▲　一生フリーターでダメなのか？ 15▼

前スレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1210437139/

995 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/06/03(火) 22:49:50 ID:cD908QTV
別に音楽家として食ってるよ
ただ、所属とかそういうのを持ってないからっていみでのフリーだよ
ある意味、自分の中で確固たる音楽を持ってるってのは
自分の中だけでていううのは近いものがあるね

ただ、何人かは俺のこと認めてくれるから
それで満足だね

996 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2008/06/03(火) 22:52:08 ID:dry2eKuZ
俺が認めなきゃなんの意味もないわけだが

997 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/06/03(火) 22:54:24 ID:cD908QTV
お前になんて認められる必要ないよ
どうせお前なんてくずのアルバイターだろ
よくてくずみたいな会社のヒラリーマンだろ
違うならお前らが散々言ったように
証拠でも出してくれよ

998 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/06/03(火) 22:56:17 ID:XnvH8aBb
その日を生き抜ければそれでいいんじゃないの？
人間以外の動物なんて、全部そうだろ。
生きるだけじゃ認められなくて、その中身こそ大事なんて
説教されるのは人間だけ。

999 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/06/03(火) 22:58:12 ID:cD908QTV
じゃあ死ねば

1001 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/06/03(火) 23:01:52 ID:YiTyaDx5
おっさん必死すぎｗ

そう言えばムーブで宮崎てっちゃんも、ひきこもりがなぜ男性に偏重してるかの分析で
男性だけが逃げ道がないからだと言っていたよ。
女性で就職できなくても、別に全然悲壮感や焦燥感がないのは、
社会が女性には正社員総合職であることを求めない。
一般職でも、派遣でもでもなんでも認められる。その上男性がなる総合職になっても逆にすごいと誉められる。
ほぼどんなレベルの生き方も許される。女でありさえすれば。
厳しいレールから外れたからって、社会的に迫害的な目線を受けない。
「結婚して養ってもらったらいいんだから
そんな頑張って一家の主みたいな職につかないでもいい」と言う意識があるから。
だから正社員経験がなくても、将来的にも傷にならない。
バイトや派遣なら職歴関係なく一生チャンスがある。

しかし逆に、男性が女性の生き方をすることは決して許されない。
社会が大学卒業後「正社員総合職」に滑り込めることを
「一人前の大人」の前提条件にされてる。３０まで正社員総合職経験がなかったら、
それだけで社会不適合者扱いされて、アルバイトや派遣の面接ですら拒否される。
同じ１０年ものの無職でも、片方専業主婦という肩書きで
１０年家にこもって楽してても、さも１０年間総合職と同等に働いてたかのように振舞える。
男性はニートの怠け者扱い。

男女共同参画になりました→貴重な正社員総合職を男女で取り合うようになりました
→公務員なんか意図的に女を半数近くまで増やそうとしました
→男性で正社員総合職・公務員になれない人が当然増えました
→でも社会は働く女性に男性を養う責任は全く求めませんでした
→しかも社会は、依然男性には今までどおり狭き門になった
　正社員総合職であることを求め、そうじゃないと人間否定を続けました

そりゃ男性だけがひきこもるし、自殺するでしょ。不思議な現象でもなんでもなく、社会の差別構造上当然の帰結。

内閣府の調査（2002年）によると、ニートの男女比率は男性が48.4%（41万人）、
女性が51.6%（43.7万人）とほぼ半々となっており、
過去10年間の調査と比較しても大きな変化は見られない。（以下略）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%88

自称家事手伝いを含め、ニートの数はほぼ半数〜わずかに女が多い。

【調査】 “９年連続で自殺者３万人台” 男性の自殺率、高水準。女性の２．５倍で推移…自殺対策白書、２割超減らす目標掲げる★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194838011/

★＜自殺対策白書＞１６年までに２０％以上減少の目標掲げる

・政府は９日午前の閣議で、０７年版自殺対策白書を決定した。警察庁や総務省による
　インターネット上の自殺予告への対応や、多重債務者・失業者向け相談窓口の充実など
　自殺予防につながる４６の重点施策を盛り込み、人口１０万人当たりの自殺者数を０５年の
　２４．２人から１６年までに２０％以上減少するとの目標を掲げた。

　白書は０６年に成立した自殺対策基本法に基づき、初めて作成された。警察庁によると、
　国内の自殺者数は９８年に初めて３万人を突破、０６年の３万２１５５人まで９年連続で
　３万人台で推移している。

　０６年の自殺者のうち４７．９％が無職。次いで被雇用者２５．４％、自営業者１１．１％と
　続いている。動機は健康問題が４７．９％で最も多く、経済・生活問題２１．７％、家庭問題
　９．２％なども目立っている。

　また白書は、悩みを抱えた若者に保健医療機関が積極的にかかわっている英国政府の
　事例や、国内の民間団体の活動などを紹介。父親を自殺で亡くした遺族の声も掲載した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071109-00000031-mai-pol

・岸田文雄特命担当相は９日午前の閣議に、自殺者について分析した２００６年度「自殺対策
　白書」を提出した。白書は、人口１０万人当たりの自殺者数（自殺死亡率）が１９９８年に男性で
　急増。以来、男性の比率が女性の２．５倍程度で推移していることなどを指摘し、社会全体で
　防止に取り組む必要性を訴えているのが特徴だ。
　白書は昨年施行された自殺対策基本法に基づき、初めて作成された。それによると、
　１９７３年以降、２０人台だった男性の自殺死亡率は９８年に３６．５人に急上昇。その後は
　３５人程度の高水準のままなのに対し、女性の自殺死亡率に大きな変化はなく、１０人台
　前半にとどまっている。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007110900195
※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194691039/

ニートは子供作った親が悪いよな？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1152596398/

1 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2006/07/11(火) 14:39:58 ID:JZf15urJ
勝手に子供作って働け？ふざけんなそれがいやなら
ハナっから子供なんて作るなよな？

5 名前：珍法使い ◆DAME/49CnU [saGe] 投稿日：2006/07/12(水) 01:06:40 ID:+nZhFcEq
子供に働けっつー親は最悪だな・・
てめえが働いて、最後まで養え・・
それが嫌なら産むな ぼけ！

6 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2006/07/12(水) 01:18:26 ID:b3/pxUax
>>5
いい事言うね〜

7 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2006/07/12(水) 01:30:47 ID:15fxmgVh
>>5
名言だなｗ

9 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2006/07/12(水) 02:44:43 ID:I8fxEh8z
>>5
おまいは俺か

親の世代はたまたま好景気で、誰でも家庭が持てたんだよな。

13 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2006/07/12(水) 08:55:09 ID:8MvG/3Qw
>>1のいってること
まったく正しい

14 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2006/07/12(水) 10:21:56 ID:HoV6aakw
うむ

>>1
乙

くるり　ブレーメン
http://jp.youtube.com/watch?v=ZrjvkNaHQz0&feature=related

岡本真夜　ＴＯＭＯＲＲＯＷ
http://jp.youtube.com/watch?v=YLsNz-9EYRs

ブラックビスケッツ　　ＴＩＭＩＮＧ
http://jp.youtube.com/watch?v=-fs9WXTj1Dk

ブレーメン削除されてやがる、削除屋しねよ

今はいい
オッサンになってもアルバイトとして雇ってくれるなら
一生フリーターでもなんとかなるかな
節約していけば

「プロの作曲家」が「フリーター」というキーワードに琴線が触れて
この前スレに書き込みとか

　また書き込みしてよ「プロの作曲家」さんw
　相手してやるよw

　さびしいんだろ？

結論は、ギターや作曲なんかしてる奴は、
痛々しい基地外ってことでいいですか？？？？
趣味でしている人、プロとしてやっている人を除いて。

いつまでも糞みたいな議論してんじゃね〜よ アホども
もうスレたてんな

日本国内には「プロの作曲家」が推定４０万人いる

＜年収２００万　結婚断念も＞　7/31　朝日新聞朝刊

　請負労働者の自給は１０００円程度。昇給やボーナスは基本的に無く、年収は２００万円程度だ。
　ある試算によると子供を１人育て上げるのに２０００万かかる。ところが非正規雇用者の生涯賃金は６千万程度で、正社員の1/3。
--子育てどころか結婚さえ諦めている人も多い。
　旧ＵＦＪ総合研究所が昨春発表した調査では２５〜３９歳の非正規雇用者が正社員になれないことで婚姻数は年間５．８万〜１１．６万組減り、毎年生まれる子供の数は
１３〜２６万人も減少する。
　今年の経済白書は、１５〜３４歳の非正規雇用者役３６０万人が、正社員でないことで失う所得は年６．２兆円と試算。ＧＤＰ１．２％に当たり、今後も年約１％ずつ失い続ける。
　請負労働者は、非製造業も含めると、２００万人を超えるともいわれる。
==========================================================================================
「おそらくこの人たちは、一生浮かび上がれないまま固定化する」と労働局の幹部さえ言う。
==========================================================================================
このままだと、社会の基盤さえ揺らぎかねない。

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 11:13:09 ID:tiqLj0n3
>>（ブラック以外の）正社員の方へ

僕らはウンコです。
それはよくわかってます。
ここでは刹那的に強気になれても、リアルで街に出れば
そこはもう「地獄」です。街は今バレンタイン真っ盛り
みんな幸せそうです。
時々暴れたくなりますがそんな勇気も根性もありません。

先が全く見えません。年金なんて無いし、体がいうこと利かなくなったら
どうやって働いて食い扶持を得ればいいかなんて想像も出来ません。

だ　か　ら

どうか、このｽﾚだけでも正社員を罵倒することを許してください。

それが何の救いにもならないことは良くわかっています。
でも、僕達に出来ることはそれくらいしかないんです。
（＞＜）
　： ；

>>16
泣ける(T_T)

いや、正社員とフリーターを対立させて議論するころ自体無意味

正社員の給料はフリーターよりはるかに高く、
病気休暇のときに所得補填がある等福利厚生が厚く
概ね定年まで雇用が保障されている。

しかし、一部の恵まれた労働環境にある正社員以外、
過酷な労働時間に見舞われることが多い
毎晩深夜まで残業や休日出勤、或いは、連続した出張の日々
納期と成果がすべてに優先する
そのために労働基準法に規定された上限総労働時間を越えることはあたりまえ
女はそんな職場に生活のほとんどをささげる生き方がいやで
男女雇用機会均等法があるにも係わらず総合職を敬遠し、
正社員でも腰掛の一般事務職に甘んじているし、
あるいは、派遣やパートをあえて選択している

一方、フリーター（これには、派遣や契約社員も含む）は
基本的に残業がなく、要求される仕事量も責任も低い
しかし、雇用が不安定で、年収も看護師、薬剤師や保育士等の専門職以外、
概ね正社員の半額以下である。
また、社会保険未加入のケースが多く、その場合、個人で国民年金と
国民健康保険の掛け金を負担しなくてはならない。
万一、体調不良で働けなくなった場合、社会保険に加入していれば給付金が
支給されるが、それも正社員の場合と比較して低額でたいした額ではない。
雇用保険に関しても、給与が低いから元の掛け金も少なく、
そのため失業したときの失業手当も低い。

このように正社員とフリーターは一長一短の面がある。

別に駄目じゃないでしょう
どういう人生選ぶかなんて本人の自由だしさ
親の気持ち、期待度外視できる神経のある意味図太い人ならどんな生き方でもできるでしょ
ただ普通の人なら

結婚したい
子供ほしい
親に孫の顔みせてあげたい
頑張ってるところ見せるのが一番の親孝行だって思うだけだ

そういうの全部排除できる人なら一生フリーターでもいいと思うよ

>>19
たぶん貴方のような労働者が多かったから
日本を世界第２位の経済大国に押し上げたのでしょう

もちろん、今も多い
ただ、経営者が、消費者が、そのような
献身的労働者の働きに甘えているように思う
それで、日本の労働者たちは本当にそれで幸せなのだろうか？

欧州で生活した経験があるが、向こうはサービスが悪い
土日に閉まる商店も多いし、休憩時間になると客が並んでいても
受付を閉める
また、工事も常に遅れ気味
その代わり、一部のエリートを除いて労働者達は基本的に残業がない
平日でも家族そろって夕食をとる
陽が長い５月から８月までは、帰宅してから自宅の庭いじりをしたりしている
とても、時間と気持ちに余裕がある生活だ

>>20

残業がない仕事なんて日本にもいくらでもあるが？
そんなに日本が嫌なら欧州に逝きなさいよｗ
何偉そうに「労働者は幸せなんだろうか？」と上から目線？
お前ごとき労働者にもなれないニートこそ幸せなのか？
誰からにも馬鹿にされて見下されるウジムシでいて。

＿／＿／＿／＿／＿／＿／＿／
　　アルバイト募集中（副業可）
　　http://tinyurl.com/fw6og
　　時給：３，０００円〜
　　リアルタイム入金（日払い）
＿／＿／＿／＿／＿／＿／＿／

↑
ｺﾜｲﾖｰ

＞お前ごとき労働者にもなれないニートこそ幸せなのか？

だから労働者になること自体根本的に幸せなのかと聞いてんのになＷ

>>18
一長一短っていえるようなものじゃないと思う。

まぁなんだ、

どうせもう正社員にはなれないんだから
人生は人それぞれって思ってないと精神がもたんわ

自身に能力さえあれば、有意義に余暇を過ごし充実した人生を送れると思う。

頭ごなしに正社員がダメだと言う人は、「俺には能力が無くてダメな職にしかありつけない」と言っているのと同じだから恥ずかしいよ。

正社員とフリーターという職種の単純比較以上に自分の甲斐性に大きく依存する話だと思う。

誰も正社員が駄目とは言ってない
リーマンが勝手にブチ切れてるだけ
フリーターが楽そうに見えて悔しいんだと思う

フリーターは、税金もろくに払わないで、日本社会で生きているのがずうずうしいと思う
学生でなくなったら、頭数で均等割りした税金等を払うようにすればいいんだよ
累進課税なんかやめてさ

国家予算約70兆
労働人口約7000万
一人あたり700万
共働きなら家庭あたり1400万

さすがに勘弁してくれ

小学生でもしないような計算ミスに
つっこまないでいてくれたお前らの優しさに
全オレが泣いた。

なにごとも堂々とやれ
おどおどした態度は最悪だ

たいてーのことは思うほど悪くない
コインには両面がある

金儲けの秘訣は
違法スレスレにある

したくないことは
しなくてもいい

本当にしたいことは　やればいい
問題は　本当にしたいことの有無だ

嫌な奴に会ったら　困った顔をするな
相手を軽蔑する顔をしろ

子供は生きてるだけで親孝行の９５％を実行している
あとの５％なんて　したい奴だけやればいい

常に次のように考え　心の中で反復せよ
「世界は自由だ　オレは好きなことをする」

したいことが分からなかったら　したくないことを１００以上書き出せ
したいことが見えてくる

馬鹿の相手はするな
運命が腐る

必要もない相手は無視しろ
必要なら悪魔とでも手を組め

徹底的に相手の立場に立って考えれば
相手の弱みが見えてくる　そこを突け

友人が欲しければ犬を飼え
人間は道具か敵だ

罪悪感が一番いけない
なにごとも堂々とやれ

おどおどした態度は
相手のいじめたい欲望を刺激する

過去も未来も
現在の脳の中にある

ウンコを食え！苦さがわかる

小便を飲め　甘さがわかる

「働いたら負け」　あのニート君、肖像権侵害で提訴

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news7/1207668076/l50

「働いたら負けかなと思っている」のフレーズで親しまれている27歳の男性が、
自分の顔写真を勝手に改変されたのは肖像権の侵害であるとして2日、東京地裁に提訴した。
男性の訴えによると、男性がTV番組に出演した際の画像がキャプチャーされ、それが
インターネット上の巨大掲示板「2ちゃんねる」の住人などによって不当な改変を
受けたという。
また、画像を見た男性の知人･親戚から「働け」という催促が殺到し、多大な精神的苦痛を
受けたとも主張している。
男性は2ちゃんねる代表西村博之氏に対して、謝罪と賠償を請求することも辞さない構えだ。

>>21
まあ、そんなにぶち切れなくてもいいじゃない
それに上から目線じゃなく、自戒も込めて遠くを哀しげに見る自分を想像しながら書いたのよ

ちなみに俺は元国家公務員です
激務に負けて精神的に肉体的におかしくなり、辞職して果てた負け犬ですよ
貴方のように強くありません　貴方の強さがうらやましい

ただ、労働者同士（リーマンとフリーター）がいがみ合って一番得するのは支配する側だよ

マギシステムって人間の脳が入ってるの？

シンジのお母さんって死んで初号機に改造されたの？

>>51

　　労働者同士が　いがみ合って

　　東京と大阪が　いがみあって

　　　　　一番得するのは

　日本を実効支配する　在日朝鮮人だよ

>>51

そうやって支配者に搾取されると妄想しててニートして何が楽しいのやらｗ
お前今どうやって生きてんだよｗ
基地外として生活保護や障害年金貰ってるなら支配者のお情けに縋って生きてる寄生虫だし、
親を食い物にして生きてるなら偉そうに労働者について云々言う資格もないじゃん。

基地外ニートやヒッキーがよくいう事だよな
俺は搾取されるシステムに気付いたから働かないんだとかｗ

てか、なんで経営者側の搾取する方にまわろうとしないんだろｗ
一労働者でもスキルと人脈と金貯めて会社起こすぐらいのことはできるのにｗ

結局、労働者からステップアップできない無能ゴミが妬んでるだけだなｗ

醜いスレだな。

＞55
たとえばお前とか？

こいつもそうだけど労働者ってどうしてこう目を真っ赤にして
バウバウほえるやつばかりなんだろうな

>>57

という事は、お前はニートだなｗｗｗｗ
人類最底辺のクズｗ

議論が一般論に抽象化できず
必ず相手への個人攻撃になるところが
フリーターの悲しさだなー

最底辺のブラック企業と
若者のフリーター環境を比べれば
そりゃフリーターの方がいいのは分かる。

だが最底辺のブラック企業のリーマンの生活を
全てのリーマンがそうであるかのように考えるのは何故だろう。


リストラされれば同じと真顔で言うが
リストラされるのはリーマンの二割もいない

別にフリーターの方がイイなんて誰も言ってないでしょ

わんぱく　フリッター

人生あきらめた人なら
中途半端なバイト生活で
一生終わってもいいんじゃない

＞58
絶対そういうと思ったよＷ
俺は別にニートじゃない、空虚な決め付けイタタタ、、、、、

やりたくもないことに責任なんか持ちたくねえよ
バイトで生活費だけは稼いで、自由な時間を多く作りたいと思うよ
将来？世間体？気になるなら気にしてればいいんじゃない？

■元禄美人1.8L
1800cc×12％？＝216cc
特売380円÷216cc＝1.76円/cc
普段480円÷216cc＝2.72円/cc

合成清酒友の会
http://www.geocities.jp/aisoru2/


■トリスブラック4L
4000cc×37％＝1081cc
2298円÷1081cc＝2.12円/cc

＞トリスブラックは瓶に限るだろうがー！

紙パックやデカボトルで買って瓶に移して飲むと安いお

>>64

お前馬鹿だｗ

＞＞55
＞たとえばお前とか？

これお前の方から「空虚な決め付け」してるじゃんｗ
やっぱりねぇｗ文章から大体想像つくなｗ

労働者を使う側に回れば勝ち組になれると思ってる世間知らずがいると聞いて

安酒飲んでクソして寝るといーよ＼(^o^)

＞67
まだ俺に食いついてくんのかよＷキモスＷ

＞これお前の方から「空虚な決め付け」してるじゃんｗ
質問しただけだよ？何を一人で勘違いしてんだかＷ

＞やっぱりねぇｗ文章から大体想像つくなｗ
勝手に想像してろ、どっちにしろお前はズレているＷ

>>68

まあお前には一生関係ない話かもねｗ
せいぜい一生奴隷でいなよｗ

みなさんこのとおり労働者とは目を真っ赤にして醜態さらしてばっかの
頭の弱い集団ですＷ

>>70

馬鹿をまたさらけ出してるよｗ
普通、批判する内容を発言する人間自身が
自分に批判が返ってくる対象なわけないじゃんｗ
そんなことは日本語が読み書きできればわかることｗ
でもお前は反論できず悔しいから「たとえばお前とか」と決め付けたｗ

まあ、チンパンジーには日本語って理解できないよなｗ

>>72

お前労働者じゃないんだろ？
なんでニートじゃないって言えるんだかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、ヒッキーか基地外なわけねｗ

＞でもお前は反論できず悔しいから「たとえばお前とか」と決め付けたｗ
だから質問っていってるだろ、同じこと何度言わせる気だＷ
それとチミのいってることが不可解です、あしからずＷ

＞なんでニートじゃないって言えるんだかｗｗｗｗｗｗｗｗ

だって現にニートじゃないんだからＷ

>>75

気にしなくていいよｗ
チンパンジーに日本語が理解できないのは当然ｗ
なにが質問なんだかwwwＷＷＷ馬鹿さらけだすのに必死だねｗｗｗｗ

>>76

だからヒッキーか基地外なんでしょｗもういいよｗ
名称がなんであれ人間のクズである事にはかわらないんだからｗ

必ず相手への個人攻撃になるところが
フリーターの悲しさだなー

なんだかんだで劣等感は強いんだろうからな…

「労働者は」を繰り返す事で、自分は働いてない人間のクズである事を
表明しているのになに必死にニートを否定してるんだろｗ
家族や友人から馬鹿にされてるんだろうなｗ

＞77
どうみても質問じゃんＷそれもわからないなんて
お前こそ脳外科で脳のＣＴでも見てもらえば？

＞必ず相手への個人攻撃になるところが フリーターの悲しさだなー
自分のことは棚に上げるわけかＷ

＞80
学生なのに働いてるわけないだろうがＷ
まだニートニートにこびりつくかＷ
どんだけニートに恨みかかえてんだよＷ

学生ねぇ・・・この日本語能力じゃまあまともなじゃないねｗ
しかし、学生の分際で「労働者は・・・」なんて基地外じゃないといえないよなｗ
まだ親のオッパイもらって生きてる寄生虫の分際でよくもまあ・・・・


こりゃ早めに精神病院に入院したほうが良いね

まさに中２病患者の見本みたいな基地外の降臨かｗ
いいねぇ学生はｗ
どんなに基地外じみた屁理屈こねても学生という半端モノだからって大目に見られてｗ
多分社会に出たらボコボコにされるけどねｗ

あ、「労働者」を馬鹿にしてるんだから、結局ニートになるしかないのかｗ

学生バカにすんじゃねっぺよ！

>>85

学生馬鹿にしてないよ。ID:whhgxK6rって学生というカテゴリより
「基地外」に入れてるからｗ

・自分の力で生きてもいないのに働いてる人を「労働者は」と偉そうに批評
・なぜ、質問ではなく決め付けなのかを７３で論理的に証明され、
　幼児みたいに質問だと繰り返すしかなくなった馬鹿

いくらでもあいつは馬鹿で基地外と論理的に言えるからなｗ

＞まさに中２病患者の見本みたいな基地外の降臨かｗ
なに自分で自分を馬鹿にしてんのＷ

反論のを余地がないと基地外の屁理屈で片付ける、
痛々しいのみえみえ（笑）
てか所詮は社畜の分際でしかないのによくもまあ
自分を高級エリート君だとふんぞりかえって勘違いできるもんだ。
まあ一生会社にいいようにこき使われてるんだねＷご自由にＷ

でた「社畜」ｗ
負けて追い詰められてレッテル貼りに走ってるよこの馬鹿ｗ
それ、涙目になって基地外屁理屈ふりまわすニートお得意の妄想ですよｗ

＞いくらでもあいつは馬鹿で基地外と論理的に言えるからなｗ
いったところでなんの論理的な確証ありませんのでＷ
ほんとまあ労働者ってこいつみたいに血圧高くてピーピーうるさいやつ
ばっかなのか、悲しいな労働者はＷ

＞88
実際「社畜」だろ？何度でもいってやるよＷ
おら、社畜！給料をもらうため我慢して
いつまでも上司の靴をなめなめしてろよＷ滑稽だぞＷ

で、ID:whhgxK6rは学生じゃなくなったら何になるんだ？
会社や国に勤めたりしないんだよねぇ、「労働者」馬鹿にしてんだからｗ
ねえねえ教えてよｗ
根拠も無いのに自分に能力あるって思っている馬鹿の幼稚な妄想面白そうｗ

＞いつまでも上司の靴をなめなめしてろよＷ滑稽だぞＷ


ハハハハｗ
幼稚な妄想ｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさに中２病wwwww
お前、特殊学級の学生でしょｗ

＞92
ハハハハって悔し紛れだなＷＷＷＷＷ
なにが中２病Ｗ特殊学級の学生Ｗ
＞負けて追い詰められてレッテル貼りに走ってるよこの馬鹿ｗ
この言葉そっくりそのままかえしてやるよＷ

久々に全角大文字のwを見たわ・・
さすが無職板というか・・。なんか、やるせないわ
犯罪でもしようかな、どうせ俺らは底辺だ

無職のおじさん甘ったれ

>>93

肝心な質問の９１をスルーするところが哀れな中２病患者だな。

現実を知って子供は大人になっていく
暖かく見守ってやろうぜ

フリーターの主張って実際にそんなこといってるの？
同級生とかがフリーターで「社畜になりたくないから俺はフリーター」とかいってたらドン引きするんだけど・・
まあそういわれたら、特に関わらないように軽くスルーしてちょっと距離を置くと思うが

