30歳職歴なしから目指すIT職　Part6

30歳、IT業界未経験だけど、ITやりたい！
どうしてもPGになりたい！どうしてもSEになりたい！
そんな人たちのためのスレッドです。
（業界未経験じゃなくて「正社員歴なし」や「バイト・派遣含む真性無職歴」もレス可だがその旨区別して書くこと）


前スレ
30歳職歴なしから目指すIT職　Part5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1287422118/
30歳職歴なしから目指すIT職　Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1275581542/
30歳職歴なしから目指すIT職　Part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1262537341/
30歳職歴なしでもIT職なら就けるよね Part4（実質Part2）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1255792022/
30歳職歴なしから目指すIT職（実質Part1）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1251303907/

自ら進んでドカタになるのかよ
奇特なヤツラだな

反対意見があったため、前スレそのままでスレ依頼しました。
また次スレは>>970を踏んだ人が宣言の上、立ててください。

>>1
正解

20代でITなんてまだ人生諦めるのが早すぎ
30代職歴なしがIT目指すとしっくりくる

おまえらIT受けろって！！！！！！
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1203778360/

おまえらITだけはやめろって！！！！！！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1211536328/

30代でIT系の専門学校通ってる人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1253371285/

IT業界に転職したい30歳無職
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1284014151/

2 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 20:41:55 ID:F7xtrg6V
【坂本】（IT・正社員）
http://d.hatena.ne.jp/VincentSakamoto/
3 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2010/12/15(水) 20:42:56 ID:F7xtrg6V
【比呂】（ウェブデザイナーのバイト）
http://ameblo.jp/nocolour/

【すいか】俺は一体なにを・・・【現実逃避】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1292568404/

今日も雑炊 ◆bKaGbR8Ka
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1289697023/

ニート提督
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1248345930/

>>1ｵﾂ

>>5
追加

夜勤はすべてがおかしくなる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1274093073/

>>992
>資格を取るために計画的継続的に勉強できる能力が買われるんだけどね。
ガキかよｗ
甘っちょろくて情けねぇよｗ
一流大学入るのに１０代の頃は言われるが、３０代になってそれかよｗｗｗ
社会人は金を生み出せるか否かだよ、金取るんだから。
自己啓発の為に社会人になるわけじゃないんだぞｗ

コンサルタントはネットワーク、データベースなどの基幹系か
会計などの専門的なシステムの分野しかいらなくなってるらしい
他のシステムはパッケージソフト使っちゃうってよ

>>9
ざっつらいと

>>8
計画的継続的に勉強できる人間が30まで無職で居るわけないよなあ。
資格取ろうなんて逃避に走ってる時点でもう駄目だし。
じゃあどうしろと？って言われれば、警備とか介護とか行くしかないのが現実だわな。
30まで10年前後遊んでる人間を、まともな会社が雇用するわけねえ。

IT業界は常に人手不足
兵隊としてならいくらでも口はあるよ

ただし、超ブラックだけど

>>8
おまえはバカだなあ
ずっと仕事してきた30代との比較じゃないんだぞ
新卒22歳と張り合うための最低限必要なレベルがそれなんだよ、30歳職歴なしってのは
それができない30歳職歴なしは土俵にすら上がれないの
んで、それができる30歳職歴なしはやっと土俵にあがる「可能性」を手に入れるの
土俵にあげるかどうかは企業が決めるんだから上がれるとは限らないよ
キミが考えてるほど甘くないからね
そう考えていくと、ほとんど無理じゃないか？と思うだろうけど、その通り、ほとんど無理なの
30歳職歴なしってのはもう無理なの
その上でどうしたいかは自分で決めるしかないんだよ
誰も決めてくれないからね
まあ、頑張ってね

高度なら分かるが、ここの話題って基本情報だからねえ？
あんなゴミみたいな資格を勉強するってレベルだぞ、ここ。

高度資格が無いと土俵にあがれないなら、もう無理だろ。
まあ、頭数幾らで人売りをするブラック派遣って昔(15年前)からあるけどねえ。
あの頃はどんなゴミでも80〜100万だったが、今は幾らだか。

>>11

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/02/04(金) 15:49:58 ID:YGPT88Hc
プログラマー講座
定員割れで受かったｗ
介護とかのほうが倍率高そうだなｗ



介護の訓練は倍率高くて受けられないから倍率少ないプログラムにいこうか迷ってる
警備はきつそうだからITにしとく

＞警備はきつそうだからITにしとく

ITの酷さをしらないな
警備のほうがマシだぞ

>>16
自宅警備員乙

趣味でしょぼいAndroidアプリを作ってるけど面接でアピールした方がいいんだろうか

>>18
androidは今超買い手市場だぞｗ
30歳職歴なしでももぐりこめるぞｗｗ急げっ！

>>13
>キミが考えてるほど甘くないからね
１０年以上経験あるよバカｗｗｗｗｗｗ
沢山資格も取った(ＭＣＳＥ、ＣＣＮＰ他)がそれでも使い捨てだったがな。
沢山現場を転々とさせられていろんなものを見たから、
基本情報とかで人生の遅れを取り戻せるとかそんな能天気な事を微塵も思わないけどな。
基本情報や初級シスアド、ＣＣＮＡやＭＣＰとかで仕事探しても見つからない奴なんて、
キッティング現場とかの日雇いとかにも沢山いるんだよ。
日雇い現場に、１０年２０年以上の経験者だって普通にいる。
"派遣に登録しただけ"になってる奴もほとんどだ。
お前が言う、２，３ヶ月の"計画的継続的ｗ"の勉強で即現場でやっていけると思ってる方が世の中なめてる。
３０代なら即戦力が当たり前、３０代中後半ならリーダー経験も必要。

>計画的継続的に勉強できる能力が買われる
先述したが、勉強ができる事は何で尊重されるのか？
それは自己管理と自制心がある事の証明でもある。
って普通は高校生位までには教え込まれるんだよ、バカｗｗｗｗｗｗｗ
３０代職歴なし(スカスカ)とかは、自己管理や自制心が全く無い事の証明じゃねえかｗ
新卒の面接じゃあるまいし、いつまでも甘ったれた事言ってるなゴミクズｗ

なんか必死だな

>>20
それだけ経験あって資格あってその現状なら
あなたの人格に問題があるからでは？
書き込みからもそれが読み取れるんですが…

>>20
10年以上現場を転々としてきて結局今は何やってんの？

転々としてでも続けたいってことは何だかんだ言ってもITは美味しいんだろう

人格に問題あってもITなら通用するらしいので4月になったらIT目指すことにする

ITは美味しいってより、案外つぶしがきかないんだよ
だから、イヤでもITにしがみつくことになる

>>20
なんかおまえ笑われてるぞ

私を捨てたあの人のところに、あなたが行くなんて、絶対に許さない!
まで読んだ。ワッフルワッフル。

>>26
「笑われてる」というより
「哀れみをかけられてる」って感じだな。
リアルな>>20を想像してみるとかわいそうな
感じの人しか想像できない、、

作る側としてはシステム開発で多く使われる
Java使えるアンドロイドのほうが都合がいいな
知らんけど

笑われてるほうがマシ。
このスレのIT目指しちゃう教信者は、笑う必要すらないわけ。
逝く末がどうなるのか非常に興味深いので、
ぜひこのままIT目指して欲しい。
惜しむらくは、目指した先で現実を知った後、
彼らからの事後報告があまり期待できない点だな。
キーボードすら触りたくなくなってそうだしな。

ITが底辺な職場だってのは言うまでもないしねえ。
毎日終電、週休二日でも土曜日は休日出勤で、残業はカット。
無理な納期に追われ、バグが出たと日曜日にも呼び出し食らう。
冗談でもなんでもない事実なんだが、内情知らない人間には理解してもらえない。

因みに人格に問題あって通用するのは警備とか工場な。
ITは基本客商売（派遣も含め）なんで、コミュ能力ない奴は続かんよ。

それでも景気がいいときは良かったんだよな
残業代全部付いて給料の3倍くらい稼げた

まあしょうがねんじゃね。完璧なコード書かないと完璧に動いてくれないんだし
アプリケーションのレイヤで完璧なコード書いてもDBが止まったりしてシステムは止まるのが普通だし
勉強できなきゃっていうか地道にバグ潰したり動作確認したりは勉強くらいできる忍耐力なきゃ勤まらん
他のやつが終業間際に残してったバグで夜中2時にシステムが止まって直してくれって電話かかってくるのざらだし
うまく動かなかったらひたすらググってわかるまで解決するまでググらないと仕事終わらないし
まあ甘い考えで入ってきても現実は大変だよ
勉強だから、じゃなくてコンピュータが好きすぎてプログラミングが身についたくらいじゃないと勤まらんな

>>33
俺が遭遇した一番きっついのは、各社に分散発注されてたシステムの中で「別会社が」出したバグで日曜呼び出しだったわ。
全コードをGrepして変更箇所の意味を全部説明しろだもんなあ。
いや、確かに気分で書き換えたコードもあるから弁解できんかったが。

正直講座受けるなんて言ってるレベルがついてける業界じゃない筈だけどなあ。
30前にドロップアウトして5年ちょいたつが、そんなにレベルが落ちてるとは思えないんだが。

資格試験だと、仕事で使うための意思の疎通力と敏捷性と持久力が証明されないからな…
かといって、新卒でなくて無資格はキツいから基本情報とベンダー資格一つくらいは
持ってるといいだろうね。

プログラムorマ板で聞いたほうが実情わかるんじゃないの？
無職に聞くってことは、その人に問題ありか
会社が異様にブラックだったかなわけだから。

いまはなにやってるん？

>>36
俺？30前に見切りつけて、付き合いあったとこの社内SEやってんよ。
給料は下がったがすげぇ気楽。
トラブルなけりゃ残業無しで帰れるしなー

そういう縁は大事にしたほうがいいよなぁ…

>>37
羨ましい・・・

年俸制なので残業代なし
VPN接続でいつでもどこでも仕事できるので家帰って深夜でも休日でも働く人が多い
年俸900万とか1000万とかいくけど絶対に割に合ってないと思う

>>40
インフラ自慢かorz
きっとノートPCも支給されるんだろうなぁ…

年収一本逝ってれば、頑張れるとこまで頑張って早期リタイア出来るから悪くないと思う。

情報系の海外大学院を卒業して、日本でdeveloperの職を探しているけど、
書類選考さえ通らない。きびしい。

>>40
>年俸900万とか1000万とかいくけど
何の職種？
ITコンサルタント？
IT営業？

年棒制なので残業代なし
SSH接続でいつでもどこでも仕事できるけど、
家にいると全然仕事しないから、一応週3日職場に行く
けど、8割方ネットサーフィンしてる
実質週に10時間も働いてない
年棒280万だけど絶対もらいすぎだと思うｗ

>>45
定年まで雇ってくれるならそれでもいいな

>>45
それ何の職種？

>>45
５０前にリストラされそうだな

Androidの経験は不問と記載していたらから面接にいったら、他言語の実務経験がそれなりにないとと濁され、世間話で終わった。
花粉の飛散量より人生が詰んでしまっていたことが悩ましい

>>49
乙
Androidの経験不問と記載していたけど他言語については記載していなかっただけってことですか？
他言語経験記載しておいてくれればいいのにな

>>49
大丈夫だ、問題ない。
Android買って自作アプリでも見せてたら違ってたんじゃない？

アプリ作るってのは
資格取るってのとまったく違うからな

去年の４月から専門に入って基本情報１０月に受けて落ちました。
４月にまた受けるんだけど。擬似言語全然見えてこないんですけどどうやって勉強したらいいか教えてください。
同じ年齢のみんなだから相談します。

ITなんてやめとけとか無理とか自分でできないなら無理とかそういうのはいいです。
もう暇人は嫌なでやってるだけですwww

>>53
ITなんてやめとけ

>>53
過去問のパターンを暗記するだけでは？
具体的に何がわからないのか教えてください。

>>53
酷かもしれないけどマトモに勉強して基本情報を一発で取れない人は向いてないと思う

>>53
学校で何かプログラム言語は習ってないの？
習ってれば少しは理解できてもいいはずなんだけど？
このスレにプログラム分からず表計算で受かった天才が居るのでその人に聞いてみては？

>>56
基本情報は大学で情報系専攻した人じゃないと難しいって過去スレに書いてあった

>>58
んなこたぁない。
一年目に同期で2人受かってたけど、2人とも文系。

擬似言語がいくら上手になっても擬似は擬似だ。
擬似言語限定で点取りたいならC覚えろ。

>>53
試験に受かりたいだけなら、地道に過去門勉強してれば良いんじゃない？
あんなのただの暗記問題だし、午後の試験なんてゴミみたいな低レベルだから。
専門通ってるんなら、いつかうかるだろ。

>>53
上の奴もゆってるけど、擬似言語の勉強なんてない、やっても意味ない
なかみＣだし、Ｃがそこそこわかるようになったら擬似言語わかるようになる

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　.l]゜　　　　　　　　　　　___..l]　　　　　　　"^^^ ＾[、　　　　　]]]　　,,d[ﾟ＾][　　　nn][44Pllり^^
　][　ypd4f　　　　　　　^^^ﾟl]ﾟ^り9　　　　　　　　うl.　　　　.;][〈[gf「゜　　]]　　　　〈[
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..l[　　,,__　　　　　　　__gd4q]]_　　　　　イ、　　　　　　　　.＼ .l]!　　　　　ﾟll.　　 〈[
.l「　　＾"ﾟl9qg,,　　　 ][[　　,,][ﾟﾟﾟlhq,,　　　^)b,,_　　　　　　　　　][　　　　　　]k　 〈[　 xg,,,,
　　　　　　　｀､　　　　ﾟlbd「゜　　　｀､　　　　＾"ﾟ^f　　　　　　　イ　　　　　　 ＾　 "　　　＾"ﾟRby

え、30超えて専門通って基本情報落ちたの・・・？
普段何してんの？
週平均30分も自習してないでしょ？
就職するための努力とか何もしてないよね？
専門行ってるのは遊び続ける時間を延ばすための免罪符？

みなまで言うな
察してやれ

30万もらえれば53の資格取得と就職支援しますよ。
他人がフォローすればなんとかなるでしょ。

製造派遣でホームレスになるまえにソフト開発に脱出しよう

320 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/18(金) 09:50:53 ID:8wWHUMRZO
>>313
メーカーの研究開発職からコメント
製造とかの現場だと
指示を仰ぐタイミングや話の持って行き方があって
その辺の空気を読め、という趣旨の主張では？
素人の派遣さんにそれは無理だと思う。
新人研修で製造現場いった俺も、当時相当困ったから。

347 ：メーカー研究開発職：2011/02/18(金) 10:30:08 ID:8wWHUMRZO
おいらも空気読むのは苦手だから、派遣さんのいいたい事は分かる。
ただ、それなら専門職につけばいいのに。
ブラック企業の不眠プログラマなら求人あるが
自宅に引き込もってソフト自作して
それ持ちこめば即採用だぞ

【話題】 イジメ世代ゆえに人間関係が苦手で、派遣先でも落ちこぼれてしまう若者！　 いま２０代から３０代のホームレスが急増している！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1297906210/

素人に思われないコードの書き方教えてください。
言語不問。

例えば、
Javaで文字列が空かホワイトスペースか判別するのに
StringUtils使う
とか
C系の言語で==比較する際
if (99 == hoge) のように右辺左辺逆にする
とか。

>>68
何か意味あるの、それ？
コードなんて動きゃいいんだよ、他人のコードが読みづらいのなんてみんな分かってるし。
最低限コメントをしっかり入れておくことさえ気をつけてれば、現場じゃ何も言われんよ。
（グローバル変数使う馬鹿は除く）

>>69
たしかに。
でも、そのコメントが古くて騙されたり（ｒｙ

>>68
回答でなくてすいませんが職業訓練でStringUtilsとか習ったんですか？

>>68
ド素人でも分かる書き方をすればいい。
上級者になればなるほど、シンプルで美しいコードになる。

うんこなコードしか書けません。Flex4。

// コンテナ内でクリックされた画像のインデックスを返す．
private function aroundImagesContainerOnMouseClick(event:MouseEvent):int
{
　　// [オブジェクト] (プロパティ)
　　// [SkinnbleContainer]->(contentGroup)->[Image]->[FlexLoader]
　　// event.targetがFlexLoaderを指すので，event.target.parentでImageオブジェクトを取得する．
　　
　　if (event.target.parent is Image) {
　　　　var clickedImageDirection:int = 0;
　　　　for(var i:int; i < event.currentTarget.contentGroup.numChildren; i++) {
　　　　　　var obj:* = event.currentTarget.contentGroup.getChildAt(i);
　　　　　　if (obj is Image) clickedImageDirection++;
　　　　　　if (obj == event.target.parent) {
　　　　　　　　break;
　　　　　　}
　　　　}
　　　　return clickedImageDirection;
　　}
}

>>68
職業訓練は受けてないので分からないですが
Javaがメインだったらやるんじゃないでしょうか？

日本語のページ死んでた。
http://commons.apache.org/lang/api-release/org/apache/commons/lang/StringUtils.html

ぬ…73の
clickedImageDirectionの宣言とリターンの位置がおかしい…

>>47
サーバ管理したりスクリプト書いたり、
既存のスクリプトちょちょっといじったり、
ようするに雑用
ちなみにこの会社に入る前まではスキルも
職歴もほぼゼロ
アパッチ？なにそれうまい？状態

>>48
たぶんその前に会社がないｗ

>>76
空いた時間でサイト運営とか副収入のネタ作っておけば結構やっていけるかもな
とりあえず羨ましいぜ

>>77
するどい！
最近IT始めて3年目にしてようやく
LAMP環境をおおむね使えるように
なってきたので、ちょっとニッチな
ジャンルを見つけてサイト運営を
もくろみ中。

>>78
ガッチリ稼げそうなアプリ開発してますよ。
よかったら連絡ください。
[email protected]

>>73
Flex分からんけど、これって見つからなかったときの処理なしで大丈夫なんかな。
画像インデックスが0番目だったら、呼び出し元で見つからないとかで処理？

福岡で就職活動してる者なんだが
最近面接をお願いしたブレインテクノロジーという会社の社長から連絡があり
「うちの取引先で営業が出来る奴を探してる。まだ決まってないならどうだ？」
と言われ、ぜひよろしくお願いしますと答えたんだが
いざ面接の日になって都市圏から遥か遠くの田舎まで車で連れてかれ
でも正社員で雇ってくれるならもう文句は言うまいと覚悟して
面接終わった後「うちからの派遣社員。がんばれば正社員もあるかも」と言う話になった。
苦心の末断ったんだがやはりいやみを言われた。
そもそもその会社が派遣の請負をやっているなんてHPにも書いてなかったんですが
許可もなしに派遣社員を雇い入れるとかやっていいものなんですか？

もろブラックっぽいね
ブレインテクノロジー

ttp://beautiful-noise.seesaa.net/article/131068338.html

>>80
はい、その方式です。
例外処理すべきですね…。
メソッド呼び出しの前で、全画像データがロードされたかは
チェックしてます。
一応モノは正常に動作してます。

ちなみに、一昨年いた現場でマネージャから
Flexは単価が高いと伺った。
職務経験なしでも人月100万は下らないそう。

あと、Flexを使ったコンテンツプレイヤーを開発しているので
よかったら声かけてください。

>>81
請負って名目で受注すれば派遣業の登録いらんしね（思いっきり偽装派遣だが)
まあ、それを前もって言わない所は100%ブラックだね。

正直なところ無職よりはブラックのほうがいいと思うのは甘いんだろうか

甘い。
違法と分かってて加担するのは同罪。

ブラックって無職ダメでも勤まるのか、半日以内で逃げ出す自信がある

>>85
覚悟の上で自己責任で労働法の違法に加担して職歴身につけるのも有りかもしれないが、
かっこ良さだけでフランス外人部隊に志願して門前払い食らう子とか、
幸か不幸か入れちゃったらちゃったで掘られた上に弾除け即死とか、
雰囲気的にはそんなんじゃない？

>>86
入っていざとなったら告発すればいいんでねーの？
告発した時点でそれを理由に解雇できなくなるし。

すぐに、やめさせてくださいと言いたくなるよ。

いや、なんというか、無職でいると何かに追い込まれることへの耐性がどんどん失われていくような気がして。
唯一あるとするなら親の視線くらいで。
ブラックでも非ブラックでもその耐性はある程度必要だと思うんだけど。
リハビリしたいけど非ブラック求人がほとんど無い状況じゃ背に腹は代えられないのかなと。
まあそんなレベルじゃないってことか、ブラックとは・・・

>>91
なんでもそうだけど自分ができることを見失うと
ひっちゃかめっちゃかになる。経験者なので。
もし、親とか自分を安心させたいためにIT職を選ぶなら
上手くいかない可能性も高い。
落ち着いて基礎スキルを磨くとか、手頃なバイトを続けてみるとか
できることで意味のあることをオススメする。

IT業界は残業ばっかりって噂は本当なのだろうか

ま、一般的にはそうだな
ただ、仕事内容により残業なしもある（例えば安定したシステムの保守とか）

そういうところはつまんなそうだな

>>95
楽な分、単調だし、現場によってはインフラと開発が仲悪いことがある。

FacebookやYoutubeの及ばないまでも、
世の中を変えられるくらいのアプリの構想がある。
でも、実現する前に力尽きそうだ／(^o^)＼

>>93
開発は毎日終電はデフォだよ。
夜10時前に家に帰ると早かったね、って家族に言われるレベルだ。
当然週休二日でも土曜日は全部出勤、さらには残業時間カットのおまけつき。

定時になると全員で夜食買いに行くのが日常だったな。
そこから4時間残業が当たり前で、11時位にぽつぽつ帰り始める。
まあ、社内開発の中小は大なり小なりそんなもんだ。

あれですな。
無職でプログラミングに没頭してるっていうのが
自由だしカリスマ性を感じる。
実家暮らしというか親と仲よかったらそうするわ。

>>97
夜食（夕食？）買いに外に出させてくれるなんて羨ましい
っと思ってしまった私は麻痺しているのかもしれない

不幸自慢はここまで

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下らない質問ですまんが、
64ビット対応のCPUって、メモリを4GBしか積まなかったら
アドレスの上位32ビットはいつも0で埋められてるの？
すごい無駄に感じる・・・

>>102
64bitのコードで掛かれているものは64bitOSじゃないと処理出来ない
64bitOSを起動するには64bit対応のCPUが必要

>64ビット対応のCPUって、メモリを4GBしか積まなかったら
質問内容がおかしい
メモリ4GBの壁は32bitOSであるもの、
64bitOSを使っていてメモリサイズでbit幅が変動するものではない

>アドレスの上位32ビットはいつも0で埋められてるの？
違う
64bitCPUは64bitのコードを処理出来るってだけ
例えば32bitOSで long long int型(64bit) を使ったプログラムを動かすと
もきゅもきゅする

※自信ないから違ったらゴメンね☆ﾐ

もきゅもきゅするのか、かわいいな(´ω｀)

>>103
質問しといてなんなんだが、
あんたの回答は偉そうに否定している割に
データとアドレスが完全にごっちゃになってる

＞ long long int型(64bit) を使ったプログラムを動かすと
CかC++の話なんだろうが型にbit数は定義されていない
でもいまどきlong long intが64bitっていつの時代の
コンパイラだよって思う

ごめん
＞でもいまどきlong long intが64bitっていつの時代のコンパイラだよって思う
ここ削除

無職が背伸びして知ったかぶりしたみたんだから、もうちょっと優しくして下さい

Javaなのにポインタがどうのとか言う奴
皆殺し (Oi! Oi!)
ブレークポイント消し忘れただけでキレる奴
皆殺し (Oi! Oi!)
レビューで問答無用議事録係に回す奴
皆殺し (Oi! Oi!)

Javaなのにポインタがどうのとか言う奴　　　　　←　察してやれないお前が子供
皆殺し (Oi! Oi!)
ブレークポイント消し忘れただけでキレる奴　　 ←　消さないお前が諸悪の根源
皆殺し (Oi! Oi!)
レビューで問答無用議事録係に回す奴　　　　　←　タイピングしかできないお前が適任
皆殺し (Oi! Oi!)

ごめん、ちょっと色々あってムシャクシャしてた。
そんなつもりは無かったんだ。
しんでくる。

>>110
お…おう…吊るならユーストで頼むわ

Oi! Oi!じゃなかったんだ…
01! 01!だったんだ！！
生kill…希望が湧いてきた。
01! 01!

