♪☆♪フラメンコを過激に語るスレ５♪☆♪
1 ：踊る名無しさん：
プロもアマもアフィシオナードも入り乱れるこのスレ、
できれば低俗な煽りや荒らし的レスは無視して
実りある議論と批評でフラメンコの明るい未来を担いましょう。
（一部誇張）
またマタリスレの存在もお忘れなく。。。
前スレ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1092279806/l50
フラメンコをマタリと語るスレ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1073914777/l50
できれば低俗な煽りや荒らし的レスは無視して
実りある議論と批評でフラメンコの明るい未来を担いましょう。
（一部誇張）
またマタリスレの存在もお忘れなく。。。
前スレ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1092279806/l50
フラメンコをマタリと語るスレ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1073914777/l50
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2 ：踊る名無しさん：04/11/15 12:35:58
>1
ごくろうさまでーす。
>993
「好きだからやりたい」っていうのは確かに能力に関係ないですからね、
大いにやればいいと思います。
ただ見ている側が自分のことをどう評価しているかというのは
きちんと受け入れればそれでいいと思います。
それらの評価が無秩序かそうでないかは、評価されている立場の人が決めることではないでしょう。
踊っている本人がそれを言うとおかしいですね。
批判の数よりも評価してもらえる数がそれを上回ればいいわけです。
批判はあって当然なのですから。
あなたはプロで踊っていらっしゃるのであれば、生でそういった声が聞けるはずです。
例にあげるのもなんですが
I枝さんはここのスレでも、お客さまからでも、また共演者からでも
明かに評価する声が多いです。
もちろん様々な批判もあるようですが、賛同者のほうが多いわけです。
>私は客席でステージの上のものを無秩序に批判することには興味
ない。そんなにつまらないなら見に行かなきゃいいｗｗｗ。
そう言ってしまうあなたは、きっと周りから
客の意見を聞かない頑固者の踊りなんて興味がない。
つまらないから見に行くのはもうやめようwww。
って思われているかもしれませんよ。
ごくろうさまでーす。
>993
「好きだからやりたい」っていうのは確かに能力に関係ないですからね、
大いにやればいいと思います。
ただ見ている側が自分のことをどう評価しているかというのは
きちんと受け入れればそれでいいと思います。
それらの評価が無秩序かそうでないかは、評価されている立場の人が決めることではないでしょう。
踊っている本人がそれを言うとおかしいですね。
批判の数よりも評価してもらえる数がそれを上回ればいいわけです。
批判はあって当然なのですから。
あなたはプロで踊っていらっしゃるのであれば、生でそういった声が聞けるはずです。
例にあげるのもなんですが
I枝さんはここのスレでも、お客さまからでも、また共演者からでも
明かに評価する声が多いです。
もちろん様々な批判もあるようですが、賛同者のほうが多いわけです。
>私は客席でステージの上のものを無秩序に批判することには興味
ない。そんなにつまらないなら見に行かなきゃいいｗｗｗ。
そう言ってしまうあなたは、きっと周りから
客の意見を聞かない頑固者の踊りなんて興味がない。
つまらないから見に行くのはもうやめようwww。
って思われているかもしれませんよ。
3 ：＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／：04/11/15 12:39:47
∨
彡川川川三三三ﾐ〜
川｜川／ ＼｜〜
‖｜‖ ◎---◎｜〜
川川‖ 3 ヽ〜
川川 ∴）д（∴）〜
川川 〜 /〜
川川‖ 〜 /‖ ＿＿＿＿＿
川川川川＿＿＿／‖ | |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣|
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
長文禁止。誰も読まねーよ。
4 ：踊る名無しさん：04/11/15 13:48:28
2氏は993氏の言う「無秩序な批判」の意味を確認した方が
いいんじゃね？はたから見てると、2人とも同じ様な考えを持って
いると思えるのだが。横ﾚｽｽﾏｿ。
いいんじゃね？はたから見てると、2人とも同じ様な考えを持って
いると思えるのだが。横ﾚｽｽﾏｿ。
5 ：踊る名無しさん：04/11/15 14:18:54
やっぱりbatangaが聴けねー。
鬱。
鬱。
6 ：踊る名無しさん：04/11/15 16:18:20
もう一個スレ立ってるけど、立った時間からコッチが本スレね。
間違って向こうageちゃったよ。
間違って向こうageちゃったよ。
7 ：踊る名無しさん：04/11/15 16:27:49
>2
ごめ。当方自称ギタリストです。書いとけばよかったねｗ。
多少の誤解はあるものの、まともなご意見ありがとうございます。
>4
かみあってないところを指摘してくれてありがとうございます。
細かい確認は本来の私の性格ではするべき点なんですが、人間の
価値観の違いにも通ずるものがあるので、２ｃｈ等での意見交換は
大雑把にいきますわｗ。
>3
読みたくなければ読まなければいい。だが、一つだけ大人のルールを
教えてやるｗ。上のページに「書き込む前に・・・」っていうのが
あるんだが、そこから抜粋してお前さんに読ませてやるよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると
力説する人、他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないと
コピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
ごめ。当方自称ギタリストです。書いとけばよかったねｗ。
多少の誤解はあるものの、まともなご意見ありがとうございます。
>4
かみあってないところを指摘してくれてありがとうございます。
細かい確認は本来の私の性格ではするべき点なんですが、人間の
価値観の違いにも通ずるものがあるので、２ｃｈ等での意見交換は
大雑把にいきますわｗ。
>3
読みたくなければ読まなければいい。だが、一つだけ大人のルールを
教えてやるｗ。上のページに「書き込む前に・・・」っていうのが
あるんだが、そこから抜粋してお前さんに読ませてやるよ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると
力説する人、他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないと
コピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
8 ：踊る名無しさん：04/11/15 18:03:23
sara barasでググってたら、おっぱい写真が出てきたんだけど、
本物？コラ？
本物？コラ？
9 ：踊る名無しさん：04/11/15 23:46:24
>>7
ん？長文読まないから貼っても無駄だろうけど、貼りたきゃ貼れＹＯ！
ん？長文読まないから貼っても無駄だろうけど、貼りたきゃ貼れＹＯ！
嵐の桜井ですがなにか。
いい踊り手のAMIさんてどうですか？
12 ：8：04/11/16 01:26:59
ttp://www.all-nude-celebrities-free.com/celebrity/s/sara-baras-nude/sara-baras-nude-1.jpg
これは本物か？ってきいてんだよっ！
これは本物か？ってきいてんだよっ！
本物です。我慢汁。
あ
15 ：踊る名無しさん：04/11/16 15:14:12
本物でしょうね。文章からいっても。
16 ：踊る名無しさん：04/11/16 18:26:38
y子、今度はk桐の悪口を生徒に言ってるよ。
17 ：踊る名無しさん：04/11/16 20:25:41
>11
悪い踊り手の網さんなら知ってますが
悪い踊り手の網さんなら知ってますが
どう悪いのですか。教えてぽ。
y子っ誰、真剣にわからん。マークしたいねんけど。ｈｐのアドキボンヌ。
20 ：踊る名無しさん：04/11/17 00:10:39
>18
リズム、コンパス狂いまくり。２拍ぐらい完全に消失したり増加したりする。
本人に自覚なし。自覚できなきゃ治しようがないからなぁ。
もったいない話だ。
リズム、コンパス狂いまくり。２拍ぐらい完全に消失したり増加したりする。
本人に自覚なし。自覚できなきゃ治しようがないからなぁ。
もったいない話だ。
21 ：踊る名無しさん：04/11/17 00:18:56
http://www.saboten2001.tv/
y子どうぞ。
y子どうぞ。
22 ：8：04/11/17 00:37:32
やっぱ本物なんだ。向うの海水浴場ってトップレス多いの？
後ろにオサーンらしき人物がいるのに・・・。
前スレでフラメンコ体型って話があったけど、
沙良ﾀｿおっぱいは大きくないね。
後ろにオサーンらしき人物がいるのに・・・。
前スレでフラメンコ体型って話があったけど、
沙良ﾀｿおっぱいは大きくないね。
23 ：踊る名無しさん：04/11/17 01:23:32
$B$G$b$J$s$+!"8*$+$iOS$N%i%$%s$KNO6/$5$r$+$s$B$^$9!*(B
amiさんてコルドバでなんちゃら賞とったくらいうまいじゃないの？
25 ：踊る名無しさん：04/11/17 02:02:44
だから賞ってのはあてにならんのだって。
｢スペイン人のフラメンコ関係者にたくさんお金くれてありがと！
これからも宜しくね！｣って意味でも賞もらえるんだし。
それに経歴にスゲー事書いてある奴に限って下手糞なもんだよ。
実際に見て判断しようよ。それで上手だと思ったらその時にまた書いてくれ。
｢スペイン人のフラメンコ関係者にたくさんお金くれてありがと！
これからも宜しくね！｣って意味でも賞もらえるんだし。
それに経歴にスゲー事書いてある奴に限って下手糞なもんだよ。
実際に見て判断しようよ。それで上手だと思ったらその時にまた書いてくれ。
ｑ
そうなんだ。少しへこむ。スペインで戦ってきました、みたくハーセオに書いてあるし。
一応すごいショーやってるみたく信じてた。
一応すごいショーやってるみたく信じてた。
28 ：踊る名無しさん：04/11/17 11:53:27
以前にエバが、他の受賞者を不服として受賞を辞退したのは、
なんの賞だったっけ？
コルドバだった？
なんの賞だったっけ？
コルドバだった？
29 ：踊る名無しさん：04/11/17 14:22:35
>16
ｋ桐ってそんなにまともなギターか？仕事急がしそうで人気ある
みたいだが一つ一つの仕事の価値は安いぞｗ
ｋ桐の悪口言ってるなら、y子株上がると思うが？ｗ
まぁ、生徒に・・・ってのは汚点だろうがｗ
ｋ桐ってそんなにまともなギターか？仕事急がしそうで人気ある
みたいだが一つ一つの仕事の価値は安いぞｗ
ｋ桐の悪口言ってるなら、y子株上がると思うが？ｗ
まぁ、生徒に・・・ってのは汚点だろうがｗ
30 ：踊る名無しさん：04/11/17 15:43:40
ｋ桐氏の仕事のどこが安っぽいのか詳しくよろしく。
漏れ的には、人柄がとても好きなのだが。（漏れはギターね）
漏れ的には、人柄がとても好きなのだが。（漏れはギターね）
31 ：踊る名無しさん：04/11/17 17:02:31
>30
横レスですみませんが＾＾；、私なりに分析すると
・リズムにアクセントと重さがない
・ファルセータに歌心がない
・踊りのセンティードと合ってない（長さだけは合ってるｗ）
・器用に表面的には踊りに合わせられる
・テンポは正確に出せるみたいで、カウントで踊る人には踊りやすい
私も価値の安い仕事という意見に納得してしまったｗ。
横レスですみませんが＾＾；、私なりに分析すると
・リズムにアクセントと重さがない
・ファルセータに歌心がない
・踊りのセンティードと合ってない（長さだけは合ってるｗ）
・器用に表面的には踊りに合わせられる
・テンポは正確に出せるみたいで、カウントで踊る人には踊りやすい
私も価値の安い仕事という意見に納得してしまったｗ。
32 ：30：04/11/17 23:05:48
漏れもその辺もっと意識して弾くよ。アリガトね。
28様へ そうなんですか、日本人の踊り手でうまい人教えてくださいまし。
つーか、日本人でうまいギタリストっているん？
35 ：踊る名無しさん：04/11/17 23:44:32
むかーし、スペインで受賞歴があるＡさんの公演を見た。
一応ね、きれいには踊るんだけど、それがどうしたという感じ。
スペインでコンクールに出場するのはああいうタイプの踊り手さんなのですかね？
以上、一素人の意見でした。
日本のフラメンコ界って、どうしようもないほど閉鎖的なんですかね？
まっ、伝統芸能っていうもんは閉鎖的なもんですがね。
日本フラメンコ界は雅楽や能楽も顔負けの閉鎖性を誇っているようですね。
一応ね、きれいには踊るんだけど、それがどうしたという感じ。
スペインでコンクールに出場するのはああいうタイプの踊り手さんなのですかね？
以上、一素人の意見でした。
日本のフラメンコ界って、どうしようもないほど閉鎖的なんですかね？
まっ、伝統芸能っていうもんは閉鎖的なもんですがね。
日本フラメンコ界は雅楽や能楽も顔負けの閉鎖性を誇っているようですね。
36 ：28：04/11/17 23:52:33
>>33
漏れは、究極には、踊りも歌もギターも、良し悪しではなくて好き嫌いだと思っているよ。
だから「うまい踊り手」という議論は好きではない。
そもそも「うまい」という表現が好きでないし。
うまい踊り手なんて、誰もいないさ。皆同じだよ。
好きな踊り手なら、漏れはI田だね。
ちなみにやっぱりエバが辞退したのは９２年のコルドバでした。
漏れは、究極には、踊りも歌もギターも、良し悪しではなくて好き嫌いだと思っているよ。
だから「うまい踊り手」という議論は好きではない。
そもそも「うまい」という表現が好きでないし。
うまい踊り手なんて、誰もいないさ。皆同じだよ。
好きな踊り手なら、漏れはI田だね。
ちなみにやっぱりエバが辞退したのは９２年のコルドバでした。
その年にamiさんが受賞なすったんですか。日本のフラメンコは信用できなくなりました。
どうしましょう。
どうしましょう。
38 ：28：04/11/18 00:10:43
いや、エバとアミが同じ年かは…？漏れは知らない。
知ってる人いる？？？
知ってる人いる？？？
なんだかレッスン費高いですよ。
40 ：踊る名無しさん：04/11/18 00:25:25
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 使用前ー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
（ ´∀｀）＜ 使用前ー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
41 ：踊る名無しさん：04/11/18 00:26:11
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 使用前ー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
（ ´∀｀）＜ 使用前ー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
42 ：踊る名無しさん：04/11/18 00:26:56
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ 使用前ー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（_＿）＿）
（ ´∀｀）＜ 使用前ー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
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（_＿）＿）
43 ：踊る名無しさん：04/11/18 00:41:04
＞39
高いよね。グループレッスンの癖にボッタ来るよね。
なのにインチキ教えてる。酷いよねぇ。
高いよね。グループレッスンの癖にボッタ来るよね。
なのにインチキ教えてる。酷いよねぇ。
44 ：踊る名無しさん：04/11/18 00:43:35
>36
>漏れは、究極には、踊りも歌もギターも、良し悪しではなくて
>好き嫌いだと思っているよ。
なかなかに興味深い＾＾。「究極には」という保留付きとは言え
その通りだと思ったわ。気に入られようと、客にこびるわけでは
ない。自分を表現している人を見る。その人が好きかどうか・・・か。
どういう努力をしたら好きだと思われるのか・・・難しいね。
精進しますわ＾＾
>漏れは、究極には、踊りも歌もギターも、良し悪しではなくて
>好き嫌いだと思っているよ。
なかなかに興味深い＾＾。「究極には」という保留付きとは言え
その通りだと思ったわ。気に入られようと、客にこびるわけでは
ない。自分を表現している人を見る。その人が好きかどうか・・・か。
どういう努力をしたら好きだと思われるのか・・・難しいね。
精進しますわ＾＾
どうしてあんなに高いんでしょうか。日本の景気が悪くなると誰も習いにいかなくなるんじゃ。
ヘタクソ日本フラメンコ頑バイレー
ヘタクソ日本フラメンコ頑バイレー
46 ：28：04/11/18 01:20:07
>>44
好きだと思えるということは、感性が同じ、または大まかに同じ範囲内、でしかないかなと。
全く違う感性の人に好かれることは難しい。
誰もが好きだと思う人なんて（良し悪し別で）神の領域くらいに行かないと存在しないと思う。
だからやっぱり個性を磨くこと、自分を確立すること、
それを訴えかける力をつけること、かなぁ。
例え自分を好きになってくれる人が、まだ見ぬ相手だとしても。
まぁそれらは当然、フラメンコと言える中での話で。
マジレススマソ。
好きだと思えるということは、感性が同じ、または大まかに同じ範囲内、でしかないかなと。
全く違う感性の人に好かれることは難しい。
誰もが好きだと思う人なんて（良し悪し別で）神の領域くらいに行かないと存在しないと思う。
だからやっぱり個性を磨くこと、自分を確立すること、
それを訴えかける力をつけること、かなぁ。
例え自分を好きになってくれる人が、まだ見ぬ相手だとしても。
まぁそれらは当然、フラメンコと言える中での話で。
マジレススマソ。
もう分け分からん。自分をサパテアートを信じて打ち込んでー。アーン、そんなに
激しくしちゃイヤ
激しくしちゃイヤ
48 ：踊る名無しさん：04/11/18 01:47:01
フラメンコなんてしょせん、
外資系保険会社を定年退職した
ばあさんが、崩壊した家庭に居場所も
なく寂しさをごまかすために通って
自己満足する場所だよ。
外資系保険会社を定年退職した
ばあさんが、崩壊した家庭に居場所も
なく寂しさをごまかすために通って
自己満足する場所だよ。
49 ：踊る名無しさん：04/11/18 01:47:59
>46どうかなー、それは。やっぱ相対評価じゃないかな。そりゃあさみんなに好かれるのは不可能だけど、
多くの人に好かれるというかイイ！と思われるようになるのが一番うれしくない？
なるべく多くの人が感銘を受けてくれたほうがいい。
そういう踊りをしたいと思うんであれば、必ずしも個性を磨くこと、自分を確立すること、
それを訴えかける力をつけること．．．ではないかもしれない。
一人で暴走しちゃうよ。
好きな踊り方をする踊り手ではなく、あの踊り手が好きだと言われたい。
多くの人に好かれるというかイイ！と思われるようになるのが一番うれしくない？
なるべく多くの人が感銘を受けてくれたほうがいい。
そういう踊りをしたいと思うんであれば、必ずしも個性を磨くこと、自分を確立すること、
それを訴えかける力をつけること．．．ではないかもしれない。
一人で暴走しちゃうよ。
好きな踊り方をする踊り手ではなく、あの踊り手が好きだと言われたい。
50 ：踊る名無しさん：04/11/18 01:48:57
>>48
じゃあ来るなよ…寂しい香具師だな藻前。
じゃあ来るなよ…寂しい香具師だな藻前。
51 ：踊る名無しさん：04/11/18 01:54:53
藻前ほどじゃねえよ。
52 ：踊る名無しさん：04/11/18 02:05:20
>>49
それは媚びるってことにならないかな？
そりゃあ多くの人に好かれた方がいいかもしらんが。
だけど…人に感銘を与えたい、って思って踊る時点で違うと思うぞ漏れは。
＞一人で暴走しちゃうよ
だから「フラメンコと言える中での話で」って言ってるじゃないか。
＞好きな踊り方をする踊り手ではなく
なんか話が通じてないようだ。
万人に受けいられる踊りをしようとすればするほどそうなる気がするが？
藻前さんは、好かれたくて踊ってるのかね？
好きだから踊ってるんじゃないの？なんかそこが違う気がするが。
それは媚びるってことにならないかな？
そりゃあ多くの人に好かれた方がいいかもしらんが。
だけど…人に感銘を与えたい、って思って踊る時点で違うと思うぞ漏れは。
＞一人で暴走しちゃうよ
だから「フラメンコと言える中での話で」って言ってるじゃないか。
＞好きな踊り方をする踊り手ではなく
なんか話が通じてないようだ。
万人に受けいられる踊りをしようとすればするほどそうなる気がするが？
藻前さんは、好かれたくて踊ってるのかね？
好きだから踊ってるんじゃないの？なんかそこが違う気がするが。
そうだよ。私はプロではないんだけど自分の心をを伝えたいと思ってます。
法外なお金とる人は最悪だよ。
法外なお金とる人は最悪だよ。
54 ：44：04/11/18 03:25:19
>52
その通りｗ。媚びるという部分を心配したからこそ、努力の内容とか
どういうフラメンコを見せるか・・・の部分に言及せずに、ただ
「精進します」と言ったんだよ、私はｗ。
万人ウケするもの・・・やはりエンターテイメント性の高いものに
なるんだろうなぁ・・・無論それだけではないだろうが・・・＾＾；
それがキライという人もたくさんいるだろう。
そうなると・・・やはり感性の近い人に好かれる・・・そんなところ
かも知れないね＾＾。
マジレス大歓迎＾＾。問題外の更に外のようなレスいらんよ。
近いヤツだと48とかｗ。あんなカキコするヤツはとりあえず読む方
だけでガマンしとけｗ。フラメンコに対する、また、フラメンコを
している人間に対する愛情や敬意を持たないヤツはフラメンコを
語る資格はないっと私は本気で思うぞ。あくまで私見だが＾＾。
その通りｗ。媚びるという部分を心配したからこそ、努力の内容とか
どういうフラメンコを見せるか・・・の部分に言及せずに、ただ
「精進します」と言ったんだよ、私はｗ。
万人ウケするもの・・・やはりエンターテイメント性の高いものに
なるんだろうなぁ・・・無論それだけではないだろうが・・・＾＾；
それがキライという人もたくさんいるだろう。
そうなると・・・やはり感性の近い人に好かれる・・・そんなところ
かも知れないね＾＾。
マジレス大歓迎＾＾。問題外の更に外のようなレスいらんよ。
近いヤツだと48とかｗ。あんなカキコするヤツはとりあえず読む方
だけでガマンしとけｗ。フラメンコに対する、また、フラメンコを
している人間に対する愛情や敬意を持たないヤツはフラメンコを
語る資格はないっと私は本気で思うぞ。あくまで私見だが＾＾。
55 ：踊る名無しさん：04/11/18 10:45:56
漏れ気が弱いからなぁ。ついつい媚びちゃうんだよ。
もっと強く生きなきゃといつも思うのだが。。。ダメなんだよぉぉ。
メンヘル板逝ってくる。
もっと強く生きなきゃといつも思うのだが。。。ダメなんだよぉぉ。
メンヘル板逝ってくる。
56 ：踊る名無しさん：04/11/18 11:08:36
>52
媚びるのと多くの人に感銘を与えるのとはレベルが違うよ
しかも「フラメンコの中での話」ってこれこそ個人によって領域がかなり異なることうけあい。
そして好かれたくて踊る人も少なからず好きだから踊っていると思われ。
誰がいちいち好かれるために嫌いなフラメンコを踊るかね。
万人に受け入れられようとするっていうのもちょっと話ズレてるよ。
そんなこと書いてないし。
より多くの人に感銘を与えるっていうのはあなたにとって万人に受け入れられようとする媚びた踊りと
おなじことになっちゃうってところがオレには理解不能。
媚びるのと多くの人に感銘を与えるのとはレベルが違うよ
しかも「フラメンコの中での話」ってこれこそ個人によって領域がかなり異なることうけあい。
そして好かれたくて踊る人も少なからず好きだから踊っていると思われ。
誰がいちいち好かれるために嫌いなフラメンコを踊るかね。
万人に受け入れられようとするっていうのもちょっと話ズレてるよ。
そんなこと書いてないし。
より多くの人に感銘を与えるっていうのはあなたにとって万人に受け入れられようとする媚びた踊りと
おなじことになっちゃうってところがオレには理解不能。
57 ：踊る名無しさん：04/11/18 11:36:33
>>56
誰が同じレベルだと言った？
やっぱりあまり日本語が通じてないな…
模前さんのレス読んでると、神になりたいと思ってるように感じるな。
「万人に受け入れられようとする」は「多くの人に感銘を与える」を誇張したワケ。
だってそういうことだろう。
模前さんは、感性が違ういくつかのタイプの人間のなるべく多くに好かれたいと思うんでしょ？
だったらそれはやっぱり難しいよな。
誰が同じレベルだと言った？
やっぱりあまり日本語が通じてないな…
模前さんのレス読んでると、神になりたいと思ってるように感じるな。
「万人に受け入れられようとする」は「多くの人に感銘を与える」を誇張したワケ。
だってそういうことだろう。
模前さんは、感性が違ういくつかのタイプの人間のなるべく多くに好かれたいと思うんでしょ？
だったらそれはやっぱり難しいよな。
58 ：踊る名無しさん：04/11/18 11:38:52
59 ：踊る名無しさん：04/11/18 12:41:05
「万人に受け入れられようとする」は「多くの人に感銘を与える」を誇張した
誇張になってない。w
前者はどう考えても「媚」だろ。
後者は「媚」ではない。
感性が違ういくつかのタイプの人間のなるべく多くに好かれるのは難しいが
不可能ではない。
実際、ファンの多い人、少ない人ができてくるわけだし。
ファンを多く持つ人は個人から見てそれが媚びているように見えようとへたくそに見えようと、
認めるべき存在と実力。
「万人に受け入れられようとする」は「多くの人に感銘を与える」を誇張したワケ。
60 ：踊る名無しさん：04/11/18 12:48:35
>>59
いや、模前さんの主張を汲んだらそうなると思ったんだよね。
あと、誰も不可能とか言ってないよ。難しいって言ってるだけで。
つ〜かもう後半、何言ってるのかわかんないんですけど…
模前さんの言ってること自体が「相対評価」のそれだとわかんない？
相対と絶対の違いが分ってないでしょ。
言っとくけど「相対評価」って模前さんが持ち出したことだからね…
「認めるべき存在と実力」って…それなら決して「好き」にはなり得ないよね…
人に感銘を与えたいと思って踊る模前さんの踊りを、
多分漏れは好きにはなれないね。まぁそれが本来のテーマだったんだけど。
いや、模前さんの主張を汲んだらそうなると思ったんだよね。
あと、誰も不可能とか言ってないよ。難しいって言ってるだけで。
つ〜かもう後半、何言ってるのかわかんないんですけど…
模前さんの言ってること自体が「相対評価」のそれだとわかんない？
相対と絶対の違いが分ってないでしょ。
言っとくけど「相対評価」って模前さんが持ち出したことだからね…
「認めるべき存在と実力」って…それなら決して「好き」にはなり得ないよね…
人に感銘を与えたいと思って踊る模前さんの踊りを、
多分漏れは好きにはなれないね。まぁそれが本来のテーマだったんだけど。
61 ：踊る名無しさん：04/11/18 13:32:31
日本人バイレで上手い下手じゃなくて
好きか嫌いかって言えるようなレベルの奴、
どこで見られるんだ？
好きか嫌いかって言えるようなレベルの奴、
どこで見られるんだ？
62 ：踊る名無しさん：04/11/18 14:09:52
>60 感銘は与えたいと思って与えられるものじゃないよ。そのくらい何年もやってるんだからわかるだろ。
ちゃんと読め。
「万人に受け入れられようとして踊る」という表現に近しいとすれば、
「多くの人に感銘を与えたいと思って踊る」であって、それこそそんな踊りはやだね。
多くの人に感銘を与える踊り手になれたらいいと思うけれど、
これは見ている側が感じること。
どうして万人ウケする踊りがしたいとか、そういうふうにとれるのか、
理解に苦しむよ。
ちゃんと読め。
「万人に受け入れられようとして踊る」という表現に近しいとすれば、
「多くの人に感銘を与えたいと思って踊る」であって、それこそそんな踊りはやだね。
多くの人に感銘を与える踊り手になれたらいいと思うけれど、
これは見ている側が感じること。
どうして万人ウケする踊りがしたいとか、そういうふうにとれるのか、
理解に苦しむよ。
63 ：踊る名無しさん：04/11/18 14:26:51
まー常に、人の評価は気にしたほうがいい。好評であれ悪評であれ。
誰にでも好かれるフラメンコなんて難しいよねーって考えあまり好きではない。
ましてやそれを口に出していう芸術家はもっと好きではない。
これは俺個人の考えだけどな。
大体の人は舞台に立ちたがる。
おぬしの、好きだから踊ってるという言葉の中には、決して自分が楽しければそれでいい
という気持ちだけではなく、人に見てもらいたいという気持ちもある。
だから舞台に立つ、そしてお金を頂く。
だったらそのときはエンターテイナー魂を貫くのが筋。
決してみんなに好かれようなんて難しいなんて開き直った意見を言うな。
お金をもらう舞台に立つならば、拍手が多いのが勝ち。
それがたとえフラメンコから少々はずれていようが同業からみてヘタクソだろうが、
客を喜ばすのが仕事。
それが嫌だ、そんなのわたしの信条に反するわ、そんな媚なんて汚いワ、って思うのであれば、
おぬしは舞台向き芸術家ではない。
余談だが、
大抵日本のタブラオなんて出演者の知り合いが半数以上を占めていて、
ちょっとした内輪のパーティに過ぎないところが多すぎる。
誰にでも好かれるフラメンコなんて難しいよねーって考えあまり好きではない。
ましてやそれを口に出していう芸術家はもっと好きではない。
これは俺個人の考えだけどな。
大体の人は舞台に立ちたがる。
おぬしの、好きだから踊ってるという言葉の中には、決して自分が楽しければそれでいい
という気持ちだけではなく、人に見てもらいたいという気持ちもある。
だから舞台に立つ、そしてお金を頂く。
だったらそのときはエンターテイナー魂を貫くのが筋。
決してみんなに好かれようなんて難しいなんて開き直った意見を言うな。
お金をもらう舞台に立つならば、拍手が多いのが勝ち。
それがたとえフラメンコから少々はずれていようが同業からみてヘタクソだろうが、
客を喜ばすのが仕事。
それが嫌だ、そんなのわたしの信条に反するわ、そんな媚なんて汚いワ、って思うのであれば、
おぬしは舞台向き芸術家ではない。
余談だが、
大抵日本のタブラオなんて出演者の知り合いが半数以上を占めていて、
ちょっとした内輪のパーティに過ぎないところが多すぎる。
64 ：踊る名無しさん：04/11/18 15:27:02
何故模前さんが理解に苦しむのかが漏れは理解に苦しむ（笑
＞おぬしの、好きだから踊ってるという言葉の中には
いや、そうじゃない。多分誤解されてる。
漏れが言った「好きだから」は「フラメンコが好きだから」ということなのさ。
踊るのが好きだから、じゃないよ。
あと、言ったけど、当方カンテだから。踊り手じゃない。
それから別に、開き直ってはいないぞ。
客に喜んでもらうのが仕事、であれば、模前さんのような考え方でいいと思うよ。
ただ漏れは、自分が自分の好きなものを自分なりに歌う時に、
好きだと思ってくれる人が少しでもいればいいな、という考えなので。
但しそれは、客がどう思おうが構やしねぇ、漏れが好きで歌ってんだ、っていうのとは違うぞ。
漏れはフラメンコは、その人間の生き様そのものだと思っているので、
人間関係と同じだと思っているが。好きな人もいれば嫌いな人もいる。それだけのことさ。
そんなのわたしの信条に反するワ、と思っているのではないが、
＞おぬしは舞台向き芸術家ではない。
その通りかもな（笑
知らない大勢の人に見てもらって、喜んでもらって…っていうのは正直興味がないよ。
漏れはフラメンコが好きで歌っているだけ。それだけさ。
あ、じゃあ舞台に出るなよ！っていうのはナシ！
舞台に出るのは手段でしかないからさ。
しかしなかなか平行線だがなかなか面白い…
＞おぬしの、好きだから踊ってるという言葉の中には
いや、そうじゃない。多分誤解されてる。
漏れが言った「好きだから」は「フラメンコが好きだから」ということなのさ。
踊るのが好きだから、じゃないよ。
あと、言ったけど、当方カンテだから。踊り手じゃない。
それから別に、開き直ってはいないぞ。
客に喜んでもらうのが仕事、であれば、模前さんのような考え方でいいと思うよ。
ただ漏れは、自分が自分の好きなものを自分なりに歌う時に、
好きだと思ってくれる人が少しでもいればいいな、という考えなので。
但しそれは、客がどう思おうが構やしねぇ、漏れが好きで歌ってんだ、っていうのとは違うぞ。
漏れはフラメンコは、その人間の生き様そのものだと思っているので、
人間関係と同じだと思っているが。好きな人もいれば嫌いな人もいる。それだけのことさ。
そんなのわたしの信条に反するワ、と思っているのではないが、
＞おぬしは舞台向き芸術家ではない。
その通りかもな（笑
知らない大勢の人に見てもらって、喜んでもらって…っていうのは正直興味がないよ。
漏れはフラメンコが好きで歌っているだけ。それだけさ。
あ、じゃあ舞台に出るなよ！っていうのはナシ！
舞台に出るのは手段でしかないからさ。
しかしなかなか平行線だがなかなか面白い…
65 ：踊る名無しさん：04/11/18 15:34:07
>64
それはオレも同感だ。
オレは舞台向きではないと自覚している。あんな恐ろしい場ないからな。
そして、大勢の人にみてもらって喜んでもらってっていうのも興味がない。
ただたまに、それを出来る人をうらやましいとは思う。
オレみたいなタイプは舞台に立っても伏目がちになってしまうのだ。
舞台大好き、みんなに見てもらえてるのが気持ちがいいわ〜と思える人は、
あの笑顔、堂々たる振る舞い、自信にあふれた態度、目を見張るものがあるよ。
それは舞台の内容はともかく、うらやましい。
分けてくれ、その心意気。
それはオレも同感だ。
オレは舞台向きではないと自覚している。あんな恐ろしい場ないからな。
そして、大勢の人にみてもらって喜んでもらってっていうのも興味がない。
ただたまに、それを出来る人をうらやましいとは思う。
オレみたいなタイプは舞台に立っても伏目がちになってしまうのだ。
舞台大好き、みんなに見てもらえてるのが気持ちがいいわ〜と思える人は、
あの笑顔、堂々たる振る舞い、自信にあふれた態度、目を見張るものがあるよ。
それは舞台の内容はともかく、うらやましい。
分けてくれ、その心意気。
66 ：64：04/11/18 15:53:03
ん？？
65＝63なのか？
漏れは64ですが。
なんか混乱してきた（笑
65＝63なのか？
漏れは64ですが。
なんか混乱してきた（笑
議論がかみ合ってしまっているのでスレ違い。
68 ：踊る名無しさん：04/11/19 00:03:18
となったとたん閑散とするフラメンコスレ．．．
69 ：61：04/11/19 00:29:40
どこで見られるんだよー？無視すんなよ。
もしくは、好きな踊り手、嫌いな踊り手、
どっちもごちゃ混ぜでいいから10人ぐらい名前あげてくれよ。
＞カンテ氏、ギター氏
もしくは、好きな踊り手、嫌いな踊り手、
どっちもごちゃ混ぜでいいから10人ぐらい名前あげてくれよ。
＞カンテ氏、ギター氏
70 ：踊る名無しさん：04/11/19 00:49:05
>69
逆に聞きたい。好きな踊り手も嫌いな踊り手も一人もおらんの？
レベルしか視野にないのか？
しかも、それを聞く相手はカンテとギターに対してだけ？
悪いとはまだ思わないが、ちと視野狭くないか？ｗ
逆に聞きたい。好きな踊り手も嫌いな踊り手も一人もおらんの？
レベルしか視野にないのか？
しかも、それを聞く相手はカンテとギターに対してだけ？
悪いとはまだ思わないが、ちと視野狭くないか？ｗ
71 ：踊る名無しさん：04/11/19 00:50:41
銀座で弾いてる人、なんちゅう名前だったっけかね、店の名前も忘れたよ。
おじさん。
おじさん。
好きな踊り手上げるにだ。
o濱、 F井 KR 、IZK MKにだ。
o濱、 F井 KR 、IZK MKにだ。
452、453はその教室の関係者？事務員本人だろ？（ﾌﾟｹﾞﾗ
なあ451よ、その教室の名前晒しちまえ。
でかい教室なんだろ？誰が書いたかバレねーから言っちまえよ。
O沢か？マルテフラメンコか？T繁か？
過激スレで待ってるヨ。
なあ451よ、その教室の名前晒しちまえ。
でかい教室なんだろ？誰が書いたかバレねーから言っちまえよ。
O沢か？マルテフラメンコか？T繁か？
過激スレで待ってるヨ。
74 ：踊る名無しさん：04/11/19 01:32:50
75 ：踊る名無しさん：04/11/19 01:42:45
>>74ちみはもしやA部氏か？そうだとはそうでも言わないかw
76 ：踊る名無しさん：04/11/19 03:57:31
好きな踊り手を挙げるかぁ。。。あまり意味を感じないな。74殿の言う
ことに深い共感を示す私としては、自分の感性に近い人（刺激される人）
に対して、再度その人のフラメンコを見たいと思う。それを言葉で言うと
その踊り手が好き・・・そんな感じなんだな・・・。
自分の友達等、趣味の合う人が「〜さんのフラメンコがいいから一見あれ」
というならば参考になるが、趣味が合うかどうかわからん無関係な人の
好みの踊り手を聞き出して、それが何の参考になるというのだ？
>74
なるほどな・・・一般的にカンテとギターの人の意見を求めているわけ
じゃなくて、私と貴殿の意見を欲しがっていたわけかｗ。納得。
残念だが、私はここで自分の好きなアルティスタを列挙する気には
なれん。前述したように、好き嫌いは感性等好みの問題が一番大きい
と思う。それを自覚せずに、自分の列挙した人があれこれ言われて
しまっては自分の好きな人に申し訳ないわ＞＜。
>75
それを聞いてどうするつもりだ？自分は安全な場所にいて相手の
正体のみ知りたいか・・・。鏡見たことあるか？見てみろよ。
あまり見られたものじゃないぞ。お前さんの心ｗ
ことに深い共感を示す私としては、自分の感性に近い人（刺激される人）
に対して、再度その人のフラメンコを見たいと思う。それを言葉で言うと
その踊り手が好き・・・そんな感じなんだな・・・。
自分の友達等、趣味の合う人が「〜さんのフラメンコがいいから一見あれ」
というならば参考になるが、趣味が合うかどうかわからん無関係な人の
好みの踊り手を聞き出して、それが何の参考になるというのだ？
>74
なるほどな・・・一般的にカンテとギターの人の意見を求めているわけ
じゃなくて、私と貴殿の意見を欲しがっていたわけかｗ。納得。
残念だが、私はここで自分の好きなアルティスタを列挙する気には
なれん。前述したように、好き嫌いは感性等好みの問題が一番大きい
と思う。それを自覚せずに、自分の列挙した人があれこれ言われて
しまっては自分の好きな人に申し訳ないわ＞＜。
>75
それを聞いてどうするつもりだ？自分は安全な場所にいて相手の
正体のみ知りたいか・・・。鏡見たことあるか？見てみろよ。
あまり見られたものじゃないぞ。お前さんの心ｗ
77 ：61：04/11/19 09:48:39
好き嫌い区別なく名前あげてよ。この人は好きこの人は嫌いじゃなくて。
今まで見たプロの人たちのって、そういう事言えるレベルじゃなかったんだよ。
好き嫌い以前に下手。音楽で言ったらNHKの大人からピアノに生徒で出てたｵｻｰﾝ
レベル。生き様が人生がどうのとかいえるレベルじゃなくただ単に下手。
ギターやカンテなら、この人の演奏は好きだ嫌いだって言える人が何人もいるけど
バイレでは今の所いないんだよ。貧乏人だし、手当たり次第に見にいくってワケ
にもいかないし。新人公演みたいのでベテラン公演があればいいんんだけど。
あー、でもチケ代一万円とかボラれそうだな。
今まで見たプロの人たちのって、そういう事言えるレベルじゃなかったんだよ。
好き嫌い以前に下手。音楽で言ったらNHKの大人からピアノに生徒で出てたｵｻｰﾝ
レベル。生き様が人生がどうのとかいえるレベルじゃなくただ単に下手。
ギターやカンテなら、この人の演奏は好きだ嫌いだって言える人が何人もいるけど
バイレでは今の所いないんだよ。貧乏人だし、手当たり次第に見にいくってワケ
