子供を作るのは鬼畜の所業　14

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　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　ゆっくりしていってね！！！
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　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1305968665/

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　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　このスレは！！！！
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　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　一時的に！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　荒らしさんと遊ぶスレとして機能させます！！！！
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　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　！！！！
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　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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既に前スレ埋まってますので始めてください。

スレ立て乙
予防線張り乙
もひとつおまけに乙

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　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　＿─==三≡≡￣==
　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　＿==￣￣　　
　　　/　　●/　　 ／　/　　　　￣　　
　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　=彳　　　　　 ＼＼‘￣＾ 　　　　　＞　　　　　オエエエエエエエエエエエ！ ＜
　　　　　　　　　　　＼＼　＼　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^^￣
　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>i ￣──＿　＿
　　　　　　　 ／　　 　 `ー−'　￣==二＝￣＝====三　＿

前スレ
子供を作るのは鬼畜の所業　13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1305968665/

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　半年ROMってね！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
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　　　　　　:／￣＝＼:　　
　 　 :／~￣￣　ヽ　i|| ヽ:　
　 :／　　　 __..､.,┤　　　 ﾐ　
　:/　　　／〆　／ 　 　　 ヽ　　　吐きすぎた…
　:|　　／　/ ／　　　　　　　＼:　
　:|　/　 / /ヽ　　　　 　 　 　　＼.　　　　
　:ヽ/ 　.|/　ﾉ　　　　　　　　 　　　＼　
　　　　 　　.彳

>>11
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　ゆっくりやすんでいってね！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
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>>1乙

>>11
こんなAAもあるのかｗ

テンプレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1305968665/1-25

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　安価の付け方を知らない荒らしさんはマジでめんどいから半年ROMってね！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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>>14
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　乙！！！乙！！！これはポニーテールにょろにょろオエエエ！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

　┌─────────┐
　│ 基地外警報！！！ 　|
　│ 　　基地外警報！！ ｜
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

　 　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
┌──────────┘- ＼
│　 気の触れた方が　 　 　 　 　 ＼
│　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／
└──────────┐- ／
　　　 　 ヽ(´ー｀).ﾉ　　　　 　 |／
　 　 　　 　(　 へ)
　 　 　 　　く
　　　　　　　　　　　　 　 　 　- = ≡三　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 |＼
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　┌──────────┘- ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ＿ = ≡三　　　 │　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＼
　　　　 　 　 　 　 　 ￣ = ≡三　　　 │ 　 　 いらっしゃいます　　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　 　 - = ≡三　　└──────────┐- ／
　　　　　 　 (´ー｀) 　 　 　 　- = ≡三　　　 　　 　 　 　 　 　 　 　 |／
　　　　　　( ヽ ヽ)
　 　 　 　／　　>

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　俺は！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
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　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　騙そうとする奴が！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オエエエーー！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
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【原発問題】「捨てられた日本国民」 政府は本当のことは教えない。 国民がパニックになるから、だって
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307456721/

ROMればいいのか 遊べばいいのか どっちだ

>>20
最後まで言えよｗ

>>22
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　2chを半年ぐらいやるといいよ。ROMで。
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　どうやら素直にROMの旅へと出たようだな！！！！
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　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　善い事をした後はメシウマだZE！！どうせ吐くけどな！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　働かずに吐くメシはうまいか！？オエエエーー！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　働きたくない！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　働かずに喰うメシはうまいよ！！吐くけどな！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　働いて喰うメシは虚しいよ！！割に合わないからな！！どちらにしろ吐くけど！！！！
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　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　スカトロに目覚めろ！！ゲロはいいよ！！うんこほどのニオイは無いからな！！！！
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　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
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　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　下の口から赤いゲロ！！！！
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　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　生理中！！下のお口から赤いゲロ！！上のお口からはオエエエーー！！！！
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　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
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　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
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　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
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　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　生理中　下の口から　赤いゲロ　上の口から　オエエエエエエ
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　月経川柳オエエエーー！！！！
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　サラリーマン川柳があるなら月経川柳も是非！！！！
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　牛乳を飲んで吐く！！ゲロミルクの完成だ！！！！
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　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　私のゲロミルクを戸松遥に浣腸したい！！！！
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　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　「吐乳浣腸」
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　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
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オエー注意
http://up4.viploader.net/ero2d/src/vlero2d067746.jpg

>>41
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　エロ同人オエエエーー！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　＿─==三≡≡￣==
　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　＿==￣￣　　
　　　/　　●/　　 ／　/　　　　￣　　
　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　=彳　　　　　 ＼＼‘￣＾ 　　　　　＞　　　　　夢はクロスワードパズル作家！ ＜
　　　　　　　　　　　＼＼　＼　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^^￣
　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>i ￣──＿　＿
　　　　　　　 ／　　 　 `ー−'　￣==二＝￣＝====三　＿

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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　！！！！
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　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
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　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　＿─==三≡≡￣==
　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　＿==￣￣　　
　　　/　　●/　　 ／　/　　　　￣　　
　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　=彳　　　　　 ＼＼‘￣＾ 　　　　　＞　　　　　われ思ふ　春の夜更けの　経血酒！ ＜
　　　　　　　　　　　＼＼　＼　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^^￣
　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>i ￣──＿　＿
　　　　　　　 ／　　 　 `ー−'　￣==二＝￣＝====三　＿

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　我思う　故に我在り　だから何？
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
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　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　＿─==三≡≡￣==
　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　＿==￣￣　　
　　　/　　●/　　 ／　/　　　　￣　　
　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　=彳　　　　　 ＼＼‘￣＾ 　　　　　＞　　　朱雀は山崎パンでバイトしろ　　オエエエエエエエエエエエ！ ＜
　　　　　　　　　　　＼＼　＼　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^^￣
　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>i ￣──＿　＿
　　　　　　　 ／　　 　 `ー−'　￣==二＝￣＝====三　＿

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　認識が存在に先立つという根拠
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
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>>47
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　無職がいい！！！！
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　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　経血や　ああ経血や　経血や
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　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
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　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　＿─==三≡≡￣==
　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　＿==￣￣　　
　　　/　　●/　　 ／　/　　　　￣　　
　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　=彳　　　　　 ＼＼‘￣＾ 　　　　　＞　鶏冠のような中古女のビラビラ　　オエエエエエエエエエエエ！ ＜
　　　　　　　　　　　＼＼　＼　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^^￣
　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>i ￣──＿　＿
　　　　　　　 ／　　 　 `ー−'　￣==二＝￣＝====三　＿

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暑い。

暇

オカルトさんが快く思ってないのはスレやテンプレじゃなくて
「自分が論破されてしまったこと」だよね、異常に粘着するし

プライドを傷つけられた人がストーカーになって嫌がらせを繰り返すように

>>63
私が快く思っていないのは、>>1の個人的な視点と価値観が表明されているだけのテンプレが
全ての人に共通の感覚、事実であるかのように故意に構成されている点です。
私は以前に、それが>>1の価値観であることを確認したので言うことは無いです。

>>63
私は異なる視点と価値観を提示し、>>1の発言も無限の価値観のうちの1つに過ぎないことを主張しました。
このスレのテンプレが、個人の価値観としてではなく事実として扱われているように感じたからです。
私は初めから>>1の視点や価値観からは発言していませんし、価値観は論破出来ませんよ。

>>1の提示した視点で子作りについて考えない、>>1の価値観を理解しない人がバカということ。
ここは>>1が単独で立て、スレタイもテンプレも単独で作っている個人サイトのようなスレで、
>>1が他者に読んでほしい個人的な基準、価値観を初めに一通り訪問者に読ませた挙げ句、
価値観の違う訪問者をバカと言う行為は傲慢だと思います。

しかし、そういうことを>>1がやりたい以上は仕方のないことです。
私は粘着や嫌がらせのつもりはありませんし、以前の主張を継続して行うために来ているわけではありません。
雑談スレとして、書きたいときに思ったことを書かせていただいているだけです。

おお、粘着したつもりなかったのか
でも粘着だよ

そしてフェイトちゃんもオカルトさんに粘着してる

>>70
面白いから

オカルトさんも自分でスレ立てりゃいいのに

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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オカルトさんにょろ！！！！
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あ？ズレてんじゃあないか。

誤解の無いように言っておくけど
オカルトさんは一応このスレのアイドルでヒロインだ
天然だからな

萌えキャラおかるとちゃん

でも嫌いなんだよな

誉められたいからスレタイみたいなことを言ってるんだよね？

えらい！君はすばらしい！

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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　？？？？
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ホント、恥ずかしいスレ

きっとすばらしい女性になるよ。

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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　や、やべー。クソスレだと思われている？？？？
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鬼畜なわけないもんね

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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　？？？？
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　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　これはぴんちにょろ！！！！
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　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
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寝る。

利害関係なしに何かを伝えたいって考えるのは女のすることじゃん

朱雀、よく寝てるね
薬の副作用？

前スレ ID:mVlzCP+M のレスを読むのが苦痛だからスレを読み飛ばしてたら
新スレからテンプレが消えてた

梨花　2度の切迫流産乗り越え、妊娠5ヶ月を報告

＞実は今までに何度も流産してきているため、嬉しい半面「正直不安で怖くてしかたなかった」とも告白。
＞今回も2度の切迫流産で、入退院を繰り返していたことを明かした。
http://news.ameba.jp/20110608-134/

切迫流産とは、赤ちゃんを流産してしまう危険が切迫している状態のことを言います。
お腹の張りや少量でも出血などがあった場合は、すぐに医師の診断を仰ぎましょう。
せっかく授かった赤ちゃんですからできれば流産はしたくありませんが、
妊娠初期（妊娠12週以前）に起こる自然流産は防ぐことができないのが実際のところです。
自然流産は、赤ちゃんの染色体異常が原因でおこるものだからです。
http://www.dt-mama.com/030/0013.html

妊娠12週未満を早期流産といい、ほとんどが染色体異常や感染症によるものです。
また、これ以上成長することができなかった胎児とも言えます。

妊娠12週〜22週の流産を後期流産といい、頻度は少ないです。
これは子宮口がゆるんでしまったり、感染症による破水がおもな原因
http://babys.jp/pre/trouble/shoki/ryuuzan.php

>>87
クスリの影響とも思えないんだよなぁ。
さっき起きたんだけど、まだ眠い。

>>88
単に彼に対して嫌がらせをしただけです。

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朱雀っぽい。

ｹﾞｪｪｪ
　　　　 ∧＿∧
　　　　（ill´Д｀）
　　　　ﾉ つ!;:i;l ｡ﾟ・
　　　と_＿）i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　⊂;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

このスレを数年ほど覗いてる私が私なりの解釈をID:cp3wl/i6君に説明するお。

ここは全ての人を叩いてる訳じゃないんだ。
主に“自分が鬼畜であることに気付いていない”親に気付いて欲しいことを書いている。
どんな親か具体例を言うと、ID:cp3wl/i6君が言うような「子の幸せを願って」産んだ親じゃなく
そのまるで対局に位置する、
「己のエゴ(世間体・老後の世話目的・もしくは何も考えず)」で子供を産み、
「産んでやったのに」という恩を着せ、「お前が生まれたせいで離婚できない」
などと言って子供に生への罪悪感を植えつけ、更に「子供は親に従うべき」等という世間の常識を振りかざし、
その後何年も何年も子供を苦しめ続けるような親だ。

そういう親が実際に沢山いるからこそ、このようなスレが生まれた。
そこだけは分かって欲しい。
ただ、実際にそういう親がこのスレを覗いている可能性は低い。
けど、そういう親に苦しめられてきた(いる)人にとっては
目から鱗と言えば良いか、「ああ、自分だけのせいではないんだ」と
何か重い足枷から解放されたような感覚を呼び起こすスレなんだ。
そういう意味で、馬鹿とか鬼畜とか言う呼び名はただの便宜であって、
「こういう感覚」へ共鳴する者への呼びかけとして主に機能している。
定義等の正誤はあまり問題ではない、と私は思っている。

＞老後の世話目的

これはどの親も思ってるんじゃないか？

一般的な国語力があれば、このスレで言われていることを
客観的に理解することは可能だと思う。大体の人はできると思う。
（まぁ前世(意識が存在する以前)等を考慮しなければ、の話だけど）

ただ、主観的に賛同するか否かはその人に委ねられているから
別に子供を産もうがどうしようがそれはご勝手に、ということは初めから言われている。

でもこのスレで書かれていることを理解したことで、
その後子供を産もうとする人は勿論、生まれてくる子供の幸福に
害になることは一切書かれていないと思う。
なぜなら、親に苦しめられて来た人にとって「親に認識して貰いたかった事」
を書いてるから。これを認識すれば苦しむ子供が減るわけであって、
つまりこのスレによって、誰かの不幸が誘発されることはあり得ない。

確かにID:cp3wl/i6の考え方である、
生まれなかったことで、生まれていれば得ていたはずの幸せが得られなくなった。
→よって、子を産まない人も同じく鬼畜と言える。
という論理も、客観的には理解できる。
マイナスがあるからと言って、プラスの可能性を全否定するのもなんだかなぁ
という言い分も理解できる。
そういう認識の仕方をすれば、「全ての人間が鬼畜であり善人である」
という論理も充分成り立つ。
しかし、これを唱えた所で、この論理に賛同できるのは
哲学を極め高いレベルで世の中を見ているごくごく僅かな余裕のある人に限られてしまう。

このスレはもっと現実に近い、低いレベルの親(もしくはそういう親に育てられてしまった人)向けに
気付きを訴える機能を果たしている。

前述したような鬼畜な親に育てられてしまうと、
僅かな幸福の可能性すら奪われてしまう人も、事実存在する訳だ。

自力で僅かな幸福を掴める人もいるにはいるけど、
それまでの苦労が半端じゃなくなってしまう。
だから、こういう連鎖を絶ちましょう、ということが訴えられている。

つまり、言葉の定義云々というよりも「啓発」(と言ってもこのご時世では受け入られ難いため、
こんな場所で細々とだが)　のニュアンスに近いスレなんである。
だから、例え正しいと言えども、別個の論理を導入してしまうことは
今のところ拒絶されざるを得ないんだ、ということを分かって欲しい。

ついでに個人的なこと言うとフェイトとかいうクソガキは大っっっ嫌い。
童貞同士で勝手に慣れ合ってればいいよ、と思うこともたまにある。

でも(今は何故か荒れてる)朱雀がたまに見せる優しさには何度か涙したので、
以来なるべくこのスレは荒らすまい、と気を付けている。
ID:cp3wl/i6君も悪い奴とは思えない。君が言うこともまた正しい。

自分を大切にするのはエゴイズムでもナルシシズムでもなくインディビジュアリズムなんだよね

>>98
＞生まれなかったことで、生まれていれば得ていたはずの幸せが得られなくなった。
＞→よって、子を産まない人も同じく鬼畜と言える。

これってどうなんだろう？
鬼畜かどうかを判断できるのは、子供が自分の親に向ってのみ可能だと思うんだけど。
まぁ、社会的な面から言えば社会を維持・発展させていくことに参加しない点において思いやりがない（鬼畜）と言えるかもしれないけど。
このスレでは社会や国がどうなろうと知ったこっちゃないんじゃないの。

このスレの住人は苦痛ベースで物を考えている。それは悲劇的だと思う

先月の自殺者数 ３０００人超

先月、自殺した人は全国で３２８１人で、去年の同じ時期に比べて１８パーセント増え、１か月間の
人数としては２年ぶりに３０００人を超えました。
警察庁によりますと、先月、自殺した人は全国で３２８１人で、去年の同じ時期に比べて４９９人、
１８パーセント増えました。１か月間に自殺した人が３０００人を超えるのはおととしの５月以来２
年ぶりです。都道府県別で最も多かったのが東京で３２５人、次いで神奈川で２１０人、大阪で２０
６人などとなっています。東日本大震災の被災地では、岩手が去年よりも３人減って３２人、宮城が
去年と変わらず５０人、福島が１９人増えて６８人となっています。自殺した人の数は、国が相談窓
口を増やすなどの対策を強化した結果、去年からことし３月にかけては減少傾向が続いていましたが、
東日本大震災のあとの４月からは２か月連続で去年よりも増加しています。警察庁は、現段階では震
災の影響については分からないとしていますが、今後、内閣府などの関係する省庁と連携して個別の
ケースについて詳しい動機を分析することにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110608/k10013381461000.html

>>95
＞「子の幸せを願って」産んだ親
＞その後何年も何年も子供を苦しめ続けるような親
これは同じものです。

>>98
＞生まれなかったことで、生まれていれば得ていたはずの幸せが得られなくなった。
＞→よって、子を産まない人も同じく鬼畜と言える。
で、生まれていれば得ていたはずの幸せが得られなくなったのはだれ？どこにいるの？

>>99
>前述したような鬼畜な親に育てられてしまうと、
前述した定義が間違ってるから書くけど、
親はみんな鬼畜。自分が鬼畜だってことを理解しないのが馬鹿。
親が鬼畜なのは、自分の都合で不幸のある世界に子供を産むから。

＞例え正しいと言えども、
言いたいこともよく分からなかったのに何処が正しかったの？

>>100
荒らす気満々じゃねえかw
ところでこの一連のレスは釣りなの？自演なの？フェイトちゃんへの私怨なの？
>>101
インディビジュアリズムってかっこいいけど初めて聞いた。
どういう意味なの。