ドン引きしてスルーするって言えば相手がビビると思ってんのかよマヌケ

>>98
人前で堂々と「社畜になりたくないから俺はフリーター」とか言えるだけの度胸のある奴は居ないんじゃないか？

実際には、フリーター、日雇い派遣ならなんとか雇ってもらえるっていう状況なんじゃないかな
だから、その鬱憤を2chで晴らしてるだけでしょ

ここで鬱憤晴らしてるのはリーマン

「社畜になりたくないから俺はフリーター」
立派な見識じゃん
「社畜になりたくないから俺は自由業」
ならなおよし

で、年取ったオッサンになりバイトを首になり、
３０歳無職童貞ニートが出来上がるわけだ。
あれほど見下してた社畜と大きな差ができ、
鬱憤がたまって国が悪い社会が悪い俺は悪くないと屁理屈。

さらに４０代になると親が死んでホームレスｗ

バイトでも終身雇用若しくは年取っても雇って貰えるのならフリーターでも問題ないな

お金があればなんでもＯＫ
お金がなければなんでも駄目

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 11:13:09 ID:tiqLj0n3
>>（ブラック以外の）正社員の方へ

僕らはウンコです。
それはよくわかってます。
ここでは刹那的に強気になれても、リアルで街に出れば
そこはもう「地獄」です。街は今バレンタイン真っ盛り
みんな幸せそうです。
時々暴れたくなりますがそんな勇気も根性もありません。

先が全く見えません。年金なんて無いし、体がいうこと利かなくなったら
どうやって働いて食い扶持を得ればいいかなんて想像も出来ません。

だ　か　ら

どうか、このｽﾚだけでも正社員を罵倒することを許してください。

それが何の救いにもならないことは良くわかっています。
でも、僕達に出来ることはそれくらいしかないんです。
（＞＜）
　： ；

どんどん物価が上がっているよ

基本的にフリーターになることをやめろとは言わないが、身内にこのような人間がいたら、絶対説得すると思う。
若いうちに考えを変えさせないと、中年になって気付いてもほぼ、這い上がれないからね。

別に這い上がらなくていいじゃん

年収600万の社畜が来ました
上司の靴はなめたことがありません

あげるよ

>>108
そうだね。他人はフリーターでも良いやね。
つーか、することなかったら正社員になっておいた方が諸々お得なのにさ。

無職 フリ-タ-をあまり怒らせるなよ
今日起きた秋葉原の通り魔的な事やられかもしれんぞ

法律がある時点で僕達に自由は無い
お金がある時点で僕たちに平等は無い
誰かが笑ったら誰かが泣く世の中
正直者が馬鹿を見る世の中
現実の二文字が僕たちを追いかけてくる鬼ごっこ。
死なない限り逃げ切れない、捕まれば飼い殺される

皆思い思いに形は違えど戦ってる。そんな殺伐としている現状の中で自分なりに出せた答えがあるなら それを貫けば良いし、見つからないなら探せば良い。

全部「自己満足」の為に。



ちなみに俺は30歳だけどサッカー選手なろうとしてる(^0^)/

最近ヤッホモ湧いてる？

年収１６００万円の自由業です。
実際に自由とは対局にいます。
信頼と責任という重圧を背負っています。

一生フリータで良いと思います。
人間、分相応ですから！

わざわざいらんこと言わんでいいよ

くやしいのぅｗ

くやしいのぅｗＷＷ

可哀想な派遣工員だなぁ

>>116
×年収１６００万円の自由業です。
○時給１６００円の自由業です。

いい時給じゃないか

>>117
ミジメだな。

もう繰り返させてはならない、

お前らフリーターは最高の生き方だ
この時代フリーターほどいい生き方があるだろうか

俺も明日から会社辞めてフリーターになる
サラーリーマンはみんなそう思ってるから
安心してフリーターやってていいんだよ
未来に悲観する必要なんかないんだよ
どんな人だって未来はわからないんだから
これまでだってみんなそうやって生きてきたんだから

きっとフリーターだって将来はあかるいさ

うまくいかない事があると

「会社員」は自分を責める
「フリーター」は社会を責める

自殺や無差別殺傷の報道を見たり読んだりしてそう感じた。

リーマンは上手いこと調教されて腑抜けになってるからな

ああ、ヤッホモだったのか。
どおりで頭がおかしいとおもったよ。

普通に出世していけば、やがては調教する側に回るんだろうけどね。

自殺したい奴は秋葉原行け
在日の加藤さんが逝かせてくれるぞ

いやどこまでいっても調教されてんの。
全体を見れないやつが飼いならされて優越感に浸って誇りを持ってるの。
おまえらをそそのかしていい気分にさせてるおれの身にもなれやカスども。
その調教する側に早くなってくれや、あまりにバカすぎて出世が遅いんだ
ろうけどよｗｗｗ　さっさと出世して家買って結婚してくださいね。

僕腐ってます＼(^o^)／

＞おまえらをそそのかしていい気分にさせてるおれの身にもなれやカスども。

ここ、何が言いたいのかわかりません。詳しい説明が欲しいですな。

めんどくさいじゃダメ？

いちいち反論してくんなよ。

５０過ぎたらやってけねえだろ。ホームレスになって野垂れ死じゃね。

>>131
説明するのがめんどくさいのならいいよ。
ただ吼えてるだけだって、よくわかったから。

>>132
おれはあんまり賛成ではないが、実態はそうでもないのだよ

実は結構この国は社会主義的で、極貧の者には生活保護とかいうシステムがある
今の後期高齢者医療保険に象徴されるように、
現役時代、ろくに年金を納めてなくて、
その結果として高齢者になったときの年金支給額が低くても、
医療費を上限月に500円まで実費で済むという
医療費の公的扶助まで用意されている。
もちろん、生活保護認定は厳しいものがあるが、本当に餓死してしまうような
局面にあれば、認定される。
また市営住宅等に優先的に住まわせてくれる
高齢者になり、蓄えもなく、見守ってくる家族もいなければ、優先的に
公的な特別擁護老人ホームに入所できる

判りやすく言えば、現役時代、十分な蓄えをせず、年金未納であっても、
最後はなんとか生かしてくれる
老いたキリギリスをアリさんたちの税金で支えるシステムなのだ

ちなに、今、野党が後期高齢者医療制度を姥捨て山だと非難しているが、
その制度でも、サラリーマンの健康保険組合から多額の拠出金を出させて
75歳以上の老人の負担を大幅に軽減しているのだ
野党案だと、老人の負担はゼロに等しい
なお、老人になる前に十分な年金掛け金を支払い、貯蓄をしてきた老人と
それを怠ってきた老人は受けるサービスは同等ですｗ
ある意味、まじめなアリさんがばかみたいだ

キリギリスは働くアリたちのために音楽聞かせてやってたんだから
老後は優しくされてしかるべき

一生フリーターでもいいけど
通り魔のように人に迷惑はかけないようにな〜
　

本当の苦しみはこれからだよ

>>134さんのように志が低ければ
＞最後はなんとか生かしてくれる

で満足なんだろうけどねぇ〜

おれは、老後も海外旅行して楽しく暮らしたいんだよｗ。

>>108
学生時代からの連れに一生フリーター宣言してる奴いるけど傍観してるよ
周り見下して、悟りきった様な事をほざき続けてきた奴が
ドヤ街に辿り着いて真のカスになるまでの転落劇場を見ている様で、非常に面白いｗ

皆が仕事やら将来設計やらについて話してる横で
モンハンでここまでいっただの、女なんかもう飽きたとか必死で言われてもｗｗ

>>139
２０代とみた。将来設計なんてしゅっせ、もちいえ、こどもの３点だけだろ。
まあいいけどよ。

これが３０過ぎの発言だったらご臨終だな。
いやもう俺がどう言っても揺るがないほど世の中が確立してるからいいけど。

意外と世の中モンハンのほうが大事な時もある。

>>140
まぁ、趣味は重要であろうな。

>>139
いい趣味である。

モンハンそんなに面白いのか？
ウチのガキ共がいつもかじりついとるが。
俺もちょっとやってみたけど
卵お持ち帰りする訓練までやって投げた

>>142
時間がムダに余ってる連中には神ゲーム

ディスガイアの様なものか？

>>140
小学生とみた。将来設計なんてげーむ、まんが、てれびの三点に夢中で
考えてないんだろ、まあいいけどよ

これが20過ぎの発言だったらご臨終だな。
いやもう俺がどう言っても揺るがないほど自分の世界が確立してるからいいけど。

世の中でゲームほうが大事なときなんてないんだよ

どーでもいいじゃん

ゲーム買っても積みゲー増やすだけで消化する精神的余力がない
おまえら元気杉…

まあ、今回の事件で無職やフリーターや派遣やニートやヒッキーが
どうしょうもない人間のクズというのが良くわかった。

あっそ

もう派遣制度は終焉を迎えているよ

たばこが大幅値上げするらしいな
一箱500〜1000円だってよ

それぐらいの値上げなら別にみんなこまらんだろ

ここで妄想しながら吠えてる奴って本物のバカだなw さっさと死になさいw

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/02/13(水) 11:13:09 ID:tiqLj0n3
>>（ブラック以外の）正社員の方へ

僕らはウンコです。
それはよくわかってます。
ここでは刹那的に強気になれても、リアルで街に出れば
そこはもう「地獄」です。街は今バレンタイン真っ盛り
みんな幸せそうです。
時々暴れたくなりますがそんな勇気も根性もありません。

先が全く見えません。年金なんて無いし、体がいうこと利かなくなったら
どうやって働いて食い扶持を得ればいいかなんて想像も出来ません。

だ　か　ら

どうか、このｽﾚだけでも正社員を罵倒することを許してください。

それが何の救いにもならないことは良くわかっています。
でも、僕達に出来ることはそれくらいしかないんです。
（＞＜）
　： ；

>>147
ゲームなんて余った時間でやるもんだからな
その時間も取れないって言うのは流石にどうかと思うが

まあそれでもゲーマーと言う名の
暇人ニート・フリーターよりはいい人生送ってると思うよ

トラブルで徹夜明けだぜ〜
リーマンだからこそ味わえる、この朝のすがすがしさ…orz

>>156
乙

そんで松屋の朝定食とかがみにしみるんだな

若い頃はいいけど、20代後半の俺は微妙に職場で浮いてるよ。
みんなとそこそこ仲良いけど、色んな話題になると俺がなんでフリーターしてるかとか
あえて聴こうとはしてこない。
本当は凄い興味あるんだろうと思うんだけど。

いずれは自営業か自給自足に移行するのが、フリーター人生の理想だよ
年寄りになったら内職人生って手もあるしね

>>158
俺が昔フリーターだったころ、20代後半のフリーターの人とも仲良くしてた
若くて世間知らずだったから別になにも気にしてなかったが、
職員の人からは「○○君みたいにはなるなよ。ここのバイトは楽で居心地いいと思うけど、いつまでもバイトのままじゃあかんで」みたいな事をたまに忠告された

その人になんでフリーターしてるとかは聞いたこと一度もなかったな
単純に興味が無かったから

そうだよねー
実家が店や不動産のセガレは、20代のころ、プラプラ適当に仕事して、
30前後に仕事を辞め、その後は実家を継ぐみたいな

楽勝でうらやましい

40歳くらいで引退してまったり暮らすのが勝ち組。

俺も３億円ぐらい転がり込んできたら
一生フリーターでいいんだけどなぁ

店も賃貸不動産も自分で持てばいいじゃんｗ
自分がまともに働いてたら独立もできたし貸家も持てたから、
グダグダ言う奴は怠けているだけとよくわかる。

>>140
将来設計なんてしゅっせ、もちいえ、こどもの３点だけとか言うけどさ、それを
具体的に実現するってことは、出世して家を建てて子供を育て上げるってことだろ？
それって結構立派なことだと思うが？
何事にも言えることだけど、言葉で言うのは簡単だけど、実現するのは難しいこと
だよ。

考えてもみな。１０代の人生設計なんて、いい学校、いい就職先、いい女って程度
じゃん？
でもそれを実現するってことは、高学歴＋高収入＋モテモテになるってことだろ？
これって凄いやん。

事件以来　このスレも伸びないなｗ

日本もそのうちスラム街が出来るだろう
フリーターとホームレスの中間層がドッと流れ込んで、犯罪で食うようになるんじゃないかね

竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

http://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html


>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by　竹中平蔵

フリーターの『夢』は妄想。フリーターが自力で獲得できる夢なんて殆ど無い。
彼らが最終的に獲得するものは『敗北』である。

フリーターが進む道は通り魔。

186 名前：名無しさん＠全板トナメ参戦中： 2008/06/13(金) 10:43:39

漢字などという中華渡来文化を廃止して、漢字の習得に浪費している貴重な時間を
数学などの理工系リテラシーの育成に費やすべきではないだろうか！

189 名前：ゆとりを徹底的に排して勤勉な国民性を取り戻す教育改革を！： 2008/06/13(金) 12:15:01

学校の授業時間を大幅に延長し、一日2時間以上の量の宿題を義務付け、
部活への全員参加、そして土日における部活動への半日以上の参加を義務化すべし！

>>151
ダビドフを買い溜めする時が来たか・・・。

ドイツ煙草とは珍しいな。
マグナム？それともクラシック？

葉巻の方とかｗｗ

>>173
ダビドフと言えば矢張り「No2」であろう。

今2000位であったろうから、値上げ後は一本4000位であろうか・・・嗚呼、恐ろしい。
デイリー用にビリガーも買い溜めせねば成らぬし、パイプ用のダンヒルも買わねば成らぬ・・・。

葉巻の方かよｗｗ

いや、絡むつもりじゃないけどさ、ダメ板住人でダビドフの葉巻って何考えてんだよｗ
ていうかマグナムやクラシックでも、同じ反応だけどなｗ

俺は結局、葉巻の良さがわからないまま卒煙してしまったな。
おかげで、ダビドフといえば香水、ダンヒルといえば財布を愛用している。

何百万のフリーターは今後、趣味、思想、宗教に走ると思うね
普通のサラリーマンにはなれないでしょう
彼らを取り込むのに成功した組織は、もの凄い圧力団体になると思う

高齢単身者の女性：｢年収120万円未満｣2割、未婚の単身男性の1割は年収60万円未満…内閣府
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080613AT1G1301X13062008.html

　内閣府は13日の男女共同参画会議で、高齢男女の経済不安と日常生活の自立に焦点を
あてた初の調査報告を提示した。高齢単身女性の約半数が年収180万円未満で、
2割強は年収120万円未満で暮らしていた。高齢単身男性は地域で孤立する傾向があり、
未婚の単身男性の1割は年収60万円未満だった。

　内閣府は｢貧困層の中核｣とされる単身女性に加え、未婚男性の自立支援を重視していく
必要性を強調している。

　調査は1月17日から2月5日までの間、面接方式で実施。対象は55―74歳の男女4000人
(男女同数)を全国200カ所で無作為抽出。世帯構成は単身3割、夫婦3割、その他4割とした。
有効回答率は62.6％。

明日は父の日だ。

昔は普通に見ていた住宅のCM。
今はこんな幸せそうな家族と、こんな広くて良い一軒家なんか
まあ一生持てないだろうな　orz
と鬱になる

フリーターがダメとか言ってるのって
ほしいものは何でも手にできたバブル世代の奴らが言ってるんだろ？
こういう奴らって「相手の立場」を考える能力が著しく低い。
今は働くということが精神的に本当にきつい世の中になってるんだよ
てめーらが若い頃から働いているのと、
今の時代で働き始めるってのは全然きつさが違う。

マジでバブル世代だけは糞だわ。あまりにも我侭すぎる。
こいつらのせいで会社をやめた奴、働く気が起きないやつ、
た〜〜〜〜〜〜〜くさんいると思うぞ

働いたら負けかなと思っている

なんでこのスレにいるやつってさ
周りばっかり見て、それを言い訳にしてるの？
自分が何の世代だとか関係ないじゃん
そんなこと言い出したら、
アラブの富豪には何やっても勝てないし、
北朝鮮に生まれること考えたらみんなずっと楽でしょ

もういいかげん人のせいにするのをやめようよ
自分がフリーターなのは自分のせいでしょ
自分が正社員なのも自分の力だろ
社会のせいって言葉をいっていいのは
北朝鮮とかああいった独裁国だとか貧困にあえぐ国だとか
そういった国ぐらいだろ
こんな豊かな国で文句言うやつは
樹海行ってそこで仙人みたいにくらしてろ、ネットなんかやってるな

いくら屁理屈言おうが責任転嫁しようが
自分の人生で怠けてきたツケはキッチリまわってくるんですね〜ｗ
馬鹿低学歴がそのせいで底辺奴隷するしかなくなってるようにねっ。

だからフリーターなんかしている奴は悲惨な人生になりますよｗ
好きなだけ責任転嫁して努力しない理由を探し照ればいいと思いますｗ
その間に勝ち組はどんどん豊かになっていきますからｗ

>>184
旧帝大卒も無差別殺人を犯す・・・

山口県下関駅　通り魔殺人(1999年)
車で駅構内に突っ込み、7人を跳ねた後、包丁を持って次々と人を襲い、
死者5人、重軽傷者10人という大惨事を巻き起こす。
犯人は九州大卒
ttp://ryoshida.web.infoseek.co.jp/jikenbo/010shimonoseki.htm
ttp://gonta13.at.infoseek.co.jp/newpage81.htm

探し 照 ればいいと

>>181
俺の周りのバブリーズは働く事に生きる意味を見出してる
頭おかしいんだよ、あいつら
働けば働いただけ金貰えた時代と、いくら働いても儲からない時代では
仕事に対する考え方もやる気も違うってのにな


でも氷河期世代の俺もそれを時代のせいにしたり、言い訳ばっか言ってる
ニートやフリーターはクズだと思って見下してるよ

ネットで知り合った40代の姐さん。以前遊びに行ったら小さな一軒家に１人で住んでた。旦那さんとは別居中。
「欲しい物はバブル時代に一通り手に入れたから今は何も欲しくない」と言って質素に暮らしてた。

若い頃にあの好景気を過ごせた人って、バブルがはじけてから社会に出た俺らから見たら羨ましいわ。

>>188
バブルの好景気の恩恵なんて、微々たるもんだよ。
上級リーマン以上の人々で、下層の人間はクビの心配が無くて時給がやや高い程度の恩恵だった。
実質は同じ。気持ちが違ってたかな。
貧乏人でも明日のことを考えずに贅沢していたからねえ。

>>187
＞俺の周りのバブリーズは働く事に生きる意味を見出してる

これは違う。おまえの妄想。
働くことで何か良いことあるんだよ。
じゃなきゃ誰が働くか。

まあ、働いたことが無い奴が妄想で語ったことに突っかかってもね。

>>189
で、下層だったお前は今やだめ板に入り浸るフリーターになったと言う訳か。

一生フリーターでおｋ！
正直フリータ−、契約社員がいないと今の社会は成り立たない。

>>176
寧ろ、駄目人間だからこそ道楽に走ろう。

＞＞ダビドフといえば香水、ダンヒルといえば財布・・・
良き趣味である。

>>189
社会の雰囲気と言うか、空気が異なったらしいですからな。
大衆はただ流される、楽観的にも悲観的にも。

>>189
お。
そんな意見が出るとは、社会人としてバブル時代を過ごした方ですか？
先輩とかから昔話は聞くんだけどね。自分とこみたいな中小企業でも右肩上がりでウハウハだったと。

俺もバブルの頃は社会人じゃなかったから、直接は知らないけど、当時を
知る人によると、東京あたりは毎日がお祭り騒ぎのような感じだったけど、
地方は全然関係なかったそうだ。

でも、バブルの頃の地方の中小零細企業も、「潰れる」心配は無いに等し
かったそうで、当然、そういうとこの社員も、明日の心配（賃下げとかリストラとか）
は不要だったらしい。
その意味では、万民等しくバブルの恩恵には預かれたのではないだろうか？>>189

俺は自分のやりたい様に毎日を楽しく生きる

って言ってた知り合いのフリーター連中が20代後半になって
こんな国滅びろだとか、この調子で東京に大地震起こって皆死ね
そして大阪を経済の中心にとか基地外じみた事を言い出してるんだが・・・

事件だけは起こして欲しくないもんだ

「人は人、俺は俺。俺の自由にさせてくれ」

そう言っていた人たちが他人の幸せを妬んだり不幸を喜んだりするのは変な話だね。
他人には無関心じゃなかったのかい？と問いたい。

まあ、夢を実現しつつある友人もいるよ。
絵描きになった友人は、海外でも作品がそこそこ売れている。
俺は普通のサラリーマンになってしまったけど。

世の中は　無為と徒労の貶(ｹﾅ)し合い　歳ふる程に　わびしかりけり

つくづくこのスレは自称フリーターが多いスレだなあと思う。

まあ一番厄介なのは
好きな事以外やりたくないと言って定職に就かなかったくせに
いい歳になってくると、社会が悪いだの何だの言い出して
指摘したら、俺は自己中なんだと開き直る奴だって事だ。

加藤イズムだ

今、仕事から帰った
とりあえず仮眠します

他人の目や世間体を気にしなければ一生フリーターでも大丈夫

加えて、ドヤ街で日雇い労働者として骨埋めるつもりならな
30年前のフリーターの末路だろ？あれ

全国で模倣犯相次ぐ　「犯行予告」次々…秋葉原無差別殺傷事件から１週間
　
　インターネット掲示板「２ちゃんねる」に「池袋行って１００人ぶっ殺す」
などと書き込んだとして、警視庁池袋署は偽計業務妨害の疑いで、
静岡県浜松市南区、無職、鈴木陽容疑者（２９）を逮捕した。
「秋葉原の事件のニュースを見て、自分も世間を騒がせたかった。
気がむしゃくしゃして、いたずらでやった」と供述。
実際に犯行準備はしておらず、反省した様子を見せているという。
(産経新聞)

今日、国民健康保険料のための所得申告・介護保険料・後期高齢者のための所得状況申告書・同意書というのが来たんだが、
これは職業には自由業とでも書いて、去年のバイト収入の合計書いて、印鑑押しとけばいいのか？

東北の地震には心を痛めている。
俺はギターを持って岩手県に行こうと思う。
エーマイナーを何度も練習しているし、歌詞も今作っているところです。

死人も出た殺人事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
所詮、２chねらやニコ厨はこんな奴の集まり。
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chに書き込みまでしたカス
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１〜４枚目の茶髪のクズデブ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg
この事件を｢真・秋葉原無双ハジマタｗｗｗｗｗ ｣と茶化している糞VIPPER
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=15207481&id=832265403

またギター基地外でたｗ
なにがギターを持って岩手県にいこうだよｗ

>>210
確かに酷いですね。普段自分のやりたいことが見つかっていない人は他人の不幸を見て興奮するんでしょう。
まったく情けないことです。

>>211
本気ですよ。俺にだって、旅費くらいある。
岩手といえば宮沢賢治の生誕地だし、今、彼の詩にメロディーをつけているところです。
エーマイナーだけの曲なので判り易いので、お年寄りにも聞きやすくなるとは思う。
それと作詞もしているけど、うまくいかない。

いいからさっさと逝けよｗ
被災者の人は吟遊詩人気取りの痛々しい
中年基地外に構う余裕はないと思うけどね。

馬鹿はほっとくしかないｗ

>>214
俺は自分に出来ることをするだけだ。
でも、お金のためじゃないことが被災者の方々にわかっていただければ嬉しい。
世の中が、金じゃないのをわからせるために、こんなに地震が多いのかもしれないよ。

お前にできる事なんて、誰も聞いてないギターを路上でひいて
お恵みお願いしますって乞食することでしょｗ
被災者にとっては馬鹿にされてる気分がするだろうなｗ
変な中年がウロウロしてたら不安になるだけだろう。

ま、世の中金じゃないのは結構な事だが、
親の金で生きてるゴミ虫が言えることじゃないだろｗ

ボクたち在日は特別だから
給料もらっていても生活保護もらえるよ

日本人の無職は最低だよ
ちゃんと働いて税金はらわないとダメだよ！

>>216
そんなことを言うのは君がただ単に、恵まれた立場にいるからだよ。
俺は地震とかなくても危機感を持って生きているから、被災者の方々にも届くと考えているんだ。

恵まれた立場ねぇｗ
２０歳で下手糞な素人ギターのコンサートを親の力でさせてもらい、
それから３０年も親の金で遊びながら生きている寄生虫の人間が他人様をそう言うんだｗ

お前が危機感持ってるのは地震とか関係なく親が死んだらホームレスになるからでしょｗ
被災者の人と一緒にするなよｗ

世の中金が全てじゃないけど
金が無いと生きる権利さえ与えられないという事実

あのギター基地外自分に都合のいい妄想してるんだろうなｗ
被災者の人の前で下手糞ギターしたら感動の嵐で、
感謝されマスコミに取り上げられプロデビューってｗ

>>219
俺から見ると君は恵まれている。一生やりたいことも無く、経済的なことばかりが頭にあると見える。
それは恵まれているんだ。
それに対して俺の危機感というのは、何かを残さないといけないということだよ。
人に感動や優しい気持ちを与えるような曲を残さないといけない、という気持ちは
30年近く途絶えたことが無い。

