◇アルゼンチンタンゴを語るスレ◇その23

1 ：四代目１：04/08/16 01:34

2 ：四代目１：04/08/16 01:34

アルゼンチンタンゴダンスを語るスレッドです。くれぐれも…。
さあ、おまいら、「その23」だ！目指せ「その30」！！喧嘩しないで仲良く逝っとけ！

3 ：四代目１：04/08/16 01:36

☆ルール
・前スレが1000を越えてからカキコしよう。
・特定の人の話題を出す場合、その人の知名度やタンゴ界での役割を熟慮し、名だしや批判の是非をよく考えてからカキコしてください。
・褒める発言をすぐ当事者と決め付けるのはやめようね。これやると、しらけます。
・荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。煽りに反応したあなたは煽られています。
・このロングシリーズの過去スレをすべて閲覧するのは無理。がいしゅつを聞いて来てもやさしく答えてあげて。
・このスレが２ちゃんのタンゴ関連スレの本流です。亜流のスレを作った場合、そのリンクをこのスレに貼ってくださいです。
その他にもタンゴスレを見つけた人は、報告お願いします。
・その他、２ちゃんねるのお約束を守りましょう
　　http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0

4 ：四代目１：04/08/16 01:37

5 ：四代目１：04/08/16 01:38

☆関連スレ
アルゼンチンタンゴ♪ローカルネタを語ろう！ Part1
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1064757592/l50
アストル・ピアソラ闘うタンゴ
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1012056973/l50
● 踊れないけど、タンゴが好きです。 ●
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1004366462/l50
アルゼンチンタンゴを語らないスレ
　http://ton.2ch.net/dance/kako/1017/10174/1017484598.html
Argentin tango in English
　http://ton.2ch.net/dance/kako/1018/10180/1018066401.html
アルゼンチンタンゴを踊るオフ
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1053165337/
□■□■　小松亮太　□■□■
　http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1069184900

なお ★アルゼンチンタンゴ★グ○タボについて語るスレは削除処理されました。

6 ：四代目１：04/08/16 01:40

>2-3 ﾏﾁｶﾞｴﾀﾖヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧﾝ!! ﾃﾞﾓ（゜ε゜）ｷﾆｼﾅｲ!!

7 ：踊る名無しさん：04/08/18 12:25

どうかこのスレではくだらないそしりあいやら低レベルな言いあいが減りますように

　　　　 ∧∧
　　　　(,,゜ー゜)
　　～（＿__ノ

8 ：踊る名無しさん：04/08/18 12:37

>>988さん。オイラは986ですが、彼女の話をしてるわけではないので、
よく読んで下さい。冷静になってね

そんなことより、10月にコペス来日。レッスンやるのかな。
やるんだったらゼロで？

9 ：踊る名無しさん：04/08/18 12:53

ニコが１０月は素晴らしいダンサーが来るって言っていたから、ゼロでしょ。
でもね～、ゼロのダンスとコペスのダンスは全然違うと思うのだが。

10 ：踊る名無しさん：04/08/18 13:04

有名だからって
来日ダンサーのレッスン受ける人もいるんだろうね。
9月はマウリッシモ10月はコペス11月はリバローラ12月はジュニオールか
オスカルもいたね。

11 ：躍る名無しさん：04/08/18 14:39

有名だからって、自分に合わないダンサーじゃ、
習わない方が良いよ。

１度踊りを見てから、自分が好きな踊り、そして出来そうな踊りだったら、
個人レッスンを、少なくとも３回以上受ければ良いと思うよ。

それも、基礎だけを習うようにすれば、上手くなる早道だと思う。

12 ：踊る名無しさん：04/08/18 20:40

つまらん話をふるもんで誰も語らん。

ここは２ｃｈだ、上品ぶったいかさま野郎やブリッコはほかのスレがお似合いさ。
どうした、さあ語れ本音を語れ骨と棘のあるタンゲーロ、タンゲーラよここに集え。

13 ：踊る名無しさん：04/08/18 21:03

BSASに逝ってるヤシらが帰ってくるまでは盛り上がらんだろ
でもとうに寂れてるよこのスレ

14 ：踊る名無しさん：04/08/18 21:15

悟ったような能ガキたれはいらんネタをふれネタを、禁断症状がでそうだぜ。

15 ：踊る名無しさん：04/08/18 22:08

タンゴをこよなく愛する女性と
家庭を大事にする女性とどっちが好き？

16 ：踊る名無しさん：04/08/18 22:13

>12,14
自分ではネタも振れん消防か

17 ：踊る名無しさん：04/08/18 23:24

私は女性ですが、同じ女性のミロンガでの表情みてると面白いですよ
自分の嫌いな相手と踊っている女性が、男性の肩越しに、友達に「最悪」と言ってたり
つまんなそうにしていた女性が、
ファンと踊り始めた途端、気持ちよさそうにしてたり、
「わたしって上手いでしょ」オーラをだして踊っていたり
日曜日のキアラも観察させていただきます。

18 ：踊る名無しさん：04/08/18 23:26

キアラは、女性観察おもろいね。
男だけでなく、同性同士も観察しあってるのか。

19 ：踊る名無しさん：04/08/19 00:54

>>15
両方兼ね備えている女性がいいな。

20 ：踊る名無しさん：04/08/19 04:43

|　　>>16 の回収に来ました
＼
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――、　　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　/.　　　∧// ∧ ∧| ||　東京都　ヽヽ
　[/＿＿__(゜_//[ ].゜Д゜,,) ||　清掃局.|　　|
　||_　　　＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ニ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣　　`ー'￣ `ー'　　`ー'

21 ：踊る名無しさん：04/08/19 08:38

ジョーもヒロシも和製ガビートも逝ってる。
当分ここは大人しいだろう。
八ヶ岳の昔話でも語ってやろうかのう。

22 ：踊る名無しさん：04/08/19 08:44

>>21
このクソ暑いときに不快指数がよけい騰がる与太話は願い下げです。

23 ：踊る名無しさん：04/08/19 09:20

今週末のミロンガはゼロとルナのみ？
金曜ルナは人が多いらしいけど、土曜ガラガラらしいじゃん。
やっぱりゼロには負けるのか？

24 ：踊る名無しさん：04/08/19 09:47

昨日のマシュー見た人いる？

25 ：踊る名無しさん：04/08/19 09:56

藤井隆の？

26 ：踊る名無しさん：04/08/19 10:41

24 またすぎもとあやがでたの？

27 ：踊る名無しさん：04/08/19 11:02

そうそう、普通の記者？とかいってた人
タンゴ踊ってたよね、でも普通の記者かしら？？

28 ：躍る名無しさん：04/08/19 11:20

みんな２ちゃんよりテレビの方が先。

29 ：躍る名無しさん：04/08/19 11:43

Ｂsでは、準決勝に３組も残ったってヒロシ君が書いてるじゃん。
全員２チャンでのうわさの人。

30 ：踊る名無しさん：04/08/19 12:14

>28
漏れはオリムピク～にムチウ～。

31 ：踊る名無しさん：04/08/19 12:50

今日ってｴｰﾗｲﾌやるんでつか？

32 ：踊る名無しさん：04/08/19 12:57

アルゼンチンタンゴはオリンピック競技にはなれないの？

33 ：踊る名無しさん：04/08/19 12:58

みんなアルゼンチンにいってるんやね。うまやらし～。

34 ：踊る名無しさん：04/08/19 12:59

キョウコやキュートガール、ますます鼻が高くなるのだろうなぁ。

35 ：踊る名無しさん：04/08/19 15:02

アルゼンチンでもOH！キュートガール！ってよばれてるのかな？

36 ：踊る名無しさん：04/08/19 15:35

>>35
ヒロさん(和製ガビート）Ｂｓからカキコしてんだ。
あの娘をそう呼ばせるようにしてるのはアンタの戦略だもんね。
そういえば以前Ｂｓで折れも２ｃｈ見たよ。
女連れてブエノスとは羨ましい、一度折れもそんなふうに札束で引っ叩いてみたい。（ｗ

37 ：踊る名無しさん：04/08/19 15:44

>>35
あなたぐらいでしょ。
そんなよびかたするのは。
向こうにいったらどこにいるのか探してもわからない程度ではないですか。

38 ：踊る名無しさん：04/08/19 16:10

お尻も胸も豊満でピチピチしたラテン娘に比べたら、
日本人なんて、肉体的に貧弱で子どもみたいで全然魅力ない。
ロリコンおじさんとか、変わった趣味の人は別として、

39 ：踊る名無しさん：04/08/19 16:11

おまけに脚も美しいしね。大人の女性の脚。
日本には脚の美しい人は少ないよ。

40 ：踊る名無しさん：04/08/19 16:43

>>23
今週のルナタンゴデモがある
ゼロでいやな思いした人
行く必要ないと思う
行くからかれらも、またつきあがる
すこし、ほした方が良い
客をなめると、どうなるか
おしえてやんな

41 ：踊る名無しさん：04/08/19 17:39

ロリコンでなにが悪い！小倉ゆうことおどってみたい。

42 ：踊る名無しさん：04/08/19 17:40

シロウトが交じったデモなら見たくない。

43 ：踊る名無しさん：04/08/19 17:44

ジジババが交じったミロンガなら行きたくない。

44 ：踊る名無しさん：04/08/19 18:04

>>23
ルナの客層の違いだろ、オバサン土日の夜着飾ってでる口実がない。
日ごろは家で主婦するか孫の世話。
金曜唯一はめはずす、ホスト遊びは怖いのでタンゴをたのしんでると言い訳してる。
やってることは、しみったれたホスト遊びのようなもの。
そんなところに金払っていくと羞恥心のないオバが体よせてくる。
オバ好きにはたまらないが、折れはイヤダ。

45 ：踊る名無しさん：04/08/19 18:08

この間ゼロの若い客ルナデにきてた

46 ：踊る名無しさん：04/08/19 18:11

>>45
次もきてたらオバ（オジ）好きか。（ｗ

若者とジジババの架け橋ということで金メダルやってくれ。

47 ：踊る名無しさん：04/08/19 19:15

ダンスを楽しむのに年齢は関係ありません
年齢の事を言っている人、本当のダンスとはを
きっとしらないのでしょ。
もしくはダンスの楽しみ方をしらないのでしょ
いつも、着色付きのインスタントを
コンビニで買って生活している人は
何が、どれが本当の味なのか分からないし
区別もできないのでしょ

48 ：踊る名無しさん：04/08/19 19:27

>>47
前段の発言はよしとしましょう。
後半は貴女のかってな思い込みでは・・・。
若い人に諭してるつもりで同じ過ちを犯してみえますよ。
わたし若い方だと思いますが食生活には気を配ってます。
今情報は誰でもすぐに手に入る世の中ですもの。
決め付けはやめましょうね。

49 ：踊る名無しさん：04/08/19 19:31

>>47
コイツ年寄りの講釈たれだぜ。
近所で嫁いびりの小言いいで有名なんじゃないのか。

50 ：踊る名無しさん：04/08/19 19:34

ルナにはこんな人たちいるんですね。

51 ：踊る名無しさん：04/08/19 19:51

>>47 何が言いたいのですか？
言っていることの筋が通っていないことに気がつかないのは、
或津の兆候か？

52 ：踊る名無しさん：04/08/19 20:27

若い頃特有の舌、年とってからの舌。
全然ちがう。残念ながら両方あるんだ人間は。
お互い認めてかないとミロンガでも共存は難しい。

53 ：踊る名無しさん：04/08/19 21:18

>>29
まず最初にブエノスで頑張ってらっしゃる皆さん
御健闘を祈ります。
けど同時に切なさも感じる。結局タンゴって世界大会を開いても
この程度のレベルであることが証明された。　
他ダンスの連中が見たら嘘だろ？アノ程度で？と思うだろうね。

54 ：踊る名無しさん：04/08/19 21:35

>53
自分は反対に他と比べるのはナンセンスという立場です。
実は世界大会も本当のところナンセンスと思っています。
外からは注目を集めたり、内からはモチベーションをあげたりする
効果はあるとは思いますが。
個人的には、例えるなら自動車のように風土にあった発達の仕方で
我々を楽しませてくれればいいと思う。
モーターショーのような大会が出来ないものでしょうかね？

55 ：踊る名無しさん：04/08/19 21:52

>>54
他ダンスと比べるのが良いか悪いかの議論はおいて、
自動車ショーが風土にあった発展だなんてそんな情緒的世界ではないよ。
各社社運をかけてやっている。
タンゴみたいに牧歌的雰囲気ではないね。

56 ：踊る名無しさん：04/08/19 22:06

＞55
レスどうも。おっしゃることは解る気がします。
ただそれも承知で付け足しさせてもらえば
ドイツ車、イギリス車、イタリア車、日本車etc...
各々の国の歴史の上でその顧客と共に発展して来た持ち味があり
その年なりの結実したものを見れるのがモーターショーだとすれば
下手なコンテストよりいいなと思ったのです。
（もっとも最近はグローバル化で無国籍になってきてはいますが。）
演技が「各社社運をかける程」のものであれば
なおさら見る側もエキサイティングなのではありませんか？

57 ：躍る名無しさん：04/08/19 22:19

タンゴダンスとは、究極として
比べるものでも、教えるものでも、教わるものでも無い、
自然にでてくる、２人の会話の踊りなんだ・・という事かも。

58 ：踊る名無しさん：04/08/19 22:27

>57
そう思う方もいて下さっていいのです。
しかし、ガレージメーカーの総手作りのものもあれば
一方で殆どロボットかと思うような大企業の車もある、
駆動系に徹底的にこだわったたものもあれば
デザインの革新を目指したものもあるのが
モーターショーの素晴らしさだと思います。
勿論各社渾身の作として。

59 ：踊る名無しさん：04/08/19 22:46

>>58
本題に戻しますと、タンゴは危ないと思います。イメージだけが先行しふたを明けて見たら空っぽの世界。
ブエノスは本家で他国とは事情が違う。（それでもタンゴ人気はよく見ても三番手ぐらいかな？）
日本始め欧米では他ダンスや他の習い事との競争もあリますね。ビジネスで見ても。
所詮個人では楽しんでるだけであっても、大衆心理は偶像とスターを常に求める。
それを作り得ない状況では雪崩のごとくタンゴ人口は減少するでしょう。

60 ：踊る名無しさん：04/08/19 22:59

まさしく59さんの言われるのが現状でしょう。
でも危ないとは思いません。タンゴは続くでしょう。
実は一部のスター周辺以外、
ダンスに関わらずどの世界も似たような状況であったりしますし。
前スレでも誰かがカリスマ待望論を書いていたかと思いますが
たしかに業界的には振興のためのシンボル的な存在は必要かもしれませんね。
皮肉をこめて言えば各分野を通じて、
従来の正統派からは眉をひそめられるような型破りな人が
往々にしてシンボルになってしまっているような気がします。

夏休みだったのでいい気になって長居してしまいました。
私はこの辺でもう逝きます。では。

61 ：踊る名無しさん：04/08/19 23:38

>>58
確かに博覧会的（順位などを決めるのではなく）な、お祭りムードのイベ
ントがタンゴにはありませんね。どうしても商業優先になってしまう。
確かにプロとしてのプライドから”ギャラ”の要求は理解しますが、プロ
ダンサー以前にパフォーマーとしてみんなの前で芸を披瀝する。
このようなイベントがタンゴを盛り上げるのでないかと思いますが。

62 ：踊る名無しさん：04/08/19 23:46

年配者を邪険にする人がここにはいますが、その人たちは自分たちが
ゼロやラブのようなタンゴメジャーで蔑ろにされている鬱憤をはらし
ているのですね。確かに年配者の中には”教え魔”、”セクハラ”、
”図々しい”と言ったキーワードを備えた方がいらっしゃいますが、
これは若い人にもいますね。それにそのような方から逃げるのも”
大人の嗜み”だと思います。逃げられないのはその人にも問題はあり
ます。

63 ：踊る名無しさん：04/08/19 23:52

>>56,58
多様性は種の保存にも有効な戦略?てか。
弱小チャンピオン１名よりはまず多様な人材ということか。

64 ：踊る名無しさん：04/08/20 00:02

長くてくどい文章きら～い。
もっと簡潔でおもしろくして！

65 ：踊る名無しさん：04/08/20 00:12

>>64
ハイハイ大人になれないのね。

66 ：踊る名無しさん：04/08/20 00:15

カリスマ、シンボル的存在。
今はいないよな。
マサさんも弱いしね。（マサさんはまずうまくなってね）
面白い奴出て来い。
自分は無理なので、スマン

67 ：踊る名無しさん：04/08/20 00:22

結局の所、マサって上手いの？下手なの？

68 ：踊る名無しさん：04/08/20 00:52

かなりの下手

69 ：踊る名無しさん：04/08/20 00:58

なんか、どうだこうだという小難しい理由を分かったように挙げては、タンゴが危ないとか、発展しないとか言ってる奴等って、何なんだと思う。
いいじゃん、自分（とパートナーと、仲間と）が好きな限り続けていけばさ。

70 ：踊る名無しさん：04/08/20 00:59

>>69
あんたこのまま行ったらタンゴって嫌な奴の集まりになるよ。
いいの？

71 ：踊る名無しさん：04/08/20 01:03

タンゴってすでに嫌な奴の集まりだと思います

72 ：踊る名無しさん：04/08/20 01:07

>>71
そうでもないよ。この間の八ヶ岳は大変良かった。
品の良い人の集まりって感じでした。
ラブやゼロのような華やかさは無いけど、タンゴに熱くなった
老若男女（年齢は色々でした）が踊るだけじゃなく、時間を
気にせずに話せるのが良かった。こんな”草タンゴ”があっても
良いんじゃないの。

73 ：踊る名無しさん：04/08/20 01:26

>>72
誰も草タンゴを否定していませんね。
しかし本当に草タンゴだけであったら、外国のタンゴや国内の他ダンスに駆逐されるだけでしょう。

74 ：踊る名無しさん：04/08/20 07:46

>>73
ですから私だって華やかな部分（六本木界隈）を否定しているわけでは
無いのです。
年齢層が違うだけで相手を否定するような、つまり自分の価値観と違う
だけで排除しようとする事はタンゴを愛好するもののプライドとして止
めるべきだと思うのです。
私はこう考えています。今後タンゴは３極化していくのではないでしょ
うか。一つ目がファッションとしてのタンゴでこれはラブが相当するで
しょうか。２つ目が技術を追求するタンゴでこれこそ、プロやそれに準
じた人たちががんばっていかなくてはいけません。そして３つ目が草タ
ンゴです。
私はこの３つがバランスよく発展していくことがタンゴの発展につなが
ると思います。
長文失礼。

75 ：踊る名無しさん：04/08/20 09:30

ルナの内装って田舎くさい
あの内装はオジ・オバイメージが強すぎ
モダンで、おしゃれな雰囲気にすれば
オバ・オジ臭くなくなり
若者もあつまる
ようは、店の雰囲気で選んでいる人が多いかも・・・

76 ：躍る名無しさん：04/08/20 09:59

ガビートが、タンゴダンスは ”シンプルであればある程美しい”と
云っているけど、踊り慣れた２人のシンプルな動き・・・、
これが一番美しいのではないだろうか。

変ったステップは、身体の姿勢やバランスを崩す場合が多いから。

77 ：踊る名無しさん：04/08/20 10:16

>>75
たしかに言えてる。天井のシャンデリアがダサすぎる。
場末のカラオケパブって感じですね。でも、ルナは老人相手の商売で
いいと思う。若者より金が落ちるからね。

>>76
独特の口調と、主張内容から、かけだしさんだと一発でわかりました。
ガビートがお好きなんですね。ならもっとガビートっぽく踊ってみては？

78 ：踊る名無しさん：04/08/20 10:20

ゼロは老人が少ないから、お金がおちなくて大変
なおさら、きらわれものがいるから大変
今後どうするんだろ

79 ：躍る名無しさん：04/08/20 10:31

>>77
タンゴダンスは、自分の個性の踊りなのです。
他人の真似をするものではなく、自然に踊るものだと思います。

80 ：踊る名無しさん：04/08/20 11:00

お願いだからゼロは空調設備を直して欲しい。
暑すぎて気持ち悪い。
酸素吸入器が欲しくなる。
あと、床がベトベトして足首や膝が痛くなる。

81 ：踊る名無しさん：04/08/20 11:34

>>79
個性もいいけど無謀に陥らないでね。
他人の真似って真似されるほどのレベルだったら大した物だ。
真似をするのではなくでは駄目だな。　　まず上を行く人・進歩的な人から学ぶ姿勢が大事。
自然に踊るのも結構だが、自分勝手に都合を作りただ楽しんで踊って終わってるだけなんだから
周りの迷惑も考えろよ。

82 ：躍る名無しさん：04/08/20 11:48

>>81
真似をするという事は、作られた踊りになる。
僕はそういう踊りは嫌いだ。
自然と発する動きを大事にしてるから・・。

その時ある身体の重心から自然に動き出す動きを・・。

83 ：踊る名無しさん：04/08/20 11:50

>>81 禿同（懐

84 ：踊る名無しさん：04/08/20 11:58

>>82
能書きはいいから、お前の踊りが下手糞で嫌いと多数に評価される原因と現実をどう見るんだ？

85 ：82の建て前と本音：04/08/20 12:03

＞真似をするという事は、作られた踊りになる。
＞僕はそういう踊りは嫌いだ。
レッスンなんて受けても仕方ない（受けるのが億劫）
言われてもできないし。

＞自然と発する動きを大事にしてるから・・。
まぁ、適当な自己流で十分だろう。

＞その時ある身体の重心から自然に動き出す動きを・・。
重心が定まらないから、気ままに身体が傾いた方に出るってことだけど。

86 ：踊る名無しさん：04/08/20 13:15

>>82
自分のダンスの欠点は何だと思う？
それと今はどこを改善し学ぼうとしてるか言ってみ。

お前には結局の所本当のパートナーもいないのは皆知ってる。

嫌われて行く所が無くなってきてるから社交サークルまで足を運んでるのはばれてるよ。笑
それも地方まで行って。　社交ダンスはやめたんだろ。　

87 ：躍る名無しさん：04/08/20 13:18

どんな踊りでも、その人の踊りがタンゴなの。
人によって踊りが違うのがタンゴなの。

他人の踊りを批評するものではない！。
その人の踊りがタンゴなのだから。

見て綺麗で羨ましいような踊りだったら、
加点方式で褒めるのがタンゴ。
他人が減点できるような踊りではないのがタンゴ。

88 ：踊る名無しさん：04/08/20 13:22

>>87
あんたの論旨で行けば、タンゴの音楽で踊れば
どんなステップ使おうが、何しようが
それはタンゴダンス、ってことになるわけだよね？

89 ：踊る名無しさん：04/08/20 13:24

お勉強はそれ自体が目的になりがちだからおれもきらいだが
学ぶはまねぶ→真似ぶから来てるらしいじゃん。
ゼンスいいやつ程いろんなものを人から盗んでるよ。
ま、盗むべきものを感知できるところからセンスなんだろうけどね。

90 ：踊る名無しさん：04/08/20 13:27

>88
音楽がたんごじゃなくても成立してる場合もありますが。

91 ：躍る名無しさん：04/08/20 13:27

>>86
おまえ誰の事云ってるの？。
俺は３０年以上、社交ダンスは踊ってないけど。
おまえは、他人を批判できるのか？
賞を取ってからものを言え。

92 ：踊る名無しさん：04/08/20 13:31

>>87
誰も説得もできず、情緒だの愛だのって能書きをこくくせに
一人孤独に陥ってる。笑
おまけに何の貢献もしていないのにでしゃばる。
無原則な批判は慎むべきだが、あんたは批判をされて当然なんだよ。
人格からダンスまで。　　

人によって違うのがタンゴだって。。。意味を取り違え過ぎだ。

93 ：踊る名無しさん：04/08/20 13:35

>>87

あんたの踊りを見て、羨ましいと思う人はまず、いなよ。
もう、妄想は止めな。、

94 ：踊る名無しさん：04/08/20 13:37

＞86
いいたいことには賛成だがパートナーはべつにいなくてもいいんじゃないの？
シャコじゃないんだし。

95 ：踊る名無しさん：04/08/20 13:43

>>91

あんたさあ、暑さでますますぼけたか？

人を傷つけたり、批判するのは平気なおまえの薄っぺらい考えが
タンゴにそのまま出ているんだよ。
そんな踊りで人が見て羨ましいとはよくもまあ、
恥ずかしくもなく書けるね。

96 ：踊る名無しさん：04/08/20 13:44

>>91
賞を取ってからものを言えだって・・・
矛盾してるな。　　あんたが社交ダンスを止めた理由は競技ダンスが許せないからだろ。
それでタンゴは争うものではないだの、人によって踊りが違うだの、批評すべきでないと言って
こんな発言をしてるのでは駄目だなあ。

それとあんたが自慢してるものって、実質無価値です。
余興のリハビリ大会。　現実を知りなさい。　　場所と人を見ればわかるだろ。

97 ：踊る名無しさん：04/08/20 14:26

>>91 東宝の賞を取ったって言う武勇伝でしょ？
子供会のお絵かき会で、入賞したぞ！！と威張っているのと同じレベルですが。
恥ずかしくないですか？

98 ：踊る名無しさん：04/08/20 14:31

もうかけだしたたきもいい加減飽きたよ。
ずいぶん前からこのくり返しじゃない。
イタイひとは放置ってことで次いこうよ次。

それともかけだし粘着っていうのが存在するわけ？
実はののしりあってるふりして愛しあってたりして。

99 ：踊る名無しさん：04/08/20 15:04

（・ー・）　ン

100 ：踊る名無しさん：04/08/20 15:05

今だ!100ゲットオォォォォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（゜Д゜⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ズザーーーーーッ

101 ：踊る名無しさん：04/08/20 15:12

ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉﾅｶﾖｼｰ

102 ：踊る名無しさん：04/08/20 16:49

チャンピオンシップに出た名古屋人ってどこいっても決勝まで勝ち残りました。
ってよくデモしてるけど、それって恥ずかしい。
勝ち残ったけどだめだったんだからな。

103 ：踊る名無しさん：04/08/20 17:21

サロンで勝ち残ったことで、デモできろんですか？

104 ：踊る名無しさん：04/08/20 17:24

>>97
社交の世界で東・ダンスホールって評判が悪い。それは店の評価ではなく集まってる人のレベルの低さが原因です。
おまけに社交の級取りや資格取りにも何の効力も無い。　類は友を呼ぶって言うけど
社交もタンゴも同じですね。

105 ：踊る名無しさん：04/08/20 17:30

＞１０３　田舎の草タンゴでやってることだから通用するかも。

106 ：踊る名無しさん：04/08/20 20:28

＞決勝まで勝ち残りました。
優勝かせめて準優勝できなかったら負けましたっていうのが普通なんですが。
志が低いか能力ないことを自己肯定してるから思わず嬉しくてでるのでしょう。
あの場で拍手してるのはゴクロウサンとシメシメなんですけど、判ります。（ｗ

107 ：踊る名無しさん：04/08/20 21:08

>>104
そのようですね。
賞を取ってからものを言えというカケダシさんから賞もとれずにデモる人までいる。
無邪気なうちはいいがカン違いするからたたかれる。

108 ：踊る名無しさん：04/08/20 21:14

年輩の男性は数人いる。
全てかけだしと決め付けないほうがいい。
文章よく読めばわかる。

109 ：踊る名無しさん：04/08/20 21:24

今日はルナが盛況か？デモやるんだろ？レポよろしく

110 ：踊る名無しさん：04/08/20 21:28

>>104
大学の同級生で学練やってた同級生が今社交プロやってるのがいるんだけど
同じ事を言ってた。　そこって公式の競技会もやっていないんだろ。ジジババクラスのアマ競技会でも。
本当に上手な人は年に一度武道館に集まるらしいね。

111 ：踊る名無しさん：04/08/20 21:39

>>107
そんな現状がタンゴ界の悲劇だと思う。　　プロもアマともに。
だからここでたたかれて、他ダンスからも馬鹿にされる。

112 ：踊る名無しさん：04/08/20 22:15

>>111 他ダンスから馬鹿にされているのは、あんたが余りに下手だからじゃないの？

113 ：踊る名無しさん：04/08/21 00:20

>>82
あなたはタンゴをよく理解していらっしゃいます。男女の重心移動が瞬間
で理解できれば、少なくともサロンにおいてはステップを覚える必要はな
くなります。
>>85のレベルのような人にこの事を言ってもきっと理解してくれないで
しょうね。

114 ：踊る名無しさん：04/08/21 00:22

>>105
じゃあ聞くが、ゼロにアマで上手いやつがいるのか？
あんまり見ないな。アマのタンゴレベルは田舎も都会も変わらない
と思うが。

115 ：踊る名無しさん：04/08/21 00:57

シミリンの氷川丸と、ラブのタンゴナイト、
どっちに逝こうかにゃぁ。

116 ：踊る名無しさん：04/08/21 01:00

もう、けんかはやめてーっていってるのに！
あなたたちいいおとななんでしょ？
もっと相手を尊重したりきれいな言葉をつかってよ！
ほんとに脳みそがくさっちゃうわ！ったくー　はぁはぁ

117 ：踊る名無しさん：04/08/21 01:03

115
氷川丸
っていうことは日曜日はおきまりの雨か・・。　残念！

118 ：踊る名無しさん：04/08/21 01:35

>>112
別人やけどあんたちょっとずれとるな。　　彼やあんたのダンスがどうだと言った問題
とちゃうで。
わしからみても、タンゴはまだまだやと思う。

119 ：踊る名無しさん：04/08/21 03:43

>>111 = >>118
自己弁護カコワルーイ

120 ：躍る名無しさん：04/08/21 09:21

さっき聞いた天気予報！。
しみりんって・・なんでこんなに雨男なの？。
これで何回目？。カワイソウ・・・。

本人は、からっと晴れたいい男なのに・・・。

121 ：踊る名無しさん：04/08/21 10:32

自分で書いてて恥ずかしくない？
本人さんよ？

122 ：踊る名無しさん：04/08/21 11:17

　　∧∧　　
　　( TД⊂) 　荒らしてる人がいるよー
　⊂　　|
⊂(　　ノ
　　＼）

123 ：躍る名無しさん：04/08/21 11:20

>>121
君は、なんでそんなにヒネクレタ解釈しか出来ないの？。
カワイソウな人だね、育ちが判っちゃうから、やめたほうがいいよ。

124 ：踊る名無しさん：04/08/21 11:23

え～！明日って雨なの？
行く気、満々だったのに。
キアラはケン爺がデモだから痛い人が多くなるから行きたくないんだよね。

125 ：踊る名無しさん：04/08/21 11:54

ほんとだにゃん。曇り後雨だにゃん
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/14/4610.html。

