1 :
踊る名無しさん:
大人からバレエを始めた方のためのスレです。
以下の方は、つつしみをもって見守ってください。
子供の時からやっていて再開した方。
子供の時から続けてやっている方。
2 :
踊る名無しさん:2008/08/04(月) 16:57:31
うーむ…
慎みがあったら大人からバレエなんてやってないと思うんだけどなぁ…。
そんな人が「慎みを持て」って、何かのジョークか?
>>1 そういう刺激するようなこと書くからダメなんだって。
こんなこと書いたら、まずお前が慎み持てよって言われても仕方ないよ。
4 :
踊る名無しさん:2008/08/04(月) 17:30:36
あ〜なんてことを。。
それでもまずは言っとくよ。
>>1乙
5 :
踊る名無しさん:2008/08/04(月) 18:42:23
>>1 なに?
その上から目線( ゚Д゚)イッテヨスィ!
基本的にプロフェッショナルにやろうと思ってないので
大人から始めた人の「甘さ」への言葉の攻撃は意味ないね。
それよりうまくなるためのコツなどを求めてるよ。
1タン乙です
8 :
踊る名無しさん:2008/08/05(火) 02:35:33
>>6 上手くなるのは才能。ww
コツで上手くなれるなら、みな上手い。
草刈たみよとかwww
さっそくワラワラと湧いてきている。
10 :
踊る名無しさん:2008/08/05(火) 04:24:21
子供からバレエレッスンとは明らかに内容が違う別物だよ。
バレエ風のスポーツだね。体力よりは頭を使うかな。
12 :
踊る名無しさん:2008/08/05(火) 10:21:20
そりゃ通っている教室によるだろw
自分は子供のころと大差ない教室に通っているよ。
子供からン十年やっていても、下手な人はヘタだから。
結局、プロになるなら、足が完成する前にっていうだけで、ヘタクソはいつからはじめてもヘタクソ。
スポクラあたりだと、センターレッスンのレベルが低くて驚く。
子供の教室と大きく違うことは、あまりに才能がない人がやめていく子供の教室にくらべて
大人の教室はヘタクソでも、基本的に好きでやっているのでやめていかないこと。
大人は子どもと違って「将来の見込み」なんかとは無縁にただ楽しめるから。w
14 :
踊る名無しさん:2008/08/05(火) 12:20:08
お稽古バレエの経験のない人には比較はムリだよ。
趣味からの人には同じに見えるかもしれないけど
別物なんだな。
それでも、とりあえずバレエに触れられる機会が
あるのは素晴らしいことだね。否定する気はないよ。
15 :
踊る名無しさん:2008/08/05(火) 15:19:42
12だけど、4歳から20年以上やっています。
私は子供からバレエと大人からバレエに差がないとは言っていないよ。
言いたいことは、子供からバレエをやっていれば、それなりに見えるって勘違いしている
ヘタクソがいるってことをいいたいだけ。
バレエは年数じゃないってことを言いたいだけ。子供からやっているのに
股関節も開いていないドヘタクソなんて腐るほどいるから。
>14
具体的に何が違うの?具体的に示せないのに別物といわれても。
>>15 子供からやってても、ヘタクソな人がいるとして、
でも、大人から始めた人よりは上手なんだよね?
それとも、人によっては大人から始めても上手になる人もいるの?
子供の頃からやってます、と皆宣伝してレッスンを受けているわけではないでそ。
でも、子供からやってることが他人からわかるのはなーぜ?
下手糞と思いつつ、気になるのはなーぜ?
上手な人がいたら、子供からやってたから、子供の時にやってた。から、
上手なんだと。思ってしまいます。
大人からやって、上手になった人を、まだ見たことがないから。
どこかにいるのかもしれないけど。
>>19賛成!
私も大人からで上手い人、まだ見た事ないわ!
でも、自分を基準として、少しでも上達できれば、
それでいいかな。と思ってます。
ルルベのキープが出来なかったのが、出来るようになったりとか。
大人からだから、完成形に行き着けないのはわかっているけど、
努力を続けるのは無駄じゃないと思ってる。
1人だけ会ったことある。大人からで上手い人。
先生も「20過ぎてから?本当に?信じられない。」を連発してた。
その教室は子供からの人は大人から組を馬鹿にしまくる恐い教室だったけど
その人だけは、どんなに下手糞な大人からの人(私w)にも優しかった。
20歳からと40歳からの初めてバレエは上達も月とスッポンだわな。w
>>17 15じゃないけど、うちの教室には子供からずっとやっているけど
あらら・・・な人がいる。
大人、と言っても20代前半の若いうちに始めた人、数人よりも
劣るかな、という。さすがに、おば様になってから始めた人よ
りは上手だけれども。
25 :
踊る名無しさん:2008/08/05(火) 17:15:40
あまり他人と比較をしても意味ないよー。
実力関係なく趣味は原則扱いは平等みたいだから。
所詮自己満足の世界さw
まぁ、じぶんよりも上手な人を見つけるとムカついて
ぶっつぶしたくなることはあるかもしれないけどさw
つぶしたくなるなんて、そんな人いないと思うけど。。。
なんで、上手な人を見てむかつくの?理由がわからない。
27 :
踊る名無しさん:2008/08/05(火) 17:36:46
競争心の強い人、いるじゃない?
>>27 無理やりそんな人を創作して、スレの雰囲気を悪くしなくてもよかろうに。
自分より上手な人は、クラスにいてくれないと困る。つーか、おもしろくない。
今のクラスは、先月から大量に始めておばさんが入ってきて
入れ替わりに上手い人が転勤で辞めた。
上手い人を眺めるのが楽しみだったのに、今はもうドッタンバッタンとブツブツ
30 :
踊る名無しさん:2008/08/05(火) 17:43:56
>>28 ほんの一部の人だけどさ。いわゆる「メラメラさん」。
31 :
踊る名無しさん:2008/08/05(火) 17:47:13
>>29 他人を見てウットリするんじゃなくて、自分の鏡の姿を見てウットリする
くらいにならないと、バレエは面白くないよ。
自分の知ってる範囲内だけど、メラメラさんは入門〜1年間くらいが多い。
2年続くと油が抜けるっていうか、自分のペースで淡々とやるようになる。
じとーっと見つめてきて
「上手いよねえ、何年習ってるの?
上手いから私なんか、バカに見えるでしょ?」
とウジウジからんでくる人とか、週に3回もレッスンして燃えてる人とかいる。
>>31 もちろんそうなりたいけどさー、
自分の姿なんてひどいもんだからさw
34 :
踊る名無しさん:2008/08/05(火) 17:52:42
>>32 そ?私の知っているメラメラさんは経験年数は関係ないみたいだ。
初めて間もない雰囲気の人もいるけど、経験の長い感じの人もいる。
長いといっても、趣味クラスだけどさ。。
週3回レッスンしてたら、メラメラ扱いされるのか。
32だけど
週3回やってるからメラメラ扱いしてるんじゃなくて
他の何を置いてもバレエレッスン!本当は毎日でもやりたいのと鼻息荒いのよ、その人が。
バレエ関係の本を買ってきては先生に見せて、熱心さをアピール。
とにかくバレエバレエでこっちが押されそうだった。
最近チョット静かになったけど。
40代の人、
習い始めの頃は凄く熱心で、教室だけでなく、
あちこちのオープンに出てたが、
あまりに思うように上手くならないので
イライラし始めて、「あの先生の教え方が悪いから」
さらに週3から週1に変えて、
「レッスン時間が少ないから上達しないだけ」という言い訳に
すり替えていた。 プライド高くて恐れ入った。
38 :
踊る名無しさん:2008/08/05(火) 18:32:56
でも、趣味クラスは中高年の人がどこに行っても沢山いるでしょ。
バレエに限らずどんな種類のお稽古事を覗いても同じ。
おっさん、おばさん、じっちゃん、ばっちゃんが
あちこちで熱心に生涯学習している。
そして、若い人が少ない。。。
39 :
踊る名無しさん:2008/08/05(火) 18:35:06
>>37 >「レッスン時間が少ないから上達しないだけ」
そう言われたら、じゃ、レッスン回数を以前のように
増やせばどうですか?とアドバイスをして差し上げれ。
メラメラしてるうちは、なかなか上達しない。
細々やってるうちになんかちょっとだけ上達した?と気付く。
発表会でも何でも舞台を目指している人は上達するように思う。
舞台以外の目的で何となく美容に良いからとかでやってる
人はレッスン回数も少ないし、上達も遅いというか、しない
人もいるように見えるよ。。
>>39 だから増やしたら、言い訳ができないから
「他の事に忙しい。バレエばっかりやってるヒマないし」
43 :
踊る名無しさん:2008/08/05(火) 18:48:19
>>42 40代ならバレエばかりやってる人の方が不健康というか、変だと思う。
年齢に合った生活があるでしょうに。
大人からスタートの人は教わった事を一回飲み込んで頭でも理解して復習するのと
疲労回復の時間が必要だね。なのでレッスン回数をやたら増やすのはあまり良くないと思う。
体の形が重要だから疲れた体で無理してやるのも良くないし。
>>37の人の、その年齢で、思うようにうまくならないのは
ある意味当たり前なんだけど。
でも、普通ならやめてしまうのに、やめないのは好きだからだろうと思う。
そうすると、好きだけど上達しないけれどレッスンは可能な限り受ける」というのが普通じゃないかな。
それを、週3から週1に減らしたというのは、多分、別の理由がありそうだけど。
嫌がらせが原因じゃないかな。
子供のバレエは知らないが、
大人の趣味バレエって20代であろうが、40代、50代であろうが、
変に競争意識の強い人っているもの。競争意識の強さとバレエ暦もあまり関係ない。
競争意識の強い人ってバレエ歴1年ぐらいの人から5年以上の人もいた。
初心者相手にメラメラしてどうするの?と思ったことが何度もあり。
「上達しない今の自分には、どういうレッスンが必要か?」というのは
それなりにいろいろな経験をしている大人ならわかるはず。
わが道を行くというスタンスで、レッスンを受けようとしても
必ず、嫌がらせや邪魔が入る。
で、嫌がらせや邪魔を避けるために方向修正しなければいけなくなる。
>>37を読んでいると、背後に嫌がらせか邪魔している人の存在が
あるような気がする。
私も習い始めの頃、週1でなかなかうまくならないから週3にした。
そして気付いた
下手は週何時間やっても下手。
週1に戻して、気がついたら4年目突入。
初めよりは上手くなったかな、程度。
>>37の人がレッスン減らした理由
お金の面できつかった
体力的にきつかった
やっぱり増やしたところで、そんなに上達するものではないとわかった
身内か誰かに、なんか言われた
のどれかかも
「背後に嫌がらせ」は深読み。
イメージ通りに上達せず、熱心さが尻すぼみになった。
運動神経の良さとプロポーションに自信がありそうだった
から、プライド傷ついたんだと思う。
50 :
踊る名無しさん:2008/08/05(火) 19:22:22
単なる引退じゃないの?40代になると身体が自由にだんだんと
動かなくなってくるんだよね。(と経験者は語る。。w)
40代になっても尚舞台に執着するって趣味のバレエ特有だと思うけど。
あ、別に舞台を中高年になっても目指すのは良い事だと思います。
49のあなたも推測ばかりじゃない。
運動神経の良さとプロポーションに自信が《ありそう》だった
から、プライド傷ついたんだと《思う》。
推測を事実のように言うのも恐れいる。
37の書き込みって実話か?どっちにしてもバレエ以前に人間の基本が出来てない
人は放っとくしかないだろ。実は私も我が道を行こうとしつつも数々の嫌がらせを受け今に
至る。それでも少しずつ上達する嬉しさの方が大きいから辞めようとは思わないよ。
書き込みの流れから読むと実話というより
全部推測じゃないかと思う。
嫌がらせが執拗に続くと、熱意も失われる人間もいる。
実話だよ。同じ教室の人だから。
運動神経とプロポーションの良さは自覚してた。
スポクラの先生に「バレエに向いてる」と言われて
入会して来た。
56 :
踊る名無しさん:2008/08/05(火) 19:35:18
40代の人にバレエに向いていると自分の教室に誘ってしまう先生って・・・。
超わけわかめw
>>52 熱心な人への数々の執拗な嫌がらせて例えばどういうの?
週1回から週3回にしたけど、やっぱり上達が早くなった(自分の中では)と思います。
週1回だとレッスンしてどっと疲れたけど、3回にしてから疲れなくなったし。
同じパが週のうち何度も出てきたら、覚えてられるし。
アンシェヌマンも似たようなものが続くと、なんとか順番はわかってくる。
前は、どう動いて良いのかわからず、ただ歩いて教室を横断するだけだったのに。
求めるものが高い人から見たら、そんなの「上達」なんておこがましい。
ということになるかもしれないけど。
で、結局具体的な違いをあらわせる人がいないとw
このスレ、バレエを解っている人が皆無だということだけはわかった。
>>18 あんたが、初心者なのだけは解ったよ。バレエを語るなんて100年早いんだよw
子供からはじめている人と、大人から始めた人の大きな違いは股関節なんだよ。
それが大きな違い。そんな初歩的なこともわからないような18みたいなのが
このスレでは大威張り。それが大人からのバレエの特徴ってかw
>>17 子供から継続してやっている人なのか、
子供の頃にやっていただけなのかにもよるよ。
子供のうちに始めないと関節が固まってしまって、完全に開かない。
でも時々、体質的に固まっていない人がいるので、そういう人は何歳ではじめてもパックリ開く。
100人に1名の確率だそう。
あと、大人からといっても18歳からと50歳からじゃ違うしさ。
また他のダンスやスポーツをしていた人とそうじゃない人の違いもあるし。
40からじゃいくらなんでも無理だと思う。ただ20歳ぐらいからで子供からバレエよりも上手な人山ほどいる。
子供のときに数年やっていた→やめた→40代で再会じゃ意味ないから。
成長期に続けていて初めて子供時代からやっていた になるんだよね。
ゴーマンなのは59の方
あなた細いし体も柔らかいからバレエ向いてるんじゃない
とエアロビの先生が適当に言ったことを真に受けてしまったわけか。
このスレでカッカするのはやめて自分の練習がんばりなさい。
>>62 うわ その通り。それも言われたのは20代の頃で
やっと念願かなってバレエを始めたのだが・・
無理やりつじつまを合わせたようなレスw
嫌がらせというのは
どうやら図星らしい。
相手がやめたのか、
嫌がらせされるのを避けるためにレッスン回数を減らしたのかしらないが、
そのことに対して
自分が悪く思われたくなくて
こんなところで言い訳するのも見苦しい。
どうしてそんな風に取るのかね・・
誰も嫌がらせなんかしてないよ。あなたの教室で
そういう事があるからって、同じだと思わないでね。
話は変わるけれど、
(私は)大人になってバレエを始めたのだけど、
どうしても、
「(私が)子供のころに習っていた」と思い込みたい人がいるのはなぜ?
私はうまいとはいえないし、
手と足が逆に出たりするから
子供のころにならっていたとは思えないと思うが、
どうして、「子供のころに習っていた」という話にしたいのか
よくわからない。
こういう人の真意って何?
その人が、まだバレエ始めて間がないから。
始めたばかりは、ほんのちょっと経験があるだけの人でも上手に見える。
来年の今頃は、黙ってると思うよ。
私も去年は「うまいですねー、何才からですか?4才くらい?」なんて
言ってくる人がいて困ったが、今は平和だw
私より1-2年経験が長い人なんだけど・・・
とりあえず、稽古場にエアコンのない人は熱中症に気をつけましょう。
私はエアコンで涼しい場所を選んで通います。
>>70 上手に見えたんじゃない?素直に受け取っとけばいいのに。
「私より経験が長いけど下手な人が、私より下手な理由として
私が子供の頃バレエを習っていたから、という事にしたがる」
と言いたいように聞こえるよ。
>>68 わたしはお世辞でそう言ったことある・・・
いつでも初心で取り組むのよ。経験を自慢もしない、ねたまない。
他人との競争ではないのだから。
>>68>>73 私もお世辞で言ったことアリw
そして言われることもしょっちゅうだけど
それがお世辞だと分からない
>>68みたいな人がいることが驚き。
>>18 大人からの人でもかなり「体が動く」レベルの人ならけっこう見かけます。
初心者が一見して「あの人、うまい」と思わせるものを持ってる人。
でも決定的に違うのは「無意識の所作」だと思います。
アームスなどはそれらしい形作れてもそこにもっていくまでの軌道が全然違うとか。
具体的にはアンバーやアンナバンをきちんと通る、という概念がないか
意識はしても雑だったり。
ステップはがんがん動けてるようで実はひとつひとつのポジションがすごく甘かったり。
アレグロなんかまあきちんとした5番を望むのは無理としても
すべてが3番と6番の中間みたいなびみょーな感じの方が多いかな。
比較的体が動く方なら以上注意すると
格段にバレエらしくなるのに惜しいな、と。
なまじ勘がよくて体が動く方は簡単なことを一つ一つ丁寧に覚える前に
体がどんどん反応してしまうからなのかな?
先生もそれをおだてまくってナンチャって路線に走らせてしまいがちに思えます。
>>76 なるほど、参考になる。
頭ではわかるんだけど、その振りが通り過ぎてから
あー、今の足ちゃんと入ってなかった
あー、今のポールドブラ中途半端だったと
ずっと頭の中であーあー言ってるよorz
バレエはお約束どおりに動けてナンボ、なんだけど
まだわかってない超初心者さんはお約束無視してでも
体が動く身体能力の高い人を「うまい」と思ってしまいがちですよね。
身体能力低くても、バーやアンシェヌマンを間違えずにやってれば上手に見えるみたいよ。
自分のクラスは気付いたら自分が一番古顔になってしまい
ほぼ毎月誰かが入会してきて上手い上手いを連発するので正直ちょっと…
上がいないと励みにならんので、他に移ろうと思ってる。
>>79 自分は間違えたり、覚えられなかったりするのに、
ちゃんと順番通り出来る人は、それだけでも自分と比べて上手です。
バレエ自体が上手というわけではありません。
でも、超初心者なので、まず順番を覚えられるようになりたい。
いつも見ながら、なぞりながらやっていると、
きっちり5番に入れるとか、ポールドブラとか、
やっている余裕がなくなるから。
お世辞だったのね。。orz 子供の頃やってたの?って言われるのは。
原宿のホコ天で踊ってただけなんだけど。
順番どおりやってるだけで上手と言われるのは
実はすごく傷つくと思うのだけど。。
子供だったら順番覚えてやっとゼロ、
覚えなければ顔洗って出直してこい、って感じだよ。
でも初心者相手に複雑なアンシェヌマン組む先生っているみたいだね。
どーなんだろ?
自分としては入門レベルが終わるくらいまではあまり頭使わずにすむもののほうが
効果的だと思うんだけど
レベル別クラスでなければそういうわけにもいかないのか?
入門レベルはほとんどセンター無し。
初級レベルは1年〜20年以上(上手もいるが、下手もいる)が混ざっているので、
3分の1くらいの人は、他の人の後ろにつかないと、順番がわからない状態。
レッスンの後の復習がかかせません。
>>68 どうしてその人が、本当は子供のころに習っていなかった って解ったの?
習っていたのかもしれないじゃん。ぶっちゃけ、子供の頃1年ぐらい習っていても、初心者そのものどころか
人によっては初心者よりヘタだったりするよ。
オープンの初級は明らかに子供からの経験者の身体慣らしに先生は使ってるなと思う。
オープンだから趣味の人の参加も一応は歓迎されてるけどね。レベルは無視。
>>82 永遠の初心者には、てきとうに躍らせておくしかないでしょ?
いまさら基礎やっても身につかない上に躍れる前に死ぬとオモ
87 :
踊る名無しさん:2008/08/06(水) 13:47:33
永遠の初心者なんて失礼だよね。
子供よりもアンシェヌマンを覚えることが上手な
趣味の経験者は沢山いるのに。
あれだけのことができれば初心者とは呼べない。
あれだけのことってどんだけのことだろう?
踊れる前に死んでも、それはバレエと真剣に向き合ったからでしょう。
楽しみましょう
メラメラするくらいでないと続かないでしょ?
大人から始めても挫折するだけ
なんでメラメラすると非難されるんだろうね。
メラメラの意味がそれぞれで違うのかな?
私的にはメラメラさんてのは、周囲の人に対してもメラメラ対抗意識燃やしちゃう
迷惑な人っていうイメージだな。
真剣に謙虚に取り組んで、自分自身に集中している人は尊敬する。
ジュニアや再開組みをマークして張り付くオバサン>メラメラさん
初心者のうちは出来る人の後ろにつかないと、
何していいか分からないとおもうけど。
そういうのもメラメラ?
96 :
踊る名無しさん:2008/08/07(木) 08:08:40
>>94 初心者さんは大人しいタイプの人が多くて、出来る人の側についたりは
自分からはしないよ。(先生に指示される場合は別)
大人からの経験者で、同類を主張したい雰囲気のオバサンかな。
他人の後ろではなくて横に並んでくるよ。
不思議と「張り付きオバサン」の類の人に綺麗に踊れる人はいないんだよね〜。
レッスン歴は長いご様子なので振りを覚えるのはお得意みたいなんですが。
メラメラは横について張り合うのか。
振りは確かに合ってるけど、形がめちゃくちゃで鏡で視界に入ると
気持ちが悪いんだよね。どこに逃げても追いかけて横に張り付いてくる。
振りはあっているけど、ゲタはいて、手が丸まっている人いますね。
バレエ歴は長いから、振りは覚えられるけど・・・。
振りもまだ一度で覚えられない自分は、心の中で思っているだけだけど。
バレエは子供の頃に3年ほど、28歳で再会しました。
先生に基本の形が良く出来ていると褒められます。
でも、やはり腰がぶれたり、何が違うのいかわからないけど、何かがおかしいって思うとき
先生に質問するのですが、先生が答えようとしているときに、
いつもとなりに張り付いてくる若い子なのですが、大人バレエさんが答えてくる。
しかもとても初歩的な間違ったアドバイス。
正直迷惑。あなたの意見なんて聞いていません。
自分は初心者だけど、先生に質問していたら、
横から他の生徒さんがアドバイスしてくる。
そうすると、先生は説明を止めてしまう。
そのアドバイスが間違っているかどうかわからないけど、
横からアドバイスするのは止めて欲しいです。
それは先生の責任。先生が説明をやめるのではなく、その人を制止できないのが悪い。
先生も悪いけど、もっと悪いのは横からシャシャリ出てくる人。
105 :
踊る名無しさん:2008/08/07(木) 12:13:34
ヘタクソに限ってしゃしゃりでてくるんだよねw
自分が見えないし、バレエがわかっていないからこそなせる業だわw
でもその生徒を仕切れないのは先生の責任。
先生に指導力がないってことの現れの一つだよ。
うちの教室にもいるよー。
先生でもないのにいきなり後ろから「お腹抜けてる!」とか怒鳴り付けてくるオバ。
鼻息が荒いくせに、他人に呼吸の指導してきたり本当に迷惑なんだけど
そういう人はどこか精神的におかしい人だと思うから無視してる。
109 :
踊る名無しさん:2008/08/07(木) 13:28:28
>107
その通り
自分自身できてないのに、どういうつもりでアドバイスするんだろう。
自分は出来ているつもりだから?その人よりは上手だと思っているから?
先生に質問してると横から出てきて、
「そんなのすぐには出来ないわよ。
わたしだって、10年以上やっててやっとちょっと出来るようになったんだから」
・・・まあ、そうなんですけど、今のレベルで直せるところを質問している最中なんですけど・・・
指導中にそこまで言われて何も言わない先生がおかしい。
だから、そういう変な人がのさばる教室になってるんだよ。
先生がちゃんとストップかけられれば、そういうことはなくなる。
>>110 自分は出来てる、自分は正しい、みんな私を見習いなさい!
って思い込んでる古株に多いタイプ。
第三者からみると出来てもいないくせに偉そうに口出しするウザいババア。
先生が帰った後、補習したいから講師になってほしいと、おばさん数名に迫られた。
いくら部屋が空いててもそんな非常識なことは無理ぽ
そんな非常識なことを引き受けるかどうか、そのおばさん数名は
わくわくしながらからかって試してるのかもよ・・?
