【バレエ】発表会感想【スタジオ】
1 ：踊る名無しさん：
発表会の感想を語り合いましょう。
罵りあいはダメよ。
罵りあいはダメよ。
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>>1 乙華麗
>>1
乙です
乙です
4 ：踊る名無しさん：2006/03/30(木) 04:23:24
保守
5 ：踊る名無しさん：2006/03/30(木) 06:54:17
age
6 ：踊る名無しさん：2006/03/30(木) 07:08:38
保守
7 ：踊る名無しさん：2006/03/30(木) 08:14:21
age
8 ：踊る名無しさん：2006/03/30(木) 19:52:45
保守
9 ：踊る名無しさん：2006/03/30(木) 22:41:03
age
10 ：踊る名無しさん：2006/03/30(木) 22:55:32
保守
大人がメインの発表会。
参加者は居残り、追加レッスンで特訓後の舞台。
・・・・出演者の自己満足の世界でした。
普段のレッスンでできてないことは、舞台でもできない、というより
舞台だと余計目立つ。
発表会にかける時間とお金を考えるとう～ん。いや、趣味だから良いんだけど。
自分はパスだな。他のことに時間とお金をまわす。
参加者は居残り、追加レッスンで特訓後の舞台。
・・・・出演者の自己満足の世界でした。
普段のレッスンでできてないことは、舞台でもできない、というより
舞台だと余計目立つ。
発表会にかける時間とお金を考えるとう～ん。いや、趣味だから良いんだけど。
自分はパスだな。他のことに時間とお金をまわす。
12 ：踊る名無しさん：2006/04/03(月) 16:26:22
あげ
仕事、趣味、生き甲斐、自分探し、
場合によっては、ギャンブルやら色恋沙汰やら。
限られた死ぬまでの時間とお金を
結果的に浪費してしまうのが人生、と
思って生きております。
場合によっては、ギャンブルやら色恋沙汰やら。
限られた死ぬまでの時間とお金を
結果的に浪費してしまうのが人生、と
思って生きております。
14 ：踊る名無しさん：2006/04/03(月) 21:45:11
＞１３
大人バレエの発表会も浪費の一部、とう意味？ いや誤爆？
大人バレエの発表会も浪費の一部、とう意味？ いや誤爆？
15 ：踊る名無しさん：2006/04/06(木) 17:16:18
大人がメインのバリエーション大会。
息苦しくなってきた頃合いを見計らったように
上手な子が出てきて ほっと息ができます。
息苦しくなってきた頃合いを見計らったように
上手な子が出てきて ほっと息ができます。
16 ：踊る名無しさん：2006/04/06(木) 17:27:52
大人からのあとなら
ジュニアは誰でもウマゲーに見えるんだってば。
ジュニアは誰でもウマゲーに見えるんだってば。
17 ：踊る名無しさん：2006/04/06(木) 18:05:08
身体つきも違うからね。ジュニアはほっそり、大人は細から太たるみまで。
18 ：踊る名無しさん：2006/04/06(木) 18:08:14
細で皮たるみもカナーリ悲惨
>>11
価値観は人それぞれ
価値観は人それぞれ
20 ：踊る名無しさん：2006/05/07(日) 23:34:06
自分の子が主役ならなんでも許せる（卑怯者はだめだが）
21 ：踊る名無しさん：2006/05/08(月) 07:50:14
無料ならまだしも 有料発表会って、許 せ な い 。ｗ
22 ：踊る名無しさん：2006/05/08(月) 15:41:48
発表会→出るのは持ち出し、見るのはボランティア（大人の場合）
子供の場合は、発表会一公演で掘り出し物の原石が見られればラッキー
ぐらいの感覚で行けば、苦ではない
子供の場合は、発表会一公演で掘り出し物の原石が見られればラッキー
ぐらいの感覚で行けば、苦ではない
23 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 07:58:24
子供のチイチイパッパは見るに堪えない。
大人のそれは、さらに苦痛。
拷問だべ。
大人のそれは、さらに苦痛。
拷問だべ。
24 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 08:08:08
>>23
見に行かなければいいと思うのだが・・・
見に行かなければいいと思うのだが・・・
同感。お子様バレエやオバハンバレエがいやだったら
発表会なんか行っちゃいけない。
23はたぶんリア厨高だろうが。
発表会なんか行っちゃいけない。
23はたぶんリア厨高だろうが。
26 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 09:56:51
ヘタクソ教室が４時間もの発表会を開くなと言いたい。
27 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 10:21:32
去年見に行った姪っ子の発表会。
上手な子もいて、中身はそこそこ
見ごたえあって良かったのだけど。。。
主宰の挨拶
来賓その1（市長とか教育委員会何たらとか…）の演説
来賓その2の挨拶
後援会会長挨拶
教師の紹介（何人いるんだよ
表彰者の紹介
・・・・
既に30分経過。
始まる前に帰りたくなりますた。orz
上手な子もいて、中身はそこそこ
見ごたえあって良かったのだけど。。。
主宰の挨拶
来賓その1（市長とか教育委員会何たらとか…）の演説
来賓その2の挨拶
後援会会長挨拶
教師の紹介（何人いるんだよ
表彰者の紹介
・・・・
既に30分経過。
始まる前に帰りたくなりますた。orz
28 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 12:34:40
チイチイパッパは誰しも通る道・・
舞台に出てくるだけでかわいい時期なんだから、ご愛嬌。
小学低学年はかわいくもなく、バレエでもなく観てるほうもつらい時期。
小学高学年以上がまともなら許しませんか？
舞台に出てくるだけでかわいい時期なんだから、ご愛嬌。
小学低学年はかわいくもなく、バレエでもなく観てるほうもつらい時期。
小学高学年以上がまともなら許しませんか？
29 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 21:54:06
わかったから入場料取るな・・・客に払わせるな。ｗ
嫌なら払ってまで観に行かなきゃいいのに。発表会は、知人からチケットもらう時だけにしとけば？
31 ：踊る名無しさん：2006/05/09(火) 22:41:22
そうだよね。有料の場合にはそれとなく用事があるとか言って
断ればいいのにね。。
断ればいいのにね。。
>26
ヘタでも4時間かかるほど生徒を集めてる教室なんだ。
ふ～ん。
ヘタでも4時間かかるほど生徒を集めてる教室なんだ。
ふ～ん。
ダンス板で大人のバレエ・ネタ一生懸命はなしてるのも
みっともないけどね。
お教室によっちゃ大人のバレエクラスの発表会一緒にやらないとこ
あるかもしれないけど、あるとねぇ・・・そりゃもうあなた、
なんか独特の世界っつ～か、見ちゃいけないもの見てる気になる
っつ～かさ。
つくづくバレエってものは、子供からやるものだな～と思ったよ。
みっともないけどね。
お教室によっちゃ大人のバレエクラスの発表会一緒にやらないとこ
あるかもしれないけど、あるとねぇ・・・そりゃもうあなた、
なんか独特の世界っつ～か、見ちゃいけないもの見てる気になる
っつ～かさ。
つくづくバレエってものは、子供からやるものだな～と思ったよ。
35 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 07:04:46
>>221
私は中国人の馬と申します。
あなたがたががご存知が私が大変日本語がお上手ですね。
あなたがたが聞きたいです。現在私が舞台を踊る必要だと信じます。
絶対 大人舞台が中国人でも可能があるか、可能がないか？
私は中国人の馬と申します。
あなたがたががご存知が私が大変日本語がお上手ですね。
あなたがたが聞きたいです。現在私が舞台を踊る必要だと信じます。
絶対 大人舞台が中国人でも可能があるか、可能がないか？
36 ：踊る名無しさん：2006/05/13(土) 10:41:16
馬さん誤爆？
37 ：踊る名無しさん：2006/05/14(日) 19:49:16
子供でも大人でも発表会だから下手でもしかたないと思う。
発表会は練習の成果を見せる場所だし
始めて見る人にとっては下手に見えても
練習の成果を見える人には見えてるのではないでしょうか。
発表会は練習の成果を見せる場所だし
始めて見る人にとっては下手に見えても
練習の成果を見える人には見えてるのではないでしょうか。
38 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 08:10:12
発表会なのにお金を取るから文句がでるんでしょうね。
無料だったら下手でもしょうがないっておもえるんじゃない？
無料だったら下手でもしょうがないっておもえるんじゃない？
39 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 10:13:12
＞38同意
40 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 10:28:05
発表会なんて、親、祖父母、はたまた友人関係やしがらみ、そういう人は
とりあえず有料でも見に行くでしょ。
「金とるな！」なんて言ってる椰子は、見に行かなければいいじゃん。
そんなにしてまで何で見に行くの～？ 意味わかんね。
とりあえず有料でも見に行くでしょ。
「金とるな！」なんて言ってる椰子は、見に行かなければいいじゃん。
そんなにしてまで何で見に行くの～？ 意味わかんね。
41 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 10:28:20
この前発表会なのにチケット代5千円もとられちゃったよ
42 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 10:29:14
大抵無料なんだけど・・
43 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 10:34:01
>>40有料なら上手いかとおもって観に行ったのに裏切られたって
思う人もいるんだよ
思う人もいるんだよ
44 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 10:51:10
お付き合い上、仕方ないこともあるよ。
「チケット代はいいよ」と言われても、
同金額かそれ以上のお花とかあげないといけない感じだったり。
「チケット代はいいよ」と言われても、
同金額かそれ以上のお花とかあげないといけない感じだったり。
45 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 11:08:50
そういわれれば、無料のチケットの時は花束を持参していくかも・・。
なるほど。。
なるほど。。
46 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 12:56:23
日本の古典芸能だと「楽屋見舞い」と書いて
チケット代を渡すのが礼儀だけれどね。
チケット代を渡すのが礼儀だけれどね。
47 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 12:59:58
無料の発表会はホール代も安いのよ。
同じホールでも価格設定が違うし。
同じホールでも価格設定が違うし。
うちの教室がいつも借りてるホールは
無料だと日祭日終日で20万、入場料3,000円で35万、
5,000円以上だと50万ぐらい。
でも出演者100人以上で割るとあまり大差無い額になっちゃうし、
その他のもっとお金掛かる設備やら人件費やらは
無料だろうが有料だろうが変わらないし…。
なんて考えてしまうのは既に金銭感覚麻痺気味かな。ｗ
無料だと日祭日終日で20万、入場料3,000円で35万、
5,000円以上だと50万ぐらい。
でも出演者100人以上で割るとあまり大差無い額になっちゃうし、
その他のもっとお金掛かる設備やら人件費やらは
無料だろうが有料だろうが変わらないし…。
なんて考えてしまうのは既に金銭感覚麻痺気味かな。ｗ
花よりチケット代が喜んでもらえるのは確か。
逆に、チケット代がはっきりあるような合同発表会とか
協会の公演の方が、全然内容は面白い。
逆に、チケット代がはっきりあるような合同発表会とか
協会の公演の方が、全然内容は面白い。
50 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 21:59:03
>>49
当たり前。 教室の発表会なんて、上手いのもチイチイパッパも、全員
出さなきゃいけないんだよ。 月謝払って習いに来てる生徒１人１人、
年齢、レベルの差がすごーくあれど．．． そこの生徒である以上、出さな
きゃいけない、なんて常識じゃない？
合同発表会や、協会の公演は、原則として 上手い生徒が出るんだよ。
先生だってわざわざ下手くそは、選抜しないでしょ。
有料発表会＝上手い人だけ．．．なんて、有り得ない～！
↑の図式を求めるほうがおかしいよ。 それを求めるなら、プロの舞台
だけ見てりゃいいんだよ。
当たり前。 教室の発表会なんて、上手いのもチイチイパッパも、全員
出さなきゃいけないんだよ。 月謝払って習いに来てる生徒１人１人、
年齢、レベルの差がすごーくあれど．．． そこの生徒である以上、出さな
きゃいけない、なんて常識じゃない？
合同発表会や、協会の公演は、原則として 上手い生徒が出るんだよ。
先生だってわざわざ下手くそは、選抜しないでしょ。
有料発表会＝上手い人だけ．．．なんて、有り得ない～！
↑の図式を求めるほうがおかしいよ。 それを求めるなら、プロの舞台
だけ見てりゃいいんだよ。
51 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 22:16:29
大体同意だけど、強制参加のとこもあるでしょ。出たくなきゃやめるしかない。
52 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 22:23:14
しかたないよね～。。。 強制参加させる教室聞くと、そんなにも出演費
で稼ぎたいのかい？先生．．とつい考えてしまうわ。
で稼ぎたいのかい？先生．．とつい考えてしまうわ。
53 ：踊る名無しさん：2006/05/15(月) 23:49:39
54 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 09:14:54
それぞれの教室で一応上手な子かもしれないが、
教室のレベル自体が下だとね・・・。
ま、あとは持ち回りって場合もあるし。
協会の発表会で上手なのって、ソリストぐらいなもんじゃない？
教室のレベル自体が下だとね・・・。
ま、あとは持ち回りって場合もあるし。
協会の発表会で上手なのって、ソリストぐらいなもんじゃない？
連盟はセレクトかかっても誰が演出振付指導かで作品のレベルや内容は色々だし。
56 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 11:34:49
まあ、どちらにしろ、いち習い事のバレエ教室の発表会に、期待しすぎちゃ
いけないってことかな。 作品全部が、生徒全員が、すばらしい！って
ことは無いよね。
いけないってことかな。 作品全部が、生徒全員が、すばらしい！って
ことは無いよね。
57 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 11:45:46
おもしろそうなスレなので、来てみました。
皆さんの教室の発表会のサイクルって、何年に１度ですか？
それと、出演費はおいくらくらいでしょう？ とはいっても、教室の
生徒の人数や、生徒の年齢、レベルにもよると思いますが．．．
皆さんの教室の発表会のサイクルって、何年に１度ですか？
それと、出演費はおいくらくらいでしょう？ とはいっても、教室の
生徒の人数や、生徒の年齢、レベルにもよると思いますが．．．
58 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 12:02:47
一年に一度が一番多いと思う。
一年半に一度も時々ある。
出演料は１０万前後が相場でそ？
一年半に一度も時々ある。
出演料は１０万前後が相場でそ？
大規模発表会とおさらい会を毎年交互にやるところも結構あるかな。
出演料（というか総負担額）は、聞いたことがある範囲で3万から30万とかなりの開きがある。
衣装のレンタルor買い取り・チケット代の有無で違いが大きいね。
出演料（というか総負担額）は、聞いたことがある範囲で3万から30万とかなりの開きがある。
衣装のレンタルor買い取り・チケット代の有無で違いが大きいね。
60 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 18:02:05
57です。 みなさん即レスありがとうございます。
うちの教室は５０～６０人くらいで、娘は３年生です。
出演費だけが３０万～、衣装代や、ＤＶＤ代は別ということです。
レベルは、やっとポアントで踊れるくらい。 もちろん男性となんて
ことないし、グループで踊るくらいです。。。私はバレエに詳しくないし
高いなぁ～と思いましたが、他のところがわからないので、質問させても
らいました。 ホールは１４００席らしいです。チケットは無料です。
やはり、色んな条件によって、そこそこで出演費は違ってくるんですね。
．．．バレエやるのなら高くない、と他のママたちは言われてますが、
中学生くらいになったら、いったいいくらに？と思ったり．．．。
知識不足ですみません。 レスありがとうございました！
うちの教室は５０～６０人くらいで、娘は３年生です。
出演費だけが３０万～、衣装代や、ＤＶＤ代は別ということです。
レベルは、やっとポアントで踊れるくらい。 もちろん男性となんて
ことないし、グループで踊るくらいです。。。私はバレエに詳しくないし
高いなぁ～と思いましたが、他のところがわからないので、質問させても
らいました。 ホールは１４００席らしいです。チケットは無料です。
やはり、色んな条件によって、そこそこで出演費は違ってくるんですね。
．．．バレエやるのなら高くない、と他のママたちは言われてますが、
中学生くらいになったら、いったいいくらに？と思ったり．．．。
知識不足ですみません。 レスありがとうございました！
貴方のお嬢さんが通っている教室はボッタクリだと思われ
62 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 19:18:45
絶対おかしいねー
会計報告してほしいわね。10万以内でやれるよ
会計報告してほしいわね。10万以内でやれるよ
８人ぐらいでポアント一曲バレエシューズ二曲、小学校高学年で娘の教室
（１５０人程度）だと８万ぐらいかな。
（ポアントは全員で踊るオープニングとかフィナーレ付きで、もう１つは
幕物だから舞台の上に居る時間が結構長い）
衣装、ＤＶＤなどはもちろん別、チケット無料、２０００人ぐらいの会場。
ありがたい教室です。
（１５０人程度）だと８万ぐらいかな。
（ポアントは全員で踊るオープニングとかフィナーレ付きで、もう１つは
幕物だから舞台の上に居る時間が結構長い）
衣装、ＤＶＤなどはもちろん別、チケット無料、２０００人ぐらいの会場。
ありがたい教室です。
64 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 20:04:51
<<63
本当に良心的なお教室ですね。
レベルも高からず低からずですか？
うらやましい！お教室名教えていただきたいくらい。
本当に良心的なお教室ですね。
レベルも高からず低からずですか？
うらやましい！お教室名教えていただきたいくらい。
65 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 23:55:06
教室経営者が、大金持ちと見た。ｗ
66 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 23:56:38
都会と田舎ではまた、相場も変わるよ。
67 ：踊る名無しさん：2006/05/16(火) 23:57:05
>>63
ＤＶＤで１０Ｋ、お衣装で１００Ｋですか？
ＤＶＤで１０Ｋ、お衣装で１００Ｋですか？
68 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 00:10:17
田舎は良いのう・・・
田舎ではないです。先生は普通のご家庭の奥様です。
発表会は赤字にさえならなければ良いというスタンスですね。
発表会は赤字にさえならなければ良いというスタンスですね。
71 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 08:48:27
そうだよね、ソロがなくてクラスで踊るなら団の付属でも10万円代だよ。
大手バレエ団付属だから安い、ということはある。
もちろん３０万は高すぎですが。
もちろん３０万は高すぎですが。
東京某大手系列カルチャーで習っていたご家庭が
本校に移ろうかなと先生に発表会費用をうかがったら
35万と言われたとか。
確か10年近く前（子供さんが幼稚園の頃）のことだったけど。
本校に移ろうかなと先生に発表会費用をうかがったら
35万と言われたとか。
確か10年近く前（子供さんが幼稚園の頃）のことだったけど。
74 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 09:21:39
60です。 レス読んで、知識不足な私が 高いな～と思ったのは間違いじゃ
なかったのか．．．と思いました。 ちなみに同じ教室で前回１年生だった
お子さんのママに聞いたら、当時出演する場は、オープニング無し、１６人
くらいの小作品３場面、フィナーレのみだったそうで、その時で出演費１５万、衣装代別（
レンタル）DVD別、なんやかんやで２３万くらい払ったとのことです。
男性ゲストダンサーは 先生お気に入りのちょっと有名ところの方を３名。
こんなに高いのは生徒数がすくないからでしょうか？ それとも、>>63さん
の教室のような、先生が良心的？とかいう部分の問題なんでしょうか。。
なかったのか．．．と思いました。 ちなみに同じ教室で前回１年生だった
お子さんのママに聞いたら、当時出演する場は、オープニング無し、１６人
くらいの小作品３場面、フィナーレのみだったそうで、その時で出演費１５万、衣装代別（
レンタル）DVD別、なんやかんやで２３万くらい払ったとのことです。
男性ゲストダンサーは 先生お気に入りのちょっと有名ところの方を３名。
こんなに高いのは生徒数がすくないからでしょうか？ それとも、>>63さん
の教室のような、先生が良心的？とかいう部分の問題なんでしょうか。。
75 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 09:29:44
生徒が少ないとひとりひとりの負担は大きくなります。
生徒が少ないっていうことは指導もそれほど良いとは思えないし
今のうちに他のところを見学しながら、発表会ではどのくらい費用
がかかるかも聞いて移ってもいいんじゃないですかー本当に高いですね。
生徒が少ないっていうことは指導もそれほど良いとは思えないし
今のうちに他のところを見学しながら、発表会ではどのくらい費用
がかかるかも聞いて移ってもいいんじゃないですかー本当に高いですね。
76 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 10:07:41
>>75
はい。 ありがとうございます。 今かなりショックです．．．が、初めて
こういう話を伺うことができて、よかったです。 噂では、男性と踊るように
なったら６０万～になるとか聞きました。 今はよくても長くは続けさせて
やれないですし。 小学生６年生以下が多いような教室です。
たぶん大きくなるにしたがって経済的に苦しくなって、辞めていかれるの
かと思われます。 私も発表会が終わったら娘とも話をして、視野を広げて
みます。
この発表会が終わったら
娘とも話をして 他に見学に行ったりしてみようと思います。
はい。 ありがとうございます。 今かなりショックです．．．が、初めて
こういう話を伺うことができて、よかったです。 噂では、男性と踊るように
なったら６０万～になるとか聞きました。 今はよくても長くは続けさせて
やれないですし。 小学生６年生以下が多いような教室です。
たぶん大きくなるにしたがって経済的に苦しくなって、辞めていかれるの
かと思われます。 私も発表会が終わったら娘とも話をして、視野を広げて
みます。
この発表会が終わったら
娘とも話をして 他に見学に行ったりしてみようと思います。
＞大きくなるにしたがって経済的に苦しくなって
それがお嫌でうちの先生は生徒の家庭になるべく経済的にきつくないようにと
お値段設定してるみたいです。（2年に1回なのでその間に積み立てられるし）
ですから、上手なお姉さん方が結構長続きして、コールドも○です。
はじめて観る方は発表会が楽しく、豪華で、「これをただで見せて貰って良いの？」
「次も必ずよんでね」と言って下さるので、うちはちっとも上手じゃないのですが、
お姉さんがた、ゲストを、毎回見に来てくださる方が多いです。
発表会を見て、よそから移ってこられる方も居られて、大抵費用がリーズナブルな
ことに驚かれるようです。
それがお嫌でうちの先生は生徒の家庭になるべく経済的にきつくないようにと
お値段設定してるみたいです。（2年に1回なのでその間に積み立てられるし）
ですから、上手なお姉さん方が結構長続きして、コールドも○です。
はじめて観る方は発表会が楽しく、豪華で、「これをただで見せて貰って良いの？」
「次も必ずよんでね」と言って下さるので、うちはちっとも上手じゃないのですが、
お姉さんがた、ゲストを、毎回見に来てくださる方が多いです。
発表会を見て、よそから移ってこられる方も居られて、大抵費用がリーズナブルな
ことに驚かれるようです。
78 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 11:57:46
価格設定は、先生の考え方ひとつ。
発表会を生徒の為にやる、という意識の先生。
発表会を何年かに１度の儲けの場に、という意識の先生。
発表会を生徒の為にやる、という意識の先生。
発表会を何年かに１度の儲けの場に、という意識の先生。
79 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 14:12:25
どっちにしても小学三年生のお遊戯みたいな踊りに30万以上も
とるなんて・・・どういう感覚の先生かしら
とるなんて・・・どういう感覚の先生かしら
80 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 14:27:13
発表会と言うので、代金を支払いましたが、
出演した発表会と言うのが、某団体のコンサートで
10分もなかったのに１５万円程かかりました
(コンサート全体は 約８時間もありました）
知識がなかったので、当たり前かと思ってましたが
他のお教室のお友達に価格を聞いてビックリしました！！
地域では、有名な大きなお教室でもそんなにかからないとは・・・。
動物の衣装（オペコット素材の）を衣装をレンタルしただけです。
先生は優しいけど、>>78さんの言うように
発表会と題して、儲けの為にやってるのかな？と疑心感を持ってしまいました。
出演した発表会と言うのが、某団体のコンサートで
10分もなかったのに１５万円程かかりました
(コンサート全体は 約８時間もありました）
知識がなかったので、当たり前かと思ってましたが
他のお教室のお友達に価格を聞いてビックリしました！！
地域では、有名な大きなお教室でもそんなにかからないとは・・・。
動物の衣装（オペコット素材の）を衣装をレンタルしただけです。
先生は優しいけど、>>78さんの言うように
発表会と題して、儲けの為にやってるのかな？と疑心感を持ってしまいました。
81 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 14:34:40
ずいぶんとぼったくられたな。
83 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 14:39:07
うちも中１で４曲でて（１曲ゎVa、１曲ゎ男性と組んだ）
けど、そんなにゎかからなかった。
けど、そんなにゎかからなかった。
84 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 14:40:57
信用できない先生のところは辞めたほうがいいよ。
うちのところだって８万程度ですけど・・ゲストも有名な方
ですし先生も一括払いじゃなくていいっておっしゃいます。
うちのところだって８万程度ですけど・・ゲストも有名な方
ですし先生も一括払いじゃなくていいっておっしゃいます。
85 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 15:25:19
30マンはちょっとね・・・・。
グランを踊るって言うならアリかもしれないけど。
ちなみに団付なのかしらんが、有名どころだったら
ちょっと話題に上るよね？どこの教室だろう・・・。
グランを踊るって言うならアリかもしれないけど。
ちなみに団付なのかしらんが、有名どころだったら
ちょっと話題に上るよね？どこの教室だろう・・・。
86 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 15:45:21
小さな教室でしょうね
87 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 16:01:05
76です。。 「団つき」というのは、「バレエ団つき」ということでしょう
か？ バレエ団つきどころか、地方の１バレエ教室にすぎないのです。。。
知らないということは、だめですね。 自分でも今色々と考えるのに、会計
に対してルーズだったり、という教室だったかも．．．教室に一生懸命の
お母さん達は、こんなので高いと言ってたらバレエやる資格なんてないわ！
、という感じの方がほとんどです。 私もでしたが、そこの教室しか知らな
いのだから、仕方がないのかもしれませんね。気の毒です。
か？ バレエ団つきどころか、地方の１バレエ教室にすぎないのです。。。
知らないということは、だめですね。 自分でも今色々と考えるのに、会計
に対してルーズだったり、という教室だったかも．．．教室に一生懸命の
お母さん達は、こんなので高いと言ってたらバレエやる資格なんてないわ！
、という感じの方がほとんどです。 私もでしたが、そこの教室しか知らな
いのだから、仕方がないのかもしれませんね。気の毒です。
88 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 16:07:27
会費が１万円でも「高い」って騒ぐ親がいるかと思えば、
男性と踊るわけでも無いのに２～３０万払う親もいるって、
変な世界だわよ。ｗｗ
男性と踊るわけでも無いのに２～３０万払う親もいるって、
変な世界だわよ。ｗｗ
89 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 16:11:51
>>88
禿同～～～～～！
禿同～～～～～！
90 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 16:24:46
いいじゃないのー
何にもわからず払う人もいるし、しっかり見比べて教室を
選ぶ人もいるんだから。今気づいて･･良かったね～
何にもわからず払う人もいるし、しっかり見比べて教室を
選ぶ人もいるんだから。今気づいて･･良かったね～
91 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 16:45:15
きちんと調べてからの方が良いと思うよ。
もしかしたら、なんちゃってバレエを教えているのかもしれないし。
どこ系列なのか、メソッドはどんなタイプか、
先生の経歴なんか知っていると良いかもね。
ネットが出来るなら、調べてみたら？
でも、もう辞めたのか。
もしかしたら、なんちゃってバレエを教えているのかもしれないし。
どこ系列なのか、メソッドはどんなタイプか、
先生の経歴なんか知っていると良いかもね。
ネットが出来るなら、調べてみたら？
でも、もう辞めたのか。
結構真剣にやっている中高生だと年間の費用はどの位でしょうか？
発表会年1回・年間の月謝・コンクール合わせて。
100万と見ているんだけど。。
発表会年1回・年間の月謝・コンクール合わせて。
100万と見ているんだけど。。
93 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 21:25:45
それこそ教室次第でしょ。
コンクールひとつとってもピンキリ。
1回出場で50万って教室もあるくらいだから。
コンクールひとつとってもピンキリ。
1回出場で50万って教室もあるくらいだから。
95 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 21:45:24
80です
くるみ割り人形のお菓子の国をやりました。
動物の役でした
演目は スペイン・中国・トレパック・キャンディボンボンでした。
これだけで１５万円は、安い方だと先生に言われて鵜呑みにしてましたが、
他のお話を知る事が出来て良かったです。
有難う御座いました。
くるみ割り人形のお菓子の国をやりました。
動物の役でした
演目は スペイン・中国・トレパック・キャンディボンボンでした。
これだけで１５万円は、安い方だと先生に言われて鵜呑みにしてましたが、
他のお話を知る事が出来て良かったです。
有難う御座いました。
96 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 21:52:55
くるみで動物？
？？？？？？？
？？？？？？？
>>96
ねずみじゃない？
ねずみじゃない？
98 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 22:11:53
99 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 22:23:01
そんなねずみ程度で・・・高いね
会計報告ださせてみればー
会計報告ださせてみればー
100 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 22:53:56
その中で、一番ネズミが一番安いと思うんだけど、
スペイン・中国・ロシアとかだったら、
20万以上なのかねぇ？？
スペイン・中国・ロシアとかだったら、
20万以上なのかねぇ？？
>>80
某団体のコンサートなら1分あたりの参加費用も知れたもの。
うーん、あのコンサートでそんな金額設定できるなんて、先生は大物だわ。
私だったらそんな金額ドキドキして言えないわ。
いったい何人からそんなお金集めたんだろうね。
某団体のコンサートなら1分あたりの参加費用も知れたもの。
うーん、あのコンサートでそんな金額設定できるなんて、先生は大物だわ。
私だったらそんな金額ドキドキして言えないわ。
いったい何人からそんなお金集めたんだろうね。
102 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 23:17:50
しかも、発表会じゃなくて他団体のイベントへの出演でしょ。
8時間のうちの10分なら、会館の使用料負担もかなり少ないだろうし。
そのペースだと教室の発表会の時は、その他大勢役でも50万はかかるだろうな。
8時間のうちの10分なら、会館の使用料負担もかなり少ないだろうし。
そのペースだと教室の発表会の時は、その他大勢役でも50万はかかるだろうな。
103 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 23:32:47
80です。お教室はまだ開所して３年程なので
教室個人の発表会は未経験ですので、怖い気がします。
今のうちに、近所のお教室見学してみようと思います。
色々な情報有難う御座いました。
教室個人の発表会は未経験ですので、怖い気がします。
今のうちに、近所のお教室見学してみようと思います。
色々な情報有難う御座いました。
104 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 23:37:13
>>98
そうです。
スペインから始まって、ねずみで出ました。
お菓子の国で、ねずみは始めて見た。聞いた。と言った感じでしたが、
先生の構成なので、言われるがままに・・・。
舞台にも、他のお教室はしていませんでしたが、
１度幕を降ろし、１００円ショップの御花を舞台脇に飾り始めたので？？？
何かと口実をつけて、個人レッスンしたり、時間外レッスン代金を請求されたりと
今となっては、色々な面で不納得ですが、早く他をあたりたいと思います。
そうです。
スペインから始まって、ねずみで出ました。
お菓子の国で、ねずみは始めて見た。聞いた。と言った感じでしたが、
先生の構成なので、言われるがままに・・・。
舞台にも、他のお教室はしていませんでしたが、
１度幕を降ろし、１００円ショップの御花を舞台脇に飾り始めたので？？？
何かと口実をつけて、個人レッスンしたり、時間外レッスン代金を請求されたりと
今となっては、色々な面で不納得ですが、早く他をあたりたいと思います。
○○バンクだったらうちは１万円ぐらいだわ。
106 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 23:44:26
>>99
会計報告を請求した方は、辞めさせられました。
辞めさせられた方は、「せいせいした」と言っていましたが、
先生は開き直りたる強気な態度で、
「お金に汚い人だった」から始まり 悪口三昧でした。
会計報告した方が 断然悪い感じでしたね。
疑問を 問い合わせただけなのに、ここまで言う？と思い人間性を疑いましたが
何かとやめた方の悪口を言っていたので、きっとそういう低レベルな人間性なんだろうと思う今日この頃です。
新しいお教室探しに意欲を出し、
これから見つけるお教室は そういう所でない所を見つけたいと思います。
会計報告を請求した方は、辞めさせられました。
辞めさせられた方は、「せいせいした」と言っていましたが、
先生は開き直りたる強気な態度で、
「お金に汚い人だった」から始まり 悪口三昧でした。
会計報告した方が 断然悪い感じでしたね。
疑問を 問い合わせただけなのに、ここまで言う？と思い人間性を疑いましたが
何かとやめた方の悪口を言っていたので、きっとそういう低レベルな人間性なんだろうと思う今日この頃です。
新しいお教室探しに意欲を出し、
これから見つけるお教室は そういう所でない所を見つけたいと思います。
107 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 23:45:46
108 ：踊る名無しさん：2006/05/17(水) 23:46:59
>>105○○バンクのでしたよ
すごい。どこの地方ですか？
先生は若い方？
先生は若い方？
うちはグランやってもソロやっても群舞だけでも一曲２万円均一。
あとは衣装代が一曲につき５千円から８千円。
中学生だけど４曲出ても出演費は８万円。衣装代入れても１２万程度。
写真（凡そ１万から３万？出演作品の数による）にＤＶＤが５千円。
ＤＶＤも業者が高いって事で先生が探して他の業者になり安くなりました
１５万あればお釣りが来るよー。
結構有名な男性とグラン踊らせてくれたけど、お礼は教室からするから
必要ない、と最初に言われたので２０００円程度のタオルを娘から
沢山レッスンを見て頂いた感謝を込めて、って意味で渡しただけ。
グランの練習も週に二回忙しい中、男性が来てくれてけど、もちろんレッスンとは別枠。
二年に一度だけど「発表会は赤字になるもの」と言い切る先生に感謝感謝です。
あとは衣装代が一曲につき５千円から８千円。
中学生だけど４曲出ても出演費は８万円。衣装代入れても１２万程度。
写真（凡そ１万から３万？出演作品の数による）にＤＶＤが５千円。
ＤＶＤも業者が高いって事で先生が探して他の業者になり安くなりました
１５万あればお釣りが来るよー。
結構有名な男性とグラン踊らせてくれたけど、お礼は教室からするから
必要ない、と最初に言われたので２０００円程度のタオルを娘から
沢山レッスンを見て頂いた感謝を込めて、って意味で渡しただけ。
グランの練習も週に二回忙しい中、男性が来てくれてけど、もちろんレッスンとは別枠。
二年に一度だけど「発表会は赤字になるもの」と言い切る先生に感謝感謝です。
あれって確か参加の各人から一人いくらってバンクが取る形だったよ。
数千円だったと思う、それで、ぺラッとしたプログラムが来る仕組み。
それ以外はその舞台に出るための練習をするのに先生たちが１ヶ月ぐらい
リハをしてくださったので、借り衣装代含めて１万ぐらい。
先生とアシスタントに終わってからお礼のお花を出演者一同で差し上げただけ。
先生も生徒もボランティアと思ってるからお互い時間・労力と資金を提供と
いう感じでしたよ。
１５万、何に使ったのか本当に不思議ですね。
数千円だったと思う、それで、ぺラッとしたプログラムが来る仕組み。
それ以外はその舞台に出るための練習をするのに先生たちが１ヶ月ぐらい
リハをしてくださったので、借り衣装代含めて１万ぐらい。
先生とアシスタントに終わってからお礼のお花を出演者一同で差し上げただけ。
先生も生徒もボランティアと思ってるからお互い時間・労力と資金を提供と
いう感じでしたよ。
１５万、何に使ったのか本当に不思議ですね。
そういう発表会だと、
生徒が少しでも上手に踊れるように指導する体制が取れる。
発表会でヘタに儲けようとたくらむと、
生徒はお客様扱いだから思い切った指導もできないで金だけが残る。
生徒が少しでも上手に踊れるように指導する体制が取れる。
発表会でヘタに儲けようとたくらむと、
生徒はお客様扱いだから思い切った指導もできないで金だけが残る。
113 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 00:06:00
バンクには劇場側以外、すべての方面からお金が入るようなシステムよね。
115 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 00:14:45
>>91
87です。ありがとうございます～。 今夏に発表会があるので、それに出て
辞めようか、と思っています。 １年も前に出演費の集金があったのです。
その時にもどうしようか悩みましたが、半額の１５万を内金ということで
全員支払いました。 内金は払ったら戻らないお金、と聞きました。
だから、？？？と思っていても、１５万がもったいない．．．と辞めてない
方もいると思います。。 そういう私もですが。。。
今すごくもったいないことをしようとしている自分が情けないけど、発表会
を楽しみにレッスンしてきた娘を思うと、今回の発表会だけは、参加させて
終わったら、色々他の教室を見に行こう！と心に決めました。
87です。ありがとうございます～。 今夏に発表会があるので、それに出て
辞めようか、と思っています。 １年も前に出演費の集金があったのです。
その時にもどうしようか悩みましたが、半額の１５万を内金ということで
全員支払いました。 内金は払ったら戻らないお金、と聞きました。
だから、？？？と思っていても、１５万がもったいない．．．と辞めてない
方もいると思います。。 そういう私もですが。。。
今すごくもったいないことをしようとしている自分が情けないけど、発表会
を楽しみにレッスンしてきた娘を思うと、今回の発表会だけは、参加させて
終わったら、色々他の教室を見に行こう！と心に決めました。
チャリティーなのに発表会の変わりにしているの？
ちょっと驚き！
舞台経験を多くということでは参加大いに結構だけど。。
子供バレエではバレエクリスマスとか安い参加費で出た
けどそういうものでしょ。
ちょっと驚き！
舞台経験を多くということでは参加大いに結構だけど。。
子供バレエではバレエクリスマスとか安い参加費で出た
けどそういうものでしょ。
きっとまだ自分たちだけで発表会をするノウハウが無いのでしょう。
そりゃセンセが便乗して大儲けしてるんだろな。
単独発表会をしないで地域の芸術祭みたいなイベント参加を「発表会」と内部で称するってのは
よくあるが、さすがに骨髄ナントカ命のどうたらって奴で生徒の親から30万もぶったくるのは詐欺だろう。
単独発表会をしないで地域の芸術祭みたいなイベント参加を「発表会」と内部で称するってのは
よくあるが、さすがに骨髄ナントカ命のどうたらって奴で生徒の親から30万もぶったくるのは詐欺だろう。
衣装のレンタルを返却するのに、送料を後日別途請求されました。
120 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 07:41:31
○○バンク、うちも毎年参加してます。ほんと確かにチャリティーなのにね。
あれって持ち時間があるんだよね、オーバーするとその教室が追加料金を払わ
なきゃいけないからって言いながら、先生がいつもオーバーする構成にしちゃ
う。で、追加料金込みですという理由で、１５人位のグループの子で５万。
２人で踊る子や、２曲踊ると１０万位の出演費になる。
○○バンクのチャリティーじゃなくて、先生の為のチャリティーだよ、全く。
あれって持ち時間があるんだよね、オーバーするとその教室が追加料金を払わ
なきゃいけないからって言いながら、先生がいつもオーバーする構成にしちゃ
う。で、追加料金込みですという理由で、１５人位のグループの子で５万。
２人で踊る子や、２曲踊ると１０万位の出演費になる。
○○バンクのチャリティーじゃなくて、先生の為のチャリティーだよ、全く。
121 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 08:43:46
＞119 そんなとこ辞めな
先生にも反省してもらわなきゃ
先生にも反省してもらわなきゃ
>>115
先生がぼったくらなくても地方だと高くなる可能性もある。
うちの子が習っている教室（団なし）はとても良心的な参加費なんだけれど、
なぜか一つだけある地方のお教室は倍以上も違うと聞いてびっくりした。
ゲストの交通費や先生の出張費や生徒数が影響するのかな。
少ない人数でも東京の教室と同じようにホールを3日借り切って
リハーサルをしているらしい。
また別の地方だけど、実家の近くで習っている人に聞いたところ、
やはり30万と言っていた。
30万で2年に1回がもしかするとその地方の標準ということも
あるのでいろいろ調べてみるといいよ。
先生がぼったくらなくても地方だと高くなる可能性もある。
うちの子が習っている教室（団なし）はとても良心的な参加費なんだけれど、
なぜか一つだけある地方のお教室は倍以上も違うと聞いてびっくりした。
ゲストの交通費や先生の出張費や生徒数が影響するのかな。
少ない人数でも東京の教室と同じようにホールを3日借り切って
リハーサルをしているらしい。
また別の地方だけど、実家の近くで習っている人に聞いたところ、
やはり30万と言っていた。
30万で2年に1回がもしかするとその地方の標準ということも
あるのでいろいろ調べてみるといいよ。
123 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 09:45:09
地方の市民会館や県民会館でやってもそれほどかかりません。
先生によっては何から何まで生徒に負担をさせるところもありますので
やはり教室を選ぶ時にいろんな情報を知った上で見学したほうがいいですよね。
先生によっては何から何まで生徒に負担をさせるところもありますので
やはり教室を選ぶ時にいろんな情報を知った上で見学したほうがいいですよね。
124 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 09:56:18
うちが入ったところは発表会の出演費は１９０００円ですよ！
幼稚園児の出演費だから妥当だと思っていたけれど安いんですね。
大人や小中学生も一律みたいです。
他に衣装代がかかるみたいですが新調して１万ちょっと、スタジオレンタルは５０００円らしいです。
衣装が別なんて高いと思ったけど・・・良心的なんですね！
幼稚園児の出演費だから妥当だと思っていたけれど安いんですね。
大人や小中学生も一律みたいです。
他に衣装代がかかるみたいですが新調して１万ちょっと、スタジオレンタルは５０００円らしいです。
衣装が別なんて高いと思ったけど・・・良心的なんですね！
125 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 10:02:29
うちのところの発表会費は５万円で、衣裳はレンタルですが５千円。
それだけです。もちろん男性ゲストも３人よびます。
それだけです。もちろん男性ゲストも３人よびます。
126 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 10:04:07
ま、発表会の内容、会館、ゲストのレベル・人数にもよるわな。
先生って自分が赤字になるけど、それぞれの家庭にあまり負担を
かけたくないからって安くしているよ。でも発表会を開くのは
生徒にとっても家族にとってもそして先生自身も楽しいから・・って
かけたくないからって安くしているよ。でも発表会を開くのは
生徒にとっても家族にとってもそして先生自身も楽しいから・・って
128 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 10:09:00
規模や内容が判らんと比べられないよね。
129 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 10:09:46
生徒数が５０人を切ると辛いかもね。
130 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 10:25:14
人数が少ないのに発表会しようとするのが無理
131 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 10:26:34
132 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 10:33:40
レッスン時間外の振り付けやレッスンは普通お金かかるんでしょうか？
うちは先生が何も言わないので無料が当たり前になっています。
振り付け代も無しで１９０００円だけで先生は大丈夫なのかな？
お礼を渡すべきでしょうか？
うちは先生が何も言わないので無料が当たり前になっています。
振り付け代も無しで１９０００円だけで先生は大丈夫なのかな？
お礼を渡すべきでしょうか？
>>124
公民館バレエかカルチャーバレエじゃなくて？
公民館バレエかカルチャーバレエじゃなくて？
134 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 10:36:06
振り付けや時間外についてはうちも無料なので
先生には発表会の後にみんなから３千円ずつ集めてお礼として
渡しています。
先生には発表会の後にみんなから３千円ずつ集めてお礼として
渡しています。
振付がオリジナルでなければ別に振付代は無いんじゃない？
舞台をやるのに全体でどれだけの費用が必要か、出演者は何人か、
それぞれのグループにどのぐらい指導時間を割くかで参加費を
いくらにするかうちの教室では考えてるみたいだけどね。
舞台をやるのに全体でどれだけの費用が必要か、出演者は何人か、
それぞれのグループにどのぐらい指導時間を割くかで参加費を
いくらにするかうちの教室では考えてるみたいだけどね。