にもいかないし。新人公演みたいのでベテラン公演があればいいんんだけど。
あー、でもチケ代一万円とかボラれそうだな。
78 ：踊る名無しさん：04/11/19 09:57:34
好きな踊り手をあげようって提案にここまでなんだかんだ
ぶつぶつ言える人はある意味感心。
アルティスタを挙げる気ないなら単純に無視すればヨシ！
79 ：74：04/11/19 11:13:28
80 ：76：04/11/19 11:20:19
>77
スペイン人なら誰か気になる人いるのかな？よく音楽から入ってきた人に
ある傾向なんだけど、踊りを見られないって人多いんだよな。耳は鍛え
られてるからギター・カンテは入ってくるけど、目が鍛えられてないから
踊りが見えてこないのかもね。どっちもフラメンコなんだが、耳と目の
バランスが悪いとやはり見えてこないね。これは私の過去の話でしたｗ。
「見に行ってお金がたくさんかかって面白くない思いをするのは嫌だから
良し悪しはともかく絶対値の高そうな踊り手（極論で言えば+100か-100）
を紹介してくれ」という内容か？正直言ってな・・・お主が61に書き込み
した後に、ここであった議論をまるで理解してないぞ。そんな感性のヤツ
に自分の好きな、あるいは嫌いな踊り手を紹介できるか！自分の紹介
した人をあっけなく否定されそうだ。感性が汚されるーーーｗ。
同じ内容のレスは私は今後無視。他の人が答えるのをお主のために祈るｗ。
スペイン人なら誰か気になる人いるのかな？よく音楽から入ってきた人に
ある傾向なんだけど、踊りを見られないって人多いんだよな。耳は鍛え
られてるからギター・カンテは入ってくるけど、目が鍛えられてないから
踊りが見えてこないのかもね。どっちもフラメンコなんだが、耳と目の
バランスが悪いとやはり見えてこないね。これは私の過去の話でしたｗ。
「見に行ってお金がたくさんかかって面白くない思いをするのは嫌だから
良し悪しはともかく絶対値の高そうな踊り手（極論で言えば+100か-100）
を紹介してくれ」という内容か？正直言ってな・・・お主が61に書き込み
した後に、ここであった議論をまるで理解してないぞ。そんな感性のヤツ
に自分の好きな、あるいは嫌いな踊り手を紹介できるか！自分の紹介
した人をあっけなく否定されそうだ。感性が汚されるーーーｗ。
同じ内容のレスは私は今後無視。他の人が答えるのをお主のために祈るｗ。
81 ：74：04/11/19 11:36:18
>>61
72さんの意見はどうよ？？
72さんの意見はどうよ？？
82 ：61：04/11/19 12:32:34
72に挙げられた人たち誰だかわかんないよ。わかれば行ってくる。
でも、好きな人だけじゃなくて両方ごちゃ混ぜで教えて欲しいな。
誰が好きで嫌いなのかわからない方が、先入観持たずに見られていいと思う。
>80
エルフラのスペイン人バイレなんかだと、今回のこの人はいいなぁ とか
好みじゃないなぁとか思える。
でも目が鍛えられているかというと自信ない。感度が鈍いから
メチャクチャ表現力のある踊り手からしか受け取る事ができないのかも。
でも、好きな人だけじゃなくて両方ごちゃ混ぜで教えて欲しいな。
誰が好きで嫌いなのかわからない方が、先入観持たずに見られていいと思う。
>80
エルフラのスペイン人バイレなんかだと、今回のこの人はいいなぁ とか
好みじゃないなぁとか思える。
でも目が鍛えられているかというと自信ない。感度が鈍いから
メチャクチャ表現力のある踊り手からしか受け取る事ができないのかも。
83 ：踊る名無しさん：04/11/19 14:26:17
カンテは若いやつに良いのがでてきたなあ
反面どこかの教室に習いに行ってる奴はダメばっかり
何故だ！？
反面どこかの教室に習いに行ってる奴はダメばっかり
何故だ！？
84 ：踊る名無しさん：04/11/19 14:59:54
恵比寿でインチキ先生の踊りを見て「センセ素敵！」って言ってる
信者のヴァヴァどもが、一番目が鍛えられてるって事になるな。（ﾌﾟﾌﾟ
信者のヴァヴァどもが、一番目が鍛えられてるって事になるな。（ﾌﾟﾌﾟ
85 ：踊る名無しさん：04/11/19 15:38:23
なんでだよ。天の邪鬼だな。アホ。
いつもそんなん言ってて楽しいか？？
いつもそんなん言ってて楽しいか？？
86 ：踊る名無しさん：04/11/19 15:40:35
まさかとは思うが、80は前スレでY子はマトモだとか
言ってたギター弾きじゃないよな？別人だよな？
言ってたギター弾きじゃないよな？別人だよな？
87 ：74：04/11/19 15:41:39
>>61=82
その考え方、よく分からないな…
それは結局「この人には何かある」って先入観にならないか？
>>83
模前さんの言う通りだとして、漏れが思うには、習うものではないからなような気がする。
自分でどれだけどこまでできるかさ。
まぁカンテに限らないが…
その考え方、よく分からないな…
それは結局「この人には何かある」って先入観にならないか？
>>83
模前さんの言う通りだとして、漏れが思うには、習うものではないからなような気がする。
自分でどれだけどこまでできるかさ。
まぁカンテに限らないが…
88 ：踊る名無しさん：04/11/19 15:43:58
89 ：踊る名無しさん：04/11/19 15:58:47
>88
なぜかつーと、同一人物なら未だに目が鍛えられていないのは
そいつ本人だし、感性が汚れるといっても既に腐ってるからさ。
なぜかつーと、同一人物なら未だに目が鍛えられていないのは
そいつ本人だし、感性が汚れるといっても既に腐ってるからさ。
90 ：踊る名無しさん：04/11/19 16:06:24
どうせOGUじゃねーの？
口先ばかり偉そうで実は下手糞。
口先ばかり偉そうで実は下手糞。
91 ：踊る名無しさん：04/11/19 16:33:11
92 ：踊る名無しさん：04/11/19 17:36:34
80=7だと思ってた。２の方の人か？
93 ：踊る名無しさん：04/11/19 18:11:49
94 ：踊る名無しさん：04/11/19 18:20:48
＞85
何で天邪鬼だよ。
耳が鍛えれれてねーからどのカンテ、ギター聞いてもそこそこよく聞こえる。
目が鍛えられてるから、どの日本人バイレ見ても満足できねー。
そういう事じゃねーの？逆だよ逆。
何で天邪鬼だよ。
耳が鍛えれれてねーからどのカンテ、ギター聞いてもそこそこよく聞こえる。
目が鍛えられてるから、どの日本人バイレ見ても満足できねー。
そういう事じゃねーの？逆だよ逆。
95 ：踊る名無しさん：04/11/19 18:42:44
>94
だからぶっちゃけそんな底辺の人らのことはどうでもいいワケよ！マジで。
もっとレベルの高い話をしてくれ。
だからぶっちゃけそんな底辺の人らのことはどうでもいいワケよ！マジで。
もっとレベルの高い話をしてくれ。
96 ：踊る名無しさん：04/11/19 18:54:11
ハハハ！自分のレベルがどんだけ高いんだか。
97 ：踊る名無しさん：04/11/19 19:17:58
96＝インチキバイレ先生？
98 ：踊る名無しさん：04/11/19 19:29:20
>95
レベルの高い話はマターリスレでどうぞ。
過激スレは元々レベルの低いインチキプロ連中を叩くスレ
としてスタートしたんだよ。Tとか、網とか、エソリケとか
ナラソヒータとか。
レベルの高い話はマターリスレでどうぞ。
過激スレは元々レベルの低いインチキプロ連中を叩くスレ
としてスタートしたんだよ。Tとか、網とか、エソリケとか
ナラソヒータとか。
99 ：踊る名無しさん：04/11/19 20:17:50
>98納得。
100 ：踊る名無しさん：04/11/19 20:22:25
>80
>そんな感性のヤツ
に自分の好きな、あるいは嫌いな踊り手を紹介できるか！自分の紹介
した人をあっけなく否定されそうだ。感性が汚されるーーーｗ。
そんなあなたはマタリスレへどうぞ。
>そんな感性のヤツ
に自分の好きな、あるいは嫌いな踊り手を紹介できるか！自分の紹介
した人をあっけなく否定されそうだ。感性が汚されるーーーｗ。
そんなあなたはマタリスレへどうぞ。
101 ：踊る名無しさん：04/11/19 20:48:17
oguって知ったかでスゲー嫌い。
自分の好みを人に押し付けようとするし。
ペペI野と昔は良かったって言い合ってろよ。
自分の好みを人に押し付けようとするし。
ペペI野と昔は良かったって言い合ってろよ。
ナラソヒータって時間8000円もとるんですが、その実力のほどはいかに。
なんでも襲名したとかなんとか
なんでも襲名したとかなんとか
103 ：踊る名無しさん：04/11/19 23:23:20
好みの問題だそうだ。（ﾌﾟｯ
104 ：踊る名無しさん：04/11/19 23:29:09
時間8000円？安い安い。
インチキバイレ先生なんか、もっとギャラ要求してくるぞ。
５万とか１０万とか。払う奴も悪いんだけどな。（ﾌﾟｹﾞﾗ
インチキバイレ先生なんか、もっとギャラ要求してくるぞ。
５万とか１０万とか。払う奴も悪いんだけどな。（ﾌﾟｹﾞﾗ
なんでも日本人はお金持ちだからだそうで。
プロで自分の実力にあったお金しかもらわない、プライドを持ってるような人はいないのか。
プロで自分の実力にあったお金しかもらわない、プライドを持ってるような人はいないのか。
時間5万もかかる人いるんですか、イニシャルかｈｐのアドをキボンヌ。
107 ：踊る名無しさん：04/11/19 23:35:43
＞106
A-ドリアンとこによく出てるよ。
ハマーと同じ教室の出身の奴さ。
コントラのたびに拍数あわなくなるんだコイツ。
稀にあってびっくりするけど。
A-ドリアンとこによく出てるよ。
ハマーと同じ教室の出身の奴さ。
コントラのたびに拍数あわなくなるんだコイツ。
稀にあってびっくりするけど。
男？女？ 時間5万てどんな感覚？ そいつをみんなであばくにだ。
あげ
110 ：踊る名無しさん：04/11/20 00:01:10
女！
すっげーブスだよ。
すっげーブスだよ。
十うソヒータって、すっげ懐かしいんですけど…
つーか、俺はTだ、って、どのTなんだよ。
つーか、俺はTだ、って、どのTなんだよ。
あはん あはん 感じてる人でーす。
113 ：踊る名無しさん：04/11/20 00:24:06
114 ：111：04/11/20 00:29:30
115 ：俺はｔだ。：04/11/20 00:47:34
アドレスキボンヌです。よろしく。
116 ：踊る名無しさん：04/11/20 01:07:54
＞115
ナラソの？ あかまぬ で検索すりゃいい。
ボッタ栗インチキバイレ先生の？ サイトないんだよ。
ナラソの？ あかまぬ で検索すりゃいい。
ボッタ栗インチキバイレ先生の？ サイトないんだよ。
117 ：踊る名無しさん：04/11/20 09:12:47
80はマジでOGU氏だったのか？
奴に目が鍛えられてないとか言われたくないな
もう１人のカンテ氏も茄子とかだったらさらに・・・。
お前らいい加減、目を鍛えろよｗｗｗ
奴に目が鍛えられてないとか言われたくないな
もう１人のカンテ氏も茄子とかだったらさらに・・・。
お前らいい加減、目を鍛えろよｗｗｗ
118 ：踊る名無しさん：04/11/20 10:53:58
Oguは本当に腹が立つ。漏れはモデルノが好きなんだが
「あ〜それはフラメンコじゃないな。もっと勉強した方がいいよ。
そうしたらそのうち分かるようになるさ」とかウゼ〜。
コッチはガキの頃からリカルド、サビーカス弾いてきてるっつーの。
もう奴がまとわりついてくるとぶん殴りたくなる。
「あ〜それはフラメンコじゃないな。もっと勉強した方がいいよ。
そうしたらそのうち分かるようになるさ」とかウゼ〜。
コッチはガキの頃からリカルド、サビーカス弾いてきてるっつーの。
もう奴がまとわりついてくるとぶん殴りたくなる。
119 ：踊る名無しさん：04/11/20 11:58:21
昨日先生に誉められた！わーいひゃっほー
120 ：踊る名無しさん：04/11/20 12:12:56
>>119
メモ帳かチラシの裏
メモ帳かチラシの裏
121 ：踊る名無しさん：04/11/20 12:25:00
>>118 こんなとこにコソコソ書かないで、本人に「うるせーバカ」って
言ってやればいいじゃん。
言ってやればいいじゃん。
122 ：踊る名無しさん：04/11/20 12:31:01
シッシッ！って追い払えばいいんじゃん？
一度やれば二度と来ないさ。
一度やれば二度と来ないさ。
123 ：踊る名無しさん：04/11/20 12:44:09
119＝お銀ちゃん
124 ：踊る名無しさん：04/11/20 12:54:11
うれしかったんだもの・・
125 ：80：04/11/20 13:06:52
久々に来たら大変なことになってますなｗ。
一応言っておくがＯＧＵさんとかいう人じゃないぞ、私はｗ。
あとY子さんを擁護したことは確かにある。よく覚えていますねｗ。
あの時のことを覚えているならもう少しハッキリと思い出して
欲しいものです。ご自分にとって都合のいい部分だけ思い出さずにｗ。
私は彼女と仕事をしたのは数年前の話で、今の彼女は知りません。
数年前の彼女はとてもリズムのことで叩かれるような人じゃなかった
ので、彼女が変わってしまったのか？とか、周りに比べてどう変だった
のか？とかバックアーティストは誰だったのかｗ？とか、ここで質問した
ところ無回答。結局のところできない人間のひがみということで私的には
完結してましたねｗｗｗ。
彼女を擁護する意見を持つと最初から感性を疑われるなら、まず
前述の問題に答えてからにして欲しいものです。それに彼女がまとも
じゃないと叩く人間の感性がまともである保障は？ｗ まぁこれは
誰を叩く場合も一緒か＾＾；
あと相変わらず書いた人間を特定したがるヤツらうざいｗ。お前の
本名出してみろよｗ。自分だけ安全なところから攻撃ですか？
せこーーー器ちいさーーーｗ
一応言っておくがＯＧＵさんとかいう人じゃないぞ、私はｗ。
あとY子さんを擁護したことは確かにある。よく覚えていますねｗ。
あの時のことを覚えているならもう少しハッキリと思い出して
欲しいものです。ご自分にとって都合のいい部分だけ思い出さずにｗ。
私は彼女と仕事をしたのは数年前の話で、今の彼女は知りません。
数年前の彼女はとてもリズムのことで叩かれるような人じゃなかった
ので、彼女が変わってしまったのか？とか、周りに比べてどう変だった
のか？とかバックアーティストは誰だったのかｗ？とか、ここで質問した
ところ無回答。結局のところできない人間のひがみということで私的には
完結してましたねｗｗｗ。
彼女を擁護する意見を持つと最初から感性を疑われるなら、まず
前述の問題に答えてからにして欲しいものです。それに彼女がまとも
じゃないと叩く人間の感性がまともである保障は？ｗ まぁこれは
誰を叩く場合も一緒か＾＾；
あと相変わらず書いた人間を特定したがるヤツらうざいｗ。お前の
本名出してみろよｗ。自分だけ安全なところから攻撃ですか？
せこーーー器ちいさーーーｗ
126 ：踊る名無しさん：04/11/20 13:23:48
>125
伴奏は漏れだモノ。
伴奏は漏れだモノ。
127 ：踊る名無しさん：04/11/20 13:32:28
やっぱり、80＝Y子擁護だったか。
Y子、リズム狂いまくってるの分からんのか？
コンパス狂ってるの分からんのか？
酷いパルマ打つと思わなかったのか？
ホントにお前ギターかよ？ありえねー。絶対嘘だな。
Y子、リズム狂いまくってるの分からんのか？
コンパス狂ってるの分からんのか？
酷いパルマ打つと思わなかったのか？
ホントにお前ギターかよ？ありえねー。絶対嘘だな。
128 ：踊る名無しさん：04/11/20 13:53:29
＞125
新人公演の時のパルマ酷かったよ＞Y子
パルマが下手なのに踊りが上手いってことはないと思うので
踊りは見たことないけど、見る気しない。
新人公演の時のパルマ酷かったよ＞Y子
パルマが下手なのに踊りが上手いってことはないと思うので
踊りは見たことないけど、見る気しない。
129 ：踊る名無しさん：04/11/20 14:23:24
>128
確か前スレの時もそう言ってたよな。
Y子擁護ギター氏はいったい何を見ていたのやら・・・。
確か前スレの時もそう言ってたよな。
Y子擁護ギター氏はいったい何を見ていたのやら・・・。
130 ：踊る名無しさん：04/11/20 16:04:16
＞１１８ Ｏｇｕは喪前にまとわりついてるのか？
喪前はじゃあギターでＯｇｕより上手いんだな？
新人賞撮ったのか？今度Ｏｇｕに合ったら聞いてみるよ。
まとわりつくほど上手いだろうからＷ
喪前が誰か解ったらここで名前Ｕｐしても良いかあ？
喪前はじゃあギターでＯｇｕより上手いんだな？
新人賞撮ったのか？今度Ｏｇｕに合ったら聞いてみるよ。
まとわりつくほど上手いだろうからＷ
喪前が誰か解ったらここで名前Ｕｐしても良いかあ？
131 ：踊る名無しさん：04/11/20 16:15:37
お銀ちゃんキター！！
132 ：踊る名無しさん：04/11/20 16:25:59
協会の賞なんぞ取ってなくても、OGUより上手いの結構いるだろう？
あまりギターと付き合いのない人かな？
あまりギターと付き合いのない人かな？
133 ：踊る名無しさん：04/11/20 17:55:30
>125説明しなきゃわからないんなら話にならねーや。
細かいことまで説明しないと気が付かない程の些細な狂いではない。
素人のうちの母でも気付いてたゼ。
藻前さんは自分で好きに完結しておけw。
細かいことまで説明しないと気が付かない程の些細な狂いではない。
素人のうちの母でも気付いてたゼ。
藻前さんは自分で好きに完結しておけw。
134 ：踊る名無しさん：04/11/20 18:04:39
OGUとOGUINｲﾗﾈ！！
知ったかｺﾝﾋﾞ。
知ったかｺﾝﾋﾞ。
135 ：踊る名無しさん：04/11/20 18:34:38
我々Ｔ京Ｆ倶楽部の会員は喪前等下等な輩とは
違って偉いのだぞ。ってＩ野大教授様が言いそうだな。
うちのポチをいじめるな
違って偉いのだぞ。ってＩ野大教授様が言いそうだな。
うちのポチをいじめるな
136 ：踊る名無しさん：04/11/20 19:11:15
子供の頃からリカルド、サビーカス弾いてきてるって、、、
限られますね。
限られますね。
137 ：踊る名無しさん：04/11/20 20:16:04
山Ｏきさんとこの生徒じゃないのか？
あっちこっちで偉そうに言ってる奴。
黒掲にもＯＯなんとかってのと同じやつかも
あっちこっちで偉そうに言ってる奴。
黒掲にもＯＯなんとかってのと同じやつかも
138 ：踊る名無しさん：04/11/21 00:48:52
>136
俺も親父にやらされたよ。モントーヤからね。
俺も親父にやらされたよ。モントーヤからね。
139 ：80：04/11/21 00:52:31
126〜129,133ｗｗｗ
お前らちゃんと読んだ？ｗ ここ匿名掲示板なんですよ。「お前らの感性が
まともだと誰が保障する？」と聞いたんですが？ｗ
126> 練習生？ｗ
127> 彼女のリズム、コンパス、パルマが具体的にどうひどいのか
あなたにはわかりますか？遅れ気味とかアクセントがないとか
重さがないとかいろいろあるでしょ？何も分析できないなら
あなたのリズムも所詮その程度だなｗ。ただめちゃくちゃという
ことはありえんと思うが？
133氏の言うことはわかります。説明されないとわからないようでは確かに
お話にならないですね。ですが、ここは匿名掲示板ですよｗ。見れば
わかる的な説明は稚拙じゃないですか？ｗ
ちなみに私は彼女を擁護したいと思っているわけじゃないですよ。前にも
書いたことありますが、自分のフラメンコを高める為に様々なものを参考に
したいんです。その為に偏った価値基準で物事を判断したくないだけです。
民主主義じゃあるまいし、多数決で物事が決まるとは思っていません。
１０：１でも１が正しい場合もある。だから具体的に聞きたいと思っただけ
です。公平な意見を聞きたいだけですよ。
それに、前述しましたが、今の彼女は知りませんｗ。
もうちょっとよく読んでもらえると助かりますが、長文を読む読解力ない
のでしょうかｗ？ 小学生ｗ？ それとも同一人物ｗ？
お前らちゃんと読んだ？ｗ ここ匿名掲示板なんですよ。「お前らの感性が
まともだと誰が保障する？」と聞いたんですが？ｗ
126> 練習生？ｗ
127> 彼女のリズム、コンパス、パルマが具体的にどうひどいのか
あなたにはわかりますか？遅れ気味とかアクセントがないとか
重さがないとかいろいろあるでしょ？何も分析できないなら
あなたのリズムも所詮その程度だなｗ。ただめちゃくちゃという
ことはありえんと思うが？
133氏の言うことはわかります。説明されないとわからないようでは確かに
お話にならないですね。ですが、ここは匿名掲示板ですよｗ。見れば
わかる的な説明は稚拙じゃないですか？ｗ
ちなみに私は彼女を擁護したいと思っているわけじゃないですよ。前にも
書いたことありますが、自分のフラメンコを高める為に様々なものを参考に
したいんです。その為に偏った価値基準で物事を判断したくないだけです。
民主主義じゃあるまいし、多数決で物事が決まるとは思っていません。
１０：１でも１が正しい場合もある。だから具体的に聞きたいと思っただけ
です。公平な意見を聞きたいだけですよ。
それに、前述しましたが、今の彼女は知りませんｗ。
もうちょっとよく読んでもらえると助かりますが、長文を読む読解力ない
のでしょうかｗ？ 小学生ｗ？ それとも同一人物ｗ？
140 ：133：04/11/21 01:17:45
>139だって見ればわかるんだもん、しょうがないじゃん．．．。説明も何も、一目瞭然なんです。
どうずれてるかなんて．．．不快なリズムだったとしか感想の言い様がありませんもの。
ソレア見たんですけどね、
「あちゃー、後ろとかみ合ってないこと多いなぁ、なんか気分悪い感じだわ。そして
強さは感じるしスタイルも顔もお綺麗だけれども、表現が一本調子で少々退屈だなぁ。」
そう思ったのだけは覚えています。
どこがどのようになんてハッキリ言って覚えてないので今度見る機会あったら考えながら見てみますわ。
すすんで見には行きませんけどね、お金出すなら。
では失礼いたします。
どうずれてるかなんて．．．不快なリズムだったとしか感想の言い様がありませんもの。
ソレア見たんですけどね、
「あちゃー、後ろとかみ合ってないこと多いなぁ、なんか気分悪い感じだわ。そして
強さは感じるしスタイルも顔もお綺麗だけれども、表現が一本調子で少々退屈だなぁ。」
そう思ったのだけは覚えています。
どこがどのようになんてハッキリ言って覚えてないので今度見る機会あったら考えながら見てみますわ。
すすんで見には行きませんけどね、お金出すなら。
では失礼いたします。
141 ：踊る名無しさん：04/11/21 01:19:41
oguうぜー
142 ：踊る名無しさん：04/11/21 01:22:55
＞80
お前の感性が狂ってるわけでｗｗｗ
お前の感性が狂ってるわけでｗｗｗ
143 ：踊る名無しさん：04/11/21 01:39:26
80は鯨岡の受賞がインチキじゃないって主張してる
グライダからな。マトモな感性の持ち主じゃない事は確かだな。
グライダからな。マトモな感性の持ち主じゃない事は確かだな。
144 ：踊る名無しさん：04/11/21 01:52:39
＞139
私が見たときのパルマはですね、丁度クラスのレッスンで
先生が「私のパルマに合わせて踊りなさい」ってやってるのと
同じだったんですよ。踊りに合わせてないんです。
なので踊り手の足をずっと引っ張り続けるような感じでして。
舞台でそれやっちゃまずいでしょ。
私が見たときのパルマはですね、丁度クラスのレッスンで
先生が「私のパルマに合わせて踊りなさい」ってやってるのと
同じだったんですよ。踊りに合わせてないんです。
なので踊り手の足をずっと引っ張り続けるような感じでして。
舞台でそれやっちゃまずいでしょ。
145 ：80：04/11/21 02:38:28
144>
参考になる意見ありがとうございます。あとの意見は話にならないんで
助かります、まともな人はｗ
踊りに合わせて叩くことをわざとしてない可能性がありますよ＾＾。
例えばアレグリアスのような軽いリズムの曲じゃなく、ソレアや
ティエント等の重いリズムを出すためですね。それはスペイン人と
一緒にやってみれば普通に必要なことなんですが、日本人の中で
それをやると遅れているように見える場合も多々あります＾＾；
私もあまりに軽いリズムの中にいると嫌になって引っ張るクセが
ありますが、ずれる前に修正しないと、「マズい状況」になって
しまうので、そこには敏感でいたいですｗ。
もしリズムの重さが共演者と合っていない為に彼女のパルマがズレて
いるとしたら、話は納得ですｗ。共演者の方が彼女よりもリズムが
軽く、彼女が人に合わせる程器用じゃないということですねｗ。
141> Ｏｇｕさんじゃないってばｗ。で？お前さんは誰？ｗ
Ｏｇｕさんは新人公演の楽屋で一回顔を合わせただけの人ですよｗ。
感謝もないし共感もないし恨みもない。これで信じてもらえるか？ｗ
参考になる意見ありがとうございます。あとの意見は話にならないんで
助かります、まともな人はｗ
踊りに合わせて叩くことをわざとしてない可能性がありますよ＾＾。
例えばアレグリアスのような軽いリズムの曲じゃなく、ソレアや
ティエント等の重いリズムを出すためですね。それはスペイン人と
一緒にやってみれば普通に必要なことなんですが、日本人の中で
それをやると遅れているように見える場合も多々あります＾＾；
私もあまりに軽いリズムの中にいると嫌になって引っ張るクセが
ありますが、ずれる前に修正しないと、「マズい状況」になって
しまうので、そこには敏感でいたいですｗ。
もしリズムの重さが共演者と合っていない為に彼女のパルマがズレて
いるとしたら、話は納得ですｗ。共演者の方が彼女よりもリズムが
軽く、彼女が人に合わせる程器用じゃないということですねｗ。
141> Ｏｇｕさんじゃないってばｗ。で？お前さんは誰？ｗ
Ｏｇｕさんは新人公演の楽屋で一回顔を合わせただけの人ですよｗ。
感謝もないし共感もないし恨みもない。これで信じてもらえるか？ｗ
146 ：踊る名無しさん：04/11/21 04:03:08
足を引っ張るというのはテンポを引っ張る（重くする）
という事ではなく、踊り手の踊りたいように躍らせない
（表現したい物を表現させない？）という意味でした。
紛らわしい言い方でした。スマソ。
という事ではなく、踊り手の踊りたいように躍らせない
（表現したい物を表現させない？）という意味でした。
紛らわしい言い方でした。スマソ。
147 ：踊る名無しさん：04/11/21 04:18:36
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 04:08:21 ID:Xy+suE5Y
１６日夕方に発売の日刊ゲンダイに、
・氷室京介（ＢＯＯＷＹ）
生まれは高崎市常磐町。実家は肉店。本名は寺西修。
高崎市倉賀野小、中と通う。同級生に画家で詩人の山田かまち（１７歳で早世）がいて、
小さい頃は家が近所だからよく遊んでいた。
高校は県立藤岡高校。
このソースから考えて、彼はどうなのでしょうか？
常磐町って川のそばだけど・・・
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 09:30:31 ID:b3uQSViD
彼らは本物ですよ
１６日夕方に発売の日刊ゲンダイに、
・氷室京介（ＢＯＯＷＹ）
生まれは高崎市常磐町。実家は肉店。本名は寺西修。
高崎市倉賀野小、中と通う。同級生に画家で詩人の山田かまち（１７歳で早世）がいて、
小さい頃は家が近所だからよく遊んでいた。
高校は県立藤岡高校。
このソースから考えて、彼はどうなのでしょうか？
常磐町って川のそばだけど・・・
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 09:30:31 ID:b3uQSViD
彼らは本物ですよ
148 ：踊る名無しさん：04/11/21 22:15:27
ちょっと来ない間にまた同じ議論になってるなぁ。
大体OGUINって何だよ。漏れはA部氏でも茄子氏でも誰でもない。無名のただの歌い手。
自分の世界にはめたがるのって、マジ人間小さいな。こいつは絶対自分の知ってる誰だとか。
それこそインチキバイレ先生だよ。自分が全て、ビバ自分、の。
自分の知ってることが世界の全てか？？？
漏れと８０氏のことを「知ったかぶり」としか言えない…哀れよのう。
藻前等は、他人のことしかあれこれ言えないのさ。
８０氏の言うように、自分が安全なことろで自分だけ匿名になりたがる。
「過激に語るスレ」でもなんでもないな。「品性なく語るスレ」だ。
別スレ立てればいいのにな。
大体OGUINって何だよ。漏れはA部氏でも茄子氏でも誰でもない。無名のただの歌い手。
自分の世界にはめたがるのって、マジ人間小さいな。こいつは絶対自分の知ってる誰だとか。
それこそインチキバイレ先生だよ。自分が全て、ビバ自分、の。
自分の知ってることが世界の全てか？？？
漏れと８０氏のことを「知ったかぶり」としか言えない…哀れよのう。
藻前等は、他人のことしかあれこれ言えないのさ。
８０氏の言うように、自分が安全なことろで自分だけ匿名になりたがる。
「過激に語るスレ」でもなんでもないな。「品性なく語るスレ」だ。
別スレ立てればいいのにな。
149 ：踊る名無しさん：04/11/21 22:40:47
インチキバイレ先生 どこ？
150 ：80：04/11/21 23:07:02
148> ｗｗｗ
151 ：134 ：04/11/21 23:18:48
お前らの事じゃなくて、本物のOGUとOGUINの事だ。
152 ：踊る名無しさん：04/11/21 23:22:47
自分が話題の中心になってると思い込んでるよ。（ﾌﾟｯ
153 ：踊る名無しさん：04/11/21 23:25:16
154 ：133：04/11/21 23:29:32
>148 きみはマタリスレでいいんじゃないのかな？
155 ：133：04/11/21 23:48:35
?A?A?A (( ))
?A?A?A<*Y*>_______
?A?A?A | ||
?A?A?A | ______ ||
?A?A?A (( (( (( ((
?A?A?A<*Y*>_______
?A?A?A | ||
?A?A?A | ______ ||
?A?A?A (( (( (( ((
156 ：80：04/11/21 23:49:12
152>
153氏の言う通りだと思いますｗ。話題の中心が自分かどうかなんて
最初から私には興味ないですよｗ。自分中心になりたいのは自分が
主役となるステージの一部だけで結構ｗ。ファルセータを弾くとき
だけでいいんですｗ。あとは他者と常に共存する世界ですよね？
踊りのフラメンコは特に＾＾ｗ
・・・なので、誰が中心でもいいから、もう少しマシなレスを期待
したいところですｗ。できないなら、「品性なく語るスレ」に
移動して下さいｗ。
153氏の言う通りだと思いますｗ。話題の中心が自分かどうかなんて
最初から私には興味ないですよｗ。自分中心になりたいのは自分が
主役となるステージの一部だけで結構ｗ。ファルセータを弾くとき
だけでいいんですｗ。あとは他者と常に共存する世界ですよね？
踊りのフラメンコは特に＾＾ｗ
・・・なので、誰が中心でもいいから、もう少しマシなレスを期待
したいところですｗ。できないなら、「品性なく語るスレ」に
移動して下さいｗ。
157 ：踊る名無しさん：04/11/21 23:49:23
失敗しちゃった、牛。ちぇ。
158 ：踊る名無しさん：04/11/21 23:58:14
踊りに合わせて叩くことをわざとしてない可能性がありますよ＾＾。
例えばアレグリアスのような軽いリズムの曲じゃなく、ソレアや
ティエント等の重いリズムを出すためですね。それはスペイン人と
一緒にやってみれば普通に必要なことなんですが、日本人の中で
それをやると遅れているように見える場合も多々あります＾＾；
私もあまりに軽いリズムの中にいると嫌になって引っ張るクセが
ありますが、ずれる前に修正しないと、「マズい状況」になって
しまうので、そこには敏感でいたいですｗ。
もしリズムの重さが共演者と合っていない為に彼女のパルマがズレて
いるとしたら、話は納得ですｗ。共演者の方が彼女よりもリズムが
軽く、彼女が人に合わせる程器用じゃないということですねｗ。
という80さん、ちょっと考え過ぎていませんかね。
よくもまあそんなふうに分析できますねぇ。ある意味すごいけど。
もっと心地よいリズムの空間や時空を捉えて感覚で叩けるようになるといいと思います。
スペイン人にその話まるまるしたら多分「はぁ？」って言われます。
彼らは環境と慣れで自然にそれが出来てしまうので。
日本人でも可能です。
元々の勘の良さも必要だけれども、訓練でもなんとかそうなれると思います。
頑張って下さい。
例えばアレグリアスのような軽いリズムの曲じゃなく、ソレアや
ティエント等の重いリズムを出すためですね。それはスペイン人と
一緒にやってみれば普通に必要なことなんですが、日本人の中で
それをやると遅れているように見える場合も多々あります＾＾；
私もあまりに軽いリズムの中にいると嫌になって引っ張るクセが
ありますが、ずれる前に修正しないと、「マズい状況」になって
しまうので、そこには敏感でいたいですｗ。
もしリズムの重さが共演者と合っていない為に彼女のパルマがズレて
いるとしたら、話は納得ですｗ。共演者の方が彼女よりもリズムが
軽く、彼女が人に合わせる程器用じゃないということですねｗ。
という80さん、ちょっと考え過ぎていませんかね。
よくもまあそんなふうに分析できますねぇ。ある意味すごいけど。
もっと心地よいリズムの空間や時空を捉えて感覚で叩けるようになるといいと思います。
スペイン人にその話まるまるしたら多分「はぁ？」って言われます。
彼らは環境と慣れで自然にそれが出来てしまうので。
日本人でも可能です。
元々の勘の良さも必要だけれども、訓練でもなんとかそうなれると思います。
頑張って下さい。
159 ：80：04/11/22 02:41:25
158>
ご意見ありがとうございます＾＾。一応言っておきますが、私の分析は
あとから考えたものですよ。感覚を理解していない状態で理論は無意味
ですね＾＾。ただ・・・このような掲示板で、感覚感覚と連呼して一体
何の意味があるんでしょうか？パルマを打って説明することなどできや
しませんしｗ。感じ方はみんな違いますよね＾＾。
その意味でも言葉でも説明できる自分でありたいと思っています。例えば
自分に伴奏依頼をしてくるプロの方、素人の方関係なく、主に踊り手さん
の為になるようなことを明確に伝えられれば・・・っと、活動してきた
結果としての分析です＾＾。
あと、スペイン人の例ですが、まさにその通りですｗ。彼らには自覚は
全くありませんｗ。ノリを出せた時にはニッコリとしてくれますが、
それ以外では無反応でｗ。
日本には音楽教育の段階でリズム指導というものが全くありません。
そして言葉にもアクセントがありません。リズムは全く育たないまま
大人になるわけですね＾＾；。一方彼らスペイン人は教育はともかく
子供のうちから不思議なほどリズムを持っています。同じやり方で
同じ領域に到達できるとは私は思わないのです。もちろん同じで
いいと思う人はそれでいいと思いますが＾＾；
なんとなく80という名前になっちゃいましたねｗ。飽きるまでは
この名前でいきますわｗ
ご意見ありがとうございます＾＾。一応言っておきますが、私の分析は
あとから考えたものですよ。感覚を理解していない状態で理論は無意味
ですね＾＾。ただ・・・このような掲示板で、感覚感覚と連呼して一体
何の意味があるんでしょうか？パルマを打って説明することなどできや
しませんしｗ。感じ方はみんな違いますよね＾＾。
その意味でも言葉でも説明できる自分でありたいと思っています。例えば
自分に伴奏依頼をしてくるプロの方、素人の方関係なく、主に踊り手さん
の為になるようなことを明確に伝えられれば・・・っと、活動してきた
結果としての分析です＾＾。
あと、スペイン人の例ですが、まさにその通りですｗ。彼らには自覚は
全くありませんｗ。ノリを出せた時にはニッコリとしてくれますが、
それ以外では無反応でｗ。
日本には音楽教育の段階でリズム指導というものが全くありません。
そして言葉にもアクセントがありません。リズムは全く育たないまま
大人になるわけですね＾＾；。一方彼らスペイン人は教育はともかく
子供のうちから不思議なほどリズムを持っています。同じやり方で
同じ領域に到達できるとは私は思わないのです。もちろん同じで
いいと思う人はそれでいいと思いますが＾＾；
なんとなく80という名前になっちゃいましたねｗ。飽きるまでは
この名前でいきますわｗ
160 ：踊る名無しさん：04/11/22 10:38:25
ある指揮者の説では、日本人がアウフタクトが苦手な原因の一つは
冠詞がないせいだとか。
冠詞がないせいだとか。
顔ぶれが徐々に見えてくるようで、気分悪くなってきたよ
162 ：踊る名無しさん：04/11/22 16:22:41
＞80氏
パセオの連載記事で下らない自慢話ばかりして金取ってる
インチキヴァヴァとかわれ。
あんたの話の方がよっぽど為になるよ！！
パセオの連載記事で下らない自慢話ばかりして金取ってる
インチキヴァヴァとかわれ。
あんたの話の方がよっぽど為になるよ！！
163 ：踊る名無しさん：04/11/22 17:45:02
164 ：80：04/11/22 18:20:27
アウフタクトという言葉を知りませんでしたが、私が回りに提唱している
「エリーゼの為に現象」とかぶる話多いですねｗ。エリーゼの為にって
「チャラリラ・チャラリララー」って歌う人多いですよね（わかるかな＾＾；）
でも実際には「チャラ・チャラリララ・ラー」なんです。数字で言うと
３から始まる三拍子。アクセントは１かも知れないけど、前の３から
リズムが乗ってくる。「タンター、ティカター、ティカター・・・」
っていう３のノリですね、おおよそ。
つまり、音を覚えているわけであって、リズムをわかっていないわけです。
覚えた音に勝手にリズムをつけてしまうわけです。フラメンコでそれを
やると、かなりイタいですね＾＾；。アレグリアスやソレアの１からの
メロディーとグァヒーラのメロディーはリズムのノリが違いますよね？
リズムの基礎の上に音を乗せる、その作業を無意識にできると、本当は
いいんですが＾＾；
162> あーっと、某誌は最近読まなくなっちゃいました＾＾；本当は
知識や情報の為にも毎月読んだ方がいいと思うんですが、公演の論評は
参考にならんですな＾＾； あそこでホメられてもうれしくないし＾＾；
でも読まないと取り残されそうで・・・ちと怖いかも＾＾；
代われと言われてもｗｗｗ、ギター弾きたいしｗｗｗ。
「エリーゼの為に現象」とかぶる話多いですねｗ。エリーゼの為にって
「チャラリラ・チャラリララー」って歌う人多いですよね（わかるかな＾＾；）
でも実際には「チャラ・チャラリララ・ラー」なんです。数字で言うと
３から始まる三拍子。アクセントは１かも知れないけど、前の３から
リズムが乗ってくる。「タンター、ティカター、ティカター・・・」
っていう３のノリですね、おおよそ。
つまり、音を覚えているわけであって、リズムをわかっていないわけです。
覚えた音に勝手にリズムをつけてしまうわけです。フラメンコでそれを
やると、かなりイタいですね＾＾；。アレグリアスやソレアの１からの
メロディーとグァヒーラのメロディーはリズムのノリが違いますよね？
リズムの基礎の上に音を乗せる、その作業を無意識にできると、本当は
いいんですが＾＾；
162> あーっと、某誌は最近読まなくなっちゃいました＾＾；本当は
知識や情報の為にも毎月読んだ方がいいと思うんですが、公演の論評は
参考にならんですな＾＾； あそこでホメられてもうれしくないし＾＾；
でも読まないと取り残されそうで・・・ちと怖いかも＾＾；
代われと言われてもｗｗｗ、ギター弾きたいしｗｗｗ。
165 ：踊る名無しさん：04/11/22 18:29:00
あれだね。
誕生日の歌を３拍子と分って無い日本人多い。という話と同じだね。
♪ハッピバースデイトゥーユー てやつ。
３拍子でも平気で２拍子のリズムで叩く日本人。
誕生日の歌を３拍子と分って無い日本人多い。という話と同じだね。
♪ハッピバースデイトゥーユー てやつ。
３拍子でも平気で２拍子のリズムで叩く日本人。
166 ：踊る名無しさん：04/11/22 22:28:58
なんだよ、最近勉強になるなあ
167 ：踊る名無しさん：04/11/22 23:37:10
チャラ・チャラリラリラ・ラー
167が正解。
169 ：踊る名無しさん：04/11/23 01:36:45
あっ、ほんとだ！
まぁニュアンスが伝わればいいってことで。
まぁニュアンスが伝わればいいってことで。
170 ：80：04/11/23 04:29:08
167,168> ｗ 抜けてましたね＾＾； どうも自分はツメが甘いみたいで＾＾；
ありがとうございますｗ。
ありがとうございますｗ。
171 ：踊る名無しさん：04/11/23 15:21:43
品性なく語るスレを立てるべきですか？
関西のフラメンコについて語るスレ、は１度で終わったしな…
関西のフラメンコについて語るスレ、は１度で終わったしな…
172 ：踊る名無しさん：04/11/23 22:38:29
関西スレ２立ててプリメ○で他人の悪口を客に聞かせる
馬鹿バイトの話でもするか？
馬鹿バイトの話でもするか？