>>56
半年で基本情報合格はできの良い奴だと思う。
頭がコンピュータ脳になっていないとアルゴリズム系問題が解けなかったりする。
俺も専門学校入学後１回目の受験で落ちて、２回目で合格した。就職活動には有効になった。

>>53
ITは３５過ぎて会社を解雇されたら、正社員として業界に居づらくなるよ。
中小ＩＴの社員には現場入りの面接に年齢制限があったりする。
職歴をつけて別業界に移動する為のステップと考えた方が良いよ。

>>56
半年で基本情報合格はできの良い奴だと思う。
頭がコンピュータ脳になっていないとアルゴリズム系問題が解けなかったりする。
俺も専門学校入学後１回目の受験で落ちて、２回目で合格した。就職活動には有効になった。

>>53
ITは３５過ぎて会社を解雇されたら、正社員として業界に居づらくなるよ。
中小ＩＴの社員には現場入りの面接に年齢制限があったりする。
職歴をつけて別業界に移動する為のステップと考えた方が良いよ。

高校生で応用持ってる子がいる時代に、30超えてて基本取ってもねえ。
即戦力を必要とする中途に、基本の午後で苦戦する低レベルはいらんでしょ。
年下のおっさんに手取り足取り教育してくれる20代の上司が居ると思うか？

だから何度言ったらわかるんだ・・・
基本取れば就職できるんじゃなくて、最低限のレベルとしての基本だから。

「持ってて当たり前」なのに何度も同じ勘違いが繰り返されている。
日本で働く際に外人が「日本語が話せて、日本の常識がある程度ある」資格を取るのと同じだ。
資格がなくても面接官に「最低ラインは超えています」と示せる何かがあるなら、
それでいいが、示せるものがない人が「最低限の知識はあります」と示すためのものなんだよ。
持っているから採用されるわけではない。
そんなの試験内容を考えればわかることだろ。
試験に求められるのは基本的なものばかりじゃないか。

基本情報なんか評価してくれる企業はないぞ。
名前が基本ってなってるだけで、現場で役に立つ内容の試験じゃないから。

評価される最低限のレベルの資格ってんなら応用だ。
そして資格よりも重要なのが、年齢で、経験な。
つまりは、30職歴なしは（ブラック派遣以外は）無理だって言ってるだけだ。

補足すると。
「最低限の知識はあります」を評価して欲しいなら自作アプリもってけ。
ソース付きで提示できれば評価してくれる。
現場の管理クラスは資格なんて見てくれないよ、重要なのは何が出来るか、だから。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/slotj/1287474836/890

30過ぎて基本はないだろ…せめて応用じゃね

>>119
おまいの考えてる「IT職の世界」がかなり狭い気がする

ＩＴは資格より結果だからキツイよ
３０代まで職歴なしでプラプラしてた人はＩＴは無理だ

高卒の小僧にＣもわからないの？って言われて終わり
居場所がない

つうか、IT現場に居たことある人間なら分かるよ、資格に意味ないって。
>>123の言うとおり、言語なんてできてあたりまえ、出来ない奴に居場所は無い。

まーこのスレで希望を捨てきれない人たちは開発じゃなくて保守に希望を見出してるみたいだから。

無資格の現場経験者が必死すぎて笑

「しない理由」はこんなに書けるのに、
その数分の一でいいから「する理由」を探す力と実行力が欲しかった。

せめて応用じゃないと言われるけど、応用の合格率って思ったより低いですね。現役で働いている方は、試験日でも緊急呼出しされているに違いない。

応用なんて現場じゃ殆ど持ってないよ。
だから持ってれば、まだ評価されるって意味なんだ。

基本なんてそれこそ誰でも持ってるから、それを提示しても評価されないって事。
30職歴無しをひっくり返すんなら、最低でもそれくらいのレベルの資格が必要。

応用あるけど経験ないからまったくスカウト来ない

え？
スカウト待ちで食っていけるのは経験5年以上からだろ。

5年前ならアホでもスカウト来まくってたと聞いた
全ては時代のせいだ
俺は悪くない

そうなのか
でもどうせドカタ扱いだし、自営IT職でも目指すか・・・

>>133
ええ仕事ありまっせ！

>134
どんなの？
怪しげなのは嫌だぜ？

>>135
贅沢いってんじゃねぇぞタコスケ

全うで働ける仕事はいくらでもあるぞ。稼げないが。

このやろー

田舎で自宅でネット使って5万以上、とかないものか

>139
それなら村長になるだけでよい。
田舎の村長を月5万でやりませんかって求人なら昨日、2chでネタとして取り上げられていたよ。

公式５位の「プルコギピザ」を番組内で「一番人気のピザ」に…何かと韓国をゴリ押しするフジテレビ「笑っていいとも」調べ★15
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1299026629/l50

30歳職歴なしでも派遣会社なら受け答えがまともにできればいけるんじゃないかと思う。
派遣=ブラックとかスキルアップできても将来につながらないのがほぼ確定という現実があるんだけどね･･･。

231 ：（-＿-）さん：2011/03/02(水) 00:04:37.56 ID:???O
30過ぎ職歴なしを補える資格なんてあるの？
医師とか弁護士とかでも出遅れな希ガス…

232 ：（-＿-）さん：2011/03/02(水) 00:51:37.87 ID:???0
>>231
IT系ならいくらでも。
資格というか「すぐに○○やって」と言われて出来る能力だけどな。
ネット友達の３２歳ヒッキーは１年間職業訓練的なものを受けて就職したけど
見習い期間が過ぎた瞬間に一人で全部仕事任されて鬱って辞めた。

【30代】30代以上脱ヒキ途上のスレ【40代】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1285422538/l50

>140
IT村長・・・近ければ考えたかも

ITつってもプログラミングだけじゃなく、DBやらネットワークやらセキュリティやらの知識を
一通り持ってないと辛いよ

村長はあきらめますた

一日中ひたすらパンチで月20万円とか無いかなー

ボクサー

PGでジャンルにこだわらないなら
やっぱりAndroidだよな、無料で始められるし
俺も始めたばっかりだが頑張るぜ

おれもやろせー

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 08:03:47.49 ID:8WCTHtig
俺、6年前に訓練校出て、
WEBデザ → WEBディレ → 今フリーで普通に飯食えてるよ
元々WEBなんてなんの興味もなく、
失業給付目的と、
楽そうで女の子いそうなコース選んだだけなんだけどw
204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 18:02:33.15 ID:w9Jtj9uO
IT、WEB系で資格などんなのあるのだろう？
詳しい人はいませんか？
205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/06(日) 18:09:15.18 ID:xP3q3cEU
>>204
ITだと鯖管理者試験とかメジャーだったかと思います

Ｗｅｂデザインの基金訓練を受講してる人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1296483206/l50




30代職歴無しからwebデザイナーでフリーを目指すか
デザインだけじゃなくメジャーらしい鯖管理者試験も受かれば食いっぱぐれなさそう

640 ：名無し検定１級さん：2011/01/17(月) 23:42:46
転職活動中なんだが、正直オラクルマスターの力には驚いた。
基本応用なんて比じゃないくらいのパフォーマンス。
てか、オラクルDBってそんだけ解り辛いよな。
とくに11gから鬼門的な難易度。
どうでもいいようなパラメータばかり覚えさせられるくらいだからね。
やはりベンダー資格は難易度でなく知名度だね。
641 ：名無し検定１級さん：2011/01/17(月) 23:46:07
人売り系はオラクルとCCなんちゃらが売りやすいからね。
642 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 00:41:20
CCなんちゃらはもう人売り系の共通語だよね。
CCが額に刻まれてないと商品価値ないからね。
昔いたなぁ、体中CCだらけな人・・・
最終的には病んで辞めていた。CCだらけでも精神狂ってたら商品価値ないからな。
特にネットワーク系は頭おかしい奴居るとオペミスして大変な事になる。
ネットワークと運用って暇過ぎて病んでる奴多いよなぁ。
しかし、そいつがピアゾン資格受験会場の会社で事務員で働いてたｗ
644 ：名無し検定１級さん：2011/01/18(火) 19:52:52
CCなんちゃらって、本来、必要な奴が限られる資格なのに。
ITバブル時に、
元工員に蔵で取らせたCCNA持たせて監視に売り飛ばすという
ゴールデンパターンが横行したからな
661 ：名無し検定１級さん：2011/01/26(水) 02:13:10
宗教みたいなもんでしょ。
お布施払って健康で健やかにすごせるように。
でも、ベンダー試験で精神壊す奴も多いなぁ。
こんな資格を派遣会社で永遠に受けさせられるかと思うと萎えるどころか
発狂する奴多い。
とくにマーチ系で中途半端に親に受験勉強ばっかさせられてた奴とか・・・

【向上心】IT関連資格難易度表 第18章【持てよ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1283591385/

IT系の求人に応募してみようかと思うんですが、
オブジェクト指向言語経験１年以上ってどのくらいのレベルなんですか？
一応オブジェクト指向の言語は幾つか使えるんですが、趣味でやってただけで
具体的に実務経験があるってわけじゃないです。そんなんでも大丈夫なんですかねｗ

>>153
不安かもしれんがとりあえず行ってみろ！
一旦入社して試用期間さえ乗り切れば簡単には首切られないから、その間に必死でついていけばOK
健闘を祈る！

（いやいや、簡単に切られるから・・・、とかいう言葉はスルーしてOK。んなこと言ってたら就職なんてできん。）

>>154
猪突猛進いってみるわ！！
知ったかして、入ってから勉強する！

「１０年経験有ります！」たって、実際やらせたら全然出来ないなんてザラ。

俺の経験上、
　大学理系＞高度資格持ち＞応用資格持ち＞＞＞＞＞基本持ちか経験だけ。
の感じ。

そりゃあ有名大の工学は頭の作りが違うものｗ
それ以外は大して変わらん

まじか
大学理系＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞10年経験＞＞＞＞高度資格持ち＞応用資格持ち＞基本持ち。
こんなんぐらいだと思ってた

何その学歴コンプレックス

67. 大丈夫です。
ID: 21f75c4d99みみん2011年02月16日 11:24ハローワークに行けば、住居支援も、職業訓練の援助もあります。
ほかの皆さんは、１０万でって言いますが、あるだけマシです。
お金くれるだけ、いい親です。
あとは、本人が死ぬ気で生きる（死ぬ確率もあり）ことを願うだけですね。
ただ、親としてというより、人間として、人を支援するということは、金銭的に支援することではなくて、本人が生きれるだけの知恵を育てないといけないので、
・ソープに連れていく
・料理をさせる
・職業訓練を受けさせる
・ゲームを作らせる
・企画書を書かせる（できたら一緒に）
・自立するための経費の見積もりを一緒に作成する
こんな感じに準備しておくとよかったかもしれません。
あなた自身も「人を育てることを知らないバカ親」であることを自覚しましょう。
ちなみに、寮のあるお水や風俗店の従業員は住み込みで働けるので、家に困っても大丈夫です。
日本はとても豊かです。
本当に困っても必死で人に泣きついて助けてもらえる国ですよ。
あとは、本人の心次第です。
http://punch.livedoor.com/q/724

本が読めないのがコンプレックスなの？

>>161
誤爆

938 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2011/02/08(火) 20:23:05 ID:Fgp1y0vj

ちょこちょこ業界未経験でIT業界に入ったって書き込みあるが、
入社年と当時の年齢も書いて見なよ。

ほとんどがリーマン・ショック前（2008年以前）、かつその当時で35歳前。
（職歴なしと言ってもIT業界での職歴はなし、って意味なのは当然だが）

レアケースで35歳以降に入った場合は、
他業界でリーダー・マネージャーに相当する職歴を買われて入る。

前から言ってただろｗ
>>151-152　みたいに、話の信憑性を確認する為に他板のレスを交互に貼り付けるせこい奴がいる事をｗ
2,3ヶ月努力すれば誰でもできるベンダー試験レベルでさえ努力できず、何年も様子伺うばかりで努力しないバカｗ
レスの内容も突っ込み所沢山あるが教えてやらんｗ
資格板のIT系スレのレベルなんて、ここと変わらんなんて少し見ればわかるのにｗ
前にも言ったけど、IT系では2chの資格板には受かってもノウハウ書かないのは了解事項だよｗだから閑散としてるだろｗ

>>156
>「１０年経験有ります！」たって、実際やらせたら全然出来ないなんてザラ。
お前もできないから社会の下位５％に入ってんだろうがｗ

30代職歴無しからIT目指すのが遅いってのが胡散臭いからあちこち貼られてるんだろ

特にここで暴れてる>>164のレスはあちこち貼られてるｗｗｗ
下位５％を馬鹿にするyouは1流企業に勤めてるんだろうな？ｗｗｗ

貼られると何がまずいんだ？
そんなの全員できるだろ、何をそんなので発狂してるんだ？
自分が動かずリスクもしょわず、他人の意見で自分がメリットを得ようとズルい魂胆が
不誠実なんだろ。

まあ、まともな神経があれば職歴無しの30が技術職に就職できるわけないのは分かるわな。
ブラック派遣に飛び込んで、形だけでも経験者って名目を手に入れるのが近道だろうねえ。

▼▲▼▲電子工学センターについて語れ▼▲▼▲
元社員。数年前にムカついて辞めた。今は結構有名なパッケージソフト会社で
年収も100万円以上上がった。以下、経験談。

入社前に定期買えって言われたので普通に最寄りの駅の最短で買ったら「うちは
最寄りの駅じゃなくて駅すぱーと（経路検索ソフト）で検索された一番安い経路
しか出せない」と言われた。じゃあ、最初から指定しろ。

派遣先の方が30分定時が早いのだが、飲み会とかで定時に仕方なく終わると早退
扱いになる。さすがにそれはねーだろと思って抗議したら「君だけ特別に」と言われた。
30代後半で、ちゃんと派遣先もあったのだが（待機なし）ボーナスは寸志以下。
派遣先の新入社員（22歳）が最初の夏のボーナスで「（当たり前だが）すげー少
ねぇ」って叫んだ額の俺は3分の1以下だった。

給料は途中で変更になった。締日と払い日が変更になったので、新入社員は最初
の給料は6/10（だと記憶している）ちなみに、すでにいる社員は切り替え月は対
象日数が10日しかないので給料は3分の1以下。12月だったのでボーナス併用だっ
たが、それでもいつもの1ヶ月に満たなかった。ちなみにSE中級。

年末調整の計算が思い切り間違っていた。（当然抗議）あと、辞める半年前に嫁
さんを扶養に扱いにしたのだが、その時に手当の額の変更を忘れていたらしく、
最後の給料で思い切り引かれた。ふざけるなと思った。

　最近、ホームページが表示されないけど、つぶれたのかな？ここほど辞めて良
かったと思った会社はないな。ただ、先輩はいい人ばかりでそこが救いだった。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1285735954/

スマホってなに買えばいい？

>>169
マジレスするけどアプリ開発考えているならアイフォン一択。
ただこれからはアンドロイドも増えるかも。

アイフォンって停電しててもネットできる？

>>171
おまえには無理

>>170
1年前ならアイフォンだけど、
今はアンドロイド一択でしょ。
iphone開発してる人は何人かいたけど、
みんな「割に合わねっ」っていって撤退したよ。
一方今アンドロイド開発できたら職歴なしでも
就職できるレベル。
携帯ソフト屋の友達が言ってた。
でも2年後はアンドロイドもだめだろうね。
とも言ってた。

アンドロイドだめなら次は何になるんだよ

やはり人間だろ

【偽装請負】ISFnet(ｱｲｴｽｴﾌﾈｯﾄ)ってどうよ？その20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/job/1284285636/

>>174
その時は聞かなかったから、確証はないけど、
2年もしたらソフトが飽和して、アンドロイド
市場では金は稼げないってことじゃないのかな。
ユーザーは普通にiPhoneもandroidも使うでしょ。

アイホンもアンドロイドも開発者の参入障壁が低いので今も今後もチャンスはあるけど、
そのチャンスを掴めるのはごく一部の天才だけです。
飽和したら稼げないというものではないです。

>>178
飽和したら飽和してないときより
チャンスはつかみずらいでしょうが。

>>178
言いたいことはわかるんだけど
「アンドロイドのアプリを開発して一発あてたる！」と「「アンドロイドでアプリ開発して一発あてませんか？」と広告だしている会社に就職したる！」はかなり違うぜ
狙うなら断然後者

>>180
そもそも後者は俺たちとっては敷居が高すぎるから前者を
考えてみないかって話じゃないか？
どっちを目指すにしても勉強しなけれいけないしとにかく始めなきゃ
俺もまだAndroidは始めて2週間だがそろそろ試作アプリを作ろうと思ってる。

>>181
お前さんAndroid開発やるまえからプログラムの素養はあったの？

素養があろうが無かろうが高卒レベルの学力があれば作り逃げ上等だ。
今日開発環境整備して明日開発機稼働させて明後日からコーディングにはいれ。

>>182
まぁCで簡単なテキスト処理を組むくらいだけど
一応Javaもさわりだけは勉強したことがあった。
Androidも全てを理解するのは無理だけど、練習でサンプルコードを
修正してゲームとかを作ってみて憶えるつもり

どうせ就職できないんじゃ自分でやるしかないね
今から開発環境揃えるよ

>>184
俺も同じような感じでやってみるかな
ある程度の制作物ができたら面接に持ち込むのもアリか

>>186
おう俺も頑張るわ
あんまり言うとスレチだが、ちなみに俺はsdkのサンプルの
lunarlanderを修正して簡単なゲームの仕組みを勉強中
とりあえず絵が動けば、後はアイデアで勝負かな・・・

おまいらってゲーム会社に就職したいの？
普通のSIerとか一般企業の社内SEだとアンドロイドのゲームアプリを面接に持っていっても
ﾎﾟｶｰﾝとされそうな気がするんだがどうなんだろうか・・・

開発職はなかなか技能があがらないんじゃないか・・・・
学生ががっつり学ばないと・・・

ネットワーク関係のほうが潰しがきく・・・

ネットワーク含めインフラエンジニアは羨ましい
どの業界も花形職種は時代の変化による影響がでかすぎてついていけない

未経験からＩＴに行きたくて転職した　データセンタ
現在オペ、前職はどちらかと言うと画典型で40位もらえた
いまは月30も行かんけど、会社に本読み（勉強）に行って
金貰えるので　まぁいっかて感覚　椅子に座ってるの仕事て感じ
暇すぎる　それと結構ビビッてたけど頭がわるい人が多いのに驚いた
基本専門卒か大学出でもバカダ大学　運用や開発の人たちからは
かなり見下されてるが、うちの職場はこの人たちもかなりの低学歴、低知能
多い人で年500万くらいしか貰ってないらしい
田舎から就職してきて、ここの職場しか知らない人達が多いので
人間的にもかなり器が小さく、面倒くさい人が多い
現在はまだ副業で月20万程度だが　取り合えず勉強している事の
準備がほぼ整ったので今年中には独立するつもり　貿易とかアパレル関係
ＩＴってよく知らない人からすると憧れみたいなのあるらしいが
出来るＳＥさんとかなら別として　基本ＩＴ業界の多くは末端作業員
本人たちには、こだわりとかプライドがあるみたいだが
開発でも運用でもオペでも、末端作業員に大差なし
その辺を理解していないと、一生小さな世界で生きる事になる
別に自分が究極の技術者でなくても金払って雇えば良い
監督までもが一流プレイヤーである必要はないとの一緒

>>192
正直羨ましいな
俺は上昇志向が無いからその「月30もいかない」程度だけで十分だ
おまいが独立するときに入れ替わりで入りたい
よろしくお願いします

起業できないなら
末端作業員より上に行かないとダメじゃないか

>>192
実労働何時間ぐらい？
交代制？

30過ぎて職歴ないんじゃもうスーツ着て仕事することは無理だよ。

色々生いってごめん　ちょっとかっこつけ過ぎた
ただいった事は取り消すつもりはない　月30も行かないけど
おいらの場合は資格手当てが色々付いてる　１年目でＣＣＮＡ　ＬＰＩＣ
ＭＣＰ　ＩＴＩＬ　現在２年目でＣＣＮＰまで取った　無論ただのやっつけ仕事
ＩＴ現場では資格などあまり意味ないし　次の仕事でも使う予定なし
仕事場で勉強してるってのはもちろんＩＴの勉強ではない
次の仕事の勉強　上にみつかるといい顔しないのでこっそりやってる
ばれない　自分でもどんな職場だよと思うが・・

>>194 交代制　実働140位

>>194 すまん　意味解らん　今年中には企業するつもり
　この世界で上に行くつもりはない　頑張っても1000万の業界に興味なし

おいら仕事色々やったけど、世界はひろいぜ
みんな頑張ろうぜ

>>197
勉強が出来るって事だけど一日の仕事のうちで何時間ぐらいが自由時間なの？

>>198
むろん作業量が多いときは殆ど出来ない　リリースとかなんだかんだ（あまりないけど）
ただ何もない時はほぼ全部　マックス使えば8時間とか
ただ飯食ったり　休憩したり　他のオペと多少はコミュするので（ほんと多少）
平均すれば５〜６時間でなかろうか

>>198 付けたし
決して自由時間ではない　ただ椅子に座ってるが　エラーとかトラブル
がないという状況が長いだけ　どこのオペも同じではなかろうか
待機時間といった方がより近いかも
エラーが連発したり　作業が沢山あればやる事はある

>>200
データセンターの勤務ってやっぱり地方に行かないとないんですか？

>>200
エラーって毎日あるものなの？
監視の仕事でエラーやトラブル経験すればサーバやネットワークに詳しくなれる？
それともエラー起きても電話取り次ぐだけ？

>>201 地方ってどれくらい地方？
おいらの知ってる範囲じゃ都内にもあるよ
ただ規模にもよるが　ちょっと外れにひっそりとある感じではあるかも
　
>>202 エラーってのは緊急性のあるものからほっといて良しのものまである
基本オペなんて電話連絡とか言われたとおりにリリースしたりするだけ

オペでも多少のコマンドとかは打つが　オペやってたからって
サーバやネットワークには詳しくならない（本人しだいではあるが）

ネットワーク系なら若いならＣＣＮＡでも取ってＮＥ（ネットワークエンジニア）
にでもしてもらった方が良いよ

おいらの知ってるＮＥさんは基本移動が多い　今日はここ　明日はこの現場とか
大型の案件なら半年はこの現場に通いとか　ただルータやサーバに設定したりして
ネットワーク繋げたりすんのおもろいよね

ＮＥはＣＣＩＥ（ＣＣＮＡの上の方の資格）レベルの仕事が出来て
経験もそこそこになれば、年1000万位は稼げるとか言う時代もあったみたいね
いまでも会社によってはあるのかも知れんが

ただやっぱりシステムってのは停止中（夜間とか休日）とかに
いじる事が多いので移動は多いし仕事はキツイって人多いみたい　
もと画典型のおいらからしたら楽すぎてかなわんが・・・

未経験なら夢見がちなのは解るが基本ＩＴ業界で派手な生活してるのは
ほんとピラミッドの頂点の人たちだけ　色んな仕事してきたおいらからすれば
オペなんてあまり思考しない人たちがただのロボットとして集められてるって感じ
（決して悪口を言うつもりはないんだけど・・・）

基本オペや運用なんてただの雑用、使い走り位に思っておいた方が良いよ

>>190
経験無しならＮＰやＮＷスペ持ってたって仕事就けないよｗ
(俺も就職前や在職中にＮＰやＭＣＳＥ取ったが)
非正規で試用の可能性が高いのは開発だ。
JAVAは求人多いよ、できたらの話だけど。

>>192
データセンターの部分は合ってる、俺も現場にいたｗ
ネットは監視されてるけど、勉強は夜勤になればやりたい放題だけどなｗ
眠くて集中できないけどｗ
>>193
正規ならとも書く、非正規だと何も残るものがない。
ハロワのオペ求人でも、ハッキリ監視のみは不可と明記ある案件もある。
所詮誰でもいい職種で非正規だと言う意味がわかるか？
>俺は上昇志向が無いからその「月30もいかない」程度だけで十分だ
上昇志向じゃなく努力嫌いの怠け者だろｗ

でも英語ができる者は話が別、ＩＴ知識なくともクライアントに沢山外国人がいるケースが多いので、
常時英語ができる人材の人手不足。
でも俺が居た所は外国人向けアテンダントとかは全員帰国子女か海外在住経験ありだった。

>>196
言っても無理。
努力嫌いで、虫のいい話しか受け付けない連中がこうなったんだから。

>>201
意味わかんねえよバカ、何のイメージ持ってるんだ。

>>203
�d
>>204
>経験無しならＮＰやＮＷスペ持ってたって仕事就けないよｗ
>(俺も就職前や在職中にＮＰやＭＣＳＥ取ったが)

何の仕事してるんですか？

>>204
192じゃないのになに長文レスしてんだ
これだから自己顕示欲の強い無職は困る

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/17(木) 18:18:21.49 ID:zDmv7nTN
>>582
受けることは可能だがCかjavaかなんらかの言語の基礎を抑えてないと
かなり難しい。半年じゃ細かく教えないし抜粋になる。フォローはない。
自分で参考書とか買って補いまくらないとついていけない。
というかプログラミングを好きじゃないのに受講すると途中で嫌になる。
そして最後まで受けてもやっとそこで基礎の基礎を習得しただけで
その後自分で勉強続けないと意味がない。
以上。素人から受講した経験談。
610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/17(木) 22:33:47.89 ID:4YKl4eY0
>>582
アンドロイド、全くの素人で３月に終了しました。
助成金目当てで初心者からプロへなんて謳ってるけど、まず無理だと思う。
アンドロイドプログラマは切実に足りてないのに、金にならない講師になる奴の
レベルを想像すれば判るよね。。。
元Ｃ言語プログラマも多く居たにも関わらず、誰も作品を完成出来ず、もちろん就職なんて出来るはずもなく
最悪な状況でも学校側は修了生を経験者扱いで講師の募集をかけ、応募者殺到でしたよ。
受けるのは自由ですが、質問しても
「プログラムは人それぞれ、自分で考えて下さいね」と返されるのは間違いないでしょう（笑）
646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/18(金) 07:00:18.78 ID:JETZBDo5
>>626
プログラミング言語自体は語学の知識はいらない。
使うキーワードは決まってるからすぐ覚える。
問題は「何をいつどう使えばいいか」判断する数学的センスの有無で、
使い方のヒントは多くの場合英文で書いてあるってことだ。
>いじったことがないけど、言語の一種だと思えば大丈夫かな
現代において↑のような認識なら、確実に情弱だから無理。
727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/19(土) 10:41:49.65 ID:FYCgeUbs
そんなことより今さらJAVA講座を受けようとしてることの方が問題だ

820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/20(日) 15:20:20.67 ID:n2lp+GrZ
ちなみに俺は十年以上ニートだった、筋金入りの最底辺。
それでも当日面接後すぐ合格って明らかに見てないっぽ。
PCが使えるかどうか、程度のテストもなかったし。
人数足りずに講座おじゃんとかもありそうだ。
974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/03/24(木) 16:25:22.67 ID:AWmlW14Y
３０代・ニート相談所から直行したような俺でも実践webコースに受かって四月から行く。
人数が募集に対して異常に少ない・でもどんな少人数でも開催はするっていう講座にぶちあたったからすんなりうかったっぽい。
自分でいうのもなんだが、ハロワや訓練校がしっかり考えて人集めているとは思えない。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1299739668/l50

30職歴無しだとITしかないのか

http://www.nicovideo.jp/watch/sm13952761

>>209
講座の受講に合格したって書いてあるだけに読めるが？
助成金目当てのゴミ講座にひっかかったってだけだぞ。
まともな開発職に30まで遊んでた奴が入れるわけが無いだろう。

30職歴なしだと工場とかしかない
が正しいだろ

25以下で高卒後ずっとフリーターとかだったら
ＩＴもいいかもしれんが

>>204
自分はIT経験なし、社会人経験あり、だけど
CCNAでもぐりこめたよ
職場に他にもそういう人がいます
あなたがこのスレにわざわざ来て、そんな否定的な断言をしてる動機はなんですか？

>>213
非正規か零細だろ。
俺も非正規で10年以上やったよ。
上記の資格だから仕事はあったが。
さすがにCCNA程度じゃ心細いがｗ

>そんな否定的な断言をしてる
断言しても良いだろ事実なんだから。
レアケースの激甘情報で励まして欲しいのか？
ハロワの案件だとNAで20倍、NPでも5倍はある。
それが簡単か難しいかは自分で決めろ。
俺の言う事が嘘だったらとっくに根拠のある反論が押し寄せてるだろう。
何故無いか？それは自分自身も就職活動したり、現場にいて実態を知ってるからだ。

人を正規で雇うには一人億単位の金がかかり、それが経営に何十年も固定費としてのしかかる。
お前らの様なぐうたらにその価値があるか？
2ヶ月程度の勉強で受かるCCNAで億の金をつぎ込むか？
現実を見たくなかったら、お前らの得意な妄想に逃げ込めば良いだろｗ

なんだ
ただのワープア正規が有りもしない優越感に浸ってるだけかｗ

非正規で10年以上業界の底辺を這いずり回れば大手の正規になれるってことでFA?