女の集団やだやだw
女ってのは現場で争ったり足を引っ張り合う習性があるのだ。それも
「そんなとこで争ってもしょうがないだろ」と必ず突っ込みたくなることばかり。
仕事でも趣味でも女が集まると必ずそうなる。
♂だが男の嫉妬心の方がひどいよ。
冬ソナがブームだった頃、以前私が仕事で韓国に行ったり来たりしていた過去を知っているおば様から
自分の家のリビングを会場として提供するから、自分と友人達に韓国語を教えてくれないかと頼まれたことを思い出した。
おば様ってなんできちんとした教室に通わず、知人から手っ取り早く タ ダ で教えてもらおうと思うのか
120 :
踊る名無しさん:2008/08/08(金) 00:52:49
>>119 鬼女板の「奥様たちの習い事スレ」か「チラ裏」にでも書き込んでこいや
だからもう存在を認めてさ、メラメラも陰口も嫌がらせも。その中でやってくしかないね。
羨ましい相手を見つけると利用しようとするか、嫌がらせをするか、
どっちかなんだね。あーコワ。w
てか、趣味バレエはそれ自体レベルが低いので、マジになって取り組みたい
お稽古にはなり得ない。せいぜい美容健康目的に利用できる価値かなぁ。
123 :
踊る名無しさん:2008/08/08(金) 13:29:56
うちの教室にバレエ歴10年の再開組が入ってきた。
さぞできるだろうと思ったが期待はずれ。
まあ、私の数倍は上手だったんだけど・・・
よくよく聞いてみると大人からのバレエ歴10年で1年のブランク。
やっぱり、大人からは子供からのようにはなれないのね。
人によるでしょう。
3歳から10年やって、大人になって再開したとして、
そんなに上手な人が多いとは思えない。
125 :
踊る名無しさん:2008/08/08(金) 16:10:23
でも、子供の頃10年やってた再開組と大人から10年の人とは同じバレエ歴10年でもやっぱり違うね。
子供の頃に身に付けたものは大きいよね。
126 :
踊る名無しさん:2008/08/08(金) 17:33:48
>37
よく、そこまで嘘や作り話がつくれたものだとあきれた。
人を陥れるためにそこまでしても、正体がばれると自分に返ってくるわよ。
そういう嘘や作り話で
自分で自分の評判を落としていても、
実際には他人を恨んでさらにいやがらせをするのでしょうね。
もうばれているよ。
127 :
踊る名無しさん:2008/08/08(金) 17:35:14
火曜日というのがポイントだね。
そういうことをする教師は他人の教室の悪口も言うし
コンクールで生徒が通らないと、他人の教室を引っ掻き回す。
そのうちに悪行に気づく生徒も出てくるでしょう。
ここさ、時々世界が自分中心に周ってる人現れるね・・・
うん。
131 :
踊る名無しさん:2008/08/08(金) 20:00:27
古株にいわれるならまだしも、超ヘタクソな大人バレエ歴3年の
20代の若いデブスにトンチンカンなアドバイスされるからムカツク。
しかも先生に質問したのに、先生が答えているところに被せて彼女が言ってくる。
こいつ、リアルで友達いないだろ!って思うは。こんな失礼な勘違い女。
私はこれでも若い頃に5年ほどバレエやっていたんだ!上手ではないが、
基礎は解っている。アームや、顔のつけたかもわからんお前が、偉そうに体側筋肉もっと
使ったほうがいいとかっていうなw
バレエは軸をつかんで踊るんだよwそれができていないやつが体側筋で踊っているから、
お前みたいなルルベ程度でフラフラするし、1回転のピルエットも出来ないんだよ!
132 :
踊る名無しさん:2008/08/08(金) 20:17:58
素朴な疑問なんだけど、体側筋って使っていいの?
133 :
踊る名無しさん:2008/08/08(金) 21:09:57
その生徒が被せて話してきたときに、指導中の先生が彼女を止めないのが不思議。
そんな先生ダメだね。教室替わった方がいいと思うよ。
134 :
踊る名無しさん:2008/08/08(金) 21:10:52
>>131 いい加減に「独り言」スレにでも逝ってくれ。
135 :
踊る名無しさん:2008/08/08(金) 21:58:53
そうだねえ。ここでいくら愚痴っても解決しようがない。
308 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 16:20:40
幼少からバレエやってれば、そんな事いちいち考えなくても身体が勝手に動きます
309 :踊る名無しさん:2008/08/08(金) 17:46:35
そそ。所詮は子供の頃からやってるかどうかってこと。
理屈こねて必死になっても無駄よ。
139 :
踊る名無しさん:2008/08/09(土) 08:05:47
長文の自演カキコをやめないからそんなこと書かれたんじゃないの?
独り言のスレならたぶん誰も何も言わないと思うからそっちに行ったら?
読んでたら何だか疲れるもののやっぱり面白いな2cはw
>>138 2ちゃん初心者は初心者板へ逝け。そして半年は書き込むな。
こんなコピペにいちいち反応しやがって。
なんか真面目でちょっと暗めの流れになるとコピペが現れるんだね。
>133
全部ネタ。多分全部嘘。
その人、あちこちでそういうことをしているから
そろそろ、いろいろとばれてきている。
この人の書き込みのパターンは独特の癖がある。
2ちゃんの書き込みなんて本当にあったかどうかわからない、
また、よく似た人も日本全国にいるはずという点を
利用して人を陥れたり、人の教室を荒らすことを専門にやる人がいるのは迷惑。
真剣に精神科に強制入院させてほしい。
退会・退職などの被害を受けて人がいるなら十分に強制入院の理由がある。
145 :
踊る名無しさん:2008/08/09(土) 20:16:56
ここはパ・ドゥ・スルーで。
変なものは2、3文字読みはじめたらすぐ分かるからすっとばせばいいよ。
匿名掲示板なのに殺人予告して逮捕される人がなぜいるのか?
どのパソコンで書き込みしたか突き止めることが出来るからだ。
だからあんまり恥ずかしい内容や嫌がらせは書き込まない方が身のためだと思う。
147 :
踊る名無しさん:2008/08/09(土) 23:56:49
別にそこまで変なレスなんてないのに
大騒ぎしているほうが、変なヤツだっつーのw
夏だな・・・
いつもの人、乙
最近、殺伐としてますね。以前の“放課後のムダ話”的なノリが好きだったんですケド。
とりあえず冷えるまで逝ってきます。帰省。
2ちゃんで、帰省をお知らせするヴァカ発見
>>151 2ちゃんで人を挑発して鬱憤を晴らそうとするヴァカ発見
155 :
踊る名無しさん:2008/08/11(月) 04:07:42
さすが大人から始めるバレエスレだね
>>150 いってらっさい 気をつけて〜
稽古場がたった1週間休みなだけなのに、寂しくてたまらん!!
こんな時オープンクラスに行くと良いのだろうか・・・・
でも入門クラスに毛が生えた位の初心者レベルのオープンなんてあるのかな?
現在のバレエ教室にほぼ満足しているのですが、
先生が寒がりで冬のセーターを着て、冷房を入れてくれません。
窓は閉めたままなので、熱中症になりかかりました。
他の教室に変わろうかとも思いますが、発表会に出演させられるのは
イヤです。また公演チケットを持たされるのも負担です。
チケット制のところを探すしかないでしょうか。
この時期に冬のセーターってすごいなあ。
158です。 先生は自宅から自転車でいらっしゃるのですが、
下にいろいろ着た上に、ざっくりとした冬のセーター着用です。
建物全体には冷房が入っていませんから、とにかく暑いのです。
当方はタンクトップレオタード着用で、タオルで汗を拭きつつレッスンしてます。
でも先生は一人ずつ丁寧に教えてくれるし、発表会も強制ではないので、
満足しています。夏の間だけお休みするか、他のオープンクラスに行くか考え中です。
熱中症ヤバス!
うちの先生は普通の長そでTシャツにパンタロンみたいなのはいて汗かきながら指導してる。
今の時期は中学生たちも午前中のクラスに来るんだけど、数人まったく汗をかかない子達がいる。
普段は2ヵ所ある小さい窓を開けたり、あまりに暑いときはエアコンを弱で入れたりしてるんだけど、
汗かかない中学生たちは、勝手に窓閉めるしエアコン入ってても切りやがる。
そりゃ中学生と成人じゃスタミナとかが違うのはわかるけど、
幹線道路の交差点角に建っていて直射日光ガンガンに当たるプレハブみたいな
スタジオ“小屋”で汗一つかかないのってどうなん?
でもその子たちと同学年でも汗だくになってる子もいるんだよな。
162 :
踊る名無しさん:2008/08/11(月) 12:55:39
身体を冷やすのを極端に嫌うバレリーナっていますね。
真夏に汗ダラダラかいてるのにエアコン入れないとか・・・
冷えると身体の動きが悪くなるからイヤなのは分かるけどねぇ。
163 :
踊る名無しさん:2008/08/11(月) 14:22:49
一度冷えると、体中痛くて浮腫んで排泄も狂うし大変なのですよ。
嫌っているというよりは恐れている。
真夏に汗一つかかない中学生はちょっと危険な気もするけど。
バレエって歴史はあるけど、なんかそういうところは古臭いですよね
感覚的におじさんの野球監督が言う、水を飲むな。って言うのに似てる気がします
発表会の参加が自由な所は結構あると思いますが、どうなんですかね
プレハブ小屋でレッスンする更年期オバ、いい加減ウザす。
水を飲むな、とは全く違う。
環境はそれぞれだから、一概にはいえないけど、
まずレッスンの間中冷房ガンガンかけながらなんてありえない。
そういう環境でずっとレッスンなんかしてたら、怪我が怖いし、
現実問題として長い時間舞台なんかで踊れないんじゃないの?
大人からバレエで長時間舞台で踊れるレベルになる人は
ほんの一握りいるか、いないかのような気がします。
子供の頃から本格的なレッスンやってる子が
昼間の生ぬるい主婦クラスごときで汗はそんなにかかないでしょw
大人って何歳以上を指してるんだ?20歳以上?
俺は32歳なんだけど、ジャズにもっと磨きをかけるために、バレエも習おうかと
思ってるんだ。
169 :
踊る名無しさん:2008/08/11(月) 17:24:46
自分の稼ぎでバレエの費用が払えるようになったら大人。
ジャズやってるならバレエは必須だね。
身体の使い方が違うから最初はなかなかついていけないと思うけどがんばれ!
おばさんて汗かき過ぎなんだよね。
茹でダコみたいに真っ赤になってのぼせてて暑い暑いってうるさいよ。
普段から汗をかくのを嫌うから、サラリと汗が出ずに、
身体に熱がこもって余計に暑いんだよ。
あと更年期だとやたら汗をかく。
どっちにしても、本来バレエをやるべきでない人に合わせる必要はない。
うちの教室にも50代の更年期のオバが2−3人いるんだけど
他の20−30代のOLたちが寒がってるのに、先生に温度下げてくれってうざうぃっしゅ。
大したことやらないうちからひぃひぃ言って疲れたとか出来ないとかすぐ言うし
一口に大人クラスって言っても50代以上は体力もホルモンも、もはや別物だ。
こっちは加齢臭が迷惑なんじゃないかと思って気を遣ってるだけじゃ。
私は自分が子供のころほんの少し+大人からバレエ。
娘は4歳から始めて今高1。
いろんな人見てて、やっぱり他人がみてきれい、は大人からバレエではありえない。
自己満足でよしとするほかないですね。
私も、健康のために続けてるだけで、発表会など出る気はゼロ
ここにあがってる理屈っぽい説明、娘が読んでも???です。
でも、やればできる。
結論。
大人からバレエは決して人にみせてはいけません。
勘違いさんも含めて「悪い例」として見せるのはありじゃ。
>>167 大人からバレエだと、そういう風に考えるのかな?
ちゃんと体を使える人は、バーレスン10分もやれば汗だらだらになるわけですが。
汗がかけないのであれば、それは単に、体をきちんと使えて無いしょうこです。
>>176 大人からだとそう思い込んじゃうのかな。
子供の頃からの子がバーで汗をかくのと、
更年期のオバが体なんか全く使えて無くても汗だらだらで茹ってるのは別だよ。
いつ始めた人でもバーレッスンは初心で。大人初心者をバカにしてる場合じゃない。
>>178 そこまで読解力ないと突っ込みようもないな
っていうか汗がどうこうって言うのは体質でしょ、普通に
>>180そのとーり!
うちの娘は150p34sバレエ歴6年、でもバーだけで汗だくになってるにゃ。
病気や更年期は別として、
汗をかきやすい人、かきにくい人はあるよね
汗がいっぱい出るから新陳代謝がいいとは限らないのかな?
よく、サラサラした汗はいいけどべっとりした汗は良くない、と言われるけど本当なのかな?
あと、汗をかく部位って人によって違くない?
鼻の頭に玉の汗かく人よく見るけど自分はそこからは出ない
頭やおでこ、脇の下の汗が多くて悩みだ…
183 :
踊る名無しさん:2008/08/12(火) 09:59:51
子供の頃から汗をかきなれている人は、さらっとして臭いも少ない汗がかける。
運動不足の人や、初心者は加齢臭をともなったような汗をかく。
小学生高学年くらいでも、”お母さんみたいなにおい”のする同級生とかいませんでした?
私はチッビコだったので、小4で160cmくらいの転入生のにおいに衝撃を受けました。
体質と生活習慣で色々なのかな。
接客業の性なのか、顔には汗かかない。
背中と胸の谷間が最悪です。
教室では、ある先生のクラスではホットヨガ並みで、全員が汗だく。
ほかの先生の時たちのクラスでは、適度に除湿&涼しいので体が冷える程。
汗をかいたその分だけ、寒気がしちゃうのが難。
手をつなぐといつでも氷のように冷たい人と、
いつも暖かくて、そばによるだけでもモワーっと暑い人がいる。
体温の低い人は、ガン細胞が体の中で繁殖しやすいというのを思い出してしまう。
首が短いから長くしようと思ってバレエの姿勢(肩を下げて、頭を上にひっぱられるイメージ)を
普段から意識してるんだけど、左肩甲骨の背骨近くの筋肉が痛くなった。
これは筋力がついていなかったのがつき始めた筋肉痛?
それとも、姿勢の取り方がおかしいのかしら。
単に変なところに力を入れたせいでしょ。
>>177 よくよめ、バカ
汗はかかないって書いてあるだろ。汗の種類が違うなんて書いてないだろ。
自分ではそういう風にかいたつもりなのか?
本人乙w
バーレッスンが何かもわかって居ないような初心者はすぐわかるんだよw
167 :踊る名無しさん:2008/08/11(月) 16:47:52
子供の頃から本格的なレッスンやってる子が
昼間の生ぬるい主婦クラスごときで汗はそんなにかかないでしょw
>そんなにかかない と かかない
では意味が違うよね。どっちが(ry
汗の種類が違うとも書いてないね。
アンカーミスなのか、
>>188は本当にドキュなのか。
自分が必死になってるクラスを「生ぬるい主婦クラス」って言われたのが
かなり悔しいかったんじゃないかとw
まあ、本格的にやってる中学生が主婦クラスでどんなに汗をかいても
オバたちのようにヘロヘロになって茹で上がったりはしないね。
10代と50代じゃ体力も筋力も比べようがないくらい違うのは事実。
誰だって年を取るんだから10代と50代を比べてとやかく
言ったってしょうがないでしょ。
自分中心にしか考えられない人ってストレス溜まるだろうね。
オバは臭いとかヘロヘロとか言っても、自分も行く道だよ。
言っている人は、自分だけは年を取らないと思い込んでいるのかな?
「大人からバレエ」は所詮ドングリの背比べ(だからこそ、叩き合うのか?)。
それなりに和やかに行きましょうよ。
『行く道、来た道』必ず言い出す人がいるけど、
みんながみんな同じようなお子茶魔だったり、
オバちゃんになったりするわけじゃない。
196 :
踊る名無しさん:2008/08/12(火) 16:13:34
清潔にしてても臭いのはしょうがないが、不潔で臭いのは何とかしろ!
子供にも大人にもどうしようもない人間がいるものさ。
排除するのは無理だからかかわらないようにするだけ。
つまりおばちゃん、おじょうちゃんは関係なく、
個々の違いでしょ?
年齢に関係なく、変な人はいるもんだ。
ここはスクールでの愚痴を言うスレなんかい?
200 :
踊る名無しさん:2008/08/12(火) 17:19:58
現実として大人のバレエ教室は世に存在してるのだから習いに行ってなにがわるい?大人バレエの存在が許せないなら教室開いてるバレエ団の幹部に訴えてくれ。
自分で働いたお金払って必死に通ってるのにバカにされるのは酷すぎる。
ババア、ババアというがオマエラにお母さんとかいないのか?悲しむぞ!
201 :
踊る名無しさん:2008/08/12(火) 17:28:38
うちの親はそんなみっともない趣味に没頭して、
我を忘れてがむしゃらにめらめらしたりしていない。
なんでこんなにスレが荒れるんだろうね。
嵐が趣味の人がいるんだね。
あまりガキ相手にカッカッするなって。
>>200 バレエ団だって金儲けしなければ、
未来のプリマも育てられないし、公演も打てないからさ。
それにしても、バレエに必死に通ってるの?何故?
お金に目が眩んだ「プロの世界」の人に上手く乗せられて
カモにされてるのに気づかず夢中になっている姿。
バレエは子供のお稽古だからこそ素敵なのにね。
大人からでバレエのレッスンに依存してしまうのは避けたほうがいいと思うなあ。
必死すぎるといろんなことに不満が出そうだし、楽しくなくなりそうだ。
私はきちんとした訓練を積んできたプロの大人のバレエのほうが好きだ。
子供のお稽古バレエはパリオペやワガノワクラスの子供なら好き。
話題を変えたいのですが、いいですか?
きよ先生の大人(おとな)のバレエブログで筋肉の使い方の話とか、
でてますが、
合っている部分もありそうだけど、??な部分もあって。
参考にされている方いらっしゃいますか?
いま、話題になっているふくらはぎの使い方なんか、興味深いんですけど。
書いてある通りにやっても、そうはなりません。
209 :
↑:2008/08/12(火) 18:50:40
通信教育のバレエを信じているヴァカ?!wwww
>バレエは子供のお稽古だから素敵。にドウイ!
なかなか思ったように体が動かないから悲しい。でも滑稽でも無様でも、私には得るものあるからバレエやめられないわ。金銭的なこともあって週1、2しか出来ないけど。
211 :
踊る名無しさん:2008/08/12(火) 21:14:24
大人からってだいたいいくつくらい?
19歳も大人に入る?
バレエ教室では中学生以上を大人としているところが大半じゃない。
高校生以上は確実に大人扱いだから、バレエ教室的には19は大人に入るんじゃないかな。
213 :
踊る名無しさん:2008/08/12(火) 23:07:45
200>ですが、私の先生は大人だからと、
バレエのクラスにスポーツクラブがわりに来たり、休みがちだったり、
たのしければいいみたいななんちゃってバレエをとても嫌がります。
もう10年になりますがいまだに基礎をみっちり、
週3ペースでポアントもはきます。発表会は年に一度ですが、
発表会前の2ヶ月半ぐらいはさらにみっちりやります。ここ2〜3年、
やっと手応えがでてきて、不満はとくにないのですが、こちらのレスを読んでいたら悲しくなってきて思わずカキコしてしまいました。
真剣に習った方が楽しいと思うし、時間もお金ももったいないと思います。なにより一生懸命指導してくれる先生が気の毒なきがします..。
長文失礼しました。
214 :
踊る名無しさん:2008/08/12(火) 23:28:38
>>213 200に言ってるの?
200は真剣に習ってる口だと思う。
お金払ってやってるのよと思わせる態度はいただけないが、大人の生徒で経営が成り立っている教室があるのも確か。
紛らわしいんだけど、213が200かしら?
趣味と職業は違う。
プロから見たら趣味の人なんて皆なんちゃってバレエじゃない?
>>217 プロは趣味の人でも序列を見分けられると思うよw
あなたは無理なの?wwww
メラメラ乙〜
夏休みだね
はいわかりました。私バレエやめます。
全国の大人バレエも禁止します。
今習っている大人からの人もすぐやめてください。
これで平和が戻ってきますね(o~-')b
224 :
踊る名無しさん:2008/08/13(水) 11:01:34
話しぶった切りスマソ。
私29歳、先生29歳独身。
外見も性格誠実で、とてもステキな先生で、大好きでした。
しかもゲイだと勝手に思い込んでいたので、お教室のみんなで
安心して、好きになっていました。みんなできゃーきゃー先生の追っかけをしていました。
先日レッスンが終わった後、わからないことがあったので先生に質問しました。
かなり丁寧に30分ぐらい教えてくださって、みんなは帰ってしまって、
先生と私だけになりました。
そのとき先生に、ずっと好きでした。付き合ってくださいって告白されました。
すごく嬉しい!
既婚者なので、付き合えませんけど、すごく嬉しい!!
225 :
踊る名無しさん:2008/08/13(水) 11:05:42
ちなみに先生は私が既婚者とは知りません。
>>223 ぶっちゃけ、子供からバレエどうしのほうがギスギスしている。
大人からバレエは、あらゆる意味でなまぬるいよ。だから続くのだと思う。
それはそれでいいと思う。
子供の頃、有名な先生に習っていたけど、バレエは練習するのではなく、楽しむものだっていっていたから。
子供時代は、バレエなんて楽しめなかった。でも大人になって、ゆるいバレエを好きなように踊って
初めて楽しめてる。これが私にとって本当のバレエだなって思う。
全ての習い事が、プロになるためじゃないでしょ。大人からピアノならいはじめてもいいじゃない。
227 :
踊る名無しさん:2008/08/13(水) 11:31:12
226ってたぶん、大学進学は3流大学でおk。
資格は3級でおk。というタイプなんだろうな。
そちらの方が気楽で長生きしそうでいいねw
面白いオチ
夏ね
227ってたぶん、メラメラなんだ。
そこまで必死にならんでも。
>229
大人バレエのレベルは大体わかったから、もうとっくに捨てているよ。w
メラメラのエネルギーは他に向けてる。
でも、大人バレエって観察してるといろいろ面白い。
jya観察だけでおk
232 :
踊る名無しさん:2008/08/13(水) 11:55:08
200です
206さん同意です。
私も最初は所詮趣味だしどこに行き着くものでもないし..
と週一ぐらいでだらだら通ってたのですが、今はこちらが真剣になれば得るものも大きいな.
と実感してます。
ありたいていにいえば、芸術に触れられて心が豊かになる.
仲間と喜びあえる.
一つの目標に向かってがんばることで精神力が鍛えられるなど。
それと、少しづつでも上達していかないと、後から入ってきた人に
しめしがつかない気が
気がして、(メラメラではありません)上達しないと〜と思ってます。
あと最後に蛇足ですが心と身体が若くなったおかげか、歳下の彼ができました..
←恥ずかしいですが現実的な利点も書いてみました。
233 :
踊る名無しさん:2008/08/13(水) 11:57:19
206×
227○
間違いました!
234 :
踊る名無しさん:2008/08/13(水) 11:59:03
また間違い
206×
226○
です。
初心者なものですみません
自分も232さんに同意です。
バレエ以外の現実的な利点としては、
痩せた、身長が延びた、姿勢が良くなった、O脚が改善した。
体力がついた。などなど。沢山あります。
バレエ自体は上手にはなかなかなれないけど、
他のことに対しては、効果大でした。
227ってたぶん、大学進学は3流大学なのに、自分は1流だと勘違い、
ヘボ資格なのに、難関資格だと思い込んで、
人を叩くタイプなんだろうな。
こういう人って、難にでも突っかかって(2ちゃんの普通のカキコにまで)生きていくのが大変なんだろうなw
実際1流が、大人バレエのスレにくるわけないからw
あのさぁ、誰でも最初は初心者だけど
アンカーのつけ方くらいは覚えてからレスしてくれない?
238 :
踊る名無しさん:2008/08/13(水) 15:43:33
バレエの1流って何?
