【ADD/ADHD】発達障害系の無職・だめ7【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/07(水) 07:24:43 ID:XSA/sTS5

発達障害（ADD、ADHD、アスペルガー、学習障害等）の無職・だめが集うスレです。

仕事や学業、日常生活に支障が出るほどの障害なのに障害者とは認められず、
必死にやっていても人並み以下しか出来ずに「努力が足りない」「甘えている」
「社会性が無い」「非常識」などとフルボッコにされる最悪の障害、それが発達障害。

もちろん、就労支援や職業訓練みたいな公的な支援も一切無し、人並みに少しでも近付ける
唯一の治療手段だったリタリンも取り上げられ、もはやお先真っ暗。

※煽りや叩きの類はスルーしましょう。
※発達障害を抱えていても特定の分野の秀でた才能のおかげで成功している人もいます。
しかし、そんな人は極一握りで、大多数の発達障害者は社会に適合出来ず苦しんでいます。
そういったレアケースを引き合いに出したり、自身の成功談や武勇伝を語るのはご遠慮下さい。
※巷の発達障害本が取り上げているほんのごく一部の奇跡的な例や才能に恵まれた幸せな人のことを真に受けて
「発達障害でもちゃんと働いて高収入を得たり、結婚して家庭を持っている人もたくさんいる！だから発達障害者は努力が足りない！」
などとほざく輩がいますが、現実にはほとんどの発達障害者が悲惨な人生を歩んでいることを忘れずに。

※鬱病は発達障害ではありません。
※最低以下のクズが約一匹、発達障害叩き目的で一部を改変したデタラメなスレッドを立てていますのでご注意ください
　
前スレ
【ADD/ADHD】発達障害系の無職・だめ6【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1250167534/

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/07(水) 07:27:52 ID:HsRKjMz6

>>1乙

3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/07(水) 10:30:11 ID:sljFJsHM

>>1
乙

4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/07(水) 15:25:39 ID:B+1aAl9K

>>1
凸

5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/07(水) 17:10:23 ID:9tV7/rQS

前スレの連投キチガイは酷かった
的外れな事ばっか書いてるくせに
「俺達って～」とか言い始めるからかなわん

6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/07(水) 22:36:52 ID:C3XEKDyS

ＡＤＨＤって人間関係は良好なんだってな
しらなかった

7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/07(水) 23:17:55 ID:tGN9+jA3

>>6
それは天真爛漫なキャラクターとか好かれオーラの持ち主の場合だけでしょ。
あとは女で一定水準以上の容姿を持った奴位か。
女なら「個性的な人」「活発的な人」「不思議ちゃん」で許されちゃうからな。

殆どのＡＤＨＤは不注意や過集中のせいで仕事では失敗を繰り返し、さらに空気の読めなさや
自己中（自分の事でいっぱいいっぱいなので周囲に対する気配りができない）、
感覚や思考ロジックのズレなどで人間関係も最悪になるんだよ。

8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 00:03:46 ID:XtFJYtLd

以前に告白された人に発達障害のことを話して理解してもらったはずなんだが、
やたら冗談を言うんだよ。しかもブラックジョークとかも
接客はできないと言ったら、営業でも馬鹿な人の方が成績が良かったりする、とか言い出す始末
発達障害のことを調べてもいないようだったし、理解したとか言っているくせにそれはうわべだけ

自分はアスペルガーなんだが、どう見ても遺伝を持っているのは父親だとしか思えない
父親がＡＤＤだと思われる，掃除もろくにできない、使い古したトランクスを家の中にぽい捨て
要領が悪い、日常の言葉に代名詞ばかり使って何言っているかわからない
その上のババアは自己中。嫁いびりをよくして泣かせていた。ＫＹ
多分ババアからの遺伝だと思う。

昔から冗談を真に受けて怒ることがあったんだが、
父親に冗談をわからんといかんとかで、日常に真実か嘘かわからないことをたくさん言われた
母方の叔父にまで冗談を言われ、クラスの同級生からはからかいの対象、就職先の職場も同様
本当に勘弁してくれよ。おかげでうつ病、妄想性人格障害、人間不信がひどくなった・・・

9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 01:06:04 ID:XgGp80l1

>>8
チラシの裏にでも書いてろカス

10 ：前スレ955：2009/10/08(木) 01:08:58 ID:7Moxz7hl

>>6
ADHDにとっては、「能力不足」が苦しいんだよね。
他人が出来ることが自分にはできないって。
そこから、卑下しちゃって人間関係悪くしちゃうかもしれないけど。
「人間関係」そのもので苦しむような障害じゃないと思うよ。

前スレで、アスペの人とチャットになっちゃたけど（笑）。
スレの文章だけでも、アスペの特徴は良くわかった気がした。

なんつうかちょっと怖い感じ。
「どうしてそんなに攻撃的なの？」て思った。

11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 01:41:52 ID:DQ/xOtXu

「たまに会うから面白い。しょっちゅう会話するとしんどいぞ。」
ということにしている。
距離感が難しい。

12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 02:22:14 ID:1IyOK9gQ

>>10
そうだね。
大人になってからは特に能力不足に自覚を持たざるをえなくて、
年々卑屈になってる自分がよくわかる。
とても人間関係なんて築く余裕ない。

子供の頃は子供の頃で、
自分の躾が悪いからだと思い込んでた(んだと思う、多分)親から
ヒステリックに罵られまくって自信の持ちようがなかったし、
行動もやっぱりどこかおかしかったのか、まわりからも孤立してたし。

孤独感みたいなのがすごい。

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 06:13:42 ID:hYWqRpr9

自閉症スペクトラムは普通なら無意識でやる事を意識してロジックを組み立ててエミュレーションするところがアンドロイドっぽい。
その判断過程を説明させると定型と非定型（自閉症スペクトラム）は明らかに違う。
定型は情緒的で非定型は演算的。

そう感じない？。

14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 09:10:40 ID:S9IzJQbo

血が通ってないと言われたことがあるw

15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 19:05:52 ID:2ELc1XsO

>>13
スパゲティモンスターだからな

16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 19:08:42 ID:l6IGq3ZP

>>13
だが、そのロジックが論理の体をなしてないんだけどな

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 19:11:10 ID:2ELc1XsO

>>16
本人の中では理屈になってんだよ
説明不足が流暢に出るから周りハテナマークで沢山だ

18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 22:42:13 ID:Xikf7TMH

発達障害は字が汚い確立高いってほんとですか？

19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 22:45:00 ID:hYWqRpr9

16
情緒から見ようとするから、もしくは視野が狭いからわからないだけかもしれないよ。

一見関係ないような物凄く広い範囲まで対象に関連性や法則性を見ると実はちゃんと繋がりがあってロジックになってましたって感じなんですよね。
定型発達者のセントラルコヒーレンスがピーキーなのがいけないのかもしれません。

20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 22:45:15 ID:VSLp6LB1

いつもの小学生並の質問繰り返す人だね
お疲れ様

21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/08(木) 23:19:51 ID:E0H8U/1T

>>19
アスペのロジックに一日中付き合ったことが何回もあるけど、残念ながら広い視野でとかにもなってないんだよ
あぁ、話題はねあっちに飛んだりこっちに飛んだり、まぁ広いといえば言えないことも無いけど、
それでもせいぜい常人並だし、その間の関連や論理性、あるいはそれらから何かの関連が導けるかと言うと、
そういうこともない
あくまでアスペ本人の思い込みで繋がってるだけ

アスペにとっては思い込み＝論理的なのかもしれないし、
もちろん個人個人で違うのかもしれないけどね

22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/09(金) 02:27:28 ID:B1Q6T5TN

もうねる。
明日起きてたら死んでたらいいんだけど。

23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/09(金) 09:38:34 ID:t2bmTH+i

当事者だけど、頭はかなり悪いと思うよ・・・
視野がかなりせまくて、猪突猛進してしまう。
運良く視野の狭さから来る一点集中が生きれば、
そこそこの生活できるんだろうけどな。

24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/09(金) 12:29:24 ID:WFA2crtG

発達障害者は安楽死できるようにしろよ。

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/09(金) 18:37:32 ID:2VZDpRiR

今日は初めて診察を受けてきたけど、アスペルガー障害の可能性が極めて高い
と言われ、今度検査受けることになった。ウェイスっていう検査らしいけど、
検査って料金いくらぐらいかかるのか教えてください。

26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/09(金) 19:37:44 ID:4SjVCS/D

>>25
確か私の時は二千円台だったような…
いや、もしかしたら五千円以上だったかもしんねぇ。

手元に伝票ないからはっきり分からない
すまん

でも一万円持って行けば釣り返ってくるのは確実

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/09(金) 19:49:04 ID:2VZDpRiR

>>26
あざまっす！

28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/09(金) 20:04:12 ID:rBXmCiY2

発達障害者支援センターでやればタダなのに。

29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/09(金) 20:10:28 ID:4SjVCS/D

>>28
えー、そういうのやってくれないんじゃないの？
支援センターでやってくれんのは個別相談とか病院の紹介とか
講演会の企画とかじゃん

30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/09(金) 20:10:28 ID:rLvJZ7xA

セカンドオピニオンで受けたやつで5,000円近くだった・・

31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/09(金) 22:12:29 ID:uM01O+sy

セカンドオピニオンって何？
セカンドイグニッションと何か関係ある？

32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/09(金) 22:46:39 ID:WFA2crtG

簡単なテストで決まっちゃうんでしょ？
何年も人生積んできたのにw

33 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/10(土) 02:02:06 ID:TwwF19fw

診断されたからどうという問題ではないってば
治療できるわけじゃないし

何を悩んでるかというと
自分の能力でどの程度生きられるかってことだ

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/10(土) 03:43:49 ID:LMMq75AG

>>25
市立病院で2500円ぐらい
精神科通院始まったら医者に診断書出してもらって
「自立支援医療受給者証」を役所の福祉で申請したほうがよい
精神科通院は10％負担に減る

35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/10(土) 04:59:12 ID:1vXWIvB+

>>33
昔だったら競争も緩やかで単純作業や一人コツコツ黙々系の仕事でも正社員で働けたし、公務員の競争率も低かったし、
個人事業主（個人商店経営、職人など）にもなりやすかったからADHDやアスペでもちゃんと働けて社会に溶け込めたんだよね。

36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/10(土) 05:16:01 ID:zLap2AGm

今は成果を出さないといけない社会だから、
ADHDの存在に気づいたんだろうね。
昔は、ADHDであってもそれほど支障なく暮らせたんだろうな。

どんどん生きづらくなっていくね。

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/10(土) 05:48:38 ID:/90rjdXB

>>29
俺はやってもらったよ。
そんでその結果を支援センターに出向してくる医師に提供するんだよ。
そしてその医師の病院で診察受けるってワケ。

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/10(土) 05:59:21 ID:1vXWIvB+

>>36
>昔は、ADHDであってもそれほど支障なく暮らせたんだろうな。

そのおかげで苦しんでいるのが今のADHDなんだよね。

39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/10(土) 10:02:49 ID:t0L30WBQ

派遣なんてほとんどそうだよな。
だから一概に廃止できない。

40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 04:45:02 ID:UPMSi/4V

仕事はきついね・・

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 05:07:37 ID:yBwFBup+

やっとパート見つかったけど月10万足らず。
事務は無理、接客も無理、専門職の資格もない。
おまけに病院通いじゃあね。

夢も希望もない。
さっさと死にたい。

42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 08:51:19 ID:FxVu3f3/

なんという俺・・

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 09:42:26 ID:RYe69fLd

発達障害は消え行くのみ。

44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 10:29:53 ID:Ph00qtGG

発達障害同士で村作るか。

45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 10:40:42 ID:RrvI5kRR

>>44
常に揉めていずれ殺し合いになると思うよ

46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 10:44:26 ID:ju/atkPD

派遣村笑みたいになるのがオチだ

47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 11:09:04 ID:cKsAdabA

心が広いスポンサーがいれば成立するかな。
村人全員が不器用でKYだから、差別なく働けるかも。

48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 11:46:36 ID:RrvI5kRR

>>47
その中で更なるヒエラルキーが出来上がるだけ
意味なす

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 14:13:24 ID:tTCwaZjM

>>41
俺が許可しない。

>36
時代が、

労働集約型産業/高度成長期→コミュニケーション労働主体産業/停滞期

・・・というふうに変化したので、昭和的根気強さとか単なる真面目さは
お呼びでなくなった。仕事を創造し企画に纏め提案できる頭脳と高速思考
能力が業種を問わず必要になり、労働市場から“こぼれる”人の率が
上がってしまった。
こういう事は学校では教わらないね。

50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 14:34:57 ID:AZKlOa9l

身体障害者はいいよな、周りから理解があってさらに分厚い保護もあって
ttp://aromablack5310.blog77.fc2.com/?mode=m&no=6976

それに比べアスペルガーは

51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 15:11:52 ID:5meT+jIM

身体障害者は、ちゃんとした障害者だからな

52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 16:15:13 ID:7pUOaa2F

保護しろ

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 16:55:55 ID:eoayuzqV

>>50
アスペルガーだと誤解と偏見を新たにもらえるだけだからね。
２ｃｈの定型媚び卑屈ＡＳと定型がその誤解と偏見を広めている中心的存在。
２ｃｈを見たバカな医者が感化されて誤診しまくり、誤診連中が誤解と偏見に保証を与える。

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 17:02:00 ID:abKz4BHB

定型発達は、腕に腕章はめるとかしろよ。

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 17:15:47 ID:eoayuzqV

>>54
そうですね。是非そうしてほしいですよ。
そうすれば十分に警戒するから。

ＡＳが褒めるのは本当に素晴らしいから。本当に感動したから。
変な打算とかなく本当にそれだけ。
定型は人を支配する為に褒めるなんて汚い褒めかたを既に幼児期から平気でしてる連中だから怖いよ。
なんか悪魔みたいだよ。

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 17:28:51 ID:aud4sl4H

アスペは障害者にはならんだろうな･･･
世間の認知は犯罪者だと思われ･･･
だからもうメディアで取り上げるのはやめてほしい

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 20:09:40 ID:yBwFBup+

突発家族会議があった。
議題は「私達(親)が死んだらどうするつもり？」
自殺するつもり、という回答しか思い浮かばなかったけど、
まさかそんなこと言えるわけもない。

まともに親の義務を果たしてきたのに、
とっくに成人した子供にいまだに寄生されて面倒かけられて、
あげくに「発達障害」なんてわけわからんものを言い訳にされたら、
そりゃ泣きたくもなるだろうな。
情けないやら申し訳ないやらで本当に消えたかった。
ほんと、生まれてくるべきじゃなかった。

なんかもうよくわからないけど涙とまらない。
怠けて生きていこうなんて思ったことはない。
なのにまともに生きられない。
誰にも伝わらないし。
なにもかもうまくいかない。

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 20:23:14 ID:6faqaZwi

一生懸命に生きてきたよね。
でも空回りするんだ。
なんで自分はこんなにまともに生きられないんだろうと何度思ったことか。
生まれてくるべきじゃなかったと私も思ってる。

生まれてこないほうがよかった子なんていないというけどそれは嘘だ。

だけど親も私が生まれたとき、どんなに喜んでくれたんだろうか
小さい頃、手を焼かせてたとは思うけどそれでも可愛いと思ってくれてたんだろう
（虐待はされていたけど）
そう思うとやっぱりとりあえずは
生まれてきてよかった子なのかもしれない
生まれてくるべき子であった
とも思う。

だからこそごめんなさいと思ったりする。

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 20:25:30 ID:6faqaZwi

>>57さんは頑張ってるよ。
パート見つけたりしてえらいじゃん。
私はどこいってもクビになったりすぐ辞めちゃったりだ。
それで今は二次障害入ってひきこもってるよ。
だからあなたはすごいと思う。

60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 20:46:55 ID:vU0drQkN

俺は自分の部屋を座敷牢みたいな感じに思ってる
自主的に入ってるって意味では違うのかもしれんが
外と関わらない方が自分にも周りにも良いと思うから・・・

61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/11(日) 22:49:47 ID:xO4dYtuW

俺の前は水子だったぜ・・・。

62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/12(月) 03:41:17 ID:vqLDAb8v

ADHDと診断されても、周囲には言わないほうがいいよ。
医者は、言いなさいという事もあるが、家族ですら理解し
ないものを、他人は、もっと無理。
目に見える障害であればとも思ったこともあるけど、基本
的に、障害をもった人間は、冷遇されたり嫌な思いをする
事はかわらない。
＜ちょっと、かわった人＞と思われていた方が、ましな事
もある。学校に相談しても、迷惑がるか,かたちだけ体裁つ
くってあとは放置。校区の校長に、「なぜうちにくるの？」
といわれたこともある。いじめられても、何か問題が起こっ
てもADHDを理由に対応しないで逃げられるから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/12(月) 15:27:57 ID:yLyrl+PA

>>48
同意。
多動優勢型のADHD(ベンチャー起業の経営者や起業家、クリエイター系全般に多い）が仕切って
ADDやアスペを奴隷としてこき使うカイジみたいな世界になるよ。

>>47
多動優勢型だと器用で頭の回転が速い奴が多いよ。
結局は多動優勢型ADHDを頂点としたヒエラルキーが出来上がるだけで何も発達障害者のためにはならない。

64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/12(月) 15:48:13 ID:Ip1XZKF9

程度にもよるんだろうが、やっぱり「ちょっと変わった人」で通してなんとか生きてたほうが幸せだよなあ
生きれればだけどな

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/12(月) 15:51:22 ID:/HgFV83Q

そうか～、やっぱ発達障害villeageは夢物語か。
ひっそりと自給自足していく村をイメージしていたんだけどな。

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/12(月) 16:08:13 ID:yLyrl+PA

不注意優勢型のADDだけを集めることができれば可能性もなくはないけど、
やっぱり現実には不可能だよ。

仮に村を作れたとしても奴隷労働させて儲けようと企む連中がやってくるはずだから。

67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/12(月) 16:11:20 ID:yLyrl+PA

>>64
昔は「ちょっと変わった人」程度の扱いで生きることができたんだよ。
>>35にも書いたようにさ。

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/12(月) 22:48:23 ID:TQZhxN+X

もう安楽死させろよ。

69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/13(火) 07:18:02 ID:BpsA/gZ7

重度の鉄オタのほとんどはアスペルガー

70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/13(火) 08:17:11 ID:lCE1+ZO9

メンサ会員の多くはアスペルガー

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/13(火) 09:41:31 ID:5pEcxojE

という結果が出てません。

72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/13(火) 11:57:39 ID:ksEfeD/p

アスペであることに不満を持たないアスペもいるよね
そういうアスペがぺがｐげｐｇぱえｐｇぱ

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/13(火) 12:17:31 ID:IE3qg87v

発達障害の障害という名は未解明由来で付いているそうだ、直るなら苦労しない
変人だから不況で真っ先に切られる、でも自殺までなかなか実行できない
今日も遺書を部屋に置いてダムまで行ったが戻ってきた。やわなのか

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/13(火) 20:50:12 ID:FNNz0Fom

とりあえずおかえり。

75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/13(火) 21:40:08 ID:A7xO5M6a

>>73
おかえっり～、スイートホーム　帰る場所イエイ！

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/13(火) 21:49:46 ID:lCE1+ZO9

メンサには自閉症の既往歴のある重度だけでも他のグループの５倍いたんだからＡＳまで含めたらすごい事になるんじゃねｗ

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/13(火) 21:52:21 ID:lCE1+ZO9

ギガジンに「IQが高いほど性的交渉回数は減っていく」って記事あったな。
あれって高IQになるほどＡＳ率が上がる事が大きな要因なんだろうな。

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/13(火) 23:18:40 ID:7RNoKd2y

そういうことじゃないだろ
いい加減アスペが有能だと勘違いされるようなレスは止めてくれ
普通以下の俺とかの居場所が余計に無くなるだろうが

79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/13(火) 23:41:20 ID:8GeJ8OG3

>>77
ヒント：　貧乏人の子沢山

80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/14(水) 01:21:02 ID:ZXa4pz/t

そうだな。現実殆ど多くのアスペは苦労しているからな。
特殊なアスペを取り上げて、悦にふけるのは良くないわ。
もっと足元をみろよ、

81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/14(水) 06:13:09 ID:7ZFgzf3x

78 80
足元みてるじゃん。
“特殊な知能レベルのＡＳでさえ定型みたいなベターな成功を手に入れられない厳しい現実がＡＳの実態だ”って間接的に言ってるんですよ？
（某所にメンサのフィールドリサーチで高IQの要因がＡＳにあるとされた人が実際にいた。知的に平均以上のＡＳの予後の悪さは知られてる。）
従って我々は甘えてなどいないし怠けてなどいない。むしろそのような知能を持たずしても比較的容易に小さな成功をベターに手に入れられている
恵まれた境遇である定型サイドが数にもの言わせてＡＳ批難をするの方が余程（境遇に）甘えているのではなかろうか？。」
という強いメッセージが裏にあるのよ。てことは、“普通の我々はもっと詰んでる”って事だよ？。
説明足りないのは反省するけど、ここでハッキリ言われればもうわかったよね？（にしても、もっと違う言い方すりゃよかったね。）
その“詰む”仕組みを単純な多数派原理主義で見ていたら例えば
周囲：「派遣50～60歳は今まで好き勝手やってきたからこうなったｗ怠け者に同情の余地無しｗ社会不適合者は死ねよｗ」
当人：「我々社会不適合者は生きる価値無し。申し訳ない死にたい。」「自殺します。」
と同じ過ちに陥るよ。てかもうあちこちで陥ってるよね。
それ、ネガキャンレベルの自嘲自虐の風潮が原因なんだよね。だからその向きが許せない。（極力別の書き方出来るようにも努力してみるよ。）
で、いきなり話変わるんだけど、自嘲自虐定型媚びしなきゃ徹底して叩きまくる怪しいつこうた単発IDの人達が２ｃｈにいるのが不気味。
なんか日本人が日本を自嘲自虐し日本を悪者にして韓国に媚び謝罪する事で組織内では評価が上がっていき、当人はそれで偉くなったと勘違いして
有頂天になって知らず知らずに売国解体の手伝いをしていくという　統　一　教　会　と全く同じ臭いがするんだよね。
それらが２ｃｈ運営組織の裏情報と見事に符合するから恐ろしい。

82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/14(水) 06:56:20 ID:D/gO+n8H

オマエのような存在の方が恐ろしいわ

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/14(水) 09:53:56 ID:ZXa4pz/t

おれはADDだけどさ。
アスペってこんなのばっかりしかいないの？

生活に支障をきたしている障害であるのは確かなんだからさ。
そんな特殊な事象だけを取り上げないでさ、
今どうやって、社会の中で生きていくか考えた方が良くないか？

逆にあんたが、「特殊な」アスペだったら、それはそれで良かったじゃん。
こんなところに書き込まず、どんどんその力を発揮していってよ。

84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/14(水) 10:12:37 ID:fUWe82pg

>>77
俺は毎日オナニーしないと気がすまないんだがw
性欲だけが取り柄だね。(^ω^)

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/14(水) 10:18:38 ID:JMJAV45/

２ちゃんねるでｶﾞｸﾌﾞﾙ→
それでもキーボードの前で張り付き→
部屋から出られなくなる→※今ここ
警察官自宅訪問→
豚、鮫島、任意同行→
逮捕状＆請求書→※本人に支払能力ゼロの為親が痛手
親発狂＆号泣→
新聞はじめマスコミ掲載→
親から勘当→
実家から強制退去→※実は１番恐れてるのがここ、一人で稼いで生きていかなきゃならなくなる
本人発狂＆号泣→
ネットどころじゃなくなる→
人生ｵﾜﾀ＼＾o＾／

無職だめ板でも糞コテで有名なんHKさん
他人の家に消防車勝手に呼んだ、と自らスティッカムの配信で発言されました
現在大変なことになってます

86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/14(水) 10:22:08 ID:BZSFGjbp

>>77
>>78 さんに同意
定型にもIQの高い低いがあり、発達にもIQの高い低いがある。

サヴァン症候群なんて極々一部だよ。
高IQかつ、自閉症(アスペルガー)なんだよ。
早く現実を見た方が楽になれるよ。

賢明：知能指数 115以上、6人に1人の割合、上位16%
中程度にギフテッド：130以上、50人に1人、上位2.1%
高度にギフテッド：145以上、1000人に1人、上位0.1%
並外れたギフテッド：160以上、3万人に1人、上位0.003%
完全なギフテッド：175以上、3百万人に1人、上位0.00003%

87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/14(水) 18:13:08 ID:KnvGrqZB

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009101402000239.html

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/14(水) 18:58:09 ID:etslU2qX

今週の少年サンデーにADDっぽい看護士が出てた。
小児科を扱った漫画だから発達障害についてやるのではないかと予想してる。

89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/14(水) 22:53:45 ID:w9ocEdQ/

ADD/ASって写真撮る時笑顔ないよな？

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/14(水) 23:29:55 ID:CP6DaVOf

【社会】統合失調症やADHDの発症に関与する遺伝子を発見 - 岐阜薬科大

岐阜薬科大（岐阜市）の原英彰教授（５１）＝神経科学＝らのグループが、細胞の成長や
増殖に関与する遺伝子が統合失調症や注意欠陥多動性障害（ＡＤＨＤ）などの精神疾患の
発症に関係していることを突き止め、１４日付の米国の科学誌プロスワンに発表した。
この遺伝子は「ヘパリン結合性上皮成長因子」（ＨＢ－ＥＧＦ）と呼ばれる細胞増殖因子の一つ。
近年がんの研究で注目されている。

原教授はこの遺伝子を前脳で取り除いたマウスと、正常なマウスとを比べた。
その結果、この遺伝子のないマウスは統合失調症患者にみられる情報処理の障害が現れた。
また、社会性行動や記憶力の低下、異常に動き回るなどの行動障害のほか、ＡＤＨＤの
特徴である注意力不足もみられた。この遺伝子が精神疾患の抑制に重要な役割を
果たしていると判断したとしている。

また、この遺伝子を取り除いたマウスは、神経細胞から放出されて別の神経細胞や
筋肉細胞に興奮や抑制の作用を引き起こす物質「脳内モノアミン」や、興奮の信号を
受け取る「樹状突起」が正常のマウスより２～４割ほど少なかった。

原教授によると、精神疾患の発症にかかわる遺伝子はいくつか見つかっているが、
「これほど包括的に病態を反映している遺伝子は珍しい」という。「研究を進めれば、
精神疾患発症のメカニズム解明や新薬開発につながる」と話している。

*+*+ 中日新聞 2009/10/14[16:35:58] +*+*
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009101402000239.html

原因はヘパリン結合性上皮成長因子だってよ

91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/15(木) 09:52:32 ID:ZNG0LNiY

そんなん戦後から知ってるよ。

92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/15(木) 10:30:34 ID:3sJ2wCJr

アスペでも自分に疑問を全く感じないほどの重症アスペの方が逆にマシなんだろうなあ
劣等感で性格が歪んだりしなくて

93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/15(木) 23:48:45 ID:gcx+4GRu

>>89
俺ASだけどいっつも笑ってるｗ

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/16(金) 02:11:58 ID:G7IUUw0r

>>93
お、仲間だ。
自分の場合だけど、逆に写真だけに限らずいつも笑ってんだよね。
それ以外どういう顔していいかわからないっていうか。
だから人当たりよさそうに第一印象ではみられるんだけど
近づいてきて「あ、この人なんか変」みたいに思われるらしく
すぐみんな離れていく…

95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/16(金) 17:53:54 ID:Wb7vX2jI

無口でニヤニヤしちゃうのは自閉症の症状でもあるらしいね

96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/16(金) 18:20:02 ID:BuPoDc58

幼稚園の頃、女子に「何ニヤニヤしてんの？　気持ち悪い」と言われた。
最初は何言われてんだか分からなかったが、自分では無表情のつもりでも笑っているらしい。
それを自覚して以来、自分が周りからどう見えているのか気になって対人恐怖。笑わないようにと常にしかめっ面してたら余計気味悪がられる始末。

携帯から愚痴スマソ

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/16(金) 18:29:02 ID:GElnktW7

幼稚園の記憶って・・・
いま何歳なん？

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/16(金) 19:09:23 ID:Z0Me4fNX

「大人のアスペルガー症候群」読んだ、
まんま俺だった。

99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/16(金) 19:14:10 ID:G7IUUw0r

幼稚園の頃の記憶っていくらでもあるでしょ？
ちなみに私はもうすぐ40代だけど。
3歳くらいからは結構記憶ある。
ほんの少しだけなら2歳の記憶も残ってる。

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/16(金) 20:19:08 ID:iXUl71lo

>>96
この無意識ニヤニヤって社会に出ると物凄いハンデになるから注意な。
「だらしない」ならまだいいとして、「やる気が無い」「一生懸命じゃない」「反省が足りない」などと叩かれまくる原因になるからね。

101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/16(金) 20:26:31 ID:fGcibPlW

>>100
そして、無職へ

うわーん
俺のことだorx
反省してるんだよ、だけどニヤニヤしてるって言われるし、厄介な説明しにいったときでさえ真面目にしろと、葬式とか、そう言った諸々が嫌いだ

102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/16(金) 23:06:24 ID:fpcb5QLl

思い出し笑いしてる俺はいつも一人ニヤニヤw

103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 02:49:39 ID:qFd9IBcm

ニヤニヤできるような思い出が全然ないよ・・・
何か思い出そうとすると嫌なことしか浮かばない
マジで殺してくれ

104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 06:06:42 ID:Jym+WvQ6

>>97
もうすぐ25。

>>103
>何か思い出そうとすると嫌なことしか浮かばない
それと同じようなものかも。いい思い出なんてない(忘れてるだけかもしれないけど）。
嫌な思い出だけは、物心付いてから現在までのものが、山ほど蓄積されている。
突然に思い出しては凄く憂鬱になったり何も手につかなくなったりする。

105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 07:49:31 ID:7Dowzk37

あるなぁ
何故か突然嫌な思い出がよみがえって悶える
記憶が消せるものなら消したい・・・

106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 08:53:07 ID:NfWFdcpP

そのくせ、肝心なことはすぐに思い出せない

107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 14:17:52 ID:tm2XPtzt

2次障害で障害者年金11マソほどもらってる
もう働く気もない
何10社解雇されたか

108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 15:36:42 ID:0aGzJOD8

簡単にもらえるの？

109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 19:31:31 ID:T4GnunmO

そこまで簡単じゃない
あと、もらえる額も人によって違うそうだ

110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 22:07:51 ID:k/AvErOz

>>107
マソってどこの国の通貨だ？

111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/17(土) 22:27:21 ID:yec+Me9a

>>107
本音いうとすっげー羨ましい…二次障害というと鬱？11万も貰えてるなら十分じゃないか

112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/18(日) 02:27:13 ID:TBbYieYP

>>110
マソに突っ込み入れる人初めて見たｗｗｗ

113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/18(日) 06:04:57 ID:HhAJKB1a

基礎2級と厚生3級の額です。
先生が就労は不可能だから年金の請求をしなさいといわれました。
二次障害は統合失調症です。

114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/18(日) 06:54:19 ID:1SABgLzL

俺の場合は、障害年金だけでは暮らしていけない額らしい。
だから、もう少し何か仕事はないか考えている。
どうしてもダメなら、手帳もらいなさいと言われた

115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/18(日) 23:06:39 ID:fFQmw4bg

食欲あったら鬱じゃない？
鬱っぽいけど食欲・性欲凄い。
怠けかな？w

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/19(月) 04:38:52 ID:kKOzJN5h

>>114
手帳が先じゃないの？
初診時から6ヶ月で手帳、18ヶ月で年金と思っていた。
現在５ヶ月目

117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/19(月) 06:50:00 ID:vB4zy51K

>>116
いや、「出たとしても」の話を聞いただけで、
手帳が先、で合っている。

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/19(月) 18:00:48 ID:WFlpvVMj

小学２年の頃万引きして捕まった
その頃やたらと手癖が悪くて欲しい物があったら見境なく盗ってたな
高学年になってやらなくなったがこれは行為障害なんだろうか

119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/19(月) 18:32:55 ID:FXBfNRNU

どうも最近、精神が余計に不安定になってきているようだ
昨日は安定剤少し多めに飲んだんだが
その影響か突然メールとか書いて送ってしまった
（俺は人と関わるのが嫌で自分から連絡なんてすることはないのに）
あと、命の電話で延々と死にたいって言ってた気がする
電話代がひどいことになった

120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/19(月) 22:10:00 ID:+5QPNzAl

俺もメンタルいくかな。
薬高そう・・・

121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/19(月) 22:17:23 ID:TDDI5vSq

発達障害の場合は薬代かからないよ。

122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/20(火) 00:17:01 ID:JhEASDfZ

>>121
薬が出ないのだからそりゃ薬代かからないわなｗｗｗ

123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/20(火) 03:15:50 ID:E0l/cot6

40代♀結婚には全く縁のない発達障害（LD？）
資格を持ってても仕事ができずコミュニケーションもうまく取れずクビ

クビになった時、「あんたは働くのに向いてない」とはっきり言われた
自分でも「働くのが社会にとって迷惑」と悟ってるので、
失業保険を貰い終わったら仕事からは一切引退し隠遁生活しようと思ってる
でも、なけなしの貯金で不動産購入・運営しようとしたら、
親に「全財産無くすから止めろ。貯金がなくなった後は生保になってもいいから絶対手を出すな」
と猛反対されてしまったorz

124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/20(火) 08:40:55 ID:D5axuUct

>>121
リタリンとか処方されるんじゃなく？
あれ子供だけだっけ？
もう廃止？

125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/20(火) 13:13:13 ID:GW+8JOrX

五体満足なのに障害者年金なんてもらってるやつはしねよただの怠け者に税金の無駄だろ

126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/20(火) 16:26:23 ID:c2vZR8IF

>>125
貴方が会社を興して発達障害者を雇って働かせてみて下さい
そうすれば「発達障害者は働かずに障害年金を貰って引きこもっているのが社会にとっても幸せ」
と分かりますから

127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/20(火) 16:29:19 ID:O/O5Fg+o

>>125
五体は頭、首、胴体、両手、両足だから頭がダメだと五体満足じゃない

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/20(火) 16:35:40 ID:m42ZAEsw

そもそもここに愚痴られてもお門違い
残念だけどADHDだけで障害年金貰える事はほぼ無い

129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/20(火) 19:14:44 ID:E+vdLF9J

>>125
実際に困ってる人とかかわってみるといいよ。
本当に怠けててお金だけもらおうとしている人っていまいよ。
※本当の障害者ならね。

見ててかわいそうなくらい生きるのに苦しんでいる人たちばかりだから。

130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/20(火) 21:15:04 ID:7JgxtlKV

82 86 は読みが浅い以前の問題だとオモタｗ
ＡＳがこんなに文章読めないバカだと誤解されたくないな。

131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/21(水) 19:02:32 ID:uOYzdMDL

>>126

怠け者なんて雇いたくありません

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/21(水) 19:05:14 ID:7nM6ExhE

>>131
障害年金もらうな、障害者は働くな
それじゃどうしろというんだろう。

ネットの中だから平気で市ねとか言うんだろうけど
現実でそんなこと言ってたら頭おかしいといわれるのはそっちなんだよね。

133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/21(水) 19:07:54 ID:KH1qgCRu

でもまあ本人も健常者も死ねと思ってるのは間違いないよね

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/21(水) 22:42:58 ID:uOYzdMDL

五体満足なのに働かないで生きてて申し訳ないと思わないのか！

135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/21(水) 22:43:41 ID:uOYzdMDL

しかも税金から年金まで出てる本当にアスペ死ねよ

136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/21(水) 22:44:35 ID:tRS3fPrP

>>134
ぜんぜん！

137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/21(水) 23:10:07 ID:7nM6ExhE

>>134
だって働いたら働いたで
クソアスペは迷惑だから引きこもってろとか言うじゃんｗ

138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/21(水) 23:54:13 ID:HNcR1Jh8

だよな。

139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/22(木) 00:12:26 ID:lR4DjU/f

「参加してもしなくても、何が何でも通常学級」と言われる保護者の方々は、自分がまったく参加できない会議、たとえば外国語のみによって話し合いが進行している会議に、四五分間じっと着席して、時に発言を求められて困惑するといった状況をご想像いただきたい。
これが一日数時間、毎日続くのである。

杉山登志郎『発達障害の子どもたち』

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/22(木) 02:39:52 ID:EHMdV20s

>>134
だから「五体満足」じゃないと言っているでしょう。
たぶんあなたの周りに発達障害者がいないから、発達障害者＝言い訳してる怠け者くらいの認識なんでしょうけれども。
身体の運動機能に問題が無くても、物の見方・考え方が定型発達いわゆる普通の人とは異なるために社会生活に適応できず、本人の意思と反して勤労の義務を果たせないこともあります。

あと、｢死ね」とかいう言葉、心の中で思うのは構いませんが、こういうところに書き込むのはオススメできません。
「無職・だめ板」なんて見ている時点で、ある意味追い詰められた人もいるかと思います。
「自分なんて生きていても社会の役に立たない。それどころか、邪魔になっている」と思っている人もいることでしょう。私だけでしょうか。
自分なんて死んだほうが良いんじゃないかと思っているときに「死ね」なんていわれたら、「ああそうか、じゃあ死ぬか」という考えにいたることも十分ありえます。
ネットの書き込みなんて冗談みたいなものと思っている人もいるかもしれませんが、アスペの人は冗談と本音の区別が付きませんし、極度に精神的に追い詰められている方の中には本気にする人もいます。
というか、簡単に死ねるのなら、とっくに死んでます。
死にたくないという思いと、死んだほうが世の中のためだという事実の間に苦悩している人間の気持ちがあなたに理解できますか？

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/22(木) 10:43:04 ID:C6YQIfnu

>>140

【ADD・ADHD】発達障害系の無職・だめ6【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1250146295/

こっちのスレでは散々死ね死ね言うてるのによくいうよw アスペルガーのダブルスタンダード

142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/22(木) 12:24:40 ID:Af7KxKig

>>141
そちらのスレは荒らしが立てたスレだから、スレごとあぼ～ん済み

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/22(木) 12:29:54 ID:PHBFyNiy

>>141
定型が無神経に投げかける死ねという言葉を鏡のように反射しているだけ。

144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/22(木) 21:32:41 ID:l8DW+8kN

>>141
アスペの倫理基準は、マイルールに抵触しなければなにやってもＯＫなんだよ
ちなみにマイルールの制定は恣意的だけどね

145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/22(木) 22:08:33 ID:pHQ4WW/O

結婚や家庭を持つなど、人並みの生活は無理。

生まれながらの負け組み。

146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/22(木) 23:06:28 ID:7VWsWBKt

糞アスペは犯罪でさえ罰を受ける覚悟あれば犯しても良いんだとさ。

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/22(木) 23:07:10 ID:PHBFyNiy

マイルールと歪小化する所が恣意的ですね。

148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 00:13:21 ID:8DNCOC8C

発達障害じゃなくても仕事がないという現実
発達障害ならなおさらひどい

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 09:09:43 ID:1TBb+WG6

いやー
俺の知ってる限り、発達障害で美人はいないわ。
戦後の風体してる人ばかり。

150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 20:26:48 ID:/J2arE7T

>>147
アスペあたりに被害にあった人の経験から得られる経験則だろ
恣意的じゃないと思うが？

151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 23:05:42 ID:pn0HLuW1

AS・ADDは毎日がトラブル。

お陰であまり動じなくなったw

152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 23:15:14 ID:Xu8ira51

定型あたりに被害にあった人の経験から得られる経験則はガン無視に詭弁で否定する定型は悪魔ですね

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/23(金) 23:22:10 ID:7UrP7ad3

>>152
ならその経験則を使って、撒き散らす迷惑を減らしてくれよ

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/24(土) 00:28:10 ID:gVVHJdd4

半社会的な思想になってきたw

155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/24(土) 09:04:14 ID:aeiMyMRs

>>152
あーーーいいたいことすげーわかるよ。

156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/24(土) 12:47:41 ID:NKeUaZCG

40過ぎまで生きてしまうと、「これからどうやって経済的にやっていくか？」しかなくなる。
人と接さずにネットで食っていける才覚を持った発達障害者などほんの一握りしかいないからな。
運良く金持ちの家に生まれるか、生保や障害年金を受けられないなら、後は宝くじに当たるしかない。

157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/24(土) 15:08:41 ID:Suhgj0Zm

>>156
昔は単純作業や一人黙々系の仕事がたくさんあって、しかも正社員で定年まで働けたし、
公務員も競争率は今よりはるかに低かったし、職人や個人商店などの個人事業主にもなりやすかったから
発達障害でもそういった職に就けて40過ぎどころか普通に生きられたんだよね。

158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/24(土) 18:14:16 ID:jeF4V5wy

>>157
昔はっていつの時代だ？まさか明治時代とか言うなよ。

159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/24(土) 19:16:59 ID:el5WnP07

昭和30年代くらいかなと思う。

160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/24(土) 19:19:44 ID:rQTa7vzM

>>158
高度成長期。
明治時代には終身雇用なんか無かったぞw

161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/24(土) 19:24:50 ID:dbhu0HRC

まだ仕事について考えもしてなかった時期だな

162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/24(土) 19:51:57 ID:H7PR2Qfw

昔は(江戸時代とか)職人に弟子入りさせられた人が多かったって推測もあるよ。発達障碍支援の専門家と聞いたことがあります。今は大学の先生。
大工、刀鍛冶、根付(今の携帯ストラップ)、石工、etc.etc.

でも、省力化、効率化で定型さんですら、中国や非正規に仕事を奪われて職が無い時代に、(知的、精神、身体、発達)障碍者を許容する社会の余裕がない。orz
100円ショップ見ると、作業所って、今後一体どうやっていくのかと思う。

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/24(土) 20:29:28 ID:PoNMro5r

アスペ町作ろうよ

もうアスペが集まって協力して生きるしかないよ

全国で５万人くらい集まらんかな

164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/24(土) 20:50:33 ID:uoj2/8bd

真剣に発達障害のリアルなネットワークは必要だと思うだが、どうか？

165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/24(土) 21:23:33 ID:c9UN9mCK

>>164
たしかに必要だが、問題は
・発達障害者(特にADD、アスペ)はリーダーシップや音頭取りが苦手。
　誰がリーダーを務めるのか？
・発達障害でも症状の軽重や才能の有無、環境によって能力差がある。
　これでヒエラルキーが生じないか？
　（例えば、多動優勢型のＡＤＨＤや知能が高いアスペが牛耳ったりとか）

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/24(土) 22:09:57 ID:k2Fgs1s7

世の中は平等ではないんだけどな

167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/24(土) 22:18:21 ID:uoj2/8bd

リーダー問題はともかく、後者はしょうがないだろうな
3人いれば差別が生まれるといわれるくらいだし

168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/24(土) 22:52:13 ID:mAmRvxC6

発達障害が将来、解明されたらノーベル賞ものかも
対人関係を改善する薬、とかね

169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/24(土) 23:21:29 ID:UJW9QXl3

でも俺達には何の価値も無いけどな。
30代40代の自閉症や発達障害が正常に戻っても、ほとんど何の意味も無い。

170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/24(土) 23:40:41 ID:tYqlk94z

>>164
京都ハートネットっていうのがあるよ

171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/24(土) 23:50:51 ID:W1uM8+Oz

頭ガンガンぶつければ、治るかもなw

172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 09:59:43 ID:GUJK7TE/

>>167
後者は特に深刻だよ。
多動優勢型のADHDは頭の回転が速くて口が達者な奴が多いからな。
（それゆえに起業家や政治家、クリエイター、お笑い芸人に多い）
こういった連中なら他の発達障害者を仕切って低賃金で奴隷として働かせようと考えるよ。

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 10:00:41 ID:9UodGcxw

>>165
受動型の俺は牛耳って（強い明確な動機を外部から与えて）もらった方がラクだよ。

174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 19:43:58 ID:Al28/o+4

>>156ネットだけの才能といえば株だけど、１割しか勝ってないそうだし

175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 20:30:41 ID:ESdj4qcd

2chで質問したら叩かれた
何年やっててもダメだ
自分が悪いんだって分かってるから言い返すわけにもいかない
思い出すだけで胃がキリキリしてくる
もうそろそろネット上にも居場所が無くなりそうだ

176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 23:08:37 ID:9UodGcxw

>>155
㌧

177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 23:13:25 ID:I2RSN91t

>>173
奴隷扱いでもいいの？
朝から晩まで低賃金で働かされてさ。

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 23:14:18 ID:iNdN+CJj

（＾ｑ＾）「…」

女子高生たち「ひそひそ…」

（＾ｑ＾）「見ろ。お笑いだ。我々が町を歩くだけで劇場が生まれる」

女子高生A「なんかぶつぶついってるよー」

女子高生B「ほんと、きもちわるいよねー」

（＾ｑ＾）「…ああ、自らの浅はかさに未だ気づかぬ哀れなる衆愚どもよ」

主婦たち「ひそひそ」

（＾ｑ＾）「同情しよう、いっぱしの常識人を気取り、その実、障害者にも劣る思考形態でもって日々を浪費する哀れなる”健常者”ども」

小学生「おじさん、何言ってるのー？」

（＾ｑ＾）「革命は常にマイノリティが起こすものだということだよ、ぼうや」

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 23:27:52 ID:cUzYozgO

発達障害に犯罪が多いってどうだろ？
被害妄想大きいからな。

180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/25(日) 23:57:51 ID:I2RSN91t

>>179
被害妄想で犯罪起こすのは統合失調症のほうだろ。

発達障害の場合は感覚のズレや衝動性が犯罪に繋がる。
アスペだったら執着の方向が悪い方面に行ってしまうと犯罪者になる。

181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 02:09:40 ID:sJAxVHsK

部屋が臭い

182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 02:19:27 ID:zvldp3Ra

>>180
発達障害の場合は、就労できず生保も障害年金も貰えず生活苦で犯罪を・・・もあるだろうな
つーかそれが犯罪を犯す原因として一番多そうだ

183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 07:41:32 ID:AEYODW98

刑務所で暮らすってのもありだよ
刑務所出た後は福祉受けやすくなるし

184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 07:58:51 ID:H3JMcKOS

うーん・・・関靖彦ってヤツが当てはまりすぎだな(^^;
教えてやった方がいいのだろうか・・・

185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 12:37:44 ID:ZNUhJV7W

>>182
アスペルガーと貧困はセットですからね。

186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 17:49:06 ID:CdcD5lVF

>>182-183
「累犯障害者」という本を一読することをおすすめする。

187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 22:17:25 ID:FSpYJH0E

恐ろしいなアスペは犯罪をおかす体力はあるのに働く気力はないのか？

188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/26(月) 23:17:35 ID:n0zZIUpR

>>163
>>164
ただでさえ協調性ないのにネットワーク作るのなんて無理。
周りの自助会の多さや、新しくはできてはつぶれて行く様をみてごらんよ。

>>165
リーダーを勤めれるような才能のある発達障害者はそのうち恋人ができたり、
仕事がうまく行くようになって次第に自助会を離れて行きます。
最後まで責任を持って発達障害者を率いようって人は残念ながら希少です。

189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 03:37:27 ID:U2dtCHhj

http://blogs.yahoo.co.jp/j3e_jp/8410884.html

いつかこれに気付く人が出て来るだろうと思ってたよ。

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 07:04:33 ID:zwA0YgTH

>>187
働く気力はむしろ十分ある
ただその気力が報われないだけ

191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 07:21:55 ID:lfLy7ttj

一般人の手抜き＞発達障害者の必死

仕事の場においてはこれが現実だもんなぁorz

192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 10:03:50 ID:0RBV5RB9

>>191
もう死ぬまで修行僧みたいな気迫で生きるしかないと捉えることにした

193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 21:03:59 ID:Ouv+wIrW

変

194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/27(火) 23:45:19 ID:unTgn7J9

職場をいつ首になってもおかしくないのに危機感がない。
仕事帰りに泣くほど苦しんでても家に帰ると落ち着いてしまう。
アスペなオレの願いは一人の空間さえ確保できればそれで幸せ。
問題は今後の長い間それをどう確保し続けるかだ。

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/28(水) 02:05:58 ID:xdln/mUT

＞仕事帰りに泣くほど苦しんでても家に帰ると落ち着いてしまう。

だから深刻なストレスや負荷に気がつかず、いざ動こうって時に職場をイメージすると深刻なストレスや負荷にさらされて
動けなくなるとか体調が崩れて突然休んじゃうんだよね。
特に力が抜ける週末か、安らぎと緊張の落差が拡大する週初めに突如体調崩れる。

定型こわいこわい。

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/28(水) 02:35:33 ID:DKer+qFo

健常者は人との接触を断たれると早晩気が狂ってしまうんだろうが、
発達障害者は人との接触を断たれる事自体では気が狂ったりはないだろうな

金が稼げない、家事がままならない等で気が違ってしまうのはあり得ても

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/28(水) 10:41:47 ID:dL5cTifg

ＡＤＨＤでリタリン現在処方されてますが、まだ自分はいいほうなのでしょうか？

198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/28(水) 10:57:27 ID:DUnqX/6V

>>197
リタリンって今はナルコレプシーでしか処方されないって聞いたんだが、、、

199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/28(水) 13:17:21 ID:3UK/mPP9

発達障害者にとって必要なのは薬ではなく金
大金は要らないが、一生涯引きこもって暮らしても困らないだけの永続的な収入

200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/29(木) 23:29:00 ID:/hDQDLC+

ホームレス・派遣・中年バイトの殆どは発達障害です。

201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/30(金) 22:17:52 ID:Tu51saPP

やっと見つけたパートもミス連発でまたクビになりそう。
給料低くても働いていたい。
単純作業なら出来るかもしれない。
そう思ってたけど、やっぱりこのざま。

簡単な単純作業でさえ２つ以上同時進行でやらなきゃならないことは出来ないみたいだ。
過集中が出てしまって他が疎かになる。まわりの状況を読めない。

今までもいろんな職種を試したけど、まわりに勤まるものはひとつもなかった。

つくづく自分はこの社会に不必要な存在なんだってよくわかった。
死ぬ準備はじめることにしたよ。
もう悩むのも落ち込むのも、誰かを羨むことにも疲れた。

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/30(金) 23:38:01 ID:umXKtC0a

俺も(´・ω・｀)
コミュ力あまり要らない仕事だけどミスしまくり
もう消えたい

203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/31(土) 04:35:25 ID:mhVinurJ

病院にかかる金もなく県の各センターに意味無くシカトされて協力もないから人生積んだ。
犯罪起こすしか助かる道はない。

204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/31(土) 17:36:55 ID:+vaYXu/d

>>203

通報しといたよお望み通り刑務所で三色あったかい飯くいな

205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/10/31(土) 19:15:32 ID:5jgsSoIN

ほう
どこに通報したのか言ってみろよ

206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/01(日) 11:50:39 ID:MjMfLPBh

いよいよ二次障害が濃ゆくなってきた
しかし病院に行く金がない
ワケあって一人暮らし、ホームレス寸前

207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/02(月) 23:12:40 ID:ZxYIsdbP

体に異変を感じたのは中学の頃だな。
他人と違うというか、そんな感じ。

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/03(火) 02:49:26 ID:H9V5VVeN

>>200
発達障害の殆どはホームレス・派遣・中年バイト
ならまだ成り立つかもしれないが、逆は真ではない。

>>201
最後の二行以外禿同。

死ぬのは、楽しんで、あり金使い果たしてからにすべき。
せめて、不本意でも生まれてきた以上、最期の直前ぐらいは人生楽しんでからにしないとな。

209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/03(火) 08:38:28 ID:9MMYdPWW

母方の祖父母物を捨てられない＆汚部屋＆AC
父方の祖父低コミュ力アル中
父方の祖母捨て猫を拾ってきて家が猫だらけ境界例

人生ｵﾜﾀ＼(^O^)／

210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/03(火) 15:33:22 ID:E9ZLln7D

しっぽがはえています。

211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/03(火) 16:41:40 ID:vTvTgwCS

>>209
当方高齢毒女の発達障害ですが、そんなんでも人並みに結婚し離婚してない
>>209の御先祖を凄いと思います

212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/03(火) 23:18:07 ID:nFxg8Bki

女はあまり害が無い。

213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/04(水) 00:39:00 ID:f5esVviv

女の場合、経済的な損害が馬鹿にならない
定職に就けず結婚も困難だから、家族が養えなければ生活保護で政府が金出すしかない
基本引きこもりでおしゃれもしないから浪費もしてくれない

214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/04(水) 03:02:47 ID:zGK/tQAe

それなりに害はあるよ～男ほどじゃないけども

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/04(水) 08:39:58 ID:DgsCzjt9

>>211
発達障害カップルは共依存関係になりやすいので(？)
離婚する事は少ないんじゃないでしょうか

216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/04(水) 10:20:12 ID:DrTGCi0D

やっとアスペ脳のソース見つけた。
身内からの理解が無い人の役に立てれば。（図解あり）

ttp://www.asas.or.jp/jsnp/pdf/topics/12_200801.pdf

217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/04(水) 11:12:55 ID:DgsCzjt9

ASは動体視力が優れていてチカチカする蛍光灯が嫌い(速い点滅なので普通はチカチカしていると感じない)で
運動音痴のわりには野球のバッティングは得意だったりするって話があるブログに書いてあって
これ、自分には当てはまったけど
どうなんでしょうか？

218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/04(水) 15:43:55 ID:pftONJeu

>>217
【ADD・ADHD】発達障害系の無職・だめ6【ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1250146295/434

434 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2009/11/04(水) 12:27:40 ID:4xNJ1AYO
発達障害って便利な言葉だよな

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/04(水) 16:08:51 ID:SX2BViRF

>>217
どっかのサイトの動体視力検査だと超一流野球選手並って出た。
テレビでやってたのでもかなりよかった。
視力はかなり悪いけどそれでもサバゲーでは飛んでくる弾見えるからギリギリでオーバーアクションで避けたりして相手をおちょくったもんだ。
威力的には0.2g弾で至近距離ならシャツに穴開くし中身入りアルミ缶は余裕で貫通したし50ｍ先で食らっても流血するレベルだから
本格的なサバゲーやってる人らのものより弾は速いと思う。

220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/04(水) 16:09:10 ID:DgsCzjt9

？

221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/04(水) 16:12:11 ID:SX2BViRF

>>218
ほーんと、　資　本　家　にとって便利な言葉だよねーｗ

222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/04(水) 16:16:11 ID:DgsCzjt9

>>219
なるほど
やはり関係ありそうですね
>>220は>>218のレスを受けてのものでした

223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/04(水) 16:34:07 ID:9dtkPxsQ

小さい頃はいじめられ、神経症を発症。バイトすら勤まらず、対人恐怖で無能。

アスペと診断されたのはいいが、多少は改善できるとはいえ一生治らないもので、恋やセックスもできずに死ぬのかな。

生きんのﾏﾝﾄﾞｸｾ

224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/04(水) 16:46:00 ID:duxXY5Vg

自分は遅刻が問題。
ボーとまったりしてるわけじゃなくて、
遅刻自体がトラウマで時間の事を考えると焦って緊張して遅れる。たまに疲れはてて準備中に寝てたりもある。

仕事自体は早いし良くできる、遅刻さえなければと何度も言われてきた。
ノルマと退屈には弱いけど。。

自分を責めるのを止めて、加害恐怖をのりこえて、
目の前の事に集中するようにしたら遅刻を減らす事ができるようになったけど。
でもストレスとか他に悩みとかあると時間ごとの思考の切り換えができなくなるから、嫌だ。
どうにかしないとなー

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/04(水) 16:57:57 ID:SX2BViRF

別の当事者の友人もサバゲー強かったそうです。
やっぱり弾が見えるとか、動体視力がアドバンテージになっているんでしょうね。

自分も別の当事者も、通り過ぎる車のナンバーがやけに目に入るのも動体視力に関連している気がします。
（そこで我々は気付いたのですが、2006年以降突然11、111、1115、1117、1118、1122、88、1188、18といった
シンボリックなナンバーの車との遭遇頻度が絶対に偶然とは言えないほど跳ね上がりました。）

226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/06(金) 00:27:34 ID:t9yXn8r7

>>225
感動した。
なんてアスぺらしいレスだ。

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/06(金) 23:03:47 ID:0CdSSJ5/

発障でも仕事しないとイカン。
悔しいけど。
たまに職場で切れるw

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/06(金) 23:34:04 ID:/Af/CPh4

バイトしたい
専門学校いってちゃんとした学生生活を送りたい
前の自分に戻りたい
友達を作りたい

229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/07(土) 04:13:23 ID:Y5jXtpCn

胃が痛い

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/08(日) 16:15:09 ID:o8Q8+xqs

ここのスレはまったりしていていい雰囲気。
こうやって発達障害者同士が集って現実生活では絶対に許されないような
弱音や愚痴を吐いてスッキリするのがいいんだよ。
メンヘル板のアスペスレなんか一般人のアスペ叩きのスレになっちゃってるもんなぁ・・・。

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/08(日) 22:07:34 ID:EkoQZ65A

ここもたまにたたきにくる暇人がいるけどね～。
本当になんであそこで叩いてる健常者たちってあんなに叩き煽りが好きなんだろう。
（もちろん健常者全員がそうだと言ってるんじゃありません）
もっとマターリと>>230の言うような感じでいたい。

232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/08(日) 23:18:38 ID:p/CRTh4V

発達障害、特にＡＳって増えてるらしいよ。

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/08(日) 23:44:48 ID:hEZr+DeN

>>231
現実生活では定型の中の最下層でクズ扱い。
でも、腐って歪んだプライドがあるから現実を認めたくない。
だから、発達障害者相手なら自分が優位に立てると思い、叩いて煽ってオナニーしてストレス解消してるんだよ、奴らは。

>>232
増えている理由
・世間に広く知られるようになったから
・さらに競争が厳しくなったり、コミュ能力万歳の風潮がもっと激しくなって
　要求されるスペックの水準が上がる一方だから

234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/08(日) 23:53:31 ID:hEZr+DeN

それにしても、叩きに興じる奴らは狂ってるよ。
被害者スレがあるんだからそこで叩きに興じればいいのに、アスペの生き方とか
職業に関するスレでも叩き全開だもんな。

現実生活でもフルボッコで参ってるのに、ネットでもアスペ同士が平和に交流したり
現実生活じゃ許されない愚痴や弱音を吐き合ったりする場所が無きに等しい。

235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/09(月) 00:47:44 ID:kJcjUSuP

ＡＳ叩きの風潮は有力者によって組織的に行われてる臭いがするよ。
ネトアサ規制の時の激減ぶりとかあるからね。
やっぱりこれは事実なんじゃなかろうか。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/j3e_jp/8410884.html

236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/09(月) 08:47:55 ID:xErMgf6P

自分、ADDで回避性人格障害と鬱を併発してるんだけど、発達障害で人格障害を併発は珍しく無いのかな？
診断炭のひとに聞きたい

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/09(月) 14:16:00 ID:p59yVq54

ADD＋境界性人格障害です。ボダは二次障害
発達持ちは人生ひっちゃかめっちゃかの人多いから人格障害になってもおかしくはない

238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/10(火) 02:18:33 ID:KWl9xse1

自分もアスペ＆ADHDで回避性って診断されたよ。
最初ボダと回避性だと思われてたけど結局ボダじゃなくて発達障害だった。
二次障害なんだろうね。

239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/10(火) 12:11:42 ID:iAZWVtVT

お前ら年金もらったら？

240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/10(火) 16:38:02 ID:jWYt6dxJ

>>239
グレーゾーンだからもらえない

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/10(火) 17:37:50 ID:07jJx64L

グレーゾーンの組織があればいいね。
お互いの気持ち分かる。

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/10(火) 17:58:55 ID:jWYt6dxJ

>>241
俺たちで作ろうぜ。組織名は「W．I．S．E．（ワイズ）」にしよう。

243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/10(火) 19:09:07 ID:dQDre7EH

それはない・・・

244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/10(火) 19:10:13 ID:3SP3Kf2J

なにそれカッコイイ

245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/11(水) 02:20:38 ID:eREuTbHp

>>239
出して下さい

246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/11(水) 19:36:41 ID:1nP3UO2W

>>242
世界はつ・な・が・る

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/11(水) 20:35:40 ID:y7yqodhs

W.　WATASHI WA
I.　IMASUGU NI
S.　SHINITAI
E.　END.

248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/11(水) 22:16:32 ID:NZwlKpsp

>>239

病気じゃないただの怠けだから貰えない

249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/12(木) 08:43:45 ID:SMNG4Otr

発達障害、人格障害→貰えない
二次傷害で鬱や糖質を発症してれば（程度によるけど）貰える。

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/12(木) 17:42:50 ID:hl8CTyE2

>>248
死ねクズ！

251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/13(金) 03:33:56 ID:U5n4emnQ

>>248
>>126

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/13(金) 18:51:06 ID:ji+F2MeV

>>251 252

図星を言われて必死だなwそんな言い返す頭があるなら仕事に使えよ

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/13(金) 19:21:52 ID:bYPn8Nro

島根バラバラ殺人は発達っぽい奴がやったのかねぇ ('A`)

254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/13(金) 19:43:53 ID:RLFGA6tZ

市橋容疑者は発達障害じゃなさそうでほっとしてる。

255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/13(金) 21:03:38 ID:qhfrSP5J

>>252
自分のバカっぷりもわからないクズが何を寝言ほざいてんの？
死ねよカス

256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/13(金) 23:06:09 ID:aWyI3zee

発達って目つきで分かる。

257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/13(金) 23:08:31 ID:EPQVwn6N

>>256
わかるわけねーだろ！

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/13(金) 23:19:00 ID:SN1eXwZ8

>>256
アスぺは分かる。注意欠陥はワカラン。

259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/14(土) 00:09:55 ID:sz9kJRdu

ＡＳの目つきってどんな感じ？

260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/14(土) 00:28:54 ID:ZctFW/GJ

こんなかんじ
(｀Д´)

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/14(土) 08:58:17 ID:LUkaA+MF

それ俺w

262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/14(土) 11:24:41 ID:lcvN+fnV

(　ﾟρﾟ)←これはこんなイメージ

263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/14(土) 11:49:51 ID:gxEcf885

ttp://007.shanbara.jp/mammals/data/1167844147047.jpg

264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/14(土) 12:49:25 ID:LUkaA+MF

市橋？

265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/14(土) 22:44:44 ID:F05AT6fg

発達障害の二次障害といっても鬱や統失以外にも複雑な二次障害（極端な被害妄想や抑鬱状態）があって、それでも年金はもらえるよ。

266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/15(日) 01:18:05 ID:JDpHATJU

なんだかこっちまで偽スレみたいになってきてるね。
一瞬偽スレ開いたかと思ってしまった。

267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/15(日) 02:08:41 ID:J4XZ1lay

〈●〉〈●〉←常に

268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/15(日) 03:49:00 ID:LEDlazfK

>>258
軍人のような顔だって反日左翼連中に言われた。

丸眼鏡にちょびヒゲで大本榮の将校だな。

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/15(日) 15:52:55 ID:7YJmhz5C

倉持結香も目つき独特だな。

270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/15(日) 17:06:17 ID:/8DNheoI

親がイチャモンつけてきた。
努力が足りないだと？
ＡＳの苦しみを全く分かってないな、定型って奴は!!

271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/15(日) 18:45:55 ID:lgLPaTQ+

>>270
アスペだから人の３倍努力しなきゃダメってことでは？

272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/15(日) 19:07:20 ID:fjZDbE60

3倍努力したところで、人並み以下だよ。

俺のADHD+アスペルガー+毒親（両方）+転勤族生活を綴ったブログです。

http://blogs.yahoo.co.jp/jamesh2003jp/folder/569143.html

273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/15(日) 19:54:21 ID:/8DNheoI

>>271
>>272
ありがとう。
私、女のＡＳだから、発達状態が実年齢の半分。
努力しても努力しても、追い付かないよ…（ノ＿・。）

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/15(日) 19:54:49 ID:ck+kK/f6

自分はＡＳで妄想性人格障害持ち、あとチック症もひどい
人の言葉の裏にある意味がわからない、お世辞なのか馬鹿にしているのか褒められているのか区別がつかない
本当に冗談がわからないし、今も苦労してる

275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/15(日) 22:05:11 ID:Me1ZeYpi

>>273
発達状態なんて関係ないよ。俺は今２５歳だけど１６歳くらいから何か変わったかと
言われれば何も変わってないと思う。ただ色々な経験を積んで物事の対処方法なんかは
身に付いたと思うけど。要は自分自身が苦労して色々なことに挑戦していくしかないんじゃないの？

276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/15(日) 23:17:08 ID:7TPdYNko

精神年齢なんてあってないようなものだろ。

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/16(月) 21:11:27 ID:TKaBkfw3

人の三倍努力して対等に近づいたのはいいんだが、新しい仕事をする度（物事の理解）にまた三倍かかる。
だがそれを待ってくれるほど企業は余裕がないので簡単に不適正として解雇される。

もう一般企業への就職はあきらめた。
支援法に基づいた仕事を探しながら不労所得で食いつないでる。

独身なので毎月7万稼げれば充分。

278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/16(月) 22:57:35 ID:KxJGF8ul

まぁ全員が必ずしも３倍ってわけじゃないけど
俺は少なくとも１０の経験のうち半分以上は全く役に立てることが出来ない

279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/16(月) 23:40:19 ID:xGuNDFGK

>>277
人の三倍努力して対等なんていうのは企業では認めてくれないもんな。
三倍努力したところで、普通の人も努力しているからどんどん差は開くばかり。

そもそも、三倍努力した結果が人並み。
でも、企業においては人並みなんて最低レベルの当たり前、努力が足りないとしか見られない。
必死の努力の結果がこれなんだから発達障害持ちじゃモチベーションは下がるのは当然。

昔は発達障害者なんていなかった、単なる怠け、甘えだとかわめく奴がいるけど、
高度成長期のような時代は人手不足で競争も緩やかだったから労働者に対して要求される
スペックの水準も低く、発達障害持ちでもコツコツ真面目にやっていれば最低限の評価をもらえて
人並みに生きていくことができたからなんだよ。

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 01:03:07 ID:jlOhKYSp

俺はなんでもマニュアル化して対応してるよ
複雑っぽい仕事でも実は単純作業の繰り返し

メモを取り上げられると何にも出来なくなるけどｗ
手帳命

281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 04:32:49 ID:7XmSF1Ah

自分は並行作業がダメで解雇されたなー。
表を見つつ材料を計測しつつ機械の動作を見つつ仕上げを判断しつつ材料分割しつつ（ry
どうしても一個の作業だけに焦点がいっちゃって、まったく使い物にならなかった…。

282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 17:39:53 ID:UYlLxLwb

>>279
じゃあ４倍努力すればいいだけの話では？

283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 18:02:43 ID:5ONyFmtj

>>282
屁理屈こねてんじゃねーよバカが

こういう奴ってこちらが一万倍と言えば二万倍とかほざくんだろうな
死ねやボケ

284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 18:11:33 ID:NJup3lc2

>>282
学生ならそれで許されるかも知れんが企業は新卒でもない限り「努力｣する時間を待ってくれるほど寛大じゃない。
公務員はどうかわからんが。
仮に4倍努力してやっと出来ても、>>279の言うとおり定型が同じ時間をかければさらに高い倍率で優劣の開きが出来る。

前スレで定型とアスペをPCのスペックに例えた人がいたが、車のレースなら周りのマシンは150CCなのに自分だけ50CCで
同じコースを競ってるようなもの。

周回遅れにならない方がおかしい。

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 19:31:12 ID:ah56dFPl

リタリンがあれば何とか働けたのに・・・。

286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 19:47:15 ID:UYlLxLwb

>>284
ハンデを背負ってるのはわかったけど、で、どうするの？って話。
150ccのマシンと同じ条件で走らなければいいだけの話では？
言い訳ばかりしても何も始まらない。

287 ：名無しさん＠押す手あまた：2009/11/17(火) 19:58:20 ID:QKurcAff

しかし世の中は150ccマシンと同じ条件で走れといってるわけで。
走れなければ生きていく為の糧すら得られないわけだが。

288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 20:00:42 ID:UhUb3vbu

工場なら働けるだろう怠け者には無理か

289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 20:20:39 ID:ZZLiPrjt

そりゃ工場で最低限の仕事ならできるレベルの人も居るだろうけど
それも無理な人も居るだろう

290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 20:42:53 ID:NJup3lc2

>>286
まあそのとおりなんだが、おまいさんが4倍努力すればと持ちかけたから答えただけ。
150ccで走れないことがわかっているから別のコースを探している。

もちろん難易度の低いコースで得られるものは平凡以下だろうけど、それでも最低限の生活が出来ればいい。
そりゃ一般社会に適応できればベターだが、定型からは迷惑だろうしこちらも日々発狂寸前で過ごすのはしんどい。

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/17(火) 21:22:23 ID:WXkcyx13

ホウレンソウができないorz。
ときどきなぜ自分がその行動をしたのか自分でさえも理解できない。
最近、またやってしまったorz.

292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/18(水) 03:55:38 ID:Rxn2vpGu

>>288
今や不況で工場も健常者でさえ狭き門です
発達障害者はまず面接で落とされます

293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/18(水) 05:08:26 ID:VcO7bv++

>>279
昔、縫製工場にAS女性がいた。
この人、特殊ミシンでズボンのわきを縫い合わせるのだけど、人の1・5倍から
2倍の速さで仕事ができるうえに、柄合わせまで、普通のわき縫い用ミシンで出来たので重宝されて
事故に遭って一カ月休んでも解雇されなかった。
ちょっとしたことでパニックを起こしたりすることもあったけど。

…この人は、安い中国製品と中国人労働者のせいで職場を無くした。
単純労働が海外に移行し、国内に残った仕事の大半は、ASに不利なものばかり。

294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/18(水) 18:30:13 ID:aQLQ4Whe

工場がダメならどうするの？
ホームレスにでもなるか？

295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/18(水) 20:27:26 ID:Wws4J4Ul

>>288
工場の仕事をなめすぎ。
工場は器用さや要領の良さが要求されるの。
怠け者は世間知らずのニートなおまえだろｗｗｗ
死んだら？

296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/18(水) 21:03:15 ID:2prvHc4N

>>295軽々しく言わないで。
ホントに死ぬ人出るよ？

297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/18(水) 21:07:36 ID:hCWV7/53

>>296
またまたご冗談をｗ

298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/18(水) 21:28:45 ID:vfE4kuvD

>>296
お仕事何されているんですかぁ？？

299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/18(水) 23:21:11 ID:DZgupnDH

>>296
だって、>>288みたいなバカは死ぬしか治しようがないんだからｗｗｗ

300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/18(水) 23:31:48 ID:lgZlX8T1

まあ定型だからこそ周りに流されて就職して結婚してATM＆社畜になり、嫁＆国家という寄生虫に骨の髄までしゃぶられる。
彼らはそれを自ら望んでるし、それでいいんじゃないか？
それでどんなに後悔しようと婚殺（笑）されようと定型がお好きな「自己責任」「努力不足」が自分に跳ね返ってくるわけだから。
せいぜい多数派お得意の「自己犠牲」を全うしてほしい。

301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/18(水) 23:48:39 ID:z6whQooM

>>300発達こそ騙されてるの気付かず一生ATMにされるやろ。

302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 00:29:04 ID:XxR/gmkT

ATMにすらなれないが

303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 06:58:10 ID:gn1bSdAw

泉ピン子

304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 13:16:56 ID:wDLFoDGe

怠けとか甘えとかいう言葉には敏感なぜなら図星だから

305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 15:11:19 ID:eVbGz8jG

>>284
逆に考えるんだ
750ccのアスペが125ccの定型に負けてる可能性を！
所謂、WISEの知能指数で定型より良い数字が出ると言うこと、これはスペック的にはある程度上。だがしかし、乗り手によって生かせないとか、有り余る馬力を生かせないとか、ギアの噛み合わせが上手くいかない
それが一般社会でいきていけないということを意味しているのかもしれないぞ？

実際、職場でそんな所がある。
シングルタスクで専門領域なら絶対に負けないけど、マルチタスクになってあれもこれもやると負けてしまう。
定型はある程度やってたら得意不得意あるにせよ、各項目ごとをプロットして行けば丸い形に近付くけど、アスペは何時までたってもそれがいびつでしかない、だからこそ得意な所で戦うしがないと思ってるんだが、どうだろうか？

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 15:15:21 ID:eVbGz8jG

書き忘れてた

＞定型はある程度やってたら得意不得意あるにせよ、各項目ごとを(レーダー図に)プロットして行けば丸い形に近付くけど、

()の部分忘れてた

307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 16:02:13 ID:HUyPg5pQ

あれ？へぃぽーでしょ？

308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 16:27:10 ID:QWuKmd+S

偽スレの方が伸びてる…

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 17:22:33 ID:l45koit4

>>305
アスペやADHDが定型社会の中で働くのはスクーターでオフロード走らされたり
トライアルやらされたりしているようなもんだよ。

>だからこそ得意な所で戦うしがないと思ってるんだが、

医師とか研究者みたいな優秀な専門職ならそれで許されるんだけどね。
アスペやADHDだと専門職に就く努力をする時点で厳しい。
定型でさえそういった職に就けるのはほんのごく一部の秀才だけなんだから。

310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 17:24:26 ID:l45koit4

>>304
おまえバカ？
必死に頑張っているのに甘えてるだの怠けてるだの言われて腹がたたない奴がおかしいんだよ。
何が図星だボケ
図星なのはおまえのクズっぷりだよ
死ね

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 19:44:26 ID:XxR/gmkT

そいつの言うことは相手にしなくていいが
俺らが頑張っても一般人には怠けてるように見える事もあるのは事実
まぁ発達障害に限ったことでもないが

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 20:47:37 ID:+E2bris1

>>305
おお、それは感じてたよ。
エンジンはハイパワーなのにサスペンションとタイヤがへぼいので空転して前に
進まないのをいつも感じてます。能力が生かせないのがもどかしいねー。

>>304
本人は普通に生きているんだけど、社会（定型）の枠（常識）に当てはめると
『怠け』や『甘え』になるんだろうなー。身内から思いっきり『怠け者』のレッテル
貼られてるもん。ショックだったな…。

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 20:53:51 ID:TsytL7dk

今日人と話してて２５歳とは思えない、小学生かと思ったと言われました。
さすがにペコンだ。

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 21:06:05 ID:wDLFoDGe

まだまだ不自由な人でも働いている人もいるのにあなた達はなぜ働かないの？

315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 21:40:22 ID:OedVZxlU

ハイパワーエンジンとか言ってやんのw
始動もしないくせに、どこまでズレりゃ気がすむんだか

316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 21:48:53 ID:4ReY1wLL

アスペを甘えだの自己責任だの叩く奴は>>216のソース見て、それを論破する根拠を出してくれないかな？
医学として証明されてるんだからそれを否定するには医学に基づいた意見で反論するのが筋だろ。

それとも定型はリアルでは他人に散々根拠や理由を求めるのに、自分が叩く時にはそれを持ち出さないのか？

317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/19(木) 23:32:31 ID:QR+3vRYy

荒らしはIDやNGワードで速攻あぼ～んするが吉

リアルでもそれができればな
いや、それ以前に低賃金でもいいから、人と接さずに発達障害でも無難にこなせる仕事斡旋してくれ

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 03:39:39 ID:Bfhj5kJ0

やりたくないことは、とことんやれない。
やりたいことは、とことんやる。
ただ、やりたいことが特殊で、社会で必要とされていないことが多いのが
発達障害の難点。

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 06:11:30 ID:wBpAbug7

図星笑った

320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 06:39:49 ID:++0gVhNT

いや！ＡＤＨＤは信頼性がまだないからな。
少なくともＡＤＤのＶ８ならまだいけるよ！
やはり新参のＷ１２には辛い物があるな。
ところで、へぃぽー？

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 08:34:25 ID:gHvWCNi0

>>320 マジキチ？

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 08:50:24 ID:x0o2TCPb

>>318
発達障害で成功しているのは、やりたい事が社会で必要とされているものだったり
とことんやってきた事が世の中の流れにうまく合ったりしたごく一部の幸運な人だけ。

後者の典型例がポケモンの作者（ＡＳ診断済らしい）。
ポケモン以前からゲーム業界では天才クリエイターとして名を馳せていたしな。

323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 08:51:52 ID:x0o2TCPb

>>316
>それとも定型はリアルでは他人に散々根拠や理由を求めるのに、自分が叩く時にはそれを持ち出さないのか？

定型はそういう生き物。
世間ではそれを「世渡り上手」「要領がいい」ともいう。

324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 09:33:22 ID:U5foaJrv

>>305
峠だとパワーが有り余るより適切なパワーの方が踏んでいけて速いってアレみたいなもんか。
ドリドリの言うトータルバランス。

325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 09:43:00 ID:U5foaJrv

>>315
確かにズレてるね。
点火時期が“進角”してる。
点火時期の進角はハイパワーエンジンには必要なのさ。（笑）

326 ：名無しさん＠押す手あまた：2009/11/20(金) 10:31:19 ID:sskFQkto

>>323
もっとはっきり言ってやると「二枚舌」「ダブルスタンダード」なんだけどね。

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 12:46:19 ID:V+4A+siD

メンヘル板の発達障害者被害者スレで、発達障害者は嘘つきだのボロクソに叩いている定型がいるけどさ、
定型のほうが遥かに嘘つきなんだよね。

定型は嘘ついても器用さや要領の良さでそれを貫き通したりごまかしたりできる。

発達障害者の嘘ってほとんどが短期記憶能力の障害などで間違った事を言ってしまったり、
物事に対する感覚や解釈の違いで（定型から見て）的外れな事を言っていたり、
普段から自分のノロマさやダメっぷりがわかっているから早く何とかしなきゃと思って言った事が
結果として間違っていたりで定型から見ると嘘つきってことにされちゃうんだよね。

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 12:50:06 ID:V+4A+siD

あと、定型ってどうして発言の一字一句とか細かい所にこだわって問い詰めてきたりするんだろうね？

そうやって問い詰められて早く逃れたいから適当な事を言ってしまったり、相手の意見に合わせてしまったり・・・。
で、結果として嘘つき扱いされる。

329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 13:43:16 ID:CSv9f8d0

>>327
自分から社交辞令という名の嘘言っといて相手が真に受けたら馬鹿にするしな。

＞あと、定型ってどうして発言の一字一句とか細かい所にこだわって問い詰めてきたりするんだろうね？
残念だけどアスペは嫌われ者が多いから粗探しして徹底的に叩くって感じじゃね？
定型同士だとサラッと流し合うか冗談っぽく突っ込んで終わる。

330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 14:00:15 ID:V+4A+siD

発達障害者同士だと似た者同士お互い様ということで鷹揚になれるからなのか
お互いあまり他者に関心を持たないから粗探しもせずに黙ってスルーできるからなのかは知らんが
うまくいく事が多いんだよね。

発達障害者同士の相性
△ＡＤＨＤとＡＤＨＤ
○ＡＤＨＤとＡＤＤ
◎ＡＤＤとＡＤＤ
◎ＡＤＨＤとアスペルガー
◎ＡＤＤとアスペルガー
◎アスペルガーとアスペルガー

×発達障害者全般と定型

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 14:11:23 ID:9/1xoqyd

>>327->>328
おおおおおお、元カノに聞かせたいよ。

＞物事に対する感覚や解釈の違いで（定型から見て）的外れな事

この表現がめちゃくちゃしっくり来るよ。すげー
もう喧嘩するとしっちゃかめっちゃかで思ってもないことで相手を傷つけて
「口に出るんだから本心なんでしょ？」って言われて『違うんだ～』って
ハマってました。

なんで自分が伝えたいコトが伝わらないんだろうね。悔しいわ。

332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 14:28:50 ID:9/1xoqyd

>>329
＞自分から社交辞令という名の嘘言っといて相手が真に受けたら馬鹿にするしな。
恥かきそうで怖くて、女性からのアプローチ（誘い）を華麗にスルーしてしまう…orz。
毎回後から言われます。

>>330
＞×発達障害者全般と定型
ははは・・・

333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 15:32:02 ID:V+4A+siD

>>332
女性からのアプローチがあるなんて凄いじゃないか。

俺なんか彼女いない歴＝年齢だわ。

たった一度だけ親類から縁談持ちかけられて相手の女性にお会いしたことがあるけど、
ADHDの事をちゃんと話して、自分はこういう奴だから女性とお付き合いするのは無理ですと
丁重にお断りさせていただいた。
親類の話ではあちらの女性は俺の事を「真面目で誠実そうでいい印象だったのに」と言っていたらしいが
実際の中身は真面目＝バカ、誠実＝空気を読めないだからなｗ

334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 15:52:53 ID:WWirPdqI

無職の怠け者が結婚なんて10年早いわ

335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 16:02:33 ID:V+4A+siD

>>334
俺、働いてるけど何か？
無職ではないけどダメ人間だからここの板に居座らせてもらってるけど。
ちなみに１０年前から出入りしてるよ。
ダメ板は２ちゃんでも最古参の板だからね。

336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 16:12:26 ID:V+4A+siD

１０年前のあの頃はまさか自分が発達障害だなんて想像もしなかったな。
不器用で要領が悪いのも、人付き合いが苦手なのも、空気を読めずに暴走するのも、
注意力が散漫なのも、一つの物事に集中すると周囲が見えなくなるのも、
みんな自分の努力不足や怠慢のせいだと思ってた。
だけど、いくら必死になって頑張っても状況は全く改善せず。

で、それから何年か後に夕方のフジテレビのニュースで発達障害の特集をやっていて、
それを見たうちの親から「おまえの小学生の頃にあまりにもそっくりなんだけど、まさか？」って言われて
（小学生時代は奇行や暴走で他人に迷惑かけまくり、怪我までさせた事もあって
親が何度も学校に呼び出されたり相手の親のところに謝罪に行った）、
さらに前に勤めていた会社では知的障害の子供を持った上司から
「おまえ、何か知的なハンディキャップ抱えてないか？態度や仕草がうちの子供そっくりなんだけど」と言われて
診察受けに行く決心がついた。
そして診察を受けてADHD確定。

診察受けに行った時は子供の頃のことをよく知っている人（＝親）同伴が望ましいって事で
親も一緒に行って医師から結果を聞いた。
親は躾や教育が１００％の原因ではないことを知って重荷から解放された気分だと言っていた。

ちなみに血縁者では母方の祖父は間違いなくＡＤＨＤ。

337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 18:33:37 ID:K04dR2Mw

俺も上司に、発達じゃね？って言われて発覚。

338 ：332：2009/11/20(金) 19:04:59 ID:9/1xoqyd

>>333
>>>3333さんがいくつかわからないですけど、俺は遅いっすよ。
初彼女ができたの30前半ですから。
友達の仲介が無ければ、元彼女からアプローチかけられてるの気付きませんでした。
社交辞令で「遊びにつれてって下さい」って言われてると思ってずっと『うんいいよ』って
答えるだけで何もしませんでした。

他人の評価は素直に受け取った方がいいですよ。
ま、俺も人のことは言えないんだけど…。
発達の人は真面目で誠実な人多いよ。

でもどうしても『自分は真面目じゃないんだ、ダメな男だ』って思ってしまうのはわかります。
自分で自覚するのは難しいので人からどんどん言ってもらいましょう。
俺も自分ではいいかげんでちゃらんぽらんだと思ってるのですが、
周りの評価は「真面目で誠実」ですよ。ホント不思議です。なんででしょうね。

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 19:51:07 ID:etF+szW0

お前らこんなに難しくて複雑な日本語という言語を自在に操ってるじゃないか
そんなに自信を失う事は無い
昔は文字も書けなければ読むことも出来ない人がほとんどだった
職業や仕事ももっと単純だった
だからこそ発達障害でも世に紛れて生きられたんだろうけどな
世の中が複雑化しすぎたんだよ

340 ：333：2009/11/20(金) 19:57:10 ID:y2TsBBms

>>338
縁談持ちかけられたのは30代前半の時。

俺の場合、初回の紹介してくれた親類のおばさん交えての三人の食事の段階で終わったから。
おばさんが気を遣って席を外して二人だけの状況にしてくれた時にADHDの事を話した。
あちらさんは「そうなんですか」というような感じでこちらの話を聞いてくれていた。

今までの人付き合いでも仕事でも、いくら気を付けても気が付けば他人に迷惑かけまくって
フルボッコにされたり恨みを買ったりしてきたからとてもじゃないがお付き合いする気にはなれなかった。
しかも自分の場合は軽度のアスペも併発しているような状況だから。

> 周りの評価は「真面目で誠実」ですよ。ホント不思議です。なんででしょうね。

俺も何故か職場での評価は同じなんだよね。
失敗ばかりしているけど、真面目に必死にやっているのがわかるから皆が怒りながらも
協力しれくれてるんだぞと上司に言われた。

341 ：338：2009/11/20(金) 22:17:12 ID:8dhWkNrM

>>340
あっ、俺もアスペ入ってますよ。こだわり強くて超頑固。
数字にものすごくこだわってて、距離と時間をやたら気にします。
ADHDの癖に遅刻せずに時間に間に合うように場所に着きます。

後、仕事がIT関係なんだけどパスワードやIPアドレスなど一発で覚えちゃいます。
定型と仕事しているけど、定型の同僚は一々覚えてませんね＞メモ見てる。

俺はついてたかも。今の仕事の先輩が根気良く面倒見てくれたおかげで
なんとか仕事続けてられます。今思い返すとすごいことしてきましたorz。
普通の会社だとフルボッコの上に何度クビになっていることやら。

職場や周りの評価がそうならそれを信じればいいと思いますよ。
文面からも真面目さや誠実さが伝わってきます。それと丁寧なのも。
親類が縁談を持ってこれるってことは、それだけ信頼できたからだと思いますよ。

では

342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 22:24:23 ID:riSDMA3J

「真面目」とか「誠実」とかって、他に褒めることがない時の言い訳みたいなもんだぞ

343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/20(金) 23:06:27 ID:FHbxXET6

お見合いなんだから、印象が真面目で誠実そうに決まってるだろw

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 00:34:23 ID:6k+STVtZ

>>341
ITの特性があるのは良いね

私(27女)は小売りで失敗して
ASが判明した後にIT企業にもぐりこめたけど
ITに全く興味がないことに入社後に気がついてしまったw

しかもASだからコミュ力皆無で2社解雇wwww
「頑張ってるのは見てわかるけど、成果出せないと会社としても困る」と、至極もっともなことを言われた
ASは、本当に興味ないことは全然出来ないな
努力してるのに出来ないとか…呪われてるとしか言いようがない

345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 01:20:02 ID:W0P6UGr5

>>322
・記者との噛み合わないインタビュー
・自分の世界に入り込み、スイッチが入ると饒舌になる
・KYな行動
・毎日、儀式のように同じ行動を取らないと気が済まない
・練習は努力ではなく、やらないと気持ちが悪いもの

天才の誉れが高いイチローも、発達障害の疑いが極めて強い。
やりたいことが野球だったから、イチローになれた。

松井は、才能があり多くの努力もした、人間的には普通の人だろう。

346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 05:21:56 ID:0PjVG178

>>342
それが現実なんだよな。

あと、「いい人」というのは「どうでもいい人」の略語だったりするｗｗｗ

>>345
イチローも野球の才能がなくてあの性格だったらワガママとかキチガイ扱いだろうな。
松井は少年野球時代の恩師から「努力できることが才能だ」と言い聞かされ続けていたそうなので
根っから真面目な性格の人なんだろうね。
たしかに、一つの物事を極めることができるまでやり続けるのは才能だな。

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 07:05:32 ID:qAPCCCjq

せっかくアスペに生まれたんだから何か一つのことを極めてみたらどうなの？
どんなことだっていいじゃない
それとも社会的評価がないとやる気わかないの？

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 07:18:09 ID:s2ofx4QY

>>347
・・・おいくつですか？

349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 07:37:30 ID:UG2d5/i1

口呼吸を鼻呼吸に切り替えたら頭がスッキリした

350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 08:39:52 ID:zQWVo5g+

>>347
アスペで一つの事を極めて成功できるのは興味や関心、執着の方向が仕事で役立つ方面
（例えば科学、技術、コンピューター、法律、スポーツなど）に行っていて、
なおかつ理解ある両親や裕福な家庭環境、恩師に恵まれたごく一部の幸運な奴だけ。

残り大多数のアスペは悲惨な人生を送るんだよ。
執着の方向がゲームやアニメ、鉄道みたいに役に立たない方面に行っちゃったり、
最悪の場合は長崎の幼児殺しの中学生みたいに犯罪方面に行っちゃったり、
親や周囲の人が無理解で厳しい躾や虐待で精神を病んじゃったりで。

あと、アスペは社会的評価なんか眼中に無いから。
社会的評価を気にするのは定型。

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 12:09:00 ID:zhKJp91a

>>350
そんな一括りにするような説明はやめてくれ
社会的評価は気にするアスペもいるよ
仕事できないと惨めにもなるし

352 ：名無しさん＠押す手あまた：2009/11/21(土) 12:19:34 ID:aoQNHQJm

社会的評価に病的執着するアスペもいると思うのだが？

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 14:05:44 ID:4VvNVeDv

そんな極端な事例ばかりじゃないと思うけど…。
自分は海外に生息してる動物だったなぁ…顔覚えられるくらい図書館に
通いつめ、夏休みの自由研究もその動物の研究レポート。
高校時代は留学も真剣に考えたけど、結局断念して今はコレクター。

もっと役に立つこだわりなら良かったのに、と思わないでもないけどね。

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 14:20:05 ID:DVmxYOnM

俺ＡＳだけど、社会的評価物凄い気にするw

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 15:51:04 ID:FYT0Tfin

要するにたまたま執着する方向が、自分を社会で生かせる分野だったら
ラッキーだということくらい

何に執着するかはハッキリ言ってわからない
都合のいいことに執着したいと思ったところで全くその希望は役に立たない
本当に運よく歯車が噛み合えばって所くらいだろうか

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 16:04:15 ID:W0P6UGr5

普通の人なら、やりたくないことでも、ある程度我慢してやれるんだろうけど
発達障害は、やりたくないことに対する耐性がゼロに近いからな。

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 16:32:03 ID:ctlp9uRT

普通の人は内心つまんねーとか思っても、きちんと形になるものを作るけど、
発達障害の人は興味を失った瞬間に、ゴミしか作れなくなるからな

エクセルで資料作ってた時、集注して作った部分以外は
誤字脱字のオンパレードだったり、セルが一段づつずれてたりで吹いた

358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 17:00:02 ID:qAPCCCjq

＞アスペで一つの事を極めて成功できるのは興味や関心、執着の方向が仕事で役立つ方面
＞（例えば科学、技術、コンピューター、法律、スポーツなど）に行っていて、
＞なおかつ理解ある両親や裕福な家庭環境、恩師に恵まれたごく一部の幸運な奴だけ。

それって定型と何一つ変わらないじゃん

359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 17:12:30 ID:6qugT0He

アスペは視野が狭く、固執しやすいため、指導者が悪いと悲惨。
定型はある程度自分で気づいて方向修正ができる。

360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 19:00:09 ID:ZaIjXQj9

やりたくない事をやると病気になるからね
やりたくない事でも自分なりに納得する理由が出来ないと難しい
気分の良し悪しや好き嫌いによってストレス耐性が大きく変動する
好きな事ならストイックな生き方をしてても生き生きしてる

指導者が悪いとは発達障害全てに対してだと思う
定型の方向修正は多数に合わせる傾向だから
多数が間違っていると崖から落ちていくネズミの状態になる

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 20:16:46 ID:zwHwTOlr

>>358
定型
・一つの物事を極められなくても多方面の分野を広く浅くそつなくこなせる
・自分の好きでない分野や興味や関心のない分野でも業務上必要であればきちんと取り組み、
　それなり以上の水準の仕事ができる

アスペ
・多方面の分野を浅く広くというのは無理
・好きでない分野や興味や関心のない分野だとメチャクチャなことしかできない

全然違うぞ

362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 23:30:07 ID:W0P6UGr5

>>360
興味のあることには、超人的な忍耐力を発揮するんだよな。
この極端さが、社会に適合しない。

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 23:32:15 ID:SE+HoTpd

俺の興味のあること

女
車
バイク
格闘技

何の得もねぇw

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/21(土) 23:41:46 ID:W0P6UGr5

でもそれ、普通の人が興味持ちそうなものばかりじゃない。

365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/22(日) 09:39:48 ID:7GVRX+rA

>>363
女に興味持てるなんて羨ましい。
俺は興味皆無だったので今苦労しているよ。

366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/22(日) 11:15:33 ID:VWWegs+X

>>364
発達障害者の場合、のめり込みすぎて仕事や生活に支障が出ることが多いんだよ。

たとえば、何かの趣味を楽しんでいる時も
定型＝明日は仕事があるからこの辺で切り上げて早く寝よう
　　　まずは仕事関連の勉強が優先、趣味は後回し
発達障害者＝明日仕事があるとはわかっていても遅くまでのめり込む
　　　　　　→結果、遅刻や欠勤、寝不足でただでさえ低い仕事能力がさらにダウン
　　　　　　仕事関連の勉強よりも趣味を優先させてしまう

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/22(日) 11:24:13 ID:VWWegs+X

上の方でも再三出ているように、のめり込む分野が仕事で役に立つ方面なら
社会不適応を起こすこともないんだよ。
例えば、科学、コンピューター、機械、法律、経済、株とかね。

でも、圧倒的大多数の発達障害者はのめり込む分野が不幸にも役に立たない、
お金にならない、それどころか無駄に金や時間を浪費する方面にしか行かないの。
例えば、ネットやゲーム、アニメ、漫画、何かのコレクターとかね。

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/22(日) 14:20:15 ID:gLMb2f3w

>>367
＞ネットやゲーム、アニメ、漫画
この辺は、作る側としての才能があれば、一流クリエーターになれる可能性がある。
コレクターも、道によっては目利きとしてやっていけるぞ。

369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/22(日) 15:03:07 ID:j6FJu83D

>>361
違う。興味がなくてもやらなきゃいけない課題についてこれないで苦しむ。不器用やけん。
結局は努力してない風に見られ、あれこれ言われてしまう。
興味があっても下手の横好きと言われることもあるから苦しい。

370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/22(日) 17:15:04 ID:b0L78TF/

>>368
創る側に回れるのは愛好者の中の何万人かに一人のレベル。
一流になれるのはさらにその中でも何百人、何千人かに一人。

コレクターもその道で食って行けるレベルになるには長年の経験が必要。
しかも、その道をひたすら極め続ける努力や修行を続ける間も生活に困らないだけの
経済力も必要。
そもそもコレクションを集めるには多額の費用がかかるのだから、一般の
家庭に生まれた奴には無理。
物を買うだけではなく、オークション（ネットではない）に参加したり、
あちこちを探し回ったりいろいろな人と付き合ったりするための交際費や交通費など。
参考までに、おもちゃコレクターの北原氏は大金持ちの家の御曹司。
以前になんでも鑑定団によく出ていた西洋アンティークの鑑定士の岩崎氏はガス会社の御曹司。

371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/22(日) 17:19:37 ID:b0L78TF/

>>369
下手の横好きって、ADHDの典型的な特徴の一つとしてよく挙げられるよね。

あれもこれも興味を持つけど、すぐに飽きるので極めることができずに中途半端レベル。

たしかにダメ人間に多いんだよね。
意外といろいろな分野の知識を持っているけど、どれも中途半端なレベルなので
それを職業にするなどもってのほかな人が。

372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/22(日) 17:46:24 ID:33X5UOVK

食べるのもそうだよね。グルメ系とか
金を惜しまず食いだおすことが出来なければ
一流の食材を評価できる舌にはなれない

有り余る金をつぎ込むことが出来て初めて
自分のスキルを上げる事が可能になる

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/22(日) 17:49:52 ID:33X5UOVK

昔の芸術家で成功出来る人は、元々家が富豪とか
才能を評価してくれるパトロンがいてこそ成り立っていた
金に困らず才能を上げること、ただそれ一点をするだけでいいという生活。
勿論そもそも才能があって始めて可能な話だけど。

374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/22(日) 20:51:10 ID:03q2d+gA

なんか同じこと愚だ愚だ言ってて何も進んでないな

375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/22(日) 21:07:27 ID:A9bT8OC/

治るもんじゃないし
心無いこと言う人は後から後から来るわけで
同じことを言い返すしかない現状
できれば、○○って有名人はアスペなんだぜ！すごいだろ
みたいな発言は止めて頂きたいけど・・・

376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/22(日) 22:22:44 ID:ivGvJtbG

>>374
「経済的にやっていけるだけの仕事に就けない発達障害者には全員障害年金を出す」とか、
画期的な出来事でもない限りはしゃーない

377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/22(日) 23:30:00 ID:sxFOJ2Nm

定型が異常だと思うようになった。

378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/22(日) 23:33:46 ID:Z6Lhdam+

>>377
社会に肝要な心が無くなってきたんでしょう。
みんな一緒って考え方がよくない。
これだと発達が弾き出される上に、定型も歪む。

誰がこんな社会にしたんだろ…。
マスコミ？教育？

379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/23(月) 00:31:09 ID:IM3hxwTs

島国だからな。

380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/23(月) 01:50:37 ID:baYdYiM5

運動会のかけっこで皆で一緒にゴールという話しを読んだ事があるのと

平等と言っても人それぞれ得意、不得意があるので
個性を尊重し合うのが真の平等という話しも読んだ事があります

381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/23(月) 08:12:30 ID:OxjmLcta

発達障害でも家が裕福なら何ら問題はないんだよね。

何かの才能があれば、それをひたすら磨いて仕事にする道を進むことができる。
才能がなくても家賃収入や配当金のような不労所得で食いつないだり、
親の経営する会社に入れたり（もちろん非常勤の役員扱い）、親のコネでどこかの会社に入れたり
公務員にさせたり、収まるべき所に収まらせることができるからね。

382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/23(月) 08:13:33 ID:OxjmLcta

>>380
個人の得意、不得意を考えないのは日本人の国民性の悪い部分。

383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/23(月) 14:30:28 ID:Uraqnim4

>>381
>親のコネでどこかの会社に入れたり
>公務員にさせたり
最後のこの二つは今や決して安泰ではない

384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/23(月) 17:20:44 ID:FUDhD9sm

公務員なら安泰でしょ。

市町村レベルだと職員採用試験においては家が裕福であればあるほど有利だからね。
コネ、高額納税者への優遇、公金横領のリスクがないといったあらゆる面でね。

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 13:49:18 ID:plkqDVLB

自分は能力が劣ってると思うけど、不思議と死にたいとは思わない。
うつ病になったら、死にたいと思うのかなぁ。

386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 14:43:25 ID:v8sk9mUt

どっちみち肉便器にもなれないオスの発達は子孫も残せず
何一つも極められずむなしく死んで行くしかないんだね

387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 17:14:38 ID:XlJ+CsN8

女もおなじだ、子供を産むのに相応しくないとされた雌も悲惨だからな

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 20:02:10 ID:+kZhtkG6

何か極められるものが果たしてあるのだろうか？
でも、まだ大丈夫だ

389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 21:01:11 ID:adn6GDft

でも俺が女だったら覚悟を決めて風俗ででも数年働いてあとはひっそり暮らしそうだけどなあ
男にはこういう手がないから困る

390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 21:58:08 ID:vc68ABAa

>>356
君の見方は根本的に間違っている。
忍耐力そのものは基本健常者以上だが、問題なのはどんなに奮い立たせても少しの興味さえ持てないほど器質的に不可能な事がある。
真相はこうなのだ。

391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 22:06:52 ID:dhdjv7te

>>385
経済的に自立できない発達障害者は社会的には死亡だから、
わざわざ自殺しなくても好きなようにひっそりと余生を暮らせばいいの

問題は金・・・

392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 22:35:05 ID:tWHfo/cU

発達って、小さい子供にジロジロ見られるよなw

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/24(火) 23:14:27 ID:6vhfpzGo

>>391
ニートや引きこもりでも、それで暮らしていけるだけのお金があれば問題ないんだけど
発達障害者も同じなんだよね。
（ニートや引きこもりの多くが発達障害者でもあるが）

今後、ＩＴ化の進展や競争の激化で人余りがさらに進めば発達障害者の地獄はさらに酷くなるorz

394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/25(水) 00:08:21 ID:TtgdLTU5

>>378
切支丹らの手先。
明治維新の黒幕とかね。

395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/25(水) 00:29:20 ID:TtgdLTU5

>>362
器質的にノーマルな事柄には本来そのくらい力を出せる忍耐力が多くのＡＳにはある。
しかしその他の事ではまるで堪えられないように見える。
それに関してはこう考えれば本人の負担がより“適切”に想像出来る。

「ノーマルな事柄という、本人負担が相対的に今の自分と同じ条件ならあれほどの力を出せる忍耐力を持つ人が
ああもあっさり壊れてしまうほどの激しい負担がＡＳの彼にはかかっているんだ。」

とね。

>>375
＞できれば、○○って有名人はアスペなんだぜ！すごいだろ
＞みたいな発言は止めて頂きたいけど・・・

もっとずっと止めてほしいのは、犯罪者や異常者はＡＳだっていうみたいな発言ですね。
この発言は無意味なだけでなく、極めて有害性が強いです。

>>382
戦後教育からおかしくなんだんだよ。

>>387
女は明らかに違います。
それはホームレスや自殺死亡者の割合を見ればバカでもわかります。
それを否定する屁理屈は日本人にとって百害あって一利なしです。
だから絶対にやめてください。

396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/25(水) 01:46:42 ID:TEQz0sRb

>>395
>>387ではありませんが、女性発達障害者も多くの場合、
専業主婦という逃げ道を閉ざされている点で、男性と同様に悲惨です

397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/25(水) 06:39:13 ID:SHfMIMLI

ＡＳは綺麗好きなの？

398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/25(水) 07:23:49 ID:gmJwsQKZ

>>396
生活保護の受けやすさや支援制度の充実ぶりに差がありすぎるんだよ、女と男では。

399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/25(水) 09:46:17 ID:VfPLhxPx

まったくだ
何が男性と同様だよ

400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/25(水) 10:42:30 ID:rcyPmPrm

アスペ解雇

401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/25(水) 17:10:34 ID:TtgdLTU5

男性と同様とか言ってる奴は確信犯。
反日女郎は吊れよ。

402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/25(水) 17:40:07 ID:RXDHJrTU

生活保護とか障害者年金とか楽することばっかり考えて働く気はないんだなナマケルガー患者は

403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/25(水) 20:52:06 ID:eUp87zAq

>>345それじゃあ、イチローは野球引退したら悲惨だろうな。。。
メジャーで活躍してるから年金は万全だし食うには困らないけど、好きな
野球が出来なくなると精神的に大変そう。
松井は解説とか別の道でなんとかなるだろうけど。

404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/25(水) 20:56:43 ID:/s8FxGmi

>>402
死ね

405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/26(木) 12:04:12 ID:wX0YFApU

>>403
引退してもコーチとかで野球やってれば楽しめるかも。
でももし発達障害だとしたら人に教えるの上手そうには思えないけどね。

406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/26(木) 20:44:22 ID:G1+ixw/I

>>396
女には生活保護の道がある。
今現在ならな。

>>398
今現在はな。
問題は、今は貯金があるが将来的に生活保護しかなくなった時だな。
その頃には男も女も等しく生活保護の道を閉ざされていそうだ。

407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/26(木) 21:34:01 ID:bNP24pcR

そんな楽する事ばっかり考えずに働いたら？

408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/26(木) 21:37:11 ID:AB9OOchu

>>407
さっさと自殺しろ　ボケ

409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/26(木) 22:09:10 ID:9gYIys9A

粘着age荒らしと、それに「氏ね」と答えてる奴は、自作自演としか思えない今日この頃

410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/26(木) 22:16:46 ID:Z3ryhTuD

発達障害でも男女論争するんだな

今まで性別に対する意識が希薄すぎるような
かといって中性的でもない宇宙人みたいなのしか見たことなかったからか
とても人間らしく身近に感じた

411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/26(木) 22:52:50 ID:bNP24pcR

なんで働かないの？五体満足なのに怠け者なの？

412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/26(木) 22:55:01 ID:bNP24pcR

食う事と寝ることしか考えてないのがアスペルガー

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/26(木) 23:09:51 ID:kVu7v38N

>>411
なんで自殺しないの？最低以下のクズなのに　意気地なしの弱虫なの？

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 00:33:19 ID:55BuoElb

>>412
さっさと死ねよ　ゴミ

415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 00:44:04 ID:UZBafKhA

>>411
脳が故障してるからだろ
なんならお前の職場に送り込んでやろうか？

416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 02:11:47 ID:norKTrsk

昔から睡眠障害だし
意味も無く緊張して常に胃の調子が悪いぞー

417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 03:39:09 ID:M87Ywnvo

>>410
発達障害が生計を立てていく上でたまたま性差で政府の扱いに重大な違いが出ているから、
男女論争になっているだけの話

418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 05:54:10 ID:+wPvNM0u

ＡＳは綺麗好きなの？

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 09:10:35 ID:X6KBCr5N

>>418
凄い清潔か凄い汚いかのどちらか両極端って聞くね

420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 12:29:47 ID:X+XJ920I

もろアスペより、軽度アスペの方が苦労するかも、若い頃はアパレルで責任者もやっていたし、接客業しかしたことがない。
しかしどこでも、あとひといきのコミュ力などで、いじめられ叩かれる。
母親は重度アスペだが、周りがみんなやってやっている。
重度アスペの人の方が自由に生きているように見える。

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 12:58:04 ID:mp8pqZtk

なんで働かないの？まだまだ不自由な人でも仕事してるのにアマエルガーにはかなわんな

422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 13:17:33 ID:5rYBOqqI

>>421
あなたのスレはこっちでしょ。移動してくださいね。
【発達障害叩きスレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1250146295/

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 16:12:48 ID:mp8pqZtk

ここのスレのアスペちゃん簡単に釣れてウケる♪

424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 17:39:11 ID:OnWVo4KJ

>>423
空気読めないお前はアスペより悪質だ
死ね

425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 17:50:19 ID:KrrFnzhf

>>420
自分も同じです（接客は経験ないけど）
若いある時期が自分のピーク
坂を転げ落ちて職なし

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 19:27:42 ID:1yDjY4bg

>>420
>母親は重度アスペ
どうやって結婚し、今まで離婚されずに結婚生活を続けられたんですか？
お見合いだとしても100%断られるだろうし、主婦の井戸端会議なんて無理でしょう

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 19:38:57 ID:UZBafKhA

女は顔と体がよければいくらでも生きられる

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 19:45:31 ID:mp8pqZtk

>>423

仕事もしてない怠け者に死ねと言われる筋合いはない

429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 19:46:55 ID:mp8pqZtk

失礼424

430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 19:56:48 ID:UZBafKhA

>>428
ﾜﾛﾀ

431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/27(金) 20:14:52 ID:1yDjY4bg

>>427
それも若い内だけでは？

432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 02:45:56 ID:hD5lCiME

>>424
嗜虐的人格障害者だろうな。
いじめで人を自殺に追い込んだり、犯罪者になったりする可能性が極めて高いから
アスペより悪質だよ。
アスペが良性腫瘍だとしたら、人格障害者は悪性腫瘍。

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 06:31:19 ID:gpyV4ZX/

たべみかこみたいのがアスペなの？
目がカって開いてるようなのが

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 14:22:28 ID:ArxqPwm+

>>432

その病気くわしく高校の時俺をいじめてたやつその病気だ絶対

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 14:24:58 ID:x544X8C9

>>420です。
うちの母の実家は資産家で、空気読めないのも父はお嬢さんだからだと思っていたらしい。
兄はひきこもりで、自殺。
自分の負担ばかりふえる。

436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 15:19:42 ID:hD5lCiME

>>434
「人格障害」でググってみ。例えば次のようなところ。
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm
アスペは、どちらかというといじめられる側になり、ごくまれに犯罪者になることもあるが
基本的には、空気が読めずに、他人の気分を害させる程度で、大きな害は無い。
人格障害者の中には、極めてタチの悪いのがいる。
こいつがいると、そいつがいる集団の雰囲気全体が悪くなったり、虞犯集団になったりする。
腐ったみかんってやつだな。

437 ：名無しさん＠押す手あまた：2009/11/28(土) 15:24:55 ID:DVaZDSsC

人格障害もアスペも同じ「腐ったみかん」じゃないか。
社会の中で正常に生きられないという点では同じ穴の狢。
弱いものがさらに弱いものを叩く構図だけはやめようや。

と書くとどちらからも叩かれるんだろうなあ。

438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 15:36:06 ID:hD5lCiME

人格障害者は、必ずしも弱くはないよ。
特に、反社会性人格障害者はね。

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 15:57:02 ID:dQQBS00a

弱いってたぶんそういう意味の弱いじゃないかと。
社会からはみでてるアウトロー的なものという意味合いの弱いだと思う。
正確には弱いじゃなくてはみだしもの同士と言ったほうが合ってると思う。

440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 15:58:53 ID:J9L6oIAL

>>437
ADHDは本当に「腐ったミカン」になりかねないんだけどな。
小学校の学級崩壊も大抵はクラスにADHDが一人いて、そいつが引き金になっている。

441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 16:21:54 ID:0xoHHCLs

>>437
発達障害は最終的には定収入さえ確保されれば引きこもりになる傾向があるが、
人格障害は収入に関係なく外に出たがる傾向
この差は大きい

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 18:35:44 ID:dQQBS00a

人格障害にも色々あるし外に出たくない人格障害もあるじゃん。
なんでひとくくりに「外に出たがる傾向」なんて決めるのさ。

443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 18:52:28 ID:0xoHHCLs

>>442
書き方がまずかったようですまん

引きこもる＝他人との接触を避ける
外に出る＝他人と積極的に関わる

発達障害も人格障害も接する機会のある他人にとってはた迷惑なのは同じだが、
関わらなければ接触を避けてくれる発達障害の方が直接的被害は遙かに少ない
（生保の財源云々など間接的被害は置いといて）

444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 19:17:09 ID:O7RUrX1o

>>443
さすがに「外に出る」の意味ぐらい分かってるって。
そうじゃなくて、人格障害でも社会との接触を避けるタイプがあるし、
発達障害者でも本人は対人恐怖とは無縁な積極奇異型もいるわけで、
簡単に人格障害と発達障害の二つのくくりだけで価値判断するのは
狭量すぎやしないか？、ってこと。

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/28(土) 20:18:06 ID:DsRcwq6K

少なくとも積極奇異型はここには来なさそう。
何せ、ここ「無職だめ板」だからな。

446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 01:53:21 ID:cgfv0AjH

欧米人ってのは、日本人ほど空気読まないし、日本人より自己主張が強いし、日本人ほど立場が複雑じゃない。
日本でアスペ認定されても、欧米基準ではアスペ認定されない場合があるかもね。
ひきこもりなんかも、外国へ行くと不思議なことに活動的になり、日本に帰ってくるとまたひきこもるって話を聞いたことがあるから
発達障害は、社会的に作られるという面が、かなり強い障害だと思うよ。

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 03:29:20 ID:zt1AwNXO

>>446
昔、何度かヨーロッパなどに海外旅行した事があるけど、あちらでも変な目で見られた
但し、向こうはこちらが発達障害とは知らなかったわけで、単に、
「日本人＝異邦人だから」
と思われた可能性大

向こうでは、アジア人の文化とか熟知している医師でないと、正しい診断下せないかも

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 04:37:06 ID:I571Psan

欧州でも最近は、というかイタリアでは若い男性の引きこもりや抑うつ・精神疾患が
社会問題化しているようだ。まぁもっとも、イタリア人男はマザコンの気が
あり、いつまでも家にひっついてる傾向があったというのも土壌的にはありそうだが。

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 06:19:01 ID:TJYgrA84

たべみかこみたいのがアスペなの？

450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 08:41:41 ID:a8nJN8Eb

>>446
大学時代に経済学でテキストになっていた本に、欧米と日本の文化の違いの実例が載っていた。

日本のホテルで、ビジネス客向けにコピー機を使用できるサービスを行っているところがある。
ユダヤ人の客がそのコピー機を何時間も占拠して他の客から苦情が。
ホテルのマネージャーがそれとなくユダヤ人の客に注意したところ、
「ご自由にお使いくださいと書かれているじゃないか！」と反論された。

これってまさにアスペの「言外の意味、暗黙の了解がわからない」なんだよね。
日本人にとっては「ご自由にお使いください」は「他人に迷惑のかからない範囲内で」という
暗黙の了解がわかるけど、ユダヤの人には言葉の額面通りにしか伝わらない。
日本ではアスペ認定でも、あちらの社会では普通の人認定なんだろうね。

451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 08:47:43 ID:a8nJN8Eb

>>446
> ひきこもりなんかも、外国へ行くと不思議なことに活動的になり、日本に帰ってくるとまたひきこもるって話を聞いたことがあるから
>発達障害は、社会的に作られるという面が、かなり強い障害だと思うよ。

あと、この前新聞に載っていたんだけど、小中学生のいじめで発達障害が原因になっているケースは
転校して環境を変えると劇的に改善する場合が多いそうだ。

発達障害でもやっていけるかどうかは、そこの環境や風土、どんな人がいるかで決まるんだよね。
ある環境では変人、無能扱いでフルボッコにされても、別の環境では普通の人、
あるいは個性的な人扱いで受け入れられて溶け込めることも十分ありうる。
仕事でも発達障害持ちでうまくやっている人はそういった環境の職場とか職種で
働いている人ばかりだし、そもそも発達障害者があぶり出されるようになったのが
社会や産業構造の変化で発達障害向けの仕事が激減したことにあるし。

452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 11:56:08 ID:O8UimFBW

結局運が重要ですな。

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 15:09:49 ID:cgfv0AjH

>>450
アスペだと、例えば「１０分以内でご自由にお使い下さい」って書いてあると
きっちり時間を守った上で、自由に使うんだよなw

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 15:11:18 ID:cgfv0AjH

と書いて気付いたんだが、欧米の「契約社会」ってのはアスペ社会っぽいな。

455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 15:26:45 ID:8mcdoYaa

大学生の頃、カナダの大学に一ヶ月の語学留学へ行かされたんだけど
コミュニケーションがうまく取れないんで2日目ぐらいで自閉症認定されてたw
定型は言葉が喋れないなりにコミュニケーション取ろうとすし
なんとかなっちゃうんだけど、私の場合それが厳しかったから…

向こうの人は空気より言葉を重視するのが文化になってるけど、
だからといって空気が読めないわけじゃないし、空気読めない人はやっぱ浮いてる。
自閉症な雰囲気って言葉の壁を超えて分かるものみたい。

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 16:03:00 ID:cgfv0AjH

＞2日目ぐらいで自閉症認定されてたw

はいはい、３０分で作り話認定しました。

457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 16:13:11 ID:8mcdoYaa

>>456
いや、本当だよ。
現地の学生にちょっとだけ喋ったとき頓珍漢な対応して
しまったんだけど、そのときなんか嫌な顔されたんだ。
その後、その子が
She is some kind of autism.
みたいなこと言ってるのを聞いちゃったから。

458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 16:24:49 ID:cgfv0AjH

「自閉症」の使い方が、相手もあんたも出鱈目な上に、自分が自閉症どうかもわかっていないのに
「自閉症な雰囲気って言葉の壁を超えて分かるものみたい」って、出鱈目の上塗りだから。

459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 16:36:19 ID:8mcdoYaa

>>458
ちなみに私はASね。
前半部は事実を述べただけなんで信じるかどうかはあなたの勝手だけど、
後半部は自分のインプレッションを書いたまでで出鱈目認定されるいわれは無いね。
そういうなら、あなたのレスだってみれば机上の空論みたいな脳内理論しか書いてないじゃない。

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 16:47:33 ID:UqQ7Q+TW

2日目で他人を自閉症扱いするような奴の頭がおかしい
というか無知なだけで罵り言葉に使っただけだろ

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 16:56:00 ID:8mcdoYaa

>>460
直接言われたわけじゃないけどびっくりしたよ。
でも、私の方に問題があったのは事実で（頓珍漢な対応した後はやり辛くて
隣にいても目も合わさず空気のような扱いをしていた）しょうがないとも思っている。
定型の子たちはそれなりに馴染んで帰国したけど、私はいつまでも浮いていて
嫌な思い出しか残っていない。

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/29(日) 17:35:17 ID:LGEvo47Q

>>454
本来は契約社会の方が正しいんだけどな。

日本の場合
口約束社会
↓
裏切られても証拠が無い
↓
立場が弱い側が泣き寝入り、もしくは集団の長が介入してうやむやにされる
↓
いつまでも禍根が残ってさらに問題が悪化する

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/30(月) 04:47:27 ID:D1ZHyFcM

>>455
外人にまで直ぐにバレるかはわからんけど、勘のいい人はASっぽさを鋭敏に嗅ぎ分けてくるな。
精神攻撃を得意とするいじめっ子なんかはそうで、個人的にはこういうのが大人になったタイプがもっとも苦手。

464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/30(月) 10:58:23 ID:zBKY0N52

身の丈に合った生活をしようと思うんだけどプライドが高い
バカなくせにプライド高いから生きづらい

465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/30(月) 12:55:22 ID:KxDCuCRT

>>464
同意

466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/30(月) 13:12:37 ID:AhBMZiYU

先日発達障害って診断された
最初から劣っていたんだな俺は
いろいろあって今高校いってるはずの年齢なんだけどだいぶ前に退学した
もう30人とか40人とかと付き合うの無理
俺はもうここからクズみたいな人生を歩む道しか残されていないんだろうか
それ以前に職について金を稼ぎ食事をして生命を維持することができるんだろうか
そう思う反面もう妄想の世界にでも逃避すれば現実はどうでもいいな…って気もある
どうればいいんだろう？どうかすればいいのだろうか？
もう何も分からないし分からなくてもいい気もする

467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/30(月) 14:11:55 ID:gqx91Fxk

軽く質問していい？
発達障害であろう系の幼馴染がいて
両親の縁故で就職口が見つかったらしいんだが
「コネ入社はよくない」という理由で承諾しないんだ。
（初対面で「変わってる」と分かる。普通に大学卒業→正社員経験あり）

「よくない、悪だ」と感じてる以上、説得って無理かな？

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/30(月) 14:22:01 ID:IcCqpaIy

荒らしは餓死するまで放置しましょう

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/30(月) 14:37:38 ID:I6iD2kQb

>>446
＞発達障害は、社会的に作られるという面が、かなり強い障害だと思うよ。

つ　ttp://blogs.yahoo.co.jp/j3e_jp/8410884.html

ここのコメは３までと、でたらめ家のしか見なくていいよ。
後はゴミ。

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/11/30(月) 22:15:05 ID:dkYCYMAE

２４歳大卒で転職四回
ネジがうまくはめれない、何回メモしてもおぼわらないでクビになった過去あり
今の職場は先輩が養護学校卒の人
それ人にも能力ですべて負けてる自分は手帳もらえるよね．．

471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/01(火) 03:29:04 ID:+FO1A6Wh

人は環境の動物。朱に交われば赤くなる？
海外の動画ですが、これを見てどう思います？
ttp://www.ted.com/talks/lang/jpn/philip_zimbardo_on_the_psychology_of_evil.html

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/01(火) 05:50:57 ID:lLiYs5jI

たべみかこみたいのがＡＳなの？

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/01(火) 11:55:08 ID:l+taRtQ1

まだまだ不自由な人でも頑張って仕事してるのにあなた達は働こうと思わないの？

474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/01(火) 12:16:11 ID:0SEDT8s+

すいません。
俺働いてるんですけど・・。

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/01(火) 13:42:16 ID:uJB++dPm

>>473
おい　ｺﾗ
３８歳の無職童貞にじゃあ職紹介してくれや　ボケ
口だけいいおって
この糞野郎が

476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/01(火) 15:14:13 ID:K+f9ow7B

日本・性善説(儒家)・減点式、互いに批判し合うようになる
欧米・性悪説(法家)・加点式、互いに褒めやすくなる？

減点式だと失敗しないようにと意識が向くから鬱になりやすくなる？
加点式だと成功しようと頑張るからポジティブになれる？

一概には言い切れないかも知れませんが何となく思いましたので

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/01(火) 19:10:14 ID:pzyixX3l

日本社会の本質↓
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub2-35.html

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/02(水) 19:03:57 ID:l/kG5jdt

努力が実ればそうたやすくもう迷わないんだけどなｗ

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/02(水) 22:19:34 ID:0tz9K+3y

外見でアスペの見分け方教えて。

480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/02(水) 22:34:14 ID:t+zXi30s

外見というか行動からは大雑把な判断が出来るかもね
特にADHDはすぐわかりそう

481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/02(水) 23:42:34 ID:DL19rhZ4

外見
・ADHDの場合、デブが多い
　というより、デブは普通体系や痩せ形に比べてデブの割合が多い
　（デブにADHDが多いのはアメリカでも日本でも実証済み）
・アスペは不明

行動
アスペ
・普段は無口なのに、自分の得意分野の話題になると急に饒舌になって暴走する
・一人で行動することを好む
・一人で何かにコツコツ取り組むのが好き
・理屈っぽい

ADHD
・いつも動き回っている、手足を動かしている、貧乏揺すりが激しい
・衝動的
・計画を立てずに場当たり的に行動する
・何をやっても大雑把
・整理整頓ができない、掃除が苦手、だらしない
　

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/02(水) 23:48:33 ID:J3UoJBWp

アスペは、目鼻立ちがくっきりとした、美形が多いと聞いた事がある。
コーカソイドのDNAに、関係があるのかもしれない。

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/02(水) 23:48:33 ID:DL19rhZ4

訂正
・ADHDの場合、デブが多い
　というより、デブは普通体系や痩せ形に比べてADHDの割合が多い
　（デブにADHDが多いのはアメリカでも日本でも実証済み）

外見
・アスペもADHDも実年齢より幼く見える
・服装がいつも同じ
・ファッションや髪型に無頓着

行動
ADHD
・物忘れが激しい

共通
・場の空気を読めない
・周囲の人たちからは話を聞いていない、無視されているように見える
・独り言が多い
・不器用で要領が悪い
・仕事が嫌いでやる気が無いように見える
・仕事以外の趣味や遊びになると急に活き活きする
・興味がある分野とない分野の落差が激しい
・わがままに見える
・他人からどう見られるか、どう思われるかを気にせずに行動する
・自分の欲望や好みに忠実に行動する
・先輩後輩の上下関係が苦手。他者にも強要しない

484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/03(木) 07:10:23 ID:lBMUjM3I

>>481
三行目が一瞬、イミフだと思ったぜ・・・

485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/03(木) 08:52:14 ID:DNPBl/a4

ＡＳにいい男は多いよな。
イケメンではないけど。

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/03(木) 11:57:13 ID:uX6l4+Is

たべみかこみたいのがＡＳなの？
たべみかこみたいのがＡＳなの？
たべみかこみたいのがＡＳなの？

487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/03(木) 13:52:14 ID:kP35spad

>>483
>・他人からどう見られるか、どう思われるかを気にせずに行動する
これは半分ぐらい後天的要素もあるな
努力しても他人に良く思われず努力が報われないから結局こうなる面も

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/03(木) 14:37:20 ID:ez1XTsla

芸スポ＋にメジャーリーガーがADHDが多いってスレがあったぜw

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/03(木) 16:32:09 ID:DNPBl/a4

桁外れな集中力いるからな。

490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/03(木) 22:58:05 ID:oZlUIVXm

>>488
スポーツ選手全般に多いよ、ADHDは。
この前のオリンピックの競泳で金メダルをたくさん取ったアメリカのフェルプスもADHD。

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/03(木) 23:40:09 ID:3zEqfH+P

ボルトも、なんか怪しい感じがする。

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/04(金) 11:15:51 ID:PGH4Lz0j

・無職だめ板：NHK、ネトサ板：ぺるしゃう、ネトゲ板：Aigis
・推定35歳
・札幌市在住
・無職、引きこもり、対人恐怖症、ネット弁慶、推定童貞
・自称出身校：道立札幌西高等学校、国立北海道大学薬学部
・自称薬剤師
・自称：アスペルガー症候群、自閉症、人格障害（多数）
・好きな異性のタイプは小学校高学年から中学生の処女
・オフ会逃走歴７回、オフ会ストーキング歴２回
http://farm3.static.flickr.com/2526/3995288381_eb5eb9a004_o.jpg
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6993577

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/04(金) 11:24:10 ID:NA0nS5Vz

アスペルガー症候群の完璧なモデルはミスタービーンだよ

494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/04(金) 21:07:23 ID:8pnP5fvz

>>493
いやミス・タービンだよ。

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/04(金) 23:13:23 ID:dGtNrhCg

発達が増加してるらしい。

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/05(土) 16:57:28 ID:qjQfU7wp

>>495
発達障害者の人数自体が増えているのではなく、診断を受ける人が増えたから。
あと、昨今の競争社会や成果主義で労働者に要求されるスペックが急上昇して
一昔前なら普通に会社や社会に溶け込んで働いていた発達障害者もあぶり出される
ようになったから。

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/05(土) 17:11:30 ID:qjQfU7wp

発達障害者に向いている職業、職場環境
・同時に複数の作業をこなす事を要求されない
・一人作業が多い
・器用さや要領の良さよりもコツコツ地道に取り組む姿勢が要求される
・儲けや利益、能率、効率にうるさくない（研究機関、役所、企業の研究開発部門や間接部門など）
・ある程度自由な職場環境
・ある程度までならマイペースでやることが許容されている
・他に発達障害者やそれに近い人が職場に複数名いる
　（発達障害持ちにも寛容な職場である可能性が高い）
・おとなしい人、冷静な人が多い職場
・業務範囲が狭い

発達障害者にとって鬼門な職場、職場環境
・対人がメインの仕事（サービス業、接客業、営業職など）
・同時に複数の物事をてきぱきこなすことが要求される仕事（サービス業、接客業など）
・気配りや目配りが特に要求される仕事（サービス業、接客業、介護など）
・人命に関わる仕事（医療関係、鉄道やバスの運転士、警察、消防など）
・体育会系の職場
・ガテン系の仕事
・先輩後輩の上下関係が厳しい、階級社会（警察、自衛官など）
・器用さや要領の良さが要求される仕事（工場、土方、職人など）
・人間関係が濃密（飲み会や付き合いが多いなど）
・いわゆる熱血系の人や声がでかい人が多い職場
・女性が多い職場（特にADHD、ADDの場合は重要)
・あれもこれもと幅広くこなすこと、多能が要求される職場（中小、零細企業はほぼ例外なく当てはまる）
・人や物、数量、金銭などの管理が求められる仕事
・リーダーシップが要求される仕事

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/05(土) 20:18:11 ID:gCsDLrQl

>>497
＞・儲けや利益、能率、効率にうるさくない（研究機関、役所、企業の研究開発部門や間接部門など）

役所はどうだかしらないが、研究機関、研究開発はだいたいのところで論文数や出願特許数のノルマがあるぞ

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/05(土) 20:47:44 ID:SWuWdJvz

なかなか働くというのも難しいものだな

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/05(土) 21:09:16 ID:RALtI538

>>496
発達障害は、リーマン適性が極めて低い障害ってのもあるな。
昔は職業に様々な形態があったが、今はほぼ全ての職業がリーマン形態になってるのも
発達障害にはつらい状況。

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/05(土) 21:23:21 ID:O5tYUMJP

ねぎあげますから！ねぎだけで十分ですから！

502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/05(土) 22:51:41 ID:1yKPT9as

>>498
研究機関や研究開発部門の従業員にもピンからキリまであるからね。
発達障害者に向いているのは研究員からの指示通りに動くポジション。
研究員から出された処方箋通りに薬品を調合したり、測定機器を動かして
データ取りとか。
実際に大手化学メーカーの研究所で上記のような業務担当の契約社員として働いたことがあるけど、
職場環境も業務内容も俺みたいなADD＋軽度アスペにはぴったりだった。

>>500
昔は発達障害持ちでも職人や個人事業主の道があったけど、今は壊滅状態だもんな。
個人事業主が細々とやっていたような隙間産業やニッチ産業にも大手が進出してきて
食い潰されちゃうような状況だし。（典型例が古本屋）

あと、一人で黙々と取り組む仕事がIT化や機械化で激減しているのも辛い。
例えば、電力や通信の中継地点の管理人、灯台の管理人、住み込みの管理人など。
今は遠隔操作、遠隔監視だからそんな仕事はなくなっちゃった。

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/05(土) 23:35:42 ID:gCsDLrQl

>>502
＞研究機関や研究開発部門の従業員にもピンからキリまであるからね。
＞発達障害者に向いているのは研究員からの指示通りに動くポジション。

あぁ、なるほど
テクニシャンか補助ならノルマの問題もないか

504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/06(日) 01:44:09 ID:uhdz65o1

研究補助などの仕事が発達障害者に向いている理由は、研究部門は儲けや利益にあまりうるさくないだけじゃないんだよね。

最も大きな利点が、「自分の手がけた仕事が直接市場や顧客に流れることがない」、これに尽きる。
同じメーカーでも製造現場や検査部門だったら自分がミスったらＮＧ品が市場に流れて
クレームが付いて回収や返品、原因解析、対策といった具合に大騒ぎになってしまう。
でも、研究補助の仕事だと基本は一人作業だから失敗が露呈しにくく、一人では隠しきれない失敗でも
ちゃんと正直に上司に申告すれば怒られてお終い。（失敗が多すぎればどうなるかは言うまでもないがw）

過集中に陥っても文句を付けられることもないし、精神的に落ち着いて作業できるので結果としてミス自体も少なくなる。
いつでもメモやノート、手順書を手元に置いてわからなくなったらすぐに確認もできるし。

ただ、難点は補助員クラスだと派遣か契約社員しかないこと。

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/06(日) 02:12:24 ID:9g3XxVPe

>>502
「気難しい職人」とか、ほぼ完全に否定される時代だもんな。
「サービスや営業ができなければ、技術があっても意味が無い！」って。

506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/06(日) 09:46:41 ID:ByfLFUuG

>>497に追加で
発達障害者に向いている職業、職場環境
・作業の指示が口頭だけでなくメールや指示書など記録に残る形でも行われる職場

507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/06(日) 16:44:40 ID:jsPTp9LF

やはりこれが最強でしょ
・人間関係が少ない職場、在宅の仕事
　（発達障害が引き起こすトラブルのほとんどが人間関係におけるもの）

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/06(日) 18:01:02 ID:r2DxH9ux

衝動的に申し込んで変な流れになっている気がする…
不成功防衛発動してきたｗ

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/06(日) 18:32:22 ID:qx6xs1TV

・公務員（警察、消防など官が付くものは除く）
　→クビになる心配が無い、いろいろな部署があるので発達向けの職場に異動できる可能性もある

・大企業社員
　→クビになる確率が低い、いろいろな部署がある、一人当りの業務種類も少ない

510 ：名無しさん＠押す手あまた：2009/12/06(日) 21:21:22 ID:iLpxaRRp

そのどれもが新卒にしか事実上門戸を開いていないという現実。

511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/06(日) 21:45:18 ID:g7eluHro

今の20代前半以下の発達障害者はいいよなぁ・・・。
小さい頃から自分が発達障害だとわかっていれば、早くから適職を目指して
行動を起こしたり頑張ったりすることができるんだからさ。
しかもネット等の情報源が豊富だし。

512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/07(月) 01:15:52 ID:ukW+Q/kZ

この板は変な板だな。
スレをちょっと放っておくと、どんどん下がっていく。

513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/07(月) 07:35:50 ID:d/wE1904

人間関係や仕事がうまくいかないのは、発達障害のせいだったのか。
不況なのも、W杯日本が一次リーグ突破厳しいのも発達障害のせいで、俺は悪くなかったのだ。

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/07(月) 12:12:29 ID:Ee4gQgdd

ちきしょう！発達なんてみんな死んでしまえ！

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/07(月) 17:57:06 ID:WWTQBeFE

>>514
これまで散々苦労してきて、やっと残りの余生を楽しく暮らす決心したばかりなんだから、
一人で勝手に氏んでくれ

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/07(月) 18:10:40 ID:CqCP84GF

発達障害者にとって鬼門な職場、職場環境・追加
・共同作業、チームワーク重視な職場
・交渉や折衝が多い仕事（営業職、商社マン、用地買収担当の公務員など）
・相手と口で闘うことが必要な仕事（弁護士、検察官など）
・話術や弁舌の巧みさが要求される仕事（営業職、プレゼン、実演販売など）
・初対面の人に好感を持たれることが重要な仕事（営業職、訪問販売など）

