【旧帝とか】人生失敗した高学歴【早慶とか】 その4

お前ら、だらしねえなー

帝大、上位国立、私大上位など、高学歴で人生こけた人のスレです。
つまらない煽り合いや見栄の張り合いをする人間に賢い人はいないのだから、
争わずに仲良くやりましょう。

前スレ
【旧帝とか】人生失敗した高学歴【早慶とか】 その3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1287022525/

バイトしながら超難関資格目指してます。
理系で防衛大蹴ってるんで正直医学部受けなおした方が早いとも思ってる。

早稲田商卒です。安易に意味ない文系にいき就職苦しむはめになりました。

33歳フリーター「18歳の新人に敬語じゃないとダメすか？」
2011/4/26 15:59

Q&AサイトのOKWaveに、こんな質問が掲載されていました。質問者のmokkoruさんは、33歳のフリーター。
いまの職場で6年間アルバイトを続けています。
そこにこの春、高校を卒業したばかりの新入社員が3人入ってきました。
これまでも年下の正社員はいましたが、自分よりも社歴が長い先輩なので「敬語」で接してきました。
まったくの未経験者の正社員を迎えるのは、初めてのことです。

「向こうはタメ口」にも納得できない
そんなある日、アルバイトのリーダーが「新しく入ってきた社員さんに敬語で話すように」と声を掛けてきました。
それを聞いた周りのバイトたちは、新入社員に対し何の抵抗もなくペコペコ頭を下げて、敬語を始めたそうです。

一方、社員はといえば、バイト相手に敬語を使わずタメ口（友だち口調）で話しかけてきます。少し前まで高校生だった10代の子どもが、
人生経験も社会人経験も多い大人に対する態度としてどうなのか。質問者さんは、違和感を抱きました。
「バイトは新入社員に敬語で話さなきゃダメすか？ 自分よりも後に入ってきた後輩なのに、
向こうがタメ口で俺らは敬語って、おかしくないですか？」
バイトと正社員。雇用形態は違いますが、仕事に対する知識も経験もバイトの方がずっと上。
年齢だって親子といってはおおげさですが、18歳と33歳では大きな年の差があります。質問者さんの憤りも理解できます。

しかし回答者からは、厳しい意見が寄せられています。

「理不尽でしょうが、あなたは所詮バイトです。相手は正社員ですからね…」（gunooさん）
「その程度で人生経験だとか社会人経験だとか言われても、所詮バイトなんだし、『ダメすか』と書いている時点で、
所詮バイトだなぁと思いますよ。自分の地位を上げてから言いな」（yahoooooo1123さん）

匿名とはいえ、「所詮バイト」などと言う人に、敬語の使い方をアドバイスする資格などない気がします。
敬語とは、相手に対する心からの敬意からではなく、年齢や社会的地位に対して使うものなのでしょうか。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/04/26094211.html

グチ吐かせてくれ。
北大文系卒。本当は早稲田とかの東京の大学に行きたかったけど、
家族の猛反対で受験すら出来ず、
成績では同じくらいの同級生が早慶とかの都内有名大学を
たくさん受けて進学していくのを指くわえて見てるしかなかった…。
そんで北大に受かるも、拓銀破たんに直面し、北海道内での就職は無理で
東京まで最低３０万円は交通費出して何度も面接受けにいくもエアーお祈り。
学内の精神衛生相談室は就活で精神壊れた学生で溢れかえってた。
そんで卒業後１０年以上経った今も統合失調症で苦しむ羽目に。
東京行きたい。今でも行きたい。死ぬ前に行きたい。

神奈川県民の意見としては、東京に来ても特に何も無い気もするのだが…

>>7
それでも東京が圧倒的に有利。
少なくとも就職ではね。

>>6
高校の同期が北大だが、北大は大学時代までは最高だが就職パワー弱いから
意外と卒業後幸せになってないのが多い。
資格浪人して嵌る奴も結構いる（一応旧帝なので勘違いしやすい？）し。

>>9
まあそうだわな。
若ければ早慶とか受け直したいけど。

>>6お疲れです先輩か同期

司法試験に死亡してから底辺生活ですよ
今度面接するとこは手取りで12万くらいの契約社員ですよ
まあそれでも実家にいるから生活は出来ると思う

恋愛だの結婚だのは諦めた

>>11
司法試験か…。今は新司法だのローだので大変だしな。
生協会館の購買部はシケタイやデバイスとかの書籍揃ってたよな。
俺も予備試験受ける前に行書受けてみようかな。

>>6
北大はｽﾚ （´∀｀（　´∀｀） ﾁｶﾞｲ

北大も一応旧帝だから入れてあげて

北大良いなあ・・・あの広々としたキャンパスに憧れる。
当方早大政経出の無職。

俺は北大受けようと思ったが遠すぎて断念して、
横浜国立受けて受かったが、早稲田に行ってしまったわ。
理系なら北大か横浜国立行ってたが。

理系で横国はないわ

ttp://www.atsugi-souzoku.com/105/
上から４番目の弁護士、３７歳まで専念っぽいから頑張れｗ

しかし…司法試験もこれ見るとローができて明らかに質が低下してますな。
大丈夫なんだろうか。苦労しても見合う収入が無けりゃ意味ないよね？

バックミンスター・フラーって人がいるからがんがれ！

マーチレベルでも弁護士になる時代か

もともと中大はマーチなわけで

おれもだが司法試験や公認会計士とかプライド高くて高望みするから、
失敗し底辺になるんだよ。もう懲りたよ。

私文など大学側が金巻き上げるためにある意味ないとこだと
高校生の俺はわからなかったのかと。不覚

人は石垣の松下までがついに大規模リストラ開始
まだ海外中心だけどいずれ飛び火する

>>24
文系で早稲田政経なら、限りなく満点の選択だろ

早稲田商だよ（笑）
政経は無理で商と社学しか受からなかった。

てかそんな馬鹿なこと気にしてたから人生失敗した。
戦略的価値など私文にないわ。営業マンになるならともかく。
無駄な進路選んだら自爆した。

>>27
文系なら横国行って眞鍋かをりとお近づきになる手もあったな

文系なら横浜国立も早稲田も意味ねーよ。
おまえらまだわかんないのか。なんちゃって高学歴だろ。
高い知能を感じないし。

偏差値馬鹿だった高校時代の俺を殴り飛ばしたい

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　えっと・・石破さんね。早稲田大学政治経済学部ですか・・
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　　 体育会成績無し、部活動・サークル活動無し、資格無し
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 } 　　　　OB、OGリクルーターも無しか・・・
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ 　　　　　　　　（コイツもパッとしねえな・・×だな）
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､ 　
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_ 　　イマドキ東大や早稲田慶応の学生なんて幾らでも落としてますから。
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､ 　ウチ落ちてもそう悲観せずに、次の会社の面接頑張りたまえ。
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::! 　　まあ、最後に何か１つ自己アピールでもしてみてください。
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!:::::::::::::::::::＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;東京電力(株)＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　父親が元・防衛大臣、農水大臣、現・自民党政務調査会長です。
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　 祖父は建設省事務次官、
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　 自治大臣、国家公安委員会委員長などを歴任しました。
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

後日パッとしない石破さんの元へ
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　/ ヽ＿＿__／/
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　　　　 　 /　　　内定通知　　　　　/ヽ＿＿／/
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　　　　 /　　　　　　　　東電　　　/　　/　　　/
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>>28
枕鍋かをりは勘弁

まあよっぽど食い扶持にありつける専攻なら別だが、
理系でも意味ないよ。私が生ける標本だ。

地元の関西から早稲田に行き、卒業後は都内の私立中学に就職したが、一年しか続かず地元に帰ってきて、今、求職中。
大学生時代はずっと怠惰に過ごし、バイトも適当にしかせず奨学金を借りてた
今の自分が情けないよ
早く見つけないと

薬学部とか確実に資格取れる学部にしとくんだった

こむいん
koumwin
を毎日チェックだ
そして上級公務員になれ

思い返せば新卒時に県庁の学校事務で面接落ちしたのが没落の始まりだた。
もう公務員は懲りたよ。

学校事務なんてニッコマでも受かるのに

早稲田で落とされたよ。
市役所まで教養のみで点足りず筆記落ちした。

私立文系には数的処理が鬼門だよな

それだな
だから結局コミュ力()が要求される営業やるしかないんだが
口下手なので終わった

文系という時点でアホ決定だろ。

>>38
学事は男が受けても時間の無駄
性別フィルターがひどすぎる

文系がアホだなんて言い出したら
東大法学部もアホだということになるんだが。

学校事務って糞暇そうだけど教員と給料ほぼ同じなのな

学校事務は教師や保護者の対応で大変みたいだが。
文系は東大京大以外はいらないから。

つうか理系も含め、喰って行けない学科は
大量の失業者を生むだけだから要らないんだよ。

医歯薬獣医、電気電子機械情報化学土木建築

はっきり言ってこれくらいしか学科はいらない。あとは趣味でやればいい。
経済や数学や文学など自分で本でも読んでりゃいい

>>49
もうわかったから何回も同じ事書くのやめれ
中身も無いからつまらないよ。
どうせなら他の人が見ておもしろいと思えるような書き込みしようよ。
何か気の利いた事も言えないのなら黙ってりゃいいよお前さんは。

>>46
学校事務員やりながらマラソンの日本代表になった人いたよね。
それぐらい暇ってことだよ。

学校事務なんて安定以外に何にもねえ仕事だよな

>>52
安心安定最高じゃん。仕事だからこそ気楽が一番だよ。
仕事で担当以外の何か他の余計な面倒事なんて一切やりたくないわ。
仕事とプライベートは別なんだから
俺はとにかく仕事に割く労力を最小限にしたいよ。

学校事務は毎日電話取って、忘れ物を届けに来た保護者の対応して、業者が来たら対応して
お客様が来たらお茶入れて出す仕事だよ。就学援助などの提出物を出していない家庭、
学校徴収金を滞納している家庭に電話掛けたり訪問したりするし、
教育熱心な親御さんから苦情が来たりする。大概担任や教頭が対応するが、これが30年続くと思うと・・。

学部選びが人生の態勢にかなり関わることを親や教師はなぜちゃんと教えないのか。
ほんとに恨んでいる。
古典や世界史が成績いいから文系向き？頭おかしいんじゃ糞が。

その世代の頃は、別にそれで問題なくそれぞれが職にありつけたから良かったんだが、
今の時代ではどうにもならんな。

文系のないものねだりで理系がいい言ってる奴多いけど、
まず理系行ける頭があるかどうか、
そして行っても実験やらレポートやらで面倒くさいことが多すぎて
文系行くようなマインドの奴じゃ中退してるよ

文系とか理系とか言う問題じゃない。
理系だろうが、それで仕事に就けないのが問題。

センター数学170以上あったが文系にしちまったぜ。
数学好きだったが、当時は大学の知名度偏差値しか見えてなかった。
進学校だったし、早慶上位国立入ってあたりまえの空気にも影響されちまったわ。

俺がいた小学校の事務は公務員じゃなかったけどな

>>53
うちは資産運用だけで今のところ最低限度は食っていける。
だけどそれだけだと世間体が悪いんで旧司法試験受けた。

>>59
理系の方が就職良いらしいね。
早慶下位学部文系より東京理科大の方が大手４００社就職率が上らしい。
ＩＴ土方含むけど。

だから理系って言っても学科で語らないと何とも言えない。
所によっては悲惨だから。

それに理科大なら元々、早慶につぐ難関私大。

頑張って、東電入って、偉くなって役職になって、
会見上でフルボッコにされて、ニックネームまでつけられてるの
なんか見てると、何が幸せなんだかわからなくなるな。

理科大くらいなら余裕で受かる偏差値はあったが、早慶とは知名度違いすぎるから無視してしまった。
大学で授業受けてたら、文系の授業など意味ないのがわかったよ。

>>63
俺が受験生の頃は生物系の偏差値高くて妙に生物系の奴らがプライド高かったけど
就職先がＭＲとか学習塾とかが多かった。馬鹿にされていた機械や土木の奴が
公務員になったり電力会社に決まったりしていた。だから学科は大事だけど
学科の難易度はあんまり当てにならんぞ。社会からのニーズが無けりゃ無意味。

>>65
あいつら逃げきり世代でしょ？ずるいよな。

>>66
俺も難しい資格試験なんぞやめて薬学部かどっかに入っときゃ良かった。
偏差値的には余裕で受かってたから後悔しまくり。

>>67
当然だよ。難易度のことを言っているんじゃない。その学科に
就職の口があるかどうかだ。

無意味な学部学科行く無駄な動きをするくらいなら高卒のほうがまだまし。

ttp://sfcclip.net/series2010041601
俺の受験時代の憧れ、慶大環境情報。
そこの就職率が４６％。
ちなみにこのソース作成者自体が慶應の学生。
批判精神旺盛ですばらしい。
だけど優秀な学生を活用しない・チャンスを与えないってのは
どう考えてもおかしい。
俺らみたいな高学歴資格崩れにもそれは当てはまる。

SFCだけは勘弁して下さい

自分でいうのもなんだが自分はいい人すぎた。
世の中勝つのはいい人ではなくむしろ性格悪く利己的で狡猾なタイプだ。
いい人に徹してた自分は甘すぎた。

優秀だったら面接でそれをアピールすれば雇ってもらえるんじゃないの？
経歴で面接に辿り着く前にはじかれるのは可哀想だけどさ、
多くの高学歴無職は自分のこと優秀だって勘違いしてるだけように見えるね。
俺もその口だったけど社会に出たら変わったよ。
ただお勉強が少し出来るくらいの無能だったんだなぁって。
今は自分にも社会にも絶望してるよ。

新卒以外は経験が判定の大部分になる仕組みじゃ新卒はじかれたら参加不可能やわ。
優秀云々以前の問題。
中小で高卒に混じって経験つめとかプライドある人間には無理だし。

あとおれはセンター数学２００だったがいまニートみたいなもんだ笑

学生時代は勉強そこそこできたからちやほやされてきたが、
無職になってからは手の平返されカス扱い。世の中結果がすべてだと痛感するわ。

このランクで数学苦手じゃなきゃセンターなんて200デフォだろ
どっかミスって180くらいになるかもしれんが

センターの試験の点数がどうとかイチャモンつけてる時点でダメなのがわかる

2011年　拓殖大学　part.69
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/student/1298644937/l50

795 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2011/04/30(土) 16:24:16.75 ID:???
偏差値こそ高くないが拓殖は一応有名だからな
偏差値高いのに知名度がない大学がたくさんある中でうちの大学は得してると思うが

796 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2011/04/30(土) 16:51:26.84 ID:???
地方に行くと理科大学すらわからないって言われた
ニッコマあたりは駅伝で知るらしい



祝【世界へ】拓殖大学 新入生スレ【collaboration】入学 part2
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/student/1302248042/l50

717 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2011/04/30(土) 14:14:34.15 ID:lPcgRnXk
拓殖の先生はいい給料もらってるしな。
早稲田との教職員のつながりも強いし、人材には困らないよ・・・
都心の大学では上位の給与らしい。

早稲田で五年も仮面しながら東大目指す人もいる
http://d.hatena.ne.jp/mizu00sawa13/20110407

その考えがだめなんだよ。無駄は省く効率的進路をとらないと。

大学行った事そのものが無駄な進路になったわけだが。

大学へいき無駄に就職厳しくしちまったな。

古き良き時代ならありなんだろうけど、今の時代は確かに
>>81の言うとおり、いかに効率よく、スマートに生きるか、
で決まっちゃうところあるからな。

どうせ仮面するなら、東大を捨てて、薬学部とか
実用的な学部に変えた方がいいかも。

まぁ、まだ若いから夢を追いたいって気持ちは凄くわかるんだけど。
一度普通のコースはずれちゃうと、マジで終わりの世の中だからな、今は。

俺の兄貴は高卒で就職したが面接は雑談だけだったらしい
ハロワでも高卒以上の求人が殆どだし勉強頑張ってそこそこいい大学行っても
無駄な金と時間を使って無駄にハードルをあげただけだった

大学行くにせよ、将来こうなりたいからそのために大学にいくというような、
明確なビジョンを高校のうちからもたないとダメ。安易に流されとりあえず大学行くという考えは一番危険

人間関係も学校教育に洗脳された偏差値馬鹿とか考え方のよくない人とは距離を置き、
スリム化しないとだめ。変なやつと関わったら感化され、道を踏み誤るよ。

早稲田ってえらくもてはやされてるけど、その下と言われるマーチと大して変わらないよ。
偏差値で言うとたったの「１」程度。
慶応は、昔誰かが「門戸差別」と言ってたけど、一番に家柄を気にする大学。
貧乏人は精査されて、落とされる。

>>88
大学入試で門戸差別なんてやらんでしょ。
慶應理工卒だけど、母子家庭で奨学金を得て卒業したやつがおったぞ。
そいつの家にいったけど、貧乏ぽかった。

慶應が門戸差別？あほなことばっかいうな。そんなもんあっても幼稚舎だけじゃ。

>>84
一回レールから外れたら早慶出てても終了だよ。
だから自殺者が先進国で一番多い。
今日も中央線が止まるだろうか・・・。
（毎年３万人自殺。一日１００人自殺。しかも自殺者数は増加中。）

>>87
教育も人間関係も関係ないだろ。
社会が完全におかしいんだよ。
あーあ。キヤノンの正社員推薦蹴って資格目指したのが最大のミスだったわ。
高学歴なんか意味なかった。
蟻族みたいだな、俺ら・・・。

トーイク満点の引きこもりニートのおじさんって
北海道大学卒なんだってね。

北大卒、TOEIC990

でも仕事がない。　ｗ

新卒時の就職で失敗したら、その時点でアウト

それが現実なんだな。

新卒でブラックはまれば終了。ブラックで耐えれる忍耐力あれば大丈夫だが。
都銀も生損保も証券も総合商社も広告代理店もデベロッパもブラックだから（笑）
ブラックに捕まる率高いよ。

東北大理系卒だが、新卒の7割方は有名大手企業か官公庁に就職していったな。ただ、IT土方やってメンタル病む→辞める→転職すること7回、気がつきゃはや32歳。そして現在無職。

ようやくIT業界がブラックなのに気がついた。

ブラックかどうかは、そいつに合う会社かどうかってのもある。

しかしそれにしても、金融や保険はブラックが多い。
早慶クラスでも、大手金融、保険ではほぼソルジャーなので
ブラックに捕まる可能性が高い。

ＩＴ業界ってうつになって辞める人多いの？

ITもブラックだね。
しかし早稲田政経がよくて社学は糞とか、くだらんヒエラルキーに拘泥するような輩と、
交わるから人生見誤ることを痛感したわ。馬鹿とは距離を置かないといかん。

ITはクレームの嵐が朝から晩まで続くよ。

市役所あたりでも、どう見ても高学歴っぽい新人が増えているね。

今、ブラックじゃないと言えるのは公務員くらいしかない。

面接で適当なことを言っていれば入社できた民間に比べれば
筆記試験がある公務員の方が恵まれるのは当たり前だが。

東電入社したが、失敗したな。
地方電力にすりゃよかった

公務員もブラックじゃないのは部署次第。中央官庁は毎日午前様の超ブラックと聞くし、
出先も税務署で徴税や刑務所や入管勤務だときついだろう。
消防警察自衛官も言うに及ばずブラック。地方公務員も市役所は、
ケースワーカーや生活保護関連の部署なら地獄。しかしそれでも民間に比べたら恵まれてるがね。
それくらい民間はひどい

筆記試験があるから公務員が恵まれているのではなく、
この超絶不況の中、まともに飯の種になるのが最早それくらいしか
ないということだろうな。

ていうか、正社員で毎日定時帰りで終身雇用が保障されてるとこなんて今時ないぞ
おまえらが根性なさすぎなだけじゃねーの？

単純に勤務時間の問題ではない

俺にとっては週５日８時間労働の時点でブラック

ただ公務員も国を財政破綻に追い込むのも厭わないで、自分らの待遇を維持してるし、
とてもホワイトだとは言い切れない。国民に奉仕するなんて方便にしか聞こえないし。
民間も金儲けできればなんでもあり状態で、サービス残業でこき使う違法行為あたりまえ、
派遣の使い捨てみたいな非人間的扱いもあたりまえ、金がすべての世界だよ。
結局社会システムと国民教育がよくないから、諸所に歪みがでてオールブラック化する。

国が悪い
会社が悪い
社会が悪い
教育が悪い
俺様は悪くない
だから働きたくないでござる

働きたくない者は、何とかそれで
喰っていく方便を見つけるしかないだろ。

企業がブラックである以前に、おまえら自身が会社に何の利益ももたらさない
ブラック人材であることに気づけ

お前もな

サービス残業や休日出勤までして企業に利益もたらす奴隷やるのはもう懲りたよ

奴隷じゃないときは、２ちゃんやってるだけだろ。
たいしたことやってないんだから、働けば？

>>102
あと教員もブラック

地方電力は神

>>88
「門閥制度は親の仇」だろ？

俺たちにかかれば白鳥もブラックになる

大卒で浪人・留年なしで大手メーカーに入社
しかし３年目の今鬱で休職中
仕事をほっぽり出して休職に入っている状態ということもあり、正直職場には戻れない
このまま解雇もしくは退職となり、あとはフリーター人生が待っている
背伸びして大企業に入ってしまったのが間違いだったのか、とにかく俺の人生オワタ

どうすればいいんだ

中小だと休職すらできないで解雇だけどな

一回つまづくともう終わりなのが日本。
大学留年でも半分くらいは終わる。

>>120
やっぱそうなんだよな・・・・

ふと公務員試験に賭けようかと思ったが採用側も鬱で退職するような奴を採用しないだろうし
派遣・契約社員で40歳くらいまで生きれれば御の字かな

公務員試験は筆記難しいくせに、面接ではあっさり切り捨てるから。
何故落とされたのか全くわからぬまま落とされることもあるから。
自分も面接には自信あり、新卒時は大手金融機関から何個か内定もらったが、
それでも公務員は面接で切られた。予備校で万全の面接対策して、
予備校でもオッケーのお墨付きもらってもね。

俺は地方電力辞めたクチめちゃくちゃ後悔してる

ITは完全にブラックだよ。ごく一部の上層を除いてね。

>>100
市役所はコネだよね。

>>101
マヂ？

>>118
フリーター人生でも仕事選べば悪くないぞ。
めっちゃ実力いるけどね。

>>100
市役所はコネですよ。
知人は日大しか出ていない馬鹿だがコネで入ったからね。

(-▼ω▼)近所に同級生(25)で超ボンボンで
早稲田の政治経済に現役合格卒業してるのに
卒業する前もしてからも一回もバイトすらせずに親にキャッシュカード渡されてそれだけで暮らしてる奴いるぜ

本人曰く『働きたいと思う会社がない』そうな

>>125
そんな実力あれば正社員でもちゃんと通用したと思うわ・・・

いろいろ考えてはいるんだが、大卒という肩書にとらわれずに工場現業・倉庫作業員のような
ブルーカラーに応募してみようと思う

俺の親はしがないリーマンで母親はパートしてるんだけど、俺は親の能力なんてとうに超えてるのに無職なんだ。
家の親は子供を大学出させて家まで持ってるのに、息子の俺はそれを出来そうにない。

親とは生きてる時代が違いすぎるからしょうがない
高度成長期に社会人だった親から見れば、就職できないなんて考えられないんだろう

両親高卒で、俺は早稲田卒なのに、このざまとは。有名大学行き、いい思いしたいというくだらないプライドの虜になってたわ。

>>118
何で鬱になったの？
具体的な経緯をよかったら教えて欲しい

今の早稲田は昔の高卒相当ということに、いい加減気づけ。

>>129
時代が違う、これで終わり

今にして思えば馬鹿親世代の価値観押し付けられたのがよくなかった。
とりあえずいい大学入れば一流企業入れて終身雇用で高収入で幸せになれるっていう。
中高時代はまだガキで自分の思考力甘くて大人の言うことに従ってしまったわ。

>>127
正しい生き方
ストレスためて生きる必要がどこにあるのか

>>118
生活保護でフリーライダーになろう

>>132
仕事についていけなくて、気まずくて気まずくて鬱になった
それが>>118でも書いている「背伸びして」っていう表現の意味するところだ

高田馬場歩いてきた。新歓期で盛り上がってた。
でも、あの中に将来俺のようにうまく行かなくなって、こんな風に書き込みする奴も一定の割合でいると思うと、ちと切なくなった。

>>138（'A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ

教えて貰ったのに全然出来なくて申し訳ありません
あきれちゃってますねすんません
ご指摘の通り社会人失格です
生きててすみません
俺この会社いない方が皆さんうまく行きますよね
↓
鬱で入院→退職

まあ今思えば結構理不尽な指示もあったし向こうの勘違いの犠牲になったこともあったし１人だけ新人だということで体の良いサンドバックにされてた面もあったな

>>127
高学歴でお金持ち。無駄なエネルギーも使わない。最高の生き方だな。
日本だと馬鹿に妬まれるが海外なら普通の生き方だな。
資本家と労働者の構図で労働者階級を脱したエリート扱いされる。

>>138
>>140
お前らは正しいよ。お前らみたいな奴らのがずっとマトモ。
時代が違い過ぎるんだから仕方ないだろ。
昔と同じ基準で考えている連中は馬鹿だと思う。