「どくさいスイッチ」は道徳的にどうかと思う
だれも認知する人はいないにも関わらず

>>105-106
禿あがるほど同意

>>107
つーか半年ROMれマジで

>>106
＞インディビジュアリズム

ググったが、直訳すると「個人主義」「利己主義」という意味らしい。
ニュアンスとしての解釈が様々で、正直よくわからん。

変な全体主義より個人主義のほうがまだマシ、くらいの言い回しで使われる
くらいのもんだろ。

>>104
今年はなかなかのハイペースですな。
こりゃ新記録期待できますな。

しかし自殺を実行したという事例を見たり聞いたりするたびに
「悲惨さ」と同時に一種の「賞賛の念」も自然と沸いてくるんだよね。

>>111
なるほど。

>>112
願わくば4万人超えて欲しいところだな。

>>113
はげどう。

叔父が今月入って後追い自殺した
キッカケの有無じゃないかな？思いとどまってる人と実行した人の違いは

>>115
ああ、切っ掛けは重要でしょ。
思い止まってる人たちも、切っ掛けがあればポンポン死ぬと思うよ。私も例外ではない。

切っ掛けを待って、それが来たタイミングで決行するのが最も無理が少ない。
私の人生も既に切っ掛け待ちの体勢だしな。

死というのは「完全な救済」に近い少なくとも「強力な救済」だと思うが、俺はなるたけ自然が「生きた褒美」
としてレゼントしてくれるのを気長に待とうと思うわ。

>>106
何であなたは不幸な世界に生きてるんだ？
子供を生むのもそれと同じ理由なんじゃないの。

あれだよ、ウンコでも限界まで我慢して我慢してから放出するのが気持ち良いだろ。

>>121
うんこに喩えたのは上手だと思う。

便意が鬱陶しくてもトイレに行くのって面倒だからね。
便意が強くなるに従って、トイレへ行く事に対する面倒くさいという気持ちが失せてゆく。

人生と自殺をトイレに喩えるのって最高に解りやすいな。

90 名無しさん＠涙目です。(catv?) 2011/06/08(水) 23:31:47.34 ID:eAmuwcGd0
自殺はまず遺書が無いと認定されないらしい
本当は多分倍くらい死んでると思うよ
遺書がないと「不審死」で終わってる可能性あり

92 名無しさん＠涙目です。(大阪府) sage 2011/06/08(水) 23:33:16.32 ID:IE8mWyK50
>>90
それ、らしいじゃなくて明確なソースが欲しいわ
実際に仕事関係の人の

95 名無しさん＠涙目です。(福岡県) 2011/06/08(水) 23:35:03.85 ID:vXNj1vUQ0
>>92
ソース
大阪府警やってる俺の知人

>>123
なるほど。「自殺」の決め手は遺書なのかｗ

人生なんて理由も教えられずにウンコを我慢させられているようなもんだぜ。

自殺云々を語っているところは、とても幸せそうに見えるよ。

>>126
実際楽しいからそう見えるんだろうね。

幸福を求め続けるという不幸が無には存在しない。

幸福な子が生まれるかもしれないから出産は正しいというが、
無であれば幸福であろうとさせられることもない。

うまく自殺に成功したら究極の勝ち組じゃないか

>>128
そういう事だね。

>>129
ある意味「勝ち」だね。
正確にはこの愚劣な世界そのものに見切りをつける事だから、「勝ち」ってのはおかしいけどね。

【社会】「兄弟けんかで刺した・・」家業手伝いの兄（３３）が会計事務所職員の弟（２９）をサバイバルナイフで刺す／京都
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307547071/

産まれてしまったのはどうしようもないし、この世はネタとして対処するのが吉。

生きる楽しみが無い訳でもないが、生きる苦しみを覆す程ではない。

崩壊紋章を作動させた。そして、新しい宇宙が生まれるんだよ。
あと少しの辛抱だ。この力で皆を幸せにしてみせるからね。絶対に。

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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　認識が存在に先立つという根拠
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　ねむい！！！！
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　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
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おー

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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　ねむる！！！！
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って言いたいところだが、寝られるかな。眠いけど。

>>100
ヴィータ派かなのは派ってこと？
なのはは戦闘狂なので、個人的にはあんまりだけどかわいいよね！

>>107
「道徳的」って言葉がオカルトさんの「可能性は無限」みたいな位置に行くのを狙ってんの？
>>110
ああ、ありがとう。
ぼくもググってはみたんだけど、よく分かんなかったから聞いてみた。
>>111
へえ。どういう人たちが使うもんなの？
>>113
年末に向けて不自然に減っていったりして
>>119
ぼくはまだ死んでいないから生きてるだけなんだけど、
まだ死んでないから子供を産むの？
なかなか面白いことを言うね。

>>123-124
毎年３万通の遺書が製造されていたということか。
日本人は筆まめだな。

>>126
幸せだと自殺しちゃいけないなんて法はないしな。

>>129
産まれてしまった負け組の中では勝ち組だね。

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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　睡眠をとるという事！！！！
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　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　おはよう諸君！！！！
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今北産業

個人主義ってのは自律ってことじゃないの
外に価値を置かず、評価を自分で決めるようにするってことじゃ

問題はどこで道徳的問題を感じるかなんだよな
他人に悪いと認識されて初めて罪悪感を感じるタイプが多いらしい
また苦痛ベースで考えていて、他人が苦しんで初めて道徳的問題を感じるらしい
こればっかりはどうにもならない
もし「どくさいスイッチ」に道徳的問題を感じるのなら、産まないのも鬼畜と言い換えたい

「他人を害してはならない」は自明だろ？
「出産によって産まれる主体が不幸になる可能性は存在する」も自明
なら出産は悪にしかならないと思うのだが

あと産まれなければ幸福にもならないって言う奴は論理破綻に気付くべき

>>145
道徳的な感情すら自分の都合であり、道徳的ではない
世の中には苦があり、なのにも関わらず産むのは道徳的に問題がある
産まれてこなければ主体は現れない、よって道徳的に問題はない

>>145
ああ、テンプレを無理やり改訂しようとするバカが現れたので、取り敢えずこのスレはテンプレなしで建ててみた。
ただそれだけですｗ

>>147
その書き方ですと、出産によって産まれる主体が幸福になる可能性があるので出産は善とも言えますし、
産まれなければ不幸にならないというのも論理破綻になります。
無い主体が不幸を回避することと、無い主体の幸福の可能性が消えることは同じ表現です。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307576866/88

ttp://uproda.2ch-library.com/3876231cF/lib387623.jpg

>>147
＞「他人を害してはならない」は自明だろ？

取り敢えず、これは「自明」ではないね。

>>151
ネズミ画像注意。

何で個人主義の話のレスにテンプレの話で返してるの

このスレでは視点が限定されていますが、それでも現世の主体と無い主体を等しく扱うと考え方が無限になります。
テンプレに対して反論が出るのは、ここでは視点と考え方を限定していることが
予め強調されていないため、価値観と事実の境目が分かり辛いからではないでしょうか。

難かしい事はよく分からないけど金がない、頭が悪い、体が弱い人は
子供を作らない方がいいと思う。

>>150
ちょっとよく分からないんだが何故二行目のような結論になるんだ
在る主体の不幸と、無い主体の幸福は全く別だと思うのだけど

>>152
道徳的な意味では自明ってことです
善悪に自明なことなんてないですからね

あと自分の子供でも自分とは違う別個の人格だってことを意識してて
自分の所有物と見たりしてそれを尊重できない人も

ああ変な文章になってしまった
訂正
意識してて→意識してなくて(できなくて)

両親への恨みがめぐりめぐってこんなスレ立てちゃったか
自分で責任とれるのが大人他人のせいにするのは子供か女だけ
早く大人になろうぜ

奴隷を作る為に国や社会は

少子化対策をするんだろう。

子供と女には責任が無いのか？　女に大人はいないのか？
父親は不幸な子供を産ませ育てた責任をどうとる？
あっ、めんどくさい・・・

>>157
在る主体の幸福と在る主体の不幸、無い主体の幸福と無い主体の不幸に関する表現はそれぞれ等しいということです。
生まれなければ幸福にならないことが論理破綻だとしたら、生まれなければ不幸にならないことも論理破綻です。
どちらも無い主体の幸福と不幸の話ですよね。

>>157
ああ、済みません。

「善悪」と同様に「道徳」も禁止ワードとして考えた方が良さそうな気がするんだよな。
道徳的な話題を扱っているからこそ余計に。
これは荒らしさんに言ってるんですよ？

>>162
子供の責任は親がとる、女の責任は男がとる。

>父親は不幸な子供を産ませ育てた責任をどうとる？
一生面倒見るか、殺すかじゃないか。
女はペットみたいなもの、犬が他人の足に噛み付いたら
責任取るのは飼い主。

>>163
このスレで問題にしているのは主体が出来た後の話だと思うのですが誤解なのでしょうか
産まれた場合の不幸と産まれなかった場合の幸福の話だと思います

>>165
あ、荒らしとは私のことでしょうか
すみません

>>168
いや、違う。

前スレから居るID:m1WD1s3gが荒らしさんです。

>>165
じゃあ何をテーマにするの？

>>167
私のレスはスレの問題ではなく貴方の発言に対してです。
＞あと産まれなければ幸福にもならないって言う奴は論理破綻に気付くべき
これは無い主体の幸福についてだと思いますが、それなら産まれなければ不幸にならない人もいないということです。

>>171
いや、荒らしさんはID:m1WD1s3gです。

取り敢えずこのスレは、彼に半年ROMれと言うためのスレですｗ

明治　坂の上の雲

平成　坂の下の崖

これで頑張れって言われても

>>169-170
なるほど。わざわざすみませんです

>>172
え、いやだからですね……色々とズレがあるみたいですが
（＞産まれなければ不幸にならない人もいない
これは「産まれなければ不幸になる人もいない」の間違いと捉えていいですか？）
オカルトさんが誤解してるのは私が無い主体の不幸については話していないということです
私が問題としているのは主体が出来て不幸になることであって、主体なしでの幸福不幸ではないのです
つまり、幸福を感じる主体はなく、不幸を感じる主体はあるのですね
産まないと幸福になれないということを心配する必要はなく、それは幸福を感じる主体が存在しないからです
逆に、産まれると不幸になるということについては、産まれた仮定をしているので矛盾はないです
そこを弁えていないと勘違いしてしまうのでしょう
よって主体なしでの幸福と主体ありでの不幸を同列に語るのは間違いだと思います

>>167
つまり、このスレは無い主体も扱っているわけですから、
無い主体には不幸も幸福も無いとする考え方をする以上は、論理破綻という言い方は適切ではないということです。

>>176
論理破綻という言葉は不適切でしたね
そもそも懸念することではないと言った方が正しかったでしょうか

>>175
オカルトさんをマトモに相手しても疲れるだけですよｗ

>>175
いえ、産まれなければ不幸にならない人もいない、です。
私はあなたへのレスでは、在る主体と無い主体は分けて考えていますよ。
産まれたら幸福と不幸の可能性が生まれる、産まれなければ幸福と不幸の可能性は無いとする考えですよね。

>>178
あれ、オカルトさんはそういう人なんですか
タンブラでスレの一部を見ることはあってもスレに来るのは初めてなので

>>177
そうですね、このスレの考え方としてはそうなりますし、それで理解出来ます。

一段落ということでいいんだろうか
とりあえず私が言葉の選択を誤ったということでおｋだな

ちょっと頭が混乱しているのだけど
産まれなければ不幸にならない人もいないの意味が取れない
日本語おかしくないです……？

>>182
敢えてそう書きました。
産まれてからのことだけに視点を限定するなら、
産まれなければ主体そのものが無いので、不幸を回避したことにはならないからです。
無い主体の扱いが中途半端なのです。

精子にアンケートとったらいいよ

>>183
不幸を回避したことにはなりませんが、不幸そのものがないので問題ないのではないでしょうか
無い主体については考える必要がないということで落ち着いたんでなかったでしたっけ

つまり、産まれなければ不幸にならない主体が存在するという考えと同じになっているのです。
それならば、産まれなければ幸せになれない主体が存在することになるので、
産まないことも鬼畜といった考え方に繋がってしまうわけです。
このスレ自体が、故意に反論や反感を寄せているようなものなのです。

不幸になればなるほど幸福を得られるもの。
しかし、一部の不幸を上げて子供を作るのは鬼畜だと言うのはいかがなものか。

【社会】「生きていても仕方ないと思う」　高校生の４人に１人がうつ状態…大分大・県教委調査
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307589021/

精神病とか自閉症って遺伝だろ

>>185
不幸を回避したことにはなりませんよね。重要なのはそこです。
不幸そのものが無いのは主体が無いからです。
流動的な主体があったほうがいいのか無いほうがいいのかは個人の価値観の問題です。
無い主体を考慮しない考え方については理解しています。

>>186 >>190
＞産まれなければ不幸にならない主体が存在する　産まれなければ幸せになれない主体が存在する
いやその論理展開はおかしいと思う
産まない場合に主体は存在しないということに同意していたのに、何故こんなことになるのか分かりません

幸福か不幸か安定しない主体が存在した方がいいと思う人がいるのは分かります
それは良いか悪いかは別として、それ自体は個人の価値観ですから
つまりはプラスかマイナスが出るサイコロを振るか、サイコロ自体を振らないかの違いです
しかしサイコロを振ってその結果を負わされるのは子供であり、サイコロを振った人間ではありません
他人に不幸を背負わせること（故意でなくとも）を良しとするのでしょうか？
私にはそれが良いことだとは思えないので出産を行うのは良くないと思うのです

しかし、無い主体を考慮しないのに産まれないことを考慮するのは矛盾しています。
無い主体を考慮しないということは、産まれないことを考慮しないことです。
無い主体を考慮するならば、産んでも産まなくても鬼畜といった考えが出てくると思います。
現世に視点を限定していながら現世外も扱っているので中途半端なのです。

>>191
いいえ、プラスもマイナスも出ない、固定されない流動的なサイコロが回り続けるか、サイコロ自体が無いかの違いです。
サイコロは親が振るわけではなく、産まれてから回り続ける仕様です。
あなたの考え方は分かりますが、人間は流動的なので不幸で固定はされませんし、流動的なので苦痛が無い人もいるでしょう。

>>192
無い主体を考慮しないことが産まれないことを考慮しないことと同義なのは同感です
もしかして産まれたと仮定していることすら主体無しのグループに入れているのですか？

>>193
サイコロの喩えが悪かったですね
しかしサイコロが存在するかどうかは親が決めますよね
不幸で固定されないや苦痛がないという仮定は無意味で、問題なのは不幸に一時でもなる可能性があるということです

>>194
同義ですよね。これも重要なことです。
産まれたら不幸の可能性があることは私も理解していますよ。
私は、産まれなければ不幸が無いという考えに対しておかしいと思っています。
産まれたと仮定することは在る主体の話ですが、産まれない仮定は無い主体の話です。

>>195
現世外を考慮しない、肉体と精神を分けない、その上で親が産むことによってのみ子供の肉体と精神が誕生すると仮定した場合は、
現世にサイコロを生み出すかどうかは親が決めているということになります。
不幸という感情自体が無い人がいる可能性、不幸にならない人がいる可能性もありますが、
価値観と視点を揃えれば理解は出来ますよ。絶対的事実はありませんが。

>>180
オカルトさんは非常に読み難い文章と、非常に回りくどい言い回しと、論理的思考力の欠如が特徴の人です。
ですから、オカルトさんとのやり取りはただ疲れるだけです。

>>196-197
おかしいというか、産まれなければ不幸も幸福もなく、そもそもそれを感じる主体がないので考える必要はないってことで落ち着いたんでしたよね
＞現世外を考慮しない、肉体と精神を分けない、その上で親が産むことによってのみ子供の肉体と精神が誕生すると仮定した場合は、
この仮定以外に子供の肉体と精神が誕生する方法がないと思うんですが……
あと肉体がなければ精神もないですよね？

あれ？　結局何が問題なんでしたっけ？
最終的にオカルトさんは何が気に入らなくて何が言いたいんです？

ある事態が回避されるということと
ある人物が何かを主体的に回避するというのを混同してるんじゃないかね

【米】 「これほどひどいものは見たことがない」　３歳未満の女児８６人に性的虐待　鬼畜チャイルドマレスターの小児科医
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307528253/

米デラウェア（Delaware）州で7日、患者の女児ら86人を性的に虐待した罪など24の罪に
問われている小児科医アール・ブラッドリー（Earl Bradley）被告の公判が行われた。

　ブラッドリー被告は1994年から、犯行が発覚し逮捕された2009年12月まで診療していた。
この間に患者の子どもたち計86人に性的暴行を加え、その様子をビデオで撮影していたという。
被害者のうち85人が女児で、ほとんどが当時3歳未満だった。

　公判で検察側の証言に立った科学捜査班の捜査官は「これほどひどいものは見たことがない」
と語った。1人でビデオ映像を見たというこの捜査官は、被告に虐待された子どもが息を詰まらせて
失神するというあまりに酷い内容に激怒し、怒りのあまり画面に向かって「その子を放せ！」と
怒鳴ったという。
裁判を傍聴していた被害者の家族の間からは、捜査官の証言を聞いてすすり泣く声がもれた。
怒りのあまり法廷を後にする家族もいた。

■ビデオの証拠能力が争点に？

　一方、ブラッドリー被告側の弁護士は、ビデオテープの押収は正式な令状なしに行われており、
正当な理由なき家宅捜索や証拠品の押収は米憲法における権利侵害にあたると主張した。
　
　発言の機会を与えられたブラッドリー被告は「私は証言しないことに決めた」とだけ述べた。判事は
計13時間におよぶ証拠のビデオ映像を見た上で判決を下すと述べた。

　有罪になればブラッドリー被告は終身刑を受ける可能性がある。裁判を傍聴した、刑事事件を手
がけているというある弁護士は、被告側にチャンスがあるとすれば、正規の手続きを経ずに押収された
ことを理由に州最高裁がビデオ映像を証拠として認めない可能性にかけることではないかと言う。

　ブラッドリー被告は既婚者で4人の子どもがいる。(c)AFP
ソース、
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2805095/7315202
写真
http://nullpo.vip2ch.com/ga3363.jpg

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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　暑いから寝る。オカルトさんおやすみ！！夢の中でオカルトさんにゲロぶっかけるから！！！！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

>>198
貴方の場合、やりたいこと、やっていることが結局は単なる感情と価値観の表明でありながら、
それは差し置いて他者に対しては論理的思考に拘って細かい発言をする傾向がありますよね。
貴方自身もよく変なところを気にしていますね。
>>203
おやすみなさい。

>>199
親は肉体を産みますが、産まれた後に現世外の精神が自ら宿る可能性はあります。
論理破綻を訂正していただいたので他に私から言うことはありません。
このスレの考え方であるテンプレを意識しながらレスをしたため、混同した書き方になってしまいました。
申し訳ありません。

http://i.imgur.com/NW5zb.jpg
http://i.imgur.com/ud7N8.jpg
http://i.imgur.com/bhCck.jpg
http://i.imgur.com/vrx2V.jpg
http://i.imgur.com/6SrVT.jpg

続きがみたいよーーーーー

>>206
俺も見たいｗ

>>206
俺も見たい

>>205
やたら現世現世言うと思っていましたが、オカルトさんはその名の通りオカルト畑の人なのですか？
現世外の精神が云々などはそれを感じさせます

まあ、このスレの筋とはあまり関係ありませんが……

>>210
私はオカルト好きというわけではないですが、初めにこのスレに投稿する際にオカルト的な表現をし、
以後も異なる視点と価値観、可能性を提示する際には使っています。
オカルトさんという名前は以前スレの方々に名付けていただいて、
当時は回線が切れやすかったせいかIDが変わることがあったため、私の書き込みであることを分かりやすくする目的で使うことにしました。

ヘリウムガスとビニール袋を使った安楽死の方法 Part1
http://www.youtube.com/watch?v=vgi5lvkMaAI
ビニール袋にチューブを取り付けただけだから原価はたかが知れてる。
ほとんどが儲けだなw

>>212
貼っておいて言うのは何だけどこれなら
飛び降りか首吊りのほうが確実だな・・・

　　　　　　　／::.::.::.::.::.:／::.::.::.::.::.::.::ヽ::.::.::.::.:|　:　:　:　:
　　 　 　 ／::.::.::.::.::.::.:/::.::.::.::.::.: /!::.:: ｌ::.::.::.::.:|　:　:　:　:
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　　　ｌ::.::ｌ::.::.::.::.::./ 　｜::.::.{/　　　 ＼|　＼::.:|　:　:　:　:
　　　|::.::|::.::.::{::./l 　 人::.::.|　ｕ　　yぅ笊�_.:::|　:　:　:　:
　　　|::.::|::.::.::∨　ィ笊ぅ＼|　　　　 んｘﾊ　》:j　:　:　:　:
　　　∨ﾊ::.::.::.:.. 《 ｛ｘぃ}　　　　　　ﾋ辷ﾂ　　|　:　:　:　:
　 　 　 八::.::.::.ﾊ　 ゞｰ′　　　　　　　 　 　 |　:　:　:　:
　 　 　 　 ＼::.::.|　, ,　　 ′　　　　　' ' '　　 |　:　:　:　:
　　　　　　　|＼j　　　　　　＿_　　　　　し /|　:　:　:　:
　　　　　　　|:: 八　　　　/ー─ ヽ　　 　 /::.|　:　:　:　:
　　　　　　　|::.::.::.＼　　 {_, - ､__ﾉ　　　 /::.::j　:　:　:　:
　　　　　　　|::.::.::.::.::.丶＿_　　　　　　 イ::.::.:|　:　:　:　:
　　　　　　　 ::.::.::.::.::.::/　ノ─ｧｰ＜　　 |.::.::.:|　:　:　:　:
　　　　 　 　 ∨::.::./７　/　/ ／_) 　 ／|.::.::.:|　:　:　:　:
　　　　　　　　∨:Ｙ/　/　 ｛/ / -r＜　 |::.::.:;|　:　:　:　:
　　　　　　　　∧::|　　　　　 /　/i!　 　 |:／ |　:　:　:　:
　　　　　　　 /　V　　 　 　 　 /八.　　　　　|　:　:　:　:

結局のところ、非在者(未生出者)に対する扱いについて揉めてるわけだ。

オカルト某の場合、他者の存在自体が不明であるので、考慮の必要無しと主張している。
「(他者の心が)あるかもしれないって事なら……ないかもしれないって事だろ？（ﾄﾞﾔｧ」って一文に集約できる。
あるかもしれないなら自重しろよって思うんだが、「ないかもしれない、ないかもしれない、可能性は無限大」とつぶやき続けるのみ。

生命崇拝某の場合、ﾊｯﾋﾟｰ万歳の生命称揚論者なので、善意の生命創造者を聖人視するし、それにケチをつける異教の徒には容赦しない。
「(他者の心に)苦しみを作らないって事は……喜び(ﾊｯﾋﾟｰ)も作らないって事だぞ！(ｷﾘｯ」って言ってるだけ。
喜びなんざ要らんだろうが、生まれさえしなけりゃって思うんだが、「未生出者のハッピーを阻むなんて重罪だﾎﾜｧー！！」と暴れ出す。


どちらの手合いも、可能性の段階に於ける処理で、苦しみの中息絶える者の発生を作為的に除外し、無視する。
ま、可能性の段階に於ける処理を如何判断するかなんて各人に委ねられている事だし？此奴等を言葉で止める事などできんね。する意義も無い。

>>206
何これ超気になるｗ

一般誌かと思ったらLOだったでござるの巻

>>214
ロリコンじゃねーよ！

ｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝが広いだけだし……

>>209
お前はいいからROMれ

>>215
えっ、俺ってそんなに感じ悪い？

印象は。

生むことありきで考えるから次々にとんでも理論発明するんだろうな。
言ってて恥ずかしくないのかな。

>>206
作者名:大塚麗夏
作品名:サマそ!
収録雑誌名:COMIC LO 2011年06月号

今ならまだ間に合う、買いに行け

>>221
ごめんね。相手に気を使えない人間なんだ

>>215
喜びなんざ要らんだろうが、生まれさえしなけりゃ　っていうけどさ
じゃあ例の例えの人間も聖人じゃないってことになるじゃない
聖人だと感じたのならその意見は感覚に沿ってないよ

この言い方はキツイ？

何も話す事はない。

ブチャラティってさ、女嫌いなの？
少なくともブチャラティ名乗る器じゃあないし
見方によっては図々しい小心者だわ。それだけ。

人間の神経系って何のためにあるのか考えてみると良いよ。

全ての親が鬼畜、なんて
全ての親に接してみないと言い切れないじゃん。
だから朱雀はあくまでバカっていう猶予を与えてるんじゃん。
感情に任せて原理主義に走ったら反発買うだけだよ。

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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　おはよう諸君！！！！
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　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
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ゴーレム鶴屋さんは俺のことどう思う？やっぱり>>215？

生命擁護派のほうが感情論に頼らざるを得ないだろ。
馬鹿。

>>210
オカルト的な仮定を持ち出して反論してくる人です。

私もロリコンではないよ。ストライクゾーンが広いだけだ。

>>231
構ってちゃんにしか見えん
ちょっと邪魔

感じを良くしたつもりなんだがｗ

しかも詰まらん

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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　みんなLOが好きなんだな！！！！
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　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
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ゴーレム、寝起きでゲロって

>>231
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　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　半年ぐらいROMるといいと思う！！！！
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　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
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　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　ID:m1WD1s3g、ID:wNXbrduH、オカルトさん、変なのが三人集まってLOの話題かよ！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

LOMってわけだ

　　　　 　　　 　　　∩＿　
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
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　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
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　 |　　　　( _●_)　 ミ／ こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
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>>242
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽﾉ;:;:,..;:';:　　ブボーーー！！！！
　　　　　　/　<. ｏ)/　　 ／　;;ノ(;:,.;),.,;.;:(;;:⌒
　　　　　/　　　　 ト､.,../* -=.;:';:(;:,.;:(;;:⌒;(;;从⌒;:,.;);
　　　　=彳　　　　　 ＼＼;;";';'ﾞ从;;;:;:,从:';:(;:,.ﾉ
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼´;;　;;";';'ﾞ从从(;:::从
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　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽ;:';:(;:,.;:(;;:⌒
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喉に指入れてゲーゲーさせたいね。

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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　すいませんでした
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　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
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　　　　　l　　l　/　 /　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､
　 　 /⌒ヽ　￣　　＼ =彳　　　　　 ＼＼‘￣＾　　　　,−.
　／{　　/⌒丶 ＿ 　 ',　　　　　　　　　＼＼　＼　　 l　 ｌ　　 /⌒i
　|　 ＼ ヽ　　 　 　 ＼l　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>i　l　 ｌ　　/　/
　i＼ 　 ＼ ｀T 'ｰ ､　　} 　 　 　 　 ／　　 　 `ー−'　l　 ｌ　 /　/
　｀ヽ丶 ＿厂　　　　 /　　　　　／　　　　 　 　 　 　 l　 ｌ__/　/
　　　＼　　l　　 　 ／ 　 　 ,.r''´　　　　　　　　　　 ／　　　/⌒'.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ＿ノ⌒',　　/',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｌ/ 　 　 ,r'　／,ｲ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀`ー-一’

>>246
ねぇねぇ、バカやっちゃってるけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>246
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽﾉ;:;:,..;:';:　　あなたがROMになるのをスレ消費しながら待っているのだ。さぁROMったROMった。
　　　　　　/　<. ｏ)/　　 ／　;;ノ(;:,.;),.,;.;:(;;:⌒
　　　　　/　　　　 ト､.,../* -=.;:';:(;:,.;:(;;:⌒;(;;从⌒;:,.;);
　　　　=彳　　　　　 ＼＼;;";';'ﾞ从;;;:;:,从:';:(;:,.ﾉ
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼´;;　;;";';'ﾞ从从(;:::从
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ(;:,.;),.,;"人;　;ﾉ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽ;:';:(;:,.;:(;;:⌒
　　│　　　　　　　　　│

いやだ、それだけはいやだ

正直、島袋に共感を感じた自分はあれの続きを見たくてたまらない

>>250
え？何で？ねえ何で？ｗ

よくわからない

二次ロリにはそれ以上の成長を感じさせない完成されたかわいさを感じる

>>253
君はあれだな、バカだなｗ

ゲロはいた後って喉が痛いよな（‘_‘）

胃酸で喉がやられるんだろうな（‘_‘）

>>254
激しく同意

>>257
自演乙

>>227
別に嫌いじゃないよ。
器だとかそんなんはいいじゃんよ。襲名したわけでもあるまいし。
ぼくは単にブチャラティが好きなの。
小心者なのはまあそうだけど、あんまりそういうとこ刺激すると
太宰みたいななよなよした文章が長々と続くから気をつけた方がいいよ。
それより、なんでそう思ったのか聞きたい。

>>229
ああ、そう。
「バカです」っていう自己紹介どうも。
オカルトさんに進化するのはいつですか？

>>244
これってどうなってるの？
口の中がよく分からん

外見ロリで男勝りの口調とかたまらんわ

死ぬまでに子供を産んで育てて動物としての使命を全うしたい

鬼畜なのが共感というメカニズム的になぜいけないのかが気になる

今朝まで何年もなんともなかったのにさっき馴染みのエロ動画サイト行ったらウイルス感染したらしくてＰＣが逝った
デスクトップが真っ黒になりアイコンが消えネットにも繋がらず泣きそうになりながらやっと復旧させて書き込んでる
こうしてブックマークした大量の動画リンクを全部消去することを決意した俺であった
ネットがもうできない！そう思うと絶望が襲ってきた
いかに俺がネットに依存した生活をしてるのか自覚したぜ
皆も海外サイトにゃ気をつけろよ

>>264
セキュリティはしっかりな！

共感によって快、不快を得るわけだけど
だとしたら共感によって快を得る機会が失われるのは−快ではないだろうか

>>260
火を吐いてるんでしょ、たぶん。

>>264
セキュリティソフト入れてても海外サイトってだけで踏むの躊躇するｗ

>>250
取り敢えずさ、ROMが嫌ならコテハン付けたら？オカルトさんみたいに。
特殊な思考回路を持ってる人はそうしてくれないと、ID変わるたびに珍妙な無駄レスを読まされて面倒なんだよね。
NGしたい人も居るだろうし。

>>211
オカルトさん、旭とセックスしてやってくれ

オカルトさんのケツ穴をほじり回してあげたい。

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　オカルトさんの尻穴ブバチュウ！！！！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

理系の俺からするとこのスレなんて32文字あれば論破できるわけよ
まーせいぜい頑張ってくれや

このスレって論破するとか論破されるとか、そういう位置にいなくない？

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　そんなことも分からないレベルだってことだよ！
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

ゲロのAA気持ち悪いからやめれ

グロは画像だけにしてくれ

　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽﾉ;:;:,..;:';:　　ならば炎にしようかな。
　　　　　　/　<. ｏ)/　　 ／　;;ノ(;:,.;),.,;.;:(;;:⌒
　　　　　/　　　　 ト､.,../* -=.;:';:(;:,.;:(;;:⌒;(;;从⌒;:,.;);
　　　　=彳　　　　　 ＼＼;;";';'ﾞ从;;;:;:,从:';:(;:,.ﾉ
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼´;;　;;";';'ﾞ从从(;:::从
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ(;:,.;),.,;"人;　;ﾉ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽ;:';:(;:,.;:(;;:⌒
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　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽﾉ;:;:,..;:';:　　回転寿司のネタで「ビラビラ」があればいいのに！！！！
　　　　　　/　<. ｏ)/　　 ／　;;ノ(;:,.;),.,;.;:(;;:⌒
　　　　　/　　　　 ト､.,../* -=.;:';:(;:,.;:(;;:⌒;(;;从⌒;:,.;);
　　　　=彳　　　　　 ＼＼;;";';'ﾞ从;;;:;:,从:';:(;:,.ﾉ
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼´;;　;;";';'ﾞ从从(;:::从
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　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽﾉ;:;:,..;:';:　　オカルトさんのビラビラ！！！！
　　　　　　/　<. ｏ)/　　 ／　;;ノ(;:,.;),.,;.;:(;;:⌒
　　　　　/　　　　 ト､.,../* -=.;:';:(;:,.;:(;;:⌒;(;;从⌒;:,.;);
　　　　=彳　　　　　 ＼＼;;";';'ﾞ从;;;:;:,从:';:(;:,.ﾉ
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼´;;　;;";';'ﾞ从从(;:::从
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ(;:,.;),.,;"人;　;ﾉ
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　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽﾉ;:;:,..;:';:　　このたびは　ショーツとりあえず　ずり下げて　現れ出でた　牝のビラビラ
　　　　　　/　<. ｏ)/　　 ／　;;ノ(;:,.;),.,;.;:(;;:⌒
　　　　　/　　　　 ト､.,../* -=.;:';:(;:,.;:(;;:⌒;(;;从⌒;:,.;);
　　　　=彳　　　　　 ＼＼;;";';'ﾞ从;;;:;:,从:';:(;:,.ﾉ
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼´;;　;;";';'ﾞ从从(;:::从
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽﾉ;:;:,..;:';:　　32音で論破してやったぜ！！！！
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　　　　　/　　　　 ト､.,../* -=.;:';:(;:,.;:(;;:⌒;(;;从⌒;:,.;);
　　　　=彳　　　　　 ＼＼;;";';'ﾞ从;;;:;:,从:';:(;:,.ﾉ
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ワラタｗ

火噴いてる方がなんかそれっぽいな

これ炎だったのか？　屁だと思ってた

>>283
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽﾉ;:;:,..;:';:　　ホントだ、屁かもね。「ブボー」だし、アスタリスクだし。
　　　　　　/　<. ｏ)/　　 ／　;;ノ(;:,.;),.,;.;:(;;:⌒
　　　　　/　　　　 ト､.,../* -=.;:';:(;:,.;:(;;:⌒;(;;从⌒;:,.;);
　　　　=彳　　　　　 ＼＼;;";';'ﾞ从;;;:;:,从:';:(;:,.ﾉ
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽﾉ;:;:,..;:';:　　屁だとしたら、「ブボー」よりも「ブボボモワッ！！！！」とかにした方が解り易いのに。
　　　　　　/　<. ｏ)/　　 ／　;;ノ(;:,.;),.,;.;:(;;:⌒
　　　　　/　　　　 ト､.,../* -=.;:';:(;:,.;:(;;:⌒;(;;从⌒;:,.;);
　　　　=彳　　　　　 ＼＼;;";';'ﾞ从;;;:;:,从:';:(;:,.ﾉ
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　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽﾉ;:;:,..;:';:　　てなわけで、おはよう諸君！！！！
　　　　　　/　<. ｏ)/　　 ／　;;ノ(;:,.;),.,;.;:(;;:⌒
　　　　　/　　　　 ト､.,../* -=.;:';:(;:,.;:(;;:⌒;(;;从⌒;:,.;);
　　　　=彳　　　　　 ＼＼;;";';'ﾞ从;;;:;:,从:';:(;:,.ﾉ
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元AKBのAV女優は「デカい乳輪」と「出っ張った腹」というブサイクな身体がエロい。

なんかあぼーんだらけなんだが何があったんだ
とびっくりした

主観から言うと感情論になってしまうから、ここは人間の機能から説明すると
産まなかったら世の中の幸福の総量は減るわけで、共感性から−快、つまり鬼畜となる
具体的な、感情論で言うと「どくさいスイッチ」の例になる

　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ 主観から言うと感情論になってしまうから、ここは人間の機能から説明すると
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 産まなかったら世の中の幸福の総量は減るわけで、共感性から−快、つまり鬼畜となる
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 具体的な、感情論で言うと「どくさいスイッチ」の例になる
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ
　| 〃 ------ ヾ　|　
　＼＿＿二＿＿ノ　
　　　　　　　　　　　　　

定量的に測ることが出来ない幸福について総量とか言っちゃう時点でお察し

無い主体の存在を確認することが出来ないのと同じで、他者の内面にあるかもしれない幸福や不幸も存在は確認出来ません。
無い主体は考慮すらしないのに、無い不幸を重視する考え方は不思議ですね。
人それぞれ仕様は異なるので結局は何も分かりません。

主観から言うと感情論になってしまうから、ここは人間の機能から説明すると
産まなかったら世の中の幸福を僅かにでも感じる人の数は減るわけで、共感性から−快、つまり鬼畜となる
具体的な、感情論で言うと「どくさいスイッチ」の例になる

>>293
生まなかったら、幸福に感じるひとが減るんじゃなくて、変わらないんじゃないの？

産んだ時と比較してですね

ちなみにどくさいスイッチの例はどうズレてると思います？

誰かが自殺すれば幸福が減ると言うのであれば理解できる。

>>293
意味不明です。
貴方は他者の幸福を感じることが出来るんですか。

>>293
普通の人はできるらしいよ。ちなみにあなたはどくさいスイッチの例をどう思いますか？

>>298ね

いやオカルトさんだから、いるかいないか分からない問題かな？

基準なんてない。産まないのが基準だとは限らない。その上で聞きたい
とある行動をとれば自身が幸福になるのにとらないのは損じゃないのか

>>302
その後確実に不幸になるとしてもか？

つまり論点は総合で幸福か不幸かになるわけだ
俺は不幸になると思っている

>>303
賛同してるから自分も分かってると思うのはやめようよ
要素の話をしているのにいつも全体の話と混同してくるのはあなたかい？

>>299
他者の不幸を認識することが出来るのなら、個人とはいったいなんでしょうね。

パラレルワールドに誕生するのでは？

>>301
可能性は無限であり、可能性より優先される可能性はありません。
価値観は無限であり、価値観より優先される価値観はありません。
分からないことは分からない。断定出来ることはありません。

ID:CnGLXWYnの幸福と不幸の定義って何よ？
具体的に答えてみてよ

>>302
それはパラレルワールドの精神が判断すればいいことです。
>>304
貴方は人間の流動性を理解していませんね。

>>306
そこは表情で認識出来るじゃん。ゆるやかな認識らしいから、そこまで極端じゃないよ

どくさいスイッチの例えについても答えてほしいな

>>308
人間の行動基準。プラスとマイナスだと思っている

>>309
人間の流動性とはなんですか？

>>311
曖昧すぎるだろ
他人の幸福が分かるって言うんなら
幸福な状態っていうのをきちんと説明できるだろ

>>313
ただの現象でしか無いのだけど、どうすればあなたは分かったとするのですか？
人間の行動基準にそういう現象がある。それだけ

>>310
それは表情から「推測」してるだけだよね。
自分の感覚と同じように知覚しているわけではない。
だからこそ、演技や詐術が存在しうるわけで。

>>315
ではあなたは他者の不幸を直接認識することができるのですか

>>314
分からないから聞いてんのよ
人の主観からしか分からないであろう幸不幸を
増える減るとか言ってるわけだし
ID:CnGLXWYnには明確な線引きが出来るんでしょ

>>316
いやだからできないって言ってるんだよ。
あなたができるって主張してると思ったんだけど、誤解だったかな。

>>318
オカルトさんの質問がそういう意味なら俺も同意だよ
ただこのスレの前提に立ったら認識出来ると思っただけで

>>317
このスレでも不幸な人間が増えるとしていると思うんだけど

自分が僅かながらにも感じているから他人もそうだろうって認識なのかな

>>310については、>>315、>>317、>>318が私の言いたいことなので、>>319で理解していただいたということでいいですか？
スレが扱っている不幸については私も疑問がありますし、
テンプレで提示されたことについて考えるならこういった話題になります。

>>322
理解しました

いやいや理解してない理解してない

流動性についてですが、人間は今が不幸でも次の瞬間に幸福になる可能性があり、逆も然りです。
不幸の次の瞬間も不幸かもしれませんが、それでも感情や価値観は常に流動していて、
前の瞬間を今が打ち消しながら、人生が終わるまで主観は上書きされていくのです。

しかし実際に人生が終わることは無いため、仮に過去の全ての感情を覚えていたとしても、
人生の幸不幸の合計を総合的に判断することは出来ないのです。
なぜならば、死後の世界があれば人生は続いていることになりますし、
意識が消えてしまったら判断する主体が消えるので、終わりを確認することは出来ないからです。

>>322
>>321についてはどう思います？

>>327
>>1の認識がですか？
>>1は主観は人それぞれとしながらも、不幸を全ての人に共通で発生する可能性のある感情として扱っていますね。
感情を共通の感覚、仕様として事実化していますので、恐らく他人の感覚も自分の仕様の範疇だと思っているのでしょうね。

>>328
いや、それは俺の認識でもある

>>325、>>326
そもそも幸福や不幸が足し引きで考えれるものなのか？

>>329
ええ、ですから>>322なのです。
私の考え方は>>292、>>325、>>326なので、価値観の違いということになります。
価値観で価値観は否定出来ませんので、このスレの価値観も含め、無限に共存するものです。

>>330
貴方が言ったことですよ？
貴方の視点で流動性について説明しました。
私には過去の主観を管理することは出来ません。

>>330
>>304を踏まえて発言しています。
もう少しきちんと文章を読み書きしていただけませんか？

>>325、>>326
それと不幸である瞬間、幸福である瞬間、両方の瞬間でもいい、は確実に存在するわけで
その意味で鬼畜というのは、そして産み出さないのは損というのは間違ってないと思うが

>>334
正しいも間違いもありません。貴方の価値観です。貴方の自由です。
産むことを鬼畜だと思うのも、産まないことを損だと思うのも各人の価値観ですよ。
貴方のレスは雑談レスと捉えればいいのですか。これは価値観の問題なのです。

>>333
すいませんでした。確かに総合では判断することができませんね

>>335
もしその価値観というのが道徳感覚を指しているのならそうなのかもしれない
とスレ住人と話し合っていて思い始めている。

>>337
道徳感覚も人それぞれの主観ですからね。
このスレのテンプレは>>1の主観ですし、雑談スレなので視点や価値観を合わせる必要は無く、
全てのレスが各人の主観によるものですから、間違いなどは無いのです。

>>335
誰かが不幸を感じるのも、一人分の幸福を増やせるところを増やさないのも
共感性という観点から同質な不快であると感じた。それも各人で様々だと言ってるんですよね？

しつこいようですが「どくさいスイッチ」の例えはどう思います？

>>338
間違いはあるでしょう。例えばある前提で話しているところを違う前提で話したり

>>339
はい、各人で様々です。
どくさいスイッチの例えってどういう意味ですか？レス番号で提示していただけませんか？
>>306で答えましたが的外れでしたか。

>>340
お互い合意の上で、前提を揃えて話をしていたのなら間違いが発生するかもしれませんね。話題によっては。
それは個人間で自由に話をすればいいと思いますが、もしかして貴方はこのスレの方々と、
貴方の提示した前提で話をしているつもりなのですか？

申し訳ありませんが、私はレス単体に対してレスをすることが多いため、
もし貴方が一貫した主張をしているとしても把握していません。
しっかりとまとめて書いていただければ読みますが、現時点では私は貴方と前提を共有していません。

>>342
このスレの前提は
一瞬でも不幸であれば要素的に不幸。つまり要素の話です
それに対して私も同じ前提で要素の話をしたのです

ID:CnGLXWYn は一回主張をまとめろ

>>341
>パラレルワールドに誕生するのでは？
の意味がわかりません。すいません説明してください

一応言っとくと、どくさいスイッチとはドラえもんのひみつ道具ひとつのことです

>>346
ドラえもんですよね。分かっています。
どくさいスイッチを押さなければ現世に存在し、押した場合はパラレルワールドに行くのでは？
子作りに関しては現世とパラレルワールドの位置が逆ですけどね。

>>344
貴方のスレに対する主張は理解していますよ。それでいいと思いますよ。貴方の価値観ですから。

>>347
そういう話でしたっけ？僕はwikipediaを参考にしましたけど
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%81%88%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%AE%E3%81%B2%E3%81%BF%E3%81%A4%E9%81%93%E5%85%B7_%28%E3%81%A8%E3%81%82-%E3%81%A8%E3%81%93%29#.E3.81.A9.E3.81.8F.E3.81.95.E3.81.84.E3.82.B9.E3.82.A4.E3.83.83.E3.83.81

まあ最初から世界にいなかったことにできるとして、それをするのは道徳的にいけない気がする
って意味の例えです。まあ道徳感覚が共通しないのがなんとなく分かったので、もう意味はないのですが

>>349
私もwikipediaを見たつもりでしたが、アンサイクロペディアというサイトだったようです。
今wikipediaの記事を見ましたが、子供を産まないことは、存在する人間を消すことではないですよ。

>>351
存在する人間を消すわけではなく最初から存在しなかったことにするのでは？

>>350
いなかったことにするではなく、現世にはいない存在です。
無い主体を考慮した場合でも、産まれないほうが、精神によってはパラレルワールドのほうが幸せかもしれません。
道徳感覚は共通ではありません。価値観に含まれます。

>>349

>>345

>>352
ですから、産まれていないのだから最初から存在しないでしょう。
産まれる予定で現世に存在している主体を親がいなかったことにしていると言いたいのですか？

>>353
僕は前世来世を信じていません

>>356
では一行目のみで結構ですよ。
無い主体を考慮した場合でもと書いてますよね。

現世にいない存在にすることが産まないことと共通していると思うのですが
主体も認識してないじゃないですか

【声優】川上とも子が急逝、ケロロ軍曹の冬樹役、ヒカルの碁のヒカル役、少女革命ウテナのウテナ役等を演じる
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1307694600/

>>358
現世にいないのだから無い主体です。
貴方の言いたいことは分かりましたが私とは価値観が異なります。
スレの価値観ともそれぞれ違いますね。それでいいのです。
そう思いませんか？と言われれば、私はそう思いませんが、ただそれだけです。価値観は人それぞれです。

　　　　　　／￣￣ヽ､
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　　　　/　　　　 ト､.,..　　　　＼
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　　/､　　　　　　 　　 ＼＼　　｜　　うーっす
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いやよく分からない。最初から主体が無いんですよ。産まないことと何が違うんです？
もう実際には無いじゃないですか。あったという事実もない

>>359
冬樹くんの中の人お亡くなりになってしまったのか……

>>362
ではなぜどくさいスイッチを話題に出すんですか？
貴方が言ったことに視点を合わせて返事をしているのになぜ私に質問し返すの？
先ほどの話題から、貴方がそう思っているように取れるんですよ。

ミスズちんの人か…。

AIRはアニメ全部見てただけに感慨深い、ご冥福をお祈りします。

どくさいスイッチとは存在する人間を消し、最初からいなかったことにする道具です。
これを子作りに当てはめるということは、産まれる前の主体を考慮したからではないんですか？
考慮しないなら、産まなかった人は誰を消したの？

川上ともこってヒカルの碁の人じゃん
ショックだわこれは

産まれる前の主体を考慮したわけではないです
産まないのが悪くないのは幸福を認知する主体がないからだろ
って発想から言ったらしいです
最初に幸福だったことを知らない
最初から主体がなければ幸福を認知してなかったわけですから

子作りしない人は子孫繁栄という観点から見て鬼畜だと言う意見がある。

その理屈で言うと「悪さも子作りせずとも鬼畜に仕立てられる」世界と言う理不尽な現実があるということ。
その逆の事をしても鬼畜になる。

子作りするということは、どっちにしろ子どもを強制的に鬼畜にすることだ。
ならば鬼畜的存在の連鎖をストップさせた者が最も「聖人的」と言える。

>>368
え？言ったらしいってどういうこと・・・？
あの、貴方は貴方の考えだけ書いてくれればいいですよ。今貴方と話をしてるんだから。
それはスレの考えですよね。分かってますよ。
その考えに対して貴方はどくさいスイッチの例えを提示したのだから、私の質問に答えて下さい。

>>351
＞私もwikipediaを見たつもりでしたが、アンサイクロペディアというサイトだったようです。
＞私もwikipediaを見たつもりでしたが、アンサイクロペディアというサイトだったようです。
＞私もwikipediaを見たつもりでしたが、アンサイクロペディアというサイトだったようです。

なにこれ？「オカルトさんはドジ主婦かわいい」とか言って欲しいの？
妊娠でもしてろブタ。

>>369
価値観は等しく無限にあるものですが、自分の価値観より他者の価値観を優先するからおかしくなるんですよ。
鬼畜だという意見、鬼畜だという価値観はありますよ。
ですがその価値観を自身の価値観に取り入れるかどうかは自分で決めることです。聖人も然りです。
鬼畜に仕立てられる世界ではなく、そういった価値観も含めた無限性が現世です。理不尽だと思ったら取り入れなければいいのです。

>>359
なんか病気だったのか？
この人ってちょっと室井佑月っぽい喋り方だったよな。

>>373
ガンだったそうです。

>>370
間違っているかもしれない
最後の２行はどくさいスイッチのことです
共通するのに悪い気がする。だから産まないのも悪いんだという考えで書いたのだと思います

基地外と基地外が話すとこんな風になるんだな

えっオカルトさんって主婦なの？

>>374
なんで知ってるの？リンク先に書いてあったのかな。
オカルトさんは芸スポ板なんか見てないで、さっさとどくさいスイッチを追い払えよ。

朱雀様
生きてる価値というのは何なのでしょうか？
働いていれば生きてる価値があるのでしょうか？

ねえよ。

>>379
無いと思うよ。あると思う人にはあるんじゃあないですかね。

生きてる価値なんてのは
ある人にはゴールド、ある人にはゴミ
そんなもんだ、音楽と一緒だね

オカルトさん、一緒に寝ようよ。

価値ｗ
あたまの鈍い人たちが生きるために必要なファンタジーですな。

オカルトさんとどくさいスイッチのやり取り見てたら、RPGで混乱してるモンスター同士の殴り合い
眺めてる気分になった。

>>377
そうです。ちょっと家事が疎かになっているので少し退席します。
>>378
ヤフーのニュースに書いてありました。リンク先は見ていません。
>>375の意味が分からないので困っています。後ほどレスします。

>>381-384
ありがとうございました。
この生きてる価値とは何だろうかと考えすぎて
何も手が付かなくなったもので。

すごいな、オカルトさんを困らせてるよ。やるな、どくさいスイッチ

>>380さんもありがとうございました。

生きる価値っていうのは幽霊とか神と似たようなものだと思うよ

価値を見出してもいつか消失し、価値を見出せない人間にとってはゴミ同然の苦行が延々続く。

あろうがなかろうがクソ仕様ということに変わりはないのだから、それに気づけばいかに無意味かはわかるよね。

>価値を見出してもいつか消失し、価値を見出せない人間にとってはゴミ同然の苦行が延々続く。

いいなこれｗ
この世のクソ仕様がよくわかる。

幸福とか不幸とか語りやすい二極で語ってるけどさあ
中間的な、ちょっとした我慢と退屈の繰り返しである「普通の状態」の下らなさ
無意味さも語るべきでは？
何といっても人生の多くはこの状態だからね。

>>386
どくさいスイッチの駆除にかまけて家事が疎かになるのは非常にバカバカしいと思うよ。

>>387
価値というのは自分が好きなように設定するものであり、自己満足で成り立っている。
自分の価値観は自分自身にのみ適用できる。

オカルトさんの得意料理ってなに？

ヤキソバのうんこかけ

しかしオカルトさんと結婚か・・・羨ましいかぎりだ

☆燃えるスーパー戦隊主題歌名曲ランキング
1位「侍戦隊シンケンジャー」※「侍戦隊シンケンジャー」（2009）OP
http://www.youtube.com/watch?v=Ejm5SBVqfRE
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http://www.youtube.com/watch?v=eL9RzjXwoPo

http://www.narinari.com/Nd/20110615689.html

オカルトさんって不感症かセックスレスのイメージ

>>394
>>395
そうですね。今日は冷蔵庫の豚肉と残り物の野菜を使った炒め物を夕食にしました。
得意と言える料理は特に無いです・・・。

＞価値というのは自分が好きなように設定するものであり、自己満足で成り立っている。
＞自分の価値観は自分自身にのみ適用できる。

その通りですね。

>>375
すみません。ちゃんと読んだのですが意味が分からないのでレスが出来ません。
どくさいスイッチに関しては>>366で済んでいると思います。
私は貴方の価値観に文句を言うつもりは全く無いので、この辺で終わりにします。

>>371
糞ワロタｗｗｗ

>>399
旭の手にかかればもうビックンビックンイッちゃうけどな

人間には存在する価値があるんだーっていう妄想が蔓延ってるのがなあ

>>397
嫁としては「当たり」の部類だろうしね。

>>398
やっぱりガオレンジャーだな。

>>399
そういうイメージはあるね。
でも旦那がヤりたいって言ったら応じそうだよね。

>>400
普段の無機質な感じとは打って変わって主婦だな。
私に「ブタ」って言われたから豚の炒め物にしようと思ったんでしょ？

スレ民にこんなことまで言われながら来るのをやめないのには恐れ入る。

>>406
まぁしかし、オカルトさんはどちらかと言うと歓迎されてるからね。
どくさいスイッチは歓迎されてないけど。

オカルトさんは兵器みたいな存在だからね。
ただの文字列にはただの文字列をぶつけるのが一番良い。
毒を以て毒を制すのに必要なんだよ、オカルトさんは。

オカルトさんのケツ毛が何本か欲しい。

オススメゲームある？

>>410
基本的にSRPGしか知らないから何も奨められない。

特撮貼られたので便乗。
映像も合わせて考えるとこれが仮面ライダーのシリーズで最もカッコいいOPとEDだと思う。

仮面ライダーアマゾン
http://www.youtube.com/watch?v=g55i3VKT5nQ

結果だけを見て欲しい

最初から主体がない　主体は快を認識していない

どくさいスイッチというひみつ道具はこれを実現するのだろ
世界的に見れば使った人間がいたような気がしているだけなんだ
であればなぜ消すのが悪いんだ？

スナック菓子が食べたい。

子供を生まない生に何の意味があるのか

>>413
どくさいスイッチが現世にあるという貴方の考えと、
使った人間がいたような気がしているという貴方の想像の後に、なぜ消すのが悪いのかと唐突に聞かれても意味が分からないんですよ。
貴方の思考は貴方が完結させて下さい。私は貴方ではないので、そんな書き方では理解出来ません。

>>415
子供を産んだ生にも意味は無いですよ。
意味も価値と同様に自分で設定するもので、自分だけに適用されます。
他者に対して、意味があるのか、価値が無いなどといった発言は、それ自体がオカルトです。

可能性は無限で悪魔の証明をせまるくせに
えらく人には断言するんだな
バカじゃないの？

>>416
使われた人間がいたと使った人間が感じているだけという意味です

最初から主体がない　主体は快を認識していない
これを実現する道具なのになぜ悪いのかと聞いているんです

俺にとって？　子供を生まない生には意味が無いということでOK？

そんな俺にとって？　子供を生んだ生にも意味は無いという発言は意味が無いわけですね？

頭が良くてもバカでも現実に適応できないダメ板の住人なんです
大して変わらないんじゃないですか

優越感も幸福の一つです
ダメ人間でもネット上とはいえ論破すると幸福になれるんですね
これだから生はやめられない

>>418
>>423
わざわざレスすることでは無かったですね。申し訳ありません。

>>419
子供を産まなかった貴方が、どくさいスイッチを押したような気持ちになっているということですか？
なぜ悪いのかではなく、なぜ悪いと貴方が感じてしまうのかといった自分自身への問いでは？
これは貴方の心の話ですよね。他の方のレスが関係しているんですか？

>>425
>子供を産まなかった貴方が、どくさいスイッチを押したような気持ちになっているということですか？
え、違うんですけど。そんなに読みにくいですか僕の文は

>世界的に見れば使った人間がいたような気がしているだけなんだ
これが
> 使われた人間がいたと使った人間が感じているだけという意味です

>>425
関係しています
>最初から主体がない　主体は快を認識していない
子供を産まなくてもいい理由はこれでしょう？

人間全滅に異を唱える人間は、人間がどれだけ苦労して核兵器を
造り上げたと思ってるんだ。彼らの苦労を無駄にする気か？

そんな奴らの苦労なんて徒労に終わればいいよｗ

>>426
私が一貫して読んでいないからだと思いますが非常に分かり辛いです。
使われた人間（産まれなかった人）がいたと使った人間（産まなかった人）が感じている、でいいんですか？
そしてそれは貴方の想像であると。
もうどくさいスイッチの例えやめて下さいよ。例えになってない上に分かり辛いので。

>>427
産まなくてもいい理由なんてテンプレに書いてないですよ。
産みたければ産む、産みたくなければ産まない、それは各人が決めること、ただそれだけです。
子供を作った人だけバカや鬼畜に分けられるのはスレの価値観ですから問題無いですよ。
貴方が他者の価値観に対して質問しているならば、私がレスをすることでは無かったですね。

>>430
どくさいスイッチを使った仮定のなかではということです。想像ではなく
例えについては
最初から主体がない　主体は快を認識していない
そういう存在であれば幸福の可能性を無くしても良い
という点でのみ対応しています

どくさいスイッチの例えはやめます。そこまで重要じゃありませんから

>>427
何度も言っていますがこれは各人の価値観の問題です。
無い主体の幸福は考慮する必要が無い、自分は子供を産みたくない、以上の2つがセットになっている価値観なんですよ。
価値観に対して価値観から文句を言ってもキリが無いですよ。

価値観とか話し合う意味ねーから今後禁止ね。
本質に迫らないと無駄レスが量産されるだけだわ。

>>432
親が主体の幸福の可能性を無くす行動をしているわけでは無いですよ。主体自体が無いんですよ。親が無くしたのではない。
あとは表現についてですが、無くしても良いから産まないなどという考えはこのスレには無いです。

そもそも自然に意味も価値も無い。
人間の持つ価値観も非常に相対的で、恣意的で、精々自然主義の代弁をしちゃうのが関の山。
我々が良いと思っているものと悪いと思っているものの本質を吟味しないと
夢遊病のようにループするだけだぞ。

そんなに人類存続させたきゃご自由にどーぞ

>>435
途中から無くなったと思っているでしょ
そうじゃないのです。最初から無いんですよ

まあ本当にどうでもいい話なんでもう終りにしますが

>>438
途中から無くなったと思っているのは貴方でしょう？
最初から無いことが貴方に分かっていて、無い主体を考慮しないなら何故どくさいスイッチに例えたんですか？
私が貴方に説明していることを私にそのまま返してくるのはどういうつもりなんですか？
非常に不快なので貴方へのレスは終わりにします。

あと4、50年以内に世界人口は100億人を超えるわけだがどんな気持ち？
ねえどんな気持ち？

誰も分かってくれないということは俺がどこかで誤解していたということらしい
だとしたら例の例えも間違っていることになる
だとしたら自分の主張はどこから違っていくんだろう

>>439
どくさいスイッチの例の中で最初から無いということなんですが

どくさいスイッチとかいう時系列をいじくるものについて
「最初から」とか「途中から」とかいう時系列を問題にしてるから
混乱してるんだろ

どう対応しているか分からないで例えたのは失敗だったなあ
今思えば無い主体の可能性をなくしているという点で産まないのが押すことに対応してる気がしてるんだけど

>>440
子作りは良い事だ！善行だ！なんて言ってたら人口増えすぎてどうにもならなくなっちゃいましたー
ってほんとギャグだよなｗ

最終的に、人の手による人口調節入るだろーなｗ

馬鹿なことは無条件に人をイラつかせる
リアルで活動してた時にもこういう体験を何度もした
産んだ両親を恨まずにはいられない

ただ、見直さないと分からないけど
産むことが共感性的に損であり得である
それに対して産まないことは得であり損である
これは間違ってないと思うんだよな

人生は大変で労働しない奴はクズだって自分で言ってるくせ
なんで子供をそんな世の中に産み落としちまうんだか。
まんまキチガイじゃないかｗ

>>446
言い過ぎてしまったようですね。申し訳ありません。

一回主張まとめてくれよ

どくさいスイッチは、現世に産まれて生活している存在を他者が消していなかったことにするものです。
これを子作りに例えること自体がおかしい。在る主体を他者が消す構図にはならないからです。
仮に現世に産まれる予定の主体を、親が産まなかったことで消してしまうという意味で例えているなら、
それは無い主体を考慮していることと同じなので、発言が矛盾しているのです。何度もそのように書いているのですが。

そして>>447のように、単なる価値観を間違っていないとか、質問で返すようなことをされても困るのです。
自分の思考は自分の思考で完結していただきたい。
自分にとって損であり得である、自分にとって間違っていない、自分にとっての考え方。
これに対しては何も言えないのです。

個人指導の予備校に行かなくてはならないため返事はできません

上のレスについては理解はできませんが、まあ僕以外の人がそういうのならそうなのでしょう

下のレスについては僕がそうだから他人もそうなんだろう、人間の機能的にも便利だし
と思ってたのですが、まあ確かにそうだとは限りませんね

1週間ぶりにスレに来たら「どくさいスイッチ」っていう意味不明な言葉が新出しててワロタｗ
なんでひらがななんだよｗ　「ど臭い」に変換しちまったよ

上のほう見るのめんどいから、「どくさいスイッチ」の意味誰か教えて

あとオカルトさんおっぱいうｐして

俺はどぐさいと見間違った
漢字にすると独裁スイッチ？
なんなんだろうね

ますますわけわかんねースレw

漏れは「どんくさい（鈍臭い）」に見えて仕方なかった。
ヘンなスイッチが入ってみたいに、ウダウダ議論を続けてて、ホント鈍臭いってねｗ

＞「どくさいスイッチ」の意味誰か教えて
ググったが、ドラえもんの道具だそうだ。気に入らない奴を消せるらしい。

ああ、ドラえもんの道具だったのかｗ
どうもありがとう。

どんくさいｗ確かにそう見えるｗｗ


あとはオカルトさんのおっぱいうｐだけだな

オカルトさんお疲れ。

どくさいスイッチの彼が来たらまた働いてもらうからね。
そんなわけでオカルトさん、おっぱいうｐして！

内容の難しい文章は使ってる自分に酔ってるだけで
逆に議論が遅くなる。

オカルトさんほどの基地外を黙らせるほどの基地外がついに現れたか

　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　　 へ　　) 　　へ　　)　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　 へ　　)
　　　　　　> 　　　 　>　　　　　 > 　　　 　 >　　　　　 >　 　　　　　> 　　　 　　>　　　　　 > 　　　 　 >
┌───────―――――――――――――─────────―――――――――──┐
│　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（　ﾟ ∀ﾟ )ﾉ 　　　｜
│　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　　　　　最大級キチガイ警報！！！！！！　　　　　　（　　へ　　　　｜
｜　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　　　(　ﾟ ∀ﾟ )　　　　　　く　　　　　　｜
└―――──――――――――――――――――――――──―――――――――――――┘
　　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ　ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ ヽ(ﾟ ∀ﾟ )ﾉ
　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　　 へ　　) 　　へ　　)　　　へ　　) 　 へ　　)　　 へ　　) 　 へ　　)
　　　　　　> 　　　 　>　　　　　 > 　　　 　 >　　　　　 >　 　　　　　> 　　　 　　>　　　　　 > 　　　 　 >

どくさいスイッチを知らない人がいるなんて…、一体全体どうなっているんだ……。
みんなドラえもんをみようよ！人生捗るよ！

誰かのせいで完全にどんくさいと読んでしまった死ね

生中出し

生中 だし

　「２人で自殺しよう」…１９歳少年「死にきれなかった」　自殺ほう助容疑で逮捕　

　大阪府河内長野市加賀田の民家で、住人の無職の男性（３３）の自殺を助けたとして、
河内長野署は１０日、自殺ほう助の疑いで、大阪市の無職少年（１９）を逮捕した。

　同署によると、少年は「インターネットの自殺サイトで男性と知り合い、
１０日未明に２人で自殺しようとしたが、死にきれなかった」と供述している。

　同署によると、男性の死因は一酸化炭素中毒とみられ、脱衣所で燃えている
練炭が見つかった。少年にけがはない。

　少年は苦しくなっていったん外に出たが、戻ったところ男性が動かなくなっており、
同日午後、１１９番通報したという。同署が詳しい動機を調べている。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110611/crm11061109320007-n1.htm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣／　　 ／i⌒ヽ､|　　　　（　カチャ　カチャ　カチャ　…　）
　　　　　　　　　　　　　　　/　　（゜）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　　　　　　　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　／　　　＿＿|＿　　＿＿＿　　　　　　 　　r┐ 　＼
　　　　　　　　　　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ　　　 {　 　 　　　／|　　　　　 |　　　　＿＿＿ 　 |/　　　 }
　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ.　　　＼　ツ　／ 　|　　 ＿＿|＿＿　　　　　　　Ｏ　　／
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.　　　　 , -‐　 ´ 　 ! 　 　 ー 　 ´ ! ｀ ｰ-､　　　　　 |：!
　　　　/　　__　　　∧　　　　　　　|　　　 ∧　　　　　Ｕ
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　　　ji／ 　 ￣｀//,　..__､〃　　　 , 　 ___!＿_j＿＿＿＿＿__
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　　 ￣￣￣￣￣￣〔丁￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ::::::::::::|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 　 ｀￣￣￣￣￣｛二二二二l_＿＿_|二二}

どんくさいスイッチとめんどくさいスイッチなら思いっきりONになってると思う。
どくさいスイッチで自分の存在を無かったことにできるなら本望だな。

共感性的に（道徳的に）産むことはマイナスでありプラスである
と同時に絶対的な行動なんて決まってないので産まないのもプラスでありマイナスである
しかし前提（道徳感覚）は人によって違い、特にマイナスが強い人間にはこのスレのような前提もありえる
だから同じ感覚を持った人間同士の雑談スレとしてのこのスレを否定することはできない
これが俺の価値観が下した結論である。共有したい人間は共有すればいい

>>470が主張のまとめ。テンプレの次に貼るのはこれにしてね

要するに貴方の価値観をテンプレに加えて欲しいということ？そのためにスレの方々に理解してもらおうとしてたの？
何度も言っていますが、ここは>>1が立てたスレであり、テンプレは>>1の価値観です。
>>1の価値観が貴方の価値観を取り入れるかどうかは>>1が決めることですが、とっくに断られてますよね？

昨日までは非常に分かり辛かったですし矛盾が見られましたが、
>>470に関しては読みとることが出来ました。
書くならこれぐらいは書いて下さいね。

共感性的に（道徳的に）産むことはマイナスでありプラスである
と同時に絶対的な行動なんて決まってないので産まないのもプラスでありマイナスである

これをもっと詳しく
何故そうだと考えるのか
プラスでありマイナスである、なんて何も言ってないのと同じなんだが

もうスルーでいいんじゃね、「聖人クン」は。

堂々巡りにしかなってねーしな。

>>472
価値観は複数あったほうが相対化できるから良いと考えた
厳密に言えばエゴだ。それを意識している俺には何も言えないのでは？
>>474
単純にせつめいすれば、子どもが産まれる→笑う→共感性でプラス、とその逆

このスレの住人は僕に敵対心むき出しだね。なぜかオカルトさんも
なぜかは理解出来ない。そこに僕の生きにくさがある

>>476
結局そのプラスは自分のためじゃないか？
子供の幸不幸は埒外か

>>476
複数の価値観を同等に肯定するというのもお前個人の価値観なんだし、自分でスレ立てろとしか言いようがない。
お前の価値観を共有できない>>1に無理矢理にテンプレに入れろ、とレスし続ける事は単なる荒らしの粘着行為である事理解してる？

>>478
と同時に社会のためだよ、産まれてくるはずの子供も含めたね
俺は二層になってる理屈のもう一方は否定してないから、言えるのはここまで

>>479
荒らしだよ。エゴからくるね

>>481
エゴからくるなんて言い訳するなよ。
荒らしは荒らしであり、なんの弁解もない。
ネチケットを少しでも理解してるならコテハンぐらいつけろよ。
お前の主張以前の道徳だぞ。

>>482
道徳すら自分の都合であり道徳的ではない。それは理解しているつもりだ

>>480
なぜ社会のためがプラスなのか論理的に説明して荒らしさん？

ああ何だ結局理解してない側の人間なのか
関わるだけ無駄だな

>>484
少子高齢化が進んでいるからな。産むことは快が存在する社会を保つことにつながる

>>485
あなたがいくらそう言おうが僕の中ではなにも変わらない
つまりこのスレが荒れ続けるのも変わらない

>>483
結局、自分の中の永久ループに逃げ込むだけか。
俺が批判してるのはお前の考え方などではなく、行為そのものなのだから修正しろよ。

自分のために他人を害するのが道徳に反してないと思うなら出産も好きにすればいいよ
それはこのスレも否定してないしな

>>487
いい加減にしなさい。

>>489
道徳に反するっていうのは言い方がおかしくないか？
道徳自体も失効しているんだから

>>486
何で産むことが快が存在する社会を保つことにつながるの？
自分が快でも、ほかの人は不快ならばそれは快が存在する社会だと言えないわけだが

>>492
なんども言うがこれは要素の話だ
どれだけ不快に感じ、どれだけ快に感じるかは別問題

>>490
なんか萌えた

>>491
上で道徳的にプラスマイナス言ってなかったか？

>>493
ごめん、「これは要素の話だ」のこれって何？
バカでごめんね

いい加減コテハン付けなよ、のび太くん。

>>495
第一層について言っている。第二層については何も言ってない

>>498
何が一層で何が二層？

>>496
いいんですよ。このスレでは不幸せがあってもその分幸せがあるからいいんだ
というような量的な議論はしてませんよね。それと同じで僕は量的な議論はしてないんです

>>499
第一層はそのまんま。第二層は、道徳すら自分の都合であり道徳的ではない、ってこと
第一層と第二層は同時には存在できない。順番がある

>>501
そのままじゃよく分からない
具体的に頼む

>>502
テンプレを読んでください。第一層と第二層が分かれている。そして分かれている部分
これだけで十分でしょう

あーめんどくさくなった
どうにかならんかねえこの性格
自分で首突っ込んどいてこれだよ

>>503
テンプレって470のことでいいんだよな？
あれ回りくどいし説明不足だと思うから簡潔にテンプレ書き直してくれよ

>>504
僕のことですか？あなたのことですか？
あなたのことならいいんですよ。スルーします

>>505
いや、このスレ自体のテンプレです

>>507
なんでコテハン付けないの？

>>507
すまんこのスレにはテンプレがないんだ
前スレのログも残っていない
書いてくれないか？

>>508
荒らすためです

>>510
ID:EYBd0ccD　は荒らしにきてんの？
一応思想を理解しようと努めてるんだが

>>509
検索してください

>>511
思想なんてものじゃないですよ
ただあなたはこのスレのテンプレを理解してないようなので役に立つでしょう

>>513
読んできたがどれを一層としどれを二層とするのか分からない
テンプレ長いんだよ
あとテンプレ自体は理解しているつもりだよ
覚えちゃいないが根本を理解して共感してれば十分だと思うね

>>514
第一層と第二層が入り組んでるからね
道徳自体を否定したら第二層、と考えてもらえればいいと思う

第一層と第二層を理解してないうちは真に理解したとは言えないと思うぞ

>>515
一層二層なんて区分はされてたっけか？　勝手に定義を置いてるだけじゃないの？

構成的にそう分けざるを得ない
理由は>>501

まあ一層二層は面倒だからいいよ
結局のところ聞きたいのは
子供を作るのは自分のためで、子供を産んだ結果子供が不幸になるかもしれないけど
それでも出産を肯定するのか？　ってことだよ

>>518
スレのテンプレートすら理解したがらない奴とは話したくない
その問題はテンプレートを理解すれば解決するはず

>>518
ゆっくりと何度も何度も読んでみて

一層は子供を作ることはどういうことか
二層はその上で子供を産むなら好きにしろ
じゃないの？

>>521
まあそうでもあるんだけど、それだけじゃない
その根拠は、道徳すら自分の都合、だから
つまり道徳すら道徳的じゃない、という主張

その上で>>489、>>491も読んでみて

だから俺が言ってるのは普遍的な道徳じゃなく個人の道徳だよ
個人の道徳は各々に存在するだろ？
ある個人が他者を害することを良しとするなら、そうしろとしか言えない
別の個人でしかないスレ住民にどうこう言えることじゃないからな

＞子供を産んだ結果子供が不幸になるかもしれないけど
＞それでも出産を肯定するのか？
「産まれる前の子の幸福＝生まれてこない自由」について検討したよ。（結論、そんな 発想＝価値観　はない）
個人主義を基礎とした現行法秩序では、個人の幸福は個人の自由に委ねられる。
そして、個人＝生きてる人間　を主体にし、生まれていない人間は主体でなく、
従って、「生まれてこない自由＝強制的に生まれさせられた」という発想はない。

子供時代は親の保護・影響下としても、成人すれば親の支配下になく、本人の自由意志が尊重される。
従って、親の自由・責任は子を成人まで育てるまでで、成人後の幸不幸　への責任は認められない。
また、生きていることが本人の意思＝欲求・価値観であり、また、それを拒絶し、
それ以外の　死ぬ自由の行使＝自殺（≠違法）　という選択肢もある。（私見は「寿命まで待てば？」だよ）

やたら勢いのあるスレだなw
でも中身は宗教かw

>>524
>>489の自分のためにっていうのが第二層なんじゃないか？

息子を捨てたいです。
＞
＞数年前成人を迎えた息子が完全な引き篭もりです。
＞日中はほとんど寝ており、夕刻から起き始め、その後はパソコンの前に座りっぱなしです。
＞空腹等で喚き散らす以外に口をきかない為、意思の疎通もはかれません。
＞必要な物がある際は付箋紙に書いて部屋戸の外に貼り付けてあります。
＞買い与えなければ暴れ続け、ご近所の迷惑にもなるので仕方なく差し入れています。
＞相談所やカウンセリングにも幾度も足を運びましたが駄目なのです。
＞解決どころか改善の兆しすら全く見えてこないのです。
＞留守中に屋内が荒されることもあり、
＞長時間の勤務に就くこともできず経済的に逼迫しています。
＞妻と死別してこれまで１０年以上独りで耐えてきましたが、体力的にも精神的にももう限界なのです。
＞心中なども考えましたが実行できずに現在に至ります。
＞表向きには存在しなくても老齢者に対しては現代の姥捨て山といえるものもなくはないそうです。
＞できるだけ人様に迷惑をかけず合法的に息子を捨てる方法、捨てられる場所をご教示ください。
＞単に何処かに置き去りにしても肉体的には健康な息子は戻ってきてしまうと思います。
＞何卒宜しくお願い申し上げます。』 息子を捨てたいです

オカルトさんですら話の分かる奴だと思えてくる、という意味でどくさいスイッチの
存在にも意味があったと思う

このスレも長いが、1スレ捨てるハメになるレベルの荒らしはこいつが初めてだな。

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　朱 そ　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　雀 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　な. で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 朱　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ 雀　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.何 ら　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.z先.:| |' :|
ﾆ　 る と　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'夂.:Y′ﾄ､
/,　 ：　か　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::_土_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|:半:|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

いやーこの荒らしはすげーなｗ
コテをつけない上に自分で「荒らしたいから」とか明言しちゃってるｗ

>>477
少なくともあなたが嫌われる理由は「邪魔だから」以外に無いでしょうよ。

>>483
要するに、「俺は自分の都合で荒らしてるんだから文句は無いだろ」と言いたいのかな。

>>527
あなたが言うところの「第一層」と「第二層」だが、わざわざ2つに分割する理由を訊きたい。

オカルトさんには「お前が言うな」と言いたい

ていうかオカルトさん、元教師だろ？
子供が出来て退職したんだろ？

だからオカルトさんはおっぱいうｐしてりゃいいんだよ

しかしまぁ、流れが速いですなぁ。

>>536
その発想は無かった。

>>535
ほう、教師とな。
世間知らずの代名詞、教師か。

>>534
自分が許可する。

>>477
ほう、その程度の事も理解出来ぬのか。

>>538
何ならオカルトさんと旭の濃厚ベッドシーンでもいいんだよ？

年増への種付けは断固として拒否する。

>>538
いや、知らない。私が勝手に「元教師」のレッテルを貼ってるだけ。

そういやオカルトさんって何歳なの？

>>541
左様であるか。

>>542
40と妄想してみよう。

年増への種付けは断固として拒否する。
元傍観者は年増である。
よって、元傍観者への種付けも断固として拒否する。

>>543
まあ俺もアラフォーぐらいだとは思ってる。

>>544
人工授精はその限りではない。

>>545
有無。

年増とのセックスは断固として拒否する。
元傍観者は年増である。
よって、元傍観者とのセックスも断固として拒否する。

by 旭

>>542
私の中では30歳ぐらいの印象なんだが。

>>547
確かに交尾は拒否する。

>>548
ほほう・・・。

オカルトさんはbotだと考えると萌えざるを得ない
>>351>>490あたり

ほほう。

ネット慣れしてないのか、ところどころ天然だよなｗ
ネット慣れしてない割には、なんでこのスレに来てるんだよ、って話だが

このスレはかなりディープな場所ですしなぁ。

そんなディープなスレでさえ実現してないのが、オカルトさんと旭のディープキス

断固として拒否する、我々は脅迫には屈しない。

私が眠くなる前に来て欲しいね。
あと400レス程度で片付ける必要があるし。

こんばんは

>>533
第二層を受けたら第一層に意味が無くなるから
そうか、意識してないのか
>>550
上級者だねえ
>>554
萌えキャラだからディープキスは想像したくない

寝てしまったら、起きた時にやる気を無くしてる可能性が高い。

来てたｗ

>>557
取り敢えずさ、訊かれた事をスルーしてくれるなよ。
あなたは何故「荒らす」のか。

＞第二層を受けたら第一層に意味が無くなるから

「自分のために」とかいうのは、「第一層」に含まれると思うけど。
というかテンプレ製作者の中ではそうなってるんだが、あなたがわざわざ2つに分割する理由は何？

>>560
道徳すら道徳的じゃないとすると誰かに苦しみを与えるだとかは意味がなくなる

なぜ荒らすか、それは騙すだとかが嫌いだから。なんか気持ち悪い。エゴだよね

テンプレって複数人制作なの？

ああ自分の中ではってことか

>>561
＞道徳すら道徳的じゃないとすると誰かに苦しみを与えるだとかは意味がなくなる

意味がなくなるとか、あなたが勝手に決める事自体がおかしいでしょうよ。
「意味」とかは読んだ人に自分で考えて貰いたいんだけど。こんなのは本人が決める事だからな。

＞なぜ荒らすか、それは騙すだとかが嫌いだから。なんか気持ち悪い。エゴだよね

って事は、住人から反発が生じるのは自然だという事はわかってるみたいだね。

＞テンプレって複数人制作なの？

私ひとり。

>>562
なにが？

>>563
テンプレ製作者の中ではそうだっていうのが、自分の中ではってことなんだって分かった

他人が苦しむという現象にどういう意味があるんです？道徳は関係ないとして
あなたは何らかの意味があると思って言っているんでしょう

どくさいスイッチ君はまず日本語がかなり怪しいな

>>561
そもそも、全ての物事に意味なんぞ無い。

>>564
意味とは人間の妄想に過ぎぬ。

何？どんくさいスイッチ君ってこの人？

>>564
＞テンプレ製作者の中ではそうだっていうのが、自分の中ではってことなんだって分かった

ハッキリ言った方がいいのかな。
2つに分けるとか、どういう思考回路してるの？

＞他人が苦しむという現象にどういう意味があるんです？道徳は関係ないとして

「意味」は読んだ人が決める事だね。

＞あなたは何らかの意味があると思って言っているんでしょう

私がどう思っていようと別に関係無いよね？

>>568
少なくとも僕の想定する一般人は騙されそうだったから書いた。それだけだよ
一般人が感じるだろう意味でね。僕の想定の問題

>>569
2つに分けるとか、どういう思考回路してるの？
分割するに至ったプロセスを説明してくれ。

＞少なくとも僕の想定する一般人は騙されそうだったから書いた。それだけだよ

要するに、理屈で考えているのではなく感覚的に文句付けてるって事？

>>570
なぜ2つに分けたか、それはもう説明した

あとあなたも感覚で書いてるだろ

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　 ￣

>>571
何所に書いたのかね？

>>571
どこで説明したのかレス番号の提示を頼む。

＞あとあなたも感覚で書いてるだろ

決め付けるな。
あなたは感覚的に文句を付けてるって事でいいのか？

>>572
オカルトさんのらしくない

>>574
自分がそうだから一般人もそうだろうという感覚
俺のと同じだよ。その感覚の対立ってわけだ

>>576
質問の答えになってないね。
>>574をもう一度読み直してくれ。

>>573 >>574
道徳すら道徳的じゃないとすると誰かに苦しみを与えるだとかは意味がなくなる

道徳が個人に依るとしても、それと他人を害することの意味は別問題じゃね？

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：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
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>>578
「意味」は読んだ人がそれぞれ自分で決める事であって、あなたが決める事では無い。

それから、あなたは感覚的に文句を付けているのか？

>>578
ああ、もう一つ。
2つに分割した理由はなんですか。

スレタイに同意しないけど、やさしさってある意味一番残酷だなって思う時はある。
冷たくされるほうが100倍マシだ。

>>578
回答になっとらんな。

>>580
然り然り。

>>579
道徳は自分の都合で、だから振るうことは道徳的じゃないというようなことが書いてある
つまり他人を害することをためらうのは自分の都合で道徳的じゃない

>>583
ああ、済まん。
今回はテンプレ貼ってないからスレタイの意図がわからんよね。

>>581
そうだよ。感覚の対立。あなたは無自覚だけどね

>>585
＞道徳は自分の都合で
＞自分の都合で道徳的じゃない
？？？？？？？？？？？？

分裂症相手によくやるなぁ朱雀は。
その根気強さにあやかりたいぜｗ

>>588
そう無限にループする。だから悪いとは言わないが

>>587
あなたが論理的な文章を書いていない以上、
感覚的に為された反論に対して律儀に応じる必要は無いのだが、それはわかってる？

それから、道徳などという概念を用いてまでテンプレを分割するに至ったプロセスを説明してくれ。

>>589
まぁ私も分裂病だしな。

日本語が不自由なのか論理的思考力がないのか思考が分断する人間なのかどれなんだ

>>591
分かってるよ。前提が違うから応じようがない。あなたは選ぶだけだ
あなたたちに理解させる必要はないんだけど

>>591
そうなのか？そうは見えないが。

>>592
その全部だと思われｗ

>>593
って事はつまり、「適当な文字列を書き込んで困らせてやろう」という意図で書き込んでるの？

それから、「第一層」「第二層」と分割するに至ったプロセスを説明しなよ。

>>594
「統合失調症＝精神分裂病」だからね。

前提が違おうが論理的な話は出来るんだが？
簡潔に文章を書いて相手の質問に答えるようにしようぜ

>>595
あなたにとっては適当な文字列だろうね
だが俺にとっては意味がある。価値観の違いってそういう事だろう？

第一層、第二層については説明した。よく読んでみなさい

>>598
＞価値観の違いってそういう事だろう？

ん？このスレは価値観の話をするスレでは無いんだけど。本来は。

＞第一層、第二層については説明した。よく読んでみなさい

読むからどこに書いたのかレス番を提示してくれ。

そしてこの上から目線である

>>597
簡潔に文章を書いているつもりだが
あと前提が違うとその前提を話す必要が出てくる
俺はその前提をもう書いたがあなたたちにはピンとこなかったんでしょう？
じゃあ無理なんだよ

話が若干食い違ってるように見える

あと説明した説明したって何度も言ってるが
説明したところで分かりづらければもう一度説明し直せよ
訳分からんこと書いて「説明しただろ」で通じるわけがない

>>596
それは知ってる。
朱雀は統失というより躁鬱に見えたからさ。
思考障害無いみたいだし。

>>599
俺に手間をかけさせないでくれ。立場をわかってないだろう？
俺は別に答えなくてもいいんだよ。貼ってもらえなければただ貼るだけ

そしてこの上から目線である

>>603
思考障碍ありまくり。
文庫本一冊読むのに20時間以上掛かる。

>>604
つまり「説明できません」って事？

>>606
挑発には乗らない

>>607
「説明できません」ってことだよね？

>>608
説明できるけどめんどくさいからしたくないってことだね

>>606
読書スピードが遅いだけで障碍になるなら世人の9割は頭の病気て事になりそうだがね。
ま、ある意味あってるか。

>>607
挑発ではない。
説明を求めているにも拘らず、説明をしない。レス番すら貼らない。
これは「説明できないし、それを説明したレスも無い」と受け取るのが自然ではないのか。

>>610
読書に限らんよ。
日常生活で常に思考が停滞しまくる。それが顕著に現れるのが読書の時って事。

>>611
左様左様。

>>612
左様か。

>>611
>>578
これもレスからの引用だけどね

>>614
左様左様。

ところで通報のことに詳しくないんだけどさ、
どんくさいスイッチ君のように「荒らしたいから」って自己レスしたうえで荒らしてる奴を通報した場合って
レス規制とかのペナルティはどんくさいスイッチ君に課せられるの？
それとも証拠不十分で特に課されないの？

面倒だしやり方もよくわからんし、どっちにしてもやらないけど

>>615
>>578のどこが説明なの？
なぜ「子供を作るという事」をその行為自体と「道徳的な意義」とに分割して考える必要があるの？
そうするに至ったプロセスを説明しなよ。

>>617
通報したいほどの荒らしに出くわした事が無いから知らないｗ

>>618
あなたが道徳的によろしくないとテンプレで強調していたからだろう？

どうやら使う方だけじゃなくて読む方もだめだったらしい

>>620
テンプレ見てきたが、そんな事は書いてなかったね。

要するに、妄想を根拠にした反論って事？

>>622
俺の中の一般人がそう誤解しただけじゃ不十分かな？

>>624
ああ、誤解を根拠にした反論？
何やってんだよ。
そんなことをやり出したら何だって言えるじゃあないですか。
要するに、インネン付けてるわけね。

会話が成立してないな

>>625
前提が違うんだから仕方ない。因縁じゃないよ

>>625
仮に道徳が関係ない状態であの文に意味があるのなら、その意味を説明してよ。できるの？

（つっぱねてる俺カッコいい・・）

>>627
要するに、あなたは「妄言」を代弁してるわけでしょ？
「妄言」なんてのは、いくらでも作り出せるよね？

>>628
道徳関係無いでしょ。
意味は自分で考えてくれというスタンスなんですよ。
私が説明したら、ただの押し付けスレになるでしょうが。

>>621
確かにｗ

>>630
だから道徳的によろしくないから他人を傷つけてはいけないと読んだ
意味を自分で考えたんだよ

>>630
作り出してない。それは自分の中で完結している

>>632
それはあなたの読み方がおかしい。読解力が無いだけだろうよ。

>>633
＞それは自分の中で完結している

何が言いたいの？

>>634
俺の世界の中じゃそうじゃないんだ
あなたの世界での解釈が聞きたいな

>>635
あなたの中でどうであろうと俺は貼るだけということ

というかさっさとテンプレと例のレスを貼ってしまうのも手だと思うよ

>>636
書いてある事を読み取れなかっただけでしょ？

>>637
「完結」って何がどう完結してるの？

>>638
だが俺の世界ではそうなんだ

意見が固まっている。だから誰がなんと言おうと関係ない

>>638
じゃあ書いてあることを説明してくださいよ。まさか説明できないの？

>>638
解釈を勝手にするものなの？それとも解釈が決まっているものなの？どっちなの？

日本語が話せるのにこうも通じないとは･･･恐ろしい子！

>>642
こういうのがいるから俺は外に出たくないんだ。

628 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 21:50:07.12 ID:EYBd0ccD [51/57]
>>625
仮に道徳が関係ない状態であの文に意味があるのなら、その意味を説明してよ。できるの？

640 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 22:08:50.11 ID:EYBd0ccD [57/57]
>>638
じゃあ書いてあることを説明してくださいよ。まさか説明できないの？

追い込まれすぎわろたｗｗｗ

>>639
誤読した内容を根拠にした反論だよな？
「俺は誤読したんだから、俺の中ではそうなっている」って事でしょ？
誤読したのはあなたの能力に原因があるんだけど、なんでそれを棚に上げて「お前のせいだ」みたいに言うの？

>>640
何をどう説明して欲しいの？

>>641
「文章の内容」と「その文章に対する自分の考え」があなたの中ではごっちゃになってるって事かな。

>>645
哲学を理解出来ないのは馬鹿であるせいだけど、それでも解説本は出る

あのテンプレートにどういう前提があるか。前提が俺の想定する一般人と違った場合は貼る

僕もトーシツだけどこれは酷い

いやこの例えは違うか

>>645
意味は自分で考えてくれというスタンスなんだろ
文章に明確な内容があるのなら説明して

>>646
「俺が未熟なのは許せ」って事？
「でも誤読したんだから、お前の文章に問題がある」って事？
そういうのが罷り通ったら、あらゆる文章を誤読によって圧殺できるんだけど。
「俺が誤読したのはおまえのせいだ。文章を書き換えろ」って、インネンでしょ？

