【ADD/ADHD】発達障害系の無職・だめ9【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 06:59:49 ID:FNWiwAuE

発達障害（ADD、ADHD、アスペルガー、学習障害、知的ボーダー等）の無職・だめが集うスレです。

仕事や学業、日常生活に支障が出るほどの障害なのに障害者とは認められず、
必死にやっていても人並み以下しか出来ずに「努力が足りない」「甘えている」
「社会性が無い」「非常識」などとフルボッコにされる最悪の障害、それが発達障害。

もちろん、就労支援や職業訓練みたいな公的な支援も一切無し、人並みに少しでも近付ける
唯一の治療手段だったリタリンも取り上げられ、もはやお先真っ暗。

※煽りや叩きの類はスルーしましょう。
※発達障害を抱えていても特定の分野の秀でた才能があるおかげで成功している人もいます。
　しかし、そんな人は極一握りで、大多数の発達障害者は社会に適合出来ず苦しんでいます。
　そういったレアケースを引き合いに出したり、自身の成功談や武勇伝を語るのはご遠慮下さい。

※発達障害者の人生の難易度は特定の分野の才能の有無、症状が軽いか重いか、
　他人に迷惑をかけたり仕事や生活に支障が出るような症状が前面に出ているかどうか、
　良き理解者や職場に巡り会えたかどうか、仕事で役立つ分野にのめり込めるかどうか、
　家が裕福かどうか等の要素で定型以上に凄まじい格差があることを理解しましょう、

※鬱病は発達障害ではありません。

※最低以下のクズ約一匹が発達障害者叩き目的で立てた偽スレがあります。
　そちらには書き込まないようにご注意願います。

前スレ
【ADD・ADHD】発達障害系の無職・だめ8【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1262482982/

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 08:12:39 ID:xZ9xHKth

次スレ立つ前に埋めるとか馬鹿なのかな？

3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 10:46:03 ID:v4DyEeXU

>>2
ひょっとして偽スレ立てたバカはお前？
他人を馬鹿呼ばわりする前にてめえの愚かさを思い知って死ねクズ！

4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 10:47:59 ID:v4DyEeXU

お知らせ

ゴミクズが発達障害者叩き目的で立てた偽スレ(【ADD・ADHD】発達障害系の無職・だめ6【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】 )には
書き込まないようにご注意願います。

本スレはこちらになります。

5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 11:00:26 ID:K3PtakpG

>>1乙

6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 13:01:19 ID:xZ9xHKth

>>3
何のことか分からなかったから検索したら
かなり前に立ってたのか

そっちのスレであなたが死ね死ねって暴れてるみたいだけど
そういう振る舞いのせいで他のアスペは迷惑してるんじゃないかな？

荒らすくらいなら削除依頼を出した方がいいのでは？

7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 14:22:33 ID:Gr3Q4tUh

>>1乙

8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 21:31:09 ID:4D9vYfPE

きもちわりーやつがいるよ

9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 22:26:48 ID:DT+kjSxE

>>2
次スレっつったって、どうせ荒れるだけじゃん

10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/02/28(日) 22:51:34 ID:j8EmoDKs

ニートの八割は発達だってさ。

11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/03(水) 14:28:00 ID:UfZRS/Lb

>>1乙

12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/03(水) 19:17:34 ID:QZDCMOBe

発達障害の皆さんは童貞、処女ばかりですか？
ちなみに非定型自閉症のおいらはソープで一回だけ経験があります。
もしよければみなさんの性経験を教えて下さい。

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 12:40:49 ID:ycrTUfPz

発達は他人と関わらない方がいい。
惨めになるだけ。

14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 12:50:44 ID:W7XA+09r

健常者と関わると惨めになるだけだと思っていたら逆に凄い能力の高い人だと認められた経験がある診断済みアスペルガー。

15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 13:00:21 ID:hgh4NkD3

>>14
俺もあるよ。
異常なまでの執着心、というのが良いほうに働いたんだろうね。

友達もいなくて、独りでずーーーっとバスケの練習して育ったから
小学校や中学で体育の授業になると、先生も含め全員唖然としてた。イメージとのギャップが激しすぎたんだろうね。
でもおかげで選抜チームにも選んでもらえたし、みんなの俺を見る目もだいぶ変わったから、そのときだけは鼻高々だった。
でも、やはり障害のせいか、戦術理解だのなんだのと複雑なことでは健常者にまるでかなわず。
身体で反応するプレーに関しては、俺に勝てるヤツはいなかったけどね。シュートも百発百中に近い感じだったし。

でも、他は最悪だった。結局、シュートがうまいだけ。ドリブルがうまいだけ。ただそれだけ。

16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 13:05:27 ID:eFgmrize

>>14
どういう能力ですか？
それで仕事できてる？

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 13:12:05 ID:eFgmrize

>>15
僕も何となく分かります

基本的にスポーツで競い合うのは好きなんですけど
チーム戦となると
視線や大きな声で意思疎通をするのが必須ですし
自分の責任でチーム全員に迷惑かけたりするのが怖くてダメでした
今でも少しトラウマです

柔道とかテニスのシングルとか卓球とか
あとはマラソンとかかなぁ…
そういうのは楽しかったです
努力はできなかったので平凡な成績でしたけど

18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 13:18:02 ID:hgh4NkD3

>>17
分かってくれる人がいて嬉しいです。

俺の場合も、努力、とは違うかもしれないです。
親から誕生日に買ってもらったバスケットボールと、マンガスラムダンクの影響でバスケを始めたですけど
友達とかいないからバスケしかやることがないんですよね。
だからどんどんバスケにのめり込んでいった。アスペ的性格のせいか、周りを気にすることもなく、独りの世界にどっぷり浸かってバスケに熱中しまくってました。
努力、じゃないですね。異常なまでに同じ遊びを続けただけですから。そしたら、気付かないあいだに同年代の中ではずば抜けた能力を身につけてしまってた、ただそれだけだと思います。

でもやはり個人競技のほうが断然よかったと思ってます
僕も結局は、チームプレーや戦術、というものがうまく理解できなかったがためにチームに居場所がなくなり、結局バスケをやめてしまいましたから。
卓球とかはよかったかもしれないですね。

19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 14:19:56 ID:W7XA+09r

>>16
君は十中八九突っ込んだり煽ったりしたいだけのクズだけど大まかに教えてやるよ。

製造業不振になるまではそれで食ってた。
今は別の事やってるけど親しい人にサービスとしてやって人間関係良くなってる。
その能力があるからあまり金使わなくても結構いい生活出来てる。

20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 14:56:07 ID:Thaiu+lu

>>16じゃないけど俺も知りたい
別に煽りとかじゃないが、アスペに向いてる仕事とかに興味があるからな
>>16の次のレス（>>17）見ると、ただ単に成功例が知りたかっただけだと思う

21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 15:32:33 ID:eFgmrize

>>19
確かに僕も言葉が足りませんでした
でも、このスレの仲間同士ですら
そういう風に相手を疑ってかからなきゃならない現状が悲しいですね

僕は純粋に>>19どういう能力を持ってて
それをどう活かすことができたのかっていう成功例を知りたかったので…

>>20
フォローどうもありがとうございます

22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 15:43:38 ID:g4stT9Jb

浪人してから受験勉強にハマって、絶対不可能だといわれていた大学に合格して、周囲をびっくりさせたお。
高校卒業時偏差値４０が６５になった。

23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 17:04:06 ID:hgh4NkD3

>>22
なんか分かります。

受験勉強にハマるまでには、何かきっかけみたいなものはありましたか？
たとえば、こんな面白い参考書がきっかけで勉強にハマったとか、面白い講師がいた、とか。
なにか些細なきっかけがあって、受験勉強にハマれたんでしょうか？
また、受験勉強全般にハマったのか、それともある特定の分野、教科にだけハマったのか。とても興味深いです。

勉強で言えば、僕は国語でそれを経験しました。
ある教材に妙にハマってしまい、気付いたら国語だけは突然学年トップに・・・
模試での偏差値も70越えでした。ですが、他の科目にはハマれず、相変わらず偏差値４０～５０前後・・・
国語と比べるととんでもない差でしたが、国語だけはハマることができて、見事に成果がでました。

24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 18:21:32 ID:W7XA+09r

>>21
そういう現状は（弱者（ＡＳ）煽りやってる）定型に根本的な原因があります。
なので悪意定型発達者は悲しい人達ですよね。
ＡＳはあくまで被害者ですからね。

成功には自分流が絶対条件。
無駄な動きであっても意識を喚起する動作は忘れずに。

近年ＡＳが目立ってきたのは、なんでも画一的に資格・免許主義であったり薄皮一枚の逸脱も許さないといった家畜管理監視画一社会により
例外（自分流含む）が許されなくなってきているというのが根底にある。
こういう社会って極めて女性的だな。

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 18:48:35 ID:vj6fJuBF

ある程度は自由な世の中なのになあ
自分勝手過ぎ

26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 19:59:22 ID:Thaiu+lu

自分勝手とは違うんだけどな
ASとかがまだそんな理解されてるわけじゃないし、
自分流というのが一般的な方法より優れてても、建前が邪魔して認められない場合だってある
被害者というか、確かに色々やりにくいと思う

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 22:26:41 ID:ycrTUfPz

ハタツ→彼女いない→性欲爆発→つねに目が血走る→怪しい人

28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 22:33:09 ID:sIhPRv+3

もう一度書き込みますね
発達障害の皆さんは童貞、処女ばかりですか？
ちなみに非定型自閉症のおいらはソープで一回だけ経験があります。
もしよければみなさんの性経験を教えて下さい。

29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 22:50:15 ID:rz/qrXVv

エロアスペはﾀﾋね！

30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/04(木) 23:00:15 ID:aaCScHE/

>>23
予備校の授業が面白かったってのがあるな。
授業が面白ければ偏差値が上がるし、自分の順位がわかって、それに伴って席順が上がるってのも、ゲーム感覚で楽しめた。
浪人生活が辛いと思ったことは全く無かったし、今までの人生で一番充実してたかも。

31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 06:49:11 ID:ZQiG+7re

>>28
私もですw

32 ：19：2010/03/05(金) 08:08:14 ID:k3v8/RFU

＞自分流というのが一般的な方法より優れてても、建前が邪魔して認められない場合だってある

昔の機械を使ってる工場なんかだとデータストレージはテープなんだが、それをディスクドライブに置き換える制御回路を自作して
テープみたいに何度もリードエラーを起こさないで確実に起動出来るように効率化したんだが認められなかったな。
なぜか本社はそのディスクドライブなんだがなｗ。

33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 08:12:06 ID:+Bj6pRi2

勉強出来ても活かすことが出来なきゃ何も無いのと同じ
さらに活かせないことに屁理屈言うのはもはや迷惑

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 08:52:15 ID:quHqebk4

アーカードが諦めが人を殺すって言ってたがまさにその通りだな
この障害を言い訳に腐るのを良しとしたら人として死んだも同じだわ
でもどうしようもねー

35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 08:59:36 ID:dGydQlfe

男ＡＳは女と目が合うとそらされるw

36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 13:41:15 ID:dDspAhTz

一流大出て中途で入ってきたアスペっぽい奴。
因みに彼は新卒では何処にも就職出来ず、社会経験は皆無。
案の定、余りにもミスが多く仕事も出来んかった。結局一年持たずに解雇になった。
振る舞いがアスペそのものだったが、本人は気付いてない。
そんな人は結構いるんだろうな。

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 14:40:46 ID:U7xhb2u9

>>28
多分、異性縁は多かった方

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 14:49:52 ID:rmyldI3n

幼稚園、小学校、中学校、部活動、高校、大学、アルバイト先、職場・・・

どのコミュニティに入っても孤立、もしくはイジメられる俺なので、アスペルガーを疑って思い切って病院に行ってみたら

「努力が足りないんじゃないの？」って言われて終了・・・

幼稚園の段階で孤立するのって、努力の差だっけ。。。
小学校時代って、そんなに努力の差が表れる時期だっけ。。。

39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 15:19:01 ID:2UduDhu3

>>38
自分で納得行かないなら、セカンドオピニオンを勧めする

40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 15:42:01 ID:3hNQvtVh

　以前、男ＡＳにまとわりつかれた事あるけど、そいつと目線があう事自体
避けていた。だって、笑顔のつもりのうすら笑い浮かべて目線で呼ぶなんて
失礼でしょーに。大体気持ち悪い。もちろんがん無視。幸いこっちの方が身長
低かったから目線合わないふりするの楽だったしｗ。

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 15:49:04 ID:sjl7QG8D

ところで、>>40は発達？それとも定型？

42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 15:55:33 ID:BS4Ml/W5

人格障害者だと思う

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 16:44:16 ID:xFPHjpcN

統合…
いやいいんだ
世の中いろいろ居るだろ

44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 20:35:53 ID:vmtKmwN8

>>40
あー俺もそれあるよ41ぐらいのジミー大西そっくりのおっさんにつきまとわれて
今日飯食いにいこうとか飲みに行こうとか断り続けてたら
「なんで嫌なんだー」とか喚き出したから無視して帰ったよ
次の日別の人から「あいつはほんとに普通じゃないから絶対に関わるなよ」
「間違っても一緒に食べに行くなよ」って釘をさされた
自転車で会社に通勤してくる雨がふったら「家までのして帰ってくれ」とかほんまキチガイ
携帯に突然電話掛けてきて「ブルーレイとHDレコーダどっちがいい？」知るかジミー！
賞味期限の切れた320円のピザを女にこれ食えとかいて渡してたみんな捨ててたけどねえ
気持ち悪いんでその会社辞めて今無職

45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 20:49:09 ID:3hNQvtVh

　・・・少なくとも何割かは、「何故相手が気持ち悪がるのか」という共感
能力に欠けてるのは確かだね。普通にうすら笑いなんて気持ち悪いだろ。

46 ：28：2010/03/05(金) 22:21:00 ID:tv3RdOM+

みなさんどうもありがとう
人それぞれのようですね
１０代の頃はやりたい盛りで穴があったら突っ込みたい状態だったけど
３０目前にしてすっかりどうでもよくなってしまったよ

47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 22:26:04 ID:ZQiG+7re

>>46
んじゃーもうどうすればいいかわかるよね？

48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 22:32:28 ID:tv3RdOM+

すみません、わかりません
言外の意味を掴みにくいんです
何をおっしゃりたいんですか？

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 22:57:29 ID:sji0s0og

ASはストカーになりやすい。
執着心が凄い。

50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/05(金) 23:31:10 ID:xFGIzZat

>>45
＞　・・・少なくとも何割かは、「何故相手が気持ち悪がるのか」という共感
＞能力に欠けてるのは確かだね。

おまえが、知的能力に欠けているのは確かだ。
発達障害が、「共感能力に欠ける障害」を示している事を、正しく理解できてない。

51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 00:23:48 ID:AWn0wt1W

皇室も発達の世の中。

52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 00:37:21 ID:GDzPPO7U

　結論。
　「アスペとは距離を置くしかない」。以上。
　
　

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 01:59:28 ID:PsWHigEa

ここでフルボッコされている香具師はアスペ？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1265733147/l50

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 02:14:04 ID:e3uqX5LQ

>>14には絡んでったのに間接的に口だけ無能の可能性が否定された>>32は徹底無視なのが笑えるｗ
やっぱ>>19は事実だったようですｗ
丁寧な言葉遣いでごまかしても本心は隠せないといういい例ですわコレｗ
で、こうやって見抜かれた時（の特に定型連中）は大まかに、「それをＡＳ症状だの妄想で片付け叩く」、「きれいごとを突き通す」「無視する」「泥縄知識で屁理屈をこねてイチャモンをつけてくる」のパターンを採るんだよねｗ

49
定型人（非自閉症スペクトラム）みたいに人間に異常に執着する人は稀だから定型人はストーカーになりやすいですハイ。

55 ：26：2010/03/06(土) 04:26:25 ID:wrKeyFQ/

他の人のカキコもあるし、何回も同じ人にレスするのも迷惑になると思ったけど、
確かに礼儀に反するか
>>32THX＆スマン　回路設計は面白そうだな

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 06:44:45 ID:XKyN0oj6

あれ
僕が言われてるのかな…

>>32に対してレスしなかったのは単純によく見てなかったってのもありますが
>>32が僕じゃなくて>>26に対して言った内容だったからです

そもそも僕が教えて欲しかったのは
＞凄い能力の高い人だと認められた経験がある
についてなので…
しかもいきなりクズ呼ばわりされてしまっては…

ちなみにその工場とか自作なさった回路について僕は何も分かりませんが
テープとディスクにはそれぞれ利点があるので
一概にどっちがいいとは言えないと思います
あと自作となると何かトラブルがあった時が怖いかと…

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 11:00:35 ID:TTqyyC0w

ちっちゃい頃からイジメられっ子だった。
いつも独りぼっちだった。
孤独・孤独・ひたすら孤独。
友達がいたこともない、恋人なんてもってのほか。

恋バナ？なんですかそれは・・・
卒業旅行？同窓会？成人式？なんなんですかその漢字は・・・

大人になってからは、いじめられっ子　→　引きこもり
に変わった。
いじめられっ子の少年、から、虐められッ子の青年にかわり、数年前には【高齢引きこもりのオジサン】に変わった。

友達もいない、恋人もいない僕が話せるのは、親だけだったけど、その親もいつしか俺に愛想を尽かした。
口を聞いてくれなくなった。たまに話しかけてくるのは「てめーさっさと働けよ！いつまでも親の金で喰ってんじゃねえよクズ！」だった。
親父のひざ蹴り、痛かった。

人間不信な俺。加藤智大が秋葉原で事件を起こしたのをニュースでみたとき、心の中は喜んでいた。敵が減ったから。

そんな僕をあいてに初めてまともに口を聞いてくれたのが・・・あの【マクド○ド】だったんだ。
「今はこちらだけになります～１００円マックは半からですね～♪半までもう少しですが、お待ちになりますか？」
立派な会話だった。久しぶりに心が通じ合った気がした。日本語をこんなに長いこと、僕に向かって喋ってくれた人がかつていただろうか。

【マクド○ド】のおかげで僕はまだ生きています。ありがとうお姉さん

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 13:39:05 ID:fPOaMzU9

>>57
えるゆまな

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 14:25:32 ID:FIB8z6Xp

自分は、ＡＤＨＤ（診断済）だけどアスペルガーの人が羨ましいわ。
ＡＤＨＤ以上に問題行動がみられるらしいけど特定の能力に特化している部分があるから
ＡＤＨＤよりまともな職業につけて、社会的地位も上の人が多いからほんと羨ましい

60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 15:00:53 ID:D4yhLy1b

>>57
知能が低いのか、相変わらず何もわかっていないようだな。
発達は、孤独に心が休まることはあっても、孤独を嘆くようなことはない。
それに、【マクド○ド】って何だよw
【マクドナ○ド】だろw

61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 15:12:24 ID:0Nspj0Dj

>>59
純粋なアスペルガーの人ならいいんだけどな。

俺みたいな特定不能の広汎性発達障害（ADHD、アスペの両方の要素が入り交じっていると診断された)だと最悪だぞ。
アスペみたいに人付き合い苦手、人間関係メチャクチャ、空気読めないだけど
アスペが武器とするこだわりやのめり込み能力が皆無。
興味や関心の方向が完全にオタ（鉄道、軍事、バイク、アニメなど）なのに
ADHD特有の飽きっぽさが邪魔をして極めることができずにどれも中途半端。
何か手に職を付けよう、専門職を目指そう、資格を取ろうと思っても飽きっぽさが邪魔して長続きしない。
そして注意力の無さ、集中力の無さ、先送り、短気、物忘れの激しさ等ADHDの欠点ばかり表に出ていて
ADHDが武器とする多動は全くなし。
まさに欠点の塊だから最悪だわorz

62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 15:48:01 ID:XKyN0oj6

>>60
孤独で寂しいことだってありますよ

63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 17:20:50 ID:jqhN8Nad

>>61
俺は車とパソコンに興味があったけど、お金がなくて車にはまれずパソコンに行った
おかげでご飯が食べれてるな。車に行かなくて良かったぜ。

ちなみに診断はADHDだけど困ってるのはASの要素かな。
ADHD的な明るく朗らかな雰囲気で友達はすぐにできるんだけど、
恋人になったときASのこだわりの強さや、人の気持ちの読めなさで辟易してるよ。
友達なら全然障害にならないんだけど、恋人・夫婦・家族になるととたんに障害が
表に表れてくるから困ったもんだ。

ちなみに仕事はASの能力(好奇心が強い、過集中)でできる。
コミュ能力、直観力、行動力はADHD。
重要じゃない用事は遅刻しまくり＞ADHD。
重要な用事は絶対に時間厳守＞AS。
ミスや物忘れ、先延ばしはADHD。でもミスをリカバーできるのもADHDの能力。

運転・スポーツは褒められるくらいのレベルでできる。球技もできる。
話しながら運転できるようになるのに５年かかった。
人（特に異性）にまったく興味がないから、人と深い話はできない。
恋人もできるのが遅かった。あれ？何書いてるんだろ？？？

64 ：61：2010/03/06(土) 17:44:59 ID:0Nspj0Dj

>>63
俺はPCにも興味があったけどこれもやはり中途半端。
仕事で他の人より優位に立てるレベルには程遠い。
Macにも興味持って一度はDTPの道に行こうとしたがやはり飽きっぽさで(ry

友達も今までに向こうから話しかけてくれた人はいても、すぐにアスペやADHDの要素が露呈して
嫌われたりバカにされたりして一人もできずじまい。
もちろん彼女いない歴＝年齢。

運転は車は近距離ならどうにかできるレベルに達した。
バイクは大型乗り回してるけどただ乗ってるだけでメカとかメンテナンス方面はちんぷんかんぷん。
興味を持とうとしても持てない。

仕事は今までは一人作業や単純作業の仕事に運良くありつけてなんとかやってきた。
コミュ能力の無さ、融通の利かなさ、仕事で急に割り込みが入ったり突発事態が起こると
パニックに陥って行動が滅茶苦茶になるのがアスペ。
物忘れが激しい、提出物の期限を守れない、注意力が低い、先延ばし、一つの事に夢中になると周囲が見えなくなる、
会議や打ち合わせ等座って他人の話を聞く場になると異様な眠気に襲われる、
頭の中で妄想やいろいろな考えがぐるぐる回っていていろんな所に飛んでしまうのがADHD。
唯一守れてるのが重要な用事を抜かしたり遅刻したことがない位か。

俺みたいに30半ばに近づくと年齢相応のスキルや管理能力、器用さや要領の良さを
要求されるようになるからもう終わりだろうなorz
今の仕事でも不注意でミス連発して首切られる寸前だし。

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 17:50:17 ID:LL25ZvkM

俺に管理なんて無理だってばよ！

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/06(土) 21:40:56 ID:fPOaMzU9

>>64
甘えw

67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 01:06:38 ID:wZ8kDJ89

↑
診断済みの奴まで甘え扱いするバカがほざいておりますｗｗｗ
死ねよゴミクズ

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 10:20:27 ID:1lxdN+lW

自分の知らない事を調べもせずに適当な意見で片付けて、
まわりからバカだと思われてる事に気づいてないのな

69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 11:33:32 ID:9xbpKFT8

俺はADDだけど、自分自身でも反省することはある。
自分の症状は周りに理解してほしいくせに、例えば性同一障害の人なんか見ても
自分では「ただの変態じゃないの？」と全く理解しようとしていない。
結局、自分の苦しみはわかって欲しいくせに他人の苦しみはわからない。
そら、健常者から見たら、ただの怠け者と思われても仕方ないわな。

70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 14:56:38 ID:EQnWVfNK

>>69
俺と全く同じ考えだ。
俺も自分の障害は理解して欲しい癖、他の障害の人を見て、心の中でその人を拒絶している。
だから俺は嫌われたってしょうがないと思っている。

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 16:15:00 ID:HZkmQ6OA

愛子さまは気の毒だなぁ。('A`)

72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 16:17:31 ID:HZkmQ6OA

>>28
もちろん童貞だお。('A`)
毎日オナニーしてるがなw

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 16:19:31 ID:B7QL23l5

しかしまあ、下手な成りすましなこと。

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 16:25:16 ID:w9R6/PIt

>>71
あいつ顔が能面みたいで不快だな
弟の娘は可愛いのに

75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 16:31:21 ID:4sjr3tqb

>>71
大金持ちで何処が気の毒なんだよ
立場代われるなら代わる
あの顔は無理だが

愛子様はADHDはないだろ

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 16:47:59 ID:mrajq2Hm

いまやっと仕事終わった
自分は働いたらいけない人だと思い始めた。

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 18:13:29 ID:YL1uveIl

夜まで働かされてないだけマシだな
深夜に出勤したとかなら別だが・・・

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 18:21:18 ID:wOu3eOqI

　　　　　 l､､_　　　　 _,／'}
　　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ
　　　　／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､
　　　　/:　 ━　　　　 ━　　| ニ_｝　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| ＜　わたしのことなら何言ってもいいですよ
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　　|ヽ､|　　＼でもヴァニラさんの悪口はゆるさないですからね
　 /'../::　　　　／∠.._　　　　　|､.ﾉ
　/':::|:::　　　　￣￣　　　　　　|./
　!-'L|::.　　　　　　　　　　　　　v'
.　　　ヾ:::..　　　　　　　　　　　/
.　　　 , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,..ノ､
　　　 'ｰ┐,,..､_ ﾉ　 l_,,,...､ _,,一`

79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 18:49:49 ID:s/SyVnN3

おれADDの気があるかもって疑ってるが
程度が軽いのかやりまくってた
今は反省しとる

80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 19:29:11 ID:8DIlxuRJ

おれはADHDだと思ったけどぜんぜん違ったよ

81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/07(日) 23:00:23 ID:lxOS+ZUG

発達の特徴

いじめられても分からないw

82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 00:51:52 ID:uk0Hv6/k

>>81
それはさすがにわかる。

通学カバンに落書きされたうえ、校庭の石がたっぷりと詰め込まれていて、イジメだと思わないとしたら
それはむしろ発達障害というより、知的障害であることが明白。

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 00:56:39 ID:8yUWQWvV

わからないのは無視だな。
発達をハブっても全然こたえない。

84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 01:02:47 ID:4Esc7eDv

大人になってはじめて自分が子供の頃いじめられていた事に気づいた

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 01:05:16 ID:uk0Hv6/k

>>83
だな。
消極的なイジメには気付けない。
なにか行動が伴ってる、動きのある積極的なイジメなら俺でもすぐに気付けるんだが
静的なイジメには気付けないよね。雰囲気とかアイコンタクトみたいのを駆使されると、こっちは気付けない。
ま、気付かないから、そんなことされても屁でもないけどねｗ

86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 01:32:55 ID:8yUWQWvV

発達は、友達とかあんま必要ないからな。
ハブるのが好きな連中とか、発達にとっても役に立たない連中が多いから、どうでもいい。
それに、発達は人に助けを求めない傾向があるから、自分で抱え込んでテンパることが多いw
まあ、実害さえ加えられなければいいのよ。

87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 01:33:59 ID:ZyNkGbA/

無視も糞もねーだろ
実際価値のない無職･駄目人間になってんだから
虐めた方もメシウマだな

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 01:36:17 ID:ZyNkGbA/

虐めを無視して屁でもない、どうでもいいとか
言っても、負け犬の遠吠えでしかねーよ

リアル犯罪者予備軍で社会の汚物なんだから

89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 01:44:23 ID:8yUWQWvV

いじめ好きな定型さん？
いじめ好きって、頭悪いのが多かったから、役に立たないし
特に、勉強のできるアスペにとっては、どうでもいい存在なのよ。

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 01:49:06 ID:ZyNkGbA/

寧ろ、今どうでもいい存在で関り合うのは御免なのは向こう
俺は結果論で見る。社会的真人間になってから言う事だね
現在、頭悪くて役に立たない人間はリアルでオマエら

妄想ばかりしてないで現実を見ろ馬鹿スども

91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 01:50:41 ID:ZyNkGbA/

＞特に、勉強のできるアスペ

スレ間違えてるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無職駄目カス社会の寄生虫スレだろここｗｗｗｗ

92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 01:51:47 ID:ZyNkGbA/

一匹で生きてけるようになってからデカイ口叩こう負け犬障害者

93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 01:55:51 ID:ZyNkGbA/

俺は普通の会社員は向いてない～と普通の事も出来ない障害者が
性欲ばかり持て余す地域の犯罪者予備軍。正に生きる価値のない屑

一匹シコリがんがれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 02:07:08 ID:8yUWQWvV

そんなに興奮するなよ。
確かに一流大学には受かったけど、就職の時内定もらえなくて困ると思うからw

95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 02:14:32 ID:ZyNkGbA/

>>94
現役学生はスレチ
日本語読めゴミ脳

96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 02:33:31 ID:8yUWQWvV

いや、就職考えると、だめ予備軍だからw

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 03:13:29 ID:ZyNkGbA/

働かないで生きていけると思うなカス

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 03:15:17 ID:ZyNkGbA/

性欲だけ一人前の精子脳障害者。生きる価値ない屑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 03:19:39 ID:V5qAVtRE

自立して立派に社会で働いてるとこんなにねじ曲がってギスギスした性格になっちゃうのか
俺と同じ苦しみをお前らも味わえ
ってとこだろうか

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 03:32:19 ID:uk0Hv6/k

でさ
世間って、日本社会って、重度の知的障害者、精神障害者については救おうとするのに、なんで軽度・中度の精神障害者・知的障害者にはバッシングを浴びせるんでしょうね。
子供手当に○兆円だの、朝鮮学校にも授業料無料化でカネをばらまこうだの、年収1億だろうが１０億だろうが大富豪にも制限は設けずに子供手当を支給するだの、政治家達は悠長なこと言ってるけどさ
なんで、日本人であり重度の病人でもあるホームレス達より、拉致の加害者である民族の一部である朝鮮学校の連中や、お金に全く困っていない大富豪のためにお金を使おうとするの？
順番が逆じゃなーい？
そのお金をさ、ホームレス達のための福祉政策にまわせば、日本中の公園の雰囲気ももっとよくなるし治安も少しはよくなると思うのに。

路上生活者の34%に知的障害の疑い東京・池袋で調査 [03/02]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1267527001/

引きこもりは本当に“怠け者”!?　95％が精神障害を持つ現実と偏見の間
http://diamond.jp/series/hikikomori/10009/

101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 05:25:07 ID:kAjq1/c/

社会的スキル
10点
注意の切り替え
9点
細部への注意
8点
コミュニケーション
8点
想像力
8点

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 06:38:08 ID:kAjq1/c/

>>101の者ですが
ＡＳにＡＤＨＤを伴っていて思い出したくもない過去を背負っています。

>>100
本当にひどい社会ですね、日本はこのままいけば北朝鮮のような国になってしまうかも
知れません。

>>90-93、95、97、98　貴様…
大グチたたいて煽ってるひまがあったら
官僚にでも就いてください。官僚はいいぞ。天下りがもらえるかもしれませんよ。
定型ならそれも簡単でしょ。在日南チョン様
ﾆﾀﾞ━━━━━━<丶｀∀´>━━━━━━!!!!