金持ってるくせに資本家にならず労働者やってるんだもんな
で俺は資本主義者だ！って真顔でいいやがる

いつでもやめられる労働と常に足元見られる労働は精神の余裕が違うからな

>>140
まさか同じ境遇の人がいるとは思わなかった
その後再就職はできたかい？
俺は正確には退職一歩手前なんだが、親に申し訳ないの一言だわ

４年も大学に行かせてもらったのに結果がこのザマだ
大手大企業ということもあって親は喜んでくれてたと思うし、俺の働く励みでも
あったが、本当にもうすべてが終わってしまった
勘当されるだろうなたぶん

>>144に激しく同意。
余裕が必要だよな。
今の日本はやばすぎだろ。

>>145
退職しないで限界ギリギリまでしがみついてみたら？
中小やフリーター生活なんて余計に鬱になるだけだと思うよ

>>147
アホだろ、ぶっ壊れたほうがもっとやべえに決まってるだろ。

>>148
底辺職に就いたらもっとぶっ壊れるよ

>>149
無理に働く必要はない社会保障を最大限に利用すればいいだろ。
社蓄不適応って自分から認めてるんだどこで働いたってどうせぶっ壊れる
まあどうせ生活保護受けることに抵抗感じるように調教されてるから結局ぶっ壊れるしかないのかもしれんな。

無職で暇だから
部屋の掃除を始めた。
ゴミ袋10袋分。
たまにゴミ屋敷の特集をテレビで観ていると、
他人事とは思えないときがある。
ゴミを拾ってくる人の心理は分からないけど、
ものを溜め込む人、捨てられない人の心理はよく分かる。
どうせ使わないんだからとか云う奴らは、何も分かってない。
貧乏根性の一言で片付けられたくない(片付けの話だけに！)。
いや、分かるけどね、
取っておくよりも割り切って捨てたほうが得だっていうのは。
でも、これを敷衍させて、
人生におけるあらゆる可能性/選択肢も、
さっさと割り切って選ばないと/捨てないと腐ってゴミになる、
みたいなことを云っている人は、理解できないし信用しない。

俺は
　　　　　　　ゴミ

まで読んだ

大学行ったのがまさか仇になるとは。
中学の同級生の高卒どものほうが大手メーカーや公務員としっかりしてるし（笑）
医療専門学校行った偏差値４０以下のナンパ馬鹿でも臨床工学技師だかでしっかり働いてる始末。
しっかり勉強して一流大学行ったはずの俺が気づいたら一番下だわ

>>153
下には下がいるから大丈夫だよ。

なんか公務員は民間と採用の視点が違うと聞いたことあるな、 民間は肉食系だけど公務員は草食みたいな

上智は来て良いのか？
州勝つ失敗で鏡面とったけど超絶学級崩壊の補佐やって即辞めてもた、ありゃ基地外動物園だ、
キミは強く言ったらいけないってどうやって指導すんの？毎日親が乗り込んでくるしウツ持ちには無理だ　　英語も大して出来ないがちょっとやり直して塾で働けたら御の字かなあ

>>145
今就活中。内々定貰ったとこあるけど給料は安い安い。ナマポの方がいいくらい

>>140の話は前々職で、退院してから入った所が零細の超ブラックだったよ(パワハラ給与遅配未払い)
で去年末に辞めて３月まで公共職業訓練行ってた(事務系)
パソコンスキルは上がったけど三十路のおっさんじゃ就職には意味なかった

鬱は全快とはいかないかもだけど、今は薬は飲んでない

着実に人生のデフレスパイラルにはまってる

ブラック企業で働いてる奴はいい加減辞めて生活保護利用しろ。
お前等みたいな糞馬鹿のせいで問題解決だけでなく問題として顕在化されねえじゃねえか

>>156
小中高のどれ？

>>149
確かに。

>>151
俺も今掃除中。

>>153
Windows Vistaみたいだな、俺ら。

>>154
確かに。下は凄いね。

>>155
公務員は村社会だし実力あればある程妬まれるから安定以外は最悪の職場だろ。

>>156
教職は仕事はやりがい有るけどブラックだし。

>>157
医者意味ないぞ。

>>158
コンビニの深夜バイトのがマシだな。

する事無い
くすり飲んで寝る
それじゃ

民間の肉食っぷりはすさまじいぞ。
金こそすべての世界だよ。
従業員など所詮駒でしかないよ。
営利団体とはそういうもん。

>>157
やっぱり再就職はそんなにスムーズにはいかないんだね・・・

24歳、職歴2年、うつ病退職者
こんな爆弾誰も雇ってくれないわな

>>164まだ若いじゃないか
全然逆転可能
地頭はいいんだろうから公務員試験受けるとかは？
それに面接で病歴をバカ正直に話す必要もないし
自分は前職のときは「資格の勉強してました」で乗り切ったよ、実際取得したけど
まあこれも鬱が治りかけて前向きになれた時期だったからかもだけど

>>165
すいません、年上の方でしたね、タメ口で申し訳ないです

地頭が悪いからこそ仕事についていけなかったんだと思います
公務員は私も考えましたが、もし勉強することになれば家は追い出されると思います
蓄えは一応ありますが、一人暮らし+アルバイトしつつ勉強といったところでしょうか

ちなみに鬱で休職・退職された際、業務の引き継ぎ等はどうされましたか？
当方仕事を放り出して休職することになってしまっており、よりいっそう憂鬱になります

民間はすげーな、契約をとるかとらないかだからな。
あれはどうゆうモチベなんだろうな

★大東建託の朝礼（日常的出来事）
社員A　「○月○日○曜日、朝の朝礼を始めます！！昨日の結果はアポ○件、契約○件、○○さんと○○さんです！おめでとうございます！！！！！」
ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ!!!（全員拍手）
（拍手やめの合図）ｻｯ・・・ﾋﾟﾀｯ（全員瞬時に拍手やめる）･･･ｼｰﾝ･･･
平社員A　「えー、スピーチっすが、最近テレアポとって営業あげる確率が下がってるので、自分の努力が足りないと思いました。
　　　　　　　最近ずっと終電までに上がれてるのに、情けないと思いました。これからはテレアポも一日200件はガンガンいって、
　　　　　　　最低でも週3は契約あげたいと思いまっっすっっ！！自分からは以上です！！！」
課長　「おいA！てめー自分で言ったからには絶対ェー今日はあげんだろうなぁ〜！？」
平社員A　「はいっす！絶対あげるっす！！」
課長　「てめー、毎日毎日あげるあげるって口だけじゃね〜かよ、あぁ！！？？ざけてんじゃね〜ぞコルァ！」
平社員A　「すみませんっす！あげるまで泊り込みでがんばります！！！」
課長　「てめー今日は徹夜でテレアポさせっかんなァ〜！ざけんじゃねーぞ！！！」
（ボカッ！）←精神注入の音
平社員A　「すいませんでしたっ！！！」
部長　「おい！おめーら笑顔が足りねぇ〜んだよ、笑顔が！暗ぇツラしてっからアポも営業もあがらねぇ〜んだろ！？！？」
課長　「おい！聞いてんのかよ！笑えっつってんだろオメーら！！」
（全員必死の笑顔）
部長　「いつも営業を楽しめっつってんだろ〜がよぉ〜！俺の言うとおりやらねえから数字が上がんねぇ〜んだよボケがぁ！」
（ボカッ！ボカッ！ボカッ！ボカッ！ボカッ！ボカッ！ボカッ！ボカッ！）←←精神注入の音

テレアポさせっかんなァ〜！ざけんじゃねーぞ！！！」
（ボカッ！）←精神注入の音
平社員A　「すいませんでしたっ！！！」 笑えっつってんだろオメーら！！」
（全員必死の笑顔）
部長　「いつも営業を楽しめっつってんだろ〜全員瞬時に拍手やめる）･･･ｼｰﾝ･･･
平社員A　「えー、スピーチっすが、最近テレアポとって営業あげ←←精神注入夜でテレアポ

げるって口だけじゃね〜かよ、あぁ！！？？ざけてんじゃね〜ぞコルァ！」
平社員A　「すみませんっす！あげるまで泊り込みでがんばります！！！」
課長　「てめー今日は徹夜でテレアポさせんじゃねーぞ！！！」
（ボカッ！）←精神注入の音
平社員A　「すいませんでしたっ！！！」ざけんじゃねーぞ！！！」
（ボカッ！）←精神注入の音

これは盛ってるけどこれに近いからなー 意味不明

>>166
２チャンなんだから別にタメ口で構わないよ

昔の自分もそうだったけど166氏は基本的に物事をキチッとしなきゃ気が済まない性格なのでは？だから自分の些細なミスが許せないし、上司や先輩の小言も100％受け入れてしまう
で、今の自分と求められる理想像とのギャップに悩み鬱になるって感じかな
本来は美徳だとも思うけど、周りの環境によってはある程度聞き流すことも必要では？こっちが大人しいのをいいことに無神経にキツいこと言う人たちもいるから

自分は退職前の引き継ぎはほぼ○投げ
その時には会社や先輩に迷惑かけるな申し訳ないなという気持ちよりも休みたいて気持ちが上だったよ

年間の自殺者数（３万人以上）＞東北大震災の死者・行方不明者数
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

鬱にまで追い込まれて引継ぎをきっちりやろうというｗ
あんなもん丸投げしったたらええわ

>>172
しね

>>172
物事をキチッとしなければ気が済まず、それでいて実際はそれができないことが多いというのは仰る通りです
引き継ぎについては、退職後は直接的に関わることもないでしょうし、そういう考え方もあるのかもしれませんね

公務員試験の勉強をするか、もしくは持っている簿記の資格を活かせる仕事を探してみようと思います

今から、このmixi星人をやっつけに行ってくだちい。

名前「まーくん＠アウトロー」

>>175
親を看取るまで待ってくれよ
あとドラクエスパロボクリアと仁の最終回見るまで
>>176
少しずつ良い方向に行ければいいね

眠れないのでやって来ました。
ここで愚痴なり将来の不安なり言えるのはまだマシなのかと思いはじめた。
俺を含めて大学や会社の同期の連中かなりドロップアウトしていったけど、
多くはとても２ちゃんに書き込むような連中じゃなくて「ワレモノ注意」の
貼紙しなきゃいけないような奴が多かった気が。
イイ子に育ち過ぎたというか。社会って理不尽で学校の勉強みたいにいかないから…（´･ω･`）
俺のいとこ連中もいわゆる「イイ大学」に進んでるが何か俺と同じ道歩まないと
良いなあと思ってしまう。チラ裏ゴメン。

>>179
マシじゃないよ。勿体無いよ。
早稲田に北大に上智だなんて･･･｡
この世の中はどうなっているの。
良い大学行ったいとこが順風満帆に生活してたらしてたで
君が辛くなるんじゃないかい。

>>180
うん、そだね。
マシでもなんでもないや。ちょっとうつ気味で気分塞いでてね…。
立ち直れたら何か初めようとは思ってる。
いとこは灯台もいるけど学生生活楽しそう。（´･ω･`）
いいやつばかりだからむしろこのまま順風満帆で行って欲しいよ。
俺も地底院卒なんだが俺含めてみんな「ワレモノ注意」な感じでさ。
社会勉強が足りないというか…。

　　( 　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

　　( ﾟдﾟ )　現実見ろ　　戸愚呂面接官に学ぶ中途採用基準
＿(__つ/￣￣￣/＿ 　　　http://www.geocities.jp/sakusyu2006/index6.html
　　＼/　　　　/　

会計士試験に挫折して今年から公務員試験にシフトした
クズ過ぎる

>>181
東大出ても個人で学習塾やって失敗してる奴もいるから
卒業・修了後やじゃいとわからんよ。
今は東大生は７分の６が国私立だから超大事にされて来た奴しかほぼいない感じだし。

>>181
眠れたかな。元気だせお。
高学歴ですね！スゴイ。
早く傷が癒えることを祈っているよ。
賢いんだから大丈夫。君は大丈夫だ(´∀｀)
ロクデモナイ社会勉強が積み重なっていくよりよっぽどマシだ。
元気だしてね。

私には今年15回目の会計士試験を迎えようとしている兄がいます。
私自身は、結婚して家を出ている立場なので強くいえませんが、この兄の受験をめぐって実家が
めちゃめちゃになっています・・・

問題点は

・年金生活の両親が、兄の学費、生活費すべて負担。
・兄の意見で、物音がまったくない環境で生活したい、と300万かけて築25年の実家に防音室を設置。
・掃除、洗濯など自分の身の回りの世話をまったくしない

今年に入って、ずっと通っている予備校の先生に「ここまでやって受からないのなら、年齢のこともあるし、
別の生き方を探してみたほうがいいのではないか」と言われたそうです。

このように、問題だらけなのに、両親も兄も「受験をやめて、働き口を探したほうがいい」という私の意見を
聞き入れようとしません。

特に、兄は、他人をひどく見下すような発言をくりかえします。
専業主婦の私には、金も稼いでないやつがえらそうなことを言うな。
アドバイスをくれた予備校の先生には、無責任だ、指導能力がない、と上層部に訴え、謝罪を要求し、
とひと悶着あったそうです。

はっきり言って、兄が試験に合格しようとしまいと、関心はないのですが、預貯金を食いつぶされ、
あごで使われている両親が不憫でなりません。

なんとか、この受験をやめさせる手立てはないものでしょうか？

公務員試験も厳しいぞ。
俺も一時期考えて地元の市役所筆記合格して
面接に挑んだが落とされた。
面接５７人中７人しか通過できてないシビアさ。
筆記の勉強などあほらしくなるよ。
電気機械土木とか比較的倍率低いジャンルで受けないと
リスク高すぎるからやめたほうがいい。

俺たち全員、金と時間の無駄使いした人間だよね。

>>186
向いてないんだから他の道に行けばいいだけ。

>>188
俺は高学歴で本当に良かったと思ってるよ。

>>186
日本の糞労働環境が改善されれば働くだろうよｗ
兄ちゃんは正しい、あれを異常と認識しないお前等が悪いｗ

>>182
そのページ以前読んだ。結構参考になったよ…。
>>184
うん、卒業後が肝心。今は身に染みてわかるよ。

>>185
ありがとう。m(_ _)m
メーカー入社して三年目でうつ発症して今に至ってる。
先はよく見えないけど…

>>186
すみません、自分ごときが差し出がましいし、いい辛いですが、
お兄様は何らかの病気か人格障害かもしれません。
自分もうつなのでいろいろ心の勉強しましたので。

186はコピペ

コピペでしたか…

正社員を自ら辞めてしまった俺からすれば、
今の日本は、どれだけカッコ悪くても、既得権益にしがみついた奴が勝ち。
正社員のポジションにいるなら、社内でどんな扱い受けようが、自分から辞めると
言わない限りは、そうそう簡単にクビにはできないわけだし。

価値観を変えるしかないんだよ。
でも、受験でなまじ成功してしまうと、それができないんだよなー
失敗した奴のほうが開き直ってて、それなりにいい人生送ってる奴が多い。

>>196
かっこいい悪いとかじゃないねんな、会社ってストレスの溜まり方が異常やろ
価値観も強引に代えるとストレスがさらに溜まるしな
今まで教育受けてきたこと言われてきたことと間逆なことを要求されるからな
日本に自殺者が多いってのはよくわかる

>>197
うん、その通りなんだけどさ、ストレス溜めまくってても会社に踏みとどまってる人のことを勝ち組として
扱ってるわけでしょ？少なくとも今の日本の価値観ではそうなんだから。

俺は社員だった頃は、毎週日曜夕方になるとリーマンスレでサザエさんいやだああああ
って書いてたし、奴隷みたいな身分がミジメに思えていたけど、
それでも辞めない限り、世間的にはリア充だったんだよ。

この価値観のギャップがどうしても埋められない。

今の公務員試験は、会計士に合格するより難しいんじゃね。
面接まで入れると。

>>198
あーいう連中を勝ち組という価値観って言うより自尊心保つために無理そう思い込んでるって感じだわ。

勝ち判定の閾値が低すぎ

今までの人生特には失敗してなかったが、４７歳で会社辞めてしまった。
多分、とんでもない失敗だったと、後になって思うんだろうと思う。

慶応下位学部卒で、そこそこの優良企業のライン部長だった。
仕事にも待遇にも何も不満はなかったんだが、このまま毎日同じような日々
を過ごして人生終わるのかと思うと、虚しくなってね。

海辺で綺麗に出来上がった砂の城を思いっきりぶっ壊すみたいに、
自分の人生破壊したくなってしまった。誰でもそんな気持ちになることは
あるんじゃないかな？本当にやる奴はめったにいないだろうけど。

勝ち組とか負け組とかどうだっていいけどな
そりゃあ会ったら一応勝ち組うらやましいとかいうけどw

>>199
市役所行った先輩（２浪）がいるけど、それは絶対無い。
公認会計士は択一でも１割未満しか受からないし試験合格と法人就職合わせると
やはり超の付く難関だからね。受験層も教室の雰囲気も違いすぎるし。

>>202
それはその人次第だと思う。
知り合いも最大手を５０くらいで辞めた。飲食店やってるよ。慶大卒で。
研究熱心でかなり旨い店になって昔お世話になった。

税理士浪人してるって親戚のおばちゃんに言ったら
会計士にしなさいよ！って言われる

多分渡鬼の影響

>>205
税理士は超難しいからね。公認会計士より難しい。国公立医学部とどっこい位。

税理士が公認会計士より難しいというのは、５科目一気に合格する場合じゃなかったかな
それだと１年に一人いるかいないかがからとんでもなく難しいはず
公認会計士の方が税理士よりもセンスが問われるから、合格できない人はずっとできないと聞く
それは税理士でも同じだろうが

と、日商簿記１級しか持ってない俺が語ってみる

>>207
>>206は多分嫌味だろ

公務員が会計士より難しいとかどんだけ世間知らずだよ
国１ならまだしも市役所とか地方駅弁でも余裕なのに

>>209
だから市役所はコネ持ちのデキレなんだって

>>210
出来レースっていうけどうちの従兄コネなしで普通に受かってたぞ
田舎ならコネとかも根強く残ってるんだろうけど

それでも縁のない土地の公務員はかなり難しいだろう。

ここせいぜいマーチ文系レベルで高学歴きどりのやつらばかりだろｗ
言ってることに高い知性を感じさせないし。
公務員も難しいかどうかは受ける区分・ジャンルによるし、
一概に難しいと言うのは馬鹿の言うことだし、
そもそも文系学部に意味なしということも気付いてないようだし、
せいぜいマーチレベルの知性しか感じさせないｗ
頭良ければもう少し理解力あるよ。

だから文系理系の話じゃないんだよ。学科によると何度も書かれているだろ。
理系でもダメなのはダメ。
お前こそ何の知性も感じさせない。

県庁とかだとその県の駅弁国立大が一番入りやすくて出世しやすい。
今はどうかしらんが、ちょっと前までは、理系は技官までしか出世できなかった。

つまり、ここで言う、ハンパな学歴で十分だったんだが、最近はインフレなんだろうね。

>>214
理系でもダメな学科はダメなことくらいわかってるさ。
例えば生物系は需要に乏しいからダメすぎるし、
理学部と農学部もダメ。いいのは医薬電気機械くらい。
情報だとITにはまるし、化学も微妙。
有機系ならいいが、生化学だとちょっとね。
専攻やゼミでも左右される。それでも文系は全負けだよ。
文系なんて試験前に一夜漬けで暗記したこと書くだけで
ほとんど単位とれちゃうからねｗそりゃ就職で苦しむはめになるわ。
甘い進路選べばあとでつけは回ってくる。

文系は、東京一にでも進学するのでなければ
意味無いね。
その東京一ですら、文系ならコミュ能がなければダメなのは同じ。

ただ、同じ一流企業に就職しても、単なる支店のソルジャー採用の
その他文系と違い、東京一なら、コミュ能をそれほど必要としない
重要部署に配属してくれる可能性はある。
東京一あたりでも、その点で多少有利な程度。

■都留文科大学・後藤道夫教授による「社会保障基本法」に関する講演より抜粋

■日本は発展途上国型の「開発主義国家」(1)
膨大な国家財政を大規模な公共事業に投入して、業界と大企業を育成・援助し、
同時に、企業間の競争を仕切って、指導しながら横並びで安全に成長させていく、
そして保守政治家と一部のキャリア官僚がその関係を養分にして強い力を持つ。
これが、「政・官・財癒着」、「業界横並び体質」、官僚の「仕切り」などと呼ばれている日本の社会システムです。
こうした体質と構造を持つ日本を、私は「開発主義国家」と呼んでいます。◇
これまでの日本において、「福祉国家」が存在したことはありません。
「福祉国家」とは似て非なる「開発主義国家」であったわけです。
「開発主義国家」であった日本では、政府の財政力、行政力は、企業、業界、各種利益団体のところに注がれます。
その結果として、国民の生活がなんとか良くなる、マーケットの状態が良くなる、雇用が増える、賃金水準が上がる
−−というふうにして、国民の生活が、政府から社会保障として直接支援されるのではなくて、
「開発主義」政策を通じて間接的に支援されるという構造を取ったのが日本の「開発主義国家」です。
ヨーロッパ型の「福祉国家」というのは、国家行政や地方自治体が国民生活を手厚い社会保障で直接に支援します。
住宅を無料で保障する。子育ての負担も個人まかせでなく行政が負担する。大学まで学費は無料にする。医療も無料にする。
−−など様々な形で国家行政と自治体が国民の暮らしを直接支援するのが「福祉国家」です。
日本におけるこの間接的支援というやり方は、結局最後は「市場収入で暮らしなさい」という話です。
だから、「開発主義国家」において、ミクロには「自己責任」の社会であるということです。
日本ではこうした「自己責任」の状態が何十年も続いてきたわけです。
これが、いまの新自由主義改革に対して、日本の国民にほとんど抵抗力がない１つの背景になっていると思います。◇
「福祉国家」ではない日本の労働者にとって、日本型雇用の長期雇用と年功型賃金が頼りであるのに、
「構造改革」「新自由主義」はそこを破壊対象とします。(続く)

■日本は発展途上国型の「開発主義国家」(2)
(承前)日本の労働者は、「労働能力と労働意欲があれば市場収入で最低生活は可能という大前提」に立たされ、
「企業主義統合」「日本型雇用」でしか人間らしい生活水準を確保できないのです。
ですから、「派遣切り」など「非正規切り」、そして「正社員切り」などの横行で、労働者は、路頭に迷うほかないのが現状なのです。
にもかかわらず、さらに社会保障を削減せよという要求が財界・大企業から出されます。
それは、国家財政の大幅な赤字が続くなかで
−−その大幅な赤字も企業への支援、「開発主義」政策がもたらした結果であるにもかかわらず、
この事態さえ、財界・大企業は逆手に取って−−
財政赤字だから社会保障への財政支出は抑制して、多国籍企業支援分を確保せよ、というわけです。
新自由主義が進行してくると、格差が拡大し、階層の分裂が進み、
国民全員を単一の公的な社会保障制度の対象として人間らしい生活を保障する、というやり方に対して、上層階層からの不満が強くなります。
自分たちが高い税金をとられて、それが下層のために使われるのは不愉快だからやめてくれというわけです。
所得税の累進税を減らして「フラットな税制」に近づけろとか、
富裕層に対してより手厚く減税すれば経済の活性化につながり、下層への減税はそうした効果が薄い、
などという主張がマスコミ、ジャーナリズムで主張されるようになってきます。
上層階層の新自由主義的な政治感覚・生活感覚が、その国の政治やマスコミ、ジャーナリズムを覆っていき、
新自由主義的な階層政治が強い力を持つようになってくるのです。◇
問題の本質は、「政・官・財癒着」の社会システム、つまり、自民党政治とキャリア官僚と財界・大企業の合作政治・行政にあるわけで、
その構造にメスを入れ、改革していかなければ日本社会を改善していくことはできないのです。(後略)
(都留文科大学・後藤道夫教授)

東大なら電力やJRや旧道路公団みたいなとこの
幹部候補で就職有利だろうな。文学部は抜かしてｗ
ただ京大一橋は東大ほどのブランド力はないよ。
文系なら京大でも京都市役所や京都府庁が多いし。
一橋は都銀の中間管理職のイメージ。東大よりは一枚も二枚も
実際は劣るよ。せいぜい地方旧帝よりはまし程度の大学。

上位は学閥で区別される
東北飛び級の方が普通の東大卒より価値あると思ってたらそんなことなかった
仲間はずれの優秀な兵隊ってことに気づいて絶望
辞めて今は地方公務員目指してる
今の夢は大きな喜びも深い絶望もいらない平穏な人生です

なんか、ここで学閥云々言ってるの空しいよ…（´･ω･`）
一度ドロップアウトした自分はもう別の生き方考えないといけないし、
そういう組織にいたけどもう未練無い。
自分じゃ無理だった。
順風満帆にやってる人達はそのまま追求していけばいいさ

>>221さんに近いなあ自分は。
自分はもう公務員にも成れないけど…

30代で貯金1億円の猛者も！？　東京電力社員のフトコロ事情
http://media.yucasee.jp/posts/index/7439/3

平均年収757万円（40.6歳）。
これは有価証券報告書に記載されている数字であるが、電力各社を比較すると、
東電の社員平均年収は757万円となっており9番目ということになる。
ただ、これを額面どおり受け取る電力業界関係者はいない。
「東電さんは10社の中でも別格です」という声が聞こえてくる。
業界関係者は「昔から高収益で、しかも組合が強いので、業界全体で言えることですが待遇はいいです。
趣味が貯金で、しかも独身で30代なのに○○千万円と貯めている社員もいます。
東電さんなら…」と続ける。30歳代で貯金1億円以上という人がいても不思議ではない。

初任給は同じようだが、「30歳代で1000万円に到達しますし、
賞与も年間200万円くらい行く人もいるらしいです」という。社員寮が月額家賃2000円だという。
余談になるが、部長レベルになると、接待費が年間100万円以上あるそうです」と関係者は言う。


企業年金は月額40万円以上
東電では、退職者を対象にしたセミナーを毎年行っているそうだ。
そこで参加者たちは公的年金の少なさに唖然とし、企業年金の多さにビックリするのだという。
内部資料によると、同社の企業年金は月額40万円だというのだ。公的年金の倍以上だから、
社員が驚くのも当然だ。東電に入って良かったと実感し、晴々として会社を去っていくのだ。

医学部目指して今年でもう3浪目の20歳のクズですが何かアドバイスください先輩方...