>>213
何度も言われてるが「社会人経験なし」が問題なんだろ。
30過ぎてて職歴なしなんて、まともな会社は雇用しないからね。

30で職歴なしって痛すぎるだろ

俺今29.8歳くらいのフリーターなんだけど、
この0.2の差ってでかいの？

ウナギとアナゴくらいの差

年収５００万とかうそだろ・・

難関資格持ってて、英語も出来る俺は３００万超えるくらいで満足してるのに・・

専学行く金はないし、PCは素人だけどSEになりたいな…
本見てきたが膨大すぎてなに買えば良いかﾜｶﾗﾈ

>>221
仕事何してる？

無理だろｗ
せいぜいサクラのバイトくらいだろうな

>>222
スレタイ通りでそれなら絶望的だと思うが
何故それでSEになりたいと思ったんだ？

>>223
ちょっと特殊な職種なので、職種は内緒。
部署は技術部。サーバ管理したり、ツール作ったり。

２４時間体制の仕事なんで、泊まり勤務がある。

>>213
>>163

938 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2011/02/08(火) 20:23:05 ID:Fgp1y0vj

ちょこちょこ業界未経験でIT業界に入ったって書き込みあるが、
入社年と当時の年齢も書いて見なよ。

ほとんどがリーマン・ショック前（2008年以前）、かつその当時で35歳前。
（職歴なしと言ってもIT業界での職歴はなし、って意味なのは当然だが）

レアケースで35歳以降に入った場合は、
他業界でリーダー・マネージャーに相当する職歴を買われて入る。

ITに近い職にもぐりこんで勉強してる奴とか
アプリ作って可能性を探ってる奴もいる
いきなりITデビューできないからって諦めるのは勝手だが
ネガティブなコピペとかどうかと思うな

可能性ｗ

またまた

>田舎から就職してきて、ここの職場しか知らない人達が多いので
>人間的にもかなり器が小さく、面倒くさい人が多い
人間としてかなり器が小さく、面倒くさい人

って、どんな人だろ(･ω･)

自分が言いつけた仕事以外やると切れたり
わからなかったら聞けって言って聞きにいくと教えてくれなかったり
こんなこともわからないのかと急にえらそうになったりする奴じゃね

それ俺のことやんorz

>>232
教えてくれないってどんな断り方してくる？
教えてくれなかったら仕事に支障が出るわけだし聞かれた方は断れない気がする
教えないほうが間違ってると思うんだが俺がおかしいのか

ここ久しぶりに来たんだけど、職業訓練でJavaやってる奴いたよな。
あいつどうなった？

>>228
３０過ぎでボクサー目指してる人、って言えば判るか？

３０過ぎでボクサー目指してる人に比べたら容易ってことか
よしがんばろう

がんばるも何も、体力と基本情報技術者がとれるぐらいの頭があったら、
後はコミュニケーション能力（笑）さえあれば面接数うちゃあたるで
突進していったらいいでしょ。
まぁ今景気悪いからどこもとってくれないけど。
mixi系の求人サイト↓職安よりかは案件あるやろ。実質都内限定だけど。
http://www.find-job.net/

その面接から逃げて、試験勉強とか講習に逃避するのが、いつものパターンでしょ。
面接から逃げて、働くことから逃げて、その結果が30職歴なしなんだから。

ホゲ

情報処理技術者試験が6月に延期になったから、
4月中に試験申し込めるよ。
とりあえず2ヶ月で基本とるんだ。
基本とっても意味ないとか言わずね。
今まで無為に過ごしてきた年月と比べれば2ヶ月なんて一瞬よ。

>241
少なくとも自信にはなるしな

無為に過ごしてきた時間を更に2ヶ月延長する口実だな。

7月10日だね。
まだ3ヶ月あるからなんとかなるかも。

試験を受けるのはいい事だけど、就職活動と並行して勉強しなきゃダメだと思う。
7月に取れなかったら3ヶ月が無駄になるし、夏は東京も停電になって、今より
状況は悪化すると思うよ。

>>241
10月の秋試験も延期するのかね？

>>238
28いじょうの未経験おことわり

>>247
俺２６歳だけど全部落とされた

>247
今のうちにどこかに潜り込め。
28を過ぎたらさらに落とされる。30を過ぎれば28よりさらに落とされるようになる。

求人はすべて東日本の方向けになるんじゃないか。平時から無職の俺達には出番はもうこない

被災地の無職はただその場にいるだけで「ひきこもりでも若手の男性は役に立つ」な扱いだ。
「いざ接してみるといい人たちばかり」とでもコメントすれば、
怠け者ではなく「精神疾患で社会に入れなかっただけのかわいそうな若者」になっている。
手遅れの落ちこぼれは被災地にいたほうが人生をやり直せるみたいだ。
そうでない場所の手遅れは、手遅れのままどうしようもないが。

ビルメン関係ねーしw

ＩＴ系は３５歳定年、それ以上やってると転職できなくなる
人材銀行の求職者みてみろ、派遣で終了者が多い
人材銀行の求人はハロワと同じだから意味ない、そもそも年齢で切られてる

>>253
公開してる求職情報から経歴まで見れないぞ

122 ：（-＿-）さん：2011/04/01(金) 02:01:32.35 ID:???0
正社員幻想ってなかなか消えないな。誰か今の正社員の真実を教えてくれないか
ITならずっとパソコンの前なの？


【30代】30過ぎヒキの脱ヒキを考える【脱ヒキ】89
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1298903796/l50

test

こういうのは？引きこもったまま仕事できるぞ
在宅スタッフ募集
http://ping-t.com/modules/saiyo/index.php?content_id=1

33歳の発達障害がIT系の仕事に就いたってやってる


２０１１年４月６日（水）　再放送：４月１３日（水）
シリーズ 大人の発達障害（３）「“違う”を認める」

３日目は、各地で始まりつつある支援の動き、就労の試みについてお伝えする。
大阪府では、当事者同士の支え合いに注目し、「ピア（仲間）ワークサポート事業」をスタートさせた。
発達障害のある人が、当事者の悩みを聴きながら、就労や生活再建のための支援を行い、成果を上げている。
一方、都内の企業では、障害のある人の特性に合わせた働き方を模索し、能力をひきだす取り組みを進めている。
発達障害のある人たちが社会で力を発揮していくにはどのような支援が必要かを考えていく。

http://www.nhk.or.jp/heart-net/fnet/

こらからプログラミング勉強するとして、
言語はJavaScript がいいんだろうか。
Dankogaiによるとphpは初心者向けでなくオススメしないということだが

この歳だとプロジェクトに参加自体難しいから、
作品を一人で最後まで完結しやすい言語がいい。
そうして何か作品を作って面接で持ち込むなどの形になるだろう。

JavaScriptなら自分のホームページで遊ぶぐらいには役立ちそうだけど、
phpは最初からいきなりDBまで包括したサーバいじるっていう壁があるし、
クロスサイトスクリプティングなどセキュリティもphp特有の苦労があるし、
自由度が高すぎて正統派オブジェクトプログラミングがら脱線しやすいし、
そもそもDBで何やるの？ってところで職歴なしの一人だとネタに苦しむ。
それ全部カバーできたら持ち込みのネタとしては強いだろうけど…

>>259
PHPは自由に書けるから構造化を意識しないとぐちゃぐちゃになりやすいとか言われている。
でもWEB業界はPHPみたいだな。
http://type.jp/s/strong/gyokai5.html?waad=c4dZgKEd

ちゃんとしたオブジェクト指向を身につけたいならJavaかな。
SIerもJavaだと思う。

元請けの人間はコーディングなんてほとんどしねーよｗ
やるのは人売り下請けの人間だけ。

WEB系やりたいならHTML（XHTML）、PHP、JAVA、JAVASCRIPTが最低ラインだべ
余裕があればFLASH（ACTIONSCRIPT）

SQLがぬけてるお

ほんとだ('A`)

ネットワークはもうだめか？現行運用担当の補欠代理くらいしか求人ない

今日、IT未経験の求人(バイト)の面接に行ってきた、26歳だが
一応、情報系専門卒で就職できず、未経験可の求人に応募してる
面接行った感じ"何ができるか"が重要だ
専門時代資格も取れなく技術的に何もできないから
アピール材料もなく落ちたのは確実
それに一年近くパソコンに触れてない(ネット閲覧、メール程度)

たぶんだが、30ギリギリで応用情報以上取得して何かしら
アプリケーション作れれば会社によっては採用してくれるかもね
勿論、正社員は厳しいかもしれない

ある程度、アプリケーション作成できればフリーでやってたとか
言えるかもしれない、俺はたぶんITに適さない
何故なら興味があれば、自分から何かアプリケーション作成したり
サーバ構築したりしているはず、だが何もやってない
その前にエクセル、ワードもロクに使えんw

>>268
俺もそんなもんだ
ただ面接まで行けたんだから大したもんじゃん

>>269
同士がいたとはw
アルバイト枠だったから書類通過しただけだよ
もしくは専門が情報だっからか、所詮は何もできない
何となくそれ系の学科出てるから、ITに進もうと思ったが
そろそろ、進路変更しようと模索中

まぁ、何となくだと受からない

>>270
お前さんより２つ上だけど俺も進路変更考えてる
ただ小売や外食、不動産ぐらいしかないよな…
介護なんて以ての外だし…

>>271
俺も介護はもってのほか論外
正社員で小売りとかも厳しいから(大東〇託のようなブラック除く)
バイトから狙おうと考えてる、清掃や警備員でも良い
ってか何度か警備受けにいったけど落ちたよ

選ばなきゃ仕事があるというけど
介護や警備、倉庫でも落ちるよな

452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/04/10(日) 21:20:46.19 ID:rHtgYhBC
就職する気まんまん　→　Android逝け

>>273
そこに応募する人がどういう道をたどってきたか知ってる癖に
「なぜ弊社を希望したのですか？」
とか聞いてきやがるからな
そこしかねえからだよ！

恋愛を職歴に例える馬鹿は本当に、誰かから殺されて欲しいわ。

女は男を月３０万で雇ってるのかと。
そういう奴は、どうぞどうぞ会社を辞めて、お得意の恋愛職歴()に専念してくださいよ。
職歴と同じくらい大事なんだろ。

こっちは買う側なんだから、
「お客様、免許をお持ちで無い方は車を買う事ができません」
「おい！免許取立ては、事故が多いから最初は中古で慣れろよ」
という例えの方がシックリ来るね。

>275
嫌みではなくそれがテストだからな。
おまえは会社の製品すべてを好きになれるのか?
その製品を他社や世間に売るときにどう取り繕うのか。
会社が用意したパンフレットを繰り返すだけならおまえでなくてもいいんだよ。
そういうことだ。
学校の勉強と同じ。
「社会に出てから役に立たない」「意味がない」ではなく、
「これからもっと面倒があるのだからこれくらいはこなしてくれ」だ。
教科書はわざわざ覚えやすいように、実際のものとも関連づけながらの知識だ。
それすらも頭に入らないようでは、断片的で架空や想像の知識をどう扱うのかと。

面接の嫌みも同じ。
そんなところすらやり過ごせないやつが、
会社に入って、お得意様に都合の悪い話題を振られたときにどう乗り切れるのかと。
会社の外どころか、内ですらやっていけるのかと、そう問われているんだよ。

このスレって長文厨が多いね
あ、そういうことか・・・

この会社はゼロから育成してくれるみたいなんだけど
どうなの？意見聞かしてくれ
http://www.itworks.ne.jp/entry_form/index.html

>>279
なんかカタカナでごまかしてるけど
典型的な奴隷派遣型のIT企業

取引先に超絶ブラックは入ってないけど
Nとか入ってるから携帯関連のプロジェクトに入ったら地獄

何も40代で終わる仕事をしなくても・・・

>>279
ITのどの分野が得意なのか書いてないから「何をしてる会社」なのか全くわからんな。
どのみち「30歳職歴なしから目指すIT職」なんだからとりあえずやってみればいいと思うけど。

>>279
それでも雇ってくれるならいいけど
ま、普通に落ちるからね

資本金を見る限り派遣しかしてないな。

ＩＴはただの派遣会社だと年齢で４０歳で終了又は派遣先がないと終了に
なるし、ＩＴの管理職って今はいらない時代だから定年までは無理だろう

リーマンに地震で生活必需品に係わってる業界もやばいのに
ＩＴとかどうなの

今こそ世界に日本のソフトウェアを売ろうよ

>>279
その会社よく知ってるし、強みも教育システムも知ってるが、お前…
>応 募 資 格 ・ 年齢20〜30歳
って見たのか？

>>279-283
しかしこりゃひどいなｗｗ何も調べようとしていないｗ
こんなのが面接行ってんだからなｗＩＴ志望です(ｷﾘｯ)ってｗ
「職務経験はありませんが、御社が未経験でも良いと言ったので金貰いながら教えてもらおうと。、
年齢制限はオーバーしてますがそれが何か？」こんな感じ？

>>284
>ＩＴの管理職って今はいらない時代だから
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

webプログラマーってのは仕事学校飯風呂以外はずっとプログラミングしてる
ネットサーフィンやゲームが好きなだけならプログラマーとか無理なんだよ
やっとわかってきた
まぁ業務システムの底辺PGとかなら違うけど
ここでグーグルとか名前がでてくるのが不思議なんだが
大学院卒で独学でプログラム書いてる人とかいるのかここ？
そこらへんの大卒専門高卒で入れるわけないじゃない

30代でITコンサルとかもやったけど
厳しいと思うよ、IT系は営業でも転職厳しいよ
昔はSEになって年とったら営業へシフトなんかも
あったけど、今は

売れる仕組み　を持ってて　且つ　お客がついてる事

なんてのが条件になってる。↑こんな状態なら
自分で会社立ち上げるよ・・・orz

あと、ただでさへ納期が厳しいのに
今仕事がないから営業がどんな無茶でも自分の首の為に
糞みたいな仕事（単価激安・一度炎上・お客に大問題　など）
を平気でとってきて、社員が鬱ってやめてるよ。

2006〜2009春くらいまでなら
30前後で未経験職歴無しでもITバブルだったから採用されたけどな
今はもう無理だろ

きたこれ
https://www.find-job.net/list/j79080.html?from=23
だが俺には無理だろうから誰か頼んだ

30過ぎて未経験だとIT企業に就職はまず無理ですよ。
勉強してスキル身につけた方がいいけど、
パソコン教室はどこもボッタクリなのでやめたほうがいいです。
↓の動画教材はあのホリエモンも公式に推奨していて、
MSオフィスやWeb、プログラミングも安く繰り返し勉強できるのでオススメですよ。

http://dougaset.com/adna.html

さすがにここの住人でもこんなのに引っかかるアホはいないだろｗｗ

未経験って実務未経験な訳で社会人経験すらない奴が
採用される訳ないと思うんだが…

職歴なし、未経験だと
これぐらいしか思いつかない

エロ・出会い系サイトなどの仕事に
とりあえず実務を行う
　↓
偽装請負系ITにもぐりこみ
腕を磨く
　↓
自社製品開発か社内SEを目指す

こんな感じが、偽装ITの時ははじめての
仕事について正直に話、最後の転職で
「DVDを取り扱うECサイトを運営してました」
とかなんとかいってお茶を濁してもぐりこむ　とか

職歴なし、未経験だけど、技術はある人っているの？

引き篭もりの２０代前半とかならいるんじゃない？
確かハテナの重役にもそういう奴いたろ

未経験は新卒以外いらない
金かけて教育する価値がないから
知識と業務経験は別物
中途は数万行コードと膨大なドキュメントを自力で理解して
業務を任せられる人間以外は必要ない

>>296
確かにそういう方法でしか道はないかもな。。。

仮に社会人経験があったら、まだ希望はあったかもしれんね。
よく、鰻屋さん飲食業、神主からITにいけた人がいるとか
雑誌でみかけるし、ニート職歴なしは厳しいだろう

>>298
そういう全国のニートの中でも一人しかいないようなのを
一般的に語るのは危険だ

みんな脱引きしていくのにお前らときたら

197 ：（-＿-）さん：2011/04/14(木) 08:34:03.81 ID:???0
11時から職業訓練の面接だよ
モバイルクリエーター科
アンドロイド携帯のアプリ開発の訓練
頑張ってくる
32歳で無能力すぎて就職できないし

283 ：（-＿-）さん：2011/04/14(木) 15:57:04.34 ID:???0
職業訓練の面接行ってきたどー

285 ：（-＿-）さん：2011/04/14(木) 16:12:11.12 ID:???0
>>283
よくやった
スレ卒業おめでとう

289 ：（-＿-）さん：2011/04/14(木) 16:29:54.38 ID:???0
5月の職業訓練までにタッチタイピングはマスターしておく
まだ両手人差し指しかできない
左手中指から外側が全然できない

【30代】30歳を過ぎたひきこもり【Part120】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1302608621/

>>297
新卒で就職できなかった・しなかった技術系学校卒によくいる。
ＰＧとかの非正規で何回か見た、大体２２〜２４才。
話し聞くと、最初ぶらぶらしてフリーターやってて親に怒られたり、
機械や建築系出たけどＩＴ系に就職したいとか。
中小だと、試用期間過ぎてそのままそこに就職するパターンも何人かいた、所謂第二新卒枠。
技術系の正規雇用で、３０過ぎて未経験者は聞いた事が無い、非正規ならいくらでもいる。
技術職で、未経験から正規は縁故でしか聞いた事がない。

>>287
年齢少しオーバーしててもＯＫもらったぞ。
否定的に考えるより行動した方がはるかにいい方向に行くよ。
知ったかぶりはよくないぞ。お前は何も知らないと見た。

俺は27だが、セキュスペ取得したら応募する

一応、今は午前1免除取得済み
あとは算数とセキュスペをやるだけだ！

>>305
セキュスペ受かったらどんな職種に応募する？

>>306
前スレで午前2か午後1高得点だった人？
基本と応用受かってからセキュスペ受けたんですか？
なんで算数？

40歳以上の現状
http://www.mhlw.go.jp/kyujin/jinzai.html

>>307
セキュリティエンジニア希望

前スレ？には書き込みはしてないと思ったけどなぁ
午前1突破できれば、二年間？だったかな、午前1免除だお
基本、応用はすっ飛ばした

算数は論理的思考能力を高める為

あと、何故算数から勉強すかと言うと数学ができん所以だ
暗記とかでやってきたから、根本や概念を理解したい
だから、算数からやり直す
因みに基本、応用は数学必要だから避けた

セキュスペは午前二に関しては、90点だったから
今回は午後を重点的に対策している

>>309
セキュリティエンジニアっていう職種の求人ありますか？

>>310
セキュリティエンジニアは英語どのくらい必要ですか？
午前２がすごく成績良いですがどんな勉強しましたか？
そのくらい詳しくても午後で合格点取るのは難しいですか？

たぶん、未経験からセキュリティエンジニアはなれないから
ネットワークやwebアプリ開発エンジニアわ経由してなるしかないと
思う、英語力はあると断然有利じゃないかね
セキュリティ関連は欧米が進んでるから
午前二は過去問やれば高得点はいくよ、午後はちゃんと
セキュリティ技術なり、ネットワーク等も理解している事且つ
読解力がないと絶対受からないと思う

>>312
算数って暗号ですか？
英語は勉強してますか？

ぶっちゃけ、一に人当たり、二に人当たり、三に人当たり。
独学でそこそこのスキルあるならとまく、そうじゃなきゃ基本
FEとか言われるサポート要員だし。

FEって何の略？

>>289
歪んでるねぇ…。
そんな奴そう簡単にいないよ。

入ってみて思ったこと
この業界のやつら、スペック低いぞｗ
これは煽りじゃなくてまじ
新人に戦々恐々としてる無能だらけ
もし技術に興味あって好きなら入ったもん勝ち
のしあがるのは結構簡単

>317
おまえはいいのか?
駄目な奴らが群れているから上に行きやすいというが、
俺らもその『駄目な奴ら』だから無職や駄目板にいるのでは?
そう考えると、そいつらも入るときには同じことを思って中に入り、
『端から見ると楽勝なのに、いざやるとなかなか成果が出ない』でくすぶっているのでは。
まあ周りが同じなら、自分が腐らなければのしあがれるだろうから悪くはないが。
問題は『のし上がる』がどこに上がるのかだな。
個人的に『現場監督』が関の山だと思うのだが。

>>317
職種はなんですか？

現場監督にもなれないな

工場でもあいつ使えないとか言ってるからな

>>317
こういうのって周りから失笑買ってるよ、ほぼ間違いなく
こういう人って本人は自覚してなくても、言動や仕事に
でてきちゃうんだよね、障害があって調査たのんでんのに
「自分の担当部分でバグはありえない」とか言う奴とかさ

で、大抵は大問題(普通は上司や仲間に協力を求めるような事)
にぶちあたった時に、逃げたり、仕様書を勝手に解釈したり
して周りに大迷惑をかける。でプログラムのソース内容は糞
メンテナンス性も低く品質も低い

いつまでたっても技術オタクから抜け出せない
そんなものはツールであってどーでもいい
もっというとアナログ極まりない、お客さや社内での
人間関係構築が最重要な事に永遠に気がつかない。

のし上がるって何処へだよ。猿山のボス(自社の人間のまとめ役)か？ｗ
30代職歴無しがマトモなポジション得られるワケがないだろ。

>>317
30歳職歴なしの俺でもIT業界なら一旗上げられるかもしれないからやってみるよ

>>322
技術をないがしろにしてるお前みたいのが、
stlで書けば数行で終わるコードをわざわざ自前で用意しちゃったり、
言語仕様を理解してないために起こった齟齬を書いた人間のせいにしたり、
小規模なのにでかいライブラリ使って保守性を低下させたりしてる。

仕事なんだからコミュ能力は大事だが、
言い訳してないで少しは勉強しろよ無能。

コミュ能力コミュ能力ばっか言って
面接が上手くできるだけの馬鹿ばっか取るから
糞みたいなものしか作れないとこばっかなんだよ日本は

じゃあ、コミュ力のないおまえは糞以上のものを作れるのかと

仕事なんだから作れると思うぞ。
世の中色んな奴がいて当然なんだから、コミュ力あるやつは個々の人間に合わせられるからどんな奴とでも対応できるし信頼されてるだろ。
コミュニケーション障害起こしてる奴なんて未だかつて見たことないわｗむしろ大学のサークルみたいな仲良しクラブ作ろうとするからいざ仕事になると何もできないんだと思う。

IT業界に向いている人or向いていない人
http://misen8.blog12.fc2.com/blog-entry-95.html

itは特定派遣会社は４０歳以上で派遣先がなくなる
派遣先は若さを求めるから

>>328
いい事を言った。

楽に見つかると思うならとっとと就活すれば良いだろボンクラ。
何か雰囲気的にキッティングとかもＩＴに混同してそうな気もするがｗ
ここで虫の良い情報収集しようとするバカなんて何年も聞くだけで、
何も行動を起こしはしないんだからさｗ
まあここだけじゃなく他板でも同じ事聞いてグルグル同じ板廻って年だけ取ってるｗ