103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 09:17:18 ID:Wv2AeRoO

>>100
ホームレスのための福祉政策というと
具体的にはどういう感じですか？
興味あります

>>102
そういう発言はちょっと同意できませんね
自分の程度も同じだと言ってるようなもんじゃないですか…

104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/08(月) 23:32:02 ID:LqKuBMMy

なんかイライラする。
自分だけ苦しんでるw

105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/09(火) 10:05:24 ID:M8uoOUoz

はぁ…
本当に生き地獄だな…

106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/09(火) 15:54:46 ID:4OBXojwC

甘えw

107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/09(火) 16:13:54 ID:GaVtkkjE

「同じものを２つ買う」というのがADHDの本にあった。
医者が「ADHDの人は同じものを2つ色違いとかで買うんですよ。時には何個も？」

それを読んでビックリした。それって、ごくフツーの事だと思ってた。
で、周囲に聞きまくると、フツーは違うものを買うんだって。
ユニクロなんか行くとすごく大変。
同じ型のもん(Tシャツ靴下じゃなくてジャケットとか2つも要らんだろ？というもの)を
5つとか持ってる。体は一つしかないんだけど。惚れ込むと翌日店行って、
同じもん同じ色であと2つ(ナイロンパーカー)買い足した事がある。
これが異様な事なんだって初めて知った！

108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/09(火) 17:07:28 ID:nqwruvaN

気がついたんなら良かったじゃん。
まあ、同じもの何枚買おうが個人の自由だけどな。

109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/09(火) 17:14:13 ID:yF5XUPyP

まぁそうだよな
個人の趣味で片付くレベルの話だから
原因がADHDだとしても別にどうでもいい

110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/09(火) 17:34:58 ID:FNitglUl

ユニクロで色違い買ってるｗｗｗｗｗｗｗ
夏、ポロシャツなんかは3枚ぐらい色違いで買った。
他にもペンケースとか1っこあればいいものも色違いで買ったりしてた。

111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/09(火) 19:08:12 ID:H3A6fbDI

ちんこも色違いのをなんこもくわえるのかな

112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/10(水) 09:43:25 ID:X2bWwSHu

AS・ADは車の運転ダメなんでしょ？？

113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/10(水) 12:36:36 ID:86AXi0sf

>>112
程度にもよるだろ
ここで聞くよりもググッた方が早い

114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/10(水) 16:22:55 ID:XHmos/N7

>>112
う～ん、運転できない人が圧倒的に多いよ。
ADHDはとにかく気が短くって飛ばす・煽る・黄色でも突っ込む感じかな。
それから携帯いじりながら運転したりする人が多い気がする＞ADHD。
ASは丁寧だけど不注意がある人だと怖い。

他には運転しながら話せない人が多く、話しかけると道を間違えたりする。

不注意な人は運転できない場合が多い。
ASでは車両感覚がわからな人が多い。

以上、研究結果でした。

115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/10(水) 17:40:00 ID:oG2y5N4/

定型の人って心にもないことをさらりと言ってのけたり
簡単に人を操ったり、とても恐ろしい部分があるよね
昔は社交辞令を真に受けてしまって苦労したよ

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/10(水) 20:29:43 ID:NnnLZ8VP

何でも真に受けるのはガキで卒業するのが普通の人間。

117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/10(水) 20:36:23 ID:CpqekQg9

>>114
俺asだわ、まさに。
車体の大きさがうまくはあく出来ない。

サイドミラー飛ばしそうになったことある

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/10(水) 22:56:59 ID:oG2y5N4/

>>116
しかもそれで騙されてたからってぶち切れてたんだよw
中学か高校ぐらいまでそんな感じだったなぁ

119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/11(木) 07:27:03 ID:1JztXohY

バイトの初日に先輩から「後で変な人が入るから気をつけてね」って何回も言われた
みんな冗談とか普通に好きみたいだから、それも冗談かと思ってたんだ
数時間後にその先輩と交代した人がすごい人だった
俺みたいなやつには嘘とか冗談とかの判断難しすぎる・・・

120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/11(木) 07:33:06 ID:zsFgqwXd

>>119
どんな人だったの？

121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/11(木) 08:12:58 ID:1JztXohY

>>120さん
夜勤のコンビニのバイトです
いろいろあるから箇条書きしてみる
・異様に声が大きい。新本を出す時、立ち読み客の前で大声で「そこまで立ち読みしてぇかよ！」と叫んだ
・品物が搬入されてそれらを出してる時に、いちいち呼び出されるからその先輩の所にダッシュで行くんだけど、
「○○は仕事が早いなｗ」とか、新人の俺に「これどこに入れるか分かる？」とか・・・何回も作業中断させられた
・自分の作業は適当で、片付けとか（出してないのもあった）は俺がやらせられた
・俺もほかの事やってるのに、客が来ると俺が呼ばれる（その人の方がレジに近い）
・言語障害入ってるのか説明が分かりにくい。実際に間違ってる事もある（他の先輩にちゃんと教えてもらって気づいた）
電話で話す事があって、２～３言で済むはずなのに１５分くらいかかった（同じ事を何回も言ったり、脱線したり）
それから連絡はメールにしてもらったけど、メールの文も読みづらい
・他の人の意見は聞かないで、いきなりシフト変えるとか言い始める。（結局変わらなかった）
・自慢話か分からないけど、ヤンキーが店に来た時の対応を誇らしげに何回も語る

よく分からない時にいきなり切れるから対処に困る
その人はみんなから一緒に入りたくないって言われてて、俺だけその人と一緒にしないで貰うのも難しい

122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/11(木) 09:23:19 ID:0zid33jw

そいつが障害者ってことかよ

123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/11(木) 09:44:37 ID:1JztXohY

いや、俺自身はアスペっぽい
だから余計こういう人は苦手なんだ

124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/11(木) 11:27:39 ID:Y27FQS13

よくそんなの雇ってるな

125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/11(木) 21:01:48 ID:700LBYnF

アスペの言う事を真に受けると馬鹿をみるぞｗ

126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/11(木) 22:44:35 ID:UQInuKyX

>>121
知的なのか発達なのかは分からんが
ボーダーラインに居る人みたいだね

127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/12(金) 09:28:18 ID:GPXNlgfk

芸能界はみんなＡＳっぽいな。

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/12(金) 12:59:00 ID:+XxOQqqZ

　仮に芸能人の何割かがそうだとしても、その才能に対しバックアップ体制も
あるから問題ない。才能は１人では育たない。

129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/12(金) 18:02:32 ID:iVxKEK0N

>>127
世間ズレしてるだけでASではないだろう。
空気読めなきゃやっていけない業界だよ。

130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/12(金) 20:24:00 ID:/j4XKgH3

空気なんか読まなくたってやってけるだろ
権力者の機嫌さえ損ねなければな

131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/12(金) 20:56:58 ID:IHbWOKMd

もう中学生とかいう芸人はアスペっぽいな

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/12(金) 21:17:34 ID:AD+nh4+b

adhd　あｄｄはもう諦めろ

133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/12(金) 21:35:23 ID:9Lj3vgO1

忍ブロを諦めない！

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/12(金) 21:37:01 ID:1VY9ybld

アスペルガーで困っている人は、このスレで
モナー先生という人に相談するといいよ
いろいろアドバイスをくれる

★★モナーの何でも相談室～ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院～★★25
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1264629996/

135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/12(金) 23:02:01 ID:CjI6owrP

ＡＳは芸能人になれない。
これ常識。

136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/12(金) 23:50:23 ID:5XgTiKL6

芸能界は人間関係が大事だし
ネタじゃない部分で空気読めないことやってたら
先輩とかに嫌われて干されるだろｊｋ

137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 00:00:02 ID:OEEYKaE/

　芸能人っていわゆる飲みニュケーションも多いんだろ？

138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 00:11:49 ID:LTkaXOk4

ホントのＡＳは芸能界なんて居れませんから。
これマジで。

機転利かないと無理。

139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 00:29:31 ID:1bqB9koh

みんなはかつて鳥頭だったかい？
おいらはかつて鳥頭だったよ
今でもたまに、テンパった時や疲れた時は鳥頭だよ

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 00:37:10 ID:1XD+Wp9L

>>85
俺は対面での受動攻撃（静的ないじめって言ってるやつ）にも超敏感だよ。

（定型と比べても超敏感らしい。洞察力が異常に高い事が原因になってるんだとさ。
洞察力について、医療機関に限らず色んな所で言われてる。
で、非常に繊細だと言ってた。）

こういうのは顔を見なくたって声のスペクトラムだけでもかなり分かるよ。
雰囲気や空気は読めても行動・思考調整となると話は別で出来ないんだよなぁ。
無理に我慢すれば倒れるし神経がやられて緊急入院するハメになった事もあるし。
そこがアスペルガーたるゆえんなんだな。

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 00:55:41 ID:1XD+Wp9L

ていうか基本人間的に汚い所にはいられない。
それが自閉症スペクトラム。

142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 01:31:32 ID:Xyw7N+py

何かの言い方の表現ひとつ取ってみても
どういう意図でその表現が選択されたのか
判別できるからな

表情ひとつ取ってみてもそうだし

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 01:36:30 ID:Xyw7N+py

マジでそのせいで親とちょっと会話するだけでも口論になるし
相手は相手で無自覚の無意識だから自分でも気づいていない

だから友達や親しい間柄の人間を極力作らないようにしているし、
自分から他人と距離を置くことを常に心がけてる。

自分の何気ない言動や態度、ひとつひとつの行動が相手にとって
不安や不快感を感じる材料になってやしないか被害妄想的に思考が膨らんでしまう
人間が持つ印象なんて細かいことの積み重ねだからな。

当人が意識していないような本当に些細なことでも記憶しているものだし。

144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 01:40:18 ID:Xyw7N+py

それを一般の人間は理解できないのか、
俺はそんなつもりで言ったんじゃないとか
表面上は否定するんだよね。
もちろん無意識から選択した表現、表情だから
当人にはそんなつもりがないというのも本当なんだろうけど。

それがまた話をややこしくするんだわ・・・。
人間深く物事を思考したり、理解しようとしない方が絶対お得だよな。
表情や表現からその裏でどういう意識が働いているのかとか
察知できていいことひとつもねえぞマジで。
自分が露骨に忌避されているのがわかっちゃうんだもんな。

145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 08:18:37 ID:y9DHI0lg

気づきながらもスルーしてやるという選択肢はないのか？
というか、文みるだけだとただの被害妄想と思えなくも無い。

146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 09:46:23 ID:1XD+Wp9L

>>144
それよくわかりますよ。

>>145
我慢にも限度がありますよ。

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 11:07:29 ID:y9DHI0lg

ID変わってるけど>>140＝>>144か？
相手の言動だけじゃなくて、自分の言動まで気にしなくちゃいけないのは大変だな。
しかも流すのも無理だとすると、基本的に意思疎通するときはメールくらいか。

148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 13:34:10 ID:fwoLMuWq

第174回国会における鳩山内閣総理大臣施政方針演説 - 平成22年1月29日
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3202.html
体と心をボロボロにする薬物乱用
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2897.html
それでもたばこを吸いますか～たばこが与える健康被害
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2537.html
大麻所持・栽培は重大犯罪です
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2452.html
「振り込め詐欺」撲滅！！還付金等詐欺ってご存じですか？
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2093.html
自殺予防～わたしたちに　できること
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1506.html
ひとりで悩まず　相談を… ～働きざかりの自殺予防
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3261.html
天皇陛下御在位２０年記念式典と天皇陛下のおことば
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2867.html
映像で見るご結婚50年のお歩み（被災地お見舞い）
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2632.html
本当に救急車が必要ですか？～救急車・適正利用についてのお願い～
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1359.html
誤解。後部座席は安全である。
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2001.html
アニメ「めぐみ」　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg1754.html
北方領土問題　　http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2064.html
違法な金融業者にご注意！
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3215.html
違法？合法？ダウンロードにご注意！～著作権法改正
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg2824.html

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 15:33:08 ID:Xyw7N+py

>>147
いや自演じゃないよ。
相手の反応から察知する些細な違和感を芽として、
被害妄想が膨らんでいくというのは多分にある。
そのために他人と接すると精神的に疲弊してしまう。

今の時代はメールやネットで文章だけのやりとりが
盛んだからかなり助かってる方だとは思うけど。
文章なら相手に送るまでの時間に十分な余裕を持てるし、
熟考して誤解を招かない表現、伝わりやすい表現を
選んでいくことができるからね。
でも世の中そういった機微に無頓着で無神経な人間が
圧倒的に多いんだよね。
感じやすい人間と、感じにくい人間との間に摩擦が起こる場合、
感じやすい人間の独り善がりのような無様な有り様になってしまうことも多々あるし。

言ってみれば知覚過敏のような状態なんだよね。
水を飲むだけで歯にしみるとか冗談じゃない。

150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 15:40:33 ID:Xyw7N+py

もちろん気にしないように努めるということも重要なんだけど、
やっぱり人間の許容量には限界があるんだわな。

原因を断つという意味で会話を極力避けて、
必要最小限に留めるとか、事務的なやりとりに終始させるぐらいしか
現状では解決策がないように思う。

あとは思考や感覚が研ぎ澄まされ過ぎているから、それを押し殺すしかない。
相手の目を見ないようにするのはいいとして、音はどうしても耳に入ってくる。
外界からの情報を遮断するサングラスとヘッドフォンは必須になる。

151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 17:02:45 ID:LPSe9oWC

何だかんだ言っても、自分からこと細かに、ここに書き込みはするんだよな。
自分のアクションには恐ろしく寛容で、気に入らない他人のアクションは我慢できないとか
自分勝手にも程がある。

152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 17:06:28 ID:q28oqqsv

このスレは障害年金の話は出ないの？

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 17:39:17 ID:lXQ8OCJd

>>152
他人の金をあてにすんな！

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 17:55:00 ID:tJd0BUAz

確定申告の期限が迫ってるじゃん・・・
一度も行ったことないんだけど、収入０です。って伝えればいいの？

ADDなのでパニくってきました・・・

155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 17:56:58 ID:J81Yxi5L

発達は、心に引っかかる事項がある時、外に表さず内に秘めて我慢すると
トラウマになって残ってしまい、後でフラッシュバックする
だから何でもかんでも態度表現に出してしまいがちになるが、これが軋轢を生む元になる

>>152
153は荒らしだから無視して構わないが、一般に発達は障害年金を与えて貰えない

156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 18:09:37 ID:y9DHI0lg

>>150
なるほど。
>>151が誰宛てのレスかも分からない俺とは180℃違うな。
言った事を後で後悔する俺には少しうらやましいわ。

157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 20:38:15 ID:1XD+Wp9L

>>147
＞ ID変わってるけど>>140＝>>144か？
うん。

＞相手の言動だけじゃなくて、自分の言動まで気にしなくちゃいけないのは大変だな。
＞しかも流すのも無理だとすると、基本的に意思疎通するときはメールくらいか。

確かに大変だよ。こんなのめんどくさいから気にしたくないんだけどやっぱり気になる。

ある程度なら流せるよ。でもやっぱメールの方が楽ですね。

158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/13(土) 20:42:00 ID:1XD+Wp9L

>>147
あ、やっぱ違う。
>>140＝>>146か？
と見間違えました。
８時間ずっと原付で周囲と警察と白バイに注意しながら運転してたのでクタクタです。

159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 00:48:21 ID:pqmL2pQC

>>155
これが当たるんだよ

160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 12:38:21 ID:aVCj+0MD

鳩山は発達だろ

161 ：↑：2010/03/14(日) 14:17:39 ID:CP66Cvyv

絶対に違います。
むしろ麻生だな。

162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 19:24:14 ID:xmiSJo/n

アスペルガー障害かと思って
とある病院のＷＥＢフォームから病院に問い合わせたら、見事に無視された

専門家だけが頼りなのに
結局みんな無視する

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 20:17:21 ID:wAE/Mfmo

>>162
嫌われてんだよ、絶対！

164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 20:23:32 ID:epJDhRTw

>>162
たぶんやり方が間違ってたんだろ…
僕ってアスペですか？
って書いて返答が来る訳ない

165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 21:05:40 ID:xmiSJo/n

>>164
そんな質問の仕方してないよ
こちらの病院では、人格障害や成人アスペルガーに関する診察はしていただけますか？的なメールだよ。
問い合わせするに至るまでの過程も添えておいた。

なんかおかしい？

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 21:21:31 ID:BUWQJZxG

電話で聞いてみたらどう

167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 21:31:16 ID:xmiSJo/n

いや、届いてるのは確かだし、期限までに返事も来ないから無視してるのは確実。
もう諦めたよ。どうにでもなるようになる
もともと人間なんて信用してないしね。
自己責任、自業自得、だっけ？死ねクズｗだっけ？
ま、いいさ。いつかおまえらにも罰がかえってくる。

168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 21:37:04 ID:epJDhRTw

期限っていうと
○日以内に返信お願いしますって書いて送ったとか？

あと問い合わせに至るまでの過程って
作文並に長々と書いたんじゃ…

どっかでミスって返事が来なかった可能性もあるんだし
それで逆恨みするとか無いわ

169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 22:09:59 ID:xmiSJo/n

>>168
逆恨みなんかしてないよ
諦めてるだけ

作文並みに長々と書いたよ
短いと真意が伝わらないし、内容を誤解されたら元も子もないし
ミス？どんなミス？
今回に関わらず、無視はいつものことだから、ミスなんかじゃないと思う。

○日以内に変身お願いします、なんてそんな横柄な態度はとってない
○日以内に変身致しますって書いてあった

170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 22:12:31 ID:SEE376PP

>>167
実際君の書き込みに対してレスがあるわけだし、
＞もともと人間なんて信用してない
と、人間すべてがそうみたいな言い方しなくても。

メールは「件名」までちゃんとかいた？
これが抜けてると必ずスルーされるよ。

171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 22:17:17 ID:SEE376PP

あと考えられるのが、
携帯から送った場合、
167自身の迷惑メール対策でパソコンからのメールをすべてシャットアウトしてるとか？

172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 22:23:33 ID:epJDhRTw

>>169
お前らにも罰が～
ってのは恨み言と受け取られるでしょう普通ｗ

作文並に長々と書かれても困るんじゃないかな
ネット担当の職員は医者じゃないし
いちいち医者に見せて判断してもらうっていうシステムでもないっしょ
そんなこと無料でやってたら破綻するわな

間違って一言でも下手な返事を書いたら
病院の信用に関わるからね
わざとそういうミスを誘うキチガイも居そうだし

やっぱ看板に書いてある病院に行くとか
専門の支援施設に相談するとかが妥当じゃないかな…
今回は自分のミスだったと諦めた方が良いな
的確なアドバイスができなくてゴメン

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 22:42:02 ID:xmiSJo/n

>>171
携帯からじゃないよ
その病院のＰＣサイトから直接送ったんだ
件名ももちろん
>>170
そうじゃない人間には今のところの３０余年間では一度も出会ってない
心を開いて信用した途端、みな裏切りやがる。

>>172
なるほど　医者に恨みはないよ。
俺みたいなめんどくさい患者とは関わりたくないだろうし、その気持ちはよっくわかるし。
それでも仕事だから、なにかしら返事はくれるかと思った。
わかりません、でも、お答えしかねます、でも、具体的な症状についてはお答えできませんのでまずは御来院下さい、だの、うちの病院では対応できませんだの、とりあえず何かしら返事はくれると思った。

成人アスペを診察してもらえる病院が自力じゃ見つけられなかった。
子供は助けるけど、成人はよそへいけ！的なかんじ。なんか、医者にすら見捨てられてるんかもね、死ぬしかないじゃん。
仕事もなく、生き甲斐もなく、希望もなく、状況を打開しようと病院を探すも、受け付けてくれる病院もなく。
死ねってか？

174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 22:44:40 ID:xmiSJo/n

つーか、みんなありがとね。
アドバイスいろいろ、感謝してます。

175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 22:57:47 ID:SEE376PP

>>173
30年間一度もそういう人間がいないということは、
統計的にみて「すべての人間が裏切る要素をもつ」人間といえる。
あなたもそういう人間だし、他のどんな人間もおなじような仕打ちをうけているといえるだろう。

もし、「そんなことはない、俺だけが裏切られる」というのならば、
すべての人間が裏切る要素をもつという仮定自体が間違っているということになり、
裏切られていると感じているあなた自身の問題ということになる。
人は変えられないから、自分が変わるしかない。

そもそも、（俺の持論だが）プライベートでは気の許せる、一緒に遊んでて楽しい奴としか
関係を持続させる必要はない。嫌な、気をつかう人間関係なんて（仕事以外）ありえない。

「裏切りやがる。」
↑がおかしいと感じることじたい異常であり、疲れることだと思うよ。

176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 23:00:23 ID:dJh/Lwtb

一応大人の発達障害もNHKで取り上げて専門の番組放送したのにね
結局変わらず

177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 23:22:22 ID:CP66Cvyv

>>173
まずはあなたの県の発達障害者支援センターに行ってみては？。
予約が必要とあるけど、メールや電話だと今回の病院みたいに放置しやがる場合が多分にあるので、だからわざと空気読まずにアポなしで行っちまうといいよ。
そんで、施設内でわざと徘徊するんですよｗ鬱っぽく暗い無表情でｗ
俺も放置されたからそれやったら順調に回りはじめたよ。
「押しかけて施設内徘徊ｗ」は恥ずかしいしアホみたいでマジ爆笑しそうになるけど結構使える。

＞自己責任、自業自得、だっけ？死ねクズｗだっけ？
＞ま、いいさ。いつかおまえらにも罰がかえってくる。

これは誰かが言ったように恨み言に見えるけど実は単なる森羅万象の理なんだよね。
だから日本には　「情けは人のためならず」（人に情けをかけるのは実は自分のため）　ってことわざがある。
ただし、恩をかっくらうだけとか恩を仇で返す朝鮮人や支那人といった敵性外国人やそれを利して協力するフェミニストや反日左翼にまで情けをかけるのはおっちょこで完全に間違いだからね。
我々本物の弱者日本人にそういう罵声を浴びせるフェミニストネトサヨ連中には一切情けをかけちゃダメだよ。

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 23:28:40 ID:oyIClH0v

>>164
逆に、あまりにもまともな問い合わせだったから
「診断の必要が無い」と判断されたのかもしれんよw

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/14(日) 23:49:34 ID:xmiSJo/n

>>178
だとしてもだ、返事はするだろ
「お問い合わせ内容を読ませていただきましたところ、あなたは診断の必要がないように思います。」程度でもよ。
質問を発したら、病院が判断して何かしらの回答を寄せる、それが常識だろ？一方的にこっちが問い合わせて、むこうはそれを読むだけ
そんなお問い合わせがありますか？そういう一方的なのはお問い合わせとは言わないだろうよ。

コミュニケーション能力の欠陥、人間関係の欠陥、人格の欠陥で精神科に罹ろうとしてる俺よりも対話能力が低い精神病院って、どうよ？

180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 06:00:17 ID:KDeWZr97

>>179
思い込み激しいなw

だめだったら切り替えて電話しろよw

181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 07:26:49 ID:UqKg34tR

思い込みの激しさも発達障害の症状の一つなんだけどね。

182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 07:33:38 ID:KDeWZr97

>>181
俺がいいたいのはそこじゃないんだけどなw

コミュ苦手？

183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 09:07:04 ID:908ZSHHf

アスペに何言っても無駄だｗｗｗｗ

184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 10:09:13 ID:cnrMhiNW

>>182
さすがに>>180の内容だけじゃ
>>181と思われても仕方ないでしょう
それでいきなりコミュ苦手とか言っちゃうのは
失礼だと言わざるを得ない

185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 10:28:20 ID:HNtl4R1N

>>162=>>164=>>167=>>169=>>173=>>174
成人の病院探しは大変だよ。
ちなみにおいらは発覚して１年間病院を探し回ってまったく相手されず＞精神科６件受診。

・パターン１（親身になってくれるけど、発達には理解がない）＜６件
　⇒人生相談or恋愛相談で終わる

・パターン２（門前払い）
　⇒うちは子供しか見ていません

で、あきらめた＆問題ではなくなったので１年放置。
そしてまた１年後に問題再発orz。今度は本気で病院探しました。
今度はアプローチの仕方を変えて、病院ではなく『同じ発達障害者』を探した。

これが功を奏して、簡単に病院が見つかった＞当事者に聞いた。

しかし！、予約まで漕ぎ着けた病院２件とも半年待ち…。

という訳で病院にたどり着くまで２年半かかりました。
簡単には病院は見つかりませんよ。

186 ：177：2010/03/15(月) 14:15:39 ID:Ib50tf/A

神奈川なら診てくれる病院知ってるんだがなあ。
当事者と繋がる方法も。

187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 15:44:01 ID:i4O7igKU

あすぺ太郎は今日も行く

188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 17:09:05 ID:PvgB0vXN

名古屋なら良い病院を知ってる。
２年前にネットで検索してすぐに見つけた。

189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 17:45:43 ID:H5rPW52D

そもそも大人の発達障害を診る病院が非常に限られてるからね。
当然そこには患者が殺到する。
どのみち根本的で即効性のある治療法なんて現時点では無いわけだから
予約が取れてもあまり期待しないほうがいいだろう。

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 17:53:22 ID:KDeWZr97

発達できてない人なんてしりません！

191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 18:07:27 ID:i4O7igKU

特殊な才能だよかっこいいのは
発達には何かあるだろう才能がー

192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 18:37:16 ID:908ZSHHf

発達障害と診断されたらどうなるの？
問題はそれからだろ

193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 18:40:30 ID:+wD+rd5k

要するに死刑宣告と同じ

194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 20:16:43 ID:yErbfFgz

>>182
>コミュ苦手？

コミュ苦手なのも発達障害の典型的どころか最も当たり前な症状なんだけどな。

こんな板に来て発達障害者を見下して楽しいか、糞定型さんよ？
お前のような性根の腐ったクズはさっさと死ね

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 20:29:03 ID:yErbfFgz

>>185
>今度はアプローチの仕方を変えて、病院ではなく『同じ発達障害者』を探した。

俺の場合
職場に発達障害持ちの子供を持つ人がいた
↓
その人に発達障害の可能性を指摘された
（俺の日頃の不注意やコミュ能力欠如、物忘れなどの激しさがあまりにも子供と似ているので気になったとのこと）
↓
かかっている病院を教えてくれた。
しかも親切なことに自分の子供の診察のついでに大人の発達障害者も診ているのか
確認してくれた。（病院のサイトの案内では子供の発達障害しか診ていないとなっているが
実際には診てくれるとのこと）
↓
予約二週間待ちで診察（但し、最初は精神科。次に小児科に回されたのだが
そっちの予約は一ヶ月待ち）

あっさり見つかった。
運が良かったんだろうなぁ。

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 20:58:46 ID:iu4F20tc

>>193
確かに発達障害と診断された時は死刑宣告を受けた気分だった。
「俺はどうあがいても人並みになることはできないんだ～」
って思って絶望したよ。

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 21:08:33 ID:KDeWZr97

>>194
お前もう一つのスレ狂ったように死ね死ね言ってるけど気持ち悪いからやめてもらえますか？

198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 22:14:23 ID:yErbfFgz

>>197
偽スレ立て本人乙。
他人を気持ち悪い呼ばわりする前にてめえの醜悪さを思い知れボケが
死ねやクズ

199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 22:15:37 ID:xq1l6BL/

多くの人ができて当たり前のことができないのが「障害者」

なぜこんな自明に近い論理を健常者たちは理解しない？

200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 22:42:34 ID:jsTUg4GS

程度の問題なのかなぁ

201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 22:47:07 ID:O8VrKOTH

多くの人だって努力の結果できるようになってるんだけどね

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 22:48:01 ID:CQJUzpWI

問題は、それを無理やり「共存」させている所にある。

203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 23:06:27 ID:5AHGK78D

>>197
まぁ専ブラにしてしねとかくずでフィルタかけておけば
無駄な煽りレス消えてスッキリするよ

204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 23:16:15 ID:KLXwbjg9

>>199
知能が普通だったり、それどころか高かったりすると、何が障害なのかわかりづらい。

205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 23:21:31 ID:LpEHH5J+

>>177
「押しかけて施設内徘徊ｗ」ですか。勇気ありますね。
笑えるんだけどまじめな話それってかなり有効っちゃ有効のようですね。特に公務（役所や警察署など）関係。

＞これは誰かが言ったように恨み言に見えるけど実は単なる森羅万象の理なんだよね。
だから日本には　「情けは人のためならず」（人に情けをかけるのは実は自分のため）　ってことわざがある。
＞ただし、恩をかっくらうだけとか恩を仇で返す朝鮮人や支那人といった敵性外国人やそれを利して協力するフェミニストや反日左翼にまで情けをかけるのはおっちょこで完全に間違いだからね。
＞我々本物の弱者日本人にそういう罵声を浴びせるフェミニストネトサヨ連中には一切情けをかけちゃダメだよ。

激しく同意

206 ：173：2010/03/15(月) 23:24:25 ID:gooMjej+

>>186
神奈川ならいけない距離じゃないかも。良かったら教えてほしい。ヒントでもなんでも。

>>189 >>192
治療できなくても、自分が発達障害かそうでないかを知ることで、今後の生き方に活かすことはできると思う。
自分を知る、そしてそれを踏まえて進路を決める、これ、重要でしょ？

発達障害じゃないのに、発達障害だと思い込んでいろんなものを諦めた人生設計をするのも不幸なことだし
発達障害なのに、発達障害に気付かないまま、発達障害には到底解決できないような難問（目標やら仕事やら）に挑み続ける時間をかける、これも不幸だろうし。

俺は、自分を正しく分析して、その上で今後について検討しなおしたい。正直言って、もう自分でできることはしたつもり。医者の意見を聞きたい。
じゃないと正しい自己分析もできないし、就職等でも諦めきれない。割り切ることもできない。
自分が何者なのか、いま全くわからないからさ。もう何年も何年も引きこもってる自分、ここらで終わりにしたいんだ。

207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/15(月) 23:37:47 ID:jsTUg4GS

>>206
お近くのの発達障害者支援センターに電話してみたらどうですか？

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 02:05:33 ID:ELTRRSmi

>>201
脊髄損傷や、足切断した人間に義足なしで「走れ」と言うか？
それと同じ事

209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 02:08:14 ID:bIFV6stz

やっぱり身体的欠損や障害の方が目に見えて情報として伝達されるから
理解を得られやすいんだよな・・・・

http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/4/5/451d94db.jpg
ttp://www.age2.tv/rd05/src/up4101.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200808/18/66/f0068566_22245033.jpg
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200901/26/62/f0094462_13534117.jpg

210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 03:19:20 ID:WxhGEtV+

それに、日本は哲学的な下地が無いから、精神病に対する理解がほとんど無い。
精神的な病は、「他者の気持ちをわかることができるのか？」とか、人間の認識に関わる哲学的な問題も孕んでいる。
アメリカあたりは、現存する問題行動に、ドライに対処法を考えるみたいだが。
とにもかくにも、日本は先進国の割には、精神病に対する反応が極めて感情的で、発展途上国とほとんど変わらん。

211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 06:45:07 ID:S/oydLuc

どうでもいいけどドライの使い方間違ってるよ

212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 08:45:21 ID:A9mn7dau

そもそも哲学のこともよくわかってないっぽい

213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 09:03:57 ID:ZQyqlTRJ

やんばる先生が解雇されちゃったな。
頑張ってサポートしてくれていただけに、いきなり無くなるとサポートされていた幸運な人はいきなりどん底かな。

214 ：185：2010/03/16(火) 09:31:45 ID:emIX0KX7

>>195 さん
ボクも実は近いです。
知り合った発達障害当事者にお医者さんを直接紹介してもらい、
（病院ではなく先生に直接電話できた）、１～２週間の待ちであっさり受診できました。
さらにその先生は有名な先生で当時も現在も既に大人の発達障害者の受付は
停止しております。

だから実質は２年ですね。
もう１件受診したところは半年待ちました。こりらは外れな先生でした…orz。
「それはあなたがしないだけだよね？」なんてひどい言葉を浴びせかけられました。

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 09:37:22 ID:emIX0KX7

>>196 さん
確かに今思うと死刑宣告だよね。診断される前より諦めるのが早くなった。
自分で自分をラベリングして、「コレはできない」、「定型はできていいな」、
「あの人発達だ」とか色眼鏡で他人を見るようになっちゃった。

>>199 さん
自分だって「忘れ物する時があるし」、「先延ばしすることもある」、「遅刻もあるし」、
「部屋を片付けるのが嫌な時もある」って元彼女に完全否定されました。
それから>>204 さんさんの言うとおり「あなたは普通に大学卒業して、
普通に働いているじゃない。障害者なんかじゃないよ」って言われた。

世間から見て障害者ってのは、知的障害だったり、身体障害だったりするのさ。
部屋掃除ができないのも、服を脱ぎっぱなしにするの、遅刻してしまうのも
もだらしないだけらしいよ。

216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 10:05:25 ID:Vj2XcxGk

>>215
でもたしかに

【だらしないだけ　ずぼらな性格】

と

【発達障害】

は

区別がよくわからん。

一体どこで判別したらいいんだろうか？

217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 10:30:49 ID:GuzouZSL

明確な線引きは無いよ
社会生活に支障が無いレベルなら障害にはならない
たとえその障害の傾向が強くても何とかなってるなら
診断してもらう意味は特に無いな

218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 10:48:53 ID:Vj2XcxGk

線引きないの？

じゃあ障害じゃないじゃん。
なんで、程度のかるいヤツは【だらしないやつ】とか【いい加減な野郎】とか言われて肩身の狭い思いしてんのに
程度の重いヤツに限って【発達障害】なんて免罪符が与えられちゃうんだ？

もっと理屈にあった体系的な理論があるのかと思ったけど、そんなあいまいな基準かよ。。
凄まじくいい加減でずぼらな性格、なだけかもしれないじゃんか・・

アスペルガー障害もそうなのか？そんな適当な基準で診断下しちゃうのか？
性格が悪い、自分勝手、空気を読もうとすらしない自己中野郎、そんなんでもアスペルガー障害なのか？
ただの極悪人じゃないのか？

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 11:11:35 ID:GuzouZSL

口下手な俺が喋って誤解を与えるのもアレなんで
詳しくは色々ググって欲しいところだけど

発達障害は免罪符にはなってないんじゃない？
「私は発達障害なので！」って宣言して診断書を見せたところで
周りからの理解や支援が無条件で得られる訳でもないよね

ある程度は研究が進んでるんだろうけど
まだ解明できない部分が多いっていうか
数値で測れるものじゃないから明確な基準は設けられないと思う…

自分勝手や自己中、いい加減とかずぼらな性格だって
社会生活に問題が出るレベルなら何かの障害になると思うよ

220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 11:35:36 ID:S20JbOAx

　多分戦争中の精神論が悪いんだよ。何でもかんでも「物がなかろうが、
食糧がなかろうが全て精神力で何とかしろ」というあいまいな時代が長いしな。
　それは今でも年寄りに多く引き継がれてるし。

　頭の固い年寄りの中には未だに鬱やストレスさえ認めてないのもいるしなｗ。

221 ：215：2010/03/16(火) 11:55:23 ID:emIX0KX7

>>216 さん
必死に努力してもできない人ですよ。

彼女が部屋に遊びに来たい汚い部屋は嫌なので綺麗にしておいてっていわれた。
それで毎日毎日部屋を片付けても片付けても綺麗にならない…。
全精力をかけて結局２週間後に片付いた（ほぼ模様替えレベル）。

折角綺麗にしたんだけど２週間で元通り散らかった。

そしてまた彼女が来たいと言い出したので部屋を片付けるにもまったく片付かない…。
結局１ヶ月経っても片付かず、彼女に「もうあなたの部屋にはいかない」って言われた。

たかが部屋片づけができません。
子供の頃からです。

222 ：215：2010/03/16(火) 12:01:01 ID:emIX0KX7

>>216
週末は彼女の実家に通っていた。

そこの家のルールは廊下の電気は消す、水道は流しっぱなしにしない。
これだけの簡単なルールを覚えるのに３ヶ月くらいかかった。
同じミスを何度も何度も繰り返す。

それ以外の常識的なことはできるし、指示されたらその通り動ける。
知的にはまったく問題ない。でも、電気は消してねって言われて理解できるんだけど、
忘れる。何度も何度も忘れる。そして自己嫌悪に陥るんだ。