で、３０年近く親を騙して何か得られたたかいwwwww
結局残ったのは誰からにも馬鹿にされる腐った中年ｗ

お前がいい年して経済的な事を考えず馬鹿な妄想していられるのは
親を食い物にしている人間のクズだからｗ
そんな人間的魅力が皆無の最低男が人に感動や優しい気持ちを伝えられるわけ無いでしょｗ
そんのもの、元々持ってないただの寄生虫なんだからｗ

まあいいやｗ
基地外に道理は通じないしｗ

明日朝一番で被災地に行ってギター引いてみろよｗ
どうせ口だけのビビリニートだから絶対しないとおもうけど。

本当に被災者の気持ちを思うなら、
自分が今住んでいる街に出て
募金箱を置いて路上ライブをやりなよ。

>>223
親に頼っていることと人間的魅力はまったく関係ないだろう。
げんに何人かの友達は俺の曲を感動する、といってくれる人はいる。
でも、お世辞の可能性は否定できない。だからこそ、今回岩手県に行ってギターを
披露しようかという気持ちになった。
それだけの話なのに、何で君は俺を否定するんだろう。
やりたい芸術とかは無いのか？ただの仕事の虫では生きている価値が無いぞ。

ご立派なギター基地外さんは被災者の方にお金を寄付するのは嫌いなんだよｗ
生活を再建するのにお金に困ってる人たちの前で、世の中お金じゃないですよーー
親を騙していればお金必要ないですよーってアピールしに行くんだから

親に頼ってる５０歳の中年になんの人間的魅力があるんだかｗ
いい年してオムツはいて赤ちゃんプレイしてるのと一緒なんだけどｗ

やりたい芸術？？？？はあ？？？？？
そんな寝言はせめて自立してから言え・・・と言ってもムダなんだよなｗ
オムツはいてる赤ちゃん中年なんだからなｗ

>>225
確かにそうですね。
ただ、岩手に行けば、自分に言い訳ができない。誠実なパフォーマンスをしなければならないでしょう。
そんな場所で自分を試したいというところです。

普通の頭持ってる人間なら、ボランティアで手伝いに行くとか
募金するとかで被災者を助けるｗ
でもギター中年は、被災者を利用して自分のつまらないプライド
満たしたいだけｗ
なにが誠実なパフォーマンスなんだかなｗ

>>227
俺自身はお金なんかないよ。親だってそんなに金は無いだろう。
だからこそ、ギターに賭けているんだ。
被災地の再建に確かにお金は必要だろうけど、それは政府がやるべき仕事だ。
俺は心の面から協力をしたいんだ。

親が金持ってないのは寄生虫にたかられた結果だし、
誰も頼んでないのに被災者をからかいにくる
幼稚な醜い中年の自慰の為に付き合う義務は無いｗ

まあ行って見ろよｗ邪魔者扱いされるだけだからｗ
それ以前にビビリだから実際には出来ないだろうがな。

エーマイナーのおじさんが、被災地に行ったとして

「被災地の人は音楽に感動する気持ちを持っていない。やるだけ無駄だった」

とか書き込むんじゃね？

まぁその前に、被災地には行かないと思うが

からかいに行く訳が無いでしょう。
俺はエーマイナーだけだが、ギターを30年は弾きつづけているんだ。
簡単なパンフを作っていくし、真剣勝負だ。
それより君のほうが俺をからかって失礼じゃないか？

>>233
いやそうは思わないです。
単純に俺のエーマイナーと曲が良くなかったと反省して、またギターの練習です。

「俺様をからかうなんて失礼だ」かｗ
被災者の人にも「俺様のギターに感動しないなんて失礼だ」と喚くんだろうｗ

まあ５０まで親を食い物にしてきた狂人の思考は理解しがたいねｗ
人間的魅力が皆無だから結婚も出来なかったの自覚してないしｗ

そろそろお決まりの

もーいいよ。朝までギターの練習する

で逃げそうｗ
真夜中にギター引くことがどれだけ非常識かわかってないのも狂人の証拠

>>236
君は俺のギターを聞いてもいないのに、からかうから失礼なんだよ。
それに結婚は縁のものなんだから、人間的な魅力があれば結婚できるものではないしね。

みんなで頼んだのに曲をアップロードしてくれなかったじゃん。
改めてお願いするから聞かせてよ。

「縁だから」ってラクだねーｗ
貧乏で幼稚で社会不適合者で人から馬鹿にされる夢見る赤ちゃんのまま
中年になった甘ったれでも、結婚出来ないのは俺のせいじゃないって
言い訳したつもりになれるｗ




真性の狂人だなこりゃ

>>239
俺はライヴアーチストとして勝負しているんだ。
だから、インターネットで曲を発表することは控えている。
ごめんなさい。

>>240
全然楽ではないよ。
生きていく上で困難はたくさんある。
それでも自分の表現の糧にするということが必要なんだ。

じゃインターネットで好き放題馬鹿にされても当然だなｗ
しかも曲じゃなくてお前の人間を馬鹿にされてるんだからｗ

てか、どんなにいい曲弾いたってお前が最低の人間だって事は変わらないけどねｗ

>>243
経済的自立だけを人間の評価軸にすれば、そうかもしれないね。
でも俺はそう思わない。
俺にはギターがあるんだ。
それでこれから人類に貢献すればいいでしょう。

加藤ってヤッホモが前にほざいてた事を実行したよな

被災地では
自分がやりたいことをやるんじゃなくて
被災された人達が望んでいること　をするべきなんだよ

それが分からないなら迷惑だから行くな！

息巻いているところすまないが
岩手県の市街は平和だよ。

なんでテレビに山間部の映像しか出ないと思う？
阪神大震災と同規模！と言うわりに
山中の温泉やら道路しか出ないと思わないか？

あそこしか被害がないんだよ。

被害者は市街に避難してるし人数が少ないから保護もしっかりあるよ。

そうでなくても、
被災地で歌ってる暇があったら手助けしてやれよ。
心の支えより現実的な援助だろ。

あと夜中にギター引いてたら被災地の人に騒音で迷惑だから
せめて被災地以外にしといてくれな

＞ただ、岩手に行けば、自分に言い訳ができない。誠実なパフォーマンスをしなければならないでしょう。
＞そんな場所で自分を試したいというところです

結局、被災者のためでもなんでもなくて、自己満足の為という事がはっきり分かるね。
ある意味、被災者を見下し馬鹿にしてるんでしょう。
俺様の歌を聴いて感動しろやゴラァって奴。
まさにジャイアンリサイタル。

被災者をバカにする気持ちなんかまったくありません。
俺のエーマイナーの絶叫を聴いて被災者に頑張って欲しいだけ。
人間なんか自然の前ではとても脆いものです。だからこそ基本に立ち返る意味で、
俺はエーマイナーを岩手で響かせたいと思っているんだ。

自己満足でいいと思う。

その通りですね。まず自分が満足する。
そうしなければ、被災者だって満足することはないでしょうからね。
自分の悲惨な部分をさらけ出すことが俺の芸術の一部でもありますし。

>>251
いくら良く釣れるからって作りすぎ
書きこの時間帯からして、お前ホントは普通のリーマンだろ？
で今回オチの台詞も

A：行ってきたけど証明はできないしする必要も無い
   信じてくれなければそれでもかまわない

B: 行こうと思ってたのに行く気が無くなった
   お前らのせいだからな

ってとこだろ、、、、つまんねぇ。

>>252
インターネットで信じてもらっても仕方が無いですけど、俺は本当にミュージシャン志望のフリーターですよ。
普通のサラリーマンには想像できないほどの生活をしないと芸術は極められないです。
さっきまでエーマイナーを練習していましたが、そろそろ酒を飲んでから寝たいと思います。

ニートが極まったらここまで腐るといういい見本だね。
「普通のサラリーマンには想像できないほどの生活」と思い上がってるし。
簡単に想像できるよ。
昼間酒飲んでゴロゴロ昼寝し、ずっとネットやゲームで暇つぶし。
５０歳にもなって夕方からたった４時間の誰でも出来るバイトして小遣い稼ぎし、
夜はネットしながら大音量でギターかき鳴らし自己陶酔。

で、いつ行くの？
もう出発している予定じゃなかった？

＞昼間酒飲んでゴロゴロ昼寝し、ずっとネットやゲームで暇つぶし。
＞５０歳にもなって夕方からたった４時間の誰でも出来るバイトして小遣い稼ぎし、
＞夜はネットしながら大音量でギターかき鳴らし自己陶酔。

これが本当ならそうとうな勝ち組だと思う、正直羨ましい

別にフリーターならいいじゃん。一応自分の飯代くらいは稼いでるんだろ？
自分の責任で就職しないで自分のやりたい事をやってるんだから放っておけばいいじゃん

>>256
アホじゃない？

>>254
でもそれって良く考えると主婦と変わらないよな。

今に専業主婦なんて絶滅するから、フルタイムで働くのが当たり前になるよ

ＰＣみたいな便利な機械とかいっぱい発明されてるのに
労働時間が減らないというのはどういう仕組みなんだろな
あと１００年くらいすればみんな毎日半ドンで上がれるようになったりするのかな？

愛媛のモルボル永井浩二

エーマイナー人間は明らかに釣りでしょう。
自分が親でこんな子どもがいたら、何年も前に勘当してるさ。

自分が何歳で死ぬのかわかってて早めに死ぬのならフリーターでもいいな

これ見たら、悩んでいるのがアホらしくなるぞ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=2ewZ6krkxoI

>>254
別に思い上がっているわけじゃない。
ただ事実としてサラリーマンなんてやれば、ギターの練習をする時間が減るだろう。
それだけは避けたいということ。

>>255
日にちまで決まっていません。
ライヴはあの温泉地デやりたいと思っている。
一応コンサートタイトルとして
『えー湯に浸かってエーマイナーからはじめよう』
というのを考えている。

>>266

思い上がってるじゃん。
俺はサラリーマンなんて想像もつかない事をやってるんだぜーーって。
まあ実際は３０年間怠けて何もしてないただの雑魚なんだけどね。
３０年間続けて「練習」なんて寝言言ってるんだからｗ

>>267

本当に被災地の人間のためを思ってたら、もう行ってるよｗ
結局温泉地でコンサートしたら皆俺様を称えてどうこうなんて妄想してるだけじゃん。

しかし、本当にジャイアンリサイタルと変わらないなｗ
下手糞な自分の演奏は誰も相手にしてくれないから、被災者なら聞いてくれると勝手に妄想。
ここまで馬鹿な人間いないと思うので、釣りだと思います。

>>261
退職後余命が昔に比べて明らかに伸びてるじゃん。
昔は死ぬまで働くのが普通だったわけだし。
今は、65で退職しても、80や85まで生きる人なんてざらでしょ。

労働時間を減らす代わりに、使えない人間を切ってるんだよね。
で、使えない人間は機械の代用の仕事を低賃金でするしかないわけだ。

>>268
思い上がっていませんよ。
事実として俺が目指すパフォーマンスはサラリーマンの想像を絶するような生活が
必要になるということだけです。
サラリーマンにしかなれない人はそうすればいいし、俺は否定しないし軽蔑しないよ。

>>269
被災地のためと共に人類のためでもあるからそう単純にはいかないんだ。
温泉という地球を利用している施設が、その地球に復讐された形の地震だからね。

いいよいいよ。勝手に自分の屁理屈主張するだけで
何もできない馬鹿だもんねｗ

サラリーマンに「しか」なれない人　なんて、フリーターの域にも
達してないゴミがほざいてるんだから大笑いｗ
これはなんとしてもホームレスになってもらわないといけないでしょうｗ
どうせあと５年以内に基地外を養ってた馬鹿親は死ぬしね。

273のレスで、精神に異常があることをはっきり示した件ｗ




しかし、もはや言い訳にすらなってないなｗ

>>261
退職後余命が昔に比べて明らかに伸びてるじゃん。
昔は死ぬまで働くのが普通だったわけだし。
今は、65で退職しても、80や85まで生きる人なんてざらでしょ。

>>274
どうしてそんな言葉の隅っこを指摘するんだろう。
俺はサラリーマンを否定している訳じゃないよ。
劣等感は捨てないとダメだぞ。

劣等感ねぇ・・・
お前の思い上がりをただ的確に指摘しただけで
勝手にこっちが劣等感もってると妄想されてもねぇ・・・

まさに狂人だな。

さすがに５０歳まで俺はすごいんだ特別なんだ
人類のために芸術活動しなきゃなんなんんで、
働いたり自立したりしているヒマなんてないんだ


と妄想して親に寄生して生きてきたゴミ虫だｗ
狂いっぷりがハンパじゃない。

やっぱり親が悪いんだろうな。
本来なら追い出して現実に向きあわさないといけないのに、
ゴミ虫養ってきたから完全に狂ってしまってる。

宮崎勤の両親と同じ。
親が人間としてどうしょうも無いから子供がそれに輪をかけて狂った人間になる。

>>276
定年退職するのが早くなった、ということ？
それなら素晴らしいことだね

>>279
俺には俺の特別さがあるし、サラリーマンにはサラリーマンの特別さがあるだろう。
俺はたまたま、アーチスト志向だということ。
何故この単純な事実にすら気づこうとしないのですか？

特別＝有能
ではないからな
特別無能な人もいるわけで・・

話は戻るが、とっと岩手行ってこいよ
時間がたてばたつほどボランティアは役にたたなくなるんだぞ
また口だけでしょうけど

正直あなたの書き込みみてると
正気ですか？
といいたくなる

とりあえずぐだぐだ言ってないで早く行きなよ
自分の信念貫いてみせろよ

>>283
それは時代に依存した考えだし、相対的なものに過ぎません。
本質的な考えだけしっかりしていれば、人生に困ることはありません。

もちろん、岩手には行きます。
ただ、まだ行方不明者が発見されない状況なので、俺としては祈りながら曲を書いている
状況です。俺がエーマイナーを演奏して地元の人々の邪魔になってはいけませんから。

>>285

正気ですか？

>>286
恥かしながら俺は芸術家の端くれなので、正気で無い、ように見える部分はあるのかもしれません。。。

正気じゃないようで
芸術家以前に
あなたの話には一貫性がないので
そんなことではまともな芸術作品は完成しないと思いますよ

そっか創ってなかったもんね
申し訳ない

>>288
別にインターネットで人々を説得するためではないので、一貫性を持った語り口ではないですね。
ウソ偽りはまったくありませんが。
ギターでたくさんの曲を書いているのは本当ですよ。

本当に正気ですか？
本当になにを言いたいのかわからない

自分で芸術家って名乗るのは痛いよ
自分も夢追いフリーターで絵を描いて生きてるけど
あなたの書き込み読んでるとなんかムカツイてくる

俺はただの中年フリーターでギタリストを目指している、ということだけですよ。
それに対して、異常に非難したい人が何人かいる、というスレッドの状況だと思う。

んじゃ早くなれるといいね頑張って！
こんなとこにスレしてないで練習練習

↑今、このギター野郎とのやり取りちょろっと読んできたけど…
アナタ（偽ター野郎）相当イタいわね。

>>293
どうもありがとう。初めて応援された気がするよ。
ただ、演奏には熟練した人生経験が必要なんだ。
まあ、焦らず努力するよ。
君も頑張れ。

＞ただ、演奏には熟練した人生経験が必要なんだ。

うぜぇｗ

>俺がエーマイナーを演奏して地元の人々の邪魔になってはいけませんから

なにこの矛盾しまくりの基地外ｗ
お前そもそも何しに岩手にいくんだっけｗ

これだけ基地外発言できるのは、やっぱり５０まで現実逃避続けた結果なんだろな。

＞ただ、演奏には熟練した人生経験が必要なんだ

で、その人生経験とは？

結婚×
セックス×
自立×
就職×
ギター×
子供×

お前らは何故そんなにギターの人を叩いてるんだ？

>>299に同意。
もう言うのは終わりにして、本スレにもどろうよ

>>292
何このネタ野朗ｗ
釣りにしては浅まし過ぎるｗｗｗ

我はネタであり、釣りである。(偽キリスト)

新潟中越地震のときは、今回の宮城・岩手内陸地震と比較し
被災者が多く発生しこの被災者向けに無料の炊き出し、
無料の食料配給が行われた。
そこで、これは好機と見て、被災者でもない全国のホームレスが
避難所周辺に集まってタダメシを食えたそうだ

何の夢を実現するにもとりあえず金がいると思って、ブラック業界ではあるけどIT系リーマンになって10数年。
貯金は2000万円に届いたけど、入社当時に一体何をしたかったのか忘れてしまった。
家を新築する資金にでもしようかと思っている。

地震前：何かきっかけがあれば本気出す
地震直後：まだ現地の情報が少ない。状況が掴めたら本気出す
二日後：まだ救助・復興活動中で見通しが立たない。活動が一段落したら本気出す
一週間後：災害が落ち着いたので開催地を決めなければ
立派な施設はまだ閉鎖中なので施設が開けば本気出す
一月後：細い準備に時間がかかる。準備できたら本気出す
その後：復興が完了し、街も平和になった。俺が本気を出さなくても被災者はやっていける。
時期が悪い、次になにかあれば本気出す。

毎朝駅でリーマンのために演奏するのがいいと思う
会社行くのダルいなーってときに素敵な演奏聴けたらリーマンも喜ぶし

駅前なんかで演奏している人たちを通りすがりに見つけると、思わず足を止めて聞き入っちゃう。
癒やしを提供してくれる彼らの存在って貴重だよね。

僕たちサラリーマンはこんなところでえらそうに叫んでいても
朝から満員電車にゆられて
会社に行けば上司に怒られ、部下を面倒見なければいけず
夜も仕事が終わらなければ帰ることはできません
その報酬としてどんなにがんばっても
せいぜい年収2000万円がいいところです。
結婚して、子供２人作って、家を建てるのが限界で
愛人を囲う余裕もほとんどなく
高い車を買うのが精一杯です

それに引き換えフリーターは
音楽や企業が成功すれば年収億単位を目指すこともできます

サラリーマンもそういった地点を目指してはみたいですが、
高確率で失敗するのが怖くてホームレス、すねかじりといった
情けない人生を送るのが怖く夢を追う勇気もありません

だから、フリーターの皆さんせめてこのスレだけでも
いい気にさせてやってください
サラリーマンでいることなんて当たり前で
えらくもなんともないのはわかっています。
せめてここでだけでも憂さ晴らしさせてください。

ギターさんもっと語ってください

フリーターじゃねーじゃんおまえら

みんな実はニートだよ

Say shine！

>>1　いいんじゃね

フリーターじゃないけど、フリーターの生き様ってどんなかな〜っと思ってこのスレを見ております。フリーターを叩くつもりは無いんだけどね。リーマンをバカにする奴がいると「ちょっと違うんじゃないの？」と思う。

残業終わったからそろそろ帰るべ。

>>309
やりたいことが無いんだったらサラリーマンになって、家庭をもつのもいいと思う。
ただ、やりたい表現を我慢してまでサラリーマンになる必要はない。
俺の場合それがギターだったてことさ。
まあ、悲しいけれどただ世間体のためにサラリーマンになる人も否定しないよ。

昔は駅前で演奏したものだが、サラリーマンはほとんど足を止めなかったよ。
聴いてくれるのは学生風の男ばかりだったな。

ギターさんの気持ちはなんとなくわかる。ような気がする。
俺はそのギターが果樹園だから。4月から小さいながらも野菜と果樹やってる。

それよりまだ３０に満たないが、いい年してコンビニ店員やってると
ちょっと周りの目が痛い。
深夜に来るキャバ嬢と話をするのと果樹園、同じくらい楽しいがｗ

俺はギターのレスでこのスレを埋め尽くして欲しい
明日も語ってください

ご立派な事をいくら言っても、結局ギターなんかしてないと同然ｗ
だって、アレだけ大口叩いておきながらまだ行ってないんだからｗ
この調子で３０年間ギターしているフリをしてニートしてきたんだな。
今からそのツケが回ってきてホームレスか。

>>317
俺は3０代のときにコンビニの店員もやっていたけど、周りの目が痛いと感じることはなかった。
でも、あなたはその悔しい気持ちが果樹園の運営に役立っているのかもしれないね。
俺は劣等感みたいのがないから、なかなかプロになれない、という面がある。

>>315

サラリーマンに対する偏見も甚だしい。
「やりたい事が無い奴がサラリーマンになる」だって？
「世間体のためにサラリーマンになる」だって？

こっちこそ誰にも迷惑かけず普通に稼いで平和に楽しく暮らしているんだから
憐れんでもらわなくて結構。

>>316

平日の夜にやっているのは早く家に帰りたいから通り過ぎちゃう事があるけど、
土日の時間に余裕がある時は足を止めてパフォーマー達に癒してもらってますよ。

>>319
＞ご立派な事をいくら言っても、結局ギターなんかしてないと同然ｗ

同意
多分、エーマイナー氏は、本気で物事に取り組むってどういうことか分からないし、
そういう経験もないんだろうな

>>321
俺から見るとそう見えるということです。
いてもたってもいられなくて、ギターを握ってエーマイナーを弾きたくなる、
俺のこの気持ちだって、あなたには理解できないでしょう。
それと同じなんでしょうね。

働きながらでもギターぐらいひけるだろ

>>323
あんたのは暇だからギターを手に取ってるだけ

どうしても資料を読んだり調査をしたくて、やらなきゃならない用事を一気に片付けて、
その後、頭の働きを一気に高めて、資料を読んだり調査をしたりする
疲れるし、調べれば調べるほど分からないことがたくさん出てくるが、
それがは苦しいが、同時に言葉にできない悦びでもある
仕事ってのはそういうものだと思うんだが

それじゃ一流とは言えないぜ

>>325
＞それがは苦しいが、同時に言葉にできない悦びでもある

マゾなだけじゃん

>>327
フリーターやニートには、知識の入出力をする悦びというのは、理解できないかもね

>>325
確かにエーマイナーを弾きまくるだけだが、演歌風もあればカンツオーネ風もある。
色々なギターの演奏法を自分で調べているんだ。
ましてや完全なオリジナルを目指しているから、サラリーマンみたいに、上司や同僚に
アドヴァイスをもらえないし、俺のほうが努力はしてると思うよ。

またそういう迂闊な発言をするｗ

>>329
＞ましてや完全なオリジナルを目指しているから、サラリーマンみたいに、上司や同僚に
＞アドヴァイスをもらえないし、俺のほうが努力はしてると思うよ。

俺も、新規性が重要な仕事をしてるけどね
その仕事をやるための方法論は何年もかけて叩き込まれた
アドバイスをもらうのは、独立して新規性のある仕事を出来るようになるための過程だ
音楽でも同じじゃないの？
演奏技術のアドバイスを貰ったりしたことあるの？

>>331
もちろん若い頃は、かなりの数、ギター教室的なところにも通った。
プロのスタジオミュージシャンにも習ったし。
でもそこからは新規性のある音楽は生まれないんだ。
これはサラリーマンと芸術家の違いだから理解できなくてもしょうがないけど。

>>332
＞でもそこからは新規性のある音楽は生まれないんだ。

それは単に、スタートラインにすら立てていないだけ

>>333
実際にライヴをやっているんだし、そんなことはないでしょう。

ライブって言ったって、親の金で開いたものだろ？
請われたり、認められてのライブじゃないだろ？

スタートラインに立つどころか、スタートラインがどこにあるのかすら分かっていないんじゃないの？

>>335
それは話が脱線しているよ。
俺にはライヴで演奏する曲があるということが重要なんだ。
これが芸術のスタートラインだと思うんだよ。

>>332

新規性とは創造性という事かな？

会社員がルーチンワークばかりしていると思ったら大間違い。
毎日が困難の連続だよ。ＰＤＣＡぶんぶん回してんだから。

職業的観点からしたら芸術家も会社員も差異ないよ。
どちらも自分の腕で稼ぐんだからね。

そういう意味じゃフリーターも立派な職業だ。
上記との違いは、名刺に書く肩書きに困る程度の話。

ただし、自活できない芸術家は、芸術家じゃなくて「芸術家のタマゴ」と呼ばれる。

>>332
＞これはサラリーマンと芸術家の違いだから理解できなくてもしょうがないけど。
　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
>>336
＞これが芸術のスタートラインだと思うんだよ。
　　　　　~~~~~~~~

芸術のスタートラインではあるかもしれないけど、芸術家のスタートラインじゃないよな

>>337
そんなサラリーマンはごく少数。。
ごく少数には、確かに芸術的な側面もある。
でも、９９％のサラリーマンは決められたことを問題なく遂行できる能力
が求められているんだ。

>>338
それは単に言葉遊びですよ。

ただし、ギター基地外の場合は、
「芸術活動」で一切稼いでないんだから、
ただのニートが部屋で喚いてるのと全く変わらないんだよなｗ

本人だけはリーマンより努力してるって思い上がってるけどｗ

３３９の発言の幼稚な事ｗ
これだから社会に出た事の無いニートは基地外発言を平気でするんだよなｗ

自分の底辺職を基準にリーマン語るなよｗ

>>339
＞でも、９９％のサラリーマンは決められたことを問題なく遂行できる能力
＞が求められているんだ。

決められたことを問題なく遂行するのは当たり前
それだけで済むのはバイトとか程度
サラリーマンは、それに対する＋αを身に着けるために、アドバイスを貰ったりするんだよ

>>342
具体的に指摘してもらえないと言葉を紡げないよ。
幼稚、といわれても困ります。

>>344

サラリーマンしたこともないくせに、
サラリーマンって○○なんだよねって語っちゃってるとこｗ
究極の馬鹿としかいいようがない。

たかがバイト程度の「作業」をもとに妄想してるだけってのがモロわかり。

>>343
サラリーマンはそのプラスαが大切なんだろうね。
俺のような芸術家は、すべて自分で醸造しなければいけない。
サラリーマンの苦労とは質が違うんだ。

>>345
日本が安定しているのは、サラリーマンが言われたことを忠実に遂行しているからだよ。
サラリーマンが芸術家ばかりだったら、日本は崩壊していると思うんだよ。

同じく >>339 に笑わせてもらった。
本当に世の中を知らないんだな。

「決められた事」を決めるのは自分自身だぞ。
「問題なく遂行できる能力」とは発生した問題に対処できる能力なんだよ。
単純作業だと思い込んでる点に笑った。

しかも９９％って一体どこからその数値が出てきたんだよｗ

綺麗に釣られてあげるから、もっといいネタにしてよ。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1209908713/

>>348
自分で決めることは決める、それは言葉どおりですね。
当たり前のことですよ。
その会社に入ったのは自分自身で決めたんでしょうし。

>>348

所詮、バイトしかできない無能者だし。
要は頭の中身が中学生で止まってるんだよ。マジでｗ

だから変な妄想してリーマンを知ったつもりになってるｗ
ここまで狂ってなきゃ５０歳まで親のすねを齧れないって事。

おまえらまだ喧嘩してたのかよ・・
どっちもニートだろ
いい加減弱者同士の醜い争い止めたら？

何度も書くけど、やりたい芸術がなくてサラリーマンにしかなれない人を、
軽蔑しているわけじゃないよ。それで自分が良いなら良いわけです。
なぜ、俺を否定するのかさっぱりわからない。

まあ、親がよっぽど馬鹿だったんでしょうな。
頭がおかしい息子の妄想信じてジャイアンリサイタルに金だすくらいだから。
それから３０年も養うなんて正気の沙汰じゃない。

おかげてすっかり芸術家気取りのニートが出来上がってしまった。
親に少しでもまともな頭があれば、自分が死ぬ前にコイツを殺すべきｗ
親が死んだら１００％ホームレスや犯罪者になって社会に迷惑かけるから。

>>346

本気ですべて自分で醸造できると思っているのか？
既存の奏法や、そもそもエーマイナー以外のコードを弾けるようになること等々の技術も身に着けずに？

俺は>>331で、こう書いてる
＞その仕事をやるための方法論は何年もかけて叩き込まれた

サラリーマンの方法論てのは、奏法や他のコード等々に当たるものじゃないの？
ちなみに、俺あｈ新規性(=創造性、独創性)が必要な仕事をしているってことは>>331で書いてるけどね

何度も聞くけど、やりたい芸術があるからといって親の寄生虫にしかなれない人を、
軽蔑しているわけなんだよ。それで自分が良いなら良いではすまない。犯罪者予備軍だから。
なぜ、否定されるのが当然なのに理解できないのかさっぱりわからない。
いや、基地外だからという答えは分かるんだけどね。

バイトしてるって言ってたぞ

まあそんなに結論を急ぐ話でもないでしょう。
芸術は死ぬまでに完成させればいいのです。
今宵は岩手でやる予定のコンサートの曲順を考えるのでこれにて失礼します。
ではでは。

まだ岩手行く気なのかよｗ

＞まあそんなに結論を急ぐ話でもないでしょう。
＞芸術は死ぬまでに完成させればいいのです。

何かをやるのにいても立ってもいられない人は、そう考えない
何かをやり遂げるには、人生は短すぎると考えている
俺の仕事も、俺が死ぬまでに完成することはないだろう
だからこそ、着実に歩を進めている（つもり）
後は、後をついでくれる人が現れることを期待している

ついでに言うと、認められた芸術家がいう完成と、エーマイナーの言う完成は、基準が違うんじゃないか？

>>360
どんな仕事してんの？

ヒント:ニ○ト

ID:68nvWy58
こいつはたまに現れる他人を叩くことが趣味っていう
頭のおかしい奴だから、気にせずスルーしてくれギターさん。

>>363
頭がおかしいのはお前やギター基地外みたいな
クズの論理に染まってる奴なんだけどなｗ

自殺者が10年連続年間3万人越えか・・・

そのうちうつ病患者が一番多い

>>358
やっぱり逃げるんすねｗ

ギターおっさいまだいるのか。
お前曲作る気ないだろ。
いつからかこんなとこに張り付いて自分の夢がどうこうほざいてるけど。
お前のやる気がないのはわかったからもう消えろ。

色んな意見があるけど、俺はギターさんの論理にはハマってないよ。
自分の能力以上の事業に手を出して、
失敗してる奴なんてごろごろ居るっていう現実を知らないわけじゃない。
そのまま失敗続きで寿命を迎える人も少なくない。
そういう人を見ると本当に悲惨だよ。
一家離散、家も土地もなくなってさ何やってんだろうと思うよ。

俺が言いたいのは、自分の能力を過信しすぎないで
地道に手堅くいけば良いと思うんだよね。自分が出来る事の範囲内で。
もしだけど、自分では無理だ実行できないと思うなら、2番目3番目の夢でいいんじゃないか？
俺らは底辺なんだから、2番目3番目以下でも夢が成功すれば大成功なんだと思うなぁ。

>>368
成功か否かは個人の主観次第であろうから、
高望みする者が居っても仕方無かろうな。

>>356
まぁ、世の中には犯罪者を崇拝する者も居る。
要はそう言う事であろう。

>そのまま失敗続きで寿命を迎える人も少なくない。
>そういう人を見ると本当に悲惨だよ。
>一家離散、家も土地もなくなってさ何やってんだろうと思うよ

ギター基地外が２０代ならこの忠告も有効だが、
彼は５０歳ｗ
しかも、その間一曲も出せなかった筋金入りの現実逃避ニートだから。

ギターさんもっと語ってください

ギターのおっさんもマゾだなw
おれは議論するつもりはないよ
高みの見物で十分楽しましてもらっているよ

いつまで被災地に行く話を引きずるつもりなのかな？

何十年もギターやってても結果が出てないって事は才能が無いんじゃないか？

だよね。

能力ってのは、努力すれば到達できるレベルと、努力しても無理なレベルがある。
プロになろうっていうならなおさら。生まれ持った天性がないとやっていけない。
自分の能力の見極めに失敗すると、後で取り返しのつかない結果になるよね。

才能の無さも、判断ミスも、本人の責。
まぁ、結局は自業自得である。

ある一定のレベルまでは才能なんて関係ないんだけどね
才能って努力しない人間のいいわけでしょ

>>363
そうでしたか。
劣等感が他人に対する攻撃性に心理転移しているのですね。
秋葉原の通り魔と同じ心象風景の持ち主なのでしょう。

>>376
年齢も言い訳にしたりする人がいるのでしょう。
もうこの年では、サラリーマンになるしかないかな・・・みたいな感じで。

ギターおっさんを叩いてるのは俺だけじゃないんだけどｗ
こうやってムリヤリ相手を貶めないと自慰もできない
哀れな奴らだよな。ダメ板の住人ってｗ

正論で叩かれて、あいつは○○だからとレッテル貼って、
負けクズの遠吠えしてても現実は変わらないよｗ

>>378

オイオイ、まだ行ってないのかよｗ
はあ？お前なにしてんの？
結局何も出来ずに３０年過ごしてただけの人間のクズだから、
今回も口だけ妄想だけｗ

てか、「もうこの年では、サラリーマンになるしかないかな・」って妄想が超笑えるｗ
社会に出た事が無いからリーマン舐めまくってるよｗ

>>380
俺はサラリーマンを舐めている訳じゃないよ。
そんな風に読み込むとしたら、君が劣等感を持っているからじゃないかな。

>>381

お前の発言は「年取って何もできないからしょうがなくリーマンにでもなるかな」なんて誰が読んでもリーマンのこと舐めてるとしか受け取れないんだが・・・

まあお前は基地外だからなｗ日本語もまともに出来てないしｗ
必死にこっちを劣等感持ってるって決め付けて自慰してるみたいだけど、
どうやっても優越感しかもてませんよｗ
５０歳にもなって４時間しかバイトできない親の寄生虫で、
ギターの技能も素人の趣味以下で、あと５年でホームレスになる
最低最悪の基地外みてるとｗ

ギターおっさんって絶対低学歴だわなｗ
リーマン舐めてる発言をしながら舐めてない馬鹿にしてないってただ言うだけ。
人にちゃんと論理的に主張できないんだろうｗ馬鹿だからｗ

まあ温泉を人間が使ったから地球が復讐したんだなんて、
被災者を馬鹿にしたような発言を繰り返す人間としても最低だしね。
そんなのがギターもって人に感動なんてギャグとしか思えない

>>382
諦めるのも一つの才能なんだよ。
サラリーマンにしかなれない人も芸術家とは別の才能があるといっていい。
俺は舐めていないですよ。

どういいつくろっても「しかなれない」と見下す発言をいれずにおけない
矛盾している書き込みを続ける馬鹿ギターおっさんｗ

どうでもいいけど、なんで被災地にいかないのかな？
曲のウプをしない事といい、本当に口だけの最低クズだなｗ

まだ一曲でも出して売れてるなら芸術家気取りの発言も
根拠あってのことだけど、３０年もかけて一円も音楽で稼いでないｗ
経済的にどうこう以前になーーーんもしてないじゃんｗ

どこが芸術家なんだろｗ
なんども言うけど５０歳の卵なんてありえないからｗ
お前が将来（５年以内）なれるのはホームレスだけ。

>>385
どうしてそんな言葉の端を取上げるのだろうか。
芸術家にしかなれない人と、サラリーマンにしかなれない人がいるのは単純な事実だよ。
人間は公平ではないからね。

今、被災地の状況をみて、開催地を検討しているところだ。
具体的に話を進めている。
今年はロックコンテストにも応募するし、いよいよですよ。

で、お前みたいなニートにしかなれない人間もいるって正当化するわけだｗ
まあ、お前の親が馬鹿だったんだから仕方ないよなｗ
お前みたいな人間のクズを養ってしまったんだからもうしょうがないｗ


本当だったら家から追い出して現実社会で生きる力を養わせるべきだったんだけどな。
結局、出来たのは芸術家気取りの社会不適合者。
親の年金にたかってしか生きれない寄生虫で、親が死んだら社会に
迷惑を掛け捲るホームレス、犯罪者予備軍。
親に出来るせめてもの償いは基地外を道ズレに死んでもらう事しかないんだが・・・

>>389
飢え死にやホームレスになることを恐れているようでは、芸術を極めるのは無理なんだ。
俺は自分の生き方に自信を持っているよ。

じゃ自信を持って飢え死にやホームレスになってくださいｗ
５０歳まで温室で寝転がってたとっちゃん坊やでも口だけならなんでも言えるしねｗ

そうですね。結局どうなろうと、誰でも自信を持った生き方をすればいい。
サラリーマンしかなれない人でも自信を持って良いんだ。

おまえらもう直接会って話せｗニートどもが

>>375
殺すのも自己責任
殺されるのも自己責任
それが鬱苦死痛国日本
Ｂｙカトチャンナイフ新発売だぁーよ

俺、会社辞めて今は趣味で作曲をやってます。
仕事やりながらでも超スローペースでなら音楽も趣味として続けられたんだけど
色々思うところがあって辞めちゃいました。

一応バンド（常にメンバー不足・曲はいっぱいあるけどライブ経験無し）も
やってるんだけど、仕事辞めてからは自宅録音で曲を作ってる。

>>392さんは作曲とか自宅録音とかしてるんですか？

>>395
自作の曲なら100曲近くあります。
ギターはエーマイナーしか押さえられないから、変化をつけるのが難しいんですが。
昔はベースを弾いている人と一緒にやっていたんですが、どこかに行ってしまいました。

>>396
Am押さえられるならEｍやEm7も押さえられるんじゃない？
それは良いとして、自宅録音はやってないの？

俺は最近（一ヶ月前くらいから）始めたんだけど操作覚えるのに必死で
まだちゃんと完成した曲は無いなぁ

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　 　 　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　ほーら、移民だぞ移民。
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　 　よかったなあ、おまえら。
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　 熾烈な生存競争が出来てｗ
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､

みんなすごいなー
俺も他人の生き様に意見できるような人生送ってみたいもんだ

>>397
イーマイナーですか。教則本で見たことはありますよ。
手の形が固まってしまって、ギターを握るとうまく手の形が変わらないんです。
まあでも、数年ぶりで教則本を引っ張り出そうかな。
俺の曲は譜面にエーマイナーのリズムを書いてあったりするだけなんで録音はしていません。
家族にはよく聞かしているのですけど。
あなたも頑張って曲作ってくださいね。

>>399
短い文だけど、的確にこのクソスレを捉えていて、感動した

>>400
Emは指２本　Em7は指１本で押さえれるよ
Amのフォーム以外できないとしたらEのコードが全く同じフォームだから出来るはず。

リズムってのはストローク方法ってこと？
例えば、ダウンで４拍子とかジャンジャンジャカジャカとかそんな感じですか？

>>402
そんな感じです。そのときそのときのリズムを譜面に細かく書いています。
自己流ですが、自分の芸術の原点です。

>>403
もしかして弾き語りができるってこと？
俺、全然できないんだよね。

歌のメロディとギターのリズム、それを同時に行おうとすると崩壊してしまう。
だから、弾きながら歌メロをくちずさもうとすると毎回決まったとこにアクセントがついちゃって
どうにも調子が悪い。
苦肉の策っていうか、そういうのもあって録音した後で歌メロとか考えてます。

弾き語りのコツと言うか、注意してる点があればご教授お願いします。

>>404
ひたすら練習するしかないでしょう。
俺のスタイルは独特だから参考にならないでしょうけど、俺は毎日10時間はギターをいじって
いるからなあ。

うそつけ

>>405
ギターでリズムをキープしたまま、普通に会話とかできますか？
よく練習中に親が部屋に入ってきて話しかけてくるんだけど、弾きながらだと
会話ができないんだよね。

かと言って途中で演奏を止めたくないから、苦笑いで返してしまう事がほとんどなんだけど
親的には、無視されたと思われてしまう。

ギターって部分部分の練習も大事だけど、１曲を通して弾くというのも結構重要で
それをやらないと中途半端な練習ばかりになってしまうんだよね。
ピアノでもなんでも同じだろうけど「完奏」する練習をしないと曲が生きてこないっつーか
難しいやね。

ドラゴンボールでスーパーサイヤ人化したまま自然体でいるってのがあったが
そんくらいになりたいもんだなぁ

>>407
たまには、会話しながらギターを弾いたりしますけど、
俺はバンド志向ではないから、リズムの正確さにはそれほどこだわっていないです。
確かにバンドの一体感は感動的なものがありますからね。

>>408
ライブやったこと無いくせに言うのはアレだけど
バンドに限らず１人で弾き語る時でも、会場や回りの空気を感じ取ることって
重要なんじゃないかなぁと、よく思う。

人に聴かせる時と自分ひとりで弾くときってやっぱり全然違うんだよね
歌うときもただの練習の時はマイクに向かって歌ってるんだけど、聴く人が居るときは
マイクの向う側を意識する。
ギターもそう、音をより遠くに飛ばすような気持ちになる。
自己の陶酔だけだと共有とか共感に至らない気がするっつーか。
自分が酔わないで回りが酔える訳は無いという矛盾も感じるんだけどね。
上手い言葉が見つからないが、もっと正しい方法があると思う。

あんまり難しいことばっか考えててもイカンね。
明日は用事があって朝も早いし、もう寝ますわ。

>>409
俺がやっているのは宗教じゃなくて、芸術です。
宗教のように大衆を無理に俺の領域に引き込もうとはあまり思わないです。
だから俺の音楽も、世間に流通しないのかな、なんて時々思いますが、どうでもいい話ではあります。

俺はこれから10時くらいまでギターの練習です。
おやすみなさい。。。

>>410
深夜にギター弾いても音漏れないの？
防音部屋？　まわりに民家の無い場所で１人暮らしとか？
ええなぁ
ってホントにもう朝だな、おやすみっす。

なんで宗教が出てくるのか・・・

>>376
努力は「して当然」であろう。

>>381
まぁ、新卒至上主義の市場では中年は不利であろうな。

>>387
どちらにも成れぬ者も居るがな。
芸術家として世間に認められず、サラリーマンとして雇用もされぬ者もまた、居る。

>>394
有無、みすみす殺されるは士道不覚悟ですしな。

このスレはギターについて語るスレです

些細な事は気にするでない。

今まで、フリーターvsリーマンだったけど
フリーターにもなれない憐れなギター野郎が出てきて
流れが変わってきたな
この人ってバカにされ続けてもカキコ止めないんだけど
ニート歴が異常に長くなるとこういう無痛症みたいになるんだね
ちょっと恐ろしいな

ギーターの人もバイトをしてると言っていた

え、Amしかコード弾けないのか。
ってか曲でAmしか無いっていうんならめちゃくちゃ単調な曲になっちゃうから
Amペンタトニックスケールは覚えておいて損は無い。
Amベースの曲のソロを弾くときに役に立つよ。知ってるかもしれないけど。

俺も学生の頃バンドやっててさ、今でも印象に残ってるのが
おっさんがソロでドラム叩きながら間にＭＣ入れたりして熱いのがあったｗ
メッセージ性が強いものは印象に残ってるなぁ。
マイナーコードの曲でひたすら言いたい事をぶちまけるようなバンドもあったし。

　　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 ＪAmだけ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

たまにこうした真性の基地外が沸いてくるのが面白い。
過労死やヤッホモみたいに。
ギター基地外はその上に俺様は芸術家だリーマンに「しか」なれない
ような奴とは違うんだと思い上がってるのが痛々しい。
その正体は親を食い物にしてるだけの５０歳児なんだがな。

>>416
俺としては馬鹿にされるのはかまわないんだけど、サラリーマンをバカしてると思われているのが
残念と思う。サラリーマンにしかなれないからといって、バカにする理由なんかないんだよ。
それと俺は週４・５日だけど4時間スーパーのバイトしてるからニートではありません。

アキバ事件後に加藤や事件に言及している犯罪予告で逮捕された人たち。
罪名は軽犯罪法違反、脅迫、威力業務妨害など。

・アルバイト(男・23)
・中学生(男・13)
・アルバイト(女・17) 学生ではない
・新聞配達(男・19)
・無職(男・29)
・アルバイト(男・24)
・無職(男・21)
・無職(男・39)

どんな人生送ってる奴らか大体想像つくわな。

想像どころか手に取るようにわかるのが俺ら。

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　|　　　 （ ●）（●）
　 　 　 |　　　　 （__人__）　　　　　　　　　　-‐ '´￣￣｀ヽ､　　 　 |　　　　　　　　＿＿＿
　 　 　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　　　　　　 　／ ―　 　―＼
　 　　　|　　　　　　 　 }　　　　　　　//, '/　　　　　ヽﾊ 　､　ヽ　　　　　 　 ／　（ ○）　（○）＼
　　　　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　 　　 〃 {_{　＼　　／ﾘ| ｌ │ i|　 |　　 　／ 　　 　 （__人__） 　 ＼　
　　　　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　 　 ﾚ!小ｌ（ ●）　（●）从　|、i| 　 　 　 |　　 　　　 ｀ ⌒´　　　　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l Y Ｌ ＿_ /　ヽ!　　 !　　　　　 　ｌ　　※※※※※　　＼/￣＼
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　 　 　 　 　 　 　　　　　　 　 　　　 {　 　 　 　 ,..　 　 !　　 !　　　|￣￣※￣￣￣￣￣￣￣￣￣　※　￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ゝ　、..:::.. `. ..:::: _L,　　l　　　　＼　[]]]]]]]]　／　三　　 ＼　[]]]]]]]]　／　三　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ￣￣￣￣　　　　　　　　￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　大学生の方はこちら l>　　　　　　　　　　　　|　　　　高校生の方はこちら l>

http://blog-imgs-21.fc2.com/k/a/i/kaisun1192/yamazaki0008.jpg

多分、ギター基地外は日本語もまともにできない
かわいそうな低能なんだな。

日本語では、○○しかなれないなんて発言は、
誰がどう読んでも○○を馬鹿にして舐めているという表現ですｗ
些細な言葉の端とかいう問題じゃないし。
これで馬鹿にしてないつもりなら日本語が出来ない低能という結論しかなくなるんだよね。

それに、いい年した５０歳のおっさいが４時間スーパーのバイトしてる
からって、「フリーター」とは言えないだろｗ
その仕事で生計を立てているわけではなくて、何でもかんでも親にケツ拭いてもらってるわけだし。

２０代ならフリーターといってもまだ通用するかもしれんが、
５０代でその程度のバイトでギター引いてるなんてのはニートでしょうｗ

>>425
そう感じるのは、君が潜在的にサラリーマンを馬鹿にしているからだよ。
これは少し前にも投稿したことだけれどもね。

そういう、反論できなくなったら
「お前が馬鹿にしてるからだ」なんて決めつけで
逃げてきたんだよなｗ

だから馬鹿って根拠つきで言われるんだよｗ

427のレスから判断できるよ。

なぜ、日本語の用法ではこの表現はこうだという論理的主張に対して、
「そう思うのは〜だ」と主張するだけして一言もその根拠を言えないｗ
馬鹿すぎて相手と会話が成立しないレベルなんだろうな。

>>428
スーパーの店員の社員とも仲良くやってるよ。
もし俺が、サラリーマンを馬鹿にしていたら社員ともうまくゆかないと思う。
今のスーパーで働き始めて2ヶ月くらいだけど、3回くらい社員と居酒屋にも行ったし。

ハハハｗ
偉そうにスーパーでバイトしてるからニートじゃないなんて言ってたから、
長期間働いてるかと思えばたった２ヶ月ｗ
どこまで人間としてゴミであるかを曝してるんだろうｗ


そりゃ俺でも適当に相手するわｗ飲んでもいいネタだからな。
ウチのバイトには５０歳になってもこんな事してる馬鹿がいるってな。
相手はどう見ても格下の人間のゴミだもん。
いなくなっても誰も困らんし。

>>431
俺がサラリーマンに馬鹿にされるのは全然かまわないです。
俺がサラリーマンを馬鹿にしていないことがわかってもらえればいいので。

リーマンを馬鹿にしてないなら、
日本語もまともにできない低能って事？
こっちの方が真実に近そうだなｗ

一つ勉強になったねぇｗ
「○○しかなれない」ってのは○○を馬鹿にしている発言ですよｗ
普通は小学生でもわかる事なんだけど、さすがに５０歳児はちがうわｗ

でも「リーマンにしかなれない」ってのは事実だわな

>>433
サラリーマンにしかなれない人もいるし、芸術家にしかなれない人もいる。
その厳然たる事実は君にとって、悲しいのはわかる。
でもそれが人間というものだからね。

またわけのわからない書き込みで必死に逃げるギター基地外ｗ
日本語の用法を教授してやってるんだよｗ
理解できてる？

てか、普通は芸術家にしかなれない人間がいるなんてのは、
芸術家しかいえないだろｗ
ゴミみたいな無業者おっさいがそんな事をいえるのがすごいｗ
羞恥心ってもんがないのだろうか

>>431
おまえがいなくなっても誰も悲しまないけどな
なんか気持ち悪いもん

なにが俺にとって悲しいと妄想してるのかもさっぱりわからんｗ
基地外の妄想って理解しがたいわな。精神科に入院したほうがいいだろｗ

>>436
俺は芸術家だよ。
もちろんそれで生計は立てていない。
しかし、一日10時間以上芸術に魂を捧げている俺だから
語れることがあるのだろうな。

>>436
羞恥心なんかあったら芸術家にはなれない。
だからこそ、サラリーマンにしかなれない人がたくさんいる証明となろう。

やっぱり日本語理解してないよｗ
「○○家」ってのはそれで生計たててる人の事なんだけどｗ
漫画書いてても一銭も稼いでない奴を漫画家とはいわなく、
ただのオタクｗ

基地外発言を堂々と言うよなぁ。すごいわｗ

普通、羞恥心が無い奴って異常者なんだけどなｗ

>>442
それはその通りですね。
普通の人はサラリーマンにしかなれないでしょう。

>>442も充分異常な件

結局、頭がおかしい異常者が親の金で怠けて遊んでくらし、
一銭も稼いでない誰からも認められてないのに
俺は芸術家だと妄想しながら汚い部屋でオナニーしている。

という結論だな。
こんなのに人が感動する曲作れるわけがねぇｗ

ホンモノの芸術は、お金も時間もかかる。
音楽にしても、テレビに出るアーチストなんかを芸術と思っている人に何を告げても無駄なのかもしれないな。

まさに俺もそう思うわｗ
３０年も部屋に篭ってオナニーしている奴に
芸術なんてわかりっこないｗ
人を感動させるなんてできっこないｗ

親の金と自分の時間をドブにすて、やがて親が死んだときに
始めて自分が如何に醜いゴミ虫だったか理解するんだろうｗ

「○○家」を自称するには、>>441の言うようにそれで生業が成り立つ人でもあり、
またその道を究め「先生」として慕われ敬われる身分でなくちゃ。

志半ばの人が何書いてんだか。
達成してから名乗ってください。

テレビに出ているアーチストや、美術館に作品が飾られてる画家が
芸術家ではなくて、家で親の金食いつぶしながら誰にも認められない
ギター引いてる自分が芸術家と言ってるんだからｗ
如何に精神病院に入院が必要かよくわかるｗ

それは違うでしょ
年収一千万言ってからサラリーマン名乗れ
と言っているようなものだ

結局テレビの情報がすべてだと思うと、芸術家やサラリーマンをバカにすることしか出来ない哀れで浅薄な人間が
出来上がってしまうのだろう。

みんなもちつけ。
どう考えても釣りだろ。

>>450

はあ？
日本語読めよｗ
「その仕事で生計立ててから名乗れ」でしょ。

>>452

釣りじゃないんじゃない？
たまにはこんなリアル基地外も来るよｗ

ここまでおかしな人が実在するのだろうか？
自分も釣りに思えてきた。

>>453
お前が決めることじゃないよ

>>448
経済的に自立してから名乗れ、というのはただの社会の傲慢さがなしえることだ。
俺のエーマイナーに感動する人が一人でもいれば俺は堂々と芸術家を名乗るのさ。

自活出来てないならフリーターじゃないな
ニートと呼ぶのも年齢制限で引っかかるしな
芸術とか言ってるけど働きもせずひまつぶしに一日中ﾈﾄｹﾞやってる廃人と何が違うのが俺には理解出来ない

>>456

日本語が決めてる事ですがなにか？

>>457
稼ぎ気にしたらただのサラリーマンだしね

まあ、俺が異常者とかゴク潰しといわれるのはかまわない。
ただ、サラリーマンにしかなれない人を馬鹿にする社会は許せない気持ちはある。

結局社会の常識を無視すると思うと、サラリーマンをバカにし芸術家と自称することしか出来ない哀れで浅薄な人間が
出来上がってしまうのだろう。

「サラリーマンにしかなれない人」で充分馬鹿にしてる発言だと
何度言っても理解できない知能指数３０のギター基地外ｗ

>>463
やりたい芸術がなかったらサラリーマンになるしかないだろう。
それがどうして馬鹿にしているという根拠になるのだろうか？
君は心の奥深いところでサラリーマンを馬鹿にしているんだ。

そりゃ大昔なら才能あっても一生認められない芸術家とかもいたけどな
今は情報の伝達速度が速いから才能ある奴はどこかしらで認められるものだ
まぁ結局は才能の問題だから認められないのは本人の責任ではないとしよう
それでも好きなこと続けたいなら自分の口くらい自分で働いて養えってこった
それなら誰も文句は言わないよ
フルタイムで働いてクタクタになっても睡眠時間や時に命を削ってても自分の好きな事をやりたい
自分なりに芸術を究めたいというのならその情熱だけは認められるはずだ

>>465
今は情報が早い替わりに偏っているでしょう。
認められない芸術家などは、いまでもたくさんいるでしょうね。
げんに、ここにいるし。

>>464

なにその二択ｗ
普通はやりたい芸術を貫くために糊口をしのいで
リーマンなりフリーターなりで頑張ってんだよｗ
親の金で生きていながら芸術家にもなれなかった寄生虫が
リーマンに「しか」なれない人なんていうのは侮蔑なんだがなｗ

まあ馬鹿にいくら言ってもムダだし、最後にはお前がナーと根拠レスの決め付けて
逃げ出すだけｗ

こりゃまた大きく出たなｗ

銀行員続けて作曲家になった有名な人もいるし、
そもそも親の金で３０年生きていてなんの成果もないのに
プライドだけは一人前。

人間の中で最も醜いタイプだな。

自分に都合の悪い部分をスルーするな
>フルタイムで働いてクタクタになっても睡眠時間や時に命を削ってても自分の好きな事をやりたい
その覚悟も情熱もないでだらだら続けてるだけならただの暇つぶしだって言ってるんだよ
いっぺんまともに働いてみろ。お前なら多分ギターなんて触る気力もなくなるよ

>>467
そういう面で言えば、両親に対しては毎週ギターを聞かせているし、問題はないだろう。
たまに米を研いだりするしな。
とにかく、やりたい芸術がなければサラリーマンにしかなれないのはただの事実だ。
そこに侮辱やら軽蔑の感情は一切ないよ。

根本的な話をすると
ＯＯしかできないってのが間違ってる気がする
サラリーマンやりながら芸術活動やってやつなんて
この世に５万といるんだけど
例えば福山雅治なんて元サラリーマンで
曲がヒットしてきて忙しくなってサラリーマンやめたんだよな
逆にアーティスト活動やっててそのうち食べていけなくなって
サラリーマンになったやつだってたくさんいるんだけど
どっちか片方しかできないやつも中にはいるけど
逆にそっちのほうが一部なきがする
むしろみんな両方できるけどどちらかを選択しているだけなんだけど

やりたい芸術があるだけで、リーマンにならなくていいなんてどれだけ頭が狂ってんだかｗ
親が死ぬまでこの馬鹿の病気は治らんわなｗ

>>470
さっきからお前偉そうだぞ
別にお前に許可を請う必要ないだろ

>>472
結局はどっちかに１本化する、って話しでしょ

ああ言うの忘れてた

成功もしてないやつが偉そうに
俺はこっちに専念してるだの
そんな中途半端なやつは芸術家じゃない
とかいうなよ

今のご時世死後にその芸術が認めらたやつなんていないんだから
感動を多く与えたやつのほうが
優れた芸術家だってわかるよな
それイコール金を稼いでるやつだってわかるよな

それがわからなきゃ馬鹿というより負け惜しみにしか聞こえない

 ID:W3E2HdTBの脳内には、自分の口を自分で養うという
人間として最低限の誇りも持ってないんだからなｗ
だから一般の人が聞いたら　はぁ？　となる基地外屁理屈ばかり言うようになるｗ

当然、こんなウジムシの曲なんて誰もきかないわなｗ
本人が言ってる様にお馬鹿な親以外はｗ







５０男が俺はたまに米を研いだりするしなーーーーってかＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>475
死ぬまで二股のやつもいるけどな

>>477
それはただの価値観の違い。別にお金を稼ぐことを誇りに思う人ばかりではない｡
それだけで反論は足りてしまう。

結局、ギターおっさいは５０歳にもなって幼稚以外の何者でもないんだよ。
親の金が無限に続くと思ってるからダラダラ怠けてきただけ。
３０年間まったく何の成果もないのもそれが原因だな。

人生を本気で生きてきてない証拠。芸術家になれない奴はリーマンするしかないって、リーマンする事をなんかの義務とでも思ってんだろうか？

日本には音楽家が３０万人いるらしい
大いにけっこう＼(^o^)／

普通の人間とは根本的に常識が違うな。まさに基地外。
金を稼ぐ事は誇りより以前に生きるために絶対必要なんだが、
まさに甘やかされまくったギター基地外は親がその現実から遠ざけてる。

結果、ギター引いてりゃ俺は芸術家という妄想にどっぷり漬かり、
何もできないまま金を馬鹿にし３０年が過ぎただけ。

>>480
芸術家になれない奴はリーマンするしかない

俺はこんなことは投稿していない。やりたい芸術がない人はサラリーマンにしかなれない、
という事実を指摘しているだけで。

ギターおっさんに質問なんだが
あんた昔人に感動を与えるのが目的っていってたが
どれくらいの人に感動を与えるのが目的なんだい？

>>482
＞金を稼ぐ事は誇りより以前に生きるために絶対必要なんだが

これは正直言って最高に屈辱的でカッコワルイ
ニートとリーマンがケンカする場合、この点においてリーマンは圧倒的に不利

>>485

アンタは雑魚ニートだからどうでもいいよwww
馬鹿にするほどの価値もないしｗ

ね、勝負にならない

＞やりたい芸術がない人はサラリーマンにしかなれない、
＞という事実を指摘しているだけで。

なぜ芸術オンリー？
この世にはサラリーマンと芸術家しかいないんですか？

というよりこの文章
芸術家は最高の仕事で、それになれない人は仕方なく
サラリーマンになるしかない
と読み取れるんだが、これって侮辱してね？

>>484
そんなこと具体的には想像していないです。
ファンの数や売上で芸術が判断できるとは思っていませんし。

日本語が読める人なら、サラリーマンにしかなれない人ってのは
侮辱以外の何者でもないんだが、ギターおっさいには理解できないんだろう。

目標や目的がないって
世の中で最低のことだよ
人生かけてやってることが目標なしですか
それは趣味レベルでプロ思考がかけてるね
お金稼ぐ以前の話で
自己流でちんたらやっていて
最高のものができるわけないんだけどね
せいぜい自己満足の趣味がんばってね
後そのレベルの人が自称芸術家気取ってると
本当の芸術家の人に怒られるからやめたほうがいいよ

>>488
それは違うよ。やりたい芸術がある人は、サラリーマンがいるお陰で芸術に専念できるのだからね。
芸術に魅せられた人間の業というものは深い。

>>490
「芸術家にしかなれない人」って言い返せばいいじゃん
そう言い返せないのは、リーマンが芸術家に劣っていると
自ら認めていることに他ならない、いわゆる劣等感ですね

もしかしてあなたサラリーマンの仕事を何もわかってないのでは
サラリーマンって上から言われるとおりのことを
黙ってやってればいいと思ってるんじゃないですか
でなければサラリーマンってひとくくりで考えているのがおかしいんだけど
サラリーマンでも芸術を創造することがあるって知らないの？
もう少し社会のことも勉強されたら

>>494
あなたが今まで仕事中に創造した芸術の最高傑作を言ってみて

>>494
これも前に投稿した記憶があるけど、サラリーマンの創造と芸術家の創造は質が違う。
サラリーマンの創造というのは、効率性を上げ会社の利益を上げる単一の方向性が決まっている。
それに対して芸術家の創造性というのは方向性を自分で決めていかないといけないんだ。

人だから
ポンと見せられない

後デザイン事務所ってしってる？

>>498
そういうもったいぶった投稿をしないで、書きたいことを書いてみなさい。

知ってればそれで終わる話だったからさ
長々説明するの面倒でさ

俺が知らなくても、知っている人が何か投稿してくれるかもしれないでしょう。
そうやってスレッドの話題が広がり、盛り上がることもあるし。
前向きに行きましょう。

全国のグランドリニューアル情報、遊戯条件一覧、リアルタイム更新↓パチラブ
http://pachilove.com

サラリーマンだって芸術だとかその芸術家並にすごい腕を持ったやつはけっこういるよな。
でもその才能はすべて会社のために使って自分のために使うことはないのよな。
サラリーマンとして優秀であればあるほど電撃棒で叩かずとも先頭切って豚肉になりに
いくように調教されてんだし。

デザイン事務所ってのはれっきとした法人団体で会社だよな
当然そこで雇われているのはサラリーマンだよな
デザイン事務所の仕事は
大手の宣伝会社だとか、お客さんがポスターのデザインなり
なんなりをだいこうしてつくるのが仕事だよ
そこではデザイン専門で絵を描いてる人もいるわけだよ
ここまで書けば意味わかっただろ

>>503

サラリーマンでも独立を考えて仕事している人はたくさんいるんだけど
独立のために会社から金もらって
スキルアップして人脈作ることなんていくらでもあるんだけど
知り合いにそういう人いないの？
それともニートが妄想してるの？

505

だったらまずはスタートを切ってから話そうな。
俺の知り合いはほぼ全員独立組だよ。独立を意識してるなら
3話の鳥の話知ってるだろ？飛ぶ飛ぶいって実際に飛んだのはゼロって
いうやつなw　会話はまず始めて同じ土俵にたってからな。

あんたはじゃあ独立してるんだよな
だったらなおさらわかるんじゃないの

なにがわかるんだ？

人に認めてもらった事が無い自称芸術家なら、僕のことです。

実際に会社を辞めた一番のきっかけは、職場の上司に言われた
「仕事とプライベートどっちが重要だ！」という現実的な言葉でした。
自分はその場では「仕事です」と答え、予約していたスタジオをキャンセルし
バンドメンバーの分のキャンセル料を立て替え、休日出勤をしました。

社会というのはやはり仕事が優先にあり、それを優先に出来た人がはじめて
生活することを許されるとその時思いました。

自称芸術家だけあって自分にも一応、目標があって、具体的には書かないけど
簡単に言えば、人をなんらかの形で感動させる人間になりたいって事です。
方法は、絵でも小説でも音楽でもなんでも良いんだけど、できれば自分で創造したものが
いいなぁと思ってます。

そんな俺から見て、ギターのおっさん（呼び方これで良いノン？）は立派な
自称芸術家だと思います。

実際に「芸術活動」を行い、それが「社会的」に認められて始めて”自称”と言う
肩書きが取れますが、今はまだ自称ですね。

芸術家と名乗ることが自分の芸術活動ならばこだわるべきかもしれないけど
結局はただの肩書きに過ぎない
”自称芸術家”なら誰でも名乗った瞬間からそうなれます。

どの程度本気なのかは２chという場所でしかも文字だけじゃ
まず伝わらんよ。顔みて何日か話してみてからならやっと本気
なのかどうか判断できるけどね。
いきなりまったく知らない人から俺は本気なんだ！とか言われて
信用できるか。自分だったらどう思うか考えてみよーぜー

まあついでに言うと独立はゴールじゃなくてスタートだからな。
やる気あるんならさっさと会社辞めて自立すりゃいいじゃん。
どうせサラリーマン時代なんてあんまり役にたたないんだし。

ギターおっさんの違和感がわかった。

「毎日10時間働いていて気持ちも正社員だから
例えアルバイトでもサラリーマンと同じ待遇をしろ」
って理論と同じなんだ
主に気持ちと時間だけ強調して能力を示さないあたり。

お世辞で「バイトくんはよく働くね」って言われただけで
自分に能力があると騙されて本気にしてしまう可哀相な人間。

何が言いたいかさっぱりわからんけど
お前がそれで納得できるんならそれでいいと思うよ

＞3話の鳥の話

　なんのアニメの話だ？　と一瞬考えてしまった・・・（いまは理解している。たぶん）

世の中終わってんだよ。

フリーターなんか本当に辞めとけよ。同級生みてるけど、年齢に比例して格差がかなりついてきてるからな。
この先も一人で生活できる程度しか維持できないのも見えている。定職がなきゃ異性も相手してくれないしな。自由っていうのはお金があっての話だからな。

５０にもなって半端なバイトしかやってなくて自活できないくせに
「ニートじゃなくてフリーターだ」なんて言ったら
本物のフリーター様に失礼だろ

でも将来こんなお子ちゃまな５０歳が増えるんだろうな
どうなる日本！

フリーターと正社員の差は、金銭面でなら、収入額の差、ボーナスの有無、退職金の有無
だね。
以下は、俺の元働いてた会社での手取り年収

（月に２０万）×（１２ヶ月）で　２４０万　
夏と冬にボーナスが３０万ずつ入って６０万
年収＝３００万くらい

税金や保険や年金などを給料天引きにしたうえでこんな感じだった。
平均すると毎月７〜８万くらい引かれてたかな？

ちなみに残業は月によってバラつきはあるが平均すると７０時間くらい
毎日３・５時間くらい残業がある感じだね
定時が１８時なら２１時３０（内休憩３０分）に作業終了帰り支度で２２時退社って所かな

実際にはこれよりも忙しく感じたな。
肉体労働だったし休日出勤もあった。

自由には時間とお金の両方が必要だと思うけど、実際俺はそのどちらも許容できなかったな
不衛生な仕事で手や皮膚の汚れも染み付いてたし、異性との出会いは社内外問わず無かったよ。

日本人は真面目で仕事熱心だけど
世界から見たら、活気のない華のない人生に見えるらしい。
ちょっと人生寄り道しようかな
日本人の人生つまんね〜〜〜〜〜。

このスレはフリーターがフリーターを叩くスレってこと

生活の安定が心のゆとりを生むよ

ギターおっさいついに岩手に行ったか？

　 　　 　 　　 　 _____
　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　 　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　日本一のＮＥＥＴになりなさい。就職はそれからでも遅くない。
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　 ｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

日本人て暗いね性格が暗いね日本人て暗いね性格が暗いね日本人て暗いね性格が暗いね

在日朝鮮人なら　誰でも毎月２０万円以上　生活保護もらえるよ

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>>519
しかし貧困国と比べたら日本は天国に見えるだろうよ。

豊かさの絶対値よりも
豊かさの上昇度が人を活気づける

あと相対値な。

10の中の20は幸福だが
100の中の20は不幸だ。

>>526
貧しい国での貧困よりも富める国での貧困の方が遥かに不幸　マザーテレサ

自称芸術家のギターのおっさんいないな
自殺したのかな？

岩手に行った・・・・・



という設定

292 名前： 名無しさん＠毎日が日曜日 [sage] 投稿日： 2008/06/24(火) 23:40:18 ID:MSJzjjQu
http://neko-loader.net/up/src/neko40302.mp3

無職　ｖｓ　ｶｰﾁｬﾝ

非正規増加で負担増２０兆円　「老後の生活保護費」で試算　2008.6.24 19:30
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080624/fnc0806241929015-n1.htm

　就職氷河期に増えたフリーターや派遣社員ら非正規雇用者が、賃金が低いために生活資
金を準備できないまま老後を迎えて生活保護を受けると、追加的な財政負担が累計で２０
兆円に上ることが２４日、分かった。シンクタンクの総合研究開発機構が試算した。
　福田首相は非正規雇用対策も含めた包括的な社会保障対応策を７月中に打ち出す方針だ
が、こうした潜在的な「貧困問題」を放置することになれば、新たな財政圧迫要因となる
恐れもある。
　試算では、昭和４３〜５２年生まれを就職氷河期世代と設定し、この世代を３３〜４２
年生まれの世代と比較。学校を卒業した後、就職活動をした非正規雇用者と、家事も通学
もしていない無業者で、老後に生活保護を受ける可能性がある人が７７万４０００人増加
すると算出した。全員が亡くなるまで生活保護を満額で受け取った場合、追加的な予算額
は１７兆７０００億〜１９兆３０００億円になるとした。
　非正規雇用者の割合は、平成１９年に雇用者全体の３３・５％で、この１０年間だけで
も１０ポイント以上増えた。
　同機構は「社会的にも深刻な影響を与える規模になる」とし、大規模な就労支援を早期
に行う必要性を強調している。

>>123
うまくいかない事があると

「会社員」は自分を適度に責める
「フリーター」は社会を責めるか又は自分を責め過ぎる

>>533

在日でない限り　生活保護はもらえないから　安心しろ

自民党と官僚と経団連が悪い

無職とニートが悪い

292 名前： 名無しさん＠毎日が日曜日 [sage] 投稿日： 2008/06/24(火) 23:40:18 ID:MSJzjjQu
http://neko-loader.net/up/src/neko40302.mp3

無職　ｖｓ　ｶｰﾁｬﾝ

＞俺は自分に出来ることをするだけだ。
＞でも、お金のためじゃないことが被災者の方々にわかっていただければ嬉しい。
＞世の中が、金じゃないのをわからせるために、こんなに地震が多いのかもしれないよ。

>>215
世の中お金じゃないなら、何でテメーらフリーターを叩いてんだよ！？
もし、世の中お金じゃないなら、別にフリーターでも貧乏でも言いわけだ。

自分達の言っている矛盾にちったー気付けよ！

×世の中、金じゃない
○世の中、金だけじゃない

言うまでもないことだろうけど、ここ勘違いしてる人が少なくない。
確かに世の中には金以外にも重要なものはあるし、金で買えないものも多い。
しかし、だからと言って金の価値が否定されるものではない。
金以外の価値のあるものを持っていても、やはり金は価値があるし、金は必要。

世の中金で買えない物はたくさんあるが、
金でしか買えない物はその千倍はある。

金持ちが「世の中、金じゃない 」って言うのは説得力があるが、
貧乏人の言葉は、単なる僻みや妬みでしかなく、みっともなくミジメ。

>>539
もちろん、お金は必要だよ。
でも、必要以上のお金は害をもたらすこともあるでしょう。
最低限のお金はどれくらいなのか、ある種の実験的な面もあります。
ギターテクニックとしてエーマイナーでどれだけ勝負できるかと、同様です。

>>543
外をもたらすほどに多額のお金を手にすることができる人間は、極々一握り
の特殊な人材に限られる上、必ず害を受けるとは限らないし、一般的に言って
そのような多額の金を手にした場合、「害」よりも「恩恵」の方が圧倒的に
上回る場合がほとんど。

よって、リスクとしては無視して問題ないレベル。

×外
○害

SORRY!

>>544
そうなんですか。俺はニートとか、居酒屋タクシーとかすべての問題は繋がっている気もするんですよ。
みんな最低限のお金はあるはずなのに、何故、卑怯したり、怠けたりするのかなと、思う。
俺の個人的な問題意識なので、君には興味がないのはわかるけど・・・・

俺は>>539だが、どうみても>>544に同意だな。
間違いない。

ホリエモンじゃないが世の中、所詮お金が総てだよ。
そうでなければ賃金格差だどうだとか叩いたり叩かれたりそんな問題
出てくるわけ無い。

>>546
ニートになるのは親が金持ちだから？
お前がそれを言うか？

居酒屋タクシーの運転手は金持なのか？

>>546
は？お前がニートしている理由はお前が親に甘えて怠けている以外の理由ないだろ。
最低限のお金って月１５マンから２０マンはいるぞ。なんで簡単にニートしている
お前が誰でもあるなんて言えるんだ？

本当にお前に聞きたい。
なんで卑怯にも親を騙して怠けてニートしているんだ？

>>548
金持ちではないでしょう。しかし、卑怯をしないでも生活できるお金はあるのじゃないか？
そんなに役人に媚を売らないと生活できないほどではないと思うんだ。

>>549
最低限のお金が15万から20万なんて法律で決まっている訳じゃないでしょう。
それを俺は芸術のチカラで決定したいんだ。
親に関して言えば、前述のとおり毎日ギターを聞いてもらっているよ。

なにその法律で決まってるわけ無いなんて幼稚な返し。
で、芸術の力とやらで決定していくら稼いでるの？

親に媚売って３０年も寝て暮らしているニートに、
役人に媚売ってでも家族を養ってきたタクシーの運ちゃんが卑怯といわれる筋合いは無いな。

>>553
家族を養うためなら何でもしていいのでしょうか？
少なくとも俺は親の前で、ギター一本で勝負しているんだよ。
運転手ならハンドル一本で勝負すべきじゃないのかなあ。

残業終わって帰ってきたぜい。
Ａｍ氏は岩手に行ってきたの？

そうそう、俺も岩手の話が聞きたいな。
教えてギターの人

被災地の役所にライヴの希望は伝えてあります。
ただ、いまのところは、許可が与えることはできない、とのことです。
許可が降り次第、俺のところに連絡がくることにはなっています。

あらら、残念でした。
でも本当に君が君の芸術で被災者を励ますことを使命と感じるのであれば、
取れる行動はもっとあると思うよ、なんせ君はギター1本で勝負できるわけだし。
まぁあせる必要はないけど、慎重になり過ぎこともないよ、ガンガレ

またフリーターＶＳフリーターですか
仲良くしろよ

>>554
その芸術は仕事と比較すること自体見当違いなんじゃない？

芸術を仕事（金稼ぎ）に使おうと考えてるならわかるけど、どうなん？

>>557
＞ただ、いまのところは、許可が与えることはできない、とのことです。

出来ない理由を作るのはお上手。
避難場所に行って、その建物の中でやるのはさすがに迷惑にもほどがあるだろうが、
外でやるのに許可もへったくれもあるか。

ラジコン購入妻にバレ・・・
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000806260003

　　「ひったくり被害に遭った」とうその申告をしたとして、相模原署は２５日、相模原市内の
アルバイトの男（２６）を軽犯罪法違反（虚偽申告）の疑いで相模原区検に書類送検した。
　　調べでは、男は１２日午前１０時４０分ごろ、同署に「２人組の男に３４万円が入った
ウエストポーチをひったくられた」と虚偽の申告をした疑い。
　　男はこの数日前、預金から３万円を引き出してラジコンカーを買ったことが妻（２６）に
ばれて口論となり、とっさに「もうすぐ前の職場の４、５月分の給料３４万円が入る」と妻に
うそをついた。その後、１００円ショップで他人名の印鑑を購入し、２カ月分の給料明細書を
偽造。同署に被害の申告をした際には、その明細書を提示して、対応した署員を信用させた。
　　申告を受けた同署は、地域、刑事、交通など各課から約４０人の警察官とパトカー５台を
捜査に動員。男を立ち会わせ実況見分まで実施した。
　　しかし、明細書を確認した捜査員が、実際にはない「４月３１日」という記載を発見。
取調室で男に事情を聴いた際には、明細書に押印した印鑑が男のポケットから見つかった。
直後に男は「ごめんなさい」とうそを認めたという。
　　同署によると、男は「給料を盗まれたことを妻を信じさせようと、警察に届け出することを
思いついた。あわてていて『４月３１日』がないことは忘れていた」と話したという。

