◇アルゼンチンタンゴを語るスレ◇その20

1 ：四代目１：04/06/02 12:02

2 ：四代目１：04/06/02 12:03

アルゼンチンタンゴダンスを語るスレッドです。
さあ、おまいら、「その20」記念だ！目指せ「その30」！盛り上がって逝っとけ！

☆ルール
・前スレが1000を越えてからカキコしよう。
・特定の人の話題を出す場合、その人の知名度やタンゴ界での役割を熟慮し、名だしや批判の是非をよく考えてからカキコしてください。
・褒める発言をすぐ当事者と決め付けるのはやめようね。これやると、しらけます。
・荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。余計荒れるのでやめときましょう。
・このロングシリーズの過去スレをすべて閲覧するのは無理。がいしゅつを聞いて来てもやさしく答えてあげて。
・このスレが２ちゃんのタンゴ関連スレの本流です。亜流のスレを作った場合、そのリンクをこのスレに貼ってくださいです。
　その他にもタンゴスレを見つけた人は、報告お願いします。
・その他、２ちゃんねるのお約束を守りましょう
　　http://www.2ch.net/guide/faq.html#B0

3 ：四代目１：04/06/02 12:04

4 ：四代目１：04/06/02 12:06

☆関連スレ
アルゼンチンタンゴを語らないスレ
　http://ton.2ch.net/dance/kako/1017/10174/1017484598.html
Argentin tango in English
　http://ton.2ch.net/dance/kako/1018/10180/1018066401.html
アルゼンチンタンゴを踊るオフ
　http://life2.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1053165337/
アルゼンチンタンゴ♪ローカルネタを語ろう！ Part1
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1064757592/l50
アストル・ピアソラ闘うタンゴ
　http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1012056973/l50
● 踊れないけど、タンゴが好きです。 ●
　http://music3.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1004366462/l50
□■□■　小松亮太　□■□■
　http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1069184900

なお ★アルゼンチンタンゴ★グ○タボについて語るスレは削除処理されました。
語りたい人は削除ガイドラインを守って新スレをたてましょう。

5 ：四代目１：04/06/05 18:51

ひとつ禿しく感動したこと。本当にみんな1000を超えるまでカキコしなかったね。
1000を超えないで放置されるとdat落ちしないのが理由なんだけど・・・
・゜・(つД｀)・゜・　もまいら、いいやつらなんだなぁ。

6 ：踊る名無しさん：04/06/05 20:28

7 ：踊る名無しさん：04/06/05 20:58

うーご最近みないね。

8 ：踊る名無しさん：04/06/05 21:26

前すれみました。うーごのとりまきからまささんのおっかけ
いいじゃない、まささんのファンの一人なんでしょ
パートナーはまだルイさんのはずですよ

9 ：踊る名無しさん：04/06/05 22:12

もっとポジティヴな話はないのー？
うまくなるにはどうしたらいいのか、とかさー。
最近どこの教室or先生が悪いって話ばっかじゃんか。
どうせろくな先生いないということなら、素人どうし情報交換して精進したらどうでしょう？
それよりみんなで自発的に勉強するようになれば先生連中も「やばい」と思って精進して、生徒をなめなくなると思うよ。
けっきょく「先生」にべったり依存するからかまってもらえないだの、雰囲気悪いだのの発言がたくさん出るんだろうと思います。
？依存するんじゃなく、適当に利用させてもらう程度にしたほうが、いいと思うよ。
実は「先生」も、ビデオみて一生懸命覚えて教えてるって人いっぱいいるんだよ。（まあ、自分でビデオ研究するより、いちどかみくだいて教えてもらったほうが楽だから、その手間賃払ってると思えばいいんだけど。
教えている内容を全面的に信用できるほどの先生って、日本にはいないなんじゃないかなー？

10 ：9：04/06/05 22:24

ポジティヴな話を、といったので、ひとつふってみます。
デューク更家のウォーキング教室行ってみました。ひねりをいれながら歩く訓練などがあったのでなかなか役に立ちました。
ひねりというものは足元をすごくふらつかせるので、どうりでヒーロするときにぐらぐらするわけだと思いました。

11 ：踊る名無しさん：04/06/05 23:53

で、グラグラしないようにするには？

12 ：踊る名無しさん：04/06/06 00:23

わーい。その20だぁ。

13 ：踊る名無しさん：04/06/06 00:25

>>4
音楽系の鯖もmusic3からmusic4に移動してるよ。

14 ：踊る名無しさん：04/06/06 00:40

わたしだけ？
デューク更家がもじもじくんにみえるの。

15 ：四代目１：04/06/06 00:55

>>13
ご指摘ｱﾘｶﾞ㌧。油断してますた。

16 ：四代目１：04/06/06 01:07

小松亮太氏スレは過去ログ倉庫。新スレは見当たらずです。
見つけた人・たてた人はうＰよろしくお願いしましる。

17 ：四代目１：04/06/06 01:09

アストル・ピアソラ闘うタンゴ
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1012056973/l50
● 踊れないけど、タンゴが好きです。 ●
　http://music4.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1004366462/l50

18 ：踊る名無しさん：04/06/06 09:15

ぜろのオール逝ったひとレポきぼぬ。
あ、めんどくさくなるから中傷は梨で。
振っといて何なんでつが。

19 ：シミリン：04/06/06 10:12

業務連絡です。
本日の氷川丸前のミロンガは本日”も”雨天により中止になりました。
それに伴い横須賀のマナティーでＰＭ７：００よりミロンガがあります。

20 ：踊る名無しさん：04/06/06 12:15

しつもーん。
ちゃっぴーのかけだしさんと
ラブのオジンさん。
同一人物なんでしょうか？？

21 ：踊る名無しさん：04/06/06 12:29

>>19
２ちゃんねるはだれでも好きな名前を名乗れるから、
本物のシミリンかどうか怪しいよ。公式アナウンスの場合、
名前にトリップ付けといてよ。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C7

22 ：踊る名無しさん：04/06/06 13:02

昨日のデモが終わったあとでカヨコが紹介されていた時、彼女ホントに嬉しそうだった。
彼女は表世界にもっと出てデモしたい人だった事が良く解った。最初の曲は振り付けで良かったけどアンコールはインプロだからボロが見えた。
あと昨日は人が少なかったけど来なかった人は正解。来月もあんな感じなら行かない。

23 ：踊る名無しさん：04/06/06 13:53

昨日ゼロに逝った。やっぱりリボンちゃんを用意するなど、
客を飽きさせない配慮はルナにはかなわないな、と思った。
女たちも口では「主催者にホスト家業を求めない」と逝っているが、
やっぱり男友達の少ない女は、ゼロはつまらないと思ってるはず。
そうなれば、客はルナに流れる。
フアンよ、ブエノス流を貫くのもいい。しかし、あなたにも養わないと
逝けない家族がいよう。意識を改革し、家族を養うとためにも、
頑固にブエノス流を貫くのは得策ではないことを助言しておく。
ちなみに、漏れは男だ。自分がホストがほしいから逝っているのではない。
以上

24 ：踊る名無しさん：04/06/06 15:23

OHUJIプロデュースって書いてあったけど、もっとその事＝タンゴの時間では無いってことを沢山宣伝して
欲しかった。
そしたら行かないしもし行っても電車のある時間に帰ったよ。
ニコラス相変わらず態度悪いね。

25 ：踊る名無しさん：04/06/06 17:02

>>23
＞フアンよ、ブエノス流を貫くのもいい。しかし、あなたにも養わないと
逝けない家族がいよう。

なんか、めちゃくちゃお節介な話。

別に客は住み分ければいいんだからさ。
ゼロの方針が好きなら行けばいいんだし。
俺はルナなんて無法地帯でひどくぶつかっても平気で何も言わない
礼儀のない人が多くていやだと思っているし。

どっちもどっちなんじゃん？

26 ：踊る名無しさん：04/06/06 17:16

え～？？？
ゼロの方が人数少ないのに流れはないし、肘とかよくエルボされそうになる。
ルナが良いとは思わないが、ゼロも直さなくてはならないところ沢山あるよ。

本当は、出来れば行かなければ良いのだが、時間や場所の都合でそのミロンガになることが多々ある。
だからこそ、ここを読んでいるスタッフは全てを治す必要は無い（方針があるからね）けど、最低限のことは
治すとか、気に留めておいて欲しい。

そしたらもっと素晴らしいミロンガになって皆が遊びに行きやすくなるのでは？

そうでない限り、ずっとここで皆の不満が書かれ続けるよ。

27 ：踊る名無しさん：04/06/06 17:26

前スレでゼロのニコラスが踊るのを途中でやめて相手に講釈たれるってあったんですけどね。
タンゴで踊りを中断するのってよっぽどの事だと聞いたことがあるんですが...どうなんでしょか？

28 ：踊る名無しさん：04/06/06 17:46

>>27
余程のことでない限り普通はミロンガの場で講釈はしないものです。
また、踊っている途中で注意やそのステップは僕は嫌いと女性のステップ（アドルノ）について
意見はしないのが礼儀でしょ？
リボンのくせにそんなことが理解できない田舎の大将なのです。
誘い方も踊ってやるって見えるし、男性人からも評判が悪いのは彼ぐらいでは？

いままで、いろいろなプロやアマの批判が出たけど、普通は一人や二人援護する書き込みがあるのに
彼の場合は元の福岡からも良くない書き込みしかなく、本当に嫌われていたんだなと良くわかりました。

29 ：踊る名無しさん：04/06/06 18:05

名前はニコちゃんでも性格はこまったちゃんなわけだね（ｗ
しかしニコラスのせいで「田舎」呼ばわりされるんだから、福岡のヒトも癪だろうねぃ。

30 ：踊る名無しさん：04/06/06 21:15

>>29
やつの場合、福岡に来る前はブエノスアイレスだから、田舎もんでは
ないでしょ…。

31 ：踊る名無しさん：04/06/06 22:07

ゼロのサイトで「ヤツ」の経歴みたけどさ。
こいつ何しに日本に来たの？
留学中バイトでタンゴ教えるうちにプロを目指す気になったのはまあよいとして、
それなら普通ブエノスに帰るだろ、本気ならさ？
もひとつ、タンゴ歴（年数）と在日期間（言い換えれば離亜期間）に対して師事したダンサァがやたら多いよね。
手当たり次第師匠をハシゴして、じゃあアンタのスタイルはどこにあんの？と聞きたいもんだが。

それ以前に、これだけ師匠がいて、だれも「ミロンガは講釈する場ではない」と教えてやらなかったのか？？

32 ：踊る名無しさん：04/06/06 22:39

デモは振付ですよね。あの程度だったらインプロで踊れないと。
カヨコさん下手なのに目立ちたがり

33 ：踊る名無しさん：04/06/06 22:42

教師協会の京王プラザパーティー、すっごい豪華だった。もっといい服着ていけばよかった・・。
「トップダンサーショー」レポートするよ。

・棚田、美影、ジョルジュ、竹原の男４人のダンス
　これすごいよかった！かっこよかったなあ。それぞれの個性が出てたけど、個人的には
棚田さんに目を引かれた。ジョルジュと美影がそろって飛んだとこもよかったなー。もっと
見たかった。プロの踊りとして楽しめた。アイディア良かった。
・山端将貴・真紀子（名古屋）
　ドラマチ～ック！気合入ってた。男性はファッション関係か社交の先生出身？
個性強く歩きやポーズも決まるｗ。女性の方が男性よりだいぶ大きいのに彼女を
持ち上げたり抱き上げたりしてる（恐）。女性はスタイルいい。脚の綺麗さはナンバーワンかも。
腕も美しく使っていた。この人たちは感情とか官能とかを表現するんだね。演技性高。
もう少し男性が背が高ければいいのにね。
・漆原美影・有彩
個人的には一番好き。安定感もあるし技の切れが増してきた。美影の雰囲気が好き。
有彩もかわいいしきれいに踊るからね。二人の柔らかい顔つきと、切れのある技が全体の
いい感じを出していて、カップルとして一体感があると思う。この人たちのタンゴが、
自分のイメージするタンゴに一番近い。

34 ：踊る名無しさん：04/06/06 22:42

・高橋ジョルジュ・リタ
　アクロバットはすごいけどタンゴの部分は甘いかな？と思っていたけど今回はタンゴも
上手かったｗ。誰にもできないアダジオを次々と繰り出して「プロ」って見せ付けてくれる。
後半、ジョルジュに疲れが見えるようなときも以前はあったけど、今日は最後までそんな気配は見せず
一気にいった感じがした。すごいなあ。
・竹原浩将・Carolina
　二人とも身長があるから存在感ある。竹原ｻﾝは背の高い女性がお好き？技をいろいろ
やってたけど身体が大きいと見栄えがしますね。飛んだり蹴ったりばっかであんまり感情表現とか
ドラマはないけど。
・棚田晃吉・典子
　棚田さんは上手いと思っているけど今日は前半にとちった。それが尾を引いて音楽が
ずれたし、表情に焦りが見えた。あんなに踊りなれている棚田さんでも、失敗すると
引きずるんだな～って思った。典子さん最後のほう疲れているように見えた。曲が長く
感じたのはとちりが見えたせい？
・ホセとラウラ
　なんか暗い感じの曲だったけど、さすがでした。ラウラのルーズな感じの衣装がグッド。ホセは
いつものホセ。ラウラも、途中で疲れることなく動き続けていた。ホセたちはいつも
新しいことを取り入れようとしているように感じる。アルバロたちよりもホセのほうが
好き。
　リバローラも来てた。ついでだからマリア連れてきてデモやってほしかった。

35 ：踊る名無しさん：04/06/06 22:51

リバローラ、お客の女性と踊ってくれた？

36 ：踊る名無しさん：04/06/06 22:57

>>33,34
観に行かなかったこと悔やみそうになるような、詳しいレポート有難うございます。
他の方の意見も聞きたいです。

37 ：踊る名無しさん：04/06/06 22:57

ゼロは平均して男女の人数はそれぞれどのくらいなんですか？パートナーいないと
男性の少ないところへは行きたくないし・・。

38 ：踊る名無しさん：04/06/06 23:00

土曜日のゼロは、よほど知り合いがいない限り、女性は行かない方がいいかも。
絶対数余り過ぎているし、それ以上に、男女とも内輪でばかり踊っている印象。

39 ：踊る名無しさん：04/06/06 23:10

>>36 ナイス突っ込み！（笑）

東京にいれば、彼等のダンスは普通に見てるし、それぞれの実力は
みんな大体見当はつくでしょう。
それをそんなにも大袈裟に書いても誰も何も変わらないよ。

40 ：踊る名無しさん：04/06/07 00:12

↑
けど自分とこのパーティーじゃなくて一同に会するから、それぞれライバル意識出して
いつもよりがんばったんじゃない？もろ比較されるからね。

41 ：踊る名無しさん：04/06/07 00:23

教師協会のパーティーに行くお客に若い人いるかな？誰かの先生にくっついてる
中高年のおばさんとかは多そうだけどｗ

42 ：踊る名無しさん：04/06/07 00:24

>36 かなりひくな～。２ちゃんでこういうのってどうなの？？

43 ：踊る名無しさん：04/06/07 00:28

２ちゃんは悪口限定と思ってる香具師ﾊｹｰﾝ↑
自分は行かなかったから誰が出たとか知りたかったからレポートほしかったyo

44 ：踊る名無しさん：04/06/07 00:38

とりあえず話題戻して

じゃあパートナーいない女性（あまり若くないです）が行くならやっぱりルナデタンゴ
のほうがいいですか？料金とかはあんまり気にしないので、踊れるところがいいです。ホセの
レッスンとか常連でなくても居づらくないですか？

45 ：踊る名無しさん：04/06/07 00:45

二個ってどうしてゼロにいるん？

46 ：踊る名無しさん：04/06/07 01:02

ゼロってアーツに比べて広さはどうなのかな。雰囲気は置いといて、アーツは広さは
あったから結構踊れたけど。

47 ：踊る名無しさん：04/06/07 01:18

ゼロで火曜に教えてるmasa y rui ってどう？
習ったことある人いる？

48 ：踊る名無しさん：04/06/07 02:53

二個はブエノスアイレスに里帰りするたびにミロンガで日本人をナンパしてたみたいだね。

49 ：踊る名無しさん：04/06/07 07:19

>>33,34
協会の広報担当者さま、レポートありがとう。

50 ：踊る名無しさん：04/06/07 07:23

>>47
ブエノスに行ってきたカップル、というだけで、
勘違いでプロになりたがっている人。

51 ：踊る名無しさん：04/06/07 07:58

ウーゴのファンだった人がマサさんのファンになってるんだったら、
ウーゴとマサさんの踊りが似ているの？だったら火曜のレッスンパス
それともマサさんの次は誰になるの

52 ：踊る名無しさん：04/06/07 10:13

>>44
漏れ的にはルナの方がいいよ。ただここは２ちゃん。
最終的には自分の目で判断しなよ。
一人でミロンガに行くのは不安だろうから、とりあえず
ミロンガの直前のレッスンに出て、そこで数名の男に
話しかけとけ。その流れでミロンガに出れば、何人かは誘って
くれると思うぞ。

53 ：踊る名無しさん：04/06/07 10:15

>42,49　まあまあ。冷静に読めば
「・漆原美影・有彩...中略...この人たちのタンゴが、自分のイメージするタンゴに一番近い。」
って人の書いてることだから...

54 ：踊る名無しさん：04/06/07 11:18

シミリンやっぱり雨おとこやったね。

55 ：踊る名無しさん：04/06/07 12:56

6月20日（日）の青山一丁目のミロンガって、
6000円もするんだね。ここまで高額だと、さすがに
いけないよ。ゲストが一曲踊ってくれることが確実なら、
出してもいい金額だけど、どうせアルゼンチン人の
ことだから、気が乗らないと断ってくるわけだし。
それに、Pablo y Danaって、漆原先生のミロンガにも
遊びに来るわけでしょ？
「イヤなら逝かなければいいだけ」って声も聞こえてきそうだけど、
これは、「高すぎは逆に集まらなくて危険では？」との
問題提起であって、私は高すぎるために逝きません。

56 ：踊る名無しさん：04/06/07 12:59

教師協会1万８千円？だって人は集まるんだから、心配ないでしょ。
おじさんおばさん達は皆お金あるみたいだし。

57 ：踊る名無しさん：04/06/07 13:04

土曜と日曜のミロンガではデモすると聞きましたが、美影の所ではしないと
聞きました。
私も安い方が良いと思っていますので真相はどうなんですか？

58 ：39：04/06/07 14:36

>>40
御大のとこの「一堂に会した」ステージであんなモンだったんだから、比べられようが
なんだろうが、トンビが鷹に急になるわけないでしょう。

＞すっごい豪華だった。もっといい服着ていけばよかった・・。
も含めて、下手な宣伝としか取れんよ、と言いたかっただけ。

59 ：踊る名無しさん：04/06/07 15:44

>>58
あまりに普通にみているため気づかないのでしょうね。

たしかに急に鷹になれるわけではないでしょう。
でも1年前と2年前の彼らの踊りとの違い格段に進歩してますよ。

プロだから当たり前なんてこといってないで
近づこうと努力している人たちを正当に評価してあげるココロがないのかねえ。

60 ：踊る名無しさん：04/06/07 16:47

>>59 うーん、同じ話の蒸し返しになるけどさ、
やはり、あんまり「プロ」として感心できないよ。

努力するのは素人でも努力するんだからさ。

お金をもらって、努力を認めてください、ってのはいくらなんでも甘すぎないかな？

61 ：踊る名無しさん：04/06/07 17:09

かけだしをはじめ、２ちゃんスター、結構
コンテストに出るみたいじゃん。よかったよかった、
来月は話題に困らなさそう。

62 ：踊る名無しさん：04/06/07 17:49

え？、かけだしって2ちゃんスターっていうの？
っていうか、>61タンのおっしゃる2ちゃんスターってだれ？？

63 ：踊る名無しさん：04/06/07 18:14

>>55
確かに、彼らの知名度からいって、6000円は結構なギャンブルかもね。
デモがあって、それがすごーく自分の好みだったら当たり、
デモがなかったり、それが自分の好みでなかったらハズレだもんね。

そういう自分も彼らの踊りは見たことがなく、何を期待すればいいのか
6000円出す価値がどこにあるのか、もう少し明確にしてくれれば
行くか、行かないか決めやすいよね。

64 ：踊る名無しさん：04/06/07 18:22

今年はレジェンドや、NPO東京タンゴフェスティバル、
開催されるのかなぁ。

65 ：踊る名無しさん：04/06/07 21:40

age

66 ：踊る名無しさん：04/06/07 21:57

6日(日)のJOE先生の発表会ってどうだったのですか？
「超初心者」も拾い込んでの総勢ニ十数組とは聞いてますが、
前売り3500円とは、さすがに出す気にならなくてパスしました。
助っ人でHIROHIやKYOKOも出たはずだけど、話題にならないって、結局？？？ってこと？
ま、そんなものだろと思ってたけどね、

67 ：踊る名無しさん：04/06/07 22:05

ジョー、金の取り方間違ってるよ。発表会ってのは普通、
レッスン代とある程度高額の入場料で徴収するもの。
その高額の入場料は、ビジターではなく発表者に払わせるもの。
金額的には4000円でいいけど、出演者にノルマを課さないと
人が集まらないよ。

68 ：踊る名無しさん：04/06/07 22:07

素人の努力と、常に人に見られて評価にさらされているプロとの努力のレベルを同じには考えられない
でしょう。お金をもらって、努力を認めてください、ってのはあなたの表現がおかしい。

69 ：踊る名無しさん：04/06/07 23:36

あのね、>>59に反論したまでなんだよ。
プロだったら、努力や成長過程に評価を求めるんじゃなくて、
「彼等の踊りが見れるんだったら、これくらいのお金は喜んで払う、」
と言わせるだけのものを、コンスタントに見せて当たり前。
全員そうとは言わないけど、そうなるまではプロなんて名乗るなよ、
って怒りさえ覚えるデモだってけっこうあるね。

そんなことだから、それぞれ贔屓の生徒が義理で見に来るだけなんじゃん。

70 ：踊る名無しさん：04/06/08 02:34

age

71 ：踊る名無しさん：04/06/08 07:06

>>33,>>34
コンテスト前の宣伝戦略ですか？M先生？

72 ：踊る名無しさん：04/06/08 09:23

やっぱプロは批評家にああだこうだ言われて、いやむしろ言われるようになって
１人前じゃないかなあ。そこが素人とは一線を画すところでもあるし。
でもさあ、皆が納得するようなタンゴダンスの批評家なんて日本にひとりもいやしないじゃない！
これが事をややこしくしてる原因のひとつよね。

73 ：踊る名無しさん：04/06/08 11:10

>>57
「遊びに来て～」と言っていて踊らせるのがA先生の得意技。

74 ：踊る名無しさん：04/06/08 12:42

うわさによると、コンテストの出場申し込み者は未だ２組・・・。
だから、出れば優勝と準優勝になるよ！。

75 ：踊る名無しさん：04/06/08 12:57

サロンダンスの評価はどういう点で判断するのですか？
お互いの雰囲気？　しっとり感？　まったり感？　だとしたら
いつも提言してるかけだしさんが優勝やね。

76 ：踊る名無しさん：04/06/08 13:08

東宝ダンスホールの奥にある、３０坪程のカラオケで使って居た部屋を、
フローリングに張り替えて、アルゼンチンタンゴを踊る部屋に改造する話。
昨日、従業員とのミーティングで専務から正式に発表があったとの事です。

今までは、接待などでカラオケに使っていた部屋なので、２つの部屋で
違った曲が流れていても差し支えないと思う。

両方を行き来するのも面白いかも・・・。

77 ：踊る名無しさん：04/06/08 13:22

>>76
かけだしさんですね。東宝の専務にタンゴを踊る部屋を提案されたようで。
ごくろうさまです。

ところで質問です。
１．東宝ダンスホールのタンゴを踊る部屋と言うのは毎日開放されるのですか？
２．かけだしさん＝オジンさん、と言うのは本当でしょうか？
３．コンテストのサロン部門出場とのうわさも、本当でしょうか？

おねがいです。
だれも出ないだろうと見られていたコンテストですが、
著名な２ちゃんミロンゲーロスが何人か出場するそうです。
ぜひ、かけだしさんも出場を前向きに考えてください
（すでに出場決定なら申し訳ありません）。
エコノミー症候群の心配は優勝されてから考えればいい事。
ゆったりとムードある踊りをするとはいかなるものか、
ぜひとも、若い人たちにも見せてあげたいです。
東宝のコンテストで優勝経験がおありとはいえ、今度のコンテストは
なかなか優勝が難しく、やりがいがありますよ！
それと、できれば２ちゃんでもコテハンを使ってください。

78 ：踊る名無しさん：04/06/08 13:32

↑　１は、もちろん毎日のことです。
　　２は、そうです。
　　３は、とんでもない、出る訳無いでしょう。

79 ：踊る名無しさん：04/06/08 13:42

で、結局誰がでるの？
知っている人教えて！！

80 ：踊る名無しさん：04/06/08 13:54

おめでたいな。
2組しか出ないんじゃ、ブエノス旅費どころか、会場代や審査員のギャラも出ないんじゃん？
不成立だろ。

81 ：踊る名無しさん：04/06/08 13:56

うふっ。コンテスト、かなり楽しみ。

82 ：踊る名無しさん：04/06/08 14:00

↑ やるのかよ！！

83 ：踊る名無しさん：04/06/08 14:07

場所も抑えてあるし、アルゼンチンからの審査員やダンサーも抑えてあるのだから
やるでしょ？

84 ：踊る名無しさん：04/06/08 14:08

>>72
アルゼンチンには著名な評論家っているんですか？（素朴な疑問です）

85 ：踊る名無しさん：04/06/08 14:13

>>83
詳細ご存知なら教えてください。

日時、場所、一般観覧できるのか、チケットどこで買えるのか、値段、等等。

関係者各位、どうなっているんでしょうか？

86 ：踊る名無しさん：04/06/08 14:34

式次第

開会挨拶（10分）
審査員紹介（3分）
出場者紹介（2組）（2分）

休憩（15分）

試技1（3分×2組=6分）

休憩（15分）

試技2（3分×2組=6分）

審査会（15分）

結果発表、講評(2分）
（もちろん皆入賞）

招待審査員によるデモ（3分×2曲=6分）

閉会の挨拶（10分）

解散。

計90分。見応えねぇー。

87 ：踊る名無しさん：04/06/08 14:35

>>80
2組？？

88 ：踊る名無しさん：04/06/08 14:37

>>87
>>74嫁

89 ：踊る名無しさん：04/06/08 14:39

ブエノスの往復の飛行機代っていくらくらいなんだろうか？
直行便はないらしいけど。

90 ：踊る名無しさん：04/06/08 15:25

申込は二組だけ・・・、ってさすがにありえないのでは？
ブエノスの本選には、和美さんとかも出場したらしいじゃん。
ブエノス本選に出た連中は、日本予選にも出場するのでは？

91 ：踊る名無しさん：04/06/08 15:43

ブエノスでコンテストの出ていた人は結構いるよ。
他には。。。何人か名前あげれるけど、素人もいるから教えない。

92 ：踊る名無しさん：04/06/08 16:14

ブエノス本選に出て、日本予選に出ないなんて、
パートナー関係を解消したり、他に用事があって
でられなかったり、なにか特別な理由がない限りありえない。
日本で入賞できなかった時の影響度を考えて、
逃げたとしか考えられない。

93 ：踊る名無しさん：04/06/08 16:34

東宝の奥の部屋のスペースは、
３０坪ではなく、１８坪でした。ごめんなさい。
東宝のＨＰに出ています。

94 ：踊る名無しさん：04/06/08 16:38

92タンのような推察はありえる事だが、営業的にみたら妥当な理由とも思われ。
漏れが個人商店とかの経営者なら損の多いことはしない。
あと、そこまでコンテストに躍起になるような人間も蓋開けてみたら
思ったより居なかったんじゃないのー？
タンゴを踊りにゆくモチベーションがどこにあんのか？っていう問題？

95 ：踊る名無しさん：04/06/08 16:45

というわけで、ブエノス本選に出たことある香具師は、
特別な理由がない限り、日本予選に出ろよ。
日本でうやむやにされていた“序列”を決めようではないか。

96 ：踊る名無しさん：04/06/08 16:51

>>95
ってゆうか、教師協会の人たちに出てもらって、是非インストラクターとして
ふさわしい技術を習得している一端でも見せつけて欲しいですね。

97 ：踊る名無しさん：04/06/08 17:08

少ないって噂流して、「じゃあ出ようか」って思わせて人を集めようとする魂胆。
ほんとはちゃんと集まってる。

98 ：踊る名無しさん：04/06/08 17:18

その通り。俺の知っているだけでも10組以上いると聞いたぞ。

99 ：踊る名無しさん：04/06/08 17:21

それに、協力団体（協会とかリリケンとか桑原さんとことか、その他いっぱい）が
最低２組ずつ出場させることになっているから、ちゃんと数は集まる。まだ締め切りまで
時間があるし。

100 ：踊る名無しさん：04/06/08 17:31

パートナー組んでるくせ、コンテストから逃げそうな香具師って、
マリオン＆フリアン、シンゴ＆アスカ、鶴世＆ヒデ、くらいしか
考えられない。日本の先生はポジティブだから、みんな出てくれる
と思うよ。
それにさ、和美さんとか、五十嵐さんとか、鶴世さんとか、
いわゆる「女が引っ張ってるカップル」って、落選しても
男のせいにできるから、出場による悪影響は小さいと思う。

101 ：踊る名無しさん：04/06/08 17:34

まあ、コンテストから逃げる奴を無理に誘うことはないって。
ポジティブに生きてる奴だけで集まって、栄光を争おうではないか。

102 ：踊る名無しさん：04/06/08 18:59

95-101
コンテスト関係の方、慈円ごくろうさんでつ！

103 ：踊る名無しさん：04/06/08 19:15

記念すべき第1回コンテストだから、日本人審査員０にしてまず審査員のセンセー方が
出て実績、見本をお見せください。
期待しています。どうせへたくそだと思うので無理かもね！

104 ：踊る名無しさん：04/06/08 20:13

サロンタンゴで順位を決めることがいまひとつわからんのだが・・。
そもそもサロンタンゴは2人だけのものでしょ？
おれたちあついだろーとか見せるためのものなのかしら？

もしやるのならサロン風ショータンゴだね。

105 ：踊る名無しさん：04/06/08 20:17

かけだしさんなんででないの？
一番提唱してるサロンタンゴなのに・・・。

パートナーとはうまくいってますか？いつでも相談にのりますよ。

106 ：踊る名無しさん：04/06/08 21:10

タンゴフェスティバル、東京のより京都の方が、気合入ってるね。
NPOは次回のフェスティバルでは、アルゼンチン人は1組でいいから、
芸能人を呼んでほしい。出来れば杉本彩。最低でもパンチ佐藤を
呼んでくれ。