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/07(月) 20:35:40 ID:d/wE1904

博打で食えるんならそれでもええ

518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/07(月) 20:52:57 ID:7JCTFI8h

発達障害者に向いている職業、職場環境・追加
・自己責任において、マイペースに自分の好きなように進められる仕事（＝自営業、フリーランス）

519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/07(月) 23:14:59 ID:f2hI/ZJR

ホームレスが一番向いてる。

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 03:04:06 ID:3gqeRw4v

ホームレスってのは、上下関係があって、空気を読まなきゃならんわけだが。

521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 04:10:57 ID:q2/WOrEi

ホームレスは心理定型発達者に“しか”つとまらないライフスタイルです。

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 14:10:09 ID:5DDu05Sy

発達で幸せな人なんているの？

523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 18:18:18 ID:gopd9KQK

>>522
昔はいた
平安時代の深窓貴族令嬢が発達だったら、これ程幸せな人生はなかっただろう

今は・・・

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/08(火) 19:21:24 ID:BIkiZx0s

>>520-521
「洞窟オジさん」でぐぐってみな
典型的なADHD

525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/09(水) 13:45:15 ID:PhF3YKMw

ファーストフード不採用だったorz

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/09(水) 14:00:12 ID:5KWvE/LQ

ちきしょう！発達なんてみんな死んでしまえ！

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/09(水) 14:20:30 ID:TW5IWM8c

>>526
>>515

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 03:51:35 ID:TCzK2Tja

>>1
偽スレなんだから削除依頼出しとけｳﾞｫｹwww

529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 07:22:33 ID:e7AxA1Vs

>>528
こっちが本スレなんだけど。
てめえが立てた偽スレを削除しろクズ
死ね

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 10:01:27 ID:AXKDzoHt

>>528
かわいそうに…>>1の内容が違う事もわからないほどオツム弱いんですね。
ここじゃついてこられないんだろうから向こうのスレに帰ったほうがいいですよ。

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 10:08:53 ID:kbuxXxhS

生まれてきたら究極のハズレクジ
本当の意味での不良品の欠陥品
その場にいるだけで周りの空気を悪化させ、周囲の人間を不快と不幸のどん底に突き落とす
ゴキブリ以下のゴミクズな存在
それが俺達、障害者です・・・

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 12:19:13 ID:5V9eInTx

ただの甘えだよａｇｅ

533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 13:17:14 ID:ilEuaidI

>>531
発達障害は、どこの国でも一定の割合でいる
発達の出生率は定型よりも低いにもかかわらず、過去よりもむしろ割合が増えている
発達が生まれてくるのは自然の摂理なんじゃあるまいか？

そういや、昔「地球（テラ）へ」とかいうアニメ映画があったが、
あれもミューとかいう「新人類」をどんなに抹殺しても一定数生まれて来るようにできてたな

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 14:59:07 ID:/uKDG+2A

多部未華子ってＡＳなの？

535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 15:38:15 ID:y1yF6TTZ

アスペは、空気が読めなくてウザいけど、基本的にネアカだからな。
粘着質で陰険な定型（いじめを主導するタイプ）とか理解できない。
また、粘着質で陰険な定型と相性が悪いから、いじめのターゲットになりやすい。

536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 16:08:09 ID:lTFS+VmV

発達障害は遺伝より環境による病に思える。
途上国より先進国の方が割合が多くなりそう。

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 17:53:16 ID:M4CUy5VW

>>533
発達の割合が増えたのではなく、受診する人が増えたから。

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 17:54:41 ID:M4CUy5VW

>>536
途上国では目立たないだけ。
発達でもできる仕事（単純作業、狩猟漁労など）がいっぱいあるから。
そういう点ではたしかに環境による病だけどな。

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 18:21:44 ID:hZ6+vk+z

キーワード：産業の高度化　単純作業の海外移転　公務員　職人　

540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 19:16:49 ID:/uKDG+2A

多部未華子ってＡＳなの？
多部未華子ってＡＳなの？
多部未華子ってＡＳなの？
多部未華子ってＡＳなの？
多部未華子ってＡＳなの？

541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 20:54:30 ID:5V9eInTx

アスペルガーだから出来ないんじゃないたまたま仕事が自分にあってなかっただくだから働けａｇｅ

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 21:31:57 ID:tbYvyyFf

バイト先の先輩が
「二十歳になったら風俗つれてってやる」とか言ってる（´・ω・｀）
オレ発達障害で空気読めないのに・・・なんでそんなとこつれてくんだよ
どうしよう風俗の人にきもがられるよ絶対・・・はあ鬱だなあ
正直行きたくないわ・・・知らない人に体触られるのとか嫌だし・・・

543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 21:33:28 ID:/fg0TUeG

風俗嬢は何百人、何千人単位で相手してるんだから慣れっこだろ。
負い目に感じたり、気にしたりする必要なし。

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/10(木) 21:36:30 ID:sREdaRKx

キーワード：
産業の高度化
産業構造の変化
単純作業の海外移転
ＩＴ化
労働者に要求されるスペックの上昇
競争の激化
公務員採用試験の競争率急上昇
職人というカテゴリ自体の衰退
個人商店、個人事業主の衰退

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 06:54:53 ID:WjZuTPWE

多部未華子ってＡＳなの？
多部未華子ってＡＳなの？
多部未華子ってＡＳなの？
多部未華子ってＡＳなの？
多部未華子ってＡＳなの？
多部未華子ってＡＳなの？
多部未華子ってＡＳなの？
多部未華子ってＡＳなの？
多部未華子ってＡＳなの？
多部未華子ってＡＳなの？

546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 09:52:34 ID:sjmkLq1k

発達障害者なんて運がよければホームレスになれるけど、大抵の連中は犯罪犯して一生塀の中か
野垂れ死ぬだけでしょ
マジで安楽死を合法にした方がいいと思えるよ

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 10:02:41 ID:xcXbKEEj

俺としてはADHDの症状もだけど、ADHDが人格形成に多大な影響を及ぼしたことのほうが人生をより困難にしてると思う
他人を信じること、友人を作ること
そういう感覚がまるでないわ
どこへ行っても嫌われものです

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 12:29:02 ID:4BICG8GV

>>546
金さえ十分あれば、犯罪率は定型よりむしろ低いぞ。
自分がそうだからって他の発達も一緒にするなよ。

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 12:32:00 ID:4BICG8GV

>>547
>他人を信じること、友人を作ること
>そういう感覚がまるでないわ
元から友人を作りたいという感覚自体がなかったが、いじめに遭ったり裏切られたりするまでは人を信じてた。

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 12:49:36 ID:akfY7L6W

発達現る所に乱あり！

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 13:20:46 ID:PTZ0igsA

塀の中みたいな生活はわりと発達向きだと思う
自由度の高さは発達には壁にしかならないから

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 16:15:53 ID:sjmkLq1k

>>548
それでも、発達障害者が起こしてきた世間を揺るがすような異常犯罪は後をたたんぞ
最近では、島根の猟奇殺人なんかも俺らみたいな奴がやったんだろうって噂が、
少なくとも俺らの住んでいる糞田舎ですら広まってるし
これも発達障害への理解がないばかりか、下手に発達障害のことが世間に広まって
逆に偏見ばかりが増してるからか
昔は変人だの馬鹿だのアホだの言われていたのが今ではKY、凶悪犯罪者みたいな感じに

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 17:58:53 ID:hI4hIxKo

>>552
職場で一緒に働いてるおじさんの子供が発達障害者（おじさんも多動が目立つ）なんだけどさ、
病院で医者に「このままいくと犯罪者になりますから正しい育て方をするように日頃から気を付けて下さい」と言われて
ショックだったと言っていたよ。

医者も表向きには「発達障害者と犯罪は関係ない」と言っているけど、本音レベルでは
十分に関係があると思ってるんだろうね。
実際、神戸の小学生首切り殺人＆女児撲殺の中学生も、長崎の男児殺しの中学生も、
母親にタリウム飲ませて半殺しにした静岡の女子高生もみんなアスペだったしな。

島根の事件はどう考えても精神的に普通の奴ではないでしょ。
昔の殺人事件に関する本を読んでいると、そいつの生い立ちや日頃の行動に関する記述が
どう考えてもアスペやＡＤＨＤとしか思えないのも結構出てくるし。
（まだ発達障害が知られる前の時代の本なので当然障害扱いはされていない）

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 18:08:10 ID:akfY7L6W

発達って動作・目つきで分かる。
なんか異常w

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 18:29:32 ID:LVd/Tmba

>>549
何故か俺も他人を妄信していたよ。むしろ何故、平気で他人を裏切ったり騙したり
暴力振るったりするのかが全然理解できなかった。
理解できなくて自分では上手くやっていたつもりなのに、いつの間にか排斥されて
虐げられて蔑まれるようになってた。
何故勉強しなきゃいけないのか何故働かなきゃいけないのかも理解できなかった。

今となっては勉強の必要性は理解できるけどね。他人に裏切られたり騙されたり
暴力を振るわれたりしないための対処法、事態を自分の思い通りにコントロールする
人身掌握術は人が生きる上で必要不可欠なものだと理解できた。金もそう。

今更ながら自分がされたようなことを他人にやり返してやろうと考えている。
でも未成年と成人して以降では責任能力の問われ方が違うのが納得できない。
少年法に守られているのを逆手にとって悪事を働いてるクズみたいな連中が多すぎ。
どう考えても不公平だし理不尽すぎる。

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 19:01:50 ID:K+qRFyJO

キーワード：
産業の高度化産業構造の変化単純作業の海外移転ＩＴ化
労働者に要求されるスペックの上昇競争の激化公務員採用試験の競争率急上昇
職人というカテゴリ自体の衰退個人商店、個人事業主の衰退　多部未華子ってＡＳなの？
甘え　異常犯罪　ホームレス

557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 23:44:30 ID:+Ym3WSUi

>>554
顔つき、目つき、歩き方、服装、髪型でだいたい発達か糖質に絞り込めるよな。
しゃべると一発で分かるがw

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/11(金) 23:59:04 ID:2UET7BE1

粘着質で陰険な定型の書き込みが増えてきたな。

559 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/12/12(土) 00:03:33 ID:uWIvZrYu

定型ぢゃないよ定型の振りした自己愛ｗ

叩き潰す必要は有っても気にする価値は無い。

560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 00:04:03 ID:jaPorKyl

仮にそうだったとしても事実だろ。

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 00:06:53 ID:jaPorKyl

電車に乗ると発達はよく分かるんだよね。
そしてこれがまた結構いるんだなあ。

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 00:13:18 ID:VdSBmY0V

顔つき→エラが張ってる
目つき→つり上がり
歩き方→ぎこちない
服装→明らかに異常
髪型→千円カット

563 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/12/12(土) 00:14:03 ID:uWIvZrYu

>>561 他人の事ばっかし気にして生きる生き方って如何なの？頑張ってる人とか近所とかにも居るけど
勝ち目ねえとか嫌われたりすんと見る影も無いね、挫折って感じ？今度は人目とか気にしちゃうんだよね、
気でも狂うの？(笑

564 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/12/12(土) 00:17:24 ID:uWIvZrYu

>>562 其れあ只の自己愛キムチだろが！

あいつらの柄の悪い服て何処から買って来んだ？

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 00:21:16 ID:jaPorKyl

目つきもそうだが目線の動かし方も明らかにヘンだよな。
これは実験でも確認されてるし。

それにしても、文に笑とかつけないと威嚇すらできない阿呆って惨めだよな。

566 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/12/12(土) 00:28:52 ID:uWIvZrYu

>>565 威嚇だったあ？やっぱ気狂う程に狂おしいんだ？生きるの大変そだね(笑

567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 01:33:31 ID:KoCSZkwx

>>562
顔つき→エラは少々張ってるかな？
目つき→最近歳で垂れ目だから、意識してつり上げろと親から言われている
歩き方→早足、走るのは遅い
服装→女としてはお洒落っ気ゼロだから、その点では異常かも
髪型→以前は美容院に行ってたが、金がもったいないので千円カットにした

568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 01:43:14 ID:J7Nr0HNj

↑空気読まずに自己紹介始める発達w

569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 02:52:46 ID:TryD0LaD

発達障害向けのメンタルクリニックってどんな治療やってるか知ってる人いませんか？
ネットで調べたんだけど学校の授業みたいに学習したりスポーツしたり交流を深めるみたいなことが
書いてあったんですが効果ありますか？

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 04:09:47 ID:2HkbBNzw

>>524
心理定型発達とは自閉症に属さない人。
つまりＬＤやＡＤＨＤも心理上は定型発達。

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 04:18:02 ID:2HkbBNzw

>>552
＞最近では、島根の猟奇殺人なんかも俺らみたいな奴がやったんだろうって噂が、
＞少なくとも俺らの住んでいる糞田舎ですら広まってるし
＞これも発達障害への理解がないばかりか、下手に発達障害のことが世間に広まって
＞逆に偏見ばかりが増してるからか
＞昔は変人だの馬鹿だのアホだの言われていたのが今ではKY、凶悪犯罪者みたいな感じに

ああ、それはこういう裏があるんだよ。
274:2009/11/21(土) 16:24:49 ID:azuhUd1l[sage]
誰とは指摘しないけれど、発達障害のオピニオンリーダー的存在の人に
サヨク運動をしてる人がいるのは知っている。
サヨク団体には穏健な団体もあるけれど
過激派とつながった反政府団体や反日団体があるのも知っている。
発達障害に限ったことじゃないし、日本に限ったことでもないが
弱者は利用されやすいな。

>>269
ところで、ソーカと現政権のミンスがつながってるのはナゼ？
ソーカはジジコー連立で、ジミンとつながってるんじゃないのか？
275:2009/11/21(土) 17:49:12 ID:azuhUd1l[sage]
自分の知ってる範囲では
ある発達障害のオピニオンリーダー的存在の人→憲法９条護憲運動の活動家
別の発達障害のオピニオンリーダー的存在の人→部落開放運動家で在日運動家
276:2009/11/22(日) 00:49:35 ID:Tcp/5nGz[sage]
今後は犯罪者にアスペ・発達障害のレッテル貼っていくって耳にしたことある。
Ｋ察OBも何かの意図があるのかな。
277:2009/11/22(日) 08:41:39 ID:iurtn9uq[sage]
あまり知られていないのだろうか？

創価と自民を結びつけたのは、
公明党の市川雄一と、当時、自由党だった小沢一郎

572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 04:26:26 ID:2HkbBNzw

>>558
定型ってなんであんなに陰険なんだろね。これじゃ戦争や大虐殺は減るわけねーわな。
定型にゃ定型なりに何か決定的な劣等遺伝子でもあるんだろね。（ただし本人は絶対に認めないｗ指摘されると決まって火病ｗ）

>>559
厳密にゃ非自閉症は定型（心理定型発達）なんですけど？？？
で、自閉症に「フリ」はまず無理だからｗ

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 06:24:38 ID:9pDdDY3R

ちきしょう！発達なんてみんな死んでしまえ！

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 12:19:11 ID:m+QVdGjb

犯罪者にしかなれない障害者
それが俺ら発達障害者

575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 13:13:44 ID:WlGjsOqR

>>574
知的障害者も当てはまる。

「累犯障害者」という本を読めば実情がよくわかる。
「知的障害を持っていると犯罪を犯しても無罪になる」なんてのは迷信とか都市伝説だってのもわかる。

576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 13:58:21 ID:+ZImDnBT

ムショの二割は発達・知的障害。

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 15:20:05 ID:2HkbBNzw

定型はＡＳに成り済ましてＡＳを卑下する事に全く躊躇い（ためらい）も感じないどころか心底愉しむほど陰険である。
ＡＳにはまず理解出来ない感覚なんだよな。定型の悪意って。
こんなもんで渦巻いてる輩が主流派なんだもん、こりゃ戦争も虐殺も収まらんわけだ。
定型はスピ系で言う所の獣人です。

578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 16:12:01 ID:G1r3AKkI

刑務所なんて、娑婆以上に発達には過酷なのにな

狭い所に、定型の中でもカスが大勢押し込められてるんだぞ
発達が入れられたらたちまちそいつらの餌食だって

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 16:37:39 ID:JxZx0VWM

生きてる限り地獄か・・・たぶんそうなんだろうな

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 17:36:45 ID:9KwoXtFH

>>577
定型は発達障害者を嘘つき呼ばわりするくせに、てめえは社交辞令やダブルスタンダードといった嘘を平気で使ってるからな。
で、それを指摘されると逆ギレw

581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 23:14:59 ID:+ZImDnBT

定型カス＞＞ＡＳなの？

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 23:27:11 ID:5cEVm42f

この発達障害は車の運転には支障ないですか？

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 23:37:36 ID:AZzjc+gX

>>582
おおあり。
会話の間が読めないのと同じく、交通の流れが読めない。
都市部のように電車が充実してればいいが、ド田舎なので生活も仕事も車は必須。

今はヘリウムガスで死ぬ準備をしている。
発達障害者の中でも生まれる土地や環境次第で凄まじい格差がある。

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 23:48:15 ID:4h4TQukS

>>581
定型カスとＡＳで犯罪率を比べたら、圧倒的に定型カスの方が高いと断言できる。

585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/12(土) 23:50:28 ID:5cEVm42f

>>583
ありがとうございます。
私もこの病気なのかも。。勉強してみます。

私もよい環境とは言えませんが、せっかくの自分の人生を生き抜きませんか。

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 00:08:58 ID:7Q492v/T

>>578
昔、女子刑務所特集番組で、某受刑者（どう見ても定型）が、
「狭い所に大勢が住んでいますからね。そりゃ気を遣いますよ。」
とコメントしたのを思い出した。

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 00:18:22 ID:jfOzDUwf

発達でも運転上手いヤツいるよ？

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 00:30:42 ID:EPgBZf5v

多分運動神経と反射神経の問題のほうが大きいだろうな
でも発達障害と運動機能には関連があるんだっけ？

589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 00:44:46 ID:7Q492v/T

発達は脳障害で程度も皆違うから、運動機能に差があっても不思議ではない。

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 00:48:33 ID:sSihCTqM

>>585
発達障害の診断おりてないの？
この障害は日本では特に不利だから（多数派・右へ習え主義）生き辛くて仕方ない。

でも話し合った結果、幸せになってくれる人がいるなら少しは役に立ちたい。

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 02:30:02 ID:eFPsPCyW

>>590
数字には滅法弱いので多分この病気ではなさそうです。
ただ、要領悪く、どんくさく、コンプレックスが強いだけだったようです。
家族の皆が部屋が片付けられなく、自分も病気のように思えていました。
何かうまく暮らせる糸口がみつかればなと思ってます。

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 02:31:24 ID:eFPsPCyW

585でした。レスありがとうございました。

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 02:42:02 ID:XJLj4Gs9

>>590
＞多数派・右へ習え主義

俺なんかずっと、みんなは、嫌々ながら周りに合わせている、と思っていたんだけど
そうでもないのか。

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 03:24:31 ID:qjDYfGzL

>>591
LD（学習障害）っぽいな
LDも発達の一種

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 04:34:27 ID:8hmMwSt3

教えてください。
知り合いに障害年金を受けているというので、
ADHDではないかと思う人が居ます。

元は魚河岸トラッッカーで今は無職
で、就職するために、常に面接して二週間で20件落ちたとか。。＾＾；
それで、目指しているのが理学療法士から始まり作業療法士など
障害を抱える人の面倒をみる業界に進みたいと言い出しています。
すでに年齢は40で今から勉強って・・・普通考えないですよね。
私は止めはしないですが、学校でてから、
本人が障害（突然駅で誰に向かってでもなく、怒鳴りだしたり、
幼女趣味だったり）がある人が実際に療法士ってできるのですか？
どこかDataバンクがあって、障害手帳がある事が判ってしまうとか
ありませんか？
集中力は魚河岸トラッカーだったのであると思いますし、
働かなきゃ！という責任感はあると思います。
が。。。2週間で20件面接って。。常に動いていて＜多動性＞
突然怒鳴りだす＜衝動性＞って・・・

本人にうまいことアドバイスしてあげたいのですが
夢を叶えられるのか否かすら判りません。
なんせ医学方面は時間も金もかかるし・・・と心配です。

どなたか情報と、無知な私に指導願います。

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 09:05:33 ID:8o56T7VF

発達はキャバクラとか風俗は鬼門だな。

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 12:37:41 ID:+AdpVi6h

>>595はコピペなのでスルーしましょう

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 16:34:17 ID:ytsC3qzF

>>591
>数字には滅法弱いので多分この病気ではなさそうです。

「発達障害は数字に強い」なんて事実はないんだけど？

599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 16:52:46 ID:Vhp/vaBR

俺はメカに強いが数字に弱い
すぐ文系に言いくるめられる
mixiでも行き違いがあるから居場所がないよ

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 17:06:42 ID:+uoU/6hi

>>596
なんで？

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 18:18:12 ID:j4kW1zK9

>>591
自分もこの障害だけど数字（＆数学）に弱いよ。
一般的にアスペは数学に強いっていうのはよくきくんだけど自分はダメダメだ。
むしろ英語と国語の方が得意。

自分はこうだからこの病気に違いない
自分はこうだからこの病気ではないに違いない
人によってさまざまなんだから決め付けてしまうのはどっちにしろ危険。

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 18:47:04 ID:BVRPGtoE

でも、発達向けの仕事は理系の方が圧倒的に多いんだよな。
というより、文系の仕事で発達向きなものは皆無。

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 18:57:04 ID:8hmMwSt3

>>+AdpVi6h
おまえが人助けしたくないのは良く判った
だから障害者なんだろうけどｗｗｗｗｗ

604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 19:17:22 ID:BVRPGtoE

>>603
他板の発達障害スレ見ろよ。
コピペだと思われても仕方ないから。
だからお前はバカなんだろうけどｗｗｗｗｗ

605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 19:39:56 ID:8hmMwSt3

>>604
お前みたいに脳欠如してないから
心配するなｗｗｗｗｗ

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 20:20:06 ID:j4kW1zK9

>>605
そういう事言ってると、他のまじめにレスしようかなと思ってた人からもレスもらえなくなるよ。
定型だろうが発達だろうが煽りは無視しましょ。

個人的にはその人ADHDじゃない気がするんだけどな…
衝動性ってそんな突然怒鳴りだすとかそういうんじゃないんです。
（いや、そういう人も中にはいるのかもしれないけど）
2週間で20件面接＝多動と捉えるのもなんだかおかしい気がするんです。
もしその方を本当に救いたいと思うのなら多動性と衝動性についてお調べになってみてはどうでしょうか？

あと、本人がその方向に進みたいといっているのなら
周囲が止めることはないと思います。
…が、これは私の考えですが
自分の世話すらできない人間に他人の世話ができるはずがない
というのが持論です。
とめる事はないと思いますが、そのうち行き詰って自分からやめると思いますよ。

ただ、自分も40直前ですが勉強したいという意思はありますし
実際とある方面の勉強もしているので
40だからこれから勉強はないわ、と結論づけるのはおかしいと思います。

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 22:08:04 ID:LCvHxP1p

>>606
>定型だろうが発達だろうが煽りは無視しましょ。

最初に煽ってきたのはバカな>>605なんだけどな。

608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 22:16:36 ID:qCiltqDy

>>605
いや、お前はADHDだ

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/13(日) 22:22:27 ID:j4kW1zK9

>>607
確かに>>604の言い方はよくないですよね。
そういうのも含めて
「そんな言い方してればまじめなレスももらえなくなる」と思う。

610 ：606、609：2009/12/13(日) 22:23:23 ID:j4kW1zK9

レス番まちがえたorz
>>604じゃなくて>>603

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 00:53:08 ID:CSKeHeB7

どうでもいいけど、自分の性格に何か違和感を持つ奴って
なぜか福祉系の道を行きたがる。ソースは自分とその周辺の知人（同業者）
自分は未診断で自称だけど家族には診断済がいて、他の家族も限りなくグレーな行動パターン。

612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 02:17:20 ID:SIzxwNix

コピペにマジレス。

>>595は双極性（躁鬱）では？
異常に行動的になったり過剰に根拠も無く自信が漲ったり
自己愛が強くなって結果他人に攻撃的になったり、
一見ADHDの衝動的行動に似ていると思います。
単なる発達障害では障害年金は下りないので、何か精神障害があるのは確かです。
ADHDやｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰが鬱病や双極性障害併発してる事は珍しく無いです。
ただ40歳過ぎてると年齢から脳内出血や脳腫瘍など起こして
発達障害様状態（高次脳機能障害）になった人もまれではないし
若年認知症の可能性もあるので、
発達障害の診断したがらない医者もいます。
専門機関で脳の検査受ければ確定出来るかもしれないですが、そこまでする病院は少ないです。

作業療法士はどうかわかりませんが、精神病があると就けない職業はありますよ。
犯罪歴や執行猶予期間中に制限があったりもします。
資格が取れたとしても攻撃的な人には向かないので
仕事にならないか、すぐにクビになると思います。

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 02:55:28 ID:IgxfAJ+H

>>612
完全に俺だな。頭痛が酷い。

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 09:34:58 ID:XvPe1ziw

>>584
定型のカスが犯すのは大体軽犯罪
俺達障害が犯すのは異常な凶悪犯罪
数より質、起こす犯罪のインパクトが違う
それに、障害者って時点で何をしようと定型からカス呼ばわりしかされません

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 13:37:56 ID:nr2Lr9fp

アスペルガーだから出来ないんじゃないたまたま仕事が自分にあってなかっただくきっと自分に会った仕事がみつかるよ

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 13:42:26 ID:3kgL5zim

>>615
40年以上生きてきたが、発達にとって壁なのは仕事そのものより環境。
極論を言うと、サラリーマンでさえ、人と一切接さずに在宅でメールのみで行えば支障なく可能。

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 16:58:52 ID:vgozWC61

なかっただく

618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 20:11:26 ID:v0lxPVT1

なかっただく

619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 22:54:19 ID:edmUbfCh

>>616
発達障害者が社会でやっていけるかどうかは職場の環境や風土次第なんだよね。

最も適職なのは、在宅の仕事で、なおかつ仕事の指示や依頼はメールやＦＡＸなど記録に残る形で行われるもの。

発達障害者（アスペ、ＡＤＤ）に向いている職場環境
・一人作業がメイン
・自己責任において、ある程度はマイペースで仕事を進めるのが許される
・細かい計画や日程を組む必要が無い（大まかでＯＫ）
・能率や効率にうるさくない
・てきぱき要領良くこなす事より、地道にコツコツ取り組む姿勢が要求される
・同時に複数の物事をこなす事（マルチタスク）が要求されない
・業務範囲が狭い
・ルーチンワークが中心
・自分の手がけた仕事が市場や顧客のもとに流れることがない
・他にも発達障害者やそれに近い者、内向的な者、オタク等が複数名いる
・人や物、金、日程、数量などの管理を要求されない
・体育会系でない
・大卒が多い

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/14(月) 23:50:38 ID:5zyr24LF

>>614
集団リンチ殺人とか集団強姦とかは、アスペには無理な犯罪。
要するに、組織犯罪とか無理なわけだから、暴力団員になれるのはカス定型。

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 00:07:44 ID:6Ako/wbh

子供の頃から他人への異常な無関心、不器用さ、限定的な興味、神経質な傾向あり

大人になって上司から眼を合わせろとかお前は人の話を聞いてないとか挙動不審だろとか
さんざん詰られ罵倒されてクビになってはじめて自分の特殊さを自覚して
俺もしかしてアスペルガーっぽくね？と不安になったが診断は受けてない

622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 00:18:11 ID:hHDCyxVC

知らない方が幸せなこともあるからね

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 00:27:19 ID:PQhEIIZm

一般的に異常者と見なされていない奴らの中にも
思考回路の配線イカレてるんじゃないかってぐらい
話の通じない、物分りの悪い奴は多数いるからな

まともな教育を受けてきたはずの政治家なんかでも
おかしなことを平気で言ってるんだから何が何だか

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 02:00:55 ID:bNunGbUz

>>621
アスペルガーは、専門家によって「おまえはアスペルガーだ」と規定されると、むしろほっとする傾向が強い。
アスペルガーか不安であるなら、アスペルガーでは無いかもしれない。

625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 06:46:22 ID:TBLPuRaM

>>619
新聞配達があるではないか！

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 06:58:02 ID:PQhEIIZm

自宅警備で忙しい

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 07:13:36 ID:TDvkcazl

>>625
自分はADHDも入ってるからだと思うけど
不配（配り忘れ）誤配（配り間違い）が多すぎだった。
ついでにいうと体力もないし足も遅かったから（意外と走る事が多い）
配らないといけない量全部時間内に配りきることができなかった。
そんなわけでクビになりました＼(^o^)／
まだ23歳の若かりし頃の話。

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 07:23:30 ID:PQhEIIZm

何もしないのが害がなくて一番いいという結論に落ち着く

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 09:02:19 ID:UC3gAdJN

ホントに数字弱くて関数電卓やポケコン持ってないとだめ
でも機械製図は2級持ってるから図面は読めた
段取り、プログラミングもできたけど製造業不況でリストラ
行き場がありません
LDで高卒だし
睡眠障害は子供の頃から

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 10:38:31 ID:cp0+S+lJ

>>591
アスペと診断される決め手になる最大の特徴はコミュニケーション能力や社会性の乏しさだよ

その他の特徴といわれる計算の出来不出来や手先の不器用さとか感覚過敏は
個人差があって全然違うから

631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 11:37:52 ID:NZW4nrPU

>>611
やっぱりそうなのか・・・。
自分も福祉系を目指し始めたよ。

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 13:25:10 ID:flCW1owh

発達は脳の障害だから、動作や会話に症状が出る。

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 16:07:15 ID:mXlQuamY

最近ネトアサやネト民主は614のような手口にシフトしたな。

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 16:11:45 ID:mXlQuamY

>>630
＞アスペと診断される決め手になる最大の特徴はコミュニケーション能力や社会性の乏しさだよ

俺はそうじゃなく、思考回路・形態がガチでデータ少佐みたいだったから。

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 16:16:49 ID:Z57wVxWh

福祉系とかボランティア好きは共依存だろうね

636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 17:21:07 ID:CILm+oMW

>>627
今は何してるの？
というか今までは何してたの～？

637 ：627：2009/12/15(火) 21:21:44 ID:TDvkcazl

>>636
もちろん（？）無職ですよ。
今までは派遣工にいったりデータ入力のバイトしたり警備員やったり…
どれもよくて7ヶ月くらいしか続かなかった。
なんでこんなに仕事が続かないんだろうな。

今も工場派遣いこうかと思ってるんだけど
難聴もあって、このご時世じゃ全然雇ってもらえない。
昔なら多少難聴あっても誰でもOKみたいなノリだったのに。
雇ってもらったら次こそ何とか続けないと…と思ってます。

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 21:54:36 ID:acs1mlnb

>>637
難聴もあるなら、むしろ騒音の激しい工場の勤務を狙ってみては？
昔見た某番組で、難聴だからこそ騒音の激しい工場で雇われた男性の話をやってた

639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 22:01:03 ID:TDvkcazl

>>638
うんそうだよね、ありがとう。
マルチタスクは思い切り苦手だけど単純反復作業は得意だし
ADHDなのに（？）それなりに手先は器用だから
できれば一つの作業に集中してやれるところでそういうところがあればなと思ってる。
騒音激しかったら健常な人でも聞き返す事はあるんだろうし。

問題は仕事や人間にすぐ飽きちゃって環境変えないとイライラしちゃう事かな…
それがいちばん重大な問題かも。
なんで続かないんだ！って思ってしまう。

640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/15(火) 23:02:55 ID:flCW1owh

発達って、マニュアルの車の運転無理？

641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/16(水) 07:01:12 ID:4Lu5wHDI

それくらいできる

642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/16(水) 07:21:56 ID:+KeywVtF

障害者認定受けたらダメとかそういう話じゃあ？

643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/16(水) 13:16:49 ID:PsZ3iFuL

作業所行くとか良くね？
単純作業、マジオススメ
ほとんどの発達障害者って親が死んだら障害者系の施設に入るしかないのかな
そうじゃなきゃ野たれ死ぬだけだしさ

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/16(水) 16:07:32 ID:N+V+3NrE

>>643
入れてくれるのか？
発達を全員施設に入れたら人数多すぎで施設がパンクするだろ？

645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/16(水) 16:27:16 ID:63Qj0Mf2

アイシテルの子供は発達っぽいな。

646 ：先延ばし人生：2009/12/16(水) 16:48:54 ID:t+w/VARS

ADHDにはリタリン処方すればいいんじゃね？
GDPもあがるだろうし国の偉いさんにとってもメリットのある話じゃないですかねえ^^

647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/17(木) 01:23:43 ID:2HYlYZZz

>>643
大きめな精神科か福祉が充実してる市町村なら作業所はあるだろうけど、
統合失調症（妄想や幻覚・電波系）か知的障害、アルコール依存がほとんどで、
発達障害でも、知的障害の自閉症とか刑務所から出所してきて行き場無いような人が多い。
被害妄想で言いがかり付けられたりいきなり叫びだしたりする人も居るし、
引きこもりの発達障害が居れるような雰囲気ではないよ。

