◇アルゼンチンタンゴを語るスレ◇その７

アルゼンチンタンゴについていろいろと語るスレです。
（注意：前スレが書きこみ数「９７０」を越えてからこちらを使って下さい）

・アマプロ、性別地方問わず本音を書く場所です。真面目もおちゃらけも。
・アマチュアの人物特定名指しはなるだけ控えましょう。それ以外でも、あまり過剰な個人攻撃にならない様気をつけて。
・質問は、過去ログを読んでから。答えてもらった時には一言お礼を忘れずに。
・腹が立つ事もありますが、一呼吸して人の意見にはできるだけ優しく。

(過去スレは>>2を参照下さい）

↑では名前を書き忘れました・・・

過去スレです（html化以後は別途張り付けます）

初代
（現在過去ログ倉庫移動中。完了後貼ります）
その２
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dance/1007977009/
その３
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dance/1009548512/
その４
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dance/1011836292/
その５
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dance/1015503149/
その６
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dance/1020428391/

特定の相手としか踊らない人ってやっぱり向上心ないね。

そうとは限らないけど。

アルゼンチンタンゴを銀座で踊りたいと皆さん思いません？

新スレに移動しましょう。

どう危ないって、まずデカイ。がたいもステップも。
それだけでも場所取るのに、ステップのシーケンスをするので、移動する移動する。
もちろん下がる。ぶつかる。
周りを見ずか見てか、やおら回転する。手が飛んでくる。
どんな曲でもやたら勢いがスゴイ。

ボレアをさせて女性に周りの人を蹴らせていた。
場所を確保するための手か？

ただ、ジャンプはしてなかったかな。
そんなわけで彼の周り2メートルには危なくて近寄れない。
人をよけるのではなく、人を避けさせる踊り方。

そういった危なさだったよ。

ただ、彼は人は良いらしいよ。

その人ってどこで教えてるの？

人を避けさせる、というのはそれはそれで上手いと思うよ。
安パイと思いきや、いきなりガンチョさせて（ボレアさせるリードはできない）
近くの奴蹴らせるアフォの方がよっぽどイタイと思うが。見るからに
近づいてはヤバイ、と思わせるオーラがあるということは上級者の証だと思われ。
どうよ？

教室はどこ？心当たりないけど・・・？

>8　
いや確かにガンチョ野郎も混んだミロンガじゃ迷惑千万なんだけどォ〜。
>>近づいてはヤバイ、と思わせるオーラがあるということは上級者の証だと思われ。
そういう好意的なとり方ってどうやってできるのかなあ？
だってオーラじゃないですもん.....

だってさー、ごにょごにょやってるしょぼいおじさん、もしくは変な野郎が
おとなしく踊ってると思ってたらいきなり（曲の緩いところで）ガンチョさせたり
自分がぐわっと動いたりしてこっちぶつかってきたり蹴られたりするんだよ。
もうお前はどういう踊り踊りたいのかと小一時間問いつめたい。
そういうのありまくりだから、いっそ近寄らない方がいいぞってわかりやすい
人の方がいいんだよ。こっちはさ。わかりやすい限りは、他人の踊りは尊重するよ。
その周囲に近づかなきゃいいんだから。先生ならアピールもしたいだろ。
こっちも周囲に遠慮した踊りじゃなくて普段の力出してる踊り見た方が面白いし。

>11　
いるなーそういう人。（これは最近亜ーつでよく感じる！！！！）
でも例のＴ腹氏も、そんなかんじでグワッとこっちにまわってきて
あやうく頭に左腕ヒジ鉄くらうとこだったんだけど。

そういうバカなじじいはみんなで追い出してやらないと。
ブエノスアイレスでは通用しないね。
嫌われものになるよ。
もっとも、Ｔ腹氏はブエノスアイレス行ったことないと思うけど。
行った経験があってそんな踊りするなんてアホ丸出しだと思うわ。

>>5
ならタンギッシモですね。

>>13　
そうなのです。Ｔ原氏はブエノスへ行った事も有るいい人なんだけど
アホ丸出しな人です

みんな今日すいよう会行く？

すいよう会って水曜日じゃないの？

今日は火曜日だよ。

すいよう会は火曜日に開催されるんだよ。
四ツ谷区民会館で18時から21時ごろまでだったかな？
新宿御苑駅下車。1000円。

>>16
おまえ、すいよう会の関係者だな。ここで宣伝すんじゃねー（藁

すいとんですか？

歌謡界じゃなくて火曜会にしたらいいんじゃないのかしら？

アーツのタカハラクン様。。。

でもその人どこで教えてんの？先生ってからにはどっかでやってんだろ？

くそより汚い踊りするな。タカハラくん

新スレなんだからてめえら立てた人間に一言ぐらい何か言えｺﾞﾙｧ！！(ﾟдﾟ)

ナベイラのレッスン場所最悪。
ナベイラはスゴイが、床がじゅうたん。部屋は狭し。
ごっつんごっつんぶつかって練習にならん。

「Ｔ原さん」
その人はペアなんですか？

>>26
相変わらずアルゼンチン人礼賛のかきこですが、ナベィラの
何が凄いの？分かりやすく説明して頂けませんか？

あんな美人（で、上手い女！）をつかまえてるとこ。男の価値はそれに尽きる。

>>26
あらら。ごっつん、ごっつんぶつかるのは、集まる人達のレベルも問題なのでは
ないかしら？床が絨毯なんて、マシですよ。

前関西の広場の中に紹介あった人じゃないかな？しかし関西の広場もいきなり
他サークルとかの紹介なくしたね。もうアルバロとホセの案内だけ。もろ外人
崇拝。今までの「素人のタンゴファンが作った情報交換の
ページ」って意識じゃないんだね。パタパタができて、オレこそ関西代表って
意識じゃないの？

>>29
な〜るほど、と思わず納得。こんどパーティーとかミロンガ行ったら
カップル観察しちゃお。この男にこの女〜？？とか思って笑えそう。

今関西の広場でアルバロのパーティー宣伝してるのが例の哀痴の？
タンゴに寿司って垢抜けないな・・・（藁　
前だれかがちょっと書いたように３００円くらいのパックの巻き寿司だったら
禿藁。。。

パーティーって飲食まともだったためしがないね。裸舞の件でガイシュツだけど。
まーそこをケチらなきゃ収入になんないけど。でもほんと食事なんかいらない。

>一
いちいちうるさいんだよ。前もそんなこと言ってたな。どっか逝って。

ガイジン崇拝ねぇ・・
それだけじゃないんじゃないの。好き嫌いはあるにしても、ナベイラ以上に踊れる奴が居たら、
日本人でも崇拝するね、俺は。
居るなら、一人で良いから、名前を挙げて反論してくれ。

元々、バレエをやっていたやつらしくかなり上手い動きをするやつが
とあるスタジオで踊っていた、もしかして劇団員？良く解らないが
あいつの実力は本気で踊ったらたぶんすごいぜきっと。

>>35
てめえみたいな奴がいるからこのタンゴスレが性悪って言われるんだよ。
お前こそ逝け。何様のつもりだ。２度と来んな。

>>38
なにぃ〜〜、このスレって性悪って言われてるの？

最近1と411の偽物が出没しますな（藁

踊りに行く時は１人でいくの？
それとも誰かといく？

今日は水曜日。この前BALLROOMで「２１時から六本木でただで踊れる場所」
の発表があったらしいけど、詳しい情報きぼーん。

なんやそれ？　ロアビル前の路上か？

>>37 またかよ？くどい。バレエやってればタンゴがイイとは限らないって、散々ｶﾞｲｼｭﾂだってーの。
大体、タンゴで「劇団」って何よ？ひまわりか？

>>43
ﾜﾗﾀ　Ｋ察とかマスコミ来ていい宣伝かも

37さんへ　そのひとがタンゴ踊ってるとこを見たの？？？？

>>46 37が男の振りして「私はこう見られたい」と逝ってるだけだと思うけど。

ラブの会社がやってる箱だろ、サルサのＭＬで流れてるよ。ここは水曜日以外はサルサで今日はタンゴ。
サルサで稼いでタンゴの種まき、やつらの一連の商法。
あいつらが集めたサルサの客はみんなアーツに持ってかれてるけど。
アーツの経営側から見ればラブは集客マシーンだよ。
アーツで踊ってる若いのの半分はラブでデビュー。
和美とファンが一緒にテレビ出演するのもわかるような気がする。
やつらの「俺たちがナンバー1」みたいな態度は気に入らないけど、ラブがなかったら今頃の東京のタンゴの世界は寒かったろうな。
必要悪か。
しかし、一番大きなミロンガ開催してる会社がサルサで食ってるなんて・・・・・・・
さびしいね。早く毎晩開催のまともなミロンガができないだろうか。

きみがつくれ！

火曜日はすいよう会、水曜日は話題のチターノフかチェンバース、
木曜日はBALLROOM、金曜はTANGISSIMO、土曜はアーツ。

ほとんど毎日ミロンガやってるじゃん。

チターノフ 、BALLROOMってどこにあんの？

GITANOSって裸舞経営だったのか？　幽霊会社かと思ったらちゃんといろいろ商売してるんだな。

チターノフ？ヒターノスじゃない？

イメージ戦略してるくせにれっきとした商売って、なんか白けるな。
だけど商売なんだからもっと客に愛想良くしろよな。漏れは若者だが裸舞では
接客の悪さにむかついた。若いネーちゃんだけかよ。お前ら来て欲しいのは。
そんなんだから下手だとかタカビーとか悪評広まって客もだんだん取られるんだよ。
こだわるべきところは服装じゃないだろ。まったく。

商売はうまいよ。オープン近づくとさりげなく掲示板に「〜って聞いたのですが、
本当ですか」って出したり。ここにも常駐してるし。話題をタイムリーに振る
ってのはきっちりやってる。

ああ、ヒターノスかもしれん。
だれか逝った？レポートきぼん

> 商売なんだからもっと客に愛想良くしろよな。

今までのイベントはともかく、今度のそのヒターノスでは差別意識無く接客良くしなきゃ
おかしいよな。れっきとした商売なんだから。
若いねーちゃんか、チンピラでもホームレスでも外人にだけ愛想良くする今までの
やり方じゃダメだぜ。

>>55
また出たな 逝ってよし

>>54
たしかにボールルーム、あれだけ人数が少ないんだから、和美さんアルゼンチン人と話してばかりいないで壁のシミにも
気を使ってほしいよね。壁の花にはHIROSHIがすかさず声かけるから若い女をヒイキしてるって思う気もわかる。ただ、
これはダンスは男から誘うもの、って和美が哲学を持ってるのと、HIROSHIの気配りがいいのが理由で、裸舞は若い男歓迎なはず。
とはいえ、男はリードしないと逝けないし、初心者のうちは先生から声かけて欲しいよね。最初はそういう接客してくれる
棚田さんや漆原さんのパーティー逝けば？

＞HIROSHIの気配りがいいのが

うん、彼はいい奴だと思う。
アマチュア名指し禁止だが誉めてるので許して（ｗ

>>1
ほら、「その２」すらまだHTML化が始まっていないのに
1000まで到達した「その６」はすでにHTML化が始まっている。
システムアーキテクチャー上、もう書き込まないスレッドは
さっさとHTML化したいはず。やはり1000まで使い切ってから
新スレに移るか、970強で移るんだったら、みんなが終わってから
カウントダウンで強制終了させたほうがいいのでは？

これだけ叩かれるパイオニアも珍しいね。やりすぎなのかねぇ。
”選民思想”は本場アルゼンチンのタンゴに馴染んでいるのかねぇ。
結局の所、裸部は繁栄するのか？没落するのか？また繁栄させなくてならないのか？
繁栄させてはいけないのか？みんなどう思うの。

サッカーといっしょ。セリエＡだけじゃつまらん。イングランドやスペインリーグや
南米やアフリカやアジア（含Ｊリーグ）が群雄割拠するからおもしろいんでないの。
来年あたり裸部の対抗馬みたいな団体が立ち上がってて「その点裸部はよかった...」うんぬん
言っているかもしれないじゃん。もっといろんな奴らがでてきてこのスレももっと活発になってホスィ。

昨日、ヒターノス逝った奴いないのか？どんな感じだったの？？？？

>>61
出先からなので取り急ぎですが。

そうですか。良く分かりました。
前スレでは誰が言うともなく１０００まで使いきってましたから皆さんも
それに賛成の様ですし、使いきる方向で行きましょうか。
またこのスレが終わり掛けたらコメントする事にしましょう。
今回は貴重なご指摘有難うございました。また書きます。

ＳＰＡの今週号みた？「夢で飯が食えるのか？」で、棚田夫妻が
でてるよ。タンゴダンサーでも飯は食えるらしい（藁
漏れは儲かんなそうだから、なりたくないけどね。

ゆめをこわすような発言やめて。

わたしは優秀なタンゴダンサーになるために日夜、亜ーつに通ってるのよ。

サッカーの選手とはちがってダンサーなんて儲かんないよ。フォーエバーの
大物だってそんな金持ちってわけじゃないんじゃない？
ダンサーはそれこそ夢のために働いてるだけであって、金のために働いてる
奴なんていないでしょ？

>>67　立派なダンサーになってください。でも成功しても富を得ることはないって
ことは覚悟しておきましょう。

なに言ってるのよ！
あなたはダンサーになる夢はないの？
もっと真剣にやってくれないと日本のレベルが上がらないわよ。
そんな意識だから2chで文句しか言わないダメ男になっちゃうのよ。

>>69
オマエモナー

ほぼ>68の言う通りだと思うぞ。
でも、富を得る可能性はないわけではないだろう。
ミロンガで金持ちのジジイに惚れられて、愛人にしてもらえば、マンションくらいは手に入るかもよ。
がんばれ67！

>>69
あなたのダンサーになる夢ってどんな夢なの？
すばらしい、みんなをうっとりさせるダンスをできるプロになりたいの？
それとも、ダンスで一山儲けようと考えてるの？
もし、前者ならがんばってくれ、応援する。でも、後者なら・・・・
おまえアホとちゃうか？

>>69
何でみんながみんなプロとか一流ダンサー目指さなきゃいけないんだよ。
タンゴとの関わり方は人それぞれで、余計なお世話。
すぐに日本のレベルがとかダメ男とか言い出す勘違い女はイタすぎ。

日本のタンゴレベル上げるために
ダンサー目指すってのは いかがなものかと
ダンサーは人にみせる仕事
極論を言えば「格好よければいい リードしてるようにみせればいい リードを受けて動いてるようにみせればいい」ってことになる
それよりも本物のダンス
（他人に何か見えるものではなくて二人の中で通じあう）
が踊れる人が増えるほうがレベルは上がると思うよ
（見た目は超地味だけどね）
長くなってスマソ

そんなこと言うけど、どれだけ二人で通じ合って踊っている人がいるのよ？　結局はどちらかがレベルが違ってもっと上手くなってよって
要求してるんじゃないの？
きれいごとじゃなくてちゃんとレッスン通っていいリードしてみてよ。
勘違い女って、なによ！　私は真剣なのよ！　じゃあね。

おかまのキョンキョンさんお久しぶり！

＞７４
本物のダンス　って人によって定義の仕方が違うと思うよ。
ステージでのダンスが好きな人とかバレエ他何かダンスやってます系の人とか
だったらダンスの技術がすごくて魅せる踊りを本物って言うだろうし、
外見はどうでも、二人が楽しけりゃいいって人は二人に通じるものがあるのが
本物、って言うだろうし。さんざん繰り返されて来たことだけど、二つを
比べてどっちが良いとか本物とかいうことじゃないと思うな。

>>77
俺が思うに ペアダンスであるタンゴは 男は如何にリードをうまく伝えるか 女は如何にリードを受けるかでは？　つまりペアダンスの最終目標は「どんな相手でも満足させること」だと思う
バレエやジャズダンスは結局は一人で踊るもの
自分が格好よく 美しく踊れることが目的の自己満足の踊り
一人踊りバレエとペアダンスじゃ 名前は同じダンスだけど 中身(踊る目的)は全く違う別物だと懐う
自己満足で踊る人は　はたからみると格好良くても 中身は幼稚園のお遊戯とたいして変わらないとおもう

>>74
つまり、
（ダンスの技術がすごくて魅せる踊り）＝　ショーダンス
（二人が楽しけりゃいいって人は二人に通じるものがある）＝　サロンダンス
との図式で、ショーダンス≠サロンダンスと言うことですね。
私もそう思います。ただし７４さんのご意見のように、どちらが本物でどちらが
格が上、なんて言うことはナンセンスだと思う。どちらも楽しいし、どちらも
奥が深い。

う〜ん地味な踊りは当事者がどうあれ「本物のダンス」とはなかなか見られないんじゃない？
自分も、誰かと音楽がぴったり来てとても気持ちよく踊れた後でも「あ〜今のが
本物のダンスだった」なんて思わないもん。言葉にならない満足感はあるけど。
やっぱりビデオとかショーとかですごい踊り見ると「これが本物よね〜」って思う。
べつに普段、どっちがいいとか思ってるわけじゃないんだけど。

じゃあ男のリードを受けて女性が動いて、二人がすごく息があって満足で、
かつダンスとしての理論にあった技術があって動きが美しければそれが最高だよね。
二人に通じていればいいって言う人も、動きが美しくてはいけないって思ってる
訳じゃないでしょ。サロンダンスだってダンスなんだからきちんと立って動けなければ
お互いに気持ちよく動けるわけないから。私はどっちがどうってんじゃないけど、
あまりにも「楽しい」今の現状で満足してるおじさんが多くて、ちょっといらいら
してる。もっと学んで、磨くところがあるのに、って。

んー そっかー みんな色々考えてるんだね
俺はただショーのダンスは「作られた本物」って感じがして…
もちろん観ててショーダンスはひき付けられるものがあるし 自分が振り付けやっても(全然たいしたのじゃないけど) 色々な技ができて 楽しいけど ついつい順番追うほうか優先になっちゃって
リードをしそこなっても 女性も足を知ってるから動いてくれちゃうから
サロンならリードが曖昧ならそれなりの答えが帰ってくるだろ
だから本物と言えばサロンかなと思ってるのさ

ダンスってやっぱり体の動きの決まりみたいなのがあると思うよ。リードの受け答えと
いうのと、体の動きとは無関係じゃない。だから良い意味での技術というのを
学ぶ必要はあると思う。理屈の通った動きとリードの正確さ、反応の上手下手は
決して無関係じゃないと思う。リードしてるつもりで腕だけ振り回してたり
上体と脚がばらばらだったり、自分も素人だけどそれがダンスの基本に基づいた
動きじゃないからうまくできていないんだってことはわかる。

結局はこんな図式かな
　　　　　　　サロンダンス　　　　　　　　　ショーダンス
対象　　　　　観客　　　　　　　　　　　　　相手
動機　　　　　自己顕示欲　　　　　　　　　　性欲（特に男性の場合）
　　　　　　　”私を見て！”　　　　　　　　”どーしたらこの女こませるかな”
特徴　　　　　計画的　　　　　　　　　　　　即興的

こんな感じでしょうか。私としては全く別物と考えた方が良いのでは無いでしょうかと
思います。どちらが本物と言うのも見当違いだと思うよ。
ショーダンスを邪道に扱う人が多いけど、それって自分のデモが受けなかったか、
受けるようなデモができないからの発言では無いでしょうか。
だいたいショーダンスで”自分のリードが相手に伝わるか？”なんて心配する前に
”このダンスでお客さんは納得するか？”を考える方が先決だって。
長文失礼！

狭い箱でルシアとアルバロ　ゲストのパーティ。
なんで　いつもあんな狭い箱使うんだろ。
前売り５千円（予約するとお寿司付き）
予約なし当日５千円だって。
お寿司ってダサイよね。若者が考える企画じゃないよ。
タンゴ踊れないボスが金儲けか。

＞＞８４
え〜？　サロンダンスとショーダンス、内容が逆っぽくなってない？
それとも意図的？だったらテツガク的だが。

あと自分はあくまでサロンがむちゃくちゃ楽しい派だけど
どうやったら自分が表現的にも納得いく一連の流れをやりつつ
どの相手とも愉快痛快なひとときを過ごせるか（すっごい矛盾！）が一大関心事。
これだと「コマす」動機はただジャマになる場合多し！です。

おっしゃるとおり、逆でした。ねむかったもので。。
逝きます。

ヒターノスのレポートが出てこないところを見ると、２ちゃんねらーは
だれも、逝かなかったみたいだね。たぶん、ガラガラだったんだろう（藁

毎日　亜ー津に通ってグループ＆プライベートをとっても、プロにはなれないです。
プロになるには華が必要です。
はっきり言って、ステップは練習次第で何とかなりますが、華は無理です。
華がある人は初心者の時から他の人とは違います。
あなたは、今、毎日のようにレッスンを受けているみたいですが、例え美人であっても
華が無い限りはプロにはなれないでしょう。

裸舞板見てきたが、あの混んでる中でダーツ始める客がいるとは思わなかった
ってカキコがあるから、ヒターノス混んでたのかもよ。

>>89
レッスン受ければプロになれる、って訳じゃない、って話には同意。
ただ、今の日本人のプロで華があるって誰だろう？
華がなくてもプロって山ほどいるじゃん。
そう考えると、今の段階では特に華がなくてもプロにはなれると思えるけど。

華がないって勝手に決めつけないでよ！
2chで文句いってるあなたよりは華があると思ってるわよ。
ところであなたはリード上手いの？
ネットばかりみないでもっと練習しなきゃだめよ。

>67=69=75=92
とりあえず書き込みからひしひし伝わってくるヒステリーをどうにかしてくれ。
あと、腹立ったからっていちいち発言した人自身を話と関係無いことでくささない様に。
２日で４つも書き込みしてるアナタこそネットばかり見てる気がするが・・・

そんなん、どっちでもいいじゃん。

プロになりたきゃなればいい。
華があろうが無かろうが、2chで叩かれようがけなされようが、
自分の信じた道を進めばいいじゃん。

なりたくない奴はならなきゃいい。普通に仕事して生活の一部としての
タンゴを楽しめばいいじゃん。

食ってかかる方も大人げないし、買う方も買う方。

個々の感性に合った楽しさや、感動やらのために
タンゴやってんでしょぉ？みんな。
だったらもっと楽に行こうよ、楽にさー。

上手くなれば誰とでも踊れるようになるって言うよね。
たしかに相手を満足させられるようにはなるよね。
でも、自分だけのスタイルとまではいかなくても、
踊りこんでくると、踊り方に自分の好みが強く出て来て、
逆に、自分が満足して踊れる相手は減ってしまった。
固定パートナーなしで３年間踊り続けてきたが、こうして
タンゴへの情熱も冷めていくんだな、という予感がする。鬱ﾀﾞ

＞95
なに？それは自分が相当上手いって自慢してるわけなの？
固定パートナーなしってあんたがリード下手だからみんな逃げていっただけの話しじゃないの。
勘違いにもほどがあるわ。
あなたが情熱さめたんじゃなくてみんながあんたに冷めただけなのよ。まったくったら．．。

>>94
彼らはあおり合ってこのスレを盛り上げようとしてるんだよ。>>67が
最初仕掛けてから結構盛り上がってるじゃん。君も冷静になんないで、
あおりに参加しなよ。

ダンススキルは低くても、和美さんのイベント企画力と、棚田さん漆原さんの
接客のうまさを兼ね備えたタンゴダンサーが生まれないかなぁ？そしたら、
最高のミロンガ作ってくれるのになぁ。
御大は敬遠されてるし、黒猫座もたいしたことないし、ケンジたちも
いまいちだし、ジョルジュたちにいたっては両方ないし、シンゴや
コラソンは孤立してるし、リカルドたちはただの馬鹿だし・・・。
一番やってくれそうなのは、かよこちゃんかな？がんばれ、期待してるぞ。

＞97
スルドイ。あんたは頭よさそうだね。

100ゲット★うあ〜 100ゲット★うあ〜 100ゲット★うあ〜
100ゲット★うあ〜 100ゲット★うあ〜 100ゲット★うあ〜
100ゲット★うあ〜 100ゲット★うあ〜 100ゲット★うあ〜
100ゲット★うあ〜 100ゲット★うあ〜 100ゲット★うあ〜
100ゲット★うあ〜
100ゲット★うあ〜 100ゲット★うあ〜 100ゲット★うあ〜

あ〜
わたしも雑誌SPAか週間文春にでものりたいよ。
誰かいっしょに投稿しない？
「チェンバースから誕生した若手のホープ」っていう感じで。

＞98
あなたこそがんばりなよ。
企画力と接客のうまさを兼ね備えたタンゴダンサーが生まれないかなぁ？
ってなによ、人に頼りすぎだよ。
もっと自分を磨いて優秀なタンゴダンサー目指しなさいよ。
じゃないと95の人みたいに勘違いの3年間パートナーなし男になるわよ。

別にタンゴダンサーになる必要も無いし、パートナーも必須ではないはず。

ショーにでるだけがダンサーじゃないと思うわよ。
サロンで踊る人もダンサーなのよ、もっと意識を高くもってよ。

すげ〜、サロンで踊っているだけでも皆ダンサーなんだ！
女の意識ってわからないな。
これじゃぁ、うかつにフロアへ誘えないよ。

自信持ちなよ。
あなたはきっと自分が思ってる以上のことが出来るはず。

104と105のやりとり、なにかを象徴してるね。

ダンスで食べるプロ＝ダンサー　じゃない？
ショーに出なくても、レッスンプロでもダンサーって気がする。不安なんか
たとえショーに出なくても、ダンサーと認めてもいいかな。

中途半端はプロと言えないよ。

＞105
誘ってもらわなくてけっこうです。
鼻の下がながい女ったらしのあんたより、硬派な人と踊った方が
上手くなるからね。　小林さんのところでも基礎からやった方がいいんじゃないの？

>>109
不安のこと？
彼はアルゼンチンではどれくらい知名度あるの？

不安はパートナーが弱いからなあ・・・ダンサーかと言われるとうーん、って
思っちゃうなあ、

でも最近不安はJAWのいないK美さんと踊ってるし

不安、上手だけど、今話題の華がイマイチないよね。
サロンで踊れば女は気持いいけど・・・。ショーとかでてる
ところ想像してもイマイチパッとしなさそう。

え〜私初めて不安と踊ったとき、若くて清潔でいい感じの青年なので、
ふあ〜んとなってどきどきしちゃったのですが、それは一瞬でした。
なんかさー、踊りにパッシオンとか、伝わってくる感情がないんだよ。
淡々と、お仕事っぽく踊ってる気がする。。。そりゃあれだけ人がいて
毎回気を入れっぱなしってわけには行かないだろうが、ちょいむなしいもの
感じちゃう。。。っていうとお前に魅力がないんだみたいにレスつくだろうけど。

言えてる。あのクールさはタンゴダンサーとしては
致命的。ホセやもう逝ったレオネルはあついムードがある。
ダンサーはかくありたいよね。

男から見ていい女とは、不安も情熱的な踊りしてるじゃん。

>>117 あはは、そりゃ言えてる。

>>101
>「チェンバースから誕生した若手のホープ」って
あんたデビューしたの？誰よ？名乗ったら？プロなんだから？

一人いるヒス女が雰囲気悪くしてるな。逝ってくれ。

ヒス女で悪かったわね。
あまり調子いいこという男がいるからちょっといいたかっただけよ。
あまり批判的なこというとまた泣きをみるわよ。

>>119
なんかしつこくてねちっこそうな人ね。

今回のヒス女はうさぎや４１１のような電波系スターには
ならなそう。単に雰囲気悪くしてるだけだな。そろそろ
氏んでもらおうか。

みんなさ、ミロンガでも２ちゃんねるの話題する？漏れはよくするよ。
２ちゃんねる見てる？見たいな感じで。でも最後に、
「２ちゃんねる、だれが書き込んでるんだろ。私は書き込んでないけどね」
って決まり文句をつけるし、漏れ以外の人間もそういうけどさ、
２ちゃんねる見てて書き込まないわけないだろ（藁

みんなも、２ちゃんねる見てるけど書き込まないってことにしてない？

御大のHP見てきたんだけど、講師陣からマルティン、倉本、斉藤の
３人が抹消されてて、新人が加わっていますね。まだ銀板があったころ
マルティンをリストから消すべきとのカキコが御大の怒りに火をつける
原因だったけど、そのとおりになった模様。
http://www.tangodance.co.jp/m_profile.html

あと、日本で唯一の専門スタジオって・・・・。コラソンやプーロも
そうじゃないのか？？
http://www.tangodance.co.jp/ginza.lesson.html

ヒターノスのチラシ、
英文がちょとおかしい。
それはいいとしても、ビール１杯７月末まで無料、が裏の英文では
「６月３１日まで無料」になってまっせ・・

>>124
あはは。禿藁。たしかに２ちゃんねるにカキコしてるって、
実世界では言わないな。あくまで見てるだけ、ってことにしてる。
みんなそうじゃない？

どーでもいいっすけど、ここにカキコしてる人って結局ダンスを楽しむと言うより
自分に自信がなくて、人をけなしたり批評することで自分を立たせてるような暗い人が多い気がします。
最近ミロンガ行っても、根暗なリーマンが女をナンパするために来てる男と、ダンサー気取りの女が目をぎらつかせて
「私ってどう？」って感じ…
純粋にダンスが好きなら、こんなスレにならないと思うよ。