107 ：踊る名無しさん：04/06/08 21:29

日本人プロの予想は誰？　

韓国や中国のダンサ―はどうなの？
中国舞踏学校出がタンゴに進出してきたら強敵ですよ。
彼らは国の名誉をかけて出場してくるし。

108 ：踊る名無しさん：04/06/08 21:50

>>100
本当にシンゴ先生は出場されないのですか？
シンゴ先生って、チャイコフスキ―バレエから社交に転向し新人賞受賞
その後転向してタンゴ.....苦労されてるからかなあ。ダンス経歴だと御大の次に並べる。
昔の栄光とプライドを持ってコンテスト出場して欲しいです。　ガンバ！

ＪＯＥ先生は出場しますか？

109 ：踊る名無しさん：04/06/08 21:58

>>104
まだこんなことを言ってる。

110 ：踊る名無しさん：04/06/08 22:01

どちらにしてもあと一ヶ月。みんながんばれ！

111 ：踊る名無しさん：04/06/08 22:10

普通この時期に迫ったら、合同練習や自主練習で必死なのに
なぜかタンゴやってる人って、ミロンガの話しばかり。
余裕が元々あるか。
日本人ぐらいだよ。スク―ルとプロダンサ―にオミズ的要求するのって。
普通だったら、遠慮してミロンガやめてコンテストで優勝する為に
レッスンしてくださいと自分の応援する先生をサポ―トするもんだ。

112 ：踊る名無しさん：04/06/08 22:54

サロンタンゴマンセ―　　かけだしさんマンセ―

113 ：踊る名無しさん：04/06/08 23:08

あと1か月か。。
あまり練習してないよ。でもかけだしさんにまけてられるか。
サロンダンスはおれたちとかけだしさんの2組だけか？？

114 ：踊る名無しさん：04/06/08 23:44

>>105
あれだけサロンサロンと主張しておいて、
せっかくのアジア大会に出場しないなんて、
ちょっとナンセンスですね。

115 ：踊る名無しさん：04/06/08 23:58

＞＞113
コンテストって試験とか試合と同じだから、理論と練習の積み重ねだけでなく
勝つコツも掴んで出場してください。知り合いに頼んで自分のダンスをビデオに撮ってもらい
悪いところの修正と反省会も忘れずに。それとコンテスト当日には準備運動はしておいてください。
緊張で筋肉が硬くなりますから本番までに少しでも筋肉をほぐしておきますと多少の違いは出ます。
当日朝食は軽めにしておいてください。
けど生徒にコンテストに勝つコツと試合前の心構えと準備など指導できる
日本人タンゴプロがどれだけいるか。。。。。

116 ：踊る名無しさん：04/06/09 01:49

age

117 ：踊る名無しさん：04/06/09 02:56

あのさー、悪いんですけど…　アルゼンチンタンゴスレと別に
コンテストスレでも作って、そっちでやってほしい気がしてきた。
あと１ヶ月だから盛り上がるのはわかるけどさ…コンテストネタで
レス100超え＝10%以上使ってるのが、ぶっちゃけウゼーんだけど。

118 ：踊る名無しさん：04/06/09 07:11

>>117
おまえがどこかに行けってｗｗｗ

119 ：踊る名無しさん：04/06/09 07:40

漏れは117にサンセイのハンタ～イ！
まじでコンテストスレつくってそっちでやって欲しい気がしてきた。

120 ：踊る名無しさん：04/06/09 08:40

田舎の自称プロは当日サロンタンゴの指導で忙しいからでられません。
交通費だしてくれりゃ東京見物かたがた逝きますが、主催者どうですかね。
２ｃｈみてたら連絡ホスイ。

121 ：踊る名無しさん：04/06/09 09:21

>>120
見たくも無いから田舎にひっこんでてください。

122 ：踊る名無しさん：04/06/09 09:40

出来レースコンテストに自柵慈縁乙。
コンテストレス始まると皆ひいて数名しか書き込まなくなる。
いい加減話題変えようぜ。

123 ：踊る名無しさん：04/06/09 09:44

＞１２０はアマのことでしょうが

自覚があるプロなら金とってきた責任意識のもんだい。
そんなことも分からん奴らばかりだから期待するほうが無理。

＞１２２そうだね、いいかげんアキタ

124 ：踊る名無しさん：04/06/09 10:05

コンテストを他のスレでやれ？ふん、おまいら、
他の話題をもってないくせによくゆうぜ。だったら
コンテスト以外のネタを振ってみろって。

125 ：踊る名無しさん：04/06/09 10:23

>>124
他の話題を持ってないのはおまえらだろ(藁

126 ：踊る名無しさん：04/06/09 11:24

>>125
その通り。だからコンテストの話題をしているのさ。
コンテストの話題をやめてほしいのはおめーだろ。
だったら、おめーからネタ振れや、ボケェ！！

127 ：踊る名無しさん：04/06/09 11:40

そろそろネタ切れ？

128 ：踊る名無しさん：04/06/09 11:48

２ちゃんスターって誰の事ですか？
かけだしさん、以外わからないのですが。。。
女性もいるのですか？

129 ：踊る名無しさん：04/06/09 12:20

こんどの気荒はいつでつか？

130 ：踊る名無しさん：04/06/09 12:35

貴方の亜人３大スターうＰきぼんぬ。

131 ：踊る名無しさん：04/06/09 12:37

>>129
6月13日(日)

132 ：踊る名無しさん：04/06/09 13:06

>>130
１．エドヴァルド
２．ガビート
３．ナベイラ

133 ：踊る名無しさん：04/06/09 13:22

ホルヘは？

134 ：踊る名無しさん：04/06/09 14:45

ホルヘ(♥∀♥）ｷﾀ━━!!

135 ：踊る名無しさん：04/06/09 16:05

鶴世＆ヒデって誰っすか？

136 ：踊る名無しさん：04/06/09 16:08

五十嵐さんって、弟子の方がはるかに上手だ。
もうすこしレッスンが必要だよ。

137 ：踊る名無しさん：04/06/09 16:23

>>63
あの無知ですみませんが、今度の青山一丁目のゲストって、”バニーナ＆
ロベルト”のロベルトが来るんですよね？あのロベルト以上の知名度、技
術力、表現力を持ったダンサーが同世代にいるのでしょうか？
教えてください。

138 ：踊る名無しさん：04/06/09 16:31

↑ピンポーン！
その通り。　本当はバニーナと来てもらいたかったし、レッスンしてもらいたかった。

139 ：踊る名無しさん：04/06/09 16:43

>>136
早い話がパートナーを持っていないプロは進歩しないって事ですね。
と言うのも、プロが単独である場合、誰も注意してくれないでしょ。
まさか生徒が”先生、ヒーラの時、軸がずれてます”って言えないでしょ。
それに、自分の目指したいダンスの方向性を決めることもパートナーが
いない分難しいし、レッスンだっていくら異性のダンスを理解していても
無理がある。
少なくとも、パートナーのいないプロが、お金を取ってデモを見せるような
機会で、デモを見せることは”ドウなの？”って感じがします。

140 ：踊る名無しさん：04/06/09 17:07

>>137
この2人はブエノスのコンテストの経歴以前の公演でもパンフレットに書いてなかった。
ほんとにうまいの？
コンテストに出たことあるの？

141 ：踊る名無しさん：04/06/09 17:10

>>139
そのとおり。
レッスンするうえでもパートナーのいないプロでは伝えきれません。

142 ：踊る名無しさん：04/06/09 17:12

パートナーがいないプロって誰ですか？
純子先生？

143 ：踊る名無しさん：04/06/09 17:21

>>140
あなたは”バニーナ＆ロベルト”を知らないのですね。
いいですねぇ～、まだあなたはあの感動を味わっていない。
これから感動できる境遇をうらやましいと思います。
これって皮肉じゃ無いからね。だまされたと持って誰かにビデオ
借りてみてごらん。

144 ：踊る名無しさん：04/06/09 17:24

ファンのところなんてパートナーがいても駄目じゃない？
だって、レッスン皆違う人が担当しているでしょ？
しかも踊り方がみな違うし。

145 ：踊る名無しさん：04/06/09 17:38

>>144
まぁファンは一応カヨコさんがいるんだし、二人で練習しているんで
しょう。また、彼のダンスの純粋なファン（愛好家）もいることです
し。。。。いいんじゃないでしょうか。

146 ：踊る名無しさん：04/06/09 17:52

>>143
どのビデオ見れば出ているのですか？
ちゃんとしたコンテストの実績あるんですか？

147 ：踊る名無しさん：04/06/09 18:18

↑あはははは。こりゃ一本取られたな。

148 ：踊る名無しさん：04/06/09 18:19

>>143 もうとっくの昔にロベルトの相手はバニーナじゃないんだから。
別モンだよ。

・・恥ずかしいからしったかはやめようね。

149 ：踊る名無しさん：04/06/09 18:24

>>146
バニーナ＆ロベ○トはコンテスト歴ないと思うから多分見る価値なし。

150 ：踊る名無しさん：04/06/09 19:19

どうやってもコンテストから離れられない人がいるみたいだね。

151 ：踊る名無しさん：04/06/09 20:25

１．ナベイラ＆ジゼル
２．ガブリエル＆アレハンドラ
３．アントニオ＆ゴドイ

152 ：踊る名無しさん：04/06/09 22:05

棚田　美影　竹原　ジョルジュ　なら誰が見たって棚田が一番じゃねー？

153 ：踊る名無しさん：04/06/09 22:21

>>136
五十嵐先生の弟子って・・・、相馬奈緒ちゃんのこと？弟子じゃないって^^;
彼女は子供の時からモダンバレエの英才教育を受けてきたけど、
五十嵐先生はOLになって初めてやったダンスがタンゴだったから。
奈緒ちゃん、華ももあるし、ダンサーとしての才能はすばらしいと思うよ。
でも、みんな彼女を誘いづらいみたい。近寄りがたいオーラがある。
ダンサーとしての才能はすばらしくても、ミロンゲーラとしては
ちょっと致命的かもしれない。
ちなみに、私は本人じゃないよ。

154 ：踊る名無しさん：04/06/09 22:26

ゴシップネタ好きね

155 ：踊る名無しさん：04/06/09 22:30

>>154
大好き。そもそも、２ちゃんねらーなんてみんな
ゴシップが好きなんじゃないの？三代目さんだって
好きだった見たいだしぃ。

156 ：踊る名無しさん：04/06/09 22:43

>>152　センスねー。

157 ：踊る名無しさん：04/06/09 22:48

>>148
馬鹿がまた一人できました。ｗｗｗ
私は今のロベルトのことなど書いていません。
”バニーナ＆ロベルト”のビデオを見てみればと提案しただけです。
疲れますね馬鹿の相手は。。。。

158 ：踊る名無しさん：04/06/09 23:22

　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　｜　　　　　　　モララー宣言
　　　　　　　｜みんな僕等の活動の原点に返ろう！
　 ∧♪∧　　　｜僕らは宗教的な雰囲気がするぐらい
　（；・∀・）　＜　心休まる言葉で。
　（つ　つ　　｜ともすれば傷つけあいがちな２ちゃんの中で。
　 .）　）　）　　｜ひとびとの心をいやしていきたい。
　（_＿）＿）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

159 ：踊る名無しさん：04/06/09 23:44

美影、ジョルジュは体の線が細い。竹原は背は高いけどヒョロイ感じがする。
棚田は体形も姿勢がいいからどうしたってぱっと見、４人の中では一番目立つと思うよ。

160 ：踊る名無しさん：04/06/09 23:49

あまりレベルの低い話ばかりで脳がくさっちゃうよ。
それより、アルゼンチンの歴史とか、タンゴの歴史とか語り合おうよ。

161 ：踊る名無しさん：04/06/10 00:15

最近ブエノスに行った人いる？情報きぼんぬ。

162 ：踊る名無しさん：04/06/10 00:25

美影、ジョルジュ、竹原、棚田....。終わってない？

163 ：踊る名無しさん：04/06/10 00:29

>>162
じゃあ誰なのさ？まさかＪＯＥ、有人、まさとか言うなよ。

164 ：踊る名無しさん：04/06/10 00:36

同じ絵だけど、油絵派と水彩画派の話みたい…。
いつまで議論してても相容れないのだからさ、、、やめようYO。

165 ：踊る名無しさん：04/06/10 00:41

ここの掲示板の広告にたまに出てくる「ギガビート」
という文字を見ると、ガビート、とつい訂正してみる癖。

166 ：踊る名無しさん：04/06/10 01:55

>163　あひゃひゃひゃひゃ～

167 ：踊る名無しさん：04/06/10 08:03

>>162
パートナーのいない竹原先生のデモをプロのデモと認知するのは如何なものか？
そのような事は認めないほうが良いかも。それにあの程度ならアマにもいるで
しょ。

168 ：踊る名無しさん：04/06/10 10:14

>>157 だからオマエはただの知ったかじじーなんだよ。

ビデオで得られる感動と、目の前で得られる感動なんて全然別モンじゃん。
すでに不可能になった後者をビデオで見て少しでも味わえ、
って、他になにもないから、こんなことで優越感に浸ってるだけじゃん。バカ。

169 ：踊る名無しさん：04/06/10 10:33

>>167
もう奥さんがパートナでないの？

170 ：踊る名無しさん：04/06/10 10:48

今、彼は前にルナにいたファクンド？？と組んでいたカロリーナ（？名前が両方
とも定かでない）と組んでいるみたい。
銀座のデモで言っていた。

171 ：踊る名無しさん：04/06/10 11:03

エリカ先生はどうされてるのですか？

172 ：踊る名無しさん：04/06/10 11:24

>>171
放置されてます。（哀

173 ：踊る名無しさん：04/06/10 11:49

タケハラさん悪人なの？

174 ：踊る名無しさん：04/06/10 11:52

↑勝負しちゃるけん、出てこいや！！

175 ：踊る名無しさん：04/06/10 11:58

マジ本人が出てきたようだぞ。

176 ：踊る名無しさん：04/06/10 12:14

放置されていますって、日本に彼女がいないんだから仕方がないでしょ？
ブエノス楽しいらしくて帰って来れないって噂で聞いたよ。

177 ：踊る名無しさん：04/06/10 13:18

シミリン今度はいつやるの？
今年ってまだやってないんやっけ？

178 ：踊る名無しさん：04/06/10 17:09

>>177
これからつゆだからね。シミリンも予定立てられないでしょう。

179 ：踊る名無しさん：04/06/10 18:47

外でのミロンガってむずかしね。
つゆだったり、暑かったり、台風がきたり、とやれる日が
なかなかきびしいんじゃないの？
あとシミリンが雨おとこやし．．．。

180 ：踊る名無しさん：04/06/10 19:37

>>153
そんなキャリアと才能がある子が何でまたタンゴをやってるの？　直接ブエノスでやるならわかるけど。
舞踏連合関係でしょ？、あそこってジャズダンスからフラメンコまで御大クラスが多数いるところだろ。
日本だともっとメリットのある世界は他にあるじゃん。
たとえば劇団四季のダンサ―とかジャズの武富士ダンサ―ズとか
社交の競技ラテンプロＡ級・Ｂ級とか、ちょっとレベル下げてディズニ―のダンサ―に行った方
良いと思うなあ。まあ本人がタンゴに引かれてるならそれで良いけど。

181 ：踊る名無しさん：04/06/10 20:26

御大のとこの安部先生も似たようなキャリア組だね。

182 ：踊る名無しさん：04/06/10 21:04

＞１４４
おんなじ意見。
だってさ、行く度違うアシスタント。迷うんですけど
カヨコさんだけではお子さんいるから大変かもしれないけど、
カヨコさんと上手い人もう一人ぐらいにしてほしいです。

183 ：踊る名無しさん：04/06/10 21:13

＞１５３
彼女を誉めるためにここに書いたのか、誉めのあとの非難を計算して書いたのか。
彼女はきれいだし華もある。踊りの経歴もたいしたもんだよ。
でも他の踊りがいいからタンゴが上手いとは限らない。
一人で踊ることのできる女性は、軸はあるけど、
逆にマイナスになる要素ももってる。
タンゴは二人で踊るもの。

184 ：踊る名無しさん：04/06/10 21:25

いくらパ―トナ―がいても、基礎も才能も無くて
技能はたかが社交の最下級クラスプロ資格も取れないレベルではねえ。
相手によりけりです。　
コンパニオンじゃあないんだから。

185 ：踊る名無しさん：04/06/10 21:29

＞183
ナンデそんな凄い子が五十嵐先生のところにいるの？
理由がわからない。

186 ：踊る名無しさん：04/06/10 21:38

ワカラナクテケッコウ。

187 ：踊る名無しさん：04/06/10 21:54

＞１８５彼女を誉めてないけど
逆だよ。彼女は他の踊りは上手くてもタンゴはよくないって言ってるのさ。
＞１８４誰のこと？

188 ：踊る名無しさん：04/06/10 22:19

>>187
タンゴは良くないんだ。けど先は伸びるんじゃあないの？
先生とリ―ダ―の良し悪しはあるけど。

189 ：踊る名無しさん：04/06/10 22:40

かけだしさんには、ぜひサロンタンゴ日本代表になって欲しい。

190 ：踊る名無しさん：04/06/10 22:48

タンゴの商業化に巻き込まれて踊らされるなんてまっぴらだ！！タンゴの心を忘れて
他人と序列を争うなんて・・当日どっかでタンゴの商業化に反対するミロンゲーロが
集まる大ミロンガやろうぜ！！

191 ：踊る名無しさん：04/06/10 23:14

190
商業化じゃねえだろ。　かけだしさん。
タンゴの心って、ブエノスでは国内だけだけど
前からコンテストは行われてるし、メジャ―なタンゴ劇団や海外公演のオ―ディションも
昔から行われていました。　むしろ日本ではミロンガの商業化が本来の芸術としてのタンゴ
からそれていると思うがね。とくに・・なんて典型。　

192 ：踊る名無しさん：04/06/10 23:19

かけだしって人生のかけだしっていう意味なのかしら？

193 ：踊る名無しさん：04/06/10 23:25

192
しらない。　　

194 ：踊る名無しさん：04/06/10 23:35

かけだしって、ワガママ言ってる子供みたい。
巻きこまれるわけないでしょ。　素人で踊ってるだけなんだから。

195 ：踊る名無しさん：04/06/10 23:40

かけだしって素人って意味なの？
素人って悪いのかな…

196 ：踊る名無しさん：04/06/10 23:47

195
あだ名だと思う。　５０年間幻想を求めて社交からタンゴまで
通いつめてる老人。

197 ：踊る名無しさん：04/06/10 23:59

かけだしのまま人生終わるんだね

198 ：踊る名無しさん：04/06/11 00:06

それはそれで素敵なのでは？
（人生最後まで夢見れるなんて！）

199 ：踊る名無しさん：04/06/11 00:08

153
禿同。　　

200 ：踊る名無しさん：04/06/11 00:08

終わり良ければ全て良し

201 ：踊る名無しさん：04/06/11 00:16

１０年後のタンゴはどうかなあ。
衰退？　それか猛進？

202 ：踊る名無しさん：04/06/11 00:18

書き込みの効果凄いですね。最近は不安が彼女にレッスンしてるのを見なくてすむし
やっぱしあの女がいないと彼氏は伸び伸び踊ってるし、不安に踊ってもらう確立も増えていいことばかり
不満があったらここに書き込みするのが一番だと思いました・

203 ：踊る名無しさん：04/06/11 00:22

誰のこと？

204 ：踊る名無しさん：04/06/11 00:24

ゼロの女って恐すぎ。だからレッスンはもちろん、ミロンガ行くのも躊躇う。とくにファンの水曜レッスンを受けている又は受けていた女、最悪。

205 ：踊る名無しさん：04/06/11 01:03

202です。＞204私だけでなく水曜のプライベートは迷惑と感じていた人いますよ。

206 ：踊る名無しさん：04/06/11 01:16

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　ちょっと通りますよ
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

207 ：踊る名無しさん：04/06/11 01:16

２０２は無視。ロベルトのレッスン受ける人ミロンガ参加する人々レポよろしくな

208 ：踊る名無しさん：04/06/11 01:21

|　　>>202の回収に来まつた
＼
　￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　―――――――、　　　ヽヽ
.　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||＿＿＿＿ヽヽ
　　/.　　　∧// ∧ ∧| ||　東京都　ヽヽ
　[/＿＿__(゜_//[ ].゜Д゜,,) ||　清掃局.|　　|
　||_　　　＿|_|￣￣ ∪|.||￣￣￣￣￣|　　|
　lO|――|O゜.|＿＿＿_|.||.-――――┴―|
　|_∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ | | コ□ニ//ｌ⌒ｌソ
　　￣￣`ー'￣　　`ー'￣ `ー'　　`ー'

209 ：踊る名無しさん：04/06/11 01:59

あんなべたべたされたら嫌な気分になります
とりあえずこちらは落ち着いたのでもう書き込みは中止にします

210 ：踊る名無しさん：04/06/11 02:07

そんなに不安を独占したいなら1万円だして買えば良い。

211 ：踊る名無しさん：04/06/11 08:15

208 ありがとさ～ん

212 ：踊る名無しさん：04/06/11 09:23

タンゴリベルタの出演者確定！！！

213 ：踊る名無しさん：04/06/11 09:35

>>212
小林先生のダンスに対する情熱は凄いなあ。
普通他ダンスを見ても、トップクラスで早い人では３０代で現役引退してる人もいるのに。
身体が心配。いくら鍛えていても加齢には勝てないし。
とにかく成功を祈ります。

214 ：踊る名無しさん：04/06/11 10:26

>187
別人やけど簡単にわかるやん。数名いるなあそんな女の子って。
けどそれでもエエと思うで、日本だから。

215 ：踊る名無しさん：04/06/11 13:39

ファンはリベルタ又してもカヨコと出ないんだね。
きちんとフォローしないとカヨコにヒステリー起されるよ。
こんな事を続けていると何の為のペアを組んでいるのか疑問に思うよ。
やはり、ビザのために結婚？

216 ：踊る名無しさん：04/06/11 13:46

>212
ｽｹﾞｴ
今年はチビっ子も出るんだね

217 ：踊る名無しさん：04/06/11 14:37

>>213
そんなこといったら、コペスやガビートはどうなる？
タンゴは生涯現役を貫けるダンスなんだよ。ただ、
加年とともに踊りのスタイルを変えていかないといけない。
2,30代のときは、エネルギーを外に爆発させるように、
しかし、加年とともに年輪を感じさせるスタイルに踊りに変えていく。
これが難しいところだね。
なんか、前も２ちゃんで逝った気がする。ごめん、重複発言で。

218 ：踊る名無しさん：04/06/11 17:19

>>215
昨日のレスを探して読んだらわかる。

219 ：踊る名無しさん：04/06/11 19:47

>>215
かよちゃんは、そんな心の狭い人間じゃない。
氏ねや、ボケ。

220 ：踊る名無しさん：04/06/11 21:15

age

221 ：踊る名無しさん：04/06/11 22:25

竹原さんて青山の６０００円ミロンガ開催ではT美ちゃんを使ってるけど
デモ用、事務用で女を使い分けてるわけ？それってT美ちゃんに失礼じゃ？

222 ：踊る名無しさん：04/06/11 22:49

＞２１９おまえがあほ。
カヨちゃんの嫉妬深いのわからんのかね。
別に嫉妬深いのが悪いとは言ってないじゃん。彼女はそういう人なんだって
上手い生徒にだって嫉妬心丸見え
Ｔ美ちゃんに対しては特に

223 ：踊る名無しさん：04/06/11 23:12

２２１
雑用させておいて、デモは別の女とやるから、ってチョーひどい。自分ならプライドが
許さないけどなー？？雑用なら他の下手な女でもできるんだからさ。

224 ：踊る名無しさん：04/06/12 00:27

おじん＝かけだし？？？

225 ：踊る名無しさん：04/06/12 12:15

>>224
そうです

226 ：踊る名無しさん：04/06/12 12:18

>>224
ラブ　http://www.tangolove.com/Cgi-bin/yybbs/yybbs.cgi　ではオジン、
タンゴが好き！　http://www.muse.or.jp/~fantango/cgi-bin/bbs/light.cgi　ではかけだしの
コテハンを使っています。

227 ：踊る名無しさん：04/06/12 14:18

>>215
今度の相手はブエノス時代の彼女じゃない？
写真とかずいぶん昔の写真だよ。

カヨコさん、近頃前にもましてキツク見えるのはそのせいかな？

228 ：踊る名無しさん：04/06/12 14:39

佳代ちゃんは、アシスタント兼マネージャー。
ダンスパートナーをやらない方がいいのは、
本人も十分わかっているはず。

229 ：踊る名無しさん：04/06/12 15:20

いや、彼女は解ってないよ。やっぱりダンサーを目指しているし、マネジメント出来ていないし。

230 ：踊る名無しさん：04/06/12 16:05

>>229
そりゃ、目指すだろ普通。
でも、ダンスパートナーとしての力量がつくまで（たぶんもう無理だと思うが）
アシスタント兼マネージャーとして徹するべき。

231 ：踊る名無しさん：04/06/12 21:42

>>226
かけだしって、暇な人だねえ。

232 ：踊る名無しさん：04/06/12 22:47

ところで、コンテスト出場者はどれぐらい集まったの？

233 ：踊る名無しさん：04/06/12 23:06

コンテスト出場者だけでなくそれを見に来る友人、家族等の入場者も儲けになるから
とにかく集めたいだろうね。「少ない少ない」って言っといて、「それじゃあ」って
出る気にさせたいんだろう。結局商売だからね。

234 ：踊る名無しさん：04/06/12 23:40

アルゼンチン大会ツアー高い！！
ラティーナ大儲けだね。

235 ：踊る名無しさん：04/06/13 00:17

明日は、Kialaと東京タンゴアカデミーオープンミロンガ。
大型ミロンガが二つあるね。どっちに逝こうかしら。

236 ：踊る名無しさん：04/06/13 00:26

まじ来なくなっちゃったな

237 ：踊る名無しさん：04/06/13 00:28

ラウラて実力あるのに控えめ。

238 ：踊る名無しさん：04/06/13 01:03

ブエノスは所詮第三世界。
欧米や日本のダンス各界の動きに遅れてる。
タンゴも色々と新規開拓と世界対応が出来る国際組織をブエノスが積極的にしないと。

239 ：踊る名無しさん：04/06/13 01:13

>>233
将来日本で世界のトップを目指すプロ・アマのタンゴ選手権が開かれる様になりたいですね。

遮光は昨日と今日２日間武道館で選手権やってるけど
プロアマ。ジジチビッコ　日本人外人含めて出場者数５００名近くいるらしい。

240 ：踊る名無しさん：04/06/13 01:58

かけだしさん目撃した人いるの？

241 ：踊る名無しさん：04/06/13 03:08

>>237 ラウラは性格もよろし。２ちゃんによく名前挙がってる、
ヒステリー・嫉妬系のセミプロ女性パートナー達とは人間の格が違いまっせ。

>>233　一見品の良いおじさんですが、踊りは想像どおりです。

242 ：踊る名無しさん：04/06/13 03:09

>>240でした。　一見品の良いおじさんですが、踊りは想像どおりです。

243 ：踊る名無しさん：04/06/13 07:35

>>241
どこのラウラよ？

244 ：踊る名無しさん：04/06/13 07:41

ルナデタンゴのホセ＆ラウラ

245 ：踊る名無しさん：04/06/13 07:45

>>242
やっぱり。

246 ：踊る名無しさん：04/06/13 10:02

ゼロのラウラさんも。

247 ：踊る名無しさん：04/06/13 10:09

ゼロのラウラは性格が好い？とは言えない！
今は殆どミロンガでは見かけないけど（何でもタンゴやタンゴを踊っている人をバカにしているらしい）、やっぱりミロンガで見かけるとブスっとした顔している。

248 ：踊る名無しさん：04/06/13 10:31

>>247
でも、カヨコさんよりラウラさんの方が踊りが上手だよね。
昔はそれでカヨコさんはラウラさんと喧嘩したらしいよ。
ラウラさんはファンを取るとかではなくファンの身内（兄弟）のような関係とわかってから仲直りしたらしい。
どっちにしてもミロンガへ行ってゼロみたいにダンスを楽しんでいる女性スタッフがいないのは可笑しい。
だから初心者の男性は行きづらくなるし中途半端な男性や踊りが上手いと思っている男性が来てファンと踊らない時は
彼らと踊ると心に決めている自己中な女ばかりなのであそこの雰囲気は殺伐とするのだと思う。
ちがう？

249 ：踊る名無しさん：04/06/13 11:04

ところで、ゼロのニコラスのダンスの誘い方、失礼・・・
人の真ん前に立って、もったいぶらせて、周りを見渡し、他の女性を誘う。
値踏みするほどの腕をもっているのか・・・
紳士的な態度一切なし。踊りたかったら、ストレートに誘え・・・
本当に偉そうな男・・・
ファンの方が紳士で、誘い方が爽やかだよ・・・
あいつに、ダンスの誘い方のマナーを教えろ！！！

250 ：踊る名無しさん：04/06/13 11:09

>>249
彼は福岡にいるときからそうです。
ついでに東京の人が被害にあわない内に教えておきますが、彼にとって女の人はお金を落としてくれる鴨＆
夜のお相手です。
恋愛感情と間違えて被害にあった女性多数。
別に女遊びが悪いとは私は言いません。
けれども、タンゴの世界ではないところでお願いします！

東京の女性も注意してください。まぁ、このスレを読んでいる人は大丈夫だろうけど、読んでいなくて普段
あまり男性から誘われない人、心配です。

251 ：踊る名無しさん：04/06/13 13:13

|　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜　　｜
|　　｜　　｜ >>250　｜　　｜　　｜　　｜
|　　｜　　｜　　 ∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　｜　　｜　　 (,,ﾟДﾟ)＜　出してくれよとっつあん
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|______,|_＿__.|_＿__,|_＿__.|_＿__,|_＿__.|_＿__,|

　　　　　　　　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　（　　 ,,）＜　誰が銭形やねん
　　　　　　　　（ ○ 　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 |　| 　 |_
　　　　　　　　（__(＿＿）

252 ：踊る名無しさん：04/06/13 16:43

>>247
自分が期待しているほどちやほやされないからでは？
女性はある程度以上上手くなっちゃうと、
相手の男性にもそれなりのモノを期待するじゃない？
そうなってくるとオトコとしてもバカにされるのは恐いから
上級の女性は敬遠しがちになる。

それよりも技術はそれなりでもちょっと可愛くて、
「＊＊さんと踊るの楽しいっっ」なあんて言ってくれるコに
偏りがちになるのさ。

中級辺りでちやほやされている内にパートナー兼ダンナを見つけるか
上級になってプロとしてやっていくだけの実力＆パートナーを手に入れるか、
両方ダメでミロンガのお局と化すか。。。厳しい問題かもね。

253 ：踊る名無しさん：04/06/13 17:05

それでブエノス行きっぱなしになる女性も増えるわけね。

254 ：踊る名無しさん：04/06/13 19:36

>>250
馬鹿な女性は恋愛感情と間違える
でも、かしこい女性は遊び相手にできるのでは・・・
結構遊ばれていたりして、
でも本人は遊んでいたと勘違いしていたかも。かも、かも、かも・・・