頭の悪そうな犯罪だ。

無能で職にありつけない奴がやると、犯罪までショボイなｗ

>>551
両親亡き後の貴殿を見てみたいものですな。
さぞ面白かろう。

なんかギターおっさい勘違いしてるようだけど、
タクシーの運ちゃんには罪はないんだよなｗ
酒もギフトも「営業努力」だから。
それが罪になるようじゃ割引券も犯罪だぞｗ

ギターおっさいの親早く死なねーかな？
今まで必死にすがってたギターがただのゴミで、
自分が人間のクズだという現実突きつけられるザマみてみたい。

アフィリエイトならハッピーメール☆
http://www.happymail.co.jp/?af3318605
一人登録で1500円☆

これ始めて３日で5000円稼げた

>>564
そうそう。
逆にむしろ、タクシーの運ちゃんが収入が不安定（お金が無い）だから、そういう
接待を行ったわけで、お金が「ない」ことによる行為だ。

>>565だった、ゴメン。

普通無名の基地外からライブやるから避難所使わせてくれなんて
言われても許可しないわなＷ

まあどうせ役所に電話してないと思うけどねw
やらない言い訳し続けて30年の筋金入りの人間のクズだから。

>>566
そんなひどいこと言ったらだめだよ。
ギター野郎が交通事故にでもあって死亡して、
両親には余生を平和に送って欲しい
これまで苦労をかけられっ放しの両親には
そのくらいの幸せを得る権利があると思う
いや、そういう生活を是非とも送って欲しい！

　神　様　お　願　い　！

どんな人間だってしんでいいってことはない
生きて償うべき
親は子をまっとうになるように勤め
子は親へ恩をかえすべき
自己満足でないレベルでな
ギター弾いて恩返しとかはなしだな

そうだ。生きて地面をはいつくばってでも稼いで
世間に顔向けできるようになるんだ。

ニートやフリーターのよくある悪い点としては、
自分が作ったツケも払わずに他人と同格かそれ以上
に扱ってもらおうとするところ。
おまえらぽっと入ってきたやつらがいきなり人並みに
扱われるわけねーよ。当たり前のことぐらい我慢してみせろよ。

なんで他の人は割のいい仕事してるのに俺はやらせてもらえないの？
とか考えてそうだな。

キカイダー０１のコスプレしてギターを背負いサイドカーに乗って
アニメソングやヒーロー戦隊ものの主題歌を歌って
被災地の子供たちを励まして回れば、それはそれなりにいいかも知れん。

　夏場はたまらんが・・・

>>565
受け取る方にこそ問題が有る訳ですな。
言わばアレは新聞社の配る野球チケットや洗剤。

>>573
然り然り。

なんていうかもうフリーターとか眼中に無いなｗｗｗ
おれコンビに店員とか人じゃなくて物だと思ってる

>>577
コンビニ店員からすればお前も人じゃなくて物だと思われてるから、お互い様だな。

>>577
就職も諦めフリーターも諦め、>>577はどうやって生活費を稼ごうと思ってるんだ？

宝くじやトト、株やＦＸに夢見てるみたいです・・・・・
自殺するまで暖かく見守ってやってください

ていうか眼中に入れてもらえないからこんな辺境のスレで強がってるだけだな。
こうゆう台詞はくやつってこの夏白い靴下を上までピンと上げて半ズボンにポロシャツ
をズボンに入れてるようなやつだろ。店員とのやりとりに人だとか物だとか言ってる時点
でそうとうやばい人だと思われる。

俺は、コンビニの店員を物だと思ったことないよ。
どう見たら物に見えるのかな？
>>577は相当ヤバイ状態なのかもしれない

なんてね

フリーターうんぬんのスレに来て
「フリーターとか眼中にない」とか言ってもね
まあ実際は毎回コンビニ店員ガン見しているんだろうな

社会からモノ扱い機械の代用扱い奴隷扱いされてるフリーターは
現実を認められないんだろうなぁ。

自分をとりまく現実には勝てないから、はっきり指摘する奴を
妄想で貶めることに全力をそそぐ。
５８１の妄想なんてよくそこまで具体的に出来るなって笑える。

フリーターはモノ扱いに反論したいなら、具体的にしてもらいたいんだよね。
こんな事言う奴はどうせ○○なんだろって負け犬の妄想じゃなくて。
殆どのフリーターが結婚してて年収も６００マン以上あって自立してて
職場で不可欠な存在になってるとか。

バイトしていたコンビニが突然閉店になったとき、店長が法律だからとか言って、
給料を2か月分くらい退職金として払ってくれた。24万円くらいだったけど嬉しかった。
そのときは、もの扱いされてるとは感じなかったよ。

う〜ん、正社員だから別に反論なんてどうでもいいけど
コンビニとかフリーターが低賃金で働いてくれているおかげで
やっていけるわけで、その点必要なもんだと思う。

今の給料時給に換算したらフリーターになんか絶対になりたくない
フリーターありがたや

>>586
底辺企業乙

正社員っす。

派遣制度が社会問題となってＴＶなんかでよく取り沙汰されているけれど、
インタビューを受けてた派遣社員の人が「何日続けても技術が身に付かないから辛い」と言ってたよ。

自分の能力が上がらない＝自分の価値が上がらない訳で
いつまでたっても低賃金のまま。

会社は派遣やアルバイトみたいな非正規雇用者にはちゃんとした教育を受けさせないから。
その辺りの義務を制度化したら、もう少しマシな社会になるんじゃないかと思う。

一定期間雇用したら正社員への道を作るとかね。これは制度としてあるらしいけど、あまり効果が出ていないのかな。

一生フリーターであることには問題はない

ケガ、病気、親の面倒、自分の高齢化などで
一生フリーターでいられないから駄目なわけで
リーマンは働けなくなった時の貯蓄や保険を備えられる
フリーターではできなくはないけど難しい

リーマンは低確率で発生するリストラを受けて
さらに次の職場がなければフリーターと同じだが
フリーターはリストラ関係なくフリーター

きみたち、職場でいじめを受けてつらいんですってはっきり言えよ。

フリーターはみじめですとか遠回りな発言しなくても読んでてわかるから。

>>588
一定期間前に解雇すれば良い事であろう。

>>587
底辺かどうかわからんがボーナス100万もらったよ
買いたいものがないんで全部貯金

それは素晴らしい。

>>592
羨ましい
俺は50万ぽっち

まぁ、若い内は多少安くとも仕方有るまい。

>>592
いいなぁ。
管理職で年俸制だから茄子ないんだよ。

>>592
死ぬまでにしておきたい事でその為に続けている事って何かあります？
結婚と仕事以外の、個人的な目標みたいなものでさ。

俺は作曲
半分以上は楽しいからやってるだけなんだけど、
これが自分が全力を注いだものってのを形（音？）として残せたらなぁと思う。

この趣味を続けれる範囲内である程度の収入が得れたら、俺ならその１００万は
個人のレコーディング用スタジオの資金にするかな、と思う。

自慢ＶＳ僻み

>>597
そう言われれば、ディランのブートCD集めかな？
本棚全部ディランブートでしきつめたい
今はネットでいろいろ集められるので休んでいる

君も作曲やるんなら、世界一のソングライターである
ディランを聞いて勉強しなさいね。ただし、ディランの実力
はスタジオレコーディングアルバムには出ていない（でも初級編として聴く必要あり）。
ディランの真髄はライブにこそある（来日時合計5回見に行った）。
だからこそブートに拘っているわけで、
ディランと同時代に生まれてよかったよ。

>>599
それってコレクションじゃね？
どこのディランさんかは知らないけど、そこから何かを得てそれを人生に
反映できたら素晴らしい。

何が言いたいかと言うと、俺に１００万ください。お願いします。

俺はフリーターだが、俺のバイト先が官公庁だから周りはみんな公務員、みんな輝きすぎててマジ死ねる。

>>601
なんでワザワザそんな所をバイト先に選ぶんだｗ？
ドＭの人ですか？

公務員になりたかった人とか毎年受験しながら臨時職員やってるよな。
そうゆうのってまず受かることなく、コネ入社が優先されんだよな。

>>597
＞死ぬまでにしておきたい事でその為に続けている事って何かあります？
＞結婚と仕事以外の、個人的な目標みたいなものでさ。

>>592じゃないけど・・・
個人的にやりたいことをやるために今の職に就いたから、
それとは別にって言われると、俺の場合、無いなぁ〜

>>600
何言ってんだよ、ちゃんと作品を発表しろよ
あんたに才能さえあればいくらでも投資してもらえるんじゃないか？
何が、「俺に１００万ください。お願いします。」 だよ

>>604
おま、それ順風満帆じゃん！　このスレっつーか、この板に来ちゃダメだろ！

>>605
バッキャロウ！　才能なんてあるかボケェ！
海外でCD出したけど印税１円も振り込まれないYO！
お願いですから１００万下さい！　

白のパーンダをこれでもってかかえーてー♪
プーアーなハートがこぼれおちそうになってーかがやーいてーいーたー。

あさーの10時から深夜の2時まで働くおーれーw

また愉快なキャラが発生したん？（ちょっち引けるが）

「死ぬか殺すかまで若者を追いつめる労働現場の現実とは」
ゲスト：雨宮処凛氏（作家） 　司会　斉藤貴男　宮台真司
http://www.videonews.com/

派遣で働く自分にとってかなり興味深い内容だった。
そして、日研総業で派遣されるのは絶対にやめようと思った。
プレビューで3分間視聴できるので、興味がある人はみてみるといいよ。
ウェブマネーで1ヶ月500円払えば、全編＆今までのアーカイブスがみれます。

>>603
そう思いたいのはわかるけど、公務員はコネじゃなくなってきてるから
だいぶまえにね
せいぜい１次の筆記合格しないとどうにもならない
それも、市役所レベル
都道府県庁や国家公務員試験、政令指定都市はコネ通用しないよ

むしろ、民間企業の方がコネが大手振ってかっ歩している
ある大手企業はコネを持つ求職者が多すぎて、
コネの中で内定倍率がたいへんな高率になっている

>>610
国２は官庁訪問でコネが通じるじゃん。
但し１次試験突破が重要だけど、
しかし人事院の実施する２次は余程でないと落ちない。
（もっとも１次突破が難しいんだよね）

>>602 この官公庁のバイト楽だから抜け出せないんだ。

>>611
俺も昔、国２筆記合格して官庁訪問した経験あるけど、
あの雰囲気のどこにコネなんかあるのか？
工学部でゼミの教授が元建設技官だったりして、今はなき、
建設省関東建設局とかに話をしやすいとかあったかもしれないが
別段、コネなんか関係ない感じがした。
むしろ、筆記の成績の順位と各採用官庁の出先
の面接の印象次第だったきがする
あと、年齢が若いほど有利
今、面接重視で筆記合格者を多めに合格させてるから
人事院面接で落ちる可能性が少なくないけど、
当時は、筆記（１次）が受かれば、ほぼ受かったようなもんだから
官庁面接でコネ使わなくても、望めば合格したわけだが･･･

フリーターに話しを戻しましょう


ギターさん語ってください

まぁ、縁故も実力の内。

ディランを知らずに作曲している奴なんているのか
衝撃だ
まあピカソを知らなかったら絵を描いたらダメってわけでもないからな
世の中ホントいろんな人がいるね

もし音楽の才能を持っていてディランを聴いたらビビるぞ
ピートタウンゼントが言ってたな「ディランはどういう影響をあなたに
与えましたか？と聞かれることがあるが、この世に生まれたことは
あなたにどういう影響を与えたか聞かれたらどう答えればいい？」って。
あぁピートタウンゼントも知らなそうだなorz

正直、ボブディランのどこがいいのかわかんない。

>>611
官庁訪問にはコネが通じるって言うけど、官庁訪問って１次＆２次を終えて「合格」
して、採用者名簿に載った時点で開始するもんだろ？
コネがあったら第一志望の省庁に入れるってだけであって、コネがなかったら第一志望
は保証されないって程度のビハインドしかないじゃん。
間違っても、「コネが無いからどこにも採用されなかった」なんて事態は起こらない。
官庁訪問でどこにも採用されないのは、本人がスルーしたか余程のマヌケだからであって
コネは事実上無関係。

まあ、音楽評論家の中にも「ヤツをレコーディングスタジオのマイクの前に立たすな」と言う人がいるくらいだからな。
その一方でディランはTIME誌が選んだ「20世紀の100人」に選ばれている。
「20世紀の『ミュージシャン』100人」じゃないよ。ちなみにプレスリーはこれには選ばれていない。
また、ローリング・ストーン誌が選んだ「史上最高のロックソング500曲」の1位は彼の曲である。
過去の栄光で食っているアーティストが多い中、ここ最近のオリジナルアルバム３作品の出来の良さは半端じゃない。
正に天才的な作曲家である。

自分学生なんですが
やりたいことないから、就活すらしてなくて
フリーターのたまご？かも試練。
もちろん就職したいってのはあるけど。
ちゃんと働きたいって気持ちはある。

フリーターとかニート＝クズって
言ってる人もいるようだけど
フリーターやニートがいるから
いろんな歯車が辛うじて回っているのであって

だから負け組扱いするのはちょっと酷なのでは？

>>616>>619
相手を尊重するという感覚が欠落した文章に感じるのはまぁ良いとして。
個人的には、エーマイナーのおっさんと議論して欲しいな、と思います。

>>620
少なくとも、　やりたいことがない→就活してない→ニート・フリーター　じゃ、救いようが
ないし擁護のしようがないぞ。

>>620

お前頭すごく悪いだろｗ
そりゃフリーターは歯車にもなれないが、ネジぐらいの役割はあるだろう。
だけどニートの役割ってなに？説明してみろよw

フリーターはよくないよ

>>618
筆記試験（一次）

　↓　　　　　　　　　官庁訪問（一部本庁）
　　　　　　　　　　　　　　↓
　一　次　合　格　発　表
　↓
　官　庁　合　同　説　明　会
　　　　　　　↓
　官庁訪問（本庁・出先機関）　…このあたりから各官庁は
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　採用順位を決め始める
　　人事院面接（二次）　　　　　　　（イメージ的には選挙の比例代表名簿）
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓　
　二次合格発表（最終合格）　　　　　　↓
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　合格者で各官庁が呈示した名簿の上位から採用していく


って流れだった気がする。

ニートの役割は、非正規雇用者の不満の捌け口になることじゃない？
『上見て暮らすな、下見て暮らせ』ってことで。
最下層がニートなわけです。

>>620 あまいな……
ニートはクズだよ
ニートが居なくて困ることあるか？
ニートが居なきゃいけない理由は？
ないだろう……
所詮ニートなんて社会で生きていけない半端者なんだよ

ニートの役割はアリの集団と同じで一定のグループ内ではおよそ7割が働いてないか働いてる
ふりをしている。その7割の役目に配置されているからたまたまスポットが当たってるだけの
ニートが悪いわけじゃない。仮にニートを全滅させたら次のニートが生まれるだけなのだよ
ふぁはははは

>>620

自分の偏見かなぁ・・「やりたい事」を明確に持って就活している人は少ない気がする。
少しでも興味がある分野、得意だと思う分野の会社に応募しているだけのような。
自分も含め多くの同級生たちはそうだったよ。

夢や目標の為にフリーターをしている人はいるでしょう。悪く言うつもりはありません。

しかし、フリーターを続けても、やりたい事が見つかるとは思いません。
それよりも、社会の荒波に揉まれて色々知識を深めて人間として成長していく過程の中にこそ
やりたい事を見つける近道がある気がする。

全ての人が新卒で入った会社で定年まで勤めあげる訳ではないですよ。
働く中で夢や目標を見つけて転職や独立をする人は少なくないですから。

まずは社会に出る事が大切だと思います。ご自身の良き未来のためにがんばってください。

ニートはクズです。
そして、私もニート。
つまり、クズ。
クズになってしまえば、落ちようがないので楽ちん。
落ちるところまで落ちたら、あとは上がるだけ。
勉強になったと思うほうが得。
人間なんていっぱいいるわけだし、それぞれ人格やなんやら違うわけだから
成長の度合いもそれぞれだと思う。
今、停滞しているなら、なんでんかんでもやってみて、自分の道を見つけ出せば
いいんでないの。

いや、ラストしぬっていう落ちどころがあるからな。
落ちるとこまで落ちるといろいろとふっきれるからあとがすんごく楽だよな。普通の人が
ここは無理って思うとこでも平気でいけたりとか。

「人生適当でも何とかなる」
ホームレスや日雇い労働者は、何とかならなかった結果ちゃうんかと
それが何とかなった結果だと言うなら文句は無いが


「結婚しないし、老後は一人で友達とかと楽しく生きるよ」
そもそもフリーターに老後は無い、一生働き詰め
友達も家族出来たら頻繁に遊べなくなるだろうしな


両方、知り合いのフリーターが言ってた事
社会の歩き方も知らない彼が、この先どんな人生辿るのか楽しみだ

「やりたい事」ってのが、
何か行動を行うことだと考えているだろう。

ホームレスになりたくない、家族を養いたい、趣味に金かけたい
飢えたくない、屋根のあるところで寝たい
三か月に一度温泉行きたい
ソープいきたい、デートしたい
ヲタ趣味がしたい


なんでもいいんだよ

>>632
死ぬ間際、オレも>>632も何を想うんだろうな
一生懸命働いたし、結婚もした、良い人生だったと思って死ねるかなぁ

今、死ぬとして、確実に思うであろう事柄は
「もっと、好きなように生きればよかった」、だな。

今というか、明日の今日の夕方くらいに死ぬとしたら、
自分がやろうとしていたことのアイディアやそのアイディアに至った道筋等々をノートに書き出して、
「誰か後をついでくれる人を探してください」って書いて師匠に送りつける。

×明日の今日の
○今日の

アイデア出すサイトとかあったぞ。アイデアはあるけど実現できないので
投稿してだれかが実現させるのを期待するサイトっての。
たしかロケットスタートっていう会社のサイトだ。面白かったから頭に残ってる。

レスありがと。

>>622>>623
なんだろ、ニートだって
うまく社会が回っていれば出てこなかったんだろうし、
だからといって誰のせいって特定出きる訳でもないんだろうけどさ･･･
フリーター＝ネジなのかも知れんけど
それだって役割は一応果たしているんだよね。
全員正社員じゃ、やってけないんだろうし
クズ扱いするのはちょっと･･･って。
ニート・フリーターの人も理由がさまざまなんだろうけどね。

>>627
>ニートが居なくて困ることあるか？
>ニートが居なきゃいけない理由は？

それを聞かれたら、ないのかも知れないけど
ニートの人は実際にいるのであって
理由だってさまざまなんだろうから
一概にクズ扱いするのはどーなんだろうって思ってみただけだよ。
もし身近な人にニートがいたら同じこと言えないでしょ？

>>289
言われてみれば、そうかも。
なんとなく受けてなんとなく受かって･･･？という感じかも試練。
大学入った頃からずっと目標を変えないで頑張っていた人って
一握り満たない気が･･･してきた。

就活どしよ･･････。
救いようないんだろけど、自分なりにがんがるわー

誰が悪いとかないけど、ニートとフリーターとパチプ〜だけはやめとけよ！
卒業して１０年間、同級生みてるけど本当に本当に惨めだぞ！何も得る物がなく進歩のない人生なんだぞ。
若いときに考えて、少しは苦労しとかないと、後の祭りの人間を沢山みてきた。

　高円宮家の長女承子（つぐこ）さま（２２）が２００４年から４年間にわたる英国留学を終え
１日午前、帰国された。

　学習院女子大在学中の０４年４月に渡英した後、エディンバラ大に留学。翌年、学習院
女子大を中退し、留学期間を３年間延長してエディンバラ大人文科学学科で学んでいた。

　成田空港に到着した承子さまは、報道陣のカメラのフラッシュを浴びながら無言で立ち去った。

　宮内庁によると、承子さまは今後も国内の大学での勉強継続を望んでおり、当面は就職などは
せず、成年皇族として公務と勉強を両立させるという。

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080701-378433.html

>>638
確かに、病気や障害とかでやむなくニート・フリーターやってる人もいるだろうけど、
世間はわざわざ「ニート・フリーターになった理由」なんて聞いてくれないよ。
ともかく、理由を説明する場を与えてもらえなくなるんだ。
だから「＞理由だってさまざまなんだろうから一概にクズ扱いするのは・・・」とか
いうのは事実上ナンセンスなんだよ。

就職活動も一緒だよ。
せっかく新卒の黄金カード持ってるんだし、ソレをドブに投げ捨てるのはクレイジーと
言わざると得ないし、新卒で就職できなかったら、今後「理由や事情を説明する機会」は
事実上一切与えられなくなるからね。

だから、今は就職活動に打ち込みな。ここで踏ん張れなかったら、一生下流が確定するよ。
脅しじゃなくね。

俺は狭心症になって、仕事をやめざるを得なくなった。
仕事続けるとおそらくストレスと過労で残り少ない寿命を削っていかなければならないから。
再就職は厳しいので、
実家に帰って家業を継ぐ為に資格の勉強をこれから一年することに
なった。オヤジが倒れればすべてアウトなだけに、不安な面もある。
それに今年２９にもなって、世話になるなんて申し訳なくおもう。

でも、それでも生きることは幸せだから、生きたい。
入院し、手術が成功したあとは生きているだけで幸せだと思った。
みんなも頑張ってください。生きていることは本当にすばらしいことなんですから。

>>641
レスありがとう。頑張るよ。
今から取り掛かっても遅いのかも知れないけどさ
なんとかやってみるよ。
>>641の言葉で
なんか元気出てきたよ。ありがとう

まあ、就職にこだわらなくてもいいとは思うけどな。
そうやってこだわってくれるとほかのもっと大事なとこを見落としてくれるし、
見る時間もないままいてくれるからそれでいいけど。その意気込みをせいぜい役立ててくれ。
そうゆうこといってると、自分も大人になったなあって思う訳だが。

もうこのスレはフリーターvsニートで行きましょう

ギターさん語ってください
ニートは生きる価値ありますか？

>>645
あると思うよ。生きる理由って､人に優しくしたいから生きる訳です。
俺がギターでエーマイナーを奏でるのもその一環だし。
ニートの知り合いもいるけど、優しくて良い奴が多いよ。
ただ、短気だったり、気が弱かったりするけどね。

＞ただ、短気だったり、気が弱かったりするけどね。

どこが良い奴なのか小一時間(ry

>>647
人に優しくしたいと思っている気持ちが感じられるんです。
自分に腹が立っているような感じです。

博士　　「日本は、企業の業績を上げるために、人件費を削減する必要がある」
タカシ君「どうして企業の業績を上げなくてはいけないの？」
博士　　「企業の業績が上がると、人件費が増大し、国民の生活水準が向上するから
　　　　　じゃよ。」
タカシ君「ええ？博士、それ矛盾してるよ！」
博士　　「ところがこれが矛盾しないんじゃよ。労働者には、低い賃金で働き業績を
　　　　　上げる『フリーター』と、上がった業績により高い賃金を得る『正社員』
　　　　　との２種類があるんじゃ。したがって、人件費の削減と人件費の増大が、
　　　　　同時に成立するんじゃよ。」
タカシ君「なるほど博士、じゃあボクは正社員を目指すよ。近所のマサル君は、ボク
が　　　　高い賃金を得るためにフリーターになってもらおう。今から『正社員は
　　　　　過労死』とか吹き込んで、フリーターを目指すよう仕向けるよ。
博士　　「うむ。タカシ君は奉仕する側ではなく、享受する側の人間のようじゃの。」

で、誰に優しくしてるのかな〜
親にとっては少なくとも最低の子供だよねぇ。
５０歳にもなって親の前でギター引いてりゃいいなんて生活してんだから。

てもギターおっさいのいいところは一つだけあるよね。
結婚もできないから劣等遺伝子がコイツの代で絶える事。
あと数年もしたら本人もホームレスになって死ぬだけだし。

>>650
それは､俺のエーマイナーとしか言えないよ。
俺はエーマイナーしか今のところ押さえられないから、これが精一杯なんだ。
でも、自分の精一杯生きている姿を社会に見せることで、勇気を貰う人がいるだろう。
それが俺なりの社会に対する優しさの還元だと思う。

家に引き篭もって親相手にギターひいて社会のどこの誰が勇気をもらえるんだかｗ
５０歳の精神病院一歩手前のハゲオジサンが痛々しい事しても不快感撒き散らすだけだよ。
家の中にとどめてください。

>>653
おれはこれでも、20年前は駅前で叫んでいたアーチストだ。
これから、家庭はますます貧乏になるわけだし、勝負はこれからですよ。
芸術に貧乏は付き物ですからね。

本当に勝負できる奴なら、役所がセッティングしてくれないからと
言い訳して岩手に行くことから逃げまわらないわな。
外でいくらでもギターなんか引けるし。
結局口だけだよな。

>>655
役所は、俺が宣伝目的じゃないかと疑っているのかもしれませんね。
それと、自身の激しかった温泉地の危険な場所でライブをやろうと思っているんです。
それのせいもあるのでしょう。
どんな音楽でしょうか？なんて聴かれて、エーマイナー主体のパンクです、なんて
言ったんですが、俺が危険人物と思われた可能性もあるかもしれない。

20年前て、俺が赤んぼの頃wwww

許可が降りなかった理由を聞いてるんじゃなくて
役所の許可が降りない事を理由にして
結局何もしてないんじゃないのか？と言っている。
ギターなんて小屋借りなくても半畳のスペースがあれば引けるだろ

諸事情でフリーターでしかいられないというのでれば、フリーターでいるしかないの
だろうけど、望んでフリーターでいる必要はないというのが結論ではないか。

やりたい表現や芸術がなければ､サラリーマンになるしかないのだろう。
やりたい表現があるのなら、フリーターでいいとおもう。

>>659
親が死んだらどうするの？

両親を含めた家族の為に、みんなが生活に困らないように働く事こそが優しさだと思う。
自分のワガママや理不尽な主張を通す為に、家族に苦労を掛けさせたり悩ませたりするのは、よくない。

この世に生んで育ててくれた両親に恩を返さずして、どの口が「優しさ」を語るんだか。

親に恩を返す子供っていまどきいんのか？w
むしろ親の財産を食いつぶすか親は最後のセーフティネットぐらいにしか
考えてないのが現状じゃないか。両親に恩ってなにを返すんだ？
バリアフリーの家でも建ててくれるんか？

フリーターになれるだけいいよな
俺なんかアルバイトどこも雇ってくれない

>>659
＞やりたい表現や芸術がなければ､サラリーマンになるしかないのだろう。

芸術家が至高ですか？
俺は、作り上げたいものがあり、それに近づくことが出来る環境としてリーマンを選んだけどね。
少なくとも親相手にエーマイナーをかき鳴らして２０〜３０年を送ってる奴よりは、
作り上げたいものに近づいているけどな。

まあだらだら給料泥棒してるサラリーマンよりぜんっぜんよさそうだな。
そうゆう優秀な人材だらけならリーマンを嫌ったりはせんのだが。
言われたことをやってれば金もらえるって思ってるクソばかりだからケチつけるんだよね。

フリーターなんて9時5時で働いてもワープワでしかないだろ
起業しろよ
それで主張するフリーターの利点のほとんどを満たすだろ
サラリーマンみたいに安定した生活を捨てて退社するかどうかで悩む必要も無い
低リスクで起業できるのがフリーターの特権
それを使えよ

起業ってなにしたらいいのか分からん。

>>666
起業講座おながいしますorz｡｡｡

>>668
駐車場付き居酒屋の前で運転代行の営業をする
邪険な扱いを受けたら腹いせに警察に通報する

>>656
まだ言い訳を繰り返して居るのか。
之だから口だけの人間は何も出来ぬのである。

お伺いしたいのですがフリーターもしくは自営業で月50万円以上稼げる仕事ありますか?