136 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 10:43:11
先生への謝礼も人数が多いところなら2千円ていどの教室もあります。
うちの教室では、発表会や○○バンクに出る時には、出演料とは別に、
一人当たり５千円ずつ集めてみんなで合わせて御礼として、最後のレッ
スンの時に渡しています。
ただ、無料が通例になっている教室だったら、誰か一人が御礼を渡すの
って、ちょっと良くないですよね？
御礼渡すとしたら、みんなで集めて渡した方が良いと思う。「あの子は
お金渡して役をもらって！」とか言う輩がいないとも限らないし。
他の生徒さん達にも相談してみてはどうでしょう？「先生が何も言わな
いなら渡さなくていいんじゃない」って意見が多いようなら、それに従
った方が円満に行くと思います。
一人当たり５千円ずつ集めてみんなで合わせて御礼として、最後のレッ
スンの時に渡しています。
ただ、無料が通例になっている教室だったら、誰か一人が御礼を渡すの
って、ちょっと良くないですよね？
御礼渡すとしたら、みんなで集めて渡した方が良いと思う。「あの子は
お金渡して役をもらって！」とか言う輩がいないとも限らないし。
他の生徒さん達にも相談してみてはどうでしょう？「先生が何も言わな
いなら渡さなくていいんじゃない」って意見が多いようなら、それに従
った方が円満に行くと思います。
うちは一人１０００円集めるかな。
お母さんの代表が取りまとめてくれる。
お母さんの代表が取りまとめてくれる。
お金をたくさん取らないとお嬢様芸、とは限らないのよ。
私の知ってる教室の先生。 通常レッスンとは別に世間一般でいう、ボー
ナス時期に必ず「特別レッスン」と称し、何日間かレッスンさせる。しかし
何ら特別な事はなく、チイチイパッパの子らにも フェッテやピルエットを
教えます、なんて説明で１人頭１～２万徴収。 総額何十万。 まさに
年２回のボーナス。 発表会の費用は当たり前に徴収するのに、発表会の
お礼を渡す日ってのが決まってて、まとめたら少ない額になるからと、必ず
個人個人で、という決まり。誰かが１度１万の商品券にしたら、先生から
商品券は受け付けない、現金でが常識でしょ！というオフレまででた～～
他の人に聞いてみたら、なんと１人１万以上だと言われたとかで、ﾋﾞｸｰﾘし
た。
ナス時期に必ず「特別レッスン」と称し、何日間かレッスンさせる。しかし
何ら特別な事はなく、チイチイパッパの子らにも フェッテやピルエットを
教えます、なんて説明で１人頭１～２万徴収。 総額何十万。 まさに
年２回のボーナス。 発表会の費用は当たり前に徴収するのに、発表会の
お礼を渡す日ってのが決まってて、まとめたら少ない額になるからと、必ず
個人個人で、という決まり。誰かが１度１万の商品券にしたら、先生から
商品券は受け付けない、現金でが常識でしょ！というオフレまででた～～
他の人に聞いてみたら、なんと１人１万以上だと言われたとかで、ﾋﾞｸｰﾘし
た。
141 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 11:09:20
１２４・１３２です。
皆さんアドバイス有難うございます。
一人だけお支払いするのは反感買う恐れもありますよね。
クラスの他のお母様方と一度相談してみます！
娘が通うのは町の小さなスタジオという感じのところでカルチャーではないです。
発表会はオリジナルで先生の振り付けです。
レッスンもとても丁寧で子供たちもレッスンが楽しくて仕方ないみたいです。
うちの子はまだ全然ですが小中学生のお姉さんたちは上手でうちの子もああなれたらと思っています。
自分自身がバレエ経験者でないので分からないことも多く発表会について心配していましたが
ここで皆さんに教えていただけて助かりました！
本当に有難うございました！
皆さんアドバイス有難うございます。
一人だけお支払いするのは反感買う恐れもありますよね。
クラスの他のお母様方と一度相談してみます！
娘が通うのは町の小さなスタジオという感じのところでカルチャーではないです。
発表会はオリジナルで先生の振り付けです。
レッスンもとても丁寧で子供たちもレッスンが楽しくて仕方ないみたいです。
うちの子はまだ全然ですが小中学生のお姉さんたちは上手でうちの子もああなれたらと思っています。
自分自身がバレエ経験者でないので分からないことも多く発表会について心配していましたが
ここで皆さんに教えていただけて助かりました！
本当に有難うございました！
○○バンクのチャリティ参加費は超格安ですよ。ちょっと言えないくらい。
よく誤解されますが、もともとあのチャリティを主宰してる団体は○○バンク直営ではないそうです。
が、○○バンクとしてもあのコンサートの収益の中から寄付してもらってるので
特にクレームはつけないそうです。といって収益全体から寄付に当てる割合は微々たるもの。
ほとんどがコンサートを主宰する団体の儲けです。
そしてそれを発表会に利用する各教室とのいわばギブアンドテイク、うまくできたものです。
一度うちの教室が参加を考えた時期があって問い合わせてわかったことです。
観に行ったときは某お教室が１時間半くらいぶち抜きでくるみ割り全幕を
上演してました。
まああのくらいまとまった枠が取れればそれなりに利用価値があるのでしょうね。
よく誤解されますが、もともとあのチャリティを主宰してる団体は○○バンク直営ではないそうです。
が、○○バンクとしてもあのコンサートの収益の中から寄付してもらってるので
特にクレームはつけないそうです。といって収益全体から寄付に当てる割合は微々たるもの。
ほとんどがコンサートを主宰する団体の儲けです。
そしてそれを発表会に利用する各教室とのいわばギブアンドテイク、うまくできたものです。
一度うちの教室が参加を考えた時期があって問い合わせてわかったことです。
観に行ったときは某お教室が１時間半くらいぶち抜きでくるみ割り全幕を
上演してました。
まああのくらいまとまった枠が取れればそれなりに利用価値があるのでしょうね。
うちは一度出て、ほとんど主催者個人に行くらしいとわかり
それから出てません。
それから出てません。
訂正、
個人という言い方はできないのかな？
形は団体になってるみたいでしたから。
個人という言い方はできないのかな？
形は団体になってるみたいでしたから。
ちなみにプロのスタッフに頼んだ場合の費用は、バレエ業界の裏事情スレへどーぞ。
146 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 11:51:41
147 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 11:58:50
頭の弱いお嬢様先生かすぃら・・・
148 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 12:00:42
149 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 12:06:33
525 ：踊る名無しさん ：2006/05/15(月) 16:51:58
今度、初めての発表会に子供がでるのですが、チケッツトが有料なんです
たかが普通のお教室の発表会に・・って思ってしまうんですけど、どこもそう
なんでしょうか
今度、初めての発表会に子供がでるのですが、チケッツトが有料なんです
たかが普通のお教室の発表会に・・って思ってしまうんですけど、どこもそう
なんでしょうか
発表会は原則全員参加って場合に断る手段ありますか？
子供中堅です。発表会は毎年＋お更い会＋合同公演で
結構キツイ。
子供中堅です。発表会は毎年＋お更い会＋合同公演で
結構キツイ。
子どもは普通はどこのスタジオでも全員参加が常識みたいな感じだからね。。
経済的にキツイと感じたら、もう少し楽な稽古場への移籍しかないんと
ちがうの？
経済的にキツイと感じたら、もう少し楽な稽古場への移籍しかないんと
ちがうの？
原則参加です、の後ろに何かあればご相談ください、がついていたら
先生に相談してみれば？
うちは原則は参加だけど、受験とか転勤予定とかで相談して参加を
見合わせる人居るよ。
先生に相談してみれば？
うちは原則は参加だけど、受験とか転勤予定とかで相談して参加を
見合わせる人居るよ。
今すぐ他の教室に移るのが難しいのだったら、親戚の結婚式と重なって、
とか適当に言ってしまうとか・・・
うちも子供は全員参加です。でも受験とか、何だかんだで「今年はお休み」
しますって子もいます。
でも、発表会前は、バーレッスンと発表会の練習しかやらない（センター
レッスンは無し）って事が多いと思うので、発表会に出なければ本人も
レッスンがつまらないし、上達しないよ。
とか適当に言ってしまうとか・・・
うちも子供は全員参加です。でも受験とか、何だかんだで「今年はお休み」
しますって子もいます。
でも、発表会前は、バーレッスンと発表会の練習しかやらない（センター
レッスンは無し）って事が多いと思うので、発表会に出なければ本人も
レッスンがつまらないし、上達しないよ。
154 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 13:21:51
親戚の結婚式＜発表会なんだ？！（ｗ
バーだけでセンターのないレッスンなんてつまんないだろうしね。子供も。
だから、やっぱり舞台の数が多すぎて経済的にキツイと感じたら
移籍するしかないんじゃないの？
だから、やっぱり舞台の数が多すぎて経済的にキツイと感じたら
移籍するしかないんじゃないの？
>>150さんのお子さんは中堅さんということで
言わずもがなと思いますが
バレエ続けたいならお教室変わられたほうが。
見るからに負担が大きそう。
書かれた頻度だと「じゃあいつ通常レッスンするの？」って感じです。
お稽古としてふつうにやるなら舞台はせいぜい年１，２回が限度だと思います。
うちは１年半に１回の盛大な発表会以外何もなく、物足りない気もしますが
反面このくらいが長続きします。
言わずもがなと思いますが
バレエ続けたいならお教室変わられたほうが。
見るからに負担が大きそう。
書かれた頻度だと「じゃあいつ通常レッスンするの？」って感じです。
お稽古としてふつうにやるなら舞台はせいぜい年１，２回が限度だと思います。
うちは１年半に１回の盛大な発表会以外何もなく、物足りない気もしますが
反面このくらいが長続きします。
157 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 13:44:53
娘がレッスンしているスタジオは、子供が25名です。一番多いときでも50名弱でした。
最近発表会があったのですが、申し込みには、1曲12万、2曲14万、3曲16万、VA5万、創作7万
グラン8万（衣装・DAD、相手のゲスト代は子供持ち、レッスンに来てもらった日は
リハーサル代として、ゲスト代の1割、30万なら3万毎回払わなければいけないらしいです。
お姉さん達の親御さんは、いくらかかるとわかっていてもこれでは、続かないわ・・・
子供にはわるいけれど。と嘆いておられました。
先生は、バレエはお金がかかるもと言われますが・・限度があります。
発表会もチケット1000円ですが、子供のを見に来ていただくのにお金はいただけません。
だからこれも親の負担になります
これって・・・普通じゃないですよね？
今は小4ですが、これから先が怖いです。
最近発表会があったのですが、申し込みには、1曲12万、2曲14万、3曲16万、VA5万、創作7万
グラン8万（衣装・DAD、相手のゲスト代は子供持ち、レッスンに来てもらった日は
リハーサル代として、ゲスト代の1割、30万なら3万毎回払わなければいけないらしいです。
お姉さん達の親御さんは、いくらかかるとわかっていてもこれでは、続かないわ・・・
子供にはわるいけれど。と嘆いておられました。
先生は、バレエはお金がかかるもと言われますが・・限度があります。
発表会もチケット1000円ですが、子供のを見に来ていただくのにお金はいただけません。
だからこれも親の負担になります
これって・・・普通じゃないですよね？
今は小4ですが、これから先が怖いです。
そういう金額が当たり前のところもあるみたいですから、先生がそういうところで
育ったのでしょう。
千差万別、玉石混交なのがバレエ教室。
育ったのでしょう。
千差万別、玉石混交なのがバレエ教室。
VA、創作、グランは基本の曲数当たりの参加費に追加でで、ってことなら
それは希望制なのですか?先生の指名なのですか？
うまくなればなるほどかかるシステムはまあ、悪しき慣習なんですがね。
これじゃあお嬢さんを応援するのも複雑ですね。
お稽古として普通にやりたいならやはり他を当たられたほうが。
それは希望制なのですか?先生の指名なのですか？
うまくなればなるほどかかるシステムはまあ、悪しき慣習なんですがね。
これじゃあお嬢さんを応援するのも複雑ですね。
お稽古として普通にやりたいならやはり他を当たられたほうが。
150です
移籍は考えたいのですが、子供は教室が気に入っている
のと、近くにそれ程教室が無いのでもう少し大きく(中学)
なるまではと思っています。
でも移籍に際してトラブルも大きくなるほどあるので、今の
ほうがいいのかもしれないとも思います。
移籍は考えたいのですが、子供は教室が気に入っている
のと、近くにそれ程教室が無いのでもう少し大きく(中学)
なるまではと思っています。
でも移籍に際してトラブルも大きくなるほどあるので、今の
ほうがいいのかもしれないとも思います。
だったら発表会を優先してそれ以外の舞台を何とか断る方がましだと思う。
先生の優先順位はやっぱり発表会でしょうから。
先生の優先順位はやっぱり発表会でしょうから。
>>150
のんびり趣味でやりたいなら、
カルチャーの子供クラスをさがせば？
主催は先生じゃないので、遠慮なくことわれる。
発表会は強制じゃないです。（カルチャーはないケースあり）
中学生なら、大人の夜のクラスにきてる子もいます。
自分のカルチャーの１４歳の子は、２０すぎのクラスで
みんなにかわいがられてる。
のんびり趣味でやりたいなら、
カルチャーの子供クラスをさがせば？
主催は先生じゃないので、遠慮なくことわれる。
発表会は強制じゃないです。（カルチャーはないケースあり）
中学生なら、大人の夜のクラスにきてる子もいます。
自分のカルチャーの１４歳の子は、２０すぎのクラスで
みんなにかわいがられてる。
参加者百人以上とかの中から｢選ばれた者｣として
白鳥とか眠りの全幕舞台の主役になり、
ゲストの先生とグランを踊って20万とか30万って言うのなら
ホイホイ出しちゃうぞ。ｗ
白鳥とか眠りの全幕舞台の主役になり、
ゲストの先生とグランを踊って20万とか30万って言うのなら
ホイホイ出しちゃうぞ。ｗ
つーか、そんな年中、舞台の稽古ばっかりやってるようなスタジオって
本当にいつ、普段のセンターレッスンするんだろう、って思う。
本当にいつ、普段のセンターレッスンするんだろう、って思う。
聞けば聞くほど金銭感覚が麻痺してる！
今のスタジオは一律10万。幼児で2分でも同じだけど
中高生になると4回は登場するけど同じ費用。
リハーサル代が幼児1万とベテラン3万の違いだけ。
長くやっててようやく納得できるようになったけど
他の話を聞くといいほうだったのか！？
今のスタジオは一律10万。幼児で2分でも同じだけど
中高生になると4回は登場するけど同じ費用。
リハーサル代が幼児1万とベテラン3万の違いだけ。
長くやっててようやく納得できるようになったけど
他の話を聞くといいほうだったのか！？
150です
舞台のリハーサルは日・祭日と直前の夜などで
クラスレッスンはちゃんとやるんです。
発表会は2ヶ月前からクラスレッスンの最後に
少し合わせをするけど、事情で参加しない人も
欠席者の所に入るから踊れる子は入って練習する
ようです。
発表会の舞台はこの辺では素晴らしいので、全く
無いとなると淋しいです。年1回というペースなら
いいのだけど。通える範囲で今年の発表会を見学
してみようかと思います。
舞台のリハーサルは日・祭日と直前の夜などで
クラスレッスンはちゃんとやるんです。
発表会は2ヶ月前からクラスレッスンの最後に
少し合わせをするけど、事情で参加しない人も
欠席者の所に入るから踊れる子は入って練習する
ようです。
発表会の舞台はこの辺では素晴らしいので、全く
無いとなると淋しいです。年1回というペースなら
いいのだけど。通える範囲で今年の発表会を見学
してみようかと思います。
167 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 14:22:51
ほとんど指名のようです。
応援してあげたくても難しくなります
応援してあげたくても難しくなります
168 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 14:23:40
>>140
それうちと似てる！
○○バンク主催のチャリティで高額な出演費支払ったけど、
その他にも何かに理由をつけてお金を徴収します。
チィチィパッパの幼稚園児にも、東京から有名だと言う先生を呼んで、
レッスンして数万円支払いました。
強制ではないと言いながら、半強制的な感じでした。
先が思いやられます
それうちと似てる！
○○バンク主催のチャリティで高額な出演費支払ったけど、
その他にも何かに理由をつけてお金を徴収します。
チィチィパッパの幼稚園児にも、東京から有名だと言う先生を呼んで、
レッスンして数万円支払いました。
強制ではないと言いながら、半強制的な感じでした。
先が思いやられます
＞167
ＶＡ、やグラン踊る場合は追加料金。
ＶＡ，やグラン踊れるかどうかは、先生からの指名。
この制度だと、お金持ちの家の子が優遇されかねないじゃないか！
悪しき慣習。
現状、先生が実力通りに選んでいるとしてもどう転ぶか分らない。
逆に、お金持ちの子が実力で選ばれたとしても、「あの子の家は
お金つんでる云々」と悪口を言い出す親がいないとも限らない。
ＶＡ、やグラン踊る場合は追加料金。
ＶＡ，やグラン踊れるかどうかは、先生からの指名。
この制度だと、お金持ちの家の子が優遇されかねないじゃないか！
悪しき慣習。
現状、先生が実力通りに選んでいるとしてもどう転ぶか分らない。
逆に、お金持ちの子が実力で選ばれたとしても、「あの子の家は
お金つんでる云々」と悪口を言い出す親がいないとも限らない。
115です。すごいレスの数ですね！うちの教室は○○バンク含めて年間３回
、合同公演１回、２年に１回発表会があり、発表会は原則全員参加、他の
物については「できるだけ出てください強制ではありません」と言われます
・・が、バーレッスンの後は直ぐに舞台の為の振り付けになり、不参加と
決めた生徒はバーの後は、参加する子が休んでいればその子の代わりにレッ
スンするよう言われますが、それ以外は後方で体操座りで他の子が振り付け
をやってるのを、ただ見学させられます。まるで見せしめにしているようで
子供も「不参加にするとこうなるんだ」と参加しないことの怖さを知るよう
です。レッスンは親は見れないので、子供から聞くまでは知らないと思いま
すが、知ってしまうと子供が可哀相だから参加させる、という人が多いみた
いです。年齢にもよりますが発表会に３０万～、他の舞台に１２～１８万位
かかるのです。経済的に大変です。色んな先生、教室がありますよね。。。
長くなってすみませんでした。
、合同公演１回、２年に１回発表会があり、発表会は原則全員参加、他の
物については「できるだけ出てください強制ではありません」と言われます
・・が、バーレッスンの後は直ぐに舞台の為の振り付けになり、不参加と
決めた生徒はバーの後は、参加する子が休んでいればその子の代わりにレッ
スンするよう言われますが、それ以外は後方で体操座りで他の子が振り付け
をやってるのを、ただ見学させられます。まるで見せしめにしているようで
子供も「不参加にするとこうなるんだ」と参加しないことの怖さを知るよう
です。レッスンは親は見れないので、子供から聞くまでは知らないと思いま
すが、知ってしまうと子供が可哀相だから参加させる、という人が多いみた
いです。年齢にもよりますが発表会に３０万～、他の舞台に１２～１８万位
かかるのです。経済的に大変です。色んな先生、教室がありますよね。。。
長くなってすみませんでした。
>>170
悲惨・・・はよ辞めなはれ。
悲惨・・・はよ辞めなはれ。
172 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 14:43:38
ここのスレ、発表会を見た感想じゃなくて、発表会をやった自分の教室の
やり方についての感想になってるねww おもしろい！！
やり方についての感想になってるねww おもしろい！！
173 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 14:46:16
まあ、ボッタクリと解ってて通ってるなら良いんじゃない？
経済的にも、出費させて上げられるならねー。
うちはプロにさせる気も無いから、さっさか次の教室へ
行っちゃうけど。
経済的にも、出費させて上げられるならねー。
うちはプロにさせる気も無いから、さっさか次の教室へ
行っちゃうけど。
174 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 14:47:16
発表会の感想より教室の実態がわかって参考になるよ。
>１７０
すごすぎる！
失礼ですけどお宅、ご主人のお仕事は？
同じ教室の他の方々も何してらっしゃるの？と、聞きたくなってしまう。
経済的に大変と思いながらでも一応続けてるってのがすごいっ
既出ですが、骨髄バンク、１０人位で出て（全員ヴァリエーシ
ョン）衣装代込みで２０、０００円でした。
すごすぎる！
失礼ですけどお宅、ご主人のお仕事は？
同じ教室の他の方々も何してらっしゃるの？と、聞きたくなってしまう。
経済的に大変と思いながらでも一応続けてるってのがすごいっ
既出ですが、骨髄バンク、１０人位で出て（全員ヴァリエーシ
ョン）衣装代込みで２０、０００円でした。
>>170
私は近○地方の教室だけど、うちとよく似てるからﾋﾞｸｰﾘ！
私は近○地方の教室だけど、うちとよく似てるからﾋﾞｸｰﾘ！
177 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 14:54:12
お遊戯みたいなものでしょう～ああもったいない。
>>175
一応自営業です。 でも発表会が終わったら辞めるつもりです。
一応自営業です。 でも発表会が終わったら辞めるつもりです。
＞１７８さん
１７５です。好奇心で聞いてしまいすみませんネ。
近場に良い教室あるといいですね。
１７５です。好奇心で聞いてしまいすみませんネ。
近場に良い教室あるといいですね。
純粋に子供がバレエ好き才能もあって、指導が良くて、だったら
そのぐらいの覚悟してしまうというのも無いことはないだろうけど。
ほとんどの場合、長く続けていく間の金銭感覚の麻痺、ここまでお金を
かけた手前、今更やめられない的な変なはまり込み方、あるいは続ける
金銭的能力があることの妙な優越感だったりするのよん３・・・・
そのぐらいの覚悟してしまうというのも無いことはないだろうけど。
ほとんどの場合、長く続けていく間の金銭感覚の麻痺、ここまでお金を
かけた手前、今更やめられない的な変なはまり込み方、あるいは続ける
金銭的能力があることの妙な優越感だったりするのよん３・・・・
181 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 15:18:56
182 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 15:32:07
うちは自主の発表会は15万ぐらいかかるけど、
チャリティーのイベントとかなら、
衣装のレンタル代3,000円とバザー用品の供出ぐらいだ。
チャリティーのイベントとかなら、
衣装のレンタル代3,000円とバザー用品の供出ぐらいだ。
先生の考え方ひとつだと思いますが。
うちは先生が男性のギャラは全部払います、でももともとそのお金は
各参加者の参加費を集めたものから出ていますね。
そして、参加費は出演する演目数や男性と組むか、全幕の主役か、
ソロか、群舞かなど考えて細かく分かれてますが、分かれてるのは
それで指導に掛かる時間が違ってくるからです。
男性と組むからと、ギャラの３０万も出させていたら、毎回続かない、
経済的な理由で上手な子が育たなくなる、上手な子は発表会を
盛り上げてくれるために大切なのだから、あまりにも無理な金額は
請求できないということで積立金と合わせてＧＰＤＤで１５万程度で
ずっとやっているようです。
うちは先生が男性のギャラは全部払います、でももともとそのお金は
各参加者の参加費を集めたものから出ていますね。
そして、参加費は出演する演目数や男性と組むか、全幕の主役か、
ソロか、群舞かなど考えて細かく分かれてますが、分かれてるのは
それで指導に掛かる時間が違ってくるからです。
男性と組むからと、ギャラの３０万も出させていたら、毎回続かない、
経済的な理由で上手な子が育たなくなる、上手な子は発表会を
盛り上げてくれるために大切なのだから、あまりにも無理な金額は
請求できないということで積立金と合わせてＧＰＤＤで１５万程度で
ずっとやっているようです。
185 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 16:12:15
お教室によるでしょうが、年功序列的な所だと、いくら上手でも育たない。
逆に、古くからいるというだけで、あまり上手ではないのに「トップダンサー扱い」
トップダンサー扱いを受けて、勘違いしてる母親。
見苦しいです。
同じ教室ではなくて良かったと思います。
ある団体公演で、お嬢様と御一緒しましたが、お嬢様よりもお母様が変でしたｗ
トップダンサーと勘違いして（お教室ではそうかもしれませんが、その場は違います）
周囲に鼻高々な態度と、気にいらない人への意地悪・悪口・中傷。
同じお教室の方は、大変でしょうね。
そんなに鼻高々ならと、彼女の出演する発表会高いお金を支払い行きましたよｗｗｗ
中途半端すぎで言葉が出ませんでした。
トップダンサー扱いの彼女よりも、周囲のソリストの方が花があり上手に見えたのですがｗ
トップダンサーさん頑張って！という感じでしたね。
逆に、古くからいるというだけで、あまり上手ではないのに「トップダンサー扱い」
トップダンサー扱いを受けて、勘違いしてる母親。
見苦しいです。
同じ教室ではなくて良かったと思います。
ある団体公演で、お嬢様と御一緒しましたが、お嬢様よりもお母様が変でしたｗ
トップダンサーと勘違いして（お教室ではそうかもしれませんが、その場は違います）
周囲に鼻高々な態度と、気にいらない人への意地悪・悪口・中傷。
同じお教室の方は、大変でしょうね。
そんなに鼻高々ならと、彼女の出演する発表会高いお金を支払い行きましたよｗｗｗ
中途半端すぎで言葉が出ませんでした。
トップダンサー扱いの彼女よりも、周囲のソリストの方が花があり上手に見えたのですがｗ
トップダンサーさん頑張って！という感じでしたね。
大人ですが、グランの男性ギャラは全額自分で払っています。
他の方に、あの人だけズルイとか不公平といわれるのはイヤです。
ギャラの費用も公表しています。
ただし、参加費コールドの方と同じ。
男性との交渉や交通費など、先生がもってくださっているので
ありがたいです。
他の方に、あの人だけズルイとか不公平といわれるのはイヤです。
ギャラの費用も公表しています。
ただし、参加費コールドの方と同じ。
男性との交渉や交通費など、先生がもってくださっているので
ありがたいです。
>>179
178です。ありがとうございます。ずっと悶々と悩んでいたので、こちらに
レスしてスッキリしました。 ちなみに教室を盛り上げている方のお家は
大手病院経営、開業医、会社役員、自営・・・の方が多いです。
178です。ありがとうございます。ずっと悶々と悩んでいたので、こちらに
レスしてスッキリしました。 ちなみに教室を盛り上げている方のお家は
大手病院経営、開業医、会社役員、自営・・・の方が多いです。
188 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 17:51:51
それは、パンフの広告欄を見れば一目瞭然。ｗ
189 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 21:08:58
普通、パンフに広告は出す教室が多いんですか？
私は今まで数箇所の稽古場から発表会に参加したことが
ありますが、広告を出すスタジオは一箇所だけでした。
そこは、広告を依頼する、否を問わずに、とりあえず
発表会参加者から全員広告費を別途徴収してました。
私は今まで数箇所の稽古場から発表会に参加したことが
ありますが、広告を出すスタジオは一箇所だけでした。
そこは、広告を依頼する、否を問わずに、とりあえず
発表会参加者から全員広告費を別途徴収してました。
191 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 21:31:54
うん。うん。
子供の名字と一致する
○○病院とか ○○歯科とか ってあるよね。
珍しい名字なら尚更
「あ～ここの子供ね。」ってチェックして
どれだけのレベルか チャックしちゃうわ。
子供の名字と一致する
○○病院とか ○○歯科とか ってあるよね。
珍しい名字なら尚更
「あ～ここの子供ね。」ってチェックして
どれだけのレベルか チャックしちゃうわ。
ずっと以前は近くの商店街の広告が入ったりしたことがあったけど、
今はどうしてもページがあまる時だけチャコットかな。
今はどうしてもページがあまる時だけチャコットかな。
193 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 21:35:49
>>190
うちは参加者全員から広告費を徴収しないよ。
出す人だけ 出すスペース分支払うの。
スペースで その家のハバきかせてるのがわかるｗ
広告掲載→子供良い役GET!
１ページ確保ｗｗ
主役GET!!!ｗｗ
うちは参加者全員から広告費を徴収しないよ。
出す人だけ 出すスペース分支払うの。
スペースで その家のハバきかせてるのがわかるｗ
広告掲載→子供良い役GET!
１ページ確保ｗｗ
主役GET!!!ｗｗ
194 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 21:44:38
いやもともと広告を募るつもりは先生も無く、どうしても紙面が余る時
広告を入れてたみたいだけど、普通のサラリーマン家庭が多いから
広告自体まず取れない。
今は紙面余ると、練習風景写真や作文が入るようにしてます。
広告を入れてたみたいだけど、普通のサラリーマン家庭が多いから
広告自体まず取れない。
今は紙面余ると、練習風景写真や作文が入るようにしてます。
＞193
最悪なシステムですね・・
最悪なシステムですね・・
197 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 22:07:06
こうなったら発表会断り続けて留学費用捻出するか。
今更だが、教室の発表会のシステムも、色々やねぇ・・・感心。
200 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 23:21:39
２００だ！
201 ：踊る名無しさん：2006/05/18(木) 23:41:54
203 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 01:56:39
言えてる。
ジュニアが鼻って・・・ｗｗｗｗ
ジュニアが鼻って・・・ｗｗｗｗ
何も反撃に出てくるようなレスでもないのにね
202さん勘違いしてると思う
202さん勘違いしてると思う
素朴な疑問。 発表会やると、やっぱ先生は儲かるんだろうか？
良心的で生徒おもいの先生は儲からない。
自分のために発表会をする先生は儲かるようにやる。
自分のために発表会をする先生は儲かるようにやる。
>>206
儲けよう、と思う先生は儲かるんじゃないかな？
儲けよう、と思う先生は儲かるんじゃないかな？
209 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 10:31:26
>>207 禿同
210 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 10:38:48
自分が主役を踊る先生は赤字の発表会で全幕物をする。もちろんお嬢様芸。
たしかに自分の見栄の為に発表会やってるのか？と思う先生いるいる。
過去の割と生徒の人数やレベルが良かった時と同じように 発表会をやろ
うとするから無理がいく。 今現在の教室の現状を認識して、そのレベル
でやればいいのにと思うけど、先生自身のプライドが許さないのか、
周りに対しての見栄なのか大きいホールでやるんだよね。で、参加費が
バカ高にww で、ますます続けられない人続出で、人数激減ww
自分で自分の首しめてるの気づいてるのか知らないけど。
過去の割と生徒の人数やレベルが良かった時と同じように 発表会をやろ
うとするから無理がいく。 今現在の教室の現状を認識して、そのレベル
でやればいいのにと思うけど、先生自身のプライドが許さないのか、
周りに対しての見栄なのか大きいホールでやるんだよね。で、参加費が
バカ高にww で、ますます続けられない人続出で、人数激減ww
自分で自分の首しめてるの気づいてるのか知らないけど。
高い参加費払っていつも先生が主役じゃせんせの為に
教室行ってるのかって思わんか？
教室行ってるのかって思わんか？
213 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 10:51:28
今だにそんな教室もあるんだー
186ですが、5歳でバレエをはじめて、バレエ歴２０年以上の大人が
ドンキのグランを踊って、ジュニアよりとレベルが格段低いとは思っていません。
ここにお母様がいたら、あなたの娘が20歳すぎて
バレエ団に入らずに、仕事しながら毎日レッスンして
グランを踊っていたらどう思います？
コンクールに出るジュニアとはレベルが違うかもしれませんが、
それなりに訓練を受けて、先生からぜひ踊れといわれて責任もって
踊っています。
なお、私は202さんではありません。
私の教室では、先生が主役を踊りません。
発表会は生徒のための舞台で、
先生は、バレエ団か、お金をとる公演で踊っています。
ドンキのグランを踊って、ジュニアよりとレベルが格段低いとは思っていません。
ここにお母様がいたら、あなたの娘が20歳すぎて
バレエ団に入らずに、仕事しながら毎日レッスンして
グランを踊っていたらどう思います？
コンクールに出るジュニアとはレベルが違うかもしれませんが、
それなりに訓練を受けて、先生からぜひ踊れといわれて責任もって
踊っています。
なお、私は202さんではありません。
私の教室では、先生が主役を踊りません。
発表会は生徒のための舞台で、
先生は、バレエ団か、お金をとる公演で踊っています。
私は１８歳くらいまでやってて
何回かグランを踊ったけどそう言えば一律の参加費以外の費用を払ったことなかった。
今思うと１５０人超の教室だったから数千円ずつ皆の参加費に上乗せされてたんだろうか？
ちなみにグラン踊るのは先生の他、２人程度で男性ゲストも２，３人だったから
まかなえたのかも。
人数少ない教室だったら絶対クレームついただろうな。。
当時は踊れる人が少なかったし先生に｢ぜひ踊って」といつも頼まれて
何も考えてなかった。
だいたい発表会参加費って細かい内訳なしに１０万円、とか
きりのよい金額をどん、と請求されてたので
他の方たちも何も考えてなかったんだろうな。。
いま考えると恐るべし。
何回かグランを踊ったけどそう言えば一律の参加費以外の費用を払ったことなかった。
今思うと１５０人超の教室だったから数千円ずつ皆の参加費に上乗せされてたんだろうか？
ちなみにグラン踊るのは先生の他、２人程度で男性ゲストも２，３人だったから
まかなえたのかも。
人数少ない教室だったら絶対クレームついただろうな。。
当時は踊れる人が少なかったし先生に｢ぜひ踊って」といつも頼まれて
何も考えてなかった。
だいたい発表会参加費って細かい内訳なしに１０万円、とか
きりのよい金額をどん、と請求されてたので
他の方たちも何も考えてなかったんだろうな。。
いま考えると恐るべし。
うちの先生はいつも赤字。二年前の発表会後、会計報告見たら初めて
１０万弱の黒字が出て、親の方が「良かった、良かった」と喜んだ。
１０万弱の黒字が出て、親の方が「良かった、良かった」と喜んだ。
217 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 13:02:24
うちの教室なんて、会計報告なんてもらったことが
ないわ。それに、主役はいつも助手の先生。
確かに、生徒から参加費をとっての発表会なのだから、
生徒が主役であるべきよね。
それでいて、自分は金儲け主義ではない、お金がない、
とは、金儲け主義だといっているようなもの。
やはり、人間性・お育ちがでますわよね。
ないわ。それに、主役はいつも助手の先生。
確かに、生徒から参加費をとっての発表会なのだから、
生徒が主役であるべきよね。
それでいて、自分は金儲け主義ではない、お金がない、
とは、金儲け主義だといっているようなもの。
やはり、人間性・お育ちがでますわよね。
218 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 13:02:56
教室側が会計報告してくれるんだ！いい先生だ～
某教室は二年に一度のはずの発表会がなんやかんや理由つけて
毎年状態。発表会が終ると先生は外車買ったり海外行ったりで
父兄間では不信感が高まりつつあります。
某教室は二年に一度のはずの発表会がなんやかんや理由つけて
毎年状態。発表会が終ると先生は外車買ったり海外行ったりで
父兄間では不信感が高まりつつあります。
子供の頃から長年習っているってだけで助手になってる人が
毎回ＧＰＤＤ踊ったり、カマ足で指導したり・・
正直見ていてゲンナリしちゃう。目の保養ってより発表会の
休憩時間にしている人が多い。
>>215ｻﾝの努力は認めるけど、世間一般的には賞歴とか経歴は
ある程度必要よ。5歳から20年以上習ってます、仕事してます、
毎日レッスンしています、じゃまるで説得力無いもの。
毎回ＧＰＤＤ踊ったり、カマ足で指導したり・・
正直見ていてゲンナリしちゃう。目の保養ってより発表会の
休憩時間にしている人が多い。
>>215ｻﾝの努力は認めるけど、世間一般的には賞歴とか経歴は
ある程度必要よ。5歳から20年以上習ってます、仕事してます、
毎日レッスンしています、じゃまるで説得力無いもの。
220 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 13:12:41
そうよね。一人当たり、参加料8万円集めたにしても、
70人いたら560万円でしょう、会場なんて、公のところを
借りるわけだから、たいした金額ではないし。
経費だって、そんなにかかるわけないでしょう。
・・・毎年したがるわけだ。
70人いたら560万円でしょう、会場なんて、公のところを
借りるわけだから、たいした金額ではないし。
経費だって、そんなにかかるわけないでしょう。
・・・毎年したがるわけだ。
くるみ程度の全幕ものやったらそれじゃ赤字だけどね。
何を踊るかは先生が判断するんだからさ、
コンクール目的に指導してない先生だっている。
そこそこ長く続けて踊れるレベルだったら、コンクールに出なくても
グランを踊らせてくれる先生の方がいいと思う。
（コンクール指導目的の教室は、資金力その他、続かない家庭が多い）
ただ、そこで、その費用は教室もちか自分もちかで内紛がおきる。
コンクール入賞者なら、教室もちで納得するかもしてないけど、
そうじゃない、年功序列とか助手さんの場合どうか？
やっぱ、小規模の教室だと、男性ギャラは自分持ちじゃないかな？
コンクール目的に指導してない先生だっている。
そこそこ長く続けて踊れるレベルだったら、コンクールに出なくても
グランを踊らせてくれる先生の方がいいと思う。
（コンクール指導目的の教室は、資金力その他、続かない家庭が多い）
ただ、そこで、その費用は教室もちか自分もちかで内紛がおきる。
コンクール入賞者なら、教室もちで納得するかもしてないけど、
そうじゃない、年功序列とか助手さんの場合どうか？
やっぱ、小規模の教室だと、男性ギャラは自分持ちじゃないかな？
223 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 13:20:00
そうよ、ただ長年バレエをしています、ってだけで、
大きな顔をして、踊られてもね・・・
下手な人に何を教えてもらうっていうの～
小さいときの指導が大切なのに、そんな技術もない
指導力もない人に教えられている生徒が気の毒。
大きな顔をして、踊られてもね・・・
下手な人に何を教えてもらうっていうの～
小さいときの指導が大切なのに、そんな技術もない
指導力もない人に教えられている生徒が気の毒。
ソロを踊らせてもらうお礼として500万寄付した家庭がある。
そこの家に生まれたかった。
そこの家に生まれたかった。
225 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 13:22:42
金持ちは奉仕しなきゃあね。
>>223
大きな顔だけならまだアレだけど、うちの助手なんか
それに加えて大きな尻、大きな足で踊るから足先の汚さも
目だつ、目だつ。クラシックチュチュ着て欲しくない。
聞いた事も無いような三流大学出て「家庭教師やります」
って言っても信頼出来ないのと同じだよ。
それなら一流の高校を中退したって方が信憑性あるわ。
ジュニアよりレベルが高いか低いか決めるのはお客の目だし・・
大きな顔だけならまだアレだけど、うちの助手なんか
それに加えて大きな尻、大きな足で踊るから足先の汚さも
目だつ、目だつ。クラシックチュチュ着て欲しくない。
聞いた事も無いような三流大学出て「家庭教師やります」
って言っても信頼出来ないのと同じだよ。
それなら一流の高校を中退したって方が信憑性あるわ。
ジュニアよりレベルが高いか低いか決めるのはお客の目だし・・
228 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 13:43:16
個人リサイタルじゃぁ、お客が集まらないから面白くないとか。。
>>227
四行目、その話はつまらないしスレ違いよん
四行目、その話はつまらないしスレ違いよん
230 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 13:48:35
うまきゃｼﾞｭﾆｱでもｱｼでもPDD代私たちも出しましょ！盛り上げましょ！って気になるけど
ﾌﾟﾛになる見込みは大人からの人並、ｺﾝｸｰﾙ予選通過もおぼつかない他人のために10数万は 出 せ ま せ ん ！
ﾌﾟﾛになる見込みは大人からの人並、ｺﾝｸｰﾙ予選通過もおぼつかない他人のために10数万は 出 せ ま せ ん ！
>>230
うん、だから、たいていは、ある程度自費ですよね。
あと、わが子がそのレベルの時、
親が、ｘｘ万負担してやることが原則ですね。
それで自費でも、声もかからない子もいるわけで。
そういう子と親が、お金で役を買ったと悪口いうわけ。
うん、だから、たいていは、ある程度自費ですよね。
あと、わが子がそのレベルの時、
親が、ｘｘ万負担してやることが原則ですね。
それで自費でも、声もかからない子もいるわけで。
そういう子と親が、お金で役を買ったと悪口いうわけ。
全幕やっているならある程度費用は仕方ないでしょう。
男性ゲストも必要だし。
Va大会みたいなのが一番苦痛だね。あとマンモス系列の
発表会も関係者でないと苦痛。3日間も次から次と。。
男性ゲストも必要だし。
Va大会みたいなのが一番苦痛だね。あとマンモス系列の
発表会も関係者でないと苦痛。3日間も次から次と。。
ま、結局周りの本音はそんなところでしょうね。
うちの教室は一番大きな作品の主役をトップ２、
その次の演目の主役をＮｏ．３／４の生徒
子供が中心の作品の主役を数年後教室を引っ張って
行くことになるだろう生徒たちにするという感じで
文句のつけようも無い配役だから、問題起こりません。
教師の人は幕物では脇、小品でＧＰｄｄだし。
お金で動くことの嫌いな先生、というかそんなこと
考える気がはじめから無いのでしょうね。
うちの教室は一番大きな作品の主役をトップ２、
その次の演目の主役をＮｏ．３／４の生徒
子供が中心の作品の主役を数年後教室を引っ張って
行くことになるだろう生徒たちにするという感じで
文句のつけようも無い配役だから、問題起こりません。
教師の人は幕物では脇、小品でＧＰｄｄだし。
お金で動くことの嫌いな先生、というかそんなこと
考える気がはじめから無いのでしょうね。
234 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 14:16:03
発表会は毎年全幕ものやってくれるから満足。
でも子供がソロを踊るまでの道のりが遠くて
くたびれてきた！
そんな頃を見計らってコンクールのお誘いが
来る。個人差が出てくる頃は親も疲れている
からリタイヤするんだな～ 上手く出来てる。
でも子供がソロを踊るまでの道のりが遠くて
くたびれてきた！
そんな頃を見計らってコンクールのお誘いが
来る。個人差が出てくる頃は親も疲れている
からリタイヤするんだな～ 上手く出来てる。
236 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 14:33:15
コンクールに出れるぐらいの指導をしていただけるのなら
ありがたいわ～うちなんて、指導もないのにコンクール、
コンクール、って言っているもの。
ありがたいわ～うちなんて、指導もないのにコンクール、
コンクール、って言っているもの。
>>235
ウチとよく似たところだね。
早い子はだいたい中１くらいからソロパートがある。
ほぼ同期入会、同じレッスン回数(週○回)なら、上手い下手に関わらず
似たようなレベルの配役。
で、それで不満があれば小４の夏からプレコン参加、以降延々と続く
コンクール街道。上位に入賞すれば、発表会の配役のランクは上の条件より
良くなるし、発表会以外の舞台のお誘いも来る。
ウチとよく似たところだね。
早い子はだいたい中１くらいからソロパートがある。
ほぼ同期入会、同じレッスン回数(週○回)なら、上手い下手に関わらず
似たようなレベルの配役。
で、それで不満があれば小４の夏からプレコン参加、以降延々と続く
コンクール街道。上位に入賞すれば、発表会の配役のランクは上の条件より
良くなるし、発表会以外の舞台のお誘いも来る。
238 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 16:01:47
うちなんて参加費１２万の他にＰＤＤとソリスト代別だよ。
たった２曲しからやらないのに合計３０万円超。
生徒少ないのに先生の見栄で会場もいいとこ押さえて、ゲストも呼んで、その負担が生徒に全部のしかかる。
最低だ。
これでＰＤＤを好きな曲踊らせてもらえなかったら悲劇。
たった２曲しからやらないのに合計３０万円超。
生徒少ないのに先生の見栄で会場もいいとこ押さえて、ゲストも呼んで、その負担が生徒に全部のしかかる。
最低だ。
これでＰＤＤを好きな曲踊らせてもらえなかったら悲劇。
>>238
うーん、でも普通では？
男性ギャラを上でさんざんいわれてるように自己負担で、
男性交通費、余分のスタジオ使用代＋レッスン代など
他の生徒に負担さあせなければそのくらいになる。
いやなら、レベルの高い教室にかえるんですね。
うーん、でも普通では？
男性ギャラを上でさんざんいわれてるように自己負担で、
男性交通費、余分のスタジオ使用代＋レッスン代など
他の生徒に負担さあせなければそのくらいになる。
いやなら、レベルの高い教室にかえるんですね。
240 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 16:40:25
そうか、普通なのか・・・
でも普段の月謝が安いから他にはいけないｗ
一生懸命働くしかないな。
でも普段の月謝が安いから他にはいけないｗ
一生懸命働くしかないな。
241 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 16:55:15
そんなのにお金使ってもったいない
うちの先生は男性ゲストの分も出してくれるから自分では
プレゼントのお礼だけでいいよ。で、一緒に踊れるから楽しい
うちの先生は男性ゲストの分も出してくれるから自分では
プレゼントのお礼だけでいいよ。で、一緒に踊れるから楽しい
だから、男性分を教室全体で払ってくれるのは
大人数の教室か、踊る生徒のレベルが高い場合。
今、男性分払ってる子が、そういう教室に移動して
ただで踊れるとは限らない。
大人数の教室か、踊る生徒のレベルが高い場合。
今、男性分払ってる子が、そういう教室に移動して
ただで踊れるとは限らない。
243 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 17:26:43
大手って、バレエ団ではないのですか。
どこかのスレで、バレエ団はとにかくすべてにお金が
かかる、と書いていたような・・・
男性にお金を払わなくて良いという大手とは
生徒数どれぐらいなのかしら。
どこかのスレで、バレエ団はとにかくすべてにお金が
かかる、と書いていたような・・・
男性にお金を払わなくて良いという大手とは
生徒数どれぐらいなのかしら。
個人経営で生徒が７０人ぐらいから、かな。
245 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 17:55:45
生徒70人では大手ではないと思うけど。少なくとも100以上なら大手・・・かな、微妙。
最近生徒200人くらいの個人経営の教室も珍しくないよね。
最近生徒200人くらいの個人経営の教室も珍しくないよね。
大手というか、男性にお金を払わなくて良いということが可能な規模
ということで最低ラインが７人ぐらいって思ったから。
ということで最低ラインが７人ぐらいって思ったから。
あれ、７人になってしまってた、７０人でした。
こういう質問は教室選びの参考になるのか？
そもそも払わなくてよい、のではなく、
個人負担しなくてよい、ということでしょ。
そもそも払わなくてよい、のではなく、
個人負担しなくてよい、ということでしょ。
249 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 22:46:14
>>214＝186
いや、あのさ、あなたのレベルが低いとか低くないとかそういう問題じゃないのよ。
或いは、ＰＤＤをするなってことでもない。
ただ、やるなら自己負担でやって当たり前、というだけのこと。
教室の看板を背負った若い成長株なら、
先行投資という意味で、教室負担も、参加者にそれとなく割り振った負担も、
納得できるけれど、
（ジュニアの親も、あの子ならしょうがないわね、とか、次は私の子ｗとか、
それなりの納得のしようがある）
大人の上手いレベルでは、ＰＤＤやるなとは言わないが、
負担は自分でしないと誰も納得しませんよ、と言いたかっただけ。
いや、あのさ、あなたのレベルが低いとか低くないとかそういう問題じゃないのよ。
或いは、ＰＤＤをするなってことでもない。
ただ、やるなら自己負担でやって当たり前、というだけのこと。
教室の看板を背負った若い成長株なら、
先行投資という意味で、教室負担も、参加者にそれとなく割り振った負担も、
納得できるけれど、
（ジュニアの親も、あの子ならしょうがないわね、とか、次は私の子ｗとか、
それなりの納得のしようがある）
大人の上手いレベルでは、ＰＤＤやるなとは言わないが、
負担は自分でしないと誰も納得しませんよ、と言いたかっただけ。
250 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 23:10:56
御心付け...というわけではないのですが
発表会の振り付けのお礼を金銭以外でしたいのですが...
どんなものが良いでしょうか？
発表会の振り付けのお礼を金銭以外でしたいのですが...