126 ：踊る名無しさん：04/08/21 12:45

そういやキアラ、博多からニコの友達バンドが来るらしいね。
ケン爺たちとよく組んでいるの。
ニコ見にくるかも。

127 ：踊る名無しさん：04/08/21 13:40

ケン爺はいい人なんだけど、
ケン爺のミロンガに集まる人はかなり痛い。
社交のおじさんおばさんが、人にぶつかりまくるし、謝らないし、

128 ：踊る名無しさん：04/08/21 17:14

氷川丸いつになったらやれるの？

129 ：踊る名無しさん：04/08/21 17:47

名古屋のミロンガこのまえやってなかった。
もしかして潰れたの。
最近いい評判きかなかったけど。

130 ：踊る名無しさん：04/08/21 19:13

　　　　　　　　　　　　　　（・ー・）　ン？

131 ：踊る名無しさん：04/08/22 01:55

漏れも今日ケン爺のミロンガで２度も体当たりされて、シカトされたぜ。
一組はオジサンオバサンだったが、
もう一組はケン爺ミロンガでよく見る若者カップル。
こいつには思い切り突き飛ばされたが、知らんぷりされた。
あと、組んだ相手が、誰にか知らんが足をヒールで踏まれて痣作った。
独逸も恋津も謝りなし。もうあとはひたすら逃げまくりのダンス。
漏れもリリケンは好きだが、ミロンガには
もう行きたくなくなったぜ。

132 ：踊る名無しさん：04/08/22 03:13

リリケンのミロンガの評判の悪さ有名。
ゼロなんてもんじゃない。

133 ：踊る名無しさん：04/08/22 03:25

ゼロの女の子。姿勢悪い。

134 ：踊る名無しさん：04/08/22 10:45

天気大丈夫じゃん。シミリンよかったね。
>>133よく話題になるけど、そうは思わない。姿勢いいじゃん。カヨチャンも。
一人二人すげえ姿勢悪い子もいるけど、上手いらしい。

135 ：踊る名無しさん：04/08/22 11:07

>>131
生バンド入ってなかった？

それにしても
★とにかくぶつかってくる
★ぶつかってもあやまらない
…は社交やってる香具師らにほぼ共通して言えるよな。

136 ：踊る名無しさん：04/08/22 11:11

ケン爺のミロンガが悪いのでなく、
ケン爺のミロンガには社交の人が多いということか。

137 ：踊る名無しさん：04/08/22 11:22

社交の香具師らのぶつかり方は、激しいんだよ。
ぶっとばされる。
ちょと肩があたるどころじゃない。

138 ：踊る名無しさん：04/08/22 12:00

酔っ払いも多いしね。

139 ：踊る名無しさん：04/08/22 13:09

あと「アルタン」って言葉使うヤツって、たいてい社交くずれだよね。
あれ聞いててすごく不愉快。

140 ：踊る名無しさん：04/08/22 13:23

「アルタン」って言葉はすごく不愉快
「アルチンタン」って言ってください

141 ：踊る名無しさん：04/08/22 13:29

ケンリリ・ミロンガ、バンド、リーダーの語りがおもろかった。
ところで、漏れに体当たりしてきた若い奴は遮光上がりじゃなさそう。
背の高いがたいのいい（タブン）サルサ上がりっぽい奴。
サルサも場所によっちゃ無法地帯だからね。
（漏れの彼女はサルサ・パーティで３度も財布盗まれた。）
どうも、ケンリリのミロンガがいかんのは、
レッスン内容がステップ系で、結構面白いことやるのは面白くていいんだが、
ミロンガで、曲想も周囲も関係なくその習ったステップを
とにかくなにがなんでもやろうとする香具師がいるところに
原因があるのではないかとにらんでいるのだが・・・
遮光上がりが多いのも、遮光系はステップ系が好きだからね。

142 ：踊る名無しさん：04/08/22 13:42

ラブのBBS見た？？決勝戦進出！！！！！

ショー部門
荒木＆安部、美影＆有彩

サロン部門
ヒロ＆美帆、美影＆有彩、ぎゅう、シンゴ＆アスカ

荒木君たちが決勝戦行ったね。御大の影響力が届かないブエノス本戦なのに。
やっぱり、彼らは実力で優勝したんだ。御大マンセー！！！！
日本版ガビートもおめでとう！！２ちゃんねらーも
当分あなた達については黙ってると思うよ！ざまーみろ。

143 ：１４１：04/08/22 13:43

追加
遮光系はついでにポーズとか大技が大好きです。
猿狭系はオンの勢いで突っ込んできます。
勿論、皆が皆でないことは言うまでもない。
遮光から転身した、M&Aの有彩なんか女性でも異常に周囲に
気使ってるもの。
遮光がぶつかってくるのは、普段広いスペース使ってるケースが多いのと、
アルゼンチン・タンゴ・ダンスが半畳でも踊れるダンスだと言うことを
学んでいないせいだと思われ。

144 ：踊る名無しさん：04/08/22 14:11

>>142
ラティーナ社長がちゃんと手配しています。ご心配なく。
準決までは実力以外も評価されますので。

145 ：踊る名無しさん：04/08/22 15:02

あっちのほうが買収は簡単なの。
日本で勝たせてしまった選手を簡単に落としたら運営のミスを認めてしまうようなもんだろ。
ラティーナの社長が「日本で勝った奴は必ず決勝まで進ませる」とアーツで言ってたよ。

146 ：踊る名無しさん：04/08/22 15:21

>>142
今回の結果でこれからタンゴを真摯に踊っている人はコンテストの事を
口に出すことは無いでしょう。特にサロンは決勝に残っている半分が
日本人ペアーですね。
どちらにしても、コンテストは今回の結果、今後の開催を含めてタンゴ
フリークから完全に無視されるでしょう。

147 ：踊る名無しさん：04/08/22 15:35

＞１４２
どんな実力だか良くわからんが、実力があるのは良くわかった。
だからコンテストの事を持ち出さないで。
吐き気がする。

148 ：踊る名無しさん：04/08/22 15:42

>140
アルチンタン　ってもっとおかしいよ。

149 ：踊る名無しさん：04/08/22 16:36

シミリソ、氷川丸あんの？？

150 ：踊る名無しさん：04/08/22 16:46

>142
>荒木君たちが決勝戦行ったね。御大の影響力が届かないブエノス本戦なのに。
>やっぱり、彼らは実力で優勝したんだ。御大マンセー！！！！

　あれで実力優勝できたんだっ、って思える程度の審美眼なら
　キミはタンゴ界から逝ってヨシ。
　銀ダコにせよラティーナにせよ、日本の経済力をもってすれば
　アルゼンチンの審査員買収なんて当然だと思わんのか？

151 ：踊る名無しさん：04/08/22 16:49

いや、コンテストネタ持ち出す。気に食わなければ無視してね。

>>53
このコンテストは世界へ進出するための足がかりなんだよ。
だから、世界的なダンサーの、コペス、エドワルド、ジェラルディン
ホルヘ、オスカル、ガビート、ファビアン、
みんな出場してないでしょ？「世界レベルのダンサーが出場しない」
これが、バレエのコンクールと似ているところであり、
社交ダンスの競技会とは違うところである。低レベルに悲観することはない。

日本人たちはたいしたもの。健闘を讃えたい。特にここで散々叩かれた
銀ダコの二人。よくやったとエールを送りたい。君らの実力はよく分かった。

152 ：踊る名無しさん：04/08/22 16:52

>>150

ラティーナ社長がなんで審査員を買収しなきゃいけないの？
可能性があるとすれば銀ダコだけど、あの寂れている協会に
日本経済といえる財力があるわけないだろ。なんでそんな
ひねくれた見方しか出来ないのかな？

153 ：踊る名無しさん：04/08/22 16:57

おれもケンリリのパーティーでおばちゃんにヒールでふまれたよ。
フンだのわかってるくせに、見向きもせずにそのおどってるおじんに
うっとりしてんの。あほか。

あと生バンドのひとは嘉門達夫のような感じだったな。

154 ：踊る名無しさん：04/08/22 18:05

漏れもコンテストネタは吐き気がするんだが、
>>142　>>152
みたいな、勘違い野郎を見ると、
ますます吐き気がするのでおしえてやる。
１　ラティーナは日本大会を盛り上げ、参加者を増やすために、
あらかじめアジア大会優勝者は決勝まで残れるように約束を取り付けていたことは、
４月の大会説明会で社長自身が豪語したとおり。
２　ラティーナとアルゼンチン側で企画した「ブエノスアイレス大会ツアー」は
参加者が決勝まで残るのが前提の企画。サポーターがくっついていった日本人団体様は
には少しでも長くいさせたいの（ｻｰﾋﾞｽ､ｻｰﾋﾞｽ）。
３　タコ社長はファンもウーゴもディエゴもリカルドもアレハンドロも
日本に大使館やら文化局やら、その間にいるフィクサーを通して日本に招いた人。
それに過去何回かのアルゼンチン公演を通じて、
ガッチリアルゼンチンのタンゴ界にコネがあるの。
それにタコのパトロンに財界人がついてんのしらんのか？
あんたら、壮行会に行ったんだろ？
４　タコばかりではなく、この秋の亜人教師の来日ラッシュを見てもわかるとおり、
日本はアメリカに変わって、亜国タンゴ界最大の稼ぎ場所。
日本のタンゴブームを煽るためにも、
日本人からのお客様は大切にしてくれます。

155 ：踊る名無しさん：04/08/22 18:33

>>152
総額１０万もあれば楽勝だろう。
このコンテスト公的なものだと思ってる奴がいたらおめでたいな。この企画を売り歩いてたのは向こうの企画屋さん。
ラティーナに話を持ち込んだやつだよ。それにブエノスアイレス市が乗っかった。
ラティーナも乗っかった。つまり１企業が企画した興行なの。
ラティーナは日本人のコンテスト参加を促すために企画発表の際に日本人えこひいきを公言してた。
これがあとで問題視されその火消しに躍起になっていたよ。
つまり、初めから主催者であるそのアルゼンチン人がある程度の裁量を持っていて、つるんでいるラティーナも同じということ。
決勝までタコ社長のペアが残らなかったら「話が違うじゃないかね！チミー！」となるわけだ。

156 ：踊る名無しさん：04/08/22 18:37

>>155
総額１０万円は安すぎませんか？

157 ：踊る名無しさん：04/08/22 18:52

>>156
虎ノ門壮行会の儲けとご祝儀で推定数十万、工作は十分と思われ。

158 ：踊る名無しさん：04/08/22 19:15

ついでに言うとタコ社長のビザ関係一手に引き受けてるのはラティーナだよ。
今回のコペスも然り。タコは上客だな。

159 ：踊る名無しさん：04/08/22 19:19

>>157
かけだしさんでも世界チャンピオンになれるのですね？

160 ：157：04/08/22 19:48

>>159
かけだしになれるわきゃねえだろ。
工作ってったって、一応悪役ペアくらいの実力がなくちゃ。
やつら、アジアチャンピオンとは思わんが、
上手いこと（教科書ダンス）は確かだぜ。

161 ：踊る名無しさん：04/08/22 20:34

荒木君、すっかり悪役になってるけど、けっこう上手だよ。
音のとり方もいいし。柳戸はぜんぜん踊りが進歩しないけど、
彼は最近上手になったよ。

162 ：踊る名無しさん：04/08/22 20:42

>>154
ラティーナ社長は、
「アジア大会に優勝するくらいの人間なら、ブエノスの大会でも
決勝戦に勝ちあがれる実力は絶対あると思う。そのくらい
日本のレベルは高い。」
ってことを言いたかったんじゃないのかな？ラティーナが
優勝者をブエノスの大会で決勝戦まで残させる工作をしてるとは
思えない。でも、もし本当に社長がそんな発言をしたとしたら、
大会関係者として軽率だったといわざるを得ないね。

163 ：踊る名無しさん：04/08/22 21:09

ラティーナだったら簡単に自分のところでイベント企画して
「優勝者には仕事やるぞ！」ってオファーすれば
アルゼンチンの大会関係者は簡単に落ちる。
しかもラティーナは自分のお金使わないわけだ。
もう、昨年の優勝者にも随分仕事させただろ？
あれだけだってかなり充分な根回しだと思う。

164 ：踊る名無しさん：04/08/22 21:19

つうことは
優勝者がお仕事ゲットして日本に来たら
買収が成立してたってことすね。

165 ：踊る名無しさん：04/08/22 21:22

>>161
byタコ社長？

166 ：踊る名無しさん：04/08/22 22:32

今日は予定があっていけなかったけど、7時ころ友達に携帯したら
氷川丸やっとやれたそうね。
これで「雨男」と呼ばれなくてすんだわね。　わたしもいきたかったわ。

167 ：踊る名無しさん：04/08/22 22:46

そう？　氷川丸数ヶ月ぶり　開催おめでとう！
酔炉派などではごく日常の楽しい野外ミロンガ、日本では氷川丸などまだまだ企画が少ないのが残念でしゅ。
わたしもぜひ今度いってみたい。

168 ：踊る名無しさん：04/08/22 23:05

いつになったら過去スレがHTML化されるん？
その13からずっとDAT落ちしてるよ。教えて四代目！

169 ：踊る名無しさん：04/08/22 23:07

わおシンアスって本名じゃなかたんか？

http://story.news.yahoo.com/news?g=events/lf/082004tango&a=&tmpl=sl&e=15&na=1&l=&ns=&t=

170 ：踊る名無しさん：04/08/22 23:09

晴れ男健在なり！

171 ：踊る名無しさん：04/08/23 00:28

>>169
本間さんと野北さんかい（ｗ
漆原夫妻はそのまんまの名前で表記されてたけどねぇ

172 ：踊る名無しさん：04/08/23 01:20

Keiko&Takashiカッコイイー！

173 ：踊る名無しさん：04/08/23 12:03

昨日の氷川○とらぶのレポートよろ

174 ：踊る名無しさん：04/08/23 12:04

キアラにニコは来たの？

175 ：踊る名無しさん：04/08/23 12:24

氷川丸、最初と最後が雨で早く終わったけど良かったよ。
デモも良かった。（ごめん、アルゼンチンダンサーとしかわからない）
キアラと重なっていたけど、マサとかＴ美達も来ていた。

176 ：踊る名無しさん：04/08/23 12:50

雨だったの？

177 ：踊る名無しさん：04/08/23 13:22

マサとかＴ美達はキアラの後半にも来てた。二コラスもキアラにいた。

178 ：踊る名無しさん：04/08/23 14:32

マサさん営業がんばるな。今一番の営業マンじゃん

179 ：踊る名無しさん：04/08/23 14:54

きあら面白かった。
リリケンとたなだっちのこらぼも面白かった。
彼らの世代もようやく危機感持ち出したみたい。気合が感じられた。
ゆうじんありさも良かった。また新しいネタだった。ムーンウォーカー風、よく毎回考えるな。
ドレスコードは崩壊してた。
ひかわまるは行ってないからわかりましぇん。だれかおねがいしまふ。

180 ：踊る名無しさん：04/08/23 15:11

＞ムーンウォーカー風、よく毎回考えるな
ガブリエルのパクりじゃん。

181 ：踊る名無しさん：04/08/23 15:27

ユージン達って全部パクリなんだよね。

パクリのステップとか構成ばっかしやっているから、実はタンゴの基礎が上達しない
んだよ。

たまには足上げずに、流し目しないでシンプルに踊ったら？

182 ：踊る名無しさん：04/08/23 16:05

シンゴ＆アスカ、美影＆有彩、ユージン＆アリサ。。。
パクリの家系ってヤツですか？

183 ：踊る名無しさん：04/08/23 16:13

ステージタンゴで韓国のカップルが２番とは、素晴しい。

184 ：躍る名無しさん：04/08/23 16:32

氷川丸で踊ったダンサーは、アナリア＆マルセロです。

トロピカーナか、マナティーで聞けば、わかります。
いろいろな情報に詳しいから・・・。

185 ：躍る名無しさん：04/08/23 16:39

　”タンゴが好き ”のＢＢＳで、韓国のカップルの素適な写真が
３カットも写されてるし、皆の写真も載っている。

186 ：踊る名無しさん：04/08/23 16:46

>>183 そうなんだ？そりゃよかったね。

でも、ここでも「お金がないからブエノスなんていけない」というような
同情を引くような書き込みをしておいて、ちゃっかり行ってるんじゃん。
話しを聞けば、なんのことはない御曹司だそうで。
裏表激しそうで折れは好かん。

187 ：踊る名無しさん：04/08/23 19:12

キアラのデモさあ
ジャズや他のダンスの素人クラスのレベル。
タンゴのプロはその程度だね。

188 ：踊る名無しさん：04/08/23 19:20

>>187
あんたケンリリ、タナダッチ、ユウジンを素人クラスって！！
じゃあっ、それ以外でデモしてる人たちってのは何だよ？

189 ：踊る名無しさん：04/08/23 19:24

タンゴ界ではプロだけどって言ってるんだよ

190 ：踊る名無しさん：04/08/23 19:25

>>188それ以外でデモしてる人？
お遊戯

191 ：踊る名無しさん：04/08/23 19:39

>>188
カン違いして、らしきものをやってるだけ。
本人たちはデモしてるつもりらしが。（ｗ

192 ：踊る名無しさん：04/08/23 19:52

なんか、他のダンスと比べてタンゴがレベル低いって行ってる香具師が
要るから説明してやるけどさぁ、
例えばバレエダンサーなんかは子供のころから英才教育を受けてるじゃん。
でもタンゴダンサーはいい年した大人になってから習い、プロになる。
この二つを比べてタンゴはレベルが低いという。子供のころから
習っていないと上にいけないバレエの方がレベル高、大人になってから習い始めても
プロヅラできるタンゴはレベル低、という言い分は正しいように思える。
しかしね、現役の期間を考えてみな。バレエは20代後半から徐々に落ちてきて
30代中盤はもうキャリアを終えるときなんだよ。（もちろん例外もある）
だから、幼少のころから練習をしないといけない。でもタンゴは
30代から元気に踊れる年までと、全盛期が長いんだよ。だから大人になってから
でも十分に実力を付けられるわけ。わかった？

193 ：踊る名無しさん：04/08/23 19:52

らしきものをやりたい連中たちがお遊戯承知で拍手してる。
あれなら出来そうとおもえるところで手を打ってる。
無邪気なもんだが甘やかしあって遊んでるのが現状だろ。

194 ：踊る名無しさん：04/08/23 20:06

187だけど、
それでもプロのデモは、いいと思うよ。訓練されてる。

あとさ全くの素人が楽しみながらデモやってるのは、それはそれでいいと思う。

一番痛いのは、素人がプロになった気になってる、デモ。

195 ：踊る名無しさん：04/08/23 20:36

いや、他のダンスとの比較云々以前に、プロだったら、お金を払っている人たちが感心したり、
感動したりするものを見せなければいけないんじゃないか？

そうでないから、ここで名指しで叩かれたり、眉をひそめられたりするんじゃん。

>>192 プロみたいな、下手な言い訳は止めて欲しい。
言い訳で誰も感動しないよ。

196 ：踊る名無しさん：04/08/23 20:40

>>195
確かにそれはいえてる。でも>>187のような意見を聞くと、
そんなに他のダンスはすごいのか？と問い詰めたくなる。
ジャズのディナー賞に行ったことあるけど、そんなに
感動的だった記憶はないぞ。

197 ：踊る名無しさん：04/08/23 20:45

>>196 サンクス。
要は顧客満足度の世界じゃん。
言っちゃわるいが、ミロンガやパーティーに遊びに行って、「ｘｘ先生のデモがあります！」
とか言われると、時間の無駄、と心底思ってしまう。
何かひとつでも、ハッとするものが見られれば満足だけど、まずそんなことはない。
そういうものを提供してこそ「プロ」と名乗って恥ずかしくないと思うんだけど。

198 ：踊る名無しさん：04/08/23 20:49

氷川丸のデモよかった。
大技や派手なアピールばかりが人にうけると思ってるダンサーに見せたかったよ。

199 ：踊る名無しさん：04/08/23 20:50

目新しいものがないから、飽きちゃうっていうのもあるよね。

200 ：踊る名無しさん：04/08/23 20:50

>>198 そういう人に見せても、理解しないでしょう。（笑

201 ：199：04/08/23 20:52

>>199は>>197への胴衣コメント。

202 ：踊る名無しさん：04/08/23 20:54

不安もバレエダンサーとのデモは派手なことやりたいわけだろ。
ポリシーないのかね。

203 ：踊る名無しさん：04/08/23 22:14

やなやつばっかりだな。
どうせひよこみたいな踊りのくせにえらそうにかくやつがいるな。

204 ：踊る名無しさん：04/08/23 22:32

オリンピックみたいにみんな日本を応援しろーよ。

205 ：踊る名無しさん：04/08/23 22:38

>>203
71嫁

206 ：踊る名無しさん：04/08/23 23:53

>>184
>氷川丸で踊ったダンサーは、アナリア＆マルセロです。

　おおこないだビザ無しで来ていぢめられちゃったダンサーね。
　今度はビザ取れたんだね、おめでとう！

207 ：踊る名無しさん：04/08/23 23:53

＞＞202
出る杭打たれてる。

208 ：踊る名無しさん：04/08/24 00:25

>>203 その通りだな。
徒党を組んで、圧力団体を作る。
金積んで、コンテストで入賞させる。

情けない奴等ばっかりだ。

209 ：踊る名無しさん：04/08/24 00:30

で、キアラだけど
音はどうだったのさ、そのニコの友人バンド。
踊れる音だった？

210 ：踊る名無しさん：04/08/24 00:47

あなた、踊りに行くのもいいけど家庭のことも少しは考えてよ！
今日もまた帰ってこないつもり？タンゴだかマンゴだかしらないけど
子供の教育費はらってよ！いいかげんにして！

211 ：踊る名無しさん：04/08/24 01:24

>>196
問題はタンゴを踊ると言うことはタンゴに対する感受性がありつつも、見て
感動できるプロがいないという悲喜劇なんでしょう。
特に今回のキアラ３組ははっきり言って
”才能無いんだから、考えなさい。”
って感じですね。

212 ：踊る子娘：04/08/24 01:43

皆さーん、キアラはタンゴの舞台ではないんですから、
そんな、目くじらたてたり、ああだの、こうだのいわないの！
めっパシッパシッですよ！踊りに来て、踊れればいいんじゃないの？
ジャズダンス・バレエ他でも、大なり小なりの発表会とかやって
踊っている人達にエール送るでしょ、エッソ、エッソでムービエン
でいいんじゃないの。いつもいつもの踊りじゃと思い、ケンリリ、
棚田、ユージン＆アリサ達がちょっと変わったダンスでも、と
少しでも、その日に来てくれた人達を楽しませようとしてくれてるん
じゃん、３～４千円払ったくらいでブーブー言うあんたは、生活の
ゆとりの様なものがなさすぎるね！きっと、おどりもそういう感じ
なんでしょうから、そういうあなたは、タンゴの舞台だけを見に行き
なさい。デモしてくれたプロの皆さん、私みたいに暖かく見守って
微笑しく、楽しませてくれて良かったと思っている人も沢山いる事
もわすれないで、これからも頑張ってくださいね！
……でつ。とか、おいら……とか行っている、あなた、そう！
今、読んでいるそこの、ちみ、もうちみは、タンゴ界の○○○なので
○○○くんみたいなことは、お口ちゃっくでつ。失敬、です。でした。

213 ：踊る名無しさん：04/08/24 02:01

>>212
結局このような軽いのりでかわすしか無いのだろう。
別にラブが”どうこう”といっているわけじゃ無いんだよ。
これからのミロンガのキーワードは”デモ離れ”って事かな。
デモで人を呼ぶのってもう無理だろ。
才能の無いプロの方々は”レッスンプロ”に徹するべきでしょう。
ラブもさぁ。コンセプトは良いんだから、”内輪受け”を狙った
社交まがいな”デモ”を売り物にするの止めれば。
だいたい、デモをやって喜んでるのはデモをやっている人だけで
主催者だってギャラが発生するし、客だって内心は”嫌々”なん
よ。そろそろ気づいて。

214 ：踊る名無しさん：04/08/24 02:07

>>212
釣られてみるが、お前、少しは真面目に勉強なり、趣味なりに打ち込んだ事ないだろ？
仕事してるとしても、いい加減なことしてその3-4000円を稼いでるんだろ？
真面目に取り組んでいる者には、額の問題ではなく、質の問題が許せないんだよ。お前みたいのが、甘え放題、実力もない、人望もない、内容もない似非プロをはびこらせる元凶だ。消えてくれ。

215 ：踊る名無しさん：04/08/24 02:11

>>213 大体同意見だけど、レッスンプロの件は反対だな。
（きっちりした）レッスンするって事も、そんなに安易にできるものでも、すべきことでもないでしょ。変な事、間違った事を教える責任って、その場限りの不発デモの責任より重いんじゃないかな。

216 ：踊る名無しさん：04/08/24 02:14

>>215
なるほど、良くわかるが彼等に今更仕事を変えろとナカナカ言えなくてね。

217 ：踊る名無しさん：04/08/24 02:16

まぁ、言わなくても淘汰される人は淘汰されるだろうし。
ビジネスとしてやっていけるかどうかは、上手い下手とはまた別問題だしね。

218 ：踊るななし：04/08/24 02:19

>>213さん
いいこと考えたよ、これ、名案。おぬしなかなか
な踊り子？踊り野郎？それはどっちでもいいけど
あなたを素晴らしいダンサーと思われる！マジで
そこで、ミロンガの参加者中級以上は参加を前提
で男性は拒否権なしで、抽選で3～４組を選び、
一曲踊ってもらう。あなたなら、喜んで参加して、
感動・絶賛が起こる踊りを披露できる、という案
なかなか、いい案でしょう！ね！ね！ね！

219 ：踊る名無しさん：04/08/24 02:23

>>213
他のミロンガじゃ”デモ”は嫌がられているけど、うちの”デモ”は
お客さんは喜んでるって勘違いしてない？ラブの関係者さん。
はっきり言います。正直言って見たくないんです。彼等に魅力を感じ
ていません。だいたいラブがダンサーを育てる必要は無いし、デモを
するダンサーの生徒を当てにするほどセコイミロンガじゃないでしょ。
だから、、、ね。。。。

220 ：踊る名無しさん：04/08/24 02:29

>>218
言ってることがわかりません。”ニホンゴワーカリマスカ？”
あなたも”文句を言うなら踊ってみろ派”なの？
なんでプロの評論をいけないの？
自分が踊れなきゃ、批評しちゃいけないの？
お前ＫＧＢみたいじゃん。
それともラブｏｒリリケンｏｒタナダｏｒユージンって
批判を甘んじて受ける度量が無いの？
余計に下らん連中に思えてきた。

221 ：踊る子娘：04/08/24 02:51

>>214さん
もしかして、あなた様プロ？ですか。ならば失敬！
社会人なら、お分かりでしょう３～4千円だろうが
お金を稼ぐのは、血と汗と涙と筋の通らない事が
多い中、稼がなけれならないんですから、私もその
なかで、日々、働いてます。私から見てあのプロは
大真面目で、あれを真剣にやっていると思いますよ。
あれと同じ様なのを、海外でも、国内でも五千円～
一万円位で観た事もあります。
あなたが、意見しなくても、大勢の人が集まるなかで
いいかげんなことしたら、どうなるか！プロなんだから
解っていると思いますよ。そこまで、お○○さんでは
ないですよ。
私、お仕事、バカがつくほど大真面目で真剣、仕事中は
２ちゃんねるなんか観た事ないです。これ、真実。
仕事は気が抜けないほど大事なので、趣味くらい、少し
気を抜いて楽しみたい人も入るってことを理解して下さい。
あなた様を否定する気は毛頭ありません。プロの様に
真剣にやって下さい。それを、他人にも教養しないでね！
結構、意外と貴方様は、ダンス真剣、仕事いい加減？
まさか、そんな事ないですよね！私不器用なので、二つも
真剣に出来ません。一人のひとを真剣に愛する事は出来ても
二人も三人も真剣に愛することは、できましぇん！
でも、そういうあなた様と踊ってみたい気もしたりして！

222 ：214：04/08/24 03:09

子娘ちゃん
そりゃ大変失礼しました。
プロじゃないです。
しかし、なんで他人に誤解されるようなプレゼンテーションするかね？理解できません。
俺は仕事も趣味も手は抜きません。
まぁ、どこかであったらよろしく。寝るわ。

223 ：踊る名無しさん：04/08/24 03:12

ラブのデモ好きです。見ていてかっこいいし、私には真似できない。

224 ：世界選手権：04/08/24 04:11

Javier y Hwayi 組　BsAsでステージ部門、準優勝したみたいだね。
おめでとう。

225 ：踊る名無しさん：04/08/24 05:22

やっぱしアジア大会はインチキだったってことね。

226 ：踊る名無しさん：04/08/24 10:18

サロンタンゴの優勝は７５歳を超えている夫婦で
しびれる程、素晴しいタンゴだったとブエノスから電話があったよ。

227 ：踊る名無しさん：04/08/24 11:11

感じ方はひとそれぞれ、そうではないとのコメントも聞こえるが・・・。
サロン部門優勝者だけはＢｓ在住のアルゼンチン人で死守という図式では。
アルゼンチン審査員のおらが文化発祥の地の意地がかいまみえる結果だろう。

228 ：踊る名無しさん：04/08/24 11:52

ステージ部門はしっかりしたテクニックに裏付けられた芸術性が要求される。
身体能力を駆使したスピードとサプライが必要となるため年寄りには無理。
決勝にはいかがわしい組もいたが順当な結果だろう。
それに対してサロン部門は判断基準がみえずアバウトな結果に終わってる。
その時々の状況あるいは審査員の裁量に今後も委ねられるのだろうか？
サロンとはそんなものとのメッセージれば、それはそれで希望が持てるよ御同慶諸氏。

229 ：踊る名無しさん：04/08/24 12:18

たったひとつのコンテストなもんだから
もうみんな血眼だな。
少年ジャンプの悪しき影響かな。

きっとあちこちナントカコンテストばっかりになっちゃえば
逆に話題に出す程のことでもなくなるんだろうな...。
このさい毎日のミロンガを「○×△コンテスト」といって
営業しようよ。もちろん中身はそのままでいいよ。
これで一件落着じゃない？

230 ：踊る名無しさん：04/08/24 12:23

「物まねコンテスト」「ナルシスト選手権」「金持ちコンテスト」
「他流試合コンテスト」「動かなかった者勝ち選手権」「文句罵りあい選手権」
・・・。ネタにゃことかかない。

231 ：踊る名無しさん：04/08/24 15:59

世界的には今回の他にコンテストあるの？タンゴって。

232 ：踊る名無しさん：04/08/24 17:25

１９９９年ギジェルモ、２０００年ガビート優勝のチャンピオンシップが世界的には有名。
アルゼンチン国内ならサロン、ステージのコンテストが多数開催され盛んです。

233 ：踊る名無しさん：04/08/24 17:32

>>223 目が肥えればそんなことはない。
・・・悪いことに、少しでも目が肥えてしまうと、見てる方が恥ずかしくなる。

234 ：踊る名無しさん：04/08/24 17:33

>>225 何を今さら。その場で分かったでしょ、普通。

235 ：踊る名無しさん：04/08/24 17:51

>>232
その情報の根拠を述べよ

236 ：踊る名無しさん：04/08/24 18:18

>>235
頼ってばかりじゃなく自分で調べな。
ネットでみれば解る、ただし英語は読めんと泣き疲れても困るがな。（ｗ
金溜めてたまにはアルゼンチン旅行でもしてみなはれ眼から鱗が落ちまっせ。

237 ：踊る名無しさん：04/08/24 18:48

>>228

判定基準はコンサートの公式ページに英語ではっきり書いてある。
サロンは１から７で、音楽性、エレガンス、アブラソ等を重視して、
ガンチョ、サルト等、ショータンゴのステップは絶対禁止だそうだ。

238 ：踊る名無しさん：04/08/24 19:23

>>212

そーだよねー、。
TangoLoveは、キャバクラ＆ホストクラブと思えば安上がりだよ～。

JoeとHIROSHIペア以外は、ただの遊びでやってんだからさ、。

239 ：踊る名無しさん：04/08/24 19:28

>>142
アホめ、。

どうみたって韓国ペアの方が上だったよ、。

240 ：踊る名無しさん：04/08/24 19:32

銀ダコの無定見がブエノスで露見したね。
韓国ペア、おめでとう！

241 ：踊る名無しさん：04/08/24 21:45

211とか213とかマイナス思考のかたへ

じゃだれが日本のタンゴ界を背負うのよ？
否定的なことばかりいってないで、タンゴの未来と発展のために
あたまつかいなさいよ！
どうせあんたは渋谷でなんぱもできない馬の骨なんでしょ！

242 ：踊る名無しさん：04/08/24 21:56

↑なんか可愛らしいな。

243 ：踊る名無しさん：04/08/24 22:07

バレエってすべての踊りの基礎だからね
バレエダンサー融通きかないけど、
それなりに何でもこなすよね・・・・
ただ、大人から始めたタンゴダンサーやジャズダンサーに
他の踊りやつてみろといってもきびしーんでないか???