ごく普通の人が当たり前にできることが困難。
これがどれだけつらいかわかるかい？

電気点けっ放しでもいいでしょ、水流しっぱなしでもいいでしょなんてコレっぽちも
思っていない。この家のルールでは電気は小まめに消し、水も大事に使うんだって
理解してるんだけど、忘れる。何度も何度も注意されても忘れる…。

223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 14:26:30 ID:MR8i0hvv

>>220
一時期は俺も根性でどうにでもなると思ってた。
左足首を骨折した時、ギブスして２～３週間した頃に
親から「痛そうなそぶり見せるな。歩け！」って言われたんだ。
まぁ、俺もギブスしてるから気をつければなんとか歩けるし、
親の言う事だから杖を使わないで病院に行った。

病院の先生に怒られたおｗｗｗ

224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 14:33:56 ID:Vj2XcxGk

親よりも他人よりも、自分のことは自分で責任を取るべきなんだろうな。
俺も、他人や親の言うことを信じ過ぎた。割りを食うのは自分なんだから、勇気をもって自分の考えに従うべきだった、と最近になって思うようになった。

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 16:04:04 ID:VEgAcivo

>>221

>> たかが部屋片づけができません。
>> 子供の頃からです。

片づけが出来ないのが発達障害なのか？
まあ、最近高機能自閉症かと思った件があって、
ちょっと覗いたんだけどな。
>>195の内容も自分に酷似している。
いろいろと疲れたよ。

226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 16:18:06 ID:PHGa0s7y

ＡＳは努力次第で症状を目立たなく出来る。
つまり、そのまま頑張れば定型よりパワーアップできるかも？

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 16:19:34 ID:Rez+gvYZ

博士号取得者にもアスペルガーっているのかな？

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 16:27:44 ID:9lqABMQg

>>210
俺は君の言うことが分かるぞ
哲学というより現象学や認識論の問題だろう
日本人には論理的に考える習慣がほとんど無いからな
俺はもう社会的なサポートは諦めたよ
自分で創意工夫して自衛するしかない

229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 16:48:22 ID:LvDo7KHy

発達障害者支援センターに行っても知的障害手帳を取れとしか言わない点について。
大学院出てるといったら、今度は「精神障害手帳取れ」としか言わない。じゃあ取ったら就職できるのか？
精神枠なんてパートしか職がないのが現実。

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 17:03:30 ID:I6aFmRI0

働きたかったら障害者枠で行くしかないと思うけどね

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 17:12:05 ID:wz0Sxej/

アスペは女になって整形すれば結婚できるぞ

232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 17:50:44 ID:wz0Sxej/

声が男の声じゃ萌えないけどな

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 19:44:32 ID:cGUWV1oI

身体障害者や知的障害者などに比べ、精神障害者が世の中で障害者として扱われにくいことに関する考察をしてみた。

世の中には、精神障害者を障害者として扱うことに反対する勢力が存在し、彼らの論理を大きく分けると下記のとおりである。

理由1：定義や判定の難しさ
　精神障害は身体・知的障害に比べ、その定義が判定基準が曖昧且つ煩雑で、
グレーゾーンのような領域も多いため。

理由2：なり済まし問題
　健常者が精神障害を装うことが、身体・知的障害に比べ、容易であるため。
精神障害のなり済ましはばれる可能性が比較的小さく、また、障害のふりをし続ける難易度がもっとも低いと思われる。

理由3：個性や人格の否定につながる危惧
　人の言動などからその人を精神障害者とすることは場合により、その人の個性や人格を否定することにつながるおそれがあり、ためらわれるため。

理由4：自己責任論
　ある人が取った言動によって問題が起きた場合、精神障害者に責任能力がないことにしてしまうと、
その問題が自己責任論で片付けられなくなることへの批判もあるため。

理由5：不公平感
　身体障害者や知的障害者よりも精神障害者は比較的自由に行動できてしまう場合も多く、
精神障害者を障害者扱いすることに対して「健常者と障害者のいいとこ取りではないか」的な批判が存在するため。

234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 21:52:45 ID:wJC370We

>>215
>自分だって「忘れ物する時があるし」、「先延ばしすることもある」、「遅刻もあるし」、
>「部屋を片付けるのが嫌な時もある」って元彼女に完全否定されました。

程度の問題だって事を誰もわかってくれないんだよね。
定型の忘れ物や先延ばし、遅刻はせいぜい何年、何ヶ月かにいっぺん程度。
しかも、仕事や生活、人間関係に悪影響や支障をきたさないレベルのミス。

ところが、発達障害者の場合は忘れ物や先延ばし、遅刻が毎日のように何度も。
しかも、仕事や生活、人間関係に支障をきたすまでになっている。

>>216
その「だらしないだけ」「ずぼらな性格」な人も根源が発達障害なのかもよ。
医学的な診断基準では発達障害にはならなくても、明らかに仕事や学業、生活、人間関係に支障をきたしている
発達障害に限りなく近いグレーゾーンの人も多いだろうよ。

235 ：196：2010/03/16(火) 21:55:47 ID:R/iHyaBu

>>215

>>確かに今思うと死刑宣告だよね。診断される前より諦めるのが早くなった。

診断される前は「頑張ればできるかもしれない」って希望を持てたから頑張れたもんね。
診断された後はできることすら諦めて、やっていない気がする。
発達障害を持った人って診断をされてからが本当の地獄の始まりだよね。

236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 22:10:34 ID:GuzouZSL

964 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 21:56:49 ID:wJC370We
↑
と、バカがてめえの性格の悪さを棚に上げてほざいておりますｗｗｗ

死ねやクズ

頼むからこういうの止めてくれ

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 22:26:52 ID:Vj2XcxGk

>>234
＞その「だらしないだけ」「ずぼらな性格」な人も根源が発達障害なのかもよ。

というか、医学が今以上にどんどん発展していけば、いずれは全ての犯罪者・ニート・引きこもり、ホームレス、どこにいってもイジメられる子、どこにいっても仲間はずれにされる子、になんらかの病名がつくと思う。
彼らが甘ったれ、怠け者、クズ、変なヤツ、怪しい人、等と差別されているのは、彼らのことが現代の科学では解明されていないからだと思うの。その不気味さゆえ、一般健常者は彼らを怖がり忌み嫌い、攻撃するんだと思うの。
でもほんとうは、どこかしらに傷やら欠陥やら障害やら病気が存在するんじゃないかな。まだまだ解明されるのは先だろうけど、なんかそんな気がする。素人の妄想でごめんね。ふと思ったんだ。

238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 23:11:04 ID:PHGa0s7y

上村愛子は発達っぽいな。

239 ：177：2010/03/16(火) 23:14:31 ID:puMDLe/g

>>229
＞精神枠なんてパートしか職がないのが現実。

え？、契約社員くらいまでなら普通にありましたよ？。
ただしそういう所は知的に高く話し方が論理的とか、洞察力が高いとか質疑応答がしっかりしてるとか、
作業能力も高くて人格面でも面談等で有能で信用出来る人にだけ紹介されます。
そこの所の判断は地域の支援・相談施設発達障害者支援センターなど、つまり関わる機関全てで普段の何気ない電話や面談の段階から既に査定されています。
県にもよるけど紹介するのはハロワじゃないよ。しかるべき筋にて実習があったり指名求人が出ます。

＞発達障害者支援センターに行っても知的障害手帳を取れとしか言わない点について。
＞大学院出てるといったら、今度は「精神障害手帳取れ」としか言わない。

それ普通に職務怠慢だから手近なNPOやもし自閉症協会等に接触出来るならそっち経由で圧力かけるなり、
市にはたいてい「なんでも相談室」とかあるからそっちに相談持ち掛けて連絡つけてもらったりして圧力かけて動かすってやり方もあるよ。
友人はそうやって間接的に圧力かけて成功しました。　友人は医療機関紹介の段階で思いっきり躓いたがその圧力で医療機関紹介を突破しました。
俺もいくらかは間接圧力の使い分けしたなあ。

＞じゃあ取ったら就職できるのか？
そこは、診断を得る事、障害をオープンにしての各種活動が自分にメリットの大きいものであれば診断を受け取得すべきです。
※ただ、受診する日の3ヶ月以上前から国民年金は払っといて下さいね。障害年金関係の事情から。

240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 23:27:56 ID:wJC370We

>>239
>え？、契約社員くらいまでなら普通にありましたよ？。
>ただしそういう所は知的に高く話し方が論理的とか、洞察力が高いとか質疑応答がしっかりしてるとか、
>作業能力も高くて人格面でも面談等で有能で信用出来る人にだけ紹介されます。

あんた、一行目と二行目以降が矛盾してるよ。
一部の人にしか紹介されないなら全然「普通」じゃないだろ。

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 23:32:33 ID:WxhGEtV+

>>228
精神分析の手法として、現存在分析ってのもあるしね。
フーコーやラカンも精神医学を修めているし、英米系より独仏系かな。

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/16(火) 23:58:32 ID:9lqABMQg

アメリカじゃ発達障害系の天才児は「ギフテッド」と呼ばれて、英才教育を施されるが、
日本では「発達障害児」として「特別支援学級」において、普通学級で一般児童と一緒に勉強できるように教育される

日本に生まれてしまったんだから諦めるしかない
何とか「普通」になれるように、自分で何とかするしかないんだ

243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 00:01:41 ID:w//ISwBI

>>242
そう思うならアメリカ行けばいいじゃん。
行けない理由でもあんの？

244 ：177：2010/03/17(水) 00:03:35 ID:puMDLe/g

>>235
＞診断される前は「頑張ればできるかもしれない」って希望を持てたから頑張れたもんね。
＞診断された後はできることすら諦めて、やっていない気がする。
＞発達障害を持った人って診断をされてからが本当の地獄の始まりだよね。

色々あって自分は逆です。
もし諦めやすくなる原因があるとしたら、それは診断によって希望をや可能性を否定される事ではなく、明らかに失敗経験や被害経験を重ねる事です。
希望や可能性といった曖昧かつ実績のないものはほとんど信用していないのでどうでもいいです。
しかし経験・体験は一つの確かな現象なのでかなり信頼出来ます。

245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 00:09:38 ID:9YSGmGl0

>>239
＞※ただ、受診する日の3ヶ月以上前から国民年金は払っといて下さいね。障害年金関係の事情から。

国民年金を滞りなく払えるような収入が獲得できる能力があるのなら、そもそも発達障害を診断してもらうメリットなんぞないのではないだろうか。
診断を切実に望んでる連中の中には、国民年金を払える能力すら持てない、そんな重病人が多いはずなのに、彼らはぎゃくにそれが仇になり、障害年金を受給できない。
どういうことだろうか。軽度障害者は救うが、重度の発達障害者は救わない、ということだろうか。金持ちのボンボン障害者は救うが、貧乏人障害者は見捨てる、ということだろうか。
社会生活をまともに送れないほどに困ってる障害者は多いはずなのに、彼らに国民年金を滞りなく払っておけ、というのは無理難題というものではなかろうか。
もっとも、金持ち家庭ならそれでも親が代理で支払ってくれるんだろうが、金持ちであれば親自身に、その子を養う能力・経済力があるわけで、そもそも税金で救うに値しないはず。
本来救うべきなのは、障害を持つ子を養えない貧乏家庭なはずでは？そして、そういう貧乏家庭に住む発達障害者が、国民年金を支払うのは不可能では？
彼らを切り捨てる障害年金制度とは何なのだろうか？

246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 00:13:17 ID:alz+dP+f

司法書士

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 00:14:08 ID:9ef75JJ9

>>240
あ、わりいｗ
でも“レス相手は大学院出て”そうな事におわせる書き方してたから、そんなハイファンクションな“彼にとってもこれはやっぱ普通のレベル”なんじゃないかな？。
だから普通って書いた。
これが他の人や全体に宛てたレスならいざしらず、そうじゃないのにそんな事まで重箱の隅つつかれてもシラネーヨ。

248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 00:20:25 ID:qcs0oq2v

>>245
発達障害は、２０歳前障害なので本当に障害なら年金の納付は無関係です。

249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 00:21:39 ID:pxizkSOp

>>247
だったら公衆の場で大声で特定の人に話すな。

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 00:30:52 ID:9ef75JJ9

>>245
あー言ってる事俺も強く思う。
親元にいて親になんとかしてもらえるか、社協から無利子の福祉貸付けでも受けて払ってみるか。
本人が貧乏ならよくてこれくらいしか出来ないんだよな。
俺はどれも出来なかったけど。
当時のリテラシー不足もあり。

そういう年金その他における本当の弱者放置切り捨て体質を突き付けられると、武装決起でもして体制をかえなければいけないなと強く思うよ。
日本人はこんな待遇なのに、在日コリアンは自らの選択で年金掛け金一円も払ってないのに在日無年金訴訟だなんてふざけたことやらかして
年金せしめたんだぜ！
俺達も【行動する保守】運動に合流して大声で主張せにゃあジリ貧だよ。

251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 00:33:02 ID:9YSGmGl0

>>248
＞発達障害は、２０歳前障害なので本当に障害なら年金の納付は無関係です。

とはいえ最近は、成人してからアスペルガー障害が見つかるケースが増えているようですが？
だとすれば、年金を納付するに至る年齢を過ぎてから障害が見つかることも大いにありうるのでは？
ざっとネット上のブログを検索した限りでも、30代になってからアスペルガーを診断された女性がおりました。
そもそもアスペルガーについてはごく最近明らかになってきた障害ですし、いまだに専門家が日本に少ないこともあり
現在10代や20代の人間ならまだしも、30代以上の人間が成人するまえに【アスペルガー障害】という医学の世界ですら認知度が低かった障害に気付くことは、よほどの偶然がない限りは不可能に近かったのでは？
それに、アスペルガー障害の場合、知能や外見には問題がないですから、素人目にみれば健常者と変わりませんよね？そうやって幼少期に見逃されてきた患者が、医学の発達によってようやく顕在化してきた、と
そのように新聞でみた記憶があります。
発達障害全般については知りませんが、アスペルガー障害については何冊か本を読みました。つたない知識ではありますが、間違いがありましたらすみません。訂正していただけるとありがたいです。

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 00:38:58 ID:sICocKbW

国民年金は収入無ければ免除してもらえるよ
それは分かってますか？

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 00:40:50 ID:pxizkSOp

>>250
そんだけ勢いあるなら弱者じゃねーだろ、まったく。

254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 00:41:32 ID:9ef75JJ9

>>248
発達障害だけではまず通らないので、発達障害を従たる障害、主たる障害を例えば躁鬱病として、通りやすい躁鬱病で通しましょうとなったら
躁鬱病は二十歳前にはあたらないので基礎３級でも受給出来ますから、その為の払い込みです。

マイスリーきいてラリラリな中書いてるんで意味わからなかったらスマン

255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 00:43:13 ID:9YSGmGl0

>>252
それは最近自宅に案内が来たのをきっかけに知りましたが
その免除を受けるということは、障害年金を受給するうえでは引っかからないのでしょうか？
そこんとこがイマイチ理解できていない今日この頃です・・・

256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 00:43:25 ID:9ef75JJ9

>>249
アンカの意味を考えろ。
そんな事も自分で考えられんから紹介されないんだよお前には。

257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 00:47:00 ID:pxizkSOp

>>256
やっぱり字面通りか…
アフォ過ぎる。

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 00:52:08 ID:sICocKbW

>>256
その人は他のスレで暴れてる人だから
相手にしない方がいいよ

259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 00:53:48 ID:pxizkSOp

>>258
そういうことにしたいだけだろｗ

260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 00:58:08 ID:qcs0oq2v

>>251
障害年金の申請では、成人(３０代～)からだな。
１０代、２０代は働き口がまだある。
３０、４０代無職の状態で就職が医師の目から見て絶望的だから、障害年金の申請ついて説明を受けることになります。
貧乏だから年金の申請は無理とか金持ちだから年金を受給できるとかでは、ありません。
就労不可か就労可です。

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 01:00:40 ID:sICocKbW

>>259
だってID:wJC370Weじゃん

262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 01:02:43 ID:pxizkSOp

>>261
ID:wJC370Weが怒るぞｗ
妄想乙。

263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 01:06:17 ID:qcs0oq2v

>>254
自分はアスペルガー症候群だけで、申請したよ。
もう、６年になるよ。
>>260の文章も壊滅的だわorz

264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 01:08:58 ID:Lam1fV0e

「HUNTER×HUNTER 詰み議論」のスレにアスペルガー患者を馬鹿にするような発言をしている奴がいるよ…
本当に嫌な感じがする

265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 01:26:31 ID:AldrnHax

脳の機能が欠けている＝馬鹿なんだから仕方ないだろ

266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 02:15:45 ID:hX4gHaXK

>>251
＞とはいえ最近は、成人してからアスペルガー障害が見つかるケースが増えているようですが？

日本でアスペルガーの存在が、それなりに認められるようになったのは、９０年代だっけ？
一般的に広く認知されるようになったのは、ここ数年だから
「単なる変人」としてしか見られなかった、長い空白期間を経て、成人になっているのも多数いるだろうな。

267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 02:24:12 ID:dcrbMF7P

発達障害って不安に敏感なの？

268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 07:20:39 ID:OCCHvbkG

>>242
ギフテッドは別に発達障害の子供対象じゃないよ。
知能指数が高い子が対象。
解りやすいところではHEROESのヒロ・ナカムラ役のマシオカなんかがそう。
マシ・オカ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%82%AB

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 08:22:39 ID:9ef75JJ9

>>258
了解！

270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 09:18:12 ID:2n9cZXcG

>>242
ギフテッドって意外と多いよね。

賢明：知能指数 115以上、6人に1人の割合、上位16%
中程度にギフテッド：130以上、50人に1人、上位2.1%
高度にギフテッド：145以上、1000人に1人、上位0.1%
並外れたギフテッド：160以上、3万人に1人、上位0.003%
完全なギフテッド：175以上、3百万人に1人、上位0.00003%

俺はウェイス３でIQ125あったから『賢明』かな。
最初は「すげー俺ってやっぱり馬鹿じゃなかったんだ」って思ったけど、
６人に１人だったら全然たいしたことないやってwiki見てがっかりした…orz。

271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 09:49:33 ID:lHim50SE

「賢明」って響きはいいな
ギフテッド＝神から祝福を与えられた子、って意味だろうけど、
賢明の方がうらやましい

272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 12:41:46 ID:nWlNcGF7

宮崎ハヤオってIQどれくらいなんだろう？

273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 12:58:17 ID:DW2Lto93

１００くらいだろ。

成功者全員が、ＩＱ高いわけじゃない。運や人脈、というものの影響のほうが大きいよ

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 17:07:05 ID:9ef75JJ9

>>263
そうなんだ。
出るんだ。

自分はストレス認知と対処が上手く行かず身体症状が出て倒れたり朝動けなくなって頻繁に休んだり、身体症状も強烈だと病気と区別付かないから
それで緊急入院した経験もあって（ストレス源から離れた事による奇跡の回復に皆驚いてたｗ）、
でも会社では能力云々でクビにされた事はないし、むしろどこ行っても上から能力はかなり高いし特殊な才能もあるとまで言われるから
辞めるのは自分から逃げる様になんだが（躁鬱周期と関係あり）、予後についてだって
今の時代底辺職とはいえど優良企業の契約社員すぐ決まるくらいだから不良とはならないだろうし。
（ただし、身体症状とかは出まくりで苦しむし、だから短時間勤務希望で全然稼げないんだけどね。フルタイムは絶対無理だな。）
こんなんでも申請通るもんなのかな？。
駄目元で一応やってみますけどね。

275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 20:28:34 ID:oTRh51dZ

アスペルガーや自閉症などの発達障害で働けない人は
このスレのカウンセラーのモナー先生に相談するといい
↓
★★モナーの何でも相談室～ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院～★★25
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1264629996/

276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 22:04:43 ID:4BxoVhnc

アスペの夫を持った妻等のブログは
同じようなアスペ夫を持った妻からのコメントが多いな
大抵ストレス発散のためかアスペ叩きコメだったり

ADDの自分から見て
アスペはあまり知らないけどなんだかなぁって思ってしまう

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 22:09:41 ID:fbazDT9w

>>276
アスペ当事者としては、そんなに嫌なら別れろよと思う。
何故そんなに愚痴ってまで一緒に居るのかが理解出来ない。
子供に遺伝してると「あーあ」としか思えん。

278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 22:15:38 ID:puv4Q7Do

ちゃんと育てれば、甘ったれじゃないまともな大人に育つよ

279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 22:19:09 ID:fbazDT9w

>>278
性格がまともに育っても能力はまともにはならんぞ。

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 22:19:19 ID:ZPNVoSrj

>>278
あんたはなんでそんなに思考力のない大人になっちゃったの？
やっぱり親のせい？ちゃんと育ててもらえなかったんだね・・・

281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 22:30:44 ID:oTRh51dZ

アスペルガーはなかなか難しいからな
モナー先生にも相談した方がいいと思う

282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 22:46:45 ID:Sn6ZCZl7

>>277
それより前に、結婚前の交際の時点で見抜けなかったのかと思う

283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 22:54:24 ID:nWlNcGF7

やべぇ、気付いちゃったよ・・・
やべぇよ、やべぇよ・・・
笑いがとまらんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 22:55:02 ID:sICocKbW

それなりの地位と収入があって
専業主婦やらせてくれる男だから別にいいや
って感じで結婚してる人が皆無とは言えない現実
2ch脳ですかね俺はｗ

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 22:58:18 ID:oTRh51dZ

家族のことをモナー先生に相談するのもありだぞ

286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 23:00:21 ID:oTRh51dZ

俺は対人関係が極端に苦手で、会話も決まりきったことしかできない。
でも、なぜか昔から数学とか理科はダントツにできたんだよな。
結局、アスペルガーらしくて、医者に相談したり、>>275のモナー先生
に毎日相談にのってもらっている
みんなも毎日モナー先生に困っていることを相談してみたらどうだろうか？

287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 23:31:02 ID:qcs0oq2v

>>274
就労不可でも就労能力が高いなら、日雇いバイトから始めて下さいっと言われるから(耐えられる？)
単純作業や肉体労働が出来てやっと就労可になるし年金申請は微妙だよ。
就労可でも生活費を稼ぐことが出来ないなら生活保護を勧められる。

主治医の診察次第だね。

288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 23:32:44 ID:H/gqtwvx

「火星の人類学者」は、面白いよ。

289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/17(水) 23:34:21 ID:oTRh51dZ

今丁度モナー先生が来ているよ

290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 00:13:14 ID:NHS0CdOt

アスペの人は一人ぼっちでも孤独を感じないって本当？

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 00:16:43 ID:61ABCHiT

>>290
大ウソ

孤独は大っ嫌いだよ。でも孤独なんだよ。
孤独が好きでわざと孤独でいるなら、病気に気付くこともなかったでしょうよ

292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 01:00:53 ID:6lejFopy

>>290
ほんと

293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 02:55:03 ID:lQb0onMc

2chやってると自分より余程障害者だなと思う奴が多過ぎる

294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 03:15:08 ID:61ABCHiT

ほんと、
２ｃｈにいると、自分の仲間がたくさんいるから心強いような感覚に陥るけど
でもいざ実際のリアル社会に出てみると、俺みたいな人間はまず見当たらない

なんなんだろうね

295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 03:22:49 ID:lQb0onMc

2chでは汚い心の内を爆発させられる奴が多いんだろな～
こんなキチガイでも普通にダチいて社会生活やってんのかとか信じられん
真性引き篭もり駄目人間なんかも混じってるだろが

俺もリアルではキチガイに見えないし何か起こらない限り

296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 03:38:54 ID:By62EWIa

不景気も、２ちゃんで見ると酷いみたいだけど
実生活で周りの人見ても、みんな普通に羽振り良いしなー

297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 04:05:47 ID:lQb0onMc

辛いよ・・・俺は生きててこんな辛くなるけど
俺より不細工が楽しそうに生きてるから生きる

何かがおかしい

298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 04:24:07 ID:g4QE62aq

わかった…
定型は、発達を見ると、自分が隠したい部分を見せられているようで、嫌になるのだ。

299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 04:43:01 ID:tT43BLXC

発達は親のしつけとかは関係ないというけど
自分の場合親の影響も若干絡んでる気がしてならない。

300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 06:23:27 ID:08oFzjWK

>>298
それはあるかもしれない。
>>299
発達障害者の親は発達障害者気味だから。
おかしい親の遺伝子貰っておかしい躾されるんだよ。

301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 06:34:46 ID:NHS0CdOt

アスペの人も文章だけ見るとかなりマトモなんだよね

302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 06:52:24 ID:6lejFopy

>>301
そうでもないぞw
偏屈だしw

303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 06:59:23 ID:lQb0onMc

>>290
基本人間嫌いだからな～動物に好かれたい

304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 07:06:36 ID:lQb0onMc

いや見得はったかも。人に嫌われるのは生き難いが、
眼中にない相手からの好意はキツイ
自分に釣り合うらしき相手に納得いかん
結構人を振り分け無意識にしちゃってる所は定型と同じだ

305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 07:08:54 ID:lQb0onMc

何か答えになってなかった。孤独が好きと言うか人といると疲れる

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 07:16:56 ID:Ho2kQKl5

>>305
気持ちわかる。
俺は発達障害の癖して人の好き嫌いは激しいからな。
一緒に居て疲れるタイプの好意はホント困るよね。

307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 09:39:55 ID:G80K+3tY

>>287
レスﾄﾝ
多分耐えられないだろうな～。
また倒れると思う。

308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 12:35:28 ID:9LgUPtFn

冷笑的なんだよなアスペルガーって

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 14:53:32 ID:l2hGU+5O

>>308
それは言える。
俺も、それほど悪意の無い毒を吐くことがよくある。

310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/18(木) 23:55:36 ID:OBmyqjFm

冷笑的というか感情がこもってないというか。
アスペは感情表現が苦手で共感も弱いから、本人にそのつもりが無くても
傍から見れば、見下してるか何か企んでるかのように映るらしい。

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/19(金) 01:24:20 ID:Z2+OtmZD

遅レスホントすいません。

>>206
神奈川自閉症協会の青年当事者会（診断の有無は問わない）に行くといいです。（検索すれば出てきます。）
ただし、自閉症スペクトラムから来ると思われる明確な困難や失敗のエピソードがアピールその他には欠かせません。
この会には支援センターからも人が来てるので何かしら情報を得られるでしょう。

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/19(金) 08:53:38 ID:MEiJtmId

>>290
もしうまく人付き合いが出来るならそれに越したことはない
だが人と関わると絶対失敗するのでそれだったら一人で居て何もないほうがましだっていう消去法みたいなもんだな俺は

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/19(金) 10:35:47 ID:4bWOYxpZ

そうそう、孤独が好きなわけでも平気なわけでもない
何度チャレンジしても孤立する、そんな経験からくる諦めだよ。

孤独を克服する、ということにたいして学習性無力感を感じちゃってるのかもしれにゃい7

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/19(金) 11:21:36 ID:FaZEuHyt

40過ぎれば、今後経済的にどうやっていくか、金に対してしか悩まなくなる
つーか、それ以外で悩む気力がもう失せてしまう

315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/19(金) 15:28:53 ID:sbJvQviH

たまに孤独を感じるようなことはあるが、孤独に苛まれることが多い奴は
発達とは言えない。

316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/19(金) 15:49:47 ID:4bWOYxpZ

>>315
その根拠は？どの文献？

317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/19(金) 23:05:20 ID:KqG11sQi

発達って

何もしてないのに嫌われる
女も出来ない
不器用
バカにされる毎日

これで反社会的思考が起きないのがおかしい。
その能力すらないのかな？

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/19(金) 23:18:26 ID:+aOhUhk/

誘導されたら負けだお

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/19(金) 23:23:09 ID:+xoOvE9j

>>317
たぶん勘違いしている

＞何もしてないのに嫌われる

そうではなくて、「何かをしでかしているので嫌われる」
あるいは「何もしないので嫌われる」

320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/19(金) 23:32:07 ID:/PK5ERXC

>>317
能力以前に、そんな気力など長年のストレスで全部吹っ飛んでいる

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 00:11:32 ID:B51QnUUK

>>319
当事者には「悪気はないのに」ってことだよ。

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 00:24:21 ID:OTiUuArP

>>321
悪気がなくても、何かしでかしているか、何もしていないか、どっちかで嫌われているんじゃないの？
何かしでかすのに悪気は必要ないし

323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 01:59:55 ID:d9hVKHHK

>>322
それが分からないから障害なんじゃないの？
更にはそれが元で就労がままならないから、本来は障害年金で保護されるべき存在なんだと

324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 02:56:03 ID:4FKIltFp

>>323
障害年金はいきすぎかな
ＡＤＨＤやアスペ用に単純労働を優先的に用意してくれと思う。

325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 03:05:45 ID:4FKIltFp

さげないですんません

326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 03:07:01 ID:ElcXbjHY

寝てても金が入ってくるようになると
世間の風当たりも強くなるからな…
俺も単純労働というか
アスペでも可能な仕事を増やして欲しいところだ
給料は最低限の生活できる程度でいいわ

まぁ実際には難しいな
単純に「給料と仕事量を２分割して、２人分の雇用を作る」って訳には行かない

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 07:38:55 ID:ylkH1u7I

現代日本の社会システムと相容れないから自殺するのが一番いい

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 07:57:21 ID:4FKIltFp

>>327
その勇気があればとっくに実行してる

329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 09:21:48 ID:qCooDIty

俺が死んでも喜ぶ奴や何とも思わない奴ばかりなんだろうな、
と思うと自殺したくない。

330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 14:54:41 ID:PDJslLD7

俺が悲しんでやるから逝け！

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 16:31:34 ID:ElcXbjHY

だが2013年出版予定であるDSMの第五版から、
アスペルガー症候群の名称そのものがなくなることがわかった。

http://www.challenged-info.com/news_lEmkmEU4T.html

ｵﾀﾜ

332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 16:36:01 ID:ElcXbjHY

だがそのような困難を身をもって知る人がその適性を見極められて採用されることで、
採用側が次の応募者のコミュニケーション力不足を補うことも可能になるのである。

大抵は反感を買わないように
こういう終わり方するけども
医者ですら見極められない現状で
普通の会社員が見極められるわけないよね…

333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 16:52:14 ID:ukhl9H3y

>>331
アスペは、知的レベルが高いから、障害というより受け入れる側の理解の問題だよな。
切欠と取扱さえ適切になされれば、基本的に問題が無い。

334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 17:01:54 ID:ElcXbjHY

>>333
細かいようだが
知的レベルが高いと言うのは勘弁してくれ
障害が無いとか普通とかで頼む

335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 17:12:46 ID:S1uo81pk

(^p^)発達障害なのれすｗｗｗｗ

336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 17:43:23 ID:dUkj+LI4

>>334
>知的レベルが高いと言うのは勘弁してくれ

あくまでも、仕事で必要な能力がダメダメな割には知的レベルが高いって事だよ。

337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 17:47:41 ID:ElcXbjHY

>>336
いやさすがに言いたい事は分かってるよ
でも言葉遣いで誤解を招く事は多々ある
文字だけのやりとりでは特に
だから誤解されるような言葉をわざわざつかわないでくれってことで

338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 18:14:33 ID:dUkj+LI4

仕事能力が低いので、底辺の職種や劣悪な環境の職場の仕事にしか就けない。
でも、そのくせに知的レベルは中途半端に高い。

生半可に考える能力があるがゆえに自分のおかれている現実に疑問や不満を抱くようになり、
発達障害者は不適応を起こして苦しむ事になる。

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 18:15:46 ID:BiXYN/vY

>>336
まあそんなのいらないけどなw

仕事で使えなきゃいみねーがや

340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 18:29:15 ID:pLjq2Oki

>>339
自分は、「IQが高いばっかりに知的障害として障害年金が貰えないorz」
の意だと解釈した

341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 19:37:48 ID:ys+45fBF

知り合いの三十路アスペルガー女が郵便局クビになるんだってｗｗ
社会の役にたたないでくのぼうのくせに人の気にする事を平気で言うからだよｗ

342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 20:20:58 ID:pLjq2Oki

>>341
>>155を読んで理解できないならカエレ！

343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/20(土) 20:26:17 ID:OTiUuArP

>>341
アスペは、思い込み、妄想で、意図的ではないのかもしれないけど、平気で人を陥れようとするよね
たぶん、実際に接した人でないと分からないと思うけど

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/21(日) 08:54:46 ID:oKvaY2vv

酒飲むと発達の症状軽減するw

345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/21(日) 10:46:50 ID:FWGcG+5s

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.challenged-info.com/news_lEmkmEU4T.html

346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/21(日) 18:11:49 ID:oKvaY2vv

発達の親はかなりの確立でバカ・社会不適だよ。

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/21(日) 18:58:45 ID:PahVavhX

>>344
まじか！？ｗｗ

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/21(日) 19:33:10 ID:0sQsymCP

>>346
当たり前じゃん。
発達障害は親からの遺伝が最大の原因なんだから。

349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/21(日) 22:21:44 ID:KA6IDsEK

>>348
甘えw

350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/21(日) 23:04:29 ID:3WRlo7kc