>>650
だからどっちなの？文章に明確な理由があるの？
それともなんとなく問題に思ったものを上げただけなの？

非実在一般人に対する配慮の要求は、
非実在青少年の表現規制要求に似てる。

>>649
両親が子供を作れば、子供は生まれてきて様々な体験をする可能性があります。
子供がどうなるかはまったくわかりませんが、それを作るかどうかを最終的に決めるのは両親です。
作りたければ作ればいい。作りたくなければ作らなければいい。

っていうスレなんですよ。

>>651
「俺が未熟なのは許せ」って事でしょ？
「でも誤読したんだから、お前の文章に問題がある」って事でしょ？
そういうのが罷り通ったら、あらゆる文章を誤読によって圧殺できるんだけど。
「俺が誤読したのはおまえのせいだ。文章を書き換えろ」って、インネンでしょ？

もう前の方のレスを見るのも面倒なんだけど
そもそものどんくさいスイッチ君の主張ってどんなんだったの？

朱雀とかなり対立する感じなの？
それともオカルトさんと喧嘩してたぐらいだから朱雀とはそこまで対立してなかったの？

>>655
オカルトさんは論理を組むのが苦手な人。
彼は論理を組む気が無い人。

>>653
そこに産むのは良くないというニュアンスを感じる

オカルトさんとスイッチ君の乱調コンビ

>>654
挑発してもまったく何も感じないのだけれど

>>656
むぅ。

>>657
書いてない事まで勝手に読み取らないでくれるか。

要するに、
「俺が誤読するのはお前の文章に問題がある」って事でしょ？
そういうのが罷り通ったら、あらゆる文章を誤読によって圧殺できるんだけど。
「俺が誤読したのはおまえのせいだ。文章を書き換えろ」ってのは、インネンでしょ？

>>653
だからどうなのって感じなんだけど
このスレって存在意義があるの？

1は確かアスペ

>>661
俺の中の一般人は頭が悪いんだ

>>659
挑発ではないんだけど。
実際インネン付けてるだけじゃあないですか。
それについて説明してるんですよ。

>>662
存在意義が無いと思う人には何の意味も無いスレだってば、ここは。

>>664
あなたの中での「一般人」って自分の事なんでしょ？>>576によると。
つまり、
「俺が未熟なのは許せ」って事でしょ？
「でも誤読したんだから、お前の文章に問題がある」って事でしょ？
そういうのが罷り通ったら、あらゆる文章を誤読によって圧殺できるんだけど。
「俺が誤読したのはおまえのせいだ。文章を書き換えろ」って、ただのインネンでしょ？

スレの存在意義が分からなかったら普通来ないだけだよ

>>661
因縁じゃないし、仮に因縁だったとして、何の意味があるんだ？
バカバカしくてつきあってられないんだけど

>>665
俺が思う一般人が俺の影響を受けるというだけ。俺のことじゃない

いやーキチガイって本当に怖いですねｰ。

>>667
貴方まだやってたの。

こいつぁ本物だぜ
プロに任せないとダメそうだｗ

>>665
付け加える文章というのが存在意義が無いことを強調している文章なんだけど

>>667
>バカバカしくてつきあってられないんだけど
さすがに笑った

そのまま貼るという作業に集中してもいいんだが

>>670
良いよーオカルトさんのそのスタンス良いよー

つまり今までのは全部妄想の産物ってことか？

>>670
お前もだよ！！

>>670
おっぱいうｐしてくれませんか？

>>677
わろた。もはやコントだろこれ。

>>670
オカルトさんって何歳ぐらいなんですか？

なに惹かれ合ってるんだよ！！ｗｗ

>>667
インネンだからあなたの言説はただの文字列だと言ってるんですよ。

>>668
じゃあこうだ。

つまり、
「読解力の無い人が誤読するかも知れない」って事でしょ？
「読解力の無い人が誤読するなら、お前の文章に問題がある」って事でしょ？
そういうのが罷り通ったら、あらゆる文章を誤読によって圧殺できるんだけど。
「読解力の無い人が誤読するとしたら、それはおまえのせいだ。文章を書き換えろ」って、ただのインネンでしょ？

>>672
あなたが付け加えようとしてる文章って、滅茶苦茶で何言ってるのかよくわからないんだけど。
何て言ってるの？
もっとわかりやすく書いて。

>>682
俺は解説を添付するだけ。どこが圧殺なの？

あなたに分からないのは前提が違うからだよ

>>682
それに圧殺できるからどうだっていうのよ

>>683
文章ってのは改変だろうが加筆だろうが、それを強制する事は圧殺を意味する。

＞あなたに分からないのは前提が違うからだよ

前提って何？

俺の中にいる一般人に迷惑だから貼らせろって言い分、
俺の中にいるアクマが殺せといったから殺すしかなかったってのとまんま同じ論理構造でﾜﾛｴﾅｲｗ

>>685
感覚、価値観など

>>684
それが罷り通ればこの世から文章というものが消える。
全ての文章がただの文字列になってしまうって事だね。

>>686
ああ、なんか犯罪起こしそうで物騒だｗ

>>688
でっ？

>>687
まず文章を読むところがスタート地点でしょうが。
その後で読んだ文章を自分の価値観によって処理するんだろうに。

>>674
じゃあとりあえず貼ってみれば？

>>690
要するに、自分の文章もただの文字列にする行為だって事だよ。

>>691
いや違う。前提があって初めて論理は展開できる

>>688
ひとつがそうだから全部そうだとは限らない
現に例のレスはびくともしない

結論ありきの言論で周囲を屈してきた者らしいセリフｗ

>>694
いいや、まず相手の文章を読んで理解するのが先でしょ。
そこがスタート地点。
このスレがどういうスレであるかは私が決めるんだよ。>>1は私だからな。
気に入らないのならば、自分のスレを建てればいい。

>>695
いや、そうじゃあなくてね。
あなたの文章を私の中の「一般人」に誤読させて書き換えろって迫る事も出来るでしょ？
そんな事を言われてもあなたは書き換えないでしょ？
私も同じだって事。

>>694
前提とか言ってるけどスレで話すことの前提は基本的にテンプレだけでしょ。
その上での個人のレスにそれぞれの価値観だとかが反映されるもんでしょ。
このスレに限らず何処でもそうだと思うんだけど。

その前提が気に入らないんならこなきゃ良いだけの話で、
勝手に変えようとするのはおかしいでしょ。

みんながセクハラするからオカルトさんが怖がって出てこなくなってしまった。

>>697
あなたの価値観ではそうなんでしょうね

書き換えろとは言ってないだろ？貼れと言ってるんだよ

>>700
価値観って言葉の意味わかってますか？

あと、加筆も修正も同じだってば。

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：　　
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{ （:;;）ゝ､ｉ　＞､{ ｲ (:;;)　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l!ﾉ 　　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

どうやらコイツの頭の中ではテンプレの中に自分の考えを紛れ込ませる事を改変だとは思っていないらしい。

>そんな事を言われてもあなたは書き換えないでしょ？
>私も同じだって事。
これに対するレス。あなたが貼らなくても俺が貼る

>>704
まぁそう来るだろうね。
言論ではなく暴力によって相手を屈服させようとしている自覚はあるのかね。

>>705
あるよ。でっ？

>>706
いい加減にしなさい。

>>707
萌え

>>706
あるのならば、好きにすればいいんじゃあないの。
それを止める手段が通報以外に何かあるのか？
たぶん面倒だから通報などしないので、止める事は不可能だよ。

>>702
※手遅れです

通報しかないべこれはｗ

い、一体どうなってしまうんだ!?

>>707
オカルトさんって何歳ぐらいなんですか？

>>712
とりあえず、あなたのテンプレ貼ってみれば？

>>710
通報したい人がもし居れば、やってもらって構いません。

>>711
住人が減るだろうね。
彼はコテハン付けないんだし。

>>713
上にある

>>715
レス番教えて。

　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿＿__
　　　　　　　 　 　 　 -＜´　 　 　 ヽ'　｀＞- ､
　　　　　　 　 　 ／　 ／￣｀`　　 　 /} 　 ､＿＼
　　 　 　 　 __／￣／ 　 　 　 　 |　　 |　 　 　 ヽ L _
　　 　 「「￣／ ／ 　 ／　 / 　 /|　 | l|　　 　 　 ﾍ-､ヽ
　　 　 | |／/ / /　//　　/ 　 / /　 l ∧　　 　 　 ∧ﾊト-r-､
　　 　 ﾊヽ/ / /　//　　/ 　 / /　 / | |ﾊ.　|　|　　 ∧ ヽ　〉 〉
　　　/　 / /. ,'　// 　 / 　 / /　 /　ｌ｜ |　|　|｜ l　ﾊ.　l/ /
.　　/!　/| ｲ　! //＞'ﾌ´￣＞､　,.'　/　|　|　|　|ﾄ|　|　 li　|V
　　| |　{｜,|　| {/　／／／／／　,.'　´｢￣`'くﾘ｜ |　 ll　| |＼
　　| |　l| {|l{　|　／,ｨf爪气Y´　／　　/ / / |/ヽ| ｜　ﾊ｜lﾄ､ ヽ
　　| ﾊ lﾚヽ Vﾚ'ﾊヾ {爪ﾘrj　　　 　 　 　 　 /　 ,'//　/ |,ﾊ｜|　 !
　　　 ﾊ|　　 ヽi　}　 込_/ﾉ　 　 　 　 ＿ _　　 /イ　,.'　/| l｜|　 |
.　　 /　ヽ.　　 |l ﾊ X｀¨´　　　 　 　 ´￣`ヾ /　!ﾚく 　 / '7 /
　　 　 　 　 　 ﾄ､　＼　　 　 　 '　　　 　 xx/! / |　| ／　 |/
　　　　　 　 　 {. ＼ヽ > 、　 `　' 　 　 ,. イ/|/ /|　|　　／ 　 　 ＜とりあえず論破乙っ！
　　 　 　 　 　_,＞'"＼ {　＞r 、 .r≦「　`ｰ/ / /
　　　　 　 ,ィ´{　　　　 ヽ　　|　}　 　 ,'　　/／＞-､
　　　 　 /　ﾊ ﾍ　 　 　 ∧　|　|,r―/　　 {'　// ﾚ' ﾊ
　　　　 ,'　 　 ヽ.ヽ 　 　 ∧r| ├ ､/　　　　// /　　 !
　　　　 i　　　　 ＼＼　 　 ,ﾑrく⌒ヾ'､ 　 〃,ｲ 　 　 |
　　　　 |r==､　　　 ﾄ､＼__,{　二¨¨ヽ〉}／／/　　　　|
　　　　 |〉-､》 　 　 {　＼__|　 ､__｀}｜/イ _/ 　 　 　 |
　 　 　 ト､/ﾌ　　 ,斗''" ￣|　 へ‐く /￣｀ヽ　　　　　|
　　 　 ｜　　　 　＼￣￣´|　　 　 /￣￣／　　　 　 |
　　　　 l　　 　 　 　 ＼　 ,' 　 　 /　　,.ｲ　　　　　 　 |
　　　　 |　　　　　　　 ∧/ 　 　 ﾊ`ｰ// 　 　 　 　 　｜
　　　　 |　　　_　-‐―-/　　　 ,'|　ヽl厶-―- ､ _　　　|
　 　 　 レ＜´　{　　　/　　　　i |　　｀>!　　 　 厶斗-┘

共感性的に（道徳的に）産むことはマイナスでありプラスである
と同時に絶対的な行動なんて決まってないので産まないのもプラスでありマイナスである
しかし前提（道徳感覚）は人によって違い、特にマイナスが強い人間にはこのスレのような前提もありえる
だから同じ感覚を持った人間同士の雑談スレとしてのこのスレを否定することはできない
これが俺の価値観が下した結論である。共有したい人間は共有すればいい

それかアレだ。確か忍法帖を使えば彼のレベルを初期化出来たっけか。

>>717
　　　　　　　　　　　　　　 ,, -―-、　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　 　
　　　　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　　　　
　　　　　　/　　（。）/　　 ／　/　　 　　　　　　　
　　　　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　 　
　　　　=彳　　　　　 ＼＼‘ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ　 　
　　　　/ 　 　　　　　　　＼＼ﾟ。､。、ｏ
　　　/　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽU　　ｏ
　　 /　　　　　　　　　│　　　`ヽU　∴ｌ
　　│　　　　　　　　　│　　　　　U　：l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|：!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｕ

>>716
>>718

>>719
基本荒らし規制はスクリプト爆撃にしか適用されないからな。
この機会に忍法帳とやらで遊んでみるのも悪くないかもしれんｗ

>>720
なるほど、>>718をテンプレに追加したいわけね。
いいんじゃないの？好きにすれば。
>>1がスレ立てする度に、>>718を書き込むわけだね。
面倒くさそうだけど頑張ってね。

>>718
しかしまぁ酷い文章だな。

>>720
どうもわかってないみたいだから言っておくが、
オカルトさんだけは結構本気で不愉快になってると思うよ。

>>721
ちょっと一回使ってみようかな。

水遁の術●買わないと使えないようだぜshit

>>724
私が●持ちだから使えるｗ

>>722
俺は真の意味で荒らしではないんでね

俺の中の一般人には ID:EYBd0ccDの言ってることは理解できないのでテンプレに加筆することは
道徳的にもどくさいスイッチ的にも聖人的ではなく、例の要素の話なので共感的に快、不快ではない
ってことを俺は言いたかった

おまえは馬鹿で詰まんねー構ってちゃんだ

一番面倒くさい人間だ！！

>>725
マジかcoolだなｗ
焼かれないように気ぃつけてな。

結局この人何が言いたいのか分からなかった。
勝手に付け足そうとしてるレスを読んでもよく分かんないし。
なんでこんな悪文にこだわるのか。

自主的に貼ってくれれば俺ももう現れないんだけど、まあ自由に選んで

こんな悪文貼る気にもなんねーよ
よくここまでわかりにくくできたな、と逆に感心するレベル

>>730
考えた時点で負けである。
サラッと流す方が良い。

>>707
ほう、珍しい事も有るものですな。

>>706
痛々しいですな。

>>699
全く、困り者ですな。

無許可でエロビラ貼るより悪質で粘着質だなｗ

>>731
幼稚ですな。

>>732
そもそも、読む気にも成らぬから読んで居らぬ。

>>730
明かせない意図を持つ者は自らの意図を明かさない。

>>733
＞全く、困り者ですな。
あなたが「年増、年増」「断固として拒否する。」と連呼するからショック受けたんだよ。

>>735
＞そもそも、読む気にも成らぬから読んで居らぬ。
そうだな。同じ日本語とは思えないな

ID:EYBd0ccDさん、諦めなよ。
前スレで、
＞950 名前：ゴーレム鶴屋 ◆SZAK/BYyYurB [生中出し（尿を）] 投稿日：2011/06/07(火) 23:40:57.32 ID:LlHoxT31
＞>>948
＞ついに壊れた？
＞このスレはあなたのような人をバカにするスレでもあるんだけどね。

ってあったように、キミはワナにハマったんだ。（以前、漏れもハマったよｗ）

キミはテンプレを変えさせて報復したかったみたいだが、
負けたっていいじゃないか。人生百戦百勝とはいかないさ。（司馬遼太郎の「項羽と劉邦」とかね。）
キミに根性というか、執念があることは分かったよ。でも、これ以上時間を浪費することもないだろ？

>>731
強気だなｗ（まあ、いいさ、そういう生き方のあるかも知れん、
ただ漏れは特にリアルでは、そういう人間に関りたくないな。ヒヤヒヤするからｗ）

今のがリアルじゃなくてよかったな。
リアルだったらキチガイ無罪だぞ。

とりあえず朱雀乙

>>731
もう十分迷惑したから大丈夫。
良いよもう来なくて。

>>733
そうですね。

>>736
あの悪文はもしかしてなんかの暗号だったとか

>>737
＞＞あなたが「年増、年増」「断固として拒否する。」と連呼するからショック受けたんだよ。
黙秘権を行使する。

>>739
＞＞リアルだったらキチガイ無罪だぞ
嗚呼、制度上の欠陥ですな。

>>740
＞＞あの悪文はもしかしてなんかの暗号だったとか
解りましたぞ、あの暗号には武器取引の日時・場所が隠されて居る。

>>740
いずれにしても迷惑だからここ以外でやってほしいw

旭も詰まんねーからもう下がって良いよ

>>742
面白い方ですね。

下がって良い、というと鬱陶しいほどガンガン前に出てがなりたてるのが旭
年増なんて失礼なこと言うな、というと五月蝿いほど「やーい、年増年増」「断固として拒否する（キリッ」と連呼するのも旭

>>743
なぁに、相手にしなければその内消えるであろう。

>>745
之また珍しいコメントである。

旭、オカルトさんに絶賛されてるよ。

>>746
「押すなよ、絶対に押すなよ」と言う事ですな？
解りますぞ。

×　面白い方ですね。
○　面白い方ですね?

