子供を作るヤツはバカばかり　7

このスレッドの概要

両親が子供を作れば、子供は生まれてきて様々な体験をする可能性があります。
子供がどうなるかはまったくわかりませんが、それを作るかどうかを最終的に決めるのは両親です。
作りたければ作ればいい。作りたくなければやめればいい。

はい。以上です。
このスレの内容は3行で説明可能です。
しかし、世の中にはこんな事もわからない人が大勢居るようです。
なので、そういった人たちが理解しやすいようなテンプレを作ってスレッドを建てています。
よろしかったらテンプレを読んで、よく考えてみてください。
思うところがあるようならば、書き込んで貰えればなるべくレスを返します
（私の体調次第では返せない場合も多いですが）。
大抵の事はテンプレを読む事で理解出来ると思いますので、書き込む際はテンプレを読んでからにして貰えると嬉しいです。
テンプレ未読と思われるような的外れな書き込みは、私を含む住人全般から嫌われる傾向があります。

ここは雑談スレです。
なので、スレ違いの話題も上等です。
ただ、議論を持ち掛けられても私が応じる事は少ないと思います。面倒なので。
必要だと判断すれば応じますけど…。

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1281863630/

朱雀からの提言

・「子作り」とはどういう事か。
よ　く　考　え　て　く　だ　さ　い。
生まれた子供はどういう目に遭うでしょうか。
想定出来る事だけでも不幸苦痛の雨あられですね。
また、親の想定外の幸福も有り得ますが、
想定外の不幸も起こり得る事をお忘れなく。

・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ　く　考　え　て　く　だ　さ　い。

・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを　全　て　回　避　出　来　ま　す。

・子供が悲惨な目に遭った時。原因は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親　は　直　接　の　原　因　だ　ろ　う　が。
この問題から逃げないでください。

・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全　て　自　分　の　都　合　で　す。

テンプレ最重要レス！


朱雀の主張

子作りは2つの意味で博打である。

一つ目はまんま、「子作り＝博打」。
即ち、親の目的は己の利益。利益を得られるかどうかは運に依存する。

賭け物は子供。
要するに、子供（賭け物）を用意して利益を得ようというのが子作り。
賭けに勝てば（運が良ければ）親は利益を得る。
賭けに負ければ（運が悪ければ）親はその身を削る事になる。

二つ目は、「人生＝博打」。
即ち、子供の人生がどうなるかは博打的要素（運）に依存する。

生まれた子供は博打に強制参加させられ、
勝てば（運が良ければ）幸福な人生を。
負ければ（運が悪ければ）苦痛に満ちた人生を送る。
（当然、勝ちとも負けともつかない人生もありますが）

子作りとは、この2つの博打を別々に行う事と理解して欲しい。

まとめると、
己の利益を求めて親が子供を作る。
その子供は「博打人生」に強制参加。
こういう事だな。

せめてこれ位は理解した上で子供を作るかどうかを決めるのが望ましいです←主張

良かったらこの後も読んでね！


以下、バカ親への挑発


私が主張に於いて言わんとしている内容を理解した上で子供を作った場合、
その者を「鬼畜」と看做す。
例を挙げると…。

・子供がどうなろうと構わん。欲しいから作る。
・博打がやりたいんだよ。子供がどうなろうと俺はシラネ。
・博打に勝とうが負けようが、子供がどうにかなるのを見るのがおもしれーんだよ。

こういう連中が「鬼畜」。
このスレに於いては、
己の行いの何たるかを理解した上で行動する鬼畜を責めるつもりは無い。
結局は本人の勝手なのだ。好きにすればいい。


このスレではここまでがセーフ

以下の者はアウト。


私が主張で言わんとしている内容を理解していない者が子供を作った場合、
その者を「馬鹿」と看做す。
例を挙げると…。

・「子作りは他人に人生を押し付ける事」だって？ハァ？ 意味わかんね。
・原因はサイコロを投げたヤツじゃねーよ。サイコロそのものが原因に決まってんだろ。
・だって勝つかも知れないだろ？
・怖れていては何も始まらない。まずはサイコロを投げてみる事だ。
・俺の子供だけは幸せになるはずだ。
・サイコロを投げない（出産しない）という事は、他人の人生を奪う事だ。
・人生は素晴らしい。だから産むべき。
・生物は、子孫を残してこそだろ。
・子供と共に成長するのが親だ！成長は「善」なのだ。
・そもそも何もわかっていない。考えた事も無いのに出産肯定。

こういう連中は「馬鹿」。
子作りの何たるかを理解していれば、こんなセリフは吐けない。
このスレでは、
認識の誤りを偽善で覆い隠していい気になっている馬鹿どもを糾弾する。
馬鹿が勘違いして不幸を生み出し、その不幸を「幸福」と認識する。
こういうクソ茶番を放置したくないのでね。
子作り前のヤツはまだ間に合う。考え直す事だ。

親には「鬼畜」か「馬鹿」しか居ないという事ですが、わかりますか？
こうして敢えて私が主観を述べている意味が理解出来ますかね？
私はあなた方偽善者に対してわかりやすく説明してやっているのだ。
これでも理解出来ない？ならばあなたはやはり「馬鹿」ですよ。
せっかくバカ向けの説明をしてやったのに。
「鬼畜」の者は、こんな説明をせずとも百も承知だ。
バカは子供作らない方がいいな。親が無自覚な偽善者だと子供が可哀想だ。


バカ親への挑発ここまで

このスレにありがちなクソレスに対するあらかじめの反論


・クソレス
子供が幸福になる可能性を無視するのか。

・朱雀
無視はしていないのだ。
仮に、とてつもなく幸福になる可能性が90％、
とてつもなく不幸になる可能性が10％の人生があるとする。
出産によって子供にこの人生を負わせるとした場合、
親は子供が不幸になる可能性も容認している事になる。
可能性を容認するという事は実際にそうなる事を容認するのと同義であり、
親は『子供が不幸になる事も容認した上で』子供を作っているのだ。
その辺は理解出来るよな？
「子供がどんなに不幸になってもよい（仕方が無い）」と思えるんだよな？
そう思って子供を作るんだよな？
子供を作るかどうかはその辺を考慮に入れて、自分で考えてくれ。

・クソレス
子供を作らない事もエゴなのではないか。

・朱雀
エゴですよ。
子供を作らない場合、
自身のエゴによって子供が不幸になる事は無い。
子供を作る場合、
自身のエゴによって子供が不幸になるという事態が起こり得る。
その違いを理解して戴きたい。

・クソレス
何を不幸と感じるかなんて子供の主観次第では無いのか。
どんなに悲惨な状況であっても
それを幸福に感じる子供も居るかも知れないだろう。

・朱雀
その通り。逆に言うならば、
どんなに恵まれた状況であっても
それを不幸に感じる子供も居るかも知れん。
「子供が不幸になる可能性」とは、
子供が置かれる環境に対しての言葉では無い。
子供の主観が不幸を実感する可能性を指した言葉である。

・クソレス
まず「不幸」の定義をはっきりさせろ。

・朱雀
というか、「不幸」って感情だろう。
言葉で正確に定義出来るものでは無い。
「怒り」という感情をいちいち言葉で細かく定義するか？
「怒り」は感情である、これで済ますだろう。済まさざるを得ない。
「不幸」も同じだ。これは「絶望感」という感情である。
不幸とは、厳密には環境を指すのでは無く精神状態を指す。
「絶望感」に苛まれている状態を指す。
また、精神的に余裕があるうちは
否定的な気分を幸福と取れてしまう場合もある。
取り敢えず、否定的な気分が完全に先行して
肯定的な気分の湧く余裕が寸分も無い精神状態は
万人が心底忌む状況、即ち不幸であると言えるだろう。
まぁとにかく「不幸」とは言葉での細かい定義が不可能な『感情（つまり主観的なもの）』なので、
「本人が不幸だと思ったら不幸」、これで充分なのだ。

・クソレス
幸福と不幸を等価のものとして扱え。

・朱雀
普通に考えて等価に扱えるものではないんだが、
「馬鹿」にはわからんだろう。
まぁこれはあくまでも主観の問題である。
人によっては「幸福」に重きを置いてしまえるオメデタい輩も居るからな。
だが、このスレで幸福と不幸を同等に扱う必要は無い。
「不幸」に焦点を絞っているスレなのだ。
このスレで言っている事を一言で言うと
「子供が不幸になってもいいの？」という事である。
「幸福への可能性もあるけど不幸になる可能性もあるよ？」という事である。
子供には絶対に不幸になる可能性があるし、
何を不幸と思うかは子供次第だし、
子供が幸福より不幸を重視するようになるかどうかも子供次第である。
生まれた子供がどうなるかは全くわからんのだ。
親は、子供に対してあらゆる幸福と同時にあらゆる不幸を容認しているのだ。
親が子供の幸福を容認し、望んだりするのは私でもわかっている。
同時に親はありとあらゆる子供の不幸を容認しているという事なのだ。
親自身はそれに気付いているだろうか？
親がこれに気付いているかどうかがこのスレに於いては最も重要なところだ。

・クソレス
自分は鬼畜じゃねーよ！

・朱雀
そういう事を言う者は、「鬼畜」ではなく「馬鹿」に属している。
「鬼畜」には自覚があるからな。
そもそも鬼畜という事ならば、全ての人間が鬼畜である。
様々な鬼畜的行動によって人間は生きているのだ。
つまり、鬼畜そのものを非難したところでどうしようもない。
子作りは、子供に対する鬼畜度が非常に高い行為だ。
自身のエゴのために子供への鬼畜行為を敢行するのかどうか。
子供を作るかどうか決める際は、その辺を吟味して戴きたい。
敢行するのならその人は鬼畜と呼ばれても仕方が無いだろう。
その者は思いやりが無いという点に於いて鬼畜と呼ばれるわけだが、
思いやりを持つかどうかは本人の価値観次第だ。
本人の価値観に基づき正しい吟味の上で決定された行為に対し、
このスレでは特に非難するようなマネはしない。
つまり「鬼畜」とは、このスレに於いては罵倒のニュアンスを含んでいない。
鬼畜は鬼畜。単にそれだけの事だ。

・クソレス
自分は馬鹿じゃねーよ！

・朱雀
テンプレには実に簡単な事を書いているので
これを理解出来ないという事は無いと思う。
そして、読んでも理解出来ないのならば馬鹿と呼ばせて戴く。
何が言いたいかわかるか？
都合の悪い事は理解出来なかった事にするという、
その腐った精神性に対する侮蔑の言葉だ。

・クソレス
おまえらと違って俺は勝ち組だから子供作っても問題ねーよなw

・朱雀
テンプレが理解出来ないのか？
子供が不幸になる事を容認するなら作れば？
あなたは子供に起こる不幸を完全排除出来るって事か？
「勝ち組」って神か何かか？
もし子供が通り魔に刺されたとする。
その場合、子供が刺された直接の原因は親と犯人なのだが。
その辺は当然理解してるよな？
自分を棚に上げて犯人を糾弾するなよ？みっともないから。
「俺のペットをよくも〜！」という理屈ならばまだわかるがね。

・クソレス
お前は交通事故が怖いからって車に乗らないのか？

・朱雀
「その場に居ない人間をわざわざ引っ張ってきて巻き込む」のが子作りだ。
車の問題に喩えるならば、乗る用事が無い者をわざわざ無理やり車に同乗させるのと同等。

以下、データ等。

都会で産むのは5〜6割

2005年　都道府県別合計特殊出生率
http://www8.cao.go.jp/shoushi/whitepaper/w-2006/18pdfgaiyoh/pdf/ig110000.pdf


女が子供を平均2人出産すると仮定すると、100人中

1位　東京都の出生率0.98（産むやつ49人　産まないやつ51人）→産まない女が過半数の唯一の都道府県

2位　奈良県1.12（産む56人　産まない44人）
3位　北海道、京都府1.13（産む56.5人　産まない43.5人）
5位　大阪府1.16（産む58人　産まない42人）
6位　神奈川県1.17（産む58.5人　産まない41.5人）
7位　埼玉県、千葉県1.18（産む59人　産まない41人）
9位　宮城県1.19（産む59.5人　産まない40.5人）
10位　兵庫県1.20（産む60人　産まない40人）→ここまで産まない女が40％以上　

11位　福岡県、徳島県1.21（産む60.5人　産まない39.5人）
13位　茨城県1.24（産む62人　産まない38人）　
14位　青森県1.25（産む62.5人　産まない37.5人）
15位　和歌山県1.26（産む63人　産まない37人）
16位　秋田県1.27（産む63.5人　産まない36.5人）
17位　岐阜県1.28（産む64人　産まない36人）
18位　三重県、新潟県1.29（産む64.5人　産まない35.5人）
20位　愛知県、広島県、愛媛県、高知県1.30（産む65人　産まない35人）→ここまで産まない女が35％以上

田舎で産まないのは3割

24位　山梨県、石川県、岡山県1.31（産む65.5人　産まない34.5人）
27位　群馬県1.32（産む66人　産まない34人）
28位　富山県、山口県1.33（産む66.5人　産まない33.5人）
30位　静岡県1.34、滋賀県（産む67人　産まない33人）
32位　栃木県1.35（産む67.5人　産まない32.5人）
33位　岩手県1.36（産む68人　産まない32人）
34位　山形県、長野県、香川県、長崎県、大分県1.39（産む69.5人　産まない30.5人）
39位　島根県1.40（産む70人　産まない30人）→ここまで産まない女が30％以上

40位　熊本県1.42（産む71人　産まない29人）
41位　鳥取県、佐賀県、鹿児島県1.44（産む72人　産まない28人）
44位　福島県、宮崎県1.46（産む73人　産まない27人）
46位　福井県1.47（産む73.5人　産まない26.5人）→ここまで産まない女が25％以上

47位　沖縄県1.71（産む85.5人　産まない14.5人）→単純計算で女100人中、85〜86人が出産


全国平均1.25（産む62.5人　産まない37.5人）→女の3分1以上は産んでいない

ちなみに2008年に於ける日本の出生率は1.37です。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%88%E8%A8%88%E7%89%B9%E6%AE%8A%E5%87%BA%E7%94%9F%E7%8E%87

★出生率の高い国★
（国連統計・合計特殊出生率・05年人口2千万人以上）
1位 アフガニスタン 7.3人
2位 ウガンダ 7.1人
3位 コンゴ民主共和国 6.7人
4位 イエメン 5.9人
5位 エチオピア 5.7人


★出生率の低い国★
1位 ウクライナ 1.1人
2位 韓国 1.2人
3位 日本 1.25人(05年厚労省)
4位 ポーランド 1.3人
5位 ルーマニア 1.3人

http://arkot.com/jinkou/keitai/3.htm

★平均寿命の長い国★
(05年厚労省・外国は04年)
《女性》
1位 日本　85.49才
2位 香港
3位 スペイン
4位 イタリア

《男性》
1位 香港 79.0才
2位 アイスランド
3位 スイス
4位 日本 78.53才


★平均寿命の短い国★
(02年国連統計)
1位 シェラレオネ 34.0才
2位 レソト 35.7才
3位 ジンバブエ 37.9才
4位 スワジランド 38.8才
5位 ザンビア 39.7才
※内戦,エイズ,高い乳幼児死亡率などによる

出生率が現在の１.３が続くとすると

５０年後の日本の人口は　　約５６００万人
１００年後の日本の人口は　約２５００万人
１０００年後には　 　　　　　　約１０００人

日本の人口の歴史的推移

紀元前８１００年（縄文早期）２万人
紀元前５２００年（縄文前期）１０万人
紀元前２９００年（縄文後期）７万人
紀元前１８００年（弥生時代）５９万人　　　男性の身長１６２センチ　女性の身長１５１．３センチ

７２５年　奈良時代　４５１万人
１１５０年　平安末期　６８３万人
１２８０年　鎌倉時代　５９５万人　
１４５０年　室町時代　１００５万人　
１６００年（慶長５年）　豊臣時代　１２２７万人
１７２１年（享保６年）　江戸時代　３１２７万人
１７９２年（寛政４年）　江戸時代　２９８６万人
１８２８年（文政１１年）　江戸時代　３２６２万人　　　男性の身長１５６センチ　女性の身長１４３センチ
１８４０年（天保１１年）　江戸時代　３１１０万人　　　平均寿命３９．２歳　１歳未満死亡率１７．６％

１８７３年（明治６年）明治時代　３３３０万人
１９００年（明治３３年）　明治時代　４６５４万人　　　平均寿命４４．５歳　１歳未満死亡率１５．３％　男性の身長１５７．９センチ　女性の身長１４７．９センチ
１９２０年（大正９年）　大正時代　５５９６万人　　　　平均寿命４８．３歳　１歳未満死亡率１０．６％
１９５０年（昭和２５年）　昭和時代　８４１１万人　　　平均寿命６７．８歳　１歳未満死亡率３．０％
１９７５年（昭和５０年）　昭和時代　１億１１９３万人
２００４年（平成１６年）　平成時代　１億２７７８万人　　　　平均寿命８２歳　１歳未満死亡率０．３％　男性の身長１７０．７センチ　女性の身長１５７．８センチ

推計　２０２５年（平成３７年）　平成時代　１億２０９１万人
推計　２０５５年（平成６７年）　平成時代　８９９３万人
推計　２１０５年（平成１１７年）　平成時代　４４５９万人
http://www.webtelevi.com/sokuho/kokunaiseiji/070809kokunaiseiji.htm

13 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/09/21(日) 16:34:29 ID:TeZKudgK
「なんで自分はこんなに苦しまなきゃならんのだろう」
と突き詰めたら当然、「親が生んだから」となる。

じゃ、親が自分を生んだ理由は？
果たしてこの、今の、自分のこの苦しみに当然値するような
崇高な理由なんだろう、と願いつつ考え、実際に問い詰めてみた。

ところが、出てくるのは
「妊娠したから」「結婚したら出産するのが当然だから」
「みんなしてるから」
「親(自分にとっては祖父母)が期待するから」etc
とても納得いかない理不尽なものばかり

愕然とした

自分はこんなくだらない理由で生まれたのか、
こんなくだらない理由でこの世に生まされて
その上機能不全家族だったばかりに子供時代から苦しんで、
ああ要するに自分は親の食い物にされるために、
親のために生まれたんだな、とハッキリきっぱり認識しました。

204 旭 ◆VI7sg3/D46 sage 2010/01/01(金) 13:27:44 ID:MQ8Hw9le

〜中略〜

まぁ、『色即是空空即是色』『一切皆苦』の二つを把握すれば問題無い。
その先に涅槃の静寂を求めるか、単純なる闘争を求めるかの相違でしかありませんからな。

40代以上の死因1位はガン。では40代未満の死因1位は？　自殺だ。
若者の死因1位が自殺。中高年の死因1位がガン。

http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/tokusyu/suicide04/13.html

＝＝＝テンプレ終了＝＝＝

うあああくそぉぉぉカネがあるわけでも無いのに戸松の写真集を買っちまったにょろぉぉぉぉ…。
高い。高いが！
元を取るまで使い込んでやるZEEEEEEE！！！

そんなわけで、前スレ埋まったらどうぞー。

スレ立て乙

このスレは基本的に

「テンプレは充分、理解しました。
鬼畜でもいいので作りますor作りました。」

これで終了です。

朱雀氏曰わく

･道楽でやっている。 ←スレタイに釣られて
やって来た人と適当に不毛な問答したいだけ。

･個々人が考えるきっかけにして貰いたい。
←余計なお世話。気付くヤツは
自ずと気付くし気付かないヤツは
一生気付かず死んでいきます。

また、2ちゃんの無職だめ板にある時点で
まともな人間が覗く事は稀でしょう。

なお、朱雀氏は高卒メンヘラ
障害年金受給者を自称していますが
鵜呑みにしないで下さい。

実態はエリート高給取りで
美人の彼女がおります。

前スレのあらすじ

朱雀「オレもう死ぬよ。みんなバイバイ」
旭「何言ってんだお前！お前が死んだら俺が寂しくなるじゃねーか、頼む死ぬなこの通りだ！
　　死ぬなああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ」
朱雀「わ…わかったわかった、やめとく、やめとくから離れろ。あんまり揺さぶられたら失神しそうだ」

朱雀の体を揺さぶりしすぎて危うく殺しそうになった旭だったが
まあとにもかくにも朱雀は死ななかったとさ。おしまい

>>25
＞＞気付くヤツは自ずと気付くし気付かないヤツは一生気付かず死んでいきます
正にその通り。

>>27
揺さぶっては居らぬぞ。

>>28
体じゃなくて感情を揺さぶったんだな

>>29
有無、言葉では無く心で理解して貰った。

>>12以降はこのスレに出てきた順番になってるだけ？

データ部分をまとめるために>>18の下にガンとかの死因のデータを入れて、
最後を>>19と>>20にした方が見やすくない？

6スレももうすぐ埋まりそうなので移動してきました。
テンプレに反論していきたいと思います。
まずは以下。

・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを　全　て　回　避　出　来　ま　す。

・子供が悲惨な目に遭った時。原因は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親　は　直　接　の　原　因　だ　ろ　う　が。
この問題から逃げないでください。

上記2点。これはおかしい。
生まれた主体は存在しても、生まれない主体は存在しない。
無い主体は無い。
生まれないことで不幸を回避する主体があるんですか？
生まれることと生まれないことを対にして比較するのなら、
対になる主体が必要になる。
親が産まなければということが既に破綻している。
産まなかった場合、不幸な目に遭わない主体が存在するということですか？
親が産まない選択をしたことで不幸な目に遭わなかった主体の存在を証明して下さい。

次。

生まれた子供は博打に強制参加させられ、
勝てば（運が良ければ）幸福な人生を。
負ければ（運が悪ければ）苦痛に満ちた人生を送る。
（当然、勝ちとも負けともつかない人生もありますが）

人間は流動的な存在だから、幸福な人生というものも、苦痛に満ちた人生というものも無い。
人生を固定化されたものとして見ている点が間違っている。
暫定的な、現段階での仮の価値観、感情が時とともに常に変わっていくのが人生。それが人間。
そして主観の全ては各本人に帰属し、他者は他者の主観を証明出来ない。
自身の主観においても、未来の主観は証明出来ない。可能性は可能性。
他人を固定された物として見なければ、テンプレのような表現にはならない。
いくら個人の暫定的主観で立てたスレとはいえ、とても失礼な発言であることは自覚してほしい。

私が言いたいことは上記2レス。
生まれなければということが現実的に破綻していることと、
テンプレが人間の流動性を無視して構成されていること、
自身の主観と他者の主観を同じものとして扱い事実化していること、
客観的に事実無根であるにもかかわらず、>>1自身の暫定的主観のみで人生、人間を断定していることなど、
テンプレは破綻している。

>>33
＞（当然、勝ちとも負けともつかない人生もありますが）
自分でレスを引っ張ってきたくせに読んでないのか？

様々な結果があるし、そこに至るまでに様々な原因もある。
人生は運ゲーだと言ってるだけ。固定してはいない。

>>35
勝ちとも負けともつかない人生というものもありません。
それ自体が固定。
私たちは今現在生きているから、全てが暫定。
今が不幸でも、次の瞬間が幸せであれば幸せとなるし逆もある。
人生がどうなるか未定なのは当たり前。

>>36
＞勝ちとも負けともつかない人生というものもありません。
主観が「勝ちとも負けともつかない人生」だと認識したらあるだろ。

＞（当然、勝ちとも負けともつかない人生もありますが）
これは「勝ちの人生」と「負けの人生」に対して、
「それ以外のすべての人生」を指した言葉。

いかれポンチ朱雀
パンツの仲間朱雀
自演で自分を誉め讃えるせこい朱雀
喪男こじらせたヤツのなれの果て朱雀

>オカルトさん

じゃあ感情の移り変わりとかが来る前に
さっさと絶望感から自殺してしまったり、
いたぶられた挙げ句に殺されたり、
自然災害や事故などであっさり命を奪われたら
どうなるんですか？

そりゃあ死ぬ間際に当人が幸不幸どちらを
感じていたか知る由はありませんが、
端から見て幸せな死に方だとは思えません。

>>37
主体の認識自体が暫定的なものだと言っている。
未来の認識は未定。
暫定的に、勝ちとも負けともつかない人生だと感じることはあるでしょう。
ただし、そのまま固定されることはない。
勝ちの人生、負けの人生という価値観も、一時的にそう思う人はいるでしょう。
それは人生という流れの中の一部。
幸せと不幸は博打なんですか？
主体が幸せと認識したら幸せなのに、博打ってなんですか？
テンプレは、人生の最終結果として強引に固定している。
先のことは分からないのは当たり前。
その当たり前が自覚出来ているなら、博打に例えるのはおかしい。
結果は生きている限り分からない。
生まれない主体のことと合わせて、他者の主観や外部の可能性まで一まとめに扱うのはおかしい。

>>39
感情の移り変わりは定期的に規則正しくやってくるものではなく、
リアルタイムに常に変動するもの。

そして死については、こう言っては失礼ですが、今の私の主張では、死は対象外です。
仮に、最後に不幸な状態で死んだとして、その後に来世があれば、
最後が先送りされるので再び未来未定の状態となる。
死後が無であった場合は、生まれない主体と同じで、無い主体は無い。
だから対象外。
第三者の視点は無関係。
死後の主体の認識に関しては、先送りか、主体自体が無くなるかの二択。
今は現世に対象を絞っています。

埋め乙です。

>>前スレ982
比較的簡単に治るようなら治す。
そうで無いなら自殺。

>>24-25
そんな感じですよ。
まぁこのスレを切っ掛けとして思索を開始する人も中には居るかも知れんからな。

>>26
＞実態はエリート高給取りで
＞美人の彼女がおります。

捏造はやめるんだｗ

>>31
指摘ありがとうございます。
次スレからそうしますね。

>>32
言ってみれば、「回避」という比喩表現に因縁を付けてるだけだな。
例えば欝ゲーをプレイしなければ、そのゲームの欝展開を全て回避したようなものだ。
プレイしなければそのゲーム内容で欝になる事は無い。
主体が無ければ不幸も喰らい用がが無い。
それをわかりやすく回避と言ってるわけ。メタ視点に於いては回避した事になるからな。
物事を俯瞰できないと、あなたのような発想になる。

子供が回避するのでは無く、親が回避させるんだよ。

>>33
人生のある段階に於ける暫定的な状況下に於いてこそあのテンプレが当て嵌まる。
今、その時の自分にとっては現在の感情が全てだ。

＞他人を固定された物として見なければ、テンプレのような表現にはならない。

あなたの読解力の問題だ。

ところでオカルトさん。
あなたはこのスレが前世や来世の存在を想定していないという理由でスレ自体が無効だと仰っていたが、
まだ前世や来世が存在する事をあなたに立証してもらってないんですけど。

戸松の写真集届いたにょろ〜〜〜〜！！！！！
今日明日はもう書き込まないかもな。少し忙しい。

考えてたら少しかぶっちゃった。

前スレ>>985
＞生まれなければ全ての苦痛を回避出来ることについて、以前私は可能性を用いて反論した。

＞また、産まないことによって不幸を回避した主体が作られるわけではないので、

前スレ>>986
＞不幸を回避した主体の存在が証明出来ないなら、主体が不幸を回避することは不可能になる。

子供は作らなければ生まれないってだけの話なのに、なんで生前の存在を証明をしなきゃいけないの？
もしかして、「不幸を回避する」っていう表現が気に入らないだけ？
「不幸を回避する」っていうのは、「人生を送らない」ってことの不幸に焦点を当てて表現してるだけでしょ。
「人間は作らなければ生まれないし、生まれなければ人生を送ることもない」のどこがおかしいの？

朱雀はこのスレが派生して広がることについてどう思う？

―さて最後に、長くて暗い迷宮から見事、日の当たる場所まで這い上がられた加賀谷さんから、まだ迷宮の中で悩み苦しんでいる人にメッセージをお願いします。

加賀屋 「人生、生きてる間は迷宮の中です。ただ、同じ迷宮なら暗いより明るい方がいい、寒いより温かい方がいい、それは絶対に間違ってないんです。
だから諦めちゃいけない。ボクは10年という長い間、深くて暗い迷宮でもがき苦しんでいましたけど、諦めることは絶対にしなかった。
時々負けそうになったけど、諦めなかった。人生は謳歌するものだと信じて闘ってきました。諦めたらそこで終わりです」

―10年間に後悔はない？

加賀屋 「ありません。この10年間があったからこそ、今、ボクは明るい迷宮で楽しめているんですから。
時間なんて関係ない、死んでしまう最後の日が幸せに思える日だったらそれが人生を謳歌したということ。
人生、何事も適齢期なんてないんです。10年間消えていた、いいじゃないですか！それも全部ボクの人生ですから」

>>43
欝ゲーの例えについても、ゲーム自体をプレイしていない場合は
欝展開を回避したのではなく、無いゲームは無い。
ゲームをプレイしていて欝展開が待っていると主体が認識し、主体の判断で回避することはある。
判断する主体が無い以上、幸せも不幸も無い。

＞主体が無ければ不幸も喰らい用がが無い。
喰らいようが無いですよね。無い主体は無いですから。

＞子供が回避するのでは無く、親が回避させるんだよ。
無い主体の不幸を回避させるというのはおかしい。

あとは出産とは無関係な話題。
流動的な主体の暫定的な認識の話で、なぜ子作りがテーマとなるのかが分からない。

最後の一行。
＞まだ前世や来世が存在する事をあなたに立証してもらってないんですけど。
現実味のある可能性は事実として扱い、可能性としてあるだけでは考慮しないということでしたよね。
可能性に優先順位をつけているようですね。
可能性は可能性であるならば価値観としては構いませんが、他者の認識や可能性を事実化することはおかしい。
そして私は、可能性よりも流動性に重きを置いた主張へ変えている。
再び可能性について話をするとしても、無い主体は無いことをご理解いただきたい。

>>45
あなたの表現は正しい。
産まなければ生まれない。人生を送ることもない。
あなたの仰る通り、不幸を回避するという表現がおかしい。
私が気に入らないというより、その点でテンプレが破綻している。
回避する主体が無い。
産まなければ生まれない。
産むことと産まないことは対になるが、主体にとっては対にならない。

>>47の文章が全ての人にとって共通の認識でしょうか。違いますよね。
だからテンプレは、他者を断定することが間違っている。
無い主体もだが、他者の認識は証明出来ない。
自身の暫定的認識と感情、価値観を用いて構成したテンプレは、
全主体にとって共通の事実にはならない。

生まれなきゃ幸せも不幸せも無いだろ？
ここまでは分かってんの？

産む側の理由が、「人間が本能的にうんちゃら」だからなあ・・・
はいそうですか好きにしてくれとしか・・・

本能的にどうこういうやつは自然に帰れよwwwwww

ハルちゃんの写真集にぶっかけている朱雀であった

人間なんだから本能とか以前に理性をもって判断しないとね。
どうして会社に行くと理性で動くのに、こと子作りとなると短絡的になるのか。

>>49
「不幸を回避できる」は、「人生を送ることもない」の不幸に重きを置いて言い換えてるだけなんだから間違ってはないでしょ。
「不幸な目に遭わない」「不幸を味わわない」などなど。
「回避できる」の、能動的に行動してるかのような表現が気に入らないの？
ただの比喩表現なんだから、テンプレの「生まれなければ、それらを全て回避出来ます。」は破綻してないよ。

オカルトさんとの議論、なんかず〜っと平行線だね。

この世にはうんこしかない

オカルトの存在論と認識論がちらかってて邪魔なんだが

そういう話じゃないんだよな。
俺が味わったこの苦痛が、親の思慮不足なのが納得いかねーだけ。
それをどうしてくれるんだ。って話だ。

>>51
そうですよ。生まれなければ幸せも不幸せも無い。
>>52
主観を他人と共有することは出来ないですからね。
>>53
どういう意味ですか？
>>55
本能だけで出産は難しいですよ。
事前、事後は理性で動いています。

>>56
いいえ。
確かに、無い主体に人生はありません。
しかし、不幸な目に遭わない主体も無い。
比喩表現と言っても、これは些細なことではなく、
この点をぼかしてしまうとテンプレは破綻します。
無い主体は無い。
正確な書き方に直していただきたい。
>>57
そうでしょうか。
>>1の主張が暫定的主観によるものであれば、無数の価値観のうちの一つというだけのこと。
他者の主観、無い主体を事実として扱っている点で破綻しているので、そこを私が指摘している。
平行はしていない。
>>59
私はテンプレに対して主張をしている。
オカルトは関係無い。
>>60
貴方が主体を否定したとしても、その否定は主体にしか出来ないことです。
貴方が暫定的に苦痛を認識するのは、貴方が主体だから。
親の思慮不足だと貴方が感じているのも一時的な主観。
どうしてくれるんだという思いも暫定的。
現世には主体しか存在しない。
そして主体は流動的。
この時点でテンプレは機能しない。

>>60
そういう話ではないんじゃないか？

オカルトさんは何をそんなに必死になってるの？

別に流動したからテンプレが破綻することはないだろ
不幸なやつはずっと不幸です、幸福な人はずっと幸福です
なんて固定したものいいはしてないし
オカルトのはただの言葉狩り

http://www.unkar.org/read/news24.2ch.net/dqnplus/1210398603

http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/newsplus/1208137641

http://yomi.mobi/agate/life9/utu/1211048683/1-1000

子供を産まなければ子供が不幸を回避出来るということは、
例えばテレビを見ている時でも食事をしている時でも、
常に無い主体が不幸を回避出来ているということですよね？
これはとてもおかしなことだと思いますが。
産む瞬間以外の全ての時間は産んでいないですよね？
その間、不幸を回避する主体が無限に発生することになる。
全ての人が、産む瞬間を除いて、常に無い主体の不幸を回避させていることになる。

主体として生まれた瞬間から、生まれなければということは無い。
逆に無い主体は無い。対にならない。

>>64
必死にはなっていない。
おかしいところを指摘している。
>>65
いいえ。流動性を無視して構成されたテンプレだから破綻している。
流動性には、>>1自身がテンプレの価値観を自ら打ち消す可能性も含まれる。
暫定的な主観によるテンプレに、他者の主観を含めて事実化していることがおかしい。
言葉狩りではない。指摘です。

>>67
＞主体として生まれた瞬間から、生まれなければということは無い。
何度も言うように、ここでの「生まれなければ」は、「今現在生きている人間が生まれなければ」ではない。

それに、「人間は作らなければ生まれないし、生まれなければ人生を送ることもない」っていう表現は正しいかったんじゃないの？
あなたの手にかかると、この表現すらおかしいことになってしまう。

「常に無い主体が人生を送らずにいるということであり、
人生を送らない主体が無限に発生することになる。」とか言い出すんでしょ。

もう言葉の表現についてのやりとりは不毛だから止めようよ。

>>67
たとえ、朱雀がテンプレを無理やり否定したとしても、
テンプレ自体は破綻しない。
朱雀の信用は破綻するかもしれないが。

言葉の力を信じるかどうかの問題だな。

というか、なぜ彼は(女かもしれんが)全レスしてるんだ
もう無視したほうがいいレベルじゃね？
難癖レベルの何者でもない
仮に回避が無限に発生したとして何の問題があるのやら
何度も言われるように回避しているのは子供ではないからな

「流動性・対・主体」をキーワードにして彼が持ってる
公式に当てはまらなかったら排他してるだけに見えるな。

今の生活は毎日忙しくて大変　⇒　今どき大変なのは誰でも一緒
の対話のように「大変」という言葉に対し、部分的に反応して
「どう大変なのか」　「どれくらい忙しいのか」という
話題に入る前に話の流れが止まってるのに似てる。

そういう捉え方すんのは間違なく女

オカルトすわぁぁぁん！
生まれる前の、この世の不幸を回避する主体。
受精前の精子と卵子ってのはどう？

だめ？

>>72
前スレあたりで専業主婦だって言ってましたよ。
まあ、別に性別なんてどうだっていいじゃないですか。

オカルトさんは言葉遊びをして
テンプレをなんとかひっくり返すことに
挑戦してるだけだからね

遅くなりました。
今日も疲れました。
レスをして寝ます。

>>68
子供を産まなければ、子供の身に起こる可能性のある不幸を回避出来るということがおかしい。
産まなければ主体は生まれない。ただそれだけ。
産むと主体は生まれるが、親が産まないことによって、
生まれない選択をした主体になるわけではない。
主体は不幸を回避出来ないし、無い主体は無い。
>>69
既に破綻している。
言葉の力は関係無い。
無いものは無い、ただそれだけ。
>>70
女です。掲示板ですから、レスはします。
不幸を回避するのが子供でないのなら、
テンプレは嘘になる。
>>71
いいえ。当たり前のことを言っているだけです。
>>72
>>74
そうですね、私は主婦です。
捉え方の話ではないですけど。
>>73
それは認識する主体では無い。
>>75
当たり前のことを言っているだけ。
ひっくり返すのではなく、テンプレの破綻を指摘している。

>>76
精子と卵子が認識する主体でないことを立証して下さい☆

限りなくメンヘラに近いな

>>77
生前の可能性について再び説明が必要ですか？
現世の外に、認識する主体が存在する可能性はあります。
現世から生前について立証することは出来ませんよ。可能性は無限にある。
この話題は>>1が考慮しないようなので、私は主張を変えている。
それに、もし生前に認識出来る主体が存在するのなら、自ら親を選んで現世への入り口とし、自らの希望で誕生する可能性もありますよ。
人生が嫌なら事前回避すればいいのでは？
認識出来る主体なら。

>>79
認識出来れば事前回避可能なのかどうかを立証して下さい。

こいつ認識論や存在論をきちんと整理しきってないのに難しい言葉使おうとするから
何言ってるか分かりにくいんだよ。邪魔。

生前に認識する主体の存在を立証出来なければ、
「生まれなければ不幸を回避出来る」が事実無根になるのなら、
当然、精子と卵子が認識出来ないということも事実無根となる。
立証出来ないんだもの。

>>80
現世から生前について立証することは出来ませんよ。可能性は無限にある。

事前回避についても可能性の話です。
回避出来ないようになっていて、生まれる運命に逆らえない可能性もありますね。

>>82
全て立証不可能ですね。
だからテンプレは機能しない。
>>81
私は当たり前のことを言っているだけ。

明日は主人も子供も朝早いので寝ます。

認識する主体の探索とか哲学上のメインテーマのひとつじゃん。そもそも認識主観は
認識する当のものであって観測の対象ではないからね。あくまで生きて認識しているであろう
自分の目の前の現象だけについてだけいえよ。
子供を作っちゃうということは、お前の勝手な判断で、「生きて認識して自分と同じ本質を持っているであろうお前のガキ」
という現象を引き起こしたということ。ここが問題なんだよ馬鹿。

>>84
その通り。立証不可です。
故に、あなたもこのテンプレを事実無根と言い切ることも出来ないわけです。
無限の可能性を考慮するなら、「事実無根の可能性がある」としか言えない。

>>87
いいえ事実無根です。
可能性は可能性。
可能性を事実として扱っている点が破綻している。
事実ではないから、事実無根です。
>>86
私もそう言っていますよ。
テンプレが、自身の認識外のことを事実として扱っているからおかしいと言っています。

こいつ、面倒くさい馬鹿だな。原因→結果の因果律で一連の　必　然　として
いい？偶然じゃないよ　「因果律による必然」これはふつう一連の現象として
述べるじゃん。普　通　に　。完全な神経質ババアだよ。

>>88
自分の主張は立証なしで事実化。
朱雀のテンプレには様々な事象の立証を求め、
明確な立証が成されなければ事実無根と言い張る。

あなたもテンプレが「事実無根である可能性」を「事実無根」として扱っている。

旦那もよくこんな気持ちの悪い女を抱いたよな。ゾッとする。

可能性を事実として扱うという表現が間違っている。
テンプレでは多様な可能性を提示しているだけ。

育児板で頑張ってる奴がいるが
微妙に方向性ズレてやしないか？

育児板住民が「馬鹿な無職板住民」を自演してるように見えるんだが
気のせいか？
気のせいだよな

認識主体というか、我々は現象しか観測できないし言及することはできない
自分の身体も脳髄もガキの身体も脳髄も認識主体ではなく現象としてしか語ることは
できないんだよ。認識主体は謎なんだから身体の状態の推移しか経験できない。
徹頭徹尾現象なんだからボールが飛んで行くという現象と、時間や空間のなかで
因果律に縛られて推移するという点では、同列。

ボールに力を加えなければボールは飛ばない。この命題は完全に真だが、
この女、どうしてもボールを投げさせてくんねえんだよ。なんとかしてくれよ。
投げたことにしとけよってことだ。

めんどくせえな。

朱雀がテンプレを撤回するまでは続けるんじゃないの？

単純な馬鹿から趣向を凝らした馬鹿。救いようが無いな親という代物は。

朱雀のテンプレと違う点は彼女の言い分に対して
誰一人として納得するものがいないということだな。
ある程度の理解力があれば、自分の論理的思考に疑問を持てると思うんだが。
如何に説得力がないかの証明だしな
まぁ、放っといても全レスだし無視しとけよ

これだから女はと言いたくなる

久々に覗いたけど朱雀いないのか

親とのストレスを発散か。
無職板の中でもクズ中のクズが集まるスレだな。

親なら人格攻撃はやめたほうがいい

日本人って独創性ないよね
どっかの、自己啓発書の受け売りばっか
俺も含めそういう人間は、口を閉じればいいんだよ
世を動かすのは、クリエイティブな一部の天才だけでいい
そうでない多数の一般市民は、受け売りはもらっただけで満足し、個人的な意見（多分に感情的な）は周りに出さないでほしい
天才の言葉を消化出来るほどの知性を持ち合わせてるわけではあるまいに

それも受け売りかい

だから、俺も含めと言っただろ
俺は地に足がつくまでは、お互い黙ろうぜ
と同胞にも訴えたい　足が地盤に着いたら語ろうではないか
足の引っ張り合いでなく、結果の原因を理解した時に　我々の生きる時代、世界の成り立ちを理解した時に
手をあげ、声をあげ、意思をあげ、全霊をあげようではないか？　日本民族として、空中分解するのは損失だからだ
具体的には天皇統治制が適ってると考える　これは知性的な問題ではない
我々の血が重ねてきた歴史そのものであるとも言え、血でもある
残念ながら、圧倒的多数たる市民に自由は重すぎるから

じゃあ黙ってろ

おう
日本人の勝利を祈る

>>101親なら人格攻撃はやめたほうがいい
とか、お前の価値観押し付けんなよ
なんでお前が望む親を演じなきゃならんの

あと、個人的な価値観で申し訳ないけど
大人なら働いた方がいいよ

41 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2010/08/14(土) 21:03:19 ID:V9owKg/2
何で子供って馬鹿で調子乗りでワガママなんだろう。
自分中心に世界が回ってると思うな。
働いたこともないくせに、生意気な口聞くな。
反抗するなら一人で生きてみれば？

65 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2010/08/16(月) 19:03:45 ID:ptB5plPV [1/2]
子供さえいなければ私は自由だったのに！
クソガキ、どうして生まれてきたんだ畜生！
お前なんか死ね死ね死ね死ねうわあああー！

67 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2010/08/16(月) 20:35:57 ID:kaxsmOQY
あーあ、妊娠前に戻れたらピル飲むのに。

110 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2010/08/18(水) 22:12:35 ID:E+ycMNdC
欲しくないタイミングで生まれてきた子供への怒りが止まらない。
ついつい「死ねクズ」「ぶっ殺すぞ、クソガキ」とか怒鳴りつけちゃう。

136 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2010/08/20(金) 05:50:44 ID:xvS2CiwB [1/5]
昨日ほど産んで後悔したことない。
本当にいなくなればいいのに。
でも子供がいなくなったら主人に離婚されちゃうかもな。
あ〜あ本当に産まないで二人でたくさん旅行すればよかった。
子供はイヤイヤ期もっとヒートアップしてるし、限界で子供の腕噛んでしまった。
いなくなればいいのに。いなくなればいいのに。世間体あるから子育てしてるようなもんだ。

160 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2010/08/20(金) 20:46:41 ID:lSesg6Qy
手も歯もあまり出さないけど、暴言をはいてしまう
一緒にいたくない
子どももそうだろうなと思う
本当に少しでも長く離れていたい
顔を見るとイライラしてどうしようもなく絶望的な気持ちになる
子どもと穏やかな時間なんか過ごした事がないな
産まれる前は一緒におやつ作ったり、絵本読んだり
すると思ってたんだよね
なんでこんなになっちゃったんだろ

224 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2010/09/02(木) 17:23:03 ID:LjBD2mAU
1歳半からイライラしっぱなしの毎日でもう一年近い。
特にここ数ヶ月はひどくて、いなくなって欲しいとか思う。
あまりにグズグズされると叩いてしまう。

こんなにもイライラすると分かっていたら、産まなかったな。
周りに何言われようと一人っ子決定だわ。
独身の友達が本気で羨ましい。

238 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2010/09/06(月) 18:33:20 ID:cx2LiNy4
１歳３ヶ月。本当にしねばいいのにと思う毎日。生まれてから今日までずっと。
いらないいらないいらない。

246 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2010/09/07(火) 19:12:18 ID:TOeercgB
子供かわいくない
一緒に歩いてるとき、｢ここに放置して１人で逃げたい｣って思う。
地面に転がってわめき散らしてると、マジ置いて帰りたくなる。
知的障害ある子だから、言い聞かせても無駄なんだよね。
おさまるまで待つしかない。
結婚する前に戻って自殺したい。
長いものに巻かれるように、何も考えずに結婚、出産なんかして本当にバカだった。
子供に障害があるかもしれないとか全然考えずに作って後悔してる。

248 名前：名無しの心子知らず[sage] 投稿日：2010/09/08(水) 01:34:03 ID:ufe1dDd1
長男(小学生・発達障害児)を一度も愛しいと思った事がない。
強烈に育て難い。どんだけ謝罪の日々だよ。ウンザリだ。基地外児。
私の愛しい次男に危害をくわえるな。次男さえ居ればいい。お前ｲﾗﾈ

288 名前：名無しの心子知らず[] 投稿日：2010/09/09(木) 16:21:44 ID:cZuFI8If [6/11]
本当だよね、貧乏なのに子供産んで育てて働いてローン払って
死ぬまで続くんだよね一番良い若い時期なのに悲しいよね

中古の嘆き

いつ嘆くか？ってだけでしょ。
少なくとも他人を巻き込んでから嘆くなんて、論外なわけで。
ここの住人も、このどうしょうもない茶番に日々ウンザリしてるんじゃないの？
オレはウンザリしてる。
自殺する勇気がないことを嘆いている。

ガキ、踏んだり蹴ったりｶﾜｲｿｽwww

この不条理を波動関数で表現してみたい

ψ（親） = c1ψ（馬鹿） + c2ψb（邪悪）

ψ（親） = c1ψ（馬鹿） + c2ψb（邪悪）＋c3（世間体）

いやこうかなw

ネタを投下。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1146419871

※知恵袋注意

ﾜﾛﾀｗ
無職童貞が現実辛過ぎて哲学に傾倒ｗ
お前らが言いたいのは「自分が不幸なのは生んだ親のせい」ってだけだろｗ
精々世の中に迷惑かけないようひっそりと生きて死んでけよｗあははｗ

>>117
正確には自分と親のせいなんじゃないかなこのスレ的には

ぼくたちは生まれたことが苦痛なんです。いろいろ怖いんです。
それって親とか社会のせいだと思うんです。びえーん（泣）

このスレの本質はこれだろ。
言葉遊びが楽しいんだろうけどさ

俺は別に産まれてきたことについて苦痛じゃないけど
産まれてきて経験したこと全てに関しては親とその環境及び自分のせいだと思う
親がいなければ自分の存在はありえなかったんだし、おかしかないよ
テンプレには説得力があるし、俺もそう考えている