真面目にやればまともな頭なら３年あれば受かるだろ・・・
勉強しろw

>>225
スレタイ読め
負け組の底辺医学部はスレ違い
（無論宮廷医学部慶応医学部卒で人生失敗した人は除く）

底辺医学部の雑魚共は立ち入り禁止。

社蓄不適応者だから
>>218-219のような日本の糞システムをどうにかして欲しい
昼寝したり昼間から酒飲む欧州に憧れる

>>228
＞昼寝したり昼間から酒飲む

それは今でも実現できてるだろ、漏れらは

>>221よう吉良吉影

でも家賃公共料金税金払って食事も大した贅沢しないで幾分金が残ればいいって暮らしで充分だと強く思う

今更出世したいとか結婚したいとか考えるだけ無駄

底辺生活でも平穏無事が一番

東大卒コンサル「コネ入社が悪いことだと思ってる奴はバカ。コネも能力の1つ」
http://neetetsu.blog109.fc2.com/blog-entry-1290.html

1：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/02(月) 19:49:21.99 ID:sRjPZoPw0●

世の中には「良いコネ入社」と「悪いコネ入社」がある
2011/5/ 2 10:17

先日、ツイッターで「コネ入社なんて普通だよ、やってない会社なんて存在しない」とつぶやいたら、意外に反響が多くて驚いた。
コネを使うのは悪いことだとか恥ずかしいことだと思っている人は意外に少なくないようだ。
結論から言うと、コネ入社がまったくないと言い切れる会社なんて、この世に存在しないと思われる。それくらい、ごく普通にある話だ。

民間企業がコネを使うのは自由だ

よくある疑問のひとつめは、
「企業はエントリー者の中から、公平に選ぶべきではないですか？」
というものだ。しかし、そもそも民間企業には、公平に選ぶ義務なんてない。政治信条や性、
年齢を理由とした差別は禁じられているものの、それ以外では欲しい人材を自由に選ぶことができる。

疑問のふたつめは、
「でも好き勝手に選べば、株主が怒るでしょ？」
というものだが、とんでもない。株主にとっても喜ばしい話だ。民間企業のコネ入社の多くは、取引先関係の縁故である。
つまり、その人を採用することで、確実に会社の売り上げが確保できるわけだ。
極端な話をすれば、年商10億円くらいの小売店の子どもを入社させれば、何も仕事してもらわなくても全然問題ない。
下手をすると、1年で生涯賃金分くらいペイしてしまうことになる。
しかも、その子を囲っているうちは関係も疎かにならないという「人質効果」も見込めるわけだから、
これは費用対効果の良い投資みたいなものである。

要するに、人脈の豊富な営業のスペシャリストをヘッドハンティングするのも、実家がお金持ちなお嬢様を総務部にお迎えするのも、
本質的には何も変わらないということだ。

3：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/05/02(月) 19:49:40.23 ID:sRjPZoPw0

>>1の続き
規制産業が政治家の子を受け入れるのはおかしい
一方で、世の中には悪いコネ入社もある。その業界への許認可権を握っている政府の中の人や、
税金をどう配分するかに影響力を発揮できる政治家が、自らの権力を使って身内を企業に押し付けるコネ入社がそうだ。

この場合、確かに受け入れる企業の側にはメリットはある（あるいは、受け入れないとデメリットがある）。
でも、それによって得られる利益は広く国民全員で負担することになるわけで、あってはならない悪いコネ入社だ。

ちなみに、こういった悪いコネ入社が多いのは、マスコミやインフラ系といった規制産業で、電機や自動車といったメーカーにはほとんど来ない。

日本は、グローバル企業よりもマスコミやインフラといったドメスティックな会社の方が処遇が高いというおかしな国であるが、
後者が様々な規制で保護されているというのがその理由である。

これからの日本では、あらゆる面で規制緩和が重要なテーマになるだろうが、その際、規制を作る側の子弟が、
規制の囲いの中に多く送られているという事実を、多くの国民が知っておいて損はないだろう。

http://www.j-cast.com/kaisha/2011/05/02094651.html

さすが日本終わってる

おれはもうどうしようもないから親怒鳴って金出させて毎日遊んでるよ。

役場とかの下級官吏になるにも適性がある。宮廷なんて行ってしまっては逆に無理。
この世界には居場所がないぜ。

何も考えず安定した生活には地方公務員最適だろう

　　　　 ∧＿∧
　　　　(；　´Д｀) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　電気代値上げすっからww
.＿＿|　|国民 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ　賠償金足りねぇんだよwww
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|東電|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　 ヽもち全国区でなw＼|　（　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 全然足りねぇわーwww
　　|国交省|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|　全然足りねぇから増税するわーwwwww
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
　　　　　　　　　　経産省　　　　　　　財務省


東電 「すいません役員報酬2000万円にしますから許してください!」えっ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304476886/1001-1100
NYタイムス国際版で東電天下り問題が特集される
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304465917/1-100
東電の賠償、他の電力会社も含めて電気料値上げで…政府・民主容認へ [05/04]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1304495837/1-100
東電、賠償金に充てるため電気料金を爆裂値上げ 民主党が容認
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1304460681/101-200

>>237
マジな話、東電社員役員の給料を最低賃金にまで下げた上での値上げ、増税なら反対しない

漢字検定２級の勉強が楽しい。
おまえらも童心にかえって漢字の書き取りをやれ。

感じろよ，　魂が洗われるようなこの気持ち。　（ '‘ω‘`）

神戸大卒のA欄さんですか？

可愛いな（*’ω’*）

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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/atom/1300758949/901-1000
【原発/ゼネコン】ゼネコンの第1原発作業への派遣 「大手は大成建設のみ」(産経)の"真偽"
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301496047/1-100
【原発問題】 経産省幹部 「東電が震災に伴う損失をすべて利用者に押しつけることは可能だ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1302765181/101-200

>>240
なんで俺のこと詳しいの？　（ '‘ω‘`）

>>242
まさに>>219やな

地方公務員ｗ






と思っていた時期が僕にもありました

>>243
ファンです

日本国債のスタンダード・アンド・プアーズの格付けがまた下がった。
財政破綻してＩＭＦ管理下になればまず手を付けられるのが
公務員の大半の民営化と東電みたいな規制産業の規制緩和だろうな。
そうなれば公務員なんか糞だ。何にもできないし。

もうすぐここに仲間入りしそうです

地方公務員いいよ
達成感ないし前の給料半分近くだけどストレスがまったくない
一応社会的信用あるのもいい

>>248
何があったの?

早稲田卒でも田舎だから職場で妬まれるんで学歴隠してるよ。
こんなことなら高卒のほうがまだましだったわ。
無駄な進路選んだもんだ。

高卒は高卒でいろいろ言われるんだよ

財政破綻まじかなのに地方公務員とか言ってるやつもほんとに高学歴？
結局頭いいやつから日本に見切りつけて海外行ってる感があるよ。
俺の高校でトップ層だったやつも東大受かる力あったのにアメリカ行ったし。

国はアレだが地方は黒字自治体結構多いぞ
赤字にしても無茶苦茶今も続けてるせいで赤字ってのが多い
夕張みたいに無茶して爆死ってのもあるけどさ

地方も赤字自治体ばっかだよｗ
何言ってんだ・・
地方は国家公務員に準拠するから国家が終われば
地方もおしまいだよ。地方税＋国からの地方交付税で
地方はやりくりしてるんだし、国の財政破綻したら
地方交付税なんか出せやしないよ。

【アメリカ】米財務省、デフォルト回避に向けた最終期限見通しを8月2日に延長
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1304422021/

アメリカの破綻も近そうだけどw

友達作戦の見返りが8000億＋いろいろだっけ？
売れないのは分かってるけど山ほど持ってるアメリカ国債脅しに使えばいいのにね

>>257
それをやろうとして失脚させられたのが小沢一郎ですが何か？

>>251
学歴隠しても働ける職場なのだから別に妬みとかされないと思うよ。
仮に学歴明かしたところで沸くのは妬みじゃなくて
「高学歴なのにこんな所で働いてるアホなヤツw」
という哀れみや嘲笑かと。

妬まれるのは現在尚高学歴のキャリア堅持してる人達。
将来キャリアが約束され、上目線で偉そうにできる（実際偉いから）人達が妬まれる。

高卒の学歴コンプレックスは相当なもんだよ。
有名大卒ってだけで自慢してると勝手に勘違いして叩いてくるから。
てか俺人生やり直せたら高卒でいいと思ってるのに
大卒で叩かれるのは辛い。

高学歴でもフリーターなら誰も妬まないだろ・・
むしろ面白くて喜ばれるよ。
フリーターになった時点で高卒も大卒も一緒。
まあ、高卒の方が変なプライドがない分幸せか。

高卒公務員の俺はいつもこのスレ見て優越感に浸っとるよｶﾞﾊﾊ

しかし都内金融機関に就職して働いてたが、
あれも刑務所入ってるようなもんだよ・・
いいのは世間体と金だけ。

大手銀行行った奴が週６朝５時から夜11時まで休みは寝るだけって言ってたな
辞めて中小入ったら給料半分だけど天国だってさ

拘束時間もそうだが、パワハラもすごいよ。
営業成績よくないと鉄拳制裁普通にあるから。
体育会系の職場だよ。耐えれず辞めたら辞めたで、
今度はフリーターはカスだと馬鹿にされる人生ｗ
もう世の中嫌になったよ。

＞うん、その通りなんだけどさ、ストレス溜めまくってても会社に踏みとどまってる人のことを勝ち組として
＞扱ってるわけでしょ？少なくとも今の日本の価値観ではそうなんだから。

＞俺は社員だった頃は、毎週日曜夕方になるとリーマンスレでサザエさんいやだああああ
＞って書いてたし、奴隷みたいな身分がミジメに思えていたけど、
＞それでも辞めない限り、世間的にはリア充だったんだよ。

＞この価値観のギャップがどうしても埋められない。


ま、結局、「資本家の思う壺」って一言で片付く話なんだな。その価値観を捨てられるかどうかだろうね

>>260
妬むっていうかお前が人間的に糞なだけだろ

いやいや、高卒の学歴コンプはすごいって。大学名は隠したほうがいい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,..　-――-　..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　´　　　　　　　 　 ﾞ 丶
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 i　　　　　　　　　　　 ＼
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　　　　　　　　　　　　　　　i　 !　/| i　　!, |. i　　.iヽ　 |　　　　　　i
　　　　　　　　　　　　　　　|　.!　.!|!　　　i |　ヽ___|,.ヽ、|　　|　　　.i
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　　　　　　　　 -..,,　　　　　 !.| ヽ!　./　　 |.|:::!__　　.!/　　.i::i//　　i　i
　　　　　　　/ 　 　 ﾞﾞ - ..,, __｀.　　/　　　 i. ゝ- 二ﾞ --- , //　　　!.　i
　　　　　　 /　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ --..,,　　/i　　　__　￣￣　 i　　　 | .,i
　　　　　　/　あの方＞TahoBwZD　　　-- ..,,,ｒ::::::ヽ　,　- !、　　 iﾉ
　　　　　 /　　　　　　頭おかしい　　　　　　 　　ﾞﾞﾞ ┘i.,　　　ヽ　　.!
　　　　　/　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　丶__/´-- ..,!

なまじ有名と思われてる大学出てるとバイトで逆に敬遠されるんだな…。
仕方ないから俺は塾講師や事務職のバイトで食いつなぐしかない。

早稲田新入生ですが、このスレを見たら目眩がしてきました…

>>270
バイトくらいなら履歴書の学歴ごまかしちゃえばいいよ

>>271
将来、ビッグになって日本を変えてください
頼んだぞ･･･

>>271
ネタかも知れないけど新入生がこんなとこきちゃダメだよ。（´･ω･`）

いまどき早稲田文系なんか入っちゃうやつはアホだろｗｗ
理工ならまだしもね。今の時代文系は意味ないことを読み切る力もないとはな。

文系は進学するだけ無駄というのは、企業が採用の際
大学での成績などはほとんど考慮していないことでも
分かるだろ。

少なくとも、日本の現状はそう。

学部に留年しまくってるやつとかいるだろ？
あいつらと就職失敗組がここにいるやつらだぜ

企業は営業で使えそうなやつから採るから。
基本体育会系有利。勉強なんて意味ないよ。
で営業成績悪ければポイ捨て。それが文系の扱い。

しかしいまだに偏差値ヒエラルキーなんかにはまるアホが多いな。
あんなん従順な奴隷養成するためのものさしでしかないのに。
真面目なやつほど洗脳されやすい。昔の俺もこんなんだったと思うと
恥ずかしすぎるわ。

市役所落ちのカスはいい加減粘着やめて就活でもしろよ
内容が糞つまらん上に馬鹿すぎるわ

一般会社はもうプライド許さんから農業でもやれよ。
祖父母がイチゴ農園やってるから手伝ってるが並のリーマンくらいは
儲かってるぞ。世捨て人で田舎で農業やるのもいいかなと
最近思い始めた。

暇だからスペック晒し
名大工３留フリーター28一人暮らし友達0人

大学でも常にぼっちだったが趣味仲間は多かった
年言わずに名大とだけ言ってエリート面
卒業後最初の年は大手研究職とだけ言って貯金とバイトで羽振りいい振り
実際はバイト生活貯金0でその日暮らし
貯金も底をつきある日突然全て連絡切った
彼女もいたけど引っ越しして逃げた
２年以上２chバイトネトゲだけの生活でバイト先の事務会話以外一切会話なし

ここでもぶっちぎり最下層だろうな
そろそろ本気出す

>>281
土地がない、土地があれば農民になりたい

>>275
理工でも駄目なのは駄目

市役所はコネ

市役所は市議会の与党議員とか仲がいいと面接フリーパスできるこれはマジ

http://www.camcolle.jp/mr/mrtodai2010/
ミスター東大コンテスト2010

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/1/1_23.jpg
生年月日1989年5月8日 教養学部理科1類2年 横関 宏樹

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/2/1_25.jpg
生年月日1991年7月29日 理科一類1年 桂 也真人

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/3/1_25.jpg
生年月日1990年9月28日 教養学部文科�T類２年 町元 宥達

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/4/1_29.jpg
生年月日1990年12月21日 理科一類2年 松田 仁樹

http://www.camcolle.jp/mr/img/mrtodai2010/photo/5/1_29.jpg
生年月日1989年5月22日 工学部建築学科3年 島田 潤

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25238.jpg

勉強ができるってのは我慢比べにどれだけ強いかというだけだという人がいた。
受験の問題って脊髄反射に近いもんだしね。
要領ｘ努力＝成果みたいなもんだし。
日本の組織では官民問わず｢我慢強さ｣が求められる･･･。
だkらそういう人材が今まで重宝されてきたんだと思う。
特に一流大卒となると「将来の」出世と高収入の代わりに
重い責任と我慢を要求されるんだよね。（´･ω･`）
「カネ」と｢安定した生活｣のバランスのみ考えると
人生のコストパフォーマンス的に実はあんまりよくない気もする。

会社の働かせ方はもはや基地外じみてるからな。
さすがは竹やりで米軍撃退しようとしてた精神論の国だわと
思ってしまう。とにかくこの国は精神論大好きだからね。

理系も医薬電気機械くらいしかよくないよ・・

工学部は就職いいって言っても大半は土方やブルーカラーと変わらないし世間じゃ見下される職種だもんな
やっぱり地位と年収と安定を考えれば医学部最強だな

医者は激務3Kだよ。
勤務医は過労死寸前まで働く人多いし、思ったほど実入りも良くないと。
(残業代実質ないし、転職繰り返すから退職金もまとまってでないんだと)
都会では開業もリスク高い。開業医の跡継ぎの子供じゃないとペイしない、
て以上、医者になった友人がこぼしてた。
結局ダメなやつは何をやっても…いやな結論だな

医療系は激務だよ。
そりゃ命預かる仕事だし楽なわきゃない。
てか今回の震災で社会のニーズが分かるな。
まず医者薬剤師等の医療職が現地に入り、
被災者のケアにあたり、次にインフラや原発の復旧に
電気機械専門にしてるやつがあたり、
それから水の放射能測定で化学専門にしてたやつがあたり、
道路の復旧と仮設住宅の建設に土木建築専門のやつがあたり、
だいたい需要があるのはやっぱり実学系。
机上のみでの学問などまじ役に立たない。

今の日本に、楽な仕事で高給なんてないってことだよ

「原発事故現場で働いて返すつもりだった」　公金215万円を着服、
行方不明だった菊池市職員（50）を福島で保護　懲戒免職


これさ、公務員って民間と違って業績みたいなものが問われないし、
個人成績もさほど影響ないというかどうでもいいんだよね。

そうなると公務員っていうのはいかに自分たちの権利主張するか、
自分への小銭を増やすかに力を注ぐことが第一の目的になる。
普段の業務なんか二の次。

仕組み的にこういう人間が出てくるのはしょうがないんだよ。
だからこの人は悪くないよ。無罪でいい。

悪いのは公務員の仕組みとかそういう部分です。

俺、ダメ人間で無給人生より医学部出て激務でも高給のほうがはるかにいいや。
>>292の、「思ったほど実入りも良くない」って年収何百万何千万の話だよ？
ダメ人間からすれば雲の上のレベルの話だろ。
時給７５０円と１０００円の話じゃないんだよ。

>>292>>293
激務だから、だから何だってんだ？無職ダメよりはるかにマシだろうが。
楽な方楽な方へと物事を考えるからダメなんだ。

なんだかんだ言ってるけど、ここ書き込んでる大半は働かなくても金に困らん連中だから

時給1000円なんつーワープア生活は眼中にないのよ

同じ激務でも医者や弁護士みたいに職業としてのステータスがあって尊敬され感謝もされ
やり甲斐もあってそれなりに給料のいい高尚な職業での激務と
SEみたいな薄給で誰に敬われるわけでもない職業の激務では
モチベーションの面でも全然違うわな

医者や弁護士とか高望みするから人生失敗してしまうんだよ。
最初からそういうプライドは捨てて、受からないと思い選択肢から
排除すべき。だいたいこんな拝金主義の世の中に社会貢献しようなんて
思い努力するほうが馬鹿らしいし。

ここの人はそういう人がほとんどなんだから
今更そんなこと云ってもしょうがないよ。

皆さん大変なんですね 底辺公務員にしかなれなかった私ですが大した苦労もせず生きています この前使わないボーナスで競馬に投資 本命馬に二百万かけて国産高級車買える配当金もらいました 今はジャージ姿で東北復興の応援にいってます (-_-;)

>>291
技能職と技術職を一緒にするなよ

＞勤務医は過労死寸前まで働く人多いし

たぶん、この板にいる連中でこの根性あるやつほとんどいないだろ

要するに、いい大学を出れば終身雇用の安定した企業に入れて
仕事ができなくても大学名だけで出世できると思ってたけど
そうじゃなかったってだけの話だ。

>>305
そんな時代、日本の歴史の中でもほんの一瞬でしかなかったのに
ずっと続いていたような感覚があるんだよね

確かにそんな時代まだ50年くらいしか無いな

安定志向の人って人生楽しいの？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304785084/

よく考えたら
小学入学→中学入学→高校入学→大学入学→就職活動→内定奪取・就職
→結婚→出産→育児→住宅購入→ローン返済→出世→子供の成長→定年退職
・・・こんなに定期的なイベントがあってどこかで転ぶに決まってるちゅうねん!
サザエさんとかのび太の家って結構エリートだなと思うのは俺だけ?
平凡って改めてすごいと思う。自分の親もすごいと思う・・・。

フグ田マスオ
大正6年生まれ、28歳
早稲田大学商学部卒
有楽町に東京本社を構える大手総合商社海山商事（モデルは豊田通商だろう）勤務
営業課
役職はシニアマネージャー（主査、主任係長級）
隣席に部下であるアナゴくん(27歳)を従える。

磯野波平
明治28年生まれ、54歳
旧日本陸軍出身
銀座晴海通りに本店をかまえる総合商社山川商事(イメージは住友商事で)勤務
総務課
役職はセクションチーフ（次長課長級）
連結子会社・社内カンパニーTTK理事
NIIサービス代表理事などを兼務（既に天下り渡り済み）

>>297
激務より無職のほうがいいよ
そっちのほうが幸せ

奴隷に根性があるとか真面目とかいってポジってる馬鹿をどうにかして欲しいよね
本当は不満タラタラで労働奴隷やってるくせに

おまえら高学歴でもなんでもないだろｗｗ
俺でさえ外資証券会社で不動産の証券化業務してて
リーマンショックでリストラされて以降無職だが、
サラリーマン時代に貯めた金を資産運用にかけて
生活費くらいは稼げてるよ。再就職先もなかなかいいとこないけど、
全くないってわけでもない。リーマン時代に働いてたコネ使えば
まだいくつかある。でも一回脱落すると、なかなかもう一回
再起を図ろうという気持ちになれん。てゆーか真に高学歴なら
職がないなんて困ることはありえん。俺は早稲田だけど、
一橋や東工大のやつらみてても就職困ってるやつなど一人もいやしないよ。

ニートは黙ってろ！

詩ねよ
新卒という入り口でつまづいたら社会に入れず終わりだよ
まじで詩ね>>313

>>310
アナゴさん部下だったのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>313
高学歴だよ。

高学歴でも、たとえば病気したりして履歴に空白期間があると
無職になっちゃうことがあるんだよ。

>>313
この国では、個人の生活は会社が丸抱えで面倒見てるから
会社辞めてるときに病気になったりすると悲惨なんだよ。

実力あるんなら独立すりゃいいじゃねーか

全部文系の話だろ。
理系なら駅弁の電気機械あたりなら
無職なんて聞いたこともないよ。
建築なら知ってるがｗ

京大理系でも余裕で無職ですよヾ(≧∇≦)〃

京大と早稲田と慶應ＳＦＣは無職とか資格浪人とか異様に多いよ

名大卒無職
名古屋は仕事多いとか幻想抱いてる奴は死ね

九大理系卒無職
２年ほど京大狙って仮面してますた

東京理科大卒（東工大院ロンダ中退）不動産管理ニートです。
学歴はこのスレ的には微妙ですみません。
仕事柄？とりあえず宅建の資格を取ることにしました。
空室増えちゃって空室対策の本とか読んでます。（これも一応仕事ｗ）

俺も理系だよ。しかし理系のニート多いな。それも旧帝大ばかり。

あと。バイクの免許もいずれ取ります。大型まで取る予定。
宅建講座が送られてこないから暇だ。

北大文系卒無職

GW明けなのに大して求人増えてないよorz＠札幌

ん？
北大文系って高学歴だっけ？

ちなみに神戸卒TOEIC700です。　（ '‘ω‘`）

北大も神戸も無職ならどんぐりの背比べだろ

大阪府大文系卒の私はここにいていいですか？

>>331
市立なら許したのに・・・

死学は低学歴。
あと、ＴＯＥＩＣは８００以上でないと意味ないし、
８００以上でも話せない奴ウジャウジャ居るから。ｗ

高学歴も低学歴もない、
あるのは世の中に適応して楽しく生きてる奴とそうでない奴だ。

国家二種　動物職http://www.maff.go.jp/j/joinus/recruit/2tikusan/pdf/23chikusan_annai.pdf
横浜市http://www.city.yokohama.lg.jp/jinji/daigaku/pdf/daisotsu-alert.pdf
名古屋市http://www.city.nagoya.jp/jinji/cmsfiles/contents/0000013/13811/23-nittei.pdf
北九州http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000084603.pdf
京都府http://www.pref.kyoto.jp/recruit/shikenjyohojyokyu.html
長野県http://www.pref.nagano.jp/jinjii/siken/23jou-annai.pdf

>>329
自分がバカにされたからって見苦しいよ

北大は旧帝大だからあんたの神戸大よりも上でしょーが

ハイハイ，
わたくしがわるうございましたっと，
ぺこり。　（ '‘ω‘`）

>>337
でも神戸大はいい大学だよ 早慶よりは上だね
私大はレジャーランドだから勉強するところじゃないし
同じ関西の大学にいた者としては神戸大は好きだ

同じ無職でどこの大学が上とか関係あんの？
学歴で採用してくれるなら苦労はねーぞ。

文系の時点で成長止まってるんだから
高学歴でもなんでもないわｗｗ

無職板で学歴話って滑稽だよね

>>341
職歴を語ることは当然できない
まして女性遍歴なんて(ry

結局学歴以外に自分の過去で他人に話せるものがない

学歴の話したい奴は違う板いけよ

理系おおいですね。
慶應院卒→メーカー勤務７年→上司と毎日けんか→退職となりました。
上司が変わり、あまりにも現場の事を知らないのに指示ばかり出す上司と
対立し、すこしは現場のことを勉強して下さいと言ったのが運のつき。
週に一度は上司とけんかするようになり、いたたまれず退職。
頭を使わない、肉体労働につきたいと考え始めている。