だから、サルサ人口増えないんだよ。
みんなもっと前向きな会話しようよ。
セコイ話やめな！

↑間違えたサルサ人口→タンゴ人口

サルサとタンゴを無意識に間違えるような奴はカキコするんじゃねぇ！！

>>128
オマエモナー

http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/2174/geobook.html
関西の変なＨＰ掲示板みっけ！

こうのクンあなたいい加減にしつこいわよ、それから、
踊る時にはくだらない話ししないでダンスに集中しなさい、
すごく迷惑、こっちが綺麗におどれないじゃないの。
あと、あなた女性をバカにし過ぎ、評判悪いよ、自覚しなさい。
もう、私に半径２メートル以内に近寄らないで。いい加減ウザイ

誰の事か知らんが一般人アマチュアの名前出すのはまずいだろ。

>>125
倉本先生に３ヶ月習ったことがあったけど、なんか協会内でのポジション危ういみたいだな。
指導法も確かに．．．

あーヒマで仕方ない。明日（日曜）東京でどこかパーティない？
棚田先生とこはもう予約一杯だよねたぶん。

棚田さんのところはおしかけでも 結構入れてくれたりするよ

>>135
ついにアマチュアの名前まで出てくるようになったのか・・・。
この板も雰囲気最悪になってきたね。

>139
>>134のことな。こいつ一連のヒス女じゃなねえの？
アマチュアの名前出すのは411とかでもやらなかったルール違反だぜ。
ヒスは自分だけにしといてほしいよ。

昨日深夜番組見てたんだけど、杉本彩って超綺麗じゃない？
あれで33歳かーと思うほど綺麗だった。
ヌード写真もチラッとうつってたんだけど、胸も垂れてないし
腹も出てないし、凄い体だった。
自分で「私はアルゼンチンタンゴやってるから締まってんのよっ！｣
見たいな事も言ってたし…

イヤゴメン、雑談スマソ。
あんま関係ないのでsageで。

>>141
激禿同。
若い時から見てたけど、今は大人の色気があるね。
思い起こせば中学生くらいの頃、（以下自粛）

君みたいな人がいた方が雰囲気良くなるし、雑談どんどんやって。

タカハラクンコンドミロンガデタンゴオシエテネ

>>143
つまらん騙り・・・411も個人名出しましたってか。

>>143
なにが411だ、お前ヒス女だろ、早く逝け

ヒス女 ＝ >>67=>>69=>>75=>>92=>>110=>>119=>>134=>>143
　　＿_　　　　　　 　＿_　　　　　　　＿_
　 |よし|　ΛΛ　　|よし| ΛΛ　　　|よし|　ΛΛ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣∩ ﾟДﾟ）　　〃￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致で逝ってよし！
　　　　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　　　　ヾ.　 　） 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　 |　　 　　　　　　　逝ってよし認定委員会　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

>>102>>121も忘れてるよ

>>141
でもタンゴのショーに行くと いろんな芸能人に会えたりするよね みんなは誰にあった事ある？
俺は面白い所では 今は亡き「鈴木その子」かな

いいなー
俺は小松亮太くらいしかない（ｗ

>>142
あなたも昨日のTVみたの？杉本彩、同姓から見てもカナリかっこいい！
10代のアタシよりスタイルいいよ…


>>148
ゴメソ…まだダンス初心者(別にやってるわけじゃない)なんで
ショーとかは言った事無いんだ。
いろんな人に会えるんだ。今度行ってみよかな。

>>150
フォーエバーとかでかい公演の東京初日は芸能人のサーカスって感じだね
（舞台より客席のほうが面白いかも）

斉藤先生本当に辞めてるのかな？
銀座のグループレッスン、水曜日も木曜日も斉藤先生が担当になってるよ。
でも、北海道に逝ったマルティンや、鳴かず飛ばずの倉本ならいざ知らず、
以前は五十嵐先生とともに協会を支えた柱だったのに・・・・。
五十嵐先生は協会とうまく逝かなかったみたいだけど、斉藤先生は、御大に
結構かわいがられてたんじゃない？

水曜日と木曜日のグループレッスンの状況知ってる人がいるなら、情報提供
きぼん。

銀座は荒れてるね。　けんかしないで上手くやってよ。

そのてん、六本木亜ーつはみんな仲良くてふんいき最高！

>>154
あー
一部の人達だけね。

>>154
あそこって誰がスタッフだか分らない。

外部の人も溶け込もうと努力してるけど
内輪の結束がかたくてはいりずらいわね。
斉藤さん、このサイトみてたらそのへんなんとかしてよ。

おーわりいな、わりいな。
そんじゃ2chの人たちのために2階席用意しておくから
気楽に語り合ってくれよ。　
そんじゃーな。

>158
ﾜﾗﾀ　特徴つかんでる

音楽の質問なんだけどさ、タンゴとミロンガ、どう違うの？

あと、コンティネンタルタンゴとアルゼンチンタンゴどう違うの？
ダンスはぜんぜん違うけど、音楽はほとんど同じじゃない？

>>160
タンゴとミロンガについてはダンスやってる皆さんからくさるほど
コメントがあると思う。

音楽も、コンチネンタルとアルゼンチンじゃ何から何まで違うぞ。
今は外で時間内から書けんが、夜にでもヒマあれば書く。

うっせ、ばーか。俺は忙しんだよ。
おめえにはビールやんねー。
リリ元気〜？
そんじゃなー。

斉藤さん、今日は絶好調だね。

斎藤さんって 名前出しても誰も気にしない かなり貴重な存在だよね

チェンバース、ネットにも出てないし、チラシも
どこにもないし、場所がどこにあるかわからない。
アーツ、カナロ、ヒターノス、Tow Fac、トロピカーナ
あたりに置いといてよ。

今週の週末はVERTEですな。楽しみだな〜。
俺かい？
俺は勿論京谷さんの演奏でゆっくりと気持ちよく踊らせてもらいます。
斎藤さん、いつもVERTEにぶつけてくれてありがとう。

>>160
タンゴとミロンガの聞き分けが出来ないのはダンスを踊る人としては致命的
かもよ。でも確かにいるんだよなぁ。。。ワルツとミロンガの違いもわから
ない人までも。文字で説明されても多分わからないだろうから、音楽聞きながら
でないとわからないかも。

誰かを叩かないと活気がないこのスレ、やっぱタンゴ人って意地が悪いや。

>>168
禿同…
なんかダンス板って荒れに荒れまくってるね。
タンゴに限らずバレエの方でも呆れてたビジタァがいたよ。

そうかな？’誰かが叩かれないと活気がない’ってのは賛成できるけど
だからタンゴ人が意地悪いってのは・・・・。
誰かが叩かれれば、当然弁護する人が出てくるし、論争に発展するのは
自然じゃない？

実生活でタンゴ人の意地の悪さ実感してるYO！！スレだけのことじゃないって
ｲﾊﾟｰｲガイシュツなんだけどさ〜

実生活でタンゴ人の意地の悪さ実感してる・・・
て、具体的にどんなことで？
よければ、おしえてちょ

練習の秘訣
女性は複雑なステップを覚えても、相手が使ってくれないと意味がないので、
必死になってステップの練習ばかりしても仕方がないと思います。
それよりも、リードに従い、どんな方向へも自由に動けるように待機するのが
大切です。踊っているときは色々考えないで、相手に任せて適当に踊っています。
タンゴの上達の秘訣は、とにかく踊り倒すことです。
私はその方法で上手く（？）なりました。綺麗かどうかは別として、
サロンタンゴなら大体は自由に踊れると思います。
相手のリードが分からなければ、自分に自信を持って動かない方が良いと思います。

へえ、そうなんだ。さすが関西の某タンゲーラだね。

タンゴの上達の秘訣は、とにかく踊り倒すことです。だって。
さすが食い倒れ大阪だね。タンゴも踊り倒しちゃうんだ〜！

実生活でタンゴ人の意地の悪さ実感してる・・・
て、具体的にどんなことで？
よければ、おしえてちょ

：：：ちょっと自分より目立ってる同姓を見ると目がむかついてる女いるよね。

踊り倒すおまえに惚れた、一度お手合わせしてみたいぜ！！
東京女もいいやつ多いけど、関西女もいいなー
今度、東にも遊びにおいでよ。

女性の方々への質問、よろしっすか？
どんな感じの男性と一緒にダンスを踊りたい？
今後の参考と、その様なやつを目指すので
宜しく

173 おれ東京ですけど「踊り倒し」てなんぼってスナオにそう思ってるー。
文章読むかぎりじゃ非常に親近感抱くね。ま、会って踊ってみないとわかんないのがこのダンスですけど。

>>176

うまければ性格悪かろうがハゲデブチビだろうがOKです。

はげでデブでチビで性格わるくて踊り下手ですが、
女性を愛する気持ちはたくさんありますので
踊ってくれよ。

俺はベッカムに髪型が似ていて、靴もオニューだが、どうでしょうか？

女性が踊り倒すにはリードが確立してる男でなきゃできないの！
自己流で満足してないでちゃんとした先生や外人に習って１ミリずつでもいいから
うまくなるように努力しろって！！！向上心ないやつばっかなのよ！！！
あんたら女性を単に倒しそうにしてるだけじゃん。女性ばっかレッスンに行って
男はミロンガしか来なくて、それで偉そうに「僕はどう？」なんて言うんじゃないよ！！

>>181
オマエヒス女だろ。また来たのか、早く氏ねよ。

――――――――――――――
　和美はこねーの？？
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜　マスター、ダーツやりたい
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧_∧　　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％ (ﾟーﾟ*) ＜　　混んでるからだめ！
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧⊂ |_　　 ＼＿＿＿＿＿
　　( 　　,,)日（　 　　.）□
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛
￣　┻ ￣￣￣ ┻￣￣￣￣

>>178
お答えありがとうございます。
つまり、努力、努力、レスーン、レスーン
あるのみということですね。
ガンバリましゅのでよろしくね?｡?｡?｡

いやー、ヒス女最高！頑張れ、怒れ、男を押し倒せー！
是非アーツで自己主張してくれー！誘うから。ヒールで踏みつけてくれー！
ヒィー。

新手の女王様キャラか？

そうよ、そうよ、女性は真剣にやっていて
男性はお遊びなのよね。　まったく男はそういう意識だから日本経済が良くならないのよ。

勘弁してくださいよ。ヒス女王様。
日本の経済がよくならないのは、ボクがタンゴを遊びで踊っているからなんですか？
真剣にやるってどう言うことですか？

ニホンジン女が必死こいてタンゴの真似事してる姿なんて、ぞっとする・・

自己満足のおっさん、にーちゃんがオレは上手いと思ってタンゴ人気取ってるって、ぞっとする・・

みんなマイナス思考 わらえる

確かに、タンゴって２年か３年やってるともう中級、上級気取りだもんね。
そんなの他のダンスじゃありえないと思うけど。サルサ、社交、バレエ、フラメンコ、
って思いつくのはそんなもんだけど、２，３年ってまだ基礎にちょっと積み上げた
くらいじゃないの？男も女も、ちょっとやってりゃ自信満々ってすっごい誤解
してると思うなあ。その踊りでどうしてそんなに偉そうにしてんの？って人たち
多すぎ。ｹｺ-ｳいろんなセンセのとこやサークル出入りしたけど、どこのセンセの
とこ行っても、都内の主要なミロンガ行ってもそう思う・・・居心地いいとこ
ある？都内に１つ（人は少ない）ほんわかしたとこあるんだけど、それくらいしか
心当たりない。。。

フラメンコって「脚３年、腕３年」だったっけ？
とにかく、そのくらい部分部分の訓練が大変だっていう意味なんだけど・・・
うろ覚えｽﾏｿ

１９２，私はどこいっても居心地いいけどね。
人が多かろうが少なかろうが関係ないね。

１９４はいばってるクチだな。

>>195
194はそんな気がする。
どこにいっても居心地いいと言い切れるのは、よっぽど周りとの関係が
みえない勘違い人間じゃないの？さぞ、嫌われている事でしょう（藁

ん！？じゃあ漏れは１９４支持の方向で！

最近、このスレさびしいね。ホント、誰かがたたかれないと盛り上がらない。
４１１がいたころは、ナンダカンダ逝って楽しかったなぁ。

たしかにあいつはたたき甲斐のあるやつだった。
ラブ関係者って決めつけたら挑発にすぐ乗ってくれて

200ｹﾞﾄｽﾞｻｰ

しばらく傍観していましたが、ここで偉そうな口をたたく男性諸君に申し上げたい。
女性は、少しタンゴの基本を習って踊り倒すだけで、相当上達しますが、男性は踊り倒すだけでは駄目です。
個人レッスンやグループレッスン等、週に３回以上もタンゴ教室に通っている熱心な女性は大勢いますが、そんな男性は殆どいません。
ここに登場する男性で、俺は週に３回以上、タンゴ専門プロに習っているという人はいるのでしょうか？
「ヒス女」と、批判していますが、熱心にタンゴを踊っている女性達の本音ではないでしょうか？
男は、女性の何倍もタンゴレッスンをして、ミロンガで踊り倒さないと上達しないし、女性にも満足してもらえません。
タンゴ教室に通わずにミロンガだけに来る男は、タンゴが好きというよりも女性との接触を楽しんでいるだけの、単なるスケベ男ではないでしょうか？
なぜなら、本当にタンゴが好きなら女性に満足してもらう為に、熱心にタンゴレッスンも受けると思います。
以前、私はここで、タンゴはセックスと同様だと言って非難を浴びましたが、今でもそう思っています。
セックスで女を満足させることが出来ない男は、タンゴを踊っても同様です。

女にしてははっきりしすぎだし、露骨すぎないか？
楽しくいこうよ。

>>201
あんたダンスバカだねぇ、キミィ！

２０２，同意。
遊びに行くだけの男は大したことないと思うよ。私も。
けっこうまわりにいるんだよね。

そういう「真剣さの押し付け」がタンゴ人口を減らし、タンゴをどんどんマイナー
にしていってる事に気付けよ。

タンゴとの楽しみ方付き合い方は人それぞれ。ヒス女もそうだが要は
「自分はこんなに一生懸命やってるんだから、みんな同じ様に必死になるべき」って
いう子供じみた思いをもっともらしく言い換えてるだけじゃないか。
「みんな自分と同じじゃないんだ」っていう事を認め行動するのが大人だぞ。

たいていのタカビー意見にはムカついて容赦なく反撃している私だが
２０１には禿同だぜーーーーーーーーーーーっ！！！！！！！！！！
一流ショーダンサーのレッスンは「あれはショーダンスだから僕にはできないし〜
僕はサロンダンス極めたいんで」と言って来もせず
フォーエバーやCOSMO系以外のダンサーだと
「だって無名でしょ」と言って見向きもせず
結局ミロンガで自己流で満足してるだけじゃん。向上どころか楽に踊ってりゃ
どんどん自分の癖がついて自己流になってくだけなんだよ！！
ありがたいことに東京にいると、有名無名問わずいっぱい外人来るから
できる限り行ってる。そうすると、日本に呼ばれて来るようなダンサーはみんな
それなりに「何か」を持ってるんだってことに気がついた。
そりゃ通訳の善し悪しが大きな問題になるけど、それなりの人が訳してくれてる
レッスンは良い。あと、外人レッスンは１回だけ参加したってダメ。
できるだけ通して習わないとそのダンサーのポリシーはわからない。もちろん
金はかかるけど、最近「よく見かける人」はお互いにわかるようになってきたし
そういう人たちはやはりしっかり上手い。で、それ全員女性。トホホだよホント。
おい男性諸君さあ、もてたいとか良い思いしたいと思ったら、レッスン受けて
努力してよ。女性はホントに内心「どこにも上手い人なんかいないわねえ」って
裏でため息ついてんだから。２０１の最後３行、私も完全支持する！！！！

>>201
＞タンゴ教室に通わずにミロンガだけに来る男は、タンゴが好きというよりも女性との接触を楽しんでいるだけの、
＞単なるスケベ男ではないでしょうか？

自分はこんなに練習している
↓
自分はダンスだけに打ち込んでる真摯な人間だ
↓
それなのに練習もしない奴がミロンガにきて楽しむのは許せない
↓
レッスンしないでミロンガだけ来る奴は許し難いスケベなだけの人間の「はず」だ！！

・・・オタクの僻み根性とアホ丸出し。

＞２０５
若い女の子もちょくちょくやってくるけど、じきにやめちゃうのは上手い
男性がいないからモチベーション低下しちゃうからでしょ。
男性の真剣みの無さがタンゴ人口を減らしてマイナーにしてると思うぞ。
やめちゃう女の子に、なぜって聞くと、だって若い人も、踊れる人もいないしい
って言うからなあ・・・

>>208
そういう風に上級の技術やものすごく打ち込む姿勢をいきなり最初から要求するから
初心者の男がタンゴから離れて行ってしまうんだろ。
上級者は初心者から育つって事を忘れんなよ。それなのに初心者にむやみやたらな
非難やプレッシャーをかけて男を追い出してきた事が、踊れる男がいない原因だろ。

結局一部のタンゴ人、一部のタンゴ女のの性悪さが原因って事だ。

２０１とその賛同意見は全部同一人物の書き込みです

ちゃうちゃう。ひととおり習った男がそこで満足しちゃって全然がんばらない姿
あまりにも見えすぎるから女があきれちゃうんだよ。女はさ、もし誰か男性で
一生懸命レッスン行って習ってる人がいれば、それなりに評価するよ。がんばってる
ということに対して。むやみな非難って、いきなり女性を胸もつぶれるくらい
抱き寄せようとしたり、ヒーロを上体と脚とばらばらな動きで力一杯引っ張って
女性を倒しそうになってもそのスタイル１年も２年も変わらない人に対して
「楽しく行きましょうよ。私はあなたが楽しければ私も楽しいの〜」なんて
思えるわけないよ。そういう男が多いことに幻滅してだんだん来なくなる女の人が
多いってこと、男性は知らないだろうけど。

＞２０１
およびすべての女性達へ質問
練習しないスケベ男となぜ踊るの？
なぜ断らないの？
どんどん断ったたら消えていくと思うけど、そういうオヤジは。
相手をするから味をしめてまたレッスンもせずにミロンガに来るんじゃないの？

あの、一つ忠告しておきたいんだけど、タンゴ
にせよ、サルサにせよ社交にせよ、ペアダンスは
男が少ないじゃん。需給の関係上、女は立場が弱い
ってことわきまえてる？このスレで本音を語るのは
かってだけど、くれぐれも実世界で不満主張しないようにね。
身分をわきまえないと、そのうちだれも踊ってくれなく
なるよ。
上でヒス女がアマを名指ししてるけど、あなたなに考え
てるの？20代なかばの貴重な存在がやめてしまったら
あなたのせいよ。

こないだろくに踊りもせずに携帯番号をききまくっている若いサラリーマン風の人がいたわ。あの人はいったいなんなの？トークもつまんないしださ男なの。なんぱするならボールルームじゃなくて2Fのクラブの方にいったら？

俺のことか？　これから踊る時、携帯は鞄にしまっておくよ。

２０１達レッスン至上主義者に聞きたい。本当にレッスンをたくさん受ければ
うまくなるの？私が見る限りではレッスン（特にグループ）では男性に対して
教える主なることは”ステップ”でしょ。あれってすぐ忘れちゃうんだよね。
それにうまくなる奴はレッスン受けなくてもうまくなるような気がするんだけど。

私がレッスンを受けない理由（日本人プロ場合）
それはわたしよりうまいプロがいないから。

はっきり言って”グッ”と来るようなダンスを踊る日本人プロ
っていないなぁ。

下手な男相手したくない雰囲気あって男性になんとなく敬遠される女性たちがちゃんといるね。
男はとりあえず若い女の子、カワイ目のおばさん、初心者に走ってる。
レッスン行って上手くなるほど踊ってもらえなくなるってパラドックス存在する。
カナシイねえ。。。

２１６
あんまり良いレッスン受けてないんだな。

それに吸収力ないね。

２１８に禿同
漏れは上手い女と踊りたくない。心の中でバカにされてそうだから。
何もわからない初心者と踊ってるほうが楽しめる。

おいヒス女、おまえ頭おかしくないか？ミロンガで仲良くなれば
名前や番号やメルアドぐらい聞くだろう。（俺は遠慮して最初は番号聞かないけど）
最近その男に誘われなくなったのか？それとも電話番号聞いてくれないのか？
自分にしつこく言い寄ってくるのか？それとも逆に口説いてくれないのか？
おじさんが相談に乗ってやるぞ。
ところでオマエ、>>214で改行コードが入ってないね。ケータイからの
発信だな。こんな夜遅くになにしてたん？アーツかな？

>>217
でも　グッとこない＝自分より下手 だとは思わないなあ
グッとこない人でも踊ってみると
すごいおどりやすいことがあるし
逆に グッとくるひとでも踊ると　かたかったり 威圧感を与えて緊張させる事で
自分が下手なのがばれないようにしたりする人もいるよ

そうは言うが、それだけレッスン受ていても、グッと来る踊りをする女なんていなくねー？
グッと来る部分ってレッスン通えば身に付くモンじゃないだろ。
男ばかり責めんなよ。
>201よ、だいたい、普通に仕事してる男は7時とか8時とかにレッスン来いって言われても行けないんだよ。
真面目に仕事して、ミロンガで楽しむ。別に良いじゃん。人がどんな楽しみ方してもさ。
セークス上手くても、タンゴ下手な奴だっているだろ。何でもかんでも決めつけて、自分の独善を他人に押しつけるのは
おやめなさいって。

>>224
そうそう。一般事務と違って、コンピュータ関連の人間とかは、8時とかに
レッスンなかなか逝けないよね。9時スタートのレッスンがあるなら逝ける
けど・・・。JOEもSEだったのに、よくあんな早くから抜けてこられたなって
感心してたよ。ま、あいつには仕事よりタンゴのほうが大切だったけど。

それと>>214の発言だけどさ、なんか気味悪くない？携帯番号聞いたぐらいで
ここにこんなことかかれるんじゃ、薄気味悪くてタンゴラブやアーツの
ミロンガに逝くのが怖くなるね。自分も何書かれるか、想像すると・・・。
前から思ってたけど、ホントタンゴやってる連中って性格捻じ曲がってるのが
多い。でも、タンゴにせよ社交にせよ、ペアダンスやってる連中はみんな
そうなのかもね。

特にタンゴラブとタンギッシモに性格捻じ曲がった連中多し。
土曜アーツはミロンガの中心だから各方面から遊びに来るんで、
性格捻じ曲がった人間も混じるね。

どこのクラブ行ったって飲み屋行ったって、人が集まってくるとこにゃイタイのもやってくるよ。あと集団心理でだれかが生け贄になっちゃうのも避けられないよ。だから「タンゴやってる奴には....」なんて言ってるキミ、他の世界へケンシューに行ってみるとイイヨ〜。

>>225 、214 は自分が聞かれなくてイジケてるんじゃない？
アホクサ。遊びに逝ってきます。

でも、意地、嫉妬、哀愁、挫折、別れ、情欲、こういったのは、ダンスの
なかでもタンゴが一番似合うよね。この２ＣＨはそういったタンゴの
性質を映し出す鏡なのかも。

>>227
あなたの言ってる事は確かに正論。どこでもやな奴っていると思う。
けど、タンゴ人にひねたのが多いってのは事実だよ。
自分はタンゴと別に少し前から某ダンスをやり始めてるけど、
みんな明るくて親切で正直びっくりしてる。
タンゴの世界での初心者に対する扱いとあまりに違うからさ。

できる限りこれからのタンゴ初心者には優しく暖かく接してあげたいもんだ。

２３０に禿同！
他のダンスってプロとか先生はやっぱりそれなりの修行や訓練を経てるから
尊敬されるだけの技術あるじゃん。単なる生徒との違いははっきりしてる。
カースト制がちゃんとある。先生とかサブとか、細かく位置づけがある。
金使えば発表会で良い役付くとかそんな話もあるけど、先生になると
なれば実力が勝負。タンゴだけだよ。基礎も、普遍的な技術もない輩が
「先生」名乗って偉そうにしてるのは。そういういびつさが意地の悪い
人たちを生み出す土壌になってると思うよ。「あれでよく先生って言えるよな」
とか「その程度でいばってんなよ」って気持ちになるからさ。

またバレエのねーちゃんか？でも言ってることには同感。自分もそういう感じ
あるな。

>>214
お前、美人じゃないし、ダンスもまだ、あんまりうまくないから、俺も
誘う気、失せたんだよ。すまんな、最近あまり誘わなくなって。
そんなにひがんでるとは思わなくてさ。
あと前から思ってたんだけど、もう少しやせたら？

２１４って太ってるのか？誰のことかさっぱりわからんが。。。

私はガイシュツのバレエのヒス女じゃないので、よろしく。今日は風邪気味で
あーつ行けなかったよー。今日は何か変わったことあった？例のＴ原さんは
今日来てたのかな？情報きぼん。

>>214
ボールルームって出会い系ミロンガじゃなかったんですか？ＪＯＥも
http://www.tangolove.com/column/column01.html
こう逝ってるし、やっぱり出会い系でしょう。

アーツ盛り上がってたわよ。
でもあそこはずっと同じ人と何曲もおどってるから、なかなか順番がまわってこない。2曲ずつ交代制にしてまんべんなくみんなと踊れる様にしたらいかが？
誰か仕切ってよ。それにべたべたしすぎ。もっと日本人らしくはじらいをもちなさい。　わたしも誘ってよ。

Tango Nightに行く前、以下のアイテムは必ず持っていきましょー

・ポケットチーフ：ジャケットの胸にさりげなく。額の汗拭き用にも。
・香水：常に女性と引っ付いて踊るので、くどくないくらいの香りを。
・ボールペン：女の子の電話番号、メールアドレスＧＥＴ用？

上記のようにポケットチーフと香水をつけていって、
電話番号をきいたのにきらわてしまった。　
ジョーのいうとおりやったのに・・。
俺はもてないのか。　また落ち込む。。　
今度はジョーの髪型をまねして日焼けサロンにいって
ポッケに手をいれてうろうろしてみよう。そうすればもてるかな？

238
・そんなハンパな汗と違うからタオルよタ・オ・ル。
・香水なんてもう鼻バカんなってるからいくらつけててももう自分でわかんない位よ。
・ボールペン！筆記用具はおろか名刺すら持ってないっての。
日サロはちょっと興味あるんだけどね◯
っていうか２３８氏はアオってんの？

>>239 はヒス女？
ヒス女何人いるんだ？？最初>>67で発言したヒス女、毎夜アーツに
通ってるんだろ？男にもレスーン受けろってわめいてるところを見ると
かなりうまいことが予想させる。
でも、俺を名指ししてくれた女は、そんなにうまくないなぁ。
別人物な気がする。少なく見積もってヒス女は二人以上か・・・・

いやだねー。女のヒステリーは。

あ〜ごめ〜ん。239だけどオトコだよオレは！

おっ男までヒステリーか！ってあおってみたり

わたしたち、おかまはどーすりゃいいのよ！
まったくやんなっちゃう。キー！
おすぎでした。

>>237
やっぱりフィーリングが合うと、ずっと踊りたくなるからね。
一応、知り合いとはまんべんなく踊らねばとおもうのだけれども、本当に
気持ちよく踊れるときは、もう取りあえず３曲とかいう考えも浮かばないよ。

それってお互いがそうおもってないとだめだよね。
ひとりがいいと思っても相手がはやくおわんねーかな？とか
おもってたりして。そういうときどう確かめるの？

そりゃ、片方が早くおわんねーかなって思ってたら、曲が終わった
時に「ありがとうございました」って言ってくるでしょう。
そういってこないってことは、まだ踊ってていいってことじゃない？

ヒス女のやつ>>233の発言に何も逝ってこないって事は本当に
太ってんのかな？やーい、デーブ！デブはタンゴやんな。
逝っちゃってください。

あ〜あ....（厨房ハケ〜ン...）。

デブ専ですが、なにか？

おうっ、髪きった？

デブで悪かったわね！ボールルームで携帯聞きまくってるナンパ野郎より
ずっとマシよ。

　 ∧　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜|　 ∧＿∧　　 │　モナの名は勇者　モナ太！
　｜|　（ ´∀｀ ）　＜　ヒス女　七つのスレを騒がせた
　 廿⊂　　|￣￣|　│　お前の悪運もここまでだ。
　　　　|　｜＼／　│　今こそ　モナが成敗してやる　覚悟しろ！
　　　 （＿_）＿）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>246
私の場合は、一曲踊って気持ち良く踊れたなあと感じたときは、適当に話して、次の曲
に突入しちゃう。やっぱり、ありがとうございますって、言われないかぎり踊り続けますよ。
それか、話題がなくてもお互い何となく離れないでいるようだったら、無言でGO!です。

男から好かれる女の条件は、
１．自分から「ありがとう」と打ち切ってこない
２．曲が終わっても、男がホールドを解くまで離れずじっとしている
３．相手と曲に全意識を向ける
４．ダンスに誘われたら断らない。休憩中と断った場合は、休憩が終わり次第
　　断った相手を誘う

>>255の４、結構大事だよね。
男は誘いを断られたらそれなりに傷つくじゃん。だから、断ったら
次回は女のほうから誘ってほしいよね。

>>256
女だって、馬鹿じゃないんだから、気に入った男からの誘いを
「休憩中」なんて断らないし、仮に断ったとしても後から
誘い直しに行くわよ。
誘いを断って、女から誘いなおさない場合は「貴方と踊りたくない」
って意思表示なの！そのことに気づかずしつこく誘ってくる馬鹿が
多いのはマジでうざい。

初心者だけど、よくミロンガでどこでならってるの？ってよく聞かれます。
なんでそんなことを聞くんでしょうか？
やっぱり習った先生によって踊りの型が違ってくるんでしょうか？
しかし、ほとんどのタンゴの先生が小林先生の洗礼を受けてるみたいですね。
だからどの先生に習っても、踊り方なんて同じになるんじゃないんでしょうか？


第一世代　　　　　　第二世代　　　　　　　　　　　　　　　　　第三世代

小林太平・祐子　→　シンゴ＆アスカ（振興会）・・・・・・・→　漆原美影＆有彩
　　　（協会）　→　ジョルジュ高橋＆リタ　　　　　　　　　　　なづきケイ
　　　　　　　　→　棚田秋吉＆典子
　　　　　　　　→　桑原和美＆ジョー（タンゴラブ）
　　　　　　　　⇒　フアン＆カヨコ
　　　　　　　　⇒　リカルド＆ヴィクトール(ゴッドファーザーズツイン）
　　　　　　　　→　五十嵐＆小林（プーロ）
　　　　　　　　→　クラークゲーブル（黒猫座）
　　　　　　　　→　上掘
　　　　　　　　→　エステバン

ホセ＆ラウラ（ルナ・デ・タンゴ）
マリオン＆フリアン（コラソン）
ケンジ＆リリアナ
イズミ　→　グスタボ


→師弟関係。その後独立
⇒雇用関係（師弟関係なし）。その後独立

>>258
どの先生も同じと感じるあんたはやっぱり初心者。もっとセンスを磨きなさいって。

俺を忘れてるよ。　byジミー

どこでならってるの？ってきくのは、はじめて会った人に対して、
踊りが上手いか、その相手に興味があるか、
たんに会話がなくて話すかのどれか。

>>258
初心者にしては、やけに系図に詳しいね。マリオンや、いずみさんや、
ケンジたちは小林先生の直系じゃないの？
あとエステバンってだれよ？新手のダンサーか？

>>260
ジミーってだれに習ってたの？

>>262
あの有名なエステパン先生を知らないなんてあんたもぐりだね。
アルゼンチンタンゴ入門編(シンゴアスカ監修）からはじめな。

自由空間の司会のかたは先生じゃないの？
ファンも先生ってよんでたよ。
きっと黒幕の人なんだろうね。

昨日の赤レンガ倉庫のミロンガ如何でした？
私は仕事でいけなかったのです。（泣
いいなぁ横浜でタンゴって。行った方、レポート希望しますぅ。

>>258>>261
おれも この人うまいなぁって思ったとき 「どこで習ってるの？」って聞くなぁ
ところで系譜ってそんな大事か？ タンゴがすきならそれでいいじゃん

グァルディア・ビエハからモデルノまで、タンゴを聴くのがすんごく好きです。
んで、やっぱりバイレもいいなぁ、やってみたいなぁ、と思うようになったんですが、
過去レス読んでしまいました。やめときます。
ダンス経験もなければ、運動神経にも自信はないッス。
その上、仕事の都合上レッスンは週一でも精一杯な人間は、踊ってはいけないんすかね。
長い人生の楽しみとして、下手でも好きでやってます、ってのはナシ？

＞268
>>長い人生の楽しみとして、下手でも好きでやってます、ってのはナシ？
おれはまさしくそういうつもりでやり始めたし、今もやってます。
あなたのような豊かな下地はありませんが、おれはおれで楽し〜くやれてますよ。
シナリオは自分で書くもんなので特に「一緒にやろうぜ〜！」とは言いませんが
あんまりこのスレを真に受けるのもどうかと思いまして。

行って来ましたよ。赤煉瓦。ロケーションはやっぱり最高でしたね。
あの倉庫街の風景はとても雰囲気があって素敵。しかーーし、
会場は、それとうって変わってとても無機質だったのが残念。床が、ベトベト
でピポットできなかったので足がつかてしまった。主催の方が一生懸命、雑巾で
拭いてくれたお陰で最後の方はなんとかと言う感じでした。
湘南の同好会の偉い人が、曲の解説をしていたけどなんだか踊りたい気分を
そがれるのでやめて欲しかったが、気が弱いので我慢我慢でした。
思ったより人は沢山来てましたが、なんか主催の人がミロンガタイム中に、
生徒さんをレッスンしてて、フロアの流れを止めていたのも困ったもんでした。
きっと親切心からなんでしょうが．．．
全体としてはなんだか、新鮮さにかける感じでした。次回を期待します。

御大のページ見た？
http://www.nyumon.net/sc/84/
Movieすごくない？あの先生、もう７０位なのにコンピューター能力
すごいよね。まあ、パソコンも満足に使えない人間逝ってよしだけど、
御大はすごいなー。

御大がパソコンいじるわけないじゃん。
やらせてんの。

この入門ネットのおよび、この中で使われてる映像はプロにやらせてるけど、
そのほかのＨＰはほとんど独力で作ってるよ。以前銀座の掲示板で切れたけど、
あのコメントなんかどう考えたって御大自らキーをたたいてるでしょ。
パソコンはかなり使えるよ。

っていうことはこの2chもみてるってことでしょ。
もっといいこと書かなきゃだめだよね。

御大すてき〜。

銀座はかわいい子多いの？今度いってみょうかな。

411です。皆さんお久しぶり。
なんでいまさら出てくるのかって？すまん。一言言いたいことがあって。
>>262
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dance/1009548512/972
ケンジは御大の直系ではありません。スマソ、ケンジ。漏れを許してくれ。
言いたい事は以上です。
あ、後オマエら、人が使ってたコテハン勝手に使ってあおるのもいい加減にしろよ。

＞411
もういいから出てくるな。

系図より志向が大切だよ。サロンなのか、ショーなのか。

・ショー志向
ホセ＆ラウラ
クラークゲーブル
上掘

ショーより
五十嵐＆小林

中立
桑原和美＆ジョー

サロンより
漆原美影＆有彩

サロン志向
フアン＆カヨコ
マリオン＆フリアン
リカルド＆ヴィクトール

他の先生の志向は知らん。いずれにせよ、サロン志向の人間は
ホセ＆ラウラのところには行くな。ショー志向の人間は、
コラソン行ってもつまらん。

あ、俺を書き忘れたな。ちなみに、俺はショーよりかな？

↑
あ、ケンジね

>ケンジ
なんでもいいから、早くマゲ切れ

ケンジからマゲ(毛)をとったら、ンジだな。ふっ我ながらつまんねぇ。

ケンジのマゲ逝けてないよね。フアンのもイマイチ。
マルティンやウーゴの弟は似合ってた。

ウーゴって、どのウーゴだ？

地味ィは？

タンゴドリームスって本当に世界一なのか？

先日、ムーラン･ルージュのDVDを見ました。
ポリスのロクサーヌをタンゴアレンジしたダンスでした。


マジで感動しますた。

ケンジのマゲ逝けてないよね。フアンのもイマイチ。
マルティンやウーゴの弟は似合ってた。

ヤバ、２重カキコしてしまった。
ウーゴって協会に鳥頭のアルゼンチン人がいるじゃん。
分からなければ、銀座のページみること。

おっかない書き込みが増えてきた。おれはここから去るよさよなら〜。

今日ギターノス逝くヤツいる？

　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜うるせー馬鹿！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

>>268
タンゴに運動神経は関係ないよ

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜自信をもて！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

２９３
そう思ってる奴はへたくそなどうしようもないダンス踊ってるんだろうね。
統計上、下手なおじさんや若者で体ゆるゆるでやだなーって思う人はだいたい
「特にスポーツやってません」って人。
しゃんと立ってリードしてくれる人は聞いてみるとテニスやってましたとか
スキー歴１０年以上とか運動は自信あるとか言う人ばっかり。１００％。
間違いない。運動神経というか、何かで鍛えてない体の人がタンゴだけ
すばらしくできるわけない。そんな風に甘く見てるから上達しないんだよ。

　 　　　　

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜まずは基礎体力づくり！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／

295 きみもタンゴを一面からしか見れてないなー。

体と会話で統計取ってきたし、周囲の女性にも感想聞いているから
これ女性の多くの意見と思ってもらっていいわよ。

>>295>>298
あなたはなにをもってリードとしてる？

わたしの統計だと 鍛えてる人は×
何を勘違いしたか 中高校生みたいに手首や足首におもりつけて
鍛えるひとまでいるしまつ
ペアダンスは力じゃないわよ
力がある人は力にたよって女性を力ではこぶから
なんだかふりまわされてるって感じがするわ
上手い人は 力が無くても体が自然に動きだして とても気持ちいい
もし力で動かされる方がいいという人がいるなら その人はまだ上手い人と踊った事がないと思う

あのねー力でリードなんて一言も書いてないんだけど。
体がふにゃふにゃでばらばらな人は体全体を一つのまとまりとして
自然に動かすことができてないの。やっぱりわからない人には話通じないんだね。
まあいいや。

体がふにゃふにゃでばらばらな人と踊ってると蛸と踊ってるような気に
なってくる。タンゴというより蛸踊りだよね

女の戦いだね こんなとこで戦うより
どんなリードの男(リードほとんどない人も)でも受けられるような練習でもしといたら？

リードないならましで、力で倒されそうになったり押されてバランス
崩されたらどうしたらいい？

相手にしなけりゃいいよ。受ける練習って言っても、そんなのは自分が崩れるだけ。

それでも踊りこなすのが、究極のミロンゲーラ

蛸踊りにつきあって自分も蛸踊り・・・やなこったあたしゃ。

　　 　 ,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

若い人で、ねずみみたいにちょろちょろ踊る人居るよね。
ああいう人と踊ると、女性はどんな感じなのかしら？
上手そうにも見えるし、ただバタバタしてるようにも見えるし、、、

??言ってらっしゃることがよくわからないのですが...？ねずみですか？

　　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　　 ＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ∧　∧　＼　　／
　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ー　 　ノ
　　　 ＼＿＿＿_／

>303
>どんなリードの男(リードほとんどない人も)でも受けられるような練習でもしといたら？
>304
>リードないならましで、力で倒されそうになったり押されてバランス
崩されたらどうしたらいい？

　リード無いんだったら動かなきゃ良いんじゃん？
　あと倒して来る人には自然に倒れてあげることにしてます。
　そうしないと本人も気がついてくれないしね。
　でも転ぶと痛いから、胸のもっていかれた所に足を出してやれば
　青アザは作らないで済むよ。でもこれもよっぽど信頼してくれてる
　友だちとのときだけ。そうじゃないとイヤミな女に見えるでしょ？

　 　 ,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　いったんCMで〜す。
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

土曜日はぜひ六本木のアーツへ！



注：本当はアーツは六本木と呼べる場所にはありませんが
六本木に近いということで
使わせてもらっています

じゃあ信頼してない人に脚払い食ったり倒されそうになったらどうすんの？

７６歳、クマに足払い「助かった」　秋田・協和

組み合うこと２〜３分。顔を見上げると、クマはきばをむき「ハァーハァー」とうめき声をあげていた。
「手を離したら、やられる」。次の瞬間、右足にありったけの力を込め、クマの左足を払った。
クマは倒れ、豊嶋さんと抱き合ったまま斜面を１０メートルほど転がり落ちた。切り株にぶつかり、クマと離れた。すぐに構えて後ろを振り向くと、走って逃げるクマの後ろ姿が見えたという。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026944116/l50

315は熊女？

アーツに美人タンゲーラ出現。超かわいい。
↓

http://tanoq2.tripod.com/023_sachiyo.html

>>315
内股透かし（もどき）で、相手を倒しちゃいなさい！

>300
>何を勘違いしたか 中高校生みたいに手首や足首におもりつけて
>鍛えるひとまでいるしまつ

それって、筋力をつけるための練習だと思う？
床をしっかり捉える感覚を養う練習ではないかと思うよ。

なんか最近タンゴ人口減ってきたと思わない？もう落ち目なのかなぁ。
ランバーダと同じ運命をたどったりして・・・・・。

流行りでやってる人はすぐやめるよ。
すきなひとはずっとやるよ。

ボールルームのチンピラ店員態度悪い。
まともな接客業の質を求めるつもりはないが、ひどすぎ。

どんなことがあったの？
具体的におしえて。　
ボールルームのチンピラ店員はラブの人と関係あるのかしら？

じゃあボールルーム行くのやっめればいいじゃん！

321　ぜーんぜん思わないよ。
322　確かに。だけど流行ってたりした？？
　　 各媒体占有率からいったらここニホンでは黙殺されてんのも同然じゃない？
　　 でも漏れはやめるつもりなんてないけどね。
　　 やっぱたのしいもん！

>>322
そうかな？昔のＭやアーツ、結構混んでなかった？移転直前の
Ｍとかがらがらだったし、今のボールルームもそんなに混んでないし。
ボールルームもまた閉鎖に追い込まれるんじゃないかと心配だけどね。

>>323
非難するんだったら、皆が共感できるように具体的に言えよ。それを
言わずに非難すると「また無意味なラブ攻撃が始まったよ」って
思われるだけだよ。つーかマジでうざい。どっか逝ってくれる？

>>327
でも、ヒス女がいなくなっただけいいんじゃない？
まあ、あんなヒス女じゃ、だれからもダンス誘われないだろうけどね。

>>327
アホか。ボールルームという「ハコ」の従業員の態度が悪かったって感想持つ事の
何がどう裸舞批判になるんだよ。Two Faceは裸舞の経営だとでもいうのか？
被害妄想もたいがいにしろ。態度が悪かったって事実に具体的もクソもあるか。

こんな低級なコメントしか出来ないてめえこそうざいよ。
論理的にもの考えられない能無しのチンピラ予備軍はとっとと消えて。

T雄くん、なんで昨日は誘ってくれなかったのよ。
ずっと視線をおくってたのに。ばかっ。　
ヒス女のヒールにでも踏まれちゃえ。

Ｍちゃん、だって君わがままなんだもん。
僕が他の人と踊ると焼きもちやいて、自分が他の人と
踊る時はおかまいなしって．．．納得いかねーよ。

確かに、タンゴダンス人口は減っていると思う。
やはり流行というモノは絶えずマスメディアに注目されていないと
ダメなのか？また金と暇を持っている年輩者をうまいこと巻き込ま
ないとだめなのか？
話は違うけどヒターノスに行って来ました。別に雰囲気、接客態度
には問題は無かったように思いますが、ただダーツはやめた方が良
いかも。はっきり言って怖い！

>>332
以前から裸舞板でも
http://cgi.tangolove.com/bbs/treebbs.cgi?act=artsel&tree=333&art=1025748883
こういう指摘があるのに、ＤＪ　ＬＡＬＯがやめないと宣言してるから
やめないだろうね。あのスペースじゃ、タンゴやめるかダーツやめるか
どっちかしかないと思うけど。両方やるとそのうちけが人出るんじゃな？

ダーツの件だけど、ダーツのレーンにダンスをする人が進入してはいけない
と言うことは、混んでいるところでぶつからないように踊る踊り方をする事
で対応ができるけれども、ダーツの矢が的に刺さらず跳ね返ってフロアーに
飛んでくるじゃない。これは防ぎようが無い。遊び方の選択肢をコンセプト
として減らしたくない、と言う気持ちは分かるけれど、色々ダーツをできる
遊び場に行って見て、ヒターノスほどデレンジャラスなスポットはありませ
でした。

やっぱり、習得が難しいタンゴより、気軽に習得できるサルサの方が
はやるんだろうね。タンゴからサルサに逝った人も、サルサから
タンゴに来た人もみんなサルサのほうが簡単というよ。

おしゃれな服装でテキトーに踊ってりゃ、なんとなく様になるサルサ
の方が簡単でいいかもね。

サルサってちょと習えばすぐ踊れるじゃん。
サルサはレッスンして踊るもんじゃないよーな気がするけど。
だから流行るのかな。

>>334
やはり、ヒターノスはダーツで危ないから、水曜日はチェンバースで
決まりですね。でも場所が分からない・・・・。

サルサは世界が違うよ。
音楽に拒否反応がある。
はっきり言ってムリ。

ムリムリ、ワニの腕立て♪
ムリムリ、ゾウの腹筋♪
ムリムリ、かえるのクロール♪

>>340
うまいこというね。

すいよう会の主催者、湯沢じいさん、逝っちゃったらしいね。
来週からどうなるのかな？情報きぼん

>>342
不謹慎もたいがいにしなさい。
湯沢さんが、日本のタンゴ界でどれほどの役割を果たしてきたかもしらないで。

>>343
湯沢氏の冥福をお祈りします。(-人-)ナ〜ム〜
で、今後のすいよう会どうなるの？

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

　サイト管理者お役立ち集
　　　　1日4000ＨＩＴ以上
↓
http://kado7.ug.to/wowo/
　　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応
　　　　
　　　コギャルとＨ出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

　　　　　　　　　↓
　　 http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
　　　　
　　　　　　　i/j/ez/対応

>>342 >>344
"ナ〜ム〜"って祈るのは日蓮宗系のみ。ましてやｷﾘｽﾄ教では有り得ない。
あんた失礼千万だよ。宗教談義をするつもりはないですが、あんたの無神経さに腹が立つ!!
"ナ〜ム〜"って言ってりゃ敬意を示してるって感覚が故人をなめてるとしか思えない。
調子のいい奴は、とっとと逝け！342！

あのじいさん、氏んだの？思い起こせばやかましい
じいさんだった。あの人が怒ってもみんな無視してた
けどね（藁

年寄り一人の氏の話になんでもりあがるの？
かなりどうでもいいんだけど。
さて、オリジェーロいこっと。

まうりっしお、どないなっとん？

人の生き死にの話にまでこれだけひどいコメントが出てくる様になっちゃ
このスレも終わりだな。

「かなりどうでもいい」なんて下劣な言葉吐いてタンゴやって恥ずかしくないのかね。
>>348と>>342にはこの先きっとロクなことがないぞ。

どんな人であれ 人の死を軽くみるような事を言う奴は動物いや虫以下のクズだよ
まあでも きっとそいつの親が最低なんだろうね
自分の子供をちゃんと教育できないなんて
人の死をチャカすやつも被害者なんだよ

>>348はタンゴ界の恥だ。

匿名性が強く、「なんでもあり」の雰囲気が濃厚な2ＣＨで、
こんなに健全なモラルに基づいたレスを見ることができて、
なんだかとても嬉しいのは私だけでしょうか。

>>350さん、352さん
ついでに、347さんも入れてください。

人間、赤の他人が天寿をまっとうしたくらいで悲しむ気持ちになんて
なれないよ。人の氏をちゃかすのは言語道断。でも、冥福を
祈る態度を見せなかったり、無関心を表明したくらいで責めることは
できないよ。
>>342
これなんか、「逝った」って事実を逝ってるだけ。
>>344
宗教談義をするつもりないけど、キリスト教徒だって仏教徒が
氏んだ時、「アーメン」って言うじゃん。祈りの言葉は
死者ではなく祈る人間の言葉を使うんだよ。たぶん344は日蓮宗徒
じゃないの？
>>348
これも、湯沢さん脂肪のニュースに関して無関心を表明してるだけ。

これ以上、くだらない話で盛り上がるのやめな。それより、今後
すいよう会どうなるのよ。

オリジェーロでも、湯沢さん脂肪のニュースで持ちきりだったよ。
本当に逝ってしまったんだね・・・・・。つい最近まで、すいよう会で
見かけたのに・・・・。でも、今後のすいよう会の事についての
情報は得られなかったＹＯ。

湯沢氏の何がすごいか。
終戦10年後の1955年。いまだ、日本が本格的な復興を遂げているわけでも無い時期に、
わずか23歳ですいよう会を創立させる。勿論、当時は極めて小規模な同好会に過ぎないが。
その後、70歳になるまでの43年間、事実上、一人で殆ど全ての業務をこなしてきた。
会場の設営。会報の作成と送付。アルゼンチンへのタンゴツアーの企画。
菅平でのタンゴイベントの企画。会計などなど。
会報の作業一つでも考えてみていただきたい。原稿の作成とコピー。カラー写真も
同様にコピーし、一枚づつ糊で貼り付ける。それを会員に送付するのだが、
封筒の宛名は手書きだった。そして、会報を入れ、封をする。
一体、何人分を一人でやっていたのだろうか。
その苦労を思えば、344や347のように、自分は踊って楽しめればいい、としか
考えないような連中に腹を立てるのは、当然のように思える。
このレスに集まる方々の年齢層がどうなっているのかは勿論知りようもないが、
タンゴ・アルヘンティーノ、ピアソラブーム、フォーエバー・タンゴあたりから、
という方も多いのではないだろうか。特に、平気で無神経な発言をしそうな、歳の
若そうな方々は。
しかし、すいよう会は、タンゴが日本で下火になっていた時期も、ようやく踊る人が
増えてきた最近も、変わらず活動を続けてきていた。すいよう会と湯沢氏に限らず、
昔からタンゴを大事にしつづけてきたオールドファンがいたからこそ、今の日本の
タンゴ事情があると考えるのは、難しいことではないと思う。
親日家のアルゼンチン人が多いのも、彼らの熱意によるところが大きいし、カナロや
ダリエンソ（楽団）の生演奏で踊ってきた、経験と知識を軽く見るわけにはいくまい。
っつーかさ。プグリエーセと仲の良かった同好会なんて、かなりすごいのでは？
フェルナンド・テルの作曲した、「ＳＵＩＹＯＫＡＩ」はご存知？
本当に、「かなりどうでもいい」のか？

>>354のレスは屁理屈以下。
こういう時にも氏とか脂肪とか2ch特有のふざけた当て字を使った上に
「ナーム」だの、「かなりどうでもいい」だのといった無礼な言葉を書き散らすのが
「単に無関心を表明しただけ」ではない事は一目瞭然で、いくら塗りつぶそうとしてもムダ。

書いた当事者が他人のふりして言い訳しているにしても程度が低いぞ。
鏡見て己自身の品位のなさとくだらなさをとくと恥じるべし。

ホントにこんな奴等が同じダンスを楽しんでるかと思うと心底情けない・・・

まあ、いずれにせよ、すいよう会の今後の予定を知ってる人は
いないようだね。あそこなくなったら、漏れはどこで踊ればいい？
若者対象のタンゴラブにも逝けないし、アーツも気が引けるし、
カナロとタンギッシモだけになってしまう・・・・・。

>>354
「死」を「氏」と書くのは、ちゃかしてはいないのか。
「言ってる」を「逝ってる」と書くのは、どうなのか。
「死亡」を「脂肪」と書くのは、2ちゃんだから、という甘えではないのか。
多くの人から慕われていた方の不幸が、どうしてくだらないのか。
あなたがすいよう会に出入りしたことが無いのならば、関心を持てないのは
当然だとは思うが、多少なりともお世話になったのならば、「赤の他人」と
呼ぶべきではないだろう。
今回の不幸に自分は関わりがない、と思うからといって、悲しむ人も多い中、
わざわざ無関心を表明すること自体が、本気で悼む人々の気持ちを踏みにじる
行為なのではないか（葬儀の現場に通りかかり、そんな発言をするだろうか）。
関心の無い方には、常識的な感覚で、静観を乞いたい。
湯沢さんの件に関しては、マジの粘着でいかせてもらいます。

http://go.iclub.to/ddiooc/
　　　　　
　　　　　i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

　サイト管理者お役立ち集
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ヌキヌキ部屋へ直行便

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　　　　　　　i/j/ez/対応

雰囲気が殺伐としてきたから話題を変えよう！

タンゴメトロポリス逝った人いる？どうだった？レポートお願い！

すいよう会の今後について。
356に書いたように、実質湯沢氏一人で運営していたので、今のところ
殆どの方が、どうなるのか、どうしたらいいのか分からない状態だと思う。
とりあえず、27日のレココンで集まるらしいが、どなたかが引き継いで
下さるのか、これっきりに終わるのか、未定の様子。

>>356＝>>362
>>359
あなたたち二人だけが大人だね。死を悼んでる人にも、無関心な人にも
説得力のある説明・・・・。私も、「湯沢さん？だれそれ？」って
無関心派だったけど、惜しい人を亡くしたんだね。

>>361
タンゴメトロポリスかなりよかったよ！きっと一生かかっても
ああはなれないんだろうな・・・・・・

361、名古屋で観たよー！
なんだかつまらなかった。。。
ピラールとクラウディオって何。あれ。
バレエ踊りたいなら逝ってくれって感じだったけど。
あと、ダニエル・ビネリ楽団がいるのに、ＣＤかけたりしてたし。
手抜きするな！って言いたかったよ。

私も残念ながら、つまらなかったに一票。
下手にストンプの真似したり、そう！ ビネリの扱いとか。
ビネリは、気合い入れて弾いている曲とそうでない曲が、
弾き方（と、顔）でわかったね。
あと、あのピアニストは下手とは思わないけど、タンゴはあまり分かってないんじゃ…
とか思ったのは私だけ？　ちなみに武蔵野だったんですが。

この２ちゃんねるって、どんな世代が見てるんだ？俺はてっきり、
アーツや裸舞の若い世代だけだと思ってたけど、すいよう会やカナロに
出入りしてるご隠居たちも結構見てるんだね！！ちょっと驚き・・。
彼らもパソコン使えたのか・・・・

ほんとはっきし言って、超つまらなかったよ。
何年か前のＴＡＮＧＯｘ２観ちゃうとね。
あれはすごかったし、ブエノスアイレスでもショウ嫌いの
ミロンゲーロたちに大うけだったし。
最高だった。

>>366
すいよう会に出入りしている隠居組も数名いるようだね。
意外だったよ漏れもみ

>>366
若い世代にもマナーや節度のあるやつと著しくないやつの２通りあるってことじゃないの？

>>366、358
23歳です。すいよう会に出入りしてます。
隠居はまだしていないつもりです。

↑358
368のマチガイ。失礼をば。

すいようかい、アーツ、ＴｗｏＦａｃｅ、幾つになってもタンゴが踊れる
嬉しいことです。

純粋に湯沢氏のご逝去を悼む方と、すいよう会の今後を心配している方へ

すでに日程の決まっているもの
（湯沢氏がご生前に手配してくださったもの）については、
古くからの会員の方が、予定通り開催なさるようです。
日程はお手元にある、湯沢氏作成の会報誌でご確認ください。
しかし、それ以降、すいよう会存続は危ぶまれており
詳細は未確認です。

おそらく、当面はどなたかが引き継ぐ方向で検討されると思いますが
なにしろ356さんのおっしゃるように
そのほとんどが湯沢氏による手作業で、
コツコツと積み上げられた会ですから
いままでとは趣が異なるものになるのではないかと想像しています。
また、自然散会ということもあり得るのでは？

知らない人にとっては「誰？そのひと」って感じでしょうが
湯沢氏の功績は語りきれないですよね。

じゃあ、明日はすいよう会あるんだ。

みんなでつくりあげるタンゴだから協力しあっていこうよ。
湯沢さんを知らなくてもひとりひとりにきっとその恩恵を授かっているはず
だから。

みんなあした、すいよう会に行ってみようよ。

行こう、行こう。そうしよう。

でも、若い年代のひとくるのかしら？
とけ込めるか心配な年頃。

確かに・・・。ワシらが裸舞のミロンガに行ったらなんとなく浮くのと
同様に、若人もすいよう会にはなんとなく溶け込めないのかも・・・・。
今まで何度も若いのが来たけど、皆すぐに来なくなるんだよな。

羅部のミロンガにもけっこう年輩の人いるよ。

年配の人いたかな？半スタッフのアントニオさんくらいじゃない？
あの人はいいんだよ。周りの雰囲気に完璧に溶け込んでるから。
でも、普通の年配の人はどうしても浮いてしまうよね。やっぱり、
裸舞の方針が若者相手だからさ。
さえない年寄りが流れてこないためにも、そして湯沢氏の意志を継ぐ
ためにも、すいよう会継続をきぼん

あ。BALLROOMにはいないけど、TowFaceにはいたか。まあ、TowFace
くらいにはいてもいいかな。月一だし。

話変わるけどさー。
ケンジとリリアナってそんなにダンス上手いの？
ロンドンタンゴフェスティバルに出演してるみたいだけど、
出演者ってすごいメンバーだよね。
ギジェルモとフェルナンダ、ナタリアとガブリエル、などなど。
恥ずかしくないのかね。　

オリジェーロで見たけど・・・・。まあ、プロだからそれなりに
上手じゃない。でもトップレベルのダンサーが踊ったときの、
「魂を揺さぶられる」ような感動はないね、残念ながら。

まあ、日本人が世界的な場で踊る機会なんだから応援はしてあげたいね。
世界のトッププロと比べれば見劣りするとしても、こういう事ひとつひとつが
次世代の日本のタンゴダンスのレベルアップにつながってくんだから。