まぁこのスレが>>119みたいな趣旨ならもう見るのやめるけどさ

>>117
教養アレルギーです
難しいことは考えないようにお大事にしてください

>>119
むしろ、逆でしょ。
いくら親や社会がしっかりしてても、
子供の人生は、苦痛も含めて思い通りにならないことがよくあるのに、
そんなことない！ってムキになるやつがけっこういるから、
バカにしてるだけ。

社会板はやめたようだからここもやめなさい
社会的に許されない
人情を馬鹿にするんじゃない
謝って題名を変えなさい
仕事が忙しいんだから君たちも下らないことは今すぐやめなさい
挨拶してる？

仕事をしないと老後が辛くなる
こんな下らないことはやめて仕事をしなさい
結婚したほうがいい
家族は宝だ
子供は可愛い
どんなに反抗しても可愛い
君たちは子供じゃない
大人だ
親になりなさい
大丈夫か

ぷぅーーーーーー!!!!wwwwwwww

本人か？と疑ってみたが
この全く何を言いたいのかわからない物言いは確かに彼だ

インターネットも最近はＩＴの時代だからやるのはいいことだが楽しくやりなさい
ゲームコンピュータで頭がおかしくなったら駄目だ
ほどほどがいい
人の繋がりは会って顔をみないと駄目だ
社会は人間の繋がりだ
仕事をしなさい
沢山経験を積んで成長して家庭を大切にしなさい
もうこんなことは駄目だ

何が君の幸せ？
何をして喜ぶ？
分からないまま終わる…。
そんなのは嫌だ。

アンパンマンは良いアニメだ

神妙な顔で家族とアンパンマンを見る１２７

忘れないで夢を
だから君は飛ぶんだどこまでも
あとは出てこないが前向きな良い歌だ
君たちも前向きに生きなさい

今は娘も難しい年頃でアンパンマンは見ないが
懐かしい

なんのためにうまれて　なにをして　生きるのか
こたえられないなんて　そんなのは　いやだ！

今を生きる　ことで　熱い　こころ　燃える
だから　君は　いくんだ　ほほえんで

そうだ　うれしいんだ　生きるよろこび
たとえ　胸の傷がいたんでも

寂しい思いをしてるんだな
娘、バイキンマンみたいなヤツとつきあってるんじゃないか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2819071

良い歌だ

寂しいよ
バイキンマン
それは駄目だ
受験生だから恋愛はしてないと思うが

>>135
クソッ、他者のセックスで笑うなんて……
なんて嫌な人間なんだ僕は。

バイキンマンを生み出したのは人のエゴ。
人がゴミを撒き散らすからだ。

この曲にも人間の存在の虚無性が図らずも表現されている

なんのためにうまれて　なにをして　生きるのか
こたえられないなんて　そんなのは　いやだ！

↑ここで人間にとってもっとも難しい問いを発しちゃったせいで

↓後半墓穴を掘っちゃった感じになってる

今を生きる　ことで　熱い　こころ　燃える
だから　君は　いくんだ　ほほえんで
そうだ　うれしいんだ　生きるよろこび
たとえ　胸の傷がいたんでも

何の答えも思いつかなくて「君」のどうでもいい描写で誤魔化さざるを得なくなってしまってる
結局はニヒリズムを表現しちゃったわけだ

うちの娘が悪い奴と付き合うはずがない
私が認めない
バイキンマンも憎めないがそれはアニメだからだ

君は捻くれ者か
アンパンマンの歌にそんな捻くれたのは君だけだ
良い歌なんだ

偽善だぜこんな歌
教育上良くないわ

とにかくこんな題名はやめるように
おやすみ

そんなのは　いやだ！

内容には賛成だが、タイトルは頭ごなしだからダメだな。

手榴弾を投げつけようとする日本兵を銃殺
http://www.youtube.com/watch?v=2XfSClIbMh0　　


ハエや蚊と同じように殺されている。人間などこの程度の価値しかない。

要は一切皆鬼畜ってこってしょ？
産まなければ不幸の可能性は無いけど幸福の可能性も消すことになるから鬼畜
産んだら可能性が生じるから鬼畜
全員鬼畜
鬼畜度が高いとかもうねｗ
テンプレが当然のこと過ぎてつまんないから
馬鹿を設定して、お花畑な連中を叩いて、どうせ一切皆鬼畜すら気付かないでファビョってくれるからそれ見て楽しもうってこってしょ？
こんなのが楽しいとか流石統失
あ、人格攻撃さーせんｗ

日本人の3人に1人はガンで死ぬ。
毎年110万人生まれるから、そのうちの35万人は将来ガンで死ぬ計算だ。
つまり毎年35万人ずつガン患者が増えている。
人間の歴史は苦しみが増えるだけでマイナスなだけなのである。
表面上の進化がその事実を隠している。

産ませてよ！
あの日のように産ませてよ！！！

>>150半魚人キターーー！

ano natu no you ni umaseteyo

http://harahiromi.img.jugem.jp/20071226_229107.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/hook1214/imgs/b/1/b12e2eee.jpg
↓
http://misaki.s160.coreserver.jp/up/image/e73f6d75d210237cf74c3d10a3917e8c.jpg
http://misaki.s160.coreserver.jp/up/image/1b70bd1e44a8594d42c4ae25af2fae9a.jpg
↓
http://image.blog.livedoor.jp/insidears/imgs/e/1/e152fd2c.jpg
↓
http://morningmanga.com/images/news/306/31946.jpg

ええ話や・・・

福満さんも今や子持ちのお父さんか

浜中も知らん間に結婚して親父になってたな。
調べたらまだ22歳だった。

ttp://nagamochi.info/src/up33116.jpg

配信。これから枠取って来ます。
http://com.nicovideo.jp/community/co362539

早く

このスレのテンプレの論理は

「オナニーして精子を無駄にするのは、幸福な人生を送る子供の可能性を摘むことになる。
だからオナニーをする人間は鬼畜だ。」ってのと同じだろ。

これくらい馬鹿げてる

どこをどう読んだらそうなるんだろうなwww

>161
上のほうにあるアホなテンプレを読んだらだな。

おいおいｗ
なんで世の中の人間が朱雀流テンプレ的バカばかりって分かるの？
偽善で覆い隠しているなら本性は鬼畜じゃねーのか？
糾弾したいバカの具体的なソース出せよ
なあ、実際のところスレタイは妄想なんだろ？
なあ？朱雀さんよお

職が見つかって人並みになったら自分の書いたことなんて
きれいさっぱり忘れるんだろうな

>>164
職が見つからず立派な論客になって世の中を卑下るだけのゴミになる奴だって多いんじゃないかな。
子を残して死んで行くだけＤＱＮとか呼ばれる連中の方が幾段かマシっすよね〜ｗ

昨日、谷啓が階段から落ちて死んだな。
なんでんも日本中で1日2人ぐらい階段から落ちて死ぬそうな。
これだけ死んでりゃもう、2階以上に住んでる奴は
階段から落ちて死んでもよいと認めているに等しいな。
>>1はもちろん平屋に住んでるはず。

配信。今日も止まるかも。
http://com.nicovideo.jp/community/co362539

40OVERのオッサンが可愛く思えてきた件

技術的な問題ならしょうがないが
弟が自殺したいといったら薦めるかって質問。
2回コメントしたけどスルーされたぞｗ

NGで見えてなかったとか？

>>169
「殺」が運営NGワードだ。
NGコメだからあなたにしか見えていない。

ちなみに、仮に弟が自殺するなら私は一切止めない。

弟とよく会話した上で勧めるのはありだな。
無条件によくないと言うのは何も理解していないのと同じだ。

ニコ運営のゴミっぷりはどうしようもない。
くだらねーNGワードが配信に影響しまくり。

>>171
殺はＮＧワードなのか
それはすまなかった

今調べてきたが、「殺」は数日前から使えるようになったようだ。
変わりに「自殺」がアウトの模様。

コロコロ変えてないでこんなくだらん機能はさっさと撤廃しろよ、クソ運営が。

>>45-166
にょろにょろ。

（無職・だめ）　子供を作るヤツはバカばかり　7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1283694662/　　　

（社会・世評）　子供を作るヤツはバカばかり＠社会板5
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284092590/

（人生相談）　子供作る事が一番子供の事を考えていない！19　　
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1279791768/

（人生相談）　子供作る事は是か非か part5
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1282662291/　

（ヒッキー）　　よくも産みやがって
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1284112339/



子供いるやつに訴えたところで逆ギレするだけだな。
自分は反省せず、相手にばかり反省を求めるし。
無駄なような気もするが、それでも少しは考えを改めるやつも出て来るだろう。

>>165
有無、ゴキブリ並みにはマシかも知れぬな。

>>148
馬鹿は鬼畜にすら成れぬであろうに。

>>126
有無、バグっとるな。

>>178
チンコが「ワシはJCやJKとセックスしたいねん。だから法律改正せえ」
っていう趣旨の本を出すと聞いたので、スレ立てといたぞ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284300206/l50

別姓スレは落ちたようだから、INAKA-ZAMURAIを呼んで喧々諤々やってくれ

>>179
随分と誤解をして居るなぁ。
自分個人の問題ならば、現行法でも問題は無いと言うに。

おかしくなった二人の息子　2010/09/11　朝日新聞　朝刊
○相談者　50代半ば　既婚女性

20代の息子２人を持つ母親です。私と夫は家柄、学歴ともに申し分なく、夫は一流企業勤務、私は専業主婦です。
私は息子たちにも、同じような高いレベルの人生、豊かな暮らしを願ってきました。私立中学を受験させ、
大学からは私たちの出身地でもある東京へ進学させました。が、なかなか思い通りにはいきませんでした。

まず、中学はすべり止めへ。大学も２人は地元を希望しましたが。なかば無理やり２人を東京へ進学させました。
上の子には留学をさせ、本人は最初気が進まない様子でしたが、「楽しかった」と帰ってきました。
就活も一緒にエントリーシートを記入、知名度の高い企業に就職できましたが、上司のパワハラで１年で退職。
再就職は条件が下がり、中小企業の営業マンに。そこでちょっとしたミスを上司が執拗に叱責し、出社できなくなりました。

下の子は、二浪で入った東京の大学に登校していないことが大学からの連絡で判明。上京すると、
引きこもりで、友人もいないようで、アパートの部屋で常にＰＣに向かっています。資格でもとれば、
と専門学校の講座を申し込みましたが、それさえ途中でやめていました。

夫の実家が不動産を多く所有しているので、その管理を息子の仕事にしてやれますが、
大学ぐらいは卒業してほしいと思うのです。上の子はやさしいけれど消極的、下の子はやんちゃで
飽きっぽい子どもでしたが、私は、進路などの大事な局面以外は好きにさせてきました。

夫は身勝手で仕事と自分の趣味に没頭して家庭を顧みず、子育てを含め、家庭のこと、
夫の両親のことなど、すべて私が１人で、完璧にこなしてきたつもりです。
何がいけなかったのでしょう。そして、子どもたちにこれから、どうしてやればいいのでしょうか。

http://otaking-ex.jp/wp/?p=8823

>>1は、全ての可能性を同列に扱ったら生きられないと言ったが、
それは現世で生きる上での、現世に限った暫定的優先順位の話。
前世や来世は現世の外、未知の世界だから可能性は無限に共存する。
現世の外の可能性を消さなければ生きられないということは無い。
同様に、生まれる前の無い主体は生きていない。
現存しないものについても、可能性は無限に共存する。
無い主体の不幸を回避させるという主張は、現世の外の可能性を用いている。
それなのに現世の外の可能性を考慮しないというのはおかしい。
無い主体と現世に実存する子供を現世の事実として扱っている時点でテンプレは破綻している。
無いものは無いのと同時に無限の可能性が共存する。
親が生まなければ悪魔の世界に生まれ、現世でいう幸福が一切無い可能性もある。
現世しか知らない親が、現世が最も良いと思って子供を産んだ場合は否定出来ない。
現世が全てなのだから、現世の子供が生まれなかった場合どうなるかが不明。
現世の不幸は暫定的主観に基づく事実としても、本当に回避出来るか、
生まなければ現世の人生よりも良いのかが不明。
無であるかも不明。
来世で強制的に存在させられてしまうかもしれない。
この可能性は、消さなくても現世の生活に影響は出ない。
あることも無いことも、現世外の世界や存在に関しては証明出来ない。
墓があってもなくても、霊の話があっても生活に影響は無い。
未定な未来、不明な世界や存在の可能性が無限である以上、
現段階で親を鬼畜と馬鹿に分けることは出来ない。
本人の絶対的主観が暫定的である上に、相対的に見ても無い主体の可能性が消せない。
不幸や認識が現世にしか無いと証明出来ない以上、回避が可能かどうかも不明。

>>181
こんな理想の高く、「私が１人で、完璧にこなしてきたつもり」という親が
匿名とはいえ新聞に恥さらしの相談なんかすんのかね？

　「玉置さんは自身の半生本で公表しているように、統合失調症に長い間苦しんできました。
これまで、突然病気を理由に休養に入ったのは、ほとんどそれが原因です。
完全に回復したわけではありませんし、玉置さん自身、調子の良いときは精力的に活動していますから、
どうしても所属事務所を含め周囲は見極めが難しくなる。
今回もタイミング悪く体調が思わしくない時期に引っかかってしまったんだと思います。
早く休養させてあげればよかったのに。断じて噂されてるようなドラッグ依存ではありませんよ」と話すのは、ある音楽プロデューサー。
玉置の「奇行」には病気が影響しているというのだ。

>>182
無限の可能性の中で一個だけ確実なことがある
もしあなたが生まなければ、ガキは何言ってるかわけわかんないバカに会わずに済んだってこと

>>181
他人の手柄は自身の手柄、自身の失敗は他人の失敗、典型的な馬鹿女であるな。

>>182
未だ詭弁を振り回して居るのか。

>>183
創作か、馬鹿親か、其れが問題であるな。

>>184
誤爆かね？

>>185
有無、その通りであるな。
産まれなければ不幸（この場合は狂人）と遭遇する事は無い。

オカルトさんマジオカルト

>>181
一流大学出た割にはずいぶん教養のない思考回路だなｗ
時代や環境は常に変わるのに、自分や夫が順風満帆なら子も幸せが約束されているってか。
デスノのニアの言葉を借りると「勉強だけ出来るバカ」。

>>187
「天使ちゃんマジ天使」の様に言うでない。

>>188
丸暗記のみで、思考力が低脳なのであろう。

デスノートのニア程度の引用しか出来ない様なのがこんなとこで他人の尻馬に乗って

さも正当性を主張できる自由さが
不幸になるんだと思うんだけど。
不幸が不幸を作るんだお。罪深いよ。
出来る事は何か。

>>190
子供を作らぬ事であろうな。
産まれなければ不幸に成る事も無い。

子どもを作るという命題の前に、存在というものをどう思ってる？
存在自体が幸か不幸かで評価されるって事を言いたいのだろうか
出産っていうのは下ろしてしまえば、命は産まれてこないんだよな

>>192
残念ながら、胎児でも苦痛を感じる可能性が有る故、受精させた時点で馬鹿か鬼畜である。

やさしいね。
胎児を存在しているものとして扱うって事だね
生みだしてしまうことだけではなく、存在を作り出してしまった事実自体を否定するって事かな
あと、こういう時にコテの人しか反応ないのは寂しいな
時間が悪いのかね

まあ確かに。
学生時代、暴力を受けたり容姿のことでイジメにあってきたけど、
自分の存在で生理的嫌悪を生じさせて自分をいじめたアイツにも私は不幸を与えてしまったんだな。

【社会】 「産まなければよかった」 ２０歳男と一緒になって２歳女児を虐待死させた２１歳鬼畜母、供述…広島
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284427849/

>>194
兎にも角にも、製造しなければ問題は無い。

>>195
貴殿の親が製造しなければ、貴殿の不幸は無かったであろうし、
その先方の不幸ももう少し少なかったであろうな。

>>196
良く有る話ですな。

dion軍規制解除のお知らせです

http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00041157.jpg
http://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00041158.jpg

これは珍しい形の>>1の不幸自慢スレですな。
こういうタイプの人って、自分が今生きていることについて
どう思ってんだろ。

また馬鹿が来た

鬼畜だバカだと言いつつ、
鬼畜やバカが作ったゲームやネットを楽しみ、
バカが生み出した戸松遥の写真集で抜き、
バカが生み出した中学生とエロメールをやりとりし、
鬼畜やバカが払った税金から障害年金を貰う朱雀

いかれポンチ朱雀
パンツの仲間朱雀
自分でスレ立てて自演で自分を
褒め称えるせこい朱雀
喪男こじらせたヤツのなれの果て朱雀

純粋な清清しいほどの対人論証ですな

おまんこがくちゅくちゅいってる

アンチ共は、わざわざスレを覗かず書き込まず
関わらなけりゃいいだけだろ。
日常生活でも気に入らない奴に片っ端から
喧嘩売って歩くようなことしてんのか？

配信。今から。
http://com.nicovideo.jp/community/co362539

中高生が考えるようなことを30過ぎのニートが大真面目に考えるスレでつね？

今日もまた、やる気がでない。
不快な性欲だけが襲ってくる。
満たされない欲なんていらないのに。

>>197
なんでよくある話なんだろうか
自分は一般化されて、みんな同じなんだと言われるのは嫌悪感を覚える

食欲も性欲も睡眠欲も住居も女も地位も権力も金もいらない。
だから、何も無くても平気で幸せな心をください。
欲があるから苦しむんだ。

何か答えが欲しいのだろうか
このスレに書く事自体が自分を含めて何かの欲求を十分みたしているとは思うが
辛さは辛いと思わなければ辛いとは思わなくなる気がするのだが。それは不幸なのか幸なのか知りたい。
別にジャッジされたい訳ではない。

それに対して身体的な苦しみは別なんだろうと思うのだけど
それがごっちゃになってるのがこのスレの限界なんじゃないか

日本語でおｋ

書き込めたｗｗ

てか何でみんなsageてんの？
新規の人来ないじゃん

>>206
それがスレ主の望みだぞ？
単に馴れ合い、雑談したいだけなら
わざわざ、こんな挑発的なスレタイを付けない。

本人も道楽だと言っているしな。

「でつね」とか何年ぶりに見たかな

まあﾏﾀｰﾘしようぜ

最近配信に遭遇できないな〜。
機会があればまた特撮でも語りましょう。

配信辞めたので報告。
今までお付き合い戴き、ありがとうございました。
http://com.nicovideo.jp/community/co362539

なんでやめたの？

辞めてしまったのか。
一度しか話せなかったけど楽しかったよ。

http://nanamimi777.blog2.fc2.com/blog-entry-111.html

>>219
面倒くさくなったかｗ

>>220
私の気力の問題。
スレとの同時進行が不可能であると判断したため。

>>221
ありがとうございます。
まだ一応スティッカムのアカウントは残してるので、もし気が向いたらこちらでやります。
気が向けばですが。
こちらは無料な上に垂れ流し放題、視聴はアカウントが無くとも可能。
あとニコ生ほど鬱陶しい雰囲気に支配されていないサイトなので、ニコ生よりも気楽な配信が期待出来る。
http://www.stickam.jp/profile/tsuruyayakitoriszak

>>222
コイツは相当愛されてたんだな。

>>223
まぁぶっちゃけそういう事。

<FONT COLOR="#FF8FCF">♥</FONT>?

♥

生きる意味はあるのですか

価値観が意味を決めるのですッ！

生きる意味は好きにせいや！

育児板に煽りに行く奴、自らバカを晒すなよ
親はバカだ！女はバカだ！と言いたいだけなら他所でやれよ
俺らまで頭悪そうに見えるだろ

次からはタイトル変えたほうがいい。
こういうのは冷静に説明しないと拒絶されるだけで理解すらしてもらえない。
1972年の浅間山荘事件、1974年の三菱重工爆破事件は左翼過激派が起こしたものだが、
過激な行動や発言では本能的に拒絶されるだけで、どういう主張があるのか理解すらされない。

>>230
育児板のバカはさらに上を行くバカだから目立たない

>>232いや、同じレベルかそれ以下に見える奴が混ざってる
同じ奴、だよな？何人も居ないよな？
向こうは割と冷静に話してるときに
やっぱりバカだなを繰り返す

どの視点から見るかで変わる話を
自分の立ち位置からだけ見て断定していて、フォローしようがない

それほど過激なんだろうか
子供を作るとき何の熟考も無かった様子だな
命を何だと思ってるんだろう

>>230-234
お前らたかが2ちゃんのスレに
マジになりすぎ。

ポジショントークってやつ
人並みに仕事して女もいたらこんなこと考えねーだろ

確かにタイトルがな。

無職板で「無職はクズばかり」のスレ立てたら喧嘩売ってるようにしか見えない。
なぜ無職なんですか？
なぜ無職を回避するよう努力しなかったんですか？
他人の稼いだ税金食いつぶして恥ずかしくないんですか？
とか言われたら。

>>237
>>無職板で「無職はクズばかり」のスレ立てたら喧嘩売ってるようにしか見えない。
>>なぜ無職なんですか？
>>なぜ無職を回避するよう努力しなかったんですか？
>>他人の稼いだ税金食いつぶして恥ずかしくないんですか？

最もなこと言われて怒るなよ

>>234
まぁ命なんざ単なる現象に過ぎんのだが、それが個々の主体にとっては全てとなる。

>>236
確かに。
だが同時にそれらはテンプレの様なことに
気付くきっかけに過ぎず、問題の本質と関係ない。
また、そのきっかけになる出来事は個々人で
異なり、様々なパターンがある。

そして、そう言ったものは必ずしも
負け組、底辺のみならず世の中には
第三者的に充分、満たされているような
立場の人でも、所謂「人生の虚しさ、儚さ」
的なものに触れてしまう人は
一定の数で存在し続けている。
それこそ歴史に名を残すような人まで。

>>240
おおう、良レス。
私は面倒でスルーしちまったが。

また卒アルにぶっかけるみたいな放送やってな

わけのわからないことをブツブツ唱えながら即身仏になりたい

>>242
やるならスティッカムでだな。ニコ生はもういい。
ニコ生のノリは完全にリア充じゃあねーかよ。
やってられっかにょろ。めんどくせーにょろ。

>>243
普通に自殺する方が手軽そうだな。

昨日夜、洋間に入っていったら、父がテレビ見てた。何かと思ったら、
生まれた直後の赤ん坊が映ってた。
なんだまた「小さな命」とか「命の素晴らしさ」とか「出産の神秘」とか
やってたのかと思って速攻自分の部屋に戻った。
誰か一人くらい「可哀想に」的なこと言ってくれればいいのに。問題提起として。

無職の無能に育っちまった子供を引き当ててしまった男。

可哀想に。

産まれなかったり産まなければ
無職の無能の子をもつこともあるまいに

お前産まれる時、顔に「ハズレ」って書いてあったぞ
お前産まれる時、顔に「ハズレ」って書いてあったぞ

ハズレも生まれるが母数が大きいほど社会に貢献する人間も増えるからな
結局ハズレはハズレと割り切って産めよ増やせよとやっていくしかないんだろ
産むこと自体に善悪はなく生まれたもので善悪が別れる

>>245
マスゴミに登場するようなヤツに、そこまでの気概があるヤツは滅多に居ない。

>>248
なんか落語のオチみたいだな。

>>249
善悪という概念そのものが不要なガラクタだ。

>>250
社会に生きていない者にとってはそうだろうな

>>251
社会人はモノを考える上で「善悪」などという概念を考慮に入れるのか？
なんか統合失調症みたいだな、社会人って。

【話題】 「妊娠したので結婚します」 最近は四人に一人が「でき婚」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284771122/

>>253
パイプカットおすすめｗ

子供産むやつらはただの生殖色物動物です

ただの畜生です

子供産むバカに何言っても無駄だから若い世代に負の連鎖を絶つ教育をしましょう

安楽死施設があるだけで、相当人生が楽になりそう

47 名無しさん　〜君の性差〜 sage New! 2010/09/18(土) 12:25:58 ID:X7UQDR+M
中古に中田氏するとマンコの中で
元彼たちの精液と自分の精液が混ざりそうで汚い