てか被災地のボランティアは間に合ってます　ってどこかで言ってたような。
むしろ危険だから来ないでくれっていうニュアンスだった。
今はどうか知らないけど。

>>671

プロ野球選手とかって税務上は「個人事業主」な筈。

個人事業主＝フリーターってのは無理があるけどｗ

「サラリーマンやっていたら芸術家になれない」なんて考えている時点で
自分の可能性を狭めているね。
小椋佳さんは、日本勧業銀行（現みずほ銀行）に勤めながら、作曲活動を
やってたわけで、もしかしたら、エーマイナーさんも仕事やっていたら、
アーティストとしてもいい人生を送れていたかもしれない。

まあ、今言っても時既に遅しか。
死を迎える以外に何も残されていない現実は真に残念である。

プロ目指す人と趣味の人
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1205317690/l50

>>664
芸術家が至高でしょう。詩や音楽や映画小説芸術がなければ、人間は生きている理由を
失うでしょう。一方で､サラリーマンの仕事は本質的に必要のないものです。
それでも農業は必要、という面はあると思う｡
俺はサラリーマンをしている暇がないほどギターを練習しているんだ。
ちょっと普通の芸術家とは気持ちが違うんだろう。

>>676
親が死んだらどうやって芸術活動を続けるの？

>>671 コンビニ店長資本金がいるけどね

俺なんか本職は無職でいることだからな。
たまにバイトするだけ。
これってフリーターっていうのかな？

一生フリーターでいられれば問題はないが、
中年以降はどこも雇ってくれなくなるんだよ

>>677
そんな先のことは考えていないよ。
今生きるためにギターを弾いているんだ。
そのときはそのとき。

>>680
げんに俺は50近いけど、スーパーのバイトしているよ。店を掃除している人も中年のアルバイトだし、
結構雇ってくれるみたいだよ。

>>676
芸術家としてはいい心構えだと思うけど、「サラリーマンの仕事」ってどんなくくりだよｗ

>>676
＞芸術家が至高でしょう。詩や音楽や映画小説芸術がなければ、人間は生きている理由を
＞失うでしょう。

で、エーマイナーは何か生み出してるの？
エーマイナーを弾けるだけで詩人や音楽家や映画監督、俳優、小説家他の芸術家と
同じ立ち居地にいるつもりなの？

>>684
もちろん､オリジナルの曲は100くらいあるのだから、多くの結果を残しています。
他の芸術家と比べることは無意味です。　オリジナルが芸術家の基本なのです。

>>681
現実を見ない人が表現するモノは現実を生きる人間には薄っぺらく伝わり、
夢を追う人間にはまやかしとして映る。
それは思想だけで成り立つ宗教と同じ性質のモノだよ。

芸術と現実は、生きている限り切り離せない。
芸術は生きるための糧のひとつ。
表現する目的も現実を生きるうえでの糧になってもらいたいからだしね。

>今生きるためにギターを弾いているんだ
>そのときはそのとき

そのメッセージは誰かに届くのか？　届けたいことなのか？

>>685
＞もちろん､オリジナルの曲は100くらいあるのだから、多くの結果を残しています。

どこに残してあって、誰が聞いてるのかな？

＞他の芸術家と比べることは無意味です。　オリジナルが芸術家の基本なのです。

芸術には詳しくないけど、そういうものなの？
相対的な違いから、良いにせよ悪いにせよ評価が生まれると思ってたよ。

金稼いで家でも買れば俺は、バイトでもいいと思う。
都内でも１５００万円あれば中古のボロい家が買える。
親から家を相続できるなら　その分貯金して　あとは、
年金もらえるようにしておけばいいんじゃない。
ただ、結婚は、出来ないよな。

まあ年食ってもオンボロアパートか老朽化した親の家住まいで、家族もなく
雀の涙ほどの稼ぎの大半を家賃や固定資産税に持って行かれ
腹も膨れず、遊べず、周りに見下されながらの貧乏生活したいならいいんじゃない？


俺の知り合いにも>>679みたいな奴いるわ・・・あれ？お前か？ｗ

>>686
俺にとって芸術こそが現実なんだ。
これを示すことも芸術の意味なわけだし、
喰うために働くなんて事をする訳にはいかない。

>>690
おまえのそれは芸術じゃない。

仕事なんて何でもいいよ

>>690
ならなんでスーパーでバイトをしているの？

バイトしちゃったら示せてない事になるよ。

>>693
誰にアンカーしてるんだ？
バカかオマエ。

>>693
いろいろな人の意見をナマで聞きたいからです。
それと気分転換も大きいです。

さすが社会に出てきた事の無い５０歳児。
サラリーマンの仕事が本質的には必要ないときたか。

よっぽど親が頭が悪かったんだろうな。

しかも親が８０歳超えてるのに、「親が死んだ後なんてそんな先の事は考えてない」ときたか。
生きるためにギター引いてると主張しているが、聞くのは親だけでギターは親に金をせびるための道具

嫉妬ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗ

芸術には二種類ある
ひとつは自分が満足するためのもの
ひとつは他人を満足させるためのもの

他人になんと言われようとも自分が満足するための芸術をつきつめようとしているギターおっさんは
自己満足のみの行動を行っており他人に価値を提供しない点で
ゲームにハマって引きこもっているニートと本質的に同じ。


ゲームやアニメにハマる引きこもりヲタが
親に甘やかされて「○○くんはゲームがうまいのよ、凄いわね」とか言われて
自分の行動を肯定してもらったと勘違いするのと同じ。
玩具がゲームかギターかの違いだけ。

説教臭い奴多いなあ
自分もそこまで役にたってないだろう

>>696
きっと社会の価値観が自分の価値観と同じだと信じてるんだろうねｗ


現実は厳しいんだろうけどｗ

「○○くんは今日3回もシコシコしたの？」
偉いわね。

エーマイナーしか弾けない初老と
普通に仕事できるサラリーマンなら
日本社会にとっては当然後者が必要だ

そりゃ〜エーマイナーにとってはサラリーマンは必要ないだろ
住む世界が違うからね
サラリーマンは社会に生きている。エーマイナーは社会とは繋がっていない

ま、俺にとってアラブの石油王が必要ないのと一緒だね（石油自体は必要だけどね）

俺はフリーターに感謝してるぞ
彼らのおかげでコンビニやファストフードが成り立ってるわけだからな

ボーナスと残業の関係で年収では勝ってたけど、派遣社員のほうが正社員時の俺より
給料良かったみたい。

ま、それが理由で会社辞めた訳じゃなくて、強制残業や仕事の責務によって自分が
保てなくなったのが一番の理由。
具体的に書くと、毎日帰って寝るだけで休日は体力回復の為の静養で終了、という日々が
定年までつづくと、８０で死ぬと考えた場合、人生後悔すんじゃね？と思ったから。

会社員の時に印象的だったのは、職場の同僚がほぼみんな無職に対してコンプレックスを
持っていたこと。
無職をバカにすることで自分は正しいとか恵まれているとかを確認してる感じと言うか。
それでも、時々漏らすんだよね、転職したら良くなるんじゃないか？と。
でも無職が怖くて転職に思い切れず、結局はどこも同じだと言い聞かせて働く。

派遣の人に「派遣なんだから低レベルな扱いをされるのは仕方ない」と言った事があって、
言われた派遣の人が他の仕事場で正社員と同等の作業を頼まれたとき「どうせ派遣ですから」と
言って腐ってたことがあった。
そのセリフを聞いた正社員の同僚はキレてたけど、なんか妙な矛盾を感じたね。

>>671
運送業は如何か？

>>674
俳優に元公務員の者も居ましたな。

>>676
闘いが有ればそこに芸術は在る。
生きる意味なんぞ闘争で十分。

>>683
芸能プロダクションの事務方もサラリーマンですな。

派遣会社の売り文句は
「正社員より使える人材を低コストで貸します」だからな
派遣先の人の認識は間違っていない。


間違っているのは派遣会社の人材確保時の宣伝文句と
そんな会社を選んだやつ

>>704
そこは共感する。
派遣にも感謝して居りますな、正社員が楽をする為に必要である。

>>705
楽な会社に行けば良かろうに。

また地震だってよ・・・

錆残強要されるところだとバイトの方が時給良かったりするよな

勘違いするな。正社員に楽させるために派遣を使う会社はない。
だれも正社員のためになることなんかするわけねーだろ。

てか正社員が派遣を使ったところで楽になってない。

>>711-712
ふむ、粗悪な企業の様ですな。

派遣を雇う→一人分の労働力が増える→部署に一人分の労働量を追加で回される→楽にならない

>>713
その良質な企業は正社員に楽させてるようでは
競争に負けないか？

>>714-715
親方日の丸の大企業ならば心配無用。

自称２０代に夜勤を強いる会社が良質な会社ですか。そうですか。

とか言うと自分で志願したとかいいそうだな。

東電なら潰れることはないわな

>>717
夜勤の美味しさを知らぬので有ろうな。
夜勤明けの昼間、色々と遊びに行けて素晴らしいのであるが。

>>718
何処とは言わぬが似たような場所であるな。

>>716
正社員が皆楽をしているのか
上司もいいかげんな奴か？

インフラは国民の首根っこ握ってる業界だしな
多少いい加減でも持つんだろ

昼間遊びいって楽しいか？
そりゃあカラオケが昼料金で歌えたりするかもしれんが
ひとが働いてる時間に遊んでても楽しくもなんともないと思うが。

夜勤が美味しいって頭悪すぎだろ。人生の楽しい部分をなくしてまで
夜勤手当てがほしいとはおもわんなあ。

>>720
皆では無かろうな。
要領の良い者だけが楽をする。

まぁ、他の者も大して苦労はして居らぬが。

>>722
真昼間から飲む酒は美味いし、彼女に大学をサボらせてデートに行っても良い。
のんびり買い物に行っても良いし、図書館で読書と言うのも悪くは無い。
何より、平日は空いて居るからな、混雑する休日に出かけるのは馬鹿馬鹿しい。

＞＞人生の楽しい部分
ふむ？
具体的には何か？

学生の頃に郵便局の仕分けバイトを夜勤でやってた時があるけど大変だったなぁ。
体調が狂いがちだったし昼間友達とも遊べないし、良い事は何もなかった。

時給の安いフリーターにとっては割増手当は貴重だろうけどね。

自分は本日休日出勤。代休で平日の楽しみを味わう事にします。

まあ、価値観も人それぞれだろうから彼女に大学をさぼらせてまでデートに誘ったり
この暑い中昼間酒飲んでたり、すいてても虚無感を感じながら平日の昼間でかけるのも
いいだろう。

まして彼女が大学っていうことは２０代前半か？
もう何年かがんばれば先のない人生が見えてきて首釣るか転職するかしかないんだ。
ていうかいきなり夜勤に割り当てられるなんて社内で嫌われてないか？

フリーターのメリットは何ですか？
ギターさん、教えてください

>>724
まぁ、待遇の悪いバイトはそうであろうな。
矢張り仮眠を6時間位取れる夜勤でなくては旨味が少ない。

>>725
一応二十代後半であるが、彼女は二十代前半ですな。
また、我が部署の平均年収は1000万超であるから、転職なんぞ勿体無い。
そして、我が部署は全員夜勤有りですな。

夜勤手当とか込みで1000万ってこと？
まあ、それでも十分高いだろうが

>>728
否、年を取ると残念ながら夜勤及び休日出勤は無くなる。
まぁ、多少の残業手当込みではあるが。

>>723
要領悪い奴は誰かの仕事がまわって来るのか？
仕事が消えて無くなるわけでもあるまい

で、だれかに夜勤はすばらしいよって話したことあるのか？
だれに話しても笑われたからそんな偏屈な人間になったんだろ。

>>729
スレ住民が不快感を抱くように煽ってるのは何故？

>>726
俺の場合だけど、フリーターでいることで時間がたくさんあって芸術に時間を捧げることが
大きいメリットです。逆に言えば芸術に興味がない人は､サラリーマンになるしかないんだから、
理解できないのは無理がないです。

旭の書き方がえらそうでむかつくからじゃないの
年収１千万もあるならこんなところで
憂さ晴らししなくても・・・・
ましてや彼女もいるのに毎日のように
コテハンつけてまでへばりつくって・・・・

ギターおっさん
＜　ぎだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！
　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨＼　 ／∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V
　　　　　__　 ,-､　__
　　　　 |_ 〉　l_ | |_ 〉
　　,-､. |;; |　|;; | |;; ｌ
　　|_ |. |;; |　|;; | |;; |　　　　　　　　　　　／|
　　|;; |. | ;;V　 ;;V　|　/^〉　 　　　　　／ / .|　　　　　　　　　　　 ／|
　　|;; '/ 　　　　　;;|ノ　 〉　　　 　 ／;;;;'ー |＿＿＿　　　　　　／/ |
　　|;;　　　　　 ;;;;/⌒　|　　　　 ／;;;;;;;;;;　　　 ＿_　~―-､＿／　'ｰ |
　　|;;　丶　　;;;;/ 　　　〉　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　r';; 　;;ヽ.ヽ ! / ｒ―-､ 　|　　　　　　 　　,-､
　　|;;;;　 ｌ 　　|　　 　 /　　　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　|!!;; Ｏ;;!〉|llllll| |;;;; ｏ ;;;|　 〈　　　　 　l;;ヽ |;; l l;;ヽ
　　>;;;;;;　　　　　　／　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;　 -　`ー-‐'　 ||||| ヽ＿ _,!　　|　　　 　 .ｌ;;~| |;~| .|;~| .,-､
　 /;;;;;　 　　　 ／　　　 　 　|;;;;;;;;;;;;;;;　/ |ヽ＿＿＿＿＿__,､　　　　| 　 　　 　.|;;~| |;~| .|;~| .|;-|
.　l ;;;　　〉　　｜　　 　 　　 |;;;;;;;;;; 　　 | | ~ | ｜｜ ｜｜ |　|　　　 | 　 　〈^ヽ |;; V;; 　V;; | .|;~|
.｜;;;　　! 　　｜　 　　　＿|;;;;;;;;;;;　　　 | ー |/`ｰ'`ｰ' Vー' |　　　　|　　　〈;; |_」;;　　　　　 ヽ'　|
｜;;;　 　 　 　｜　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　　 | 　　　　　　　　　　 | 　　　| 　　　 |;;; ⌒ヽ;;;;　　 　　　 |
｜;;;　 　 　 　　|　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　　 　| 　　　　　　　　 　　|　　 　|　　　　〈;;; 　　 ヽ;;;;　　 /　 |
|;;;;;　　　　　　　 し';;;;;;;;;;;;;;;;; 　　　　i　 | 　　　/~⌒!⌒)　 |　 　 | 　　　　　ヽ;;;;...　　|　　 ｌ　　 |
|;;;;;　　　 　　 　;;;;;;;;;;; 　　　 　　＼ |　 |　　 /　￣ｌ￣|　　　| 　|／＼　　　　 ＼;;;

>>733
芸術かリーマンかという二者択一が成立しないことは上のほうで示されているわけだが・・・

>>736
それは中途半端に芸術を目指している証拠だよ。
そんなの全然説得力がないと思う。

>>737
>>674

俺の友人で劇団に加入しているやついるけど
普段の稽古、あわせ稽古、本番、本番準備もろもろ
でとてもじゃないけどサラリーマンはできないと思った、
もちろんその上演する劇ではぜんぜんお金が入らないから
それだけでは食べていけないので
フリーターもしかたないと思う

劇団＝サラリーマン
という劇団（事務所？）もあるみたいだがな
ただ、本当にみんなでっスケジュールが忙しいほどの人
だったらしかたないよ
自称芸術家だったらサラリーマンの片手間でいいと思うけど

芸術てあなたパトロンはいるの？
俺も芸術はかじった口だけど
ひきこもって画描くのが芸術ではないよ

>>735
反応ﾜﾛｽｗ

>>738
その人は俺の目指す芸術とは全く違うので却下させてもらいたい。

>>673
ｱｲﾀﾀﾀ こりゃ真性だ

30年の時間をかけても、認めてくれるのは両親だけｗ
やってることは両親の前でギターの演奏して褒めてもらってお小遣いｗ
ギターオッサンは３０年時間かけても芸術の入り口にも達していません。
どうもありがとうございました・・・・・・・・・・

結末はホームレスとなり、ヤンキーのサンドバッグとなるだけです。

間違えた>>676だ

>>742
つまり労働時間が固定されてるのが問題だということか？

結局、岩手に行くこともなく終わってしまいました。
役所がステージを用意しないのが悪いそうです。
屋外で勝手にやれというレスは見事にスルーされました。
まさにヒキコモリです。ありがとうございました。

676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/07/03(木) 22:50:40 ID:vD+QxFWG
>>664
芸術家が至高でしょう。詩や音楽や映画小説芸術がなければ、人間は生きている理由を
失うでしょう。一方で､サラリーマンの仕事は本質的に必要のないものです。
それでも農業は必要、という面はあると思う｡
俺はサラリーマンをしている暇がないほどギターを練習しているんだ。
ちょっと普通の芸術家とは気持ちが違うんだろう。

ギターおっさんに聞きたいんだけど
『第三者から見て』ギターおっさんと
ゲームやアニメにハマるフリーターはどう違うの？

気持ちが違うとか目標が違うのは分かるけど
気持ちだけでどうにかなるなら世の中芸術家だらけだよね。
「芸術だと言ってくれる人がいる」はナシね
引きこもりの旧友が作るプラモ見ても
「上手だね」ってお世辞くらいはいうから。
「金出してくれる人がいる」ならok
金額も教えてね。

>>749
親父がコンサート費用を・・・

本人は必死にサラリーマンを見下してなんかないと言ってたが、
６７６の書き込み見てこの馬鹿ヒキコモリの分際で
サラリーマンを見下してるなと感じない人は皆無でしょう。

>>751
エーマイナーには、そうやって、「自分は特別」と思わないと、発狂するかなんかしか道が残されてないんだよ

パトロン＝親

>>749
ゲームやアニメを享受する人たちと、芸術を日々生み出している俺は
全く違うと思うが。
受け身で生きている人と積極的に生きている俺、という感じです。

>>752

どっちみち親が８０歳超えてるんだから、
今のうちに発狂したほうがまだマシだと思うがw
どうせ後数年で馬鹿親は死んでホームレスになるんだから。

>>754

で、なんで岩手にいって外でギターしないの?
いい加減見苦しく逃げ回ってるなよとっちゃん坊やｗ

芸術志した人は>>676みたいな考えにはならないんだけどな
本来芸術というものは極論からすると必要ないものなんだよ
人の心を豊にするために存在するもの
一方労働力がなかったら人間は生きていけない
長年のひきこもりで>>676は世間とズレちゃったんだろうね
ズレテルのがアート？馬鹿じゃねーの？
お前みたいのが芸術語るなよ オナニーマン

作曲したのをウプしろといわれたら逃げ回るし、
そのくせプロで成功している人の作品けなして芸術家きどりｗ
毎日親に曲聞かせて仕事しているつもりになり、
３０年親を騙して俺は偉いと思い上がりｗ


こんな人間はとことん苦しい目にあうのが当然ｗ

>>756
役所とは連絡を取り合っている。
まだ俺がライブを行う温泉地は危険だということだ。
まあ、慌てるな。

>>759
>>561

盛り上がってきました
これからですよ

ｋｓｋ

もう手遅れだが
おっさん有名なやつを見てくれ

http://mo2.dw.land.to/jump.html

ところで、安全になって被災者が落ち着いてから
何しにいくんだろうｗ

後このスレのタイトル
一生芸術家気取りでだめなのか？に変えたほうがいいんでない

>>764

旅行でしょ

いやだからさ受け身と作り手と言う意味で違う、と言うのは
ギターおっさんの心の中や気持ちの問題でしょ？
他人から見たら「役に立たない事をしてる」と言う点で同じだと思うんだよ。

なるほどｗ

結局自己満足の妄想だったということがはっきりしたよね。
これでボランティアしながらギターを演奏とかなら
芸術家の端くれとして認めてもよかったのに。

>>760
俺は常識人なのでキチンとした手続きは踏まないと気が済まないたちなもので。

ってことは、エーマイナーは必要とされていないという宣言を受けているってことはおｋ？

>>767
そういう意味では、俺からしてみれば、ゲームに嵌まっている人達がどういうココロなのかわからないから
判断できないよ。
もちろん、君が同じだと断罪するのは好きにしていいよ。

ギターのおじさんはすごいユーモアのある人ですね。
初めて２ちゃん見たんだけど、２ちゃんってホントに終わってる人がいるんですね。
これからももっと愉快なコメント期待しています

287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/06/19(木) 00:37:17 ID:pZLV2E6z
    >>286
    恥かしながら俺は芸術家の端くれなので、正気で無い、ように見える部分はあるのかもしれません。。。

野外でギターひくのにきちんとした手続きって何？

そりゃ役所にステージ用意しろなんてド素人の基地外が要求したって
許可なんて降りるわけ無いんだが、ヒッキーは常識ってもんがないからな。

じょう‐しき〔ジヤウ‐〕【常識】

一般の社会人が共通にもつ、またもつべき普通の知識・意見や判断力。「―がない人」「―で考えればわかる」「―に欠けた振る舞い」「―外れ」

>>774
役所の許可があれば、ビラを公的な場所にも置いてもらえるし、客は断然に増える。
ちょっと考えれば、わかることですよ。

>>776
被災地に行くことの目的は何なんだ？

自分でやるという発想はないんですね

ん？
要は誰かにビラまいて、客を集めてもらわないといかないってことねｗ
自分のギター一本でやってるとほざく割には役所が協力しないとなにもできないとｗ

まさに出来ない言い訳を考えて３０年だね。年季が入ってるわ。

>>777
ボランティアです。被災地で落ち込んでいる人たちに芸術を与えたいということ。
一度でたくさんの人に提供すれば、それだけ効率的だし、俺は
ライブの経験もあるからその辺は考えているんだ。

今日は七夕だ

>>780
だったら、>>778が書いてるように、自分でやれば良いだけの話だろ

俺は芸術家つうか、しょぼいミュージシャンだけど、最近就職しました。音楽は続けます
音楽をしたいから働かないとかは甘えだとおもう、毎日手が動かなくなるくらいギター弾いたりしてないでしょ
ギターおじさん

