30歳〜34歳職歴無しの就職活動スレッド

立ててみたよ。

ごくろう。では終了するぞ。

【年齢・学歴】　：
【職種と業種】　：
【年収または月収】　：
【社員数】　：
【休暇体制】　：
【企業所在地域】　：
【求人情報入手元】　：
【志望動機】　：
【面接時に聞かれたこと】　：
【採用までの応募回数】　：
【採用決定ポイント】　：
【備考】　：

頻繁に現われては人々のやる気を奪っていく固定さんが常駐するスレです。
スルースキルを身につけましょう。

推奨ＮＧワード：一流企業　死ぬしかない　自殺しかない　手遅れ　底辺が確定　しても無駄

30歳超えだとかなり厳しいと思うが・・・・・
絶対無理とはいえないが頑張って欲しい

とりあえず、頑張れや

反面教師ソレは２７〜２９の職歴なしスレで十分

35越えたらフリーターでもニートでもない。最終防衛ラインだな。
この世代は。

３０歳で職歴無しとかネタだろｗ
て思っていたが来年から兄がお世話になると思うので宜しくお願いします。

>>8
兄貴が３０over職歴なしに片足突っ込んでるのに
ネタだと思っていたオマエは馬鹿だなｗ

現在３１歳のおれが久しぶりに紹介状をもらってきましたよ。
さて書類書こう

職歴なし未経験でもギリ可能性があるのは34歳までとか

若年者トライアル雇用という名の不採用

３５以上は・・・。。。。。

35以上スレでも立てればいいんじゃないんですか？
公的な支援制度や分類が35以上は変わってくる（完全切り捨て）なんだし
30代でまとめても話がかみ合わないと思いますが？

３５以上職歴なしスレって需要あるのかな？そんなに
いないだろうな、そんな人・・

ニートでこのスレに来てる奴の半分は数年後には必要となるだろうけどな
実家で生活費の不安も無く生活できてりゃ5年ぐらいあっというまだし

５年あっというまって感覚が凄いな・・

>>12
あれは補助金目当て

無料求人雑誌に載ってる会社って
どうも胡散臭くかんじるのだが・・

ハロワよりは胡散臭くないよｗ
なぜならハロワに求人出すのは無料だが、無料求人雑誌に求人出すのは無料ではないからだ！

>>20
ほうほう　確かにそうだ・・
オレが人に勧められて無料求人誌に
載っていた学校卒業アルバムの編集営業ってのが
胡散臭く感じただけかも・・　今、電話したけど
事務員の対応も何か嫌な感じだったので再度検討して
電話しますと言ってきった。知人になんて言い訳しよう・・
せっかく勧められたのに・・

「みんなが仲良くやってます」
「若いメンバーが中心です」
「仕事帰りにはみんなで飲みやカラオケ」
などなど

・・・うざい

たいした時給・日給・月給でもないくせに
アフター５が充実とかうざい

人間関係が円滑アピールもうざい

オレは社会人適応能力ないんだろうな・・・
こういうのうざいと思うってことは

いや、それもそういう雰囲気が嫌いな人は来ないように
わざわざ注意書きしてくれてると思えばいいんだよ。
「簡単な組立作業です」とかに応募すればいい訳でな。

>>22
その三つはウザイというか本当に胡散臭い文言だなｗ
書いてある時点で応募しないわｗ
会社なんて友達ごっこしにいくところじゃないのにな。

>>22
いやいやそれらは一般的に、ブラック会社がよく使う文句だよ。
それで求人常連だったらまず確定。
君の感覚は正しいから安心汁。

やべー　だれか知人にいう言い訳考えてくれ〜

コネでもなんでもなく無料求人雑誌にのってるのを薦められただけだろ
良い訳もなにもあるかよ

>>27
応募した？とか聞かれたら何て言っていいんだ・・

たしかに人に勧められるのはウザイな・・
そういう奴に応募しなかったというと
何で応募しないんだ！だから無職なんだと
なじられるだけ

あれ、今回のスレは34歳までか
35歳以上となるとそんなに違うのか？

３０歳と３９歳じゃ違うから分けたんじゃね？

ハロワから紹介状貰ってきたが一名募集のところに３４名
きてるって書類出す気うせた

今日ハロワいってきた。
就業相談の予約とってきた。
労働意欲ないのに。
でも、動いてないと不安でしかたない。
３３歳男

無料求人雑誌、俺ももらってきてるけど、最近、毎回同じような求人しか載って無くない？
TownWorkとかJob aidemとか・・・
見るたびに、これこの前同じ求人出てたような？と思うときが多い。

>>34
たしかに求人誌って毎回同じ会社ばかりのような・・・
なんでかね？誰も応募しないのかな？

>>35
人が来ないか、
すぐやめてくような企業ばかりなんじゃない？
一応見てるけど、応募する気がまったく起きないとこばかり。
その点では無料求人雑誌よりハロワの方が少しはましに思える。

ハロワでも時たま掘り出し物があるけど
そういう求人って応募者が多いんだよな
みんな考えることは一緒だな。

>>37
あーあるある。
いいのがあった！とおもって応募すると、
ハロワの職員から９０人が今応募してますとか言われてがくぜんとするよな。

今までは、そんな求人でも応募したが最近だとやる気がうせるよ。
倍率１０倍くらいなら低いと思う・・・

俺は３３歳でタクシーの運転手になった
もうどうにもならんかったよ　営業とか販売とか就いても仕事より人間関係で潰されちまうんだ
今は介護タクシーで高齢者や障害者の外出を主にしてる
職歴なくて仕事にとにかく就きたいと考えるより、一番大切なのは自分の適性を判断する事だと思う
どんなに待遇が良くても、続かないものは続かないよ

>>40
適正というか、単純に人間関係ってだけでしょ

>>40
介護タクシーの募集俺の地域でも募集してたけど、
運転が怖くて応募するのやめたな。
見知らