サルサについて熱く語るスレ

を立てました。
さあ、みなさん、自由にどうぞ。

既出。ムダなスレは立てないように確認するべし。

サルサ＜キューバン・プエルトリカン＞
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=dance&key=988121657&ls=50

＞２
サルサがキューバン、プエルトリカンスタイルだけと思ったら、
大間違い。

大阪・神戸の、おすすめサルサ教室を教えて下さい！

>>4
少し高いけど、帝国ホテル大阪にサルサ教室あります。
まちがってもアメリカ村にあるニセモノの大阪帝国ホテルに電話したら駄目ですよ！

ま。。。ったくの初心者です。2才児に教えるように教えてください（藁
サルサの音楽が好きなのですが、ダンスもやってみたいなあ、と思いました。
まず、どうすればいいですか？やっぱスクールですかね？？
あと、サルサやってる人って大人でクールでとっつきにくいイメージがあるんですが
スクールの雰囲気とかどんな感じですか？年齢層とかも。。私はまだ小娘なのでなじめるか心配です；；

>>6
大人でクールでとっつきにくい･･･う〜ん、たまにはそういう人（つうか、妙に気取
ってる奴）もいますが、大抵は普通の人たちばかりですよ。ただ、どうしても見知
った相手とつるみがちなので、最初はとっつきにくく見えるのも確か。僕も習い始
めたころはかなり気後れしました。
やはり最初は初心者クラスに入って顔見知りを作るのがよいでしょう。６さんが東
京在住ならとりあえず六本木のクラスでよいのでは？どれでもはずれはないと思い
ますし、友達もできるでしょう。クラスの雰囲気は真面目そのもの。

ちなみに年齢層は２０代後半から３０代前半ってとこでしょうか。

>>7
ありがとうございます！
そうなんだー。。私は少し若いかもしれないけどやってみようかなあ

>>6

東京にはたくさんの先生がいます。

ＳＨＪなんかのリンクリストから、各クラスのＨＰを調べてみては？
あと、主なサルサ場に行くと、サルサ１２０％という無料ペーパーが
おいてあり、そこにもクラス情報が載っていますよ。

相性の合うクラスが見つかるといいですね。
ちなみに私のお気に入りは、M.K.先生（爆発！）かな。

>>4
キヨミ先生（on 2 style）か、
エドウィン先生（on 1 style）がいいのでは？

大阪、神戸で土曜に盛り上がってるサルサイベント教えてちょ！

ソシアル教えてる教室だとレッスン料が高いかもね。
サークルっぽい感じのトコロだと安いと思う。
競技を目指すなら教室のプロに習うのが良いかな。
でもサルサは競技じゃなくってパーティでいつでもドコでも
誰とでもって感じに楽しむのが好き。

>>11

ここ↓で調べられたら？ＢＢＳが役立つよ！

http://www.sun-inet.or.jp/%7Ekensuke2/#

高松（香川県）でサルサイベントやります。
近県の方是非いらっしゃて下さい。
１０月２７日（土）は大変盛り上がりました。
参加して下さった方感謝します。（ＤＪより）

サルサ　デ　マニャーナ
１１月３日(土）　ＰＭ９：００〜ＡＭ３：００
サボール　高松市瓦町11-12　ＢＦ
ＴＥＬ　　087-835-8681
１０００円/１ドリンク

LATINO PARADISE DANCE NIGHT #1
１１月１６日（金）　ＰＭ６：００〜ＡＭ１：００
ＣＨＥＬＳＥＡ（松ノ井パレス）
問い会せ　087-885-5719
ダンスパフォーマンスとサルサバンドによる生演奏あり
男姓２３００円　女性１８００円/１ドリンク

全くの初心者ですが九州でどこかいい教室はありませんか？

>>15
九州のサルサどころといえば、福岡と熊本ですね。
ＳＨＪのホームページから、両方ともリンクが貼られてますよ〜。

>>13さん
ありがとう！

>>16
SHJ??

>18
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dance/988121657/209

ありがとうございます！いってみます！

age

地元でスクール見つけました！
でも基本的に恥ずかしがりや＆引っ込み思案でダンスとか下手そうなので迷っています（ｗ；
サルサって難しいですか？

>>22
22さんが男性か女性かで答えは変わってきますが、基本的にはリズム感
さえあればサルサは踊れます。普通に習って女性で３ヶ月、男性で半年
あればそれなりになるでしょう。ちなみに、女性ならば初日からでも楽
しめると思いますよ。男はそうはいかんけど。

>>23
女性です！初日から？！そうなんですか？！
男性の方が難しいんですねえ。女でよかったあ（藁

サルサって男性のリード次第。リードに長けた男性と踊れたらずぶの
素人の女性でもけっこう踊れた気になれます。ちなみに「サルサ初め
てで全然踊れないんですけど」と申し訳なさそうに言う女性によく出
会いますが、気にする必要なしです。男性側にしてみればそれはそれ
でけっこうリードを楽しめる。

逆に男はある程度スムーズにリードできるようにならないとつらいで
す。初心者同士だと踊りにならんし、かといって上手い女性に当たっ
てしまうとプレッシャーで汗だく（笑）。最初は恥を覚悟で踊るしか
ない。だから男性で引っ込み思案だとつらいです。

かなり男の人にかかってくるんですね、でも女の人も上手にリードされないといけないんだろうし
奥が深い感じですね〜

サルサイベントにてメガネのオタク系男性と踊ってみたが
たいしてリードもできてないし、振り回されるだけで目が回る
といった踊りを一方的に繰り広げられた。
あげくのはてに　かなり偉そうに
君が僕の踊りにはまだまだついてこれないね　的発言されて
目の前が真っ白になった。
た、た、たしかについていけんがプロ面するなよ　おい！
その後コロンビア男性のインストラクターとは
最高に踊りやすく躍らせて頂いた。

>> 26
そうですね。実はリードするのが一番難しいのって習い始めて数ヶ月頃
の女性です。いくつか技を覚えたせいで、逆にそれにしばられてしまう
ことが多い。で、男性のリードを早とちりして勝手に廻ってしまったり
するのでリードできなくなる。初心者の人はそれがなくて素直な分、反
応が確かで踊りやすかったりします。

>> 27
最悪な奴ですね（笑）

>>28さん！同意してくれてありがとう！！（ウルウル

男性は女性を楽しく＆美しく踊らせてなんぼ。
そのための技術、そのためのリズム感。

「女性は絵画、男性は額縁」

>>29
いやいや、それはマジにひどい奴なので同意は当然っす。28で習い始め
て数ヶ月の女性はリードしにくいと書きましたが、それはまだ僕が未熟
ってことなんだろうとも思ってます。本当に上手ければ誰でもちゃんと
リードできる筈ですし。
メガネ君は「ついてこれないね」発言してる時点で完全に間違ってる。

やっぱサルサ踊ってて一番嬉しいのは女性が楽しんでくれてるときです
ね。30さんの仰る通り。

>>30
本当にそれをいつも痛感するよ、男性は。
サルサをやり始めての漏れはいつもドジの繰り返しやっていたからな（めちゃくちゃ恥ずかしかった）、というよりそれは今もか（大恥）。

>>27
そのめがね君はその発言をした地点で終わっているな。

>>27
＞目の前が真っ白になった。
ﾜﾗﾀ、変わった怒りの表現だな、

あ、気づかなかった。
目の前真っ暗or頭の中真っ白
ですか、普通は。

多くの方に同情していただき　うれしい（？）
気分です。（潤まくり）
初心者の男性でも女性のことを気遣いながら
踊ってくれはる（京都弁でゴメン）人とのダンスはイヤじゃないですよ。
（踊りがうまい人としか踊らないナマイキな女に思われるのがイヤで弁解してます）
>>30さんの意見　ステキ。

しかし、踊ってて気持ちよくない女がいるのもたしか。ルックスとは関係なしに
うまい女と踊らないと、正直言ってダンスの快感は感じなくなる。

相性でしょうね。

今日、はじめてパーティー（？）みたいのに行こうと思います。
誘うような友達がいないので一人で覗いてきます。
は〜・・どきどき・・

いいな〜。
九州ですか？＞15を読むかぎりで。
がんばってハジケテきてちょ！！
盛り上がり度の報告忘れずに！

>>39
そうです。なんか地元のＨＰ見てＢＢＳ行ったらみんなから「１度来てみて！」って
いわれて・・・なんかでも今から緊張してしまう〜；；

さぁ！サルサについて盛り上がろう！

あ〜どきどきどき；；；

いいなーいいなー！
私も行きたいなー！
私の分までたのしんできてちょ！

もう下痢しそうなくらいどきどきなんですけど；；；
誰もついてきてくれない〜（ＴＴ）

行ってきました！！
会場の前で30分くらい入れなくてうろ2してましたが気合で行きました！！
多分私は最年少だったしかなーり浮いていましたが親切にしてフレンドリーなみなさんに
（半無理やり）なんとかステップを教えて貰い、サルサデビューしてしまいましたっ。
たのスィー！！もっと上手になって皆サンみたいに踊りたいなーって思いました☆
勇気を出して行ってよかったあ（＾＾）幸い下痢にもならなかったし（藁
また明日も違うお店であるみたいなので行ってきます！

↑あはは、初いヤツじゃ。
でも、初めての出会いが「たのスィー！！」でよかったですね。
最初の印象で、ずいぶん変わるから。
これからも、ますますハマって下さいね。
いつかどこかで、お会いしましょう！

朝から回ってます（藁
昨日は足元ばっかみてステップ踏むのとまわされたり移動したりでイッパイ2で
音楽とか全然聴けなかったので今日は少し音楽も楽しめたらいいな♪
>>1
いつかどこかでお会いする日まで頑張って上手になっとかなくちゃ！

昨日行ったお店ではノンボーカルの曲ばかりかかっていましたが
ボーカルが入った曲では踊らないんですか？
あと、サルサのボーカル、あれってスペイン語とかですか？　

>>47
それは珍しいお店ですね。大抵どこのサルサクラブでも
かかる曲はボーカルが普通です。
ていうか、サルサのヒット曲なんてほぼすべてボーカル曲なんで。
ただ、所謂ＮＹ系・マンボがメインのところではＴ・プエンテなど
パーカッションメインの曲も多いですね。これはハジケますよ。

サルサもメレンゲも、歌詞はスペイン語ですが、ご当地サルサという
のもあります。以前１２０％で特集が組まれましたが、ゲール語・
ヘブライ語・ドイツ語なんて超マニアックなバンドもあるそうです。
ＮＯＲＡさんの新作はお勧めですよ。「らいおんはーと」や小柳ゆき
（MISIA?）のサルサカバーバージョンは本当に素敵です。

>>48
スペイン語やりたいと思ってたんですよねー！
サルサもはじめた事だし一緒にスペイン語もやっちゃおうかな？！
歌詞の意味も聴きながらわかるともっと楽しそう！
たま2ボーカルが無かったのかな？メレンゲもノンボーカルでした。
今日行くとこはどんなだろうなあ〜♥

＞ＮＯＲＡさんの新作はお勧めですよ
ワーイ！是非聴いてみます！ありがとうございます！

今日はTWO-FACE。来週はＪＳＣとイベント続きで忙しい。
今月から銀座のＭカルロでも火曜はサルサやるらしいね。
６日は行けないと思うから行った人雰囲気教えてね。

今年の年末年始は、どんなイベントがあるんでしょうかね。
サルサ界は例年、東京よりも大阪の方が盛り上がるみたいですけど。
全国の年末年始サルサイベント情報きぼんぬ！！

大阪の大晦日は、ヒルトン、ハイアットが今年もあるＹＯ！
あと３０日は、梅田空中庭園であるみたい。

<<45
＞会場の前で３０分くらい入れなくてうろうろしてた
おもしろい！でもよかったね！下痢もなく楽しめて。（Ｗ
そしてハマッタ様子ですね。ふふ
その調子でサルサを盛り上げよう！！！

>>27
＞会場の前で３０分くらい入れなくてうろうろしてた

しかもその姿を見られていたらしく事情を話すと大爆笑されました（藁
やー、入って見るとぜん2フレンドリーな空間だったのにあの30分私は何をしていた
のかしら。しかも援交オヤジに「割り切って3万」とかいってついてこられて
「きもちわるいよー！！；；」って緊張に拍車かけられてたし；；

たぶんこんどからレッスンいくかもしれません♪マターリ楽しみながら
うまくなっていきたいです☆

援交オヤジ・・・ワラタ
それはもういろいろな出来事がいっぺんにあったのですね。（W
もうネタの様。
もし私も九州にいてたら是非ともあなたにおﾄもしたいわ！！
なんて楽しい人！！

>>27
ふつ〜の超初心者なだけですよお（笑
でもほんと一緒に行けるような友達欲しいです〜。27さんは京都なんですよね
残念・・・（ＴＴ）ところでサルサ歴ってどのくらいなんですか？

>56
1人で行っても友達できるよ。
いろんなパートナーと踊るしさ。

東京在住だけど実家が福岡でたまに帰るんだけど、アレナってどう？
ワンウエイオフブロードウエイには2度行ったけど2度ともがらがらで
店は悪くないけどちょっとなって感じだった。
福岡の人教えて下さい。

ここは、なんかマトモでいいですね。
馬鹿が来ても、あおりあいせずに無視して平和を保ちましょう。

私は京都ですけど、踊るとこはほとんどないから、大阪に行くしかないね

ほんと京都ってないねぇ〜。私も大阪や神戸にワザワザ繰出していますわ。
ほんとここってマトモで平和でいいよねぇ〜。少年犯罪なんてたまに覗くと
へこんしまうわ。２度と行くか！

１５さんへ
私はサルサイベントへはよく行くけど　まともにレッスンをうけたことなんて
ないのでサルサ歴と呼べるものはないのですよ。お恥ずかしい！
サルサイベント歴は２，３年くらいですがレッキトしたサルサ歴では私も調初心者！
１５さんと同じなのさ！でもいろいろな方と知り合い、いろいろ教えて頂いてるので
なんとか無難にだれとでも踊れるようになりました。
ってなかんじでジプシー（？）してます。ウヒヒ。
大それたワザは知らないけど　サルサの空間にいる時間が最高に好きな私です。
ヨロシクネ。（なんのこっちゃ）

京都もあるにはあるけど、内輪ノリがきつくてイマイチたのしめんね。
メトロは楽しいけど狭くてすし詰めでつかれるし、、ギラギラと活気があっていいけど

クラブを見ると、ナンパ系のクラブは男性比率が高くて、ダンスレッスン系クラブは女性比率が高いね。
ナンパ系クラブで、美しいラテン男と物凄く不細工な日本人の女の子が、熱烈なキスをこれ見よがしにしてる光景は、なんか物悲しいね。
ダンスレッスン系クラブで、男女比率の格差から、「俺はもてるんだと」妙に自信を持ちすぎちゃった男を見たことがあったけど、それもなんかきつかったね。

といいつつも、あれこれ考えずに楽しみましょう

２７さんへ
＞まともにレッスンをうけたことなんてないのでサルサ歴と呼べるものはないのですよ
私はレッスン否定派ではないですが、レッスンのステップが全てでは有りませんよ。

＞大それたワザは知らないけど　サルサの空間にいる時間が最高に好きな私です
貴女は立派なサルセラです。南米では（特にコロンビア）日本のレッスンで教えている
ＮＹスタイルやＬＡスタイルの踊り方は殆ど見た事が有りません。要は音に身を任せで
自然に楽しめば良いと思います。（クラーベを感じてネ！）

実際ある都内のイベントで全員が同じステップで踊っているのを見たけどキモイですよ。
私の妻（コロンビア人）がラジオ体操みたいと感想を述べていました。
確かに技やステップを沢山知っている方が良いに決まってますが、ショウダンスや
競技志向の方以外はテクニックよりもっとサルサを楽しんでください。

なんだかうれしいことを書いてくださって有頂天っす！
私が立派なサルセラなんて！（ウル
よーし！今週末もよりいっそうハジケルぞ〜！（単純な奴）

＞61　そうですよね変に「俺はもてるんだ」と勘違いした殿方を
たまに見ますね。でも最近はナンパ系クラブでも物凄いブサイクラテン男と
めっちゃ普通のOLという組会わせも見うけられますよ。
（ぃづれにせよ物悲しいが・・・）
普通にブサイクなだけならいいですけど
セクハラはいってる勘違い男性はコマリモノですなぁ。

サルサ！去るさ！猿さ！沙流さ！を語ろうぜ★☆★

確かに、日本人は型にはまってるのはあるけど、基本的に日本では普通の生活してて踊る習慣はないから、最初ある程度型にはめるのはしょうがないね。
それにラティーノもよく見ればみんな同じような動きしてるよ、年季が入ってるからさすがに味はあるし体にタメをつくってグルーヴ出すのはだんちにうまいけど。
社交系の技を練習したい人はそうすればいいし、自由に飛び跳ねたい人はそうすればいいし。ナンパするもよし。合意もなく乳もむのはダメだけどね
金払って遊びに行くんだから、周りに迷惑かけん範囲で自由に楽しめばいいと思うよ。

合意もなく乳もまれて　そこから愛がうまれつつある
ブチャイクカップルを見てて「ああ　よかったね。幸せになれて」
って何故かホッとしてしまう私なのでした。

http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

このスレは一時はどうなるかと思ったけどいいスレになってきたじゃない。

クラブに連れて行って、サルサにはまる人と、ダメな人とは、
何が違うんだろう。彼女をサルサの世界に引き込みたいんだけど、
引かれるとやだなあ。。。

なんか、こっちのほうが、もりあがっとるね、

>>69
漏れも、すげぇ〜かんずる。
漏れの経験でいうと、７：３で駄目だね、
特に遊びなれてる、若い子程駄目
彼女がパートナーだと楽しいけどなぁ〜

>>62,65
ラジオ体操は、いい表現だ。
内輪ノリやつが多いとなるよな、
てか、クラブのオープン前にやってた
レッスンのノリでそのまま踊ってるって事か、

あとさ、サルサ意外でもキャパのでかい箱に
踊り行ったりすると、DJブースと平行に、
人が方眼上に並んだりするんだよ、
まるで、前ならえ、横にならえやったみたいに、
誰に言われるでもなく、
怖いのは、自分がその一員にいつのまにか
なってるって事な。

うちのおじいちゃんは「さのさ」が得意ですが何か

遊び慣れてない女の子が遊びにハマるのはすごいものがある。
遊びなれてる女の子以上に過激に変化する場合も少なくない。
見てて痛いたしかった。
だれも止められない。
反動ってコワイ！

踊り嫌いの彼氏をサルサに巻き込むのはやはり不可能？
私のサルサ好きにもあまり賛成していただけない。
彼以外の男性と踊ることになるから・・・。
やはりこっそりサルサしかないのかなぁ〜私には。

>>73
いや、どうどうと行きましょう。
そして、寛容で楽しいサルサ野郎に乗り換える、と。

「さのさ」ってなんでっしゃろ？

「さのさ」
幕末頃に流行した三味線音楽の一種で、もちろん
サルサとは何の関係もありません。
つーか、ネタとして激しく既出なので痛いです。
（「恋するサルサブック」は、結構笑えます。）

ホ〜。さのさねぇ。知らんかった。
ありがとございますです。
「恋するサルサブック」ってその名の通りサルサの本のこと？

恋するサルサブックは本ですね。俺は昔買ってしまいました。
サルサの基礎知識がいろいろ書いてるね

>>69
相手によってだと思う。
でもあまり彼女を連れて行かない方がいいかも。
引いた後のリスクが・・・。

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↑サルサについて熱く語る！を
冷めさせるような　広告を出さないでほしいぜ！

叶美香たんの曲はどうよ？

みなさん教えてくださ〜い！

貴女の好きな曲・アーティスト（踊りやすい曲）
好みのＤＪ（ＤＪスタイル）

先日６時間ぶっ通しでＤＪをやったんですが途中からマンネリ化してきて
客も飽きてきたみたいでした。
内容はサルサ３〜４曲後メレンゲ１〜２曲程を繰り返し、時々ラテンの
ポップスを織り交ぜて飽きない様に努力はしてますが・・・
如何せん香川と言う土地柄、余りサルサやラテン音楽を知らない人が多く
最近ダンス教室でサルサのステップを覚えた方が殆どです。
ですからポップなサルサ（ＤＬＧ等）では踊るのですが、マッタリと
した曲（ウイリーコロンやジョーアロージョ等）では反応がありません。（涙）

例えばヒップホップのＤＪの様にＭＣを入れたりスクラッチしたりサンプラー
を使ってリピートや曲を被したりすると、私自身は非常に踊りずらいのですが
皆さんはどうおもいますか？
勿論曲と曲の間は繋いでノンストップで回してます。

ベタですがグロリア・エステファンや
マーク・アンソニーがかかると萌えてしまう。どちらかというと
これってポピュラー系なんでしょうが・・・。
あとはブラジル系も少しかかるとうれしい。
Ｅ　Ｏ　ＴＣＨＡＮ系。
ほんまにベタな意見でスミマソ。

age

メレンゲは苦手なわたし。なのでした。

>>83
実のある話題提起ありがっとうー。

わたしも来週、初廻しするけど。
やっぱり、メレンゲってサシミのツマだから、
あんまり冒険しない方がいいかもね。
当日は、趣味に走ってクンビアをかけ過ぎないように
気をつけねば。（苦笑

踊って暮らしたい。

>>87
メレンゲが刺身のツマだなんて、曲の選択に問題があると思います。
私の経験ではメレンゲにも「聴かせる曲」があります。
特にアコーディオンを用いた哀切な曲調をもつメレンゲには、
タンゴに通ずる情感を持つ名曲が揃っています。最近では
「フラニート」などが優れた音楽性を感じさせるヒット曲を
出していますね。あのアコーディオン「泣き」の速弾きは
なかなか聴かせますね。
あとは、軽快なピアノでくっきりしたリズムが特徴の「ロス・
エルマーノス・ロサリオ」の音楽もメレンゲの傑作の一つだと思います。

まあまあ、>>89 さん。

メレンゲの優劣を、問うているわけじゃなくって。
「サルサを踊りに来た人」の気持は、こうでないかな？
って話しなんですわ。
文字どうり、馬の耳に念仏状態ですからね...。

良いものだからって勧めるのと、
客のリクエストに応えるのとのバランス加減なんだけどね〜。
半分趣味だけど、一応は興業でもあるからね。（苦笑

ポップな曲、ビートのはっきりした曲が踊りやすくてよし。

中途半端なテクで変に曲いじられると、かえってうっとうしい。ヒップホップのＤＪも実際のクラブプレイはでは、自己主張タイム以外ほとんどスクラッチしないし。ダンスパートナー交代のためにもノンストップでずっとってのはきつい。
２、３曲つないで、適当に切れ目をいれてほしい。
客が疲れたか、早い時間にマニアな曲をおねがいします。

ところで、今日から三日間「Japan　Salsa　Congress」なわけだけど、
行く人、行った人、率直に感想を語り合いませんか。

このイベントに限らず、サルサについて遠慮なく発言できるのは
ここしかないと思うので・・「サルホ」のＨＰはｳｻﾞｲ宣伝と身内贔屓
ばっかだし、「サルサ●ニア」はサルホへの誹謗中傷だらけだし。
今日のインストラクター、ダンサー向けの前夜祭は、現時点での国内最高
レベルのダンスが見られるめったに無い機会でしょうね。ビデオ撮影禁止
というのには納得いきませんが、眼に焼き付けておく価値はあるでしょう。

その「japan salsa congress」って。

>>93
本イベントは恵比寿の巨大ホール「ＥＢＩＳ３０３」であります。
ここはおそらく、サルサ関連では国内で最大規模の会場です。
ただ、床が恐ろしいほど滑るので、特にターンの多い女性は滑り止め
が必携です。松脂のスプレーなどがあると便利ですね。

うう！遠いぜ・・・。
地方の奴には行けないから語れない。
楽しそう。（涙）
指くわえて話だけきかせてもらいやすぜ。

世界的ダンサーとか言って、クラブでほっつき歩いてる兄ちゃんつれてくるわけだからな
でも、どの日本人よりもうまいけど

>>96
フェリペポランコはやっぱ偉大だろう。ただの兄ちゃんとは違うぞ。

ところで、各パフォーマンス＆ワークショップの採点をしよう。
どこのパフォが良かった？
行って良かったワークショップは？

おいおい、気が早いぞ。
まだ始まってないだろ（ｗ

パフォーマンス出演チーム・ラインナップ
　
１０日（土）
第二部＝「LA CONGRESS ２００２」への出場オーディション部門
ケ・ラスティマ２　　　　　　　　　　　　　　　　
CHEVERE　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
COMBINATRIA
LA　SALSA　TROPICANA　HIROSHIMA
RITMOMANIA　JAPONESA
SALSA　DREAMERS
SALSA　LOCOS
SALSA　VIVA　EN　SAPPORO
TEAM　ISC
TEAM　LA　BOMBA

１１(日)
第二部＝「LA CONGRESS ２００２」への出場オーディション部門
AMA　＆　JUN
COMPANA　DE　DANZA　LATINA
CARLOS　＆　AKINO
DANZA　LATINA
LOS　SALSEROS
M４
OL　RYOKO　＆ RYU
RAIZ　LATINA
SALSA　CLUB　OF　THE　PHILIPPINES
SALSA　HAWAII
SAN　FRANCISCO　GROUP

関係者の皆さん、宣伝はやめてくださいね。
誹謗・中傷はだめだよ。やるならイニシャルでね。
もちろん、どんな話題でも続けてください。気が向いたら、
何か適当に書き込んでくださいね。ﾏﾀｰﾘ､ﾏﾀｰﾘと。

>>77
遅レスだが
ttp://www.salsa.co.jp/shop/videoguide.html#book

期待は、チェベレ、コンビナトリア、ロコス、ラボンバかな。
おお、ぜんぶ土曜日じゃん。
ま、翌日の外国勢も一応、見ておきたいけどな。

いよいよ明日か。東京逝けねえ漏れは実況・報告待ってるぜよ。
こんなの見つけた。みんな協力してあげてね。

「サルサ!」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/1005310942/
「カリプソ・ルンバ・メレンゲ・マンボあたりのスレ」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/1004944834/l50

ｽﾏｿ････
ＵＲＬﾏﾁｺﾞｰﾃﾓﾀﾖ･･･ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ

「サルサ！」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1005310942/
「カリプソ・ルンバ・メレンゲ・マンボあたりのスレ」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/wmusic/1004944834/l50
最近できたワールドミュージック板のスレです。よろしくね。

よく考えたら明日だったのか。

58です。今日コングレス行ってきます。
昨年はサルサ始めたばかりで恐れ多くて行けなかったけど、
今年は技も増えたし楽しむめそう。果たしてどれぐらい盛り上がるのやら。
前売りでも4000円は少し高いと思うけど、頑張って元取ってきます。
また、感想書くのでよろしく。

http://www.beum.jp/2ch.htm

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

市川うんことかうこんとかゆー売れない歌舞伎役者の
かみさんがサルサ極めたいとかで旦那に三行半だとよ。

107です。土曜行ってきました。
とりあえず初日のオーディション組のパフォーマンスで1番良かったのは
韓国のチームだと思ったけど皆さんはどう？
今日行かないつもりだったけど全部見たくなってきたので行ってきます。
それにしても床が滑って踊りにくい。だけど華やかな女性が多くて踊る相手に
困らないから良しとしようかな。

初心者ですが、今日コングレス行ってきたよ。
初めて逝ったイベントだったんだけど超楽しかった。
うまい人のダンス見るだけでも楽しかったし。
来年はもっとうまくなろうと思ったよ。

111です。日曜も行って来ました。
オーディション関係ないけどアルベルトロマイのチームは本当にカッコ良かった。
見ててぞくぞくしたよ。
オーディション組ではさすがOLリョーコ組、それとサルサのドリームチームとも言うべきＭ４
あたり、次がダンサラティーナかな。
2日間のトータルでは、�@Ｍ４、�Aリョーコ �B韓国チーム、�Cダンサラティーナ
�Dラボンバ�Eコンビナトリアかな。

今日は結構フロアは閑散としてきれいなお姉さんもがたっと減ってなかなか
踊るのもしびれた。来年は土曜だけにしようかな。

そうそう１１２さん楽しめて良かったね。これからどっぷりはまってね。

>>111-113
皆さんお疲れ様でした。ご報告ありがとうございます。
私は東京へは行けなかったんですが、おかげで週末は
どこのクラブもガラガラ、貸切状態でした。ラッキー!!

で、オーディションの結果発表は何時になりそうですか。
何組くらい当選するのでしょうか。分かり次第教えてくださいね。

>>110
だんなよりサルサを選んだわけか。

>>111-113
俺は大阪在住だから行けなかったけど、それ見てると行きたかったな。

私はチェベレが良かったけどな。
ところで、Ｍ４って、誰なんですか？

なんだよ、ウチワネタばっかだな、
他行ってやれや、

>>115
「SALSAは歌舞伎よりも強し」か？

「サルサを極めたい。」という嫁の行方を見てみたい。

age

まだまだ盛り上がりに欠けるね〜。（泣

でも、大阪はクラブが適度な混み具合で踊りやすいけど。
東京より狭いから、顔見知りばっかりになって、淫靡な雰囲気にはなりにくいけど

新鮮なる出会いもないわけでして・・・。

東京って淫靡なの？

大阪のクラブよりはギラギラした感じだね。
夜遊び全般に言えるけど、大阪はたいていみんな地元でほっこりって感じで、東京で夜遊びしてるのは基本的にほとんどおのぼりさんだから、旅の恥は掻き捨てというか。

勉強になりました。「旅の恥は掻き捨て」ね。
見てみたい。行ってみたい。掻き捨てはしないけど。
嗚呼！地元のみ人生バンザイ！（涙

名古屋のサルサ事情はどう？

同じく聞きたし。

後、東京のクラブの方が男が多いような気がするね。深夜までやってるとこは特に
パタパタデサルサなんか女ばっかりだからね。
しかし、わざわざ東京行くならLA行った方がいいと思う。テロで旅費もぐんと安くなってるし。

なるほど。

パタパタは行ったことなかったけど、女ばかりとは知らなんだ。（萌え
他、大阪の平日ミナミやキタなどで行われてるサルサイベントは
どんなもんでっしゃろ？Ｓａｍ＆Ｄａｖｅ４とかＺ−ＳＰＯＴとか・・・。

>>129
「Pata　Pata　de　la　Salsa」へは大阪へ行く度に立ち寄るが、
確かに女ばかりではある。でも大半の男には居場所が無い。
つーか、あそこの男連中上手すぎる。特に光っているのはせいぜい
２〜３人だが、そいつらで何十人て女達を順番に回しあってる。
あそこでナンパなんて気は起こさない方が良い。やるだけ無駄だ。

気軽に寄るなら、阪急東通のバ○ハイか梅田ホテル街のＢ○Ｆだな。
このへんは六本木と変わらんような。梅田のSam&Daveもいい雰囲気。
スクール生も多くてｳｻﾞｲが、パタパタやJUNCTION程は上手くないので
それほど引け目を感じなくて済む。ナンパもできる。

129です。ありがとうございます。ご丁寧に。
と強気に萌えてみたりしてもナンパできる器ではない小心者な私でございますが、
いろいろ参考になりました。

ワラタ。

大阪に上手な男性、ホント少ないよねえ・・・。
いちばん気持ちいいリードしてくれるひと、
遠くに行っちゃうしぃ。
はよ戻ってきいや！＞某さん

>>133

それはもしかして、イギリスのＳさん？

>>134
シ○○○さんですね。さすがに彼は遠すぎるにゃ〜。
ところで上の「パ○○タ・デ・ラ・サルサ」ですが、そんな光景は
過去のものだと思われます。大阪の顔と呼ぶべき綺羅星のごとき
男性達は、今はもういません。いろいろ事情はあるのでしょうけれど。
みんなどこ逝ったの〜！？
はよ帰ってきてよぅ〜

>124
東京で夜遊びしてるのは基本的にはおのぼりさん、は語弊があると思いますよー。
特にサルサクラブに関して言えば。
私自身は1年くらいスタジオでNYスタイルで習っただけで、
最近は全然行けてないんですが、私の友人はキューバに行くほどのハマリぶり！
かなりのものです。お友達とかも結構そういう感じで。
だから女性陣は特に馬鹿に出来ないと思うんですが・・・。
スクール率高くて閉鎖的な感じは割りとありますよね、どこでも。
確かにナンパと言うか、踊るより触るの目的なんじゃ？って人、結構いますよね。
やっぱ外国人と絡み合ってる寒い人たちとか・・・
私は結構そういうの怖くて（リードできなくてやたら体をくっつけてくる人たち）
気に入ったパートナーがいないと行けなかったりするんですけど・・・。
偏見でしょうか？
気持ちよくリードしてくれる人とだと、いくらでも踊れる！って感じなんですけどねぇ。
結構ステップとか気にしちゃいすぎでそうなっちゃうのかな？
とにかくいろんな人と踊ってみるべきなんでしょうか？

大阪も昔に比べると格段と踊れる男は多くなってると思うよ。多分貴方が上手くなっちゃって、満足できる男が相対的に少なくなっただけなんじゃないかな。
３，４年前なんてクロスボディできる男がクラブに数人だけで感じだったし。おまけに踊れる男はなんか、おフランスな感じで気持ち悪いのばっかりだったし。今もナイスガイが多いとはよう言わんけど、普通のリーマンって感じの人も多いし。

女性の場合は上手くなっちゃうと、楽しめる相手が少なくなるからねえ。
村上龍じゃないけど、キューバいくしかないか。
男の場合は、きれいなネーちゃんだったら下手でもとりあえず踊って楽しいという感じだけど。

＞１３６
大阪や地方に住んでる人はやっぱり実家の人が多いから、基本的に夜遊びがなんとなくしずらいのです。一人暮らしの多い東京と違って、１１時頃に女の子はサーとひいちゃうんです。
だから、人口比で考える以上に、地方のクラブシーンはどうしても東京ほど盛り上がらんのです。
都会の一人暮らしの寂しさとサルサクラブに行く回数ってやっぱり結びついてると思うけど、どうでしょうか

後、地元だとどんなにデザイナーズブランドの服着てかっこつけても、ともに鼻たらしてゼッケン付の体操服着てた頃を知ってる同級生にあっちゃうというのもある。

＞おフランスな感じで気持ち悪いのばっかりだったし

誰やねん、それ。おったかそんなやつ。
大阪で３，４年前ていうたら、ああ、○○○○○○○のあいつか(藁
でも「おフランス」はないやろ(藁藁

>>135　>>139
ぜんぜんワカラン。誰のこと？

サルサ＜キューバン・プエルトリカン＞を追い越せ！！

なんだかついて行けなくなってきちゃったよ。

しかし、もっと地方に行くと、内輪ノリ度が更に高まるんだろうなあ。
それに比べたら、関西はまだいいか。
サルサがアバンチュールにつながった事は俺はまだないなあ。
顔見知りの女が増えただけで。
私は関西でほっこり踊ってます。

>>130
パタパタはうまい奴は本当にうまい。俺みたいな下手なものはまったくおよびがつかないひとは確かにいる。

>>136
俺も夜遊びできんから１０時頃で終了だ。（俺は大阪在住）

率直な印象として、大阪勢はコングレス関連やＳＨＪからは
手を引きつつあるように思える。今回のコングレスへの彼等の
関心の薄さを見ても、一線を画す方向にあるのは確実なようだ。
本質的にメジャー化に馴染まないサルサという文化を真に理解し、
愛しているのは、彼等であるような気がしてならないのだが。
大阪のダンスシーンに衝撃を受けたものの一人として、そう思う。

>>145
いいよ、西は、
だめんなんだよね、申し訳ないけど、
西の存在じたいがさ、
本当に失礼だと思うんだけど、
逝って下さい。

>>146
どっちなんだ、結局。日本語へんだぞ。失礼だけど。

いいスレになってきたのに
台無しにしないでください>>146
失礼だと思うなら言わずに秘めとけ。
あんたの西好き、嫌いはだれも聞いてない。知りたくもない。
あんたについて語るスレではないので。
では失礼！

＞１４６
西・東を語るなら最悪上等に行ってください。

>148、１４９
ひねた人は無視ししとけばいいんだよ。馬鹿にそのまま答える貴方もはたからみりゃ単なる荒らしになってるよ

俺は関西だけど、東京の方がやっぱ規模はでかいからレベルは高い。
まあ、発表会をやりたいって人が出てくるのもわかるね。俺はめんどくさいけど。下手だし。
きれいなネーちゃんと笑顔で楽しく踊るのが一番いいね。
それ以上にまったく発展しないのが悲しいけど。
後、関西の外人インストラクターってほんの何人かだけど、気さくなのが多いからいいね。日本人は「自由に曲を感じて踊らなければサルサじゃありません」とか申すもんだから、逆にプレッシャー感じて踊るのが楽しくなくなったりするね。

ちょっと東京に住んでた時エルカフェラティーノに行ったんだけど、あそこはまじで男だらけだね。

来月大阪に行くのですが、（遊びに）
大阪で男女の比率が五分五分くらいのサルサの踊れるお店って
どこかありますか？
金と土に盛り上がるお店はどこでしょう？
前レス読んでたんだけど結局　パタパタデサルサはどうなんですか？
いけてるのかなぁ？
とにかくはじけたいのでどなたか　良い情報ご存じなら教えてください！！

150さんの言う通りです。
反省しました。ひねた人は無視します。
じゃ〜ね〜♪

>>145
そだね。チェベレにしろロコスにしろ、コングレスでは
もう既に実績作ってるからね。サルサに関していえば、
初めから西高東低だよ（上位層、語弊があるならパフォを
やるような層に限れば）。がつがつしてない感じだね。
>>150
俺は逆に「男ばかりのクラブ」がないことにびっくりした。
でも名古屋よりはましだと思うけど。ほんと女ばっかだった。
>>151
単純に数だけならどこも五分五分だと思うけど、踊れる人、
スタイルはどうかとなると、全然違ってくるみたいだよ。
そういえばＮＹクラブスタイルで踊る男性をほとんど見ない
けど、なんで？有名なスクールもあるのにな。
とにかくはじけたいなら・・ですか。
どこでもはじける人ははじけてます！ご心配なく！

深夜までやってるイベントはラティーノが多くてはじけられるんじゃないかな。ラティーノはみんな踊れるし。セクハラはあるかもしれんけど。

終電前に終わるイベントは、日本人多くて平和だけど、結構内輪ノリのことも多いから、合う合わないが激しいかもね。
パタパタは特に内輪のりもなくマッタリ日本人だけで踊ってるって感じだけど、踊れる男の数と女の比率があってないね

うーん、逆じゃないかなぁ。
内輪ノリ度でいうと、ラテン人の多いクラブは最強だよ。
はじけてる日本人なんてまずいないし、想像もつかないな。
ダンスの上手い日本人が行くと雰囲気が変わるというか、
「この人誰？？ｳｻﾞｲにぁ〜」みたいな反応が必ずあるよ。

最近は格好良く踊るサルセーロは圧倒的に日本人が多いから、
クラブの隅っこで固まっちゃってるラティーノが多いような・・
それはそれで気の毒に思うんだけどね。こういうのって大阪だけ？

踊って暮らしたい。

皆さん　ここぞ！・・というおすすめスポットなんて
あります？もちろんサルサ系で。

大阪の週末の定期イベントは金曜パタパタ、土曜隔週ジャンクションのみで選択の余地なし
ジャンクションに行っとけばいいんじゃないかな。隔週なので日程注意。パタパタは好みの別れるとこだけど三重よりは確実に華やかだと思います。踊れる男が少ないので自分から誘う根性が必要。
後は単発のイベントが探せば大抵はいってる。これはどうなのか答えようがなし。

このスレは大阪の話題が多いな。そんな俺も大阪だが。
そういえば今日のパタパタは某ラジオＤＪのダンスレッスンやっているんだな。

清美さんは「某ラジオＤＪ」よりも、今やそのまま名前で通用するだろ。
俺も一度は踊ってみたい人なんだけど、どこ行ったら会えるのかな。
パタパタの不定期レッスン以外で、よく出没するクラブとか知ってる？

http://us.f1.yahoofs.com/users/204aa8c1/bc/index.html?bczftK8AmGNn6fxN

>>160
チェベレのレッスンとイベント。
踊りもいいが、性格もオモロイお姉ちゃん！

>>162
チェベレのパフォーマンスって、９８年プエルトリコ大会で
彼女がエンジェルと組んで出演した時が、結局一番良かったのでは。
タンゴを意識したステップや男女の駆け引きは、今見ても新鮮だよ。
そういえば彼女が女性パート踊ってるのって、あれ以来見てないぞ？

たまにきたけど、
なんか皆漏れの書き込みに、マジレスしてのな、
なんか、いいね、ここ、平和で、
これからもよろしく、

>>162
俺はサルサやり始めるようになったのはきよみさんのレッスンを受けた時だったな。

年末年始、東京では何か
サルサ・イベントはあるのでしょうか？
それによって帰省するかどうか、思案中。。。

>>166
サルサイベントに関する全国版のＨＰです。
ただここは更新が遅いので、同じ内容のスケジュールを掲載している
「ＳＡＬＳＡ１２０％」のパンフを定期購読したほうが早いでしょう。

「ＳＡＬＳＡ　ＪＡＰＡＮ」
http://www.salsa.org/indexj.html
左端一番上のイベント情報の項目でどうぞ。

この前行ったお店で「あたし１度ベーシック教えてもらっただけでお店来たのも2回目で全然踊れないんです・・」って言ってるのに
知らない技いっぱいかけられて専門用語とか使って「○○のとこでこうやって！」とか言われて
「すみません、まだぜん2踊れないので解らないんです」って言うと曲の途中でいきなり手を離して横に立って「こう！」
って一人で見本踊り出されてボーゼンと立ちつくしてしまった。（その後彼は一人で踊り尽くした）
曲が終わって謝ってガクーリテーブルに戻るとしばらくしてこっちにきて半笑いで「誰がおしえたの？」だって。
今まで会ったサルサの男の人ってみんな優しくて親切で紳士的な人ばっかりだったので
カナーリショックでした・・・（Ｔ−Ｔ）もうあいつとは踊らないぞー！！

>>168
あなたは自分が思う以上にいい動きをしていたんだと思います。
少なくとも、彼にはあなたが初心者には見えなかったんでしょう。
全然気にすることは無いと思います。この程度の行き違いはよくありますよ。

レッスンを始めて一年くらいの中級レベルの男性は、結構微妙な立場なんです。
ベーシックとターン、クロスバディリードだけでは相手の女性が満足していない、
自分のダンスが評価されないと考えて、ついテクニックに走りがちになる傾向は
確かにあります。私も経験上、痛いほどその気持ちが理解できるんです。
一曲の時間は大体５分位ですが、その時間を埋めるのは本当に大変なんですよ。

ただ、パタパタなどで見ていると分かりますが、本当に上手い人はベーシックと
シンプルなターン、クロスバディーリードだけで本当に一曲踊ってしまいます。
信じられないことですが、それがまた実にセクシーで、素敵なんです。
こういうことは経験やテクニック以上に、並外れた自信がないとできないものです。
そこまでいくには、やはり時間がかかります。
いい男は自分が育てるんだという気持ちで、気長に待ってあげて下さいな。

>>169は、いま良いことをいった！！

＞169
そうなんですか（：o；）（ちょっと立ち直り）
なんかいかにも「なんにもわかってないんだね」って感じだったんで
申し訳無い気持ちになって哀しかった上小ばかにされた感じがしたんですよね・・・。
でももう気にしないようにしますねっ。ありがとうございます！

>>168
イヤーほかの踊りでもいっしょなんですね。
自信もって練習励みます。

腰を据えてベーシック踏むのは難しいね。日本人の男で出来てるの見たことないもん。
黒人は技を知らなくても、そのへんが凄いね。腰振ってもカマっぽくならないし
理屈じゃ分かっても体はついてこんね。
深く考えると鬱になるけど。とりあえず、きれいなネーちゃんと踊れば楽しいかって感じで続けてます。
ちょっと前、ハワイ行った時、「日本人離れ」した動きをする日系人がいっぱい踊ってるのをみたのがせめてもの希望かな。

＞１６８
貴方が初心者っていうから教え魔の男が、ある意味親切にダンスを教えたって感じで。相性はあわんかったみたいですけど。
何がショックなのかようわからんかった。
乙女心って微妙ですね。竹内まりやの歌でも聴いて勉強いたします。

わー、久しぶりにここに来たら200ちかいカキコになってるよ。
すごーい！
>>168を読んで　メガネ君を思い出した・・・。
かってに自分のイメージだけで踊られてもなぁ　って感じですよね。
「こうやって」とか言葉で説明されまくってもなぁ。
そんなの特定のパートナーとやっときゃいいのにね。
さめるなそんな人と踊ると。
段取り固めの踊りじゃん。
メガネ君おもいだしてエキサイトしてきたわ！

>>173
各所で同じ内容の書き込みを目にするため、敢えて反論します。
腰を据えてベーシックを踏むのはたしかに難しいことですが、
完璧にこなして自由自在に踊れる日本の男性も、実際少なからずいますよ。
あなたも大阪の方のようですが、有名なクラブに行けば常に２、３人は
そういう人を見かけます。私は素直に感動しますし、憧れますね。
私はＬＡのクラブにも行ったことがありますが、決して見劣りはしませんよ。

男性に腰が入らず、力強さに欠ける（おカマっぽく見える）人が多いように
見えるのは、私も否定しません。事実その通りだと思います。
ただし日本人だけではありません。黒人も白人も、実際ラティーノですら
日本でサルサを始めたり、レッスンを受けたりしている人はそうなるんです。
日本のサルサスクール・レッスンの抱える非常に大きな問題だと思います。

私は私なりの見解を持っていますが、スクールに頼りすぎるのはハイリスクですね。
魅力的なダンサーはほぼ全員、自分でスクールを開いているいる人か、スクールを
辞めて出て行った人です。オリジナリティーこそがダンスの本質ですからね。

楽しく踊れたらそれでいい。
オカマっぽくみえても
ヘタクソでも　みんな楽しんだらそれでいいじゃん。
あまり迷惑かかりすぎる踊りは控えてほしいけどネ！（Ｗ

確かにそうだけど、黒人さんの常にムーンウォークしてるような、軽快かつ質感のある動きはあこがれる。
私もオカマダンスで楽しく踊ってます。

楽しく踊りまくろうぜ！

クラブはそれぞれが金払って勝手に踊ってるんだから、それにケチつけるのは野暮だね。
ステージ上のダンスはヘボかったらけなしてもいいと思うけど。

イベントでよくショーダンスをやってるけど、見るに耐えないのもあるよな。
なんで金払ってお稽古ごとの発表会見させられるの？それよか踊らせて・・・って気分。
巧い人だと、楽しいし、刺激になるけどね。

ですな。

>>174＝27
お久しぶりです♪あたしなにげに15ですよ〜！！

わーい！１５さんだったのかー！
やっぱりあなたの遭遇する出来事はなにげに
おもしろい！今回おなかの調子は大丈夫でした？（ふふっ）
でもほんとにメガネ君を（>>27参照）思出ださせる出来事だったです。あなたの体験談。
でも楽しいね！サルサって！！

＞27
腹は全然大丈夫でした！！（藁
結構お友達もできたのでだいぶん緊張しなくなったかも。初さるさの時はマジしにそうでしたね（＾＾；）
うい2しいわ、あの時のかきこ・・・
　てか、メガネ君の前あたし読んでて踊ってて何気に思いだしましたよマジで！
「あー、27さんのってこういう感じかしら；；；」って思ってた！（藁
でも27さんはちゃんとフォロー（っていうんですっけ）できるからよかったですけど
あたし曲の途中で放りだされて「こう！（見本踊るから君は見学しなさい）」ってされてかなり辛かったですよ；
「す、すごーい・・！；；」なんて言ったりしてなんていじらしい私・・うう；；

＞「す、すごーい・・！；；」なんて言ったりしてなんていじらしい私

や、やはりあなたおもしろい。でも私もどちらかというと
そうなるタイプかも・・。
放り出されて見本をひたすら見せられるのも　つらいだろうが、
メガネ君は（フォロー出来たってゆーか）無理やり手をつかんで
振りまわして　逃げるに逃げられず、踊るに踊られず。
「あーーーれーーーぇ〜」（帯を引っ張られる芸者風）ってな具合になって
なにがなんだか？って感じでした。ハタからみてるとかなり笑える光景だったにちがいない。
いずれにしても　互いに笑える苦い経験ですな！

新品ＰＣ楽しい毎日　試しにサルサでサーフィンしたら
こんなとこまで来てもうた　関西ネタやねエエ感じ
バンザイ関西ビバ関西　ダレがダレなのこの人たちは
闘京都民はサルサも戦　技と意地とのぶつけ合い
あいさつがわりが「サルサ歴」　歳がばれちゃう３０路
帰りたけれど帰れない　夕焼け小焼けでかわいいあのコ
西の空から招いてる　泣いたらあかん泣いたらよ
寂しなるのは上田正樹　そんなわたしはだれでしょう？
はて不思議哉、不思議哉　

＞闘京都民はサルサも戦　技と意地とのぶつけ合い
ってそれ、どこなんですか？？マジで教えてください。
私も「サルサ歴」３年になりますが、いまだだかって
そんな光景を目にしたことがありません。
大阪のことは知りませんが、少なくとも六本木や新宿では
そんなハイレベルなダンスバトルは実現したことがないような・・
ＮＹやＬＡで見たような夢のようなダンスバトルに、一度でいい、
都内で出会ってみたいと思うんですが、無理なんでしょうかねぇ。
まさか「サ○ホナ○ト」がそうだなんて言わないでくださいね（藁

そりゃ無理でしょうね。
日本人は祭りの時以外、日常生活では踊らん民族だし。

ええじゃないか、サタデーナイトフィーバー、フラッシュダンス、ダンス甲子園とダンスブームが何回かきてダンス人口は増えてるだろけど。

>私も「サルサ歴」３年になりますが、いまだだかって
>そんな光景を目にしたことがありません。
あいさつがわりが「サルサ歴」　歳がばれちゃう３０路
ほらほら言ってるハナから東京モンは何故好戦的？

レスありがとうございます。
でも私が聞きたいのは、そういうことではないんです。
日本人にも凄いダンサーがいることは、３年もこの世界
にいれば分かることですし、ＮＹやＬＡのクラブでも
見劣りしない人が大勢いることも知っています。
ここで日本人がどうこう、という偏見を持ち出されても、
私には単なる煽りに見えますよ。失礼ながら。

私の言いたいのは、サルサを踊る人間同士がなかなか互いに
交流が深まらないというか、個人的な関係を超えたダンスフロア
での高いレベルの交流が生まれにくいということなんです。
ＬＡのクラブでは、同じスクールやダンスチーム同士でも、また
スタイルが違っていてもそれぞれが正面からぶつかり合い、競争
するバトルのシーンを何度も眼にしました。自分がこれだと思う
ライバルを見つけると、その隣に割り込んで己のプライドを賭けて
持てる感性とテクニックとを誇示するんです。そして、大抵その
周りには人垣ができて、大勢のギャラリーの環視の中で最高潮に
盛り上がるんですね。
日本でも例えばヒップホップ系のクラブでは、このような光景は
日常的にあると聞きます。サルサでは残念ながら、ハイレベルな
人達ほど人前に出ない、競争をしないように見えるんです。
だから、都内のどのクラブへ行っても今ひとつ刺激と興奮に欠ける
ような気がしてしまうんです。

わたしの戦う相手は、
目の前の女性だけで充分なんだが．．．
ヤローには興味ない。

日本人には日常生活で踊る習慣がなくて、ダンス人口が少ないってのが問題だと思ったのですが、、、、
これが偏見でしょうか？
平和にいきたいんで、煽りなんて２ちゃん用語を使わ健全な議論でお願いします

>>192
気分を害されたのであれば申し訳なく思います。
おっしゃるような確かに存在しますが、そこで
「だから日本人は・・・」という人が多いですから・・
ダンスは個人のライフスタイルであり、生き様そのもの
ですからね。海外へ出るとそんな偏見がいかに醜いものか
よく分かるんですよ。
ただ、私が書いたことはクラブの現状についてつねづね
思っていることの率直な感想です。それ自体は不健全な
内容とは思えませんが。みなさんの意見も聞いてみたいです。
>>191
男同士のサルサも凄いですよ。食わず嫌いはもったいないと
思います。アメリカでは普通ですよ。

>>193
それは、男同士がペアで踊るって意味ですか？
ただ、近くで踊ってバトルが、という話？

もし後者なら、大阪はちょっとそんな雰囲気あるかも。
東京のクラブは狭くて混んでるから、それどころではなーい。

>それは、男同士がペアで踊るって意味ですか？
　キモッ！

もうサルサは飽きたんで引退したから昔の話をしてあげよう。

約３００回ぐらい東京のクラブに出入りをした。
で、結局いろんな女と踊ったりしたけど、外で遊んだりした経験はない。
今一緒になった女はクラブじゃなくてライブで知り合った。
結局軽く知り合える反面その場限りで終わる場合がほとんど。

教室通いして異性と知り合おうとしている男もいるがこちらも難しい。
女もいろんな男と踊るのを覚えるとツワモノになる。

ラブホテルが近くにあるのは新宿と池袋だけだからむずかしいという意見が多い。
彼女作った男もいるが、結婚した人はそんなにいないはず。
できたら鎌倉あたりに車で行って、帰り乗せてきて。その後。。。とか
計画してるやつもいるようだが、女性は一人で来てないとガード堅いよ。
ナンパは一人ではじめて来た女に限る。

>196
なんか若くて元気いいねえ。童貞捨てた高校生が同級生に向かって得意に語ってるみたいだよ

サルサやってると、まあ毎週、音楽かけてドンチャン騒ぎの合コンやってるみたいなもんだからいろいろあるわな。
でも、いまさら得意げに説明されても、なんか今までモテなかったのかなあって同情しちゃうよ。
１９、二十歳のころなら、まあそりゃ「一夏に１０人食ったぜって」なんて自慢もほほえましいけど。
サルサやってるのは幼稚園児じゃないんだから、そんなもん当たり前だよ。

適度なダンス向上心、適度な下心、適度なストレス解消、音楽愛好心などいろんな要素が複雑に絡み合ったのがサルサだと思うので
女性の皆さん「私は純粋にダンスだけ楽しみたいの」断言するのも返って野暮な感じになるのでやめましょう。
でも、あんまりイイ男いないみたいだからそうならざるをえないか、、、、

>>197
最後の一行は余計だと思うが。

>>195
日本でゲイ用のサルサイベントが打たれるのはいつのことだろうか。
サルサが廃れるのと、ゲイが社会で認知されるのは、どちらが先か？

>>199
京都メトロなら実現は早いかもしれない。

俺がＵＳＡで見たのはシオンのそれだったが、圧巻だった。
ジョニー=バスケスがブラバのメンバーと一戦を交えた際は
フランシスコも加わって、スピーディーでかつ、色気があった。
男同士のサルサは凄い。女は圧倒されて誰も入って行けなかった。

まあ別に男女ペアで踊らなきゃいけないって決まりはないわけで
適当に飛び跳ねとくのもよしか

ジョニーやルンバ・ブラバはアクロバット系だろ。
フランシスコにしてもヒップホップだから男同士でもいいんだろ。
男同士のサルサの良さも分かるけど、やり方を間違えると大変な事になる。

というか、上級者だろうが下手くそだろが、スシズメのクラブで暴れてる奴ははっきり言って迷惑。

目がくぎ付けになるようなダンスをするなら別だが

あげときます。

>>193
踊っているペアにちょっかい出すこともあるよ。
男女男の三人にして、女性をかすめ取ってしまうのとか。
男女４人に混ざってしまって、ペアを交換するとか、二人ともうばってしまうとか。
でもそれは。
シャレがわかる同士の、なれあいのお遊び。

知り合いたちとのなれあいイベントならまだしも。
せっかく夜の街に出てきたんならば、
抱き合っている女性の方となれあいたいよなあ。（ｗ
戦いたいのならば、コングレスくらいでじゅうぶんってことで。

海外だとダンスしてる層が日本よりは若いので、自己アピールしたい人やエネルギーが余ってる人も多いから、バトルしたいのかも
日本のサルサはある程度落ち着いた年齢からはじめるから、まったり踊りたい人が多いような気がする。

お隣のサルサ板、ちょっと書き込みしにくい状況になってますな。
その話題を出しちゃだめだって・・・(^-^;)

>>206
その通りだよ。ＵＳＡのサルサクラブって実際ＤＱＮばっかり。
理由はわかるだろ。ＴＯＫＹＯとは社会背景が違いすぎるんだよ。
ＪＡＰのサルセーロでＤＱＮなやつなんて、まずいねーだろ。
>>193
「アメリカでは普通ですよ」って、偉そうなこと言ってるこいつ、
何気にＵＳＡマンセー野郎じゃん。説得力ないね。

とにかく楽しく踊ろうではないか！！

　　０/　オレッ！
　 ﾉ[]
)＼

ダサイ・・・。

>>203
激しく同意。

>>208
日本のサルセーロにもドギュソはすごしばかりいるが、アメリカ（ニューヨーク）よりはマシな気はする。

211に同意です。

技術やグルーヴなんかはアメリカの方が断然上だし学ぶものがあると思う。

日本にも日本人気質から来る平和な雰囲気が出来てそれなりに楽しいと思う。
男一人で壁にもたれてても踊れれば、女の方から「踊ってください」なんて誘いがかかる倶楽部は日本だけのこと

ちなみに大阪のジャンクション、この前いったけど、体育会系サルサクラブだった。踊りたい人にはすばらしいとこだと思う。
ナンパしたい人にとっては地獄だと思うが

今ではジャンクション≧バタバタかもな。
あそこの踊りには、国内のどのパフォーマンスも及ばんね。
とはいっても本当にすごいのはやっぱり２、３人だけど。

「本当にすごいのが２，３人いる」クラブが
パタパタとジャンクション以外にあと３件、
「目が釘付けになるような」サルセーロが、
パタパタとジャンクションに今の２,３人から
４,５人いるようになった時が、日本のサルサの
ターニングポイントじゃないかな。
そんなに遠くないような気がするね。ケビバラサルサ！！

東京いったら、サルサホットラインの人とか上手い人がいっぱいると思ったら、そうでもないのか。
確かに東京のクラブはすし詰めで、踊るどころじゃないからな。

この前エルカフェラティーノに行ったら、１０人誘って８人断られたんだな。鬱だった。

１０人誘って８人断られたって、それマジ？？
それにエルカフェって、例の男ばっかりの所じゃないの？
ちょっと考えられんな。つーかどんな誘い方したんだ。

獲るカフェって名前に似合わずたしかにあそこの獲物は逃げ足が早い。１２時回るともう駄目。
＞２１６
誘うって、ダンスのことだよな（確認）？できたらここでやりとりを再現してくれ。
他山の石にするから。

サルサ踊りに行ってナンパされたことない。
踊ってくれる人はたくさんいるけど・・・。
そ、そ、そんなにブサイクなのかーーーーー！私は！！！！
年齢的には米倉涼子なのにぃーーー！！（それって年？）

そうか待っててくれ、
年齢的には木村拓也な俺が、君に恋の魔法をかけに行くぜ

そのセリフを読んだ時点で魔法にかかってる私
（飢えすぎてるもので・・）

自分の能力なりに踊れれば良いのだ。
周りが気になるのは自分に自信がないからだ。
踊る相手は、技じゃなくって、人間なんだゾ。
本当の勝負どころは、人としての味。
サルサが根付くか流行りで終わるかの分岐点はそこじゃないか、
とオレは思う。

踊りは私の生活の一部です。
これからも死ぬまで踊りつづけるだろう。
踊りのない生活なんて考えられない。

でも、踊りにはまったら、とりあえず食えるだけ稼げばいいやって感じになって、労働意欲がわいてこなくなる。
南米の国の経済ガタガタなのも分かるような気がする。かなりこじつけだが

>>224
てか。
江戸時代の日本は、そういう宵越しの金を持たない国だった。

踊るアホーに見るアホー♪同じアフォなら踊らにゃ損、損♪

サルサマニアのランキングをみたら、
http://www.music.ne.jp/~salsa/doki/p_vote.cgi

サルサをやる目的で一番多かったのが音楽からの影響だが、
その次からは異性お目当てだったな。
たぶん男だけじゃなく、女も男が少ないクラブには行かないっという話しを
聞いたことがある。
男にとってはまあ、自分でいい女を選べるけど、女の場合はたとえいい男
に誘われても、他の女の方に行っちゃうから、その男に積極的にアピール
しなくちゃな。
　俺は女がいっぱいいるところでは、一曲踊ったらどんどん相手を変えている。
ぜんぜん客がいないような日だけ、一人ぼっちになりたくないので一人の
女にべっとり。
考えてみたら今まで彼女にしたりデートする機会があったので、大きなイベント
ではなくて、平日とか人がいない日が多かったな。
エッチ目的の人は車で行くことをお勧めする。

○誰か今年東京で新しくできた店知ってたら教えてください。
もう同じ所は飽きた。

>228
「らるんば」行った？
〜って前のバージンカフェか。

＞２１６
１０人誘って８人断れるって信じられない。
俺は、１０人誘って２人に断られただけでも鬱になる

結局、店ができても潰れるから今年になって増えてない。
教室通って覚えてすぐやめる女もめちゃ多い。
だいたい男に騙されて、やられてやめるやつ多いといううわさ。

あれは土曜深夜、胸をときめかして、エルカフェラティーノに入る。
ドアを開けたとたん、「男ばっかりやんけ、それも外人さんの。」
踊る相がいないのか、激ウマのラティーノが一人で華麗なステップを踏んでいる。「俺のこと見てくれよベイビー」って感じで。
一方では、相手にあぶれてやけくそなのか、これまたラティーノが男どうしでサークルを作って飛び跳ねている。

こんなり中、俺はギャルを果敢に誘う。
最初、「私、ちょっと人とは違うのよ」って感じの若いうちだけ勘違いしとけよ系美女を誘うが、風貌の通り、手で払いのけられる。
次に、ブス系の女を誘うが「私踊れないの」ってこと。が、すぐ別のラティーノと俺の前で楽しそうに踊りだす。ブスに断れた方がショックはでかい。が、ラティーノのように一人サルサするほどのテンションもない。
こうなってくると、ケチの付きはじめか次々に断られる。
狭い店なんで断られるところが他の女にも見られており、「他で断られたから私のとこ来たんだ」って感じで乙女心も悪く刺激するらしい、悪の連鎖反応
日本人全員に断られ、結局踊ったのは水商売のラティーナだけ。それも、連れの男に睨まれながらで、いまいち楽しめず。
六本木の深夜は外人ぶら下がりギャルの比率が上がるので、イエローモンキーな俺はお呼びでないのかもと逃げ道をつくったり
「俺は小学校３年のときクラスの女子人気ナンバーワンだったんだ」とか過去の栄光で自分を無理矢理慰める。

ただ、発見したことは
土曜深夜のエルカフェでは、前述のとおり今話題沸騰のの男サルサが行われてるよ。ギャルが少ないのでやり場のない情熱をかかえて男同士で踊ってるラティーノが多いので、バトルするにもピッタリだよ。
さあ、みんなエルカフェに土曜深夜、男サルサをしに行こう。

詳細報告ありがとう。あんた十分文才あるよ作家になれば。実は村上龍ちゃう？
まあ龍だったら俺でも断るな。脂っぽいんもん。
・・・残業のおかげでこんな時間に２チャンにひとりでカキコか。やれやれ

「連鎖反応」にﾜﾗﾀ（ww

エルカフェもスダーダも夜中は外人男の溜まり場。
日本男児は勝率悪くてみんな帰るのが昔からの習わし。
賢い男は１０時頃にお目当てのgalを外に連れ出し。。。楽しむ。
そんな時間に行くヤツはアホ

だいたい、まともな女は１１時頃に帰ってるな。だから９時頃行って
女を物色して、気があった女がいたらメルアド交換する。それで
今度会った時にキスしてやれば、だいたい作戦通りになるぜ。

追記：
今までその日に会ってやれた女は一人しかいない。
やはり２，３回の面識が必要

つまんねぇ、そんなネタ他所でやれや

ここが下ネタがふさわしいぜ。２ちゃんねらーだろ

悪いことは言わん。別スレ立てるか、「サ○サマニア」へ行け。
>>215あたりまでは、ダンス板きっての良スレだったんだ。
ここら辺で引き返さないと、隣のサルサスレみたいに本当に死んじまうぞ。

もっとナンパの話ししてちょ

女なんか一人もいないじゃん、

>240
俺が傾向かえちゃったのかな、すまん。
まあ、適当にまったりやるのが、いいんじゃないかな。
いままで女に縁がなかったのに、サルサやって人生が開けた人間が「やっと電話番号聞けた、やれた」って可愛くはしゃいでんだよ、多めにみてやれよ。
確かに、妙な講釈たれられると、鬱陶しいけど。

あるとき踊って楽しいと思った女が、あるときはイマイチだった時とかあるね。

これからエルカフェラティーの行こうっと

掲示板でのナンパ話や下ネタが退屈なのは、内容がつまらないのと、
それ以上に、一番無難でスリルを感じないからだと思うな。

サルサやってる人間が実際会って話すことでは、やっぱりスクールや
インストラクター、ダンスチームやパフォーマンスの評判とかが多い
んだけど、そういうのはネットでは絶対できない。やっぱり怖いよ。
サルサの世界なんて、本当に狭いからね。どんなに気を付けていても、
議論がヒートアップしてきて本気になってくると、語り手の口調とか
専門用語、キーワードなんかでかなりの程度人物が特定できてしまう。
結局、某有名サイトがそうであるように、「フ○○は女癖が悪い」とか
「マ○○ルが生徒を殴った」とか個人的なスキャンダルになってしまう。
こんなのは何のインパクトもないし、人畜無害なネタだからね。

でも、教室のスタイルとか、先生の教え方、ダンサーやグループのパフォ
の出来不出来・クリティークとかになるともう駄目だね。危険すぎる。
身元なんかすぐに特定されて、次の日からサルサ場に出れなくなる。
でもこんな状態が続くようでは日本のサルサに発展は無いね。

↑でおまえさんは、何を期待してるんじゃ？
掲示板は所詮、自分が誰だかわからない事を前提に
自由に意見や情報の交換をするとこじゃないのか？
以前、サル○のジジイの話題でメチャクチャ盛り上がった
の覚えてるけど、みんな心に貯めていたウップンをそこで
はらしたんじゃないか？　もちろんジジイを支援してる
やつもいるが。
ナンパの情報交換はやっぱ普通知らないやつには聞けない情報
源だろうが。
俺は昔し青山のマンダラ？とかいうライブハウスにサルサを
踊りに行ったりした。またソンデアスカにも行った。その時
ライブが始まったのは午前１時を過ぎてからだ。
ところが、３時頃になると客が全くいなくなった。
俺はその時、女はみんなお持ち帰りされたと信じていた。
だからその後、女を連れてどこに行ったか今でも知りたいよ。

>>245はおそらくダンサー・体育会系セミプロ（プロは日本には
存在しないので）、競技・コングレス派ではないか。
ここの書き込みを見ていても、現状のサルサ人口の二極分化、
意識の落差や相互の意思疎通の欠如が垣間見れて興味深い。

たぶんインストラクターじゃないか？
サルサマニアってインストラクターの生徒の評価があって
教室の内情がバレバレになって、冷や冷やしてたもんな。
たぶん自分も弱いところ突かれて、痛い思いしたんじゃないか。
今までなんの免許制度もなサルサ教室なんか無法地帯だったんだから

無法地帯って？？詳細きぼーん

真摯な意見は、ちゃんと受け止めて参考にさせていただきますし。
戯言は、わらかしていただきます。
ようするに、なに書かれようがなんも困るこたあないよ。

社交ダンスの渡りてつやとかいう有名なインストラクターは
生徒をたぶらかせてサンザンやりまんして、それが元で
訴えられて、廃業。。
しかしNTT社員のフ○○っていうエロインストラクターは
評判だけ悪いだけで平気でまだ続けてるっていうじゃん

れっきとした風俗営業であるダンスインストラクタ業なんですから。
エロじゃなかったら、それこそ看板に偽りありてぇもんでさぁ。

サルサマニアの掲示板で、ここを知りました。
やはり低俗ですね。
ハメドさんいる？？

>>253
お前、本当にどこにも行くトコないんだな（藁
ここはスレ二つもあるから、ゆっくりしていきな。

おまえももてないんだろ。どうせ

＜戯作サルサ東国一代女浮世之顛末＞
２０代なかばＳ子、母親「そろそろ・・・」本人は毎日が充実その気なし。
でも入社１，２年目の頃よりはお誘いも減り、こころもち寂しい気分。
なぜかサルサを始める同僚が増え、誘われてサルサクラブへのデビューを
体験。「わたし踊れないんです」でも誘いにくる男・男にすこしエヘンな
気分。しかしブっさいくな身勝手男にくるくる回され、ついてゆけぬ上に
「きみはまだサルサが分かってない」とは失礼、持ち前の負けん気が頭を
むくむく。定石のレッスン教室入り。そこは自分より同世代から上の女性
の園。みんな汗がまぶしい。踊りもうまい。自分探し旅の終点を発見。
いつの間にか先生のアシスタントに昇格、海外のレッスンツアーにも参加、
ペアダンスを理解しない彼氏との仲は疎遠になり、いつしか消滅。ああ私、
もう戻れない。いいのサルサさえあれば。３年も踊ればサルサクラブでは
「さすがですね●●さん」とさん付けで呼ばれる存在に。そこが栄華の頂。
しかし今度は自分よりうまい男が減ってやや不完全燃焼、下手な男は臆し
誘いにこない。やがて何となくカウンターで席をあたためる事が多くなり、
冷静にみれば下手だと思っていた男たちは若い初心者を相手に下手なりに
リードして踊っている。「わたしは別格なのよ」でも何か最近誘いにくる
男は若くないわね。親父ばかりだわ。「■■君踊りましょ」ダンスの後輩
君に試しに声をかけるも、「あ、●●さん。有り難うございますでも・・」
そうだったわね彼女が出来たんだったっけ、可愛いわあのこ、サルサ始め
たばかりのころの私を思い出すわ。ああ、私もあのころは同じクラスの▲
▲君がアプローチしてきてくれたわね。でも私は彼の顔が気に入らなかっ
た。結婚して海外勤務で欧州に行ったんだったかしら。今にして思えば惜
しいことしたわ。やがて足が遠のくサルサクラブ。ある日偶然街でサルサ
教室の先輩に遭遇。「あらお久しぶり」聞けばフラメンコに乗り換えたと
の事。「ウザい男と踊らなくてもいいしね、ためしに見学にいらっしゃい」
行けばそこはやや年齢層高いも久しぶりに心安らぐ女の園。「あなたなら
できるわ」そうねもうサルサなんて卒業よ。そう彼女は今３０ン歳、充実
した日々をフラメンコ教室で送っている。今年のクリスマスも独身の教室
仲間と発表会の後に鍋物やるし大丈夫。やっぱ女はポジティブじゃなきゃ。
（本日の教訓）
・たとえサルサを理解しなくても、貴重品（＝彼氏）は絶対手放さない。
・サルサ教室にいるブッサイク男、案外毛並みは良いかも。アプローチ
　は素直に受け入れて吉。
・相場も恋愛も「まだはもうなり」。高値のうちに売り抜けろ。
・人生に勝ち負けはない。こうなったら「己の道は己で開け〜チオビタ」
　（ｂｙ北島三郎）と決意、「ダンスの巧いステキな独身おばあちゃん」
　を目指そう。晩秋にはそれなりの豊かな実りが待っている。
以上。

>>253-255
放置
>>248
無法地帯という意味を、もう少し突っ込んで聞いてみたいな。
免許制度というのは、例えば社交ダンス界の場合、あくまで
教師としての必要最低限のスキルを証明するものでしかない
から、教師のモラルまで保証されているわけではないだろう。
評判の悪いサルサ教室といっても、生徒に手を出したとか、
そういうレベルの問題であって、大方のスクールは常識の
範囲内で健全に運営されているのではないかな。
サルサの場合、スタイルが違えば指導法も全く変わってくるし、
先生の個性によるところが大きいから、統一的な基準作成も
ままならないだろう。
免許や資格とはもともと馴染まない世界じゃないの。
そういう動きが過去にあったということも聞いたことが無いしね。

>256
なんか女に恨みでもあんの？
パーッと行こうよ。

>257
おまえ、インストクターか。
サルサなんか、誰でもすぐ踊れるようになる。
今教えてるやつらは、5年ぐらい前に素質も
ないのに人より先に覚えた人間。
そんなレベルの低いのが教えてるから問題になっている。
もっと層が厚くないと。。。少年野球だね

このスレ臭い

「明るく・楽しく・元気よく」
太陽の下で遊んだ方がいいよ。世の中もっと楽しいこと
たくさんあるって。サルサの連中って根暗だね。もっと
陽気なもの期待してたんだけどさ。何も変わっていないな。

サルサは、他者への優しさと配慮から始まる。
パートナーに対してはもちろん、隣で踊るペアにも。
そうでないと、自分自身も楽しくないね。
匿名掲示板でも、やっぱりそうありたいな。。。

>>256
ﾜﾛﾀ

ほんと、日本人てこういう根暗で、陰惨な、救いの無い、みじめで
後ろ向きで、超ネガティブな教訓を引き出すのが大好きなんですね。
例え、収入が無くて無教養でも、３０過ぎでも４０過ぎでも女として、
最大の敬意を以って優しく包むように愛してくれる、ラティーノや外人
のほうが素敵だ。女はいずれみんな彼らになびくだろう。
その時に後悔してももう遅いよ。いずれ日本の男は誰もいなくなる。
>>256さんの様な人がいる限り。こういう男は本当に多い。みんな死ね。

つーか、>>256を笑い飛ばす位の器量が欲しいと思うが。

>>264
あなたのカキコを読んでると哀しくなるよ。自分が相手にされないからと、
すぐ「日本の男は」とか個人的な狭い思い込みでくくろうとする。
そんな現実逃避をしてる時間があれば、もっと自分のココロの澱みを掃除する
努力をする方が為になるよ。
あなたの言う無収入で無教養なラティーノにすら愛してもらえるかどうか・・・
当然のことながら、表面的に親切にして持ち上げるのと、愛されるのは別の事だからね。

３０・４０過ぎの奥さんを残して、若い日本人娘（ちょうど２６４の
ように肯定的に解釈するスレてない娘が多い）とのアバンチュール
を楽しみにきているのが、ラティーノや外人の実態なのでは？
勘違いならごめんなさい。
前の奥さん追い出して、（子連れ慰謝料ほとんどゼロ）
あなたが彼と結ばれて、優しく愛に満たされど、
花と愛とは一蓮托生、ともにいつかは夜露と消え、
待っているのは夢の跡。
いえ、言い過ぎましたごめんなさい。どうぞ短い花の命、サルサ
クラブで咲き乱れてください。我々はラティーノと踊るあなたの
姿をしっかと目に焼き付け、過ぎし日の思い出としましょう。
若く美しいころのあなたを酒の肴に、仲間同士で酒など酌み交わすのも
悪くなさそうです。
将来、お寂しくなられた折は、いつでもまたこのスレにいらして下さい。
暖かな誠意をもってあなたの人生相談のお相手をさせていただきます。
でわさようなら。

>>256
笑わせていただきました。
私はサルサではないし、ダンスにそこまで入れこまないんですが
そこまで入れこんじゃっている人は確かに多いよね。
こっちもラテーノ相手ですので、それなりに色々ありますわ。

教訓については
>・相場も恋愛も「まだはもうなり」。高値のうちに売り抜けろ。
これはいいなと思ったのですが、他はいまひとつだなと思いました。

無教養、ってすごい侮辱！そんな見下したスタンスで人とつきあってるのかヨ。信じられねえ！
264はどういう育ち方してきたんだヨ！逝け！

>>256
ﾜﾗｯﾀ。たまにいるな、そういう奴。

>>264
＞こういう男は本当に多い。みんな死ね。
こういう書きかたは自分がどういう品性か自分で見せているようなものですよ。

どっちにしろモテてる外人サンはうらやましい

>>268
大人の女性らしい、余裕あるご感想ですね。
きっと素敵な恋愛を積み重ねて来られた方なのでしょう。
文章にはその人の気品や知性がにじみ出るものです。
この荒れ果てた掲示板に咲くあなたは一輪の白い野百合。
顔も見ぬままなのに、狂おしい、そんなあなたと、
甘いサルサ・ロマンティカで夜を踊り明かしたい俺。
今度、ご一緒していただけますか？セニョリータ

男の人もそんなにムキにならなくても・・て思うけど。
売り言葉に買い言葉ってやつじゃん。でも、急所突っついちゃったよね（ｗ
女を年のことで馬鹿にしちゃあいけない（これ最悪！）。最低限のまなー！！
ここ見てるの男の人だけだと思ったら大間違い。ちゃんと４０前の女もいるよ〜ん。

屈折した男が多いのは書き込みを読むと確か。
外人ハンに女もっていかれるのは、わかる。

踊った女メロメロに溶かしちゃうんで、サルサクラブから入店禁止喰らってますけど、何か？

ぼくちんも、出入り禁止です。
理由は、ケンカ

喧嘩・乱闘騒ぎは、店がつぶれる原因の筆頭。
わたしはコレでサルサを止めました、ってのある？？

サルサやめたやつは、こんなクソスレ見ないよ。
女は、みんな男に騙されてやめていく。
俺は９人ぐらい食ったけど。何か？

おはようございます！

ここもサルサ○ニア･ﾚｳﾞｪﾙになったと思われ

それってイケてること？イケてないこと？

２ちゃんだからしょうがないね。
原点回帰って感じかな。

大阪のインカスってとこ行ったけど、上手い人多かったな。フロアも結構広くて踊りやすかったな
激ウマのラティーノが何人かいて、横で踊るのは正直ビビッテしまったね。
尾崎さんって先生のダンスを初めて見たけど、正直言って典型的な業師のオカマダンスって感じだったな。日本人は手先の器用さを生かして踊るしかないのかな。

黒人みたいに体にタメを作っておどる日本人の男の先生って、なかなかいないね

インカスって毎週土曜にもりあがる？？
それともバリハイみたいに月１？

こんど兄とイケメン限定の女性専用サルサホストクラブ開こうと思ってますが、何か？

そこで働くと男はお金もらえるの？
ババア専門になるかもよ。

>284
いいんじゃない。流行るかもよ。競合する店ないし。
でも、ホストって顔じゃないよ。
＞２８５
貧乏な美女より、金持ちの野村サチヨってのがホストクラブだよ。金稼ぐのは大変なのさ。

おばさんばっかり来るんだったらサルサにしなくても
いいんじゃないの？
おばさんはチークの方が好きだし
若いコはわざわざサルサホストなんか行かないよ。
イや！結構行くかも！？

行くわけないだろ。
ブスでも外人がいるとこいけばアバンチュール楽しめるんだから。
サルサの故に女は男と交わえる。
何も金払って男に相手してもらう必要なし。
女専門のイケ面美容師、エステの方がいいんじゃないか。
男に性感マッサージしてもらえるんだから

あ、そっか。

>>282
真面目な話、「体にタメ作って踊れる」黒人のサルサダンサーが一人
でもいれば、名前を教えてください。一度お目にかかりたいものですね。
Ａ・ロ○○氏かオ○○○ド氏のことを指しておられるのでしょうか。
お二人はどちらかというとキューバ民族舞踊の方ですし、専門的訓練を
受けた職業的ダンサーであり、例外的な存在ですよ。
一般のアマチュアダンサーで普通にクラブに顔を出す人では、残念ながら
寡聞にして知りません。あなたは本当に自分の経験に基づいて発言している
のでしょうか。はなはだ疑問に思います。大阪であれば尚更ですよ。
それに大阪のＯ氏ですが、彼が東京のマンボ・バッシュと組んでコングレスに
出場した時の映像を見ても、決して相方の黒人ペアには見劣りしていませんよ。
好みの問題であれば何とも申しませんが、正当な評価とはとても思えませんね。

コ、コワイッ。
ま、まあ落ち付いて下さい・・・。
それでインカスっていつが盛り上がってるのよ・・・？
土曜日はどうよ・・？
だれか教えてぇ〜！！

ジ、ジャンクションってどうよ？

＞２９０
黒人の体にタメを作ったフワッとした動きを出すのは出稼ぎの兄ちゃんでもいっぱいいるんじゃないかな。
インプロビゼーションするときなんか明らかに違うじゃないですか。
貴方は黒人のボクサーとか陸上選手、サッカー選手をみても何も感じないのでしょうか。
日本人は先生レベルの人でも胸ブルブルさせても、地面で感じた重力ちゃんと伝えてなくて、質感を感じない人がほとんどというよりほぼ全員だと思いますが。
ペアで踊ってる時はそれほど感じないけど、ソロで踊る時なんか「あっ日本人ダメだ」って思いますもん。
わざとか研究してるのは確かなんで、勉強してるなって感じですけど。

＞２９２
パタパタと客層ほぼ同じ。フロアは広いからやや踊りやすいかな。一回しか行った事ないけど。日本人レッスン生率高し。

芸能人でサルサが似合う人ってだれかな？

>>293の方ありがとございます。
今週末行ってみようとたくらんでます！
みなさんはどこか踊りに行かないのですかね？

>284 papaya

皆さんヒマっスね。リーマンはもっと忙しいのかと思ってたスけど、
昼間から会社で２チャン三昧じゃリストラされても文句言えないスよ。
大卒エリートで、昼間は会社で２チャンして、夜は六本木でチャラチャラしてる奴、
マジブッつぶしたいスけどね、オレ、独立して店持つ夢あるから、数年後には嗤ってますよ。
みんなオレの野望分かって来店して指名くれる。今サルサが寒いのは、キショい男多いからスよ。
ああ、そろそろオレ出勤時間です。遅刻してトップから落ちゃうといけないから、失礼。

>>293
ここではサルサの話をしていると思ったのですが、違ってたのですね。
陸上やボクシングのことは詳しくは知りません。何とも言えませんね。
そもそもサルサを踊る黒人の人って、そんなにいますか？少なくとも
日本では「黒人のサルサは日本人よりいい」と断言できるほど、数は
いないと思いますが。日本人よりサルサを上手く踊る黒人がいるクラブ
ってのを、どこでもいいので一つ教えてください。是非見てみたいです。
また、あなたにとってサルサとは「胸プルプル」だったとは驚きでした。
確かにそれなら、日本人のセンスとは相容れないものでしょうね。
私もサルサはそれなりに長いのですが、あなたの立場の根拠・背景となる
事実や経験は、全く信じがたいようなことばかりに思えてなりません。

まえから思ってたんだけど、
258のまとめ、いっつも、苛つく。

　　　 ∧ﾛ∧　　　 /　　
　　　 (　　,,)　　　/　んなんだﾖ
.　　　(|　　|)　 ∠　　　　今だ４００ｹﾞｯﾄｰｽﾞｻﾞｰをやろうとしたら
　 　〜|　 | 　　　.＼　　とんでもねえ、すれ違いじゃねえかﾖ
　　　　UU　　　　　.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　 　　/　　ﾊｲﾊｲ　やりゃあいいんでしょ
　　　　　　　　 .　/　　　　やりゃあ。
　　　　　　　　　 ＼　　今だ３００ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞｰっときたもんだ　　
　　　　　　　　. 　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　　 　　ΛﾛΛ
　　　　　　　　　　　　　__＿(ﾟДﾟｼ)O
　 　　ﾎﾟﾌｨ（⌒ﾞ)　⊂⌒⊆＿＿__ン　　三　　　　ﾔﾚﾔﾚ

>298
スポーツの例や胸の動きを例に出したのは、黒人は筋肉を連動させて動かして、骨盤で地面の力をとらえるのが上手いってことを説明するためですよ。
ダンス長くやってると、どうしても黒人がこれらについて優れてるってのは普通感じると思うのですが
そこら辺のクラブで馬鹿踊りしてる黒人の兄ちゃんで十分だと思いますよ。
血なのか、環境なのかわかりませんが。

日本人は勤勉だからルーティーンやペアワークって面では優れてるとは、私も思いますよ。
でも、体全体でしなりを効かせて踊ってないから、どうしても、男の場合特にオカマサルサって感じで迫力不足になってると思いますが。
私も上手い人がいれば、ちゃんと評価するつもりですが、何か感じさせる日本人にはまだ合った事がないもんで。もうちょっとほっつき歩いて見ます。
後、私は、細かな技より基本的に体の動きの質の高さを見るのが好きだから、その辺で食い違うのかもしれませんね。
体のしなりの使い方の上手さって意味で黒人を例に出したんですが、日本人の男で、そういうふうに踊れる人ってまだ見たことないんで。
今後出てきてくれたら、私も嬉しいのですが。

＞２９７
サルサホストクラブ、俺も応援してるよ。マジなら頑張れ、ネタだろけど。
トップなら同伴出勤で重役出勤じゃないのか。もうちっと創りこんでくれ

＞２９９
まあ、そう女に対して卑屈になんなや。
何があったか分からんけど。

>>293
体で頑張って踊らなくても、
重心のコントロールが解かっていれば、
タメだってなめらかだって自在にできるんですけどねえ…。

身体能力うんぬんではなくって、
頭使って動いているかどうかの問題だと思うけど…。

ペアダンスなんよ。
体をギリギリまで使うってこたあ、
相手にもより一層のレベルを要求ってことよ。

相手の立場になって考えてミソ。
より辛い要求を強いる相手と踊りたいもんかねえ？。
やさしさも上手さのうちでないかなあ。

>303
基本的に一緒のこと言ってると思うよ。
同感ですよ。表現は違うけど。
身体能力＝重心コントロールとも言えるんじゃないかな。
頭を使って体を動かせるってことでも身体能力じゃないかな。
まあ、堂堂巡りですけど。
実際踊ってみないと、文字だと分かりにくいですね。
って言葉じゃ分かるけど、日本人はオカマダンスになりがちなんですね。
大阪のクラブはほとんどみんなカマダンスだよ。東京は知らんけど。
でも、やっぱり体のバネはあるにこしたことないと思いますが。

と、考えるより、酒飲んではじけときます。

くちでいうのはかんたん
じっさいじぶんでやれるならいいがね
なんかひょうろんかきぶんだね

>306
そのとおり。だからつらいっす。
体がついて来ん。なんじゃこれって。
取りあえずキュートなギャル探して踊っとくっす。

あ、でもひょうろんばなしは
だんすのたのしみのひとつであることは
たしかだよね
いちおうふぉろー！？

つまらない。ナンパ情報教えろ

結局、日本人のダンスがどうこう言うヤツは、ただのやっかみか。
まあ、そこまで嫉妬されるような日本人が実際多いってことだ。
評論やるならもうちっとじっくり観察すべし。
でも、男ってなんでこう嫉妬深いのか、自分を含めて。ああ〜嫌になる・・

＞３１０
日本人に嫉妬する人はいないんじゃないかな。
キューバ人見て、「あんな動きでけへん」って絶望するんだよ。

でもここって男性が多い感じがしますが、
日本男児でもこんなにサルサファンがいるんですね。
驚きです。
ときどきサルサ踊りに行くのですが、友人が連れてってくれるところは
外人の方が多いところばかりで日本人男性は２，３人程度しか
見たことなかったので、勝手に「やっぱり日本男性はサルサは好きじゃないのだな」
と思っていました。外人さんは話してることが意味不明なので日本人の方と
踊れたらナー・・。と日々思っていたところです。
スクールにいっても女性7人に対して男性２人（インストラクター含む）だったし
ここへ来て驚きでした。ほんとビックリだわ。ホストまでいるなんて。

比較的早い時間にやってるパーティーは日本人が多いよ。
深夜は外人さんだらけだけど。
そりゃホストもいるだろけど、上の人は偽者なような気が、、

＞３０１，３１３
ばれたか。二人ともなかなかグーな勘だ。
トップは同伴で重役出勤か、なーるほど・ザ・ホスト。
お二人にはそれぞれスーパーひとし君１個ずつさしあげましょう。
北条寺　麗斗・美貴也兄弟、ここにてアボンっ！また会おう。

↑ｶﾅｰﾘ，ﾜﾗﾀ！　嘘でも許すぜ。次のネタを待つ！！

同じく笑った。かわいい人じゃないか。スーパーヒトシ君やなーるほど・ザ・
を出してくるあたりがけっこう年配の匂いがした。もしくはクイズマニア？
とにかくまた来てね〜！

>315
こういうカキコなら罪がなくていいだろ？な。
どんどんバカやってこのスレ面白くしよーぜ。
だれか読んでるやつ、また新しいキャラ出せよ。

>>311
そだね。日本の男性で素敵に踊る人には、素直に憧れるよね。
人間的にもなんかこう、洒落た感じの人が多くてﾊｱ〜て莞爾。
でも、キューバ人とか見て「絶望」する人はいないでしょ（藁
僕は例の胸プルプルを見ると、どっかの珍獣見てるみたいで
悪いけど、おおおぉぉっっ〜って手叩いて喜んじゃったり（藁藁

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

コピーガードキャンセラー↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656

注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。

日本の男性はとてもやさしく踊ってくれる。そのへんが素敵。
ペルーの男性とかってやさしくても自己中心的であるが
日本の男性はこちらの様子をうかがいつつやさしくリードしてくれる。
ま、みんながそうではないけど　私はそういう人によく遭遇しますよ。

ナンパネタも別にかまわないんだよね。
でも、女に対する卑屈な態度のネタが多くてみじめったらしいんだよね。

>>318
村上龍はいつも「この国では。」って絶望してるよ

ついに300越えたか。
ａｇｅ。

>>314
ﾜﾗｯﾀ。

>>321
ああ、あの長い文章書いた教訓タレのもんやな（ｗ
でも上手なコほど誘われにくくなるってことはある意味現実やで。
お前ら自分よりはるかに上手い女の子誘ってるか？

女子としてはより好みしないで誘ってほしい。

>>324
気に障ってたらごめんね。俺かどうかわからんけど。
上手くなりすぎた女はキューバにでも行かないと楽しめんのやろな。
>>325
どうしても選り好みして誘っちゃうね。反省だね。でも踊って楽しい人とイマイチの人がいるからね。リードが悪いのかもしれないけど。
取りあえず、つまんなそうに踊る女の子は疲れちゃうね。

>取りあえず、つまんなそうに踊る女の子は疲れちゃうね

それはそうだね。せっかく踊ってくれてんだから
楽しんだらいいのにね。それは気ぃ悪い話やで。

最近アルゼンチンタンゴのほうがトーク盛り上がってるぞ／
どうしたサルサ。

そう思って今日はモーレツにカキコしてます！

平日までクラブに行って踊りだすと、なんか人生破滅しそうなんで、週末だけに抑えてます。

>>330
平日まで踊りにいける人はいいよ。最近の俺は多忙で週末も踊りにいく時間がまったくない。

おいおい、何言ってんだ。
平日終電は基本だろ（ｗ

平日に踊りに行くと以上に人少なかったりして盛り上がってなさすぎて
不完全燃焼でストレスたまるので行かないことにした私。

ラッキーナンバー！ゲットだな。
本日レディースデーにつき、終日無制限開放、誠にあ〜りがとうございます。

盛り上がってるクラブっていいか？
オレが週末を避けてるのは、混んでるのが嫌だから。
満員電車でぶつかりまくって、もぞもぞやるのは
それこそ欲求不満たまって不完全燃焼じゃないの？？
一般ピープルも多くてｳｻﾞｲしな。じゃまなんだよなぁ〜
平日ばんざーい！！やっぱ踊るなら平日っしょ。

つまらん。一人芝居か？

４〜５人程度はいると思われ・・（淋
ここも平日はだめっすか？？

>>336
じゃあ、また「黒人凄いぜ」ネタか、ナンパネタで熱くなりましょうか？
>>335
関西のサルサクラブは広いから週末でもクルクルできる程度の込み具合なんだな。
確かに週末の六本木はナンパか音好きって人じゃないとストレスでしょうね。

暇なんで、適当にランキング作ってみました。

<広さ・スペース>
１．ジャンクション　　・・でもパーティーの日は混むから関係ないか
２．ＢＴＦ　　　　　　・・サルサもっとかけてんか
３．サム=デイブ　　　　・・レッスンもっと早よやめてんか
４．インカス　　　　　・・オープンお目でと
５．パタパタ　　　　　・・音響機器うざい、コードのけてんか

>>305
それがなぜに、地域民族の優劣につながるかわからないなあ。
外人たち見てても、
初心者や向いていない者もいくらでもいるしねえ。

地域性をいうならば。
ボケツッコミ文化のある関西の方が、
ずっと向いているはずなんだが。
リードフォローも、重心の貯めと解放とかも、
そういうことなのに。

そうか！リード・フォローは、ボケ・ツッコミなのか！！
どおりで、ピッタリはまると気持ちいいわけだ。

＞＞339
けっこう参考になったぞ。
ＢＴＦってサルサあんまりかからないのか。
知らなかった。行ってことないし。

>>335
盛り上がってないクラブってほんとに寒いんですよ。
サルサ踊れない人が多かったり・・・。
パートナーもいないぐらい盛り上がってない　　という意味です。

>>338
そうそう関西の週末は踊れないくらい込み合ってるってこと
ないですよね。 サルサクラブに関しては。ちょーどいい。

>>340
思い切りﾜﾛﾀけど、目からうろこ状態です。
女の立場からは、「フォロー」というのに
ど〜しても抵抗感じてたんですよね・・・
そんな受身なことで気持ちいいわけないってね。
女の方からも男に仕掛けてみたり、アホなリード
にはツッコミいれてみるとか、言われてみれば
知らずにそうやって楽しんでたと思います♪

おっ、今日は寂しいな。
まあ　一人で話すかな。

今週末ひさしぶりにサルサではじけるぞー！
あんまり人の踊りどうのこうのとか観察したことなかったので
観察してくるか！黒人ウォッチングとか・・・（？）
ナ、ナ、ナンパされるかなぁ〜！コワ！（ナンパされないことにコワ）

344さんて、女の子やったんか。
男っぽい言葉使いなんで、勘違いしても〜てたわい。
まことにｽﾏｿｽﾏｿでござる。大阪もん同士よろしうね♪
大きなお世話かも知れんけど、大阪では黒人さんは
ほとんど見かけませんわ。誰か前に言うてた通りです。
踊り観察するなら、こんなのはどうよ？

＜客層・レベル＞
１．ジャンクション　・・ＮＹ、ＬＡ、Ｃｕｂａ等何でもあり、まさにサルサ博覧会
２．パタパタ　　　　・・ＬＡ中心、フロアは一種のステージ。視線に負けるな
３．インカス　　　　・・専属インストラクターは上手いけど・・未知数
４．サム＆デイヴ　　・・レッスンはＣｕｂａ、パーティーはＬＡ優勢か？
５．ＢＴＦ　　　　　・・ノーコメントです
５．バリハイ　　　　・・同じくノーコメントです

>345
イヴァンとかエドウィンとかいるやん。やっぱ上手いわ

バリハイはのりのり密着ダンスみたいね。
最近なんかメレンゲに懲りだしだから行ってみよう。

>>345
これ、典型的なスクール生の評価。そんなもんちゃうで〜
ほんまのラテンってのはな、上手い下手ちゃうんやで。
腰踊り＆腰で責めるハポネセスを代表して、言うことは言うで。

＝ラテン濃度ランキング＝
１　バリハイ　　　　　　・・こういうのが本物。演歌の世界にも通じる。
２　ＢＴＦ　　　　　　　・・スクール生に妥協は不要。クンビアでよろしい。
３　サム　　　　　　　　・・ラテン度は少し薄いが外人度高し。
４　ジャンクション　　　・・よくできました。練習がんばってね！
５　パタパタ　　　　　　・・同じくよくできました。明日もまた練習だね！

バリハイって中央にある大きい机とイスがじゃまだな・・・といつも思う。

>>345さん
そうですよ！女です。ガラ悪くてスミマソ。

>>343
やっぱり西の方の方はワカッテルねえ。
東京でそんな風なきれる女性に出会えたなら、もうその夜は君だけを状態になっちゃうよ。
実際、こっちじゃおんなじこと言っても、ハア？てなもんよ。

悪ノリのリードに、ノリつっこみフォロー、
なんて高度なことをしろとまでは言わないけれどさあ。
良い反応のつっこみがかえってくるってえと、
いつも以上に良いボケが出せるってもんでさあね。

象徴的なのが。
技術だけつけてリードに対応するだけの任せっきりの女を、
「上手な女性」なんてぬかしやがる。（苦笑
ジョーズじゃなくって、「マグロ」なんだよ！！。　　

山田く〜ん！350さんに座布団１枚！！

ジョーズじゃなくてマグロ！そりゃいいや！！

だめだな、ここ

寒いツッコミでごめん。

だれか長いの書いてくれ。

長いものはなかなか書けないよ。
明日パタパタでも行こうかなあ。

私は明日ジャンクションに行こうかなと思う。
や！初ｼﾞｬﾝｸｼｮﾝだわ！

来週東京へ行く予定で〜す。週末はそのまま滞在するつもりなんで、
話題の六本木とか、新宿や池袋のクラブにも顔出そうと思ってます。

どなたか上の人みたいな「東京版ランキング」作ってくれません？
できればレッスンとかも受けてみたいので、「スクール生向け」で。
あたしはNYスタイルなんで、各クラブで主流のスタイルなんかも
知りたいな。

なごやんまんぼさんって名古屋人？
名古屋のサルサ事情はだんなかんじ？

↑だんなかんじ？訂正→どんなかんじ？

http://www.sex-jp.net/dh/03/

>>357
あのさぁ〜、そこらへんずれてんだよね感覚が。
関西人ってそういうの大好きらしいけど、こっちは違うよ。
やっぱマナーっつうか、そういうことはしちゃいけない
みたいな暗黙の合意があるわけよ。わかんねぇだろな・・
もちろん、人の陰口とか悪口言い合うのはけっこう好きだよ。
でもランキングとかって、こっちでは差し障りがあるんだな。
みんな差を付けて喜んだりしてないね。傷つくのが怖いのかもね。

追加
例えばさ、インストラクターの評判にしてもあそこは駄目、
最悪とかそういうのはいっぱいあるわけ。
でもあそこよりここが上とか、そういうのはルール違反だよ。
ＡもだめＢもだめ（Ａ=Ｂ）はいいけど、Ａ＞ＢはこっちではＮＧ。

>>361
名古屋人のメンタリティーは関西人と大きく異なるので、
一緒にしない方がいいと思われ｡
もちろん関東人とも違うが。
んで、あんたもNYならココ行ってみれば？みたいなレスをつけてやると親切ナリ。

＞傷つくのが怖いのかもね。
同感。だからどうしてこんなレベルの低い奴が？ってのがいつまでも大きな顔して居座っているんだよ。
レッスン・イベント等々。
浄化作用、淘汰、新陳代謝と呼ばれるものが働かない。良くないよ。じじいは早く逝け！

週末＝いろんな女と踊って楽しむ
平日＝いい女と知り合う。

２人ずれの女が多いので平日は２人で分け合う。
週末は一人できてる女をターゲットにして他の男と踊らせない。

＞３６１
そんな嫌味いわんと。
「今いけてる店３０選」なんてまさに東京文化だよ。

誰かランキング頼む。

なるほど。感心。

ここの野郎でＯＬ=Ｒ★★ＫＯと踊ったことあるやついるか？

>>368
ダンス誘って断られたことならある

オレは断られても「ありがと。また今度踊ってね」って言ってる・・

>368
そいつはWジジイの親衛隊か。
その女は同じ若い踊りのうまい男といつもいる

＞368
2,3回おどっていただいたことありますよ。

>>368
３１日、大阪ヒルトンでのカウントダウンパーティーに来るで！
き★たみ☆えも一緒らしい。大阪なんか来ててええんかな？
Ｒ★★ＫＯとは絶対踊るぞ〜。マークしとくでマーク♪

今年も年末のイベントは凄いぞ。（>>167）
３０日はスカイビルでサルサオールスターズ、バンド・ダンサー勢ぞろい。
３１日は上のヒルトン以外にパタパタ、南港のハイアットでもカウントダウン。
毎年滅茶苦茶迷う。ホントどうしよう？？
ちなみに去年はパタパタでライブ・パフォーマンス見る→ヒルトンで年越し。
ハイアットは実は大阪では知る人ぞ知るサルサの殿堂。これも捨てがたい。

>>374
大晦日は電車は終日運転だけど、ハイアット行くとハシゴは難しい。
朝までいる覚悟が必要。でもゴージャスさでは圧倒的に他を凌ぐ。

去年のヒルトンは１２時過ぎてからの流入がすごかった。
でも広すぎる会場に少なすぎる椅子。ひたすら踊り続けることに。

サルサで知り合った女とついにラブホにいけた！

それはおめでとう。
俺は、踊ってる最中に肘が乳にあたって「女ってやわないかいなあ」って実感したくらいだ。

悪い、君のダンスセンスを考えず、失礼なこといってしまったよ。
センスいい奴はビデオなり有名ダンサーなりを見たり、本を読んだりして動きのこつをつかめるんだが、そうじゃない奴もいることを忘れてたよ。
例えセンスはなくとも、ぎこちない動きを少しでも引き上げてくれる先生を必死に探す君の心の様は美しいよ。踊る姿はどんなに無様でも。
ダンスを愛するもの同士、仲良くしようよ。

センスのいいやつの文章！ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ
晒してくる！らうんじやロビに晒してくる！...

悪い、君のダンスセンスを考えず、失礼なこといってしまったよ。
センスいい奴はビデオなり有名ダンサーなりを見たり、本を読んだりして動きのこつをつかめるんだが、そうじゃない奴もいることを忘れてたよ。
例えセンスはなくとも、ぎこちない動きを少しでも引き上げてくれる先生を必死に探す君の心の様は美しいよ。踊る姿はどんなに無様でも。
ダンスを愛するもの同士、仲良くしようよ。
......
センスのいいやつの文章！ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊﾊ
晒してくる！らうんじやロビに晒してくる！

umnnnkounnkoウイン紺ｋっ湖個々ｋｋｋｍｓｆｌｊひおごじｆｇｊｆｇ

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>>379
見ておぼえられることと、
実際に組んで踊って体感できることとでは、
やっぱり違うんだよね。

...つうことも判らないようなので。
こいつ、はただの煽り厨房かまって君と判明。

まったくそのとおり。見るとやるとじゃ大違い。

つまりＳＥＸと同じ。なかなか大変だし、やはり疲れる。

バリハイ行ったけど、ラテンのリズムにあわせて馬鹿踊りするにはすごくよかったよ。
グルーヴ感抜群のラテン人がいっぱいて、それ見てるのも結構楽しかった。店内も広いし
ただクルクルサルサがしたい人にとっては、地獄だろうな。

SEX=本能。
ダンス＝本能だとおもう

正直、ＳＡＬＳＡは、ＳＥＸより、いいと思ふ

http://www.max.hi-ho.ne.jp/~http/

俺はセックスの方がいい
まあ、サルさもセックスもマンネリなになるとだるいけど

>>385
それ、問題発言かと（ｗ

初心者の頃は、サルサ上手な人たちがすご〜く憎くて、
怨念抱きまくりだったんだけど、今思えばそれって
目の前でＳｅｘされてるような感じだったんだと思う。
最初見たときはほんと、ショックだったもん。

でもサルサって、ほんとにｲｲ！！
ターンとかクロスバディーリードしっかり決めてくれる人だと、
身体で感じるもん。Ｓｅｘより絶対いいって。

彼女（彼）と組むのが必ずしもいいわけではない、という点でも
たしかに似てる・・・ＳＥＸとＳＡＬＳＡ

>>385
それだけは本当にそう思う。
サルサ＞ＳＥＸ

おれがこまってるのは、彼女とサルサ踊ってて、全然感じないこと。
前から薄々気づいてはいたが、「まあ始めたばかりだから仕方ないか」
と考えてた。ところが一向に合わないまま。これでいいのかと思ってしまう。
内面的な部分は悪くないのだが、サルサに来ている他の女の人にも内面のいい人はたくさんいる。
人目もあるし、ただサルサで合わないからって別れるわけにもゆかない。
こまった。みんなならどう思う？

>>392
分かれた方が良いな。それは。(ｷｯﾊﾟﾘ

ダンスにかかわらず、生活の様々な場面にリードフォローが存在するから。
その度毎にストレスがたまってくるぞ。

あんた自身もストレス＆別れを経験済みって事みたいだな。
たしかにリード＆フォローでしょっちゅうストレスを感じている。
ただ、はたからみると、すごく身勝手な理由でもあるな。
「君には世話になったが、サルサ合わないことが分かったから、別れよう」
ってか？サルサやってるから分かるけど、一般的には絶対無理な説明だな。

でもでも・・彼女がﾋｮｺﾋｮｺ踊ってるの見てると幻滅するね。
サルサの世界ではダンスの上手い下手がすべてだと思うぞ。
>>392
君と彼女とではどっちが上手いと思う？
男が上手くて女が下手で素質無い、っていうのが最悪パターン。

＞君と彼女とではどっちが上手いと思う？
＞男が上手くて女が下手で素質無い、っていうのが最悪パターン
まさにおれのことだよ。べつにひょひょこ踊っててもいいんだよ。
そのもっと奥、地の部分で、わくわくやどきどきが少ない体質、
つまりおれが感じられない相手なのだと気づいてしまった。
まさに「君じゃイケない」という状態。
内面の悪くないのは分かっているだけに、別れたら別れたで、
また記憶の中でひょこひょこダンスが出てきて、自責の念に
苦しめられるんだろうな。だめだ、死にたくなってきた。

>>396
ダンスにこじつけてるけど、単に魅力を感じない女と、腐れ縁で付き合ってるだけなような気がする。
男と女は何があろうと責任は半々。

俺はサルサ場ではリラックスして羽を伸ばしたいから、彼女といっつも一緒ってのもつらいかな。

>>396
上手い下手というよりも、相性は重要だな。

一緒に踊っているのがそれじたいが楽しい、
って相手に巡り合ったことない？。
そういう相手だと、ミスだって気にならないし、
っうかむしろ愛らしかったりする。
逆に自分が間違えることも笑い飛ばせてしまうよな。

相手の欠点が鼻につくのは、もう愛がなくなった証拠だ。
もう一回背中を押してやる。(w
良い悪いじゃなくって。縁がなかったんだよ。

＞相手の欠点が鼻につくのは、もう愛がなくなった証拠だ。

けっこう同意ですわ。
私は踊れない恋人と踊っててもそれはそれでかわいく
感じます。むしろ踊りが私の方がうまいので私を立ててくれているし、
彼女もそれなりにハマッてきてデートの会話は踊りのことで夢中。
恋人でないうまい方々と踊るのはその場だけ楽しむポイステダンスって気が
します。

＞また記憶の中でひょこひょこダンスが出てきて、自責の念に
苦しめられるんだろうな。だめだ、死にたくなってきた。

それはもうやめた方がいいよ。ホントに好きな人だったら
そんな心配しないはず・・・。
大丈夫か！？

>>399

ポイステダンスか、そういえばそうだね。
彼女と踊って楽しむのが一番たのしいだろうねえ。
知らん人と微妙な雰囲気を楽しむのもそれなりに楽しいけど空しくなるかもね。
でも、もうちょい柔らかい言葉で表現してくれたほうがうれいしね。

ボキャブラリーが少ないもんで・・・。
スマソ。

ジプキンの歌で「その日限りの愛」つーのが
あったんですがそんな感じ?
ってサルサじゃないっすね。あれはなにで踊るんだろ?

ジプ金かぁ・・。
フラメンコでいけるな。ルンバで。

>>402
ジプシーキングスだと、
ランバーダが踊れそうだが…。
原題はなんつーの？

あっそうかランバーダでも踊ったことあったっけな。

とりあえず終業時間までは生きていた。（藁
既婚者の意見が聞きたいなあ。サルサ結婚して、あとで
本当にうまのあう相手に会ったらどうするの？離婚？

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

>>406
そんなアホな（ｗ
既婚者なんかいっぱいおるて。みんな相変わらず踊ってるよ。
特定のパートナーとは夫婦ぐるみの付き合いの人が多いかも。
でも、奥さんには完全にノータッチにさせてる人もいるし、色々だ。

ＯＬ=Ｒ★★ＫＯについて知りたい。

誰それ？蘭子？凛子？ルイ子？レイコ？

そっか、ルンバかランバダですか。
何かイメージ違うなあ。
>>404
亀ﾚｽスマソ。
「Ａｍｏｒ　Ｄ´ｕｎ　Ｄｉａ」
初めのころのアルバムです。
ジャケットもぁゃしぃ。。。

性格とかその他もろもろ（稼ぎとか容姿、年齢、つっこまんでください）
より踊りの合う人がいいです。
何かけんかしてもォリャーって踊って仲直りって感じ。
うーこれってけんかのときのなあなあセークスと一緒だ、、鬱
何にも知らない子に一緒に踊れるようにするってのはチョット。
踊れるようになってから「合わないじゃん！！」なんてなったら悲しいし

体壊したらサルサ踊れなくなるよ。そのときになって、
共通の趣味みたいなものがサルサだけだったら、悲惨。
奥さんは毎夜誰かと踊りに行く。自分は車椅子で自宅待機。
「踊りで相手を決めたのが間違いだった」と悔やむかも。

>>413
なる。妙に納得。しかし自分の嫁が
そうなってしまったら僕は踊りにいくだろーか。うーむ。

踊れなくなって、ひがみ、嫉妬し、苛つく相手を、それでも愛し続ける自信ある？

つうか。
サルサが合うってのは、
二人で共同作業する相性が良い、
って事だと思うが。
サルサの状況の場合だけではないと思うのだが。どーよ？。

そーよ！

でーお！

いででーおーお！

寺井さん家の冷蔵庫ー！

痛え、イテテイテテイテテーオって本当痛いわこの板。

>>413
そうなったら嫌だけど、「踊りで相手を決めたのが間違いだった」とは思わない。

そうだろう。全くそう思う。
踊りはできなくても、ＳＡＬＳＡはいつも僕らのなかにある。
健やかなるときも、病みたるときもＳＡＬＳＡは僕らとともにある。

あれっ？聞いてねーよ、ここ見てみい。
http://plaza14.mbn.or.jp/~entre/index.html
まじかよ？

>>424
あそこも金曜日は踊れたんだってな。知らなかった・・

>>423
名言にしばしの泪

今日、Ｊ○○○○ＴＳのオーディションがあったんだとさ
日本最高のサルサダンサーズなんだそうだ
かのＲ★★ＫＯもメンバーらしい

だから誰それ？蘭子？凛子？ルイ子？レイコ？

何歳くらいの人？どんな容姿？

秋冬シーズンに入ってサルサも人減ったなぁ
サルサは南国トロピカルダンスじゃね蝦夷ｺﾞﾙｧｧ！！
雪の摩天楼が似合う都市の文化なんじゃﾊﾟｶﾔﾛ

みんな〜カウントダウンもサルサ行こうぜ〜〜

無論！行くぜぇ〜〜〜！！

内輪ねたは、ほかでやってくねぇ〜か

SALSA LA SALSAで何があった？

>>429
漏れも行くぜ〜。

>>432
一体いつの話やねん

432
一体何の話やねん。

>>434
ようやく東京にも伝わりにけり

分裂ったって、サルサは実力の世界だからな。
あって当然だろ。これまでもそうだったし。

ふと思ったが、日本のサルサもそれなりに歴史もあって、
ちょっとした系譜なんかも作れる段階なんだよな。
これまでは先生達の売りも「ＮＹで某氏に師事」とかばっかだった
けど、日本で実力を付けて独立する人が、やっと出てきたんだな。
これって凄いことだと思う。誇りに思うよマジで。

隣のタンゴで槍玉に上がってるイベントでもサルホでもサルササンデーでもＤＪやってるＰＡＰＡ−Ｑ。
彼が脱税であげられるようになればラテンの世界も捨てたもんじゃないんだがね。他人の懐をどうこういうつもりはないのだが・・・
ラテンは貧乏臭くていけないね。どーも。

>>432
大阪は今、独立ラッシュですわ
分裂ていうわけでもないけど、単純にみんなウマなったんですて
先生にクラス任される人もおれば、自分でスクール開く人もいる
むしろ、そういう人の出ないスクールの方が問題ありなんちゃう？？

昨日のカリベでぶつかったバンダナの彼、
「すまそ」と言ったような、言わなかったような・・・。

↑ﾜﾗﾀ
カウントダウンin大阪、２ちゃんねらご一行様は何か目印しようぜ

しよーしよー！！

>>426
オーディションって言うのは名のばかり！
かの有名？OLはやはり、マスコミねたとしてはずせない。
残った人も、だれそれのパートナーだから。。。とか
選考基準がはっきりしない。
ターンも出来ない子が残り、なぜか傍目に見てもまぁまぁ
上手な子が落ちて。。。
これは、何かの陰謀か、それとも、邪ネットに先見の目があり
残したのか？
あ〜、今月のお遊戯発表会が楽しみだ！
マスコミに売り出したい子だけが目立つの間違いなし

>>443
ほう・・
こうしてまたひとつ、新たな権威が作られていくのだな。
よくわからんが。南無

手と手のシワをあわせて。。。。？

む！揚がっていない。

>>443
ヘッドロール（連獅子のように頭を振り回す動作）が最大のｳﾘらしいです（藁

発表会ではやはりギャラとるんでしょうか・・

まあ、踊るもん同士はみんな兄弟じゃ。
頑張る人は誰でも応援しようぜぃ

ところで上の人、カウントダウンてどこ行くんじゃい、お？
大阪だけでも４つもあるでよ。目印はどーすんねん。

全員集まっても１０人もいるかな・・・
曹操孟徳くんにｔ−ｐｌｕｓくん、．ｎｅ．ｊｐさんとか
踊る名無しさんもほんとのところ２，３人かと思われ

いや、読んでるだけの私みたいなのもいる。
大晦日は、サルホの予定。
目印は何にするの？誰か決めて！

目印は、おでこに「肉」。。。じゃなくて、「２ちゃ」の字を

ってゆーか目印のまえにどこへ行くかが問題さ！
いっぱいありすぎて　まだ私はまよってます。。。

ハロウィンパーティーならおでこに「２ちゃ」でもいいけど、
年越しにはキツイなぁ〜。
しかも「２」だけならまとまりいいけど　「２ちゃ」って・・・
えらいまた中途半端やな。
ヒタイに文字入った女と誰が踊ってくれよう・・。（涙
あげくのはてに私だけだったらどうしよう！！

それにしても毎年思うんだけど、何で年末って大阪の方が東京よりも盛り上がってんだろう。
気のせいでしょうか。サルホまでなにも大阪でやることないじゃない。
だいたい、大阪ではイベントといえばバンドが入ることが結構あるとおもうけど
東京では一部を除いてはダンスはダンス、ライブはライブって感じのが多いような気もするし。
バンドの数や質でいったら東京の方が全然いいのになぁ。

神事だからでしょう（ｗ
だんじりやえべっさんのノリに見えますよ、あれは。
まあ、関西の正月はクリスマスより間違いなく華やかです。

>>454
ちがうのちがうの。そこそこのグレードの大箱でイベントでサルサやったら、
東京だとん百マソとられるか分からないの。大阪はそこがかなり安い。
参考までに小箱での比較だけど、大阪だとクラブによるけど２０マソくらい、東京だとその倍くらい？
まあ流行っていない箱とか比べればぴんきりだけど、一応のスピーカー＆音響装置付いてる箱だと
それぐらい差がある。
というわけで、東京じゃ年末イベントうてない。人は集まるだろうが、ペイしない。
それだったら、そこそこのサルサ集客が見込めて、大箱がおさえられて、都落ちって印象にならない場所？
大阪しかないね、って事なんだと思うよ。

心情的には>455に一票！だけど、それまじ？？
１００万も吹っかけるって年末だけなの？？
あまりイベント経費なんて気に掛けたことなかったけど、
そんなにするんだ・・・主催者様には、ただただ感謝です（TT）
サルサってお金掛かるんだにぁ・・

俺はＮＹで売ってる"On２"T-shirt持ってる。
背中にMAMBOって書いてあって、胸には楕円の中に"On２"って書いてるやつ。
そこに小さく「ちゃ」入れて、"On２ちゃ"にしておくよ。
みなさん、ヒルトンで会おう。

↑おもしれぇｗ

>458
いいな、それ。「おん・にちゃ」って、どんなカウントだろ？

今週末はク・リ・ス・マ・ス！
みんなどこいく？イベントいろいろあるみたいだけど。

なんかもっと熱く語ってくれよ。

俺はサルサが大
　　　　　　　好
　　　　　　　　き
　　　　　　　　　だ
　　　　　　　　　　ああああああっ！！！！！

　　　　　　　　っ！
　　　　　　　だ
　　　　　　り
　　　　　が
　　　　右
　　　は
　　サ
　ル
サ

さるさ再考！ないとすくーぷのおばちゃんも再考！

>>464
サ
　ル
　　サ
　　　は
　　　　右がり？

　　　　　　　　井
　　　　　　　天　打
　　　　　　に　　　っ
　　　　　で　　　　　た
　　　　す　　　　　　　っ
　　　は　　　　　　　　　て
　　サ　　　　　　　　　　　こ
　ル　　　　　　　　　　　　　と
サ　　　　　　　　　　　　　　　だ

こ　　　　　　　り　　　　　　　思
　れ　　　　　た　下　　　　　と　う
　　か　　　っ　　　っ　　　る　　　よ
　　　ら　上　　　　　た　す
　　　　も　　　　　　　り

上がったり下がったり。

踏んだれ蹴ったれ

い
　や
　　、
　　　も
　　　　う
　　　　　駄
　　　　　　目
　　　　　　　だ
　　　　　　　　ろ
　　　　　　　　　う
　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　　　　　　っ

　　　　　　　　　　　　　け
　　　　　　　　　　　　び　　　
　　　　　　　　　　　ば
　　　　　　　　　　ら
　　　　　　　　　さ
　　　　　　　　る
　　　　　　　さ
　　　　　　ま
　　　　　だ
　　　　ま　　　　
　　　だ
　　続
　く
Ｙｏ

いい加減ﾔﾒﾚｗ

もうクラブで踊るのも飽きたな。
僕達こんな場所でしちゃいました、てゆーのないか？？
漏れはこの頃はクラブの帰りの路上だね。これ最高。
あ、もちろんサルサのことﾀﾞｰﾖｗ

昼下がりの大学でサルサ。
場所は中庭か屋上がいい。
学園祭も面白いかな。

今週末のジャンクション行くぞ、とりゃあああっ！！

漏れも行くでえぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！
てゆーことは２ちゃんねらが二人かｗ

俺も行こうかな。
男の人数少ないから、すでに顔見知りの可能性高し

意味なくイバッタ女も多いね！ジャンクションって！

いるいる。あたしがｼﾒてます、みたいなｗ
でも、踊り誘ったら必ず踊ってもらえるよ。
そーゆー「主（ぬし）」はやっぱ必要だろ。
大事にしないといかんよｗ

それって、元イケイケギャルって感じの派手メな人たちのことかな。

大阪内輪ネタしか盛り上がらんのか、結局（ﾜﾗ
漏れは行くけど、２ちゃんねらカミングアウトするかお前らｗ
どいつが２ちゃんねらか、しっかり観察するぜえぇぇぇぇぇ
みんな、この日の報告たのむぜぇぇぇぇぇぇ

↑結局君も行くんやろが。W

女性の私としてはお高い姉さんが多いところは
ちとコワイっす。そういう姉さん方は異性にはやさしくて同性には
冷たいってパターンが多いので。（やさしい姉さんも無論いるよ）
そういう面ではバリハイにいてる姉さんはみんなやさしかったなー。

おい、おまえら日曜だって。。。
相変わらず気が早いな ﾜﾗ

そうそう、あの塵のﾄﾞｷｭｿ妻、サルサレストラン
経営してたらしい。同棲中の恋人Ｑﾊﾞｼﾞﾝだってさ。
なぜかあいつらＬ．Ａスタイルだった。。。。金返せ！！

これで日曜ジャンクション、２ちゃんな男性が少なくとも３名か。
参加男性が全部で３名だったら、めちゃ笑うなー。

パタパタ今から行こうかな。
ミニレッスンにはもう間に合わんな。
近頃、もう少し技を増やしたいもんで。

今日のジャンクション、それらしい男見つけたら
側によって「とりゃあああぁっ！！」かまそうと思ふ

逝って来たぞ！！ジャンクション
まだ人が少ないうちからずっと見てたけど、なんか激馬。。。
２ちゃんねるに書き込みしてる野郎がいるとは思えんかったｿﾞ
おまえら、ちゃんと逝ったんか？お

１１時くらいに、ちょっとコワそうな女、勇気出して誘ってみた
そしたら、その連れとか、続けざまに３，４人と踊れた、ﾗｯｷｰ！！
こういう「連鎖反応」は初めてだったんでびっくりした
そのうち一人はモデル系のねーちゃんで、ダンスショー出てた人かも？

行ってきたよ。ジャンクション。俺は９時過ぎに入ったかな。
最初は、自分より技を知ってる人はみんな激ウマに見えちゃうけど、そうでもないことに、そのうち気づくと思うよ。

↑おお、ありがとよ兄弟！！
自信あるんだな、なんかｶｸｲｲｿﾞ

先日のINKAS（アルベルトが来てた日）、尾崎先生が噂の「Ｏｎ２」Ｔシャツ着てたYO!
もしかして彼が・・・。

私、クリスマスの六本木でいやな思いしたよ〜。
注文しろってメニュー見せて迫るガラ悪い外人店員。全部ダメ。
（どことは特定しないけど）営業姿勢の悪いサルサクラブは、
無届けダンスホール営業の疑いありってことで所轄の警察署に
刑事告発しちゃおうかな！あ、そうだ、混み過ぎの店は消防法
もクリア出来ないだろうから、消防署もいいかな〜、歌舞伎町
火災事件のあとだもん。それと、不法滞在者の犯罪も増えてい
るから、入国管理局に協力したげても面白そう。一等地の六本
木で店員が外人ばかりとなると、背後のスポンサーが誰かも当
然関心の的だね〜。税務署も査察しがいがありそう。
（どことは言わないけど）サルサクラブの店員は接客態度には
注意してね〜。日本人客を軽くみる店が増えているみたいだけ
ど、営業停止になるかどうかは私たちの腹次第だってことをお
忘れなく（笑）。

じわじわ、だな。どの店かおおよそ推測はつくが

サル○○○アのコピペじゃねぇか、ｳﾞｫｹ

＞492
ちゃんと「ｏｎ２ちゃ」確認したか？？
あのシャツ持ってるやつ、結構いるぞ。

ニューヨークスタイルの人が「ｏｎ２」強調したがるのはなぜ？

背中には「MAMBO」って書いてるから、ＮＹクラブスタイルの先生が着るのは本当は違うよな。
ま、いいけどさ。

>497
自分達の方が難しい、ハイレベルだと信じてる人多しｗ

500！

お〜い、、ジャンクションまだ２人しか確認してへんぞ
いつでもいいから報告待ってるぜぃ

次は今週末からの連発イベントだな
折れはバリハイ→スカイビル→パタパタ→ヒルトンの予定じゃ
みんなも行こぉーぜぇー！！！

俺はヒルトンだけだろなあ。
ヒルトンってやっぱスニーカーじゃまずい雰囲気なのかな。
帝国ホテルは別になんでもいい感じだけど。
女性はデザイナーズブランドの服着てる人も多いから、男も一張羅着ていったほうがいいかな。
男はマジでタオル首に巻きながら踊ってる奴もいるくらいだからな。

ジャンクションって朝の四時って中途半端な終わり方がきついね。
それに終電過ぎる頃から、がくっと人が減るから、最近俺は、早い時間に行って、適当に切り上げて帰ることにした。
サルサのホームページはほとんど東京情報だから、なんか関西系の溜まり場にここになっちゃったのね。
まあ、気長に見てちょうだい。

ちょっとすいません、おたずねいたします。
山口県でサルサ踊れるとこってないですかね？？

まずはＳＨＪのリンクで九州・中国地方のサイトを見て、
気に入った掲示板で聞いてみるのがよろしいかと。
地元情報は地元サイトが一番だよ。ここやサルサマニアでは難しいね。

今日はインカスでも行こうかなー。

パタパタはどうさ
そして、明日はまたジャンクション。

いいなあみんな、大阪楽しそうだな。

>>504
そっちでも聞いてみてるんだけどなかなかないみたいなんだよなあ。
やっぱ広島や福岡にいくしかないか。

山口じゃきつそうだね
人口１５０万の京都でもサルサスポットほとんどなくて、大阪に行ってるって状況だから。

べつに、クラブじゃなくてもサルサはできるっしょ！！
>>473-474みたいに踊ろうと思えばどこでも踊れる、それがＳＡＬＳＡ
山口だったら海岸とかいいんでないの？？城跡とかもね

おれ、皇居で踊ったことある。。。
ラジカセ持ち込んでｗ

こないだのジャンクション、レベル高かったなあ。。。
ラ・ボンバな人たちがいっぱいだった。

おはようございます。
サルサ・スレの皆様には、俺達兄弟ともども旧年中は大変お世話になりました。
今年も店の指名トップ守り続けられるよう、根性入れてやってゆきますんで、
今年もよろしくどうぞお願いいたします。

麗斗・美貴也

ヒルトンのカウントダウン、行って来ました。
パフォは三者三様で、良かったと思います。私の好みはＲＹＯＫＯ＆ＲＹＵだけど、
あのレベルになると、もうレベルの高低より好き嫌いの世界ですね。

それにしても、東京その他各地からよくもまあ集まったもんだ。
関西人としては、これから毎年、定着すると嬉しいけど。
日本のサルサ全体のためにも、東京ばかりに大きなイベントが集中するより良いよね。

>>514
いや、関東だけ、つ〜か、東京だけでよい！
だって、お前ら、臭いんだもん。
ここまで、臭うぞ、ほんきで。

汗は、フェロモンなのだよ。
たしかに、大阪は、くさい。
男も、女も、くさい。
くさくない、汗も飛ばないのがＳＡＬＳＡかね？？

↑い、いやだ。。。

まあまあ、人間も動物の一種。
生き物は「臭う」もんだ！
問題なのは爺ィ婆ァのアノ臭いだ！

>>516
516は今、良い事言った！

>>518
それね、加齢臭っていうんだよ。
それと、相撲取りの頭からする、
鬢付け油の臭いも鬱だな。
アマイいんだもん。

新春の踊り始めはどこだ？
ついでに、姫はじめも

>>520
4、11はパタパタ休みのようだから、5日のジャンクションしかないのでは？

じゃあ、ジャンクション行こう。

関東は？
とりあえず、六本木あたりで
さきちょぬるぬるしようよ、

>>522
スマン。4日パタパタあるって噂も。
明日電話してあるようなら行こうっと。

さきちょぬるぬるって何すか？

折れもジャンクション行くかぁ・・・
ヒルトン行ったけど、何なんだありゃあ？？
いい女もｲﾊﾟｰｲいたけど、何でみんな踊らないのかにぁ？？
突っ立ってるだけの女が多くて、濃い面何しに来たんじゃ、
て誘ってやったら結構踊れたりする。東京の人ってﾜｶﾗﾝ。。。

ぬるぬる大好き〜

>>525
ん？、お前は牝か？
でなかったら、小房か？

.>>527
仲間ﾊｹｰﾝ!

ヒルトンのカウントダウン、いい女少なかったし、デモやってた外人のでかいほう
は下手くそだったし、講習多いしなんかいまいちやったなぁ・・残念・・
持ち帰ったやついる？？いつもどないして持ち帰ってますかぁ〜？

そうかな、ヒルトン？
俺が関西サルサできれいだなって思ってる人はとりあえず来てたよ。

＞529
遠征組はバスツアー組んだり、ホテル相部屋とかでグループ行動。
地元組はいつもの顔ぶれ。お持ち帰りできるはずもなし。
いい女ｲﾊﾟｰｲいただろが。なんかﾎﾞｰっとしたのが多かったな。

>>530
俺の彼女はヒルトン行ってなかったが、何か？

>>532
愛があればどんな女も美しく見える。
いい話です。
彼女を大切にしましょう。

ヒルトンってうまい男結構いたの？？

いるわけない。ジャンクション常連の数人が目立った程度。
それに現在ネット上で花盛りの誰が一番上手い、とかいう議論は
あくまでネットの世界の話だったことを実感。当たり前だけど。

女性は上手くなるほど、満足できるだけの男が少なくなるんだね

若いやつでごく数人だがかなりうまいやつを見たぞ。
おれらおっさん連中にうまいやつはいなかったが..

>>537
サルサの世界では何歳からがおっさん？
４０前ではおっさんとは言えんぞ、この世界。
それに、現状では２０代でまともに踊れる男はまずいない。

>>538
女もそうでしょ。３０代でおばはんと言えないのがこの世界。
でも女の場合は、明らかに２０代の子の方が上手いと思う。。。
もちろん踊りの技術面のことね。きれい、とかじゃなくて。

俺、ぎりぎり二十台。
一応踊れるよ

おそらく競技ダンスあがりやろうけど、かなりうまかったで・・
若さにはやはり勝てん・・２０代でまともに踊れるやつはおらん
いうのは全く根拠がないで。若いやつに負けんためにも練習や！

↑あんた、ひょっとして自分のこと言ってるんじゃ（ﾜﾗ
２ちゃんねるで褒めてもらって嬉しい？

↑
まぁ、落ち着け。

でも社交あがりの人ってなんか独特のオカマ臭さがあるんだよな
クルクル回るのは認めるが

ストリートダンスの匂いがしないっていうか

おれがうまかったらおれはうまいって書くわ・・
542はもしや下手糞やからひがんでるんか？練習するしかないで。

おおぉーーっ、ｽﾏｿ諸君。
言い出しっぺの漏れが悪かったです。ｺﾞﾒｿｺﾞﾒｿ｡喧嘩はﾔﾒｰﾃ。
まずいない、なんてことはないっす。そりゃいるでしょ何人かはｗ
まーなんてゆーか年齢不詳な人が多いんじゃないですか、この世界。
実際若い人でも、そう見えない人が上手い人に多いと思ひます。はい。

頭にはげかくしのバンダナまいてるsh○○○zuは気をつけろ〜！！
突然危険な技かけるからな〜あいつ。
死んでくれ！！

最近バンダナ増えたな。どこいっても１人か２人はおる。
誰の影響？暑くないんかいな。

１つ質問です。
サルサはストリートダンスなんですか？

そう。音楽についてはいろいろあって複雑だが、
ダンスに関する限り明らかにＮＹのストリートで
生まれたもの。
今のＮＹサルサは、エディートレス･ダンサーズの影響で
華麗なナイトクラブスタイルのイメージが大きいけどね。
現在ストリート色が最も濃厚なのはＬＡのサルサ。
ロス・ルンベーロスが代表的だけど、ストリートダンスゆえか
ダンサーの個性による違いが大き過ぎて、一概にＬＡスタイル
とはいえない面があるよ。この点は、日本のｏｎ１でも同じ。

>>547
そのバンダナ君って、東京？もしかして暗そうな人？

危険なワザってどんな？？

>>550
俺はそれをはじめて知ったよ。鬱・・。

見せるダンスってどうかと思うんだよな、
クラブたまに見るけど、滑稽だぞ。

>>551
そそ。東京の暗めの鋭い目。あのくそおやじ。妙に癖のある踊りするやつ！
＞＞５５２
女の子宙返りとか、いきなりキスしてるぞ！！まじ！きしょーい。おえっ

>>555
フリップ？
あれ、見た目ほどには危険でもないよ。上手い男がやれば。
東京コングレスでまともにやってる人、一人もいなかったけどな。

フリップってどうやるの？？？

>>557
バックステップから、互いに接近する勢いを利用してそのまま
１．右腕で女性の腰を下から救い上げるようにして
２．左腕は女性の右肩を下に押さえ込むように
両腕を等間隔で反時計回りに女性を「ひっくり返す。」

決して女性を上に持ち上げないことが最大のポイント。
高度が上がるとバランスが崩れて安定した着地ができない。
着地には最大限の注意が必要。女性が安全に着地したのを
確認できるまで左腕は離してはいけない。最後まで見守ること。

男性の腕力はまったく必要としない。タイミングで成否が決まる。
男性の腕に力が入ると、女性を投げ飛ばすことになりむしろ危険。
あくまで女性がメイン、男性は補助であることを忘れないこと。
日本のダンスショーでこれをやる人も増えたが、ほぼ全員が着地で
失敗している。上手くその後の流れにつなげて欲しい。

練習する時は、傘か箒を持って手を使わず両腕で挟み込むように
してひっくり返すなどして、イメージを掴んでみるとよい。

こんなものでよろしいか？頑張ってください。

女性の方々へ・・・
これはバック転ではありません。上に飛び上がらないでください。
「よいしょ、えい！！」でジャンプしてる人、凄く多いです。
えいっ！でジャンプしちゃうと、必ず着地で転倒します。
ただふわぁ〜っと、空中散歩しててください。気持ちいいです。

↑あなたは一体、どなたでしょうか？
直接習いたい・・・。

すげー
５５８、あんた多分インストラクターだろ？
でも文才あるのお。よー分かったわ。
それでも残る疑問・女がワザの事知らへんかったら、
喉元ラリアート直撃で危なそ。

>>561
そういうの、クラブではやるなな

↑元々オレにはそんな高度な技出来っこないって（笑・・・・
手の技みてるだけで目回りそうだ。運動神経ええのおミンナ。

>>558
他の技も解説して〜ん（はあと

フリップ？？よくわからんけど・・・・背中からバック転の形になるならさば折と似て
やばいっす！！５５８が男なら一度その技自分で受けてみたらわかるよ。結構きついぜ！！いきなりやるもんじゃないな！！

ちなみに着地でなんの失敗もないが・・・腰に体重と遠心力の力がかかるから
鍛えてない体には合わんちゅうことやな！！

腰痛めるぜ！！

>>565->>567
貴重な経験談ありがとうございます。
まず、最初に説明したように互いにバックステップからの勢いを利用して
回転に入るため、女性は進行方向にそのまま浮き上がることになります。
この助走があれば、決して「サバ折り」にはなりません。そのためにも
女性のステップの勢いを止めないで、すかさず掬い上げる事が必要です。

次に、男性の腕の位置ですが、必ず女性の腰の付け根あたり(腰と臀部の
境よりやや下気味)に右腕を入れて掬い上げるようにしてください。
同時に、左腕で女性の右肩を下にソフトに押さえ込むようにすれば
上体が後ろに湾曲することはありません。上体は常に真っ直ぐですよ。

また、腰に体重と遠心力がかかるような着地が、典型的な失敗例です。
それではバック転と同じです。腰への負担はとても大きくなります。
男性は、女性が着地準備に入ったら、後は左腕で女性をしっかり支えて
ください。それも腕の力ではなく、腰で重さを支えるようにすることです。
ちょうど、パラシュートかフォークリフトのようなイメージで女性が落下
するショックを軽減してあげて下さい。
運送屋さんが荷物を降ろす時のように、腰を落としてそっと降ろします。
突き落としたり、ドテッと降ろしたりしては腰を痛めて当然です。
上のように男性が必ずクッションを用意してあげてください。

私自身は、クラブでこれをやることには賛成できません。
しかし、やる以上は必ず成功させて欲しいと思います。安全のためにもね。
頑張ってください。

うぅわ、また出てきたよこの人

要するに女は初代タイガーマスクのイメージか？

ほぅら、そんなのやめとけってこの人も言うてるやないか。
それよりあんたも余計な知恵付けてどうする。普通はそんな手の内明かさんぞ。

自分に自信が無いから手の内隠したがる。３流と呼ばせていただいて
よろしいでしょうか。

かってやってろ、ｹｹｹ!、ﾏ-ｶ

こういうこと(フリップとか)やってる人が多いクラブってどこですか？
一度生で見てみたいです、こういうの。ダンスショーとかってみんなこう
ガチガチに固まっちゃってるのが多くて、何か見ててしんどいんですよね。
それに、こういうのは本来ストリートとかクラブのノリでするものだと思うし。

大阪の有名なパタパタやジャンクションて、みんな上手いんだけど地味でシック
な踊りをする人が多かったのが意外でした。

大阪、地味でシックかな・・・
まあマンボスタイルのチェベラーはそうかも（でも上手いリーダーいない）。
ロコス系は結構派手だったんじゃない？

いつのまにかうまくなったんだね。みんな・・・

>>575
失礼な！大阪一の老舗であるぞ。
大阪でうまいといわれる男はみんな（含インストラクター）、何らか
のかたちで世話になっておる。ロ○スももともとあそこから分かれた
ものやで。○○○先生も○○○先生も○○○先生もそうぢゃ。
でもたしかに出て行く人も多い脳。

パタパタやジャンクションがそんなに上手い人が多いのかな？
上手いのはエドウィンとかの先生の外人とDJやってるこれまた外人くらいで、後は似たり寄ったりなような気が、、、
社交サルサって言葉が一番当てはまるとこだからね。シックといえばそうかも
クラブで大技されると迷惑だと思うよ

そりゃピンハネされるのが嫌だし出て行くんだろうよ。生徒を自力で集められるようになったら
でも山崎さんは人格者って感じだから、変に揉めてる様子はないね。

>577
にゃは、誰ですか？残るチェベレ男性といえば・・・（指折り）。
意外に東京やロンドンの人だったりして？？

>578
そうか、名字を忘れてました・・・。

チェ○レってさあ、一番メジャーだし意外な人が昔通ってたりするよ。
ほかと掛け持ちする人も多いしね。出身者ということでは凄い数になるよ。
石を投げればチェ○ラーに当たる、て感じじゃないの、大阪では。

チェ○レ　　　　　：代○木ゼミナール
マン○マシン　　　：河○塾
○コス　　　　　　：駿○予備校
イ○○ン　　　　　：東○ハイスクール

どうよ？　

予備校行ってないから、違いがわかんないYO！

ｽﾏｿ・・・
ダンス板でこのネタ出すんじゃなかった（ﾎﾞｿ

>>547
バンダナ巻いてる清水ってメガネかけてるハゲのこと？
あいつどこに逝っても見かけるな。おそらく毎日遊んでんじゃないか。
結構スケベでも有名だぞ。
やられた女はここで報告しな。
バンダナ他に巻いてるやつがいるけど、こいつはもっとハゲだった。
だいたいかぶりものしてるやつは、ハゲが芸能人だ

決め付けてんじゃねぇぞｳﾞｫｹ
それに大体禿げてて何が悪い、お？
中途半端な髪量ﾊﾗﾊﾗ浮かせてんじゃねぇよ
サルサやるなら男はＢｏｓｅ、これだね！
う〜ん。。。潔い

>583
個人名出すなYO！
せめて「彼氏いるの？」が口癖の奴、にしておけYO！

おれがみた奴はメガネかけてないよ。
青白くて鑑真和上みたいな顔した奴。

Simi??といえば、やはりぼうさんみたいな顔して、目がぎょろっと
しててダンスが結構うまいやつでしょ。女にどさくさにまぎれて
キスしたり有名よ。メガネは普段かけている。

シミって東京？

そいつがダンス結構上手いって認めてんだろ。だったら
嫉妬丸出しの恥ずかしい書き込みしてんじゃねぇよ。ﾄﾞｱﾎ！
サルサやってる男って、自分より上手い男の存在を意地でも
認めたがらない奴が多いな。それが日本人だと尚更悔しいらしい。
そういうのがここでｽﾄｰｶｰみたいにﾈﾁﾈﾁやってんだな。あ〜恥ずかし。
お前らもﾌﾘｯﾌﾟ本当はやりたいんだろ？
だったら上の解説読んで練習しろや。少しは人の足引っ張る以外のこと
してみんかい。

「そいつ」を「おれ」で読みかえるともっとよく分かります。
おそらく「シミ」さんか「円空」さん。きゃー！

そうそう去年六本木に通ってどのくらい食ったか計算したが
たいしたことなかったな。
会ったその日にやったのはたったの一回
デートしてその後やれたのが２回
キスで終わったのが５回
食事だけで終わったのが１０回ぐらいだった。
その他別に３ヶ月程きあった女が２人いた。

パフォーマンスは出会いサイトと比べて非常に悪いが
最初から出会いがあるからサルサは下心なければいいかもね。
２年前はいつの女の身体をさわったり、密着ダンスをづいぶん
やってきたが最近どうも、飽きてきたというかやる気がなくなった。
なんか熱くなるもんがほしいぞ〜。。。。。。。。

女の方にもかなりサルサでやられた体験などを聞いたが、俺が
やってきた女はサルサウブの女が多い。
サルサを長くやってるような女はホステスみたいに男慣れして
だめだな。

金のかからない合コンって感じかな。

昔はアクシデントで乳に触れたりしたらうれしかったけど、なんともなくなるね
だんだん。

池袋のバビロンって結構周りにラブホあるよな。
でも、結局去年ぼくちんは、１０回程行って一度も
チャンスのかけらもなかったな。だいたい、駅まで
一人で帰ってたよ。
　お触りはやっぱ、混んでてメレンゲの多いスダーダでしょ
あそこはラテン系がやってるからこちらも密着
　でもぼくちんも最近興奮しないな
なぜか、家に帰って考えたら結局義理ダンスしてもらった
だけだから。他の不細工な男とも踊っている女の姿を
みると引いてしまうのはぼくちんだけかな

>>591
つーか、それ多くねぇか？
大阪じゃ、結構マジメに踊ってる人が多そうだけど、
みんなはどうなん？
あっ、おいらは大阪ね。

東京でも結構マジメに踊っている人も多いとはおもうけど、
決定的な違いは人口密度ではないでしょうか。
東京では広いところのイベントは広いなりに、
狭いクラブでは狭いなりに混雑していて、
それほどじっくり踊っている姿を見られるわけではないので
そこそこ踊れるようになると男も女もその気になってしまう。
でも大阪はそんなに人口密度が高いことはめったにないので踊っている姿を
他人からじっくりみられるし、踊る本人も自分の身のほどをすぐに察してしまう。
だから、踊りが中途半端だともてないし、踊れるようになっても
そのころには知り合いが増えて無茶もできずひたすら大阪の人は踊りまくる。
といったところでしょうか。

東京は、昔新大久保や渋谷のラブホ街にもあった。
あと、新宿の歌舞伎町にもある。
でもサルサクラブ密集地帯の六本木はラブホテルがないんだよ。
渋谷までタクシーで行くしかない。俺は渋谷まで行って食事して
何ども逃げられた（爆
　俺がいろいろ聞いたらやっぱすごいのはラティーノだろう。
あいつらは下手なくせに何度も何ども同じ女にダンスを
続けて誘い。身体に売れてOKだとすぐにホテルやアパートに
誘うらしい。まあ日本の飛び込みセールスマンだと思うといいよ。

ラティーノの情熱は見ならわなアカンネ

追記
訂正：身体に売れて→触れて

それからラティーノはこんな事を言って誘っている。
「今夜、君と二人で過ごせたらどんなにすばらしい事だろう。
　それは、ぼくの生涯忘れらない思い出となるけど、君の
　思い出にもならないかい？」
なんちゃって、サルサのラブソングのノロケをしっかり日本語や
英語で暗記して話すらしいぞ

多少後ろ指さされようがやったモン勝ちか

＞５９５ってハメドさん？

別にラブホじゃなくても、普通のホテルでもいいんだけど、
だとしても六本木周辺のホテルは結構満室率高いし、
渋谷までタクシーでいっても特に週末は必ずしもあいてるとも限らないような気がするし、
六本木の場合、みんなどうやってそのあたりやりくりしてるんだろう。

ラティーノは金がねえから、外でキスしておっぱいさすっている。
キューバ人は自分のアパートに連れていくやつがほどんど。
リーマンは、アポとって別な日に繁華街でデートして
やるパターンが定着しているらしい。
だいたいヤル男は酔ってる女を狙うが、クラブじゃ酒酔ってる
女少ないから別な店行って飲ませて、タクシーで送って行って
上げて女の家でやるんじゃないか？　俺は家ではしないが
他のやつの手口を聞くとそうだな

サルサってなんだと思ったら、こういう感じなのね

　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜ ｜ ｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜ ｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

ん。終わったの。さいなら。

自作自演が終了ってことね。ごくろーさん

昨日夜２度書き込みしましたが、なにか？

／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 ダンスオタ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>583
兄貴見習って増毛してますが、なにか？

ｋｕｓｏｓｕｒｅ　ａｂｏｎ

　　 ／⌒~~~⌒＼
　／ （ ﾟ�＞t�≡ ）y─┛~~
（_ ノγ Ｕ　　∩_∩）　　　THANK YOU　2ｃｈ　　　　　┌───────┐
　　α＿＿＿Ｊ _Ｊ　　　　　　　　　and　　　 　 　　　 （｜●　　　　　 　 ● ｜
　　／￣￣￣￣＼ 　GOOD-BYE ２ｃｈ WORLD！ ／.|　┌▽▽▽▽┐　｜
　/　　　　 ●　　● 　　　　　　　　　　　　　　　　 　（　┤ ｜　　　　　　｜ 　|
　|Y　　Y　　　　　　　＼　またどこかで会おうね　　＼.　 └△△△△┘ 　 ＼
　| |　　 | 　　　　　　▼ | 　　　　　　　　　　　　 　　　　｜　＼あ＼　　　　　 |＼ ＼
　| ＼／ 　　 　 　 ＿人| ∧∧∩゛　 　　∧＿∧　　 　 | 　 　 ＼り＼ 　　 　|　（＿）
　|　　　　　　 ＿/）/）／( ﾟДﾟ)/　　 　　（´∀｀　）　　 ＿_ n　 　　＼が＼.　 |
　＼　　　　／ 〔／＼〕　U　　/　∩∩　（　　　　）o／　 ＼ ヽ　　　　＼と＼ |
　　｜ ｜　|　ｃ（*・_・）　 |　　|ヽ(´ー｀)ノ_|　 |　 | （__丿　 　　|. 　／＼　＼う |　(-＿-)
　　（_＿）＿）　UUUU　/∪∪ （＿＿_）（＿（＿_） ⊆＿　 　 ヽ_┘　 └──┘（∩∩）

このスレ終わってほしくない。
サルサって女と遊べて楽しそうじゃないか。
サルサ踊れる店って六本木のどのへんにあるの？
俺もやりたくなった。昔西麻布のYELLOWやベルファーレに
ナンパしにいったんで歳とっても踊れるのを探してたんだ

ヽ(`Д´)ﾉﾋﾄﾘﾃﾞｵﾄﾞｯﾃﾛ!!

一人は淋しいし、はずかしい。もう今年で３０なんだ。
サルサはちょうどいいんじゃないか？　社交やアルゼンチンはジジイくさいし

１＝６０６？　ここの主は誰なの？？

漏れ33でいまだにYELLOW逝ってますが何か？

漏れ27でアルゼンチンタンゴやってますが何か？

３４でサルサ卒業して健康温泉につかってますが、何か？

漏れ26で社交やってますが、なにか？

34でサルサ卒業って早くねぇか？

ひとり芝居はやめましょう。
サルサって定年何歳？
女は誘われなくなる歳だけど

最近、荒れ模様ですねえ。。。
ナンパねたはほどほどにして（苦笑）、はい、次行きましょ、次。

おまえなんてスレ立てる時に書いた？
↑
人様が何を書こうと自由だろう。おまえ金払ってるのか？
スレぐらい誰でも立てられるぜ。おまんのチンコは女じゃないと
立てられないが。爆）けけけ

よく見ろ
1 名前：サルセロ 01/10/03 00:39
を立てました。
さあ、みなさん、自由にどうぞ。

自由にどうぞとある

>623
＞スレぐらい誰でも立てられるぜ。
じゃあ、あんたが立てて、荒らしはそっちでやれ。

>>623&624
自由にも制約が伴うことは社会の常識。

１よ出しゃばってスマン。以後、荒らしは放置しますので。

いま６２５がｲｲ！ことを言った

まあまあ、ﾏﾀｰﾘ行きましょうよ。

こんな話題はいかがじゃんしょ。
http://hksalsacongress.com/japan/

女癖悪い（しかし多くの女に嫌われてる）うえに粘着質な奴がいるな

女にたいして妙なコンプレックスを抱えてる人が結構いるような気がする。
サルサクラブでは俺も含めて男は真面目そうなやつがほぼ全員だけど、頭の中はいろんな屈折した感情が渦巻いてるんだなあと感じるよ。ネットで虎になるヤツを見てると。
まあ、自由にやってくれよ。

>>627
なんか香港行ってまでサルサするのはなんか痛いような気がする。他に触れる文化はないのかって思う。
LAとかキューバ行くならともかく。
でも九州とか住んでたら下手に東京行くのもかわんないのか。

↑男は真面目そうなやつがほぼ全員て、まじで言うてるんか？
どういう世界で生きとんじゃオッサン、まさかヤー公???

>>626
ふぉっふぉっふぉ、漏れはこの
合いの手が好き！フォッフォッfo！

＞＞５８３
　　
　　メガネかけてたかな〜？？むむ〜〜！！踊るときはかけてないっすよ〜
　　スケベで有名らしいなぁ〜そんな噂はきいた事あるなぁ〜！！
　　踊り方超癖あるし、うまいかどうかは？？？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　

＞＞６２８
いるいる〜！！一度踊って気持ち悪いから2度からは断ってるのに
再びどこかであったら必ず誘われるので、そのたんびに断っても
誘ってくるのって変なのぉ〜

宙返りとかやってんだろ、うまいに決まってんじゃん。
意地張ってないで教えてもらえＹｏ！

はぁ？

お前もフリップ決めてもてたいんだろ？

リード強引ナルシ〜くぅん！！逝ってください。きっぱり

なんか東京の人たち殺伐としてるねえ。
大阪はもっとﾏｯﾀﾘ＆ｻﾜﾔｶしてまんねん。

＞＞６３６
はぁ？？？？？ちみちみ！！

　　　　　　　　　あ　　　ほ　？？
あほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあひゃおはお！！

信頼できるパートナー作るのが先だと思います。
そんなエゴで技極めるの難しいと思うけど・・・

らティーのがけんかしてるの見たことない。
いつもけんかは、俺かほかの日本人がしてるね。

同じバンダナでも、大仏さんはス・テ・キ

オマエら何時にカキコミしてるんだよ全く。
ちゃんとネロ、パトラッシュ（ばうばう）

バンダナって蒸れないのかにぁ。。
ボーズにしてる人多いのはそのため？

いや、蒸れるのが嫌で禿にしてるんじゃなくて、バンダナしてるから蒸れて禿げるんじゃないのか？
いやいや、すでに禿げてるからバンダナで隠してるのか？
きっと両方だろう。

ところで女性陣は、禿のままとバンダナで隠すのとどっちがいいの？
サルサ的には。

>>643
あはは、ほんとだ。昨晩は何があったんだ？？
ちゃんと寝ないと、腰のグルーヴが甘くなるぞ！

グルーヴだって・・ぷ
サルサはビートでしょ、び☆い☆と！

バンダナ、人による。
ジャン・レノなら、禿でよし！
井手らっきょなら、隠しとけ！！

ここ一週間見ると、だいたい同じ顔ぶれが何度も投稿しているな。
訪問者は延べ１０人じゃないか

腰のグルーヴ、大事だろ？
地面からわき上がるような３次元的グルーヴ、欲しいね。
どうも２次元的なぴょこぴょこ腰使いが多いんだよな、日本人。
あるいは、社交ダンス的カクカク腰使いというか。

ビートって、たとえばどういうことよ。

踊るときのバンダナは、坊主頭が汗をかくからなんだな、これが。
ちなみに俺的には、井手らっきょの禿もかっこいいと思うが。

おめーら、この時間はちゃんと仕事しろYO！
寝ないで、仕事しないで、２ｃｈかYOっ！
食事くらいはきちんと取ってるのかYO！
（１２時代の書き込みに注目）

はぁ？腰は振るもんじゃないんと違う？
キミのようにふわふわ浮き上がってるニホンジン、多いねぇ・・
（湧き上がる、だっけ）わざとらしくていかんね。
腰なんか意識しない方がいいよ。地面を掘り下げるように「踏む」
ことだね。腰は自然についてくるよ。ダンスは自然が一番いいね。
ニホンジン（まあ在日ラテン人もだが）は腰ばかり気にする人多いね。
ビート、特に低音サウンドに身を委ねて胸・腹をいっぱいに使って
呼吸してみることをお勧めするよ。気持ちイイぜ。

俺入れて１１人

>650 . 653
腰は踏んで地面を捉えて、足首、膝のバネで浮き上がらすもんだと思うよ。
だから、御両人とも正しいと思うよ。

ハゲ・バンダナよりはハゲ・帽子のほうが格好いいよ。ボルサリーノみたいなのかぶる。
スーツはクラシックタイプの高級品、ウイングチップの革靴、渋めのブランド物の絹スカーフを巻き
、スーツの中は肌に吸い付くような光沢のあるＶネックのＴシャツ。
胸元にはラテン魂の証ゴールドアクセサリーが、崩し系でさりげなく自己主張。
（服の中はもちろん鋼のように鍛え上げられた肉体内蔵）。
カウンターの隅でラム飲んで、左手の指にはハバナ産の手巻きシガーをくゆらしているわけ、ハゲが。
見慣れぬチャンピオンの台頭に、クラブの野郎どもの羨望と嫉妬と関心が渦巻く頃、
めちゃくちゃ熱い女が登場。ドアボーイがやや緊張した表情で扉を開けると、
「身長１６７センチ８．５頭身Ｂ９５Ｗ５５Ｈ９３」のダイナマイトバディに全身フェンディの女が。
クビ回りが伸びきった安物Ｔシャツを汗だくにして、ユニクロ系の超初心ギャルを誘ってる、
２チャン系サルサオタが「おーマイガッ！」と、９．１１のＮＹ市民的に気圧されているのには
目もくれず、女はカウンターのハゲに接近。
「踊ってくださらない？それともあなた、一晩中そこでくすぶってるつもり？」
「オレを挑発すると、あんたヤケドするぜ」
「それほど私を熱くできる男がいたら、の話ね」
「鼻っ柱のつよい女だな」
「女たらしだって聞いてたけど。それともただの意気地なし？」
で、ハゲはカウンターから体を起こし、ＤＪにホセ・アルベルトをリクエストするわけ。
一瞬、店の音楽から呼吸まで全てが止まった後、うねるような高速のサルサが立ち上がる。
フロアにはぐるりとギャラリーの輪ができるのね。もちろん、真ん中には例のハゲと熱い女。
めちゃくちゃうまいダンス。レッスンの技コピペしてます的じゃなくて、まじでモノにしている。
ハゲはダンスの随所で、ボルサリーノが落ちないようにさりげなく手をやる。かこいい。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ああ、こんなシーンが見てみたいね。日本にいる限り無理だと思うけど。

>>656
ハゲの妄想ネタにしちゃオモロイやん？

妄想か

よってたかってハゲをおもちゃにしやがってこの野郎！

ヽ(`Д´)ﾉ ﾊｹﾞｦ ﾅﾝﾀﾞﾄ ｵﾓｯﾃﾙ!!

sage
sage
eienni sage

サルサ踊れるとこでは盛りのついた女どもがわんさか。
ラテン人を真似てか、相手をとっかえひっかえしたり。
外人好きの日本人女が西洋化すると、日本の恥さらしだね。
馬鹿な女どもがおおくて情けなくなるぜ。

↑あ〜、よちよち

>>662
良いことじゃない。すばらしい時代だよ。
女が結婚するまで貞操を守るとか言い出したら、困るよ。
まあ、そう卑屈になるなや。
女に対して恨みがあるようだが。

サルサみてーなちっちゃな世界で相手とっかえひっかえなんて
できるわけねーだろ。。。
漏れなんて○一年雲隠れするはめになったＹｏ！

sage sage sage

結局こーゆー話にしかならんのかこのスレは…sage（；´Д｀）

>>665
雲隠れにﾜﾗﾀ

ジャンクション混みすぎぃっ！！

お疲れさん。結構酷いよね、あそこ。
おんなじ踊りしてる人が大半で、自らのセンス育ってない人が多いね。

パラパラか？

ジ○○ク○○ン神話も崩壊か？

ちょっと聞きたいけど、平日六本木で結構じょうずな男が
集まってもりあがってるところ知ってますか？

以前は　月曜のカリベ、木曜のスダーダだったけど。

PS　昔カリベの火曜、水曜日はベテラン男が敬遠して来なかったので
　　女も集まらず女ばっかりのレッスンが終わると閑散としていた

サルサを踊っている男の人は最高です。
いつも店にいるあのかっこいい男の人、一緒に踊ってほしい。
でも、問題はぼくが男だという事。悲しいけどそう生まれてしまった・・
男の人同士が洒落で一緒に踊っているのをみて、嫉妬がめらめら
心の中に燃え上がるのを我慢しながら、仕方なく女と踊っている。
でも、忘れないで。いつも店の隅から、あなただけを見ています。

とりちゃん今度のサルホナイト行くの？

↑内輪ネタはﾔﾒﾚ

だいぶ、渡部の親衛隊がここにいるぞ。

↑どいつだよ？

おまえもな

↑誰に言ってんだ？レス番挙げてみろｳﾞｫｹ

>>674
ﾔﾊﾞｲ!ﾎﾓﾀﾞ!ﾆｹﾞﾛ!

サルサクラブにもゲイがいるのか。
だぶんサルサやってる奴には理解できないよ。

↑絶対いるよ。前にそれっぽいインストラクター見たもん。

>>677　親衛隊どころか本人が２ちゃんやってるんじゃねえか？
宣伝にかけたらこいつほどえげつないほどやるやつはいないって
いうからな。
なんか自分が日本のサルサ界をしきってるとか思ってるんだって。
流行らせたのは、外国人だろ。

俺がサルサクラブへ行く理由
オシャレなクラブとか行こうとすると、
客もみんなオシャレで、入りづらいから。

>>684
最後の一行は間違いだな。

サルサって腰振ってエッチなイメージで、日本人には似合わない感じがするよ。

叶姉妹でも？

>>687
似合うかどうかより
日本のサルサは、所詮日本のサルサだから
腰は振れてないけど、陰気なエロさが漂っててよし。

はぁ・・・
日本のサルサの現実は、
１．腰は振れているが、色気なし。
２．腰の落ち着いた色気はあるが、暗い。
のどちらかであることが殆どかなぁ。

ちなみに、
１．は社交系
２．はストリート・クラブ系

今から１０年前にスダーやサルサコロナ（カリベ）ができたときは
日本人はいなかったぞ。外国人のためのものだった。
そしてそこに、日本の女が行くようになって広まったようだ。

>>692
それは一部の話。圧倒的多数は「スタジオ」から広がっていった・・

>>６９３
でも間違った形で広がっちゃったね。

>>694
では間違わなかったってのはどういうことだい？

「...変化に付いていけなかったのボクちゃん（涙」
ってるようにしか聞こえないから、
正しいとか間違ってるとかいいなさんなよ（苦笑

>>695 漏れが話しを継いであげよう。

>>それは一部の話。圧倒的多数は「スタジオ」から広がっていった・・
　そのサルサクラブで外人とカッコよく踊るためにね。
　そして日本人ｸﾙｸﾙ踊りを身に付け、ｷﾓｲオジンと踊らなくては
　ならなくなった。ハァ〜私もうサルサやめようかしら〜(藁)

http://www2u.biglobe.ne.jp/~salserin/salsaboard/108154296875.html

<697 さて、誰が某掲示板に最初に書き込んで何時消されるか！！

>>696
あくまで受け身でありつづけたと...。
自らが何をなすか？が無いと...。

なるほど。
いまだ自立していない。
というかそういう機運が薄いってのは、
好ましい方向ではないね。
「間違った形」ってのがなにか納得した！

700!!

自立いまだ終わらず、はパートナー選択だけじゃないよ。
ダンススタイルから服装などトータルなコーディネートが
何一つ自己のセンスでできない。教えてもらうばかりだ。
かつては徹底的に自己流にこだわる愛すべき不良サルセロ
がいたが（現在も若干見かける）、今では神話でしかない。
サルサが「俺のもの」ではなくなった姿は、何とも惨めだ。

ペアワークとかはあんまり個性のあることされると､息が合わなくなるけど
シャインなんか自己主張する場なのに、同じビデオ見て､同じことみんなやってるのは寒過ぎると思う。

サルサ下手なやつって社交上がりダンサーバカにするよな。ひがみ？
（大笑）しかもぐたぐた言うやつは男だけ。ってかおまえ下手だから
死ねって言いたくなる。
下手だったら黙って練習しとけ。いい女はおれがもらってくんだよ

＞ぐだぐだ言う奴は男だけ
お前、女と話してない。

>>702
んだね。
余裕というか遊び心から繰り出すシャインを、
一生懸命頑張って習おうとする姿は。
賽の河原の石積のごとく哀れだな...(ｰ人ｰ)

でもペアワークについてはそんなに心配するこたあないだろう。
自己があれば、相手の個性を尊重する余裕もあろうというものさあね。
息は合うものではなくって、合わせるものだろう？。
本来は合うものだなどと思いこむから苦しいのだ。
ぜんぜん別の人生を重ねてきた者同士が踊ってんだよ。
ほんの刹那しか一体感を感じられる瞬間がないから、
よけいそれが楽しかったりすんでないの？。

社交あがりのサルサダンサーは西洋バレエ式に重心引き上げるのやめて踊ればかっこよくなると思う。その癖を抜くために一度ヒップホップでも習えばいいと思う。
重心を引き上げたままで腰をくねらすから、下半身のバネの効ずに、線の細いなよなよした腰つきになるんだと思う。
巷で話題のOLさんの踊りを見たときに､俺はそれをもろに感じた。

かっこいいサルサダンサーは繊細なテクニックだけでなく、ストリートダンスっぽさも感じさせてくれる。
重心を落としてアフリカの大地のリズムを感じさせてくれながら､その上にクルクル社交テクニックがあれば非常にかっこいいと思う。

>706　社交ダンスは重心そんなに引き上げませんよ。
上のほうだと地面についた感じがしませんからね。
ＮＹスタイルは社交っぽいけど、それもまた別の
かっこよさがあるんですけどねぇ。
ってか本当にうまい人はこのスレッドにどれだけいる
のかな？

あの、７０４は私じゃありませんが・・・。

それはそうと、Ａフィゲロアのように、サルサ踊らせてもかっこいい
社交の先生は、実際いるよね。日本の社交とあちらの社交は違うのかな。

>>708
違うと思ってるから、イビツなんだよ。日本は。

なにでもありの中から良いとこ取りしている、
柔軟性があるからから。
ワールドワイドの連中はすごいんよ。

>>707
ＮＹスタイルは社交っぽくないよ、ぜ〜ん然！
ＡフィゲロアはＮＹでは少数派、タンゴの要素も多いよ。

Aフィゲロアはタンゴも相当うまいしね。

>>707
社交っぽいということなら、どちらかといえばモダン系の
ワルツやスローフォックスに雰囲気が似てるといえば似てる。
姿勢や重心を上に引き上げる（ように見える）ペアワークとか。
でも少なくとも社交のラテンとはまるで似ていない・・

吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・　人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/

http://chs-f.com/index.html　中央高等学院福岡校
司法浪人の田中校長は　↑　また司法試験に落ちましたが
ＨＰ上では下らない見栄を張っています

そう、ＮＹスタイルのダンサーはコングレスでも
燕尾着たりするしね。でも女は毛呂社交ラテンだな・・・
なんで？

697のやつみたよ。
あぁ〜こえ〜裁判だってさ。

少し前まで、Ａ．フィゲロアの日本版ビデオがあった。
現在廃盤。入手するにはどうすればいいかな？

仏作って魂入れずそんなところかね

ところであのぅ・・
次のジャンクションいつなんでしょう？

昨日のインカス行った人ここにいるか〜？
なんか、いろいろあったみたいだが。。。

>>719
何があってんや？
このままｓａｇｅ進行でいくから、ま、おせーてや（藁

>>719
○ェベレの女のコ達のショーとかあると聞いてたが、何かあったの？

○○ベレかぁ・・そういや、今年のロスの大会のエントリー発表あったぞ。
今年は、前座（夕方）とメインイベント（夜）との待遇の格差が露骨みたいだ。
大阪からは予想通り○○ベレと口○スがメインで出場。東京はラ○○バ他５組。
イソ力スでもめたのって、これ関係か？

数年前「サルサの次はハッスルだっ！」て話を聞いたんだけど、
漏れは「こう踊るんだよ」て初心者の連中にみせてもらったが、
いまいちイメージがつかめなかったヨ。あの踊りは何？音楽は？
詳しい情報持ってる人キボーン！ハッスル踊る店とかも教えて。
あと、なぜ最近聞かないのかの理由のほうも。

DAY TIME PERFORMANCE GROUP

Facinacion Latina / Hiroshima, Japan
Salsa Sunrize / Hiroshima, Japan
Team ISC / Tokyo, Japan
Mitsue & Bobby / Tokyo, Japan & Detroit, Michigan
Danza Latina / Tokyo, Japan
Salsa Viva En Sapporo / Sapporo, Japan

NIGHT TIME PERFORMANCE GROUP

Salsa Locos / Osaka, Japan
Team La Bomba / Tokyo, Japan
Chevere / Osaka, Japan
Alberto Romay & His Dancers / Havana, Cuba & Tokyo, Japan
Ryoko & Ryu / Tokyo, Japan
M Powered By 4 / Tokyo, Japan
Janette's Janette's / Tokyo, Japan

↑うっわー！


おれ、しーらないっ(藁

昼は前座で、夜が本ちゃんか・・・。
ミツエ・ボビーとリョウコ・リュウが、（以下略）。

で、結局、東京での予選で誰が落ちたんだ？
去年は１チームだけが落ちたが、そこも今年は入ってるしな。
誰か東京予選のエントリー表持ってる人ＵＰしてくれ。

>>723
Hustle ってのは、
ディスコミュージックで踊る、ペアダンス。

そろそろ、
ディスコのリバイバルブームが起こってもいい時期なので、
これを押すって人をたまにみかけるけど。
レッスン場ぐらいでしか踊られていないのが、現在の所。

首都圏だと。
単科でのレッスンが、FIESTA LATINA の土曜。
豪徳寺ダンススクールでも、
20種目くらい教えるダンスの1つとしてのレッスンはある。

まだまだ浸透しない理由はいくつか考えられるが。
いま日本で目にできるものが、
競技スタイルの色が濃いことにあるのではないか、
とおれはおもうよ。
もっとクラブスタイルのものも浸透してくれば、
ブレイクの目もあるやもしれないね。
ディスコダンスなんだからさ。

>>727
てゆーか、ラテンじゃねーだろ？それ。ﾊｽｰﾙはＲ＆Ｂ・ﾓｰﾀｳﾝ系
だろ。流行りならなんでもｱﾘ？

>>726
東京予選のエントリー表は>>99-100でＵｐされてるけど、気の毒なのでコピペせず。
「昼」の人たちも、みんな逝くんだろうか。放棄する人も出てきそうな気が・・・

>>728
んだな、ラテン系ダンスではなく、ディスコ系ダンスだあな。

Ｒ＆Ｂ系音楽ならば、スウィング系ダンスの、
ウェストコーストスウィングのほうが向いてるんでないの？。

音楽ならば、むしろテクノ系なんかの方が向いてると思うぞ。

っつうことで、スレ違いなのでsage。

ハッスル了解です。やっぱりサルサとはリズム的に違うって事だったんですね。
ディスコ系ってことは「流れ」よりも「キレ」重視みたいな動きなんですか。

LA予選、コンビナトリアが選ばれなかった理由を
アルバートに小一時間問いつめたい。
出場決定チームと比べても、少なくとも中位以上の実力あるだろ！

>>722
飴工のやることはえげつないのう。。。
それはそうと、ｲﾝ力ｽでな〜に〜が☆あってんや？
はよ教えれ♪

>>732
い○○○○みタンは９８年プエルトリコ大会で既に出演してるよ〜。
あの人のペアダンス超ｾｸｰｼでｶｺｲｲ！（ビデオ冒頭で５秒程映ってる）
たぶん、女シャインではステージ維持するのが難しいためと思われ。
はっきりいって女シャインだけではウケは良くないね。これまでも
さんざんそういうのが出てたけど、パフォーマンスとしては持たないな・・
一人一人の技術はあっても、結局どこもジャズダンスの発表会みたいに
なっちゃうね。コングレスは「見る側」にとっても大事なイベントだから
ということで、ね。
早くまた素敵な男性パートナー見つけて出てきてほしいのよん。

>>731
「流れ」「キレ」が、なにを指しているのか
いまいちピンとこないが。
１拍子のディスコダンスは、
２拍子のメレンゲに比べてさえも、
はるかに自由度が高いダンスであることは事実だ。

裏は取っていないが。
時系列的に考えてみて。
サルサやメレンゲでの
くるくる技の元祖は、ハッスルではないかと。
私はにらんでいるぞ。

>>726
き○○み☆☆は、「Ｍ4」でもミ★★ブ★★と出る
からだいじょーＢｕ！
でもＬＡでは何か新しい事に挑戦しないとキツイな。
これまでのパフォはアクロバットサルサにしろ何に
しろ､コングレスでは激しくｶﾞｲｼｭﾂなやつばっかり
だったからなぁ。○○ホのようにはいかんだろ。
何しろＬＡはクルクルの本場だからな。クルクルで
対抗するのは無謀というもの。さてどうするかな皆さん。
楽しみ楽しみ　ﾑﾌ

>>735
いや、ﾊｽｰﾙてそんなダンスか？デｲスコ・ﾓｰﾀｳﾝ系
で70年代のあれだろう？いわゆる当時のBlackMUSIC、ｽﾀｲﾘｽ
ﾃｲｯｸｽ、ｽﾀｲﾙｶｳﾝｼﾙとか、80〜90年代のｽﾃｲｰｳﾞｲ・W、E＆W、あたり
を経て今のダンス・マンに至る系譜なら、ダンス的には何の因果も
無いんじゃないか？

>>737
すまぬ。
今のダンスマンとやらの踊りを見たことがないのだが。
動画のサイトでもご存じならば、
検証してみたいので教えて欲しい。
音楽的に考えて、ソウルダンスの系譜だと思うのだが、
どうであろうか？

ちなみに。
今日あるペアダンスの Hustleは、
くるくる技に富んだ小気味良いダンスだぞ。
あくまで、
くるくるの歴史で考えてみての話である。

外務省改革が頓挫した。
こうなったらもう、サルサを踊るしかない。

失業した。
こうなったらもう、サルサを踊るしかない。

今、一歩ﾂﾒが甘くてイイ女に逃げられた。
こうなったらもう、サルサを踊るしかない。

外相就任を依頼された。
こうなったらもう、ＮＹでサルサを踊ってる場合じゃない。

↑踊りに行ってたのかYO！
その年でかYO！

５年ぶりでようやく出所した。漏れも年頃だし彼女を作りたい。
こうなったらもう、サルサを踊るしかない。

719 ：踊る名無しさん ：02/01/27 07:36
昨日のインカス行った人ここにいるか〜？
なんか、いろいろあったみたいだが。。。

↑この問題がまだ解決してないぞ〜！

>>745
禿同。もう時効だから、教えてくれてもいいじゃないか。

>>746
ok!
わかった。インカスに逝った奴は
「インケツ」で「カス」ばっかやったわ。

↑お前は呼んどらん

ダンスの経験は全くありませんが、社交ダンスやアルゼンチンタンゴは見たことがあります。
「サルサ」ってどんな踊りか、興味があり帝国ホテル大阪の「パタパタ・デ・ラ・サルサ」を、
覗いてみましたが、社交ダンスのマンボやジルバみたいに見えました。
ショーダンスのような踊りは、期待していませんでしたが、もう少しサルサ独特のステップがあると、
思いました。
私が見たのは、社交ダンサーが踊っていたのでしょうか？

>>749おまえうざい。おまえがでてくるとつまらなくなる。
　　　回線切って首吊れば？

>>749
あなたが失望した気持ちはよく分かります。
その気持ちを大事にして、身を引くべきです。
サルサには手を出さない方がよいでしょう。

踊りには、その人のセンスや理想の高さ・想像力が
すべて現れてきます。それがダンスを決定します。
自分を突き動かす何かが感じ取れないまま形だけ真似
したところで、見るも無残な踊りにしかならないのは
火を見るより明らかです。
相性が悪かったのでしょう。別のダンスをお勧めしますね。

踊りは性格出るよね。
「人が変わったように」踊る人も含めて。

特にサルサをペアで踊ると、相手に性格が伝わる気がする。
リード・フォローは会話だからね。

>>751
あんたキツイね。やらせとけば良いじゃん。
サルサとマンボ。変わらないような気がする？

>>753
Mambo と Salsa との技が、99% 同一であるのに。
なぜに両者の同一性を認めぬ者がいるのだろうか？？？
本当に不思議だ。

あえて差を見つけるのならば。
踊ったときに印象が違うってのは事実だが。
同じ曲をon2 と on1(またはon3) で踊った時の違い程にしか、
差違は感じはしないな。

>>754
その通り！マスコミがサルサ人気を付ける為ＴＶで流行る様に仕掛けたでしょう。
まあ、ミーハーは消えて本物のみ残るでしょう。
日本は外国と違ってダンス社会じゃないから生き残るのは大変と思う。
楽しいのにね。

漏れも初めてサルサを見たのは去年の６月の帝国ホテル大阪の「パタパタ・デ・ラ・サルサ」だけど
ダンスのうまい人に圧倒されていた。漏れの場合はその時からサルサやりたいと思った。

>>754
でも>>749の言ってるのは社交ダンスでいう「マンボ」のことと思われ。
パタパタで見たものがチ○○レか○崎氏のスタイルなら「マンボ」そのもの。
でもサルサという大きな枠組の中では、それはあくまでも一部。
ｏｎ２かｏｎ３かという違い以上に、本質的な点で多様なのが「サルサ」。

ＮＹｏｎ２の人はサルサ＝マンボを信じて疑わない人が多い。でもＮＹサルサ
自体５０年代のマンボからは大きく変化しているし、ルーツの一つでは
あってもそれ以上のもの＝マンボそのものとは言えないような気がする。

>>757
ああ、そうか。
半世紀前のスタイルのMamboを、マンボと思っているのだね...
いや、さらに。
日本に輸入されたごく一部のスタイルをもって、
マンボと思っているのだね...

マンボが死でしまったダンスではない以上、
今日のマンボも当然存在するのだよ。
当然、比較の対象は、今日のサルサと今日のマンボのとの話。

>>757
> 本質的な点で多様なのが「サルサ」。

っつうか。
本質的に多様ではないのは、
級がどうした、本家元祖がこうした、
とかいっている連中だけに限定した話。
本質的に、全てのダンスが多様なのだよ。実は。

on1,2,3 などは、
Mamboの時代から存在していたし。

シャインとかいっているパフォーマンスの要素は、
Jitterbugの時代にも既に見受けられた。

ルエダとかいっているリングダンスの類は、
Waltzの時代から存在しているぞ。

>>759
なんかもうひとつ何を言ってるのかよくわからんぞ。
結局JitterbugやWaltzもサルサと同様に多様だと言いたいのかな。
>>754はサルサだけが多様なダンスだと思っている訳ではないと思われ。
それに彼が言いたいのはサルサが多様かどうかというよりも、
サルサ＝マンボではないと感じていることと思われ。
このあたりにについての>>759の知見をｷﾎﾞﾝﾇ｡

半世紀位前：Mambo 誕生
70年位前：Jitterbug 誕生
2世紀位前：Waltz 誕生

誕生日の違いかぁ。
そりゃそうだろうけど。

つまり。
>>757 能力のでは、
サルサは多様に踊れるが、
マンボは踊ることができない。
といっていると思われ。

私にとっては、
サルサもマンボもどちらも自分の踊りであって。
不可分なものであるが。

そういった意識の違いが、
意見の違いを生んでいると思われ。

>　サルサは多様に踊れるが、
>　マンボは踊ることができない。
>　といっていると思われ。

なわけねーだろ。
ＮＹ限定のＭａｍｂｏと北米・カリブ・中南米のあらゆる要素が混在
した現在のＳＡＬＳＡとの違いを分かった上で、マジで言ってんのか？？
本質的な多様性ということならＳＡＬＳＡ＞（＝含む）Ｍａｍｂｏだろ。
どう考えてもな。それに５０年代Ｍａｍｂｏと現在のＮＹサルサ＝Ｍａｍｂｏとでは
歴史的に見て担い手・支持層を大きく異にしている。そこが決定的に違う。

>>764
ふふふ、君なかなか面白いこというね。

＞ＮＹ限定↑？？？
Mamboは、ラテンと北米とのいろんな要素の上に育った
ものではないと？！？。
パラダイス山元がＮＹで開発したものとでも
思っていたんじゃないかい？（ｗ

＞担い手・支持層が違う↑？？？
5-60年代にクラブでMamboダンスを踊っていた者たちが、
今のままの老人であったとでも？！？。
人間って時間とともに年齢を重ねるもんだって知ってた？（ｗｗ

知らないのならば知らないって、素直にいやあいいのに。（ぷぷぷ

>>749は煽り。マジれ酢すんな。

>>751
あなたの文章センスはすばらしい。まるで私が２人いるようです。
よろしければどうか、固定ハンドルネームをお願いします。

>>765
＞担い手・支持層が違う↑？？？

って、常識じゃないのか？？
第二次大戦後の黄金期アメリカの豊かな大衆娯楽文化を
代表するものの一つとしての５０年代Ｍａｍｂｏだよ。
べレス・プラードなどが活躍していた時代、当時のＮＹで
ラテン音楽を享受していたのがいかなる階層の人達であった
か、キミも当然知ってるはずだ。
キューバ断交後、プエルトリコ移民達がイースト・ハーレムの
ストリートで踊ったＳＡＬＳＡが、それと同じものであったの
かどうか。あくまで同一のものと言い張るなら、それと同程度に
社交ルンバとの同一性も認めなければならない。
キミは○○○○○の生徒か？そこはそんなにｏｎ２ＳＡＬＳＡ
＝Ｍａｍｂｏ信者の巣窟なのかいな。

サルサ、始めたいんですけど、スタイル悪いです・・
足も太いし、背も１５６センチ　５５キロぐらいあります。。。
しかも体かたい、ダンス経験なし。こんな私でもカコ良く踊れる？

しかしまあ。>>768 ってば、
他人違うことがしたいお年頃の厨房反抗期真っ最中かと思っていたら、
結構博識ないい歳の大人のご様子じゃございませんか。
でもま。頭でっかちなだけで実際の経験に乏しい丘ダンサー。だけどね（ｗ

担い手・支持層？！？。ちゃんとお答えしまょう。
それは、一般のありふれた大衆です。
市井に受け入れられたからこそ、一地方のローカル文化ではなく、
ワールドワイドの文化として世界を覆っていったんだよ。
君は、なにか？。サルサを踊る男女らに、本家元祖の気持ちをおもんぱかって、
奉納のダンスを捧げよとでもいうつもりなのかい？。
...いや、つもりみたいだあね（汗汗


まあまあ。>>768 よ。
いいかげん、ぶっちゃけたホントの所を話そうじゃないか。

サルサとマンボと社交のルンバが同じであったとして、
なにが不都合なんだい？。
いや違うか。>>768 の論調ならば。
「サルサによりも、マンボや社交のルンバ等は劣っていなければならない。」
っていう、本心はなんなんだい？？？。

>>768 は、他人と比べていないと自我が保てない、
自立できていない、父っちゃんボクちゃんだあね。
わたしが誰であって>>768 よりも劣ろうとも、
そんなことは関係ないよ。
ここまでの>>768 の言動が。
相手を貶めることで、自分を相対的に優位に見せようとするっつう手法。
己に自信がないチキン野郎の常套手段だっつうことだ。

でもまあ。>>768 には、ここまでの自分の言論が、
こんなはずかしい事だったってのが判っていなかったんだよな？。
原理云々で口角泡を飛ばしていたほどに洗脳されていたのだから
むべも無いだろうさ...。

どちらがどう優劣があろうとも、
>>768 自信がすばらしい担い手であったならば、
>>768 の手にかかったダンスはスバラシイ！。
そういうんで良いんじゃないの？。

>>769
ご心配無用！。
サルサダンスには、
いつも身方が１人付いていてくれますしね。

７６９です。ありがとうございます！
ちなみにスクールへ行こうと思うのですが、
どこがお勧めですか？（ずーずーしくてすみません）
首都圏あたりで。

>>769
あなたの気持ちはよく分かるよ。
初めての人は不安だから、何でも人に教えてもらいたいもの。
けれども一番良い方法は、もっとあなたの身近なところにあるはず。
どうすべきか（珍しく意地悪せずに）今回は教えてあげます。
☆レッスンに行く前に、一度クラブに足を運んでごらんなさい☆
レッスンの楽しさは、少年鑑別所のレクリェーション時間の楽しさ。
クラブの楽しさは、悪ガキ共が心底開放されるシャバの楽しさ。
まあ極端な話、それぐらいの違いがありますよ。
あなたのプロポーション、ラティーナならば標準的かも。
日本人の標準体型だと、サルサ踊るには迫力不足で、あなたくらい
のほうがいいんじゃないかな。自信を持ってね。

７６９です。親切なレスありがとうございます！　
早くやってみたくってウズウズ〜（＞＜)
いろいろネットで探してみてとりあえず体験レッスンあるところを
見つけたので行って来ますねー！！！

でぶはシャレになんねーぞ。
ラテン系・黒人女は骨格が違う。肉付きよくても凹凸がある。
日本女のでぶはただのでぶ。

すげーな！
日本の女がサルサブラバの正式メンバーに入ったんだとよ。
サルサブラバって年々メンバーが若返ってる気がするけど、
結構出入り激しいみたいね。元のメンバーで残ってるのは
ルイスとジョビくらいかな。平均身長まで下がった。

ttp://www.salsa.co.jp/diary/index.html

いいかげんに、ブラバ、ブラバって言うのヤメレ。
そんなにすごいか？
ジョシーだブラバだって騒いでるのを聞くと、
サルサが創○学会に思えてくるよ。

サルサブラバが実力ｎｏ．１のグループではないと？

http://honey.js88.com/HR_AC.asp?SKey=1165375368

>>778
実力はあると思うけど、他にも凄いのはいっぱいいる。
しかし○○コングレスだけがサルサの踊りの頂点ではない。
それよりも私が言いたいのは、
プロパガンダによって洗脳された人達が、
普通の人たちから相手にされなくなっているのを見ると、
不憫で仕方ないということだよ。

>>780
意味わかんねー。でも興味あるんでもう少し説明してちょ。
１．洗脳された人達って誰？
２．普通の人たちから相手にされないというのはどういうこと？
　　敬遠されてるか、むしろモテる方なんじゃないの。
３．何故に不憫？
４．コングレス以外の頂点てどこ？

>>781
１．一部の情報のみを信じ、それがすべてであると思っている人達。
２．サルサの踊りの主流から外れてきているのではないかということ。
３．サルサの文化のホンの一部のみで満足している姿は可哀想だ。
４．具体的には挙げられないけど、例えばＮＹ、マイアミ、ハバナ、
サンファン、カリ等々（場末の）クラブなど。

自らの目でもの見ることを知らぬ者は、哀れだ。

他人の言うことに流されるばかりでは、
到達など永遠に出来ない。
とはいえ。ただ流されるだけの浮き世も、それはそれでまた楽しいかな。
所詮、またそのうち彼岸にむけて流されていくだけの者共よ。


自らの目でもの見ることを理解できぬ者は、愚かだ。

自分が解らぬ者に、他者を思いやる頭などありはしない。
独りよがりな悟りなど、誰もうなづきはしない。
いきおい、攻撃的に「真理」を押しつけるが、よけい疎まれるだけ。
もはや、彼の友は、異次元あるいは黄泉の国のみ。

>>782
ＪＪ’ｓが国内実力ｎｏ．１ではないと？
な〜んて聞いてみたりする（ﾜﾗ

話はそれるが例のサルサマニア掲示板で、
品川・五反田の入場料金をめぐるトラブルの
顛末を書いた日記サイトを批判したスレが削除
された模様。

どっかいいクラブはないんかい、大阪は！

これからサルサの話題はこっちでさせてもらうよ。
向こうはもう「終わってる」

大阪はパタパタでまったりが一番やって。結局。

いや、じゃんくしょ〜んでまったりやろ。
今晩いくで。
ＯＮ２ちゃＴシャツみたら、ヨロシコ。

こっちは終わってないてことか。

>>788
そっかー！
今日はｏｎ２の日だったんだ。第３週は異常に混むんだよなー。
ｏｎ２くん達は、なぜ第１週は来ないんだ？ｏｎ１は両方の日
に行ってるぞ。
ｏｎ２は内輪のり強すぎ。お前ら、ほかのトコびびって行けないのか？

>>788
つーか、注意して見てたんだけど、そんなＴシャツ着た奴いなかったぞ、え？
ﾋﾞﾋﾞｯﾃ、上着着たままだったんじゃねーの(ﾌﾟｯﾜﾗ

ﾍﾀﾚＯＮ２ちゃ、もう自慢のＴシャツ着て来れないな（藁

ｳﾜｰﾝ　ＯＮ１の人がいぢめる〜っ

トカテで今日あるパーティはどうやろ

ＯＮ２の人は、やたらカウントにこだわるくせに
まともにカウント踏めてる人を見たことない。
２が早すぎる人がほとんどだね。

↑それは東京のこと？、大阪のこと？

つうか逆にＯＮ１の人は、なぜかリード・フォローのテンション強すぎ。
コネクションが堅い！！（たまに手首をひねられて痛いよ〜）

名古屋はどうなの？

>795
可能性は二つ。
そこそこ巧い人がいるところに行っていないか、
あんたがカウントとれてないか、いずれかだ。

>>793
つーか、俺も一応ＯＮ２なんだけど。

>>795
大阪のＯＮ２の某先生が早めのに2を取る人だからって聞いたことあるけど。

基本の裏表１６のリズムはキープして、遊び心をもって早めにとったり遅くしたりするずれの部分からグルーヴが生まれるんだと思う。
杓子定規に先生がこうだからと早めにとってるんだったら、かなり痛いと思う

>>800
だから
＞基本の裏表１６のリズムはキープして
が出来ないインストラクターが多いから嘆いてるんじゃないの？

ｻﾙｻって流行ってきてるの？あんまりメジャーじゃないうちにスクール行きたかったんだけど
もうメジャー？

流行りそうで流行らない状況が１０年近く続いてるよ。
キミがメジャーにしてくれよ。頼む。

>>801
１６どころか「６つ」しかない奴が大半じゃないか？
「１２３、４５６」か、「２３４、６７８」しか連中の頭にないんだからさ。
しかも上の場合、「３」と「６」、「４」と「８」で止まって（固まって）るし。
特に社交あがりの奴らに顕著だ。ビッコでも引いてたほうがましじゃないか。

>>803
禿げ同だよ〜〜

社交上がりの人たちがなんでサルサやってるのか、そのホントの動機を
聞いてみたい気がするな。
少しも楽しそうじゃないし、何でかなって思う。
あの人たちって自分がサルサ踊ってるって信じてるけど、自分達が踊って
るのが「社交ダンス」だってことに全く気付いてないよね。
はっきりいって見ててこれほど恥ずかしいものはないくらい、へたくそ。

>804　学生の社交上がりはサルサっぽくないけどうまく見える。
まあうまく見えればなんでもいいんじゃないか？

>>805
うまく見えないから問題なんじゃないか？（ｗ

>>804
ヘタなんだよ、そいつらは。
そして君も。（ｗ

オレとならば、誰とでも必ず楽しく踊れから。
社交だろうがなんだろうがいっこうにかまわんよ。

サルサは社交のラテンほどストレッチを使っていない気がするが。
気のせい？

ストレッチ？？
社交ダンス用語持ち出すあたりが、やはり理解できんよ・・

>>809
いいや、おれは「ストレッチ」の一語が、社交あがりの踊るサルサの
すべてを物語ってるような気がする（ｗ

>809
ストレッチのどこが社交ダンス用語なの？
バレエでも使うしダンスやってる人には基本的なことじゃない？

社交の（競技？）のうまい人が、それほどストレッチせずに楽しそうにサルサ踊ってる
＝上手い（少なくとも私には上手くみえる）
社交のうまくない人が、力一杯のびようとなんだかかたくるしいサルサ踊ってる
＝へたくそ（にみえる）

上手下手より、ようは「楽しんで踊ってる」人が「サルサ踊ってる」ようにみえる。

マジで聞きたいんだが、”ストレッチ”ってどういう動作の？

社交ダンス上がりのひとは、まずダンスありきで物事を考え、
音楽とか文化はそれに付随するものと思っている人が多いんじゃないかなぁ。
ちなみに、それが悪いとは言ってません、悪しからず。

>>813
まずダンスありきでもいいんだけど、少しも踊れてないのが哀しい・・

>>813
来たぞ来たぞ、久しぶりの、
おまえらより深く理解しているんだ発言（ｗ

その「音楽とか文化」とかを解ることでどう変わったんだね、
君は？
「そんなことも知らないで」の罵り道具にしかなっていないのならば、
むしろ品性を貶めることにしかなっていないじゃあないか（ＷＷ

ちなみにそれは、悪いと思っております。悪しからず。

サルサは、ストリートミュジックでありつづけて欲しいと望みます。

社交あがり、社交崩れを批判している人って、言ってることは確かにその通りだが、
社交についてよく知ってるよな。
サルサしかしたことない奴はそんなに社交について知らないと思うが。

このスレには、はじめて書き込ませて頂きます。

学生の時にサルサをやっていたのですが、
卒業してからすっかり遠のいていました。。。

体の切れも悪くなってきたし、健康のために
また始めようと思いました。
いまは神奈川にいるので、近場でクラブ等に行っ
てみたいと思います。

>>817
別に、社交ダンスについて知ってるというわけじゃないけど、それだけ
みんなが同じ踊りになってて、しかも共通に浮いてて目立つんだと思われ。

みんな自分のやってるダンスしか好きじゃないの？
私は『音楽』や、『ダンス』が全般的に好きだけどな。
どのダンスだって上手い人はすごいと思うし、迷惑かけなきゃ楽しければいいんじゃないの？
ダンス好きの人たちが争ってるのって、すごく不思議。

>>820
サルサに限っていうと、社交ダンス出身者が迷惑な存在であるのは事実だよ。
１．サルサダンスに対する本質的なリスペクトに欠けている。
２．サルサダンサーに対して根拠のない優越意識を持っている。
３．サルサを踊るクラブで「社交（競技）」を恥ずかしげもなく踊る。
４．初心者に対して、サルサへの偏見（簡単に踊れる、等）を押し付けたり
　　「社交（競技）」の技術をサルサの基礎と称して強要したりする。

社交ダンスをしたいならサルサクラブへは来るな。
初心者の不安に付け込んで、彼らを騙すのはもうやめるべきだ。
社交上がりが日本のサルサをいかに歪めて、傷つけてきたか？その害悪は
計り知れないほど大きいよ。

ダンスは目立った者勝ち！
いかに自分をアピールするかです。

目立ってハジをかく者もいる。
社交上がりがその典型。

超初心者なんですけど、
on1とon2の違いを教えてくださいー。

カウントの123.456.の1のところで
男性側がベーシックステップの
左足を踏み出すのが「on1」なんですか？
とすると「on2」は2でスタートする
後ノリみたいになるのかな？

>>824
「どどんぱ」のｎ！で踏みしめるのがｏｎ１、Ｐａ！で踏みしめるのがｏｎ２。

注）踏みしめる≠踏み出す

クラブレッスンでなく、スクールで集中的に習いたいのですが、
どこかお薦めのスクールはありますでしょうか。
チャコットのまこもさんのスクール、くらいしか知りません。
ご存じの方いらしたら、是非教えてください。
それから、フィットネスクラブなどで
サルサのレッスンをやっているところをご存じでしたら、
教えていただけないでしょうか。

初心者の方へ・・
あなたが入門クラスで習った「カウント」は、嘘です。

とりあえず１２３〜、４５６〜、という足踏み体操を
止めることからサルサを始めてください。
サルサの音楽を毎日浴びるように聴いて、コンガとベース、
クラーベスを聞き分けられるようにすることをお勧めします。
そうすれば、いずれ衝動的に体が勝手に動き出すようになります。
それがサルサです。

>>827 および。自称、音楽を理解しているつもりになっている方たちへ。

その曲のクラーベを「聞いて」踊っていたら、
その曲には間に合わないです。

現実には、クラーベが聴き取りがたい曲もありますしね。
（そんなのはサルサではない、とかいう原理主義論はとりあえず放置）

音楽を理解するのではなくって、
演奏者はなぜそのように奏でるのかの気持ちを理解するようにしましょう。

気持ちが理解できるまでになれば、
即興でジャムセッション参加する演奏者のごとく、
自分で判断して踊れるようになります。

>>824
曲のアクセントの時と、動きのアクセントとが一致しているのが、
on1、およびon3。

曲のアクセントの時に、動きのアクセントを持ってこないのが、
on2。

>>821おまえみたいなのみるとサルサやめたくなるな。
っつーか、おまえには社交ダンスがよく合うと思うからやってみ。
めっちゃうまくなれるかも(w
まあ、そんなことより早くネットから消えてください。サルサもやめろ(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>830 なんか社交の人に嫌悪感持ってるみたいだけどきもすぎるね、830．
まあ顔もきもくて親もさぞ醜く、頭も悪くてひどい教育受けたんだろな。
かわいそうに。死んだほうがいいね。

>>829はｱﾌｫです。きっぱり。

サルサの「アクセント」は>>825のいう「Pa！(3/16)」にあるのは明白。
したがって音楽と動きとが一致しているのが、いわゆるｏｎ２。
日本のいわゆる自称「ＮＹスタイル」の男が、ほぼ一人残らずクネクネ
したカマダンスになっているのは、ひとえに>>829のような嘘っぱちの
インチキサルサを商売にしている連中の影響（全員ではないが）。
日本にしか存在しない「ＮＹスタイル」の嘘に騙されないようにネ！

>>825-832
どうもありがとうございました。まだステップもヨチヨチで
体全体のアクセントどころではない自分があれこれ考えるのは
時期尚早みたいですね。とりあえず、色々聴きつつ踊り続けて
みます。いずれ時が来たら、またお教えを乞いに参ります。

>>832
なんか総括してますけど。
特定の曲しか聴いたことがないご様子なんですが...

サルサは何故日本で流行ったのだろう？
見た感じはむか〜〜〜しのディスコ？って言う所の
なんとな〜〜〜く、リズムとっているように見えたけど。
結論、サルサって響きが良いから流行ったと思われる。
だってマンボと変わらんもん。マンボが流行らないのは響き？

831>>
830は、821の文章が理解できない人か、何もサルサの事知らないか、821の批判に
該当してるかだと思う。
835>>
サルサは概念、マンボはリズムの名称のように感じるのですが？

私は830ではありませんが、
821の文章が理解できない人です。煽りではなく、素朴な疑問なのですが、
>３．サルサを踊るクラブで「社交（競技）」を恥ずかしげもなく踊る
とは、クラブでサルサを踊っていても社交風になっているという意味でしょうか？
それとも、クラブでサルサが掛かっているのに社交を踊っているという意味でしょうか？

>821 某有名海外サルサダンサー曰く、「日本のサルサは社交とミックス
していておもしろい。他文化をうまく融合できるすばらしい民族だ」
ソースは忘れた、調べてミロ。

↑皮肉でしょ・・・

アメリカのサルサも、社交ダンスからパクリまくってるのやないかな

サルサは脱力と体のバネをふんだんに使って踊るってる人がかっこいいからね。
きちんと体のラインを作ることを第一に考えてる社交ダンスとは技術体系が根本的に違うからね。
社交ダンスから入った人は、社交ダンスのことは忘れて、一からやらなきゃだめだと思うよ。
それで、随所随所で、社交ダンスで培ったテクニックを使えばすごくいいと思うけど。

社交ダンスとサルサの関係は、バレエをずっとやってた人が、バレエの癖を抜かずにヒップホップ踊るとなんか違う感じになるのと似てると思う。

>>838
日本のサルサに絶大かつ決定的な影響を及ぼした２人
ジョシー・ネグリア（ＬＡ）、エンジェル・フィゲロア（ＮＹ）
は、ともに社交ダンサー。この人たちはアメリカでも浮いてるよ。
日本のサルサが社交のパクリでしかないのも当然でしょ。

837>>
昔、ボレロで社交ルンバを踊っているのを目撃したことがあります。

>>842
社交の「キューバン・ルンバ・ダンス」は、
もとから「Rumbaの曲」で踊るダンスではなくって、
「Boleroの曲」で踊るように作ったもんなんで。
全く問題ないです。

っつうか。Bolero には、
こういう踊りを踊らなくてはいけないとでもいうものがあるの？？？

っつうか。それ俺かもしれない（爆

誰がどう踊ろうとええやんけ。心が狭い。

ところでよ、女って踊ってる時、濡れる？
ちょっと教えろよ。

↑お前のくさい汗で濡れとる

>>841
ジョシーはカナダ人でバレエ出身、エンジェルはタンゴの人だったかと。
この人らに教わったゆーことが、日本ではステイタスになってるわな。
そういう漏れもビデオ買ったし・・

>>843
それにお前、なんで「(爆」やねん？？
全然おもろないぞオッサン。地雷でも踏んだんか・・？

３月３日は「サルサの日」！
みんなで盛り上げようぜー！！

↑３月３日はＪリーグ２日目！
みんなで盛り上げよー値！

「サルサの日」って何ですか？

>841　なんだ、じゃあ全然バリバリ社交のやつ踊ってても問題ない
じゃん。そっか・・・

>>851
そういうことだ。現時点では社交出身ダンサー(学連クン)の圧倒的優位は
否定できないね。はっきり言って彼らのサルサも見るに耐えないレベルなん
だけど、サルサ自体があちら側にスタンダードを置いてしまってる訳だから・・。

社交の真似事に終始してワザ覚えて、それを上手くなったと評価する雰囲気
がある以上、社交優位は揺るがないだろうね。
社交ほどの体系・理論や指導法もなしに、「誰でも」「すぐに踊れる」「自由な」
ダンスとして厳しさも評価するシステムも欠いたまま、酒飲んで遊んでるだけ
では、社交ダンサーのみならず一般的に「ダンス」として承認もされないままだろう。
悔しいけど、サルサ（サルサダンサー）は明らかに社交より格下なのが、東京のサルサ
の現状だね。
まあ>>821書いたの漏れなんだけど、こんな日本のサルサの現状に心底嫌気がさして
何とかＮＹやＬＡで感動したような、社交とは本質的に異なる世界を持つ、ほかのどの
ダンスよりもアーティスティックな心震えるサルサを、ここ東京でも実現したくてね。

でも難しいね。全体が今物凄い勢いで社交化路線を突っ走ってるからね・・・

サルサは、ストリートミュージックなので
サルサを社交ダンスと同一視されるのが嫌なのです。
もっとＴＰＯにあったいけてる踊りをしてください。

>852,853 はっきり言ってどうでもいいね。うざい。

ペアダンスは、チークダンスなので
リード＆フォローのやり取りそっちのけで、本来はなんたらとかウンチクたれている輩が嫌なのです。
もっと愛の語らいがあるようないけてる踊りをしてください。

サルサをペアダンスと決めつけるのは、いかがなものかと。

>>856
して。その心は？
君はサルサはなんであるか？と問いたい？？？

っつうか。
「ペアダンスと決めつける」と決めつけるのは、いかがなものかと。
さういう決めつける態度こそ、サルサと遠いと思われ。

>857　こういう日本人が本場のサルサ踊ってる外国人に嫌われるんだろね

↑「こういう日本人」ってなんだよ・・？

>>858
「本場のサルサ踊ってる外国人」ってだれ？
っつうか、「本場のサルサ踊り」ってなに？？？
本場ＵＳＡの競技会のサルサのことかい？（ｗ

っつうかっつうかさあ。
なんで「日本で踊ってる858」じゃない他人を引き合いに出すの？
おかしいと思ったら、自分の言葉で批判できないもんなの？？？
ねえねえどうしてなの？ねえ？
それじゃまるで。
煽ったつもりが自らのＤＱＮさを露見させてしまった、
悲惨な858みたいになっちゃうじゃないのさあ。

つーかサルサ初心者で最近ここ覗くようになったんですけど、
ダンス板って全般的に荒れ気味なんですね。
趣味系の板ってﾏﾀｰﾘ系が多いのかと思ってたけど、
そうでもなかったので、ちとびっくり。

荒れているんじゃなくって、
スレタイトルのように熱くなっているだけっす（ｗ

発表会やりたい人と、クラブでネエチャンと楽しく踊っときたい人は、なにか相容れない溝があるんだろうな。
それぞれやりたいようにしとけばいいと思うよ。

リズムと上手く戯れてるならなんでもいいと思うよ。

>>852よ。
俺は社交上がりだけど自分が社交っぽいって言われるのが本当に嫌なんだ。
だから、サルサっぽくなるように日々練習してるよ。
クラブとかでうまい外人（あるいはうまい日本人）みるとマジへこむもんね。
あと、日本人のおっちゃんでも超いい動きしてる人も居るね。
「ナチュラル」とはかけ離れた「キショファンキー」な動きだけど。
あのサルサ（流派は詳しくわからん・・）独特の足さばき、ボディームーブメント
リズムの取り方、正直いってまねできねえ。。
今までダンスだったら基礎は、ほぼ同じはずと思ってきたけど、
何か技術的に決定的に違うはずだ！
社交のボディーの使い方だと絶対ああいうふうにはならないと思うんだ。
サルサの人は上体があんまし動かないように見える。そんで足元は大げさめ。
これ。これが通のサルサ？

あと社交の人ならみんな知ってると思うけど、ドニー・バーンズもサルサやってるよね。
んで、思うんだけどドニーの踊り（競技ダンスの方）ってサルサっぽくねえ？
特に足さばきとか。あいつの踊りのベースには絶対サルサがあるような気がする。