244 ：踊る名無しさん：04/08/24 23:12

かけだしさん、こんばんは

ちょっとお聞きしたいんですが、東宝の最初のコンテスト、
あなたが優勝した時のコンテストで、審査員のアルゼンチン人、
だれでしたか？私の記憶では、ハンプトンのギジェルモ＆バニーナ
なんですが、教師協会の三浦会長は
「そんな人間知らん。自分はホセ以外に頼んだことはない。」
というんです。そんなぁ。まだ年をとったつもりはないのに、ボケが
始まってるんでしょうか？

245 ：踊るななし：04/08/24 23:45

初心者の若手ダンサーです、まだあまり女性をリード
できません、気持ち良い、踊り易いリードとは、
分かりやすく言いますと、どういうリードですか？
女性の方々の率直の意見がききたいです。
リードよりも、イケメンの人と踊っていた方がいい
のですか？

246 ：躍る名無しさん：04/08/24 23:49

>>244
東宝のコンテストの審査員は、第２回と第３回がホセですが、
第１回は、その時にどこかの興行で来ていたアルゼンチンのダンサーです。
その時僕は、タンゴを始めてまだ１年４ヶ月だったので、判りません。

なにしろ、ステップはサリーダとオーチョとヒーロしか、
自信がないので使わなかったのですから。

247 ：踊る名無しさん：04/08/25 00:15

コンペの情報です。
http://www.mundialdetango.com.ar/ingles/index2.htm
http://www.mundialdetango.com.ar/pop_semifinalistas.htm

248 ：踊る名無しさん：04/08/25 00:18

Kodo Kutsuzawa y Miho Sunada ・・・・・

くつざわこど？？日本版ガビートってヒロさんっていうんじゃないの？

249 ：踊る名無しさん：04/08/25 01:18

>>241
日本のタンゴの未来と発展のために言おう。
ユージン、ＪＯＥにはタンゴの才能が無い。
特にユージンはこの間のコンテストで実証済み。
なんか文句あるか？

250 ：踊る名無しさん：04/08/25 01:59

＞241さんではありませんが
芸事というものはどんなに才能があっても
日々の努力なしには開花しないものです。

彼らの才能の有無は私にはわかりませんが
まだ若いしこれからの努力次第ではまだまだ伸びるはず
＞249さんももっと長い目で見てあげられませんか？
それが日本のタンゴの未来への近道だと思うけど。

251 ：踊る名無しさん：04/08/25 02:16

普段タンゴ以外の部分で、
音楽は何を聴いているか、映画は観ているか（ロードショーでなくね）
本は何を読んでいるか、芝居はバレエは舞台芸術に興味あるかなどなど。
そういうセンスがデモのセンス、ダンサーのセンスにでるね。
棚田さん、ユージンアリサ、はそういうセンスがない。

252 ：踊る名無しさん：04/08/25 02:48

何これ？
http://www.mundialdetango.com.ar/fotos/competencia_pareja_china_escenario.jpg

253 ：デモ：04/08/25 03:02

↑シンゴアスカの演技で。

254 ：踊る名無しさん：04/08/25 03:51

　　　　♪
　　　　　　♪　　＿
　　　　　　　　　/～ヽプルルン
　　　　　　　　((（。・-・）))　プルルン
　　　　　　　　　゜し-J゜　　　プルルンルン

255 ：踊る名無しさん：04/08/25 07:47

>>250
残念ながら５年位ダンスをやっていれば今後飛躍的に進歩することは
無いでしょう。これは技術的なことだけでは無く、芸術的感性を含め
ての事ですね。
だいたいなぜ彼等に期待しなくてはならないのか？才能が無いのに若
い（？）からなのか？そんな曖昧な根拠で応援しなくてはいけないほ
どタンゴは陳腐だとは思いません。ダメなものはダメと言わなくては
ならない。残念ですが。

256 ：踊る名無しさん：04/08/25 08:07

>>196
ちょっとずれすぎよ。

それなりのコンテストや芸術祭や公演など見てみ。

けどいいジャン、日本タンゴのレベルが低くても、大道芸とかけだしの世界なんだから。

芸術・技術・ダンススポーツ・メジャーへの道・・・こんなのタンゴに期待をしてるの？

257 ：踊る名無しさん：04/08/25 09:38

>>256
こんなタンゴに期待しているものですが。

なにをネチネチと貶してるんですか、そんなに期待のもてない世界だとおもうのならさっさと去ったら。
それとも皆あてにならないからアナタが一肌脱いでタンゴの救世主になられてはどうでしょうか。
もし名乗っていただければスター登場ということで応援しますよ。

258 ：踊る名無しさん：04/08/25 09:39

今回の世界コンテストの結果をみて、ブエノスが何かを伝えようとして
いるような気がする。

まず、サロンタンゴとショータンゴをはっきり区別して、

サロンではバリーダやフロアから離れないステップは別として、ガンチョ、
ジャンプ等を禁止し、かもしだすエレガンスと
タンゴのスピリッツを何よりも大切にすると英語でホームページに
書いてある。

昨年のコンテストのサロンの平均年齢は４４、ショーは３１才と
発表されているので、ジジババと呼ばれる日本の「大人」は自信を持って
もっと魅力的になりたい。

259 ：躍る名無しさん：04/08/25 09:45

ラブのＢＢＳからアクセスして見た、サロンの優勝者をみると、
タンゴはステップや技術ではないっていう事がわかる。
やはり雰囲気が一番大事なんだ！。両手で抱いている・・・。

260 ：踊る名無しさん：04/08/25 10:05

>>258 >>259
甘いこと言って来年の参加者を増やそうって魂胆ミエミエ。
根本的にサロンは人に評価してもらうモノじゃないだろ。
人に見て評価してもらう時点で”ショー”なんだろ。
とにかくコンテストからの甘い罠には絶対だまされない！

261 ：踊る名無しさん：04/08/25 10:16

>>260

もっと素直に。

262 ：踊る名無しさん：04/08/25 10:23

SPA!の記事
http://spa.fusosha.co.jp/contents/main.html

なんだー。最近の女って臭い男が好きなんだ。
小倉優子も汗臭い男がすきなんだって。
これからは汗全開でも胸を張って躍れる時代なんだね。
よっしゃぁ。気合を入れるで。

263 ：踊る名無しさん：04/08/25 10:28

>>228 >>258
たしかにステージを踊れる人とサロンが踊れる人たちとは別物でしょう。
サロンタンゴに対するブエノスのこだわりを感じます。
それでもアジア大会において年配者いわゆる草タンゴの人たちは残れませんでした。
本物を小さな頃から身近に見ている人と、そんな土壌のないところで何でもありと勝手にやってる違いでしょう。
スピリッツやエレガントがだせるには本物の技術を身に付ける努力も必要かと観ていました。

264 ：踊る名無しさん：04/08/25 10:30

ラブは新興宗教だし、ゼロは暴走族の集会みたいだし、タンゴって
日本の文化の澱みを見ているようだ。

265 ：踊る名無しさん：04/08/25 10:33

>>263
ばかか！２位のペアはあっちこっちのミロンガでがんばっているだろ。
だいたいアジア大会の結果なんて屑以下だろ。

266 ：踊る名無しさん：04/08/25 10:36

>>263
あんたそんなにブエノスが良いならあっちに行けよ。
あんたみたいな”ブエノス最高！”って言ってる”勘違いおばさん、
おじさん”がタンゴの発展を阻害しているんだよ。

267 ：踊る名無しさん：04/08/25 10:46

２６５、

あっちこっちのミロンガでがんばっていても、
使っているステップはショーのものでしょう。
そのへんのコンセプトがゴッチャまぜになっているんだよ、
日本のタンゴは。、

268 ：２６３：04/08/25 10:49

>>265 >>266
当方、ばかかカン違いジジババでは理解できませんのでよろしければ解るように説明ください。

269 ：踊る名無しさん：04/08/25 11:08

>>267
サロンダンスは人に見せるモノじゃない。
人に見せる時点で何らかのみせるステップを入れてしまう。
ということでサロンダンスはコンテストにした時点で”ショー”
になってしまう。
ではなぜブエノスでコンテストが成立しているのか。
これは簡単な理由です。お祭りの添え物なんでしょ。出し物として
だれでも出れるし、審査の偏りがあってもさほど問題にされない。
今回のアジア大会でもショーの審査よりサロンの方が間違いなく
インチキくさかったと思いますが。

270 ：踊る名無しさん：04/08/25 11:10

>>268
ブエノスの文化至上主義に走ることは、日本での独自のタンゴ文化を
形成することが難しくなる。新しいモノを作るとき以前からある権威
をある程度捨てることも重要。

271 ：踊る名無しさん：04/08/25 11:19

俺若手だけどミロンガはあっちが最高だよ。ショーダンスは別物だから気にしない。オリンピックやサーカスや上海雑技団にはかなわんもん。
そもそも俺音楽が好きでタンゴ入ってるから好きな曲聴きながら好きな女と揺れていられればそれでいいんだ。

272 ：躍る名無しさん：04/08/25 12:04

>>260
そんなに僻まないで、もっと素直になれよ！。

要するに、微笑をもって、羨ましく見られるような踊り・・、
それがサロンタンゴなんだと思う。

君には、素直にならなきゃ判らないだろうけど・・。

273 ：躍る名無しさん：04/08/25 12:16

アジア大会でのサロンタンゴは、

日本の審査員が、サロンタンゴを知らなさ過ぎたのです。
トラブルがなく、アルゼンチンのダンサーだけで審査をしていれば、
もっとかわったものになっていたと思います。

274 ：踊る名無しさん：04/08/25 12:20

･ｼ･惕ﾏﾋｽﾁｲ｡｡ｾﾐ､ｨ､ｿ｡｣

275 ：踊る名無しさん：04/08/25 12:26

ゼロは暴走族　笑。

どけどけーじゃまだじゃまだどけどけー。
ひきころされてーのか、おめー、

「サロンダンスの歩きかたをそのまま普通の道でやったら
わらわれるぞこのやろめー。」

「普通の道で後ろに歩いたら車にひき殺されるぞこのやろめー。」

276 ：踊る名無しさん：04/08/25 12:48

しかも高速で逆走するようなボケ男は、本当に危険なのでご遠慮願いたい。
ただ、普通の速度で正しい方向に安全運転している人に対しては、
スピード出したい側が上手に追い抜いてあげるのが礼儀でしょ。

277 ：踊る名無しさん：04/08/25 13:19

>>269

２、３回ブエノスに滞在して向こうの人に、いろんな
ミロンガのサロンタンゴコンクールへ連れて行かれた。
それは、ゼッケンを付けて踊る大げさなものではなく、楽しみとして
やっていたような気がする。、

278 ：踊る名無しさん：04/08/25 13:24

２７３、

まったく同じ意見です。

279 ：躍る名無しさん：04/08/25 13:50

>>276
追い抜くのは、外側から追い抜いてくださいね。
そしてまた、追いついて来た人が居たと感じたら、
少し内側に寄ってくださいね。

280 ：踊る名無しさん：04/08/25 14:16

>>273 誰が審査員だったか知ってて言ってる？
知ってる知らない以前に、誰を入れるかだけの問題だったんだけど。

281 ：踊る名無しさん：04/08/25 17:23

>>269
勉強になりまそ。
っていうか納得。

282 ：踊る名無しさん：04/08/25 17:46

だいたいゼロはスタッフからして暴走してるからな。
ニコラス、マサさん気をつけてね。

283 ：踊る名無しさん：04/08/25 18:16

ニコラス＝暴れん坊将軍
マサ＝暴れん坊営業マン

284 ：踊る名無しさん：04/08/25 22:01

２６４の暴走族の集会ってちょっと意味が違う比喩なんだよ。
暴走族って組織の上の方が威張っていて上が下を仕切る。下はそのことが
判っているが、そのポジションに甘んじていても集会に参加せざるを得ない。
つまり、上の者だけが楽しみ、下のものは自分で何も決められず、ズルズル
集会に参加するしかない。
この図式ってゼロそのものだろ。

285 ：踊る名無しさん：04/08/25 23:48

ズルズルって、おれもズルズルな生活だよ・・。

286 ：踊る名無しさん：04/08/26 00:42

あそこのトップはカヨコ。ファンはアーティストだからね
トップが代わらなければ会社も変わらない。

287 ：踊る名無しさん：04/08/26 07:14

>>284
つまり、
”身内だけで盛り上がって、よそ者が入りにくい雰囲気だけど他に行く勇気
の無く、邪険されても愛想笑いでその場を繕う事でどうにか遊ばせてもらっ
ている。”
そんな事してまでタンゴを踊っている弱者のたまり場って事ですか？
私は絶対に行きません。いくら「ホスト」だ、ナンだって言われようがルナ
の方が楽しい。そんな判断もできないガキのたまり場って事ですか？

288 ：踊る名無しさん：04/08/26 08:13

ルナ関係者の露骨な営業はウンザリ。
棲み分けすればすむこと、全て集めようとするのは無理なんだから。
それとも苦しいのか、スタジオの維持費から外人ホスト・ホステスのぎゃら。
ホセ自身の新しい生活費やラウラの本国への仕送代等けっこうかかるからな。

289 ：踊る名無しさん：04/08/26 09:32

>>287
逆じゃないの？
ほんとに大人だったら、スタッフがお愛想笑いしてくれなくてもいいじゃん。
自分で出かけて、楽しめばいい。
大人だったらスタッフがサービスしてくれなくても、楽しめるんじゃないの？
一人で楽しめない大人子供はサービス満点のルナに行けば？

290 ：踊る名無しさん：04/08/26 09:34

ルナに行けば、一人ぼっちにならず、ホストホステスが遊んでくれるんでしょ？

291 ：踊る名無しさん：04/08/26 10:32

寂しいのね。
おばさんだから誘われない？
若い人でも誘われない娘もいる、よーく観察してどうすれば誘われるようになるのか。
もっともっとクレバーにならなきゃルナでもゼロでも一緒。
その場限りのお金の使い方ばかりでは、いつまでたっても誘われません。

292 ：踊る名無しさん：04/08/26 10:39

ルナなら、踊ってくれるんだろ？
そっちに行けばいいじゃん。

293 ：踊る名無しさん：04/08/26 11:02

それで満足できて納得するならそれでいいが。
眼も心も輝かせてタンゴも自分も愛せるひとがふえてほしい。

294 ：踊る名無しさん：04/08/26 11:17

>>293
そうだね。
いつまでたっても自分の趣味を友達にみせることも紹介することもできない現状打破しないと。
いつまでも行くハコのせいにしないで自分自身が現状を変える努力しないと誘われないし広まらない。

295 ：踊る名無しさん：04/08/26 11:19

ルナで踊ってくれるっていっても、各先生一曲・一回限りです。
（個人レッスン受けてたり、お友達の場合は別）
女性の多い日は先生達の目の行き届かない場合もあって、
全く踊ってもらえないこともあります。

296 ：踊る名無しさん：04/08/26 11:36

↑そんなこんなで物欲しそうな顔がひきつりだし最後には妬み顔がいたについてくるのね。

297 ：踊る名無しさん：04/08/26 11:39

個人レッスン受ける女性、そういうの狙って受けてるのかね。
金払ってんだから、踊ってよみたいな

298 ：踊る名無しさん：04/08/26 11:39

↑そうゆうオバンが誘われるはずもなく、誘いたくもありません。
心当たりのある方は、ご一考ください。

299 ：踊る名無しさん：04/08/26 11:52

前向きにプライベートレッスン受けてる人なんているの？
先生と踊りたいだけ、独り占めできる時間を買ってるだけ、
ミロンガで踊ってもらいたいだけ。
本音は、自分の踊りのためじゃなくて、そっちなんじゃない？

300 ：踊る名無しさん：04/08/26 11:56

先生にしてみればどんな人でも来てくれれば良い生徒。

301 ：踊る名無しさん：04/08/26 13:57

>>291
同意。主体性大事と思ふ。

結局どこでも上客や別格扱いのひとっていうのは
主体的にそのポジションを開拓しているみたい。
やっぱ客商売うんぬんをどんなにここで力説したって
やっぱ何も解決しないわけで、
例えばその店に意見を堂々と伝えることから
良い扱いになっていった、みたいな人を知っているが
客としての振るまいってのも大事だなと思った。
ただ万人にお勧めはできないのだけど。

302 ：踊る名無しさん：04/08/26 20:24

男役やりたがる女、女役やるたがる男、
彼ら彼女らは間違いなく、セックスの時も女がリードするのを好む。
数人と経験してわかったんだ。二人ともタンゴを踊るカップル、
心当たりはない？

303 ：踊る名無しさん：04/08/26 20:52

いまだに勘違いしてる方がいらっしゃるようなので言いますが、
ここでゼロアワーを批判している人たちはもうゼロアワーには行っていません。
ちゃんとルナに行っています。だからえらそうに
「じゃあ、ルナに行けば？」なんて助言してくれなくてけっこう。
じゃあ何で批判するのかって？だって２ちゃんてそういう所じゃないですか。

304 ：踊る名無しさん：04/08/26 20:54

男役やりたがる女って男役が好きな奴もいるかもしれないが、
そうでなくて、アシスタント狙いの奴が多いよ

305 ：踊る名無しさん：04/08/26 21:01

つーか、ENGINEとか王子とか、ちゃんと２ちゃん見てるんでしょ？
だったら、自分たちがプロデゥースするオールナイトのときぐらい、
ちゃんとホスト家業しないの？HIROSHIだって、口では
「ミロンガはホストクラブではない」なんて建前逝ってるけど、
自分たちが主催するラブのミロンガでは、ちゃんとホスト家業に
せいをだしてる。無論、HIROSHIたちがゲストのミロンガでは、
ホスト家業なんて絶対やらずにKYOKOちゃんとベッタリだけど、
でもこのメリハリが見てて気持ちいい。女たちもラブのミロンガでは
「せっかくお金払ってきたんだから、HIROSHI私とも踊りなさいよ！」
って思ってるけど、他のミロンガでは
「あなたも客なんだから仕方ないわね。彼女もいるし。」って思ってるよ。
主催者たちよ、立場をわきまえないと、あなたのミロンガは破滅しますよ。

306 ：踊る名無しさん：04/08/26 21:03

ゼロはねえ、俺は違った意味で行きたくない。
女性の不自然な背中と尻の下がったのを見ると哀しいものを感じるんだよな。
男が踊りやすいかもしれんがね。
不安の絶対的な管理を感じる。

307 ：踊る名無しさん：04/08/26 21:15

逆に、過剰サービスのミロンガでは、どんなにスタッフと
仲良くなっても、一ミロンガ一回二曲になってしまう。
ルナとか、あと漆原先生のところなんかもそうだね。
それはつまらない気がする。「なんでこんなにうまくなったのに、
なんでこんなに雰囲気出して踊ってるのに、なんでこんなに
おしゃれしてきたのに2曲なの？？」ってさ。

308 ：踊る名無しさん：04/08/26 21:18

Ｔ美ちゃんファンに習って遠回りしたと言ってるよ。

309 ：踊る名無しさん：04/08/26 21:33

1曲だけ踊る場合・・試しにさそってみたけど踊りがあわない。おばちゃんから誘われたからしかたなく。
2曲だけ踊る場合・・営業サービス、社交辞令、疲れている。
3曲踊る場合・・お友達、まあまあ親しい、普通。
4曲踊る場合・・気に入った。踊りがあう。友達以上になりたい。
5曲以上・・もう最高、もっと親密になりたい。

310 ：踊る名無しさん：04/08/26 21:42

女性の場合　（予想）

1曲でありがとうという場合・・もういいです。さようなら。　
2曲でありがとうという場合・・私なんぞに踊っていただいてありがとう。社交辞令、違う人とも踊ってみたい。
3曲でありがとうという場合・・よかったわ。また踊ってね。
4曲でありがとうという場合・・気持ちよかった。ちょっと疲れたから休ませて。
5曲でも断らない場合・・もう最高、もっと踊ってー。わたしをどうにかしてー。

0曲で断る場合・・がんちゅうないわ。顔もみたくない。私から3メートル以内に近づかないで。

311 ：踊る名無しさん：04/08/26 22:17

>>307
沢山のファンがきてるのに、自分だけ特別になろうなんて、あつかましい。
特別になるべく努力と資質が足りないと自覚した方がミロンガ生活が幸せになると思う。

312 ：踊る名無しさん：04/08/26 22:46

ここ数年、若い働き盛りの男が、仕事やめて数ヶ月、場合によっては1年近く
ブエノスに逝くのを目にするようになった。プロを目指すならいいことだが、
そうでもないのに海外に長期滞在とは、人生を捨ててるとしか思えないんだけど。
もう引退した日本版ガビートとかかけだしサンとかならわかるけどさ。

313 ：踊る名無しさん：04/08/26 23:23

>>305

>他のミロンガでは
>「あなたも客なんだから仕方ないわね。彼女もいるし。」って思ってるよ。
って、え～？果たしてほんとにそうかあ～？

314 ：躍る名無しさん：04/08/26 23:30

>>312
俺まだ引退してないけど。
今、新商売で忙しい・・。

315 ：踊る名無しさん：04/08/26 23:40

HIROSHI達は何処へ行っても金を払っていないのだから、やっぱりある程度は気を使って欲しい。

316 ：踊る名無しさん：04/08/27 00:04

>>313
HIROSHIとKyokoが金をちゃんと払ってるミロンガで、HIROSHIに
ホストの役割を求めるのはお門違い。そういう勘違い女が
暴走して２ちゃんでKYOKOをさらし者にするんだよ。
その女たちは死んだ方がいいね。

>>315
うーん。この意見については、判断が難しいところだ。

317 ：踊る名無しさん：04/08/27 00:04

>「あなたも客なんだから仕方ないわね。彼女もいるし。」って思ってるよ。

うっそだー！　殆どの女性がそう思っていたらここであんなに
たたかれないんじゃないの？？
あーヤダヤダ。　都合いいように書かないでよね。

318 ：踊る名無しさん：04/08/27 00:11

彼らはお金を払って無いよ～！
イワユル先生と同じ扱いです。何回も他のミロンガで見かけるけどお金は払っていませんでした。

319 ：踊る名無しさん：04/08/27 02:11

世界大会の写真のアドレスをあちこちに張ってる香具師がいるけど、何もの？

320 ：踊る名無しさん：04/08/27 07:53

ヒス女に告ぐ。HIROSHIに相手してほしかったら裸舞のミロンガに逝け。

321 ：踊る名無しさん：04/08/27 08:58

男だけど、KYOKOが駄目なんだよね。
一瞬見た目かわいいし、オッと思うのだが。
HIROSHIは男の俺から見ても人柄表れて良いと思うのだが。

322 ：躍る名無しさん：04/08/27 09:38

あのサロンの優勝者！、７５歳だと誰かが言っていたけど、
すいよう会に来る、８５歳の○○○さんより年上に見える。
だから、サロンなんて技術やステップより雰囲気なの・・・。

323 ：踊る名無しさん：04/08/27 10:42

>>322
違うの。

サロンなんて、高齢者愛護でやってるの。

技術も才能も芸術も容美も関係無し。

324 ：踊る名無しさん：04/08/27 11:03

でも昨日、ヒロシが決勝にはイケなかったが予選は1位で通過と自慢してたが。

325 ：躍る名無しさん：04/08/27 11:18

>>323
だけどサロンタンゴが本当のタンゴだよ！。
サロンダンスが、本当の社交ダンスの様に。

326 ：踊る名無しさん：04/08/27 11:20

>>324
たいせいに影響のない数多い予選の中の１位ぐらい御苦労さんだからやっとけ。
ってなもんです。

327 ：踊る名無しさん：04/08/27 11:30

>>257
はぁ？　　何で俺がタンゴ改革なんぞやらなアカンの？
人に強制する前にお前の意見を出してみろ。

328 ：踊る名無しさん：04/08/27 11:34

かけだし　オジン　ファビアンｗ

329 ：踊る名無しさん：04/08/27 11:36

ラブで土曜ミロンガ始めたら、面白いのになあ。
ゼロも少しはがんばるんじゃないの？

330 ：踊る名無しさん：04/08/27 11:40

329
そうなんだけど、願わくばもう１件どっちでもないのが
出来てほしいっす＞＞わがまま

331 ：躍る名無しさん：04/08/27 12:27

若い人達って・・雰囲気を出せない・・って言うより、
どうやっても、出ないんだよね・・。

やはりこれは、生活の年輪なのだろうか、
本州の杉と屋久島の杉を比べるように・・。

332 ：踊る名無しさん：04/08/27 12:39

>>331
どこに目がついてる！
俺がいるだろ俺が。

333 ：踊る名無しさん：04/08/27 12:57

「～ように・・。」←これもうアオリ、っていうか荒らしに近い気がする。
放置（無視）しておくのがいいかと・・。w

334 ：踊る名無しさん：04/08/27 13:12

タンゴでもてる男ってどんな人なの？

335 ：踊る名無しさん：04/08/27 13:16

＞３２９
私も、もうひとつ土曜日にミロンガができることに賛成。

336 ：踊る名無しさん：04/08/27 13:24

>>328
何故ファビアン様が同列に扱われてるの？

337 ：躍る名無しさん：04/08/27 13:35

>>336
少し前のこと、６０人位の青山のパーテイで、
この中で、本当のタンゴを踊って居るのは、
かけだし１人だけだと、オスカルが言ってたよ。

338 ：踊る名無しさん：04/08/27 13:37

>>337 意味わからん。
聞き間違いまたはいい間違いだろＷ

339 ：踊る名無しさん：04/08/27 13:40

もうひとつミロンガがほしいという話ですが、
金曜日に増やしても、あまりお客さんは期待できないでしょうか？

340 ：踊る名無しさん：04/08/27 13:41

>>339
立地と営業時間によるのでは？

341 ：踊る名無しさん：04/08/27 13:47

>>331
じゃあ若い内に若くなきゃできないやんちゃなことばっかりしやるぜ

342 ：踊る名無しさん：04/08/27 13:50

あと、もう亜人が良いと言ったからといって盲目的には信じない！

343 ：踊る名無しさん：04/08/27 13:51

>>341 それだっ！
若者はこれから歳を取ることはできるが、
年寄りは若くなれない。
>>331 ご愁傷様です。

344 ：踊る名無しさん：04/08/27 13:52

>>342 「リップサービス」と言う言葉を知らない人がいるらしいからね。

345 ：踊る名無しさん：04/08/27 14:01

いいじゃん。　　誰が一番サロンタンゴが上手かなんて。
レベルの低い話。　　ある意味本来のタンゴは芸術でも技術でも高貴な文化でもない
庶民の憩いのダンスって事。　　悪く言えばただの単調で進歩も無い二流国のカップルダンス。
ブランド主義でやるダンスではないよ本来のタンゴって。