>>255
まぁここは子供を作る前に（或いは作った後だとしても）
自覚ぐらいは持ちましょうよって言ってるスレだけどね。

>>256
格段にラクだろうな。

【テレゴニー】
◇[英]telegony、[独]Telegonie
○[生]感応遺伝・先夫遺伝・残存遺伝。
　女性の再婚後、その子供が先夫に似ているといわれること。
◎畜産業界では当たり前過ぎる常識であり、前に交わった雄の特徴が、
　のちに別の雄との間に生れた子にも遺伝するとされている。
　血統書付きの犬の場合、一度でも雑種と掛け合わせた雌はそれ以降、
　二度と純血種の繁殖には適さないという。
　現在は政治的圧力により、根拠がないと否定されている。
　先夫遺伝の研究は学会でも禁忌扱いされており、ネット上でさえ
　文献が次々と削除されているのが現状である。

らいしゅきなの

それでは膣内で液が出るところを見てみましょう
http://www.yourfilehost.com/media.php?cat=video&file=__________________e__.flv

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/archives/1284817617

懐かしニュースにある
日野不倫OL放火殺人事件のスレ。
このスレは何かとおかしい。
良かったら一読してみて下さい。

>>261
ユアファイルホスト面倒ｗ

>>262
長文面倒ｗ

今後、社会板のスレに対して指摘等をしていくつもり。>>162辺りから。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284092590/

ケータイ壊れた。
しばらくケータイ無しで生活せねばァァ…。

クソみたいにヒマだｗｗ

人生は暇潰し

>>1のようなことを考えるのはすることのない暇な人間ぐらいだし

人生は無意味

無意味の中に意味がある

哲学は暇潰し

ふむ。暇だな。

お久です、朱雀の許可もおりたんで書き込みします。

>>268
文章だけ見ればあってるが、貧乏暇なしというように
目の前のことだけに精一杯で猿と大してかわらんような一生を言われてもな。
それなりの資産築いたら一度じっくり考えたらどうでしょうか？

えまさか、ここって資産築いてアーリーリタイアした人の集うスレだったんだ。
てっきり小人閑居して不善を為すをまさに実践してる人たちだと思ってた。

んなわけねーだろ

なんだかんだ偽善臭に満ちた奇麗事や根性論でカモフラージュされたお為ごかしを
脊髄反射で書き込まずにおれない連中が多いわけだが
結局、りすの様な優雅なポジションがうらやましいに決まってるわけだが
あーやだやだ貧乏人は

　１９日午前９時ごろ、福井県鯖江市杉本町のアパート１階の横井茂さん（３１）方で、
横井さんと長男優斗ちゃん（１）が死亡しているのを、帰宅した横井さんの妻らが発見した。

　鯖江署によると、横井さんは手首などに自分で切り付けたとみられる複数の傷があり、
そばに刃物が落ちていた。優斗ちゃんに目立った外傷はなかった。玄関は施錠されており、
同署は横井さんが無理心中を図った可能性があるとみて、優斗ちゃんの死因を調べている。

　帰宅した妻が、玄関に鍵が掛かり、呼び掛けても応答がないのを不審に思い、鯖江署に通報。
署員と室内に入り、倒れている２人を発見した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100919/crm1009191603009-n1.htm

>>276
最近は円高で困る、常に極貧に成る。
ダンヒルは高くてなぁ・・・。

>>272
其れが人生。

>>240
満たされて居るからこそ、盛者必衰の理を意識する。
誠に、人の夢とは儚き物よ。

>>236
考えて居るが。

>>268
忙しい人間は何も考えずに作る？
ポジティブな面のことだけ考えて作るの？
暇な人間には想像できないようなことを考えてる？

馬鹿は何も考えずに製造するのであろう。

人の死は商売になるし
芸術のモチーフにもなる
このスレに賛同するのは綺麗ごとすぎる

世の中のシステム上、社会的には綺麗事になってしまうが理屈的にはこれが真実なのだよ
真実でも社会の利にならない理屈なので蔑まれる　だからこんなネットの片隅でちまちま駄弁ってるんじゃないか
ここで駄弁る事くらいに文句言われる筋合いはないだろう

わかったか、バルバスッ！

びょびょびょびょびょびょ

不毛だ…。うぇ

この不毛な感覚。
この感覚に押し潰されてしまうにょろね。

にょろ〜つぶれるぅ〜

デパスでも飲んどくかｗｗｗ

ヒマだな。

うんこしたいよぅ

精神薬で一番利いたのはリタリンだった。

リリタンに見え、少し萌えた。
リリーたんか・・・。

リリーたんといえば鉄拳

アトリエであろうに。

マリーたんもかわいかったな

相変わらず親が就職のことでうるせーな

やる気ないけどｗ

ニートの息子がいると世間体気になっちゃうからなー

つけ麺食いすぎて気持ちワリイ…(T┰T )

しかしエルフィールが最上。
「たる」ですな。

エルフィールっていうから誰かわからなかったけど、エリーたんのことか。

久々に除いたがスレ主の病状が悪化してるな。
内容自体は時代の最先端を行く良いものだっただけに残念。

http://vip.20ch.net/s/vip20ch142666.jpg

>>296
病気なんだったら働く必要ないぞ。
病気になると能力が10分の1しか発揮できない。
そんな状態で働いても良い結果をもたらさない。

病気と言えば病気だけどな。
精神的なものになると理解が無いから困る。

>>299
有無。

>>291
一度くらいは飲んでみたかった。

>>293-294
アトリエに一票。

>>295>>298
ユーディットに一票。

>>296
世間体で子を産み、結果としてやはり世間体に苛まれる。
みたいなパターンですか？

>>297
つけ麺は喰い過ぎるのわかるわ。
ただでさえ麺が多めなのに必ず替え玉いくからなぁ…ｗｗ
私は味噌つけ麺しか喰わないけど。

>>300
まぁまぁ。これも波でしょうよ。

>>301
行きませんｗ

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）中国製品は不買だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/


以下、ニュースより引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100920-00000048-jij-int
日本人学校にれんが投げ込み＝中国・杭州
時事通信 9月20日(月)17時2分配信
　【上海時事】中国浙江省杭州市の日本人学校（多岐俊秀校長、児童・生徒32人）で19日夜、
正門近くの鉄柵を越えて、れんが5〜6個が敷地内に投げ込まれた。多岐校長によると、
当直の警備員が自転車3台に分乗した若者6人が逃げるのを目撃。けが人など被害はなかった。
地元警察が監視カメラの映像などを基に調べている。
　中国では尖閣諸島（中国名・釣魚島）付近で起きた中国漁船衝突事件を受け、
天津市の日本人学校に鉄球が撃ち込まれるなど反日行為が相次いでいる。
杭州日本人学校も、満州事変の発端となった柳条湖事件から79周年の18日に予定していた運動会を1日ずらし、
19日に無事終えたところだった。

>>305
むぅ、ユーディーとな。

>>306
しかしさすがにメイドインチャイナは回避の仕様が無いんじゃあないのかｗ

>>307
有無。

「くまさん」
「むにー」

>>308
気が付く所からコツコツと、である。

＞＞「むにー」
エリーの「あじ」「さば」「うに」、そして何より「たる」である。

子供が大学大学院に行かせられない程度の親なら
生むべきではないな
生まれる子供が可愛そうすぎる

【英国】１０人の女性に子供を産ませては養育もしない男（２５）…母子のために税金３億円近くが使われることに（写真あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284963424/

http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2010/09/19/article-1313410-0B424867000005DC-775_634x722.jpg

>>309
まぁそういうものか。
私はダイソーを極力使わない事にしてるが、
出先で100均が近くにダイソーしか無ければやはりダイソーに入るしな。
ソフトバンクにしても、ゲームの攻略本がソフトバンクからしか出ていなければどうしようも無いしな。

「たる」「うに」に関してはエリーで無くともみんな言うからなぁ…。
個人的にはリリーの「やさい」が好きだったりする。

>>310
まぁね。一応そういうスレでは無いんだが、
親の財力が無いというのは子供の負担を無駄に増やすだけだからなｗ

>>311
デブ専か？

>>312
嗚呼、ダイソーは創価学会系であるからな。
そもそも、自分は百円ショップ自体を利用せぬが。

あの最高の「たる」がですなぁ・・・。

>>313
ああ、100均使わないか。そんな感じだなｗ

＞あの最高の「たる」が

要するに長澤の「たる」が好きなわけね。

>>314
応。

レス早いな。

伊吹マヤの人か

>>305
知り合いの子供が看護師で高給取りで結婚もして出産もしているから俺の存在がハズイんだろうなｗ
なんせ一姫二太郎が欲しかったから生んだとかいう理由だもんなあ(´ω`)

>>317
そうです。

>>318
うわぁ…。

>>317
左様。

朱雀たんペロペロ

>>321
ああ…ニコ生辞めちまったからこっちに来ちゃったのか。

>>322
俺ニコ生見たことねぇよ？

>>323
そうなんですか？
こういう気色悪い系の住人、リスナーが複数居るという事なのかｗｗ

>>324
当たり前だろ、ここは2chだぜ？
俺の気持ち悪さを舐めちゃ行けねぇ
けど俺は朱雀たんを舐める、ペロペロ

>>325
はいはい。気色の悪い事だなｗｗ

一日1000kcalそこそこで抑えてんのに体重が一向に減らねーにょろ。
やはり動いてないからだなｗ

インフルかかると3kgは何もしないでも痩せるな

食事前に水を2杯飲むとやせるという研究結果が発表される
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100827_drinking_water_help_weight_loss/

これでも試せばよくね。
毎日椅子に座って画面に向き合っているからエコノミー症候群にならないか心配している
いつも水を飲みつつふとももやふくらはぎをマッサージしているぜ

>>329
毎日納豆を食べるべし。
納豆には血栓を溶かす作用が有るでな。

>>327
そこで素振りであるよ。

リタリンがあれば気持ちも幸せになるし、
副作用の食欲不振でゲッソリ痩せれる。
アレは本当に魔法の薬だった。

>>328
病気はガチで痩せるなｗ

>>329
私の場合はベッドにうつ伏せの状態で画面と向き合ってるからエコノミー症候群は無いかなｗ

>>330
素振りか…。以前やってた時は、私にしては長続きした方だなｗ
竹刀はあるのでまぁ気が向いたらまたやるかも知れん。
今は自室で出来ないので敷居が高いがｗ

>>331
そりゃあそうだ。劣化シャブだからなｗ

>>331
ほほう・・・。

>>332
＞＞今は自室で出来ないので敷居が高いがｗ
嗚呼、其れは難しいですなぁ・・・。

旭たんもペロペロ

お二人はおいくつなんでしょうか

>>333
今の自室は「空間」が少なすぎる。
私の配置の仕方が下手糞なのも一因だが。

>>335
つい最近32になった。

>>336
まぁ、仕方が無かろう。
狭いものは狭い。

狭い。
精神まで圧迫されるZE

俺の部屋も狭い、俺よりもフィギュアが大事だからいいけど
朱雀は良い子、おまんこくちゅくちゅしてやろう

朱雀たんてまさかのおんにゃのこなの？

>>339
近寄るんじゃあねーにょろ。きたねーな。

>>340
なんでだよｗ

朱雀たんは11歳の幼女だよ

ようじょです。

朱雀ってめちゃ優しいよな

朱雀は酒タバコ博打はやるの

>>345
やるわけねぇだろ
11歳の幼女だぞ、考えろクソが

やっぱり朱雀は幼女だったかｗ
道理で可愛いわけだｗｗ

攻殻GHOST IN THE SHELLに出てきた、
妻子持ちの偽の記憶を植え付けられてたおっさんは、
このスレ的にはどういう扱いになるの？

>>345
酒はジュース代わりに飲む事がある。
タバコ博打はやった事が無い。

>>348
攻殻観てないから何とも言いようが無い。

ほほう。

朱雀の記憶をわが親に植え付けたい

生まれた後に植えつけても苦悩するだけだから、生まれる前だな。

>>350
どうしました？

>>351-352
わけがわからないですｗ

焼き飯は別にパラパラじゃなくてもうまいことに気づいた。

今日ものんびり過ごして死ぬまでの時間をつぶそう

>>354
確かにね。
冷凍チャーハンなんかはレンジで作ってもパラパラに出来上がる事など無いが、美味しい。

>>355
そうですね。

>>353
いや、攻殻を見て居ないのかと思っただけである。

>>354
有無、簡単で美味・・・素晴らしいメニューである。

家庭持って何が楽しいんだろう。

休日に妻を車で連れ出して、デパートやスーパーへ行き、
子供が泣いたりわめいたりワガママいえば父親か母親がヒステリックに怒る。

全くうらやましいと思えない。

口がきけなくなりたい
もうアホ共に説明するのに疲れた
手があればいい

子供を作り親孝行しろと刷り込むのは

性犯罪です。

子供を産み、自分たちが汚くした世の中に放り込むのは

性犯罪です。

>>15 戦中の国、暑い国は出生率が高く、狭い国、寒い国は出生率が低い
>>13 東京は働きに出てる人が多くいるから出生率が低くなってるんじゃないだろうか。南の県は出生率が高いね。

>>1
『子供を作るヤツはバカ』と言い放っておきながら『作りたければ作ればいい』と反論を聞く耳を持たない。
誹謗中傷して他人を貶めるだけ貶めて、責任は放棄。
ただ優越感に浸りたいだけの自己中心的で身勝手な親になりたくてもなれないガキ。
あるいはこの世に生まれ受けた一切の苦を親のせいにしたいだけのガキ。

と煽ってみても、言ってることに間違いはないと思う。
永井荷風のように主義をつらぬき死んでいくならかっこいいだろうとさえ思う。

本能に促されるまま、人間らしい理性や選択をせず生きている人間はまるで愚かに映る。
そしてその直感は大体にしてあっていて、彼らは育児放棄/ネグレクトの加害者となっている。
が、しかし、本能に従い生きられる彼らは、その驚くべき直感により、少なくとも自らが生きられなくなるような状態に陥ることはない。

この点で、この板にいるような「人間としての最低ラインをなめて這うやつら」とは一線を博している。
そうすると、もはや『子供を作らない』などという大層な主義は一転、
単に『子供も作れない』ことにたいする言い訳にしか見えなくなるのだ。

『無理に子を作り、それを不幸にする権利はあるのか』と問うその姿勢はすばらしいが、
その次に「では無理をさせないように、幸せにできるように頑張ろう」と思えないのか。

まぁ、大半の結婚した人間は、そういう風に現実を見ず"博打"的に子を産んで、失敗しているのだろうけどね。

しかし、そうであるなら、実際には作らずとも、作る気概で、子を幸せにできるような人間になろうとすればいいじゃないか。
そしてそういう人間になっても、まだ作らない方がいいと思うなら、作らなければいい。

言い訳なんじゃないの？かっこいい主義なんかじゃないんじゃないの？
そうすると凄くかっこわるいんじゃないの？そうやって偉そうに物書いたり、それに同調するのって。

団塊世代も戦争帰還兵の行為で産まれたからな

地獄みて、殺したり殺されたりした人間みてるのに子供を作ろうとする理屈がわからない
危機的状況に置かれた人の本能で子供作ったとしか説明できない

ということは、ただの色物で宜しいかな？

>>361
自分なら子供を幸せにできる、と思う事自体が親の思い上がりだから。
子供が人生のどこに価値を置くかわからないし
理不尽な事件、事故にでも巻き込まれ死ぬ直前自分は不幸だと思うならもう親の力では何もできない。

幸せにしようと思い過ぎて過保護、過干渉になり、子供が将来苦しみ、親が悪いのに子供だけが悪者扱いされるというﾊﾟﾀｰﾝもある。
どんなに環境を整えたつもりでも、こうやれば幸せにできるという確証など存在しない

＞この板にいるような「人間としての最低ラインをなめて這うやつら」
社会的には最低ラインかもしれないが、人間としてはそう思った事は一度も無いな。
お前が勝手に決めた人間のラインを押し付けるのものではない。

お前にとっての人間の価値は、社会的立場にのみ左右されるものなのか？と問いたい。

>>358去年産まれた娘が「パァパ」とか言いながらズボンを掴んできたり
会社に行くときに玄関でしがみついてきて
離すと泣きじゃくったり
「どうぞ」を覚えたらしく、自分から玩具を次々手渡してきといて
自分の手元に玩具が無くなったことに気付くと泣きだしたり
赤ちゃんせんべいが美味しかったら
食いかけのべちゃべちゃせんべいを口から取り出し
俺の口に押し込もうとしたり

娘はいいぞ
俺に夢中な幼女が自宅に居るんだから。

子供がかわいいのなんかせいぜい5年だろ

普通レベルの親なら今でも>>365を可愛いと思ってるよ

>>365
りすのスレのジジイがきたのかな

>>358
ドMなのであろう？

>>361
必死ですな、二行目までは読んだが。

>>364
子供は五月蝿いだけであるぞ？
不満が有れば泣き、目を離そうものなら何処かへ移動する。
嗚呼、面倒臭い。

>>361
なんでかっこいいか、かっこわるいかによって、自分の言いたいことや思ってることを決めなきゃいけないんだ？
それに何かに限らず、いくらかっこわるくてもまったく問題ないじゃん。

スーパーのお菓子開けて勝手に食っちまうもんな

俺のバイトしていたパン屋でも、
俺が作ったドーナツに子供がきたねえ手で触って台無しにしやがった。

食い物をなんだとおもってやがるｗ

二卵性ソーセージ（爆）

【芸能】お笑いタレント・はなわに第3子となる男児、「昇利（しょうり）」ちゃんが誕生
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285014460/
【芸能】原口あきまさがパパに!妻でタレントの福下恵美が妊娠5カ月
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285014130/

何と言うDQNネーム。

むう

>>357
ああ、見てないんですよ。
難しい事を考えようとすればするほど自生思考に邪魔をされるため、
基本的に「物語」が苦手で小説にもアニメにも欝エロゲにも手を出さなくなる。
複雑な情報を取り入れる作業が苦痛、物語を理解し解釈する作業が苦痛。
結果として気軽に読める少年漫画、エロ小説、エロ漫画しか見ないという事態に…。

>>360
性犯罪か。その視点は無かった。
いや、以前も誰かがこのスレで言ってたかも知れんが。

>>361
そもそも反論をするようなスレでは無いけどね。
基本的には反論してくるヤツが即ちモノを考えない「馬鹿」となってしまうような仕組みのテンプレなので。
あと、子供を作るヤツはバカ『ばかり』だと言っている。「バカ」で止めるのとは全く意味が異なる。

＞と煽ってみても、言ってることに間違いはないと思う。

だったらいいんじゃないですか。
文章の内容で判断してもらわないとな。掲示板なんだし。

＞単に『子供も作れない』ことにたいする言い訳にしか見えなくなるのだ。

発言内容で判断してくれないとな。ここが掲示板だって事はわかってるんでしょ？
発言者によってその発言内容の解釈をコロコロ変えたいならば、ツイッターでやればいい。
「だが実質的に説得力が云々」みたいなのもどうでもいいです。わかるひとがわかってくれればいい。

私の人生の根本スタンスに関わる問題だが、
「自分にとっては不要な事でもそれが出来るようになるために努力する」
という生き方が至極ナンセンスに思えるんだよ。
「出来るようになってから言え」なーんてのは良く聞くセリフだが、
「やるつもりは無いが、それが出来るようにはなる」って事に価値を置けるヤツだけが出来るようになればいい話だ。
努力するヒマがあるなら寝てた方がよっぽど有意義だと思うけどね、私は。

そして、あとは>>363にて指摘されている通り。

>>364
いいんじゃないの。
私にとっては10〜14歳辺りで自分に夢中じゃなければ意味が無いけどな。

>>368
＞目を離そうものなら何処かへ移動する。

言い回しがツボだなこれは。

>>369
まぁ私は割と自分の生き方がカッコいいと思ってるけどねｗ
これがカッコいいと思うからこんな生き方をしている、というのが少なからずある。

>>370-371
ｗｗｗｗ

>>373
そうかそうか。

>>370>>371どこのDQNエリアに住んでるんだよｗ
それ日本人じゃないんじゃねぇの？

>>363
確かに幸せの定義は人それぞれだわな。生活水準も違うわけだし。
まぁでも"人間"という生物として地球という環境に生まれた以上、いろんな点で共通するところはあるだろう。
死や病気、苦痛、別れ、空腹などその他もろもろ
それらを親の力で排除することは可能で、それができるものが親になれるんじゃない？

まぁ、痛いのが好きだとか、息してるだけで幸せ、とかいうマイノリティな価値観の人もいるだろう。
だが自分の子がそうなるかわからん以上、マジョリティの幸せを得られるように工夫すればいいんじゃないの。

俺が親になるときには、少なくとも高校はどんなところでもいけるように、安ければ大学院まで行かせられる貯金/収入になってからと考えてる。
親が子にできるのは、あくまで環境の整備と、選択肢の付与だ。
幸せにはできなくても、せめて幸せの定義を自分で見つけられるような人間にするのが役割じゃないかと思ってる。

>>368 語尾きしぇーな。ジジイか、ジジイぶってる小学生かどっちだ

>>369
「いいたいことをいいたい」だけならチラ裏ですれば言いだろう。
それをせずわざわざネット上で吐露するということは、何かしらの意図があってのことだ。
警鐘とか啓蒙とか、ともかく誰かを納得させようとするのに、>>1から破綻していちゃ効果がないっていってんだよ。
否定や反論をされるのが嫌なら黙ってろ。頭の中で終わらせろ。
みみっちい自我を外に出すな。存在をにおわせるな。協調する気のない人間は一人で死ね。

んあ、「協調する気のない人間は一人で死ね」ですって。

>>380
一応訊いてみるが、

＞警鐘とか啓蒙とか、ともかく誰かを納得させようとするのに、>>1から破綻していちゃ効果がないっていってんだよ。

何処が破綻してるのか言ってみな。

リロードしてなかった。
>>376-377
「自生思考に邪魔される」ってどういう意味ですか？

>ばかり
あー脊髄反射だったから見落としてた。すんませーん。
>根本スタンス
「価値観の違い」だけで片付けちゃうんですか？そうですか。

このスレの成り立ちや意義を知らないから変なこといっちゃってるのかもですね？反省してマース

『"子供を作るヤツはバカばかり"だから>>2"「子作り」とはどういう事か。よく考えてください。"』
という他者に対する何らかの意図があると思ったんで、>>361みたいなことを書いちゃいました。
単なる愚痴、オナニーでしたのなら本とお邪魔してすんません。どうぞスルーで続けてください。

>>382
上述したようにちょっと勘違いがあったので別に気にしないでください。
あえて挙げるなら"「価値観の違い」に結論づけちゃう"ところ？
言いたいこといってそれで伝えた気になるなんて思ってるなら改めて！

まずスレタイに同調したから開いてみたんだ。
『"無職・ダメ"な人の中にもわきまえてえてる人がいるんだなぁ』と感心しながらね。
だが開けてみたら単に"親"を否定するような内容が書き連ねられていた。(=テンプレ)
ここでイラッとしてスレタイも『作るヤツはバカばかり』から"ばかり"が消えた。
それに>>1がコテハンってのも気に入らなかった。
攻殻風に言えば"スタンドアローンコンプレックス"な2chで自我を反映させてまでやることかよって反論したくなった。

まずこのときに大きな認識の違いがあったんだ。
俺はかねがね>>1のように思っていたし、「バカなヤツの親はバカばっか」とも思っていた。
つまり「子が悪いのは親が悪い」と思っていて、逆に言えば「良い親なら良い子になる」とも思っていた。
教育ママ的発想で危険だが、俺はわりかし本気で自分なら良い親に"なれる"と思っている。

そう、まず俺は>>1のように思うと同時に、いつかは親になりたいと思っていたんだ。
だから最初から論点はずれていた。>>1の意図は
『子供を作るやつはバカばかりだから、俺ら(=無職・ダメ)はバカにはならず、安定して自信ができてから子を産もう！』
っていう感じなんだな勝手に思い込んでいた。
つまり『無職が子供とかバカいってんじゃねぇよ』って、自らを含めた"ダメ"たちに警鐘を促しているものと...

