30歳職歴なしから目指すIT職

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685名無し募集中。。。
SJC-P取ってみたけど別に仕事探しの役には立たないな
今は懲りずにオラマスの勉強してるw
このままじゃ資格コレクタに終わりそう
686名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/06(火) 20:24:33 ID:aNizDGQK
俺の持ってる資格
C言語プログラミング能力検定3級
初級シスアド
工事担任者デジタル第3種
CCNA(2007年で失効)
MCSE ver2000
基本情報技術者
LPIC Level2

これでIT系の転職無理だった。
不況もあるが、構築系の案件に手を出せなかったのが災いした。
>>666
ネットワークとサーバ系両方、運用管理だったらできるんだけどね・・・。
687名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/06(火) 20:36:17 ID:PiAZdM0M
ITに限らず30歳職歴無しで就職は奇跡に近いだろ。
688名無し募集中。。。:2009/10/06(火) 20:38:32 ID:zR6N7EqS
CCNAも興味あるんだけど分厚い参考書2冊やって取っても失効があるのがなー
689名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/06(火) 20:48:42 ID:J9HacX6x
>>685
まだお前さんは可能性あるんじゃんか
ここのスレのやつらプログラムも満足に組めない、鯖も建てられない、DBもまるでわからない
でもIT系の仕事目指すとか信じられないこと言ってる連中ばかりだものw
690名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/06(火) 20:52:17 ID:yt2IjH1K
ベンダー資格は、金をむしりとるための資格商法だから
できるだけ手を出さないのが吉だよ
会社が金を出してくれて受験するならともかく、
個人で金を出して受験するようなものじゃない

勉強しておくのは悪いことじゃないと思うけどね
691名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/06(火) 20:56:33 ID:vt3HYwfo
>>672
自分はNW系志望で既に100社以上応募してる。
30代前半、Fラン中退、資格はccnaのみ
面接まで行ったのは約15社くらい
そのうちの十数社は特派で、面接では
「今は未経験可の案件皆無なので採用できないけど、将来万が一人手不足になったときに
 声をかけられる要員確保のための顔見せ」
的な雰囲気が濃厚に漂っていた場合も多い。

残り数社は自社案件(含む鯖寄り)で、こちらは本当に零細すぎて人が来ないので
自分みたいな職歴的に終わってる人間でも一応相手してやるか、みたいな感じ。
ただし適当におだてて終わるだけの場合もある特派の面接とは違い、相当にシビアに
こちらの能力・適性のチェックを行ってくることが多い。

で、今の時点で内定0
今は応募はちょっと緩めてccnp取得の勉強に力入れてる。
これ取得して再度応募しまくってみて、尚まるで無理なようなら諦めて他分野目指すよ。
692名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/06(火) 21:02:48 ID:aNizDGQK
資格は経験によって裏付けられたものっていう認識だからな、会社は。
693名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/06(火) 21:22:57 ID:3a/BRea9
>>691
俺も30でIT業界入って7年。前はアウトバウンドコルセンのマネージャー。
3年鯖管、資格なし。
今はNW系。
CCNA系は勉強したけど役に立たなかった。だって、CCNAはシスコ系には強くなれるけど…実際はサーバやらFWやら触らないとダメだし、Linuxサーバログ解析やらスクリプトも書かないと。

ルータクラッシュしてログを遠隔からTFTPで取得するなんて、できる事は知ってても実践知らなかったから、Google先生に頼りっぱなし。

インフラは繋がらなかったら、データセンター3日間缶詰状態とか。

NIC変えたらMACアドレス変わって通じないとか、変なパケットループが起こるとかもザラ。でも、開発でデスマになるよりは、こっちの方が好きかな。
694名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/06(火) 21:45:11 ID:DF4Bk3vw
誰かSoCのファーム書いてる奴いない?
695名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/06(火) 23:41:08 ID:nfzasOHw
職歴なしでITっていっても
資格やらいろいろやってる人いるんだね
696名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/06(火) 23:51:31 ID:/0tdJkNA
>>695
職歴ないと無理だっての。
697名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/06(火) 23:54:21 ID:yo3Ir0Fn
今年少し勉強してた期間があったが
基本情報だけでも難解。結局途中で辞めた

俺には合わない。試しに体験入学とかも行ってきたが
ついてくのが精一杯だし目も疲れる。
698名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 00:25:07 ID:upJFXl6j
兵器で鷽をついてる八津がいるな。
699名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 00:26:40 ID:w8xmo6GN
でもここは職歴なしからのスレだぜ
基本まではなんとかなるが、その上は俺の力では
無理と判断した 
700これ貯 ◆iE6EVeN0nA :2009/10/07(水) 00:34:38 ID:5uaQePSk
ITは社内失業者になるからやめなさい
業務ほんとないから、、
しかも職歴無しとかなら違うの探しましょう
701名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 00:49:33 ID:MY7tlKa5
>>700
今何してるの?
これ貯の経歴詳しく
702名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 01:07:17 ID:QWaEHWA5
>>699
まだ諦めるな
プログラマは旨みたっぷりおいしい商売だよぉ
703名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 01:59:54 ID:uJW1MWhg
苦労して勉強して入っても、プログラマーだと40位で仕事が無くなる。
そうなると、このスレの奴らは実働10年もしないで、違う業界に転職する羽目になる。

コンピューターやプログラミングが好きで仕方ないならともかく
他の仕事の方が長く出来るから、最初から違う仕事に就くのが正解だと思うがなあ。
>>689の言うような奴らばかりみたいだしw
704名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 02:01:23 ID:w8xmo6GN
互いを励まさなきゃこのスレはやってられないだろうな
705名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 02:13:21 ID:1UUEwqp/
>>698
平気で人の経歴馬鹿にしてる奴もいる
706名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 02:21:26 ID:upJFXl6j
自己prとか長所短所とか志望理由とか職歴なしでよくかけるよな。
おれはどこをどうとってもマイナスしかない。面接できかれることに答えられない。
お前らいったいどうしてるの?自分が役に立つってことをどう説明してるの?
エピソードも何も無いから稚拙な文しか書けない。だから就活ができない。
社会がいらないって言っているんだからどうしようもないだろ。
要は死ねってことだよな。

にしても不思議なのはこのサイトの連中だ。どうやって履歴書いて面接受けてるんだ?
何かすごい資格でも持ってるのか?
707名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 02:25:16 ID:lOLNVtxy
708名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 02:34:54 ID:mBaDKKsY
どのサイトだよ
709名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 03:06:04 ID:5k/0wgZL
なんだかんだでこのスレ盛り上がってるな
次スレ必要だな
710名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 08:15:29 ID:Uqp5svok
上手く派遣の仕事につけたとする
・○○日までにこのプログラム組んでと依頼される
・当然出来ない
・クビ

終了
711名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 08:24:49 ID:mUJKSCDX
>>710
仮に時間が普通より3倍かかって組めたとする…


→遅い。
→クビ


糸冬 了
712名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 10:55:34 ID:mY2EGQ7K
じゃあ、課題出してあげる。

電卓を作れ。期限は1週間。
言語は自由。プログラム組んだこともないってヤツはとりあえずVB。
ググってもOK。完成品はWindowsについてる電卓を参照。
713名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 10:58:22 ID:3mfbAh4I
電卓は難しすぎるだろ
714名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 13:19:02 ID:og/QWrVp
system("calc.exe");
715名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 13:25:06 ID:TBy4j27G
>>713
ぐぐるとソースつきで出てるよw
普通の電卓なら難しくないんじゃないかな

数式をそのまま書くような関数電卓は難しいけど
yaccとかbison知ってると例題レベル
716名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 15:45:40 ID:LE7Ijgw+
そもそも、なんで若いころ(新卒時)に素直にIT業界に入って
SEやPGをやらなかったのか?

金融業界に比べて学歴差別もないし、敷居が低かったはず。。
今(30歳近く)になってIT技術者になりたくなった理由は?


717名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 16:17:41 ID:R4kS0SGo
718名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 17:50:08 ID:DKbaXjnv
>>716
ブラック業界を渡り歩いた人々が最後に辿り着く楽園、それがIT業界
719名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 17:52:29 ID:DKbaXjnv
↑IT業界のキャッチコピーっぽく出来たw
720名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 19:05:06 ID:xuo2QgBN
>>716
俺はニートしてたらITしかなくなってたよ。
721名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 19:13:13 ID:jtgL0M5K
>>718
そんな感じ。
どのブラックも続かずに転々としてたらITが残った。
ITに来るのが速いか遅いかだけの違いだな。
722名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 19:28:47 ID:OvrHkrks
でもITだと雇ってくれるとこないだろ?
723名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 19:29:00 ID:HYHnSI0j
未経験者に対する市場の変化を察しろ・・・もうITすら残ってないよ。
敷居が皆無だった頃のIT業界に対する意識のままでやってるから手遅れになるんだ。
724名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 19:44:00 ID:upJFXl6j
神奈川東京で探してるんだが、新卒でもITもうほとんどないよ
今23だが就職決まらないし一浪fランだしすぐに30職歴なしの仲間入りになると思う。
もしあなたたちが俺の立場に戻れたらどうするか意見を聞きたいです。
よろしければお願いします。
725名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 19:48:36 ID:hsAgr1kg
別の道を探す
726名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 19:49:45 ID:9/dcv9Sv
今NHKをミロ
727名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 19:53:57 ID:OvrHkrks
そもそも急激にIT化がすすんだから、一時的に人が必要になって、
人手不足になった。だから30過ぎの未経験者でも雇われるケースもあった。
今はとりあえずのIT化が完了して逆に人余りになった。
それにこの大不況が重なってしまったのさ。
だから景気がよくなっても(ずっと先のことだろうが)、残念ならITの需要はかつてのようには増えず、
中年の未経験者が仕事にありつけることはない。
728名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 19:57:59 ID:X2aVQ91q
>>724
文系?
ITはどこにも就けない文系大卒の就職先なんだ。
ITすら就けない能力なら未来は無い。
729名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 20:02:39 ID:upJFXl6j
文系だよ。
未来はたしかにないね。ただ両親が死ぬまでは自殺できない。
迷惑かかるから。
730名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 20:20:41 ID:X2aVQ91q
>>729
やりたい事は無いの?
だめ板に来た理由は?
731名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 20:20:46 ID:vmd2ogwV
IT進む人間の9割は理系なんだけどな・・・
でたらめな情報垂れ流して、一体何が楽しんだか・・一種の病気か
732名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 20:31:36 ID:OEUhDZdy
文系は死ぬしかないんだよ。
だって、国の首脳陣殆どが理系だろ…
733名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 20:36:03 ID:X2aVQ91q
>>731
そんなことはない
寧ろ9割まで高い会社はそうそう無いと思うが
734名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 23:39:44 ID:Ls2P5XM+
>>731
それは大手メーカーの話だろ。
中小の業務アプリを中心にやってるところなんか
文系の巣窟。零細企業だったら、文学部卒さえざらにいて、逆に理系が少ない
735名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/07(水) 23:47:39 ID:OEUhDZdy
>>734
ということは、文系は理系の下で顎で使われるって事か…。
上流工程は理系が、火中の栗を拾うのは底辺の文系なんだな…。
736名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/08(木) 00:23:36 ID:qAqbwYCa
ITなんて、理系の落ちこぼれが行く所だもの。
優秀な理系は大手メーカーの研究・開発などに行く。