226だけど、子供時代、有名な先生のところで習っていて、人格が崩壊するぐらい
しごかれ、みんなそれに耐えて、いつかもらった役を踊りこなせるように!ってだけで、
1流目指している人なんていないよ。
有名どころの教室でも子供でプロをはじめから目指す人って少ない。
大抵、バレエダンサーで食っていけないからって、中学卒業と同時に学問にチから入れたりしてやめる。
それにバレエダンサーもピンキリで、1流といわれるバレエダンサーになるなんて、
数えるほどしか居ない。1年に1人出るかでないか。だから何万といる少女達は、
1流どころか3流のバレエも習得できない。
私は、今スポクラのバレエに通っていて、本当に初めてバレエやりました!って人と一緒にやってる。
初めての人は、正しい軌道を通して動けない。そういうことは私も解るから、色々教えたりしてる。
大人バレエは、できる人も出来ない人も一緒に踊ることの楽しさを共感して、
友情が芽生えたり、健康になったりすることだと思ってる。
子供バレエと一言に言ってもピンキリだけど、自分がいたところが、出来ない人は削除されるから
みんな必死だったな。必死すぎて、レッスンが大嫌いだった。今は、ヘタでもヘタなりに踊っている人をみて、
「踊る楽しさ」を逆に教わった。
↑
うわっ…頭悪そ…w
>>239 ネットは夏休みの宿題やってからだと、何度言われればわかるの、この子は!
健康に良い。それでいいじゃん。
>>241は本当はいい子なんです。
皆さんわかってやってください。
わかるよ、241が悪いんじゃない。
世の中が悪いんだよね。
かわいそうな241を抱きしめてあげたい。
少し前に、どっかのヨガ教室で
「習い始めたとたんに妊娠する人が多いんです」とテレビで
誇らしげに語る先生がいたけど、
うちの稽古場もそう。不妊に悩んでいたという人が、入会した途端に妊娠したりする。
体調を整える何かもあるのねえー
ポアントで着地でケガしちゃった高校生とかおばあちゃまの話はその何倍も多いけどorz
246 :
踊る名無しさん:2008/08/13(水) 18:45:23
227の内容は、バレエを知っている人じゃないね。
おそらく、子供をバレエ教室に習わせていて(しかも弱小教室)、
子供がチビ短足で、後から入ってきた子に追い抜かれて、
苦しい思いしているんだと思って読んでいた。
だから、子供からはじめた>>>>>大人バレエって言いたいんだと思う。
実際、子供から始めてもセンスの資質の無い子は、古い落とされて続かないから。
まあ、資質が物言う世界だから。かわいそうだけどw
ああ、もう、早く夏休み終わってくれないかな。
なにこの流れ。
アンカーもつけられないヤツとか、
時間帯が近いと全部同一人物にするヤツとか馬鹿ばっか。
チビッコクラスに一人だけ、覚えの悪い先生に叱られっ放しのコデブちゃんがいる。
とても他人事ではないと心の中で応援してしまう。
と同時に、こんな子はいつまで続けるのかな・・・とふと思ってしまう。
250 :
踊る名無しさん:2008/08/13(水) 23:18:11
時間帯が近いと全部同一人物にするヤツと
図星だったんだねw
解りやすいバカなヤツw
いい加減あおるのよしなよ
辛いことあったの?
お気の毒ね。
254 :
踊る名無しさん:2008/08/14(木) 08:26:09
こいつでしょ、粘着。
子供の頃からバレエが出来なかったことにコンプレックス持ってるのwww
167 :踊る名無しさん:2008/08/11(月) 16:47:52
子供の頃から本格的なレッスンやってる子が
昼間の生ぬるい主婦クラスごときで汗はそんなにかかないでしょw
255 :
踊る名無しさん:2008/08/14(木) 10:01:17
>>254って あちこちで同じことやってる。
夏休みなのに、誰も遊んでくれないのかな。
ウチのお教室は本部の他にオープンスタジオがあって大人の初心者に対応してくれています。
オープンクラスは午前中から夜までびっしりあって難度も自分に合ったクラスを選べるので
地方都市としては恵まれていると思います。
下手な人とやりたくなければ上手になって上のクラスへ行けばいいので。
260 :
踊る名無しさん:2008/08/15(金) 14:28:34
大人の初心者で上手くなるって?wwwwww
下手なまま上のクラスで邪魔者になっている人が大杉凸
261 :
踊る名無しさん:2008/08/15(金) 14:58:50
W多すぎ…
264 :
踊る名無しさん:2008/08/15(金) 17:30:10
おいらはドラマー、やくざなドラマー、
おいらが怒れば嵐を呼ぶぜ♪
266 :
踊る名無しさん:2008/08/15(金) 20:13:16
先生に口説かれているんだけど、こういうのってよくあるの?
オス!オラババリーナ!渋滞スゲーからカキコするぜ! 何?趣味バエエで上達するつもりのヤシ大杉(-_-;) ないから…そんなアホなミラクル! さっさと、あきらめて なんちゃってバエエに徹してクダサイ(>人<) あんたは教室の金鶴ですから!金だけ払って来ないでよろしくメカドック!!
268 :
踊る名無しさん:2008/08/15(金) 20:58:32
>>266 マジレスしたげるね。
バレエやってる♂は、ホモか女狂いか、どっちかと思ってヨシ!
平気で浮気するよ。
芸術家だもんwwww
269 :
踊る名無しさん:2008/08/15(金) 21:01:15
>>267 21歳です。大きなお世話。
バレエもかけないような低脳が、このスレくんなw
なんだ、この夏厨の自演。
夏休み早く終わってくれよ( ´_ゝ`)
自演基地はネット切って病院に逝け
273 :
踊る名無しさん:2008/08/16(土) 08:13:44
>>272 自演じゃないんじゃない?
バエエって書いてるバカを自分で指摘するの?
バエエって書いたキチガイ本人乙。267がバカに見えるのって、
普通のことだと思うけど。
>>267 子供の頃からバレエやってて、中卒なんだね。
カタカナから勉強しようね
バレエやってて中卒より、大人からバレエで大卒のほうが勝ち組だわ。よかった。
教室で、レベルわけがうまくいかないようで、
人数がちょっと多すぎになっている。
それを調整したいがために、古株さんたちがいじめに入った。
「下手なくせにこのクラスにくるな!」というもの。
確かに体が動く人たちだけれど、そういういじめをする古株さんたちが
きちんと基礎ができているのかどうかと言うと別問題。
あれだけ基礎ができていなくて
他人のことを下手とののしれるのは、かなりの厚顔無恥。
大人になってバレエの基礎をきちんと身に付けるのが
どれだけ大変か身にしみている自分には
彼女たちの言動・行動は信じられない。
275続き
そうかと思うと
作り話や嘘を妄想を根拠に嫌がらせをする古株さんを見ていると
「この人たちって、もしかして、頭がおかしいの?」と疑ってしまう。
カナリ危ない人たちにも見える。
数ケ月前に、たまたまレッスンに来ていたプロに対して
なりすましで嫌がらせの書き込みをしたのも
この人たちなんじゃないかなと思った。
そう疑われても仕方の無いようなことをしている。
>>275,276
いや、あなたがゴニョゴニョ
>277
言いたい事はわかるけれど
いじめをしている人よりは、私のほうがましみたいに見える。苦笑。
でも、自分のことは上手だと思っていないし、
大きなことは言えないけれど。
もう私怒りました。
大人バレエ禁止します。
みんな今すぐやめてください。
>>277 なりすましって書くと、またいつもの人かと誤解されるからやめた方がいいよ。
>>275もっと話聞かせて
わたしには創作、妄想めいて聞こえるけど
同意。
昔の少女漫画が、登場人物そのままおばさんに代わっただけのようなストーリー。
続きが読みたい。
もう自演はやめて病院逝けって( ´_ゝ`)
276続き
そんな古株たちが、相変わらずの嫌がらせや成りすましをしていたある日
有名バレエ団の美しきプリンシパルがクラスにやってくる。
たまたまスケジュールが空いたので、体を動かしたくて飛び入り参加することにしたんだ
みなさんよろしくね(白い歯がキラリ!)
早速媚びて取り入ろうとする古株たち。
でもプリンシパルはそんな古株たちの本性を見抜き
「君達、くだらない苛めはやめるんだ!成りすましもみんな僕は知ってるぞ。」
と一括。
古株たちは顔を真っ赤にして反省
「ごめんなさい、私達が悪かったわ。これからはよきライバルとして一緒に頑張りましょう。」
と私達に泣いて謝ってきたので、優しい私は許してあげたわ。
するとびっくり。
プリンシパルが
「君って踊りも素敵だけど、心もきれいなんだね。一目惚れしたよ。付き合ってほしい。」
涙のファーストキス
ページ開いたらいきなりチャペルでウエディング。
ピースしながら
「うふっ。大人からバレエ最高」
盆休みで昼の主婦クラスに行ったけど、ピンクハウス率の高さに驚いた。
ロゴ入りアップリケ付きのTシャツとかレッスンバッグとか、
ピンクハウスがバレエ界に進出したのかと思った。
287 :
踊る名無しさん:2008/08/16(土) 16:28:14
↑関西やろ?w
お子ちゃまね〜
289 :
踊る名無しさん:2008/08/16(土) 18:38:11
あ
290 :
踊る名無しさん:2008/08/16(土) 21:11:25
42歳、東京です。
今、本気で大人からバレエのクラスを探しています。
三越…とかサンケイってどうですか?
291 :
踊る名無しさん:2008/08/16(土) 21:16:33
本気なら、通えるとこ一通り見学して検討するのが正解。
292 :
踊る名無しさん:2008/08/16(土) 21:24:28
釣られるなよw
本気で40代の初心者大人がバレエやったら体壊すから・・・
本気で探してるなら、こんなとこに書きこまないだろ。
まず見学か体験にいくはず。釣り釣り。
,..-──- 、
/. : : : : : : : : : \
/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
.ni 7 .,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
l^l | | l ,/) {:: : : : :i '⌒' '⌒' i: : : : :}
', U ! レ' / {:: : : : | ェェ ェェ |: : : : :}
/ 〈 { : : : | ,.、 |:: : : :;! .n
ヽ ヽ-っ::: ::i r‐-ニ-┐ | : : :ノ l^l.| | /)
>'´ ̄ ̄´ ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐' | U レ'//)
/ヽ、_ィ-r―‐< \` ー一'´_| ノ /
.\ 丁‐イ ヽ、 ヽ=/ ヽ rニ |
レ' ̄7 ヽィ'.ト、 / ̄ヽ、 `ヽ l
. !/ ̄7 /::::/ `'´ /_>、匸ニ/|
/厂~/ /::::/ __、 .∧__厂 !jlヽ,/ |
.l'〃 /::::/ . / ヽ /ヽ、 l‐"_ lヽ、_/|
.| /::::/ ! M | l、 |/ ∧--/ヽ
! /::::/ ヽ、___ン .j ア!、,r' /レ---┤
./ /::::/ !/' ヽ_ハー─ノ
/::::/ /
>>290 いわゆるカルチャーセンターですよね。朝日とか読売などの新聞社でもやってるアレ。
ホントの初心者さんには敷居が低くていいと思います。
申し込めば必要な物(レオタード&シューズ)の入手場所も指定してくれたり
揃えてくれたりしますし。
「こんなつもりじゃなかったのに」「合わないわ」ということになっても
後腐れ無くやめることができますし。
本当の初心者なら、スポクラのバレエから始めるのがいいんじゃないの?
>>287 残念ながら、もうちょい東。
花柄巻きスカート愛用者も多数で、同じ教室でも時間帯によって
こうも雰囲気が違うものなのかと勉強になった夏でした。
298 :
踊る名無しさん:2008/08/17(日) 01:34:15
先生とHしちゃった
すごく上手だった。
>>296 スポクラの初心者向けは、生徒が「バレエ習いにきている」んじゃなくて
「体動かしにきていてバレエ『も』あるからやってる」感覚の人が多い。
バレエだけのために行くのは割高だし、余計なしがらみも多い。
バレエの初歩をさらっと習いたいなら、カルチャーの方が
新聞社や百貨店の信用にかけて、まともなところをつれてくるから安心。
ほんと上の人のおっしゃる通り、初心者はカルチャーがお勧め。
3ヶ月単位の更新だから合わなければすぐ辞められるし、
発表会のあるところも費用が割安で出られる。
先生はバレエ団所属のちゃんとした先生が多いし。
301 :
踊る名無しさん:2008/08/17(日) 10:50:49
290です
295さん レスをありがとうございます。
そうですよね。山手線内あたりで見学に行ってみます。
現在、他のダンスを習っているのですが、前から池袋カルチャーの
「40歳からはじめるバレエ」とか「大人からはじめるバレエ」というのは気になっていました。
でも、「大人から」というのは大学生くらいの人を指しているんですよね。
スポクラで見たときは全員白いタイツをはいていて、
「ジャズダンスのパンツではまずいのか?」と腰が引けてしまった事があります。
白じゃなくてピンクです
そうですね、女子がはくのはピンク〜サーモンピンクのタイツですね。
>>301さんはジャズをやっているとのことですから、バレエの姿をみて
「うわ、爪先まであるタイツだ。しかも黒じゃない!」=「白タイツ」と
思ったんじゃないでしょうか。
ホントにまっさらの白だったら男性用です。
304 :
踊る名無しさん:2008/08/18(月) 10:06:24
>>298 そういうのって、他の生徒にばれない?
スポクラのバレエで先生と生徒で出来ている人がいるけど、
見ていて解るな。だからといって、何ってわけじゃないけど。
先生も特別扱いするわけじゃないし、付き合っている女性(既婚)も綺麗な人だから
先生の気持ちもわかる。
でも、不倫ってどーよって気分は良くないな。独身なら、寧ろ応援するんだけどな。
釣りだよ、釣り スルーしよーよ。
306 :
踊る名無しさん:2008/08/18(月) 15:35:12
釣りじゃないでしょ、別に。
生徒は全員、あんたみたいにブスでババアばかりじゃないんだからさ。
俺ババアじゃないよ
308 :
踊る名無しさん:2008/08/18(月) 19:46:42
じゃあブスなんでしょ。
まったく下手な釣り師だな。
カルチャーで不倫しているのならいたよw
♂教師ってヤバイよ! (|| ゚Д゚)
はいはい。ワロスワロス
312 :
踊る名無しさん:2008/08/19(火) 21:32:54
スポクラのスタジオの先生。
おばちゃんたちに大人気だった。
でも、ある生徒さんと付き合いだした。
先生は結構わかりやすい人で、その生徒さんのことをよくみているなーって思っていたら、
やっぱりという感じ。結局付き合っていた生徒さんのほうが
いられなくなっちゃってやめたけど。
313 :
踊る名無しさん:2008/08/20(水) 15:26:23
>312
あなたみたいな低俗な妄想おじさんが嫌いだから
行かなくなったのだと思うわ。
>>312 そういうことは原稿用紙に書いて、夏休みの宿題として提出しとけ。な?
不倫相手は別の男と結婚して
まだ通っているww
ずうずうしいにも程がある
316 :
踊る名無しさん:2008/08/20(水) 20:21:48
先生と生徒が付き合うって、よく ってほどじゃないけど
時々聞く話なのに、
なんで
>>313>>314こいつらって妄想ってきめつけているんだろ?
自分には絶対おこらないことだからかな?
>>298 生徒とHしちゃった。とってもかわいかった。
318 :
踊る名無しさん:2008/08/20(水) 21:44:01
男のバレエダンサーは、ナルシストなイメージ+バレエ団は礼儀作法がうるさそうなので、
生徒にちょっかいとかあまりなさそうな感じがしてしまう..
もちろん、ダンサー同士とかなら普通にあるだろうけど。
あくまで素人考えですが。
はいはい。宿題は終わったのかな?
吉田都さんかわいいよ吉田都さん
321 :
↑:2008/08/21(木) 00:12:38
S氏の(元)愛人なw
スレチ。吉田都スレ逝けよ。
先生と生徒の年齢にもよるかなあ。
わりと年が近くて、不倫とかそういうんじゃなければ普通の恋愛って事で
いいんじゃない?
324 :
踊る名無しさん:2008/08/22(金) 09:05:09
325 :
踊る名無しさん:2008/08/22(金) 10:29:11
チラ裏話がウザイからでしょ。
はやく夏休み終わってくれよ・・・
>>324 必死なのはむしろお前に見えるがなw
不倫話したければ、鬼女板の「奥様の習い事スレ」に逝けよ。
チュプじゃなくて、エロおやじが必死で自演してるんでしょ。
さすがに結婚してる婆には手を出さない♂教師。
創価学会のオマエだよ!
スレチもいい加減にしろ。
そういうのは「最低なバレエ教室スレ」か他板のチラ裏にでも書いとけ。
スレチなのにいつまでも書き込んで、チュプって本当にしつこいよね。
もしスレチだったらスマソ。
知り合いで、障害者級の難病に侵されているのにもかかわらず
しぶとくバレエ続けてるオヴァがいるんだよね。
たかが趣味バレエでそ?なんで辞めてくれないのさ。
本人は、障害と戦うダンサー気取りで
我こそは選ばれし勇者にでもなったつもりで、すっかりいい気になってるけど
周りの迷惑考えてよ。
酷い言い方…
>>333 スレチだと分かってるなら書くな。
独り言スレに書くか身体・健康板とかハンディキャップ板逝け。
そして二度と戻ってくるな。
>>333て粘着なのか馬鹿なのか日本語が不自由なのか・・・
健常者だって踊る姿が気持ち悪い人は沢山いるのに。>趣味バレエ
美を求める趣味じゃないんだよね。健康目的なんだよね。
338 :
踊る名無しさん:2008/08/23(土) 05:13:15
>>337 美を求めているのに、出来ていないっていうだけかもしれないじゃない。
自分の姿も他人からみたら醜いかもよw
このスレってどうして頭の悪い人が多いんだろう。
バレエしかしないで大学の行かないようなDQNばかりなの?
339 :
踊る名無しさん:2008/08/23(土) 05:51:45
まあ、私は始めないけど、訓練方法だけ教えて欲しい。
別に大人からはじめようが子どもから始めようが大人は練習方法はほぼ一緒。
子どもに身体の発達上させちゃならない練習もあるからね。
>333にどんな迷惑かけてるの、そこ知りたい。
342 :
踊る名無しさん:2008/08/23(土) 12:48:23
実はハンディキャップがあるなしに関係なく、その人が嫌いなのでは.?
障害者であっても、なくても、自分と性格が合う、合わないの確率は変わらないと思います。
スレチですいません。
343 :
踊る名無しさん:2008/08/23(土) 13:07:02
私だったら寧ろ応援しちゃうな、障害者でバレエ。
なんで333がむかつくのか解らない。
自分が障害者だからじゃないの?
例えば昔いじめられていたけど誰も助けてくれなかったとかさ。
だから誰かの助けをかりている障害者が許せないとか。
障害のあるなしに関わらず、誰かの邪魔をするような人は困るよ。
出来ないことを理解して、端でやるとか配慮が出来る人なら文句なし。
うちに前いたのは「股関節が悪い」といって杖ついたり足引きずりながらきて、
絶対にバーのだしや片付けをしない子。
そのくせグランワルツとかやるんだよね、なぜか。
そういうつごうよい時だけ病気を使う子はきらいだな。
みんな、釣られてんじゃねーよ。
>>346 別に釣ってるわけでもないでしょう。
実際にレッスンで、そういう迷惑や不快感を周囲に与えるような
障害者まがいの人が存在するから
嫌だと思ってカキコするんじゃないの?
348 :
踊る名無しさん:2008/08/23(土) 21:53:44
直ぐ釣りとか中学生日記といか言っているやつも
障害者だと思う。
349 :
踊る名無しさん:2008/08/23(土) 22:13:03
障害者も健常者も下手糞もセミプロレベルも皆仲良く一緒に
平等の立場、扱いでレッスンを受ける。
これが趣味バレエの世界だよ。
障害者はバレエが下手糞だから出て行けという意見は通用しません。
350 :
踊る名無しさん:2008/08/23(土) 22:14:16
それよりも、問題のある人はマナー知らずの自己中の人達じゃないかなぁ?
>>333 たかが趣味バレエなんだから、障害者がいてもいいんじゃないの?
現にあなたみたいな下手糞で性格悪い人だっていていいわけだしねw
>>347 の障害者まがいの…
という言い方も配慮に欠けた言い方だなぁ〜
333ほどではないけれど。
もしなにかの例え話をしたいなら
障害者という単語は
控えた方がいいのではないかな。人格疑われますよ。
354 :
踊る名無しさん:2008/08/24(日) 00:41:34
>>333がむかつくのは、その障害者の
「我こそは選ばれし勇者」気取りな振る舞いじゃないの?
そういうの、趣味アスリート系の人にもいるじゃん。
障害者であること盾にして
練習のときも後片付けとか雑用めいたこと一切しないで
そのくせ、勇者歴伝まがいの闘病ブログなんかやってたりしてさw
>333=>354
おおかた
>>333=
>>354も釣りじゃないですか?
最近あまりパッとした話題もなかったし
わざと反感を誘うような表現を使った書き方で爆弾投下して
スレが面白く賑わう様子を高見の見物して楽しんでいるだけかと・・・。
>344=>333=>347
344がリアルなはなしで
>333と>347
は脳内で膨らませた話
のような気が…
いずれにせよ
自分の技を磨くことだけに
専念してれば
そんな妄想を育む暇もないと思うが…
358 :
踊る名無しさん:2008/08/24(日) 07:49:59
だから、趣味バレエは、ご老人も、身体の不自由な方も、太った方も、
誰でも、それぞれの目的に合わせて参加が出来るお稽古なんだってば。
子供からバレエのようなお稽古とは種類が違うわけ。
それをちゃんと理解していない人があまりにも多いと思うわ。
359 :
踊る名無しさん:2008/08/24(日) 07:52:31
ていうか、成人した後に始めておきながら、子供からの人と同等に
なりたいなんて、ずうずうしいにも程があると思うわ。
360 :
踊る名無しさん:2008/08/24(日) 11:21:50
採算が取れれば両者のクラス分けも可能かも、でも実際は混合クラス。
両者とも我慢して現状を受け入れるべし。
361 :
踊る名無しさん:2008/08/24(日) 11:48:44
肉体的に障害者でも健常者でも
「心が大きな勘違いしていて、そっちがよっぽど病気」
ということは、あるよね。
362 :
踊る名無しさん:2008/08/24(日) 11:56:29
>>358 >それをちゃんと理解していない人があまりにも多いと思うわ。
頭悪いでしょ?
あまりにも多くないって。
一人だけでしょ。しかも釣りでしょ。
363 :
踊る名無しさん:2008/08/24(日) 12:30:05
333は
「障害のある人がバレエするのがいけない」なんて書いてなくて。
難病と闘いながらバレエを続けることは私は素晴らしいと思う。でも333の知人は悲劇のヒロインになりきって頑張る自分に酔って…結果何らかの形で333に迷惑をかけてる、ということでしょ?
ま、元気な人も迷惑かけれのはお互い様ですけどね。
>344=>333=>347>363
さ、そろそろ釣られ祭りも終了しますかw
釣られるわけじゃないけどさw
「障害と戦うダンサー!」になりきって頑張る自分に酔っ払ってるような
勇者歴伝さながらの闘病サイトならググッてみると結構見つかるよ。
まあ興味があるのなら、これより先はヲチスレへでも逝って盛り上がるといい。
367 :
踊る名無しさん:2008/08/24(日) 16:28:22
オープンクラスにも障害者みたいな人は時々見るけども、
私はぜーんぜん気にならないなぁ。というか応援したくなる。
それよりも勘違いしたメラメラさんの方が余程嫌な存在だし、
迷惑だわ。消えて欲しい。
障害者より
>>366みたいな人の方がよっぽど嫌だ。
禿しく同意。
だいたいヲチ対象に障害者をググる神経が理解できない。
相当性格が歪んでるか、頭がおかしいとしか思えない。
333
すっかり健康な人なんて存在しない。
遅いか早いかの違いで、長生きすればいつかは誰でも障害者になる。
あなたもいつかは寝たきりになるということです。
>>372 自分に批難が集中したからって、難病の方を陥れるのはやめましょう。
みんなまとめて該当スレに行けばいいのに。
まだ語り足りない人は、続きはそっちでやってくれ、
いややって下さいお願いします。
てか、育児板とここを行ったりきたりして
引っ掻き回してる人がひとりいるだけでしょ。
こっちはIDでないのをいいことにジサクジエンだらけ。
マジレスしてるとバカをみるよ。
そう思うなら、煽られそうなレスしてないでスルー汁
横に振れるバ〜ランセ、バ〜ランセの大きく手を横に振る動きが、
ダイナミックに出来ません!どうすればいいの?