>>332
就活結果教えろ

３０超えたら、客から仕事取ってこれるかどうかが全てだろ・・。
プログラム組める組めないなんかどうだって良いわ。

>>334
典型的な日本のSEですね

>>334
確かにプログラムを組めなくてもいいと思うよ。
自分たちのキャパを考える事も、お客さんの意図をフォローする事も、
開発を管理、維持し続けることも、全部重要だし、難しいからね。

でもお前がもしそれらを含めずに取ってこれるかどうかと言ってるなら、
優秀な技術者を喰い潰して捨てる事しかできない寄生虫だって自覚しなよ。
まともな会社ならそんな奴いらない。

>>336
>>334ではないし、俺は営業経験無いが。

>でもお前がもしそれらを含めずに取ってこれるかどうかと言ってるなら、
>優秀な技術者を喰い潰して捨てる事しかできない寄生虫だって自覚しなよ。

優秀な技術者って下請けのゴミ諸君の事？じゃないよなｗ
下請けなんてどこでも取替えが聞くんだぞｗ
どこでもできるから受注合戦になるわけであって、
優秀な技術者様集団だったらクライアントからお願いに来るわなｗ
少ないパイの中で仕事を取って来れる奴なんて神だよ。
それでやっと生きる権利を与えられるんだから。
凡百の下請けが技術者集団なんてとんだお笑い種だよ。
そして仕事取って来れる奴が無職板にいるって、どんだけブラックジョークなんだよｗ

日本のseだからこそ30から目指すとか言ってるわけで
アメリカみたいにseは情報の学士が最低必要みたいになったら
目指さんわな

今のご時世、30歳未経験はムリ
ましてや、職歴なしなんて論外だな

>>337
そのままお前に返すよｗ

派遣PGの悪あがきが痛い
自社で自社製品開発した経験もないのに・・・

自社開発こそがIT職だと思ってる時点で・・・

派遣PGにもなれない身分で・・・

30でIT目指してる人は応用以上取得して、作品作れれば
可能性はゼロじゃないかもしれないね

>>341
まあ、そう力むなって。
何か持ってるようなポーズ取りたいんだろうけど、
数ある板の中で無職板に心当たりがある時点で何もないとわかるからｗ
等身大でおｋ！

等身大じゃ顕微鏡でも見えないほど小さいんだから虚勢張ってるんだろｗ

自分の作品とかいるのか？

業種、職種による。

Androidの実機で、おすすめはありますか。安いのがいいのです。

>>344
「作品」て言い方がもうね…。
吐いて捨てるほどいるよ、そんなん。

職歴なしがネックだわね。
職歴有り30台からITに転職は普通にできると思う。

>>351
だよねー
職歴なし30歳とかマジでヤバイ

昔はCCNAというNEETをNEにする魔法の試験がありましたが…
今はどうなんでしょう。

『職歴がない』がここまで重荷になるとは。
20歳の自分を叱りたい。だが当時の自分が聞いてくれないのは火を見るより明らかだ。

殴り合いになるな

ＳＥのほうが人数、需要は多いけど
学歴なし職歴なし資格CCNAか基本だけみたいな感じだと
ＮＥのほうがなりやすいのかな

>>354
なぜ職歴がないのか？をしっかりと説明できれば、チャンスはあると思いますが。

>>356
私は27職歴なしからPGになって、サーバ屋をやって、現在ネットワーク屋です。
一番なりやすいのは、PGだと思います。
あと、割りと注目されませんが、TOEICが700以上あると有利ではないでしょうか。

>>358
職歴無しからＰＧにどうやってなったのでしょうか？
バイトとかの経験はありですか？

>>359
飲食店でのバイト経験有りです。
パソコンのスキルはありませんでした。
ブラウザって何ですか？というレベルです。
スレのタイトルの条件ですと簡単ではないと思いますが、絶望的に難しいとは思いません。どんな状況でもチャレンジできる方は向いている業界だと思います。

>>360
すみません。回答になってませんでした。
最初の会社にはハロワから応募しました。
でも、ハロワは今考えると、ブラックばかりだと思います。

いやだからさ、ほんの数年前までならID:9T+9WBGjみたいな事もあり得た

ただ現状はプロジェクトが少なくなってて経験者が溢れてるんだよ

>>362
現状の求人状況を理解せずに書き込みをしているのかもしれません。。
それでも、可能だと思っているので、書き込みをしました。
もうやめます。

>>363
開発の方面からインフラ方面に行ったのは何か理由とかあったんですか？

せめて何年前の話だか書いてくれればいいのに
昔（リーマンショック前）だったら、そんな奴はざらに居たし

>>337
大前研一が東電を「この会社は心底腐っている」っていってたけど、
こういうゼネコン体質が日本に失われた20年をもたらしてるんだよね。

聞くだけバカうぜえよ。
何年間、何百回同じ事聞くだけやってんだ、何も実行しないくせに。
他板でも同じ事やってるし。
お前の重い腰なんて誰も押してやらねえよバカ。
お前今まで何をやってきたんだ？聞くだけで何もやってないんだろ。

>>363
お前も消えろ。
落ちこぼれが非正規か零細にかかった位で何を優越感に浸ってるんだ。
言いたくてしょうがなかったんだろ。
>もうやめます。
これで自分の価値を測ろうとしたけど、誰も止めてくれなかったな。
ざまあみろ

たしかに、特定派遣は阿鼻叫喚みたいだなあ。
大手でも部隊単位で余ってるそうな。
俺は零細だが、自社パッケージで細々やってるので
食いっぱぐれは今のところないな。

余震があると何もする気がなくなる。ITパスポートや基本情報は
この歳だとあまり関係ないのかな

そもそも資格は応用からって感じじゃないですかね

たしかに応用ならともかく、基本はお守り程度にしかならんと思う。
ITパスは無理ぽ。
何か売り込める要素＋基本ならそれなりに。

業界未経験者には基本情報で十分。
それ以上を取得するために勉強するなら就職活動をした方がよい。

ＩＴは職歴ナシでも基本情報が取れてれば面接までたどり着けるｗ

基本情報結構難しいわりには報われねぇ

30過ぎ未経験からIT就職はまず無理、それなら起業のほうがいい
元手もかからないし、ホリエモンもIT起業を勧めてる

実刑確定したがなｗ

難しいわりにって所詮新卒が取る資格だからなー
数年業務経験したら応用ぐらい取るだろ

平均取得年齢が基本23歳、応用29歳くらい
年齢で言うなら、30歳以降は高度

応用受けようと思ってサイト見てきたら１年に一度しかやらないんだな…
情弱すぎる俺ｵﾜﾀ

ハロワはブラックだらけらしいけど
どこで求人探してる？

ハローワークってとこで探してるよ
うちの近所にはハロワってのが無いんだ

>>379
あれ、応用までは年2回だろ。

それに震災で延期した試験への、新規追加申し込みが明日までのはず。

基金訓練の恒久化法案が衆院全会一致で可決
参院で審議されて今国会で成立する見通し



生保受けず訓練繰り返し受けようぜ

元引きこもりで38歳、ネットショップに転がり込んで修行したいと考えていますが、
やっぱ無理ですかねぇ〜。普通オレの歳じゃ中堅以上ですから・・・・。
結局自力で独立開業しないとネットショップは出来ないのかも・・・・。

>>384
時給600円くらいなら可能性あるんじゃね
まあ俺がオーナーなら時給1200円で若い子雇うだろうけど

あ、別に否定するわけじゃなくてやる気があるなら応援したいけど、
現実的に今の状況ってそんなもんなのかなと思った。
なんとかうまくいくといいな。

あげ

働くって事自体無理な年齢が近づいている。27歳のとき仕事になってないと言われて
クビになって以降ずっと無職

>>388
この板は職歴無しよりもそっち系の方が何倍も多いと思うが。
お前の年齢なんか知った事ないが、原因がわかってれば克服できるだろ。
ブランク空いたら同業種への復帰は無理だろうが。
自分に何が足りないかを客観視するなんて、賢い奴は中学生でもやってるだろ。
そもそもいじけて他人に励まして貰おうなんて大人の男がやってる時点でキモイ。
↑と一緒だが、甘い情報なんてないよ、皆それを求めて取り合ってるんだから。

＞賢い奴は中学生でもやってるだろ。

それは絶対にありえない。中学生で自分の職業を見極めるやつなんか、職業経験しない限り
絶対に不可能。
お前は餓鬼のころからそんなこと考えて生きてきたのかよ。ならなんでここにいる？
成功しているやつならこんなとこ来ないで、真っ当に働いてるわ

いやーずっと無職だともう働かない方が親に負担かけないような気分になってくるんですよ
例えば朝食作ってもらったりするのを全部自分でやってなおかつ仕事もするなんて
途方もないことじゃないですか。まぁ親に飯作ってもらってても職歴できれば
一応体面は成り立つけど。友達もどうせ忙しくて遊べないし。どの道楽しい事なんてないよ

>>279に応募しようとしたら手遅れだった…

>>390
>>自分に何が足りないかを客観視するなんて、賢い奴は中学生でもやってるだろ。

>それは絶対にありえない。中学生で自分の職業を見極めるやつなんか、職業経験しない限り
>絶対に不可能。

どこに職業云々って書いてある？
自分に足りない所を指摘されて、自分を客観視してみる事は中学生に無理なのか？
年齢が上がると自分を客観視できるようになるから、改善されたり、
自分より劣る奴をバカにしたり、自分のクラスや同年代との位置関係が見えて自分が確立できるんだろ。
お前本当にバカだな。

113 ：（-＿-）さん：2011/05/01(日) 09:59:47.51 ID:???0
30歳を過ぎた役職付きのサラリーマンは
「サラリーマンを癒すのがひきこもりの勤めだろ」
とか本気で思ってそう。
サラリーマンに基地外は多い。

118 ：（-＿-）さん：2011/05/01(日) 10:36:31.71 ID:???0
俺も元中小リーマンだが、リーマン時代に同僚と話をしたとき、
普段冴えない人がニート・ヒキコモリの話になったとたん
楽しそうに話し出すことが何回かあった
役に立たないと言われるニート・ヒキコモリも、
そういう人たちに多少は元気を与えているのかもしれないな

>>393
病気直せよ

>>393
逆に質問するが
お前が中学生の時、何か指摘されて自分を客観視して反省したり改善してきた事ってあるのか？
具体性を述べない限り＞賢い奴は中学生でもやってるだろってのは、信憑性の無いデマだろう。

お前はその時から立ち位置や他人との能力を比較し自我を確立してきたのか？

確立してんならなぜここにいるの？って言いたい。

賢いと言うのがバツチでない程賢い中学生ならできるかもな
テレビに出てたり有名私立中学のトップクラスだったり。賢いにも程がある

>>394
何を根拠に結び付けてるの？

>>393 >>395
落ち着け。過度に批判的な態度は良くない。
真っ向から対立する前に、もう少し人の意見に耳を傾けるんだ。

その分野の最先端の国へ行き製品を購入し分解し成分分析あらゆる分野の最先端技術を把握する。関連性があれば他に転用できる。
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=&bih=&q=%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&rlz=1R2GGHP_jaJP415&aq=f&aqi=g7g-m3&aql=&oq=&fp=1
長年の科学的な研究の積み重ねの差だろう・・・？ 日本は科学に取組み始めたのが遅い・・・？
過去の偉大な科学者の論述。日本は歴史的な科学者が少ない？理論の発展、それを受け継ぐ者が必要だ・・・。
恐らく日本国内には偉大な科学者の理論、論述が少ない・・・。資源がないのにどう科学を発展させろというのだ・・・？
資源の特性性質さえも把握できないのにどうして科学を発展できようか・・・？資源のあることが科学発展の鉄則だでは・・・。
あらゆる最先端技術把握用途思考　最先端のことに携わっている人物企業新素材 必要性が高く便利な物で需要が高く消耗品であるもので勝負だ
情報を把握するものがビジネスを制するのだ発展の余地があるかが問題だ・・・。ニッチなとこ。ナイスアイデア。ニーズ。
未開の分野、製品に活路を見出すのだ発展性の高い分野、製品で勝負。様々なアイデアの組み合わせで相乗効果を狙いたい
市場規模拡大余地発展性ニッチ多用途多種バラエティ多他産業関連多商法多未開改良余地将来性画期的興味を惹けるような製品を考える
http://www.google.co.jp/webhp?rls=ig#rls=ig&hl=ja&source=hp&biw=1012&bih=665&q=%E7%94%9F%E6%B6%AF%E5%B9%B4%E5%8F%8E%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0&aq=f&aqi=g1&aql=&oq=&pbx=1&rlz=1W1GGHP_ja&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=f03c73f85d23a4bd
http://finance.yahoo.co.jp/

>>394
ヒッキーとニートは別物。ニートはよく町をフラーッとしたりする。
ヒキは滅多に家を出ない出不精

>>399
さすがプロの言うことは違いますね

>>399
俺も外プラプラしてるな
家にいると死にたくなる

俺プロなんだけど、ちょっとでも外に出れるヒキは偽ヒキ、全く出られないのはヒキと
ヒッキー板では明確に区別される人種である

ちなみに俺は外に出るのが億劫

>>402
それで生きていけるのならなにも問題ないな

717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/05/04(水) 02:27:14.91 ID:ycfwM96a
androidの仕事ないっていう人多いけど、javaできるなら仕事なくはないよ
30以上のＩＴ未経験とかそうじゃなくてもいきなりプログラマーとしてというなら難しいけど
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1303746625/l50

デリヘル嬢呼んだら昼の仕事はプログラマーだって言ってた。

中学卒業から3年働いてるとかで、昼の仕事でも手取りで20万くらいには稼いでたけど、都内で一人暮らしはきついとかでデリヘルを始めたとか。

http://anond.hatelabo.jp/20110503230522

>>405
動画じゃないのかよ
死ねよ

>>405
そんな嘘を信じるのか

ﾊﾛﾜより

事業内容 コンピュータソフトウエアの企画、設計、製造から顧客先納品後の運用保守サポートまで。　　　
コンピュータソフトウエアの企画、設計、製造から顧客先納品後の運用保守サポートまで。　　　
職種 農作業
雇用形態 正社員
産業 情報通信業のうちソフトウェア業
雇用期間 雇用期間の定めなし
年齢 不問
就業時間 1）08:00〜17:00
休憩時間 60分
a + b
130,000円〜200,000円
休日 土　日　祝　
週休二日 毎週
天候により変動します ←←←←←←←←←←←←←←←
年間休日数 105日
就業場所 埼玉県深谷市
定年制 あり　一律　60歳
入居可能住宅 単身用あり　
マイカー通勤 可
通勤手当 実費支給 上限なし
採用人数 2人
仕事の内容 野菜作り（ねぎ・ブロッコリー）・土壌作り・種まき・収穫

なぜにIT業界なのに・・ｗ

>>408
コーヒー吹いたｗｗｗ

>>409
コーヒーなんか飲む金あるのか
ニートのくせに

http://www.youtube.com/watch?v=HC1HDhyVC5g&feature=player_embedded

>>410
そんなカリカリすんなよｗ

新卒の時に、営業とか家電量販店とか飲食の接客業が
苦手だからＩＴ（ＳＥ）へ行こうとしたら

ＳＥは対人折衝が多くて鬱になるって知って以来
単純労働を転々としています。。

228 名前：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/05/05(木) 12:27:55.97 ID:fd+cNEa40

ＩＴパスポートも興味ある。
パソコンできるアピールになれば
事務もいけるかな


247 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/05/05(木) 12:30:49.51 ID:9vCLywRo0

オラクル認定試験ってのを取ればIT業界余裕なんだろ？
GW終わったら本気出すか

　　　　　　　　面接苦情状

株式会社Atmark Group 御中
採用担当　河村 様

　　　謹啓
　本日は忙しい中、私を呼びつけ1時間待たせても出てこないという人外対応をありがとうございました。
直接お会いすることすら出来ず、これ以上は待てないので帰る旨を社員の方に伝えたところ
謝罪どころか笑うという人外対応をいただき
貴社で絶対に働きたくないという思いが芽生え、私のような思いをする人が他にも出なければいいなという
思いが強くなりましたので、この事実をWebに公開させていただきます。
　まずは人外対応を頂いたお礼を申し上げたくメールいたしました。
貴社と河村様の更正をお祈り申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具
平成23年5月7日

>>415
その程度。
金が欲しいと思えば、１時間でも２時間でも笑顔で待てよ。
ＳＥで３０以上まで残ってる奴なら、誰だってその程度の営業はやると思うよ。

どうしても我慢できずに帰るときも「これ以上待てない」じゃなくて
「ちょっと用事がありまして、出来れば別の機会を頂きたいのですが、担当の河村さまにお伝え願えますか。」
だろ。
そのあと、家帰ってメールで重ねて謝罪して、担当の都合の良い時間を聞く。

厳しいようだけど、これぐらいは常識の範囲で（というか金のために）出来て欲しい。

>>415
面接時間に担当者が来ないことに憤慨する気持ちはわかるが
担当者の社名や実名が出るのは不味くないか？

>415の馬鹿は自分が相手と対等だと勘違いしているな。
向こうは別に>415を雇いたいわけではない。『単純作業ができる人なら誰でもいい』だ。
対して>415は『貴社に雇われたい』だ。最初から力関係が違う。
それなら雇われようと思ううちは何時間でも待つべきだったな。さらに文句も言うべきではない。
>415は自分が待ちたくて待っていたのだから。

雇われる側に要求するモラルを
雇う側が持っていないだけ

気持ちはわかるがスレタイを10回読めと言いたい

>>416
約束した時間に遅れるなら電話くれるのが当然だろ

>>420
IT職ですが？

そのコピペ、2006年からあるぞ

っと、一行でググって2006年のスレが出てきたけど、偶然似たような文章だっただけのようだ。

>>421
なんで、雇われる側なのに、上から目線なの。。。

１時間以上待たされたら、確実に以下のような会話になる。
「いやー、お待たせしてすみません」
「お忙しいんですね。今日は時間割いていただきありがとうございます。」
で、多少の会話になるから、俺ならラッキーと思うけど。。。

それと
>>420は「３０歳職歴無しなんだから、多少のことは我慢しろ」ってことじゃないか。

軍師をやるしかない

463 ：非決定性名無しさん：2011/03/04(金) 22:38:41.64
おいらは外注要員として、大手SIerに常駐してる立場のおっさんだが
言わせてもらうと、プロパー若手の扱いに苦慮する毎日ですな。

おいらの常駐先は大手企業だから、プロパの方たちはそれなりにプライド
をもってらっしゃるようだ。ま、それはそうだろう、当然だと思う。

だけど、プロパだろうがなんだろうが入社数年か十数年の、ケツの青い若手が
おいらみたく、数十年この業界で生き残って手練極めた熟練工に太刀打ち
できるはずが無いのよね。所詮若造なのに、仕入れたばかりの浅墓な知識
を振りかざして、事あるごとにおいらに勝負ｗ　しかけて来るのよ。

論破するのは簡単です、はっきり行って。でもそれを公然とやると、その若手
プロパの上長は面白くないのも承知している。外注のオッサンより、自社の
若手が可愛いのは当たり前だのクラッカーだからね。

なので、おいらはそのアホ若手が勝負仕掛けて来る度、知らなかったふりして
柔和な態度装いつつ、なんとかそのアホ若手の面目を潰さないようにして実務
を支障なく収めていくようにしなきゃならないんですよ。
ぶっちゃけ、ヒジョーにキツイいですねこれは。

ガクガク、ブルブル、中高年ＩＴ技術者-２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1292901161/

職場に、Hという派遣PGのおっちゃんがスポットで来てた。
おっちゃん曰く「会社に縛られた生き方をするのは糞」。ゆえに派遣という仕事のスタイルを選んだのだとか。
それを俺の会社の社長に対しても言ったらしく、おもろいおっさんやなあと笑っていた。
年のころ50のH氏は、ちょっとエッチでダンディなおっちゃんだった。
ただ、派遣元の社名からしてunixでの開発が中心の会社らしく
windowsアプリは専門外だったのか、汚いプログラムだったがｗ
契約期間終了後、俺のPCを見たらH氏の作業フォルダの下に
置き土産のエロ画像がたくさん置いてあった。どうやら出ていく時に消し忘れたらしい。
H氏のような生き方は、もう今はできんのだろうね。今から12年前の話・・・・いい時代だったよ。
押しの強いおっちゃんだったから、今は別の道でなんかやってそうだけどね。
ある程度逃げ切り態勢にも入ってるだろうしなぁ。

>>408
2009年の春から、体験農業を開始しました。
弊社が何故農業を始めるのかその原点は、
「IT企業が農業をIT化し、機械化を進めた新農業」を目指す為です。
「労働時間の短縮、安定した生産を支援する」
ＩＴ革命では、情報通信技術を使用して世界中の人々が便利に暮らせるようになった。
今後は、ITを活用した新たな農業を目指すために努力する企業になる。

農業の辛いこと
・労働がきつい
・天候に左右される
・収入が安定していない、など
これらの改善を目指す。

「深谷市の特徴を生かし活性化する」
恵まれた土地、水、気候を生かし農業をさらに発展し地元の人の雇用、
安くて、安全で、おいしい食品を提供する企業になる。

「会社の定年延長、雇用の維持する」
平成２５年に定年が６５歳に法律が執行になるとＩＴ企業では、昔からプログラマー３５歳定年説があるように
長く勤めるには、厳しい職場です。現在は４５歳以上ですと管理職や営業職であれば可能ですが、
ＰＧやＳＥの技術職では厳しい環境です。会社の定年の延長や今回のような不況下においても、
働ける場所を確保する企業になる。


雇用創出を謳っていますが、うーむ、なんだかよくわかったような、わからないような求人ですな。
でも、一応正社員なんだねこれ。どこに結果をフィードバックさせようとしてるんだろう。本当にただの農業？

俺は>>415に同意だ。
何の言い訳もなく15分以上待たせる場合は、「他にも予約しているので」と嘘ついてキャンセル。
「今回の応募はキャンセルでよろしいですか？」と聞かれた事もあるが「はい」で終了。
余程うまみのある仕事ならともかく、もはやろくなのがないから面倒くさいのは無視。
社会人なら云々言ってるバカもいるが、実際は客なら全て有難く思ってるわけではない。
メリットが乏しく、あとあと面倒な展開になりそうな客は理由つけて断ってるのが実情。
今のメリットと後々のデメリットを天秤にかけるのが普通。
ちなみに面接で、待合室で待たされたまま忘れられた時があったがｗ、
さすがに呼び出して怒ったら相手も謝って「これから準備しますので」と言ったが、
雰囲気最悪なのでこちらから辞退した。
そもそも就活だって何十社も廻るなら自分のポリシーやプライドは持っても構わない。
当然いろいろと天秤にはかけるが。
長文なるがｗ、大きな会社に行くと中が見えないから、中で自分達のおしゃべりが済んでから、
業者の対応に行く奴も多いよ。

>>427
いいなーそんなおっちゃん。
今はもうそんな生き方できない時代だな。
一部の天才PGを除いて。

今から10年前なら、40過ぎたおっさんにもそういう仕事があったんだよな。
「30歳職歴なしから目指すIT業界」もまんざらではなかった時代。
実際に俺のいた会社でも、他業種やバイト上がりの30前後で中途入社した人が結構いた。
別の会社に移ったりして今は残ってないけどね。


クソヤロー、俺もそんな時代に40の今を生きたかったんだよ。

今、30越してITというと、やれプロジェクトマネージャ経験がどうたらやたら煩い。
スレタイにあるような転身は夢物語なのか・・・

>>431
30歳超えてに限らず20代後半も詰んでるからな今は

それどころか新卒で就職しないと無理っていう時代

大手じゃなければ20代前半で中途で雇ってくれるところあると思う

このスレあたりでIT志向している人って、たとえば技術知識などで、
やや不安のある自身のヒューマンスキルをフォローしていきたい
と考えている人が多いんじゃなかろうか。以前はその方向性も間違いでは
なかったのかも知れないし、まあ、俺も当然ながらその口ではある。

俺は上流のSEとしてはすでにお払い箱臭い。今いる会社もいまどきのIT企業らしく
上流志向バリバリですがなｗ　俺もそのうち追い出されるだろうさ。ケッ

C,Java,VBあたりの言語での開発はひととおり経験済で
Oracleのシルバーを持ってるんだが、派遣で少しでも長く時間稼ぎは
できないだろうかと考えている俺がいる。正直時給900円のバイトでもいいんだがね。

>>435
職歴大有りじゃないっすかｗ

>>435
スレタイ100回音読の刑に処す

今日ハロワ行ってきたけどIT職って給料いいな

あの激務で給料が悪かったらもっと自殺数が増えるよ

新卒で初めて入った会社がフィット産業でした。
社長が毎日怒鳴り込んで来て、
当時これが普通の会社なんだと思っていた若かりし頃。

いろいろあり1ヶ月で辞めたけど、
俺の周りは1週間もせずに人がいなくなったっけ。
そして新しい人が入ってくると。

就業規則だったか、別の資料だったかもしれんが、
社員の給料に関して「外国籍の人には日本国籍の人の半分」
という内容があったのが印象に残っている。

どちらにしろ、日本国籍でも募集時に書かれていた額は払われなかったけどね。

辞めてすぐ次の職が見つかったけれど、あの精神的な地獄を体験した後では、
どんな仕事内容でも天国でした。

ITは体育会系が多いんだろうか

>>441
精神的におこちゃまが多い

>>441
意外と多いよ
人の机を蹴る奴の多いこと…

>>441
ガチガチの文化系で普段は体育会系を見下してるけど、
気分が悪いと机を蹴ったり物に当たったりして、
「俺がキレたら怖いぜ」的空気を醸しだす、
地方のチンピラ・ヤンキーに近い人が多い。