まだ職業訓練所の方が良さそう。

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/17(木) 01:36:26 ID:2coChDKx

>>647
>まだ職業訓練所の方が良さそう。
まだ、というよりそれがベストに近い選択な気がする
一生涯続けられるのなら

649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/18(金) 00:31:18 ID:+fYuL8i3

>>635
亀レスだが、ゴミ拾い程度のちょっとしたボランティア程度ならともかく
本格的に福祉関係の道に進もうとしたら
同業者や他人を見下す能力に秀でていないと到底続かないよ

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/18(金) 00:38:01 ID:+lIXfgLO

リタリンってなに？俺はほとんど寝たきりだよ

651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/18(金) 01:21:12 ID:+fYuL8i3

>>650
ガキの頃、マンションの3階から飛び降りたり
自転車で坂道を下りスピード付けて無理矢理転んだり
階段から落ちてみたり
よく死ななかったな、いやあの時死んでおけば…ってなこと色々やっただろ？
あの勢いがごく一時的に戻って来る薬だ

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/18(金) 01:59:49 ID:Bro6X358

日本ではナルコレプシーでしか処方されないと聞いたが
逆にナルコレプシーとADHDって相関あるのかな？
俺もナルコレプシー傾向もあるんだけど、併発って多いのかな

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/18(金) 21:23:54 ID:9jVK3so3

リタリンは合法だが、いわゆる覚醒剤の一種
ナルコレプシーは知らないがADHDの場合、脳の一部が不活発になっていて症状が出る事があり、
その場合、そこを活発化させる事によって症状を抑える目的でリタリンが処方される事がある

654 ：651：2009/12/18(金) 22:33:05 ID:+fYuL8i3

数年前までは処方されていたが、俺の知る範囲ではもうリタリンを出してくれる所はない

655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/18(金) 23:13:23 ID:06XxirPP

精神科医なんてあってないようなものw

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/18(金) 23:36:45 ID:tYXSfTZr

>>643
作業所の給料では生活していけないよ。
そもそもあれは障害年金を受給するのが前提だし。
ADHDやアスペ単体では障害認定を受けられる確率は極めて低い。

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/18(金) 23:38:09 ID:tYXSfTZr

>>652
ADHDはアスペと併発するケースが多い（自分自身がそうだがw）から、ナルコレプシーと併発する可能性もあるよね。

658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/18(金) 23:51:01 ID:rGO49cP9

作業所って利用料が掛かったような気がする…
工賃から色々引かれて手元に残るのは数千円～良くて数万円位。
自給に換算すると50～200円位かな。

>>654
ADHDって確定診断されてるなら今でも処方してもらえるよ。
医者の裁量によるのかも知れないけど。
効果がある人は別人かってくらい変わるらしいね。

659 ：654：2009/12/19(土) 00:07:59 ID:+fYuL8i3

俺は肝心のリタリンを薬局に忘れて帰ったりしていたから
こいつにリタは危ないとみられたのかもね。色んな意味でさ
まぁ、他にも理由があるのかもしれないが

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/19(土) 02:50:34 ID:WLGHnU4K

>>659
薬忘れた事を薬剤師が医者に話したの？
リタリン飲んでても不注意が治らないと思われたのかもね。

診断済み（ADD+自閉傾向＝PDDNOS）なんだけど、
検査して診断後一応リタリン勧められたよ。
前に見たリタリン中毒患者のドキュメンタリーが怖くて断った。
衝動的で落ち着きないタイプには効くらしいよ。
どちらにしても自閉は薬で治らないだろうしそれから病院行ってない。
デイケアない病院だったし、作業所は辞めておいた方が‥と濁された。

661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/19(土) 23:11:28 ID:48gRbJNe

発達なんて個性でいいじゃん。

662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/20(日) 01:40:19 ID:9uvQV+5w

個性で済むんだったら問題ないんだけどね。。

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/20(日) 04:40:46 ID:v8vdxtrV

個性が強いとは言われないが使えないとよく言われる‥‥

会社が必要としてるのはそつなく仕事が出来て
職場の人間と良い空気保つ適度な配慮
俺には無理だよ…

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/20(日) 07:18:54 ID:KuLixpg9

そういう人でも昔は単純作業や職人、個人商店など一人でコツコツ黙々働ける道があったけど
第三次産業全盛、コミュニケーション能力万歳、激しい競争、個人事業主の衰退、
ＩＴ化・機械化の進行、生産拠点の海外移管、人余りによる労働者に要求されるスペックの上昇等
時代や社会、産業構造が完全に変わってしまって働ける道が激減してるんだよね。

665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/20(日) 08:50:50 ID:G00sC5if

KYという単語もそうw

666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/20(日) 15:06:07 ID:6kmTTg5J

>>661
就労して他人に迷惑をかける事なく、一生涯続く確固たる経済的基盤があればな。

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/20(日) 15:19:07 ID:ORpT6Kej

>>634
データ少佐

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/20(日) 17:16:10 ID:F+gfEpVM

>>661
家が裕福なので働かなくても一生食っていけます
家が裕福な上に才能もあるのでフリーランスやアーティストの道でやっていけます
家が裕福なので自分の好きな分野の個人商店を道楽でやっていけます

こういった幸運な奴なら個性で済まされるんだけどな。

669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/20(日) 17:44:34 ID:13E7PSoA

発達障害が働いたら邪魔になるな。
失敗やミスの修正に別の人が何人も必要になる。
下手すれば会社が潰れるような損害出す可能性もある。
一生工場で単純作業ってわけにもいかないし、
不況で下層の単純作業ですら取り合いになってるからなあ…
知的障害に生まれれば簡単に年金降りて生活保護貰えるのに。

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/20(日) 18:34:22 ID:XNBNqj7l

社会も高度化して、これだけ供給側の人間が、
いらなくなってる世の中なんだから
生活保護までもいかなくてもいいけど配慮してほしいもんだな

671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/20(日) 18:48:50 ID:gt0r+wha

>>668
家が裕福なので道楽で首相を…

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/20(日) 23:16:01 ID:cFx62uCg

発達にむいてる職業って何？

673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/20(日) 23:35:26 ID:2NPMfjrq

>>672
無職

674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/20(日) 23:40:03 ID:QarmViml

>>669
>不況で下層の単純作業ですら取り合いになってるからなあ…

ただでさえ単純作業の仕事が機械化や海外流出で激減しているところに
IT化がだめ押しして不況がとどめを刺したというところだね。

>>670
潜在的な余剰労働力人口でさえ1000万人以上の世の中だからなぁ・・・。

>>671
それなら前の首相も一緒だろw

675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/21(月) 10:49:35 ID:w5nLQLQr

>>669
発達障害も知的障害ってどこが違うの？
はっきりと障害者認定されない分に俺達中途障害者の方が性質が悪いような
結局、自分を池沼と自覚できるだけの池沼に過ぎないんだよね・・・

676 ：675：2009/12/21(月) 10:53:39 ID:w5nLQLQr

×発達障害も
○発達障害と

注意力のない多動系の池沼だから気付けなかったorz

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/21(月) 16:07:24 ID:4Iai0hsk

ＡＳとＡＤの俺。

死んでいいですか？

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/21(月) 16:29:19 ID:918IXnOe

>>675
一言で答えると、「IQが概ね75に達しているか否か」
たとえLDで普通学級の授業に全くついていけなくても、IQが90もあれば知的障害とは認定して貰えず保証も受けられない

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/21(月) 16:30:34 ID:918IXnOe

>>675
それから、発達障害＝先天性脳障害なので、お間違えのないように

680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/22(火) 02:19:17 ID:h3XvvQKR

>>678
ＡＳだと高IQでも見た目知的障害と変わらない人もいるよね。

対人能力や社会適応能力やだけみたら
IQ130のＡＳ＜＜＜＜＜＜自閉やADHDの無いIQ75
てな感じになる場合も多そう。

681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/22(火) 14:01:11 ID:2MkMLWq7

高IQ低EQになるんだと思う

682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/22(火) 14:20:15 ID:Bf1JPMKN

いきなり話変えて悪いけど、
俺達って本当にリアルのび太だよな
何も出来ないダメダメ人間で、
しかも原作の世界と違ってこっちの世界にドラえもんはいないし
明らかに死んだ方が良いんだろうね

って今さっきまでドラえもん関連の動画とか見てて思ったわｗ

683 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/12/22(火) 14:43:25 ID:Zaj+df8u

>>680 お前との相性の問題だろｗ

684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/22(火) 15:00:41 ID:K3DGL4Xr

まともに仕事続けていられる気がしない。周りに申し訳ないです。
昨日も会社で大爆弾落としてしまったし。
今日は休みだけど不安で落ち着かない。

685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/22(火) 15:24:56 ID:dExO5Nbr

>>682
のび太は、ダメ人間なだけで、発達障害者ではないぞ。
むしろ、ジャイアンの方が、発達障害者っぽい。

686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/22(火) 15:44:20 ID:dExO5Nbr

あと、発達障害者のところにドラえもんが来ても、多分コミュニケーションが取れない。
甘えるのも下手だし。

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/22(火) 15:59:25 ID:b23vXeaU

>>684
ニートの自分としては、就職出来て働けてるだけ神掛かった人に思える

688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/22(火) 16:05:54 ID:TxiiC5rH

ジャイアンは衝動的なADHD、のび太は注意欠陥的なADHD、出来杉は合理重視のASって思う。
甘えは普段ツンデレだけど自分の中で何かokが出ると小動物のように甘える事があるね。

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/22(火) 16:22:57 ID:eCMEwWku

どこに行っても嫌われる

どこに行ってもトラブルメーカー
給料泥棒やってる

690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/22(火) 18:00:39 ID:zYYFg9Cr

>>688
随分前から言われているADHD/IとADHD/COMの違いではないの

691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/22(火) 22:57:08 ID:h3XvvQKR

>>687
同意。
ペーパーで受かっても面接で落とされる人が多いらしい。
対人折衝が苦手なら尚更。

692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/22(火) 22:59:03 ID:XxGn6WZo

正直給料もらえるなら徴兵制もアリだなと思える。
面接も受けないで強制的に仕事に就けるんだから願ったり叶ったりだし。

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/23(水) 00:25:49 ID:f5uxr8qu

徴兵制て・・・
俺は消防時代などは、ブランコから普通に飛び降りるだけでは満足できず
名付けてバレリーナ飛びとか一歩間違ったら地獄コースジャジャジャジャーンとか
バカなことばかり考え出して、そんなことをやっていたら命落とすよって大人から注意され
同級生からはただ笑われるだけの大馬鹿だったから、自業自得なのはわかっているが
21才の時腰の椎間板ヘルニアになり
なんかすっげー痛くて意識失って救急車で運ばれて一週間入院だったし
そのあとEDの鬱野郎だし結構筋肉付いてんのになんでそんなに痛いかなーってMRIで調べたら
ド真ん中を深く突いてるからこれは痛いはずだわって言われているし
今は風邪薬飲み忘れる不注意野郎だからな、兵隊なんか出来るわけねぇ

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/23(水) 00:35:29 ID:xVofSuKN

なんかこのスレ普通の人ばかりなんですが・・・

695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/23(水) 00:36:57 ID:lCjsBa6w

>>692
徴兵とか自衛隊の演習？だと俺は事故死しそうだわ･･･。
小学校からずっと体育は１か２で補修受けさせられたこともある。
自閉傾向ある人は運動障害もある場合が多いし、低緊張で筋力の発達にも差があるみたい。
スポーツ選手でADHD持ちの人は割といるらしいから脳の機能は違うのかな？

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/23(水) 00:55:54 ID:8FbM8Z8i

アスペは、うまくハマると、戦争で英雄になれる。

697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/23(水) 01:19:36 ID:f5uxr8qu

図工の教師の言う事など知ったこっちゃねぇ、俺は俺の好きなように作るんだ
友人も、そんなことしていいのか、怒られるぞ、と言っていたが、ｼﾗﾈだ
だが図工の教師は黙って5付けてくれたんだがなぁ、今はもうダメダメ

そういやバルクマンってアスペっぽいな・・・

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/23(水) 03:20:11 ID:vb5egP65

>>694
40代毒女親と同居・現在クビになり無職・仕事に就けてる時はパートタイマー
（フルタイムだと自分も周りももたない・仕事も上手くこなせない、特に対人とマルチタスクは絶望的）
この歳で未だ化粧未経験（お金と時間の無駄、必要性も感じない）
下着に穴が開いてても見えるわけでなし、親が呆れても着用不能になるまで使い続ける
スカートがめくれてパンティに挟まった状態だったのに気付かず街中を歩いた事も有り
でも全然平気
（「女として恥ずかしい事」と躾けられてきたので、外出時は極力気を付けている、凄く疲れる）
でも衣食住の衣以外には多分人並みにはお金かけてるのでケチなわけではない
（味覚が異常なのか偏食が激しいのも食費に影響）

普通ですか？

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/23(水) 07:02:10 ID:3Afitl/i

>>698
私30代後半だけどほぼそっくり。
化粧は会社などでうるさく言われたら仕方なくしてたけど
どうやっていいかまったくわからないし興味もないからめちゃめちゃ。
しかも肌弱いからかぶれまくる。
下着なんかも穴開いてても全然平気。同じく着用不能になるまで使う。
偏食もひどいから食費にはかなり金がかかってしまう。
さすがにスカートがめくれてるのは恥ずかしいと思ってしまうけど。

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/23(水) 10:35:12 ID:WDrAawaF

まだ20代だが、最近物忘れがやばい。今の状態で認知症とかになったらそれこそジ・エンドだな。
あー情けねー人生だわ。

701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/23(水) 12:19:19 ID:ITPOzYHK

ケバイのよりスッピンの方がいいけどな

702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/23(水) 13:49:33 ID:f5uxr8qu

ここに来てなんか書き込もうとメモ帳開いたがそのまま
音楽かけるわブラウザ開きまくるわガム噛むわでもうね・・・
たかが2chの１つのスレに辿り着くまでに30分以上掛かってる

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/23(水) 14:32:42 ID:RF29DmwT

『いつかきっと』
　―うちの息子は悪くない！発達障害の次男をもつママの親バカブログ

http://lovetwirl.blog68.fc2.com/blog-entry-146.html

704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/23(水) 14:40:01 ID:f5uxr8qu

他板に2行レスをしたが
メモ帳に一旦下書きして見直さなかったらもう脱字してやがる。やっぱり普通ではない
大体、脳波取ったらあり得ない波形が出てるそうだし
なんか血管が1本細いらしいから、どうせ近い将来脳卒中でアボンだな

705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/23(水) 14:54:01 ID:RF29DmwT

やれやれ

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/23(水) 18:10:18 ID:kKfiWm9i

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1255351237750.jpg

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/23(水) 23:42:38 ID:+Q1eM5iD

発達って精神年齢低いってマジ？
子供が大人になった感じ？

708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 00:28:32 ID:LGWmULrS

>>707
精神年齢は低いが、子供が大人になった感じとは違うと思う。
あえて言えば、「誉められずに育てられ孤独に慣れ大人になれないまま朽ち果ててく途上の永遠の子供」か？

定型になってみた事がないから結局のとこ分からない。

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 01:17:58 ID:k3dnK7mJ

発達障害者は経験を積んでものにする能力が低い（これは診断受けた医師から言われた）
↓
経験を積んでもものにならない、失敗ばかりでうまくいかない
↓
いつまで経っても経験値が貯まらずにレベルも上がらない
↓
年を取っても年齢相応の経験を積めず、レベルアップもできず、子供のまま

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 01:24:27 ID:8QZ844C8

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E9%81%94%E5%BF%83%E7%90%86%E5%AD%A6
>>707
×子供が大人になった
○元々出来損ない
自分の無能を棚に上げて、勢いだけで問題解決しようっても世の中は認めんし許さんのですよ
そんなことを続けていたら自分の身体もダメになるし
体がだめになると徐々に精神状態もダメになって来る
そんなのが通用するのはせいぜい消防時代までだな。だから子供のままなのかもしれない

711 ：710：2009/12/24(木) 02:12:16 ID:8QZ844C8

おっと自分はADHD系だから、アスペ系の人とは全然違うのかも知れない

712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 06:16:05 ID:rJdaMScm

ボクらなんかに比べたら、絶対ゴキブリとかの方がまだ賢いよね
ボクたちは生物としては欠陥品でゴキブリ以下なんだし
社会にとってはゴキブリ以下の存在ですしね

713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 07:20:08 ID:by0xkLLC

>>712
ゴキブリ以下なのはお前だけだよ。
さっさと偽スレへ帰って死ねクズ

714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 07:22:36 ID:XbL1fd1X

>>708-709
俺じゃん
どうすればいいんだろ
勉強したくても集中もできないやる気も起きない

715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 08:44:58 ID:QHhyFlPe

誰にも必要とされないから生きる意味も無いんだし死ぬしかない

716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 09:19:08 ID:mKfL9ypJ

発達だと彼女も出来ないよね。

717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 09:47:19 ID:XbL1fd1X

顔も発達障害くさい。顔幼い。

718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 09:49:27 ID:JsRFgF0w

>>716
おともらちすらできんばい。

719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 10:05:14 ID:QHhyFlPe

携帯着信なし、友達0人、彼女いない歴＝年齢は普通のこと

720 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/12/24(木) 10:40:19 ID:S2BQ3B9d

モテ期的には３０過ぎから来るかな？同世代は如何したんだこいつっつう位老けちまうからな。

遊びたいだけ遊んで未だ老けちまわないし結構お気楽人生。

721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 11:30:03 ID:SeExwWMV

顔に産毛がたくさん生えてる

722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 13:16:31 ID:Ep7DxPm2

老け顔より若々しく見られた方がいいと思うけど

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 13:34:44 ID:mKfL9ypJ

>>722
若々しいのではない。
幼くバカっぽい顔。

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 13:40:08 ID:o4Dkr9Ka

バカっぽく見える方が救いがある。
見かけがIQの数値に比例している方が悲惨。

725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 17:12:11 ID:mKfL9ypJ

なんで？
初対面で舐められたりするよ？

726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 17:13:28 ID:sFIEu7qM

メジャートランキライザー処方されたのだが、大丈夫なのか俺？

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 17:14:31 ID:XbL1fd1X

友達０とか俺だけかと思ってたけど、皆もそうか
なんか安心した。なんで俺だけ他社と違うんだろっていつも苦しんでて
今も苦しんでた。何をやってもうまくいかなくて出来損ないだと自分の中で思い始めてるし、事実その通りだと思う
努力でどうにかなる問題なのかなこれって

728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 18:08:59 ID:Pnw8Hah2

>>726
統合失調か双極性の薬だね

729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 18:09:32 ID:S2n2LhnU

まぁ運だよ。発達でも
｢この人はこういう人だ。｣
と受け入れてくれる人間が周りに多くいれば問題ない。

730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 23:28:11 ID:sMNSTc68

俺AS・ADなんだけど、顔はいいらしいw

だから女性は寄ってくるのだが、中身が発達なんで
「マジかよ！」って感じで離れてくww

731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/24(木) 23:32:36 ID:aj9zkUy/

ああ、俺もそこそこモテるな。
ただ、女が離れていくんじゃなくて、俺の方から離れていく。
どうしたらいいのかが、わからんもんで。

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 00:13:12 ID:1/CHmRzH

それプライドが高いんだよw

733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 00:17:10 ID:S1NToPfA

よく分からん煽りだな

734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 00:23:29 ID:TTUxNbxv

発達だけなら良かったかもだけど二次障害で頭がいかれてるから
普通の人は引いて、いかれてる人に好かれる
類友ってやつか

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 00:43:20 ID:5/WOQ1mr

俺、もうええおっさい。勿論、ルックスもパッとしない。
生まれつきし日より、中度アスペを患い続け、今日に達す。

①（子供の頃より）「こんなことを言ったら、この人傷付くかなぁ～～？？」
　　等々、殆ど考えることもなく、思い付いたことを何でも口にし、人を傷
　　付け、周囲から嫌がられる。
②（子供の頃より）妙な収集癖を継続的に持つ。例えば、ガンダム、北斗の拳
　　ドラゴンボ～ル、エロ本、エロビデオ関連なんかを盛んに収集。
③（子供の頃より）自分の思い付いたこと、考え、なんかを滅多矢鱈と主張
　　する一方、人の話には余り聞く耳を持たず、また、一生懸命（少なくとも
　　本人はそのつもり）耳を傾けても（人の話を）よく理解することが出来
　　ない。（理解力が非常に劣る = 頭悪い）
④（子供の頃より）宇宙（天文学）や歴史が大好きで、暗記科目には異常に
　　強い一方、数学、物理はパッとせず、結局、私立文系。
⑤　新卒で入った会社でも、周りと上手くやっていくことが出来ず、駄目。
　　次に入った会社でも、上と喧嘩して、駄目。
⑥　当時流行っていた「バックパッカ～」（貧乏旅行者）というやつに憧れ、
　　各国をフラフラ。幾つかの国に住み着く。
⑦　住み着いた国のお姉ちゃんと仲良くなる為に（その国の）言語を学ぶ。
　　（その国の言語に翻訳されたドラゴンボ～ル、幽々白書は読破）
⑧　言葉が出来るようになってもお姉ちゃんには余り相手にされない。
　　（アスペ症状、アスペ的思考法、アスペ的性格で取り組んでは、
　　結局、どの国のお姉ちゃんにも相手にしてもらえない = 当たり前）
⑨　独身（嫁さん欲しい）＆定職なし（安定した職を得たい）・・・
　　の状態で（ある国の首都で）翻訳（現地には沢山の日系企業がある）
　　で、その日その日を食い繋ぐ。

736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 00:45:05 ID:5/WOQ1mr

　　↑↑　735の続き　↑↑

☆　過去、営業職や総務職等、マルチタスクが求められ、高い人間関係調整
　　能力偏差値が必要とされる仕事にチャレンジしたこともあったが、大地雷
　　というか大爆発... お話にもならなかった。
　　人と殆ど拘わらず、コンピュ～タと自己との対話だけで完結する系統の
　　仕事（翻訳とか）以外、ちょっと、生きていく術が見当たらない。
☆　皆様の仰られる通り、アスペルガ～は本当に生き辛い。
　　何せ、人と拘われないのである、基本的には、独りで出来て、且つ、自分
　　自身でも興味が持てる方面での仕事でなくてはならない。
　　そんなもの、数も限られているだろうし、簡単に見付かるわけがない。
☆　OECD加盟国中、年間自殺率統計、プッ千切りで一位＆二位をひた走る
　　大韓民国と我等が大日本帝国。最近数年間の統計数字では、両国共に
　　国民100,000人当り25～30人ぐらいであるとするが、アスペルガ～を含む
　　発達障害を患う国民100,000人当りで統計を取れば、150人とか超えている
　　のではないでろうか。
　　まあ、漏れもそのうち...

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 00:48:26 ID:zfPfMDvn

>>726
>>728
鬱状態や強迫症状でもメジャー処方されるよ。

自分は強迫と抑鬱でアナフラニール、不安が強くなった時は睡眠薬にベゲタミン貰ってた。

アスペは潔癖で強迫症状出やすいし、鬱病が多い。
ADHDは躁鬱が多い
衝動的に行動→失敗→落ち込み鬱→取り戻そうと行動→無計画で失敗の繰り返し。

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 00:50:44 ID:gn2XGpr4

>>734
それはありますね
あと、自分がダメ人間だと自覚しているから他人を見下すことないから
相手もそれを察知してるのでしょう
悪いことだとは思いません
世の中、ちょっとおかしい人ならいっぱいいますからね

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 00:54:16 ID:bq7509ij

ADDとかｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰってやっぱり
筆記テスト一通り書いた後の見直し苦手だったりする？
それなりの点数取れるけどどこか抜けまくってるとか

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 00:59:39 ID:H2qKR8kK

俺はADDで、ASの恐れもあるが、確かにコンピュータくらいしか仕事ない。
まだ若いけど、これから先どうなるやら。
まあ、将来に備えて、能力・技術を徹底的に高める方向性でやろうと思う。
世間一般で言う「努力」は苦手だが、好きなことへの精力は人一倍なので。

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 01:36:40 ID:nhAxRwO5

アスペだと車の運転もできないよね…
若いからなんでも出来るって言われても
なんにも出来ないんだよおおおお!!!!!
しかも高卒
→人生オワタ

742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 02:40:01 ID:kYWdZqap

>>735-736
いきなりどうしたｗ
勉強は理系脳で暗記も応用もいけたけど
気分屋だから気が向いた時や、気が向いた事以外は何やってもダメ

>>737
自分はADHD躁鬱でジプレキサとレスリン
親がASっぽくて、親の強迫に子供の時から何度も潰されてる
躁時に何度も逆襲してるけどｗ

>>738
自分も変だからか変わった人の方が安心するところがあるね

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 11:39:57 ID:/kltIz3c

障害者に健常者と同じことやれって方が酷ですよね

ボクは2chから潜入してmixiやってみたけど悲惨でした
ガキの頃の知り合いの人達には快く受け入れて貰えたけど、
最終的には自分のダメさ、キチガイさがたたってその人らからアク禁受けて
あのリア充空間から追放されましたｗ
本来ならボクなんて障害者系の学校か若しくは施設に通ってなければいけない筈で
最初から彼らとは出会うことなんてなかった、相容れない存在だと思えばこれが妥当な結末なんですが

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 11:43:42 ID:opQUds7s

自分が傷つくのも相手を傷つけることも知ってるから自分から遠ざける

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 16:32:05 ID:xPz4iHQ0

>>743

mixiのうざいスィーツ（）笑に行くとは凄いじゃないかｗ
普通の一般人でも毛嫌いする人多いのに・・・・・

746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 16:48:29 ID:CL1VI+Yn

シザーハンズ

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 16:53:44 ID:+VtipMMn

>>743の文章を見る限りでは
ごく普通かそれ以上の知能があるように思えるんだが・・・
自分のダメな部分もちゃんと弁えてるし
不意に問題ある発言とかしちゃうのかなー
俺なんかより全然マトモそうでうらやましいくらいだ

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 16:54:16 ID:ylDX7JO8

愛してるよ、みんな

749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 18:24:26 ID://VidQcx

アキバ事件の加藤ってASじゃね？
世間に恨みもってるし、服装も変だったぜ？

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 21:02:31 ID:fq0jc4MM

友達がいる時点でアスペではない
せいぜい被害妄想とかだろ

751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 21:23:14 ID:W4BYLRWQ

>>747
このスレに来るほとんどはおそらくIQ（だけは）100以上

752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 22:06:05 ID:dEs+6QjB

以下のスレに出ていた映像の女性と、つい最近同じ事を言っていた自分・・・。
「私には私のやり方があるんだから片付けないで！！！」っていう・・。
ADHDは入ってると思ったが、アスペは入ってないと思っていた。
しかし、アスペも怪しくなってきた。ozr

【子育て】親が発達障害なら人生終了【不適格】
1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/06/03(水) 11:13:03 ID:6WffhzivP ?PLT(14240)
ttp://www.youtube.com/watch?v=sLxU8w9GMkg

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 22:51:50 ID:Qg4kS54Z

アスペの人がそうだったからと言って、
そうだったらアスペとは限らない

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 23:11:26 ID://VidQcx

育て方でASになるらしいよ。
本に書いてあった。

755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 23:16:13 ID:Qg4kS54Z

ASについて長年調べてるけど、
そんな話聞いたことない

756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 23:21:36 ID:bq7509ij

今日も上司から「何で毎回抜けるかな」と愚痴言われましたよ
事務で何かしら書き忘れたり同封忘れたりExcelのどこかのセル入力忘れたりと
毎日ミスってる

757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 23:36:53 ID:0jr2CR76

うちの親はアスペっぽく、俺もアスペっぽいが違うと診断された。
親がアスペだと、過集中しろとか、他人の目は気にするなとか、
アスペが正しいと思うことを教え込まれる。
子どもの気持ちへの思いやりも少ないし、対人スキル学べないから
「育て方でアスペになる」は一理ある。
もちろん、定型でもアスペに近い気質だろうし。

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 23:39:14 ID:IzhbGLHy

ＡＤＤ／ＡＤＨＤに向いている仕事、職場
・一人作業がメイン（＝ミスが目立ちにくい）
・自分の手がけた作業が市場や顧客のもとに流れることがない仕事（＝ミスしても影響が軽微で済む）
・ある程度までなら自己責任においてマイペースに仕事をするのが許される
・儲けや利益、能率、効率にうるさくない職場（役所、特殊法人、研究機関、企業の研究開発部門など）
・てきぱき要領良く仕事をこなす事よりもコツコツ地道に取り組む姿勢が要求される職場（特にＡＤＤ）
・業務範囲が狭い職場（役所、大企業、専門職など）
・他にも発達障害者や変わり者が複数名いる職場（＝そのような者でもやっていける環境である証拠）
・物や金銭、人、スケジュールの管理を要求されない仕事
・綿密に計画を立てる必要のない仕事
・交渉や折衝のない仕事
・リーダーシップを要求されない
・カイゼン活動やＴＰＭ活動をやっていない、盛んでない職場
・マルチタスクをあまり要求されない職場

２ちゃんやネットで調べた限りで挙げられていた適職
公務員（事務系。但し学力が高い者限定）、研究者（但し学力が高い者限定）、
研究補助職、デザイナー、ライター、絵描き、ミュージシャン、作家、漫画家、
いわゆる「ギョーカイ系」（音楽、マスコミ、ゲーム等）、ＤＴＰオペレータ、
プログラマー、バイク便ライダー、営業職（多動優勢型ＡＤＨＤ限定）、起業家（多動優勢型ＡＤＨＤ限定）

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 23:48:27 ID:IzhbGLHy

ＡＤＤ／ＡＤＨＤにとって鬼門、避けるべき仕事、職場
・チームプレーがメイン
・自分の手がけた作業が市場や顧客のもとに直接流れる仕事（特に工場の製造現場など）
・細かい所まで注意力が要求される仕事
・目配り、気配りが要求される仕事
・要領の良さや機転が要求される仕事
・儲けや利益、効率にうるさい職場（特に工場、営業職など）
・人命に関わる仕事（医師、看護士、薬剤師、鉄道やバスの運転士、警察官、消防官、自衛官など）
・業務範囲が広い、マルチタスクを要求される仕事（中小零細企業は例外無く当てはまる）
・綿密に計画を立てて行動することが要求される仕事
・成績が数値にはっきり出る仕事（営業職、小売業など）
・管理能力を要求される仕事
・リーダーシップを要求される仕事
・女性が多い職場（女性は発達障害の要素を男以上に激しく嫌うため）
・カイゼンやＴＰＭ活動が盛んな職場
・体育界系の職場
・交渉能力や駆け引きが要求される仕事

２ちゃんやネットで調べた限りで挙げられていた鬼門職
接客、飲食、サービス業、小売業、営業職、介護、医療、乗り物の運転、
ガテン系全般、ＳＥ、管理職、官の付く公務員全般

760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 23:48:33 ID:opQUds7s

何も出来ない

何もしないのが一番いい

761 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2009/12/25(金) 23:53:09 ID:Qb1r2/Ov

>>760 変だな？ＡＳで有る以上多動が如何しても付いて回る、一度エンジンが掛かると止めようったって止まらないんだが。

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/25(金) 23:59:01 ID:bq7509ij

まず食っていけないが内職が一番かもしれない

763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 00:02:54 ID:f5+FSUvx

自分のおチンチンをいじくってお金を貰える仕事ってないのかな

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 00:29:54 ID:KqqySRj0

>>755
ゲントウシャ新書見ろ。

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 00:31:25 ID:dfsQ2s+8

>>763
チャットボーイみたいな仕事もあるにはある。厳密には違法だけどね。
当然実際の男に体売っても金にはなるね。これも当然違法。

766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 00:46:02 ID:gbsnUKbh

俺アスペなんだろうなーとは思うけど具体的に調べた事はない
wikiによるとアスペと言うよりアダルトチルドレンの症状にぴったり当てはまる
となるとADなのかな？人格障害の症状もいくつか当てはまるし
どれも治療法はないらしいから諦めて受け入れてるけど

767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 01:12:15 ID:cmO6a8GY

どっかの山奥に家建てて
旅館みたいにみんなで密集して暮らす。
一人当たりにかかるコストを最低限に抑えた上で
ハードルを下げる
運営は全てADHD。
1人では欠陥品でもみんなの力を結集させれば怖くない
現実では味わえないユートピア

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 01:59:44 ID:A7ssUOZZ

知らない人と暮らすなんて考えただけで死にたくなるけどね…
自分の部屋で独りでネットとゲームしてるのが一番落ち着く
でもこの歳でこんな状態なのが本当に申し訳ないから
来年暖かくなってきたら自殺するわ・・・

769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 02:16:18 ID:cmO6a8GY

ADHDは遊園地の絶叫マシーンとかスリルのあるものに目が無いんだがな。

770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 03:03:36 ID:C55W3zA7

>>761
＞一度エンジンが掛かると
それは過集中とかこだわりではないの？

ADHDはエンジンフル回転の過集中（躁状態）と、エンストの虚脱（うつ状態）繰り返してる感じがする。
同じ病院にいたADHDもあるアスペは、いつも別人みたいにテンションが違ってて、すごく怖かった。
その後リチウム飲んでたから双極性なんだと思うけど大変そうだったな。