255 ：踊る名無しさん：04/06/13 20:30

今日の漆原さんのデモはよかったね。迫力があった。
東京タンゴアカデミーのスタジオも高級感があった。
あと御大はさすが貫禄があった。逆に三浦先生は
ただの死にそうなジジイにしか見えなかった。

256 ：踊る名無しさん：04/06/13 22:25

>>248
当たり前だよ。ラウラさんは昔ディズニ―のダンサ―の過去があるから基礎も才能も上で当然。

257 ：踊る名無しさん：04/06/13 22:55

>>247
ラウラさんの気持ちはわかる。

258 ：踊る名無しさん：04/06/13 23:39

先生方アシスタント方
金を払ってレッスンしている自分らが先生やアシスタントにシビアになるのは仕方がないと思ってくれ。
性格がどうとかは関係なく（よくわからない）ゼロのラウラは教えるだけの実力がある
男性にも女性にも的確な注意が厳しくできる。
たいていの女性の先生、アシスタントは同性にあまり注意できないからね
彼女はお飾りのアシスタントでなくいい先生
ただデモは観たいと思わないが

259 ：踊る名無しさん：04/06/14 00:01

>>255
遮光出身の方ですか？

260 ：踊る名無しさん：04/06/14 00:06

ラウラから見れば、ちょっと踊れるだけの男性つかまえて
バレエも出来ないくせにパーっと脚上げて
「プロダンサーです」って言われたら頭くるだろ、そらあ。

261 ：踊る名無しさん：04/06/14 00:28

キアラの方は誰がデモやりました？

262 ：踊る名無しさん：04/06/14 00:30

やはりタンゴを始める前はバレエとか何か経験が必要ですか？
アシスタントの女性はタンゴを始める前は何のダンスを踊っていたのですか？

263 ：踊る名無しさん：04/06/14 00:56

>>262
タンゴを始めるのあたって、他のダンス特にバレエが必須であると言うのは
迷信です。
上手い人（特に男性）のなかで他のダンスしていない人は多い。
問題は才能ですよ。才能。才能ない人は伸びないね。

264 ：踊る名無しさん：04/06/14 07:59

才能を補うために○○○が必要なんですね。

265 ：踊る名無しさん：04/06/14 08:00

ラウラじゃなくて竹内、って言ってくれない？
紛らわしいんだけど。

266 ：踊る名無しさん：04/06/14 08:01

>>263
才能なんかすべてに必要だろなあ。野球からタンゴまで。
ただバレエだろうが陸上だろうが、目標に向かって努力できる精神力と体力をつけてる事が大切。
誰を指して言ってるのか知らんが、ブエノスのタンゴ学校のカリキュラム知ってるか？
昔はともかく、バレエは必須だ。　ちょうど体育学校で基礎体力を習うのと一緒。種目は関係無く。
バレエの凄いところは百年ぐらいかけて、ダンサ―に必要な体作りの理論が完成されてる。
上手い男性って誰のこと？　他ダンスをしていない人が多いって？？？　若手は違うけど。
少なくとも海外はやってると思う。　　日本は知らない。　そもそも日本に上手い男性がいるの世界レベル的に？

267 ：踊る名無しさん：04/06/14 08:06

アーツの頃レッスン受けてました
ファンは自分のアシスタントを育てたいのはわかるけど
レッスン中、生徒よりもアシスタントを教えるのが先になってた
前からそうで特にＴ美ちゃんの時はひどかった
レッスン中のアシスタント育てはほどほどにしてほしいもんです
ラウラぐらいになると、彼女自身ができあがってるから
ファンも他の人の時と違う
私はラウラがアシスタントの時になるべくレッスンに行ってましたよ。

268 ：踊る名無しさん：04/06/14 08:13

>>263
そもそも今の日本のタンゴで才能が試されるほど、競争と創造が激しく
ぶつかり合う現実があるか？
未成年アマの高校野球の方が才能が試されてるだろうなあ（笑

269 ：踊る名無しさん：04/06/14 08:14

なぜタンゴをやるのに、体の使い方が違うバレエが必要なのか？
それはバレエにある、体の組み立て方、関節の使い方の理論を
知るべきだからなんだよね。バレエ経験者は、体の隅々に
神経がいきわたっている。体をどうひねると、どの部分が伸びるのか
知り尽くしてる。でも、バレエをやる方がいい、ってだけで、
必須ではない。TAKAMIちゃんはバレエの経験はなかったと思う。
やっぱり最後は才能になる。
私は>>263 >>266ではない。

270 ：踊る名無しさん：04/06/14 08:19

>>259
社交出身者を偏見の目で見るのはやめようよ。
昨日の漆原先生のデモに社交の面影はなかったよ。

271 ：踊る名無しさん：04/06/14 08:38

270
遮光もバレエも、タンゴなど下に見てる。

272 ：踊る名無しさん：04/06/14 08:39

TAKAMIちゃんって世界を狙えるの？　

273 ：踊る名無しさん：04/06/14 08:42

出自が何であろうが納得させるものを身に付けてるかどうか。
ミカゲもアリサさんも上手くなったね。
あとそれぞれの強さを表現できるようになると、もっとイイ。

274 ：踊る名無しさん：04/06/14 10:03

エアコンなおりました？

275 ：踊る名無しさん：04/06/14 10:31

かけだしって、昨日のミカゲ先生のパーティーに来てた？

276 ：踊る名無しさん：04/06/14 10:36

アルゼンチンでも純バレエ出身者は、
パートナーとして敬遠されるそうです。
理由は脚の使い方が固まってしまっているし
型を崩すことを身体が許さない。
おまけに動きが軽いからタンゴに見えないんだとか。
バレエから始まってジャズ又はモダンダンスなど、
理論の違う動きに対応できるセンスと訓練が必要なんだそうで。

277 ：踊る名無しさん：04/06/14 10:51

>>275
いなかったみたい。すくなくとも、漏れは見かけなかった。

278 ：踊る名無しさん：04/06/14 11:16

>>276
ギジェルモのパートナーのフェルナンダは純バレエ出身。
才能を買われパリのバレエ学校まで留学。
その後、タンゴに転向。

他のプロ女性パートナー似たケース多数。

279 ：踊る名無しさん：04/06/14 11:28

バレエ信仰者へ。

×プロを目指すなら、バレエの経験がないといけない。
○プロを目指すなら、バレエの経験がある方が望ましい。

やらないといけないとか言い切るから、みんなに反論されるんだよ。

280 ：踊る名無しさん：04/06/14 11:55

>>278
彼女はモダンダンスもしてるだす

281 ：踊る名無しさん：04/06/14 12:17

クラシックバレエ出身者は軸はあるけど、体をひねる動きは得意でない。
しかも自分で踊ろうとしちゃうからね。
でも踊りの基礎があることは確か。
Ｔ美ちゃんはデモでの腕の使い方・表現がひどかった

282 ：踊る名無しさん：04/06/14 12:31

バレエ出身者ってプロ目指してる人多いんですか
彼女もバレエやってたみたいですね
ピルエットやってたから
所詮無理なんだから
ファンのプライベートもったいないんじゃない

283 ：踊る名無しさん：04/06/14 12:39

２８２＝２０２だろ

284 ：踊る名無しさん：04/06/14 12:48

>>283
>>202のように、古いコメントを指定する場合は、
こうやってリンクにしとけや。

285 ：踊る名無しさん：04/06/14 12:57

>>256
ディズニー、四季の知ったかぶっりの得意技でたね。
もしかしてリフト専門の変なタンゴおっさんかい？

286 ：275：04/06/14 13:04

>>277 サンキュー。
あれだけの能書きを垂れる彼の踊りを是非拝見したいと思っているんだけど。
やはり、昨日の中には、そんなに素晴らしい人はいなかったからね・・・

287 ：踊る名無しさん：04/06/14 13:04

282って202なの？
しつこいねー。粘着質だと不安に嫌われるよ。

288 ：踊る名無しさん：04/06/14 13:05

でも、オスカルのパーティで彼女とルイちゃんが一緒に踊っていたけど、
自分的にはルイちゃんの方が可愛いし上手いだろうって勝手に想像したら、実は
T美のほうが凄かった。
存在感が全然違うんだよね。
わざわざ1年もブエノスへパートナーと行ってショーダンスを習って来なくても
出来るんだと思ったよ。

289 ：踊る名無しさん：04/06/14 13:08

>>281
アンタの思い込みだね。
フェルナンダなんてグイグイ身体ひねってますって。

290 ：踊る名無しさん：04/06/14 14:25

>>286
彼は最近あまり見かけなくなったな。アーツとかによく来てたけど。
月次裸舞とかトロピでたまーにみかけた。
酔妖怪、東宝に行ったらいるかもしれない。妙にモテて、彼女を
切らしたことがないらしい。でも、日本版ガビートのような
ちょい不良オヤジのムードはないね。程よく枯れた男、って感じ？
サロンタンゴの提唱者だけあって、サリダ、オーチョ以外やってるの
あんまり見たことない。酔妖怪でハッスルしてるジジイと違って
危なくないところが良いかも。

これは、人から聞いた情報。鵜呑みにしないで、自分で確かめてほしいんだけど、
日本人のステップ体操に閉口しているらしい。フランス人２（背の高い方）と
フランス人３（はげてる方）の踊りが好みらしい。おフランスが好みのようで。

291 ：踊る名無しさん：04/06/14 14:32

そうざますか？

292 ：踊る名無しさん：04/06/14 14:47

フランス人２，３の踊りが好きねぇ。確かに、サロンサロン逝ってる
おじいちゃんだったら、彼らのシットリ系の踊りは好きかもね。

293 ：踊る名無しさん：04/06/14 15:04

フランス人　1.2.3って誰？

294 ：踊る名無しさん：04/06/14 15:20

>>293
彼らは３種の人たちだから、さすがに実名は出せません。
ミロンガで聞いてください
http://info.2ch.net/guide/adv.html#suku_guide

295 ：踊る名無しさん：04/06/14 17:30

２８８のような人もいるんだな。
Ｔ美ちゃんのデモはただ動いてるだけ。運動会。
そのわりに上半身の動きは体・腕を使わず手だけのもの
ルイさまは表現してる。彼女はまだこれからだよ。
それにさルイ様は品がいいしセンスもいい。
Ｔ美ちゃんの服装はひどい。誰か言ってやれ

296 ：踊る名無しさん：04/06/14 17:37

久しぶりにプーロへ行ったけど、３ヶ月前と全くかかってる曲が
いっしょ、。こんなものなの？
それにしても、空いてる。

297 ：踊る名無しさん：04/06/14 17:39

かよこさんはなぜミロンガで怖いんですか
機嫌が悪いんだったら来なければいいのに

298 ：踊る名無しさん：04/06/14 18:18

>>297
そんなに機嫌悪いの？だとしたら、
おまいら、２ちゃんねらーのせいじゃないのか？？
TAKAMIちゃんが、佳代ちゃんの嫉妬で０時を追放されたと言う
見方もあるが、漏れは信じたくない。

299 ：踊る名無しさん：04/06/14 18:38

どうして辞めたの？って聞いたら仕事が忙しく毎週お手伝いするのが大変になったって言っていたよ。

300 ：踊る名無しさん：04/06/14 18:50

思うのだがルイ様の洋服は誰でも着れるしどちらかと言うと男受けするドレスなんだよ。TAKAMIはかなり個性的なドレスで彼女でないと着こなせない、俺てきには嫌いではないが保守的な男性や黒いドレスしか着れない女からは反感かうのだと思う。
どちらにしても服装は本人の自由だし嫌な男性は誘わなければヨロシ。

301 ：踊る名無しさん：04/06/14 19:56

>>281
バレエ公演で思い浮かぶ印象で語るな。
大半はすぐに違いがわかり教わって使い分けてるよ。

>>282
そんなに多くないね。　　大半はジャズかモダンダンスに行く。残りは社交。
それと受け皿としてのタンゴ界は未熟だから、やめる子も多い。
イメ―ジだけが先行して、基盤とメリットの無さに幻滅する。
バレエの子は２５才でダンス歴２０年などざらにいるが、日本人タンゴプロは４０才近くで
１０年前後が一般的。ましてキャリア組みなど皆無に近い。
だからファンのような外人プロにはついていっても、日本人プロは年齢以外自分より下だと思うから
やめてしまうわけ。

302 ：踊る名無しさん：04/06/14 20:06

>>286
かけだしってバカだから、若い新人プロやコンテスト組みのアマ女性と踊って
相手側はへたなリ―ドで戸惑うか、嫌な人だからわざと下手に踊って嫌われようとされてる
のも知らずに、やはりサロンタンゴや社交のパ―ティダンスを軽視し体操みたいなダンスをしているから下手なのだと
思いこんで自己満足してる。本気で踊れる男性と思われて一人前なのに半世紀も気がつかない。

303 ：踊る名無しさん：04/06/14 21:19

誘われないようにしてるのに、どうしても誘ってくる人っていない？
どうすれば傷つけずに来なくなるのかな？

304 ：踊る名無しさん：04/06/14 22:23

一曲がまんして踊って「ありがとうございました」と、さっさと去る

305 ：踊る名無しさん：04/06/14 22:28

読まない・書かない・気にしない

306 ：踊る名無しさん：04/06/14 22:53

某所、下手なくせに威張ってるオヤジが多くてムカつく。「俺が踊ってあげる」って態度丸出し。
アンタじゃなければもっとうまく踊れるのに。キャリア浅くても若者のほうがよっぽど音があってるし
気分もいいわよ。態度でかいくせに踊ると手もぐらぐらして足もいつものステップふらふら踏むだけ。
何習ってるの？？？

307 ：踊る名無しさん：04/06/14 23:05

>>306
総論では姿勢を保ちながら女性に対して、身体からパワ―を伝える
疎通にかける。
各論ではセンタ―リ―ド（ダンスによって多少高さが違います）を知らずに
手足だけでリ―ドをする傾向。
日常の筋力配分と運動常識で踊ろうとする。ダンスの種類で違いはあれど
日常の感覚とは違う事が多いのを知らない。
元々どうすれば女性は踊りやすいのか？考えも理解もしない。
ただ若くて好みの女性と踊ることだけでやっている。
誰かさんみたい。

308 ：踊る名無しさん：04/06/14 23:24

これからは若者の時代
もっとお子さんとか孫とかをどんどんミロンガにつれてきて
この日本のタンゴ界を背負っていってほしい。
御大より。

309 ：踊る名無しさん：04/06/14 23:49

>>308
ミロンガは風俗の部類に入るから、
18歳未満の出入りは禁止です。

310 ：踊る名無しさん：04/06/14 23:52

ミロンガで人材育成が出来ると思ってるの？
それと未成年だと風俗営業法違反になるよ。

311 ：308：04/06/14 23:53

>>310
未成年だっけ？

312 ：踊る名無しさん：04/06/14 23:58

日常１８才以上で許されてるけど、法的には２０才以後だよ。

313 ：踊る名無しさん：04/06/15 01:41

どっちみち風俗営業店で許可を取ってる店なんかないじゃん。

314 ：踊る名無しさん：04/06/15 07:49

276
大嘘。　

315 ：踊る名無しさん：04/06/15 13:38

タンゴはちゃんとスポーツだよ。かんちがいすんな。

316 ：踊る名無しさん：04/06/15 13:49

おまいら、今日がコンテストの申込期限だぞ。
申込は済んだのか？

317 ：踊る名無しさん：04/06/15 13:51

３１５みたいな意見だと、いつまでたっても女性にもてないね。

折れみたいに、二人の世界をつくればいつまでもモテモテだよ・・・
判ったか？
ムードだよ、ムード・・・
体操みたいな踊りは止めておきなさい。

318 ：踊る名無しさん：04/06/15 13:55

>>317
うーん、口調がいつものかけだしっぽくない。別人？
まあ、ここで大口をたたくのなら、ちゃんとコンテストに
出場しろや。

319 ：踊る名無しさん：04/06/15 14:41

「体操じゃない踊り」を自負する、か〇〇しさんの踊りは
どんな曲でも同じリズムで同じステップばかり繰り返す「退屈な踊り」。
確かに、「女性を乱暴に振り回す、自分本位の忙しい踊り」がよいとは、
けして思わない。
ただ、基本のサリーダとオーチョだけでも、
無限な広がりと新鮮さを相手に感じさせられるような踊りを、
男性には目指してほしい。

320 ：踊る名無しさん：04/06/15 14:55

思うのだが、男性ばかりでなく女性も精進して欲しい。
女性は直ぐに踊れるようになってレッスン受けなくなるが、やはりたまには自分の悪いところ
見直した方が良い。
２ちゃんで名前が出てくる人など、俺から見ればもう習ったり練習する必要がないと思う人ほど実は
コンスタントに練習やレッスンを取っている。
中途半端な子達は努力しないでいるからそれ以上伸びないんだよ。
もちろん男性はもっと努力しないといけないのだが、女性も必要だよ。

321 ：踊る名無しさん：04/06/15 15:09

そうですね。現実にきちんと立てて歩けてる人は、男女とも極わずかだし、
中途半端に「もう踊れてる」と思い込んで、基本をないがしろにすると、
たちまち最初のレベルに逆戻りするもの。
お互い練習に励んで、常に自分の踊りを向上させる努力は必要ですね．

322 ：踊る名無しさん：04/06/15 16:14

コンテスト気になる。何人参加するのか？？だれが出るのか？？
うわさでは少ない少ないと聞くけど・・・。
少ないとデマを流して参加させる、関係者の戦略なのか？
それとも本当に少ないのに、「関係者のデマ。本当は出場者多数。」と
デマを流して参加を抑制させる、参加者の策略なのか？？

323 ：踊る名無しさん：04/06/15 18:30

>>315
オイ！

あたまどうかした？

324 ：踊る名無しさん：04/06/15 18:45

タンゴはちゃんとしたスポーツだよ。
サロンであんな汗かくし、きびきびと動くじゃん。
それに体操のような軽やかさも必要だし、
それにたいして文句あるの？
ムードが大事って言うけど体が堅いひとの言い訳にしか
きこえません・・。あしからず。

325 ：踊る名無しさん：04/06/15 18:49

軽い気持でサロンタンゴ部門を申し込んじゃったんだけど
優勝したらどうしよう・・・・。
いっしょにブエノスに行くまでの間柄じゃないし。
優勝したらパートナー変える事ってできないのかな？

326 ：踊る名無しさん：04/06/15 19:11

＞320プロになれるわけでもないのにプライベートばかり受けるのは
ホストクラブにお金払っているようなもんじゃないですか？
それにファンと踊るから上手くみえるだけで、自分は上手いと勘違いしてるんじゃないの
そういう女性をみるのはウザイ

327 ：踊る名無しさん：04/06/15 19:24

↑お前何言ってんの？320の話は一般論だろうが

328 ：踊る名無しさん：04/06/15 19:26

コンテスト情報
ショー部門はけっこう人数集まってるらしい
サロン部門がいまいちみたい

329 ：踊る名無しさん：04/06/15 20:13

おれとサロン部門でないか？
優勝させてやるよ。

330 ：踊る名無しさん：04/06/15 21:16

サロン部門は優勝候補がいるよ。そこそこ上手いってレベルの奴らが集まってきても
無駄なんだけど、みんな夢見てくるんだろうなあ。ご苦労さん。

331 ：踊る名無しさん：04/06/15 21:56

神奈川のオヤジ？

332 ：踊る名無しさん：04/06/15 22:05

>>324さん
身体を動かしてキモチよくなる、という点ではそうだよね。

ただ「スポーツ」って言うと日本では「＝競技、根性！」の
イメージがあるので
「タンゴ＝スポーツ」って言い切るのは難しいのでは？

333 ：踊る名無しさん：04/06/15 22:07

>>317
いつまでたっても、わからないアホだねえ。

>>328
結局サロンタンゴなんて能書きこいてる連中って結局
かけだし、みたいな役立たずで無責任でろくに使い物にならない連中が主流ってこった。
それと先生が自分の宣伝に利用するぐらいのレベルとパ―トナ―がいないんだ。たとえば当教室からアマサロン部門で
上位入賞者が出ましたとね。

334 ：踊る名無しさん：04/06/15 22:18

>>332
社交の国際アマ組織はダンス・スポ―ツ連盟となってるし
国内も日本ダンススポ―ツ連盟として体育協会に登録してる。
理由はオリンピック競技採用と国体参加が目的の様だ。
新体操とかエアロビクスとかアイススケ―トダンスもそうだね。けどそれは特殊だよ。

正確にはタンゴもジャズもヒップホップも芸術とスポ―ツの中間あたりだと思う
対極にバレエとか日本舞踊は芸術性が高い世界だと思うね。

335 ：踊る名無しさん：04/06/15 22:42

とにかく頑張ってレッスンしようぜ。

336 ：踊る名無しさん：04/06/15 22:59

タンゴは誰がなんといおうとスポーツだ！
機敏な動きとまわりの状況判断、そしてバランス力、リズム感、
持久力、なにをとっても必要なスポーツ感覚。
ちまちまやりながらムードが大事で～す。なんて言ってるようじゃ
ままごと遊びや。もっと気合いをいれろや。

337 ：踊る名無しさん：04/06/15 23:02

ついでに男なら「踊ってくださ～い」なんて女ったらしい
誘い方しないで「俺についてこい」
くらい言って誘ってやれ！

338 ：踊る名無しさん：04/06/16 00:04

>>336
ブエノスはさすがにハングリ―精神って言うか、俺達こそが一番みたいな雰囲気が少なくともプロにはあるな。
ミロンガ神話は暇な貧民の娯楽風景に過ぎない。

けど日本のタンゴって格闘技で言ったら武道で初段ですら取れてもいないのにプロ格闘家を名乗ってる
ような連中が一部にいるから、なあなあだもんなあ。
けどコンテストが頻繁に行われたら、再編が起こると思う。

339 ：踊る名無しさん：04/06/16 01:27

おれがタンゴ界を変えてやる！

340 ：踊る名無しさん：04/06/16 01:27

age

341 ：踊る名無しさん：04/06/16 01:34

339
どうやって？

342 ：踊る名無しさん：04/06/16 01:41

308＝かけだし

343 ：踊る名無しさん：04/06/16 03:25

8月アルゼンチンに行く人は？

344 ：踊る名無しさん：04/06/16 05:22

>>333
>結局サロンタンゴなんて能書きこいてる連中って結局
>かけだし、みたいな役立たずで無責任でろくに使い物にならない連中が主流ってこった。

　問題は日本にその程度のサロンタンゴしか無いってことでは？
　ナベイラでさえ「自分のはサロンタンゴだ」って言うのに。
　もちろんショウタンゴを知った上でのお言葉だろうとは思うけど。

345 ：踊る名無しさん：04/06/16 06:58

>>344
そだね。

346 ：踊る名無しさん：04/06/16 09:29

２９０＝自作自演

347 ：踊る名無しさん：04/06/16 11:26

アジア大会の予選・準決勝が、土曜日にあって、
次の日の日曜日に、決勝戦がある。

土曜日に決勝進出が決定した香具師たちの中で、
だれが優勝するか予想しようぜ！
素人とは言え、大会に出ているのだから名だしOKで逝こう。
ただし、無名の素人の場合は、「あんな踊りなのに、何で決勝？」
とか、そういう中傷と言うか、ネガティブな発言は控えるようにしよう。

348 ：踊る名無しさん：04/06/16 12:04

＞ただし、無名の素人の場合は、「あんな踊りなのに、何で決勝？」とか、
＞そういう中傷と言うか、ネガティブな発言は控えるようにしよう。

そんな限定をしたら、あまり盛り上がらないとおもうよ、ここでは。

349 ：踊る名無しさん：04/06/16 12:19

サロンダンスの評価のポイントはどいうところ？

350 ：踊る名無しさん：04/06/16 13:34

プロはサロン部門に出にゃいのかにゃ？

351 ：踊る名無しさん：04/06/16 13:50

>>336
違うと思うよ！
１００歩譲ってもスポーツと呼べるのはシャコウじゃないの。

そんな事いってる君は、本当に体育会スポーツやったことない人だね。
本当のスポーツマンは怒るぞ！！
本当のタンゲーラも！

352 ：踊る名無しさん：04/06/16 14:17

>>310　未成年ではなく、年少者(18未満)です。

第二条　この法律において「風俗営業」とは、次の各号のいずれかに該当する営業をいう。
四　ダンスホールその他設備を設けて客にダンスをさせる営業

（年少者の立入禁止の表示）
第十八条　風俗営業者は、国家公安委員会規則で定めるところにより、
十八歳未満の者がその営業所に立ち入つてはならない旨
（第二条第一項第八号の営業に係る営業所にあつては、午後十時以後の
時間において立ち入つてはならない旨（第二十二条第四号の規定に基づく
都道府県の条例で、十八歳以下の条例で定める年齢に満たない者につき、
午後十時前の時を定めたときは、その者についてはその時以後の時間に
おいて立ち入つてはならない旨））を営業所の入り口に表示しなければ
ならない。

ミロンガの主催者ども、法律を遵守しろや。

353 ：踊る名無しさん：04/06/16 17:00

ワセダの場合、競技ダンス部は体育会じゃないぞ！
文化サークルといっしょだ！
何でアルゼンチンタンゴがスポーツなんだよ、。
スポーツを本格的にやったことあんのか？

354 ：踊る名無しさん：04/06/16 17:09

>>353
KOだって、T大だって同じだよ、。
競技ダンスの練習は厳しいものだが、どこもスポーツと認めてない。

タンゴも同じだろ。
タンゴに「選手権」なんて持ち込むから、勘違い野郎が出てくる。

タンゴは、タンゴだ！

355 ：踊る名無しさん：04/06/16 17:34

競技ダンサーは芸術性を競うスポーツにまで昇華したと考える。
バレエは肉体の芸術ととらえ日々研鑽を怠らない。
その中でも才能のあるものだけが残り毎日欠かさず鍛錬してる。
身体能力に優れたもの達が同じフロアに立つと差がでる。
まず、その身体能力の差でふるい落とされる。
その間の気持ちと体力の持続は日頃の練習の取り組み方がものをいう。
そして同じレベルのなかから微妙な感性のちがいや表現力で評価される。
＞３５４のタンゴは昔の場末のイメージでしょう。

356 ：踊る名無しさん：04/06/16 17:36

なんでワセダが基準になるか知らないが・・

どっちにしても、反射神経や身体的能力のスポーツ性と、音楽に対する理解と咀嚼、
想像力が必要。

だから上の方で誰かが言った「スポーツと芸術の間のどこか」の位置付けに賛成。

357 ：踊る名無しさん：04/06/16 17:56

まあ、いずれにせよ、今度のコンテストでだれが日本一かは
わかるわけだ。

358 ：踊る名無しさん：04/06/16 18:09

357はナニゲに意見誘導すんのやめてくれる？

359 ：踊る名無しさん：04/06/16 18:18

タンゴはスポーツなんだったら、ようは競技だろ？
だったら、競技で争って日本一だってことを証明して
見せろゴルァ！

360 ：踊る名無しさん：04/06/16 18:32

狂死協会必死だなW

361 ：踊る名無しさん：04/06/16 18:36

今回のコンテスト、赤字はどこが負担するのかな？
ラティーナ？ブエノス市？アジア大会の権益は
どこが握っているのだろうか？

362 ：踊る名無しさん：04/06/16 19:04

赤字負担はラティーナでしょう。収益構造として、

１．コンテストの開催費は、ラティーナが負担する。
（入賞者へのブエノス旅費、審査員招聘費も含めて）
２．大会収益（エントリー代、入場料）はラティーナが取得する。
３．ラティーナは上納金をBuenos Aires市に納める。
４．ラティーナが、大会の取材の独占件を取得

今回はかなりの赤字だと思う。そもそもラティーナがほしかったのは、
２の大会の収益ではなく、４の独占取材権でしょ。

363 ：踊る名無しさん：04/06/16 19:04

ラティーナ臭いけど、皆で痛み分けしたら？

それで、チケットの払い戻しはいつからですかぁ？

364 ：踊る名無しさん：04/06/16 21:30

社交でもフィギュアでも審査員、主催者の思惑あるから、素直に技を競うために
出場しようって気にならない。どっかの儲けや名誉のために踊らされるって気がする。
それで、モチベーションわかない。競うってだけでもイヤな気持ちなのに、あの社長はじめ
権威ほしい人たちの思惑に乗せられるのがなんともイヤだ。

365 ：踊る名無しさん：04/06/16 22:46

どこの世界でも、採点競技はどっかに「あれ？」って部分あるよね。特に、本当の
上位よりも注目度の低い下位で起こりやすい。

366 ：踊る名無しさん：04/06/17 10:21

>>355
君は、バレエの話をしているのか、タンゴの話をしているのかどっちだ？
だいたいバレエは３歳くらいから一日５～６時間３６５日練習する。

まったく比べものにならない。
君はバレエのことも、スポーツのことも知らないね、。

367 ：踊る名無しさん：04/06/17 11:17

バレエ凄いですね。

368 ：踊る名無しさん：04/06/17 11:51

アルゼンチンの８月のコンテストの情報きぼんぬ。
日本のコンテストより全然質が高い気がするが、
なぜこうも日本なんかのコンテストで盛り上がる？
どうせだったら本場に見に行って本場で勉強したい。

369 ：踊る名無しさん：04/06/17 11:59

バレエ教
コンテスト教
サロンタンゴ教
ショータンゴ教

あとどんなのが跋扈してる？

370 ：踊る名無しさん：04/06/17 12:01

BSAS教

371 ：踊る名無しさん：04/06/17 12:41

ファン教

372 ：踊る名無しさん：04/06/17 12:47

ストーカー

373 ：踊る名無しさん：04/06/17 15:01

遮光狂

374 ：踊る名無しさん：04/06/17 15:54

最近興味持ったのですが、
年令は３５才、ダンス歴なしでも大丈夫ですか？
あと、身長が１６７センチあるんですけど、ヒールだともっと高くなるし、でかすぎてパートナーに敬遠されたりしませんか？

375 ：踊る名無しさん：04/06/17 15:58

すみません、３７４は女性です

376 ：踊る名無しさん：04/06/17 16:39

>374
とりあえずやってみれば

377 ：踊る名無しさん：04/06/17 16:47

>374
背の高い女性が好みらしく、かなりの身長さにもかかわらず、
果敢に誘っている「背の低めの」男性もいるようです。
そのぐらいある方が、２ちゃんに時々登場する、
背の高いフランス人２とは踊りやすいだろうし。