どんなものが良いでしょうか？
251 ：踊る名無しさん：2006/05/19(金) 23:32:19
現ナマの次は商品券と聞いた。
きちんとした作品なら、お金でしょうね。
253 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 00:09:21
>>220
公のホールを使っててもホールの使用代1日分で済むわけじゃないでしょ。
リハがあればホール、控え室、機材、電気代、ホールスタッフの費用が2日分
かかるし、照明、音響、舞台さん等の費用、プログラム、チラシ、チケット
DM等の印刷代、スタッフの食事代、メイク等お手伝いに来る方へのギャラ…
を考えるとそれ程儲かるとも思えないんだけど。
70人クラスの教室で出演料8万くらいなら良心的だと思いますよ。
公のホールを使っててもホールの使用代1日分で済むわけじゃないでしょ。
リハがあればホール、控え室、機材、電気代、ホールスタッフの費用が2日分
かかるし、照明、音響、舞台さん等の費用、プログラム、チラシ、チケット
DM等の印刷代、スタッフの食事代、メイク等お手伝いに来る方へのギャラ…
を考えるとそれ程儲かるとも思えないんだけど。
70人クラスの教室で出演料8万くらいなら良心的だと思いますよ。
>>253
禿げ同。
発表会は運動会じゃないから、開くのは大変です。
生徒に合わせた曲や演目を考えて指導もする。
ゲストを呼ぶならそれ相応の人脈や信用も必要。
先生はそういうの全てひっくるめた仕事してるから、
それなりの報酬は当然だとオモ。
禿げ同。
発表会は運動会じゃないから、開くのは大変です。
生徒に合わせた曲や演目を考えて指導もする。
ゲストを呼ぶならそれ相応の人脈や信用も必要。
先生はそういうの全てひっくるめた仕事してるから、
それなりの報酬は当然だとオモ。
というか、５・６００万だと全幕物やるとかなり赤字でしょ。
小品集ばかりなら何とかいけるかな？
小品集ばかりなら何とかいけるかな？
256 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 00:45:03
うちのところは100人以上生徒がいるから安いよ
257 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 01:34:09
衣装手作り教室も安いよねーー
でもレベルも低い
でもレベルも低い
258 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 08:19:09
うちなど日ごろ超狭い稽古場なので
発表会となると広めの所をかなりの頻度で借りないとリハにならない。ホールは本番の他
照明あわせ、舞台稽古と最低２回は借りる、、、そのときはもちろんスタッフ付きだし
とにかくそれだけで集めた参加費の大半が飛ぶはずだ。
発表会となると広めの所をかなりの頻度で借りないとリハにならない。ホールは本番の他
照明あわせ、舞台稽古と最低２回は借りる、、、そのときはもちろんスタッフ付きだし
とにかくそれだけで集めた参加費の大半が飛ぶはずだ。
いまだに母親手作り強制って教室あるのね。
サテンも安いの使っているんだなぁ、って観察してしまいました。
うちの教室はレンタルと買い上げとあとは助手先生が
殆ど衣装製作のプロなので毎回、満足してます～
サテンも安いの使っているんだなぁ、って観察してしまいました。
うちの教室はレンタルと買い上げとあとは助手先生が
殆ど衣装製作のプロなので毎回、満足してます～
260 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 08:32:59
先生！じゃあなんで入会時の説明とちがって
毎年発表会するんですか？
毎年発表会するんですか？
しかも強制参加
262 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 08:52:07
でも 舞台のためのバレエであって・
美容バレエはどう？？
美容バレエはどう？？
263 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 09:15:47
果てしなくスレ違いが続いてるんだが。
いい加減 こちらに移動したら？
～★～ 発表会の楽屋 第２楽屋 ～★～
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1130219268/l50
いい加減 こちらに移動したら？
～★～ 発表会の楽屋 第２楽屋 ～★～
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1130219268/l50
264 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 11:05:12
は？何仕切ってんの。ｳｻﾞｰ
265 ：踊る名無しさん：2006/05/20(土) 12:11:32
教室経営者さんがいらっしゃるようで。
少なくともうちの教室よりは指導力も実績あるんでしょうね。
そんなお教室ならいいでしょう、半期に一度でも
発表会10マン20マン出します！！
少なくともうちの教室よりは指導力も実績あるんでしょうね。
そんなお教室ならいいでしょう、半期に一度でも
発表会10マン20マン出します！！
>>264
厨房 黙れ
厨房 黙れ
267 ：踊る名無しさん：2006/05/21(日) 15:18:20
238のように、発表会で、しかもPDDで自分のやりたいものをやれせてくれる教室ってあるんですね～
草●民●も似たようなものじゃ・・・ｒｙ
だからそいつの話はつまらないし、比較にならないから専用スレでやってよ～
270 ：踊る名無しさん：2006/05/21(日) 21:11:57
同じだべｗ
発表会でも幕物とコンサートだと断然幕物のほうが面白くない？
見る側としてはなんだけど、出る側はどうなんだろう？
Va大会みたいなのほんと疲れる。
見る側としてはなんだけど、出る側はどうなんだろう？
Va大会みたいなのほんと疲れる。
幕物やる方が、もちろん主役は限られるし、ソリストも数名だけど、
舞台を作るのは主役だけでゃ無いということも含めて色々勉強にもなる
小さい子でも作品に関わる、お客様に伝えるということなどね。
舞台を作るのは主役だけでゃ無いということも含めて色々勉強にもなる
小さい子でも作品に関わる、お客様に伝えるということなどね。
幕物はお金かかるし、リハの拘束がおおすぎて
でたくない。
小さな教室は無理だしね。それで先生一家が主役にぎって
コールドに生徒をつかうので
内紛状態になりやすい。
でたくない。
小さな教室は無理だしね。それで先生一家が主役にぎって
コールドに生徒をつかうので
内紛状態になりやすい。
274 ：踊る名無しさん：2006/05/22(月) 13:31:38
>>267
238ですが、好きなPDDやらせてくれますよ！
今までは先生が決めたものをやっていましたが、一昨年去年くらいから希望を言ったらそれが通るようになった。
自分の好きな曲のほうがやる気が出て、その分完成度が高いってことに気づいたんじゃないかね？
それに大人はスポンサーなので「そんなの嫌だから出ない！」って言われても困ると思ってるのかも。
238ですが、好きなPDDやらせてくれますよ！
今までは先生が決めたものをやっていましたが、一昨年去年くらいから希望を言ったらそれが通るようになった。
自分の好きな曲のほうがやる気が出て、その分完成度が高いってことに気づいたんじゃないかね？
それに大人はスポンサーなので「そんなの嫌だから出ない！」って言われても困ると思ってるのかも。
自分の好きなものといっても、技術的にとうてい無理な演目もあるわけじゃん。
時々見かける、大人専門の教室かしら？
あれって…
時々見かける、大人専門の教室かしら？
あれって…
>>237
幕物はリハの拘束がネックだね。
他のお稽古ごともやってると、いつものレッスンの曜日と違う日に通し稽古を
やられた日にはホント困るよ。
あらかじめ「その日は○○のお稽古日なので行けません」と伝えておけば
いいかと思ったらそんな簡単な話じゃなかった。
通し稽古の時に振り付けを変えられたりすると、すっごく困る。
普通のお稽古日にいくと、バレエ至上主義みたいな子がウチの子を睨むのよ。
まだ、小ちゃい時は全体の流れとはかかわりない振り付けだったので
こんなこともなかったんだけどね。
あーまた毎週○曜日の通し稽古が始まる.....この発表会終わったら
中学受験塾にいくからってのを理由にでっちあげてやめさせようかな。
ちらしの裏にしてしまってスマソ
幕物はリハの拘束がネックだね。
他のお稽古ごともやってると、いつものレッスンの曜日と違う日に通し稽古を
やられた日にはホント困るよ。
あらかじめ「その日は○○のお稽古日なので行けません」と伝えておけば
いいかと思ったらそんな簡単な話じゃなかった。
通し稽古の時に振り付けを変えられたりすると、すっごく困る。
普通のお稽古日にいくと、バレエ至上主義みたいな子がウチの子を睨むのよ。
まだ、小ちゃい時は全体の流れとはかかわりない振り付けだったので
こんなこともなかったんだけどね。
あーまた毎週○曜日の通し稽古が始まる.....この発表会終わったら
中学受験塾にいくからってのを理由にでっちあげてやめさせようかな。
ちらしの裏にしてしまってスマソ
＞276
同意です！
幕物で発表会前２ヶ月のほぼすべての土日がつぶれました。
それも、当日朝になってから
｢今日、中止になりました｣とか、
急に電話がかかってきて
｢予定変更です。今から来てください｣とか。
本当に振りまわされたよ。
先生はバレエ至上主義だから、仕事や他の習い事で
行けないことがあるという事をまったく理解せず、
｢自分で出るって決めたんですよねっ！？｣と怒られた。
学生の子には、｢運動会より、発表会でしょう！？｣とか言ってたし・・・
恐ろしくて、もう幕物には出る気がしません・・・。
同意です！
幕物で発表会前２ヶ月のほぼすべての土日がつぶれました。
それも、当日朝になってから
｢今日、中止になりました｣とか、
急に電話がかかってきて
｢予定変更です。今から来てください｣とか。
本当に振りまわされたよ。
先生はバレエ至上主義だから、仕事や他の習い事で
行けないことがあるという事をまったく理解せず、
｢自分で出るって決めたんですよねっ！？｣と怒られた。
学生の子には、｢運動会より、発表会でしょう！？｣とか言ってたし・・・
恐ろしくて、もう幕物には出る気がしません・・・。
す、すごい！
バレエの発表会ってのはそーゆーのが主流なのか？
うちは普段の稽古日以外に集合かかるのは、
衣裳合わせとか照明合わせの時くらい。
幕物はせいぜい白鳥２幕とか眠り３幕とかしかやらない。
出るのは小学校高学年くらいから。主役は教室出身のプロ。
あとはクラスごとに１５～２０分くらいの小品のみ。
GPDDはコンクール上位とか留学組が２曲くらい。
ところかわれば・・・・ビックリだね。
バレエの発表会ってのはそーゆーのが主流なのか？
うちは普段の稽古日以外に集合かかるのは、
衣裳合わせとか照明合わせの時くらい。
幕物はせいぜい白鳥２幕とか眠り３幕とかしかやらない。
出るのは小学校高学年くらいから。主役は教室出身のプロ。
あとはクラスごとに１５～２０分くらいの小品のみ。
GPDDはコンクール上位とか留学組が２曲くらい。
ところかわれば・・・・ビックリだね。
生徒なんかよりお教室の実績の方が大事ってセンセ、いっぱいいるってことさ
>279
２ヶ月週末拘束して幕物やることが教室の実績になるの？
２ヶ月週末拘束して幕物やることが教室の実績になるの？
発表会を気軽に考えすぎてる大人が悪いよ。
大変なのは分かっていることなのに出たい気持ちだけで申し込むから、
いざ面倒なことがあると文句と言い訳ばかり。
舞台は一人でするもんじゃないんだから極力自分が合わせるのが
当たり前。
大変なのは分かっていることなのに出たい気持ちだけで申し込むから、
いざ面倒なことがあると文句と言い訳ばかり。
舞台は一人でするもんじゃないんだから極力自分が合わせるのが
当たり前。
出る時に仕事とかで練習に出られないことがあるかも、って言ったんだけど
｢大丈夫ですよ～出てください、楽しいですよ｣と言われて
出ることにしたら先生豹変。
予定コロコロ変えておいて、仕事で遅れたり出られない時があると
｢責任感がないですね｣とか言う。
仕事に責任持ってやってるんだよー！
そっちこそ、責任持って稽古の予定コロコロ変えないでくれよ！
と、本当に切実に思った。
｢大丈夫ですよ～出てください、楽しいですよ｣と言われて
出ることにしたら先生豹変。
予定コロコロ変えておいて、仕事で遅れたり出られない時があると
｢責任感がないですね｣とか言う。
仕事に責任持ってやってるんだよー！
そっちこそ、責任持って稽古の予定コロコロ変えないでくれよ！
と、本当に切実に思った。
>280
うちは全幕をやったのよ。ヴァリと小品だけの発表会じゃないのよって見栄を張れる。
うちは全幕をやったのよ。ヴァリと小品だけの発表会じゃないのよって見栄を張れる。
>281
大人はね、生活のためにしなければならないお仕事があるの。
趣味の習い事とちがって、対価をいただくお仕事なのよ。すっぽかすわけにはいかないの。
大人はね、生活のためにしなければならないお仕事があるの。
趣味の習い事とちがって、対価をいただくお仕事なのよ。すっぽかすわけにはいかないの。
285 ：踊る名無しさん：2006/05/23(火) 01:07:20
見栄だけじゃ幕物はできないとおもう。
先生にとっては指導が大変だと思う。
うちの先生、幕物がんばってやるから尊敬できる。
お稽古の予定が変わることもほとんどないし。
なによりも配役が公平。
すごく考えてくれてるんだなっていつも思う。
いろんなこと覚えられるし、一生の思い出になる感じだから、幕物にでたい。
参加費は高いとおもうけど、
親もすごく納得してるからいいかな。
こんどリラの精やります。
ほんと、うれしい。
すごく、がんばります。
先生にとっては指導が大変だと思う。
うちの先生、幕物がんばってやるから尊敬できる。
お稽古の予定が変わることもほとんどないし。
なによりも配役が公平。
すごく考えてくれてるんだなっていつも思う。
いろんなこと覚えられるし、一生の思い出になる感じだから、幕物にでたい。
参加費は高いとおもうけど、
親もすごく納得してるからいいかな。
こんどリラの精やります。
ほんと、うれしい。
すごく、がんばります。
>283
ﾍﾀﾚな全幕よりは趣味の良い小品集
ｵｯﾄｯﾄなバリ尽くしよりは天晴れなGPDD1曲
その方がはるかに教室の株をあげると思うけど・・・
ﾍﾀﾚな全幕よりは趣味の良い小品集
ｵｯﾄｯﾄなバリ尽くしよりは天晴れなGPDD1曲
その方がはるかに教室の株をあげると思うけど・・・
ありゃ、のんきにしてたらオコチャマが入ってた。
288 ：踊る名無しさん：2006/05/23(火) 01:28:34
＞285
リラの精に選ばれたからそういう事が言えるのであって
コールドだったらそんな殊勝なこと言えないよね・・・
リラの精に選ばれたからそういう事が言えるのであって
コールドだったらそんな殊勝なこと言えないよね・・・
289 ：踊る名無しさん：2006/05/23(火) 01:44:12
とりあえず、発表会のために、
稽古が忙しくなったり、追加の稽古日が出来るのはわかるから、
予定を前もってボンと出して、その中でも特に大事な照明あわせやリハも明示して、
その上で、参加者を募れば問題ないと思う。
稽古が忙しくなったり、追加の稽古日が出来るのはわかるから、
予定を前もってボンと出して、その中でも特に大事な照明あわせやリハも明示して、
その上で、参加者を募れば問題ないと思う。
大抵の場合キャストが決まって振り付けがある程度進まないと
舞監さんとスケジュールの打ち合わせが始まらないよ。
先に照明合わせの日を抑えるなんて・・・・
本番一ヶ月前から３週間前ぐらいとしか言えないって。
舞監さんとスケジュールの打ち合わせが始まらないよ。
先に照明合わせの日を抑えるなんて・・・・
本番一ヶ月前から３週間前ぐらいとしか言えないって。
291 ：踊る名無しさん：2006/05/23(火) 10:57:03
何がバレエかって言えば、やはり全幕やることに意味があると思います。
気持ちの盛り上がりと感動もぜんぜんちがいませんか..？
ただ踊るのがバレエだと思わないので...。
やはり全体のストーリーを知らないと、表現力にも欠けると思います。
子供の教室では踊る場面のお話やマイムも教えてくれるのでほんとに勉強になります。
気持ちの盛り上がりと感動もぜんぜんちがいませんか..？
ただ踊るのがバレエだと思わないので...。
やはり全体のストーリーを知らないと、表現力にも欠けると思います。
子供の教室では踊る場面のお話やマイムも教えてくれるのでほんとに勉強になります。
292 ：踊る名無しさん：2006/05/23(火) 11:13:43
立ち役って難しいですよね…
センス持ってドレス着てオホホ、とやってればいいかと思ったが
30分も間がもたない。
じっとすると先生が怒るんで、
耐えず隣の人と｢あら素敵な殿方｣みたいな内緒話のフリや、笑ってみたり、
おどけてみたり、かなり挙動不審っぽいくらいでいいみたい。
振り付けが決まってる踊りより精神的に疲れます。
参考に見てみたプロのDVDでは立ち役はあんま動いてないんだけどな。
センス持ってドレス着てオホホ、とやってればいいかと思ったが
30分も間がもたない。
じっとすると先生が怒るんで、
耐えず隣の人と｢あら素敵な殿方｣みたいな内緒話のフリや、笑ってみたり、
おどけてみたり、かなり挙動不審っぽいくらいでいいみたい。
振り付けが決まってる踊りより精神的に疲れます。
参考に見てみたプロのDVDでは立ち役はあんま動いてないんだけどな。
>>291
そりゃ、誰だってそうですよ。
でも、人数、予算、生徒の都合でなかなかできないんです。
私は某教室の白鳥コールドの手伝い（参加費無料）にいったが、
（某市の開館オープニングで東京バレエ団超有名ダンサーがきたのに）
そりゃ、悲惨なほど、大変でしたよ。手伝いの私がリハまじめで、
そこの生徒がリハでなかったり。全員そろったの1週間前。
無理するより、教室の実態みきわめて、おさえる先生の勇気も必要。
先生って見栄はるからね。
今、全幕でられる方はがんばってください。
そりゃ、誰だってそうですよ。
でも、人数、予算、生徒の都合でなかなかできないんです。
私は某教室の白鳥コールドの手伝い（参加費無料）にいったが、
（某市の開館オープニングで東京バレエ団超有名ダンサーがきたのに）
そりゃ、悲惨なほど、大変でしたよ。手伝いの私がリハまじめで、
そこの生徒がリハでなかったり。全員そろったの1週間前。
無理するより、教室の実態みきわめて、おさえる先生の勇気も必要。
先生って見栄はるからね。
今、全幕でられる方はがんばってください。
それは単に先生が身の程知らず名だけ。
なんちゃってバレエで成り立っているなあｗ
発表会のリハってどのくらい前から始まるのが普通なの？
うちのスタジオは3ヶ月前からで、毎月スケジュール表が
配られるから予定つけやすいよ。
全幕や抜粋幕物は日曜・祭日だけどソリストでなければ
レッスン日＋1休日くらいで本番月は結構多くなるかな。
大人組みにはレッスンの後の居残りで対応してくれる。
うちのスタジオは3ヶ月前からで、毎月スケジュール表が
配られるから予定つけやすいよ。
全幕や抜粋幕物は日曜・祭日だけどソリストでなければ
レッスン日＋1休日くらいで本番月は結構多くなるかな。
大人組みにはレッスンの後の居残りで対応してくれる。
297 ：踊る名無しさん：2006/05/23(火) 17:35:53
うちの先生はリハも追加レッスンもたくさん組んで、
学校とか仕事で出られない人はもうしょうがない、連絡だけすればよし、
ってカンジ。
振り付けは半年前からはじまるよ。はじめはレッスンの中で少しずつだけどね。
もちろんサボることはできないけどね。
直前3週間くらいはもうバレエバレエ、になるのは習ってる限りしょうがないと
思う。
親もその時期は死んでる。
なんやかやで。
でもソロ踊るようになったら、それなりの責任ってあるじゃん。
小さい子も見てるしね。
自分が小さかったときはいろいろお姉さんに面倒見てもらったし。
幕物はやっぱ楽しいよ。
マイムていうか、舞踏会のお客様役とか難しいけど。
男性ゲストからも教えてもらえたり、
勉強になる。
学校とか仕事で出られない人はもうしょうがない、連絡だけすればよし、
ってカンジ。
振り付けは半年前からはじまるよ。はじめはレッスンの中で少しずつだけどね。
もちろんサボることはできないけどね。
直前3週間くらいはもうバレエバレエ、になるのは習ってる限りしょうがないと
思う。
親もその時期は死んでる。
なんやかやで。
でもソロ踊るようになったら、それなりの責任ってあるじゃん。
小さい子も見てるしね。
自分が小さかったときはいろいろお姉さんに面倒見てもらったし。
幕物はやっぱ楽しいよ。
マイムていうか、舞踏会のお客様役とか難しいけど。
男性ゲストからも教えてもらえたり、
勉強になる。
スタッフさんはそうでもたとえば小さい子・初めての大人などは
これが１つの通し稽古としての経験になるのよね。
初めて全体の流れをつかむというか。
だから休まない方が良いのは出てみて初めてわかるのね。
これが１つの通し稽古としての経験になるのよね。
初めて全体の流れをつかむというか。
だから休まない方が良いのは出てみて初めてわかるのね。
発表会のキャスト発表ってどんな感じ？
うちは貼り出すんだけど、色んな意味でその時が一番盛り上がる。
小学生も後半組みは親がギャーギャーだし、踊れる組みは役付きが
気になりドキドキだし。
クラスから1人だけ抜擢なんかありゃそりゃ凄い雰囲気だよ。
舞台みればなんで選ばれたか一目瞭然なんだけど、それが契機に
辞める子はいつもいるね。この辺が潮時って時期に優劣を付ける
ようなキャスティングしているのかも？
うちは貼り出すんだけど、色んな意味でその時が一番盛り上がる。
小学生も後半組みは親がギャーギャーだし、踊れる組みは役付きが
気になりドキドキだし。
クラスから1人だけ抜擢なんかありゃそりゃ凄い雰囲気だよ。
舞台みればなんで選ばれたか一目瞭然なんだけど、それが契機に
辞める子はいつもいるね。この辺が潮時って時期に優劣を付ける
ようなキャスティングしているのかも？
発表会は２年に１回で、全幕物、２日間の完全ダブルキャスト。
ただし主役だけは全幕を通さずに適当なところでわけて２人で演じます。
配役は当人と親への事前打診ありです。
本番の約10ヶ月前に主役クラスの打診があり、以降主要ソリスト、ソリストと
どんどん下のクラスの配役が決まって行きます。
早い時点で打診があると上の役につくことが決まるわけですが、その分その時から
お稽古の量が増え、母の手伝いも増えまくります。
打診するのは、受験や塾、他の習い事、部活の大会、親の転勤の可能性など
この役に着けたいが、それに必要なお稽古量をこなせるか、親は男性ダンサーと
組む事を許すか(笑)、特別指導料を払えるか、母親がお手伝いができるかを
確認するためです。
全員に主役を含め主要なキャストが貼り出しで発表されるのが半年前、それ以降
グループでの配役がきまります。(これはほぼ打診無しで貼り出し)
ただし主役だけは全幕を通さずに適当なところでわけて２人で演じます。
配役は当人と親への事前打診ありです。
本番の約10ヶ月前に主役クラスの打診があり、以降主要ソリスト、ソリストと
どんどん下のクラスの配役が決まって行きます。
早い時点で打診があると上の役につくことが決まるわけですが、その分その時から
お稽古の量が増え、母の手伝いも増えまくります。
打診するのは、受験や塾、他の習い事、部活の大会、親の転勤の可能性など
この役に着けたいが、それに必要なお稽古量をこなせるか、親は男性ダンサーと
組む事を許すか(笑)、特別指導料を払えるか、母親がお手伝いができるかを
確認するためです。
全員に主役を含め主要なキャストが貼り出しで発表されるのが半年前、それ以降
グループでの配役がきまります。(これはほぼ打診無しで貼り出し)
278です。あまりの違いにクラクラしてます。
そんなにスゴイ発表会やってるってことは
きっとバレリーナ大量生産してる教室なんでしょうね。
うちの教室出身者は海外国内各数人ずつしかいないもんなあ。
つくづくすごいなあ。。。。
よその発表会も見に行ってみたくなったよ。
そんなにスゴイ発表会やってるってことは
きっとバレリーナ大量生産してる教室なんでしょうね。
うちの教室出身者は海外国内各数人ずつしかいないもんなあ。
つくづくすごいなあ。。。。
よその発表会も見に行ってみたくなったよ。
違いますよぉ。大量生産してたら発表会には手伝いしてくれるOGがいっぱいいるから
「親が手伝いできるかどうか」がきかれるはずないじゃないですか。
人数が多いだけの教室です。
「親が手伝いできるかどうか」がきかれるはずないじゃないですか。
人数が多いだけの教室です。
304 ：踊る名無しさん：2006/05/23(火) 21:23:05
照明合わせの日って、前もって押さえないの？
自前のホールで毎日稽古できる身分ならともかくｗ、
大抵は貸ホール借りてるから、キャスティングやプログラム関係なく、
「日」だけは押さえてあると思ったよ。
うちは、半年位前からわかっていたし。
そう思っていた私が非常識なのか？
自前のホールで毎日稽古できる身分ならともかくｗ、
大抵は貸ホール借りてるから、キャスティングやプログラム関係なく、
「日」だけは押さえてあると思ったよ。
うちは、半年位前からわかっていたし。
そう思っていた私が非常識なのか？
うちはスタジオ使ったり、場合によってはホールのリハーサル室
何回もリハーサル室は押さえるからそのうちの一回を当てるかな。
スタッフまず抑えるけどなるべくゲストさんが集まれる日が良いし、
半年前は無理かな、でも早ければ５ヶ月前には決まるかな。
何回もリハーサル室は押さえるからそのうちの一回を当てるかな。
スタッフまず抑えるけどなるべくゲストさんが集まれる日が良いし、
半年前は無理かな、でも早ければ５ヶ月前には決まるかな。
306 ：踊る名無しさん：2006/05/23(火) 22:14:50
今日はこの演目の何幕の通し、って形では何度もやるけど、全部を一度には
まったくしないわけじゃないけど、なかなか無い。
小さい子は自分の出番終わると帰されることの方が多いから。
（本当の順番ではなく、小さい子の出てるものを先に全部終わらせたり）
１００人を軽く超えるので更衣室とかの関係でね。
まったくしないわけじゃないけど、なかなか無い。
小さい子は自分の出番終わると帰されることの方が多いから。
（本当の順番ではなく、小さい子の出てるものを先に全部終わらせたり）
１００人を軽く超えるので更衣室とかの関係でね。
ウチの教室って、トイレ一カ所しかないから、通常のレッスンの時は困らないけど、
通し稽古の時は行列だな。 チビちゃんのお母さんがこぼしてたよ。
通し稽古の時は行列だな。 チビちゃんのお母さんがこぼしてたよ。
309 ：踊る名無しさん：2006/05/24(水) 00:22:18
照明合わせは、別に全幕通してやらなくても、例えば白鳥なら３幕→１幕→２、４幕というふうにでもできますよ。
舞監さんや照明さんを呼んでの稽古の時に、いつも通りのリハーサルをされるのは結構迷惑なようですよ。
照明合わせ、といいながら、振付指導が長引いて長時間スタッフを拘束する教室が一部にあるそうで。
最近はゲネプロの意味もわかってない教室も多いとか・・・。
舞監さんや照明さんを呼んでの稽古の時に、いつも通りのリハーサルをされるのは結構迷惑なようですよ。
照明合わせ、といいながら、振付指導が長引いて長時間スタッフを拘束する教室が一部にあるそうで。
最近はゲネプロの意味もわかってない教室も多いとか・・・。
そおゆうのは舞監がセンセを指導してやらなきゃあ
照明合わせの日はとにかく時間との戦いみたいです。
いかに子供たちをスムーズに着替えさせて、途切れずに次々に
演目をスタッフさんに見ていただくか。
普段のレッスンならしかられちゃうようなことも、その場では
軽く注意で次はじめないとね。
それまでにも何度か着られる衣装は着てみたりしてシュミレーション
してますが、最近は借りるものが多いのでなかなか、何度も衣装を着る、
脱ぐ、頭飾りつける練習って子供はできないですね。
小さい子はお姉さんが手伝うけど、今年から自分でってクラスが大変。
それと、早変りの役は実際の流れでやってみたいですね。
いかに子供たちをスムーズに着替えさせて、途切れずに次々に
演目をスタッフさんに見ていただくか。
普段のレッスンならしかられちゃうようなことも、その場では
軽く注意で次はじめないとね。
それまでにも何度か着られる衣装は着てみたりしてシュミレーション
してますが、最近は借りるものが多いのでなかなか、何度も衣装を着る、
脱ぐ、頭飾りつける練習って子供はできないですね。
小さい子はお姉さんが手伝うけど、今年から自分でってクラスが大変。
それと、早変りの役は実際の流れでやってみたいですね。
312 ：踊る名無しさん：2006/05/24(水) 20:48:57
舞台監督を先生が兼ねてるんですけど・・・
そういう教室ほかにもあります？
そういう教室ほかにもあります？
314 ：踊る名無しさん：2006/05/24(水) 23:11:48
プリマダムの実況で
｢発表会参加費が６万！たけー！｣
｢趣味にかける金額じゃないな｣との書きこみが連発していた・・・
自分は６万なら安いと思いましたよ
自分とこは２曲踊って７万、衣装別、総額１０万ちょい
写真やらビデオ買ったらもっと・・・
世間のバレエに対するかかるお金の認識って
低かったんだねえ。
｢発表会参加費が６万！たけー！｣
｢趣味にかける金額じゃないな｣との書きこみが連発していた・・・
自分は６万なら安いと思いましたよ
自分とこは２曲踊って７万、衣装別、総額１０万ちょい
写真やらビデオ買ったらもっと・・・
世間のバレエに対するかかるお金の認識って
低かったんだねえ。
結果、一万円弱って言ってたよねー。
そんな教室って実存するのん？？
そんな教室って実存するのん？？
ない！
317 ：踊る名無しさん：2006/05/24(水) 23:17:34
１万で参加できる教室なんてないよぅ・・・
衣装代だけで終わるよぅ。
あのドラマを見て、１万なら私も習おうかしら！とか思う人・・・
いないか。
衣装代だけで終わるよぅ。
あのドラマを見て、１万なら私も習おうかしら！とか思う人・・・
いないか。
318 ：踊る名無しさん：2006/05/24(水) 23:19:08
ＤＶＤだけでも１０Ｋでそ？
319 ：踊る名無しさん：2006/05/24(水) 23:41:59
多くの発表会を見ている者ですが。
照明合わせについて。
発表会レベルの照明合わせ とっても情けないです。
本番当日のゲネと本番でさえ 照明が変わるし。
(ほぼ 100%です)
ゲネの時に先生が照明さんに 注意・要望した事さえ守られない
ような一流の業者さんがいるのには、唖然とするばかり。
発表会レベルの舞台監督さん達は やっぱり発表会レベル。
公演レベルとは 異なる場合が多いと思います。
照明合わせについて。
発表会レベルの照明合わせ とっても情けないです。
本番当日のゲネと本番でさえ 照明が変わるし。
(ほぼ 100%です)
ゲネの時に先生が照明さんに 注意・要望した事さえ守られない
ような一流の業者さんがいるのには、唖然とするばかり。
発表会レベルの舞台監督さん達は やっぱり発表会レベル。
公演レベルとは 異なる場合が多いと思います。
320 ：踊る名無しさん：2006/05/25(木) 00:00:30
１万で出るのって地域の文化祭とかじゃない？
321 ：踊る名無しさん：2006/05/25(木) 00:07:12
うちの教室チケ代（プログラム含）だけで３０万超えるよ
ＰＤＤとか踊ればゲストにも払わなきゃならないしね
テレビ見て「１万なら踊りたい」って人がいないことを願うよ
ＰＤＤとか踊ればゲストにも払わなきゃならないしね
テレビ見て「１万なら踊りたい」って人がいないことを願うよ
323 ：踊る名無しさん：2006/05/25(木) 09:50:28
うちは小学校２年くらいまでは全部で１０万でおさまる。
高学年になると１５万を越える。
そのころから、「勉強に専念したい」とかいってやめる人はやめていく。
結局、バレエにそれだけのお金をかけられる財力と意欲があるひとだけ
残っていく。
中二の現在、参加費用だけで２５万、衣装、チケット、写真その他全部あわせると
４０万はいくんじゃないかな。
ちなみに普通のサラリーマン家庭です。
すごいお稽古ごとだと思いますよ。
主人にはいえない。
高学年になると１５万を越える。
そのころから、「勉強に専念したい」とかいってやめる人はやめていく。
結局、バレエにそれだけのお金をかけられる財力と意欲があるひとだけ
残っていく。
中二の現在、参加費用だけで２５万、衣装、チケット、写真その他全部あわせると
４０万はいくんじゃないかな。
ちなみに普通のサラリーマン家庭です。
すごいお稽古ごとだと思いますよ。
主人にはいえない。
前スレ読んでみたら小３で参加費だけで３０万、衣装代ＤＶＤ代別っていう
人いたじゃない。 しかも出演するとこはほんのちょっとだって。
中学生になったらどんなことになるやらね。すごいねww
人いたじゃない。 しかも出演するとこはほんのちょっとだって。
中学生になったらどんなことになるやらね。すごいねww
そのうえ中学・高校・大学で私立行く人は一体いくらかかるのか…
もう発表会と教育費でベンツ買えるよorz
もう発表会と教育費でベンツ買えるよorz
326 ：踊る名無しさん：2006/05/25(木) 15:04:31
私立の学費よりかかると言ってたよー
327 ：踊る名無しさん：2006/05/25(木) 15:08:51
モノよりオモイデ（重いでぢゃないし）
ピアノの発表会と同じ金額と思ってる人が多いと思う。
ピアノなら5万もかからないでしょう？
ピアノも音大にいこうと思ったら、個人レッスン等かかるけど、
バレエって、将来むくわれないわりにかかりすぎ。
ピアノなら5万もかからないでしょう？
ピアノも音大にいこうと思ったら、個人レッスン等かかるけど、
バレエって、将来むくわれないわりにかかりすぎ。
日舞は一舞台５０万～。演目によっちゃ２００万とかもあり！
＋当日配るお心付け（１万ずつ包んだ祝儀袋３０用意）
と聞いて、バレエで良かったと思う事にしました。
趣味の習い事レベルで５０万～だそうで、それだったら
バレエだったら、結構本格的に習える金額だもんな。すごい。
330 ：踊る名無しさん：2006/05/25(木) 16:28:33
娘は、バレエを習い始めて11年（17歳です）。学校も小学部より私立です。
もうすでに、もう一件軽く家は立っていますね。
この4月に発表会があり、100万使っています。
もうすでに、もう一件軽く家は立っていますね。
この4月に発表会があり、100万使っています。
何に１００万かかるんですか？！
何踊るの？
何踊るの？
332 ：踊る名無しさん：2006/05/25(木) 17:31:17
333 ：踊る名無しさん：2006/05/25(木) 17:40:14
うちは、恵まれているんだと、よくわかりました。
バレエも下手っぴだが、発表会費用も10万掛からない。
（うちの上手な子でたぶん20万掛かっていないんじゃないかと思う）
バレエも下手っぴだが、発表会費用も10万掛からない。
（うちの上手な子でたぶん20万掛かっていないんじゃないかと思う）
小学校から私立って考えただけでも恐ろしい…
小中高公立で大学は国立行ったけど、バレエやってるから親孝行とも思えん
金額は本当にピンキリだよね。10万くらいのとこはチケット代とかってどうなってるの？
小中高公立で大学は国立行ったけど、バレエやってるから親孝行とも思えん
金額は本当にピンキリだよね。10万くらいのとこはチケット代とかってどうなってるの？
335 ：踊る名無しさん：2006/05/25(木) 19:11:01
今は別のところに変わったけど、前いたところは男性ゲストへ
飲み物や食べ物を順番で用意することになっていました。
飲み物は冷たい物と温かいもの。食べ物はサンドイッチやおにぎり
果物にお菓子で机に盛りだくさん。
そのころはそういうものだと思っていたけど、変だよね。
お母さん達だんだん競争になっていって、内容エスカレートするし。
飲み物や食べ物を順番で用意することになっていました。
飲み物は冷たい物と温かいもの。食べ物はサンドイッチやおにぎり
果物にお菓子で机に盛りだくさん。
そのころはそういうものだと思っていたけど、変だよね。
お母さん達だんだん競争になっていって、内容エスカレートするし。
タチバナナの卒業公演だと１００万は当然掛かるって聞いたけど。
男性ゲストへのもてなしは踊る本人の母だと思ってたけど
＞335の感じだと、全員で持ちまわり？
うちは駅から遠いので、送迎も母、もてなしも母
というか、お菓子は母が持ってきて先生がもてなすっていう
感じだったかなー。
みんな揃って尊大な態度の男性ゲストだったわ・・・
自分のバレエ団ではコールドなのに・・・
＞335の感じだと、全員で持ちまわり？
うちは駅から遠いので、送迎も母、もてなしも母
というか、お菓子は母が持ってきて先生がもてなすっていう
感じだったかなー。
みんな揃って尊大な態度の男性ゲストだったわ・・・
自分のバレエ団ではコールドなのに・・・
338 ：踊る名無しさん：2006/05/25(木) 19:43:32
全幕に出演する生徒の親が持ち回りで用意。でも、ゲストはほとんど食べない。
いつもほとんど残ってて、先生と遅くまで踊ってた子供達のお腹へ。
本番ではスタッフ用も廊下に豪華に並べて係のお母さんは子供の舞台も見れず。
いつもほとんど残ってて、先生と遅くまで踊ってた子供達のお腹へ。
本番ではスタッフ用も廊下に豪華に並べて係のお母さんは子供の舞台も見れず。
339 ：踊る名無しさん：2006/05/25(木) 19:51:03
それは人や物の使い方があまり上手くない教室なのでは？
うちも、照明合わせやゲストさんに長くスタジオにつめていただく時には
つまめるもの、飲み物用意はするけど、近所の喫茶店にオードブルを
お願いしたりするみたい。
飲み物は結局一度に全部飲まないからペットの方が喜ばれるし。
本番などはお弁当と飲み物を昼夜配り、つまめるお菓子（甘いもの辛い物）
とかコーヒーメーカーの準備はするけど、
「我子の舞台はどの係りの人も見るようにしてあげてくださいね」って
先生からしっかり言われて無理の無いように割り振られる。
うちも、照明合わせやゲストさんに長くスタジオにつめていただく時には
つまめるもの、飲み物用意はするけど、近所の喫茶店にオードブルを
お願いしたりするみたい。
飲み物は結局一度に全部飲まないからペットの方が喜ばれるし。
本番などはお弁当と飲み物を昼夜配り、つまめるお菓子（甘いもの辛い物）
とかコーヒーメーカーの準備はするけど、
「我子の舞台はどの係りの人も見るようにしてあげてくださいね」って
先生からしっかり言われて無理の無いように割り振られる。
340 ：踊る名無しさん：2006/05/25(木) 20:08:28
小学校高学年の中堅クラスで出演料30万プラス写真だビデオだ衣装だと言っていたら、50万位払いました。
というのは見つけたけど。
というのは見つけたけど。
341 ：踊る名無しさん：2006/05/25(木) 21:32:52
３３９さん、いい先生ですねー。
うちは、教室内のある人から、わざと子どもの踊りみられないようにされたりする。
本番はみれないから
せめてリハで、って客席にいこうとすると
呼び止められたり。
それをうまくかわすのが上手になったころ
子どもも上達する、
といわれている。
いやはやなんとも。
うちは、教室内のある人から、わざと子どもの踊りみられないようにされたりする。
本番はみれないから
せめてリハで、って客席にいこうとすると
呼び止められたり。
それをうまくかわすのが上手になったころ
子どもも上達する、
といわれている。
いやはやなんとも。
342 ：踊る名無しさん：2006/05/25(木) 21:43:32
お互いに意地悪しても何も良いものは生まれないのだから
みんなで工夫して譲り合って協力して発表会は盛り上げます。
みんなで工夫して譲り合って協力して発表会は盛り上げます。
>341
んなとこやめろ。論外だ。
といいたいが、、、 もし続けるんなら、悪しき慣習は断ち切って欲しいね。
んなとこやめろ。論外だ。
といいたいが、、、 もし続けるんなら、悪しき慣習は断ち切って欲しいね。
うち(10万位）の場合は、チケット代はタダ。だいたい出演者の家族や友達が見に来る。
ホールは市民ホールクラスの公共施設。
儲けなんては出てなくて、良くてトントンくらいだろうと思う。
オーナー（バレエ教師ではない）が金持ちで、鷹揚で、せこくないからだろうなあ、と思っている。
あと、大先生が、ゲスト男性（ほとんど弟子）とかのコネを持っているかな。
ホールは市民ホールクラスの公共施設。
儲けなんては出てなくて、良くてトントンくらいだろうと思う。
オーナー（バレエ教師ではない）が金持ちで、鷹揚で、せこくないからだろうなあ、と思っている。
あと、大先生が、ゲスト男性（ほとんど弟子）とかのコネを持っているかな。
345 ：踊る名無しさん：2006/05/26(金) 09:05:12
発表会のチケットってタダですか？
うちやそのまわりはたいてい有料で、なかには4000円とか言うのもあるんですけど。
（有名な人はでてない）
でも、金額のかいてあるチケットを人にあげるの、いやなんですよね。
でも子どもの踊り見に来てくれる人に、お金もらえない。
それとも堂々と売ったほうがいいんでしょうか。
うちやそのまわりはたいてい有料で、なかには4000円とか言うのもあるんですけど。
（有名な人はでてない）
でも、金額のかいてあるチケットを人にあげるの、いやなんですよね。
でも子どもの踊り見に来てくれる人に、お金もらえない。
それとも堂々と売ったほうがいいんでしょうか。
絶対チケットは売らないほうがいいと思う。
たとえ、金額が印刷されていても。
たとえ、有名なゲストがきても。
むこうがどうしても払うっていうまでは。
ほんといやがられますよ。
だから、自分の家は参加費５万の無料発表会。
（男性と組む人は別）
安いところは、結局舞台装置なし。でも照明はきちんとしてるし、
いい衣装も借りられます。
たとえ、金額が印刷されていても。
たとえ、有名なゲストがきても。
むこうがどうしても払うっていうまでは。
ほんといやがられますよ。
だから、自分の家は参加費５万の無料発表会。
（男性と組む人は別）
安いところは、結局舞台装置なし。でも照明はきちんとしてるし、
いい衣装も借りられます。
以前行った発表会、
2000円の値段がチケットに印刷されてた。
事前に本人から｢絶対に花束とかプレゼントとか持ってこなくていいからね。
チケット代もこっちで持つし、希望ならパンフレットだけそちらで購入してね｣と言われ
本当にテブラでいってパンフレットだけ500円で買ったけど
実は失礼だったかな…
2000円の値段がチケットに印刷されてた。
事前に本人から｢絶対に花束とかプレゼントとか持ってこなくていいからね。
チケット代もこっちで持つし、希望ならパンフレットだけそちらで購入してね｣と言われ
本当にテブラでいってパンフレットだけ500円で買ったけど
実は失礼だったかな…
>>348
それでいいと思いますよ。
混乱した会場で、花束・プレゼントをもってこられても
受付が手薄だったり、荷物がたいへんでこまったりするから。
気になるなら、後で写真とってあげるとか
それでお互いさま。
それでいいと思いますよ。
混乱した会場で、花束・プレゼントをもってこられても
受付が手薄だったり、荷物がたいへんでこまったりするから。
気になるなら、後で写真とってあげるとか
それでお互いさま。
3000円で全国津々浦々レニングラード国立バレエと
シェスタコワなどが見られるわけだから、
義理人情を武器に発表会のチケット売るなんて
押し売りより悪質。
シェスタコワなどが見られるわけだから、
義理人情を武器に発表会のチケット売るなんて
押し売りより悪質。
あげる場合は一円も貰わない。プレゼントのお返しも1000円ぐらい。
欲しい（買いたい）と言われた場合は定価を頂いて後で相当のお礼をする。
高いチケットの場合は一割程度引いてそれなりのお礼をする。
どうでもいい席のチケットが残ってしまった場合はそこそこ
どうでもいい人に金額をマジックで消してタダであげる。
私の場合、こうしてます・・
欲しい（買いたい）と言われた場合は定価を頂いて後で相当のお礼をする。
高いチケットの場合は一割程度引いてそれなりのお礼をする。
どうでもいい席のチケットが残ってしまった場合はそこそこ
どうでもいい人に金額をマジックで消してタダであげる。
私の場合、こうしてます・・
観に来る方のお子さんもバレエをしていて有料の舞台に出る場合
こちらもチケット買って観に行くし、そんなこんなで「お礼の堂々巡り」
になるのでお礼無しになってます。これが一番、楽かなぁ。。。
こちらもチケット買って観に行くし、そんなこんなで「お礼の堂々巡り」
になるのでお礼無しになってます。これが一番、楽かなぁ。。。
353 ：踊る名無しさん：2006/05/26(金) 15:10:52
スクールで「公演」とか言っている時点でｲﾀｲ｡
しかもチケット５０００円も取るなよなｗｗ
そーそー、うちも持ちつ持たれつ・・・。
公演だけならまだしも、団を名乗っちゃう教室あるよね。
団員は助手、大人のクラスの再開組、大してうまくない高校生とかで。
あれは恥ずかしいかも。
団員は助手、大人のクラスの再開組、大してうまくない高校生とかで。
あれは恥ずかしいかも。
日本の大手バレエ団だって似たようなもんだし。
「絶対売るべきじゃない」も「額面で売るべき」も極論。
そんなこと人に「～べき」なんて言うことじゃない。
世の中、ﾁｲﾁｲﾊﾟｯﾊﾟで公演と銘打つところもあれば
ゲストも生徒も含めてバレエ団と見まごう発表会もある。
それぞれに教室事情も発表会事情も異なるのだから十把一絡げは暴論。
「買って」と言われて困るなら適当な理由を見繕って断ればいい。
「あげる」と言われて困るならそれ相当のお祝いを贈ればいい。
迷って人に訊くのはﾍﾞﾋﾞちゃんのﾏﾏﾝだけで充分じゃないのかな。
そんなこと人に「～べき」なんて言うことじゃない。
世の中、ﾁｲﾁｲﾊﾟｯﾊﾟで公演と銘打つところもあれば
ゲストも生徒も含めてバレエ団と見まごう発表会もある。
それぞれに教室事情も発表会事情も異なるのだから十把一絡げは暴論。
「買って」と言われて困るなら適当な理由を見繕って断ればいい。
「あげる」と言われて困るならそれ相当のお祝いを贈ればいい。
迷って人に訊くのはﾍﾞﾋﾞちゃんのﾏﾏﾝだけで充分じゃないのかな。
うちの教室はチケ代3000円するけど、全部自分で購入してただで配ってるよ
年配のお客はそれなりに包んでくれるけど、友達は適当にプレゼントくれる
バレエ知らない人にゲストがNBAの人で～なんて言ってもわからないしね
年配のお客はそれなりに包んでくれるけど、友達は適当にプレゼントくれる
バレエ知らない人にゲストがNBAの人で～なんて言ってもわからないしね
そりゃバレエに興味ないようなお友達親子に
わが子のお遊戯見せるためならﾁｹ売るのは難しいわねえ。
バレエじゃなくても招待客からお金は取らないものね。
わが子のお遊戯見せるためならﾁｹ売るのは難しいわねえ。
バレエじゃなくても招待客からお金は取らないものね。
360 ：踊る名無しさん：2006/05/31(水) 14:37:13
そうだね。
自分の子供の見せるのに、チケットは売れないからあげてるけど、
先生の子供の舞台のチケットを半強制的に売りつけるのは勘弁して欲しい。
先生の子供は凄いとうえつけられて洗脳されてきたけど
外部の男性ダンサーを見て思ったよ。
「なぁ～んだ～？ありゃ」ってね。
知らぬが仏って言うけど、宗教団体の一員（信者）だった気がした。
自分の子供の見せるのに、チケットは売れないからあげてるけど、
先生の子供の舞台のチケットを半強制的に売りつけるのは勘弁して欲しい。
先生の子供は凄いとうえつけられて洗脳されてきたけど
外部の男性ダンサーを見て思ったよ。
「なぁ～んだ～？ありゃ」ってね。
知らぬが仏って言うけど、宗教団体の一員（信者）だった気がした。
発表会を見に来て～って誘われて、
タダだと思って「うん。いいよ。」って答えたら
2千円を徴収されますた。orz
タダだと思って「うん。いいよ。」って答えたら
2千円を徴収されますた。orz
362 ：踊る名無しさん：2006/05/31(水) 15:47:51
昨日、今年の発表会の請求書が来ました。
ソリスト＆ＰＤＤで２５万円。
衣裳代込み。
コレって普通？！
ソリスト＆ＰＤＤで２５万円。
衣裳代込み。
コレって普通？！
363 ：踊る名無しさん：2006/05/31(水) 16:32:43
男性と組むなら妥当な線かなー、
もっと高いところもあるよ。
どうだろう？
もっと高いところもあるよ。
どうだろう？
364 ：踊る名無しさん：2006/05/31(水) 16:36:04
妥当か。ならいいや。
でもお礼とか、写真とか、ＤＶＤとか買ったらまだまだかかるなぁ。
でもお礼とか、写真とか、ＤＶＤとか買ったらまだまだかかるなぁ。
>>362
仮に役付じゃない一般参加者の参加費が8万貸し衣装代1枚15,000円で
男性ダンサーがあなたとしか組まないのならソリスト&PDD参加費としてなら
安いくらい。
貸衣装も高価なものになるだろうし、PDD指導料や男性ダンサーへの出演料と
必要経費負担(お礼とは別)があるからね。
男性ダンサーが遠いところから来るなら交通費宿泊費もバカにならんでしょ。
仮に役付じゃない一般参加者の参加費が8万貸し衣装代1枚15,000円で
男性ダンサーがあなたとしか組まないのならソリスト&PDD参加費としてなら
安いくらい。
貸衣装も高価なものになるだろうし、PDD指導料や男性ダンサーへの出演料と
必要経費負担(お礼とは別)があるからね。
男性ダンサーが遠いところから来るなら交通費宿泊費もバカにならんでしょ。
366 ：踊る名無しさん：2006/05/31(水) 17:17:43
コールド＆小品で十数万よりは
お高くなってもソリスト＆パドドゥの方が良いとオモ。
しかし発表会はお金がかかってたまりませんな。
お高くなってもソリスト＆パドドゥの方が良いとオモ。
しかし発表会はお金がかかってたまりませんな。
367 ：踊る名無しさん：2006/05/31(水) 17:40:34
ホント、先生と高校生以上の人たちでバレエ団名乗ってるけど公演するのに
名目だけ選ばれた子供たちとか言われてちょこっと踊らさせてチケットみんなに
売るのよ～って誰も５０００円で買ってくれませんから(ToT)/~~~
名目だけ選ばれた子供たちとか言われてちょこっと踊らさせてチケットみんなに
売るのよ～って誰も５０００円で買ってくれませんから(ToT)/~~~
368 ：踊る名無しさん：2006/05/31(水) 22:13:52
>>365
うちは役付きじゃない人（子供とか）は参加費が衣装代込みで１３万円。
PDDは私の他にあと２人と踊ります。
でも指導料も込みだからやっぱり安いのかもね。
金額だけ聞くとヒェ～って思うけど、内容を考えたらちょっと納得した。
うちは役付きじゃない人（子供とか）は参加費が衣装代込みで１３万円。
PDDは私の他にあと２人と踊ります。
でも指導料も込みだからやっぱり安いのかもね。
金額だけ聞くとヒェ～って思うけど、内容を考えたらちょっと納得した。
369 ：踊る名無しさん：2006/05/31(水) 22:34:16
皆、そういう資金は一体どこから？
私安月給なもんで…気になる。
私安月給なもんで…気になる。
370 ：踊る名無しさん：2006/05/31(水) 23:44:51
>>361
まだ2000円ならいいよ～（≫≪）
うちは先生に
「うちの子供の出演する舞台に来ませんか～？」って軽いノリだったので
興味あったので、気軽にチケ代も2000円～3000円程度かと思って、
「は～い。姉妹で行きまーす」って答えたら
「小さい子はウルサクしたら迷惑だからね」と言われたので、小学生の妹は置いて自分だけ行く予定でしたが後日
「２人分で、16000円だから、お母さんに言って早く代金支払ってね」だって。
誰も2枚頼んでないよ。小さい子供は迷惑だろうと思って自分だけ行こうと思ってたのに…（T_T)
しかも、最低5000円のチケがあったのでそっちを希望したら
「完売です。この席も必死でおさえたんですよ。」との事。当日行ってビックリ！！！
5000円の席だけじゃなく、他も結構ガラガラじゃん！！！
おまけに先生親子や先生の親戚は、5000円の席にいるかい！って激った。
ノルマがあるかもしれないけど、ありゃないでしょ～って感じ！
親にも相談なしに決めたので激しく激られました（T0T)
地方の素人しか出ない舞台でS席8000円はないのでは？
ちなみにA席7000円B席5000円でした。
辞めさせられるのも時間の問題かも？何かにつけて
「お母さんに言って、お金持ってきて！」って言うんですが他もそうなんでしょうか？
母は、信用ならぬ先生なので他に行きなさいと言いますが…
まだ2000円ならいいよ～（≫≪）
うちは先生に
「うちの子供の出演する舞台に来ませんか～？」って軽いノリだったので
興味あったので、気軽にチケ代も2000円～3000円程度かと思って、
「は～い。姉妹で行きまーす」って答えたら
「小さい子はウルサクしたら迷惑だからね」と言われたので、小学生の妹は置いて自分だけ行く予定でしたが後日
「２人分で、16000円だから、お母さんに言って早く代金支払ってね」だって。
誰も2枚頼んでないよ。小さい子供は迷惑だろうと思って自分だけ行こうと思ってたのに…（T_T)
しかも、最低5000円のチケがあったのでそっちを希望したら
「完売です。この席も必死でおさえたんですよ。」との事。当日行ってビックリ！！！
5000円の席だけじゃなく、他も結構ガラガラじゃん！！！
おまけに先生親子や先生の親戚は、5000円の席にいるかい！って激った。
ノルマがあるかもしれないけど、ありゃないでしょ～って感じ！
親にも相談なしに決めたので激しく激られました（T0T)
地方の素人しか出ない舞台でS席8000円はないのでは？
ちなみにA席7000円B席5000円でした。
辞めさせられるのも時間の問題かも？何かにつけて
「お母さんに言って、お金持ってきて！」って言うんですが他もそうなんでしょうか？
母は、信用ならぬ先生なので他に行きなさいと言いますが…
371 ：踊る名無しさん：2006/06/01(木) 00:01:16
>370あなたはおいくつ？
まだ学生さんなら、学生にそんなことをおっしゃる先生は良くないと思います。
まだ学生さんなら、学生にそんなことをおっしゃる先生は良くないと思います。
372 ：踊る名無しさん：2006/06/01(木) 00:04:20
商売上手な先生でんなｗ
373 ：踊る名無しさん：2006/06/01(木) 00:06:35
>370
「姉妹で行く」と言ったあとに「１人で行く」と訂正したのですか。
もし訂正してないのであれば、先生は何も間違ったことはしていません。
あなたに頼まれた通りに姉妹２人分のチケットを用意しただけです。
金額も、最初に確認しなかったあなたのミス。
チケットは通常２千～３千円と決まってるわけではありません。
自分の為すべきことを怠って
思い通りにいかなかったことを他人のせいにしていたのでは
いつまで経っても成長しませんよ。
「姉妹で行く」と言ったあとに「１人で行く」と訂正したのですか。
もし訂正してないのであれば、先生は何も間違ったことはしていません。
あなたに頼まれた通りに姉妹２人分のチケットを用意しただけです。
金額も、最初に確認しなかったあなたのミス。
チケットは通常２千～３千円と決まってるわけではありません。
自分の為すべきことを怠って
思い通りにいかなかったことを他人のせいにしていたのでは
いつまで経っても成長しませんよ。
>>374
人数についてはあなたのいうことも一理ある。
でも金額についてはどうだろう？
良識ある大人なら、中学生の子供を舞台鑑賞に誘うのに
「チケットは一枚8,000円だけど、行っていいかお母さんにきいてみて？」
というもんじゃないだろうか？
私もその先生は良識がないか、あるいは金銭感覚がバレエ仕様になっていて
フツーじゃないと思う。
>>373は今回のことは高いお金を払っていい社会勉強をしたと割切って、
お母様のおっしゃるように他の教室に移った方がいいよ。
人数についてはあなたのいうことも一理ある。
でも金額についてはどうだろう？
良識ある大人なら、中学生の子供を舞台鑑賞に誘うのに
「チケットは一枚8,000円だけど、行っていいかお母さんにきいてみて？」
というもんじゃないだろうか？
私もその先生は良識がないか、あるいは金銭感覚がバレエ仕様になっていて
フツーじゃないと思う。
>>373は今回のことは高いお金を払っていい社会勉強をしたと割切って、
お母様のおっしゃるように他の教室に移った方がいいよ。
376 ：踊る名無しさん：2006/06/01(木) 07:30:04
>375
ありがとうございます。
>>374
人数の事は、はっきりと先生に妹は迷惑の対象になると言われたので
一人で行く（同じ教室の同じ年の子）と言いました。
他の人も同じ境遇にあいました
チケ代金の勘違いは、いつもの相場を考えてだったので自分のミスと認めますが
自分の為すべきことを怠って
思い通りにいかなかったことを他人のせいにしていたのでは
いつまで経っても成長しませんよ
と言われましたが、こういう事が沢山重なって
周囲の生徒10数人で新しい教室探している最中です。
ありがとうございます。
>>374
人数の事は、はっきりと先生に妹は迷惑の対象になると言われたので
一人で行く（同じ教室の同じ年の子）と言いました。
他の人も同じ境遇にあいました
チケ代金の勘違いは、いつもの相場を考えてだったので自分のミスと認めますが
自分の為すべきことを怠って
思い通りにいかなかったことを他人のせいにしていたのでは
いつまで経っても成長しませんよ
と言われましたが、こういう事が沢山重なって
周囲の生徒10数人で新しい教室探している最中です。
377 ：踊る名無しさん：2006/06/01(木) 11:27:09
早く新しい教室見つかるといいね。
まさか、うちの近くにある某教室じゃないよね？
そこから、私の今行っている教室に、最近二人も流れてきたよ。
まさか、うちの近くにある某教室じゃないよね？
そこから、私の今行っている教室に、最近二人も流れてきたよ。
378 ：踊る名無しさん：2006/06/01(木) 11:29:13
＞376
たしかに大人であれば自分の不注意で済むでしょうが、中学生にそんな大金
親にもらって来るように言う先生は非常識ですね。
「チケット代は○円だけど、大丈夫？」くらい言うのが普通では?
みなさん厳しいですね（;^_^Ａ
この先生言ってることは正しいけど、自分の都合の良い言い訳に聞こえますね。
自分も金額をきちんと伝えず、クレームがきたら指導者の立場を使って相手を
ねじふせる。成長していなのはこの先生ですね。
尊敬できない先生のそばで、レッスン以外のストレスを溜めるのは良くないと
思います。中学生という大事な時期の移籍は辛いでしょうが、やはりこのお教室
では、続けても意味無いのでは?
たしかに大人であれば自分の不注意で済むでしょうが、中学生にそんな大金
親にもらって来るように言う先生は非常識ですね。
「チケット代は○円だけど、大丈夫？」くらい言うのが普通では?
みなさん厳しいですね（;^_^Ａ
この先生言ってることは正しいけど、自分の都合の良い言い訳に聞こえますね。
自分も金額をきちんと伝えず、クレームがきたら指導者の立場を使って相手を
ねじふせる。成長していなのはこの先生ですね。
尊敬できない先生のそばで、レッスン以外のストレスを溜めるのは良くないと
思います。中学生という大事な時期の移籍は辛いでしょうが、やはりこのお教室
では、続けても意味無いのでは?
>>378
＞「チケット代は○円だけど、大丈夫？」くらい言うのが普通では?
＞みなさん厳しいですね（;^_^Ａ
みなさん って....
チケット代に関して厳しいこと言ってるのは>>374だけだと思うけど。
＞「チケット代は○円だけど、大丈夫？」くらい言うのが普通では?
＞みなさん厳しいですね（;^_^Ａ
みなさん って....