ドカタでもやれば

理系でも理学系だと
二流どころに就職する奴も多いよ。

公務員になったのはいいが、なった瞬間から80歳までの人生コースが予想できすぎてたまに恐れを覚える。
人間がガキを作る理由の一つがわかったよ。自分で不安定要素満載のイベント起こさないとヒマなんだってね。

早大4年の就活性だがマジでやばい・・・。
震災の影響で予定がめちゃくちゃ・・・6月から本命の大手メーカーの面接が始まるけど
これに全敗したらマジで死ぬしかないかもしれん・・・鬱すぎる・・・。

文系は意味ないというが、正確には日本で就職して働く場合。

日本の場合は、企業が大学での教育（ただし文系）に何も
期待していないし、大学も期待されていないので、何も教育しない。

海外の大学に進学して海外で働くなら、少しは意味が
あると思われる。

いまだに新卒至上主義採用なんてしてる時点で
日本の企業もどうしようもないんだよ。

どうせ、この国はあと10年後には終了するから
>>348 のような奴は、海外で働くことも考えたほうが
いいと思う。

まじでこれから間違いなくくる大増税時代が不安でしょうがない
状況だけ分析すると俺以上に国自体が詰んでる気しかしないｗ

どうして日本はこうなっちゃったのかね…。
震災のアドレナリン効果もそろそろ尽きてきてまた沈鬱ムードになってきた気が。
俺が厨房だったころバブル全盛で日本は本当に明るい感じだった(少なくともそうみえた)。

文系は女で事務職志望の奴がいくとこだろ。
男で文系は高校時代少なかった。２割〜３割程度。

>>352
1950年代以降、国防や外交や社会資本の充実といった、本来国家にとって必要なものを一切捨てて
ひたすら金儲けすることだけ考えてきたツケがここにきて一気に回ってきたんだよ

世の中の拝金主義はほんとすさまじいからな・・
金儲かればほんとなんでもありだよ。
焼き肉の食中毒も、ありゃコスト削減でトリミングしなかっただけだし、
金のためなら客などどうでもいいのさ。
JRの脱線事故も同じで、利益優先で運転手に荷重労働強いたから。
政治家や役人も本来は国民に奉仕する立場のはずが
自分らの利権守るの最優先して国の財政破綻させる始末だしね。
ほんと真面目に生きるのも馬鹿らしい世の中。

化学・数学が得意だったし理系に行けばよかったってたまに思ったが
そうしてても今と大して変わらなかったんだろうな

単なる社会批判スレかよ。ツマンネ。

一定の高学歴人間が集まってるから、そうなるのはある程度仕方ないと思うが

堅実な社会人を目指して生きてきた人間の割合が低そうだしね
人生失敗する前から社会に対する大きな不満があったんでしょ

資本主義なんてくそ食らえ！！！

>>355
だね。原発だって使っていたのは首都圏の人間だし、焼肉の問題にしたって
我々の低価格への要望が原因の１つだから、我々にも問題があると思うぞ。
競争と企業努力の結果としての不祥事だから、まだ許せる余地がある。
公務員のカラ出張とかは何の努力も無い全くの不祥事だから、許せない・論外だけどな。
とにかく自分のことだけ考えすぎた世の中だと思う。

日本って司法試験とか失敗すると何も残らない。
自分と同等あるいはかなりバカだった奴でも堅実な選択をいた奴は
そこそこの収入もらってそれなりの役職についてる。
いたたまれなくなるよな、普通。
社会批判に向かうのはある意味当然かな。

司法試験とかもう高望みはたくさんだわ。
堅実に生きたほうが勝ち。下手に夢見たら負け組になるわ。

てか理系だからいいってわけじゃないよ。
理系でも就職悲惨なとこは悲惨。

菅と谷垣がトップを争う世の中だよ？
菅は理系＆極左だったのに流れ流れて今の立ち位置に
谷垣なんて生家が普通だったら、大学入学後の10数年は相当な落ちこぼれ
夢を叶えるには並外れた運もしくは財力が必要

>>364
わかる。

さらに俺だったら悲惨なとこでなくても同じく悲惨だったと思う。
国公医だったらちょっとは違ったかもしれんけど、そもそも行けたかどうか。

医学部でも何パーセントかはドロップアウトするらしいじゃない？
この板来るようなやつのドロップアウト率はかなり高そうだな
しかもドロップアウトしたらつぶしが利かない

文系のほうがどんな道にも進めると言うメリットがあるよ

理系だと専攻で就職できる会社限定されるだろ

お前らが高学歴なのも運だろ？
人生運だよ

だな、大学生時代、鼻が高かったのと、一生学歴コンプレックスに悩まなくていいのはでかいと思うよ

>>368
どこまでを運と呼ぶかによるね
例えば、菅直人のクローンを作っても首相になる可能性は0に近い
一方、自分のクローンが高学歴になる確率はなかなかのものだと思う
日本にさえ生まれれば高確率で行けそう
だからなんだ？って話なんだけどｗ

>>370
その遺伝も途絶える運命になったな

>>354
社会資本は非常に充実させてきたでしょ。
この土建国家は欧米のような資本主義ではないよ。
世界一成功した社会主義国家と揶揄された程の国。
官僚主導下の計画経済はこの封建国家の村社会には非常に良く馴染んだ。

まあ、プロテスタント以前にキリスト教国家ですらないからな。
完全な資本主義は土台無理だろうな。

資本主義の末路へセオリー通りに進んでるだけだろ
団塊とか俺らの親世代は十二分に甘い汁を吸えた
俺らに残されたのは絞りっカス

ただそれだけのこと

もともと、教育そのものが高度成長時代の
遺物である暗記至上主義だからな。

特に文系の場合。

社会全体が、先進国のマネをしてれば良かった時代の
仕組みのままだから、人材も劣化してるし、結果として
偽装工作をするしか能がなくなっていたりする。

>>370
だいたい総理大臣になるのと、高学歴になるのでは
確率が違うだろ。
高学歴はありふれているが、総理大臣はさすがにありふれては
いないＷ
菅直人が10人いるとして成功してるのが何人で、
失敗しているのが何人かという仮定には興味があるが、
さすがに総理だし半数くらいは成功してそうＷ

このスレは高学歴だけど、成功と失敗の分かれ道で間違いを
選んだせいなのか。歪んだ価値観のせいなのか。
まあ失敗者なわけだね。
ほとんどの人生で成功したはずの人が外れくじを引いたのか、
高学歴ってだけで現状もいた仕方ないのか分からないけど、
高学歴は成功したとしたらリターンは高い傾向にある。
失敗者がありし姿を想像して、後悔するのも分かるよ。
ご愁傷様です。
さっさとプライドを捨てて、貧しくても真面目に生きなよ。
生きてりゃいいことも、たまにはあるさＷ

菅直人が10人なんて考えるだけでおぞましい

学歴なんて何の役にも立たねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

金儲けだけなら、高卒でもうまい奴はたくさんいるからな。

学歴と金儲けの才能は、何の関係もない。

>>379
その才能が無いから学歴で補おうとしたんだろ、馬鹿か

>>377
谷垣や小泉が１０人いたら確実に過半数は高度経済成長期
でなければニートか非正規労働者だろ

学歴相応の企業に入れなかったら
すごい寂しいよね・・・。。。

なんというか教科書の問題は解けるけど、人生に教科書はないから全然解けない

発達障害だからだろ。

そこら中にトラップが仕掛けられている。
みんなは避けてるのに，
自分だけが引っかかって怒られたり笑われたりする・・・。　（ '‘ω‘`）

学歴相応の企業目指したこともないから寂しいとかはさすがにないが
ちょっとバイトするために応募したとこ切られたのはショックだった

今はちょっとしたバイトでもみんな本気だからな・・・
受験者はもちろん採用側も本気モードで試験してくる。
以下、首都圏の某私鉄現業職（高卒以上であれば学歴は一切関係無しの保線の技術職）
の契約社員募集（若干名採用で実質アルバイト）の試験模様。

�@書類選考
　履歴書に加えて年齢相応の職務経歴書が必要。
�A後日車両基地の大会議室で一次試験（ざっと100人は居た）
　筆記（ＳＰＩ、適性検査とちょっとした池沼判別検査あり）
�B通過すると本社呼ばれて二次試験（まだ数十人は居た）
　総務と現場責任者と面談
�C通過してやっと最終
　小論文（作文だわな）と健診（ここで一気に絞られ俺含め6名になってた）

最終で落ちた俺・・・
ある意味書類で落ちるよりショックだった。

ちょっとしたバツゲームよりひどいな

>>372
いかにも教科書の中でしか世の中を知らない、高学歴の方らしいご意見ありがとうございました。

>>388
むしろ社会人になってから>>218>>219みたいな見解が体感として理解できるようになったけどな。
大企業内に居ると国内市場に限れば市場のフェアな競争原理なんて微塵も感じないよ。

まだガキで教科書やネットしか知らない大学時代の頃こそ（ちょうど二昔前のライブドアバブルの時代）
日本が普通の公平で合理的な市場原理が通用する資本主義国家であると信じて疑わなかったけど。

日本生命採用者数推移（）内は女で内数

09入社（プチバブル）
政経11(1)　法2(1)　一文6(4)　二文2(2)　教育11(5)　商11(3)　社学6(4)　人科2(2)　ｽﾎﾟ4(4)　文研1(1)　教研1(1)　基幹研1

　　　↓　　↓

10入社（ガチ氷河期）
政経2　法6(3)　一文1(1)　二文1(1)　教育3(1)　商3(1)　社学4(2)　ファイ研1　先進研1

日本生命みたいな保険会社は超絶ブラック過ぎる。
しかし民間はこういった詐欺まがい営業で金儲けする仕事が
デフォだからなあ。

既卒になると学歴意味ないからなあ。
それもおかしな話なのだがｗ

日本社会は空白あるの極端に嫌い過ぎだよ。

特に文系は一回つまづいたらもうやり直しがきかん。
まあ電気機械とかスキル身につくとこへいき、
リスク管理しなかったのも悪いわけだが。

二昔前のライブドア？
そんなに前だっけ？
一昔って１０年だよね？

>>386
なんか凄まじいことになってるな…大企業の新卒の入社試験並だね
公式に発表されてる失業率も全く宛てにならないね

いまだに新卒至上主義とか、空白があると嫌う企業とかは
こちらから願い下げにすべきなのだが、日本の大学教育は
社会で通用する即戦力を養成するものじゃないから
日本にいる限りはなかなかそれも出来ない。

既得権を守るくらいしか能が無い、団塊世代以上の腐った連中の
犠牲者が今の若年層。

でも実際ライブドアのプチバブル期とかもうかなりの昔話に感じるよな…

特にここ数年で時代が変わり過ぎw
今時の新人は高２頃でネット証券やFXで沸いたプチバブルだろ
大２くらいで100年に一度のリーマンショック
社１で1000年に一度の大震災の余波…

ゆとりなのに育ってきた時代背景はメチャクチャシビアだよねw

頭の中は真っ白で、インプット能力は高い（←高学歴）若者から採用する
そしてOJTにより有能な社畜に育てる
そういうシステムで日本は成長してきたからね

新聞配達や工場で働いてる人いますか？同僚と話したりする？

なまじ高学歴なばかりに工場や新聞配達では働く気にならんわ。
生きてきた世界が違う奴と合わせないといかんしな。

>>386
＞�@書類選考
　履歴書に加えて年齢相応の職務経歴書が必要。

ワロタww
俺もうこの時点で不採用だなｗｗｗｗｗ






わろた…

職務経歴書はどこも提出せにゃならんだろ・・
どこも年齢相応の職務経験を要求してくるよ。

>>400
バイト経験があったら、それを契約社員とでも若干聞こえよくして、期間もまたデフォルメ。
それだけだとただのごまかしになってしまうので、それを補ってあまりある物を用意して下さい。
IT系であれば、HPでも作成してそこに覚えたスキルで作成したものを載せる。
事務系であれば、エクセルやパワポなどでデモ用の物を作る。
中古でもノートパソコンを用意してデモを披露するけど、これを見て下さいというスタンスよりもっとへりくだった姿勢の方がよいです。
偉そうになってしまいがちなので。
高学歴の人は、やはり地の頭が良いです。
ただのボタンの掛け違いみたいなだけなので、引き寄せや自己暗示でも何でも使って補正して下さい。

入った会社が少しアレだったとしても、全力を出すとステップアップのキッカケが出てきます。
健闘を祈ります。

働かないほうがいいな、共産党事務所にいって生活保護申請の手助けしてもらったほうがいいレベル

それこそ共産党員になって大学院かボランティアで空白期間を作らないようにしていたら、
なまじ高学歴なだけに小さな自治体の議員くらいなれたかもしれないよ
共産党じゃなければもっとチャンスがあった

>>395
行政は昭和41年の段階で日本の労働に関する問題について指摘してたんだよねｗ


昭和41年　年次経済報告　持続的成長への道　経済企画庁

http://www5.cao.go.jp/keizai3/keizaiwp/wp-je66/wp-je66-020302.html

労働力の供給については次のような点で今後問題が生じてこよう。

その１は、だんだんに希小となっていく労働力という生産資源を能率的に使っていけるよう、労働の生産性を高めていくことだ。生産性の上昇には機械
化、新しい技術の導入のほか、企業の組織や経済全体の構造をかえていくことが必要である。生産性の低い分野では、その生産力を高めていくと同
時に労働者の能力が最も効率的に発揮できるような部門に労働力が円滑に移動できるような対策が必要である。

その２は、中高年層の活用問題である。家庭の婦女子の就業等その活用も大切だが、これからは既存労働力の活用が新たな問題となろう。

今後労働力人口の高齢化は避けられない事実である。職種や技能等労働力需要の質的変化に伴って、職業訓練、転職訓練や労働市場の整備が重
要であるが、同時に年功序列制や終身雇用制等の封鎖的雇用慣行を是正することが大切だ。

その３は、企業における労務計画の確立である。労働力の需要と供給の変化に対応して長期的観点に立った労働者の採用や配置計画とその運営の
円滑化が重要となろう。

電検３種の勉強してるけど、こりゃ難しいわ・・
物理を一から始めないといかん。
電気学科出れば自動的に貰える資格らしいが、
こりゃ文系とはえらい差がつくのはあたりまえだわ。

既得権を守るくらいしか能が無い、団塊世代以上の腐った連中の犠牲者が今の若年層

>>406
物理が難しいと感じるようじゃ理系になんか進めないぞ。
確かに最初は独特だが現象がイメージできちゃえば覚えること少ないので
むしろ楽勝で点数稼げる科目。（そこまでは確かに辛いが）

好景気を謳歌して何一つ思い残すことなく人生を全うする老人
一方で華やかな時代を知らずに不景気で閉塞感に覆われた時代を過ごし、超絶氷河期の適者生存の時代をもがき生きる若者
新卒至上主義によって生まれた時代に人生を左右され、その新卒から漏れた時点で社会から無能の烙印を捺される
しかも、好景気を謳歌した老人たちは口酸っぱく若者の現状を「質の低下」だとか「非常識」と散々卑下し、社会もそれに同調する
挙句の果てに、国際性の乏しい日本の若者を切り捨てて新興国の若者を採用する始末
急速な国際化と超絶氷河期の激動の時代を生きる若者にどうして希望など持てようか

とっくに死んだ旧世代の者たちがツケを全部次世代に回してきた影響が
これからはもっと顕著に出てくるだろう。

ただ、そろそろ定年を迎える世代は、団塊の世代のちょい後、石油ショックの影響を受けて
就職は極端に厳しかった世代。老人と言っても一括りにするのはちょいかわいそうだな。

階級社会が近づいてる

>>410
すでに階級社会よ

日本型雇用制度の本質は身分制度
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/04/05092185.html
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/04/05092185.html?p=2

>>386
何が悪かったんだ？小論文に変なことでも書いたか？
それともどこかに病気があったとか？

かつて朝鮮に残っていた両班（ヤンバン）制度と同じだな。

大企業の採用試験合格者＝両班
それ以外＝賤民

で、大企業社員→多大な教育費を投じて子供を良い学校へ通わせる→子供も大企業社員へ
という富の再生産が行われている。

いくら給料だけ高くてもライブドアみたいなのはやはり賤民。
例えば、同じ不正をしていても伝統的大企業（NIKKEI225とか非上場ならサントリー、JRなど）と新興企業とでは社会的制裁の度合いが全然違う。
新興企業は何か落ち度があれば猛烈にバッシングを受ける。

新興企業でも楽天やソフトバンク、ユニクロみたいなのは伝統的大企業と立ち居地が近いが。

階級社会も何も、このまま行けば財政破綻濃厚なんだし、
そしたら日本全負けだろ。一部の資産家のみ勝ちかな。

>>408
的確過ぎるな。その通りだよ。

>>409
旧世代のせいで若い世代がチャンスを失うのは本当に損失だと思う。

>>410
もうなってるだろ。

>>414
下がダメになったら上も倒れるんだから前負けだな。
一部の資産家は資産を海外に移すから勝ち組かもね。

大企業で働いてたが、あんなん残業９時１０時まであったし、
仕事も糞きついつまらないし、なんか生きてる心地がしなかったよ。
仕事終わって帰って寝るだけだぜ。休日出勤もたまにあるし、
休みの日も疲れてどこも行く気にならんよ。

米国では、社会で成功して富豪となった資産家
たちには、難関大学(特に理工系)の秀才が目立つが

日本では大金持ち、資産家の面々で、学歴の高い人・秀才タイプ
は殆ど目にしません。

それは何故なのでしょうか？日本の金持ちは、
知的産業とは真逆の業種で成功したケースが目立つ気がします。

雇われ末端社員の頃は、奴隷とも気がつかなかったなぁ。
土日に密かに仕事の効率化のためのものを作って、今までの十倍以上の速さで終わらせられるようになって、その浮いた時間でまた別のものを作って。
っていうのを繰り返していく内、思考回路ができてきて、あらゆる物事を組み替えてスピード化できるようになった。
でも、その中で支障になったのが無能なコネ入社とかだった。
彼らはつまらないエクセルでも３日かかるとか言っていたな。
さすがにこのご時世で、追い出せる世の中になってきたけど。

あと何年日本の財政がもつかだな。
１９４６年の預金封鎖令が出るのもそう遠くあるまい。

>>407
＞ 既得権を守るくらいしか能が無い、団塊世代以上の腐った連中の犠牲者が今の若年層

全てはバブル経済に踊った連中が後の世代に回した無責任なツケだと思う。
とある地方公務員の職場でバイトしたときに
ちょうど団塊ジュニアの世代の最後にあたるおれの年齢以下が殆どおらずバブル崩壊後の採用凍結を痛感した。
崩壊してから２０年経っているのだが…。

>>298
＞ 時給1000円なんつーワープア生活は眼中にないのよ

時給1,000円がワーブアかよ。
東京でも昼間のアルバイトでそれだけの時給出したら応募が殺到するぜ。
今まで引く手あまただったドラッグストアの薬剤師も、
規制緩和でもうすぐ時給1,000円程度のフリーターに駆逐される運命だが。

勘違いしているやつが多いが弁護士はまだまだ働き口はあるぞ
弁護士の新人の就職枠ってのは１５００くらい。
でも、合格者は２０００人。
２００人が裁判官、検察官になり、残り３００人。
うち２００人が泣く泣く企業に行く。
残り１００人。
この１００人のうちしっかりと自分の事務所をつくるのが５０人。
残り５０人。
この５０人のうち何人かが、食えない弁護士としてニュースや週刊誌で騒がれているだけ。

>>417
エリートの養成哲学と実行が、日本とまるで違うから。
入学より、進級卒業が、とにかく難しいんだよね。

日本にだって、そんな学校はある。
自動車学校が。

>>422
スマンがどう計算しても数字が合わない…
つまりどういうこと?

>>422
＞ 勘違いしているやつが多いが弁護士はまだまだ働き口はあるぞ


法科大学院に高い学費を支払って新司法試験の受験回数は修了後５年以内に３回まで。
合格しても司法修習中の生活費は貸与制だから借金が積み重なる(前年までは給付制だった)。自己破産したら法曹資格を失う。
司法修習をおえても就職できずに軒弁や即独が増えている。
こんだけ致死性の高い罠が複数仕掛けられているような仕事を他人に勧めるなら自分が率先してやれ。

>>424
スマン、自己解決した。
2000-1500=500人の弁護士に就職しなかった、出来なかった司法試験合格者の内訳ね。

>>417
社会の閉塞状態もそこに原因があるよ。

日本では起業家といっても、特にIT分野なんかは
本家のアメリカのパクリばかり。
バクリだし、求められるのは営業力、コミュ能だけになる。

それでもITのように需要のある分野ならまだいいが、そうでない
大半の分野は、他と差別化を図るため際限のない価格競争を
余儀なくされている。
これが異常な閉塞状況になっている。

日本も大学を入るのを簡単にして、出るのを難しくすべきだが
そうなると難関の入試を通ってきたOBが反対するから
実現も難しいのだと思う。
大学の教官にしても、入試で出来の良い生徒を集めて
適当な講義だけして、あとは自分の研究だけしてた方が
いいから。

とにかく、日本の場合、大学（特に文系）に４年も通う
意味が無さ過ぎる。

よくアメリカでは起業家こそが最高のエリートとか言うが、
でも成功を収めるのはごく一部と聞いたが。
起業して三年だったか続くのってざっと5%と。
ただ、日本ほど年齢差別や新卒主義がはびこって無いから実力あれば再就職出来るみたいだが。
あと、アメリカもTemporary worker(派遣やパート)が若年層を中心にものすごく増えてるんだと。
理由はアメリカの会社も結局実力者が欲しい→経験者が優遇。…結局変わんねえな日本と

あと、どうも理工系を礼賛したがる人間がいるようだが(かくいう俺も地底工学科卒)
最近の技術ってあまりにも高度先鋭化し過ぎてて
個人じゃどうにもならん設備投資が必要だったりするからな…

>>428
自分で読み返してみて支離滅裂…意見と情報はあるが自分の主張がない。
スマン、なんか今日は勝手にラリってる。(ていうかいつもだからダメなんだろうが)
読み流してくれ。

>>427
文学部に毎年１０００人入学とか何の冗談だよって話だよなｗ

>>417
日本の高学歴者(東大京大東工大上位3割)にとって民間の魅力が
無さ過ぎるからじゃね？
出世は遅いし、給料は安いし、権力は小さいしで
結局キャリア、法曹、学者、民間なら外資金融＆早期リタイヤがいいやって話しになる

>>417
世の中には「良いコネ入社」と「悪いコネ入社」がある
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/05/02094651.html?p=2
一方で、世の中には悪いコネ入社もある。その業界への許認可権を握っている政府の中の人や、税金をどう配分するかに影響力を発揮できる政治家が、自らの権力を使って身内を企業に押し付けるコネ入社がそうだ。

この場合、確かに受け入れる企業の側にはメリットはある（あるいは、受け入れないとデメリットがある）。でも、それによって得られる利益は広く国民全員で負担することになるわけで、あってはならない悪いコネ入社だ。

ちなみに、こういった悪いコネ入社が多いのは、マスコミやインフラ系といった規制産業で、電機や自動車といったメーカーにはほとんど来ない。

日本は、グローバル企業よりもマスコミやインフラといったドメスティックな会社の方が処遇が高いというおかしな国であるが、後者が様々な規制で保護されているというのがその理由である。

http://twitter.com/Shinji_1990

東大でも一番優秀な層は官僚ではなく外資にいくしな。

文学部を笑うやつもいるが、理系からすれば法や経の方が糞。
文にはたまにとんでもないポテンシャルの人間もいるからな。文才とか。
そもそも、訓練による得点の向上が一番期待できないのが国語。

そういう人が文学部に行かないのが問題なんだけどね
文才と言えば最初に名前上がる三島は法学部卒だし

法や経は司法試験公認会計士目指すレベルか、
東大京大クラスじゃないと全く無意味ｗｗ
自分は早慶の経済系の学部だったが、あんな授業全く意味ない。
テストもあんなん前日にレジュメに書いてあること暗記して
それを書くだけで単位もらえるし、ほんと意味ない。
あんなんに高い学費出すのは馬鹿すぎたｗ

科学技術系や知的産業に関わってると

資産家とかになりにくい。
日本は
それとは真逆の業種で成り上がってる資産家が殆どだわ。

>>438
＞科学技術系や知的産業に関わってると
＞資産家とかになりにくい。

そらそうよ。
彼らはよく勉強できるねー偉いねーといって褒められながらﾎﾙﾎﾙさせて扱き使われるんだから、医者とか官僚とかその類だよね。
ここの人等は扱き使われる選抜に敗れた人の集い

ちょっと眠って復活?した。（´･ω･`）
>>439
だね。その通りだと思うよ。
本当の勝ち組は大企業の創業者一族とか大株主なんだよね。
不労所得で喰える人たち。所詮、workerはworkerなんだよな。

そんなことは分かってたが、一時期俺もFXで食えてて
月に６０万〜７０万稼げていた時期もあったが、
長続きはせずやめた。働かずに食えるだけの才能は
自分にはなかったわ。勉強もFXもそこそこのレベルまではいくけど、
そっから先が壁にぶつかり無理だわ。