378 ：踊る名無しさん：04/06/17 16:48

身長さ→身長差でした。

379 ：踊る名無しさん：04/06/17 17:38

＞＞３７４
初めての人は、この掲示板を見ないほうが良い。

会社や社会でもうだつの上がらない、情けない男どもが、
憂さを晴らす為に書き込んでいる掲示板だから。

例え見てしまっても気にしないで、余裕を持って見る事。
余裕の無い奴らが書いた文章を、余裕を持って見れば、
奴らが惨めにさえ思えてくる。

世の中すべて余裕を持って生きる事。
踊りだって、余裕の無い踊りは綺麗には見えない。

380 ：踊る名無しさん：04/06/17 17:50

そうね、ミロンガも週末のとか、ここぞとばかりに殺気だって踊るヤシばっか。
だからってコラソ～ンとか言って勘違いしてウダウダネチネチしてんのもどうかと思うけど。

381 ：374：04/06/17 19:17

レスいろいろありがとうございます
とにかく見学に行こうかな
教室によってにいいとこや悪いとこの格差ってありますか？

382 ：踊る名無しさん：04/06/17 19:26

>>374
そもそもタンゴを選んだ理由は？
パ―トナ―選びなど考える事は、日本のタンゴではあまり必要はありません。
社交のアマ競技だったら必要ですけど。

日本ですからタンゴにダンス経歴など必要ありません。心配無用。　ごく普通の運動神経と音感だけで大丈夫です。
だってプロも無い人がいますから。（笑）

383 ：踊る名無しさん：04/06/17 19:29

>>377
かけだしさんか？　背の高い女性を好む背の低い男って。
彼女嫌がるだろ。

384 ：踊る名無しさん：04/06/17 19:33

黙れ！のじまか？

385 ：踊る名無しさん：04/06/17 19:36

＞＞３７４
この掲示板を読んでほすいぞ（でけたら過去ログも）
最初は嫌悪感でむな～しくなるよ
でも実際、危ない奴はゴロゴロいるし（先生フクム）
必ずしもここで書いてあることが全て正しい訳じゃないが
初心者は見た目だけの踊りに惑わされやすいからね
それを踏まえて、自分の目で確かめてみれば良いではでは

386 ：踊る名無しさん：04/06/17 19:36

>>381
格差の無いダンス教室などすべてのダンスでありません。
目的によって選んでください。それと場所とお金も。

387 ：踊る名無しさん：04/06/17 19:39

366
タンゴはどれくらい練習してるの？　　プロは？

388 ：踊る名無しさん：04/06/17 19:44

のじまって誰？

389 ：踊る名無しさん：04/06/17 20:05

381
普通習い事って、茶道・ピアノ・武道・美術・スポ―ツ・他ダンス色々あるけど
まあどこかの学校出たとか、資格があるとか、過去の経歴があるとか
認定が先生にあると思うのが普通だけど、タンゴの場合は何も無い人がいますよ。
ある人もいるけど。

390 ：踊る名無しさん：04/06/17 20:11

神戸の北野サーカスの土曜日の雰囲気を、教えてください。

391 ：踊る名無しさん：04/06/17 20:22

背の高い女性歓迎。きてね。

392 ：踊る名無しさん：04/06/17 20:36

>>364
だったらすべての競技が無意味じゃん。マラソンから社交競技まで。
出場しようて気が起こらないのではなく、単に逃げてるだけ。
争う気持ちだけでも嫌ってあんた、リトルリ―グの少年野球の子供以下だぜ。

393 ：踊る名無しさん：04/06/17 20:40

>>354
遅レスの上に細かいことですまんが、東大の競技ダンスは運動会公認だよ。
男女比１：２でパートナーの座を争う環境、雰囲気はもろに運動部というおっかないところ。
http://www.undou-kai.com/soumu/clublink.html

394 ：踊る名無しさん：04/06/17 20:42

384=391=かけだし

395 ：踊る名無しさん：04/06/17 20:50

別にいいじゃん。
野球やサッカーは一応「勝つためには。。。」というところで
全ての練習やトレーニングが始まるわけじゃない?
シャコーだって「競技」は勝つためのモンだし
「社交ダンス」は相手やダンス仲間とのコミュニケーションを
楽しむもんだろ?「シャコー＝競技」っていうのは誤解だと思うよ。
競技が好きな人も、楽しむのが好きな人も居るんだしさ。

だったらタンゴだって「楽しみたい。争いたくない」と
思う人がいたって不思議じゃないでしょ?
だからって逃げてるとか、努力してないとか言うコトじゃなくて
「ミロンガで楽しむ為に努力する」事もできるし
「努力して上手になるのが楽しい（勝つとかじゃなくて）」って言うほうが
コンテスト云々より健康だと思うけど？

396 ：踊る名無しさん：04/06/17 20:57

392
君の言ってることは正しいと思う。
俺も子供の頃絵の展覧会で賞をとったり、高校時代空手の全国大会を目指したから。
目標に向かって集中する苦しさと終わった後も爽快感はいいよな。

397 ：踊る名無しさん：04/06/17 21:14

>>395
そら個人で楽しむだけならそれで良いと思うよ。
ただ日本のタンゴってそれだけなのよ。特にプロが競争も無くてやってて良いのか？
それとミロンガって言うけど所詮遊びでしょ。　　目標に向かって努力して汗を流してる人のほうが
健康的だと思うなあ。
女目当てでカッコつけてミロンガという名の盆踊りだけで楽しいか？

398 ：踊る名無しさん：04/06/17 21:28

>>381
美容と健康ならエアロビクスかジャズダンス。
パ―トナ―持ってダンスに打ちこみたいのなら社交競技ダンス。
一人でダンスに打ちこみたいのならフラメンコ。
遊びでやるならタンゴかサルサ。　まあこんなもんだ。

399 ：踊る名無しさん：04/06/17 21:41

もてたいという願望を叶えるためのダンスは何でつか？

400 ：踊る名無しさん：04/06/17 21:42

阿波踊りなんて最高よ

401 ：踊る名無しさん：04/06/17 22:03

>>366
そだね。気合から違うもん。

402 ：踊る名無しさん：04/06/17 22:06

>>399
かけだしさんなら知ってるよ。

403 ：踊る名無しさん：04/06/17 22:10

>>393
東大競技ダンス部って勉強も社交競技ダンスも出来て凄いねえ。
けどどうして君はタンゴやってるの？

404 ：踊る名無しさん：04/06/17 22:23

荒らしが好きだからにきまってんじゃン。
オツムよわすぎ。

405 ：踊る名無しさん：04/06/17 22:37

タンゴが好きの掲示板からかけだしの書き込み全部消えてるね。
自分で消したか、管理人に消されたかどっちでしょう？

406 ：踊る名無しさん：04/06/17 22:51

>>405
かけだしさんの書き込みがあったよ。
ワラタのはダンスが終わった後、口を聞かないのはタンゴの魔力だと書いてあるね。
相手の女性は不満だから話さないだけなのに。

407 ：踊る名無しさん：04/06/17 23:18

もてるには無口でムードをもつことと
ゆったりとした踊りが必要です。
そして別れ際に一言、「あなたと踊った3分間は今日の24時間の中で
もっとも有意義でありました。」とつけくわえましょう。
きっともてるはずです・・・。

408 ：踊る名無しさん：04/06/17 23:35

>>407
女性：・・・
（あなたと踊ってしまった3分間は、今日の24時間の中でもっとも無駄でありました。
いえ、私の人生の中でもっとも気持ち悪い思いをした3分間でした。）

409 ：踊る名無しさん：04/06/17 23:53

>>407
かけだしさん、もうお休みの時間ですよ。

410 ：踊る名無しさん：04/06/18 01:14

>>366
少なくとも日本において、男性のバレエ事情を考えると、この人が言うほど
たいしたものでは無いでしょう。あの東京バレエ団でさえ、男性が足りず、
他のダンスからの転向者が多いと聞きましたし、子供のころからバレエをや
っている男性の身体能力が他のスポーツと比べて著しく劣っているでしょう。
（底辺人口の差）
今後のことを考えると、子供のころからバレエなり、タンゴを習うのではな
く、バレエのように他のスポーツ、ダンスからの転向者に期待をかけること
の方が重要だと思いますが。

411 ：踊る名無しさん：04/06/18 01:23

>>382
やっぱり、パートナーがいたほうがいいと思います。別にコンテストに出なく
ても、発表の場はたくさんあるし、ステップの練習の相手として必要ですし、
二人だけでしか表現できない方法が確立され、いわゆる”味”が出てくるので
は無いでしょうか？

412 ：踊る名無しさん：04/06/18 01:26

263=276=かけだし

413 ：踊る名無しさん：04/06/18 01:28

コンテストに関して、ミロンガ至上主義もコンテスト至上主義も幼稚ですね。
いろいろな価値観があって良いのではありませんか？それでこそ大人の趣味
じゃ無いのですか？

414 ：踊る名無しさん：04/06/18 01:30

>>410
ちょっと違うでないかい。
バレエを習う子供の男女比って、女の子１００人に対して男の子は１０人もいません。
そら一流バレエ団でも男性不足でしょう。

415 ：踊る名無しさん：04/06/18 01:32

>>413
お前が一番幼稚。

416 ：踊る名無しさん：04/06/18 01:38

>>414
で、男性のバレエはたいしたこと無いと同意したわけですか？

>>415
はいはい、わかりました。おやすみなさい。

417 ：踊る名無しさん：04/06/18 01:49

>>416
はぁ？　　そら人数が多い女性が選抜しやすいだろう。
それと熊川哲也氏はじめ、男性バレエで世界的評価を得た人はいました。
おつむ大丈夫か？　日本人タンゴなどもっとたいしたことがないだろ。

418 ：踊る名無しさん：04/06/18 01:54

(゜д゜)マズー

419 ：踊る名無しさん：04/06/18 01:54

>>416
他のスポーツと比べて、たいしたことが無いと言うことです。
いくら世界で評価を得たところ所詮分母となる評価する人口は
野球などに比べて微々たる物でしょう。
つまり、バレエ、バレエと威張るほどたいした身体能力を持った
ダンサーはいないと考えるのが正常な考察です。
確かにタンゴはたいしたことはありませんが
”目くそ、鼻くそを笑う”
と言ったところでしょうか。

420 ：踊る名無しさん：04/06/18 01:55

413
本来のタンゴは負け組みの貧民ダンスだよ。
何が大人の趣味ですか。

421 ：４１９：04/06/18 01:59

>>419のリンクは>>417に訂正。
また、少なくともあなたが書いたのかわかりませんが”３６５日、
４時間の練習”などは日本においては大嘘も大嘘ですね。

422 ：踊る名無しさん：04/06/18 02:01

>>420
えっ、日本においては大人の遊びでしょ。
未成年で踊る人がいるの？
あっそうか、あんたの精神年齢が低いのか。

423 ：踊る名無しさん：04/06/18 02:08

>>419
ダンス比較してるのに、野球やサッカ―と比較しても意味ねえだろ。
分母が違うなんて当たり前。

だったら日本人タンゴプロが、どこまで出来るか考えてみ。
身内でミロンガやって、適当なデモダンスとレッスンして終わりだろ。
ブエノスに行ってあちらのタンゴ劇団に入って活躍したり、タンゴ教師資格でも取れよ。
国内の芸術祭で無賞の上に再出場依頼もねえだろ。
バレエをバカにしてる余裕があるの？　

424 ：374：04/06/18 02:11

＞４２０
なんか、勝ち組とか負け組とかこんなとこまで持ち出す人ってびっくり…
好きなのやっていいじゃん別に…
勝ち組のダンスだから、とか選んでやるの？
わけわからん

425 ：374：04/06/18 02:13

ログ読みました
とりあえず頑張って見学いきます
私はタンゴの舞台見て素敵！と思ったのと、
音楽が好き、という理由でタンゴに惹かれました

426 ：踊る名無しさん：04/06/18 02:14

424
ブエノスの上流階級の人はタンゴなどやらないってこと。

427 ：踊る名無しさん：04/06/18 02:15

>>423
じゃ、聞くが、同じダンスとして、ヒップホップダンサーとバレエ
ダンサーどちらが身体能力が高いと思う？
私は間違いなくその底辺人口、評価する分母数から言ってヒップホ
ップの方が高いと思う。
こんな話しても建設的じゃ無いでしょ。私もそう思う。と言うことは
あなたの”バレエ至上主義”も何の建設的な意見ではないのです。
だいたいタンゴの批評をするのに、他のダンスを持ち出すほうが
おかしいと思いませんか？

428 ：374：04/06/18 02:17

庶民の踊りだとなんかいけないの？
素敵だと思ったら価値を持ってもいいんじゃないかなあ

429 ：踊る名無しさん：04/06/18 02:23

>>427
俺はバレエ至上主義など言っておらん。人違いだ。
それと分母分母と言ってるが、質が伴わないとなあ。
身体能力などヒップホップダンサ―のほうが総合的には低いと思う。
タンゴはもっと下だろ。
他ダンスを持ち出すなと言う前に、他ダンスを批判してバカにできる状況と立場が
日本のタンゴには無いと思うが。

430 ：踊る名無しさん：04/06/18 02:27

>>429
なぜ、ヒップホップダンサーがバレエダンサーより身体能力が
低いのか。その根拠を明示せよ。明示しないのであれば、あなたの
意見は虚偽となりますよ。
だから、タンゴは低いがバレエだってそんなに威張れたもんじゃない
だろと言っている。
とにかく根拠を明示しろ！

431 ：踊る名無しさん：04/06/18 02:31

>>429
おまえ、ヒップホップを舐めるなよ。分母の質が伴わないとは
どう言う意味だ。
大体、バレエだって日本においては民間の営利バレエ団があるだけ
だろ。質がどうのこうのって言うほど高尚なのか？
その経済効果を考えれば、身体能力が高い若者はどちらになびくか
ね？結果は歴然としている。

432 ：踊る名無しさん：04/06/18 02:32

>>430
貴方はプロですか？
バレエの理論を少しでも知れば上であることがわかります。
詳しくは大学の舞踏科とかバレエ協会にお聞きになってください。
ちなみに私はバレエ経験はありません。

最後ですが米国のダンス学校では、ヒップホップもストリ―トでも
多少なりのバレエの授業があるのですよ。
大丈夫ですか？

433 ：踊る名無しさん：04/06/18 02:39

>>432
だから能書き言う前にどうして身体能力がバレエの方がヒップホップ
ダンサーより高いのか？その根拠を明示しろ。これはお前が発言した
ことだから、きちんと答えろ。それがルールであり、常識だぞ。
それとも、適当に書いたのか？

434 ：踊る名無しさん：04/06/18 02:43

>>432
何がバレエの理論だ！
お前が踊った事ないのに何で理論を知ればわかるんだ。
こんな奴がタンゴやってると思うと寂しいよ。

435 ：踊る名無しさん：04/06/18 02:59

428
意味がわかっていないよ。
庶民の踊りで悪くも無いし素敵と思うのも自由。
ただ日本ではタンゴを意図的にごまかして都会的で上流のダンスだと
宣伝しているのがおかしいと言ってるだけ。

436 ：踊る名無しさん：04/06/18 06:04

>>432 ﾉﾏｹ!! （・∀・）ｹﾃｰｲ!!　

437 ：踊る名無しさん：04/06/18 06:07

>>432
それはね、振り付けとかする時にバレエ用語が必要に必要になるから。
ついでに言葉をきちんと理解するには動いてみなきゃでしょ?

あとはバレエに理論があるのは当たり前。
人間の身体能力から見れば尋常でない動きをするために
成長期から始めて身体を矯正するんだから。
幼木のころから針金つかって作った盆栽みたいなものなんだよ。

タンゴは一般大衆が出来る、自然な動きにのっとってするのが基本なの。
あ、だからってタンゴの方がバレエより上とか下とかオイラは思わないよ。
タンゴの音楽とクラシック音楽のどっちがエライか決められる人なんていないでしょ？

438 ：踊る名無しさん：04/06/18 06:44

ああ、おはよう。年をとると早くに目がさめてしまっていかんのぉ...って
おめーらいったい夜通しなにぐだぐだやってるのですか？！まだ金曜日でっせ？！

439 ：踊る名無しさん：04/06/18 08:31

バレエ経験者からヒトコト。
タンゴにおいて、バレエを習って良かったと思うことは
① 相手がどんなに下手な男性でも自分で立てなおすことができる！
② 柔軟を叩き込まれているので、足技が他の人より有利(だと思う)
③ 足や手の見せ方を知っている(と思う)
デメリットは
男性から｢バレエ経験者はリードを無視して勝手に踊る｣と言われる。
これは条件反射です。自覚してます。

440 ：踊る名無しさん：04/06/18 08:47

もう1つの大きなデメリットは見せる動きに走ることでしょう？
じゃなきゃ③のような発言は無いもんね。
あと足が開いたままカミナンドしてしまう。ヒザが開いても平気。

441 ：踊る名無しさん：04/06/18 09:18

439=440自作自演。　バレエに恨みがあるの？　
ヒッププホップだろうがバレエだろうが社交だろうが、すべてと比較して日本人タンゴは
遥か下。社会活動から実績までな。

442 ：踊る名無しさん：04/06/18 09:19

ごめんヒップホップでした。

443 ：踊る名無しさん：04/06/18 09:44

>>441
439だけど、440は別人。バレエは長年やったけど別に恨んでないよ。
やはり白人の体型には負けると思う意味で、日本人は下だろうね。

444 ：踊る名無しさん：04/06/18 09:46

・・・さんこんなところでヒップホップは凄いバレエはクソと叫んでる暇があったら
タンゴのレベルを上げてね。
あちらの人達両方ともタンゴなどナンとも思っていませんから。

445 ：踊る名無しさん：04/06/18 10:14

444
タンゴダンサ―って他ダンスと比べて僻みと妬みが強いんだよ。
わけありが多いから。
　

446 ：踊る名無しさん：04/06/18 10:18

人類みな兄弟。なかよくいきましょう。

447 ：踊る名無しさん：04/06/18 10:19

＞439
退学流れ組。

448 ：踊る名無しさん：04/06/18 11:01

>>447
憶測で誤解。でも別にどう言われようと構わない。私はバレエもタンゴも好き。

449 ：踊る名無しさん：04/06/18 11:04

443
スマソ。

450 ：踊る名無しさん：04/06/18 11:06

習った事もないのにバレエバレエと崇拝カキコがあったから、その人は多分
タンゴで女性に依存してる部分が多いんじゃないかと経験談を述べただけ。

451 ：踊る名無しさん：04/06/18 11:34

バレエ経験のある男性なら踊りやすい？

452 ：踊る名無しさん：04/06/18 12:18

>>450
俺は>>366をレスした人とは別人です。

バレエを本格的に習ってはいないけど、去年日本のバレエコンテストで選ばれて
本場ヨ―ロッパ留学して帰国したバレエカップルと知りあった。
二人の練習風景や体つきを見て凄いと思っただけ。暇な時に簡単なストレッチとか基本を教わってる。
伝統を背景に完成されたバレエ理論の凄さが俺でもわかったってわけ。
もとろんヒップホップも素晴らしいダンスだと思ってる。
ただタンゴプロに欠けてると思うのは、バレエの人やヒップホップの人その他に見られる
闘争心だと思うなあ。俺達が一番だってコンテストで証明してやるって凄い意気込みで練習してる。
大汗かいて。

453 ：踊る名無しさん：04/06/18 12:36

>>452
同意。闘争心・競争心ともに。バレエは誰がプリマになるか常に競争。努力してる自分にも陶酔。
でもね。タンゴとバレエは違うのに、比べる事に意味があるのか疑問。

454 ：踊る名無しさん：04/06/18 12:53

バレエの話しはほかでやってくれ。

455 ：踊る名無しさん：04/06/18 12:57

タンゴの場合、女性の闘争心は自分のダンスへではなくどうやって男をゲットするかに向かっているから皆でタンゴを広めようなんて気は全然ないです。だから少しでも自分のパートナーにチョッカイだされるとキョウコみたいに睨みがはいる。

456 ：踊る名無しさん：04/06/18 13:10

>>455
納得。でも具体例は余計だと思います。

457 ：踊る名無しさん：04/06/18 13:10

女の子の間では、稽古事人気はピアノよりバレエになってきてる。
都内私立の女子校の小学校低学年は3分の１がバレエをやってる時代。
大きくなったらアルゼンチンタンゴ踊るようになる人も多くいるはず。

458 ：踊る名無しさん：04/06/18 13:11

>>453
むつかしいですね。　　まあ私の意見は所詮素人の印象評価ですから。

>>455
恐いですねえ。　　女性はタンゴを発展さすと言う大局的見地に欠けるんですね。

459 ：踊る名無しさん：04/06/18 13:11

「K子粘着厨房」ハケ～ン。まだいたのか・・・

460 ：踊る名無しさん：04/06/18 13:14

お願いだからバレエ関連のスレ荒らすな・・・

461 ：踊る名無しさん：04/06/18 14:14

かけだしさんマンセ―

462 ：踊る名無しさん：04/06/18 14:29

結構おなじやつが数人になりすまして相槌うってるっぽいナ。キモッ。
みなさん惑わされちゃダメですよ。

463 ：踊る名無しさん：04/06/18 14:44

439 443 448 450 453 456 は私。他が自演かどうかは知らない。

464 ：もやしオサガリ：04/06/18 15:47

あｯｯｯなｯｯｯたｯｯｯ方ｯｯｯもｯｯｯ水ｯｯｯ香ｯｯｯちｯｯｯゃｯｯｯんｯｯｯのｯｯｯフｯｯｯァｯｯｯンｯｯｯでｯｯｯつｯｯｯかｯｯｯ？

465 ：踊る名無しさん：04/06/18 16:32

相手のために踊るという事は、必ずしも相手に、自分の感情やエネルギーを
放射する必要は無いのです。
自分の中に入り込んで、音楽と歌詞が暗示しているように踊るのです。
でも、踊っている相手が若し恋人だったら、そこに無言の会話が出来て、
素晴らしい情緒が足のほうに伝わって行って、美しい詩的情感にあふれるのです。

身体を使うのではなくて、心で踊る、タンゴは足を使ったステップは二の次で、
大切なのは、相手に対しての思いやりと敬意です。
敬意が伴わないと、タンゴが崩れて、心の渇きが癒される踊りではなくなるのです。

タンゴは、シンプルであればあるほど美しい。
何故タンゴを踊っているのか、これを深いところで捉えないと、ただのその他の
ダンスと同じになってしまう。

　　　　　　　（以上は、ガビートとマルセラのビデオから）

この言葉をよく読んで、敬意を持った書き込みをしなさい。タンゴが上手くなるように。

466 ：踊る名無しさん：04/06/18 16:34

　（・Ａ・）ｷﾓｰ

467 ：踊る名無しさん：04/06/18 16:38

>>464　（・Ａ・）ｷﾓｰ

468 ：[email protected]：04/06/18 16:43

よよよつ

469 ：踊る名無しさん：04/06/18 17:31

>>465
よくいるんだよね、こういう受け売りばっかで、しかも曲解する奴。
症状

・まず、歌詞が分かるほどのスペイン語力なんてない。
（俺もないけど）

・「ステップに拘らず」とかいって、テクニックを疎かにする（または覚える気がない）
ガビートだって、長いタンゴ人生の中で死ぬほどステップ覚えて、その後シンプルなステップに行き着いた
（とかいって、難しいステップ使ってるじゃん）んだから、全く話が別。

・シンプルとか言って、ただ立ってるだけ。
邪魔、どけ、隅でやれ。
（ガビートはちゃんと動いてるって。）

470 ：踊る名無しさん：04/06/18 17:47

465=かけだし
他人に上手くなるようにと説教が出来る立場か。

それとビデオの構成上作られた美辞麗句などすべて信じるなって。
もちろん大切なことも言ってる。

471 ：もやしオサガリ：04/06/18 17:50

タ ppp ン ppp ゴ ppp っ ppp て ppp ５ ppp 拍 ppp 目 ppp が ppp あ ppp る ppp ４ ppp 拍 ppp 子 ppp よ ppp ね

472 ：踊る名無しさん：04/06/18 18:23

465=かけだし
それといつもあんたが理解していない点は。
彼らは自分達の理想のダンスを完成させるまで、それこそ毎日半日以上も考え踊り
悩み喧嘩をし他人の意見とダンスを見てそして何年もかけて完成されたダンスなの。
その土台の上に才能が加味されている。２人の努力と汗と知恵の結晶であってあんたの好きな情緒だけではない。
あんたが考えているような素敵な女性と踊りたいとか、人の倍以上ミロンガに行って
楽しみながら完成されたものでもないの。いつまでたっても（木を見て森を見ず）だな。

473 ：踊る名無しさん：04/06/18 21:26

age

474 ：踊る名無しさん：04/06/18 21:54

>>472
かけだしさんって完成されるまでのプロセスと元々の技量を見ずに
結論つけるって事だね。
あの人のダンスって社交の時も同じだったろうけど
万年仮免ダンスから抜けないんだ。だから進歩も斬新さも無いダンスをしてる。

475 ：踊る名無しさん：04/06/18 22:45

「バレエやってました」または「バレエやってます」というのもピンキリ。
最近は大人のためのバレエ教室が流行っているため、
オバちゃん達も美容体操としてやってたりするし、
子供の頃からやってたといっても
レベルの低い教室でレベルの低い先生に習っていた人もいますし。
ちゃんとレッスンやってきたか、やってる人かは、
ある動きを見ればすぐわかりますよ。

たしかにアルゼンチンタンゴよりバレエの方が層が厚い。

476 ：踊る名無しさん：04/06/18 22:48

４７５です。
たしかにアルゼンチンタンゴよりバレエの方が層は厚い。
ピンキリだと言いたかったわけです。スマソ

477 ：踊る名無しさん：04/06/18 23:01

>>476
そんなことはみんなわかっています。
ピンキリはジャズダンスから社交まで一緒。
ただタンゴの問題は、外人はともかく日本人にキリと普通はいても
ピンがいないことです。

478 ：踊る名無しさん：04/06/18 23:54

どうも解せないのは、ラブ、ゼロのようなミロンガ遊んで楽しむ層とプロ
ダンサー層の中間の”アマだけど自己表現としてのタンゴを楽しむ”層が
なぜ出てこないのだろうか？この層はまず必須であるパートナーの決定が
アマでは難しいのか？
このままだとミロンガ層はジュリアナの二の舞で衰退消滅するだろうし、
プロダンサーは社交の添え物として位置づけになりそうな危惧をしている
のだが。。。
やはりアマのスキルの押上が無ければ、プロも活性化しないんじゃないか？

479 ：踊る名無しさん：04/06/19 00:22

>>478
禿同。
アマへの啓蒙活動が無さ過ぎるのと、スク―ルによるミロンガの乱発も原因。
タンゴ版ジュリアナ・マハラジャ路線も限界。
そしてタンゴを甘味で都会のブルジョア的流行と捉えるだけのアマが多すぎる。
こんな層はいずれ雪崩のごとくタンゴから離れていくでしょう。かつてのディスコダンスと同じ様に。

パ―トナ―を持つ必然性が薄いのですよタンゴは。同じにグル―プやチ―ムも。
カップルで社交のアマ競技選手やジャズダンス・ヒップホップ・ストリ―ト系に見られる
アマダンスチ―ムが全国で見られるぐらいに活性化すれば理想ですけどね。
彼らの気力とパワ―を一堂に集められるコンテストを開かないと難しいと思います。
また参加者の中から将来有望なプロが出てくるでしょうし。

480 ：踊る名無しさん：04/06/19 01:10

かけだしさん、今日はおつかれさまでした。おやすみなさい。
あなたのファンより。

481 ：踊る名無しさん：04/06/19 01:12

>>478 すいません、どこに出てこないのですか？
それとも「なぜもっとでてこないのだろう？」ということですか？

482 ：踊る名無しさん：04/06/19 02:26

>>478,>>479
サルサはコンテスト形式よりコングレスの発表会形式の方が盛り上がってるしレベルも高い。
サルサは結構世界で盛り上がっている。サルサとタンゴはまた違うのかな？

483 ：踊る名無しさん：04/06/19 02:34

2ちゃんねるを覗くとアルゼンチンタンゴのファンであることが
いやになりそう。　もっと楽しく、ユーモアのあるｕｐが見たい。
皆さん、タンゴが好きなんでしょ？

484 ：踊る名無しさん：04/06/19 03:49

>>478 アマだけど自己表現としてのタンゴを楽しむ”推奨ー！
(・∀・)ｲｲ!!