近衛とか朝比奈がいなかったら、小澤征治の活躍がありえなかったように！

>>384
じゃいったい、日本人の誰のダンスに魂を揺さぶれるのさ！

>>386
そんな奴、いるわけないじゃん。というか、逆に聞くけどいる？
いたら教えてほしい。是非みたい。

イメージの問題もあるからね。観る側も始めから「日本人のダンスだし・・」と
思って観てしまうから。
誰かが国際的なコンテストみたいなので優勝するしかないのかな。
そしたら、>>384みたいな人達はきっと手のひら返した様に日本人プロを賞賛しだすよきっと。

世界のトップが集まる舞台にへんちくりんな日本人ダンサー
必要ないって。
ドウランが濃すぎ。ケンジいさん。

いわゆる「たまスィを揺さぶられるようなダンス」
ってのがサイコーとは限らなくなってきたんじゃないかなー。
タンゴの表現もその可能性も様々に広がってるみたいよ。

裸舞ミロンガの適正年齢って何歳くらいなの？一度行ってみたいのだけど・・・・。

＞＞391　適正年齢...
ないない。そりゃあ謝恩会みたいな男子女子は多いけど
冷静に見りゃ踊りたがりのおじさんおばさんけっこう来てますよ。
場が場だけに、個人的には「年上の余裕や貫禄」で勝負してほしいのですが
やっぱり「クラブ慣れ」的要素の欠除が「あだ」となってる
場合が多いか、と。

適正年齢か・・・・。桑原さんがレッスンで指定している、３０代
までじゃない？ただ、上でも言われてるけど、半スタッフの
アントニオさんや、日本版ガビートなど結構年配の人も雰囲気に
溶け込んで楽しんでるよ。問題はやはりクラブなれじゃない？
40代以上でもクラブとかディスコに臆せずいける人なら問題なし。
クラブに行ったら浮きそう、って人はきついかもね。
一度来て見たら？「楽しいな」って思えたら次回も来ればよし。
「場違いだな」って思ったら、多分見てる人も「場違いな年寄りだな」
って思ってるだろうから、次回から遠慮

裸舞の人たちはみんな感じ良くって好きだけど、あそこのクラブの従業員が
何かちょと苦手なんだよね。当方２０代。

以前裸舞板で『Two Faceの店員さんもみんなTango Love Nightのお客さんが来るのを
楽しみにしてます！』って言ってたが連中の当日の態度見てるとホンマかいな？と思う。

ホンマかいな。そうかいな？

＞『Two Faceの店員さんもみんなTango Love Nightの
お客さんが来るのを 楽しみにしてます！』
って言ってたが連中の当日の態度見てるとホンマかいな？と思う。

Two Faceっていうぐらいだから2面の顔を持ってるってことでしょ！

二枚舌〜を使う　be double-tongued． っていう店の名前にしたら
いいかもね。

>>394
従業員が苦手とは？従業員と接する機会なんて、入館の時と
ドリンクオーダーのときだけじゃない？

バーカウンターの人ににらまれたよ。

400ぐえっと〜★＾＾★ 400ぐえっと〜★＾＾★ 400ぐえっと〜★＾＾★
400ぐえっと〜★＾＾★ 400ぐえっと〜★＾＾★ 400ぐえっと〜★＾＾★
400ぐえっと〜★＾＾★ 400ぐえっと〜★＾＾★ 400ぐえっと〜★＾＾★
400ぐえっと〜★＾＾★ 400ぐえっと〜★＾＾★ 400ぐえっと〜★＾＾★
400ぐえっと〜★＾＾★ 400ぐえっと〜★＾＾★ 400ぐえっと〜★＾＾★
400ぐえっと〜★＾＾★ 400ぐえっと〜★＾＾★ 400ぐえっと〜★＾＾★
400ぐえっと〜★＾＾★ 400ぐえっと〜★＾＾★ 400ぐえっと〜★＾＾★

>>398
入館の時はまあ何でもないが、ドリンクの時にカウンターのアンちゃんが
ずっとホールのアンちゃんとくっちゃべってて頼みにくい。
んで、頼むと黙ったまま睨みつけられて非常にあからさまに面倒くさそうな態度を出して
ドリンクを出す。男に対してだけそうするのかと思ってたら、友達の（結構可愛い）女の子に
対してもそうだった。ボールルームの時の話っす。

裸舞スタッフ頑張ってるのに店員これだと、ゆくゆく集客に影響出なければいいが。

その点、アーツのバーテンは親切だよね。男前だし、やさしいし。

自筆　斉藤ですた。

ハハハ。
女好きだし、やらしいし、と変えてもあてはまるわね。

>>398
俺の友達は３階のレストランで嫌な目にあったって言ってたぞ。

だれにぶつけりゃいいんだろう。

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　　　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　/∵∴／／　　　＼｜
　　　　 ｜∵/　　 (･)　　(･) ｜
　　　　　(6　　　　　　 つ　　｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿＿＿　｜ ＜　　 ますおさんに相談したら？
　　　　　　＼　　　＼＿/　／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
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　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜　　さよう！！ カツオの言うとおりじゃ！！ﾜﾗﾀ
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http://uma2.jpn.org/jrasrch.cgi?type=top&kind=all&end=30&form=1&jcode=%94n&key=aruzentintango
アルゼンチンタンゴ

>>407はミス
http://uma2.jpn.org/jrasrch.cgi?kind=both&key=%83A%83%8b%83%5b%83%93%83%60%83%93%83%5e%83%93%83S

>>407-408
何がしたい？



つまりこれだろ。
http://tip.pog.to/umajinf.cgi?HID=1989107957

初めてかきこします。
役者やってるものですが、今度舞台でアルゼンチンタンゴを踊る役になり、これから習いはじめようと思ってるんですが、
初心者にも親切に稽古つけてくれる先生っていませんか？当方、ほんとの怒素人です。
半年やそこらで踊れるようになれるとは思ってないですがこっちも必死なんです。
あと、ためになるビデオとか知ってたら教えてください。教えて君ですいません。

書きわすれました。
当方、都内に住んでます。

>>410
役者なら 劇団出身の有名な先生がいるから その人達に習うと タンゴも劇団のことも分かっているからいいと思うよ

じゃあアーツは？ＪＵＡＮ-ＧＵＩＤＡ。

>412 漏れはそんな先生知らないぞ。有名じゃないじゃん。
誰それ？教えてｸﾚ。

棚田秋吉典子は劇団出身だよ

>>409
マイネルタンゴ、ムーンライトタンゴというのもいた。
面白いのでは、ラ・クンパルシータ、ポル・ウナ・カベサも見たことがある。
でも「首の差」で負ける歌詞だったよね。案の定、目の前であっさり負けた。

関係ない話題で、どうも失礼さま。

棚田晃吉典子はこの春に劇団昂ってところにタンゴ指導にいっていたらしいよ。

だからか！ 女の先生、話をするとき あさっての方向をみて話すから変だと思ってたんだ

>>410
タンゴのビデオといえば、「ASI SE BAILA EL TANGO」のビデオが私的には
おすすめだな。

あさっては日曜日だよ。

楽しいけど土曜だろ

あっ　一日そんした。明日休みだと思ってた。

>>413

ジュワン・グイーダってだれ？

中国のペテン師だよ

エピソード�Uに出ていたような・・・

>>410
Nりかみたいに、３日だけアルゼンチンで修行してくるってのはどお？
ビデオより効果有るかも。とりあえず歩き方だけ習って地球半周するくらい
歩いてみたらいけるとおもふ。

地球半周歩くってよくいみわかんない？？？
わたしってばか？

地球半周するくらい歩いてって云う例えもばかだし、分かってるクセに
それに噛み付くあんたもばかだよ。それより >>424 のコメントが笑えていい。
個人的趣味でスマソ。

あんたもどうせ、タンゴばかでしょ？
ちゃんと仕事しなよ。

みんな仲良くしようよ。
まあ、おっさんが言うのもなんやけど、異文化コミュニケーションっちゅうの、やっぱええと思うねんな

失業率が史上最悪の21.5％に・長期化した経済危機影響＝アルゼンチン

ねえ、ハンプトンの元生徒だけど、ハンプトンって、タンゴ教室
事業から撤退したの？？？一向に新先生来ないんだけど。
私が払った入会金どうなるの？事業から撤退するんだったら
入会金返せ！！！！

ホセのあとに来ていたカップルはどうなった？日比谷でホセの写真使った
イベントに代打で出ていたりしていたが・・・

＞４３２
エルネストのことで生徒がチャコットにねじ込んで月謝返還してもらった
ように（大阪の「広場」掲示板参照・・・でもしまい込んであるから捜さないと
だめだよ）あなたも正式に抗議して入会金返してもらうべきだと思うよ。
１回も外人レッスン受けていないの？詳しい状況知りたいな。教えてＹＯ！

>>434
一回もレッスン受けてないってことはないよ。何回も受けたけど・・・。
でも、こっちは半永久的に続くことを期待して入会金払ったのよ。

>>433
ルナ・デ・タンゴは結構生徒来てたんだけど、その後のギジェルモ＆
シルバーノ、生徒がほとんどつかずに大赤字だったみたいだね。
シルビー可愛いってこの板でも話題になったけど、可愛いのと習いたい
のとは、やはり別みたいね。

まあ、ホセのレッスンも取れるし、騒ぐほどのことじゃないんだけどさ、
もう、外人呼ぶつもりないんだったらそのアナウンスぐらいしたほうが
いいんじゃない。後入会金の返還かな。

ルナ・シーとは関係ないの？

ルナシーとルナデタンゴは無関係です

≫412
それは誰ですか？詳しく教えてくれませんか？

＞419
ありがとうございます。早速探してみます。

あと、振り付けはもう決まってるんですが、やっぱり基本から徹底的に始めた
方がいいのでしょうか？あまり時間がないので振り付けの曲を徹底的に反復した方がいいのでしょうか？

>>410>>438
棚田晃吉・典子09023270916損はない

４１０さん、振付けが決まっているのだったら、その振付師に指導してもらった方が
いいんじゃないの？タンゴって人によって全然イメージが異なりますからね。
もしかして、全然タンゴ人じゃない人が振り付けたの？

>>435
ホセ!?ウチューヒコーシのホセ・ヒメネスと何か関係あり？

>>410
>>440

ひょっとしてオリジナルが外国で振り付けされたショー（or劇）で、
それを日本の劇団で公演するという話なのでしょうか？

振り付けを反復演習する前にタンゴのステップがどのようなムーブメント
から成り立ってるのか、２人の間でどのような力学的な力（リード）が
働いているのか、などを理解したほうが良いと思います。

時間がないとのことですが、そのあたりの理屈を頭で理解するだけでも
振り付けに対する理解力が全然違ってくるはずですので、

逆に、個人的な意見ですが「徹底的に基本を・・・」という選択肢は半年では
不可能と思います。
というのも何年かがかりでやっている私自身、「先生の物まね」のなかから
やっと最近「基本とはなにか」というものを理解してきたところですから。

ところで失礼ですが万一プロの先生の個人レッスンをとる金銭的余裕がないの
であれば私一アマチュアではありますがご協力させてください。
（劇団、ダンスカンパニーの方はそのようなご事情のかたも多いようなので）
ご希望でしたら捨てアドでもとって晒してくださればご連絡します。

>>410
わたしはただの生徒なので何もお役に立てませんががんばって下さい。
タンゴが取り上げられてくれるなんてうれしい。

タンゴのレスーンてさ 先生がペアで教えてくれるって利点があるけど
二人の意見が合わなくて　いやな雰囲気になることない？
しかもそのとばっちりが 生徒の方に飛んできたりすると最悪
これってうちの習ってる先生だけなのかな？
みんなの体験談きぼん

＞４４４
それどの先生よ？ひょっとして・・・？

>>444
都内中心にあちこちで教えてる先生だけど
その先生は、お客さんにはいつも笑顔で愛想よく接してるのに
裏ではお客さんの悪口言いまくってる、って話を聞いたことがあるよ

>445
誰？誰？イニシャルだけでも教えて！

410さん
アマチュアでも上手い人はたくさんいるよ。
ちょっと見てもらってもいいかもよ。多くのプロは忙しくてなかなか
時間が作れないっていうからね。

今日の六本木のパーティ、家族サービスでいけなかったよ。（涙
どうでしたか？幸運にも行けた方のレポート希望です。

最近さぁ嗚呼津のお客少なくない？空いているので確かに踊り易いんだけれども
ちょっと淋しい感じだよね。なんでみんな来なくなっちゃったんだろう？
踊りに行くところが増えたせいかなぁ．．．それともワールドカップで燃え尽きた
から？！

>>442
アマチュアということは、ただで見てくれるって事？
洩れもおねがいしようっかな。

>444
そう言う時は「しばらくお休みさせて下さい」ってレッスン切り上げちゃう。
そうすると「この人のにはいい加減なこと出来ない」って解るんじゃない？
どのみちそれで解らない先生は成長しないし、そういう時のレッスンて
全然良くないしね。どうせレッスン代が無駄なら早く終わった方が
時間が無駄にならない分良いと思う。

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　文句たれずに練習しろよ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

453は伴大吾か？

>>451
ﾀﾀﾞかどうかはGive&Takeできるかどうかによります。
410さんの場合は既存の振り付けを分析しながらものにしていく、
しかも自分でやるだけではなく相手に明確に説明しなければならない
というプレッシャーつき、という試みがこちらの勉強になりそうなので
協力させていただけるものならしたいと思ったのです。

「タンゴ普及のために！」とかそういう清い動機じゃないんだな、
ちとエゴイストだけど。

踊っててデザイアーを感じる人が余りいないんだよね。
もっとパッションをほとばしらせないとタンゴとはいえないと思う

４５６，あなたもパッションだしてないからじゃない？

パッションは出そうと思って出す物ではないよ

　　　　　　ζ
　　　　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　　　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜
　　　　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜　パーっション！　くしゃみがでた。
　　　　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／
　　　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　　　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
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　　 ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

嗚呼津の人達、上手いけど団結してて閉鎖的。
他の人が入りにくいし皆でワキアイアイって感じじゃないから
行きにくくて　皆、行かなくなったんじゃないの

ファンだってジミーさんだって知ってる人としか踊んないし
来てる人は一応皆お客さんなんだから、プロ意識持って
出来るだけ踊ってあげればいいのにナゼ？って前から思ってた

そうだ、そうだ。
１回行ったけどみんな知り合いとしか踊らないし話ししないし閉鎖的だよ。
つまんなかったからもう二度といかない。
タンゴラブの方が全然いいね。

442はそんなにえらいのか？
日本にそんなやついるのか？

>>460
まあたしかに女の場合、HIROSHIが巡回して壁の花を即誘うから、
裸舞に逝って踊れなかったってことはないだろうね。その点
嗚呼津はああいうやつがいないから、逝ったのにだれも誘って
くれなかったってことはあるかもしれない。
でも、女も男を誘うべきだよ。閉鎖的って逝って自分もだれも誘わない
んじゃ、そいつも閉鎖的だよ。

自分から話しかけたり、友達になったりすりゃいいじゃん。
誘われるの待ってないでさ。
結構、声かけられると嬉しいと思うけど。

五十嵐純子ってほんとにスペイン語できるの？

この頃なぜか裸部系のイベント、お店に行くことが重なっているけどＨＩＲＯＳＨＩ
という人の気遣いには感心させられます。がんばって下さい。
でもこれって今日本にいない某プロＪがあまりにも派閥的、閉鎖的な言動が目立つか
らかもね。

ＨＩＲＯＳＨＩ 最高！　亜圧にもきて。
チュッ?｡

やっぱり日本人の限界を感じるよ。
本場のダンサーが醸し出すパッションは凄いものがある。
日本のダンサーからはパッションやデザイアーをまったく感じないよ。
もっとエモーショナルなダンスを見せてくれ頼んだぜ

>>467
HIROSHIはアーツに来るときは、そんな気づかいせずに好きな女と踊ってるよ。
裸舞ではホストだけど、アーツではゲストだからね。アーツに来たときまで
壁の花に気を使ってられないでしょ。

>>４65
五十嵐さんはスペイン語できるらしい。ただ、アレハンドロ仕込みのこてこての
アルゼンチンなまりらしいYO。エスパーニャのマドリードで話されてる生粋の
スペイン語はたぶん使えないと思う。あと、書くのは苦手みたいだね。

>>469
五十嵐さんなまってないよ。
現地の人が話すくらい綺麗だっていってたぞ
書くのが苦手なのは同意。字も下手らしいし

五十嵐先生のスペイン語聞いたことあるの？あれは、どう考えてもアルゼンチンなまりでしょう。
まあ、タンゴをやってる人はどうしてもアルゼンチンなまりになるし、サルサやってる人はどうしても
キューバなまりになるよね・・・・。フラメンコやってる人は、さすがにスペインのスペイン語に
近いしゃべり方をするみたいだね。フラメンコのことはくわしくないけど。

>>469
亜圧でいろんな人に気配りできるのは
○○パーぐらいじゃないの？

○○パーって高速○○パー？
http://camera-toybox.com/sub2010t.htm

こっちの人だよ。

http://www01.u-page.so-net.ne.jp/rc4/kentaro/ei/ei.htm

五十嵐純子さん、なんだか好感もてる。
会ったことないけど。。。
実際どう？優しい人？

そーいえば、またガビート来るよね。
名古屋でもレッスンあるらしい。
けど、ガビートって若い頃何やってたんだろ。
最近フォーエバーに出てきて騒がれてるけど。
だって、カルロス・コペスとかスゴイと言われた人は若い頃から有名じゃん。

472　あれは気配りってんだかなんてんだか....

日本は稼げる国だということは間違いなし。
ヨーロッパ諸国に行けば、レベルの高いレッスンできるけど、
日本じゃ下手くそいっぱいのリズム感無しの生徒がうじゃうじゃ。
教えがいがない。でもお金入るからいいか・・・。
みたいなとこあるらしいよ。

>>478
卑屈な事ばっか書くなよ。俺ヨーロッパ住んでたけどレッスン内容なんて
さほど変わらんぞ。何でも日本人叩きすりゃいいってもんじゃないだろ。
もし日本人に向いてないって心底思うならタンゴやめりゃいいじゃん。

いややっぱり日本人のタンゴは偽者だよ。
本場のタンゴを見るとエナジーを感じるけど、日本のはうまいなとしか思わない。
ダンスってのは結局パッションだから

そうだよね。本場はパッションが違う。
でも、日本人が踊ると、わーすごいあんなに高く足あげてるゥーみたいな、
技術的なことしか見えてこないんだけど。
自分も日本人でタンゴ踊ってるけどね。

パッション、パッションってうるさいわね。
じゃあどうしたらそのパッションとかいうのを出せるのよ。
顔？体？腰？　日本人だから海外の人とはもとが違うのよ！
だったら加納姉妹みたいになればパッションかもしだせるっていうの？
へりくついってないで、自分の最大限の魅力をだせばいいじゃないの。
もっと大人になりなよ。　私も亜圧でがんばってるんだから。

>>477
気配りっていうよりは、目配りの違いじゃないの？
どこかにまた別のいい女いないかな？って感じで。

>>482
色気か何かと取り違えてないか？
パッションってのは年取ってもでてる人はでてるし、若くても出てない奴はいる。
こんな根本的なことがわからんのだったら向いてないよ。多分

>>482
ずいぶん僻みっぽいけど、「自分はパッションがない」って思ってる？
皆自然にやってる事だとおもうんだけど、音楽聴いたり、踊ったりしてる時、
楽しかったら「楽しい！」、切なかったら「なんか、せつない・・」って
のを出してるでしょ？それがここで言う「パッション」だって事だと
おもうんだけど、違うのかな？音楽で何となく踊りの雰囲気が変るって
それが理由だと思う。でも、まるっきり変らない人も居るけどね（苦笑）
亜圧で頑張ってるって、もしかして482は「その子」なのか？

>>475
五十嵐先生好感持てる？あなた女性？五十嵐純子、桑原和美、リタの
３人は、とにかく男にもてないよ。対照的に、棚田典子、漆原有彩、カヨコは
男たちにすごくもてる。もてない方の３人について解説してあげる。

・五十嵐純子
　男にはもてないが、女には結構人気がある。アーツでも、五十嵐先生を
取り巻いてるのはみんな協会出の女生徒。一方、ミロンガで自分の男の
生徒を見つけても自分から「踊りましょ」と声を掛けるような商売センスが
ないため男にはぜんぜん人気がないと聞く。典子、有彩を見習ってほしいね。
　プーロタンゴというスタジオを持っている。独立してまもなく、また女性で
ありながら男に人気がないという致命的な欠陥があるのに、スタジオを
構えるのは分を超えた経営ではないか？現在はウーゴの弟という強力な
助っ人が来てるらしいからいいが、彼が帰ってしまったら閑古鳥が鳴く予定。
　なお２ちゃんねるについては、存在すら知らないと思われる。

・桑原和美
　男にはまったくもてないが、若い女には絶大な人気を誇るカリスマダンサー。
しかし、五十嵐先生のようにアーツで男性生徒を見つけてもダンスを誘わない
どころか、自分たちのTangoLoveNightに来てくれてる男すら無視する。困ったものだ。
　ディスコでタンゴナイトをするという、画期的なことをやっている。がしかし、
最近の客入りを見ると「経営は大丈夫か？」と思ってしまう。自分が男を誘うつもり
ないなら、早くHIROSHIの女版を作らないと、男の足が遠のき、連鎖的に女の足が
遠のく悪循環に陥る可能性大。
　２ちゃんねるには自らカキコしてると思われる。

・リタ
　男からも女からもまったくもてない。しかし、派手なイベントを企画したり、
スタジオを構えたり、分を超えた経営をしていないため、破綻はないだろう。
ジョルジュもまあまあ出来るし、細々とならやっていけるかもね。
　２ちゃんねるの名ぐらいは聞いたことあるかもしれないけど、本人は見てないかも。

483 ソレダ〜！！　　
　　でも女性にしてみれば全く声かけらんないよりはましなのか........？
　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

ガビートの東京でのレスーンはどうなってる
情報が聞こえてこないけど皆知ってるの？

アーツや裸舞のスタッフに男からの注文なんだけどさ、ミロンガに来た
男がまだタンゴ始めて間もない場合、スタッフのほうから誘ってやって
くれよ。まだサリーダもままならない男は、自分から女を誘えないんだよ。
「ダンスは男から誘うもの」って哲学貫いて無視してたら、男は
上達する前につまんなくてやめてしまうよ。漏れは声をかけてくれる
優しいおばさんやお姉さんに恵まれたからここまで来れたんだよ。
アーツのスタッフも裸舞のスタッフも、漏れたちのような仲のいい
人間にしか「踊ってよ」って逝ってこないけど、初心者の気配りを
頼んだぞ。男が少なくなると、女も少なくなる人口減少スパイラルに
陥ってしまうよホント

ああつのスタッフ（女性）って今かよこさん以外にいたっけ？

こないだTラさんに無視されたよ。

>>490
いるじゃねーか。そもそも、自分の生徒もいないのに、ただで
ミロンガに出入りできるのはみんなスタッフだよ。
もとプロの竹内ラウラとか、超うまいアマのT美ちゃんとか。

スタッフなら仕事をせねば！かよちゃんは頑張ってるよね。

俺もプロになって阿ーつにただではいりたい。

かよちゃんにニコッと、「おどろーよ」って言われると、「ああ、また
アーツに来よう」って思ってしまう。プロでやっていくには、
こういうスマイルが大切だよね。きっとK美にはまねできないんだろうな。

かよちゃん好き！
いっぱい誘ってくれるから。
またいきたくなる。

どうしても足の運びがうまくいかないな
コツってある？

>>497
フアンの足先をよく見て盗め。カミナンドの美しさにかけて、
日本ではやつの右に出るものはいない。間違ってもホセとか
グスタボとかを参考にしないように。

日本人をお手本にするなって言われたけど．．．
とりあえず今はビデオ見て真似てみてる

ビデオみていざやろうと思ってもよくわかんない。

しまった500ゲット言うの忘れたやん。

>>492　うひょー！それはまた乱暴なご意見.....

あの偉大なミロンゲーロ、ニトが来てるらしいね。

ニトなんて大したこと無いけど。

５０４、そんな事言える貴方はどれだけ大した方なの？お教え頂きたい。

ニトに興味が無いということを、大した事無いとしか言えない低能な奴とみた。

偉大なダンサーだの、伝説のダンサーだの軽々しく聞こえるね。
ニトのどこがスゴイと思うのあんたたち。
日本はお金稼げますからね。次から次ぎへとやってくる。
レッスン受けても、受けたことだけで満足！
後の練習ぜんぜんしないじゃん。

おぉ。久しぶりに挑発的な御意見。
ニトがよっぽど嫌いなのねぇ。或いは、心酔するダンサーがいてそれ以外は
認めないタンゴ悪癖タイプか？まぁどうあれ、折れも特別興味が有る訳じゃあ
ないが、どうも>>507はその後の日本人の態度に文句があるのか？

うひょー　の表現に笑えた。

>>503
ニトはミロンゲーロだったの？
日本に来日するダンサーはショウで有名になったタンゲーロではないのか？
ミロンガでも踊るが基本的にはダンサーだとおもうが・・・

純粋ミロンゲーロなのはワタシダケネ
ほかのガイジンはダンサーよ
日本のみなさんサロンタンゴを踊りたいのなら
ワタシのところにイパーイ来てください

リカルドたちの師匠、ゴッドファーザー・ミンゴにしても、来日してるニトにしても、
ミロンガで踊るタンゴダンスの先生として有名なんじゃないの？彼らは、ショー
にもでてるの？
ミンゴやニトの型が、今、ブエノスのミロンガで踊られる主流スタイルって聞くけど。
ちなみに、銀座から脱出した小岩のリカルドとビクトールの二人、ゴッドファーザーと呼ばれてる
ミンゴの愛弟子だから"ゴッドファーザーズ・ツイン（ＧＦの双子）"って呼ばれてるらしいね。
どうでもいいけど。

前から気になってたんだけどさ、タンゴのプロって、この２ちゃんねるみてるのかな？
すごく気になる。みんな自分の先生が２ちゃんねる見てるかどうか、知ってる人が
いたら情報公開をおねがい。
ちなみに私の予想だけど
・多分見てる
ジョー
御大
ケンジ
なづきケイ
和美

・知ってるけど見てない
カヨコ
井上

・存在すら知らない
アルゼンチン人
上掘

ミンゴと言えば 今年来るんじゃなかったかな

ニトのどこが凄いか？それはあのヒーロでしょう。速くても遅くても、あれだけ
一定のバランスとスピードを保てる人はなかなか居ないよ。
そしてあのヒーロのリード方法やカデナ（移動しながらサカーダとかするやつ）
を今ハヤリのCOSMO TANGOの連中が学んでコルガーダやら
エクスパンシオンというテクニックを作ったんだそーだ。
第一その連中の中で、あのエレガンスに行き着いたヤツはいないだろ？

ミンゴの何処が凄いか？生っ粋のミロンゲーロでありながら
８つのポジションという、ある種の「システム」を生み出し
数々の有名ダンサーを育てた。ガブリエル＆ナタリア、セルヒオ＆ガチ、
ホルヘ等々。ただし最近の弟子はみんな下手だな。Rカルド、VクトルEtc
センスのあるヤツが他へ逃げるからだろーか？

オレモモチロン見てるよ。
だからいいことだけ書いてくれよ。
byジミー

リカルドがまだ銀座にいたころ、御大から「君たちの踊りは、特殊な
スタイルだ。」と言われてたそうだけど、何を言ってる、御大の社交
チックな踊りの方が特殊なのよ。リカルドの踊りこそ、標準スタイル。
ヘタだけどね。

ガビート、また来るらしいな。
良いダンサーだと思うけど、その時期だけミロンガで
ガビートのコピーしてフロアのまん中で立ち尽くすヤツとか
（そおいうヤツに限ってガビートが帰った翌週には
　　ニュータンゴもどきの練習してたりする）
「お持ち帰り希望女」どもがうようよして、うっとおしいんだよね。

>517
よせやい、あれは「標準以下」って言うんだよ。
あいつと踊ると右手首痛めそうじゃない？
ミンゴ流の腕でするリードは、一歩間違えたらああいう乱暴な
踊りになるんさ。上手くやったらダイナミックなんだけどね。はは。

棚田先生、見ているよ〜。あと、美影と亜里沙もね

＞517
てゆうかさあ、自分が雇う人間くらい事前に面接するなり
ビデオ見るなりしてから雇うかどうか決めるべきだよなあ。
それ位は生徒に対しても当然の責任だと思うよ。
こっちは「御大が選んだなら大丈夫」とか思っちゃうじゃん。
（もう騙されないけどさ）
だからどのアルゼンチン人とも上手く行かないんじゃないの？
それですぐ止められたら困るのは御大じゃなくて、継続して習えなくて
得るものの少なくなる生徒のほうなんだけどなあ。
御大、少しは考えてね。（見てるらしいから書いてみる）

＞５２０
んじゃ５１４はTだセンセ？

>>512
　ってゆーかー、御大は舞踊団員を拘束しすぎるんじゃない？講師に
「他のミロンガに逝ってはならない」、なんて言われたって、逝きたいに
決まってるじゃん。小学生じゃあるまいし、仕事中以外で講師を拘束するな
って言いたい。まあ、ウーゴも都築さんって人も無視してTangoLoveNightに
来てるようだし、最近は知ってても黙認するようになったけどね。また、
レオネルやゴッドファーザーズツインみたいに辞められたら困るから。