346 ：踊る名無しさん：04/08/27 14:10

>>337

一言いっておくけど、タンゴ以外の世界で決して言ってはいけない。
本当の伝統文化芸術・舞踏の世界は、難解で狭き世界。
自慢にも価値にもならないね。

347 ：踊る名無しさん：04/08/27 14:17

>>243
大人から始めたジャズダンサーも、殆ど使い物にならんて。ｗ

348 ：踊る名無しさん：04/08/27 14:32

>>331
素人と言っても、本当のアマスペシャリストは
美術・陶芸・タンゴとサルサを除いたダンス・伝統舞踊・各スポーツ・武道・料理
作品作り・・・色々あるけど、皆知らない人が見たら（プロ・玄人）と間違えられるほどのレベルの人達が
上に立って活躍をしている。
それを良く知っておけ。　　しょせんタンゴはこんなもんだ。　　あんたも。

349 ：踊る名無しさん：04/08/27 14:34

どこでもいるんですねえ。
「私達ここ長いんですのよ」ヅラのオバ＆予備軍、超～ウザ。
新入り無視。声高に内輪事情通話し。センセには猫撫で声。
長いだけであんま上手いわけじゃ無い。
そこのアナタ！....は..勿論ちがいま..す...よ.....ね......？

350 ：踊る名無しさん：04/08/27 16:44

＞８月２１日に、アルゼンチンで開催されたタンゴダンス世界選手権で、弊協会の荒木陽一と安部恵が７位に入賞しました。

ﾌﾟｯ。

351 ：踊る名無しさん：04/08/27 16:50

>>350
決勝には何組が出場したの？

352 ：踊る名無しさん：04/08/27 17:00

干せのところのユカｙクリスティアンの結果は？
ま、名前が全然出てこないから1回戦で敗退かな。

先月のデモみたけど、たいした事なかったしね。

353 ：踊る名無しさん：04/08/27 17:00

312,別にいいんじゃないの？そんなこと。
よけいなお世話。

354 ：踊る名無しさん：04/08/27 17:01

ステージ決勝は15組。

その中で上位５組が入賞に選ばれたらしい。日本人はサロンでもステージでも何も入賞しなかった
って電話で友人が言ってたけど、どうして安部組が7位で入賞？？？

355 ：踊る名無しさん：04/08/27 17:22

>>354 遠い国のこと、HPにも3位までしか発表されていないし、分からないから「入賞」にしたんじゃない？
散々既出だけど、イハチャンペアが準決通過したのも裏工作の成果だし。

詐欺、詐称で成り立ってる商売だな。

356 ：踊る名無しさん：04/08/27 18:00

↑銀座の会社が、ってことでしょ？

357 ：踊る名無しさん：04/08/27 18:09

↑解釈は読み手にお任せします。

358 ：踊る名無しさん：04/08/27 18:50

今日は六本木センセーションやるの？

http://www.tangolove.com/event/monthly/sensation.html

359 ：躍る名無しさん：04/08/27 19:28

>>346
本人の居ないところで、何人かに言ったんだよ。
本人は知らないだろうが。

360 ：踊る名無しさん：04/08/27 20:38

>>355
アテネで日本がシンクロナイズ、銀メダル取ったね。

来年イハチャンペアはどう？　　

361 ：踊る名無しさん：04/08/27 20:43

329っす。ゼロ、ルナ以外の土曜ミロンガ賛成の人けっこういるのかな。
自分では立ち上げるだけの力がないけど、
ラブで是非考えていただきたい。
ゼロはお山の大将になってるから、かなりガツンとくるのでは？

362 ：踊る名無しさん：04/08/27 23:19

入賞って、3位まで　または5位まで　またはせいぜい6位までを言うと思う。
3位までしか順位発表されてないのに、7位「入賞」って言うその神経が・・・（呆）

もうタンゴリベルタ見にいかない。

363 ：踊る名無しさん：04/08/27 23:47

↑
去年あれだけ全国から呼んだのは記念の年だったから、派手にしたかったの。

今年は、自分の所の舞踊団よりうまく見える奴らは呼ばない。
・・・って、アジア大会からの一連の御大の動きを見ていると、そう思える。

364 ：踊る名無しさん：04/08/28 00:04

>>362
> もうタンゴリベルタ見にいかない。

これ、普通の感覚。

でも、普通じゃない莫迦が今年も客席に座る。

365 ：踊る名無しさん：04/08/28 01:25

マサ＆ルイは結局どうなったのかしら？
ゼロで記者会見してほしいわ。

366 ：踊る名無しさん：04/08/28 02:05

完璧に別れたらしいです。
火曜のレッスンはマサと眼鏡をかけている元宝塚だか劇団四季の女性としていると聞きました。
マサはすぐに新しいﾊﾟｰﾄﾅｰを見つけましたがルイ様はまだのようです。

367 ：踊る名無しさん：04/08/28 05:59

ブエノスのダンサー間では既にステージ部門での
日本勢の裏工作は周知の事実。
それを良く思わない審査員がサロン部門では
日本勢を最終決勝には残さなかったらしい。

368 ：躍る名無しさん：04/08/28 07:59

>>367
そんな事無いよ！。　今の日本には、
サロンタンゴを踊れる先生すら居ないんだよ！。

369 ：踊る名無しさん：04/08/28 08:08

本場で入賞しました。はまだまし。
名古屋じゃ、東京大会で準決勝まで残りました。っていうカップル
いっつもデモるけど、お遊戯会みたいで笑えるぞ。
そーいえば八ヶ岳でもデモしてたけど、男がナルシスト。おかまちゃんっぽ。プﾂ

370 ：踊る名無しさん：04/08/28 09:02

マサのうわさ？のパートナー
２人の子持ち

371 ：躍る名無しさん：04/08/28 09:21

サロンタンゴは、女性に優しい男じゃないと踊れない！。

日常生活でも、電車やエレベーターに乗る時など、
見ず知らずの女性にまでエスコートするような、優しい男性じゃないと、
良いムードのサロンタンゴは踊れない！。

この分でいくと、日本のタンゴは、サロンタンゴが無くなり、
技を競うタンゴや、見せるためのタンゴだけになりそう、
社交ダンスのように・・。

372 ：踊る名無しさん：04/08/28 09:27

マサの新しいパートナー。ダンサーだっていうけど、タンゴはまだまだだろ？
そういう人と教えるって信じられないね。
マサも舐めてるね。

373 ：踊る名無しさん：04/08/28 09:34

ルイ様より実力あるとおもうよ！
彼女もブエノスで何年間か勉強していたらしいし。

374 ：踊る名無しさん：04/08/28 09:40

>名古屋じゃ、東京大会で準決勝まで残りました。っていうカップル
>いっつもデモるけど、お遊戯会みたいで笑えるぞ。
>そーいえば八ヶ岳でもデモしてたけど、男がナルシスト。おかまちゃんっぽ。プﾂ

お遊戯会とは確かに。女性も細くて魅力ないし、いつもデモって見飽きるよ。

375 ：踊る名無しさん：04/08/28 09:51

>>373ブエノスは関係ないよ。
タンゴはルイの方が全然いい

376 ：踊る名無しさん：04/08/28 10:05

でもルイ様にせよ、あたらしい女の子にせよ、
マサの連れはかわいいね。

377 ：踊る名無しさん：04/08/28 10:31

マサさんの新しいパートナー。好き嫌いで言ってるんじゃないぜ
社交のプロダンサーが２年ぐらいで、教えはじめたらブーイングだろ？
それと同じ

378 ：踊る名無しさん：04/08/28 10:42

社交のプロダンサーが2年くらいで教えるなんてよくあること。
A級のプライベートレッスンの単価が1万／1時間だけど、
2年のダンサーだったら、6千円／1時間、ってところだな。
佳代ちゃんや鶴世先生なんかも5,6千円／1時間で教えてるんでしょ？
用はレベルにあった単価だったら問題ないってことさ。

379 ：踊る名無しさん：04/08/28 12:03

>>378
習う人がその価値を見い出せば適性価格。
社交のＡ級、Ｂ級、、、なんてのは、競技ダンスの等級だから
教える技術とは関係ない。
そんなところでしか判断できないのは見る目が無い証拠ではrw

380 ：踊る名無しさん：04/08/28 12:06

あんまり女の子をとっかえひっかえしてる男性かっこいいと思わないな。
今のマサさんはいけてない。
本当にかっこいい男性は、彼みたいな人じゃない。

381 ：踊る名無しさん：04/08/28 12:08

需要と供給でええんじゃないの？
どうでもいい。
どちらにしろ、かれらに魅力は感じないから

382 ：踊る名無しさん：04/08/28 12:19

マサはとっかえひっかえはしてないよ。
ルイ様ともかなり長期のお付き合いだったしね。

383 ：踊る名無しさん：04/08/28 12:47

>>204
笑ったよ。今さらだが。

でも、あれはテレビが応援してるから皆が応援するんだよ。

384 ：踊る名無しさん：04/08/28 12:47

>>382今の話。
それにそんな長期でないはずだよ

385 ：踊る名無しさん：04/08/28 12:58

384
長さはかんけいないと思うよ。ガチだったかどうかでしょ？
そしてそういう関係が破れたら多少ハジけるのも
ごく自然なこと。かまわないと自分は思うけどな？

386 ：踊る名無しさん：04/08/28 13:47

上のほうでミロンガとホストクラブという定番のネタがあるね。
これについて一言言っておきたいのだが、ミロンガは
ホストクラブではないのは確かだが、最低限、主催者は、
「つまらなそうにしてる人はいないだろうか？相手がいなくて
浮いてしまってる人はいないだろうか？」ってことに
気を配ってほしい。パキータのアミーゴ、漆原先生のミロンガ、
タンゴラブ、これらのミロンガはなかなか気配りが行き届いてる。
パキータのコメントで
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/2290/amigo.htm
「気をつけていることは、つまらなそうにしている人がいないかしら？という事。」
このコメントを他の主催者たちも見習ってほしい。

387 ：踊る名無しさん：04/08/28 14:03

おれももてたい・・。

388 ：踊る名無しさん：04/08/28 14:12

>>385笑
どうでもいいよ。

389 ：踊る名無しさん：04/08/28 14:54

>>370
そんなわけないじゃん。誰の事いってんの？

390 ：踊る名無しさん：04/08/28 15:04

>>385マサさん個人の勝手だが、あなたの発想はおかしい。

391 ：踊る名無しさん：04/08/28 15:32

>>389
黒髪で名前が英語でボール
日本語になおしたら○○子
彼女が習い始めた頃の仲間はしっているよん・・・
知らないのはマサさんもかもね

392 ：踊る名無しさん：04/08/28 15:39

で、それがなにか？

393 ：踊る名無しさん：04/08/28 15:58

>>391なんかごっちゃになってない？

394 ：踊る名無しさん：04/08/28 16:15

今マサのﾊﾟｰﾄﾅｰってタナダさんの恋人兼将来のﾊﾟｰﾄﾅｰと一緒に女性の為のレッスンしている人だよね？

395 ：踊る名無しさん：04/08/28 16:34

「一緒に教える・デモる」＝「男女の仲」って、
決めつける人たちの発想の貧困さ。薄っぺらくて、頭悪い人たち。
事情も知らないで勝手なことほざく間に、自分の踊り直したら。

396 ：踊る名無しさん：04/08/28 16:42

>>395複数いるから、こうなるんだよ

397 ：踊る名無しさん：04/08/28 18:53

さあ次の話題は・・？

398 ：躍る名無しさん：04/08/28 21:32

おまいら！自分のケツのハエも追えないくせに、
他人のワルクチを云うな！！　バカモノメ。

399 ：踊る名無しさん：04/08/28 22:05

>>378
ちょっと間違ってるところがあるよ。

社交の世界は教師資格があって、１級から５級まである。
指導能力の比較問題はしらんが、一応必要な最低条件は公的にはクリアしてることになる。
・・チャンの身体の能力・才能・リズム感では、５級教師資格合格も危ないよ。
２年目と言っても資格を取って２年目と、勝手にプロを名乗って２年目では価値が違う。

400 ：躍る名無しさん：04/08/28 22:43

>>399
タンゴダンスに、踊り方の決まりなんて無いのだから、
タンゴダンスに教師の資格なんて無いの！。
自分の好きな踊り方の人を選んで、教えて貰っているだけ。
教えてる人が全員違う踊りをしているのだから。

401 ：踊る名無しさん：04/08/28 22:51

>>400
あんたズレすぎだ。
元々の能力を言っているんだ。
タンゴの教師資格が無いのは当たり前。　　決まりが無いにも当たり前。

アホかお前！

402 ：踊る名無しさん：04/08/28 23:09

>タンゴダンスに、踊り方の決まりなんて無いのだから、
>タンゴダンスに教師の資格なんて無いの！。

それじゃあ全員先生名乗ってもＯＫになるだろ。
こういう亜フォは、
素人なのに先生名乗ってる勘違い人間　または　そういう奴らに習ってるｳﾏｼｶちゃん

403 ：踊る名無しさん：04/08/28 23:13

今日のカキコ、マサさん新しいパートナーのこと必死でフォローしてますね。ｗ

404 ：踊る名無しさん：04/08/28 23:20

>>402
かけだしのアホだから放置しましょう。

今述べられているのは、ジャンルに関係無く
プロを名乗る為に必要な最低限必要な能力や、生徒を納得させる為に必要な条件を語っているのに
タンゴは社交とは違うんだよと間抜けな反論をレスしてくる大間抜けですね。　　かけだしって。

405 ：踊る名無しさん：04/08/28 23:22

訂正
必要な最低限の能力や・・・

406 ：踊る名無しさん：04/08/28 23:47

明日、表参道に行かれる方
よかったら誘ってください

407 ：踊る名無しさん：04/08/28 23:53

基本的に、どんなダンスにしろある程度の節操というか基準があるのではないですか?
あまりにもの己知らずは、どんなジャンルでも恥ずかしいですよ・・・

408 ：踊る名無しさん：04/08/29 00:09

>>407
節操などお前が語る資格も無い。

一言言っておくが、ジャンルに関係無くたとえ俺とお前がアマであっても
ダンス界共通の常識ぐらい知っておけ。
でないとただのサークルオヤジで終わるよ。　　水妖怪の御近所感覚で
ダンスを語るのは止めた方が良いよ。

409 ：踊る名無しさん：04/08/29 00:28

>>403
別にあいつのこと好きでもなんでもねえよ。寧ろ踊りはまだまだだと思ってる。
でもどうでもいいプライベートなことうだうだ書いてるやつが俺が行くミロンガにいると思うとイライラするよ。
お前もしリアルであったらボコッてやるよ。

あと402や404のような訳知り顔でコメントしてるやつも気にいらねえ。
技術なんて相対的なものだろうが！田舎（タンゴ的にだぞ）にいきゃあ下手でもいいんだよ。環境が違えばその環境が基準を生むんだから余計なお世話だ。
おぼれそうになってオリンピック出た奴いたじゃねえか。プロゴルファーなんて外国いきゃあ名乗ったその日からプロだよ。
本当に情報が欲しい生徒は自分で欲しい情報を見つけるよ。そうじゃないやつは真剣に踊りのこと考えてないんだからお前らがいちいち生徒の心配すんな。
だいたいおまえらここで偉そうに遮光の話なんかしなくていいんだよ！ゼッケンつけて踊ってろ！タコ。

410 ：踊る名無しさん：04/08/29 00:45

↑ははは、ワロタ。いいこと言うじゃん。たまに登場してくれよ。

411 ：踊る名無しさん：04/08/29 01:38

>>409
バカ！

412 ：踊る名無しさん：04/08/29 02:02

おう、やっと来たか。
脊髄反射してないで30分やるからきちんと反駁してみい。
ったく、かけだしいじめてばっかりでディフェンス弱えーなー。

413 ：踊る名無しさん：04/08/29 02:04

かけだしの孫が暴れてるな。ｗ
それになんで俺がプロで社交でゼッケンつけなあかんね。

414 ：踊る名無しさん：04/08/29 02:06

>>412
だったらお前知識もねえだろボケ。

415 ：踊る名無しさん：04/08/29 02:18

>>412
お前にも言っておくけど、他の人達も色々と助言と批判してるが
俺が言っているレベルなんて、最新でも高度でもない
一般常識レベルのダンス話にすぎないの。
その程度ですら理解もせずに妄想と嘘と自分勝手な主張ばかりしてるから
攻撃されるんだよ。

416 ：踊る名無しさん：04/08/29 03:03

マサの新パートナー、ヤツには勿体なさ杉。
カワイイし踊りも上手い。性格もよさげ。

417 ：踊る名無しさん：04/08/29 03:15

なんだ、それだけか？みんなもうちょっと頑張れ。まとめて片付けちゃる。新日外人レスラー集見てくるわ。

418 ：踊る名無しさん：04/08/29 03:49

やっぱ無理みたいだな。
じゃ逝くか。
>>413
おまえはwあとにつけるやつだな。お前と遮光の話はしとらん。意味のない合いの手いれるな。それで俯瞰してるつもりか？

>>414
まったく子供だな。みんなより遮光のこと知っててうれしいか？俺は知りたくも無い。
遮光の知識はここではいらん。遮光すれ逝ってくれ。
>>415
一般常識レベルのダンス話ってお前が決めたんだろうが。主観でしゃべるのは結構だがあんまり威張るなよ。

あとかけだし、お前の孫呼ばわりされただろうが。
お前の脳内スーペルミロンゲロぶりとリアルのお前の醜態のギャップが遮光崩れに突っ込みどころつくるんだよ。
腐れ投法の優勝自慢みたいな恥ずかしいことしたり、偉そうなこと逝って姉ちゃんの穴ばっかり追っかけてないでお前の心の故郷のＢＳＡＳ逝って土になれ。

あとサロンのサービス云々のことだがな、雀荘だと思えよ。自分に合ったところに行けばいいだけだよ。需要が無ければゼロも消えるよ。
フリー歓迎、プロはダメ、学生歓迎、セット打ちのみ、メンバー足りなければ店員が入るなど条件はいろいろだろ？
マージャンやらない人はすまん。誰かに聞いてくれ。

419 ：踊る名無しさん：04/08/29 05:18

いいよ。みろんが≒雀荘（カメラ＝万年筆みたい..わからん人はググってくれ）論、意外と説得力あるよ。
でもせっかくノッてきたとこ申し訳ないが、あまり出過ぎるのは気をつけろ。かけだし状態になるぞ。
暫く引っ込んで文句ためてからまた大爆撃みせてほしい。

420 ：躍る名無しさん：04/08/29 09:03

オマイラ、タンゴを知らんな！
２人で好きなように気持ち良く踊って、
他人が見て、羨ましくきれいに見えれば、
それがサロンタンゴなの。
そういう踊りの出来る、先生やプロ日本に居るか？。

421 ：踊る名無しさん：04/08/29 09:15

おうよ、ありがと。ちったーマトモな奴もいるんだな。リアルでの発言もブレてないつもりだからこれ以上調子乗ると人物特定されそうだし、次のスレあたりでまた来るよ。
じゃあな。

422 ：踊る名無しさん：04/08/29 09:18

みんなすまん。孫の心爺知らずなやつだ。では本当に消えるよ。

423 ：踊る名無しさん：04/08/29 09:46

>>418
説得力も学ぶ所も無い、自己主張に過ぎないな。
子供はお前だ。
社交の知識が嫌ならバレエにするかw　　ヒップホツプかw
俺が決めれるわけ無いだろ。　　主観だってwwwww　　だからタンゴとサルサは。。。

自分のあったところにいくのはあたりまえだろ。　　誰かと間違ってると思うな。

424 ：踊る名無しさん：04/08/29 10:20

>>418
それとタンゴを作った彼らには敬意を示すけど
それ以外はちょっとだね。　　それ以外はしょせん南米の後進国だよ。
俺は崇拝も心の故郷とも思っていない。

（タンゴと魅惑のブエノス）こんな作られた神話など信じてる馬鹿ではない。
実態はわかっているつもりです。

425 ：踊る名無しさん：04/08/29 10:22

訂正
（正）しょせん南米の後進国だよ。

426 ：踊る名無しさん：04/08/29 11:36

マサさんゼロのレッスンやってるパートナーと別にミロンガ用の女性別人だぜ。
使い分けうまい。レッスンはプロのダンサー。ミロンガは追っかけのきれいな子。

427 ：踊る名無しさん：04/08/29 11:57

４２０はタンゴをまったく理解していない。
それではただのチークダンス。
ばかげてる。

428 ：踊る名無しさん：04/08/29 12:48

そうなんだ。マサさんの相手は複数だったんだ。
これで二人が明確にわかった。でもまだゼロのHPはルイ様のままだよ。
早く直さないと、詐欺だよ！

429 ：踊る名無しさん：04/08/29 13:05

420はかけだしだからスルーということで

430 ：踊る名無しさん：04/08/29 13:29

アルゼンチンは、昔は世界有数の農産業をもつ豊かな国でした。
南米の後進国よばわりするのは、いかがなものかと。
アルゼンチンの歴史とか経済にくわしい人とかいますか?

431 ：踊る名無しさん：04/08/29 14:09

ここの牢名主の423＝424＝425はダンスオタクだからタンゴの音楽や歴史的背景や現場の今等には興味がない
平静を装っているが被害妄想が強く418の発言が全部自分が言われてると思って反応してる
人の意見を租借することができない
そうでなければ複数を装って何度も書き込んでいる
430指摘のとおり間違った解釈も多い
悲しい人です

432 ：踊る名無しさん：04/08/29 23:24

マサさん、新パートナー関連についてのカキコご苦労様です。ところで、ルイさんとはどうして別れたの？
「ガチだった」っておっしゃってるので、別れるのも一大決心だったと思いますが・・

433 ：踊る名無しさん：04/08/29 23:31

そこの厨房、マサを語るスレでも立ててやってくれ

434 ：踊る名無しさん：04/08/30 00:03

>>430
424の私が答えてあげましょう。
アルゼンチンは第２次大戦後世界の裕福な国と持ち上げられた時代があったのですが実は
構造的に問題があったのです。　それと主要各国がアメリカ以外戦争で荒廃していたのも
アルゼンチンが実際に実力以上に持ち上げられた当時の経済状況でした。ようするに戦争の被害も受けずに
一種の戦争景気バブルが実情。　　輸出超過の貿易黒字でした。　　そら世界からあの当時注文が殺到して当然。

経済大国とは必要条件があるといわれています。
技術開発力・工業力・高い教育水準・通貨の安定と国際的価値・国際相場の支配と影響力・優良銀行の存在・・・
アルゼンチンに欠けているものでしょ。
ところがブラジルも未来の国だと当時同様にもてはやされましたが、アルゼンチンと同じ結末。
先進国になれなかったアルゼンチン。。。今でも失敗例として経済問題で引き出されてます。
ペロン内閣の失策も指摘されています。　　大衆癒合し過ぎだったとね。　　映画の世界では英雄ですが。

今はブラジルの方が豊かですね。それとかつてアルゼンチンはナチスの友好国でした。

435 ：踊る名無しさん：04/08/30 00:17

まぁ、経済的に豊かでない、工業力がない、教育水準が低い、とはいうが。
日本と日本人は、例えばサッカーでも、例えばタンゴでも逆立ちしても張り合えない（タンゴの何で張り合うのかは知らないけど）でしょう。
少なくとも現在では。
どこの国にも国民にもいい所がある。経済の話し、他は置いておいて、つまる所は、アルゼンチンで生まれたタンゴが好きだ、ということでいいんじゃないの。

436 ：踊る名無しさん：04/08/30 01:16

>>431
俺は427さん、429さんとは別人だ。
お前のレスを読んで程度がわかる。
ミロンガは雀荘の様なもの、ダンスおたくだ！　被害妄想だ！　複数を装っている。
ただの罵声で論破できていないなあ。
それに具体的にどこが間違っており正しい答えか提示しろよ。430さんに俺はレスをしたぜ。
それと俺がＢＳＡＳなんか何とも思ってもいないのに引き合いだしたり
オリンピックで泳げないのが出場してるだの、プロゴルファ―は外国では名乗ればすむだの
支離滅裂なレスばかりして、悲しくて僻みっぽい人だなあ。
それとあんたコンプレックスって言うか、僻みと妬み根性が強すぎるよ無知だけでなく。

437 ：踊る名無しさん：04/08/30 01:25

それとタンゴ音楽と歴史的背景と現場問題の論争するから言ってみろよ。

438 ：踊る名無しさん：04/08/30 02:36

マサさんいっそのこと「アルゼンチンタンゴをマサが語るスレ」立てたら？

439 ：踊る名無しさん：04/08/30 04:25

中学生でも知ってること説明して喜んでる人いるよ

440 ：躍る名無しさん：04/08/30 09:54

昨日の棚田パーティで踊った女性！、高名な女性だけど、
僕は２年ぶりで、自分の思うような踊りが出来た。
たったの２曲、相性の良い人だったけど高嶺の花！。

441 ：踊る名無しさん：04/08/30 10:24

>>440 昨日そんなに高名な人なんて来てた？
リリアナか、棚田先生ご本人でしょうか？

442 ：踊る名無しさん：04/08/30 10:29

>>440本当に誉めたいのなら、ここに書くべきじゃないよ。
特に素人の人の話。その人のこと思うなら
高名な女性なら、そのうち叩かれる。
それを狙っているならいいが

443 ：踊る名無しさん：04/08/30 12:07

>>436
ダンナ、落ち着けよ。面倒くせー野朗だ。
お前が「俺じゃない」といってる>>429の書き込みな、あたりめーだ。俺が書いたんだから。
それが俺の最後の書き込みだ。その前は>>422と>>421。俺が>>421をテレビ見ながらだらだら書いてたらかけだしの馬鹿が>>420の書き込みしていきやがった。本当に迷惑なやつだ。
>>419に言われたんでもう来ないつもりでお別れの挨拶書いてる間にかけだしの馬鹿が書き込みやがったから話がややこしくなったんだよ。
>>418の俺の書き込みをもう一度良く見ろ。後2段のうち上はかけだしに、下は広くアーツに文句ばかりいってる奴に対してのものだ。
それともなにか？このスレ盛り上げるために1人芝居してるのか？
あと>>431は俺じゃないよ。同じこと思ってる奴も1人はいるってことだ。
お前とこんなところでダンスや政治で論争する気はない。理由は恥ずかしいから。
お前良く恥ずかしげもなくベロンの失政とか嬉しそうに書き込んでるな？ここの住民はもっともっと深い知識の人大勢いるよ。
今住んでる人も国籍両方ある人もいるんだから。

そもそもＢＳＡＳネタなんてお前にふってない。良く読めよ。
だ・か・ら・被・害・妄・想・なんだよ。

あーめんどくさ

444 ：踊る名無しさん：04/08/30 12:27

メンドくさいのにいっぱいかいてまんな。

445 ：踊る名無しさん：04/08/30 12:42

お恥ずかしいんだがついね。馬鹿みるとイライラするんだよ。
国籍両方あると選べるの間違いありました。訂正します。すんません。

446 ：踊る名無しさん：04/08/30 12:55

だから、コテハンつけてよ。
話が追えないし。長々書きたいんだったら。

＞かけだし、反論してる人、その他。

447 ：踊る名無しさん：04/08/30 14:05

コテハンなんて無くとも、話のポイントが明確なら、追えないことは
ないんだろうけどね。
論旨と関係の無い事実(知識)を書くことで、(事実以外の)自分の主張の
部分でも説得力が増す、と考えてる方がいらっしゃるようで。

448 ：踊る名無しさん：04/08/30 14:28

っていうか、俺は書いた､書いていない、というのだけでも更に文が長くなっているし。

こいつらみたいに粘着してここまで長文でやり合う自信がある人達なら、コテハン
もしくは本名にしてくれるのが、一番説得力もあるし、実際ミロンガでの踊りと
も併せて、ここでの発言の正当性を評価できるし。ねぇ。

449 ：踊る名無しさん：04/08/30 14:33

こてはん、他人にいいように使われちゃったらどうするの？

450 ：踊る名無しさん：04/08/30 14:36

ってか446～448は
なんで踊る名無しさんにアンダーラインが入ってるの？？
わざわざ名前の欄に「踊る名無しさん」て自分で入れてるの？

451 ：踊る名無しさん：04/08/30 14:50

>>449 IDつける
>>450 そんなことわざわざしてない。

452 ：踊る名無しさん：04/08/30 14:58

>>450にはどう突っ込んだらいいんだ？

言っとくが俺は446～448ではないからな(w。

453 ：踊る名無しさん：04/08/30 16:16

>>451 IDじゃなくてトリップね。
>>450 書き込みしちゃって大丈夫？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします

454 ：四代目１：04/08/30 17:34

↑　　タンゴスレにもこういう嘘書く人がいるのか…　　　↑

「ふしあなさん」です。鵜呑みにせず、よく調べてみて下さい。ｲｸ(･Ａ･)ﾅｲ！

455 ：踊る名無しさん：04/08/31 08:45

国内の教室で、どこのレッスンに行けば、ミロンゲーロスタイルの　ゆっくりした
音楽中心のムードある踊りができるようになりますか。

456 ：踊る名無しさん：04/08/31 09:09

>455
かけだしスレ逝け

457 ：躍る名無しさん：04/08/31 10:14

>>455
僕の知ってる範囲ではありません。
貴女が女性だったら、サリーダとオーチョとヒーロを、
近くの先生に習って、毎日家で練習してください。

日本では、皆がステップを覚えたくて習いに行くので、
先生は、ステップを主体に教える事になってしまうのです。
ステップを教えないと、生徒が来ないから。

１０月になったら、アルゼンチンからオスカルが来ますから、
オスカルに個人でレッスンを受けてください。

現状では、比較的あなたの希望に近い踊りを教えている先生は、
浅草や渋谷で教えている、桑原和美さんです。
他の先生に習う時は、最初に貴女の事情を説明して、
個人レッスンを受ける事です。

また、貴方が男だったら、桑原和美さんにレッスンを受け、
努力するしかありません。
男だったら、何処に居ても、自分の踊りをすれば良いのですから。

458 ：踊る名無しさん：04/08/31 10:17

ゼロは「ひき殺されてーのかどけどけーじゃまだじゃまだー」
って言う感じなので無理かな。プーロも選曲さわがしいのが多いし・・。
もっとゆっくりとした選曲をしてくれるところないかな。