485 ：踊る名無しさん：04/06/19 07:10

>>478
まずは、カップルを積極的に作っていかないと無理だと思う。
しかし、今の風潮ではアマがカップルを作る事を特に女性が嫌うね。
これは一部女性の”タンゴ＝ホスト遊び”思想の影響が大だと思うが、
そうゆうレベルの低い人は放って置いて、どんどんカップルを作らないと
いけないと思う。そうしないとあと何年この状態が続いても日本のタンゴ
のレベルは変わらないんじゃないの。
確かにコンテストや自主公演の方法論も重要だけど、まずはカップルを作
る事じゃないかな。

486 ：踊る名無しさん：04/06/19 08:23

tangoのことは詳しくないけれどサルサと違って社交ダンスみたいな感じだから、メダルテストや
競技会で広まる方が適してると思う。

487 ：踊る名無しさん：04/06/19 08:50

tanngo好きだけれどソシアルと違って気楽に踊れるところが少ない。
六本木あたりの気取った店もいいけどもっと広くて気軽な店ができな
いかな。郊外のアチコチにね。1000円くらいで踊れるところね。
　マ、その為にはもっとタンゲーラ、タンゲーロが増えなくてはネ。
　今んとこ無理だね。

488 ：踊る名無しさん：04/06/19 10:57

私は最近タンゴを始めました。初めてタンゴを見たとき、私のやりたいのはこれだ！タンゴで私というものを表現してみたいと思いました。私にとってのダンスは自己表現です。
今までいくつかのダンスをやってきましたが、今はタンゴに夢中です。
ダンスをやる上で、自分の体は楽器だと思っています。　楽器はチューニングが必要なので、柔軟性や基本的な筋力や軸やバランスなどのトレーニングをしています。
そして自分を表現方法の幅を広げる手段であるテクニックを身につけ、一番大切な表現のための感性を磨く。
このやり方が正しいかどうかはわかりませんが、上手になるプロセスそのものも愛すべき時間なのです。
今もジャンルにとらわれずにすばらしいと思うダンスに沢山触れ、習ってもいます。
もっと上手になったらコンテストにも出場してみたいです。曲も振付も自分の体の一部になるほど踊りこんで、そして自分の感情を深いところまで掘り下げて自分という楽器を通して表現する。
いつかそんな快感を味わえる日がくるといいな。コンテストに出なくてもそれはできるでしょうけれど、何かきっかけがあるならそれに乗っかればいいのかなと思っています。　
私はプロ思考はありませんし、他人の評価のためではなく自分が幸せな気持ちでいるために踊っています。でも、もし私の踊りを見た人が私と同じようにタンゴを大好きになってくれるような表現をできたとしたらステキなことですね。
一生かかってもできないかもしれません。　だからタンゴは素晴らしい！　

489 ：踊る名無しさん：04/06/19 11:51

488さんのようなカキコどんどんしましょう。
どこの先生がドーシタコーシタ、何処のタンゲーラがアーシタ
ソーシタはなんか悲しい。狭い世界なのだから悪口厳禁と行きましょう。
　タンゴを愛そう。　勿論技術論や現在のタンゴ界への批評などはよろし
んじゃないかナ。相手を尊重しながらね

490 ：踊る名無しさん：04/06/19 11:56

あんまり長いのは勘弁だよ。青年の主張かよって思う。

491 ：ＮＩＣＯＬＡＳ：04/06/19 12:21

ustedes son unas cuchi warui shineeeeeeeeeeeeeeeeee

492 ：踊る名無しさん：04/06/19 13:17

488さん。私も同感です。そして、上手い男性でないとその表現が実現しにくいということもだんだん判ってくると思います。

493 ：踊る名無しさん：04/06/19 14:40

>>489さん
「タンゴが好き！」のＢＢＳが会員制にしたためにパ－ティーの告知版に成り下がったのをご存知ですか？
それでも一人だけ意見を述べている人がいますが、、、

494 ：踊る名無しさん：04/06/19 14:47

いいか、BBSはすみわけができてるんだよ。

・表の独立系の掲示板
　ミロンガの宣伝が用途。タンゴが好き！MINAMIさんのページなど。

・表の従属系の掲示板
　自分のところのミロンガの宣伝、近況報告、ファンからの激励が用途。
　裸舞BBSなど。

・裏の掲示板
　ゴシップ情報。自分の意見。他のプロや主催者の批判が用途。
　ここ（２ちゃんねる）。

495 ：踊る名無しさん：04/06/19 14:47

４８９さんの言うとおりよ

496 ：踊る名無しさん：04/06/19 15:23

昨日の漆原先生のオープニングパーティー、
老人会みたいでした。みんな老人たちがハッスルして
非常に危ないミロンガでした。おとなしく踊っていた
老人は、かけだしサンだけでした。
お年寄りの方々、老人らしくおとなしく踊ってほしいです。

497 ：踊る名無しさん：04/06/19 17:09

おいかけだし、自分が動けないからって他人におとなしくしろなんて言うんじゃない！！

498 ：踊る名無しさん：04/06/19 17:23

はっするしてぽっくりいかないようにね。

499 ：踊る名無しさん：04/06/19 17:26

ひじてつ、けりあし、おおわざありのミロンガだったや。
ショータンゴやないんやから、あぶないあぶない。
だれかとめてやってくれんかい。
こちとら、あざだらけやん。

500 ：踊る名無しさん：04/06/19 17:27

500☆ 500☆ 500☆ 500☆ 500☆ 500☆ 500☆ 500☆
500☆ 500☆ 500☆ 500☆ 500☆ 500☆ 500☆ 500☆
500☆ 500☆ 500☆ 500☆ 500☆ 500☆ 500☆ 500☆

やったね。ちょーうれぴー。

501 ：踊る名無しさん：04/06/19 18:04

>>488
あなたのタンゴに対する思い入れが良くわかります。これからもがんばって
ください。そこで質問。
１　パートナーがいますか？もしいないのであれば、なぜいないのですか？
２　あなたは自己表現としてのタンゴを行うにあたって、今何をしていますか？
３　自己表現としてのタンゴを踊ることに今のタンゴの環境に満足しています
　　か？満足していなうとしたら、どのような点ですか？

教えてください。

502 ：踊る名無しさん：04/06/19 18:18

>>492
この手の女性がタンゴの質の向上の妨害になっているし、日本のタンゴの
品まで落としていると思います。
あなたはどの位踊ることができるのですか？あなたのレベルが上手い男性
（プロやそれに準ずる男性）と同レベルなのですか？
あなたは自己表現の実現を自分の心地よさ勘違いしているのでしょう。
自分が気持ちが良いから自己表現していると思っているのはあなただけで
す。相手の男性は決して満足はしていないでしょう。つまり、あなたが心
地よいと感じている男性の本心は”スケベ心”か”お情け”、又は”経済
効果”（特にあなたが生徒の場合）が現実です。結局、タンゴをホスト遊
びぐらいにしか考えてないのでしょう。
そのようなタンゴしかできない人に自己表現のタンゴができるはずが無い。
レッスンではタンゴを学ぶことはできますが、タンゴを創造することはで
できません。

503 ：踊る名無しさん：04/06/19 19:15

>>485さん
けどカップルを創るにしても男女間の合意だけでは限度があると思います。
理由と目的があって始めて増えると思いますが。コンテストと合同芸術祭の定例化が先だと思います。
まあ最初は閑古鳥でしょうけどね。
>>478さんが言っている、中間層と言う目的意識の高いアマ層が増えると思います。
たとえば>>488さんのような女性が。

けどプロからアマまで日本のタンゴファン全体の意識を変えないと
情緒と男女愛とミロンガだけを強調し、実際のところブエノスのタンゴ環境は結構
人生をかけたハングリ―性と悲壮間が漂う世界ですよね。

私はタンゴはスポ―ツと芸術の中間だと思っています。エアロビクス・社交競技でもないしバレエとも違う。
けど酒飲んで男女が集まり楽しむだけはもう飽きました。
社交のメダルテストはいらないけど、アマだけのタンゴ選手権みたいな発表と競争の場は必要だと思います。

504 ：踊る名無しさん：04/06/19 19:23

>>502さん
ごもっともだと思います。が彼女含めて今の日本のタンゴ環境で
健全な自己表現の場とそこに導くプロ及びアマが存在しますか？
何も無いのに彼女も行き様が無いと思いますけど。

505 ：踊る名無しさん：04/06/19 19:28

無いなら作ってゆけばいいんじゃないの？

506 ：踊る名無しさん：04/06/19 19:42

496
かけだしさんて神出鬼没だね。

507 ：踊る名無しさん：04/06/19 19:49

>>505
だから土台作りと支援が無いと、どうにもならないでしょ。

それこそ教師協会やＮＰＯが中心にやってもらわないと
特定集団だけでは草野球レベルのアマタンゴ選手権で終わってしまう。

508 ：踊る名無しさん：04/06/19 19:51

http://www015.upp.so-net.ne.jp/abgame/ultimate_love_song.mp3

509 ：踊る名無しさん：04/06/19 19:55

478
ジュリアナやマハラジャって何年続いたの？

510 ：踊る名無しさん：04/06/19 21:59

age

511 ：踊る名無しさん：04/06/19 22:17

結局日本人トッププロは誰なの？

512 ：踊る名無しさん：04/06/19 22:27

シンゴセンセイデス。

513 ：踊る名無しさん：04/06/19 23:03

小林御大←年齢がトップ

514 ：踊る名無しさん：04/06/20 00:46

４８９のtanngo愛そう「純粋無垢高校生三年Ｂ組金八先生」的カキコの
本人です。「2ちゃんねる」の性格を勘違いしてしまいました。
４９０、４９４、のような表現方法に、マジに不快感を感じたオッチョコチョイ
者でした。　しかしモーチョット表現方法をやわらかくしないと。

知らない人が覗いたらタンゴ人間全体が誤解されそう。　良いＵＰもある
だけに残念。（良いというのは表現方法のことです。）　　

515 ：コラソン：04/06/20 00:47

相手の鼓動と自分の鼓動が一つになる感覚、美しく素敵な身体の
感触、いやらしいでない、セクスィーな身のこなし、ん～～ん、
まさに、君は天使・女神の様です。君と踊っていると、放心状態
になりそうになる、だから、ヒーロの時グラつく時もある！
こんな事いうと、練習不足だよ！とか言われそうだが、それもある。
君と踊っている時は、僕の股間は硬直状態、でもそれは許して！
本能だから、けして変態でもなく、下心でもなく、なんて書くと
また、そんなわけねえだろ！といわれそうだけど。っていうか、
下に心なくても、上にコラソンあるから、許して女神達よ。
日々の殺伐とした戦場化した社会の中、日常を忘れることのできる
空間を、殺伐としたミロンガ空間にするのは、もう止めよう！
と、いうとまた、タンゴは殺伐としたのがいいんだよ！とか言う人
がでてくる。それでもいいけど、仕事意外でいがみ合う事って？
ふつうに、つかれるから！空気重たくなり、呼吸しにくいから！
We love Tango! と伝える意味もなく、話しの主旨もなく、ただただ
We love Tango! といいたい、以上、長文と主旨のない話に腹立てないで。

516 ：踊る名無しさん：04/06/20 00:50

うさぎくんこんにちは

517 ：かめ：04/06/20 00:53

かめです。

518 ：踊る名無しさん：04/06/20 00:57

５１５さん。イーネ、イーネー

519 ：踊る名無しさん：04/06/20 03:02

>>503
タンゴの発展をお上やコンテストのような権威だけに求めること自体間違っ
ています。土台が無いことを危惧するのであれば、自己表現したい人が自ら
作るべきです。
だいたい、お上に認められた芸術はロクなものがない。芸術祭参加作品の映
画ってつまらないですよね。
また、自分たちの発表の場が無い事を、他人に特にお上や権威に助けてもも
らう事でいわゆる”ひも付き”になるわけですね。芸の幅が小さくなります
ね。
自分たちの表現を第三者に披瀝するチャンスはいくらでもあります。表現の
内容がよければ、向こうから出演の依頼が来るでしょう。表現の内容が悪け
れば誰も相手にしてくれません。
もちろん、コンテストは表現の大きな場ですので、賞を取らなくとも出場す
る価値がありますが、コンテストのみがタンゴの発展の道であり、それを他
人に依存する発言は、くだらない権威主義者の妄想と考えるべきでしょう。

520 ：踊る名無しさん：04/06/20 03:13

>>504
＞健全な自己表現の場とそこに導くプロ及びアマが存在しますか？
＞何も無いのに彼女も行き様が無いと思いますけど。

これが大の大人の発言なのだろうか？
自分の表現の欲求をなぜ他人に転嫁しなくてはならないのか？
根本的に問いたい。コンテストで評価されたものが果たして一般に受
け入れられる保障があるのか。一般人の嗜好とコンテスト審査員の嗜
好が合致するのか？
何の担保も無いのにコンテストがタンゴの発展に寄与すると主張する
根拠をお聞きしたい。

521 ：踊る名無しさん：04/06/20 05:15

>>511
それを今回のコンテストで決めるんでしょ?
あっ、でもそれは「プロのトップ競技タンゴダンサー」であって
トップダンサーとかトップ教師ではないかもね

522 ：踊る名無しさん：04/06/20 06:39

>>519
別人やけど存在もしてへんのに、否定もクソも無いだろ。

523 ：踊る名無しさん：04/06/20 06:40

>>521
あたりまえ。

524 ：踊る名無しさん：04/06/20 06:55

>>520
自分でできない人もわからん人もオルヤロべつにええやん。
保障があるのかてへ理屈です。あるように努力セナ。
合致するかせんかは他の世界だってそうヤロ。
担保のまえに日本のタンゴそのものが担保までなってへんやろ。
理屈っぽく考えすぎや。
だったら今の日本のタンゴ以外君の理想社会は無いで。
だって世の中競争と権威と発表の場ばっかしや。映画から将棋の名人戦までな。
ところで520はさぞご立派な自己表現されてるんでしょうね？

525 ：踊る名無しさん：04/06/20 06:56

519 そうそう。505だけどこういうこと言いたかった。
トップダウンもいいけどボトムアップのほうが価値がある気がする。

526 ：踊る名無しさん：04/06/20 07:25

>>524

>担保のまえに日本のタンゴそのものが担保までなってへんやろ

俺のまわりはそうでないがアンタのまわりはそうなんだろう。
だからアンタの言うのも理解できる点もある。

527 ：踊る名無しさん：04/06/20 07:30

青臭い理屈を言ってるなあ。　　おまけにプロが。だから国内でも他ダンスに押されるんや。
ブエノスのプロ社会はものすごい競争があるでえ。
政府主催あり　民間主催あり　劇団あり　コンテストあり　オ―ディションあり　海外遠征ありってな。

528 ：踊る名無しさん：04/06/20 07:47

>>526
あんたらにそこまで言える価値がホンマにあるンやな？日本タンゴにメジャ―なんかあったか？
担保ってな僕チャン、自分で決めれへんね。
世の中の色々な階層の査定で決まるもんなんよ。
コンテストいらんだのお上は下らんだの権威主義は要らんでは
既存があっての批判はエエけど、無くて出てもせず得たモンも無いのに
世の中は腐敗だらけで偉い人らは権威を振りかざし他ダンスは縛られてるでは、担保は認められんよ。

529 ：踊る名無しさん：04/06/20 08:00

俺526だけど520は別人です。

530 ：踊る名無しさん：04/06/20 08:09

>>529
そんなんどうでもエエ。俺素人とやし。
これで最後にしとくけど、土地の値段も芸能人の人気も株価も
自分らで価値があって担保やと言って上がってへんやろ。
ここが言いたい事や。頑張ってるのはホンマと思うけど
それだけで認められ担保になるほど世の中甘くないよ。むしろ体裁ですらない日本タンゴの方が
少数派だ。
ほなサイナラ。

531 ：踊る名無しさん：04/06/20 08:22

>>519 >>524 >>527 >>528
釣れたなぁ、ってよりか一人がしゃかりきになって書き込んでいるんでしょう。

>>519を書きましたが、
ふざけるなと言いたい。私は別にコンテストを否定をしてはいない。発表の場
として重要であるし、励みにもなると思うがここの権威主義者が言うような権
威付けのコンテストがタンゴを発展させるとは到底思えない。ブエノスのコン
テストでさえ、所詮、若手の発表だしコンテストにあなたの言うほどの競争原
理が働いているわけではありません。競争原理が働いているのは商業ベースの
オーディションでしょう。これには権威主義ではなく、儲かるかどうかの基準
ですね。これは興行成績で選んだ側の責任も問われる。コンテストのような選
考者がふんぞり返っている世界とは違いますね。
とにかく、自己表現をしたいけど発表の場が無いのだから、関係者にその舞台
を整えてもらわなきゃできないなんて”子供の我侭”のような事を言っている
間は日本のタンゴ発展は望むことはできません。
まずはカップルを作って、サリーダ、ヒーロ、オーチョの練習をして、自分た
ち独自の形を作り、ミロンガでそれを躍ってみてください。もしかしたら”彼
らのヒーロはかっこいい”と言われたり、思われるかもしれませんね。そこか
ら次を考えるべきで、まず、仕組みが無いから自己表現ができない等と言って
る人間にタンゴを踊って欲しくない。

532 ：踊る名無しさん：04/06/20 08:30

混乱させてメンゴね。
俺は526と529のみ。519、520はもちろん別人。

533 ：踊る名無しさん：04/06/20 08:35

>>531
ワイは>>519とはちゃうで別人や。524　527　528　530は俺がレスしたけど。

534 ：踊る名無しさん：04/06/20 08:40

>>531
しもたお前はアホのかけだしだった。
まあがんばってな。
皆先きに行くから。

535 ：踊る名無しさん：04/06/20 09:32

＞437
大嘘つきハケ―ン。あちらのダンス学校事情も知らずにレスしていますね。
恥ずかしくないの、かけだしさん。だからどこに行っても信用と人を無くされるのです。

タンゴとクラシックでは比較になりません。どちらも素晴らしいですが。

536 ：踊る名無しさん：04/06/20 12:07

数人の人の書き込みとは思うけど、タンゴやってる人って、こんな人ばかりなの？
情報のひとつと思って読んでいたし、読み出すと、つい気になって読んでしまうんだよね。
ラウラがタンゴやってる人をバカにしてるのもわかる。
読まないにかぎる。

537 ：踊る名無しさん：04/06/20 12:52

コンテストスレ別に作ってよ！

538 ：踊る名無しさん：04/06/20 14:37

>>536
バレエ＝お受験・宝塚　ジャズダンス・ヒップホツプ＝スタ―誕生・若さと情熱
エアロビクス・新体操　＝メダリストへの道・体育の先生　
社交＝栄光のファイナリスト・華麗と老人リハビリ　フラメンコ＝情熱と文化
ベリ―ダンス＝女性だけの世界・神秘と女性美　インド・バリ民族舞踊＝未知の文化・難解
日本のタンゴ＝イメ―ジと遊びだけの世界・リストラ組。

ラウラさん転向しないの？

539 ：踊る名無しさん：04/06/20 16:01

ブエノスのコンテストは登竜門の一つ。
現在はただミロンガで踊るだけではスカウトの目にもとまりません。
コンテストの成績で抜擢される人と、オ―ディションで抜擢される人両方あります。
大御所クラスや関係者は主だった所には顔を出しています。役員あり　審査員あり　観客と顔を変えながら
またテレビ・映画関係者から新聞社の人までもがいるものです。
かけだしさん嘘はもう結構ですから、これ以上タンゴの印象を下げるようなレスは控えていただきたいものです。

貴方のダンスで注目も人気も華麗さも得ることはございません。
御自分が毎度踊ってもそこから次は無いですね。
大口を叩くのでしたらまず御自分が代表になって仲間を集めて証を作ってから
自己表現の場を準備されて観客の前で披露してください。逃げてはいけませんよ。
ミロンガで女性を追いかける元気がおありでしたら簡単なはずです。

540 ：踊る名無しさん：04/06/20 20:07

ドイツの大使館にいってまいります。

541 ：踊る名無しさん：04/06/20 20:59

レポート頼む。

542 ：踊る名無しさん：04/06/20 22:38

高い！！

543 ：踊る名無しさん：04/06/20 22:47

絶対、人少なかったと思うよ。あんなに高いんじゃ、いけないって。

544 ：踊る名無しさん：04/06/21 00:34

高いし、暑すぎ。

545 ：踊る名無しさん：04/06/21 00:53

人は多かった。
デモもよかった。
確かに熱かった。

546 ：踊る名無しさん：04/06/21 02:07

何かよく分かりませんがここにサクサクのエビフライ置いておきますね。

　　　　　　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　　／i
　　　　　　　　　　　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　　　　　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ￣￣
　　　　　　　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´´

547 ：踊る名無しさん：04/06/21 09:55

人大杉

548 ：踊る名無しさん：04/06/21 09:58

>>543
あなたは行けなかったかも知れないけど、行けた人も一杯いたよ。
デモだけ見に来てた人も多かったみたい。
ブエノスまで行く時間と、飛行機代考えたら、6000円位安いモンだったなぁ。

549 ：踊る名無しさん：04/06/21 10:08

デモ良かった。
2組のダンサーは全く違うテイストだったけど、それぞれ素晴らしかった。
あの踊りが見れたのはラッキーだと思う。
あれなら6000円はOK！
普通のミロンガでちょっと先生が踊るのをわざわざ取り巻きが大騒ぎしているのを
見て3,000円とは格が違う。
最初は、6000円も出すのはチョッとと思ったが、行って良かった。

550 ：踊る名無しさん：04/06/21 10:43

> 普通のミロンガでちょっと先生が踊るのをわざわざ取り巻きが大騒ぎしているのを
> 見て3,000円とは格が違う。
確かに、この比較は的を射ているね。
普段は見られないのだから、ブエノスのダンサーが6000円で高いとか言っていると損する場合もあるね。
時間と数十万円を都合してブエノスに行けば数ペソでいろいろ見られるだろうけど。
日本にいながらにして昨日のデモが見られたのは、それだけ払った甲斐あったと思う。

551 ：踊る名無しさん：04/06/21 12:11

そんなによかったの？
どんな感じのダンスやった？　

552 ：踊る名無しさん：04/06/21 12:42

そうなんだ、込んでたんだ。
最後は値段が4000円まで下がったから、きっと
集まらなかったんだろうなと思ってさ。
フォーエバータンゴにせよ、集まらないとチケットを値下げするじゃん。
さじ加減難しいよね。値段を高く付けすぎると、集まらなくて
値下げして、高値で摘んだ人の反感を買う。
安く付けすぎると、ミロンガが混雑するし、もっと高く付けとけば
良かったって、主催者は後悔するし。

553 ：踊る名無しさん：04/06/21 13:07

デモ、良かったよ。
下手するとCITTAで踊った時より良かったと思う。
見に来れ無かった人、ちょっと残念だったね。
フォーエバーとか、ほかの楽団の舞台を見に行くより、良いダンスだった。
どちらが好きは好みがあるかもしれないけど、どちらも俺は良かった。

554 ：踊る名無しさん：04/06/21 13:41

だれとだれが踊ったの？
仕事で行けなかったのでもうちょっと詳しくおしえて。おねがい。
日本の先生はデモしなかったの？

555 ：踊る名無しさん：04/06/21 14:02

まず、ダナ＆パブロ。
ヌエボで比較的静かな曲。技術的に素晴らしいけど、拍手するスキがない。
（予め竹原さんが気を利かせて、デモ中も応援してください、と言っていたけど）
次に、ロベルト＆ナターチャ。
伝統的なミロンガで、拍手喝采、大盛り上がり。ちょっとダナたちに悪いくらい。
でもさすが大御所、見せ所満載。
また、ダナ＆パブロ。
今度は選曲がよく？（マラフンタ）、盛り上がった。
ロベルト＆ナターチャ
ヌエボ。あのロベルトが、って感じの振り付け。
最後に2組で踊ってた。（これがアンコールだったかな）

余談だけど、ロベルトがおばちゃんに「踊って」とせがまれてかわしていた。
ほんと、やめとけよ、って感じ。

556 ：踊る名無しさん：04/06/21 14:12

6000円も出したんだから、記念に踊ってほしい。

557 ：踊る名無しさん：04/06/21 14:16

6000円ぐらいで踊るわけ無いでしょ！
なに考えてるの？

558 ：踊る名無しさん：04/06/21 15:29

>>556
あなたも6000円出したかもしれないけどね、ほとんどの人も6000円払っているんだよ。
皆が同じこと言い出して、そのリクエストに応えるとすれば、ロベルトは
何人と踊らなきゃいけなかったかな？
100人位かな？
それとも、他にロベルトがあなただけとは踊ってもいいと思う理由があったのかな？
・・・・多分ないよね。

自分のことばっかりじゃなくて、もう少し良識というものを持てたらいいですね。

559 ：踊る名無しさん：04/06/21 17:12

タンゴやってる女性、>>556みたいな人多いです。
私は全然下手だからとても踊ってなんて頼める立場じゃないからだけど
初対面なのに、ある意味ずうずうしく＋あさましく頼める人がかなり
うらやましかったりします。　自分の芸のため、なのかな。

560 ：踊る名無しさん：04/06/21 17:15

主催者サイドにしてみれば一番嫌な客だよね。
そんなに、踊ってもらいたかったらプライベートかせめてグループレッスンとれば
良いのにね。
彼らはダンサーであってイワユル日本でタンゴを教えているアルゼンチン人のホスト
とは違うのだから。

561 ：踊る名無しさん：04/06/21 17:29

踊れるとおもって衣装かって、おめかししてったのに
踊ってくれなかったわ。期待はずれよ。
ホセなら気前よく踊ってくれたわよ。

562 ：踊る名無しさん：04/06/21 17:31

有名芸能人のサイン会だってひとりひとりに握手してくれるじゃない。。
ちょっとでもいいからひとりひとりに踊ってくれるサービスがあってもいいと思う。

563 ：踊る名無しさん：04/06/21 17:51

>>561,>>562
煽りかもしれないけど、

あれだけデモで汗かいて、消耗しても頑張っていた人たちに、よくそんなことがいえるよな。
あんたら、人間のクズだよ。

タンゴなんて止めて、ホストでも金で買ったら？

564 ：踊る名無しさん：04/06/21 18:29

普通遠慮して当然です。

それとわれもわれもと殺到して外人ゲストとに、外傷でもさせたら誰が責任を取るのですか？
これだからタンゴしか知らない人のマナ―は低いと言われるのです。
そこらのミロンガと一緒にしないで下さい。
握手？はぁ？　　非常識過ぎます。

こんな慣習が広がるといくら金が稼げる日本でも来日しなくなりますよ。

565 ：踊る名無しさん：04/06/21 18:31

>>563
本音だよ本音。
別に踊ってやんなくてもいいんだよ。
でも踊ってくれたら、レッスン取ったりいろいろ
恩返しするよ。でも向こうとしてみたら、
レッスン取ってくれたら、踊ってやったり
いろいろ恩返しをするだろう。

ようはどっちが先かってことさ。でも、
やっぱりカネを稼ぎたいプロが先だろ普通。

566 ：踊る名無しさん：04/06/21 19:12

>>565
そういう本音が出てしまうあなたも、人としての思いやりに欠けると思うな。。
結局そういうのって、踊りに出るからさ。

タンゴやる前に、もう少し広い心を持つための努力をしたほうがいいよ。

567 ：566：04/06/21 19:14

あと、握手してほしけりゃ、話しかけて求めればいいじゃん。
握手くらい気持ちよくしてくれたよ。

568 ：踊る名無しさん：04/06/21 20:43

基本的に女は若くない限り、親しくない若い男を、
親しくないプロを誘うなといいたい。

569 ：踊る名無しさん：04/06/21 20:45

プロって、交通費を出してホストに招かれた場合、
他のミロンガでデモを禁止する契約に縛られるんだね。
自分で来てる、ルイスとかは普通にデモるわけだ。
勉強になった。

570 ：踊る名無しさん：04/06/21 21:38

なんで他で踊っちゃいけないよという契約をするの？
タンゴレジェンドのホルヘのときもそうだったやん。
自分のところだけ踊ってもらってもうけようってこと？
そのこころがいまいち理解できない。

571 ：踊る名無しさん：04/06/21 21:42

なんか、常識のないやつ、頭の悪いやつ大杉だな。

572 ：踊る名無しさん：04/06/21 22:28

>>565
最悪の貧乏たれ。こんな奴相手にするプロは5流しかいない。

573 ：踊る名無しさん：04/06/22 00:24

569　570
芸能界の契約とはそういうもの。
同じ時間帯の裏番組、競合他社の広告などがNGなのはいわずもがな。
・・・今さら言うのもはずかすぃ常識。

574 ：踊る名無しさん：04/06/22 01:02

　　Ａ＿Ａ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　君がきれい事ばっかり言うから、
　（つ　　）　＼　　ぼくが現出するのさ。
　｜｜　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

575 ：踊る名無しさん：04/06/22 01:19

NHKは広告なしでがんばってるよ。

576 ：p9180-air01hon128k.tokyo.ocn.ne.jp：04/06/22 02:02

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉

577 ：踊る名無しさん：04/06/22 02:22

from 妖精

578 ：踊る名無しさん：04/06/22 02:24

>575　シャカイ主義者ハケーン

579 ：四代目１：04/06/22 04:58

>>576
厨房ｻﾝﾊｹｰﾝ。ﾌｼｱﾅｻﾝですね。皆様、放置してあげてください。

580 ：踊る名無しさん：04/06/22 07:52

竹原のカキコ大杉。
ハイハイもういいから。
本当ウザスギ。

581 ：踊る名無しさん：04/06/22 09:51

ところでたまちゃんは元気なの？

582 ：踊る名無しさん：04/06/22 10:04

女性からアルゼンチンのプロを誘うのは止めておくれ。若いとかオバサンとかは
関係ない。若かったらなおさらだよ。

女性から誘う事はブエノスでは考えられないので、日本女性として、
恥ずかしスギ。もっとプライドを。

583 ：踊る名無しさん：04/06/22 10:22

ミトケイコ

584 ：踊る名無しさん：04/06/22 11:39

女性からアピールすること。日本では良しとなりませんか。
踊りたいのに踊れないまま人口減少。

585 ：踊る名無しさん：04/06/22 11:41

だめ！
絶対やめて。
私のダーリン誘わないで。

586 ：踊る名無しさん：04/06/22 12:21

>>584
踊りたがってない男性に「＊＊さん踊りましょ！」とかいって
フロアに引きずり出すようにして誘うのは、アピールじゃなくて
拉致の一種ですから、日本でも良しとはなりません。

今日は何曲踊れたか？をミロンガでの満足度にする女性は
やっぱり「誰も私を誘ってくれない」オーラが出てて、誘うの怖いです。

587 ：踊る名無しさん：04/06/22 12:24

ゼロの女性ってそう言うのが多い。
しかも、皆がじ～っとフロアを見て男を追っているからこれまた怖い。
休みたい時は女性の目が無いスモーキングエリアへ逃れるがここでも
知らないオバハンに誘われ、何処にも逃げ場所ない。

588 ：踊る名無しさん：04/06/22 12:32

某ダンサーの六本木でのお話。
ミロンガでちょっとかわいいコに「踊ってもらえませんか？」と
誘われて踊りだしたら「あの～」「私も！」と次々女性が誘いに来て
ついにはフロアの端に列が出来たとさ。
仕方なく「こうなったら全員と踊るしかない」と踊り続け
ふと気がつくと今踊った女の子が、列の最後尾にトコトコと着くのを
見たときに気絶しそうになった。とさ。

589 ：踊る名無しさん：04/06/22 12:33

合掌

590 ：踊る名無しさん：04/06/22 13:06

心優しと評判のダンサーになり、やがて彼のもとには多くの人が集まり。
人気ナンバーワンのプロになったとさ。

591 ：踊る名無しさん：04/06/22 13:10

逆もあるよ。
すてきな女性にいろんなひとが休みなくお誘いするの。
あれじゃ女性もふらふらになっちゃうよ。
そんで休んでますっていうとつめてーな。とか言うひと。

592 ：踊る名無しさん：04/06/22 13:11

この世の春も束の間、腰と足を壊して、あっという間にタンゴ界から消え去ったとさ。

593 ：踊る名無しさん：04/06/22 13:12

プロでなくてショーダンスするひとっているの？
仕事しながらショーーの練習するのって大変じゃん。

アマチュアのデモじゃなくてずっとショーをメインにしてる
アマチュアっている？

594 ：踊る名無しさん：04/06/22 13:28

やっぱ、ブエノスの目で誘う文化はすばらしいと思う。

595 ：踊る名無しさん：04/06/22 13:43

＞アマチュアのデモじゃなくてずっとショーをメインにしてる
　アマチュアっている？

いってる意味がよくわからんが。

596 ：踊る名無しさん：04/06/22 14:40

ショータンゴしか踊れないアマチュアってことじゃない？

597 ：踊る名無しさん：04/06/22 15:08

大会審査員長エドヴァルドって本当！

598 ：踊る名無しさん：04/06/22 15:15

俺の知っている情報だと、コンテストには
ショー部門に美影＆アリサ､　ユージン＆アリサ、ジョー＆ヒロミ、マサ＆ルイ

サロン部門にマサ＆ルイ、こうの君ペア、シミリンペア

他に誰が出るのか知っている？

599 ：踊る名無しさん：04/06/22 15:52

シミリンは誰とおどるんかいな？

600 ：踊る名無しさん：04/06/22 15:52

その日は雨降りやね。

601 ：踊る名無しさん：04/06/22 19:15

ジョ―先生出場するんだ。　
とにかく頑張って！　応援します。昔のプライドﾞが戻ったかな？

けど他の先生は出場しないの？　　　

602 ：踊る名無しさん：04/06/22 19:46

>>598
かけだしさんは出場するの？
あれだけ能書きをこいていたんだから、逃げは無いだろうなあ。
俺達に真のサロンタンゴの真髄を見せてこそ、皆から尊敬されて人気が出る
絶好のチャンスなのに。