間違えた。>>750は無し

>>749
そう、例えば元傍観者相手にもあっさり押すのが旭

>>745
楽しんでるオカルトさんも萌えだねえ
で、何歳ぐらいなんですか？

>>750
座布団一枚

>>751
熱湯コマーシャルとな？

>>745
オカルトさんっておいくつなんですか？

>>753
熱湯コマーシャルって何？
ググったが何となくしかわからなかった

>>729
調べてきたんだが、里親が云々とか面倒臭そうなシステムだったから使わない。

>>740
どうも。

>>739
統失の私が彼を殺害して無罪を勝ち取るって事？

>>758
どっちかというと逆かなｗ

ああ、逆ですかｗ

>>718
ところであなたは21歳だったっけ。

＞共感性的に（道徳的に）産むことはマイナスでありプラスである
＞と同時に絶対的な行動なんて決まってないので産まないのもプラスでありマイナスである
＞しかし前提（道徳感覚）は人によって違い、特にマイナスが強い人間にはこのスレのような前提もありえる
＞だから同じ感覚を持った人間同士の雑談スレとしてのこのスレを否定することはできない
＞これが俺の価値観が下した結論である。共有したい人間は共有すればいい

>>756
保証人立てなきゃ使えない物のようだね。
水遁ちらついたあたりで消えたって事は、真摯でない遣り方を使うしかない相手だったって事かもな。
それとも、738あたりのレスで適当に納得したか……どちらにせよ、祓い方にはもう少し研究が要りそうだ。

>>762
無駄レスによるスレ汚しが目的のようですし、そういう系統の精神性ではあるでしょうね。
あとはスルーするかサンドバッグにするぐらいしか無いかと。
まぁ彼の書き込みの内容を見るに、強がってるのは一目瞭然です。
恐らくメンタル弱いでしょうから、スルーもサンドバッグも効くんじゃあないですかね。
気が向いた時に気が向いた人がぶん殴ればいいんじゃないかな。

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>764
まぁいいんですよ。弄りたい人が弄れば。

このスレ住人もそれぞれにテンプレートを解釈しているのだと思う
それぞれ道徳以外にどういう意味を読み取っているか考えてみればいいよ

>>755
そう言う物が有る。

>>763
＞＞気が向いた時に気が向いた人がぶん殴ればいいんじゃないかな
正に我がスタイル。

>>766
>>1を見れば解ると思うが、やりたいようにやれって言ってるだけだからね。
そこへ勝手に道徳性なんかを見出してるあなたの読解力に問題があるんですよ。

ところで何故今さらそんなレスをするんですか？
我々を困らせる事で屈服させたいだけなんでしょ？

>>767
有無。

この基地外ツイッターやっててしかも朱雀をフォローしてるし

実はあるスレで暴走してしまって、今、引こうと思ってるんですけど、最後に確認したいと思い、書きました。
私は*さんのツイートをいつも拝見させていただいてて、頭の良い方だと思ってます。それで今回唐突ですが、
頼りにさせていただきました

さん　一つ聞いていいですか。　さんはこの主張をどう思います？世の中には苦があり、なのにも関わらず
産むのは道徳的に問題がある。　産まれてこなければ主体は現れない、よって快の可能性を無くしてしまっても
道徳的に問題はない。

>>768
それは最終主張。それの過程に道徳的ニュアンスがある

うんこでそう。

可能性が必要とされるのも、産まれて来た事が原因。本来はそんな事は何の
意味も為さない。存在してしまっているから
それが義務で正しい事だと考えてしまうだけ。

それに、子を産まない事が主張通り真に希望を奪う鬼畜だとすれば
子供を産まない人間全て鬼畜だという主張になるが、それでOK？

っと反応すれば向こうの思う壺なんだよな。
スレの流れも見ずについやっちゃいました。ごめんなさい。

>>774
別にいいのにｗ

いいか、人間は生まれた直後にすべて自己責任だ
これは法律などではなく現代の流行である

>>773
今は産まれてからのことしか考えてない
なぜなら共感性から道徳を解釈すればそれで十分だから

下の方についてはokだよ

>>776
テンプレ読んで

テンプレ貼ってないｗ

>>779
書き込んだ後に気付きましたｗ

>>770
文字化けかね。

>>781
いや、相手は無関係な人だからID伏せてるんでしょ。

>>782
成程。

今日は暑い。バテそう。

中田氏したい

>>776は皮肉だと思う。

そんな感じではあるね。

今日は気温も湿度も高いな。凄まじく不快だ。
まぁ空気が乾燥してるよりはマシだが。

【社会】 ゲームやアニメの人気キャラデザイナー、帰宅すると妻と子の遺体が。無理心中か…千葉
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307928057/

彼のおかげで今まで少し難しいと感じていた文章が簡単に感じるようになったわ

>>789
まぁ世帯主とその職業は報道されちゃうからねぇ。

>>768
少なくとも第一層、第二層の説明をすることになったきっかけは
>>489で、この人は誤解しているようなんだけど

>>792
何も誤解してないから。誤解してるのはお前だから。
今までつらかったろ？もう死んでいいんだぜ？はやく楽になれよ。

>>793
やりたいようにやれって言ってるだけ、で道徳に反する？はっ？

そこへ勝手に道徳性なんかを見出してる、とか言ってるんだけど
あんたら分が悪すぎるだろ

>>795
>はっ？ｗｗｗ
どうしたおら！かかってこいよ！
遊んでほしいんだろ？？かまってほしいんだろ？？
ビシバシｗｗｗｗｗｗｗｗｗビシバシｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すごくいい〜

子ども産まなかったら鬼畜ですか。ニュー速＋へどうぞ。

>>798
ところがどっこい、産んでも鬼畜なんだな

というか俺のレスを読んでない奴はチャチャ入れるなよ

>>799
　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　あ、もう寝るんで・・・ 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

どくさいスイッチの>>798へのレスが間抜けすぎて笑える。

>>801
マヌケなのはお前だろｗ

>>799
んじゃ皆鬼畜ということで、皆消滅するために子供産まないこと推奨やね。

んー、後は産まないと鬼畜という状況を作り出す産む側の方が鬼畜レベル的には高いね

>>803
だから読んでないならチャチャ入れるなって

と同時に聖人でもあるの。この言い回しは好きじゃないけど

もう寝る

その聖人の為に出産プッシュするなら聖人とはなんと迷惑な存在なんでしょうねって事だよ。

どんなに幸いな人にも労苦というのは結構あるんだよ。
万人にとって「人生は楽しむべき贈り物」とは言い難い。
一方、万人にとって「人生は処理すべき課題」とはいえる。

ないほうがマシな何かだろうよ。

聖人の定義すらする気にはなれんというか、どうでもええわ。

http://i.imgur.com/BbUVj.jpg

自民党の野田聖子衆院議員は６月１１日（土）、
生後５カ月の男児がいまだ集中治療室にいることを明らかにした。
野田氏は米国で卵子提供を受け、今年１月に出産していた。

野田議員は、男児が大手術を５度経験し、
「（手塚治虫さんの漫画）ブラックジャックのように息子は手術痕だらけになった。
あの世に行きかけた息子を懸命に引き留めた」と述べた。
http://mytown.asahi.com/areanews/gifu/NGY201106110029.html　　


いっぱい子供を苦しめやがって・・・。
この世を極楽か何かと勘違いしてるやつが多すぎる。
ムチャクチャな苦しみがいっぱい待ち受けていることになぜ気づかないのか？

「子供を見る」ということと「子供である」ということが「全然違う」という
「基本的な観察力が無い」というド級の例だわな。

要するに自分以外のものが「単なる映像」、「単なるお気に入りの映像」、「どうでもいい単なる
背景画」くらいにしか思っていない卑しい人間性の表れと言えるのではないか。

端的な例だからもうちょっと言っておく

このときのこの婆の心理は

子供の心を自分の身に置き換えて想像してみる＜自分にとって大切なものとして外部から評価する

こういうことだわな

ゴーレムちゃん。
次スレもテンプレ無しの方向で行くのですか？

【社会】 望まない妊娠→「産みたい」と出産→数ヶ月はかわいくて育児→夫婦仲悪化→育児ストレスで虐待死させる…名古屋の鬼畜母、供述
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307969984/

>>810
>「（手塚治虫さんの漫画）ブラックジャックのように息子は手術痕だらけになった。

すげえ執着だな。他人の体だと思って。
手術痕、子どもは残酷だから水泳の授業の時に絶対イジメられるわ。
修学旅行なんかみんなで風呂入ったりもあるし。
これからもつらいことたくさんあるだろうね。かわいそうにな。

>>809
屁をひる事がカネになってしまうんだよなぁ、女は。

>>813
貼ると思うよ。
気まぐれでスレ1つ捨てただけですし。

>>806
それはあなたがマイナスの価値観を持った人間だからだろ

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■□■□■□■□■□■□■□■□■□■終了■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■終了■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■終了■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■終了■□■□■□■□■□■□■□■□■□■
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■終了■□■□■□■□■□■□■□■□■□■

>>817
質問していいかな

テンプレの加筆修正を望むのは、「あなたの中の一般人」がこのスレが出産を否定しているように誤解をしてしまうから
ってことであってる？

あってたら、「それをどうして避けたいのか」を聞きたい

（間違ってたら「加筆修正を望む動機」と、「それを避けたい理由」を教えて欲しい）

>>819
テンプレの加筆修正じゃない。テンプレの次に置くだけ

あってるよ。どうして避けたいのか。それは人が誤解するのが好きじゃないから
なんとなく気持ち悪いんだよね

ある価値観がプラスかマイナスかを評価するとき、それを評価するための価値観が別途必要になる
その価値観を評価するためにもまた・・・といった具合に、無限に後退していかざるを得ない
他人の価値観を評価するのは構わない
しかし、なぜそのような評価になるかを説明することは出来ないだろう
私は、一般的な事柄について議論しようというときに、そんなモノに拠って立とうとは微塵も思わない

可哀想なやつなんだろ。そっとしておいてやれよ

　　 ∩＿＿＿∩　　　　 ／
　　 | ノ　　　　　 ヽ　　／
　　/　　＞　　　＜ |／　そんな餌ﾊﾟｸｯ
　 |　//// ( _●_)／ミ
　彡、　 　　 ｌ⌒l　 ノ
　/　＿＿　 ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿）　 　＼__）
. Ｏ|　　　　　　 /
　　|　　／＼　＼
　　|　/　　　 )　 )
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　オエー！！！
　　|　u　Ｕ ( _●_) ミ　。
　彡､　　　|ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
　/　＿＿　ヽU　　ｏ
. (＿＿＿）U　|　∴ｌ
. Ｏ|　　　　　　U　：l
　　|　　／＼　　|：!
　　|　/　　　 )　 Ｕ
　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　 ＼,,＿）

>>821
ん？俺に対する意見か？まあ俺ももう議論するつもりはないよ

てか低学歴が子供をしっかり教育するのは無理。
ろくな子供に育たないから、馬鹿は子供作るな

>>825
犯罪を犯すって意味でも労働で苦労するって意味でも生活保護＋断種が良いと思う

まぁ私も論理的にやり取りする気は無くなったので殴り返すが、
そもそもこれを読解できるヤツなんて居るのか？
これを読める人が居たとしても、それが誤解である可能性はかなり高いんじゃあないのか？

＞共感性的に（道徳的に）産むことはマイナスでありプラスである
＞と同時に絶対的な行動なんて決まってないので産まないのもプラスでありマイナスである
＞しかし前提（道徳感覚）は人によって違い、特にマイナスが強い人間にはこのスレのような前提もありえる
＞だから同じ感覚を持った人間同士の雑談スレとしてのこのスレを否定することはできない
＞これが俺の価値観が下した結論である。共有したい人間は共有すればいい

>>827
俺の中の一般人は読める

どんな意見もそうだけど、やっぱり前提ありきなんだよね
それが分かってる人は読めると思うよ

自分の意見を認めてもらえなかったのが面白くなくて、無理やり自分の痕跡を残そうといったところだろうけどね。
人と話していて意見が食い違ったらぶん殴るタイプかな。

>>820
＞どうして避けたいのか。それは人が誤解するのが好きじゃないから

なるほどね
つまり子作りに対する「馬鹿」「鬼畜」と言った否定的なニュアンスを廃して
淡々と事実と可能性だけを提示したほうが「誤解を避けられる」ってことね

そういう話も今までなかったわけじゃないんだよねー
その時はゴーレムがそういうニュアンスは残しておきたいって希望があって
スレ主がそう言うならってことでその話はお流れになったんだけど

自分が素晴らしいと思う意見を持ってるなら、自分のスレ立てればいいのにな
なぜ、そうしないんだろうな？
そんなに手間はかからないと思うんだが・・・

ホント非実在青少年の議論と同じだよなぁ。
親たちの中での子供はエロい描写のある漫画やアニメを見ると犯罪に走るっていう。

思い込みの激しいヤツは有害だよなぁホント。
こういう連中が世の中を窮屈にする。

>>831
彼は我々と一緒に優勢思想を普及させるための運動を起こしたかったんだよ。
それを断られたから怒って邪魔してるだけ。

>>832
そういえば似てるな
でも、そういうこと言う親はそれなりの数いるんだろうけど、
この人は今のところ一人で言ってるみたいだな

>>835
>>652で非実在一般人って言ってる人が居る。

結局非実在青少年の議論って、
「誰かの脳内の子供が媒体上のキャラに影響を受ける」っていう話を都が真に受けちゃってるんだよな。
実在の人物がどこにも登場しない。

脳内設定を根拠に条例が通るんだもんなぁ。

だったら私の脳内設定も条例にしろよ。
私の脳内の女子中学生と女子高生は浣腸をされたがってるんだよ。
だから、彼女らの登下校はグリセリン浣腸1リットルを注入された状態で行う事。
基本的人権は当然無視だからな。都条例と同じだ。

テンプレを思い切り誤読（スレ主にちゃんと読めと言われる）→俺は悪くない、俺を誤解させるような
テンプレが悪いんだ→そうだ俺が誤解しないように加筆してやろう

結局のところ、印象の話みたいだね。
ネガティブなニュアンスの言葉が気に喰わないっていう。

えっちなのはよくないとおもいます！ってのと言ってる事が変わらんな。

「鬼畜」なんていう単語を見たら、批判された気分になるかも知れないだろ！
エロい描写が漫画に出てきたら、レイプしたくなるかも知れないだろ！

>>838
「彼の中の一般人」が誤読するのも、彼が誤読するのも同じ事だしね。

今日も暑い。

勘違いしてるけど、犯罪の原因かどうかが問題じゃないんだよ。
エロコンテンツそのもの自体の存在が問題なんだ。
不快だから。
例えば、全裸で街歩くのはなぜ悪いんだ？

犯罪の因果関係にこじつけて批判するのはおかしい。

>>842
そういうことです。一般人という言葉で他人事にしてごまかしてるが、本当に誤解したのはあんた自身だろうと。

>>844
まあ、チャンピオンRED いちごみたいな雑誌が18禁じゃなくて一般として売られてるのは
ダメだろうと言いたいらしいね、あの条例は。

>>844
だったらそういう主張をすればいいのにね。「子供のため」とか言わないでさ。

＞全裸で街歩くのはなぜ悪いんだ？

知らねーよ。
私には草薙の気持ちがわかるし。

エロは何も悪くない。動物の生理現象だから取り締まる方がおかしい

にょろ。
スレがていたいしてるにょろ。

動物の生理現象なら何しても許されるのか

>>850
というか、殺人も出産も取り締まるとかはしない方がいいんだけど、
どうしても規制が必要ならば、きちんと議論してからにしましょうっていう話じゃあないの。
基本的にはそういう形でここまで来てるはず。たぶん。

だが、非実在青少年の話は、
「子供のため」というおかしな理屈で議論をせずに即決だったから拙いんだよね。

所詮は数の暴力で全てが決まる世界だ。何の異議を差し挟む価値もない。

【社会】 「つばをくれないか」 １７年で女児４０００人に声かけて唾液集め、口の中動画撮影した変態つばくれおじさん逮捕…東京
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308034368/

>>842,845
奴の中の一般人というのは奴の中にある受容れられない自己のそのものなのだが、
受容れられないが故にそれを分離して他人の事のように認識するからな。
このような分裂狂獣が生成されぬよう、品種改良が行われるようでなくてはならない。
しかし、そのような世論が形成される事は未来永劫無いであろう。何故ならば、
自分達の中からそのようなモノが生成される事を受容れられない愚獣共が、この世の大勢を占めるからだ。

>>854
これで条例違反なのか。
今は声を掛けただけで条例違反だよな、確か。

分裂狂獣とか愚獣とか、凄いなｗ

獣の粗相だと思えば奴等の行為も少しは見れたものになる。

そうなんだよなぁ。言葉を使えないから獣だわ。

寝なきゃ。眠くなってきた。

【芸能】「子供欲しい」35歳東尾理子が不妊治療専門の病院へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308045426/

生まないヤツは未来の快をつながないから鬼畜…か。

たとえ生んでも、生んだ主体が未来の快をつなぐ足がかりになるとは限らない。
それどころか「未来の快」に対し負担にしかならなかったり、他者や他の動植物を殺傷する悪魔にもなりうる。
「未来の快」を逆に殺す危険性も多々ある。
なくならない殺傷事件、動物虐待、戦争、不正生活保護受給問題諸々。
その生まれた主体だけが苦しむだけでなく他の事、物、人に対してもリスキーである。

主体が苦しむ危険、主体が他の人や物事に対して危害を加える危険性。
二つのリスクを容認して生む選択肢を選ぶ方が遥かに鬼畜度は高い。

生まないならどちらのリスクもない。
どっちにしろ鬼畜行為になるなら｢聖人」なら罪の軽い方を選ぶだろう。

>>862
同意。だけど要素の問題だから

とにかく病院に行ってくれ

野田聖子ってググッたら本物の鬼畜でワロタ

あにょお

10：恋人は名無しさん：2010/01/31(日) 23:36:24 ID:Q83t7L0TO

コン○ーム薄いよ！なにやってんの！！


11：恋人は名無しさん：2010/02/01(月) 00:04:42 ID:EBPad2Kg0

>>10

当たらなければどうということはない！！！


17：恋人は名無しさん：2010/02/02(火) 10:33:03 ID:U5KFiTt3P

>>11
認めたくないものだな、自分自身のの若さゆえのあやまちというものは