ダイナミックにやればダイナミックに出来るよ。
え?あ、ごめん。いや、まあまあ。ごめんて。
今はどういうふうになってるの?
>>377 なんで実際に目の前であなたの動きを見ている先生に聞かないの?
先生は何だって言ってるの?
まずは先生の言う通りにやってみなよ。
380 :
377:2008/08/26(火) 11:41:11
378 379さん
ありがとう。そうですよね。繰り返し練習してみます!
今は、下半身というか足だけは動くけど、上半身動けてない!みたいな。
生徒が大勢いすぎて、質問とかできるムードでは・・でもがんがります。
趣味バレエってもしかして容姿にコンプレックスのある類の人が
集まってきているような気がする。
ていうか先生に言われたんじゃない?腕をもっとダイナミックに動かしてって。
>>380 横のバランセはステップと逆方向に上半身を残すようにするんだよ。
そうすると腕の動きにもためができて大きく動かせる。
大げさかな?ってくらいにやってみるとコツがつかめると思う。
動画を見るとイメージしやすい動きだから頑張って。
文字で書かれて分かるレベルなら、とっくに綺麗なバランセが出来てるよw
「足だけは動くけど」って言ってるけど、どうせフレックスでドタドタやってんだよ。
本当に綺麗に重心移動してバランセが踏めれば、上半身だってきちんとつくからね。
勘違いちゃん、乙〜って感じ。こういうのが上半身ひらひらさせる大人の典型なんだよ。
385 :
踊る名無しさん:2008/08/26(火) 12:47:57
バレエ以前に人として大きく勘違いしてる輩はスルーで
386 :
踊る名無しさん:2008/08/26(火) 12:51:33
同意。しかも貶しているけど、
バレエのテクニックについては何一つわかっていないみたいだしw
>>377 おそらく肘から先だけブンブン左右に振ってるんだと思う。
脇の下(くすぐったい部分)から腕だと思ってカーブを作って
ゆるやかに動かしてみては?
背中からが腕だと思いたまえ。
392 :
踊る名無しさん:2008/08/26(火) 18:58:47
手のポジションドゥージェーム(又は7番)のまま胸と背中の向きを変える感じ。
おへその向きは変えない。
>>384の書き方はいじわるではあるけど、的を射ていると思う。
>>384のバランセのアドバイスは、綺麗に重心移動すればできるという一点だけ。
初心者あたりの参考になるとは思えないけどね。
的を射てるというのがアドバイスではなく、大人の下手さを指摘した点のことなら、
いくら正しい指摘でも、あの書き方ではアラシでしかないよ。
>>394 「釣られるあなたも荒しです」これ2ちゃんの鉄則な。
>>384に禿ドゥー!
ここに書かれたアドバイス通りに出来たら
というより、理解出来たらバランセでなやんでないでしょ。
見えないネットで理屈こねるより、目の前の先生に見て貰うのが一番だって。
なんか変だけどなんでか自分で分からない。人数が多いと声のでかい人や積極的な
人は有利だけど遠慮がちな人はちょっと。て感じか。
先に頭でイメージしてから動いてみるのも有効だろうから悪くないかもよ。
イメージするなら、文章よりも
上手な人を見るか、プロの映像を観るほうがよい。
400 :
踊る名無しさん:2008/08/27(水) 10:44:54
大人からレベルでは、上手な人をまねするよりも
’下手な人と同じ間違いをしない’ に神経を使った方が良い。
プロの映像など特に舞台の作品は、基本を押さえた上ではずしたり表現をのせてたりするので
お手本としてはイマイチ。
>398
同感。積極的な人の方が有利。
どうも気後れしたり、頭のなかで整理したりして行くゆっくりタイプは不利かも。
出来ても出来無くても妙に自信満々なやつのほうが、めだつし
教師にも見てもらえたりする。
>>400 何が間違いか、何が正しいか、
見て理論的にわかるような人なら
ここでバランセの仕方を聞いたりしないよw
だから、レッスン後でもいいから先生に聞けばいいのに。アフォか。
404 :
377:2008/08/27(水) 16:16:52
うぉすごい!アドバイスが沢山!!ご親切にどうもありがとうございました。
先生のバランセは、フツウにキレイなのですが、
バレエじゃない他のダンスをやっていた3回転キレイに回っちゃう初心者さんの
動きを見ていると、超デフォルメされたというか大袈裟なダイナミックな動きなので
あんなふうに上半身も動けたらいいのねーと憧れた次第です。
(自分は上半身全然動けず、手けが動いて??盆踊りと言われてます。)
>>404 ABTの動画バレエ辞書で動きを見たらどうでしょう?
>バレエじゃない他のダンスをやっていた3回転キレイに回っちゃう初心者さんの
>…(略)憧れた次第です。
ほらね。
見ても聞いても、絶対わからない人だよw
脳が腐ってるヤツには何を言っても無駄。
ご本人登場で
>>384が正しかったことが証明されましたねw
だから、先生に聞けって言ったのに・・・。
「アドバイス上げる優しいアテクシ」に自己陶酔してたオバたちは
今頃PC投げてるだろうなw
冷静に質問読めば、どれだけ馬鹿か分かったろうに。
377の人気に嫉妬
クラシックの先生が「ダイナミックに」なんて表現で指導しないからねえ。
するとしたらDQN教師に決まっているもんね。
まあ、今回は脳みそが腐ってる初心者が、勝手に理想にしてる何踊りか分からない人の動きなだけで
クラシックのバランセでもなんでもなかったわけだが。
私はシャンジュマンもエシャペも上半身が真正面向いたままですが、何か?
なんでそこまで意地悪い書き方をする必要があるのか。
脳ミソ腐ってるとか、アドバイスしたら自分に酔いしれてるとか。
こういう人達って精神を病んでるんだろうな。
>>414みたいにすぐ精神を病んでるって決め付ける方が病んでるのは定説
>>414 あなた2ちゃんに向いてないよ。
生温かいアドバイスし合いや励ましごっこがしたければ
誰かのブログに※するなり、自分がブログでも作ってそこでやりな。
>>414 挫折組みなんじゃない?
事実とはいえ、精神を病んでるなんていったら火に油だよ。
>>414=417
また障害者を蔑むような言葉の使い方は慎みましょう。
それとも障害者差別の例の人ですか。
バレエの話しようよ。
どうせここには根性の曲がったおばさんしかいないんだし。
腐れオバ同士仲良くしなよ。
障害者を差別するような発言を繰り返すなんて
釣られてアドバイスしたのがよほど悔しかったのね。
次からはもっと冷静になってくださいな。
釣りとか言わないで(釣りかもしれないけど)、
普通にアドバイスしてもいいんじゃないかな?
それを、後で惜しい。とか思わなくてもいいと思う。
揚げ足取りばっかりしてないでさ。
おまいら本当に暇ですねw
さすが大人から始めるバレエスレですね
427 :
踊る名無しさん:2008/08/28(木) 14:00:29
基地害が喧嘩していると聞いてやって来ました。
みんな、426のことはそっとしておいてあげて。
いろいろあって心が壊れてしまったの。
若い頃はあんな人じゃなかったのに。
真性基地が自演するスレになりました
皆、、、、黙っていれば美人なのに勿体無いよ。
いつもの流れですなw
これも2スレ前から張り付いている
>>429の努力の賜物ね(^o^)
434 :
踊る名無しさん:2008/08/28(木) 16:40:56
435 :
踊る名無しさん:2008/08/28(木) 17:00:16
>>434=434
もういい加減にスレ汚しはやめてください。
もうすぐ秋
もうすぐ飽き
>>423は真面目に病院に行った方がいいと思うよ。
妄想で張り付いたりスレ荒らしたりするのは迷惑だからやめようね。
まだ飽きない
大人からの超初心者と10年くらい続けてる人とじゃ
悩みも疑問も全く違うし、気付くことも違うじゃない。
初心者同士が慣れ合って励まし合いたい人が2ちゃんに来て、くだらない質問して
そこで古株オヴァたちに指摘されたことが理解出来ないからって
逆ギレして、全員同一人物と決め付けて荒すパターンには飽き飽きしちゃう。
同意。
んなこた先生に聞けや!って質問に、ズバリ本質を付いたオバのツッコミが入ると
理解できないもんだから、説明しろと粘着したり、挙句には荒すんだよなー。
いちいち説明が欲しかったら、それこそこんなとこに張り付いて荒してないで
自分の先生にでも聞け、と。
2スレ前からいるらしいけど、
それにしては2ちゃんのルールが分かってないよね。
マンドクセからスルーされてるのに
「相手が逃げた」って解釈するメンヘラっぷりには脱帽した。
おまいら、みんな同一人物にされるぞw
ファビョるってどこの言葉?
娘にバレエを習わせ、
自分はティップネス天王寺に通い、
2ちゃんで見えない敵と戦うドンキホーテなママか
半島人の言葉でしょ>ファビョる
お隣嫌いの2ちゃんに、すっかり定着してるのが面白いよね。
このスレ朝鮮人ばっかり?
でしょうね。
451 :
踊る名無しさん:2008/08/29(金) 09:52:07
バロテとバロネがごっちゃになってる先生がいるのだけど何故?
何故ってその先生に聞かなきゃわからん。
ただし、バレエのレッスン用語は、仏語、英語、たまにロシア語が
ごっちゃになっていて、発音も間違って伝えられてたりするから、
自分の習った先生が間違っていると、その間違いが継承されていく傾向がある。
>>448 でも、このスレで使ってる半島人は一人だけどねw
454 :
踊る名無しさん:2008/08/29(金) 12:52:22
どこまで続くぬかるみぞ
age基地はスルー検定
運動神経がよくて「うまい」先生はご自分がなぜうまくできるのか説明できない
こともあるかも。そういう先生にはどうすればうまく出来るか聞いても納得のいく
答えが得られないことがあるかも。
わかる。自分がなぜできるのかわからない以上に、皆がなぜ出来ないのか理解出来ない。結果、やる気がないと片づけられて、しこたま怒られる。
458 :
踊る名無しさん:2008/08/30(土) 01:00:17
中学生のとき、東大生の家庭教師(先輩)に来てもらってたことがあるが、
勉強のわからないポイントについて、全くコミュニケーションが成り立たなかった。
そんな感じかなあ。
私の体型は全然バレエ向きじゃなくて、とよく愚痴っていた先生は説明が上手かったが、家の事情で辞められた。
惚れ惚れするほどのバレリーナ体型の今の先生は説明は下手だけど、体を触って指導するのが上手い。
どっちの先生も有り難いけど、自分は説明の上手い前の先生カムバック!
言葉でわかるように説明してくれる先生って神に思える。
しかも動きでもお手本みせられるし最強。
自分が子供の頃先生にこういわれたらわかりやすかったって覚えている先生は素敵。
言葉でどう説明していいかわからないから考えておく(結局そのまま)って先生は
ただ動いてお手本見せてくれるけど、一つ一つの動きを分解して説明してくれないから
何やってるのか全然わからなくて、泣きたかった。違う、こう!と言われてもホントわからない。
でもほかの人はそれで理解するから私が最高にヘタレなのねん。
自分の身体で経験したことしか教えられないのは、教師の資格なし。
バレエに限らず
>>485の東大生家庭教師も然り。
ちゃんとやる気がある人は、自分とは違うものについても勉強する、
もしくは理解しようと努力する。
必死でやっているのに、「なぜしないのかわからない」とか、
「ちゃんとやって」と叱咤されて、悲しかった。
意図的にしないんじゃなくて、出来ないんです。
そして、わからない状態で、ただ叱られ続けるから、テンパるわ萎縮するわで余計出来ないんです…。
バレエの先生は教授法だの教育心理学だの勉強したわけじゃなくて
自分が子どもの頃教えられたとおりに教えているだけだから仕方ない。
ピアノの先生なら音大でそういうことを学ぶチャンスもあるけど
バレエの先生にはそういうチャンスはないもんね。
>462
気にするな。
女の先生は感情的な言葉を吐きがちだけど、罵倒は聞き流して
必要な情報だけ取捨選択するんだ。
落ち着いて冷静に耳を傾ければ、役に立つヒントを言ってくれてるはず。
他の人が踊っている時に先生がどんな言葉をかけているかも
ちゃんと見て聞いていれば自分の役に立つ情報があるはず。
集中して、頭を使え。
464 :
462:2008/08/30(土) 17:52:03
>463
ありがとう。その通りだね。
結局、落ち込んで愚痴るのも、
集中して自分の糧となる情報を得て自分を高めるも、
自分次第だもんね。
頑張ります。
(ちなみに、私の先生は、スーパー好条件の男性です)
>>463 >バレエの先生は教授法だの教育心理学だの勉強したわけじゃなくて
…(略)
>バレエの先生にはそういうチャンスはないもんね。
そんなことないよ。
大昔はともかくとして、今はその気になれば教師の為の講習会が沢山あるし、
海外バレエ学校に留学してそういうことを習ってきている人もいる。
その気になれば独学でも“ある程度は”学べるし、
やる気があれば教えている中で色々試行錯誤だってできるます。
大体、自分がどこにも習いに行っていないような先生はロクなもんじゃない。
>462=464
その先生とは、あわないんじゃない?
あなたにあった先生が別にいると思う。
そういう先生を探したほうが上達が早いと思う。
教え方と先生の人柄の両方をみないと上達が難しい。
大人になって始めた趣味でストレスをためるのは馬鹿馬鹿しいし
先生のストレス解消に使われるのはもっと馬鹿馬鹿しい。
叱咤、罵倒、いやみを言う先生の下では上達するのは難しい。
ちゃんと説明できる先生で、
生徒を上達させることが上手な先生は
罵倒したり、いやみを言うような先生は、
あまりいないよ。
モチベーションの違いなんじゃないかな。
生徒の力を伸ばしてあげたいと言う先生は、想像力を働かせて
分かり易く教えられるように、色々考えてくれる。
自分で解決出来なければ、それこそ教授法のクラスを受けたり。
ただ、仕方なくお金を得る為に教えをしている人は…。
現役ダンサーとか、大人の初心者に教えるの、
嫌なんだろうなと見ていて思う人も良くいる。
でも、受ける方も、モチベーションが高ければ何とでもなるよ。
それが大人の良いところ。
お教室変えても良いし、オープンで気分転換を図るもよし。
センターレッスンで、順番に1人ずつフロアを横切るとき
入会して間もない人の順番になると、先生は他の生徒達に
「あなた達も、はじめはこうだったんですよ。
みんな数回のレッスンで、本当にバレエらしくなったよね。もう先輩だもんね。」
と言うのがいや。
数週間早く入会したくらいで先輩も後輩もないし、バレエらしいって?
レッスン中「そんなんじゃ痩せないよー」等、大人を見下してる態度ありありなので、教室変わることに決めた。
スレチ
469タン可哀想〜!!
無礼者の先生うちにもいるよ、世間が聞いたら黙っていないだろうって位
差別的な、とんでもない発言しちゃう先生。
だけど、その道では崇拝されてるらしいスゴイ先生。
ゲイジュツカって、人間としてものすごい欠陥の上に成り立つ才能なのか。
大人からバレエを始めた、ってだけでも、十分肩身狭いしいろいろコンプレックスなのに…。
鏡を見て、自分の駄目さ加減に落ち込みながら、コツコツレッスンしてるんです。
先生が思う以上に、生徒は自分のこと客観的に見て色々思っているもの。
そこにさらに塩塗るな〜。
♂だけど、大人からの女性って(クラシック)チュチュとポワントにこだわりすぎ。
バレエシューズで普通のスカート(と言ってもロマンチックチュチュか?)
なら義理やお世辞じゃない拍手もらえるのになまじチュチュとかポワントで
勝負しようとするから...なことになるのに。
ヴァリエーションクラスに出たいって言う前にすることあるでしょ。
アダージオって、自分の体の引き上げどうなんだよ。
・・・なんだけど立場入れ替わったら同じこと言ってるかもわかんない。
バレエってそういうものって思い込みで始めていつまで踊れるかもわからない
のにいつポワントとチュチュで華麗に舞台に立てるんだろう、男性にサポート
してもらってお姫様気分を味わえるのはいつなんだろう?
とか思い出すと焦るんだろうね。
だから正面からは批判しない。先生の指示があれば一緒に踊りましょという
つかず離れず(心の中は苦い)気持で接しているよ。
ふーん。おいらは舞台はプロの人達のものと思うから発表会はさめた気持ちで出てる。
トウシューズとチュチュに憧れるのかー。おいらはあんなもんつけたら動きにくいだろう
としか考えないけどな。それらを身につける時の特別な感覚が大切なのかな。それなら
少し理解できる。
ヒラヒラスカートやチュチュに憧れれてバレエ始める大人は、
子供の頃そういう洋風文化が特別なものだった世代です。
かわいいドレスとか着れなかった。
今自分で稼げるようになったり旦那の金使えるようになって
子供の頃の思い残しを解消してるんだよ。見逃しましょう。
その世代がいなくなればまた傾向が変ると思う
>>469 そりゃまた、随分とうたれ弱いなぁ、あなたは。
その程度の事いわれても、右から左に受け流せないと。
まぁ「お金払って不快な思いするのもつまらない」と
他の教室に変わるのが正解。
>>471 >ゲイジュツカって、人間としてものすごい欠陥の上に成り立つ才能なのか。
人間としてどこか欠けてる分が、その分野で突出するために使われるんだ。
常識人の芸術家って。芸術家としてはつまんないよ。
ただ、芸術家にお稽古つけてもらいたいか、お金払った分に見合うだけ
気分良くお稽古させてくれる教師に習いたいのかは別問題だが。
自分でバレエやってなくてでもバレエにかかわりたくて脳内であれこれ考えて
勘違いなこと書き散らかしてお疲れ様。
また自演で「脳内バレリーナへの手紙」ですか。寂しいヤツ。
クラシックチュチュとポワントには憧れるけど(重力への挑戦?)
男性ダンサーとは絡みたくない。キモイし何様と思ってるのってカンジで
鼻持ちならない奴しかいない。
↑
これこそ単なるコスプレ願望じゃんw
はいはい
そう言わなくても絡ませてくれないよ。
一度お遊びでサポートしてもらったことがある。
ピルエットがぐるぐる回れるし、アラベスクパンシェがやりやすくてすごく気持ちよかった。
>>476 自分が言われたことじゃなくても、気分の悪い発言を聞いたら萎えるよ。
みんな初めは こ ん な ん だったのよ なんて励ますつもりでも聞きたくないや。
私はもう5年目なのに、いつまでも「こんなん」なので尚更w
男性と踊りたくないというのは個々人の価値観の問題なので...
ただ、アダージオできると三大バレエのワルツでも表現がうんと広がるのに
もったいないな。
(もっともプロじゃないんだからアダージオできる人はあまりワルツには
もっていかないね、うまくいかないね)
脳内バレリーナって考えようによっちゃすごくないか?
男女ペアの踊りはバレエの目玉じゃん。でもやるのは難しいし大変だし変な妄想が
入り込む余地は無い。誰と踊りたくないだの言う前に経験を積んで一応誰とでも踊れそうだ
という気持ちになれるまでにならなければ。
500`離れたところまでいってアダージオクラス(そのレベルは、自粛)
に参加する人もいるんだからチャンスがあったらドンドン参加したらいいのに。
だが断る
491 :
踊る名無しさん:2008/09/01(月) 21:21:21
500キロですか?
ちょっと尊敬。
自分ひとりで片脚でバランスとれない人が男性と組んでも男性が疲労骨折するだけ。
バーにしがみつくみたいに男性に寄りかかって男性にとんでもない負担がかかる。
アダージオなんてセンターで一人できちんと引き上げとバランスできてからの話
見る方はいいけど踊る側がセンチメンタルな夢を持ち込んじゃいかん。
いろいろ危ないんだから。
500キロって体重のことかと思った。
象と踊るの。
脳内おやじダンサーが来ると、どのスレでも同じ流れになるのは勘弁して。
独り事スレで思い存分、自作自演のやりとりをしてくれ。
大人からバレエ=お遊戯バレエ っていうと顔真っ赤にして目に涙を浮かべて
必死になって 大人からだってプロにはなれないけどそれなりに踊れるんだから
っていうし、
じゃー、上目指してガンガレよ、っていうと、悔しそうに、大人から始めたんだから
それなりの限界はあります、ってすぐ逃げ腰。
これだから大人から(以下自粛
他人の発言にいちいち反応するなんて、お若いのう。
脊髄反射しておいて何言ってんだか(w
>>496 前者の反応を示す、大人からバレエの人 と
後者の反応を示す、大人からバレエの人 がいる ってのはわかるが、
その両方の反応を同一人物が見せるってのは希有なケースでは?
自分以外は全員同一人物だと思い込んでる例の半島人なんじゃない?
職場のおっさんが、教室掛け持ちしてる私に「お遊戯はどう?」って聞いてくるけど
別に普通に会話する。おっさんも音楽教室から個人の教師に変わって楽器習ってるし、
父は「学芸会のDVD見せて♪」と発表会のDVDを楽しみにしてる。
お遊戯といわれても学芸会と言われても私には最高に楽しい習い事ですわんv
502 :
踊る名無しさん:2008/09/02(火) 17:46:17
キモい関係だな
503 :
踊る名無しさん:2008/09/02(火) 18:46:36
成人されてる方のお父様が、「学芸会のDVD見せて♪」ってちょっと怖いような・・・
504 :
踊る名無しさん:2008/09/02(火) 19:16:28
お遊戯も学芸会も、かわいらしい子供がやるから許される。
どうせ学芸会レベルだろ、てことでしょ。
よくある憎まれ口。
506 :
踊る名無しさん:2008/09/03(水) 09:03:58
娘が子供の頃からやっていない男親なんて、
不純な動機で見たがってるとしか思えないw
sageられない下手な釣りが半島人の特徴だな。
仕事帰りにお稽古に行くというと、
帰りは遅くて危ないからタクシーで帰りなさい、と万札をくれる上司。
ソレを受け取って貯金にまわしてバス&電車で帰る私。。。。
509 :
踊る名無しさん:2008/09/03(水) 13:41:15
ワンパターンの煽りしかできないのは、ニートの特徴?
レスをちょっと遡ってみればすぐわかるよ。
511 :
踊る名無しさん:2008/09/03(水) 15:00:00
20代のイケメン先生のこと、好きになっちゃったです。
レッスンうけるのが辛いです。
ちなみに自分は40代。はぁ
いい加減に腕を上げろよ、釣り師目指してる半島人さん。
ニートも暇だねぇ
>>508 その上司との関係もさることながら、あなたはどういう生活をなさってるの?
スレチ
大人からバレエ なんだから、
バレエレッスン以外の生活が、色々と影響するのは当然。
まともに仕事してるのか?主婦やってるのか?
と聞きたくなる人多いし。
517 :
踊る名無しさん:2008/09/04(木) 07:22:02
まともに仕事してるのか?主婦やってるのか?
なんてレッスンに何の関係もないし。
>508は釣り
>>517 まともな社会生活を送れないような人が
オトナバレエには沢山混じってるってことだよw
(全員とは言わないよ)
まともな社会生活ってなんだろう?