中小だが、そんなんいねーぞｗ
おまえらどんだけひどい環境ではたらいてんの。

数年で過労死が数人、離職が十数人に及ぶようなところ。

過労死って都市伝説でしょ

このスレ世間知らず過ぎるだろ
募集があるのは環境、人含めて土方並に劣悪だから

自分の評価見たくて…上司のメール盗み見、逮捕

上司のメールを盗み見るために職場のメールサーバーに不正に接続したとして、警視庁
は１３日、埼玉県入間市、無職佐藤勝彦容疑者（２８）を不正アクセス禁止法違反容疑で
逮捕したと発表した。逮捕は１１日。
発表によると、佐藤容疑者は２０１０年１１月１５日〜１２月２２日頃、当時勤務していた
東京都港区のシステム会社や自宅のパソコンから、計５６回、上司のＩＤとパスワードを
使って、勤務先の親会社のメールサーバーに不正アクセスし、上司のメール延べ５１０通
を盗み見た疑い。調べに対し「自分への評価を知りたかった。パスワードは上司が入力して
いるのを盗み見て覚えた」と容疑を認めているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110513-00000693-yom-soci

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/05/13(金) 21:52:57.97 ID:fK5JqgzL
転職板でも書いたのですが、33歳でプログラムの知識も何も無い人間が、
アンドロイドの訓練受けるのは無謀でしょうか。
それとも面接で弾かれてしまいますか？面接以外にテストとかあるのでしょうか？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1304793492/l50

【５月２１日】全国一斉デモ　 パチンコ産業の即時廃止を求める国民大行進！　※最新情報は在特会HPにて

莫大な電力を浪費する違法賭博パチンコ産業を日本からたたき出せ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　(埼玉、青森でも開催決定！)
▼ 札幌会場 ▼
【時間】13:00集合 14:00出発 【場所】札幌市中央区大通公園西６丁目
▼ 仙台会場 ▼ 　　　　〜宮城支部再始動！〜
【時間】10:30集合　11:00開始 【場所】一番町平和ビル（旧佐々重）前集合 仙台フォーラス前にて街宣
▼ 東京会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】新宿 柏木公園 （東京都新宿区西新宿７−１４）
▼ 名古屋会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】名古屋・栄・市バスターミナル北　　地下鉄１４番出口　　
▼ 大阪会場 ▼
【時間】13:00集合　14:00出発 【場所】新町北公園 （大阪市西区新町北公園１−１４−１５）
▼ 広島会場 ▼
【時間】10:30集合　11:00街宣開始　【場所】広島市中区胡町６−２６　福屋八丁堀本店横
▼ 福岡会場 ▼
【時間】13:00集合　13:30出発 【場所】警固公園 （福岡市中央区天神２丁目 ソラリア南××

アンドロイドとか言語だけ習っても重要なのはその先だからな
小説家でいうと日本語の文法習ったよってレベルだし

正直ダメ人間にはお似合いの末路だと思うけど、30まで職歴無しなら何かしら知識の蓄え無いのか？
ダメ人間が駄目業界に自殺しに行くとか人生捨てすぎだろww

結局良い業界ってどこなのよ？

IT業界。

いい歳こいて派遣なんて、いたたれなくてやってらんねーぞ
真生のバカなのか？
ラストチャンスは35までだろうがそれ超えたら一生派遣奴隷だぞ。

ITが専門職とか馬鹿の妄想で、何の法的根拠も無いどこのどいつが編み出したのかわからんようなのを技術と呼んで日進月歩だのとのたまう底辺下請け奴隷業界だよ。
お前らが上場企業に入れるなら話は違うがそうじゃないだろ。
転職板を見てこいよ。

スレタイも読めない馬鹿はレスすんなよｗｗ
いきなりきてなに発狂してんのｗ

○○が専門職とか馬鹿の妄想で、何の法的根拠も無いどこのどいつが編み出したのかわからんようなのを技術と呼んで日進月歩だのとのたまう底辺下請け奴隷業界だよ。
お前らが上場企業に入れるなら話は違うがそうじゃないだろ。
転職板を見てこいよ。

結構いろんな言葉が入りそうだｗ

なんだコピペかよ
これで安心してIT業界目指せるな

まあ30まで職歴の無いようなバカじゃしょうが無いな一生派犬野郎でもW

職歴ないからなんだ。人は職歴が全てじゃないぞ。

で、生活していくための収入は？
まさか親の金じゃねえよな

↑そんなに自分自身を責めなくともW

そりゃあこの不況下でゴミのようにあるIT求人見ればそれを天職だと思い目指そうとするのもわかるけどなw
何故不自然に求人が出てる理由考えた事あんのか
価値の無い派遣業界に足を踏み込もうとしている
バカじゃ仕方ないけどなw

派遣は辛いよね。夜眠れないほど神経高ぶるし

>>450
こいつ(貼り付けた奴)とか、お前ら落ちこぼれが他人に聞くって事は、甘い情報求めてるだけだからな。
他人に励ましてもらった所で、いざ現実になるとどうしようもないのがわかるんだけどな。
「誰か甘い情報言ってくれよ」、と懇願した所で現実離れした情報貰ってその先どうするんだろうか？ｗ
現場だって椅子取りゲームなのに、３０数才になってこれから勉強し出すとか言う落ちこぼれを
アカの他人が救済するとでも思ってるのだろうか？
そもそもITに興味があるんじゃなく、ネットやゲームで遊んでただけだろ。

ITに興味があるという状態がよく分からない。プログラムも資格の勉強も
やりたくてやってる人なんていないんじゃないの？

>468
自分に興味がないからと、
ほかの人も興味がないと決めつけてはいけない。

大体IT業界と呼ばれてる奴らが何のスキルを磨いてるかというと上への派遣スキルを磨いてるだけでたまたま上がITてだけだろ
下層はただの派遣業界なんだよ

あっちのスレでは郵便配達員が勝ち組だとか言ってる
どんだけ底辺なんだよ
大体30にもなってプログラミングが楽しいだの厨房臭いこと言って派遣なんかやるとかバカにも程ってもんがある

>>470
普通の派遣って倉庫の仕分けとか？あれは確かにITより下だな

IT業界も特定派遣といって客先常駐ではたらく偽装正社員なのよ

アンドロイドアプリで一発当てるニョ

>>419
禿しく同意

給料明細ﾃﾞﾀ
http://beautiful-noise.up.seesaa.net/image/well2.jpg

チャレンジシステム
福岡県福岡市博多区博多駅中央街4-8　ユーコウビル11階

>>476
稼働日と稼働時間が無いからゴミ

>>476
平成20年ってのは何かのネタなのか？

>>476
そのすぐ後に倒産したんだよなそこｗ

30からスタートして何年やるのだろう。
やれてせいぜい15年と思いますが、急に何かができるようになるわけではないので
早めに準備が必要です。

30過ぎたら上流工程ができないと辛い

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/05/14(土) 09:43:18.16 ID:6xAVwfyv
俺も30過ぎて未経験だが、ネットワークエンジニアの訓練を受けようとしている。
が、30過ぎの未経験では職は無いのかな？

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2011/05/16(月) 22:05:45.17 ID:AL4U8AVt
プログラム経験のないまったくの初心者がandroidとか受けて
授業についていけるもんなの？

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1304793492/

>>481
＞30過ぎたら上流工程ができないと辛い

上流とは、客や上司と会話をしてどんな機能をつけるか、何人なら何ヶ月で完成できるか、などまとめあげる事でOK？
それならオタ系フリーターは全滅じゃないか。複数と会話して結論に導けるコミュニケーション能力があれば、30歳すぎるまで無職・ダメのままで生きている訳ないよな。

それも上流だが、日本では営業だ。

営業ですらそんなスキルがいるのか･･･。これはプログラマのバイトとか探した方がいいな

どっかの物凄く余裕と理解がある経営者がこのスレの住民をまとめて雇ってくれないかな…
バイトからでいいから…

「あんた等べつに悪い事してないけど臭いんだよ!」

>>235
召還されますた。
３０代職歴無しからのIT業界を検証しつくしてきたんだが俺からお前らに残念なお知らせがある。


痛ましいことに今般の地震でハードディスクが飛んだんだ。
今まで必死の思いで引きこもりながら貯めこんできた秘密の画像や動画が入っていたんだ。
引きこもり人生、いや人生のすべてをかけていたと言っても過言ではない。
もちろん小学中高学年女子の芸術も満載だった。それらに費やした膨大な時間がすべて無駄になった。
こんなことならおまいらのパソコンとSANだかNASってのでミラリングか同期を撮っておけば良かったんだorz。

事の重大さはそれだけじゃない。
このスレを査証するのに必要な30代15年以上職歴無しからのとても貴重な歴史的史実となるべきIT業界応募履歴もわからなくなった。
３０代職歴無しからのIT業界というタブーを白日の下にさらそうとしたことでこのスレを情報統制をしようとする機関から手痛いしっぺ返しを食らってしまったのだろう。
すべては陰謀だ。NHKにようこそでもそう言ってた。
このスレの言うことも聞かずに特攻したせいでついに眠れる機関を本気にさせてしまったようだ。

たかがデジドカなんだから

いいキッカケだと思って、一般職も受けなよ…。

取り急ぎ時系列的にまとめていこうと思う。

話は去年の10月まで遡る。
300名採用祭りで底辺だったので本採用されずお役ごめんとなった10月は情報処理試験に専念していた。

そしてショックな事実を知って今まで現実を受け止められないで居た。報告も出来ずにいたんだ。

去年の春に基本情報受験体験記を書かなきゃと思いつつ書かないで居たら忘れるわ、アク禁になるわで散々な目にあって
今度こそ忘れないうちに書き留めないとと思ったけどまたもや時間が経って忘れてしまったが
半年前の試験を引きずっていつまでも総括しないわけにもいけないので応用情報受験体験記をまずは書いていく。

応用情報受験勉強まとめ
壮絶な試験勉強との戦いの記録

784 ：引きこもりマイスター：2010/10/04(月) 22:40:15 ID:uvuXFLWe
俺なんて春のときは4月になってから参考書買って努力の甲斐なく読み終えることが出来ないまま試験に突入していた。
その教訓を生かして今回は出願したと同時に参考書を買った。
そこまでは良かった。順調なすべるだしと思いきや何故か未だ1ページも進んでないんだぜ。応用の問題解いたことないどころか難しさも知らないレベル。
それで判明したのが未だにsqlの問題がわからずアルゴリズムも分からず公式見ても信頼性の計算も出来ないと来た。
応用の本読むどころかこれからアルゴリズムを抜かして基本で苦手なところを完璧にするところからのスタート。もはや今からだとアルゴリズムは捨てて簡単なものが出てくることを祈ってる。
早く基本の復習終わらして応用の参考書読み終えないと本当にボロボロになるぜ。ネットワークで0点取ったの騒ぎじゃなくなる。今から読み始めても終わらないのかも…。
もはや職業訓練で試験対策してくれるバックアップもない。己の力だけの真の実力が試されてるぜ。
794 ：引きこもりマイスター：2010/10/05(火) 02:57:25 ID:KBtJ5bRv
わかった。アルゴリズムを捨てないぜ。
822 ：引きこもりマイスター：2010/10/06(水) 04:37:00 ID:isD2Ro48
今日は基本のsqlの復習を一日かけて約5ページくらい読んだ。問題演習はもちろんしてない。
実勉強時間は30分くらい。試験まで12日なので前回は8日前からなので4日早く開始出来たお。1.5倍伸びた。昨日は準備、今日から勉強を開始出来たのが何よりの成果。
こりゃ1日1章づつ理解出来ないと駄目だが考える問題にぶつかると脳がすぐ疲れる。何とかならないものか。
アニメ終わってしまったし寝るか。昼起き生活です。

854 ：引きこもりマイスター：2010/10/08(金) 00:21:28 ID:PYcKZYPD
２ちゃんばっか書き込んであと９日しかないのに勉強やる気にならないのが困る。
かといってアク禁にされると禁断症状が出るしな。
871 ：引きこもりマイスター：2010/10/09(土) 16:46:43 ID:vpePaZ68
現に机で応用の本開かず画面とにらめっこするsqlならちょびちょびやってけてます。
進捗はそろそろ一週間たつと言うのに日によってやったりやらなかったりですが一日にならすと1,2時間位もやってます。
今日も昼におきて２ちゃん巡回レスして試験対策やばいのですが>>143-145の時と同じで勉強先送りです。
891 ：引きこもりマイスター：2010/10/11(月) 19:26:20 ID:zxS1S4Kq
試験勉強を今日も全然せずにすべて読ませてもらった。
894 ：引きこもりマイスター：2010/10/11(月) 21:35:05 ID:Z2aWKkG6
もっと深刻な問題なのはあと5日なのに昨日までで応用本先頭から15ページまでで、今日進捗0ページなのだが何か？
基本のときは1週間前に始まっていたはずなのだが。
そんな劣悪なコンデションの中でシャナ始まるまで起きてられないから8時に寝てみたけど寝付けない。
体が火照ってしまって寝かしつけてくれる2次美少女アニメ始まるまで2ちゃんレスしつつ観念して
ついに勉強やらざるをえないようだ。
899 ：引きこもりマイスター：2010/10/13(水) 14:36:28 ID:lfqWVIha
昨日は2時間近くも勉強したのに復習ばかりでまだ参考書の１章が終わってないのだが。
905 ：引きこもりマイスター：2010/10/14(木) 04:40:20 ID:4d4BmTjc
昨日は諸事情があって時間あったけど意志薄弱で無勉でした。
寝る。
907 ：引きこもりマイスター：2010/10/14(木) 14:27:03 ID:4d4BmTjc
起きた。
910 ：引きこもりマイスター：2010/10/14(木) 19:25:33 ID:4d4BmTjc
さてそろそろ机に向かってみるか。
何分勉強集中できるか…
911 ：引きこもりマイスター：2010/10/14(木) 19:33:53 ID:4d4BmTjc
起きてから2ちゃん巡回しおわり>>903からもレスがないからしかたなく勉強でもするかと思ったが
介護のTV始まったからそっち見よう。

912 ：引きこもりマイスター：2010/10/14(木) 19:36:15 ID:4d4BmTjc
2ちゃんのレスは一通り終わって勉強始めたのに10分と持たずTVの誘惑に負けたorz
937 ：引きこもりマイスター：2010/10/15(金) 23:00:18 ID:GB0vr/WV
カイジ見てたら今日も…
941 ：引きこもりマイスター：2010/10/15(金) 23:06:28 ID:GB0vr/WV
ぶっちゃけ昨日も今日も30分は勉強したことにしといてくれ。
950 ：引きこもりマイスター：2010/10/16(土) 17:44:26 ID:rx1w87AA
中学高校の定期テストはすべて一夜漬け。何日か前から準備しようという気でも結局午前様勉強。夏休みの宿題は終わり間際にあわててやって未完成のまま。
基本のときは2日前辺りからやっと勉強のエンジンがかかってきてたのに今回は一夜漬けすら調子出るのか不明。
基本情報は学校で無理やり習わされたおかげで自宅学習の習慣無しでもいけた。
ついに明日、人生初の挫折というものを味わうときがきたようだ。
そう思うと今から感慨深いものがありここまで勉強成果が酷いと逆に清々してて清清しい気分だ。
951 ：引きこもりマイスター：2010/10/16(土) 17:45:45 ID:rx1w87AA
ちなみにこの1週間アルゴリズムしか勉強してないのにいまだアルゴリズムが終わらない勉強量しかしてない。
しかも基本情報でも去年秋みたいな応用的なアルゴリズムなら全滅するレベル。
953 ：引きこもりマイスター：2010/10/16(土) 17:56:50 ID:rx1w87AA
午前手付けてるだけましいいいいーーーーー（残響音含む)
まだ午前手をつけてないんだが。午後もアルゴリズムだけなんだが。
これから午前一切手をつけないまま試験を受けたらどうなるのか目にもの見せ付けてやる予定。
試験会場行って結果を出してくるのが自分でも怖い。
今日も起きて2ちゃんやって一通り長文レスしてたらこんな時間になってた。
やることなくなったからTV気にしつつこれからついに最後の勉強するか。
954 ：引きこもりマイスター：2010/10/16(土) 18:07:56 ID:rx1w87AA
俺試験前日なのにこんな長文作って何やってんだって気持ちになってるorz

955 ：引きこもりマイスター：2010/10/16(土) 18:18:01 ID:rx1w87AA
高得点を取る人は今の時点で余裕なんだろうけど
その一方でこんな状態で試験受けに行くなんて
受けに行く人の中で全国トップレベルの勉強してないレベルなのかもしれんね。
961 ：引きこもりマイスター：2010/10/16(土) 19:22:47 ID:rx1w87AA
すごい。
計画的に参考書を試験前に一冊読み終えたって只者じゃないです。
965 ：引きこもりマイスター：2010/10/16(土) 20:36:45 ID:rx1w87AA
マジでそんな公式あんの？知らなかった。
ネットワーク0点のままで突入する。
973 ：引きこもりマイスター：2010/10/16(土) 21:58:30 ID:rx1w87AA
真の駄目人間は勉強しなきゃと思って机に向かっても30分と持たない裏も表もない状態に悩んでるんですが。
無色だと昼夜逆転して朝起きられない。
アニメ見る人は1時2時がゴールデンタイムで起きるのは昼。
試験日にあわせて起きる時間をまったくコントロールできない、それが駄目人間の証。
無職で時間たっぷりあったのに勉強しようとしても勉強が手に付かないのが駄目人間ですのでお間違えのないように。
977 ：引きこもりマイスター：2010/10/17(日) 03:04:43 ID:Rvg3De05
23時ごろから何故かやる気が出てきて勉強し始めた。
でもまだアルゴリズム分からん。
978 ：引きこもりマイスター：2010/10/17(日) 04:44:10 ID:Rvg3De05
駄目人間はやっぱ一夜漬けだね。しかも徹夜。
3:30からやっと午前の問題に取り掛かった。
979 ：引きこもりマイスター：2010/10/17(日) 04:49:23 ID:Rvg3De05
この時間になると基本と同じときのように応用スレも書き込み少なくなる
980 ：引きこもりマイスター：2010/10/17(日) 07:19:15 ID:Rvg3De05
あーあまた徹夜やっちまった。
午前勉強したけど基本情報受けたときより知識忘れてる。
基本のときより分かってない。

10月4日月　アルゴリズム捨てる気でいる
10月5日火　アドバイス聞いてアルゴリズム捨てない決意、勉強準備
10月6日水　勉強開始、本の先頭から5ページ目
10月9日土　ここまでで日によってやったりやらなかったり基本情報のSQL勉強を合計数時間
10月11日月　本の先頭から15ページ目、無勉
10月13日水　本の一章がまだ終わらない、無勉
10月14日木　30分勉強
10月15日金　30分勉強
10月16日土　23時ついにやる気が襲ってくる
10月17日当日　6時頃集中出来なくなる

分かる範囲での2ちゃんねる書き込み数
　　　金　　　　　土　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　試験当日
時間 21 22 23 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 0 1 2 3 4 5 6 7
　　　　　　1　4　　2　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　5　3　3　1　1　　　　　　　　 1 2　　　1

勉強時間合計　完全引きこもり状態で2週間真剣にがんばって凡そ20時間

シャア 「認めたくないものだな。自分自身の、30代ゆえの受験勉強量というものを」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/3829/words01_Gundam.html

　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　自分語りれすがはじまるよー！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '´
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

またしても情報処理受験体験記がみんなの後塵を拝してしまったがしばしお付き合いの程を。

試験当日の朝は徹夜明けさせてしまい、どうせ行ったって受からないのに交通費かけてまで行こうか悩んだ末、重い体をズリズリ引きずり回して祭り会場へ馳せ参じた。
碌な勉強してないのに試験に行けた大きな理由はみんなの声援と、今後受ける人へ参考にしてもらうためのレポと、
祭り会場が遠かったため早めに出なくてはいけない糞田舎なのが功を奏し
徹夜明けの体がだるくなって外へ出るのが嫌になる前に出発だったので何とか行けた。

ここで波乱の一日になるであろう前兆現象が起きてしまった。
家で合わせてから持ってきた時計を試験前に取り出すと時間が遅れているのである。なーーんと電池が足りないようだ！。
しかし何かに導かれるまま予備として馬鹿でかい時計を持ってきていた。周りと試験官の痛い視線を浴びることを承知で出した。
こんな目立つでかい時計出してきておいて絶対受かるんだろうな！という周りの痛い視線とプレッシャーが俺を襲う（＞＜。
午前だけでもこれだけでは済まされなかった。

午前の試験は基本情報のときより忘れていたので時間の余裕がないどころかまだ半分くらいしか解いてないのに早退する人が出るお粗末ぶり。
なんとか最後まで目を通し1週みなおしたら10分くらいしかあまらない状態。徹夜で頭が働かないというより明らかな勉強不足が原因だ。
多分祭り会場で一番遅く解いたのではないだろうか。
技術系の問題は理解して解く問題だから半年前のうろ覚えの基本情報が蘇ったが、
ストラテジとかマネジメントは問題見ても全然思い出せないどころか習ったのか習わなかったのかも分からない位何故か知らないことばかりで全くお話にならなかったんだ…orz。
しかし本当の恐怖はお昼食べてから始まる午後の試験だったのだ！。

楽しまれているようで結構

>>499
お昼食べて普通の人でも眠いと思われるのに徹夜明けだからか基本情報のときのような悪夢が再現したのだ。
さらに英語は中1からだが漢字は小1から躓いて作文がかけない。試験勉強したのが基本情報のSQLとプログラムだけで他の分野やってない。
もちろん過去問もやってない。これがどのような悲惨な結末を迎えることになるのか思い知らされることになる。

>>489
たかがデジドカされどデジドカなのか明らかにしていくぜ。

>>490
キティガイはIT業界しかないって教わった。

>>500
試験反省会は辛いぜ。

6月試験はうけるんかいな？

>>503
情報処理試験の応募締め切り間際が今回2回合った訳だがどちらも相談しようと書き込もうとしたがアク禁で困った。

>>501
試験開始とともに行き成りの誤算が徹夜で頭がぼーとしてる俺を襲う。
基本のときは選択肢が先頭から技術系なので先頭から順に選んでいけば「技術系を選んでしまったから落ちたんだ」と言い訳できる。
そして「我が選択肢に一片の悔い無し」（AAｒｙと漢の言い訳が完成するのだ。
実際基本のときは何時如何なる時に落ちてもいいようにネットワークに突っ込み0点、データベースはまぐれ当たりで半分も取れてしまったのだった。
だが応用はマネジメントを重視してるため先頭が全くノーマークの経営なのだ。
つまり後ろにある技術系の選択肢を自ら能動的に選択しておいて落ちるということは
「えーマジ不合格！？、わざわざ後ろの選択肢選んでおいといて落ちるの許されるのは小学生までだよねー、キャハハ」（AAｒｙとなり言い訳ぐるしい。
俺は応用嬢の言い訳させない策略に屈服せずに勇気を持って後ろのプログラムを選択する。そうすると更なる誤算が襲い掛かってきたのだ。

おおおおおお！何と、このスレで以前から話題に上っていた電卓のアルゴリズムじゃあーーーりませんか！！！！！！！！（チャーリー浜風
まさかこのスレに試験問題を作成しているであろう大学で学生に実験をご覧遊ばせているマッドサイエンターティナーがご覧になっているとは。
わざわざ俺のために取り計らってくれたのに試験問題作成者の顔に泥を塗るわけに行かない。
しかーーーーーし、電卓から俺は逃げていたのだあああああああああああああああああ。

しかも電卓が取り上げられている予想問題の参考書はない！（本屋で色々見たので断言。
最大最高のチャンスをみすみす専ら自ら逃してしまったのである。
もちろんこのアルゴリズムもバッカすｗイナバウアーもノーマークで知らないから考える……考える……よーく考えよー試験代は大金だよ♪（出自：保険CM





…そして気づいたら何と解けないまま試験時間は残り半分になっていた…

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『おれは一問目を溶いていたと思ったら
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　いつのまにか溶けないまま1時間15分たっていた』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　催眠術だとか超スピードだとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

これが徹夜脳の恐ろしさ。時間感覚が可笑しい。本人が気づかないうちに異常に時間が過ぎているのだ。ゲーム脳より危険な状態だ。
徹夜は最後の追い込みと引き換えに何時試験時間が終わっていてもおかしくない素人にはお勧めできない諸刃の剣だったのだ。

落ち着かなきゃいけないけど、自分をせかす必要もあるからねぇ

有事の際だけ忙しい、待ちの多い閑職（システム保守とか）。
そういう仕事してると仕事取り上げられるよね。
そんなダメにもできる仕事なら、他の人間でも出来るからとかなんとか言われて。

今は保守でも工数管理がうるさい。
何時間かかる予定？
それは妥当な時間？
結果、何時間かかった？
時間オーバーしたのはなんで？

>>508
この事実を突きつけられた瞬間、徹夜の頭の中でこのスレのみんなの顔が走馬灯のように駆け巡り、それと同時くらいに営業修了の蛍の光がどこからともなく流れてきたんだ…。
時間配分というのは考えたことなかったし何問選択するのか、どんな分野があるのかも問題見てから知った。けれど時間計算することが必要だと思っていなかった。全く試験準備不足だったんだ…。
複線は在った。頭がボーとして文章を読んでも理解力が落ちているのは自分でも分かっていた。
たしか集中して30分くらいしてから時計を見て、45分頃にも見て、もう切り上げなきゃと思っていたが徹夜脳では思ったより時間が早く進みすぎていたんだ…。
徹夜だと集中出来たり集中できなかったり自己管理が難しい。思考問題でうまく集中できても時間まで管理できない。疲れも蓄積するorz…。