チケット代に関して厳しいこと言ってるのは>>374だけだと思うけど。
380 ：踊る名無しさん：2006/06/01(木) 18:03:11
＞379単なる言葉のあやでしょ？
んな細かいこといちいち言わなくていいよ。
んな細かいこといちいち言わなくていいよ。
教室をバレエ団と名のっている所って地方では多いんですか？
たとえば高校生くらいで団員だとして、レッスン代も払っている
のでしょうか？
在京のバレエ団はどうなんでしょう？
たとえば高校生くらいで団員だとして、レッスン代も払っている
のでしょうか？
在京のバレエ団はどうなんでしょう？
先生はチケットとか、特に大金と思ってないんでしょうね。
ウチの先生もわりと大雑把で、発表会費もコンクール指導も
後払い。最終的にいったいいくらになるのかドキドキものです。
発表会間近になって、請求予定金額をきき、そのまま踏み倒して
やめていった生徒もいますが、先生はその子がやめた本当の
理由に気づいていない・・
ウチの先生もわりと大雑把で、発表会費もコンクール指導も
後払い。最終的にいったいいくらになるのかドキドキものです。
発表会間近になって、請求予定金額をきき、そのまま踏み倒して
やめていった生徒もいますが、先生はその子がやめた本当の
理由に気づいていない・・
383 ：踊る名無しさん：2006/06/02(金) 00:40:50
>>381
「地方」といっても色々。ひとくくりにはできないよ。
今、住んでいる地域には自称「団」がたくさんある。
｢団」としての活動は事実上ないのに、発表会のときだけ｢団」となり、｢公演｣をする。
幼稚園児も含めて生徒総数40人弱なのに、自称｢団｣の教室もある。
ちなみに、バレエ教室の数は多いけど、有名なダンサーは全く輩出されていない地域っす。
「地方」といっても色々。ひとくくりにはできないよ。
今、住んでいる地域には自称「団」がたくさんある。
｢団」としての活動は事実上ないのに、発表会のときだけ｢団」となり、｢公演｣をする。
幼稚園児も含めて生徒総数40人弱なのに、自称｢団｣の教室もある。
ちなみに、バレエ教室の数は多いけど、有名なダンサーは全く輩出されていない地域っす。
地方だと男性ゲストとか困るんだろうな。
合同バレエを見に行った時もそう感じた。
合同バレエを見に行った時もそう感じた。
385 ：↑：2006/06/02(金) 13:43:21
よほどコネの無い教師とみた。ｗ
386 ：踊る名無しさん：2006/06/02(金) 14:05:42
地方だけど発表会でも男性ゲストは毎回豪華だよ、
先生の人脈のおかげです。
先生の人脈のおかげです。
387 ：踊る名無しさん：2006/06/02(金) 14:08:07
>383
「団」って付けばプロって定義があるもんでもないからいいんでないの。
「団」：同じ目的をもって集まった人のかたまり。また、その組織。
「団」って付けばプロって定義があるもんでもないからいいんでないの。
「団」：同じ目的をもって集まった人のかたまり。また、その組織。
388 ：踊る名無しさん：2006/06/02(金) 14:16:57
消防団、開拓団、暴力団、バレエ団、劇団、鑑定団、
楽団、珍走団、星団、、、
ほらね、団ってついても不思議じゃない。ｗ
楽団、珍走団、星団、、、
ほらね、団ってついても不思議じゃない。ｗ
なるほど。
390 ：踊る名無しさん：2006/06/02(金) 15:06:27
日本で契約できればなんとか食べていけるバレエ団ってあるの？
新国以外で。。
たとえば東バのコールドだとどうよ？
新国以外で。。
たとえば東バのコールドだとどうよ？
393 ：踊る名無しさん：2006/06/02(金) 23:27:41
親に負担かけてたとよそに移籍した人はインタビューで言ってましたが。
394 ：踊る名無しさん：2006/06/03(土) 06:20:57
そこの地方出身のソリストでも毎月２０万円仕送りしてもらってたよ。
親と同居ならなんとかなったかも知れない程度じゃね？
親と同居ならなんとかなったかも知れない程度じゃね？
395 ：踊る名無しさん ：2006/06/03(土) 09:22:30
あのー参考までにいろいろ教えてもらいたいのですが・・・
発表会の裏の仕事・・・例えば会場予約、照明あわせ、ゲネ、本番の日
に一番に行って鍵開けて、スタッフのお弁当の準備、楽屋の準備、
メイクの準備、受付の準備、衣裳のチェック・・・・きりがない裏仕事・・・
きっとお母さんたちの仕事なんでしょうけど、どうやって、決めてやって
貰ってますか？
うちは１００人ぐらい出演に対し、４～５人で仕切りましたが、
死にそうに忙しく、自分の子供は見れないし・・・
この次のことを考えていい意見が欲しいのですが・・・
発表会の裏の仕事・・・例えば会場予約、照明あわせ、ゲネ、本番の日
に一番に行って鍵開けて、スタッフのお弁当の準備、楽屋の準備、
メイクの準備、受付の準備、衣裳のチェック・・・・きりがない裏仕事・・・
きっとお母さんたちの仕事なんでしょうけど、どうやって、決めてやって
貰ってますか？
うちは１００人ぐらい出演に対し、４～５人で仕切りましたが、
死にそうに忙しく、自分の子供は見れないし・・・
この次のことを考えていい意見が欲しいのですが・・・
396 ：踊る名無しさん：2006/06/03(土) 10:54:47
助手→古手の母→子飼いの母共→下請け
まずは想定される仕事をリストアップする。
各クラス毎に完結してほしいことと、全体でやらなければならないことを分ける。
個別の楽屋内のことはクラス内で完結するようにしてもらう。
楽屋準備からメイク・後片付け、衣装チェックや楽屋から舞台袖に連れて行ったり、
受け付けた花束を運ぶ係も。
受付や会場といった楽屋外の係は年齢の高いクラスから係を出してもらう。
（親が付きっきりでいなくても大丈夫だから）
予約や鍵開け・舞台全般は役員さんの仕事になるかな。
全体を仕切る司令所として、流れをきちんと把握して判断を下せる人じゃないと。
”親はお客さん”で何もしなくていい、という教室以外はどこもこんな感じでは？
各クラス毎に完結してほしいことと、全体でやらなければならないことを分ける。
個別の楽屋内のことはクラス内で完結するようにしてもらう。
楽屋準備からメイク・後片付け、衣装チェックや楽屋から舞台袖に連れて行ったり、
受け付けた花束を運ぶ係も。
受付や会場といった楽屋外の係は年齢の高いクラスから係を出してもらう。
（親が付きっきりでいなくても大丈夫だから）
予約や鍵開け・舞台全般は役員さんの仕事になるかな。
全体を仕切る司令所として、流れをきちんと把握して判断を下せる人じゃないと。
”親はお客さん”で何もしなくていい、という教室以外はどこもこんな感じでは？
398 ：踊る名無しさん：2006/06/03(土) 15:32:18
>>397さん
ありがとうございます。みんなで協力する流れ・・・当然ですよね。
今まで一部の人だけでやってきた教室です。全然大変な仕事じゃないから
やってもらえませんか？と断れず役員になりました。
でも、いざ照明合わせをしたら、役員が３人しか来なくて大変でした。
無事舞台は終わりましたが、結局課題だけが残りました。
指令塔も重要です。おっしゃるとおりです。
私はたまたま教室をかえたので両方のいいところだけとりたいと
思う次第です。ひとつ難点は大きいクラスのお母さんは大人のクラスとして
出演している方も多いことです。私はもう引退ですが、
来週の反省会までに意見をまとめたかったのです。ご意見ありがとうございました。
ありがとうございます。みんなで協力する流れ・・・当然ですよね。
今まで一部の人だけでやってきた教室です。全然大変な仕事じゃないから
やってもらえませんか？と断れず役員になりました。
でも、いざ照明合わせをしたら、役員が３人しか来なくて大変でした。
無事舞台は終わりましたが、結局課題だけが残りました。
指令塔も重要です。おっしゃるとおりです。
私はたまたま教室をかえたので両方のいいところだけとりたいと
思う次第です。ひとつ難点は大きいクラスのお母さんは大人のクラスとして
出演している方も多いことです。私はもう引退ですが、
来週の反省会までに意見をまとめたかったのです。ご意見ありがとうございました。
399 ：踊る名無しさん：2006/06/03(土) 17:17:09
↑先生が保護者に甘えすぎな教室だ。
400 ：踊る名無しさん：2006/06/03(土) 18:42:51
>>399さんへ
先代の役員さんたちがそうしてしまったの。なんでも先生は大変だからって・・・
衣裳の回収リストもせっかく先生がやるわよ。って言ってくれたのに
いいえ、前回も役員がやったので、こちらでやりますっ・・・とかねー
毎回、仕事の出来る役員さんばっかりってことは（能力的にも含めて）
ないんです。やれ妊娠したとか・・・フルタイムで働いている私は
正直きつかったです。次の役員選びのことはマジで見直してもらおう。
先代の役員さんたちがそうしてしまったの。なんでも先生は大変だからって・・・
衣裳の回収リストもせっかく先生がやるわよ。って言ってくれたのに
いいえ、前回も役員がやったので、こちらでやりますっ・・・とかねー
毎回、仕事の出来る役員さんばっかりってことは（能力的にも含めて）
ないんです。やれ妊娠したとか・・・フルタイムで働いている私は
正直きつかったです。次の役員選びのことはマジで見直してもらおう。
>>395さん。
私は、仕切ったことないから、仕事の実際はわからないが、
この人数でやるのは大変だった、次回はもっと分担して振り分けた方が良い、とか、
とりあえず率直な感想は、率直に言った方が良いんじゃマイか？
書いてある全体仕切りと、楽屋の準備、受付の準備、衣装のチェック、メイクの準備、お弁当などの手配など、
それぞれ別々に、係を分担して良かったように思いますが。
あと、教室主宰の先生が、バレエ関係者のネットワークで頼んでいる裏お手伝いスタッフとかは、
全くいなかったんですか？
私は、仕切ったことないから、仕事の実際はわからないが、
この人数でやるのは大変だった、次回はもっと分担して振り分けた方が良い、とか、
とりあえず率直な感想は、率直に言った方が良いんじゃマイか？
書いてある全体仕切りと、楽屋の準備、受付の準備、衣装のチェック、メイクの準備、お弁当などの手配など、
それぞれ別々に、係を分担して良かったように思いますが。
あと、教室主宰の先生が、バレエ関係者のネットワークで頼んでいる裏お手伝いスタッフとかは、
全くいなかったんですか？
100人規模の教室で4～5人で仕切るなんて無理です。
両袖2x2=4
受付2+2=4
花束整理4～6
場内4～6
湯茶接待2
これだけでも20人近いよ。あとメイク？
両袖2x2=4
受付2+2=4
花束整理4～6
場内4～6
湯茶接待2
これだけでも20人近いよ。あとメイク？
403 ：踊る名無しさん：2006/06/04(日) 01:48:23
>>402さんへ
当日だけ、発表会に出ないかたに受付や花束はお願いしましたが、
メイクもプロの先生を12名お呼びしました。
が・・・大変なのはそれぞれのテーブルや椅子やシートを敷いたりの準備を
2～3人でやり、片付けも同じでした。
衣裳の回収も同じことです。
照明あわせ、ゲネ、当日結局3日とも朝鍵を開けるところから、締めるまで
やり終えたけど、司令塔さんもパニックだし、半ば喧嘩に近かった。
まあ、みんなここのやり方しか知らないわけで、伝統だと思っているので
合理化することは考えてないようだ。ホントはいろいろ意見したかったけでど
フルで働いているので意見だけするわけにもいかず、
なにしろ先代たちが、「わたくしたちで出来る事は出来るだけやって差し上げたいから・・・」
って風潮なので引っ越してきた私は逆らえませんでした。
でも次の人がこれをやらされるのかと思うと胸が苦しいのです。
相談にのっていただいて感謝です。
当日だけ、発表会に出ないかたに受付や花束はお願いしましたが、
メイクもプロの先生を12名お呼びしました。
が・・・大変なのはそれぞれのテーブルや椅子やシートを敷いたりの準備を
2～3人でやり、片付けも同じでした。
衣裳の回収も同じことです。
照明あわせ、ゲネ、当日結局3日とも朝鍵を開けるところから、締めるまで
やり終えたけど、司令塔さんもパニックだし、半ば喧嘩に近かった。
まあ、みんなここのやり方しか知らないわけで、伝統だと思っているので
合理化することは考えてないようだ。ホントはいろいろ意見したかったけでど
フルで働いているので意見だけするわけにもいかず、
なにしろ先代たちが、「わたくしたちで出来る事は出来るだけやって差し上げたいから・・・」
って風潮なので引っ越してきた私は逆らえませんでした。
でも次の人がこれをやらされるのかと思うと胸が苦しいのです。
相談にのっていただいて感謝です。
一律十万円の教室だけど本番の手伝いは無し。
受け付けは会場の職員。楽屋は小学生のメークは親担当。
舞台袖は大きい生徒さん（高校生くらい）と先生数名。
衣裳は翌日返すけどこれも大きい生徒さんがお手伝いしている。
他の大変さを聞くといい所にいる気がしてきた。
受け付けは会場の職員。楽屋は小学生のメークは親担当。
舞台袖は大きい生徒さん（高校生くらい）と先生数名。
衣裳は翌日返すけどこれも大きい生徒さんがお手伝いしている。
他の大変さを聞くといい所にいる気がしてきた。
鍵の開け閉めは、普通は先生（助手とか）じゃないか？
406 ：踊る名無しさん：2006/06/04(日) 13:47:54
もうひとつ相談です。
100名ちかくの出演だと、楽屋見舞いや、お花の量が半端じゃないので、
今回から、メッセージカードを作り、「○○さまよりいただきました。
帰りに受付に来てください。」って感じでやりました。
たくさん貰う人は10枚ぐらいもらうことになるわけです。
（今まで、本番中も楽屋見舞いＯＫでしたが、今年からやめることにしました）
以前の教室はお母さんのなかでお花係がいて、本番中に流れ作業で楽屋に
運んでました。まあ、それも結構大変でしたけど・・・
なにかいいアイデアをお持ちのかたは是非教えていただけたら幸いです。
100名ちかくの出演だと、楽屋見舞いや、お花の量が半端じゃないので、
今回から、メッセージカードを作り、「○○さまよりいただきました。
帰りに受付に来てください。」って感じでやりました。
たくさん貰う人は10枚ぐらいもらうことになるわけです。
（今まで、本番中も楽屋見舞いＯＫでしたが、今年からやめることにしました）
以前の教室はお母さんのなかでお花係がいて、本番中に流れ作業で楽屋に
運んでました。まあ、それも結構大変でしたけど・・・
なにかいいアイデアをお持ちのかたは是非教えていただけたら幸いです。
うちも出演者が多いので、奈落下などの空きスペースに一括保管している。
空き段ボールに出演者ひとりひとりの名前（クラス名入り）を
分かりやすいように大きく書き出して貼りつけて、
花束やプレゼントをその中に入れる（入りきらない物はその隣に置く）
もちろんクラス別に島を作る。
受付した人も仕分けしやすいし、持ち帰るときにも自分の分を確認しやすいし
まとめて運ぶにも便利。
ただこれだけの数の段ボールを用意するのが大変なので、
出来ることなら自分で用意してもらえると助かる。
前日にリハがあるならその時に持ち込んでおくとかね。
空き段ボールに出演者ひとりひとりの名前（クラス名入り）を
分かりやすいように大きく書き出して貼りつけて、
花束やプレゼントをその中に入れる（入りきらない物はその隣に置く）
もちろんクラス別に島を作る。
受付した人も仕分けしやすいし、持ち帰るときにも自分の分を確認しやすいし
まとめて運ぶにも便利。
ただこれだけの数の段ボールを用意するのが大変なので、
出来ることなら自分で用意してもらえると助かる。
前日にリハがあるならその時に持ち込んでおくとかね。
娘の教室の発表会は徹底した年功序列主義です。先生も公言してはばかりません。
娘は小６、経験６年ですが永遠にクラスで一番の下っ端です。
他は殆ど（１０人弱）１０年選手なので。
娘のあとに同年代の子が今まで１０人以上入ってるのですが皆この徹底した年功序列をきらって
２、３年でこのシステムが読めて辞めてしまいます。引越しなどで他から移ってきたすごい上手い子も
（はっきり言ってぶっちぎり一番上手いのに）コールドしかもらえずぶちきれて辞めます。
もう傍で見ていて不自然なくらい、とにかく古い子だけを優遇します。
共に耐えてきた友達２名も辞めたのでうちもそろそろ限界です。
つまらない愚痴を読んでくださってありがとう。
娘は小６、経験６年ですが永遠にクラスで一番の下っ端です。
他は殆ど（１０人弱）１０年選手なので。
娘のあとに同年代の子が今まで１０人以上入ってるのですが皆この徹底した年功序列をきらって
２、３年でこのシステムが読めて辞めてしまいます。引越しなどで他から移ってきたすごい上手い子も
（はっきり言ってぶっちぎり一番上手いのに）コールドしかもらえずぶちきれて辞めます。
もう傍で見ていて不自然なくらい、とにかく古い子だけを優遇します。
共に耐えてきた友達２名も辞めたのでうちもそろそろ限界です。
つまらない愚痴を読んでくださってありがとう。
追加。一応発表会のたびに「今回は頑張った子には平等にチャンスを与えます」と
発表なさるんです。
もちろん猛烈に頑張って抜きん出て上手くなる子も毎年のように出現します。
でも配役発表の段になると決まって「やはり今回も年功序列にしました」と
ろくにレッスンに出てこない古い子に役がいってしまう。
６年目の娘と１０年選手の間に誰もいないのは馬鹿らしくて辞めちゃうからです。
これでは皆やる気を失くしますよね。。。
発表なさるんです。
もちろん猛烈に頑張って抜きん出て上手くなる子も毎年のように出現します。
でも配役発表の段になると決まって「やはり今回も年功序列にしました」と
ろくにレッスンに出てこない古い子に役がいってしまう。
６年目の娘と１０年選手の間に誰もいないのは馬鹿らしくて辞めちゃうからです。
これでは皆やる気を失くしますよね。。。
>>408
そうですね。
多分、先生は見栄えのする発表会をお客さんに見せる気がないんでしょうね。
でも、あなただって他のお母様同様「２、３年でこのシステムが読め」たんでしょ？
「配役発表の段になると決まって」な顛末も何度も経験してるのよね？
それなのに６年も続けていた理由って？
長い子がぽろぽろとやめていって、棚ぼた式にお嬢さんにイイ役が回って来るのを
待っていただけなんじゃない？あてが外れた？
そうですね。
多分、先生は見栄えのする発表会をお客さんに見せる気がないんでしょうね。
でも、あなただって他のお母様同様「２、３年でこのシステムが読め」たんでしょ？
「配役発表の段になると決まって」な顛末も何度も経験してるのよね？
それなのに６年も続けていた理由って？
長い子がぽろぽろとやめていって、棚ぼた式にお嬢さんにイイ役が回って来るのを
待っていただけなんじゃない？あてが外れた？
追加
でも、ここまで来たら残った方が特なのでは？って考え方もある。
その10年選手達は年齢的に高校生くらいよね。
その子達は高校卒業後もそのお教室に残りそうなの？
そろそろその子達はやめ時じゃない？
大学や専門学校には自宅から通えるのかな？
上手くいけば一気に上がいなくなるかも、ここが踏ん張り時。
ただ....今あなたがその子達を叩いているように、今度は貴女のお嬢さんが
「たいして上手くのないのに、年功序列でいい役貰ってるのよね」と
陰口叩かれる可能性もある。
でも、ここまで来たら残った方が特なのでは？って考え方もある。
その10年選手達は年齢的に高校生くらいよね。
その子達は高校卒業後もそのお教室に残りそうなの？
そろそろその子達はやめ時じゃない？
大学や専門学校には自宅から通えるのかな？
上手くいけば一気に上がいなくなるかも、ここが踏ん張り時。
ただ....今あなたがその子達を叩いているように、今度は貴女のお嬢さんが
「たいして上手くのないのに、年功序列でいい役貰ってるのよね」と
陰口叩かれる可能性もある。
>>410
娘が残ってる理由は普段のレッスンが好きだからです。
うちはどちらかというと発表会などなくてもいい、ってスタンスです。
私も子供の頃から就職までずっとバレエをやっていて、よかったと思うことが
たくさんあったので細々とでも続けられれば、という気持ちで習わせています。
親子共にむしろ発表会に執着がなかったからこそ今まで続いたとも言えます。
ただそんな気持ちもそろそろ限界ですが。。
今回娘は一度くらいは思い出に残るいい役を、、とほんとうに頑張って
先生にも「今回は抜擢も考えてる」と声をかけていただいたのに
発表の段になってぼそっと「やはり年功序列はくずせません」と言われたのです。
あ、高校生以上は数名しかいません。
高学年から中学生の１０年選手が１０名以上います。
ちなみにうちはそんな事情で「中堅がいない」ので有名ですから。
お呼びした方にも「相変わらずの年功序列だったね」と苦笑されます。
娘が残ってる理由は普段のレッスンが好きだからです。
うちはどちらかというと発表会などなくてもいい、ってスタンスです。
私も子供の頃から就職までずっとバレエをやっていて、よかったと思うことが
たくさんあったので細々とでも続けられれば、という気持ちで習わせています。
親子共にむしろ発表会に執着がなかったからこそ今まで続いたとも言えます。
ただそんな気持ちもそろそろ限界ですが。。
今回娘は一度くらいは思い出に残るいい役を、、とほんとうに頑張って
先生にも「今回は抜擢も考えてる」と声をかけていただいたのに
発表の段になってぼそっと「やはり年功序列はくずせません」と言われたのです。
あ、高校生以上は数名しかいません。
高学年から中学生の１０年選手が１０名以上います。
ちなみにうちはそんな事情で「中堅がいない」ので有名ですから。
お呼びした方にも「相変わらずの年功序列だったね」と苦笑されます。
知ってるお教室にすごく状況が似てる。
そこの全然うまくないのに優遇されてる古株さんたちは他の教室へ行ってもぱっとしないことを
よく承知していて絶対やめないから、全然人材が育たない。
そこの全然うまくないのに優遇されてる古株さんたちは他の教室へ行ってもぱっとしないことを
よく承知していて絶対やめないから、全然人材が育たない。
>>408＝>>409>>412です。
なんかだんだん腹が立ってきた。もひとつだけ言わせてください。
古い子達の中には普段のレッスンは一切出ないで、辞めたのかと思うと
発表会のリハだけ出てくる子さえ数人います。
普段は部活と勉強が忙しいけど無理してでも発表会だけは必ず出たいんですと。
普段レッスンしてないから当然後輩にどんどん追い抜かれてるのに
それでも年功序列です。これには先生にはっきり抗議してから辞めた子もいます。
ソリストもコールドも参加費は一律だし本当に馬鹿らしくなってきた。
来月の発表会終わったら辞めます。本人もさすがに今回はめげてるし。
あー。少しすっきりしました。えんえんと失礼しました。
なんかだんだん腹が立ってきた。もひとつだけ言わせてください。
古い子達の中には普段のレッスンは一切出ないで、辞めたのかと思うと
発表会のリハだけ出てくる子さえ数人います。
普段は部活と勉強が忙しいけど無理してでも発表会だけは必ず出たいんですと。
普段レッスンしてないから当然後輩にどんどん追い抜かれてるのに
それでも年功序列です。これには先生にはっきり抗議してから辞めた子もいます。
ソリストもコールドも参加費は一律だし本当に馬鹿らしくなってきた。
来月の発表会終わったら辞めます。本人もさすがに今回はめげてるし。
あー。少しすっきりしました。えんえんと失礼しました。
415 ：踊る名無しさん：2006/06/04(日) 20:24:13
>>407さまへ
拝見いたしました。ありがとうございます。
帰りに取に行くって受付では仕分けですむけど、
折角来てくれてお花をいただいてもあとで
分るので、たまたまロビーで会ってもお礼を
言わずに終わってしまい、あとで後悔しますね。
うちはダンボールは衣裳回収用に必要で、車の関係上
それ以上積めなかったので、ビニールシートでクラスごとの島を
作ったんだけど、やれダンボールにしてお花を立てないとお花が潰れる！
ってクレームつくし・・・しかも2階の部屋まで運んだので大変でした（汗）
拝見いたしました。ありがとうございます。
帰りに取に行くって受付では仕分けですむけど、
折角来てくれてお花をいただいてもあとで
分るので、たまたまロビーで会ってもお礼を
言わずに終わってしまい、あとで後悔しますね。
うちはダンボールは衣裳回収用に必要で、車の関係上
それ以上積めなかったので、ビニールシートでクラスごとの島を
作ったんだけど、やれダンボールにしてお花を立てないとお花が潰れる！
ってクレームつくし・・・しかも2階の部屋まで運んだので大変でした（汗）
>>414
はよ～辞めなはれ！ 他の教室に行って、がんばれ～～
はよ～辞めなはれ！ 他の教室に行って、がんばれ～～
417 ：踊る名無しさん：2006/06/04(日) 20:37:04
>>414
うちも似たようなことで悩んだ結果引越ししました。
最初は風当たりが強くて大変でした。
前の先生に新しいところへ通ってるって許可とったの～とか
なにがいやで辞めたの～とか・・・
言い訳が大変でした。塾へ行くため辞めたんだけど、
バレエやめたらふとちゃってさー・・・
また始めたの・・・みたいにねー
ちなみに中学2年の時でした。
子供はバレエが好きだったし、あまり影響はありませんでしたよ。
今は高校生ですが、まだ通ってます。発表会では王子様とも踊りました。
最初はブルーになったけど、替えてよかったと思ってます。
うちも似たようなことで悩んだ結果引越ししました。
最初は風当たりが強くて大変でした。
前の先生に新しいところへ通ってるって許可とったの～とか
なにがいやで辞めたの～とか・・・
言い訳が大変でした。塾へ行くため辞めたんだけど、
バレエやめたらふとちゃってさー・・・
また始めたの・・・みたいにねー
ちなみに中学2年の時でした。
子供はバレエが好きだったし、あまり影響はありませんでしたよ。
今は高校生ですが、まだ通ってます。発表会では王子様とも踊りました。
最初はブルーになったけど、替えてよかったと思ってます。
>>414 ぱくりだけど（ｗ
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! ::｀ヽ :::::::::::ヽ,～ '~_ノ __ヽ ~し､ｿ､ﾉ | そんなけったくその悪い教室やめてまいーな、気ぃの悪い。
ヽ::::（:::::::::::::::;ィ ￣,J ｀ヽ￣j )ヽ ,ﾉ そんでな、黙ってやめ！センセに相談にいったら
{. :::::::::::::::r'´ ,ｕ'~ ､＿_,丿･! (､ l '⌒i 「あなたのこと期待してるのよ。」てな体のえぇおためごかし
_,.. ‐'`ｉー'!:::::j ( ｡ ノ ,ゝj~｀U ヽ ~:J | | 言われてまただまされるだけや。
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ﾟ ／ (,'´ __ ,）( ､l ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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レッスン休んで発表会に出れる事が信じられません。
部活で休んだら役降ろさせるのが普通だと思います。
うちの教室だと受験で数ヶ月休んだら次の発表会で同レベル
の子よりワンランク下の配役になって差を付けられたとあせる
みたいです。中学以上だと当然実力主義ですよ。
部活で休んだら役降ろさせるのが普通だと思います。
うちの教室だと受験で数ヶ月休んだら次の発表会で同レベル
の子よりワンランク下の配役になって差を付けられたとあせる
みたいです。中学以上だと当然実力主義ですよ。
普段のレッスンを休んでいても発表会に出る事ができるっていうのは
先生が発表会の資金を集めたいからなんだろうね。
先生が発表会の資金を集めたいからなんだろうね。
年功序列主義ってのは、長年センセに貢いだほど優遇ってことでしょ。
向上心のないセンセ。いるだけ無駄。
向上心のないセンセ。いるだけ無駄。
皆さんありがとー！
休もうが何しようが先生がひたすら古い人を立てるのは
スタジオ創成期の大変な時期、その父兄に助力いただいた恩、忘れまじといったかんじです。
今も少子化で経営大変だし機嫌を損ねたくないのがうかがえます。
ただし!そのポリシーのため実はたくさんの生徒を逃がしていることに思いが及んでいるのやら
いないのやら。
とにかく新しい教室探しますね。
シビアでも正当な評価がいただけるところを。
休もうが何しようが先生がひたすら古い人を立てるのは
スタジオ創成期の大変な時期、その父兄に助力いただいた恩、忘れまじといったかんじです。
今も少子化で経営大変だし機嫌を損ねたくないのがうかがえます。
ただし!そのポリシーのため実はたくさんの生徒を逃がしていることに思いが及んでいるのやら
いないのやら。
とにかく新しい教室探しますね。
シビアでも正当な評価がいただけるところを。
423 ：踊る名無しさん：2006/06/05(月) 09:40:03
頑張ってください！
いまさらですが・・・うちの教室はもっと最悪ですよ。
年功序列（小さい頃から）、生徒の好き嫌い、
強烈な（おだて上手など）保護者、の子供は発表会では
センターだったり、別メニューだったり。でもうちの保護者は
そのことがわかっているから、いかに古い生徒を辞めさせるか
古い生徒の保護者にある事ないことを言って、やめるように仕向けています。
そんな感じだから、教室内は表面的には静かだけれど、親の方が
ある意味頑張っている感じです。
いまさらですが・・・うちの教室はもっと最悪ですよ。
年功序列（小さい頃から）、生徒の好き嫌い、
強烈な（おだて上手など）保護者、の子供は発表会では
センターだったり、別メニューだったり。でもうちの保護者は
そのことがわかっているから、いかに古い生徒を辞めさせるか
古い生徒の保護者にある事ないことを言って、やめるように仕向けています。
そんな感じだから、教室内は表面的には静かだけれど、親の方が
ある意味頑張っている感じです。
保護者が”いかにして相手を辞めさせるか”策謀を張り巡らす教室って･･･
私の行ってるとこは年功序列と実力主義の
併用でうまく回ってるよ。
全幕物の主役や主要なソリストは実力で決めるけど、
年数の長い子には踊りは少ないけど
露出の多い役とか、小品集で優遇するとかで。
皆が皆才能に恵まれた人の揃ってる教室なんて
殆ど無いし、才能ある人だけ優遇してたんじゃ経営は難しいからね。
それなりの人にもお稽古を続けていくモチベーションを与えないと。
併用でうまく回ってるよ。
全幕物の主役や主要なソリストは実力で決めるけど、
年数の長い子には踊りは少ないけど
露出の多い役とか、小品集で優遇するとかで。
皆が皆才能に恵まれた人の揃ってる教室なんて
殆ど無いし、才能ある人だけ優遇してたんじゃ経営は難しいからね。
それなりの人にもお稽古を続けていくモチベーションを与えないと。
>>423
子供達の根性が腐りそうですね
子供達の根性が腐りそうですね
427 ：踊る名無しさん：2006/06/07(水) 17:52:53
でも、親が親なら子供も似たような感じと思います。
意地が悪かったり、自己中心的だったり。
意地が悪かったり、自己中心的だったり。
うちなんか言ったモン勝ち、みたいな風潮があって
親がおとなしいと子供は陽の目を見なくてかわいそう。
どんなふうかって、役が気に入らないと「先生、うちの子の役は去年やったのと
振りも衣装も殆ど変らないじゃないですか」とか
そんなことを言い出すのが必ずいて「ウーーーン、そうですねえ」と微調整が入る。
文句を言わない親の子はどんどん後ろへ追いやられて役も余った役って感じ。
大人は任意だからいいけど。
こんな頼りない先生の発表会は出たくないもん。
親がおとなしいと子供は陽の目を見なくてかわいそう。
どんなふうかって、役が気に入らないと「先生、うちの子の役は去年やったのと
振りも衣装も殆ど変らないじゃないですか」とか
そんなことを言い出すのが必ずいて「ウーーーン、そうですねえ」と微調整が入る。
文句を言わない親の子はどんどん後ろへ追いやられて役も余った役って感じ。
大人は任意だからいいけど。
こんな頼りない先生の発表会は出たくないもん。
429 ：踊る名無しさん：2006/06/07(水) 18:15:50
親が親なら、先生も先生ですね。先生が父兄になめられていたら
だめですね。強引な、あつかましい親はどこにでもいるものですね。
先生がしっかりしてくれないと・・・
だめですね。強引な、あつかましい親はどこにでもいるものですね。
先生がしっかりしてくれないと・・・
>>428
言ったモン勝ちというよりは、センセが覚えてなかっただけじゃ？
でも頼りないのには違いないわな。
ウチのお教室の主宰先生はスゴイ。
300人超のお教室なのに前の発表会の役をだいたい覚えてる。
いやあまりにも多すぎるんで、毎回表を作っておいているようなんだけど。
配役ごとの名簿一覧と、生徒名と２つの配役一覧(一人２つ踊るんで)。
メモで衣装の区分(チュチュとか)も書いてある。
頭がさがります。
言ったモン勝ちというよりは、センセが覚えてなかっただけじゃ？
でも頼りないのには違いないわな。
ウチのお教室の主宰先生はスゴイ。
300人超のお教室なのに前の発表会の役をだいたい覚えてる。
いやあまりにも多すぎるんで、毎回表を作っておいているようなんだけど。
配役ごとの名簿一覧と、生徒名と２つの配役一覧(一人２つ踊るんで)。
メモで衣装の区分(チュチュとか)も書いてある。
頭がさがります。
>>430
それはすごい!の一言ですね。
うちの先生は決して覚えてないわけじゃないんです。生徒も５０人程度だし。
ただ、気が弱くて親の勢いに押されがちなの。
だから親も図に乗って前と立ち位置が同じとかすごい細かいことまで言ってくる。
だいたいレベル的には「大差」というほどの差はないから背の順基準で仕方ないのに。
古顔で図太い親なんか塾の時間に合わせて合同レッスンの時間を変えさせてリしてます。
そんなだからやっぱり人の出入りは激しいですよ。
それはすごい!の一言ですね。
うちの先生は決して覚えてないわけじゃないんです。生徒も５０人程度だし。
ただ、気が弱くて親の勢いに押されがちなの。
だから親も図に乗って前と立ち位置が同じとかすごい細かいことまで言ってくる。
だいたいレベル的には「大差」というほどの差はないから背の順基準で仕方ないのに。
古顔で図太い親なんか塾の時間に合わせて合同レッスンの時間を変えさせてリしてます。
そんなだからやっぱり人の出入りは激しいですよ。
先生には、やっぱり仕切れるだけの力量は持って貰わないとなー。
親同士だと、声の大きい者が通るか、収拾がつかなくなってしまうかになってしまう。
親同士だと、声の大きい者が通るか、収拾がつかなくなってしまうかになってしまう。
うちの先生は威厳ある。お蔭でしゃしゃり出る親はいない。
だけど、指導が厳しすぎる（口調がきつい、普段は良い人なんだけど）ので、
発表会終わると子供が必ず辞めてしまう。
特に主役をやった上手な子供なんかは、主役やる分厳しく指導されて「今回
限りで辞めよう」と思ってしまう様子。
先生が厳しすぎるのか、今の子供が弱いのか。
慢性的な中高生不足。大人になって戻ってきてくれる子もいるんだけど。
だけど、指導が厳しすぎる（口調がきつい、普段は良い人なんだけど）ので、
発表会終わると子供が必ず辞めてしまう。
特に主役をやった上手な子供なんかは、主役やる分厳しく指導されて「今回
限りで辞めよう」と思ってしまう様子。
先生が厳しすぎるのか、今の子供が弱いのか。
慢性的な中高生不足。大人になって戻ってきてくれる子もいるんだけど。
434 ：踊る名無しさん：2006/06/08(木) 10:33:05
今のこどもが弱い。
厳しく注意されることに慣れてない。
ちょっといわれただけで「精神的に傷ついた」とかいって
指導者のほうを責める。（親が）
上手になりたいのなら、それなりの犠牲は覚悟すべきだと思う。
でも、中高生不足って悲しいね。
一番いいときなのに。
厳しく注意されることに慣れてない。
ちょっといわれただけで「精神的に傷ついた」とかいって
指導者のほうを責める。（親が）
上手になりたいのなら、それなりの犠牲は覚悟すべきだと思う。
でも、中高生不足って悲しいね。
一番いいときなのに。
＞435
赤い電車走ってないですー。
こんな状況の教室が多いのね。やっぱ子供に根性ないのかな。
中高生がみんながみんな辞める訳ではないけど、全体で５０～６０人の
教室の中で５人位しかいないの。少ないよね？
指導が厳しかろうが、厳しくなかろうが中学受験だー部活だーで小６～
中１が鬼門だね。中高生時代が一番上手になるし、毎年の発表会で見てる
方もどんどん上達する姿が楽しみなのに。
赤い電車走ってないですー。
こんな状況の教室が多いのね。やっぱ子供に根性ないのかな。
中高生がみんながみんな辞める訳ではないけど、全体で５０～６０人の
教室の中で５人位しかいないの。少ないよね？
指導が厳しかろうが、厳しくなかろうが中学受験だー部活だーで小６～
中１が鬼門だね。中高生時代が一番上手になるし、毎年の発表会で見てる
方もどんどん上達する姿が楽しみなのに。
437 ：踊る名無し：2006/06/08(木) 11:52:05
>>４３５
教室の側に赤い電車・・・ってわかっちゃいました！
たぶん、近々発表会のある教室ですよね？
たしかに厳しいけど、辞めるのは他にも理由があるんじゃない？
４３６の言う、受験、部活などもあって、キリがいいから発表会後に
辞めちゃうんじゃないのかな・・・
教室の側に赤い電車・・・ってわかっちゃいました！
たぶん、近々発表会のある教室ですよね？
たしかに厳しいけど、辞めるのは他にも理由があるんじゃない？
４３６の言う、受験、部活などもあって、キリがいいから発表会後に
辞めちゃうんじゃないのかな・・・
438 ：踊る名無しさん：2006/06/08(木) 13:11:09
うちも中高生少ないですぅ…
部活や受験でもやめるけど
ほかの発表会とか見てここはダメだと気づくらしい。
いつも小学生主体だからレベルの上がりようもないんだけど。
とかいううちの子は下手なのに助手に使われ止められない。
部活や受験でもやめるけど
ほかの発表会とか見てここはダメだと気づくらしい。
いつも小学生主体だからレベルの上がりようもないんだけど。
とかいううちの子は下手なのに助手に使われ止められない。
うち(中１）も今度の発表会終わったら辞めようと思ってます。
まあ口調が厳しいのは仕方ないとして
うちの先生の怒り方は理不尽。
｢学校は第一優先しなさい！まず学校のことをきちんとやらない子は
バレエやる資格ないよ」とか言いながら
学校のやむを得ない行事などで遅れると(もちろん連絡済み)気分次第で
ぼろくそ怒る。そんなくだらない行事は途中で抜けろ、とか。
特に発表会前はイライラがすごくて手がつけられない。
で、毎回数人、特に怒りのターゲットになる子がいて、数ヶ月間を
涙涙で切り抜けて終わったらもう２度と来ません。
全額払い込んでキャンセル、ていうのも毎回数名います。
この性格が年々ひどくなっていくのはなぜだろう？
ちなみに今は生徒が激減して、激増した大人でもってます。
まあ口調が厳しいのは仕方ないとして
うちの先生の怒り方は理不尽。
｢学校は第一優先しなさい！まず学校のことをきちんとやらない子は
バレエやる資格ないよ」とか言いながら
学校のやむを得ない行事などで遅れると(もちろん連絡済み)気分次第で
ぼろくそ怒る。そんなくだらない行事は途中で抜けろ、とか。
特に発表会前はイライラがすごくて手がつけられない。
で、毎回数人、特に怒りのターゲットになる子がいて、数ヶ月間を
涙涙で切り抜けて終わったらもう２度と来ません。
全額払い込んでキャンセル、ていうのも毎回数名います。
この性格が年々ひどくなっていくのはなぜだろう？
ちなみに今は生徒が激減して、激増した大人でもってます。
440 ：踊る名無しさん：2006/06/08(木) 14:34:08
うちの子も中一。
部活やりたかったのに、バレエと両立はできないのであきらめてる。
バレエやってる子はみんなそうですか？
学校をどのくらい犠牲にしてますか？
部活やりたかったのに、バレエと両立はできないのであきらめてる。
バレエやってる子はみんなそうですか？
学校をどのくらい犠牲にしてますか？
高1、週5でバレエ通って、部活もやってる。
文化系の部だけどね。
文化系の部だけどね。
442 ：踊る名無しさん：2006/06/08(木) 16:04:11
週５で部活もってすごい。
うちは週２か３。
これって「やってる」うちに入らないんでしょうか。
うちは週２か３。
これって「やってる」うちに入らないんでしょうか。
443 ：踊る名無しさん：2006/06/08(木) 22:56:30
私は中３だけど部活はやってなくて
バレエ週７回です。
バレエ週７回です。
444 ：オディール ◆ODIELOX0Jk ：2006/06/08(木) 23:17:29
中産が2ｃｈなんてきちゃいけまちぇんよ。
>今のこどもが弱い。
>厳しく注意されることに慣れてない。
>ちょっといわれただけで「精神的に傷ついた」とかいって
>指導者のほうを責める。（親が）
>上手になりたいのなら、それなりの犠牲は覚悟すべきだと思う。
どうして？
精神的に傷つくような指導で、精神的犠牲を払わないと、
上達しないの？ それは、教え方の問題・指導の問題。
厳しさの方向性が違うだけという事に気づいていない。
>厳しく注意されることに慣れてない。
>ちょっといわれただけで「精神的に傷ついた」とかいって
>指導者のほうを責める。（親が）
>上手になりたいのなら、それなりの犠牲は覚悟すべきだと思う。
どうして？
精神的に傷つくような指導で、精神的犠牲を払わないと、
上達しないの？ それは、教え方の問題・指導の問題。
厳しさの方向性が違うだけという事に気づいていない。
何回言っても、何年も説明しても気づかない人間は気づかないし、
理解できないから、先生を変えたほうが正解かもね。
理解できないから、先生を変えたほうが正解かもね。
447 ：踊る名無しさん：2006/06/08(木) 23:52:48
４４５さん、誤解してますよー
上の人の犠牲、っていうのは努力って意味じゃないかな。
厳しさの方向性は確かに間違えないようにしないとね。「注意」「指導」と
「単なるヒステリー」をね。でもね、最近のこどもって、集中力とかよく聞く力とかってないから
年配の先生はそれをふまじめって受け取るみたいよ。
今の子どものせいじゃないけど、でもこのままいくとどうなるんだろうね。
体力も身体能力も昔の子どもにくらべて落ちてるっていうし。
どんどん退化してるのかな。
おそろしい。
いうし。
上の人の犠牲、っていうのは努力って意味じゃないかな。
厳しさの方向性は確かに間違えないようにしないとね。「注意」「指導」と
「単なるヒステリー」をね。でもね、最近のこどもって、集中力とかよく聞く力とかってないから
年配の先生はそれをふまじめって受け取るみたいよ。
今の子どものせいじゃないけど、でもこのままいくとどうなるんだろうね。
体力も身体能力も昔の子どもにくらべて落ちてるっていうし。
どんどん退化してるのかな。
おそろしい。
いうし。
448 ：踊る名無しさん：2006/06/09(金) 00:19:22
先生の話を聞かずに勝手なおしゃべりをしてるので静かにするように注意を促す。
全体に注意しても「自分のことじゃない」と思うのか一向に態度をあらためない。
仕方がないので個人的にあるいは名指しで注意する。
すると
「自分だけ注意された」「大勢の前で恥をかいた」「先生が虐めた」などなど・・・
子供が勝手に反抗したり落ち込んだりしてるうちはまだいいが、そこに母親が加勢して
「理不尽な指導法」「ヒステリー」「贔屓する」などなど・・・・
「タマゴが先か、ニワトリが先か」ってところだけどね。
全体に注意しても「自分のことじゃない」と思うのか一向に態度をあらためない。
仕方がないので個人的にあるいは名指しで注意する。
すると
「自分だけ注意された」「大勢の前で恥をかいた」「先生が虐めた」などなど・・・
子供が勝手に反抗したり落ち込んだりしてるうちはまだいいが、そこに母親が加勢して
「理不尽な指導法」「ヒステリー」「贔屓する」などなど・・・・
「タマゴが先か、ニワトリが先か」ってところだけどね。
>>443
そんなにレッスンやって、まともに生理きてる？
そんなにレッスンやって、まともに生理きてる？
週七回というか、毎日レッスンてことね？
私もあの時辞めずに細々とでも続けていたらなー、
とちょっとかなり昔を思い出したりして。
でも今は大人というかｵﾊﾞｻﾝでもわりと気軽にお稽古させてもらえるからありがたいわ。
でも先生の豹変がこわいから発表会は遠慮してるｗ
私もあの時辞めずに細々とでも続けていたらなー、
とちょっとかなり昔を思い出したりして。
でも今は大人というかｵﾊﾞｻﾝでもわりと気軽にお稽古させてもらえるからありがたいわ。
でも先生の豹変がこわいから発表会は遠慮してるｗ
経験ある方、またはそういうケースを知っている方へ。
数ヵ月後の発表会が終わったら娘は教室辞めます。理由に関しては正直に
話しますがお話しする時期について、事前に話すべきか終わってからいきなり言うべきか
迷っています。ちなみにうちの場合は圧倒的に後者が多いです。
事前に話すと辛く当たられそうだから（先生ってそう思われても仕方ない人だから）
皆さんはどちら派ですか？
数ヵ月後の発表会が終わったら娘は教室辞めます。理由に関しては正直に
話しますがお話しする時期について、事前に話すべきか終わってからいきなり言うべきか
迷っています。ちなみにうちの場合は圧倒的に後者が多いです。
事前に話すと辛く当たられそうだから（先生ってそう思われても仕方ない人だから）
皆さんはどちら派ですか？
終わってからで十分だと思います。
そういう人が多いならなおさら。
そういう人が多いならなおさら。
, -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ 人 从
／爪 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 ＼ ） （
/ / !lヽヽ ＼ ＼ ＼ } ） 許 （
. / ｌ l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ! ） さ （
/! ｌl__l ヽ-‐' ;;ー--､`｀ l/rﾇ､ノ| ） / （
!l／friー //// >'〉} ﾉ! ） ん （
l// ､ ＿ ▲ ,Lノノ | ） !! （
', ヽ'´ヽ / | ｢||l!,| つ (⌒
ヽ､ ー' ／ .| | | |!| |
| |i`ｰ-ｬｧ' ´ ＿｣､lLl l!| | |
| | | ll ＿_ﾉ ／=＝三三ヽL||i ||
| | | |／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ ||
| | | ｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´ ／ , -'´!||
| |i´{､/ /／ ／ , -'´ |
455 ：踊る名無しさん：2006/06/09(金) 21:04:24
発表会前になると練習出てくる子って実際いるよね。
私立・国立のお子さんにたまにいるけど、小学校の低学年のうちはいいけど、
高学年になるとトウシューズもらってるのに、足はアン・ドゥオールになってないし、
他にお子さんより明らかに動きが鈍い。
ただ体型だけは細いんだよね。
モデル事務所かフィギュアか新体操でも平行してるんだろうか？
私立・国立のお子さんにたまにいるけど、小学校の低学年のうちはいいけど、
高学年になるとトウシューズもらってるのに、足はアン・ドゥオールになってないし、
他にお子さんより明らかに動きが鈍い。
ただ体型だけは細いんだよね。
モデル事務所かフィギュアか新体操でも平行してるんだろうか？
>>455
いるいるｗ
ソロ申し込んでたりしてね。
そこに最近では大人の初心者（大人でも再会した経験者や比較的バレエ適性のある見られる人や
ベテランはなぜか出ない。入って１年～２年の“まさに初心者”が出る）も加わるので、
教室の平均レベルは明らかに低く見られるよなーと思う。
でも主宰者がそれでいいと言うならいいのだけれど。
いるいるｗ
ソロ申し込んでたりしてね。
そこに最近では大人の初心者（大人でも再会した経験者や比較的バレエ適性のある見られる人や
ベテランはなぜか出ない。入って１年～２年の“まさに初心者”が出る）も加わるので、
教室の平均レベルは明らかに低く見られるよなーと思う。
でも主宰者がそれでいいと言うならいいのだけれど。
457 ：踊る名無しさん：2006/06/09(金) 21:51:01
子供も発表会前になると急にくる子いるけど、
親のほうもいままで挨拶しても無視してたくせに、
楽屋に入りたいがために急に先生のとこに顔出して
売り込むお母さんいるのよね。
そんで自分の子供の世話しかしないのよね。
一応先生の前では、どの子にも平等に接してるフリしてるけどさぁ。
親のほうもいままで挨拶しても無視してたくせに、
楽屋に入りたいがために急に先生のとこに顔出して
売り込むお母さんいるのよね。
そんで自分の子供の世話しかしないのよね。
一応先生の前では、どの子にも平等に接してるフリしてるけどさぁ。
>>448
うちの教室だよそれー
先生一人を虐める→親が苦情→
別の子がターゲット→その親も苦情→
学年下がっていくエンドレススパイラル
気の弱い親の子がつけいれられるの見てて胸くそ悪いが
我が子がターゲットにならなきゃいいか・・・
うちの教室だよそれー
先生一人を虐める→親が苦情→
別の子がターゲット→その親も苦情→
学年下がっていくエンドレススパイラル
気の弱い親の子がつけいれられるの見てて胸くそ悪いが
我が子がターゲットにならなきゃいいか・・・
448の先生は虐めてるんじゃなくて注意してるんﾃﾞｿ
458の先生はホントに虐めてるの？
458の先生はホントに虐めてるの？
公共性…？？？
462 ：踊る名無しさん：2006/06/10(土) 09:16:02
世話役ってどうやって決めると
いいと思いますか？
ホントはプリマの親が仕切るといいなーって思ってますが、
そうはいかない場合妥当な線は・・・
やっぱり中高生の親だけど、共働きだったり・・・
先生が決めてくれると楽なんだけどなー
いいと思いますか？
ホントはプリマの親が仕切るといいなーって思ってますが、
そうはいかない場合妥当な線は・・・
やっぱり中高生の親だけど、共働きだったり・・・
先生が決めてくれると楽なんだけどなー
463 ：踊る名無しさん：2006/06/10(土) 19:00:10
>>458
うちもそうですよ。理由はしりませんが、先生がその子を虐めて
その親が何も言わないとどんどんエスカレートしていっているみたい。
やられる子って、何も言えないから、可哀相よね。
でも、そんな先生って、失格じゃない。
うちもそうですよ。理由はしりませんが、先生がその子を虐めて
その親が何も言わないとどんどんエスカレートしていっているみたい。
やられる子って、何も言えないから、可哀相よね。
でも、そんな先生って、失格じゃない。
>>462
先生が決める、もしくは順番に振ってく。
前回やった人は、他のお母さんにも仕事を覚えてもらうために
違う人がなるべくやる。
などちゃんと見えるように決めてくれればいいけど、
先生が面倒くさくて、年功序列振りかざして、つい言いやすい
古株のママンに頼むようになると、ちょっとズレてくるのよねぇ。
中途半端な知識のママンが仕切るとロクなことない。
先生が決める、もしくは順番に振ってく。
前回やった人は、他のお母さんにも仕事を覚えてもらうために
違う人がなるべくやる。
などちゃんと見えるように決めてくれればいいけど、
先生が面倒くさくて、年功序列振りかざして、つい言いやすい
古株のママンに頼むようになると、ちょっとズレてくるのよねぇ。
中途半端な知識のママンが仕切るとロクなことない。
465 ： 踊る名無しさん：2006/06/10(土) 22:32:53
>>464さんへ
早速ありがとうございます。
全くその通りでございます。
今回はめちゃめちゃだったので完全マニュアルを作ることにしました。
次につなげていくため、仕方がないと思ってます。
次はまだ決ってません。このまま引き継げないよー 無責任な感じがしてね・・・