勉強できる人が失敗とか言うのはもったいない。
仕事にしても要領が良いという人はいるけど、それは限定的な仕事の速さ止まり。
地頭が良い人は仕事の一部じゃなくて全体を見て最適にできる。
名前が知られている会社でも、米国のシステムを丸々使用して社員の意味がない所もある。
武者修行として働いた後に転職なり独立もいいのでは。
就職して仕事を上手くできるようになってくると、取引先から声がかかったりするし、入学と違って就職はそこからスタートです。
会社としても能力が高い人はお願いしてでも入って欲しいので、自信を持っていただきたいです。

http://korean-rich.blog.so-net.ne.jp/

働いていた頃いつも思ったが、頭悪い奴って、同じ量の仕事こなすのに1.5倍
くらい時間かかるんだよ。で、そいつらはダラダラと残業するわけ。

で、どうなるかっていうと、そいつの毎月の手取りのほうが、俺よりはるかに多いんだわ。
年収でいえば、100万近く違ってくる。

俺はいつもほとんど定時で帰っちゃうわけだが、それだと上司の印象が悪いわけだ。
無言の圧力で、もっと仕事しろよという空気が充満する。
あるとき、「おまえらが能力低いだけだろが」と、言ってはならない言葉をつい吐いてしまった。

で、なんとなく居辛くなり、別に辞めることもないのに辞めちまった。

風の便りに、俺のいた部局が縮小統合され、取締役局長と局次長のポストがなくなったと聞いた。
どうでもいいことだが、そこに自分が存在していた意味があったような気がした。

中途半端に勉強できたり頭よいと却って生きづらいと思うよこの国は。
あんまり物事難しく考えない、ヌケてる人間の方が生きやすい

原発事故があってもトンキンから逃げないやつとかな

>>437
経済系の講義が意味無いかどうかはその人次第だろｗ
あんたは無職かもしれないが、経済学部卒で成功してる人も腐るほどいるんだよｗ

そうだな、企業が売りたがる商品の裏まで読めてしまうから、営業をするのに身が入らないとか。
生命保険とか。
馬鹿は「売る」＝「善」＝「勝利」、、ってなるからな。

まあ、大学の授業菜内容なんて、さらっと復習する以上のものが企業に求められてるとも思わんけど。
まったく授業出てなくても、問題視されないぐらいだし。

>>448
＞「売る」＝「善」＝「勝利」、、

ってなんだよ？ｗ
馬鹿はお前だろ。
従業員はそれが仕事だから商品売ってるだけだよ。
営業も広告もマスコミも税金泥棒（公務員）も振り込め詐欺業者もみんな確信犯なんだよ。
仕事に身が入らないなら自分がお給料貰えないだけだっつうの。

>>439
米国じゃ、スタンフォード大やハーバード大で
宇宙物理学や数学などの難解な数式やロジックに精通した人間が
グーグルなどや巨大テクノロジー企業を興して大富豪になっている

日本では
それとは真逆の小売りやパチンコ、ＩＴといっても実態は携帯電話や
ＯＡ機器の押し売り営業。不動産業やゴルフ場経営
などの博打商売など

とにかくきな臭い人脈やアコギな商売で成り上がるだけの成金根性
がある奴が成功してる。もちろん学校なんかで糞真面目に勉強した奴は皆無
イケイケの若手経営者にしても、ガングロ茶髪やこわもて系の
体育会系、私大文系卒が幅利かせてるなｗｗ

＞ＩＴといっても実態は携帯電話や

UCバークレーじゃん

ちなみに、日本の富豪トップ40の学歴
ttp://memorva.jp/ranking/forbes/200902_japan_richest40.php

>>453
高学歴ばかりが並んでもつまらんだろ。

「頭悪くてもお金持ちになれる可能性はあるんだ！！」
って希望が持てたほうが楽しいじゃん。　（ '‘ω‘`）

>>453
閲覧したが、上位に居る有名私大卒の経営者は既に親の代で資産家だった
二世が目立ち、一代で成功した人間はmixi創業者以外はほぼすべてが低学歴だなｗｗ

日本は従順な奴隷が欲しいだけだから、
最近じゃあ移民奴隷を欲しがってるでしょｗ

>>455
裏口もありそうだしね
ただ子供を東大（二世は森ビルだけかな）や早慶に入れたがるということは、
とりあえず学歴軽視の傾向ではないだろうから、それはいいと思う
あと、柳井正とかは単純に二世と言っちゃいけないと思う

親の七光りがあっても学習院にしか行けなかったあの方が一言

↓

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　　 　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　 　 　 |:::::: 　 　 　 　　|　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　 |:::::::::::　　　　　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　>>451でグーグルを引き合いに出してるがー
　　 　 　 　.|::::::::::::::　　 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　>>453を見る限り、ITなら日本も学歴悪くないんじゃない？
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　　　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
　　　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::::＼￣

>>458の期待通りの人選じゃないと思うけどｗ

ランキングには
ＩＴ販売で一時は世界第五位の富豪になった
若手社長も載ってるな。

ゴルフ場の人も大富豪で有名。
アパレルやパチンコ、サラ金業などが常連になってるあたり

やはり理工系の秀才は今後も底辺サラリーマンからは脱することが出来ないだろうな。。
つうか、ランクインしてるメンバーって内閣総理大臣よりも社会的地位が高いってことだろ？

>>460
社会的地位=資産

商売で成功した人間はそれこそ実力なんだから別にいいだろ
こんな糞国でハイリスクの商売で成り上がるなんて健気で本当に素晴らしいと思うよ。
（まあ二世は完全に運なんだから庶民が妬んだ所で不毛だし。）

日本の場合非難すべきはそこじゃなくてノーリスクでメシウマしてる奴らだろ。
農林水産業や土建業で票の見返りと政府の規制
インフラや製造業のドル箱市場で政府の規制と大企業の癒着
電通はじめ広告、言論マスコミでの政府の規制とスポンサーである大企業の癒着
金融市場での政府の介入と大企業の癒着。
日本はFX公設取引所である東京金融取引所が
財務官僚OBの天下り先であるという凄い国。
国内資産家なんて役人のさじ加減一つでどうとでもなるよ。

>>421
時給１０００円ちょいの登録販売者で二種三種医薬品まで扱えるから
薬剤師のパートの時給バブルもこれから崩壊して薬剤師職は奪い合いだろ。

国立下位薬学部脂肪だったが、センター脂肪で文転

今は、まぁ良かったと思ってるマジで

>>451
そりゃそうだ。
商売で成功する方が米国の有名大学の卒業なんかよりはるかに難しいからな

>>462
二世三世は先代以上のレベルを求められるから実質かなり大変だろ。

>>462
役人自体が資産家だから資産家に不利なことはしないんじゃないの？

>>464
俺も高学歴だけどとりあえず文系理系とか学歴とかどうでもいいじゃん。

役人が資産家だったのか・・

資産１０００億とかあるのかぁ。。
親族にいるから聞いてみよう

>>468
資産家の身内が既に役人や既得権益側に居場所確保してるんだよ。

例として地方の有力地主や資産家
（例えば地方有力ゼネコンの創業者）を考えると、
創業者の配偶者は有力取引先の御息女。
その子ども達は市役所県庁の土木建設局や県土建労組が支持母体の県議会の席へ。
その子ども達（創業者の孫達）が霞ヶ関の国土交通省や永田町の土建族、赤坂のスーパーゼネコン本店へ・・
といった具合。

日本の有力企業の創業者や老舗の資産家は既に数世代前の人間だから
身内の人間の相当数が既に関連業界の権力を握る側に送り込まれてるという話。

>>469
悪い　悪いｗｗ
そういうことね。それなら納得。
自分が勘違いしてたわ。

早稲田→都内銀行で地元ではそこそこエリート扱いだったが
今は底辺でぼろくそ言われるカスだｗ
思えば界王拳じゃないが、自分に負担のかかるレベルアップを
しすぎた。銀行で出世してけるだけの実力なんて俺にはなかったよ。

＞従業員はそれが仕事だから商品売ってるだけだよ

馬鹿とは話にならんな。考える頭の無いやつは、自社の商品を売ること＝善って単純に思うってこと。
高学歴は単純にはそうは思えないから、全身全霊、身をなげうってとか基地外みたいに必死に売込みとか出来ないって話。

物事を難しく考えすぎると、この国では生きにくいって話なんだが、話の文脈わかってレスしてるのか？

つうか、単に言いがかりを付けたいだけの痛い子ちゃんなんだろうけどな。

文脈を読むことも出来ないで高学歴なのか？こういうやつ。

数少ない主力商品で勝負している所なら、
「自社の商品を売ること＝善」という思い込みはしやすいと思うよ
でも、大抵は明らかに劣るダメ商品もあって、それを頑張って売っていかなきゃいけない
「この商品はダメだけどノルマのために売らなきゃ」っていう意識だよ

>>471
貴方の「肩書き」に対して「すごいね」って
言ってくれるんであって貴方自身についてでは無いからね。
肩書きが世間が評価しないものに変われば一気に糞扱いとか当然だろ。

個人の信用でツテを築いている人間なんてメッタにいないよな・・
組織のカンバンと勘違いすると痛すぎる

たまーに、それで勘違いして独立したら誰にも相手にされなかったって話もあるわな

まあ、真に実力のある人間なら、かもし出す雰囲気があるから、たとえ肩書きがなくなっても
カス扱いはないからな
肩書き失ったとたんにカス扱いのやつは、所詮その程度の実力だったと言うこと

偉くなるには真の実力など必要ないからｗ

＞「この商品はダメだけどノルマのために売らなきゃ」っていう意識だよ

だけど高学歴なら「人のためにならない商品を売っていいのか？」って疑問に思うだろ？
馬鹿にはなりきれないよ、商品のだめさがわかるから。
たとえば、医者を辞めてしまうような人が出てくるのもこういうことが原因

自分のやってる医療が人に害を与えていると考えすぎた人間が医者を辞めてしまったりする
頭の悪いやつにはできない芸当

＞偉くなるには真の実力など必要ないからｗ

それとこれとは話が別。　実力のあるやつはカス扱いはない

実力あるなし関係なくカス扱いされる奴はカス扱いされるよ
昔みたいに仕事がたくさんあった時代はそうでもなかったかもだが
超絶人余りな今日では実力ある奴であふれているからな

実力あるやつがカス扱いされるっていう意味がわからないんだが？
カス扱いって何？
実力って人格や人徳も含むんじゃないのか？
人格、人徳あったらカス扱いはない

24 名前：氏名黙秘　[age]　投稿日：2010/10/14(木) 22:47:13 ID:???
一流大学出ているのに、楽な就活を蹴って、司法試験にのめり込んだ。
「会社の奴隷なんて真っ平。会社クビになったらただの人。」
「だから、弁護士になる。」そう、意気揚々と夢を語った。
大量合格時代は、お前らを勇気づけた。「これなら、俺でも受かる。」

同級生は、既に就職して10年が経つ。一流企業に名を連ねる同級生。
丸の内を颯爽と風を切って歩く、同級生。彼は主任で既婚。子供は二人。
あの同級生は、公務員になった。公務員は、クビにならない安定した
身分のもと、国民に奉仕をする毎日。見合いの話は、ひっきりなしに来る。

あのパッとしない、択一に落ち続けた同級生は、早々とローに行った。
「あいつローに逃げたな。」俺は、彼を見下した。そんな彼は、ロー一期生
として、新司法試験に合格し、弁護士としてバリバリと働いている。

ハッと、我に返る。年齢を重ねた自分。記憶力が低下し、勉強に身が入らない。
“受験生”という空想の身分に浸り、気がついたら、もう引き返せない所まできた。

毎日暗い部屋で、ひたすら基本書に向かう毎日。法改正のたびに、何度も
買い換えた基本書。結局、使わないまま処分した基本書は数知れず。
いまや、新司法試験という、本番の試験さえ受けられなくなった。
予備試験という、形式上の意味不明な試験に押し込められたんだ。

気がついたら、弁護士は、食えない職業になっていた。
修習生の4割が決まっていない、超絶就職難に。
年収も、年々低下し、廃業者が出ているらしい。

それでも、今日も、お前らは、暗い部屋でひたすら基本書を読み続ける。
明日のない未来に向かって。

合格を絶対視すると悲惨だよな
まあ、２０回以上受けて合格した女の人もいたみたいだから好きにしたらいいんじゃね？
会社員や公務員が見かけほどいいとも限らんしな。

みんなが楽しくやってるわけじゃない。

>>478
それは馬鹿・賢いというより倫理観の問題だと思う
学歴が低くなるほど思想的なバックグラウンドがなくなることは確かだと思うけど、
刷り込まれたような「馬鹿正直」「いい子ちゃん」は打算なく倫理的と思われる行動を取るし、
高学歴ほどニヒリズムで「バチが当たる」なんて考えは笑い飛ばしてしまう
善良な医者がいる一方で、「優秀だから搾取してもいい」と汚職を犯す人達がいる

あと、「馬鹿にはなりきれないよ、商品のだめさがわかるから。」のところでは論点がすり替わっているような気がする
例えばファッション（服）なんかは高学歴ほど善し悪しがわかるとは言えないでしょ

>>482
こういう奴が底辺の仕事や雑用が多い仕事をしたら苦しむだろうな
それらの仕事の情報が自分が重要だと感じているものではないから
高卒やリア充の大卒に比べ動きが鈍い。無意識に染み付いてしまってんだろうな
子供の頃から数学の公式や歴史で起きた出来事に比べて
家の手伝いなんてどうでもいいと思ってきたからな

＞こういう奴が底辺の仕事や雑用が多い仕事をしたら苦しむだろうな

それはそれでいいんじゃね？
中には哲学的な思索にまで到達するやつもいるかもしれない
実際底辺の仕事って言うのは、仕事そのものが底辺って言うより、従事してるやつらが底辺であることが最大の問題で
周りのやつらになじめないから、苦しむって場合がほとんど。
万が一、底辺の仕事を東大法学部卒業のやつらとやったら楽しい可能性が高い

ここらをわからずに高学歴が単純に底辺の仕事を嫌がっていると思い込んでいる馬鹿が多い

>>487
なんだか、教育を受けていない人にはもはや興味すらないって感じだね
レヴィ=ストロースみたいな議論になるけど、「低学歴」の人たちの行動原則をよく観察してみたら？
それだけでしばらくは退屈しないと思うよ（苦痛は感じるかもしれないけど）

>>487
俺は底辺でも人間関係が密でないところで働きたいな
そういうところに入ってなるべくプライドが傷つかずに
生きていきたい

まあそんなとこ殆どないから苦労するんだけどね

皆さんの親は、自分の職業に口をだしてきませんか？
自分は大学中退して　いろいろやって　土方をながくやっていたのですが
父親はコンピュータの会社をやっていて
「土方は最低の職業だ　だれでもできる仕事だ　屑のやる仕事だ」と怒鳴り散らします
「自分が土方がいなけりゃ家もたたないし　今回の津波は重機が大活躍してるぞ」
といっても「そりゃそうだけど　屑のやるしごとだ　どこの親が自分の子供に土方になって欲しいと思うか？
「人から子供の仕事聞かれて恥ずかしくて答えられないぞ」といってます。
「銀行員は女の仕事だ　運送屋は屑の仕事だ　自分のような研究開発職が一番偉い」
と飛んでも理論ぶちまけてます
ただ　自分の好きなことは認めていて　”作家と俳優と相撲取り　野球選手はいいそうです
あと　自衛隊も　これは親が防衛大卒だからです

親が立派というか社会的に成功してると子供は職業まで選択できないみたいです

寧ろ何でもいいから今すぐ働け！と言ってきます
今までぬくぬくと育ってきたのにいきなり土方なんかできまへんがな

うちは逆だなあ。
ずーっとずーっと「サラリーマンはゴミだ、医師か弁護士になれ」と言われてきたよ。
本人は超一流企業の役員まで行ったんだけど。
でも俺は普通にサラリーマンになるべきだった。普通に就職すべきだった。
言わないけど心底親を恨んでいる。

>>490
工場とかいいんじゃないの？
比較的ガテン系に比べればマシって聞くけど
あと外食や小売もリア充だけどあまりにもひどい扱いは
されないでしょ

特に今の時代は、学歴だけじゃなく家柄も重要だよな。

同じ早稲田でも、付属からいいネットワーク、充実した高校生活送ってきた奴と
田舎から、それこそ勉強だけが取り柄でなんとか早稲田入った、みたいな人じゃ
もう入学時点で相当差がついてるからな。

年収が大事なんじゃない？？

例えば
アダルトビデオ製作会社やソープ・デリヘル経営、ラブホテル業
などで年商は言うまでもなく、年収だけで３０００万とか安定的に得ていたら

社会的地位は結構高いってことでしょ？？　自慢できないか？

まぁDQNの家に生まれてDQNになるってのも今の時代ありだと思うけど、
やっぱいっぱいいっぱいで生きてきた、生きざるを得なかった人間と
余裕や大きな後ろ盾がある人間だと、後々大きな差が出てくる。

俺自身はそれを痛感してる。

>>495
内部上がりの奴らは金もコネもあってリア充度高いもんな
2ちゃんじゃ内部上がりってバカにされてるけど
大手就職率は一番高そう

＞特に今の時代は、学歴だけじゃなく家柄も重要だよな

ただこれは言って見ても、考えて見ても、どうにもならないから、むしろあんまり考えないほうが精神衛生にはいいと思うけどね。
家柄のいいやつが全員いい思いしてるわけでもないし、重圧に苦しんでるやつもいるみたいだし。

隣の芝生は青いの典型だな

底辺大学で職ねーと言ってる分にはまだいいが
良い大学出てここ来てるってもっと悲惨だなｗ
学生時代頑張った分だけに
何も報われてないねあんたらｗｗｗｗ

大学１年時の写真を見てみたら
勝ち組オーラ全開でワロタｗｗｗ

わろた・・・・・・　(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>496
そんな業種、ひとつ間違えたら即ﾀｲｰﾎだろ
いくら金があってもﾀｲｰﾎされたら人生ｵﾜﾀ…そういやﾎﾘｴﾓｿって奴がいたね

>>492
自分は、高い金払って大学行ったのに
工場やら土方で働くって事に対して折り合いをつける事が出来ない。なので無職。

>>501
リア銃オーラってこと？
俺の時代はちょうど大学デビューで痛い茶髪とか金髪流行ってたなｗ
数ヶ月もするとリア銃演じるのにも疲れてきて
根元が黒くて汚い頭になってたよ

>>493
最大手の役員かよ。
そんだけ金があるんなら働かなくていいじゃん。

>>496
昔はインテリの高級娼婦とかいたけどね。高橋がなりみたいな人だったら
ある程度地位は高いと思う。

>>500
さすがに選ばなきゃあるよ。ここにいる奴は贅沢いいすぎ。（俺も含むｗ）

俺も学生時代サラリーマンをバカにしてたんだが、
ここ数年で正社員の地位って劇的に高くなったよな。

自分が現実にいる場所って大したことないと思いがちだけど、
降りてみると実はものすごいステータス高い位置だったりするので
会社辞めたいと思ってる奴も、一度冷静に考えることをお勧めするよ。

>>505
でもそんなに金あるわけでもない。
母親が猛烈に見栄はりだから、家とかくそ高いし。
父親の「リーマンで終わりたくなかった」という想いと、母親の何がなんでも子供は医者か弁護士にという見栄がぴったりマッチしたみたい。

でも俺はただ従順で自分の意見が言えない、高学歴の無能でしかなかった。

>>507
正規においても、勝ち組なんて大企業社員・官僚とか、ほんの一握りの支配層だけ
大半が過重労働とサビ残を強いられた、過労死寸前の安月給ばかりだ
当然、正規の怒りは頂点に達するが、
その矛先を反らすために非正規を利用する（当然、コスト面でも安い）
マスゴミを使い、非正規を負け組・落ちこぼれと印象操作することによって
正規は非正規になりたくないから、死ぬまで働こうと思うようになり、自ら奴隷化する
一方、非正規には「頑張れば正規にしてやるよ」と嘘をつき、使い捨労働力としてしゃぶり尽くす
当然、両者は敵対視し、怒りの矛先が支配層からずれる

大学にいったのなら頭を使え、決して高くなってないそう思わされてるだけ。

要するに働かなければいいｗ
犯罪以外でも働かず金が手に入る手段はわりとある

例えば。

高年収のサラリーマンがいい、そう思ってた時期が俺にもありましたｗ
で今の俺のたどり着いた結論は、民間企業などただの卑しい金もうけしか
頭にない集団。ほんと金のためならなんでもするよあいつらはｗ

でもおかねあればかいものできるじゃん

↑そのレベルは俺はもう通り越したよｗ
今はそうした拝金主義や物欲から脱した価値観を
世の中が模索していかないと、世の中全体が悪くなる一方だろうと
いう結論に達した。資本主義の限界ってやつ。

仕組みの限界とか抽象的な話以前に、美味しいもの食べたりかっこいいジーンズ買ったりしたいよ。

そんなのコンビニ店員でも手に入るよ

じゃあコンビニ店員で良いや。
実家持ち家だから住むところにゃ困らないし。
悩みが消えた。ありがとう。

薬学部あたりなら最悪人生失敗まではいかなかっただろうがな。
電気機械あたりでもかろうじてなんとかなる。
文系や理学部農学部あたりだと、一回つまづいたら高学歴でも
厳しい

>>514
大きなことばかり考えてるから普通の仕事ができないんだよ
官僚でなければ学者でもないんだから
お前が幸せならそれでいいけど

>>509
正社員、協力会社社員、契約社員、バイト君の
４層構造は働かせる側にとっては最高だよね
互いにいがみ合って樽の中の蟹状態にして上への敵意を分散できる
大英帝国式の分割統治だなｗ

正社員が派遣をバカにしてガス抜きってのは、本当に思う壺なんだけど、それでも乗っかっちゃうんだよね。

大企業も中小も正社員もバイトも関係ない。
結局、搾取する側か搾取される側かでしかないのに、搾取されるもの同士で差別化する馬鹿馬鹿しさ。

その点は、政府の分断統治がうまくいってるってことでしょ。
まあ国民なんてほとんどアホなんだし、乗せられるわな。

政府っていうか財界資本家含めた特権階級層ね
政府は単なる操り人形です

人間自分より上の人間より下の人間を攻撃する方が楽だからね
被差別層を作ってガス抜きをさせる
決してその矛先が上に来ないようにし向ける
この構造は当分変わらないだろう

でもって大企業でも役員じゃなかったら非搾取側だとわかってない人もいる。
なんというか皆素直で従順なんだよね。
好んで奴隷化していく。

国立理系は学校推薦で上場企業、私立文系は就職困難
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/jsaloon/1287182643/

>>510
それが正解、生活できないなら生活保護利用する。
労働者いなきゃ経営なんてできないんだから

大手製薬会社の契約社員として潜り込めた。
仕事内容聞くと、前職より全然楽だし、１年後正社員として雇うから、ぜひ入社してほしい。
と面接で言われ内定貰った。
上司とけんかしないように気をつける。
契約社員だけど給料は１．５倍になるし、ちょっと待遇良すぎて信じられん。
人生何があるかわからんよ。

おめおめ！

騙されているだよ どうせ一年でポイ

おぉ、すごいね。やっぱ理系でしかも職歴あると違うんだな。

というか上司と喧嘩してやめたのね

>>528
誓約書書いてもらったほうがええで

慶應院で職歴も７年あるなら、別に普通だと思うが

そもそも>>344は、このスレの住人じゃないっしょ。
瞬間的に失敗しかけただけで、失敗しちゃいない。

テスト

テスト

テスト

テスト

テスト

テスト終了しました。失礼。

テスト

テスト

344羨ましすぎ
製薬会社ってことは薬学部出てんのか？

>>528
おめでとう。
多分、優秀なんでしょう。
製薬会社なら頭が良い人が多いと思うのでやりやすいのでは。

そのころは慶應薬なんてないだろｗ

まあ、しょせん配属先しだいだから
どんな優良な組織でもだめな配属先はある

錬金術（密度変換法）
鉛の密度は約１１、３４ｇ　　金の密度は１９、３ｇ
小数点をはぶきます。
鉛　１１ｇ　　　金　１９ｇ
引くと８です。
四大元素
磁器土８ｇ　アルミナ４６ｇ 　磁器土　５０ｇ　アルミナ　５０ｇ
これを釉薬とします。
陶器の一つの破片に磁器土５０ｇアルミナ５０ｇ
陶器の一つの破片に磁器土８ｇ　アルミナ４６ｇ
の釉薬をかけます。１回本焼きします。
本焼きした２つの破片に鉛をサンドイッチしてまた本焼きします。（１１８０度）
金の融点は（約１０６４度）
密度１９，３ｇの金ができます。これマジで本当です。
鉛から金
炭からダイヤモンド
白金は鉛５０％と錫５０％
サファイヤはアルミニュウム
売って金にしろよ。

>>521
搾取してる側ってどこの側？
どんな人が搾取してると思ってる？

>>549
バーカ 高卒は来んなよ

早稲田で資格試験に失敗して、就活始めるもいまだNNTでどうすればいいかわからない。
グローバルに活躍とか、業界の第一線でとか、世界に通用するとかいいから、
普通に就職して、普通に仕事して、普通に暮らして、親孝行したいです。
とりあえず、秋あたりからハローワークいこうかな。

＞普通に就職して、普通に仕事して、普通に暮らして、親孝行したいです

それが一番難しいんだよ。変なプライドが邪魔して。

>>551
その上昇志向の無さは面接では見せない方がいいよ

普通なんて幻想です
殆どは奴隷
底辺が大量に居て、一握りの勝ち組が居るというのが真実

また始まったw

大学に行って得たものは中身の伴わない変なプライドだけでした






あああああああああああああああああああああああああ



ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

文系の場合、進学する意味がかろうじてあるのは
東京一くらいまでで、それ以下はほとんど無いよ。

コミュ能が無ければ、文系に進学する意味は無い。
これは、東京一でも同じ。

新卒時には大学名もある程度ものをいうが、結局
コミュ能が無ければ通用しない。
東京一くらいなら、大手企業でもコミュ能をそれほど
必要としない重要部署に配属してくれる可能性もあるが
早慶レベルだと、基本的に営業などのソルジャー採用でしかない。