また甘え宣言か

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/21(日) 23:10:48 ID:ChllfiZ3

>>345
これは、アスペルガー症候群というカテゴリが無くなるってこと？
つまり今までアスペルガーと診断されてた人は定型に区分されるようになるの？
それとも、大まかに自閉症（広汎性発達障害）として扱われるってこと？
よくわからん。

352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/21(日) 23:21:46 ID:oKvaY2vv

多動はASと違って空気読めるらしいね。
意外だった・・・。

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/21(日) 23:32:05 ID:/XsNRWg4

>>351
いや、自閉症と広汎性あたりに吸収される
ただ、吸収漏れが起きないとはいえない

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/21(日) 23:39:14 ID:aMMip0jc

うえへっへっへ

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/21(日) 23:43:48 ID:y55BG5Q1

　「悪気はなく」、言語障害無いのに目線で人を呼ぶ（もちろんガン無視）、とか声をかけて
欲しくて？不細工キモ面がこっちの周りをうろうろする、そいつが休憩室とかで「ここ、いい？」
等声もかけずにどかんと隣にいきなり座る、仕事とかも行間読めずいちいち指示が必要
、とかの非常識連発ではこちらも参るよ。本音としては「さよなら」だね。

　本当に、漫画の中のロボットとかみたいにいちいち操縦してやらなきゃ動けないのに、欲望には
ストレートに動く。逆にしてよ？という感じになるんだ。

　

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 01:15:23 ID:AGr8X+6m

>>105
生き字引を目指そうぜ！

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 01:23:08 ID:i98HHl2B

>>349
何でもかんでもバカの一つ覚えみたいに甘え、甘えかよ、お前？
本当に甘えが原因なら証拠と甘えとやらの具体的な取り除き方とか対処法を提示してみろよ。
死ねクズ

358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 01:25:10 ID:fPODbIfg

逆ギレですか…
手に負えない障害者ですね

359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 01:32:28 ID:i98HHl2B

>>358
こちらの質問に答えられないからって逆ギレですか…
定型に生まれた幸運に甘えて生きているくせに何を妄言ほざいているんやらw
手に負えないゴミクズですね
他人を障害者呼ばわりする前にてめえは障害者以下の虫けらであることを自覚しろや。
死ねウジ虫

360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 01:42:44 ID:fPODbIfg

あらら、あっちのスレだけじゃなくこっちでもやらかす困った障害者だ。

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 01:53:12 ID:i98HHl2B

あらら、相変わらず開き直ってる困った害虫だ。

発達障害者叩き目的の偽スレなんか潰されて当然だろううが。
そんな簡単なこともわからんバカなんだよなお前は。

ひょっとして偽スレ立てたクズもお前？

いずれにせよさっさと自殺したら？
存在自体が害悪なんだよ、糞虫君ｗｗｗ

362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 02:02:22 ID:GhWfByTD

やめて

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 02:06:30 ID:fPODbIfg

オウム返しとはやっぱりアスペは判りやすい障害だねｗ

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 04:55:11 ID:FLGw9tdH

本物のアスペには悪いが、支援の篤さに感銘受けて、
俺これからアスペのふりして支援受けるわ。
このスレとかも参考にしてく。
なんかアスペのだめっぷりが羅列してあるブログとかサイトとかあったらおしえて。
勉強してアスペのふりを完璧に習得するんだ、俺。

365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 06:51:34 ID:5iSPVX+W

>>364
甘え

366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 09:52:47 ID:1rnUpfTX

>>364
ブログ書いたり２ｃｈにレス出来る程度のアスペじゃ支援は受けられない。
年金などを貰えるのはかなり自閉傾向の強い重度のアスペルガーで、
他人と関わる術を知らず、仕事はおろか普通の生活さえ非常に困難。
ブログ書いてるアスペは皆軽度で、定職に就いてたり家庭持ってる奴らばかり。
お前の望むものの参考には絶対ならないよ。

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 10:13:01 ID:FLGw9tdH

おお、じゃ自閉症観察にする。

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 11:22:48 ID:ApoYk2Tl

アスペは支援篤い？馬鹿か
そういう奴らは本当はアスペじゃない人格障害者か
親が大学教授とか権威ある家族がいる奴ら
お前の周りにそういう社会的権威がある奴らがいればいいだけ

369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 12:08:28 ID:5iSPVX+W

>>368
結局甘えw

370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 12:12:52 ID:ITqFO0pK

>>369
お前、こっちでも煽ってんのかw
存在自体がいらない最低以下のゴミクズはさっさと死ねボケ

371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 13:09:57 ID:Rqt5lDWO

発達で彼女いる人っているのかな？
彼女って言っても容姿普通かそれ以上で。

372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 13:49:18 ID:rHIwG1wa

普通の基準はそれぞれだからなんともいえん

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 22:18:19 ID:ndWQp4TA

>>371
ド定型と付き合って普通の人生から精神病院送りになってADHDが発覚した
俺が通りますよ～。ちなみに別れてからはすっきり元通りに戻ったよー。

374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 22:26:11 ID:MimZpcOT

>>373
とんだ災難でしたね。
でも回復したようでよかったです。

我々は健常ハラスメント被害者です。

375 ：373：2010/03/22(月) 22:41:35 ID:ndWQp4TA

>>374
定型に合わそうとしたらダメだね。
相手に鈍感力（包容力？）がないとやっていけないよ。
毎日ミスしてないかドキドキしながら付き合ってたよ。

厳しくてもいいから喜怒哀楽のはっきりした子がいいな。
ポーカーフェイスだと機嫌が悪いのか、単に何も考えてないだけなのかわからん。
まあ、表情に表れないものをキチンとキャッチできる奴がモテるんだろうな。

376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/22(月) 23:14:52 ID:Rqt5lDWO

竹を割ったような女とか最高だな。

377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/23(火) 04:41:37 ID:ZpFOCiWP

【脳科学】いじめによって心が傷つけば脳にも傷がつく
1 ： ◆KOSTI/KK5w ＠片山木φ ★：2007/03/16(金) 18:06:12 ID:???
　東北大名誉教授の松沢大樹（８０）は、かなりの数の生きている人間の脳を、その目で
“見て”きた「イメージング脳科学」の権威である。
　ＭＲＩ（磁気共鳴断層撮影）やＰＥＴ（ポジトロン断層撮影）を用いた症例研究から、
すべての精神疾患は脳内の「扁桃（へんとう）核」に生じる傷によって起きると結論づけて
いるが、松沢によれば「深刻ないじめによっても、子どもたちの扁桃核に傷は生じている」と
言うのである。
　傷というのは、比喩（ひゆ）ではない。本当の傷、つまり、脳にできた「穴」。
「松沢の断層法」と名付けた独自の撮影方法によって、初めてその姿がとらえられた。
　現在、総合南東北病院・高次脳機能研究所（福島県郡山市）に所長として勤務する
松沢によると、深刻ないじめを原因に心の不調を訴えて来院してきた子どもたちにはすべて、
扁桃核の傷が認められた。その数は最近３年間で１００人以上に上るという。
　扁桃核に傷がつくことで、精神疾患が起きる、とするのが松沢の説。症状から、うつ病や
統合失調症と診断されたケースで、それぞれ特有の傷がみつかったが、その後、画像診断を
重ねた結果、どの患者にも、両方の傷があることが明らかになったという。ただ、統合失調症
より、うつ病の症状が優勢な場合には、扁桃核の傷のほか、隣接する「海馬」の萎縮も
現れるとしている。
　ある少女の場合は、外国人と日本人の両親の間に生まれ、その「人並み外れた美しさ」
（松沢）のために中学、高校を通じて、いじめに遭った。１５歳で発症し、自殺未遂を何度も
繰り返した。断層撮影すると、やはり、うつ病と統合失調症に特有の傷が、扁桃核にそれぞれ
認められた。

378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/23(火) 04:42:20 ID:ZpFOCiWP

　扁桃核は、脳底に左右対称に二つあり、傷も必ず左右対称に現れる。扁桃核一つの
大きさは親指の先ほどで直径約１５ミリ。形がアーモンド（扁桃）に似ていることから、
その名がついたとされるが、松沢は「ハート形をしている」という。まさに“ハート”が
傷つけられているわけだ。
　そして、そうした傷は、病気の症状が消失するのと同時に消える。松沢によれば、治癒する
時には、扁桃核に接する海馬にある神経幹細胞が増生し、傷を埋めたり、修復したりする
そうだ。「ほとんどすべての人が適切な治療によって治癒することがわかってきている」という。
　扁桃核に傷がつく原因については、「いじめを受けるなどの要因で、脳内の神経伝達物質
のドーパミンとセロトニンのバランスが崩れるせい」と松沢はみる。
精神の安定や睡眠にかかわるセロトニンが減少し、快感や運動調節に関係する
ドーパミンが過剰になって毒性が現れるからではないか、とする。

　好き嫌いなどの情動に関係する扁桃核のことを、松沢は「愛の神経核」と呼ぶ。
　扁桃核に傷がつくと「愛が憎しみに変わる。さらに記憶認識系、意志行動系などおよそ
心身のあらゆることに影響を与える」。

　近年、技術開発と研究の進化が、それまでブラックボックスだった生きている人間の脳の
内部を明らかにしつつある。そして、目には見えないと思われてきた、いじめによる「心の傷」までも。

　松沢は、念を押すように繰り返した。「いじめは、脳を壊す。だから、いじめは犯罪行為、
れっきとした傷害罪なんです」　（文中敬称略）

TITLE:[CHUNICHI WEB PRESS]
URL:http://www.chunichi.co.jp/feature/ikiru/070316T1128.shtml
http://www.chunichi.co.jp/feature/ikiru/image/070316T1128.jpg

379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/23(火) 05:36:55 ID:codnD9Rb

アスペルガー障害のどんな人達も苦しみながらも
なにかと戦ってがんばっているのだー。
特性が生きることに障害ほどにはならない人達も苦しいことは
あるだろうけれど、少しでも理解してあげようよ。

380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/23(火) 06:21:39 ID:wlTVp2mo

>>375
ミスしてないかってw

付き合ってんのそれってw

381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/23(火) 10:56:34 ID:7CYJl71o

とりあえず今悩む必要がない悩み事しかない時：趣味に没頭、最低限の日常生活だけは送れる
今悩む必要がある悩み事が一つある時：もうそればかり悩み他の事は手がつかない
今悩む必要がある悩み事が二つ以上ある時：パニックに陥る

定型や、発達でも軽い人はどうやって悩み事を抱えながらも日常生活を送れるんだろう？

382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/23(火) 15:29:41 ID:AXUIneOK

>>334
実際定型と同じようにIQ70程度まで含まれるにも関わらず平均IQが10～20は高いそうだ。
ソースは医療関係者。

383 ：ぺるしゃうん ◆NHK43OO21w ：2010/03/23(火) 18:42:34 ID:icxiqs9E

えー、ブログ書いたり２ｃｈにレス出来る程度で支援を受けてる俺が通りますよっとｗ

384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/23(火) 23:01:41 ID:7yKSiCOP

>>383
お前は、詐病。
医師に神の声が聞こえると言って、診断書を書いてもらったようだが
いつか診察拒否や来院禁止になるだろｗ

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/23(火) 23:21:58 ID:Da5MLPqo

料理がダメ
運転がダメ
音楽がダメ
美術がダメ
運動がダメ

発達も同じカラクリじゃね？
ただ運転や料理がダメでも生きれるよね。

386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/24(水) 00:10:12 ID:iWXLXqKf

俺は運転と音楽が致命的にダメだが
料理と美術は一人でやらせてくれるなら割と好きかな…
運動は面倒臭いからやってないけど…

387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/24(水) 00:15:00 ID:L12XXFJO

運転ダメってどれくらい？

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/24(水) 00:38:38 ID:iWXLXqKf

んー
バックで駐車するときに
ハンドル切り損なって
隣の車の側面をえぐるレベル

あとは信号待ちしてたら
意識が飛んでブレーキ離しちゃって
前の車に追突した

車線変更ができない

そもそも教習所で
お前はお情けで合格だからって
発表の時に教官？に言われたからなｗ
実際交差点でヘマしてたしな…

389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/24(水) 01:08:57 ID:hqJJ6nZI

>>388
「発達障害に気づかない大人たち」の著者自身が発達障害なんだけど、
全く同じ状況を書いてたよ。ADHDなのかな。
教習所で教官に乗らないなら判を押してやるっていわれてそれ以来乗ってないそうだ。

390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/24(水) 23:00:24 ID:ne0Gy4QY

ASの目つきってヤバいよな。
なんというか、明らかに異様。

391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/24(水) 23:40:49 ID:wPEPCU0p

>>390
やっぱりそんなもんなのかな。
俺も初対面の時に軽く違和感を持ったけど、その感覚は当たってたよorz

392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/25(木) 00:45:48 ID:TXcHyYli

プレコックス感と似たようなものかね
この間親に会ってなんか変わったといわれ鬱
そのヤバイとか違和感とか言われるようなもののことを指摘されたのかな

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/25(木) 23:59:37 ID:IpLotC1N

非定型自閉症で、職に就いたはいいが将来不安だから資格でもとろうかと思うんだが。
ちなみにペーパーテストは得意で、高校時代ほとんど勉強せず、受験もせず、
一年フリーターやって、その後一年間受験勉強しただけでマーチ受かった。
うんこ製造職人以外で、なんか言語性IQ優位の発達にお勧めの資格とか仕事とかないだろうか？
社労士でもとったろうかと思ってるんだが、実際頑張れば受かるような気もするんだが、
実際の仕事が勤まるだろうか？

394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/26(金) 00:04:54 ID:qL0d7Suo

>>388
わかる。免許はあるけど運転は絶対に無理
右確認すれば左を見落としチラッチラッて把握なんて無理
とにかくあのダイレクトさが無理
教習は教官つきだからねw　教習の最後の最後まで教官のブレーキ使ったし

395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/26(金) 23:12:23 ID:uYWKHVfa

発達のお陰で定型は精神を安定してられる。

人間はバカを見てリラックスするからww

396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/27(土) 06:58:06 ID:X33oLmTZ

>>395
哀れ…

397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/27(土) 09:28:10 ID:w8im6zXk

俺の職場に軽度知的障害者がいるんだが、回りの定型が彼を微妙にからかって遊んでるのを見て体の痛みで教えてやりたくなった。

俺も障害者で入っているが知的障害者だと勘違いされてるようだ。（障害者っていったら知的障害者って先入観のある所なんで。）
でも実際はからかってる連中（ていうか少しデキるくらいの大卒健常者）よりずっと知能指数高いんだけどな。
だから現に連中専門的な大学なりに行ってようやく出来るようになる事を自分は一人でいじくって習得しちまってんだし。

398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/27(土) 10:43:32 ID:UsPcL93i

>>397
そういう人は自分自身に自信がなかったり自分自身嘘で覆い隠すような虚しい人間だよ。
普通の人は自分を向上させて満たされていくものを
人を下げてしか満足できないのでしょ。自分が上がったわけじゃないのでいつまでも満たされず。
スルー能力が大事だよ。頭の悪い人は相手にせず馬鹿同士吊るんでればいいでしょ。

399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/27(土) 11:43:54 ID:itTXVd8W

でも世の中そういう低レベルな人間が圧倒的大多数派なわけじゃん

400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/27(土) 11:51:26 ID:BGJh5HrJ

まるで自分が低レベルじゃないような物言い
自分が低レベル以下の存在なのに何言ってんだか

401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/27(土) 11:56:57 ID:UsPcL93i

もしも世の中の９割型低レベルと思うのならば
それは自分の言動や行動により同類しか集まってこないため
自分の世界には低レベルしか居ないって状況になっているんだと思うよ。

402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/27(土) 12:27:25 ID:wEZthBdR

>>400
お前は最低以下のクズのくせに何をほざいてんの？
少しはてめえの下劣さや愚かさを自覚しろよ。
ま、それさえできないほどのバカなんだろうけどw
死んじゃえよｗｗｗ

403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/27(土) 12:28:28 ID:wEZthBdR

>>401
じゃあお前は高レベルなのか？
偉そうな事をほざく前にてめえのクズっぷりを思い知って死ねボケ

404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/27(土) 12:36:55 ID:cSZsfmH7

俺は昔、自分は正しくて周りのみんなが間違っていると思っていた。
だからどこかに自分を受け入れてくれる人がいると思ってた。
でも、自分が発達障害だと知って気づいたんだ。
自分が間違っていて、周りがみんな正しいことに。
そして自分を受け入れてくれる人なんてどこにも居ないことに気づいた。

405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/27(土) 12:37:46 ID:7CA06Qrw

スルーしろよｗ

406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/27(土) 12:38:10 ID:t5XQWT6F

つまりアスペルガ―はもう駄目だということですね

407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/27(土) 14:17:31 ID:1gRSoWm6

アスペはスルー出来ないのと明らかにオカシイ人見抜けず
いつまでも餌やりするからスレがグダグダになるんだよ

408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/27(土) 14:28:09 ID:6JA1LqNz

>>407
アスペスレなんだからグダグダでいいんだよ。

>>404
＞自分が間違っていて、周りがみんな正しいことに。
みんなって誰だ？
「認知の歪み」の「一般化のしすぎ」だよ。認知の歪みでググレ。
＞そして自分を受け入れてくれる人なんてどこにも居ないことに気づいた。
絶望するぐらいならラカンでも嫁
http://charm.at.webry.info/200811/article_6.html

409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/27(土) 14:32:03 ID:1gRSoWm6

>>408
まーね。2ch自体がそういう場所だしね。
でもアスペスレは人一倍荒れることに弱いでしょ。
何がどういうことなのかすぐに把握できないっていうか。
だから日頃から悪気なかろうと場を乱す人はスルーすれば
本人もどういう書き方すれば良いのか学べてスレも荒れないし
お互いに良いのに。

410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/27(土) 14:41:01 ID:6JA1LqNz

>>409
全部同意。
＞だから日頃から悪気なかろうと場を乱す人はスルーすれば
これはまさにそう思う。それができない人もいるのが発達障害系だからね。
お互いが良くなる方向にグダグダ行こうよ。

411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/27(土) 14:47:05 ID:1gRSoWm6

>>410
そうしたいんだけどスルーすべきモノを止めても今度止めたほうがウザイってなるから。
もうスレ出た方が早いわってなるわw
一度ブレーキかければ定型なら次回から出来るけど
アスペは一度ブレーキかけてもスレ全体を見渡さずＩＤも見ずに普通に友好的にレスしてあげちゃうでしょ。
そこでコロコロと器用に態度変えることが出来るなりすましＡＳ(本当は人格障害)に
とりつかれちゃうんだと思うよ。

412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/27(土) 15:08:44 ID:6JA1LqNz

>>411
＞そうしたいんだけどスルーすべきモノを止めても今度止めたほうがウザイってなるから。
これは俺もあるね。「えー俺の方が正しいこと言ってんじゃん」って思うけどウザがられるなｗ
でも一方で、正しいことは人それぞれだからガリレオは裁判にかけられたんだろうなと考えるようになった。

自分の正しいこと、というのは正しいが故に相手にそれを強要する。
が、相手も正しいと思ってるからその行動をする。
人それぞれだから伝わらないしアホもいるし、自分がアホかもしれないし、正しいことなんてわからんね
って結論に達した。人に自分が正しいと思っていることを人に期待するのをあきらめた。
地球が回ってるって言っても裁判にかけられるだけだ。
常に自分が間違っているということも肯定した上で。

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/27(土) 15:17:22 ID:1gRSoWm6

>>人に期待するのをあきらめた

そう、まさにそう。人に期待しないのが生き易いよね。
人と仲良くなるのも必死に頑張るんじゃなくてさ仲良くなることを期待しないけど
別に仲良くする気がないわけじゃなくて。
そう言うとアスペスレでは｢色んな人と関わらないと｣と言う人もいたけど
いやいや関わる気がないことと期待しないことはまた別だよ、と思った。

正しいとか間違っているとか２択しかないから疲れちゃうんだと思うよw
その間の何かに気づけたら生き易いかもと今は思う。

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/27(土) 15:24:34 ID:6JA1LqNz

>>413
＞正しいとか間違っているとか２択しかないから疲れちゃうんだと思うよw
生きづらいのはこれでしょうね。俺は「認知の歪み」を知って楽になった。
その点で、人に期待するのをあきらめたってのは間違った認識だった。
「過度に期待するのを」とか「自分の思っているそのままに共有してもらうことを」とかつけるべきだった。
間違いながらもだえながら生きて行くよ。そんな自分を肯定する。
図書館行ってくる。

415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/28(日) 00:12:05 ID:ConcyHLx

アスペは、白黒をはっきりさせたがるからな。
アナログじゃなくて、デジタル人間。
そう考えると、今は昔より、生きやすい時代なのかもしれんよ。

416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/28(日) 15:54:50 ID:QUA1wFLE

会計士とか向いてるな。

417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/28(日) 18:07:53 ID:foSSdwMJ

数字嫌い

418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/28(日) 19:53:36 ID:TzSUERH1

黙々と何か一つに集中できる仕事が向いているのかもね。

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/28(日) 20:42:43 ID:c7girIho

本音と建前を使い分けたり、社交辞令とかで曖昧な言い方をしたり、空気読ませたりする日本の文化が、ASを余計に苦しめてるところはあると思う。

420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/28(日) 20:49:10 ID:TzSUERH1

確かに。建前を読むのが当たり前な世界。
建前を使ったから悪ってわけでもないんだよね。
好意のない人に誘われて嫌ですって言うよりごめんなさい忙しいのでと断るほうが
相手にも良いし自分にも相手を刺激して変に恨み買うより良いというか。
自分にとって良い・まず自分のためにって考えると
人が社交辞令を使ってもそれは仕方ないことと理解できるかも。

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/28(日) 21:40:07 ID:S9GRvz7x

以前に読んだ中谷巌の著書に外国と日本の文化の違いを端的に表すエピソードとしてこんな感じの話が載ってた。

日本のある一流ホテルで、宿泊客のユダヤ人実業家が秘書サービスを利用していた。
ところが、そのユダヤ人が秘書サービスを一人でずっと利用し続けていたため
他の宿泊客が利用できなくなってしまっていた。
ホテルのマネージャーがそれとなくたしなめたところ、「自由にご利用下さいと書いてあるじゃないか！」と
逆に抗議を受けた。
日本人の「ご自由にお使い下さい」は、「他人に迷惑をかけない範囲内で」という暗黙のルールがある。
だが、暗黙のルールは外国人には通用しない。

道理でアスペは生きにくいわけだ。

422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/28(日) 21:44:52 ID:S9GRvz7x

>>415
たしかにアスペはデジタル人間だが、皮肉にもデジタル化やＩＴ化がアスペでもできる仕事をどんどん奪っているのよ。

例えば、電力や通信の中継地点の監視の仕事や灯台の管理人の仕事。
これらの仕事は人里離れた所で一人で黙々と取り組む仕事で、むしろコミュ能力のある定型のほうが辛い。
これらの仕事もＩＴ化で今や遠隔操作、遠隔監視。

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/28(日) 21:45:04 ID:yJ7r3pS9

>>421
それは外国人が日本の文化を知らなかっただけ。
他の国にはその国独自の文化と暗黙のルールがあるだろ。

424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/28(日) 21:53:36 ID:BnG6tfiu

アスペは注意書きとか文字で認識する場面では問題ないようながきする

425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/28(日) 23:15:41 ID:GqTa58/x

このスレの住民って、やっぱﾊﾞｶにされたり虐められ経験ばかりなの？

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/29(月) 08:39:43 ID:76T6oKXi

馬鹿にされたことに気づいてないかもしれないな

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/29(月) 09:45:58 ID:9W1C4DD0

>>420
>>好意のない人に誘われて嫌ですって言うよりごめんなさい忙しいのでと断るほうが

1回目ならいいけど、何回か誘われてその都度に理由つけて断ると
本当はその気がないんだろうなって相手もさすがに感づくでしょ？

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/29(月) 10:29:31 ID:FEGS4+D8

発達の特徴

いじめに気付かない

429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/29(月) 12:02:57 ID:76T6oKXi

| ∧ 　　　　　　　∧
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|　　｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　　￣￣￣　　　　ヽ
|￣￣￣月曜日￣￣￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/ 　　やあ
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|:::::::　　　＼／　　　　　/

430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/29(月) 12:09:55 ID:Kre+ilbO

>>428
自分の場合他の細かい空気は読めなかったけど、母や友人に嫌われる時の態度はわかるようになっていた。ような気がする。

ところで自分、ブックマークが樹海みたいになってしまうのですが
皆さんはどうやって整理してますか？

431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/29(月) 13:02:15 ID:FEGS4+D8

爆笑問題の太田の嫁ってＡＳっぽいな。

432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/29(月) 13:36:14 ID:DvXjOhXI

障害者同士で結婚してるから子供作らないんだろうな

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/29(月) 16:28:24 ID:4vA3LVyW

>>427
そうだね。
それでも駄目な場合、愛想笑いすらしない・必要最低限以外しゃべらないって
なっていくんじゃないの。

そうならないように建前＝悪ではないこととか
自分の時もそのように断ることが無難だということとか理解することが必要。
ＡＳの場合はっきり言うことが良い、言わないのが我慢と考え
それが自分のためにやっているのではなく他者のためにやっているという認識になりがち。
だから納得できないんだと思う。

結局は自分のためにそうする・自分にとって良い、ってことを理解することが
大事だと思うよ。

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/29(月) 19:07:49 ID:Yj/jhuZr

>>432
太田自体がLDの可能性が高い(奥さんの話だと計算が全く出来ないとのこと)から、
お互い障害持ちだからこそ理解できるんだろうね。

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/29(月) 21:56:30 ID:R3of02m2

顔見て分かった。

436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/29(月) 23:44:47 ID:UbgI7jwT

>>416
会計やってるけど無理

437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/30(火) 09:29:20 ID:7MDY0fvM

>>436
やってるんなら無理じゃないじゃんｗ
矛盾してるぞ。

438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/30(火) 15:56:49 ID:tM9DcoxV

ＡＳは努力家だから頑張れば定型より空気読めるようになるかも？

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/30(火) 20:50:35 ID:sdJXd24d

空気は努力して読めるようになるもんじゃないよ。
元々そういう能力が備わってるもんなの。
アスペはその能力が無いの。

440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/30(火) 21:49:44 ID:qAApUX2a

あくまで学習できるのは、パターン的なものだしな
日常会話って、なかなかパターン化できるようなものじゃないし難しいよな

441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/30(火) 22:08:19 ID:mAR2csfr

高校時代に読んだ精神科医の和田秀樹の著書（受験関連）で、「数学はセンスが無くても
解法や公式を丸暗記すればどんな問題も解ける」って書いてあったんだけど、
現実はそうもいかないんだよね。

いくら解法パターンや公式を丸暗記しても、それと同じパターンの問題が出れば楽勝なんだろうけど
トラップが忍ばせてあると丸暗記だけの奴は引っかかってしまうんだよね。

それはアスペの対人コミュニケーションにも当てはまる事。
対人コミュニケーションの難易度は数学よりはるかに上だろうけど。

ちなみにこの著者、自身のブログで自分はアスペだと主張していたわw

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/30(火) 22:09:57 ID:EMb+KTRZ

１＋１＝２ぐらいならわかるけど

高等数学なんか一般人が覚えても意味ないだろ

無駄

443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/30(火) 23:15:07 ID:lVrG/nqW

>>442
今更だが言えてるな
だが、そんなクソ無駄に嵌っちまうのがアスペ

444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/31(水) 03:25:20 ID:Agtnbsc9

数学の専門書って、意外と面白いんだよね。

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/31(水) 13:22:04 ID:niF+zAf3

>>438
ＡＳは努力家だから努力しても出来ない辛さを我々健常者達は理解して彼等を支えてあげなくちゃいけないんだよね。
健常者に生まれた幸運に甘えてちゃいけないな。

446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/31(水) 15:09:36 ID:Agtnbsc9

アスペは気が乗ったら、かなり努力するけど
気が乗らなかったら、全く努力しない。
その極端さが、社会への不適応として表れる。

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/31(水) 18:01:35 ID:CV9w1sLS

自分実はできますから的なオーラを出したりする

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/31(水) 18:10:11 ID:jVvKoEPp

向き不向きも激しいから自分を能力を活かせる分野が社会的に認められていて
かつ収入も得られるような環境も整ってないと駄目になる

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/03/31(水) 20:52:51 ID:HpX8FURd

>>448
アスペは汎用性がないからね。

450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/02(金) 07:56:01 ID:bOtBAe2n

アスペ無職のおっさん(48)、人形作りに目覚める。部屋は人形だらけ「山下清にあこがれる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1270162440/

451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/02(金) 22:59:10 ID:FurQ9eUb

発達は天才肌とか止めて欲しい。
ただのダメ人間なのにw

452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/03(土) 04:41:35 ID:tWH5kd+J

>>451
定型に比べると、天才率はかなり高いだろ。
特にアスペ。

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/03(土) 06:35:52 ID:4Vs5y/+x

>>451
正確には「才能無き天才肌」「能力無き個性派」がアスペやＡＤＨＤの大半だな。

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/03(土) 08:49:04 ID:LH2nBCXa

定型にも天才肌は沢山いる。

455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/03(土) 10:02:13 ID:sr+bAjGw

きちんと才能や能力が伴っている発達障害者なら才能や能力のプラス面が
欠点を覆い隠してくれるから定型と同じ扱いになるんだよね。

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/03(土) 11:04:33 ID:FmjN+imn

>>453
まんま俺が言われてたことじゃないか

457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/03(土) 14:12:55 ID:tWH5kd+J

>>454
ホント、クズ定型は頭が悪いな。
率の話だ。

458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/04(日) 23:07:29 ID:cBfOYwhw

発達なんて生きてても笑われバカにされる毎日だぞ？
よく生きてるな・・。

459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/06(火) 00:15:51 ID:45yA8xrO

んなことねーよ
誰とも関わってねえから笑われてねえ

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/06(火) 14:52:29 ID:NT+B5Vv2

異様な目つき
変な服装
ぎこちない動作

これで分かる。

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/06(火) 18:29:08 ID:3AjdJB3I

細かく解説すると
異様な目つき
→一箇所を凝視する
→目玉があちこち動く
→他人と視線を合わせたがらない

変な服装
→ぼろい服や汚れた服を平気で着ている
→同じ服ばかり着ている
→時代遅れ、奇抜な服装

ぎこちない動作
→ロボットみたい

これでいいか？

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/06(火) 18:30:47 ID:NT+B5Vv2

うん。
無表情だったり髪が戦後だったり。

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/06(火) 18:31:50 ID:3AjdJB3I

あと、わかりやすいのが
・じっと座っている時に貧乏揺すり、手いたずらが多い
・喋る時にはいつも早口、語気が強い、甲高い声
・普段は無口だが、自分の得意分野になると異常なまでに饒舌になる
・世間一般の好むもの（流行、芸能、ファッション、グルメ、スポーツなど）にまるで無関心

464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/06(火) 18:35:04 ID:3AjdJB3I

・無表情（アスペに多い）、にやけ顔（ＡＤＨＤに多い）になっていることが多い
・独り言が多い
・興味がない分野だとすぐに眠たそうにしたり露骨に嫌な顔をする
・他者に対して異様に無関心。自分のプライベートについて聞かれるのを非常に嫌がる

465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/06(火) 18:38:24 ID:EP5DvFy0

>>464
あ、俺だ

466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/06(火) 18:47:43 ID:qmYV4JBv

俺も全部当てはまる・・

467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/06(火) 19:51:11 ID:aZOo5T5+

しつこいようで申し訳ないが、追加すると
・うろうろ歩き回ったり、無駄な動きが多い（特にＡＤＨＤに多い）
・計画や予定を組んで行動する事ができない。行き当たりばったり
・優先順位を付けて行動できない
・好きな分野だとある程度は集中できるが、そうでない分野（特に仕事）は全くダメ
・物事をついつい先送りしてしまう。嫌だからとか面倒臭いからではなく、いつの間にか先送りしている
・お金や利益にならないものばかりに夢中になる
・食べ方に癖がある（大食い、早食い、極端な偏食など）
・太っている人が定型に比べて圧倒的に多い
　（ＡＤＨＤと肥満の相関関係はアメリカでも日本でも調査で実証済）
・能率や効率を考えるのが苦手
・ルールを守ったり、細かい所に気を配るのが苦手
・気配りや目配りができない
・一つの物事に夢中になると周囲が見えなくなる
・何かに取り組んでいる時に別のものが目に入ると関心がそちらに行ってしまう
・同時に複数の物事をこなすことができない
・キレやすい、短気、癇癪持ち
・衝動的に動いてしまう
・自分の行動の理由や、「何故」「どうして」を考えることができない
・雑学的な知識が豊富

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/06(火) 19:56:57 ID:aZOo5T5+

・リーダーシップ能力が無い
・自発的に動けない
・視野が狭い。「木を見て森を見ず」的な見方しかできない
・物事に対する視点のピントや感覚、思考ロジックが周囲の大多数を占める定型から明らかに逸脱している
・単純作業、何かをひたすら繰り返す作業が好き（特にアスペ、ＡＤＤ）
・新しいものを学んだり身につけようとすることに抵抗感がある
・家に帰ってまで仕事のことを考えたくない
・自分の時間やプライベートを非常に大切にする
・行動やライフスタイルなどに関して周囲から文句を言われる回数が他の人より明らかに多い
・「常識が無い」「非常識」とよく指摘される
・「幼稚」「精神年齢が低い」とよく指摘される
・「理屈っぽい」とよく指摘される
・「言い訳が多い」とよく指摘される
・「やる気があるのか？」とよく言われる
・他の人と会話していると、相手が怒ったり不機嫌になることが多い