　それと、アルゼンチン人に協会流を押し付けすぎ。
http://www.tangodance.co.jp/opinion1.html
ここにも書いてあるけど、「ミロンガで顔をつけない」ってスタイルをレオネルに
押し付けてたけど、あの超うまいレオネルにヘタクソな御大が意見する気？
そもそも、自分のスタイルを完成させて、それを伝授しに日本にきたプロに
協会流を押し付けても、彼らが受け入れるわけないじゃん。
そもそも、何のためにアルゼンチン人を呼んでるの？ブエノスの香りを
取り入れたいから、本場の魂を取り入れたいからじゃないの？でも実際は
アルゼンチン人呼べば生徒たくさんきて儲かるな、ってくらいにしか、
思ってないようだね。フアン、エセキエルを呼んだときの生徒が大量に増えた
成功の一面しか見てない。彼らに見限られた失敗の面を見てないよ。

　 ＿＿＿＿
／　　　　　　＼　　　　　　　　∧＝∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　　　　　　|　 ＿／／　 （´∀｀　）＜　おうひさしぶり
|　|　／ ／／　（＼　 ／）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　斉藤さんこそ
から元気そうで？　|／　 ￣￣￣￣ ~￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　　　　　　／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ￣￣∨￣￣ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／∧ ∧　目　　 ∧＿∧　目　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ／＿(　　ﾟ,)=＿＿　(　　　´,)＿＜　　モナーは何にしようかな〜
　|￣￣/　　|￣￣￣ /　　 　 )￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| 〜(＿__ノ　　　　（＿○＿＿＼
　|　〔￣￣￣〕 　 〔￣￣￣〕｜　〔￣￣￣〕　　〔￣￣￣〕　　〔￣￣￣〕

>>523
「他のミロンガには行くな」とか「他のﾚｯｽﾝに行くな」とか言ったり
表面上はOKでも行くと明らかに態度が変わったりする先生って
結局自分に自身が無いんじゃないかな
他のレスーンに行ったお客に逃げられる先生は結局そこまでのレベルしかないんだよ
その事を 棚 に上げて、生徒の事を拘束してしまうなんて
たとえダンスがうまかったとしても
人間としての器が小さすぎない？

523で言ってた　「拘束」されるのはお客じゃなくて講師だったね
逝ってきます

ガビートって「お持ち帰り希望女」をお持ち帰りしても立つのかな？

誰と誰が熱々なのか情報キボーン

なあに、バイアグラがあるさ。

テレビでも以前放送されました
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昨日のニトのダンスを見て何も感じなかった私は、やはりセンスが
ないんだろうか・・・・・。
あれならよく裸舞に来るフランス人とT美ちゃんの踊りのほうが
よっぽどウットリするけどなぁ。

>>515
わかりやすい説明ありがとう。なんか井の中の蛙状態の私達が蛙同士の会話を
しているところへさくっとつっこみいれてくれて、聞きかじった情報が一挙に
整理されました。これからもよろしく。

ところでこのあいだｸﾞｽﾞﾀﾎﾞのパーティでニト×フェルナンダ、
ギジェルモ×エルバの踊るところを見ました。
パートナーが違うにもかかわらず、しかもエルバなんてリード
される側なのにもかかわらず、どちらの組の踊りもニトスタイル
に見えました。改めて彼らの個性の強さというものを思い知りました。
（ｸﾞｽﾞﾀﾎﾞが最後に無理やりやらせて彼の強引なやりかたに
ハラハラしたのですがおかげでいいもんみられました。）

ニトたちっていつもおなじ技ばっかり使ってワンパターン、という
意見もありますがあそこまでいくと「型の完成度を鑑賞する」と
いう域に達しているような気がします。
→なんか武道の精神に通じるなあ・・・。だから日本人はタンゴ好きなのかも。

>>531
なにも感じなかったの？？？？？
あんなにすばらしいダンサーを見てなにもおもわないのは
一からタンゴを学んだほうがいいよ。
いろいろなダンサーがやってくるけど、あの年でペアで生涯
仲良くやれてるのは見習うべきだね。

今回ニトはどういう経緯で来たの？誰かが呼んだの？
コペスを呼んでよコペスを。一度踊ってもらいたい。

こないだのテレビで見たら、もう老人っていう踊りだったね。足形もいつものを
やってるばかり。ばりばりの女盛りのダンサーと組んで勝負してるならともかく、
娘を育てることに重きをおいて自分は老いちゃったんだろうね。
有名スターとしては自分も見たい、とは思うけど踊りへの期待度はやや薄。

ニトの良さを知らないやつはタンゴ会から逝ってよし。
徹底的にたたかうぞ。

>>536
がんばってね！

>５３４
コペス！振り付けショウダンサーの成れの果て。
タンゴを「見せるもの」としてブロードウェーで成功させた功績は偉大だけどね。

それより、別れた方のマリア・ニエベスはまだ活き活き踊ってて
タンゲーラってえ舞台でも主役を食ってた。
（主役が下手だっただけかも）
ああいう「上手い女性」を呼んでくれる人いないかなあ？
男性をソロで呼んで、ミロンガで手当りしだいに踊ってあげて
個人レッスンの生徒集めるようなやり方はもう古いんでない？

ニトのもつパッションが理解できない奴がいるみたいだな
動きなんかどうでもいい
醸し出す雰囲気がアルゼンチンタンゴの命なのだ
ニトはいまでもパッションが有り余ってる

ニトだの、コペスだの、一世を風靡した人たちも”老い”には勝てないのかなぁ。
この頃、踊っていて自分の年齢を踏まえて、周りの年輩者の踊りが気になります。
いったい、アマの私たちは何歳ぐらいまで踊っていられるのか？若い人から見て
何歳ぐらいの人と同じミロンガで踊っていて不愉快では無いのか？女性に聞きたい
結構うまい男性だとして、何歳ぐらいまでが許容範囲なのか。
教えてくだされぇ〜〜

先日きてたらしい、マウリシオのレッスンどんな感じでした？
全然聞かない名前の人だし、どんな踊りするのかも分からなかったから
パスしちゃった。良かったと思う人、不満だったと思う人両方聞かせて
下さいね。

今日のアーツはニトが来る予感。ベルテに行こうかと思ったけど、
アーツにいこっと。

>>541
本当に上手けりゃ、年令関係無し。ただし、踊り心地がよいと言う意味の
上手いです。見栄えじゃ有りません。

誰がいいだの、誰のパッションだの言うのは良いけど
その意見を人に押しつけるのはどうかと思うな
人はそれぞれ感じ方がちがうんだから
みんながみんな同じ人の同じパッションが好きだとしたら
それのほうがキモすぎだよ

ギジェルモとフェルナンダのレッスン受けたＹＯ！
ダンスにはすべて基礎が大事です。との説明にみんなうなずいてたのに、
自由練習タイムになったらめちゃくちゃ踊りまくり。
今、習った事の復習やれよ。
アホな男が多いこと多いこと。

アホの坂田です。
すんまへん。　

やっぱ居なかったのかなあ、マウリシオのレッスン受けた人。有名でなくても、
レッスンの良い人なら、ブエノスに行ったとき受けたいなあと思ったのだけど。。。

マウリシオのレッスンよかった。今まで受けたことない感じで。
なんか音楽もタンゴかけないで、ロックとかジャズとかラテンミュージックとか
かけて。音楽も踊りもかなり自由な感じ。従来のタンゴしか好きじゃない人は
受け入れないかもしれないが、自分としてはこんなのもありだなって思った。

>548
マウリッシオのレッスンあたらしもの好きの人にはいいんでない？
なんかぼんやりしたにいちゃんだったね。
頭カタイって言われるかもしれないけど、今話題のぱっしょんとかふんいきってものは
一切なし。だからカンジない踊りだよね。わざとそうしてるのかもしんないけどさ。

＞＞５４８
府亜美案のほうが良かった

皆さん、コメント有難うございます。マウリシオの件、参考にさせて頂きます。
なんだか、珍しいタイプの先生みたいな人って印象です。あぁ早くブエノスに
行ってみたい。

どうせブエノスまで行くんだったら、ぜったいあっちでしか習えないような
ミロンゲーロに習いたい。
「ミロンゲーロは飛行機なんざ乗らん」とか「コカがないと生きて行けない」とか。

先日とっとこ歩く楽しそうなミロンガというダンスを知りました。
23区あたりで、このダンスを習える所の情報がございましたら
教えていただけないでしょうか？。よろしくお願いいたします。

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　　　　　　　　　　　　　　　 （＿_）　　（_＿）
　　　　　　 Λ＿Λ　　　♪れっつごー
　　　　　　（　´∀｀）　　　 うぉんちゅーしーまへー
　　　　　　 （ つΘ∩ 　　あーうぉにのねぇー
　　　　　　　）　)|＼ ＼ 　そーちゅなごろなしっまいなろうぇ〜
　　　　　　（＿_）|　（_＿） わーなわーなちゅーどんちゅ びーちゅ くるー
　　　　　　　　　┴ 　　　　すぃんく なずろぴわぴ がっとぅどぅー
　　　　　　　　　　　　　　　おーごーた（べりとぅぎゃざとぅ）
　　　　　　　　　　　　　　　よーちぇいは（ふぉえばみゅじくせー）　　たたたん

>>554
おいらも知りたい！だって日本ではプロですらミロンガ苦手な人多いよね？
ゲージンのクラスも含めて「これは良かった」って情報きぼんぬ

今日は有楽町へタンゴコンサートに逝ってくるよ。わくわく。

>>553
コカは日本にもひこーきん中にもあるじゃねぇか

俺も有楽町行くぜ

>>556
日本にはいないよ
海外に目を向けてごらん

>>555
武富士の宣伝って、本当はなんて逝ってるの？

わはは。ビネリが踊ってた。

>>555 >>560
武富士、日本語バージョンあるよね
>>561
先生バレてまっせ

>>560
Won't you take my hand. I wanna be your man.
So tonight we gonna dance the night away.
One and one is two. Don't you be so cruel.
Synchronized love is what we got to do.

ダンスファン９月号　P８３　で練馬に住む夢遊人って人が

・雑誌によく出る「某先生」大御所らしいのですが、目先の派手さの割に
厚みも、奥行きも感じさせない踊のようです。

これって御大のことか？

・訳も分からないうちに講習券１０回分２万円前金で払えと言うような
良識を疑いたくなる先生。

これはタンゴ界のクラークゲーブルかな？

がしかし、この人、練馬まで自分の素性を明かしながらここまで書くとは
なかなかのつわもの。文章はへたくそで何を言いたいのかよく分からんが、
度胸は認めよう。

>>559
いえ、本当に初心者なんで。
極めるとかそういうのでなくって良いので、
たくさん体験できる機会程度でもよろしいので。
もうすこし、よろしくお願いいたします。

＞564
夢遊人っていつも競技＆社交ダンスについても、場違いなわけわかんないこと
ばっかり投稿しているよ。

>565
六本木亜ーつのファンは良いと思うけどな。
ジミ−さんとかもミロンガ好きなんじゃない？
（上手いか下手かは別として）でも初心者の方だとどうかなあ？？
あの罵倒に耐える自信があれば、の事ですが。。。

>>564
たしかアーツは金曜夜8:00〜9:00がミロンガのグループレッスンだったと思うけど。

タンゴのDVDって映画以外でなんかある？講座でもショーでも。

>>565だった。ｽﾏｿ

>>567
面と向かって罵倒する先生と
表向きは優しいけど陰口を言う先生
どっちがイヤ？

どっちも嫌だね。

イヤな先生なら最初から習わないはず。厨房な質問だね。

>>567-568
六本木のアーツですね。
情報ありがとうございます。

ところで、その怖い先生って。
ジーンズで参加したら、怒ります？！？

何ぃ、生徒を怒鳴る！オレに対して怒鳴ったらマジぶん殴る！

>>568
7時半から始まるよ。

やはりTwoFaceのイベントにはブラックタイがよく似合いますね。
夏は、とても暑いのでは？
それがおしゃれなのかな？

ブラックタイって葬式のときにつけるやつじゃなくて？

みろんが（おどりの方）の話題ひっぱってごめんなさい。
「苦手」っていってたヒトいたけど、相手あってのタンゴ、
そのひと自身はリズム感あるし動けるヒトでも
相手しだいでそれが封じられちゃうことになっちゃって
「あの人はあんまり上手く無い」「自分はあんまりイケてない」なんて
なってたらカワイソウだと思うわ。（男女どっちもね）
まあ　ミロンガならではの踊りになる部分もあるだろうけど
あんまり「ミロンガはミロンガ的ステップでー！！」なんてきばらずに
タンゴやバルスとも基本システムは同じなんだから〜、と
さほど区別しないでリラックスして楽しそうなのがクールに思えます今日この頃。
だってそれが呼吸を合わす初めの一歩って気がしませんこと？
（は〜、こんなこと言うとさぞ上手い人なんでしょうねとか言われちゃうのかなー...鬱だ）

さぞうまいのですか？

ガビートとペアを組んでた○セラって引退したの？？ルイスブラボーと
不倫して子供生まれたらしいけど、もう子育てに専念するのかな？
現役復帰はないの？
新しいガビートのパートナーどんな人かな？やっぱ、ガビートには
○セラだよね。

ミロンガでは、踊っていて女の人をいかに見せるかが大事だと思う。
難しい大きなステップでなくても、気持ちとステップがピタっと合って
るカップルは素敵ですね。
ブラックタイ（タキシード）を着ると、背筋が伸びるので自然に美しく
見えるのかもしれません。派手なステップでなくでも、周りへの気使いが
あるほうが好感度大です。

581,
えーそうなの？
マルセラってルイス・ブラボと浮気してたの？
マルセラって子供産めるくらい若かったっけ。けっこうおばさんに見えたけど。

週刊誌的ネタはかえってつまらんな。レベル低い。

５８２さん、それってブラックタイしてるのが周りへの気遣いってこと？
それぞれの文章がつながってないんだが？ブラックタイだと背筋が伸びるので
美しく見えたら、普通っぽい服装で来ている女性は違和感覚えたりもっと派手な
格好にすりゃ良かったとか思って気分良く踊れないような気がするが。

それでブラボの奥さんは怒ってオスカルにモーションかけたらしいよ。でも
オスカルはシルビアと組みたいらしいので逃げてる。

ええ？相手ってルイス・カストロじゃなかった？

何を着ていても上手い奴は上手い。下手な奴は下手。気遣いある奴は気遣いあるし、ない奴はない。
分裂気味の書き込みは、暑さのせいか？

浮気したといえるのはブラボーの方じゃないの？
マルセラは独身だったと思うけど。

>>584
何カッコつけてるの？週刊誌的ねたこそ２ちゃんねるにもっと似合うトピック。

ブラボとマルセラの不倫話は有名だよね。マルセラは彼の子をはらんだのが原因で
前回のフォーエバー出られなくなって、表ざたになったから。
でも、ブラボの奥さんの話は笑えた。２ちゃんネタだから、速信用は出来ないけど、
リサーチの価値ありかな。結構フォーエバーの裏の話は面白そう。

CS放送、BB放送で普通のパーティでもいいので、タンゴが見たい。
どこかの事業者で放送してませんか？
品川プリンスの予約用プロモーションビデオの動画配信は良くできていた。

ドレスコードがフォーマルになっているパーティで、ジーパン＆Tシャツに
運動靴で踊っている人は、いくら上手でも気遣いがある方だとは思えません
が、どう思われますか？

別にかまわないと思うけど。気にし過ぎやないの？

だめな人は追い出されるだけだろうから、ＯＫなのは主催者と仲がいいとかそういうレベルじゃないの？でも恐らく迷惑がられてると思うけど。
そういうの裸舞板で公式コメント取ってみたら？ヒロシかバロンが答えるんじゃないの？

裸舞のドレスコード、すでに有名無実と化しているね。タキシードなんか
着てくる奴ほとんどいなくなったし、スニーカーとかでも平気では入れるし。
漏れも最初はしゃれたカッコウしてったけど、今では奴らと変わらない。
というか、このくそ暑い夏にジャケットをはおらせるな。

>591
「毎月のようにフォーマルで踊っているミロンガが東京にある」って言ったら
外国に住む友人どもに気持ち悪がられた。
「オシャレなミロンガ」と「タキシード着て踊るミロンガ」は同じじゃないんじゃ？
まあ「世界有数の奇抜なミロンガ」としての存在価値は認めよう。

みんなあ！理想のミロンガってどんなん？
リクエスト書いといたら企画する人もちょっとは考えるかもよ。

↑　半径１００ｍ以内に最低３つ以上のハコがお互い競い合って
　　独自の色を出してる状況が、客としては理想的だなー。

入場は無料で飲み物はCOD。持ち込み歓迎。曲がワンパターンでない。
タンゴに関係ない寡黙な人が受付、雑用一切を取り仕切り、出しゃばらない。
床が木でフロアが広い。人が沢山いてもぶつからない。
どこの先生、サークルにも関係ない（これ重要）。
運営関係者がイバってない。身内意識、選民意識のあるやつらがいない。
毎晩やってて週末は２時３時までもOK。いすが十分ある。
駅から歩いて３分以内。始発まで仮眠可。
服装がどーのとかうるさいこと言う奴がいない。
若い子ばっかにこにこする関係者がいない。
いつもと同じ下手なデモ見せられずに済むこと。
オシゴト的に淡々とお相手するスタッフがいないこと。
タンゴ関係の情報が全部集まってきて、そこへ行けば都内、地方、海外を問わず
なんでも情報が収集できること。
口ばっか・不潔・変人のたぐいが来ないこと。
下手に企画立てたりせず、ひたすら常設ミロンガとしてがんばる。

とりあえず今思いついただけ書いてみた。どうよ？

賛成ー！！　主催者が目立つとこってやだからなあ。値段が高くて主催者いばってて
参加者少ない、これトホホ。。。。

わーお。600ゲットだわよ。うはは。ねらってたのよ。

>>598
だったらさるさにいけば？

小林センセーのミロンガはどーなの？
センスの悪い社交系ミロンガなの？

小林先生のミロンガはいいと思うよ。裸舞のように出会い系の雰囲気もない。
みんな踊りを楽しんでる。しかも、裸舞のHIROSHIのように壁の花を誘う人間が
御大、柳戸、荒木、アレハンドロ、ウーゴ、５人もいるし。

>>603
その小林先生というのは、どちらの場所になりますか？

その５人って壁の花にどういう踊りしてくれるの？地味ーみたいな踊りだったら
いやなんだけど。
気分良く踊ってくれたら５０００円でも払って行ってもいいな。ミロンガでさ、
そこの主催者が威張ってて他の先生についてるってことが明らかな人を差別して
扱ったり一応踊ってくれても本当にとりあえず踊ったよって態度すると
嫌な気持ちになっちゃう。

なんで俺だとやなんだよ？説明してくれよ。　ジミー

誰とは言わんがニコニコして踊ってても眼が冷え冷えとして
全然笑ってないひととかね・・・

>>607
きっとその人は好かれてないんだよ。それだけだよ。

作り笑いをする人は口の横にシワがよるからすぐわかるだよ

>>605　それって当たり前じゃないの？主催のひと以外の先生についている
人より、自分に習いに来ている生徒を大切にするのは当然だよ。
なんか勘違いしてない。初めて踊ってもらうのに何処の誰だか分からない人
と、急に仲良くなれるわけないじゃん。

そういう考えの人は、それでいいの。それが当たり前だと思っている先生や
生徒も、それでいいの。そういう人同士仲良くしてればいいんじゃない。
了見の狭さ、意地の悪さははたから見ていてわかるからね。ただ、そんなん
じゃない接し方ができる人は人間性もいいなって思えるから、そういう人の
ところへ行きたいんだよ。御大のところは行ったことがないけど、壁の花を
誘っていただけるそうだから、一度行ってみようかな。いきなり行っても
いいのかな？会員の紹介とかないとだめ？

ふっと思い出したが、タンゴメトロポリスの楽団のピアニスト下手だったよなぁ

つーか、演奏自体下手だった。踊りが主なのはわかるが、あれじゃあね。。。

ちょっとさぁ、ここは２ちゃんだろ。過激に行こうぜ！精神論、筋道論ばっかじゃ
なく人の悪口言おうよ。面白いじゃん！プロなら良いんだろ。
まずは地味・デ・ゴンザレスさんの噂、悪口。ど〜んっといってみよう。

>>612、>>623
いや、それは違う。あの女性ピアニストは、演奏家としてはそこそこなのだろうが、
なにせタンゴに対する理解が全く無い弾き方をしている。
左手を聴いているとわかるんだけど、全然力がこもっておらず、リズム感もイタイ。
ビネリを含む全体として見たら、急ごしらえの舞台だったというのが良く分かる演奏だった。
ただし、彼らが元からレパートリーとしているような曲、例えばビネリ自作の
曲や、いかにもこなれた演奏だったチョクロなどは、やはり素晴らしい。
だが、どうよ。ピアソラのアレグロ・タンガービレなんかはひどいひどい。
ダンサーから急に弾いてくれと言われて弾いた、でも結構難しくて、この位が
精一杯でした、って感じ。

Tangoやってる人は仲間だよ、。
ニューヨークでもブエノスアイレスでも、パリでもね、、。
だから、わけへだてないマナーが大事！！　
笑顔と会話と情報交換もね。
ひとりで、大阪や広島、名古屋から東京のパーティに来る人もいる。
僕達だって、ひとりでNYのミロンガへゆけばそれがいかに大事かわかるよ。

日本でいま教えてるプロの中でpassionを感じるのって誰？
私、ニトって人に、ぜんぜんpassionなんか感じないけど。
私、passionを感じるのはホセだけだな。
ウーゴちゃんはミロンガは楽しいけど・・・・。
アレハンドロもファンもなんか踊りがクールすぎるし、
リカルドもビクトルもいまいち。

そもそも、クールな踊りが許されるのはバルスだけじゃない？
ミロンガは楽しく、タンゴは情熱的に。まあ、マラ・フンタのように
タンゴでも情熱より楽しい雰囲気が似合う踊りはあるけどね。

この単なる踊るテクニックだけではなく、踊りの雰囲気を全身から
かもし出せる人ってなかなかいないわよね。

>>604
小林先生はどちらの場所？
www.tangodance.co.jp

>>617 クールなワルツって、私的にはなんだかイメージ違う。
ワルツはタンゴよりもっとカデンシアがあって、押さえた中に
深くて強い感覚がある様なイメージを持ってます。
皆さんはどうですか？

人の悪口言おうじゃん！ってバカまるだしだな・・
このスレって２ｃｈの意味取り違えてるやつ多すぎて萎え。

>６１７
恥ずかしいけど書くぞ！おいらがあるショウで見たワルツは、派手な技全く無しで、
でも胸が締め付けられるような踊りだった。
じょーねつ的なポーズとか余りしないからクールって思うんだったら、
それはホントに凄いワルツを見た事ないんだと思うぞ。
そういうの踊れる人、ほとんど居ないけどな。
ミロンガの一流ダンサーよりも少ないような気がするぞ。

ガビートの世話って、またホセの前カノがするの？
ニトの世話は元アーツ受付がやってるんだよね？
ホルヘにしてもオスカルにしても世話をしてる人たちって、無償で
働いてるわけ？マネージメント料もらってるのかな？

621 じつわ折れもそう思ってたぞ！

＞じょーねつ的なポーズとか余りしないからクールって思うんだったら....
このへんなんかほんとにそう思うぞ。
ほせまりあの芸風はあれはあれでいかにも舞台（＝タンゴファンタジア）ってかんじでいいのだけど
でもでもそれだけじゃあないのがタンゴの醍醐味ではないの？

実際世話した人の話によると、外人ダンサーってワガママが出たり気まぐれだったり
世話は大変だそうだよ。外人なんて電車ひとつ一人じゃ乗れないんだから滞在している間
ずっと仕事休んでレッスン会場に連れていって朝からホテル帰るまでつきっきりだろうし。
自分の出費も相当らしく、お金と時間に余裕のある人じゃないととてもそういうことは
できないんだなって思ったよ。自分も言葉ができればちょっと興味はあるけどとても
会社休めないしね。。。

Gすたぼ＆元アーツ受け付けは労働量から比べたら、ニトより儲けてるだろ？
ガビートの方は疑似恋愛感情の横四方十字固めと見た。
ヤツは各国にそういうガールフレンドがいるらしいから。

地味ーさん、私と踊るときどうしてあんなにつまらなそうにたんたんと踊るんですか？
私は結構あなたのリードに集中しているつもりなのですが、地味ーさんは私に
パッシオンくれないような気がするんです。私がお嫌いですか？

>>617
こないだ来たチーノのワルツは涙が出た。
って２ちゃん向きの話じゃないやね。

>>625

>ガビートの方は疑似恋愛感情の横四方十字固めと見た。
禿藁。言われてみれば、私もそんな感じがする。○秋さん、ホセの
次はガビちゃんの毒牙にかかったのか。

>>628
ホセには完璧に毒牙にかかってたけど、ガビートは違うんじゃないかな？
ホセのようにマジな恋愛ではなく、それこそ擬似恋愛でコントロール
してるんじゃないかな？わかんないけど。

でも、だんだん、話が２ちゃんぽく、面白くなってきたね。

「セコムしてますか？」といいながら泥棒にはいられた長嶋さんは
エライ。

でも彼女はプロじゃないんだし恋愛に関わる話はいわば個人のプライバシー
なのだからこれ以上話すべきじゃないと思う。６２８，６２９のような話、
一部では有名なのかもしれないがここで出して全国津々浦々まで知れ渡った
ことになる。自分が彼女なら、耐えられないね。
プロでも私生活関連の話はちょっと、と思うしアマチュアに関しては
絶対に控えようって以前も何回でも繰り返されてきたことなのに。
うわさ話が面白いというのは確かだけど、オトナの良識としての一線は守るべき。
彼女じゃなくても、アマチュアの話、プロについても私生活についての無責任な
噂話はやめろ。

>>631に賛成。
これに対して自分勝手に２ｃｈの定義を決めつけて
「いいじゃん、２ｃｈなんだから・・・」とかいう
寝ぼけた事言わないように。

同意。

以前、男の子の実名が名指し中傷されたときも、湯沢さんが逝った時も、
今回も、話しが暴走した時にきちんと止めに入る人がいるよね。えらい！
良スレだよ！

ギジェルモとフェルナンダの話題全然でないけど、品川どうだったの？
行きたかったけど、満席でだめだったよー

ふぅー。プロとの恋愛はリスクが大きいわね。おそろしやおそろしや

アマのことを書くのは絶対に良くないと思う
でもタンゴで生計たててるプロは、まあ一種の芸能人なんだから
私生活に触れられる位の覚悟はしておくべきだと思うよ
一々噂話を気にするなら、プロの活動はやめたほうが良い
「火のないところに…」とも言うし
噂話で客が減るなら、そのプロは所詮その程度の実力しかなかったってことだよ

ほんとに、アマのこと書いたりする奴がいるからタンゴ人には意地が悪い奴が
いるって言われるんだよ。素人のこと書くなよな。この世界狭いんだし次は
我が身だぞ、こんなことしていったら。

ってことで話題をチェンジ。
ミロンガで女の人を誘ったとき「休憩中なので・・・」って言われるけど、
本心って必ずしも休憩中じゃないんだよね？「あなたとは踊る気分じゃない」
って時も休憩中って言ったりするのかな？ダンスを断った女の本音って
どうやって見抜けばいいんだろう。
「休憩中」ってダンスを断った経験のある女性、本音をきぼーん。

小汚いオッサンとは踊りたくはないな
汗臭いし

俺はよく「休憩中」ってことわられるけど、小汚い汗臭いおっさんだと思われてるって
解釈でいいの？

そうだと思います。私はイヤな相手がこっちへ来そうになったら
１　「ト〜イレ」とか言って去る
２　　イヤだと思っているのは周りの女性もたいてい同じ気持ちなので、何でも
　いいから周囲の人と話を始めて夢中になっているふりをする
３　「何か飲もうかな」と言ってその場を離れる
ということを実践してます。それでも不意をつかれた場合、しかたなく
「休憩してるんで、すみませ〜ン」って笑顔で（大人ですからね）断ります。
　ちなみに、好みの人だと自分から「もう一曲・・・」っておねだりしちゃいます。

　態度に露骨に出ますので、冷静に判断してみてね〜

全然はなしは違うけど、横浜の赤煉瓦倉庫ミロンガを主催していた
方達のホームページが閉鎖されていましたけど、９月の赤煉瓦でのミロンガ
はどうなるの？

>>642も含めて女性に質問。
気に入った人に誘われたとき、疲れてて休憩中だったらどうする？
休憩中ですって言う？無理してでも踊る？

確かに、閉鎖してるよ。
http://www3.justnet.ne.jp/~loka/
どしたのかしら？？？

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疲れて休憩中に誘われたら？疲れて休むってじつはあんまりないけど、もちろん
「うれし〜い（はあと）！待っていたんですう」って笑顔満面で立ち上がる。
休憩中なんていうわけないですよ。つーか、たいていの人とは踊るんです。
休憩なんてせずに、朝までずーっと踊りたいの。でも、生理的にイやな人が来たら、
疲れてなくても「休憩中」って言うの。わかるかなあ？