早速ありがとうございます。
全くその通りでございます。
今回はめちゃめちゃだったので完全マニュアルを作ることにしました。
次につなげていくため、仕方がないと思ってます。
次はまだ決ってません。このまま引き継げないよー 無責任な感じがしてね・・・
466 ：踊る名無しさん：2006/06/11(日) 00:53:35
うちの教室の発表会のDVD1は枚17.000円だったのですが、
皆さんの所はおいくらですか？
皆さんの所はおいくらですか？
467 ：踊る名無しさん：2006/06/11(日) 00:59:51
うちは5000円。本当は10000円だけど、半分は教室持ちらしい。
でも、親の会の会費から出てるんだと思う。
まあそれでも、ちゃんと自分とこに戻ってるんだからＯＫ。
でも、親の会の会費から出てるんだと思う。
まあそれでも、ちゃんと自分とこに戻ってるんだからＯＫ。
468 ：踊る名無しさん：2006/06/11(日) 01:09:33
うちは７０００円
>465
>今回はめちゃめちゃだったので
どんな反省点がありましたか？
うちの場合、前回はトップが仕事を抱えて忙しすぎて指令系統が
うまく機能してなかったみたいです。（過去の文書から推察）
>今回はめちゃめちゃだったので
どんな反省点がありましたか？
うちの場合、前回はトップが仕事を抱えて忙しすぎて指令系統が
うまく機能してなかったみたいです。（過去の文書から推察）
470 ：踊る名無しさん：2006/06/11(日) 09:44:51
>>469さんへ
まず、メンバーは決っていたのに、半分シカ来なかった。
理由として、小さい子のお母さんたちなので、実質名前だけ・・・
って感じでした。どうして来てくれなかったの？って質問にも
なんか訳のわからない理由で ふーんそうだったんだしか言えませんでした。
有志でやっている仕事なので、あまり強く発言も出来ませんよね。
司令塔は空回りでした。でも私も自分の仕事を抱えてたので、協力するには
物理的に厳しい状態でした。
とにかく、力仕事だけでも何かお手伝いしましょうか？
って言ってくれるお母さんたちはもういないのね。
他人事・・・誰かがやってくれる・・・的な雰囲気事態ＮＧですよね。
まず、メンバーは決っていたのに、半分シカ来なかった。
理由として、小さい子のお母さんたちなので、実質名前だけ・・・
って感じでした。どうして来てくれなかったの？って質問にも
なんか訳のわからない理由で ふーんそうだったんだしか言えませんでした。
有志でやっている仕事なので、あまり強く発言も出来ませんよね。
司令塔は空回りでした。でも私も自分の仕事を抱えてたので、協力するには
物理的に厳しい状態でした。
とにかく、力仕事だけでも何かお手伝いしましょうか？
って言ってくれるお母さんたちはもういないのね。
他人事・・・誰かがやってくれる・・・的な雰囲気事態ＮＧですよね。
>>466
うちは、14000円でした。しかし、写真も高いな～（１枚最低735円～）。
うちは、14000円でした。しかし、写真も高いな～（１枚最低735円～）。
472 ：踊る名無しさん：2006/06/11(日) 10:49:22
写真はうちも最低７３５円・・・高いよね。
473 ：踊る名無しさん：2006/06/11(日) 12:18:59
教室によって事情はいろいろだろうけれど
小さい子１人に１人ずつ母親がつきっきり状態はあまりよろしくないような気がします。
小さい子の楽屋には他の部屋より多め人を配置する程度で乗り切るといいのでは？
経験値の低いお母さん達は、できるだけ毎回違う仕事があたるようにすると
中高生になったころには全体像が見渡せてリーダー役もできるように思います。
いずれにしても「有志」なんて悠長なこと言ってると埒があかないご時世。
決まり事としてきっちり守ってもらわないと無理でしょ。
小さい子１人に１人ずつ母親がつきっきり状態はあまりよろしくないような気がします。
小さい子の楽屋には他の部屋より多め人を配置する程度で乗り切るといいのでは？
経験値の低いお母さん達は、できるだけ毎回違う仕事があたるようにすると
中高生になったころには全体像が見渡せてリーダー役もできるように思います。
いずれにしても「有志」なんて悠長なこと言ってると埒があかないご時世。
決まり事としてきっちり守ってもらわないと無理でしょ。
DVD17000円はボッタクリじゃない？うちは7000円から9000円
小さい子の親は、自分の子だけ見えて、他人の迷惑お構いなしの人も多いから、
楽屋付は、避けた方が無難。
楽屋付は、避けた方が無難。
自分の子が気になる年齢なら皆楽屋に入ってもらって自分の子供だけは
責任を持つってことにしては？ 楽屋の広さの関係で無理なのかな？
責任を持つってことにしては？ 楽屋の広さの関係で無理なのかな？
>>473
＞小さい子１人に１人ずつ母親がつきっきり状態はあまりよろしくないような気がします。
えーと、なぜでしょうか？
その楽屋に母親が居る子と居ない子が混在するのが一番の問題なのでしょう。
もしかして、どうしてもついてこられない子が可哀想だから？
ウチではそういう場合、個別に他のお母様に依頼することになっています。
＞小さい子１人に１人ずつ母親がつきっきり状態はあまりよろしくないような気がします。
えーと、なぜでしょうか？
その楽屋に母親が居る子と居ない子が混在するのが一番の問題なのでしょう。
もしかして、どうしてもついてこられない子が可哀想だから？
ウチではそういう場合、個別に他のお母様に依頼することになっています。
>477
人数にもよるかもしれないけど、うちの子の教室だと
２０～３０人程度の年長小１クラス専属世話係は４人。
これなら残り１６人は親が居ないから同条件だし
親のいる４人にしても親は大忙しだから
自分の子だけ見たりしてる暇はなくて問題なかったですよ。
ちなみに舞台袖引率とかメイクなんかは別の人が担当してました。
楽屋が人口過密状態になると、
泣いたり騒いだりする子も増える傾向があるような気がします。
人数にもよるかもしれないけど、うちの子の教室だと
２０～３０人程度の年長小１クラス専属世話係は４人。
これなら残り１６人は親が居ないから同条件だし
親のいる４人にしても親は大忙しだから
自分の子だけ見たりしてる暇はなくて問題なかったですよ。
ちなみに舞台袖引率とかメイクなんかは別の人が担当してました。
楽屋が人口過密状態になると、
泣いたり騒いだりする子も増える傾向があるような気がします。
大抵はこどもたちより親の叫び声の方がうるさいので、
こどもが落ち着きませんｗ
こどもが落ち着きませんｗ
>>477
違うよ。母親自体の存在が、メリットより害になることの方が多いってこと。
違うよ。母親自体の存在が、メリットより害になることの方が多いってこと。
>>481
>>473さんですか？ 生徒さんが楽屋にいる時間はどのくらいになりますか？
ウチの場合は９時の楽屋入りから夜８時の撤収まで長い時間楽屋にいるので
小学校の高学年くらいにならないと、親の手がまったくなくてもよいという
状態にはならないのです。
ウチの場合は小さい子の母親が楽屋にいることはけっして害になりません。
なお、楽屋外でやる仕事は当然ながら小学校高学年以上の生徒の母の受け持ちです。
それくらいの学年になればメイクさえしてあげれば、あとのことは自分で、
あるいは生徒同士で全てできますから。
また、引率は楽屋のあるフロアから舞台の袖までは、配役(踊りのグループ)毎に
母親達が責任をもって連れて来ることになっています。そこで担当の上級生あるいは
別の日に出演する生徒の保護者に渡すまでに、トイレをちゃんと済ませて、
衣装の背中は縫い止めたか、袖や髪飾りの位置のミスやつけ忘れがないか、
シューズの紐はちゃんとしているか等のチェックを住ませなければなりません。
これは小学校高学年以上なら生徒同士でできますが、小さい子同士だけではできないんです。
そこまでちゃんとやって渡したら、あとは客席に行って子供の舞台をみます。
>>480
そういうわけですので、幕の始まる前に子供を渡したら、その幕が終わるまでは
子供と会えませんのでもう甘えたりだだこねたりできませんね。
親ももし袖にいるならなんか別の仕事を押し付けられちゃいますから。
>>473さんですか？ 生徒さんが楽屋にいる時間はどのくらいになりますか？
ウチの場合は９時の楽屋入りから夜８時の撤収まで長い時間楽屋にいるので
小学校の高学年くらいにならないと、親の手がまったくなくてもよいという
状態にはならないのです。
ウチの場合は小さい子の母親が楽屋にいることはけっして害になりません。
なお、楽屋外でやる仕事は当然ながら小学校高学年以上の生徒の母の受け持ちです。
それくらいの学年になればメイクさえしてあげれば、あとのことは自分で、
あるいは生徒同士で全てできますから。
また、引率は楽屋のあるフロアから舞台の袖までは、配役(踊りのグループ)毎に
母親達が責任をもって連れて来ることになっています。そこで担当の上級生あるいは
別の日に出演する生徒の保護者に渡すまでに、トイレをちゃんと済ませて、
衣装の背中は縫い止めたか、袖や髪飾りの位置のミスやつけ忘れがないか、
シューズの紐はちゃんとしているか等のチェックを住ませなければなりません。
これは小学校高学年以上なら生徒同士でできますが、小さい子同士だけではできないんです。
そこまでちゃんとやって渡したら、あとは客席に行って子供の舞台をみます。
>>480
そういうわけですので、幕の始まる前に子供を渡したら、その幕が終わるまでは
子供と会えませんのでもう甘えたりだだこねたりできませんね。
親ももし袖にいるならなんか別の仕事を押し付けられちゃいますから。
てか、なんで生徒の一保護者にすぎない人間が
発表会の運営の仕方をやきもきしてるわけ？
そんな事自体がおかしいだろ。
発表会の運営の仕方をやきもきしてるわけ？
そんな事自体がおかしいだろ。
485 ：踊る名無しさん：2006/06/11(日) 23:35:41
↑じゃあなたはこのスレに不要
486 ：オディール ◆ODIELOX0Jk ：2006/06/11(日) 23:44:23
まあまあ
>>487
そうですね。
ただ、>>477の私のカキコに対して、>>480-481がお説教口調でレスを返して
きたので、つい売り言葉に買い言葉になってしまいました。
多分>>480-481の教室はそれで上手くいかないところなのでしょう。
そうですね。
ただ、>>477の私のカキコに対して、>>480-481がお説教口調でレスを返して
きたので、つい売り言葉に買い言葉になってしまいました。
多分>>480-481の教室はそれで上手くいかないところなのでしょう。
477さんさー、冷静に語り合おー。
その言い方もけんか腰ですよー。
その言い方もけんか腰ですよー。
うちは、本番当日は、午前中のお化粧と写真撮影まで、母親ＯＫだけれど、
リハと本番は、役員か係以外は、楽屋を出て客席にいって貰って、、
楽屋から舞台裏までの引率とかは、
教室のスタッフやお願いしたお手伝いの方（バレエ関係者）や、お姉さんの生徒がやって、
終演後、また楽屋に迎えに行く、という感じだな。
本番中は、舞台裏人多すぎでも、何かとやりにくくない？
リハと本番は、役員か係以外は、楽屋を出て客席にいって貰って、、
楽屋から舞台裏までの引率とかは、
教室のスタッフやお願いしたお手伝いの方（バレエ関係者）や、お姉さんの生徒がやって、
終演後、また楽屋に迎えに行く、という感じだな。
本番中は、舞台裏人多すぎでも、何かとやりにくくない？
491 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 05:18:47
>>484
>>477はうちの教室か～？
うちなんか子供が中学生くらいまでず～っと一緒で超過密。
ちょっとちゃんと考えてやったらどうよ？といいたくなる。
まだ歴史の浅い教室のせいか親掛かりが多すぎ。
同じ係りをちゃんと人数決めて分けたりもしないから、
お得な係りばかりしたがって結局自分勝手な人が得刷るって感じでしたね。
>>490さんの言うとおり舞台ウラなんて人数多いとロクなことないよ。
>>477はうちの教室か～？
うちなんか子供が中学生くらいまでず～っと一緒で超過密。
ちょっとちゃんと考えてやったらどうよ？といいたくなる。
まだ歴史の浅い教室のせいか親掛かりが多すぎ。
同じ係りをちゃんと人数決めて分けたりもしないから、
お得な係りばかりしたがって結局自分勝手な人が得刷るって感じでしたね。
>>490さんの言うとおり舞台ウラなんて人数多いとロクなことないよ。
492 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 08:54:56
しかし躾のできない親が増えたねー
数年前からチビのわがまま 愚行が顕著になった
前みたいにアシだけで済まなくて親が手伝うことになったが
その親だから気が利かない態度も要領が悪い
数年前からチビのわがまま 愚行が顕著になった
前みたいにアシだけで済まなくて親が手伝うことになったが
その親だから気が利かない態度も要領が悪い
493 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 10:08:13
>>492
親のスタンドプレーの多さと、自分の子供以外は診ない親が
増えたかも。
うちの教室は見学のなくなった小学校高学年以上のクラスの
お母さん方は憑き物が落ちたように、分け隔てなくけっこう
どの子も面倒診れるのに、小学校低学年以下チビクラスの
母親はけっこう意地悪なんだよね。
親のスタンドプレーの多さと、自分の子供以外は診ない親が
増えたかも。
うちの教室は見学のなくなった小学校高学年以上のクラスの
お母さん方は憑き物が落ちたように、分け隔てなくけっこう
どの子も面倒診れるのに、小学校低学年以下チビクラスの
母親はけっこう意地悪なんだよね。
494 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 10:22:19
小さい子がうまくて大人が下手ってお約束なのかなー
どこも下手な大人やアシの出番は悩みの種かも
どこも下手な大人やアシの出番は悩みの種かも
495 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 10:31:03
>493チビクラスの親はけっこう意地悪・・・
わかる気がする。
うちの場合、幼児のチビクラスは親が付き添うんだけど、ほとんどみんな経験
浅くて、自分の子の世話だけで手一杯なのに、「苦手～」とか言って人に頼る
人にはイラつきます。初めてか、多くても２、３回の経験だから、決して慣れ
てるとかベテランではないのに、努力する気のない人には意地悪したくなりま
すね。そういう親の子って、人押しのけて我先に、って性格が多いから、なお
さらね。・・・で、小学校高学年になって、トゥはく頃にはそういう子は飽き
ていなくなってる。
そういう意味での、憑き物は落ちてる。
わかる気がする。
うちの場合、幼児のチビクラスは親が付き添うんだけど、ほとんどみんな経験
浅くて、自分の子の世話だけで手一杯なのに、「苦手～」とか言って人に頼る
人にはイラつきます。初めてか、多くても２、３回の経験だから、決して慣れ
てるとかベテランではないのに、努力する気のない人には意地悪したくなりま
すね。そういう親の子って、人押しのけて我先に、って性格が多いから、なお
さらね。・・・で、小学校高学年になって、トゥはく頃にはそういう子は飽き
ていなくなってる。
そういう意味での、憑き物は落ちてる。
496 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 10:36:48
>>491
うわ～なんか嫌な教室だね～ｗ
うわ～なんか嫌な教室だね～ｗ
497 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 10:46:14
>>495
ん？ちょっと意味わかりにくいんだけど、
自分の子供の世話だけで一生懸命なのか？
それとも自分の子供の世話も満足に出来ない親のことなのか？
うちの教室の場合は、親も子も、図々しくて我先に、な親子
多いですよ。
親が謙虚で子供は図々しいのも、親が図々しくて子供は謙虚ってのは
あんまり見ない。
ん？ちょっと意味わかりにくいんだけど、
自分の子供の世話だけで一生懸命なのか？
それとも自分の子供の世話も満足に出来ない親のことなのか？
うちの教室の場合は、親も子も、図々しくて我先に、な親子
多いですよ。
親が謙虚で子供は図々しいのも、親が図々しくて子供は謙虚ってのは
あんまり見ない。
498 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 11:05:53
495です。
わかりにくくてすみません。
みんなほぼ初心者という似たり寄ったりで、パニクってる中自分の子の世話も
出来ない（しない？）親にムカついてます。
去年、「うちの子もお願い」って声は聞こえてたんだけど、自分の子の衣装の
着付けの途中だったから、「ちょっと待ってね。」って言ったら、すごいぶん
むくれた人がいた。それが前日ゲネの日で、それ以降無視され続けた。
でも、「なんで、私があんたの子を優先にせないけんの？」って、開き直って
、その後こっちも徹底無視！結局、自分じゃ何も出来ないし、当日は他のお母
さんも大忙し・・・。ザマーミロって腹の中で笑ってました。
同じ踊りを踊る同じ衣装の子は、同学年の4人だけ。自慢しますが、私が一番
器用だったので、当然他のお母様に余裕はなく、最後は猫なで声で頼んできた。
私もそれを無視するほど鬼ではないし、何よりも舞台の成功を考えるとね･･･。
何よりも腹がたったのは、人をあてにして先生の説明さえ聞いてなかったこと。
1番ひどいのがこの人で、他のお母さんはぶんむくれまではしないけど「うちの
子まだしてもらってないんだけど・・・」「あ、うちもよ」な会話が聞こえた。
何のために楽屋にいるんだか・・・。
わかりにくくてすみません。
みんなほぼ初心者という似たり寄ったりで、パニクってる中自分の子の世話も
出来ない（しない？）親にムカついてます。
去年、「うちの子もお願い」って声は聞こえてたんだけど、自分の子の衣装の
着付けの途中だったから、「ちょっと待ってね。」って言ったら、すごいぶん
むくれた人がいた。それが前日ゲネの日で、それ以降無視され続けた。
でも、「なんで、私があんたの子を優先にせないけんの？」って、開き直って
、その後こっちも徹底無視！結局、自分じゃ何も出来ないし、当日は他のお母
さんも大忙し・・・。ザマーミロって腹の中で笑ってました。
同じ踊りを踊る同じ衣装の子は、同学年の4人だけ。自慢しますが、私が一番
器用だったので、当然他のお母様に余裕はなく、最後は猫なで声で頼んできた。
私もそれを無視するほど鬼ではないし、何よりも舞台の成功を考えるとね･･･。
何よりも腹がたったのは、人をあてにして先生の説明さえ聞いてなかったこと。
1番ひどいのがこの人で、他のお母さんはぶんむくれまではしないけど「うちの
子まだしてもらってないんだけど・・・」「あ、うちもよ」な会話が聞こえた。
何のために楽屋にいるんだか・・・。
499 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 11:31:47
>>498
>497だけど、そういうことね。
図々しい親いるね、勝手にアシスタント扱いですか。
うちの場合は、いちいち下のクラスの親におしえるよりは、
気心の知れたもの同士でやっちゃえ、と言う感じですね。
おかげで一年目は散々・・・ってほどじゃないけど、大変でしたね。
先生も古株のお母さんにばかり頼って新参組みには頼まないから、
当日なんか忙しそうに動いてるんで、何かお手伝いは？と声かけても
「いいです、こっちでやっちゃいますから」という感じでした。
まるで日本料理店の厨房の新参板前状態ｗ
でも２年目から見て覚えて自分から動けるようになりましたね。
仕事をおいえたくなかったみたい。
でも感じ悪かったのはすぐ上の学年のお母さんたちだけで、
お姉さんクラスのお母さんたちは、手伝ってくれるの？ありがとう～
って感じでしたね。
やっぱり憑き物が落ちてるってわかる気がする。
>497だけど、そういうことね。
図々しい親いるね、勝手にアシスタント扱いですか。
うちの場合は、いちいち下のクラスの親におしえるよりは、
気心の知れたもの同士でやっちゃえ、と言う感じですね。
おかげで一年目は散々・・・ってほどじゃないけど、大変でしたね。
先生も古株のお母さんにばかり頼って新参組みには頼まないから、
当日なんか忙しそうに動いてるんで、何かお手伝いは？と声かけても
「いいです、こっちでやっちゃいますから」という感じでした。
まるで日本料理店の厨房の新参板前状態ｗ
でも２年目から見て覚えて自分から動けるようになりましたね。
仕事をおいえたくなかったみたい。
でも感じ悪かったのはすぐ上の学年のお母さんたちだけで、
お姉さんクラスのお母さんたちは、手伝ってくれるの？ありがとう～
って感じでしたね。
やっぱり憑き物が落ちてるってわかる気がする。
500 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 11:53:56
日本料理の新参板前・・・。いいなあ。
発表会前に必ず、メイク講習もあるし、ちょっと面倒な衣装の場合、説明があったり
プリントくれるんですけど・・・。
ちゃんと読んだ人が馬鹿を見ます。
私は初めての時から、アシスタント扱い・・・。
なんで自分の子を人任せに出来るのか不思議でならない。
私も後何年かで憑き物が落ちるはず・・・たぶん。
でも、だんだん意地悪くなってくる自分が嫌～（>_<。
発表会前に必ず、メイク講習もあるし、ちょっと面倒な衣装の場合、説明があったり
プリントくれるんですけど・・・。
ちゃんと読んだ人が馬鹿を見ます。
私は初めての時から、アシスタント扱い・・・。
なんで自分の子を人任せに出来るのか不思議でならない。
私も後何年かで憑き物が落ちるはず・・・たぶん。
でも、だんだん意地悪くなってくる自分が嫌～（>_<。
501 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 11:56:05
楽屋でのお母さんの態度みてたら子どもが将来上手になるか、
小学生のうちにやめるかわかるね。
結局、小さなことでもきちんとまじめに取り組むかどうか、
周りをよく見て、すばやく自分のすべきことを見つけられるか、
じゃない。
でも、最近は母親だけでなくおばあちゃんとかお父さんも
楽屋に入りたがって困る。
小学生のうちにやめるかわかるね。
結局、小さなことでもきちんとまじめに取り組むかどうか、
周りをよく見て、すばやく自分のすべきことを見つけられるか、
じゃない。
でも、最近は母親だけでなくおばあちゃんとかお父さんも
楽屋に入りたがって困る。
502 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 12:18:01
＞５０１ 小4の第２次成長期の子もいる楽屋に入ってきたお父さんいたよ！
この父、毎回入ってくるらしい。自称医者なんだけど、はっきり言って嫌！
小２の子も、すみーっこで着替えてた。だって、自分の主治医じゃないし、
病気してるわけでもないのに、納得できない。
恥ずかしがって、体にドーラン塗らせてくれない子もいるしで、準備に余計に
時間がかかってしょうがなかったわ。
奥さんも何考えてんだ！ってみんなから非難ゴーゴー！
この父、毎回入ってくるらしい。自称医者なんだけど、はっきり言って嫌！
小２の子も、すみーっこで着替えてた。だって、自分の主治医じゃないし、
病気してるわけでもないのに、納得できない。
恥ずかしがって、体にドーラン塗らせてくれない子もいるしで、準備に余計に
時間がかかってしょうがなかったわ。
奥さんも何考えてんだ！ってみんなから非難ゴーゴー！
>>501
そういう人には面と向かって言わないと分からないよ。
はっきりと「お父様でもお祖父様でも男性は入室できません」と言ってしまう。
「お宅のお嬢さんが大人びてきた時によそのお父様が楽屋に入ってきても平気ですか？
お嬢さんが嫌がっていても許せますか？ここにいるのはお宅のお嬢さんだけじゃないんですよ。」
今までこう言われて引かなかった馬鹿オヤジはさすがにいなかったよ。
そういう人には面と向かって言わないと分からないよ。
はっきりと「お父様でもお祖父様でも男性は入室できません」と言ってしまう。
「お宅のお嬢さんが大人びてきた時によそのお父様が楽屋に入ってきても平気ですか？
お嬢さんが嫌がっていても許せますか？ここにいるのはお宅のお嬢さんだけじゃないんですよ。」
今までこう言われて引かなかった馬鹿オヤジはさすがにいなかったよ。
中学年以上の兄や弟っていうのも曲者。
オヤジは子供だからいいと思っているのか、
中の母親との連絡に兄やら弟やらを使って
楽屋を行ったり来たりさせてるけど
やっぱませてくる年頃の男の子を入れる神経はね。
自分の姉や妹に盛ることはないでしょうけど
気持ち悪いよ。
毎週レッスンを見学しに来るオヤジってのもいて不気味。
厨房のお嬢さんは教室でも有望株で、将来プロにと思っているらしいけど
スタジオが狭いからバーで一番端の女の子が
見学席のオヤジから2㍍強しか離れていない状態。
他所のオヤジにお尻むけて、思い切り脚を上げるなんて
中学生の女の子には過酷だわ。
オヤジは子供だからいいと思っているのか、
中の母親との連絡に兄やら弟やらを使って
楽屋を行ったり来たりさせてるけど
やっぱませてくる年頃の男の子を入れる神経はね。
自分の姉や妹に盛ることはないでしょうけど
気持ち悪いよ。
毎週レッスンを見学しに来るオヤジってのもいて不気味。
厨房のお嬢さんは教室でも有望株で、将来プロにと思っているらしいけど
スタジオが狭いからバーで一番端の女の子が
見学席のオヤジから2㍍強しか離れていない状態。
他所のオヤジにお尻むけて、思い切り脚を上げるなんて
中学生の女の子には過酷だわ。
506 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 14:36:13
＞５０３さんレスありがとうございます。
先生にはっきり断られてたんですよぅ～。な・の・に！入ってきました。
IDカードが必要で、1件に1セット（親子で）づつしかもらってなかったのに、母親
をさしおいて父親が来た。なんの支度も出来ないのに・・・。
医者ってこんなに非常識なの？って思いました。しかもどうやったのか、最終的には
母親もばあちゃんも楽屋にきた。最終的に「どうやって入ったの?」セキュリティは？
が、皆の話題に・・・。
しかもそこんちの子は男の子。そのこの母は、先生に別のバレエ教室の発表会を
べた褒め。なので、先生から「では、そちらへ移られてはどうですか？」
とまで言われた。男の子だから、何やっても贔屓にしてもらえると思ってるのか
今も気にせず通ってます。でも、先生は贔屓はしてないんだけど、男の子だから、
衣装が1人だけ違ったり、立ち位置も違うから勘違いしてます。
今から、今年の発表会が憂鬱。
大きいお兄ちゃんのクラスと同じ部屋ってのも、きっとまだ無理なんだろうな。
男の少ない教室って、楽屋はいつまで一緒なのかしら？ちなみに今まだ年長です。
先生にはっきり断られてたんですよぅ～。な・の・に！入ってきました。
IDカードが必要で、1件に1セット（親子で）づつしかもらってなかったのに、母親
をさしおいて父親が来た。なんの支度も出来ないのに・・・。
医者ってこんなに非常識なの？って思いました。しかもどうやったのか、最終的には
母親もばあちゃんも楽屋にきた。最終的に「どうやって入ったの?」セキュリティは？
が、皆の話題に・・・。
しかもそこんちの子は男の子。そのこの母は、先生に別のバレエ教室の発表会を
べた褒め。なので、先生から「では、そちらへ移られてはどうですか？」
とまで言われた。男の子だから、何やっても贔屓にしてもらえると思ってるのか
今も気にせず通ってます。でも、先生は贔屓はしてないんだけど、男の子だから、
衣装が1人だけ違ったり、立ち位置も違うから勘違いしてます。
今から、今年の発表会が憂鬱。
大きいお兄ちゃんのクラスと同じ部屋ってのも、きっとまだ無理なんだろうな。
男の少ない教室って、楽屋はいつまで一緒なのかしら？ちなみに今まだ年長です。
それはもう楽屋をお兄さん達と同じ部屋にしてもらうしかないね。
先生も去年の事情を分かっているみたいだから、
ちゃんと手回ししてなんとかしてもらおう！
今のうちに行動しておかないと毎年同じことに悩む羽目になるからね。
先生も去年の事情を分かっているみたいだから、
ちゃんと手回ししてなんとかしてもらおう！
今のうちに行動しておかないと毎年同じことに悩む羽目になるからね。
>501
うちの先生が言ってたのはこのことね。
「（親が）裏方の仕事に文句をいってうちの教室をやめる生徒がいても
かまいません。そういう方の生徒は遅かれ早かれ辞めますからどんどん
（教育的）指導して下さい。」
うーん憎まれ役だよな・・・
うちの先生が言ってたのはこのことね。
「（親が）裏方の仕事に文句をいってうちの教室をやめる生徒がいても
かまいません。そういう方の生徒は遅かれ早かれ辞めますからどんどん
（教育的）指導して下さい。」
うーん憎まれ役だよな・・・
>>506
楽屋の数と生徒の数によるのでは？
ウチの教室では大人２人と高校生１人中学生２人小学生とそれ以下４人くらい(?)
全員まとめて男専用楽屋です。小学生くらいまでは母も付き添い。というわけで
小学校高学年以上は腰にプールの時のタオルみたいなの巻いて着替えているようです。
楽屋の数と生徒の数によるのでは？
ウチの教室では大人２人と高校生１人中学生２人小学生とそれ以下４人くらい(?)
全員まとめて男専用楽屋です。小学生くらいまでは母も付き添い。というわけで
小学校高学年以上は腰にプールの時のタオルみたいなの巻いて着替えているようです。
510 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 15:04:54
＞507さん、ありがとうございます。
お兄ちゃんのクラスは、高校生ばかり・・・次が中３が一人。地方なんで
男の子が少なくて、前例もないからこんなことになってるんでしょうね。
お兄ちゃんクラスと一緒になったら、今度はお母さんが入って行きそうっ
て、もっぱらの噂。
隔離して！ってのがみんなの願いだけど「うちの子は特別に個室なの」って
思いかねない。その子の親に常識があれば一番いいんだけど・・・。
発表会近くなったら、もう一度先生に苦情を言うことにします。
アドバイスありがとうございました。
お兄ちゃんのクラスは、高校生ばかり・・・次が中３が一人。地方なんで
男の子が少なくて、前例もないからこんなことになってるんでしょうね。
お兄ちゃんクラスと一緒になったら、今度はお母さんが入って行きそうっ
て、もっぱらの噂。
隔離して！ってのがみんなの願いだけど「うちの子は特別に個室なの」って
思いかねない。その子の親に常識があれば一番いいんだけど・・・。
発表会近くなったら、もう一度先生に苦情を言うことにします。
アドバイスありがとうございました。
511 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 15:18:05
＞509
510です。
楽屋の数！まさにそうです。
前回は楽屋が少なくて、大部屋に幼児から小4までがいました。
親付き添いは、小2まで・・・。
今年は、会場が違うので、へたしたら隔離もありかもです。
お兄ちゃんに幼児のメイクまではさすがに頼めないでしょうし・・・。
そうそう、メイクの時、嫌がって動いて大変そうでした。もち、メイクは
他のお母さん任せでした。
ただでさえ、荷物多いのにプールのタオル。
とりあえず、そのアイディアいただいときます。
頑張ります。
510です。
楽屋の数！まさにそうです。
前回は楽屋が少なくて、大部屋に幼児から小4までがいました。
親付き添いは、小2まで・・・。
今年は、会場が違うので、へたしたら隔離もありかもです。
お兄ちゃんに幼児のメイクまではさすがに頼めないでしょうし・・・。
そうそう、メイクの時、嫌がって動いて大変そうでした。もち、メイクは
他のお母さん任せでした。
ただでさえ、荷物多いのにプールのタオル。
とりあえず、そのアイディアいただいときます。
頑張ります。
512 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 16:44:04
＞親の付き添いは小２まで。
幼児だって親がいなくても舞台に立てる子をちゃんと発表会に
出せばいいんだよね。
参加費（発表会費）欲しさに、舞台上でないちゃう子とか
出さないで欲しい。
普段のレッスンでわかってるんだろ？先生よ。
こういうハプニングあったほうが幼児クラスっぽいとか
思っちゃってじゃねぇかな～うちの先生。
幼児だって親がいなくても舞台に立てる子をちゃんと発表会に
出せばいいんだよね。
参加費（発表会費）欲しさに、舞台上でないちゃう子とか
出さないで欲しい。
普段のレッスンでわかってるんだろ？先生よ。
こういうハプニングあったほうが幼児クラスっぽいとか
思っちゃってじゃねぇかな～うちの先生。
513 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 18:05:32
＞512
舞台の上にまでは付き添わないと思うよ。
楽屋でのメイクや、着付けのことでしょ。
幼児のハプニングは、正直言って食事で言う箸休めみたいで、いいと思う。
まったくないとさみしいもんです。
舞台の上にまでは付き添わないと思うよ。
楽屋でのメイクや、着付けのことでしょ。
幼児のハプニングは、正直言って食事で言う箸休めみたいで、いいと思う。
まったくないとさみしいもんです。
514 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 18:06:03
うちもボーイズは全員同じ楽屋ですよ、
チビボーイが少ないせいもあるかもだけど、ちなみに幼児は
2人です、当日、楽屋へは係りの人以外立ち入り禁止
ですからこのチビ2人はお兄さん達やお姉さんが面倒見て
ます、メイクもお兄さんお姉さんかメイクさんがやってます。
チビボーイが少ないせいもあるかもだけど、ちなみに幼児は
2人です、当日、楽屋へは係りの人以外立ち入り禁止
ですからこのチビ2人はお兄さん達やお姉さんが面倒見て
ます、メイクもお兄さんお姉さんかメイクさんがやってます。
515 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 18:13:05
＞514
幼児からお兄さん（高校生くらいまで？）が同じ楽屋？
それもある意味スゴイっすね。
私が幼児の母なら、忘れ物届けるふりして入るかも・・・いや、冗談ですが。
幼児からお兄さん（高校生くらいまで？）が同じ楽屋？
それもある意味スゴイっすね。
私が幼児の母なら、忘れ物届けるふりして入るかも・・・いや、冗談ですが。
516 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 18:32:13
>>515
スレ覗いてるおっさんが、「私が幼児の父なら忘れ物とどけるふりして
(女の子の楽屋に)入るかも」って書いたら冗談じゃ通じませんよ～～。
ですから、ですから冗談でもそういうカキコは控えましょうね。
スレ覗いてるおっさんが、「私が幼児の父なら忘れ物とどけるふりして
(女の子の楽屋に)入るかも」って書いたら冗談じゃ通じませんよ～～。
ですから、ですから冗談でもそういうカキコは控えましょうね。
518 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 18:37:09
>>517
受付で止めないか？普通。
受付で止めないか？普通。
>>518
煽りの書き込みへの牽制ですよ。
煽りの書き込みへの牽制ですよ。
521 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 19:33:57
なんか皆さん、お姉さんクラスになれば、誰にも迷惑かけず
子供は順風満帆って思ってるのか？
楽屋でチビの世話してるお母さんだって同じ部屋のお姉さんクラスの世話
することだってあるんですよ。
やれホックが取れたの、袖が見当たらないだの、けっこう中高校生に
なってもアクシデントはある。
中３のお姉さんがホックが袖で取れそうになったのを
テープでとめて応急処置したのは幼稚園クラスの板付きさんだった。
もちろん後で中３のお母さんが飛んできてお礼言ってたんで、
別にﾄﾞｷｭを晒すとか言う話ではないんだが。
子供は順風満帆って思ってるのか？
楽屋でチビの世話してるお母さんだって同じ部屋のお姉さんクラスの世話
することだってあるんですよ。
やれホックが取れたの、袖が見当たらないだの、けっこう中高校生に
なってもアクシデントはある。
中３のお姉さんがホックが袖で取れそうになったのを
テープでとめて応急処置したのは幼稚園クラスの板付きさんだった。
もちろん後で中３のお母さんが飛んできてお礼言ってたんで、
別にﾄﾞｷｭを晒すとか言う話ではないんだが。
522 ：踊る名無しさん：2006/06/12(月) 20:27:39
515 ＞
結構普通にやってますよ、お兄さん達がチビの世話。
うちの教室は年上が年下の面倒を見るのが当たり前
（どこもそぉなのかな？）
メイクはほとんど高校生以上の人（男女問わず）がやって、
先生が仕上げる、って感じだし。
幼稚園から高校生までの人数が５０人くらいで結構少ないから
出来ることなのかも知れないけど・・・
よく聞くラリママってのがいないんだよね～うちには、
だから平和に楽しくやってます的な教室なんです。
結構普通にやってますよ、お兄さん達がチビの世話。
うちの教室は年上が年下の面倒を見るのが当たり前
（どこもそぉなのかな？）
メイクはほとんど高校生以上の人（男女問わず）がやって、
先生が仕上げる、って感じだし。
幼稚園から高校生までの人数が５０人くらいで結構少ないから
出来ることなのかも知れないけど・・・
よく聞くラリママってのがいないんだよね～うちには、
だから平和に楽しくやってます的な教室なんです。
>521
>お姉さんクラスになれば、誰にも迷惑かけず
>子供は順風満帆って思ってるのか？
いやいや、皆さんの話はそういう意味ではないと思いますよ。
同じように気が利かないママさんでも
何回か経験してくれば少しは様子がつかめてくるってこと。
それも舞台裏の仕事のことだけじゃなくて
わが子や周りの子達のバレエに対する情熱とか上達ぶりとかも含めてね。
そうなると、勘違いや思いこみ・空気の読めないワガママプーも
だんだん少なくなって親も子も落ち着いてくる・・・ってことでしょ。
>お姉さんクラスになれば、誰にも迷惑かけず
>子供は順風満帆って思ってるのか？
いやいや、皆さんの話はそういう意味ではないと思いますよ。
同じように気が利かないママさんでも
何回か経験してくれば少しは様子がつかめてくるってこと。
それも舞台裏の仕事のことだけじゃなくて
わが子や周りの子達のバレエに対する情熱とか上達ぶりとかも含めてね。
そうなると、勘違いや思いこみ・空気の読めないワガママプーも
だんだん少なくなって親も子も落ち着いてくる・・・ってことでしょ。
525 ：踊る名無しさん：2006/06/13(火) 06:29:48
皆さんの先生は発表会で踊られるんですか？
先生が踊るのはいいんだけど、本番当日はお母さんたちにまかせっきり。
メリット・デメリットどうなんでしょう？
もうすぐ発表会です。
先生が踊るのはいいんだけど、本番当日はお母さんたちにまかせっきり。
メリット・デメリットどうなんでしょう？
もうすぐ発表会です。
>>525
うちは先生が幕物の主役を踊ることもありますが、
（だいたいは生徒がやるけど、良い子がいない時は先生って感じです。）
他にも先生が何人かいらっしゃるので、
母親任せになることは無いですよ。
メリットはグランパドドウのリハが手短に済むので、
調整が大変なコールドのリハに時間がかけられることかな。
うちは先生が幕物の主役を踊ることもありますが、
（だいたいは生徒がやるけど、良い子がいない時は先生って感じです。）
他にも先生が何人かいらっしゃるので、
母親任せになることは無いですよ。
メリットはグランパドドウのリハが手短に済むので、
調整が大変なコールドのリハに時間がかけられることかな。
全幕物の教室です。
先生は大きな役は踊りません。
>>526さんのメリットなるほどなぁとうなずきました。
通し稽古で主役級の人が上手く行かないと、一緒にその場面に出るコールドや
周りの立ち役が付き合うのでその分大勢の人の時間も拘束することになりますよね。
なーんかレッスンから帰ってくるのが遅いなぁと思ってたら、大抵これが理由でしたね。
先生も「ほら！○○役のあなたがちゃんと踊らないから周りの人が迷惑するの。」
って主役のお姉さんを叱ってるようです。で、お姉さんは周りに頭をさげて
「皆さん済みません。もう一度お願いします」って言うんだって。
先生は大きな役は踊りません。
>>526さんのメリットなるほどなぁとうなずきました。
通し稽古で主役級の人が上手く行かないと、一緒にその場面に出るコールドや
周りの立ち役が付き合うのでその分大勢の人の時間も拘束することになりますよね。
なーんかレッスンから帰ってくるのが遅いなぁと思ってたら、大抵これが理由でしたね。
先生も「ほら！○○役のあなたがちゃんと踊らないから周りの人が迷惑するの。」
って主役のお姉さんを叱ってるようです。で、お姉さんは周りに頭をさげて
「皆さん済みません。もう一度お願いします」って言うんだって。
>>526
＞５２５です。
うちは全幕ものはないです。
全幕ものの２幕を抜粋とかそういうのですね。
だけど、先生の出る１部はお母さん画にまかせっきりで、
２部は戻ってきて舞台袖にいるらしいんです。
子供は先生も踊りが見られていいかもしれませんが。
＞５２５です。
うちは全幕ものはないです。
全幕ものの２幕を抜粋とかそういうのですね。
だけど、先生の出る１部はお母さん画にまかせっきりで、
２部は戻ってきて舞台袖にいるらしいんです。
子供は先生も踊りが見られていいかもしれませんが。
529 ：踊る名無しさん：2006/06/13(火) 09:17:47
528の日本語意味不明なんだけど.....
ミスパンチ....。
もしかしてまだコンピュータにプログラムをカード入力していたころ
キーパンチャーっていうお仕事をなさってた？
もしかしてまだコンピュータにプログラムをカード入力していたころ
キーパンチャーっていうお仕事をなさってた？
話がそれるからその辺にしとけｗよ、ドアホウ。
533 ：オディール ◆ODIELOX0Jk ：2006/06/14(水) 10:48:32
せっかく良いこといってんのに最後4文字で説得力が無いわよ。
ミスパンチｗと日本語意味不明とは、違うんでね？
日本語意味不明って言葉も意味不明だよね。
そんな日本語ないよ。
そんな日本語ないよ。
536 ：踊る名無しさん：2006/06/14(水) 15:25:43
ミスパンチってさ
コンピューターに穴をパンチした紙を差し込んでた時代の用語だよね
ボクサーが外す時に使ったかな？
どっちにしても1960年代三丁目の夕日だわさ
コンピューターに穴をパンチした紙を差し込んでた時代の用語だよね
ボクサーが外す時に使ったかな？
どっちにしても1960年代三丁目の夕日だわさ
いやいや、80年代までは普通にありましたよ。<パンチカード
プログラムやデータをパンチャーさんが打つのさ。
プログラムやデータをパンチャーさんが打つのさ。
>>536
その年代にお生まれなんですねｗあなたｗ
その年代にお生まれなんですねｗあなたｗ
学生の時、「計算機室」のマシンのカバーを外したら
コアメモリがあった。唖然としながら感動した。
コアメモリがあった。唖然としながら感動した。
職場で８インチ?フロッピーを初めて見て
びっくりしたのを思い出した。
びっくりしたのを思い出した。
>>540
そんなことでﾋﾞｯｸｰﾘ出来る貴方が裏山。私はリアルでパンチしてたわよｗ
穴、間違えると計算来るって大変だったわ。
今年のﾊﾋﾟｮｰｶｲも哀れになるぐらい大赤字
先生、出演費の料金設定が安すぎるんだよ。
お嬢様育ちだからそっちの能力ゼロ・・申し訳なくなってきた。
そんなことでﾋﾞｯｸｰﾘ出来る貴方が裏山。私はリアルでパンチしてたわよｗ
穴、間違えると計算来るって大変だったわ。
今年のﾊﾋﾟｮｰｶｲも哀れになるぐらい大赤字
先生、出演費の料金設定が安すぎるんだよ。
お嬢様育ちだからそっちの能力ゼロ・・申し訳なくなってきた。
知人が「発表会するらしいけど一万円かかるのよ←ピアノ・幼児」とこぼしていた。
ピアノって子供のうちはあまりお金かからないんだな。
バレエも本人好きでしかたないならぜひ続けさせてあげたいが
発表会は親には辛い・・・
ピアノって子供のうちはあまりお金かからないんだな。
バレエも本人好きでしかたないならぜひ続けさせてあげたいが
発表会は親には辛い・・・
先生のヒステリックがはじまって鬱。毎度のことだけど、そんなに
イライラするなら発表会なんかやめちまえ！
イライラするなら発表会なんかやめちまえ！
544 ：踊る名無しさん：2006/06/16(金) 07:58:56
だよな。そんなに怒るんならいっそ発表会なんかしなくて結構だし。
大体、土壇場になってギャーギャー怒るのは出来ない事をさせてる
アンタのせいだろが。出資者である親に対しても厚かましい。
今回の発表会が終わったら団付属のスクールに入れようかと思案中
大体、土壇場になってギャーギャー怒るのは出来ない事をさせてる
アンタのせいだろが。出資者である親に対しても厚かましい。
今回の発表会が終わったら団付属のスクールに入れようかと思案中
547 ：踊る名無しさん：2006/06/16(金) 18:38:13
発表会のない教室ってあるんですか？
548 ：踊る名無しさん：2006/06/16(金) 18:43:59
>547
そういうの、カルチャーでもないんじゃないかな？
カルチャーはカルチャーでどっかのバレエ教室の分室扱いのとこ多い。
結局本部の発表会に参加させられる。
さらに下手すると、支部独自の発表会なんか作られて単独で小発表会。
そうなると二重に負担がかかる。
そういうの、カルチャーでもないんじゃないかな？
カルチャーはカルチャーでどっかのバレエ教室の分室扱いのとこ多い。
結局本部の発表会に参加させられる。
さらに下手すると、支部独自の発表会なんか作られて単独で小発表会。
そうなると二重に負担がかかる。
549 ：踊る名無しさん：2006/06/16(金) 18:55:33
団付属なんてコールドばっかやらされて金だけとられるし上下の関係はあるし、発表会の回数多いからよけい大変だよ。
よっぽどうまいなら話は別だけど。
よっぽどうまいなら話は別だけど。
支部じゃなくて、独立した若い先生が幼稚園の遊戯室を借りてるとか
ショッピングセンターの多目的室でレッスンしてるところとか
いつもレッスンしている場所で、つつましい「おさらい会」規模で
発表会やってたりするところがある。
（チュチュ＆メイク無し、おそろいのレオタードやスカート着用）
が、中には“とんでもな”先生がいて、
借りる先ざきでトラブル起こして、先生が教室ジプシー状態
生徒の定着率が低いから人数もレベルも大してアレなのに
小規模でもちゃんとしたホールを借りてﾊﾋﾟｮｰｶｲ開くもんだから
二年に一度でも、幼稚園児で費用が 20ﾏｿ
なんて話を聞いたことがある。
いろんな意味で、怖くて観に行けない。
ショッピングセンターの多目的室でレッスンしてるところとか
いつもレッスンしている場所で、つつましい「おさらい会」規模で
発表会やってたりするところがある。
（チュチュ＆メイク無し、おそろいのレオタードやスカート着用）
が、中には“とんでもな”先生がいて、
借りる先ざきでトラブル起こして、先生が教室ジプシー状態
生徒の定着率が低いから人数もレベルも大してアレなのに
小規模でもちゃんとしたホールを借りてﾊﾋﾟｮｰｶｲ開くもんだから
二年に一度でも、幼稚園児で費用が 20ﾏｿ
なんて話を聞いたことがある。
いろんな意味で、怖くて観に行けない。
>>549
そっかぁ・・・。今通っている教室以外にも選抜の団体？っていうのに
週末は通っているんだけれど、そっちはお金だけ出してあとはノータッチ。
先生も親の顔見ても誰の親だかわからないし、子供達は楽屋に一直線で
本当に楽。平日に通っている教室が、発表会近くなってギャーギャー
山姥みたいな形相で怒らないとかなら出す気にもなるけど。
親にまで八つ当たりして言う事滅茶苦茶だし、本当に「・・・」です
そっかぁ・・・。今通っている教室以外にも選抜の団体？っていうのに
週末は通っているんだけれど、そっちはお金だけ出してあとはノータッチ。
先生も親の顔見ても誰の親だかわからないし、子供達は楽屋に一直線で
本当に楽。平日に通っている教室が、発表会近くなってギャーギャー
山姥みたいな形相で怒らないとかなら出す気にもなるけど。
親にまで八つ当たりして言う事滅茶苦茶だし、本当に「・・・」です
>>550
そういうとこだって立派に発表会ありますよ。
生徒に目標作らせないといけないし。
単独でできなければ、市民（区民・県民）まつりとかに参加して
小品集クラスごとに踊ったりするよ。
でなきゃ自分の先輩などの発表会にゲスト参加させてもらう、などね。
そういうとこだって立派に発表会ありますよ。
生徒に目標作らせないといけないし。
単独でできなければ、市民（区民・県民）まつりとかに参加して
小品集クラスごとに踊ったりするよ。
でなきゃ自分の先輩などの発表会にゲスト参加させてもらう、などね。
553 ：踊る名無しさん：2006/06/19(月) 00:15:54
うちの教室は
トップダンサーのお母様が怖い。
ものすごーく人の好き嫌い激しいから
反発したものなら（間違った意見を指摘等）
即効はみだし者だよ。
周囲も仲間はずれが怖くて、彼女に逆らえない。
早くいなくなってくれないかな～？
トップダンサーのお母様が怖い。
ものすごーく人の好き嫌い激しいから
反発したものなら（間違った意見を指摘等）
即効はみだし者だよ。
周囲も仲間はずれが怖くて、彼女に逆らえない。
早くいなくなってくれないかな～？
554 ：踊る名無しさん：2006/06/19(月) 00:39:54
仲間はずれにされるのが怖ければ、
みんなでヤツを仲間はずれにしてやれば？？
みんなでヤツを仲間はずれにしてやれば？？
555 ：踊る名無しさん：2006/06/19(月) 09:30:09
556 ：踊る名無しさん：2006/06/19(月) 21:20:51
557 ：５５４：2006/06/19(月) 21:33:58
できないなら仕方ないね～
私はそおやってリーダー格？！
の親子を追い込んだよ。
私はそおやってリーダー格？！
の親子を追い込んだよ。
ボス親子の次は、554=557親子が追われるんだよ。
とりあえず、５５４がどのようにリーダー格を追い込んだのか詳しく
聞いてみたいものです。
聞いてみたいものです。
うちの教室、お姉さんクラスが２～３学年ごっそり抜けてる。
もしかして数年前なんかゴタゴタあったんじゃないかと。
消防クラスの上のほうも歯抜け状態。
かならずイチ学年に数人はいじめっ子がいるし。
先生の人徳でそういう子ばっか集まるんじゃないと・・・と
疑い始めたこのごろ。
もしかして数年前なんかゴタゴタあったんじゃないかと。
消防クラスの上のほうも歯抜け状態。
かならずイチ学年に数人はいじめっ子がいるし。
先生の人徳でそういう子ばっか集まるんじゃないと・・・と
疑い始めたこのごろ。
561 ：踊る名無しさん：2006/06/20(火) 08:07:51
558！私もそう思ったよー
下の学年は冷静に見て学ぶからね
下の学年は冷静に見て学ぶからね
562 ：踊る名無しさん：2006/06/20(火) 11:09:49
554だけど…親は関係ナシ！！私と友達
５人で追い込んだの。完全無視してたら、
辞めた。
５人で追い込んだの。完全無視してたら、
辞めた。
563 ：踊る名無しさん：2006/06/20(火) 13:30:19
いじめを自慢するアホ娘でしたか。
卑怯な手を使って他人を陥れて勝ったと自慢する人ですね。
565 ：踊る名無しさん：2006/06/20(火) 13:48:13
せっかく同志が５人集まったのに、やることは同じイジメですか?