173 ：踊る名無しさん：04/11/23 23:30:41
ここ、病んでいる人が多いね・・・
174 ：踊る名無しさん：04/11/24 00:19:23
どこどこのの教室の誰々がどうのって話を
延々と聞かされるんだぞ。
客がいる時ぐらい私語厳禁にしろよ。
延々と聞かされるんだぞ。
客がいる時ぐらい私語厳禁にしろよ。
175 ：踊る名無しさん：04/11/24 00:25:19
品性なく語るのも過激に語るうちに含まれると思うので、このままでよろし〜かと。
80こそ自分中心になりたいと思わずにはいられないレスが多いにつき
個人でスレを立てたらどうかと？
>80より以下コピー。
・・・なので、誰が中心でもいいから、もう少しマシなレスを期待
したいところですｗ。できないなら、「品性なく語るスレ」に
移動して下さいｗ。
おいおい、偉そうになんだぁ？
80こそ自分中心になりたいと思わずにはいられないレスが多いにつき
個人でスレを立てたらどうかと？
>80より以下コピー。
・・・なので、誰が中心でもいいから、もう少しマシなレスを期待
したいところですｗ。できないなら、「品性なく語るスレ」に
移動して下さいｗ。
おいおい、偉そうになんだぁ？
176 ：踊る名無しさん：04/11/24 01:02:34
新スレ立てるのメンドイし、
マターリスレに移動するか？
マターリスレに移動するか？
177 ：80：04/11/24 01:06:26
175>
コピーしてないところに、「話題の中心が自分かどうかなんて最初から
私には興味ないですよｗ。」っと書いてありますが？ｗ ちゃんと
読まれましたか？偉そうに見えたというところだけ、自分への戒めと
して、心に留めさせていただきますが、人を指摘する前にご自分の
読解力をご一考下さいｗ。
前にも言いましたが、私は相互主義者です。礼儀のある人には礼儀を、
そうでない人にはそうでないものを返させていただきますので、最初
からそのつもりでレスして下さいね＾＾
でもまぁ、あまりフラメンコ以外のことで話題をあげたくないですね＾＾；
半ば自分に言ってますよ＾＾；
コピーしてないところに、「話題の中心が自分かどうかなんて最初から
私には興味ないですよｗ。」っと書いてありますが？ｗ ちゃんと
読まれましたか？偉そうに見えたというところだけ、自分への戒めと
して、心に留めさせていただきますが、人を指摘する前にご自分の
読解力をご一考下さいｗ。
前にも言いましたが、私は相互主義者です。礼儀のある人には礼儀を、
そうでない人にはそうでないものを返させていただきますので、最初
からそのつもりでレスして下さいね＾＾
でもまぁ、あまりフラメンコ以外のことで話題をあげたくないですね＾＾；
半ば自分に言ってますよ＾＾；
178 ：踊る名無しさん：04/11/24 01:27:09
コピーしてもしゃあないからしとらんのじゃ。
アホか。
本当に性格悪いな、あんた。マジでヤヴァイ。言葉の端々が感じ悪いったりゃありゃしない。
あ、いちいちレスいらないからw。
アホか。
本当に性格悪いな、あんた。マジでヤヴァイ。言葉の端々が感じ悪いったりゃありゃしない。
あ、いちいちレスいらないからw。
179 ：踊る名無しさん：04/11/24 01:29:31
なんとなくまともな会話になりつつあってうれしいです。
まぁ、過激というタイトルなだけに、荒し半分なのもありかもしれないけど
もしできれば、建設的に、日本のﾊﾞｲﾚやカンテやギターに
あの人、この辺がんばればもっとすごく良くなるよねー！っていうような
話題がでてくればいいなと感じますが。どうっすかね。
日本人応援したいし、いずれわたくしめもそういうことを言われるような
立場になってみたいと思うような気もするし。
目標になるような人がいればこそ、励めるというモノだし。
まぁ、過激というタイトルなだけに、荒し半分なのもありかもしれないけど
もしできれば、建設的に、日本のﾊﾞｲﾚやカンテやギターに
あの人、この辺がんばればもっとすごく良くなるよねー！っていうような
話題がでてくればいいなと感じますが。どうっすかね。
日本人応援したいし、いずれわたくしめもそういうことを言われるような
立場になってみたいと思うような気もするし。
目標になるような人がいればこそ、励めるというモノだし。
180 ：踊る名無しさん：04/11/24 01:53:32
日本人を目標にしてどうするよ？
バイレの人って変。
バイレの人って変。
181 ：踊る名無しさん：04/11/24 02:40:55
段階ってものがあるでしょ。スペイン人のウマイ人なんかを目標にしてたら
果てしなく遠いわ。。。。
今サラに来てる連中を見て思いました。
ここまでできる日本人はひとりたりともいないです。
バイレ・カンテはもちろん、ギターにしてもそう思いました。
それでも自分はまだまだ及ばない日本のアーティストも山のようにいるわけで
ひとまず、目の前の山を越えるために努力をするってことで書いてみました。
ウマイ人は日本にも少なからずいらっしゃいます。
今日本でうまいと言われている人たちも努力を毎日のようにしているわけで、
少しずつでもスペインとの差を縮められていくってことが日本のフラメンコには
理想的なかんきょうなのではと感じています。
もちろん、いろんなエッセンスはスペイン人から吸収したいと思います。
ただ、日本のアーティストをみることで、わかること、感じられることがあるのも
事実なんですよね。スペイン人よりもわかりやすいことだってあります。
だから目標にしやすいのかな。もちろん、スペインの有名なアーティストを
心では追いかけながら、です。
果てしなく遠いわ。。。。
今サラに来てる連中を見て思いました。
ここまでできる日本人はひとりたりともいないです。
バイレ・カンテはもちろん、ギターにしてもそう思いました。
それでも自分はまだまだ及ばない日本のアーティストも山のようにいるわけで
ひとまず、目の前の山を越えるために努力をするってことで書いてみました。
ウマイ人は日本にも少なからずいらっしゃいます。
今日本でうまいと言われている人たちも努力を毎日のようにしているわけで、
少しずつでもスペインとの差を縮められていくってことが日本のフラメンコには
理想的なかんきょうなのではと感じています。
もちろん、いろんなエッセンスはスペイン人から吸収したいと思います。
ただ、日本のアーティストをみることで、わかること、感じられることがあるのも
事実なんですよね。スペイン人よりもわかりやすいことだってあります。
だから目標にしやすいのかな。もちろん、スペインの有名なアーティストを
心では追いかけながら、です。
182 ：80：04/11/24 04:03:13
178>
鏡って見たことありますか？ｗ レスいらないならレスしないでねｗ。
相互主義って言ったでしょ＾＾？
鏡って見たことありますか？ｗ レスいらないならレスしないでねｗ。
相互主義って言ったでしょ＾＾？
183 ：80：04/11/24 04:14:38
181>
私もそう思います＾＾。レベルを問題にしたら、スペイン人のグループの
方がすばらしいのは周知の事実です＾＾；。
器用にいいとこ取りするのは難しいことかも知れませんが、最初から
高い壁を見て落ち込まずに継続できる人なんて、一部の才能に恵まれた
人と、不屈の魂を持った人だけだと思います。私はそういう人では
ありませんので、日本人もスペイン人も両方参考にしていきたいと
思います＾＾。もちろん現実を知ることも大切ですが＾＾；。
私もそう思います＾＾。レベルを問題にしたら、スペイン人のグループの
方がすばらしいのは周知の事実です＾＾；。
器用にいいとこ取りするのは難しいことかも知れませんが、最初から
高い壁を見て落ち込まずに継続できる人なんて、一部の才能に恵まれた
人と、不屈の魂を持った人だけだと思います。私はそういう人では
ありませんので、日本人もスペイン人も両方参考にしていきたいと
思います＾＾。もちろん現実を知ることも大切ですが＾＾；。
184 ：俺はｔだ。：04/11/24 06:54:25
俺を目標に汁
185 ：80：04/11/24 09:16:19
186 ：80：04/11/24 09:17:31
誤爆しますたｗ。
187 ：踊る名無しさん：04/11/24 10:12:36
>181
普通にみんなそうだと思いますけど。。。
普通にみんなそうだと思いますけど。。。
188 ：踊る名無しさん：04/11/24 10:14:29
なんだ、80は変態スレ住人だったか。
189 ：踊る名無しさん：04/11/24 10:31:22
＞181
だからバイレはいつまでもレベル低いんだよ。
盆踊りのまま。ギターで言ったらアントニオ古賀
のもどきフラメンコと一緒。
だからバイレはいつまでもレベル低いんだよ。
盆踊りのまま。ギターで言ったらアントニオ古賀
のもどきフラメンコと一緒。
190 ：踊る名無しさん：04/11/24 12:00:36
>>189
いや、181さんみたいなのでいいんじゃないか？
とりあえずの目標ってことだろ？別に最終目標だとは言ってないじゃん。
この人に追い付いたら次はこの人、ていうのでアリなんじゃないの。
ちゃんと本人そう言ってるし。
いや、181さんみたいなのでいいんじゃないか？
とりあえずの目標ってことだろ？別に最終目標だとは言ってないじゃん。
この人に追い付いたら次はこの人、ていうのでアリなんじゃないの。
ちゃんと本人そう言ってるし。
191 ：踊る名無しさん：04/11/24 12:03:39
80さん、カンテの漏れですが。
模前さんは「w」を、ほんとに笑ってる時と嘲笑の時と
一緒くたにして使ってらっしゃるので、
それはちと分かりにくいというか、印象が悪い気がする。
ちゃんと読めば模前さんの意見に別に異論はないんだけど。
（ちゃんと読めない人が多いから問題なんだけどね）
どうですかな。
模前さんは「w」を、ほんとに笑ってる時と嘲笑の時と
一緒くたにして使ってらっしゃるので、
それはちと分かりにくいというか、印象が悪い気がする。
ちゃんと読めば模前さんの意見に別に異論はないんだけど。
（ちゃんと読めない人が多いから問題なんだけどね）
どうですかな。
192 ：踊る名無しさん：04/11/24 12:48:19
>189
>191
禿同
>191
禿同
193 ：踊る名無しさん：04/11/24 13:28:42
>190
だからダメだってんだよ。
なんでバイレって先生とか他の日本人プロとか先輩生徒とか
そんなのを目標にするのかね。
漏れら日本人なんだからさ、そういう人たちの”日本人的な部分”
を心地良く感じ共感しちゃう物なんだからさ。
結局フラメンコ風の盆踊りにスッゲー落ち着くんだよ。
最初から本物志向でいかねーとダメだよ。
もう無理だって開き直るのは、I山ぐらいのヴァヴァになってからにしようよ。
あのくらいの年なら同情の目で見てやれる。
だからダメだってんだよ。
なんでバイレって先生とか他の日本人プロとか先輩生徒とか
そんなのを目標にするのかね。
漏れら日本人なんだからさ、そういう人たちの”日本人的な部分”
を心地良く感じ共感しちゃう物なんだからさ。
結局フラメンコ風の盆踊りにスッゲー落ち着くんだよ。
最初から本物志向でいかねーとダメだよ。
もう無理だって開き直るのは、I山ぐらいのヴァヴァになってからにしようよ。
あのくらいの年なら同情の目で見てやれる。
194 ：踊る名無しさん：04/11/24 16:45:09
>193
なんでって…身近に多いからじゃないのかなぁ。知らないが。
おまいさんの言われることはごもっともだとも思うよ…思うが…
そんなおまいさんは、やっぱり日本人バイレに見るべき踊り手はいないと考える？
年齢問わず。
なんでって…身近に多いからじゃないのかなぁ。知らないが。
おまいさんの言われることはごもっともだとも思うよ…思うが…
そんなおまいさんは、やっぱり日本人バイレに見るべき踊り手はいないと考える？
年齢問わず。
195 ：踊る名無しさん：04/11/24 19:20:07
見たら見ただけ下手になると思うな。
本物をたくさん見た後で、日本人フラメンコの何がダメなのか
客観的に見つめて自分がそうならないよう気をつけよう
ってんならいいと思うけど。
本物をたくさん見た後で、日本人フラメンコの何がダメなのか
客観的に見つめて自分がそうならないよう気をつけよう
ってんならいいと思うけど。
196 ：80：04/11/24 22:39:37
カンテの漏れさん＞
貴殿の言いたいことごもっとも。現実では私は嘲笑のような態度をとる
ことはない・・・と思います。そんな相手なら付き合わなければよいの
ですから。でもここではこれでいこうと思っています。貴殿の言う
「読める人」「読めない人」の差は、そのままフラメンコや人間性の
嗜好に通ずるのではないでしょうか？同じような感性や感覚を持つ人には
愛され、そうでない人には理解されない・・大袈裟かも知れないですが＾＾；
貴殿の言うようにイメージが悪くなるのは承知の上です。ただ・・・
184,5,6,8のようなしつけの悪い犬は蹴飛ばしてやりたくなるんですよｗ。
性格が悪いと言ってしまえば、それまでですが、アルティスタって
聖人君子の資質を求められるわけじゃないですよね？教師じゃないんだ
からｗ。
それよりも深刻なのは、心の中であーもひどいことを平然と言える人達を
相手に仕事をしていくという事実です＾＾；もちろん全員ではないですが、
たまに「この人、どう思ってるやら・・・＾＾；」などと会話中に思って
しまうことがありますｗ。だからこそ情報収集の一環として、言いたい
ことを言うように仕向けている側面もありますｗ。
性格が悪いのは認めますよｗ。ギターが下手なのは認めたくないですがｗ
貴殿の言いたいことごもっとも。現実では私は嘲笑のような態度をとる
ことはない・・・と思います。そんな相手なら付き合わなければよいの
ですから。でもここではこれでいこうと思っています。貴殿の言う
「読める人」「読めない人」の差は、そのままフラメンコや人間性の
嗜好に通ずるのではないでしょうか？同じような感性や感覚を持つ人には
愛され、そうでない人には理解されない・・大袈裟かも知れないですが＾＾；
貴殿の言うようにイメージが悪くなるのは承知の上です。ただ・・・
184,5,6,8のようなしつけの悪い犬は蹴飛ばしてやりたくなるんですよｗ。
性格が悪いと言ってしまえば、それまでですが、アルティスタって
聖人君子の資質を求められるわけじゃないですよね？教師じゃないんだ
からｗ。
それよりも深刻なのは、心の中であーもひどいことを平然と言える人達を
相手に仕事をしていくという事実です＾＾；もちろん全員ではないですが、
たまに「この人、どう思ってるやら・・・＾＾；」などと会話中に思って
しまうことがありますｗ。だからこそ情報収集の一環として、言いたい
ことを言うように仕向けている側面もありますｗ。
性格が悪いのは認めますよｗ。ギターが下手なのは認めたくないですがｗ
197 ：踊る名無しさん：04/11/24 22:49:09
＞80氏
トリップつけなよ。
プロギターであんまし性格良すぎると、損すると思うよ。
なにせ、意地の汚い糞連中相手の仕事なんだから。
珍走のDQN相手にしてるつもりじゃねーと。
知り合いの性格良すぎるギター氏は、ホント酷い目にあってる。
トリップつけなよ。
プロギターであんまし性格良すぎると、損すると思うよ。
なにせ、意地の汚い糞連中相手の仕事なんだから。
珍走のDQN相手にしてるつもりじゃねーと。
知り合いの性格良すぎるギター氏は、ホント酷い目にあってる。
198 ：80：04/11/24 22:49:22
>漏れら日本人なんだからさ、そういう人たちの”日本人的な部分”
>を心地良く感じ共感しちゃう物なんだからさ。
これは怖いですね＾＾；言われてみるとギター・カンテはまだ独立して
いる部分が多いですが、踊りはグループレッスンの影響か群れるとよく
ない共感をする可能性があります。例として言えば、指導者によって
リズムの悪い教室があったり、歌を知らない教室があったり＾＾；
個性の差じゃなくてスタジオの差なんですよ。個性の差はあると思い
ますが、微々たるもので・・・＾＾；。「よくない共感」そのもの
だと思います。
ただ、私は思いますが、やはり日本人もスペイン人も両方参考にすべき
だと思いますよ＾＾。っというのは気の毒ではありますが、上の世代の
人ほどリズム悪いんですよ。本来の日本人の感覚でフラメンコをとると
そうなるという一例だと思います。あくまで一例ですが＾＾；
もちろん、飛行機のない時代にフラメンコを日本に持ち帰ってくれた
その功績はお金などに換算できないほど大きいと思いますが＾＾。
せっかく情報過多な時代ですから、利用できるものは利用した方がよい
と思うんですが＾＾
>を心地良く感じ共感しちゃう物なんだからさ。
これは怖いですね＾＾；言われてみるとギター・カンテはまだ独立して
いる部分が多いですが、踊りはグループレッスンの影響か群れるとよく
ない共感をする可能性があります。例として言えば、指導者によって
リズムの悪い教室があったり、歌を知らない教室があったり＾＾；
個性の差じゃなくてスタジオの差なんですよ。個性の差はあると思い
ますが、微々たるもので・・・＾＾；。「よくない共感」そのもの
だと思います。
ただ、私は思いますが、やはり日本人もスペイン人も両方参考にすべき
だと思いますよ＾＾。っというのは気の毒ではありますが、上の世代の
人ほどリズム悪いんですよ。本来の日本人の感覚でフラメンコをとると
そうなるという一例だと思います。あくまで一例ですが＾＾；
もちろん、飛行機のない時代にフラメンコを日本に持ち帰ってくれた
その功績はお金などに換算できないほど大きいと思いますが＾＾。
せっかく情報過多な時代ですから、利用できるものは利用した方がよい
と思うんですが＾＾
199 ：踊る名無しさん：04/11/24 23:19:47
>80氏へ
ははぁ。漏れも性悪を自負しているので仰ってることは非常によく解ります。
漏れとしては、自分の身近でも、物の言い方によって非常に誤解され易い人を知ってるもので
損するなぁといつも思ってるワケですよ。（ちなみにその人は踊り手だけど）
だから藻前さんについてもそうでなければいいなと思ったまでで。
まぁ確かに仰る通りなので。
読める人、読めない人…のくだりはほんまに納得。漏れもそう思う。
結局解る人だけ解ってくれればいいやと思う。
ははぁ。漏れも性悪を自負しているので仰ってることは非常によく解ります。
漏れとしては、自分の身近でも、物の言い方によって非常に誤解され易い人を知ってるもので
損するなぁといつも思ってるワケですよ。（ちなみにその人は踊り手だけど）
だから藻前さんについてもそうでなければいいなと思ったまでで。
まぁ確かに仰る通りなので。
読める人、読めない人…のくだりはほんまに納得。漏れもそう思う。
結局解る人だけ解ってくれればいいやと思う。
>>80の言っている事にはに腹は立たない。
でも「＾＾」とか「＾＾；」の顔文字がムカつく。いつの時代だよ。
「＞＜」とか「＾＾/~~~」とか。
80の意見は素晴らしいと思う。ごめんな。心狭くて。
性格云々の前に心狭い奴が多いから仕方ないんだよ。漏れを含めて。
これがＴ繁だったりした日には、もう大変ですよ。
でも「＾＾」とか「＾＾；」の顔文字がムカつく。いつの時代だよ。
「＞＜」とか「＾＾/~~~」とか。
80の意見は素晴らしいと思う。ごめんな。心狭くて。
性格云々の前に心狭い奴が多いから仕方ないんだよ。漏れを含めて。
これがＴ繁だったりした日には、もう大変ですよ。
201 ：踊る名無しさん：04/11/25 00:33:10
>200
Tの話題はマターリスレで宜しく！！
Tの話題はマターリスレで宜しく！！
202 ：踊る名無しさん：04/11/25 01:59:54
Ｏ沼Ｙ紀様に痴女られたい
203 ：踊る名無しさん：04/11/25 02:02:06
誰それ？
204 ：踊る名無しさん：04/11/25 02:05:11
いんちきセンセの1人 ﾌﾟｹﾞﾗ
お、終わってる。。。
206 ：踊る名無しさん：04/11/25 05:14:25
ｲﾝﾁｷﾊﾞｲﾚ先生ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
207 ：80：04/11/25 08:59:28
200>
そんな・・・ムカつくって言われてもねぇｗ。ガマンして下さいｗ。
っというのも自分長文ばっかりじゃないですか？かなり文堅い気が
するんですよ。それに一度顔文字付いてるのを読んだ後に、もし
ついていなかったら・・・っと仮定して再度読もうとすると、文面
まで変わってしまう気がするんです＾＾；。
心が狭いかぁ・・・意見を言いつつ、ごめんと言ってしまう貴殿が
心の狭い人だとは私は思いませんよ＾＾。ムカつくとか言われてもｗ。
ただ・・・一つ再認識させられたことがあります。「度量と能力の
バランス」って職業関係なく必要ですよね・・・。特に仕事の上司が
バランスの悪い人だとお話になりませんねｗ。私にとっては、教室の
主宰者が多いかな・・・。
まぁあまり難しいことばかり考えてもしょうがないか・・・。
そんな・・・ムカつくって言われてもねぇｗ。ガマンして下さいｗ。
っというのも自分長文ばっかりじゃないですか？かなり文堅い気が
するんですよ。それに一度顔文字付いてるのを読んだ後に、もし
ついていなかったら・・・っと仮定して再度読もうとすると、文面
まで変わってしまう気がするんです＾＾；。
心が狭いかぁ・・・意見を言いつつ、ごめんと言ってしまう貴殿が
心の狭い人だとは私は思いませんよ＾＾。ムカつくとか言われてもｗ。
ただ・・・一つ再認識させられたことがあります。「度量と能力の
バランス」って職業関係なく必要ですよね・・・。特に仕事の上司が
バランスの悪い人だとお話になりませんねｗ。私にとっては、教室の
主宰者が多いかな・・・。
まぁあまり難しいことばかり考えてもしょうがないか・・・。
208 ：踊る名無しさん：04/11/25 09:32:39
基本的なジャマーダのリズムも狂ってるような池沼バイレ先生が、
金田氏や今田氏の事を「下手糞な癖に生意気」とか悪口言ってるの聞いて
メチャクチャ腹立った。
それで「それはお前だろ！」って怒鳴っちゃった。
自分アマギターだけど心狭くていいや。
金田氏や今田氏の事を「下手糞な癖に生意気」とか悪口言ってるの聞いて
メチャクチャ腹立った。
それで「それはお前だろ！」って怒鳴っちゃった。
自分アマギターだけど心狭くていいや。
209 ：踊る名無しさん：04/11/25 10:37:51
網さんの事でつね？
210 ：踊る名無しさん：04/11/25 12:02:09
172 >
関西スレ２立ててプリメ○で他人の悪口を客に聞かせる
馬鹿バイトの話でもするか？
私も聞いちゃった。しかもそれが知り合いだったからすごく嫌な気分。
前も黒で話題になってたけど、あの店員やめさせてほしい。
自分も何もしてなくても言われてるんじゃないかと思って利用したくなくなる。
関西スレ２立ててプリメ○で他人の悪口を客に聞かせる
馬鹿バイトの話でもするか？
私も聞いちゃった。しかもそれが知り合いだったからすごく嫌な気分。
前も黒で話題になってたけど、あの店員やめさせてほしい。
自分も何もしてなくても言われてるんじゃないかと思って利用したくなくなる。
211 ：踊る名無しさん：04/11/25 12:33:05
>>80
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101351724/
>>208
今田氏や金田氏は的を得ているから反論できないんだろ？
コミニュケーションっつーのはな、言葉を投げて受け止める事から始まるんだよ。
投げてもキャッチできない奴がおかしいわけで、完全なコミニュケーション不足。
プロ・アマ関係なく、人間的問題。精子あたりからやり直せよ。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1101351724/
>>208
今田氏や金田氏は的を得ているから反論できないんだろ？
コミニュケーションっつーのはな、言葉を投げて受け止める事から始まるんだよ。
投げてもキャッチできない奴がおかしいわけで、完全なコミニュケーション不足。
プロ・アマ関係なく、人間的問題。精子あたりからやり直せよ。
212 ：踊る名無しさん：04/11/25 12:44:53
>211
なんだそりゃ。208ではないが、コミュニケーションについてそんな当たり前のこと言われてもな。
しかし投げる方の人間性や発言の内容は問われないのかよ。傲慢な考え方だな。
今田氏や金田氏が面と向かって言われたとでも？本人か？
模前がやりなおせ。
なんだそりゃ。208ではないが、コミュニケーションについてそんな当たり前のこと言われてもな。
しかし投げる方の人間性や発言の内容は問われないのかよ。傲慢な考え方だな。
今田氏や金田氏が面と向かって言われたとでも？本人か？
模前がやりなおせ。
213 ：踊る名無しさん：04/11/25 12:49:52
>>211
網ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
網ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
214 ：踊る名無しさん：04/11/25 12:56:15
215 ：踊る名無しさん：04/11/25 13:09:03
＞211
お前がキャッチしてないと思うぞ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
お前がキャッチしてないと思うぞ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ
216 ：踊る名無しさん：04/11/25 19:08:51
プリメらの店員って男で少しデブなひと？もさっとしてる？
217 ：踊る名無しさん：04/11/25 19:24:58
$B$3$N%9%l$O!"(B80$B$K$h$k(B80$B$N$?$a$N%U%i%a%s%3O@$H$$$&L>A0$KJQ$($h$&!#(B
[80$B$K$h$k(B]$B%*%lE*%U%i%a%s%3$r8l$i$;$m(B[80$B$N$?$a$N(B]
[80$B$K$h$k(B]$B%*%lE*%U%i%a%s%3$r8l$i$;$m(B[80$B$N$?$a$N(B]
文字化けしてて読めませんとか言ってみる。
219 ：踊る名無しさん：04/11/25 21:27:35
漏れが嫌いなのは、エルフラのデブ女。
氏ねよ大根足。
氏ねよ大根足。
>>212
悪いな。このスレにはオマエと俺とあともう3人のＢＢＳボーイしかいねーんだよ。
全部俺とＢＢＳボーイの自演なんだよ。ダンス板とか専門板だと大変なんだよ。
専門知識が必要だから。ちなみに俺の担当カテゴリは30くらいあるから
レスの内容なんてみてほとんど見ていない。1レス2円でノルマは
1日平均4500レスだからな。よく見かけるだろ？厨が書いたんじゃないか？
と思う書き込み。アレは大体金貰って書き込みしてる奴らなんだよ。
レスなんてテキトーに書けばいーんだよ。だからな、こういう長文ほど
割が合わないんだよ。ν即とかだと1行レス多いだろ？
全部それ。2ちゃんの管理側とかバイトの仕業。たまに暇だと釣りとかやるんだよ。
俺だってオマエラの相手だって疲れるんだよ。ちなみにＢＢＳボーイはもっと酷いぞ。
1レス0.5円で平均ノルマは6500レスだ。毎日2ちゃんみるのも疲れるんだよ。
>>215
趣味カテゴリの人間と周波数が合わないと自分でも気がついてるからなｗ
が、仕事だから仕方がねーんだよ。キモブサ野朗。
悪いな。このスレにはオマエと俺とあともう3人のＢＢＳボーイしかいねーんだよ。
全部俺とＢＢＳボーイの自演なんだよ。ダンス板とか専門板だと大変なんだよ。
専門知識が必要だから。ちなみに俺の担当カテゴリは30くらいあるから
レスの内容なんてみてほとんど見ていない。1レス2円でノルマは
1日平均4500レスだからな。よく見かけるだろ？厨が書いたんじゃないか？
と思う書き込み。アレは大体金貰って書き込みしてる奴らなんだよ。
レスなんてテキトーに書けばいーんだよ。だからな、こういう長文ほど
割が合わないんだよ。ν即とかだと1行レス多いだろ？
全部それ。2ちゃんの管理側とかバイトの仕業。たまに暇だと釣りとかやるんだよ。
俺だってオマエラの相手だって疲れるんだよ。ちなみにＢＢＳボーイはもっと酷いぞ。
1レス0.5円で平均ノルマは6500レスだ。毎日2ちゃんみるのも疲れるんだよ。
>>215
趣味カテゴリの人間と周波数が合わないと自分でも気がついてるからなｗ
が、仕事だから仕方がねーんだよ。キモブサ野朗。
221 ：踊る名無しさん：04/11/25 22:33:03
こんな事書いたら1レスあたりの単価下げられるわ。
ちなみに管理者に聞いても、そんな事実はないと言う。当たり前だ。
ディズニーと同じで、貴様らに夢と希望と優越感を与えるのが俺らの仕事だからｗ
1人6窓10串くらい使って1日1万円弱・・・。
ログインする時も必要以上にＩＤとＰＡＳＳ入力が多くて大変なんだよ・・・。
ちなみに管理者に聞いても、そんな事実はないと言う。当たり前だ。
ディズニーと同じで、貴様らに夢と希望と優越感を与えるのが俺らの仕事だからｗ
1人6窓10串くらい使って1日1万円弱・・・。
ログインする時も必要以上にＩＤとＰＡＳＳ入力が多くて大変なんだよ・・・。
222 ：踊る名無しさん：04/11/25 22:57:55
212だが。そのBBSボーイっていうダサさ全開なネーミングはなんとかならんのかな？
あと少なくとももう１人いるぞ…８０氏が。
まさか藻前さんはそれすらも読んでないとでも？もしくはそれすら藻前さんだとでも？
あとなんでそんな仕事してんだ？なんぞいいことがあるんかいな？
優越感を得るだけか？
あと少なくとももう１人いるぞ…８０氏が。
まさか藻前さんはそれすらも読んでないとでも？もしくはそれすら藻前さんだとでも？
あとなんでそんな仕事してんだ？なんぞいいことがあるんかいな？
優越感を得るだけか？
223 ：踊る名無しさん：04/11/25 23:05:16
このスレはさ、
80様のオレオレフラメンコ論
っていうスレに変えちゃおうよw
80様のオレオレフラメンコ論
っていうスレに変えちゃおうよw
224 ：208：04/11/25 23:19:20
211＝220＝221
だとすると、例のインチキバイレ先生本人としか思えない。ｗ
本当に頭の逝かれたヴァヴァでな。
○ルテで先生やってたって事を誇りにしててさ（恥だろ普通）
フラメンコ以前にダンスにもなっていない支離滅裂な動きをしてて、
それは太極拳ですか？って感じなのに、生徒から月謝2万も騙し取ってる。
ちなみにプリ○ラで、こいつの話してて皆で大笑いした事がある。
210さんカンベンな。気をつけるよ。
だとすると、例のインチキバイレ先生本人としか思えない。ｗ
本当に頭の逝かれたヴァヴァでな。
○ルテで先生やってたって事を誇りにしててさ（恥だろ普通）
フラメンコ以前にダンスにもなっていない支離滅裂な動きをしてて、
それは太極拳ですか？って感じなのに、生徒から月謝2万も騙し取ってる。
ちなみにプリ○ラで、こいつの話してて皆で大笑いした事がある。
210さんカンベンな。気をつけるよ。
225 ：踊る名無しさん：04/11/25 23:47:40
>>222
本人に言えよ。たまーにフロムＡで募集してるぞ。
>>223
そうだな。
>>244
1*2.1*8.*57.25*
なんか良く分からないけど、裁判になれば面白そうだなと思ったからｱﾚしてみた
本人に言えよ。たまーにフロムＡで募集してるぞ。
>>223
そうだな。
>>244
1*2.1*8.*57.25*
なんか良く分からないけど、裁判になれば面白そうだなと思ったからｱﾚしてみた
本人＝ＢＢＳボーイの名前付けたｸﾁﾋﾞﾙｵﾊﾞｹ
227 ：踊る名無しさん：04/11/25 23:51:31
228 ：踊る名無しさん：04/11/26 00:46:09
165>さんへ
スペインで何回か地元の誕生会に参加しましたが、みなさん、日本人みたい？に２拍子で叩いてましたよ。
ヘレスのブレリアは２でとることが多いので、別にいいんじゃないのかな？
スペインで何回か地元の誕生会に参加しましたが、みなさん、日本人みたい？に２拍子で叩いてましたよ。
ヘレスのブレリアは２でとることが多いので、別にいいんじゃないのかな？
229 ：踊る名無しさん：04/11/26 02:36:25
165ではないですが、
分かってて、ポリリズム（クロスリズム）を楽しんでるのと
ワケ分からないままやってるのとは全く違うよ。
同じ様に、以前出てきたアウフタクトを理解して歌ってるのと、
ただ単にずれて歌ってるのは全く違う。
コントラやってるのと、半拍ずれちゃってるのも違う。
>>225
さて私は以前どの書き込みをした者でしょう？
5つぐらいあげてみて下さいね。＾＾；（他スレも含めていいですよ）
分かってて、ポリリズム（クロスリズム）を楽しんでるのと
ワケ分からないままやってるのとは全く違うよ。
同じ様に、以前出てきたアウフタクトを理解して歌ってるのと、
ただ単にずれて歌ってるのは全く違う。
コントラやってるのと、半拍ずれちゃってるのも違う。
>>225
さて私は以前どの書き込みをした者でしょう？
5つぐらいあげてみて下さいね。＾＾；（他スレも含めていいですよ）
230 ：踊る名無しさん：04/11/26 11:23:25
>>228
229さんの仰る通りですよ。
解っててやってるのと解ってなくてやってるのとでは全く違う。
ヘレスのブレリアを引き合いに出されても…
表打ってるつもりなのに結果ずれて裏に入ってた。
それでいいかっていうと違うでしょ。
229さんの仰る通りですよ。
解っててやってるのと解ってなくてやってるのとでは全く違う。
ヘレスのブレリアを引き合いに出されても…
表打ってるつもりなのに結果ずれて裏に入ってた。
それでいいかっていうと違うでしょ。
231 ：踊る名無しさん：04/11/26 20:58:54
さて、インチキバイレの有望株、鯨岡は最近何をしてるのかな？
情報キボンヌ
情報キボンヌ
232 ：踊る名無しさん：04/11/26 21:39:10
233 ：踊る名無しさん：04/11/26 21:49:05
ｸｼﾞﾗｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
234 ：220：04/11/26 22:03:19
＞233
231も232もオレだよ。
231も232もオレだよ。
235 ：220：04/11/26 23:31:59
>>229
5万くれるならやってもいいぞ。タダならやらない。時間の無駄。
5万くれるならやってもいいぞ。タダならやらない。時間の無駄。
236 ：220：04/11/26 23:37:31
235は偽者。どうやらｸｼﾞﾗらしい。
237 ：220：04/11/26 23:44:53
229＝218＝211＝184＝106＝3
238 ：229：04/11/26 23:48:08
すごいや。本物だよ。びっくりだー。
239 ：ｸﾁﾋﾞﾙｵﾊﾞｹ：04/11/27 01:57:53
藻前さんばらし過ぎです。クビです。
240 ：踊る名無しさん：04/11/28 02:37:15
哺乳類のなかでも、鯨よりいるかかなーしゃちかなーですかって／／ここはフラメンコだろ
241 ：踊る名無しさん：04/11/28 09:02:22
( ´д)ヒソ(´д｀)ヒソ(д｀ )
242 ：踊る名無しさん：04/11/28 10:04:57
クジラも悪いが、一番悪いのは審査員の連中だろ？理事だろ？
違うか？
違うか？
243 ：踊る名無しさん：04/11/28 16:14:49
高田馬場の例のフラメンコバーに、フラメンコ協会のお偉いさんの娘が来てた
のを見たことがあるのだが、これがまた超ドブスで藁た。
のを見たことがあるのだが、これがまた超ドブスで藁た。
244 ：踊る名無しさん：04/11/28 17:47:14
243＞枝よりブス？ 枝の顔はゴリラより悪い。
245 ：243へ：04/11/28 18:29:36
誰の娘ですか 俺はブス好き
246 ：踊る名無しさん：04/11/28 19:46:08
＞244
だから、枝チャソは表情がいいんだってば！！
だから、枝チャソは表情がいいんだってば！！
247 ：踊る名無しさん：04/11/28 21:11:05
だからブスかどうかはどうでもいいだろう
いつまで経っても下衆な連中だな
いつまで経っても下衆な連中だな
248 ：踊る名無しさん：04/11/28 21:14:15
＞245
エルフラの大根足店員はどうよ？
桜島大根みてーなの。
エルフラの大根足店員はどうよ？
桜島大根みてーなの。
容姿もある程度素人のお客さんには重要でしょ。本質的には関係ないが。
250 ：踊る名無しさん：04/11/28 22:18:03
なんでそんなに今江田さんはもてはやされるの？
全然いいと思わない。
全然いいと思わない。
251 ：踊る名無しさん：04/11/28 22:35:10
>>250
ただの自演
ただの自演
252 ：踊る名無しさん：04/11/28 23:31:41
＞＞251
絵打ﾁｬｿパソコンもってませんですから。
絵打ﾁｬｿパソコンもってませんですから。
253 ：246：04/11/28 23:32:42
>251
違うよ。漏れはギターだよ。信じてくれないと思うけど。
パセオの写真だけだとスッゲー変だけど、
ホント実物はいいんだってば。
違うよ。漏れはギターだよ。信じてくれないと思うけど。
パセオの写真だけだとスッゲー変だけど、
ホント実物はいいんだってば。
254 ：踊る名無しさん：04/11/29 01:14:11
彼氏はギターの＠＠＠さんでしょ。ほほほほ。え？253は彼ですか？
255 ：踊る名無しさん：04/11/29 01:36:55
え？彼氏はカンテの○○氏じゃなかったの？
もう変わったの？？？？？？？
もう変わったの？？？？？？？
256 ：246：04/11/29 02:03:04
257 ：踊る名無しさん：04/11/29 18:00:16
Ｉ江田の彼氏は構図でしょ。ＡＢは終わったって聞いたけど。
近いやつらが話してるの聞いた。
でも、構図とつきあってるのがばれるのはよからぬことがおこるらしい。
それがなぜかがわからないのがつまらん。
ＡＢも新しい彼女いるよ。
近いやつらが話してるの聞いた。
でも、構図とつきあってるのがばれるのはよからぬことがおこるらしい。
それがなぜかがわからないのがつまらん。
ＡＢも新しい彼女いるよ。
258 ：踊る名無しさん：04/11/30 00:24:42
誰とつきあてたっていいじゃん。不倫も二股もアリな世界。
兄弟姉妹たくさんいるよ。
兄弟姉妹たくさんいるよ。
259 ：踊る名無しさん：04/11/30 00:31:34
人類みなきょーだい
260 ：踊る名無しさん：04/11/30 09:30:12
＞258
不倫二股、だれがやってるの？うｐヨロシク。
不倫二股、だれがやってるの？うｐヨロシク。
橋本ルシアってどう？
262 ：踊る名無しさん：04/11/30 15:25:13
伸びた髪を後ろで束ねて鬚も伸びてたTAKAが
笑い飯の西田にしか見えなくて歌に集中できなかった漏れは
フラメンコ失格ですか。
笑い飯の西田にしか見えなくて歌に集中できなかった漏れは
フラメンコ失格ですか。
大爆笑
264 ：踊る名無しさん：04/11/30 20:01:17
>>260
ワイドショーを見てるだけじゃ満足できませんか？そーですか。
ワイドショーを見てるだけじゃ満足できませんか？そーですか。
だからtakaはダントツに歌うまいんだってば。アゲアシとんなよ。
別に揚げ足とってないよ？なんでこれが揚げ足？？？？
真面目にtakaは好きだけど、ほんまに西田にしか見えなかったんだってば！
しょ〜がないじゃ〜ん。不可抗力だよ！
真面目にtakaは好きだけど、ほんまに西田にしか見えなかったんだってば！
しょ〜がないじゃ〜ん。不可抗力だよ！
267 ：踊る名無しさん：04/12/01 00:29:20
松○と堀越はマドリードにいたときからデキテル。
何回もみた。
日本でも某タブラオでウッキッキーしてたww
何回もみた。
日本でも某タブラオでウッキッキーしてたww
268 ：踊る名無しさん：04/12/01 01:34:52
>266
わかる！漏れも笑い飯を見たときにそうおもた。
でも、TAKAの歌はイイ！！！
わかる！漏れも笑い飯を見たときにそうおもた。
でも、TAKAの歌はイイ！！！
269 ：踊る名無しさん：04/12/01 01:50:36
チアキとてっちゃん？うっそ？
おホモ達だなんて、ギターとカンテで素晴らしいホーモニーが生まれそうよ
271 ：踊る名無しさん：04/12/01 02:05:53
いや〜〜〜！
想像したくな〜〜〜い！！
想像したくな〜〜〜い！！
272 ：踊る名無しさん：04/12/01 10:42:34
Takaは日本人のフラメンコの希望。
松○って誰？
読んでそのままの踊り手かと思ってた。男？
あ、あのギターさん！？マジで！？
読んでそのままの踊り手かと思ってた。男？
あ、あのギターさん！？マジで！？
274 ：踊る名無しさん：04/12/01 13:53:56
>272 Hahaha dokoga?
275 ：踊る名無しさん：04/12/01 17:08:48
>>274
nihongo wakari masuka?
nihongo wakari masuka?