反社会的でなければかまわないと思うけどね。
趣味バレエの人は舞台見てレッスンしてと、優雅な生活に見えるよ。
まあなかには切り詰めてバレエしているのかなというような
貧乏くさい人もいるけれど。
習い始めたばかりの頃、動けりゃいいやんと思って
レッスン着を買うお金をケチって
寝巻き代わりに着てたルームウェアを随分長いことレッスンでも使ってたんだけど
そのうち周囲の冷ややかな視線を感じてきたんで
なけなしの虎の子をはたいて泣く泣くバレエ用のウェア一式を揃えた。
その一張羅のウェアを未だ自分は大切に毎度レッスンで使ってるけど
中には毎回違うのを着てくる者もいたりして
バレエのレッスン着って高いのに、よくそんなたくさん買う金あるなと思う。
他にも、目玉が飛び出るくらい高価なプロのダンサーの公演に足しげく通ったり
月々のレッスン代でさえ決して安くは無いはずなのに
ホント、バレエって裕福な人間でなきゃできない趣味だと思う。
いやあ、それぞれ出せる範囲で楽しめばいいんじゃないのか。
舞台見たければ借りたビデオでも勉強にならないことはないし、
毎回違う稽古着なんて人のほうが少数派だと思うなあ。
子供をプロに育てるならお金かかるけど、大人がやるバレエは
お金かけるかどうかはその人の入れ込み具合だけだと思う
同じ金額でも安いと思う物もあれば高い物もある。
何にどれだけのお金を使うかは、それぞれの価値観でしょ。
沢山ウエアを持ってる人は、やりくりが上手なだけかも。
新品でも業者さんが安くオクにだしてるし、ウエア位なら手作りしちゃう手も。
ウエアぐらいやり繰りしなくても買えるでしょ。
貧乏主婦と比べられてもねえ
サラリーマン(女)で年収一千万。貯金二千五百万。既婚。
でもレッスン着は一つだけ。私はお金使わないことに喜びを感じる。
教室では凄く貧乏だと思われてるんじゃないかな。まあ使わない生活は実質同じ
ことになるかもしれないけど。
お金無くてもなんとか遣り繰りして可処分所得全部バレエにつぎ込む人もいれば、
バレエはほんの生活のごくごく一部でそんなにお金かけないという人もいる。
お金かけてるから金持ちとかかけないから金無いとか関係ない
>>521 寝巻きがわりのルームウェアはちょっとなぁ…
習い始めたばかりなら仕方ないけど、続けて習おうと決心した時点で
ウェアもひと通りは揃えないと、何より先生に対して失礼だと思う。
先生も口には出さないまでも、いい加減な格好の人には真剣に教える
気がしないだろうし。
それでなくても大人バレエは、子供バレエほど先生もテンション上がら
ないだろうから、ちゃんと教えてもらいたければまず自分の格好だけ
でもきちんとしなきゃと思ってる。
521はスポクラ行けよ
>>521 ケチ。貧乏くせぇ。
たかがレオタード一枚買うのに、「泣く泣く」って…w
>>530 スポクラの方が高くつかね?
シューズもウェアも専門店へ行くと、いっぱしの値段するし
ちょっと高級なスポクラになると
バレエ教室の月謝なんかと比べ物にならんくらい
バカ高い月会費とか取られるし。
521は何事にもだらしない人なんだろうよ。
寝間着(がわり)で人前、しかも先生の前にでるなんて常識がない。
貧すれば鈍するを地でいく人だな
ウェアたくさん持ってる人は、安い海外のサイトから買ったり
手作りしたりして見かけほどお金かけてないよ
専門店で8000円台のものでもネットだと4000円台で買えたりするもんね
専門店で定価で買うのは事情に疎い初心者か、お金が余っている人だけ
でも、やっぱりチャ○ットなど有名ブランドのウェアは高いだけあって
長持ちするし、着心地もいいから頻繁に使うから、一度買ってしまえば
意外とコストパフォーマンスが高いんだよね。
だから私は安くてもノーブランドのウェアは買わない。
あと、着なくなってもチャ○ット製のものならオークションで高値で
買ってもらえるしね。
>>535 ネットで買い物するの、ちょっと恐くないですか?
選択を誤ると、とんだ災難に見舞われそう。
(Qのサイトとか、めちゃくちゃ評判悪いし)
上手にネットを使いこなせるウラ技とか経験とかが必要そうですよね。
>>535 いちおうハーモニーとかウェアモアとか、専門店でも扱われている外国ブランドのもの買うようにしてる。
それでも店で買うより安いよ。
Qのは中国から直接買って来てるものでしょ?
そりゃ怖いよね。
ネットの店舗でも、会社概要や取引約款をきちんと載せてるところを選んで買ってるけど、今のところトラブルはないよ。
これ以上この話題引っ張るとスレチと言われそうだから終わるけど。
539 :
踊る名無しさん:2008/09/04(木) 23:11:19
大人バレエはウエア楽しんだりとかがないと私は辛いかな.
若さもテクもないのでせめてキラキラした感じをウエアで補充
そこをバレエショップに漬け込まれてるのはわかってるんだけど
凄〜くバレエ上手だったら着たきり雀でも耐えられるかな.でも最低でもレオタードは着たほうがいいと思う
先生が生徒の身体の状態ががよくわかって指導しやすいためのレオタードでもあるので。
>>536 茶も今はベトナム製とかだったりして品質も持ちも特に良くない。
生地薄くて、バストライナーもついてないレオタードを\8,000以上で売ってるのみてびっくりしました。
練習着は洗濯して清潔に保ってれば失礼にはあたらない。
お金が無い時は裸に絵の具でレオタード書いてね。
汗かいてきたら「いや〜ん」なんてね。
面白くないっす。
543 :
踊る名無しさん:2008/09/05(金) 10:01:08
ちゃこっとは日本人にあっているそれなりのものだと思う。
以前ロシアの某ブランドのレオタードをネットで購入したら、
胸周りの露出がおおきくて、恥ずかしくて使えない。
チャコットは、そいういう意味において、日本人好みだよ。
DDとチャコットとどちらが
素人臭しますか?
545 :
踊る名無しさん:2008/09/05(金) 10:54:55
大人からバレエの人でも、
他のダンスをしていた人って、やっぱり上手だな。
顔の付け方とかが、同じなのかな?
>>543 チャコットで扱ってるフリードのレオタードって、ものすごくクロッチが狭い。
だからどうしてもスパッツかニットパンツが必要。
ショーツ+ボディファン+レオタード+一枚はもたもたするので
夏はクロッチの広いミレラのレオタード使ってる。
レオタ、チャコットでしか買ったことなかったけれど、
先日初めてシルビアで買ってみた。なんてラクなんでしょう!
チャコットは皆、超超ハイレグになっちゃう胴長な私。
筋肉痛を防ぐというか軽症におさえるようなサプリってありますか?
うちの教室は休んでも振替はその月以内だから、
月末は帳尻合わせようと皆が殺到して大混雑。
自分も仕事の都合で月末にばかり偏って合計4時間とかレッスンしてしまうと
翌日は足が痛くて、次の日もう1レッスン受けたかったのに、もう動けなくなる。
アミノ酸を運動前に取るといいって、あるあるで言ってたねw
一時期みんなでアミノサ○リ系にはまってたよ
効果はどうかな?効いてた気もするけど
レッスン前のアミノ酸+レッスン後のストレッチ。
みんなレッスン前には熱心にストレッチするけど、終わった後はやらない人
意外と多い。
でも、終わった後十分にストレッチすると、翌日ずいぶん違うと思う。
レッスン後にストレッチするとは知りませんでした。
借りている場所なので、時間がきたら、とっとと追い出され、
先生も急いで支度して、鍵を閉めて、受付に返しています。
こういう場合、帰宅後でもストレッチすると違いがあるのでしょうか。
>>551 帰宅後でも寝る前でも、やらないよりは良いと思う。
その日たくさん使った筋肉、いつも筋肉痛になる場所を
意識して伸ばしてあげるといいと思います。
テレビでエド・はるみを見ていたらなんとなく大人からバレエを
思い出した。雰囲気的になんとなく。。
動く前のストレッチでいくらか筋肉痛の予防になって、動いた後の自主ストレッチ
でかなり痛みを抑えることができる。あと運動後のストレッチで体が固くなるのを
防ぐことができる。
>>548 確かにストレッチは理想的だが、環境的にそういうこと出来ない場合は、家帰ってから、寝る前にでもバンテリンとかしっかり塗っておくと筋肉痛にはなりませんよ。
>>553 あれくらいキレイな人だったら、許せるよ。
557 :
踊る名無しさん:2008/09/05(金) 21:37:57
あれで綺麗なんて、どういうセンスをしているのか疑ってしまうね。
美的にはただのオバさんレベルでそ。
エドはるみさんを見ていると自分もバレリ〜ナ目指そう!というキモチになれる。
お教室に一人いて欲しいタイプ。学ぶものがある。
バンテリンかぶれるってのは聞いたことあるけどな。
私は極力薬やサプリなどは使わず普通の食べ物、睡眠、入浴、もみもみ、運動とストレッチで
治すようにしてる。
562 :
踊る名無しさん:2008/09/06(土) 13:13:32
なんでエドハルミの話になっているの?
彼女はバレリーナだったとかなの?
あの年齢で、バレエやっている人って、もっとスタイル良い人多いと思うけど。
>>562 いや、雰囲気的に趣味クラスにいるオバ達に非常に似ているかなと。
歳を一回りごまかして、若者に混ざってオーディション受けたという点で。
大人から始めるお笑いwみたいな?
40だったけど、28と言い張ったそうよv
あ、そうかぁ。そうなのかもね。
バレエは若い人が普通は踊るけど、それをオバが踊るから
雰囲気が似ているように感じたのかな。しかも無邪気に明るいし。
えどはるみ?だれそれ?
うちのクラスには
エドみたいな方はいないけど
エドが大人からのバレエぽいって話、ひとっつも
益ないな。
それが2ちゃんクオリティと言われれば
それまでだがあまりにつまらん。
>>519 割合で言えばそういう方は、子供からどっぷり組にの方が多いと思うけどなあ。
>519
世の中のほとんどの人間は
子供のときからバレエやってないですから。
まともな社会生活を送れない者が自分の意志で
習い事ができるでしょうか。
519は
大人からの人で自虐的に言っているのでしょうか。
よくわかんないけど、テニスプレーヤーは勝負(ゲーム)をしているという点において
何歳になっても中身はコドモだってキング夫人の本に書かれていたなー
バレエの世界に携わる人も、おとぎの世界や妖精の事をいつも考えていられる
ある種特権をもった人たちかもしれない。
フツウに大人が「森の妖精が・・・」なんて言い出したら超怖いけど、
この世界の人たちは舞台で妖精にも亡霊にもなれる。スゲーイイ世界!
573 :
踊る名無しさん:2008/09/07(日) 09:00:49
子供からの人がバレエに没頭するのは世間は納得するけれど、
大人からの人がバレエに没頭すると世間は変な目で見る気がする。
これは何故だろー?
その「なぜ」は大人になる途中でみんな感じることかもね。
その答えが得られないまま、いつの間にかその「世間」は自分と同じになってる。
大人になってからバレエをやると、子供の時からやるよりたった一ついい事がある。
古典バレエの物語に出てくる男(王子とか主役とか)ってろくなのがいないってことが
わかるってこと。
子供からバレエ組が王子様にあこがれて、現実とフィクションを混同し、悪い男に
ひっかかる可能性は否定できない。
それにしてもホントにろくな男がいないなぁ。
そりゃご自分がアレなんでまともな王子様にお相手をしてもらえないだけ
>573
大人から、子供から、を
意識するのは
やってる本人たちだけであって
世間は成人の趣味バレエならみな同じに見える
と思いますが…。
まぁ、どちらも舞台は身内が観に来るだけという点は同じかもねぇ。
でも最近は世間さまも何となく大人バレエブームを知っているようで、
何となく区別して見ているよ・・。
大人からブーム知ってると区別するってどんな状態だろう。
ちょっと想像しにくいです。
発表会へ行く身内でなくて世間レベルで
そんな状態あるだろうか。
例えば、職場の昼休み時間に同僚とおしゃべりしている時に
趣味の話題が出たりするでそ。そんな時の反応で
何となく、何となく・・。
なんかバレエやってるというと、タイツとかチュチュの質問してニヤニヤする人いるが
それは、とくに大人からとか子供から関係なく
バレエをよく知らない人か、
ネタだと思ってサービスで反応してくれてるつもりのような気が…
練習の流れやいろいろ説明するのも面倒ですし
相手も望んでいないと思って笑われるままにしたりしますが…
ベリーダンスやってると
いったとしても同じなような…
子供からベリーってないし。
私の周りでは、バレエというと禁欲的なイメージを持つという人がいる。
あんな煩悩まみれの世界ないのに。
禁欲的だからこそ煩悩が生まれるのでは?
なにもかも自由だったら
葛藤のしようがない。
584 :
踊る名無しさん:2008/09/08(月) 09:08:40
時々このスレにわいてくる、
「プ 大人からバレエ」って人って何物なんだろう?
大人からバレエをして何がわるいのかわからない。
別にプロ目指すわけでもないし。大人から囲碁する人だっているでしょう。大人からじゃ
囲碁の世界ではプロにはなれないのに。
「趣味」というくくりが理解できない、DQNな人としか思えないね。
コドモからやっていたけどザセツしちゃった組じゃないのかな。
辛いばかりで楽しんで踊ったこともないような。
心に傷を負った気の毒な人たちなのでは?
586 :
踊る名無しさん:2008/09/08(月) 11:22:53
大人から趣味でバレエやってもいいけど、
価値もわからないから敬意もてないらしい。
>コドモからやっていたけどザセツしちゃった組
ザセツした人より自分が見えていない人が
そういうこと言うんじゃないよ。
バレエはプロとアマの境界が曖昧だから…
その辺がはっきりしている分野とは比べられない。
例えば大きい教室だと、プロと一緒の舞台に立てちゃったりするでしょ。
(文字通り、立ってるだけだが)
大した経歴がなくても、教えちゃったり。
その辺で勘違いちゃんが大量生産されるのかも。
588 :
踊る名無しさん:2008/09/08(月) 11:49:25
>バレエはプロとアマの境界が曖昧
そんなの、自称バレエ団の周囲だけ。
>585
そういう言い方イクナイ
590 :
踊る名無しさん:2008/09/08(月) 14:40:55
話題変えてごめんなさい。
今度お勉強会に出ます。大人から、です。別にうまくないけど、先生から誘われたのです。
先生の内心「取りあえず参加費多い方が助かるし」…ていう理由もチョット見える感じ。
勉強会の参加費、3万5千円て、普通なのかな?
先生は他の人がお金のことで発表会とかお勉強会に出るの断ると、
「バレエはお金がかかるのが当たり前なのに!それを分かってやってほしいわっ」
とか愚痴ってます。
確かにバレエは色々とお金がかかるのは承知してるけど、
大人の自分に3万5千円かけるのには、私も結構勇気がいった。
子どものバレエならまだしも、自分にはチョット…しかも金額は事後通達だったし。
大人バレエも、お金は出し惜しみしてはいけないの?
長くてすみません。
591 :
踊る名無しさん:2008/09/08(月) 14:47:23
>>587みたいな痛々しいDQNみたいな人多いよね、このスレ。
価値わかっていないって、
子供からやっていれば価値がわかるのかって話w
熊川、吉田レベルのダンサーがいうなら説得力あるけど、
3流ダンサーにもなれないような、子供からだけやっていたのがとりえみたいな人がいってもね。
おまけに学歴もないし。
よっぽど、主婦でバレエ適当にやっているほうが優雅だし、
学歴がある人のほうが価値をわかっていそう。
自分は子供からバレエやっているけど、別にバレリーナになるわけでもないし、
大人からバレエと、「上達の速さ」意外の面で、違いなんてないわ。
子供からバレエってだけで、偉そうにしてるバカみるとムカツクw
592 :
踊る名無しさん:2008/09/08(月) 15:11:34
>>590 どんな会かにもよるけど、バレエで参加費3万5千円は安い方だと思いますよ。
でも、事後通告はちょっとマズイかもしれませんね。
フラダンスの教室で、参加費1万円が高いといって大騒ぎになったって
話を聞いたことがありますが、そういうのと比べると確かに高い。
子どもからバレエの人はそのお金のかかり方に小さい頃から慣れてる?から、
そのくらいの金額で「出し惜しみ」とかいうと、笑っちゃうんですよ。
でも、その金銭感覚の方が非常識なんですけどね。
うちは小さい教室だけど、参加費は毎回70000〜80000くらい。
コールドでね。
ソロもらってもたいして変わらないのが頭に来る。
先生主役の大人からの生徒ばかりだからかな。
よそから再開組の人が来たけど同じ値段はいやみたい。
先生より踊れるのにコールド、ソロ無し、お気に入りの子ばかりに役ついてるしね。
ある意味可哀相。
594 :
踊る名無しさん:2008/09/08(月) 15:34:25
590です。
発表会とは違って、ゲストなし、衣装レンタルなし、幕物なし、市民会館でのお勉強会です。
そっか…普通なんですね。場所代がかかってるでしょうから、金額に文句は言いませんが。
今回、参加を断った大人の事情も分かるだけに、
何となく先生の言い方に悲しくなってしまって。
ありがとうございました。
595 :
踊る名無しさん:2008/09/08(月) 16:06:22
590,594です。
あ、まちがえました。
参加費、普通じゃなくて、安いほうなんですよね。
うちの教室はエコヒイキみたいのはほとんどなくて、
その点では心穏やかです。
でもママ間の派閥はあるし、大人クラスにはなんか冷ややか目線ですけど。
596 :
踊る名無しさん:2008/09/08(月) 16:13:53
小さい教室だと、大人でも参加を断れないとこもありますよ。
前にいたところなんて、看護師さんで仕事のローテーションでどうしても
出られない、って、涙目で訴えてるのに、
「バレエは舞台で踊ってナンボなのよ!」と責めて、ついに
その人はやめちゃった。
ほんとバレエって異常なとこもあるから
うまくつきあって、楽しく習いたいものです
看護師さんはかわいそうだな…別の理解ある教室に通えるといいんだが。
うち発表会はコールドだろうとソロだろうと12万〜15万。出る曲数で増減するだけ。
それだけの価値はあると思ってるけど、最初はたまげたな。もう金銭感覚マヒしてきた。
うちは子供だけでも大人数なので、大人は衣裳込みでも3〜4万円
それに独身さんや再開組には「出る?」とお声がかかるけど
それ以外の人には「出たかったら言ってね〜」とあっさりしてる
たまには出て見たい私は、内心「しつこく誘って〜」と思ってるw
599 :
踊る名無しさん:2008/09/08(月) 17:33:42
>>598 3〜4万とは安いね。
うちはコールドで6〜7万くらい。
ソリストはプラス数万円。
ゲストと踊ると20万〜かかっちゃうよ。
プリマ、ソリストは子供からか再開の人だから私には関係ないけどね。
600 :
踊る名無しさん:2008/09/08(月) 18:24:49
3〜4万が安いと感じること自体麻痺してるよね。
大したレベルの舞台でもないのに、そんな大金払えますかってw
601 :
踊る名無しさん:2008/09/08(月) 18:25:39
>>598 うちも勉強会だとそんなもんだわ。
場所代は校舎でやるから無料だし、衣装代はレンタル費で2万ぐらい。
合計3万ぐらい。発表会は、まだレベルが低いので、私には声がかからない。
あの〜、勉強会ってどんなものですか?何をやるんですか?
603 :
踊る名無しさん:2008/09/08(月) 21:49:27
うちのスタジオはお勉強会は
基本アンシェヌマン集
中学生以上の希望者はバリエーションや男性と組んだアダジオ、グランまであり。
第2部ではプロのダンサーのコンサートを客席で観覧できます。
新国や塔婆のダンサーたちグランの踊りを無料で見られるのでお得感ばっちりです。
男性と組む人はもちろんパートナー代がかかるみたい。
604 :
踊る名無しさん:2008/09/09(火) 01:14:54
本当に初心者な大学生です。このスレを見ていると本当の真症初心者は
通う教室を間違えるとすごく迷惑をかけてしまいそうだなと思いました。
東京都内、できれば多摩地区方面で本当に初心者が気軽に通える(週1以上)教室で
おすすめ教室があったら教えていただけませんでしょうか。お願い致します。
605 :
踊る名無しさん:2008/09/09(火) 02:19:40
>>591 「分をわきまえろ」と繰り返し
大人からバレエの人たちは言われているだけだと思います。
たとえ相手が熊川・吉田でなくとも。
604たん
最初はカルチャーがお勧め。3ヶ月おきの更新なので
合わないと感じても、すぐ辞められるから。
607 :
踊る名無しさん:2008/09/09(火) 02:52:47
住み分けがますます大事かもね。
大人の趣味の人限定で、参加費6万円で
公演ができたらいいね。
色々な教室やカルチャーの共同参加でさ。
608 :
踊る名無しさん:2008/09/09(火) 04:12:15
少なくとも子供からのお稽古組は大人から組を仲間とか、同類と
思ってはいないだろうね。
大人から組の人は同じ世界だと思っていても。
609 :
踊る名無しさん:2008/09/09(火) 05:07:03
誰もが心の内で常にランク付けをしていて
「あんな人と一緒にされるのは堪らない」
と、あらゆるシーンで差別化してプライドを保っているという感じ。
そういう社会だと最初から理解して入っていくと
わかりやすいと思うけど。
610 :
踊る名無しさん:2008/09/09(火) 05:41:24
露骨に嫌な顔をするとスタジオ内でストーカーしてくるからね。
怖い怖い。
611 :
踊る名無しさん:2008/09/09(火) 06:45:02
604タン スポクラ
>>604 大学生くらいの年齢で常識のある子だったら、そんなに迷惑にはならないかと。
それより怖いのはオバさんたちの嫉妬混じりのイジリ又は無視。
時間帯にもよるだろうけど、年齢層の高いカルチャーに行くよりは、
オープンクラスのダンススタジオやスポクラあたりから始めてみれば?
613 :
踊る名無しさん:2008/09/09(火) 07:45:22
スポクラは住宅街はジジババ層が殆どだから、都心の方がいいと思う。
614 :
踊る名無しさん:2008/09/09(火) 10:05:43
>>604さんは、文章見る限りでは真面目なきちんとした学生さんのようなので
個人のお教室で、しっかり教えていただいた方がいいと思う。
と、このように意見はバラバラなので沢山見学or体験をして
自分に合うところを見つけてください。
615 :
踊る名無しさん:2008/09/09(火) 10:10:21
行ける時間帯によるよね。
大人ですごく熱心に何年も習ってる人が中学生とパドトロワを踊ったけど、
体型も技術も格段に劣り、かわいそうだった
いくら熱心でも若い伸び盛りの中学生と比較されたんじゃたまらない・・・
本人の心情はどうだったんだろう・・・それでも、大役が踊れて幸せだったのかな
パドトロワはパドドウ以上に残酷な踊りだね
617 :
踊る名無しさん:2008/09/09(火) 13:29:11
発表会なんだから何でもアリwwww
618 :
踊る名無しさん:2008/09/09(火) 15:41:52
いや、全く他人。発表会見に行っただけです。
あまりに目立ったので、あの人どんな人?って聞いたの
でもあれ見て、自分はパドトロワだけは踊るまい、って決心するほど
インパクト強かった
気の毒に・・・
先生も配役を考えてあげればいいのに
先生、わざと配役したんじゃないの?
622 :
踊る名無しさん:2008/09/09(火) 17:01:32
つーか、批判してる人が同じ教室で実は踊りたかったんじゃ?
623 :
踊る名無しさん:2008/09/09(火) 17:16:16
そうだよね。どーしてこんな下手糞の不細工が助教なの?
という教室だってあるし。
要は先生の好みの問題でしょう。
624 :
踊る名無しさん:2008/09/09(火) 20:25:15
>>605 腐れ3流ダンサーも、一流ダンサーからみたら
分をわきまえろって思うんだよね。
んで、そこで受けた傷を、素人のおばさん相手に発散してるんでしょw
笑える、さすが3流にもなれないヘボダンサーの低学歴低所得。
Fランク大学のヤツが、大卒とは認められないから、短大卒いじめているようなもんだw
でも短大卒の人は結婚しているし、お金もあるし、惨めなバカダンサーとは違うわw
625 :
踊る名無しさん:2008/09/09(火) 20:31:17
女性はそれ程学歴は気にしなくてよいと思う。
高卒で十分。
話ぶった切ってスマソ。
先日初めてトゥシューズを購入しました。
プリエをすると、非常にキツイ(足が入らないぐらいキツイ。また指はずべて曲がっている)のですが、ポワントをするとちょうど良い。
プリエをするとちょうど良い状態のものを購入するとポワントのときユルユル。
何がいけないのでしょう?