だから自己完結なテンプレに腹が立ったんだ。ただの愚痴かよ、違うだろ？！って。
なんでそう思ったかはもはやあやふやですが、まぁすんません一言で言えば脊髄反射です。
談笑してる民家に殴り込みみたいな？あ、家族いないんでしたっけ。うまい例えでないですけど
まぁプロパガンダだと思って単なる市民の愚痴に突っ込んだような状態ですね。すんませんでした。

>>376
＞＞基本的に「物語」が苦手で小説にもアニメにも欝エロゲにも手を出さなくなる
成程成程。

>>378
赤ん坊とは面倒な物である。

>>380
下らんな。

>>384
長い愚痴である。

「渡る世間は鬼ばかり」風に読み取ったわけだ
ドジッ子だな

>>383
＞「自生思考に邪魔される」ってどういう意味ですか？

ああ、統合失調症の症状です。
些細な事から様々な事柄が勝手にどんどん連想され、アタマの中の収拾が付かなくなる症状。

＞「価値観の違い」だけで片付けちゃうんですか？そうですか。

価値観の違いでしょうよ。
価値観の中でも最も簡単な「好み」の問題だ。好きか嫌いか。
まぁ私の場合、「好み」以外の価値判断は極力アタマから排除する方向性で生きてるけど。

＞『"子供を作るヤツはバカばかり"だから>>2"「子作り」とはどういう事か。よく考えてください。"』
＞という他者に対する何らかの意図があると思ったんで、>>361みたいなことを書いちゃいました。

全然違ったな。

＞単なる愚痴、オナニーでしたのなら本とお邪魔してすんません。どうぞスルーで続けてください。

まぁこのスレはオナニーだし、愚痴と言えば愚痴でもある。

＞言いたいこといってそれで伝えた気になるなんて思ってるなら改めて！

伝えると言うか、こちらは切っ掛けだけ提示してあとは自分で考えてくれって言ってるスレですし。

>>384
元々私は他板のコテだ。

＞攻殻風に言えば"スタンドアローンコンプレックス"

有名だから知ってはいるが、観てないし英語力も無いので意味がわからん。
「劣等感としての孤独」でいいのかね。

＞まぁプロパガンダだと思って単なる市民の愚痴に突っ込んだような状態ですね。

レベルとしては市民の愚痴だが、当然これによって啓蒙される人間が居たら嬉しいとは思っている。
「どうしようもない世界だから諦めましょう」ってスタンスのスレだ。

>>385
＞下らんな。

実際は変態の青年だしな。

>>386
ドジっ子だったな。

有無。

http://www.youtube.com/watch?v=mma53VgS6do

>>390
痛い流れになるかとハラハラしながら見てみたものの、普通だなｗ

むう・・・(^し^)

ガチでヒマだ。

ヒマなのにやる気が出ない感覚が嫌い

>>394
すげーわかるにょろ。

>>368歩きだすと大変なんだろうな

>>378 10〜14歳か
その年頃で、行かないで！と抱きついてきたり
おやつをアーンしてきたり
オムツ変えるよと声掛けるだけで、寝転がって股開いたりされたら
間違いを起こす気がするｗ

実際は年頃になれば口も聞いてくれなくなるんだろうな

>>396
全面的に同意だな。

美少年を観察したい

少年っていいよね
瞳がキラキラ光ってる
カッコいいよね、少年って

とにかく観ていたい
透明人間になりたい

>>398-400
ガチホモさんは今日も気色悪いっすねｗ

気色悪いとは失礼ですわね
少年は宝なんだよ

わかんねーにょろ。そういう趣味はねーですから。

あらまあ

おっさんみたいな少年は嫌ですけどね

私は精神年齢低いおっさんだな。

精神年齢低いおっさんですかｗ

朱雀は精神年齢低いおっさんかわいい♪
朱雀かわいいよ朱雀

>>396
ハイハイで十分厄介である。
まぁ、育児は女に押付けるに限る。

>>406
貴殿も紳士にクラスチェンジし給え、変態紳士にな。

ヒマなら萌え絵でも練習しませんか

>>398
わかる

>>408
幼稚な精神性、是即ち変態紳士である。

>>409
描くためのペンが有りませんな。

>>410
ガチホモ殿の同属で在ったか。

>>410
というかバイなんだよな、確か。

ttp://momi6.momi3.net/tm/src/1285090376235.jpg

>>413
意味が分からないです

>>413
私も意味がわかりませんにょろ。

福神漬けじゃなくてしょうがか

石川智晶ＶＳ富野由悠季
約１年間続けてきたこのコーナーも最終回。ラストを締めくくるのは、アニメ界の重鎮である富野由悠季監督だ。
あえて『ガンダム』から離れて、人間の生き死にという深いテーマから滑り出した話は、現代社会の問題点、未来への提言、
そして音楽についてまで幅広く言及した、実りの多い内容となった。本音で熱く語る富野氏と、それを真正面から受け止める石川さん。
ストレートで包み隠さない言葉のやりとりの中に、お互いの考えや人柄が滲み出た対談となった。
（略）
富野「人が残せるものというのは、目的意識だけです。わかりやすく話すために極端な話をしますよ。
僕は人類がこれから10万年生きる方法を見つけたいと思っている。
でも自分では申し訳ないけど見つけられなかった。だからお前ら見つけてくれという意志を残したいんです」

石川「どうやって？」

富野「そのために人類が見つけ出した方法は子供を作り続けること。遺伝子を残すことなんです」

石川「子供を産むという行為には女性が必要ですよね。子供は絶対的に確かなものであって、
かけがえのないものであるというのはよくわかるのです。でも女性にとって産む、産まないというのは
ものすごくセンシティブな問題であって、生活とか産める環境とか、現実社会の中の色んな問題が絡んでくる。
仕事をバリバリ続けたいという女性に人類学や思想的な観点から
『女としての仕事というのは命をつなぐことだから産みなさい』とは、私は言えないです」

富野「社会の色んな問題はもちろんありますよ、でもそんなの関係ない」

石川「関係ない、ですか(苦笑)」
（略）
http://www.jvcmusic.co.jp/chiaki/special/

>>417
関係ないってところが「鬼畜」っぽいな

ガンダムのつまらなさって「おしん」のつまらなさと同質だよな。

ガンダムもおしんも内容がわからん・・・むう(^し^)

>>416
気付かなかったｗ
実はスカトロ画像なのか？とか色々と考えてしまった。横のレモネードが尿。

>>417
コイツが意志を遺したいんでしょ？私は遺したくない。
ミクロの問題を「人類」なんつってマクロな視点で語ってるわけか？冗談だろ。

>>418
リンク先ではこのスレに湧く生物学厨と同じ事を言ってるみたいだけどな。

>>419
ガンダムは観てないが、あれってニンゲンの話なんでしょ？
何というか、まさかここまで浅いヤツだとは思わなかった。

配信開始。スティッカム。
http://www.stickam.jp/profile/tsuruyayakitoriszak

>>421
一応、「極端な話」とは言ってるけどね。

（生物学厨は攻殻みたいな人体の機械化をどう考えてるのだろーか・・・まあ、いいか）

朱雀って非正規含めて労働経験はあるの

http://jlab-maru.motto-jimidane.com/s/maru1285156178257.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/688846.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/688845.jpg
http://jlab-maru.motto-jimidane.com/s/maru1285156319129.jpg
http://jlab-maru.motto-jimidane.com/s/maru1285156341789.jpg

>>422
これって登録しなくても見られる？

>>423
それを考えても言ってる事はああいう事だと思ったんだが、
ひょっとしたら私の「表現を解釈する力」が薄弱なだけという可能性もある。

>>424
4日間だけ工場でバイトの経験有り。

>>425
これはひでーにょろ。
今の社会的状況でこれは許されちまうわけかｗ
そういう点に於いて酷い。

>>426
アカウント無しでも視聴、コメントともに可。

まだこんな時間だったのか。もう朝かと思った。

朱雀さんは童貞ですか？

>>429
回答したくないです。

バイトした工場はブラックでしたか？

朱雀におちんちんはありません

>>417
なんでそうなるんだろうな。
生きる方法を見つけたいと思っている本人は死ぬ。
勝手に希望を押し付けられた子供も最後は死ぬ。
生きた証が世に残ろうが残るまいが、認識出来なくなったら終わりだろうに。
自分と無関係の後世に期待するぐらいなら、俺は死後の自己意識の継続を願いたいけどな。体はいらんけど。

まあ、鬼畜として道楽で子供を持つのは自由だけどな。
偽善や、絶対的に正しいという他者への押し付けは勘弁だが。

朱雀もふもふ

焼いたシャウエッセンがうますぎる。
メシ2杯は必ず食える。

>>431
工場内の社員はDQN率が高めで作業内容もキツかったが、いわゆるブラックはもっと悲惨だろうよ。
まぁ統失全開状態の私が4度も職場に足を運べたぐらいだからな。
ただ、最後に事務所で「なんで社員にDQNが多いのか」みたいな文句を言って辞めてきたけどｗ
今思えば余計な事をしたわ。
あと、「今日はもう終わり」とか言って一方的に終業時間の3時間前に帰したりする辺りは企業自体がDQNと言える。

>>433
私は意識まで消滅して欲しい派だな。その辺の考え方も人によるだろう。
「人類」なんて言い方をしなきゃあ良かったのにな。
「そのために人類が見つけ出した方法」とか言ってるが、こんなのもこじつけだしｗ
話の展開の仕方がおかしいだろこれ。

＞まあ、鬼畜として道楽で子供を持つのは自由だけどな。

その通りなんだが、
りすたんみたいに勘違いするヤツが出るといかんのでこの機会に一応言っておいた方がいいな。
これは世界に対する姿勢としての肯定であって、行為に対する積極的肯定では無い。
このスレで言ってる事は、まず世界を俯瞰し的確に認識する事。
その上で、各々が好きなように動けばよいという事。
言ってみれば、この順序を理解出来んヤツが「馬鹿」だ。

>>435
わかる。
まぁ茹でてもレンジで温めても普通に旨いけどね。

アイマススレが落ち着いてきてつまらんので復帰します

はい。

えちしたぃ♪

脂が乗ってて旨そうな豚

不幸の可能性を容認して生むことと、幸福の可能性を容認していながら生まないことは、
どちらも等しく鬼畜ではないのですか？
スレ主さんは、人間自体、世界自体が鬼畜だと言いたいのかもしれませんが、
それなら何をしても鬼畜になりエゴになりますよね。
あと、バカばかりって言ってますけど、勿論テンプレは読みましたが、
実際鬼畜ばかりと感じるのは私だけですかね？
周りに表面的に良い顔するのもエゴだし、たとえ偽善であっても同調出来ればうまくいくことも多いです。
実際どう思ってるのかなんてさっぱり分かりませんよ。
世の中バカばかりと思っているスレ主さんは、なんだかとても甘いというか、恵まれていると思います。

>>411
＞幼稚な精神性、是即ち変態紳士である。
正にチンコの事であるな。

>>429
世界のDOTEIである。

http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/n/a/m/namekujinagaya/201009121151266ca.jpg

子供を作らない奴はバカばかり

>>441
＞どちらも等しく鬼畜ではないのですか？

そうですよ。
ただ、子供を作らない場合は新たな主体が生じないので子供に対する鬼畜行為にはならない。

＞それなら何をしても鬼畜になりエゴになりますよね。

全くもってその通り。
煽るためにわざわざ鬼畜とか言ってるが、結局のところみんな鬼畜なのであって。
その上で尚且つ「馬鹿」である事が問題となる。この場ではね。

>>443
なんだこれは…ｗ

この池沼スレまだ続いてたんかｗ

俺がシャウエッセンをムシャムシャ食った事も鬼畜行為だしね。

主体が生じないから幸せになれなくなるわけだから、人生の入り口を塞ぐ意味で鬼畜でない？
主体への思い入れは人それぞれ。
今幸せな人は、生まれなければ幸せになれなかったわけで。
親に感謝するほど自分という主体が好きな人もいる。
自覚がないのが馬鹿っていっても、逃避脳で親になれるもんなの？メンヘラとか？

>>447
そうだね。

>>448
主体が生じないという事は不幸を認識する主体も存在しない。
よって、認識論的には子供に対する鬼畜行為とはならない。
別の観点から見ればあなたのような見方も出来るがね。
まぁ鬼畜だとしても別に問題は無いんだけどな

例えば「うちは大丈夫」みたいな根拠の無い楽観視は「馬鹿」と言っていい。
「どうなるかわからない」と考えるのが妥当だ。
病気や事故というものがある以上、実際全くわからないんだからな。

問題なのは幸せではなく不幸

まずバカばかりってのが嘘だな
子供の不幸は子供本人のもの
子供が不幸と感じたら不幸ってことは、不幸と思わなければ不幸じゃないってことだ
子供作る奴が過半数以上いるってことは、それだけでバカばかりは成り立たない
貴様がリアル子供達に意思確認して調査したっていうなら話は別だが、極端に狭い視野でものを見てないか？
親がバカか鬼畜かは、その家庭内で子供本人が決めることだろ
他人の親がどんなに粗末な頭脳だろうと、貴様がバカだ鬼畜だと決める権利はない
そして、多くの人間は親に疑念を持つこともなく、自ら子供を作って親となる
親を肯定しているからこそ自身も普通に親になり、作った子供も大抵は健全に育つ
多くの場合そうなるからこそ、ここまで人間社会は続いている
よって、多くの人間は鬼畜でもバカでもないということになる
考えない奴は、鬼畜にもバカにもあてはまらない
そして、世の中には考えない奴ばかりだ
正しくは、無駄なことを考えない奴だな
そもそも貴様が他人を糾弾する権利がない
貴様が不特定多数に喧嘩を売った以上、社会的差別を受けても当然ではないか？

ここまで感情論一辺倒だと凄いと思わざるを得ない

うんこっこ

小学生の作文？

頭のいい小学生だな〜

タイトルの１３文字だけから、けっこうな文字数のレスが返ってきたな。
こやつ、なかなかの脊髄をもっておるわい。

スレを立てて定義する事に権利が必要なの？

朱雀さんは料理しないの？

作業用BGM
http://www.youtube.com/watch?v=J4lJXLaKilM

価値観は人によって異なるからな
多くの人間は無職童貞基地外の発言を無価値と判断する
結果的には馬鹿でもいいし自覚無しでもいいし考える必要もないのだ
下らんスレだな
雑談とかいって三つもスレ立ててなにがしたいの？
このテンプレでは無理だろう
価値観の相違を認めているなら尚更無意味
馬鹿じゃないのか

>>1
生かしておく意味も価値もないニートが必死だねえｗ
そんなに頑張らなくてもいいよｗ
いくらニートが喚いたところで、ニートに意味も価値も無いことに
なんら変化はありませんｗ

>>460
>>461

こりゃまたテンプレが沸いてきたなあ

>>460
認めてるのは単純な価値観の相違ではないだろう
２ｃｈのこんなスレまできてわめいて何がしたいの？
下らんスレで考える必要もないなら書き込む意味も無いじゃん、閉じろよ
バカじゃないのか

>>462
ニートに生きる意味や価値があると思ってんだｗ
生きてる価値というのは他人に必要とされてるかどうかなんだよｗ

自分より弱い人間を叩いてないと生きていけないんだね。
毎日毎日誰かを貶め傷つけ楽しい？。
人生幸せに感じてて、人間の存在・存続を肯定する人でも
>>460-461みたいな書き込みを平気でするのか？とんでもない世界だ。

マジで理解できねえ

>>464
他人に必要とされてたら生きてる価値があるのか。
それは他人が保障してくれてるってこと？

詳しく教えてくれ。お前自身の例を含めて具体的に頼む

>>466
保障？何言ってるのおまえｗ
普通は友達や恋人に保障なんて求めないよｗ
誰からも必要とされていないニートに生きてる価値なしと言ってるのｗ

>>467
まずニートが誰からも必要とされていない根拠を示すべきだな

>>467
それ価値があるといえんのか？
家族や友人ぐらい俺にですらいるぞ。恋人も短い期間ながらいた。お前が生きる価値が無いと言ってる俺ですらな。

もしかしてお前は周りに自分が生きる価値があるって思われたいから生きていけるのか？
そのために人間が生まれ生きて、無責任に子孫を残すことも肯定してられるのか？

>>468
え？ニートが誰に必要とされてるの？
誰も答えられない難題だなｗ

>>470
あとニートニート言ってるが、俺は大学生だ。良いところには通ってないけどな。


それで？お前は誰かから必要とされてるから子供を作って好き放題する権利があるわけ？

「人間はそういう風にできている」とか言うなら最初から
ニュー速＋あたり人が多くて味方も多い場所で無職煽っとけとしか言い様が無いな。

>>471
お前が大学生とかどうでもいい
このスレを立てたのはニートだろｗ

>>473
そのニートの質問にも答えられないのか？情けないな

>>474
なんでお前は屑ニートの肩を持つの？
大学生なんだろ？

>>473
早くテンプレに全部反論することを始めろよ。
「誰かから必要とされてたら価値がある」なんて漠然としたものじゃなくな。

ニート煽るんならもっと良い所あんだから、せめてこれぐらいやってけよ

>>475
葛ニートの肩を持つ？は？

お前勘違いしてるようだけど、このスレは「ニートの善し悪しを判断するスレ」じゃないんだよ。
さあ質問に答えろよ。人を無価値と判断する人間ならよほど興味深い意見が聞けるだろうからな

なんかニートが何を言っても認めないって奴多いな
感情的になるなよ
落ち着け

>>477
人が無価値なのではなくニートが無価値なのｗ

>>478
社会ではそれが当たり前
誰がニートの戯言を聞くの？

持論ありきだから話しても無駄だろ

意味わからん
自分が必要だから生きるんだろ

>>479
ニートを無価値と判断する程度の人間が、何故文脈も読めないんだ？
俺の幼稚な文章まで全部説明する必要があんの？


「人を無価値と判断する人間ならよほど興味深い意見が聞けるだろうからな」
の「人」はお前が無価値と判断したニートが当てはまるんだよ。つまり>>1だな。

んでよほど興味〜以降の文は
ニートを無価値と判断する程の人間なら少なくともある程度は面白い意見が聞けるはずなんだけど、何も言えないのか？
っていう皮肉を込めてるんだよ。わかったか？

>>483
ニートは人ではなくてゴミですｗ
一緒にしないでもらいたいｗ

てか人間が生きる価値になんの価値があんの？

>>484
テンプレについてまともに反論する気がないなら無職・ニートを叩くスレを探せ。

俺はお前みたいな煽るだけの人間もどうかと思うぞ。
生きる価値が無いとまではいわないけどな。

社会板でやれ

スレ主の病状悪化でクソスレ化。
以前は哲学的、社会的な有益情報が多数あったが、今はくだらん雑談や争いばかり。
どうせ少子化で人口減なんだから、スレ主の病気が治るまでこのスレ畳んだら？

出生率（女1人が産む子供の平均数）が2以上ないと人口維持できない。
今は1.3ほどだから子供は減る一方。

俺としては日本が人口減になるより、
北朝鮮・アフガニスタン・イラク・アフリカ諸国などロクでもない国から人口減で消滅・絶滅してほしいが、
実際はロクでもない国ほど人口増なんだよな。

なんだなんだｗ

スティッカムにて配信。
http://www.stickam.jp/profile/tsuruyayakitoriszak

どうもおかしな事になってるな。配信が止まってしまった。

もう少し後でまた始めようと思う。

>>458
出来ないからしない。

>>488
手厳しいなぁコピペマンよ。
スレの質に関しては以前よりも上がっていると私は考えてますよ。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　余りにも予想通りの展開
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　民主党は売国奴過ぎだろ、政治的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼


以下、ニュースより引用
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100925-00000012-jij-int
日本に謝罪と賠償要求＝船長帰国、「拘束で主権侵害」―中国時事通信 9月25日(土)5時53分配信
　【北京時事】中国外務省は25日、尖閣諸島（中国名・釣魚島）沖での漁船衝突事件で
処分保留のまま釈放された中国漁船の※（※＝簷の竹かんむりを取る）其雄船長（41）が帰国した後、「日本側は船長らを違法に拘束し、
中国の領土と主権、国民の人権を侵犯した」と強く抗議する声明を発表し、日本側に謝罪と賠償を求める方針を明らかにした。
　声明は「釣魚島と付属の島が中国固有の領土で、中国は争う余地のない主権を有している」と改めて強調。
「日本側の取った司法措置はすべて違法で無効で、日本側はこの事件について中国側に謝罪と賠償をしなければならない」と指摘した。　
その上で「中日両国が近隣として、戦略的互恵関係を発展させる方向を堅持することは両国民の利益に合致する。
双方が対話と協調を通じて両国間の問題を解決し、両国関係の大局を維持するという中国側の立場に変更はない」と強調した。　

>>492
おはにょろ。

何というかまぁ私でも日本人が拘束された時点でこうなると思った。

>>411
正にジェントルメン。

>>418
「女の事情は関係無い、さっさと産めやボケ」
有無、之は正に鬼畜であるな。

>>421
まぁ、イデオン何ぞは「皆殺し」であるがな。

>>493
まぁ、売国内閣ルーピーズですからなぁ。
検察に責任を被せる辺り、鬼畜にすら成れぬ屑である。

>>494
＞正にジェントルメン。

どうもｗ

＞「女の事情は関係無い、さっさと産めやボケ」

余計な事を言って正当化を試みず、これだけにしとけばよかったのに。

＞イデオン何ぞは「皆殺し」であるがな。

「衝撃のラスト」で有名だよな、それ。
皆殺しなのか。

>>495
「政治主導」では無かったのか、といったところだな。

まあこの世の基本は苦だよな
思いやりのある奴はセックスしない
つらい思いさせたくないから

>>497
私は思いやりがあるからパイプカットしたよｗ

>>496
＞＞余計な事を言って正当化を試みず、これだけにしとけばよかったのに。
左様左様。

＞＞皆殺しなのか。
有無、知的生命体全滅ENDである。

＞＞「政治主導」では無かったのか、といったところだな
いやいや、政治主導で三権分立を犯したのである。
我が国の法の精神は、民主党に殺された。

パイプカットでも完璧じゃないらしいな。
どうすれば性欲をめっさつできるのだろう（‘_‘）ウーム

>>499
＞知的生命体全滅ENDである

それは素晴らしいｗ

＞政治主導で三権分立を犯したのである。

立法が行政の上位に来てしまったという事か。

>>500
まぁ避妊に関してはゴムよりも遥かに安全だけどな。
「パイプカットした人一万人」×「一生分のセックス」あたりで生まれる子供が「一人未満」。

>>500
あと、性欲は去勢すれば無くなる。
何処で出来るのかは知らんが。

ネットで調べた所あるといえばあるらしい。
費用も貯金で何とかなる値段だし、考えてみるかな。

>>503
おお、去勢？度胸あるね。

始めるか…。
http://www.stickam.jp/profile/tsuruyayakitoriszak

理由あって再びニコ生。配信開始。
http://com.nicovideo.jp/community/co480355

>>501
有無。

鬼畜ってこういうこと？
あ、このスレではおｋなんだっけ
以下コピペ

DQNの価値観って想像を絶するよ。

よくパチンコ店駐車場で子供が蒸し殺されるでしょ？
あれってパチンコ好きの間では有名らしいんだけど
「子供に暑いのギリギリまで我慢させると大当たりする」っていう
よくあるジンクスみたいなのが広まってるんだよ。
後、上手く我慢できた子供は我慢強い子になって大成して
親を楽させてくれるって都合の良いようなことも。

要するにパチンコで大当たりしたいから子供を生贄にしてる。
ギリギリ死なせずに済むノウハウとかも出回ってて「何月なら何時間大丈夫」とか。
もちろんそんなノウハウは当てにならずに死んじゃうこともあるのだけど
死なずに済んで何度も蒸されて仮死状態を繰り返してる幼児が
パチンカス家には結構な比率でいる。