603 ：踊る名無しさん：04/06/22 19:58

かけだしさんはにげだしさんになりますよ。　残念／

604 ：踊る名無しさん：04/06/22 19:58

あんなヘタな踊りで、出るわけないでしょう。

605 ：踊る名無しさん：04/06/22 20:00

>>603
ワラタ
>>604
そだね。　けど出場して欲しい。

606 ：踊る名無しさん：04/06/22 20:06

売り出し中のペアの出場やね。もうちょっとアマの出場があったら
おもしろいのにね；

予想はショー　1位　M&A 2位　U&A
サロン　　　　1位　M&R　2位　K＆？
敢闘賞　J&H
お笑い部門賞　S

607 ：踊る名無しさん：04/06/22 20:09

>>606
Ｔ田先生はどう？　　小林先生とこは誰が出場するの？

608 ：踊る名無しさん：04/06/22 20:12

他はでないとおもうよ。

609 ：踊る名無しさん：04/06/22 20:14

>>608
そんなに出場者が少ないコンテストって普通ある？

610 ：踊る名無しさん：04/06/22 20:20

かけだしさんお願いです。サロン部門にでてください。
あの東宝で優勝した感触をもう一度あじわってください。
出場すれば若い子がひっきりなしでよってきますよ。
よろしくおねがいいたします。

611 ：踊る名無しさん：04/06/22 20:39

>>609
御大の所が結構出るって聞いているし
横浜系（誰のことだ？）がサロンで出るって聞いている。

どうせなら、推薦カップル出場可にして色んな人に出てもらいたい。

612 ：踊る名無しさん：04/06/22 20:54

いざやるとなったら、日本タンゴのすその狭さと無責任が出る。
結局かけだしも出場しないプロも同じ穴の狢ってこった。
日頃偉そうな事言って、他ダンスは権威主義だのスポ―ツ化だと言って批判し
真のタンゴはそんな影響は受けるべきでないと能書きこいてごまかしてる。
俺は結果はどうであれこれからは、コンテスト出場するプロの先生にタンゴを習うよ。
俺の従妹の中学生でもジャズダンスだけど来月コンテストに出場するってえのに
大の大人が出ねえとは。

613 ：踊る名無しさん：04/06/22 20:56

､ｫ､ｱ､ﾀ､ｷ､ｵ､ﾎ､ﾇ､ﾐ､ﾇ､ｹ｡｣､ﾟ､ﾊｴ?ﾂﾔ､ｷ､ﾆ､ﾞ､ｹ｡｣

614 ：踊る名無しさん：04/06/22 20:58

よっぱらってしまいまひた～。

615 ：踊る名無しさん：04/06/22 21:11

>>611
関西からも数組ショ―タンゴ部門に出場するらしい。
名古屋は知らない。

616 ：踊る名無しさん：04/06/22 21:14

うそつきと逃げは、かけだしのはじまり。

617 ：踊る名無しさん：04/06/22 21:32

俺はかけだしじゃないけどさ。
まあ、そう爺さんをいじめんなよオマイラ。
あの人は、現役ではない、引退した評論家なんだよ。
俺としても出てほしいけど、本人は傍観者として
サロン部門を評定したいんだよ。
まあ、コンテストが終わったら、彼のご意見を聞こう。

618 ：踊る名無しさん：04/06/22 21:34

>>611
す、推薦カップル出場可にして色んな人に出てもらいたい？
意味が分からん。今度のコンテストは、だれでも出られるよ。
サロンもショーも、プロアマ無差別だよ。ようは、お祭りだよ。

619 ：踊る名無しさん：04/06/22 21:37

>>606
サロンには昨年のブエノス本選で入賞したO氏が出るようです。

620 ：踊る名無しさん：04/06/22 21:44

ショータンゴのメンツ見るとプロもしくはしょっちゅうデモやってるやつらばっかりじゃん。
関西の踊りがどうか知らないけど、ちょっと地元で派手に踊ってるからって勘違いすると
恥かくよ。美影＆アリサはスタジオ構えてる先生。ユージン＆アリサは若さと技の切れでデモは
一段ちがう。ジョーはパートナーがちょっと落ちるがデモには慣れてるしだいぶ安定してきた。
そのへんのしろうとがパーティーの発表会気分で出てくるとレベルの違いに驚くと思うが・・。
ステージ部門でも「プロ部門」「アマチュア部門」って分けてやればもうちょっとわかりやすいのに。

621 ：踊る名無しさん：04/06/22 21:55

>>617
かけだしが評論家ですって？　　それ本当ですか？
ずいぶんといかがわしい評論家ですね。
ここの過去レスを読んでください。　　嘘と思い違いだらけです。
はっきり言って相手側から訴訟されそうな発言もしていますよ。

622 ：踊る名無しさん：04/06/22 21:59

>>618
そんなことを日本でもブエノスでもやってるから、タンゴは国内でも海外でも低い評価なんだよ。
サルサでもマイアミでやってるのは本格的国際コンテストですよ。

623 ：踊る名無しさん：04/06/22 22:30

アマチュアがプロなみにうまくなるにはどうすればいいのですか？
仕事をやめて毎日練習すればうまくなれます？

624 ：踊る名無しさん：04/06/22 22:33

かけだしさんっておじいちゃんだったんですか？
ロマンチックでキザなことを言うから
てっきり20～30代のヨン様をイメージしてました。

625 ：踊る名無しさん：04/06/22 23:00

>>623
仕事を止める前に、信頼できる先生の個人レッスンを毎週４時間以上受け
週に５日以上・日に３時間以上の自主練習をして、時にビデオでも見たり応用できる他ダンスも学習して
デモに出たり・第三者の前で踊り・自分達の踊りをビデオにとって問題点の修正
する事を少なくとも１年間まじめにすれば、日本だったらプロ並になれると思う。

626 ：踊る名無しさん：04/06/22 23:44

>620

いいのいいの。主催者はとにかく人が集まればいいんだから。東京とのレベル差を
知らずに「コンテストでるぞー」なんてやってくる痴呆ちがった、地方のやつらが
必要なんだよ。どんなのでも、出てくれれば人数増えるんだから。
日ごろ美影やらジョーやらのデモ見てあーだこーだ言ってる人間も、同じコンテストで
争おうなんて思ったりしないさ。そういう意味では、よそから集めるのが楽かもね。

627 ：踊る名無しさん：04/06/22 23:51

＞日ごろ美影やらジョーやらのデモ見てあーだこーだ言ってる人間も、同じコンテストで
争おうなんて思ったりしない

そりゃそうですね。

628 ：踊る名無しさん：04/06/22 23:54

マサ＆ルイ、別れたんじゃなかったの？

629 ：踊る名無しさん：04/06/22 23:58

関西が、どんなドスのきいた踊り見せてくれるのか、楽しみ。
江戸の洗練とは、ちょっと違った感じでしょうね。文化の差が見たいよんｗ

630 ：踊る名無しさん：04/06/22 23:58

>>628
マサ＆ルイ、この二人は大したものだ。サロンに出てアマに負けたら商売で
きなくなるんじゃないの？
死ぬ気でがんばれ！

631 ：踊る名無しさん：04/06/23 00:06

↑
つまりステージ部門でもサロン部門でも強力ペア多し。とても漏れが出る余地はない・・

632 ：踊る名無しさん：04/06/23 00:07

>>622
そこがブエノスらしいって言うか、所詮南米の途上国由縁です。
確かにアメリカの大規模なエンタテイメントショ―ビジネス界が主催する各ダンスコンテストやヨ―ロッパの
格式ある各ダンスコンテストと比べるとブエノスのタンゴ選手権はちょっとなあ。
けどいいじゃんそれでも。

633 ：踊る名無しさん：04/06/23 00:07

エリカ先生って、どうしてブエノスにいるんですか？どうして一緒にペアで活動しないの？

634 ：踊る名無しさん：04/06/23 00:29

>>626
けどそれって結局、タンゴファンから他ダンス関係者に日本のタンゴは低レベルだと内外にアピ―ル
することになりかねないですが・・・

635 ：踊る名無しさん：04/06/23 00:59

漏れ的には、猿人＆ゆみち、ガビート＆キュートにも
参加願いたい。

636 ：踊る名無しさん：04/06/23 01:02

おれがキュートと踊りたい。（なかなか誘ってもおどってくれない。）
でもまた誘ってみるし。

637 ：踊る名無しさん：04/06/23 07:13

>>636
だいたい、彼女はタンゴが上手いのか？動いてないので判らない。

638 ：踊る名無しさん：04/06/23 08:09

だって練習していないから、普通の踊りは出来ません。

639 ：踊る名無しさん：04/06/23 09:51

キュートって言うあだ名なんか笑えるね。

640 ：踊る名無しさん：04/06/23 09:57

性格と反対のあだ名でしょ？

641 ：踊る名無しさん：04/06/23 10:12

今日も朝からみんな元気にやっかんでるねー！！

642 ：踊る名無しさん：04/06/23 13:22

ずっと同じ先生にならうのと
ほかのところにいろいろ行くのどっちが上手くなると思います？

643 ：踊る名無しさん：04/06/23 13:27

>>623
仕事をやめてどんなにたくさん練習したとしても、上手くなるかどうかは才能次第。

いくら努力してもだめなものはだめ。
才能があれば、そこまでしなくても上手くなる人は上手くなる。

644 ：踊る名無しさん：04/06/23 13:29

>>642
どちらともいえないけど、色々な先生に習うことで、自分の好きなスタイルに出会える
可能性が高くなる。

けど、日本で色々な先生に習うと、冷たくあしらわれたりする場合あり。

645 ：踊る名無しさん：04/06/23 13:37

↑　すご～く優しかった先生が、えっ？？！って思うほど態度を豹変する事
良くあるよ。

何処のミロンガへ行っても可愛がられるコツって何？

646 ：踊る名無しさん：04/06/23 14:26

＞日本で色々な先生に習うと、冷たくあしらわれたりする場合あり。

絶対そう。生徒が複数の先生についていると、「こいつ上手くしても俺の手柄に
なんないし」って思うのか、おざなりにしか扱ってもらえない。心狭すぎ。

647 ：踊る名無しさん：04/06/23 14:35

＞何処のミロンガへ行っても可愛がられるコツって何？
そのミロンガの主催者よりもうまくならない。←これ必須
そこのミロンガの主催するパーティー、レッスン、イベントには（どんな高くても）
必ず参加する。
ミロンガが男性主催なら、その男性にうっふん攻撃（若い女性のみ可）
ミロンガが女性主催なら、その女性に「うまいですね～おきれいですね～」攻撃

これであなたもミロンガでかわいがられる！

648 ：踊る名無しさん：04/06/23 16:00

>>642
ずっと同じ先生に習っていると、同じことの繰り返しになりがち。
飽きてきて、色々な先生を渡り歩きたくなる。
「どこで習っていたの？」なんて聞かれて「ｘｘ先生のところです」なんて言ってしまった日には、
放り出されかねない。黙っていても多少でも踊れれば遅かれ早かれ「どこで習ったの？」って話しになる。

教師側から言えば、この狭い世界で「俺の生徒を取りやがったな」なんて事にもなりかねないから敬遠される。

お勧めコースは、日本では一人の先生に習って、その後は海外のワークショップに出たり、
来日ダンサーに習う。
こうすれば、角は立たないし、いろいろな「タンゴ」に触れられる。

649 ：踊る名無しさん：04/06/23 16:02

ところで、狂死協会の先生達の教室を渡り歩いたらどうなるんだろう？

やっぱり睨まれると思うんですけど、関係者の方、どうなんですか？

650 ：踊る名無しさん：04/06/23 16:13

どこの世界だってそうですよ。
せっかく自分の技術をおしえこんでいわば師弟関係のようなあいだ柄なのに
急に違う先生に習いにいったらそりゃいい感じはしないわね。

ずっと習ってる先生を変えるとしたら

1.違うところでも技術をみがいてみたい。
2.レッスンよりミロンガが好きになった。
3.いっしょに習う生徒とのうまがあわない。
4.他の先生の踊りが肌にあう。
5.しばらく通ってないのでいきづらい
6.機会があればまたもどるかも
7.べつにあまり深く考えてないわ。
8.セクハラされた。

のどれかじゃないかしら？

651 ：踊る名無しさん：04/06/23 16:20

わたしの習ってるところは女ばかりだから行く気しなくなったの。
女性と組んで練習したけど・・・。女相撲じゃないんですから。

男性が多いお教室ってあるのかしら？

652 ：踊る名無しさん：04/06/23 16:26

>せっかく自分の技術をおしえこんでいわば師弟関係のようなあいだ柄なのに
>急に違う先生に習いにいったらそりゃいい感じはしないわね。

　それって何だか日本人の大好きな「＊＊道場」のノリだよね？
　生徒はお金払っているんだから、技術を教えてもらって当然では？

　アルゼンチンとかだったら先生が山ほど居て
　誰が誰に習ってるなんて問題にならないし、
　先生たちも各々のテクニックに自信を持って教えている。

　日本のタンゴの先生たちは、自分に自信が無いせいか
　日本人の「お流派体質」につけこんで生徒の囲い込みに精を出す。
　生徒のほうが、先生のご機嫌など気にせず
　どんどん行き来するようになれば、いちいち浮気した生徒を切れないでしょ？
　そのほうが日本のタンゴ界の為ってモノだよ。

653 ：踊る名無しさん：04/06/23 16:37

漏れは652にちょっと頷いた

654 ：踊る名無しさん：04/06/23 17:41

いっしょにレッスンする仲間がいちばん重要だと思うだよ。
だって男ばっかりでもいややし、女ばっかりでもいややよ。
生徒の性格もいいとか、年齢が近いとか・・。
バランスがとれててそこそこレベルがあう感じがいきたくなるんやない？

技術のみ追求するとすればプライベートやね。

655 ：踊る名無しさん：04/06/23 18:27

どの先生にいつ習ってもいいと思う。
でも>>652さ、アルゼンチンでかけもちレッスンしたことないのに
しったかやめれ。
A先生の前では絶対B先生に習っているのをいうなとかを
ブエノスの教室やミロンガでよく聞いたりした。
ブエノスで仲悪い先生同士は本当、最悪どうしみたい。

こんなやつが日本のタンゴを語る。
勝手にアルゼンチンの事情を創作する。

656 ：652：04/06/23 21:01

オイラ半年ほどブエノスに住んでました。
そういうコトを気にする先生はやっぱりブエノスでも３流の先生です。
（踊りが、ってことじゃなく、教え方がっつうことす）

657 ：踊る名無しさん：04/06/23 21:26

652くんと655くんはけんかしてるの？
なかよくしまちょうね。いいこいいこ。

658 ：踊る名無しさん：04/06/23 22:48

どこ見ても先生気取りのやつらばっか。下手なくせにみーんないばってる。ほんとに先生なら
コンテスト出て力を証明して見せろ。金とって教えてる「先生」はみんな出場しる！！

659 ：踊る名無しさん：04/06/23 22:58

658 え？そうなの？

660 ：踊る名無しさん：04/06/23 23:19

ロベルトも画ビートも江戸割る度もコンテスト出て力を証明して見せろ。金とって教えてる「先生」はみんな出場しる！！

661 ：踊る名無しさん：04/06/23 23:22

音大も三浦も原田もコンテスト出て力を証明して見せろ。金とって教えてる「先生」はみんな出場しる！！

662 ：踊る名無しさん：04/06/23 23:45

コンテストでは審査員はほとんど男の力量で採点する。
女は見てくれないといっても、過言ではない。
五十嵐純子、なづきケイ、桑原和美、斉藤鶴世、岸田久美子
彼女たちのように、素人の男と組んでプロ活動している先生、
もしくは男がいない先生は、コンテストに出たくてもでらんない。
ちょっとかわいそう。

663 ：踊る名無しさん：04/06/24 00:56

658～661はあたまがおかしくなったので相手にしないほうがいい。
酔っぱらい

664 ：踊る名無しさん：04/06/24 01:07

気の合うペアどうしで活動できるのはまれだよ、ほんのひとにぎり。

結婚生活もそうじゃん。おしどり夫婦だった保阪と高岡早樹だって
うまくいかなかったじゃん。

仮面夫婦もいれば仮面ペアもいるよ。
仲がいいふりして喧嘩ばかりしてるところもあるし。

そんなことよりもいかに自分自身がタンゴを楽しめるかが重要だよ。
コンテストにでたい人はでればいいし、教えたいだけのひとは
教えるだけでいい。　批評をしたい人は批評をすればいい。

人のことは気にしないで自分のタンゴを築いていこう。

665 ：踊る名無しさん：04/06/24 01:19

御大,三浦,原田先生方にはサロン部門出場で是非皆の手本となってほしい。
そんな勇気ないのかな。
そんなはずはないでしょう。日本のタンゴのためにも、もし審査員なら第一回は辞退して
サロン部門出場してください。先駆者の誇りにかけても。期待しています。

666 ：踊る名無しさん：04/06/24 06:48

＞664 それが現実的ですよね。

667 ：踊る名無しさん：04/06/24 07:46

６６２
女性が上手ければ、上手い男性がパートナーに望んでくる。それでも一人ってことは、
容姿、性格などを含めて何か足りないものがあるのでは？

668 ：踊る名無しさん：04/06/24 08:42

某ミロンガでマサさんと連れの女性が
他の人の踊りの悪口言ってたのを聞いたことがある。
そのマサさんがどんな踊りをするのか楽しみだよ。

669 ：踊る名無しさん：04/06/24 09:16

権威に胡坐かく奴は中身薄そー。
裸の王様マンセー！

670 ：踊る名無しさん：04/06/24 13:08

>>667
彼女達に足りないもの、それは
「上手い男性（居るのか？日本に？）の絶対数」でしょう。
いくら上手くても肌が合わない人とはパートナーになれないのが
タンゴの難しい所。

671 ：踊る名無しさん：04/06/24 13:17

悲しいよね。
後から始めた人たちがどんどん上手になってペア組んでプロになっていく。

672 ：踊る名無しさん：04/06/24 14:56

っていうか、男も女も変な人が多いと思わない？

社会人としてのバランスを欠いた人も多いし、自己中も多い。
いいオッサンでも、品のある人は少ない（たとえば、ミロンガでちょっと触れた程度でも
「これは失礼しました」、等と言ってみるとか）。

ペア組むとか、付き合うとか、真っ平ごめんと思う人も多い。

>>667の答えとして、この辺が原因の可能性もあるのでは？

673 ：踊る名無しさん：04/06/24 17:21

意味わかんな～い

674 ：672：04/06/24 17:57

↑こういう感じのバカとか。
絶対組みたくないし、友達にもなれない。

675 ：踊る名無しさん：04/06/24 18:23

>>669
なああんた。ブエノスはともかく日本タンゴに権威もクソもねえだろ。
他ダンスの世界では、一部のダンスを除いて権威と言う世界があるが。
個人で見ると御大ぐらいかな？　　
それと会った事も無く、世の中の偉いさんのかわりに改革から業績まで君自身が行うのならともかく
単にダメに決まってると言う程度では、ただの僻みだよ。
そこまで行くまでの苦労ぐらい知っておけ。　でないとかけだしになるよ。

676 ：踊る名無しさん：04/06/24 18:30

>>671
かなしいね。　　けど他ダンスの世界では当たり前。
ある意味やっと日本タンゴもプロらしくなってきたって事。
ようするに淘汰が始まったんだよ。強いものが生き残り弱いものが消えていくとな。

677 ：踊る名無しさん：04/06/24 19:07

>>670
彼女達にも問題はあれど、根本的には人材不足が原因です。

それとダンスの世界全体はカップルでもチ―ムでも、理想の相手探しで大変。
タンゴだけではないよ。

678 ：踊る名無しさん：04/06/24 19:26

>>656
わずか半年で決められるかなあ。
もうブエノス賛美はやめって。　実態はバンコクより貧しい都市なんだから。
白豪主義だし。
君が行った教室の先生にとって君はどうでもよい存在だったと思うなあ。
どこの国でも気に入られたら自分のところにいて欲しいだろ。君の意見が正しいとすると無慈悲な個人主義で動いてるのが
ブエノスのプロってことになるよ。
気に入られるまでの期間が無かったか？　　最初から気に入られて無くて好きな所でも行けばと
思われていたと思う。

679 ：踊る名無しさん：04/06/24 21:40

＞五十嵐純子、なづきケイ、桑原和美、斉藤鶴世、岸田久美子
彼女たちのように、素人の男と組んでプロ活動している先生、
もしくは男がいない先生は、コンテストに出たくてもでらんない。
ちょっとかわいそう。

　な＊きｻﾝ、自分で書いちゃだめぼ。

680 ：踊る名無しさん：04/06/24 21:47

キュートと踊りたい。どうすればOKしてくれる？

681 ：踊る名無しさん：04/06/24 21:49

>>679
ん？この人たちの中で、唯一インターネットできないのが
ケイさんだけど？？

682 ：踊る名無しさん：04/06/24 21:49

背を高くして顔をガビートに整形してきてください

683 ：踊る名無しさん：04/06/24 22:19

>>680
金だよ。

684 ：踊る名無しさん：04/06/24 22:24

キュートってだれ？

685 ：踊る名無しさん：04/06/24 22:32

>もしくは男がいない先生は、コンテストに出たくてもでらんない。
ちょっとかわいそう。

男がいれば入賞できると思ってるんだね。一人の女性はほぼ「上手い男性さえいれば
私もプロとしてばんばん活躍できるのに。」って思ってるんだろうな。
けど、素人を相手してるばかりだと自分のレベルはあがらない。認めたくないだろうけど。

686 ：踊る名無しさん：04/06/24 22:37

>>685
そのとうりですね。

687 ：踊る名無しさん：04/06/24 23:04

女一人って勘違い多い。ペア組んでる素人でも自称先生でも「コンテスト出る力ないし・・」って
身の程知ってるのに「男がいないから、出たくてもでらんない」って・・
プライドは高いんだな。やっぱペア組まないと現実の困難が実感できないんだね。

688 ：踊る名無しさん：04/06/24 23:48

687
そうなんだ。
日本のタンゴは楽しむ場はあっても、試し・見られ・選ばれ・審査される場が無いんだ。
だからさほど切羽詰ったリ―ダ―の必要性を女性が意識しない。
男性は好みの女性と踊れることを考えるだけで終わってる。
かけだしが言うほどミロンガなんて真剣な場でもない。デモダンスは所詮余興。
酒飲んで踊ることしか知らない連中に現実など見る意思など最初から期待薄。

689 ：踊る名無しさん：04/06/25 00:03

女性ひとりでやってる先生が、男女ペアのダンスをどれだけ教えられる？
バレエならいいよ。ソロダンスだから。女ひとりでも初心者の相手はいいかもしれないけど
ちょっとむずかしめのステップなんか、どうやったらちゃんと決まるのか、男性の立場、
女性の立場両面からきちんと教えてほしい。
自分は女性の先生にもちょっと習ったことある。けど、「ここはもっと力抜いて」とか
「私のバランス壊したでしょ」とかの教え方だった。しばらくして自分にパートナーできて、
彼女はけっこう細かい質問したんだけど、先生は理路整然と答えられなかった。感覚では
男性に対していろいろ言えるけど、それは先生の感覚であって、ペアには対応できなかったし
具体的に納得させてくれなかったなあ。

690 ：踊る名無しさん：04/06/25 00:19

教師協会に入ってる先生、アルゼンチンタンゴ協会の講師陣、みんなコンテスト出るぼ。
出たら教師、講師と認めるぼ。
男性一人の教師・・「出たいけどパートナーいないし」←女性一人くらい育てられない
　　　　　　　　　　アナタの力不足。よって教師失格
女性一人の教師・・「出たいけど男性がいないし」←まさに６８９が言ってるように
　　　　　　　　　　女性一人なんて教師といえないぼ
男女ペアの教師・・「その日は都合が」←結果が悪いのが怖いんでございます

691 ：踊る名無しさん：04/06/25 00:31

689
先生のレベルもあるけど、タンゴプロはバレエや社交の先生（一流と三流はあれど）と違って
長年のカップル経験と競技・舞台・オ―デション経験が無い人が多いのも原因。
すなわち自己経験の少なさが、同時にカップルの生徒に対する指導にも影響してる。
他ダンスの世界を見ると女性一人で優秀なダンスカップルを育てた先生がいるよ。
そんな先生は現役時代、カップルを組んで活躍した先生が殆ど。

692 ：踊る名無しさん：04/06/25 00:44

コンテスト結果で自分の生活にまで影響する現実が無かった日本のタンゴプロも
これからは大変だ。

693 ：踊る名無しさん：04/06/25 01:18

>>692みたいな人いっぱーい居そうなタンゴの世界、やっぱり気味悪い感じ。
２回ぐらいパーティ行ったけどサルサと雰囲気対照的でした。
理屈ぽいキモオサだらけ。
キモオサはタンゴやめてください。

694 ：踊る名無しさん：04/06/25 01:30

コンテストに他のダンスプロで凄いキャリアの持ち主が強力なサポートを
受けてショー部門で出場するらしい。
日本のタンゴプロが王者を守れるのか？それとも黒船に負けてしまうのか？
乞う、ご期待！

695 ：踊る名無しさん：04/06/25 07:59

>>694
社交系？

696 ：踊る名無しさん：04/06/25 08:11

>>689
＞しばらくして自分にパートナーできて、
＞彼女はけっこう細かい質問したんだけど、先生は理路整然と答えられなかった。感覚では
＞男性に対していろいろ言えるけど、それは先生の感覚であって、ペアには対応できなかったし
＞具体的に納得させてくれなかったなあ。

同じ質問、男性の先生にしてみた？

697 ：踊る名無しさん：04/06/25 08:28

694
それが本当だったら面白い。
競争力の無い日本タンゴプロがどこまで牙城を守れるか見物。
他ダンスの現役組みなんか、２０代でダンス歴２０年
コンテストなど数十回出場してる歴戦の勇士が要るモンな。

698 ：踊る名無しさん：04/06/25 08:30

オヤジは誘いに来なくていいよ。
同じ年代で踊っときな。エロくさいんだよ。バーカ。

699 ：踊る名無しさん：04/06/25 08:34

かけだしさんは背の高い若い女性が好きです。

700 ：踊る名無しさん：04/06/25 08:45

タンゴやサルサに流れてる社交崩れのジジババは
下手糞でパ―トナ―がいないか、社交から追い出された奴が多い。
本当に上手な人は競技や連盟のお手伝いで忙しいもんだよ。

701 ：踊る名無しさん：04/06/25 08:54

コンテストもいいんですが、ミロンガのキモオサも退治してください。

702 ：踊る名無しさん：04/06/25 08:57

関西のエロおでこ三人衆消えろ！

703 ：踊る名無しさん：04/06/25 09:02

カップルと女性同伴組み以外入場禁止にしたら？

704 ：踊る名無しさん：04/06/25 09:27

>>703
どこのミロンガとは言いませんが是非そうしてください。
何回断っても誘いに来ます。鳥肌がたちました。

705 ：踊る名無しさん：04/06/25 09:57

主催者に相談するか、男友達に話して対処を依頼するか
どちらかです。
セクハラ行為そのものだから警察ってもあるよ。
ただしミロンガ外での事だけど。

706 ：踊る名無しさん：04/06/25 10:17

かけだしさん、にげだしさんにならないで下さい。
皆さんかけだしさんがコンテスト出場なさることをお待ち申しております。

707 ：踊る名無しさん：04/06/25 10:47

>>697　>>694
つーか、それが社交だったら笑える。
バレエだったら、素直に見てみたい。

708 ：踊る名無しさん：04/06/25 11:04

ナンデ社交だったら笑えるの？

709 ：踊る名無しさん：04/06/25 11:13

ハゲ親父のほうがニコラスよりは良いと思うが。

710 ：踊る名無しさん：04/06/25 11:26

そうなの？

711 ：踊る名無しさん：04/06/25 11:50

>>707
遮光のアマ選手でもマジでやってる人は留学経験もあって
世界選手権に入賞できるレベルだよ。
そのへんの公民館でオバさん相手にモテて喜んで、
教え魔してるオヤジとはレベルが違う。

そういうのはタンゴの理屈知らなくても
身体の使い方、パートナーのエネルギーの使い方、見せ方を
ちゃんと知っているから、そらあ日本のプロより
ショウタンゴ向きかもしれないよ。
っつうか、そういうのに負けるかもしれないくらいのレベルが
日本のタンゴプロなんだろーけどさ。

712 ：踊る名無しさん：04/06/25 12:03

そういやあ去年のブエノスでの大会でも
外人の決勝進出者はシャコーダンサーだったらしい。
もちろん「外人枠」があったんだろーけどさ。

713 ：踊る名無しさん：04/06/25 12:11

>>711
本家ブエノスでの評価は違うと思うが、確かに国内レベルでも
日本のタンゴプロはバレエや社交のトップクラスの国際級アマと比べて低いのは事実。
って言うかあたりまえ。だって規模も歴史も違いすぎる。
けどそれはあくまでも個々の業績比較であって、アルゼンチンタンゴの比較では無いよ
しかし君の言う本当に社交のトップクラスの人がコンテストに出てきたら強敵だね。
はっきり言って彼らの方が場数を踏んでる。だって日本のタンゴプロの大半は真剣勝負をしたことが無い
自称剣士の集まりだから。

714 ：踊る名無しさん：04/06/25 12:27

アルゼンチンタンゴはなぜ”社交”ではないの？
いろんな職業の人のあつまりでいろんな人と知合う。
いわゆる社交的なダンスだと思うのだが・・。

だれかおしえて。

715 ：踊る名無しさん：04/06/25 12:31

社交ダンスは社交的な人が多くて、
アルゼンチンタンゴは社交的な人が少なく、人の踊りを批判する
人ばかりなの？

716 ：踊る名無しさん：04/06/25 13:10

>>714
社交の種目に取り入れられていないからじゃないの？

717 ：踊る名無しさん：04/06/25 13:18

シャコーていうと、ここニポーンでは
シャルウィーダンスのダンスしなくちゃいけなくなるからかなー・・・>713,714

718 ：踊る名無しさん：04/06/25 13:25

>>715
アルゼンチンタンゴの人は金出さなくて口だけ。誰にも相手されなくてみじめ。

719 ：踊る名無しさん：04/06/25 14:11

”キモイオヤジ”と外人じゃなきゃやだ！って”ホスト買い感覚女”どっちが
タンゴの発展を阻害しているか？
だって、あの手の女ってミロンガにいるだけでムカツカない？
オヤジと一緒のカテゴリーで良いでしょ？