459 ：踊る名無しさん：04/08/31 10:44

和美？？？
あの踊りはとてもサロンには思えないけど。
なんであんなに男性も女性も上半身を吊り上げて固めて踊らないといけないの？

460 ：踊る名無しさん：04/08/31 11:30

「音楽中心のムードある踊り」っていう意味では
お勧めできるレッスンのひとつだと思うけどな。和美さんのところ。
ステップ重視の人には地味なレッスンに映るだろうけど。

461 ：躍る名無しさん：04/08/31 12:13

>>459
アルゼンチンタンゴでは、組む事をアプラソ（抱擁）と云います。
抱擁とは、上半身を抱き合う事です。

462 ：踊る名無しさん：04/08/31 12:13

>>457さん、インフォ、ありがとうございます。

ゆっくり音楽をききながら、踊りたいと思っています。
余韻が、漂ってくるような、大人のタンゴを踊りたいと思っています。

遊び足がすてきだなと、思うんです。余裕というか、いいなあと・・・

いろいろ、タンゴについてのお話きかせてください。とても勉強に
なります。460さんは、どなたの踊りが好きですか。

ビデオ等『プロの踊り』『デモ』
（例えば、オスカルさんというダンサーの）手にいれることは、できますか。
場所等ご存知でしたら、お願いします。

☆セントオブウーマンのなかのシーンがとても好きです。あんな雰囲気もいいなあと
思います。

463 ：踊る名無しさん：04/08/31 12:20

遊び足が素敵だなぁと思うなら和美さんの所は駄目だと思います。
決まりきったステップでしか男性も女性も対応できないので。

一度レッスンへ行かれればすぐにわかるとは思いますが。

464 ：踊る名無しさん：04/08/31 12:21

和美さんご本人が遊び足ができるということと、
彼女がそれを生徒に教えられる技術があるというのは別のこと。

465 ：踊る名無しさん：04/08/31 12:34

あと生徒もなかなかそこまでいける人が少ないというのも..。
それはどこの教室でも同じか。

466 ：踊る名無しさん：04/08/31 12:42

遊び足は、できればなので、すいません。気持ちばかり先行してしまって・・

そのまえに、ミロンゲーロの組み方や
踊り方を習えればいいと思います。

あとは、音楽のとりかたや、基本的な姿勢、
ペアダンスをするときの気持ちの持ち方、マナー等です。

467 ：踊る名無しさん：04/08/31 12:53

>>466　姿勢や立ち方、歩き方ができてない人が
必死で遊び足もどきをやっても、見てて美しくない。
基本がきっちり身についたら、遊び足も自然にできるようになる。

468 ：踊る名無しさん：04/08/31 13:12

466
＞音楽のとりかた、基本的な姿勢、ペアダンスをするときの気持ちの持ち方、マナー等...
各センセイでよしとする所って少しづつ違いますね。
とにかくあまり頭でっかちになられない方がよろしいかと。。

あと、教室で習えるステップは、
フォークダンスやスクエアダンスやカントリーダンス？みたいなことです。
（例：マカレナみたいなの）できたところでそういうもの止まり。
楽しいのでそれはそれで素晴らしいですが
たかがサロンされどサロン、その先にあるものを意識した人に期待します。

469 ：踊る名無しさん：04/08/31 13:15

ファンのサロンタンゴ好きな女性多いね

470 ：踊る名無しさん：04/08/31 13:31

>>467
だね。「遊び」足だからね。
余裕がないと、とても遊んでるように見えないし。

遊び足を教える技術云々で先生選ぶより
遊び足が出来るバランスを叩き込んでくれる先生を選んだ方が
ためになるのは確か。

471 ：踊る名無しさん：04/08/31 13:43

↑気持ちよかった

472 ：躍る名無しさん：04/08/31 13:54

>>466
そうですね、貴女は先走りすぎています。
女性があそび足をするには、男性が待てる踊りをしなければいけません。
殆どの男性は、ステップを踏むのに一生懸命で、待つ事が出来ないのが現状です。
音楽にも間・・というゆとりがあるように、踊りにも間が必要なのです。

男性がその間をとった時に、女性があそび足をする。
そしてまた、女性があそび足をしたい時には、身体で主張をして、男性を止めて、
あそび足をすればいいのです。

でも、初心者の女性であれば、サリーダ、オーチョ、ヒーロを、毎日家で練習して
真っ直ぐに立って踊る姿勢を確立してから、女性を立たせて踊らせる男性を見つけ
て踊るべきです。
抱擁の踊りであっても、背中に廻した手に力が入っていれば、立って踊る事は出来
ませんから。

いずれにしても初心者の方は、慣れるまでに時間がかかります。
家で練習する時にも、足の親指で踊るように務めてください。
親指で踊るという事は、靴底の内側で床をこする様になるので、膝が内側に入って
綺麗に見えるからです。
普通に踊ると、どうしても膝が開く場合が多いのです。

そして、踊りでも何でも、ゆとりから美しさが生まれてくるので、出来るだけ
踊り込んでください。余裕が出来れば、遊び足もより綺麗に見えて来ますから。

473 ：踊る名無しさん：04/08/31 14:43

また出たか。先生気取りのか○だしさん。

474 ：踊る名無しさん：04/08/31 14:59

そだね。無責任に勝手なこと言ってるよな。
軽率なヤツだな。

475 ：踊る名無しさん：04/08/31 15:15

あそび足って、意識してするものではない。
よっぽど音楽に合っていなければおかしいし、浮いてしまう。

フィギュアではないので、勘違いしないでね。

476 ：踊る名無しさん：04/08/31 15:49

そういえば、マサさんの新しい彼女（ﾎﾞｰﾙの方）最近見かけなくなったけど、
もう見切りをつけて次のダンサー候補に行ったの？

477 ：踊る名無しさん：04/08/31 16:55

>>472さん、他の方々、ありがとうございます。
間とゆとり、大事なキーワードのような気がします。

親指で踊る、そうすると、腿がしまってきれいにみえるのですね。
踊りこむことですか。わかりました。

男性のリードがわかるようになるために、重要なポイントは、なんでしょうか。
男性は、どのような女性のフォローが好ましいですか。

いつも、『テンションがかんじられないし、
もうすこし遅れてから動き出して。同時だとよくない』　といわれることが
あります。
その押し引き、按配を感じ取ることができると、
ベーシックでも楽しくなるといわれました。

478 ：踊る名無しさん：04/08/31 17:04

>>477へ
>>472 みたいなもっともらしいだけの話を頭から信じるのはやめて。
歩き方ひとつにしたって、色々ある訳だし、間違った練習を自己流でやっても
害になるばかりで、時間と体力の無駄。

チョイスは多くないけど、自分が好きそうなスタイルの先生に暫くは見てもらった方が
変な自己流に陥って後で直す大変さを考えると、まだマシ。

479 ：踊る名無しさん：04/08/31 17:08

なんかＸだしの自作自演講座に釣られているような気が・・

480 ：踊る名無しさん：04/08/31 17:45

＞479 その気配濃厚。漏れもあやうく釣られそうになった。

481 ：踊る名無しさん：04/08/31 17:48

>>480 だよなー。
あの人、これだけ嫌がられても、いろいろ講釈垂れるのを止める気配がないんだけど、
普通に気が違っているとしか思えない。

そのうちミロンガでキレて暴れだしそうで怖いんですけど。

482 ：踊る名無しさん：04/08/31 17:56

いろいろとアドバイスありがとうございます。
体操みたいな踊りはたしかに見た目に美しくありませんね・・・。
男性のリードを感じてゆっくり動いた方がすてきですね。
これからもアドバイスよろしくお願いします。

483 ：踊る名無しさん：04/08/31 18:24

>>476ウーゴからマサさんだったから、次は不安

484 ：踊る名無しさん：04/08/31 18:28

最近どこにいっても同じメンバーなのですが
穴場的な夢のミロンガってありますか？

485 ：踊る名無しさん：04/08/31 18:37

ルイ様と別れたマサさんタンゴでは目立たないし存在感なし
ボールちゃん連れてると男好きするタイプだから羨ましがられるから
だったのかい

486 ：踊る名無しさん：04/08/31 18:38

>>482
恥ずかしくないの？かけだしさん。
ダンスを語る資格も無いと思いますよ。

487 ：踊る名無しさん：04/08/31 18:40

体操みたいな踊りＥＮＪＩＮ？

488 ：踊る名無しさん：04/08/31 18:52

>>484
それ、わかる。
自分の場合は、海外のミロンガ巡りするようになった。
新しい出会いばかりで、まさに夢のミロンガＷ

489 ：踊る名無しさん：04/08/31 18:57

ルイ様と一緒のマサさんはかっこよかったぜ。
だけどさ今は売名行為好きのただの遊び人。それにひっかかる女も同類。

490 ：踊る名無しさん：04/08/31 19:13

>>481

ほんと、かなりイカレテいるさ。
何するか判らないタイプ。

491 ：踊る名無しさん：04/08/31 19:23

×だしさん
一流タンゴダンサーの言葉を、我が言葉の様に語るのは止めてくれ。彼らの品位が下がる。
それより自分の踊りを鏡でみてみろ。

492 ：踊る名無しさん：04/08/31 19:34

ｘにつける薬はないというから。
きっと惚れ惚れしてしまうでしょう。

ああキモい。

493 ：踊る名無しさん：04/08/31 19:40

かけだしの遠吠え。　　

494 ：踊る名無しさん：04/08/31 19:51

>>483
不安はあいてにしないでしょ！！！
オツムの弱い女性は

495 ：踊る名無しさん：04/08/31 20:42

>>494不安のこと誤解してない？

496 ：踊る名無しさん：04/08/31 21:18

>>494さん
そういう発言をするのはやめましょう。
あなたの品を落とすだけですよ。

497 ：踊る名無しさん：04/08/31 22:02

>>495
不安の好みしっているの？

498 ：踊る名無しさん：04/09/01 00:35

４５５はわざわざ金払って和美さんにならわなくてもかけだしさんに習ったら
いいんじゃない？

499 ：踊る名無しさん：04/09/01 01:28

かけだしさんは私はあなたの主張をリアルで聞いたことが
あります。半分、同意。半分。あなたの負け惜しみに聞こえて
しましました。
本物のミロンゲーロって、自分と相手の踊りのコンセプトが合わなくても
二人で新たな発見ができる人なんじゃないでしょうか？
かけだしさんは自分と踊りが合わない人は「全否定」って感じで
「逃げ口上」を言っているように聞こえませんでした。
だいたい習っている先生はいるのでしょうか？
私はあなたが、レッスンを受けていても先生への批判をしているところに
かなりの嘔吐感を感じてしまいました。
自己陶酔も大事ですが、程々にね！

500 ：踊る名無しさん：04/09/01 02:26

いやいやいや・・

501 ：躍る名無しさん：04/09/01 09:39

>>499さんへ
僕は先生を批判した事はありません。
日本に於いては、生徒の多くがステップの教えを求める為に、先生達は仕方なく
ステップを教えているのであって、生徒が事情を説明して個人教授を受ければ、
どの先生でも、本来の心の踊りを教えてくれるでしょう。でも、先生達にも
それぞれパートナーが居るので、限界はあるでしょうが・・・。

僕は貴女が誰だか判りませんので、話をした事があるかどうかは判りませんが、
＞ミロンゲーロは相手とのコンセプトが合わなくても・・新たな発見・・と
云う貴女の論理には僕は賛同しかねます。
それは、ある程度までは出来るでしょうが、僕はタンゴは相性が９０％だと
思って居ますし、相性の良い人と踊ると、無言で身体で会話をしながら踊る事が
出来るし、さらにそれが、相性の良いパートナーだったりすると、無言で秘密を
語り合えるような踊りになるのですから・・・。

実際にそういう踊りを体験してしまうと、破綻した時には非常に苦労します。
あの高名なホルへトーレスも前のパートナーと破綻した後、半年ぐらいは踊りが
手につかなかったそうで、合気道をやって気を静めていたそうです。
僕も今、週に２～３回は踊っていますが、この２年間は不完全燃焼の連続です。

貴女の言うように、タンゴは３分間の恋人・・と言う位に、その都度に新たな
発見！という訳には行かないのが僕の現状です。
貴女の言うようにその都度新たな発見の出来るような人は、イタリア人なら
出来るかも知れませんが、日本人では無理でしょう。

502 ：踊る名無しさん：04/09/01 09:48

素敵な言葉をありがとう。

503 ：踊る名無しさん：04/09/01 09:53

最近NPOは元気ないけどどうなの？
http://www.tango-npo.org/calender/index.html

504 ：踊る名無しさん：04/09/01 10:03

>>501

xだし、恥ずかしくないか？

都合が悪くなると言い訳ばっかり、
自己嫌悪はないのか？

505 ：踊る名無しさん：04/09/01 10:44

>>503
NPO、もう終わってる。
タンゴカレンダーが間違ってますよ、ってメール何回送っても無視されるし、
多分、カレンダーに関して改善案をメールで送っても無視されるんでしょうね。
善意で指摘したことを無視されると悲しくなってくる。
ドクもタンゴへの興味を失ったのか、まったくミロンガで見かけなくなった。
フェスティバルもやるかどうか。

506 ：踊る名無しさん：04/09/01 11:01

>>501
>>499 が「聞いた」っていってるんだからさぁ。
どう申し開こうとしても、アンタの言っていることの方を信じる人のはいないと思うよ。

もうさ、そういう戯言は老人ホームとか、馴染みの医者作ってそこで豪語していた方が
いいんじゃないですかね。

507 ：躍る名無しさん：04/09/01 11:30

>>504 >>506は
お互いが、無言で秘密を語り合えるような、
そういう麻薬のような踊りをした事が無いでしょう。

君たちには出来る筈が無いよね・・カワイソウに！。

508 ：踊る名無しさん：04/09/01 11:35

>>501 >>507　なんだかとってもエッチな雰囲気ですね。
破綻した相手とは身体の関係があったから、そんな踊りなのですか。
一線を超えずに、お互いが踊りながら「ｘｘを想像し合う」関係だったから、
秘密を嗅ぎ合うような踊りになったのでしょうか？

509 ：踊る名無しさん：04/09/01 11:56

>>508

あんたみたいなのとは踊りたくないな、俺は。
頭の中が腐っている。

老人の話題は終りにいないか、いいかげんに。

510 ：踊る名無しさん：04/09/01 12:02

ほんと、爺婆は夜が早いから昼間に欲求不満をぶちまける。
タンゴにはどうしようもない老人ばっかり。

511 ：踊る名無しさん：04/09/01 12:09

かけだしさんの言ってる事、結構納得できるよ。ただし私には私の論理が
あるのだから、１００％受け入れる事はできませんが。
どちらにしてもここでかけだしさんの悪口言っている奴等は遊びに行って
いるミロンガで常連に相手にされず、その鬱憤を晴らしている弱虫君たち
だからしょうがないかも。
しかし不完全燃焼は私も同じです。やっぱりパートナーを決めないとダメ
かも。

512 ：踊る名無しさん：04/09/01 12:16

ここが「か○だしが語るスレ」になってしまわないように
近所のお寺でお百度をふんで来ます。

513 ：躍る名無しさん：04/09/01 12:54

タンゴは淋しい踊りだけど、心まで淋しくなったら、良い踊りは出来ません。
淋しくても心は、清く、大きく持って踊って下さい。

顰蹙を買うような、他人のアゲアシを取ったりしてるヤカラには、
本当のタンゴは踊れないのです。

その人の人生の年輪を重ねた集大成が、タンゴなのですから・・。

514 ：踊る名無しさん：04/09/01 13:00

↑わかりました。しかし今後はあなた専用スレをたててそちらでやってください。

515 ：踊る名無しさん：04/09/01 13:10

スレの立て方がわからないでしょうよ、きっと。
立ててあげて、リンクを貼ってあげては？

516 ：踊る名無しさん：04/09/01 13:12

Ｘだしさんへ。
こんなところでも、皆が構ってくれるから嬉しいんだよね。

でも、基地外呼ばわりされてまで相手にされたいあなたは
淋しすぎる・・・。

517 ：踊る名無しさん：04/09/01 13:58

ドクどうしちゃったの？
前はあんなにはりきってたのに・・。
若い奥さんとはうまくいってないのかな・・。
タンゴ熱はさめてしまったの？？

518 ：踊る名無しさん：04/09/01 18:02

>>512 >>514->>516
なんだお前等かけだしに敗北宣言か？情けないな。恥を知れ！
お前等もうタンゴ踊るなよ。特にゼロに来るな！

519 ：踊る名無しさん：04/09/01 18:08

Xだしさん、もうやめましょうよ。

悪い意味で有名になって、どこに行っても居心地悪くなるのはご自分ですよ。

520 ：踊る名無しさん：04/09/01 18:18

あなたの素晴らしさは、もう皆よく分かっているんです。

俺らみたいな若造が、どう逆立ちしても、あなたのような素晴らしいタンゴを踊ることができないことも。
それが、悔しくて、つい煽っちゃうんです。許してください。

ホルヘ、ガビート、オスカルが、揃って一目置くダンサーは、日本にはあなたしかいません。

どんな女性でも、あなたと踊ったら夢見心地になってしまうのも、既に定説です。

教室の先生が決して言ってくれない、「親指で踊れ」、「サリーダだけで踊れ」・・等々、
俺たちの心に響くことを言ってくれるのは、あなただけです。

あなたを心の師匠と皆仰いでいるんです。

敢えて言わせて下さい。
師匠、ですから、こんなところで貶められているあなたを見るのが耐えられないのです。
もう、この辺にしておいて下さい。

521 ：踊る名無しさん：04/09/01 18:39

いじめはよくないよ。
今社会問題になってるじゃないですか。

522 ：踊る名無しさん：04/09/01 18:41

ゼロに来るな！って感じ悪い！何様のつもり？

523 ：踊る名無しさん：04/09/01 18:58

立てました。
今後かけだしさん関係はこちらでどうぞ。

アルゼンチンタンゴ-かけだしさんと語るスレ

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1094032614/l50

524 ：踊る名無しさん：04/09/01 19:52

518が、何で激怒ってるのかよくわかんない。

525 ：踊る名無しさん：04/09/01 20:14

すいません素人でかけだしさんって誰ですか
ゼロに来ているのですか？

526 ：躍る名無しさん：04/09/01 22:39

>>525さんへ
僕がかけだしです。７２歳の素人のオジンで、
たまたまこのＢＢＳにて、正論を主張したものですが、
反論出来ないヤカラは、嫌がらせをするしか出来ないのです。
実際、蚤より小さな小人たちです。

戦時中、教練や学徒動員を経験している僕らにとっては、
眼中に無い小人たちなので、相手にしない事にします。

僕は、ゼロには行った事がありませんが、かよちゃんからも誘われたので、
今度行って見ようと思います。

527 ：踊る名無しさん：04/09/01 23:35

皆さん騙されないで！彼はかけだしさんでは無いです！
ナゼならカヨコや周りのスタッフはｱｰﾂ時代に彼の女性問題で出入り禁止になっている注意人物だと知っているからです。

528 ：踊る名無しさん：04/09/02 00:14

せっかく誰かが立ててくれたんだからさ。
その話題はそっちに持っていってくれ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1094032614/l50

あと、本人はトリップつけな。偽者も登場しているらしいし。
それでは、さようなら。

529 ：踊る名無しさん：04/09/02 00:46

アーツとかゼロって女性問題があると出入り禁止になるの？
じゃああのひとは？

530 ：踊る名無しさん：04/09/02 00:48

トロピカーナも出入り禁止になった人しってる・・。
でも言えない・・。

531 ：四代目１：04/09/02 02:00

とうとうかけだしさんスレできちゃったね。次スレに足さなくちゃ… ф(。。 ) ﾒﾓﾒﾓ
>2 がﾜﾛﾀﾖ。ＧＪ！！

532 ：踊る名無しさん：04/09/02 08:21

かけだしさん、どうして名前とトリップを入れないんですか？
私としてはかけだしさんの意見は賛成できるところもあり、
面白く読ませていただいてました。
みんながだれの発言かはっきりわかるように、名乗って書き込んでほしいです。

533 ：踊る名無しさん：04/09/02 08:50

みんな、なぜ、おじいちゃんに一生懸命になってるの？

534 ：踊る名無しさん：04/09/02 09:10

>>527

526は本人そのもの。妄想を書いてるだけ。

535 ：躍る名無しさん：04/09/02 09:34

営業をしているお店が、特定の人間に対して、出入り禁止になど出来ません。
ヤクザがやるなら別ですが。そんな事をしたら営業停止になります。

536 ：躍る名無しさん：04/09/02 09:43

>>533
あのおじいちゃん、タンゴを始めて１年で優勝しちゃったので、
みんなが妬いているんだよ。
ダンスは５０年以上だというから、当り前なんだけどさ！。

537 ：踊る名無しさん：04/09/02 11:08

>>535
根拠を示してください

538 ：踊る名無しさん：04/09/02 11:28

>>536
いい加減にしろモノホン・カケダシ。
年数長けりゃいいわけないだろ、周りみれば歴然。
ダメやらアカやら蓄積してどうにもならないものでタンゴはなんでもありといったり
出せもしない心の踊りとほざくだけ。
経験披露のヌレギヌ・カケダシはばれないようにね。（ｗ

539 ：躍る名無しさん：04/09/02 11:39

>>537
人の行動を制限出来るのは、裁判所の決定だけです。

喧嘩をして、自発的に行かない！という事は、ままあるでしょうが。

540 ：踊る名無しさん：04/09/02 11:43

>>539
その論理で行くと、営業停止にできるのも、裁判所の決定ですよね。

現実問題としては、やくざじゃなくても、出入り禁止になる（喰った方も同意していかなくなる）
ってことはいくらでもあるでしょう。俺もトロピの出入り禁止の件は知ってるし。

541 ：踊る名無しさん：04/09/02 12:17

トロピで出入り禁止になってる人いるんですか？
何をやらかしたんですか？

542 ：踊る名無しさん：04/09/02 14:33

嗚呼津出入り禁止ってのもあったなあ....。懐かしのサイ○ウさん元気かなあ。
（そういう意味じゃ嗚呼津と今のゼロは別物だよね）

>>535
まあ他ジャンルでもいわゆるクラブとかでも「出入り禁止」なんて話はよく聞くじゃん。
クラブとか水商売の範疇の店はドレスコードや会員制とかで
集う客をコントロールすることで差別化を計って成長して来た業界。
幾ら末端とはいえミロンガだってこの文脈にある以上しょうがないと思うわ。
風営法で括られちゃうんだしさ。

っていうか、×だし系の話題はもういいかげんここ逝け↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1094032614/l50

543 ：踊る名無しさん：04/09/02 16:09

もう、ここには踊りにくるな！って言われた方います？

544 ：踊る名無しさん：04/09/02 16:13

踊りに言ったらお店に元彼（元彼女）がいたとか、
上手い人にパートナーをとられたりとか
苦い、気まずい経験とかある方います？

体験談をきかせてください。今後の参考にさせていただきたいので・・。

545 ：踊る名無しさん：04/09/02 16:23

別れたカップルの両方と友達で、どちらにも気を使った、と言う経験はあります。
一緒に踊りに行こう、と誘いづらかったり。何か一緒にしよう、というとき、どちらを誘って､
どちらを誘わないようにしようか、とか。回りも結構迷惑。

546 ：踊る名無しさん：04/09/02 17:06

545
どうもすいません迷惑かけます

547 ：踊る名無しさん：04/09/02 17:09

いえいえ。当人同士は、最初はやっぱり気まずい（辛い）みたいです。
どちらかが、行くミロンガを変えるとか、どちらかがタンゴやめちゃうとか（女性の場合が多いのかな）
お互い別のパートナーができてそのうち平気になるとか。
時間が解決してくれる部分が大きいのではないでしょうか。
頑張ってください。

548 ：踊る名無しさん：04/09/02 18:03

がんばります

549 ：踊る名無しさん：04/09/02 18:13

535＝かけだし

550 ：踊る名無しさん：04/09/02 18:22

お客に言った事で、客が親会社のアーツ商事に文句のメールをしたので、
斉藤さんは、首になったのです。　これが事実です。

551 ：踊る名無しさん：04/09/02 18:31

>>536
東・ダンスにいる社交のセンセも笑ってるよ。

552 ：踊る名無しさん：04/09/02 18:37

＞547
女性は損ですよ本当。
でも、本人たちは気にしてなくても回りがいつまでもそういうメで見てる時もあると思います。
迷惑だよね。

553 ：踊る名無しさん：04/09/02 18:48

男は得ですよ、本当。
普通では彼女なんか出来そうもないブサイクでも、なんとかなってるもん。

554 ：踊る名無しさん：04/09/02 18:55

ぶさいくな男でももてるってこと？
俺は正直、容姿には自信なかったがこれからは胸をはって女性をお誘いするぞ！
太ってて汗だくなおれだけど、これでやっと彼女ができるかな。

555 ：踊る名無しさん：04/09/02 19:15

常識的な性格と、常識的な収入があれば、ブサイクでもデヴでも大丈夫なんでしょう。

もちろん、ダンスが上手いのは必須条件ですが。

556 ：踊る名無しさん：04/09/02 21:03

店側（オーナー）スタッフで来てもらいたくない人って
２タイプに分かれる
①男性はよからぬ事をダンスの最中にする
例えば、お尻をさわる、痴漢行為に近い事
②女性のオーナー・スタッフで自分の地位を犯しかねない人
対象になる女性は、先生と仲が良い
踊りが上手、お金持ち！（この条件をかなり危機感を感じるらしい）
単に奇麗・可愛いでは、追い出しの為の陰湿な意地悪はしない
単純に被害妄想でその人にとっては危険人物
必死でいやみとか意地悪で追い出しするだろうね・・・
個人的感情丸出しの女性オーナー多し
どことは言わないが・・・

557 ：躍る名無しさん：04/09/02 21:35

>>528 >>542
筋の通った男は、操り人形にはならない！。

おだてられてると知ってて、そのおだてに乗る事はあっても・・。
また、自分に自信があるので、怒らない！。

558 ：かけだしスレの1：04/09/02 21:50

>>557
せっかく立てさせてもらいましたので、是非書き込みをお願いします。

みんなかけだしさんの登場を心待ちにしています。
かけだしさん天下のスレですから、大いにその哲学を語ってください。

よろしくお願いします。

559 ：踊る名無しさん：04/09/03 00:44

不安に踊ってもらいたくて、延々と最後まで残っている女性、哀しいぜ
だいたい同じ人

560 ：踊る名無しさん：04/09/03 00:57

ボールちゃんタンゴでは無理だから尻軽ぶり発揮でスタッフ狙い
あやちゃん大丈夫？

561 ：躍る名無しさん：04/09/03 09:15

かけだしさんの云う、親指で踊るということは、
バレエの世界では常識なんだけど。

562 ：踊る名無しさん：04/09/03 10:15

ボールちゃん、一時プーロのオーナー女性に嫌われて嫌がらせうけているって
皆に語って、ルナのダヴィとかマサやファンの所にべ～ったりとくっついていたけど
情勢不利とわかってまた、ウーゴに戻った？

563 ：踊る名無しさん：04/09/03 10:16

↑たぶんここでは不毛なまぜっかえし。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1094032614/l50
こちらで言われる方がよほど実り多いのでは？

564 ：踊る名無しさん：04/09/03 10:17

ごめんなさい。563は＞＞561に対してでした。

565 ：踊る名無しさん：04/09/03 10:32

踊りがあう女性がいたとしてもその人に特定のパートナーがいると
なんか一歩さめてしまうのですが。。
どうせ人のものだと。

やはりちょっとは期待してるからでしょうか。残念！

566 ：踊る名無しさん：04/09/03 10:41

http://www.tangolove.com/event/monthly/sensation.html

こんどの月一の六本木センセーションはいつやるのでつか？

昔の Mカルロだと銀座なので人が集まってたのですが六本木だと人が少なめなので
たくさん宣伝してください。

567 ：踊る名無しさん：04/09/03 10:46

私、昨日はじめてA-lifeにいったのですが、
外人がたくさんきてました。
あのアリシアという方のパートナーはなんという方なのですか？
ものすごくかっこいい。ディカプリオとトムクルーズを足して2で割ったようなひとでした。
私も踊ってもらいたかったけど勇気なかったのでした。