そんなわけでもう駄目だ、間に合わないしわからない、絶望しもうゆっくり問題解こうと思い次の選択問題に取り掛かろうとしたのだがそうは問屋がおろさない。ここでも襲い狂う問屋の娘、応用嬢。
ふと問題見ると待ち行列は捨てていたのに…（＞＜）。次行こ次。
データベースの問題を見ていまいちわからんというか問題見て脳が考える気が起きない。
基本情報のレベルに追いついた程度じゃ選択するなんて「と、とんでもねえ」（志村けん風。基本のときみたいに言い訳出来るからと特攻して玉砕することも憚られる。
組み込みにいたっては「何が何だかわからない」（AAｒｙ何を問題に書いてあるのかすら意味不明。
マジで技術系雑誌のゲームラボに書いてあることがなんとなく分かるレベルじゃ太刀打ちできないぜ。つーかレベルが違いすぎる…。
これで勉強してきたSQLとアルゴリズムはすべてパーになる。
俺に残されたのはこのスレで鍛えられてきたウソをウソと（ｒｙの読解力と、何書いてあるか分からないといわれ続けてきたが
試験前日にもかかわらず長文ばかりと言わしめるほど勉強せずに長文投稿しまくって鍛えあげた文章構成力、
小1から躓いてる漢字力、そしてなにより半年たって忘れてしまった基本情報技術者としての知識。
あとは運を天に任せるのみだ。

全国で下位層の得点が見えてきたころ「ホント 応用嬢はツンデレだぜ！ フゥハハハーハァー」（AAｒｙ

この人基本情報は持ってるの？それで応用に挑戦してるのかね

>>513
過去スレの基本情報受験体験記を参照。
職業訓練では基本情報受けた事なしに応用情報以上をいきなり受ける人は少なくないよ。

引きこもり暦15年以上。
PCのスキルはハードウェアはP2Pが流行ってインストールしたらHDD満タンになってしまってそれでHDDをフォーマットから増設までやったことあって組み立てPCはやったことないけどやれば出来るんじゃないかと思ってる。
ソフトウェアのほうはオフィスは使ったことないけど親戚の家だけど2日かけてクリーンインストールからOSアップデートまでやったことある。
3時間かかったけどプリンタドライバをサポートなしでインストールしたり無線ルータを説明書だけでPCと接続出来るようにしたりオヌをサポートに電話して専門家の指示受けながらネットワーク設定までやったことある。
javaの職業訓練受けてクラスで落ちこぼれツートップはってたけどocj-a相当は習った、が特に何か作れるわけじゃない。
ヒキ板で訓練の人間関係のストレスで不登校になったと書いて暴れてたのは僕です。
その他詳しい自己紹介は過去スレ参照。

改行もできないとか

>>515
改行とタッチタイピングは半年職業訓練行ったけど出来るようにはならなかった。

>>516
今お仕事はしてますか？

ITの仕事ってどんなことやるんですか？今USBメモリを使って
パソコンからパソコンにファイルをコピーする作業をしてるんですがめんどいです。
仕事はもっとつまらないんだろうな･･･

地雷みたいな求人を踏んでしまいまったよ。

家は近所であったＷＥＢデザイナーの求人。
バナー作成とＨＰ更新が仕事だけど、従業員数０で会社が立ち上がったのが
今年ｗｗ　社長は27歳　募集しているのはパートだけどどんな人材を求めて
いるんだろ？ｗｗ会社立ち上げたばっかりで金ないからパートを即戦力って
考えているのかな？ｗｗ

>>519
面白そうじゃん
とりあえず行ってみれば？ｗ

>>520
ちなみに経験、資格、年齢不問。
時給は800〜1000円。
金無いのかと思いきや京都市中心部が就業場所なんだよ。
そんでハローワークからの紹介はオレが初めてらしい。

>>518
そのめんどい仕事を頭を使って楽にする方法を考えるのがITの仕事。

>>522
なにそれ妄想もいいとこ。

簡単なルーチンワークとやらが
何なのか知りたいな。
まぁどうせ仕事ないんだけどね。

>>514 それほとんど普通の人じゃん。

>>521
それ事務所じゃなくて自宅だと思うｗ

自宅だな。
というか自分も25歳のときに求人は出していないが同じようなことをしていたww
俺の場合はすぐにやめたのが続けていればたしかに一人二人の社員はほしかっただろうな。
行けばいいと思うよ。すぐにやめるとしても人生のネタにはなるだろうww

そうそう。どうせ30歳職歴なしなんだから、ダメならネタ、良ければ修行でいいよね。
他人事的にはとりあえず行ってレポしてほしいｗ

若さ・ガッツ>>高度情報+職歴>>応用+職歴>>>職歴>>>不採用の壁>>応用>>何もないカス

まじか・・・

>>519の怪しい求人の件だけど、そこはまず書類選考があるみたいだｗｗ
まずこちらを知りたいようだが、こんな怪しい求人こっちが詳細を先に
知りたいよｗｗ

ワードプレスってググるだけでマスターできる？

>530
それ、求人より嫁探しじゃね? 男の時点で弾かれたら笑う。
表向きには「そちらの能力とこちらが求める能力にずれがあったので」というだろうが。

>>531
サーバーに設置してちょこちょこっといじくるだけならぐぐるだけでおk

それを利用してデザインから何まで大改造するなら
ちょっとしたタグ集を一冊買った方が絶対効率的

>>533
サンキュー
タグ集はちょっと前に買ったまま放置してあるから、とりあえずググりながら挑戦してくる

>>519の怪しい求人続報です。
本日、他の面接があった後に本来なら郵送するはずの履歴書を持って
怪しい会社の場所を見に行った。ビル名がビルに書かれていなかったため、
見つからなかったが、やっとこさ発見。
中には入れなかったが、ちゃんとしたオフィスがある様子。
外からは荷物が見えていた。俺が履歴書を取りにチャリンコに戻ると
橋本さとし似の兄ちゃんがチャリンコで地下の駐輪場へ入っていった。
気にせずに履歴書を持って２階に上がってポストが無いか、探していると
さっきの兄ちゃんが上がってきてその人が社長だったｗｗｗ
こんなタイミングってある？？？ｗｗｗ

>>529
若さも職歴もない人は駄目なのか･･･。しかし応用も無駄とはな

>>536
やぶ医者よりも無免許ブラックジャック
世の中そういうもんだ・・・

>535
続き希望w

>>537
職歴なしで実務経験者に勝てるか？

>>539
資格より実績と言いたかったが例えが悪かったな・・・

昨日に続き今日も面接、着物を扱っているネットショップだったけれど、
手ごたえなしｗｗ　厳しいね〜ｗｗ

溶接とか玉掛けとか大型とか電気工事士とかとってFUKUSHIMAいけよ人生逆転するぞ

建築関係全滅。
肉体労働ではなく新卒が入るようなところだから無謀すぎた。
書類で落とされないので「あれあれ、もしかしてとんとん拍子に行ける?」と浮かれたが、
世の中は当たり前のように甘くありませんでした orz...

やっぱ電気系の資格って強いのかね？

そういや電気系の資格はひきこもっていたときに得たな。関係ないが英検2級と数検2級もある。
あとは普通免許とヘルパー2級。どれも中途半端だな。1級までがんばれば職に就けたのかな。
書類だけ通るのはそういうのが関係しているのか。
まあどうでもいいか。数日は何も考えたくない。さすがに「要らない」の連続はつらいものがある。

英検2級って高校卒業程度だからなあ。
正直微妙。

英検準1級です。
Ｃ言語およびＶＢＡ独学習得レベルです。
就職先ある？
ＷＥＢ系行きたい。

じゃあWEB系学ぼうぜｗ

WEB系の資格学校に通い、学校から斡旋してもらうのが現実的だ。
次の策はWEB系の資格を独学で増やしながら、求人サイトやハローワークで面接に挑む。
次の策はWEB系の資格を独学で増やしながら、実際に自分で魅力的な会員サイトを構築してしまう。(自営業)

ねーよってところなら、
コネ、WEB系で働いている友達絡みでねじ込む(たいてい自営業になる)、
アフィで適当に稼いで講師になる(道を誤るとグレーゾーンの情報商材絡みになりやすくできてもおすすめしない)などか。

>>536
資格でハッタリ効くのは、面接相手が営業か派遣会社位だ。
年取って未経験なら、ＩＴ系では何の資格でも例外なく相手にされない。
現場で起こる事が問題集の答え暗記みたいに単純じゃないから。
非正規ならチャンスはあるが。

>>541
個人のネットショップレベルで給料払えるのかよ。
そもそも未経験が応募するってのは相手に、
給料貰いながら教えてくれって言ってるのと同じだろ、相手も落胆するだろうよ。
まあ相手も個人レベル規模で薄給なのに、腕のある従業員を採ろうとするのも甘いんだけどな。

>>547
その年で「独学ですが」は論外、電話で問い合わせてみろ、反射的に断られるからｗ
ただし英語が強いのは強い、現場の連中なんてほぼ全員できないからｗ(見栄は張るけどｗ)
ＷＥＢが何たるかも知らないくせに華やかなそうなイメージだけで言うなよ。
サポートやテスター、セールスエンジニア、運用と英語が必要な仕事などいくらでもある。
そう言った所は技術枠の他に語学枠もある、その現場にいたから本当の話だ。
非正規ならチャンスは大いにある、後どんなのあるか？なんて質問せずに自分で調べろ。

>>551
ちなみに年齢は29歳です。

いや、てめーで調べておいらをサポートしてくれ。

生き残る意思が必要
強い意志が

>>550
派遣会社っていつ電話してくるか分からんからな。しかもちゃんと電話に出ないと駄目だし

もう頭の悪さを再認識させらるのが辛いから、工場の正社員に応募しようかな。
でも、工場の方だって元ヒキ無職で体力のないデブはいらないよな。人生、詰んだな・・・。

あと応募できそうなのはサーバー運用監視ぐらいだけど、シフト制の夜勤ってどうなの。新人はX'masイブに夜勤させられるんだろ

糞豚がイブに出勤させられて困ることあるのか？

当方無職32歳です。
ＩＴ土方http://urasoku.blog106.fc2.com/blog-entry-217.htmlは嫌なので野村なんとかなんとかって会社に入りたいです。可能ですか？

>>556
盆暮れ正月、GW、クリスマスの出勤はデフォな。

>>555
工場の正社員舐めないほうがいいよ。
技術力は要求されない分、人間力が要求される。
明るくてコミュ能力高い人が採用される。

日雇いで工場で働いてそこの正社員見てみな。

>>556
詳しく。友達がサーバー運用監視やってたんだけどたいしたことじゃないの？

>>536
まともな奴は例外無く20台で消えるのにお前は30になってからやり出すのかw

もう消えてるよ。ただ残りの人生を毎日日曜日で過ごすのもどうかとな

過ごせる環境なら、毎日日曜日でいいんだよ。なにに引け目を感じているかしらないが。
過ごせる環境にない人や、働くことに意味を見いだした人が働くだけで。
金持ちには毎日日曜日を楽しみながら人生の質を高めている人はいくらでもいる。

ニュース速報板より「３０代からでも人生逆転できる資格はないのか？」
ttp://alfalfalfa.com/archives/3499767.html

内容のないアフィリエイト貼るなよ

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1280703428/585
585 ：就職戦線異状名無しさん：2011/06/08(水) 17:55:10.90
数年前の話しだが、試用期間は厚生年金未加入。
事務のミスと称して、標準月額報酬の申告額を偽り年金を誤摩化す。
修正を迫った社員に「直すのなら給料を３割下げる」と恫喝する。
これをやっているのは社長の手島京子（女性、70代）。
部長は社長（社員ではない）に暴力を振るって屈服させている。社員にはパワハラ常習。
青森出身の福士春男。赤坂にあるサンエンジニアリングという会社です。
アメリカ大使館のすぐそば。絶対に入社しないように。

株式会社 サン・エンジニアリング
代表取締役 手島　京子
所在地 〒107-0052　東京都港区赤坂 1-8-6　赤坂ＨＫＮビル ５階
http://www.sunengin.co.jp/aboutsun/gaiyou.htm#top

職業訓練校でカップル成立してる奴って何考えてるんだ？
マジで退学してほしい。就職するところだろうが。

>568
俺が働かないので長続きはしなかったが、彼女はタイミングや相性が合えばできる。
というか、彼女なんてものは場所に関係なくタイミングと相性がすべてだろ。
俺も彼女をあさるために訓練に行くわけでもないし。
知り合いの飲み会でなんとなく会話が会えば親しくなるのと同じだ。
講師と生徒が1対1でするわけでもないから「よく会いますね」からでも仲良くはなる。
要は人が二人いたらどんな環境から始まってもおかしくない。

>>568
普通の学校とか会社はどうなる？
職業訓練校だけダメなの？

>>570
会社は恋愛禁止してるとこもある。

社内恋愛カップルがいると、うざいし。

１日中、チャットされて、仕事にならんかったり。

オレの同僚で会社内でパコパコしてる奴いるけどね。

>>572
それを見てシコシコしてるんですね。

見てというか、残業で会社内に人少なくなると、人の動きが分かるじゃんか。
一緒にトイレの方向いって30分後にラブラブで帰ってきたらパコパコしかないだろ。

それではオナらないよ。

ITパスポートって取ったらどれぐらい就職有利になるの?

ＩＴパスポート取れば引く手あまただよ

面接までいける確率が3％くらい増える。

「こいつ資格欄にITパスポート書いてやがるｗｗｗマジうけるｗｗｗ」てレベル。

オナニーが気持ちよくなります

運転免許や英検2級と同じで義務教育さえ出ていれば誰でも取れるような資格だ。
ただそれでもマイナスにはならない。相手にされないだけだ。
カスタマーセンターや事務なら「最低限はわかっている」で評価してくれるよ。
パソコンが本文でない業務で評価される基本的なものだな。
パソコンを本文とする仕事の面接では年齢もあって「うちではどうしようもない」だろうね。

PGでＩＴパスポートなら書かないほうがよい

いや、取っているなら書けばいいと思うよ。書いたところで評価されないというだけだ。
なにをどう評価するかは相手なので、こちらはある武器を書くだけ。
少なくともマイナスにはならない。

いや、30歳職歴無しがなんでアイパスなんか受けて
時間無駄にしてるんだよって思われるかもしれないぞ

応用が受かる気がしない。もう三十路を越えたし、脳が限界かも

履歴書に受かる予定って書いたらダメ?

真面目な話、30代で未経験者て採用されんのかな

真面目に返すなら「採用される人はされるし、されない人はされない。割合はされない人が多数」だな。
新聞に載るような人との出会いや、ずっと引きこもっていた奴が何かをきっかけに目覚めたとか、
まあニートと定義づけられる範囲で役所の出すはっきりしている人数だけでも150万を優に超えているんだ。
公式の職歴なし25歳以上も数十万を超えている。数万は採用されていてもおかしくない。
ただなあ。同じ30職歴なしばかりでも、その中で1割2割に入るってのは俺には難しい。

感じとしては「30歳職歴なしばかりのクラスがある。その中でまず5番までに入れ。話はそれからだ」か。
規則正しい生活をしてハローワークに足を運び、空いた時間でバイトを始めて通信教育もする。
それを続ければ落ちこぼれの中では上位になるが、それすらできないなあ。
まあ、できる奴から抜けていくんだが。

職歴欄が空白になってる事に比べたら些細なことだろ

Ｃ言語の勉強を最近しているが、ＶＢＡとかなり酷似してる。しかも、Ｃ言語よりＶＢＡの方が
複雑のことをやろうとしたときに、文法の制限が少ない分かなり簡単に書ける。システム開発ＶＢＡ
でした方がいいんじゃねか。

おもしろいｗ

例えばifにしてもforにしてもcaseにしてもＶＢＡでやった方が簡単できる。
いちいち括弧なんていらない。前判定でも後判定でもかっこよくできる。

C言語だと入れ子がすごいわかりづらい。ＶＢＡだとifいくつ使っても割と分かりやすさ保てる。

震災のせいで試験7月かよ
震災で受けられない奴なんて微小だろうし
もともと年2回やってんだから別にずらさなくていいだろうに
ほんと何でも震災対応すりゃいいってもんじゃないよ

それ面接でどや顔で言ったら笑われるわ。

でも、ＶＢＡの方が複雑のことが容易に出来る分、逆に論理が難しい。Ｃは複雑のことやるにも
難しい言語なのであまり難しいことができない。

>>593
だから、面接官に笑われたのか・・・このネタまずかったか。

>>591
そりゃ単なる慣れの問題か、変なコーディングスタイルの参考書使ってるかだな。
もしもC言語から先に勉強してたら、
「VBAは制御ブロックに括弧が書けないから分かりづらい」
「for文の条件式や更新式が自由に書けない」
とか言ってただろう。

>>596
括弧つけなくても、字下げとか、コメントで分かりやすくできる。
ためしにifの入れ子作ってごらん。ＶＢＡの方が分かりやすいよ。

>>594
OSのカーネルなんかは技術的には最高難易度と思うが、大抵はほぼC言語で作られてるんだぜ。
もちろんVBAでは作成不可能。

カーネルはケンタッキー方しか知らないからよ

VBAってEXCELマクロのことでしょ。
それをCと比べるのがおかしいんじゃないかと。
VBとCをくらべるならまだわかるけど、VBは素人でもできる言語で
逆に言語による制約が大きいというのが一般的。
C++でアプリ作るほうが隠れている部分がないから自由度が高いというのが
一般的だと思うよ。

素人ばっかりで話にならん。

if then
'-------------
else
'-------------
end if
これだけでいいんだよね。いちいち括弧の気にする必要ないからすごい簡単。

>>601
べつに素人だけどさ。
正直君もかなり素人レベルだと思うよ。
まずVBAってなにか分かってる？

>>600
いつも思うんだがＣ言語でどんな物作ればいいの？
面接では何作って持っていっても相手にされないだろうが

釣りだろ
CよりVBAのが上なんて、冗談でなければ余程の馬鹿でも口に出せん
VBAなんてVBから見ても出来ること少なすぎて論外だからなあ
アレで組むなら、自己ライブラリ揃えたASP.NETで組んだほうが余程工数少なくてすむわ

Cで絵を出すところで挫折した俺が来ましたよ

生産性が一番高いのはExcelVBA。

VBなんて = と == の 区別がないし
+= を x = x + 1 とか異常な表記しないといけないし
宣言は短く書けるし
int x; int y;
制御文も
if ( x == 1 ) {
　　printf("x == 1");
} else {
　　printf("x != 1");
}
switch (x) {
case 1:{printf("1\n"); break;}
case 2:{printf("2\n"); break;}
case 3:{printf("3\n"); break;}
default:{printf("d\n"); break;}
と判りやすいし
なによりOSに縛られない

でもExcelマクロはVBAしか使えないのでVBAも使う。

}

＞＞まずVBAってなにか分かってる？
猛苦笑

そもそもVBAは制限が大きい。
作りたいものが制限の枠内に収まり、拡張する事もないならVBAも選択になる。
そうでないならCだ。
どちらがいい悪いではない。というか論じても意味が無い。
日本語と英語のどちらが優れているかを論じるのと同じで、結論は、
「自分がどちらに住んでいて、何語を必要とする仕事に就いているのか」だけだろう。
プログラミング言語も同じだよ。
ハードウェアの環境を見れば、今はもうメモリーや処理の差は気にしなくてよいし。

30でITで職歴ないんじゃ仕事ないなｗ
20代でも最低2年くらい経験ないと雇われない
経験ないと仕事ないから最初は経験なくても経験ありと嘘ついて
仕事を始めるしかない
派遣会社は平気でそうやって仕事取ったりするけど、さすがに30過ぎじゃなぁ

今はうそつき対策にトライアウト用意してる所も多いからな。
簡単な問題をやらせて仕事のやり方を見る。
単純にプログラム組めるかどうか以外に、勝手な自己解釈て進めてしまわないかとか
コミュニケーションが取れる人間なのかとか罠が用意されている。

>>604
簡単なWindowsアプリならVBでもできるからCを使う必要は
ないけど、一般的な動きから離れたWindowsアプリはCつかって
すべての処理を書かないとだめだと思う。
個人的にはだけどWin32APIとか呼んでOS機能をつかうような
アプリはCで書くほうがやりやすいような。べつにVBでもWin32APIはよべる
けど、あれは逆に使いにくい。
あとWindows以外のOSで動くアプリはVBはつかえないのでCを
使う必要があるわけで。

所詮素人の俺の思うことだけど。

あとVBAとVBの違いが分かっていない人が多いような気がする。

ＰＧとして金もらった経験あるなら素人とは言わないぜ

コミュ能力ある人を取りたいのは分かるけど、コーディングは誰でも出来るって理論に基づいて
コミュ能力だけで採用するのは危険だと思う。簡単なプログラムさえ、頭かかえるやつが技術職の
頭になれないと思う。

現実知らない人多いな
未経験者だと、パソコン教室とかでプログラミングかじった
20代前半の人が採用されるケースが多い
未経験者としては20代後半でも年とってるくらい
30過ぎなんてとてもとても
ただでさえ新卒が就職難でITに流れこんでるのに

誰でも知ってるぞ。そんなことｗ
ＩＴ業界はすごく年齢に拘る。
なぜか、プログラミングの興味を抱く人はプライド高い人が多く、年齢が高いと
かなり扱いづらい人材となる。よって、特に30歳超えるとＰＧからはじめるのは
絶望的だ。

確かに素人ってのは自虐。でも所詮派遣の非正規土方だったわ。
俺はもう心身病んでITからはドロップアウトしてバイト生活してる。

非正規で下請けの人間のほうが技術があって仕事内容も難しのに、
だらだら会議でてる元受の年寄りのほうが何倍も給料もらってて
レベルが低いという日本のIT業界の現実にいやけがさしたわ。

そんなに色んなことに詳しいのになんでおまいら無職なの？

>>619
下と上じゃ仕事の種類が違う。

どんな仕事でも上のほうは、人との縁を作るのが仕事。
だらだら会議で生産性ゼロでも、それで人との縁が固まれば、
後々、どこかで金に繋がる。

実際の作業は、下の人間になげれば良いし。
上の人間は出来る必要はない。

>>587
こう言う勘でしか言えないバカが多いんだよ。
まあお前らも甘い情報をくれないとわめき散らすクズ野郎ばかりだからな。
３０過ぎてＶＢＡ云々でＩＴ志望ですって、こんなのが真っ白な職歴書だすんだからなｗ
受け取った方が頭真っ白になるわｗ
３５スレでも書いたが、実際に自分で架空人格の仮想就活で相手側の要望聞けばすぐ答えが出るだろ。
応募倍率も出せるし。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1298798517/403

>>621

よくそういうこと言う人いるね。
実際にはそういう人たちって技術がないことがコンプレックスで学歴
が下なやつらに笑われているから、そういう理論を持ち出してプライドを
保ってる人が多いと思うよ。

実際に技術があって上に立つ人間はプロジェクトの進め方とか設計とか
を自分でやるけど、それができない人間はとりあえず現場にヒアリング
するだけの伝書鳩だった。

40近くでＩＴ系の職業訓練受けてる人ってマジで雇用保険の無駄使いなんだけど、
なんで合格させてるんだろうか。

本人を潰してることにもなるし。どうせ、就職できないのに

あれは生活保護だから
あんな訓練でどうにかなると思ってるのは甘い

>>512
みんなまたせた。アク禁にさせられた。どうやら引きこもりのIT参入を防衛してるエイジェントの仕業らしい。応用情報体験紀を完結させられなく無念だ。
引きこもり15年選手が底辺IT職に応募することはこのスレでご禁制とされているが破るとどうなるのか？今世紀最大のミステリーを説き明かすと無職だめ板の均衡が崩れ大混乱を引き起こしかねないから>>517に危険を感じ先手を打ってきたんだろう。
だがいくら情報統制しようと引き板30代スレでIT職が脚光を浴びつつある。

もう後戻りは出来ないのだ。

>>504
今回の情報処理試験は試験日が2日あるから2回受けられるって書いてあった。
このスレで受験すべきか相談したかったんだけどアク禁なので出来なかったんだorz。
結局過去スレで基本受かってなくてもセキュリティスペシャリストで良い点取れたってカキコあったからセキュリティスペシャリスト受けることにした。
もちろん今回も例？に漏れずorz前回試験終わった後あれだけ決意して元々の試験日にも固い意志を再確認したのにまたしても勉強してないのでこれから勉強始めるつもり。

>>584
応用を受験していえることは事務のお姉様向け試験だというこだ。
ここだけの極秘情報だけど大学も院も理系より文系のほうが合格率が高い試験なんだぜｗ。
誤字脱字平がなは減点らしいので漢字かけるなら書きたい文章が書けるからめちゃ有利だよ。
しかし今だに解らない処を復習してないから応用の問題すら溶けないぜｗ。

>>628
漢字書けそうに読めるけど最低辺高校卒で漢字わからんのよ。
困った。

>>629
なんでもそうだが、できないのであればひとつずつやるしかない

今回は誤算がある。
ネット環境がないのだ。ぱぴこんは落としたアニメAKB動画再生専用と言ってもいい。
前回は勉強に集中出来ずやらないのをネットのせいにしていたんだ。ならばもう言い訳しないのであろうか？新たな誘惑が巻き起こるのか？
もうすでに勉強せず動画ばかり見ているが…(T_T)。圧倒的に勉強<動画という現実だけどぱぴこんぶっこわせばいいのか？
駄目人間は板タイトル通りどんな環境でも駄目なのか？
謎が謎を呼ぶ勉強出来ないのはパソコン||ネット環境があるから説。
ネット環境部分だけこれから真実が説き明かされる。

みんなも試験頑張ろうぜ。

数年前までPGやってたけどその後リーマン来てもう３０過ぎたら仕事なさそうだね。
技術ある人はどこへいってもとことん求められるけど、そんな人は３０過ぎたら最低
８年のキャリア（文系大卒でも２２歳から８年）だから、このスレの人とはレベルが
段違いだし。そんな人でも、新卒とほとんど変わらない単価で売られている。

若いのは無理強いしてもなんとかやってのける（連続徹夜）から重宝される。
頭の中真っ白だからいったこと素直に理解するしね。
ちゃんとＩＱテストとか基礎学力試験なんかで選別はしてるからバカはこないし。
まわりよりちょっといい給料（月２０万ぐらい？）渡しておけば文句もでない。

残念だけど３０代が入れる余地はないよ。
体力も理解力も衰えてるし。営業とか別のところだったら話は違うけど。
もし本当にやる気なら、自分で事業起こすしかないね。９９％失敗するけど、
１％ぐらいは成功するかな？

>>632
仰るとおり。よく実情を理解してる。
大手企業のプロパーと人売りの経営者を生かすために
何も知らない若いヤツを食いつぶす業界だからね。

>>632
まあ、それが実情だね。
30超えて未経験がＰＧ職求めるのは、９９．９９％無理だね。
なぜなら、優秀なＰＧですら余ってる状態だからね。いや、別に優秀なＰＧが余ってなくて
人不足でも20代前半の人取った方が、扱いやすいし、将来化ける可能性あるし、すぐ面接にくるし、
30歳超えて未経験からＰＧは絶対無理だろうね。

ＩＴ業界では昔から３５歳定年説ってのがあるんだけど
今じゃ過去の物になってしまったのかな？
他の業界で言えば５０代の未経験者を雇うようなものなんだけど・・・

>>630
サンキュー。
TVは辞められたら辞めるけど無理そうだから減らして、深夜アニメは見ながらこれから出来るか解らないけど頑張る。
BSアンテナは買ったけど深夜アニメが増えるから凄く取り付けたかったけど(ゴクリ耐えて我慢した。
代わりに今日やる緋弾のアリア見といて(遺言。

ここ数年人員不足がずっと言われてきて、うつ病社員が増加しまくってたが
この一年で
会社の売り上げ金に手を出して逮捕　1名
婦女暴行の現行犯逮捕　1名
自殺　1名
と立て続けに問題発生

そろそろ旅立つときがきたのかな・・・

自殺はこの業界珍しくないけどな

>>614
そのWin32APIとやらが呼べれば.jpg画像も表示できるんですか？

>>639
APIなんか使わんでも専用のコントロールあるだろうが
.NETになってから、余程のことが無ければAPIなんか呼ばんぞ

ここは目指す人のスレだろ? 働いている人がなんでコメントをしているの?