276 ：踊る名無しさん：04/12/01 18:29:16
ホモは美しくないと許せない！！
277 ：踊る名無しさん：04/12/01 18:31:40
くだらない質問でごめんなさい。フラメンコを習いたくて・・
教室選びのこつってありますか？何軒か見学をしてみているのですが
どういうところを選んだらいいのかわからなくて。
教室選びのこつってありますか？何軒か見学をしてみているのですが
どういうところを選んだらいいのかわからなくて。
278 ：踊る名無しさん：04/12/01 19:01:31
直感。
先生のこと好きになれそうかーとか、教室の空気とかじゃない？
ぴんとくるとこ。本当は見ただけじゃ分かんないんだけどね。。。
先生のこと好きになれそうかーとか、教室の空気とかじゃない？
ぴんとくるとこ。本当は見ただけじゃ分かんないんだけどね。。。
279 ：踊る名無しさん：04/12/01 19:31:26
発表会にいくらかかるかも大切。
280 ：踊る名無しさん：04/12/01 22:20:46
281 ：踊る名無しさん：04/12/01 22:39:31
先生が恵比寿のタブラオでチョクチョク踊ってると
スッゲーまずい。チケット無理やり買わされるぞ。
スッゲーまずい。チケット無理やり買わされるぞ。
282 ：踊る名無しさん：04/12/02 01:54:26
＞277
インチキバイレ先生に気を付けろ！
インチキ先生はやたら話が上手いからな。
出来るだけ色んな所に見学行け！何回でも見学に行け！
いいところ見つかるといいね。
インチキバイレ先生に気を付けろ！
インチキ先生はやたら話が上手いからな。
出来るだけ色んな所に見学行け！何回でも見学に行け！
いいところ見つかるといいね。
283 ：踊る名無しさん：04/12/02 09:50:44
277で教室の質問をした者です。みなさんアドバイスありがとう
ございますm(__)m教室選び難しいですね。初めてなのでなにもわからないし・・
納得行くまでいろいろ見てみます。やっぱり都内がいいですかね。。
埼玉じゃいいところは望めないでしょうか・・
ございますm(__)m教室選び難しいですね。初めてなのでなにもわからないし・・
納得行くまでいろいろ見てみます。やっぱり都内がいいですかね。。
埼玉じゃいいところは望めないでしょうか・・
284 ：踊る名無しさん：04/12/02 12:26:10
埼玉在住？埼玉にもいい教室あるよ。もちろんインチキ教室も多数ある。
あと、エル・フラメンコに行って、スペイン人の舞台を見てくると
目が鍛えられるよ。（既に会員だったりして）
あと、エル・フラメンコに行って、スペイン人の舞台を見てくると
目が鍛えられるよ。（既に会員だったりして）
285 ：踊る名無しさん：04/12/02 12:35:25
はい、埼玉在住です！いい教室ありますか〜！！どこだろう・・！？
エル・フラメンコ何回か行きました♪これからもいっぱい見たいです！！
エル・フラメンコ何回か行きました♪これからもいっぱい見たいです！！
286 ：踊る名無しさん：04/12/02 12:40:06
はい、埼玉在住です！いい教室ありますか〜！！どこだろう・・！？
エル・フラメンコ何回か行きました♪これからもいっぱい見たいです！！
エル・フラメンコ何回か行きました♪これからもいっぱい見たいです！！
287 ：踊る名無しさん：04/12/02 12:48:41
川口、蕨、浦和あたりにいくつかあるよね。
はい、埼玉在住です！いい教室ありますか〜！！どこだろう・・！？
エル・フラメンコ何回か行きました♪これからもいっぱい見たいです！！
エル・フラメンコ何回か行きました♪これからもいっぱい見たいです！！
289 ：踊る名無しさん：04/12/02 13:34:46
そうですね。川口・浦和あたりあるみたいですね。
通われてる方や通っていた方でどこか情報ないでしょうか。
通われてる方や通っていた方でどこか情報ないでしょうか。
290 ：踊る名無しさん：04/12/02 13:57:56
ココだと書きづらいよ。誹謗中傷が必ず帰ってくる。
好きな教室の名を出したくはないなあ。
好きな教室の名を出したくはないなあ。
291 ：踊る名無しさん：04/12/02 15:28:48
そうですよね・・簡単に聞いちゃって・・ごめんなさい(>o<")
292 ：踊る名無しさん：04/12/02 17:28:14
川口でもベニはやめたほうが吉。性格が悪いし暴力ふるってくるらしい。
293 ：踊る名無しさん：04/12/02 17:40:19
え！！？見学行きましたよ！違う先生でしたけど。
その時は素敵な女性の先生でした・・ちょっといいな〜なんて
思ってたんですけど・・暴力はいやです(@o@)
その時は素敵な女性の先生でした・・ちょっといいな〜なんて
思ってたんですけど・・暴力はいやです(@o@)
294 ：踊る名無しさん：04/12/03 00:15:29
＞292
行っていた友達から発表会前とか腕のポーズとが違うとかで叩かれたってのは聞いたことある。
結構ヒスらしい。
友達は今他にいっています。
行っていた友達から発表会前とか腕のポーズとが違うとかで叩かれたってのは聞いたことある。
結構ヒスらしい。
友達は今他にいっています。
295 ：踊る名無しさん：04/12/03 00:45:03
埼玉はいい教室ないよ．．．（切実）
296 ：踊る名無しさん：04/12/03 09:34:12
え〜〜。ないですか〜〜ショック。・゜(>_<;)・゜゜
297 ：踊る名無しさん：04/12/03 10:21:55
>>292
べ〇さんて、スペイン人の踊り手としてはどうなんですか？
私が拝見した時は、ヘスス･アギレラのショーを見た直後でしたので(?_?;)という感じでした。
地方では色々お稼ぎになってるというのは聞きますが？
べ〇さんて、スペイン人の踊り手としてはどうなんですか？
私が拝見した時は、ヘスス･アギレラのショーを見た直後でしたので(?_?;)という感じでした。
地方では色々お稼ぎになってるというのは聞きますが？
298 ：踊る名無しさん：04/12/03 20:40:59
良かったら、スペインで仕事してるでしょ。
Ａ．Ａも含めてお金稼ぎで来てるだけ。
Ａ．Ａは生徒にそう言ったらしい。それで友達のところにＡ．Ａ教室から来た人いるって言ってた。
でもその子めちゃくちゃ下手らしいｚｚ
スペイン人だからって行っちゃうアフォが多いから、ちゃんと教えないんだろうね。
教えられないってのもあるらしいけど。Ｂも含めて。
ヘススと比べるのは酷だがしょうがない。
Ａ．Ａも含めてお金稼ぎで来てるだけ。
Ａ．Ａは生徒にそう言ったらしい。それで友達のところにＡ．Ａ教室から来た人いるって言ってた。
でもその子めちゃくちゃ下手らしいｚｚ
スペイン人だからって行っちゃうアフォが多いから、ちゃんと教えないんだろうね。
教えられないってのもあるらしいけど。Ｂも含めて。
ヘススと比べるのは酷だがしょうがない。
299 ：踊る名無しさん：04/12/03 22:26:28
初めてフラメンコするなら川口のO沢でいいんじゃないかしら？
わたくしも初めて習ったのはO沢だったのですが、
楽しかったですよ、雰囲気もいいですし。
ただ、本気でやるなら途中から変えたほうがいいかもしれません。
わたしも今は違う所で初心にかえって頑張っています。
でもO沢は、初めてがあの教室でよかったと今でも思っています。
カルチャー感覚なので仲間も気楽で居心地が良かったです。
わたくしも初めて習ったのはO沢だったのですが、
楽しかったですよ、雰囲気もいいですし。
ただ、本気でやるなら途中から変えたほうがいいかもしれません。
わたしも今は違う所で初心にかえって頑張っています。
でもO沢は、初めてがあの教室でよかったと今でも思っています。
カルチャー感覚なので仲間も気楽で居心地が良かったです。
300 ：踊る名無しさん：04/12/03 22:28:47
ヒライケン！
301 ：踊る名無しさん：04/12/04 02:29:51
でもべ２はとりあえずスペイン人だから上手いよね。
ヒス起こすって言っても、インチキバイレ女先生の方がキーキーうるさいよ。
ヒス起こすって言っても、インチキバイレ女先生の方がキーキーうるさいよ。
302 ：踊る名無しさん：04/12/04 03:10:56
インチキバイレ先生ってのは、大抵ヒス持ち。
さらに他の教室、ギター、カンテの悪口をよく生徒に言う。
てめえの実力の無さを誤魔化すためだな。
さらに他の教室、ギター、カンテの悪口をよく生徒に言う。
てめえの実力の無さを誤魔化すためだな。
303 ：踊る名無しさん：04/12/04 14:20:44
やっぱインチキバイレ先生って、特徴は全国共通なのかね。
漏れが元いた教室の先生もやっぱりそうで、
他の教室からどえらい嫌われていると辞めてから知った。
漏れが元いた教室の先生もやっぱりそうで、
他の教室からどえらい嫌われていると辞めてから知った。
304 ：踊る名無しさん：04/12/04 19:45:05
>301 みたいあのはいつまでたったもカモ。いい加減に目を覚ましてください。
305 ：踊る名無しさん：04/12/05 01:06:36
フラメンコ関係者はフラメンコ関係者としか付き合えないのかね？
バイレ同士やらバイレとカンテやら、そんなんばっかり。
藻前ら視野が狭すぎやしないかい？
バイレ同士やらバイレとカンテやら、そんなんばっかり。
藻前ら視野が狭すぎやしないかい？
306 ：踊る名無しさん：04/12/05 01:37:18
そういえば芸能界の人と付き合いあるフラメンコ関係者は少ないかもね。
テレビにもあんまり出ないし。
やっぱり閉鎖的なのかな。
テレビにもあんまり出ないし。
やっぱり閉鎖的なのかな。
307 ：踊る名無しさん：04/12/05 01:44:32
だって、マイナーだもん。
流行ってるって言っても、
カルチャーおヴァヴァが多いだけだもん。
流行ってるって言っても、
カルチャーおヴァヴァが多いだけだもん。
308 ：踊る名無しさん：04/12/05 12:38:53
閉鎖的な世界だってのに、そんなかでちょっと名前が売れて
人気者になって浮かれている香具師も少なくないよなｗ
はたから見るとイタイｗｗ
人気者になって浮かれている香具師も少なくないよなｗ
はたから見るとイタイｗｗ
309 ：踊る名無しさん：04/12/05 12:55:45
と、誰にも相手にされない下手糞バイレが言ってるのが
一番イタイｗｗｗ
一番イタイｗｗｗ
310 ：踊る名無しさん：04/12/05 22:41:02
311 ：踊る名無しさん：04/12/05 22:52:28
312 ：踊る名無しさん：04/12/06 00:15:15
ペドロ シエラのクルシージョ、受けるか考え中。当方地方なものでホテル予約しなくては。
313 ：踊る名無しさん：04/12/06 00:20:29
Ｔ繁に習っとけ。もしくは、ＫＭ原。めんどくさいからそれで良いよ
橋本ルシア
315 ：踊る名無しさん：04/12/06 10:18:05
過去スレってお金を払わないと見れないんですか？そうならば、今年の新人公園のバイレネタもう一度やっていただけませんか〜？最終日しかみれなかったので。。
316 ：踊る名無しさん：04/12/06 11:48:13
317 ：踊る名無しさん：04/12/06 12:09:36
318 ：踊る名無しさん：04/12/06 12:56:13
ttp://www.flamenco-world.com/video/wmedia/pedrosierra_bienal2004.wmv
ttp://www.flamenco-world.com/video/wmedia/pedrosierra.wmv
不必要にバイレ人に喧嘩売るなよ。逆に漏れはバイレの名前出されても
誰それ？ってなるしさ。
続きは、ギタースレか大好きスレでやろうぜ。
ttp://www.flamenco-world.com/video/wmedia/pedrosierra.wmv
不必要にバイレ人に喧嘩売るなよ。逆に漏れはバイレの名前出されても
誰それ？ってなるしさ。
続きは、ギタースレか大好きスレでやろうぜ。
319 ：踊る名無しさん：04/12/06 13:44:48
>３１７
知ってるから考えてるんだ。思い込みの激しい奴だな。
知ってるから考えてるんだ。思い込みの激しい奴だな。
320 ：踊る名無しさん：04/12/06 13:46:38
ギターってバイレ様のお陰で食えてるくせに、生意気だ
321 ：踊る名無しさん：04/12/06 14:59:13
なら一生ＣＤで踊ってろよ下手糞バイレがｗ
322 ：踊る名無しさん：04/12/06 15:10:12
>>319
あのさ、漏れがレスしてるのは313なんだけど。
あんたは312でしょ？何勘違いしてんの？
ちゃんと読みなよ。思い込みが激しいのはあんただよ…呆れた…
あんたはギターをT繁夫人やK松原に習うんかい？
あのさ、漏れがレスしてるのは313なんだけど。
あんたは312でしょ？何勘違いしてんの？
ちゃんと読みなよ。思い込みが激しいのはあんただよ…呆れた…
あんたはギターをT繁夫人やK松原に習うんかい？
323 ：踊る名無しさん：04/12/06 16:05:15
ワロタ
324 ：313：04/12/06 22:32:53
>>317
別に>>312に宛てたレスじゃないんですけど、その辺はどうお考えでしょうか？
どっかの下にレスがついたものは、必ずしもすぐ上のレスじゃないと
ダメなんでしょうか？
何勘違いしてんの？ちゃんと読みなよ・・・。
呆れたのは私のほうなんですけど・・・呆れた・・・。
あんたは踊りをペドロ・シエラに習うんかい？
別に>>312に宛てたレスじゃないんですけど、その辺はどうお考えでしょうか？
どっかの下にレスがついたものは、必ずしもすぐ上のレスじゃないと
ダメなんでしょうか？
何勘違いしてんの？ちゃんと読みなよ・・・。
呆れたのは私のほうなんですけど・・・呆れた・・・。
あんたは踊りをペドロ・シエラに習うんかい？
325 ：踊る名無しさん：04/12/06 22:55:03
またワロタ
326 ：踊る名無しさん：04/12/06 23:31:26
>>324
なんじゃそりゃ！これまた驚きだ！ダメとは１さんも言ってないよ？
しかし普通流れからしてそうだと思うだろ〜〜〜？？？常識的に。
じゃあ誰に宛てたレスだったんでしょう？？？なんの引用もなしに？
まさかただの独り言だとでも？無知さ加減の負け惜しみはいいよ〜。ププ。。。
なんじゃそりゃ！これまた驚きだ！ダメとは１さんも言ってないよ？
しかし普通流れからしてそうだと思うだろ〜〜〜？？？常識的に。
じゃあ誰に宛てたレスだったんでしょう？？？なんの引用もなしに？
まさかただの独り言だとでも？無知さ加減の負け惜しみはいいよ〜。ププ。。。
327 ：踊る名無しさん：04/12/06 23:50:59
＞３１２ですが
＞317=324ですか？
流れから判断したんですけど。どなたへのレスだったのでしょうか。
＞317=324ですか？
流れから判断したんですけど。どなたへのレスだったのでしょうか。
328 ：踊る名無しさん：04/12/06 23:57:54
ダメだアフォばっかだ
329 ：踊る名無しさん：04/12/07 00:33:04
メチャクチャだな。クスリやってんのか？
ﾌﾟｯ
ﾌﾟｯ
330 ：踊る名無しさん：04/12/07 08:47:31
そんなことより今年の新人公園のバイレネタもう一度やって〜！
331 ：踊る名無しさん：04/12/07 10:28:26
>>326
無視すればよかったんじゃないですか？誰にも宛てたレスではないですよ。
それこそ>>300の「ヒライケン」も何か突っ込んであげなさいよ。
これだって話の流れをぶった切ってるじゃないですか！
「ヒライケンが埼玉に教室出してると思ってんの？呆れた・・・」って。
独り言を世の中には言う人もいますよ。公共の場でもかなり大きい声で
独り言を言う人がいます。そういう人にも返事をあなたはするんですか。
へぇ〜。律儀な方ですね。刺されないように気をつけてくださいねｗ
無視すればよかったんじゃないですか？誰にも宛てたレスではないですよ。
それこそ>>300の「ヒライケン」も何か突っ込んであげなさいよ。
これだって話の流れをぶった切ってるじゃないですか！
「ヒライケンが埼玉に教室出してると思ってんの？呆れた・・・」って。
独り言を世の中には言う人もいますよ。公共の場でもかなり大きい声で
独り言を言う人がいます。そういう人にも返事をあなたはするんですか。
へぇ〜。律儀な方ですね。刺されないように気をつけてくださいねｗ
332 ：踊る名無しさん：04/12/07 11:15:39
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ
過去スレってお金を払わないと見れないんですか？そうならば、今年の新人公園のバイレネタもう一度やっていただけませんか〜？最終日しかみれなかったので。。
334 ：踊る名無しさん：04/12/07 12:47:52
>>331
何ムキになってんの？あの書き方で「誰にも宛てたレスではない」なんて…
ペドロを知らなかったのを認めたくないのは分かったからいいよもう。
自分は公共の場で大声で独り言言ってる危ない人だから気をつけろ、ってことですかね。
何ムキになってんの？あの書き方で「誰にも宛てたレスではない」なんて…
ペドロを知らなかったのを認めたくないのは分かったからいいよもう。
自分は公共の場で大声で独り言言ってる危ない人だから気をつけろ、ってことですかね。
＞334
頭のおかしな人の相手しちゃいけませんよ。
いい加減スルーしましょう。
頭のおかしな人の相手しちゃいけませんよ。
いい加減スルーしましょう。
336 ：踊る名無しさん：04/12/07 13:28:45
実際331みたいなバイレいるよな。
間違いを認めようとしない奴。
間違いを認めようとしない奴。
>>336
おまいも変だぞ
おまいも変だぞ
338 ：踊る名無しさん：04/12/07 15:03:41
339 ：踊る名無しさん：04/12/07 15:24:50
>>344
え？ムキになってませんよ。そんなことより>>333の質問に答えてあげなよ。
ずっと聞いてきてますよ？いちいちムキになってるであろう人間に
何でわざわざレスするんですかね？中途半端に頭突っ込んで、
気分が悪くなったから、下がるに下がれなくなったのですか？
ペドロがギターって事は知ってるけど、ここのレベルの低さに合わせて
レスしたんだけど。ここのレベルに合わせてレスすることが頭おかしいのかー。
あんた頭よさそうに振舞ってるけど、あたしと同じレベルになってるよ。
独り言を言っている人間に、脇から話しかけて挙句の果てには
危ない人ですって？あなたも十分危ない人ですよ。自覚したら？
私はおかしい人間って自覚してますけどｗ
え？ムキになってませんよ。そんなことより>>333の質問に答えてあげなよ。
ずっと聞いてきてますよ？いちいちムキになってるであろう人間に
何でわざわざレスするんですかね？中途半端に頭突っ込んで、
気分が悪くなったから、下がるに下がれなくなったのですか？
ペドロがギターって事は知ってるけど、ここのレベルの低さに合わせて
レスしたんだけど。ここのレベルに合わせてレスすることが頭おかしいのかー。
あんた頭よさそうに振舞ってるけど、あたしと同じレベルになってるよ。
独り言を言っている人間に、脇から話しかけて挙句の果てには
危ない人ですって？あなたも十分危ない人ですよ。自覚したら？
私はおかしい人間って自覚してますけどｗ
340 ：踊る名無しさん：04/12/07 15:26:13
>>335
あっはっは。そうするよ。
あっはっは。そうするよ。
341 ：踊る名無しさん：04/12/07 15:36:18
それと2ちゃんは公共の場ではありませんから。
ただの 便 所 の 壁 です。
「公衆便所」と言う公共の場ではありますがｗ
公衆便所の壁に、政治的思想や新しく発見された数学の方程式を書いても
世の中には一切反映されません。お分かりでしょうか？
誰が何を書いてもいい場所が2ちゃんですよ？
あなたは便所の落書きに同じ落書きで「←落書きやめろ」と書いている人間です。
公衆便所には公衆便所に似合った書き込みが必要なんです。
ただの 便 所 の 壁 です。
「公衆便所」と言う公共の場ではありますがｗ
公衆便所の壁に、政治的思想や新しく発見された数学の方程式を書いても
世の中には一切反映されません。お分かりでしょうか？
誰が何を書いてもいい場所が2ちゃんですよ？
あなたは便所の落書きに同じ落書きで「←落書きやめろ」と書いている人間です。
公衆便所には公衆便所に似合った書き込みが必要なんです。
342 ：踊る名無しさん：04/12/07 15:46:27
えぇーーー、「公共の場」って発言したのはあんたなんだけどーー。
びっくりしたわ…責任転嫁された…（笑
書くなって言った覚えもないし…
もうやだ〜、この粘着馬鹿。
あっ、いつぞやの誰か、こういうのを粘着って言うんだってば。
びっくりしたわ…責任転嫁された…（笑
書くなって言った覚えもないし…
もうやだ〜、この粘着馬鹿。
あっ、いつぞやの誰か、こういうのを粘着って言うんだってば。
343 ：踊る名無しさん：04/12/07 16:19:48
ここはパラノイアの集まりだ。
344 ：踊る名無しさん：04/12/07 16:29:04
339の理論はある意味すごい。
345 ：踊る名無しさん：04/12/07 16:57:21
フラメンコやってる女ってボーダーばかりかい？
メンヘル板みたいだぞ
メンヘル板みたいだぞ
346 ：踊る名無しさん：04/12/07 17:48:40
いや、一人変なのが棲み付いてるだけと思う。
347 ：踊る名無しさん：04/12/07 17:54:19
>>342
＞「公衆便所」と言う公共の場ではありますがｗ
文字も読めないの？可哀想に・・・。ご心中お察しいたします。
書いてあることが理解できずに、責任転嫁ですかぁ。
理解能力に欠けていますね。なんだかとってもかわいそうな人・・・。
＞「公衆便所」と言う公共の場ではありますがｗ
文字も読めないの？可哀想に・・・。ご心中お察しいたします。
書いてあることが理解できずに、責任転嫁ですかぁ。
理解能力に欠けていますね。なんだかとってもかわいそうな人・・・。
348 ：踊る名無しさん：04/12/07 18:34:06
そんなことより今年の新人公演のバイレネタやって〜！私はKさん好きです。
349 ：踊る名無しさん：04/12/07 19:23:48
>348
しょうがない。相手してやる。
Ｋは最悪。辞めた方がいいね。どうしようも無いクズ。
しょうがない。相手してやる。
Ｋは最悪。辞めた方がいいね。どうしようも無いクズ。
350 ：踊る名無しさん：04/12/07 19:54:13
私は、日曜日に踊ったG.Nさんが好きです。奨励賞も受賞
されたので、嬉しかったです。
されたので、嬉しかったです。
351 ：踊る名無しさん：04/12/07 19:59:24
なほちゃん？
彼女、学生の時から上手だったよ。
下手なプロよりよっぽどね。
彼女、学生の時から上手だったよ。
下手なプロよりよっぽどね。
352 ：踊る名無しさん：04/12/07 20:06:29
そうです〜。なんか、カンテをとても大事に踊ってる気がして。。
最初は、気持ちを抑えたような溜めた踊りで、最後の方は情熱的で、感動して、胸が
どきどきしました。
最初は、気持ちを抑えたような溜めた踊りで、最後の方は情熱的で、感動して、胸が
どきどきしました。
353 ：踊る名無しさん：04/12/07 21:26:20
べ２の奥さん綺麗だよね
354 ：踊る名無しさん：04/12/07 23:13:54
べ４ジュン
355 ：踊る名無しさん：04/12/08 00:03:51
＞348さん、Iさんは？S田さんは？S枝さんは？S木さんは？Kさん何故にくず？
＞352さん、まともにお答えくださりありがとうございました！彼女は是非見てみたいバイラオーラです！
＞352さん、まともにお答えくださりありがとうございました！彼女は是非見てみたいバイラオーラです！
356 ：踊る名無しさん：04/12/08 02:59:23
”最終的には好みの問題”だそうだから気にするな。
コンパス狂っていようが、カンテとずれていようがな。（ﾌﾟｹﾞﾗ
コンパス狂っていようが、カンテとずれていようがな。（ﾌﾟｹﾞﾗ
357 ：踊る名無しさん：04/12/08 12:39:23
>359そのとおり。
358 ：踊る名無しさん：04/12/08 12:40:53
ごめん、356のレスでした。
359 ：踊る名無しさん：04/12/08 12:46:27
>357そのとおり。
360 ：踊る名無しさん：04/12/08 16:36:57
>356
だからバイレはいつまでたってもレベルが低いんだよ。
だからバイレはいつまでたってもレベルが低いんだよ。
361 ：踊る名無しさん：04/12/08 20:54:58
下手糞でも下手糞と言わず、好みの問題だなんて無責任な事を
言ってるから、これだけインチキバイレ先生だらけなんだ。
言ってるから、これだけインチキバイレ先生だらけなんだ。
362 ：踊る名無しさん：04/12/08 22:25:03
好みの問題だと言ったのはカンテの漏れです。
賛同したのはギターの８０氏のみです。
バイレの皆が仰るのは嫌味です（笑
ちなみに常識的に見てフラメンコと言い難い踊りは
漏れにとっての好きか嫌いかの判断に値する範疇にはありません。
賛同したのはギターの８０氏のみです。
バイレの皆が仰るのは嫌味です（笑
ちなみに常識的に見てフラメンコと言い難い踊りは
漏れにとっての好きか嫌いかの判断に値する範疇にはありません。
先生を超えてる生徒いない？
364 ：踊る名無しさん：04/12/08 23:48:35
>常識的に見てフラメンコと言い難い踊り
その非常識なフラメンコ先生の教室の中では、
それが正しいフラメンコって事になっているんだよなぁ。
なんかね、”世にも奇妙な物語”の世界に迷い込んでしまった
かのような気になるよ。
その非常識なフラメンコ先生の教室の中では、
それが正しいフラメンコって事になっているんだよなぁ。
なんかね、”世にも奇妙な物語”の世界に迷い込んでしまった
かのような気になるよ。
365 ：踊る名無しさん：04/12/09 00:06:32
>364
仰る通りですわ。だからなんか説明しにくいなぁと思いながら書きました。
そんな基準は人それぞれだとか主張されたら終わりだしね…
藻前の常識が世界の常識かとかすぐ言い出す香具師いるしね。
仰る通りですわ。だからなんか説明しにくいなぁと思いながら書きました。
そんな基準は人それぞれだとか主張されたら終わりだしね…
藻前の常識が世界の常識かとかすぐ言い出す香具師いるしね。
366 ：踊る名無しさん：04/12/09 15:09:40
これが正しいフラメンコってのはないけれど、
これは違う！ってのははっきり分かる。
DNA鑑定と似てますね。
これは違う！ってのははっきり分かる。
DNA鑑定と似てますね。
367 ：踊る名無しさん：04/12/09 16:27:22
Ｇ．Ｎは１３年も踊っていて新人なのか？
368 ：踊る名無しさん：04/12/09 17:24:06
新人公演っていう名称はもう今ではおかしいよなぁ。
変えるべきだ。
しかしなんて変えようか？
変えるべきだ。
しかしなんて変えようか？
369 ：踊る名無しさん：04/12/09 17:33:03
今の教室には森三中とかジャイ子とか山田花子みたいな人ばかりで、しかもプライド
超高くて困ったもんです。
踊りを習う前に外見を何とかしてほしい。
超高くて困ったもんです。
踊りを習う前に外見を何とかしてほしい。
プロとして新人なんじゃないの？
371 ：踊る名無しさん：04/12/09 18:50:13
Ｇ．Ｎは学生の時からタブラオ出演してなかった？
プロとしても新人ではないよ。
プロとしても新人ではないよ。
372 ：踊る名無しさん：04/12/09 21:08:18
Ｇ．Ｎが「大変名誉な賞を頂いて」って言ってるのを見て「謙虚そうなフリして相当なやつだな」と思った。
学生の時からタブラオでてるなら、どう考えても新人じゃないね。
学生の時からタブラオでてるなら、どう考えても新人じゃないね。
373 ：踊る名無しさん：04/12/09 22:42:12
ギターでもカンテでも何処が新人？って人でてるしな。
昨年カンテ部門に出て話題になった塩H氏なんて、古参もいいところ。
昨年カンテ部門に出て話題になった塩H氏なんて、古参もいいところ。
M-1グランプリみたく、出場者に制限があればいいんじゃないの？
フラメンコ歴何年以内とか。
プロ活動何年以内とか。
フラメンコ歴何年以内とか。
プロ活動何年以内とか。
375 ：踊る名無しさん：04/12/09 22:59:54
セックスできるからいいじゃん。気にするなよ。年数なんて
376 ：踊る名無しさん：04/12/10 00:54:32
>374
プロ部門とアマ部門二つでやればいいのさ。
プロ部門とアマ部門二つでやればいいのさ。
創作フラメンコしてるひといる？
378 ：踊る名無しさん：04/12/10 12:19:34
379 ：踊る名無しさん：04/12/10 15:34:38
でも、単にフラメンコ歴何年かというだけでは、他に、
例えば、バレエとかジャズダンスとか日本舞踊の
経験がある人とない人では、違うだろうし、フラメンコ
以外のその人の今までの経歴の違いもあるだろうから、
本当にその境目は、難しそうな気がします。。
例えば、バレエとかジャズダンスとか日本舞踊の
経験がある人とない人では、違うだろうし、フラメンコ
以外のその人の今までの経歴の違いもあるだろうから、
本当にその境目は、難しそうな気がします。。
>バレエとかジャズダンスとか日本舞踊の
>経験がある人とない人では、違うだろうし、フラメンコ
>以外のその人の今までの経歴の違いもあるだろうから
伴奏していて、そういった経験があるから無い人よりも
上手だって人見た事ないよ。逆に癖が抜けずに下手な人が多いね。
音楽に対して受身になってしまうという癖が。
>経験がある人とない人では、違うだろうし、フラメンコ
>以外のその人の今までの経歴の違いもあるだろうから
伴奏していて、そういった経験があるから無い人よりも
上手だって人見た事ないよ。逆に癖が抜けずに下手な人が多いね。
音楽に対して受身になってしまうという癖が。
381 ：踊る名無しさん：04/12/10 18:36:35
そうなんですか〜？よく、ダンスの基本は、バレエという話を
聞くものですから、てっきりそういう経験が、ある方が有利
なのかなと思ってしまいました〜。奥が深いですね。フラメンコ。
勉強になります。ありがとうございます。思うのですが、踊り手
さんて、ギターさんにお友達がいて、アドバイスしてもらうことが
できたら、踊りだけを練習しているより、ずーーーっと上達が早そうな
きがしてきました。踊りの教室だけでは、わからないことが、たくさん
ありそう。。
聞くものですから、てっきりそういう経験が、ある方が有利
なのかなと思ってしまいました〜。奥が深いですね。フラメンコ。
勉強になります。ありがとうございます。思うのですが、踊り手
さんて、ギターさんにお友達がいて、アドバイスしてもらうことが
できたら、踊りだけを練習しているより、ずーーーっと上達が早そうな
きがしてきました。踊りの教室だけでは、わからないことが、たくさん
ありそう。。
382 ：踊る名無しさん：04/12/10 19:38:44
新体操経験のある子いたけどうまかったなあ。
インチキバイレ先生よりうまかった。
インチキバイレ先生はヒス起こしてた。
インチキバイレ先生よりうまかった。
インチキバイレ先生はヒス起こしてた。
バレエやってたら姿勢がよい、軸がちゃんとしてるってのはあるよね。
でもあまりにもバレエが入ってると、バレエに見えるんだよねー。
結構そういう人いる。
ジャズとか日本舞踊とかは…どうなんだ？
フラメンコ以外の経歴はあんまり関係ない気がするけどね。
でもあまりにもバレエが入ってると、バレエに見えるんだよねー。
結構そういう人いる。
ジャズとか日本舞踊とかは…どうなんだ？
フラメンコ以外の経歴はあんまり関係ない気がするけどね。
大先生でも日本舞踊っぽい人がいるね。
上半身がすぅーっと動いたり。
上半身がすぅーっと動いたり。
385 ：踊る名無しさん：04/12/11 13:07:10
他の舞踊っぽいってのは伴奏者からすると大問題。
踊りを見て音楽付けてるんだから、他のジャンルの曲を弾きたくなるわけで。
きちんとフラメンコの曲を表現する動きをしてくれないと
フラメンコの曲を弾けない。
踊りを見て音楽付けてるんだから、他のジャンルの曲を弾きたくなるわけで。
きちんとフラメンコの曲を表現する動きをしてくれないと
フラメンコの曲を弾けない。
伴奏って踊りを見る必要あるのかな。
パルマとサパテアードは関係あるけど。
パルマとサパテアードは関係あるけど。
387 ：踊る名無しさん：04/12/11 14:01:51
なるほど。。すると、身体が堅かったりする場合、
バレエをやって柔軟性をつけるより、地道にお風呂上りに
柔軟やってるほうが、良いのかしら。。
確かにバレエを長くやっていた人は、やや、バレエっぽくて、
フラメンコより、クラシコの方が、むいていたりする場合が
あるような気がする。。
バレエをやって柔軟性をつけるより、地道にお風呂上りに
柔軟やってるほうが、良いのかしら。。
確かにバレエを長くやっていた人は、やや、バレエっぽくて、
フラメンコより、クラシコの方が、むいていたりする場合が
あるような気がする。。
388 ：踊る名無しさん：04/12/11 14:19:23
>386
メチャクチャ見てるよ。
バックからするとバイレは指揮者みたいなもんだよ。
だから、変な踊りしてると「それじゃ弾けないよ〜」って言うわけ。
意地悪とか、偉そうにしたいから言ってるんじゃないんだ。
メチャクチャ見てるよ。
バックからするとバイレは指揮者みたいなもんだよ。
だから、変な踊りしてると「それじゃ弾けないよ〜」って言うわけ。
意地悪とか、偉そうにしたいから言ってるんじゃないんだ。
バイレにイニシアチブをとらせないほうがよさそうだね。
ディスコのように音楽にあわせて勝手に踊っててくださいというほうがいい。
ディスコのように音楽にあわせて勝手に踊っててくださいというほうがいい。
390 ：踊る名無しさん：04/12/11 15:26:36
恵比寿でインチキバイレ先生の伴奏してる
スペ人もそんな感じだな。バイレ無視して弾いてる。
スペ人もそんな感じだな。バイレ無視して弾いてる。
391 ：踊る名無しさん：04/12/11 15:34:58
>389
ソレでもフラメンコなのかねぇ
ソレでもフラメンコなのかねぇ
フラメンコはカンテが中心だから。
393 ：踊る名無しさん：04/12/11 17:11:51
もちろんカンテ中心だけど、勝手に踊られると歌いづらいよ。
あまりにも酷いと、目を背けないと歌えなくなる。
”カンテの漏れ”氏はどうよ？
あまりにも酷いと、目を背けないと歌えなくなる。
”カンテの漏れ”氏はどうよ？
スペイン人でも踊りを見ながら歌うんだっけ？
395 ：踊る名無しさん：04/12/11 19:23:29
勝手に歌ってるのに踊りは合わせられるものなの？
ブレリアとかじゃなくて
ブレリアとかじゃなくて
コンパスさえあれば！
397 ：踊る名無しさん：04/12/11 19:33:53
歌い手ってコンパス？が揺れるでしょ？（ズレじゃなくって）
１泊が伸び縮みするでしょ？それでも旨くあわせられるの？
インプロみたいなとき
１泊が伸び縮みするでしょ？それでも旨くあわせられるの？
インプロみたいなとき
走ったりもたったりしてるんじゃないんなら、合わせられるんじゃないの？
399 ：踊る名無しさん：04/12/12 00:58:30
自分は阿波踊りやってましたけど、どうでしょう。
400 ：踊る名無しさん：04/12/12 01:23:29
いいんでない？
リズムに全く乗れない人よりは。
リズムに全く乗れない人よりは。
カンテの漏れです。ちっと不在にしておりました。長文になります。
389さんの言われることはごもっとも。
でも勝手に踊ってくださいと言うよりは、ちゃんとカンテやギターを理解して
それに「合わせて」くださいってことなんだよな。そういう意味で言ったんだと思うけど。
そんでお互いの高め合いだと思う。
カンテが好きに歌って踊りがそれに合わせて勝手に踊れ、というのではなく、
ブレリアに限らず、カンテが歌うレトラに対して踊りが反応して踊る。
そしてその流れを受けてまた歌もファルセータもエスコビージャもあるわけよ。
その流れっていうのが、お互いのやることによってどんどん高まって、時に変化しながら
そして盛り上がりながら終わりに近付くわけ。
だから確かに踊り手は目に見える指揮者であるわけだけど、
ほんとは漏れはカンテもギターも踊りも、全員が横並びだと思う。
お互いがお互いのやることを理解して受けて表現して高め合って１曲を作る。
バトンタッチしながら。
それが漏れの理想だけど漏れはまだ全くできない。メンゴ。
確かに目を背けたくなる踊りや見る必要のない踊りもある。実際。
そういう時は漏れは開き直ってギターさんと２人だけで盛り上がります。ぶっちゃけ。
388さんのように「それじゃ弾けないよ〜」て言われるなら
何をやりたいのかが解らないし、こっちを理解しようともしてくれない自分勝手な踊りってことだね。
そういうのはフラメンコではないと漏れは思う。
389さんの言われることはごもっとも。
でも勝手に踊ってくださいと言うよりは、ちゃんとカンテやギターを理解して
それに「合わせて」くださいってことなんだよな。そういう意味で言ったんだと思うけど。
そんでお互いの高め合いだと思う。
カンテが好きに歌って踊りがそれに合わせて勝手に踊れ、というのではなく、
ブレリアに限らず、カンテが歌うレトラに対して踊りが反応して踊る。
そしてその流れを受けてまた歌もファルセータもエスコビージャもあるわけよ。
その流れっていうのが、お互いのやることによってどんどん高まって、時に変化しながら
そして盛り上がりながら終わりに近付くわけ。
だから確かに踊り手は目に見える指揮者であるわけだけど、
ほんとは漏れはカンテもギターも踊りも、全員が横並びだと思う。
お互いがお互いのやることを理解して受けて表現して高め合って１曲を作る。
バトンタッチしながら。
それが漏れの理想だけど漏れはまだ全くできない。メンゴ。
確かに目を背けたくなる踊りや見る必要のない踊りもある。実際。
そういう時は漏れは開き直ってギターさんと２人だけで盛り上がります。ぶっちゃけ。
388さんのように「それじゃ弾けないよ〜」て言われるなら
何をやりたいのかが解らないし、こっちを理解しようともしてくれない自分勝手な踊りってことだね。
そういうのはフラメンコではないと漏れは思う。
402 ：踊る名無しさん：04/12/12 23:49:52
そこまで言うんならカンテの漏れさんの聞かしてくれよ。
何処で歌ってんの？
何処で歌ってんの？
403 ：踊る名無しさん：04/12/12 23:53:42
401って東京フラメンコ宗教の人でしょ。
気持ち悪い。あの集団
気持ち悪い。あの集団
404 ：踊る名無しさん：04/12/13 00:39:00
2ちゃんでしか語らせてもらえないんだから語らせてやりなさいよ。
仲間といるときにこういうこと言ってるとしたら、確実にひくだろーーーーー。
仲間といるときにこういうこと言ってるとしたら、確実にひくだろーーーーー。
つーか、カンテがあればフラメンコなんだよ。
三位一体とかそういうキモイことはブッシュに任せとけ。
三位一体とかそういうキモイことはブッシュに任せとけ。
406 ：踊る名無しさん：04/12/13 02:21:46
下手糞なバイレはソロコンパスで踊ればいいんだよ。
金かかんないし。踊りはいくら下手でもいいし。
無理して生意気に生伴奏で踊ろうとするなっての。
金かかんないし。踊りはいくら下手でもいいし。
無理して生意気に生伴奏で踊ろうとするなっての。
407 ：393 ：04/12/13 02:44:36
>404
俺が意見を求めたんで。。。
>401
レスありがと。
俺が意見を求めたんで。。。
>401
レスありがと。
ははは！こういう反応だろうとは思ってたけどさ…
ブッシュに任せとけじゃなくて小泉さんに任せとけの間違いじゃないの？（笑
まぁ踊りがいる時…の話ね。飽くまでも。いなきゃいなくていいのさ。
あと漏れは東京近郊ではありませんので悪しからず。
それにお聞かせできるほどのもんじゃないってばさ。
ブッシュに任せとけじゃなくて小泉さんに任せとけの間違いじゃないの？（笑
まぁ踊りがいる時…の話ね。飽くまでも。いなきゃいなくていいのさ。
あと漏れは東京近郊ではありませんので悪しからず。
それにお聞かせできるほどのもんじゃないってばさ。
409 ：踊る名無しさん：04/12/13 19:40:23
だったら偉そうに書くんじゃねえよアホが
Ｉ野みたいな奴だな喪前
Ｉ野みたいな奴だな喪前
410 ：踊る名無しさん：04/12/13 20:01:10
409にとって、何がそんなに不快なのか
理解できんのだが・・・。
理解できんのだが・・・。
411 ：踊る名無しさん：04/12/13 21:30:12
別に言わしときゃいいよ。コンプレックスなんじゃないの。
412 ：踊る名無しさん：04/12/13 21:57:52
お聞かせするほどのもんじゃないのに
うんちくだけたれてんのかいｗ
それでカンテの漏れだって ぷっ
うんちくだけたれてんのかいｗ
それでカンテの漏れだって ぷっ
413 ：踊る名無しさん：04/12/13 22:04:03
ええ。うんちく王ですからw
414 ：踊る名無しさん：04/12/13 22:16:10
うんちく王はカッコイイよ。もっと言ってほしい。
415 ：踊る名無しさん：04/12/13 22:34:42
下手糞バイレが1人壊れたｗ
蘊蓄王上田が結婚してたと判明して鬱。
417 ：踊る名無しさん：04/12/14 12:46:52
当方バイレですが>>401の感じ好きです。
やっぱりバイレとカンテとギターで刺激しあって、反応しあって
みんなで高まりあっていく奇跡的な瞬間。を体験できるレベルになりたいと思います。
まだまだ勉強不足なので遠いのですが。
難しいのは、これをやった場合、一歩間違うと3人の自己満足のみで
お客さんが置いてきぼりになりかねない事。
見てる人に訴えてくるものがなければ、3人の自慰行為(orSEX？)を見せ付けられてるようなもんで。
見てる人も釣られて興奮してしまうような、そんなのが出来たら最高ですよね。
でも、そう思う部分ばかりではないです。
「フラメンコ」を伝えたい場合で、それを要求されてる状況であれば
上記を目指したライブでもよいと思うのですが、
「フラメンコという踊り」を提供しなくてはいけない、したい状況もあるわけで
その場合には、カンテさん、ギターさんには打合せ通りにやって頂きたいというのも確か。
バイレの人の多数が「踊り」というカテゴリーの中の「フラメンコ」という意識だと思います。
でもカンテやギターの人は「フラメンコ」の中の踊りであり、歌であり、演奏であり、という意識ですよね。
根本的な立ち位置が違うのに、その違いを認識しない、尊重しないままではいつまでたっても平行線。
違う事を認識して、かつ双方から発展的な意見が出てくれば、
またフラメンコをとりまく環境も変わってくるのでは？などと思いました。
>>401に対してどんなレスがつくか楽しみにしてたのに、残念でした。
もっと有意義なスレになってもいいと思うのですよ。
(長文でごめんなさい)
やっぱりバイレとカンテとギターで刺激しあって、反応しあって
みんなで高まりあっていく奇跡的な瞬間。を体験できるレベルになりたいと思います。
まだまだ勉強不足なので遠いのですが。
難しいのは、これをやった場合、一歩間違うと3人の自己満足のみで
お客さんが置いてきぼりになりかねない事。
見てる人に訴えてくるものがなければ、3人の自慰行為(orSEX？)を見せ付けられてるようなもんで。
見てる人も釣られて興奮してしまうような、そんなのが出来たら最高ですよね。
でも、そう思う部分ばかりではないです。
「フラメンコ」を伝えたい場合で、それを要求されてる状況であれば
上記を目指したライブでもよいと思うのですが、
「フラメンコという踊り」を提供しなくてはいけない、したい状況もあるわけで
その場合には、カンテさん、ギターさんには打合せ通りにやって頂きたいというのも確か。
バイレの人の多数が「踊り」というカテゴリーの中の「フラメンコ」という意識だと思います。
でもカンテやギターの人は「フラメンコ」の中の踊りであり、歌であり、演奏であり、という意識ですよね。
根本的な立ち位置が違うのに、その違いを認識しない、尊重しないままではいつまでたっても平行線。
違う事を認識して、かつ双方から発展的な意見が出てくれば、
またフラメンコをとりまく環境も変わってくるのでは？などと思いました。
>>401に対してどんなレスがつくか楽しみにしてたのに、残念でした。
もっと有意義なスレになってもいいと思うのですよ。
(長文でごめんなさい)
>>417
401です。ありがとう。
漏れとしては、フラメンコってのはやる側と見る側も一緒にならなきゃいけないと
思ってるのね。一緒の空間を共有してるという意味で。
だから藻前さんの言われることがごもっとも。
お客さんがおいてけぼりではダメだと思ってます。