どんな理由があるにせよ、イジメで解決は間違ってると思いますよ。
新しいイジメグループが出来て、教室の雰囲気が悪くなっただけですね。
どんな理由があるにせよ、イジメで解決は間違ってると思いますよ。
新しいイジメグループが出来て、教室の雰囲気が悪くなっただけですね。
私もそう思う。
結局は勢力争い。
結局は勢力争い。
567 ：踊る名無しさん：2006/06/20(火) 15:31:53
無視は一番卑怯だと思う。
５人もいて、誰もほかの方法を思いつかなかったのかと思うと、悲しいです。
５人もいて、誰もほかの方法を思いつかなかったのかと思うと、悲しいです。
その５人のせいで教室のレベルも雰囲気も悪くなってるのに。
先生も気付かないくらいなダメ教室なんだろねー。
先生も気付かないくらいなダメ教室なんだろねー。
569 ：踊る名無しさん ：2006/06/20(火) 17:54:37
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ教室で鼻ﾀｶﾀﾞｶの554 (ﾌﾟ
追い出された子は、やめて正解だなｗ
追い出された子は、やめて正解だなｗ
570 ：踊る名無しさん：2006/06/20(火) 21:22:36
鼻高々の勘違いママと娘
それに率いる降下格
鼻高々親子を本当は嫌でも
大人だから上手に付き合うんだよ。
鼻高々母にはウンザリだけどね
571 ：踊る名無しさん：2006/06/20(火) 21:55:37
イジメて辞めさせて
楽しいのかね～
こんなヤツは踊る
資格ナシ！！
２ちゃんにも来るな。
さあさあ、ほっといて何か新しい話題をage
楽しいのかね～
こんなヤツは踊る
資格ナシ！！
２ちゃんにも来るな。
さあさあ、ほっといて何か新しい話題をage
572 ：踊る名無しさん：2006/06/20(火) 22:27:35
バレエなんて足の引っ張り合いだろ？ｗ
573 ：踊る名無しさん：2006/06/20(火) 22:36:45
確かに～みんなで一緒に仲良く楽しくレッスン♪何て教室…
あんまり無いよな。
あんまり無いよな。
574 ：踊る名無しさん：2006/06/20(火) 23:25:49
表向きは仲良く～♪
裏では、罵り合い！
575 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 00:26:10
↑そうそう…
576 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 01:24:41
574はそう言うけど…個人的には同感！
うちの教室の意地悪ママンは、好き嫌いが激しくて敵と味方がはっきり分かれてる。
どっちにもつかないと結局は、仲間はずれ！
お嬢さん育ちで医者婦人だからかな～？虚勢がすごい。は～？って思うけど。
他の医者婦人はとても良い人で品もいいですが、彼女だけは、医者夫人？？？って思う。
汚い顔して（化粧っ気なし！ボサボサ頭）鼻た～かだか～！！！勘違い！
でも、そういう事してるから旦那に見捨てられるんだよって内心笑ってる。
周囲は知らないと思ってるけど、実際惚れこんでる彼女いるんだよｗ
うちの教室の意地悪ママンは、好き嫌いが激しくて敵と味方がはっきり分かれてる。
どっちにもつかないと結局は、仲間はずれ！
お嬢さん育ちで医者婦人だからかな～？虚勢がすごい。は～？って思うけど。
他の医者婦人はとても良い人で品もいいですが、彼女だけは、医者夫人？？？って思う。
汚い顔して（化粧っ気なし！ボサボサ頭）鼻た～かだか～！！！勘違い！
でも、そういう事してるから旦那に見捨てられるんだよって内心笑ってる。
周囲は知らないと思ってるけど、実際惚れこんでる彼女いるんだよｗ
577 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 01:45:34
それは実は一番典型的なバレエママではなかろうか？
578 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 06:56:12
化粧っ気なく、ボサボサ頭が？
＞どっちにもつかないと結局は、仲間はずれ！
はあぁ～～～～どこにでもあるんだね orz
はあぁ～～～～どこにでもあるんだね orz
580 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 07:51:40
どこにでもあることだけど、
どっちにもつかないのが、やっぱり一番賢い。
どっちにもつかないのが、やっぱり一番賢い。
581 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 08:31:45
松山バレエの発表会初体験なのですが、先輩お母様いかがですか？
忙しいですか？
忙しいですか？
582 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 11:06:45
みなさん通う予定のない発表会にも見にいってみたりします？
どんな感じかな、みたいに。
電話すればチケットとか入手方法わかるだろうけど
そんな場合も花束とか差し入れは必要かな？
どんな感じかな、みたいに。
電話すればチケットとか入手方法わかるだろうけど
そんな場合も花束とか差し入れは必要かな？
583 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 11:29:25
知り合いがいなくて、なんとなく見に行くだけの時は、お花も差し入れもしません。
>>581
うわぁ、こんなとこで聞いちゃってるよ。大丈夫？？
うわぁ、こんなとこで聞いちゃってるよ。大丈夫？？
585 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 15:19:20
真性馬鹿
お教室にすごいヘタな子がいて迷惑です。
ヘタなのにレッスンに来る回数少ないし、家で練習もしてないようだし、
はっきり言って上手い子の足手まとい。レッスンが基礎から先に進みません。
その子のお母様は注意されると逆切れ。発表会でご一緒かと思うと気が思いです。
皆さんはこういう母娘をどういう風に対処してますか？
ヘタなのにレッスンに来る回数少ないし、家で練習もしてないようだし、
はっきり言って上手い子の足手まとい。レッスンが基礎から先に進みません。
その子のお母様は注意されると逆切れ。発表会でご一緒かと思うと気が思いです。
皆さんはこういう母娘をどういう風に対処してますか？
587 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 17:37:42
＞ヘタなのにレッスンに来る回数少ないし、家で練習もしてないようだし、
ごめんね。嫌味を言うつもりじゃないんだけど、それは個人の勝手
なんじゃないでしょうか？例えば親が無理に習わせているのなら家で
練習をしようなんて絶対にしないだろうし、仮にバレエが好きだと
しても貴方が思うように皆が皆、自主練したり回数を増やすわけでは
ないんじゃないかな。金銭的な問題で回数を増やせない子もいるんだし。
発表会で足を引っ張るかどうかは先生の力量だと思います。
逆切れする親に対してウザく思うのはわかるけど、指導者でも無いのに
足手まといってのはちょっと、、、ｶﾜｲｿｽ、、、(・ω・`)
ごめんね。嫌味を言うつもりじゃないんだけど、それは個人の勝手
なんじゃないでしょうか？例えば親が無理に習わせているのなら家で
練習をしようなんて絶対にしないだろうし、仮にバレエが好きだと
しても貴方が思うように皆が皆、自主練したり回数を増やすわけでは
ないんじゃないかな。金銭的な問題で回数を増やせない子もいるんだし。
発表会で足を引っ張るかどうかは先生の力量だと思います。
逆切れする親に対してウザく思うのはわかるけど、指導者でも無いのに
足手まといってのはちょっと、、、ｶﾜｲｿｽ、、、(・ω・`)
うちの教室にも下手な高学年いる。
でも顔もまあまあでスタイルも細くていいのよ。
でもでも、バレエとしては下手。
まぁいずれきっとなんかのオーディションでも受けて
モデルとかタレントなるために頑張ってるんだろうけどね。
発表会では足ひっぱりまくってました。
それでも国立の子だから先生も大目に見てる。
国立のお友達をひっぱってきてくれるの期待してんだろうね。
妹も入会してるし。
でも顔もまあまあでスタイルも細くていいのよ。
でもでも、バレエとしては下手。
まぁいずれきっとなんかのオーディションでも受けて
モデルとかタレントなるために頑張ってるんだろうけどね。
発表会では足ひっぱりまくってました。
それでも国立の子だから先生も大目に見てる。
国立のお友達をひっぱってきてくれるの期待してんだろうね。
妹も入会してるし。
590 ：踊る名無しさん：2006/06/21(水) 21:29:59
詳しく書きすぎ！
高学年になれば自分のポジションに自分で気付くよ。
下手でも好きなら続けるだろうけど、子供によって伸びる時期だって違う。
先生の対応次第じゃない？
うちの先生は見込みある子にしか注意しないらしい。
声をかけてもらえない時期が続くと子供も辞めたいと言い出す。
厳しい世界。
高学年になれば自分のポジションに自分で気付くよ。
下手でも好きなら続けるだろうけど、子供によって伸びる時期だって違う。
先生の対応次第じゃない？
うちの先生は見込みある子にしか注意しないらしい。
声をかけてもらえない時期が続くと子供も辞めたいと言い出す。
厳しい世界。
国立ってコクリツ？クニタチ？
で、どっちにしても引っ張ってきてくれると喜ぶって意味がわからないし。
で、どっちにしても引っ張ってきてくれると喜ぶって意味がわからないし。
うちも骨格が向いている子に先生が注目しているのはひと目でわかる。
今上手じゃなくても、続けていくうちに差が出るのがわかるからかも。
今上手じゃなくても、続けていくうちに差が出るのがわかるからかも。
新しい子供が入るとよく先生はうつぶせカエルポーズをレッスンにいれます。
これって何かの指標になるんかな？
これって何かの指標になるんかな？
骨格てどのあたりが見られるの？
>>590
なんか自分の言い聞かせてるかのようねえｗ
なんか自分の言い聞かせてるかのようねえｗ
598 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 06:39:31
599 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 07:40:26
トップダンサーのお母様。
眉間にしわよせて、人の楽屋まで来ないで！
意地悪な自分の娘をしっかり監視してなさい。って思ったわ。
母も意地悪だから仕方ないか？
眉間にしわよせて、人の楽屋まで来ないで！
意地悪な自分の娘をしっかり監視してなさい。って思ったわ。
母も意地悪だから仕方ないか？
600 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 08:07:41
ｹﾞﾈの後、準主役の母親に、ものすごい勢いで「楽屋に帰ったら娘に言っておいて」と
ダメ出しをことづけられた。ﾅﾝﾃﾞｱﾝﾀﾉ娘に言わなきゃﾅﾝﾅｲﾉ。
いくら自分も出番があって言う暇がないとはいえ、なんでｱﾝﾀの子に
言わなきゃなんないのさ。ﾄﾎﾎ・・。
ダメ出しをことづけられた。ﾅﾝﾃﾞｱﾝﾀﾉ娘に言わなきゃﾅﾝﾅｲﾉ。
いくら自分も出番があって言う暇がないとはいえ、なんでｱﾝﾀの子に
言わなきゃなんないのさ。ﾄﾎﾎ・・。
601 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 08:25:34
ダメ出しくらってるだけなのに、
「うちのこは期待されてる！」って思い込むママンいるのよね・・・
「うちのこは期待されてる！」って思い込むママンいるのよね・・・
ずば抜けて才能が有る子や、
どうしようもなく音感鈍いとか、
運動神経鈍いってな子も確かにいるけどさ、
その他大勢一般レベルの子の到達点なんぞ
大して差が無いんだよ。
ただそこに行くまでの期間に差があるわけだ。
（体型的に問題無ければね。）
んだから地道に頑張ろうよって言っても
辞めてしまう、辞めさせられてしまう子が多くて残念。
反対にその程度で天狗になるなよって子も多くて残念。
どうしようもなく音感鈍いとか、
運動神経鈍いってな子も確かにいるけどさ、
その他大勢一般レベルの子の到達点なんぞ
大して差が無いんだよ。
ただそこに行くまでの期間に差があるわけだ。
（体型的に問題無ければね。）
んだから地道に頑張ろうよって言っても
辞めてしまう、辞めさせられてしまう子が多くて残念。
反対にその程度で天狗になるなよって子も多くて残念。
やっぱりナンにしても継続は力なり、かね。
うちの教室、先生のご人徳？ｗのおかげか、本当に親子共々
性格の悪いのばっか。
中学生以上のお姉さんが少ない少ないｗ
うちも生き残れるだろうかｗ
うちの教室、先生のご人徳？ｗのおかげか、本当に親子共々
性格の悪いのばっか。
中学生以上のお姉さんが少ない少ないｗ
うちも生き残れるだろうかｗ
604 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 10:09:13
継続は、力なりだけど･･･お金の力が継続できていくか････
そっちが心配。
年齢が上がっていくと、お金も上がっていくし･･･
そういう面で生き残れるだろうか････
そっちが心配。
年齢が上がっていくと、お金も上がっていくし･･･
そういう面で生き残れるだろうか････
605 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 11:12:39
＞605
うーｍ。それはありえなす。。。
うーｍ。それはありえなす。。。
>>607
国立じゃないから、でしょ。
国立だったら、もちろん学校や教師は評価されるだろうが、
入学させる人数や収入が爆発的に増えることはありえない。
ほとんどが個人経営の日本のバレエ教室では、
（大手系列であっても、それぞれは別採算）
「優秀な子が出る」＝「教室（教師）が有名になり、生徒がわんさか集まり儲かる。」
個人レッスンをただでやってくれたり、
週1回分の月謝で、好きなときにいくらでも来ていい、と言われてる人はいる。
国立じゃないから、でしょ。
国立だったら、もちろん学校や教師は評価されるだろうが、
入学させる人数や収入が爆発的に増えることはありえない。
ほとんどが個人経営の日本のバレエ教室では、
（大手系列であっても、それぞれは別採算）
「優秀な子が出る」＝「教室（教師）が有名になり、生徒がわんさか集まり儲かる。」
個人レッスンをただでやってくれたり、
週1回分の月謝で、好きなときにいくらでも来ていい、と言われてる人はいる。
実例あるよ
親たちにすぐバレて先生、多数の親に突き上げられました
経済状態が悪化して払えるようになったら払うと言う約束を
仲良しの顔した母が聞き出したわけ
みな大金払ってちょい役なのに
あの子贔屓してただでいい役させるわけ？て
もっともだけど
お金の継続、痛い話だ。
月謝もそれまで先生が肩代わりする約束だったけど
客観的にどうなんだろ
客観的にどうなんだろ
上手な子が一人でも多くいれば下手な子達にも刺激に
なって良いと思うんだけど…。
この前見学に行ったところはみんな平等に下手だった。
なって良いと思うんだけど…。
この前見学に行ったところはみんな平等に下手だった。
>平等に下手だった
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
あそこは、皆を平等に扱うのでイイ という評判がたって生徒が多数集まる。
（下手な子ばかりで数だけ揃えて「大きい教室で～す」と威張ってる
という陰口があったりして）
あそこは、後から入った子でも上手な子はいい扱いを受けるという評判が
たって外から上手な子が移籍してくる。
(自分で生徒を育てる努力をしないで、他所で育った生徒を盗む
という陰口があったりして)
あそこは、古くからいる生徒を大切に育ててくれるという評判がたって
生徒が小さいウチから長く継続して在籍してくれる。
(月謝収入さえあればあとはどうでもいいと思ってるのかしらね
という陰口があったりして)
どれを選べばその教室にとって都合がいいのかは主宰者が決めることです。
（下手な子ばかりで数だけ揃えて「大きい教室で～す」と威張ってる
という陰口があったりして）
あそこは、後から入った子でも上手な子はいい扱いを受けるという評判が
たって外から上手な子が移籍してくる。
(自分で生徒を育てる努力をしないで、他所で育った生徒を盗む
という陰口があったりして)
あそこは、古くからいる生徒を大切に育ててくれるという評判がたって
生徒が小さいウチから長く継続して在籍してくれる。
(月謝収入さえあればあとはどうでもいいと思ってるのかしらね
という陰口があったりして)
どれを選べばその教室にとって都合がいいのかは主宰者が決めることです。
615 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 18:20:40
>>611
一人分の月謝がどうこうより、
やっぱり教師は、優秀な子を育ててみたい、という純粋な気持ちはあると思う。
自分の果たせなかった夢を託すような気持ちもあるだろうし。
もちろん同時に、自分とこから一人でもプロを輩出できれば、
自分自身のキャリアにもなり、経営的に安泰というのもあるだろう。
一人分の月謝がどうこうより、
やっぱり教師は、優秀な子を育ててみたい、という純粋な気持ちはあると思う。
自分の果たせなかった夢を託すような気持ちもあるだろうし。
もちろん同時に、自分とこから一人でもプロを輩出できれば、
自分自身のキャリアにもなり、経営的に安泰というのもあるだろう。
>>615
職人気質みたいな先生多いだろうからね。
でもうちの教室は逆の例のほうが多いね～
月謝払っててあんまり来ない。
でも月謝払ってるから発表会ではちゃんと役がつく。
そんで発表会前だけやたらくる。
職人気質みたいな先生多いだろうからね。
でもうちの教室は逆の例のほうが多いね～
月謝払っててあんまり来ない。
でも月謝払ってるから発表会ではちゃんと役がつく。
そんで発表会前だけやたらくる。
月謝は多めに保険として払うわけだね
しかし欠席日数に気づかないきょーしってﾌｼｱﾅさんだね
しかし欠席日数に気づかないきょーしってﾌｼｱﾅさんだね
バレエってママンが天狗だけじゃなくて子供もなんか
だんだん天狗になってくるからすごいよね。
見学で行った教室は、ちびクラスの親子が終わってでてくる中
お姉さん（小３～６）の子達が後から後から入ってきたんだけど、
普通子供のほうから挨拶するものだと思うけど、お母さん達のほうから
挨拶すんのね。
母親（おずおず）「こんにちは」
お姉さん（ツンケン）「こんにち・・・」（最後まで聞こえない）
それ見てこの教室ヤダと思って違うとこ見学したよ。
だんだん天狗になってくるからすごいよね。
見学で行った教室は、ちびクラスの親子が終わってでてくる中
お姉さん（小３～６）の子達が後から後から入ってきたんだけど、
普通子供のほうから挨拶するものだと思うけど、お母さん達のほうから
挨拶すんのね。
母親（おずおず）「こんにちは」
お姉さん（ツンケン）「こんにち・・・」（最後まで聞こえない）
それ見てこの教室ヤダと思って違うとこ見学したよ。
619 ：踊る名無しさん：2006/06/22(木) 21:45:33
子どもは、うぬぼれさせたら駄目です。
よくお稽古に休まずに来る子を、良いところに立たせて上げて欲しい。
うちの先生は、そうです。
そして
親に対しては、ありがたいと思い、家の手伝いは進んですること。
こんなにお稽古させていただいてるのだから。
って、いつも子供達に言い聞かせてくださいますので
ちゃんと、よく手伝ってくれます。
だから
発表会の衣装作りにも、つらさがなく、頑張れます。
よくお稽古に休まずに来る子を、良いところに立たせて上げて欲しい。
うちの先生は、そうです。
そして
親に対しては、ありがたいと思い、家の手伝いは進んですること。
こんなにお稽古させていただいてるのだから。
って、いつも子供達に言い聞かせてくださいますので
ちゃんと、よく手伝ってくれます。
だから
発表会の衣装作りにも、つらさがなく、頑張れます。
知ってるおばちゃんに挨拶するのが照れくさい年齢の子達だからだよ。
バレエに限ったことじゃない。
近所で「おばちゃん！おはよ～」と声かけてくるのは小学校低学年までだな。
これが中学生高校生くらいになると女の子はまた挨拶し出すんだよね。
「おはようごさいます」と丁寧になる。ちょっとシャイな子は目礼だけ。
私は「おはよう いってらっしゃい」と声をかける。
男子は女子よりちょっと遅めで小学校の間は挨拶してくるが、中学校にあがると
こっちに気づかないふりまでする。で高校の間のもそんな感じ。
バレエに限ったことじゃない。
近所で「おばちゃん！おはよ～」と声かけてくるのは小学校低学年までだな。
これが中学生高校生くらいになると女の子はまた挨拶し出すんだよね。
「おはようごさいます」と丁寧になる。ちょっとシャイな子は目礼だけ。
私は「おはよう いってらっしゃい」と声をかける。
男子は女子よりちょっと遅めで小学校の間は挨拶してくるが、中学校にあがると
こっちに気づかないふりまでする。で高校の間のもそんな感じ。
でも、私が最初に行ってたところの子供達も、
挨拶、礼儀が凄く良かったから（先生の指導の賜だと思う）、
照れくさい云々じゃなくて、きちんと指導されているところは、
違うし、気持ちが良いなー、って思うよ。
挨拶、礼儀が凄く良かったから（先生の指導の賜だと思う）、
照れくさい云々じゃなくて、きちんと指導されているところは、
違うし、気持ちが良いなー、って思うよ。
先生が、このゲーム知ってると言って、レッスン中に裏技おしえてた。
見学のお母さんとも私語し放題だった。
アットホームだと勘違いした自分が恥ずかしい。
もちろん他に移籍しました。
だまされる親は沢山いるけど、発表会できずくことも多いとおもう。
そんな体験したことありませんか？
見学のお母さんとも私語し放題だった。
アットホームだと勘違いした自分が恥ずかしい。
もちろん他に移籍しました。
だまされる親は沢山いるけど、発表会できずくことも多いとおもう。
そんな体験したことありませんか？
ねぇ、単なる愚痴なら他にスレ立ててよ。スレタイ見えない？
↑こういう口調のママンやお局、いるよなぁw
正論じゃんか、躾は家庭でやることだろうが。
躾できないのか？ん？
躾できないのか？ん？
おいおい、いつの間にかﾗﾘﾏﾏﾝの巣窟っぽいな。このスレ。
馬鹿先生の巣靴になるよりいいわ。
別スレあるでしょ？
スレタイ嫁よ。
別スレあるでしょ？
スレタイ嫁よ。
629 ：踊る名無しさん：2006/06/23(金) 15:21:24
その親がすでに躾がなってない場合どうする？
年々増殖してるんだけど。
年々増殖してるんだけど。
だから躾のなってない親の子だから・・・なんじゃないか。
まぁ先生のほうも年々アレなんだがなｗ
まぁ先生のほうも年々アレなんだがなｗ
大人になってからバレエ始めたＯＬを生業にしているものです。
バレエは子供の頃から習いたかったし実際習って楽しいから、
最初は「将来娘ができたら習わせよう」と思ってました。
でも発表会手伝ったり一緒に習ってるママさんたちを見てるうちに
「絶対習わせるもんか」に変わってきましたよ。
怖すぎる。義理も人情もなしですか、彼女らは。
数組の母と子がつるんでおとなしくて努力家の一人の子を無視したり嫌がらせしたり、
発表会に出ることになった大人に対して嫌味言ったり睨んだり、
なんつーか人としてヤバイ、ヤバ過ぎる。
バレエは子供の頃から習いたかったし実際習って楽しいから、
最初は「将来娘ができたら習わせよう」と思ってました。
でも発表会手伝ったり一緒に習ってるママさんたちを見てるうちに
「絶対習わせるもんか」に変わってきましたよ。
怖すぎる。義理も人情もなしですか、彼女らは。
数組の母と子がつるんでおとなしくて努力家の一人の子を無視したり嫌がらせしたり、
発表会に出ることになった大人に対して嫌味言ったり睨んだり、
なんつーか人としてヤバイ、ヤバ過ぎる。
>>632
うちの発表会の大人も感じ悪かったな～
受付に花が届いたら、「あたしたち受付じゃありませ～ん」
お姫様気取りかっつ～の。
やってもらってるってことを忘れんじゃねぇよ。
だいたい発表会に出ようって思うこと自体間違ってんだよ。
鏡見ろ、ボケ！
うちの発表会の大人も感じ悪かったな～
受付に花が届いたら、「あたしたち受付じゃありませ～ん」
お姫様気取りかっつ～の。
やってもらってるってことを忘れんじゃねぇよ。
だいたい発表会に出ようって思うこと自体間違ってんだよ。
鏡見ろ、ボケ！
大人のバレエクラスの発表会のお世話しましたけど、
なかなかに意地悪な「お姉さま」の世界でしたねｗ
なかなかに意地悪な「お姉さま」の世界でしたねｗ
２ちゃんに限らず、ネット上に転がってる声は
賛同、賛美より、批判や罵声の方が多いので、
初めての発表会はドキドキだったけど、
2回目、3回目もすっごい平和で楽しくて
却ってびっくらこいてます。
賛同、賛美より、批判や罵声の方が多いので、
初めての発表会はドキドキだったけど、
2回目、3回目もすっごい平和で楽しくて
却ってびっくらこいてます。
636 ：踊る名無しさん：2006/06/24(土) 00:03:29
>>635
いい雰囲気なんですね。
うらやましいです。
主役よりも準主役の方が引き立ってた教室の発表会では、
主役の母が目をつり上げて、眉間にしわよせて、
嫌いな父兄の前でいやみタラタラで、疲れちゃいました。
そんな親だから子供も発表会では主役だけど、友達いない。
主役なのに、周囲の賛同がない。
準主役の子は、人柄も良いので、周囲には賛同するとりまきがいっぱいでしたが
そういう事も鼻にかけずに、「お疲れ様でした～」と笑顔で帰っていった。
主役→賛同もないまま、ツンツンして母と帰宅。さびし。
いい雰囲気なんですね。
うらやましいです。
主役よりも準主役の方が引き立ってた教室の発表会では、
主役の母が目をつり上げて、眉間にしわよせて、
嫌いな父兄の前でいやみタラタラで、疲れちゃいました。
そんな親だから子供も発表会では主役だけど、友達いない。
主役なのに、周囲の賛同がない。
準主役の子は、人柄も良いので、周囲には賛同するとりまきがいっぱいでしたが
そういう事も鼻にかけずに、「お疲れ様でした～」と笑顔で帰っていった。
主役→賛同もないまま、ツンツンして母と帰宅。さびし。
大人クラスの発表会に出ない人は自動的に手伝い係になるんだけど
とっても気を使ったよ。
出番が終わって、すぐ衣装を脱がなくちゃならなかったんだけど
後ろが編み上げになっていて、
自分では脱げないから脱がせてもらったんだけど
｢いやあね、すごい汗・・・衣装、べとべと。｣といわれて
すっごい嫌そーに手伝ってくれた。
とっても気を使ったよ。
出番が終わって、すぐ衣装を脱がなくちゃならなかったんだけど
後ろが編み上げになっていて、
自分では脱げないから脱がせてもらったんだけど
｢いやあね、すごい汗・・・衣装、べとべと。｣といわれて
すっごい嫌そーに手伝ってくれた。
638 ：踊る名無しさん：2006/06/24(土) 00:46:24
いるいる！そういう心を平気で傷つける人
どこにでもいる無神経な人。
でも、親切で、アシスタントの先生に、背中のドーラン塗りしましょうか？
って聞いたら、結構ですって言われて凹んだ
後でアシスタントの年齢聞いたら18だって言うし、
脂肪が乗ってる背中してたから、20代後半かと思ってた。きめも粗いし。
こちとら、仕事で実はプロなのにさぁ～
アシスタントに、自分の職業言うきもないけど
凄く馬鹿にされた気がして後からむかついた。
バレエのメイクは、特殊の部類にはいるのかもしれないけどね。
背中で断られるとは思わなかった。
でも、親切で、アシスタントの先生に、背中のドーラン塗りしましょうか？
って聞いたら、結構ですって言われて凹んだ
後でアシスタントの年齢聞いたら18だって言うし、
脂肪が乗ってる背中してたから、20代後半かと思ってた。きめも粗いし。
こちとら、仕事で実はプロなのにさぁ～
アシスタントに、自分の職業言うきもないけど
凄く馬鹿にされた気がして後からむかついた。
バレエのメイクは、特殊の部類にはいるのかもしれないけどね。
背中で断られるとは思わなかった。
>>639
仕事ではプロなんて、言ってないし、知らないんだから、
そのアシスタントの先生に、素人には要領わからないだろう、と思われても、
無理からぬ話。
要領わかっていたとしても、自分のやり方でやりたい場合もあるだろうし。
アシスタントの先生の、じゃなくて、子供達の背中のドーラン塗りとか買って出て、
そこで実績積んだら、この次は頼まれるかも。
いずれにしても、そんなに、勝手にむかつかれても、なんだかな～って思うけどな。
勝手にむかついて、他人に無神経と言う方が、言い過ぎじゃない？
仕事ではプロなんて、言ってないし、知らないんだから、
そのアシスタントの先生に、素人には要領わからないだろう、と思われても、
無理からぬ話。
要領わかっていたとしても、自分のやり方でやりたい場合もあるだろうし。
アシスタントの先生の、じゃなくて、子供達の背中のドーラン塗りとか買って出て、
そこで実績積んだら、この次は頼まれるかも。
いずれにしても、そんなに、勝手にむかつかれても、なんだかな～って思うけどな。
勝手にむかついて、他人に無神経と言う方が、言い過ぎじゃない？
あんまり踊れないアシスタントが発表会では主役のように踊るの、もう嫌。
グラン一曲程度にしてあとはチビとかの面倒見るぐらいして欲しい。
って言うか、アシの踊りなんか誰も観て無いの気づかないのかなぁ・・
グラン一曲程度にしてあとはチビとかの面倒見るぐらいして欲しい。
って言うか、アシの踊りなんか誰も観て無いの気づかないのかなぁ・・
アシ イコール 先生のお気に入り が普通じゃない？仕方ないべさ
643 ：踊る名無しさん：2006/06/24(土) 07:17:57
18で、アシかよ。でも「結構です」って丁寧語（敬語？）使われる
だけ、まだ良いほうでは？
だけ、まだ良いほうでは？
>>643
まぁまあぁ、美容に関わる仕事している女性に性格の良さを期待しちゃいけませんて。
まぁまあぁ、美容に関わる仕事している女性に性格の良さを期待しちゃいけませんて。
発表会で踊るためにアシやってんじゃないの？
>>641
主役踊る条件でアシスタントを無報酬で務めているという可能性もある。
主役踊る条件でアシスタントを無報酬で務めているという可能性もある。
>>646,647
そゆこと
そゆこと
ずっと習ってきた、「その教室の中で」出来の良い子が、
そのままアシになることは、良くあることだと思う。
そのままアシになることは、良くあることだと思う。
高校生くらいから、お手伝いをさせる教室は多いよね。
653 ：踊る名無しさん：2006/06/24(土) 13:43:22
アシスタント様はバレエ教室の準女王様でござい～ｗ
うちの教室、昨年はちびクラスのシューズがなくなった。
今年はタイツがひとつ消えた。
全部楽屋での出来事。
今年はタイツがひとつ消えた。
全部楽屋での出来事。
>>654
ウチの教室は、発表会の時は楽屋入り直後に(ショーツタイツレオタード)＋
発表会シューズ＋シューズカバーを)してからメイク等するように言われます。
トウシューズの子達は予備シューズを入れた袋を貴重品と共に持ち歩いてますね。
(あるいはロッカーにいれて鍵かけるとか)
タイツもシューズも「直前でいいじゃないか」と思ったけど、そちらのように
盗難(?)で不快な思いをするケースを事前に予防するためだったのかも。
ウチの教室は、発表会の時は楽屋入り直後に(ショーツタイツレオタード)＋
発表会シューズ＋シューズカバーを)してからメイク等するように言われます。
トウシューズの子達は予備シューズを入れた袋を貴重品と共に持ち歩いてますね。
(あるいはロッカーにいれて鍵かけるとか)
タイツもシューズも「直前でいいじゃないか」と思ったけど、そちらのように
盗難(?)で不快な思いをするケースを事前に予防するためだったのかも。
657 ：踊る名無しさん：2006/06/24(土) 21:10:14
変な質問ですみません。参考までに教えてください。発表会費用ってどの位するんですか？
数万から数十万まで、教室のスタイル、公演の規模、本人の役柄によってピンきりですわな。
ダンス教室の合同発表会があるカルチャースクールが一番お手頃かな？
上は天井知らずかも…（さすがに100万はいかないだろうが）
ダンス教室の合同発表会があるカルチャースクールが一番お手頃かな？
上は天井知らずかも…（さすがに100万はいかないだろうが）
>>640 他の方
そうですね。美容関係の人間は、確かに性格悪いかもしれない。
ただ、｢結構｣って言い方が、非常にきつかったのでつい悪口に及んでしまいました。
10万以上払って、しかもお礼は別にして、アシのお姉ちゃんにも馬鹿にされるような
口利かれて、やるせなくなったやっただけです。
そうですね。美容関係の人間は、確かに性格悪いかもしれない。
ただ、｢結構｣って言い方が、非常にきつかったのでつい悪口に及んでしまいました。
10万以上払って、しかもお礼は別にして、アシのお姉ちゃんにも馬鹿にされるような
口利かれて、やるせなくなったやっただけです。
661 ：踊る名無しさん：2006/06/24(土) 22:52:59
今日は広尾のインターナショナルダンススクールの発表会でしたが、見に行った方いますか？
662 ：踊る名無しさん：2006/06/25(日) 06:50:50
658さんありがとうございました。参考になりました。
>>660
だからシューズカバーつけてますが なにか？
だからシューズカバーつけてますが なにか？
>>665=663
小さい子供の場合は、盗難云々よりも、持ち物の管理ができなくて、
他の子のシューズ履いているのに気づかなかったりする子が
いるからだと思いますよ。
親も経験が浅くて、パニック状態だったりしますからねw
もっと大きい子や大人の場合は、ウォームアップも充分にするし、
汚れ防止のために本番直前に変えることが多いと思います。
小さい子供の場合は、盗難云々よりも、持ち物の管理ができなくて、
他の子のシューズ履いているのに気づかなかったりする子が
いるからだと思いますよ。
親も経験が浅くて、パニック状態だったりしますからねw
もっと大きい子や大人の場合は、ウォームアップも充分にするし、
汚れ防止のために本番直前に変えることが多いと思います。
>>665ですが何か？
>>655の間違いですね
655じゃないけど、シューズカバーの上にドーランこぼしたの（水っぽいやつ）
なかなか気付かなくて、シューズカバーから浸透してシューズにまで
ドーランついちゃった事ある。
気付くの遅かったから伸ばしきれず、染みみたいになってしまった。
なかなか気付かなくて、シューズカバーから浸透してシューズにまで
ドーランついちゃった事ある。
気付くの遅かったから伸ばしきれず、染みみたいになってしまった。
どっちにしたって、>>663の言い方はどうかと思う。
>>668
２ちゃん向いてないんじゃない？
近所の美容室に貼ってある手書きポスターに
「うちのエクステは他と違って凄いですけどなにか？」
と書いてあって、「おいおい、書いたのはちゃねらか？
リアルでそれはないだろｗ」と思ったけどｗ
２ちゃん向いてないんじゃない？
近所の美容室に貼ってある手書きポスターに
「うちのエクステは他と違って凄いですけどなにか？」
と書いてあって、「おいおい、書いたのはちゃねらか？
リアルでそれはないだろｗ」と思ったけどｗ
670 ：踊る名無しさん：2006/06/25(日) 14:07:30
>>661見に行ったよ！！！
671 ：踊る名無しさん：2006/06/25(日) 20:55:56
>>670
友人から聞きましたが、かなり無理があったらしいのですがどうでしたか？
友人から聞きましたが、かなり無理があったらしいのですがどうでしたか？
673 ：踊る名無しさん：2006/06/25(日) 22:33:57
うちは、ティアラや、衣装袋が無くなったって、
大騒ぎになったことあったけど、
それが母親の自演だったということがありました。
その母親は、わざとやったのではないかもしれないけど
盗られた盗られたと大騒ぎして
実は、自分の車の中にあって・・・
「あ～っ！！！だれかこっそり返してる」って。
そこには、常時、人がいるし
人のかばんのチャック開けてまで返すなんて無理な状況。
なんだかなぁ・・・
大騒ぎになったことあったけど、
それが母親の自演だったということがありました。
その母親は、わざとやったのではないかもしれないけど
盗られた盗られたと大騒ぎして
実は、自分の車の中にあって・・・
「あ～っ！！！だれかこっそり返してる」って。
そこには、常時、人がいるし
人のかばんのチャック開けてまで返すなんて無理な状況。
なんだかなぁ・・・
674 ：踊る名無しさん：2006/06/26(月) 00:41:23
>>671大人の人は趣味で楽しんでて良いんじゃないかな。
踊れる人とそうでない人の差があった。
一緒に見に行った子はそこの教室なんだけれど、
その子はなかなかだよ。（大人ではない
だけど代表の先生が酷いみたい
踊れる人とそうでない人の差があった。
一緒に見に行った子はそこの教室なんだけれど、
その子はなかなかだよ。（大人ではない
だけど代表の先生が酷いみたい
675 ：踊る名無しさん：2006/06/26(月) 06:51:46
2chで今さら「～ですけど何か？」って言い回しに反応するなってｗ
何でもありと思ってるのか？と問われる程のことじゃないな
678 ：踊る名無しさん：2006/06/26(月) 11:25:43
679 ：踊る名無しさん：2006/06/26(月) 11:29:53
>>676->>677が、本人だったらかなり性格悪いけどなwww
まぁ餅ついて。お茶置いときますね。 つ且
お茶請けにドーナツもどうぞ つ◎
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ ◎ﾟ） ｽﾞｽﾞ…
( ﾞノ ヾ
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） …………
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
_ _ ξ
(´ ｀ヽ、 __
⊂,_と（ ）⊃ （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
（ ﾟ Дﾟ） ｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ ◎ﾟ） ｽﾞｽﾞ…
( ﾞノ ヾ
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） …………
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
_ _ ξ
(´ ｀ヽ、 __
⊂,_と（ ）⊃ （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
どっ毒入り…
かわいぃ
うちの教室、メイクがむか～しのロシアのメイクみたいでちょっと
古臭くてダサ目なんで毎年気が重い。
そもそも顔が濃いんで、下にもライン太々入れるのとか嫌なんだけど、
大御所さんがやってきて「下は！？」って怒られる。
古臭くてダサ目なんで毎年気が重い。
そもそも顔が濃いんで、下にもライン太々入れるのとか嫌なんだけど、
大御所さんがやってきて「下は！？」って怒られる。
ちょっと油断すると
すぐに育児板からジワジワと流れ出してくるのね。
＿
.| ) iニニニニニ'-、 ─ 、_
.| | ＿＿＿＿_l | `┐ r'
__ | | └───┐ .| | | _,,-─-、
| .| | | iニニニニニ_ﾉ .i-、＿| フ-'_,-'￣| |
/ | | | /`─────'￣`i ヽ_,,--l ' ／ | |
l__ﾉ | |/_ノ￣￣| |￣ 7_／ ./ r' .| |
| | |`ニニ ニニ' .) / ,i .| | | ,-、
.l l .| | .| | | | ./ / | .| | | /./
/ / | | .| | ＿.| | .l' ,、ヽl .| l .l＿/ /
ノ／ し' | | `-_ノ └' ＼ | `──'
` .し' `-'
687 ：踊る名無しさん：2006/07/18(火) 23:43:35
退会した教室の発表会を見に行って、本当に辞めて良かったと感じました。
発表会って、本当にお教室の方針と、先生のレベルが解りやすいと思います。
入る時は素人だからわからないけど、習っていくうちに変だなと感じる事がありますよね。
教室の見学も大切だけど、合わせて発表会も見学しとく必要性を感じました。
習っていても、他の発表会を見学すると、色々勉強になる事があるんだな～
と感じます。
発表会＝自分に合った（目指している所とか、金銭的な負担）の指標になるのでは
と思います。
発表会って、本当にお教室の方針と、先生のレベルが解りやすいと思います。
入る時は素人だからわからないけど、習っていくうちに変だなと感じる事がありますよね。
教室の見学も大切だけど、合わせて発表会も見学しとく必要性を感じました。
習っていても、他の発表会を見学すると、色々勉強になる事があるんだな～
と感じます。
発表会＝自分に合った（目指している所とか、金銭的な負担）の指標になるのでは
と思います。
688 ：踊る名無しさん：2006/07/19(水) 00:13:20
>>687
辞めた教室の発表会って見に行きにくくありませんか。
特にその教室の評判が今ひとつだったりすると・・・
同年代の友達はほとんどやめたって聞いたけど
かわいいちびっこちゃん達はどうしてるかなあ。
辞めた教室の発表会って見に行きにくくありませんか。
特にその教室の評判が今ひとつだったりすると・・・
同年代の友達はほとんどやめたって聞いたけど
かわいいちびっこちゃん達はどうしてるかなあ。
689 ：踊る名無しさん：2006/07/19(水) 00:52:46
私も辞めた教室の発表会見に行きたいけど
気まずくていけないよ、別のところで習ってるし・・・
突然やめたとかではないんだけどね、
やっぱ、発表会に出ないで受付してる人とかに会うのもだるいし。
こっそり行けるなら行きたいんだけど。
気まずくていけないよ、別のところで習ってるし・・・
突然やめたとかではないんだけどね、
やっぱ、発表会に出ないで受付してる人とかに会うのもだるいし。
こっそり行けるなら行きたいんだけど。
690 ：踊る名無しさん：2006/07/19(水) 22:48:22
>>688
>>689
別に、意外と行ってみたら大丈夫だと思います。
皆さん自分の役割に命がけで、そんなに気にしてないですよ。
もし、声をかけられても、｢偶然知って、懐かしいからついよってしまった。｣
｢みんな頑張ってて羨ましい｣
と言えば、皆さん見に来てくれて有難う。ぐらいの感想しか持たないと思います。
気がつかれたら、この挨拶で全て大丈夫だと思います。
まあ、お世辞に、皆さん上手になったよね位のお愛想は必要になる
かもしれませんが。
>>689
別に、意外と行ってみたら大丈夫だと思います。
皆さん自分の役割に命がけで、そんなに気にしてないですよ。
もし、声をかけられても、｢偶然知って、懐かしいからついよってしまった。｣
｢みんな頑張ってて羨ましい｣
と言えば、皆さん見に来てくれて有難う。ぐらいの感想しか持たないと思います。
気がつかれたら、この挨拶で全て大丈夫だと思います。
まあ、お世辞に、皆さん上手になったよね位のお愛想は必要になる
かもしれませんが。
691 ：踊る名無しさん：2006/07/19(水) 23:03:57
千人超の客が入るような発表会なら
開場と同時に他の客と一緒に雪崩れ込めば済むけど、
こじんまりした発表会ならツライかもね。
開場と同時に他の客と一緒に雪崩れ込めば済むけど、
こじんまりした発表会ならツライかもね。
辞め方にもよるかと。
うちの教室は、受験だとか就職活動だとかで長期休んだついでにやめた？
ってくらい稽古に来ない子でも発表会見に来たりします。
けど、みんな特に悪くは思ってないです。久しぶりーってくらいです。
先生とケンカしてやめた、とかじゃなければ大丈夫だと思う。
うちの教室は、受験だとか就職活動だとかで長期休んだついでにやめた？
ってくらい稽古に来ない子でも発表会見に来たりします。
けど、みんな特に悪くは思ってないです。久しぶりーってくらいです。
先生とケンカしてやめた、とかじゃなければ大丈夫だと思う。
693 ：踊る名無しさん：2006/07/20(木) 21:31:20
お教室にもよるかもしれないですね。
私の行ってた所は、かなりあくが強い所だったので、昔習っていた人達で
誘い合って見学に行きます。
皆さん、自分の都合でそれぞれ他に移った人達ばかりですが、何故だか習っていた時の
横の繋がりが細々と続いてます。楽しいですよ。
私の行ってた所は、かなりあくが強い所だったので、昔習っていた人達で
誘い合って見学に行きます。
皆さん、自分の都合でそれぞれ他に移った人達ばかりですが、何故だか習っていた時の
横の繋がりが細々と続いてます。楽しいですよ。
694 ：踊る名無しさん：2006/07/21(金) 22:29:13
発表会のビデオを借りたいと言われた時はどうされていますか。
お教室をやめた方に何度も頼まれたときは、お貸ししましたが、
「ありがとう。コピーしました」といって返され、ちょっと複雑でした。
お教室をやめた方に何度も頼まれたときは、お貸ししましたが、
「ありがとう。コピーしました」といって返され、ちょっと複雑でした。
>>694
ちょっとスレ違いな話題かもですが
大切なビデオなら、うかつに他人に貸さないほうが、いいと思いますよ。
私も以前、自分の舞台のビデオを他人に貸して
あやうく戻ってこなくなりかけて、慌てたことがありました。
古くから付き合いのある友達だったので
すっかり信用して貸したのですが、いつまでたっても戻ってこなくて
その友達の携帯へ何度もメールしましたが返事はナシ。
電話をかけても、いつも留守電で
よほど、内容証明郵便を送って法的な処置に出ようとも思いましたが
自宅の住所もおしえてもらえなくて
やっと連絡が取れて、問いただしたところ
友達の友達に又貸しして、戻ってこなくなった…とのこと。
思い出深い大切なビデオだったので
もし永久に戻ってこなくなるようだったら、裁判に訴えるよ！
と言って脅したところ、ようやくビデオは私の手元に戻ってきました。
まー、これは極端な例ですが
たとえ、どんなに信頼できるお友達であっても
ご自分の出演された大切な発表会のビデオであれば
うかつに貸さないほうが無難でしょう。
ちょっとスレ違いな話題かもですが
大切なビデオなら、うかつに他人に貸さないほうが、いいと思いますよ。
私も以前、自分の舞台のビデオを他人に貸して
あやうく戻ってこなくなりかけて、慌てたことがありました。
古くから付き合いのある友達だったので
すっかり信用して貸したのですが、いつまでたっても戻ってこなくて
その友達の携帯へ何度もメールしましたが返事はナシ。
電話をかけても、いつも留守電で
よほど、内容証明郵便を送って法的な処置に出ようとも思いましたが
自宅の住所もおしえてもらえなくて
やっと連絡が取れて、問いただしたところ
友達の友達に又貸しして、戻ってこなくなった…とのこと。
思い出深い大切なビデオだったので
もし永久に戻ってこなくなるようだったら、裁判に訴えるよ！
と言って脅したところ、ようやくビデオは私の手元に戻ってきました。
まー、これは極端な例ですが
たとえ、どんなに信頼できるお友達であっても
ご自分の出演された大切な発表会のビデオであれば
うかつに貸さないほうが無難でしょう。
それ、怖いね。
特に発表会のビデオなんて、うかつに友達の友達とか、
遠くに行けば行くほど、ぞんざいに扱われたり、
ある意味プライバシーなのに勝手にコピーされたり、
なにされるかわからんから、ホント、出演者でない限り、
貸さない方向が良いと思う。
特に発表会のビデオなんて、うかつに友達の友達とか、
遠くに行けば行くほど、ぞんざいに扱われたり、
ある意味プライバシーなのに勝手にコピーされたり、
なにされるかわからんから、ホント、出演者でない限り、
貸さない方向が良いと思う。
697 ：踊る名無しさん：2006/07/21(金) 23:46:33
>>695,696レスありがとうございます。
そうですよね。
コピーまでとるということは、きっと又貸しとかも
されていると思います。
何度も念押されるとなかなか断りづらくて･･･
そういえば、衣装とかも、貸したきり、
返ってこなくなりかけたことが･･･
終ったらすぐに返すのが当然と思っていましたので
ハラハラしました。
そうですよね。
コピーまでとるということは、きっと又貸しとかも
されていると思います。
何度も念押されるとなかなか断りづらくて･･･
そういえば、衣装とかも、貸したきり、
返ってこなくなりかけたことが･･･
終ったらすぐに返すのが当然と思っていましたので
ハラハラしました。
基本的に生徒が持っているものでも貸してはいけないのが
教室発表会ビデオのルールだと思う。
作品の振付などにオリジナルのものがあるときはなおさら。
どうしてもしつこい人には教室に直接問い合わせてと答えておく。
教室発表会ビデオのルールだと思う。
作品の振付などにオリジナルのものがあるときはなおさら。
どうしてもしつこい人には教室に直接問い合わせてと答えておく。
699 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 00:33:48
発表会見に行けなくてごめんなさーい
こんどビデオ見せてくださーい
って言われると誘った手前断れなかったりする
こんどビデオ見せてくださーい
って言われると誘った手前断れなかったりする
自分だけじゃなくて、子供とかいろんな人が出てるビデオだし、
又貸しの又貸しで、どっかでダビングされて、ロリコンとかそ
の筋の趣味の人を対象にしたところにでも売られてたら怖いね。
見せてといわれたら自宅で見せるかそちらに伺って見せてそのまま持って帰ってくる。
これしか、コピーさせない予防法は無いかもね。
これしか、コピーさせない予防法は無いかもね。
703 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 02:40:45
発表会のビデオ(業者から買うほう)ってコピーガードついてない？
素人でもかんたんにとれるの？
素人でもかんたんにとれるの？
コピーガードをはずす機械？を持ってる人なんて
そこらに沢山いる。
そこらに沢山いる。
705 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 08:42:02
先生の通達で教室内外のビデオの貸し借りは禁止に…
706 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 08:45:44
…つビデオ屋から苦情が来たらしい
上の方ほど借りてすませる潮流だったし
上の方ほど借りてすませる潮流だったし
707 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 08:57:39
ビデオ屋も生活あるからな。
もれ♂だけど小さい教室の発表会に呼ばれたときノーギャラなのは当たり前として
ビデオを強制的に買わされた（苦笑
もれ♂だけど小さい教室の発表会に呼ばれたときノーギャラなのは当たり前として
ビデオを強制的に買わされた（苦笑
708 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 09:10:23
うちは先生がプレゼントするよ
709 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 09:11:43
うちは生徒同士の間でも貸し借り禁止。
バレて怒られた私。
先輩の昔の踊りとか見たいじゃん。
バレて怒られた私。
先輩の昔の踊りとか見たいじゃん。
710 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 09:36:30
熊が子供の頃いたスタジオでは熊の発表会のビデオ回収してる、とか
いう噂聞いたことはあるな。
いう噂聞いたことはあるな。
711 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 10:01:07
なんで？熊の踊りが悪かったの？
712 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 10:13:03
うちの地域では発表会後１ヶ月くらい経ってからケーブルテレビで発表会の放送するよ。
業者がとるアングルとはちょっと別で。
だからビデオを買わなくても見られる。
でも関係ない人も見られちゃうんだよね…
ほかにも、中学や高校の合唱会とかも放送してる。
あんまりそういう地域ないの？
業者がとるアングルとはちょっと別で。
だからビデオを買わなくても見られる。
でも関係ない人も見られちゃうんだよね…
ほかにも、中学や高校の合唱会とかも放送してる。
あんまりそういう地域ないの？
714 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 17:14:29
>>712
どこの地域？関東で見たことないよ。
どこの地域？関東で見たことないよ。
>>710
でも、自分も出てる訳だから回収されるならダビングするよねｗ
でも、自分も出てる訳だから回収されるならダビングするよねｗ
716 ：712：2006/07/22(土) 18:27:21
関東ですよ。田舎だけど・・・
無防備というか無神経なことするのね。
十年以上前子供が幼稚園でお弁当の取材を受けて、写真がある番組のコマーシャルに
使われるけど、とわざわざテレビ局から了解を取られたことがある。
多分幼稚園の名前はコマーシャルする人が伝えて、写真が出たのはほんの数秒だった。
最近は学校も私立公立問わずに本人の写真をＨＰや対外的なプリント類にのせても
良いか了承とるでしょ。
子供が犯罪に巻き込まれる時代、それが普通の神経の使い方では?
十年以上前子供が幼稚園でお弁当の取材を受けて、写真がある番組のコマーシャルに
使われるけど、とわざわざテレビ局から了解を取られたことがある。
多分幼稚園の名前はコマーシャルする人が伝えて、写真が出たのはほんの数秒だった。
最近は学校も私立公立問わずに本人の写真をＨＰや対外的なプリント類にのせても
良いか了承とるでしょ。
子供が犯罪に巻き込まれる時代、それが普通の神経の使い方では?