568 ：踊る名無しさん：04/09/03 12:32

↑プーロの方ですか？それともトロピカーナ？

何でもアリシアのグループ＆プライベート、前回の評判が悪かったせいで
人が全然集まらないみたいですね。
営業ご苦労様でした。

569 ：躍る名無しさん：04/09/03 12:34

>>563
ここではタンゴの歩き方の話は出来ないんだ！。

570 ：踊る名無しさん：04/09/03 12:50

ルイ様　命

571 ：踊る名無しさん：04/09/03 12:55

＞＞569
かけだしは、ここではスルーしましょう、ってことだけ。

572 ：踊る名無しさん：04/09/03 13:03

マサの相手のＹＵＫＡってどんな娘なの？

573 ：踊る名無しさん：04/09/03 13:07

ルイちゃん、あんなに美人で性格もいいのにね。
今は寂しいかもしれないけど、多くのファンがついてるから安心して。
逆に僕達の身近な存在になれたのがうれしい。萌

574 ：踊る名無しさん：04/09/03 13:22

もたいない。
石油王が石油捨てちゃうくらいもたいない。。

575 ：踊る名無しさん：04/09/03 14:03

>>574
ﾜﾗﾀ

576 ：踊る名無しさん：04/09/03 14:10

もーすぐ僕のルイ様、、、なわけないわな。それにつけても楽しいこのごろ

577 ：踊る名無しさん：04/09/03 14:28

なんか、他人のお下がりみたいで、俺はイヤ。

578 ：踊る名無しさん：04/09/03 14:32

と～ってもお下がりだと思うけど。

579 ：踊る名無しさん：04/09/03 14:59

使い古しではありません、磨きこまされたタイヤモントでつ。

580 ：躍る名無しさん：04/09/03 15:38

２ちゃんの連中は、先祖代々から苛められて育った人が多いんだね。
じゃなきゃ、こんなに僻みっぽい人間が多いなんて、可笑しいもん！。

実際、育ちというのはこんなにも違うもんなんだね。恐ろしいね。
これが子供にも遺伝して、ああ、カワイソウ。　陰湿の遺伝！。

そのむかし、階級制度があったけど、当時から苛められて居たのかも。

581 ：踊る名無しさん：04/09/03 15:43

↑
そういう連中を見下して、優越感に浸っているあなたのお育ちも、
決して誇れたものではないでしょう。

582 ：躍る名無しさん：04/09/03 15:46

タンゴは自分の、そして自分達の踊りだから、
他人の踊りを批評したり、評価したりするものではないのです。

583 ：踊る名無しさん：04/09/03 15:49

ましてや親指で踊らねばならないなどと説教たれるひつようもありません(W

584 ：踊る名無しさん：04/09/03 15:51

>>582, >>583
スレ違い。

585 ：踊る名無しさん：04/09/03 15:58

>>582
では、自分の相手とだけ踊っててください。
アナタのような人には誘って欲しくないし誘われたくもない。

586 ：踊る名無しさん：04/09/03 16:22

磨けばって、男遍歴で磨いてもね～。

587 ：踊る名無しさん：04/09/03 16:45

いいや、艶も色香も自然とにじみでるのよ。
テクニックで出せる表現力には限界があるけど、それに加え捨てられた女の凄みさえ・・・。

588 ：踊る名無しさん：04/09/03 16:52

えっ、ルイ様がふったのだとばかり思ってまちた。
マサから捨てられた側だったんすか？

589 ：踊る名無しさん：04/09/03 17:08

ルイ様のハイヒールで踏まれてみたい。

590 ：踊る名無しさん：04/09/03 18:39

>>589
キモいファンがついて、彼女も大変だ・・。
ストーカーにだけはなるなよ。

591 ：踊る名無しさん：04/09/03 18:47

男女の仲って、２人にしかわかんないじゃん。
どっちが捨てた捨てられたなんて到底他人が断じられる事じゃない。
...なんて言うと本人の書き込みと思われるかな。
そしたら申し訳ないんだが。
ま、２人ともゴシップのネタになる位は人気者ってことなのね。

592 ：踊る名無しさん：04/09/03 19:41

ボールちゃん昔の仲間に「子供がいる事はないしょにしてね」
ってねごしてまわっていた
その理由、独身だと男がちやほやするから
子持ちだとモテないと思ったらしい
また、「タンゴ人口へらしたくないでしょ」って言っていた。
わけわかんないよなあ

593 ：踊る名無しさん：04/09/03 19:53

最初ボールはウーゴに凄まじいアタックをしていた
それにはまったかどうかは知る限りではない
その次はディエゴにもアタックしていた
独身女性ではできないぞなあ

594 ：踊る名無しさん：04/09/03 19:59

>>562
ボールだけではない
かつて常連だったお客で今行っていないお客は
いやがらせで追い出されたらしい
彼女のプライベイトミロンガで
目立つ客は追い出される・・・
証拠に今残っている客安全パイばかり・・・

595 ：踊る名無しさん：04/09/03 21:11

五十嵐純子が最大の被害者
近づくのが恐いとまで言っていた
陰湿、陰険、手段を選ばず
3人は彼女の所有物

596 ：踊る名無しさん：04/09/03 21:18

飼われていると従うしかないよなあ
飼い主選ばないと良いアシスタント候補も
ダンスパートナーも失う
○見も最近あまり近づいていないらしい

597 ：踊る名無しさん：04/09/03 22:24

>>591ルイ様はアイドルだけど、ルイ様と別れたマサさんは、ただの下手な男。

598 ：踊る名無しさん：04/09/03 22:30

ボールちゃん、マサさんの次はウーゴに逆もどり？
下手なダンサーの後はダビッド、ファン？
ダビッドにはバネッサがいるから手出せないし、
あとはファン。
ファン大好き女、ガードしたほうがいいぜ

599 ：踊る名無しさん：04/09/03 22:45

ボールは肉体をもてあましている
激しい男がすきらしい
ふぁんは激しくないからなあ

600 ：踊る名無しさん：04/09/04 01:24

大丈夫。　ファンも激しいのよ～。うまいし。相手してあげて。

601 ：踊る名無しさん：04/09/04 01:53

ルイ様は今後どうするの？
一人でプロを続けるのかなぁ。
それともブエノスへ行って次のパートナーを捕まえるのかな？
ルイ様はミロンガでは優しいけれど練習のときは相手をぼろくそに言って
大変らしかったね。
近頃はマサに負けず劣らずにあちこちのミロンガへ行って顔を売っている
らしいけど、早く相手見つけてデモして下さい。

602 ：踊る名無しさん：04/09/04 01:55

603 ：踊る名無しさん：04/09/04 10:40

ルイ様は容姿端麗だが、タンゴが下手だよ。
ショーはいいがね。

604 ：踊る名無しさん：04/09/04 10:52

昔からボールは男性関係のトラブルメーカーだと聞いた。
ルナのダビッドもバネッサがいなければ、危ない

605 ：踊る名無しさん：04/09/04 14:43

ゴシップ好きが多いな。

606 ：踊る名無しさん：04/09/04 14:47

アルゼンチンタンゴ「のゴシップ」を語るスレ　だね。

607 ：踊る名無しさん：04/09/04 15:37

話題チェンジ。今日はどこでミロンガあるの？
ゼロとルナだけ？

608 ：躍る名無しさん：04/09/04 19:10

親指で踊るという事は、自然に靴底の内側で踊るようになり、
足の内側が緊張して、膝が内側に入って、自然に綺麗な足運びになる、
ということです。
バレエの人達や舞台のバックダンサー達の間では、踊りの基本であり常識です。
その人たちの間では、簡潔に親指で踊る！と一般に云っています。
以上、かけだし。

609 ：踊る名無しさん：04/09/04 22:23

はいはい。
他の人がかけだしさんのように上手に踊れないほうが
かけだしさんの魅力が引き立ちますよ。

610 ：踊る名無しさん：04/09/04 23:55

608はかけだしさんのふりしてあおってるだけだよ。
もういいかげんやめたら？

611 ：踊る名無しさん：04/09/05 11:51

A-lifeのあと書き込み多かったが、
土曜のミロンガ後はないな。
書いてる奴らが限られてる証拠だね。

612 ：踊る名無しさん：04/09/05 16:16

土曜日のあとは日曜日でしょ？きっとれんちゃんで踊りにいくのでつかれちゃうのよ。昨日のルナはよかったわよ。

613 ：踊る名無しさん：04/09/06 16:24

アリシア、カルロスと組んでたほうがよかった。
今は相手が若すぎてバランスわるすぎる。

614 ：踊る名無しさん：04/09/06 17:20

質問させてください。バレエ歴ありのタンゴ初心者です。
タンゴはお尻を振りますか？頭は上下しますか？
私は初心者なので、ミロンガで上手な女性の踊りを見るようにしています。
このあいだ某ミロンガでＴ美さんとルイさんを見ていて思ったんですけど、
Ｔ美さんはお尻をよく振っていて、上下運動も激しいのですが、
ルイさんは、お尻を振ることはなくて、フラットに動いていました。
バレエにはお尻を振るのはあり得ないです。
でもタンゴとバレエは違うので、お尻を振ることもあるのですか。
サルサやサンバはよく腰を振っていますね。
タンゴも同じラテンダンスだからですか？
すいません。真剣に悩んでいます。

615 ：踊る名無しさん：04/09/06 17:29

>>614
本場のプロでも、振る人もいれば振らない人もいるようです。
頭の上下は、良しとされない場合が多いようです。

特にお尻を振る振らないは、

タンゴは、決まりのない踊りですから・・・。

の名言の許容範囲内だと思います。（個性ということ）

616 ：踊る名無しさん：04/09/06 17:46

>>615ありがとうございます。
私も個性でおさまる範囲かどうかじゃないかと思いました。
タンゴは決まりのない踊りとは聞いています。
個性か崩れてるのか、判断が難しいです。

617 ：踊る名無しさん：04/09/06 18:02

Ｔ美はルナにレッスン行ってんだろ。
ルナは振るのはよいの？

618 ：踊る名無しさん：04/09/06 18:15

お尻ふっていたほうが男も誘いたくなるやん。

619 ：踊る名無しさん：04/09/06 19:19

>>616
音楽と相手ての男性によります
男性がお尻を振って誘ってくる場合は
それに答えます
スローな音楽でそれはありえないと思います
あるとしたら、曲のミロンガと速いテンポのタンゴ
曲を表現しているのはＴ見
でも、ルイはりずむ感が悪い

620 ：踊る名無しさん：04/09/06 20:02

自然な振りだったらいいが、やりすぎだよ。
タンゴでなくサルサ。
タンゴは自由な踊りだけど、
Ｔ美の踊りはタンゴである必要がなくなる。
614の言うように、サルサやサンバを踊ればいいだろ。
>>619リズム感はあるが音楽はない。

621 ：踊る名無しさん：04/09/06 20:15

オーチョみたいな動きででお尻が振れるのと、勝手に振ってるのは違うんじゃないの？

622 ：踊る名無しさん：04/09/06 20:17

620です。
リズム感はあるが音楽がないのはＴ美のほうな

623 ：踊る名無しさん：04/09/06 21:12

>>614
お尻振っててもバランス良く立てていればOKなのでは？
よくモダンダンス出身のタンゴダンサーで
リラックス系の人はお尻振ってるけど、
あれはかなりちゃんと立てるようになってからの事だよね。
だから素人がやったらヘン。

お尻振ってなくてもバランスが悪くて綺麗に歩けなかったら
やっぱりペケだけど、個人的には自然な振れはともかく、
わざわざ振ろうとするのはやっぱりタンゴに見えません。

不安の元パートナーのメリーナも以前は振ってて可愛かった。
でもパートナーが変わって、テクニックを要求されるようになったら
やっぱり振れなくなったし。

624 ：踊る名無しさん：04/09/06 21:27

ルナのダビがよくお尻ふる
不安も相手によってはお尻ふる

625 ：踊る名無しさん：04/09/06 21:37

614です。
623さんありがとうございます。
先ほどバレエにお尻を振ることはないと書きましたが、
モダンを踊る時にはないわけではありません。
623さんの言うとおりリラックス系の踊りを踊るときは、緩めていますから。
動きの中での自然な振りであれば納得いくのですが。
623さん頭の上下はどうですか？

626 ：踊る名無しさん：04/09/06 21:40

614です
>>624お尻を振るのと腰が上下することによっての動きは違います。

627 ：踊る名無しさん：04/09/06 21:59

アリシア、愛想悪くて好かん。

628 ：踊る名無しさん：04/09/06 22:16

>>626
おそらくひざが上下しているのでしょ
腰（お尻）を振る事の動作とはちと違います

629 ：踊る名無しさん：04/09/06 22:23

>>616
意外と奇麗に踊っている女性
他にもいる、Ｔ見、ルイはアシスタントしてたり
デモしたりしているから、上手という
固定観念で観てしまう

630 ：踊る名無しさん：04/09/06 22:40

出る人が決まっているよねぇ。
次はキョウコかキューとガールはたまたカヨコかボール？

631 ：踊る名無しさん：04/09/06 22:51

>>630わざと書いてるだろ。マサさん。
そんなに彼女を売り出したいのか？

632 ：踊る名無しさん：04/09/06 22:52

>>630
だって、そのくらいしか輝いてて公人化してるミロンゲーラいないもんね。
上手な人間はまだまだいるけど、公人化していないとここにはネタに出来ん。

633 ：623：04/09/06 22:53

>>625
>623さん頭の上下はどうですか？

　基本的には両方有りだと思うんですけど、
　女性の立場からすると、男性に拠りますよねえ。
　男性の重心が上下するなら、それに合わせてあげたほうが
　男性としても気持ちいいんじゃないかと思うんですけど、
　男性の皆さんどうすか？

　私個人としては上下しないで歩けることを基本に
　遊びの動きとして上下運動もできる、ってのが理想かな?

634 ：踊る名無しさん：04/09/06 22:57

>>632
「輝いてて」は言い過ぎ、目立っているか、目立ちたがりや
ボールに関しては、まったくと言って
輝いている踊りなどしていない
ただ、ネタが多いだけ
顔は可愛いけが、でもアップでみると
しわがあるぜえ

635 ：踊る名無しさん：04/09/06 23:03

ロックンロール、スイング、あれやこれや、
海外でタンゴを踊るとなるともれなくペアダンスつながりで
こういうのにも触れざるをえなくなります。
おそらくタンゴダンスもそんな中で育まれてきたダンス。
以前は日本でも細々とそれを真似ていたように憶えていますが
現在東京のメジャーなミロンガなどはタンゴ喫茶の発展型に近い形で
タンゴ以外の曲はかけられない状況ですね。
普段上のような意味での刺激がない事は、妙に閉鎖された、
例えるならお尻を振る等のお遊びの動きさえ奇異に写ってしまう
感覚的には貧しい状況を作ってしまうんじゃないかと
一連の書き込みを読みつつ危惧を募らせてしまいました。

636 ：踊る名無しさん：04/09/06 23:39

踊っているとき頭が上下することは基本的には無い思う。ただし、動きを
強調する表現としてはＯＫではないのかな。ただし、強調の連続や、根本
的に上下しなけりゃ踊れないのはダメ。
だいたい、頭が上下するのは膝、股関節が硬いからと某氏は言っていた。

637 ：623：04/09/07 00:08

>>635
それでも膝まっすぐに伸ばしたまんま、又は
シャコーダンスのジャイブみたいに作り笑顔でスィング踊られたら、
やっぱり気持ち悪いと思いませんか？

サルサやスィングの動きをタンゴに取り入れるのは有りだと思いますけど
タンゴ「らしさ」を大事にするのは当たり前のことだと私は思います。

「遊び」というのは本質を踏まえた上でのことなんで
それを無視してサルサ乗り、お座りスタイルで
タンゴを踊られるのは私としては気持ち悪いなあ、と思ったんですが
それって閉鎖的で貧しい発想なんでしょうか?

638 ：踊る名無しさん：04/09/07 00:16

今、フォーエバータンゴが海外でやってるの？
情報が載ったリンクを求む。

639 ：踊る名無しさん：04/09/07 00:19

頭が上下する？　
それって頭だけじゃなくて体全体が上下するってことになるんじゃないの？

ちなみに私は、そういう上下する男性って踊りにくいですね。

640 ：踊る名無しさん：04/09/07 01:06

>>639
えっ、胴体はそのままで頭だけが上下する、、、、、
それってろくろ首じゃないの？

641 ：踊る名無しさん：04/09/07 06:22

フォーエバータンゴ、NYのブロードウエーで公演やってた。チケット高い。
ホルヘ・トーレスがマルセラと組んで主演。見てえーーー！！

642 ：踊る名無しさん：04/09/07 07:46

フォーエバーの顔だったガビートはやっぱりでられなかったのか。

日本での公演は厳しそうだね。前回こけて6千円まで値が下がったし。

643 ：踊る名無しさん：04/09/07 08:17

ブロードウェーで公演して、途中打ち切り無ってことの意味わかります。

ガビート抜きでのフォーエバーどんな斬新さでやってるのかみもの。
ただ、彼抜きなら別タイトルで勝負してほしかった。

644 ：踊る名無しさん：04/09/07 08:44

日本公演の可能性は？

645 ：踊る名無しさん：04/09/07 09:06

614です。頭の上下の事すみません説明不足で。
頭の上下は体の上下のことです。
629の言うように、彼女等より上手な女性はいます。
わかりやすい例だと思って話を出しました。
たくさんの回答ありがとうございました。

バレエのスレでは素人の個人がわかるような書き込みはほとんどありません。
ここで今すでに名前が出てしまってる方は仕方がありませんが、
他に上手な女性がいても、そっとしてあげたいですね。
それとも、ここに出てくることは、うれしいことなのでしょうか。

ニューヨークのダンサー仲間からフォーエバーの話聞きました。
ホルヘが、いいそうですよ

646 ：躍る名無しさん：04/09/07 09:09

かけだしさんにパートナーを取られた、自称ジャーナリストさんよ！。
あまり汚い事をするんじゃないよ！。因果応報という事もあるんだよ。
オマエのおかげで、アーツのサイトウさんも首になったんだから。

647 ：踊る名無しさん：04/09/07 10:11

ガビート体の具合が悪いとかきいたが、今後日本にはもうこないのか？
彼のタンゴはすばらしい、和製のもどきではなんともならんし・・・。

648 ：踊る名無しさん：04/09/07 10:25

マルセラってだれ？日本にきたことあるの？

649 ：躍る名無しさん：04/09/07 11:58

↑マルセロと同じ？。
だったら、アナリアと一緒に
横須賀のマナティーが呼んだ人。

650 ：踊る名無しさん：04/09/07 12:25

マルセラ知らないなんて、タンゴ歴浅い人たちでしょ。
フォーエバータンゴ当初のガビートのパートナーです。

651 ：踊る名無しさん：04/09/07 12:28

そんなにパートナー変えてうまくあうの？

652 ：踊る名無しさん：04/09/07 14:59

６４６＝かけだし

653 ：踊る名無しさん：04/09/07 15:18

６４６はやっぱしXだしか、

見苦しい。そうとうイカレテルな。

その人が止めた理由は全然違う。
僕も事情は良く知っているので、デタラメ言うな。

654 ：踊る名無しさん：04/09/07 15:47

昔ばなしはやめよう。

655 ：踊る名無しさん：04/09/07 15:56

ルイ様は輝いてる・育ちのよさがでてるしさ。
その反対にいるのがＴ美。

656 ：踊る名無しさん：04/09/07 16:05

ＡＬＩＦＥに行けばルイ様、Ｔ美二人の踊りがみれる

657 ：踊る名無しさん：04/09/07 16:09

>>632このあいだのA-ｌｉｆｅでもルイ様が輝いているのはわかる

658 ：踊る名無しさん：04/09/07 16:51

ルイ様は育ちが良いからあんなにヒステリックなんだ！

ブエノスでも有名だったよ。
いつも喧嘩しているカップルで、特に女性がきつかったって。
これも育ちがなせる技か。

659 ：踊る名無しさん：04/09/07 17:03

>>658　「育ちがよい＝甘やかされて、わがまま放題に育った」ってこと？
それじゃ「成金の娘」かいな？　ほんまの「名家の娘」とはちゃうわな。

660 ：踊る名無しさん：04/09/07 17:04

ルイ様はヒステリックではありません。

661 ：踊る名無しさん：04/09/07 17:34

＞「育ちがよい＝甘やかされて、わがまま放題に育った」ってこと？
それじゃ「成金の娘」かいな？　ほんまの「名家の娘」とはちゃうわな。

決めつけてんじゃない？
お嬢さんに失礼だよ

662 ：踊る名無しさん：04/09/07 17:35

ルイ様=美人
美人=俺には無縁

663 ：踊る名無しさん：04/09/07 17:38

美人=性格がきつい　　もてはやされるから・・。

性格がいい=ぶす　　　もてはやされたいから・・。

664 ：踊る名無しさん：04/09/07 22:00

>>663
美人＝性格が良いいつもやさしくされているから
ぶす＝性格が悪いいつも虐げられているから

知的美人＝男性の機嫌を取らない
知的ぶす＝男性の機嫌を取る

665 ：踊る名無しさん：04/09/07 22:12

623、637の意見に激しく激しく同意です。
その意見を待ってました

666 ：踊る名無しさん：04/09/07 22:19

637の
　　タンゴ「らしさ」を大事にするのは当たり前のことだと私は思います。
　　「遊び」というのは本質を踏まえた上でのことなんで
私も665同様、大事なことだと思います。

667 ：踊る名無しさん：04/09/07 22:23

それでもＴ美は、あれでいいと思う。タンゴじゃなくても、やりすぎでも品がなくても
あれじゃないとＴ美じゃなくなんだろ

668 ：踊る名無しさん：04/09/07 22:33

新橋のゴッドファーザーズツインズの弟、
ビクちゃんがいなくなっちゃったね。
http://www.dance.co.jp/ricardo/index.html

やっぱり、彼氏にかわいい彼女が出来ちゃったから、
ゲイのままの彼は居場所がなくなったのだろうか？

669 ：踊る名無しさん：04/09/07 23:01

ゼロのフェルナンダとギジェルモのレッスン受けた人レポよろしく

670 ：躍る名無しさん：04/09/08 10:05

↑　フェルナンダ＆ギジェルモには、
ペアで個人レッスンを受ける事をお勧めします。

教えてくれる事が違うから。

671 ：踊る名無しさん：04/09/08 10:09

>>670
内容はわからんが、レッスン代はびっくりするよ。世界的に有名な
彼等であの値段。特にペアで受ける際のレッスン代には涙が出まし
た。素晴らしい！

672 ：踊る名無しさん：04/09/08 10:46

>>670 >>671
スキル・アップするには良い先生のレッスンとペア練習の継続だと思ってます。
値段が高いためグループしか受けたことなかったのですが・・・、
よろしければ今後の参考にしたいので、どのように良かったか教えてください。

673 ：躍る名無しさん：04/09/08 11:04

>>672
そのペアの踊りのレベルによって、
教え方も違って来るでしょうから判りませんが、
翌日から踊りが違ってくる事は、間違いないでしょう。

674 ：623：04/09/08 11:49

>>671
んで、レッスン代いくらなの？？

675 ：踊る名無しさん：04/09/08 12:04

>>674
聞いてびっくり！プライベートをペアで受けて。。。
関係者の方、お答えください！どうぞ！

676 ：踊る名無しさん：04/09/08 13:22

ペアでプライベートとかレッスンを受ける事が出来る女性がうらやましい。
どうやって、相手を見つければいいの？

677 ：躍る名無しさん：04/09/08 14:38

ペアでプライベートレッスンを受ける場合、
男女のメリットの比率を考えると、男が７０、女が３０、位だと思う。
そお比率でお金を払ったらいいと思う。

678 ：踊る名無しさん：04/09/08 14:56

>>677
そんなこたーないだろ。
ケースバイケースでしょ。
先生により、カップルにより、さまざま。

679 ：踊る名無しさん：04/09/08 15:38

677はそれだけ男が下手だったってことだな。

680 ：踊る名無しさん：04/09/08 15:40

６７２ですが、もしプライベート受けるなら折半です。
お互いのために投資することですから必要以上の負担をかけません。
内容的にはケースバイケースでしょうが男性が学ぶべきことが多そうなのでは。
フェルナンダは憧れのダンサーです、お値打ちなら是非ペアで習いたい。
６７５どこに聞けばいいのですか？

681 ：踊る名無しさん：04/09/08 16:15

ゼロに聞けばいいに決まってるだろう。
ここで値段やアドレス晒せばビザ問題再燃だからな。

682 ：踊る名無しさん：04/09/08 16:21

狂死教会+来日妨害の噂があるTダッチとか、ゼロにいたけど、フェルナンダ達の妨害はしないのかな？
妨害する、しないの基準はどこにあるんだ？

683 ：踊る名無しさん：04/09/08 16:46

フェルナンダ達、来週もレッスンするらしいね

684 ：踊る名無しさん：04/09/08 16:49

あれれ？彼等ってグ○タボに呼ばれているのじゃなかったの？
おおっぴらになるとマズイのでは？

685 ：踊る名無しさん：04/09/08 18:21

>>684
グ○多簿のわけがない。

686 ：踊る名無しさん：04/09/08 22:01

フォ－エバータンゴは、最初から８月末までの予定の公演でした。ニューヨークで
チケットを買おうとしたんですが人気があるためか高いのと、良い席がなかったので
やめました。今考えると、無理しても行っておけばよかったです。
ちなみに、メリーナ（ギダの師匠）も出ていたようですが、宣伝ポスターを見ると他のダンサーと比べ
立ち姿が見劣りしました。

687 ：踊る名無しさん：04/09/08 22:43

ボールはNYでは何処かでアシスタントをしていると言っていたそうだ。
NYの人たちはあれでアシスタントなんだとビックリしていたらしい。
可愛いけど踊りは駄目と皆が噂をしていたのと、やはりあちらでも流し目攻撃をダンサーにしていたと聞いた。
お願いだから海外で馬鹿な発言や行動はやめてほしい。

688 ：踊る名無しさん：04/09/08 23:10

687さん、作り話はやめようよ。
そんなことしても自分が悲しくなるだけだよ。

689 ：踊る名無しさん：04/09/08 23:24

>>687
ボールは誰とNYに行ったわけ

690 ：踊る名無しさん：04/09/08 23:30

下らないゴシップばっかり。一部が楽しんでるだけ。
せめて踊りに関して話そうよ。

691 ：踊る名無しさん：04/09/08 23:34

ここは一部のいろいろな人達が楽しむ場所らしいです
情報交換とコミュニケーションの場所
良い意味でも悪い意味でも
しばらくボールの事は語られるが
そのうち終わる

692 ：踊る名無しさん：04/09/09 00:31

>>677
オマエ、女だろ？
それより、早く相手見つけろよ(w

693 ：踊る名無しさん：04/09/09 01:59

>>685
漏れは684じゃないし、関係者でもないけど、
そういう決めつけはタンゴ界の無知を曝すだけだからやめときな。
9/11,12に河口湖の足和田ホテルでギジェルモとフェルナンダの
ショウがあるので、二人は来たんだよ。
その世話をしたのがグスタボ。

694 ：踊る名無しさん：04/09/09 06:27

地方にはまだグズ○ボにくっついてる欲求不満おばさんがいます（笑）
ほんと笑えます。

695 ：踊る名無しさん：04/09/09 06:46

>>694
それは笑えるが、さほど大事にされず、金だけ持って来いと言うような
態度をされても足しげくゼロにかよう不安の取り巻きの方がもっと笑え
ますが。

696 ：踊る名無しさん：04/09/09 07:14

ｾﾞﾛの火曜は当初マサルイだけでなく不安もいたので彼目当ての信者が不安を待って遅くまでいたけど
今はニコが代わりに参加するようになり途端に信者が来なくなった。

697 ：踊る名無しさん：04/09/09 07:33

>>696Ｔ美も今だ熱狂的な信者の一人と聞いた。

698 ：踊る名無しさん：04/09/09 07:47

>>697
彼女は信者と言うよりもタンゴの華やかな部分に接することで自分の
アイデンティティーを保っている気がする。これは彼女だけでは無く、
ゼロ、ラブなどにしか行かない若い奴に言える事で、タンゴを表現の
方法として踊っているのでは無く、自分のライフスタイルのスパイス
として楽しんでいる。しかし、このスタイルを継続させていくには、
華やかな存在に擦り寄らなければならない。たとえ本心で否定してい
てもだ。タンゴの好きな自分の存在を否定しない方法は邪険にされて
も華やかな部分に少しでも食い込むしかない。そしてその図式は後ろ
から来る者を差別することでもある。
その点以前書き込みがあった”ゼロが暴走族の集会に似ている”とい
った書き込みの真意なのではないか？

699 ：踊る名無しさん：04/09/09 07:50

T見と言うより不安が気にいっている。
日本で数少ない不安の柔らかさを生かしたダンスを出来る子だからねぇ。

700 ：踊る名無しさん：04/09/09 07:50

>>687俺は話題の女性は知らんがカキコしてる君のことはわかった。ＮＹのミロンガに行く女の子は少ない
古くからタンゴやってる人間は高名な○○ちゃん君だとわかる、やめな

701 ：踊る名無しさん：04/09/09 07:56

NYのミロンガなんてブエノスへ行っている人は乗り継ぎで殆どの人は行っている。
高名な人がカキコしているのかわからない状況で特定するのはチト恐い。

702 ：踊る名無しさん：04/09/09 07:58

>>698
つまり、若い奴がジジババを非難することは自分たちのアイデンティ
ティー確保のために行っていると言うことか？
それではナチスのユダヤ迫害と同じだな。

703 ：踊る名無しさん：04/09/09 08:11

700だけど、自分が知ってるのはだったし
高名な女性は他にもいろいろ言ってると聞いてたから。
>>701たしかにＮＹは他にもいるだろう。でもかぎられてるんだから、
人の悪口はやめて欲しい。
おいらもこの話題はもうやめる

704 ：踊る名無しさん：04/09/09 08:21

>>699どうでもいいじゃん。本人？
それよか水曜の桑原さんのミロンガの情報教えてくれ

705 ：踊る名無しさん：04/09/09 10:41

↑
興味ないし知りたくもないです。サヨナラ。

706 ：踊る名無しさん：04/09/09 11:24

誰かギジェルモ＆フェルナンダのレッスン受けた人居ませんか？
良いと言う人と、最近流行の２組の生徒をレッスンする方式で
あれはサギだ！と言う人が居るんだけど？

707 ：踊る名無しさん：04/09/09 11:43

>>693 宣伝乙。集まり悪いらしいね。

708 ：踊る名無しさん：04/09/09 12:01

>>706
アルバロがやりだし最近ではホセもそう。
日本人馬鹿にしたシステムだね。

709 ：踊る名無しさん：04/09/09 12:15

それは竹原さんが考え出したやり方でしょ

710 ：踊る名無しさん：04/09/09 12:24

タケチャン考えたにせよＯＫ出してレッスンするのはアルバロやホセ。
それ以後の外タレも日本ではそのシステム通用するとなめてる。

まあ相手がいないオバが金に飽かしてホストがわりに使う状況も問題だがね。

711 ：踊る名無しさん：04/09/09 12:29

>>704
渋谷でやってるミロンガなら、この次は15日。
確か隔週ペースでやってるんじゃない？
まったり出来る空間も多いし結構いい感じだった。

712 ：踊る名無しさん：04/09/09 13:11

>>711 でも、主催がＫ美じゃあなぁ。
イカネ。

713 ：踊る名無しさん：04/09/09 13:33

>>704
以前に行ったことあるけど、選曲が良くない。プーロほどひどくはないけどさ、もうちょっと考えて欲しい。

714 ：踊る名無しさん：04/09/09 13:44

>>704 所詮自分の生徒しか可愛がらないからね。あそこの男と踊ってるときの弟子達の視線が痛いのよね。
Ｋ美の笑顔って目が笑ってないよね。

715 ：踊る名無しさん：04/09/09 14:50

>>714
いつも酔っ払っていたし。最近は知らないけど。
またこれを元に単語愛みたいな団体ができて、自分は追い出されるってパターンかな？（苦笑

716 ：踊る名無しさん：04/09/09 19:52

>>714
男弟子と女弟子、どちらの視線ですか？

717 ：踊る名無しさん：04/09/09 21:59

ペアで来日しているダンサーをバラ売りして儲けるやり方、竹ちゃんの入れ知恵なのかあ。
アルバロ、ホセ、ギジェルモ、そういえば以前NPOが外人レッスン企画した時も
そういうやり方だった。結局ダンサーにドタキャンされたけど（笑）
あんなやり方、卑怯だよ。金を稼ぐたけのシステムじゃん。そんなシステムでやってるレッスンなんて
行きたくない。日本人から金巻き上げるやり方を日本人がサポートしてるなら、許せない。

718 ：踊る名無しさん：04/09/09 23:08

プライベートレッスン不安はカヨコと一緒に教えてるの？

719 ：踊る名無しさん：04/09/09 23:16

グ○タボがオーガナイズできるはずがないでしょ！
９月来日するという情報をどこからか聞きつけて本来のオーガナイザーを無視して直接交渉したの。
何年か前にグ○タボが主催していたパーティーでデモしたことがあってそれ以来の付き合いらしい。
河口湖もそれなりに集まるだろうけど、泊まりが２５０００円はお高い！

720 ：踊る名無しさん：04/09/09 23:26

グ○タボがオーガナイズできるわけはないし、そんなリスクを負うような度量も皆無。他人のおこぼれにたかるのが奴のいつものやり方。
それが祟って東京では商売できなくなったから、田舎に流れた。暫くは儲かるかもしれないが、また同じ事の繰り返し。

721 ：踊る名無しさん：04/09/10 00:27

グ○タボがオーガニズム？ってなに？

722 ：踊る名無しさん：04/09/10 00:43

↑これって天然?!?!?!