>>508
このスレでは強盗も殺人もセーフだしな。
糾弾対象は「馬鹿」。
「鬼畜」というのはこの世に子供を生み出す事に関して確信犯であるという事。
「理解している事」が重要であって、その後どうするかについては触れないスタンスだ。
だからここでは実質的に「鬼畜」がセーフ。

「私は子供が欲しいから生んだし、その子供の幸せを願っている。
だからそのための努力は欠かさない。
しかしこの世界に誕生させたことは非常に残酷な事というのも認識している。」

↑　こういう考えのタイプはこのスレ的にはどういう扱いだろう。

---------------------------------------------------------------------------
昨今、中国が狙っている我が国の尖閣諸島ですが、狙われるのには理由が有ります。
そう、海底油田が有るのです。

1969年から70年に行なわれた国連の調査で、1000億バレル以上の原油が眠って居る事が解ったんですね。
1000億バレルと言うと、世界第二位の産油国であるイラクの埋蔵量並なのです。

つまり、尖閣諸島を開発すると、たちまち日本も世界トップクラスの産油国に化けます。
当然、借金を返すなり、税金を安くするなり、やりたい放題です。

しかし、中国は海底油田の存在が明らかに成ったら「領有権」を指摘しだしました。
それ以前は何の興味も示していなかったにもかかわらず・・・です。
ですから、国際法上の「禁反言」と言う考え方からも、中国の主張は明らかに不当です。
（以前に黙認によって許容した関係に反する主張は、後になって許されない）


と言うわけで、中国が尖閣諸島に拘る理由は「巨大油田」なんですね。
皆さんはどう思います？
中国に、この日本の油田を奪われても良いと思いますか？

もし、俺と同じ様に「納得行かない」と思うのでしたら、
是非ともマスゴミが報道したがらない「尖閣油田」の話、
知人や友人の皆さんに伝えて下さいませ。
---------------------------------------------------------------------------


>>510
温い鬼畜であるな。
鬼畜レベルが低い。

石原都知事の人格は評価していなかったが、今回の事故に関しての声明には
同意する。記録映像をヨウツベに公開するなどして中華の拡大思想の危険性を
世界中に知らしめてやればいい。

取り敢えず、日教組と部落解放同盟は国の癌だと思われるが、ここの住民はどう思う？。
まあ、いちいち聞くまでも無い事かもしれんが。

>>510
テンプレで言う所の「鬼畜」に該当します。
子供作った時点で「鬼畜」。
その自分の行為の鬼畜性を認識していなきゃあ「馬鹿」。

>>511
おおｗアキラマンのブログからの転載かな。

マスゴミを信頼してるヤツの思考回路ってどうしようもないからな。
情報源がネットだと言うだけで「ネットなんか信用できるか」なーんて言われてしまう。
まぁ信用出来るかどうかは自分で判断すべき事なんだが、マスゴミがネットへのネガキャン張ってるのはデカいな。
テレビや新聞しか見ないヤツはいい具合に洗脳されてる。

>>512
私もヤツは嫌いだが、彼が反中朝韓なのは心強いな。

>>513
私に関して言うならば、
日教組が嫌い→労働組合が嫌い→民主党が嫌い
という単純思考だな。
サヨク教師は同和問題に関しても本当の事を教えずに「差別は良くない」とかほざくから困る。

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1285420197663.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1285420209264.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/k/s/dat1285420238006.jpg

>>515
ｗｗｗｗｗ
ありがとうございますｗｗｗ

配信。スティッカム。
http://www.stickam.jp/profile/tsuruyayakitoriszak

都知事が首相を目指さんのってなんか理由あるんだっけ？

いや調べればわかるんだろうが、ちょっと面倒で

http://megalodon.jp/2008-0417-2235-24/www.geocities.jp/itteyoshi_iwatteyaru/c_suicide.html
これが日本で数年前に硫化水素自殺を広めた「毒食わば裁判科学」のキャッシュね。

http://megalodon.jp/2010-0207-0241-06/itteyosiiwatteyaru.web.fc2.com/howtodetergentsuicide.html
これが今回問題になってる、英語版の硫化水素自殺推奨サイト。
自殺者の写真などもある（にしては顔色がいいが）。

硫化水素自殺が海外でもｗ

>>517
私は政治の話に関してまったくの門外漢なので、話を振られても基本的に応じられないｗ
ひょっとしたらアキラマンなら知ってるかも知れんね。
「石原なんか興味無い」って言うかもだが。

>>518
ｗｗｗ
まぁやりたい方法で死ねばいい。
みんなどんどん死ぬといいよ。私もいつか自分で逝きたいものだな。

スクウェア嫌いなのになぁ…。
配信中に紹介してもらったこの曲がヤバすぎて死ねる。
カッコいいにも程がある。
戦闘の曲って事だが、これは通常戦闘？
http://www.youtube.com/watch?v=3KPjPBCLaPg&feature=related

ギルティギアっぽい曲ですね

有言不実行のよくあるクズですな。
くだらね。

>>520
先程はどうもｗ
ラスレムは戦闘の状況によって曲が変わるんですよ。
バトル開始時に流れる曲は毎回同じで（フィールドとダンジョンの二種類）、
状況によってBGMが変わっていく（開始時の曲に戻ることもある）。
その曲は、状況によって流れるBGMのうちの一つ。
通常戦ボス戦関係なく、状況によって流れたと思う。
プレイヤー側が優勢な時だったかな。
随分前にやったソフトなので、違ってたらごめんよ。
ちょっと出かけてくるわ。美少年を探しに♪

http://www.youtube.com/watch?v=zROmhsAdUaU

アキラさんは配信しないの？

>>525
俺も思った

>>521
そうなんだ。

>>523
なるほどありがとう。

>>524
何ですかこれｗ

>>525-526
面倒なんじゃないの。
政治や酒葉巻関連の配信やったらリスナー付きそうだけどな。

朱雀たんのにはリスナーついてるの？

9月上旬の深夜、六本木のバーからサングラスをかけてホロ酔い気味の坊主頭の男がでて
きた。
「この日は宮迫さんが幹事となって店を貸し切りにし、松本さんの誕生会が開かれていた
んです。シャンパンで乾杯して、めっちゃ盛り上がってましたね。みんな松本さんに喜ん
でもらおうと、滑らない話を披露してました。それに松本さんがつっこむという形でしたね」（お店の関係者）
　店の中には陣内智則、田村淳、田村裕、入江慎也、おにぎりら松本を慕う芸人たちが集結していた。
松本といえば昨年10月に長女が誕生した新米パパだが、その親バカぶりはすさまじい。
例えば、娘とキスしたら虫歯がうつるから2歳まではキスが出来ないのが悩みだとか、後輩の山崎邦正に、
「子供があんなにかわいいなら何で俺にはやくいわへんかったんや！」
さらには、おむつ替えや公園デビューも果たしているという。

「この日も娘さんの話が多かったみたいです。いかに自分の娘がかわいいかとか、英才教
育を施しているかとか。
バツイチの陣内さんには、子供作ってくれる女性ともう一度結婚しろ！と、本気で勧めていましたよ」（店の関係者）
パーティーが盛り上がってきて日付けが変わろうという時に松本は・・・。
「松本さん主役にもかかわらず、もう娘の顔みたいから帰るわといって、早退しちゃった
んですよ。あの松本さんがですよ・・・。そりゃーみんな、えーーーみたいな空気になっ
ていましたよ」（店の関係者）
娘が産まれ、真人間になった松本人志。いまがよっぽど幸せのようだ。

http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG96/20100916/236/

悩み事が絶えない
もう面倒くさいわ
おじいちゃんとか見てたらよくその歳まで自殺せずにいられたなと思うようになった
本当に尊敬するわ俺には無理

>>528
おかげさまで聴いてくれる人は何人か居ます。

>>529
ｗｗｗ

>>530
絶えない、というほど悩んでるのか。
まぁいちいち細かい事を気にする私が言えた事では無いが、どうせ死ぬんだから同じだ。

面倒だよな。

>>531
まあ勉強してないけど受験生だからな

誰だよ受験なんて制度作ったやつ死ね

エコロジカル子ども論

これ読んだら非常に納得したｗｗｗｗｗ

>>532
まぁ程々にね。

あと1時間ぐらいしたら配信開始。
今日はこっち。
http://com.nicovideo.jp/community/co480355

起きてらんねーｗ
寝ます

では10〜15分後に開始。

>>535
無理して聴くようなものでは無いからな。

おやすみすみ。

【熊本】女の子を家庭用ごみとして捨てる　死体遺棄の疑いで風俗店従業員１９歳の母親を逮捕
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285300073/

売ればいいのに

やはり童貞を捨てる事は非常にリスキーだな。

俺は風俗にも決して行かないよ。

>>537
しかしまあ、一度は朱雀の声を聞いてみたい
チャンスがあったら参戦するよ

>>533
エコのために出産は自重しましょう、みたいな？

>>538
家庭用ゴミってのがポイントですかね。

今日は趣向を変えてみる。いざ配信。
http://com.nicovideo.jp/community/co480355

　　　　　　　　　 ＿,,,,,　　　　　　　　 ――　|_| |_|　＞
　　　　　　　　 /川川ﾊ　　　　　 　　| ｌ￣ | |　 　　ﾉ　　　メ
　　　　　　　 ///川川ｌト、　　　　　 |_| 匚. |　　　＼　　　シ
　　　　　　　（ゞ川从川/＿,―'￣ヽ　　　 | |　　　ノ　　　 食
　　　　　＿＿＞ーﾑヾ￣(　　＿-、　|　　|_|　　　＼　　　っ
　　　　/　　　|　　　　　　　ｙ-　　ﾉ＿|　　　　　　　<　　　て
　　　　'-,,＿　|　　　　　　　 |　　ﾑkﾉ）　ｌ_ｌｌ_ｌ ,-,　 　 ）　　る
　　　　　　　"|　　　　　　　　|　　　　　　　／／　／　　　場
　　　　　　　 |　　　　　　　　　|　　　　　匚／　　￣ヽ　　 合
　　　　　　　|　　　　　＿＿＿ |　　 　 　 　 　 　　 ノ　　　じ
　　　　　　　ｒ―――"　　　　‐|　　＼＼　　　　　＼　　　ゃ
　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　 ＼＼　　　＜　　 ね
　　　　　　 人　　　　　乂　　/　　　　　　　＼＼　ノ　　　え
ニヽ　　　/　　|　　　　ヾ　／　 　　＿＿＿――￣　　　　っ
＿＿＼ /　 ／|　　　　 ｌ　　 　 　　 ￣￣―――＿＿　　！
　　　　 /　/　 ＼＼　　ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ν、
￣弋二／￣|　　 ＼＼　　＼　　　＼＼ 　 　 　 　 　　　V⌒
￣￣＼＼＼￣＼　　＼＼　 ＼　　　　＼＼
￣￣￣＼＼＼￣|　　　"―＿从从　　　　 ＼＼
￣￣￣￣＼＼＼￣＼　　　　|　　 ζ　　　　　　＼＼


以下、ニュースより引用
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100928/plc1009280101000-n1.htm
尖閣、ガス田周辺に中国調査船続々　１０隻以上が示威活動か
ガス田「白樺」（中国名・春暁）　尖閣諸島周辺での中国漁船衝突事件で、中国人船長が釈放された２５日以降、
中国の海洋調査船が、尖閣諸島や東シナ海のガス田開発地域周辺に集結していることが２７日、分かった。
政府関係者によると、調査船は計１０隻以上にのぼっている。海洋権益確保に向けた示威活動とみられる。
日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）内への侵入が懸念されることから、海上自衛隊の哨戒機などが警戒活動を強化している。

>>513
癌であろう。

>>514
有無、転載である。

＞＞マスゴミがネットへのネガキャン張ってるのはデカいな
まぁ、民主党政権もそうであるし、ネットもそうであるし、マスゴミは厄介であるな。

>>517
既に都知事は隠居状態であろうに。

>>525-527
＞＞面倒なんじゃないの
有無。
話せば長いが、一言で言えば面倒臭い。

>>542
産業廃棄物であろうに。
風俗産業のな。

オカルトさんがいないと過疎るな

>>545
＞話せば長いが

長くなってもいいから話して

君たちもうやめなさい
頭によくない
閉じなさい

>>544
衝突の際のビデオとやらは公開されるのかな。

>>545
人数の多い50代以上の人間はやはり情報源が新聞テレビだろうからな。

＞風俗産業のな

本番やってデキちゃったのか。
あいつらピルとか飲み忘れるのかｗ

>>546
まぁね。ああいうおかしなのが居た方がレスは増える。

まぁ音声だけならうまくいくだろ、多分。
開始。
http://com.nicovideo.jp/community/co480355

第三者的には鬼畜のほうが筋が通っていても、実際自分の親が鬼畜だったら悲しくならないか？
そういう感情は無いわけ？
親子に限らず、人間って馬鹿には心を許せるけど鬼畜には身構えるでしょ。
心の信頼関係が築けないと人間は荒むよ。
論理の一環としての主張なら分かるけど、人間的じゃないね。
理屈じゃないって言っても分からないだろうけど、理屈じゃないんだよ。

補足・スレ主はアスペルガー症候群ですか？

>>551
感情的にもバカのほうが悲しい

>>510のようなタイプが最も思いやりのある「鬼畜」だろうな。

>>547
職場の規則に違反する故、変装せねば成らぬ。面倒臭い。
ニコ動のアカウントを取得せねば成らぬ。面倒臭い。
配信の為の手続をせねば成らぬ。面倒臭い。
カメラやマイクを用意せねば成らぬ。面倒臭い。
配信の為に時間を割かねば成らぬ。面倒臭い。
配信で語る話題を整理せねば成らぬ。面倒臭い。

嗚呼、面倒臭い。

>>549
民主党は握り潰そうとして居るな。

＞＞本番やってデキちゃったのか。あいつらピルとか飲み忘れるのかｗ
まぁ、プロとビッチの二種類の売春婦が居るからな。

>>551
そうかね？
鬼畜ならば親近感が湧くが。

気になるんだけど皇室の人とかは、
このスレみたいな事は分かってるのかな？

>>554

バカ ＝ 生んどいてやって親孝行もしないなんて最低な子だよお前は

鬼畜 ＝ お前のあらゆる不幸を容認して生んだ、それは申し訳ないことだと思っている

確かに鬼畜の方が心優しいな。

>>555
さぁな。

まぁ、恐らく相当の鬼畜であろうが。
家畜の所有者ですからなぁ。

>>556
有無。

言っておくが、ここでは虐待親を肯定しているのでは無い。
単に理詰めで叩き伏せる事が不可能なだけだ。

>>551
事実をそのまま認識出来てこそ、
物事の本質を捉える事が出来てこそ、「情」も成り立つ。
「馬鹿の情」は「情」では無く、単にバカが暴走しているだけだ。
「鬼畜」に関しては、出産という一点に於いて子供に対する「情」が無かったという事になる。

それと、私にアスペの気質がある事は主治医からも指摘済みだ。

>>552
「馬鹿」は話が通じないから厄介だな。
文字通りバカなんだよ。

>>553
というかまぁ基本的にはこれが子供にとって理想の親だろうな。

>>554
＞民主党は握り潰そうとして居るな。

マジですかｗ

>>556
そういうものだよな。
わざわざ虐待するために子供を作る「鬼畜」なんてのは相当なイレギュラーだろ。
ここの理屈ではそういう虐待親に文句を言えないのが悲しいところではある。
私はこのスレを始める前は虐待親を叩くスレを建ててたからな。

国益よりも保身が第一、民主党 [ 報道 ]
　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　詰まり中国人船長の釈放は
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　明らかに不当だったんだな？国民的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼
以下、ニュースより引用
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100926/stt1009261448005-n1.htm
【中国人船長釈放】ビデオの国会提出「相談したい」　民主・岡田幹事長
2010.9.26 14:47
　民主党の岡田克也幹事長は２６日午前のＮＨＫ番組で、
沖縄県尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件をめぐり海上保安庁が撮影したビデオの国会提出について
「よく相談していきたい」と述べ、前向きに検討する考えを示した。
ただ、ビデオ公表に伴い中国人船長釈放の不当性が明らかになることから、
党内では「国民が激昂（げっこう）してしまう」（党幹部）と慎重論もある。　
岡田氏は、自民党の石原伸晃幹事長や国民新党の下地幹郎幹事長から、
最高検幹部らを臨時国会で証人喚問するよう求められたが、
「国会関係者、国対でよく議論していけばよい」と述べるにとどめた。
　一方、岡田氏は「中国は大きく自らの利益を損なった。世界に中国がどういう国かを発信した」と述べ、船長逮捕を違法とする中国側の対応を批判した。

>>558
＞＞マジですかｗ
と言う事である。

>>559-560
ああ、わざわざどうもです。

＞国益よりも保身が第一

一言で言うとこういう事だなｗ

>>551
有無。
公開していない現状は
「中国人船長釈放の不当性が明らかになることから、党内では「国民が激昂（げっこう）してしまう」（党幹部）」
と言う事である。

>>551
子ども作る時点で既に鬼畜だし、同じ鬼畜なら馬鹿でない方がマシ。

話が通じない相手に必死になる事が辛いし、何よりｱﾎらしい。

自覚はしているが認めたら負けだ、自分が悪者になってしまう。

そういう風に考えているのはこのスレで言う何になるのだろう。
バカでもないし鬼畜でもない、「卑怯者」かな？

>>565
レベルの低い鬼畜であろう。
子供からは馬鹿に見えるであろうが。

>>562
もう「釈放したのはミスでした」って言うしか無いのにな。
このまま公開しない方が激昂度は遥かに高いだろうよ。

>>563
そうそう。結局そういう事。
自分のやった事を理解してるかどうかの問題に過ぎんからな。

>>564
そうだよねホントに。

>>565
まぁここでは発言内容がおかしければ「馬鹿」として糾弾するまでだけどな。
それは子供の目から見ても同じ事だ。
相手の思考を判断する上で問題となるのは発言内容だ。

旭のブログどこ？
見に行きたいからURL教えてエロイ人。

>>568
今度来た時に貼ってくれると思うよ。

やっぱ少年はいいわぁ。
先日電車内で見たDKは、凛々しくて色っぽくて最高でしたわ♪

あらら、忘れていましたわ。

>>410
♪

DKハアハア
DKかわいいよDK
DKは凛々しくて色っぽいかわいい

あのゴリラやチンパンのどこが凛々しくて色っぽいのか理解に苦しみます。

ドンキーコング？

・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを　全　て　回　避　出　来　ま　す。

>>182に加えて、もう一点。
現世での主体の苦痛は、確かに生まれる事によって生じる。
現世で生きている主体は、苦痛を認識する。

しかし、主体に生じた苦痛は時間の経過とともに消滅する。
過去の主観は蘇らない。
過去の断片的記憶を現主観で回想する思い出とは違う。
人間は流動的な存在。
暫定的に生じる感情を維持することは不可能。

幸不幸の感情自体は、環境に左右されず、いつでも発生してしまう可能性がある。
しかし、人間の感情は一時的であり暫定的。
暫定的主観は、時の経過によって消滅する。
些細な変化であっても、変わっていないと思っても、主観は常に消滅し、変化している。蘇ることは無い。
人間は常に変化し続ける。固定されない。
感情が生じる限り終わりはなく、時とともに変わり続ける。
生まれることによって、苦痛を消すことが出来るとも言える。
流動によって苦痛も消える。
苦痛の記憶によって新たな負の感情が生じたとしても、
それも流動によって消え、変わっていく。

つまり、幸不幸、馬鹿鬼畜も全て含めて、流動的主観ということ。
生まなかった場合に不幸が無いことは証明出来ない。可能性は無限にある。
その上、現世の主体の人生は、流動的であるだけで、永遠に固定化される不幸は存在しない。
テンプレが人間の流動性を無視している以上、鬼畜と馬鹿の定義も破綻する。

流動的である以上、当然幸福感も維持出来ない。
しかし現世外が未知である以上、流動的な現世よりも現世外が良いことを証明出来ない。
回避という表現もおかしい。何を回避するんですか？
負の感情のことであれば、それは流動性を無視して固定化してしまっている。
主体を生み出さないことで、流動そのものを回避させるということなら分かる。
しかし、産むことで主体に流動的感情を生じさせることは鬼畜でも馬鹿でもない。
これ以上は個人の価値観と可能性の話となり、事実でも固定化された不幸でもない。
やはりテンプレは破綻している。

オカルトさんの流動云々って、馬鹿が困っている人に「生きていればいいことあるよ」とか
いい加減に言い放つのと同じでしょ？
年に３万人自殺したり、生まれた人間の３分の１が癌で死ぬ>>21事実はどう思ってるの？
戦争で死んだ人間は？
こうした回復不能の不幸に襲われて死ぬ人間が歴史上腐るほどいる事実を知らないから
「生きていればいいことあるよ」みたいなおめでたいことを抜かせるんだろうね。
というか、現実でも他人にこの類のことを言い放って辟易されてそう、この主婦は。

ところで、オカルトさんって子ども何人いるの？3人？子ども何歳？

あと、こんなに一生懸命テンプレ破綻破綻言ってると、自己正当化どころか逆に
「ああ、この人がこんなに必死なのは、きっと何も考えずいい加減に子作り
したからなんだろうなあ」と思われるだけだよ。
そういう風にこのテンプレできてるから。それくらいは見抜けないとね。

>>577
＞年に３万人自殺したり、生まれた人間の３分の１が癌で死ぬ>>21事実はどう思ってるの？
戦争で死んだ人間は？

年間３万人と言われている自殺だがこれはわかっているだけで、という数字。
では多く見積もって１０万人として、その全てが生産年齢（15〜65才）に属しているとすると（分母を小さく見積もる）、生産年齢人工は８千万であるから、およそ0.01%。
議論においてミクロを持ち出すのは詭弁では？

癌が多いのは確かだが、癌で死ぬからといってそれまでの人生を全否定する者のほうが多数とは思えない。つまり不幸とは言えない。

戦争は日本に於いて徴兵があるわけでなし、論じる価値があるとは思えない。


ただ不幸だ不幸だと喚きたがっているように見え、客観的には非常に滑稽。

>>579
タイプミス、0.1%。大分多く見て千人に１人の計算。

単純に３万人/人口だと0.03%くらいだな

無軌道に子供を作る動物は論外だが、日本は本来、そう深く考えずに子供を作ってもよい環境だ。
ライフラインは整っているし、真夜中に若い女が歌舞伎町を歩いたってそんなに危険じゃない。法治国家としても十分機能している(今現在微妙ではあるが、それでも諸外国と比較し十分と言うに値する)。
ほかの先進諸国ですらこうはいかない。アメリカさえ、皆保険になるかどうかで今もめている。
そうできるからそうしているだけのことで、そこに馬鹿か否かなどないと思うのだが。

それでも出生率は下がっている。ここでお前らが心配する必要もない。恵まれた国に生まれながら人生を無闇に悲観し、あまつさえ他人のガキの心配。
愚ここに極まれり。

日本は恵まれてないよ
一億総ゾンビの雰囲気死んでる奴しかいないから

少数は無視、
恵まれてるか恵まれてない、幸福か不幸の基準は個人で決めることじゃないってことかな。

>>579
相手方が、あらゆる不幸は時の経過でなんとかなると言っているから、これに反証するなら
別に一つの事実を示せば十分なんじゃないの？

それに、たとえ低確率でも（癌にいたっては3分の1だけど）回復不能な不幸に陥る可能性は、
あらゆる生きている人間に存在しているわけで、それを容認し、あるいはそれについてろくに
考えもせずに子作りする人間が現にいるっていうのもまた事実じゃないの？
この人間をどう思うのかは人それぞれで、朱雀的にはそれが鬼畜や馬鹿に見えるんだろうけれど。

あと、自殺者はパーセンテージから見れば少ないというのはまだ分かるけど、癌患者の実情を
ろくに知りもしないのに、勝手な想像できっと幸福だろう！とか決め付けてどうするんだか。