文系だったら、技術職よか営業に行った方がいいと思う。
技術系よりも営業の方が出世できるし。
737名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/08(木) 00:35:34 ID:6MYL1E9Y
また、お祈りメールktkr
ぜんぜんダメだわ・・
738名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/08(木) 00:49:51 ID:Gl4taCzb
>>716
10年前とかIT全然だったろ
俺なんかプログラマーという職業の存在すら知らなかった
パソコンも無かったし
今じゃ誰もがITに触れる時代
興味を持って当然だろう
739名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/08(木) 00:51:13 ID:Gl4taCzb
>>724
専門学校行く
740名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/08(木) 01:02:19 ID:0p6RRPLi
20年も前から既にそれ系の専門学校は存在してたぞ
741名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/08(木) 02:58:35 ID:6MYL1E9Y
>>724
どうしてもIT一本でいくなら、新卒のうちは資格とりながらガシガシ受けまくる
いまじゃ、学割でベンダー試験受けられるじゃねーか。勿体無い

それでもダメなら、独学で資格とって第2新卒のエージェント使うか、派遣でもぐりこむ
昔と違って今はネット常時接続だし、無料のeラーニングとかgoogle先生使えばたくさん出てくるし
さらに、VBやVCやSQLServerとかOracleとかSoralisとかタダで使えるだろ。
昔は、有料でクソ高い金払わないと使えなかったし
まさにいたれりつくせりだよなww

でもその立場に戻れたらITじゃなくて回路屋か、ビルメン行くだろな・・
742名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/08(木) 03:16:41 ID:82tOIxxk
回路屋ってどうやったらなれんの?
まあ回路屋がなにか知らないんだけど。
743名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/08(木) 03:20:59 ID:6MYL1E9Y
>>716
昔ならITは楽勝だとか、そんな甘い業界じゃないよ。
ある程度の予備知識は持ってないと入れないし、入れても地獄を見るだけ。
無くても若ければOKなんてのは、ブラック多重派遣とか偽装請負とかだけ。
できれば生え抜き。できなければ地獄行きの世界だよ。
あと、10年前ならITでも派遣社員とかほとんどねーだろとか思うかもしれんが、
10年以上前から自社でソフト作ってないかぎり、派遣のような仕事内容だったんだとさ。
744名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/08(木) 03:34:08 ID:6MYL1E9Y
高学歴の場合
研修とか受けられるのなんて、大手企業じゃなきゃない
まともにキャリア積んでいけるのもココぐらい

低学歴の場合
参考書渡されて、放置プレーみたいな研修といえるのかわからない研修があるだけ
研修があるだけマシ。
運がよければそれなりに仕事してキャリア積んでいける。
運が悪ければ会社命令で経歴を偽装され客先に売り込まれる人身売買。
できれば生え抜き。できなければ地獄行き。

今、昔どっちにしても、楽なモンじゃない。

>>742
アナログ回路の設計の仕事。工業高校か専門か、大学行って覚えるしかないけど

>>716
これしかできないからです。><
745名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/08(木) 12:42:37 ID:Fhy0xoob
ITは入ってからも地獄。
このスレで目指す奴は、分かってるのかな?
分からないから目指すんだろうけど。
746sage:2009/10/08(木) 17:18:41 ID:cbpzGyjg
そんなに地獄ではない
いわゆるデスマーチなんてほとんどない。

きついのは仕様をぎりぎりまで決めないアホ客のせいで
見切り発車で製造始めるときくらいだ。
747名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/08(木) 19:28:04 ID:gyQLw7aE
そもそも入れないから
未経験の30代なんか、今は雇う会社ないから
748これ貯 ◆iE6EVeN0nA :2009/10/08(木) 20:23:42 ID:72LVmI6r
>>701
クビになってしまったのだよ明智君
つか二カ月くらいほんとやる事なくてきつかったね・・・
経歴っていうか23からこの業界転々と転がり続けてますよ
でもそろそろ潮時だね
一日のうち案件2,3件で終わっちゃいますもん(-_-;
結局仕事めったくそあって暇何それ美味しいのってとこが一番最適
もうそんなとこないね・・・
749名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/08(木) 20:36:30 ID:Xfe50Mcb
>>748
一日に案件2,3件処理できるってすごいじゃないか
750名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/08(木) 21:00:43 ID:gyQLw7aE
なんという読解力のなさw
751名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/08(木) 22:33:40 ID:Fhy0xoob
>>747
職歴がない奴なんて論外。
まるで使えないだろうし。
752名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/08(木) 22:54:19 ID:dO8jat3V
>>714 はもっと評価されるべき
753名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/09(金) 02:24:21 ID:e3sf3yim
職歴もバイト歴もない30代はどうですか?
754名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/09(金) 04:06:08 ID:p+3yDwLL
>>748
俺も年内でリストラだね。もう1ヶ月近く何も仕事してない。
同業他社への就職活動し始めたけど、絶望的にないw。

35歳だし、年齢的にも厳しい。
バリバリ現場の管理職という中途半端な存在なのもネック。
10年以上この業界だと他業界も無理だし・・・ホントどうしよ。

夜寝れなくて、昼間ボーっとしてる感じ。

更に、この頭痛い時に投資の含み損-100万(´д`) タスケテー
755名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/09(金) 04:54:05 ID:erEa5RgM
>>753
ITしかないと思うよ
756名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/09(金) 10:00:45 ID:pbebDNRK
自殺率の高い業種の1つなのになぜ入りたがる?
757名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/09(金) 10:13:34 ID:fb5J2gNH
10年戦士でも絶望的なのに職歴なしじゃ絶望的だよね
758名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/09(金) 10:43:01 ID:H3ERnYRY
釣りスレなのにやたらと伸びてるな
さすがは無職・だめ板だな
759これ貯 ◆iE6EVeN0nA :2009/10/09(金) 12:39:48 ID:MiNs/Ml7
>>749
いやそれがさっさと終わっちゃうもんで困るのよ
難しいのだと何人かで解決するんだけど
そんなの中々ないのよw
760名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/09(金) 12:45:08 ID:+5k2mmIN
>>753
プログラム組んだ経験は?
得意な言語は?
PC自作の経験は?
自宅にLAN構築してる?
どれもないなら終了。

30代なんて、即戦力を前提に採用するから、仕事を一から教えてなんてくれないよ。
幾ら職歴が無かろうと。
761これ貯 ◆iE6EVeN0nA :2009/10/09(金) 12:45:24 ID:MiNs/Ml7
職歴なくても若い人はまだ突っ込んで行く価値はあるよ
吸収力を会社は買うから
でも丸っきり社会経験がない人はやめた方がよいです
762名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/09(金) 12:47:03 ID:nfSlth7n
>>761
>若い人は
スレタイよく見ろ〜
763名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/09(金) 13:00:10 ID:fb5J2gNH
30代はまだまだ若いです。
764名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/09(金) 13:16:33 ID:4iev3y1s
>>760
それができても、戦力にならない…
765名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/09(金) 13:20:11 ID:fb5J2gNH
30代は若手を育てることも要求されるから厳しい
766名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/09(金) 14:31:47 ID:Ww8bEDJk
>>759
つまり出来上がったプログラムの改変ってことですか?
767名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/09(金) 15:18:27 ID:HXk+emZo
>>706
ニートで昼夜逆転してアニメ見る生活してたんだがこのスレ見てからは無理だと思われていた昼夜逆転生活を何とか克服出来て
朝はゆっくり起きて夜10時まではがんばってPCから離れずに掲示板へブラインドタッチの練習も兼ねて文字の打ち込みを只管している
あまりPCに向かっていられなかったんだが長時間PCに向かえるようになってきたしこれで御社のコアタイムで実力を発揮できる人材になりますたってアピールするつもり
768名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/09(金) 15:19:17 ID:HXk+emZo
>>758
釣りじゃない
本気モードですよ
769名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/09(金) 20:56:57 ID:JoHNwgH0
63 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2009/09/23(水) 10:40:14 ID:HEAg9V9j0
大卒の最底辺の職種だなITドカタって
770名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/09(金) 21:18:33 ID:J4Zbl5ii
PMにもなれない30代なんてって思われるかな
771名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/10(土) 00:32:20 ID:FlyZj89r
検索すると職歴不問、年齢不問って会社も出てくるぞ
772名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/10(土) 00:35:16 ID:9y3Fuvog
>>771
そう書いてあるから、逆に競争率が高くなる。
773名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/10(土) 01:00:44 ID:ckdoL6yR
俺と働きたいやつなんていないだろうな常識から考えて
そう考えると採用されるわけがないよ・・・
774名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/10(土) 01:38:33 ID:+LypfnzV
今日も会社で一日中2chやニコニコみてるだけでオワタわ。
遊んでいても給料が貰えるなんて最高の業界です。>IT業界
そしてまた死にたくなってきた・・
775名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/10(土) 01:59:31 ID:g0VV9WOy
>>774
おいしい果実は独り占めにさせないぜ!
776名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/10(土) 04:35:34 ID:Mf0Rv8VS
>>774
うちはネットワーク監視されてるので無理だな
2chはフィルタされてるしw