723 ：踊る名無しさん：04/09/10 06:40

自分だったらグ○タボと一緒にいたら「あーあの女グ○タボにひっかかって。
よっぽど欲求不満・・」って思われるから近づくのもイヤなんだけど、ウフフって顔して
グ○タボの「レッスン」私がやってますって得意げなおばさん、恥ずかしいというかキモイというか・・（ｗ

724 ：踊る名無しさん：04/09/10 09:25

あれをレッスンと思ってはいけません。
誰も相手にしないオバを、札付きの不良害人が金をせしめるための集いです。

725 ：踊る名無しさん：04/09/10 09:42

>>723
笑い者になってます。

726 ：踊る名無しさん：04/09/10 10:53

ぐーさんがレッスンねぇ。エロくなったもんだよな。

727 ：踊る名無しさん：04/09/10 23:01:18

これだけ有名・無名・ショー系・ミロンゲーロ系問わずダンサーがいろいろアルゼンチンから
来日してるのに、よりによってグ○タボだなんて・・・。
上手くなるのを拒否してる＆金捨ててるとしか思えない・・・。

東京での評判、地方の人にもはっきり教えてやれよ。

728 ：踊る名無しさん：04/09/10 23:06:52

↑
いーのいーの。うまくなる人が確実に減るから。そのまんまでい～よ～
寂しいオバたちはそこで溜まってなさ～い

729 ：踊る名無しさん：04/09/10 23:14:16

淋しいおばさんたちも悪い評判は知っているが、自らが痛い目に会わなければいいと思ってるのかも。
最近、東京でのミロンガに出没してるね。お金も払わないで相変わらずでした。
今回の企画物の為だろうけど、終わったら田舎で静かにしていてほしい。（強く要望）

730 ：踊る名無しさん：04/09/11 00:17:12

>>728
彼はみんなが思う程下手じゃないよ。
やってることに問題はあるにしてもタンゴはわるくない。
東京の若手先生に比べてもサロンタンゴならいい方だと思います。

731 ：踊る名無しさん：04/09/11 00:36:11

うちもそう思う。

732 ：踊る名無しさん：04/09/11 01:18:26

>>730
具○他簿や年配者の誹謗中傷してるバカたちはゼロやラブでコアのメンバー
から相手にされてない奴等だよ。
自分たちの下を作ることでカタルシスとしている。哀れな奴等だ。

733 ：踊る名無しさん：04/09/11 02:03:34

↑　↑　↑　↑　↑　↑
お山のおさるさんハケーン。

734 ：踊る名無しさん：04/09/11 09:12:45

昨日は各ミロンガどうだった？

735 ：踊る名無しさん：04/09/11 14:41:41

>>730
あと1年、色々な先生に習ってからコメントしてネ。
同じ事を書くようだったら、他の趣味にした方が吉。

736 ：踊る名無しさん：04/09/12 08:54:21

ＮＹでＦＯＲＥＶＥＲが再演されたってね。見てみたい。
ちなみに日本でもＦＯＲＥＶＥＲのようなショーを企画したら。。。。
そこで提案！どのダンサー出演を希望する？
とりあえず少なくとも片方が日本人で見たいダンスのコンセプトや理由も
書くこと。それと非難、誹謗中傷はＮＧ。ただし、比較しての優位はＯＫ。
たとえば
”マッタリだったら、ホルヘよりガビートの方が良いと思う”
のような感じです。
もしこの提案つまらなかったらスキップしてね。

737 ：踊る名無しさん：04/09/12 09:02:14

かけだしスレのをコピペ、あまりに芸が無い・・

738 ：踊る名無しさん：04/09/12 09:16:46

>>737
違うんだって！書き間違えたんだよ！こっちで進めましょう。。ねっ。

739 ：踊る名無しさん：04/09/12 11:19:00

スキップスキップらんらんらん＾＾

740 ：踊る名無しさん：04/09/12 11:24:20

どうみても男性から相手にされない年配のおばさんがグ○タボの肩やひざにタッチしまくって
必死に何か喋ってるのを見ます。

でも肝心のグ○は、次の女性を捕獲しようと目があちこち泳いでて、ぜんぜん聞いてない（ｗ

741 ：踊る名無しさん：04/09/12 12:29:03

>>623に質問。
古いナンバー引き出して申し訳ないんですけど、
タンゴ他ダンスに詳しいみたいなんで。

リラックス系と言ってましたが、
日本にリラックス系のダンサーは誰があてはまりますか？
ファンですか？
ショーダンサーは非リラックス系がほとんどなのですか？

742 ：躍る名無しさん：04/09/12 12:35:00

>>737
本人は読むだけで、書いてないから当然だろ。

743 ：踊る名無しさん：04/09/13 00:31:23

>>736
どこぞのプロの書き込みくさいが、この頃ミロンガを見ていると個性的な
ダンサーが増えてきたよ。今まであちこちで踊っている既存のプロはあま
り見たくないけど、個性のある若手のダンサーが一同に会してショーとは
言わないけど、デモをやったら見ごたえあるんじゃないの？
たとえば○○○○とか、××××とか。どうよ。

744 ：躍る名無しさん：04/09/13 12:36:33

昨日のすいよう会でのアリシアのデモ。
なんであんなに身体が硬いの？。
カルロスとのビデオとは大違い！。

745 ：踊る名無しさん：04/09/13 13:16:50

カケダシさんもご覧になられました？

746 ：踊る名無しさん：04/09/13 13:37:15

>>744
そうでしたね。
愛がないと味気ないものになるのでしょうね、はぁー。
デモでは年齢差ばかりが気になって・・・。
あれが逆のガビートは気になるどころか羨ましいのに。

747 ：躍る名無しさん：04/09/13 13:43:01

>>745さんへ
>>744は僕が書きました。

748 ：踊る名無しさん：04/09/13 13:58:48

どこの僕ちゃんですか？

749 ：踊る名無しさん：04/09/13 14:00:40

>>747
かけだしさんならスレ違い、そんなことも忘れたのか。

750 ：踊る名無しさん：04/09/13 14:16:48

>>746
歳食ってゴツゴツしてて悪かったね。
アタシアあんな美男と踊ってみたいよ、そのうえ肌ツルツルだった触ってみたい。

751 ：踊る名無しさん：04/09/13 15:08:36

そういえば、昨日美影センセのミロンガ行ったんですよ。
センセ達が一生懸命に話しをし、皆一応静まり返って聞いていたんですよ。

そこに携帯の着メロ。
爺さん携帯で喋り出す。「はい。今大丈夫ですよ」。ごく普通の声量。
途中で切れたらしい。
終わるのかと思ったら、掛け直した。「今大丈夫です。」

もーいーから、世の中のために信者って下さい、って感じ。
改めて爺婆の自己中さ加減にムカついた。

752 ：踊る名無しさん：04/09/13 15:58:19

レポート
http://www.tangolove.com/tl-night/kiala040822report.html

くいだおれ
http://www.cui-daore.co.jp/

リリケン
http://members.at.infoseek.co.jp/sippona49/index.html

だるま食堂
http://www.ntv.co.jp/enta/

753 ：踊る名無しさん：04/09/13 16:25:09

http://hw001.gate01.com/darumashokudou/

754 ：踊る名無しさん：04/09/13 16:56:38

なるほどォ。
オリジナリティーに乏しいと？

755 ：踊る名無しさん：04/09/13 17:06:33

ルイちゃん（萌～）

756 ：踊る名無しさん：04/09/13 21:34:17

>>752サンキュ
元々リリケンのデモはパクリが多い。

757 ：踊る名無しさん：04/09/13 21:39:10

リリケン、芝居でなくタンゴで魅せて欲しい。
芝居やるなら、徹底してやらないと、観てる方が恥ずかしいんだよな。

それよか、今コツコツがんばってるミロンゲーロの中から、
面白い奴がでてきて欲しいな。時間かかるだろうが。

758 ：踊る名無しさん：04/09/13 21:51:15

美影先生を怒らせるような礼儀知らずジジババ、許さないYO！！

759 ：踊る名無しさん：04/09/13 22:38:15

日本のタンゴ界の中で唯一、ちゃんと教えてくれる女性の先生がアリサさん。
他の先生は女性のテクニックもったいぶって教えてくれないらしい。
もちろんカヨコは論外。

760 ：踊る名無しさん：04/09/13 23:11:39

アリサってだれだよ。美影の？ユージンの？リカルドの？
意外に多いんだよ。アリサって名前。

761 ：踊る名無しさん：04/09/13 23:41:02

>>759
何をもって唯一と言い切れるんだか...

762 ：躍る名無しさん：04/09/14 00:25:47

２チャンは、僻んだ妾の連れっ子が、なんと多い事よ！。

763 ：踊る名無しさん：04/09/14 00:41:39

美影のミロンガて人多い？

764 ：踊る名無しさん：04/09/14 00:44:33

怒っちゃやーよ。

765 ：751：04/09/14 01:08:58

ミカゲ先生が怒っているかどうかは知らないよ。
自分はその糞爺から遠い所に居たから何も言えなかったけど、
そばの人が注意しても知らん顔。一体どんな神経していいるのやら。

人は多かったです。でも意外に年齢層は高い。
CDかけっぱなし、って感じ。雰囲気、スタジオは悪くないんだから、後は選曲に一工夫してほしい。

766 ：踊る名無しさん：04/09/14 06:54:08

ケータイの件のようなのは人としてマナー違反だね。
でもじいさんばあさんにも踊っててほしいから排除する派じゃないが
空気（場）読めない、というのはいかんともしがたいね。
センスのもんだい。若年にも見られるよねー。

767 ：躍る名無しさん：04/09/14 08:46:29

>>766
ジジババばかりじゃないよ。
電車のシルバーや病人・弱者専用席で若者が座り、携帯を使っている。
心臓にペースメーカーを入れている人が居たら、
死んじゃうかも知れないのに・・。

768 ：踊る名無しさん：04/09/14 10:07:21

芝居系に走るダンサーって、芝居しないと見せられないくらい
自分の踊りが酷いって知ってる人だよね。リリケン、シンアス、ジョルジュ等
でも芝居したくても出来ない人もいるから、それよりはマシか？

769 ：踊る名無しさん：04/09/14 10:27:48

できないより表現できる幅が広い方がいいに決まってる、単純なことだと思うが。
３人とも営業できてる、出来ない人は身内でするか金が取れない範囲でいつまでたっても甘えてる。

770 ：踊る名無しさん：04/09/14 10:47:45

>>767
まぁ、あれだな、中年に属する自分から言わせてもらえば、若者に目に余るヤツらがいるのは
そのとおりだと思うが、年長者が手本を示さずに、若者に常識的であれと言ってもそりゃ無理でしょう。

ペースメーカー云々は根拠があるのかわからないけど（ペースメーカーが止まった実例があるんでしょうか？）、
ルールを守らないのはいかんね。

771 ：踊る名無しさん：04/09/14 11:01:31

>>770
ないらしい。
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/OPINION/20020827/1/

ミロンガみたいに、音楽が大切にされるところで、呼び出し音を切っておく、
他人の神経に触る音を出さない、等の配慮のできない人は踊る資格なしでしょう。

772 ：躍る名無しさん：04/09/14 11:44:33

２ちゃんには、タンゴは下手でも、
いろんな事に詳しい専門家が多いね。
確かに携帯でペースメーカーが止まった例は聞いたことが無いけど。

タンゴやってる男性でも、ペースメーカー入れて元気に踊り、
右のポケットに携帯持ってる人が居るし。

まあ、電車のは、転ばぬ先の杖・・という事か。

773 ：踊る名無しさん：04/09/14 11:46:53

↑↑↑↑↑
オマエが一番下手。

774 ：踊る名無しさん：04/09/14 12:04:44

>>769
金取ってるダンサーは、厳しい客の目に晒されて育てられ精進してる。
その視線と拍手にはごまかしがないため、そうとうの覚悟が必要だろう。
それにくらべ仲間内や金取らないでやる奴は自分のできる範囲をやって満足できるようだ。
当然客もそんなものだと承知で手たたいてあまやかす、次は折れの番だとひそかに思う。（ｗ

775 ：踊る名無しさん：04/09/14 12:29:23

みんな、そんなに派手なショータンゴ見たい？
自分はタンゴが見たいよ。
見る側の求めてるものとショーする側の意識のずれないか？
それともみんな派手なショータンゴが好きな人間が多いのか

776 ：踊る名無しさん：04/09/14 12:58:08

ショウのタンゴを観てすごいとおもい、こんなダンスがあるんだと始めて知った。
そのうち自分でも気楽に踊れる場所があると知って今やってる。
今でもショウのタンゴ観るのも好きだよ。
到底やれるとは思わないが、あんなふうに綺麗には踊りたい。
ミロンガの鏡に写った自分の姿をみると綺麗に踊るにはと考えないわけにいかない。

777 ：踊る名無しさん：04/09/14 13:04:02

>>774
そうだね。
そんな人達が周りにいるよ、納得。

778 ：踊る名無しさん：04/09/14 13:15:39

>>774
＞金取ってるダンサーは、厳しい客の目に晒されて育てられ精進してる。
＞その視線と拍手にはごまかしがないため、そうとうの覚悟が必要だろう。

そんなプロ、日本にはほんの一握りでしょ。
構造的には、自分の先生だから、自分の先生と仲のよい先生だから、
とお付き合い感覚でショー等に行く人が多いし。

あなたは相当の覚悟をしているかもしれないけど、
視線と拍手には、そんな「お付き合い」要素の方が強いよ。

779 ：躍る名無しさん：04/09/14 13:18:40

サロンダンスは、人に見せたいとか、見られたいとか、見られている？とか、
気にした時点で失格！。
もう、その時点でサロンのダンスは、作られた踊りになってしまっている。

サロンダンスは、自然に出来上がった２人の心の踊りだから。

780 ：踊る名無しさん：04/09/14 13:24:03

>>779
あなた専用のスレでどうぞ。

781 ：踊る名無しさん：04/09/14 13:25:55

>>774
＞仲間内や金取らないでやる奴は自分のできる範囲をやって満足できるようだ。
＞当然客もそんなものだと承知で手たたいてあまやかす、次は折れの番だとひそかに思う。

プロでもないのに、なぜデモしたがるのでしょうね？
サロン、サロンといいながら技多用なひとばかり、本当は自分の存在感示したいだけ。
視線と拍手には、そんな「本心」が見え隠れしてる。

782 ：踊る名無しさん：04/09/14 13:42:20

「だから漏れはデモしないんじゃないか！」

783 ：踊る名無しさん：04/09/14 14:14:50

自分（男）はほぼ踊りっぱなしなので、たまには誰がどんな踊りをしているのか、最初から最後まで
１曲見るのも悪くないと思う。
たまに座って見ていても、ミロンガの反対側に行っちゃったりしてなかなか全部見れないじゃん。

見慣れたプロの冴えないデモを見せられるよりはこっちの方がＯＫって感じ。

784 ：踊る名無しさん：04/09/14 14:29:46

ではやや俯瞰で見れる昔の亜圧のようなミロンガがあったらどうですかね？

785 ：踊る名無しさん：04/09/14 14:31:05

今思うと、たしかにあれは良かったですね。

786 ：踊る名無しさん：04/09/14 14:32:49

勘違いしたシロウトが雰囲気出したり大技をこれみよがしに見せる。
もうウンザリって感じ。

787 ：踊る名無しさん：04/09/14 14:35:47

皆が踊っているところでは迷惑だけど、デモでするならいくらやったっていいんじゃない？

788 ：踊る名無しさん：04/09/14 14:43:19

>>787
＞仲間内や金取らないでやる奴は自分のできる範囲をやって満足できるようだ。
＞当然客もそんなものだと承知で手たたいてあまやかす、次は折れの番だとひそかに思う。
＞勘違いしたシロウトが雰囲気出したり大技をこれみよがしに見せる。

毎度ってかんじで変わりばえしないことを、あえてスンナってとこですね。

789 ：787：04/09/14 16:00:51

デモなんて、文字通りデモンストレーションなんだから、毎回はいりませんよ、それは。
年に1回見れれば十分ですが。

毎回素人のデモがある、ってミロンガあるの？

790 ：踊る名無しさん：04/09/14 16:05:10

↑キアラがそうです。

791 ：踊る名無しさん：04/09/14 16:11:16

プロの大技、派手なショータンゴはたまにはいいけど、
雰囲気のあるデモの方がいいよ。
出来ればインプロで

792 ：踊る名無しさん：04/09/14 16:13:13

>>790
それって、毎回同じ人？毎回違うの？

793 ：踊る名無しさん：04/09/14 17:11:10

不安もキアラでデモやってたじゃんｎ。不安もプロとして認めないの？
りりけん、棚田っちは？

794 ：踊る名無しさん：04/09/14 17:19:50

グロ＆エド、コペス、ホルヘ、ガビート、リバローラ、ルイス＆クラウディア、ガチ＆セルヒオ、マジョラル、オスカル、ファン、
以上、俺が覚えてるキアラ出演者

795 ：踊る名無しさん：04/09/14 17:28:46

りりけん、棚田っち、ユー仁はプロじゃないの？
不安もプロとして認められないの？

796 ：踊る名無しさん：04/09/14 17:29:51

793、795スマンだぶった

797 ：踊る名無しさん：04/09/14 17:42:12

派手なショーじゃなくてインプロってさあ、
氷川丸でやったマルセロとアナリアのデモみたいなのがいいじゃん

798 ：踊る名無しさん：04/09/14 17:43:50

>>794
関係者

必死だな。

799 ：踊る名無しさん：04/09/14 18:45:19

会場にきてる人でくじびきでデモさせるのってどう？
俺がでるっていうよりも、謙虚な感じでいい踊りがみれるかもよ。

800 ：踊る名無しさん：04/09/14 18:59:23

>>776
好き嫌いは知らんけど。
技術的にみたら社交のラテンプロの方が凄く見えるよ。

801 ：踊る名無しさん：04/09/14 19:10:21

>>800
そういう向きは、どうぞ社交の世界にお帰りください。

802 ：踊る名無しさん：04/09/14 21:03:54

>>800社交プロのダンスがレベルが高いのはわかるさ。
だが、社交は社交。
タンゴはタンゴ。
801の言うとおり800はどっか行ってくれ

803 ：踊る名無しさん：04/09/14 21:05:12

>>800あんたみたいなのはタンゴでなくて社交を踊ればいいじゃん

804 ：踊る名無しさん：04/09/14 21:10:56

>>803
ラテンはすごそうで自分には無理っぽい。

タンゴなんて全然すごくなくて自分にもできそうだから、
>>800はタンゴをやっているらしい。

805 ：踊る名無しさん：04/09/14 22:19:12

どんなダンスも微妙に違うじゃないですか
別世界に入ったら、自分は新人初心者という謙虚さが大切

806 ：踊る名無しさん：04/09/14 22:25:29

同感です
人口が多い社交ダンスや、身体能力や容姿端麗が
必要とされるバレエなどはメジャーになるには狭き門ですよね
タンゴで自称プロの方たち・・・・結構甘いと思います

807 ：踊る名無しさん：04/09/14 22:54:36

リリケン、棚田っち、美影ありさ他数人はプロとして認められるけど、
マサと床はぼったくりもいいとこだよ。
それを許してる周囲も悪いよな。
不安も金稼ぎに必死なのか

808 ：踊る名無しさん：04/09/15 00:27:50

マサと床って？
HPあったら晒して。

809 ：踊る名無しさん：04/09/15 00:39:42

>>806
アマも甘いよ。　　かけだし含めて。
囲碁将棋・武道から社交ダンスまで色々な文化活動があるけど、彼らのアマトップとタンゴと比べたら比較になりません。

810 ：踊る名無しさん：04/09/15 00:56:16

>>806
ジャズやヒップホップも厳しい。　　オ―ディションに合格しないと将来無し。
２５才過ぎても泣かず飛ばずなら転職の道。　　子供の頃から必死。

811 ：踊る名無しさん：04/09/15 01:14:02

裸舞系のデモはもう飽きた。有人にしても、錠にしても曲が変わったって
やってるダンスは一緒。またそのダンスも何の個性も無くツマランよ。
毎月、毎回同じ事の繰り返しデモをするほど裸舞の企画力が無いとは思え
ない。
ＨＩＲＯＳＨＩよ。周りの人に聞いてみな。和美さんいた頃は彼女の存在
に遠慮していたけど、今遠慮しなきゃいけないのは錠だけだろ。少なくと
も有人は横浜に返せって。それでしっかりした新作ができたらそのときだ
け出せって。見たくて見ている奴は少ないよ。こんな捻じれた
企画ばっかやってたら、集まるのはビギナー中のビギナーか、デモを鼻で
笑っている極少のハイパーアマだけになっちゃう。現にその傾向が見えるよ。
少し、構造改革しなきゃね。

812 ：踊る名無しさん：04/09/15 01:14:48

つーか、>>800って、何が技術的に見てなんだろ？
技術の体系も全く違うのに。

813 ：踊る名無しさん：04/09/15 09:34:33

氷川丸、もうやらないのかな？
おねがい、もう１回企画して！シミリン！

814 ：踊る名無しさん：04/09/15 09:50:38

>>811
禿同。
少なくとも、利利権、他灘などのあっちこっちでデモをやり尽くした
”出涸らしダンサー”を裸舞系で見せられると「なんで、金払って見なきゃ
ならないの？」って疑ってしまう。見たくないよ。
それよりも普段デモやらないウマウマアマのデモも方が数段良い。
はっきり言って裸舞の存在は大好きだけど、その手法は”？”って感じに
なってきたよ。新しい企画があれば喜んで参加、協力するからね。がんがれ！

815 ：踊る名無しさん：04/09/15 10:42:39

自称ウマウマアマの売込が必死だな。（ｗ
ヒロシ一度やらせてやれよ、なんぼのもんか皆で値踏みしてやろうぜ。

それとも弱虫ジョーとユージン降ろしの布石ですかヒロシさん。

816 ：踊る名無しさん：04/09/15 11:32:38

>>815
おいおい、ＵかＪかわからんが、そこまでしてデモしたいのか？
もう飽きたぞ。

817 ：踊る名無しさん：04/09/15 11:42:42

あの、Uがやる新語譲りの、最後に女性を右脇に抱えてひっくり返すヤツ。

本人はかっこいーとか思っているのかもしれないけど、

すごいとも思わないし、かっこいいとも思わない、むしろもう止めておけ、
と思うのは、もしかして俺だけ？

818 ：踊る名無しさん：04/09/15 12:26:29

>>817
あのポーズはあれで一時代を担ったテクでしょうが、仰るとおり今では。。。
この間のコンテストもこの辺が敗因では。。。。

819 ：踊る名無しさん：04/09/15 12:40:08

ひとりのひとがいっぱい書いてるな・・。

820 ：踊る名無しさん：04/09/15 12:53:45

ちょっと、あんたらいいすぎじゃないの？
だまってきいてたらいいきになって、あんた何様なの？
どうせあんたなんか踊ったってへっぴりごしの馬の骨みたいな踊りなんでしょ！
人のことどうこう言う前に、自分の性格をなんとかなおしなさいよ！
それとデモみるのいやだったらあんたがいかなきゃいいだけじゃん。
よけいなウィルスみたいなひとはこないで！
自分の部屋でひとりでフィギアでも作ってなさいよ！

821 ：踊る名無しさん：04/09/15 13:01:46

>>820 ﾜﾛﾀ

822 ：踊る名無しさん：04/09/15 13:02:22

820＞
オオコワ・・。そんなに怒らなくたって。。

823 ：踊る名無しさん：04/09/15 13:03:08

>>820
本人降臨？

824 ：踊る名無しさん：04/09/15 13:03:14

怖い人多いのね・・・

825 ：踊る名無しさん：04/09/15 13:09:41

普通の人がすくないだけです。

826 ：踊る名無しさん：04/09/15 13:12:14

少なくともＵは旬では無くなったな。とりあえず今はＭか？

827 ：踊る名無しさん：04/09/15 13:20:35

じゃあ、弱虫は問題害なのね。

828 ：踊る名無しさん：04/09/15 13:38:59

>>820
＞馬の骨みたいな踊り

このデモ見たら、皆黙るだろうなぁ（Ｗ

820最高。

829 ：踊る名無しさん：04/09/15 13:45:31

>>828
本当に”馬の骨みたいな踊り”と言うものが存在するのか？
書いている人が日本語をよく理解していないのか？

真実はどうなんでしょうか？　（爆

830 ：踊る名無しさん：04/09/15 13:51:45

>>828 >>829
いや、よく嫁。

「へっぴり腰の」馬の骨みたい

というから、姿勢のいい馬の骨みたいなのが踊るわけではないらしいぞ。

831 ：踊る名無しさん：04/09/15 14:21:29

別に素人でもプロでもなんでもいいからさあ
アクロバティックじゃなくて、コミックでもなくて、
タンゴを踊るのを見たい。
そういうアクロやコミックは他のダンスのダンサーの方が上手いんだから
わざわざタンゴダンサーがやらなくてもいいじゃん。
タンゴを踊ってくれよ

832 ：踊る名無しさん：04/09/15 14:32:08

>>831
でも、プロじゃない人には表に出て欲しくないです。それに
プロみたいに上手くても無名で遊ぶのが好きな人たちだっている。
それも醍醐味なのですから。
タンゴを踊るのを見たければ、ステージとか自分の行くミロンガで
自分の気に入るのを見つければいいのでは？
嗜好はそれぞれですしね。

833 ：踊る名無しさん：04/09/15 14:35:47

>>831
アクロやコミックなどない本来のタンゴが見たければスイヨウカイにいらっしゃい。
できないもの同士でまったり踊ろうじゃないか。

834 ：踊る名無しさん：04/09/15 14:56:47

>>833
「本来のタンゴ」ねぇ～。

と釣られてみるﾃｽﾂ

835 ：踊る名無しさん：04/09/15 15:36:17

コミックといえばシミリンと竹内さん。最近みかけないね。

836 ：踊る名無しさん：04/09/15 16:35:30

>>832
つまりアマは出しゃばるなということですか？
確かにそうですね。良いデモなんかされた日にゃ商売が大変になってしま
いますから。
でもこれからは上手いアマがたくさん出てきます。そしてデモをいたると
ころで始めるでしょう。
その時、あなた方プロは大丈夫ですか。８３２さん？

837 ：踊る名無しさん：04/09/15 17:23:16

>>836
そうだね。それで皆が先生になってしまったら、商売上がったりですよ。

そこで、銀ダコの「プロ養成コース」と狂死教会の免状ですよ。

838 ：踊る名無しさん：04/09/15 17:33:58

>>836
すみません。832ですが、プロじゃないんです。書き忘れてごめんなさい。

839 ：踊る名無しさん：04/09/15 19:05:54

ルイ様（萌～）

840 ：踊る名無しさん：04/09/15 19:20:44

http://www.tango21.jp/

マサ（三村マサカズ）とユウカ（優香）の
あやしい××初心者レッスンやっちゃうのかよ！　
はじまりました。

841 ：踊る名無しさん：04/09/15 20:57:29

確かにあやすぃ。
マサカズ援助されてそう。キモー。

842 ：踊る名無しさん：04/09/16 01:08:27

>>840ルイ様切られてる。ひでえ

843 ：踊る名無しさん：04/09/16 01:09:41

842だけど、ゼロの写真みてみろよ・ルイ様～

844 ：踊る名無しさん：04/09/16 01:27:43

名前はまだ出てるよ・・・

Masaのプロフィールに。

845 ：踊る名無しさん：04/09/16 08:43:42

ゼロのディスカバリーの創始者くるよね。
サイトに動画あるけど、不安て同じディスカバリーなの？

846 ：踊る名無しさん：04/09/16 09:33:39

巨匠の弟子に巨匠無し

847 ：踊る名無しさん：04/09/16 09:45:22

Jのショーは確かに見世物としては見飽きたが、自分があれと同じことをできるかと
いうとできないし、ショーを見ながら盗めるものは無いか、自分とどこが
違うか、そういったことを考えています。ＪやＵよりウマウマな人にとっては
全然必要のないショーでしょう。きっと。

848 ：踊る名無しさん：04/09/16 09:47:15

ゼロのあのスタイルはディスカバリーなのね
よかった不安のレッスン受けなくて

849 ：踊る名無しさん：04/09/16 10:30:59

Ｊ顔悪すぎ、ずるそうで間抜けそう。
まず高須に逝くべし！
次にアデランスに走ることをすすめる。
あの程度ならブエノスで食い詰めてる若手ダンサー呼んだ方が百倍イイ。