そこでまた分かれる人もいると思うんだけどね。
お客さんに喜んでもらうのを一番として、エンターテイメント性を求めて走る人とか。
ただ漏れはそれにはなりたくなくて。
「踊りを提供〜」のところも納得。確かにそう。
でもさ、打ち合わせ通りの同じ歌、同じファルセータ、同じ踊りでもさ、
要は気持ちの問題だと思うんだよね。
例えばいつも同じものを何回やろうが、その時々でどれだけ入り込めるか、懸けられるかってのも
重要だと漏れは思ってる。だからお互いのテンションの高め合いでもあると言うか。
技術の問題じゃなくって。
それから最後のとこは、一番納得。正にその通りだと思う。
それが日本の現状だと思うんですわ。
でもスペインでは逆っていうか、藻前さんの書いた「フラメンコの中の」のその通りだから、
だからスペインと日本でこんなに違ってしまうんだと思う。
根本的な認識が違う。日本の、大部分の「踊り手」と「カンテとギター」の間で。
漏れはフラメンコのバイレは踊りではないと思ってるから。これは極論だけど。
あ〜、藻前さんいいこと言うね〜。嬉しくなりました。
401です。ありがとう。
漏れとしては、フラメンコってのはやる側と見る側も一緒にならなきゃいけないと
思ってるのね。一緒の空間を共有してるという意味で。
だから藻前さんの言われることがごもっとも。
お客さんがおいてけぼりではダメだと思ってます。
そこでまた分かれる人もいると思うんだけどね。
お客さんに喜んでもらうのを一番として、エンターテイメント性を求めて走る人とか。
ただ漏れはそれにはなりたくなくて。
「踊りを提供〜」のところも納得。確かにそう。
でもさ、打ち合わせ通りの同じ歌、同じファルセータ、同じ踊りでもさ、
要は気持ちの問題だと思うんだよね。
例えばいつも同じものを何回やろうが、その時々でどれだけ入り込めるか、懸けられるかってのも
重要だと漏れは思ってる。だからお互いのテンションの高め合いでもあると言うか。
技術の問題じゃなくって。
それから最後のとこは、一番納得。正にその通りだと思う。
それが日本の現状だと思うんですわ。
でもスペインでは逆っていうか、藻前さんの書いた「フラメンコの中の」のその通りだから、
だからスペインと日本でこんなに違ってしまうんだと思う。
根本的な認識が違う。日本の、大部分の「踊り手」と「カンテとギター」の間で。
漏れはフラメンコのバイレは踊りではないと思ってるから。これは極論だけど。
あ〜、藻前さんいいこと言うね〜。嬉しくなりました。
下手なやつがどんな意見言ったってダメ。
420 ：踊る名無しさん：04/12/14 14:02:18
>419
それはお前の事だろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
それはお前の事だろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
421 ：踊る名無しさん：04/12/14 14:15:37
＞417
何で日本のバイレがこんなに恐ろしく
レベルが低いのか理由がわかったよ。
バイレの奴は最初っから取り組み方間違えてんだな。
レベルの向上は見込めないね。残念だけど。
何で日本のバイレがこんなに恐ろしく
レベルが低いのか理由がわかったよ。
バイレの奴は最初っから取り組み方間違えてんだな。
レベルの向上は見込めないね。残念だけど。
ＣＤを使えばいいんだよ。ヒップホップの連中みたいに。
423 ：踊る名無しさん：04/12/14 15:13:55
歌えもしないでよくそれだけ能書きたれるよな。
感心。まあシコシコやってなさいな。
日本人でカンテ歌えるのなんか何人いるんだ？
それをカンテの漏れだって。。笑っちゃうよ。
感心。まあシコシコやってなさいな。
日本人でカンテ歌えるのなんか何人いるんだ？
それをカンテの漏れだって。。笑っちゃうよ。
レベルが一番高いのはギターだな。
425 ：踊る名無しさん：04/12/14 15:40:02
>バイレの人の多数が「踊り」というカテゴリーの中の「フラメンコ」という意識
これってさ、インチキバイレ先生とその信者の事でしょ？
多数である事は認めるけどさ。
これってさ、インチキバイレ先生とその信者の事でしょ？
多数である事は認めるけどさ。
>>423
応援ありがとう！
「カンテの漏れ」というのが便宜上の一人称だということをキミはとても穿って見てるみたいだね！
漏れも８０氏みたいな名前にしようかな？なんてね！
キミは漏れの言及してる本質のことにはひとつも触れないね！
漏れの言ってることを否定はしないと思ってもいいのかな？？？
というワケで応援ありがとう！
>>424
いや、漏れもそう思ってるんだけどね。常日頃。
応援ありがとう！
「カンテの漏れ」というのが便宜上の一人称だということをキミはとても穿って見てるみたいだね！
漏れも８０氏みたいな名前にしようかな？なんてね！
キミは漏れの言及してる本質のことにはひとつも触れないね！
漏れの言ってることを否定はしないと思ってもいいのかな？？？
というワケで応援ありがとう！
>>424
いや、漏れもそう思ってるんだけどね。常日頃。
427 ：踊る名無しさん：04/12/14 16:06:44
そういや、だいぶ前のパセオに濱田氏が
「踊りのコンクールの審査員は全員ギタリストで
いいぐらいだ。」って書いてたよ。
「踊りのコンクールの審査員は全員ギタリストで
いいぐらいだ。」って書いてたよ。
428 ：踊る名無しさん：04/12/14 16:08:49
なんだインチキ カンテか 納得
429 ：踊る名無しさん：04/12/14 16:32:10
なんでそうなるんや
アホか
アホか
430 ：踊る名無しさん：04/12/14 16:37:52
417です。
思ったより受け止めて下さる方が多くて嬉しいです。
＞401さん、>>418を見て私もさらに嬉しくなりました。
伝えたかった事が何とか伝わったようでほっとしました。
＞421さんにも一部は伝わったと思うのですが、
それを「取り組み方間違えて」って表現をしてしまうと、
結局、溝が埋まらないままになってしまうと思うのです。
あくまで、違う取り組み方をしていると言う事であって、
どっちが正しいという話にはしない方がいい気がします。
「踊りとしてのフラメンコ」と「フラメンコの一部としての踊り」のどちらも
お互いの立ち位置は尊重するべきだと思います。
後者の、前者の取り組み方でフラメンコを語るな！って憤りがあるのも
前者の、余計なお世話！というのも、どちらも理解できますけど、
立ち位置違うんだからしょうがないんですよ。
だから、それを認識したうえで、それなりのコミュニケーションをとっていけば
よいのではないでしょうか。
ところで＞425さん、私はそういうつもりで発言したわけではないです。
私自身の周りには「インチキバイレ先生」というタイプの人はいないし。
でもそうじゃない先生に習っていたって、「踊りの一種としてのフラメンコ」の
感覚の人は少なくないですよ。先生が伝えたい事が伝わってないなー。と思う時は
多々ある。先生が可哀想になりますよ、そういう時。
(またもや長文でごめんなさい)
思ったより受け止めて下さる方が多くて嬉しいです。
＞401さん、>>418を見て私もさらに嬉しくなりました。
伝えたかった事が何とか伝わったようでほっとしました。
＞421さんにも一部は伝わったと思うのですが、
それを「取り組み方間違えて」って表現をしてしまうと、
結局、溝が埋まらないままになってしまうと思うのです。
あくまで、違う取り組み方をしていると言う事であって、
どっちが正しいという話にはしない方がいい気がします。
「踊りとしてのフラメンコ」と「フラメンコの一部としての踊り」のどちらも
お互いの立ち位置は尊重するべきだと思います。
後者の、前者の取り組み方でフラメンコを語るな！って憤りがあるのも
前者の、余計なお世話！というのも、どちらも理解できますけど、
立ち位置違うんだからしょうがないんですよ。
だから、それを認識したうえで、それなりのコミュニケーションをとっていけば
よいのではないでしょうか。
ところで＞425さん、私はそういうつもりで発言したわけではないです。
私自身の周りには「インチキバイレ先生」というタイプの人はいないし。
でもそうじゃない先生に習っていたって、「踊りの一種としてのフラメンコ」の
感覚の人は少なくないですよ。先生が伝えたい事が伝わってないなー。と思う時は
多々ある。先生が可哀想になりますよ、そういう時。
(またもや長文でごめんなさい)
インチキっていう自覚はないでしょう。
精一杯やっていることが、たまたま気の毒にも間違えたやり方だっていうだけで。
精一杯やっていることが、たまたま気の毒にも間違えたやり方だっていうだけで。
>431
あ〜、いるいる。
今正に、インチキって自覚がなくて精一杯変なフラメンコに突っ走ってる人が
すぐ傍にいる…見ててかなり痛い…
あ〜、いるいる。
今正に、インチキって自覚がなくて精一杯変なフラメンコに突っ走ってる人が
すぐ傍にいる…見ててかなり痛い…
おたがいさまだったりするんだけどね。
434 ：踊る名無しさん：04/12/14 17:47:14
>430
なぜ、正しい取り組み方をしている者が
間違った取り組み方をしている者に歩み寄らねばならないのか？
間違いは間違いと素直に認める事の出来ないバイレは
本当に上達の見込みがありません。
>431
そうですね。同意です。
なぜ、正しい取り組み方をしている者が
間違った取り組み方をしている者に歩み寄らねばならないのか？
間違いは間違いと素直に認める事の出来ないバイレは
本当に上達の見込みがありません。
>431
そうですね。同意です。
435 ：434：04/12/14 17:48:34
間違いは間違いと→間違いを間違いと
じゃあ、正しい取り組み方をしている者だけで、新しいフラメンコ協会を作ろうか。
437 ：踊る名無しさん：04/12/14 21:09:43
名前を新インチキフラメンコ協会にしろよ。
ＩＦＫとかさｗ
ＩＦＫとかさｗ
438 ：踊る名無しさん：04/12/14 22:09:19
下線がある踊る名無しさんは同じ人ですか？
「sage」あてのメールになっていると思うのです。
ずーっと２ちゃんを見ていられるのでしょうか。アル意味怖いです。
「sage」あてのメールになっていると思うのです。
ずーっと２ちゃんを見ていられるのでしょうか。アル意味怖いです。
sageあて・・・・
メール欄にsageと入れると、スレが上に上がらないんですよ。
別に誰がやっても同じです。
438さんもどうぞ。
別に誰がやっても同じです。
438さんもどうぞ。
441 ：踊る名無しさん：04/12/15 00:11:00
スレが上に上がらないってなんですか？
誰がやっても同じなんですね。
誰がやっても同じなんですね。
二匹釣れましたか。
>>441
アフォくさいのでsageで書くぞ。
http://dir.biglobe.ne.jp/col/computer/comicalsite/closeup/CU20040220I/
ここみてみ。
アフォくさいのでsageで書くぞ。
http://dir.biglobe.ne.jp/col/computer/comicalsite/closeup/CU20040220I/
ここみてみ。
444 ：80：04/12/15 11:47:27
＞カンテの漏れ殿
久しぶりに遊びに来てみたら貴殿の戦いぶりが目に入って来てうれしいです＾＾。
いつだったか貴殿と話していた「自分の感性に共鳴できる人に理解される」
まさにその通りの状況だと思いますｗ。
不思議なものですね。恐らくここに書き込みをしている人は自分の意見を
正当なものだと思っているでしょう。ですが、たまに遊びに来るとよく
見えるんです。貴殿の意見に共鳴できる人は共鳴し、できない人は意見の
本質には触れずに誹謗中傷ばかり・・・。そして誹謗中傷ばかりの人が
お互いに共鳴し合っているように見えるので面白いｗ。感性が一緒の人
というのは確かに存在するんですねｗ。
これが日本のフラメンコだと思うと、自分の仕事の行く末を憂い、
ホントに頭が痛くなりますｗｗｗ。お互いがんばりましょー＾＾
久しぶりに遊びに来てみたら貴殿の戦いぶりが目に入って来てうれしいです＾＾。
いつだったか貴殿と話していた「自分の感性に共鳴できる人に理解される」
まさにその通りの状況だと思いますｗ。
不思議なものですね。恐らくここに書き込みをしている人は自分の意見を
正当なものだと思っているでしょう。ですが、たまに遊びに来るとよく
見えるんです。貴殿の意見に共鳴できる人は共鳴し、できない人は意見の
本質には触れずに誹謗中傷ばかり・・・。そして誹謗中傷ばかりの人が
お互いに共鳴し合っているように見えるので面白いｗ。感性が一緒の人
というのは確かに存在するんですねｗ。
これが日本のフラメンコだと思うと、自分の仕事の行く末を憂い、
ホントに頭が痛くなりますｗｗｗ。お互いがんばりましょー＾＾
445 ：踊る名無しさん：04/12/15 11:56:41
440さん、たかが2ちゃんねるですよw
これが日本のフラメンコだなんてww
おいおい。
これが日本のフラメンコだなんてww
おいおい。
446 ：カンテ：04/12/15 12:13:39
>80氏
正しくその通り！（笑
417さんや421さんのように、共鳴してくれる人もいるってのが救いですわ。
漏れの言ってることのちゃんとした内容に真っ向反論してくれる香具師は
嬉しいんだよね。意見が噛み合わなくてもさ。いつかあったけど。
でも相変わらずインチキだとかなんだとかのただのヤジが多い…
語るものを持たないというのは哀れなことさね。
それから445みたいなのが一番問題外！
「たかが２ちゃん」とか「所詮便所の落書き」とか言ってる奴等多いけど、
解って無い…ほんとに解って無いよ…
漏れは藻前さんのギターで歌ってみたいとすら思うよ。
正しくその通り！（笑
417さんや421さんのように、共鳴してくれる人もいるってのが救いですわ。
漏れの言ってることのちゃんとした内容に真っ向反論してくれる香具師は
嬉しいんだよね。意見が噛み合わなくてもさ。いつかあったけど。
でも相変わらずインチキだとかなんだとかのただのヤジが多い…
語るものを持たないというのは哀れなことさね。
それから445みたいなのが一番問題外！
「たかが２ちゃん」とか「所詮便所の落書き」とか言ってる奴等多いけど、
解って無い…ほんとに解って無いよ…
漏れは藻前さんのギターで歌ってみたいとすら思うよ。
最近長文書くの流行ってるの？
448 ：踊る名無しさん：04/12/15 12:39:43
分かち合わせてやれよ。（w
449 ：カンテ：04/12/15 12:43:14
漏れと８０氏の会話はスルーしてくれていいよ（笑
短い文で伝えられるならそりゃその方がいいさ。
でもそんなに簡単に言えることばかりではないだろ？
つまらないヤジでない限り。
短い文で伝えられるならそりゃその方がいいさ。
でもそんなに簡単に言えることばかりではないだろ？
つまらないヤジでない限り。
450 ：踊る名無しさん：04/12/15 15:09:11
４４４、４４６は東フラの奴らか、どうりでウンチクたれだ。
Ｉ野の取り巻きじゃしょうがないか
Ｉ野の取り巻きじゃしょうがないか
451 ：踊る名無しさん：04/12/15 15:40:12
>451
調子に乗るから、そんなの相手にするなよ。
スルーしようよ。
調子に乗るから、そんなの相手にするなよ。
スルーしようよ。
ここは、自分語り禁止ですから。
454 ：踊る名無しさん：04/12/15 18:11:11
>カンテの漏れ
藻前もオレらをイイからスルーしてくれ。
反応御無用。
藻前もオレらをイイからスルーしてくれ。
反応御無用。
455 ：踊る名無しさん：04/12/15 18:38:14
456 ：踊る名無しさん：04/12/15 22:36:34
>>430です。
ごめんなさい。またまた長文になっているので興味ない人はスルーして下さい。
伝わる人には伝わってるみたいだし、通じない人にはどうにも通じないみたいだし、
どうしようか迷ったけど、補足だけしておきます。
>>434さん、私は｢双方で、取り組み方の違いを尊重して歩みよりませんか｣って事を、双方の人に言いたかったのと、
｢フラメンコの一部としての踊り｣の人から見た｢間違い｣は
｢踊りの一種としてのフラメンコ｣の人にとっては、必ずしも｢間違い｣ではないかも＆通じないのでは？って事なんです。
私にとってはフラメンコって、踊り、歌、楽器やパルマでフラメンコだけど、
その感覚で、そうじゃない人に話す時に｢それ間違ってるよ｣って、否定から入ったら、伝わるものも伝わらなくなる。
もちろん、失礼な人にはそこまでする必要はないと思うけど、気付いてないだけの人もいると思うし。
なんか最近は双方否定しあってるだけで、もったいないと思った。
しかし、｢踊りの一種としてのフラメンコ｣として取り組んでる人からのまともな反応(反論でもいい)がないのが淋しいですね。
ごめんなさい。またまた長文になっているので興味ない人はスルーして下さい。
伝わる人には伝わってるみたいだし、通じない人にはどうにも通じないみたいだし、
どうしようか迷ったけど、補足だけしておきます。
>>434さん、私は｢双方で、取り組み方の違いを尊重して歩みよりませんか｣って事を、双方の人に言いたかったのと、
｢フラメンコの一部としての踊り｣の人から見た｢間違い｣は
｢踊りの一種としてのフラメンコ｣の人にとっては、必ずしも｢間違い｣ではないかも＆通じないのでは？って事なんです。
私にとってはフラメンコって、踊り、歌、楽器やパルマでフラメンコだけど、
その感覚で、そうじゃない人に話す時に｢それ間違ってるよ｣って、否定から入ったら、伝わるものも伝わらなくなる。
もちろん、失礼な人にはそこまでする必要はないと思うけど、気付いてないだけの人もいると思うし。
なんか最近は双方否定しあってるだけで、もったいないと思った。
しかし、｢踊りの一種としてのフラメンコ｣として取り組んでる人からのまともな反応(反論でもいい)がないのが淋しいですね。
457 ：踊る名無しさん：04/12/15 22:37:05
>455賛成。
たかが楽団屋が偉そうに。
459 ：カンテ：04/12/15 23:21:01
>456
401です。通じない人は無視でいいよ。
漏れらにここを出て行けっていう権利は誰にもないし。
最後の一文さ、それが如実に物語ってると思うんだけど。
反論できないんだよ。反論することがないのさ。
だからやつらはヤジばっかりでしょ？
よって漏れはやっぱり、ある意味間違ってると思うんだよね。
それはフラメンコ的にとは言わない。違うとこで間違ってるのかもしれないと思うけど。
だから藻前さんの姿勢ってとても低くて丁寧で好感が持てるし解り易いけど、
それをわからない人間からしたらなんともないんだよね。
つまりは漏れや８０氏の言うところの「共感できるかできないか」なのさ。
共感できない人間とは、「違う感覚を理解しようとしない人間」だと漏れは思う。
８０氏、どうでしょう。
話す価値がないでしょ？共感できない人間とは。センスや好み以前の問題なんだよ。
401です。通じない人は無視でいいよ。
漏れらにここを出て行けっていう権利は誰にもないし。
最後の一文さ、それが如実に物語ってると思うんだけど。
反論できないんだよ。反論することがないのさ。
だからやつらはヤジばっかりでしょ？
よって漏れはやっぱり、ある意味間違ってると思うんだよね。
それはフラメンコ的にとは言わない。違うとこで間違ってるのかもしれないと思うけど。
だから藻前さんの姿勢ってとても低くて丁寧で好感が持てるし解り易いけど、
それをわからない人間からしたらなんともないんだよね。
つまりは漏れや８０氏の言うところの「共感できるかできないか」なのさ。
共感できない人間とは、「違う感覚を理解しようとしない人間」だと漏れは思う。
８０氏、どうでしょう。
話す価値がないでしょ？共感できない人間とは。センスや好み以前の問題なんだよ。
460 ：踊る名無しさん：04/12/16 00:13:53
456です。
丁寧、わかりやすい等ほめてもらえて嬉しいです。ありがとうございます。
しかし、しょうがないんですかねー。残念でしょうがないです。
せっかく、フラメンコを取り巻く環境の中で、唯一といっていい、
色々な立場や状況の人が意見交換できる場なのに。
確かに、正直なところ、ギターの人には、なんでそんなに偉そうなの？って思う事はありました。
(あ、でも伴奏サイドから見たら、全く逆のパターンも多いのかな)
でも、だからって言われてる内容まで拒絶する事ないのに。って思います。
結局人間性の問題になってくるんだろうな。
とりあえず、違う価値観を尊重してない発言は無視つつ、
有意義な情報や討論がでてくる事を祈ってROMに戻らせて頂きます。
おつきあい頂いたみなさまありがとうございました。
興味ない方、長文続けてすみませんでした。
丁寧、わかりやすい等ほめてもらえて嬉しいです。ありがとうございます。
しかし、しょうがないんですかねー。残念でしょうがないです。
せっかく、フラメンコを取り巻く環境の中で、唯一といっていい、
色々な立場や状況の人が意見交換できる場なのに。
確かに、正直なところ、ギターの人には、なんでそんなに偉そうなの？って思う事はありました。
(あ、でも伴奏サイドから見たら、全く逆のパターンも多いのかな)
でも、だからって言われてる内容まで拒絶する事ないのに。って思います。
結局人間性の問題になってくるんだろうな。
とりあえず、違う価値観を尊重してない発言は無視つつ、
有意義な情報や討論がでてくる事を祈ってROMに戻らせて頂きます。
おつきあい頂いたみなさまありがとうございました。
興味ない方、長文続けてすみませんでした。
基本的なことだけど、２ちゃんは意見交換できる場じゃないよ。
ほかにいいところがあるから探しなさい。
ほかにいいところがあるから探しなさい。
462 ：踊る名無しさん：04/12/16 00:32:02
460です。
ROMに戻るといっておきながら早速ごめんなさい。
461さん、レスありがとうございます。
確かに２ちゃんで意見交換なんて。なのですが
色んな立場や取り組み方の人が数多く見てる唯一の場ではないかと思って。
人数が多いから、非常識な人がいるのもしょうがないんだけど、それはそれとして。
２ちゃんのスレって場をどう使うかはそこの住人次第だし。と思ったのでした。
そんな期待をする方が間違ってるのかもしれないけど、言わずにいれなかったのでした。
ROMに戻るといっておきながら早速ごめんなさい。
461さん、レスありがとうございます。
確かに２ちゃんで意見交換なんて。なのですが
色んな立場や取り組み方の人が数多く見てる唯一の場ではないかと思って。
人数が多いから、非常識な人がいるのもしょうがないんだけど、それはそれとして。
２ちゃんのスレって場をどう使うかはそこの住人次第だし。と思ったのでした。
そんな期待をする方が間違ってるのかもしれないけど、言わずにいれなかったのでした。
あんたの勘違い
464 ：踊る名無しさん：04/12/16 00:48:56
すなおに二人は455の言うところに移りなさい。
結局、456さんは間違いを間違いと認める事の出来ない人とわかりました。
今まで、膨大な時間と大金をかけて「間違った物を身に付けてきた」
とは、なかなか認められるものではないでしょうけどね。
でも、勇気を出して素直にそういった認識をしていく事が、
第一歩ではないでしょうか？そこからフラメンコが始まると思いますよ。
今まで、膨大な時間と大金をかけて「間違った物を身に付けてきた」
とは、なかなか認められるものではないでしょうけどね。
でも、勇気を出して素直にそういった認識をしていく事が、
第一歩ではないでしょうか？そこからフラメンコが始まると思いますよ。
466 ：踊る名無しさん：04/12/16 02:28:57
465さん、456です。
何か誤解されている気がしたのですが。
私自身は、最初に習った先生が舞踊系で伴奏との一体感などを求める事のない方だったので、
途中で自分が目指すものとは違うと感じてやめました。
今は歌やギターを重視している人に教わっています。
またギターやカンテの方のアドバイスや指摘は、自分では素直に受けとめているつもりですし、ありがたいと思っています。
最初に習った先生が違うタイプだったらという後悔もあるし、
フラメンコ習いたいって人に聞かれたら(その人のタイプにもよりますが)、その先生の事は勧めません。
それでも、私の目指すものと違うから、フラメンコの本質とは違う路線だからと、
彼女を間違ってると表現はできません。彼女の価値観が成立世界もあるわけで。
それを｢間違いを間違いと認められない｣と言われるのなら、その通りですけど。
何か誤解されている気がしたのですが。
私自身は、最初に習った先生が舞踊系で伴奏との一体感などを求める事のない方だったので、
途中で自分が目指すものとは違うと感じてやめました。
今は歌やギターを重視している人に教わっています。
またギターやカンテの方のアドバイスや指摘は、自分では素直に受けとめているつもりですし、ありがたいと思っています。
最初に習った先生が違うタイプだったらという後悔もあるし、
フラメンコ習いたいって人に聞かれたら(その人のタイプにもよりますが)、その先生の事は勧めません。
それでも、私の目指すものと違うから、フラメンコの本質とは違う路線だからと、
彼女を間違ってると表現はできません。彼女の価値観が成立世界もあるわけで。
それを｢間違いを間違いと認められない｣と言われるのなら、その通りですけど。
467 ：踊る名無しさん：04/12/16 03:18:50
フラメンコとして間違っている以上、
「それじゃ弾けない、伴奏の付けようが無い」んです。
不可能なんですよ。
466さん、他人の踊りに伴奏パルマ叩いてみてください。ギター無しで。
少しは理解出来るかと思いますよ。
インチキバイレにはパルマの伴奏も付けようがありません。
「それじゃ弾けない、伴奏の付けようが無い」んです。
不可能なんですよ。
466さん、他人の踊りに伴奏パルマ叩いてみてください。ギター無しで。
少しは理解出来るかと思いますよ。
インチキバイレにはパルマの伴奏も付けようがありません。
468 ：踊る名無しさん：04/12/16 03:33:37
466さん、それはおっしゃる通りです。
私自身は、そういった事は意識してるし、重要な事だと思ってます。
自分の企画イベントに参加してくれるバイレの人には｢ジャマーダを単なる振りでなく、ちゃんと合図として踊らなきゃ歌の人か入れないよ｣等とアドバイスしたりしてます。
わかってない人の伴奏するのは、やりにくいだろうし、つまらないだろうな。というのも思ってみています。
私自身は、そういった事は意識してるし、重要な事だと思ってます。
自分の企画イベントに参加してくれるバイレの人には｢ジャマーダを単なる振りでなく、ちゃんと合図として踊らなきゃ歌の人か入れないよ｣等とアドバイスしたりしてます。
わかってない人の伴奏するのは、やりにくいだろうし、つまらないだろうな。というのも思ってみています。
469 ：踊る名無しさん：04/12/16 03:43:27
”やりにくい、つまらない”じゃなくて”不可能”なんだって。
470 ：80：04/12/16 04:10:33
>カンテ殿ｗ
貴殿の歌で踊ってみたくなりましたｗ。踊りの練習などやったことはないですがｗ。
>反論できないんだよ。反論することがないのさ。
>だからやつらはヤジばっかりでしょ？
ここまで言われてて、なお反論ができずにヤジを飛ばしてくるのが
興味深いですねｗ。私がここまで言われて反論できなかったのなら、
自らの存在意義を失ってしまう恐怖と戦うことになりますが？ｗ
>共感できない人間とは、「違う感覚を理解しようとしない人間」
ここはとても重要ですね。この文の表面だけ受け取れば、そのままの
意味ですが、奥にはいろんな意味があると思います。感覚というのは
似ている人はいても基本的に十人十色ですよね？「違う感覚を理解
しようとする人」とは多少趣味の差があっても共感できる部分って
たくさんあるんですよ。フラメンコ以前の問題ですｗ
友として恋人として、仕事仲間として・・・いろいろです。
また、フラメンコに限らず異文化に興味を持ち、それを極めるよう努力し、
プロとして活動することを目標などにしてしまうとｗ・・・ごく自然に
「違う感覚を理解しようとすること」は必要不可欠になると思うんですが？ｗ
それなくして「異文化を理解すること」などできようはずもないｗ
ここでヤジを飛ばすだけの人には一生理解できないでしょうね・・・。
>話す価値がないでしょ？共感できない人間とは。センスや好み以前の問題なんだよ。
これに関しては半分だけ同意しておきますｗ。人間の本質は簡単には
変わりません。ですが、人間は必ず変わっていく。好みやセンスも
含めてです。何をキッカケにして変わっていくのか、誰にもわかり
ませんが＾＾；
貴殿の歌で踊ってみたくなりましたｗ。踊りの練習などやったことはないですがｗ。
>反論できないんだよ。反論することがないのさ。
>だからやつらはヤジばっかりでしょ？
ここまで言われてて、なお反論ができずにヤジを飛ばしてくるのが
興味深いですねｗ。私がここまで言われて反論できなかったのなら、
自らの存在意義を失ってしまう恐怖と戦うことになりますが？ｗ
>共感できない人間とは、「違う感覚を理解しようとしない人間」
ここはとても重要ですね。この文の表面だけ受け取れば、そのままの
意味ですが、奥にはいろんな意味があると思います。感覚というのは
似ている人はいても基本的に十人十色ですよね？「違う感覚を理解
しようとする人」とは多少趣味の差があっても共感できる部分って
たくさんあるんですよ。フラメンコ以前の問題ですｗ
友として恋人として、仕事仲間として・・・いろいろです。
また、フラメンコに限らず異文化に興味を持ち、それを極めるよう努力し、
プロとして活動することを目標などにしてしまうとｗ・・・ごく自然に
「違う感覚を理解しようとすること」は必要不可欠になると思うんですが？ｗ
それなくして「異文化を理解すること」などできようはずもないｗ
ここでヤジを飛ばすだけの人には一生理解できないでしょうね・・・。
>話す価値がないでしょ？共感できない人間とは。センスや好み以前の問題なんだよ。
これに関しては半分だけ同意しておきますｗ。人間の本質は簡単には
変わりません。ですが、人間は必ず変わっていく。好みやセンスも
含めてです。何をキッカケにして変わっていくのか、誰にもわかり
ませんが＾＾；
471 ：踊る名無しさん：04/12/16 04:12:09
>舞踊系で伴奏との一体感などを求める事のない方だった
なぁ、舞踊系って何？
フラメンコに限らず、踊りって音楽との一体感って
とても重要じゃないのか？
体操系、体育系、パントマイム系とかの間違いじゃねーの？
お前、踊り馬鹿にし杉だよ。よくダンス板に書き込めるな。
なぁ、舞踊系って何？
フラメンコに限らず、踊りって音楽との一体感って
とても重要じゃないのか？
体操系、体育系、パントマイム系とかの間違いじゃねーの？
お前、踊り馬鹿にし杉だよ。よくダンス板に書き込めるな。
472 ：踊る名無しさん：04/12/16 04:33:44
"｢舞踊系｣の先生"を訂正します。
"｢伴奏と踊りとで作りあげていくフラメンコ｣スタイルではない先生"です。
舞踊という言葉を使った事で不快感を感じた方がいらっしゃいましたら、お詫びします。
ちなみに私も、音楽との一体感がない踊りは踊りではないという思っています。
釣られすぎですね、私。
しばらくおとなしくしたいと思います。
>>417.>>430.>>456.>>462.>>466.>>468でした。
"｢伴奏と踊りとで作りあげていくフラメンコ｣スタイルではない先生"です。
舞踊という言葉を使った事で不快感を感じた方がいらっしゃいましたら、お詫びします。
ちなみに私も、音楽との一体感がない踊りは踊りではないという思っています。
釣られすぎですね、私。
しばらくおとなしくしたいと思います。
>>417.>>430.>>456.>>462.>>466.>>468でした。
473 ：踊る名無しさん：04/12/16 04:52:48
ﾆﾔﾆﾔ(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)
まあ、体操とかスケートみたいなのもあるからね。
雰囲気作りのためにBGMを使うような。
雰囲気作りのためにBGMを使うような。
475 ：カンテ：04/12/16 10:58:26
>80氏
面白い！藻前さんと話すのはほんとに面白いですわ…
その「感覚は十人十色」てのを書き忘れてたなぁと思ってたとこ。
そしてそれは藻前さんの言われたことに還ると思った…
「（ここに来る人は）自分が正当だと思ってる」っていう。
それから最後のとこだけど、藻前さんは漏れよりは全然心が広いようです（笑
漏れは人は本質的には変われないと思ってます。表面的なものは変わっていくとしても。
その本質っていうのは、ほんとにごく核の部分のことだけど…
その核のところに疑問を抱くなら、相容れようがない、と思ってます。見え難いけどね。
面白い！藻前さんと話すのはほんとに面白いですわ…
その「感覚は十人十色」てのを書き忘れてたなぁと思ってたとこ。
そしてそれは藻前さんの言われたことに還ると思った…
「（ここに来る人は）自分が正当だと思ってる」っていう。
それから最後のとこだけど、藻前さんは漏れよりは全然心が広いようです（笑
漏れは人は本質的には変われないと思ってます。表面的なものは変わっていくとしても。
その本質っていうのは、ほんとにごく核の部分のことだけど…
その核のところに疑問を抱くなら、相容れようがない、と思ってます。見え難いけどね。
476 ：踊る名無しさん：04/12/16 11:59:55
藻前ら、すごいことを発見しました！
SARA BARASって、逆から読んでもSARA BARASだ！
すごくない！？
SARA BARASって、逆から読んでもSARA BARASだ！
すごくない！？
477 ：踊らない名無しさん：04/12/16 12:53:42
４７６ すごい！！
478 ：踊る名無しさん：04/12/16 13:34:00
語り合いたい気持ちも分からないでもないが、どうかあまりの
長文はやめて下さい。読みづらいし、２ちゃんねるとしてのお
もしろさ半減です。
長文はやめて下さい。読みづらいし、２ちゃんねるとしてのお
もしろさ半減です。
間違えた場所に書き込みしておいて、それで威張ってるんだからな。
ほんと最低だよ。
ほんと最低だよ。
480 ：踊る名無しさん：04/12/16 14:16:54
「２ちゃんねるとしてのおもしろさ」って何よ？
低俗な罵りあいや低能同士のなれ合いのこと？日頃のうっぷんのはきだめの場ってこと？
読みなおしたら？？？？
http://info.2ch.net/before.html
低俗な罵りあいや低能同士のなれ合いのこと？日頃のうっぷんのはきだめの場ってこと？
読みなおしたら？？？？
http://info.2ch.net/before.html
481 ：80：04/12/16 14:42:31
>カンテ殿
いや、貴殿の言うことが正道だと思います。人間は本当に変わるのが
難しい。例えばここがいい例ですよｗ。
貴殿と私があれだけ議論を交わしたにもかかわらず、相容れぬ人たちは
自分たちの正当性を短い言葉で舌足らずに語り続ける。それに対して
私の言った人が変わる可能性があるという話は全然証明されていないｗ。
ただ、私は自分が歩いてきた道を省みるのですよ。フラメンコを始める
前の自分、伴奏を始める前の部屋でギターを弾いていただけの自分・・・
その頃とはかなり価値観等変わってしまった（もちろん良い方向に・・・
と信じたいですが＾＾；）。
心が広いとは思いませんよ。正直な言い方ですが、日本のフラメンコ
全体が変わってくれれば、自分が仕事をしやすくなる。極端に言えば
自分の為かも知れませんよｗ。
いや、貴殿の言うことが正道だと思います。人間は本当に変わるのが
難しい。例えばここがいい例ですよｗ。
貴殿と私があれだけ議論を交わしたにもかかわらず、相容れぬ人たちは
自分たちの正当性を短い言葉で舌足らずに語り続ける。それに対して
私の言った人が変わる可能性があるという話は全然証明されていないｗ。
ただ、私は自分が歩いてきた道を省みるのですよ。フラメンコを始める
前の自分、伴奏を始める前の部屋でギターを弾いていただけの自分・・・
その頃とはかなり価値観等変わってしまった（もちろん良い方向に・・・
と信じたいですが＾＾；）。
心が広いとは思いませんよ。正直な言い方ですが、日本のフラメンコ
全体が変わってくれれば、自分が仕事をしやすくなる。極端に言えば
自分の為かも知れませんよｗ。
482 ：踊る名無しさん：04/12/16 14:54:48
間違いを指摘して、正しい物を教えると
「偉そう」っていう感想が帰ってくるのは
現場もネットも同じだな。
バイレ人はてめぇの先生に対しても「偉そう」って思うのかね？
どうしようもない連中だな。
「偉そう」っていう感想が帰ってくるのは
現場もネットも同じだな。
バイレ人はてめぇの先生に対しても「偉そう」って思うのかね？
どうしようもない連中だな。
483 ：踊る名無しさん：04/12/16 15:22:21
そう。現場もネットも同じ。
なのにそういう連中は口を揃えて「所詮２ちゃんなんだから」とか言う。
ここでつまらない態度取ってる香具師は、所詮現場でも同じだと思う。
見えないところでは何してもいいと思ってるタイプだね。
よって救いようがないw
なのにそういう連中は口を揃えて「所詮２ちゃんなんだから」とか言う。
ここでつまらない態度取ってる香具師は、所詮現場でも同じだと思う。
見えないところでは何してもいいと思ってるタイプだね。
よって救いようがないw
484 ：踊る名無しさん：04/12/16 16:51:18
485 ：踊る名無しさん：04/12/16 18:19:38
なにグダグダいってんだか。。
つまんない皆同じようなカンテ？歌い方して偉そうに
笑わせるなよ
つまんない皆同じようなカンテ？歌い方して偉そうに
笑わせるなよ
486 ：踊る名無しさん：04/12/16 22:30:19
いいから455のいうスレに移りなって。わかんねぇやつらだな。
二人で盛り上がれよ。
二人で盛り上がれよ。
487 ：踊る名無しさん：04/12/16 23:14:59
>482 自分だったら言ってほしいので、今後もよろしくお願いします。
488 ：踊る名無しさん：04/12/17 11:33:27
長文＝自己満足
オナニー＝自己満足・自分だけ最高。
公開オナニー＝ただの迷惑・邪魔
公開セックス＝大歓迎
ホモ同士のアナルぶち込みプレイ＝他でやれ
結論：セックスしたい。中田氏最高。
オナニー＝自己満足・自分だけ最高。
公開オナニー＝ただの迷惑・邪魔
公開セックス＝大歓迎
ホモ同士のアナルぶち込みプレイ＝他でやれ
結論：セックスしたい。中田氏最高。
489 ：踊る名無しさん：04/12/17 12:23:43
長文に関連してるのが２人だけだと思ってるのが馬鹿さ丸出しなんだけど。
藻前等は「読む」ということすらできない低能。
ここは語るスレなんだよね。
文句ある香具師が出てった方がいいんじゃないの。
藻前等は「読む」ということすらできない低能。
ここは語るスレなんだよね。
文句ある香具師が出てった方がいいんじゃないの。
489さん、そいつは放置でよろしく！
491 ：踊る名無しさん：04/12/17 16:27:25
ところで、マンサニータって亡くなったの？
492 ：踊る名無しさん：04/12/17 17:13:02
493 ：踊る名無しさん：04/12/17 20:53:45
プロのギターもカンテもさ、何だかんだ言って、
現場じゃインチキバイレ先生の詐欺の片棒担ぐんだろ？
同じ穴のムジナだよ。
インチキバイレが普及した原因は、お前らにもあるんだぜ。
現場じゃインチキバイレ先生の詐欺の片棒担ぐんだろ？
同じ穴のムジナだよ。
インチキバイレが普及した原因は、お前らにもあるんだぜ。
494 ：カンテ：04/12/17 22:39:44
>80氏
自分のため…というのは同感です。結局そうだと思うしそれでいいんじゃないかなぁ。
その「自分のため」は「自分さえ良ければいい」のとは全然違うしね。
千秋がいいこと言ってたよ。続ける限り進歩するのみだと。
誰でもそうなはずなんだけどね（笑
進捗度は違うだろうけど…
>493
漏れはインチキバイレ先生に
「何がやりたいのかわからん。一緒にやりたくない」って言ったけどね（笑
自分のため…というのは同感です。結局そうだと思うしそれでいいんじゃないかなぁ。
その「自分のため」は「自分さえ良ければいい」のとは全然違うしね。
千秋がいいこと言ってたよ。続ける限り進歩するのみだと。
誰でもそうなはずなんだけどね（笑
進捗度は違うだろうけど…
>493
漏れはインチキバイレ先生に
「何がやりたいのかわからん。一緒にやりたくない」って言ったけどね（笑
495 ：踊る名無しさん：04/12/17 23:03:10
>「何がやりたいのかわからん。一緒にやりたくない」って言った
(・∀・)ｶｺｲｲ!!
(・∀・)ｶｺｲｲ!!
たぶん演劇がやりたいんだろう
497 ：踊る名無しさん：04/12/18 00:00:34
たぶんキャッツが踊りたかったに違いない。
498 ：踊る名無しさん：04/12/18 00:05:35
12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。
貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
やっぱイブの日には中田氏だよな。ガキが出来たら蹴り殺す。コレ最強
貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
やっぱイブの日には中田氏だよな。ガキが出来たら蹴り殺す。コレ最強
499 ：踊る名無しさん：04/12/18 01:10:07
黒掲復活させろや
500 ：踊る名無しさん：04/12/18 11:52:44
>499
ひっそり復活してるの知らないの？（ﾌﾟｹﾞﾗ
ひっそり復活してるの知らないの？（ﾌﾟｹﾞﾗ
501 ：カンテ：04/12/18 14:31:53
演劇だかキャッツだかは知らない（笑
ただ漏れとやらなくなってからは、噂では大変なことになっている。
もうおしまいだ。あの教室は…
ただ漏れとやらなくなってからは、噂では大変なことになっている。
もうおしまいだ。あの教室は…
502 ：踊る名無しさん：04/12/18 16:33:38
皆でインチキ先生の依頼は断ろうぜっ！
そうやってインチキバイレ教室を根絶やしにしよう。
そうやってインチキバイレ教室を根絶やしにしよう。
503 ：踊る名無しさん：04/12/18 16:36:47
インチキカンテは駆逐したほうが教室のため。
いんちきホイホイでも使ってゴキブリカンテを
駆逐しよう。
いんちきホイホイでも使ってゴキブリカンテを
駆逐しよう。
504 ：踊る名無しさん：04/12/18 17:35:38
503＝インチキバイレ先生？
なんか、いい発表会ない？
217解読 いまさらかもしれんが
このスレは、80による80のためのフラメンコ論という名前に変えよう。
[80による]オレ的フラメンコを語らせろ[80のための]
このスレは、80による80のためのフラメンコ論という名前に変えよう。
[80による]オレ的フラメンコを語らせろ[80のための]
507 ：踊る名無しさん：04/12/18 23:32:09
>>505
ありますよ。でも、もう終了しました。残念だったな（ﾌﾟｯｗｗｗ
ありますよ。でも、もう終了しました。残念だったな（ﾌﾟｯｗｗｗ
508 ：踊る名無しさん：04/12/19 00:10:49
>>507
地方のインチキバイレ教室の発表会か？(ﾌﾟｹﾞﾗ
地方のインチキバイレ教室の発表会か？(ﾌﾟｹﾞﾗ
509 ：踊る名無しさん：04/12/19 00:36:01
500 どうやって黒掲みるの？
510 ：踊る名無しさん：04/12/19 00:43:34
506に賛成。
511 ：踊る名無しさん：04/12/19 00:48:09
>509
教えなーい。また荒されるからね。
ちなみに今は”黒”じゃなくて水色。
教えなーい。また荒されるからね。
ちなみに今は”黒”じゃなくて水色。
512 ：踊る名無しさん：04/12/19 01:09:04
513 ：踊る名無しさん：04/12/19 01:17:09
明日は何かそういうのないの？
514 ：踊る名無しさん：04/12/22 09:03:54
19〜21日の間、このスレの常連さん達は忙しかったようですね。
515 ：踊る名無しさん：04/12/22 13:32:51
お仕事だったのかな？
そのうちバレちゃったりして。
そのうちバレちゃったりして。
カンテとギターと向上心のある一部のバイレとで他へ移ったんだよ。
517 ：踊る名無しさん：04/12/22 21:25:12
19〜21日ってどこがやってたの？
518 ：踊る名無しさん：04/12/22 22:16:11
>516
だといいんだけどねー。どうせまた帰ってきそうだけど。
「向上心」ってちとワロタ。
だといいんだけどねー。どうせまた帰ってきそうだけど。
「向上心」ってちとワロタ。
519 ：踊る名無しさん：04/12/23 09:22:34
黒掲で屁の話題でもするべかｗ
>519
アク禁女ﾊｹｰｿ!!!
アク禁女ﾊｹｰｿ!!!