なので、リクナビ、アマゾンとか見てる
暇だと 時間たつのが遅すぎるわ
777名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/10(土) 05:48:35 ID:ZxamWZSk
>>774
しっかり、ログは残るのに…
778名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/10(土) 10:57:47 ID:keo9xKV5
VPNで自宅経由なんですね
779名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/10(土) 11:21:46 ID:Zmu/BxC9
この中に本30未経験で就職できるって本気で思ってるやつっている?
780名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/10(土) 11:52:40 ID:t5/C92nC
未経験者可で募集かけてる会社も、
社会人経験が無い人でも可って言ってるわけじゃないからな。
開発できないのは当たり前だから、これまでの職歴や人間性を重視したりする。
781名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/10(土) 15:05:17 ID:D6sJNS3K
なんだかんだで人付き合いの上手い営業職が一番困らんのかな
782名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/10(土) 15:28:31 ID:UDZSex50
>>780
未経験可=IT業界の未経験者可だからな。
職歴があることを前提にしてるから。

今まではIT化を推進する為に、ソルジャー要員の末端プログラマーも大量に
必要だったけど、IT化が一段落した今、そういう人材は徐々に切られていくだろうし、
これからは、本当にスペシャリストしかITの仕事は出来なくなると思うよ。

これは景気に関係なく、時代の流れで。
783名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/10(土) 20:15:12 ID:Mf0Rv8VS
>未経験可=IT業界の未経験者可

とても今の状況では・・・・

俺は組み込みソフト側(デバドラ、ミドル、ファーム)だけど仕事ないっすよw
基本情報持ってますぐらいじゃ、書類も通らん
そもそも募集すらしてないけどw

アプリケーション、パッケージ開発とかはどう?

webappの開発は少なそうだけど
ネットワークのシステム側は仕事ありそうじゃん?
784名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/10(土) 20:45:36 ID:Zmu/BxC9
そもそも未経験者可といって30overはとりませんよ、例え職歴があったとしてもね
785名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/11(日) 03:44:00 ID:sWEMrXxJ
俺も組み込みの部署にいるけど、仕事の量は少し減ったくらいでそんなに暇じゃないなぁ
会社も来年入社予定の新卒に内々定出してたし、派遣も募集してるから仕事はまだあるんじゃない?
逆にオープン系の部署の人達は暇で定時に帰ってるから羨ましい
786名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/11(日) 04:07:37 ID:F0b9FuLC
日本全国探せばどこかあるだろ30代未経験職歴なしとかでも
787名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/11(日) 04:46:30 ID:jY4WltnX
そんだけ条件ぬるくする会社ってのは
環境&待遇が劣悪で離職率の高い超絶ブラック確実だろうけどな。
788名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/11(日) 11:20:35 ID:pIFv6MCw
>>785
不況っていうのは自分にふりかかってきて始めて気がつくものだ
俺も昔は>>785のように考えていたぜ
ひとつ言っておくと、貯金はしておいたほうがいい
789788:2009/10/11(日) 11:22:00 ID:pIFv6MCw
始めて -> 初めて だな
790名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/11(日) 12:20:37 ID:7DEjLUTp
>>786
あるって本気で思ってるの?
791名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/11(日) 13:00:06 ID:GYpAVxYC
>>787
仮にそんな会社に入社できたとしても、職歴ない奴らじゃ耐えられなくてすぐに辞めるのがオチ。
792名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/11(日) 14:34:34 ID:JIsbXsFn
>>788
引っ越そうと思ったけど、このご時勢どうなるかわからんから見送りだ。
793名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/11(日) 16:53:31 ID:GRK61j6W
夜勤有りの監視オペなら出来ると思うよ
794名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/11(日) 16:57:22 ID:k9RRwNMO
運用オペはありそうだが
40代になったら愕然とするんだろうな・・・
先は浮浪者ぐらいしかないwwwww
795名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/11(日) 17:00:48 ID:JIsbXsFn
監視オペとか運用オペって具体的に何するのかよくわからん。

コード書くわけでも、検証するわけでもないよね?
コールセンターぽいことをやるの?
796名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/11(日) 17:10:52 ID:GRK61j6W

監視オペ
警報(アラート)が来たら、手順通りに操作。手に負えないなら上司に電話

運用オペ
ソフトウェア・データの更新、運用方法の策定、障害対応、監視オペへの指示等
797名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/11(日) 18:31:59 ID:LdQTcCAp
>>793
ここ↓がそのオペスレと化しているんだが、未経験者は20代でもないらしいぞ

【低IT】サバ&ネット運用OP・ヘルプPart15だお
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1249468774/
798名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/11(日) 20:08:50 ID:AddA0JKe
引きニートならITしかないよ。別スレで30代40代ニートやヒッキーが社会人の基礎やマナー講習受けて政府人材育成方針でIT勧められてやるのがわんさかいる。
554 名前:542[] 投稿日:2009/09/11(金) 13:50:54 ID:52f65I/L
非正規労働者向けの訓練(Webクリエータ)に通えることになったけれど、
行こうか迷ってます。
Web系を40代で受けても仕事に就けるのは困難な気がしてならないし、
一度辞退すると、次ぎ受かりにくいとかありますか?
813 名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2009/10/03(土) 05:44:57 ID:eqNsx1C4
職歴無しの人は先にYESプログラムとか、サポステって方に行った方が良いと思う。
ビジネスマナーとか教えてくれるらしいから身につけておくべし。
自分は給付金の為に短期のWEBコースに通ってるけど、
職歴無しの子は、ビジネスメールの書き方や、電話の出かたも知らない子もいるみたい。
就職するなら社会常識を知らないのは厳しいよ。
ただでさえIT業界は不況なのに…
844 名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2009/10/04(日) 20:57:51 ID:PKHRXOmn
>>813
サポステのお陰で、ヒッキーを完全離脱した。
LD児、自閉症、身体障害者の掃き溜めが集っていてショックを受けたのもあるが、
何より、そいつらを統率して給料を得ている 大 人 のヌルさ加減にゲロ吐きそうになった。
あの怪訝そうな視線と、小学生程度の集いでしか威張ることができい担当者の
負のオーラの塊を終生忘れることはないだろう。
>ビジネスマナーとか教えてくれるらしいから
うちの市に限っちゃ大嘘。
逆に、激ヤバ担当者連中に「目線の合わせ方」「他人との口の効き方」から教え込む必要があるwww。
886 名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2009/10/07(水) 01:15:50 ID:qw7QsG2b
WEB科とかJava科とか年齢低いのかな?
30真ん中だけど、受講しようかなとおもてる。
947 名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2009/10/09(金) 15:55:26 ID:qvmB4mid
>>861>>942
介護は1学科くらいしか募集が出てない為倍率が高くなるので優秀な人しか入れません。
ITなら幾つも似たような学科があって入りやすいので無職の中でも筆記や知能テストで芳しくなく何度も落ちてる底辺はITがお勧めです。
799名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/11(日) 23:45:44 ID:QfE7tnC6
>>754

>35歳でバリバリ現場の管理職で10年以上この業界

一緒だ
俺は逆に激務で激欝でもう限界だけどな。
しかしここは夢物語で凄いな。20歳職歴無しかと思った
800名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 00:54:09 ID:dz8U+EGS
30職歴なしといっても派遣やらバイトやらはやってたんだろ?
もしくは難関資格に挑戦してたり・・・
何もしないで引きこもってただけで30代まで来た奴って俺だけか?
801名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 01:00:21 ID:RN2c3Arq
俺俺。
引きこもってたというか病気療養だけどまあ同じようなものだった。
802名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 01:18:53 ID:ALQg6Okf
世間的には20代30代の若い世代って言われるんだからまだ若いんだよ
若いうちは好きなことやればいい
803名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 01:34:41 ID:4v31fOMo
俺2年前の29才の時に今の会社に就職した。
理系大卒で就職せずにニートしてて、その後、
IT派遣で4年ほど開発してたけど、面接落とされまくったよ。
俺よりスペック低くて30代の人とか面接ありつけてるか?
前よりさらに不景気な今となってはもう絶望的なんじゃないか?
804名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 01:50:58 ID:7ZsYefI8
>>800
ノシ
805名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 02:17:09 ID:ceAn2kFH
SEはコミュニケーションスキルがないとできません
よっておまいら無理
806名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 02:20:17 ID:3W5c9XIo
>>802
そんな時代は終った

好きなことばっか
807名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 02:21:49 ID:3W5c9XIo
やってると取り残されるぞ
808名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 02:27:29 ID:i5pi3h2o
>>802
>世間的には20代30代の若い世代って言われるんだから

30代は若いとは言われねえよw特にITでは
809名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 02:28:05 ID:mwI5R3tU
今、ITも仕事が無くなってるよ。
中国、インドあたりに開発委託しちゃうケースもかなり出てきたし。