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/06(火) 20:05:23 ID:aZOo5T5+

・すぐに物を壊してしまう
・なくし物、忘れ物が多い
・整理整頓、掃除ができない
・資格や公務員等の試験勉強を始めても途中で飽きて放り出してしまう（特にＡＤＨＤ、ＡＤＤ）
・会議や打ち合わせの席ではすぐに眠くなる
・カフェイン入りの飲食物（コーヒー、コーラ、オロナミンＣ、マッチ、ライフガード、
　栄養ドリンク剤、ガムなど）が好き
・一つの物事を深く考える、考え抜くことができない
・物事を深く理解することができない
・断片的な知識は多いが、それを実用可能な形に加工できない
・意外と多くの知識や技能を持っているが、どれも中途半端で使い物にならない。
　それを仕事にするなどもってのほか
・何かに集中しようとしても考えがあちこちに飛んでしまう
　（例：Aの作業に取り組んでいる→突然、Ｂのことを考える→今度はＢに関連するＣのことに考えが及ぶ→以下、無限に繰り返し）
・すぐに「どうでもいい」「どうだっていいじゃないか」と思う
・「自分の意見や考えが無い」とよく指摘される
・「言われた事しかできない」とよく指摘される
・衝動的に間違った事を言ってしまい、結果として嘘つき扱いされることがよくある

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/06(火) 20:08:55 ID:qmYV4JBv

うぁぁぁぁ…orz

471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/06(火) 20:09:59 ID:aZOo5T5+

・「責任感が無い」「自覚が無い」とよく指摘される
・何かミスして反省していても「反省の態度が無い」「自分の事として捉えていない」などとよく言われる
・発言や行動に関して「心がこもっていない」とよく指摘される
・自分の興味の無い分野（仕事等）で本気になることができない
・スポーツが苦手
・先輩後輩、上司部下等の縦社会の人間関係が苦手
・ゲームやアニメ、漫画、ネットなどにはまりやすい

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/06(火) 20:20:26 ID:aZOo5T5+

・相手の話を理解するのが困難
・耳が悪い
・スポーツが苦手
・物を組み立てたり作ったりするのが苦手

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/06(火) 20:32:37 ID:0i+5axi8

　途中で何だか、本日街中で30代くらいの変なおっさんを見た。
　それは歩道橋を渡ってるときなんだが、そのいかにも動きがアスペっぽい
おっさんが急に立ち止まって呆然とし始めたんだ。
　もしやと思い、あわててこちらも歩道橋から降りた後、ついそっちを見
たら、そのおっさんしっかりまだ歩道橋の上で固まっていた。都会の、別にみとれる
ような景色でもないのに。

　何かこう、突然「ここはどこ、私は誰?」になったみたいだったな。短期記憶の関係かしら。
　こっちも怖かったよ。動き方はぎくしゃくしてるし、もしかしてとは思ったんだが。

474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/06(火) 21:22:17 ID:G1U1any8

おいやめろ

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/06(火) 23:44:19 ID:aZOo5T5+

・ぼーっとしている事が多い
・何事もぎりぎりまで取りかかれない
・仕事を進めるにも時間を予測できない
・段取りができない
・ファッションに無頓着
・他人からどう見られるか、どう思われるかに対して無関心
・目つきがおかしい（凝視、目玉があちこち動く、ジロジロ見る等）
・他人と視線を合わせたがらない
・動作がぎこちなく、ロボットや機械みたい
・作家や芸術家、漫画家等の創造系の仕事、学者や学芸員、研究員等の研究系の仕事、自営業者、ＳＯＨＯの仕事に憧れる
・基本的にはサラリーマンに不向き
・衝動買い、無駄遣いが多い
・物事の全体像をつかむことができない
・仕事や作業の方法などを「目で見て盗む」ことができない
・口頭で言われたことはすぐに忘れるが、絵や文章、映像で見たことは比較的忘れにくい
・物忘れが激しい
・十を聞いても一、二程度しかできない
・何事にも努力を続けることができない
・詰めが甘く、何でもいい加減に終わってしまう

476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/06(火) 23:48:44 ID:aZOo5T5+

・自分の好きや分野や興味のある分野に関しては比較的物覚えが良いが、
　仕事など興味の無い分野のことはすぐに忘れる
・困っている人を見ると、それが知らない人でも放っておけない（特にＡＤＨＤに多い）
・紐を結ぶのが苦手
・「常識」「しきたり」等に反発を覚える
・成功体験が乏しい
・フェチ的な性癖や性的趣味を持っている（特にアスペ）
・セックスに興味が無い（特にアスペ）
・物を捨てられない

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/07(水) 02:12:15 ID:p1MAZq7h

やめろっつってんだろ！

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/07(水) 02:25:40 ID:xEahM4LZ

別にいいんじゃね？
俺は「当てはまるなー」って見てる。

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/07(水) 02:37:10 ID:kMjLzpZG

ここまで具体的な事例がことごとく当てはまるのもすごいな
って、もしかしてこれって健常者でも誰もが当てはまるたぐいのものなのか？インチキ占いみたいに

480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/07(水) 02:55:02 ID:2yxs8YYD

・太っている人が定型に比べて圧倒的に多い
　（ＡＤＨＤと肥満の相関関係はアメリカでも日本でも調査で実証済）

嘘ー。ADHD3人見てるけど皆痩せ型だ

481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/07(水) 03:35:51 ID:TQlJSYHC

アンガールズ体型

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/07(水) 03:48:41 ID:xEahM4LZ

確かに、いくつか適当なのも混ざってるなw
・計画や予定を組んで行動する事ができない。行き当たりばったり
→発達は予定通りじゃないとパニックになることがある
・雑学的な知識が豊富
→雑学じゃなくて特定分野の知識だな

あと、過集中と注意散漫が、恣意的に並べられていて、統一性が無い。

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/07(水) 05:06:49 ID:kMjLzpZG

>>482
>・計画や予定を組んで行動する事ができない。行き当たりばったり
>→発達は予定通りじゃないとパニックになることがある
予定どおりじゃないとパニックになるのは普段のルーチンワークのことじゃないか。
長期的な計画が立てられなかったり、突発的な作業に対して臨機応変に予定が立てられないってことだろ。

>あと、過集中と注意散漫が、恣意的に並べられていて、統一性が無い。
俺は共存してるよ。普段は注意散漫で、ある分野に対しては過集中。発達障害者自体に統一性なんて無いだろ。

>・雑学的な知識が豊富
>→雑学じゃなくて特定分野の知識だな
これは同意

484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/07(水) 21:31:47 ID:dJFluk2U

　・・・こう長いと、だんだん書き込みをさせないためのたちの悪い
ＡＡとかと同種に思えてくるのだが。

485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/07(水) 22:32:30 ID:gBFPLYQU

俺位のレベルになると他人が全て敵に見える。

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 00:03:01 ID:NgvJzlQw

ずっと座ってはいられるけど
貧乏ゆすり、手遊びの頻度がかなり多いのは多動になるのかな
それすらも出来る状態じゃないと一気に意識が薄らいで眠ってしまう、集中していないといけないときでも

487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 00:18:36 ID:00D4++wF

貧乏ゆすりと手遊びは小学生の時、よく通知表に書かれてた
大人になった今でも手遊びはやめられない
無意識にやってしまう

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 00:19:14 ID:8140mdzB

ドクタースランプに出てきたずっとバイクに乗ってないと死んじゃう奴も多動か

サメも

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 03:43:27 ID:CPAQm4sW

週刊現代でアスペ特集やってた。
ビートマニア作った人もアスペなんだって。

490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 07:27:41 ID:zzk5hmTG

そうやってごく一部の天才ばかり取り上げるから残り大多数の発達障害者が苦労するんだよ。

「発達障害者は優れた才能があるはず。それなのに才能を発揮できていないのは努力が足りない、甘えている、怠けだ」とかね。

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 11:56:32 ID:4DSI+q+v

　バイト先のアスペ君も業務が変わるたびにいちいち指示がないとダメな古典的アスペ。
　変わるといっても、扱う品が変わるだけで手順はさほど変わらないんだけどね。
　もう目の前の品物が変わるだけでぽかん。

　どうやら上の人もアスペと気がついたらしいけど、その特集を見て過度の
期待をされたりしませんようにｗ。

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 14:32:17 ID:8Dx9BIST

おまいら、海外へ脱出しようぜ

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 15:34:35 ID:u9aFDD+v

発達障害か心配で検査受けたんだけど、
結果、発達障害に関すること何も言われなかった
もし発達障害なら医者って本人に言うもの？
言わない場合もあるのかな

494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 16:04:27 ID:Ix/MPh+E

献血すると発達ってバレルよな。

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 17:40:04 ID:hnmjQ6e1

何で献血するとばれるの？
前献血にハマってた時に行きまくってたけどなんとも思わなかったけどなぁ・・
それともただ言われなかっただけかもしれないけどw

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 21:05:23 ID:4DSI+q+v

　アスペには無人島がいいよｗ。苦手な社会を気にせずバトルロワイヤルしほうだいだ！

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 22:00:32 ID:VevrKFsf

>>494
んなわけねーだろw

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 22:22:33 ID:4DSI+q+v

　あるいは、程度により北斗の拳みたいな世界がお似合いだ。

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 22:30:24 ID:2oR10oTB

アスペルガーや発達障害で悩んでいる人はモナー先生に
悩みを相談すると、いろいろ教えてくれるよ
なるべく詳しく、長めの文章で書くとよく悩みが伝わります
モナー先生のカウンセリングを受けよう！
↓
モナーのメンタルヘルス相談室～ﾒﾝﾍﾙｻﾛﾝ分院～25
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/mental/1264629996/

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 23:07:24 ID:HELEtgBc

発達はパチ、スロ、競馬など投資を勉強し、稼ぐといい。

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 23:17:36 ID:OswPK6Sw

お前らアメリカいいぞ。

502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 23:19:53 ID:4DSI+q+v

　アスペと関わってしまい、心底参った人間もモナー先生はおＫですか？
　もうトラウマで奴らと似たような顔立ちまで怖い・・・。ってか私の周り、
似たようなのとけっこう街中ですれ違いぎょっとするんですが。

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 23:27:28 ID:CPAQm4sW

>>490
アスペは、才能がセットになってる場合が高いから
才能が無い人は、アスペではない可能性が高い。
そして、発達障害だから、周りのサポートが無ければ、才能は発揮できない。

504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 23:29:34 ID:OswPK6Sw

日本の文化はADHDと相性が悪すぎる。
が、アメリカはやることさえやってれば文句言われんし、加点方式だし、変なやつでも受け入れ易い土壌がある。
感情表現もストレートな奴が多いから、人付き合いで疲弊することも少ない。
なにより、ADHDの支援環境も整っている。

若いヤツは今から英語を必死に勉強して、アメリカに逝くのも手だぞ。

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/08(木) 23:42:04 ID:yaCuAOA9

私はアスペ＋ＡＤＨＤですが、英語勉強しています。
オーストラリア、アメリカ、カナダ、ニュージーランドのどれかを候補にしてます。
日本には、自分の居場所はないってよくわかった。
みんなうそつきか詐欺師に見えるよ。
本音と建て前なんてなくなればいいのに。

506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 01:49:10 ID:7q0QXdXF

>>503
>才能が無い人は、アスペではない可能性が高い。

お前アホ？

これでも読んでみろよ
ttp://d.hatena.ne.jp/takkant/20081109/1226233650

507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 03:01:40 ID:tfQM+SQW

>>506
読んだけど、その人アスペじゃないじゃん。

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 07:22:42 ID:l6XqNQQg

発達障害なのは事実だろ。

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 12:18:07 ID:EJQSdb1+

アスペルガーが社会に出ると不特定多数が多大な迷惑を被るから
大人しく死んだ方がいいのかな

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 12:23:30 ID:4o/UAsPe

博打で当てて、のんびり引きこもればいいんだよ。

511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 12:28:25 ID:5s1dzzZ4

　アメリカはアメリカで、大袈裟なボディランゲージがあるけど、それは大丈夫
なの？ｗ

512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 12:54:01 ID:cmMeEK9h

初対面の人には話せるんです
ttp://ameblo.jp/kyupin/entry-10460064214.html

アスペルガーの人が外国人を高く評価しがちな理由についての考察がチラッと

513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 13:08:38 ID:5s1dzzZ4

　そういえば過去の才能を評価されてるような人の殆どは社会に属して
なかったな。
　ベートーベン、エジソン、ダ・ビンチ・・・いやダ・ビンチは一応スポンサー
でもあるメディチ家の顧問とかをやってた時期もあるけど、クライアントの意思
を無視して好き勝手やり放題。やはり現代の会社では無理だろうな。
　初期の弟子時代の工房に至っては、絵の依頼人と喧嘩して出て行ってっるし。
　才能があるならスポンサーだけもって後は一匹狼しろ、って事かもな。　

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 13:45:31 ID:48MOscDT

発達に天才肌が多いなんてなんの根拠もない。

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 14:09:02 ID:tfQM+SQW

>>508
だから、わざわざ「アスペ」に限定してるんじゃない。

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 14:18:24 ID:5s1dzzZ4

　良く取り上げられるエジソンに至ってはその独特さ故に確か、今で
言う小学校からドロップアウト。後の面倒は教師免許を持つ母親が独自に
教育してるけど、これだって現代の会社社会では通用しない履歴だよね。

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 19:11:31 ID:K6WdZ5jN

アスペは甘え

アスペは出来損ないポンコツゆえにアスペは保健所でガス殺したほうがいい

518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 19:34:01 ID:K6WdZ5jN

アスペのちんこしゃぶりたいけどアスペは人間じゃないから獸姦になっちまう

519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 19:36:58 ID:1Qh91ErK

>>516
母親が教員免許持ってたというのは後世の捏造。
実際はろくに学校通ってない無学の母親だった。
エジソンの個性を受け入れておだやかに育てたのは間違いないらしいけど。

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 20:12:22 ID:5s1dzzZ4

　何か、その話を聞いて以前、海外旅行の飛行機の中で仕方なく見せられたアメリカの
アニメ映画を思い出した。
　英語アナウンスでタイトルは聞き取れなかったけど、主人公が子供のうちから
珍発明の好きな変人で、ある日その発明癖が学校でも笑い者になったある日、
その母親にこう言われてた。「あなたはいつか、大きな事を成すためにあるのよ」。
　その母親の言葉だけをよりどころに、日々おかしな実験やら発明やらを繰り返し
、機内の乗客まで「あれアスペ？」とかざわめきだす始末。

　そんな折、町を狙う悪者が現れ、そいつと対決するために、何故か命がけ
の冒険を、ヒロインとともにする羽目に。その結果、九死に一生を得て何とか
無事帰還、ヒロインとも結ばれ、町の人々にも受け入れられハッピーエンド。
　・・・これのモデルってエジソンかしらｗ。
　で、後から思うにこの主人公も普段は一匹狼。ヒロインも冒険開始まで出てこなかった覚えが。

521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 20:37:43 ID:CHyNavpz

集中してる時とか油断してる時に話しかけられると、
「ハイッ！？ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ！」ってなるんだけど、これもアスペの特徴だったんだな
毎回心臓がドキドキする

あと倉庫で在庫のバイトしてた頃、縦に4行の在庫品目があってそれをPCで入力して在庫に間違いがないか確認する作業を任されたんだけど、
教えられる時に
「ここをこうやって～（1行目を下に指さしていく）上から下までひとつずつ入力していって、
1行終わったらまた上からずーっと（隣の1行を上から下まで指さす）やってってね^^　（3行目も上から指差していく）」

って言われて、1行目～3行目までを指差して教えてくれたんだよ。（行は全部で4行）
そんで指差しで教えてもらった通りに、キッチリ3行目までやったんだよ。

そうしたら翌日に、最後の4行目で在庫に違いがあって、大騒動になったんだよ。
俺は1行目と2行目と3行目までやるようにしか教えられなかったと思い込んで、4行目はやらなくていいもんだと思ってた。

めちゃくちゃに怒られたよ。

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 20:41:04 ID:CHyNavpz

こうやってこうやっていって確認してね^^

っていう言葉の意味が、最後の4行目も指してる意味も含んでると全く読み取れなかった。
「4行目まで」の一言があればキッチリ出来たんだけど・・・
1行まるまる忘れるなんて頭おかしいんじゃねぇか？！ってブチ切れられたよ
忘れてるつもりはまったくなかったんですけど。

今でも詳細に思い出して忘れられないんだけど、忘れられないのもアスペの特徴とかあってまた笑った

523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 20:50:29 ID:CHyNavpz

あと、一応普通めなレベルの大学に入学して中途退学したんだけど、
バイト先の先輩もそれ知ってるんだよ。先輩は俺よりずっと頭の悪い大学だけど社員。

ある日また在庫の照らし合わせで失敗して損害は無かったんだけどプチ騒ぎ起こしたんだよ。
その時にその上司の先輩に、

『本当頼むよ～。一応○○大学の学生だったんでしょ？＾＾』

ってニコニコしながら言われたんだよ。
これは今思えば、○○大学入ったのに何てポカミスしてんだって皮肉だったんだろうけど、
俺は
「いや～、ありがとうございます^-^ゝ』
って答えたんだよ。
そしたらその先輩がﾎﾟｶｰﾝとしてこんな顔だった→（　ﾟдﾟ　）
先輩より頭のいい大学に入学は出来た事を、褒められてるのかと思った。
○○大学だったんでしょ？（すごいじゃん）って褒めてほらったと思ったんだわ

何かおかしかったか？とあとあとよく考えたらアレは皮肉だったんだな、と。
ありがとうございますと答えるのはおかしいわな。

あと、通行人に　『カメラお願いします』って頼まれた事があるんだよ。
俺は自意識過剰で、何と　『ええ、いいですよ＾＾』　と言って、一緒にカメラに写りに入って行ったんだよｗｗｗ

撮影お願いします　の意味であって、　一緒に入って撮りましょう　の意味じゃなかったんだなｗｗ

あれは恥ずかしかった

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 20:53:45 ID:CHyNavpz

なんか雰囲気がおかしいな～？と思いつつも
一応一枚写真撮ってもらって満足してたんだけど、（その時点でもうおかしいｗ）

あとでそれを遠くから見ていた友人が
『　お前何やってんの？お前が一緒に入ってどうすんだよｗｗｗ　まじ恥ずかしいっすわ』
って言われてエッ？！って思ってよく考えてその意味に気づいたわ

あれは恥ずかしい出来事だったな

525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 21:00:34 ID:5s1dzzZ4

　教えた側は「ここまでやれば、後はもう判るだろ？」とか思ったんだよ。
　時間惜しいからね。　

　こちらも、以前東南アジア系の人たちと似たような所でバイトに入った
事があるんだが。彼らは凄かった。日本語、英語ともに片言でどうなるかと思った
けど指示は身振り、手ぶりで充分、後は周りを見て状況を読み、凄い勢いで
やってくれた。言葉はなくとも、自分の手が空けば困っている所へすっ飛んで
行き、自発的にいろいろやってくれ、しかもそれが的を得ている。
　言葉いらね、とか思った。
　じつはこの時、日本人のアスペもいたんだけど、こいつとは好対照だったなあ。
　そっちはむろん、扱う商品が変わるたびに固まりっぱなし。動かないんだよ・・・。

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 21:08:31 ID:CHyNavpz

AからZまでシッカリ教えてもらえれば完璧にこなされるんだけど、
「ここは当然わかるから飛ばしてもいいよな」って一文字抜かされると、言われたとおりにキッチリその一文字を飛ばしちゃうんだよ
暗記の勉強も数字の計算も速いほうだと思うんだけどなぁ
そんな丁寧な人いないわな

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 21:16:13 ID:CHyNavpz

>>475
＞・他人からどう見られるか、どう思われるかに対して無関心
＞・目つきがおかしい（凝視、目玉があちこち動く、ジロジロ見る等）

俺の場合、この二つは合ってるようで間違ってる。
後この二つは全く別の事のようで、繋がってる。

ジロジロ見るのは、パターンと法則を見つけようとしてるんだよ
要するに、真似をしようとしてる。パターンと法則を見つける為にジロジロ凝視するんだから、無関心だけど無関心ではない。
「その人」自体には無関心でも、動きや仕草、仕事の仕方の法則を見つけようと関心を示してる

＞・詰めが甘く、何でもいい加減に終わってしまう
これも合ってるようで間違ってる。
A～Zまで順序だてて教えられれば、最後までキッチリこなすよ。
教えるほうが詰めが甘くて、その詰めの甘いままキッチリ言われたとおりに動くんだよ。
詰めを甘くしようと教えてるわけじゃないんだろうけど、言葉の裏が読めないからそのまま覚えちゃうんだよ

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 21:38:26 ID:5s1dzzZ4

　出た、アスペの特技「逆切れ」。
　教える側だって忙しいし、向こうは自分の仕事もあるんだよ？
　だから、せめて「申し訳ない」とか「すいません・・・」位の雰囲気
で、妥協しながらやった方が無難、かもね。

　じつはうちの親も、昔資格を取るために若い頃丸暗記で勉強ばっかりした
せいか年をとった今は、それこそ一から十まで言葉で言わない
と判らなくなってこっちが往生してるよ。まあこれはアルツハイマーの方だろうけど。
　それこそ、同じ言葉の一文字を伏字にしたらもう「違う！」とか騒ぐ。略字だめ。
　大変いい勝負。

529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 21:44:39 ID:CHyNavpz

>>528
いつも申し訳ないと思ってるからヒッソリしてたよ。すいませんっていっつも言ってたけど。
妥協しながらどうやってやるのさ？？？
妥協してもわからないものはわからないんだよ、教えてもらえないと
わざとやってるんじゃなくて、完全に無意識で気づけないんだよ
気づこうとしてないわけじゃない

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 21:47:40 ID:CHyNavpz

>>528
あとその親はただの神経質だったりとかじゃないの？
1から10まで言って全て理解できないわけじゃないから

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 21:49:53 ID:y6fTqDyK

>>528
>　だから、せめて「申し訳ない」とか「すいません・・・」位の雰囲気
>で、妥協しながらやった方が無難、かもね。

今度は「何をオドオドしてるの？」と別の形で怒りや恨みを買うんだよ。

出た、定型の特技「ダブルスタンダード」。

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 22:43:33 ID:5s1dzzZ4

　出た、アスペ必殺技その２「オウム返し」ｗ

533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/09(金) 23:34:13 ID:bPHOk+wA

凝視は桁外れの集中力だろうね。

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 07:17:30 ID:GmRUjPnN

出た、定型の必殺技その２「自分の事を棚に上げて相手を叩く」w

535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 07:40:25 ID:HTFKUZNl

>>534
それはアスペの得意技だろう。
アスペの場合は棚上げの自覚が無い（自分もそれに当てはまるという自覚が本当に無い）から激しく性質が悪い。

536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 08:46:06 ID:yLn3DZtS

>>460-476に追加
・オドオドしている
・発言を曲解、誤解される頻度が定型に比べて明らかに多い
・優先順位を付けて行動できない
・物事の優先順位の判断基準が周囲から逸脱している
・自分は取るに足らない存在、ダメ人間だと思っている
・嫌な事、興味が無い事を我慢して継続することが極端に苦手
・体育会系の人が苦手
・熱血系の人が苦手
・リーダーや優秀な人、やり手な人、仕事ができる人が苦手
・「甘えるな」とよく言われる
・悪いのは自分だとわかってはいるが、改善するための努力を続けられない
・不注意や物忘れの対策（メモなど）を実行しても、何かの拍子にすぐに忘れてそのままやらなくなってしまう
・場を仕切る能力が無い
・時間をかけて準備する事ができない

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 08:53:04 ID:yLn3DZtS

・他人と話しているとよく「お前の言っていることは意味がわからない」と言われる
・他人と話していると聞き返されたり「聞こえない」と言われることがよくある。
　または、反対に「声が大きすぎる」「うるさい」とよく言われる
・同性の友人も少ない（１～２人）、または１人もいない
・他人と一緒に居ると疲れる
・他人と一緒に食事するのが苦手
・異性が苦手
・周囲に合わせようと頑張っても、気がつけばやっぱり一人で暴走するか取り残されている
・サラリーマンには不向き
・どこへ行っても浮いてしまう
・どこへ行っても嫌われる
・夜型人間
・神経質な人、几帳面な人と一緒にいると必ず対立する
・学生時代は帰宅部だった
・一つの場所に長時間いるのが苦手
・賑やかな場所、人ごみの中にいるのが苦手

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 08:57:30 ID:yLn3DZtS

>>527
>A～Zまで順序だてて教えられれば、最後までキッチリこなすよ。
>教えるほうが詰めが甘くて、その詰めの甘いままキッチリ言われたとおりに動くんだよ。
>詰めを甘くしようと教えてるわけじゃないんだろうけど、言葉の裏が読めないからそのまま覚えちゃうんだよ

これが>>475でも書いた「十を聞いても一、二しかできない」だよ。
最低でも「一を聞いて八を知る」ぐらいは簡単にできるのが定型。

>>460-476、>>536-537に書いたことに８割当てはまるなら発達障害やグレーゾーンの可能性が高い。
定型でも当てはまるのはあるかもしれんが、頻度や程度が違うんだよ。
定型の場合はあくまでも「稀に」程度だから。

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 09:03:21 ID:yLn3DZtS

・家に帰ってまで仕事のことを考えるのは嫌
・家に帰ってまで仕事関連の勉強をするのは嫌
・何かを毎日習慣づけて継続的に行うことができない
・三人以上で会話していると必ず自分一人だけ取り残される
・エロ話や女の話、下ネタが嫌い

540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 09:07:18 ID:yLn3DZtS

>>528
>まあこれはアルツハイマーの方だろうけど。

若年性アルツハイマーや若年性認知症は発達障害と誤診される（その逆も）ことがよくあると医者が言っていたよ。

541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 10:29:42 ID:14blaZTp

>>537 >>539は私ですか？

全部当てはまる。

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 12:10:58 ID:jXOnEjZT

　町で見かけるサラリーマンには、確かに見るからにアスペっぽいのがいないな。
　まあたまに見かける、いかにもアスペっぽくぎくしゃくとしか動けない
ような人では無理か。

　今パートを増やしたいんだけど、どんな業界なら避けれる確率が高いのかな。

543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 12:34:21 ID:sTSRjipd

・他人と雑談したくても、話すネタが無い
　（趣味や関心がマニアック過ぎる、人付き合いが無かったり引きこもっていたりするので他の人と合う話題が無い）
・しばしば、からかいやいじめ、挑発の標的にされる
・自己管理能力が低く、節制や我慢ができない
・興味が無い分野に対して何故か強い抵抗感がある
・他人の生い立ちや人となりに興味が無い
・寝不足でもないのに、打ち合わせや会議の席で我慢できないほどの強烈な眠気に襲われる
・結果を考えて行動することができない
・段取りができない
・他人に何かを頼んだり、指示を出すことができない
・他人から何かを頼まれると断れずに安請け合いしてしまい、結局はできなくて信用を失う
・早合点しやすい
・嘘をついたつもりは無いのに嘘つき扱いされている
・いつの間にか悪者扱いされていることがよくある
・人間関係や恋愛を中心に描いた小説やドラマ、映画、漫画、アニメが嫌い

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 13:15:11 ID:EgzcnnAF

＞・すぐに物を壊してしまう
俺はＡＳだけど逆にすぐに物を直してしまう

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 14:11:16 ID:jXOnEjZT

544は軽度かもな。昔ならいずれは独立前提の職人向けだったろうね。

546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 16:44:45 ID:xBlj9qYG

>>543
＞・人間関係や恋愛を中心に描いた小説やドラマ、映画、漫画、アニメが嫌い

嫌いというか、話の意味がわからないんだな。

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 16:47:10 ID:xBlj9qYG

>>543

　　　・自己評価が低いので、できないことや苦手なことを羅列する

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 18:55:08 ID:EgzcnnAF

>>545
俺最初一目で自閉症だと医者に言われたくらいやばいよ（笑）
独立は無理っぽいけど多分工場の機械やら制御コンピューター自分で直しながら、時には自作しながら作業する現場の親方にはなってたかもしれないです。
現に今この時代に実際にやってた事ですし人に仕事教えた事もあります。
ただし若者だからそういった正社員にも出来ない事をやっててもパートの低待遇低賃金でコキ使われただけだったです。
で、時間は正社員と同じで片や40万くらい、こちらは12万くらいの福利厚生なし。
この時代に若いって事は、若い事を理由に実質的に低待遇を強制されたりそこに救済の意識がなかったり
それに重ねて若い事を理由に福祉やセーフティーネットからも弾き出される“一生報われない世代”って事なんですね。

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 19:00:23 ID:bJt+kwvA

>>536　>>537　>>539
間違いだらけで訂正する気にもならない
知った気分になってる無職

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 19:17:15 ID:bJt+kwvA

・自分は取るに足らない存在、ダメ人間だと思っている
・どこへ行っても浮いてしまう
・どこへ行っても嫌われる
・夜型人間
・体育会系の人が苦手
・熱血系の人が苦手
・リーダーや優秀な人、やり手な人、仕事ができる人が苦手
・悪いのは自分だとわかってはいるが、改善するための努力を続けられない
・同性の友人も少ない（１～２人）、または１人もいない
・三人以上で会話していると必ず自分一人だけ取り残される

これらは、アスペが原因で社会差別や迫撃を受けて二次障害にようなもので起こりやすいケースであって、
アスペルガーの特徴ではない。

・家に帰ってまで仕事のことを考えるのは嫌
・家に帰ってまで仕事関連の勉強をするのは嫌
これはただのダメ人間であってアスペや発達障害とは何の関連性もない

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 19:34:33 ID:WxnG+FmU

>>546
そう、話の意味がわからない。
登場人物たちがどうしてそこで泣くのか？笑うのか？がほとんど理解できなくて着いていけない。
共感と想像力が無いせいなんだろうな。

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 19:37:35 ID:IdVXVi1X

>>550
二次障害も持っていたらしいけど、こんな感じだったな

＞・自分は取るに足らない存在、ダメ人間だと思っている

サンプル数は少ないけど、そう思っているとは思えないなー
駄目人間だと思っていたら、自分の考えや行動が妥当かどうかを疑うものでしょ？
俺が見た範囲では、自分の考えや行動は正しく、自分に合わせない周囲が悪いという感じだったが

＞・リーダーや優秀な人、やり手な人、仕事ができる人が苦手

苦手というより、根拠の無いおかしな対抗意識みたいなのを持ってたけどな
自分は有能なのに、リーダーなどが正当に評価しない、認めないのはおかしい
自分を貶めようとしている
そんな行動を取ってたけどね

＞・悪いのは自分だとわかってはいるが、改善するための努力を続けられない

自分は正しいという考えで行動してたとしか思えない
周囲から見ると、少し話しをしただけで、その認識はおかしいと分かるけど

>>550が書いているとおり、引用した部分はアスペの特徴というわけじゃないと思う
むしろ逆じゃないかな

＞これらは、アスペが原因で社会差別や迫撃を受けて

差別とか迫害とかいうけど、その原因を作っているのが自分だと認識して欲しい
まぁ、それが無理な障害なんだろうけどね

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 21:20:22 ID:phkqMJwt

これってアスペとＡＤＨＤの特徴が一括りにされているから反発する人が出てくるんだろうね。

そういえばこのスレ、アスペばかりだね。
ＡＤＨＤとかＬＤ、あるいは広汎性の人はいないの？

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 21:24:14 ID:phkqMJwt

>>552
>差別とか迫害とかいうけど、その原因を作っているのが自分だと認識して欲しい

少なくとも、自分がアスペやＡＤＨＤであるとわかっている人なら認識できてると思うけどね。
原因は自分自身にあるとわかっていても、もはやどうする事もできない所まで来てしまっている。
必死に頑張って改善してミスや失敗を減らすことはできても、それでも定型よりもずっと多いのが現実なんだから。

ミスが多い→周囲の見る目が厳しくなる→定型なら見逃されるor見逃してもらえるようなレベルの些細なミスでも
厳しくチェックされて叱責される→ますます周囲の信用を失う
の悪循環よ。

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/10(土) 21:48:56 ID:Bgq9iRRo

発達の特徴

メガネがダサい
千円カット
服がデカイ

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 01:47:57 ID:AkuFTIIP

まあ、専門家でも鑑定に数年かかることがあるみたいだから
ネットの書き込みは、適当に楽しむ程度でいいんじゃないかな。

557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 13:36:20 ID:fhqqYQK6

上の方に出てるテンプレ、喪男板の社会に適応できない～スレからのコピペだと思う

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 15:14:10 ID:AkuFTIIP

まあ、発達障害は「社会に適応できない障害」だから
「社会に適応できない要因」を列挙したら高確率でヒットするな。

559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 16:37:39 ID:aio8nHqF

>>557
テンプレ書いた者だけど、コピペ全く無しだよ。
自分(広汎性)の特徴、昔職場にいた後輩(ADHD)と発達障害の話で盛り上がった時に
そいつが言っていた自覚症状や行動の特徴などをまとめたもの。

560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 16:45:15 ID:aio8nHqF

>>550
>・家に帰ってまで仕事のことを考えるのは嫌
>・家に帰ってまで仕事関連の勉強をするのは嫌
>これはただのダメ人間であってアスペや発達障害とは何の関連性もない

そうかな？
精神科で診察受け始めた頃、医者に仕事の状況についてもいろいろ聞かた。
その中で、「家に帰って仕事のことを考えたり仕事関連の勉強をするのはできてますか？」と聞かれた。
これができない人は発達障害が原因で仕事や職場に不適応を起こしていたり、
二次障害も発生している可能性が高いって言われたよ？
まあ、自分の好きな分野や興味ある分野の仕事に就けた人ならたしかに発達障害持ちでも
家に帰って仕事のことを考えたり勉強するのは苦痛どころか楽しくてしょうがないだろうけどな。
あんたもそうじゃないの？