「多数とは思えない」って、言葉通り勝手な思い込みでしょ？ということ。
思えない理由示さないと。病院で聞き取りでもしたの？

それに、それまでの人生が順風満帆でも、癌にならずに済むにこしたことないのもまた事実だし
癌になったことそのものは不幸なんじゃないの？

「癌になれることは幸せ」って言ってた人が居たなぁ。

自殺者・自殺未遂者・自殺願望者・うつ病など精神疾患。

これらの負の要素が全部あわさるととてもミクロとはいえない数字になりそうだな。

>>585
先に癌は不幸と言いだしたのはそちらであるから（>>577）立証責任はそちらにある。

勿論病気はしないに越したことはないが、病気は幸不幸というよりは仕様である。
仕様ではあるが、そのうちでも癌は生活習慣病に分類されている。
一般に原因は生活習慣にあり、自業自得であるというのが医学の見解だな。

さて、ただやみくもに不幸であると喚いているわけではない証左を知りたい。

>>588
癌は、まず症状そのものが強烈かつ全身的な肉体的苦痛を患者にもたらすのは事実でしょ？
その治療も、副作用が凄まじい抗がん剤や手術などが必要で、当然これらは患者に強い苦痛をもたらすわけで。
しかも、>>21の通り、快癒せずそのまま死ぬ人間が3分の1と来ている。

もっと言えば、病気はしないに越したことはないって、あなた自身も認めるところでしょ？
それは病気が不幸をもたらすものだからじゃないの？

原因について自業自得という点は？
癌が多いのは今に始まったことではなく、日本が長寿国となった副産物だ。
多いにも関わらず「自分に限って病気などしない」とタカをくくって生活習慣を顧みなかった者が多い。勿論原因の全てではない。多いという話だ。

上記のようなのは「馬鹿」だろ。不幸と嘆くのは勝手だが滑稽だ。

>>590
こちらはそもそも、オカルトさんの「生きていれば何とかなる論法」にそれはお軽すぎるんじゃないの？
と言いたかったわけで。そのために、>>21みたいなデータを用いて回復不能の不幸もあると示せれば十分なわけ。
これが示せれば、親が不幸の可能性を容認、あるいはそもそも考えもせずに子作りする事実も示せるわけだしね。
それ以上は、脇道に反れるからどうでもいい。

体調管理を怠ることは癌の発生要因の一つというのは、その通りだろうし、
癌の原因になること分かっていて、タバコ酒を楽しむなら本人の勝手。
もちろん、親についても自分の子どもが不幸になる可能性と、そのとばっちりを
親自身も食らうのを分かって産むならこれも同様。

オカルトさんみたいな、わざわざこのスレに食って掛かる人間は、はっきり本人の勝手だと>>1で示しているのが
眼に入らないのかな。
そんなに他人の主観（鬼畜、馬鹿）に依存しているのかな。子作りや育児まで。

やっぱりことをなしちゃった後だから後悔の念から強く反感を覚えるのかもね。

>>592
もう子どもがいる→このスレ見て馬鹿に該当していた→でも、自分自身も夫婦関係も子ども自身も上手くいってる→ま、いっか
こういう人は、書き込みすらしないだろうね。

じゃあ、食ってかかっている人たちは・・・まあ、そういうことなんだろうね。

>>591
＞そのために、>>21みたいなデータを用いて回復不能の不幸もあると示せれば十分なわけ。

>>21は｢死ぬ仕様のものをわざわざ生み出すこと｣についての言及であってお前の言う自殺や癌や戦争が不幸という話ではない。
俺はスレに反論してるというよりは大袈裟に不幸不幸と騒ぎ立てるお前に対して｢すげー滑稽だ｣と言って馬鹿にして遊んでいるんだ。
ID:JhjS5/X3、お前のことだぞ

>>594
はいはい、お疲れさま。

ガンだって1位の死亡率の肺ガンは喫煙してなくても、周囲の喫煙者や大気汚染でなる危険は十分にある。
肝臓ガンに関しては8割がウイルス性だという。母子感染や薬害、輸血に関しては不可抗力。

その他避けようのない多大なストレスもガンの原因に大きく関わる。
胃が弱い日本人ならストレスの胃潰瘍や胃炎からガンになるパターンも多い。
あと、何も苦痛にのた打ち回る肉体的・精神的な病気や障害ってガンだけじゃなくいっぱいあるわな。

【政治】 子ども手当、外国人受給は１６万人…厚労省「不正受給はなかった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285832004/

>>574
気付かなかった。

>>575-576
暫定的だからどうだと言うのだ？
テンプレは「今、この時」に適用出来れば充分だ。
人生は現在の連続だからなぁ。
過去を振り返るのも未来を予測するのも、やるのは「今」だ。

あとさ。
あなたの論調って「結局のところは全てわからない」という視点で否定にかかるけど、
そうするとあなたも「本当かどうか定かでは無い事」を言っている事になるわけで。
そもそも私とあなたでは立っている土俵が違うんだけど、
それ以前の問題として、あなたの理屈ではあなたの土俵の上でも通用しない。

>>579
まぁ私は「不幸になる可能性がある」って言ってんだけどね。

>>586
居たなｗ

朱雀ひさしぶり！

ニコ生とか今はやってないの？

>>599
配信は以下の2箇所で気が向いた時にやってます。
http://www.stickam.jp/profile/tsuruyayakitoriszak
http://com.nicovideo.jp/community/co480355

【芸能】三田佳子に初孫が誕生
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285903061/

シャブニートが子供作った

>>601
きたーｗｗ

シャブやればゲームの作業プレイもアホみたいに捗るんだろうなぁ。

リタリンでさえ、あれだけ効果あったのだから、
シャブは相当気分がいいんだろうな。

流動的であるって誰か証明してよ

子供を作るなと言っても作るので、そのうち朱雀は考えるのをやめた…

>>604
まぁシャブなんかやりたくないけどな。

>>605
「流動性」なんか関係無いですよ、テンプレの内容とは。彼女にはわからんらしいがね。
つまり、モノを考えている現在の自分が未来を思って不幸になるならそれは不幸だという事。
彼女は主体がその都度消滅するような言い方をしているが、主体は消滅しない。
その都度変化するのは主体の「状況」であって、主体そのものは死ぬまで存続する。
その時その時で、主体が状況をどう捉えるか。また、主体が状況にどう影響されるか。
「流動性」とかいうのは要するにそういう事。
だが、その時その時で不幸を感じる可能性が常にある事は変わらん。
テンプレが破綻しているとは到底言えないな。

>>606
こんなのは考えても仕方が無い事だな。
実際私もどーでもいいとか思ってるし。
だが、私の考え方自体は譲れない。
まぁここで扱ってるのはモノの考え方の問題だしな。

人生の流動性を説くのは、一切皆苦を説くのと一緒。

朱雀とチンコは、リアルでもタメで喋ってるの

>>608
テンプレに対して「流動性」などと言って反論するのが的外れだという話だな。
彼女の論調だと過去や未来が先行して現在が疎かになる。
本来は、主体から見た現在の状況が次々に変化してゆく事から過去やら未来という「概念」が生まれるわけでしょうよ。
軸は現在であって、過去やら未来はそこから派生した概念に過ぎない。主体から見ればね。

>>609
リアルではお互い敬語交じり。

一言で言うと、彼女の論は机上の空論だという事だ。
机上の空論にしても拙いとは思うが。

スレタイが1つの命題とはいえ、客観的に多方面から
見ることができてないから、オカルトは同じことを
蒸し返してるだけで内容が1パターン。

>>85で子供や旦那が朝早いのがわかってるのに
そんな時間まで自分の主張を優先させてるから
バカだって言われるんだぞ。
良い親主張したいなら、それこそ家族を第一に考えた行動しろよ。

>>567
未だに公表を拒んで居るな。
民主党、往生際の悪い塵である。

>>568
http://plaza.rakuten.co.jp/cognacuma/

>>611
まぁ、単なる馬鹿であるからな。

>>609
応。

>>608
まぁ、馬鹿は正反対の意味で用いて居るがな。

日本刀がすきなんだ。
俺もナイフが大好きです。

良い趣味である。

民主党幹部
「沖縄地検が勝手に行った事ですから、私達は知りません」

暴力団幹部
「若けぇ衆が勝手に弾いたんじゃ、ワシャあ知らん」



　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？これそっくり・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

今日も通販で買ったナイフがとどくぜ。

日本刀もいつかスペースがあれば一振り欲しいな。

まぁ、ステンレス製のナイフとは違い、手入れが厄介では有るがな。
ダマスカス等の炭素鋼のナイフで慣れて居れば問題は無かろうが。

レアではあるが、ステンレス製の日本刀も有る。
帝國陸軍の耐錆鋼刀と、帝國海軍の不錆鋼刀であるな。
美術品としての価値は殆ど無いが、この手の物ならば手入れも楽ですな。
しかしレアでなぁ・・・我が家にも二振りしかない。

軍事でさびない刀とは合理的ですな。
特に海軍では海水の影響で余計にさび易いだろうからね。

知ってるかどうかわからないけど、
米国のコールドスチール社もステンレス製の日本刀を作っている。
しかし厳密には「日本刀風超大型ナイフ」であり、
日本への輸入は法的にアウツで買えなかったっす(´･ω･`)

訂正

錆びない×

錆びにくい○

>>619
まぁ、海軍運用や沿岸・上陸戦闘を主眼に置いた品であるからな。

＞＞米国のコールドスチール社もステンレス製の日本刀を作っている。
嗚呼、アレは柄の作りがチャチであるから、まともには使えぬよ。
刀身は悪くない様であるがなぁ・・・。

本家日本刀に比べるとだいぶ安価だと思ったら、
柄が簡素に作られているのか。

コルスチ社のナイフはトレイルマスターに代表される、
思いっきりハイスに挟んでひん曲げても折れず曲がらずで切れ味抜群と言うものばかりなんで、
日本刀も刀身はかなりの性能を誇ってそうですな。

>>622
耐久性では日本刀の負けであろうなぁ。
矢張り、最新のステンレス鋼材には勝てぬ。

旭さんが所持している日本刀は産毛がそれるくらいの刃はついてますか？

渋谷で行われた、尖閣での政府の対応に抗議する2600人規模のデモ行進、海外メディアは大々的に報道しているが、日本のマスゴミは報道せず


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以下、参考サイト
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1550289.html
http://getnews.jp/archives/79444
http://2r.ldblog.jp/archives/3636005.html

>>624
付いて居らぬし、付ける気も無い。
その手の刃は観賞用であり、実戦では刃毀れを招くだけである

自分が感じる幸福も不幸も最初から無かったほうがよかった
少し良いことがあったからといって悪いことが帳消しになる
なんてどうしても思えない
でもフェイトちゃん見るとおちんちんがぼっきっきしちゃう
死にたいのに死ぬ勇気が無いです、誰か助けて

性欲もまた苦しみを生むからな。

決して叶う事のない相手への思いだと。

なぁに、時間が経過すれば人は皆死ぬ。
言うなれば、皆救済されると言う事である。

>>629
それはわかるけど、そうなるまでに膨大な時間がかかる
寿命までにはどうしても様々なことが起こってしまう
小さな幸せを得るためにはほぼ必ず苦労が必要なのに
辛いことは自動的、それにしてもフェイトちゃんがかわいい
隕石や雷がジャストミートするのがベスト

>>630
其れが人生と言う物である。
まぁ、仕様ですな。

中途半端に長生きして死ぬのが一番嫌だな。

６０〜７０歳くらいまで生きて最後病気で苦しんで死ぬパターン。

30歳むかえるまでにポックリ逝きたい。

チンコは「戦場で死にたい」って言ってたけど
結局平均寿命ぐらいまで無駄に生きてガンで死にそうな気がする

42 ：チンコ ◆VI7sg3/D46 ：2010/10/03(日) 10:29:41 ID:/cKGHriG
渋谷で行われた、尖閣での政府の対応に抗議する2600人規模のデモ行進、海外メディアは大々的に報道しているが、日本のマスゴミは報道せず


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http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1550289.html
http://getnews.jp/archives/79444
http://2r.ldblog.jp/archives/3636005.html

>>632
交通事故なんぞが良いのではないか？

>>633
ふむ。

>>634
＞625

チンコはこのデモ参加したの

>>636
否、参加して居らぬ。
と言うか、自分は基本的にデモには参加せぬ。

ああわりい、もう貼ってたな

寝てたら心臓麻痺で死んでたってのがいいな
誰か気づかない間に命持ってってくれ、死神とかいねぇのか
できることなら明日を生きたい人間に臓器ごとくれてやりたい

チンコ「デモなんぞ、愚民のやる物である。」

>>639
ロリっ娘の死神を希望する。

>>640
そう言う考えが無い訳でもないが、基本企画側ですからなぁ。

2,600人はちょっと少ないか
チンコが日々振りかざしまくる権力なら26万人は無理でも2万6千人ぐらいなら何とかなるんじゃねーのか

横浜スタジアムがほぼ満杯になる規模だな

成る訳が無かろうに。

【愛知】冷凍された２乳児をスーパーに遺棄容疑で母親（４９）長女（２４）長男（１９）の３人逮捕　自宅からは腐乱した別の乳児遺体も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285897317/

誰か助けてくれ
無職の皆はどうやって生活してるんだ？
俺はもう死ぬしかないぞほんと死ぬしか
どうしてこんな人間が生まれたんだほんと

親に死ぬまでパラサイト予定

>>645
同じく親にパラサイトしてる
親がいない＆持ち家なしならNPOに助けを求めて
生保狙え

うりゃ

借金300万あるんだけど生保っていくらもらえんの？

>>645
どうしても立ち行かなくなってさらに
死ぬのがきついなら窃盗などの軽犯罪で保護してもらうといい
あれは最後のセーフティネットだからな

パラサイトって言うのもおかしな表現だけどね。

両親は望んで子供産んだのに、もてあましたら寄生虫扱いって、
虫が良すぎる。

虫だけにね

>>651
甘えw

この世界では、筋が通ってるけど社会に都合の悪い事を甘えと言うんだな。

>>654
え…さすがに冗談でしょ？
動物だろうと人間だろうと成体が親離れするのは当たり前のこと
出来ないほうに問題があるだろ

>>655
正直何を言ってるのか分からない

＞出来ないほうに問題があるだろ

問題が生じる事も想定の範囲に入れておくのも当たり前のこと

想定しようとすまいと寄生虫は寄生虫だな

寄生虫だろうが親が言うことではない

うむ
３歳までで一生分の親孝行は終わってる
生まれて来てくれただけで感謝だよ

寄生するという仕事をしてるのに怠け者の象徴みたいに言われる寄生虫がかわいそう。
親のスネをかじることが仕事として認められたということかな。

動物は本能で生むけど、
人間には理性があって熟考することもできるんだからそれを活用しないとな。
その結果どういう選択をするのかがこのスレの趣旨。

>>661
まァ一応、俺は給料月10万出てるしな・・・
親が死んだらお払い箱になる仕事で、社会的地位はｺﾞﾐなのが問題だけどしゃーないｗ

寄生は生命活動の間違いでしょ。

仕事は労働した対価として金を得る行為。

存在自体が仕事になりえる事もある。

>>664
食べて寝るだけしかしてないってことか

>>655
俺の親がチーターやライオンなら
勝手に産みやがってとか言わないな
お前には分からないだろうが

家はオスとメスの飼い犬がいるが
当然、去勢した。
こいつらは見境なしに交尾して子供をボロボロ産むからだ。
これが動物と人間の違い
だが人間も大家族などと言って動物並みに本能しかない
馬鹿を持ち上げるようになっている

【社会】 ＤＱＮ子供カップル２組、「オヤジ狩り」で逮捕。３９歳男性、暴行受けても怯まず「何やってる」と睨む→子供ら逃走…東京
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286341468/

芋焼酎のみすぎた気持ち悪い(T┰T )

１は「鬼畜」はＯＫで「馬鹿」はダメとしているが、それはどういう根拠に基づいてるの？
鬼畜もダメなんじゃ無い？しかしそういう事にすると自分が生きて生活していること自体が鬼畜に
なってしまうから、自分の都合で鬼畜はＯＫとしているんだろう。
それに馬鹿は馬鹿でどうしようもないだろう。考えてみてくださいなんて言って理解者が増える事が
望みのようだが確かに一定数理解者が現れて子を作らなくなるかもしれない。
しかし完全に全ての人間が子を作らなくなるなんてありえないんだよ。
その理解した一定数が子を作らなくなったとして、目先の不幸な子は減るかもしれないが、
若い働き手が減れば社会全体は疲弊する。社会全体が不幸な社会に近づく。
そういう側面は考えないのかね？
究極的に言って人間が絶滅すれば人間の不幸は無くなるし、主の理想もそのようだが、
もう一つの究極解がある。
それは人間が英知を究極のものにして、人間自身の手で不幸を世界から消し去ることだ。
どちらも究極過ぎて荒唐無稽に思えるが、しかし人類は確実に後者の道を歩み続けていると思う
がね。
世界全体の流れが後者である以上、後者の流れに身を任せた方が正しいのでは無いかね？
主の選択肢は近視眼的には正しくても、世界全体の大きな流れから考えると、不幸を拡大する
選択肢と言うことにはなりはしないのかね？

＞世界全体の流れが後者である

の根拠を述べてくれないと。

発展途上国に行った事はあるか？
先進国がどれだけ恵まれていることか。
このまま資本主義が拡大していけば、いずれ貧困は世界から消え去るかもしれない。
そうだとしたらそれはとてつもなく素晴らしいこと、不幸が大きく減少することになりはしないかね？
先進国の不幸が主の考えている不幸だと思うが、いずれはそれも人類の英知で減少して行くだろう。
主の抱える精神病も克服される医療の登場は近いと思うが。
そういうことを素直に見ていけば、世界は確実に英知による不幸消滅に向かっていると言えるのでは？

俺の言いたいことは、まず主は自分を棚上げするなと言うこと。
主は自分が鬼畜だと言う自覚はあるようだが、鬼畜は「いい」と言うのは主の勝手な判断。
そもそも鬼畜はダメだと言う考え方もあると言うこと。

もう一つの考え方として、鬼畜でも馬鹿でも子供は作った方がいいと言う考え方。
確かに自分の子供だけ見れば確かに子作りは鬼畜か馬鹿のやることだろう。
しかし全体から見たら子作りは善行為かも知れない。

俺自身は自分の子が不幸になるのは嫌だから子作りはしない。
自分の子に対しては鬼畜行為はしたくない。
しかし他人の子に対して鬼畜行為をしているという自覚はあるぞ。
俺はエゴ野郎さ、そんな野郎が、他人を鬼畜だの馬鹿だの言えるのかね？

つまり鬼畜野郎が他人を鬼畜だの馬鹿だの言ってるって事だ。
まぁ主は自分が鬼畜だとは理解しているんだろう。
そしてそれはＯＫだとしている。
そして馬鹿はダメだと。
それは何故なんだ？鬼畜もダメでは無いのかね？
それに馬鹿は馬鹿でどうしようも無いと俺は思うが。

子作りは鬼畜な行為かも知れない。馬鹿な行為かも知れない。
しかし幸福拡大の善行為であるかも知れない。
子作りを一方だけからの視点で断罪することは出来ないと思うが。
色々な考え方がある。

頑張れ朱雀、大変そうなのがきたぞ

>>669
何とも間抜けな。

>>671
「馬鹿」は嫌いだから「おまえらの事が嫌いだ。ふざけんなよ、バーカ」と言ってるだけだ。

>>673
ニンゲンを買い被り過ぎてるんじゃあないのかね。
人の不幸は千差万別だ。
まぁ全員が脳内麻薬出まくりのラリった状態で過ごせるならば、この世から人間の不幸は消えるかも？
脳に手を加えてどうにか出来ない限り、人間の不幸は無くならない。
だがそこまでして生きる理由も無いと思うがねぇ、私は。

>>674-675
「馬鹿」に対しては、それはおかしいという指摘をして「バーカ」という罵声を浴びせてるだけだ。
自分は「馬鹿」でも構わんと言うヤツが居れば、こちらからはそいつに対して何も言えなくなる。

>>676
いいや、問題無いでしょ。

鬼畜・馬鹿って言葉だけしか見てないような人が多いなぁ

>>678
そこだな。
本当にアレだ、もうその時点で「馬鹿」なんじゃあないのか。
社会板のりすたんとかもその類だったが。

馬鹿が嫌いだから馬鹿と言いたいだけなのか。
それは単に知能指数が劣る人を侮辱しているだけだな。
本当にそれだけなら特に言うことは無い。
しかしそれだと俺は君のその行為を馬鹿だと思ってしまうことは勘弁してくれ。

究極的に人間の不幸が無くなるかどうか、それはもちろん分からない。
薬物でなくても、何か画期的な方法でそれは為されるかも知れない。

しかし人類絶滅とどちらの方向に人類は動いている？
その事を考えた時、子作りは善行為になりはしないかい？

>>673
先進国の不幸と発展途上国の不幸を比較することは
違う畑の比較だろ、非常に馬鹿げている。
そんなの下にはまだ沢山いるからと
見下して悦に浸るのと変わらん。

それと資本主義が広がっても世界の富の総和100%は
そのシェアが国や個人の間で変動するこがあっても
総和が変わることはないから貧困が消えることは絶対にない。
現代でも経済的植民地の搾取される側と
先進国の搾取する側がなくならないのと一緒だからな。
貧困が消える絶対案があるならノーベル賞ものだな。

>>681
そのノーベル賞が登場しないとどうして言えるのか？
人類は確実に不幸減少への道を着実に歩いていると思うが？

なにを不幸とするかは本人の考えることだろ。

先進国と途上国の比較が嫌なら過去と現在の比較でもいいぞ。
不幸は確実に減っていると思うがねぇ？

>>680
知能指数は関係無いね。
思考停止してるヤツが「馬鹿」。
もっと正確に言うと、自分が思考停止している事に気付いてないヤツが「馬鹿」だ。

まぁ私のスレは幼稚なスレだから、私自身がバカにされようがどうという事は無い。

＞しかし人類絶滅とどちらの方向に人類は動いている？
＞その事を考えた時、子作りは善行為になりはしないかい？

「善」ってなんですか。

>>683
もちろんもちろん、不幸は主観だ。
だからこそ先進国にも不幸はある。
マズローの欲求５段階説と言うのがある。
先進国の人間は承認や愛の欲求に飢えている。
それは食べ物の飢えより苦しいかも知れない。
しかし５段階全て満たされるような社会は来るかも知れないぞ。
皆が釈迦のように解脱出来る社会だ。
少なくとも先進国の人間は基本的欲求の欠乏は克服できた訳だ。
これからも着実に前進していくことだろう。

〜分からない、〜かもしれない。
オカルトさんと似てるね。

＞自分が思考停止している事に気付いてないヤツ
これは幸福な人間が妬ましいと言うのと同義では無いか？
幸福な人間は不幸の事など考えない。それが思考停止の原因だ。
君は幸福な人間を妬んでいるだけなのでは？

「善」とはねぇ、実は主観なのだよ。だから人によるとしか言えん。
だから子作りが善か悪かは人それぞれなのだよ。
君が一方的に断罪することは出来ない。

>>686
まぁ釈迦の解脱ってさ。なんか超人的な伝わり方をしてるけどさ。
結局のところ、「人間の不幸をどうにかする方法は無い」と諦めた事が釈迦の解脱だろうよ。
これが真実だと思うがね、私は。

あなたの話しているような可能性が無いとは言えないな。
だが同時に、そこには永久に到達出来ない仕様である可能性も無いとは言えない。
「無いとは言えない」でモノを語るのは不毛な事だ。