サルサも社交も、
ある程度のレベルに到達している方に話を聞くと。
ほぼ同じ事を言ってるね。

まあ、
半世紀もさかのぼれば同じルーツに行き着くんだろうけど。

>>864
サルサは上体の移動で自分の下半身をリードする。
ハイレベルの人たちはほぼ例外なく、シャツに「Ｓ」の字に型が
入るほど胸の使い方が巧みだよ。上体はフル稼働させてるね。
ただ、その用い方が社交とは異なるために「動いてないように」
見えるのだと思う。
それと、サルサでは腰は決して振らないよ。腰は上体について行く
だけで、上体を越えて流れることはあり得ない。そのために脚の
ステップでブレーキをかける。社交でよく見られるような「く」の
字型に腰が出ることは、サルサでは決してない。これだけで随分
「サルサっぽく」変わると思うよ。是非試してみて欲しい。

>>864
そういえばクニッツペアも全米ショーダンス選手権ファイナルで
演じたのは「サルサ」だったな・・・
でも、彼らの「サルサ」とＮＹやＬＡのクラブサルサ、コングレス
系のサルサとは、全くの別物と考えた方が間違いないと思うよ。
社交ダンサーの「サルサ」は、クラブサルサの素材を競技ダンスの
言語で全面的に翻訳して作り変えた別種・独自のダンスだと思う。
ドニー・バーンズとジョニー・バスケス両者の踊りを見れば、その
決定的な差が理解できると思う。
ジョニーやフランシスコなどの踊りは、クラブダンスとしての可能性を
極限まで追求したもので、ダンスフロアでの即興・創作が基本。
そこからしか生まれない感動を与えてくれる。一度ｌｉｖｅで観て欲しい。

サルサレタスサンド美味しい？何故サルサ？

>>868
サルサ本来の意味もわかっとらんのかい？

>867
そう、不思議なことに「クラブサルサ」と「コングレスサルサ」とは同じカテゴリー
に属するんだよな。クラブダンスとショーダンスは違う、とか言われながらもね。
やってる人が同じだからということもあるけど。振り付けの有無や、即興か否かと
いったコンセプトの違いから生じる印象の違いは物凄く大きいんだけどさ。

それでもアメリカやイギリスの社交ダンサーが踊るサルサと比べれば、それよりも
はるかに巨大な壁を感じるって。あぁ、これは全然違う世界だなってね。
何だかんだいっても、コングレスはキューバ、プエルトリコ、ＮＹ、ＬＡ、中南米
のクラブやストリートの現実を写しているけど、社交はそこからは隔絶している。

>>870
日本で普及してるのは「コングレスサルサ」の方だよね。
みんなコングレスのステージビデオだけ見て技覚えてる。
向こうのクラブの雰囲気持ってる人って男も女も含めて
少なくとも東京ではただの一人もいないと思われ。

「コングレス系」サルサ＝「サルホ＆ジャンクション系」サルサ、だよね？

＞８７２
サルホって、ジャンクションと傾向似てるんか。

社交→サルサと流れたクチだけど、知らず知らずの
うちにサルサ踊っていても社交のときの癖が出てい
るのかもしれない。。。

>>873
on２主体(サルホ)かon１主体(ジャンクション)かの違いはあるけど。
カウントが違ってもやってることはほとんど同じでしょ。
ジャンクは初心者がいない分、レベルが高く見えるだけ。

ジャンクション最近レベル下がったよ〜
激ウマの人全然来なくなったもん

>>876
俺が行ってないからな．最近

コングレスっつーても、ピンキリだって本当・・それでもステージに
上がれてしまうのが勘違い人間を量産する結果になってる。さすがに
今年は二部制にして出場者をランク別にしたけど、去年まではまじで
酷かった。そんなのが「日本のサルサがどうたら」とか評論家きどりで
語ってるのを見ると反吐が出るな。
コングレスでまともなのはＬＡではジョニーとかブラバ、ルンベロス、
ダシルバなど１０組ほど、ＮＹだとエディートーレスダンサーズ他数組、
でも彼らはほとんどＬＡコングレスには参加しない。ＮＹはＮＹでやって
るし。スーパースターは確かにいるし彼らの見事さは誰もが認めるところ
だけど、コングレス全体では彼らはむしろ例外なんじゃないか？

>>878
キミはコングレス出たの？
パフォーマンス出た人の意見とかすごく聞きたいんだけど。

コングレスって言ったって､素人参加のコンテストなんだから、あんまり質を求めるのも、、、、
ダンサーって芸能界じゃ最底辺にいるからね。
「スーパースター」とか言っても、みんな基本はスポーツジムかスタジオのインストラクターだしね。

>>866
ちょっと違うと思う。嘘言っちゃいけないよ。

＞ハメド君
「コングレス」はコンテストじゃあないよ。影響力は大きいけど。
それと866だけど、ボクの先生も同じようなこと言ってるよ？少なく
とも嘘と言うには無理があると思われ。ラテン人とかそうだし。

キミはどういう意見なのかな？

コングレスの良さはバリバリのプロ（ジョニーとかブラバ）と
それこそ、その辺の兄ちゃんの素人が渾然としてるとこだと思う。
プロはやっぱりすごい！日本人でもラテン人でも。
そういう頂点のダンスが見られるだけでも相当の価値はあるからね、
「その他大勢」についてあれこれ言うより、見るべき人をしっかり
見れば良いと思う。

社交の人かどうかの見分け方。
男の人の右手の指先。
社交の人って何であんなに指をピンと伸ばしてるの？
キモイ。

>>883
それは男が右手を離している状態の時の指先のことを言ってるの？

>883 おまえもキモイ。どうでもええやんけ。あほくさ。あんま社交のことしら
んけどおまえみたいなねちっこいやつ嫌い。死んでね。

>>879
俺はコングレス出たよ。パフォもやるし、そんなプロダンサーの端くれとして言わせて
もらえば、やっぱりコングレスの為に追い込んだ稽古を積み重ねてる人のダンスは全然
違う。立ち方歩き方見れば一目でわかるし、ベーシックに特に差が出てる。
一番差が出るのはそういう基礎的な部分で、日々の稽古の厳しさと緊張感を経験した人
でなければ観客に見せるダンスはできない。

ギャラリーも自分達とは違うものをプロには求めてるから。その責任の重さに耐えてレッ
スンを続けられる人でないとパフォはできない。やっぱそのへんは厳しい。
そういう本格的な修練を積んだダンサーが一般人とはちょっと違う空気を持ってて、
近寄りがたいふうに思われるのも仕方ないけど、自分達はステージでお客さんの期待には
応えてる自信があるから、その点はあまり気にしてない。
ステージは人に何を言われようと、自分のやりたいことを存分にやる、「戦い」かな。
そしてそれは日常のクラブシーンでも同じだね。コングレスの経験はそこで生きてくる。

あんたにはかなわねーよ。
少しは男にも教えてよ。
責任感じてるんだろ？

>>886
嫌な奴やな〜〜

＞781 ：踊る名無しさん ：02/02/10 23:56
＞意味わかんねー。でも興味あるんでもう少し説明してちょ。
＞１．洗脳された人達って誰？
＞２．普通の人たちから相手にされないというのはどういうこと？
＞　　敬遠されてるか、むしろモテる方なんじゃないの。
＞３．何故に不憫？
＞４．コングレス以外の頂点てどこ？


＞782 ：777 ：02/02/11 00:31
＞１．一部の情報のみを信じ、それがすべてであると思っている人達。
＞２．サルサの踊りの主流から外れてきているのではないかということ。
＞３．サルサの文化のホンの一部のみで満足している姿は可哀想だ。
＞４．具体的には挙げられないけど、例えばＮＹ、マイアミ、ハバナ、
＞サンファン、カリ等々（場末の）クラブなど。

なんか、常連ウザクって話に参加できないよ、
>>http://ton.2ch.net/dance/kako/988/988121657.html
こっちみならえよ、おまえら。

>>881
その先生おかしいと思う。日本語の苦手なラティーノなのかな。
それか、あんまりダンスやったことない先生だと思うよ。

>>881
んー、メレンゲとごっちゃになっているような気がするね。
いやまあ、そーいうのはそーいうのでもいいんだけどさ。
同じ人に習ったのか、そういう人も実際みうけられるしね。

でもわたしは、重心と下半身が一致している方が好き。
社交でもクラブでもね。

>>891ハメド
だから君はどう思うのかって。
自分と異なるスタイルをそこまで感情的に貶す理由がわからない。

ここで講釈垂れてる連中は一体どのくらいサルサをやってきた人達なの？

>>894
某サイトで叩かれてるインストラクターとか、マジ多そう

>>894
日本で１０年以上サルサのダンスを教えている人はいない。
よってそのレベル。

>>896
１０年以上やってても３年以下の人より上手い訳ではない。
３年やれば普通適性がはっきりしてくる。

サルサは基礎訓練に加えてセンスと身体能力がものをいう。
３年やって駄目な人はいくらやっても駄目。

特にここ１、２年は世界的なレベルアップが著しいからな。
半年で２年やってる人に追いつくこともある。

３年続けた人に要求されるのはイマジネーションと創造性。
そのレベルに達している人は全国でも数えるほど。
男では東京と関西にそれぞれ４、５人いるだけ。それが現実。

>>893
スタイルうんぬん以前の問題。

ダンスの基本として体のバネを微妙にキープしといて各筋肉を連動させる。
サルサみたいなストリート系ダンスは重心は落として、あくまでも下半身主導だと思う。体のバネを感じてるならそんなに、無理矢理に胸を動かさないでもかってにゆれてくるんじゃないかな。
膝とか足首とか腹筋あたりとか、下半身の筋肉の微妙なタメ具合がサルサの命だと思うのに、、、

そういや胸をひょこよこ動かしてる人はいるね。胸を動かすにしても、下半身で地面をとらえてそれを伝える動かし方じゃないと、パラパラダンスみたいになると思うよ。
もしくは、妙にくねくねしたオカマサルサか。確かにそんな先生いるけど。

>>896
サルサ自体に取り組んだ時間だけじゃなく。
それ以前のサルサにつながる生き方、
これもキャリアのうちに充分含まれる。

>>898
ははは。日本人の男ってこんなのばっかり。
この人、なんで足元ばっかし気にするんだろ？？
重心を落として上半身から、時には頭から潜りこ
むように体重をかける所からうねりが生まれるのに・・

ハメドさんのは社交サルサの典型だよ。「く」の字型
に腰がニョキッと突き出る日本人スタイルそのもの。
試しにもっと膝を前に突き出して腰落としてみるといい
よ。ワワンコーとかコルンビアみたいにね。
これだと今みたいに脚をバタバタできないから、上半身
の重要性が理解できると思うよ。

カマダンスはそろそろ卒業しようよ。

>>898追加
>ダンスの基本として体のバネを微妙にキープしといて各筋肉を連動させる。
>サルサみたいなストリート系ダンスは重心は落として、あくまでも下半身
>主導だと思う。体のバネを感じてるならそんなに、無理矢理に胸を動かさ
>ないでもかってにゆれてくるんじゃないかな。
>膝とか足首とか腹筋あたりとか、下半身の筋肉の微妙なタメ具合がサルサの
>命だと思うのに、、、


確かにこういう人はジャンクションには大勢いるね。
上半身は固定(猫背か直立)、下半身ばかり活発に動いてるタイプ。
あそこの人は確かに国内ではトップレベルだけど、一度海外にも
行ってみると良いよ。ＮＹとかＬＡ、キューバ、コロンビアとか。
海外で覚えた人はみんな胸、肩、頭がよく動くよ。下半身もだけど。

>>901
頭？
ヘッドロールのこと？ロスではよく見るんだけど・・・

>>901
俺が言うように踊ったらカマダンスにはならないと思うけど、、、
カマダンスの定義が人によって違うのかもしれない。
　
重心を下に持っていくのはストリート系ダンスの基本だと思うけど。そうじゃないと、躍動感とか質感はでないと思うよ。
何をするにしても、下半身でのとらえは必要だと思うよ。

ちなみに、俺は「体のバネをキープ」とか「筋肉の連動」「ため」って言ってるけど、、、、
体を固定したまま、体のバネつくって踊れるなら、それはもう天才だと思う。どんなダンスやスポーツやっても一流になれると思う。

結局それぞれ好きなように踊ればいいってことじゃないのか？？
どの文化が正解とかないように。なんで日本人はこんなに講釈た
れるんだろな。某有名外人インストラクターに言ったら呆れてたわ。

好きなように踊ってるのだろうか？みんな。

オマエラは・・・コラッ、仕事しろ！何時にカキコミしてるんだよもう。

俺は、一曲踊ったあとに女の子から、
「ありがとう、とても楽しかった、またよろしくね。」
みたいなこと言われながら、握っていた手を強く、
ギュッ、ギュッ、なんて握りかえされたときなんかに、
充実感かんじるんだけど、
どうですか？

>>904
圧倒的多数は講釈たれないよ。
ここに来る人が講釈たれるだけ。
そんなあなたも２ちゃんねらーでしょ。
同類だよ。

「女性は、男性の上半身の動きでリードされるのよ。腰ふってても判んない。」って、
女性のインストラクターに叱られてる私です。
リードされる立場からすると、どんなリードが心地よいのでしょうか。
一度、ラティーノにリードされたら、腰が勝手に動きだして
とても気持良かった私なのですが。

ベットの上で？

スタイルうんぬんはどっちでも良いよ。
っつうか、いけてるやつならば、
いくつスタイルがあろうがみんな支持するよ。
おれは。

>>898 は、おおむね同意できる。
だだ、ストリート系うんぬんは余計。
社交でも同じだっつーの（ｗ

>>900 は、自分の言っていることを理解できてないね。
人間は普通、手足を逆に振って歩行するもんだ。
つまり上半身下半身が逆に揺れることは、ごく当たり前の自然なこと。
それわ大仰にウンチクたれているようでは、
井の中の蛙のレベルの低さを露呈しているに過ぎない。
というかこれだけ視野が狭いようだと、
同じグループの相手以外とは相手してもらえないだろうな。

>>903ハメド
ハメドってさあ、つくづく議論が成立しない人なんだよなぁ、、、
サルサで下半身の弾力性が重要とか重心の位置が低いとかは、
みんな分かってることなんだよ。君に力説されなくてもねｗ

ここで議論の中心になってるのは、胸や肩、頭といった上半身
の用い方とその重要性についてなんだよ。
およそラテン系・キューバ系舞踊では「クラーべ」の感覚を基礎
に独特の緩急のあるリズムを取るけど、これを感じるためには
まずもって呼吸が大事なんだ。内臓からまずスタートするわけだｗ
それに腹、胸と力が伝わってリズムを刻み、それを下半身が支えて、
体全体の動きとなって躍動感と質感を生むという構造になってる。

足からスタートすると「阿波踊り」になる。つまり上下動が基本になる。
でもラテンは違う。上から下へと潜り込むような「ワーム型」もしくは
上体が横揺れしてグルーブを生むことから平行移動が基本なんだよ。
日本人のほとんどが足腰先行の「縦ノリ」タイプ。上手な人でもね。
だから、ハメドさんのような思いこみは結構多いよ。仕方ないか、、、

でも、パタパタやジャンクションがすべてだとは思わない方が良いよ。
海外（ＬＡ等）とは根本的なところが違う。
日本人でもラテン人でも、日本にいる限り「日本のサルサ」になってるよ。

>>912
こいつも、部分にこだわりすぎで全体が見えていない。

＞９１１
意味不明。自分の言ってること理解してますか？
まあ、「社交のプロ」なら>>898さんとは話は合うだろうね。
お仲間同士協力して「ジャパニーズスタイル」やっててね。

>>912
ＵＳＡマンセー野郎は逝ってよし！
そこまで日本人コケにするかよ？？
何様だよお前？？

おれは、>>914 の言っていること解るよ。
おれもまだ周りが見えていなかった頃は、
そんな感じだったからな（ｗ

＞９１６
そんな感じって？

まあ、若気のいたりってやつですか．．．
燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや。ですね。
すまぬ（苦笑

つーかさー、ハメドとか「社交のプロ」みたいなのって
誰もが通る過程なんだよな。
ラティーノって凄すぎ！腰すげー動いてるよ〜みたいなｗ
俺自身も経験したもの。「いつか来た道」だから分かるよ。
でも長くなると「なーんだ」と思うようになるよ。
日本のサルサは狭い世界だけど、サルサの世界は広いんだよ。

>>916>>918
お前も茶々ばかり入れてないでぇ、
少しはこの似非アメ公に反論しろＹｏ！
エラソーにするくせ逃げてばっかじゃん

日本スタイルでもええやんけ。LAスタイル、NYスタイルがあってJAPANスタイル
があっても全然いいはずなのに。アホだね。

　LAスタイル、NYスタイルに拘りすぎている奴は、はたから
見ているとかなり滑稽。
サルサに興味あってこのスレ読んでみたけど、>900>901>912>914>919>920
の書き込み読んで幻滅した。

ダンスの先生なんてみんなこんなもんだ。自分（のスタイル）のみ正しくて他はすべて間違い（>>911>>912など）。
他の先生やスクールの悪口も立派なレッスンの一環で、「あそこの先生はこうさせてるけど、これは嘘です。（>>891）」って。
そういう時はきまって「スタイルうんぬん以前の問題（>>898）」とか言うもんだ（ﾜﾗ

こういう雰囲気って生徒に伝染するんだよね。先生は教祖、生徒は信者になるのがこの世界。

>>923
　私的には>>911>>912両名の書き込みの方が、他のスタイルに
対し許容が大きく感じますが？。

>>911で社交社交のプロさんが書かれている
体の構造からくる基本的な動きに関しては確かにスタイル云々以前
の問題だと思うしね。

あーほんとだ。社交のプロ氏はそうみたい（>>911）、口の利き方はエグイけどｗ

>>912
横だろうが前後だろうが、
重心の流れがなめらかな波形周期運動（ここではスウィングとしておく）
を描いていることに替わりはない。
実際の踊りの中で揺れの方向を変化させてみれば、
違わないことが体感できるはずだ。
もちろん。重心の流れがぶつ切れになっているような、
スウィングしていないギクシャクカコカコダンスは、
問題外であろう。

ただし。
上下の運動はとても重要で見逃せない要素である。
筋力と慣性力だけの踊りのパワーに、
さらに重力のパワーを加えることができるからだ。
これは、ジェットコースターの推進力と同じ原理だ。
重心を低くたもつ踊り方の場合だと。
上下の動きのベクトルが圧縮され、
地面と水平方向のベクトルに置き換わることになる。
つまりこの力の増加分だけ、
体のスウィングがグレードアップすることになるのだ。
理論としてはじつに単純なものではあるが、
これに気付いた者とそうでない者の差は歴然としたものがあろう。

もちろんスウィングの利用は。
サルサダンスだけに留まらず、
いろいろなダンスや格闘技にも使われているように、
特殊な技術ではないことはいうまでもない。

>>912って、そのくらいのこと（↑）は踏まえて言ってると思うぜ。
眼前のおぞましい現実はそんな理論などどこ吹く風、説得力ないね。
先生同士プロ同士が禅問答してるのを尻目に、「なんちゃってサルサ」
でいい気になってるド素人は増殖する一方だ。

>>927
いい気になれるならば、すばらしいことではないか。
実際は。いい気になりきれないから、
フラストレーションから衝突しているのだろう。

その分こちらは、別段戦う理由など無いから、
のほほんとやらせてもらうだけだ。

>>928
なんだかんだでサルサも競争社会になりつつあるからな。
先生とかプロ同士の衝突が過激になってきてると感じる。
グローバルな枠内では小さな差異だけに神経過敏になるんだな。

>>928さんはスタジオとかイベント主催とかしてないのか？
社交が本業ならわからんかもしれんが、エゲツナイ世界だぜ（ﾜﾗ

>>900とか>>912みたいなのが生徒を洗脳して自分のコピーを作る。
そういう時の口調そのまんまだよ、これ。
おれもやってたからよくわかる（ﾜﾗ

>>927
　素人のなんちゃってサルサはそれはそれで良い気がするよ。
競技とかで無いなら、自分が楽しめる事が何より大切だと思うな。


>>930
　というか、>>900とか>>912見ると書いた人は社交に対して劣等感かなり
有るみたいだね。
　ある意味コンプレックスの裏返しなんだな、一寸可哀相。

理屈好きな人々が後付けで色々小難しい事を言ってますが。

サルサでもどんなダンスでもそんなに上手くなきゃいけないの？
うまくなきゃ、踊っちゃだめなの？偽者でもなんでもいいんじゃないかと
おもうけどなーー。

↑ホントだよね。
レッスンビデオをいくつか見たけど、ベーシックからして千差万別。
マンボ系にしても、滑るようなものから飛び跳ねるもの、縦に行くもの横にいくもの。
昔のボックスルンバみたいなものもあって、びっくりするやら、楽しいよね。
最近のインストラクターの言い分は、「独自のスタイル」が流行中。
本物だなんて思っているのは、自分だけ。

サルサにプロはいらん。
ウザいんで氏んでください。

>>934
そういう枝葉末節はどうでもいいんだよ。
千差万別に見えるベーシックにも体の使い方にはジャンルを問わず共通項があるんだよ。
議論になってるのはその話のこと。たまに勘違いして、ラテン魂系とか、社交がどうとかのからみをしてくるやつがいるけど、、、

スタイルの違いなんてのはせいぜい癖みたいなもんで。
キューバもLAの違いなんて俺は、せいぜい「今年の流行の服の色は何」程度なもんだと思うよ。
筋肉のため具合の違いくらいなもんで。

結局、重要なのはバランスのとれた身体能力の高い体の使い方だと思うよ。
それがあれば、どんなスタイルだろうがすぐ出来る。
一番重要なのはこれだと思うよ。９２６で簡単に書いてるけど、なかなか思うようにはできない。
イチローがグランドでプレーするみたいに踊れたら、最高ってことだと思うよ。
それと日舞だろうが阿波踊りだろうがグルーヴのある奴はいるよ。
ヒップホップ踊ってるのにグルーブ零のやつもいるし。

適当に飛び跳ねとくのは俺も大好きだけど、それだけだと２年もやればすぐ飽きちゃうんだな。セクシーギャル適当にまったりしておくのも大好きだけど。
馬鹿踊りしながらも、求道精神をもつのが俺は好きなだけ。

それと、俺みたいな凡人はある程度理論でわかっとかないと体がついていかない。
フィーリングでとらえて、楽しくやってるうちに、さらっとこなせる天才タイプな人もいるけど、うらやましいかぎりだよ。

↑だから、そういうのはそういうので結構だから、頑張ってね。
期待してます。

つーか、ハメドも>>912も、表現が違うだけで言いたいことは一緒だと思うんだが。

>>937
ありがとう、がんばるよ。

仕事せな。

＞ハメド

理論も知らないくせに知ったかぶりするから、突っ込まれて恥をかく。
お前もたいへんだな（ﾜﾗ

>９４０　　　　　　　　　　　　　,イ^i　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
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やってることは一緒じゃねーか！！（ﾌﾟﾌﾟｯ
ｱﾌｫか？





９４０はサｘｘ関係者？

↑すげーな・・・

>>929
>スタジオとかイベント主催とかしてないのか？
>社交が本業ならわからんかもしれんが、エゲツナイ世界だぜ（ﾜﾗ

ええ、それなりに活動しておりますよ。
もしかしたらこの板には顔見知りもけっこういるかも（ｗ
正体がばれるとアレなんで、このハンドルはもう封印いたしますね〜。

歴史の長い分だけ、社交界もえげつないのには枚挙のいとまもないよ。
ご安心召され（ｗｗ

　ごくろうさまです。

　最近、六本木なんかに行くと、「初心者で〜す」
という女の子多いと思うんだけど、またかわいい子も多くなったとおもうんだけど。
どうかな？

　男どもは、そういう女の子たちをがっかりさせないように、しないとね。

　彼女たちに親切に接して、いっぱい楽しんでもらって、友達に
「サルサってたのしいよ！ダンスもおもしろいし、素敵な人と知り合いになれるし。」
とかいって、サルサ人口のすそねを広げるようにしないといけないと思うYO!

>>943
社交のプロだなんて、よくハンドルにできるもんだ（ﾜﾗ
金積みゃなれる「社交プロ」の実態なんて、コネでコングレス潜り込んだ「サルサプロ」と変わらんぞ。
ﾏｱ、「プロ」の肩書きが自慢になるか恥ずかしいものであるかが、社交とサルサの違いじゃないか。

>>943
お仲間かも知れん（ﾜﾗ
大体見当付くけど。

パート２を作りましたのでどうぞ(^^)
ちなみに私は大阪で教室を探しています。ニューヨーク系とか色々あって
迷っているところです。よくクラブに行く子が「今時、肩を揺するようなダンスは
ないよ(笑)」と笑っていたので、よく探して選ばないといけないですねぇ(^^;)

>>947
ごくろう。少し早過ぎる気もするが、、、
大阪は「よく探して選ぶ」ほど教室ないよ。とりあえず全部あたってみるといい。
ＮＹ系、ＬＡ系、ＣＵＢＡ系それぞれ２つずつくらい、中には地雷もあるので要注意。
先生は上手くても生徒に上手いの（特に男）がいないと、その教室は駄目。
女であれば上手い男の生徒の多い教室でないと後悔する。

>>948
その「上手い男が多い教室」てどこよ？
漏れも知ってるけど、ここでは言えないか・・ｗ

>>947
やっぱ、尾崎先生っしょ。

とりあえず男性が多いのは重要と思う。。。
私が以前行ったところは、男性生徒が皆無に近かった。
先生は素敵だしレッスンも楽しかったけど、
途中で辞めていく人も多く寂しい雰囲気になって、私もやめてしまった。
男性って少ないと思ってたのに、クラブにいっぱいいるのでびっくり。
また教室探そうと思います、男性生徒のいる教室を。。。

>>951
レッスンではローテーションでペア交代するからね。
先生とはなかなか組んでもらえないし、女の先生では
どうしてもリードに限界がある。そこで男の生徒が要る。
でも、下手な男、初心者ばかりのスクールではかえって
フラストレーションも溜まるし、練習効果もあがらない。
時間の無駄になる。それで結局みんなやめていく。

逆に、特定のスクールには生徒が集中してるみたいだけど、
そういうところほど上手な男は出て行ってしまう。
男はレッスンでできることは限られてるからね。
先生も本当に大事なところはレッスンでは決して教えない。
それで、クラブに流れていくわけ。これが大阪の現状やろ。

948さんを筆頭にみなさま、参考になりました。やはり少ないんですねぇ・・。
ピックアップしても１０件ないんですもの・・。１件は見に行きましたけど
もひとつで・・・。また探してみます。友達はクラブに来て踊ってろというのですが
なんか恥ずかしくて・・・(^^;)　みなさん、どうもありがとうございました(^^)

>>950
尾崎先生、今月号のCazi Caziで紹介されてたね。
やっぱ、凄いのかな？

>>954
全然

>>954

参考までに
>>282、>>290

>>952

＞男はレッスンでできることは限られてるからね。
＞先生も本当に大事なところはレッスンでは決して教えない。

ってどういう意味ですか？？気になるので詳細きぼん

>>957こういうことだろ。


>71 ：踊る名無しさん ：02/01/13 00:35
>ほぅら、そんなのやめとけってこの人も言うてるやないか。
>それよりあんたも余計な知恵付けてどうする。普通はそんな手の内明かさんぞ。
>
>572 ：踊る名無しさん ：02/01/13 00:39
>自分に自信が無いから手の内隠したがる。３流と呼ばせていただいて
>よろしいでしょうか。


要するに出し惜しみしてんだろ。大事な商売種だし。
講師より明らかに上手い男もクラブには結構いるな。

サルサの講師ってちょっとダンスかじった外人とかが平気で教えてるよな。
吐き気がする。日本人の講師もレベルの差がありすぎるし・・
まあどのダンスでも同じだろうが、ひどすぎるな。

考えようだね、参入自由ということだから、競争があって質が高まると言える。
バカを見るのはバカな消費者ということでいいんじゃありませんか。

>>960
そういう現状が許せないという人達がいる。
今後はどんどん参入規制が強まっていくよ。

>>961
規制を形にしてしまうと、社交のようになりそうで嫌な気もする。

>>961
誰が「参入規制」とやらをすんだよ？
サルホか(ｗ)

>>963
個々人の意識だ。

つーか、サルホがそれをやろうとしてるのは事実だと思うが。
俺も個々人の意識でそれをやるのなら賛成だ。

>>965
いんや。
いち組織とかのように、抵抗勢力が特定できる方が、
まだ救いがあるぞ。
それを叩くという、まだ対抗しうる方法があるからな。

逆に個々が抵抗勢力であるって事は、
ゲリラ的な抵抗があると言うことだ。
対処のしどころが定まりやしない。
社交の斜陽もこれが原因だ。

男と女が≪仲良くなる≫ための行為と、
排除指向は、根幹から別物だろうに...。

>>965-966参考までに

素晴らしいインストラクター養成コースを受講されたお歴々とその感想
http://www.salsa.co.jp/event/index.html