ワイズをD→Eに変更してみましたが、逆にそのほうがユルユル間と
不安定な感じが出てきてよくありませんでした。
お店の方は、プリエがきつくてもポワントがユルユルは危ないので、
きついほうを勧めてくださったのですが、あまりにもきつくて痛いので(座っていても痛くてしょうがないぐらい)
大きめのほう(といってもプリエがちょうど良いぐらい)を購入してきました。
どのような対策ができるでしょうか?
また原因ってなんでしょうか?
627 :
踊る名無しさん:2008/09/09(火) 20:38:34
つま先の詰め物でいろいろ調節して試してみるのも一つの方法かも。
そんないい加減なフィッテングするところで買ってはいけません。
大人からトーシューズを履いて踊れるようにはなりません。
630 :
踊る名無しさん:2008/09/09(火) 21:44:32
631 :
踊る名無しさん:2008/09/09(火) 22:41:56
>>626 縦サイズを1つ、2つ上げて、幅を1つ2つ狭いものにする。
633 :
踊る名無しさん:2008/09/10(水) 02:35:10
>>624 ちょっとだけわかるような。
うちのテンテーもおばちゃん相手に結構酷いこと言う。
大人為の美容バレエクラスなのにさ。
憂さ晴らしだったのかも。
634 :
踊る名無しさん:2008/09/10(水) 08:41:24
オバサンだから嫌いじゃなくて、その人個人の顔が嫌いとか
じゃないの?苦手なタイプっているじゃない?
年齢よりもその人の雰囲気だと思う。
>>625 今どき、まだこんなこと言ってる人いるんだね。時代錯誤も甚だしい。
こんな考え方の親に育てられる子供はかわいそうだよ。
学歴は一生モノの財産だと思うし、親に感謝してる。
637 :
踊る名無しさん:2008/09/10(水) 12:54:11
使える学歴がいるのよね。
638 :
踊る名無しさん:2008/09/10(水) 13:07:09
>>634 生徒の容姿で動物&妖怪系の愛称wを付ける教師がいてビックリした。
スポクラの教師でも酷いのがいるよww
見ているほうが気の毒でならないよ。
639 :
踊る名無しさん:2008/09/10(水) 13:22:48
それは嫌ね。
私なら辞めて他のスタジオに移るけど。趣味でガマンする必要ある?
641 :
踊る名無しさん:2008/09/10(水) 17:16:11
バレエのスレなのに何故こんなに学歴の話ばかり..?
642 :
踊る名無しさん:2008/09/10(水) 17:44:04
低学歴の人は他人の学歴が気になるから
643 :
踊る名無しさん:2008/09/10(水) 17:59:40
学歴が気になるのは男だと思う。
644 :
踊る名無しさん:2008/09/10(水) 18:01:24
学歴の低い人は資格でカバーすればいいのにね。
就職に役に立つ資格。
いくら資格があっても学歴の代わりにはならないよw
資格マニアって低学歴が多いよね。
弁護士や会計士は高学歴の人が目指す資格だよ。
資格もいろいろさ。でも、出来れば仕事に関連するものが
いいかもね〜。
高学歴っていっても大卒でとれる資格でしょ。
大卒を高学歴だと思ってるのって40代?50代以上かな。
あぁ、あのMBAとか何とかというやつとか?
あんなのを取らないと今は高学歴って言えないの?
へー。
>>648 高学歴って、大卒か院卒かじゃなくて、
大学名でしょ。
東大京大以上じゃないと、高学歴じゃない。
KOぐらいだとおバカちゃんが沢山いるからね。
少なくとも、大人からバレエをバカにしているDQN子供からバレエは
それなりの生活してからモノを言えと思う。
ここは学歴の板じゃなくてダンスの板だからね。
だからダンスのレベルで評価されるわけ。
学歴なんて関係ない。わかるかなー?
学歴、学歴、ってまるで小学生みたいだねw
と、低学歴なドキュが言っております。
学歴厨もシカトできねーのなw
ダンス板の人ってアホばかりwww
自分は、ピアノとクラシックバレエを3歳から続けているんだけど、
クラ板の大人からピアノとかバイオリンなどのスレには、
「大人からじゃ無理w」みたいに言っている人なんていない。
でもバレエスレって、そういう人がいるよね。
育ちが悪すぎる。
ピアノとかバイオリンは個人レッスンが原則だから
他の素人さんとの接点が少ないから他人のことが
気にならないんじゃないの?
バレエは集団のレッスンだからねぇ。
学歴房に釣られるわけじゃないけど、
バレエも学歴も大人になってから
子供の頃にご縁がなかったことを
後悔しても遅いという点では
共通点があるのかもねぇ。
どちらもやり直しの出来ない世界。
時々このスレは学歴の話になるけど、
それには同意。
ピアノやバイオリンの英才教育を受ける人は、インテリ家庭出身の人が多くて、
こういう人達はバカじゃない。
だから、自分達と同じように音楽をしている人達だけじゃ、
この世界が成り立たなくなることを理解している。
大人から興味を持ってくれた人、音楽は知らないけど、好きな人がいてこその世界。
バレエバカはどうして、それが理解できないのだろう。
だからいつまでたっても、バレエダンサーの所得が低いんだよ。
>>655 ピアノも集団レッスンありますよ。
ただ、レベルが違う人と一緒にやることはないですね。
バレエも集団でもレベルわけされています。
低レベルの人とやりたくないというならば、高いレベルに行けばいいだけ。
それに入れないから問題が生じるのだと思います。
私は子供の頃から通っていたあるバレエ団の大人上級クラスに出ています。
基本的にそのバレエ団で子供の頃から通っていた人達だけの構成なので、
不満はありません。
結局そこまで大したバレエができないのに、子供の頃からやっていた!ってことだけを誇りにしているから、
初心者同様の人達とやるハメになって、イライラするんでしょう。
>>656 学歴房もバレエ房も、
共通して大した学歴、実績がないこと。
そして、その学歴に見合った職業につけていないから
下っ端を叩いて喜んでいること。
>>658 イライラしているのはあなたのように見えるけどね。
まー、どれほど頑張っても今からではバレエも学歴も
やり直しは出来ないね。諦めなさいw
とても分かりやすい説明ありがとう。なるほど658さんみたいな環境だとストレスたまりませんね。納得。
>>658 バレエも学歴も子供時代の家庭環境の影響は大きいから
全てを本人の責任にするのも可哀想なんだけどね。
仕方がないよ。あなただけじゃないんだからさ。
同じような人は大勢いる。
ピアノの集団レッスンなんてあるんだ! 想像つかないや。
弦楽器とか管楽器だと、アンサンブル能力が低かったり空気読めなかったりする奴がオーケストラに乱入してきた場合は、やはり嫌われて冷たくあしらわれる。
でも、小さい頃から習っていた人でもアンサンブル下手で嫌われる場合もあるし、大人になってから始めた人でも演奏能力が十分あって周囲に合わせることができれば受け入れられる。
いつ始めたか、じゃなくて、本人の能力や人柄次第。
バレエも音楽も変わらないよ。
343 :踊る名無しさん:2008/03/05(水) 01:24:24
たまに上級クラスのキレイなねーちゃんが、初級クラスを受けに来るのだが
これみよがしに高速シェネ回ったり、スプリッツでアンオーして大きく反ってみたり
レッスン終わりゃあ「すごーい!」だの「素敵ね〜」だの周りの連中にちやほやされて
まるでスター気取り。何様だと思ってやがる?
↑過去スレからほじくり出してきました。こんなふうに初級クラスに出没しては
「アナタ達みたいな雑魚とは私は違うのよ」とでも言わんばかりの態度で
大人バレエ初級者を見下して優越感に浸る上級者もいるってことですよ。
ピアノは私も子供の頃レッスンを受けていた時期があったけど
個人レッスンしかなかったよ。
集団レッスンは最近の大人から始めるピアノ限定じゃないの?
それにしても音楽は大人から始めてもプロになれる人がいるんだね。
バレエに比べて年齢制限が緩いのかな?
バレエは年齢に対して厳しいよね。
あ、声楽家とか、大人から始めてプロになった人いるね。
なれるんだ〜。
>>660みたいな人がクラ板にはいないんですよね。
バレエってこういう低俗な人がいるので、悲しいですね。
>>663 ありますよ。子供の頃は、皆で引くこともありますし、
音大でも、集団レッスンはあります。
個人レっスンとの併用ですが。
人の弾き方を聞くのも、勉強のうちです。
バレエも集団だけではないですし。
バーレッスンは集団でしょうけど。
>>663 全体的には同調ですが、
>大人になってから始めた人でも演奏能力が十分あって周囲に合わせることができれば受け入れられる。
これは素人オケの場合だけでしょうね。
プロになるのは難しいでしょうね。だからといって、大人からだってw
という人は皆無です。
声楽家だけが特殊
>>658 バレエ団の大人上級クラスってそういう人達がいるんだ。
初めて知ったw確かに大人からはじめたバレエの人達には縁のない世界だわw
>>665 私も子供の頃ピアノならっていたけど、
個人宅で受けている普通のピアノ教室(個人指導)だった。
そこで、ピアノが上手な人は、もっと上の先生に紹介してもらえる。
オーディションをうけるらしいけど。
多分658さんの話とあなたの習っている趣味ピアノの話は別物だと思うけど。。。
楽器の教室って、個人レッスンだけど順番待ちの子がすぐ側で座ってじっと見てるところもあるよね。
勉強になるような、余計な緊張強いられるような。
集団レッスンはヤマハでしか見たことないけど、結構あるものなのかな。
ところで自分はバレエ始めた頃は、他の人の目が気になって仕方なかったけど、今は他人はどうでもいい。
自分が見てきた限りでは、他人を見てどうのこうの言うのって全くの初心者か、子供から組ばかり。
>>665 大人からはじめて声楽家になる=音楽は大人からでもプロになれる
って安易な考えにワロタw
でも本人、子供の頃にピアノやってた!だから知ってます!って感じかな。
子供のころからバレエやってます!って威張っているヤツと一緒だわw
子供からやっていれば、みな一流になるってわけじゃないのに。
>>672 ソルフェージュなんかの授業は集団ですよ。
ピアノの教室って、弾くだけじゃないですから。
子供の頃にピアノとかの楽器をやってた人なら
大人からの人がどんなに熱心に練習しても無理なことがあると知ってるはず。
それでも音楽好きなんですって笑ってる人を見下すことはできない。
自分も音楽好きだから。
なんでバレエってそうはいかないんだろうねー。
>>665 スレチになってしまいますが、バイオリンは3歳から始めないとプロにはなれないです。
いくら遅くても5歳まで。手首が出来上がる前にはじめなくれはいけないのです。
その点バレエはかなり緩いです。
10歳からはじめても、プロになる人は沢山います。
>>675 さんに激しく同意。
ピアノの先生とか、音楽家が素人をバカにしているのを聞いた事ないかも。
みんなで音楽を楽しんでいるよね。
そのうちヒップホップは3才から始めないとプロにはなれないって世界になるのかすぃらw
プロになるのには、何歳から始めたではなくて、才能と運もあるのでは。
大人のバレエ教室で、10年習っていました、と言って入ってくる人もいるけど、
テクニックは、始めてから2〜3年しかたってない人より、驚くほど下手。
趣味でやっているのだから、それぞれ目的が違うだろうし、適当に自分で
楽しんで練習するのが大人のバレエではないかと思う。
>>678 ワロスw
でも黒人超のラップは、黒人英語が上手くしゃべれないと難しいかも。
才能がなくて、子供からバレエをやっていただけって人が、
大人から初めて上手な人を貶すのかな?
時々、すっごくヘタな人いるよね。子供からバレエという人の中に。
センスのない人ってどこまでいっても、ダメだよね。可哀相。
貧乏なのにバレエを子供のうちから始めるから、
「子供の頃からやっていたのよ!」っていう特別意識が芽生えるでしょw
別に凄いことでも、珍しいことでもないのにさ。
んなこといったら、子供のうちからはじめなければ、上達しないものなんて沢山あるんだから
みんなどれかしら、出来ていないものがあるってーのにさw
子供バレエ万世のやつって、頭悪すぎるwww
流れで習い事の話題になって、「バレエやってた」って言うと
へえーすごーい!なんて言われることが多いけど、あれはなぜ?
別にバレエ習ってる子なんていっぱいいたし、有名教室の有名先生に習ってたわけでもないし。
なにがすごいんだろう。
今も習ってますって言うと、別の意味で「すごい」と言われる。
ええ、わかってますとも、皆まで言うなw
今は幼稚園児のお稽古といえば猫も杓子もバレエ、みたいなもんだけど
今大人バレエやってる世代が子供の頃は、バレエ習わせるなんて
余程洋風もの好きな親とか、お金持ちとか限られた子だけだったと思う。
だから今大人バレエの世代は「バレエ=特権階級」意識がどこかあるかも。
684 :
踊る名無しさん:2008/09/11(木) 12:51:02
>>675>>677 多分、音楽は単純に上手・下手だけの問題だから、下手なりに音楽
を楽しんでいれば微笑ましい。
バレエの場合は上手・下手=美醜に関わるからバカにされたりする
んじゃないだろうか、と思う。
バレエも上手な人、下手な人、みんな仲良くすればいいのにね。
酔いしれて浸りきって踊ってれば、3割り増しで上手に見えるよ。
そうそう。下手な人は醜く見えるから問題なのよ。
これは本人よりも先生の責任だけどねー。
ろくに基礎も教えないで難しいことに挑戦させて
お楽しみバレエになってるから。
大人からのピアノの先生は私がショパンの大円舞曲を演奏したいと言ったら
はっきりとムリだと言ってくれた。
でもバレエの先生はバレエシューズでオーロラでもオデットでもおk出すんだな。
>>684 「下手な人」を見たことが無いから、そんなことが言えるんです。
大人バレエで本当に下手クソな人
(しかも自分が下手だという自覚がなく、陶酔し切って踊ってる人)
というのは、周囲にいる者すべてに物凄い不快感を与えるほど
恐ろしいくらい醜いものです。
お願いだから、この教室から出て行って。もう二度と来ないで
・・・とマジで思いますよ。
そんな人と仲良くできるはずがないでしょう。
鏡を見てるようでつらい。
だから出ていって、か。
>689
私が今日見た本当に下手クソな奴は、踊り以前の問題で、なんと
はみパンだった。それも3センチくらい堂々とはみ出してた。
「インターネットで買ったの〜♪」ってはしゃいで見せびらかしてた
ウェアモアのスカート付きのレオタが、ケツのゼイ肉+ババパンツがはみ出してて
全然似合ってねー!!!もう、グロ画像のレベル
ものすごい不快感を与えられたほど、恐ろしいくらい醜いものだった。
本当に本当にこの教室から出て行け。二度と来るなって思いましたよ。
>>691 そう言ってやりなさいよ。あなたの勇気ある一言が、スタジオの評判と平和を、守るのかもよ?
だれでも最初は下手でしょう?
あなただって、最初は下手だったはず。
ずっと下手のままの人もいるけど。
教室に下手な人が存在しても不思議じゃないと思うけど。
むしろ、いない教室なんて、めったにないんじゃないかしら。
初心者、下手糞という理由で嫌われることは殆どないと思う。
嫌われるのはマナー違反の行動が多い人。
しかもそういう人に限って飛んでものカッコウで踊ってる。
超醜いw
つーか、他人に嫌がらせをする人。
自分的には全くの初心者歓迎です。
先生は私達には口で説明して、ひと通り練習した後、
しばらくは、初心者につききりになります。
そこで、私達は休憩するなり、復習するなり出来るのです。
センターのレッスンで、事情がわからず、最前列に出てきた初心者は、
先生に引っ張られて、最後列に連れられていきました。
嫌いなタイプは、個人的にマークして張り付いてくる人。
順番がわからないという理由でなくて、ただ一緒に並んで
踊ることに喜びを感じているみたい(というか、張り合って
楽しんでるのかな?)な人。めちゃくちゃ気持ち悪い。
超初心者にはこのようなタイプはいないから、私にとっては無害。
698 :
663:2008/09/11(木) 20:23:14
>667
一日PCから離れていて亀レスとなりましたが
>これは素人オケの場合だけでしょうね
もちろん、入団オーディションのないアマオケの話です。
(アマチュアでもオーディションのあるところあるけど)
そうでなきゃ初心者が乱入して来られないでしょ?
プロオケにも微妙なレベルの団体(外来バレエ団の伴奏でいつも
2ちゃんで苦情を言われているアソコとか)はありますが、
それでも音大くらいは出てないと入れないでしょうし
名の知れたオーケストラだったら一流音大で卒業演奏会の出演者に
選ばれるくらいでないと入れないでしょう。
楽器によっては10代で始めて音大に入る人もいるから、その人が
プロオケのオーディションに合格することはあるかもしれませんが。
でも、ここで「大人から」「子どもから」って話してるのは
「趣味バレエ」の話でプロの話はしてなかったと思いますが・・・
665さんがプロの話を持ち出したのが最初よく分からなかったんだけど、
オーケストラ=プロしかないって思ってたのかな?
そもそも、ダンス板自体が「文化」カテゴリーじゃなく「趣味」カテゴリー
に入ってますが。
いちど上手くなってしまった者は、下手クソだった頃の自分を忘れるんだよ。
そう、始めた当時から自分は上手かったものと思い込んでるのさ。
だから、大人になってから始めて、いつまでも上達できない者を
生理的に受け入れることができず
「どうしてそんな簡単なことができないの?これだから大人バレエは・・・プ」
ということになるのさ。
仲良く一緒に踊って欲しければ、素直に頭を下げてくればいいのにね。
無言でつきまとうから気持ち悪いと言われるんだよ。
>>688 なんでそんなにヘタクソな人と一緒のクラスなの?
嫌なら、クラス変えればいいじゃない。
初級、中級、上級、色々あるでしょ?
初級、中級あたりはヘタクソがいて当たり前なんだから、文句いってもしかたがないでしょ。
まさか自分は上級クラスじゃないとか言わないよね?w
>>682 バレエ=特権階級 みたいなのって、何歳ぐらいの人達から?
自分は40だけど、私が子供の頃は既にバレエは一般的だったよ。
クラスで5,6人やっていた。
別に金持ちでもない普通の家庭の子だよ。
フェンシングとかやっているうちは、独特なお家だったけど。
バレエは一般的だな。
ここで出てくる大人バレエをバカにしている人って、40歳以上ってことかな?
40以上で2ちゃんって、なんだか怖いね。
>>697 職場でもあるよね。一番めんどくさい。
バレエに限った話ではない。
どのダンス教室で、初心者で下手なくせに一番前にいるっているね。
バレエはセンターがレッスンの半分以下の時間だから
まだ良いほうだと思う。
>>701 きっと分をわきまえない人が上級クラスへ来るんじゃなの?
うちの教室にもいるよ。
うちは許可制にしてないので、表向きにはどのクラスも誰でも受講可なんだけど
たいがいの初中級レベルの人は空気を読み取って、上級クラスへは近寄らないんだよね。
でも、たまに空気を読めない下手くそオバがやって来て
当然何もできなくてサンドバッグにされるんだけど
それでも爽快な顔して満足げに帰っていくんだよね。あれって、どういう神経してるんだろう?
>>702 えっと、2chの成り立ちを思えば、実は40代にチャネラは多いのだが。
>>706 「高度なことに挑戦しているあてくし」に酔いしれてるんじゃないの?
センターが毎回10分って普通?
これまでの教室はどこも最低30分はあったので、かなり物足りない。
下手な人やみっともない人が目障りで苛立つのって、
自分より上手でキレイな人たちに対するコンプレックスの裏返しなんだろうな。
強いコンプをどうにかしない限り、2ちゃんで他人をいくら貶めても
ウサは晴れないはず。
「下手な人やみっともない人が目障りで苛立つ」オープンクラスの
先生方も時々見かけるよ。勿論、経験者向けのクラスだけど。
オープンクラスに出てる40過ぎてからバレエ始めて1年くらいのオバ様が
まだ回りものでスポット付けられなくてピルエットも1回転回れないのに、
何故か突然2回転にチャレンジするようになった。
そして毎回転倒して、他の生徒さんにぶつかったりしてかなり危険な状態に。
先生も「まず1回転から!」と指導しても聞きいれない。
先生の指導を聞かずに何しにお稽古に来ているんだろう?
スポ根?
>>713 一緒にレッスンしてるレベル違いの人に苛立つのと、
教師目線で苛立つのとでは違うでしょ
>>714 オープンクラスには、若くても同じような人が沢山います。
どれ程下手糞で醜い人でも、張り付き寄生虫でなければ
無害だわ〜。
>>710 確かに40以上といえば40歳も含まれるけど、
そういう意味じゃないって、ことがわからないってアスペですか?
50歳、60歳が含まれるでしょ。
子供の頃バレエが特別なものだったって世代っていったら、
それぐらいかなと思ったので。
バレエ教室には、50代以上が異常に多いけど、
彼女たちがこのスレにいるとは思えない。
>>719 いや、719の文章もアスペっぽいけど。
ほんと40以上のネラってこわいねw
722 :
踊る名無しさん:2008/09/12(金) 09:43:07
高齢化社会で孫もいるような人がネットして
バレエもしてるって怖いねw
このスレに来てるかどうかはともかく、
大人バレエ教室には50代60代が結構いるよ。特に昼クラス。
>>714 なぜ、1回転も出来ていない人が2回転を挑戦しているってわかったの?
2回転を挑戦しても1回転を挑戦していても、わからなくない?
まあ兎に角、頃分だったら危ないけど、
うちの教室には1回転で転んで凄いことになっているオバサンがいる。
周りが上級者なので、よけているので問題ないけど。
40以上の根暗も怖いけど、30代で子育て忙しいだろうにネラーってのも怖い。
不妊なのかな?
>>719 なんでこんなところで、アスペなんて言葉が出てくるのだろう。
差別的ってことに気付きもしないなら、本当に頭悪いし性格悪い。
ご自分に思い当たる節があるから、そういう言葉を思いつくの?
728 :
踊る名無しさん:2008/09/12(金) 10:29:24
ヘタクソが上級クラスにいるって、それ教室が悪いでしょ。
ちゃんといえない先生が悪い。ヘタクソに限って、自分が見えていないっていうのは
当たり前なんだから。
729 :
踊る名無しさん:2008/09/12(金) 10:31:42
719を擁護するつもりはないけど、アスペって20人に一人ぐらいいるらしいよ。
だから集団には一人いるらしい。
うちは子供が小学生なんだけど、「アスペ」って言葉は学校関係で頻繁に聞く。
>>729 だからって、他人に対して、悪い意味で言っていい言葉じゃないでしょ?
それとも、あなたのお子様の学校では、「あの子はアスペだから」
って言い合ってるの?
スレチだけど、アスペって差別用語なの?病名じゃないの?
病名を差別用語っていうほうが、どうかと...
732 :
踊る名無しさん:2008/09/12(金) 10:38:31
>>729 なんで私につっかかるんだか。
いい迷惑。そういう空気の読めなさが、アスペっぽいといわれてしまうんじゃないの?
アスベって何ですか?初めて聞いたわ。。
734 :
踊る名無しさん:2008/09/12(金) 10:56:05
>>733 DQNは2ちゃんしないほうがいいよ。
新聞ぐらい読もうね。
アスペは病名というか、障害の名だから差別用語ではない。
しかし719は自分の文章をからかわれたことに腹を立て、
「私の言いたい事がわからないなんて、あんたアスペ?」
と切れてる。719がどういう了見でアスペという言葉を使ってるのかは一目瞭然。
アスペやADHDの人に、ダンスのレッスンは効果的らしい。
近所の神経内科医がそう言ってた。
だからこのスレにアスペがいても不思議はない。
いちいちアスペですか?なんて訊ねる方が野暮だね。
40代以上でバレエやってるネラはアスペ でおk?