ま、仕事があっても地獄だけどね。
810名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 02:30:07 ID:i5pi3h2o
しかし、30からIT目指すとか実現不可能なことほざいてやがると思ったら、
元ヒキが多いのか・・・じゃあ社会の実情がわかってなくても仕方ないのかもな
811名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 02:32:03 ID:ALQg6Okf
>>808
お前はテレビを見ないのか
812名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 08:02:17 ID:7MJU9Lvz
>>809
かなり出てきたというか、うちは全部そうw
人月30万ぐらいしか予算とれない。
この費用では恥ずかしくて日本のソフトハウスに仕事出せない。
インドも無理。中国は可能。なので丸投げ。

日本の下請けはレベル低いけどやりやすい、言葉、場所的にね。
インドはレベル高いけど、やや高い。英語ですむ。
中国は当たり外れでかいけど安いね。意外と英語できない。

俺は年内でITから去る身なのでどうでもいいけど
813名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 11:43:25 ID:0Bbs5YEI
テレビ見ないのか?とか言っちゃってる馬鹿がいるぞww
テレビ見るより社会に出ろよw
814名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 11:56:03 ID:SGSmEQQn
テレビ見るとバカになるわけだがw
815名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 12:05:29 ID:7MJU9Lvz
>>813-814
ちがうな。番組を選んでみるのが正解。
ワールドビジネスサテライトぐらいしか見てないけど。

TVつけっぱなしとか、
くだらねーバラエティ見てる奴は馬鹿だと思う
816名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 12:26:35 ID:0Bbs5YEI
いやいや、俺が言いたいのはそうゆうことじゃないんだがw
817名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 12:42:52 ID:yatkv20M
ずれたこと言ってるALQg6Okf当人が出てきて説明レスするべきで
それ以外の者同士が推測で言い合ってもしゃーない
818名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 17:10:38 ID:W3u1Nywe
ワールドビジネスサテライトw
番組選べwww
819名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 17:16:58 ID:SGSmEQQn
俺のお勧めは夢色パティシエール
820名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 17:36:58 ID:DmfVmFUI
>>819のレスみたらウンコしたくなった
821名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 18:37:14 ID:+y6/eNk6
ITホワイトボックスw
822名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 18:37:22 ID:YvJYGQYv
いい大人が「そうゆう」とか書くなよw
823名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 19:19:50 ID:7ZsYefI8
見るべきTVなら今夜放送の15年完全就職保証制度があって就職率100%のコンピュータ専門学校がある。
IT目指してるなら絶対必見。

2009/10/12 22:00〜22:54
テレビ東京
カンブリア宮殿
ゲスト:モード学園 学長 谷まさる氏
東京、名古屋、大阪、そして仏・パリに専門学校モード学園を開校。
そしてファッションだけでなく、コンピュータや医療関連の専門学校も開設し、1万2000人が学ぶ巨大専門学校グループを作り上げた。
知識偏重の現在の学校教育に異を唱え、学生の可能性を最大限に引き出すべく、今も教壇に立ち、人間教育に情熱を注ぐ。

≪絶対に就職させる!業界独自の「完全就職保証制度」≫
モード学園の特徴は、他の学校ではあり得ない就職の「完全保証」。
卒業時に就職が決まっていない場合、学費免除で就職が決定するまで勉学でき、徹底した就職支援を学校が行うのだ。
「そんなことしたら潰れてしまうぞ!」との競合校からの声もあったが、マンツーマンの就職指導で卒業までにほぼ100%の学生が就職を決めるという。
さらに就職した後も助けてくれる「15年間就職保証制度」も。今の不況もどこ吹く風、産業界から引く手あまたのモード就職事情。
824名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 19:20:07 ID:ZlihkA51
就職活動ってのは自分を企業に売り込むんだぞ!わかってるのか?
求人出してる企業に履歴書1枚送ってまた落とされたって言ってる奴ってアホなの?w
車や家を買うときどうするんだ?
まずカタログ見て、いいなと思ったら現物確認してから買うだろ?!
それと同じなんだよ。車や家のセールスマンはどうしてる?
聞かれなくても、その商品のいいところを必死に売り込むだろ?
者を買ってもらうにはどうしたらいいかぐらい考えろよ
企業なんて星の数ほどあってその中の一社に買ってもらえばいいんだよ。
訪問セールスより簡単じゃねぇかw
825名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 20:12:54 ID:AEEBlcdu

モード学園www

就職率100%なんて数字に騙されるなよw
就職率100%なんて驚く数字じゃない

さーてどれだけ、
モード学園卒業で
1年後にフリーターになっている奴が、どれだけいるのやらww
826名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 20:35:18 ID:DmfVmFUI
モード学園は有名なさ・・・おっと、口が滑るとこだったぜ
827名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 20:39:15 ID:Tk6Vs+VG
代アニの就職率120%のほうが驚くだろ
828名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 22:04:30 ID:wUw74JC7
出来ない人間を一人前にして就職させる為の学校って言ってるぞ
829名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/12(月) 22:50:09 ID:zWnv4NpN
>>802
そういうのが許されるのは20代でも前半まで。
それ以上になると、いい年して何やってきたんだ?と思われるだけ。
世間の目は遥かに厳しいぞ。

>>810
こういう奴らじゃ、分からなくて当然かもな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-8bLuvfW7rE&feature=related

一時期、ITが大量に求人募集してたのは、それだけ離職率が高かったからなんだよな。
830名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/13(火) 01:30:47 ID:Fy+i1TcX
120%って20%はあれか、架空の内定でもとったのかw
831名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/13(火) 02:12:58 ID:lmZS/0Va
カンブリアでやろうとする事を100人に聞いて98人が反対した事はチャンスだから間違いなく成功するって言ってた
832名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/13(火) 02:15:55 ID:STWKNAAv
>>831

起業か何かの話?
833名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/13(火) 03:45:57 ID:/pJCEUvo
職歴が無くても資格があればいけると思う
資格が無くても素晴らしいフリーソフト作った実績があればいけると思う
素晴らしいフリーソフト作った実績が無くても、大型WEBサイトを運用していればいけると思う
834名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/13(火) 09:23:05 ID:HrS9AZdp
うん、思うだけなら自由だ
835名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/13(火) 11:11:22 ID:xfL0cr5D
お前らって漠然と「IT目指そっかな〜」って思ってるだけで、
何も行動はしてないよね。
836名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/13(火) 12:46:51 ID:6gCq2vv4
>>833
資格はあまり評価されない。
20代なら、努力を評価されるかもしれんが、30過ぎで実務経験無しだと取っても無駄になる可能性が高い。
実務経験>>>>>資格だよ。
837名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/13(火) 13:12:13 ID:HHSbbaS2
俺は採用担当だけど高度区分の資格なら大いに評価するよ。
838名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/13(火) 15:28:57 ID:HrS9AZdp
オヌヌメの資格教えて
SJC-WCくらいじゃ高度区分ではないよね…
839名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/13(火) 16:53:19 ID:ufxwuXwk
>>833
職歴+資格ありが当然。
つかそーいう人がありあまってるのが現状。
840名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/13(火) 19:02:33 ID:HW/JY91O
ハロワに行くと求人件数だけはあるのは何故か?人が足りないからだ。
人が足りないのに何えり好みしていると思うがね。実際同じ企業がいつまでも募集かけてる。
馬鹿馬鹿しくなるわ。ブラックのくせに。
841名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/13(火) 19:27:43 ID:TRlDLTqS
それもそのはず
お前がブラックな訳だが
842名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/13(火) 20:58:50 ID:deNqx52K
>>840
単純にスキルが足りてないやつばかりがくるからだよ
他の仕事と違ってITは技術がなきゃ仕事ができんでしょうが
会社は人が雇うのは仕事をして貰う為なのに、仕事ができないんじゃどうしようもない
雇いたくても雇えないでしょうが
843名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/13(火) 21:05:01 ID:hVV/BJzb
誰でもすぐに務まる肉体労働と同じような感覚なのかね。
844名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/13(火) 21:58:23 ID:kfFu6mHl
>>838
プログラムを作ったことない30代の元工員ニートだけど
俺もSJC-WCくらいやってみようかな
845名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/13(火) 23:47:09 ID:N0vGbEe/
プログラム組んだことすらないのに、IT目指してるやつとか本当にいるんだ
どんだけ勇者なんだよ
846名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/13(火) 23:56:28 ID:4JA5jNGO
>>845
未経験OKって書いてあるから。
847名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 00:03:43 ID:gi6kCegh
>>846
それは「(業務)未経験OK」だから
848名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 00:36:17 ID:7zx0E2NM
面接受けに行ったりしてるの?そういう報告全くないけど。
849名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 01:17:47 ID:KWiW/X5B
別スレではITが人気ですよ。

30 名前:名無しさん@毎日が日曜日[] 投稿日:2009/10/13(火) 12:32:46 ID:3s3iCnYd
職業訓練して就職につながるのってやっぱりガテン系かシステム開発系だよな…
850名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 02:03:10 ID:qHiTqyl4
専門学校行ってから勉強するんだよ
851名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 02:24:20 ID:PDpnLaG6
昔のITはキモブサメガネが多いけど、最近はイケメンでオシャレな人が多い

852名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 02:33:56 ID:iS9+x/vw
同じ程度の能力で
オタク系デブとお洒落なイケ面なら
クライアントに対する印象も良いし
後者を採用するだろうね
853名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 02:40:46 ID:PDpnLaG6
つか職歴ないならせめて応用情報とかの国家資格とれよな

ベンダー資格なんかは就職してからとれ
854sage:2009/10/14(水) 07:29:06 ID:I9ZMhxkz
ベンダーでもシスコの1級なら業務未経験でも安く使ってくれるとおもう。

そして国家資格でも基本情報やソフ開程度じゃ意味ない。

オラクルシルバーとかは書かれてると逆に不安になる。
(過去に上記資格もってんのにSQLまともに書けないやつがいた。)
855名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 08:11:27 ID:8LXU2/5Z
シスコの1級って何ですか?