>>617で、マラ・フンタはミロンガではないけど、楽しい曲想なのでそう踊りたい、
という話が出ました。
んで、質問なんですけど、みなさんの感覚で「ミロンガ」に分類されるのってどんな曲？
勿論、エル・エスキナーソとか、ラ・プニャラーダとか、ベースラインからして
ノリノリなミロンガは除いて。
エル・チョクロはミロンガ？　エル・エントレリアーノは？　
楽団の編曲次第というところは尤もだけど、皆さんが踊る時の心構え、という意味で
伺いたいっス。

休憩中=踊りたくないのよ、どっかに行って

とういう解釈でいいの？

でも、本当に休憩中もあります。そういう場合は休憩後にこちらからお誘いに
行きます。
でもね、、、たまにタイミングが合わなくてお誘いできない時があるのよね。

私も647さんに同意。
疲れて休憩中ってことはあんまりないし、
誘っていただければ休憩なしで踊りたいくらい。
けど、たいていのミロンガでは女性の人数の方が多いので
あんまり知り合いのいない私としては
どっちかというと「休憩」より「待機」が多いかも。
もしすっごく疲れて休憩中の場合でも、
“お気に入りのあのひと”に誘われればもちろん断ることはないです。
だってそういう相手は疲れも吹き飛ばしてくれるから。
そして、踊りたくない相手だったら？
やっぱり「休憩中」か「人を待ってる」とかって言っちゃいますね。
いつも「休憩中」って断られる男性は
身なりとか踊り方とかに、どこか敬遠されるものがあるんじゃないでしょうか。

私はホントに休憩中もある、に同意です。
踊りが好きな相手でも、結構ぶっつづけで踊ってる時の隙間だと
休憩したい時けっこうあるし。
よっぽどの人なら別だけど、誘いに来た人の好き嫌いを一瞬で細かくは判断できないしね。

やはり、やはり俺は敬遠されてたのか・・・・・。かなりショック。
やっぱり男はヘタなうちはミロンガに行かないほうがいいんか・・・・・

じゃあ、オトコのマナーとして、
・休憩中と断られたら、誘い直されるまで二度と誘わない。

オンナの心構えとして、
・気に入った相手に休憩中と断ってしまった場合は、必ず誘い直しに行く。

こんな感じでいいのかな？２ちゃんねるってこういう本音を聞ける所が
便利だよねー。

う〜ん　ヘタっていうより他に原因あると思うよ。きっと。
ヘタかどうかってのは　
・音の取り方がおかしい
・腕で振り回して女性がバランスをくずす
・進むのか止めたいとか判然としない
・体全体がふにゃふにゃでリードが伝わらない　　・・・などがありますが
もしアナタが身ぎれいでハンサムで体臭がなく、控えめな言動で威張ってなくて
良い服を着ていてきれいな靴をはいていて白髪は染めてあって不潔でなく、
無精ヒゲとかもないすてきなお方だったらきっと断らないです。
チャンス〜とか思ったりして。人物が素敵なら今はまだ技術が未熟でも、
お近づきになっていずれパートナーになれるかも・・・なんて期待して。
鏡を見て、冷静に自分を判断してね。

>>648
ミロンガはリズムのパターンからして違うと思うんだが？
ミロンガでは「１（２）＆３４、１（２）＆３４」っていう
リズムを聞くようにって習ったぞ。

嫌いな男が私を誘いに来る行動に出てきたら、目をそらす。
アルゼンチンだったら通用するけど、日本だとちょっと・・・って人多いよね。
しつこく追いかけ回して手を引っ張られた時には唖然としちゃう。

はじめまして。
いまダイエットしていまして痩せたらタンゴ習いたいと思っています。
埼玉（東上線）方面か池袋近郊、２３区内でお勧めの教室教えて下さい。
よろしくお願い致します。

初対面だったらヘタかどうかなんてわからないから
踊ったことのない相手に断られるのは、それ以外の原因があると思います。
それにミロンガ行って、ヘタなひとは絶対お断り！っていうほど
ウマイ・ヘタにこだわる女性は少ないような気がする。
ヘタよりも、不潔だったり、汗だくだったり、臭かったりしたらイヤだなあ。
本音の部分では、見た目に左右されるのも事実。

ぜひ自分で、アブラぎってないか、フケが落ちてないかチェックして
汗かきの人ならタオルと着替え、制汗スプレーを用意する。
お腹が出てるなら、エクササイズ等でへこませる努力を。
口臭は、たとえ自分では気にならなくてもキチンと対策。
「ヘタなうちはミロンガに行かないほうが・・・」なんて
いじけてないで、努力と心がけで改善できる部分はきっとあるはず。

ミロンガでも、音を捉えるのは大事だよね！
アーツのミロンガレッスンずっととってたから、ミロンガでも
上手に踊れるようになったと思う。フアン先生、ありがとー。

おれ、アブラギッシュだけど、どうすればよいの？

>>660
とっても、とっても、とっても、とっても、とってーも。

汗かきのおじさんって最悪
べたべたして気持ち悪いよ〜

若い女が背中に汗かいてると妙に興奮するんだけど、俺って変態？

>>664
一番踊りたくないタイプ。キモー

アブラギッシュの方は、寒い季節だけしかミロンガ来ないでください。
そして、一曲踊るたびに香料入りパウダー（女性に聞いて）顔と全身にパタパタ
はたいてね。よろしこ。

もし本当にアブラギッシュで汗かきのおじさんが、一曲踊るたびに香料入りパウダー顔と全身にパタパタ
はたいてから誘いに来ても「休憩中」って断るだろ？

男のことばかり逝ってるが、踊りたくない女、キモい女もいぱーいだよ。
そう逝ってるあなたも気づいてないだけじゃん？

パートナーのいない女性で、ブエノス行ってきたとか行ったことがあるとかいう
おばさんは苦手だ。つい敬遠してしまうよ。なんか、腰が引ける。男性諸氏、
どう？

おかげさまで、ミロンガ体験してきました。
情報くださった方々ありがとうございました。

けっこうガフィエラと似てたのが意外。

俺の踊りたくない女は「自分のことをきれいで上手いと勘違いしている」女です
ここで評論家面してる手合がそうでないことを願う

女の心の中
若くてきれいで初心者・・・私はまだヘタだけど若くてキレイ。おばさんなんか何よ。私が一番。
若くて不美人・・・私は若い上に技術もあるのよすごいでしょう。将来はプロになろうかしら
若くないきれいなおばさん・・・私くらいきれいな人はいないわ。若いおねえちゃんじゃあ
　　　　　　　　　　　　　　　タンゴなんて似合わないわよ。
若くないきたないおばさん・・・私こそ上手くてタンゴの似合ういい女よ。・・・それにしても
　　　　　　　　　　　　　　　いい男いないわねえ・・・

>>658
サロンできれいに踊りたいなら、六本木のフアン・ギダ
ショーで華麗に踊りたいなら、明大前のルナ・デ・タンゴ
若いタンゴ友達と知り合いたいなら、浅草のタンゴラブ
近くがいいなら池袋の漆原

これはマジレスだ。俺の言葉を信じて精進しなさい。

Y本さん、ダニエルってかわいい女の子じゃないと踊ってくれないの？ひどい・・・

ダニエルさんはプロだからブスでも相手しますよ。
でもダニエルさんも男だからかわいい子がいいでしょうね

>>673
六本木で上手いと言われている女性ってみんな腰掛けスタイルで
ちょっと腰フリフリで踊ってない？あれってキレイっていうの？

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　　　　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　　　 　 ／`ｰ､ゝ i、 　 ` ｀二´' /;;|,r'~`ヽ､
　　　　　　　　　　 ,.ィ" ri　l i ﾄヽ　　 ｀ー―'　 !7､ ､ y;　 ヽ､＿
　　　　　　,. -‐''"　､　くゝソノリ~i |　- ､ , -‐'7ﾊ ヾニﾄ-　　　　~`　ー- ､_
　　 , ィ ´　　　　　 ,ゝ､＿ `r'　　 l |　　､レ　// `テ三..ノく _　`　　　　　　 ヽ、
　 /　　　　　　 , -'　,､　　`､_）　　 l,i,　　i　//　 （／　　...,,;;;;:`　､　　　　　 　 ヽ
　;'　　　　　　 '" ノ　;;;;::::　　　　　　i !　 : //　　　　.....:::::;;イ､_､＿＼ _　　　　_ノ
　l　..,,　__,ィ"-‐´￣`i:::::　ﾞﾞﾞ＝ ...,,,,,. l |　,//　　- = ""::;; :/　　　　　　 ｀ '''' '"
　　 ,. -- .,_　　　 　 　 ＼ :;,.　　　;'　 V ;!　　 `;　 /;:　ノ　　　　　　,.ィ'"XXXXヽ
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　 XXX/　　　　　　　`ヽ 、　　　　　_ゝく　　　　　　_,,. -`''"　　　　　　　　i!XXXXX:|
　XXX7　　　　　　　　　　　`'''''''''''"　　　 `'''''''''''´

>>675
「プロだから誰でも相手にする」というよりも
「踊りたい相手と踊る（容姿、踊りの上手い下手でなく）」って言う方が
　健康的だと思うのはおいらだけ？

先生達だって、お客さん全部と踊ってたら精神的にも疲れると思うな。
第一タンゴってそういう気持ちで踊るモンじゃあないだろ？
「＊＊先生は今日踊ってくれなかった」ってまるで契約不履行みたいに
言うおばさん、ちょっと考えてあげてほしいぞ。

そうそう。先生たちは生徒みんなと踊ってあげる義務はない。
また、生徒も自分を誘ってくれない先生の所に通ってあげる筋合いはない。
先生は楽しみたいなら好きな相手とだけ踊ればよし。生徒に自分の
所に通ってほしかったら、生徒とまんべんなく踊ること。

６７７の絵に妙に興奮した俺って、一番踊りたくないタイプ？キモイ？

この前あきらかに皆から避けられてる中年のオッサンがいたぞ
たしかに不潔そうな感じだったが、そこまで露骨にしてやるなよ
ほんのちょっと我慢すればいいんだから

何我慢するの？どうして赤の他人の不潔さを我慢しなきゃいけないの？
避けられるものなら避けたいと思うのが自然な心情でしょ？
不潔であることを自覚して少しは改善してもらう方がよほどその人のために
なるんじゃないの？

>>674
ダニエルのパートナーっていま誰がやってんの？
最近あの人見ないけど。

>>682
あんたも恐らくあんたが思ってる程完璧にも清潔にも出来てないよ。
でも相手が優しくてちゃんと少しくらいは我慢してくれてんの。

人間誰でもいつもきっちりは出来てないんだから、お互い大目に見てあげるのが大人。
君性格悪過ぎ。

神戸のキタノサーカスの営業時間と定休日をおしえてください。
タンゴは毎日やってるの？

あと、元町館ってとこはどうですか？

でも汚い人にさわられたくない・・・っていうのは女性みんな同じだと
思うけど。大目ってレベルを超えたらイヤなものはイヤなのよ。
少しくらい我慢してくれているのと、誰もがイヤだと思う不潔さを避ける
ってのは同等に考えることはできないでしょう。無理強いしないでよ。
それより不潔な人にさりげなく忠告でもしてあげたら？その方が早いんじゃない？

ミロンガに行って踊っている最中、いつも激突する人が決まっているん
だけど、それってその男性が回りの人の動きを見ていない証拠。
性格的には自己中的で性格悪しの感じがおおいかな？
衝突するのは、お互いにミスリードがあり、ミロンガの構成上仕方ない
のでその際は、ソーリー位の言葉かけるのが大人社会の常識じゃないかな
でも、いつもぶつかる人はまるでこちらの二人が悪いかの表情。
それっておかしいよ！！いつも衝突するおばかさん気をつけてくださいね。

＞でも汚い人にさわられたくない・・・っていうのは女性みんな同じだと思うけど。
そりゃそう。
でも単に好き嫌いで判断して大目に見れないのと↑は全く別の問題で関係ない。
女性一般の気持ちの事じゃなくて少しの我慢も嫌で仕方ないって言う感じの君のコメントの話してんだろ。
ポイントすりかえないように。
何で関係ない他人が君のわがままの為に忠告とかしていけないんだよ。
それだけ嫌だという気持ちを主張したいなら自分で忠告しな。

タンゴパーティーに来てる男性で身なりはちゃんとしてるけど、
トイレに行って手を洗わない人もいるので、
汚い人に触られたくない女性は踊る前に
「あなたウンコして手洗いましたか？」と聞くようにしましょう。

＞６８３
ダニエルって今パートナーいないんじゃない？
前にパートナーだった女性は最近見かけませんね。

＞６８５
神戸のキタノサーカスは金曜日だけタンゴやってるはず。
営業時間は夜から深夜までではっきり決まってないんじゃないかな？
大御所２人が帰ったら終わりでは？

ジミーさん、彼女いるのかなぁ？パートナーは？ここで話題にするの
マナー違反かもしれないけど、直接本人に聞く勇気ない・・・・。
どんなタイプが好みなの？

本人が、パートナーはいないといってました。
前のパートナーにかなう人がいないとか。
彼女は．．．どうでしょう、聞いたことないですね。

>>692
ジミー・ゴンザレスの彼女はフォーエバーのダンサーに持ってかれました。
あわれゴンザレス。そのうち、いい女見付かるよ。

お持ち帰りされたってこと？そういうのが周りの人たちにわかっても本人は
平気なの？なんか恥ずかしいと思うけど・・・外人ダンサーなんてすぐ
帰国しちゃうし。

>>694
おれも聞いたことあるけど、その話本当なの？？

はぁ〜、萎え萎え。。。

それより、今日の六本木のパーティーどうだったよ？

お持ち帰りされたい女ってハタからみてても丸分かりじゃん。一般の日本男性には
プライド高くてろくに口もきかないくせに外人ダンサーにはプライドもくそもなく
・・（自己規制）・・だもんな。

７００げっと！！！！

前にプロはプライベートの事を書かれても仕方ないって書いたけど
ここ一連のジミーに関する事を書いた人は最低のクズ野郎だよ
本当にしろウソにしろ書いたあんたは
書かれた本人の気持ち考えた事ないだろ
確かにジミーは口が悪いし 性格も難ありだけど（でも言ってることは本質ついてるよ　気付いてないだろうけど）
あんたらはジミー以下だよ(人としてね)
いくら2ちゃんはなに書いても良いと言ってもね

>>701
相手にしないようがいいよ。

>>698
よかったよ。とくにデモでミロンガ踊ったカップルが印象的だったな。

>>701
書いた本人が行ってるの？主張が矛盾している気もするが、その心は？

もっと、暴露話とかじゃなくて、本音を語らない？
がいしゅつの「休憩中とはどういう意味か？」とかさ、
「男はアブラッソしてて下半身立ってしまうことがある奴がいるけど、女はそれが分かったことはあるのか？」とか
「ミロンガで踊って、そのままホテル連れ込みに成功した奴はいるか？」とか
「アーツで女を落としたとき、六本木の近くでお勧めのホテルはどこか？」とか
現実世界では質問できないことがたくさんあるだろ？そういう話題をしようぜ。

アマに関しては書いてはならんということで一致しているが
プロに関しては私生活のことも多少は書かれても仕方ない、半分
芸能人みたいなもんだから、って誰かが書いたことについて誰も反論しなかったよ。
地味ーはプロに入るって主張してたじゃん？
（外野ですのでよろしく）

プロのことより、素人同士のプライベートの方がよっぽど２チャン向きの
話題が多いと思うのは洩れだけか？？

７０４の例って、すでにつまらないネタと化していると思われ
時代は進歩している

＞７０６
そういうのは内輪でやってなさい。知らない人が聞いたってつまんないよ。
プロの話は、とりあえず顔だけでも知っているから面白いわけ。
くれぐれも、素人の話を書かないってコンセンサス破っちゃだめだよ。

どこまでが名指ししていい公人のか、これも難しい問題だよね。
アーツの受付はどうなのか？
BallRoomでタンゴレッスンやってる奴、DJやってる奴はタンゴが本職ではないがプロなのか？
プーロでスタッフやってる奴はプロなのか？
ガビートの世話をする女は、各種掲示板やホームページで、自ら実名、連絡先を公表してるがこれは公人ではないのか？
すいよう会の逝った元主催者は公人だったのか？

>>706
いいよ。なんなら晒してもいいよ。素人ネタ。ぷぷぷっ

>>708
タンゴ界なんて狭ーい世界なんだから、○○さんといえば直ぐに誰か
わかるよ。それが分からないようなら、あんたタンゴ浅すぎ。

掲示板に実名や連絡先晒してるだけじゃ公人じゃないでしょ。そんなこと言ったら
世の中公人だらけ。HPつくって自分の実名、画像晒してるあたりはちょっと
怪しい感じだ。本職でないスタッフは素人だろうね。
サークルの主催者、団体の長も本職でない以上素人でしょう。プロと言えるのは
やはり専業でやっている人に限られる。
興味だけで、プロの範疇を広げるべきでない。何に付けても「あの人はプロだから・・」とか
「あの人はプロなのに・・」って言われる人だけがプロだと思うな。

＞７１１
アフォだなあ・・・あんたが言うように狭い世界なら余計噂とか暴露話出すんじゃ
ないよ。狭い世界でみんなが知っていると思ったら、書かれた人はたまんないだろ。

洩れが気に入らないのはプロだからって理由だけで、仕事と関係ない
プライベートを晒して楽しもうって輩だよ。そんな連中がいるのなら
素人の事も晒していいんじゃないの？皆さんはどう思うの？

今日の六本木いってきたよ。アルゼンチンのホセ達の弟子よりも日本人ペア
の方が好感持てるよい踊りでしたよ。本名はなんて言うんだろ？

あのカップルのミロンガすごくよかったよね！ぜんぜん他の２組と
比べても見劣りしてない。あれ、棚田とかジョルジュとか漆原とか
ケンジとか、その辺のプロが出たら絶対見劣りするのに。どこで
教えてるプロなんだろう？習いにいってみようかな？それと、
あのカップルはだれに習ったんだろう？

よくある自己PRですか？

私は棚田さん達やケンジリリアナ達のミロンガ好き。だってキャラクター
があるじゃないの。当然、六本木の彼等のもいい感じでしたよ。

>>702
応援するんだったら他のプロ落として応援したって　>>717　みたいに思われる
のが関の山。逆に、反感買うだけだって分かんないかね。あんたもしかして
関西人？偏見なら失礼。

>>703
俺がプロは芸能人みたいなものだから…って書いたが
ものには限度がある
一般常識として語っていいものといけないものの区別ができない奴は
クズだよ
いきすぎた報道と一緒で
気分が悪くなるよ

まあまあ地味ーさん、ここはこらえて。踊りが上手くなればみんな何も言わなくなるからさ。

>>704
つまんなすぎ。あんたもてないでしょ。

黒いレスと白いレスの応酬。
うーん、タンゴっぽい。

>>721
踊りが上手くたっていろいろ言われる蛾火糸って人もいるよ。（Ｗ

かっこいい外人ダンサーについて行きたいのは山々だけど、あとでみんなに
知れ渡ってしまうのは困る。。。次回来たとき覚えててくれるかどうかもわかんないし。
言葉もよくわかんないし、単に使い捨てにされるのも寂しい。。。やっぱ遠くから
憧れてるだけが一番？

踊りがうまけりゃ何言われたってダンサーとしての評価はびくともしないだろ。

７２１に同意。踊ってる人が誰か知りたきゃその場で周りの人たちに聞くし
それほどうまけりゃどういう人たちかは自然と聞こえてくるだろ。自分の
経験から言っても。２ちゃんでのｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝPRはやめときな。

７１５の日本人カップルって誰ですか？

間違えた。７２１じゃなくて「７１７に同意」だったｽﾏｿ

＞７２８
あたしよ〜！！

ここで聞くとまた自作自演とか言われるかもしれないけど、
昨日踊ったカップルで日本人も含めて、ホセ＆ラウラ以外、
名前がわからないんだよね。まじで誰か知らない。パンフレットにも
書いてないし、みんな名前知らないって。あと、どっかでレッスン
やってるの？

地味ーさんのパートナーは亜津の2周年パーティの時に一緒に踊っていた棒のように
細い子でしょ？
彼女と踊りたくて誘ったけど断られちゃった。２Fでタバコを吸っていたら彼女が
友達に上手じゃない人とは踊りたくないって言っているのを聞いて自分もその踊りたくない
部類なんだとがっくりきた覚えがある。

友達に上手じゃない人とは踊りたくないって言っているのを聞くと言ってる
人がプロであれ素人であれがっくりくるよね。
下手でも踊ってくれよ〜

それが昨日話題になった人？

数年前、ヘタクソだから踊り誘われても「疲れてるんで」って断ったり、
一曲踊っただけで「ありがとう」って打ち切ったりしてた相手の男性、
最近上手になったなぁ。もう、誘ってもいいのよ、って思うんだけど、
なかなか誘ってくれない。やっぱり嫌われてるのかな？自分から、
「踊りませんか？」って何度も言おうと思った事あるけど、断られるのが
怖くて出来ない・・・・。

白けますね。

うん。なぜか昨日から死ーんとしてる。

漆原先生から電子メール「月便り」が来るんだけど、タイトルに
「未承諾広告※」の文字を入れなくていいのかな？
http://www.zdnet.co.jp/news/0206/26/njbt_01.html
他のちゃんとした業者の日本語広告メールにはちゃんと入ってるから、
なんか心配。漆原先生、２ちゃんねるみてるー？ヘタしたら数百万の
罰金だよーーーー！

７３５って７３２，７３３に対するフォローなの？なんかわざとらしいね。

>693
彼女の話はプライベートだからよしとくが、
ヤツの「忘れられないパートナー」って２代目の方じゃねえの？
だって美人だったもん。だいたいヤツにどうして美人のパートナーばかりがつく？！
なっとくできん。

　この前御大見たとき、なんか元気なかったんだけど、HPみたらどうやら
また一人舞踊団員がやめってったみたい。それが原因？
　最近の御大を見てると、もう年が年だし、自分が逝った後のことを
考えたほうがいい気がする。どうするつもりなんだろう。江口先生と
駆け落ち同然でブエノスに逝って以来十数年付き添ってきたとはいえ、
彼女は愛人。本妻は別にいる以上、遺産相続って形で協会を江口先生に
継承するのは難しいのでは？
　ま、余計な心配かな。いろいろネットワークビジネスとかやってる
ようだし。

みんなあ、ダンスシューズってどうしてる？
可愛いのが多いからインターネットの通信販売試そうかと思うんですが
経験者のみなさん、感想聞かせて下さい。

通信販売ってどうも信用できないなあ。

ホントだ。フィギュアスケートの大物が除名されてる・・・。
棚田、ジョルジュ、竹内ラウラ、ジュニア、五十嵐、相馬、安田、倉本、
斎藤鶴世に続いての舞踊団退団か・・・。協会も人材流出が深刻な問題ですな。
次に辞めるのは・・・・安部ちゃん？

ゴンザレスに二人パートナーいたんですね。知らなかったよ。
棒のように細い人が初代で美人が２代目？
全然解ってないので、知ってる人おしえて。

初代は知らないけど、2番目のパートナーは大阪弁のはんなりとした
とても素敵な人だった。彼女のおかげで、ゴンザレスの性格も落ち着いていたよ。
棒のように細い人は今のパートナー！

ゴンザレスって、アーツ以外でどっかで教えてるの？

男は女性の誘いを断ったら駄目なの？
このまえかなりアレな感じな人が来たんで「ちょっと休憩します。バテバテなんで」っていったら
すげえいやな顔されて、しかもその人の連れっぽい人に「女性の誘いを断わるのはルール違反よ」
と言われてしまった。(´･ω･`)

よく言った！

「休憩します、、」のあとに、「後で踊って下さい」と付け加えておく
だけでよかったんだよ。
いやな顔を露骨に出すあいても、そうとうにひどいね、。
断りたくなる相手なのは十分想像できます。

>>750
でもそんな事逝ってしまったら、本当に後で踊んないといけないじゃん。

>>748 ルールを言うなら、「女性の誘いを断るのはルール違反」の前に、女性から男性を誘うのもルール違反だけど。
アレなひとはやっぱりアレなんだろ。ついでに

>>735 そら当たり前だろ。男だってよっぽど馬鹿でなけりゃ、「この人嫌がってるんだな」位のことはわかるしずーと覚えてる。
なんで今更誘われると考えるのか、その神経がまったくわからない。
折れもブラックリストあるよ。

>>752 踊りたくないと思ってるおばさんに限って誘いに来るんだよなー。
あれやめてほしいよな。

女のわがままと言われればそれまでだけど、女は、
・下手なうち、リードが満足にできないうちは誘わないでほしい
・上手にリードでき、音楽の聞き方を分かるようになったら誘ってほしい
のよ。どうやったら、このわがままを実現できるんだろう・・・・。
習いたての初心者とは踊りたくないけど、誘いを断ったら、もしそいつが
上手になった時に踊ってくれなくなるリスクがあるし。なんかいい方法ない？

>>753
いえてる。別に本当に暇ならだれとでも踊るけど（誘いを断った経験の
ある奴とかは×）、こっちが、「あのコいつ空くかな？次、踊ってくれるかな？」
って物色しているところにおばさんが誘いに来るとマジうざい。
こっちは単に休憩してるんじゃなくて、次のいい女を捜してるときもあるんよ。
よくこっちの目線をみて、目線が誰かを追ってるときとかは誘いに来んな。

>>754 それまでです。
やっぱ例えおばさんでも、初心者の頃気持ちよく踊ってくれた人には冷たくできないでしょう。
御大のとこで、「プロ」の人に相手してもらって、自分まで上手くなった気になってるのが最良でしょう。

男が下手なときに断ったり、いやな顔したら、（生理的に嫌な場合は別、その男が上手くなっても踊りたくないだろうから）
上手くなったときその女は絶対誘わない。上手くなったときに踊る女は、初心者の時に気持ちよく
踊ってくれた子か最近タンゴ始めた子と踊るかな。やっぱり。

上のような意見だけではないよー。
けっこう「去年は絶対踊らなかったけど
今年になったら踊ってた」とかあるもん。
そうじゃないとそのうちだーれとも踊れなくなる
無限地獄の罠におちちゃうかんじでコワ〜。
そっちのほうがコワ〜。
ま、マタ〜リちょいユルめでいきましょうよ。

>>738
あの「月便り」は広告じゃなくて、私信に近いメルマガみたいなもんだろ。
半端な法律理解ふりかざしていちいちひねくれた脅し書いて恥ずかしくないのか。
アンタのへそは脇腹にでもついてるに違いないな。

漆原先生、月便りは「特定商取引に関する法律施行規則」の広告メールに相当するものでは
ありませんので安心してください。ただし、>>738のようなヒネクレ者にはあげなくていいです！

もうこのスレ腐ってるな。生きぐされ。

初心者の時断られてもその女がいい女だったら上手くなってから
また誘うかもしれない。ブスだったらそのまま放置。

放置されたブスの末路は？

改心して、初心者の男と踊るか、そのブスがタンゴ始めた段階ですでに上手かった
男と踊るんじゃない？

>>759
　どうかな？有彩のブエノスでの独り言だけをメールで送ってたり、
ちゃんと送信対象者全員に希望を受けてからメールを送信してたり
するんだったらメルマガだろうよ。でもそうじゃないし、しかも明らかに
営業情報が入ってる。
　でも、あんたが言うように、企業が顧客情報をもとに一斉に送る
広告メールと違って、有彩が知人に送ってる私信と解釈できるかもしれない。
もし、そう解釈できるなら、有彩のメールは何ら問題ないことになる。
　わたしが言いたかったのは、「有彩先生、ちゃんと自分のやってる
ことは不法行為じゃない、って裏付けを取った上で送信してますか？
現状で問題ないかもしれないけど、問題のある可能性もありますよ。
ちゃんと調べておいた方がいいですよ」ってことよ。
　すなわち
１．あの二人が相当の法律知識を持っていて問題なしと判断した、
　　もしくは、すでに法曹の見解を聞いて問題なしと判断された、
　　んだったら、現状維持でOK
２．もし、そうじゃないなら、法曹の見解を仰ぐこと。タンゴの生徒に
　　弁護士がいれば聞けばいいし、弁護士事務所に逝っても
　　相談料なんて高々2万円くらいじゃない？
３．それが嫌なら、リーガルリスクを考えて、「未承諾広告※」を
　　入れておくべき。
ってことを助言したかったのよ。あんたの言うように、脅した
わけじゃないから、有彩ちゃん、勘違いしないでね。

てゆうか、ここなんで真昼間からこんなに誹謗中傷で盛り上がってんの？？

やっぱタンゴ界って専業主婦のオバハンばつかしだから？

オバハン怒らせたら怖いね、まじで

　よく、男性が汗臭いだとか、アブラギッシュだとか、腹が出てるとか、
不潔そうだとか、女性が文句いっています。が、しかし女性、特に
おばさんこそ、腰の周りについた贅肉を落としてはいかがかしら？
　女性は左手を男性の肩におきますが、男性は右手で女性の腰を抱きます。
男性はブヨブヨした女性の贅肉の感触を気持ち悪いと感じるらしいですよ。