効率的・・・
声がかれるまで何回もみんなのところ
回って何度でも聞かせてやれよ

どうせ役所がビラ舞い立って
ひとなんかこないんだから

>>782
効率性も大事でしょう。役所が芸術と大衆の橋渡しに一役立てばそれなりに公務員も満足するでしょうし、
一石二鳥というわけです。

>>785
で、また聞くけど、エーマイナーが被災地に行くという目的は何？
効率？　公務員の満足？
へそが茶を沸かしちゃうねｗ

さらに言うと
必要な救済活動の手を止めてまで
あんたにかまう価値があるのだろうか
もう一度自分の価値について冷静に考えてみたら

あんた有名なミュージシャンと比べて
どれほど価値があるの？
自分と同等だと思う有名なミュージシャンいってみな

必死に苦しい言い訳して自己満足を得てるだけ〜ｗ
俺は音楽活動はしてんだ。周りが協力しないから悪いんだってねｗ
もう親も８０歳超えてるのにねｗ
ここまで幼稚な基地外見たこと無いです。

そもそも、ボランティアに効率なんてもんはないｗ
どんなにムダに思えても人を無償で助けるってのがボランティアw
結局、自分の地元じゃ馬鹿にされまくってるから、
被災地にいけば俺様を歓迎してチヤホヤしてもらえるって妄想に縋ってるだけ。
ほんとに被災者の人を馬鹿にしてるわな

>>783
毎日ギターを10時間は弾いているから腕が痛いよ。
まあ芸術を目指すなら当たり前だけども。

>>788
別に言い訳のつもりで書いているわけじゃないよ｡
興味がある人がいるようなので、途中経過を書いているだけだ。

この週末、友達と久しぶりに繁華街で飲んできた。
駅前でギター持って歌っている若者が何人かいたよ。

あーいう人たちは強いメッセージを発信しているよね。
活力を感じたわ。


ギターおじさんも街に出て歌ってよ。

税金使って自治体にビラを撒かせなくたって、
２ちゃんで告知すればきっと沢山集まるよ。

もし近所だったら聞きに行ってあげるからさ〜。

>>786-789はスルーか？
こういう既知外の頭は、便利に出来てるんだなｗ

いまだに行動に移っていないことに対して
グダグダいってること自体がいいわけなんだけど
そのことわかってます？
そこまで言うからには何があろうと
最終的には行くってことでいいんですね
グダグダ行って最終的に行かなければ
今までの言葉はすべていいわけだったこの証明になるんだが
今回は被害規模も小さいから、あっとゆうまに
復興することも理解してるよね？

>>792
そうですね。サラリーマンの中には芸術を理解できる人もいるだろうし、
また駅前で歌ってみることも考えます。

>>794
そう簡単には復興しないようだよ。俺がライブをする予定の温泉地は永久に封鎖する話もあるようだし、
災害の傷跡は大きいのだ。
今のところライブをやる可能性は１００�lある。

>>795
「サラリーマンの中には芸術を理解できる人もいるだろうし」
って何だよその書き方は？

芸術を理解できない人が大半だとでも言いたいのですか？

評価する側があってこその芸術でしょう？
世の社会人のうち、半分はサラリーマンなんですよ？
彼らの評価と対価（消費）があるからこそ、今の日本は文化大国になれたんと違うの？

芸術を理解できる人はたくさんいます。
あなたを理解できない人が多いだけですよ。
そこんとこ勘違いしないでください。

永久に閉鎖するなら
復興支援の意味ないんじゃない？
まあまた先延ばしの言い訳だけだね
ただ、絶対にいくと宣言したわけだから
それだけでもいいか
ちなみにいい年下した大人は
自分のやることには期限を持たせるって知ってる？

>>797
そうはいうが、人が良いから良い、なんてサラリーマンも多いはずだよ。
同じ曲ばかり売れたりするのはその証拠だと思うし。

少なくとも、30年ヒッキーしてたリーマン見下してますなんて
超絶馬鹿の曲なんて誰も聞きたくないのは現実が証明してます。

永久に封鎖される温泉地でライブする妄想をして、
永久にでない許可を待ち続けるわけだｗ
さすが３０年間プロになるという妄想しつづけた基地外

>>800
俺はたまにバイトをするから、ヒキコモリではない。
それにサラリーマンを見下してはいない。ただ事実として、芸術表現に情熱がなければ、
サラリーマンになるしかないという事実を指摘しているだけだ。

自分でも言ってた思うが
音楽って人をよろこばせるためにつくるものなんだよ
だから人を喜ばせるように作れない時点で
三流なんだよね
客を選べるのはある程度結果をだしてから
例えばダウンタウンの松ちゃんとかも
ある程度世間から認められてるから
好きなことできるんだよね
そうでないと、ただの負け惜しみ

676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/07/03(木) 22:50:40 ID:vD+QxFWG
>>664
芸術家が至高でしょう。詩や音楽や映画小説芸術がなければ、人間は生きている理由を
失うでしょう。一方で､サラリーマンの仕事は本質的に必要のないものです。
それでも農業は必要、という面はあると思う｡
俺はサラリーマンをしている暇がないほどギターを練習しているんだ。
ちょっと普通の芸術家とは気持ちが違うんだろう。

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/07/07(月) 00:30:45 ID:J4/5UJsE
>>792
そうですね。サラリーマンの中には芸術を理解できる人もいるだろうし、
また駅前で歌ってみることも考えます。


馬鹿の妄想の中のサラリーマンってずいぶんレベルが低いんだなｗ
まあ所詮ヒッキーの妄想像だからなぁw
いくらたまにバイトするって言っても、自分の妄想の中に閉じこもって
社会に適応できないんじゃ立派なヒッキーだw

馬鹿に何を言ってもムダではあるんだよなw
自分の芸術が認められないのは社会の奴らが芸術理解できないからって
ガチで言ってる基地外だからw

そして今日も親にギターを引いてアタマをなでてもらう50歳・・・・・

フリーたーでもいいんじゃない
ただし経済的に自立してること
自分の力でいきていけないようじゃ
人間っていうか生き物として失格

>>803
俺は芸術家として敢えて売り出してはいないからね。
いつでも、世間で流通するだけの表現技術はある。
その上で、金のために芸術をするという開き直りはできないなあ・・・

「サラリーマンにしかなれない」って
サラリーマンにもなれない奴が集まるこのスレで
サラリーマンになるのが簡単であるとする発言が、叩かれる原因なんだと理解するといい。

もしギターおっさんがサラリーマンになりたくても
きっとどこの会社も採用してくれないよ。
ギターおっさんにサラリーマンになる気があるとかないとかの話じゃないからね、念の為。

あ、もちろんギターおっさんが芸術家になりたいと言っても
きっと世間は認めてくれないよ。

>表現技術はある

ない

>>808
誤解してるぞ。
俺はサラリーマンに簡単になれる、なんて書いていないぞ。
ただ単に、芸術に興味がなければサラリーマンになるしかない、と書いているだけだ。

腐ってる。バイトで生きていける日本が腐ってる。

グダグダ言ってないで、寝袋と食料と水とギターを持って被災地に飛んでいけよ

サラリーマンなめんな。

みなさん明日から仕事するのがよっぽど
苦痛なんでしょうね

趣味の段階で興味あることも
仕事でやると苦痛でならない

＞「芸術に興味がなければサラリーマンになるしかない」

その言葉がサラリーマンを馬鹿にしているって何度も言ってるだろが！

＞芸術家が至高でしょう。詩や音楽や映画小説芸術がなければ、人間は生きている理由を
＞失うでしょう。一方で､サラリーマンの仕事は本質的に必要のないものです。
＞それでも農業は必要、という面はあると思う｡

社会にとって芸術も必要かもしれないが、企業や官公庁で働くサラリーマンも
自営業の人も、敢えて説明するまでもなく当然社会には必要なんですよ。
なんでその２つに優劣を付けたがるわけ？

生きる理由は芸術だけじゃないでしょ？

友人や家族と楽しく暮らす事も生きがいになるでしょう。
大きなビジネスを掴む事も生きがいになるでしょう。
趣味や余暇を楽しむ事だって生きがいだ。
当然、音楽や小説、絵画を世に発表する事だって生きがいだ。

普通の人はそれをバランス良く楽しんでいるわけ。

ギターおじさんは人生楽しんでる？

>>815
経済的な問題で何を生きがいにできるか
限界があるからね
母子家庭で子供育てるのだけが生きがいから
鳩山さんみたいにお金が有り余って
あとは政治家にでも生きがいを見いだそう
てな人もいるしな

正社員 VS
フリーター
VS ギターおじさん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　近日公開

みんな、我慢しているよ

高校の頃、美術の先生が
「自分だけの殻に閉じこもって、『大衆は俺の高尚な芸術が理解できない』
　と言っているような連中は芸術家を名乗る資格はない」
って言っていたのを思い出した。

>>790
何十年も毎日10時間も練習して結果出てないの？
よほど才能が無いんだな。あきらめた方がいいよ

>>820
お前は何か才能有るのか？

私の為に争わないで。

少なくとも女を奪い合ってるシーンはないぞｗ

ギターさんは努力してるんですね
もっと語ってください

>>821
そうだなぁ、博士を持ってるくらいしかないや

夢を追うのは決して悪くないけれど、チャレンジした全員が成功する訳じゃないよね。

それが趣味の延長ならば、自分が納得するまで続ければいいけど、
生業にしていこうと真剣に考えているならば、実現できるかできないかを、
いつか見極めなくちゃいけない時期が来ると思う。

見誤ったらきっと悲惨だよ。

まずはおれのおちんちんに名前をかいてみろ

　　∧ ∧
　 (・∀・) にゃ〜
〜(  ｕｕノ

>>826
大きなお世話だな

リスク覚悟で夢を追いフリーターや派遣になるのは結構だけど、失敗しても他人や社会のせいにするのは絶対やめてよ。

その不安があるなら、夢を追いながらも会社員になるなり資格を取るなりして保険の手をうつべし。

リスクを追ってうまくいった人の足を引っ張ろうとするのもやめてね。
滑稽な上に醜い。

君たち、全員哀れそのもの当方、大企業サラリーマン
家賃82000円、自己負担8000円

全てはこういうことなんですよ。

福利厚生知ってますか？

新卒組はこのおかげで貯金精神的ゆとり結婚ですよ。

夢は寝る時見るんですよ？

音楽は学生のころ授業でやるんですよ？

せめて趣味にしてください。

君たちの音楽誰も聞いてません。

証明するとライブハウスの客に一流企業の客は存在しません。
これが全てです。

本当に哀れです。

要するに、女だとか家庭だとか世間体だとか無視すりゃ一生フリーターでもいいってことじゃね？

>>832
と、たかがフリーターが申しております

結婚して子ども育てて両親を養いたいから、フリーターにはなりたくない。

>>835
イスラム原理主義者の目の前でコーランを破り捨てるようなレスだな。

>>833
最悪な人生じゃないかwww
まじで精神的にきついだろ？

ずっとフリーターで職歴も職業経験も結果も何もなかったら介護士になれ。
最後の受け皿状態。まぢで。

>>835
俺は正社員になっても親を養うのはイヤだ
君代わりに養ってくれ

なってもじゃなくなれないだろ

>>840
どちらにしてもイヤだ

ギターと同類かｗ

親が最悪な家庭なら理解できるけどな

俺は家族や友人のためなら苦労できるが
父親のために苦労するのは絶対いやだ

介護関係ですら30過ぎのフリーターなんて正社員にしてくれないよ

ヘルパー2級持ってりゃ誰でもOK
慢性的に超人手不足業界だから

慢性人手不足業界で正社員よりは
アルバイトでかまわないかもな

やりたくない仕事で成功するのは大変な不幸だそうだ

結婚もしないし、親の家があるからで
フリーターやってる友人が2人ほどいるけど楽しそうだよ
週4日だけ働いて、時に一週間、10日と休みとって旅行行ったり


まあ数年後30過ぎたら、めちゃくちゃ苦労する事になるんだろうけどな

50歳になると話が変わってくる

想像もつかないかも知れないが
20〜30年後は必ずくる。あるいは死んでる
死んでたらともかく生きてると不幸せもいいとこだろうな

今楽していて将来も楽されたら
悔しくてしょうがないからな

もう勝ち組だけで日本を支えてくれぃ
おれらに期待せんでくれぃ
わしゃあはあ知らんで。
貯金しても税金でみなとられるし、はぁ何を目指してがんばりゃあええか
わからりゃあせんわ〜や。はぁ知〜ら〜ん。
沈んでもらって結構。

>>836が的確すぎて鼻血噴いた

まあ勝ち組と奴隷外国人だけで日本を支える時代になってくるんだがｗ
お前らクズどもはそれまでのツナギでいいんだよ。
だからどれだけキツイ仕事をやってても昇給なんてしない。
年取ったら捨てるだけ。それが前提なんだからｗ

で、真昼から寝言ほざいてるID:71Bb1rFKはホームレスとして、
皆からボコボコにされる事だけが存在意義になるのさ。

そうだな、勝手に一人相撲とってればいい。

>>837
だからさ、>>835程度のことが「きつい」って感じてる時点でお前らの限界なんだと・・・
世間の75％はそんなのは呼吸するのと同じ位当たり前のことなんだよ。


まあ、呼吸器疾患の病人に「呼吸なんて当たり前じゃん」って言うのと同じくらい、
お前らにとって大変なんだろうけどな、普通に生きることがｗ

キツイというかメンドクサーだから

>>731
然り、要領の悪い者は仕事を押し付けられる。

>>731
良く霞の友人と話しますぞ。
深夜アニメ・映画を見たり、漫画を読んでいれば金が貰えるのですからな。
まあ、霞の当直はそこまで楽では無いそうであるが。

>>732
普通に語って居るだけであるが？

>>734
いやいや、平均年収1000であり、自分は未だ500の半ばである。
まぁ、やんぐまんですからな。

そして、毎日では無いな。

>>852
然り。

>>856
一流企業に苦労して入って
仕事押し付けられてるようでは
救いようないな

ニート状態で30年間やったことと言ったら下手なギターだけとは凄いねw
30年間うんこ食って生活しているぐらい凄いw
後何年うんこ食っているような生活続けるのかなw

次の人生はまともに生きようね

>>858
あれ？前は公務員って言ってなかった？

>855
言い訳のつもりか？
サイアクだな。

流し読みしかしてないけど、スレ主は50歳でフリーターで毎日親の前で
ギターを弾いて褒めて貰って小遣い貰ってるの？

想像すると凄い絶望的な光景なんだが。
死にたくならないのか？

前に土屋 昌巳がリズム感の無い人はすぐにギター（でプロを目指すの）を辞めた方がいい。
じゃないと無駄な一生を過ごしてしまうから、みたいなことを言っていた。
それを読んでリズム感も悪く、アドリブもうんこで曲もまともに作れない俺は
アホな夢を見るのを辞めたよ。

転職失敗して派遣事務やってるから、ﾌﾘｰﾀｰみたいなもんで乞食の一歩手前だし、
なんとかなんないかもしれないけど、なんとかしなきゃとは思ってる。

>>860
俺がか？
人違いだ
一流企業や公務員に苦労の末なっても
仕事押し付けられてひどい目にあってる奴らはいるんだな
そして
そのおかげで楽してる奴はしらんふりだ

>>858
ま、要領の悪い者の宿命であろう。

>>863
古人曰く、「此の世で大事な物はタイミングにC調に無責任。コツコツやる奴ぁゴクロウサン」

>>864
あほ、てめえの仕事はてめえでやれ

>>864
キリキリ働け、サボるな

いまうちの職場で一緒に働いているフリーランスの人は、
昔、奥さんが入院した時に会社を辞めてフリーターをしていた時期があるそうだ。

「看病と子どもの幼稚園への送迎をするには会社員は続けられない」って。

「家族と生活の為なら何だってするし、何をしたってとりあえずは食ってけるよ」
そう言ってました。

>>867
結婚しなくてもいいとか、キツイとか、めんどくさい
とか言ってるヤツらとは大違いってことだろ

俺は正社員だが結婚はしたくないと思ってる、
年収的にも奥さんと子供養うとぎりぎりの年収だし、
かりにもう少し年収あがっても
おこずかい月５万円とか聞くと
とてもじゃないが結婚しようとは思えない

ただ世の中にはフリーター同士で結婚しても
何とかやりくりしている家庭もある
この世の生物として子孫繁栄させることは義務だとも思うが
とてもじゃないがそこまでの責任はもてない
われながら情けないことです

彼女に子供できたといわれたら
土下座しておろしてくれと頼みそうだよ

プッ（笑）低学歴すぎて公務員にすらなれないフリーター＋ニートの悔しさが滲み出ている。お前らゴミより公務員のがよっぽど役に立ってる事が分かってない。

そんな公務員の給料がいいなら採用試験受けてみればぁ〜？一般の学力があれば受かるよ。あればね（笑）

だいたいこうゆう奴らにかぎって、いざって時に警察だの消防士だの市役所にすぐ助け求めんだよなぁ。「助けてぇ〜」ってな。

お前らフリーター＋ニートの方が社会の癌なんだよ（笑）バーカ。悔しかったら論破してみてください。低学歴＋低所得のゴミ共

このスレのどこかに
公務員＜フリーターＯＲニート
なんて書いてあったっけ？
なにをあたりまえのこといってるんですか
公務員、フリーター、ニートの中でもピンキリかもしれないが、
最下層の公務員＞最上級のフリーター
ってのはわかりきったことじゃないか

どうして優劣を競おうとしているのかわからん。
そもそも比較する基準が曖昧で意味ないじゃん。

本人が幸せなら何でもいいんじゃない？

自分は会社員だけど、フリーターが羨ましいとは思わないよ。
その気になればいつでもなれそうだしさ。

自分が世の中で最下層だって言われたら
批判したくなるからじゃない

このスレのカスはみんなニートかフリータだよｗ

ニートもこのスレ見てんのかな？

>>865-866
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.,.,.,.;.;.;.;ヽ.
　　　　　　　　　　　　　 ヽヽヽ､／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　;.;.;.;ヽヽヽヽヽヽ/　|､l/.l二　┼‐､､
　　　 　 　 　 ;／|;ヽヽヽヽヽ/.　 |ﾉ|､ﾉ |　 ﾉ こ
　　　　　　　:.:.:.:.:|／:.＼ヽヽ;| 　　￣＿
　　　　　　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼;.;.|　　 　 ∠　 ┼‐､ヾ
　　　　　　 :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ|　　　 o__）　ﾉ ､ﾉ
　　　　　　.:.:.,ﾍ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ、　＿＿＿_＿＿
　　　　　　∨　|:.:.:.:.:.:.:.:.:／|:.:.:.:.:)ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　 ヽ_::::::|:.:.:.:.:.:／　,':.:.:.:.:.:.:.:.:,:.／',:.:.:.:.:.
　　　　 ー-､ヽ::|:.:.／　 　,':.:.:.:.:.／´　 　 ',:.:.:.:.
　　　　､-'､_,ヽゝ´:::::::.. 　'-‐'´_, -―‐'ヽ |/::::
　　　　 ヽ._`､＞}:::::ヽ二ニ＝"―-- 、　ヽ.::/
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　　　::::::::::/　　:::.　　　　　　　　:::::::　 .:::::::〈
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　　　|{ (ﾐ=ミ､ ヽ.　　　　 　 .:　.:　　　　,'_:::
　　　|'､　￣｀`‐､ゝ　　　 ::　.:　 　 　 ,ﾍ_i!_
　　　　 ｀`　　　　　　　 ::　 　 　 　 /　 |!_,
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿／´/｀ｰ,::

>>867
優良企業ならば育休の道も有ったであろうに。

>>869
まぁ、最低でも月20万は小遣が欲しい所ですな。

ギターじじい馬鹿にされまくって逃げたっぽいな。
まあ２０年前に駅前で演奏してたのを自慢するような奴だからなぁ

ギターさん、最近はどうですか？
語ってください

『負け犬の死に方』　リュート著
　オレンジ色の常夜灯が薄汚い僕の部屋を照らし出している。折りたたみベッドの上に横になっていた。蒸し暑い空気が全身に纏わりついてきている。
　頭がくらくらしている。レキソタンという抗不安薬を一気に六錠も呑んだからだ。一回一錠と決められているから、完全な過剰服用だ。
　だがそうしないと、荒縄で締め付けられるような胸苦しさからは解放されないのだ。
今日も一日、コンビニで接客をした。他人と接するのは本当に疲れる。他人はいつ僕に牙を剥き出しにして襲い掛かってくるのかわからない。猛獣のような存在だ。だから他人の中にいると恐怖で胸が苦しくなる。
　そんな猛獣の中にいたからか、アパートで一人になっても、不安は治まらない。だから薬を呑んだのだ。僕のような頭の調子がおかしい、対人恐怖症の人間は薬に頼らないと生きてはいけないのだ。
部屋を見回す。六畳一間の普通のアパート、畳の上は雑誌やら、パンの空き袋、脱ぎ捨てられた洋服で散らかっている。
　薄汚れた汚い部屋だ。部屋は住んでいる人を映す鏡だと聞いたことがある。僕の心はこのように薄汚れているのだろう。口から屁のような声が漏れた

ライトノベル作家志望のコンビニバイト　リュート君を応援してあげてください。
http://sakka.org/training/?mode=view&novno=2289

姪っ子がいるんだよ。今３歳なんだけど。
時々彼女の両親が実家に連れて来るんだが、
絵を描くのが好きなんだよ。
子供が描く絵なんだから、どの程度の絵かは想像つくと思うが、
自分も含めて周囲は上手い上手いと誉めてやるんだ。
そうすると姪っ子もご機嫌になって、さらに絵を描くんだ。
その姿がかわいくてたまらないんだよね。

これは３歳児だから問題ないんだよね。
５０歳になるまでそれ続けるなんて想像を絶するよ。
今日も両親の前でギターを弾いて、上手いね〜と誉められているんだろうな。
ここまで来たら、死ぬまで（餓死？）仕事せずに芸術を追求して欲しいな
死ぬ瞬間も勘違いしたままってのもありなんじゃない？

>>879
思ったことを書いて下さいとか言ってる割に
指摘された内容にキレぎみに答えてるけど
なんなんだこいつ？

>>881

ただの社会不適合者だからしょうがない。

>>881
数年前からこんな感じ。
なに行っても無駄だから知っている人は相手にしない、
知らない新参だけレスにてる。

叩くといい音出して響くから面白いよ。

一流大学を卒業後は銀行一本。
親は祖父の資産が入って８千万ほどの財産
自分の力を試すために独立開業
自宅で出来る仕事で失業の心配はなし
最近、競売で一戸建てを数件落札し賃貸に回して不労所得２０万
もうすぐ１０歳年下の女の子と結婚予定

実話だよん♪

>>878
岩手県の役所からは、ライブの許可が無事に出ました。
ただ、俺のギターの調子がいまいちなんです。
エーマイナーの響きがよくない。
俺のギターが冴えているときに被災者に音楽を聞いて欲しいと思うし難しい場面に遭遇しています。
さっきメールで、被災者には申しわけないが、少し待ってくれ、という連絡をいれたところです。

ギターさんはいませんか？
来てください

>>886
ギターさんとは俺のことかな？
俺はギターを弾いているときだけが本当の自分なので、インターネットで投稿している
自分は本当じゃないと思う。
インターネットは、芸術と1番かけ離れれた表現だと思うので。

>>885
ほら、予想通り言い訳考えた。

次は交通費の都合がつかないとか
親が心配して止めるからとか
そんな理由を持ち出すんだろ

できれば面白い言い訳考えてくれよな

うその自分なんてありません。
受け入れましょう。
全て本当の自分です。

40過ぎてフリーターだったら一生フリーター
後は楽に死ねる方法を考えるのみ

妹がアッキーナより自分の方がかわいいってリビングで叫んでるｗ
バロスｗ

妹いいな〜

　　　　　　　　　　　l
　　　／￣ヽ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　お
　　 , o　　　',　食朝 l　　　　　　　　 ＿　　　　　.は
　　 ﾚ､ヮ __/　 べご l　　　　　　　／　　＼　　　 よ
　　　　 /　ヽ　 よは.l　　　　　　　{@　　@ i　　　 う
　　　_/　　 l ヽ うん l　　　　　　　} し_　　/
　　　しl　　 i　ｉ 　を l　　　　　　　 >　⊃ <　　　今
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ 　 日
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　 丶 .l　 も
　　　　　　　　　　　　|　　　　　 / / l　　　 }　l　 い
　　|￣￣￣￣|　　　 l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　 い
　　|　 ──　 |　　　 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　天
　　|＿＿─＿|　　　l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／気
　　　　　　　　　　　l　　　　　　　　　　／ ／/　　だ
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/
　　　　　　,,　＿　　　　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
　　　　 ／ 　　　 ｀､　　|　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　 /　　　　　　　ヽ .|　 .|　>>887へ 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　/　 ●　　　　●l　|　.|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　l　 U　　し　　Ｕ l　|　|　　　家から出て行って　　.|
　　　l　u　　＿__　u　l　|　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　 >？u､ _` --' _Uィ　l　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　|　　　　　　　　　　　 母より　|
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
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　　　　　　　　　　　　　 |

月曜　まくど
火曜　ろってりあ
水曜　すきや
木曜　よしのや
金曜　まつや
土曜　もすばーがー
日曜　かっぷやきそば