719 ：踊る名無しさん：2006/07/22(土) 23:49:10
過去にカキコあったけど
大阪のオ○ットという教室は
発表会放送されるようね
教室宣伝のため生徒晒すか
しないかは自由だ！
大阪のオ○ットという教室は
発表会放送されるようね
教室宣伝のため生徒晒すか
しないかは自由だ！
720 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 00:16:55
バレエに限らず舞台っちゅうのは
大勢に見てもらって何ぼじゃないのか？
カメラ小僧や変態オヤジが下心あるアングルで
撮ったっちゅうならアレだが、
フツーに舞台中継される事を「晒し」と思う感覚なら
バレエなど止めなされ。
大勢に見てもらって何ぼじゃないのか？
カメラ小僧や変態オヤジが下心あるアングルで
撮ったっちゅうならアレだが、
フツーに舞台中継される事を「晒し」と思う感覚なら
バレエなど止めなされ。
>719
発表会 is Freedom～
発表会 is Freedom～
720さんに座布団２枚！
723 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 01:50:51
７２０は習い事の発表会と代金取るプロとかの公演と区別してないね
プロの公演と素人の発表会は別なんて
考えなら高校野球やフィギュアスケートの大会
合唱コンクールの中継なんかも全てＮＧなのかしら？w
考えなら高校野球やフィギュアスケートの大会
合唱コンクールの中継なんかも全てＮＧなのかしら？w
726 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 07:26:50
だから大会やコンクールと 発表会は別なんだろ
727 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 07:28:26
んでさいきんの合唱コンクールはパンツのエチケットゾーンが見えるのか？
728 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 08:25:16
>>725-727 ﾜﾞﾛﾀ
＞合唱コンクールはパンツのエチケットゾーンが見えるのか？
ひどいな。
ひどいな。
730 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 10:03:51
とくに子供のチュチュはそれがね。
731 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 10:27:44
テレビで放送されたり、
雑誌やネットで紹介されたりするのが
嫌ならバレエなんか習わせんなよ。
家に閉じ込めとけ。
雑誌やネットで紹介されたりするのが
嫌ならバレエなんか習わせんなよ。
家に閉じ込めとけ。
732 ：712：2006/07/23(日) 10:31:08
うちの地域の放送は普通に顔もわかるくらいのクローズアップです。
むしろ、教室の業者のビデオよりもよく撮れています。
業者のは全体をうつすので、遠いので。
ソロなんかだと特にばっちり。
今のところ、「業者と放送、２つ映ってるからいい」と喜ばれてます。
むしろ、教室の業者のビデオよりもよく撮れています。
業者のは全体をうつすので、遠いので。
ソロなんかだと特にばっちり。
今のところ、「業者と放送、２つ映ってるからいい」と喜ばれてます。
733 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 10:34:37
怖い時代ですよね～ﾎﾝﾄ変態基地外が沢山。
誘発するネットや映像配信の責任もあるけどね。
誘発するネットや映像配信の責任もあるけどね。
読んでて思ったんだけど
迂闊な母の子供が被害に遭う世の中だね
迂闊な母の子供が被害に遭う世の中だね
735 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 11:31:10
過剰防衛姿勢のラリママうざ。
教室側は宣伝したいの当たり前。
宣伝するなら文字だけより画が有る方が良いに決まってる。
端からバレエに興味有る人だけを対象に
ちまちまやってたら経営なんて成り立たないでしょ。
つか変態にとっちゃバレエも春高バレーも一緒だ。
教室側は宣伝したいの当たり前。
宣伝するなら文字だけより画が有る方が良いに決まってる。
端からバレエに興味有る人だけを対象に
ちまちまやってたら経営なんて成り立たないでしょ。
つか変態にとっちゃバレエも春高バレーも一緒だ。
736 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 11:42:37
大会と発表会は別なんでは
てか放映既得権ママンもかなりうざいょぉ
てか放映既得権ママンもかなりうざいょぉ
737 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 12:38:37
発表会は2年おきと聞き安心して入会。
なのに実際は、公共の舞台に呼ばれたとかで
そこに、発表会並みの15万で出された。
こんなのに払いたくないです。
参加費オープンにした上で、出欠席きけ！！
なのに実際は、公共の舞台に呼ばれたとかで
そこに、発表会並みの15万で出された。
こんなのに払いたくないです。
参加費オープンにした上で、出欠席きけ！！
738 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 12:43:15
うちの教室は、目安の参加費を言ってくれますよ。
公共のイベント舞台は、教室が呼ばれて参加するみたいで
舞台、音響や照明が無料だから、参加費5千 衣装代1万
が最高だったかな。
公共のイベント舞台は、教室が呼ばれて参加するみたいで
舞台、音響や照明が無料だから、参加費5千 衣装代1万
が最高だったかな。
739 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 12:44:15
公共の舞台に呼ばれて金かかるわけがない
指導料 衣装代 いればゲスト代 装置代に消えたんでそ
指導料 衣装代 いればゲスト代 装置代に消えたんでそ
740 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 12:44:19
教室の金儲け。
うちは都内だけど、今の季節週に数回は変質者情報が
最寄の警察からメールされてくるよ
最寄の警察からメールされてくるよ
742 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 12:53:26
先生が昔、金儲けの犠牲になった経験があり、
少しでも安くと頑張ってくれます。
舞台費用、ゲスト代とかの内訳も細かく出してくれた。
少しでも安くと頑張ってくれます。
舞台費用、ゲスト代とかの内訳も細かく出してくれた。
何年か前に、出演する予定だった発表会に
諸事情で出演できなくなってしまったことがあったのですが
それも、ドタキャンとかではなく
まだ稽古が始まって間もないくらいの頃に
先生がたに丁重に頭をさげて、その旨お話したのですが
いちど教室へ納入した諸々の諸経費は
一切、返金できない・・・と言われました。
記憶が定かではありませんが、参加費や衣裳代、チケットノルマなど
かなりの金額に及んだような気がします。
たとえ個人の諸事情で出演をキャンセルしたとはいえ
なぜ、自分の出演しない舞台に掛かる費用を
負担しなければならないの？・・・という疑問はもちろんですが
チケットノルマなんか持たされたところで
自分の出演しない舞台のチケットなんか、人に売れませんよ！
これって、ぼったくりじゃないですか？
諸事情で出演できなくなってしまったことがあったのですが
それも、ドタキャンとかではなく
まだ稽古が始まって間もないくらいの頃に
先生がたに丁重に頭をさげて、その旨お話したのですが
いちど教室へ納入した諸々の諸経費は
一切、返金できない・・・と言われました。
記憶が定かではありませんが、参加費や衣裳代、チケットノルマなど
かなりの金額に及んだような気がします。
たとえ個人の諸事情で出演をキャンセルしたとはいえ
なぜ、自分の出演しない舞台に掛かる費用を
負担しなければならないの？・・・という疑問はもちろんですが
チケットノルマなんか持たされたところで
自分の出演しない舞台のチケットなんか、人に売れませんよ！
これって、ぼったくりじゃないですか？
うちもそうですよ、でも最初のお知らせに先に
万一取りやめの時、すでに払い込まれている分はお返しできない
だから原則は全員参加だけど、よく考えて、何かあれば申し込み前に
ご相談ください
と書かれている、それで受験の子は出なかったり、演目数減らしたり
転勤の可能性のある子は払うのは異動の辞令の時期まで遅らせたり
ご配慮あるみたい。
相談しろとなってるのに相談せずにあとで文句言ってる人も居るけど。
万一取りやめの時、すでに払い込まれている分はお返しできない
だから原則は全員参加だけど、よく考えて、何かあれば申し込み前に
ご相談ください
と書かれている、それで受験の子は出なかったり、演目数減らしたり
転勤の可能性のある子は払うのは異動の辞令の時期まで遅らせたり
ご配慮あるみたい。
相談しろとなってるのに相談せずにあとで文句言ってる人も居るけど。
>>744
743ですが、補足です。
個人の諸事情で出演キャンセルした場合に
既に納入済のお金を返金してもらえない・・・などという話は
事前には、まったくなされていませんでした！
せめて出演者募集の時点で、その旨説明頂ければ
こちらとしても、もっと慎重に考えてから
出演するかどうかを決めることもできたのですが・・・。
そういったことも、教室側で曖昧にせず
いちばん最初にお知らせする段階で、すべての生徒さんに伝わるよう
オープンにしておくべきでは？・・・と思いました。
743ですが、補足です。
個人の諸事情で出演キャンセルした場合に
既に納入済のお金を返金してもらえない・・・などという話は
事前には、まったくなされていませんでした！
せめて出演者募集の時点で、その旨説明頂ければ
こちらとしても、もっと慎重に考えてから
出演するかどうかを決めることもできたのですが・・・。
そういったことも、教室側で曖昧にせず
いちばん最初にお知らせする段階で、すべての生徒さんに伝わるよう
オープンにしておくべきでは？・・・と思いました。
746 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 13:52:30
辞退者続出の前例作りたくないんでしょうね。
三人辞退したら五十万もうけそこねるし。
三人辞退したら五十万もうけそこねるし。
747 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 14:03:59
発表会をもうけるためにするんじゃないでしょ。
ただ自分では早く言ったつもりが先生サイドから見ると
遅かったりする場合だってあるはず。
ただ自分では早く言ったつもりが先生サイドから見ると
遅かったりする場合だってあるはず。
748 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 14:06:22
749 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 14:11:04
確かに、ひとつでも例外を作ってしまうと、
なし崩し的になるからね…。
場所代などは人数割りで計算しているだろうし。
衣装代は実費だから、後から請求ということが
多そうな気がするけど。
あと、「自分の出演しない舞台のチケットなんか、人に売れませんよ！」
というが、素人の舞台のチケットなんか誰が出ようが、同じ。
有名ゲストが出れば、それに払う位の気持ちだし、
普通は差し上げるもののように思いますが。
なし崩し的になるからね…。
場所代などは人数割りで計算しているだろうし。
衣装代は実費だから、後から請求ということが
多そうな気がするけど。
あと、「自分の出演しない舞台のチケットなんか、人に売れませんよ！」
というが、素人の舞台のチケットなんか誰が出ようが、同じ。
有名ゲストが出れば、それに払う位の気持ちだし、
普通は差し上げるもののように思いますが。
750 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 14:15:30
>>748
稽古に入ってから準備始める先生なんかいないでしょ。
うちの先生はずいぶん前から計画して裏方さんにも挨拶行って・・・
私たちが知らないとこで動きまわってるはず。それが仕事と言えば
それまでだけどね。
稽古に入ってから準備始める先生なんかいないでしょ。
うちの先生はずいぶん前から計画して裏方さんにも挨拶行って・・・
私たちが知らないとこで動きまわってるはず。それが仕事と言えば
それまでだけどね。
751 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 14:16:59
漏れはチケットは遠慮なく金出して買ってもらってるよ。
ただでさえ安月給のなかからノルマ分の金を捻出してるのに
自腹なんぞ切ろうものなら、それこそ自己破産だ。
周囲の知り合いで、たまに気を遣って
見に行けないんだけど、ノルマたいへんそうだから
買うだけなら買ってあげる・・・と申し出でくれる人もいるけど
これは、さすがにお断りしてるが。
ただでさえ安月給のなかからノルマ分の金を捻出してるのに
自腹なんぞ切ろうものなら、それこそ自己破産だ。
周囲の知り合いで、たまに気を遣って
見に行けないんだけど、ノルマたいへんそうだから
買うだけなら買ってあげる・・・と申し出でくれる人もいるけど
これは、さすがにお断りしてるが。
753 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 14:24:26
そっか・・・うちの教室は小さいながらみんな一つになって
先生についていくぞっみたいな感じで発表会をするから。
よそのはよそのやり方がありますよね。
でしゃばってごめんなさい。
先生についていくぞっみたいな感じで発表会をするから。
よそのはよそのやり方がありますよね。
でしゃばってごめんなさい。
754 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 14:35:28
夏は発表会とかコンクールとかなにかとお金がいる。
コンクール出るのに私のとこは10万とりあえずいります。
レッスン代別です。みなさまのとこはどうでしょうか＞
コンクール出るのに私のとこは10万とりあえずいります。
レッスン代別です。みなさまのとこはどうでしょうか＞
755 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 15:38:14
それはコンクールスレに。
756 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 16:02:24
758 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 20:28:41
ほんとに見たきゃお金払って見ます。
759 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 20:38:00
760 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 22:13:17
７４３さん、その教室でいまも続けてるの？
バレエって所詮お金に糸目をつけずに習うもんでしょ。
バレエって所詮お金に糸目をつけずに習うもんでしょ。
761 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 22:17:24
発表会後に、お金余ったからって、（かなりあまったんだと思う）
大人クラスのおねえさん達だけに返金してた。（大人）
非常に不愉快だった。親子で習ってたけど、子供からがっつり同じ金額取っといて、
大人クラスだけ返金なんだ、大人クラス同じ値段なのに出番多かったよね
なんて考えました。
大人クラスのおねえさん達だけに返金してた。（大人）
非常に不愉快だった。親子で習ってたけど、子供からがっつり同じ金額取っといて、
大人クラスだけ返金なんだ、大人クラス同じ値段なのに出番多かったよね
なんて考えました。
どういうタイミングであれ、自己都合で出演キャンセルして
いったん払った参加費を返してくれ、という人がいることの方が新鮮だった。
なるほど世の中にはいろんな人がいるもんだ。勉強になった。ｻﾝｸｽ
いったん払った参加費を返してくれ、という人がいることの方が新鮮だった。
なるほど世の中にはいろんな人がいるもんだ。勉強になった。ｻﾝｸｽ
763 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 23:28:15
ウチの場合自己都合キャンセルは時期によって返還される金額が違う。
ちゃんと最初の発表会参加要項に書いてある。 良心的だ。
ちゃんと最初の発表会参加要項に書いてある。 良心的だ。
764 ：踊る名無しさん：2006/07/23(日) 23:57:59
７６２に同意！！
自分の都合で参加できなくなったのだから払うのが普通。
準備って先生は１年位前から構想練ったり裏方の準備したりする。
出演する当日だけにお金はかかるのではない。
レストランで料理を注文して・・・数分後に「やっぱり食べたくないから帰る」と言う人と同じ。
料理は目の前になくても・・厨房では料理が始まっていて材料は使われている（勿論、人件費も！）。
自分の都合で参加できなくなったのだから払うのが普通。
準備って先生は１年位前から構想練ったり裏方の準備したりする。
出演する当日だけにお金はかかるのではない。
レストランで料理を注文して・・・数分後に「やっぱり食べたくないから帰る」と言う人と同じ。
料理は目の前になくても・・厨房では料理が始まっていて材料は使われている（勿論、人件費も！）。
765 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 00:46:05
そうだよ
一年前から計画立てて、動きまくってる。
今年の発表会も終わってないのに、来年の舞台押さえて、音響・照明
大道具・男性ゲスト・・・・全部押さえに回ってる。
今年の発表会を成功さすのに、全精力かけてレッスンしながら
来年のことも・・・
頭が下がります。
確かに
お金儲けもされてるかもしれないけど
それだけやっておられるので
仕方ないかと。
だから
ドタキャンでなくても
一度お支払いしたものは
無いものと思ったほうが良いです。
その分、来年は、考えてくださると思いますよ。
一年前から計画立てて、動きまくってる。
今年の発表会も終わってないのに、来年の舞台押さえて、音響・照明
大道具・男性ゲスト・・・・全部押さえに回ってる。
今年の発表会を成功さすのに、全精力かけてレッスンしながら
来年のことも・・・
頭が下がります。
確かに
お金儲けもされてるかもしれないけど
それだけやっておられるので
仕方ないかと。
だから
ドタキャンでなくても
一度お支払いしたものは
無いものと思ったほうが良いです。
その分、来年は、考えてくださると思いますよ。
766 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 01:22:55
768 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 01:32:13
>>761
妥当だと思います。ってか良心的ではないでしょうか？
普通お金を返金って聞かないですよ。まあ舞台が終わって残るお金なんて
ないぐらい発表会はお金がいるみたいだから。私の先生はいつも
お月謝でもらってるお金を貯めて発表会費の不足にあててるみたいです。
毎年その時期はやつれてますよ。
妥当だと思います。ってか良心的ではないでしょうか？
普通お金を返金って聞かないですよ。まあ舞台が終わって残るお金なんて
ないぐらい発表会はお金がいるみたいだから。私の先生はいつも
お月謝でもらってるお金を貯めて発表会費の不足にあててるみたいです。
毎年その時期はやつれてますよ。
769 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 01:34:34
お金の価値観は人それぞれなんですけど教室に一人でも
ずれた価値観のお母さんがいると疲れます。
ずれた価値観のお母さんがいると疲れます。
返金なんて今まで聞いたことない。
神クラスですね。
神クラスですね。
771 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 01:41:22
そんなありがたい事もわからないお母さんがうちの
教室にいなくてよかったです。
教室にいなくてよかったです。
レストランのたとえがあったけど、注文したらひどい料理が出てきたので
お金だけ払って食べずに出てきた、というのもあるよね。
まぁ、そのお店に入ったときにきがつくべきなんだけど。
お金だけ払って食べずに出てきた、というのもあるよね。
まぁ、そのお店に入ったときにきがつくべきなんだけど。
773 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 10:46:34
>>763に似てるかな？
せっかくだから発表会キャンセルの理由のケースでもあげてみるか。
皆のところは発表会前のどのくらい前に出るか出ないか(参加費を払うか）を
教室側に伝えるの？ ウチは半年前くらい。重要な役なら１年前くらい。
1)友達の結婚式なら半年前くらいには親しい友達ならわかるよね。
2)親戚の結婚式でも似たようなものだよね。
3)子供クラスの生徒が学校行事とぶつかる。
これは４月に予定がでるから、児童生徒に関しては、４月の２週目くらい
まで参加するか否かの返事を先生側が待ってくれる。
(どっちを優先するかはご家庭の問題だから）
4)同じく親の転勤で参加できなくなる。
これも４月中旬まで参加不参加の返事を待ってくれるけど、
まさかの転勤は全額返還。
5)本人の転勤、おめでた、病気、身内の要介護、不幸で参加とりやめ
時期によるが、いくらかは返って来る。
>>743の諸事情が気になる。
せっかくだから発表会キャンセルの理由のケースでもあげてみるか。
皆のところは発表会前のどのくらい前に出るか出ないか(参加費を払うか）を
教室側に伝えるの？ ウチは半年前くらい。重要な役なら１年前くらい。
1)友達の結婚式なら半年前くらいには親しい友達ならわかるよね。
2)親戚の結婚式でも似たようなものだよね。
3)子供クラスの生徒が学校行事とぶつかる。
これは４月に予定がでるから、児童生徒に関しては、４月の２週目くらい
まで参加するか否かの返事を先生側が待ってくれる。
(どっちを優先するかはご家庭の問題だから）
4)同じく親の転勤で参加できなくなる。
これも４月中旬まで参加不参加の返事を待ってくれるけど、
まさかの転勤は全額返還。
5)本人の転勤、おめでた、病気、身内の要介護、不幸で参加とりやめ
時期によるが、いくらかは返って来る。
>>743の諸事情が気になる。
774 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 10:55:41
教室にもよる気がす。
1年も前から発表会の費用払うようなとこで、
半年前ぐらいから出れないって判れば
全額返して欲しいって思うが
申し込みの締め切りが3ヶ月前ぐらいのとこなら
あきらめるな。
1年も前から発表会の費用払うようなとこで、
半年前ぐらいから出れないって判れば
全額返して欲しいって思うが
申し込みの締め切りが3ヶ月前ぐらいのとこなら
あきらめるな。
775 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 10:58:17
>>773
漏れは>>743さんではないけど
数年前に、一度申し込んだ発表会の参加をキャンセルしたことはあるよ。
会社で急な出張を命じられたのさ。
大事な仕事だったから自分としても断りたくなかったし
以前、私情で出張を断って、それがもとで
反感かってリストラされた香具師もいた前歴もあったので
どうしても断れなかった。
泣く泣く先生に相談したら
「あなたたちが一生懸命働いて稼いだお給料のなかから
月謝や発表会の参加費を払ってくれるからこそ
お教室の運営が成り立つのだから・・・」
と言って、こころよく承諾してくれて
いちど教室に払った参加費も、全額返してくれた。良心的だ。
漏れは>>743さんではないけど
数年前に、一度申し込んだ発表会の参加をキャンセルしたことはあるよ。
会社で急な出張を命じられたのさ。
大事な仕事だったから自分としても断りたくなかったし
以前、私情で出張を断って、それがもとで
反感かってリストラされた香具師もいた前歴もあったので
どうしても断れなかった。
泣く泣く先生に相談したら
「あなたたちが一生懸命働いて稼いだお給料のなかから
月謝や発表会の参加費を払ってくれるからこそ
お教室の運営が成り立つのだから・・・」
と言って、こころよく承諾してくれて
いちど教室に払った参加費も、全額返してくれた。良心的だ。
776 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 11:05:47
777 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 11:13:07
上の親は納入締め切り破りすっよ・・
断っても返金の心配ないし
ここで悩んでるのヒラの親ばかりかもね?
断っても返金の心配ないし
ここで悩んでるのヒラの親ばかりかもね?
778 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 11:49:07
返金されないのは仕方ないでしょうね。
うちなんて追加徴収があった・・・。
どうも先生のプライベートが絡んでる模様・・・。
納得いかないなら裁判でもおこせば？くらいの気持ちでなければバレエなんて続けられない。
うちなんて追加徴収があった・・・。
どうも先生のプライベートが絡んでる模様・・・。
納得いかないなら裁判でもおこせば？くらいの気持ちでなければバレエなんて続けられない。
779 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 12:04:57
うちは会計報告あるよ。
赤字の時は保護者会の方から補填したり、
黒字の時はスタジオの修繕費に回したりとか、
衣装の新調費用に充てたりとかとか。
赤字の時は保護者会の方から補填したり、
黒字の時はスタジオの修繕費に回したりとか、
衣装の新調費用に充てたりとかとか。
780 ：irayara1 ◆MIBLNPc3T. ：2006/07/24(月) 12:11:59
赤字ギリギリでやってるところと、
充分に利益を見込んで参加費決めてるところでは、
違って当たり前。
>>780
ご自分の知っている範囲だけ、それも昔のことばかり。
あんたみたいなのがいれたバレエ団だか教室なんだから、
少々変なのは仕方ないさ。
充分に利益を見込んで参加費決めてるところでは、
違って当たり前。
>>780
ご自分の知っている範囲だけ、それも昔のことばかり。
あんたみたいなのがいれたバレエ団だか教室なんだから、
少々変なのは仕方ないさ。
782 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 13:34:37
私がいたスタジオなんですが・・・
コンクールに出ると言って指導料・エントリー代を払ったのですが、
そこのスタジオを辞めることに（なんの約束もなかったので）
まだ何も練習してなかったので、返してほしいと言ったら「そんな事言ってきた人初めてやわ」
とののしられ、結局は返してもらえずでした。
ここは、発表会の出演代も高いんですが、子供が教えて頂くんだからと思い払っていましたが
指導もうけていないのに、主人に返してもらえ、俺が汗水流して稼いだお金を寄付する必要は
ないと叱られました。
コンクールに出ると言って指導料・エントリー代を払ったのですが、
そこのスタジオを辞めることに（なんの約束もなかったので）
まだ何も練習してなかったので、返してほしいと言ったら「そんな事言ってきた人初めてやわ」
とののしられ、結局は返してもらえずでした。
ここは、発表会の出演代も高いんですが、子供が教えて頂くんだからと思い払っていましたが
指導もうけていないのに、主人に返してもらえ、俺が汗水流して稼いだお金を寄付する必要は
ないと叱られました。
783 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 13:37:09
>>782
あなた関西？どこのスタジオ？
あなた関西？どこのスタジオ？
784 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 13:59:38
普段からみてくれる先生への感謝の気持ちが足りないよね。
大人のバレエなんて教えるの大変だと思う・・・。
体も動かず頭も固い（特に変に知識だけ持って謙虚じゃない素人）人がバレエを始める事自体ちょっと前までは考えられないことだった。
バレエはスポーツでなく芸術・・・ある程度お金がかかるのは当然だし、先生とは師弟関係だと思う。
万一出られなくなったら【返金】を考えるよりも【自分が抜けるせいで構成がめちゃくちゃになった責任】を考えるのが普通じゃない？
皆に迷惑を掛けるのはもとより、うちの先生は人数が決まった時点で構成を考えて振付けてくれるよ。
教えていただいているという感謝が出来ないならスポーツクラブのエアロビクスにでも行ったらどうかな？
大人のバレエなんて教えるの大変だと思う・・・。
体も動かず頭も固い（特に変に知識だけ持って謙虚じゃない素人）人がバレエを始める事自体ちょっと前までは考えられないことだった。
バレエはスポーツでなく芸術・・・ある程度お金がかかるのは当然だし、先生とは師弟関係だと思う。
万一出られなくなったら【返金】を考えるよりも【自分が抜けるせいで構成がめちゃくちゃになった責任】を考えるのが普通じゃない？
皆に迷惑を掛けるのはもとより、うちの先生は人数が決まった時点で構成を考えて振付けてくれるよ。
教えていただいているという感謝が出来ないならスポーツクラブのエアロビクスにでも行ったらどうかな？
785 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 14:11:19
追加といえば…
頭につける花が、レンタルで三千円と聞いてたのに、
いきなり買い取り一万円になったことがあった。
出演者全員で二十名くらい。
ブーイングの嵐だったが、受け取った後だったからみんな支払いした。
ここ読んでいて、あれは本当は花ではなくて別のとこで足りなくなったお金を補填させられた気がする…
頭飾りに一万は高すぎだよね。
頭につける花が、レンタルで三千円と聞いてたのに、
いきなり買い取り一万円になったことがあった。
出演者全員で二十名くらい。
ブーイングの嵐だったが、受け取った後だったからみんな支払いした。
ここ読んでいて、あれは本当は花ではなくて別のとこで足りなくなったお金を補填させられた気がする…
頭飾りに一万は高すぎだよね。
786 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 14:27:19
高い。でも買い取りだと5000円ぐらいだから・・・
とても豪華だってんじゃない？
とても豪華だってんじゃない？
確かに、アナがあくのはお金以上に大変だよね。
一度仕切る側に回れば、お金の事も、辞退の事も見方が変わるかも。
どんな理由であろうと居ないことに変わりはない。
一度仕切る側に回れば、お金の事も、辞退の事も見方が変わるかも。
どんな理由であろうと居ないことに変わりはない。
>786
いや、安っぽかったの。
趣味でアートフラワーとか作っている人がいたから、
これ、買っても三千円しないよ(怒)とか言ってた。
そんなのに一万円…
ほかにも付け毛二千円とか、いちいち高かった…
ブライダル産業なみのぼったくり度…
ちなみにメイク用品もすべて買わされました。
メイク用品一式で七千円くらいしたかな。
皆さんところは？
いや、安っぽかったの。
趣味でアートフラワーとか作っている人がいたから、
これ、買っても三千円しないよ(怒)とか言ってた。
そんなのに一万円…
ほかにも付け毛二千円とか、いちいち高かった…
ブライダル産業なみのぼったくり度…
ちなみにメイク用品もすべて買わされました。
メイク用品一式で七千円くらいしたかな。
皆さんところは？
789 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 15:12:47
大きなバレエ団とかのお教室だとある程度お金がかかるのも納得してとのことですが、その辺のサークルに毛が生えたような教室でぼったくられると
芸術も何もないような気がする・・・。
まぁ、所詮貧乏人の愚痴ですけどね。
普通のサテン生地でも先生から受け取ったら何故か、倍以上の値段・・・。
まぁ手数料・・・？
つっこみにくいのがバレエの世界・・・？
芸術も何もないような気がする・・・。
まぁ、所詮貧乏人の愚痴ですけどね。
普通のサテン生地でも先生から受け取ったら何故か、倍以上の値段・・・。
まぁ手数料・・・？
つっこみにくいのがバレエの世界・・・？
790 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 15:42:15
791 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 15:50:37
多分そうだよね。
だって実力たいしたことないのに大きなところは敷居高いんだもん。
好きなだけ・・・。
始めは安かったんですがね、先生の欲が・・・。
だって実力たいしたことないのに大きなところは敷居高いんだもん。
好きなだけ・・・。
始めは安かったんですがね、先生の欲が・・・。
はじめ良心的な価格にしたら赤が凄くて、普通に割り勘にしたのでは？
先生は仕事だから打ち合わせ費なども乗せられても仕方ないよ。
先生は仕事だから打ち合わせ費なども乗せられても仕方ないよ。
793 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 15:58:36
先生の内情までは知らない。
不明瞭だから、疑心暗鬼になり離れていく。
勿論、必要経費プラス労働代は請求すべきだけど、なんせ説明不足。
不明瞭だから、疑心暗鬼になり離れていく。
勿論、必要経費プラス労働代は請求すべきだけど、なんせ説明不足。
794 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 16:25:01
メイク用品一式７０００円なんで安すぎる！
それで文句言うなんて・・・！！
普段１００円均一のメイクしか使ったことないの？
それで文句言うなんて・・・！！
普段１００円均一のメイクしか使ったことないの？
795 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 16:29:35
チャ●ットで造花の花の頭飾りをオーダーしたら（そんな高級でない）12000円くらいでしたよ。
造花やさんで似たようなのが売っていて2000円位でした。
バレエの世界ってそんなものです。
一概に先生の生徒は言えないと思いますよ。
造花やさんで似たようなのが売っていて2000円位でした。
バレエの世界ってそんなものです。
一概に先生の生徒は言えないと思いますよ。
796 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 16:30:45
>782
コンクールのエントリー代なんて返ってくるわけないでしょ。
なんの事情があったか不明だけど、コンクールに出場まで決めてて辞める、では先生にしたら裏切りになるのでは。
そら～、そんな事言ったのは初めてでしょう。
バレエに向いてないのでは？？？
コンクールのエントリー代なんて返ってくるわけないでしょ。
なんの事情があったか不明だけど、コンクールに出場まで決めてて辞める、では先生にしたら裏切りになるのでは。
そら～、そんな事言ったのは初めてでしょう。
バレエに向いてないのでは？？？
797 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 16:50:10
コンクールに出るといって途中辞退なんて信じられないです！
その上返金を要求なんて失礼にも程があるのではありませんか？
そんな人聞いたこともないし・・・自分の教室でいたらすごく嫌だ。
常識がなさ過ぎる・・・。
その上返金を要求なんて失礼にも程があるのではありませんか？
そんな人聞いたこともないし・・・自分の教室でいたらすごく嫌だ。
常識がなさ過ぎる・・・。
798 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 17:27:35
ねぇ。
品のないの見本！
品のないの見本！
799 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 21:37:43
そうですね、普通は発表会のエントリーと、
コンクール等の費用は支払うべきものと、
理解してます。
発表会費用はかなり値段がある所が普通だと思いますが、
私も一度無駄にしてますよ。
不愉快で、もうついていけないと自分で判断したので、
そんなお金位なら要らないと思って辞めました。
今でも後悔してませんね。バレエ教室って、
ほとんどがそういったものではないのでしょうか。
先生の指導に疑問があって辞める時は、
かなり気を使うのではないでしょうか。
バレエ自体を辞めるつもりなら、かまわないでしょうが、
他に移る場合は神経使いますよ。
知り合いのところで
先生の指導が気に入らないといって、父兄で徒党をくんで
ねじ込みにいったけど、結局、上手く丸め込まれて、
辞めることも出来なくなった教室がありました。
不満があったら黙って辞めたほうがいいですよ。
コンクール等の費用は支払うべきものと、
理解してます。
発表会費用はかなり値段がある所が普通だと思いますが、
私も一度無駄にしてますよ。
不愉快で、もうついていけないと自分で判断したので、
そんなお金位なら要らないと思って辞めました。
今でも後悔してませんね。バレエ教室って、
ほとんどがそういったものではないのでしょうか。
先生の指導に疑問があって辞める時は、
かなり気を使うのではないでしょうか。
バレエ自体を辞めるつもりなら、かまわないでしょうが、
他に移る場合は神経使いますよ。
知り合いのところで
先生の指導が気に入らないといって、父兄で徒党をくんで
ねじ込みにいったけど、結局、上手く丸め込まれて、
辞めることも出来なくなった教室がありました。
不満があったら黙って辞めたほうがいいですよ。
800 ：踊る名無しさん：2006/07/24(月) 22:16:15
そうそう、手切れ金と思いお支払いして辞めましょ。
バレエを続けるなら、いろんな金銭トラブルはつきものです。
バレエを続けるなら、いろんな金銭トラブルはつきものです。
先生だって言いたいことあるだろうけど、生徒だって言いたいこと山ほど
あるもんね。
ずーっとレッスンしてきて、こういう仕打ちですか？
これから発表会までまだこういう仕打ちに耐えないといけないんですか？
やめるといったら、とりあえずこの発表会は出てほしい、やめるのは
それからに、って。
ばからしくってつきあえませんわ。
あるもんね。
ずーっとレッスンしてきて、こういう仕打ちですか？
これから発表会までまだこういう仕打ちに耐えないといけないんですか？
やめるといったら、とりあえずこの発表会は出てほしい、やめるのは
それからに、って。
ばからしくってつきあえませんわ。
802 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 00:38:13
練習はしてなくても配役決まってからやめるのは
違約金払ってほしいぐらいかもねﾝ
違約金払ってほしいぐらいかもねﾝ
803 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 01:43:27
プライベートな事情で発表会の出演をキャンセルした場合
教室へ納入済みの参加費や衣装代など諸々のお金は
返金してもらえなくて当たり前・・・みたいな風潮は
たとえ、バレエビジネスの世界では常識であったとしても
バレエの世界とは縁のない民間人には、なかなか通用しないし
理解してくださらないかたも、たくさんいらっしゃるでしょう。
>>782さんのご主人が
「返してもらえ、俺が汗水流して稼いだお金を寄付する必要はない」
と言って怒りまくる気持ちも、解らなくはないですね。
教室へ納入済みの参加費や衣装代など諸々のお金は
返金してもらえなくて当たり前・・・みたいな風潮は
たとえ、バレエビジネスの世界では常識であったとしても
バレエの世界とは縁のない民間人には、なかなか通用しないし
理解してくださらないかたも、たくさんいらっしゃるでしょう。
>>782さんのご主人が
「返してもらえ、俺が汗水流して稼いだお金を寄付する必要はない」
と言って怒りまくる気持ちも、解らなくはないですね。
某無名有名人の発表会はどうだった？超有名何とかの？
>バレエの世界とは縁のない民間人には、なかなか通用しない
そうでしょうか？
他の方もさんざん言っていますが、その人が出演するための準備は
契約が成立した時点で既に始まっているわけですし、周りに及ぼす影響も多大です。
一般社会のビジネスとして考えれば
むしろ契約不履行で違約金を請求されてもおかしくない状況。
既に支払った金額と違約金にどのくらい差が生じるか分かりませんが
一部返金できる可能性もあれば、追徴金の可能性もあると思います。
無条件に全額返金となるのは、教室の責任による発表会中止等の場合でしょう。
そうでしょうか？
他の方もさんざん言っていますが、その人が出演するための準備は
契約が成立した時点で既に始まっているわけですし、周りに及ぼす影響も多大です。
一般社会のビジネスとして考えれば
むしろ契約不履行で違約金を請求されてもおかしくない状況。
既に支払った金額と違約金にどのくらい差が生じるか分かりませんが
一部返金できる可能性もあれば、追徴金の可能性もあると思います。
無条件に全額返金となるのは、教室の責任による発表会中止等の場合でしょう。
806 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 08:15:39
自分の所属する教室の規準は>>773に書きましたが、私の目からは
>>805はかなりバレエ教室至上主義なのではと思われます。
ここのカキコを読んだ皆さんが
参加を決めるのに
「今の時点では参加を希望していますが、この先、万一参加を
とりやめるような事態になった場合の返金に関しての説明をして下さい」
と先生に訊くようになるんじゃない？
契約というなら旅行代理店のパンフにある料金支払いやキャンセルの規準辺りが
バレエとは縁のない民間人にでも馴染み易いと思う。
不参加となっても振り渡しが始まって以降の振り付け指導料と、発注済みの
貸衣装代の全額負担はしょうがないことでしょう。
>>805はかなりバレエ教室至上主義なのではと思われます。
ここのカキコを読んだ皆さんが
参加を決めるのに
「今の時点では参加を希望していますが、この先、万一参加を
とりやめるような事態になった場合の返金に関しての説明をして下さい」
と先生に訊くようになるんじゃない？
契約というなら旅行代理店のパンフにある料金支払いやキャンセルの規準辺りが
バレエとは縁のない民間人にでも馴染み易いと思う。
不参加となっても振り渡しが始まって以降の振り付け指導料と、発注済みの
貸衣装代の全額負担はしょうがないことでしょう。
仕事と趣味とでは意識が違うからね。
808 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 09:08:47
貧しい先生自転車操業 かねも先生どんぶり勘定
確実ににプールするのはパンフにゲストにスタッフ・舞装置衣装代で
自分への指導料はすぐ生活費に組み込んでるから返金は辛いだろう
りっばな教室の場合は知らないけど
確実ににプールするのはパンフにゲストにスタッフ・舞装置衣装代で
自分への指導料はすぐ生活費に組み込んでるから返金は辛いだろう
りっばな教室の場合は知らないけど
参加できるかどうかあやふやなら申し込まなきゃいいだけ。
人数によって変動する費用で業者から先生への払い戻しが可能な金額はともかく、
会場費やスタッフへのお礼、その他の固定費は参加確定時の人数で頭割りになる
わけだから、後で参加取りやめるから返せとは言えないよ。
あえて言えば申し込み後のキャンセルはキャンセル料100％発生するということ。
キャンセル料にこだわるならそう思うしかない
人数によって変動する費用で業者から先生への払い戻しが可能な金額はともかく、
会場費やスタッフへのお礼、その他の固定費は参加確定時の人数で頭割りになる
わけだから、後で参加取りやめるから返せとは言えないよ。
あえて言えば申し込み後のキャンセルはキャンセル料100％発生するということ。
キャンセル料にこだわるならそう思うしかない
810 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 10:23:49
ここを読んでて私の先生はすごく良心的なことがわかった。
うちは発表会の前月末までに参加費、チケット代、衣装代を払えばいい。
もちろんそんなに安くはないけど、べらぼうというほどでもない。
トラブルは起こらない。というかそれ以前のキャンセルはすべてありということ。
それでも先生はなんの苦もなく会をやってのける。
プロだね。
うちは発表会の前月末までに参加費、チケット代、衣装代を払えばいい。
もちろんそんなに安くはないけど、べらぼうというほどでもない。
トラブルは起こらない。というかそれ以前のキャンセルはすべてありということ。
それでも先生はなんの苦もなく会をやってのける。
プロだね。
発表会がある教室で、最初から申し込まないのはあり？
レッスンに費やす日数が多いのがわかっていて、その間の練習はどうなるのか？
先生の都合だけでなく、全体の輪として余程の理由が無い限り
不参加というのは周囲には迷惑であることは間違いないのでは？
キャンセルだって同じことだよね。
普通戻ってくると考えること事態が間違っていると思うけど。
これも余程の事情があるのば通例だから、仕方がないことだけど
先生が何の苦もないと思わない方がいいよ。
むしろ愚痴をぶつけない人間的に出来た先生ということで
感謝した方がいいかな。
プロかどうかは別問題。
レッスンに費やす日数が多いのがわかっていて、その間の練習はどうなるのか？
先生の都合だけでなく、全体の輪として余程の理由が無い限り
不参加というのは周囲には迷惑であることは間違いないのでは？
キャンセルだって同じことだよね。
普通戻ってくると考えること事態が間違っていると思うけど。
これも余程の事情があるのば通例だから、仕方がないことだけど
先生が何の苦もないと思わない方がいいよ。
むしろ愚痴をぶつけない人間的に出来た先生ということで
感謝した方がいいかな。
プロかどうかは別問題。
812 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 10:53:15
８０１さんはその先生を教室を運営する者としてプロだといってるんでは？
趣味としてバレエを習ってる人を発表会に出すんだから、想定外の事態で出演できなくなる
こともある。安くない参加料をまったく返金しない、というのも常識的ではない。
もちろん、会の準備にどんどん費用はかかっていくだろうよ。にもかかわらず、
生徒の立場に立ったお金の取り方をしてる点が立派なんじゃないかな。
それでも教室がなりたってるのはよっぽど経営がうまいんだろう。
教室経営者としてすばらしいんじゃないの。
バレエの指導者としては、もちろんわかんないけどね。
でも、８１０さんが満足してるんならそれでいいじゃん。
いいなあ、どこの教室？
趣味としてバレエを習ってる人を発表会に出すんだから、想定外の事態で出演できなくなる
こともある。安くない参加料をまったく返金しない、というのも常識的ではない。
もちろん、会の準備にどんどん費用はかかっていくだろうよ。にもかかわらず、
生徒の立場に立ったお金の取り方をしてる点が立派なんじゃないかな。
それでも教室がなりたってるのはよっぽど経営がうまいんだろう。
教室経営者としてすばらしいんじゃないの。
バレエの指導者としては、もちろんわかんないけどね。
でも、８１０さんが満足してるんならそれでいいじゃん。
いいなあ、どこの教室？
813 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 10:57:58
話はちょっとちがうけど、私の先生も個人レッスンをドタキャンしても（病気で）
レッスン代をとらないんです！
それどころか心配してくれた。
ほんとに感動しました！次は絶対やすまないって思った！
尊敬できる先生です。
レッスン代をとらないんです！
それどころか心配してくれた。
ほんとに感動しました！次は絶対やすまないって思った！
尊敬できる先生です。
814 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 11:18:37
それは尊敬できるっていうよりも、貴女に都合の良い教師。
そのとおりだね。
816 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 11:58:47
>>811
＞レッスンに費やす日数が多いのがわかっていて、その間の練習はどうなるのか？
発表会に参加したこともあるし、参加できなかったこともあるんですが。
参加できた２回については、通常レッスンの時間の中でバーレッスンと
簡単なセンターの後に振り付け指導があった。
発表会に参加しない人は、振り付けの開始時間の前までレッスンを
受けて、それが２回分でレッスン１回分の受講と計算していた。
都合で発表会に参加できなかった時は、
発表会参加者と全く同じレッスンを受け、振り付けもアンシェヌマンの
応用として習ったという年と
通常レッスンの時間帯は基礎レッスンのみ、発表会参加者はその後
３０分間振り付けのレッスンを受けるという年があった。
いずれにせよ、先生がどちらの生徒にとっても不快な思いをしないよう
かなり気を遣っていたということなんしょう。頭が下がります。
＞レッスンに費やす日数が多いのがわかっていて、その間の練習はどうなるのか？
発表会に参加したこともあるし、参加できなかったこともあるんですが。
参加できた２回については、通常レッスンの時間の中でバーレッスンと
簡単なセンターの後に振り付け指導があった。
発表会に参加しない人は、振り付けの開始時間の前までレッスンを
受けて、それが２回分でレッスン１回分の受講と計算していた。
都合で発表会に参加できなかった時は、
発表会参加者と全く同じレッスンを受け、振り付けもアンシェヌマンの
応用として習ったという年と
通常レッスンの時間帯は基礎レッスンのみ、発表会参加者はその後
３０分間振り付けのレッスンを受けるという年があった。
いずれにせよ、先生がどちらの生徒にとっても不快な思いをしないよう
かなり気を遣っていたということなんしょう。頭が下がります。
817 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 12:08:03
本当に良心的な先生だね。
参加取りやめの人が出ると振り付けや立ち位置も変えなきゃいけないし、
お金の面だけでなく周囲や先生に迷惑がかかるのは間違い無い。
自分が周りにかけている迷惑も考えないと。
お金の面だけでなく周囲や先生に迷惑がかかるのは間違い無い。
自分が周りにかけている迷惑も考えないと。
あんな配役、あんな振り付け、犠牲になるのはいや。
820 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 12:43:29
犠牲ってなに？そんな精神の人がバレエ続けるのは良くないよ。
そんだけの実力があるならまだしも・・先生だってきちんと考えて配役を
構成してくれてるわけだし。いやだったら辞めてください。
そんな人と一緒に舞台に立つにはいやです。
そんだけの実力があるならまだしも・・先生だってきちんと考えて配役を
構成してくれてるわけだし。いやだったら辞めてください。
そんな人と一緒に舞台に立つにはいやです。
まともな教育を受けてきた人なら一度参加すると言ったあと
自己都合で取りやめた場合に返金を要求するようなことは
普通考えないと思いますけど…
お買い物した商品を返品するのと訳が違うことくらい
わからないのでしょうか…？
自己都合で取りやめた場合に返金を要求するようなことは
普通考えないと思いますけど…
お買い物した商品を返品するのと訳が違うことくらい
わからないのでしょうか…？
822 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 14:03:03
いわゆる舞台に立つためのマナーができてないんですよね。
そのような考え方の親の元で育つ子供はさぞかし卑しい踊りを
するんでしょうね。心を豊かにするためにバレエをしてくださいって
バレリーナが言ってましたよ。
そのような考え方の親の元で育つ子供はさぞかし卑しい踊りを
するんでしょうね。心を豊かにするためにバレエをしてくださいって
バレリーナが言ってましたよ。
そこまで言うのもどうかと思うけど…
理由も人それぞれだろうから一概には非難できないよ。
でも、周囲の人に迷惑がかかるのは間違いないわけだから
返金は当然！という態度はやはり良くないね。
理由も人それぞれだろうから一概には非難できないよ。
でも、周囲の人に迷惑がかかるのは間違いないわけだから
返金は当然！という態度はやはり良くないね。
824 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 16:53:05
配役が決まって返金ＯＫだったら・・・役が気に入らないから辞めるとか、立ち位置が思うようでなかったから辞めるっていう常識はずれな我儘な人間だっているかも。
そういう迷惑な人（自分の実力も省みない人）が返金って騒ぎそう。
そういう迷惑な人（自分の実力も省みない人）が返金って騒ぎそう。
825 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 16:56:18
一度役が気に入らないと言って色んな理由をつけて
振り付けの途中で辞めた姉妹がいました。一緒に出てた
わが子は場所かわるし辞めた親子から色々言われたし
本当に迷惑でした。
振り付けの途中で辞めた姉妹がいました。一緒に出てた
わが子は場所かわるし辞めた親子から色々言われたし
本当に迷惑でした。
もし教室側で厄介な揉め事に発展させたくないのであれば
法律的な観点から考えた場合
個人の諸事情で発表会等の参加をキャンセルした場合
教室へ納入済みの参加費や衣装代など諸々のお金は
返金できないという旨を
生徒さん全員に、事前に文書通達するか
せめて口頭で説明するなりして、理解を求めておく必要がある。
これらのいずれの条件も満たされておらず
ただ暗黙の了解のもと「それが当然」ということになっていると
もし、納得できないという生徒さんから法的な訴えを起こされた場合
教室側は不利になる。
納入済の参加費や衣裳代の全額返済はもとより
最悪の場合、慰謝料なども支払わなければならない羽目になるかも・・・。
法律的な観点から考えた場合
個人の諸事情で発表会等の参加をキャンセルした場合
教室へ納入済みの参加費や衣装代など諸々のお金は
返金できないという旨を
生徒さん全員に、事前に文書通達するか
せめて口頭で説明するなりして、理解を求めておく必要がある。
これらのいずれの条件も満たされておらず
ただ暗黙の了解のもと「それが当然」ということになっていると
もし、納得できないという生徒さんから法的な訴えを起こされた場合
教室側は不利になる。
納入済の参加費や衣裳代の全額返済はもとより
最悪の場合、慰謝料なども支払わなければならない羽目になるかも・・・。