早稲田でしたが、当然営業ソルジャーでした。
ちなみに資格持ってるやつでも、最初は営業からだよ。
営業適性ない奴は文系は無理ｗ
公務員か専門職目指すくらいしかないけど、それもめちゃ難しい。

>>557
意味がないと思ってるのはお前みたいな就職が目的で大学にいく奴隷志願者だけ

しかたないよ。理系は学部＋院で６年もみっちり勉強させられるから
文系とは卒業時点で差がつきまくってるよ。

ほとんどは５年で院卒になるんだが？

大学名伏せてバイトで食いつなぎます。これから面接いってきますね。

大学名伏せるのはいいけど履歴書に四年間空白が出来ない？

大学名は面接では出してもいいが、
働きだしてからは絶対に出すな。
変な妬みでバッシングされる恐れあるから。
俺も前に失敗した。自分では意識してなくても
相手は馬鹿にしてると勘違いすることもあるんで。

>>564
いや面接で出すのも危険だと思う
面接担当者がみんなに言いふらしてて初日から
「君〜大出てんだってね〜」とニヤニヤされたことがあった

それあると思って高卒のふりしてたらいつのまにか中卒ってことになってた
人間てやつは本当にろくでもない

職歴も黙ってたが、そうすると遊んでたんだと勘違いされ
馬鹿にされるんだよな。しかし本当のこと言ってもすぐ噂され
また馬鹿にしてるとバッシングされるから言ってはいかん。
日本人ってほんと粗さがし陰口大好きだからね。。
村社会だよ。出る杭は打たれる。とにかく個人情報なんて極力出さないのが吉。

むしろ職業人としては出る杭どころかへこむ杭では。

専門卒です。就職後に仕事と勉強をして、取引で知り合った人と会社を立ち上げて数年目です。
雇われ人時代も業務改善を行っていたので、色々なタイプの人を知っています。
>>565 の面接官のように社会に出たら実力勝負というのは、浅はかな人です。
こういう人は、自転車に乗ってすぐに漕ぎ出したりするのは早いです。
高学歴の人は、まず道がなだらかだったらタイヤの径を大きくするところから入るので、スタートは時間がかかるかもしれませんが、真っ先にスタートした人より最終的に優れた仕事をします。
5年10年かかるかもしれないですが、地頭が良い人は自分で自分を諦めなければ最後には勝ちます。
子供の頃に私や人より努力をしてきた人が、今の状況だけで自分を否定して欲しくありません。

うーん、地頭って言い方嫌いだなあ。
俺はご三家私立から東大卒でまあ高学歴といえるだうけど、地頭がいいなんて思えない。
スタートが早かったのと、皆が東大受けるしってだけのことだと思うよ
。

地頭とか言い出すとそれこそ学歴関係なくなると思うわ。
俺らと違って今普通に会社員やってる高学歴は違うのかもしれんが、無職になるってのはそれまでのポテンシャルかと。

金ある奴は薬学部入れば？

六年はきついよ・・・

教員しかねえべ。

>>570 , 571
努力や才能が純粋に評価される学歴の高さはポテンシャルと比例するんですが、持っているとなかなかそれに気がつかないものですね。
ポテンシャルを発揮するプラグがなかなか合わないだけなんですよ。
合う仕事が見つかると、基礎があるからしっかりした応用力で他人が超えられない壁を越える事ができるんですよ。

>>572
来年国立うけるわ、実家あるし一生薬剤師フリーターでいい
リーマンは無理

昨日風邪引いて調剤薬局行ったけど５〜６人いた薬剤師みんな女だったぞ

薬剤師に６年かけるなら、文系なら司法書士とか行政書士とったほうがいいとおもうが

行書なんてクソの役にも立たんと思うが

それか公務員受けるか

行書なら俺持ってるよ！
なにこれで就職できんの？
できねーよ！

>>578
行書なんて仕事とれないし、司法書士なんて難易度激ムズでまず無理
司法なんて受験するだけで最低2〜3年いるし、受かっても仕事を取るのは大変
それに、どっちも独立開業する為の資格だぞ？

無理してまでやるなら、医学部しかやる価値はないと思う

気楽に行きたいなら薬剤師は良いような。
でも6年の時間と金。

公務員は？早稲田うかるなら６年かければどこかうかるのでは
このさい地方でも土木とかでもいいやん

看護師だな

>>577
>>582
司法書士なんて、受かっても時給800円だよ。

資格試験は、試験の難易度と実際に食えるかどうかは
まったくの別問題。
司法書士なんて、コスパが最悪の資格の一つだろう。
受けてる奴は、予備校に騙されてるだけ。

自分の打ち込める分野かどうかにプライオリティおかねーと
せっかく取っても潰れるだろ
「この分野なら人に負けねーぜ」位の勘違い出来る分野

行政書士で食えたら良いなあ。

公務員試験は今が受付の山場だよ。
こむいんとかkoumuwinで探して受けなよ。
京都、長野、富山、山梨、山形、宮城は35歳以上でも受けられるし
市役所でも高齢でも受けられるところ多数

将来の年金支給額概算（月額）

地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　　　　　　２３万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　　　　　　２２万円
　＋公務員職域加算年金　　　　 　　　　　　　　　 ６万円以上

会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　　　　　　１７万円
　（＋東京電力企業年金　　　　　　　　　　　　　　　４０万円以上）

自営業者やアルバイト等が加入する国民年金　　６万円以下

国家公務員共済年金　　　 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　　　 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

文系なら公務員だろ。
司法書士や行政書士なんて営業必要だし
毎日知らん人と会わなきゃならないしミスって信用落ちたらお終いだし
退職金もボーナスも無い。第一今は不況で仕事が無いという話も聞くが・・・
社交的でない人間には勤まらないのでは？
薬剤師や医者になれるならそっちのほうが絶対いい。

総合的に見て　公務員＞医師薬剤師＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法書士だろ

国、地方の別を問わず今から公務員になるのは、タイタニック号に乗るようなもの。
薬剤師だってもうすぐ規制緩和でドラッグストアの仕事すらあぶれるぜ。

?
無職の人が公務員や薬剤師を見下す発言ができる理由が分からない。

ここ読んでもよくわからないけど、何をもって人生成功と定義付けられてるの？
文系理系関係なくコミュ力ない奴が、サラリーマンで役員にはなれんよ？
バカなオーナーのいる企業の男芸者とかじゃないと仕事せずに偉くはなれないし、
役所内部の人事抗争の激しさも、あんたら知らないで役人がいいと思ってるだけだろ？

薬剤師は登録販売者にとって変わられつつあるからもうオワコン

ならとうはんをとればいいじゃん
１年あればとれるぞ

無職が一番オワコンじゃないか

トウハン取っても意味無いよ
取るために１年経験いるし取っても時給５０円アップとかだし
手当も５千円くらいで責任と求められる知識だけ準薬剤師になる

>>594
日本に生まれてきた時点で失敗ってことだ

国立医学部と公務員試験(地上国２)ってどっちが難しい？

【分断統治】
負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーターや派遣・パート叩きで憂さ晴らしさせる。

分断して統治

正社員vs派遣・パート等非正社員
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
健常者vs障害者
ワーキングプアvs生活保護受給者
中〜下級公務員vs民間労働者
Ｂ層ウヨ厨房vs貧困者と支援市民団体
被支配層の日本人vs定住在日外国人

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（財界幹部、官僚、御用学者、カルト教団幹部）は高みの見物

権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
http://www.amakiblog.com/archives/2008/10/03/#001166
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php

>>594
労働しない人、これが人生の成功
このスレは出世なんてもう興味なしの人が多いんじゃないか

↑ああ、それなら俺のことだ。
もう働かなくても生活できる。それでも暇すぎて困るんだけどな。

>>602
株の配当だけで食ってる人とかが最強の勝ち組だよな

東電株でそれやってる人は居たんだろうけどなｗ

>>594
出世とかのレベルの話ではなく
文系の場合、コミュ力が無ければ仕事そのものが
出来ない。

その点、理系の方がずっとマシだし、公務員も出世のための
抗争はあっても、仕事そのものが出来ないわけじゃないし
リストラの心配までする必要が無い。

>>565
そんな会社、そのうち顧客情報漏らして損害賠償で潰れるからさっさと辞めとけw

>>586
> 司法書士なんて、受かっても時給800円だよ。

将来独立しようって輩に高額を支給する馬鹿はいない。
イソの方も、それに納得した上で雇われてるんだから当たり前。
今さら何いってんの

>>608
日本は同一労働同一賃金が不可能ってのがよくわかるレスだ

お前らって働いてるの？

働いてるけど今日はシフトで休日

公務員も受けれる数が限られててなかなか受からないよ。
面接倍率も４倍はあるから、地元県庁と市役所落とされればそれでおしまい。
俺も文系なら公務員がいいと思い、県庁の筆記合格したが
面接で落とされた。てかもう一回やっても受かる気しないからもうやめた。
国家２種が唯一筆記受かれば採用されやすいんだが、
これ筆記がかなり難しくてなかなか受からん。早稲田の俺でも
受からんかった。大学受験よりはるかに難しい。
公務員も高卒でさっさと受かるのがベスト。文系みたいな無駄な進路選べば
それだけ難しくなる。もう遅いがｗ

地方公務員はＧＤやら集団面接もあって倍率高いよね
俺も面接で全部落とされた
国�Uも官庁訪問がうまくいかなかった
一応今年も受けるけどね

薬学部は学費高いし６年かかるだろ・・
今更できないよ。しかし大学行くなら薬学部か工学部とか
就職よくて、技術身につくとこじゃなきゃほんと意味ないな。。
せめて工学部電気あたりにしてたら俺は今頃こんなとこにはいないよｗ

４年制のままだったらまだ思案の対象にもなったけどなー
しかも登録販売者制度の導入で薬剤師の仕事は少なくなるし
６年という時間とバカ高い学費かけても仕事なかったら悲惨の一言
規制緩和で得するのは使用者側だけだね

専門学校でとれる医療系の資格でいいだろ。
調べたら臨床工学技師が一番需要ありそうだが。
しかしいまさら入りなおす気は俺はないがな。
ほんと高校時代なぜこうしてきちんとリサーチして
進路選ばなかっただが今となってはわからん。
大甘なことしちまったわ。

公務員落ちたやつらざまあないな。
コネがなくて履歴書に空白があるんなら面接通るのは無理だと思ったほうがいい。時間の無駄。

公務員も今そんなに難しいんだ。
俺のころは最終倍率も７倍程度だった気がするが
（地方上級、北関東の某県職員）
今はもう何十倍の世界なのか？

>>606　理系も大学時代は人間関係濃いでしょ。
先生に気に入られなきゃとか、それもしんどいんじゃない？

中央の殺人事件みたいのも起こってるしね。

>>610
最大手の進学塾で週２日だけ働いている
超難関資格で夢破れて精神的におかしくなってまだ治らない
空いた時間は寝てる時間が一番多い
まともに働く気持ちが消え失せたし結婚するつもりも全くなし

俺は創作が諦められなかったクチだね。
今はライターやってるが（著書も数冊ある）、出版不況で皆苦しい。

前を向くしかない

公務員は落ちたらなんも残らんからな。
大手銀行の職歴あっても面接で落とされたわ。
筆記も大学受験より勉強してパスしたんだが。

>>620　それで細々とでも食えていけてるのなら、
何気に幸せだと思うぞ。
週に2日なら、ちょっと辛くても耐えられるって思えるだろうしね。

>>624
食えるも何も単にニートってことだよ。
自分の都合良く週二回のバイトなんてずっとあるもんじゃないし。
食費はおろか生活費なんてお父さんお母さんに全依存ですよ。

しかししっかり勉強して一流大出て、
しっかり就職活動して、一流企業勤めて、
それでも一回うつ病になり我慢しきれず辞めれば
ただのカスニート扱いだしなｗ
嫌になる世の中だわ。

公務員筆記全パス面接全滅ってやつ結構いるんだな
俺も地元県庁・市役所・県警全部２次で落とされた。
県庁・市役所なんて２年連続。

試験で知り合った同じような境遇のやつでも受かったやついるし
何か特有のダメオーラが出てんだろうな。

>>624
確かに。ありがとう。実はまだ不眠症なんだ。
どうせ２〜３時以降じゃないと眠れない。
なので午後から始まる仕事じゃないともう無理だね。
それも月・木とか、働いた日の次の日が休みのパターンの。
案外今の生活も悪くないよ。忙しくないし。
中古で安くてまずまずなのが買えるし趣味の読書も安くできるし。
俺の感性はそうだなあ、ニートのphaさんとかと似た感じ。
俺も理系出身だし歳も３２で同じだし。

>>625
一応働いていますのでニートじゃないが、まあニートに近いパターンではあるね。
月６万くらいにはなるよ。
もちろん両親と同居。週２のバイト以外は大した規模じゃないが
アパート駐車場経営の手伝いもしてるよ。空室が出てきて大変。
宅建資格取ろうかと思ってます。phaさんみたいにギークハイスみたいなことしたいかもです。

>>624
まあ５０で定年ですね。それまでになんとかしないと。
まぁ、なんとかする気になりませんけどね。
週２くらいなら、塾予備校業界は人手不足なんで、理系高学歴ならたぶんすぐ決まりますよ。
楽したけりゃ小中学生相手の補習指導の個別なら準備もあんまりいらない。
個別は校舎が大量にあるんで近所の校舎にしてチャリ通いすりゃいい。（そのために一応ロードも持ってます）
平日昼間にロードかっ飛ばしてると変な目で見られるけど、別にいいです。

>>626
学者になってニートみたいに生きたかった。学内で上位５本の指くらいだったけど
研究内容に興味もてませんでした。すいせんで最大手の製造業蹴ったし。
べつにカスニートでいいと思います。同級生もかなりの人ＳＥ辞めてるし。
俺みたいなダメダメ高学歴集めてみんなでだらだらやりたいね。
まぁ、とにかく暇すぎ。暇過ぎてつらい。。。

>>627
公務員はコネですよ？

>>631
そうなの？
市役所はそういうのもいたっぽいけど、県庁はそうでもなかったような。
まあ全部が全部実力でもコネでもないと思うけど。

県警は靴間違えるようないかにもDQNぽいのがいて
試験管がそいつの名前知ってたからな。
なんとなくコネがあるような気がする。

ここにいる人は地上か国2受けて公務員って以外には全く関心が無さそうに見える。
むしろそれ以外は仕事として認められないってスタンスなのか？

県警といえば身体検査を自腹でやらされたのはﾜﾛﾀ
5000円取られたぞ、舐めとるやろ
就職で金かかるってのはなっとくいかない

>>620
超難関資格ってなに？

>>634
血液検査とか尿検査とかねｗ
そんなもの合格者だけでいいだろって思ったよ。
次の年アホらしくて県警だけは受けんかった。
体力勝負なら体育会系には勝てんし。

>>620
最大手ってわざわざ言うところがなんか泣けるな。

警察は体力勝負なんだよ
雇ってやっぱりだめだったって首に出来ないからな

少なくとも平均以上の運動能力はあるんだけどなあ。
体力測定でも柔軟性以外は上の方だったし。
身長も180近くあるけど、やや線が細いからなあ。
まあ格闘技は素人同然だし、しょうがないか。

ここにいる連中の人生観みたいなものを聞きたい。

これはと思う仕事見つけてバリバリ没頭する生き方と
仕事はそれなりにこなしつつ趣味や遊びも楽しむ生き方

どっちが理想なの？

>>640
上の生き方を目指して挫折して、
もう「これはと思う仕事」は見つからないっぽいから、
下の生き方を目指す方向に

趣味や遊びは最近になって増えてきたｗ

>>640
どっちも無理。
前者：まずやりたい仕事なんてできない。
後者：給料が半分や1/3になってもしんどさは90％〜120％。

どうでもいい

>>640
俺は後者を望むが、その質問内容の前提がそもそも成り立ってないってのが日本で
つまるところ望むべくものがそもそもないではないかというのが現状で将に夢も希望もない

>>638
そりゃあ違うわ、面接の比重が高くなってて
体力測定は一定基準を満たしてれば十分

じゃ、やっぱ俺のダメオーラが原因だｗ

・・・ハァorz

俺はまだコミュニティーに入れてもらえてるから
かろうじて暴走は出来ないみたい。
食事は生きてければ超ピュアカレーとかの貧乏メニューでいいや。
もう思い切りなけなしの道楽に生きようかな。

>>627
面接ではなく適性検査で問題が発覚してるのでは？
そうだとすると何年連続で受けてもダメ、って事も有り得るんだろうか？

>>648
何かシャクな話だよな。
明らかにドッキュソキュンキュンなのも採用されて働いてるのにね。

>>648
それはあるかもな。
別にそんなおかしな選択した憶えないんだけどな。

ただ県庁の方は２次の各試験（作文・集討・面接）の各得点と総合順位も
合否通知に入ってたけど、適正検査の項目はなかった。
だから面接での受け答えに駄目オーラが出てたんだろう。

上には上がいるもので３年連続県庁面接落ちたってやつもいる。
まあもう何年か前の話だから今更しょうがないんだけど。

>>650
俺も同じ自治体を三年ぐらい連続して面接落ちしてるんだよなあ。
同じ県内の地元市なんかは臨時職員の面接すら受からん。
もう受けに来るなとすらいわれた。

そういうのはコネですよ
学歴能力は関係ありません

受けに来るなってことはこれから何年来ても絶対採用しないよ、って。
何か組織の中に入れたくない要素があるんだろうね、チミ達には。

>>652
そうなのかあ。やはり上京しよっかな。
家族は猛烈に反対してるけどね。

じゃあそんな自治体には地方税払いたくないから出て行くかな。
国税が自治体に交付されるのはシャクだけどね。

>>651
面接なんて基準が分からん以上どうしようもないよな。
学識面ではそいつらに劣ってないのに、この差はなんだって思うよ。

２年目の県職筆記試験の成績なんて最上位クラスだったんだがな。
面接も本や合格者から聞いて対策はそれなりに立てたしな。

>>656
すごいわかるなあ、その気持ち。
裁量とかのマジックワードでごまかせば
いくらでもいじくれそうだよな。
行手なり行訴なり何なりでも適用除外されてるけど
面接行くまでの筆記の負担すらバカにならんのに。

県職員じゃなくて国税専門官とか裁判所職員とか図書館職員とかは？
人間性を否定されたようでそれは凹むよな。

まだ受けれるなら裁判所事務官はいいと思う。
27歳の司法浪人で受かったやつ知ってる。
今研修受けて書記官やってるが。

>>659
もう年齢的に受けられないし、
面接は男が圧倒的に不利だって。
再チャレンジ受けようかな…。

新卒主義は認めてもコネ認めない人多いな。
予備校でちょっと仲良くなったやつが自分のコネについて語ることはないぞ？
それでコネがないと思い込んでしまうんだろうか。

>>661
公的機関でコネ採用なんざ
極悪非道だと確信してる。

>>660
俺も再チャレンジ考えたけど、倍率100倍位じゃなかったけ？
裁事�T種なみだけど、受けるだけ受けようかな。
高卒レベルだから筆記で差がつかない気もするがどうなんだろ。

2年位前縁もゆかりもない離島の採用区分のない公務員試験受けたけど
数学の問題なんて簡単すぎてワラタｗあれじゃ差はつかんわｗ
集団討論なんてまともな職歴がないから無茶苦茶恥ずかしかった。

間違った。
集団討論じゃなくて集団面接。

>>663
何とかして負のスパイラルから抜け出さないとな。
このままだと本当に生きる意欲すら奪われてしまう。
ただ、新卒のときに面接でぞんざいな扱いした企業が今現在日本中から叩かれて
あぼん寸前なのが少し笑えてしまう。

>>665
そうだよな、細い糸でも何としても手繰りよせないとな。
正直大学入った頃にこんな状況になるとは思いもしなかったよ。

高慢な勝ち組の転落は正直胸のすく思いがする。
それで俺らがどうにかなるわけじゃないんだけど。
むしろマイナスなのがつらい所。

>>666
おごれるものもひさしからず
ひとへにかぜのまえのちりにおなじ

薬学部の女の子とかの雰囲気が好きだな。
なんか化粧っ気もあんまなくて服装もシンプルな感じ、、みたいなのな。

なんか化粧しておしゃれしていかにも女の子って感じの子は
どうも苦手だ。そういう子がもてるんだろうけど。
あまりにも異性って感じが強すぎると距離を感じるんだろうと思う。
理系女子はけっこう合理的な考えが強くて男に似たとこもあるからな

まぁ俺の好みは変なんだろうな。どうも主流派とは違うっていつも
感じてたからな

薬学部の女の子とかの雰囲気が好きだな。
なんか化粧っ気もあんまなくて服装もシンプルな感じ、、みたいなのな。

なんか化粧しておしゃれしていかにも女の子って感じの子は
どうも苦手だ。そういう子がもてるんだろうけど。
あまりにも異性って感じが強すぎると距離を感じるんだろうと思う。
理系女子はけっこう合理的な考えが強くて男に似たとこもあるからな

まぁ俺の好みは変なんだろうな。どうも主流派とは違うっていつも
感じてたからな

>>667
はしょるな

薬学部の女の子とかの雰囲気が好きだな。
なんか化粧っ気もあんまなくて服装もシンプルな感じ、、みたいなのな。

なんか化粧しておしゃれしていかにも女の子って感じの子は
どうも苦手だ。そういう子がもてるんだろうけど。
あまりにも異性って感じが強すぎると距離を感じるんだろうと思う。
理系女子はけっこう合理的な考えが強くて男に似たとこもあるからな

まぁ俺の好みは変なんだろうな。どうも主流派とは違うっていつも
感じてたからな

>>670
すまん。けど最近この一節が頭ん中で
リフレインしてる。

薬学部好きな人、俺もその気持ち少しわかるかも。
部活動では理系女子が大多数だったからなあ。

>>672
こちらこそ偉そうにすまん。さっきのに

ただはるのよのゆめのごとし
たけきものもついにはほろびぬ

を挿入した後半は結構好きだ。
俺も大学時代に戻りたい…
最近は色恋沙汰どころじゃないもんなあ

>>673
いやいや大丈夫。
この際だから色恋沙汰に狂いまくろうかな。
あぼんする前に女性と愛し合いたい

俺薬学部だけど、派手だよ

私立は金持ち多いからさらに派手なんじゃないかなｗ

>>674
それも一興だな、是非頑張ってみてくれ。
俺の現実は明日からまたつまんないバイトだからもう寝るわ。
再チャ受けるんなら頑張ろうぜ、じゃあな。

>>667
この年になっても全文暗誦できる自分に驚いた。
人間の記憶力におどろき。

たとえ地底だろうが、
周りはブルジョア坊ちゃん嬢ちゃんばかりだっなあ。
俺みたいに塾や予備校にも通わずに小中高と田舎公立で過ごし、授業料免除で潜り込んだプロレタリアには
キツ過ぎたのかなあ。

貧乏自慢はいかんよ。

>>678
自称プロレタリアのクセに「働きたくないでござる！」とか言って
毎日が日曜日だったら世話無いよな・・

何でここまで高学歴だろうが
一度レールから外れた人間を大事にしない糞な世の中になったんだろう？
最近はマジで海外脱出を検討しています。

別に高学歴だから大事にされたいとかはもう思わないんだけど、一度外れたらどうにもならないってのは、ねえ。

日本って一度レールから外れると再起できない社会だの
イギリス紙にいつも嫌味いわれてるけど
レールから外れた後に再就職活動とかまったくやってないから
この批判がどれぐらいあたってるのか実感がないなｗ

中途採用とか最近多いんじゃないの？

>>683
既得権を守ることしか考えていない連中ばかりだから
一度レールから外れると再起できなくなるんだよ。

経済が右肩下がりだから、そういった傾向はさらに強くなったな。

こういう連中を駆逐するには、海外から
優秀な移民を受け入れるしかないと思われる。
そうすれば、大分社会のありようも変わる。

>>684
俺も実は移民に賛成。
というのも俺たちはレールから外れた側（マイノリティ）なんで
移民を受け入れて社会が多様化するとマイノリティがすみやすく
なるからな。
外国の文化にもいろいろ興味あるし、日本に外国人が増えると
そういう文化に触れるチャンスふえそうだしｗ

人事にいる友達になんで？って聞いたら
そういう人達（レールから外れた）を教育するシステムが
うちには無いし作る予定も無いから 他の理由は知らないと言われた
そいつの会社は既卒はもちろん浪人も留年も文系院も絶対に採らないらしい

それって移民とコンビニや介護、工場派遣の仕事を奪い合うというだけでは。

まぁレールから外れたら仕事がないといっても
高学歴なら塾講師とかのポストなら見つかる気がする。

工場や倉庫の仕事は我慢ならなくても塾講師ぐらいなら
我慢できそうだが？

>>684
起業とかなるべく金使わずに生きる方法とか
海外脱出とかを考えたほうがよくないか？
アホらしいだろ、こんな国。

>>683
＞中途採用とか最近多いんじゃないの？
ブラックの場合

レールの上ってのはさ、どんな業界でも一般に知れたらマズい慣習ってのがあるのさ。
中途で人を採用したら、そいつが騒ぐだろ、それはおかしいって。

新卒で入れて、辞めない奴はさ、それを決して世間に明らかにしないんだよ。
それで飯食ってる、いい思いしてるの自覚してるからさ。

そいつが優秀かどうかなんて何も関係ない、どうでもいいんだよ。
だまって寄生してる奴のほうが、仕事できるうるさい奴より大事なんだよ。
それが日本の経済構造なんだよ。