映画とかで情熱的なダンスを観るのが好きだったのですが、この間競技ダンサー達のステージを
観てから自分でも始めようと思い立ちました。
ですが、自分の住んでいるところの近くにはよさげなダンス教室やサークルがあまり無くて
フラメンコ教室とラテンダンスのサークルを見つけました。
フラメンコと同時に競技ダンスのラテン（サンバ、ルンバ･･･）も通おうかと思うのですが
変な癖がつくからやめた方がいい、とかそういった感じのことはあるでしょうか？
練習はどちらも毎週１回で、社会人（24歳女）なので会社帰りに通います。
変な質問かもしれませんが、何かアドバイスとかありましたらお願いします。
観てから自分でも始めようと思い立ちました。
ですが、自分の住んでいるところの近くにはよさげなダンス教室やサークルがあまり無くて
フラメンコ教室とラテンダンスのサークルを見つけました。
フラメンコと同時に競技ダンスのラテン（サンバ、ルンバ･･･）も通おうかと思うのですが
変な癖がつくからやめた方がいい、とかそういった感じのことはあるでしょうか？
練習はどちらも毎週１回で、社会人（24歳女）なので会社帰りに通います。
変な質問かもしれませんが、何かアドバイスとかありましたらお願いします。
平行してやるのは辞めた方がいい。週一回ってレッスンがだろ？
練習は毎日やらんと、上の方に歌い手とギタリストが書いてあるように
合わせようがなくて、メチャクチャ文句言われるぞ。
練習は毎日やらんと、上の方に歌い手とギタリストが書いてあるように
合わせようがなくて、メチャクチャ文句言われるぞ。
>>522
レスありがとうございます。
そうです。レッスンが週一回です。
やはり全くの素人が片手間練習で同時にやるのは無理みたいですね。
ただ、一つだけに絞るとしたらフラメンコにするか競技ダンス（ラテン）にするか悩みます。
将来的には両方ある程度踊れるようになりたいです。
年明けに両方とも見学してみるつもりではありますが、
フラメンコと競技ダンスはどちらから始めるのがいいとこの板の方は
思われますか？こっちからやっておくと後はやり易いみたいな･･･
甘ったれた質問ですみません。
レスありがとうございます。
そうです。レッスンが週一回です。
やはり全くの素人が片手間練習で同時にやるのは無理みたいですね。
ただ、一つだけに絞るとしたらフラメンコにするか競技ダンス（ラテン）にするか悩みます。
将来的には両方ある程度踊れるようになりたいです。
年明けに両方とも見学してみるつもりではありますが、
フラメンコと競技ダンスはどちらから始めるのがいいとこの板の方は
思われますか？こっちからやっておくと後はやり易いみたいな･･･
甘ったれた質問ですみません。
そりゃもう、競技ダンスでしょう。
24歳だろ？フラメンコ始めるには遅すぎると思う。
例え体がついていけても、音楽センスはどうしようもない。
音楽経験あるなら話は別だが。
例え体がついていけても、音楽センスはどうしようもない。
音楽経験あるなら話は別だが。
プロを目指しているわけではありませんが、趣味としてダンスを始めたいなと思ったときに
ラテン系のノリのダンスを始めたいと思いました。
映画、カルメンとかダンシング・ヒーローとか、サルサとか･･･ ミーハーなだけのかもしれません。
フラメンコなら一人で踊れて、情熱的でいいなと言った具合です･･･
>>525
どういう経験を指すのかわかりませんが、音楽に関しては全く経験はないと思います。
でも、音楽が流れていると体でリズムをとったりすることが多くて、ステージを観て
やっぱりちゃんと習ってみたいと思うようになった次第です。
ラテン系のノリのダンスを始めたいと思いました。
映画、カルメンとかダンシング・ヒーローとか、サルサとか･･･ ミーハーなだけのかもしれません。
フラメンコなら一人で踊れて、情熱的でいいなと言った具合です･･･
>>525
どういう経験を指すのかわかりませんが、音楽に関しては全く経験はないと思います。
でも、音楽が流れていると体でリズムをとったりすることが多くて、ステージを観て
やっぱりちゃんと習ってみたいと思うようになった次第です。
音楽に対して受身になるのではなく（音楽にのるのではなく）
音楽事態を表現する方が好きでないとフラメンコは無理と思いますよ。
フラメンコの場合、踊り手であると同時に音楽家でもありますので。
音楽事態を表現する方が好きでないとフラメンコは無理と思いますよ。
フラメンコの場合、踊り手であると同時に音楽家でもありますので。
529 ：踊る名無しさん：04/12/23 22:48:41
＞521
よく勘違いする人がいるんだけど、独りで踊るんじゃないよ。
フラメンコはあわせ物だよ。
カンテ（歌）とギターと踊り手とで音楽作っていく物なんでね。
バンドやるって思った方がいいよ。自分は踊りパートをやるって感じ。
よく勘違いする人がいるんだけど、独りで踊るんじゃないよ。
フラメンコはあわせ物だよ。
カンテ（歌）とギターと踊り手とで音楽作っていく物なんでね。
バンドやるって思った方がいいよ。自分は踊りパートをやるって感じ。
>>528,529
なるほど、思いっきり勘違いしていたようです･･･
バンドはやったことないです。
このスレの方からしてみたら、軽い気持ちでフラメンコっていうのは軽率な
発言でしたね。失礼しました。
>>524
この内容が気になります。よろしかったらレスお願いします。
今夜は遅いので、また明日にでも拝見させて頂きます。ありがとうございました。
なるほど、思いっきり勘違いしていたようです･･･
バンドはやったことないです。
このスレの方からしてみたら、軽い気持ちでフラメンコっていうのは軽率な
発言でしたね。失礼しました。
>>524
この内容が気になります。よろしかったらレスお願いします。
今夜は遅いので、また明日にでも拝見させて頂きます。ありがとうございました。
531 ：踊る名無しさん：04/12/24 00:01:18
最初は皆軽い気持ちで始めたんだから、あーだこーだいいてないで
やってみればぁ？
やってみればぁ？
532 ：踊る名無しさん：04/12/24 00:07:06
フラメンコのライブって誰でもできるのですか？
最近よく目にするもので・・・
発表会でチケット代もらうのもライブでチケット代もらうのも
同じということなのでしょうか？
最近よく目にするもので・・・
発表会でチケット代もらうのもライブでチケット代もらうのも
同じということなのでしょうか？
534 ：踊る名無しさん：04/12/24 00:55:26
＞532
ライブも一種の発表会ですよ。
ライブも一種の発表会ですよ。
535 ：踊る名無しさん：04/12/24 15:14:12
＞531
ダイエットの為にカルチャーに通い始めたデブヴァヴァ？（ﾌﾟｹﾞﾗ
ダイエットの為にカルチャーに通い始めたデブヴァヴァ？（ﾌﾟｹﾞﾗ
>>531
年明けに見学等いこうと思っているのですが、気持ちばかりが先走ってしまって･･･
心に思いついたことを何でもかんでも質問してしまいました。
不快にさせたならすみませんでした。
>>533
そういう理由でしたか。
確かにごもっともですね。
どちらのクラスも取りあえず見学してみようと思います。
年単位のスパンで練習してこそのものだと思いますが、あー今からなんだかとても楽しみです。
親切に回答して頂きありがとうございました（＾ー＾）
年明けに見学等いこうと思っているのですが、気持ちばかりが先走ってしまって･･･
心に思いついたことを何でもかんでも質問してしまいました。
不快にさせたならすみませんでした。
>>533
そういう理由でしたか。
確かにごもっともですね。
どちらのクラスも取りあえず見学してみようと思います。
年単位のスパンで練習してこそのものだと思いますが、あー今からなんだかとても楽しみです。
親切に回答して頂きありがとうございました（＾ー＾）
ラテンでリズムを鍛えた人のフラメンコが見てみたい。
538 ：踊る名無しさん：04/12/24 22:47:01
ブラジル人のフラメンコ？
友繁晶子ってうまいの？
540 ：踊る名無しさん：04/12/25 00:01:51
Tセンセ？
541 ：踊る名無しさん：04/12/25 00:18:53
＞539
旦那のギターは上手いよ。
旦那のギターは上手いよ。
旦那って日本人？
543 ：踊る名無しさん：04/12/25 01:48:04
日本人だよ。カンテ伴奏とかもうバッチシだったぞ。
飯ヶ谷守康？
545 ：踊る名無しさん：04/12/25 16:18:24
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
546 ：踊る名無しさん：04/12/25 17:47:37
Tセンセって言えば、以前、質問BBSにプリメ○でCD買ってきて
生徒にダビングして配るって堂々と書いてたよ。
サンブラ（だっけ？）が入手難しいからってさ。著作権無視だよ。
旦那がどういう商売しているのかって意識がないんだな。
逆にプリ○ラで、ソロコンパスをダビングして来店者に配ったら面白いのに。
と思った。
生徒にダビングして配るって堂々と書いてたよ。
サンブラ（だっけ？）が入手難しいからってさ。著作権無視だよ。
旦那がどういう商売しているのかって意識がないんだな。
逆にプリ○ラで、ソロコンパスをダビングして来店者に配ったら面白いのに。
と思った。
547 ：踊る名無しさん：04/12/27 01:41:32
発禁の書籍（自著）も売りつけられるぞ〜
548 ：踊る名無しさん：04/12/27 01:52:51
Tセンセのビデオ、信者さんたち是非nyで流してね。
まさか著作権なんて主張しないだろ？
そんなケチくさい人間じゃないはずだよね？
皆で共有してここで感想を言い合おう！
信者さん宜しく！
まさか著作権なんて主張しないだろ？
そんなケチくさい人間じゃないはずだよね？
皆で共有してここで感想を言い合おう！
信者さん宜しく！
549 ：踊る名無しさん：04/12/27 13:28:10
バイレ教習生って、レッスン費が高いからか、
CD自分で買わない香具師が多いように思う。
そいつらに、CD何もってる？って聞かれると非常にむかつく。
CD自分で買わない香具師が多いように思う。
そいつらに、CD何もってる？って聞かれると非常にむかつく。
550 ：踊る名無しさん：04/12/27 13:32:20
バイレ先生ってレッスン料ボッタ栗杉だからな。
そんな金払うの辞めてCD買えばいいのにな。
どうせインチキしか教わってないんだし。
そんな金払うの辞めてCD買えばいいのにな。
どうせインチキしか教わってないんだし。
551 ：踊る名無しさん：04/12/27 14:03:06
ソロコンパスシリーズって日本の会社が出してたの？
552 ：80：04/12/27 14:10:49
ＣＤとかビデオの著作権は確かに問題になりますが、私なりに意見があり
まして・・・、コピー品って真剣に聞く気があまりしないんですが・・・
みなさんどう思います？古臭い言い方ですが、昔食費を削って買ったＣＤは
異様なまでに聞いたらしく細かいところまで覚えている反面、気軽にコピー
された録音や借り物のＣＤはイマイチちゃんと聞いてないんですよね＾＾；
気に入ると後からでも買ってしまいますしｗ
まして・・・、コピー品って真剣に聞く気があまりしないんですが・・・
みなさんどう思います？古臭い言い方ですが、昔食費を削って買ったＣＤは
異様なまでに聞いたらしく細かいところまで覚えている反面、気軽にコピー
された録音や借り物のＣＤはイマイチちゃんと聞いてないんですよね＾＾；
気に入ると後からでも買ってしまいますしｗ
553 ：踊る名無しさん：04/12/27 14:54:27
フラメンコリングってなんなの？
554 ：踊る名無しさん：04/12/27 15:31:02
>551
OFSはTセンセの旦那の会社らしいよ。
Tセンセのサイトに書いてあったよ。
そのうち、ソロコンパスを使っている教室に使用料請求
するんじゃねーの？
他人にケチって言う奴に限って自分はすっげーケチだから。
OFSはTセンセの旦那の会社らしいよ。
Tセンセのサイトに書いてあったよ。
そのうち、ソロコンパスを使っている教室に使用料請求
するんじゃねーの？
他人にケチって言う奴に限って自分はすっげーケチだから。
555 ：踊る名無しさん：04/12/27 15:49:53
>>553
一週間以内に振りをコピーして人に教えないと市ぬってやつ。
一週間以内に振りをコピーして人に教えないと市ぬってやつ。
556 ：踊る名無しさん：04/12/27 19:09:09
フラメンコリングを一周した人いる？
557 ：踊る名無しさん：04/12/27 22:48:30
nyでうっかり落としたら 知らぬ合間に ファイルが壊れ 焦ってみたけど
もう 手遅れ。
こんばんわ。桂歌丸です。
もう 手遅れ。
こんばんわ。桂歌丸です。
558 ：踊る名無しさん：04/12/28 00:02:07
リング追ってみた事あるけど、途中で途切れます
登録サイトが多いリングの完全管理って難しいんだろうなぁ
登録サイトが多いリングの完全管理って難しいんだろうなぁ
559 ：踊る名無しさん：04/12/28 00:47:23
Tのサイトでソロコンパスがダウンロード出来るように
なってればいいんだよ。まったくTはケチくさいな。
なってればいいんだよ。まったくTはケチくさいな。
560 ： 【吉】 【1994円】 ：05/01/01 03:07:59
さあどうだ！
何がだ
正月は皆忙しいな
正月は皆忙しいな
562 ：踊る名無しさん：05/01/13 01:26:02
このスレはもう終わりなのか？
563 ：踊る名無しさん：05/01/13 02:03:50
若干、三位一体にもっていかれたのかな？
でも、過激はこっち。本音はあっち。本音は過激か？
でも、過激はこっち。本音はあっち。本音は過激か？
564 ：踊る名無しさん：05/01/13 02:47:29
このスレはインチキバイレ先生を罵倒するスレなんだってば。
ストレスたまった時に憂さ晴らしする為に活用すればいいんだよ。
こういう場も必要だと思わないか？
一緒にインチキバイレ先生罵倒するのに付き合うよ。
ストレスたまった時に憂さ晴らしする為に活用すればいいんだよ。
こういう場も必要だと思わないか？
一緒にインチキバイレ先生罵倒するのに付き合うよ。
565 ：踊る名無しさん：05/01/13 02:55:00
せいぜい逮捕されないように気をつけな。
566 ：踊る名無しさん：05/01/13 02:55:21
なんで、そんなヤツのところに通ってるの？
567 ：踊る名無しさん：05/01/13 20:59:37
Ｋ松原さんおお教室に興味があるんですが、敷居が高そうです。
金銭的な事や雰囲気など、何でもかまいません。ご存知の方なにか教えて下さい。
金銭的な事や雰囲気など、何でもかまいません。ご存知の方なにか教えて下さい。
568 ：踊る名無しさん：05/01/13 23:41:53
まず先生の踊りがあれじゃぁ話にならないでしょ。そう思うけど。
大凶の質は知らない。
彼女は経営やイベント業がウマイだけ。それは認める。
大凶の質は知らない。
彼女は経営やイベント業がウマイだけ。それは認める。
569 ：踊る名無しさん：05/01/14 01:25:50
敷居は高くないぞ。
カルチャー気分のオバサンもいっぱいいるぞ。
カルチャー気分のオバサンもいっぱいいるぞ。
570 ：踊る名無しさん：05/01/14 05:17:44
Ｋ松原門下、何であそこまで音楽的な特徴無視してて”踊り”と言えるのか？
かなり厳しいギターの旦那がいる先生はマシになってるけど、それ以外の人は
笑っちまうよ。池沼としか思えないぐらい酷い。
かなり厳しいギターの旦那がいる先生はマシになってるけど、それ以外の人は
笑っちまうよ。池沼としか思えないぐらい酷い。
>568
大凶の質も悪いよ。NHKでやってた時に技術指導で出演していた青樹ってのも、
典型的な万年中級者のレベルだった。あんなフニャフニャ〜、グニャグニャ〜
って踊りされたら伴奏の付けようが無い。リズム狂いっぱなし。
大凶の質も悪いよ。NHKでやってた時に技術指導で出演していた青樹ってのも、
典型的な万年中級者のレベルだった。あんなフニャフニャ〜、グニャグニャ〜
って踊りされたら伴奏の付けようが無い。リズム狂いっぱなし。
スポンサー業だけにすればいいのにねぇ。
良いアルティスタを招聘して安く見せてくれればさ。
良いアルティスタを招聘して安く見せてくれればさ。
エルフラみたいなタブラオ作ってくれりゃいいのにね。
自分の所の弟子に踊らせるんじゃなくて、いいスペ人呼んで来て。
自分の所の弟子に踊らせるんじゃなくて、いいスペ人呼んで来て。
574 ：踊る名無しさん：05/01/15 22:55:59
567です。
＞568さん
そうですね、先生は確かに・・・そこまで考えていませんでした。
＞569さん
そうですか、安心しました。
＞570さん
音楽的な特徴を無視しているのですか？どんな感じなんでしょうか。
実は公演など何も観に行った事がないのです。
やはり見学した方がいいですね。
気持ちは萎えてきましたが、通いやすい場所や時間、曜日で選ぶと難しいです。
今通っている所は、先生や代教の方達の踊りに魅力を感じなくて。
誰でも簡単に上のクラスにいけるようなのです。
かといって、自分自身プロになりたいわけでもなく、お教室を調べては迷っています。
見学してみます。みなさんありがとうございました。
＞568さん
そうですね、先生は確かに・・・そこまで考えていませんでした。
＞569さん
そうですか、安心しました。
＞570さん
音楽的な特徴を無視しているのですか？どんな感じなんでしょうか。
実は公演など何も観に行った事がないのです。
やはり見学した方がいいですね。
気持ちは萎えてきましたが、通いやすい場所や時間、曜日で選ぶと難しいです。
今通っている所は、先生や代教の方達の踊りに魅力を感じなくて。
誰でも簡単に上のクラスにいけるようなのです。
かといって、自分自身プロになりたいわけでもなく、お教室を調べては迷っています。
見学してみます。みなさんありがとうございました。
575 ：踊る名無しさん：05/01/15 23:13:59
なかなかイイ踊りする人いないからねえー．．．
探すの大変だと思うけどせっかく高いお金使うので、
納得できる教室を是非みつけてください。
わたしも以前誰でも上にいける教室ですっかり一番上のクラスになってしまい、
つまらないのでやめました。
それからというものイイ教室が見つからず、もう半年以上経ってしまいました。
再来月からスペインに行ってきます。
探すの大変だと思うけどせっかく高いお金使うので、
納得できる教室を是非みつけてください。
わたしも以前誰でも上にいける教室ですっかり一番上のクラスになってしまい、
つまらないのでやめました。
それからというものイイ教室が見つからず、もう半年以上経ってしまいました。
再来月からスペインに行ってきます。
まるっきりの初心者じゃないんだから、三位一体スレにあるみたいに
どんどんカンテやギターと合わせて練習しちゃえよ。
最初は戸惑うかもしれないけど、慣れればその方が楽しいぞ。
それにカンテ＆ギターからまともなバイレ先生の情報を
仕入れる事もできる。
どんどんカンテやギターと合わせて練習しちゃえよ。
最初は戸惑うかもしれないけど、慣れればその方が楽しいぞ。
それにカンテ＆ギターからまともなバイレ先生の情報を
仕入れる事もできる。
577 ：踊る名無しさん：05/01/16 23:53:32
>576
三位一体スレみたいに面白くない回答だな。w
ここは糞スレだぞ。
三位一体スレみたいに面白くない回答だな。w
ここは糞スレだぞ。
578 ：踊る名無しさん：05/01/17 03:23:38
>>576はまともな回答だと思われ。
面白ければなんでもいいのか？
面白ければなんでもいいのか？
579 ：踊る名無しさん：05/01/17 14:15:43
>578おまえアフォか？
だからここは糞スレなんだよ。まともな回答してんじゃねーよって話だよ。
だからここは糞スレなんだよ。まともな回答してんじゃねーよって話だよ。
580 ：踊る名無しさん：05/01/17 16:30:07
なに真っ赤になってんだよ。
581 ：踊る名無しさん：05/01/17 16:57:42
トマト祭ですから〜！残念！！
582 ：踊る名無しさん：05/01/18 10:23:41
埼玉県北部に引越しになりそうです。
熊谷市でお教室やっている河合先生について何か知ってる人はいますか？
恵比寿とかでも踊ったり、コンクールとかも出てるみたいなんですけど。
熊谷市でお教室やっている河合先生について何か知ってる人はいますか？
恵比寿とかでも踊ったり、コンクールとかも出てるみたいなんですけど。
583 ：踊る名無しさん：05/01/18 13:17:41
そこだと、やる気のある人は都内の教室に通うからね。
>582
本来、まだソロでは踊れないレベルの人です。
遠くても他の先生についた方が良いでしょう。
本来、まだソロでは踊れないレベルの人です。
遠くても他の先生についた方が良いでしょう。
ちょっとキツク書きすぎた。反省。
ここでの評価より、やはり自分で見て
確かめるのが一番と思う。
ここでの評価より、やはり自分で見て
確かめるのが一番と思う。
586 ：踊る名無しさん：05/01/19 00:51:28
＞584 貴方、失礼ですね。侮辱なんじゃない？
587 ：踊る名無しさん：05/01/19 02:20:44
反対意見なら、自分はその人のこういう所がいいと思ったとかって、
そう書けばいいんじゃないのかな？
いちいち食ってかかっても荒れるだけよ。
もう寝ちゃった？明日にでも是非書き込んで下さいね。
そう書けばいいんじゃないのかな？
いちいち食ってかかっても荒れるだけよ。
もう寝ちゃった？明日にでも是非書き込んで下さいね。
588 ：踊る名無しさん：05/01/19 08:17:06
>586
インチキバイレセンセ？
インチキバイレセンセ？
589 ：踊る名無しさん：05/01/19 11:38:07
>587 賛成。
そうだそうだ、ここでは過激に語ろうじゃないか。
いいとこ嫌いなとこ、ガンガン書きましょう。
そうだそうだ、ここでは過激に語ろうじゃないか。
いいとこ嫌いなとこ、ガンガン書きましょう。
590 ：踊る名無しさん：05/01/20 10:25:15
インチキバイレ先生に質問。
日本では、スペインやクルシージョでスペイン人から習った振りをそのまま自分の
教室で生徒に教えるのですか？それとも、スペインやクルシージョで習った振りは
自分のものとして、生徒に教える時は自分が考えて作った振りなのですか？
最近身近で、ご自分はスペイン人の教室に通いながらスタジオをオープンさせ、ス
ペイン人から生徒として習った振りをそのまま同時進行で教えているという方がい
まして。それって普通なのでしょうか？
日本では、スペインやクルシージョでスペイン人から習った振りをそのまま自分の
教室で生徒に教えるのですか？それとも、スペインやクルシージョで習った振りは
自分のものとして、生徒に教える時は自分が考えて作った振りなのですか？
最近身近で、ご自分はスペイン人の教室に通いながらスタジオをオープンさせ、ス
ペイン人から生徒として習った振りをそのまま同時進行で教えているという方がい
まして。それって普通なのでしょうか？
591 ：踊る名無しさん：05/01/20 10:53:47
インチキバイレ先生に質問、って書いて
一体誰か答えてくれるんかいな（笑
一体誰か答えてくれるんかいな（笑
592 ：踊る名無しさん：05/01/20 11:12:49
スペインやクルシージョ…
593 ：インチキバイレセンセ：05/01/20 12:59:01
594 ：踊る名無しさん：05/01/20 13:10:31
ピアノの先生でもそういう人がいるよ。
学ぶ先生のほうがいいんじゃない？
学ぶ先生のほうがいいんじゃない？
595 ：踊る名無しさん：05/01/20 13:37:08
熊谷の教室通ってました〜
でも、やめました。なぜって、先生が一部の善良な生徒さんをいびるからです。
クラスの雰囲気もお葬式みたいで・・・
でも、やめました。なぜって、先生が一部の善良な生徒さんをいびるからです。
クラスの雰囲気もお葬式みたいで・・・
596 ：踊る名無しさん：05/01/20 19:01:31
＞５９０ 普通ではないと思います。
もし、同時進行なら、生徒もスペイン人に習いにいったほうがいいのでは？
スペイン人とか関係なく、なるべく間をはさまない方がいいですよね。
自分もバイレですが、そういう方はインチキと呼ばれてもしょうがないような気がします。
生徒につける振付は自分で考えている人の方が多いと信じたい。
もし、同時進行なら、生徒もスペイン人に習いにいったほうがいいのでは？
スペイン人とか関係なく、なるべく間をはさまない方がいいですよね。
自分もバイレですが、そういう方はインチキと呼ばれてもしょうがないような気がします。
生徒につける振付は自分で考えている人の方が多いと信じたい。
597 ：インチキバイレセンセ２：05/01/20 20:45:20
＞生徒につける振付は自分で考えている人の方が多いと信じたい。
それこそインチキじゃねーかよ。（ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬｯ
それこそインチキじゃねーかよ。（ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬｯ
598 ：踊る名無しさん：05/01/21 01:36:14
あっちこっちのをパッチワーク的に繋げて教えてるセンセは
多勢いらっしゃるわな
渡西費用を月謝で貯めこむ若手センセに特に多い
多勢いらっしゃるわな
渡西費用を月謝で貯めこむ若手センセに特に多い
599 ：踊る名無しさん：05/01/21 01:53:06
生徒のレベルに合わせて、
教育効果を考えて振りを付ける物ではないの？
教育効果を考えて振りを付ける物ではないの？
600 ：踊る名無しさん：05/01/21 12:10:55
>598
そういう先生に以前習ってましたが、とても踊りにくい振りだったと記憶して
います。
そういう先生に以前習ってましたが、とても踊りにくい振りだったと記憶して
います。
601 ：インチキバイレセンセ3：05/01/21 13:08:48
＞600
お前が下手糞なんだよ。人のせいにするな。ｳﾞｫｹﾞ
お前が下手糞なんだよ。人のせいにするな。ｳﾞｫｹﾞ
602 ：踊る名無しさん：05/01/21 14:12:56
>597 インチキじゃないでしょ。ﾊﾟｯﾁﾜｰｸより流れがあると思う。
ちゃんとｷﾞﾀｰｶﾝﾃも考えて作っていれば。
ちゃんとｷﾞﾀｰｶﾝﾃも考えて作っていれば。
603 ：踊る名無しさん：05/01/21 16:08:15
597/601
かわいそうな人。何度失敗しても懲りない。
かわいそうな人。何度失敗しても懲りない。
フラメンコ、三位一体を目指して本気で語る
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1105453801/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1105453801/
605 ：踊る名無しさん：05/01/21 23:25:17
>602
違うぞ。
ちゃんとした振りを自分で考えられるのなら、
振りをもらいに行く必要はないんだよ。流れ云々の問題じゃない。
振り付けができるかどうかは、カンテを分かってるかどうかだ。
「ギター、カンテを考えて」じゃない。考えるのと理解するのとは違う。
それが教育効果を考えて生徒につける振りだろうが、自分が本気で踊る振りだろうが同じ。
それを分かってないでやってるからインチキなんだよ。
違うぞ。
ちゃんとした振りを自分で考えられるのなら、
振りをもらいに行く必要はないんだよ。流れ云々の問題じゃない。
振り付けができるかどうかは、カンテを分かってるかどうかだ。
「ギター、カンテを考えて」じゃない。考えるのと理解するのとは違う。
それが教育効果を考えて生徒につける振りだろうが、自分が本気で踊る振りだろうが同じ。
それを分かってないでやってるからインチキなんだよ。
なに勘違いしてんだよ
607 ：インチキバイレ先生その4：05/01/22 01:28:10
私が教えている振りは、有名なスペイン人の踊り手から頂いた
ゲージツ作品なのですよ。
自作の振り？あんたの振りなんて何の価値もありませんよ。（ﾌﾟｹﾞﾗ
そんなもので月謝取るなんて、まるで詐欺ですね。（ﾌﾞﾋｮﾋｮﾋｮ
ゲージツ作品なのですよ。
自作の振り？あんたの振りなんて何の価値もありませんよ。（ﾌﾟｹﾞﾗ
そんなもので月謝取るなんて、まるで詐欺ですね。（ﾌﾞﾋｮﾋｮﾋｮ
>607
藻前暇だな〜…
藻前暇だな〜…
609 ：踊る名無しさん：05/01/22 17:51:20
下手糞ギターはおだまり下さい。
貴方方のギターはうんこ以下だと思います。
ぬくもりもなく、匂いもない。
貴方方のギターはうんこ以下だと思います。
ぬくもりもなく、匂いもない。
610 ：インチキバイレ先生その5：05/01/22 18:00:14
そうそう。
私達バイレは生暖かく、そして臭いです。
まるで新鮮なウンコのようです。（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
私達バイレは生暖かく、そして臭いです。
まるで新鮮なウンコのようです。（ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
611 ：踊る名無しさん：05/01/22 19:59:07
え？自作の振付だったの？
私はスペインの基本の型が決まっているのだとばかり…
元Ｏフラメンコ教室の生徒より
私はスペインの基本の型が決まっているのだとばかり…
元Ｏフラメンコ教室の生徒より
612 ：踊る名無しさん：05/01/22 21:49:31
全曲種入場！！
フラメンコの源流は生きていた!! 更なる研究を積みビセンテ・エスクデーロが甦えらせた!!!
金鎚!! マルティネーテだァ――――!!!
ラテンのリズムはすでに我々が完成している!!
アルゼンチンには負けない タンゴフラメンカだァ――――!!!
パレハになりしだい交差しまくってやる!!
初心者が最初にならう曲代表 セビジャーナスだァッ!!!
扇の振り回し合いなら我々の歴史がものを言う!!
逆輸入の曲種 イダ・イ・ブエルタ グアヒーラ!!!
真のノリを知らしめたい!! 2拍子系 ルンバフラメンカだァ!!!
スピードはゆったりだがドゥエンデはオレのものだ!!
2種の合いの子 ソレア・ポル・ブレリアだ!!!
フラメンコの源流は生きていた!! 更なる研究を積みビセンテ・エスクデーロが甦えらせた!!!
金鎚!! マルティネーテだァ――――!!!
ラテンのリズムはすでに我々が完成している!!
アルゼンチンには負けない タンゴフラメンカだァ――――!!!
パレハになりしだい交差しまくってやる!!
初心者が最初にならう曲代表 セビジャーナスだァッ!!!
扇の振り回し合いなら我々の歴史がものを言う!!
逆輸入の曲種 イダ・イ・ブエルタ グアヒーラ!!!
真のノリを知らしめたい!! 2拍子系 ルンバフラメンカだァ!!!
スピードはゆったりだがドゥエンデはオレのものだ!!
2種の合いの子 ソレア・ポル・ブレリアだ!!!
613 ：踊る名無しさん：05/01/22 21:50:43
スピードはゆったりだがドゥエンデはオレのものだ!!
2種の合いの子 ソレア・ポル・ブレリアだ!!!
リフレインは完璧だ!! ア〜ア〜ア〜ア〜ア〜 カーニャ!!!!
全長調曲系のベスト・パロは私である!!
蝸牛の神様が来たッ カラコレス!!!
悲しい言い伝えなら絶対に敗けん!!
不幸の歌聞かせたる ペテネーラだ!!!
お祭り騒ぎ（なんでもあり）ならこいつが怖い!!
南米のポピュラー・ソング コロンビアーナだ!!!
闘牛の世界から炎の振付が上陸だ!! カンテ希少 ファルーカ!!!
2種の合いの子 ソレア・ポル・ブレリアだ!!!
リフレインは完璧だ!! ア〜ア〜ア〜ア〜ア〜 カーニャ!!!!
全長調曲系のベスト・パロは私である!!
蝸牛の神様が来たッ カラコレス!!!
悲しい言い伝えなら絶対に敗けん!!
不幸の歌聞かせたる ペテネーラだ!!!
お祭り騒ぎ（なんでもあり）ならこいつが怖い!!
南米のポピュラー・ソング コロンビアーナだ!!!
闘牛の世界から炎の振付が上陸だ!! カンテ希少 ファルーカ!!!
614 ：踊る名無しさん：05/01/22 21:51:39
孤独では抑えられないからから絶望になったのだ!!
極限状態の魂の叫びを見せてやる!!シギリージャ!!!
歌いだしの由来が銃声とはよく言ったもの!!
アラゴンの民謡が今 陽気にバクハツする!! 喜びを意味する アレグリアスだ―――!!!
歌いたいからリズムを取ったッ コンパス一切不明!!!!
グラナダのファンダンゴ グラナイーナだ!!!
オレたちはウエルバ最強ではないアンダルシアで最強なのだ!!
御存知パリージョ ファンダンゴ・デ・ウエルバ!!!
フラメンコの本領は今や掛け声にある!! オレを響かせる奴はいないのか!!
ハレオだ!!!
615 ：踊る名無しさん：05/01/22 21:54:13
フルウゥゥゥゥゥいッ伴奏不要!! 1960年代まで!!! 名称なし!!!
ロマンセだ!!!
タンゴの速度を落としてナンボのモン!!! 超スローテンポ!!
カディスのタンゴからティエントの登場だ!!!
帽子さばきに更なる磨きをかけ ”小さな棒”ガロティンが帰ってきたァ!!!
カンテ・グランデの奥義が今ベールを脱ぐ!! 無伴奏無舞踊 ファンダンゴだ!!!
１９世紀後半ならオレはいつでも全盛期だ!!
カフェ・カンタンテに大流行 カンティーニャス 総称で登場だ!!!
特に理由はないッ カンテの母が強いのは当たりまえ!!
協会にはないしょだ!!! ミの旋法!
ソレアがきてくれた―――!!!
ロマンセだ!!!
タンゴの速度を落としてナンボのモン!!! 超スローテンポ!!
カディスのタンゴからティエントの登場だ!!!
帽子さばきに更なる磨きをかけ ”小さな棒”ガロティンが帰ってきたァ!!!
カンテ・グランデの奥義が今ベールを脱ぐ!! 無伴奏無舞踊 ファンダンゴだ!!!
１９世紀後半ならオレはいつでも全盛期だ!!
カフェ・カンタンテに大流行 カンティーニャス 総称で登場だ!!!
特に理由はないッ カンテの母が強いのは当たりまえ!!
協会にはないしょだ!!! ミの旋法!
ソレアがきてくれた―――!!!
616 ：踊る名無しさん：05/01/22 21:55:39
鉱山で磨いた実戦カンテ!!
カンテ・デ・レバンテの真骨頂 タランタだ!!!
超一流カンテの超一流スタイルだ!! 生で拝んでオドロキやがれッ
ピジャージョの発明品!! タンゴ・デ・マラガ!!!
2拍子3連符はパコ・デ・ルシアが完成させた!!
カディスの切り札!! タンギージョだ!!!
フィンデフィエスタの王者が帰ってきたッ
どこまで速くなるンだッ ＢＰＭッッ
俺達は君を待っていたッッッブレリアの登場だ――――――――ッ
カンテ・デ・レバンテの真骨頂 タランタだ!!!
超一流カンテの超一流スタイルだ!! 生で拝んでオドロキやがれッ
ピジャージョの発明品!! タンゴ・デ・マラガ!!!
2拍子3連符はパコ・デ・ルシアが完成させた!!
カディスの切り札!! タンギージョだ!!!
フィンデフィエスタの王者が帰ってきたッ
どこまで速くなるンだッ ＢＰＭッッ
俺達は君を待っていたッッッブレリアの登場だ――――――――ッ
617 ：踊る名無しさん：05/01/22 22:01:59
>611 ラジオ体操じゃあるまいし。
もしやそれって、埼玉のO沢じゃ．．．
もしやそれって、埼玉のO沢じゃ．．．
80氏帰ってこないかなぁ。月末まで難しいかなぁ。
(´・ω・`)ショボーン
(´・ω・`)ショボーン
619 ：踊る名無しさん：05/01/23 00:00:29
三位一体スレじゃねーの？
620 ：インチキバイレ先生6：05/01/23 01:06:35
>618
あ〜らごめんなさ〜い。
今、私の舞台の伴奏させるんで、録音渡して覚えてもらってるのよ。
プロなんだから、一度聞いたらすぐ弾けるようにならないとダメなのにね〜。
あ〜らごめんなさ〜い。
今、私の舞台の伴奏させるんで、録音渡して覚えてもらってるのよ。
プロなんだから、一度聞いたらすぐ弾けるようにならないとダメなのにね〜。
621 ：踊る名無しさん：05/01/23 17:32:21
８０氏がわかるようにヒント下さい。
カンテの方ですよね？
カンテの方ですよね？
＞620
（・∀・）80氏をｶｴｾ!!
今すぐ80氏を解放しろっ！！！
このうんこババー
（・∀・）80氏をｶｴｾ!!