まあね
右手の指と指の間に肉が入る人いるよね
でも体質的なものもあるから
ある程度はしかたないでしょう

>>767
なんか、おばさんたちって、腰の贅肉を下着で締め付けてごまかしてない？
腰を手で触れると、肉がぼこっ、ぼこっ、って盛り上がってるところが
あるんだけど、あれって、締め付けた肉が、下着の隙間からはみ出してるのでは？
キショイから何とかしてくれ。

>766
＞男性はブヨブヨした女性の贅肉の感触を気持ち悪いと感じるらしいですよ。

ブヨブヨはヤだけど「ぷくぷく」は大好き。
ごつごつでなんにも無いのが最悪。

＞７５４
そお？あたいは初心者でもムリな事しない人とだったら踊るの好きだよん。
男の子だってそうでしょ？
むしろ上手くても踊りたくない人いるもん。
どこのインストラクターとか言いませんけど。六＊＊とか浅＊とか。

＞７６６
よく男性に相手にされなくて男役やってる哀れな人がいるけど君も
そのたぐいじゃないの？男性からひとつ忠告してあげると、男性の右手で腰を
抱いたらセクハラ系になっちまうからまともな男性はやらないよ。そんな
ふうに教えている先生がいるのか？そうだとしたらしろうとくさいな。
女性だから許されて君がそうやっているんだろうけど右手で女性の腰のあたりを
押して相手を回しているんだろうね。リードってそういうことと習ったのか？
いいかげんなことやってるんじゃなくてまず女性のきれいさを勉強して
男性に相手にされるようにしたらどうだ？

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>>771
そうだよね。男性の右手は女性の腰においたらセクハラだよな。
でも、身長差があって男性の鼻先が女性の胸元、右手を床に水平に女性に
回しても腰にしか届かない、男女の組み合わせは哀しいものがあるよな。

男性のことしかできない男性、女性のことしかできない女性より両方できる人の
ほうがよっぽどすごいと思いますけど。リードちゃんとできない男があふれてる中で
女性の気持ちがわかってる女性が男役やるほうが親切だと思うけど。えらそうなこと
言っても実際どれだけ女性をリードできてるのよ？

>>771
まじ？俺セクハラしてるのかも。でもみんな嫌がってないし、踊って、
って逝ってくる人もいるけど・・・。
ふと思ったけど、腰ってどの部分なんだろ。尻のちょっと上？

右手の位置はその相手によって変えるね
俺は普通は背中の高い位置に回すけど
例えばガツガツ勝手に進んでしまう女性には腰に右手を当てたほうが進みづらくできるからね
別に置く場所はここ！っていう決まりはなにもないからね
右手の深さも決まりはないしね

＞７７１右手で女性の腰を回す男性はおいおい、って思いますよ。セクハラだしそれ何？
私はモノじゃないよって悲しくなっちゃう。。。でもしばらくするとそういう
初心者の段階を乗り越えて（？）腕の力で振り回す方に行きますね。これはこれで
また悲し。。。

男は音楽を聴かないといけない、リードもしないといけない、周りを見ないといけない、
やることがいっぱいいて、初心者のうちは負担が重過ぎる。
女は、ただ男のリードを感じて動けばいいだけだから初心者のうちでも気楽に楽しめる。
でも、上級者になると、男は自分で音をとって自分のやりたいダンスを創造できる。
でも、女はただリードを受けるのみ・・・・。

だから、男は初心者のうちから挫折する人間が多いの。女は上級者になると男役を
やりたくなるのよ。とはいえ、男からもてて、にもかかわらず男役もこなせる
女性なんてアーツのT美ちゃんくらいだけだけどね。

＞腰ってどの部分なんだろ。尻のちょっと上？

そんなとこ触んないでください！

でも、背中に手を当てても、ブヨブヨするおばさん多し。
とにかくシェイプアップしろ、ブヨブヨは。

女の上級者って、女としての踊りを極めた人のことだろ。まだ俺そんな人
見たことない。（禿藁

上手い男性がいないから上級者の女性が力を発揮しきれないだけでしょ。
踊らせられない男性が情けないんじゃない。

わかったわかった。君は思う存分男役やってうさを晴らしてなさい。一人で来てる
女性にも喜ばれるかもしれないし。ヘタであろう俺と、男役の女性の君が同時に
座っている一人の女性に誘いをかけたら、その女性はどっちを選ぶんだろうね。

>>778
きっと女性の方と思いますが、Ｔ美ちゃんの方がリード出来ない男性よりは
居心地がよいと感じてるんでしょうね。訳の分からない難しいことをする
男性より、簡単でも安心させてくれる男役の女性の方が好まれるのね。

はっきり言って、女性は上手い男性の居心地の良さをしっている。
しかし、下手な男性は上手い男性のリードや居心地の良さをしらない。
だからヘタであることを開き直っていられるんだとおもう。

>>784
それじゃＴａｎｇｏじゃないよ。所詮女は女、女性の皆様（特に外人好きのおねえ
（おば）様）が大好きでいらっしゃる”おパッション”が無いのでは。。。
あと、”男で女役ができないと”とか、”男性のリードができる女性の方が。。”
とか、これ見よがしに言う人（女性に多い）がいるけどオレは関係ないと思う。
別に自分で勝手に思いこむのは自由だけど、オレに強要しないでね。女性のステップ
を勉強するならもっと”おパッション”のあるリードを勉強したいので。。。
つくづく思う。”外人にはパッションが”って言う女外国で踊ってください。

７８６のオレさん。
女性にさせたいステップが理解出来ているから、リードがあるのでは？
ということは、女性の動きもできて当たり前じゃないの？

やっぱりいるんだよ。この手の厨房が。。こういいたい訳なのか？
女性にさせたいステップが理解（頭での理解）ができていれば、そのステ
ップを具現化できないのはおかしい。と言うこと？そんなことを言ったら
１４０ｋｍ時のスピードボールを投げる理論が解っているのだから投げら
れないのはおかしい。と同じだよ。理解をできていてもそれを具現化する
には練習が必要なんです。オレが言いたいのは女性のステップの練習する
ならもっとリードが巧くなる練習をしたいと言うこと。男性プロが巧いに
のはレッスンのために必要だから練習したと言う側面が多いんじゃないの？

ヒス女、復活！

別に男に女役もこなせるように強要はするつもりないけど、
男役をこなす女を"よく男性に相手にされなくて男役やってる哀れな人"
なんていうのやめてくれない？"男役もこなせる女"はすごいと女たちから
認められてるのよ。

確かに美しい女性役は出来なくても
男性は女性が今どちら足を踏んでるか、とかはすべて理解しているね
これが出来ないとリードしてるとは言えないし
そこがリードするがわの
難しい所であり、楽しい所でもあるよ

男からもてるにもかかわらず男役もこなせる女性、いることはいるね。
でも、例外であって、男役やってる女ってたいてい男からもてない。
だから、つまらないから男役覚えたんじゃない？
ここで、女が言いたい放題逝ってるのを聞いていると、男としては
むかついてくるんだよね。「オマエとなんかおどってやんねーよ、ボケ。
どうせもてないだろ」って思ってるうちに、ミロンガでもてない女が
２ちゃんねらーに見えてくる。もてずに、男役やってるの見ると、
「言いたい放題逝ってるから男から嫌われるんだ、ざまーみろ」って
気分になってくる。>>771もそんな気分で、女たちをあおってきたのでは？

男役でも女役でもいいけど
踊ることが好きだからやっているんじゃないのかな
綺麗だったり、若かったり、上手かったり、色っぽい女の人達だって
待ち状態が結構長いよ
基本的にいつも女の人が多くてあまっているんだよ
ミロンガでもレッスンでも
踊りたくても踊れないのはホント寂しい
もてないからって言葉で片付けられるのは切ないな

パーティーでたまに、好きな曲がたまにかかるんだけど、なんて曲か
わからないんだ。さびのところが
ちゃっちゃーちゃーちゃちゃ　ちゃっちゃーちゃーちゃちゃ
ちゃんちゃんちゃん・・・・って続くんだけど・・・・。
だれか検討つく人いる？結構有名な曲だと思う。
タンゴの曲名って、意外とみんな知らないよね。

チャッチャッチャ？じゃよくわかんないけど、
ラクンパルシータのこと？　おぼんなんだからタンゴからはなれて
帰省しないでいいの？　親が実家で待ってるよ。

もし男役やっている女性に誘われたら、踊るのちょっと恥ずかしい。自分まで
「余ってる」から女同士踊らなきゃいけないって周りから見られているように
思ってしまう。男役の人が近くに来たら、誘われたらどうしようって冷や冷や
する。不潔な男性はもちろんイヤだけど、女同士踊るくらいなら初心者でも男性の
ほうがいいです。

上級者気取りのやつはおいといて、男女でノーマルにタンゴ踊ろうぜ！
ところで、ブエノスのミロンガで女同士踊るのってありか？とても考えられないが、
ブエノス上級者、教えて呉。

アルゼンチン人が見て笑っていた。
でも、好きなようにすりゃいいんでないの？

女性の誘いを断るのは良くないと思うよー
だって男性よりも繊細で傷つきやすいんだよ
男の人の場合は笑って済ませられるけど、
女性の場合はすっごい傷つくから。
女性に恥をかかせちゃダメッ

↑
ナイスギャグ

ミロンガで、女性が男性役してる人から誘われるのすごく嫌い。
他に男性いっぱいいるのに、どうして男性役してるのか不思議。
タンゴに何を求めているのかわからない。
そーいう女性が男性役をして私を誘いに来るなと気配を感じたら即逃げます。

俺女性役やってみたいと思うけど、変わってるかな？

>>802
もし男同士で踊るなら、フォーエバーのように、喧嘩や決闘を表現したいね。
それか、単にコラソンを抜きにムーブメントを楽しむ。愛する女を抱くときの
ようなパッションは頼むから出さないでくれ。

そりゃださねぇよ！新しいステップの練習台さ

>>801 ホントに分かんないの？自分でリードしてみて、リードする立場を理解して、より上手くリードを受けられるよう研究してるんじゃないの？
男の立場から言わせてもらうと、そういう努力って好感持てるけどね。
俺は他の男のリード受けてみたり、男の先生にリードしてもらってみて、自分のリードを見直したりしてみてるけどね。
マジレス過ぎか？

でも男役の人一度も男性に誘われて踊ってるとこ見たことないよ。リード受けられる
よう研究してるっていうより「私はこれだけできるのよ」って誇示してるように
感じる。で、男性はまったく無視。女の踊りを上手くするってことに何にも役に
たってないと思う。女の立場としても、女同士踊りたくないって思って誘われたく
ないし。

男性と男性、やってみてくれないかな。ちょっと人目を引きそう。
合いそうなのは誰かな？ファンとケン爺はOK？合いすぎ？
シンゴとJoeも合いすぎ？合わないのは御大と地味ーとか？

806さん＜男役の人一度も誘われて踊ってるとこ見たことないよ＞なんて
あなた最初から最後までず〜〜と見てたの？
＜男性はまったく無視＞なんてさも知ったかぶったいいかたしないほうがいいよ。
男役やってる人、普段どんな練習してるか知ってるの！
何人も男性のスッテプやる人知ってるけど、男性を無視なんて人一人もいない。

オトコ同士のタンゴで一番うまいのはリカルド＆ビクトールじゃない？
あの二人のダンスをビデオで見せてもらったけどかっこよかったわよ。
さすが、カップルだけあるわね

>>809
ちょい問題発言？

>>795
クンパルシータは
ちゃらら〜　ちゃららら〜ら　
だろ？ネグラーチェとかじゃないのか？プグリエーセの

>>808
何人も男性のスッテプやる人知ってるけど、男性を無視なんて人一人もいない。
じゃなくて
何人も男性のスッテプやる人知ってるけど、男性が無視なんて人一人もいない。
じゃないの？じゃないと言いたいことがよく分からん・・・。

どちらか一方じゃなくて両方できる人のほうが実力は上だと思いますけど。
誰とでも踊れるのが自慢だとかカップル組んでて大きな顔してる人たちより
両方のことがわかるって意味で、本当の力があるんじゃないかしら？

本当の力かー
実力や上手いヘタと楽しさって比例するか？
どんなに上手くても、若くても
上手いヘタ、年寄りか若いか、容姿で判断してるのや意地悪なのは嫌だね。
意地悪なのに限って、自分は上手いのに何故誘われないの？
といつもひねくれて悪口に余念がない

悪口に余念がないひねくれ女はほっとこうぜ。
両方わかるって言っても、習うなら誰でもカップルの先生のところに行くじゃん。
男は男、女は女の特質ってものがあると思うからさ。一人で両方わかってるって思うのは
思い上がりのような気がするね。それほど甘いものじゃないと自分はいつも痛感している
が。できない、という悔しさをバネに男は黙って努力するのだ。

ミロンガで女同士で踊ってるのよく見るが、ほほえましい限り。
別に「あまってる女」なんて思ったことはないけどね。

男役をこなす女を余り物とけなされて怒ってる女
VS
男女両役をこなせる人間が本当の上級者という価値観を押し付けられて嫌がってる男
の他愛ない論争ですな。あほくさ。
久々にタンゴに逝こうかなぁ。ぼーるるーむやってるかな？？

でも、異性役をできないより、曲がりなりにも出来たほうがいいんじゃない？
新しい発見もあるだろうし。
ちなみに俺男だよ

＞８０７
御大と地味ーのダンス見た〜い

両方できる方が実力があるといっても、タンゴは技術じゃないでしょ。
技術も確かに必要だけど、究極はパッションでしょ。
女に対して女が熱い心をもって踊れるって言うのは…。
まあ、そういうのもこの世の中ありだけどね。
技術中心でタンゴを極めたいって言うのなら別だけど、なんか
さみしいタンゴだな。

お前ら、邪魔だから、中南米板にいけよ。

８１５さん、すてき〜。もしヘタでも（ごめんね）努力してるってことで
許せちゃう。どこで会えるのかな？黙って努力してる人と踊りたい。

中南米はそこら中で暴動、危機が起こっていて近づくのは危険です。

>820
それちょっと極論すぎかも。
言いたいことはわかるけど。マッチョイズムすぎやしませんか？

８２０に同意。完璧同意。女同士でも男の足形やリードができさえすればタンゴが
踊れるって考えてる人ってタンゴを足形で踊るダンスのひとつとしかとらえて
ないんじゃない？そういう人ってタンゴの醍醐味を知らないんじゃないかって
可哀想にも感じる。足形、リードだけじゃなく男女でのパッシオン、駆け引き、
いわゆる３分間の恋愛があるからこそ、こんなにも私たちはタンゴにはまって
いるのにね・・・。女同士じゃだめな部分って、確実に存在するし、それは
足形や女のリードでカバーできるものとは違うものなのよ・・・。

<男女両役をこなせる人間が本当の上級者
<という価値観を押し付けられて嫌がってる男
<女同士でも男の足形やリードができさえすればタンゴが
＜踊れるって考えてる人ってタンゴを足形で踊るダンスの
＜ひとつとしかとらえていない
でも、男役やってる人と踊ってみた事あるの？
踊った事なくて、あ〜だ・こ〜だと言うのもおかしいよね。
足型やリードだけでないと思われる、すっごくよかった。

うんうん。心配しなくて良いよ。勝手にやってていいから。
ところで御大のご様子は？最近お目にかかってないからどうかと思って。

最近、やたらと男性役やってる女性がいるけど、
ミロンガでそういう女性に誘われるのはっきし言って大迷惑。
女性どうしで踊るタンゴなんてどう考えたって異常だと思うけど。

リーズナブル、費用対効果。
ミロンガでほか弁いや、お寿司に変更。
いかにも関西ののり。

トロピカーナで働いてる青年の髪形を見てると、若いころの時代に
タイムスリップした気分にならない？
こんなことを逝ってしまう俺は、もう年なのだろうか・・・。

私は女の人と踊るとドキドキする。
それは自分が男役をやっても男役と踊っても同じです。
男同士が踊ってるのもすてきだと思う。
変態でしょうか。

アリでしょ！

女の人の男役と踊るのはパッションが無いから嫌だと言っているあなた！
あなたの周りの男性はよっぽど上手でも下手でもパッションのある素敵な
踊りをしているのでしょうね。
羨ましい限りです。
でもね、タンゴって一種の社交の手段でしょ？
だったら、女性同士で踊るのも遊びに一つと考えても良いのでは？
まぁ、男性役をする女性は相手の雰囲気を読み取るのが上手なので、
女性とはパッションが感じられないから踊りたくない何ていう人を
誘うことは無いでしょうけどね！

男女なら愛や情熱や官能を、男同士なら闘気を出して踊ればいいけど、
女同士ってどんな思いを表現すればいいんだろうね？
といっても、ミロンガでは男女比率の関係上、女は暇しちゃうから、
女同士で踊って時間つぶすのもいいんじゃない？女同士じゃ見てても
絵にならないけど、別に気味悪がることはないと思う。

絵にならん男がほんとど・・・

834さん、曲とリズムを楽しむの。
毎回＜愛や情熱や官能を＞サロンで出してます？

>>836
情熱はなるべく出すようにしてるYO。というか、踊ってて3分のロマンスを感じた
ことない？これを感じている時には、ギャラリーにも情熱が伝わってると
思うんだけど。でも、どうしても相手とシンクロ出来ない時はあるよね。
でも、女性同士だったら絶対３分のロマンスにはひたれないと思う。でも、
楽しいなら別にいいんじゃないかな？

男はなんでそんなに女同士で踊ることを否定したがるんだろうね。
女同士踊ってる女が楽しいって言ってんだからそれでいいじゃん。

すご〜！！普段から踊っている時にギャラリーの意識をしているんだ。
さすが、タンゴって感じかな。

言葉尻をつかまえるのうまいね。男つかまえたら。

837&840orその他....
いいじゃん女同士で踊ってたってさー。楽しそうだったらさー...。
おれ男ですけど男同士で発見すること多いですよ〜かなり。
それで改めて男女で踊ると、発見がフィードバックされて
よりダンスが深まると思うんですけどね。
その昔メリーナが男性のステップ上手いのに感動したもんです。
余談ですが。

タンゴはラテンの踊り！　どう踊ったっていいんじゃない？　周りの人に迷惑かけなきゃ
日本の社交ダンス界の人みたいな心の狭さはよそうよ

周りの人に迷惑かけなきゃ何してもいいって考えが、いろんなとこで弊害生んでる
んだけどね。迷惑かけないなんてことって実際はそうそうないから。女同士
踊って楽しいって言いながら、「私はイヤ」って言ってる人もいるじゃん。その
人たちにとっては迷惑なんだよね。
＞８４２　あんたのそのものの言い方、意地の悪さをはからずも露呈してるよ。
本当におおらかな人はそういう言い方はしないだろ。心が狭いのはあんただ。

確かにね。８４３さんに同意。他の人を引き合いに出して言うのは
やっぱりね・・・。ところで、自分も銀座（御大）に久しく行っていないんだけど
様子知りたし。内部レポきぼ〜ん。

みんな暇やね〜。　ちゃんと帰省したの？
2ちゃんばっかりみないで、親孝行しなさいよ。　俺もそうだけど。

某ＨＰのＴＡＮＧＯ ＮＯＴＥの欄にいるよね。一人。
男役やってまーす！って人。
そんじょそこらの男よりよっぽどウマイと書いてあったが、
そんな言い方男性に失礼だよね。
踊ったことあるけど、ぜーんぜん大したことないと思ったよ。
しょせん、女が男役やったってパッション感じないからただ動いてるだけでしょ。

女のリードは技術云々よりも、コリオ（構成・展開）が分かっていない。
社交ダンスであろうがサルサであろうがすべて同じこと。

男もわかってない人多いんじゃない？

女から誘われることを嫌がってる女たち。大丈夫だよ、彼女たちは
自分の友達しかダンスに誘わないから。

８４９，あんたもバカだね〜。
友達でもないのに、彼女たちが誘ってくるからうざいんだよ。

>>850
それって練習会の時だけじゃないの？

>>843
反省。逝きます

>>843
そんな事逝ってたら楽しめないじゃん。女と踊るのがいやなら、お得意の
「休憩中ですっ」を使えばいいんだよ。対男みたいに

レッスンの延長上のダンスパーティー、先生（教室）主体のパーティー、という状況と
アーツやヒターノスみたいな、かなりクラブっぽい仕掛けのハコとで、ちょいと区別が必要なんじゃない？
今の話題も。
ひとつの典型に向かって精進します！風紀乱すのは堪えられません！ってムードなのが前者。
いっろーんなベクトルでそれぞれ楽しんで踊ってるひとがいるのが健全な状況なのが後者。
一緒くたに語っちゃマズイっしょ。

遊びというか、練習としての女同士の踊りは有りだと思う。
ミロンガで誘われた事があるけど、私も最初ちょっと違和感がありました。
でも上手くて細い人とだったら「自分で立たなきゃ〜〜」って思えて
練習になった気がする。（男性の皆様、よっかかってごめんね）

ただ彼女達が「私ってもう上級者だから、日本人の下手なオトコに
フォローだけしてるのツマんないのよね」って思ってるとしたら
かなり気持ち悪いかも。

練習会だったら男同士もやってみてほしいかな。
やられてイヤな事とか分かってもらえると思うしさ。
でもミロンガみたいなとこだったらキモくて、後で誘われたくなくなる。。

確かに言えてる!!
ﾚｯｽﾝの延長でのパーティーでは先生の理想が追求され
マイワールドが展開されてる(一歩間違うと宗教団体になりかねない)
それに比べるとクラブ系のミロンガは風紀が少し乱れる事はあるけど
だれでも参加出来る感じがする
ところで和美さんのパーティーはこの場合は
はこはクラブだけど中身はれすーんの延長？

上手い男しか私は踊らないの
ヘタな男と踊るくらいなら女同士で踊るわよ
的、考えだとしたら...
そんなだから男に嫌われる
女からも嫌われてるだろうな

いくら上手くて若い女でも性格きつくて悪いのには
本当は関わりたくない
付き合いで踊ったりするがいい気になるな

こうのくんと踊るなら、女性どうしで踊ったほうがましよ。

みんな、ここで少し息抜きしないか？すごく面白いよ！！
な、なんと
「パパだってママの母乳が飲みたいんだよ、トローリ初乳チュパチュパ画像」
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=2784&KEY=1029503890&LAST=100

○?ｨのくんて誰？どなた？私知らないんだけど
悪臭気？性格悪？どの辺出没中・・・

しろうとの名前だすな

素人でも、アーツの受付や裸舞のDJやガビートの世話役やすいよう会の
主催者の実名が出てくるならまだ分かるけど、完全なミロンゲーロの
彼がなんで出てくるのかしら？そうとうヒス女に嫌われるようなこと
したのかしら？それにしても悪質。

>>858
最近は「休憩中」と断ってきた女性に対しては、誘い直されるまで
自分から誘わないようにしてるよ。君に限らず僕と踊りたくないなら
「休憩中です」作戦使ってくれる？

>>860
タンギッシモ、アーツ、TangoLove-Night、トロピカーナ、ヒターノス、
カナロ、すいよう会、ベルテ、オリジェーロ、いろんなミロンガにちょくちょく
顔を出すから、見つけてね。

＞こうのくん
ヒス女になにしたの？

＞モナー
さぁ・・・・。本人に聞いてよ。

┌───┐
│多摩川│
├───┤　　　　　　　　　
┴───┴──────　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜
⌒〜⌒〜⌒〜／　 ´・ω)ﾐ⌒〜⌒〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒　　　　　僕は見世物じゃないやーい 　こうのちゃん
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

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どーでもいいけど、盛り下がってるね。この板。
みんな飽きちゃったらしい。

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>>868
このスレ前から腐りかけてたからね。あれほど逝っても素人の名前を出す奴もいるし。
開き直って本人も出てきたみたいだけど、こんなこと続くんじゃ、みんな離れるし、
その前にしらけちゃうよね。

数名の根性悪だけがせっせと繰り返して書いてて、大多数がとりあえず見てるって
感じだね。

茶Pさんの掲示板でも実名暴露したコワいお姉さんがいるね。
やられる方も悪い事したんだろーけど、ネチケは分かってほしいぞ。
じゃないとただの誹謗、中傷ねらいのヒス女にしか見えん。

あの掲示板っていつも内容ないし、覗いてもつまんないなー。
やはり、２CHが一番。

タンゴに関して意見や嗜好は色々で当たり前だし、そうでなければ健全では
ないと私は考えていますので、いいたい事言える２chはとてもいい場所。
でも、ネチケが守れないような人は日常生活、或いはタンゴ生活において
問題があるとしか思えません。ネットでのマナーを批判される人は、考えて
から発言してほしいよ。

どこでも２ちゃん気分で一般掲示板にまで底意地の悪い書き込みする奴らが
いるからしらけるな。表では上品なカキコして２ちゃんで過激なカキコが炸裂ってのが
面白いのにさ。その落差を楽しんでたのに、大人のお遊びってのがわからない
厨房がいるから頭抱えちゃうよ。
茶ｐさんもそろそろ出てきてうまくまとめろよ。前はけっこうしゃしゃり出て来てた
からさ。
Y本さんみたいに、都合の悪い指摘があるとさっさと自分のカキコ削除して、
ついでにその指摘の投稿も削除して、いかにも何もなかったようにすましてるのも
いいかもよ。（ダニエルの件。）前は「どんな都合の悪い書き込みも削除したり
しません。自由な掲示板です」みたいなこと言ってたのに、それも忘れたふりで
自分のも他人のもすぐ削除。でも、意地悪なカキコをのさばらせないためにも、
それも良いかもね。アフォをのさばらせるとどうなるかは銀板で実例を見てるし。

銀板がつぶれたのはアフォをのさばらせたからと言うより、管理人の
御大が尊大だったからぞ。411はアフォだったがヤツは銀板では正当な
ことを逝っていたぞ。

>>874って、どことなく>>1っぽいね。

前からふしぎだったけど、なんでヒス女は彼の名前をわざわざ２ちゃんねるに
書いたのか、いまいち意図がわからない。
>>134によると
・しつこい
・踊るときにくだらない話をする
・女をバカにしてる
事の真偽は別として、この程度のことで普通、名指しでさらし者にする？
プロや、ちょっとした名の通ったアマなら話題になるからここに
書くかもしれないけど、その方は無名なんでしょ？ホセとの昔の関係を
暴露されたアマがいたけど、これは話が面白いから、まだここに出した
動機はまだ分かるよ。でも、無名の男をつまらない事でさらし者にしても、
面白くもないし、見てる人間の気分を害するだけ。ヒス女の気持ち、
わからないねぇ。

>878
>>134によると
>>・しつこい
>>・踊るときにくだらない話をする
>>・女をバカにしてる

そんなオトコ、山のよーにいるだろーに。
もしこれだけが曝された原因だったらだったら、運が悪いとしか言い様がないな。
もし
・踊りながらお尻や胸を触る。
・甘い言葉を投げかけているつもりが、ただのセクハラになっている
・ちょっと優しくしたらストーカーになる
などであればサラしてよし！

踊りながらティムポを押し付ける男はサラされても仕方ない？

漏れは女心は分からんが、それにしてもここにかかれるって事は、
本人にも問題あるんじゃん？臭くて腹が出てて不潔そうなのに、
しつこく誘って、しかも手で女を振り回しながら甘い言葉と勘違いした
セクハラ話するとか。だから、今回のサラしは、タンゴ界から彼を
追放するための精神攻撃じゃないのか？
他の女もそいつと踊るの嫌がってるんじゃないのか？こうのくん
なるものを漏れは知らんが・・・・。２ちゃんねらーで、その男と
踊ったことある女は他にいるのか？もう、本人も出てきたことだし、
本人了承済みと考えてもいいだろう。

・しつこい
　当初は休憩中と断られて、懲りずに何回か誘ったことはあった。もう、誘わないように
　してるけどね。
・踊るときくだらない話をする
　これは、あったかもね。最近は自粛してるつもりだけど、たまになんかおしゃべるときも
　あるかも。
・女をバカにしてる
　そんなつもりまったくないんだけど、そう思われる態度、>>858に取ったのかもね。
・踊りながら胸や尻をさわる。
　こんなことをした記憶ございませぬ。
・甘い言葉投げかけたつもりなのがセクハラになった。
　これもないつもり。
・ストーカーになった
　これもなし

もう、僕のことは何とでも逝ってちょうだい。日ごろ聞けないことを聞くチャンス
なのかもね・・・・・。

河野さんへ

中傷レスの削除依頼を正式に出した方がいいんじゃないですか？
これは以前のうさぎと違って明らかに削除すべきルール違反ですよ。

自分はタンゴの世界の人間の一部にここまで底意地の悪い身勝手な人たちが
いたことに深く失望しました。他人のことだからと自分の事は棚にあげ、
傷つく様な事を何でも平気で書き、亡くなった方の悪口を言い、
実名を出して中傷し、その上そんなルール違反を助長する書き込みまでする。
こういう人たちは真剣に己を恥じるべきでしょう。