アスペでも衝動性がなくて大人しい人はいるよ。
引きこもりとか対人恐怖で社会との接点が少なくなりそうなんで、診断されなさそう。
逆に衝動的で周りに迷惑かけるタイプは受診や診断受ける率が高そう。

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 03:15:21 ID:C55W3zA7

766
アダルトチルドレン＝ＡＣ
発達障害はＡＣになる人が多いみたい。
自分も診断される前医師からアダルトチルドレン関連の本を読むよう薦められた。

遺伝が多いから親も発達障害の可能性高いし、
子供は殴って育てるっていう認識や異常なこだわりが家系的に伝授されて来てる＝悪循環
普通の子供育てるのも無理な人間が、発達障害児を適切に育てるのは無理だよ。
子供の時に親に殺されていれば良かったのにって思う。

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 04:09:26 ID:Q6vF7Os2

>>762
内職全く向いてない！
小物の作成だったんだけど
あまりにも仕事に抜け落ちが多すぎて
即クビなりました。

773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 04:27:16 ID:p7VCqDRP

びっくりするほどユートピア

>>771
俺も小学生の頃から父親と母親に虐待にも等しい行き過ぎた躾を受けて頭がおかしくなった
学習された無力感。登校拒否→ガチヒキになってからは放置、放棄、放任。そして30代。
俺も12、3歳の頃に殺されていればよかったかも。親はもうすぐ70代だし介護とかしたくない。
親より先に死にたいよ。病気とか。今でも一日の半分以上の時間を寝たきりで過ごしてるけど。
既に具合悪すぎるし頭痛が異常だから死にそう。苦しい。

774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 13:44:31 ID:RuWXWrDK

>>763

AV男優

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 13:53:40 ID:p7VCqDRP

ハメ撮りAV監督業に向いてる

776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 15:33:06 ID:bBudHLEV

>>774
でも、アスペなら商売下手だろうね

777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 16:28:52 ID:vSQ6ZTzo

昨年、年賀状を5枚ほど出したがメール、年賀状での返事なし
精神年齢が低い自分を見て離れていったんだろうな

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 20:38:25 ID:bhbGg7dH

加藤や酒鬼薔薇の親と家の親が似てるんだよね

779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 22:01:47 ID:uJctwouu

冗談抜きでAVでも撮影してネットで売ろうかなｗ
出演希望の女性待ってます
ギャラは相談で

780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 22:59:29 ID:oswpSmwG

レス見てる限りでは、皆語彙もあるし丁寧でわかりやすいんだけど
それは掲示板ならゆっくり考えてから書き込めるからだよね？
現実の会話では同じようにゆっくり考えてから発言するのは難しいの？

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 23:26:28 ID:jaFXktTh

長い文章書かせるとダメかもね。

782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/26(土) 23:38:43 ID:Cbv+OUu9

>>761
注意欠陥だけなら多動は起こらない人もいるかも

マルチタスクな仕事だとまず相手も自分も傷つくしな、人間関係、損害的な意味で
そういう意味で何も出来ないと言ってるのかもしれない

>>780
自分は誤字脱字してるレス多いけどなぁ
現実だと言葉より実際の仕事とかでマジでやばい

783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 01:04:08 ID:Do6epFRY

>>780
掲示板だと書き込む前に見直す時間あるけど、現実では会話に参加できない。
とりあえず聞いてるふりして愛想笑いするので精一杯だよ…
自分は聴覚情報が全く駄目で聞き間違いが多いから余計に人と話すのが苦手。
だから子供の頃から独りで本読んでることが多かった。
アスペの子供で語彙が異常に大人だったり専門知識満載なのは珍しくないみたいだよ。

その知識を究めれば専門家や研究者として成功するんだろうけど現実は厳しい…

784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 01:14:43 ID:Do6epFRY

>>773
＞学習された無力感

凄く的を獲てる表現。

だめ人間になるようにしか子供育てられない人は養護施設にでも預けて欲しいな。
普通に産まれてきても、長期間虐待や精神的なストレス受ける事で脳が萎縮して、
うつ状態や神経症・痴呆状態になるって臨床記事読んだことある。

785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 01:18:47 ID:pyAqhhSa

学習性無力感はセリグマンという心理学者の言葉。
作文や会話は苦手では無いが、感覚が相手とズレてるから、
話題を慎重に選ぶ必要がある。

786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 02:41:15 ID:k1p4DnRw

発達障害と毒親からの虐待というセットでもうだめぽ

787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 03:26:53 ID:o0M/Fyfc

親父はうちの親族で唯一のＤＶ加害者。以前は理解して貰えないのかと思い諦めていたが、勘違い。
敢えて黙殺されていたことに最近気付いた。加害者も被害者も低俗異端者で只のゴミつうこと。
親父は表向きソツ無く目上扱いされてて何も気付かない裸の王様。いい気なもんだ。

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 04:48:59 ID:RZmA+142

前頭葉が萎縮してADHDみたいに多動性や注意欠陥を引き起こし易くなる事も
精神疾患は酷くなると躁鬱や統失などを引き起こしたり
人格障害や解離が起きたりもあるね

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 08:29:40 ID:VBtosSIo

>>778
自分には奴らみたいなたいそれた犯罪は絶対に無理
それでも死ぬまで自分はそいつらの予備軍だと思ってる

>>779
ゲイVでも撮らないか

790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 08:58:19 ID:Kyh9iJEK

犯罪者予備軍だよな。誰だって本心から好き好んで転落していくわけじゃないんだし。
何がきっかけでそういう行動を起こしてしまう状況に追い込まれてしまうか誰にもわからない。
誰にも会いたくない。自分の中に何も入れたくない。

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 09:41:46 ID:+ZL/SCZa

発達障害は犯罪とは関係ないと主張する奴が多いけどさ、実際には関係は大有りなんだよね。
平常時は善悪の判断ができたとしても、衝動性や抑制力の無さという点を考えれば犯罪を起こす率は
定型より高い。
知り合いに息子が発達障害と診断された人がいるけど、診断した大学病院の医師からもはっきりと
発達障害があると犯罪を犯す率が高いことや、このままいくと間違いなく犯罪者になると宣告されたと言っていた。

犯罪とは関係ないと主張している奴らって殺人みたいにニュースになるような大きな犯罪しか見てないんだよね。
放火、窃盗、傷害、器物損壊、交通犯罪（暴走行為など）のようなニュースにならない犯罪も含めれば
どう考えたって発達障害持ちのほうが犯す確率は高いだろうよ。
そもそも診断を受けていない発達障害持ちだって多数いるわけだし。

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 09:43:46 ID:vEzxRlAb

文武両道、品行方正、容姿もそこそこでも
きっかけで頭いかれて殺人鬼になったりするしね

殺人鬼になりたくない自分と、なりたい自分がいる
ジキルとハイドのように…ｸｽｸｽ

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 09:58:05 ID:vEzxRlAb

ADHDは虐待に強いと医師が言っていたけど
攻めに回ると反社会性人格障害になり易く思える
良く言えば革命家、悪く言えばテロリスト

794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 13:10:04 ID:qTVzsfLX

たしかに社会恨む思考にはなるよな。

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 14:23:32 ID:k1p4DnRw

発達障害って、どんな二次障害が発生してるかが問題のはずなのに
常に本人の脳がぜんぶ悪いってことになるのがむかつく

796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 14:36:50 ID:Rytn827Y

>>791
上の方で刑務所の話が出てたが、自分は刑務所暮らしは絶対に耐えられないが
かといって自殺する勇気もないので、絶対に服役させられる程度の犯罪は犯さない自信？がある

末路は餓死か（ホームレスも絶対不可能）、運が良ければ生活保護だが

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 16:33:13 ID:xsuwweWM

>>795
>常に本人の脳がぜんぶ悪いってことになるのがむかつく

脳以前に努力不足や甘え、怠けが原因って事にされちゃってるんだよね

798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 16:49:13 ID:Kyh9iJEK

結果が出せない→努力が足りない、甘えるな、怠けるな

これマジで百遍ぐらい言われたよ。もっとか。
なんでそんな曖昧なものを基準に説教したがるんだろうな。
バカのくせにエラそうにさぁ。
もっと論理的に的確なアドバイスでもされれば
向上する可能性だってあるかもしれないけど
ただ怒鳴り散らして憂さ晴らししたいだけだもんな。
俺はお前より偉くて立場が上なんだって誇示したいだけのドクズ。
ほんとそういう奴らは死んでほしいと思っていたよ。
親にしても教師にしてもさ。全然尊敬できない。

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 16:53:21 ID:Kyh9iJEK

マジで何で無駄に年食ってるだけのくせにあんなに偉そうに出来るんだろうな。
部活の先輩なんてたった一歳、二歳、下手したら数ヶ月しか違わないというのに。
バカバカしすぎる。お前が優秀な人間なら優秀な人間なりに能力の劣った者に対して
適材適所な運営能力を発揮して見せろと。思い出したらムカッ腹立ってきたわ。

800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 17:25:22 ID:306X0+U4

さすがにそれは言いすぎ
「俺は発達障害様だぞ！クズは指図すんな」
って言ってるようにしか聞こえない
ダメ人間なんだから謙虚に生きないと・・・
お前みたいなのが声を大きくしていくと大人しくしてる人たちの立場まで無くなるんだよ
まぁ他人の事を思いやるのが難しいってのは分からなくもないけどさぁ・・・

801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 17:29:58 ID:mIWsO08s

人の倍努力したことある？
ってか努力したことある？
俺も病院いってないけどここ読んで発達障害の可能性が高いことに気付いた
で、人生振り返ってみると心の底から頑張って集中力100パーセントにして頑張ったことって今まで何度あった？って思った
頑張る前に周囲の変な言葉にやる気をなくしたりしたって人多いんじゃないの？
そういうのを気にしないハートをもつように心がけて頑張ってみれば新世界切り開けるような気がする

802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 17:31:27 ID:Z3ISFMX5

>>799
実際お前より偉いからだろ

803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 17:35:14 ID:7ke9T1hC

>>801
受験のときは１日１５時間くらい勉強して現役で京大に受かったよ。
まあその後燃え尽きて中退してしまったが。頑張りすぎも良くないよ。

804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 17:48:05 ID:mIWsO08s

>>803
すごいじゃないか。15時間も勉強するなんて。
俺は頑張りたいのに頑張れない。集中力がない
一日5分でも勉強できればいいほうだよ

5分勉強する→ティッシュしゃぶりながらＰＣとか漫画を見始めて、勉強を投げ出してしまう
実際勉強して何の意味があるんだろって思ってる
受験とか目指してないし、やっぱ目標があると違ってくるんだろうけど
なんも目標がない

805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 17:49:40 ID:eGML8D1J

ＡＶ撮るっていってる奴いるけど、お前ら
性欲って正常？
俺はかなりＳが入ってる

806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 17:55:19 ID:Kyh9iJEK

>>800-802
こういうキチガイは何なんだよ？
軽々しく他人に敵意を向ける輩どもは何がしたいんだ？

他者に対する共感性の著しい欠如。
こういう奴らも脳みそがイカレてるんだろうな。
まともな人間のするレスとは到底思えないけど。

ああ遊びのつもりで面白がって煽って高見の見物か。
他人を傷つけて自尊心がボロボロになっていくのを見て
ゲラゲラ嘲笑うようなタイプな。諸悪の根源、全ての元凶。
こういう奴らによって憎悪が膨らまされて被害が拡大する。

807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 17:58:59 ID:Kyh9iJEK

>>800-802
マジで>>800-802みたいな反応をする奴らどもの思考回路、精神構造が理解不能すぎる。
わざわざ相手を突き放して不愉快にさせるような反応をする意図は何だ？
共感できない書き込みに反応する意味って一体何だ？そこから意見を交換して歩み寄り
理解を深める結果に繋がるとでも言うのか？他人を攻撃して憂さ晴らししたいだけだろ正に。
ほんっとクズだわ。自虐を含めた物言いなら他人を巻き込みすぎだしな。

808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 17:59:21 ID:mIWsO08s

敵意とか向けてるつもりないですよ（´・ω・｀）
質問しただけで敵意とか・・・・・・・問いかけるようにレスしたのがダメだったかな

809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 18:01:50 ID:Kyh9iJEK

特に>>802のようなレスが気にイラネエ。何だこの短文。何だこの一行レス。
一切の無駄を省いて的確に真理を突いて相手にダメージを与える最も有効なレスポンスの例みたいな？
さもなきゃなんだ？通りすがりに悪態ついてやっぱり憂さ晴らししたいだけじゃねえかよｗｗｗｗｗ
ふざけんなよおい

810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 18:02:49 ID:Kyh9iJEK

>>808
>>801は間に挟まったから巻き込んだだけだスマンな

811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 18:08:33 ID:Kyh9iJEK

>>800
> まぁ他人の事を思いやるのが難しいってのは分からなくもないけどさぁ・・・

お前は俺を思い遣っているのかと。

> ダメ人間なんだから謙虚に生きないと・・・

だったらお前が黙っておけと。

> お前みたいなのが声を大きくしていくと大人しくしてる人たちの立場まで無くなるんだよ

だからあえて自分が汚れ役を買って出てキチガイのお前様に意見を申し上げましたと？

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 18:13:07 ID:0SD3aPsw

ID:Kyh9iJEK

何歳か知らないけど少し落ち着いた方がいい
外の世界と同じように他人の不幸は蜜の味って奴が２ちゃんにもゴロゴロいる
これは日本人特有の体質なのでどうしようもない
こういう奴は頭のキレが良く悪知恵もあるから相手にしない事だ

813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 18:16:49 ID:Kyh9iJEK

>>812
スマンな。他の利用者が読んで気分を害すような書き込みをくりかえしてしまって。
NGID突っ込んでくれ。俺自身も最初から黙ってそうすればいいだけだったんだが
イライラしていたもんでついな。煽られたら乗らずにいられない悲しいピエロの習性かな。

814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 19:09:09 ID:Do6epFRY

>>791

自閉症や発達障害の研究で有名な杉山登志郎って医師の本にも書いてあった。
「発達障害の豊かな世界」のＸＸＹ症候群（ADHD）の患者の話
衝動の抑制が出来なくて犯罪繰り返し刑務所に出入り、
検査で遺伝子に問題ある発達障害と判明、結局本人自殺。

衝動や抑制利かないタイプは傷害事件や万引きが多そう。
犯罪起こさなかったとしても、依存症にはなりやすい。
アルコール中毒や覚せい剤中毒、暴飲暴食からの糖尿病や肝臓病、
糖尿病が悪化して腎不全（人工透析）や視覚障害、四肢切断で将来は車椅子。

815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 19:14:44 ID:pyAqhhSa

XXY症候群とADHDって関係あるの？

816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 19:19:22 ID:Do6epFRY

後、この本も参考になると思う。

「子ども虐待という第四の発達障害」杉山登志郎
ネグレクトするＰＤＤの母親の話。
うちの母親そっくり。
一部のアスペ系の人には母性本能とか愛情って物が全く備わらないらしい。

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 19:32:47 ID:Do6epFRY

>>815

ＸＸＹ症候群
衝動的・攻撃的・抑制能力の欠如・遺伝子的な脳の器質的障害
ADHDと診断される場合がある。
窃盗・放火・暴行障害・強姦などの性犯罪を起こしやすい。

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 19:35:15 ID:xsuwweWM

>>801
>心の底から頑張って集中力100パーセントにして頑張った

おいおい、集中力がない（正確には、自分の興味がある分野や好きな分野以外は集中力を発揮できない）のが
ADDやADHDの特徴だぞ。

それゆえに「甘え」「怠け」「わがまま」「子供」などと罵られるわけだが。

定型は自分の好きでない分野（例えば、仕事や勉強）にも無理矢理興味を持って集中力を発揮できるんだよね。

819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 19:36:38 ID:xsuwweWM

>>803
典型的な過集中だな。

過集中が良い方面（まさに受験勉強）に行けば鬼に金棒だが、悪い方面（趣味や遊び）に行くと
悲惨な事態になる。

820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 20:05:29 ID:hWkwOCWZ

>>814
>犯罪起こさなかったとしても、依存症にはなりやすい。
>アルコール中毒や覚せい剤中毒、暴飲暴食からの糖尿病や肝臓病、
>糖尿病が悪化して腎不全（人工透析）や視覚障害、四肢切断で将来は車椅子。
障害年金が貰えて逆に生活は一生涯保証されるという皮肉。

821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 20:38:54 ID:xrHPOgM8

過集中＋多動＝器用貧乏になった。どれも中途半端。

定型の集中は70～30で、ADHDの集中は100～0な感じ。

822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 22:46:28 ID:1KQVh4Hi

>821
俺もそんな感じだな
気が向いた時に気が向いた事だけ集中してやるから
色々出来るようにはなるけどどれも中途半端
そして今は絶賛7年間無気力中

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 23:14:11 ID:8YYUoP88

第二次大戦中にドイツ軍が開発したロケット戦闘機Ｍｅ１６３みたいなものか。

爆発的な加速力と当時のレシプロエンジン機では絶対出せなかった最高速度を誇るが
航続時間はわずか数分。
しかもロケットエンジンのトラブルが多く、事故多発。
敵機を撃墜した回数は１０機に満たないほど。

この性能、まさにＡＤＨＤのような・・・。

824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 23:29:50 ID:3H0Bxwxh

クレペリンってどんな結果になるんだろ？＞AS

人格障害？

825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/27(日) 23:51:12 ID:dFkyZ0O5

>>813
コイツ、いじめスレにもいたな

826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 00:07:12 ID:xv0jYqJo

>>821
最近は、過去の失敗が頭から離れないので過集中できないのです
あたりまえのことが難しくてしょうがない！

827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 00:14:48 ID:6CsZKKoU

それ分かるわ。

トラウマだろ？

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 00:35:00 ID:I2G3zw/Z

過集中で致命的ミスをする→オートでブレーキかかりまくり
って、なっちゃう事もあるね

829 ：800：2009/12/28(月) 01:14:33 ID:U51dvNug

蒸し返すつもりは無いんですけど少しだけ言わせて下さい
僕は別にID:Kyh9iJEKを煽ったり馬鹿にするつもりで書き込んだわけではないです
ただID:Kyh9iJEKの発言があんまりひどかったので少しムキになってたかも…
僕自身も昔からずっとアスペで悩んでますよ
だからこそ発達障害系の人に対する偏見を生むような発言は控えて欲しかったってだけです
まぁ僕なんぞにそんなこと言う資格は無いかもしれませんけど・・・
もし僕の発言が的外れだったり間違ってるなら謝りますので軽く指摘して欲しいです
できるだけ世間との認識のズレを改善したいと思っていますので・・・

830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 01:42:35 ID:r9stu2oh

まあ、こんなクソ掲示板にそんなムキになるなよ
軽い気持ちでいこうぜ

831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 01:43:09 ID:IJ8hdvL3

もううざい
言い訳見苦しい

832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 01:58:17 ID:rlQUeJ+a

おまいら糞アスペ同士でも仲良くできねえのか。
心底終わってんな。

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 02:46:49 ID:cYDfC4FA

他者評価に比べて自己評価が高いアスペはどこに行っても嫌われるし、
発達障害者のコミュニティーの中でも嫌われる。
行間読まないし言動のズレを指摘されても逆切れする。
まず自分の意見が少数派で非常識って認識持った方がいいよ。

834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 11:54:21 ID:Hp2JWLFG

何をやっても半人前以下の不良品なのに、
プライドだけは一人前って・・・
俺もそうなんだけど、そういう障害者ってアホ過ぎて救いがないよねｗ

835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 12:21:27 ID:vtqPzoQ/

>>833
まずその意見をどういう見地から言ってるかが重要だな。
無関係の外野が高見から冷徹さを持って批判しているだけなのか、
同じような悩み、問題を抱えている者が親身になって助言しているのかで
話は大きく食い違ってくる。一体お前は何者なのか。
それを明らかにする必要があるんじゃないか。

上でも書いたが問題は“共感性の欠如”なんだよ。
誰も叩かれたくて、叩かれる為に書き込んでいるわけじゃない。
そこで当事者が意図しない叩きに遭うという状況を作り出す
外野は邪魔者でしかないことを理解すべきだよな。
そんなものは不要なんだ。

「うんうん、そうだよ」「わかる」「激しく同意」
こういった共感、賛同を得ることによって現実において不足している
承認される体験を補うことを求めてる。

なぜ自己評価が高いか？それは他者からの評価が十分ではないからだ。
そうした状況下で自分自身を肯定できない人間は自殺してるだろう。

アキバで無双した加藤のようにネットですら悪意を持った第三者に拒絶されて
誰からも受け入れられることがない。これほど不幸なことがあるか？

正論を盾にして相手の欠点を指摘するだけなんて誰にでも出来ることだ。
まずは他者に共感できるような寛容な人間になれよ。

836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 12:40:11 ID:vtqPzoQ/

>>829
怒り狂っている人間に対して、ああいった物言いをすればどうなるか？
その読みが甘かったということだろうな。

いくつか選択肢があったはずだ。
触らぬキチガイに祟りなし。最も無難な対処方法は関わらないこと。
それをせず、あえて意見をするというなら

相手に自分の意見を受け入れさせるにはどうすればいいかを考える。

まず最初に相手の意見を汲むことだ。
お前の気持ちはよくわかるけど、でも別の考え方もあるんじゃないか？
という提案をするのがひとつのやり方。

相手に譲歩の姿勢が見られれば相手も警戒を解いて譲歩する可能性が
少しはある。頭ごなしに批判することの愚かさを知った方がいいよ。

そもそも俺の元レス>>798、>>799は何の具体性も無い話。
それを見て何をもって「さすがに言いすぎ」などと過剰反応したのかが
見当もつかないんだよ、こちらとしては。

文章というのは読み手が自分の身近な出来事や人物に置き換えて
読む場合があるから、心当たりある誰かに重ねて腹を立てたのか？

俺の個人的な経験、体験、その事情を知りもしない誰かに否定される覚えはないし。
知りもしない誰かに対して妄想を膨らませて攻撃するのは不毛だし、愚かだと思わない？
２ちゃんねるなんか見えない誰かを仮想的に見立ててひとりで戦ってるバカばっかりだけどさ。
書いてある以上のことなんて何にもわからないのにねぇ。
文章から受ける印象で妄想を膨らませて個人攻撃するのを楽しんでる奴らが多すぎ。

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 13:04:42 ID:wYy/iHCf

>>835
相手を理解しようともしないで、「アスペを理解してくれ」って喚くアスペが最悪
だってのは、服薬キャリアのあるアスペの俺でもわかる。

おまえみたいなアスペばっかりだから、アスペがバカにされまくるんだよ。
わかる？君の独りよがりな自己主張はアスペにとって迷惑なの。

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 13:15:13 ID:vtqPzoQ/

>>834
プライドだけは一人前と言うがね。
実社会にどれぐらい貢献しているかで全てを量るぐらい愚かな意見だなそれは。

俺が論じているのは、２ちゃんねるを利用する際のスタンス、マナーの問題だよ。
そもそもこのスレはおふざけが許されるようなスレではないんだし。
きみも問題を抱えて悩んでいるひとりなら繊細で深刻な問題を取り扱うスレだと
知っているはず。そこへ来て無用な煽りをくりかえす輩は礼節を欠いている。

軽々しく他人の領域に踏み込んでいいのか？他人に言葉を投げ掛ける時、
それは適切な表現を選択できているか？自分の意見が非礼に当たらないか？
ろくに知りもしない他人を批判する権利が自分にあるのか？問い質して欲しい。

お前は２ちゃんねるに向いてないといった種類の意見は認めない。
その手の都合のいい詭弁を使う奴が２ちゃんねるを一体どういうものだと捉えているのか
知らないが、時間の経過とともに２ちゃんねるを取り巻く環境は変化してきているものだし、
嘘を嘘と見抜けない奴は２ちゃんねるを利用するのは難しいとか言い逃れにもならない。
存在しない人間に対する犯行予告で逮捕される時代だよ。
現実における生活と地続きなんだよ。twitterのような半独り言のような呟きならともかく
誰かの書き込みに対してレスポンスという形で反応するなら、それは紛れも無い対話。
リアルな人間を相手にしているのと何も変わらない。

そこんとこの距離感を読み誤っている人間が多すぎる。

839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 13:26:02 ID:vtqPzoQ/

>>837
“相手を理解しようと歩み寄る素振りも見せていない”のは、
“俺を批判しているお前らのレスポンス”にそっくりそのまま
現れているわけだが。言葉のブーメラン。

俺がこうして２ちゃんねるのスレッドで喚き散らすことの一体
何がどう迷惑なんだろうか？
そりゃ他の利用者が書き込みにくくなるといった弊害はある。
しかし、それなら俺にレスポンスしているお前自身もそれに
加担していることになるわけだが？

それ以外は？俺みたいなアスペルガーばっかりだから？
アスペルガーがバカにされる？誰に？

妄想炸裂させるのもいい加減にしろよ。

俺の主張が独り善がりだというのは認める部分もあるけど
俺の主張は概ね正しいと思っている。

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 13:43:17 ID:S43BMeas

しょーもない

841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 13:53:06 ID:vtqPzoQ/

しかしお前ら自分が発する言葉の重みを知るいい機会だろ。
普段そんなこと意識して暮らしているわけじゃないだろうし。

軽々しすぎるんだよ。少しは口を慎むことを覚えた方がいい。

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 13:58:34 ID:rlQUeJ+a

俺様の考えが唯一無二まで読んだ

843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 14:02:16 ID:S43BMeas

ここまで痛い奴なかなか見ないわｗ

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 14:04:21 ID:vtqPzoQ/

>>829（>>800）にしても、>>837にしても

> お前みたいなのが声を大きくしていくと大人しくしてる人たちの立場まで無くなるんだよ

> だからこそ発達障害系の人に対する偏見を生むような発言は控えて欲しかったってだけです

> おまえみたいなアスペばっかりだから、アスペがバカにされまくるんだよ。

これって完全に被害妄想の一方的な言い掛かりって言うんじゃ？

俺が２ちゃんねるのスレッドで（>>798、>>799）こうして声を荒立てることで他の連中まで偏見に晒される？
何だよそれ？誰かに監視されているとでも言うのか？

全然理解できないし十分な説明が欲しいところだ。

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 14:04:50 ID:Hp2JWLFG

アスペ△

846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 14:06:53 ID:yy0FVRrY

最近は気をつけているけど、
自分も昔はID:vtqPzoQ/みたいな口調で話していたのかも・・・、と思うと
はずかしｒｙ。

当時は、1言われて100言い返す自分カコイイって思ってた。
でもそれはかなり間違えだったわ。
気付いたのが遅かった。

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 14:10:29 ID:rlQUeJ+a

ID:vtqPzoQ/ってアスペか否かに関わらず、よっぽど人生充実してるんだろな
こんなスタンスでOKな世界は俺には無関係だなｗ
一般社会に出てくんなよ

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 14:13:12 ID:vtqPzoQ/

>>842
>>843
>>845
>>846
>>847
お前らふざけすぎ。ちゃんと良い事言ってるんだからよく読め。
２ちゃんねるに名無しで書き込むのに何を恥ずかしがることがある？
具体性の無い抽象的な中傷はいい加減にして欲しい。

何も一切の異論、反論を受け入れないと言っているわけではないのは
読めばちゃんとわかるはずだろ。
こんだけ電波長文を垂れ流していたら読む気も起きないだろうが、
レスするからにはキッチリと読んでからレスをするのが筋ってもんだ。

短文で自分を隠していないで裸になって誠意を見せてみろよ。

849 ：800：2009/12/28(月) 14:15:06 ID:U51dvNug

見苦しいでしょうからNGしてください・・・

上手い言葉が見つからなくて胃がキリキリしてきた／(^o^)＼
そもそも>>800の自分のレスの内容が悪かったです
つい思いつきで酷いことを言ってしまって申し訳ありません
自分で書いたのだから今更取り消してくれとは言えませんが・・・

>>836の内容に対してだけ返してみる
確かにキチガイは放置すべきでしたけど
人に対して「死んでほしい」とか発言されると困ります
更にそれに対して何も反論が無かったら
このスレではそういう考え方は黙認されるってことになると思い
なんか嫌だったのでレスしてしまいました

具体性の無い話だとの事ですが
親・教師・部活の先輩などと書いてあったので
そういった身近な人に対する気持ちなのだと受け取りました

誰かに重ねて腹を立てたとかではなくて
単にあなたのような言動が発達障害系の人の立場を悪くすると思っただけです

あなたの個人的な経験等を否定する気はありません
そもそも知りませんけど・・・
印象や妄想で攻撃したのではなくて
あくまであなたの書いたレスの内容に対して言っただけです

って書いてる間にまた書き込まれててうわぁ
すみません僕は喋りも文章も苦手ですので
相手を納得させる方法が見つかりません

850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 14:17:06 ID:rlQUeJ+a

>>848
相手して欲しかったらわかりやすく短く書け
何言ってるかわからん上に、どこが良いこと言ってるのかもわからん

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 14:19:01 ID:S43BMeas

取り繕いながら居直ってるところもまた痛々しい
こいつ青春リアル2期に出てきたキャベツそっくりだわ

852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 14:22:50 ID:vtqPzoQ/

>>850
別に相手して欲しいわけじゃないよ。どっちでもいい。
ただ、ろくに書いてあることも読まないでイタズラに
茶化すレスつけたりするのって進行の妨げにしかならない
ノイズでしかないじゃん。

こっちは真剣に書いたことなんだからその気がないなら
自重してくれないか。それが誠意だよね。

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 14:24:15 ID:rlQUeJ+a

>>849
あんたあんまり考え込むなよ。
アスペが叩かれてても、すべてのアスペが叩かれてるわけではない。
少なくともあんた自身が叩かれないないような行動をとれるのであれば、気にする
ことはないよ。

854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 14:26:23 ID:rlQUeJ+a

>>852
自分が真剣だからって相手に強要すんな糞アスペ

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 14:35:00 ID:vtqPzoQ/

>>849
きみの主張はよくわかったよ。

でもやっぱり理解に苦しむね。
２ちゃんねるの書き込みひとつで立場を悪くするとか。
黙認されるとかスレの総意とか大袈裟すぎるんじゃないかい？

確かに十把一絡げにして偏見の目で見て差別する輩は多い。
だけどそんなものはそいつらが間違っていることであってさ。
そもそもこんなスレを誰が見るっていうのさ？

アフィ糞ブログに取り上げられて印象操作される可能性がある？
それは気にしすぎだし、そんなこといったら何も書けないよね。

「死んで欲しい」というのは>>797の取り上げた「努力不足」や、
「甘え」、「怠け」といった語句に反応して色々と思い出していたら
当時のリアルな心情がよみがえってきたから書いた。
自分を虐げ続けた人間に対して牙を剥くことが出来なかった。
当時の自分には知識も経験もなければ言葉という武器も無かった。
そのせいで言い負かされては不当な圧力に屈するしかなかった。
悔しさが今でもあるんだよ。
世の中の無理解な連中の言葉の暴力。きみは納得してるの？

856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 14:39:30 ID:U51dvNug

>>853
いやーしかしですねぇ・・・
僕自身が直接的に叩かれなくても
世間のアスペへの評価が下がったのでは
結果的に同じようなことになると思います
僕が死んだ後もアスペが無くなるわけじゃないですし

あと糞アスペ呼ばわりは止めて頂けますかね・・・
いくら自分の言われたことではなくても
そういう風に言ってる人が居るとしょんぼりします
例えば「糞日本人」って言ってる人が居たら嫌でしょう？

857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 14:41:20 ID:vtqPzoQ/

>>853
>>854
お前いい奴なんだか悪い奴なんだかハッキリしないなぁ。

>>853で言っていることについてはその通りだと思うけど
>>854では一転して悪態をついている。

ID:rlQUeJ+aでID抽出してみるとイタズラに場を荒らして
誰か一人を悪者にして溜飲を下げたいようにも見える。

論理的に反論できずに口汚く罵るだけとか最低だな。

858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 14:43:13 ID:yy0FVRrY

>>852
アスペが生き辛い事は良くわかりますよ。
自分は社会に出てかなり叩かれました。その上で、他人に理解を求めても
（他人に期待しても）無駄な事もある、と理解しました。

「相手に自分の意見を受け入れさせるにはどうすればいいかを考える。
まず最初に相手の意見を汲むことだ。
お前の気持ちはよくわかるけど、でも別の考え方もあるんじゃないか？
という提案をするのがひとつのやり方。」

とありますが、相手の意見を汲んだとしても、自分の意見が
受け入れられない場合もあると言う事を知った方が人生が楽になるかと・・・。

残念ながら、 ID:vtqPzoQ/さんが一生懸命に今、書き続けているのは、
他人の意見を汲んでいたとしても、
「やはり自分の意見が正しくてそれを押し通したいからですよね。」
と社会は見てしまいます。結果、それが他の方の反応として出ています。
煽りではないよ。

ふぅん、と受け流す事で大分楽になりますよ・・・。
まだお若いようだから、 ID:vtqPzoQ/さんの人生が上手く行くように祈ってます。

なんか、私もスルーできなくてダメだな・・・。ごめんなさい。

859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 14:44:36 ID:rlQUeJ+a

>>856
そう思うんなら糞アスペの迷惑撲滅に頑張ってくださいな応援するよ。
あんたがしょんぼりしようがそれはあんたの捉え方だから仕方ないね。
糞日本人と言われても、俺個人に向かって放たれた言葉でなければ誰か
糞日本人が言われてるだけなんじゃないの？