>オラクルシルバーとかは書かれてると逆に不安になる。
>(過去に上記資格もってんのにSQLまともに書けないやつがいた。)

資格持ち未経験じゃ、そんなもんじゃね?
俺もCCNA持ってるけどコンフィグ書けないし、家庭用のルータ位しか設定できないし。
856名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 08:28:01 ID:qppEB5Qw
無職の俺が言うのもなんだけど参考書や問題集で対策できちゃう資格なんて
誰でも取れるからあんまり意味ないんじゃね?

と思いつつオラマスの勉強中
857名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 08:37:51 ID:/vu7BwEk
言語選択はJAVAのほうが就職しやすいかな?
もちろん30職歴なしという立場は理解してるし、絶望的なのもわかってるが
その条件でもわずかに可能性が高いものにかけたい。
858名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 09:52:48 ID:3VV9128i
>>848
行ってるよー
先週は3社面接受けた
うち一社は書類選考無しのとこで、その場で履歴書に目を通して以降は
明らか形だけの面接って印象。
もう一社はもう何度言われたかわからない
「2年前ならそれで良かったんだけど今は未経験だと…」
のパターン。で、昨日早速お祈り来てた。
三社目は現時点で何故か自分以外に応募者が居なかったみたいで
久々にまともな面接っぽい面接になった。未経験でも構わない、知識的にも
問題ないと言われたもののやりとりを通じてちょっと弱気を見せてしまったかも
て部分が反省材料。
859名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 09:54:50 ID:3VV9128i
>>838>>854
実務未経験のCCNPってどう思いますか?
未経験CCNAじゃお話にならないのは実際に応募していて感じてはいるものの、
純粋なNW系だと、面接受けていても今は上位資格がどうこうというよりも
実務経験がないというのがなによりもの壁になっている感触で
NP取っても無駄になってしまうのかなぁという感がしていて・・
860名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 09:59:10 ID:KeaWH03H
>>857
C#の方が需要ありそう
861名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 11:20:53 ID:qppEB5Qw
>>854
SQL書けない奴がどうやってシルバー取ったのか気になるw
862名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 11:29:15 ID:zTRqMUJR
俺のような実務経験豊富なスーパープログラマが
仕事ないんだからおまえらにあるわけないだろwww
863名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 11:42:49 ID:PDpnLaG6
応用情報、情報セキュリティーとかの国家資格は半年に一回だけどベンダー系は数回はいつでも受けれるし希少価値が違う
うちの職場でもCCNAは持ってるひと多いけどネットワークスペシャリストはいない
一応午前の問題は情報技術全般だから
ネットワークスペシャリストと情報セキュリティー取れば小さな会社の派遣くらいなら雇ってもらえるとおもう
で派遣で一年くらい経験つめば正社員として就職活動しても相手にされないということはあまりないんじゃないかな
それでだめなら面接時のおまいらの態度やアピール不足に問題あり
ボソボソしゃべるとかやる気なさそうとか暗そうとか…
864名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 11:47:11 ID:PDpnLaG6
ちなみに俺は未経験からプログラマー受けたとき,アピールとして自分が作ったC++アプリケーションと仕様書とテスト項目とか持ってったぞ
865名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 12:05:41 ID:GdkOnsmU
国家資格は、特に上を目指さないかぎり2種か、基本情報で十分だろ。
昔いた会社だと、2種や基本情報までは持ってるけど、
1種とかソフ開持ってる人いなかったよ。
国家資格は、シスアドか基本情報まででOKで、あとは、
ベンダー資格推奨のところだった。
SI企業じゃなかったから、ソフ開とか、高度は別にいらねーだけか・・

でも、職歴なしとか浅いとかなら、応用情報とか、高度あったほうがいいのかな・・
つーかそれでも意味ないだろうなorz
866名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 12:08:13 ID:j8K7R0lG
未経験なのによくテスト仕様書とか知ってたな
867名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 12:12:27 ID:GdkOnsmU
プログラム作品を作ろうと思っても、すでに作りたいと思うソフトがフリーソフトで存在する現実・・
一般ソフトとかツールだと、アイデアも特に浮かばず、せっかく作っても、
「何コレ?本でも丸読みしてパクってきたのww」とかなりそうなのしか作れないわww
やっぱり、ゲームプログラムぐらいしか思いうかばないけど、それも上の意見と同じにしかならないような気がする。
どうしたもんか・・・

868名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 12:15:20 ID:GdkOnsmU
一般の企業に作品もってくとしても、ゲームプログラムとかだったら引きますか?
869名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 12:33:14 ID:zTRqMUJR
仕事では常に同じようなものしか作らないんだから
別に既に世の中に存在するフリーソフトそっくりでも
全然問題ないよ。
870名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 12:39:34 ID:U1tMMNoU
>>862みたいな状況について
http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1228179918/
ってことじゃないの
871名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 12:57:09 ID:PDpnLaG6
あとでアドバイスしてやるよ
872名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 13:31:44 ID:qppEB5Qw
来年の春こそ国家資格取ろう!
学生時代からずっと秋試験の頃だけ忙しくて来年も微妙だけど
春は4月に就職したりしない限り別になんもないしな
873名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 13:38:30 ID:15Br+ztc
職歴無しといいながらソフト作れる技能あるのか
俺とはレベルが違うな…
874名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 14:02:33 ID:1h8xTbGp
なんと47歳無職がプログラム作ったら企業からオファー!!!
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1255495193/
875名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 15:01:05 ID:BNRwYnPW
>>862
スーパープログラマって言うんなら学歴や資格や何が作れるのか言ってみろ
嘘だったら>>1に謝れ
876名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 15:09:33 ID:3Zzm9m9X
能力持ってるけど仕事が無いって人が少なからずいる、
というのが現実だというのにそんなこと問い詰めてどうすんの。
877名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 15:30:14 ID:zTRqMUJR
>>875
高校中退。
2種、ソフ開、テクネ、テクデ。
組み込みマイコン系(電子回路含む)、ウェブアプリ等業務系。
20万ダウンロード実績のある人気フリーソフト。雑誌で特集記事あり。
878名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 15:32:54 ID:gi6kCegh
>>877
それで仕事がないって性格とか仕事以外の部分に問題があるんじゃね?
879名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 15:39:38 ID:zTRqMUJR
>>878
いやいや。そもそも俺がこのスレに居るのはおかしいんだよ。
なんかプログラマ板のリンク踏んで迷い込んでしまったんだよ。
一度開くと最近読んだスレに入っちゃうからなかなか抜けられない。
早く落ちてくれ。
880名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 15:44:37 ID:U1tMMNoU
>>879
これどう思います?

現代という時代は、どのようなプログラミングを求めているのか?
ttp://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20061003/1159869683
881名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 15:57:11 ID:gi6kCegh
>>879
やっぱり性格に問題があるな
文章でわかるわ
882名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 16:08:35 ID:j8K7R0lG
企業相手の業態で不況のあおり食ってるんだよ、能力あっても案件なきゃどうしようも無い
パッケージとか不況に関連性低い業態なら求人あるかもしれんけどね
883名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 17:12:56 ID:zTRqMUJR
>>880
自分はひたすら技術力を求めているのでそういう上から目線の話は
どうでもいいです。
884名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 18:35:12 ID:BNRwYnPW
885名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 19:27:20 ID:zEkc75Cb
>>857
> わずかに可能性が高いものにかけたい。

だったらITを選ぶなよw
他の仕事の方が遥かに可能性あるだろw
886名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 19:30:08 ID:U1tMMNoU
>>883
なるほど納得。参考になりました。
887名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 19:31:05 ID:Cx5gKSuK
>>873
いやいやいや、ソフト作れる技能なきゃITやれんでしょ
つうか雇われんでしょがw
それかお前さんはサーバやネットワーク系の人?
888名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 19:36:22 ID:8OzabmEi
このスレって大多数の人は違うだろうけど、たまに>>873みたいな奴が紛れ込むよね。
何の技術もないのに、30からIT目指すなんて。
そういう奴って、本気でどうにかなると思ってるの?
それもネタで面白がってやってるの?

まじに聞きたいわ。
889名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 20:06:46 ID:tgiaRHIc
職歴無しが争うな
890名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 20:32:04 ID:iS9+x/vw
>>888
釣れるといいですね
891名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 20:39:12 ID:8OzabmEi
>>890
どこが釣りなの?まじでお前の言ってる意味がわからない
892名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 20:46:50 ID:ZojIauu5

147 名前:名無しさん@引く手あまた[sage] 投稿日:2009/07/13(月) 02:01:11 ID:FqbisuZD0
昔なら低IT(PC組み立てみたいなサーバ監視以下の仕事)で繋ぐというのも
出来たし、会社も一度ならともかく何度もやらせたがらなかったんだけど、
今はそれですら案件が無いという・・・。

>>144
社内研修で頑張っていても、結局は同じですね。

結構美味しい案件が漏れ絡みのコネで来たと思ったら、それすら応募殺到であえなくアボーン。
そうこうしている内に会社も余裕が無くなり、今月初めに退職を通告されますた。

148 名前:名無しさん@引く手あまた[] 投稿日:2009/07/13(月) 02:07:23 ID:vxwljFIy0
これほど言っているのにこの業界の恐ろしさがまだわからない人がいる。
この不況でIT業界の本質的な不安定さが露呈された。
求人の多さという良さも失ったこの業界に生活のために居続ける理由はないよ。

【ブラック】IT業界 総合相談所 Part.7【多いかも】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1245385881/
893名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 20:48:30 ID:/vu7BwEk
新卒ならPG未経験可だよな。あとは・・・
894名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 21:00:23 ID:ZojIauu5
>>893
おいおいw新卒でも30過ぎはちょっと別扱いだぞ
895名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 21:24:29 ID:e1dxoIrm
>>888

本気に決まってるでしょ
この書き込み見れば俺だけじゃないのが分かる。

>>798
>>849
896名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 21:34:25 ID:ZojIauu5
でもまあ、実際に何のIT技術もなしにこの年齢からIT目指してるひとは、
このスレでもごく少数派だと思うよ
スレをみる限りは、結構自分でプログラム組んだりサーバ立てたりしてるみたいだしね
897sage:2009/10/14(水) 22:05:13 ID:baJlBMsW
運用・保守・評価はITじゃないからな?