私は２ｃｈで１０種類近くの板を２年近く見て楽しんでいますが、今のこのタンゴスレッドほど
醜い場はありません。あのニュース速報板ですら、言葉遣いは悪くても一般人の実名を
出して誹謗中傷する様なマネはほとんどないですし、もしあっても是正する多くのレスや
動きがすぐに出てきます。対照的にここタンゴスレはそれを応援すらしてるんですから情けない。

もうやめた方がいいですよ、ほんとに。あんたたちのやってる事は自分で自分の首をしめてる事なんだから。

＞どこでも２ちゃん気分で一般掲示板にまで底意地の悪い書き込みする奴らが
＞いるからしらけるな。

同意。この言葉心して読めってやつが何人もいる。

もうアマを曝さないと盛り上がらない駄スレになりさがった

アルゼンチンタンゴを語るスレシリーズは、「その７」884にて
終了します。ひゅん

住人に女（特に暇な主婦）が多いと、どこもこうなるって。
あたしに言わせりゃ、育児板とかお受験板のほうが一般人晒しは酷い。

ここがひどい最大の理由は世界が狭すぎるって事でしょう。ここを見ている人間は
ほとんどが自分の知り合い。だから、プロじゃなくても共有できる話題になって
しまう。たとえば、河野さんだってミロンガの受付をやってるわけでも、DJを
やってるわけでも、アルゼンチンからくるダンサーの世話をやってるわけでもない
純粋なアマ。でも、彼の名前が出て来た時、だれの事を逝っているのか、分かった
人はたくさんいるはずです。だからといって、今の状況が許されるわけでは
ないですが。

みんなタンゴをやってみて最初は華やかで素敵な印象だったはず。
それが慣れてくるとちょっとした一言や噂話しで心傷付いた人は
きっと多いよね。もう一度初心に帰ってなぜタンゴをやりたいか
考える必要があると思う。このふがいない世の中、肉親をきずつけ
あったり、いじめがあったり、殺しあったり、
なんでそんなことするんだ？
そんな時代だからこそ、タンゴを聴いて踊って心を癒すのではないか？　日本が景気が悪いといっても世の中、マンホールの下で暮らしている人
や、家族とはなればなれになってる人もいることを思えば
なんて幸せなんだ。　おなかがすいたら中華でも寿司でも辛いものでも
甘いものでもなんでも食える。もう一度、世界のなかの唯一の１人で
ある自分をみつめなおしてみることも必要ではないか？
つらいことがあってタンゴをきいて救われた人も多いはず。
なのにタンゴがきっかけで人を傷つけたりしたとしたら
「タンゴ」がかわいそうだ。
　

改行失敗した。ごめん。

たびたびすまん。

あと、こうのくん、
きみのことは最初やなやつだと思ってたけど、ホントはいいやつなんだな。
いろんな中傷にも正々堂々と応えてるし、しつこいといわれても一生懸命なんだよな。
不器用なだけで、ほんとは真面目なやつだと感じたよ。
俺だったらあんだけ言われたら滅入っちゃうけど、きみは堂々としてる。
だからタンゴはやめるな。上手くなってみかえしてやれ。
みんなも彼をみたら避けずに暖かく迎えてやろうよ。
それでもうこの話題はおわりにしょう。
本人もみんなもいい勉強になったじゃないか。
さあ話し疲れたからそろそろ踊りに行こう。

タンゴのミロンガで社交ダンスを踊ってしまうのは、
>ケンタッキーに行ってビックマックを注文するようなもの
>ですからね（笑）。
この例え話いいね。
ダンスにまったく関心のない人の中にはタンゴってバラをくわえて踊ると思って
いる人もいるみたいだけど、少なくとも社交ダンス経験者ならアルゼンチンタンゴ
と社交ダンスが別物であることぐらいわかっているはず。
大目に見ることはできません。
タンゴとワルツの違いがわからないぐらいなら許せる範囲かな。

タンゴとワルツの違いといえば、話しはちがうが
このあいだとあるパーティにいったら素敵なワルツが掛かっていた。
すると、となりのおじさんが「お、ミロンガかぁー」とのたまっていた。
そんな奴は踊るな！とっとと逝け！

「お、メレンゲかぁー」とのたまってくれたらもっと面白かったのにね。
そのおじさんそんなことのたまいながら踊ってたの？

あんた、いいヤツだよ、レバニラさんよ。そのコテハンの由来は謎だけど。
2ちゃんってのは、自分が試される場だわな。
「お下劣上等」な場所だから、っつう空気にそのまま流されて、自分も
ろくでなしなカキコをしてしまいそうになるときがしばしばある。
そんな場所でも理性に則った言葉を言える人が、本当に理性的なんだろう。
タンゴに関係ないレスで失礼さま。

タンゴ、ミロンガ、ワルツ、カンジェンゲ。どの曲が掛かっても
その曲に合った踊りをしなければならない！
と言い放った名古屋の老人よ。
ミロンガかかった瞬間に、「これってタンゴ？」って聞かないで。

>>891
社交経験者ならアルゼンチンタンゴと社交ダンスが別物であることぐらいわかっているはず？
バカ言っちゃいけません。社交のタンゴがすべてだと信じているヤカラがウジャウジャいるよ！

でもさー、音楽を楽しんで踊ってればべつにタンゴで社交系の踊り踊ってても
いいと思うけどね。そのくらいの心の広さはあるよ。結局その人その人が楽しそうな
顔してればなんかいい気持ちになるしさ。できんなーとか言ってつまらなそうな
顔して座ってられるよりも。（そうだったら相手してやんなきゃいけないかなって
気持ちにも、ちょっとなってしまってプレッシャーだし。）特にパーティーなんかで
広い会場だったら全然オッケーだと思うけどね。それぞれの楽しみ方ってことで。
暗く座っているよりフロアで踊れ！・・・これ、ダメかな？

確かに、そいつらで楽しんでてくれればこっちは相手せず放っておける。
社交系の年寄りは相手したくないし。真ん中で陣取ってこっちに迷惑かけなきゃ
いいかなあ。しかし必ず隅の方でやってﾎｽｨ。

皆さん、やさしい言葉をどうもありがとう。
削除依頼の件は、多分無理じゃないかと思う・・・。住所、電話番号、口座番号、
住基コードがカキコされない限り、削除人は削除に応じないんじゃないかな。

>>896
そんなやから本当にいるの？教養がないから違いがわからないの？

900ゲット一歩おそかったわ〜くやしい★
900ゲット一歩おそかったわ〜くやしい★
900ゲット一歩おそかったわ〜くやしい★
900ゲット一歩おそかったわ〜くやしい★
900ゲット一歩おそかったわ〜くやしい★

体の動きが社交ダンスっぽいのは仕方ないけど、確信犯的に社交ダンス
を踊る奴は許せない。場の雰囲気が壊れるから隅の方でもやらないで欲しい
。

>>900
いるよ。社交以外の踊り方があるのを知らない人。
教養がないからかどうかは知らない。
自分が無知な事を自覚している人は救いようがあるけど、
そうじゃない人はどうにもできない。

心の広い人、アルゼンチンタンゴ至上主義の人、いろいろだ。いくら
心の広い人がいても、タンゴ界は意地悪がいるから気持ちよくさわやかにとは
いかないと思われ

禿同

夜勤はつらいよ。仕事はしたけど。あー

コラソンデタンゴの発表会ってどうよ。
なんだかＨＰの文章、すごーくみんな上手そうだけど。

一言で言うとさすが宝塚出身、ってな感じ。フアンのさりげなさ、淡泊さとは対極に
あるね。色々取り入れて作り込むところが、自称ブエノスミロンゲーロ（ラ）派には
合わないと思われ。

踊りながらクシャミやセキが出そうになったら、みんなどうする？
親には手で抑えろってしつけられたけど、相手の手を取ったり
抱いたりするてで、抑えるってのも・・・・

花粉症の季節に相手の男性の型がガビガビになったっていう
話しをきいたことがあるよ。
女性の先生らしいけど。そのパートナーも昨年あたりから
花粉症になったんだって。ガビガビガビート？

型？肩。のまちがい。

２ちゃんねらーの皆様。一つ宣伝させてください。
ゴッドファーザー・ミンゴの愛弟子、リカルド＆ビクトールのミロンガが
来週の金曜日からスタートします。
くわしくは下記のサイトをご覧ください。
http://www.tangoclub.jp
場所は小岩で秋葉原から総武線で20分です。ちょっと遠いですが、駅から近い
ので、ぜひご参加ください。よろしくお願いします。

金曜日のミロンガって、どういうわけか人が集まらないんだよね。
タンギッシモがかろうじてそれなりに人がいるけどさ、ARTSも
カナロも少ないよね。金曜って一番人が集まりやすそうだけど、
何でみんなこないのかな？
小岩で2500円か・・・・。地の利が悪い割に料金は並みだね。
銀座タンギッシモの2900円、六本木ARTSの2000円と比べても・・・・。
まあ、とりあえず初回は様子見に逝ってみるよ。

あんまりリーズナブルじゃないな。ｂｙ　大阪人

パタパタ・タンゴナイト、最近はどうですか？

とうきょうはなんでも金がかかりすぎるね。

915,
ルシアとアルバロ、ダニエルがいるから盛況。
でも、アルバロ狙いの女がうじゃうじゃ。
そんじょそこらの男性とは踊りたくなーい。アルバロじゃなきゃいやー。
っていう感じかな。

明日はオリジェーロとタンゴ裸舞ナイトがバッティングするね。
どっちに逝く？

バイアグラの数倍の威力の超強力＆超持続の勃起薬、「威哥王」、「蟻力神」を激安の現地価格でお届けしています。
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さて、今日は久しぶりに嗚呼津にいってみるよ。

誰と誰ができてるの？

>>918
オリジェーロってけん爺が頻繁にCDチェンジしない？たぶん名曲を
たくさんかけたいからなんだろうけど、CDをチェンジしている間の
まが超うざい。けん爺、手抜いてないでパーティー用にCD−Rを作って来い。
ってことで、オリジェーロなんか逝かないよ。今日逝った奴のレポートで
この点が改善されていたようなら、次回は逝こうか。

CDデッキを2台にすればいいのに

９１８，まだチェンジしてくれるからいいじゃん。
某ミロンガなんて最悪。映画タンゴレッスンのＣＤ最初から最後までかける
主催者もいるからね。
それに、ポップスかけたりタンゴに全然あわない曲かけてるとこもあるぞ。
おまえらアホかといいたい。

貴女達をここまで育てたのは私なのに、なんで裏切るの？私が嫌ならあなた方
が出ていけばいいでしょ？なんで、メインダンサーの私がいじめに合って
追い出されなくちゃ行けないの？悲しすぎてまたお酒がはなせなくなっちゃう。。。
こんなんなら、皆を育てなければ良かったわ　　by和美

2フェースでカジュアル着てったら怒られたよ。あついからジャケット
着てきたくなかったし、どうせ大丈夫だろう、ってなめきってたかな。
皆さんも次回からは気を付けましょう。

２フェース客の入りはどうでしたか？賑わってました？？
暑いから少ないかと思って逝かなかったのさ。

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２顔の混雑具合はまあまあ。と言うか、あそこはちょっとすいてる
方がちょうどよくない？
オリジェーロの方はどうだった？けん爺のCDチェンジ、うざくなかった？

２顔に久しぶりに行ってきました。
ビックリしたのは、社交系のオヤジが増えていること！
お願いだから、肘張って踊らないでくれ。俺は何度、KOされそうになったか
分らない。例え、何度謝られても同じ事を繰り返すから本当にムカツク。

あとは、あそこってドレスコードあるんじゃなかったか？とてもカジュアルで
びっくりしたぞ！

まぁ、何人かに注意しているのを目撃したが、その前に自分のスタッフの注意をしろ！
女の子が何人か絡まれていたし、演奏の時にうるさい！あんな、声援ならしないほうが
まし。なんで、あいつの注意をしないで、他の人間の注意を澄ました顔でできるのか
不思議だ。

>>930
チンピラは自分のお仲間には寛容ってことだろ。

２顔のパーティーでハッピーアワーという女性から男性を誘う
時間帯というものがあるが、その時は男性から女性を誘っては
いけないのか？ルールがよく解りません。誰か教えて下さい！

２顔で初めて？　ファンのデモを見ました。
すごくよかった。　六本木で教えてるみたいだけど、彼の
教え方はどうなんでしょうか？
いままで、銀座や浅草には顔を出したことがありますが、できれば
比較して教えていただけると助かります。

>>930　
奴も怒られてたぞ。元スタッフだが今は関係ないらしい。素行が悪くてクビになったのか？
>>932
俺は踊りたくない奴に誘われる前に自分で好きな子誘ってと踊ってるよ。

哀痴の某ミロンガ主催者、金儲け主義で節操が無い
サルサの新人多数来場とみるや媚びてサルサかけまくりで勝手に盛り上がる
そんなもん見たくも見せられたくもないわい、みんな白けてたのに気づけよ
貴重な時間と金返せ！！

>>932
ハッピーアワーの時は、男性に、女性からの誘いに対する拒否権が
消滅するだけ。あの時間に限っては、女性の誘いを断ってはダメ。
別の時間なら、女たちがお得意な「休憩中ですっ！」って逝っちゃって
かまわないけど。別に女性を誘うことは問題ないんじゃないかな？

>>933
フアンの教え方？すごくいいと思うよ。浅草よりちょっと高いけど、
丁寧に教えてくれる。っていうか、まだ浅草逝ってるの？あそこ
人数すごく多くて和美さんの目が行き届かないんじゃない？あそこに
逝く目的は、タンゴ友達を作るのと、初心者がある程度体を慣らすこと
以外にないと思うけど。ある程度うまくなって、若い女の友達が
増えたら、もう逝ってもしょうがないでしょう。

>>935
金儲け主義かなぁ？あそこすごい安いと思うけど。グスタボのパーティー
だって5000円とかするんでしょ？大赤字だと思うよ。
サルサをかけらえると、タンゴやってる人間はしらけるよね。でも、あそこの
趣旨は経験者に楽しんでもらうんじゃなく、間口を広げるってことでしょ？
サルサ系の人間が多いんだったら、サルサかけて楽しんでもらってもいいと
思うけど。

昨夜のTW、本当に社交おやじとシマシャツあんちゃんの肘鉄には
まいったよ、。
自分の世界に入るのもいいけど、パーティマナー最悪でごめんなさいも
なかった。ドレスコードの次は、マナーの注意が必要だね、。

>>933-936
まあ自作自演でさりげな〜く宣伝しちゃったりしてみたんだけどね。
こんな高等なワザを使っちゃう僕ちんってアッタマ(･∀･)ｲｲ!

昨日２顔で見てたけど、ドレスコードで注意されてたの、ほとんどがタンゴ歴が
結構長い常連じゃなかった？たぶん、「他の連中もカジュアルで来てるし、暑いから
服装なんてどうでもいいだろう」って思ったんだろう。
君たち上手だからって、たるんだら逝かんよ！みんなの行動をみて初心者が
育つんだから。それに、いくらうまくても、ドレスコードのあるCLUBミロンガで
カジュアル着てたらダサいぞ！

＞９３５　主催者は「サルサもかけるよー！」って軽く言ってたけど
サルサの女性たちはたまたま来たって感じだった。
次回彼女たち来なくても言ったこと守ってサルサかけるのかね。タンゴ踊りたいために
来てる人たちの空気読めよ。　

二顔、踊るスペースがあまりにも狭すぎ、。
前は柱の外側も踊れた気がする。
これでは、社交ジイやシマしゃつあんちゃんの横暴が激化するね。
対応が必要、。

その、しまシャツあんちゃんはドレスコード注意されなかったのだ
ろうか。けっこう、よくいる人だよね。

誰なの？

>>937
ネタが旬なのでプチレポ。
昨日の二顔、早入りしたのでサリーダのレクチャー見てた。
ヒロシクンが教えていたけど、前に人がいたら待つ事と、
ぶつかったらちゃんと謝る事を、かなりしつこく
初心者に言ってた。初心者に混じって、話題の社交ジィや
シマしゃつあんちゃん達、ほとんどみんなしっかりと受けてたよ。
にもかかわらずあの始末。ヒロシクンと、被害を受けた人達に同情します。。
あそこらへんの人達は自分達がよければそれでいいみたいね。

>>934
怒られてたね。あの酔っぱらい、スタッフじゃなくて
和美さんの古い友達でしょ！？あれはまずいよね。
酔っぱらい方が新橋のおやじサラリーマンみたいだった。

＞＞９４４
なるほど昨夜はドレスコードといい、しっかりマナーレッスンがあった
んだ。たしかに、ジーパン、Tシャツ＆スニーカーでかけめぐるいつも
の人達は目立たなかったな。
パーティなんだから、挨拶と笑顔も大事だよ、。
気のおけない会話もね、。

2顔のドレスコード、納得するかしないかは別として、店はコード違反って
思ったら入り口で入場を断ればよいだろう。入り口で通すのは、服装に問題ない
のを認めることになる。客のお金をもらってから中でぶつぶつ怒ったり
指摘したりするのがわがままで、まったく非常識だ。

確かに、、入場料は返すべきかも、。
それくらいしないと、パーティはよくならない。

御大のタンギッシモがドレスコードに一番うるさいって聞いたけど、
どうなの？ジーパン履いてきた女の生徒に対して切れたらしいけど。
この話がホントなら、注意ならまだしも切れるなんて心がせまいね。

９３５，哀知のミロンガってしょぼい。
選曲によって盛り上がるのにそーいう知識まったくなし。
まわりの空気読めずしらけムード一色。
サルサの若い女の子きてたからそっちで頭いっぱいだったらしい。
本人はかなり盛り上がってたらしいがな。

>>948
以前GFツインがまだ銀座に雇われたころ、あの二人ビンボーだったから
まともな服持ってなかったのよ。びくちゃんがいつもジーパンで
タンギッシモに来て、そのたびに御大に注意されてたの。でも、あの二人
馬鹿でおまけに御大をなめきってたから、無視してジーパンを履き続けた
わけ。そしたらついに御大の堪忍袋の緒が切れたんだけど、それを見てた
GFツイン取り巻きの女傑たちも逆切れ。腹いせに次のタンギッシモで
団結してジーパンはいてったのよ。それで御大が切れたわけ。
「なんだ！その格好は！！」
ってね。つまり、服装気に食わないというより、あまりに露骨にあて付け
されたから、切れたのよ。
でもあの女傑たち、それからも平然とタンギッシモに来るわね。全員じゃ
ないけど。なんか見ててすがすがしい。あの豪胆さ、女の時代を感じさせて
くれるわ。

２顔で、前回も今回もK原さんは踊ってなかったみたい。
Joeさんがブエノスアイレスに行っているらしいので、踊る相手が
いないのでしょうか？　昨夜はファンさんが踊っていたのと、K原さんは
あの歳でアル中に近いらしいとの噂が重なると・・・・
実際にイベントの運営は、プロが影にいて、K原さんはただのお飾りなのは
以前ここに書かれていたけど、生徒をつまみ食いする素行の悪さも
だれかに聞いたことがあるので、周りのスタッフは愛想をつかしたとも
考えられる・・・・　　噂ばかりかき集めて推理してみました。
だれかホントの事知ってる人、おしえてー

>>950
ははー。知らなかったよ。そりゃぁ御大も切れて当たり前だわ。
世の中、常識を知らない人が増えたもんだね。ここのコメントだけから
推測すると、お金を貰って商売しているとはいえ、お金払ってやりたい放題
するのでは、女傑というより常識のないわがまま女としか読み取れないですが。
御大も外人をスタッフに入れて踏んだり蹴ったりだね。まあ御大にもきっと
原因になるものがあったのでしょうが。

そうかなぁ。銀座は裸舞みたいに、ドレスコードについては明文化
してなかったよ。ジーパン着てこられても、御大にお願いする権利は
あっても切れる権利はないと思うけど。それに、ジーパン履いてきても
あてつけじゃなければ、御大も何も言わないよ。たまたま露骨にあてつけ
されたからって、切れたりするのは大人気ないと思うけど

952,私もそー思う。
御大切れて当たり前でしょ。
みんなでジーパン履けば怖くない！
そーいう行動とるような外人ダンサーと生徒に切れて当たり前。

まったく、文章で書いてなければ何やってもいいんじゃないと解釈する
厨房がいるから世の中ガタガタするんだよな。場の雰囲気が読めない
自分勝手なやつがタンゴを本当に楽しみたい人達の邪魔をしているんだよ。
洩れも>>950の文章を読む限り御大が切れて当たり前。

御大ってさ、外人は自分でスカウトしてくるわけ？それなら見る目がないっていうか
・・・だれかに仲介を頼んで呼び寄せるわけ？いずれにしても、雇うわけだから
服装とかそういった自分のとこの運営方針までしっかりたたき込んで契約すべき
だと思うなあ。どう？

でも、明文化してない以上、相手は客なんだし、注意とかお願いの
レベルで留めておくべきじゃない？昨日の裸舞だって、明文化してる
にもかかわらず、「申し訳ないけど、ドレスコードがフォーマルだから」
って、下手に出てきたよ。その上で従わないなら、切れてもしょう
がないけど。

俺なんかこの時期は短パンとTシャツだぞ。
なにも言われんぞ

シマシャツあんちゃんて、髪の長い人の事？
ちょっと気になる人なんだけど、今度直接
注意しておくね・・・

>949
実際行ったことないのでどんな雰囲気なのかわからないが、ミロンガやって
金を取っていれば金儲けとして欲が出てくるのは当たり前なのよ。一人いくらでも
沢山集まれば収入になる。そうすればどうしたらもっと人を集められるかとか当然
考える。初めて来た人たちがいればつかまえてリピーターにしたいと思う。だから
サルサ系の子がくれば当然サルサもかけて「サルサも踊れるよ」ってことにして
つなぎ止めたいんじゃない？あちこちのミロンガでサルサもかけるのは若い女の子を
たくさん流入させたいってことでしょ。商売なんだからそれぞれの経営方針あって
当たり前。しかし、経営者として上手い奴はサルサの客が来なければ無理してかけずに
済ませるだろうね。問題は、サルサの人たちがリピーターで来たときだろう。
客がそれを嫌だとはっきり表明すればいいんじゃないか？客あってこその経営
なんだから。見当違いのカキコなら許してくれ。

>937
自分もこないだＴＦでひじ鉄喰らって切れそうになった。スタッフはがんばっている
と思うのだが、さらに客が心地よく過ごせるということに心を砕いてくれ。嫌だ
ということの印象は、どうしても強くなっちゃうんでね。

なんか勘違いしている特定の人がいるようだな。折れは逝くよ。

しまシャツあんちゃんや社交オヤジはみんなで「休憩中です」って言えば
何もできずに帰るんじゃないの？
そしたらもう来ないだろうし、来てもまた「休憩中です」ってやってやればいい
相手する奴がいるからいけないと思う。服装やマナー注意するより一切相手に
しないのが一番だと思う。

若い女の子をタンゴ界に流入させるより
若い男の子を入れる努力のが先決だと思う。
そーじゃないと一旦、タンゴ界に入った女の子が流出する。
ある程度上手くなった女の子がタンゴ辞めて一人で踊る系
に転向してくのは男の絶対数が少ないからだじゃないかな

若くて上手い男は、もてると勘違いして
どんどんいい気になり
鼻持ちならない嫌な奴になる確率高し
鼻高すぎ
恐るべきタンゴ界。道、踏みはずしそう

>>956
そこが恐るべし南米人だからさー、日本人が当然と思っていることが
通じない事が多いのでないかしら。日本の女の子の中には外人だってだけで
ちやほやしたがる子もいるみたいだし、>>964の意見がそのままあてはまる
のではないかしら。

アルゼンチンタンゴで若くて上手い男の人って
いました？気がつかなかったけど、私って見る目
なし・・・

最近嫌な事。女性の方から誘ってくるのはいいのだけれども、曲間で全然
話しのコミュニケーションがない女性。なんか踊り捨てられてる感じ。

９６４、もうとっくに踏み外してるよ。
仕事上手くいかないからミロンガ開いて金稼ごうとたくらんでるし。
しかし、何をしても中途半端。
自分では○○では俺が一番うまいとか思ってるみたいで、
たまに外部からウマイ奴が来ると機嫌悪い

９６７，あなたが限りなく下手なんでしょう。

今度、シャルウィーダンス？って言って誘ったら踊ってくれるかな？

御大って、どういうわけか、配下の団員に敬遠されるんだよね。団員の中で
御大に心服してるのは、柳戸と荒木くらいじゃない？アレハンドロは、飯を
食わせてくれるから、表向きは忠誠を誓ってるね。そこがアレハンドロの商売
上手なところ。ウーゴは今は御大の世話になりたいから事を荒立てないけど、
他のミロンガに遊びに着たりするところを考えると、アレハンドロほど、御大に
対する忠誠はないかな。安部先生も御大に対する忠誠と言うより、舞踊団で
踊りたいのとウーゴが好きだからって理由で残ってるだけ。古林さんは、
柳戸とペアを組みたいから残ってるみたいだね。
ジョルジュ、棚田、五十嵐、ギダ、和美、竹内、GFツイン、エステバン、
シンゴ＆アスカ、井上。幾多のもダンサーが御大の下から独立してったのに
御大のイベントに遊びに来る協会出身のプロは皆無だね。喧嘩別れはGF
ツインと井上だけなはずなのに・・・・・。日本にタンゴを普及させた功績とは
裏腹に、今の協会＆舞踊団には崩壊の匂いがする。

よくもまあそんなこと真面目に書くわね。
批判する時間があったら練習しなよ。

ウゴウゴルーガ

話しぜんぜん変わるけど、この前の２顔に、コラソン・デ・タンゴの
フリアンが遊びに来てな。なんかあったのか？あそこは門外不出の校風で
自分ところの生徒が他に行くと、露骨にやな顔するはずだったのに・・・。
マリオンは来てなかったけど、二人の仲になんかあったのか？

よけいな心配しないで練習しなさい。

そうそう、振り案きていたよ。
あそこのBBSを読んでいたので、振り案や弟子達の踊りに興味を持ち見ていたけど、
ふ〜ん、って感じ。
あの、踊りを見ていなければ習いに行こうかなぁと考えていたけどね。
その気が失せた。

くわずぎらいしないでがんばりなよ。

ところで1さん、もうすぐ1000になっちゃうけど新スレの方はどうなの？

スレが腐りかけてるから、新スレ作るのを>>1が躊躇してると思われ

968　コワ〜...でも「しごと上手くいかないから...」ってミロンガ開いちゃ逆に首締まっちゃわない？

で、968さん、それどこのひとよ？

腐りかけてるってずっと言ってるけどいつ腐るの？
なんだかんだいってみんな見てんじゃん。

>959　肘鉄シマしゃつあんちゃんは、長髪の人ではありません。
木曜日にも、一人でよく来る若いリーマン風だよ。アーツにもいるな。
二顔で一人だけ、上着も着ないでシマしゃつで踊ってたよ、。

肘鉄シマしゃつあんちゃん・・・・。みんなそれぞれ、別の人のこと
逝ってたりしない？何色のシャツを着てた？髪の長さは短いの？

>>971
師匠が師匠なら 出身のプロもプロだよ

一応その8作ったよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dance/1030442000/l50

1000まで使い切ろうよ。

社交系のおじさんや縞シャツあんちゃんは、何処で情報を得て２顔にくるんだろ？

うわぁ・・・・。>>983のコメントを見るに、しまシャツあんちゃんって、
間違いなく僕のことだ。
>>944でレクチャー受けてたってコメントがあったし（僕は受けてない）、
シャツはシマと言うよりチェックだったし、エルボー食らわした記憶も
ないから、「だれだそいつ？気をつけろよ！！」と思ったが、まさかだれ
よりも気をつけないといけなかったのは自分だったとは・・・・。
思い起こせば、女性と音楽に全神経がいって>>937のとおり自分だけの
世界に入ってたかもしれない。

>>937
自分だけの世界に入ってもエルボーしたときくらい、気づくと思って
いたが、記憶がまったく飛んでいるみたい。面目ない(>_<)。どなたか
わからないけど、この場を借りて謝るよ。

>>942
もちろん注意されました。(/_;)こちらも次回から気をつけます・・・。

986さんスレ立てありがとう！

では、そろそろ１０００に向けカウントダウンだね。
あと９つ！

>>989
あなたとは別人じゃない？みんなの逝ってるあんちゃん像とはずれてるけど。

>>937さんへ

しまシャツあんちゃんって、>>989さんのことですか？彼はシャツは
チェックだって逝っていますが・・・。
もし　>>989≠しまシャツあんちゃん　だったら>>983に無実の罪を
なすりつけられてる事になります。なんかかわいそう・・・・・

縦じまか横じまかはっきりさせたら？

>>993
横じまあんちゃんは別にいたでしょ。
989のチェックシャツはＫ野くんでしょ！？

毎度おさわがせします。

>>995
正解だけど・・・・。
でも、>>983の
＞木曜日にも、一人でよく来る若いリーマン風だよ。アーツにもいるな。
ってよく一人で来る若いリーマン風の男なんて、木曜日に僕以外いたっけ？

お知らせ
これからはチェックのシャツじゃないと本店には入れません。
それをフォーマルといたします。
2顔　店長より

がびーん。

やった1000ゲット〜★（＾＾）
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やった1000ゲット〜★（＾＾）

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。