827 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 18:00:03
オーバーだよ。みんな話せばわかってくれるって。
返金してほしい気持ちだってわかんなくはないでしょ。
まして大金であればあるほど。
返金してほしい気持ちだってわかんなくはないでしょ。
まして大金であればあるほど。
よその事情もわからないくせに正義感を振り回す人とは踊りたくありませんわ。
829 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 20:45:14
２日出られるといっていたのに、１日はいい役+脇、もう一日は脇だけとなったら
脇だけの日は出られないと言ってきた生徒を先生は両日とも脇からはずした。
そういうこと行ってくる人には群舞は任せられないって。
脇だけの日は出られないと言ってきた生徒を先生は両日とも脇からはずした。
そういうこと行ってくる人には群舞は任せられないって。
830 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 21:06:22
＞829さんの先生の判断は正しいでしょう。
群舞がいなくては舞台は成り立ちませんものね。
それをいやだとか軽くみるのは大間違い。
返金問題はほんとに返して欲しいなら裁判おこしたらいい。
先生に駄々こねるか、ね。
しないのは自分にも非があるからでしょ。
群舞がいなくては舞台は成り立ちませんものね。
それをいやだとか軽くみるのは大間違い。
返金問題はほんとに返して欲しいなら裁判おこしたらいい。
先生に駄々こねるか、ね。
しないのは自分にも非があるからでしょ。
いろんな教室見たけど役が不満と出すのやめた母もいたし
違う地方に越しても発表会まで通わせる母もいた
発表会に出ても出なくても費用は集めますと通達が出たこともあった
どこも試行錯誤てのが印象だねー
違う地方に越しても発表会まで通わせる母もいた
発表会に出ても出なくても費用は集めますと通達が出たこともあった
どこも試行錯誤てのが印象だねー
在籍年数の長い方から良い役を割り当てるスタジオ。
カマ脚、ピケアラベスクのとき脚を曲げる、スプリッツも１３０度くらい、
振り覚え悪い、そういう人がソリストやってる。
さっさとやめて正解。
カマ脚、ピケアラベスクのとき脚を曲げる、スプリッツも１３０度くらい、
振り覚え悪い、そういう人がソリストやってる。
さっさとやめて正解。
833 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 21:43:06
役に不満を持つとかって最悪ですね・・・
沿ういう人は自分の姿をビデオに撮って客観的に見てみるといいのに・・・
人のことをとやかく言う人ほど自分ができていない場合が・・・
他人と比べるより自分と向き合うのがバレエだと思います。
沿ういう人は自分の姿をビデオに撮って客観的に見てみるといいのに・・・
人のことをとやかく言う人ほど自分ができていない場合が・・・
他人と比べるより自分と向き合うのがバレエだと思います。
834 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 21:46:15
と、ヴァカが言ってます。
まず>>833が自分の踊りを見つめなおしたら（ｗ
まず>>833が自分の踊りを見つめなおしたら（ｗ
836 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 21:51:23
ホント！！自分と向き合うのがバレエって真髄だよね！
評価されて受け入れてこそ伸びると思う！
自分のこと過大評価している人ってかなり痛いナルシストだね。
評価されて受け入れてこそ伸びると思う！
自分のこと過大評価している人ってかなり痛いナルシストだね。
はいはい。さぞかし謙虚でお上手なんでしょ。
838 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 22:06:25
>>835
残念ながらただの生徒ですよ。
もちろん私は全然上手じゃないけれど・・・
うまいな～って人ほど威張らず自分に厳しい人が多いと思います。
だから、自分もそうありたいと思うし・・・
どうして役に不満なんて持つんですか？
残念ながらただの生徒ですよ。
もちろん私は全然上手じゃないけれど・・・
うまいな～って人ほど威張らず自分に厳しい人が多いと思います。
だから、自分もそうありたいと思うし・・・
どうして役に不満なんて持つんですか？
839 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 22:26:15
バレエに対する個人の意識の問題？？？
どっちにしてもここに一流のバレエダンサーはいないんだしね！
どっちにしてもここに一流のバレエダンサーはいないんだしね！
840 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 22:32:11
それにしても、プロならともかく一般の生徒は
発表会がバレエの醍醐味を味わえる機会だと思うの。
与えられた役が、あまり楽しめないのも辛いかも。
発表会がバレエの醍醐味を味わえる機会だと思うの。
与えられた役が、あまり楽しめないのも辛いかも。
841 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 22:34:59
発表会が終わると、辞めたり、教室移る子 多いよね。
842 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 22:38:53
その役自体がどうというんじゃなくて、昨日バレエを始めた人の誘導役
なんかやりたくないの。それも全部同じ振り。
なんかやりたくないの。それも全部同じ振り。
843 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 22:41:43
申し訳ないけど、って頼み込んでおいといて、・・・には・・・で
こちらよりいい役。
私怨？ああ私怨です。
こちらよりいい役。
私怨？ああ私怨です。
844 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 22:50:03
ついでだから書き込んどくけど、やめて大きなスタジオにいって前の
ところより厚遇されてる。
新しいスタジオの発表会を元のスタジオの生徒さんが見て元のスタジオで
あることないこと尾ひれつけて話しているらしい。
＜大きいスタジオに移るために元のところの発表会無視してやめた＞
とか。
違うよ。元のとこやめて、しばらくバレエ止めてて、新しいスタジオ
の系列のカルチャーにひらってもらったの、そっからとんとん拍子で
運が開けてきたの。
元のスタジオの先生もここ見てると思うけど、そこだけは勘違いしないでね。
ところより厚遇されてる。
新しいスタジオの発表会を元のスタジオの生徒さんが見て元のスタジオで
あることないこと尾ひれつけて話しているらしい。
＜大きいスタジオに移るために元のところの発表会無視してやめた＞
とか。
違うよ。元のとこやめて、しばらくバレエ止めてて、新しいスタジオ
の系列のカルチャーにひらってもらったの、そっからとんとん拍子で
運が開けてきたの。
元のスタジオの先生もここ見てると思うけど、そこだけは勘違いしないでね。
845 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 23:01:01
>>844
日本中にいくつバレエ教室があると思ってるんだか。
自意識過剰もいい加減にしなさい。
それとも「私は元○○にいた△△ですぅ」と晒したい訳か。
もしその大きなスタジオが特定されて迷惑を被る事になったら
困るだろうとか考える事もできない愚か者なのか？
日本中にいくつバレエ教室があると思ってるんだか。
自意識過剰もいい加減にしなさい。
それとも「私は元○○にいた△△ですぅ」と晒したい訳か。
もしその大きなスタジオが特定されて迷惑を被る事になったら
困るだろうとか考える事もできない愚か者なのか？
拾ってが読めないくらいだから愚か者だよ。
一生ひらってって言ってろ
一生ひらってって言ってろ
847 ：踊る名無しさん：2006/07/25(火) 23:29:24
私、８４４と、関係ないけど
関西弁で
ひらって
って言うの。
ちょっと、お助け。
勘違いされても、やめたとこのことだからいいんでないの？
関西弁で
ひらって
って言うの。
ちょっと、お助け。
勘違いされても、やめたとこのことだからいいんでないの？
>>844
＞日本中にいくつバレエ教室があると思ってるんだか。
＞自意識過剰もいい加減にしなさい。
そのままおかえししますわ。
世の中ね、いいひとばかりじゃないのよね。おとなしくしてたらいつまで
もなめられるということあるの。
世間の狭い誰かさんにはお分かりにならないんでしょうけど。
＞日本中にいくつバレエ教室があると思ってるんだか。
＞自意識過剰もいい加減にしなさい。
そのままおかえししますわ。
世の中ね、いいひとばかりじゃないのよね。おとなしくしてたらいつまで
もなめられるということあるの。
世間の狭い誰かさんにはお分かりにならないんでしょうけど。
>>844の挑発にのってこれ以上書き込んでいるとホントに教室の特定できてしまう
書き込みしてしまいそうなんでもうやめるけど、最後に一言だけ。
何年バレエやってても超初心者の引率しかできないんですから、そういう人間が
いなくたって別に困らないでしょ？引率役はご自身でどうぞ。
超初心者でも先生のおめがねに叶ったら抜擢があるんだから、そういう才能の
あるお方になんでもお願いしなさいね。
>>846はメスフェロモンを嗅ぎにバレエスレにくる変態オヤジ！
痴漢行為だけはしないでね。
＜↑とヴァカが申しております＞
とか↓で書き込んでせいぜい揚げ足とってなさいよ。
書き込みしてしまいそうなんでもうやめるけど、最後に一言だけ。
何年バレエやってても超初心者の引率しかできないんですから、そういう人間が
いなくたって別に困らないでしょ？引率役はご自身でどうぞ。
超初心者でも先生のおめがねに叶ったら抜擢があるんだから、そういう才能の
あるお方になんでもお願いしなさいね。
>>846はメスフェロモンを嗅ぎにバレエスレにくる変態オヤジ！
痴漢行為だけはしないでね。
＜↑とヴァカが申しております＞
とか↓で書き込んでせいぜい揚げ足とってなさいよ。
↑の人は返金要求してる人と同一人物ですか？
途中から話がわからなくなった…
途中から話がわからなくなった…
851 ：踊る名無しさん：2006/07/26(水) 08:59:42
>>845です。
まず最初に確認。
>>848の冒頭のアンカーが>>844になっていますが、引用は>>845からですよね。
それであなたは>>842-844を書いた人ですよね？
>>845は「教室でこういうことがあった」ということを2chで書く時には、
誰が見ているかわからないということに気をつけなさい という忠告文です。
あなたが沖縄の人で、それを読んでいるのが遠い北海道の人だけということならば
完全に他人事ですむからいいけど。(これが>>845の最初の２行で書いてることね）
「これって都内の▲▲区にある●●教室をやめて、
△△区にある○○教室にいった人なんじゃないの？」
とまでわかってしまうようなことがあれば、●●教室と○○教室両方に
迷惑がかかるんだけどそれを考慮してる？
あなたは●●を困らせる目的で>>842-844,>849を書いているようにも
見えるけれど、○○まで困らせるのはマズイでしょ。
もし、○○教室の先生と●●教室の先生になんらかの繋がりがあったら
どうするの？
バレエ界という世間はあなたが思っている以上に狭いんだよ。
（っつーことを知ってると「世間の狭い誰かさん」って揶揄されるのか？)
挑発でもなんでもなく、あなたが２chをやるには不用心すぎるから忠告してるの。
まず最初に確認。
>>848の冒頭のアンカーが>>844になっていますが、引用は>>845からですよね。
それであなたは>>842-844を書いた人ですよね？
>>845は「教室でこういうことがあった」ということを2chで書く時には、
誰が見ているかわからないということに気をつけなさい という忠告文です。
あなたが沖縄の人で、それを読んでいるのが遠い北海道の人だけということならば
完全に他人事ですむからいいけど。(これが>>845の最初の２行で書いてることね）
「これって都内の▲▲区にある●●教室をやめて、
△△区にある○○教室にいった人なんじゃないの？」
とまでわかってしまうようなことがあれば、●●教室と○○教室両方に
迷惑がかかるんだけどそれを考慮してる？
あなたは●●を困らせる目的で>>842-844,>849を書いているようにも
見えるけれど、○○まで困らせるのはマズイでしょ。
もし、○○教室の先生と●●教室の先生になんらかの繋がりがあったら
どうするの？
バレエ界という世間はあなたが思っている以上に狭いんだよ。
（っつーことを知ってると「世間の狭い誰かさん」って揶揄されるのか？)
挑発でもなんでもなく、あなたが２chをやるには不用心すぎるから忠告してるの。
852 ：踊る名無しさん：2006/07/26(水) 09:16:55
必死だね ２ちゃんでは論争呼ぶぐらい盛り上がるのが正義
この程度で水を差すならあっち行ってよ
この程度で水を差すならあっち行ってよ
853 ：踊る名無しさん：2006/07/26(水) 18:03:51
確かにとんでもねー教室とか、
変な先生もいたりするけど、
習う人や習わせる親も変なの多いね。
配役が気に入らんと先生に直訴してる馬鹿がいた。
芸事を教える先生と生徒の関係って
店員と客、義務教育の先生と生徒の関係とは別物。
文句ばかり言ってないで、気に入らなきゃさっさと辞めろ。
変な先生もいたりするけど、
習う人や習わせる親も変なの多いね。
配役が気に入らんと先生に直訴してる馬鹿がいた。
芸事を教える先生と生徒の関係って
店員と客、義務教育の先生と生徒の関係とは別物。
文句ばかり言ってないで、気に入らなきゃさっさと辞めろ。
なんかこの板って、
議論にもならない議論好きのオバさんが多いね。
必死の長文が笑えるんですが。
議論にもならない議論好きのオバさんが多いね。
必死の長文が笑えるんですが。
855 ：踊る名無しさん：2006/07/26(水) 18:58:31
どれぐらいから長文といえるんだ？
>>854
だから「老婆心」っていうんでしょ（ｗ
だから「老婆心」っていうんでしょ（ｗ
857 ：踊る名無しさん：2006/07/26(水) 22:20:36
要約するとさ、発表会参加の意思を提示したら、
自己責任において、旅行規約みたいに、何時までに出れなくなったら
返金は何パーセントとか聞きなさいって事でしょ。
逆に先生も、この先キャンセル料等を明確にする必要がある事態が起こり得る
ってことじゃない？
世間の考えは刻々と変化するんだから、お互いに（先生も生徒も）
危機管理はすべきって事で。
所で、今私が行っている教室では、キャンセルの明文化はされてないけど、
特に問題になってない。
逆に前の教室では、明文化されてるのに、ドタキャンが多かった
（突然連絡なしに集団で辞める）先生が発狂していた（笑）。
自己責任において、旅行規約みたいに、何時までに出れなくなったら
返金は何パーセントとか聞きなさいって事でしょ。
逆に先生も、この先キャンセル料等を明確にする必要がある事態が起こり得る
ってことじゃない？
世間の考えは刻々と変化するんだから、お互いに（先生も生徒も）
危機管理はすべきって事で。
所で、今私が行っている教室では、キャンセルの明文化はされてないけど、
特に問題になってない。
逆に前の教室では、明文化されてるのに、ドタキャンが多かった
（突然連絡なしに集団で辞める）先生が発狂していた（笑）。
お金の問題じゃない。すくなくとも私は。
常識の問題でしょうね。集団ドタキャンなんて、
先生に悪意をもってやってるとしか思えない
先生に悪意をもってやってるとしか思えない
お金のことが、気になる人はバレエに向かない。
高かろうが、安かろうが、理屈に合おうが、合うまいが
言われた金額を、はいはいと払って、平気な人だけが、
いつも穏やかな気持ちで踊っていられる。
保護者も同じ。
配役や、指導の不満とお金の問題は別のこと。
高かろうが、安かろうが、理屈に合おうが、合うまいが
言われた金額を、はいはいと払って、平気な人だけが、
いつも穏やかな気持ちで踊っていられる。
保護者も同じ。
配役や、指導の不満とお金の問題は別のこと。
お金の問題じゃ無い方が問題の根は深いんだけどね。
>>860
お金を気にしないということは、バレエは商売にはなり得ず、所詮は「無職」でしかないということだね。
お金なくして食べてはいけない。
女の場合、自分はお金に無頓着でも、旦那がお金に無頓着なら家庭崩壊だぜ。
つまりは甘えだ、そんな考えは。
プリマやダンスール・ノーブルにだってお金を払う必要は無い。バレエに向かないと言うなら。
飲まず食わずで何年生きられるか、やってみるか？
お金を気にしないということは、バレエは商売にはなり得ず、所詮は「無職」でしかないということだね。
お金なくして食べてはいけない。
女の場合、自分はお金に無頓着でも、旦那がお金に無頓着なら家庭崩壊だぜ。
つまりは甘えだ、そんな考えは。
プリマやダンスール・ノーブルにだってお金を払う必要は無い。バレエに向かないと言うなら。
飲まず食わずで何年生きられるか、やってみるか？
>>862
↑アホ。バレエダンサーで食事する者は一人もいません。何十年もです。
↑アホ。バレエダンサーで食事する者は一人もいません。何十年もです。
864 ：踊る名無しさん：2006/07/27(木) 00:07:12
バレエの発表会で、特に上手ではないけど
その時に親の子ねやお金の力で、主役をＧＥＴした子
子供はそんなに悪い子じゃないけど、親が酷かったの。
そのうち、その子は親が酷いから
学校にもいられない状態になって、学校辞めて
海外に飛んだよ。
海外に飛べるのも親の力だけど、可哀想だと思ったよ
その時に親の子ねやお金の力で、主役をＧＥＴした子
子供はそんなに悪い子じゃないけど、親が酷かったの。
そのうち、その子は親が酷いから
学校にもいられない状態になって、学校辞めて
海外に飛んだよ。
海外に飛べるのも親の力だけど、可哀想だと思ったよ
865 ：踊る名無しさん：2006/07/27(木) 00:20:46
それでも時代は少しずつ変わってると思うよ。
866 ：踊る名無しさん：2006/07/27(木) 01:36:57
プロになっても、お給料だけじゃ食べていけないって？
867 ：踊る名無しさん：2006/07/27(木) 01:50:32
食べていけないでしょう。
でも習い事がいくら商売とは言っても、結局人間関係でしょう。
私は自分がお金を払う側だけど、教えてくれる先生に敬意を感じるし
クラスの人との人間関係も大事にしたいと思うから、お金の多寡だけ
で損したとか得したとか考えられない。
ま、大事にしたくないような人間関係のお教室もあるのかもしれませんが…
私は自分がお金を払う側だけど、教えてくれる先生に敬意を感じるし
クラスの人との人間関係も大事にしたいと思うから、お金の多寡だけ
で損したとか得したとか考えられない。
ま、大事にしたくないような人間関係のお教室もあるのかもしれませんが…
869 ：踊る名無しさん：2006/07/27(木) 10:04:06
だが費用がかかる習い事だからなー
それまで先生を尊敬して関係が良くても、
ひどい配役になったとき
先生に裏切られたー！とか
逆上する親を自分は幾人か見てきたな
それまで先生を尊敬して関係が良くても、
ひどい配役になったとき
先生に裏切られたー！とか
逆上する親を自分は幾人か見てきたな
870 ：踊る名無しさん：2006/07/27(木) 20:15:10
習い事だから、配役や、指導内容は先生次第っていうのは有ると思うけど。
先生は、選ばなきゃ駄目だと思ってます。
お月謝って、先生の指導力に対しての代価なわけでしょう。
長く続けてると、高価な買い物になるわけだから、ある程度吟味はひつようかなと
思うワタクシ。
バレエの場合、そのなかで発表会が占めるウエイトは大きいと感じるかな。
配役は、意味があると思うので、不満に思ったことはないけど、
教室の中での人間関係は、困った人もいますよね。
最近のヒットは、発表会で幼稚園クラスの親が近くを通るたびに、
バレエシューズでの発表会はこれで最後だから、悔いのないように踊りなさい
って、子供に力説する親が最高におかしかった。
先生は、選ばなきゃ駄目だと思ってます。
お月謝って、先生の指導力に対しての代価なわけでしょう。
長く続けてると、高価な買い物になるわけだから、ある程度吟味はひつようかなと
思うワタクシ。
バレエの場合、そのなかで発表会が占めるウエイトは大きいと感じるかな。
配役は、意味があると思うので、不満に思ったことはないけど、
教室の中での人間関係は、困った人もいますよね。
最近のヒットは、発表会で幼稚園クラスの親が近くを通るたびに、
バレエシューズでの発表会はこれで最後だから、悔いのないように踊りなさい
って、子供に力説する親が最高におかしかった。
>教室の中での人間関係は、困った人もいますよね。
陰で糸を引いている人もいるしね。
下手な猿芝居には付き合っていられない。
しかも、その猿芝居は１つや２つじゃない。
気づかないﾌﾘをするのも疲れるわ。
陰で糸を引いている人もいるしね。
下手な猿芝居には付き合っていられない。
しかも、その猿芝居は１つや２つじゃない。
気づかないﾌﾘをするのも疲れるわ。
872 ：踊る名無しさん：2006/07/28(金) 14:33:43
話の流れを変えるようで申し訳ないのですが
以前このスレで、発表会のチケットなんか
売らずに自腹切ってアタリマエみたいなこと仰ってたかたがいましたよね。
お教室のレベルや舞台の質にもよるかと思いますが
友人の所属する老舗のお教室は、生徒さんのレベルも高く
ファンも多い人気教室なので
発表会ともなると、もうあっという間にチケットが売り切れてしまいます。
毎度、チケット入手が困難で
数年前、私も指定席の前売りを購入することができず
仕方なく本番当日に、自由席の当日券を買い求めましたが
開演のかなり前の時間から、当日券売場には長蛇の列ができ
それはたいへんな混雑だったことを記憶しています。
でも、そこまでしても、あそこのお教室の発表会は
観る価値が高いものでした。
たとえ発表会であっても、出演者のレベルや
舞台そのものの質が高いものであれば
どんなに高いお金を出してでも、お客さんは観たいと思うものですよ。
以前このスレで、発表会のチケットなんか
売らずに自腹切ってアタリマエみたいなこと仰ってたかたがいましたよね。
お教室のレベルや舞台の質にもよるかと思いますが
友人の所属する老舗のお教室は、生徒さんのレベルも高く
ファンも多い人気教室なので
発表会ともなると、もうあっという間にチケットが売り切れてしまいます。
毎度、チケット入手が困難で
数年前、私も指定席の前売りを購入することができず
仕方なく本番当日に、自由席の当日券を買い求めましたが
開演のかなり前の時間から、当日券売場には長蛇の列ができ
それはたいへんな混雑だったことを記憶しています。
でも、そこまでしても、あそこのお教室の発表会は
観る価値が高いものでした。
たとえ発表会であっても、出演者のレベルや
舞台そのものの質が高いものであれば
どんなに高いお金を出してでも、お客さんは観たいと思うものですよ。
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
>872
あげたいと思うか、売りたいと思うか、その家の考えでしょ
大きなお世話・・・
あげたいと思うか、売りたいと思うか、その家の考えでしょ
大きなお世話・・・
意味、わかりません。↑
初心者の方ですか？
踊る名無しさんのところをクリックしてみ
踊る名無しさんのところをクリックしてみ
880 ：踊る名無しさん：2006/07/28(金) 20:28:28
最近 新しいお教室がやたらと出現。
発表会が終わるたびに、一人二人と分散し移転。
先生も気を使わないと、中レベルの子はどんどん出てく・・・
なんだか、教室の生き残りゲームみたい・・・
発表会が終わるたびに、一人二人と分散し移転。
先生も気を使わないと、中レベルの子はどんどん出てく・・・
なんだか、教室の生き残りゲームみたい・・・
881 ：踊る名無しさん：2006/07/28(金) 21:27:18
>>880
企業努力をしないと、教室も生き残れないって事でしょう。
自然淘汰されて、変な指導者の教室が無くなることを期待してしまうわ。
だんだんなんちゃってバレエ教室が、少なくなって安心できるのでは。
企業努力をしないと、教室も生き残れないって事でしょう。
自然淘汰されて、変な指導者の教室が無くなることを期待してしまうわ。
だんだんなんちゃってバレエ教室が、少なくなって安心できるのでは。
逆もありかもしれない
本格志向の教室→「皆さん来年はポアント履きましょうねえ」教室へ
なんちゃってバレエ教室花盛りとか・・・・
誠意ある良心的な教室が淘汰されないことを願う
本格志向の教室→「皆さん来年はポアント履きましょうねえ」教室へ
なんちゃってバレエ教室花盛りとか・・・・
誠意ある良心的な教室が淘汰されないことを願う
883 ：踊る名無しさん：2006/07/28(金) 22:07:55
>>882
それは怖い。でも、ポアント時期に釣られる親子は
勉強不足だと思うので、良い生徒が残る可能性もあるかもしれない。
ある意味、棲み分けが出来上がるかもしれない。
なんて、希望的観測すぎるかな。
発表会を見れば、教室の指導方針とレベルがわかると思ってるから
何年か後には結果ででてるかな？
それは怖い。でも、ポアント時期に釣られる親子は
勉強不足だと思うので、良い生徒が残る可能性もあるかもしれない。
ある意味、棲み分けが出来上がるかもしれない。
なんて、希望的観測すぎるかな。
発表会を見れば、教室の指導方針とレベルがわかると思ってるから
何年か後には結果ででてるかな？
単に古株がいばってていやだから新しい教室に
移ったほうがいいからでは？
そんで自分が古株になっていばれるし。
移ったほうがいいからでは？
そんで自分が古株になっていばれるし。
885 ：素朴な疑問者：2006/07/29(土) 09:33:21
>>872
国内外のプロの公演どの位観てる？
国内外のプロの公演どの位観てる？
886 ：踊る名無しさん：2006/07/29(土) 09:58:32
ゲストがロイヤルだったり
ダンマガのグラビア飾る日本人ダンサーのとこもあるし
ダンマガのグラビア飾る日本人ダンサーのとこもあるし
887 ：踊る名無しさん：2006/07/29(土) 15:40:23
>>882
うちの娘の教室‥そういう教室になってしまった。
上級生がごっそり抜けて、今まで日の目を見なかった大人が急に威張りだした。
踊れないのに、先生に色々根回しして発表会でのパ・ド・ドゥをゲット。
先生も上級生が抜けてしまって、どうでもいいみたい。
どんどんなんちゃって教室になって行くよ～泣
うちの娘の教室‥そういう教室になってしまった。
上級生がごっそり抜けて、今まで日の目を見なかった大人が急に威張りだした。
踊れないのに、先生に色々根回しして発表会でのパ・ド・ドゥをゲット。
先生も上級生が抜けてしまって、どうでもいいみたい。
どんどんなんちゃって教室になって行くよ～泣
888 ：踊る名無しさん：2006/07/29(土) 15:49:35
うちの教室も子供より大人のほうが多い。
娘は気に入ってるし、先生も悪くないと思ってるけど
なんかやばいかな～
少ない人数でやたら親同士牽制し合って怖いし。
娘は気に入ってるし、先生も悪くないと思ってるけど
なんかやばいかな～
少ない人数でやたら親同士牽制し合って怖いし。
889 ：踊る名無しさん：2006/07/30(日) 18:43:54
>>884そうか。納得。しかし、長く続ければ何時かは古参になるのでわ。
>>887>>888
大人が多くなると、なんちゃって教室化は避けられないかもね。
プリマダムなんて放送されたから、大人から始めるバレエも拍車がかかってるし。
所で、他の教室の発表会を見に行って、自分の習っている（子供を習わせてる）
教室に疑問を感じたことはない？
私の場合、3～4年習った所でレッスン内容自体に疑問があって
友達の教室の発表会にいったら、自分の教室とレベルが違ってて（良い意味で）
漠然と危機感＆このままじゃ上手くならないかもって思って
教室を変えた経験があるのでけど。
>>887>>888
大人が多くなると、なんちゃって教室化は避けられないかもね。
プリマダムなんて放送されたから、大人から始めるバレエも拍車がかかってるし。
所で、他の教室の発表会を見に行って、自分の習っている（子供を習わせてる）
教室に疑問を感じたことはない？
私の場合、3～4年習った所でレッスン内容自体に疑問があって
友達の教室の発表会にいったら、自分の教室とレベルが違ってて（良い意味で）
漠然と危機感＆このままじゃ上手くならないかもって思って
教室を変えた経験があるのでけど。
横レス失礼します。
こちらで子供バレエの話をしてもいいでしょうか？
こちらで子供バレエの話をしてもいいでしょうか？
891 ：踊る名無しさん：2006/07/30(日) 20:29:46
>>890
スレタイが読めんのか？
スレタイが読めんのか？
いや、ごめん。
子供の話が上のほうで出てたからいいのかな？って思った。
子供の話が上のほうで出てたからいいのかな？って思った。
それと発表会の感想スレ？とも違うような気がするから
スレタイがダミーで中身は・・・と思ったの。
スレタイがダミーで中身は・・・と思ったの。
大人の初心者が増えるの微妙かもね。
上手な人が入ってくる分には、教室のレベル全体がアップする感じで
歓迎できるけど。
ところで子供と一緒にレッスンってバーくらいなら問題ないけど
センターはいろんな意味で厳しいね。
上手な人が入ってくる分には、教室のレベル全体がアップする感じで
歓迎できるけど。
ところで子供と一緒にレッスンってバーくらいなら問題ないけど
センターはいろんな意味で厳しいね。
うちは生徒のちょうど半分が大人になって発表会がびみょー。
だいたい大人は自由参加なんだけど、何人出るか読めないと会場の手配ができない。
通常会場は１年前に押さえるのが鉄則だし、
４０人の大人のうち何人が出るかでホールの規模が変ってくるんだけど
大人の大半がいつ妊娠してもおかしくない状況。
一応半分強の参加を見込んで大きい方のホールを押さえたけど
半分弱だと赤字になる。。
だいたい大人は自由参加なんだけど、何人出るか読めないと会場の手配ができない。
通常会場は１年前に押さえるのが鉄則だし、
４０人の大人のうち何人が出るかでホールの規模が変ってくるんだけど
大人の大半がいつ妊娠してもおかしくない状況。
一応半分強の参加を見込んで大きい方のホールを押さえたけど
半分弱だと赤字になる。。
うちも発表会は大人が大半を占めるんだけど、
発表会で大人クラスの世話を子供の親がしなきゃ
いけないってなんか微妙。
子供のクラスはクラスで、先生がしっかりしてないから
高学年は下の子を牽制する親子が跳梁跋扈してて２～３学年
ぽっかり空いてるし、チビクラスはチビクラスで無法地帯状態。
幼稚園クラスの振り付けはおざなりすぎだし・・・
どうしようかな、せっかく決めた教室だけど、次の発表会までに
やめちゃおうかな・・・
先生の教え方は悪くないけど、高学年はデブがいばってるし・・・
発表会で大人クラスの世話を子供の親がしなきゃ
いけないってなんか微妙。
子供のクラスはクラスで、先生がしっかりしてないから
高学年は下の子を牽制する親子が跳梁跋扈してて２～３学年
ぽっかり空いてるし、チビクラスはチビクラスで無法地帯状態。
幼稚園クラスの振り付けはおざなりすぎだし・・・
どうしようかな、せっかく決めた教室だけど、次の発表会までに
やめちゃおうかな・・・
先生の教え方は悪くないけど、高学年はデブがいばってるし・・・
育児板のほうで見たことあるんだけど、挨拶しない高学年の
ねえちゃんが多いって書き込みに対して、
そのくらいの年の子は挨拶しないのが当たり前、とか
大人から挨拶するのが当たり前、とかの
書き込みが多かったんで吃驚。
子供を甘やかしてる母親って乳幼児の母親だけじゃないんだね。
まぁそういう高学年母ほど、やれ幼稚園クラスは～って喧しい
わけなんだろうけど。
もっとも乳幼児のうちから子供を甘やかして女王様ぶらしてるから、
それが高学年になっても出てるんだろうけどね。
その前に親子してやせろよｗ
ねえちゃんが多いって書き込みに対して、
そのくらいの年の子は挨拶しないのが当たり前、とか
大人から挨拶するのが当たり前、とかの
書き込みが多かったんで吃驚。
子供を甘やかしてる母親って乳幼児の母親だけじゃないんだね。
まぁそういう高学年母ほど、やれ幼稚園クラスは～って喧しい
わけなんだろうけど。
もっとも乳幼児のうちから子供を甘やかして女王様ぶらしてるから、
それが高学年になっても出てるんだろうけどね。
その前に親子してやせろよｗ
898 ：踊る名無しさん：2006/07/31(月) 11:30:15
自分が出来ない夢を子供にのせてるから始末が悪い。
所詮かえるの子はかえるっす。
親がデブなら子供もデブになります。
バレエは憧れの世界だから、親の期待もハンパじゃない。
所詮かえるの子はかえるっす。
親がデブなら子供もデブになります。
バレエは憧れの世界だから、親の期待もハンパじゃない。
ちょっと油断すると
すぐに育児板からジワジワと流れ出してくるのね。
＿
.| ) iニニニニニ'-、 ─ 、_
.| | ＿＿＿＿_l | `┐ r'
__ | | └───┐ .| | | _,,-─-、
| .| | | iニニニニニ_ﾉ .i-、＿| フ-'_,-'￣| |
/ | | | /`─────'￣`i ヽ_,,--l ' ／ | |
l__ﾉ | |/_ノ￣￣| |￣ 7_／ ./ r' .| |
| | |`ニニ ニニ' .) / ,i .| | | ,-、
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ノ／ し' | | `-_ノ └' ＼ | `──'
` .し' `-'
ちょっと油断すると
すぐに育児板からジワジワと流れ出してくるのね。
＿
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902 ：踊る名無しさん：2006/07/31(月) 13:47:42
やめてよ！
育児板とは何の関わりもない独身ダンサーも
たくさんみてるんだから。
育児板とは何の関わりもない独身ダンサーも
たくさんみてるんだから。
ちょっと油断すると
すぐに育児板からジワジワと流れ出してくるのね。
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ちょっと油断すると
すぐに育児板からジワジワと流れ出してくるのね。
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905 ：踊る名無しさん：2006/07/31(月) 21:29:32
ほしくも無い衣装を買取させられた・・・
何でレンタルしてくれなかったんだろう
不愉快だ！！
何でレンタルしてくれなかったんだろう
不愉快だ！！
906 ：踊る名無しさん：2006/07/31(月) 21:32:45
だってそれ衣装屋さんの収入だもん。キックバック（以下自粛
907 ：踊る名無しさん：2006/07/31(月) 21:54:25
>>905
そう、洗わないで汗ジミつきで売ると特に高く売れるよｗ
そう、洗わないで汗ジミつきで売ると特に高く売れるよｗ
写真をつけると（ぼかしOK）確実ですね。
気持ち悪いじゃん。
いえ実話ですよ。
ヤフオクで写真付レオタードみました。
まだ転売苦情スレがあった頃の話です。
ヤフオクで写真付レオタードみました。
まだ転売苦情スレがあった頃の話です。
ばばぁダンサーキモチワルイ、帰れ。
自分の世話は自分でしろ。
自分の世話は自分でしろ。
914 ：踊る名無しさん：2006/08/01(火) 11:57:03
ウチの教室も舞台衣裳は完全買取式ですよ。
ＯＬの稼ぐ安月給で発表会のたびにバカ高い衣裳無理矢理買わされて
おまけにチュチュなんか、かさばって場所取るから
舞台を重ねるごとに増える衣裳には、収納場所に困るばかり・・・。
だいいち、あんなチュチュ無理矢理買わされたところで
普段の着まわしに使えるわけでもなく
ほんと、あって邪魔なだけ！
売って少しでもお金になるんだったら、ほんとうに売っちゃおうかなぁ・・・。
ＯＬの稼ぐ安月給で発表会のたびにバカ高い衣裳無理矢理買わされて
おまけにチュチュなんか、かさばって場所取るから
舞台を重ねるごとに増える衣裳には、収納場所に困るばかり・・・。
だいいち、あんなチュチュ無理矢理買わされたところで
普段の着まわしに使えるわけでもなく
ほんと、あって邪魔なだけ！
売って少しでもお金になるんだったら、ほんとうに売っちゃおうかなぁ・・・。
915 ：踊る名無しさん：2006/08/01(火) 12:24:39
しかし買い取りとは名ばかりで
教室に永久貸与ほとんど寄付の形になるところも
教室に永久貸与ほとんど寄付の形になるところも
高校生まで習ってた古巣の教室で
バレエ再開して、発表会に出ました。
子供の衣装の早替えの手伝いとかも
したのだけど、一人の子の衣装ってば
私が子供の頃マイ母が縫ったやつだった。
15年もの！
バレエ再開して、発表会に出ました。
子供の衣装の早替えの手伝いとかも
したのだけど、一人の子の衣装ってば
私が子供の頃マイ母が縫ったやつだった。
15年もの！
917 ：踊る名無しさん：2006/08/01(火) 16:55:06
うちのとこも、古いのも使ってます。
お教室内でレンタルしたり、レンタル衣装を使います。
お教室内のでは、３回から４回くらい貸すと、作ったときの衣装代が
チャラになるくらいになります。
今年、娘が来たのは
２０年ほど前のやつですよ・・・
お教室内でレンタルしたり、レンタル衣装を使います。
お教室内のでは、３回から４回くらい貸すと、作ったときの衣装代が
チャラになるくらいになります。
今年、娘が来たのは
２０年ほど前のやつですよ・・・
彡川川川三三三ﾐ～ ﾌﾟｳｩ～ﾝ
川｜川／ ＼｜～ ﾎﾟﾜ～ﾝ
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川川∥ U ⑪U ヽ～
川川 <∴）３（∴>～
川川 ヽ ～ /～
川川∥ ～ /∥
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（;;;;;;;;;;;） ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ
（;;;;;;;;;;;;;;;）
すごいですね
うちの教室、先生がきれいな衣装が大好きなので
ほぼ毎回作って教室の財産になってます。
買取なんてありえないです。
上手になれば確実に新品製作。代金教室（みんなの出資？）もち。
初心者はよそからレンタルが多いかな。
予算がない年は過去に製作したものを着ますが上手な人はやっぱり新作。
よって教室は万年貧乏。
買取のところは業者とマージンで先生が潤ってるんですよ。
ほぼ毎回作って教室の財産になってます。
買取なんてありえないです。
上手になれば確実に新品製作。代金教室（みんなの出資？）もち。
初心者はよそからレンタルが多いかな。
予算がない年は過去に製作したものを着ますが上手な人はやっぱり新作。
よって教室は万年貧乏。
買取のところは業者とマージンで先生が潤ってるんですよ。
921 ：踊る名無しさん：2006/08/01(火) 21:19:38
今度、買取の情報が入ったら
自分でレンタルすると言ってやる！！
自分でレンタルすると言ってやる！！
922 ：踊る名無しさん：2006/08/01(火) 22:45:12
えーでも発表会の衣装って、思い出があるから収納場所に困るとか、思わないよ。
うちはレンタルが多いからつまらないって思うくらい。
上手になれば作らせてもらえる。
それを励みにがんばっています。
うちはレンタルが多いからつまらないって思うくらい。
上手になれば作らせてもらえる。
それを励みにがんばっています。
923 ：踊る名無しさん：2006/08/01(火) 23:31:56
みなさん羨ましい。
うちは、完全レンタル。2着でクリーニング込みで、1万ちょい超え位なんだけど。
一着位、記念に自分の衣装が欲しいです。
上手い人は、コンクールに出たりして、自分の衣装持ってるんだろうけど、
趣味の教室で、趣味以外何者でもない私には、自分の思い出の衣装がありません。
懐には優しいのですけどね。それが長く続いた理由かも。
うちは、完全レンタル。2着でクリーニング込みで、1万ちょい超え位なんだけど。
一着位、記念に自分の衣装が欲しいです。
上手い人は、コンクールに出たりして、自分の衣装持ってるんだろうけど、
趣味の教室で、趣味以外何者でもない私には、自分の思い出の衣装がありません。
懐には優しいのですけどね。それが長く続いた理由かも。
924 ：踊る名無しさん：2006/08/02(水) 01:02:30
以外とチャコットに行けば安く買えるよ。
記念に買ってみれば？
記念に買ってみれば？
うちの教室は、本番前１ヶ月間ずっと衣装借りる事が出来て、
稽古の度に衣装を持っていくんだけど、１ヶ月間家にある
間、邪魔で邪魔でたまりません。
稽古の度に衣装を持っていくんだけど、１ヶ月間家にある
間、邪魔で邪魔でたまりません。
どんだけ狭い家なんだよ？！ｗ
チュチュは通常の衣服の何倍もの収納場所を必要とするほど
えらいかさばるものです。
よほど大きなタンスか広いクローゼットをお持ちの家でもない限りは
あって「邪魔」と思って当たり前です。
えらいかさばるものです。
よほど大きなタンスか広いクローゼットをお持ちの家でもない限りは
あって「邪魔」と思って当たり前です。
928 ：踊る名無しさん：2006/08/02(水) 13:48:53
>>925
似たような経験をしたのでよくわかります。
クラシックチュチュは、お股のところを内側から持って軽く引っぱり
スカート部分をくるんとひっくり返してから、上身ごろを裏返して
スカートにかぶせてホックを止める。 大きめの白菜みたいな形になる。
透明ゴミ袋に防虫乾燥剤と一緒に放り込んでおく。これは一袋に
何個も突っ込めるからそんなにかさばらない。(2着着たことがあった)
持って行くのもそれほど困らなかった。
問題は丈の長いロマンチックチュチュだ。お股はないが、やはりスカート部分を
くるんとひっくり返してから、上身ごろを裏返してスカートに途中まで
かぶせてホックを止め....ても長くて邪魔で困る。さらにスカートのすそに
近いところを紐で軽く縛って、透明ゴミ袋に防虫乾燥剤と一緒に放り込んでおく。
一袋に一着という難点はあるが、これも横にして寝かせておけばいい。
でも持ち運びにとっても苦労した。ドラム型の特大スポーツバックを新規購入。
しかしもっと困るのは、スカートの周囲(ふち)に堅いワイヤーのはいった
クラシックチュチュ。脱いで床においたそのままの状態で専用の丸いケースに
収納しなきゃならん。しかも、ちゃぶ台のように立てて収納する訳にもいかない。
さらにこれを持って電車に乗る時の苦労&人目....思い出したくない。
似たような経験をしたのでよくわかります。
クラシックチュチュは、お股のところを内側から持って軽く引っぱり
スカート部分をくるんとひっくり返してから、上身ごろを裏返して
スカートにかぶせてホックを止める。 大きめの白菜みたいな形になる。
透明ゴミ袋に防虫乾燥剤と一緒に放り込んでおく。これは一袋に
何個も突っ込めるからそんなにかさばらない。(2着着たことがあった)
持って行くのもそれほど困らなかった。
問題は丈の長いロマンチックチュチュだ。お股はないが、やはりスカート部分を
くるんとひっくり返してから、上身ごろを裏返してスカートに途中まで
かぶせてホックを止め....ても長くて邪魔で困る。さらにスカートのすそに
近いところを紐で軽く縛って、透明ゴミ袋に防虫乾燥剤と一緒に放り込んでおく。
一袋に一着という難点はあるが、これも横にして寝かせておけばいい。
でも持ち運びにとっても苦労した。ドラム型の特大スポーツバックを新規購入。
しかしもっと困るのは、スカートの周囲(ふち)に堅いワイヤーのはいった
クラシックチュチュ。脱いで床においたそのままの状態で専用の丸いケースに
収納しなきゃならん。しかも、ちゃぶ台のように立てて収納する訳にもいかない。
さらにこれを持って電車に乗る時の苦労&人目....思い出したくない。
929 ：踊る名無しさん：2006/08/02(水) 14:24:16
たまに着てその時より太ったとか痩せたとかの基準になるｗ
930 ：踊る名無しさん：2006/08/02(水) 15:41:23
チャコットで、発表会でもそれなりに見栄えする
チュチュを買うといくら位なんだろう？
4,5万で手に入るかな～
チュチュを買うといくら位なんだろう？
4,5万で手に入るかな～
931 ：踊る名無しさん：2006/08/02(水) 15:44:49
先日チャコットでリラの精の衣裳作りましたが４万５千円でした。
豪華にしたいなら、チュチュはシンプルなのを買って、
自分でブレードとかスワロとかつけたほうが安上がりだよ。
演目にもよるけど。。
豪華にしたいなら、チュチュはシンプルなのを買って、
自分でブレードとかスワロとかつけたほうが安上がりだよ。
演目にもよるけど。。
932 ：踊る名無しさん：2006/08/02(水) 16:03:35
リラ、どっち？
クラシックチュチュタイプ？
それとも海賊のヴァリなんかで着るような軽いシフォンっぽいタイプ？
クラシックチュチュタイプ？
それとも海賊のヴァリなんかで着るような軽いシフォンっぽいタイプ？
933 ：踊る名無しさん：2006/08/02(水) 16:09:31
クラシックチュチュ。
934 ：踊る名無しさん：2006/08/02(水) 16:31:38
リラでジョーゼットはないやろｗ
935 ：踊る名無しさん：2006/08/02(水) 16:42:30
ないよね
936 ：踊る名無しさん：2006/08/02(水) 18:55:01
新国立でも幻影の場面ではロング着てませんでした？
>>934>>935
眠り全幕の場合、リラがお召し変えするヴァージョン、けっこうありますよ。
オーロラの幻のシーンで>>932さんがおっしゃるタイプに着替えるんです。
どういう意味があるんだろうと不思議でしたが。
眠り全幕の場合、リラがお召し変えするヴァージョン、けっこうありますよ。
オーロラの幻のシーンで>>932さんがおっしゃるタイプに着替えるんです。
どういう意味があるんだろうと不思議でしたが。
新国立劇場こけら落としで吉田都さんがオーロラやった時のリラ(菊池さん？)がその
ロングタイプでした。
ロングタイプでした。
もともと原典版ではロングだしね。
ポントワがオーロラだった頃のオペラ座は蜻蛉の羽のような
すける生地の膝丈チュニックでプロローグの妖精たちが
踊っていてそれも綺麗だった。
本来（って本当に居るわけはないけど）妖精ってこっちに
近いだろうなっておもった。
ポントワがオーロラだった頃のオペラ座は蜻蛉の羽のような
すける生地の膝丈チュニックでプロローグの妖精たちが
踊っていてそれも綺麗だった。
本来（って本当に居るわけはないけど）妖精ってこっちに
近いだろうなっておもった。
941 ：踊る名無しさん：2006/08/02(水) 21:15:34
そおっかあ
妖精はジゼルもシルフもロマンチックチュチュだったのおー
妖精はジゼルもシルフもロマンチックチュチュだったのおー
942 ：踊る名無しさん：2006/08/02(水) 21:17:56
リラの精とは書くけど魔法使いじゃあないの？
リラのヴァリエーションって、左右の脚を何度もアラスゴンに高く上げる
わけだから、クラシックチュチュよりも、丈の長いフワァっとしたヤツの方が
綺麗なような気がするんだけど。どうだろう。
わけだから、クラシックチュチュよりも、丈の長いフワァっとしたヤツの方が
綺麗なような気がするんだけど。どうだろう。
944 ：踊る名無しさん：2006/08/02(水) 22:12:25
リラの衣裳は渋谷本店で作りましたよ。
誰が見ても『リラの精』だよね。って感じの王道のデザインです。
胸元の飾りが寂しかったので、服飾関係の仕事をしている知り合いに頼んで豪華にしてもらいました！
最近はチャコットもオーダーではなくてカタログに載っているようなものだと５万円以内で作れるみたいです。
友達も海賊の衣裳作ってましたけど、結構しっかりしてていい感じでした。
誰が見ても『リラの精』だよね。って感じの王道のデザインです。
胸元の飾りが寂しかったので、服飾関係の仕事をしている知り合いに頼んで豪華にしてもらいました！
最近はチャコットもオーダーではなくてカタログに載っているようなものだと５万円以内で作れるみたいです。
友達も海賊の衣裳作ってましたけど、結構しっかりしてていい感じでした。
923ですが
>>924さん。それはやっぱり悲しい
やっぱり、記念として欲しいわけでね。
購入できない金額じゃないっすし、
憧れは、やっぱり黒鳥なんですけどねぇ～
レ汁、ブルーバード、キューピーッド、リラ
踊ったけど、レンタルなんです。
所詮手習い。しかも教室プリマにはなれない人種。
>>924さん。それはやっぱり悲しい
やっぱり、記念として欲しいわけでね。
購入できない金額じゃないっすし、
憧れは、やっぱり黒鳥なんですけどねぇ～
レ汁、ブルーバード、キューピーッド、リラ
踊ったけど、レンタルなんです。
所詮手習い。しかも教室プリマにはなれない人種。
946 ：踊る名無しさん：2006/08/02(水) 23:00:27
うちは、衣装の先生にオーダーで作っていただいても
３万くらい
だけど
チャコットより
はるかに
豪華。
チャコットのは、ぺらぺらですよね。
うちは、衣装にはうるさい先生だけど
衣装の先生が、楽しんでいいものつくっくれますし
母も手作りで楽しんでいます。
３万くらい
だけど
チャコットより
はるかに
豪華。
チャコットのは、ぺらぺらですよね。
うちは、衣装にはうるさい先生だけど
衣装の先生が、楽しんでいいものつくっくれますし
母も手作りで楽しんでいます。
947 ：踊る名無しさん：2006/08/03(木) 07:26:04
安いねー
自分で作っても生地代や飾りの費用で二、三万かかる。
凝り過ぎなのかな。
自分で作っても生地代や飾りの費用で二、三万かかる。
凝り過ぎなのかな。
948 ：踊る名無しさん：2006/08/03(木) 08:57:39
ぶっちゃけﾁｬｺｯﾄはボッタクリ商売。全部高い。
949 ：踊る名無しさん：2006/08/03(木) 10:05:33
うちは昔は全部チャコットやシルビアで作ってたけど、最近はレンタルが多い。
レンタルのほうが安いし、キレイだし、毎年新作が出るので、同じ演目踊っても違うデザインを選べるからいいよ。
レンタルのほうが安いし、キレイだし、毎年新作が出るので、同じ演目踊っても違うデザインを選べるからいいよ。
950 ：踊る名無しさん：2006/08/03(木) 11:58:14
団の持ち物 古いし重いし臭いし汚れてるし
951 ：踊る名無しさん：2006/08/03(木) 14:00:53
次スレ代わりといえば、ここなんかどぉ？
もともと重複スレだったみたいなんだけど・・・。↓
【出演】発表会の感想【観賞】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1143660104/l50
もともと重複スレだったみたいなんだけど・・・。↓
【出演】発表会の感想【観賞】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1143660104/l50
ほんとだ、初めて知ったよ。 ↑
でも誰も感想を話してる人はいないんだけどね。
でも誰も感想を話してる人はいないんだけどね。
すごーいレベル低い発表会だと無料でも損した気分だよねｗ
956 ：踊る名無しさん：2006/08/08(火) 13:09:54
どなたかネットの衣装のお店でお勧めありますか？
アトリエチュチュいいよ。
いろいろ相談に乗ってくれるし。
いろいろ相談に乗ってくれるし。
958 ：踊る名無しさん：2006/08/08(火) 14:47:46
そうかあ？
959 ：踊る名無しさん：2006/08/08(火) 16:29:58
発表会で実力が出せずに常に失敗する人いますよね？
練習中はちゃんと踊れているのに・・・
精神的に弱い人はどうしたらいいんでしょうね？
こんな経験ありませんか？
練習中はちゃんと踊れているのに・・・
精神的に弱い人はどうしたらいいんでしょうね？
こんな経験ありませんか？
960 ：踊る名無しさん：2006/08/08(火) 17:13:31
↑プロみたいに場数を踏まないと駄目なんじゃないですか？実力の全てを出すのは大変ですよね。。。
精神的な部分も含めて実力なのかもしれませんね。
精神的な部分も含めて実力なのかもしれませんね。
961 ：踊る名無しさん：2006/08/08(火) 17:17:22
練習で全て成功していても本番で失敗するのも実力です。
失敗する原因はなんなんでしょうかね？
失敗する原因はなんなんでしょうかね？
場数を踏むしかないが、
どうしても助けが必要なら、
出て行く直前に憧れのダンサーにお祈りしてみて。
どうしても助けが必要なら、
出て行く直前に憧れのダンサーにお祈りしてみて。
963 ：踊る名無しさん：2006/08/08(火) 18:40:05
発表会なんてたかが知れてるんだから、上手く見せようとか人よりよく見せようとか、つまんないこと考えないで音楽と踊りを楽しむ！と自分に暗示をかける。
964 ：踊る名無しさん：2006/08/08(火) 21:42:19
素人が本番で踊りを楽しめるのかな？？気持ちだけでいやらしい踊りをしてる人いるよね？
気持ちいいのは自分だけで観てるこっちは辛いというか・・・。
でも高い発表会費を払って頑張って踊っているのだから温かい目でみないといけないのかな？大人として。
気持ちいいのは自分だけで観てるこっちは辛いというか・・・。
でも高い発表会費を払って頑張って踊っているのだから温かい目でみないといけないのかな？大人として。
966 ：踊る名無しさん：2006/08/08(火) 22:04:54
素人が本番を楽しめたなら凄いよね。
プロ並みに練習しないとそこまでの余裕は出せないんじゃない？
素人は本番を楽しむもの。そしてお客は我慢するもの。
プロ並みに練習しないとそこまでの余裕は出せないんじゃない？
素人は本番を楽しむもの。そしてお客は我慢するもの。
967 ：踊る名無しさん：2006/08/09(水) 00:07:13
コンクール慣れしているジュニアは可愛げないくらい発表会は淡々としてるよ。多少緊張しているみたいだけど失敗してもコンクールみたいに泣いたりしないし。
見習いたいけど、やっぱり発表会くらいしか本番のない私には無理ですわ。
見習いたいけど、やっぱり発表会くらいしか本番のない私には無理ですわ。
月並みではございますが
「人」という字を掌に３回書いて食べてみては？
「人」という字を掌に３回書いて食べてみては？
もうすぐ投稿数１０００達成だよ。次スレは？
代わりに、ここ使うってことで、いいのかな？↓
【出演】発表会の感想【観賞】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1143660104/l50
代わりに、ここ使うってことで、いいのかな？↓
【出演】発表会の感想【観賞】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/dance/1143660104/l50
970 ：踊る名無しさん：2006/08/09(水) 15:15:47
観てもらうために一生懸命レッスンしてるんですもの～
緊張も必要ですが楽しみましょうよ！
緊張も必要ですが楽しみましょうよ！
971 ：sage：2006/08/11(金) 08:23:22
８月２７日に東京（多摩センター）で発表会やる教室って
どなたかご存知ないですか？
イニシャルでもいいので教えてください。
どなたかご存知ないですか？
イニシャルでもいいので教えてください。
↑すみませんです！ sage入れるとこ間違えてしまった
ありがとう。ドキドキしてしまいました。
975 ：踊る名無しさん：
素人がどう頑張ったってプロ並みの踊りは絶対無理なので、発表会のいろんな環境を楽しんだほうが得。大枚はたいてるんだしネ。