今すぐ80氏を解放しろっ！！！
このうんこババー
ＴのBBSが盛り上がってるじゃない。
624 ：踊る名無しさん：05/01/24 20:35:54
>>612
なんだ藻前、面白いな…
なんだ藻前、面白いな…
>623
なんかさぁ、あそこに書いたら早速削除されたよ…ものの数分で。
すごいいいこと書いたんだよマジで。荒らしじゃなくて。
そりゃ「余計だったら削除してもいいです」とは書いたけどさぁ。
そういうやり方だからダメなんだとなんで思わないかねぇ。
そんなら問題の投稿消せばいいじゃん。マジ失望した。
もういいや。一気にアホくさくなった。
なんかさぁ、あそこに書いたら早速削除されたよ…ものの数分で。
すごいいいこと書いたんだよマジで。荒らしじゃなくて。
そりゃ「余計だったら削除してもいいです」とは書いたけどさぁ。
そういうやり方だからダメなんだとなんで思わないかねぇ。
そんなら問題の投稿消せばいいじゃん。マジ失望した。
もういいや。一気にアホくさくなった。
あそこは友繁晶子と話をするためのBBSらしいからね。
あの”さと”って人、たぶんココと黒にもたまに書いてたよな。
最初は平静だが、だんだん興奮してヒステリックな文章に
変わっていくってスタイルの文章。
あれはワザとなのかね？リアルだとしたらスッゲー気持ち悪い。
映画の「ミザリー」に出てきたオバサン思い出す。
最初は平静だが、だんだん興奮してヒステリックな文章に
変わっていくってスタイルの文章。
あれはワザとなのかね？リアルだとしたらスッゲー気持ち悪い。
映画の「ミザリー」に出てきたオバサン思い出す。
628 ：踊る名無しさん：05/01/25 15:55:45
みてきた〜。すごいね、「さと」っていう人。
やだなー、ああいう物の言い方する人。
悪気があったわけではないだろうに、投稿者の人。
でもほんと、感心したよある意味。
確実に言えることは、性格は悪いだろうなー．．．。
やだなー、ああいう物の言い方する人。
悪気があったわけではないだろうに、投稿者の人。
でもほんと、感心したよある意味。
確実に言えることは、性格は悪いだろうなー．．．。
629 ：踊る名無しさん：05/01/25 16:03:43
フラメンコなら鍵田真由美、佐藤浩希がうまいです。
確かに金儲けは上手いなｗｗｗ
631 ：踊る名無しさん：05/01/25 16:19:25
なにが金儲けうまいって。
632 ：踊る名無しさん：05/01/25 19:16:41
下手くそなミュージシャン…舞台の途中で妙な間を空けるわ、本番が終わってからギャラが少ないと騒ぐわ、
後日文句を言うわ、ついでに２ちゃんねるに書くわでどう制裁を加えてやろうかと思案中！
余り批判するとこちらもやりかえされるからね…
後日文句を言うわ、ついでに２ちゃんねるに書くわでどう制裁を加えてやろうかと思案中！
余り批判するとこちらもやりかえされるからね…
>舞台の途中で妙な間を空けるわ
どういうこっちゃ？もちっと説明よろしく。
>本番が終わってからギャラが少ないと騒ぐわ、
先に決めてねーのかよ！
>２ちゃんねるに書くわ
どのカキコがそうなんだ？
漏れ達も話にまぜてくれよ。
どういうこっちゃ？もちっと説明よろしく。
>本番が終わってからギャラが少ないと騒ぐわ、
先に決めてねーのかよ！
>２ちゃんねるに書くわ
どのカキコがそうなんだ？
漏れ達も話にまぜてくれよ。
634 ：踊る名無しさん：05/01/25 23:09:30
制裁を加える？？なんとも高圧的な物言いだな。穏やかでない。
どうせインチキバイレなんだろ？
舞台の途中の間って…まさかチューニングしてる間のこと言ってないよなw
ここに書かれたんなら藻前既に仕返し始めてるじゃないか。
しかも最悪の方法で。頭悪いな。藻前が「さと」か？w
どうせインチキバイレなんだろ？
舞台の途中の間って…まさかチューニングしてる間のこと言ってないよなw
ここに書かれたんなら藻前既に仕返し始めてるじゃないか。
しかも最悪の方法で。頭悪いな。藻前が「さと」か？w
インストラクターの実力が友繁晶子に比べて劣るのではないかと不安になるのは
仕方がないにせよ、そいつらがどれぐらい踊れるのか見せろなどと言うのは
あまりにも非礼であるという「さと」の指摘は正しいよ。
仕方がないにせよ、そいつらがどれぐらい踊れるのか見せろなどと言うのは
あまりにも非礼であるという「さと」の指摘は正しいよ。
636 ：踊る名無しさん：05/01/26 00:31:51
>635 いや、そいつらがどれだけ踊れるかは重要だろ。
そして月謝頂くんだから見せるのが当たり前だ。
そして月謝頂くんだから見せるのが当たり前だ。
638 ：踊る名無しさん：05/01/26 01:01:22
失礼の無いように確認ってどんなだよっっ！！！wwww
ロクに踊れん奴に講師させてるんで、イタイ所つかれて
逆切れしたって感じだな。
インチキ宗教の連中も、矛盾点をついて質問しようものなら
いきなり怒り出すじゃんよ。ああいう感じに思える。
逆切れしたって感じだな。
インチキ宗教の連中も、矛盾点をついて質問しようものなら
いきなり怒り出すじゃんよ。ああいう感じに思える。
640 ：踊る名無しさん：05/01/26 01:04:46
大体インストラクターはもっと腰低くいろよ。
あくまでも先生の補助なんだからさあ。
自分はインストラクターなんだから先生とは違う、
「そんな自分のようなまだ未熟な人間について習ってくれるだけありがたいなあ。」
ぐらいの低姿勢でいろよ。
「さと」みたいに何様だか知らないけどちょっとみっともないぞ。
あくまでも先生の補助なんだからさあ。
自分はインストラクターなんだから先生とは違う、
「そんな自分のようなまだ未熟な人間について習ってくれるだけありがたいなあ。」
ぐらいの低姿勢でいろよ。
「さと」みたいに何様だか知らないけどちょっとみっともないぞ。
＞632
このウンコババー。
今すぐ80氏を解放しろ！！
このウンコババー。
今すぐ80氏を解放しろ！！
642 ：80：05/01/26 03:52:29
解放とか一体何の話ですかｗ？とりあえず、みなさん盛り上がってるし、
いいと思いますよｗ？それに私ってそんなにここで期待されてるんですかｗ？
あーそう言えば、踊りを勉強中の方の参考になるかどうかわからんですが、
一つ苦言がありまして・・・、自分の踊っている踊りの構成を口を使って
説明してくる方多いんですよね＾＾；。
「一つふったらジャマーダしますんで、歌って下さい。歌が終わったら
ジャマーダを出しますから止まってください」こういうこと言われるの
結構あきれますｗ。何個ふろうとジャマーダに見えれば一緒にジャマーダ
弾きますし、歌って欲しいように見えれば歌い手さんは歌いますｗ。
止まるように見えるジャマーダならば言われなくても止まりますし、
見えないなら言われても止まれませんよｗ。構成を理解するという意味
では、言葉で説明できるのも一つの指標ですが、それは後からついて
くる話ですね。言葉を使わずにバックに伝えられて初めてやりたいことが
ステージとしてまとまると私は思います＾＾。
いいと思いますよｗ？それに私ってそんなにここで期待されてるんですかｗ？
あーそう言えば、踊りを勉強中の方の参考になるかどうかわからんですが、
一つ苦言がありまして・・・、自分の踊っている踊りの構成を口を使って
説明してくる方多いんですよね＾＾；。
「一つふったらジャマーダしますんで、歌って下さい。歌が終わったら
ジャマーダを出しますから止まってください」こういうこと言われるの
結構あきれますｗ。何個ふろうとジャマーダに見えれば一緒にジャマーダ
弾きますし、歌って欲しいように見えれば歌い手さんは歌いますｗ。
止まるように見えるジャマーダならば言われなくても止まりますし、
見えないなら言われても止まれませんよｗ。構成を理解するという意味
では、言葉で説明できるのも一つの指標ですが、それは後からついて
くる話ですね。言葉を使わずにバックに伝えられて初めてやりたいことが
ステージとしてまとまると私は思います＾＾。
バックって言い方が好きじゃないですが、その通りですね。
ギターの場合は、例えば伴奏教室などでブッツケで合わせて
バイレのやろうとしている事を、踊りから理解できるようにと訓練しますが、
バイレの教室ではそういうのが無いですからね。
ギターやカンテとブッツケで合わせて、踊りでやりたい事を伝える
事ができるよう訓練をすれば良いのにね。
ギターの場合は、例えば伴奏教室などでブッツケで合わせて
バイレのやろうとしている事を、踊りから理解できるようにと訓練しますが、
バイレの教室ではそういうのが無いですからね。
ギターやカンテとブッツケで合わせて、踊りでやりたい事を伝える
事ができるよう訓練をすれば良いのにね。
644 ：踊る名無しさん：05/01/26 12:29:49
あれ？ここ三位一体スレ？？？？
645 ：踊る名無しさん：05/01/26 12:32:26
>635
インストラクターが先生よか劣るのは当たり前だろ！
問題の投稿はある意味純粋な疑問だと受け取れたが。
そりゃ多少礼を欠いてるかもしれんが、それに対してアカデミー側が
「見に来なくて結構」なんて言い方はいくらなんでもないぞ。
その方が人間性問われるね。器小さすぎ。
だから宗教みたいとか言われるんだよ。
インストラクターが先生よか劣るのは当たり前だろ！
問題の投稿はある意味純粋な疑問だと受け取れたが。
そりゃ多少礼を欠いてるかもしれんが、それに対してアカデミー側が
「見に来なくて結構」なんて言い方はいくらなんでもないぞ。
その方が人間性問われるね。器小さすぎ。
だから宗教みたいとか言われるんだよ。
あのサイトのTの自慢話読んで、
「うわ〜T先生ってすごいんだぁ。私もこの教室に行きたぁ〜い！」
って思っちまうような、単純で騙されやすい人間だけを望んでるんだ。
こういう生徒なら、いくらでもTの言われるがままに金出すようになるからさ。
「うわ〜T先生ってすごいんだぁ。私もこの教室に行きたぁ〜い！」
って思っちまうような、単純で騙されやすい人間だけを望んでるんだ。
こういう生徒なら、いくらでもTの言われるがままに金出すようになるからさ。
647 ：踊る名無しさん：05/01/26 17:50:51
ほんと、器小さいよ。
感じ悪い。
感じ悪い。
自信があるならいくらでも見に来いって言うだろうからな。
下手糞だって自覚あるんだな。T先生よ。
振りを覚えてくれてるカンテ＆ギターで、かろうじて踊りの様な事
をやってるってレベルだからな。あのヴァヴァ。
三位一体スレで勉強した方がいいんじゃねーの？（ﾌﾟｹﾞﾗ
下手糞だって自覚あるんだな。T先生よ。
振りを覚えてくれてるカンテ＆ギターで、かろうじて踊りの様な事
をやってるってレベルだからな。あのヴァヴァ。
三位一体スレで勉強した方がいいんじゃねーの？（ﾌﾟｹﾞﾗ
649 ：踊る名無しさん：05/01/26 20:54:08
>振りを覚えてくれてるカンテ＆ギター
他のことはともかく、これはありえないでしょ・・・。
他のことはともかく、これはありえないでしょ・・・。
650 ：踊る名無しさん：05/01/26 21:16:51
>>645
君は頭が悪いなぁ。
君は頭が悪いなぁ。
651 ：踊る名無しさん：05/01/26 21:23:35
＞649
だから、特定のギターでしか踊れないってのを必死で言い訳してるんだよ。
だから、特定のギターでしか踊れないってのを必死で言い訳してるんだよ。
652 ：踊る名無しさん：05/01/26 21:31:43
賭けてもいい
初対面同士じゃ無理よ
初対面同士じゃ無理よ
653 ：踊る名無しさん：05/01/26 21:37:06
三位一体スレの憂さ晴らしさんおいで〜！
一体何があったんだい？詳しく話してごらんよ。
リハすっぽかされたの？
一体何があったんだい？詳しく話してごらんよ。
リハすっぽかされたの？
>650
はっきり言って藻前みたいな書き方は頭も性格も悪い。
ここ特有の、一言だけ発言して意味ありげに見せる知ったかちゃんだ。
はっきり言って藻前みたいな書き方は頭も性格も悪い。
ここ特有の、一言だけ発言して意味ありげに見せる知ったかちゃんだ。
657 ：踊る名無しさん：05/01/27 06:51:07
自演乙
658 ：踊る名無しさん：05/01/27 10:07:28
659 ：踊る名無しさん：05/01/27 12:43:17
>>658
スペインだって合図の統一してなかったよ。
なんとなくいつもの惰性ってな感じだった。
どこでどうあわせるのかは各教室毎に違うっしょ！
スペインだってオーケストラの連中は振り付けガッチリだから即興性なんてないよ。
スペインだって合図の統一してなかったよ。
なんとなくいつもの惰性ってな感じだった。
どこでどうあわせるのかは各教室毎に違うっしょ！
スペインだってオーケストラの連中は振り付けガッチリだから即興性なんてないよ。
660 ：踊る名無しさん：05/01/27 14:50:36
合図の統一ってのは無くても、なんつーか、上手い人の踊りはどう弾いたら良いか
どう弾いてほしいのか伝わってこない？踊り見てると勝手に指が動くというか。
もちろん、あえて変わった事をしてフラメンコやってる人間を
ハッとさせようとか、ええ！？って思わせようって感じの振りだと無理だけど。
どう弾いてほしいのか伝わってこない？踊り見てると勝手に指が動くというか。
もちろん、あえて変わった事をしてフラメンコやってる人間を
ハッとさせようとか、ええ！？って思わせようって感じの振りだと無理だけど。
661 ：踊る名無しさん：05/01/27 15:24:41
>660 それでかみ合ってリャいいけどさ。となると相当のレベルだと思うよ、両者。
662 ：ギターにすっぽかされたバイレ：05/01/27 20:29:52
即興性って聞こえは良いけど、実は馴染みの深い曲をポロッと合わせただけ！
体面上は「即興で出来るのが本物よ♪」と言うけどね。
これうちの先生の話し
体面上は「即興で出来るのが本物よ♪」と言うけどね。
これうちの先生の話し
663 ：踊る名無しさん：05/01/27 21:27:37
たんなるジャムセッションかよ。
664 ：80：05/01/28 01:41:51
初見って相性や趣味もあると思いますが、理解度がある程度のレベル
で拮抗していれば（曖昧で失礼ｗ）、気持ちのいいショーができると
私は思います。つまり、自分の挙げた例で言うならば
「ジャマーダとしてやったつもり」と「ジャマーダとして見えた」
が無言の会話となるわけです。
初めての人と、凝った合わせモノを短時間のリハで作るのは難しい
です。その日の夜だけの即席メンバーで、あまり小難しいことをやらずに
呼吸が合うときがたまにあります。とてもうれしくなっちゃいますね。
年に数えるほどしかないですがｗ
>660さん
全くもって同感です＾＾
>661さん
そこそこのレベルでも結構いけますよｗ
技術的に上手い下手ではなく、呼吸を大切にしている人となら、
かみ合うと思いますよ。技術があっても、そういうことに対して
無理解な人だと言葉を使わない会話は不可能ですね＾＾；
まぁそういったことを含めて上手い下手と言うんでしょうが・・・＾＾；
で拮抗していれば（曖昧で失礼ｗ）、気持ちのいいショーができると
私は思います。つまり、自分の挙げた例で言うならば
「ジャマーダとしてやったつもり」と「ジャマーダとして見えた」
が無言の会話となるわけです。
初めての人と、凝った合わせモノを短時間のリハで作るのは難しい
です。その日の夜だけの即席メンバーで、あまり小難しいことをやらずに
呼吸が合うときがたまにあります。とてもうれしくなっちゃいますね。
年に数えるほどしかないですがｗ
>660さん
全くもって同感です＾＾
>661さん
そこそこのレベルでも結構いけますよｗ
技術的に上手い下手ではなく、呼吸を大切にしている人となら、
かみ合うと思いますよ。技術があっても、そういうことに対して
無理解な人だと言葉を使わない会話は不可能ですね＾＾；
まぁそういったことを含めて上手い下手と言うんでしょうが・・・＾＾；
665 ：踊る名無しさん：05/01/28 02:32:29
ったくなんなんだよ、80リターンズかよ。
666 ：ギターに悪口書かれたバイレ：05/01/28 09:05:00
667 ：踊る名無しさん：05/01/28 12:47:39
ギターに悪口書かれたって、どれの事？
Tセンセのとこだと、その”そこそこのレベル”にも
永遠にたどり着けないだろうなぁ。
永遠にたどり着けないだろうなぁ。
670 ：踊る名無しさん：05/01/29 00:41:07
どうしてクーロ Ｆは来られなくなったの？
671 ：踊る名無しさん：05/01/29 01:10:03
>>669
だって、Tは踊りより喋る方が得意ですから
だって、Tは踊りより喋る方が得意ですから
672 ：踊る名無しさん：05/01/29 20:04:35
御幸命さんが、自分はハンドルネームを使いながら、ほとんどわかるような名前で舞台であったことを山○さんのＢＢＳに書いているのですが、私はそこにいたので非常に嫌な気分です。
彼のこういう行動って恥ずかしくないのでしょうか？
実際にあった事実より、ベラベラと書き込む神経が嫌いです。
山○さんはスルーしているようですが。
彼のこういう行動って恥ずかしくないのでしょうか？
実際にあった事実より、ベラベラと書き込む神経が嫌いです。
山○さんはスルーしているようですが。
673 ：踊る名無しさん：05/01/29 21:46:39
http://park15.wakwak.com/cgi-bin/menote.cgi?book=toy:mbox2&from=1&to=5
ここの掲示板にも出没しているのを発見しましたが。
黒掲に出没してるとき、なんてひねくれたネチっこい女だっっっ！って思ってたけど、
男だと知って更にゲッ！って感じ。
ここの掲示板にも出没しているのを発見しましたが。
黒掲に出没してるとき、なんてひねくれたネチっこい女だっっっ！って思ってたけど、
男だと知って更にゲッ！って感じ。
674 ：踊る名無しさん：05/01/29 22:11:59
675 ：踊る名無しさん：05/01/29 22:24:36
山○じゃあ分からねぇだろ
677 ：踊る名無しさん：05/01/29 22:31:23
「みゆき命」って人でしょ？感じ悪かったよ。
678 ：踊る名無しさん：05/01/30 07:29:07
Ｍ川ってこのでバイレのコンパスの悪さをボロクソに言ってた
やつでしょ。山Ｏさんも言ってたとか。
やつでしょ。山Ｏさんも言ってたとか。
＞678
そいつだって根拠はどこにある？藻前、すっげー思い込み激しいな。
それとも何か、個人的な恨みがそいつにあるのか？いいから言ってみ。
藻前1人でうだうだ言っててもつまんねーんだよ。
だからまず理由を言えよ。スッキリするぞ。
そいつにリハすっぽかされたのか？
コンパス狂ってるってぼろ糞言われたのか？
そいつだって根拠はどこにある？藻前、すっげー思い込み激しいな。
それとも何か、個人的な恨みがそいつにあるのか？いいから言ってみ。
藻前1人でうだうだ言っててもつまんねーんだよ。
だからまず理由を言えよ。スッキリするぞ。
そいつにリハすっぽかされたのか？
コンパス狂ってるってぼろ糞言われたのか？
680 ：踊る名無しさん：05/01/30 12:33:17
>678
インチキバイレ先生？（ﾌﾟ
インチキバイレ先生？（ﾌﾟ
681 ：踊る名無しさん：05/01/30 14:00:00
みゆき命ってK田YTKのこと？
682 ：ギターに後輩を喰われたバイレ：05/01/30 14:54:28
>679
インチキギターごときあんたが、たかが２ちゃんねるで世直しのつもりかい？
マツケンサンバでも踊ってろ！
インチキギターごときあんたが、たかが２ちゃんねるで世直しのつもりかい？
マツケンサンバでも踊ってろ！
683 ：踊る名無しさん：05/01/30 17:36:44
>682
679は関係者かなんかじゃねーの？でないとこんなつまらんやりとりに
あんなにムキにならんじゃろ。
彼本人か、彼のことが好きか何かじゃねー？？
オレもマツケンサンバにまぜて〜〜〜
679は関係者かなんかじゃねーの？でないとこんなつまらんやりとりに
あんなにムキにならんじゃろ。
彼本人か、彼のことが好きか何かじゃねー？？
オレもマツケンサンバにまぜて〜〜〜
自演乙
685 ：踊る名無しさん：05/01/30 20:12:28
>675 山Ｚならわかりまちゅか？
686 ：踊る名無しさん：05/01/30 20:39:54
まさし？
687 ：踊る名無しさん：05/01/30 20:52:21
>>672 では、ＨＰ主宰のＹさんはスルーしているとのことだから、命さんが勝手に書いているってことですよね。
Ｙさんとしては困った立場なんじゃないですか？
Ｙさんとしては困った立場なんじゃないですか？
688 ：踊る名無しさん：05/01/30 20:57:16
見ましたよ。常連なんですね。
「例の」って書いてるあたりで、主宰の方とは普段からそのような話をしているということが伺えますた。
「例の」って書いてるあたりで、主宰の方とは普段からそのような話をしているということが伺えますた。
689 ：踊る名無しさん：05/01/30 21:20:18
下手糞バイレの悪口を言うのは、ギターとしての義務です。
690 ：踊る名無しさん：05/01/30 21:24:43
その「例の」カンタオールは、以前ここでも叩かれてたスペイン人と同一人物？
新人公演で酔っ払って舞台に出て、パルマもメチャクチャ（叩かなかった？）
で、バイレがカンテ誘ってる所でも入らなかったってあったじゃん。
パンフ見ると、○ゲルて書いてある。
別人？知ってる人情報キボンヌ。
新人公演で酔っ払って舞台に出て、パルマもメチャクチャ（叩かなかった？）
で、バイレがカンテ誘ってる所でも入らなかったってあったじゃん。
パンフ見ると、○ゲルて書いてある。
別人？知ってる人情報キボンヌ。
691 ：690：05/01/30 21:40:50
すみません。自己解決しました。
その発表会の宣伝カキコみつけて、出演者確認しました。
同じ人でした・・・。
その発表会の宣伝カキコみつけて、出演者確認しました。
同じ人でした・・・。
692 ：踊る名無しさん：05/01/30 22:12:33
今回の場合は「ギターがカンテの悪口を普段から言っている」から「例の」となっているわけです。
初めて話すなら「例の」にはなりません。
先生の名前を実名で書いちゃってるところが馬鹿。
初めて話すなら「例の」にはなりません。
先生の名前を実名で書いちゃってるところが馬鹿。
693 ：踊る名無しさん：05/01/30 22:18:42
そのスペ人カンテ、日本人馬鹿にしてんじゃないの？
そのバイレ先生は、何でそんないい加減なアル中カンテ雇ったんだろ？
そのバイレ先生は、何でそんないい加減なアル中カンテ雇ったんだろ？
694 ：踊る名無しさん：05/01/31 09:12:54
舞台の上で酒飲むなってことかい？
カンテのコンサートじゃ当たり前に飲んでるけど
見たことないのかね
カンテのコンサートじゃ当たり前に飲んでるけど
見たことないのかね
695 ：踊る名無しさん：05/01/31 10:28:05
ほんとは飲みながらやるじゃん…
だから楽しいんだと思うけど…
だから楽しいんだと思うけど…
696 ：踊る名無しさん：05/01/31 11:16:37
本物のワインだと怒ってるみたいだけど偽者のお酒なんて飲まないでしょ？ｗ
カンテが踊に入っていかなかったと言ってるけど踊がカンテを聴いてもいないんじゃない？
ここからウタデスヨとかそんなフラメンコ見ても面白いのかしら？あの人いろんな所で書いてるみたいだけどどういう人
なの？
カンテが踊に入っていかなかったと言ってるけど踊がカンテを聴いてもいないんじゃない？
ここからウタデスヨとかそんなフラメンコ見ても面白いのかしら？あの人いろんな所で書いてるみたいだけどどういう人
なの？
697 ：踊る名無しさん：05/01/31 13:19:38
誰のことかさっぱりわからん。つまらん。
698 ：踊る名無しさん：05/01/31 13:30:55
カンテコンサートで飲んでいるところや、仕事前に飲んだりすることは知っていますが
ガブガブ飲んだりしないでしょ。
カンテコンサートでは、どんどんいい歌がでてきたりするじゃないですか。
今回はそういうのとは全然違いますよ。
見てない人が知ったかぶりするのはやめてください。
ガブガブ飲んだりしないでしょ。
カンテコンサートでは、どんどんいい歌がでてきたりするじゃないですか。
今回はそういうのとは全然違いますよ。
見てない人が知ったかぶりするのはやめてください。
699 ：踊る名無しさん：05/01/31 13:44:31
>698 じゃあどんなのだったんだい？
Ｍ命さんｗ
Ｍ命さんｗ
700 ：踊る名無しさん：05/01/31 14:00:43
>>698
なにヒス起こしてんだよ。
一般論を言ってんじゃん。飲む量なんか個人差があって当然。
見てないんだからわかんなくて当たり前だろ。
じゃあここに書いてどうしたいんだよ。アホか。
藻前こそつまらんこと書くのやめれ。
なにヒス起こしてんだよ。
一般論を言ってんじゃん。飲む量なんか個人差があって当然。
見てないんだからわかんなくて当たり前だろ。
じゃあここに書いてどうしたいんだよ。アホか。
藻前こそつまらんこと書くのやめれ。
701 ：踊る名無しさん：05/01/31 15:15:12
703 ：踊る名無しさん：05/01/31 17:10:25
日本人のカンテは真似しないで下さい。
704 ：踊る名無しさん：05/01/31 17:36:40
そのバイレ先生いいな。
きちんと生徒を鍛えたって自信がなきゃ、
そんなカンテ使えないもんね。
きちんと生徒を鍛えたって自信がなきゃ、
そんなカンテ使えないもんね。
705 ：陰口しか叩け無いバイレ：05/01/31 17:48:13
飲ん兵衛だから嫌われているのではなく、
純粋にヘタクソな訳ですよね？
夜中のタブラオならいざ知らず舞台芸術ならマズイヨ！
飲み屋なら私も酒は断れないもの…
純粋にヘタクソな訳ですよね？
夜中のタブラオならいざ知らず舞台芸術ならマズイヨ！
飲み屋なら私も酒は断れないもの…
706 ：踊る名無しさん：05/01/31 18:11:57
○ゲルは日本語読めませんからー！残念！！！
>>705
○ゲルは歌はうまいよ、少なくとも日本人カンテの誰よりも。
本場でもプロでやってける瀬戸際ぐらいのうまさじゃないかな。
ただ日本人とやるときとスペ人とやるときの態度の差が激しい。
扱いが難しいんでできれば一緒にやりたくはないわな。
○ゲルは歌はうまいよ、少なくとも日本人カンテの誰よりも。
本場でもプロでやってける瀬戸際ぐらいのうまさじゃないかな。
ただ日本人とやるときとスペ人とやるときの態度の差が激しい。
扱いが難しいんでできれば一緒にやりたくはないわな。
708 ：踊る名無しさん：05/01/31 21:05:28
下手な日本人なんかと、飲まずにやれるかっての。
709 ：踊る名無しさん：05/01/31 21:37:09
スペインではいまいちだから日本でやってんだろ。
日本だと少々いい加減でもチヤホヤされるからな。
日本だと少々いい加減でもチヤホヤされるからな。
710 ：踊る名無しさん：05/01/31 21:46:21
日本はレベルが低いってことだな。
がんばろう！
がんばろう！
711 ：踊る名無しさん：05/01/31 22:03:19
日本在住スペ人でまともな奴なんていないよ。
まともならスペインでやってるっつーの。
イベリアに来るスペイン人だって必ず帰るじゃん。
でも自分は日本人のカンテより今回の人の方が何倍も歌はうまいと思う。
彼はギターもうまい。日本人の相手ではない。
まともならスペインでやってるっつーの。
イベリアに来るスペイン人だって必ず帰るじゃん。
でも自分は日本人のカンテより今回の人の方が何倍も歌はうまいと思う。
彼はギターもうまい。日本人の相手ではない。
712 ：踊る名無しさん：05/01/31 22:12:33
山ＺさんＭ穂さんのこと悪く言ってるんだあｗ
生徒に言わせてるのかねえ？ｗ
生徒に言わせてるのかねえ？ｗ
713 ：踊る名無しさん：05/01/31 22:24:08
>>712 寂しい気持ちになりました。
714 ：踊る名無しさん：05/02/01 04:05:12
山Zさんはそんな人じゃないよー。人の悪口を率先して言う人じゃないもん。
715 ：80：05/02/01 04:37:00
その通り。私はあの方と何度も仕事をさせていただきましたが、地雷を
踏むことを言わないですねｗ。私はよく地雷を踏むので、仕事減りますｗ。
踏むことを言わないですねｗ。私はよく地雷を踏むので、仕事減りますｗ。
716 ：踊る名無しさん：05/02/01 06:27:05
おまいと比較してもねぇ
717 ：踊る名無しさん：05/02/01 08:49:46
＞80氏
どうも、山Z氏とそこの関係者を悪者に仕立て上げようとしてる方が
いらっしゃるようですね。
山Z氏本人ではなく氏の生徒さんが、どこかで地雷踏んじゃったんでしょうね。
ああ、オソロシイ・・・。
どうも、山Z氏とそこの関係者を悪者に仕立て上げようとしてる方が
いらっしゃるようですね。
山Z氏本人ではなく氏の生徒さんが、どこかで地雷踏んじゃったんでしょうね。
ああ、オソロシイ・・・。
718 ：踊る名無しさん：05/02/01 13:01:22
インチキバイレ先生って、下手な癖にプライドはだけは高いからね。
リズムのおかしな所でも不用意に指摘してしまったんだろう。
リズムのおかしな所でも不用意に指摘してしまったんだろう。
719 ：踊る名無しさん：05/02/01 13:33:18
山Ｚさんはいい人だ。
でも命は知らん。
でも命は知らん。
720 ：踊る名無しさん：05/02/01 15:58:28
＞Y氏のところの人
Y氏の伴奏教室っていいの？バイレどんな人？
I氏の所は、バイレが・・・・過ぎてこりゃ意味ネーやてオモタ。
Y氏の伴奏教室っていいの？バイレどんな人？
I氏の所は、バイレが・・・・過ぎてこりゃ意味ネーやてオモタ。
721 ：踊る名無しさん：05/02/01 17:41:54
結局、ギターはバイレに合わせるのが嫌な訳ね。
なら金払わね〜どっっ！
なら金払わね〜どっっ！
722 ：踊る名無しさん：05/02/01 17:42:18
>717 山Ｚさんのところの命ていう人が先生も
バイレのことを悪く言ったというじゃなかった。
バイレのことを悪く言ったというじゃなかった。
723 ：踊る名無しさん：05/02/01 17:43:03
それで良いと思うよ。録音でいいんだよ。
724 ：踊る名無しさん：05/02/01 17:48:48
>722
粘着だな（ﾌﾟｹﾞﾗ
粘着だな（ﾌﾟｹﾞﾗ
725 ：踊る名無しさん：05/02/01 19:17:42
巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i 俺様の歌を聴け！
|:::::::: ／' '＼ |
|::::: -･=- , (-･=- アハァ〜ン
| (6 ⌒ ) ･ ･)( ^ヽ
| | ┃トｪｪｪｪｪｲ┃ | ウッフ〜ン
∧ | ┃ヾェｪェ/ ┃ |
／＼＼ヽ ┃ ⌒ ┃ﾉ
／ ＼ ＼ヽ. ┗━━┛/ ＼
. r‐-‐-‐/⌒ヽ-ーｲ ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ﾋﾞｼｯ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
|::::::: i 俺様の歌を聴け！
|:::::::: ／' '＼ |
|::::: -･=- , (-･=- アハァ〜ン
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ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
726 ：踊る名無しさん：05/02/01 21:18:07
727 ：踊る名無しさん：05/02/01 21:37:55
ギターはコンパスに合わせる。
それだけだ。
それだけだ。
728 ：踊る名無しさん：05/02/01 22:03:35
>>727 こちらバイレですが、それでお願いします。
そうじゃないギターさんに困るときがありますので。
そうじゃないギターさんに困るときがありますので。
729 ：踊る名無しさん：05/02/01 22:28:00
山Z氏はコンパスに合わせてないよ。踊りに合わせてるよ。
踊りがコンパス狂っても何食わぬ顔で合わせちゃうよ。
目が少し大きくなっちゃうけど。
踊りがコンパス狂っても何食わぬ顔で合わせちゃうよ。
目が少し大きくなっちゃうけど。
730 ：踊る名無しさん：05/02/01 22:33:20
>>721
お金払うから、伴奏させて！！
お金払うから、伴奏させて！！
731 ：踊る名無しさん：05/02/01 22:39:55
>729 あははは！そうそう！
732 ：ギターに見つめてもらえないバイレ：05/02/01 23:53:59
>721
ぜひとも演奏してくれたまえ！
ただし、目をつむってそっぽ向いて即興は無しだぜ！
取り分は半分半分ね。
↑
目をつむって…ってマジやられた！！
ぜひとも演奏してくれたまえ！
ただし、目をつむってそっぽ向いて即興は無しだぜ！
取り分は半分半分ね。
↑
目をつむって…ってマジやられた！！
733 ：踊る名無しさん：05/02/02 00:27:29
は？なんのレスなの？意味不明。
734 ：踊る名無しさん：05/02/02 00:42:41
＞732
やーい、ぶーす、ぶーす！でーぶ、でーぶ
目っがくっさるぅ〜〜〜〜
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
やーい、ぶーす、ぶーす！でーぶ、でーぶ
目っがくっさるぅ〜〜〜〜
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー
>>733
自作自演しようとしてミスったんだよ。
自作自演しようとしてミスったんだよ。
736 ：踊る名無しさん：05/02/02 08:18:51
721です。730へのレスでした…
香ることしてごめんなさい<（__）>
お詫びに次回はもっと香るネタを書きます。
香ることしてごめんなさい<（__）>
お詫びに次回はもっと香るネタを書きます。
737 ：踊る名無しさん：05/02/02 11:59:00
カカカカッコ悪〜〜〜〜〜い！
自演カッコ悪い！恥ずかしいね〜〜〜アンタ…
つ〜か最近自演多いけど全部同一？つまらんからやめれ
自演カッコ悪い！恥ずかしいね〜〜〜アンタ…
つ〜か最近自演多いけど全部同一？つまらんからやめれ
738 ：踊る名無しさん：05/02/02 12:25:48
考えまするに現在４人だと思うよ。
739 ：踊る名無しさん：05/02/02 12:33:23
740 ：踊る名無しさん：05/02/02 12:33:42
４人もいるのかよ！
なんか自演が蔓延して過激でもなんでもないね。
自演失敗…マジ見てる方が恥ずかしい…
なんか自演が蔓延して過激でもなんでもないね。
自演失敗…マジ見てる方が恥ずかしい…
741 ：踊る名無しさん：05/02/02 12:34:30
721、727、728、730、732、736
全部同じ人なのか？こわすぎ。
全部同じ人なのか？こわすぎ。
742 ：741：05/02/02 12:45:12
＞738
で、その4人が顔なじみだったりして。
それどころか、いつも一緒に仕事してたりして。
で、その4人が顔なじみだったりして。
それどころか、いつも一緒に仕事してたりして。
743 ：踊る名無しさん：05/02/02 14:28:06
いや、721と727は別だろ。
698、701、702が同一だね多分。
てかここの前後ほとんどあやしい。
698、701、702が同一だね多分。
てかここの前後ほとんどあやしい。
744 ：踊る名無しさん：05/02/02 18:57:50
厨房はひっこめ！生暖かく見守れ！
745 ：踊る名無しさん：05/02/02 22:47:59
山Ｚ氏のギターで去年の新人公演２名が受賞してたけど、それってバイレに合わせて弾いてたからバイレがよくみえたということでつか？
746 ：踊る名無しさん：05/02/02 22:54:37
皆で顔合わせして何度も練習しましたよ♪
スタジオ代はバイレ持ちで
スタジオ代はバイレ持ちで
747 ：踊る名無しさん：05/02/02 23:12:10
＞746さんへ質問
どのスレに対することですか？
どのスレに対することですか？
＞745
いいえ。ギターは関係ありません。
各審査員の特別レッスンを事前に受けた方が受賞するのです。
「ま、がんばりなさいね。」というお言葉だけで○○万円です。
いいえ。ギターは関係ありません。
各審査員の特別レッスンを事前に受けた方が受賞するのです。
「ま、がんばりなさいね。」というお言葉だけで○○万円です。
749 ：踊る名無しさん：05/02/03 01:58:42
友人が受賞したけど、そんな話きいてません。実力ですよ。
750 ：踊る名無しさん：05/02/03 12:35:11
>748
個人レッスンのどこがいけないのよ！受けて当たり前でしょ？
個人レッスンのどこがいけないのよ！受けて当たり前でしょ？
751 ：踊る名無しさん：05/02/03 12:40:18
また自演でつか？
752 ：踊る名無しさん：05/02/03 13:22:03
つ〜かまたこの話題かよ
753 ：踊る名無しさん：05/02/03 17:43:55
日本人ミュージシャン●●●は駄目ねぇ…
ロックで目が出ないからジャズに転向、芽が出なくても今更普通の就職が出来
ないから誘われるがままに今度はフラメンコへ…結局は自分の事しか考えない
し、注意すればすぐにフクれて下を向いてしまうし、本番中のミスったらそれ
こそここには書けないわ。
ロックで目が出ないからジャズに転向、芽が出なくても今更普通の就職が出来
ないから誘われるがままに今度はフラメンコへ…結局は自分の事しか考えない
し、注意すればすぐにフクれて下を向いてしまうし、本番中のミスったらそれ
こそここには書けないわ。
754 ：踊る名無しさん：05/02/03 17:56:51
＞753
そいつ、ひょっとして自分のHP持ってない？
なんか心当たりのあるサイトが・・・。違うかな。
そいつ、ひょっとして自分のHP持ってない？
なんか心当たりのあるサイトが・・・。違うかな。
755 ：踊る名無しさん：05/02/03 19:27:08
>754
753です。今はルンバに凝っているらしいよ。
私は●●の流浪は３つ書いたけど本当は４つ目よ。
皆さんは「多才な方なのね」と解釈しているみたい。
本当は責任問題起こし続けただけなの(ﾉ_･｡)
753です。今はルンバに凝っているらしいよ。
私は●●の流浪は３つ書いたけど本当は４つ目よ。
皆さんは「多才な方なのね」と解釈しているみたい。
本当は責任問題起こし続けただけなの(ﾉ_･｡)
756 ：踊る名無しさん：05/02/03 20:57:21
●●さんは誰？女性カンテですか？
757 ：踊る名無しさん：05/02/03 23:17:24
自演乙
758 ：754：05/02/04 00:21:12
ギター弾きの話かと思ったんだけど。違うのか。
759 ：踊る名無しさん：05/02/04 07:38:39
753です。トラブったのはギターとしてですよ。
失敗してから事後処理でトラブルを起こしたんです。
…で経歴をあちこち聞いてみるといろいろ過去にあった訳ですな。
皆さん自分の所の失敗を黙っているなんてなんて親切な人達だと思いました。
失敗してから事後処理でトラブルを起こしたんです。
…で経歴をあちこち聞いてみるといろいろ過去にあった訳ですな。
皆さん自分の所の失敗を黙っているなんてなんて親切な人達だと思いました。
760 ：踊る名無しさん：05/02/04 12:15:46
みんなの話があんまり面白いから、ネット検索してしまいました。
東京都内のサイトのお話ですよね？
東京都内のサイトのお話ですよね？
761 ：754：05/02/04 12:44:00
やっぱギターか。
ロックって、ボーカルとギターが目立つモンで、
勘違いさんも結構多いんだよね。「俺様が主役だ！お前らは俺様の引き立て役だ！」
みたいな演奏してバンド追放されると・・・。
テクや知識はあっても、性格的に合わせモノに向いてないんだよね。
楽器板行くとそういう話がよくある。
ロックって、ボーカルとギターが目立つモンで、
勘違いさんも結構多いんだよね。「俺様が主役だ！お前らは俺様の引き立て役だ！」
みたいな演奏してバンド追放されると・・・。
テクや知識はあっても、性格的に合わせモノに向いてないんだよね。
楽器板行くとそういう話がよくある。
762 ：踊る名無しさん：05/02/04 17:27:12
同感。性格的に人に合わせられないのって特にフラメンコではギタリストやってられないんじゃないかな。
寛容な感じの人のほうが向いてるかも。
踊り手も歌い手もそうだけどね。
ロックじゃないんだし。
寛容な感じの人のほうが向いてるかも。
踊り手も歌い手もそうだけどね。
ロックじゃないんだし。
763 ：踊る名無しさん：05/02/04 17:46:21
759です。お騒がせしております。
そうですよね…身勝手なミュージシャンって他でも言われているんですよね。
「独りで勝手にやってれば？」と裏では言えても面と向かっては言えませんよ(>_<)
次からは気をつけます。
そうですよね…身勝手なミュージシャンって他でも言われているんですよね。
「独りで勝手にやってれば？」と裏では言えても面と向かっては言えませんよ(>_<)
次からは気をつけます。
764 ：踊る名無しさん：05/02/04 18:02:56
ロックバンドってのは人に合わせて演奏するもんなんだよ。
フラメンコなんかよりずっとレベルが高いし。
フラメンコなんかよりずっとレベルが高いし。
765 ：踊る名無しさん：05/02/04 18:33:42
どのみち流れ着きました。
どのみち目をつむってひいているんだから！
どのみち目をつむってひいているんだから！
766 ：754：05/02/04 22:02:05
その人、クラシックギターやれば良いのにね。
ソロ曲が中心だからさ。誰にも迷惑かけずにすむ。
ソロ曲が中心だからさ。誰にも迷惑かけずにすむ。
767 ：踊る名無しさん：05/02/04 22:19:23
>>762
ちゃんとしたギターさんて、なんか共通した雰囲気があるような気がする。
あまり、ベラベラ喋るような人って会ったことないんだけど。
落ち着いてて、静かで独特の雰囲気がある。ギターってカンジの。説明ににくいんだけど。
そういう人が向いてるのかねぇ。
80氏はどう？
ちゃんとしたギターさんて、なんか共通した雰囲気があるような気がする。
あまり、ベラベラ喋るような人って会ったことないんだけど。
落ち着いてて、静かで独特の雰囲気がある。ギターってカンジの。説明ににくいんだけど。
そういう人が向いてるのかねぇ。
80氏はどう？
768 ：踊る名無しさん：05/02/04 22:20:36
間違えた。説明しにくいんだけど。だ。スマソ。
769 ：踊る名無しさん：05/02/04 23:19:56
>767わかるわかる、それわかる。
770 ：踊る名無しさん：05/02/04 23:25:56
舞台はともかく、教室の伴奏だからってナメてんのか、
ひどいギターとか平気でいるよねー。
そんなギターを雇ってる先生も先生だけど。
ロックネタで思い出したけど、
ロックバンドのボーカル兼ギターやってる奴に
フラメンコの伴奏させてる教室もあるとか。
ひどいギターとか平気でいるよねー。
そんなギターを雇ってる先生も先生だけど。
ロックネタで思い出したけど、
ロックバンドのボーカル兼ギターやってる奴に
フラメンコの伴奏させてる教室もあるとか。
771 ：踊る名無しさん：05/02/04 23:26:20
関西弁は嫌いです。ギターもイントネーションがおかしいかも。
772 ：踊る名無しさん：05/02/04 23:48:58
>770
ニャニャニャニャーイ
ニャニャニャニャーイ
773 ：踊る名無しさん：05/02/05 02:15:39
日本人カンテって、スペ人からはどんな感じなんだろう？
日本に住んでる外人が、演歌を歌ってるのを聞く事があるけど、
すっごく違和感を感じる。それと同じ感じなんだろうか？
誰かスペ人に直接聞いた事アル人いる？
日本に住んでる外人が、演歌を歌ってるのを聞く事があるけど、
すっごく違和感を感じる。それと同じ感じなんだろうか？
誰かスペ人に直接聞いた事アル人いる？
774 ：踊る名無しさん：05/02/05 08:24:37
>773
遠く離れて暮らす日本人が自分達の音楽を愛してくれるだけで嬉しいと思ってくれていると思います。
日本の日舞もアジア系留学生を預かっていますし、国際交流だと思ってるんじゃないかな？
ちなみに私の先生は裏では「でも、やっぱり私達とは違うと思うの♪」
と小鼻を膨らませて自慢タラタラしています。まぁ、芸術家が芸術家を褒めることはないからスルーよスルー！！
遠く離れて暮らす日本人が自分達の音楽を愛してくれるだけで嬉しいと思ってくれていると思います。
日本の日舞もアジア系留学生を預かっていますし、国際交流だと思ってるんじゃないかな？
ちなみに私の先生は裏では「でも、やっぱり私達とは違うと思うの♪」
と小鼻を膨らませて自慢タラタラしています。まぁ、芸術家が芸術家を褒めることはないからスルーよスルー！！
775 ：踊る名無しさん：05/02/05 22:19:51
>773
やっぱ逆の立場に置き換えて考えたらいいと思う。
例えば日本の民謡を歌ってる外国人がいるとして。
やっぱり、ちゃんと勉強してるのか、心があるかそうでないかとかは解るじゃない。聞いたら。
それと同じじゃないかなぁ。
ただそれなりに歌ってるだけだったら、うまいね〜、って適当にほめるだろうし、
そうじゃなくて感動すら憶えるほどの歌なら敬意を表するよね。
日本人のカンテだからって一括りにはできなくて、やっぱりそれぞれじゃないかなぁ。
要は心だと思うんだよね〜。表面だけ見てとってるのか、そうでないか。
やっぱ逆の立場に置き換えて考えたらいいと思う。
例えば日本の民謡を歌ってる外国人がいるとして。
やっぱり、ちゃんと勉強してるのか、心があるかそうでないかとかは解るじゃない。聞いたら。
それと同じじゃないかなぁ。
ただそれなりに歌ってるだけだったら、うまいね〜、って適当にほめるだろうし、
そうじゃなくて感動すら憶えるほどの歌なら敬意を表するよね。
日本人のカンテだからって一括りにはできなくて、やっぱりそれぞれじゃないかなぁ。
要は心だと思うんだよね〜。表面だけ見てとってるのか、そうでないか。
776 ：踊る名無しさん：05/02/05 22:40:30
心や誠意は言葉が違っても通じるよね〜♪
777 ：踊る名無しさん：05/02/05 23:06:24
日本の民謡なんかと一緒にするなよ。
778 ：踊る名無しさん：05/02/05 23:13:27
例え話だろ…心の狭い香具師だな。
779 ：踊る名無しさん：05/02/05 23:22:14
日本の民謡 （ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
780 ：踊る名無しさん：05/02/06 00:04:36
ウチの父ちゃん、詩吟やってるけど
私がカンテCD聴いてたら真似て唸ってたけど結構似てた・・・・
なんか相通ずるものはあるんじゃないかと、その時思った
私がカンテCD聴いてたら真似て唸ってたけど結構似てた・・・・
なんか相通ずるものはあるんじゃないかと、その時思った
781 ：踊る名無しさん：05/02/06 00:56:12
漏れは神楽見た時に似てると思ったが。
782 ：踊る名無しさん：05/02/06 01:06:17
んと、ある有名スペイン人カンタオールが、
日本人は、凄いカンテ上手い人たくさんいるけど、
スペイン語が話せない人が多くてびっくりするって言ってたよ。
耳がよくて再生能力があれば、本場の人にもそれなりに聴こえるんじゃないの？
日本人は、凄いカンテ上手い人たくさんいるけど、
スペイン語が話せない人が多くてびっくりするって言ってたよ。
耳がよくて再生能力があれば、本場の人にもそれなりに聴こえるんじゃないの？
783 ：踊る名無しさん：05/02/06 10:16:52
782
イタリア語が話せなくてもオペラを歌える外国人歌手も沢山います
イタリア語が話せなくてもオペラを歌える外国人歌手も沢山います
784 ：踊る名無しさん：05/02/06 11:54:18
そういえばさ、誰かサイン会行った？もう終わったんじゃなかった？
つ〜か誰が日本人のサイン欲しいんだろ…
つ〜か誰が日本人のサイン欲しいんだろ…
785 ：踊る名無しさん：05/02/06 12:49:32
J-Flamenco？
786 ：踊る名無しさん：05/02/06 14:57:28
日本人のフラメンコの人のサイン会？
何それ？
何それ？
787 ：踊る名無しさん：05/02/06 15:13:52
まあでも今枝友加はいい声してる。
788 ：踊る名無しさん：05/02/06 15:55:42
またそいつの擁護？
どうしてそのへんの奴らばかりが誉められるんだ。
Ｙ子やＲ子とは正反対の扱いだな。
そのうち痛い目にあっちゃうかもよ。
どうしてそのへんの奴らばかりが誉められるんだ。
Ｙ子やＲ子とは正反対の扱いだな。
そのうち痛い目にあっちゃうかもよ。
789 ：踊る名無しさん：05/02/06 16:23:39
まあでも沖仁はいいギター弾いてる。
790 ：踊る名無しさん：05/02/06 17:20:22
>>789 同感
791 ：踊る名無しさん：05/02/06 17:25:20
隠岐さんのサインなら欲しいな…
でもその他は欲しいとは思わない…なんでだろ。
でもその他は欲しいとは思わない…なんでだろ。
792 ：踊る名無しさん：05/02/06 17:30:35
>791 馬鹿なので漢字よめません。誰だ？
793 ：踊る名無しさん：05/02/06 18:01:34
また横浜でやるみたいだよ。
J-Flamenco でググレ。
J-Flamenco でググレ。
794 ：踊る名無しさん：05/02/06 18:06:37
＞７９２
オキさんです。
オキさんです。
795 ：踊る名無しさん：05/02/06 18:09:07
>>794 ありがと。当方790ですが沖さんのｷﾞﾀｰ好きです。
796 ：踊る名無しさん：05/02/06 18:35:37
I枝の声は．．．無理があるように聞こえるな。
腹から出てないような。
スペイン人が怪物的声力なだけか？
腹から出てないような。
スペイン人が怪物的声力なだけか？
797 ：踊る名無しさん：05/02/06 18:37:31
はぁ？
そんなカンテしか聴いたことないの？
そんなカンテしか聴いたことないの？
798 ：踊る名無しさん：05/02/06 18:54:36
Ｉ枝さんの歌、先日聞きました。
以前より声量はＵＰしていると思ったのですが、声の出し方は796さんと同じ感想です。
797さんは「そんなカンテ」っていってるけど、声量って大事ですよ。
のどで作っているから心に届かない。真似がうまいだけ。バイレも同じ。
以前より声量はＵＰしていると思ったのですが、声の出し方は796さんと同じ感想です。
797さんは「そんなカンテ」っていってるけど、声量って大事ですよ。
のどで作っているから心に届かない。真似がうまいだけ。バイレも同じ。
799 ：踊る名無しさん：05/02/06 18:55:21
本物はギタリストだけだな。
800 ：踊る名無しさん：05/02/06 19:00:02
ギターの人達は、バイレやカンテほど目立たないことが多い分、ギターそのモノに愛情を注いでいるのでしょうね。
普通に話していても、バイレやカンテよりギターをしている男性の方が人として魅力がある人が多いと思います。
雰囲気もいい!!