最低製造にはいってITだからな?

勘違いしちゃだめだぞ
898名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/14(水) 22:57:31 ID:mlukIX08
作るのがないとか言ってる人は既存のフリーソフト又はシェアウェアを作り直せばよくね?
国産のソフトってフリー、シェア含めて9割以上が駄作なんだからさ
マルチスレッド化、64bit化、新OSに対応したUI
やる事一杯夢一杯ですがな
899名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 00:50:43 ID:SeYNCIis
>>897
評価というのはテストエンジニアと呼ばれる新しいIT職種があるんだよ。経験を積んだテスターは最野人並にすごいよ。テスト手法が学問の先行ってるから学問の方がテストエンジニアに近づく感じ。
運用・保守・評価を軽視してる>>897の製品が穴だらけなのはテストするまでもなくわかるね。

ドラゴンボールじゃないけれど、スーパーテストエンジニアは、非常に存在価値が高い。
テストエンジニアの地位が低い会社の製品はちょっとした事でバグが出るのでわかりやすい。
http://el.jibun.atmarkit.co.jp/yogi/2009/02/post-46af.html

1 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2008/08/07(木) 22:56:24
事務より簡単で誰でもできる仕事なのに時給は技術者!
ITテスターで稼ぐための情報を交換するスレです。
9 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:2008/08/08(金) 23:05:23
俺も工場に派遣に行ってたけど
テスターに変えてからすんげえ楽
時給も高いし
プログラム?何それ?って感じだけど問題ないよ
おんなじ金でプログラマなんてやってる奴は馬鹿にしか見えない
52 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2008/08/17(日) 22:23:37
マの時給も事務や工場からすれば少しは高いんだな
このスレを読んで気づいた
302 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2009/09/24(木) 07:02:26
プログラムを適当に触るだけで品質保証したことにするにはどうしたらいいですか?
仕様書は面倒なので読みません。
テストはモチベーションを上げるために音楽を聴きながらやります。
15 名前:仕様書無しさん[sage] 投稿日:04/06/26(土) 03:02
むしろ年功序列の日本のほうが、給料差別はないんだな。
逆に専門卒のバリバリPGより、文系大卒のクズテスタのほうが給料が上というのもしばしば。
69 名前:仕様書無しさん[] 投稿日:2009/08/22(土) 06:34:31
もう製造業でも製造とかの知識は一切なくてプログラムを適当に触るとか
検査仕様書の作成を拒否してチームを険悪にするとか旅行で2週間休むのが主な仕事だろ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1245865853/125
900名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 02:04:13 ID:iX8kXrH3
>>798
ITはブラックだってのが知れ渡ってるから、人気ないんだよな。
頑張って入っても、40になったらクビ切られるんだし。
一生出来る仕事じゃない。
901名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 03:22:55 ID:qmMJnIJx
専門学校行くんなら起業家を目指す学科の方がいいかな
902名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 06:52:22 ID:FvIB3FDn
>>897 おいおい最低源製造すらできないのはカスだろw

動くもんつくれなきゃテストもなにもねぇよカスw
てか少なくとも単体レベルでテスターに渡しても意味ねぇし(改修できねぇだろw)、
結合だけやってんのか?ww

そもそも設計・実装レベルで仕様理解できんのかよw

製造(当然外部設計からできるレベル) >>> 設計しかできないやつ(製造段階で手直し多々) >>>>>>> カステスター

テスターは設計・製造に疲れた奴がいくところ。
903名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 08:04:31 ID:F/tocBQT
会社いきたくね…
904名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 08:48:40 ID:iH9e69Ev
スレ違い…
905名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 12:17:18 ID:I7jo3L4X
>>901
職歴もない奴が起業って、おいwwwww
906名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 12:40:39 ID:bBIEYjZq
うちは小さなソフト会社だが
みんなそんなに資格持ってないよ
30人中 基本が3人、ソフ開3人だけ
基本とれば30歳ならまだいける気がするけど。
907名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 15:01:31 ID:VaPhqwPs
情報処理試験って普通何から受ける?
基本からか、ITパスポートからか
逆に基本飛ばして応用から受ける人もいたりする?
908名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 15:37:29 ID:y/D3VU/n
>>907
今日勉強した事、頑張った事を書き込むスレ26日目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1251638384/402-403
909名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 15:46:48 ID:ZM7Y8pX2
>>906
体力のある会社なんだよ
910名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 15:54:45 ID:uJGGtavY
>>907
基本飛ばしてソフ開受けた。2ヶ月ぐらい勉強したかな。

見下し様多い2chでは「勉強しなくても余裕すぎ」とか書き込みよくあるけど
分野が広いので地道に勉強しないと厳しいと思う。
911名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 16:30:10 ID:u5VBPUpa
トライアルで採用人数10名とか大量募集がかかってたんで
今日、ハロワで応募してみた。
職員が電話を書け年齢を言うと話の流れが悪い雲行きへ…
電話変わってくれと先方に言われ、応答。
後から日程連絡するから、連絡先を教えてくれといわれたんでその通りにして
紹介状一応発行してもらった。

それから数時間後、「残念ながら経験者のみです」の回答
もう、食い下がって面接行っても意味なさそうだから断った。

トライアル求人で未経験者可なのにこれはどういうことだ?
しかも、求人票が同じ社名で、職種が違うのが2つ出てんだよ。
トライアルの方は従業員数が4名、そうじゃない方は、34名
これ、助成金の不正受給たくらんでるブラック企業なんじゃねーのか?
912名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 16:43:13 ID:2wnFh0Vs
経験者も仕事なくてあぶれてるって散々言われてるだろ。
未経験者可と言っても経験者優遇なんだよ。
913名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 17:19:02 ID:nLJBw2sp
>>911
募集して経験者が応募してこなかったら未経験でも検討したんじゃないだろうかw
914名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 19:02:04 ID:nLJBw2sp
資格についてメモ
30歳職歴なしから目指すIT職
>837
>853
>863

職歴についてメモ
>3
>18
>39
>99
>100-101
>117
>163-166
>228 ※
>368-374
>395-412
>448
>482-483
>504
>507
>511
>549
>569
>691
>727
>782-783
>854
915名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 19:20:50 ID:AH+i7xnU
>>911
未経験者歓迎のとこでも、さすがに30過ぎの未経験者は無理ですよ・・・
お前さんの言ってることは無理すぎる・・・
916名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 19:23:16 ID:bsN14kzq
>>911
トライアルに応募するのは初めて?
自分はトライアルでもう20社以上応募してるけど、7〜8割の会社は書類選考からだよ。
そしてあなたが仰るように、未経験30代だとtel確認の時点でお断り来るのも全然珍しくない。
917名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 20:47:26 ID:dQM8/DDY
とりあえず、ど素人はMSのアクセス・エクセルを使いこなすことから始めようぜ。
ntt-xだとoffice proアカデミックパッケージ版が17000円位で売ってて、学生とかでもなくても購入できたぞ
パッケージ版だから、ノートにデスクトップ1台ずつにインスコできるしお得。
エクセルVBAにアクセス使えるだけで仕事もあるし、プログラミング・DBの基礎も身に付くからお勧め
918名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 20:54:57 ID:LIsGov8D
無職なら当然、nyやshareだろww
もう最近じゃ、nyやshareだと何も落ちてこねえけどなwww

そこでMXの登場だよ。
無職でIT目指すなら、Officeや、CATIA V5の有償アプリや開発ツールを学習用に落とすよなww
Windows Serverとかは当然割れでクラックして勉強に使うよなwww
学習ソフトも当然落とすよなwww
919名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 20:55:29 ID:Z1xupHgZ
> エクセルVBAにアクセス使えるだけで仕事もあるし、

これは大間違い
去年ならともかく、今は皆無
つうか以前から女の求人ばかりで男は少ない


> プログラミング・DBの基礎も身に付くからお勧め

これは同意
コスト的にも、レベル的にもエントリとしては最適だよね
920名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 21:07:46 ID:dQM8/DDY
>>919
流石に今の時代は未経験だとエクセル・アクセスだけじゃ厳しいか

プログラミングとかは実際に作って動かしてみたりしてセンスを磨いていかないと
モチベも上がらないし上達しないよね
921名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 21:22:33 ID:nLJBw2sp
>>917
> エクセルVBAにアクセス使えるだけで仕事もあるし
バイトで見かけたことはあるんだが正社員で有る?
922名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 21:28:29 ID:dQM8/DDY
正社員でといってないよ
派遣でそういう募集見たってだけ
923名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 21:30:07 ID:y/D3VU/n
>>910
試験受かった?
924名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 21:35:14 ID:T+3mYJH4
ゼロ知識からじゃソフ開発2ヶ月じゃうかんねーよな。
数学の教養がねーし。。論理的能力もねーし。IT向いてねーな。
諦めてドブ掃除いくか、運ちゃんいくか、土方か、今介護も厳しいらしーからな。
自殺が一番いいんだけどまだ迷惑かかるからなー
どうしようかな
925名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 21:46:53 ID:uJGGtavY
>>923
無事受かったよ。
毎日2〜3時間は勉強した。

俺の合格証書は
経済産業省大臣 中川 昭一
です。ウッ・・・
926名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 21:56:42 ID:Nh6sBeON
>>925
2,3時間で何ヶ月くらいやった?
927名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 22:00:02 ID:dQM8/DDY
>>925
2ヶ月とかすげーな
流石にど素人じゃないでしょ?
928名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 22:47:57 ID:uJGGtavY
>>925
最低2〜3時間で2ヶ月だよ