いや、認識間違ってる。
20代が蚊帳の外
大人から初心者なのですが
一番ポジションで膝から無理にひねらず
小指にも均等に乗れるようにすると
良くて110度くらいしか開くことができません。
おまけにかなり反張膝ぎみで脚も短いので
5番ポジションをしようとしても
ふくらはぎと反対の脛がヘンに当たって
足の位置だけ見ると中心が離れた「く」の字のようにしかできず
5番ポジションとはかけ離れすぎたものにしかなりません。
子供からの人のように開くことは絶対無理としても、
せめてもうちょっとどうにかならないのかと思うこのごろ。
自己流で色々ストレッチしていたら、
なぜか床に特定の角度でお尻をついたときに
尾てい骨あたりに激痛が走るようになってしまいました。
しばらく休んでいたらそちらは治ってきているようなのですが
自己流の怖さを思い知りました。
ネットで検索すると大人からバレエの人のための整体のようなものが
色々見つかるのですが、
経験ある方、効果のほどを教えていただけないでしょうか。
プロに見てもらって股関節が少しでも柔らかくなるようなら
試してみたい気がします。
ずっと通い続けないと効果がないようなら、予算 &立地的に
難しいので、あきらめます。
>>739 このスレで言う「大人から」って、30代後半〜40代で始めた人を想定
して書かれていっぽい。
20代組は、当然子供から組には入れず、再開組ともちょっと違って
結構居場所がない、以前から。
有閑20代組?
下手だろうと、いくつだろうとバレエが好きならどうでもいいよ。
>>746>>747がアスペといわれて根に持っているっていうのはわかったけど、
しつこくてアスペっぽいのは事実
>>740 股関節は形によっては開かない場合がある。子供からでも。
だから無理するのは良くないですよ。
アインシュタイン・エジソン・ゲイツ・織田信長、
アスペルガー症候群って偉人の宝庫じゃんね。
過去の人がアスペルがーかどうかなんて、解らないと思う。
アスペルがーって周りの空気が読めない人でしょ?
偉くなれば、アスペじゃなくても、空気読む必要がなくなるから、
アスペ風にふるまえるっていうのもあるから。
フランス語では
artiste=舞台芸術家, 芸能人(特に俳優・歌手・舞踊家)
おまけに、変な人とか変わり者って意味があるらし。
カブキ者と被る。アスペっぽくても十分OK。
アスペルガー症候群は昔からいたのだ。
200人から300人に一人の割合で。
その人たちの個性に名前がつけられたのが最近だというだけ。
何か問題ある?
>>747 アインシュタインは書字障害(LD)
エジソンはADHD
ゲイツはヲタ
織田信長もADHD
アスペはいません。
ところで、行間を読むことが苦手だったりする?
>>749 一流バレリーナなら、アスペでもいいだろうね。
で、問題はここに書き込んでるような人でアスペって痛いって話であって。
>>741 前はもう少し細かくスレがわかれてたような。
大学生やOLさんなど20代のスレ もあったし、
40代からスレ もあった。
>>748 >アスペルがーって周りの空気が読めない人でしょ?
全然違う。
アスペルガーは自閉症だが知能が標準ある人たちのことだよ。
ようするに、自閉症の一種。
755 :
740:2008/09/13(土) 00:49:49
>>746 ありがとうございます。
そうですよね、つい欲が出てしまって…。
趣味で体を壊しては元も子もないので
できる範囲でぼちぼちやっていこうと思います。
睾丸鞭
二十歳すぎからバレエ始めて、今24で大人に教えてる人の教室があるらしい。
見学してみてー!遠いけど。
740さんは何をやって腰を壊したの?私は朝起きた時と寝る前のストレッチでどんどん柔らかく
なったよ。日中は仕事。
760 :
740:2008/09/13(土) 11:11:41
>>759 極普通の横開脚を粘ってみたり、
NYCBワークアウトのDVDに出てくるフロアバー
(床に上を向いて寝た状態で脚を上げ下げ、曲げ伸ばしする)を
アンドゥオールでやってみたり、などです。
フロアバーはDVDではひざもつま先も上(体正面)に向けて行っているので
勝手にそれらを外に向けるようにしてしまったのが
良くなかったのかもしれません。
もともと学生時代から腹筋運動(昔ながらの上半身全部起こすやり方。
今は危険と聞いて違うやりかたをしています)をしていても
他の人より尾てい骨が床に当たりやすく、一人痛がってはいたのですが
上記の運動を何週間かしたあと、ますます尾てい骨が出ている感じになって
フローリングだと激痛が走るようになってしまいました。
ネットで検索しても、そういうケースは見つけられず、
未だに何が悪かったのかナゾです。
でも759さんのように、やはりストレッチで柔らかくなるのなら、
自分で尾てい骨の調子に注意して、
差し障りのなさそうな方法を考えてみたいと思います。
励みになります。ありがとうございました。
それ、尾?骨じゃなくて、きっと腰椎が当たってるんだと思う。
病院に行ったら、腰椎変形症だと言われるんじゃない。
コルセットと痛み止めと腹筋背筋のパンフくれるよ。
762 :
740:2008/09/13(土) 16:43:37
>>761 腰椎変形症、いまググってきました。
確かに場所的にもおしりの割れ目の終点より数センチ上なので
そんな気がします。
機械的刺激&「加齢」が原因なんですねorz
連休明けたら病院に行ってきます。
ありがとうございました。
>>762 軽症だといいですね。
さしつかえなければ、診断結果などご報告ください。
>>754 全然違くないね。
自閉症だが知能が標準あれば、
一般生活はできても、周りの空気が読めない。だからアンタみたいなレスをつける。
>>764 ただ空気が読めない健常者とは違うんだよ。
これ以上恥を書かないうちに、負け惜しみ言うのはやめな。
766 :
762:2008/09/15(月) 20:10:30
>>764と
>>765が、特定の病気?に強い関心を持つ、仲良しさんだというのはよくわかった。
もっと友情を育みたいなら他板で頼みます。
>>760 NYCBワークアウトのフロアバーは2巡目からはアンドゥオールで
あってるよ。
高く上げる事や無理矢理なアンドゥオールにつられて
腰や背中が浮いたりしてない?
それと家でやる時はヨガマットを敷いて腰を保護した方がいいよ。
正しい姿勢でやらないと身体を傷めるのは何事も同じだからね。
769 :
踊る名無しさん:2008/09/16(火) 14:52:17
バーレッスンからブヒブヒ息しながら「暑い」「しんどい」言うデブ!
水泳で痩せてから鯉!凸
770 :
踊る名無しさん:2008/09/16(火) 16:54:27
デブには水泳より、まず食うなと言いたい。
何年やってても、太っている人いますね。
どうして、痩せようと思わないんだろ。
趣味だから、痩せる必要はない。って考えなんかな?
772 :
踊る名無しさん:2008/09/16(火) 17:48:32
太ってるからバレエをやっているのかもしれないし。
趣味の人の中には健康上のトラブル対策で習っている人も
結構の数いるみたいだよ。
773 :
踊る名無しさん:2008/09/16(火) 18:16:19
それがメラメラのお局がデブだったりするんだよなー。
他人の事ばかり気にしてカリカリしても楽しくなさそうだ…
775 :
踊る名無しさん:2008/09/16(火) 18:33:56
上手な人や美しい人はメラメラさんなんて呼ばれたりしませんから。
下手糞で鼻息の荒い人がメラメラさんです。
776 :
踊る名無しさん:2008/09/16(火) 18:35:55
ま、誰が下手糞でも鼻息荒くてもいいんだけどさ、
他人に迷惑をかける行動するから
困ったちゃん認定になるんだなぁ。
777 :
踊る名無しさん:2008/09/16(火) 19:28:52
自分は始めてからずっと太ってる、
痩せられないんじゃなく現状維持なのだ。
すまん、回りに迷惑かけないようしてるつもりだった。
太ってることが迷惑て思われてるなら
言わせてもらう!
物覚え、動きの悪い人は後ろでやって。
先生が何度場所決めても真ん中に来る、ポワント!ポワント!言わないで。
ぱどどぅするわけじゃないなら、デブでもいいんじゃない?
別に迷惑かからないし。
パドドゥなら、激しく迷惑だけど。
779 :
踊る名無しさん:2008/09/16(火) 19:55:52
あはは、グランですか?
780 :
踊る名無しさん:2008/09/16(火) 20:06:33
わかった。ここでデブを叩いている椰子は
発表会などで大人からの素人さんのデブを
担ぐ仕事をしている♂だw
確かに担ぐのは大変そうだものね
まえ発表会前に大学生の子が激太りしちゃって
男性がリフトで踏みとどまれなくって舞台から落ちそうになって
リフト中止になったことがあった
映像的にはまさにウェイトリフティングだった
782 :
踊る名無しさん:2008/09/16(火) 22:35:10
>>778 それがデブは悪臭を放つんだよw
ほぼ例外無しにな。欝
太っていても迷惑じゃないけど、
なんで痩せれないんだろう。と思う。
おやつとかやめればいいのに。
確かにふくよかな方からはお稽古中家畜臭がする・・・
お肉とお肉の間を普段洗ってないのかしら?
油ものをよく食べるから太るし、においが強いのでは?
そしてバレエ団の公演を見に来て
「誰々さん太ったね」
「・・・お前が言うのか?」と、いつも心の中でつっこんでいる。
確かにバレエ公演のホールには
「いかにもバレエやってます」な細い人か
「いかにも観るだけです」っていう無理やり椅子にはまりこんでる人か
どちらかしかいない気がする・・・
788 :
踊る名無しさん:2008/09/17(水) 00:13:21
なんで
>>783は「ら抜き」をやめられないんだろう>痩せれない
>781
ウェイトリフティングwwwハゲワラ
担ぎ屋さん(♂ダンサー)が、鍼灸師さんに愚痴っている話をまた聞きした。
身体ボロボロらしい。
確かに太りすぎは、周りにも本人の健康の為にもよくないと思うが、
トリガラみたいなオバさんが、自分はバレエに向いていると
思い込んでメラメラしたり、デブさんを攻撃してるのも滑稽。
大人の場合、ほんのり脂肪が乗ってるくらいじゃないと醜いよ。
>>780 この前見に言ったバレエの発表会、
最初にパドドゥする大人のデブでヘタな人達がいた。
もちろん、大人から初めてまだヘタなのに、先生に勧められて
半ば強制的に出さされちゃったんだろうな、可哀相って思っていたら
その教室の先生だった。ピルエットも廻れなくて、男性が必死にまわしてるって感じだった。
笑いをこらえるのに必死だったよ。
トリガラみたいな人、いるいる!中年なのにトリガラ、ガイコツはかっこわるいよね。
でも、風船みたいに太っている人もいる。
どっちも初心者じゃなくて、10年くらいやっている人。それぞれ数人ずついます。
かっこわるいっていうか、病気にしか見えない。
子供からずっとバレエをやっていて細い人と、鶏がらは違う。
トリガラさんと、バレリーナの細いけど、筋肉があるのは別物。
細くなればいいって思って、中年がダイエットすると病気になる。
それは痩せられなくて残念ね。
私は細いですよ。20代前半ですから。
799 :
踊る名無しさん:2008/09/17(水) 14:56:15
20代でもデブはデブ。
もーやめなよー。
o(T(●●)T)o
デブっていうのはどのくらいからですか…?
いくら発表会だからっていってもさすがにリフトは上限あるんだよね?
802 :
踊る名無しさん:2008/09/17(水) 16:05:12
いくら一人で踊るからって、チビの60kg 以上は
舞台で踊るの(・∀・)ヤメレ!!
803 :
踊る名無しさん:2008/09/17(水) 17:24:06
793>発表会でちょっと残念なバレエをみてしまたぐらいでそこまで口汚くいわなくても??
友達の発表会を見に行く、という時点で、
ある程度の覚悟があってみなさんご覧になってると思いますよ..
美しいバレエがみたかったらちゃんとお金を払って劇場で、ボリショイでもオペラ座でもみにいけばいいのに.
BMIが25以上だと肥満だから、
25以上なら、バレエするにもデブ確定だと思う。
160cmなら64kgで25になります。
160cmなら50kgくらいにすれば、健康的な引き締まった痩せかたになれるのでは?
ただのダイエットで筋肉がないとだめだけど、バレエされているかたなら、
そんな体型になれると思うけどな。
真剣に痛みの相談をする人とアスペの話にこだわる人とデブ話に夢中な人。
まさにカオス。
>160cmなら50kgくらいにすれば
バレエをするのであれば、太い。
807 :
踊る名無しさん:2008/09/17(水) 18:32:03
大人から始めてしまった美容バレエならいいじゃない。
804を読んでいると
バレエをしている人とは思えない。
だいたい、人のことをああだこうだと
いかにも自分が正しいと思い込んで
間違ったことを人に説教するのはやめればいいのに。
知ったかぶりは見苦しいだけでなく、うっとおしいです。
太っていようがやせていようが、誰かに迷惑をかけているわけでもない。
>>791 >トリガラみたいなオバさんが、自分はバレエに向いていると
>思い込んでメラメラしたり、デブさんを攻撃してるのも滑稽。
こういうことを言っている本人が、競争意識が強く、
実は、やせ気味な人に嫌がらせをしたり
初心者いじめをしていたりといじわるなおばさまだったりする。
競争意識むき出しで、人の体型をチェックしようと
触ってくるから不気味。
人のことを言うより、自分自身の競争意識の醜さ
自己中心性の醜さを省(かえり)みたほうが良い。
>>791と全く同じ事を
私の周囲にいるいじめをするオバサマが言っていた。
かなり、妄想があるので、勝手に嘘の噂を流すだけでなく、
嫌がらせをすることで、最近は、かなり悪名高い。
>>809は
トリガラみたいなオバさんが、自分はバレエに向いていると
思い込んでメラメラしたり、デブさんを攻撃してるヘタクソさんなんだね。
発表会でクラシックチュチュを着て見られる範囲は
160cmなら40〜43kg位じゃないかな?
骨格とか手足の長さにもよりますが・・・
>>804 160センチの中高生は45kg以下にするように指導されます。
私は165cm、50kgだけど、
デブリーナだよ。本気バレエなので、中学生などと一緒に踊ることがあるんだけど、
発表会の写真みて、自分で自分の姿みて驚いたw
でも一般の生活してると、ほそーいって言われる。
ちなみに牧なんかだと、170cmで42キロでも減量すすめられるよ。
あ、でも大人の人でトリガラには反対です。
痩せすぎは癌の罹患率が異常に高くなるから。
成長期にバレエをしていて、やせていてそのまま継続している人は
痩せていても筋肉が十分ついていて安全だけど、
成長期が終わった後に、バレエを始めた人で痩せると、筋肉がなくなって
骨折するよ。
なんとも言えない・・・
こればっかりは、個人差あるから。
>811
違います。
「やせg気味」という理由だけで
太った人をいじめる性格が悪い人とわざと間違える意地悪なオバサマに
嫌がらせをされて困っている人間です。
ちなみに、いじめをしているのは、そのわざと妄想でいやがらせをしているオバサマ本人です。
819 :
818:2008/09/17(水) 20:38:53
そうやって、わざとまちがえることで、
おばさま本人は自分がやっている嫌がらせを正当化しているとしか思えない。
ちなみに、そのおばさまは、人のことをへたくそといえるほど上手ではありません。
っていうか、痩せているっていう理由だけで意地悪する人なんていないよ。
痩せていて勘違いしているとか
デブの癖して勘違いしているとか
痩せ、デブだけで嫌われないんだよ。
804ですが、ここは大人からの「趣味」バレエなので、50kgくらいまでなら許容範囲じゃないですか?
本気バレエなら、話は別ですけど。
自分は166cmで48kg。このスレで一部の人が書いている基準だとデブになるかもしれないけど。
チュチュを着るつもりはないから、まあ、こんなもんでいいかな。と思っています。
822 :
踊る名無しさん:2008/09/17(水) 22:21:19
自分は158センチ52キロ。スレ的にはピザか…
同じ教室には165センチ、55キロとか、絶対50キロ台後半以上と思われる輩がゴロゴロ。
でも発表会出ないし、美容の一環なんだから構わないと思うがナ。
大人からの趣味バレエで発表会がないなら
どんなスタイルでもいいと思う反面、
やっぱりバレエ適正体重の範囲に納まってない人は、
足腰に掛かる負荷を考えると、
本人の健康や美容の為には決して良くないと思う。
本人が納得してやってるなら、どうでもいいけどナ。
>>823 全面的に同意。
発表会に出ないのなら厳しい体重制限する必要までないと思う。
ただ足腰は心配だよね。
レッスン中のちょっとした失敗も大怪我につながりやすいし。
何を選ぶかは本当に自己判断の世界ですね・・・
158cmで52kg??????
すげえでb(ry
いいんじゃん、他人が何キロだって。
私はガリガリじゃないから、発表会のメンバーに自分より重そうな人がいるとホッとしますよ。
ガリ自慢の人って、自分より細い人がいるとおもしろくないでしょ。
>820
いますよ。
信じられないような話だけど。
人を見下したり、嫌がらせをすることで自己満足をする人。
>>791に書かれているような
太っているという理由で嫌がらせをしていた人も知っているし、
「太っているからという理由でいやがらせをする人」に
私も別件で嫌がらせをされたこともあるけれど、
全部妄想を根拠に嫌がらせをしていた。
大人でもおかしな理由(ほとんど妄想)を付けて、
わけのわからないいやがらせをする人はいます。
「太っているからという理由でいやがらせをする人」の被害を受けて
事実無根の嘘の噂で散々嫌な思いをしたのに
やせ気味という理由だけで、こんな性格の悪い人と同一人物だと思われるのは不愉快です。
その人とは価値観・容姿・性格などあらゆる点で全く似ていないのに、
私とその人を無理やり同一人物にして、
本人の初心者いじめを正当化しているとしか思えない。
ぬるぽ('A`)
大人が数そんなにいない教室だから
始めたばかりで遠慮する生徒さんにも声をかけて発表会に出てくれる人を探すほどなのに
自ら出たいと言ってきても体型を理由に先生が断っていた事実があると聞いた時の驚き
大人から趣味でバレエを習ってる方は、どんな先生が好き?
こんな内容のクラスがあればいいな〜とか、ある?
あと、先生が男性と女性では、どっちがいい?
>>832 金銭感覚や生活の感覚が一般家庭のそれであってほしいかもしれんw
発表会でいろいろ協力や金銭を要求するにしても、
明朗会計で内訳なんか教えてくれたり、時間帯とか考慮してくれると納得できるかも
>>830 それのどこが驚きなのかがわからない。
一般家庭の金銭感覚や生活の感覚もわからない。
それがバレエ教師と思うけど。
>>833 一般家庭の人ってどれくらい資産があってどれくらい使ってるの?
一般家庭の人が参加できる時間帯って、何時くらいですか?
質問ばかりですみません
833じゃないけれど、参加費は舞台の豪華さや配役によって変わるから何とも言えないけれど、
少なくとも「大人の趣味のバレエ」として楽しむならばOLさんが働いている時間帯にリハーサルするのは
厳しいかもしれませんね。
逆に主婦の為の昼間のクラス参加者にとっては夜の時間帯にリハが入るのは厳しいでしょうね。
すごいなぁ。ぜんぶ同一人物の書込みに見える。。
838 :
踊る名無しさん:2008/09/18(木) 01:23:10
..私の先生、かわいらしくてやさしい雰囲気なのに、発表会でクラスの中の太めの友達が
(熱心で踊りも上手で性格もいい感じの人)
いつも微妙に控え目な位置になる事が多いことに気が付いて、ちょっとげんなりした事を思いました。
趣味の大人バレエの発表会でそこまでシビアなのかと..。
まあこちら読んでると先生は意地悪な目で観る人から守ってくれてるのかもしれませんね。
839 :
踊る名無しさん:2008/09/18(木) 02:12:18
所詮、バレエは見た目w
あとは顔ww
840 :
踊る名無しさん:2008/09/18(木) 02:14:17
趣味でも、舞台に出るならダイエット。
841 :
踊る名無しさん:2008/09/18(木) 02:48:47
顔は気の毒な人が多い。
美人は少ないので目立つ。
842 :
踊る名無しさん:2008/09/18(木) 02:59:09
地域によると思う。
万国共通体と顔でしょ。
うちなんてきてから半年の子(そこそこ踊れる)が、もろバレエむきなので。
レッスンからして前列、配役はめちゃめちゃいい。
同じくらい動けてもおばさんは後ろ。
844 :
踊る名無しさん:2008/09/18(木) 08:16:40
痩せても、顔の大きさは変わらない…
845 :
踊る名無しさん:2008/09/18(木) 08:50:10
単に自分の性格や社会性に問題があるのに、
体型のせいにしている人がいるね。
いじめられるのは、デブだから?ブスだから?
絶対違う。
846 :
踊る名無しさん:2008/09/18(木) 08:53:04
整形で顔は削れるじゃない!
頭のハチがでかいと致命傷。
847 :
踊る名無しさん:2008/09/18(木) 09:01:35
それこそ日本人は頭でっかちさんばかりじゃない?プロを含めて。
だから全体の雰囲気が欧米人に比べて子供っぽくて幼い。
848 :
踊る名無しさん:2008/09/18(木) 09:02:48
性格は顔の表情に出るからね。気をつけないと。
849 :
踊る名無しさん:2008/09/18(木) 09:32:23
欧米人より、顔の脂肪が寒冷地適応なので
老けないけどね。
欧米人バレリーナは数年で魔女顔になる。
どうでもいいよw
>>803 お金を払って見に行くとき、ヘタじゃなければ満足じゃないでしょ?
ボリショイならばテクニックを見たいし、そのテクニックが思っていた以上になかったら
上手であっても、残念だと思うし。
発表会は素人がヘタなら仕方がないと思うけど、
先生がヘタだと、あああーって思うね。
そもそも人に見せる以上、人の口にとは立てられないってことを十分理解してから
発表会にでるように、そんなこともわかって居ない人が、バレエなんてするんじゃないよ。
>>846 同意。顔はブスでもメイクて別人だよ。
顔というか頭の大きさは、本当に直しようがない。
恵まれているのは、手足がながくて、顔が小さい人。
こういう人は多少経たでも、それなりに見える。
上手でも顔が出かければ、もうそれだけで
853 :
踊る名無しさん:2008/09/18(木) 12:40:43
>>845 「絶対ちがう」とか、よく言えるね?w
デブでブスは、皆に愛されないから性格歪んでいるよw ( ´)Д(`)
わかってないねwwww
854 :
踊る名無しさん:2008/09/18(木) 12:45:45
人に嫌がらせをすることを生甲斐みたいにしてる人とかいるよね。
ほーんと、性格歪んでるw
顔が小さくても、膝が曲がってつま先伸びてない人いるけど
それよりか、開いている人の方がずっと綺麗だよ。
せっかくスタイル良くても膝まがってたりつま先伸びてなかったりすると
勿体ないなと思う。
ポジションにきっちり入ってるのにぽっちゃりしている人は、
やっぱり勿体ないなと思う。
両方とも努力で直せる部分だしね。
(骨格除く)
不可能なことは他にもあるよね。
どれ程条件的に恵まれていても20歳を過ぎてから
バレエを始めても遅すぎる。
若返ること(ジュニアの年齢)はムリ。
最も、モダンバレエやコンテンポラリーは20歳を過ぎてからでも
プロになれるかもしれないけど。
モダンでも無理。なにいってるの?
860 :
踊る名無しさん:2008/09/18(木) 14:07:11
レッスンでうまくても、舞台で見るとアレッて人いるね…
なんだろ。特別顔がでかいとか、スタイルが悪いわけではないのに…
861 :
踊る名無しさん:2008/09/18(木) 14:11:11
稽古場プリマってやつ?
大人からでもいるの?www
舞台映えとか衣裳映えとか化粧映えとか、
舞台に出ると普段とは違うものが要求されるからね〜
あとは表現力も重要かな
テクニックがあっても無表情な人の踊りはけいこ場で見る分にはいいけど
舞台で見るとつまらない
863 :
踊る名無しさん:2008/09/18(木) 14:37:03
ポワントを履かないモダンなら20代前半位まではプロ目指すことは
まだ間に合いそう。。
上島さん以外の成功例は見たことが無い。
男性で30から初めて某中堅バレエ団に入団した人知ってる
男性はいいねぇ、フィルターが薄くて
866 :
踊る名無しさん:2008/09/18(木) 15:10:51
フィルター…???