でもさ、そういう既得権益に寄生して生きてるのを
真の意味で勝ち組っていうのかね？

もう革命を起こすしか無いな

>>685
奴隷を増やして奴隷同士で競争させるのが目的なのに賛成とかあほやろｗ
奴隷に文化があると思ってるのか？

>>685
移民を入れたら彼らの国毎にコミュニティができるだけ
逆に、利権や就職先をめぐって競争が激化するだけだぞ？

例えば、中国人が自分達の利益にガッツいているだけで日本人を押しのけている
なんでまったく違う文化や出身の人間が自分達の為に動いてくれると思うのか理解できん

どうせ３０年以内に東海、東南海、南海連動型地震が
起こって日本は完璧に終了するんだからどうでもいい
マンションが満室だと嘆いてもそれも近い将来ガレキになるんだよ
俺たちは元々テント生活だからいいけど今まで運よく、
もしくは努力してそこにいた奴らは恐々としてるだろうな
笑いが止まらん

…などと、意味不明な供述をしており

ハロワ行くか・・・

旧帝大工学部卒
修士(博士課程中退)
33歳
30歳までバックパッカー&期間工
就職経験なし
現在は塾講師(月収15万くらい)
英語とスペイン語と韓国語できます

もう日本での就職は無理そうだし金貯めてロックBARでもやろっかなと思ってます

旧帝大経済学部卒
修士中退（学費未納）
２８歳
一昨年まで１年間派遣事務員
後、派遣切りにあい失業保険で食い繋ぎながら
税理士目指して簿記論だけ合格（財表落ち）
正社員経験なし

５科目揃う前に人生詰みそうです

>>687
>>694
移民といっても、単純労働ではなく
高度な技術や能力を持つ人材の移民を進めるってこと。
これなら、ヨーロッパで起きているような移民による
トラブルも最小限で抑えられる。

移民政策については、ここにも書かれている。
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/05/17095722.html

>>698
塾講師を全うなさい

>>685
移民を入れたら彼らと職を巡って戦うことになるのは我々負け組だぞ
職を奪われることのない経営者や公務員、優良大企業社員はますます
安泰になるだけ
同じマイノリティでもバックグラウンドが全然違うんだから
「あいつ日本人の癖に俺らと同じ仕事してやがる」とか
移民にすら馬鹿にされるようになるわ

>>699
院免で科目減らせばいいんじゃん

>>696
津波が来るから三陸は終了する。また原発は今すぐ停止するか
何らかの対策を講じるべきと言っても嘲笑されたんだろうな
もう来ることはわかってるんだから馬鹿にしなくたっていいのに
あーあ、さっさと地震が来て日本終了しないかな

>>702
一見するとそう思うが、移民政策によって
高卒以上の平均給与は上がったという報告がある。
↓
http://www.j-cast.com/kaisha/2011/05/17095722.html

イノベーション力のある優秀な人材を受け入れることで
社会全体の経済規模が拡大し、ほとんどの国民が
結果的に恩恵を受ける。

>>701
ガキは嫌いじゃないけど一生の職としては無理…週3で月収15万だし
理科の教員免許持ってるけど学校の先生は門戸が狭過ぎ

>>702
優良大企業社員なんていっても
日本の大企業は、コミュ能はあっても基本バカばかりだから。

セルゲイ・プリンのようなイノベーション力のある
本当のエリートを移民政策で受け入れるしかないよ。

そういう移民政策を進めるためには、もう新卒採用至上主義
なんてカビの生えたようなことはやてられなくなるから
社会のあり様も変わらざるを得ない。

>>705
今政府や財界が画策している移民は
そのような高度な専門能力を備えた人材ではないように思えるけど？

>>708
空き缶政権みたいな労働組合の既得権を守ることを
最優先にした左翼政権では難しいかもな。

空き缶政府は、東電の労働組合からもかなりの票を
もらってるんだろ。

>>705
米国は元来移民の国でそれが国の源泉という前提を無視しとる
そして高度な技術、能力があるなら自国で大事にされるし、他国でも大事にされるし
糞労働環境デフォな日本に誰がやってくるんやｗ

それに政治屋や財界の連中が進めようとしてる移民政策ってのは
少子化で新たな奴隷が必要になったから進めようとしとるもんやろｗ
そしてその必要な期間ってのが財界連中の糞爺が生きている期間や、
解雇規制の緩和、同一労働同一賃金、セーフティーネットの構築をやらんと派遣システムを作った糞連中や
死んだ後に生じる問題は知らんｗｗと考えとるのが透けて見えるやんけｗ

せやな

せやろか

>>663
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1305708982/l50
【就活】 面接は“しどろもどろ”で問題ない　人事の本音「主張ばかりして、
会話のキャッチボールができない人を採用するのは難しい」

ち、ちてえ〜！
きゅっきゅて〜！
あびらんあびらん
そっ、そうけ？

高学歴の無職の人は、貧乏人の子供にネットで受験ノウハウとか教育を提供してやってくれ。
東大生の親の大半が金持ちとか聞くと悔しい。支配層に一矢報いたいじゃないか。ポン大卒の俺には日銭を稼ぐ事しか出来ない。だけど高学歴無職には出来る事が有る。
頼む。

貧乏でもネットできるなら勉強法なんてすぐ検索できるとおもうが、今の時代

そうだな
ぶっちゃけ遺伝の影響が大きいと思うｗ

うちの大学でも親の平均年収が１千万くらいって
教養科目の先生が言うてたわ。

ちなみに神戸卒TOEIC700です。　（ '‘ω‘`）

高学歴でも事故や病気で一瞬にして崩れ去る

>>699
今の税理士試験は旧司法試験みたいな難易度だから絶対やめとけ。
業界もブラック過ぎだ。

>>706
旧帝出ると確かに学校の教師なんてアホらしくてやってられんだろうな。
首都圏ならアホでも教員やってるよ。ブラック企業と大差ないけど。

>>715
貧乏な家庭にネット環境なんてないし、教育熱心でもないならＰＣすらないだろう。
俺は30過ぎだけど俺の受験時代にはクーラーも無かった。
多分今だと貧乏でもクーラーぐらいはあるんだろうな。
ＰＣなんてもんは夢のまた夢だろうし、必要性すら認識されてないだろう。
まー俺んとこが赤貧だってだけかも知れないけどさ。

>>721
つうか、マジで東京で教員なりたい。
俺の新卒時と比べたらチャンスはデカい。

小学校ならなりやすいらしいよ。

努力すれば偉くなれるとかは、遺伝や家庭環境で偉くなってる奴の言い訳だから
貧乏でバカの親の下で育った人が努力して偉くなりましたみたいなドラマが持て囃されるのも
そういう理由だ
実際そんなの殆どない
良い学校、良い就職なんて遺伝と家庭環境で決まる

小学校はお遊戯やりたくないし、中学校は暴力問題とかあるし、
やるなら高校が一番だけど倍率高いんだよな

慶応卒バックパッカーの高崎ケンが、小説でなんか受賞したな

>>721
進学校の教師なら旧帝卒くらい普通にいるだろ
ときどき意地悪な生徒が難問わざと質問して教師が戸惑ってたのも
あったなあｗ

俺んとこも進学校だったけど
一年の時の担任は東大卒だった
別に普通にいると思う

俺も
一年時　担任は阪大卒、副担任は駒大
二年時　担任は東京理科、副担任は忘れたｗ
三年時　担任は阪大卒、副担任は京大卒

進学校だったけど、普通の地方の公立。
もしかしたらうちの学校全体では少なかったのかもしれんけど
３／６だからそんなに珍しくはないかなあ。

さすがに今はネット環境はある人多いんじゃない？かなり貧乏でも。
っていうか、ネットのほうが娯楽費使わなくて済むぞ。
かえって安上がり、不必要な娯楽費使うより。
１日２００円程度で済みしな。

いちいち映画見たり外に出るよりはるかに安上がり

腰痛めたり目悪くしたりでかえって高くつくけどな。

>>732
一生寝てろよ・・・

>>733
永遠に寝る時が来るまで、ささやかな楽しみをあじあわせてくれよ…頼む、な？
こんだけ頑張ってきたんだし、
少しぐらいはいい目みさせろ。

一念発起して医学部再受験か公務員しか道はなさそうだな
文系士業も高齢受験生にはｵﾜｺﾝ化が進んでるし

もしくは看護学校とか理学療法士とかかな

正直ここの人間が看護師の激務に耐えれるかどうかはわからんが…

理学療法士は需要あるのかな？
高い金払ってなったはいいが、良くて非常勤なんて事はないのかな。

>>736
医療事務は男でも需要あるかな？
仮になれなくても、
医療現場で死命を制するミスをカバーするような
仕組みについては是非学んどきたいな。

ジムで男なんてみたことないだろｗ

基本、女の出来る仕事に男が入り込む余地はないよ
女優先だからね

>>739
じゃあ尚更入れて欲しい。頼む。

「あがりたいなら、一役落とせ」

看護師目指してみようかなあ。
レントゲン技師も憧れるが。

俺のいとこ（女）が看護師やってるけど、超体育会系だぞ。
おっかない講師のオバちゃんに、毎日「あんた、看護師向いてないから止めたほうがいいよ」
って言われ続けてやっとなれるんだぞ。学問としては簡単でも、精神的にしんどいぞ。
脱落者のほとんどは筆記じゃなく、実技試験をクリアできずに落ちるそうだよ。

早稲田整形卒ですが東電株で2000万円溶かしたよ！

俺のいとこ（♀）も看護師だ。
うつ病で職場転々としてたけど。
とにかくハードな仕事らしいな。仕事内容も、人間関係も。

じゃあレントゲン技師。

高学歴発達障害持ちに
おすすめの仕事って何かある？

みんな、遠慮なく列挙してくれ！

・ライン工
・清掃夫
・図書館司書

図書館司書っていいね

パートのおばちゃんとかじゃねのあれ

高学歴は言うこときついな

こっちの地域じゃ図書館はボランティアの募集しか無いな

>>747
医者は金と地位以外はブラックそのもので親が医者じゃないとまずペイしない
再受験ならなおさら
難関どころの士業は試験受かるのが難しく私大底辺医学部みたいな簡単なのもないし
時間も相当かかる上に景気は最悪
しかも開業して自分がトップになってやっていくってことはブラックというか
全ての時間が仕事みたいなもん
知人が開業したけど本当仕事以外何にも興味ないしそういう人しか出来ない

結局、そうだな、発達障害にできそうなのは・・・
相当研究好きで頭良いことが前提で、学者かな

俺みたいな人格障害が文系行くと終わる
てかバブル時代は俺みたいな人間でもとりあえず有名大学出てれば企業には入れたんだな
そういうヤツはとっくに首切られてんのかな？

>>747
薬剤師とってパート
都会住まいじゃあ知らんが田舎ならのんびり暮らせる

来年、司法試験予備試験受けるわ
聞いてたら今年受ければよかったと後悔

何歳？

もう資格は止めとけよ。
旧帝早慶のそれなりに頭良い奴が、朝から晩まで自習室で勉強して、
落ちこぼれずにやりきった状態で、合格率１割ないような試験だぞ。
東大医学部受けるのと同じようなものだ。

レントゲン技師やってるけどオススメしないね
業界全体の体質が体育会系だから、コミュ障や草食系はまず人間関係でてこずる
酒タバコ女スポーツ、この四つに自信があるならオススメ

技師に限らず医療系は体育会が多いよ

今は司法試験受かったってその先の人生が保証されてる訳じゃない
このスレに出入りするような奴が裁判官や検察官として採用されるはずもないし

>>758
何しにここ来てるの？

>>759
修習トップなら採用されるよ。
このスレノ人に無理かはわからんよ。

俺は勉強だけは得意だったけど脆弱な対人能力が災いして人生詰んだ。
独りで居ることが好きで、人と接するのが苦痛で仕方がない。

勉強が得意だが対人駄目な人はそのまま勉強し続けて研究者か大学教授にでもなるしかないな

>>763
勉強が得意といっても高校生レベル（特に大学受験勉強だけは異常に得意ｗ）
の勉強が得意というだけの話だから。

研究者や学者等のプロの専門家になれるほど勉強が得意だったというわけでは全然ないｗ

そもそも学者でも教授になるまでは対人関係無茶苦茶重要だろ

院生レベルでも教授の機嫌損ねて自殺みたいな事件が東北大学（だっけ？）であったろ

都銀に勤務してたが、営業力・コミュ力の面でやっていけず
辞めてからもう悲惨極まりない人生だよ・・・

結局高校の段階で自分の就きたい職業決めておかないとだめ。
大学入ってからじゃ遅い。営業力・コミュ力ないのに文系はど阿呆ｗ
銀行や商社に就職前提で、コミュ力に自信ある体育会系なら、
文系でもよいがね。

なかなかうまくいかないよな

>>765
教授になったらなったで秘書も雇えないから自分で事務雑用全部やらなきゃいかんのだけどね
大学の長期休暇がなかったら自分の研究なんてまるでやってる暇がない、とは知り合いの准教授の言

一体いつからそんなにコミュ能力が必要な社会になっちまったんだ
俺は文学が好きだから文学部行ったんだ、就職には苦労したが、悪いか
コミュ能力無い人間が全員理系じゃなきゃダメって社会のほうがおかしいぜ

>>769
まあ文学が好きなら、家で本読んでろってことだろｗ
文系ならコミュ力が命で、営業職前提で進学しないとだめ。

文学部の内容は文系の根幹にかかわるのにね。
教職で文学部を含めた文系各学部の内容に触れた俺からすれば、
文学部軽視は文化を滅ぼす。
もう既に滅びかけてるけど。

仕事に文系も理系も無いよw
一人じゃ何もできないから会社組織があるわけで。

理系だとで机の前に一人で黙って座ってたら
懇切丁寧に自分の都合良くお仕事が勝手に沸いてくるとでも思った？

文化など知ったこっちゃないからね。
資本主義社会だし、世の中金がすべてだよ。
文学など勉強しても金にならない。だからいらない。
それだけのこと。文系全般弁護士や会計士クラスまで
極めなければいらない。あとは営業マンで契約取れるやつがいればいい。
理系分野も金になる研究分野以外はいらない。
企業は営利団体だからね。そういったとこまで考えが及ばないから
失敗するはめになる。

>>766
なぜよりによって都銀なんて。
わざわざきついところいかなくても…とは思う

孫子の言う、敵を知り己を知れば百戦危うからず。
これがすべて。早い段階で自己分析と業界分析を徹底してやり、
自分に合った適職見つけないから失敗する。

なんだか表面だけ見て営業が大変だと思ってる人多くね？
営業って一言で言っても、しんどい営業ばっかりじゃないのに。

大手広告代理店なら１社とだけ徹底的にズブズブになってるだけで
一生おいしい思いしていけるし、メーカーでも本体なら販売代理店の管理
だけだしな。そいつら、外行っててもどうせベローチェで時間つぶしてるだけだぜ。

自分がしんどい思いして営業する会社かどうかだけでも入る前に確かめておけば
営業職ほど楽な仕事はないのに。

酒飲みながらなら仕事できる自信がある（笑）

知力は普通に人並み以上にあるが、対人関係で圧倒的にダメで、職場で失敗するのが「アスペルガー」らしい。
最近出た学術研究書で書いてあった。

頭でっかちの知識。
それを克服する努力もあまりしない。

>>776
いつの時代の話だ

自分が将来何の仕事をしているかのビジョンを
全く持っていなかった。

みんなが大学に進学するから俺も進学しただけなんだ。
おれの学力で受かりそうな大学のうち
一番近所で偏差値が高いところに進学しただけ、、、

一流じゃなきゃ存在意義なし、みたいな世の中になりつつあるよな。
今の若い子達は大変だな。
当然のことながら、誰もがそうなれるわけじゃないんだから。

日本やばい
ゆとり教育も確かに学力低下につながったろうけど実際は大人の学力低下のがやばい
他の先進国と比べて今の小中学生の学力レベルはそんなには低くない、上から数えた方が圧倒的に早い
もちろん昔よりは下がってるけど（理数中心に）
それよりも大人の学力は他の先進国と比べて圧倒的に低い、確か下から3番目くらい（20数カ国中）
つまり学生時代勤勉であってもそれが持続しない人たちってことだ
大人の学力水準が高い国の駅の売店には科学や文学の学術本が売ってるらしい
一方日本はスポーツ新聞、漫画雑誌、娯楽小説…これらを否定するわけじゃないけどさ…
大人が勉強しないから子供も勉強しない、大人がアホだからアホな政治家が当選しアホな法案が通る

>>781
そんな切磋琢磨を必要とする労働環境じゃないってことだろう。
ガラパゴスだから英語さえしゃべれなくてもいいわけだし。

つか日本終わってる以前に俺が終わってるから、俺が参画しようもない世界がどうあろうとすでにどうでもいいわ・・

>>781
大人の教養が足りてないっていうのは100年前から
ずーっと続いてる話だから別に問題じゃないだろ。
ドカタや販売員にそんなもの、必要ないから自然と忘れただけでしょう。

学力低下だって、底辺の国立私立の話でしょう？
旧帝大以上はレベルは下がってないよ。

旧帝なんて学生数全体のごく一部だろ。
日本は中間層の知的レベルがまともだったからこそ
高度なインフラと経済を維持できてきた。
一部の人間だけ学力を維持できても社会全体で見ればどんどん没落して
いってるわね。
それからドカタや販売員でも結構読書家っているんだよね。
社会人になってから知的欲求に目覚める層って結構いる。

でも、そういう層が変に自己啓発系の本を読んで
感化されちゃうと始末に負えないよな。

闇金ウシジマ君で、仕事やってなんぼだろ、みたいに言ってるDQNキャラ
とか、マジで反吐が出る。実際の世の中にもうじゃうじゃいるんだろうけど。

>>780
今の若い人たちって
よい会社に内定もらうために大学生活ささげてる
って感じでなんだかなあって感じだな。
大企業にいくことしか道が無いみたいで
若い人息苦しいだろうな。

有能な人、アイデアがある人に起業をすすめるぐらいの
プログラムを大学は提供するべきじゃないのかな。
大企業とか組織にあうならまだいいけど、そうでもない人でも
日本は就職＝正義・絶対みたいな風潮がるから
組織で才能を発揮しづらい人にはかわいそうな気がする。

なんにせよ個性は千差万別なんだから日本は大学出るときの道が
複数あるべきだと思う。起業がタブー視されている以上
大学が率先してそういう啓発行うべきなんじゃないのかな。
日本社会の閉塞感は既存の制度の制度疲労から起きてる部分もあるし
もっと多元的な社会になるべきだと思う

資本主義を謳いながら日本は既存の企業を政治的経済的に援助してるでしょ、こないだエコポイントなんてその典型。
そればかりか違法なブラック企業にですら補助金をばら撒く。
大学は国立ならいざしらず私立までも国家から援助を受けるｗ
既存の企業は大学も繋がってるｗこの度の原発で明るみになったねｗ起業と大学と国家の癒着
さらに酷いのはヤクザまで繋がってるｗヤクザが社会的弱者を拾って原発での作業員として働かせるために東電と人身売買ｗ
この人身売買は原発ができたときからずっとやってたんじゃないかｗ
あらゆることが癒着でなりたってて新規なんぞ許さない状態なんだからまともに起業なんてすすめるわけないｗ
起業を勧めるときはすすめられた側がいいカモと思われたときだけｗ

精神なき専門人、心情なき享楽人

まさにこの人のことだな。。


とある女性がツイッターでサッカー選手のハーフナーマイクを中傷。
本名と写真をさらされ炎上。

この女性の名前は石津志穂で、早稲田大卒のアディダス社員（銀座店）の社員とのこと。

写真 卒業アルバム
http://2chradio.com/jidou/arc/news1305905262.html

大学時代のゼミの写真
http://1.bp.blogspot.com/-1yc5bQVNj6g/TdTLmJUK6QI/AAAAAAAACRw/lhZ_fQf0Tbc/s400/d476e034.jpg

ミクシィの写真？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/19/0001249319/98/imgcf22742bzikczj.jpeg

ネットって怖いな…

理科大行った奴が九州電力で主任になってた

高学歴敗残組、発達障害組の職業
ポスティング、交通量調査、在宅ワーク、内職

履歴書いるとこは真っ先に書類選考で落とされるのが我々

>>790　でもこの女も大概だよな。
誹謗中傷した女性の写真見たけど、数段その人の方が美人だった。
女ってどうして自分のレベルを冷静に判断できないんだろうな。

>>793
どこで見たの？
探したが見つからんかった
リンク貼ってくれ

社会は奴隷がほしいからそりゃ就職しなきゃだめと洗脳してくるわｗ

文系だとメーカーの採用数は少ないから、銀行や保険とか
金融業界に就職するやつばかりだからね。

俺は物理や化学にどうしても興味が持てなかった
それは人間不在の学問だから。元素やら化学物質やら力の作用の法則なんて
人間がいようがいまいが成立してる。それに対し人文科学は人間そのものを研究する学問。
人間が居なければ成立しない。だからこそ面白い。自分は哲学や文学、心理学が大好きだった。今も。

でも社会では前者のほうがはるかにゼニになり後者は役に立たないとは、皮肉なものだな。

二言目には
それは我が社にとって、どのような利益になりますか？

>>797
文学は理系でも読めるが君に化学式は読めないだろう

カントの定言命法の人間性の定式とか、理系には分からんでしょ？俺は分かるけど。

読みのレベルが問題だがな。

ゲーデルの不完全性定理は文学

>>800
ふむ。
でもレベルは別にしても読めるし、学べば身につくのじゃなかろうか。
対して、物理やら化学やらを学んで身につく気がするだろうか。
そこはやはり可逆じゃない。気がする。

道徳形而上学原論はまだ読める方でしょ
理系行ってから人文書を読むインセンティブは若干低下したけど

モラル面がしっかりしずきている人間も、日本の民間企業にとっては厄介な存在だからな

理系だけど文学大好き
無頼派が好き

俺はちょうど理系と文系の中間だと思ったので
大学では経済学を学びました。理系チックな文系で
もろ俺の好みの女でしたよ

>>786-787
俺はどんな社会体制でも生き残れないよ。

体力ないとどんな仕事もつとまらない。

得た知識を「実践」に移さなきゃ意味ないわけよ。
その知識が中途半端だったとしても、成功したら、「勝ち」の世の中。

知行合一、そんなビジネス哲学を全然やらなかったから、ダメな俺がいる。

無職を脱しようと実務翻訳の勉強を１年以上して
翻訳会社の翻訳者試験に合格したけど
ここ２年で仕事２回しか来なかったｗ

てか翻訳なんて柄じゃないのに気づいてやる気なくなった。

そんなに勉強するなら別の勉強したらよかったのでは。

俺も語学好きで翻訳家を目指そうかと思った事はある。
でもやっぱ食えない仕事なのか。
戸田奈津子とか松岡佑子とかあの辺になれば年収ウン千万なんだろうな。

松岡さんはハリポタあってこそじゃん。
作者に会いにいって権利ゲットしたんでしょ。
その嗅覚とパワーはすごい。

まあ、食えないかもしれないけど勉強自体は面白そうだな
ボーっとテレビ見てるぐらいなら翻訳の勉強もいいかも。

いっそ小説家を目指してはどうだろう

物書きで食っていけたらいいよな。

小説家はハードルが高すぎるやろ
何か書きたいことそもそもあるか？

翻訳家はフォーマットに沿って勉強すればいいからな

皇室が東電株で数千万損失か
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/yucasee-20110521-7683/1.htm

全国紙社会部記者によると、皇室、天皇陛下が直に運用することはないが
宮内庁の中に運用の担当者がいるのだという。
もちろん皇室だけに国債、高格付け社債、ディフェンシブ株などの安定運用を行っていると見られる。

週刊現代によると、宮内庁関係者の談話として、一部を東電株や社債に充てていたのだという。
その金額は数億円に上るといい、数千万円も目減りしているという。
東電株は「継続企業の前提に関する注記」もついてしまい、
長期社債は震災以降3段階以上も格下になっている。

　天皇家はもちろん、大手生保、さらには東京都も大株主で、個人株主だけでも約60万人、
国民の税金、あるいは富が喪失したことになる。

>>817
書きたいことより、売れるもの！
ディナーの後で謎解きとかあんな感じの(適当)

>>779
自分もそんな感じだ
小さい頃から夢とかヴィジョンとかそんなん持った事も無かったな…

俺には奴隷適性はなかったよ。
洗脳されて労働マシーンになることも、
くだらん人間関係で気を使うことも
全く向いてなかったわ。

やっぱ学業より人格形成のほうが先だし重要だって事だな
俺の親父とか、やりたい事は大学に入ってからやれ、
大学に受かるまではひたすら勉強しろ、って方針だったからな
やっぱそれが間違いなんだと思う。

うちもそれ。
とりあえず東大行け、それからやりたいこと探せ。だった。
学部もとりあえず文一にしろ、やりたいことがあれば進振りしろ。
実際そんなことできるわけもなく。

そこから当然司法試験受けるんだろ？でズルズルズル。

いや、親の世代はとりあえずいい大学入れでよかったんだろ。
ただ俺らの世代には通用しないだけでｗ
親の世代とは時代が違いすぎるよ。もう高校のうちから
やりたい仕事決めて進路選ばないとだめ。
甘い動きしたらいっきに奈落の底に行くほど今の時代は厳しい。