720 ：踊る名無しさん：04/06/25 14:16

↑
興奮していて何を言いたいのかよく伝わりません。
誰か翻訳頼む。

721 ：踊る名無しさん：04/06/25 14:18

だから、キモイオヤジと外人しか男だと思っていない女は
気持ち悪さでは同類って事でしょ。

722 ：踊る名無しさん：04/06/25 14:46

なるほど。そう言いたかったのか。

そうだと思うけど、だからどうしろと？

723 ：おたずね。：04/06/25 14:52

お邪魔致します。

明日、６月２６日（土）午後６時半
新宿文化センターにて「タンゴビーナス」のチケットが
１枚あります。

前から３列目、中央からやや左より。
ご希望の方はメールにてご連絡ください。

724 ：踊る名無しさん：04/06/25 16:03

↑ 猛者出現！！！

725 ：踊る名無しさん：04/06/25 16:54

>>711
そんな凄い社交アマＡ級クラスがタンゴコンテストに出場するとは思えないなあ。
バレエも同じでしょう。だってコンク―ル上位組がタンゴをやってどうすんの。
メリットが無い。俺が親なら反対する。（笑）
むしろ社交プロ万年Ｃ級・Ｄ級組の出場の方が可能性はあると思う。

726 ：踊る名無しさん：04/06/25 17:40

最近、かけだしが３人に増えた。

雰囲気、ムード、２人の世界の心の踊り、というかけだし。
クラシック、バレエ、社交と、能書きを並べるかけだし。
ただ、他人のケチをつけるだけのかけだし。

でも考えてみると、２ちゃんはみんなかけだしなんだよね。

727 ：踊る名無しさん：04/06/25 18:23

タンゴビーナスってなに？

728 ：踊る名無しさん：04/06/25 18:53

726
お前が一番かけだし。

729 ：踊る名無しさん：04/06/25 19:15

かけだしさんは、日頃誰のレッスン受けてるの？

730 ：もやしオサガリ：04/06/25 19:39

ドトニ先生でつ

731 ：踊る名無しさん：04/06/25 20:08

かけだしさんいつもどこのミロンガに行ってるの？

732 ：踊る名無しさん：04/06/25 20:58

>>725

＞そんな凄い社交アマＡ級クラスがタンゴコンテストに出場するとは思えないなあ。

きょうび、社交のプロに転向しても稼ぎのタカは知れてるからさ、
だったらタンゴで第一線になった方が儲かるんじゃない?
社交ダンス人が好きな「チャンピオン」の肩書がつくしさ。

＞むしろ社交プロ万年Ｃ級・Ｄ級組の出場の方が可能性はあると思う。

それに負けたらツライよな。JOE先生その他頑張ってね！

733 ：踊る名無しさん：04/06/25 21:40

タンゴもさほど儲かるとも思えないが。

734 ：踊る名無しさん：04/06/25 21:56

ＪＯＥ先生見なおしたぜ。　　ブエノスで日本代表として最善を尽くして欲しい。
ところで出場しないプロは誰？　　御大とか除外して。

735 ：踊る名無しさん：04/06/25 22:56

外人大好き女、ＫＯＫＯおまえだよ。

736 ：踊る名無しさん：04/06/25 23:20

どんな人？　　けど気持ちはわかる。
女性から見て王子様と思える日本人男性タンゴプロがいないんだよ。
やはりスターは必要だよ。

737 ：踊る名無しさん：04/06/25 23:33

>>734
なんで御大とか除外するの？

738 ：踊る名無しさん：04/06/25 23:45

アルゼンチンタンゴに少し興味あってこのスレみたけどタンゴを含めて日本のダンスレベルが低いのがよくわかったよ。
俺は某音楽関係だが、以前はベストテンやらレコード大賞とかの受賞が権威だった。
いまやそんなこと自慢や目標にするアーチストなんかほぼ皆無。あんたたちに未来はないね。

739 ：踊る名無しさん：04/06/25 23:55

>>738
それで？
日本のダンスは欧米と比べたら相対的に低いのは当たり前。
タンゴはアルゼンチンだけど同じ評価でしょう。
けどモダンダンス系の舞台・社交ダンス・ジャズダンス・クラッシックバレエ
ヒップホップの世界では少数ですが世界的評価を得たダンサーはいます。
アルゼンチンタンゴは国内評価もまだありません。
けど日本のミューシャンで世界的評価を得た人も少ないですね。
未来は無いとは大げさな。　音楽業界も外タレ天国でしょ。

740 ：踊る名無しさん：04/06/26 00:19

出場しないプロ・・・棚田っち

741 ：踊る名無しさん：04/06/26 00:31

738＝かけだし

742 ：踊る名無しさん：04/06/26 00:34

740
本当に出場しないのね。　他は？

743 ：踊る名無しさん：04/06/26 01:13

今日のＭは最後だったが、デモがなかったのが残念。
これからはなつかしのシパンゴか。。まだのこってたの？
ジャイブジャイブとかエリアとかはのこってるの？

744 ：踊る名無しさん：04/06/26 07:34

age

745 ：踊る名無しさん：04/06/26 07:56

>>738
論破されてやがんの。ｗ

746 ：踊る名無しさん：04/06/26 15:52

皆、結婚して子供がいるのに他の男性とか女性と週末、踊りにいってるの？

747 ：踊る名無しさん：04/06/26 21:34

>>738
だったら世界的人気があるアーティストが日本にいるか。

748 ：踊る名無しさん：04/06/27 21:14

746
一部はね。

749 ：踊る名無しさん：04/06/28 00:46

おまいらコンテストの優勝者予想汁！とage

750 ：踊る名無しさん：04/06/28 00:56

っていうか、もう申し込みは締め切られたんだろ？
組織委員会は早く出場者を公表してよ。

751 ：踊る名無しさん：04/06/28 01:50

教師協会員または教師と名乗ってる香具師で出場しない香具師は晒そうぜ！！

752 ：踊る名無しさん：04/06/28 02:00

↑
つーか、２ちゃん的には、出場した教師は敬意を表して大会以後一年間
カキコの内容はどうでも、「Joe先生」とか「先生」を必ずつける。
出場しなかった香具師は呼び捨て。これでどう？

753 ：踊る名無しさん：04/06/28 02:22

>>752
「出場しなかった香具師」、ってのをもうちょっと正確に言うと、
「日本人同士でカップルを組んでいるプロで、出場しなかった香具師」
これでどうよ？外人と組んでる竹原先生とか佳代子先生とか、
だれとも組んでない岸田先生とか、彼らたちにコンテストに出ることを、
強要するのはどうかと思う。

754 ：踊る名無しさん：04/06/28 02:33

誰とも組めない人にはコンテスト出ることなんか強要してないっすよ

それより、パートナー見つけなはれ（笑

755 ：踊る名無しさん：04/06/28 02:54

>752
異議なし！

756 ：踊る名無しさん：04/06/28 05:05

ステージに上がりたいだけの人に「先生」は必要無し

757 ：踊る名無しさん：04/06/28 05:07

>>754
組めたからエライってもんでもなかろ？
岸田先生は他の「自称ショウダンサー」より良い先生だよ
Tさんとするデモもインプロで雰囲気があってオイラは好き

758 ：踊る名無しさん：04/06/28 06:54

こんな奴らに先生扱いされたら大変！
コンテストに応募してしまった人、いまからでも辞退するほうがベター！

759 ：踊る名無しさん：04/06/28 07:14

>>757
それへ理屈。
プロで現役ダンサーを名乗る限り、パートナーの不在は
自分のマシーンを持たないレーサーみたいなものです。
日本に人材が少なく、満足できる実力がある女性が少ないのもわかっています。
しかしそれでも相手がいないのも一つの実力の現れなのです。
引退したレッスンプロやコーチャーは別ですよ。

760 ：踊る名無しさん：04/06/28 09:02

>引退したレッスンプロやコーチャー

日本のタンゴでこれに該当する人ゼロ。へたを隠すために言ってる人は確かにいるね。
M裏とか腹陀とかね。

761 ：踊る名無しさん：04/06/28 12:36

そんなM裏だとか、タンゴの事を全然わかっていないラティーナの社長とかが
審査員をするらしい。
だから、コンテストはカミナンド重視ではなく見た目重視です。
コンテストに参加する人、心しておくように！

762 ：踊る名無しさん：04/06/28 12:58

プロがタンゴわかってない人に審査されるの
いやじゃないのかな

763 ：踊る名無しさん：04/06/28 13:01

アマでもいやだね。そんなやつら。

764 ：踊る名無しさん：04/06/28 13:07

>>761-763
本当にわっかっていないのは君たちだろうね。
見た目だけで判断してるのではなく逃げないで語ってみたら。
あの二人キャリアの長さは伊達じゃないよ。

765 ：踊る名無しさん：04/06/28 13:08

もしその情報正しければそんなコンテストにでるプロは最悪だ。
それで入賞しても価値なし。
でも実力ないプロとかは入賞売りにするつもりなんだろ。
そんな嗅ぐしプロっていったい誰だい？

766 ：踊る名無しさん：04/06/28 13:10

わかってない人だからいいんじゃないの？
あまりよくわからない人にいい踊りだなぁーと思ってもらうことが
大事だよ。

逆にタンゴに詳しかったら踊りの好みで審査されちゃうよ。

767 ：踊る名無しさん：04/06/28 13:10

>>764
どなたさまでも長くやってもへたはへた。
長さ、キャリア自慢する奴はただの嗅ぐし。

768 ：踊る名無しさん：04/06/28 13:13

選挙だってそうやん。
政治に詳しいひとが投票するよりも
一般の人が投票するから平等なんだよ。

だから審査方法も観客の投票性みたいなもので
選んでもらえばいいだよ。

769 ：踊る名無しさん：04/06/28 13:13

タンゴに詳しくない人が審査するコンテストっていったい何のコンテスト？

770 ：踊る名無しさん：04/06/28 13:13

オンエアバトルかよ！

771 ：踊る名無しさん：04/06/28 13:15

>>768
選挙とタンゴコンテストは別物。

772 ：踊る名無しさん：04/06/28 13:16

>>770
祭りです。

773 ：踊る名無しさん：04/06/28 13:17

>>770 だよな。
でも、審査方法としては結構良いし、観客を集める売りになるよね。

そういう方式にすればよかったのに。

774 ：踊る名無しさん：04/06/28 13:25

>>773
それだと東京以外の奴ら棄権しそう。

775 ：踊る名無しさん：04/06/28 13:49

では、出場者と関係のなさそうな、他のダンス等の人も審査員として参加させる、ってのはどう？
例えば、
- バレエ
- 社交
- ヒップホップ
- ジャズ
- サルサ
- 新体操
の人たちに、何点か持ち点を与えて投票させる。

面白くなるし、色んな角度で見られるからいいのでは内科と。

776 ：踊る名無しさん：04/06/28 13:53

>>775
中途半端M裏よりはいいかもね。

777 ：踊る名無しさん：04/06/28 14:32

既にテレビの取材申し込みのペアがいるらしい。
って言う事は、優勝も決まっているって事？

778 ：踊る名無しさん：04/06/28 14:40

>>777
そうかもな。
頭に来た奴は、そんなインチキ助長番組のスポンサーをチェックして皆で抗議して不買運動だ！

779 ：踊る名無しさん：04/06/28 14:42

もしNHKだったら解約します。

780 ：踊る名無しさん：04/06/28 15:08

>775
それ面白いよ。てかまじでいいよ。オマエなにものだ。

781 ：踊る名無しさん：04/06/28 15:20

>>775
フラメンコとフラダンスもいれてくで。

782 ：踊る名無しさん：04/06/28 15:21

＞サンバも入れてね！

783 ：踊る名無しさん：04/06/28 15:23

M裏は審査員九尾だよーん。

784 ：踊る名無しさん：04/06/28 15:44

ラティーナ、ちゃんとした審査員をアルゼンチンから呼んで
経費はその審査員にショウさせて稼ぐべし！
日本人に審査員の資格あるヤツ居ると思わないよーに。

785 ：踊る名無しさん：04/06/28 15:44

審査員長の単独審査でどうよ。

786 ：踊る名無しさん：04/06/28 15:51

アルゼンチン審査員3人＋他ジャンルダンス審査員7人で行きましょう。
M裏、腹陀、素人の君らはまず言い訳せずにサロン部門で模範演技頑張ってくれたまえ。

787 ：踊る名無しさん：04/06/28 15:55

>>785
単独審査＝独裁＝らティー名のイメージダウン

788 ：踊る名無しさん：04/06/28 15:57

日本タンゴ界の創始者といえば聞こえは良いが、
要は日本のタンゴをダメにした張本人に審査されるってのもなあ。。。

789 ：踊る名無しさん：04/06/28 16:00

ラティーナ社長にひとこと言いたい。
審査員かもしれないM裏、腹陀等にそれぞれのこれまでのタンゴデモのビデオ提出
させてまず見てください。最低それは貴方の義務だと思います。

790 ：踊る名無しさん：04/06/28 16:01

>>785
同意

国内アルゼンチン人とか小物が頭数揃えてもあかん。
毎年大物カップルを審査に呼んでくれ。
今年がエドワルドなら来年はガビートとか。
リバローラのような単独で来る半端ものは論外。

791 ：踊る名無しさん：04/06/28 16:04

日本人審査委員長の単独審査、これ最悪！

792 ：踊る名無しさん：04/06/28 16:07

>>785
いまさらアルゼンチンから3人→1人にして経費けちるなんて。
もう申し込み終わってるのにそんなの詐欺まがい。

793 ：踊る名無しさん：04/06/28 16:08

審査員に偏りがあっても、「こいらは、どう見ても1番だろう」と言わせるほど
日本で差をつけなきゃ、本線に出ても太刀打ちできないだろうなぁ。

っていうか、そこまで実力があれば、わざわざコンテストに出なくても
商売になるだろうしね。やっぱりお祭りなんでしょう。

794 ：踊る名無しさん：04/06/28 16:09

>>789
見ても分からない人だから平気で彼らに審査員を頼めるんです。

795 ：踊る名無しさん：04/06/28 16:11

エドワルドのように恩大と結びつきの強い人の単独だと公正な審査は無理！
それぐらいのことは分かってるよね。

796 ：踊る名無しさん：04/06/28 16:12

↑
（自己レス）
にしても、やっぱり狂死協会に入っていなければ入賞できそうもない気がするのは俺だけ？

797 ：踊る名無しさん：04/06/28 16:13

いいのいいの、誰が審査員になっても。
もう優勝者は決まってるんだから。
っていうのも周知の事実？

798 ：踊る名無しさん：04/06/28 16:13

>>796 は >>793に対して。

799 ：踊る名無しさん：04/06/28 16:14

>>797 誰？

800 ：踊る名無しさん：04/06/28 16:16

>>796、>>797
あ、だから狂死協会からは１組しか有力候補が出ないわけね?

801 ：踊る名無しさん：04/06/28 16:18

>>800
鋭い！

802 ：踊る名無しさん：04/06/28 16:33

ほーらいわんこっちゃない。　　←逝ってみたかった

803 ：踊る名無しさん：04/06/28 17:03

サロンの優勝者は御大の所？
それとも取材？が入っているペア？（取材はショー部門だけかな？）

804 ：踊る名無しさん：04/06/28 17:22

今ここにカキコしてる連中はお気楽なのか。
お気の毒なのかわかりまへんが。
弱虫たちがウンチたれ合ってる図ってとこですね。（W
持論をかざさず自分のタンゴを晒す度胸も無い奴らばかり。くっさー。

805 ：踊る名無しさん：04/06/28 18:18

>>804
そういうｱﾝﾀは、もちろん出場するんだろうけど。

散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど、
別にタンゴを人前で披露したり、順位をつけたりされるだけが楽しみ方じゃあるまいし。
その狭い視野からなおそうね。

806 ：踊る名無しさん：04/06/28 18:20

私はサロンに出たかったけど知り合いの男性に片っ端に断られた。
この部門、ショーでは無いのだから最初からペアではなく当日クジかなにかで相手を決め1曲交替で3開戦、男女別に決めれば良いのに！

807 ：踊る名無しさん：04/06/28 18:25

しかし、本当に出来レースだったら、ひどい話だよな。

入賞できるかもしれない、と頑張ってない時間をやりくりして、労力をかけて
おまけにこのご時世で安くもない出場料まで払ってさ、
一生懸命練習している人たちの真っ直ぐな心を踏みにじるってことじゃない？

そんなことだけは、いくら評判の悪い狂死協会でもしないよね？
人に物を教えようという人たちが、そんな非道なことを企てたりしないよね？
（フェードアウト）

808 ：踊る名無しさん：04/06/28 18:29

>>806 何故俺に聞いてくれなかった？？

＞最初からペアではなく当日クジかなにかで相手を決め1曲交替で3開戦、男女別に決めれば良いのに！
これは「サロン」という部門の肝腎な部分を突いていると思った。

809 ：踊る名無しさん：04/06/28 18:40

ステージで１６組位。　サロンで３６組位。　と聞いているが、

他選は１人も居ないらしい。　皆自選ばかりのよう。

タンゴは自信家が多いね。

810 ：踊る名無しさん：04/06/28 18:49

こんなことをやってるから、ブエノスは欧米のダンス・ショービジネス界から
バカにされ、日本では他ダンスからも馬鹿にされる。

国の文化だったらもっと体裁をそろえろよ。

全国民謡コンテストでも、こんな無責任で幼稚でアマちゃんなコンテストなどやらんよ。
これで普通とか他国や他ダンスは権威主義だと批判するタンゴファンの
無知と程度が知れてるな。　　子供のバレリーナの方がよほど根性があるぞ。

811 ：踊る名無しさん：04/06/28 19:00

↑だから、あんたはどうそれを改善しようというの？
ただ批判しているだけな訳でしょ？

812 ：踊る名無しさん：04/06/28 19:09

>>806
それはお前がキモクてへただから。
誰にも相手にされてないつーの。

813 ：踊る名無しさん：04/06/28 19:17

>>775
サルサは論外だよ！　　日本タンゴと同レベル。

モダンダンスの一流先生を追加。
>>811
だからもっとまじめに審査員の人選をすべきと、プロとアマとが同じ土俵で踊るなんて
一度暇があれば色々なジャンルのコンテストを調べたらわかります。

814 ：踊る名無しさん：04/06/28 21:42

>>810
この人は出れない腹いせをしているのですね。

>>813
えっ、どうしてプロとアマが同じ土俵じゃいけないの？
だいたい、日本でプロとアマの垣根って何？

815 ：踊る名無しさん：04/06/28 21:56

出来レースで杉本彩が出場→テレビ取材→お祭り盛り上げ
これでは一般人は入賞不可能。。。

816 ：踊る名無しさん：04/06/28 22:14

プロ・・タンゴダンスを教えていることを主たる職業として、生活できる収入を稼いでいる人。
　　　　日本にはごく少数しか生息しない。
アマ・・プロ以外。

817 ：踊る名無しさん：04/06/28 22:23

他ジャンルの審査員なんか入れたら混乱するだけだよ。
「私はタンゴのことはよくわからないので・・」と言って結局好みで選んだり、
「バレエの観点から見ると、このペアが一番です！」と自分のジャンルに近い踊りを
かたくなに支持したり、まとまらないと思う。それで、話し合って「タンゴ」の
観点から離れた結果が出てきたら困るのは主催者側。主催者はそんなリスクは負いたくない。
ま、外人ダンサーに選ばせるのが無難なところだね。
絶対やってほしくないのは観客に採点させること。そんなことしたら、身内を集めた
ダンサーの勝ちじゃん。東京以外からは出場するペアはいなくなるだろうし
勝っても「人を集めたからね」って言われるだけ。こんな審査は最悪。

818 ：踊る名無しさん：04/06/28 22:33

>>815
まさか杉本彩は無いでしょう。しかし本当に取材受けてるカップルいるの？
この際、情報持ってる人。いっちゃえって！

819 ：踊る名無しさん：04/06/28 22:55

取材の話は本当です。

820 ：踊る名無しさん：04/06/28 23:30

>>819
まさか、地方のカップルに取材は無いでしょうから、やはり東京ですよね。

テレビとかの取材ってまず、コンテストとかイベント開催者や関係者に誰かいい人いたら推薦して！で
取材が決まるから、教師協会やラティーナ、NPOで関わっている人の関係者若しくは目に留まった人に
決まりでしょ。
教師協会なら、M&Aを推薦するだろうし、御大ならもちろん自分のところ。
ラティーナは出入りしている、ゼロとかラブとかの関係者だろうし、NPOも推薦するならゼロやラブでしょう。

さて、一体誰が取材され、見事優勝するのでしょうか？

821 ：踊る名無しさん：04/06/28 23:59

JOE先生だったら白ける・・・

822 ：踊る名無しさん：04/06/29 00:13

ユージンって教師協会？

823 ：踊る名無しさん：04/06/29 00:21

と言うことはＹ＆Ａか、Ｍ＆Ａって事ね。良いんじゃないの、取材くらい。
問題はこれを期にタンゴの人口がドッドっと減らないかな？コンテストの
誕生は歓迎するけど、コンテストの運営がお粗末過ぎるよ。
それに悪いけどＹは地元でやりたい放題やって地元を捨てて東京に行った
って聞いたし、Ｍの手のひらを返したような生徒への仕打ちはドウなの？
って言いたい。
なんだか未来がないねぇ～

824 ：踊る名無しさん：04/06/29 00:24

>>795
エドワルドが御大のことなんか覚えてるわけないじゃん。
どっかで見たことあるな、このおっさん。程度にしか
思い出さないでしょう。

825 ：踊る名無しさん：04/06/29 00:30

「やりたい放題」の内容と、「手のひらを返したような生徒への仕打ち」の
原因、内容によりますが・・・。

826 ：踊る名無しさん：04/06/29 00:35

サロンは裸舞ならヒロシ達、零ならマサルイが取材で優勝？

827 ：踊る名無しさん：04/06/29 00:49

>>824
タンゴ業界度素人の君は会話に参加する資格なし。

828 ：踊る名無しさん：04/06/29 00:57

現在取材受けていないペアは今のうちに辞退するほうがベター。特にプロは。
そんな形の取材許可する主催者も後先のこと全く考えてないね。

829 ：踊る名無しさん：04/06/29 01:36

HIROSHIたち出るの！？がんばれ！！

830 ：踊る名無しさん：04/06/29 04:39

このサイトの存在を取材カメラについてるロゴの放送局が知れば取材も飛ぶかもね。
また「やらせ」がバレルからね。慌てて取材してたダンサー落とすかもね。
放送後文春あたりにメールするのも手かもね。で、そんなリスキーな事やる馬鹿な局はどこなの？

831 ：踊る名無しさん：04/06/29 07:19

もしこれらの疑惑が本当ならば早急な改善を望みます。
コンテストに純粋に取り組もうとしている人を裏切らないで。

832 ：踊る名無しさん：04/06/29 08:07

↑
出て雌雄をきめることもできないアホばっか。

833 ：踊る名無しさん：04/06/29 08:46

おまいら本音はみんな出たいんとちゃうか。
僻んでばかりいないで来年にむけパートナー探しにきばれよ。
根性悪と根性無しはここでカキコしてろ。

834 ：踊る名無しさん：04/06/29 09:10

半分は出る人書き子してるよ。出るからこそ皆真剣なんだ。

835 ：踊る名無しさん：04/06/29 09:49

832=833
パートナー一生みつからなく出れないタイプ

836 ：踊る名無しさん：04/06/29 10:10

TV取材って、この間の裸舞に来てたあれ？

837 ：踊る名無しさん：04/06/29 10:12

832,833
ミジメ君心でください。

838 ：踊る名無しさん：04/06/29 10:15

833＝広し、で弁明してるということは、取材は恐らく・・・
優勝オメデトウ！！
ほかの人は2位目指しましょう！

839 ：踊る名無しさん：04/06/29 10:49

当日ﾌﾞｰｲﾝｸﾞが出ないように、優勝するならそれなりのもの見せてね。

840 ：踊る名無しさん：04/06/29 10:56

ピアノ、バレエ、絵画などお稽古事系のコンテストが
出来レースなんて当たり前のこと。
どうせはっきりした審査基準なんかないんだから。

新人が主演の映画だって話題作りの為だけにオーディションしたり
総理大臣決める時だって、派閥のバランスみて決める。
タンゴ界程度だったら、お互いの利害関係見て優勝者が決まっていても
驚くにはあたらないような気がする。
M裏さん辺りがやりそうなことだよ。

それでは実力のある日本人ダンサーがブエノス大会に出られない、と
心配する必要も無い。あっちでもイイ線行けるってとこまで
ちゃんとシナリオは出来ている。なんたってワイロ大好きの国だからね。

841 ：踊る名無しさん：04/06/29 10:57

優勝お目で！
当日もガンバ！

842 ：踊る名無しさん：04/06/29 11:12

>>840
関係者の方の内情暴露？単なる中傷？

843 ：踊る名無しさん：04/06/29 11:15

サロンがＨで、ステージが杉本彩とＭ＆Ａなのか。
彩はＳＭのイメージがつよすぎるからせめて糊化がでてくれよ。
まあ、楽しみだね。

844 ：踊る名無しさん：04/06/29 11:22

週間文集さん、朝陽芸能さん、日刊言だいさん
取材観光おねがいしまつ。

845 ：踊る名無しさん：04/06/29 12:16

人口の少ないタンゴ界で出来レースやったくらいじゃ
週刊誌のネタにはならんでしょ？

846 ：踊る名無しさん：04/06/29 12:22

>>845
もし過ぎ元が出るのならおいしいニュースだと思いまつ。

847 ：踊る名無しさん：04/06/29 12:33

確かに杉本より色気、容姿、衣装のセンスで勝てる
日本人女性ダンサーは居ないんだから、たとえ勝っても
出来レースとも言い難いかも。

848 ：踊る名無しさん：04/06/29 12:35

Sンゴさんとじゃ勝てないから、東山君とパートナー組んでよろしく！！

849 ：踊る名無しさん：04/06/29 12:50

>>847
関係者さんだね。

850 ：踊る名無しさん：04/06/29 12:59

今回はそれぞれの点数が公表されるんだし、
出来レースはないです。
関係者より

851 ：踊る名無しさん：04/06/29 13:02

↑２チャンに暴露されて慌てている！！

大丈夫､もうシナリオは出来ているのだから。
残念だけど､何も知らせれていないカップルは諦めろ。

852 ：踊る名無しさん：04/06/29 13:08

すべて白紙の状態からはじめますので
みなさんのご健闘を御祈りいたします。

あまり混乱するようなお噂は御遠慮ねがいます。

853 ：踊る名無しさん：04/06/29 13:16

>>852
who are you？

854 ：踊る名無しさん：04/06/29 13:23

飛び入り参加はだめなのかしら？
わたしもだんだん踊りたくなってきたわ。うぅ。

855 ：踊る名無しさん：04/06/29 13:25

優勝したらアルゼンチンにいっておいしいものを食べてみたいわ。。
現在職探し中なのでいつでも旅行いけますよー。

856 ：踊る名無しさん：04/06/29 13:33

>>854
厳格なコンテストはあなたのような人は相手にしません。まじめに申し込みした人から
苦情が出ます。

>>855
タンゴの実力だけでは多分優勝むりです。
ご自分の貯金でいってください。

857 ：踊る名無しさん：04/06/29 14:12

わたしだってまじめよ。なんで勝手にそんなこというの？
あなたこそ偏見な言い方じゃないの。
もう少し気を使って思いやりをもちなさいよ。

実力ではだめってなんでわたしの実力をきめつけるのよ。
あなたとはぜったい踊りたくないわ。　ふん！

858 ：踊る名無しさん：04/06/29 14:15

>>857
ようは、「実力だけではなく、コネや人脈も必要、だって出来レースだもん」
っていいたんでしょきっと。言わせときゃいいの。今回のような点数公開システムで
出来レースってのはありえないから、実力がものを言うはず。

859 ：踊る名無しさん：04/06/29 14:24

最初から優勝者だけを10点にきめておいたらわかんないじゃん。

860 ：踊る名無しさん：04/06/29 14:30

もちろん、公開する事は採点者は理解しています。
だからこそ、事前にネゴして点数の配分をするように決めておくの！
それぞれが、入賞者に高い点数をつけるようにすればいいのだから簡単簡単。
そんな事も判らないの？
って言うか、公開するから公平なコンテストですなんて、と～～～っても苦しい
言い訳。
ラティーナさん？それとも入賞確実組みさんがカキコしているのですね。

861 ：踊る名無しさん：04/06/29 14:37

人脈ってなによ。だいたいわたしのような
無職で放浪者はコネなんてないのよ。
だからタンゴで癒されてるんじゃないの。
もっと世の中を平等にしてください。

862 ：踊る名無しさん：04/06/29 14:41

誤解が多いのでお伝えします。

踊りは各ポイントごとに採点いたします。
ホールドはしっかりしてるか
ふらふらしてないか
リードでうごいているか
などの項目にチェックをつけていき点数をつけます。
その他詳細はここでは伝えられませんが
あまり力をいれずに気軽に参加してください。
よろしくお願いします。

863 ：踊る名無しさん：04/06/29 14:43

>>861 サイコー！

864 ：踊る名無しさん：04/06/29 14:46

>>862
ご苦労様です。

ついでに、ここで言われていることの、どこまでが誤解なのかもご説明いただけないでしょうか？

杉本あやは本当に出るんですか？

865 ：踊る名無しさん：04/06/29 14:51

というか、あの審査員達でそんなところ見れるの？
どうやっても観察力なし。

866 ：踊る名無しさん：04/06/29 15:14

誰が誰に何点つけたかわからない限りヤオの噂は消えないだろう。
採点は全て公開されるのか？
無理だろうな。

867 ：踊る名無しさん：04/06/29 15:33

ホント、「もっと世の中を平等にしてください」 by >>861

だよな。

868 ：踊る名無しさん：04/06/29 15:46

って言うか、杉本彩は？

869 ：踊る名無しさん：04/06/29 16:00

決勝戦なんか、招待されたアルゼンチン人でしか採点されない。
日本人と接点の少ないアルゼンチン人だから、公平な審査が期待できる。

870 ：踊る名無しさん：04/06/29 16:32

アルゼンチンでは誰が誰に何点入れたかわかるシステム。
それでも堂々とヤオするのがアルゼンチン人。

871 ：踊る名無しさん：04/06/29 16:34

>>862
M裏さんにリードで動いてるかどうか採点しろとか言われても。

872 ：踊る名無しさん：04/06/29 16:40

>>871
なんでわざわざ誤字を使ってさん付けするの？
三浦でいいんだよ三浦で。
何で三浦なんかが採点するの？三浦の踊りにリードも糞も
ないじゃないか。

それとかけだしじゃないけれど、
華や色気、ムード、センスなど、本人の努力ではどうしようもない
生まれ持った部分も採点対象に入れてほしい。そういうのが
ミロンガでも大切だから。

873 ：踊る名無しさん：04/06/29 17:13

>>872
ミロンガだけではなくすべてのダンスには必要。
どの世界でも華や色気、ムード、センス、テクニック、
身体能力を磨いた経験のある勝ち抜いた人が審査をする。
そうでなければ見抜けない。
三浦がかってそうゆう経験がある人間ならＯＫだが、ないなら不適格。