稽古場プリマっていうか、バープリマっていうのはいるよね。
このスレで子供からやってるの!ってことを高々に言う人みてると、
うちの教室にいる50代後半のおばちゃんで、
バレエムキの足なの、バレエは子供の頃からやっていたのって自慢しているオバチャン思い出す。
どんだけ貧乏家庭出身なのかと、バレエが珍しいってさ。
うちの母親世代では既に、バレエは珍しくないのに。
確かにバーはそこそこでもセンター行くと驚くほどダメな人は
良く見かける気がする
でもセンターがダメ=舞台でもダメ、だからねぇ・・・
>>865 男のダンサーは、背が低いのばっかりだから、
背が高くて、ジャンプ力があって、腕力のある(デブを持ち上げることができる)人が
なかなか居ないから、用途があるんだよね。
そうかぁ?最近は176p以上が多いよ
そういう人しか生き残れないからだよ。
半分以上がチビで生き残れて居ない
男性ダンサーは舞台ではどうってことないスタイルの人でも、
地上でみるとそこらの男よりはるかにカッコイイ人が多い。
しかも背も意外に高い。舞台ってやつは過酷な職場だ。
>>855 顔のサイズかかわらず、大人からで膝と足先が綺麗に
伸びている人って見かけないよーーー
先生があんまり厳しくないのでは・・・
先生次第で大人からでも週3・4日通えば
そこそこなレベルまではいけるよ
逆に子供からでも伸びていない人は伸びていないし。
876 :
踊る名無しさん:2008/09/18(木) 18:22:34
851>よく読んでほしい。ネットで得意気に口汚く批判するのはどうかと思うという話です。
先生なのに下手な踊りは確かに問題ですがそれ以前に貴方の口汚さに辟易です..
あ〜、私バープリマ?だわ。(プリマってもんじゃないけど)
センター苦手なんだよねぇ。
バーはそこそこ、でもセンターや舞台は全くダメって人は、
単にバーレッスンの順番を覚えているだけって感じなのかな。
あと、バーに寄りかかってる人もいるね。
鉄棒みたいに腕で押してジャンプとか、片手バーの腕がプルプルしてたりw
ただし、「バーは嫌い」とばかりに遅刻してきたり、手抜きする人もいるよね。
そういう人に限って、お手手ヒラヒラ、自己陶酔。
バープリマ?の方が、正しいバレエに近づく可能性はありそう。
>>869>>871 あちこちで同じようなこと書きこんでいるけどそうじゃない人がいるスタジオ
に移る勇気はないんでしょ?Ms.Nobodyになりたくないんでしょ(苦笑
ローザンヌの課題曲作ったりしていたS先生に、
センターでバランス崩しそうなときは「見えないバーを押せ」って指導された。
要は肩を下げて側筋を使えってことなんだけれど、
とても効果があるよ。
昔恵比寿でバーしかしないクラスあったよ。恵比寿西口の貸しスタジオ。
こちらはそのクラスの後の別な先生主催の別なクラス。最初のうちは
どうするつもりなんだろうなんて噂をしあったこともあったけどどうでも
よくなった。そこの生徒さんがそれでいいんならね。でもこのスレの流れ
で思い出して書きこんでみるテスト
>>881 セカンドスタジオとして自分のポジションを確認するためには
じっくりできていいかもしれない
ストレッチとバーしかないクラスもあるよ。
ストレッチクラスのみのクラス、
つい自分が見落としがちな所までケアできるから
継続して出ていると効果あるよね
キャミレオタードの脇の付け根、ぷに肉がいる〜!
太ってないのに〜。
>>876 発表会はヘタクソがヘタクソといわれる場だよ。
大人バレエはこれだから。。。
子供なんて、もっと顕著だからね。嫌なら出なければいいだけ。
>>878 軸がちゃんと出来ていない人は、センター苦手だよ。
子供からの人は、軸を捕らえやすいけど、大人からの人は
意図的に軸を作っていかないとでいない。
だから大人からでピルエットが出来ない人が多い。
体操と同じだね。
>>882 大人からの人は遅刻しても何とも思わないのかも
毎回平気で遅刻する人、うちの教室にもいる。
トドみたいなおばちゃんだから、先生もいちいち言わないで放置してる。
>
>>888 軸うんぬん以前に、とにかく手足が動かない(反応できない)だけでそ。
手足が動いても、軸ができていないと廻れないよ。
センターは手足がちゃんと動かなくても軸があればまたみれる。
>>893 日本語理解できる?>軸以前の問題
ちゃんと動くとかそういうことじゃなくて、
動きを覚えたり、頭で覚えたことを実際曲がかかってる中で手足を動かせないってこと。
お前の日本語が変なんだよw
言葉足らずで、エスパーきたいすんな
脳もよく働いていない自分には
どうにもならない感じはすぐわかったYO
軸っていうか全般に体を締めるってことを体で理解するのが難しいみたいだね。
体が緩いままだから飛べないし回れないって人が多いような気がする。
大人からの人は形をなぞっているだけみたいな人多いよ。
だから、順番は合っているけど、バレエに見えない。
一連の流れが見えないよね。
てか、体操だよ・・・
踊らなきゃ、美人でとてもエレガントな奥様がいる。
踊ると下駄足、ぶんぶん腕。
踊り方には性格出るって言うけど、そうなんですか?
902 :
踊る名無しさん:2008/09/19(金) 01:54:05
趣味クラスで踊りたくなんてないよ。気持ち悪い。
美容健康体操だと思ってレッスンしてるよ。
軸を的確に捉えるのは、相当やってる人でも(子供からでも)難しいでしょ。
大人初心者は、それ以前の問題が山積。
904 :
踊る名無しさん:2008/09/19(金) 08:06:27
>878
正にそう。軸が弱い。腰が柔らかすぎて。
超集中しないと、グランバットマンなんか吹っ飛びそうになる。
脇を強くしなさいって
どこをどうしたらいいの…
>903
相当やっていて軸が取れない人は、
センスのない人だから。時々いるよー、子供から大学生までずっとやっていたのに
ピルエットも出来ない人が。こういう人は、運動オンチ。
一見バレエっぽくみえるから、素人のオバチャンたちはこの人を手本にしたりしているけど
玄人目からみると、軸がないのがすぐ解る。
907 :
踊る名無しさん:2008/09/19(金) 08:45:52
再開組みでもピルエットはブランクが長いと出来なくなるよ。
すぐに忘れる。。たぶん、筋力にも関係あると思う。
908 :
踊る名無しさん:2008/09/19(金) 08:46:47
なんとなく軸がとれて回れているのと、
はたから見てても軸が見えるような、本物の細い軸とは全然違う。
偉そうなこと書いている
>>906は、そういう感覚がわかってないと思われ。
909 :
踊る名無しさん:2008/09/19(金) 09:42:03
903じゃないけどさ、子供からでも運動音痴はいるって事じゃないの?
経験値は長いけど、長いからある意味カバー出来ているというか。
910 :
踊る名無しさん:2008/09/19(金) 09:43:59
結局、再開でも大人からでも本人の資質だな。スタイル含め。
大人から2年で、先生も周りも本当に大人から?と言うほど優雅な人もいれば
子供からトータル20年以上でも皆に最初は大人から3年くらいと思われる人も…
今月からうちの教室にきた人、
かなり上級者で本人も自信あり、センターも左端一番前というゴールデンポジションに自分からいくわ。
先生よりお手本になったりするの。
何年くらいやってたんですか?って皆が聞いても曖昧に笑うだけなんだよね。
912 :
踊る名無しさん:2008/09/19(金) 10:10:08
バレエ団にいた人とかは、そういう反応だよね
スポクラにも来ていた人でもいたよ
本当に上手ならそれでOKじゃない?
ただし、“本当に”ってとこがミソ。
大人からの人は見る目がなかったりするから、
なんちゃっての人に憧れてたりする。
ああ、わかる。
大人からの人が、同じく大人からのなんちゃって組に
「脚がたくさん上がってキレイね〜」とマジ褒めしていた。
皆があえて45度くらいのあげ方にしている時、90度以上上げている人に。
先生にも「脚が上がるからってそんなに上げなくていいよw」と、いい意味では言われてなかったのに。
再開だって苦労はある。先生のお手本のワルツステップがどうしてもできない。
体で覚えてしまっているので、つまさき伸ばさないやり方がどーーしても駄目。
でも先生的にはアウト。出来てないのと一緒。
ちゃんと踊れる人ならどんなステップもやれるんだろうし、大人からの人にはうざがらるし。
最近やる気が出ない。 バーはやるけどセンター は適当。 教室歴が長いので先生も 許してる。実際他の人は 面白くないorドヘタだと 思われ、このスレのネタ になりがちなオバだろう 辞めたいとも思わない 健康維持の為のバレエ、 あると思います。
916タン ナカーマ^^人^^
どヘタで見苦しいままだし、もう辞めよう辞めよう!と思うのに
行けばスッキリ!気分爽快そうですかい!
稽古していなかったらとっくに更年期始まっていたかも、
鬱病にもなっていたかも?とも思う。オバだけど白い髪がまだないのは稽古のおかげか?
長かった介護の日々も終わり、これからもなりふり構わず楽しみたい。
>>915 つま先伸ばさないワルツステップってどういうの?
踏み換えるときの浮いた足のつま先を伸ばさない
私はのばしてしまうので一人だけシャッセみたいになってしまう
あーえっと、一般にバランセとかいわれてるやつです
それ、なんちゃって先生?
間違ってるのは馬欄背だけ?
やめたら…
それってやっぱり先生のほうがまちがってるんでしょうか
924 :
踊る名無しさん:2008/09/19(金) 16:56:23
早めのステップだと、その場で踏み代えってあるけど。(つま先のびず)
925 :
踊る名無しさん:2008/09/19(金) 16:59:24
左足が後ろの4番から、右に回転するとき、
回転が終わったときに、前に来る足って右左どちらですか?先生によって違うので
わかりません。どなたかわかる方教えてください。
926 :
踊る名無しさん:2008/09/19(金) 17:02:29
それはピルエットの内回りなのか外回りなのか?!
927 :
踊る名無しさん:2008/09/19(金) 17:04:12
それともアチチュードかアラベスクなのか?
アンデダンじゃないの?
でも、先生によって前に来る足が違うなんてある?
そういう振り付けなのか?
929 :
952:2008/09/19(金) 17:11:27
すいません。はじめたばかりで、名前がわかりません。
後訂正です。
右足が後ろ 廻る前の形が4番です。
その状態から右回りに廻るのは、ピルエットの内回り、外回りのどちらかなんですか?
回転が終わったときは、普通に5番になります。
そのときの足が、右足が前だったり、左足が前だったり。
先生はスポクラの先生なんですが、そのときによって、右が前だったり左が前田タリして、
よくわかりません。
よろしく御願いいたします。
テンポはすごくゆっくりです。
やっぱり「その場踏み替え」ってあるんですね。
自分だけすごく違うので気持ちが悪いんですが
なんとかその場踏み替えができるように努力してみます。
先生はきっとすごくイヤな気持ちで見てたんだろうなorz
外回り。
終わり方は、先生の振り付けだから、それに合わせる。
前に降ろしたら前、後ろなら後ろ。
932 :
952:2008/09/19(金) 18:01:35
>>931 ありがとうございます。おろし方に決まりごとってないんですかね?
外回りなら、終わるときは右が後ろとか。
先生は、ジャズの先生が、バレエもかねているので、バレエは詳しくないらしいんです。
>>952 左足軸から5番におろすなら、右足が前で、4番におろすなら
右足が後ろっていう振りが多い気がする。
まあ、回った後の振りにもよるからその辺は先生次第。
934 :
踊る名無しさん:2008/09/19(金) 18:48:49
おまいら、一日中ほんとに暇ですね。
>>923の脳内団員まで登場して、さすが大人バレエスレだと感心です。
こう言っちゃなんだが、
ジャズ上がりだろうが、何だろうが
先生が決めた振りを言われたままにやるもんだ。
バレエと違う・・・とか思うと先生に悪いよ。
確かにそのスタジオに所属する以上は先生に言われた通りに踊らなきゃいけないから、
バレエど真ん中な踊りを習いたいのなら先生の経歴からチェックが必要ですね。
何も好みじゃない踊りを無理に習いに行く必要はない。
沢山見学に行って好みの踊りを教えてくれる先生を探せばいいだけだよ。
938 :
踊る名無しさん:2008/09/19(金) 19:25:16
>>935 はい。あなたと違って、お金も時間もあるので、
些細な書き込みでイライラしたりしないんです。
>>935 大人からバレエのヘタクソにいわれてもねー
941 :
踊る名無しさん:2008/09/19(金) 19:49:39
雨で暇ですが。
一人煽っている人がいるね。貧乏な独身だと、ちょっとしたことで
イラつくらしいよ。
旦那がいるのに貧乏というのもイラつきそうだ。
お金って大事だよね。
とりあえず、エセ教師だけには気をつけろ!
センターで最初にグランジュッテさせるモダン上がりの教師とか・・・
35年前の指導をしている婆教師とかいるからな」
今時お稽古中水分を取っちゃいけないところとかあるよね
うちだ
まったくここの住人てすぐ脊髄反射して釣られてくれるよね。
暇つぶしにはもってこいw
貧乏人はこんなところでも負けず嫌い。
こういうところでしか勝負する場所ないもんね。
がんばってね948
>>949 どう見ても負けず嫌いは、いつまでもレスして釣られてるあなたですよ。
条件反射の意味が分かってない半島人が一人
またこいつか
どおりで煽りが続いてるわけだ
>>952 育児板のおけいこバレエにお帰りください。
もしくは天王洲のスポクラにでも行ってください。
心の毒をこんなところで吐き出すとは。ケンカしたいならほかでやっていただきたい。
みなさんバーレッスンでかける音楽(ピアノ)がテンポ揺れてると嫌だと思うことありませんか?
テンポ揺れてるってどういうことを言ってるの?
テンポが部分部分によって変わっちゃうことを言うのかな?
生ピアノでレッスンする時周りものの部分は少し音楽にためを作ってくれたり
大きな技が入る部分ではアクセントをつけてくれたりするけれど、
そういうのとは違うのかな?
958 :
踊る名無しさん:2008/09/20(土) 14:12:47
テープ伸びてるんじゃない?
テープでお稽古してるお稽古場ってまだ存在するんだろうか・・・
960 :
踊る名無しさん:2008/09/20(土) 14:34:22
はいノシ
先生は70近いです
蓄音器にレコードのスタジオはさすがにないだろうな。
CDのピアノでワルツみたいな形の演奏ならあんまり変わらないけど、問題はアルペジオの
流れるような演奏の時。一番のプリエと二番のプリエでもう速さが違うことも。
うちもテープ・・・
速度変えられるから便利。
生ピアノ以外の教室って今CDが主流なんですか?
スレの前のほう見ていたら、レッスン回数多いとめらめら扱いされるんだね。
発表会まではレッスン回数増やして、週3か4にしようと思ったんだけど…。
そういうこともあるよ。めらめらだと思われると勘違い屋さんの変なイジメに遭ったりするの。
>>964 レッスン回数だけじゃなく、もともとそういう性格の人が
めらめら扱いされるんだと思うよ。
今までは週1いくかいかないかでした。(チケットなんで)
急に週3なんかにしたら、いじめられるのかなあ〜
>965
勘違いやさんにライバル意識をもたれると
そうなるかもね。
自分にとっては、周囲の人たちは観葉植物ぐらいにしか思っていなくても
相手から見ると違うみたいだし。
勘違いさんは、もともとのものの見方、解釈の仕方がどこまでも
勘違いだから、たいへんだから、
うまくかわして逃げる術を身に付けたほうがいいかも。
>>964=967なの?
発表会に出るなら、週1くらいだと心もとないと思うのだが・・
それでいじめられるような事はないと思うよ。
それとメラメラの人って週3なんてものじゃなかったりするよ。
週4+1日2レッスンとか。
皆さんの教室のウェアはどんな傾向ですか?
うちは地味、半袖の黒に黒巻きスカートかニットくらいです。
たまにキャミソールや柄もの巻きスカートの人がくると、誰よりも先生が怖いです。
メラメラさんとは他人に有害な人だから
単に一生懸命レッスンに通っているだけでは
メラメラさんにはならないんだよ。
特定の人に目をつけて張り付いて嫌がらせを
するとか、鼻息荒いオバサン等がメラメラさん。
972 :
踊る名無しさん:2008/09/20(土) 17:32:13
>>970 バラバラですよ。柄の巻スカートもいますし、袖の長さもいろいろ。
ニットつけまくりもTシャツ重ね着も黒タイツ八分丈スパッツも居ます。
おばさんクラスのウエア全般と、幼児クラスのレオタードだけは
ホントに自由です。
キャミソールタイプのレオタードは、鎖骨もきっちりみえるし、
ポール・ド・ブラではごまかしがきかないから、きちんと学ぼうとする
意欲があるとむしろ歓迎されるはずなんですけどね。
そちらの先生はなんでそういうタイプのレオタードお嫌いなのかな?
> 単に一生懸命レッスンに通っているだけでは
>メラメラさんにはならないんだよ。
ただ、一生懸命レッスンに通っている人を
メラメラさんと認定していやがらせをする人の事を
言っているんじゃないの?
誰かに迷惑をかけているわけでもないのに
メラメラさん認定して、
レッスンに出るのを排除するイヤガラセだなと思ってみていた。
発表会前の踊りこみ(振り付けをしっかり体にたたきこんで仲間と揃える)以外では
誰がどんな頻度で通ってようが、個人の都合で「どうでもいい」ことだと思うんだけど。
大人クラスなら、バレエに通う事の重点度や時間の使い道なんか人それぞれって
感じだと思うんだが違うんでしょうか?
>>974 レッスンに出るのを排除するイヤガラセってどんなことを
してるんだろうね〜。
私はひたすらに張り付かれたけどね。
稽古中につけまわされて、超きもかったわー。
しかも不気味な笑み浮かべてるだけで、無言なんだよね。。
週3、4出ているのがわかるって、本人も同じ頻度で出てるってことだよね。
それとも「あなた週何回?」って聞いて回ってる?
同じくらいレッスンしてる仲間がいたら嬉しいけどね。
いいいなあ、週3やる時間があって。
私もやりたい。。。。
うちのスタジオは週3が標準だな
それ以下だとレッスンについていけなくなる・・・
981 :
踊る名無しさん:2008/09/20(土) 20:34:25
え?皆週3出てるの?すげえ…
私はだらだらペースで加齢に負けずに現状維持が目的だから
週1〜2くらいでちょうどいい。
ていうか、他の事にも時間やお金を使いたい。
もう上達も望めないバレエばっかりやってるのもむなしい。
類友の法則で熱心な人って集まるものかもね。
うちの教室は性格良くて熱心な人が多いんだけど
先生の「皆さんも発表会出ましょう。大人にしか出せない味があるから
自信を持って!」という人集め、金集めのための口上を真に受けて
「大人にしか出せない味」を合言葉に怖いくらい励んでるのがちょっと怖い。
熟練した大人ならともかく「初心者大人」(平均年齢40歳、平均経験年数1年くらい)にしか出せない味なんて
コミカル効果だけだって気付いて欲しい。
でも口が裂けてもそんなこと言えない ただ1人発表会拒否の私。
984 :
踊る名無しさん:2008/09/20(土) 22:11:58
「発表会の前は毎日スタジオ借りて皆で自主トレ。
その間は夕食作りも夫にしてもらって家族にも協力してもらう」
とか40代、50代の人も頑張ってる教室の話、今出てるクロワゼ(だったと思う)に
載ってた。
そんなところで1人だけ温度が違ったら大変だろうな・・・。
女性の先生の前では愛想笑いしてる癖に陰で悪口三昧
そのくせ若い男性講師にしな作って媚びるオバチャン達がキモイ
メラメラって言葉この板で流行ってるみたいだけど、
「生活の中に他にもっと大切なものがあるのに何故か燃えている趣味バレエの人」
てな解釈で合ってる?
勝手に一人で燃えてる分にはいいけど、周りに燃えるのを強要したり、
レッスン仲間にライバルを想定して迷惑な動きしてくる人がメラメラちゃんだと思ってた。
メラメラちゃんというか、粘着ちゃんに気に入られてしまって
発表会の時に○○さん(私)と一緒に踊りたい。
とご指名をされて二人で踊らなきゃいけないことがあった・・・。
因みに私はバレエ歴○十年、相手は1年・・・。
小学生みたいなバリエーションだったよ・・・。
989 :
踊る名無しさん:2008/09/20(土) 23:07:59
それは先生もおかしいよ。数十年の人と一年の人を同じ踊りで二人なんてありえない!
一年の人が木みたいにポーズとって、あなたが難しい踊りをするとか振り付けに差をつけなかったの?
990 :
983:2008/09/20(土) 23:18:19
>>984 そうそう、そんな感じ。
「大人の持ち味でがんばろー」「おー!」なんて
毎回リハの前に円陣組んで、自主練も頻繁。
12人一絡げの単なる頭数揃えるための役なんだけど
拘束だけは長いし家族もかなり協力を強いられてると思う。
本番観て家族でトラブるなよ、と思うことしきり。
夢中になれるものがあって協力者もいて、って
皮肉抜きに裏山だけど客観性を欠いてることだけは確か。
>>989 先生が差をつけようとしたら本人がゴネて難しいことを一緒にやる!
といってチャレンジして駄目だったので二人仲良くお遊戯しました・・・
かなりスタジオに貢いでた人だったのでお金の力ですかね〜
それは乙…
まだ続けてるの?その人。
見てる人には違いがわかっていたらよいね。
続けてるどころか今度はPDDやりたいと言い出して元気にやっております。
うちのスタジオのPDDはコンクール入賞レベルの子じゃないとやれないんですがね・・・。
配役が不満でスタジオやめたりする人も出ております。
因みに発表会を見にきた友人は「視界に入れないように苦労した」と言っていました。
自分の恥ずかしい姿をさらすのが好き?
舞台を見る客の方は受け身だから見た目に害を与えるのは迷惑行為だぞ。
>>983 大人の味というとダシみたいなもの?フラダンスや社交ダンス(趣味)は大人のイメージ
あるけどバレエはどうかな。やっぱり若さが欲しくなるかな。姫と王子の恋物語の印象が強いから。
個人的には大人からの趣味バレエの発表を一般公開の形でやってはいけないと思う。
内輪での「おさらい会」みたいなのなら賛成。
>>991 気の毒にねえ。
995 :
踊る名無しさん:2008/09/21(日) 03:36:29
自分達の楽しみに発表会する分にはいいと思う。
出来る範囲でベストを尽くしたいと他のこと犠牲にしてまで必死になっても
他人に(家族も含めて)迷惑掛けないならそれはそれでいいと思う。
家族も「妻(母)がこれだけ夢中になってるのだから協力してあげたい」と
本心で思って色々犠牲を払ってくれる場合もあるだろうし。
でも人にはそれぞれ事情や考え方があるから、
レッスン仲間のすべてに同じ温度を強要するのは迷惑だろうな。
「そこまで必死にやる必要は・・・。」
「職場の人に迷惑を掛けてまで自主練習を優先させたくない。」
と考える人のことも汲んであげないと。
>レッスン仲間にライバルを想定して迷惑な動きしてくる人がメラメラちゃん
言葉の使い方としては同意。
温度差はメンツで決まるからな。
まあ、良く話し合ってよ。
踊る姿はとっても素敵
でも頭の中は筋肉と性欲とチョコレートしか詰まってない
バレエの男ってどうして容姿と知能が一致してない奴が多いのか・・・
すいません、997は誤爆
うちの教室は、皆がメラメラちゃんでよかったわw
入門クラスですら週4フツウだもんww
とりあえず顔の不細工なメラメラおばさんは他人に張り付きながら
レッスンするのはやめようよね。まるで寄生虫みたいだよ。
順番は一人で十分すぎるほどに出来るレベルはあるんだからさ。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。