普通に話していても、バイレやカンテよりギターをしている男性の方が人として魅力がある人が多いと思います。
雰囲気もいい!!
801 ：踊る名無しさん：05/02/06 19:06:07
恋をしているの？
802 ：踊る名無しさん：05/02/06 19:11:21
800氏には残念なお知らせだけど、ギターはみんなアイジーンがいるよ。
いない人聞いたことナイ。
どんなブサイクもいる。
特に東京でやってる奴は地方に必ずアイジーンがいる。
不倫のあげく、ケコンした奴もいる。コヤツはイケメンだったが。
いない人聞いたことナイ。
どんなブサイクもいる。
特に東京でやってる奴は地方に必ずアイジーンがいる。
不倫のあげく、ケコンした奴もいる。コヤツはイケメンだったが。
803 ：踊る名無しさん：05/02/06 19:44:15
ＯＫｉ？サイン会？馬鹿らしい
ぼっちゃんフラごっこやってるやつだろ？
ぼっちゃんフラごっこやってるやつだろ？
804 ：踊る名無しさん：05/02/06 19:52:42
カルメン・リナーレスって声量あるんだっけ？
805 ：踊る名無しさん：05/02/06 19:56:43
声って、首が太くて顎がガッチリしている人の方がそりゃあ伸びやかでしょう。
日本人には日本人の繊細さがあると思うし、ヒターノも日本人の良さを分かってくれると思う。
日本人には日本人の繊細さがあると思うし、ヒターノも日本人の良さを分かってくれると思う。
806 ：踊る名無しさん：05/02/06 19:57:33
807 ：踊る名無しさん：05/02/06 20:35:03
>>803 彼はフラメンコを超えて音楽で世界でも通用する日本人の宝だぜ。一人でイってよし
808 ：踊る名無しさん：05/02/06 22:02:26
>804
リナーレス好きなの？
良し悪しは置いといて、漏れはあんまり好きじゃない。
実際生で聞いたらいいんだろうけどね〜。
あるんじゃないの？声量は。
アルカンヘルだって実際すごいしね。細そうなのに。
リナーレス好きなの？
良し悪しは置いといて、漏れはあんまり好きじゃない。
実際生で聞いたらいいんだろうけどね〜。
あるんじゃないの？声量は。
アルカンヘルだって実際すごいしね。細そうなのに。
809 ：踊る名無しさん：05/02/06 23:02:50
声量はもって生まれたセンスでしょ。
首が細くて顎もガッチリしていなくても、声量ある人いるし。
アミーさんはプライドだけ高くって駄目だありゃ。
御気ギターはすばらしい才能の持ち主でアミーさんがどんなに悪口言っても無理。
アミーさんの生徒、高円寺飲み屋で観たけど、アミーそっくりの音感の悪さ。ご愁傷様でした。
首が細くて顎もガッチリしていなくても、声量ある人いるし。
アミーさんはプライドだけ高くって駄目だありゃ。
御気ギターはすばらしい才能の持ち主でアミーさんがどんなに悪口言っても無理。
アミーさんの生徒、高円寺飲み屋で観たけど、アミーそっくりの音感の悪さ。ご愁傷様でした。
810 ：踊る名無しさん：05/02/07 06:35:11
日本人のカンテでは、誰がいちばんいいの？
811 ：踊る名無しさん：05/02/07 11:56:52
>810
何言ってるんだい！Tセンセに決まってんじゃん。
Tセンセ、バイレだけじゃなくてカンテも一流なんだよ。
スペイン人にも認められてるんだよ。知らないの？
今度パコが日本公演やる時には、Tセンセがカンテ兼バイレで一緒に
舞台に出ることになるよ。きっと。
何言ってるんだい！Tセンセに決まってんじゃん。
Tセンセ、バイレだけじゃなくてカンテも一流なんだよ。
スペイン人にも認められてるんだよ。知らないの？
今度パコが日本公演やる時には、Tセンセがカンテ兼バイレで一緒に
舞台に出ることになるよ。きっと。
812 ：踊る名無しさん：05/02/07 12:31:56
つまらん
813 ：踊る名無しさん：05/02/07 12:51:24
そういや、日本の民謡にしてもカンテにしてもライブで聞かせてもらうとハマルのに
ＣＤで聞いてもなんか寂し気なんですよね。。。
スタミナのある声量は近くでスピーカー無しで聞かないと良さはわからないよ。
ＣＤで聞いてもなんか寂し気なんですよね。。。
スタミナのある声量は近くでスピーカー無しで聞かないと良さはわからないよ。
814 ：踊る名無しさん：05/02/07 13:37:29
だったら、民謡歌手の近くにいればいいんじゃない？
815 ：踊る名無しさん：05/02/07 14:00:30
>>813
ＣＤは一万円以上のヘッドフォンで聴きなさい。
ＣＤは一万円以上のヘッドフォンで聴きなさい。
816 ：踊る名無しさん：05/02/07 23:30:38
4本道はみんなセンスあるよね。みんな優しいし。網糞なんかと比べちゃ失礼よ。
817 ：踊る名無しさん：05/02/07 23:33:34
cafの予選てもう終わった？誰が残った？
818 ：踊る名無しさん：05/02/08 13:05:28
４本道でいいのはギター、カンテだけ。
バイレは広島のＩに全部もってかれた。
体格もキレも勝負にならないよ。ウチの先生もベタ誉めしてた。
そのうちインチキバイレ先生がこぞってＩと共演するようになるはず。
バイレは広島のＩに全部もってかれた。
体格もキレも勝負にならないよ。ウチの先生もベタ誉めしてた。
そのうちインチキバイレ先生がこぞってＩと共演するようになるはず。
819 ：踊る名無しさん：05/02/08 13:40:34
既に彼は引っ張りだこだからね…
網も共演してたろ？今からだっけ？
網も共演してたろ？今からだっけ？
820 ：踊る名無しさん：05/02/08 21:09:47
高円寺オヤジも「悪いけど比べものにならない」って興奮してた。
四本道は彼が東京でなくて安心してると思う。
四本道は彼が東京でなくて安心してると思う。
821 ：踊る名無しさん：05/02/08 21:22:33
名古屋もすごいけどね。
822 ：踊る名無しさん：05/02/08 22:37:06
Iは東京進出してるよ。
名古屋って誰だ？
名古屋って誰だ？
823 ：踊る名無しさん：05/02/08 23:05:46
>822
820は東京に住んでなくて、て意味だよ。
でも彼はいずれ東京に住むだろうよ。
820は東京に住んでなくて、て意味だよ。
でも彼はいずれ東京に住むだろうよ。
824 ：踊る名無しさん：05/02/09 01:16:20
Ｉが東京に住んだら四本道は困りますね。
名古屋の人は誰？
名古屋の人は誰？
825 ：踊る名無しさん：05/02/09 10:12:13
広島の Ｉ って誰？
ほめてるんだから実名でいいでしょ。
ほめてるんだから実名でいいでしょ。
826 ：踊る名無しさん：05/02/09 12:17:06
否打さんです。
827 ：踊る名無しさん：05/02/09 12:33:20
＞818
でも上手い奴と共演すると、
インチキバイレ先生はすっかり引き立て役になっちゃうね。
でも上手い奴と共演すると、
インチキバイレ先生はすっかり引き立て役になっちゃうね。
828 ：踊る名無しさん：05/02/09 12:57:17
ここで誉められてるのって否駄くんぐらいだな。
＞827 それに気付かないからインチキなんだなw
＞827 それに気付かないからインチキなんだなw
829 ：踊る名無しさん：05/02/09 14:27:29
一度Ｉさん観たことがありますが、体調が悪かったようで、
皆さんがそんなに褒めてるような方には思えませんでした。
足がドタバタと必要以上にうるさかったという印象でした。
しかし、そのときは、足がつってしまったようで、それをおさえながら、
踊りきっていて、根性と気迫は凄いものがあるなと感動しました。
ここで噂になってるのをみて、もう一度凄く観たくなりました。
皆さんがそんなに褒めてるような方には思えませんでした。
足がドタバタと必要以上にうるさかったという印象でした。
しかし、そのときは、足がつってしまったようで、それをおさえながら、
踊りきっていて、根性と気迫は凄いものがあるなと感動しました。
ここで噂になってるのをみて、もう一度凄く観たくなりました。
830 ：踊る名無しさん：05/02/09 15:15:13
つーか名古屋は何がすごいの？
名古屋でも否だフィーバー（死語）ってこと？
名古屋でも否だフィーバー（死語）ってこと？
831 ：踊る名無しさん：05/02/09 15:21:38
ギターやカンテの人から見て異灘氏はどう？
832 ：踊る名無しさん：05/02/09 16:53:39
ラモンは絶賛らしいよ。
833 ：踊る名無しさん：05/02/09 20:41:35
名古屋にいい女の踊り子がいるぽ。いずれ日本中がしることになるかもよ。
834 ：踊る名無しさん：05/02/09 21:37:54
>833
シーッ！
網ヴァヴァに潰されちゃうよ！
シーッ！
網ヴァヴァに潰されちゃうよ！
835 ：踊る名無しさん：05/02/09 23:41:49
>833
え〜、知りたい知りたい！
マルワとか新人公演とか出ないのん？
え〜、知りたい知りたい！
マルワとか新人公演とか出ないのん？
836 ：踊る名無しさん：05/02/09 23:47:26
名古屋のマルワ予選って今週末だっけ？
837 ：踊る名無しさん：05/02/10 00:15:30
そうそう。漏れ見に行く。
その子出るかな。
その子出るかな。
838 ：踊る名無しさん：05/02/10 09:08:30
YOKO先生の釣りじゃないよね？集客のための。
839 ：踊る名無しさん：05/02/10 20:03:58
あの踊り手だよ。みんな知らないのか。ほら....
840 ：踊る名無しさん：05/02/11 16:50:05
マルワ財団ってなに？
841 ：踊る名無しさん：05/02/11 17:30:21
ぐぐればすぐ解るよ
842 ：踊る名無しさん：05/02/11 21:22:28
学生フラメンコ フレスポに関して何か教えてぽ。
843 ：踊る名無しさん：05/02/11 23:46:41
間瀬スポン。
844 ：踊る名無しさん：05/02/12 15:00:19
だいぶ前だが、感打外語のアレグリのエスコビージャが奇妙だった。
1、4、7、9、11にアクセントつけてた。バイレもそうだし、カンテとパルマも。
1、4、7、9、11にアクセントつけてた。バイレもそうだし、カンテとパルマも。
>>844 そりゃギターさんが寛大な心で合わせてあげれば済むことでは？
846 ：踊る名無しさん：05/02/12 18:27:02
自分がその中で伴奏してたら一拍ずれたと思っちまうな。
847 ：踊る名無しさん：05/02/13 18:13:32
マルワ名古屋の結果どうでしたか？
848 ：踊る名無しさん：05/02/13 19:23:26
>847
結局マルワも正当なコンクールじゃない。
ガッカリした。
結局マルワも正当なコンクールじゃない。
ガッカリした。
849 ：踊る名無しさん：05/02/13 20:02:30
＞848 それはどういうことでそう思いましたか？
結果を知りたいです。
結果を知りたいです。
850 ：踊る名無しさん：05/02/13 21:03:26
>849
結果は…否打くんは通ってる。あとは女性の踊り手４人。
女性は全員、結局K松原の関係者。
あと他にも裏があるが、これはあまり言われへん。漏れの身元が割れる。
ていうか単純に全体的にレベルが低くてガッカリした。
藻前出たらあかんやろというのが大半。
なのにとても良かった（客の間でも評判が良かった）踊り手は通ってない。
なんだろなこりゃ。もうマルワいらね。
結果は…否打くんは通ってる。あとは女性の踊り手４人。
女性は全員、結局K松原の関係者。
あと他にも裏があるが、これはあまり言われへん。漏れの身元が割れる。
ていうか単純に全体的にレベルが低くてガッカリした。
藻前出たらあかんやろというのが大半。
なのにとても良かった（客の間でも評判が良かった）踊り手は通ってない。
なんだろなこりゃ。もうマルワいらね。
851 ：踊る名無しさん：05/02/13 21:27:11
そっかーーーーー。
東京の予選は見にいけないんだけど、どうなんだろうね。
否打氏が優勝すればいいけど。
東京の予選は見にいけないんだけど、どうなんだろうね。
否打氏が優勝すればいいけど。
852 ：踊る名無しさん：05/02/13 21:53:35
K松原のとこは前にもそんなことで問題起こしてなかったっけ？
一位が自分とこの生徒だったからどーのこーのと・・・
一位が自分とこの生徒だったからどーのこーのと・・・
853 ：踊る名無しさん：05/02/13 22:14:21
>>851
え？インチキバイレ先生の親玉がどうしたって？
え？インチキバイレ先生の親玉がどうしたって？
854 ：踊る名無しさん：05/02/14 13:11:27
前に東京はＩＥＤさんがでるってここに書いてあったけど、
彼女も落ちたりして。
Ｋ生徒を優勝させようと思ったら、ありえるよね。
みんな、頑張れ！！
彼女も落ちたりして。
Ｋ生徒を優勝させようと思ったら、ありえるよね。
みんな、頑張れ！！
855 ：踊る名無しさん：05/02/14 14:24:02
彼女は予選は通っても優勝はないと思う。
優勝は否駄くんだよ。おおかた。よっぽど何かない限り。
過去にK松原の生徒が１位になって問題になったのはマルワの１回目。
優勝は否駄くんだよ。おおかた。よっぽど何かない限り。
過去にK松原の生徒が１位になって問題になったのはマルワの１回目。
856 ：踊る名無しさん：05/02/14 15:32:29
マルワの２回目の受賞者は誰の弟子？
857 ：踊る名無しさん：05/02/14 17:27:22
858 ：踊る名無しさん：05/02/14 21:39:43
２回目は１位も２位もＫ先生のお弟子さんでつ。
今年の優勝は否駄くんで間違いない。よっぽどがあってもそれ以外ありえない。
Ｉ江田くんはコンパスはいいが上体表現が乏しい。Ｋ先生の弟子にもこの部分は劣る。
よくて奨励賞でスペイン行き。
今年の優勝は否駄くんで間違いない。よっぽどがあってもそれ以外ありえない。
Ｉ江田くんはコンパスはいいが上体表現が乏しい。Ｋ先生の弟子にもこの部分は劣る。
よくて奨励賞でスペイン行き。
859 ：踊る名無しさん：05/02/15 02:16:31
女の踊りでで予選を勝ち抜いた人のイニシャル教えてくだい。
860 ：踊る名無しさん：05/02/15 02:27:58
観客から見たいい踊り手とかいましたか？教えて
861 ：踊る名無しさん：05/02/15 11:03:11
862 ：踊る名無しさん：05/02/15 11:32:59
なんかカルチャー教室の主みたいな踊りばっかりだったな。
蛸の舞、クラゲの舞といった感じ？
蛸の舞、クラゲの舞といった感じ？
863 ：踊る名無しさん：05/02/15 12:43:42
>862
見に行ったんだ？
あの歌ナシソレアはヤバイよな。
練習風景かと思った。
見に行ったんだ？
あの歌ナシソレアはヤバイよな。
練習風景かと思った。
864 ：踊る名無しさん：05/02/15 19:13:46
歌ナシって歌ナシって･･･在り得るの？？
865 ：踊る名無しさん：05/02/17 09:25:33
田舎の教室じゃ、歌ナシ、ギターナシはデフォ。
866 ：踊る名無しさん：05/02/17 11:38:49
教室じゃなくって舞台でだろ！？舞台の話してんだよ！
867 ：踊る名無しさん：05/02/17 13:29:57
歌ﾅｼでも、作品として成立することはあると思いますが。
868 ：踊る名無しさん：05/02/17 13:35:02
>867
いや、ファルーカとかなら解る。ソレアだよ。
歌ナシで踊るということを全く解ってない踊り手だった。
つまり技術的にも精神的にも稚拙で単純にフラメンコとして成立してなかった。
帰りなんかコンパス外れまくりだったし。
見てる方がハラハラしたよ。
いや、ファルーカとかなら解る。ソレアだよ。
歌ナシで踊るということを全く解ってない踊り手だった。
つまり技術的にも精神的にも稚拙で単純にフラメンコとして成立してなかった。
帰りなんかコンパス外れまくりだったし。
見てる方がハラハラしたよ。
869 ：踊る名無しさん：05/02/17 13:40:59
そんなヤツの話はどうでもいい。
うまい人はいなかったの？
うまい人はいなかったの？
870 ：踊る名無しさん：05/02/17 15:11:42
例のスぺ人カンテが酔いつぶれて、すっぽかしたんじゃね？ｗ
871 ：踊る名無しさん：05/02/17 15:27:55
噂の名古屋のいい踊り手は？出てなかったの？
出てるようには見えなかったが…
ズバ抜けて良かったのは否駄氏ともう１人、入賞しなかった女の子だけ。
出てるようには見えなかったが…
ズバ抜けて良かったのは否駄氏ともう１人、入賞しなかった女の子だけ。
872 ：踊る名無しさん：05/02/17 15:29:49
間違えた。
入賞じゃなくって予選通過しなかった女の子。
入賞じゃなくって予選通過しなかった女の子。
873 ：踊る名無しさん：05/02/17 22:17:21
>>850
女性の踊り手４人が小松原庸子の関係者ってのはガセネタみたいだね。
女性の踊り手４人が小松原庸子の関係者ってのはガセネタみたいだね。
874 ：踊る名無しさん：05/02/18 00:00:32
贔屓したんじゃなくて、真剣に審査してあの結果なのか。
アリエネー。審査員馬鹿すぎｗｗｗ
アリエネー。審査員馬鹿すぎｗｗｗ
875 ：踊る名無しさん：05/02/18 01:48:11
今週末、東京の予選だろ。
見たヤシ、感想ウプしろ。
見たヤシ、感想ウプしろ。
876 ：踊る名無しさん：05/02/18 14:00:47
>874
禿同…
マジで真剣の審査であれなの？小松原の趣味丸出しじゃん。
意味ねーーーーー！！！
禿同…
マジで真剣の審査であれなの？小松原の趣味丸出しじゃん。
意味ねーーーーー！！！
877 ：踊る名無しさん：05/02/18 14:28:53
自演乙
878 ：踊る名無しさん：05/02/18 14:41:09
自演乙って書いてる香具師が普段自演してる法則。
879 ：踊る名無しさん：05/02/19 07:43:08
○山奈奈、○田昌巳、○本倫子、
審査員の皆さん、コンパス感の全く無いグニャグニャ、フニャラフニャラした
変な踊りする人ばっか。勘違いしたままフラメンコ続けちゃってる人達。
この審査員ならあの結果もありえるかも。
審査員の皆さん、コンパス感の全く無いグニャグニャ、フニャラフニャラした
変な踊りする人ばっか。勘違いしたままフラメンコ続けちゃってる人達。
この審査員ならあの結果もありえるかも。
880 ：踊る名無しさん：05/02/19 13:03:13
ほんとだw
もっとイイ踊りする審査員用意できないのか？
もっとイイ踊りする審査員用意できないのか？
881 ：踊る名無しさん：05/02/19 13:59:31
名古屋予選は○田さんはいなかったけどね。
882 ：踊る名無しさん：05/02/19 18:40:50
>881 同じようなものだと思います
883 ：踊る名無しさん：05/02/19 20:07:33
>879 でました シッッタカクン
884 ：踊る名無しさん：05/02/19 21:03:37
879の言ってること、間違ってはいない。
審査員に癒着を感じて仕方ないよ。
審査員に癒着を感じて仕方ないよ。
885 ：踊る名無しさん：05/02/19 21:09:12
今日の東京予選、誰が通った？
マルワのページにはまだ出てないんで誰か教えてチョ。
マルワのページにはまだ出てないんで誰か教えてチョ。
886 ：踊る名無しさん：05/02/19 23:26:56
有名ドコでもグニャグニャ、フニャラフニャラな人達が多いってのは
わかったから、この人は見事だ！って舞踊家を挙げてみてよ
もしかして日本には居ないの？
わかったから、この人は見事だ！って舞踊家を挙げてみてよ
もしかして日本には居ないの？
887 ：踊る名無しさん：05/02/20 00:01:03
ユミ・上里
888 ：踊る名無しさん：05/02/20 01:38:49
ﾊﾏｰどうだった？
889 ：踊る名無しさん：05/02/20 01:43:59
Ｉ江ださんは？
890 ：踊る名無しさん：05/02/20 02:06:43
I枝さんは通る予定でしょ？
891 ：踊る名無しさん：05/02/20 02:42:49
独立する弟子の為に、コンクールの優勝って肩書き
プレゼントするってんだから、良い先生だよね。
プレゼントするってんだから、良い先生だよね。
892 ：踊る名無しさん：05/02/20 14:56:04
ハッハッハ！！超イヤミだなーーー！
893 ：踊る名無しさん：05/02/20 15:14:27
自演乙
894 ：踊る名無しさん：05/02/20 16:08:07
G・Nさんは、通ったのでしょうか。。？
895 ：踊る名無しさん：05/02/20 22:15:37
896 ：踊る名無しさん：05/02/21 03:08:51
このスレ的には「誰が一番下手ですか？」の方が良い。
897 ：踊る名無しさん：05/02/21 12:26:46
東京予選の結果、マルワのページに出てるよ。
898 ：踊る名無しさん：05/02/21 12:59:07
第3回ＣＡＦフラメンコ･コンクール東京予選 予選通過者で誰が一番うまいですか？
下手な人、晒し上げか・・
900 ：踊る名無しさん：05/02/21 13:16:28
第3回ＣＡＦフラメンコ･コンクール東京予選 予選通過者で誰が一番下手ですか？
901 ：踊る名無しさん：05/02/21 21:10:01
Ｋ薔薇さん関係が八百長でとおってる
もっと上手いのがおちてる
オカシイ！！やらせだ！！
でも前から知ってた。
もっと上手いのがおちてる
オカシイ！！やらせだ！！
でも前から知ってた。
902 ：踊る名無しさん：05/02/21 22:18:18
「！！」はNGワードだな。
903 ：踊る名無しさん：05/02/21 23:07:05
Ｊスパに「2月にﾏﾙﾜにでます」って書いてあった人、とおらなかったのが残念でつ。
ﾀﾌﾞﾗｵではいいのにね。
ﾀﾌﾞﾗｵではいいのにね。
904 ：踊る名無しさん：05/02/21 23:11:35
だって通る人は決まってるんでしょ、知らないで出るなんてかわいそうに。
905 ：踊る名無しさん：05/02/21 23:42:57
＞＞902 なんで？
906 ：踊る名無しさん：05/02/22 14:43:51
イベリアとパセオはどっちがいいの？
907 ：踊る名無しさん：05/02/23 12:13:57
どっちがいいって、何が？イベリアとパセオの何を比べるんだよ。
最近説明の少ないわけわからん質問が多いな…
最近説明の少ないわけわからん質問が多いな…
908 ：踊る名無しさん：05/02/23 12:58:16
過激スレの住人がなに気取ってんだか。いつもどおり言えばいいじゃん。どっちもカスだってｗ
910 ：踊る名無しさん：05/02/26 13:59:13
イベリアとパセオはどっちが商売上手いの？
911 ：踊る名無しさん ：05/02/26 15:12:29
３月２５日愛知万博が開催されましが、開会式後の瀬戸デーのオープニングイベントに瀬戸の伝統とフラメンコを融合させた舞台があります。
スペインからから男性ダンサーが多数来ます。
もうこのような舞台は二度とありません。
必見の舞台です。
スペインからから男性ダンサーが多数来ます。
もうこのような舞台は二度とありません。
必見の舞台です。
912 ：踊る名無しさん：05/02/26 21:21:21
藻前等マルワの結果知ってますか。
マジあり得ないんだけど。ムカツく。
マジあり得ないんだけど。ムカツく。
913 ：踊る名無しさん：05/02/26 22:33:17
>912
そこまで言うなら結果教えてくれよ。
否駄と伊前打はどうだったの？
そこまで言うなら結果教えてくれよ。
否駄と伊前打はどうだったの？
914 ：踊る名無しさん：05/02/26 22:39:45
否駄はかすりもしなかった。優勝は居間江田でもないよ。
優勝は多分Kのとこの生徒だろうよ。
否駄より踊れる生徒ってどんなんだろうな。見てみたいよ。
もう全部暴露してしまいたい。
優勝は多分Kのとこの生徒だろうよ。
否駄より踊れる生徒ってどんなんだろうな。見てみたいよ。
もう全部暴露してしまいたい。
915 ：踊る名無しさん：05/02/26 22:45:27
>否駄はかすりもしなかった。優勝は居間江田でもないよ。
ありえねー！
ありえねー！
916 ：踊る名無しさん：05/02/26 22:46:36
917 ：踊る名無しさん：05/02/26 23:01:32
>915
な？ありえないだろ？
Kがいる限りフラメンコはだめぽ。マルワいらねぇマジで。
コンクールとはこんなものか。汚すぎる。汚れている。
結局ジジババ共が己の私利私欲しか考えてねぇ。発展しようがねぇ。
ダメな踊り手がのさばっているのはK始め死にかけのヤツラのせいだ。
今すぐ全員引退しろ。
な？ありえないだろ？
Kがいる限りフラメンコはだめぽ。マルワいらねぇマジで。
コンクールとはこんなものか。汚すぎる。汚れている。
結局ジジババ共が己の私利私欲しか考えてねぇ。発展しようがねぇ。
ダメな踊り手がのさばっているのはK始め死にかけのヤツラのせいだ。
今すぐ全員引退しろ。
918 ：踊る名無しさん：05/02/27 00:50:31
ライブライブって騒いでる割りにしょぼーーい内容で金返せ！と思ったことある？
１位は小松原系の生徒さんじゃないでしょ。君たちあんまし憶測で
もの言ったらあかんよ。
もの言ったらあかんよ。
920 ：踊る名無しさん：05/02/27 01:15:11
いや、いつもの自作自演ですから。
921 ：踊る名無しさん：05/02/27 01:37:57
Kの孫弟子？
922 ：踊る名無しさん：05/02/27 01:50:28
賞なんて興味なし。どうでもいい。
ただ、出場者で一番下手だった奴、痛かった奴を教えてくれ。
今度そいつ見てくる。
ただ、出場者で一番下手だった奴、痛かった奴を教えてくれ。
今度そいつ見てくる。
924 ：ttt：05/02/27 07:51:11
お願いです。○輪財団つぶれて下さい。2.26事件。
審査結果、納得いきません。
925 ：踊る名無しさん：05/02/27 10:51:35
でも、カンテとずれてる奴が賞取ったりはしてないんだろ？
協会みたく。
ひょっとして、もっと酷かったのか？
協会みたく。
ひょっとして、もっと酷かったのか？
926 ：踊る名無しさん ：05/02/27 10:57:52
明確な根拠もなく他人を批判するのはやめろ。
小松原さんが恣意的に特定のダンサーを有利に判定したというのなら、だれだれが疑惑で正しい順位はこれだ、ということをはっきり明示しろ。
たんに小松原さんの系統の人が高位にはいった、というのが理由なら論外です。
９２４さん
財団と審査結果は関係ないでしょ。審査員を批判するならわかるが財団は無関係。
小松原さんが恣意的に特定のダンサーを有利に判定したというのなら、だれだれが疑惑で正しい順位はこれだ、ということをはっきり明示しろ。
たんに小松原さんの系統の人が高位にはいった、というのが理由なら論外です。
９２４さん
財団と審査結果は関係ないでしょ。審査員を批判するならわかるが財団は無関係。
927 ：踊る名無しさん：05/02/27 11:21:29
>>924
925、926の言う通りだ。鯨岡事件ほど酷い事はない。
925、926の言う通りだ。鯨岡事件ほど酷い事はない。
928 ：踊る名無しさん：05/02/27 12:01:23
>926
あれ？○ワはK松原舞踊団内のコンクールじゃなかったのｗ？
過去2回の受賞者見ても、K松原関係者の割合が異常に高いのは否めないしな。
弟子だけならまだしも、孫弟子までｗ。よくやるよ。
あれ？○ワはK松原舞踊団内のコンクールじゃなかったのｗ？
過去2回の受賞者見ても、K松原関係者の割合が異常に高いのは否めないしな。
弟子だけならまだしも、孫弟子までｗ。よくやるよ。
929 ：踊る名無しさん：05/02/27 12:17:08
おまえ、そればっかだな。
930 ：踊る名無しさん：05/02/27 13:30:54
みんな本番を見てない人でしょ！！
一位の方は、とってもとってもすばらしく、
Ｋ松原とはまったく無関係の方ですよ。
しかも、２位も３位もみんな。今回は全員ですよ。
優勝は、納得だと思います。
審査結果は、もちろん審査委員の好みなどもありますが
それぞれ何かしら納得できろと思います。
どんなに才能があった人でも、それを生かせる構成でなかったり
バックとの関係や色々な要素が悪いと、その一回きりでは評価されないし。
なので、審査結果だけで判断するのはどうかと思うけど、
昨日だけで見ると、あの結果はそんなにヤバクはないと。
一位の方は、とってもとってもすばらしく、
Ｋ松原とはまったく無関係の方ですよ。
しかも、２位も３位もみんな。今回は全員ですよ。
優勝は、納得だと思います。
審査結果は、もちろん審査委員の好みなどもありますが
それぞれ何かしら納得できろと思います。
どんなに才能があった人でも、それを生かせる構成でなかったり
バックとの関係や色々な要素が悪いと、その一回きりでは評価されないし。
なので、審査結果だけで判断するのはどうかと思うけど、
昨日だけで見ると、あの結果はそんなにヤバクはないと。
931 ：踊る名無しさん：05/02/27 14:40:38
930さんの仰る通りだと思う。
コンクール本番を見ていないのに、ここで批判めいたことばかり書き立てている人達は、
ひがんでいて嫌味を言っているとしか思えません。結局うらやましいんでしょ。
醜いですよね。
そんな事より練習練習。
では。
コンクール本番を見ていないのに、ここで批判めいたことばかり書き立てている人達は、
ひがんでいて嫌味を言っているとしか思えません。結局うらやましいんでしょ。
醜いですよね。
そんな事より練習練習。
では。
932 ：踊る名無しさん：05/02/27 14:49:58
私も930さんの意見に同じです。昨日の内容はどれも素晴らしかったし結果は納得できる
ものだったと思います。賞に入らなかったとは言え、これからが楽しみな方も沢山います。
そんな事を思って嫌味ばかり言ってるから上手くならないんでしょ。
そういう事を言う人は自分がどれだけ踊れるの？ちゃんと心の鏡に自分を映して
踊りなさいよと言いたい！
ものだったと思います。賞に入らなかったとは言え、これからが楽しみな方も沢山います。
そんな事を思って嫌味ばかり言ってるから上手くならないんでしょ。
そういう事を言う人は自分がどれだけ踊れるの？ちゃんと心の鏡に自分を映して
踊りなさいよと言いたい！
933 ：踊る名無しさん ：05/02/27 17:27:08
934 ：踊る名無しさん：05/02/27 17:53:14
どこが同感なんだよ
935 ：踊る名無しさん：05/02/27 18:29:23
今回の審査結果は、残念な結果だった。
「やはり…」と思わざるを得ない。
1位は今回から審査員に加わったＯ氏の舞踊団員…
確かに下手ではないと思うし何かしら受賞していたと思う。
しかし3位のＨさんとは比較対照にすらならない！
プロとアマほどの違いは確実。
やはり賞金150万円ともなると…と感じる結果だった
「やはり…」と思わざるを得ない。
1位は今回から審査員に加わったＯ氏の舞踊団員…
確かに下手ではないと思うし何かしら受賞していたと思う。
しかし3位のＨさんとは比較対照にすらならない！
プロとアマほどの違いは確実。
やはり賞金150万円ともなると…と感じる結果だった
936 ：踊る名無しさん：05/02/27 19:57:41
937 ：踊る名無しさん：05/02/27 19:58:43
938 ：踊る名無しさん：05/02/27 20:01:48
939 ：踊る名無しさん：05/02/27 20:09:04
940 ：踊る名無しさん：05/02/27 20:15:23
941 ：踊る名無しさん：05/02/27 20:19:33
942 ：踊る名無しさん：05/02/27 20:22:30
お前は才能ないんだよ。（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
943 ：踊る名無しさん：05/02/27 20:22:32
個人的には名古屋予選の３番好きだったけどな
ソレポルの子
944 ：踊る名無しさん：05/02/27 20:26:00
945 ：踊る名無しさん：05/02/27 20:28:24
結局うらやましいんでしょ。
946 ：踊る名無しさん：05/02/27 20:32:25
947 ：踊る名無しさん：05/02/27 20:37:54
ああ、井の中の蛙ですか。
948 ：踊る名無しさん：05/02/27 20:40:22
949 ：踊る名無しさん：05/02/27 20:41:47
生まれ変わってスペイン人にでもなりな♪
950 ：踊る名無しさん：05/02/27 20:43:57
うまい日本人もいるんだけどね。
田舎者は知らないだろうけど。
田舎者は知らないだろうけど。
951 ：踊る名無しさん：05/02/27 20:44:41
それは同感♪
952 ：踊る名無しさん：05/02/27 20:47:11
見に行くから教えて、下手だったら(▼皿▼#)ﾕﾙｻﾝ!!（笑
953 ：踊る名無しさん：05/02/27 20:49:54
舞踊団の体制が嫌いなだけ♪
（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
954 ：踊る名無しさん：05/02/27 20:51:50
テアトロが悪いわけではないが、＞953
955 ：踊る名無しさん：05/02/27 20:53:22
956 ：踊る名無しさん：05/02/27 20:54:28
悔しかったらコンパス出してみろ（爆＞950
957 ：踊る名無しさん：05/02/27 21:01:07
日本人パルマすらまともに叩けないくせに
なにがフラメンコだよ（笑
マジ笑える♪
958 ：踊る名無しさん：05/02/27 21:03:23
Ｈ氏は別♪
959 ：踊る名無しさん：05/02/27 21:05:58
なんか言え。
960 ：踊る名無しさん：05/02/27 21:15:05
財団なんかの団体に本物が果たして分かるのか？（笑
961 ：踊る名無しさん：05/02/27 21:20:34
962 ：踊る名無しさん：05/02/27 21:39:53
別に否だを弁護はしてないが、我々はその世界でやってるわけだから
いかに本物に近づけるかですよ？
963 ：踊る名無しさん：05/02/27 21:40:53
モデルノ嫌い。（笑
964 ：踊る名無しさん：05/02/27 21:55:21
南風野ってなんて読むの？
965 ：踊る名無しさん：05/02/27 22:02:17
分かりません音符＞954
966 ：踊る名無しさん：05/02/27 22:09:29
音符←♪です（笑
967 ：踊る名無しさん：05/02/27 22:47:55
ヌルイ話やめろ（笑
968 ：踊る名無しさん：05/02/27 22:49:00
キビシイんだよ現実は♪
969 ：踊る名無しさん：05/02/27 23:17:58
いいとか悪いとか、その人が感じることがあればいいんじゃないですか？
970 ：踊る名無しさん：05/02/27 23:19:05
971 ：踊る名無しさん：05/02/27 23:42:49
$B7k2L$^$@!A!A!A!A!A!)!)(BHP$B$^$@=P$F$J$$(Byo
972 ：踊る名無しさん：05/02/27 23:44:17
$B7k2L$^$@!A!)(BHP$B$K$^$@$N$C$F$J$$!#(B
973 ：踊る名無しさん：05/02/28 00:58:31
Tのビデオまだぁ？
いつになったらTのサイトでダウンロード出来るようになるんだよ。
あれか？下手すぎて信者以外には見せられんのか？
いつになったらTのサイトでダウンロード出来るようになるんだよ。
あれか？下手すぎて信者以外には見せられんのか？
974 ：踊る名無しさん：05/02/28 01:07:10
審査結果まだ？
975 ：踊る名無しさん：05/02/28 07:20:33
関係者多いですね、今回のコンクールの。
かなり荒れましたね。でも確かに甲乙つけがたいとは思いましたよ。
日本のフラメンコ会もどんどんレベルが上がってきていますね。
批判されたくないなら出なければいいでしょう？ね、嵐さん
976 ：踊る名無しさん：05/02/28 07:31:30
>>946、ひがむな。笑
977 ：踊る名無しさん：05/02/28 11:39:15
>>943
彼女に伝えておくよ。
知らないというのは幸せなことだが、マルワの裏はほんまにぐちゃぐちゃだぞ。
１位も２位も良かったというのはそれはそれで良い。
別にそれを否定はしない。でも928の言う通りなんだよ。
マルワはフラメンココンクールじゃない。
小松原スペイン舞踊団オーディションだよ。
小松原の弟子じゃなくても、弟子にする人間を受賞させるんだよ。
彼女に伝えておくよ。
知らないというのは幸せなことだが、マルワの裏はほんまにぐちゃぐちゃだぞ。
１位も２位も良かったというのはそれはそれで良い。
別にそれを否定はしない。でも928の言う通りなんだよ。
マルワはフラメンココンクールじゃない。
小松原スペイン舞踊団オーディションだよ。
小松原の弟子じゃなくても、弟子にする人間を受賞させるんだよ。
978 ：踊る名無しさん：05/02/28 14:20:11
Ｋのコンクールにモネタの真似で出ても予選で落ちるのはあたりまえ。
文句いうことじたいズレている。
文句いうことじたいズレている。
979 ：踊る名無しさん：05/02/28 14:22:47
誰がモネタの真似なのよ？
980 ：踊る名無しさん：05/02/28 14:27:58
真似した人にしかわからないけど、少しでも真似したことのある人はわかるはず。
981 ：踊る名無しさん：05/02/28 14:34:35
マルワのページみてびっくりしました。
前評判と全然違う点数ですが、トラブルでも発生したのかしら。
３位の方は留学先の学校が好みそうな人ですね。そういうのも関係あるのかもしれませんね。
前評判と全然違う点数ですが、トラブルでも発生したのかしら。
３位の方は留学先の学校が好みそうな人ですね。そういうのも関係あるのかもしれませんね。
982 ：踊る名無しさん：05/02/28 15:59:42
バックに日本人を選んでいる人は同じレベルでスペイン人を選んでいる人より低い点数がつけられていると思います。
983 ：踊る名無しさん：05/02/28 16:10:10
＞＞978 同感
984 ：踊る名無しさん：05/02/28 16:37:29
芸術点の低い人がいますね。
985 ：踊る名無しさん：05/02/28 17:44:02
Ｇ・Ｙさんはどんな評価です？
986 ：踊る名無しさん：05/02/28 20:52:01
平均が５０として評価されているということは、49点以下の人は平均以下なのでしょうか？
アリエネー
アリエネー
アリエネー
アリエネー
アリエネー
アリエネー
アリエネー
アリエネー
アリエネー
アリエネー
987 ：踊る名無しさん：05/02/28 21:19:45
ここは3,000円のチケットも買えない貧乏人のいるスレですか？
988 ：踊る名無しさん：05/02/28 22:30:33
東京予選も決勝もみました。
決勝での名古屋予選組のレベルの低さにがっかり。
噂の彼を楽しみに行ったのですが、東京予選だったら落ちてると思います。
難しいこともしてるのだろうけれど。
予選で総合的にもっといい人が何人かいて、その中でもＦＹさんが予選落ちなことが信じられませんでした。
彼女は素晴らしかったです。
決勝での名古屋予選組のレベルの低さにがっかり。
噂の彼を楽しみに行ったのですが、東京予選だったら落ちてると思います。
難しいこともしてるのだろうけれど。
予選で総合的にもっといい人が何人かいて、その中でもＦＹさんが予選落ちなことが信じられませんでした。
彼女は素晴らしかったです。
989 ：踊る名無しさん：05/03/01 07:17:42
980さん、我々は所詮スペイン人の真似事です。それゆっちゃおしまいですよ。
990 ：踊る名無しさん：05/03/01 07:24:25
981さん、ｋ薔薇様の圧力が生じたみたいです。
991 ：踊る名無しさん：05/03/01 12:23:53
本当に圧力がかかったのは東京予選だと思うけどね
優勝は１５０万ってすごいね
優勝は１５０万ってすごいね
992 ：踊る名無しさん：05/03/01 12:29:44
3,000円のチケットも買えない貧乏人にとってはね
993 ：踊る名無しさん：05/03/01 13:13:31
１です。
気が向いたらどなたか次スレお願いします。
気が向いたらどなたか次スレお願いします。
994 ：踊る名無しさん：05/03/01 14:11:50
995 ：踊る名無しさん：05/03/01 14:43:47
996 ：踊る名無しさん：05/03/01 14:58:45
地方から来ると○のケタが違いますよね。
地方ってかわいそう。地方って。地方って。
地方ってかわいそう。地方って。地方って。
997 ：踊る名無しさん：05/03/01 15:03:29
田舎者が東京のことに関心をもつ必要はない。
スペインを目指せ。
スペインを目指せ。
998 ：踊る名無しさん：05/03/01 21:57:58
スペインを目指すなら田舎の方がいいですね。セビージャ（笑
999 ：踊る名無しさん：05/03/01 21:59:19
もっと田舎のヘレス
1000 ：踊る名無しさん：05/03/01 22:38:28
ノリはセビージャの方が好みですね
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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