874 ：踊る名無しさん：04/06/29 17:37

これは年輩の方も2chにまじってきてるな。。若い人には
M裏さんなんて知らないし、そんなよびすてにするほど
ねにもつ関係でもないからな。

875 ：踊る名無しさん：04/06/29 17:55

あの白髪のおじさんで若い子にもてるひといるやんか？
なんであの人ばかりに若い子がつくんやろう。
六本木に家があるとみんな金持ちだと思ってだまされるんかいな？

876 ：踊る名無しさん：04/06/29 17:59

ＴＢＳの筑紫哲也の番組で放映されるという話です。
２５日のＭ･カルロで取材をし、７月３日･４日の日本選手権をも取材して、
編集して放映されるのじゃないですか。　ＢＳまでは行かないようです。

現に、Ｍ・カルロでは、何人かがインタビューを受けていますし、みんなの踊る
場面も、また何組かの踊る場面をも、追っかけて写していましたから、編集で
削除されなければ放映されると思います。

でも、３日で合計８時間位だと思う撮影が、１０分位に縮小されて終わり・・。

プロもアマも同じ土俵で、サロン３６組、ステージ１７組、どうなる事やら・・。

877 ：踊る名無しさん：04/06/29 18:58

>>872
かけだしに欠けてる素因ばかりだね。ｗ
マジレスすると、足らないところでは服装規定内に収まるセンスと調和。
身長の男女間の調和（靴をはいた状態）もすべてのダンスコンテストで共通の
ポイントです。

878 ：踊る名無しさん：04/06/29 19:29

>>869
真実でもあるし、同時に嘘もある。

オリンピックから社交の審査まで見てみると、時々不正審査や情実審査がささやかれる。
彼らの世界は審査員になる為の必須条件と審査と講習と試験制度まで整えてやっている。
おまけに採点結果と採点者の指名国籍を公開性にしてる。
けどやはり人間・・・国・チーム・選手個人・出身地等で審査に誤差が生じたり（毎回ではないよ）
金や高価な贈り物などの不正が実際にある。オリンピックやワールドカップの舞台裏を見ればわかる。

決勝戦から日本人を審査から外すのでしたら最初から外人だけで審査をする方が
効率的では。

879 ：踊る名無しさん：04/06/29 20:15

今度の大会はオリンピックと同レベルなの？

880 ：踊る名無しさん：04/06/29 20:16

>>869
続きですが、日本タンゴはまだ歴史が浅く基盤も不充分ですから
他ダンス（一部は除く）の様に審査員も選手も定期開催地もスポンサーも確立されてはいませんから
今回の日本人審査員の人選は色々批判はあれどこれ以外手段が無かったと思います。
なぜなら真の日本チャンピオン及びファイナリストから審査員までこれから育成し
発展させていく段階だからです。
しかし年功序列採用で行うのもしばらくは良くても、やがては頓挫するでしょう。
将来は日本タンゴ独自の審査員認定制度でも確立する必要性は急務だと思います。

881 ：踊る名無しさん：04/06/29 20:17

>>879
そんなわけないでしょ。ｗ

882 ：踊る名無しさん：04/06/29 20:22

>>876
プロとアマが同じ土俵でダンスコンテストをするなど
普通他ダンスではありえません。
ブエノスの主催者達はどう考えているのかな？

883 ：踊る名無しさん：04/06/29 21:11

>今回の日本人審査員の人選は色々批判はあれどこれ以外手段が無かったと思います

そんなことない。新語とかもいるし。

＞しかし年功序列採用で行うのもしばらくは良くても

タンゴになんで年功があるんだ？

884 ：踊る名無しさん：04/06/29 21:14

プロとアマの差がなくなってきてるっていう証拠やで。
そのうちアルゼンチン人とも差がなくなってくるで。

885 ：踊る名無しさん：04/06/29 21:28

>884
そういう意味でなくて、一番人数見込める初中級のアマが参加しにくいという意味では？

886 ：踊る名無しさん：04/06/29 21:31

>>884
失礼ですがプロとアマの差が開きすぎてるのがタンゴです。ｗ
プロとアマの差って言うか、アマのスペシャリストが増えているのが他ダンスです。
もう少し現実を正確に理解してください。

ブエノスは知りませんが日本タンゴにアマスペシャリストなどいませんよ。
どうゆうレベルが御存知ですか？　　バレエだとごく一部ですが外国のバレエ団にすぐプロ
デビュー・社交では本格的な国際競技と国内プロＡ級転向・モダンダンスやジャズダンスでは
あちらの劇団や舞台デビューですよ。ヒップホップだと国内バックダンサー予備軍程度ならかなりいますし。

887 ：踊る名無しさん：04/06/29 21:33

１０組くらい連れて出場すると予選は通してもらえるって本当なんですか？

888 ：踊る名無しさん：04/06/29 21:35

>>884
皆さんが指摘してるように日本タンゴプロのレベルも・・ですね。
けどこれからに期待しましょう。

889 ：踊る名無しさん：04/06/29 21:51

年功で決めた日本人審査員などいりません。
いないほうが適正にコンテスト実施されると思います。
一昔前の日本の企業ですね。

890 ：踊る名無しさん：04/06/29 22:01

884
君知らんなあダンス界を
ヒップホップ　ジャズダンス　バレエ　社交　モダンダンスを子供からやってる人達って
高校生でもダンス歴１０年などあたりまえにいるぜ。
おまけに親が熱心にコンテストを子供に受けさせてるし。まあ親ばかの犠牲者かもしれんがな。
タンゴなんて大人になってから習った人しかいねえよ。日本は。
けどブエノスは違って当然だぜ。

891 ：踊る名無しさん：04/06/29 22:06

>>889
たしかにそのとうりですね。
けどそれができなかった事情は推測でしか語れないと思います。
予想は簡単ですが。

892 ：踊る名無しさん：04/06/29 22:16

ダンスビジネス素人の主催車がオジンのタンゴ語呂達に食われてる模様。
社長！！
新規ビジネスは慎重にな！！

893 ：踊る名無しさん：04/06/29 22:23

アマでも相当うまい人もいるよ。
みそこなっちゃだめだよ。今度の大会でびっくりするかもよ。
うかうかしてるとあんたも時代におくれちゃうよ。

894 ：踊る名無しさん：04/06/29 22:43

892
ウラがあんの？

895 ：踊る名無しさん：04/06/29 22:53

オジンのタンゴ語呂達=年功秦さ印制度

896 ：踊る名無しさん：04/06/29 22:57

>>886
かけだしさんがいるよ。

897 ：踊る名無しさん：04/06/29 23:01

脳内ダンサーかけだし。
今日もPCの前で踊る。

898 ：踊る名無しさん：04/06/30 00:47

今回のコンテストは、ほとんどの出場者が優勝を狙っているだろう。
記念出場は少ないはず。出来レースとか言われると、ホントやる気なくす。

899 ：踊る名無しさん：04/06/30 01:14

>>898
オマイガキだね。コンテストとはそういうもの。
タンゴコンテストで優勝するには、タンゴの練習だけすればいいとは限らない。

２ｃｈ競技ダンスジャッジになにかいいたい人
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1018627869/

でも読んでみな。改心せよ。

900 ：踊る名無しさん：04/06/30 02:05

>>899
別人だけど。
大人の戦略ね。　　正攻法と裏技両方無いとダメって事。
けど騒がれたら審査員も団体の幹部もおしまいね。

901 ：踊る名無しさん：04/06/30 03:12

>898
明らかに他よりすごければ、皆がさわぐのでそれしかないでしょう。

902 ：踊る名無しさん：04/06/30 07:05

>>880
>今回の日本人審査員の人選は色々批判はあれどこれ以外手段が無かったと思います。
なぜなら真の日本チャンピオン及びファイナリストから審査員までこれから育成し
発展させていく段階だからです。

間違った人選の審査員に選ばれた、間違ったチャンピオンが選ぶのは
やはりまた間違った次世代のチャンピオンでしょう?
そうしてダメになったのが日本の競技ダンス界なんですから、
それをマネする必要はないのでは？

903 ：踊る名無しさん：04/06/30 07:10

今回の出来レース騒ぎでらてぃーなのヒトが2ch見ているのが分かったので一言。
エントリー費１万円は高いです。「気楽に出てください」っていう値段では有りません。
ちなみにアルゼンチン大会のエントリー費はいくらなんですか？？

904 ：踊る名無しさん：04/06/30 07:25

>>880
遮光の家具氏。

905 ：踊る名無しさん：04/06/30 07:28

取材したテレビ局どのように報道するか楽しみ。
番組に異議ある人は局だけでなくその番組のスポンサーにもどんどん抗議しよう。
コンテストの本質どのように筑紫さん話すか楽しみにしてますよ。

906 ：踊る名無しさん：04/06/30 08:12

昨日、零にテレビクルーが来ていてマサルイを追っかけ取材していたらしい。
と言うことはショー部門の優勝は他に決まっているからサロン部門の優勝カップルか？
あの二人はダンスでは別れていないんだ～！

907 ：踊る名無しさん：04/06/30 09:11

マサｙルイはゼロで教えているプロでしょう？
プロがサロン出るのって何か変。。。

908 ：踊る名無しさん：04/06/30 09:16

>>907
なぜ？

909 ：踊る名無しさん：04/06/30 13:01

そうそう、日本人審査員（三浦、小林、ルナ）の関係者も
この大会出場できるの?だったら出来レース大有りだな。
ついでにアルゼンチンの審査員がガチ＆セルヒオってこたあ
習ったことある人有利になること必至。

910 ：踊る名無しさん：04/06/30 13:09

だから出来レースなんだってば。

911 ：踊る名無しさん：04/06/30 13:41

こう見ていると、コンテストの最大の効果って
アルゼンチンタンゴの競技ダンス化だね。

成績によってプロの評価が決まる。
　　　↓
日本人の審査員に個人レッスンを受けてご機嫌を取る
留学して審査員になりそうなマエストロに顔を売る。
「留学しました」とハクをつける。
　　　↓
勝てそうなパートナーを身体を張ってでもつかまえる。
ワイロ＆お願い攻撃で審査員を丸め込む。
　　　↓
引退後は自分が審査員になって高いレッスン代とワイロを取りまくる。

912 ：踊る名無しさん：04/06/30 14:09

ネガティブ思考ハケーン

913 ：踊る名無しさん：04/06/30 14:18

ルイさま応援しています。
頑張って下さい。
貴方の踊り個性は無いけど綺麗で万人受けする踊りで好きです。
ここで、優勝してパートナー変えてもっと活躍して下さい。

914 ：踊る名無しさん：04/06/30 14:47

>>913
他にパートナーになる人いるの？
それともシミリンと組んでお笑いになる？

915 ：踊る名無しさん：04/06/30 14:55

＞９１１
一回のコンテストの評価がそのカップルの評価に直結する程
タンゴって完成された踊りじゃないんじゃない？

916 ：踊る名無しさん：04/06/30 14:59

シミリン
オマイの顔女性からするとキモイと思う。若い女性のタンゴ人口減るよ。
広しの写真持って整形してから踊っておくれ。

917 ：踊る名無しさん：04/06/30 15:03

>>911
あたり前田のクラッカー。
少なくともコンテストに参加するやつはそれぐらい承知の門左衛門。
お目絵みたいな金ないやつは消えてくれヨーヨ。

918 ：踊る名無しさん：04/06/30 15:09

>>917
喪前、何歳？

919 ：踊る名無しさん：04/06/30 15:25

>>916
顔は知らないけど、ダンスは好き。コンテストがんばって！

920 ：踊る名無しさん：04/06/30 15:48

>>919
染み林、こんな時まで自分でボケるのやめんかい

921 ：踊る名無しさん：04/06/30 15:50

そういえば、キウチ君は何処行ったの？

922 ：踊る名無しさん：04/06/30 16:23

アジア大会出場者決定!!
タンゴ・サロン部門　36組
ステージ用タンゴ部門17組
合計53組が出場します。
みんなで応援しましょう！

923 ：踊る名無しさん：04/06/30 16:24

モリアガッテキタネ。モリマンモリマン。

924 ：踊る名無しさん：04/06/30 16:28

出場者の皆様へ

■ 出演回数変更のご案内
サロン部門、ステージ部門両部門の出演回数に変更がございました。
変更前「予選」サロン部門３曲ｘ３回戦／ステージ部門１曲ｘ３回戦出演　
　　　「準決勝」サロン部門３曲ｘ２回戦／ステージ部門１曲ｘ２回戦出演
　　　「決勝」サロン部門３曲ｘ２回戦／ステージ部門１曲ｘ２回戦出演
→改訂「予選」サロン部門３曲ｘ２回戦（計６曲）／ステージ部門１曲ｘ２回戦出演（計２曲）
　　　「準決勝」サロン部門３曲ｘ１回戦（計３曲）／ステージ部門１曲ｘ１回戦出演（計１曲）
　　　「決勝」サロン部門３曲ｘ１回戦（計３曲）／ステージ部門１曲ｘ１回戦出演（計１曲）

■ 出場者入場時間（集合時間）変更のご案内
入場時間（集合時間）に変更がございました。
変更前ステージ用タンゴ部門出場者：12：30入場→改訂ステージ用タンゴ部門出場者：11：30集合
変更前タンゴ・サロン部門出場者：11：30入場→改訂ステージ用タンゴ部門出場者：11：00集合　

■当日のご案内
出場証をお持ち頂き、当日竹芝ニューピアホール正面玄関出場者受付までお越し下さい。
●集合時間：出場者全員
７月３日（土）タンゴ・サロン部門出場者集合11：00　／　ステージ用タンゴ部門出場者集合11：30
●集合時間：決勝進出者
７月４日（日）タンゴ・サロン部門出場者集合11：00　／　ステージ用タンゴ部門出場者集合11：30

925 ：踊る名無しさん：04/06/30 16:38

>>924
マジだったらそのときだけはコテハンはれ。
通知にならないよ。

926 ：四代目１：04/06/30 16:46

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/dance/1088580184/
その21　たてました。1000超えてからね。よろしこ。

927 ：踊る名無しさん：04/06/30 17:45

>>926 乙

928 ：四代目１：04/06/30 18:04

最近スレの進行早いね。月１スレペース。タイ(・∀・)ヘーン！

929 ：踊る名無しさん：04/06/30 19:29

その21　たてました。1000超えてからね。

ってことは20000レスもこんなことやってんのか・・。
暇なやつらだな。

930 ：踊る名無しさん：04/06/30 19:34

ダナー(・∀・)

931 ：踊る名無しさん：04/06/30 19:35

東京タンゴフェスティバルはいつやるの？

932 ：踊る名無しさん：04/06/30 19:43

サロン部門にでるんですが、当日まで何の曲かわからないので
練習のしようがありません。緊張感が高まるだけで
蛇の生殺し状態です。どういう心がけをすればいいでしょうか？

933 ：踊る名無しさん：04/06/30 21:06

サロンならひやかしで参加するひともいるかもしれないけど

ショー部門でプロの順位決めたりしてあとで問題にならないのかにゃ・・？
大御所S&Aもでるそうやし・・。

934 ：踊る名無しさん：04/07/01 00:20

各団体から出場者数人いるみたいだけど、
零からはいないのでは？
ＭｙＲＵＩは零でレッスンもっているけど、
ファンの生徒ではないよね

935 ：踊る名無しさん：04/07/01 01:51

零はプライドが高いからそういうイベントものには参加しないんじゃ
ないかな。　我が道を行くって感じ。　でもまわりが気になることはたしか。

936 ：踊る名無しさん：04/07/01 06:41

>>932
そらあカミナンドしまくるしかないでしょう。

937 ：踊る名無しさん：04/07/01 07:26

コンテストのために我慢して踊ってるけど、このキモオヤジ！
なれなれしいしベタベタするな！彼氏のつもりか！
下手糞で所詮若い女の体好きでみえみえなんだよ。
来年は絶対もっといい男と出てやる。
下手キモオヤジは来年はお払い箱！
それとすぐ自分の車に乗せたがるオジン！
お前も市ね！

938 ：踊る名無しさん：04/07/01 08:17

それで勝てそうなの？

939 ：踊る名無しさん：04/07/01 08:19

>>933
>大御所S&Aもでるそうやし・・。

　弟子に負けても大じょーぶなの？
　それともアルゼンチン審査員にお願い攻撃中？

940 ：踊る名無しさん：04/07/01 08:58

マサさんとルイさん
たしかにルイさん身体能力高いとは思えないけど
彼女は軸はしっかりしてる
マサさんは、やたら動いているけど、軸がふらふらしてる。
右と左のバランスが悪いはずだよ。
ヒーロも揺れてる。

二人とも美男美女で華はあるけど
そういう超基本的な部分て審査されるのか

941 ：踊る名無しさん：04/07/01 09:53

コンテスト主催斜は審査表すべてとネットで公開してね。
予選からの審査員の過程わかるように。

942 ：踊る名無しさん：04/07/01 09:58

ついでに各審査員のヒートごとのコメントも欲しいね。簡単でいいから。

943 ：踊る名無しさん：04/07/01 10:26

大会まで
秒読みやね。ドッキドキ。

944 ：踊る名無しさん：04/07/01 10:28

937
若い男なんてたくさんいるじゃん。
なんでおれを誘ってくれなかったの？

それかキモオヤジからお金でももらったの？

945 ：踊る名無しさん：04/07/01 10:46

そういう荒れた気持ちで踊っても、いい評価出ないんじゃないかな？

納得いく人を見つけましょう。

946 ：踊る名無しさん：04/07/01 11:10

ミロンガから車に乗せたがるオジン話関西のあいつのことじゃないの？

947 ：踊る名無しさん：04/07/01 14:37

>>933
ほんとうならシンゴ先生アンタ男だねえーーー。
これからは尊敬こめて先生と呼ばしてもらう。
会場では応援するよ。

948 ：踊る名無しさん：04/07/01 16:02

>>937
アマチュアなんだからさー、コンテストにでるなら
緊張の中でどれだけやることやれるか？を考えようよ。
勝てそうだから、もしくは出る相手いないから（もっと悪い）って
キモオヤジと踊ってもあまり良い思い出にはならないような気がするよ。

プロの皆さんは貯金はたいてワイロに精出してください。
それでブエノスに無料で行ければ安いもんだし、
日本チャンピオンの看板で採算はとれるでしょう。
っていうのはちょっと甘いか？

949 ：踊る名無しさん：04/07/01 16:18

リスクしょってのＳ＆Ａの出場が本当なら。
コンテストに出ないまま終わってゆく自称先生たちイタイですね。
根性も技術もないことが暴露で以後しろい目ということになる。

ただパートナーＡが彩だったら出来レースで優勝候補筆頭ですが・・・。

950 ：踊る名無しさん：04/07/01 16:28

>>949シンゴ＆アヤ
むっむっ、それもありですか。
Ｓ＆Ａ順当なら４・５位だもんな。

951 ：踊る名無しさん：04/07/01 18:05

>>950
おまいタンゴ真剣にやってないね。
メンバーにもよるがAは明らかに基礎不足。
タンゴいかに日本でもそんなに甘くないよ。

952 ：踊る名無しさん：04/07/01 18:26

>>932
予め決めた曲で踊るデモダンスと区別することが重要で（意識を）変えてください。
とにかくタンゴのＣＤを何でも良いですから、１局が終わるまでとにかく踊ること。なるべく途中でやめない。
可能な限りペアで当日まで個人レッスンと自主練習を繰り返すこと。
自分達のダンスを必ず他人に見てもらい評価を聞く（役に立たない人もいるけど）
同時にビデオに撮り自分達で問題点を把握して対策する。
減量も大切ですよ。　　それと基礎運動も始めておいてください。柔軟体操と軽いジョギング程度で十分です。
ただし筋トレは不要。　練習のしようが無いとは先生から教えてもらっていないのですか？
それとも先生自体経験が無いから指導が出来ないのかな？

953 ：踊る名無しさん：04/07/01 19:05

ショータンゴはほとんど先生クラスがでるのでしょうか？

他のダンスコンテストも先生が出場して賞をあらそうのですか？
だとしたらお教室単位で応援団とかいるの？

先生たちが賞を争って順位をきめるのを私達生徒がミルのは
なかなかつらいものがあります。
別に賞をとったからその先生が偉いわけでもないし、
とらない先生も十分魅力があるはず．．．。

イベントとしてわりきってみることが必要ですね。

954 ：四代目１：04/07/01 19:15

http://hobby5.2ch.net/test/r.i/dance/1088580184/
その21 たてました。1000超えてからね。よろしく。

955 ：踊る名無しさん：04/07/01 20:38

>>924
すみません主催者のお方に質問です。

変更後のタイムテーブルおしえてください。

956 ：踊る名無しさん：04/07/01 21:09

■ 出場者入場時間（集合時間）変更のご案内
入場時間（集合時間）に変更がございました。
変更前ステージ用タンゴ部門出場者：12：30入場→改訂ステージ用タンゴ部門出場者：11：30集合
変更前タンゴ・サロン部門出場者：11：30入場→改訂ステージ用タンゴ部門出場者：11：00集合　

■当日のご案内
出場証をお持ち頂き、当日竹芝ニューピアホール正面玄関出場者受付までお越し下さい。
●集合時間：出場者全員
７月３日（土）タンゴ・サロン部門出場者集合11：00　／　ステージ用タンゴ部門出場者集合11：30
●集合時間：決勝進出者
７月４日（日）タンゴ・サロン部門出場者集合11：00　／　ステージ用タンゴ部門出場者集合11：30

957 ：踊る名無しさん：04/07/01 21:12

審査委員発表

アルゼンチン側審査員（３名）：
Gachi Fernandez＆Sergio Omar Cortazzo＋１名審査員近日発表

日本側審査員（３名）：
小林太平、三浦幸三、JOSE MARIA LUNA

日本側名誉審査員（２名）近日発表

１．採点項目：
アジア大会規則を御覧下さい。

２．採点方式：
全ての審査員が予選１回戦、２回戦、準決勝、決勝で
各項目／各組１点～５点の間で採点します。

3．受賞者について
●タンゴサロン部門チャンピオン
●ステージ用タンゴ部門チャンピオン
●タンゴサロン部門準チャンピオン
●ステージ用タンゴ部門準チャンピオン

その他、楽しい賞も多数!!　当日をお楽しみに！

958 ：踊る名無しさん：04/07/01 21:44

953
青臭。
応援団とまではいかなくてもそれなりに応援すれば良い
ただしマナーは守る様に。　　でないと君の先生の信用を潰すからね。
試合を見るのはつらいんだったら行かない方がよろしい。むしろそんな人は邪魔だ。
別に賞をとったからその先生が偉いわけでもないし、取らない先生にも十分魅力があるはず・・・（当たり前って言うか君小児病だね）
こんな子供の正論など言ってる暇があったら、
結果の良し悪しに関係無く全力で踊る先生の姿を見て何かを学べ！　そしてついていけ！

>>957
名誉審査員？？？　審査もせずに一応後見人としてコンテストを見届けるのですか？
誰だろうなあ？

959 ：踊る名無しさん：04/07/01 22:01

名誉審査員の公表お願いします。
近日発表？大会が明後日じゃないですか
主催者の方　お願いします

960 ：踊る名無しさん：04/07/01 22:09

ラティーナの社長か２流芸能人だろ。
これがシャコーの審査員とかだったら笑うけど。

961 ：踊る名無しさん：04/07/01 22:11

小林、三浦、LUNAに審査されるだけでもイタいのに。

962 ：踊る名無しさん：04/07/01 22:26

>>961
本当は金・コネで動く審査員よりは、誰も認めない自己基準だけで
審査しておまけに潔癖を自負する審査員の方が弊害が多いのですよ。
そんな人はオリンピックの審査員から社交の審査員までいるものです。

外人も同じです。アホ審査員・金大好き審査員・えこひいきと感情重視の審査員
自国や弟子優先審査員・・・色々です。もちろんまともな審査員も沢山いますよ。

963 ：踊る名無しさん：04/07/01 22:27

>>958
最悪の家具氏。戦争経験者。

964 ：踊る名無しさん：04/07/01 22:32

>>963
大バカ者。　戦争経験者？　はぁ？　
そんな年くってねえよ。

965 ：踊る名無しさん：04/07/01 22:33

＞ショータンゴはほとんど先生クラスがでるのでしょうか？

ショーの振付は素人ができるもんじゃないだろう！
ブエノス行ってた奴らは金で振付買ってきてるだろうし、
先生に振付してもらった生徒もいるだろうし、
自分たちで振付して大会参加するのは
ＭｙＡ・ＹｙＡ・ＳｙＡぐらいか

966 ：踊る名無しさん：04/07/01 22:37

サロンタンゴって二人のものだろ？それがコンテストとなると、
サロンタンゴであって、ギャラリー意識したものなのか？
そうなると、サロンタンゴショーってことか？
そういう点で誰が優勝するのか楽しみ

967 ：踊る名無しさん：04/07/01 22:38

＞自分たちで振付して大会参加するのは
ＭｙＡ・ＹｙＡ・ＳｙＡぐらいか

ビデオからパクってきたのも「自分たちで振り付け」って言うんですか?

968 ：踊る名無しさん：04/07/01 22:49

ｋ＆Ｌ　はでるのかな？

969 ：踊る名無しさん：04/07/01 22:51

>>963

>>958みたいな常識ない変態はどこの世界にもいるって。誰にも本気で相手されてないかわいそうなやつさ。
キモイコンテスト絶対主義も許してやれ。こんなやつ社会で成功するはずないから。
おそらく貧乏任だろうから。

970 ：踊る名無しさん：04/07/01 22:52

メリットないじゃん

971 ：踊る名無しさん：04/07/01 22:55

マサとルイがサロンに出るの？
ミロンガでもお芝居し過ぎのあの二人が？
ショーだったら、それが生かせるだろうが
サロンでお芝居しすぎはキモイ
その点、別れても、あの二人は似たもの同士だと思う。

972 ：踊る名無しさん：04/07/01 22:56

>>967
アルゼンチンのダンサーも同じこと。他のダンサーからぱくったり。
ブエノスでは毎日パクリあいしてるよ。

973 ：踊る名無しさん：04/07/01 22:58

>>969
残念でした。　　年収一千万円以上ありますので。
それと生徒と弟子が、師が戦う場に置ける常識を延べただけで
この程度で感情論しか述べれないお前に、成功など無いだろう。
常識が無いのはお前。　　それと俺はコンテスト絶対主義ではないし書いていない。
他ダンスやスポーツに行っても同じ。　あんた無知過ぎるからやめとけ。

974 ：踊る名無しさん：04/07/01 23:01

>>972
人類仲間・皆一緒だね。考えることは。
けど模擬をすべて否定するのも駄目だと思う。

975 ：踊る名無しさん：04/07/01 23:02

>>973
ハイハイWWW

976 ：踊る名無しさん：04/07/01 23:06

全共闘の生き残りいるな。
君は代々木派か？

977 ：踊る名無しさん：04/07/01 23:11

>>974
972だけど貴方に賛成。技のパクリ→○、1曲丸ごとパクリ→×と補足します。

978 ：踊る名無しさん：04/07/01 23:11

>>975 >>976
ハイハイＷＷＷ

979 ：踊る名無しさん：04/07/01 23:18

>>978
気に入ってくれて三九！ところで君の1期あたりの納税額は？30秒以内に答えよ！

980 ：踊る名無しさん：04/07/01 23:24

>>973、>>978やっぱ●●

981 ：踊る名無しさん：04/07/01 23:27

＞＞年収一千万円以上

こんな書き方するなんて貧乏まるだしかけだし。

982 ：踊る名無しさん：04/07/01 23:29

同情するなら金をくれ！

983 ：踊る名無しさん：04/07/01 23:32

>>980
あひゃひゃひゃー
落ちこぼれのタンゴぼうや君、チョト席を離れたらこれだ。
そんなに俺の税金が知りたいか？　　貧乏人！
今年は全部合わせて１７９万円、１６年の予定納税額は約６０万円だよ！
まあどうせこんなことを書くバカといって終わるレベルのくずで持てない君で
へたくそタンゴを踊ってるバカだろうけど。

984 ：踊る名無しさん：04/07/01 23:38

>>981
俺はかけだしじゃねえよ。
あんなタンゴも社交も下手でアホと一緒にするな。

985 ：踊る名無しさん：04/07/01 23:43

>>983
ゲッ！俺より金持ちだね。ところでそこまで言うならコンテストでるんだろ

986 ：踊る名無しさん：04/07/01 23:45

☆田さん　いいかげんにしなさい

987 ：踊る名無しさん：04/07/01 23:52

>>985
出ねえよ！　　けど小さい小さいタニマチをしてる。
マジレスするとタンゴプロって他ダンスの先生と比べると遊びっぽく感じるのが多いんだ。
楽だったもんなあ今までは。　理由はわかるだろ？
けど今度のコンテストで頑張るプロは応援したい。ただそれだけ。

988 ：踊る名無しさん：04/07/01 23:57

>>987
口だけで金ださないやつ多いけど、ちょっと見直したよあんた。

989 ：四代目１：04/07/02 00:08

http://hobby5.2ch.net/test/r.i/dance/1088580184/
次スレはこちら。(・∀・)ﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾖ！

990 ：踊る名無しさん：04/07/02 00:09

>>988
俺も君をみなおしたよ。　　事情がわかっているなら煽るなって。
またマジレスすると今度のコンテスト以後、日本タンゴは変っていくと思う。
淘汰の時代に入るんだ。今までは御大の時代が第一期　その後色々出てきて第二期
コンテスト以後が第三期だと俺はそうみてる。
たぶん生徒もファンも他ダンスとで見られる様に、強者に人気が集まり弱者は廃れるもしくは
結果が悪くても頑張ってる先生に人が集まり、逃げる先生は生徒を失う時代がきっとくるよ。

991 ：踊る名無しさん：04/07/02 00:18

>>983 どうかしてるよ、このひと。多分頭おかしいから、近寄らないでおこう。

992 ：踊る名無しさん：04/07/02 00:34

同情するなら金を分配してくれ！

993 ：四代目１：04/07/02 00:38

ﾏﾀｰﾘ(･∀･)ｼﾖｳﾖ！

994 ：踊る名無しさん：04/07/02 00:45

今日のコンテスト前哨戦はすごく緊張しました。
みなさん、本番でもがんばりましょう！！

995 ：踊る名無しさん：04/07/02 00:46

>>994
ガンバレ！

996 ：踊る名無しさん：04/07/02 00:57

前ショウセンなんて知らない！
何処であったんですか？

997 ：踊る名無しさん：04/07/02 01:25

マサ・ルイって踊っているの見るとお互いに自分の世界に入り込んでいて相手への思いやりが見えないんだよね。
恋人じゃないから仕方が無いのかもしれないが、見ていてサロンぽくないよ。

998 ：踊る名無しさん：04/07/02 01:30

>>997
でも取材はこのカップル中心なんでしょ？
優勝するのはこの二人。
ショーは他が決まっているからサロンだよね～。

理由は雰囲気があるから、とかでステップが素晴らしいからとかにはナラナイヨネ。

ステップとか失敗するとルイが凄く怒ってマサが宥めるのが大変そう。
気が強く何でも自分が一番でないと駄目な女は大変だな。

999 ：踊る名無しさん：04/07/02 01:39

>>998
なるほど！頭イー！さすがプロ！

1000 ：四代目１：04/07/02 02:01

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