今まで学歴が役に立った事って全く無いような気がするわ
就職できた時も学歴って考慮されてたんだろうか？
でも今派遣に落ちぶれてるし。
せいぜい人からすごい学歴ですねって言われるくらいだ。

>>782
＞つか日本終わってる以前に俺が終わってるから、俺が参画しようもない世界がどうあろうとすでにどうでもいいわ・・

これ今一番グサッとくる言葉だ もう何か虚無感がヤバい
俺も地震中継ウぜえとか言ってDVD大量にレンタルする側の人間になっちまうのかな

多分ならないんじゃないか
変なプライドのせいでそういう時にＤＶＤ大量に借りるような人間を見下してる所があるから

俺の親父は　防衛大卒だからか
「人生は軍隊だ」　
「学校は大事だ　閉鎖された世界でどれだけ頑張れるか量るんだ」
とぬかしている　凄いエリート意識が強い
　

ていうか今のＩＴ化社会だと起業がものすごく簡単になってるよ。

今まで莫大な広告費やテナント料が無いと成立しなかった事業でも
自分でサイト立ち上げてＳＥＯさえしっかりやってれば
何百万の広告と同じ程度の宣伝ができるし。
俺も買取サイトの運営で起業したよ。まだ月に３件ぐらいしか依頼ないけど
同様のサイトをあと５つ作れば１０件２０件と増えるだろうし。
サイトは一度作ればあとはテンプレート化して量産できるし。

まさに起業するならうってつけの時代だよ。
一昔前なら資金が１０００万とか無いとできなかったことが
パソコン一台でできる時代。そうやって起業した学生社長とかも多い

昔と比べて起業しやすくなったって言ってる人時々みるけど、なんでそう思うのかよく分からん。
何も変わってないと思うんだけど。

>>831
それはＩＴのパワーを実感してないからだよ。
俺なんて職歴３ヶ月でその後は日雇いとかやってた底辺だけど
自室のボロマンションからサイト立ち上げてＳＥＯをしっかり対策立てて
上位に検索結果が出るようになったら
大手企業だの、いろんなところから問い合わせが来るし。
資金は数万程度だと昔なら一生負けだけど今は違うよ。
俺はだらけ人間だから低空飛行だけど数万で起業して年商６０００万とかの
人も身近にいる

ちなみに検索上位に持っていけば
相当な広告費を事実上無料でやっているようなもんだからな。

織り込みチラシ、新聞広告など昔だと何十万とお金がかかったことが、だよ

ＳＥＯ対策ってすぐできるの？

>>834
俺はＳＥＯの本を１冊だけだけどちゃんと読み込んだよ。
本一冊読んで全体のイメージと重要そうなところをつかむことは
大切だと思うな、どんなことでも。

しかも今の時代は販売に関してもアマゾンという巨大ショッピングサイト
があるから死ぬほど楽。支払いは向こうのクレカ決済を利用して
管理ツールもそろってる。アマゾンで販売できるものなら
なんでも買取して儲けるチャンスがあると思う。
まぁ俺は別にそれほど金儲けに興味がないからガツガツはやってないけど。
高学歴だと勉強好きだからＩＴ関係向いてると思うけどな

とりあえずアマゾンだと本とか家電とかゲームとかだな。
まぁ大きくやろうと思えばやっぱ資金要るけど。

別に物販じゃなくても例えば添削業とかサービスでもいいような気がする。
俺もＦＡＸでの添削サイトを作ろうかと思ってるんだけど
トライがすでにＦＡＸ家庭教師とかってやってるんだよな。

>>832
それは分かるよ。
でもそういう金かからない商売ってＩT以外にもたくさんあるでしょ。昔から。
店舗なし、従業員なし、仕入れ無し、でもいけるような商売は大体あてはまるし。
数万円しかなくても一生負けじゃなかったと思うよ。

ちなみに俺も会社経営してるよ。ネット系だよ。おそらくあなたと似たような事をしてる。だらけ人間で儲かってないからここに居るんだけどね。

SEOなんて、大手blogでping打ちまくれば一発で検索上位に行く（複数回実証済み）。
livedoor blogみたいにping先が指定できなかったり、FC2みたいにgooglebotが滅多に来ない所だと厳しい。

商用利用では有料のgoo blogで、非商用サイトのSEO（具体的にはブックマーク指定）をしてみたら一発でgoogle1位取ったし。
商用でも無料でping指定しほうだいなblogがあったら知りたいけどな。

俺みたいにもう農家でいいだろ。
野菜とイチゴ生産してて、年収３００万以上はかろうじて稼げてるよ。
まだこれから伸びしろもある。リーマンは俺には向かなかったよ。
一流大学出ても意味なかった。

どこで？

>>839
俺の将来像を提示してる

>>829
俺防衛大蹴ったんだが
エリートでも何でもないと思う
親の時代は良かったみたいね

>>840
実家で祖父母がやってるの受け継いでね。
早稲田出て都内の会社で勤務してたんだが
一生勤めるのは限界を感じて脱サラしたよ。

農家って憧れがあるな。
実際やったら泥臭くて決して格好いい仕事じゃないんだろうけど
いちごならより甘くて大きな実ができるように
土壌改良をしたり交配考えたりいろいろ研究できて面白そう。
結果が毎年収穫という目に見えるかたちででるし。
ただ昆虫ものすごく苦手ｗ

福島の農家見てると絶対にやりたくないと思える

農家なんてサラリーマン以上の村社会だよ。
リアル村社会だからなw
連日連夜の農協の会合。新人なら酌の一つでもミスればもう終わり。
村八分になったら死ぬまで（リアルに一族が滅ぶまでw）陰湿で執拗な嫌がらせの日々。

経済面も収穫なんて微々たるもの。
作付けすればするほど負債だけが雪だるま式に増える不思議な仕事。
それが日本の農業。

>>826
なんなら、高学歴のくせにこんなことも出来ないのか、だもんね。
それが一般的な業務内容とかでなく、ただのローカルルールだったにしても。

学歴って社会人になった後は
現実的には役に立つことは無いと思うけど
自分の心の支えとしてはでかいと思うけどな。
くじけそうになったりしても
俺ならこれぐらいの問題は解決できる、みたいな自己暗示ｗ

あと直接役に立つわけじゃないけど
あの人は早稲田政経卒って分かると
心の中で一目置いたり、信頼したり。。

そういう目に見えないところで役に立ってるかと。

>>849
いまだに学歴好きなのねえ

少なくとも高校中退やFラン卒のフリーターよりは安心できそうな希ガスるね。

そんなのあたりまえだろｗ　少し話せば教養の有り無しなんてすぐわかるしな。話し方とか

高等教育ってのは奴隷を育成する場じゃないからなｗ
日本でいってる「社会にでる」ってのは奴隷になるってことだから
大学がやくにたたないのは当たり前の話
それと社会人ってのも社蓄、会社人って言葉がぴったりｗ

駅弁程度では高学歴にはいりませんか？

>>853
過激な言い方をしているけど、有能な社会人として
会社や社会の発展に貢献している高学歴者も多いけどね。

俺らは就職に失敗したとか会社人として適性がなかった・・等など、
何らかの事情で学歴をうまく活かせなかったということだよな。

非高学歴の上に立てない高学歴は要らんと言うことだな
結局コミュ力か

今社会で活躍してるのは、単に高学歴なだけのやつより、
目的意識を持って勉強してたやつのような気がするね。
俺より成績ずっと下でも、大学でしっかり勉強して獣医になったり
公務員や教師になったり士業開いてたりする人は大勢居るわ。
やっぱ目標無き勉強は無意味だったんだ。

専門職はそれでいいけど、普通に就職した場合、問われるのはコミュ力でしょ。

http://shironeko.blogoo.ne.jp/

毎日ふと死んじまったらいいのになって思うけど、日銭稼がにゃ生きていけんので明日も通勤の満員電車乗ってクソみたいな仕事してくるわ。

>>853
痛いな。まあ、それで君の精神的安定が保たれるならそれでいいが。

>>858
専門職とかエンジニアだって、コミュニケーション能力やプレゼンの能力は必要とされるよ？

>>857
それはずばりあるな。
逆に高校時代から将来の仕事を考えて
大学選びしてる人は賢いなーって思う。

例えば俺は周りからちやほやされたくて難関国立（入試科目的に
もぐりこめそうなところを選んだ）に合格したけど、ただそれだけ。
同学年の子で２流私立大学の薬学部にいったやつがいるけど
いまや立派な薬剤師として活躍してる。
大学入学時は２流私大で俺よりはるか下と思ってたが
俺が学歴のブランド選びやってるような馬鹿なだけだったなｗ

薬学部は大学名以上に難しいよ

たぶん受験時もあんたの受けたとこより難易度高い

うちの高校は東早慶を受けるのが当たり前で、一橋は東大避けるから逃げという感じだった。
理系だと医学部はいるけど、歯学薬学なんて学年に一人くらいだった。

偏差値が高くても、選択肢は増えない。
乗りつつけるか、落ちるかだ。

>>854
入るんじゃないか？少なくとも地元では。

てか無職・だめ板なのに無職でも駄目でもない普通の人が結構いるな…

専門職に就けたから今の自分よりましって言い方してたら、何か意味がないな

>>865
上見て暮らすより下見て暮らせ

自分より悲惨な奴がいる事で日本人は精神的に落ち着くことができる
だから日本ではいじめが無くなる事は未来永劫絶対にあり得ない

コミュ力って結局社畜適応能力だからな。
あと薬学部や歯学なんて全然難しくないぞ。（科目とか出題範囲狭いからそう見えるだけ）
アホ大学も山ほどあるし。まあいずれにせよ社畜やる方が楽だ。

旧帝出て介護とかマジでシャレになんねぇな。
ここの住人みたいなのは全OBの何パーセントぐらい？
５パーセントぐらいはいるのかな？

社畜にすらなれないスレですが

昼の公園に行けば外で散歩する介護の集団がいるから仕事の様子が見れるぞ

薬剤師がいいよ。リーマンや公務員じゃ逃げ場がない。
辞めたら終わりだからひたすら耐えるしかない。

介護はいいぞ
シワくちゃジジババのアナルに指つっこんでウンコホジホジ(摘便という立派な業務内容)
ボケてるから自分のウンコ食ったりこっちになすりつけたり
最強の仕事だぜ

介護なんかやるわけねーだろｗ
おまえらほんとに高学歴かよ。。

介護なんかやるわけない




そんなふうに思っていた時期もありました

>>874
べつに介護じゃなくていいけどさ、なにやるの？
選択肢がないよ。

介護勤まるなら普通のサラリーマン（普通の社畜）なんて余裕で勤まるだろうに…
根本的にアタマ悪いんだよな

採ってくれるならそりゃそっちいくだろ

サラリーマンも厳しいよ。
外資系の不動産会社で働いてたがリーマンショックであっさりリストラされた。
で、やっぱりもうリストラはまっぴらなんで起業して
自分らで経営するのがいいと思ったよ。
知り合いが高齢者向けの料理店開くみたいなんで、それの経営手伝おうかと
思ってるよ。リーマン時代に貯めた金２０００万弱くらいまだ残ってるが、
資本金５００万くらい出資しようかと思う。

2000万って凄いね。トシいくつ？

>>879
起業はアリだと思うがどんな仕事で起業すんの？
まともな士業（弁護士弁理士税理士司法書士とか）はどれも難しいだろ。
やっぱ医学部再受験？

思うんだけどどうせ起業するなら
自分のアイデアが広がるほうが楽しそうだと思うけどな。

地位や肩書き的には士業のほうがいいんだろうけど
税理士にしろ司法書士にしろ、決められた枠内（税法や登記法など）
で定型化された仕事こなすだけなんで公務員とさほど変わらない。

どうせやるなら自分のアイデアを詰め込めることで起業したほうが
いいとおもう。なんで高齢者の飲食店？のほうがなにやら面白そう。
外食はデフレで財布のひもが堅くなってるので厳しいとおもうけど

>>881
医学部が一番難しくないか？

起業をするアイデアが無い

ラーメン屋はどうかね？

まぁ今の時代楽じゃないとは思うけど、一発逆転を狙える
場所だとは思う。

ラーメン屋は夜逃げの話をよく聞くぞｗ
めちゃくちゃおいしかったらはやりそうだけどな。

ラーメン屋も仕込みとかダシのとり方とか妥協したら
客に一瞬でばれる商売なので自分に甘い駄目高学歴に
それができるかどうか

ここの人たちは、むしろ妥協せずにあまり利益を出せない状態になりそう

結局はブラックな環境にしないと負けるんだろｗ

まあ近いうちにガラガラポンだ。
チャンスはめぐってくるやろ。
いざってときに動き回れる準備はしとくだ。

日本の企業って利益のない企業ばかりで
補助金でなんとかやっていってる糞企業ばっかやろｗ
どこが資本主義やねんｗ

ダメ高学歴ほど、大会社に潜り込んでぶら下がって定年までやり過ごすべきだと今ならわかる。

出世コースから弾き出されてうだつのあがらない
会社人生を送ることに耐えられるならね。

うだつのあがらない方が責任ないから楽

>>892
大企業の窓際なら、仕事もしないで年収1000万だから、サイコーじゃないか。

そう思う。
なんだかんだでよらば大樹だよ、ダメなやつは特に。

>>893
うだつがあがらないのも２パターンいる。

「うだつがあがらないけどなぜか憎めないひと」
こういう人は楽はできるわ、なぜか周りからは「そういうひと」
ってことで憎まれず愛されるわで、結構お得な生き方。

もう一方は
「うだつがあがらないから、周りから役立たず、うざいと邪険にされるひと」
こういうひとはたいした仕事もあたえられず暇なうえ
周りからの嫌いビームで精神的に結構参ってしまう。

さて、おまいらどっちだ？

そういう意味で究極の大企業と呼べるのが地方自治体
国はなにかと風当たり強いからな（今も給料引き下げ法案が通りそうだし）

仕事のできない高卒に年1000万円も払ってくれるのは民間企業じゃ絶対ｱﾘｴﾈｰ

そこで若い子には地方上級をすすめたい

http://www.youtube.com/watch?v=lJqVCXxtyn4

>>883
私大の下の方なら受験の時俺ですら受かる実力あったから
「底辺どころなら」全然難しくないよ。
今は底辺でもだいぶ難しくなったみたいだけど、
それでも士業資格みたいに受験するレベルになるまでに一日中勉強して２年以上はかかるとかは無いし。

国公立の医学部（もちろん医学科ね）なら東大理系、
地方でも東工大５類上位合格くらいだからそりゃ相当難しいけど。
医学部って言ってもレベルはピンキリってこと。
ってか金銭的に難しいってことか。それなら激しく同意ｗ

慶應（環境情報だけど）、早稲田、上智理工、理科大全部Ａ判定出てた。
今となっては過去の栄光だなｗ

>>889
非正規の社保厚くなる（週２０時間以上になる）よ。正社がいらなくなる。

>>897
１割カット通ったよ。

>>896
後者だからここに居るに決まってるじゃんｗ


ちなみに俺たちの特徴

自分から女に話しかけたり誘いをかけるわけでもなく、待っているだけの態度で、
同性にすら自分が仏頂面をしていても優しく扱われることを一人で期待していて、
グループ行動ができず、かといって一匹狼でもなく、群れからはぐれた羊。

自分から企画をしたり、決断をするわけでもなく、すべて人に任せるだけで、問
題が起きれば自分は関係ない顔をして逃げたり、迷惑そうないやな顔をするだけ
で、当然ながら仲間からの信頼はゼロ、そういう評判に敏感な女からも敬遠される。

当事者として経験を積むことがなく、年齢の割には顔つきが非常に幼く、そのくせ
ろくな運動や食事をしていないので、肌や体つきがかなり老けていて、そのアンバ
ランスさが全体的にエイリアンぽく、童貞の匂いがプンプンしている。

会話の内容がテレビやネットを通じた他人の話ばかりで行動力のなさが窺え、知識自
慢で相手を退屈させ、相手の話には必ず否定的な説教をして自分を偉く見せ、話を膨
らませるより遮断させることが得意で、ネガティブなオーラがますます顔を暗くするタイプ！

>>896
俺は明らかに前者
ただ、度が過ぎて、何を頼んでも断らない、いやな顔をしないを通したら
どんどん仕事量増えて、とうとう仕事回らなくなって死んだ。
仕事も辞めて、３カ月ぷー生活したら、なんだかどんどん気力が抜けて
完璧ダメ人間になってしまったよ。

>>904
それは前者じゃないだろ。ただのバカ。

前者は波風立てず仕事断れて後々の根回しも愛想良くできる人間。
イメージは鈴木建設の営業三課の浜崎伝助だな。

>>901
SFCで何やってたの？

>>903
自己分析ばっちりだな
〜かといって、〜なくって言うワードは相手にそうかもって思わせる占いの常套句だけどな
>>604
旧帝でそんな事本気で言ってたらなんだか悲しいわ

>>906
マリオカート？

903の文章力に嫉妬

有名なコピペ

将来のためにと思ってやって来たのにあまり見返りが
なかった。報われなかった。とはいえ
なんだかんだ言って勉強楽しかったな
楽しかったから続けてこれたという側面は少なからずあるだろう
勉強に時間を費やしたことに関しては全く後悔していない

数年振りにコピペにマジレスしてしまった。
衰えたわ

ガラガラポン期待

>>913
ガラガラ、ガラガラ、ポン！ポン！ポン！

ちくしょー…まじでどうすりゃいいんだ　このままではもっと歳を取ってしまう。

新しい友達できたぁ！

>>107
公務員過労死でググれ
結局大企業様には手も足も出ない待遇だぞ
自分は勉強が出来るエリートなんだ。
って自尊心を維持させて国を思うフリをして日経新聞なんてファンダメンタルな新聞読んでる

>>915
一緒に叫ぼう、あぼぼぼ〜ん！

>>911
まぁ自分だけと思いなさんな。
みんな多かれ少なかれそういう経験あるぞ。

俺の知り合いだと３年越しでやっと国家１種試験に
合格したのに、結局内定取れなくて夢をあきらめた。
今はぜんぜん関係のない普通の会社で働いてる。

>>918
おまいさんほんとに高学歴か？

旧帝大の文学研究科院卒20代後半だ
人文系に研究職のポストがないことに気づいたのが修士の時
そこでアカデミズムの世界から逃げるように安易に下級ブラック公務員に就職して早数年
このくだらない毎日に嫌気が差す
悪いけど仕事にも同僚にもうんざりだ
この職場は高卒でくるのが一番馴染みやすいだろう
そしてこんな人生に転落した自分が本当は一番嫌だ
完全に道を誤った

>>919
国1事務系は特に無い内定多いからね。
官庁訪問とかいう面接は
エレオクとかお祈りとか深夜まで拘束とか
もうわからんこと大杉。

>>920
高学歴かはわからんけど、
スレタイの学歴には一応当てはまる。

今からでも間に合うものなら人生をやり直したい
私と同じように思っている者は他にもいるだろう！？
皆、どうやってこのジレンマを解消しているのだろうか…

スレタイに早慶入れるの止めなイカ

>>924
今のうちに楽しんどく。

奈良市の清掃職員の年収は1100万円、自動車運転手の年収は900万円
1 ：依頼スレ：2008/09/18(木) 15:25:39.89 ID:C8sBqdo/0 ?2BP(3002) 株主優待
奈良市　清掃職員の年収1100万円　自動車運転手も900万円超

　奈良市環境清美部の清掃職員の最高年収額が約1100万円であることが17日、
奈良市議会の決算特別委員会で明らかになった。［09月18日］
http://www.naranichi.co.jp/20080918ne2505.html

引用ここから〜〜〜〜〜〜〜〜
奈良市環境清美部
奈良市は１８日、職員の長期病気休暇や職場を無断で抜け出す中抜けなどの
不祥事が相次いだ市環境清美部の清掃作業員３人の採用募集に１６２人から申し込みがあった、と発表した。
採用は１１年ぶりで、過去最高となる競争率５４倍の“狭き門”となった。

　市によると、近畿地方を中心に１道２府６県から、大学院修了から中卒までの男女から集まり、
応募者の平均年齢は２６・８歳だった。

　同部の清掃作業員の平均年齢は４５・６歳と高齢化が進み、硬直化した組織が不祥事が相次ぐ一因と有識者らから指摘されていた。
今年度は２８３人のうち、死亡退職２人に加えて１３人が退職予定で、市は収集業務や工場で勤務する清掃作業員の新規採用を行った
今回の高倍率に市人事課は「公務員という職種に加え、この時期に行う募集が少ないことが影響したのではないか」と話している。

　２４日に筆記試験、３月上旬に体力試験と面接が行われる。

〜〜〜〜〜〜〜〜引用ここまで

>>919
三年越しで筆記合格だとしたら、採用されなくて良かったんじゃないかな。
能力的に。

>>924
ものすごく低レベルな意見で悪いんだが
文学系の研究なら、理工系とは違い大規模な
実験室もいらないわけだから
在野の学者として研究したらいいんじゃないの？
そりゃ地位も名誉も何もないけど、知的好奇心を満たすことに
比べたらちっぽけなことだし。
で、刺激がほしいときは文学カフェみたいなところにいって
みんなと議論してみるとか。

>>925
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1303559541/l50
こっちのスレは、東大・兄弟としか書いてないよ。

スレタイの定義曖昧すぎる
旧帝早慶に限定しろよ

>>929
アドバイスありがとう
要は趣味にとどめろってことか。
確かに人文系の知的愉悦は人生の蜜だ
だが地位と名誉が無くて私は苦しんでいるのだ
同級生は官僚やら医者やら研究者やら…
同窓会では私の近況に顔を強張らせ言葉を無くす旧友たち…
たとえ独検や仏検を極めたって、同窓生たちには張り合えないだろう

地位と名誉がほしくて文学系の院行くかな。
しかも東大じゃないんでしょ。
なんか自意識過剰な気がする。

>>933
わかっているさ
自分の欲望が醜く、自己愛が過剰なことくらい
名誉欲からは人文系といえど逃れられないよ。研究者だって評価が欲しくて論文を書く者ばかりだよ。
名誉欲から自由な人間なんていないんじゃないかな

小谷野敦くらい病的になれば一つの芸だとは思うが。

>>932
中途半端にちゃんとしている分
余計に苦しいのかもしれないな。
俺はメンタル的に弱すぎたおかげで
社会的地位とかはスパッとあきらめたけどな。

S7YWAcQ6さんの場合は、社会的成功者の同級生たちに
負けていないという気持ちがあるからこそ
現在の状況に苛立ちとか苦しみがあるのだろう。
そこまで地位や名誉にこだわっているのなら
同じ公務員でも地方上級みたいな
もっと体裁の良い試験になぜ挑戦し続けなかったんだ？

>>936
http://www.youtube.com/watch?v=lJqVCXxtyn4
こっちの世界の方が楽しそうだ

>>921
司法試験予備試験でも受けたら

>>938って本人が自覚しないうちに回りの奴を地獄に突き落とすタイプ

>>921

旧帝院卒の超エリートが
何で高卒DQN指定席のブラック公務員なんかやってんの？？？？？

W杯の代表候補選手に成れるのに
それを蹴って田舎で素人とフットサルやってて楽しい？



奨学金借りてロー行って弁護士に成りなよ

その才能と能力、今のままじゃ勿体無いよ

才能と学歴が泣くよ

文学の院なんていく人に法曹なんて向かないと思うけどな。
善し悪しじゃなく方向性の問題として。

失礼かもしれないが、旧帝大の人文系院卒で下級公務員(現業じゃないでしょ？)って、言うほど落ちぶれたとも思わないよ。

　↑
さすがIDがKYとなってるだけの事は有る

>>942
たしかに空気は読めないが、無責任にローなんて勧めるよりましだと思うよ。
文学部なんて選ぶ人が受かる試験じゃないし、できる仕事じゃない。

学歴よりFXで稼げる能力とかのほうがほしいわ。

公務員の地方上級もやめとけ。
前に地元の県庁受けて、筆記はパスしたが、
面接４０人中１０人しか採用しなかったし、
そのうち男は３人女は７人と圧倒的に女有利だ。
事務の話だけどね。あまりにも枠が狭すぎてほとんど無理げーだよ。
やるだけ無駄だと諦めた。

文学系の大学院なんてほとんど意味ないからな。
学者なんぞにほとんどはなれんし。
文学は趣味程度にしとかなきゃだめ。
実学系の使える学部しか大学は行く価値なし。

公務員は仕事がつまらなさ過ぎる

逆に楽しい仕事ってどんなのだ。営業？

自分のやりたい研究職とかじゃないか？
あとは株式投資みたいなマネーゲームとかか。

早稲田法に行ったけど就職失敗してもうダメ。最初にいい会社に行けないともう何をやってもダメ。

ある程度の会社に入らないと、人間の質が低くてすぐにさぼろうとするから、そういうところで浮いちゃうと悲劇。高卒専門公務員の方がマシだった。

楽しい仕事って具体的な目標とか成果がみえる仕事だろうな。
研究職でも新製品の開発とかなら
チーム組んで目標に向かう充実感とかあるだろうし。
塾の先生とかも今年度は早稲田大学に○○人合格させた！
みたいなノリで楽しそう。

塾の先生なんてやるなら普通に小中高の教師やればいいのにな。
職業が学習塾の講師なんて不審者もいいとこだよ。
社会的身分が月とスッポン並に違う。

>>952
働いたことない人みたいな希望的観測だな

身の丈(能力、意欲)に見あわない学歴が、失敗のもとでは。

>>952
労働に楽しみを見出そうとして糞労働環境を生み出す労働教信者はさっさと過労死にでもなればいい