860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 14:55:28 ID:Hp2JWLFG

ここにいる人らって障害者だけど、俺からみたらレベル高いな
そういう人らでも全く社会では通用しないのだから、健常者とかどんだけ凄いんだろ・・・
でも、普通の健常者の人らからすれば俺みたいな奴もかなり凄いんだろうな
（あまりに馬鹿すぎて）

861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 15:02:45 ID:rlQUeJ+a

>>860
そんなに卑下せんでも…
できることを一つずつこなして、さらに頑張ってる人をみてこき下ろす輩は
そうは居ないよ。

大事なことはまずできることをキチンとやることだと思うよ。

862 ：800：2009/12/28(月) 15:09:26 ID:U51dvNug

>>855
別に2chのレスひとつでどうなるという訳では無いです
黙認云々は僕が勝手に思ったことですので
スレの総意だのアスペの総意だのは関係ありません
そういう誤解を生む書き方だったならすみません

「こんなスレ誰も見ないよ」と言われればそうかもしれません
でも間違いなく誰かしらの目に留まっていますよ
僕はこのスレをたまたま見た人、という極々一部の人のみを対象に
偏見をもつことが減ればと思ってやっただけです
世の中にはもっとアスペへの理解を広めるために頑張ってる人も居るでしょうけど
僕一人でできる限界はせいぜいこのくらいでしょう
それでも何もしないよりはマシなはず、と思ってます・・・

言い方は悪くなってしまうかもしれませんが
あなたが自身が以前に言ったように
あなたの個人的な経験、体験、その事情など
他の人からすれば知ったことではありません
人に対して死んで欲しいと書いた内容があなたのほぼ全てです
それがチラシの裏や日記なら誰も文句は言いませんが
わざわざアスペのスレに書き込んだのですから
それなりに責任を持つべきだと思います

書いてて支離滅裂になってきた気がします

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 15:18:44 ID:vtqPzoQ/

>>858
お気遣いありがとうございます。
ID真っ赤にして行き過ぎた連投を連日くりかえして
他の利用者に迷惑かけてることは申し訳なく思います。
仰る事はその通りだとも思います。
でもこういう流れは納得できませんね～。
無自覚に人一人を陥れようとする無責任な流れ。大きなうねり。
一人が茶化し出したら他人の尻馬に乗って我も我もと群がり叩き出す輩。
他人の痛みを知らない子供そのものじゃないか。

本来ならNGに放り込むなりして無視すりゃいいだけなんですが
暇なのとストレス溜まってるのとで我慢できないんですよねぇ。

スルーできなくてダメなんて言いますけどそれは優しさだと解釈しますよ。
スルーすることがいつ何時も正しい選択というわけじゃない。
人一人が煽りに煽られて自分を殺すか、外に出て不特定多数に刃を向ける
そういう状況になっても平然と自分には関係ないと信じ込んでいられる奴が
圧倒的大多数派なんですから。２ちゃんねるの有象無象などそれの最たるもの。
加藤がアキバ無双することになった背景には事実それに似た経緯があった。
インターネットの掲示板越しの対話ということでコミュニケーションの感覚が
希薄になっている。他人を言葉で傷つけることに一切の躊躇いを持たない。
卑怯者が多い中でその優しさは救いになります。

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 15:31:06 ID:vtqPzoQ/

>>862
きみの理屈なら、その偏見を拡大させるのは他でもないきみ自身じゃないか。

そもそもの俺の書き込みは単なる愚痴の類だよ。犯行予告でもなんでもない。
見過ごせるレベルでしょう。その程度のものを許容できずにきみが過剰反応して
「こんな場末の同病相憐れむスレでさえも受け入れられることなく排除される」という
被害者意識を俺に植え付け、火を焚き付ける結果になってしまっているんだが。

誤解や偏見を失くしたいというなら完全に逆効果だ。

何度も書いてるけど共感できる寛容さを持とうよ。

でも、

> あなたの個人的な経験、体験、その事情など
> 他の人からすれば知ったことではありません
> 人に対して死んで欲しいと書いた内容があなたのほぼ全てです

> それがチラシの裏や日記なら誰も文句は言いませんが
> わざわざアスペのスレに書き込んだのですから
> それなりに責任を持つべきだと思います

あくまできみのスタンスはこれなわけだもんね。
お前のことなんか知ったこっちゃねぇ。って態度なら俺だってお前のことなんか知らねぇよ。

わかるぅ？

865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 15:43:47 ID:umwSrn2y

オレはしないけど、みんなは自分にだけ共感してくれ～ってか orz

866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 15:46:12 ID:yy0FVRrY

>>863
>>858です。

あら、なんだかID:vtqPzoQ/さんのレスに癒されました。
こちらこそ、ありがとう。
おっしゃりたい事が、なんとなく分りました。

社会も２ちゃんも理不尽と思えることが多いけど、
お互いになんとか上手く生きられますように！
まだお若いようだし、素敵な人生になりますように。

上手くいえませんが、では。。

867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 15:46:29 ID:vtqPzoQ/

>>865
い～や？つ～か読んでるか？相手に正当性のある俺個人への批判なら受け入れるし
改めもするけど殆ど言い掛かりみたいなものじゃないか？そんなに俺を悪者にしたい？

868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 16:30:40 ID:MFwKcJOv

過集中で勉強できません

どうしたらいいですか？

869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 17:05:58 ID:+/OFpomA

>>860
発達障害者は健常者に比べて壁にぶち当たったり、周囲から文句言われたり、叱責されたり、
自分の無能さを思い知ったりする機会が圧倒的に多いから、考えたり思索したりする機会が多い。

逆に、健常者は何も考えなくても普通に生きていけるから。

870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 17:09:11 ID:O48flnVz

頑張ってもいつも失敗する
死にたい
集中力がない
今やり終えた出来事を、一秒後には忘れてる事が多い
それでまたやり終える前の作業に戻って同じことを繰り返す
自信がもてない

ぽまいらは意味のない自信を持つ派？

俺は根拠のある自信しか持たないようにしてる
理由もないのに自信を持っても、ちょっとした出来事や失敗で自信なくなりそうだから

もういやだ
死にたい　とか言うと、必死に生きてる人に失礼かもしれない
けど死にたいって言いたい

死にたいって言いたいけど
本当に死にたいわけじゃない
やりきれないから何もかも投げ出したいという意味で死にたい

20歳すぎても自信や人格を形成出来てない人は
今後二度と形成する機会がないと思う

新聞配達のバイト。働く理由は金を稼ぐためにやってる
でも人に迷惑をかけないのが金を稼ぐのと同じくらい重要視してた
けど今日、新聞全部配りきったと自信を持ってたのに、一部余った
もう自信なくした
専業社員の人が、一部余った分どこかの家に入ってないから、電話がくるまで店で待機することになった
相手に時間を取らせたのが申し訳ないし情けない

871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 17:10:28 ID:O48flnVz

もう無理だお
自信もてないお
なんでこんな出来損ないとして生命を宿したんだろ
なにやってもうまくいかない。いままで人生で成功を収めたことってないと思う

貧困層は奴隷のように働くしかない
ビジネスで成功して何もしなくても収入入ってくる人とか、お金持ちで育った人は働かなくてもいいと思う

俺みたいなカス誰とも必要とされてない
俺だって周りと関わりたくない
葬式とか行わなくていいから
もう存在を無視してほしい

生まれながらにして絶対的地位にいる「天皇ルート」を歩みたかった
けど現実は、主人公を手助けする村人以下の「入れない家の中にいる村人」。それが俺

872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 20:25:01 ID:mxLMW7I8

自分は物語を引っ掻き回す役目っぽい

873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 21:42:49 ID:m7/oDpDg

ぺるしゃうことNHKさん
ついに相手住所特定＆殺害予告されました

【Stickam】スティッカム1436【電極治療で復活沢】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/esite/1261977399/735

874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 23:29:09 ID:Uw9kafLP

障害年金が欲しい
ただで障害年金を出すのがアレだと言うなら、在宅で発達各個人が無理なくこなせる程度の
内職をさせた上で障害年金と同額の金を出して欲しい

そうするのが発達にとっても社会にとっても幸せつーかぎりぎりの妥協点

875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/28(月) 23:39:35 ID:fAcL4sks

発達は安楽死させろよ。

876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 00:18:04 ID:Wkk+HXTR

クソッ、悔しくて涙が出そうだ

877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 00:39:37 ID:qvtVJmMx

>>875みたいに安楽死したい人にはその自由も与えるべきだな

878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 01:40:24 ID:IrLiKICc

うちの祖父は末期癌で苦しんだ時に
もう国のお役に立てないから安楽死させてくれと言った
何故、厚生省は安楽死を認めないんだと文句を言ってた
医療費の事も考えていたのかな？と後に深読みしたけど

879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 04:18:43 ID:c87zX4qQ

>>844
これは行動する保守と綺麗事保守＆反日工作員みたいな関係だね。
勿論ｗ

> お前みたいなのが声を大きくしていくと大人しくしてる人たちの立場まで無くなるんだよ
> だからこそ発達障害系の人に対する偏見を生むような発言は控えて欲しかったってだけです
> おまえみたいなアスペばっかりだから、アスペがバカにされまくるんだよ。

とか言うのが綺麗事保守＆反日相当ね。

現在はそういうのは空気を読んで徹底的に止めて、とにかく大きな声で主張し行動しなけりゃ大変な事になるよ。

体制派の中の巨大かつよからぬ輩が我々を犯罪者予備軍扱いしようとしてるとか、その工作員が各種集まりや協会等に浸透して
思想諸々を監視報告し、判断力に問題があったり弱っている人間はシャクブクして某反日カルト宗教等にリクルートしてるとか、
ネトアサやネトサヨ特権階級工作員やそれに乗せられた地味で卑屈なサイコパス定型等によるＡＳ叩きとか
（最近増えてきたのが当事者になりすまして卑下自嘲してＡＳ全体を貶めるパターン）の様々な形の証拠？報告が
監視員からあがってきている。
自分の身近にも幾つかその実例があり実際に体験している。

保守も情勢を読んで『行動する保守運動』にシフトしたんだし、いい加減ＡＳも『行動するＡＳ運動』、
つまり『主張する事は主張する運動』を展開していかなければ予定通り次々犯罪者等にＡＳのレッテルや誤診を貼られ続け
ＡＳは政治的に殲滅されるよ。

何故（人間の規格化が激しくなった区切りの年である2000年以降）ＡＳがそんなに狙われてるかっていったら、
ＡＳは人格否定されまくっても定型（笑）のように簡単には心が死なないので、人格否定して個を殺した所に
情報を吹き込んでマインドコントロールする事が出来ない、つまり、“体制側に奴隷化出来ない危険な存在だから”なんですよ。
（そういう存在はインディゴチルドレンとも言われている。）
そういう動きをハッキリ察知したのはおよそ2006年からで、疑念自体は初めて知った2003年辺りから持っていて監視していた。

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 12:16:36 ID:S8bskfai

そうですね

881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 23:24:22 ID:VMsA+TWk

定型から見たら発達って異様に見えるだろうね、初対面で。

だから発達の人って人から話しかけられることは少ないはず。
ＡＳの俺がそう。「あいつおかしくない？」見たいに見られるww

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 23:29:10 ID:NeL+8uGM

俺はよく話しかけられるけどなあ
同年代の人にはあまり話しかけられないけど、
年上の人にはよく話しかけられる
同年代でも、俺のことを面白いと思ってくれる人は、
けっこう俺のところに集まってきてくれる

883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 23:45:51 ID:3uj5bFP1

>>881
言語障害、運動障害があって、ボディランゲージも全く通用しない重度のアスペで、
結局診断名は自閉性障害となり、障害者年金を貰っているアスペの人でも
俺よりIQ高いし遥かにいい大学出てるし
少なくとも初対面では大それた障害があるようには見えなかった
言語障害と言っても、吃音とか、言葉に詰まるとかではなくて
そこらで言われているアスペの典型的な特徴、
つまりは強烈なオーム返しと猛烈な早口なんだけどね、本当にそれだけは驚いたが、それだけ、
知的な話もオーム返しを除けば通じるし
だけどそのオーム返しやらを主治医が言語障害と見なしたようだ

884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 23:51:35 ID:NeL+8uGM

アスペと一口にいっても、IQ110くらいの奴から150くらいの奴までいろいろだし、
コミュ力も全くない奴から少しはある奴までさまざまだろ
スピーチは得意だが、意思疎通が苦手なタイプもいる
俺はこのタイプだ
意志疎通は苦手だが、だからといって他者に親しまれないかというとまた別で、
道化師になって人気を得てる奴や、地道な努力で表面上は口が達者に見える奴もいる

885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 23:56:27 ID:NeL+8uGM

具体的な名前だすのはアスペ認定することになるからアレだが、
ネットで良い意味になってピエロになって人気者になってるアスペって結構いるよな
というか有名な人ほど、何かしら病んだところがあるように見えるのは偏見だろうか

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/29(火) 23:56:40 ID:NeL+8uGM

良い意味になって→良い意味で

887 ：883：2009/12/30(水) 00:05:44 ID:pa8ucE9C

上で挙げた自閉性障害になった人だけど、
いきなり、お前俺と同じ鞄もってるじゃん、と俺の鞄取り上げて、
この鞄の縫い目が気になる、とか言って夢中で見ていた。実際全く同じ鞄を持っていた（笑）
俺はそんな程度、面白いやつだと思ったくらいでウザイとかは思わなかったが

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 00:15:29 ID:AsCZ5wCg

>>882
年上に話しかけられるって、完全に発達じゃんw
彼らは鈍感・もしくは同情だから。

年下が基準だろ？

889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 00:17:09 ID:nFXyUlQv

>>888
年下というか子供にはよく話しかけられるけどな

890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 00:32:37 ID:nFXyUlQv

芸と知能と知識のどれかがあれば、他人を引きつけるくらいはできる
表面上親しまれるのも、コミュニケーションの練習をすればできることが多い
深い繋がりとなると、難しい面もあるが、中には繊細で豊かな感性をもった人もいる

繊細で豊かな感性をもった人って発達障害のなかに少なくない
そういう人は、人は選ぶが、かなり深い関係を築くことも出来る
アスペだからって最初から人間と関わることから逃げるのはよくない
やってみればうまくいくかもしれんし、やってみたらいいぞ

俺は仕事(在宅)や趣味に打ち込みたいからあまり人間と関わってないけど、
行きつけのレストランの店員と親しくなるくらいなら出来るようになった

891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 00:40:01 ID:pa8ucE9C

何でも言われて気づいたり
後から思い出したりで結果的に付け足しの蛇足みたいになってしまって悪いが
>繊細で豊かな感性をもった人もいる
確かに。上の鞄の件もブラームスのピアノ曲の話しをしていた途中なんだよ

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 01:25:05 ID:EiIGGTQe

10ヶ月ぶりくらいに、集中できた
なんか人とコミュニケーション取ってなかったら、怠けてしまうのかな
バイト先の先輩に怒られてから、バイトでの集中力が８％から、９０％になった
「これは俺なのか？だとしたら一生この集中力よ切れないでくれ」って願ってた
もう切れたけど（´・ω・｀）

集中力低いときは、つねに考え込んでて妄想している。
妄想から抜け出そうと思った数秒後には
また独り言をつぶやきながら妄想の世界に入ってる
これって病気なんですかねえ
一日に数百回は過去の記憶がフラッシュバックする

893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 03:32:38 ID:vrCSkgTx

子供の頃に対人恐怖症に陥った事があったけど
自分が好きになった事に関連して対人恐怖は直って
コミュ力も上がったけど、根底に何かバグがある感じだ。
繊細で豊かな感受性って諸刃の剣になってしまいますよね…

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 05:38:02 ID:C6r4y/zU

発達障害持ちでも雇ってくれるとこってあるの？

895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 09:45:35 ID:j6cyFHLc

つホームレス

896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 13:07:24 ID:pa8ucE9C

ただ神だけが発達障害持ちを愛することができるのだと、
発達障害持ちはそんなことをほのかに思った。
しかし、神はまだなかなか発達障害持ちを愛そうとはしないらしかった。

897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 13:12:01 ID:Ho4m3v3/

>>895
発達障害にホームレスは無理だろうね
理由は俺なんかの頭じゃ上手く説明できないから書けないけど
普通の頭が正常な人らに聞けば分かるはず
どうせならゴキブリにでも生まれてきた方がまだマシだったよね
そうすれば同じ他人様に迷惑をかけるのでも
ゴキブリだったらその場で叩き潰されてゴミ箱に捨てられればそれで済むんだから・・・

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 13:28:14 ID:mS0PpPAb

人間に生まれたのが運のつき

899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 13:44:16 ID:Ho4m3v3/

発達障害を人間だと思ってる人なんて世の中に何人いるのやら

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 13:59:34 ID:KOZYqeWa

見てくれは他の人間と同じだからな

901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 15:08:06 ID:XT1QN+2X

>繊細で豊かな感性をもった人って発達障害のなかに少なくない
>そういう人は、人は選ぶが、かなり深い関係を築くことも出来る

時にガラスのように繊細に、時にクリンゴン人のようにダイナミックに、そして深く繋がっている人がいる。

政治的な事に関しては両者ともにクリンゴン人のようにダイナミックだ。
そしてカーデシアのオブシリアンオーダーのように暗躍している。
売国奴にはカーデシア人のように無慈悲だ。

これが心から理解出来る人間は極めて限られている。
そういう性質の人間を魂系ではインディゴチルドレンと呼んでいる。
実は実際にそう判定されている。

902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 15:12:50 ID:XT1QN+2X

我々の会話というのは、他人から見ると（DS9の）ジュリアンとガラックの朝食をとりながらの論議のように響く。
つまり理解不能。
でもこちらは魂レベルでよく理解して繋がる事が出来る。

903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 15:25:24 ID:pa8ucE9C

まぁ俺も絶叫マシンは大好きだが
メンテとかになると絶対だめだからな、それ系の仕事には就けないだろう
さっきも年末だからして大掃除くらいはやろとしたが、その前にパソコンに目が行って
パソコンの掃除が先だなと思い
ドライバーのセットを開けようとしたら落としてぶちまけてドライバーが一本無くなった
それでもう大掃除とか嫌になって2chに逆戻り、今年はまだ明日もあると…あーあ先送りかってね
今年はドアにぶつかって眼鏡壊すわ指詰て骨折するわで悪い年だった…って毎年のことか

904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 16:08:01 ID:2MkJn4E/

いい年だったなんていえた年
生まれてもうすぐ４０年になるけど一度もない。

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 16:17:11 ID:pa8ucE9C

今机の上に置いたまま放置していたカレーパン食ったらうまかった
俺的にはこれで瞬間的にいい年にはなる

906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 16:29:22 ID:4L6K+/kT

>>903
「運動神経？何それ？」な女で絶叫マシン大好きなのは、発達だからだったのか。

907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 16:31:07 ID:4L6K+/kT

>>904
もうすぐ、「自分は余生を悠々自適してるんだ。」と割り切れるようになるよ。

そして心配事はお金だけになる。

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 16:40:25 ID:KOZYqeWa

自分は12歳から余生だなあの時点で死んだも同じ

909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 17:56:55 ID:u7BcK9Wv

なにをやってもダメなのが発達障害だろ～
在宅仕事とかなんだよ～

910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 20:49:17 ID:pVCZZDXb

私は運動神経はあるけど絶叫マシンが嫌い
団体スポーツは苦手だけど、ネトゲでヒーラーするとよく働く
アタッカーするとマイペースに一人でどんどんやっちゃう

911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 22:05:33 ID:fLdz9DVh

絶叫マシンに乗っている間だけは、発達も定型になる（なれる）

絶叫マシンに乗って絶叫するのは定型でも当たり前、黙ってても「怖くて声が出ないんだろう」と思われるだけ
乗ってる間だけは解き放たれる、ある意味至福の時

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 22:06:35 ID:0hgojj5x

私は運動神経は無いけど絶叫マシンが好き
団体スポーツは得意だけど、ネトゲでヒーラーするとマイペースに一人でどんどんやっちゃう
アタッカーするとマイペースよく働く

913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 22:12:00 ID:ys/FUA8W

>>892
確かに怒られて逆切れ状態になると覚醒すること多いですｗ

怒られる内容が小学生レベルなのがつらいですけどｗｗ

914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 22:21:38 ID:FGKJIXHa

覚醒するとメガンテ唱えます

915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 23:44:51 ID:GryX+BKl

発達なら池沼の方がマシじゃね？

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/30(水) 23:58:13 ID:FGKJIXHa

IQ70未満の世界ってどんな？

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 02:43:12 ID:AqN6M+kJ

話す言葉が（＾ｑ＾）あうあうーだろ

918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 02:49:00 ID:Zst5kA51

それはオマエの主観でしかない
当人の主観を訊いている

919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 07:01:17 ID:C2jhimhc

集中する方法完全にみつけたわ

目と脳（思考）をリンクさせる

これで万事解決。目で認識して脳で命令して体で動く。これでおｋ

920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 07:35:45 ID:gVC/ElSL

アスペルガー症候群　エジソンやアインシュタインやジョージ・ルーカスやビル・ゲイツもアスペらしいぞ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1262075156/

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 07:59:35 ID:Zst5kA51

>>919
その通り、よく気付いたな
俺も数ヶ月前に気付いた

922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 08:00:44 ID:Zst5kA51

>>920
後世の学者が勝手に推測してるにすぎないから相手するだけバカバカしいぞ、そういう話って
だいたいエジソンの時代にアスペルガーの存在も知られてないし、アインシュタインの生存中もASの診断方法が確立されてねーじゃん

923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 08:53:58 ID:dVG/Wc6z

そうやって元気付けないと自殺増えるだろw

924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 10:08:57 ID:WnyXC/T1

今までの失敗がすべてにおいて障害のせいであって
俺はこれっぽっちも悪くなかったとわかるとなんだかほっとするぜ。

925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 10:17:54 ID:gVC/ElSL

193 名前：バカ[] 投稿日：2009/12/29(火) 19:11:32.92 ID:jkUIOsh9
●とんがりコーンを指にはめる
●バームクーヘンをはがす
●扇風機の前であーーーって言う
●ポッキーのチョコの部分だけを舐めとる
●全校生徒の前でバンド演奏という妄想
●自分の写メを何度も撮って、自分が一番かっこよく写る角度を研究する
●歩いてるとき余計なこと考えて足がグキッてなる
●焼きそばを作るつもりがラーメンになる
●自転車に乗ってる時ペダルを踏み外して空転したペダルがひざの裏にヒットする
●向かってくる歩行者をかわし損ねて、フェイントのかけ合いみたいになる
●鏡をみて、「俺イケメンかも」とか思うけど、それは光や角度の問題で町の外でふとガラスに映った自分を見て落ち込む
●自分の声を録音して聞いて、死にたくなる
●深夜にやっている映画を勝手にエロだと勘違いして夜更かしして後悔する。
●街中で考え事してたら、他の人に聞かれてんじゃと思い｢聞いてんだろ?｣と、意味不明なテレパシーを送る
●部屋の電気のひもを使ってボクシング

926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 11:19:41 ID:uH/C3pCG

発達と向き合うには遅れてる自分を好まなくてはならないと思うんですが無理ですこんなやつ

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 12:34:55 ID:hwtRjPRV

仕事は結果がすべて
頑張りだけでは誰も認めない

という真理が無能な俺に重くのしかかる

928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 13:14:52 ID:M8MjwKmJ

エジソンはADHDでしょ。
エジソンの母親が子を否定する人物だったらエジソンは人生終わってたかも。
乙武氏の母親もひたすら肯定して育てたみたいだし。
親が子を肯定的に育てるか否定的に育てるかは大きな差が出るよ。
否定的に育てると殺人鬼になる可能性も。

929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 13:32:35 ID:QXfy84D7

子供の主張をすべて否定して意欲を殺いで

怒鳴り散らして暴力で抑え付けて

それって俺の糞親じゃん

しかも片付けできない父親と母親の共依存

俺が連続婦女強姦や殺人鬼になったとしても俺は悪くないな

930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 14:02:47 ID:C2jhimhc

>>925
なんだこれ
全部当てはまってる
でも、これってアスペじゃなくてもやってるだろ

931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 14:06:22 ID:M8MjwKmJ

酒鬼薔薇や加藤の親は躾が厳しかったようで
躾には社会に適応させる為の愛情面もあるけど
子供をコントロールし易いようにする側面もあると思う。
コントロールして楽したい親は一方的でアフターフォローを怠り
片手落ちな傾向があるんじゃないかな。

932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 16:17:04 ID:Al2fLvtW

>>929
殺人鬼って魅力的ですよ

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 16:38:52 ID:nIPSU8mC

とりあえず今からすぐに風呂を洗うぜ。その後部屋や廊下の掃除もしないとな
それすら出来ないようではいつまで経ってもダメ野郎から抜け出せん
まぁ、家具の配置等はmm単位で決まっているんだけどさ
ホコリやらは一年近く放置したままだからな…

934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 16:57:09 ID:dVG/Wc6z

ＡＳはキャッチに捕まりやすい。

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 19:16:22 ID:+bLkpUbU

キャッチは受動的で真面目な人がじゃ？

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2009/12/31(木) 23:51:26 ID:dVG/Wc6z

ＡＳは外見がダサいからすぐ寄ってくるよ。

937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 00:03:12 ID:DrWOAgGk

俺も安い格好ばっかだわ
オシャレなASっているのか

938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 00:05:07 ID:Ux96JX9F

逆にASってオシャレな人が多いと思ってた
お前の周りの奴がダサいだけだろ

939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 00:15:22 ID:DrWOAgGk

いや知らねーよASの知り合いなんていないし
お前は自他共に認めるオシャレさんなのか？

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 00:20:35 ID:Ux96JX9F

俺自他共に認めるオシャレだけどASじゃないからスレ違い

941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 00:43:29 ID:ZK0kOuaI

日本人は黒帯でちょんまげで…ｗ

942 ：【大吉】【913円】：2010/01/01(金) 00:46:16 ID:nIO0XFM+

うるせーゴミども全員死ねよカスども

943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 00:47:10 ID:4SQJ5XGK

ＡＳはもう一見でダメ。
服装が浮いてる。

キャッチはそこに目をつける。

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 00:52:54 ID:TGahPjpN

キモヲタとアスペの違いって何？同じか？

945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 01:28:09 ID:ZK0kOuaI

褐に騙されるんだよね、キャッチの人って

946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 01:32:42 ID:1HOe1Aef

基本的に自閉症なんだから他人の目を気にしてオサレに気をつけようというASはまずいないだろうね
ナルシスト的な動機でオサレするやつならいるかも

947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 01:53:29 ID:rTEaF3ma

俺は「変な奴と思われて見下されるのが嫌だ」って感じだ・・・
まぁオサレなんて無理だからダサくても無難な格好を心がけてる
ほかの人からどう見られてるかは知らんがｗ

948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 05:34:52 ID:Ux96JX9F

オシャレは好きだからやるだけで、見られたいってのは二の次だなあ。
ASだったらなおさらそうだと思うけど。俺はASという診断受けてないけど。

見られたいというよりは、自分を表現したいという感じ。
ナルシストとも少し違って、自分が大衆に埋没してしまうのが怖いんだよね。

当たり前の生き方に疑問を感じることが多いから、仕事もせずに自分の内面を探求してる。

949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 06:01:21 ID:TMVBJ6n7

>>948
十分ナルシスト。

950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 06:35:36 ID:etxk4v8K

生きてるだけで丸儲けＡＳ

951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 06:44:01 ID:Ux96JX9F

>>949
俺が全体的にナルシストというなら、そう思う人もいるが、
表現欲はナルシストと違うからな
芸術家は全員ナルシストという訳じゃないだろ

952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 07:01:36 ID:etxk4v8K

幸せか不幸かは脳内物質で決まるんだよ

953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 09:27:35 ID:MMmD1xNB

性格も脳のせい。

954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 13:37:06 ID:TGahPjpN

友達も彼女もいないしどうせ大した金もないので
元旦も結局コンビニパンか握り飯喰らって、ユーチューブとかで脳天気な音楽聞きながら
2chやってるのがアスペってやつさ

955 ：【大吉】【902円】：2010/01/01(金) 13:45:01 ID:nIO0XFM+

俺のことか

956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 14:17:35 ID:1HOe1Aef

俺だな
ようつべで能天気な音楽じゃなくて、ニコニコ動画で暗黒ソングだったけど

957 ：ＡＳ：2010/01/01(金) 17:20:30 ID:kcWU6uMd

年越し前夜行動する保守街宣爆撃
ニコ動でスタートレック
年越しスカイプ

958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 21:48:19 ID:XFvSIq4m

貴方達　いい年して無職とか甘えですよ？
昔の発達障害者は普通に生きてるんですよ？　
甘えもいい加減にしなさい　怠け者

959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 21:53:30 ID:KVIQigp4

人類駆除の職につきなさい

960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 23:07:22 ID:rCwIoRBk

昔と今では、仕事内容の密度が違うのに比較するのが無茶苦茶な暴論だと思うけどなぁ･･･。

961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 23:09:28 ID:mKOgZ/og

荒らしだから

962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/01(金) 23:25:55 ID:DZ2pZBv9

発達には、定型に無い能力があると思い込んでた俺。

ただの劣等だったぜww

963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 02:23:32 ID:0I9Kt/xv

>>962
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ってレスっとく

964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 04:14:44 ID:3zMZNA7u

このスレのレスで「怠け」という単語があったら即刻あぼんすればOK。
どうせ一人粘着してるだけだろ。ageてるし。

965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 04:40:29 ID:e61mVN+Z

努力は大切だが、努力したくてもしにくい面があるのと、具体的に何を努力すれば良いか分からない面がある。

966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 06:27:13 ID:3Mc2YTYO

努力の結果、個人スキル偏重。
コミュ力は昔よりは遥かに上がったがバグがあるからおかしくなる。
バグがあるから短期間でマンモスを狩るしかない！！

967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 09:30:44 ID:jJg7s7JP

発達の性欲は凄そうだな。

968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 10:11:21 ID:JfxBiyNI

ADHDだけどいっつもユニクロの黒いフリースジャケットにねずみ色のジーパンにコンバースのオールスターだ
なんというか全体的に黒くなるんだよ、勇気が無くてカラフルな服が切れない、真っ黒クロスケと呼んでくれ

969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 13:13:58 ID:rPJro01m

>>967
男性はそうなのかな

40代♀おそらく処女のまま生涯を終える
他人に触れられるだけでも嫌なのに、まして他人の身体の一部が自分の体内に入るなど、
考えただけで虫酸が走る
これも発達障害の症状かな

970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 13:20:59 ID:QDP0jMdH

ちゃんと定期的に射精していれば強姦事件なんか引き起こさずに済むぞ
オナホとローションがあればそれで十分

971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 13:29:26 ID:RFhYGIBa

>>969
俺も他人に触れるのも触れられるのも大嫌いだが、たぶん関係ない
人間嫌いの極端なやつかと

972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 13:36:58 ID:e61mVN+Z

世間一般的には、成人男性より成人女性のほうが性欲が強く、セックスレスの大きな一因となってるが、
女性には男性のが性欲強いと思ってる人がまだまだ多い

973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 14:05:26 ID:RFhYGIBa

そりゃ成人じゃなくて熟年だろ
20代に限れば男のほうが性欲強いよ

974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 14:13:37 ID:IabutHdJ

昔読んだ「家庭の医学」によると、男は生まれながらに性欲を持っているが、
女は経験して初めて性欲が付いてくる。
だから未経験の女には性欲がなくても不思議じゃないが、男は性行為なしには耐えられない。

975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 14:16:40 ID:IabutHdJ

女は経験して初めて性欲が付いてくる。→女は経験を積む事によって性行為で快感を感じるようになる。
正確にはこうだったかも。

976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 16:40:33 ID:JEvVlZ8T

女性の性欲は30歳くらいから増すんでしょ？
30以上を相手にした事ないから読んだ話しだけど。

>>969
単に潔癖症じゃ？

977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 21:17:15 ID:j5atTObN

>>976
女性ホルモンが減ってきて相対的に男性ホルモンの割合が増えるからだな
30以上でも非処女に限られるが

978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 21:28:31 ID:VUycjpex

女は12歳ぐらいが最高だな

979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 21:31:50 ID:AfDTnxY2

やばいのがｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!

980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 22:12:31 ID:1ry7jdAc

14か22か38

981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 23:22:29 ID:cBhjTT2A

男の発達は大変だね。
発達＝彼女できない→性欲処理に大変

982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/02(土) 23:29:15 ID:QDP0jMdH

無修正エロ動画を無料で無制限に手に入れられる時代だから
オナホとローションがあればそれで十分だって

チンコの乾く暇ないぞマジで

983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/03(日) 00:41:05 ID:i3jq75gb

ダウンロードは遺法になったんだぜ、今年からw

984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/03(日) 00:44:17 ID:d/LyGIoo

>>981
酷くなると生の女見ても性欲沸かなくなるよ
ミス連発のせいで日常で萎縮しまくるからｗ
常にテンパってます！

985 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/03(日) 10:43:48 ID:QCghTR9/

次スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1262482982/

986 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2010/01/03(日) 14:42:29 ID:r5jGsTE7

痔スレにしろよ。