現役からのアドバイスなしで無職同士慣れ合っても何も解決しないんじゃね

バブルソートを何も見ないでコーディングできない人って
なんなんだ

バブルソートってなにｗ

バブル期に良く行われていたソートメソッド

ソートなんて、今じゃあメソッド呼んで終わりだからなあ
コーディングするにしてもポインタのあるなしで難易度(=手間)が跳ね上がるし
教科書読まないと出てこないレベルの知識だから、今じゃ現役でも出来ない人居るんじゃない？

もう就職は無理だろうから個人自営業で起業しろ
プログラミングなんて、ドイツ語やフランス語の習得に比べればはるかに楽
文法を理解して覚えるだけで単語の暗記なんてないからな

確かに、語学の習得よりもプログラミングの習得の方が容易だよね。
語学の場合は憶える量がぱねえ、

そうそうプログラムなんてアホがやるもん
ロジックなんて根幹の部分の数は限られてる
このようなくだらないことに無駄に熱中してるようなアホでないと務まらん底辺IT会社は更に

だからプログラム自体は大した価値ないのよ
何故、職歴が問われるかそろそろ気付いただろｗ

まあITやるのはプログラムも糞もなくて馬鹿で無いと務まらん
ゴミな環境に順応できる育ちの悪さが必要

３０過ぎてプログラムってｗ
せめてWebデザイナーにしとけよｗ

職歴を重要視するのはゴミな環境で奴隷として扱えるえたひにん部落民に属する奴か判断するためだろ

Webデザイナーも修羅の道じゃないか

デザイナー詳しく

プログラマよりwebデザイナーなんてもっと仕事ないよ

フリーになればいいじゃない
つか職歴無しじゃそれしかないんじゃね
マッチングサイトに激安奴隷案件いっぱいあるぞ

>>657
ネットの求人なんか信じんなよ。
派遣会社は、とにかく派遣登録数を増やしたいから、空求人ボコボコ出す。
登録数さえ増えれば、営業で「うちにはＸＸＸＸＸ人の人材がおり、御社の求める人材もきっとおります。」
って言えるからな。

そもそも、普通の会社は、本当の「フリー」な人間と契約しない。
何かあったら面倒だし、人を探すのもコストかかる。

まあ、フリーだって、職務経歴書出さなきゃならないから、
３０代経歴無しなんて通用しないけどさ。

現状の社会の仕組みで言うとフリー＝契約社員
会社が仕事をやらせる為には基本的には本人と雇用契約を結ばないといけない
これをやらずに済むのがいわゆる派遣で、雇用契約はあくまで派遣会社と結ぶ
派遣先企業は個人と雇用契約を結ばなくて済むので各種責任を回避出来る
メリットがある
つまるところ、フリーになる＝契約社員として採用される、ということ
派遣をフリーといってるならちょっと違う

今時のwebデザイナーてhtmlやcssだけじゃ無理だろ
javascrptやPhpとかのプログラミングスキルも必要

>>658
求人じゃないよ
「マッチングサイトの激安奴隷案件」だよ
安くてそこそこのモノが作れれば小遣い程度にはなるかもねってこと
履歴書なんて不要だしたいていコンペ形式だから激安単価でも受けて実績作っていくしかないでしょ
なにせ「30歳職歴なし」を「雇う」企業なんてまず無いんだから「雇われる」という発想はとりあえず置いておかないと

そんなの実績にもならんし

>>662
うん。
で、何もしなかったら>>661以下なわけで
さあどうする

>>663
その「マッチングサイト」のリンクを張ってくれよ。

>>662
なるよ
最初はバイトから潜り込むしかない

マッチングサイト「えー芸能人の方ですか？」

リンクなんて張らなくて良いぞ
こいつらには無駄無駄無駄だからｗ

>>659
他の業界は知らないけど、ITでフリーランスっていうと、大抵請負かSESだと思う。
元請け社員を偽装して客先常駐とか、一時的に籍を置くケースも無くはないが、
あくまでも例外的なケースだと思う。

SESって実質派遣じゃね
個人で持ち帰って出来るような内容なら社内でやらせようとするから(派遣or偽装請負)
個人で請負なんてほとんどないね
外部に出すからにはある程度まとまった内容になって、結局会社単位になる

偽装請負ならいっぱいいるぞｗ

もうお前らを雇うとこなんかないから
自分で会社作れよ
しゃちょう〜！

携帯ショップにインド人がスーツ着て店の奥に入っていったけど
なんかエンジニア職あるのだろうか

そうだねプログラマーよりwebデザイナーのディレクターとかがいいみたいに書いてあるサイトあるね
ttp://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20060227

あと資格も基本とか誰でも持ってて役に立たないのより
VCPとか
そこまで難しくないんだけど新しくて持ってる人が少なくて
機器の操作等だからすぐ役に立つみたいなののほうがいい気がする
基本よりかはCCNA
王道は基本、応用、大卒新卒そろってのSier就職だけど無理だし

そんな「平社員より課長の方がいい」的なことを言われても

基本情報処理は難しいぞ
持ってる奴は以外と少ない
IT底辺職場だと20人に一人くらいの割合くらいか
バカにしている奴ほど資格持ってないんだな
理解するのに難しい内容じゃないが、勉強してないと受からないからな

二種なんて難しくもなんとも無いぞ
午後は15分で終了、午前中はちょっと悩む程度のレベルだ
面倒だったんで何も勉強せずに受けても通るレベルだったから

まあ、二種が基本情報になってから極端に難易度あがったならすまん

簡単じゃないよ
これが客観的証拠
一応5100円も払って受けるものだし
単なる冷やかしは少ないだろう
それでこの合格率だし、実際IT職場でも持ってる人は少ない
上位資格となると100人に一人とかになる
というかIT関連は無資格者でもマネージャーやってたり
要はあんまり関係ない

--基本情報技術者試験の合格率--
平成２２年度秋期　受験者：７３２４２人　合格者：１７１２９人　合格率：２３．４％
平成２２年度春期　受験者：６５４０７人　合格者：１４４８９人　合格率：２２．２％
平成２１年度秋期　受験者：７９８２９人　合格者：２９２７０人　合格率：３５．４％
平成２１年度春期　受験者：６４５４４人　合格者：１７６８５人　合格率：２７．４％

>>677
？
ITの現場に居たなら、大体の会社で無取得者は毎回強制で受験させられるのは分かるよな？
大体、全員が勉強もせずに2〜3回以内には取ってくもんだったが？
自分が取ったのは2種の時代だが、そんなに今の基本情報ってのは難しいのか？

で、簡単、難しいって延々言い合うのか？
合格率３割以下なら簡単とは言えない
俺基準で簡単簡単言って何が言いたいんだ
勉強しなくても受かったって自慢したいのか？

>677
知ってるか? 基本は高専も受けるんだぜ。
受けたくない連中まで受けていてその率だ。勉強すればふつうに通るよ。
難しくもない。勉強しないから難しいと感じるだけだ。

何でそんなに卑屈になるんだ？
難しい難しい、現役でも殆ど持ってないって言うから、そんなでもない(なかった)って言ってるだけだ
そもそも二種は大企業で請負するなら持ってなきゃ切られるレベルだったから、無理やりにでも取らされたろ
俺は脱出組みだが、そっちは現役なんだよな？

簡単というなら簡単という客観データを示さないと
個人的感想にしか聞こえない

プログラマなら午後は勉強しなくてもとれるというのが定説。
プログラムの穴埋めレベルの点数がめっちゃ高いからな。

でも午前は勉強で得る知識が必要だからやっぱり勉強しないと
取れない。

難易度的は
普勉強できる人でプログラムを組まない人には午後が難しい。
プログラマで勉強嫌いな人には午前が難しい。
プログラマで勉強が好きな人には簡単。

ちなみに俺は基本もソフ開ももってるけどな。

基本情報の問題見せたら小学生の問題だろｗっていわれた
合格率なんかおかしいよなそれ

ファイナンシャルプランニング3級技能士　50時間
国内旅行業務取扱主任者　75時間
東商福祉住環境コーディネーター2級　100時間
初級システムアドミニストレータ　150時間
社会福祉士　100時間　（受験資格要）
ビジネス実務法務検定2級　200時間
ファイナンシャルプランニング2級技能士　200時間（受験資格要）
日商簿記2級　250時間　（いつでも需要がある）
第1種電気工事士　300時間
基本情報技術者　300時間　（情報処理技術者試験系の最下位資格）
海事代理士　300時間　（傾向対策後の最小時間は270時間程度）
宅地建物取引主任者　350時間　（法律系初学者向け）
インテリアコーディネーター　400時間　（女性に１番人気）
ソフトウェア開発技術者　450時間
システム監査技術者　450時間
上級システムアドミニストレータ　500時間
情報セキュリティアドミニストレータ　550時間
行政書士　700時間　（合格率5％前後）
日商簿記1級　800時間　（税理士への登竜門・適正がある）
システムアナリスト　1000時間
社会保険労務士　1000時間　（7人中1人しか顧問企業を持っていない）

★雇用調整助成金・中小企業緊急雇用安定助成金を不正に受給した事業主の公表について
　　　　　　　　　厚生労働省　東京労働局発表　平成23年5月16日
http://www.roudoukyoku.go.jp/news/2011/20110516-fusei/20110516-fusei.html

1.事業主名称 有限会社オアシスゲート
東京都目黒区八雲1-4-11　都立大八雲マンション201
不正受給の概要 金額 ５，４８８，２８０円

2.事業主名称 株式会社イズム
東京都千代田区神田小川町３−１　オプティクスビル５Ｆ
不正受給の概要 金額 ８，６３２，５５０円

3.事業主名称 株式会社シンク
東京都大田区大森北1-16-6
不正受給の概要 金額 ２，０９５，７３５円

4.事業主名称 株式会社テクノウエア
東京都大田区大森北1-16-6
不正受給の概要　金額 ６，６８０，０５５円

5.事業主名称 株式会社フロンティアズ・ライン
事業所所在地 東京都新宿区西新宿1-26-2新宿野村ビル32階
不正受給の概要 金額 ５，９８６，９９０円

6.事業主名称 株式会社光栄舎
東京都練馬区春日町6-12-1
不正受給の概要 金額 ５，８９０，６４０円

>>685
基本情報300とかねえよw
せいぜい150位
訂正しとけ

結局、お前の主観
基本情報処理試験は難関なんだよ
なかなかみんな取れないのが普通

>>688
勉強しないで受ける奴が大半のただのうんこ資格
これに尽きると思うがw

じゃあ、勉強しないと受からない事は認めるんだね
まぁ、何にしろお前の主観でしかないけど

>690
勉強しないで受かる資格があるなら教えてくれ。
早い人なら二日で合格できる水準まで覚えられるうえにすべて選択問題の運転免許ですら、
教科書なし、勉強せずにいきなり受けたらまず受からないが。
俺にはおまえこそ主観で語っているように思える。
あとID:59v48xzsと同じ人っぽいが日に何度も書き込みする必要もないよ。荒らしに間違われるから、絡むな。

主観じゃないよ
ちゃんと>>677に客観的データを示した
合格率３割切っているのに簡単だと言う人がいるから反論したまで
簡単というなら客観的データを示してみなよ
いい加減簡単じゃないと認めたらどうなんだ？
勉強しなくても受かるみたいに言ってた人もいるしな

どうでもいいけど、勉強しないで受かる資格なんてものはない

仕事や趣味で積み重ねがある奴なら、新しく勉強する部分は少ない
ゼロからの奴は、仕事や趣味で奴らが長い期間かけて培ったものを短期間で詰め込むことになる
当然後者のほうが難易度は高い
このことでごちゃごちゃ言い合ってても試験には受からないので、さっさと勉強汁

このスレは資格取得が目的なのか？
手段を問わずIT職を得ることだろう。

そうだが、基本情報処理は簡単とかデマ流す奴がいるからしょうがない

あんな小学生の計算見せられて
難しいと思う人なんて普通はいないと思うけどね
実際合格率低くても
大学でもあんまり受からないとかいったら
高校生とかはぶちきれるだろうな

小学生の計算も出来ないやつが多いという事だよ
受けた奴の10人に7人以上は落ちてるんだからな
つまり、お前も含めて口だけの奴が多い
実際出来もしないくせに簡単簡単言ってるだけ

そういわれても信じる奴なんていないっての
受けもしないで
売ってる参考書見て小学生の問題じゃんって思われるだけ

試験自体は難関であることに変わりないよ
お前がいくら何言ってもね

お前が取れないだけだろ？
基本とってとりえができたと思ってんの？
実際は外食やドカタで働いてるのより能無しの癖に

別に自分の話は一度もしたことないが

--基本情報技術者試験の合格率--
平成２２年度秋期　受験者：７３２４２人　合格者：１７１２９人　合格率：２３．４％
平成２２年度春期　受験者：６５４０７人　合格者：１４４８９人　合格率：２２．２％
平成２１年度秋期　受験者：７９８２９人　合格者：２９２７０人　合格率：３５．４％
平成２１年度春期　受験者：６４５４４人　合格者：１７６８５人　合格率：２７．４％

この合格率で「お前が取れないだけだろ？」と言われても
説得力無いと思うけど

実際に就職出来た人いるの？
しそうな人はそもそもここには来ないとは思うけど一応聞いてみる。

基本情報処理自体は簡単だった。ただ過去問をとにかく解いて覚えただけだから。
その分、身にはなってないと思うので、実践には活かせないだろうな。午後はまた別ね。

二種のときに取ったおっさんだけど、二種よりは結構難しくなったらしいな。
持ってると「へぇ〜持ってるんだ」と言われるくらいで、とくにメリットは無い気がする。
デメリットは無いから持ってて損はしない程度だと思う。
このスレは30歳職歴なしだから、損しない程度なら持っててもいいんじゃないかね。
他にやること無いんでしょ。

お前らも、たまには外に出ろ
通り魔に勘違いされるかもしれないけどな

ID:59v48xzsは俺だ
別に会話にならないと判断して放置してただけ

結局、二種は現場の人間からは評価されないって事実は変わらんしな
どっちにしろ、あんな業界30超えて入る場所じゃないよ

誰も評価の事なんぞ話してないのに
勝手に評価に置き換えて反論してくるバカ
情報処理試験の難易度と社会的評価は別問題
情報処理試験が難関である事は合格率からみて動きようのない事実

まあそんなに興奮するなよ。
そりゃ馬鹿には取れないだろうけど、情報処理試験の中で相対的には
簡単なほうで初級の資格なんだからさ。まずは応用情報取ろうな。

あと基本情報持ってても未経験で30歳ではITの就職は無理だから。

資格持ち実務経験者　>>　実務経験者　>>>>越えられない壁 >>>>　資格持ち未経験者

まあ資格持ち実務経験者の俺が言うのだから間違いない。

そんな当たり前のことを　ｷﾘｯ　と書かれても……

>>690
うるせえゴミだな
150あれば受かるんだよんな底辺情報資格
受ける奴が馬鹿だから合格率低めになってるだけだ

>>708
資格なんか関係あるわけねえだろww基本だろうが応用だろうがゴミはゴミだ。
人をとりあえず売れば成り立つ底辺なんだからな。
実務経験とか笑わせんなよw
どうせお前は一貫性の無い便利屋やってきた派遣野郎だろうがww

とりあえず30過ぎてどうしてもゴミ業種に就職したいってなら、資本金1000万程度の底辺に片っ端から履歴書送ってみろ
どっかしら引っかかるだろ

そもそも、これまでのレスで30代職歴なしからIT職につけた人はいたのだろうか

いるわけないだろ察してくれよｗ

専門のIT系の学科行ってたけど勉強してない奴含め
ほぼ全員強制みたいな雰囲気で基本情報受けさせられてたぞ
うちの専門見てる感じ他の全国のそれ系の学校の本当に勉強しない
屑みたいなのが大挙して受けてると思う
試験前1-2か月勉強できる奴にとっては応用情報まではまじで簡単だと思う
中卒とかなら知らんが

だから母集団がクソなんだよ

憶測で言わずに統計見てこいよ

合格率と難易度が比例すると思ってるやつｗ
行政書士とかへたすりゃ合格率5%切ってくるけど、カス資格だし。
開成高校の合格率とか例年25%〜30%くらいだけど、基本情報と難易度同じくらいなのかよｗｗ

>>717
お前ほんと頭わりーな
基本情報も取れない位だから相当なんだろうが、このゴミ資格が評価されるのはゴミ（IT）の中だけだぞ

現役のIT職の人は簡単に合格する。
しかし、合格しても就職にはつながらない。

これでO.K.?

>>720
現役ITやITの専門生が馬鹿だから合格率が低い これだけ

噛み砕いて言うと属する団体に強制的に受けさせられたりしても3割しかうからない位馬鹿って事
情報系の資格は何回も同じのが出てる知識試験で絶対評価の試験なのに2.3割しか受からないほど母集団が馬鹿って事

>>718
それでも情報処理試験が簡単という証拠にはならない
合格率はあくまで客観的データの一例でしかない
しかし、このデータからは情報処理が簡単という分析は出来ない
よって、情報処理は難関であるという結論には何らおかしな部分はない

いい加減、情報処理は簡単という客観的データの一つも示して欲しいものだが
ここまで何一つ示せていないよな

>>722
しつけー糞だな
お前よー、
過去問150時間もやってこんなゴミ取れない奴は只の馬鹿だぞww
こんなのITに従事しなくても取れるわ
300とか水増ししてんじゃねーぞ、クズが！

基本情報の勉強はしてるんですか？
二ヶ月も勉強して過去問見ればそう難しくないと思うと思うんだけど
思えないならよっぽどの馬鹿じゃないかな

個人的な意見など聞いてないし俺は興味ないし、論点のすりかえだね
俺はちゃんと客観的データで合格率が高くないから難しいと言っているのに
個人の主観で簡単だ簡単だと言われても、反論にすらなっていないから
なんとも思わないがね

母集団に馬鹿が多い、というのも推測かいちゃもんに過ぎない意見だね
馬鹿が多いというなら馬鹿が多いというデータでもあるんですかい？
あるなら見せてくれ
そうすれば納得するよ

そうだな。
情報処理試験は初級シスアドに匹敵する難関資格ってことでいいんじゃね？
合格率も一緒くらいだし。

いや別にあんたを納得させようとなんてしてないしｗ
面白い馬鹿だなぁと思って

無職が集まると殺伐とするのか？
もっと余裕持っていこうぜ。
公表される合格率だの難易度なんてただの統計であって、個人の感覚になんら影響しないでしょ。
旨いと評判のラーメン屋に行ったらフツーすぎてワロタ、と全く同じ。

>合格率はあくまで客観的データの一例でしかない
>しかし、このデータからは情報処理が簡単という分析は出来ない
>よって、情報処理は難関であるという結論には何らおかしな部分はない

これって逆もしかりじゃね。お前合格率以外にデータあげてないじゃん。
合格率だけで難関って言ってるのも矛盾してるわな。

じゃあ医師免許が8割合格するから簡単なんだなｗ
最初から勉強できる奴が6年間落第せずに勉強しないと
受験資格得られない資格と
四則演算ができなくても強制的に専門で受けさせられる資格を
合格率で比べると

客観データ云々よりも、
みんなの受験体験記でもまったり語ってもらったほうが参考になりそう。

中卒の奴でも基本の問題見たら
勉強すれば受かるなって思うよ
合格率とかなんかのマジックでしょ

協会の統計データに職業別の合格率が載ってるが強制受験されている専門学校生の合格率は低くない
数字のマジックなら合格率が合格者／受験者から合格者／応募者にすると今よりずっとさがる

低くないって２５％とかが低くないのかよｗ
マーチ以上の大学生しか受けられなかったら9割いくでｗ

基本にこだわってないで
さっさと高度とか取れよ
高度ならまぁそこら辺の大卒よりか
ＩＴっていう狭い世界では評価されるよ
取れないかｗ

毎日深夜まで仕事してるIT現場の人間が、試験勉強なんかに時間割くわけ無いしな
しかも、その試験が会社に強制される上に、持ってても意味の無い資格だと自分達で判断してる代物
んで、毎回受ける前提で、2年以内（4回以内)の割りで受かってく前提なら、合格率もそんなもんじゃね？
実際、会社によっては1年半〜2年以内に取得のことって明文してるとこもあるしな

それと、俺ら30以上なんだから、受験戦争世代だよな
大学受験とか教員採用試験とかって、合格率25%も無かったろ？
合格率10%超えてて難関言ってるのに、凄い違和感ある

30過ぎて職歴の無い奴が情報処理資格マンセー過ぎてワロタ
勝手にゴミ取って底辺に身投げとけ阿呆らしい

お前ら時間あるなら英語の勉強もしとけよ
英語のドキュメント読めなきゃ話にならんぞ
アハーン？

>>729
矛盾はしていない
いまのところ合格率しか客観的データがない以上はこれで判断するしかない

>>730
医師免許が8割合格する
という判断材料しかないならそうだな
この情報だけで医師が難関と判断する理由はない
他に客観的事実やデータがあってそれも考慮するなら別だが

情報処理試験はきっちりやればとても良い勉強になりますよ

ぬるぽ

>>741
ｶﾞｯ

まあ、実務には直接は役に立たないから、即戦力が
ほしい中小にはあまり効果がないのは事実。
たとえるなら、応用を取れば高卒の30歳が大卒の30歳として
みてもらえるようなもの。
どちらにせよ＋αなものがないと非常に厳しい。

いずれにしてもマシな会社にはつけねえだろ
人がとりあえず売れればいい中小零細のみだ

応用程度で大卒３０としてみてもらえるわけねえだろｗ
その分野の最高の資格じゃないと無理三十路は
それだって前職なけりゃ無理だわｗ

>>744
何が目的でこのスレにいるのですか？

>>744
無理な根拠を言え。頭悪そうだわ。

30過職歴なしなら、現実的なところでバイトか介護じゃねーの？
情報処理の資格取るなら、TOEICか介護の資格の方がまだいいと思うが

TOEIC重視するような企業に30歳職歴なしは入れないだろう

何で応用情報とか取ったら大卒扱いなんだよwwww
資格取ろうが逆立ちしようが高卒専門卒は高卒専門卒だろがwww

ITは実力主義だから
高卒の俺でも院卒を使ってプロジェクトリーダーしてるよ

Toeicは高いスコアとっておいて、
海外でバックパッカーしてましたとか言えばいいんじゃねーの？

toeic高い点取れて海外に滞在してたってのが信じてもらえるレベルなら
IT業界行く必要なくね

コンビニのアルバイトをずっとしているのですが職歴と認めてもらえるんでしょうか？

>>753
マジレスですが職歴にはなりません
しかしあなたの能力や人柄をうまくアピールできれば採用してくれる企業もゼロではないでしょう

だいたい30過ぎ職歴なしから社員になるのも難しいのに、
ITに限定してたらもっと難しいだろ
プログラミングのスキルは無駄にならないから、
同時並行でIT以外も受けろ