それに、いわゆるダメ人間の大半が発達障害もしくはグレーゾーンだと思うがな。

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 16:47:46 ID:aio8nHqF

>>555
>メガネがダサい
>千円カット
>服がデカイ

これも簡単に説明つくな。

メガネ、千円カット：身だしなみに無頓着
服がデカイ：アスペは知覚過敏で肌に密着した服が嫌いな人が多い

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 16:48:53 ID:aio8nHqF

>>549
何言ってんだか…。
知った気分になってる無職はお前自身だろうにw

563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 17:15:52 ID:fhqqYQK6

>>559
あらら、そうだったのか
なんだか既視感があったので

564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 17:38:20 ID:qYGnlvR0

とにかく目立つ・異様な雰囲気＞AS・ADD

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 21:33:07 ID:41X+TJHB

　アスペ板の方も見てるが、全体的に
　「正しいのは俺たちアスペ。定型こそおかしいからこっちが間違ってるように
見えるんだよ（自信たっぷり）」というような流れになりがちだね。

566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 23:24:52 ID:41X+TJHB

　でも確かに眼鏡がダサいのは多いな、女アスペでもおしゃれ眼鏡を見た事
なのを見た事ない。たいてい黒ぶちマルメガネ。いわゆるキモメンも大抵これ。

567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 23:28:46 ID:ZDLQ/K3I

発達の特徴

小太り
色白・肌がきれい
服がナイロン・淡色
チノパン・丈が短い
白いソックス
髪が剛毛

568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/11(日) 23:58:54 ID:T3GoKj9F

アスペでイケメンな奴なんか絶対にいないよな

569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 00:18:58 ID:uj5XKNoa

いないよ。
女も美女なんていない。

どちらも二度みされるキモイヤツだけ。

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 03:38:16 ID:O/41rvmQ

>>565
なりがちというか、だいたいなるね

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 07:24:34 ID:xZ76oMWZ

>>566
え？黒縁マルメガネってここ数年のトレンドじゃん

572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 07:39:09 ID:inYss8xH

末は浮浪者か犯罪者か

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 08:06:11 ID:BlIrimKL

単にお洒落に無頓着な場合
ランダムに選んだアイテムがたまたまお洒落だった
なんて事にもなりそうなもんだけどな
わざと地味で色気の無いアイテムを選んでるのでは

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 08:31:45 ID:EJXIMAQD

人と親しくなるといういのが怖い
ぜって－定型（または純粋なＡＤＨＤ）がＡＤＨＤ＋アスペの俺を
罵倒したりおちょくってきたりするに決まってるから
だから日雇いの派遣してる
これだと俺の素性がばれず、しかも発達でもできる簡単な仕事ばっか
日雇い派遣禁止にしないでくれ・・・・・

575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 08:58:04 ID:dXSOd2E1

会話するのが怖い
ぜって－定型（または純粋なＡＤＨＤ）がＡＤＨＤ＋アスペの俺をバカにするから

576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 10:37:09 ID:r3Gi5JNb

アスペが社会に出ると定型は迷惑だしアスペ当事者はフルボッコだし、
お互いいいことないよね。
せまくていいから個室でネット環境あり、単純作業をこなして最低限の賃金が出る施設があれば
すぐにでも入所したい。

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 12:02:17 ID:IapYjNgr

キチガイアスペ糞親マジ鬱陶しい
キチガイアスペ糞親のせいで俺までこんなキチガイになった

578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 14:04:32 ID:vYOyn8Gv

勝手に何でもＡＳ認定しないでくださいね？
君が気違いなのは誰でも持っている遺伝がたまたま君で発現して君に気違いの素質があっただけなのです。＾ー＾

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 14:05:38 ID:tN2INOr7

障害者の間でも差別意識は存在するんだよな

たとえば普通学級に通う軽度の障害者に対して
福祉作業所から出てくる重度の障害者を指さしながら「もしかしてあれって、お前の同族だろ？」などと言ってからかうと
軽度の障害者は「おれを馬鹿にしてんのか」って怒りだすよね

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 14:11:51 ID:NZu8Zsos

>>579
健常者であろうが障害者であろうが人間はそういう生き物なのです。

581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 16:05:49 ID:sPZ+PfnO

生まれつきということは、自分にはまったく非のないことだ。
障害に対し障害者は責任を少しも負う必要がない。

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 16:13:28 ID:kwm1+rBT

>>577
だっせw

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 16:44:04 ID:aTH849/0

　人間には弱肉強食の本能もあるのです。

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 18:05:19 ID:vYOyn8Gv

それを理性でコントロール出来ない人は定型チンパンジーと同じです。

585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 20:36:48 ID:HFmIz2Dy

弱肉強食は生き物の本能でなく自然の摂理。
環境に合わない、その環境下で生きていけない個体が淘汰されるのは当然のこと。

それでもアスペの遺伝子が今の時代まで残ってるってことは、アスペに合う環境ってのもどこかにあるのかもしれない。

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/12(月) 21:14:39 ID:IUprGUlT

>>585
詰られ役ってことで生かさせて貰っていたのかも

僕ら障害者が社会に出ればどういう目に遭い、どんな扱いになるかは
普通の学校の普通学級に親のエゴなんかで無理やり入れさせられた奴らなら分かるはず
あそこほど健常者にとって楽園で、障害者にとって地獄な所はそうはない
俺も養護学校に行きたかった

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/13(火) 05:06:21 ID:9XouaM0c

>>585
豚小屋

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/13(火) 10:04:16 ID:/qFO/wv+

アスペは子孫を残さないから遺伝しないよ

アスペは突然変異だよ

589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/13(火) 11:52:03 ID:+V1SrclD

>>588
その説も有力だけど、経済成長期～バブル期はバカでも結婚できたからなあ。
親族には俺を含めて自閉症が3人もいるし。
今は定型でもなかなか子孫を残せない時代だし、アスペの遺伝子は減っていくんじゃない？

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/13(火) 15:14:56 ID:uVBJ9RM/

勉強も運動もダメ、勿論、仕事も対人関係もダメダメ
他人様を不快にして危害を加えるために存在していたようなもの
迎える最期はホームレスで野たれ死ぬか犯罪を犯して獄中死かどちらかか・・・
その前に早死にした方が絶対いいわな

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/13(火) 16:02:05 ID:cghsdHB2

加藤のようにブチギレるなよ。

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/13(火) 20:18:08 ID:uyoJtM4u

>>591
なんで？

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/13(火) 20:30:14 ID:KvpFhpuq

何をやってもダメな俺って、前世は何だったんだろう。ナマケモノかな？

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/13(火) 20:45:41 ID:l1D+rD74

自殺かホームレスか刑務所しか道は残っていない2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1261216396/

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/13(火) 21:43:39 ID:uVBJ9RM/

>>591
奴らほどの能力があればもうそれ系の事件は起こしてるだろうね
何も出来ないダメダメのクズ野郎だから、当然大量殺人なんて大それたこと
できるわけないわな
もし、やろうものなら俺みたいな弱っちい奴は返り討ちにあってるだろうしｗ

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/13(火) 22:48:28 ID:cghsdHB2

この障害が怖いのは、
「俺は発達だし何をやってもダメだ！」
と自暴自棄になってしまうことです。

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/13(火) 22:51:16 ID:9XouaM0c

あっそ

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/14(水) 00:41:48 ID:3tvL8618

>>553
正式診断は受けてないけど、アスペよりは広汎性かLD

仕事ができなくて、またパートクビになったorz

599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/14(水) 16:09:21 ID:LNbtA0Pj

レッサーパンダのスレですか？

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/14(水) 16:10:33 ID:GK4c2I3j

>>596
障害なんて名前が悪いんだ。
発達症候群にしとけば全然意味が違ってくる。

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/14(水) 16:33:31 ID:9E6AgMTE

>>599
そう思うとここの連中って怖いね

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/14(水) 18:38:44 ID:KsIypKl2

>>599
w

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/14(水) 23:32:59 ID:k/yPIELR

直立するレッサーパンダのふうたですね。わかります。
（笑）（笑）（笑）

604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/15(木) 00:00:03 ID:YjNiOeQ5

まぁ仕事や人付き合い、世間とうまくやっていくのに
一切役に立たない趣味の方向だけは微妙に得意

605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/15(木) 01:34:24 ID:6dbZ5tqY

発達女性＝「ジャージ姿の赤毛のアン」

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/15(木) 03:27:35 ID:7yu+En1P

発達女性＝「パジャマ姿の皆藤愛子」

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/15(木) 11:32:05 ID:bRbnw0lQ

>>603
お前ばかだろw

608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/15(木) 12:34:51 ID:O9Av4+RR

楽に行こうぜ

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/15(木) 12:38:42 ID:JjPln5PQ

発達男性の場合のイメージは「どらえもんの、のび太」

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/15(木) 12:47:39 ID:esnZrGN/

れッさーパンダのニュース見て気持ち悪がってたなあの頃・・・
いまとなってはじぶんがおｗじゃあｗせｄｒｆｇｔひゅじこｌｐ

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/15(木) 18:38:51 ID:O9Av4+RR

酒鬼薔薇やネオ麦茶、NEVADAなんかもそうｗ

612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/15(木) 20:02:06 ID:QAbWoB+K

のび太は泣きついてくるが、他人に罪をなすりつけて平然としたり逆切れはせんから全然ちがう。

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/15(木) 22:09:22 ID:7yu+En1P

発達男性の場合のイメージは「レオナルド・ディカプリオ」

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/15(木) 22:13:15 ID:JjPln5PQ

　じゃあのび太は撤回。
　それにしてもレオ様はもってのほか。個人的に関わった発達男性の大半は
キモ面だった。後はのっぺりした能面。

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/15(木) 23:00:34 ID:YjNiOeQ5

フヒヒｗすいませんｗ

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/15(木) 23:55:05 ID:7yu+En1P

ヒュッヒヒヒヒｗ

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 00:10:23 ID:Vf3aD+ZJ

　何よ、その北斗の拳の悪者みたいな笑いはｗ。

618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 09:21:26 ID:QCcN9KSI

>>614
能面って愛子みたいなやつ？

619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 11:07:02 ID:kFWC4A52

どの愛子だよｗ

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 11:11:56 ID:JEPacK3N

ぎぼ愛子

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 11:23:10 ID:Vf3aD+ZJ

　618の想像する愛子ちゃんなら、昔だったら憲兵が飛んで来るなｗ。
　あ、今は憲兵の説明が必要かｗ。

622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 14:30:37 ID:xd6w2msG

ドラえもんの登場人物で、発達障害なのはジャイアンだな。

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 17:54:20 ID:wM+ql1cD

ガンダムの登場人物だと
アムロ：アスペルガー
シャア（クワトロ）：アスペルガー
ギレン、キシリア：反社会性人格障害
カミーユ：アスペルガー
カツ：ＡＤＨＤ
ハマーン：自己愛性人格障害
シロッコ：境界型人格障害
ジュドー：ＡＤＨＤ
マシュマー：自己愛性人格障害
グレミー：自己愛性人格障害

刹那：ＰＴＳＤ
アレルヤ、マリー：多重人格障害
ティエリア：アスペルガー
ロックオン：定型
スメラギ：アルコール依存症
トリニティ三兄妹　長男：定型　次男：ＡＤＨＤ　長女：反社会性人格障害
コーラサワー：ＡＤＨＤ
リボンズ：境界型人格障害
アレハンドロ：境界型人格障害
サーシェス：反社会性人格障害
ミスターブシドー：ＡＤＨＤ、アスペ、自己愛性人格障害の複合型
セルゲイ：定型

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 17:56:54 ID:wM+ql1cD

続き
ガロード：ＡＤＨＤ
ティファ：ＰＴＳＤ
ジャミル：ＰＴＳＤ
フロスト兄弟：反社会性人格障害

625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 20:34:55 ID:C9dV54nA

>>612
のび太「ドラえもんの道具はいっつもこうなんだから～」

ドラえもんに罪をなすりつけている。

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 20:58:10 ID:X5DD7GfS

>>623->>624
ガノタワロス
やっぱりガノタの連中って精神遅滞で知恵遅れなキチガイばっかりだなｗ

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/16(金) 23:27:17 ID:ESH83RX7

エロ本を顔に近づけて立ち読みしてるヤツは発達。

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 00:25:46 ID:BI2HbXpQ

確信犯で人の心を傷つけて愉しめる人種が定型

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 01:36:49 ID:qSkASORI

確信犯の使い方が間違ってるっていちいちいらん文句言ってくるのは・・・

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 02:08:12 ID:DmAlPC7m

>>626
>精神遅滞で知恵遅れなキチガイ

自己紹介してどうするの？
死んだら？

631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 04:38:20 ID:GhOye/rL

>>630
お前よく釣れるけど、めんどくせーよw

632 ：↑：2010/04/17(土) 07:48:00 ID:AdCr642Q

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜こいつ最悪のクズ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 12:30:59 ID:u046wekJ

http://www.youtube.com/watch?v=qQDBaTIjY3s

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 12:46:16 ID:mhxRygm3

>>633
ジョブスもゲイツと同様、巷の発達障害本では勝手にアスペやADHD認定されちゃってるよねw

まあ、仮に発達障害持ちだとしても成功できればそれは障害ではなくなるんだけどな。
あと、高い知能、環境、のめり込み能力、行動力の全てに恵まれたのも大きいな。

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 20:17:33 ID:J0SFPYP7

歴史上の偉人でADHDやアスペルガー認定されている人って、
大抵は裕福な家庭に生まれてるんだよな～

636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 21:17:59 ID:tU8PQljL

ADHDやアスペが社会で成功するには
・裕福な家庭
・理解ある両親
・突出した才能
・高い知能
・優れたのめり込み能力
・興味や関心が役立つ方面に行っている

上記を全て満たしていないと無理。

637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 21:44:24 ID:Ra0782S3

こだわり・思い込みがいいほうに向けばいいのに

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 22:24:29 ID:RapMmw3I

>>635
確かに周りのADHDの人達は、家系が良かったり、裕福だったりするよ。
私んちも家系はまあ良い方だし、まあまあ裕福な部類に入るとは思う。

639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 22:56:09 ID:bZNuSiDr

有能なやつは発達じゃねぇよ!!!。

発達障害が集まるオフ会に行ってきたけど、みんな仕事持ってるし
苦もなく4000円以上する会費払っててさらに二次会だとぉ？
そんな金ねーよ。

何が「こういうミスってあるよね～」だよ。
職に就いている時点でテメーは勝ち組だ!!!。

なんか発達だから仕事できないんじゃなくって、無能だから仕事できないん
じゃないかって思うようになってきた…orz。なんだよあの輝いた軍団は…。

640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/17(土) 23:47:52 ID:pfZBQFkI

発達障害が歪んだまま育ったらどうなる？

641 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/18(日) 00:25:50 ID:uYJs98TO

>>640

・宮崎勤
・宅間守
・松本千津夫
・少年A
・ネオ麦茶
・加藤智大

さあ、選ぶが良い

642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/18(日) 06:24:33 ID:JbmtOgtF

>>639
概ね同意。
いくらADHDだろうがアスペだろうが仕事がうまくいっていたら障害じゃないからな。

>なんか発達だから仕事できないんじゃなくって、無能だから仕事できないん
じゃないかって思うようになってきた…orz。

これに関しては違うと思う。
発達が原因で無能になり、それゆえに仕事もできないという事だろ。

オフに来ているような奴らは>>636にあるような条件を満たした幸運な連中。

643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/18(日) 09:15:40 ID:lX2J8c7B

自閉症という言葉を撤廃し、かわりに、社会不適合症という言葉を使うべき

644 ：名無しさん：2010/04/18(日) 09:30:50 ID:8tuIDzBf

30歳のアスペルガーですが、発達障害者である事を周囲が信じてくれません。
友人：「アスペルガー？会話もできるし、電話だってかけられるじゃないか。
　　　　言い訳をするから性格を治す努力が出来ないんだ。」
上司：「おまえ、そんな事信じてるの？甘えてるんだ。」
父　：「精神科の診断なんて当てにならないよ。人に気を使うように努力すれば
　　　　性格は変えられるんだ。」
先輩：「おまえは仕事が全然出来ない駄目人間で、発達障害なんて言い訳が出来て
　　　　楽が出来てうらやましいな。これはお前のために厳しくしてやってるんだ。感謝しろ。」

自分は一応、就職していますが、将来がとても不安です。せめて発達障害という
概念がもっと広がってくれれば良いのですが、現状はそうではありません。

645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/18(日) 09:52:19 ID:JbmtOgtF

>>644
周囲には隠しておくのが一番。
正直言って、発達障害に理解がある定型なんか身内に発達障害がいるような人しかいない。

646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/18(日) 09:53:57 ID:JbmtOgtF

>>644
あと、そういった会社はさっさと辞めて転職した方がいいよ。
今の会社で働き続ける限り「怠け者」「甘え」の色眼鏡で見られ続けるから。

647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/18(日) 11:45:12 ID:5mjeoofD

＞なんか発達だから仕事できないんじゃなくって、無能だから仕事できないん
＞じゃないかって思うようになってきた…orz。なんだよあの輝いた軍団は…。

アスペルガーに関してなら半分正解ですね。
残りの半分は、ＡＳはピーキーなエンジンとミッションを持っているので環境が整っていないと性能を発揮出来るはずがないし、まず壊してしまうって事です。
例えば、最高180K出る競技用50CCがあるんだけどこのエンジン超高回転型だからアイドリングでも普通ならレッドゾーン位回るんだよ。
もしこれで定型・健常者コースである下道なんて走ったら常に半クラやってなきゃならんしエンジンかぶりまくりの点火時期遅すぎで痛めるし、ってな存在が概ねアスペルガー。

＞オフに来ているような奴らは>>636にあるような条件を満たした幸運な連中。

俺は上の二つは全く満たせてないな。
この二つがダメだと努力の意味合いやリスクリターン配分率がまるで変わってしまう。

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/18(日) 12:00:23 ID:FfzQuztB

>>639
・公務員
・家が裕福で、働かなくても食っていける
・親が経営する会社の役員で、遊び程度に働けばＯＫだし仕事ができなくても咎められることもない
・才能や幸運に恵まれ、いわゆるクリエイター系や表現系の仕事に就けた人
・会社経営なので、自分の苦手な事は全て社員に丸投げして得意分野に専念できる

上記のいずれかに当てはまる奴らだな、オフに来てるのは。

649 ：名無しさん：2010/04/18(日) 17:58:39 ID:8tuIDzBf

<<645 <<646
ご返信ありがとうございます。
実は今の職場に２度目の職場なのです。以前の職場では先輩から殴られる。
後輩からパシリとして使われる。上司から毎日怒鳴られる。等といった理由で
辞めています。現在はそれと比較すれば良い方です。それなので周囲には理解してもらいたく、
父親(本人は認めていないけど多分アスペルガー)、会社の先輩、友人に自費で購入したニキ・リンコさんの
本や、アスペルガーの入門書を配布して布教?に勤しんでいますが、中々上手くいかない。
特性を理解してもらわない限り普通の人間とは共存できないと思っています。
僕の考え方は偏っているんでしょうか？

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/18(日) 18:43:58 ID:391HX+Ps

>>649
それはやめといたほうがいいよ。
理解はされないと思うし、よけい離れてく。

651 ：645-646：2010/04/18(日) 19:00:29 ID:zaGMdTXp

>>649
なんとか理解してもらいたいという気持ちはわかるが、定型相手に布教は逆効果になるからやめた方がいい。
ますます怒りや恨みを買うだけだから。

うちは母親は妹が鬱病で通院していたりするためか理解を示してくれて、
一緒に精神科に行って自分の赤ちゃんや幼児、小学生時代の問題行動を証言してくれたけど、
父親（本人は認めていないけどアスペルガー確実）は精神科に対しては偏見の塊だから
発達障害のことは一切話してない。
「努力が足りない」「性格を変えろ」の一点張り。

あなたの年齢はわからないけど、まだ若いのであればアスペでもやっていける環境や仕事内容の職場に
巡り会えるまでどんどん転職して居場所を探した方がいいよ。
理解できない人にいくら説いたって理解してもらえないんだから、その人自身がアスペにならない限りはね。

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/18(日) 19:14:05 ID:YbfygCAx

弱者や異端者を排除し反感しか抱けない

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/18(日) 20:09:06 ID:5mjeoofD

》648
俺どれにも当て嵌まらんけどかなり発言力持ってるよ。

》649
40～50くらいの人にはミスタースポックみたいな精神構造をしてるって言えば通じる事があるよ。

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/18(日) 22:26:14 ID:zaGMdTXp

>>648の追加訂正版

>>639
・公務員
・大企業勤務
・症状が軽かったり、仕事や人間関係に支障を及ぼす方面にはあまり出ていない
・研究職、アカデミックの世界で生きている
・家が裕福で、働かなくても食っていける
・親が経営する会社の役員で、遊び程度に働けばＯＫだし仕事ができなくても咎められることもない
・才能や幸運に恵まれ、いわゆるクリエイター系や表現系の仕事に就けた人
・会社経営なので、自分の苦手な事は全て社員に丸投げして得意分野に専念できる

上記のいずれかに当てはまる奴らだな、オフに来てるのは。

655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/19(月) 00:50:55 ID:iYSUgmwN

>>639
オフやる行動力ある時点でなんとなく違うような
遅刻やギリギリ一人もいなかったのかな

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/19(月) 01:50:15 ID:SfAGGnOs

昔は普通の人もみんな耐え難いストレスに打ち勝って遊びや習い事をしているものだと思ってた
皆楽しんでたんだな
遊びそのものが死にたくなるほどのストレスだった奴なんていなかったんだな
それを知ったのは20歳過ぎてからだった
いろいろ気付くのが遅かった

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/19(月) 02:16:38 ID:QQh6LRNv

オフ行くようなヤツは発充だからｗ
無職ならそんなん行くなよ。虚しくなるぜ・・・

658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/19(月) 10:36:05 ID:6cGWyevK

俺らのお仲間がまた凶悪犯罪犯してテレビのワイドショー賑わせてるね
奴の場合精神障害っていうかキチガイも入ってたから
益々他人ごととは思えない

659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/20(火) 13:32:19 ID:Hy9U5tR9

オフ行くようなヤツはハツ重だからｗ
無職ならそんなん食うなよ。虚しくなるぜ・・・

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/20(火) 15:12:05 ID:q/WymbU2

ハツ重ってなに？
なんか、カツ重みたいな呼び方だねｗ
わらっちゃったｗ

661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/20(火) 17:36:37 ID:Cs7qZn/V

障害年金がほしい、ほしいというより絶対必要
さもなくば恒久的に短期派遣仕事を途切れなしで

甘えと言われようが何と言われようが、それが発達のみならず定型にとっても幸せなのだから

662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/20(火) 17:48:33 ID:wigA2ZDw

普通の一般人の幸せを障害者の幸せなんかと一緒に出来る訳ないでしょ
彼らは俺達なんかと違って皆有能で、求めるレベルも俺達とは比べ物に
ならない高さにあるんだから

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/20(火) 18:55:07 ID:ln/zezvw

ネットとか文字だけの世界なら一般人とさほど変わりないのになあ

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/20(火) 19:32:16 ID:A42W1h9H

>>639
亀レスで悪いけどオフのメンバーの中にKY発言してる奴いなかった？
オレはアスペだけど何故か前向きだった時期があって、何度かオフ行ったけど
KY発言してドン引きされまくりだったわ。

665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/20(火) 22:42:18 ID:ZU9/oCTS

>>662
定型を買い被らない方がいいよマジで。

666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/20(火) 23:37:19 ID:wigA2ZDw

なんで？

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 00:43:41 ID:tjpO4Ihn

そうそう、発達障害でも努力すれば追いつけるレベルだよ

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 00:53:29 ID:zz+kZgpU

努力して追いつけるレベルだったら障害とはいわないの。

努力すれば多少はマシにはなるが、定型には追いつけないのが発達障害。

脳梗塞で半身付随とか言語障害になった人がリハビリすれば多少は良くなるが
健康体の人と同等になることは不可能なのと一緒。

両者とも脳の一部が壊れているのだから。

669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 03:55:19 ID:/EiDTBeu

アスペは、所持能力ときっかけ次第では、定型をはるかに上回る実績を残せる。

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 05:57:09 ID:97/E36C2

うちは絶対アスペルガーの家系だ…。
俺がそうだし親兄弟の子供にそれらしき人物が一人は居る。
特に長男・長女が多い。
仕事はプログラマ職や介護職や芸術職などアスペでも可能な仕事に就いている。
俺は文系で頭だけは良くて事務職を希望していたが無理だということがわかった。
理系ならまだ良かったか…。

671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 09:00:08 ID:SAxft7a2

その障害って、瞑想すれば少しずつ良くならない？
一日10分とかから始めて、少しずつ増やしていけば長続きするんじゃね？

あと、ウォーキングってのも効果有りなんじゃないかなぁ…

どのみち、健常者に近づく努力をしている。っていう書き込みを見かけていないんでｶｷｺ。
たとえ、健常者そのものになれなくとも…

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 10:08:20 ID:TxAdUh8p

>>671
変な宗教の勧誘に引っ掛かんなよ

673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 13:03:05 ID:SAxft7a2

発達障害者社会参画へのトレーニング法を提案したら「宗教」呼ばわりされたでござる　の巻。

あと、「心を込める」ことによって心の安定を図り、精神を成長させる行動に、
5円玉を磨く
ってのもあるけど、どう？

ぴかぴかになったら、近くの神社かお寺に向かって歩いて、お賽銭としてあげ、
「この5円玉が（霊的にも）清められますように」と手を合わせて家に戻ってくる。

「5円玉を磨く」「神社（お寺）に向かって歩く」「5円玉を（お賽銭として）捨てる」「手を合わせて祈ってくる」
全部立派な瞑想です。ありがとうございました。

674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 15:08:18 ID:xe0qFZu1

>>670
俺も長男で中程度のアスペ無職、弟は軽度ADHDで就職はしてる、母が中程度のADHD
これ遺伝してるね。この障害はやばすぎるよ・・・
なんで長男に症状が出やすいのだろうね？育つ環境の問題で適応に失敗しやすいのかな？

675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 15:15:10 ID:eMhvi/Ay

>>666
社会構造に恵まれてるだけって事の方が多いからだよ。
社会構造が今みたいな手八丁口八丁で汚い卑屈な定型人構造から正常な旧来の実直なＡＳ職人志向に移行すれば逆転してくるよ。
今は彼らが築いた英知を手八丁口八丁で汚い卑屈な定型連中が食いつぶしてる構造だからこうなっているんですよ。
現代の定型は悪い意味で両班（リャンパン）と同じです。

ＡＳはどんなに努力してもこうネイティブに口八丁手八丁で汚くなる事は出来ないからこの社会では努力してもまず報われない。

676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 17:05:16 ID:gJ3ZkW9q

今夜のNHKクローズアップ現代は要チェック！

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 17:23:22 ID:haO6LK9f

うおーブルーレイで録画するぞ

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 18:54:23 ID:evjqh6Lx

クローズアップ現代「アスペルガー症候群」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1271843161/

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 19:03:48 ID:xxTeAbe2

クローズアップ現代「アスペルガー症候群」
今日放送
http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/index.cgi

680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 19:07:24 ID:1Cx/R+uZ

ＮＨＫ見れねえよ
誰か録画してつべにアップしてくれ

681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/21(水) 19:59:07 ID:iMpF2ffo

NHK見てるけどピックアップされてるのが東大卒とか天候予測できるとかｗｗ
アスペで優秀な奴なんて少数なのにな
こんな偏った報道でアスペはある分野において超人的とかマジでやめてほしいわ
オレなんかは上司に「お前アスペなのに何か得意なことないの？」
って吊るし上げられそうなんだけどｗｗ

682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/22(木) 00:32:47 ID:BuQuh0fm

そういうときこそ>>671とか>>673がヒントになるのになぁ…
やっておけば、得意技になるかもしれんというのに。
けど、職場で働いている人は時間取れないもんなぁ。

683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/22(木) 00:55:09 ID:w8BRW9Cy

>>671
>どのみち、健常者に近づく努力をしている。っていう書き込みを見かけていないんでｶｷｺ。

お前バカ？
そんなのみんな当たり前にやってるの。

瞑想のしすぎで頭が狂ったか？
死ね

684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/22(木) 09:18:12 ID:+1A6Qsr9

>>683
本人は気づいてないとかで、みんなやってるとは限らない
死ぬ前に少し考えような

685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/22(木) 12:03:24 ID:21bxg36L

どれだけ努力しようと、健常者が何の努力もしないで出来る普通のことができない
俺なんてその努力すらできない

686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/22(木) 17:01:14 ID:dQkEh9oO

強い霊性のない一般人が瞑想やると統合失調症に罹る危険性が高いのでやるな。
やるのは感覚を論理的に知覚する訓練（例えば、この感情は何をどう感じてそれをどうやって処理した結果なのか等）と分析だけでいい。
まずは自分の内部構造を把握するんだ。

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/22(木) 17:47:58 ID:S/vVnASG

なんか寝言ほざいてるのが居るな

688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/22(木) 19:19:24 ID:21bxg36L

これが糖質か

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/22(木) 19:23:58 ID:8TYD6K8f

>>685
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2010/03/30(火) 07:33:13 ID:KRFMvA860
>>638
>逆に親御さんが、公営住宅住まい、生活保護、などという人は
>努力の方向が間違っていたり、妙なポイントに固執したり
>人の意見に耳を傾けずに暴走したり
>大金を手にしても、間違った使い方で失ったり
>貧困層から出ることができません。

これらって発達障害の典型的な症状なんだよね。

690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/22(木) 19:25:22 ID:HxelMoZh

高野山真言宗総合スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1271840698/114

で、札幌市北区浄峰寺（ただの民家）のヘボ住職、菅原明動がランボー法師 ◆uIU6J7Th0Y というペンネームを使ってアスペルガー症候群の方を愚弄しています。

691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/22(木) 21:12:58 ID:vuYGLMIQ

>>684
こいつ必ず死ねっていうからかなり痛いアスペだよw
他スレでも釣れるしw

692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/22(木) 22:18:16 ID:qJpgQSsl

アスペを見抜くポイント
・相手の話を聞いている時の手の形が変
　（普通は手を揃えて膝の上に置く）
・相手の話を聞いている時に手や指を動かしている
・面接の時にメモを取る
・私的モードのリラックスした話し方ができない
・お辞儀や歩き方がギクシャクしている
・質問に対する回答がずれている
・話が噛み合わない
・下を向いて視線を合わせずに話を聞く
・声が大きい、力強く喋る
・自分から話しかけてくることがない
・わからない事を考えずに「わかりません」と即答する
・顔立ちがちょっと変わっている
・話していると、視線が変な方向に飛ぶことがある

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/23(金) 03:02:28 ID:Ju4ajqwK

ＮＨＫで出てきたアスペの人は障害者雇用なんですね。
アスペだけで障害者手帳は取れるのでしょうか？
取れる場合は精神障害者手帳になるのでしょうか？

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/23(金) 07:27:26 ID:yQZPm07d

あれも酷い番組だったな。
ほんのごく一部の奇跡的なケースばかり取り上げやがってさ。
あれを見た一般人がみんな誤解するぞ。
低学歴とか何の才能も無いとかで苦しんでいる人が大半だという事実をきちんと伝えろよ。

695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/23(金) 07:47:05 ID:HSIatoKS

底辺の発達障害を出しても番組が成り立たない可能性
しかも、ああいう番組は一応ハッピーエンド構成でなきゃだめだろうから
底辺発達を並べてらまず間違いなくバッドエンド、発達障害に一切未来はない、って凄惨な番組になるわな

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/23(金) 08:17:55 ID:YdMlKuLe

発達障害と診断された人って皆何か優れた才能とかのめりこめるものがあるの？

697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/23(金) 10:28:54 ID:JA0KNUgu

ないから無職なんでしょ
発達障害者がある特定の分野で秀でた才能を持っているなんてのは幻想
実際は何も出来ない、健常者から馬鹿とかアホとかKYって呼ばれている存在だよ

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/23(金) 13:41:33 ID:thtcZn3z

あっても余裕で無職になるよ

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/23(金) 20:48:05 ID:7VxdMW6I

>>693
精神の障害者手帳は手に入るよ。障害年金もね。
でも、プライドがボロボロになるよ。

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/23(金) 21:35:36 ID:/cOLGnSy

死ぬよりマシか
死んだ方がマシかだな

701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/23(金) 21:39:16 ID:Ju4ajqwK

>>699
結局、障害者枠雇用でも理解のある場所はないでしょうからね。

702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/23(金) 21:58:15 ID:SxBP8c7A

二台の壊れたＰＣがあります。
このどちらか一台を必ず使わなければなりません。

一台は、キーボードやマウスが壊れているけどＣＰＵやハードディスク、メモリは正常で、本体の動作には異常がありません。
本体の動作はいたって正常なので、キーボードやマウスが壊れていても他のデバイスで代用したり、
使い方を工夫すれば五体満足のＰＣと完全同等まではいかなくても十分に実用可能なレベルで使用できます。

もう一台は、キーボードやマウスは正常だけどＣＰＵやハードディスク、メモリに異常があり、動作に支障が出ています。
ＣＰＵやハードディスク、メモリは超精密パーツなので修理はできません。
他のパーツでも代用が利かないので、壊れたままで動かすしかありません。