>>927
ドシロウトとは・・?
929名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 23:14:14 ID:dQM8/DDY
>>928
エクセル・ワードの基礎位しか知識なくて、OS再インストールとかLAN設定もした事が無いレベルの事
コンピューターサイエンスとかSQL、プログラミング知識の下地はあったでしょ?
全くの無知識で平日2〜3時間、休日は一日8時間勉強しても、2ヵ月じゃ厳しいと思ってさ
930名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 23:14:27 ID:T+3mYJH4
めんどくせーなおまえ。だいたいわかるだろ。
プログラミング経験もなくて知識ゼロからとったのかった聞いてるんだよ。
931名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 23:24:35 ID:uJGGtavY
PCは使ってたよ。
16進もなんとなくわかってたけど、
エミュのセーブデータいじるぐらい。

OSI参照モデルとかオブジェクト指向とか全く知らず。
C言語も知らなかったけど、HTMLとJavaScriptぐらいは知ってた
932名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 23:32:58 ID:dQM8/DDY
>>931
それでよく受かったね
仕事しながら取ったの?
高学歴なのか
933名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 23:37:53 ID:Z1xupHgZ
地頭がいいんだろうな
934名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 23:38:40 ID:I7jo3L4X
>>913
あくまで職歴ありの未経験者の検討だろうな。
それだけ職歴がない奴が職に就くのは大変なんだよ。
ましてや、スキルが重視されるITの仕事なんだから。
935名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 23:52:11 ID:uJGGtavY
>>932
とりあえず意味わからなくても丸覚えでも良いと思う。
理解しないまま覚えてたのが殆どだよ。

実業務すると、「あーこういうことね」とか
「試験勉強でやったなー」ぐらいの感覚で身についてくる

要は気合です。
936名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/15(木) 23:59:57 ID:dQM8/DDY
>>935
選択問題ならともかく、論述問題に対応できないよ普通
ちなみに理系?大学のランクは日大以上か?
937名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 00:07:25 ID:KiHQZeAc
文系 駅弁国立 経済学部

文理関係ないと思う。
計算も微分積分出ない、三角関数も見たこと無いような。
せいぜい数列・確率の問題ぐらい?

自分の感想では、過去問やってるだけでも相当いいとこまでいけると思う。
938名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 00:13:07 ID:KEwel3NA
PGやって4年になりますが、いまだに何の資格も持っていません
特定派遣だし、今のとこきられたらもうやばいかな
939名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 00:31:18 ID:go3sdBUh
ぶっちゃけビジネススキルあれば通用するとおもうんだがおまいらないんだろ
940名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 00:31:26 ID:9Wxrz2gJ
>>937
毎日最低2〜3時間というのは仕事しながら勉強したんですか?
本業何していたんでしょうか?
941名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 00:34:21 ID:ahRvaldT
いいじゃん別に。誇張してるんだよ。
子供と一緒。テスト勉強しなかった、ていって影でやってる奴
942名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 00:36:26 ID:KiHQZeAc
>>940
仕事終わってから勉強してた。
仕事は化粧品会社の営業。
943名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 00:45:47 ID:9Wxrz2gJ
>>942
レス有難う
944名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 01:43:35 ID:qnzssZ/H
>>917
これ何でこんなに安いの?
俺来年専門学校行く予定だからこれ買ったらよさそうだな
945名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 01:48:01 ID:g302qEXT
>>938
資格より4年間やってきた実務のほうが評価されるから大丈夫
946名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 01:49:42 ID:KiHQZeAc
>>944
俺も買おうかなぁ
アマゾンでも同じ値段で売ってるんだね・・
947名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 01:58:56 ID:g302qEXT
OpenOfficeで十分だよ
MS-Officeになったら全部覚えなおさないといけないのか?と感じるなら
PGの素質がないと思っていい
948名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 02:00:33 ID:KNKoI8We
30越えて専門学校行ってどうするの?
ヤフオクで中古買えばいいじゃない。
949名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 02:04:26 ID:r7FtuMDy
>>947
相手はマイクロソフトオフィスの使用経験を求めてるってことを忘れるなよ
950名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 02:10:27 ID:g302qEXT
>>949
事務の仕事ならともかく、ここで目指すようなPGとかではそんな使用経験は問われない
PGの仕事を始めてからでも十分間に合うレベル
Officeに関しては高度なことは求められてないし
951名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 02:16:15 ID:KNKoI8We
専門学校の闇

不況時の場合 10年前とか、今とか
どっかの大学と同様に、金融資産の運用してた学校もあるので注意。
含み損で結局、不良債権の穴埋め要員にされてロクな環境や授業を受けられない時期がある。

労組がある。
一般企業のPGやSEとかだと、「コイツもう絶対クビだろ?」というような
化石と化した技術しか教えられない講師がいる。
学校内に労組とかあると、もうクビになることはほぼないから、
クソ先公に当たるともう最悪。参考書読んでたほうがマシな授業展開になる。

情報処理試験の午前免除は絶対に受けられない。
特定の学科、特定の講座を受講しないと基本情報の午前免除試験は受けられないので注意。
入学すれば誰でも受けられるのは大間違い。

国家試験だけ力を入れて、あとは糞民間試験(P検とか、J検、サーティファイとか)しか
やらない専門はおすすめできない。若いならそれでもOKだが、年食ってると地獄行き。
MCA MCP LPI Oracle Sun CCNAやCCNPなど、ベンダー資格が受けられる学校を探そう。

ソフト
VBやVCとかOfficeしか教材がない学校には行かないほうがいい。
行くなら、Windows Server 2003/2008 とかサイトライセンスでインストールできる学校のほうがいい。

メリット
学割でソフトが買える。
学割でベンダー試験が受けられる場合がある。
952名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 02:26:43 ID:pdw0o/7r
専門学校行けば何とかなるって考えが甘い。

そりゃ、向こうも商売だから来るものは拒まないだろう。
だが、30過ぎで職歴無いオッサンが、専門学校行ったからって職に就けると思ったら大間違い。
年食えば食うほど就職に不利になるだけだぞ。

俺は大金をドブに捨てる可能性の方が大きいと思う。
ってか、学費は誰が払うんだ? まさか、いい年して親に出して貰うのか?
 
953名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 02:27:37 ID:ahRvaldT
学歴が高ければ医学部もありなんじゃないか?
あと金があればだが・・・
954名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 03:45:52 ID:PUndYZbK
ITなんて止めとけ
30代くらいまでしか仕事できないぞ
955名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 04:26:21 ID:ZbWbhofa
43 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2009/10/15(木) 18:24:19
無経験でも、NA持っててLinuxで自サバ構築してますってアピッたら
就職出来たよ〜

44 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2009/10/15(木) 19:06:32
世間一般的に知られてる一流企業だと
それぐらいのスキルじゃないとキツイね
中小企業ならまだいける

CCNA Part36
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1255184615/
956名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 04:28:06 ID:ZbWbhofa
>>897

56 名前:名無し検定1級さん[sage] 投稿日:2009/10/16(金) 03:31:48
>>42
こういうふうにNEがPG、SEの上位互換みたいな感じなんですか?
そうはいってもあくまでNWが専門だと思ってたんですけど

CCNA Part36
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/lic/1255184615/
957名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 04:38:35 ID:cHYn3dfC
おれ日本電子いってたけど、ベンダー系割引きいたよ。
特区試験も受けれた。
958名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 10:08:37 ID:YxhYhDH/
>>955
そいつ年齢書いてないんでこのスレに参考にはならん
あとこっちもちゃんとコピペしとけ↓

> 45 名前:名無し検定1級さん [sage] 2009/10/15(木) 19:19:23
> >>43
> 同じく未経験から全く同じ内容でアピってるけど、内定全くでない。
> たぶん自分の場合年齢(30代前半)がネックになってる。
959名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 11:02:17 ID:Ni084dGt
30代職歴無しでIT系行こうってんなら、
来るものは拒まないが誰も寄り付かないようなブラック会社を狙うしかないぞ。
960名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 12:19:40 ID:kcBrFEXF
>>958
あと職歴があるのが前提だろ。
961名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/16(金) 19:10:52 ID:KiHQZeAc
OpenOfficeのBaseってクソだよ
Accessの足元にも及ばんクズソフト

バグ多すぎ、制限多すぎ
962名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 14:08:41 ID:nusinu79
963名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 14:43:03 ID:E9SMME+O
俺は何度も言うが学校行くよ
>>1はどうしたんだ?
964名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 15:08:43 ID:41suaypw
>>963
卒業しても就職できないのがわかっているのに、
なんで学校に行くの?
遊び?
965名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 15:13:38 ID:Yq+MQby3
>>964
就職できないのがわかっているのになんで別の仕事見つけないの?
遊び?
966名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 15:46:18 ID:41suaypw
働いてますが?
967名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 16:02:38 ID:Xp6O+1Gw
学校行けば何とかなるって考えが世間知らず。
しかも、スキルを要求されるITなんて。
968名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 16:06:17 ID:Ce6EF2DI
>>966
スレ違い
969名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 16:20:33 ID:Dp01vqn5
>>964
職安いってもIT以外の仕事見つからないしかといってやる事も無いのでプログラムのプの字も知らないから仕方なく学校行く
970名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 16:24:10 ID:Dp01vqn5
>>966
無職になりそうな方はこちらへどうぞ

無職のプログラマーが集う場所
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1245865853/
971名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 16:35:04 ID:z/mZdAUj
塾行けば頭が良くなるみたいな感覚か?
学校行ったところで落ちこぼれて途中で辞めるのがオチだろう。
職歴無し30代と言ったらそういう人種なのは間違いないし。
972名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 16:45:51 ID:5/1cILj1
でも自分だけは違うと思ってるのが、職歴無しの30代
973名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 18:03:58 ID:9VtqC7gx
文章を読み、下記の問いに答えよ。