>>750
んなわけねえだろ
3浪とかして留年して就職失敗したカス院卒を使って税浸ってるゴミ会社社員乙

学生や仕事した事ない奴はそういう考えで止まってしまうんだな

実力主義じゃなく単に年功序列だろ ITとかガチ馬鹿ばかり集まる業種だと上下ばかり意識してる高卒、F大みたいな奴らばかりで結局たいした資格も取れずにどうでもいいような知識ひけらかして資格は関係無い、実力だとか抜かすw

だからITは底辺職なんだが？
その底辺職の現場が資格を評価しないのに、資格資格言ってるから突っ込み入ってるんだろ
実際、デスマーチしてる現場に未経験入ってきても邪魔でしかない

>>759
うるせー馬鹿
>>758は>>750あてだ

母集団の意味がわからずデータ云々をわめき散らしてる大バカがいるな。
>>740
客観的データはあるだろ。
問題を見ればどの程度かわかるだろバカｗｗ
初歩レベルの教科書程度しか問うてない、これが客観的事実だｗ
エントリー資格で条件がなく誰もが受験できるから合格率がこの程度なんだろうが。

>>731
そう言うサイト行けば良いだろｗ何を楽して情報得ようとしてやがるｗ
そう言うサイトで散々書いたが、ここでは絶対に情報書かねえよｗ

>>754
>しかしあなたの能力や人柄をうまくアピールできれば採用してくれる企業もゼロではないでしょう
履歴書や職務経歴書に人格が書いてあるだろうがｗ

お前なんでも反論すりゃいいと思ってるだろ

×　30歳職歴なしから目指すIT職
○　30歳職歴なしが基本情報を必死にageするスレ

基本情報が難しいとか言ってる時点でこの仕事続かないと思わないか？

>>761
どうせ大した情報じゃないくせに書けないなら来るな
糞が

勘違い粘着の典型だなあ＾＾

まあお前ら落ち着けよ。

おれとりあえず暇と金があるからゴルフ始めることにしたわ。

>>758
いや、まじでそんなやつ多いわｗ
ここでネガキャンしてるやつも大方そんなんだと思う。

>>６８５
どこの情報ですか？
基本情報がみそんなに良い線いってると思えないのですが。

IT職と言っても、その内訳は、プログラムを書く人と仕様書を書く人に分けられる。
前者はだいたい30歳位で使い捨て、後者は前者を経験した人しかできない。
ちなみに文書を書くのをなめちゃいけない。正確に仕様書を書くにはものすごい
訓練が必要だ。

50のプログラマやテスターもいるよ
IT業界は万年人手不足
ハロワの求人見ても全体の8割くらいはIT業界
ジジイでも経験あれば職はある
あと、リーダークラスに就く人に必ずしもスキルがあるとは限らない
これは豆知識なｗ
世の中実力だけで決まってるわけじゃないよ

その経験をどこで積めばよろしいか？

>>771
バカ丸出しｗ

新卒で会社入らないと終わり
未経験はどこも雇わない
死ねば？ｗ

なんか違うなITが最底辺だからIT以外のデスクワーク就こうと思っても無理だろ
未経験でも底辺の人売りならいけんじゃねーかと思うが職歴軽く詐称してIT職歴作れば余裕だろ
てかそこまでして入るような業種ちゃうわ

ITはきつい仕事なのは確かだがお金は悪くないぞ

残業代が出ればね・・・

>>776
それは昭和時代の話だろ
今はグーグルでもない限り薄給でサビ残休出あたりまえ
東工大の院卒で優秀だったから教授に情報系に進まされたのが運のつきだよ俺は

>>778
どんな仕事してる？

>>778
なぜ、この職歴なしのスレに？ｗ

>>780はなぜこのスレに？
職歴無いの？

>>781
職歴ありで現在有職だけど転職したいと思って

>>776
派遣の定番のサポートやコールセンター、キッティングｗなんて１０００円〜１３００円位だぞｗ
それで交通費もつかない。

>>783
IT以外にそんなにもらえる派遣があるのか？

ＩＴ業界はお金悪くないっていっても、ほとんどの会社ボーナスゼロか1ヶ月だから
年収500万行ったらかなりいいほう。

>>780
卒業しても就職できなかったんだろ

新卒で何年も就職出来ないような奴は一生就職出来ないわ
経験豊富な求職者がいっぱいいる現状の社会でいったい誰が雇うんだよそんな奴

>>785
30歳職歴なしにとって年収500万なんて
雲の上でしょ。
300万で十分です。

ハロワの案件はほとんどボーナスや退職金がないぞ。
ここでは"正社員"だとどこでも同じだと思ってる馬鹿が多いが。
将来は駅やＣＶＳのゴミ箱をあさる老人になるぞ。

30職歴なしの無能が選べる立場にあると思ってんの？ｗ

>>790
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

そんなやついねーだろなー
つーか単にIT職歴がねーだけじゃねーの
それだったら越した事ねーわな

27歳職歴なしからのチャレンジで、いま３３歳IT企業正社員年収５５０万。
意外となんとかなるもんだよ。

どうやったんですか？

釣れたw

大学院の修士を終了してから３年間フリーター生活。さすがに
このままだとまずいと思って、

まずは半年ひたすらプログラミング勉強した。そんでアプリは２〜３つつくった。
そしたら安月給のベンチャーチックなところに採用されたよ。年収は２５０万くらい
だったけどｗ

そこで３年働いて退職して、情報工学の大学院へ進学。大学院の研究テーマ
が社会のニーズにマッチしてたから、社会人大学院生を通してべつの会社の正社員に。

今はそこの会社で働きながら、博士課程の３年生。
来年には学位が取れると思うし、なんとか普通の人生が歩めそうだ。

ITに未来は無いよ

リーマン前の実績出しても意味なくね？
しかも30の壁にぶち当たる前だしねえ

つか、独学でアプリ２，３つくるとか、
情報工学の大学院とかハイスペックすぎる。
おれ、もう５年くらいITの契約社員してるけど、
自分でアプリなんて作れないぞｗ
情報工学の院とか絶対無理ｗ

>>799
ちょ

アプリなんてPHPとかのスクリプト言語で作れるじゃん

>>801
じゃあお前が作ってみろよハゲ

>>801
phpはかろうじて使える
PEARとかSMARTとかよくわかんないけど

100行くらいのphpもアプリって
呼んでくれるならアプリ作れるな

ITは建設業界と一緒
建築士になれる奴は才能ある奴
才能ない奴はずっと土方

土方でも残業出るとこならそこそこの年収になるが
それは運があればこそ

才能も運もない奴は底辺になる

そんな業界

まあ運が向くまで転職しまくるか､別業界へ行くか…

>>804
別に底辺でドカタでいいです
そんな贅沢言ってる身分じゃないし

その土方でいいから建設させてくれ…。せめてその試験とかはっぱ要員でもいいから。

>>788
そうだよな最初は300万で十分だわ

朝８時に出て、今帰ってきて、帰ってきたあとに会社にメールしてた。
明日も７時３０分には起きなきゃいけないけど、全然眠れない。

３０過ぎの職歴なしが、こんな生活いけるか？

あと基本的にIT業界は営業職だぜ。
だから、誰でも雇ってくれる。
声がでかくて、適当に相手を丸め込めればOK。
じゃなきゃ、俺みたいな生活。

"system engineer" is more like "sales engineer" in japan.

タクシーの運転手とどっちがいいんだ？

なんで今ＩＴ業界で働いている人たちがこのスレに貼りついてるのか、わからない（笑）

30歳職歴なしだけが集まっても何も進まないだろ
アドバイザーが必要なんだよ

過酷な職場に勤めてる人達が、愚痴を言いに来てる感じだな。
自分の周りの狭い世界をIT業界全体のごとく語ってる感もあるので、
話半分に聞いておいた方が良いと思う。

>>804
建設業界をわかってないのに
わかってるようなこと書くな

その狭い世界にすら入れないのが30職歴なしでしょ
誰もが嫌がる職場に入らなくて何処にはいれるんだよ？

>804
建築士と土方は根本的に違う。
能力の有無で決めているわけではない。

殺伐としたスレの雰囲気、スレの加速ぶり、会社だと温厚なのに荒れ狂う住人たち、ここ読むと今年もついに地肉脇踊るビッグイベントがやってきたってことがすぐわかったぜ。

しかし何だな、2ヶ月延長したっていうのに何で参考書が頭から80ページしか進んでないんだろうな？
延長はしたが炎上することは変えられなかったようだ。
これから変態生理ゼミナール見るがもう眠い。

皆さん、もう参考書終わってる優秀な方はこのスレにいらっしゃいますか？(オロオロ

よく考えてみたら試験前なのに参考書終わってないのが異常なんだよな。
みんな参考書終わって試験受けてるんだよな。きっと俺がおかしかっただけなんだ。そうしんじたい。

現実逃避の為に見たアニメが今週はつまらなかった。大人しく勉強してろという暗示なのか？
だがTBSに期待して見続ける！

アニメに萌えながら参考書を見ることが出来るのか挑戦中。

>>821
何受けるの？
アイパス？

>>822
このスレを読むとわかる

現実逃避は失敗した。
後悔と眠さだけが残ってしまった(∋_∈)。

これだけ時間かけて20ページしか進まない…(^_^;)。
頭に入らないので仮眠(；∇；)/~~。

基本受けたときネットワーク0点だったからネットワークは今から勉強してられないから捨てるしかないな。

やっぱみんな勉強に専念してスレなんて気にならないし書き込んでるひまもないんだろうな。
俺も2ちゃん断てるようにならないと駄目だよな。

何で30職歴無しでIT笑の勉強なんだかw

それしか出来そうな事他にないんじゃね

何もやらないFランよりマシさ。

俺は職歴なしから30過ぎてからSEになった
時代は違うが頑張る奴は頑張ればいいと思う

でも馬鹿にされるよな。勉強してるって言うと

馬鹿にされるとへこむよなぁ

でも就職とは別で興味があって勉強してる
ってスタンスだとあんまり馬鹿にされなかった

>>828>>829
引きこもり15年以上でIT派遣受けまくった体験でわかったんだ。
デリケートな話だから話すとIT業界ネガティブキャンペーン一家の沽券が傷つきスレが混乱したりアクセス禁止にさせられたりとかなりやばいから
まずはヒッキー板30代スレでここを流行らせて外堀を埋めようと思う。

2ちゃんやめられない。
もう90分もやってしまた。

ちょっとのはずがorz。
後悔だああああー。

午後対策しなければいいのか。

>>831
？
時代が違うから問題なんだが…
これが遅くともリーマンショック前ならまだ派遣は残ってたが、それすら無い訳だからな。

つうか基本持ってる状態から応用の勉強始めるなら一か月あればいける
まして一日中暇なら余裕だろ

>>838
今回受験予定？
取得済み？

応用取るのにわざわざ1ヶ月もかかるならコスパ考えて要らない
無駄。簿記2級でも取った方がマシ。

ゴミを何個取っても変わらん
ゴミに無駄に名前付けて国家資格と称してバカから金集めて赤字国債の足しにしてるだけ

SEの落ち武者が宅配に流れてきてる御時世に、なんというお花畑。。。

職歴なしが資格取ってどうにかしようなんて典型的なダメパターンじゃん
弁護士みたいな仕事に必要な資格ならともかく、
ITの資格なんて取得のための時間や金を考えたら割に合わない
プログラミング覚えて実践でアプリでも作った方がマシ

ＷＥＢ製作関係だが、経験なくとも仕事を受注できるビジネスモデルプロジェクトができつつある。
それで実務は経験でき、就職する際にも経験者として、または個人自営業者として生計を立てられる様になる。
これはIT、起業、30職歴、基金訓練のスレに貼るが質問は受け付けない。

妄想ですかｗ

集中力が10分と持たない。
2ちゃんやってしまう。

>>840
一夜漬けをやめて１ヶ月毎日勉強出来る強靭な精神力が欲しい。
試験時間のコストパフォーマンス悪くなりたい。

↑アンカ追加。
>>838>>840

午前はセキュリティーだけやった。あとの分野は時間無いから捨てる。

これから午後の問題を解かずに眺めるだけにしようかな。
やばいな。

その世界で名前が売れているレベルならまだしも、
自己流アプリ制作能力なんて企業から見たらクソにもならん気がするんだがどうなんだろう。
それよりも、最低限の知識があることを明示できて、環境適応能力をアピールできればいいんじゃないの？
まあそれ（環境適応能力のアピール）が一番難しいんだろうけど。
スーパークリエイター集団に入るんじゃないんだから、ヘタに色が付いちゃってると企業から避けられるんじゃね？

集中力ないから新聞読も

元NT○デー○勤務の俺がきましたよ。
大卒後5年働いていました。今無職です。

新聞読み終わった。
我ながら試験前なのに呆れる。
どうしようかな。テレビでAKB選抜総選挙舞台裏やるからみよう。

試験までまだ12時間もあるのにテレビ見てて諦めるの早すぎか？

AKB終わった。
寝る。

未経験なら資格はあったほうがいいよ
最低限の適性や意欲の証明になるから

明日は試験か
まあかんばって来い
どんな時間でも無いよりはマシだ

このスレ伸びないなｗ

基本情報楽勝という方々
来月受けるんでアドバイスして

>>858
参考書を数回こなして過去問何度も解きまくる

今起きた。
まだ眠い。
諦めてるけど、試験当日から午後対策を初めて始める。

やるだけやる。

今晩御飯食べた。

ついにアニメをビデオに録画してしまったがもう眠い。

やっぱり落ちるとわかってて勉強するのはつらいな。
あと午後だけだってのに。

>>862
誘惑もなく集中できるから最悪いい勉強にはなるけどね

終わらない。
無理。
理解せず流し読みだけでも効果あるのか人柱するしかない。

>>863
アニメは最後の最後で断ったが2ちゃんがやめられない。

昨日一夜漬けで午前をやって諦めてたので寝たけど午後が十分わかってないと合格できないとさっきわかったのに午前の知識で中途半端に回答出来てしまうから人間の欲が出てきてもう無駄だとわかっててもやり続けてしまうんだ。
こんな事になるなら寝なきゃよかったんだ。

予見出来なかった。今回も徹夜回避不能に陥ってしまった。

よく考えたら俺は徹夜じゃないのかもしれない。

午後2も確認したらこっちは全く作文出来ない。
年々難しくなって最近の問題見たら回答見てもわからん。

分かったことはインターネットにどうやって接続してるのか全然わかってない事がワカタV(^-^)V。

俺もう駄目だ。

基本嬢抱崩れから20時間勉強して応用嬢抱受けた俺から今日応用嬢受ける人に遺言を遺していく。

経営は壮大なトラップ。
勉強しなかった人が選択すると後で後悔する事になる。

もう祭り会場行っても仕方ないから家に居ようかな。

ご飯食べた。
何かスッキリしないからシャワーでも浴びる。

ここはついったーじゃねぇぞ

応用情報受検のため移動中、まじ腹イタイｗｗｗ。落ちるとわかっていて、なぜ試験会場に向かうのか・・・。

ITパスポート、基本情報を受検する奴は今週今から本気だせ！プリキュア見終わるまで許すから、まじ頑張れ

来週に間に合えば、IT系の仕事も無理ではないぞ

>>872
過疎ってるからみんなの受験日記がわりにしようぜ。

>>873
それだけ合格に近いってことだよ。
受かる可能性が亡い人は全然平気。

午後2は実務経験ある人には常識的なことだけど午前暗記しただけの人には知らないような問題だから難しい。
当日になって過去スレで午前高得点だった人が落ちた理由がわかた。

>>873
>落ちるとわかっていて、なぜ試験会場に向かうのか・・・。

俺も落ちるのに何故か祭り会場いっちゃうんだなこれが。
これこそ嬢抱処理試験のマジック。

ITパスポートなんて受ける奴いるの？
面接官に「ITパスポート取る試験で、何で基本情報取らなかったんですか？」って言われるだけでしょ
試験受けるために無職してましたって程、恥ずかしい告白は無いぞ

何で基本情報取らなかったんですか？


難しいから

そもそも面接官に会うに至らないので問題無し

応用は午後、読みやすかった。ちゃんと勉強していれば合格できただろう。

IT企業に就職するのに基本情報持ってた方がいいの？
ホリエモンは資格なんていらないって言ってたけど。

資格は口下手なあなたに代わってあなたの長所をしゃべってくれます。

今日、セキュスペ受けてきた
一応、解答速報(午前2まで)見たら午前2までは突破できてた

>>883
午前１突破できたのは大きい
次回からの高度の勉強するのにね

>>859
お勧め参考書ありますか？
過去問はわかるようになっても新しい問題出てきたらまたできない
結局過去問やりまくるしかないんですかね？

>>885
新しい問題は1割も出るかな
過去問5年分ぐらい完璧に理解しとけば合格圏の6割以上は取れると思う。
参考書はブクオフで適当に買ったから何とも
教科書的な本を軽くやって過去問解説本を何度もこなせばいい・・・たぶん

いきなり高度受けるのもありだと思うぞ
俺なんてアイパスすら持ってないw
逆に専門に絞れてる方が攻略しやすいと思った

良い本→近所の古本屋で安く売っている本

ITパスポートを受けようか考えてる
MOSより良いと思うんだｗ

それは無い
MOSのが使えるw

ITパスポートはほんとに使えない知識ばかり憶えないといけない
ある意味難しい

ITパスポート受けるくらいなら基本情報

MOSって誰でもとれるカスみたいな資格ではないかｗ
資格よりも使えることが大事

MOS＞ITパスポート　なのかよｗ
一応、国家資格だったよね？

名前がわるいよ、この資格。
なんかいかにも初心者ですって感じがして・・・

ITパスポートに価値は無い
そもそも基本情報ですらゴミだって言われてる状況でそんなもん取ってどうするんだよ？
就職するなら職安の求人全部に応募した方がまだマシだろ

ITﾊﾟｽﾎﾟｰﾄも負けじとカスだろww
しかもなんにつかうのはわかんねえじゃん
だから、MOSのがマシ

確かにMOSもってたらインストラクターとか職ありそうだな。

ぶっちゃけ取るの金高いから
ちょこっと勉強して取った事にしてしまって履歴書に書いちゃえばおk

あー、普通の会社ならそれでいいかもしれんね。
でもインストラクターだったら証明書もってこいとか言われるよね。

みんなITの中でもどれ目指してんの？
方向絞らないと資格も勉強もきつくね

もうお前ら暇なんだからマシ名の取れよサムライ業とか
30過ぎてitとかアホだろうまじ
年寄り取るならいくらでも18.9の専門とか取るだろ

専門性の前に素地でも若い連中が都合がいいし。
自虐ではないが30からITというかベンチャー系は特別な理由でもなければ選ぶところではない。

過去問やってはいますが多分読解力がないです

なんか30歳過ぎて職歴無しなのに何ヵ月以上
下手すら1年以上かけて資格を取る話ばっかしてるな
IT系の資格ないと出来ない仕事とかないから
ちょっと見栄えの良い飾りでしかないぞ
資格の勉強をするなとは言わないけど
最低限就職活動しながらにしろよ

>>904
で、おまえさんは？

俺は普通に就職してるけど何？
今年で30歳になるけど就職活動してる時は
29だから見てるだけだった
毎回こういうレスにはお前は？って誰か返すよね
何をすれば就職出来るかわかってないだろ

>>906
無職おつですよ＾＾

>>906
お茶でも飲んでいきなさい(´ω｀)つ旦

このスレで説教するなら自分の立場を明らかにしてもらわんとやってられない

>906
就職しているならこのスレに用はなくなっているのに、なぜいるの?
嫌いというわけではなく、疑問だ。

俺も歳食ってきたしwwwこのままマシな業界に転職出来なければこの糞業界位しか就職できねえだろなあwwwwマジ糞wwww

その糞業界にも就職出来ないだろうがね

女の子とストローって、なんかエロいよね

糞業界の職歴ならあるし就職は出来るだろうが、こんなゴミの職やりたい奴おらんわwwwwヲタばっかだしwww

>>903
何度も解けばおｋ
何が苦手か分かれば、その問題をパスしたり選択しないという判断が出来るしね

職歴無しとはいえ何故進んでこのウンコ業界で奴隷になろうとするのだろう

就職するつもりがないからじゃない？
本当に就職する気なら、資格の勉強なんて致命的な回り道してる余裕なんて無いしな
ITに就職するよって対外的なポーズだけとって、自分を納得させてるんだろ

　　初期　　　　　　　　　中期　　　　　　　　後期　　　　　　　　　末期

毎日夏休みだ　　２ｃｈは面白い　　何をやってたんだ　　資格を取るんだ
ヽ(　'A`)ﾉ　　　 　ヽ(　'A`)人(　'A`)ﾉ　全てが手遅れだ　　　　　　(　'A`)
　（O　 ）　　　　　 (へ　 )　　（O　 ）　　　:::::(　'A`)::::::::　　　＿φ＿__⊂)_
　　　U　　　　　　　>　　　　　　 U　　　:::::::::(∩∩ )::::::::　　／旦／三／ ／

とりあえず試験日までは全力で頑張るべし。

就職の話しはいいから今だけは基本情報合格させてくれ
一番点取り問題って問い何番だと思いますか?１〜７で。

あと2週間くらいか

なんでわざわざITメザスカネ

じゃあ他何あるんだよ
もう、なんでわざわざ・・・って職しかなれないだろ

30過ぎ職歴無しは無理！！www
風俗のドライバーになれれば御の字www

30歳職歴なしで現実をちゃんと見ると介護しか無いよね
わかってるんだよそれくらい
どうしてこうなっちまったんだ

もうAV男優にでもなれば

そこでIT業界ですよ

>926
AV女優にかなり遅れてはいるが、もはやブスにAV女優がつとまらないのと同じで、
AV男優もただでさえ少ない椅子に固定された人がやっているから、
競争率はすごいし、無職をやってきた人間につとまる内容ではないぞ。
あの規律と命令がきけるなら、ふつうにサラリーマン、30歳無職でもブラック企業がつとまる。

飲食やコルセンじゃ嫌なの？

IT系は去年の終わりぐらいから求人率が伸び続けてるという魅力がある。
牽引役はサーバサイドプログラミング系と携帯アプリ系で、
この分野は人手不足と言っても過言ではない（※即戦力的な意味で）。

> 836 : 名無しさん＠毎日が日曜日 : 2011/01/30(日) 12:53:59 ID:EbXpzdGh [2回発言]
> オレが正社員になったの３０超えてからだったなぁ・・
> 今ならAndroidMarketとかにスゴイアプリを公開しておけばアピールになりそう。
> IT業界は何か作れば評価してもらえて３０超えてても就職しやすいよ。
> 他の業界は３０超えの評価は、ほとんど実務経験だけだし・・

「スゴイアプリ」とまでは言わずとも、過去スレにあったこういう類のアドバイスに従って、
こつこつとAndroidMarketでダウンロード実績を積み上げていたような人は、
今頃すんなりと就職できてるのかも。

実際のところ30歳職歴なしなら、今は底辺ブラックしか可能性は無いだろうが、
IT業界は転職しやすいという特徴があり、可能性は小さいながら
まともな会社へのステップアップという一発逆転が狙える希望がある。

ただし、
・まともな会社だと前職3年未満の勤務年数は門前払い
・30代後半以後の転職は年齢的に厳しい
・転職活動時の景気動向にもよる
・なにより本人の資質と実績次第
といったあたりの問題もあり、必ずしもバラ色の人生が約束されているわけではないが。

基本情報の午前は、秀和システム「基本情報　午前・合格用語」知らないことは解けないんだから出題頻度順に今からでも捩込め。
午後は過去問を時間はかって解いてみる。選択問題をあらかじめ決めておく。準備できている奴以外は、言語は表計算一択で。午後は読解力が鍵だから時間配分に気をつけて頑張れ。これで勝つる。

まだ参考書を買ったが勉強できるスペースがない

家で勉強やっている→親がちょっかいをかけてくる→ちょっかいを止めろと文句→そのうち仕事しろと喧嘩→やる気なくしてゲームを始める→数日はやる気がなくなる

もう家では無理
どこか勉強できるスペースないか?誰か教えてくれ

そんなんでやる気無くなるならこうだろ？


会社で仕事をやっている　→　上司がちょっかいをかけてくる　→　ちょっかいを止めろと心の中で文句　→　そのうち仕事しろと怒られる　→　やる気無くしてゲームを始める　→　試用期間内解雇

そんな親ならゲームをしている最中にちょっかいかけてくるだろjk。炭酸Lサイズ100円のマクドなら、クーラー効いているし2時間は粘れるだろ

>>933
図書館は？

>>933

家で勉強やっている→親がちょっかいをかけてくる→ちょっかいを止めろと文句→そのうち仕事しろと喧嘩→育ちが悪いんだと親を恫喝→金品を強奪して3日遊び耽る

こうで無いとITは無理

３０でＩＴ行っても会社に搾取されるだけされて、その後　rm -rf おまえ　だぞｗ

rmって何?
リストラ マジ?

30過ぎ未経験を雇うような底辺会社なら土方最底辺職になるのは必至。資格とか知識は全く必要無いし、土方で馬鹿に媚びるだけの人生になるという事は自覚した方が良い。

まぁ基本一発で取れるならそこまで悪くないと思うけど
取れないならエクセルＭＯＳでもとってさっさと動いたほうがマシだわな