どちらのＰＣを選ぶかは言うまでもないよね？

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/23(金) 23:22:30 ID:P3jBLJYN

ハタツじゃなく、軽い池沼と気付いた俺。

もう死にたい・・・。

704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/23(金) 23:42:30 ID:thtcZn3z

702
俺の技術と発想なら間違いなくニコイチ。
本物のPCの話なら、場合によってはチップ移植も。
あの番組はそういう事なんだよ。

705 ：書き忘れ：2010/04/23(金) 23:47:38 ID:thtcZn3z

“このどちらか一台を必ず使わなければなりませんｗ”なんて定型の非論理的な既成概念や思い込みを手放す事が最も大切。

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 01:43:23 ID:94LtV+16

>>702
うーん
処理装置記憶装置に異常はあるのはなんとなくわかるけど

どっちかというと単体コア低クロックCPU+マルチタスク出来ないOS搭載のPCの方が
自分としては当てはまるかも

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 03:55:57 ID:mOQ7JuJg

発達PCは、特殊なCPUとメモリとHDDを搭載していて、変わったことができるけど
OSも特殊で、使いこなせる人がいないんだな。

708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 07:52:55 ID:dpGYOAAh

Windows（定型）の集団の中にMacOSやUNIXが一人だけ放り込まれているようなものだよね

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 07:53:52 ID:+IQtRxTb

朝日新聞で発達障害のことが記事になっていた。
しかし、２ちゃんねるに書き込む世代よりもずっと子供を対象にした記事なせいか、ピンぼけしている感じだった。

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 08:15:42 ID:dpGYOAAh

>>709
朝日新聞の発達障害の記事は極端すぎ。
以前に大人の発達障害を複数回にわたって連載していたけど、取り上げるのは
障害認定受けられて大企業の特例子会社で働いているごく一部の幸運な人だけだったり、
アスペばかり取り上げてＡＤＨＤやＬＤは一切無視だったりとか。

この前のＮＨＫのクローズアップ現代の発達障害特集もそうだったけど、
発達障害者で特定の分野でもの凄い能力を発揮するような人、特例子会社で働ける人は
ほんのごく一部の希有な例であって、残り大多数の発達障害者は世間から怠け者、甘え、自己責任扱いされて
定職にもなかなか就けなかったりして苦しんでいるという現実をきちんと伝えろっての。

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 11:00:18 ID:cuAOwUCb

>>708
企業で動いてるWeb、DNS、MailサーバはUnix(Linux)だよ。
ごく一部の優秀な人間が基幹で働いてるなんてクローズアップ現代だね。

みんなクローズアップ現代になんでそんなに批判的なの？
同じ発達障害じゃん。こういう仕様の人間が居て、こういう働き方ならできるって
考えが企業にしみ込んだら、俺らも働きやすくなる可能性が出てくるって
考えられないのかな？

アスペの人間の特性ってやつを見れる形で報道しただけでも十分良いよ。
寝ててもいいよ、やることさえしてくれればっていわれたら最高じゃん。

712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 14:12:24 ID:caVQmi/5

>>710
大人の発達障害を注目する報道や書籍が増え、私も発達かも症候群が病院に列をなし、特効薬があるわけでもないので、
自分は障害者だと自覚する人が増え、社会の障害者を見る目が変わる。という、人類補完計画がある。その、第二章が、
はじまったわね。

713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 14:24:34 ID:j0gfz46P

＜自閉症＞オキシトシン投与で知的障害者の症状改善
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100424-00000019-mai-soci

714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 19:56:19 ID:qq7yRIRl

>>711
>みんなクローズアップ現代になんでそんなに批判的なの？

あまりにも現実を無視しすぎで、ほんのごく一部の奇跡的な存在ばかりを取り上げるから批判されてるんだよ。
残り大多数の人たちの厳しい現実についてもきちんと取り上げるべきでしょ。

>同じ発達障害じゃん。こういう仕様の人間が居て、こういう働き方ならできるって
>考えが企業にしみ込んだら、俺らも働きやすくなる可能性が出てくるって
>考えられないのかな？

現実にはクローズアップ現代に出てきたような高学歴で特定の分野で秀でた能力を持っている人なんか
発達障害の中のほんのごく一部しかいない。
同じ発達障害者でも全く似て非なる存在だよ、彼らは。

仮にそんな考えが企業にしみ込んでも、採用されるのは高学歴で突出した能力がある発達障害者だけ。

残り大多数の凡人の発達障害者は低賃金の仕事に就くどころか就職自体がままならないのが現実。
事情を知らない周囲の人たちから「努力が足りない」「甘え」「怠け」とフルボッコにされまくる人生。
そういった人生を送っている側がクローズアップ現代に対して批判的になるのは当たり前だっての。

715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 20:59:15 ID:mOQ7JuJg

>>714
今までの
発達障害者＝使えない
って認識よりは、はるかにマシじゃん。
そもそも定型だって、「何か才能があるんじゃないか？」という期待値込みで
雇用されるんだから、期待値を持たれることのプラス面の方が、マイナス面より大きい。

716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 21:26:11 ID:AOFIU03E

べつに、何か才能があるかもとかでは採用してないよ
入ってから鍛えてやるって感じかな

アスペなどは、鍛えても成長しないからごみ扱いされるんだよ

717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 21:37:29 ID:qq7yRIRl

>>715
>発達障害者＝使えない
>って認識よりは、はるかにマシじゃん。

ごく一部の人だけに限れば、ね。

>>716
>アスペなどは、鍛えても成長しないからごみ扱いされるんだよ

正解w

718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/24(土) 23:46:08 ID:39Mxn12R

何が鍛えるだよ。筋肉じゃないんだから。

719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 02:21:13 ID:IgiKLXrl

アスペを鍛えても成長しないのは、主に社会性であって、職能ではないな。
定型は、社会性は成長するが、職能が育つとは限らない。
まあ、クズ定型であっても、営業職は鍛えれば育つ分野であるが。

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 05:49:39 ID:iEj0LEaJ

定型はよく分からないが、ADHD（ADD）の場合は逆になるんじゃ
社会性はあるとしても、不注意によるミスなどが多く職能が成長しないとか
あるいはASとADHD（ADD）を併発している場合どちらもだめとか
ASと診断されていても、診断名の優先順位？みたいなので
できるだけ重複診断をしない決まりになっているだけで
実際は併発しているのが多いように思うんだが

721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 06:35:20 ID:44Vh6gMH

>>719
脳の社会性を司る部分が壊れている以上、いくら鍛えても成長するはずがないわな。

０にいくら数字をかけても０にしかならないようにね。

722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 07:34:11 ID:AQI4kHoo

このスレでよくクズ定型って単語を目にするけど、
自分らはどんな努力をしようとそのクズ定型の足元にも及ばないということを
理解する必要があるよね

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 07:47:50 ID:acSsShGS

はい

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 07:50:14 ID:Ki/hyNsQ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b110873653

725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 09:08:50 ID:/1W9XQoL

ttp://www.youtube.com/watch?v=Ds9JN1XaBRA

726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 11:55:00 ID:tvmnh37O

定型は相手がどう傷つくのかよく見通した上で722みたいに結果と努力を意図的に混同して弱者を痛め付けて喜ぶと解釈される可能性のある事ばかり言うような
本当に人間としてどうかしてるサイコパスのような連中が多いからマクロ的にクズ定型って言われる事を認めて改善し結果を出さなきゃなりません。

ハイ

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 12:40:34 ID:z03abpWF

一概に発達障害と言っても程度の差があるだろうからね。
俺はＡＳだが専門分野を持ってるから困っていない。
そもそも完璧に近い定型なんて本当に居るのかなと思う。
むしろ定型は弱いから羊のように群れているだけにしか思えない。
レベルの高い定型は違うけどね。
ここに書き込んでいるようなのはレベルの低い定型だろ。
そんなのが大半なんだろうけどね。

728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 14:31:55 ID:IgiKLXrl

>>722
え？
才能ある発達には、クズ定型を何万人集めても及びませんが。

729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 14:47:48 ID:JCIl7TDJ

いやあ、定型ってのをレベルを低いってことにしなきゃいられないんだねｗ
普通の人は自分が定型とか意識してませんからｗ

730 ：711：2010/04/25(日) 15:24:59 ID:ZFU9od4U

>>714
じゃあ彼らは発達障害じゃないの？困ってないの？

職業を転々としているのは一緒じゃない。何が違うの？
能力が違うというなら、われわれは発達障害だから働けないのではなくて、
無能だから働けないっていっているようなものじゃない。

今は上層部しか認められてなくても、環境が整い出したらわれわれにも
働きやすい環境が整ってくると思うよ。逆に使えない発達を取り上げたらどうなる？
企業はやっぱり使えないor使いにくい人材って思うじゃないか。
企業や社会に対して、アスペルガーという症状が存在して、コミュニケーション能力は
低いかもしれないけど、何かできることがあるって報道したのに価値があると思うよ。

731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 16:02:29 ID:BHosqmfR

>>729
いやあ、発達障害ってのをレベルを低いってことにしなきゃいられないんだねｗ

ほとんどの発達障害が自分を発達障害と意識してませんから(´･ω･`)

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 16:04:23 ID:JCIl7TDJ

>>731
それじゃダメダメだろｗ
オウム返しﾜﾛﾀ

733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 17:36:08 ID:K5hLF54I

>>732
自閉症なら仕方ないｗ

734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 17:44:16 ID:qnCxmeZf

>>730
>じゃあ彼らは発達障害じゃないの？困ってないの？

少なくとも現時点においては全く困ってないじゃん。
障害者雇用で自分の得意分野を活かせる仕事に就けて、ホワイトカラーの仕事に就けて、
周囲の人たちが一応は理解してくれている職場に巡り会えて。
自分の仕事が終わって居眠りぶっこいてあんなに甘い態度で接してくれる職場なんか普通はねえぞ。
普通は怒鳴られるし、相手や職場によってはぶん殴られたり蹴り入れられたりするっての。
こんな温い環境にいる奴が困ってるなんていうんだったら刺し頃してやりてえよw

>逆に使えない発達を取り上げたらどうなる？
>企業はやっぱり使えないor使いにくい人材って思うじゃないか。

だって、現実はそうじゃん。
発達云々以前に精神障害者は使えない、危険だという認識なんだよ。
身体障害者だって減税や補助金などの特典が無かったらどこの企業も雇わねーぞ。

>企業や社会に対して、アスペルガーという症状が存在して、コミュニケーション能力は
>低いかもしれないけど、何かできることがあるって報道したのに価値があると思うよ。

あんな取り上げ方じゃ価値の欠片もねーよw
何か特別にできることがあるのは一部のアスペだけ。
あんな取り上げ方したら迷惑を被るのは残り大多数のアスペなんだよ。
「アスペだったらずば抜けた才能があるはず。それが無いお前は努力が足りない、怠けてる、甘えてる」って
あれを見て誤解した定型から罵られるぞ。

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 17:45:29 ID:qnCxmeZf

>>730
>職業を転々としているのは一緒じゃない。何が違うの？
>能力が違うというなら、われわれは発達障害だから働けないのではなくて、
>無能だから働けないっていっているようなものじゃない。

お前もバカだな。
企業の視点から見れば無能以外の何物でもないじゃん。

現実見えてますか？
頭大丈夫？

736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 17:51:46 ID:DGVRkPG5

生きられる度

ＡＳ＞＞ＡＤ＞＞ＬＤ＞軽池沼

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 18:04:51 ID:oGcMUEWs

735をゆるさない！

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 18:13:33 ID:tvmnh37O

２ｃｈアスペルガー系スレは、基本的に
・卑屈になりすぎて特に高い能力や才能を感じさせるＡＳを自分の惨めな世界に引きずり込みたい当事者
と
・同じような理由の万年不景気底辺定型
と
・反日的な理由からＡＳを必死にクズの世界に引きずり込みたい定型ら
が支配している。

何が迷惑かにが迷惑言うけど上記のこういう連中が１番迷惑だから。

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 18:55:52 ID:JCIl7TDJ

>>738
じゃあ２ちゃんじゃなくてブログででもやりゃ良いじゃん。
そんなことも判断できずｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってるほうが十分迷惑だな。

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 19:25:45 ID:tvmnh37O

ブログでやってもＨＰでやっても上の奴みたいなネット珍力団が２ｃｈから現れ結局どこでやっても変わらない。
だからこういう迷惑な輩は根本的に自重するか消えなければならない。

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 19:29:05 ID:BHosqmfR

俺は定型だが定型が2匹も釣れたｗ

742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 19:34:40 ID:JCIl7TDJ

>>740
自分の思い通りにしたいなら、メモ帳にでも書いとけｗ

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 19:37:10 ID:JCIl7TDJ

>>741
オメデタイやつだなｗｗｗ

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 20:45:16 ID:oGcMUEWs

>>742
あおりもつまんない。

いきてるだけ無駄

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 22:17:10 ID:Jd1ryKKZ

欲望や保身への共感能力が著しく欠け、
個人の喜びや悲しみへの共感能力が非常に高ければ
周りとは馴染めない。

都合や事情を優先する意味が分からないから
『本当は遊びたいんだろ？』『本当は勉強したくないんだろ？』
『本当はうわっ面の付き合いなんかしたくないんだろ？』
『本当は建て前の嘘なんて言いたくないんだろ？』
『言いたいこと何でも言ってやりたいことをやればいい。
間違っているというならどこがどう間違っているか説明してみろ。
みんな自由に楽しんで自分が幸せで周りも幸せならそれでいいじゃないか』

と人生の根本の問題をいつでも追求している人は社会生活が難しい。

746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 22:30:58 ID:JCIl7TDJ

>>745
>みんな自由に楽しんで自分が幸せで周りも幸せなら

ここで完全に矛盾しているわけだが、気がつかないの？

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 22:36:08 ID:LfrBGF4r

>>745はコピペだぞ

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/25(日) 23:27:03 ID:LAjGkt+y

発達ってしゃべり方が変だな。
違和感がある。

749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/26(月) 00:49:15 ID:FGd/T1sL

フヒヒｗスイマセンｗ

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/26(月) 01:10:29 ID:wZRZjB6o

>>748
よくあるのが
・声が甲高い
・どもることが多い
・話が回りくどい
・声が大きい
・力を込めて喋る

751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/26(月) 01:11:35 ID:avhvHHWC

うるせー馬鹿

752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/26(月) 07:42:30 ID:km1nxaml

>>750
あと目がおよいでいる。

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/26(月) 10:07:04 ID:6V7bQ0gL

http://pds.exblog.jp/pds/1/201003/20/01/c0072801_1103727.jpg
キチガイの顔ですわ‥

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/26(月) 17:02:55 ID:OrmI/NMm

人の気持ちがわからなかったり、仕事が見つからなかったり、
不安になったり、いろいろ精神的に困っている人は、
２ｃｈのボランティアの精神科医である、痴呆先生に相談や質問を
するといいよ。病気の診断はしてもらえないけど、アドバイスは
くれる。みんなも一度は相談してみてはいかがだろうか？

↓のスレの先生

痴呆P胃(とおぼしき方)に質問です★part11
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1271593750/

755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/26(月) 19:31:07 ID:tV0xLjle

>>750
オレは棒読みって言われたことがあるな。
「腹話術の人形」がしゃべってるように見えるらしい。
それと発達障害の特徴じゃないかもしれないけど、正しい発音がわからなくて
言葉なまってるって言われたことが何度もある。

756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/26(月) 20:23:09 ID:ksAvIBQN

話してると全然普通だし頭はキレるしどこに障害があるか分からないって言われる。

757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/26(月) 23:11:51 ID:km1nxaml

そういう脳内妄想があぶないな

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/26(月) 23:37:38 ID:RJGvZQd+

発達は発想がユニークで面白いらしいよ。

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/27(火) 06:23:24 ID:Sm/iibFs

757惨めｗ

760 ：730：2010/04/27(火) 11:44:57 ID:v8pxBh1X

>>734
俺がいいたいのは、世の中にはこのような障害が存在して、性格ではなく性質として
空気が読めなかったり、こだわりが強かったりする人が存在します。

そのような特性を矯正するのではなく許容して働きやすい環境を作ろうという
試みがあって、うまく働けてる人がいるって取り上げた点に価値があるって
言ってるのです。

精神障害は二次障害であって、発達障害＝精神障害ではありません。
周りの理解があれば発達障害であっても十分働けると思います。
世の中には発達障害でも働いている人はいくらでもいれます。

というか飛び抜けた才能うんぬんをいったら定型でも医者になれる人はごく一部だし
高学歴な人もごく一部だよ。他の人は自分の能力内で一生懸命働いているんだよ。
われわれは少ない能力を発揮しようとしても発達障害がありうまく働けない
それで困ってるんでしょ？環境さえあれば十分働けると思うよ。違うか？

761 ：730：2010/04/27(火) 11:50:47 ID:v8pxBh1X

>>735
じゃあクローズアップ現代で取り上げられた人は無能なの？？？

発達障害でも働いてる人はいくらでもいるよ。
発達障害＝無能ではないだろう。

企業が門戸を少しだけ開けてくれたら働けるチャンスができるじゃん。

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/27(火) 12:29:38 ID:5n2K35J8

ここにいてるおまえらは働いてる発達障害らと違って完全に無能だけどなｗｗｗ

763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/27(火) 12:50:11 ID:+4TTex7B

なにを独りでゴキゲンになってるんだか？

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/27(火) 14:03:46 ID:Sm/iibFs

>>760
まったくもって正論かつ同意です。
でもあなたが何と言おうと卑屈になりきった惨めな当事者や社会的弱者であるＡＳを傷つけて喜ぶ“クズ健ｗ”は
端から絶対に首を縦に振るつもりはないので奴らには何を言っても無意味です。
考えの表明実績にはなりますけどね。

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/27(火) 18:13:42 ID:46m6HZ1P

　働いてるかもしれないが、こちらが見る限りぼけーっとして
ただ時間が過ぎるのを待っているようにしか見えないんだが。

766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/27(火) 21:11:31 ID:gAqvJ8zX

優秀な人はみんなアスペなんだがな

767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/27(火) 23:39:38 ID:c5iIo3Dg

>>760
>精神障害は二次障害であって、発達障害＝精神障害ではありません。
>周りの理解があれば発達障害であっても十分働けると思います。

世の中の大多数を占める定型から見れば「みんな一緒」で、精神障害者扱いなんだよ。
いくら「精神障害は二次障害であって、発達障害＝精神障害ではありません」と叫んだって、
世間の見方は変わらない。
発達障害者が障害者手帳取得できても精神障害者扱いだしな。

>>761
どこで「彼らは無能だ」なんて書いたの？
本当に頭大丈夫？
彼らみたいにずば抜けた能力と高学歴を誇る発達障害者ならともかく、
それ以外の発達障害者は企業の視点から見れば無能扱いなの。

>発達障害でも働いてる人はいくらでもいるよ。

どこで「発達障害者は誰も職に就けません」なんて書いたの？
もう一度言うけど、本当に頭大丈夫？
「いくらでも」ってどれ位いるのよ？具体的な数字示してごらんよ。
職に就けても短期間で解雇されたり退職に追い込まれたり、非正規雇用や短期の仕事を転々とせざるを得ないのが現実だろ。

>企業が門戸を少しだけ開けてくれたら働けるチャンスができるじゃん。

あくまでも、高学歴＋突出した能力を持った一部の人だけにな。
それ以外の発達障害者にも門戸が開かれてなきゃ意味ねーの。

>>764
憶測が外れて残念だったなぁｗ
俺、診断済みの当事者だから。

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/27(火) 23:44:40 ID:Hq0o3s07

すげーなげーw

あすぺらしいわい

769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/27(火) 23:47:20 ID:Y8FV2Uf9

>>768
驚くのはそこじゃなくて子供が言うような屁理屈の部分だとオモｗ

770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/27(火) 23:52:01 ID:Sm/iibFs

＞　＞　７　６　７　←他の当事者を卑屈の世界に引きずり込んで道連れにしたがる人間はさすがでございますね。

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/27(火) 23:56:13 ID:c5iIo3Dg

>>770
さぞかし優秀な能力と素晴らしい学歴をお持ちの方なんでしょうねぇ？w

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/27(火) 23:59:08 ID:Y8FV2Uf9

>>771
当たり前でしょう。日々社会の不合理に義憤を持ってらっしゃるアスペの方々ですよｗ

773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/28(水) 00:15:59 ID:NtPDa5Gi

>>767
＞彼らみたいにずば抜けた能力と高学歴を誇る発達障害者ならともかく、

IT企業でblog書きが仕事
Excelでグラフを描いていて、データ処理が得意
そう言われる人を見て、「ずば抜けた能力」とやらががどこにあるのかと思うのだが

アスペの中ではずば抜けているのかもしれないけどね・・・

774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/28(水) 00:19:25 ID:jRziHhIO

>>773
役に立たないずば抜けた能力があるみたいよ。
誰にも求められてない天気予報とか、東大出て居眠りとかｗ

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/28(水) 02:15:13 ID:1lJgSTVM

メンヘラ気味で仕事がうまくいかない高学歴が、病院行って診断してもらって
「アスペではない」と診断されても、「俺はアスペに違いない！」って
食い下がるケースが結構あるんだってなw

776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/28(水) 02:45:17 ID:p6Dlr/Ou

そういう輩は決まって突出的スキルや才能を持ってないんだよな。
単なる人格障害を診断排除するために突出的スキル・才能の保有をＡＳ診断における絶対条件にすべきだ。
それでも俺は診断通るよ。

777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/28(水) 06:44:36 ID:zlRkKXJl

西原理恵子がテレビで言った
「絵以外のことは全部大嫌いだし　全部出来ない　人並み以上に出来ない」

何か才能があればなあ。

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/28(水) 07:18:25 ID:rJUByQQZ

その言葉をそっくり受け入れるおまえはめでてーな！

779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/28(水) 07:24:55 ID:bDaDWgtU

謙遜と言う言葉が日本語にあってだな

780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/28(水) 09:20:54 ID:5R8YlYlN

芸人も発達なんじゃね？
お笑いだけ一筋。

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/28(水) 10:41:29 ID:zbqYFOJ4

>>777
>>780
発達だからって簡単に釣れると思うなよ！

782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/28(水) 17:57:39 ID:/ybsbvO8

>>780
ＡＤＨＤの芸人は多いだろうね。
機転や発想力、行動力、刺激を求めて生きる（芸人という不安定でリスキーな仕事を目指す）所なんかは特に。

783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/28(水) 18:24:17 ID:5R8YlYlN

まっちゃんなんて笑い以外何も出来んｗ

784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/28(水) 20:26:08 ID:rJUByQQZ

>>781
779もだろうが。
それをいうならw

785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 03:18:22 ID:I+yb/QbD

・特別な能力に優れ、経済的にも立派に自立できる発達
・特別な能力もなく就労もままならないが障害年金を貰えれば自立できる発達
・金銭的身の回り両方にヘルプが必要な発達
全部同時に特集で取り上げれば良いじゃないか？

786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 03:25:51 ID:AHrJihkB

本当は10歳未満に診断されたとか
もっと言えば就学以前の7歳未満6歳ごろに発達障害と診断された患者以外
認めないいことにしたらすっきりすると思うが
特殊能力などの有無は、親が裕福層か貧困層かで身に付くかどうかかなり変わって来る
仮に裕福でも、両親が不和でしかも子供に理解がなく暴力などが絶えないとなれば身に付くわけがない
学校やその他の環境によっても左右されるはずなのでその辺は無限のパターンが存在すると考えた方がいい

787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 04:40:45 ID:PY4Vuhvx

大人の発達障害を診てくれる医者はあまりいないのでしょうか？
田舎なのですが、個人クリニックや小精神病院を何軒か回ったけど
どこも診れないと言われています。
診断されたみなさんは大きな病院で診てもらったのでしょうか？

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 11:06:34 ID:KbAlZBdW

大学の付属病院みたいな所じゃないと難しいかもね

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 14:57:19 ID:29HJK9bz

786
貧乏かつ障害特性を甘え、怠け、出来るのにやらないと決め付けられる家庭環境だったが特殊なスキルってやつ普通にあるぞ？。
ＡＳをただの無能や人格障害の言い訳にしたり気に食わない奴へのレッテルにしないためにはここで区切る必要がある。

790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 16:37:07 ID:Zx5yEQ05

良かったね

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 16:47:04 ID:bZrmTFYz

てか発達障害と診断されたら何かしてくれるの？

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 18:11:05 ID:29HJK9bz

790は陰険

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 18:23:14 ID:AjA+0ps7

発達なのに知能高い人なんてごく稀
大抵は軽度の知的障害

794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 18:34:56 ID:62IUjtZk

俺この障害かもしれない。アスペルガーは若干克服したけど。

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 22:03:38 ID:ryuv8RBC

子供の頃、先生にADHDと話してあるのに努力が足りないと先生によく怒られたり殴られた
社会人になってからも上司とか色んな人から努力がたりないとよく怒られた

現在30代無職でADD、リウマチ、吃音、皮膚病がある
改善出来ないし意味のない苦労ばかりで辛すぎる
「努力」という言葉が嫌いだ

796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 22:24:56 ID:29HJK9bz

793
ＡＳに限って言えばオフレコで聞いた所健常者平均+10～20だって。
超底辺高卒でＡＳの俺も+20で東大生平均と並んだ。
知り合いも+15の人と+25の人がいる。

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 23:19:55 ID:AdjOl4gB

>>795
なんで生きてんの？

798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 23:27:57 ID:0jBc0KX+

発達障害でも、知能が低めの方が、就労率が高いそうだ。
知能の高い発達障害の方が、扱いが難しいんだろうな。

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/29(木) 23:55:50 ID:xvhIDtcI

仕事やめて勉強してえなぁ

800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 01:10:50 ID:YAixQB7h

>>796
オフレコ（笑）

ソース出せよ低能ｗ

801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 01:20:25 ID:8uAfXdMf

同じく仕事やめて勉強なりしたいな

802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 01:31:21 ID:1QwzzmcU

>>800
つか、アスペは「知的レベルが平均から平均以上の軽度の自閉症」だから
オフレコもなにも、アスペの定義上、IQが高くなるのは必然。

803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 02:02:41 ID:ZJJhw/7C

>>802
オメデタイIQだなｗ

804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 02:40:34 ID:YAixQB7h

>>802
だからソース出せよｗ

805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 03:19:03 ID:1QwzzmcU

本読めば書いてある。
本も読まない馬鹿のことなんか知らん。

806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 03:25:13 ID:1QwzzmcU

あ、>>796の人のことなら、それが医者から聞いた話だとしたら
個人情報保護法があるから、開示は無理でしょ。

807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 03:47:41 ID:SgNqYDNK

>>804
>>802ではないが、1,2,3,4,5,6,7,8,9,10の平均値と、
4,5,6,7,8,9,10の平均値は違うというだけの話だろう

808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 13:08:31 ID:HREeMu18

発達だと常にイラついてるよな。
俺がそう。

809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 13:33:15 ID:7h7GxtvI

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,　　　　
　　　／／ ""⌒⌒＼　.,-'"~"'ヽ　　　
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ./　　。○）　
　　 !ﾞ　　（ー）　（ー.ノ　　　　 / 　　　
　　 |　　　（__人_く＿＿＿,ノ⌒＼　.　
　　（''ヽ　　　｀ー'　／　〉　〉　,､　　）　
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　└‐ｰ<.　ﾌﾟｰ
　〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　

810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 15:49:53 ID:0iag78HH

>>808
なんかきもち悪い自己紹介w

811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 20:19:11 ID:m1mMzj5R

>>787
残念ながら、大人の発達障害を診てくれる医者は極めて少ないよ。
ましてや田舎なら尚更少ない。
>>788氏の言うように大学の付属病院なら診てくれるかも。
ホームページ等には「子供の発達障害を診ます」と書かれていても、
実際には大人も診察している所もあるから問い合わせてみては？

前に京都だか大阪だかで大人の発達障害を診察している精神科の医者がブログで
岡山や広島から来る患者もいるって書いていたから、田舎の状況は凄まじく厳しいんだろうね。

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 23:19:26 ID:xR+PdyPN

ホント発達がブームだな。
もうどうでもよくなってきた。

俺はAS・ADD・軽い池沼な

813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/04/30(金) 23:42:05 ID:m1mMzj5R

>>812
それだけ多数の潜在的な患者がいたって事だよ。

・産業構造が第一次、第二次産業から第三次産業にシフトした
・バブル崩壊による人余り、その後のグローバル化による競争の激化で
　労働者に要求されるスペックが急上昇
・機械化、ＩＴ化の推進
・グローバル化による競争の激化で製造業の生産拠点が次々に海外移管
・過剰なまでのコミュニケーション能力重視の風潮
・製造業の派遣自由化

上記の原因で、高度成長期やバブル期までは正社員として社会に溶け込んで暮らすことができていた発達障害者が
仕事を失ってどんどんあぶり出されるようになったからね。

814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 00:12:52 ID:s+8dPV61

東大卒でもニートだからなｗ

815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 00:20:45 ID:vKFFQj9G

ニートは社会構造上の問題

816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 00:42:10 ID:znZBwE6s

俺は以前、医師に今普段何をやっているのかと問われニートだと答えたら
ニートは良い意味を含むから安易に使うなと怒られた

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 00:43:49 ID:vKFFQj9G

NEAT

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 00:45:13 ID:3+xC6JzO

んなこと言われたら俺ならブチ切れるな

819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 03:52:01 ID:E6QRxgfS

発達のくせにって言われたら手も足も出ないぜ

820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 12:49:20 ID:kRawKVjZ

ニートは働く能力があるのに敢えて働かない人らのことだろう
当然、健常者
俺らは自宅待機の障害者

821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 13:03:22 ID:UdkbHobQ

単なる無職の障害者だろ

822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 13:20:45 ID:TqaBYUb5

実際ニートやってるやつで発達障害があるやつって多いと思うよ
んなカテゴライズすることにこだわらなくてもいいんじゃね？

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 14:59:34 ID:9xKysM4/

ニートとアスペは両方甘え！！！

824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 15:24:55 ID:S2hllg6G

アスペの人って、「記憶力凄いってよく言われる。俺にとっては普通なのに」
とか言ってるヤツばっかり
無意味なことを一生懸命記憶して（記憶できる量は普通）
それを見た一般人がお世辞で「すごいね！」って言うのを真に受けちゃうんだよな
確かに記憶力凄い人もいるけど、そんなのごく一部

825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 16:18:27 ID:c554Dt7V

実際凄い記憶力のアスペと仕事してたけど、記憶した情報の活用
はからっきしだったよｗ
今はネットで情報はいくらでも手に入るので、無駄な能力だよな。

大体他人が発した情報を記憶したところで、本人は何も生み出せない
からただのクズなわけでｗ

826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 16:32:39 ID:kRawKVjZ

人間なんて出来ることは何でも出来るけど、出来ないこと、苦手なことには弱いよね
ましてや俺達は障害者、出来ないことを無理にやろうとはしないで、
どんなに小さいことでもいいので出来ることだけを出来るようにして
障害者には障害者なりの役割ってもんを果たしたほうがいいかも
出来ない奴に無理にやれという方も問題な訳で

827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 18:54:15 ID:JRLKQNzv

>>825
甘えw

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 19:26:31 ID:GroUTryv

発達障害（軽度知的障害）の検査ってどうやって受けるの？

子供の頃は、鈍いしいじめられっこで散々だったし、
今も職に就けずニートなんだけど。

829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 19:43:12 ID:vw4jYyFd

>>824
>無意味なことを一生懸命記憶して（記憶できる量は普通）
>それを見た一般人がお世辞で「すごいね！」って言うのを真に受けちゃうんだよな
　
一般人が知らないこと（雑学的な無駄知識や趣味関連）の知識がいっぱいあるから
一般人は「こいつは俺の知らない事をいっぱい知っている。だからこいつは記憶力がいいんだ」と錯覚しちゃうんだよ。
実際には記憶力が取り立てて良いわけではなく、逆に一般人が皆知っている事や常識的な事を
全然知らないんだよ。

830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 19:49:08 ID:vw4jYyFd

>>825
アスペは機械的に記憶する上っ面の知識だけで、それを本質的に理解したり
実用可能な形に加工する能力が無いんだよ。
英単語をいっぱい知っていても文法を知らなきゃ文章も作れないし会話もできないのと同じ。

>>828
自分の場合は地元の大学の付属病院にて
精神科で問診（どんな事で困っているか、症状等を説明）
↓
WAIS-III、ウェクスラー等の心理検査、知能検査を受けた
↓
精神科で発達障害の告知受けた
↓
児童精神科で発達障害の専門医の診察
母親同伴（子供の頃の状況を知るため）

こんな順序だった

831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 19:59:08 ID:9Zgu31n6

三十路になるまで努力次第で何とかなると頑張ってきたけど、
アスペの診断もらってからはひきこもってるわ。
あきらめがついて楽になった部分もあるし、社会に役立つ能力がないアスペは引きこもるのが
定型・アスペ双方にとってもベターだと思う。
そうすることでアスペは傷つかない、定型はイライラしない。

832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 20:11:06 ID:GroUTryv

>>830
具体的にどんな風に頭が悪いのか、
書き込みだけでは判断できないな。

一見すると健常者にも見える。

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 20:17:41 ID:9Zgu31n6

>>832
障害の程度によると思うけど２ちゃんをはじめ掲示板はリアルやチャットに比べて
「理解するために考える時間」があるからまだまともなレスができる。
リアルだと理解する時間の猶予がないからレスしても「ハァ！？何言ってんのお前？」になっちゃうけど。