>>688
ルサンチマンの問題に話を摩り替える気か？

「断罪」とか言ってるが、誰が断罪などしてるんですかね？
善とか悪とか言ってる時点で何もわかってないでしょ。

進歩させる苦労、維持する苦労。
先進国なりの大変さ。

「昔はよかった」という懐古主義者もよく居る

だから釈迦のは正確には解脱では無いな。
「解脱した境地など、生きている限りは無い」と悟ったのが釈迦だと思うんだよね。
「悟り」と言った方がより正確だった。

別に子作りを悪として否定しているわけじゃないからな朱雀は

要するに
「解脱＝悟り」みたいな言い方がよくされるが、実は「解脱≠悟り」なんだと私は思う。

「鬼畜」を否定したら誰も何も出来なくなるな
産む事も、欲を満たす事も、生きる事も、死ぬ事も

あと『「鬼畜」を否定すること』もできない
自己言及のパラドックスとか言うんだっけ、こういうの

＞「人間の不幸をどうにかする方法は無い」と諦めた事が釈迦の解脱だろうよ。
おいおいこれは大いに釈迦を誤解している。釈迦は個人の努力で誰でも幸せになれる方法を編み出されたのさ。
君も幸福になりたければ仏教を学びなさい。
釈迦は全人類を一気に救う方法は編み出していない。だから未だ人類には不幸はある。
しかし今後それが人類の英知によって編み出されないとも限らんぞ。
永遠に到達できない可能性はもちろんある。しかし人類絶滅も同じ話だ。
しかし問題は人類全体が一体どちらに向かって進んでいるかと言う事。
流れに従うことは幸福追求に適っているだろう？逆に進むのは愚かだ。

ルサンチマンがあるように感じるがねぇ？
「断罪」してないなら君は子作りに対して何故そんなに情熱的なのかね？
「馬鹿」な行為は他にもあるだろう？
子作りが幸福追求行為だと言う事はご理解頂けただろう？

>>694
もちろん、誰も何も出来なくなる。
それが正しいという見解もあると言う事だよ。
仮にそうなら誰もが自殺するしかない。
しかし私が言ってるのはそれをそうすべきだと言う話ではない。
主が鬼畜はＯＫ、馬鹿はダメ、と言うのは、単に主が自分の都合で選んだ正義だと言う事だ。
そんな個人的なことは他人に強制させることは出来ない。

>>694
そうそう。何も出来なくなっちゃう。

>>695
ごめん。どうしても「解脱」と「悟り」を同義で使ってしまうクセが抜けなくてな。

幸福とかはどうでもいい。
この世には不幸があります、と言っているだけ。
単に言ってるだけです。

＞子作りが幸福追求行為だと言う事はご理解頂けただろう？

ん？

>>696
誰が「私の正義」とやらを強要してるんだ？

正義の話だったっけ？

テンプレは何も強制してなどいない。
作りたければ作ればいいと>>1で言ってるだろ。
「馬鹿」や「鬼畜」も、自分がそうでないと思うならそれで全然構わないんだよ。

>>692
そうです。否定などしていない。
消極的に肯定してます。

>>698
まぁこのスレではそんな話はしてないけどね。

>>699
＞「馬鹿」や「鬼畜」も、自分がそうでないと思うならそれで全然構わないんだよ。

そうそう。まさにその通り。

なにも出来なくなることが正しいという考え方もある。
君が鬼畜はＯＫ，馬鹿はダメ、というのは君の都合で選んだ極個人的なこと。
そんなことを広めようともあなたはあなたの思うようにしろと言われるだけ。
自分の正義を広めたいのでは無いのかね？だったら何故色々な板に同じスレを立てる？
馬鹿に考えて欲しいから？
そもそも馬鹿が生む事が人類全体の幸福追求に適ってると説明しただろうが。
不幸があることを考えて子を産まない方が全体の不幸になるんだよ。
そういう邪悪な考えを考えることが不幸を生むとは何故考えないのかね。

先生！ID:rmbAS5NZさんの言ってることがよくわかりません！！

>>701
つまり
産まれなければあらゆる苦痛は回避できたのに
既に生まれている人間のための家畜にしているわけだな

強制することが駄目なら、子供は作れないな。
精子の時にどうこう言われたら困るけどね。

>>701
そう。私の価値観だ。
だから私に従う必要など無いんだよ。
いろいろな板、とか言わないでくれよｗ
ここと育児板だけだ。

子供を作る時に人類全体の事を考えて作るヤツが居るなら、それはそれでいいんじゃないの。
自分や子供よりも人類の方が大事、って人も居るかも知れん。

>>701

＞そもそも馬鹿が生む事が人類全体の幸福追求に適ってると説明しただろうが。
不幸があることを考えて子を産まない方が全体の不幸になるんだよ。

説明ではなく、証明してもらえると有難いのだが。

>>703
薬物中毒みたいな状態だな

>>703
それは個人の視点で見ればそういうことになる。
しかし人類絶滅はありえないんだよ。
だから人類の流れに沿って子作りをした方が皆が幸福に近づく。
そういう観点から子作りを捉えることも出来る。

>>705
それなら君は馬鹿を許せたかな？人類全体の幸福追求行為を知らず知らずやってる訳だから。
君の親に対する憎しみは無くす必要は無いと思うけどね。それは正当なものだ。

>>708
いつか人類全体が幸福を享受出来る時代が来るかもしれない。
だから、どんな苦痛に満ちた世界でも、我々が命を繋ぎそこへ辿り着こうではないか！ってこと？

人間の仕様が不幸（苦痛）を基本に作られてるんだから不幸を無くすのは無理だろ

>>705
育児版にたてるなんて素敵ですね

>>710
違う違う。人類が少しずつ幸福な社会を実現しようと歩んでいるのだから、それに寄与する
子作りを一方的に否定すべきではないと言う事さ。
俺が不幸なのは親が生んだからだどうしてくれるってのは正当な怒りだと思うよ。
それについては悲しいことだと思う。

>>708
あくまで私の価値観だが

結果的に人類が滅亡するのは構わないが
滅亡とか繁栄とか考えて自分の子を産む親なんて気持ち悪いだろ
功利主義で産むよりはエゴで産むほうが子供にとってはまだマシだし
教育上きっと正しいんじゃないの

ま、このスレ的には蛇足な話だったな

ペシミスト（悲観主義者）とオプティミスト（楽観主義者）の価値観の違いがハッキリしますな〜。

>>711
SMみたいに苦痛で快感を得る人も居るんだから、皆をドMにすればいい
病院では気持ち良さそうな声で溢れる

麻酔みたいなもので痛みを感じないようにするか。
痛みを感じない人は防衛本能が無くなるから怪我だらけになるそう。

>>708
だからさ、このスレはこのスレの視点で話してるわけ。
私は提示してるだけで、「こうすべきだ」みたいな事は何も言っていない。

>>709
そいつが「馬鹿」なのかどうかは実際にやり取りをしないとわからんよ。

いま忙しいから引っ込むよ。

>>717
何故提示しているのか。
提示する事が皆を不幸にするかも知れない。

馬鹿を侮辱するのも止めてはどうかね？
特に君自身に不利益は与えていないだろう。

まぁいいや俺はそろそろ寝なきゃならん。気が向いたら明日。

>>682 >>684
そのノーベル賞が登場しないと言えないが、
登場するとも言えないよな。
仮定論なら何でも言えるわけだが、
貧困を根絶できる具体的根拠を示してみろよ。
結論を言うだけでなく、それを裏付ける根拠も言わないと
質問返しするだけなら説得力ゼロだ。

だから昔と今を比較することも畑違いでしょうが。
時系列という意味での参考にするなら別だが、
発展途上国だったころと一応先進国と見なされている現代
この2つの日本を比較しても、社会情勢などの時代背景が違うんだから。
年配の人で「昔は〜」と持ち出す人が多いが、あんたもそうなの？

単純に思考停止してるバカが嫌いだって言ってるだけだろこのスレ
鬼畜だからどうとか、善とか悪とかそういうスレだったのか？

きっと鬼畜・馬鹿って言葉が気に入らないのよ。
子供を作ればどちらかに当てはめられるからね。

交際相手の少女を逃がして命を散らした少年に惚れた。

>>719
「ヒマだから」「楽しいから」ですよ。スレを立てる理由は。

>>723
あれなぁ…。
その少女が将来他の男のチンコを咥えると思うとやり切れんよなぁまったくｗ
あの事件は何よりもそれが悲し過ぎる

あれは深夜に自販機前でたまってたDQNが死んだだけ

まぁそうかも知れんな。DQNっぽく感じる。
報道を見る限りではな。

登場人物
■彼女
・中学へはほとんど行ってない　
・家族にポリ(警察)を呼ばれて、おばーちゃんに対して「殺したろうかな」と発言
・家族に対して「刺したろうかな」発言
・彼氏や仲間と共に自治会ともめていた、恐らく夜騒いでる件で

■彼女の親友 カナちゃんの彼氏りょうま が、別件で10/5朝に自首
広陵中学の同級生りょうま君(現:楠高02年生)
2度目の鑑別所行き
9月末時点で、5日の朝7時に自首すると宣言しているので別件と思われる。
ttp://www.dclog.jp/rym_/1/1198790
カナのブログ　ttp://www.dclog.jp/kanachandayoyo/

自首する数分前後に、殺された堤将太君へ、2人揃ってコメント。
ttp://www.dclog.jp/th/1163321/1
「顔出せるかわからんけど元気でおれよな
よう守ったな　まぁ,一緒に頑張ろや　[りょうま.]」

「また顔だすから　えー男もってゆうり幸せものやな
つっつ元気で　[ka-----ｰna]」

なるほどねぇ。
騒いでてうるさいから刺されたとか、単純な理由かもな。

>>720
アフリカの貧困はアフリカ人が働かないからだぞ？富の総量が一定と言う事は無い。人類が皆しっかり働けば、貧困は消え去る。資源の問題も技術の進歩で問題なし。
労働自体が不幸だと言うかもしれないが、少なくとも飢えよりかは幸福だろう。先進国では労働時間自体が一貫して減少し続けているし、労働の不幸すら克服されるかも知れん。現にベーシックインカムなどと言うのが真面目に議論されている時代だ。
人類は幸福な世界へと着実に歩み続けている。

>>724
暇だから、楽しいから歪んだ思想を撒き散らして皆を不幸にしているのか。皆を不幸にするのを楽しんでると言う事になるぞ。
君の目的は人類絶滅なんだろう。その過程は人類を不幸にせずには置かない。しかもその目標は君ごときでは到達し得ないから、社会に少し害を与えて終わりだ。
それを楽しんでいるのかね？

>>721
思考停止している馬鹿が嫌いな理由が気になるな。
幸せな奴を嫉妬しているだけの様に思えるがね。
だとしたらそんな暗い考えはすぐに止めるべきだ。
何故思考停止しているのがそんなに嫌いなのかね？
世の中には考えない方が良い事もある。

>>729
アフリカの貧困は先進国が植民地化したせいだぞ。
それまでは自給自足で十分な食料は確保できていた。
先進国が儲けるために嗜好品を作らせてアフリカの自給自足体制をぶっ壊した。

一次産品ばかり作ったところであまり金にはならない。
加工して付加価値をつけて売れば儲かるが、技術が無い発展途上国はどうあがいても先進国には勝てない。
資源や作物を安く買い叩かれるだけ。
先進国はアフリカが働いても豊かになれない仕組みを作って搾取しているってことだ。

>>730
私の目的は暇潰しだっての。人類が滅亡しようが存続しようがどうでもいい。
滅亡した方が嬉しい、といった程度だ。

>>731
思考停止バカがくだらねー風潮を形成して私に迷惑を掛けているからだよ。
考えたくなきゃあ考えなければいい。思考が不充分である事を承知ならば謙虚にもなるだろう。
私には専門分野というものが無い。
考えるために必要な知識が欠如している事を知っているので、多くの話題に於いてそのようなスタンスとなる。
だが、思考停止してるくせに根拠の無い自信を振りかざすヤツは一体何なんだ？

ところで妬みなどという感情はそんなに簡単に沸いてくるものなのか？
そもそも私は（他者と比較すると）自分がかなり幸せな方だと思っているから、嫉妬など出来ようはずも無いんだが。

変換ミス。湧いてくる、でした。

あまり人が増えすぎても不幸を加速させるだけだろうな。
大量発生して邪険にされるエチゼンクラゲのように。
それだけ「権利」を奪い合うために骨肉の争いを展開して競争する。
そして必ず敗者は生まれそれ自体が大きな不幸や苦痛を生む。

>>733
自分と違う思想を持ってる奴を見つけると制圧せずにはいられなくなっちまう人種がいるんだよ。
いわゆる社会主義者の類さ。大勢に与してるつもりだから自分が安全だなんて思ってんだ。
生憎こういうのは大体が生まれつきの性情だから処置なしさ。ﾎﾙﾎﾙさせとくしかねえ。

ちなみに736にレス付けても返答はしない。アカとは関わりたくないので。

思考停止を貶めてるけどさ。
思考停止が悟りの境地なんだよなあ。

悟りというジャンルでは苦しみを生み出しているのは思考であるとされている。
それで思考を消滅させようと瞑想するわけだ。

まあ、バカの思考停止とはちと違うが。

>>733
君も社会で生きている以上、社会にとって貢献していなければ社会から詰め寄られて当然だろう。
嫌なら社会から出て行く事だ。
別に自信と言うのは知識から来るモノではない。承認から来るものだ。
社会に貢献し、社会から承認されれば自信が出るのは当たり前だろう。

>>732
確かにそういう面はあっただろう。
しかし現在は多数の国、企業、ボランティアがアフリカを立ち直らせようと支援している。
人類全体の事を近視眼的に捉えてはいかんよ。
そりゃ停滞もすれば後退もする。
しかし人間は皆幸福になりたいから幸福になるように努力してるんだよ。
個人個人が幸福を追求すれば、人間全体でも当然その方向に向かう事になる。

>>733
君を産んだのは君の親の勝手。
社会はお荷物の君を手当し続けていると言う事を忘れてはいかんよ。
社会の風潮が社会にとってプラスの人物を賞賛するのは当たり前の事だ。
君は生きてるだけで儲け物だと思わにゃいかん。

>>740
人類全体が幸福になるなんてありえないね。
先進国の人口は人類全体の人口の13%だ。

地球の人口の現状ですら環境問題が深刻だってのに、発展途上国の連中まで先進国並の暮らしをしたらどうなる？
地球がもつわけないだろ。

あんたは無知な上に楽観しすぎだ。

>>739
つうかさ、社会に貢献し、承認されている立派な人がなんでダメ板なんかに来たの？
ダメ人間をバカにしにきたの？

>>742
先進国並みの生活が幸福だとは限らんだろ。
最低限の基本的欲求が満足されれば、マズロー的に次の段階からは富は関係ない。
そして人類全体を食わせるだけの食料はすでに生産されている。
あとは分配だけだ。

>>743
いや、私は社会に依存している側の人間だ。
ダメ人間と言えばダメ人間かもな。
しかし認識を誤魔化して自分を貶めたりはしない。

>>745
なんかさ、VIPで天才中学生のふりして釣りやってた奴の文章ににてるんだがｗ
もしかして釣り？

>>742
ま、確かに人類全体が幸福になると言うのはほぼ不可能、可能でも遠い遠い先の話だ。
それは人類絶滅も同じ事。
問題は人類がどちらの方向に向かっているかと言う事だよ。
子作りは人類の幸福追求に沿っていると言う事だよ。

>>747
あきらかに人類増えすぎだろ。
このままだと資源を食いつぶして人類は滅亡するな。
つまり、子作りは人類滅亡に向かっているということだ。



ところで、釣り宣言まだ？

>>746
まぁ釣りと言えば釣りだな。
2chで議論を楽しんでるだけだ。
当然だろう？2chはそう言う場だろうが。
テンプレが優秀だったから歯ごたえのある遊び相手になるかと思ったが、あまり歯向かって来ないので詰まらん。

>>74
なんだか引っ掻き回して遊んでるようにしか見えないｗ
何ヶ月か前にVIPで見かけた奴とそっくりだ。

相手してもらって嬉しかったろ？
この淋しん坊さんめｗ

俺はもう寝るぜ ﾉｼ

>>739
それは世間が、ゆるさない。
世間じゃないあなたが、ゆるさないのでしょう？
そんな事をすると、世間からひどいめに逢うぞ。
世間じゃない。あなたでしょう？

（太宰治 人間失格）

このスレで不幸になる人ってどんな人なんだろうか

事実を指摘されてファビョる人じゃない？

>>736-737
なるほど彼は同志名無しさんなのか…。

>>738
難しい事を考えろと言っているわけでは無い。
あとさっき書いたように、私は殆どの分野に関して何も考えようとしていない。
だが茫然自失としていたら、生活など出来ようはずも無い。

せめて認識を歪めないように脳を運用したら？って話だよ。

>>739
私個人の話をしてるんじゃあないですよ。
マジョリティはマイノリティに対して押し付けがましい。
私は思想的にマイノリティであるから、マジョリティの形成する横暴な風潮が鬱陶しいわけ。

＞別に自信と言うのは知識から来るモノではない。承認から来るものだ。
＞社会に貢献し、社会から承認されれば自信が出るのは当たり前だろう。

いいや。知識やら承認がもたらす自信などは錯覚に過ぎん。
精神の安定を支える基盤が強固である事。
つまり、世界との向き合い方（認識のスタンス）を心得ている事。これこそが自信だ。

>>740
人類全体の流れがそうだからと言って、それに迎合する必要など無いよな？
正しいも間違いも無い。私はそういうのが嫌なんだよ。
嫌いなヤツの言いなりになるのがな。

>>741
誰もが好き勝手に生きればいい。
私も好き勝手に「鬱陶しいぞボケ」と喚いている。
何か問題があるのか？

＞君は生きてるだけで儲け物だと思わにゃいかん。

押し付けがましいね。鬱陶しいですよ。

>>747
人類が何処に向かおうと知った事かよまったく。
個々人が自分の向かいたい方向へ向かえばいいと思うがね。
あなたが向かいたい方向は人類が向かう方向なのかも知れんがね。

>>749
こんなのはそもそも議論じゃあねーにょろ。
雑談スレなんですよここは。
私自身のレスも議論のそれでは無く、雑談の域を出ていないでしょうが。

>>751
太宰ってそんな事言ってたのか。
マイノリティが思ってる事を代弁してくれてるな。

>>752-753
そういう事ですｗ

>>754
>>754
生老病死はあるが、それらの事象自体は中立だ。意味は無い。
幸福や不幸という意味を与えているのは自身の考え方である。
考え方しだいで幸福にも不幸にもなる。

つまりは、不幸なのは親のせいではなく、
人生の状況に不幸という意味を与えている自分自身に他ならない。

不幸になる可能性があるから子供を作ることはバカなことだというなら、
100%幸福になるならバカなことではないということになるのかな？

不幸になっているのは自分が不幸になる考え方をしているからだ。
幸福になる考え方をすれば100%幸福になることも可能。

幸も不幸もすべては自分の考え方（認識）しだいで決まる。
テンプレのような認識で脳を運用したら不幸まっしぐらだと思うがね。

http://uploader.tyanoyu.net/img62093.jpg

>>757
いいや。価値判断は認識の後に来る。

価値判断を停止した生き方が可能だとして、生まれた個人がそういう生き方をする保証が何処にある？
私は「不幸になる可能性がある」と言っているんだが。
100％幸福になる事が決定されているなら、子供を作る事はその子供に対する鬼畜的行為とはならない。

>>758
これは画像の無断使用じゃあないのかｗｗｗ

>>759
認識するのは自分であり、親ではない。
つまり、不幸は親が作り出したのではなく、状況を不幸と価値判断する認識をした自分が作り出した。

認識まで親のせいにされても親も困るだろう。
どういう認識の仕方をするかは自分しだい。

世のマジョリティーは自分を生んでくれた親に感謝しているぞ。
とくにヒップホッパーの親への感謝率は異常だ。
マジョリティーの認識こそが幸福への鍵だ。

どう見たって奴らの方が楽しそうに生きてるだろ？

不幸を生み出す行為がバカなことであるというなら。
不幸を生み出す認識を広めようとしたり、支持したりすることもバカってことになるな。

ということは、不幸を生み出す認識を促すテンプレを考えた朱雀と
支持する愉快な仲間たちはバカばかりってことだな。

>>755
好き勝手するのは結構だが他人が不愉快になる事をするなら当然反撃が来る事も容認せねば
ならんぞ？
それは理解しているのかね？
鬱陶しくてもそれは許容せねばならん。当然だろう？

君自身が子を作らないのは構わん。もうすでに作れないようだし。
しかし反社会的な思想を誰でも読める匿名掲示板に書いている以上、俺は読者が君の思想に
洗脳されないよう、君を叩き続ける。
君はそれが鬱陶しくても容認するしか無い。

ID:HqDSuzLAは立場を逆転させたね。
まぁ論争を楽しんでるだけのお遊びなんだろう。
当たり前だ、２ｃｈはそういう場所だからな。

>>761
「親のせい」って誰が言った？
認識が生じるのは親が原因だと言っているだけだ。

あと、幸福とかこのスレではどうでもいい。
楽しそうに生きてるから何だってんだ？それが何になるんだよ？

>>762
＞不幸を生み出す行為がバカなことであるというなら。

テンプレ読んでないなら、適当な事を書き込むのは自重して貰えないかね。

>>763
＞鬱陶しくてもそれは許容せねばならん。当然だろう？

わかってますよ。
だから鬱陶しいと思いながらもレスしてんですよ。

＞俺は読者が君の思想に
＞洗脳されないよう、君を叩き続ける。

ご苦労な事で。

>>764
論争？雑談だろうがｗ

それと次スレからはテンプレに、「これはマイノリティの極個人的な反社会的な考え方であり、全く
真理ではなく、こんな思想を信じるとあなたは不幸になります。
不幸になりたい方はこの思想を採用してください。」
と付け加えることを要求するぞ。
今のままのテンプレでは、テンプレが真理であるかのように馬鹿が錯覚しかねないからな。

>>766
却下。

>>767
もちろん却下する自由は君にはある。
しかし>>766こそが真理だと既に証明されてしまったからな。
俺の目に付き次第、真なる真理を次スレ以降でも説いていくことにしよう。
俺のこの自由は認めるね？

>>764
もう飽きたからあとは君に任せた。

>>765
都合のいい逃げ道をやたら作ってるから言葉遊びにしかならないね。
つまらんから帰るぜ。

>>766
それはいい考えだな是非検討していただきたい。

>>767
残念。

テンプレの解釈の仕方自体が違うんだろうなぁ

>>768
>>766のどの部分をどうやって「証明」したんだ？

>>769
＞言葉遊びにしかならない

そうだろうな。私もつまらんよ。

>>770
そういう事が起こりにくいように言葉を選んでいるつもりなんだがなぁ。
それでもやはり先入観があるとテンプレの解釈も歪みやすいんだろうな。

>>771
確かに証明はされてない。しかし君のテンプレも証明されてない。
価値観の違い。これは認めるね？
質問に答えてくれたまえ。
俺が>>766を説く事を認めるのか否か。

>>772
匿名掲示板ですよ。
誰が何を書き込もうが自由だ。好きにするといい。
ただ、幸福になる可能性を説きたいのなら別にスレ建ててやったら？
このスレでは不幸になる可能性に焦点を当てている。
ここにあなたが書き込んだところで話が噛み合わんだろう。
まぁあなたが書き込むのを私が止められるわけでも無し。勝手にやればいい。

＞確かに証明はされてない。

>>766と言ってる事が違うじゃあないの。

＞しかし君のテンプレも証明されてない。

そりゃあ私には自分の正当性を主張する気など更々無いからな。

＞価値観の違い。これは認めるね？

何？私がどんな価値観を述べてるって？
「人生は何が起こるかわからない」という事ぐらいは理解しといた方がいいよ、という私の主張と
「鬼畜・馬鹿」という単語以外で私の価値観に相当するものって何ですか？

>>773
不幸になる可能性などを過剰に考える事自体が不幸に繋がる。
これは認めるかね？
君は育児板にまで自分の思想を広めようとしているじゃあ無いか。
私はそれを邪悪な行為だと確信する。
君のテンプレについては>>766こそが真理だからだ。
君は>>766が真理だと認めるかね？
認めないとしたらそれは何故だ？