30代、IT業界での職歴が無い求職者がIT業界の求人に応募することを考える。

IPA主催の応用情報および高度情報技術者試験が必要とされるのは、[ d ]など、派遣社員等を使用する側の[ e ]である。

この使用する側に就職するための条件は、[ f ]かつ[ g ]であることであって、30代、IT業界での職歴が無い求職者がそちら側に就くのは極めて例外的なため考慮から除外する。

さて、必要なのは資格より[ h ]であるが、[ h ]を得るためには就職が必要である。これはいわば[ i ]ともいうべきものである。

しかし、採用の必要十分条件でないことは承知の上で、せめてもの努力の証として情報技術者試験に合格することは必要である。これを俗に[ j ]と呼ぶ。

この障害を克服するためには、一例として、業界未経験者を経験3年などと偽って[ k ]派遣および[ j ]派遣を行う[ l ]に敢えて求職することである。

運良く採用されるとまず、その企業が案件を獲得するまで[ m ]待機させられるため、あらかじめ生活費の蓄えが必要である。

そして回ってくる案件は、契約が打ち切られても仕方の無い末期的な[ n ]の案件であり、派遣社員に責任転嫁することが採用の理由である。

よってここで必要なのは、末期的な[ n ]をマネジメントする覚悟と能力、案件が失敗に終わり契約が打ち切られたとき[ o ]される覚悟と保険策である。

上記文章中の d〜o にあてはまるものを以下の選択肢から選んで記号で答えよ。

ア フリーランス  イ 下請け  ウ デー子  エ 正社員  オ 派遣社員 
カ 期間社員  キ アルバイト・パート  ク 新卒  ケ 大卒、  コ 専高卒
サ 職歴  シ 知識  ス 35歳限界説  セ キャリアアップのパラドクス
ソ 35歳の河原の小石積み  タ 人生万事塞翁が馬  チ 偽装  ツ 多重
テ 優良企業  ト 中小企業  ナ 人売りブラック企業  ニ 有給
ヌ 無給  ネ 最終工程  ノ デスマーチ  ハ 多人月  ヒ 謹慎
フ 戒告  ヘ 解雇  ホ 転属


答え:d ウ e エ f ケ g ク h サ i セ j ソ k ツ l チ m ヌ n ノ o ヘ
974名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 19:13:05 ID:Dp01vqn5
>>971>>972が学校行ったときの自分の体験談か
ワロスw
975名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 19:21:15 ID:5/1cILj1
そう、これは私の体験談
自分は特別な存在やれば出来るんだ
そう思ってズルズルズルズル職歴無しで30代
まわりは結婚して幸せな家庭
自分はママのスネ噛り
976名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 19:31:02 ID:41suaypw
>>969
職安のIT求人は30の未経験者は取らないよ
専門行ってもその分だけ年を取って就職が遠のくだけ

本当は自分だって就職が無理なのはわかってるんでしょ?
専門行くのだって行ってる間は就職活動しないで済むからでしょ?
いい加減現実逃避は止めようよ
もういい年なんだよ?
977名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 19:46:51 ID:Xp6O+1Gw
ぶっちゃけ職歴無しでITの専門行くってのは就職から逃げてるだけだよな。
30代未経験職歴無しでIT目指す事自体が絶望的なんだから。
そりゃ、仕事するよか学校行く方が楽だもんな。
978名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 19:48:50 ID:HU3B5uJ2
20代の経験者
30代のベテラン戦士すら余ってるのにさ・・・

未経験?
ITなら何とかなる?
30すぎてHelloWorldとか馬鹿にすんじゃねえ
979名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 20:10:32 ID:Dp01vqn5
>>976
>>823のような100%の所へ30代が行ったらどうするんだよ?
入学出来ないのかそれともその年だけ99%になるのか?


>>967
スキルって言ったって仕事してれば自然と身に付く程度なんだろ?
独学する気ないから学校行って派遣でもアルバイトでも時給1000円稼げるようになれば俺の勝ちだ

>>977
違うって
どこにも就職出来ないから仕方なくITやるって言ってるんだ
ニートが行くジョブカフェや引きこもりの為のサポートステーションってのがあるんだけどそこ行って仕事就けないとか職についたことが無いと相談してみれば分かるが
社会復帰の為にビジネスマナーや社会出るための基本的な講習や職業訓練勧められて訓練はITが成長産業だからってWEBとJAVAばっかりの科しかないんだぞ
まずITやるかやらないかになっていてIT選択しないと入校が難しい
980名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 20:14:39 ID:Dp01vqn5
>>978
社員辞めて時給1000円の派遣やバイトのプログラマーになれ
981名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 20:18:01 ID:Pkce4Gr3
さびしいやつだな、みっともない
982名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 20:39:23 ID:z/mZdAUj
学校行ってスキルが身に付いたところで
30代職歴無しが新卒と同じ扱いになるわけないし、ホントお気楽なやっちゃ。
983名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 20:45:23 ID:AR1Ao+5M
ソフト開発とかに職を求めるんくらいだから、プログラムは初心者でも、
少なくともパソコンオタだよな?
家に自分しか使わない歴代のパソコンが10台くらい転がってるとか
なんとなく休日にソフトを動かそうとしてはまって1日が終わったとか

せめて2ちゃんをやるのに、Janeとか使ってないで、
rep2くらい自鯖つくってやってるよね?
984名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 20:51:09 ID:5/1cILj1
PCオタ自慢かっこいー
無職は10台もパソコン持てないよ
ウエーン
985名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 20:51:26 ID:mdy/tlrq
>>983
それは言えてる。コミュニケーション云々もあるけれども。
最後は好きだからこそ続けられるという所も。
986名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 20:57:38 ID:AR1Ao+5M
>>984
買い増していったら増えただけだ、古いのは10年以上も前のだ
無職の時は貯金崩して買ったよ・・・
余裕があったんじゃなくて欲求だよ

>>985
まあ、そういうこと
987名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 20:59:31 ID:mdy/tlrq
>>984
10台は無理としても、ジャンクでペン4のデスクくらいなら2000〜5000円くらいで山積みかヤフオクで売ってるだろう。それにLinuxを入れて潰す気であれこれやってみる。
最近は自作の方が高くなったけど、余裕あれば自作してみるとか…。
988名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 21:19:12 ID:9VtqC7gx
>>983
今時は仮想化じゃない?
989名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 21:35:10 ID:Dp01vqn5
>>983
お前は何を勘違いして言っているんだw
パソコンオタではなくアニメオタだ
2ちゃんねるや落としたアニメアイドル動画を朝から晩まで見るのがパソオタならそのうちに入る
2ちゃんねるやりながらニートで過ごす内に偏見持ってた美少女アニメが見れるようになって自宅警備員から自宅アニメ評論家にとらばーゆしたが職歴には入らないらしい

ソフト開発やりたくなくてもそれ以外の訓練なんてほとんど皆無
事務は女だし介護は定員が少なすぎる、それ以外はもっと無い
ネットワークとか組み立てパソコンサーバとか教えるコースは稀に募集が出るって感じでWEBやるかJAVAプログラミング以外選択肢はないんだ
特に政府はJAVA育成に躍起になってる

スキルは>>767と同じで
2ちゃんねるはROM専からIEでガシャガシャホイール回して閲覧しアンカー打ってレス出来るまで成長した

パソコンは転がってはいないが捨てるとお金取られるから放置してるだけだ
ソフト動かそうとしてはまったのはショートカットのリンク切れぐらい
990名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 21:42:36 ID:HU3B5uJ2
>>989
オペレーターぐらいなら出来るんじゃね?
991名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 21:47:01 ID:GJIelk+B
おお>>989
そなたのスキルはもう十分に凄い
なぜいまだに就職できぬのか
さあ職安にいけ>>989
992名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 21:56:12 ID:41suaypw
ID:Dp01vqn5の将来がまじに心配だ
リアルでキチンとアドバイスしてやるやつはおらんのか
ITはそんなに甘いもんじゃないって
専門行く前にマジに業界について調べろてみろって
本当に30未経験が就職できるような業界なのか否か

専門行く金のことはさておき、その分だけ年を取るんだ
取り返しがつかに事になるぞ
993名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 22:10:10 ID:7w39fMTV
そろそろ次スレ誰か立ててください。
タイトルにパート4って入れて貰えると嬉しい。

パート1
おまえらIT受けろって!!!!!!
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1203778360/

パート2
おまえらITだけはやめろって!!!!!!
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1211536328/

パート3
30歳職歴なしから目指すIT職
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1251303907/
994名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 22:52:35 ID:E9SMME+O
結局みんな無職なんだよねw
995名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/17(土) 23:04:15 ID:d7h+bfy3
>>979
> >>823のような100%の所へ30代が行ったらどうするんだよ?
> 入学出来ないのかそれともその年だけ99%になるのか?

内定取れない奴は卒業させなきゃいいだけ
996名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/18(日) 00:04:36 ID:WILT6y1P
>>992
キチンとアドバイスしてるよ。
でも、本人が専門行くとか行ってるからさw

>>989見て釣りのような気がしてきた。
マジで書いてたら、大馬鹿野郎だわ。
997名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/18(日) 00:07:50 ID:df2sGEnt
998名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/18(日) 00:23:30 ID:D0FA8t9f
>スキルって言ったって仕事してれば自然と身に付く程度なんだろ?
>スキルって言ったって仕事してれば自然と身に付く程度なんだろ?
>スキルって言ったって仕事してれば自然と身に付く程度なんだろ?

こいつアホ?
仕事しって自然と身に付く程度なら、IT挫折するやつなんか皆無だろ
実際はついていけなくて挫折するやつなんかざらにいるのに
999名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/18(日) 00:28:36 ID:51RQcLl7
1000ならみんな学校行こうぜ!
1000名無しさん@毎日が日曜日:2009/10/18(日) 00:33:36 ID:WDL5YRc4
無職からITで脱出
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