834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 21:40:33 ID:vKFFQj9G

>>829
> 一般人が知らないこと（雑学的な無駄知識や趣味関連）の知識がいっぱいあるから
> 一般人は「こいつは俺の知らない事をいっぱい知っている。だからこいつは記憶力がいいんだ」と錯覚しちゃうんだよ。
> 実際には記憶力が取り立てて良いわけではなく、逆に一般人が皆知っている事や常識的な事を
> 全然知らないんだよ。

お世辞にしても、本気で錯覚しているにしても
一般人ってバカなんじゃないの？
一般人こそ知的障害あるんじゃないかと思える

835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 21:59:11 ID:LoH/C4rz

>>834
＞お世辞にしても、本気で錯覚しているにしても
＞一般人ってバカなんじゃないの？
＞一般人こそ知的障害あるんじゃないかと思える

そうだね。
感情の出所になった認知過程を話し合えない時点で。

836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/01(土) 23:33:32 ID:KPOhdQQi

>>830
＞アスペは機械的に記憶する上っ面の知識だけで、それを本質的に理解したり
＞実用可能な形に加工する能力が無いんだよ。

こういう自己分析が出来るアスペって少ないような気がする
その点、>>830はすごいと思う
あ、「発達障害」と書いてあるだけだから、アスペとは限らないのかな？

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/02(日) 00:49:36 ID:Ry144pNy

>>831
同意

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/02(日) 02:25:57 ID:nulHs1Mp

>>836
自己分析まで出来なくても、自分が出来もしないことを言うような認識不足ってのは
どうにかならないもんかね。
アスペの発する悪口とかまんま自分のことじゃんといつも思うんだけどなｗ

839 ：830：2010/05/02(日) 06:13:13 ID:3jfpPkB4

>>832
掲示板では書き込むにも考えて推敲する時間が与えられているしけど、
>>833も仰るようにリアル生活での会話ではじっくり考えたり推敲したり
噛み砕いて理解することは許されないから滅茶苦茶になっちゃうの。

>具体的にどんな風に頭が悪いのか

自分の場合
・会話がまともに成り立たない。雑談ができない
・何かを記憶するにも文字や絵、映像だとすんなりと覚えられるが、
　耳で聞いたり他人が動いているのを生で見る（いわゆる「見て盗む」）だと
　全くといっていいほど覚えられない
・興味のある分野とそうでない分野（＝仕事）に対する記憶力やテンションの差が一般人に比べて圧倒的に激しい

>一見すると健常者にも見える。

だから尚更質が悪いんだよ、発達障害は。

>>836
診断名は「広汎性発達障害」。
アスペとADDの両方の要素が出ていると言われた。

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/02(日) 10:29:17 ID:q/gkv68q

無職や引きこもりの原因がADD/ADHDか？という議論をしているスレ発見。
無職以外の人間がどう見ているのか議論を通じて見えてくるので一読勧める。
ご意見言ってもいいかもよ。

無職・ﾊﾟﾗﾋｷ･ﾊﾟﾗﾌﾟｰの身内を持つ人のｽﾚ54ヒキ目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1272692153/l50

841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/02(日) 10:40:23 ID:6kXx2/sp

>>831
うん、そうだね
僕ら障害者は社会とは、人とはなるべく関わらないように生きていかないとね

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/02(日) 13:23:00 ID:1MxqvJVa

>>841
よくわかってんじゃん。
でも臑齧りニートはだめですからなw

843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/02(日) 18:15:38 ID:6kXx2/sp

>>842
それじゃ人里離れた山奥の精神病院に死ぬまで隔離しか道はないね
自殺する勇気はないから

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/02(日) 23:11:57 ID:0EAoLblE

発達の特徴

人差し指が異様に短い

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 02:23:54 ID:7eUDTjhA

クズ定型の特徴

自分より劣りそうに思える人間を必死で探す

846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 07:59:44 ID:y6O/S43P

>>845
お前のことだよ、また叱咤激励してやろうかw

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 08:47:21 ID:oBvomTRg

↑
と、最低以下のゴミクズ定型が図星を突かれて開き直っておりますｗｗｗ
死ねウジ虫

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 09:19:28 ID:/E6zN2bm

定型って何？

849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 09:36:22 ID:WAt0cZff

ウンコ同士仲良くしろよ

850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 10:22:22 ID:fRaVUiz1

アスペはアスペ同士で仲良くしてくださいね
絶対に定型とはかかわらないでください

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 10:35:08 ID:4S4/9NJa

やだ

852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 10:59:12 ID:YVbSmv3m

発達障害かどうか診断してもらうにはドコに行けばいいの。精神科？
でも、認められても特にメリット無いのかなぁ

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 11:25:01 ID:7vuFdEU0

田舎もんはとりあえず大学付属病院池

854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 12:30:42 ID:3U3SWQS2

>>852
発達障害診断所

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 18:01:06 ID:zt9NC5zO

>>854
お前が設立したのか？w

856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 23:21:10 ID:3U3SWQS2

発達も一時のブームで終わりそう。

857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 23:24:07 ID:y6O/S43P

>>847
ほら頑張れw頑張れw

858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/03(月) 23:26:22 ID:LxR4T9BW

この馬鹿、発達と鬱の区別が付いていないだろ。

859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/04(火) 00:16:05 ID:nind9BAN

コンビニでバイトしてるジジイとか発達かね？

860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/04(火) 01:06:04 ID:9jSXhtxR

店長だろ

861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/04(火) 01:18:56 ID:pR3c1RHV

クズ定型って頭悪いよな。
社会性では負けてるが、頭の出来では完全に勝ってるw

862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/04(火) 01:23:04 ID:1RzDFS7+

主語ぐらい書け

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/04(火) 01:31:59 ID:9jSXhtxR

悔しいが社会性も頭の出来一つだろう…

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/04(火) 14:18:38 ID:8eV15yoG

障害者が頭で勝てるワケない
てか何をやっても

865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/04(火) 14:29:27 ID:pR3c1RHV

>>864
おまえの願望はどうでもいいよ。

866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/04(火) 23:24:19 ID:6wLYDGT7

発達こそ最先端！

と信じてるｗ

867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/05(水) 00:20:03 ID:eHXbHnLg

>>860
ウケた

発達障害と診断されましたが、私はIQ80ありません。
発達障害＝IQ高い　ってのはないですよ。
でも一応偏差値58位の大学を卒業してます。

868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/05(水) 00:23:09 ID:wtq0QsEL

IQ＝地頭
大学入学偏差値＝努力・予備校代＝金

全く別ですが？

869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/05(水) 00:35:50 ID:eHXbHnLg

いや、よく言われている発達障害はIQが高いというのは迷信だと書きたかっただけですので。
因みにオランダとかだと、IQ85以下は知的障害児とみなされ特殊学級行きだそうですね。
努力の猶予も与えられません。くわばらです。

870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/05(水) 10:59:15 ID:Cc1mVNAz

>>869
それは少し違うと思うよ
努力の猶予が与えられないんじゃなくて、障害のある子がきちんと認定されて
その子に合った療育がきちんとされてるだけなんじゃないかな
特殊学級の子たちもそういう自分に合ってる所で自分なりに努力すればいいだけであって
障害のある子が認定もされずに普通学級に入れられて健常の子と双方に負担がかかっている
日本に比べたらさすがだなと思うけどな

871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/05(水) 22:58:39 ID:MPcOqGGD

>>870
軽度の知的障害児なら健常者と一緒に学ばせようとする日本は間違ってる

872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 00:22:09 ID:4suJLXvU

親が人権人権ってうるさいんだよ

873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 00:41:44 ID:YqR4aZKX

>>872
そういうバカが、健常者の子供や池沼の子供の人権を侵害してるんだよね。

良い教育を受けられない。

874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 00:56:21 ID:t+dLXBI+

>>871
おまえ、そうなの？

875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/06(木) 08:00:25 ID:BYOpc3vw

発達障害と診断されても今は何も支援を受けられないんでしょうか？

876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 05:13:16 ID:qzjLbL3e

>>870
日本では知的障害者や発達障害者は存在が無視されるもんな
臭いものにはふたをする

877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 08:59:40 ID:X2ZhvzLg

臭いから書き込まないで下さい

878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 20:58:35 ID:7EBnEyJK

池沼に生まれた奴は運が悪かったと諦めるしかない

879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 23:18:01 ID:8vMtNIJN

>>872
バカな親は三種類いるんだよ。
・人権、人権とうるさい親
・世間体や見栄ばかり気にする親
・頑張れば知的障害児でも健常児と同じレベルになれると勘違いしている親

こういったバカ親のもとに生まれた知的障害児は障害認定も受けられずに
普通学級に押し込まれ、当たり前だが勉強にもついていけず、皆の輪にも入れない。
そしてフルボッコやいじめの対象になり、精神的にも歪む。
そのまま社会に放り出されて、知的障害を持っていても障害認定を受けていないので
健常者と同じ扱いをされ、就職しても仕事ができずにすぐにクビになり、生活に困って犯罪に走り、刑務所へ。
出所しても職がないので生活に困ってまた犯罪を犯して刑務所へ、以下無限ループ。

子供の頃にきちんと障害認定を受けて養護学校に行っていればレベルに合った教育を受けられて、
職業訓練や就業支援も受けられて、障害年金を受給しながら生きていくことが可能になるのに…。

知的障害者は人口の２～３％はいるのに、行政が発表している知的障害者の総数（＝障害者手帳を持っている人の数）は
わずか０．７％。

この辺の事情は「累犯障害者」という本に詳しく書かれてるよ。

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/07(金) 23:38:04 ID:ZHy41cSp

いじめられっ子の九割は池沼・発達らしい。

881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 00:21:00 ID:xaGmLdmk

>>879
・子供が池沼だと認識・認知できない親

これも追加な。
子供が軽度の池沼や発達障害だった場合、
親が子供を健常者だと錯覚してしまう事もある。

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 00:24:07 ID:Yus0J0Xq

負の連鎖というヤツだな。

883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 00:31:43 ID:xaGmLdmk

親の知能が低いと、子供が知的障害や発達障害だと気付けない。

だいたい、何にも無い健常者の両親から知的障害児や発達障害児は生まれないからね。
両親の知能やDNAに何らかの欠陥があるから、池沼が生まれるわけで。

884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 00:38:39 ID:cqAPQeml

いじめられっ子は池沼・発達とあと等質（発病前）であることがほとんど。
発達などと同じく、普通の親から糖質は生まれんし、
等質の病前性格や行動やらを少し調べてみたら、完全に発達障害だしな・・・

885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 09:02:48 ID:s6hBJ079

とりあえず、県の発達障害者支援センターに相談でもしてみるか

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 09:49:25 ID:LuIZFMWz

>>884
糖質は発達障害とは違いまっせ
いじめられっ子のほとんどが障害者っていうのは納得

887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 13:01:39 ID:3jamR49V

３人兄弟の末っ子なんだけど、上二人はマトモなのに俺だけ明らかにおかしい。生まれてすぐ
に、低脳DQN夫婦の所に養子に出されたせいかなぁ。赤ん坊だった俺が寝ている部屋で、石
油ストーブの不完全燃焼があったらしいけど、その時に一酸化炭素を吸いすぎておかしくなった
のかな。

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 16:54:47 ID:jY1d3nFC

発達障害者自身もプライドが高くて
障害者であることをなかなか認めないよね

親のせいにばかりするな

889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/08(土) 23:31:05 ID:DMQ9qLVK

>>883
健常でも子作りに使う遺伝子が傷付いている場合もあるわけで
全くないとは言い切れないな

890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 01:39:46 ID:7Ox6SF9f

>>899
生活態度が悪いから、欠陥精子や卵子ができてしまうんじゃねーの？

891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 02:21:39 ID:TDm9GHbG

>>890
高齢出産の場合、母親の卵子は年取って老化＋父親も年取って欠陥精子ができやすいので
ダウン症になる確率が高いんだよ。
40歳以上だと100人に1人。
生活態度なんか関係ねーよ。

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 02:38:08 ID:TDm9GHbG

>>888
>親のせいにばかりするな

出たー、定型お得意の被害妄想！

893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 08:33:19 ID:FIoEK6+h

>>892
出たー、アスぺ18番甘えwww

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 09:06:19 ID:2NT9U26A

>>893
出たー、定型お得意の「定型に生まれた幸運に甘えている自分を棚に上げてアスペを甘え扱い」！
お前バカじゃないの？
死ねよクズ

895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 09:08:25 ID:1aiEGKXt

療育手帳を取得すれば何か変わるかなぁ

896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 22:47:37 ID:lP+pXQoF

アマエルガー症候群

897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 23:08:11 ID:NGQ6QDMa

↑
偽スレに帰れよボケ
ひょっとしてスレタイわからないお前も発達障害かｗｗｗ

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 23:23:49 ID:llN+RTPM

池沼・発達の親は間違いなく発達・池沼。

899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/09(日) 23:26:44 ID:FIoEK6+h

>>897
ええ発達でいいらっすらっす！

甘えの極みここにありってかwww

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 00:18:21 ID:A3mHNy3P

発達ならガキの頃、傷害事件起こしたよな？

佐世保は極端だけどｗ

901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 01:22:52 ID:ZK3IxHLF

いや、発達はクズ定型による暴力の被害者になる。

902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 10:04:41 ID:zXamvnTI

>>900
アタマオカシイ障害者なら当然の如く起こしてる
俺も佐世保や酒鬼薔薇、ネオ麦茶らほどではなくても健常者に危害を加えまくってる
アタマのオカシイ障害者を放置しておけば自然とそうなってしまうのではなくて？

903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 11:59:04 ID:OhFkMMrP

>>901
むしろ発達が定型の暴力を誘発している

904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 14:48:11 ID:N90/Zz4E

ガキの頃、知り合いを階段から突き落としたことがある。
俺にはなんで先生に怒られたか分からなかった。

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 18:21:27 ID:BfxunJbO

>>904
頭おかしいよ、お前！
絶対外でるな、お前！！

906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/10(月) 22:50:58 ID:70TCd6yP

>>900
定型から傷害食らう側でしたが

907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/11(火) 02:09:17 ID:jil6Hqcx

>>903
ウリが暴力を振るうのは、発達のせいニダ！
思考回路が、朝鮮人とそっくりだな。
クズ定型が、「クズ」と言われるにはわけがある。

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/11(火) 10:17:40 ID:5ZApbU5/

発達障害者如きでも健常者相手に煽ったり、煽り返したり出来るんですね
凄いというか、身の程知らずというか・・・
僕には到底真似の出来ないことです

909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/11(火) 10:36:57 ID:tolanbPQ

発達の自覚が無い発達にはどうやったら発達と自覚させる事が出来るのか知りたい。

910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/11(火) 11:16:30 ID:5FkmGH8V

うんこ臭いって言えばいいんだよ

911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/11(火) 11:32:27 ID:F8go3I/C

明らかに発達障害の気があるんだけど病院へ行って診てもらう意味って何かあるのかな？
無職だけど就職はしたいし（挙動不審で全然採用されないが）認定されても何かと邪魔になったりしないのかな
昔は挙動不審じゃなかったんだけど発達障害だと気づかなかった発達障害の行動してて、馴染めなくて挙動不審になってしまった
病院行ったとして何か変わるんだろうか？？市立病院がひとつあるだけの田舎なんだけど理解ある病院にも見えないし

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/11(火) 11:36:07 ID:F8go3I/C

あと母親が糖質とボーダーで、幼い頃から物凄い衝突してきました
母親は理不尽でヒステリーでこちらの言う事を全く理解しない、向こうの言い分も滅茶苦茶で理不尽で理解できない
放っておきたくてもヒステリーで理不尽な言及を突きつけてきます

そいつはその市立病院の精神科通ってて、恐らく自分も行くとしたらそこに行くしかないと思う
それがとてつもなく嫌です

913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/11(火) 11:58:55 ID:5FkmGH8V

シュークリームを食べて落ち着くんだ！

914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/11(火) 15:12:13 ID:8N5uZ24L

>>911
障害者手帳は県によっては交通機関が無料で使えたりする。

915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/11(火) 23:24:05 ID:TAGnOZp+

発達って悲惨な顔してるの？
友達・彼女いない・いじめられが多くて。

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/12(水) 09:40:49 ID:ry0BPHpQ

>>915
発達でも千差万別です。能力・環境によって左右されます。

仕事できるけど恋人できないって人もいれば、恋人には困らないけど仕事できないって
人も居ます。もちろん、両方可能で変人と呼ばれても大成してる人も沢山居ます。

ですが残念ながら目立っている”発達障害者”は何の能力も付加されていない
人たちで占められています…。理由は発達で困っている人が”障害者”と定義
されているからです。逆に言うと発達でも困っていなければ”障害者”ではありません。

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/12(水) 10:14:40 ID:Ud4iFm6I

>>916
健常者でないモノ=障害者ですが・・・

918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/12(水) 11:53:19 ID:ylxUn5ZA

>>908
身の程しらずだろw
アスペランクUPめざしてんだろうよw
w

919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/14(金) 04:28:00 ID:yt3kw9VK

頭が良くて社会でうまくいかない奴は、アスペの称号を得ようとし
頭が悪くて社会でうまくいかない奴は、アスペを見下そうとする
興味深い現象である

920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/14(金) 06:03:26 ID:l3xgKo/K

アスペって自分の頭が良いと本気で思ってるから笑える。
頭が良いなら障害者呼ばわりされねえだろjk

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/14(金) 08:41:41 ID:jtetjypM

子供の頃に利き手を変えさせようとすると、頭がおかしくなるって本当か？
知り合いの変な奴にはそんな過去があったらしい

922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/14(金) 10:30:59 ID:tsDHl3Uy

頭が良くて社会でもうまくいっている俺は発達マンセーで痛い目にあった事がある。

923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/14(金) 11:23:38 ID:J0rkncL8

意味不明だから隔離施設にすんでろ

924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/14(金) 18:03:18 ID:W0F6oiNc

給料月20万以上で、業務内容が機械とかの組立てで、雇用形態が派遣みたいな
感じの仕事経験した人いる？
自分面接受けたんだけど、業務内容が組立ての他に機械の操作や検品、色々
細かいことがあるとか、求人と違った内容だったからばっくれた。
前にも機械操作の仕事やっててコケたこともあって。

925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/14(金) 19:54:55 ID:i0JeGBSy

派遣みたいな感じてなんだよ
ちゃんと見てわかるようにしないとダメだよ。
請負とかだったのかな。請負と聞かずに請け負い契約書にサインさせられそうになって引き返したとかあるから、気をつけてね
20万ならよかったんじゃないかとも思うけど

926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/14(金) 20:16:35 ID:tYgUbNa4

技術系派遣なら研修期間で逃げてきた
海外に飛ばされそうだったので

多分一般的に言われてる派遣と形態違うかも
底辺は変わりないが

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/14(金) 22:16:49 ID:2KPDQWk7

てす

928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/14(金) 22:28:05 ID:oxztOlZj

>>61
亀だが俺も広汎性発達障害って診断されたけど、それまるまま当て嵌まるわ。
俺も欠点の塊だわ

929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/14(金) 23:23:32 ID:yldync3s

なぜアスペブームなんだろ？

930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/14(金) 23:27:07 ID:i0JeGBSy

コミュニケーション力が重視される社会になってきたから。
つい数年の事だよ、ここまでコミュニケーション力が前面に押し出されるようになったのは。
それだけ単純労働が必要なくなってきた、効率化最重視社会になってきたからなんだろうけど

931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/15(土) 00:45:19 ID:vxk/sX//

社会の都合で障害者扱いするからにはきちんと支援すべきだろ。

・発達障害を正式に障害として認定する
・発達障害を精神障害のカテゴリーから独立させる
・「発達障害者手帳」の創設
・単純作業の仕事を全て発達障害者雇用枠とする
・日雇い派遣は発達障害者雇用においてのみ許可する
・リタリン解禁
・コンサータの成人処方認可

932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/15(土) 01:56:18 ID:meA+Ej8c

>>929
発達障害の中で、知能が高いものであり、何らかの特殊才能を有している可能性があるからだな。
リーマンとして適応できない者が、アスペと診断されたら、未知の才能が期待できる。
また、自分が適応できないのは障害のせいであり、自分の才能を発掘できない社会に問題があるのだと
自分のうまくいかない人生を合理化できる。

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/15(土) 07:38:24 ID:O8CWT/cZ

>>932
>また、自分が適応できないのは障害のせいであり、自分の才能を発掘できない社会に問題があるのだと
>自分のうまくいかない人生を合理化できる。

違うな。
正確には
自分が適応できないのは障害のせいであるとわかれば、無駄な努力を続けたり自分を責め続けたりして
苦しむことがなくなるから。

発達障害の人たちはみんなそうやって二次障害の鬱や統合失調症、人格障害に陥っているんだから。

934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/15(土) 11:09:31 ID:CE2PqnzC

>>933
ホームレスの人らなんてまさにそう
大半が発達障害と診断されてもおかしくない人らで
これまた大半以上の人が二次障害で精神疾患を患ってる

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/15(土) 17:46:24 ID:jkOwhXK1

>>934
ホームレスのほとんどが発達障害もしくは軽度知的障害、知的ボーダーの人だろうね。

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/15(土) 18:30:17 ID:BbJXNh2t

だからなんなんだろw

937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/15(土) 19:10:10 ID:2ABrGY9X

↑
と、想像力が欠如した池沼がわめいておりますｗｗｗ

938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/15(土) 20:33:05 ID:BbJXNh2t

>>937
お前そのパターン好きだよなw
さすがアスペwこだわり半端ないw

939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/15(土) 22:49:06 ID:2ABrGY9X

>>938
何言ってんやら、お前w

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/16(日) 03:14:20 ID:AfhCJC/E

>>931
そのコピペを民主党にメールしてしまった・・・後、厚生省にも・・すまない・・・

941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/16(日) 04:08:48 ID:2kmQjIJ/

>>920
多分社会的にうまくいかないときに勉強が出来るとかそのようなところにすがって自我をたもつんだと思う

942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/16(日) 10:59:43 ID:2yBWhfFf

>>940
基本的に障害者扱いされないで、どうやっても駄目な奴扱いだからなぁ
まぁ、成人に対してもちゃんと対応してくれるようになるならその方が良いか

943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/16(日) 11:23:46 ID:2SG/sYjs

板によって発達の雰囲気が違うな

メンヘル板なんかだと、「障害以外は有能なんだから、周囲は障害に配慮した上で、有能さに応じた仕事をさせろ」
とかいう意見を見るが

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/16(日) 11:30:21 ID:aCdMgSrM

>>943
「障害以外は有能なんだから、周囲は障害に配慮した上で、有能さに応じた仕事をさせろ」
はアスペの常套句なので、アスペが集まるスレで頻繁に目にするのはあたりまえかなｗ

実際は有能であることは稀じゃないかと思うのがアスペに関わった人達の感覚じゃね？

945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/16(日) 11:37:23 ID:enBoSvQ0

単に企業労働に不向きなだけなんだけどね。
というかそれが唯一かつ最大の苦難。

946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/16(日) 12:30:56 ID:CfoaB1d2

>>943
有能ときたかw

947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/16(日) 13:28:27 ID:6A48hEeC

あとは本人の頑張り次第だからな

948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/16(日) 14:56:21 ID:aCdMgSrM

>>945
それじゃ、まるで企業労働しなきゃ問題無いみたいじゃんｗ
生活する上で問題出まくりだから、いろいろ話題になってるのに。

949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/16(日) 18:12:09 ID:gTdDxBGG

>>944
配慮のコストが多大すぎて、会社で背負いきれない。

950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/16(日) 19:52:43 ID:vkDh7r2+

だめだこのスレwwwwwwwwwwwwwwwwwww

951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/16(日) 23:30:09 ID:JALhInqO

発達の特徴

障害のせいにして自分は何もしない

952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/17(月) 12:11:23 ID:K7eDY2G5

俺はおそらく注意欠陥障害だが中堅国立大は入れたぜ
社会性が無いのに文型なのでやばい

953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/17(月) 12:22:53 ID:dphkBq+t

今は学生？
バイトとかしている？

954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/17(月) 14:01:45 ID:fWyP+qfl

いえ、特に何も・・・

955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/17(月) 14:13:39 ID:0bRum+hN

だめだこれw

956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/17(月) 14:58:05 ID:K7eDY2G5

>>953
今年入学。
バイトしてるし寮生活だし、性格は明るいので人付き合いは大丈夫。
だけど自転車のスペアキーまで１ヶ月で無くすし、
手を缶詰で切って救急外来行きだったし…
さらには保険証まで無くすし…
あと人の話を聞いていないとよく注意されます…。

957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/17(月) 18:26:01 ID:Rw/8HLuq

ＡＤ／ＡＳ軽い池沼の俺

言われたことが理解できない
服装がピエロ
女をじっと見る
無表情で目立つ
手が不器用
パソコンはやたら詳しい
メガネのレンズが厚い
自意識過剰
なんで避けられるのか分からない
「積もる話もないでしょう」と飲み会を断る

958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/17(月) 21:15:33 ID:0bRum+hN

最後のうけたw
きめーw

959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/18(火) 04:49:22 ID:Zfs+fmOn

>>951
何もしないが最善策なんだって
それよりいい方法あったら教えて欲しいくらいだよ

960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/18(火) 09:52:26 ID:8+aPQPkv

>>955　>>958
まぁこんなんをリアルで言われるわけだよ
働く気もなくなる

961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/18(火) 17:51:10 ID:RrWoiwoi

>>960
俺の場合は例え働く気があっても働けるだけの能力は全くないけどねｗ
出来ることはほとんどないけど、その中で障害者なりに出来ることだけをしたい

962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/18(火) 21:28:31 ID:7XJRtUIs

>>960
言われるのわかってんなら、違う切り返しがあんだろw

963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/18(火) 21:37:40 ID:pD5fwhtk

>>959
何もしないもそれで酷い目にあったりするから
結局善になる策なんて無いに近い気もする

964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/18(火) 21:40:14 ID:8+aPQPkv

>>962
絶対的弱者で分かってもらうしか方法ないんだが大体の人はそんなもん興味もクソもないからな

965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/19(水) 15:28:22 ID:aqD8ehcB

重度の統合失調症患者の怖いサイト10
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1272105577/

【アル中無職】USER001の断酒日記【中年】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1272011479/

↑
知ってるかい？
こんなスレ立てて自演粘着中傷ストーカーやってる根暗アスペハゲいるんだぜ

966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/19(水) 22:06:57 ID:hITZ4viY

アルコール入れるとＡＤが改善する。

967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/19(水) 23:12:02 ID:3lhn0lIM

アルコールの味自体好きじゃないしなぁ

968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/20(木) 00:55:32 ID:J2ZiL8Z5

あんま好きなやついねーよ

969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/20(木) 07:36:14 ID:kReU63L8

>>966
余計キチガイになんだろうよ

970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/20(木) 08:35:33 ID:4/2rTQGQ

アル中ネトウヨネトストハゲ谷、キチガイだよ＾＾

971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/20(木) 12:58:15 ID:UFRRKSCm

発達障碍者はなぜか近視率が高いような気がする
脳と目の障碍はシンクロしてるかも知れん

972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/20(木) 13:04:30 ID:TpAegVX5

生きてるだけで丸儲けだと思って生きなきゃ

973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/20(木) 13:45:43 ID:4/2rTQGQ

自称アスペの人ちゃんと病院逝ってね
心配してんだからさ
キチガイにならないで下さい

974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/20(木) 13:53:36 ID:/lKNSgaC

>>971
あと近親もな。

975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/20(木) 18:11:19 ID:4xgURUm/

ああおれも近視だ
ど近眼

976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/21(金) 23:21:46 ID:h+b3L2hW

発達って、馬鹿だし外見キモイよね。
よって彼女も出来にくい。

彼女いるヤツなんているのか？

977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/21(金) 23:56:15 ID:hKWPekJt

彼女はいねえけど、松嶋菜々子に似た女房なら居る。

978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/22(土) 00:16:38 ID:W+Tzc7LA

22歳にして、自分が発達障害かもしれない事に気づいた。上の方のテンプレ当てはまりまくり。
この先の人生どうなるんだろう…

979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/22(土) 00:33:45 ID:HwQ8Y2/W

俺なんて30過ぎで気付いたんだぞｗ

980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/22(土) 01:17:33 ID:H3akVgFX

俺もだ。
相手のいうことがうまく理解できないのはそのせいだった。

981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/22(土) 11:54:35 ID:xPKuJ+FT

小さい頃から普通に会話できてたなら後天的なものだと思うよ
それは訓練とか治療で治るから違うと思うけど

982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/22(土) 12:27:37 ID:FBeuCtd1

若干アスペの自覚があるが、リストラされて2年半も仕事が見つからない。
もう100社以上も落ちた。今年の夏休みはいよいよ樹海ですな。

983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/22(土) 15:47:38 ID:g0tCDESC

年々障害者手帳持つ人が増えてるから障害者枠もライバルが増えてきたような気がする

984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/22(土) 17:15:22 ID:SYExGU7G

・発達障害を正式に障害として認める
・「発達障害者手帳」の創設
・発達障害を精神障害のカテゴリーから分離させる
・成人の発達障害の診断の確保
・リタリンの解禁およびコンサータの成人処方を認める
・幼少時に発達障害がまだ世間に知られていなかった世代（２０代半ば以上）の発達障害者への支援（就労、職業訓練など）
・単純作業、一人コツコツ黙々系の仕事は基本的に全て発達障害者雇用枠とする
・日雇い派遣は発達障害者雇用のみ許可する。
　但し、継続的に仕事を与えることも条件とする
・低賃金でワーキングプアに陥っている発達障害者への生活費支援
・発達障害に係る治療はカウンセリングも含め全て保険適用とする
・ホームレスやネットカフェ難民の発達障害者への住居、生活費、就労支援

これぐらいは必要だな

985 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/22(土) 17:28:32 ID:mMI1k6b1

何かおかしい、どうしてこんなに仕事の出来に差が出るのかと思っていた。
診断受けられる医療機関が少ないのを理由に放置していたが
ド田舎に引越して、余計に診断を受ける機会が減った。

仕事は行詰りまくりんぐ。

986 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/22(土) 19:20:10 ID:z9oWyACP

思うにアスペって「自分だけいつも疎外されているのはどうしてか」
って悩み続けて何も経験を積み重ねることができないまま歳を重ねてしまうことが一番の問題だよね。
二十歳ぐらいの時点では自分と同程度にアスペだった兄弟がいるんだけど、
大学出てすぐ自分に合った職場に就けて今ではまあまあ幸せそうに暮らしている。
一般的な会社にくらべてアスペ的な人間が多そうな業界なのもあって問題なく続けられたのかもしれない。
もとの性質は今も大して変わってないと思うけど、
好きな仕事を続けて積み上げてきた自信があるし仕事を通じて尊敬してくれる人もいる。

いっぽう自分はいわずもがな。

987 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/22(土) 19:24:35 ID:z9oWyACP

たとえばアスペ的なルールで成り立ってる場所があって
その中で生活費を稼げるならアスペでも生きるのに何も問題ないんだよね。
「障害」と名づけられるのはアスペが常に少数派で社会からあぶれてしまうからであって。

そういうコミューン的な場所ってどっかにないのかな。
あるいは、そういう会社があれば。
うまく適所におさまれば人並み以上にできる人間は多いはず。

988 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/22(土) 19:44:02 ID:dUD8Bqpa

>>987
ないのかなって自分で作ってみろよ。
何でも他人に頼るな。

989 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/22(土) 20:41:19 ID:z9oWyACP

ばかだなー作れたらこんなとこにいるわけねえだろ。

990 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/22(土) 20:45:09 ID:z9oWyACP

人を見下すことにしか救いを見出せないようになっちゃおしまいだよね、
ま2ちゃんなどに書き込んだおれもばかだがｗｗｗｗ

991 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/22(土) 21:01:57 ID:BiXQ7q06

人生がむなしい人へ　動画
http://www.youtube.com/watch?v=Q4oPR6FztYk

992 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/22(土) 21:34:28 ID:SYExGU7G

>>986
>二十歳ぐらいの時点では自分と同程度にアスペだった兄弟がいるんだけど、
>大学出てすぐ自分に合った職場に就けて今ではまあまあ幸せそうに暮らしている。
>一般的な会社にくらべてアスペ的な人間が多そうな業界なのもあって問題なく続けられたのかもしれない。
>もとの性質は今も大して変わってないと思うけど、
>好きな仕事を続けて積み上げてきた自信があるし仕事を通じて尊敬してくれる人もいる。

明らかにアスペに不向きな職種（接客、営業などコミュニケーション能力が重視される仕事や
料理人など複数の物事を同時にこなす要領の良さが要求される仕事）を避けるのは当たり前として、
自分に合った職場に就けるかどうかは完全に運の世界だからなぁ・・・。

993 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/23(日) 00:20:13 ID:iQceIa1f

>>987

どんだけ混乱するか、想像を絶する。

994 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/23(日) 00:44:24 ID:73B91EaY

>>987
コミューンw

995 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/23(日) 09:38:16 ID:Y8M7Ua4A

自分が作る前にあるのかどうかを知りたがるのが普通。

996 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/23(日) 09:49:48 ID:iQceIa1f

>>995
どんだけ混乱しているか、想像を絶する。

997 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/23(日) 11:51:21 ID:v+CpWb9G

うめ

998 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/23(日) 12:55:18 ID:Y8M7Ua4A

ま、楽園なんてねえのさ。

999 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/23(日) 15:11:47 ID:zFht3kSG

健常者にはあるんだけどね

1000 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/05/23(日) 15:18:32 ID:5wSr9c3x

おしまい

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