850 ：踊る名無しさん：04/09/16 10:35:52

ウマウマアマいい加減にしろよ！

851 ：踊る名無しさん：04/09/16 10:52:31

Ｊ鬼ギレ。
８４９は地球に住む資格無しだが、最後の行は同意だよ。
竹○みたいな悪い奴がかかわって変なシステムで日本価格でやるなら元の黙阿弥だし。
どこかに善意のオーガナイザーいないのか、ＮＰＯ出番じゃないの。

852 ：踊る名無しさん：04/09/16 14:53:37

ＪよりＵのほうが上手いとおもうが、一度マサ＆ユカとウマアマの４組でやらせてみたら。
複数審査員や客の拍手や投票にするとイホウ･動員が予測されるから一切なしな。
見比べる眼ぐらいならヒロシにもあるだろうから独断でいい。
次回踊らせるのは良かった２組とあらたな１組でまた見比べる。
同じようなことしかできない組は落選対象、フレッシュ１組は国内外から自薦他薦問わず順番にやらせる。
待望のスター誕生とタンゴの活性化にはけっこういけると思うが、どうよ。
定着すればヒロシ、あんたタンゴ界の影の帝王と呼ばれるぜ。（ｗ

853 ：踊る名無しさん：04/09/16 15:30:59

>>852 ラティーナと同レベルのおつむの弱い企画ですね。

854 ：踊る名無しさん：04/09/16 15:32:26

プロと素人の女子（素人の男子）と踊らせてどれだけの踊りができるのかもおもしろいかも。
いきなり素人どうしじゃはずれた場合しらける。

855 ：踊る名無しさん：04/09/16 15:35:30

>>854
それじゃ意味ないっしょ

856 ：踊る名無しさん：04/09/16 15:37:30

Ｊより上手いウマアマってふれ込みじゃなかったの？
フレッシュさんはオーデションならいいじゃん。

857 ：踊る名無しさん：04/09/16 15:41:39

>>853
飽きられた企画をそのまま続ける主催者もどうだか。
ジョー必死だな。

858 ：踊る名無しさん：04/09/16 20:52:29

ところでブルヒータどこにいったの？
密かに彼女のレポ好きだったんだよね。
ちなみに本人じゃないから。

859 ：踊る名無しさん：04/09/16 21:43:06

ところでバロンどこにいったの？
密かに彼のレポ好きだったんだよね。
今思い出しても笑える・・
このスレ１と２くらいで祭られてた頃が懐かしいね。

860 ：踊る名無しさん：04/09/16 23:43:27

ところでブル○ータは本当にどこにいったの？
彼女のレポも踊りも好きだったんだよね。

861 ：踊る名無しさん：04/09/17 09:44:37

最近ゼロに来ている亜人ダンサーってだれ？ディスカバリーのダンサー？

862 ：踊る名無しさん：04/09/17 11:17:47

>>861 釣れませんでしたねぇ。

863 ：踊る名無しさん：04/09/17 16:57:31

そうそう、ＺＥＲＯ　ＨＯＵＲのホームページにも情報載せない所をみると
またビザ無し外人てことだね。不安もメリーナでやられてるのに懲りないねえ。

864 ：踊る名無しさん：04/09/17 17:28:51

訴えてやるー！！

865 ：踊る名無しさん：04/09/17 17:41:52

ピンチーー！！！

866 ：踊る名無しさん：04/09/17 21:26:14

今来日してるダンサーは、不安も目指してる師匠だよな。
ゼロの皆さんも目指してるダンサーになるんだね。
明日デモやるらしいじゃん

867 ：踊る名無しさん：04/09/17 23:14:38

ダンサーによっては見に行きたいのですが、誰ですか？

868 ：踊る名無しさん：04/09/18 00:08:11

裸舞系のデモをやるプロって、みんな”ウザプロ（デモがウザイプロの略）”
だよね。もういい加減いいよ。はっきり言って裸舞系のミロンガのデモが
一番ウザイぞ。改善してね。かといってウマウマアマのデモも要らない。
本当に良いデモだけをやる質の高いミロンガを目指してよ。
少なくとも先回は最悪！

869 ：踊る名無しさん：04/09/18 00:24:50

先回って有人と錠？

870 ：踊る名無しさん：04/09/18 07:03:25

確かに彼等はデモのやりすぎ。あそこまで同じところで同じようなデモを
やっちゃうと飽きられるのが普通です。上手い下手の問題じゃなく、飽き
られるのは仕方が無い。

871 ：踊る名無しさん：04/09/18 10:36:37

おれはもっとみたい。みたくないやつはくるな！

多分1部のやつがちゃちゃをいれてるのでおまえらがうざい！

872 ：踊る名無しさん：04/09/18 13:34:59

joeマジ鬼ギレしてる

873 ：踊る名無しさん：04/09/18 20:04:25

>>868
ここにも自分がタンゴだといわんばかりの香具師がひとりハケーン。
そんなあなたが一番タンゴから遠いんだよ

874 ：踊る名無しさん：04/09/19 09:04:49

>>873
書いているのはＵ？Ｊ？
どちらにしても”ウザプロ”の王様って事ね。

875 ：踊る名無しさん：04/09/19 09:49:27

>>868さんにシツモーン。
「先回のデモは最悪」ってＵとＪのこと？
それともリリケンとタナディーズのこと？
真意はどっち？

876 ：躍る名無しさん：04/09/19 15:20:20

今日の根津と明日の田原町に、
アリシアが２０歳のカッコ良いダンサーと来る。

877 ：踊る名無しさん：04/09/19 15:34:12

ゼロのオールナイトどうでしたか？

878 ：踊る名無しさん：04/09/19 17:44:12

>>876
エーライフに毎週来てますがなにか？

879 ：踊る名無しさん：04/09/19 18:05:34

オールナイトつかれたよ。
デモの時間はやまんないかな。朝帰りはさすがにつらい。
あとやっぱあそこは内輪って感じだよね。
ファン教団という信者みたい。

880 ：踊る名無しさん：04/09/19 19:43:57

デモの時間んは12：00前にして欲しい
お客の立場になって考えて
もしくは前半と後半2回に分けるか

881 ：踊る名無しさん：04/09/19 22:57:26

どうもこの頃の書き込みを見ているとデモの種類として見たいデモと見たく
ないデモがあるようですね。中でも日本人カップルは評判悪いね。
しょうがないか。

882 ：踊る名無しさん：04/09/20 02:00:26

これだけ出稼ぎの本場プロが次から次へと来て、
一方日本のプロはほんの一握りが毎月毎週デモってりゃ、
そりゃ見飽きるのは当然。
でも、漏れはデモ見るの日本人でも外人でも嫌いじゃないよ。

883 ：踊る名無しさん：04/09/20 02:17:05

↑
このスレ、デモ否定派が多いけど、
882は、一般的には少数意見ではないとおもわれ。
実際、裸舞以外のミロンガでは、
デモタイムが終わると、人がぞろっと減るもんね。
（確かに錠と有人のデモはウザイけどさ）
ゼロオールナイトは帰れないから車の人以外は帰らないけど、
879,880の意見は大方の意見ですぜ。
経営上は帰らせないためにそうしてるんだろうけどね。

884 ：踊る名無しさん：04/09/20 08:44:47

>>879
そんで、ファン教団の大教祖の踊りはどうだったん？
ダレと踊ったの？

885 ：躍る名無しさん：04/09/20 10:09:40

１２時過ぎると女性が圧倒的に多くなる。
これ、女性の１人住まいが多いせいか？。
女性は、親から離れて自由を求める、自立心のある人が多いが、
最近の男性は、親の脛をかじるだらしない男が多いという事か。

帰らなければならない男と、帰らなくても良い女性！、昔とは大違い。
１２時を過ぎて残る男は、
単身赴任か、僅かな１人暮らしか、家庭を顧みない悪いオヤジだけ！。

男がだらしないから未婚の女性が増え、タンゴが盛況になるのかな？。
喜ぶべきか、悲しむべきか、この先どうなるのだろう・・。

886 ：踊る名無しさん：04/09/20 10:19:50

さくじつのゼロのデモは情緒がなかった。
タンゴはやはり情緒的な部分がないと・・・
ちっとね。技術的には優れていると思うが・・・

887 ：踊る名無しさん：04/09/20 10:25:00

上流家庭の子女の場合は、朝帰りは許されないおきてになっている
一人暮らしをしていたらべつだが・・・
でも、まず一人暮らしはさせない。変な男がつかないようにする為
六本木でうろうろしているイケイケ女と代わり映えしないということ

888 ：躍る名無しさん：04/09/20 12:40:47

↑
それは違うよ。今の女性は男性より自立心が強いんだよ。
そして１人暮らしをして、週末・ふと淋しくなり、タンゴに来る。
ろくな男性が見当たらないうちに１２時が過ぎ、電車が無くなり帰れない。
これの繰り返しなんだよ。
例えば、外国人が入って来て話し掛けたら、女性は殆どが話せるだろうけど、
答えて、話せる男性がそんなに居ると思うか？。男性はその程度なの・・。

889 ：踊る名無しさん：04/09/20 13:12:30

まじめな女性とおつきあいしたいです。
いっしょにタンゴを踊ったり、食事をしたり
フィーリングの会う女性を探しております。

身長は160cm以上、癒し系（いやしい系はお断り！）の方。
ぜひよろしくお願いします。

890 ：躍る名無しさん：04/09/20 14:10:27

↑
本名で書いたら、来るかもよ。
顔を見てからの話だけど。

891 ：踊る名無しさん：04/09/20 15:11:15

はっきり言って、最終電車か始発電車かで帰らないと行けないような
ところに住んでいる人ばかりが残るだけ
山手線内に住んでいる人はタクシーで帰るよ
まあ、ひと握りもいないと思うけど

892 ：踊る名無しさん：04/09/20 15:18:44

自立している女性はタンゴにはまらない！
自立してないからひたすら、何かを男性に求めて
朝方まで何かを期待してオールナイトに来てしまう・・・
朝方まで残っているいい女、美人いるか？？？

893 ：踊る名無しさん：04/09/20 16:03:03

>>889さん
あなたは身長が180cm以上ある方ですね！
そうでないと160cm以上と限定しないでしょ
すごく背が高い日本人かぎられていますから
もう少し、特徴を教えてください。
私も、やさしくて、ユーモアがあり、フィーリングの
合う方を探しています。

894 ：踊る名無しさん：04/09/20 23:26:34

>>892
美人じゃなきゃ自立できない、と言わんばかりだな。
あんた、敵が多いでしょ？

895 ：踊る名無しさん：04/09/20 23:38:25

今日は赤煉瓦デモなかったぞい。
２ちゃんの影響か？

896 ：踊る名無しさん：04/09/20 23:40:08

>>894
取り違いしているね
美人はそんなに暇じゃないと言う事
だがよ、ゼロのミロンガ最後までいる面子いつもいっしょだろ
しかしだなあ、容姿と自立とは違う次元だが
それに８９２は男

897 ：踊る名無しさん：04/09/21 00:30:35

ルイ様はなぜにあんなに体が硬いんだ？しならない。
丸太棒と踊っているみたいだね。

898 ：踊る名無しさん：04/09/21 07:35:38

身体がしなやかなのは彼女だなあ（名前は出せない）
ヒーロなんか巻き付いてくる感じ・・・

899 ：踊る名無しさん：04/09/21 08:45:57

自分はルイ様、大好き（キモイ？）なんだけどさあ
タンゴのテクはあるけど、やっぱし同じこと感じる。
うねりがでないね。
でもルイ様だから許す。

900 ：踊る名無しさん：04/09/21 08:53:50

>>898同じ人か？、いるいる。
898の言ってる人は綺麗な人？
オイラの言ってる人は美人でもスタイルいいわけでもないんだけど

901 ：踊る名無しさん：04/09/21 09:07:51

赤レンガの一部DJの選曲ひどかった。

902 ：踊る名無しさん：04/09/21 09:25:53

>>891
もちろん、大半はそんなとこでしょ。
あとは、家で待ってたり、迎えに来てくれる恋人のいない人ね。
独り寝の寂しい夜（しかも週末！）を逃れたくて残っている、可哀想な人達。

903 ：踊る名無しさん：04/09/21 10:10:02

赤レンガ最高やったよ。
DJ、も変わっててよかった。
でもデモがなかったのが残念。
変な書き込みしてるやつはほんと許せん。
タンゴファンのためにデモしてくれてるのに、
一部の球団オーナーみたいなやつがいるから
見れなくなっちゃったやんか。

904 ：踊る名無しさん：04/09/21 14:14:22

偽関西弁うぜー。

905 ：踊る名無しさん：04/09/21 20:19:47

>>900
ステキな感じの女性
たまにゼロ、ルナで見かける
スタイルは良く、おしゃれ・・・

906 ：踊る名無しさん：04/09/21 20:31:57

表の掲示板にも出てたけど、自分も赤レンガでの一部ＤＪの選曲許せないね
不安教の幹部信者だから、ゼロでは許されるかもしれないが、他でやらないで欲しい。

907 ：踊る名無しさん：04/09/21 20:37:52

>>905自作自演？

908 ：踊る名無しさん：04/09/21 20:44:12

>>907
るい様の事でしょ
るい様に全部あてはまる

909 ：踊る名無しさん：04/09/21 20:49:54

>>900
ロング 0r ショート
それとも、セミロング
いっぱいいるから分からん
ルイ様が特別身体が硬いだけっす

910 ：踊る名無しさん：04/09/21 20:51:25

綺麗でおしゃれだけど、しなやかじゃないからルイ様じゃない。

911 ：踊る名無しさん：04/09/21 21:02:07

900です。オイラの考えてる人は、綺麗じゃないって。
ぜんぜん
スタイルもよくないって。

912 ：踊る名無しさん：04/09/21 21:57:06

若ければ多少身体が硬くても、スタイル悪くても、初心者でも、漏れはミロンガでどんどん誘う。
絶対誘いたくないのは、おばさん。アブラッソして、目の前に
化粧っけのない顔、しわの多い顔、「あたし上手いのよ。アナタリード上手いの？」って顔が
あったら萎え萎え。。。後のこと考えずに、その場から逃げたくなる。
絶対誘わない。

913 ：踊る名無しさん：04/09/21 21:57:21

わかつた
奇麗でなく、スタイルも悪いが
身体がしなやかな人がいるわけだ
みんな密かにわたしの事とおもうぞ。。。。。。。。
見た感じで柔らかいか硬いかはわかるからなあ
別におどらなくとも

914 ：踊る名無しさん：04/09/21 22:06:24

900す、その人某ミロンガにて、
某ダンサーにも何気に気に入られてるとみたが
違うかな

赤レンガの選曲の話だけど、
タンゴじゃなくてもいいじゃん。
頭硬くないか

915 ：踊る名無しさん：04/09/21 22:10:13

>>912
自分なりのスタンスは大事だ守りとおせ
でも、俺は、上手な女性がいい
味気ない踊りの感触はごめんだなあ
俺は年齢も、サイズも、身長さも関係ない
踊った感じがすべてだ・・・

916 ：踊る名無しさん：04/09/21 22:16:51

>>915あなた誰？そんなかっこいい人がいたとは

917 ：踊る名無しさん：04/09/21 22:31:13

女性から言わせて頂くと、若くて、ハンサムでも
ダンスが下手だと、がっかり
お腹空いているのをファーストフードで済ませる感じと似ている
やはり、美味しいものを食べた後は幸せ・・・
おこぜもフグも見かけは悪いけどおいしいよ
たぶん、意見は分かれると思います。
絶対におじん、ださい男とは踊りたくない女性もいますから
それと同じですね。

918 ：踊る名無しさん：04/09/21 22:42:35

私はダンスが下手なので、おじさんでも、ダサ男でも笑顔で答えています、
だって。。。誰でも最初は初心者で何もわからないし、
誰でもいずれは年をとっておばさん、おじさんになりますし、
元はプロでも年と共に踊れなくなっていくダンスもあるんですよ

タンゴは年を重ねても踊れるところが素敵だと思っていますよ

919 ：踊る名無しさん：04/09/21 23:08:30

>917
そうそう。まさにそのとおり。
ついでに言えば、どんなに知名度が高くても好きな踊りのタイプでなければ
私は踊りたいと思わないな。

920 ：踊る名無しさん：04/09/21 23:11:13

>>912
の人は多分容姿もダンスも中途半端でしょ
中途半端に男前と思っている男
中途半端に自分は上手と思っている男
手がつけられないね

921 ：踊る名無しさん：04/09/21 23:15:33

>>919
見掛けと踊りった感じは違うから、
私は1回は踊る、そして確かめる。
見ているだけでは分からないから、食べて判断します。

922 ：踊る名無しさん：04/09/21 23:29:24

たっ食べちゃうの？？

923 ：踊る名無しさん：04/09/21 23:30:08

おお踊りった？？

924 ：踊る名無しさん：04/09/21 23:33:29

美味しいか、まあまあか、まずいか
ってとこですね

925 ：踊る名無しさん：04/09/21 23:34:16

ルイ様にひとめぼれしました。
元カレよりも容姿はおとるけど、がんばります。
踊りも練習して上手くなります。
どうか一度いっしょに食事に行ってくれませんか？

926 ：踊る名無しさん：04/09/21 23:39:20

これぞ生きたまんまの「踊り喰い」

927 ：踊る名無しさん：04/09/21 23:44:25

でも、初心者から中級者の間は誰と踊っても上手に思えてしまうから恐い
この間のゼロで横にいた女性が、にこに踊ってもらったとすごく感激していた
すごく上手だと言っていた（横でプッと吹き出しそうだった）
そのうち、気がつくと思うが
まあ美味しいもの知らない人はそう思うかも・・・
口にあうか合わないかということはあるかもしれませんが
好き嫌いもあるかもしれません
しかし、美味しいものは誰が食べてもおいしいです。
以上

928 ：踊る名無しさん：04/09/21 23:58:14

ニコのこと好きでわるいの？

929 ：踊る名無しさん：04/09/22 00:11:15

ゼロとルナどっちが好き？

930 ：踊る名無しさん：04/09/22 00:40:16

ゼロ。
ルナの女性は硬い。
ゼロの女性は柔らかい。Ｔ美もやっぱりゼロの踊りだよ。

931 ：踊る名無しさん：04/09/22 00:43:07

ゼロの女性が軽いというけど、
上半身を固めてないから、そう感じるのさ。
ただ軽いわけでなく、バランスがよい。

932 ：踊る名無しさん：04/09/22 07:50:33

>>929自分はスタッフはルナがいい。

933 ：踊る名無しさん：04/09/22 09:20:05

先日ディスカバリーのデモの日に、数年ぶり！にカ〇コさんの踊りを見たけど、
確かに美しくない。フアンに長年鍛えられているはずなのに、
何が格好悪いと思わせるのだろう？姿勢？おなか？しなやかさのなさ？
おまけに情緒も雰囲気も感じられないし。。
ディスカバリーの教祖のペアの踊りはさすがに凄かったけど、
それを真似てる大半の日本人達は中途半端なせいか、見てて美しくない。

934 ：踊る名無しさん：04/09/22 10:41:29

>>912
>、「あたし上手いのよ。アナタリード上手いの？」って顔があったら萎え萎え。。。

俺、これをルイ様に感じた。やる気なくなった。
それだけのことなんだけどね。

935 ：踊る名無しさん：04/09/22 13:42:05

ゼロはいつもディスカバリーやるわけじゃないよ。
スペースあるとやってるけど。
カヨコさんはディスカバリーだから硬いわけではなく、彼女自身の問題。
柔らかい人もいるよ。

936 ：踊る名無しさん：04/09/22 13:42:40

噂のルイ様と踊るには今週末どこに行けばいいのですか？金曜はルナ、
土曜はゼロでいいんでしょうか？
お願いします。教えてください。

937 ：踊る名無しさん：04/09/22 14:33:09

>>936
なんだ、ルイ様必死だな。

938 ：踊る名無しさん：04/09/22 15:02:37

ルイ様、華はあるけど、踊りやすさに関しては賛否両論ですね。
知り合いの上手い男性は、ルナのバネッサがダントツBEST１だと言ってた。

939 ：踊る名無しさん：04/09/22 15:13:42

えっx？
バネッサよりルイ様のほうがぜったい踊りやすい、いや踊りたい。
ルイ様のサインが欲しい。。

940 ：踊る名無しさん：04/09/22 15:25:22

>>934
それぐらいの方がかっこいい。
へんに安売りして小汚いエロおやじと踊ってるところはみたくない。

941 ：踊る名無しさん：04/09/22 15:32:11

>>940
かっこいいか？

あなたも、タンゴの心がわかってませんね。

942 ：四代目１：04/09/22 16:06:00

たてますた。24です。よろしこ。

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1095836536/l50

943 ：踊る名無しさん：04/09/22 20:08:05

>>938それってマサさんでしょ・
だめだめ彼はタンゴわかってないんだから

944 ：踊る名無しさん：04/09/22 20:32:06

マサさんてゼロよりルナずきなんだ

945 ：踊る名無しさん：04/09/22 20:46:43

水曜日って踊るとこないよな

946 ：踊る名無しさん：04/09/22 21:11:33

>>933
お金をかけて不安にせっせと習っても、
姿勢悪く、柔らかくなく情緒もないタンゴになるのですか？
それは気の毒

947 ：踊る名無しさん：04/09/22 21:33:56

なんでルイ"様"なの？女王様っぽいから？

948 ：踊る名無しさん：04/09/22 22:05:39

マウリシオって、ほんと体操だよね。「ステップ」とも違う。
リードを教えてくれないから、実際にミロンガで使えないよー！！男も女も消化不良じゃ。

949 ：踊る名無しさん：04/09/22 22:10:55

<絶対誘いたくないのは、おばさん。アブラッソして、目の前に
<化粧っけのない顔、しわの多い顔、「あたし上手いのよ。アナタリード上手いの？」って顔が
<あったら萎え萎え。。。後のこと考えずに、その場から逃げたくなる。
↑
あるある！！！だいたいそういうおば（あ）さんは黒いズボンはいてて低い靴はいてる。
漏れも下手でもいいから若い娘にいく！！

950 ：踊る名無しさん：04/09/22 22:33:34

「オンナ」卒業したらタンゴも卒業！バイバイ！って、規則作ってくれないかな。

951 ：踊る名無しさん：04/09/22 22:37:23

>>949親子で来てる、あのおばさん怖い

952 ：踊る名無しさん：04/09/22 22:50:23

＜９５０
リバローラあたりがそういう規則作ってくれたら・・ｗ

953 ：踊る名無しさん：04/09/22 23:05:15

ディスカバリーって「タンゴの新発見」って意味かもしれないけど
発見しても使えなければしょうがないね！

954 ：踊る名無しさん：04/09/22 23:09:43

>>947
ルイ様はヨン様のように多くの人から愛されてるからだよ！
もちろん女王様っていう意味も含まれてるよ。
他に女王様っぽい人っていないじゃん。

955 ：踊る名無しさん：04/09/22 23:15:34

>>945
すいようかいは水曜日にやってくれい！

956 ：踊る名無しさん：04/09/23 00:08:54

ルイ様のイメージ戦略大変ですね。

でも、コラソン時代を知っている人にとっては様という
呼び名はヒステリックな女王様という事実しか思い浮かびません。

一生懸命、いろんな人に声をかけてイメージアップ作りをしているのは
認めますがね。
次は誰と組みたいのですか？

957 ：踊る名無しさん：04/09/23 01:34:52

そりゃぁー。かけだしさんと組むしかないでしょう。

958 ：踊る名無しさん：04/09/23 13:03:49

コラソン時代ね。でも、ルイ様、マリオンよりはうまいと思うな。

959 ：踊る名無しさん：04/09/23 14:13:32

タンゴのグループレッスンの相場が、数年前より少し下がってきてない？

正規の出稼ぎ外人　5000円
不法就労の外人　　3500円
日本在住の外人　　2500円
日本人プロ　　　　2000円～1000円

最近はだいぶレッスンを受けやすくなった。この価格を維持してほしい。

960 ：踊る名無しさん：04/09/23 17:58:19

コペスは6500円。
でもファンがオーガナイズしているからビザ無し。
やっぱり値段は下がっていない。

961 ：踊る名無しさん：04/09/23 18:38:13

コペスさんは７０を過ぎていらっしゃるのでしょ
足腰はどうなんでしょ
体はまだやわらかいのでしょうか
体かちかちで、足腰ぐらぐらということはないでしょね

962 ：踊る名無しさん：04/09/23 19:58:59

ラテン男だ腰は強いでーー！！娘なんかいくつの時の子だ！？見習えーー！！

963 ：踊る名無しさん：04/09/23 20:19:45

男も女もフェロモンなければだめですよね。でも男はフェロモン＝スケベ心ではないので
誤解しないでください。あくまでも自然に漂うフェロモンね。単にイヤらしいだけの男が
多いですが・・。

964 ：踊る名無しさん：04/09/23 21:07:45

女は若くても、男がいない女は顔に出てて哀れっぽい。そういう女相手すると重たい。
しかし同じ哀れでもトウのたったおばさんよりゃマシだが。

965 ：踊る名無しさん：04/09/23 21:41:03

タンゴでは男も女も「現役」じゃなきゃ魅力ないってことですね

966 ：踊る名無しさん：04/09/23 23:14:05

ビクちゃん帰ったのかと思ってたけど、独立したんだ・・・

http://www.geocities.jp/victangojp/

967 ：踊る名無しさん：04/09/23 23:35:03

なに、このHP教室の場所もないよ

968 ：踊る名無しさん：04/09/24 00:01:24

フェロモンはどうやったら出まつか？
汗や腋臭の汁ならでるんだけど。

969 ：踊る名無しさん：04/09/24 00:13:46

やっぱアレしかないっしょ

970 ：踊る名無しさん：04/09/24 00:25:12

アレか！

971 ：踊る名無しさん：04/09/24 00:41:34

アレに決まってますよ！

972 ：踊る名無しさん：04/09/24 00:53:24

アレしてないと、肌が乾いてしまうでつ

973 ：踊る名無しさん：04/09/24 01:13:26

しかし、アミーゴよ、入場制限してくれ。
もしくは、冷房強化してくれ。
人大杉、暑すぎ。その割に入場料高杉。

974 ：踊る名無しさん：04/09/24 01:18:01

漏れ男だけど、「オジサンとは踊りたくない」っつってる女ムカツク。
だから逆に女は「オバサンと踊りたくない」っつってる男ムカつくんだろうね。

975 ：踊る名無しさん：04/09/24 01:45:05

HIROSHIさん、見てるだろうから意見を言いますが、
ラブのフライヤーってホントめんどくさいです。
余計なお世話かもしれないけど、作成費用、ばかにならないのでは？
フライヤーが集客に貢献してるとは思えません。
思い切って廃止してほしいです。

976 ：踊る名無しさん：04/09/24 06:09:43

今時コペスにマジでタンゴ習おうという人いるの？
お亡くなりになる前の記念受講ってとこですか？
第一、あのディスカバリーでふにゃふにゃダンスの不安が
ガチガチダンスのコペスのオーガナイズってのも解せん。
マエストロだったら、なんでもOKだったら、
スタイルも何もあったもんじゃない。

977 ：踊る名無しさん：04/09/24 08:57:12

コペスってリベルタにも出るみたいだけど、
だれが日本に呼ぶの？

978 ：踊る名無しさん：04/09/24 09:37:41

現役のバリバリにはテクニックを
巨匠にはダンスの考え方、音楽の踊り方、等を
です。
はっきり言って、今の若手ダンサー（30代から40代）は
音楽を踊る事はまだまだだと思います。（20代は話になりません）
ダンスをワイン、とかブランディーのように
たしなむような踊りなどできていないと思います。

979 ：踊る名無しさん：04/09/24 09:52:38

975
いや、廃ししないでください。少しでも安いほうがいいので・・。

980 ：踊る名無しさん：04/09/24 12:15:55

フライヤーなしでフライヤー価格にするの。
廃止ってのはそういうこと。

981 ：踊る名無しさん：04/09/24 13:05:40

合い言葉制にしたら？

お店のひとが
「タンゴとは情熱と官能とあとなんでしょう？」っていったら

お客が
「エクスタシー」

ってこたえたら、割引きにするの。いいアイデアじゃない？

982 ：踊る名無しさん：04/09/24 13:08:01

「超きもちいいー」でも正解！

983 ：踊る名無しさん：04/09/24 14:21:58

>>976たしかに。あまりに節操ない。しかも高い

984 ：踊る名無しさん：04/09/24 15:39:55

ルイさん、この前踊ったんですが、重くて、硬くて、
その割りに自分で先にどんどん動くからびっくりしました。

985 ：踊る名無しさん：04/09/24 16:17:54

ルイ様と同時期にコラソンにいた女性達は、ルイ様同様性格キツくて怖かったと
聞いた。

986 ：踊る名無しさん：04/09/24 16:21:55

>>985
たしかに。

しかし、レッスンが中断してしまうほど、ルイ様のように
大きな声を出したり、泣いたり、ヒステリックを起こす女性はいませんでしたよ。

987 ：踊る名無しさん：04/09/24 17:45:43

>986
ダンサーは豊かな表現力が命だから、感情豊かでもいいんじゃないかい？

988 ：踊る名無しさん：04/09/24 17:53:07

感情豊かと迷惑を取り違えないで欲しい。
いくら女王様だからと言ってもね。

989 ：踊る名無しさん：04/09/24 18:21:45

そうそう、感情豊かとは違う。
感情豊かな人は人のこともちゃんと考えられる人！
迷惑三昧じゃ、困り者だ。

990 ：踊る名無しさん：04/09/24 19:32:40

泣いたりヒス起こしたのはどうして？マサさんのリードが気に入らないって？

991 ：踊る名無しさん：04/09/24 20:29:48

>>986見てきたように言うね

992 ：踊る名無しさん：04/09/24 20:58:22

986、988、989,990
そんなに迷惑かけられたわけ？

993 ：踊る名無しさん：04/09/24 21:28:32

1000取る奴、次スレのリンク貼っとけ。

994 ：踊る名無しさん：04/09/24 22:20:02

その24
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1095836536/l50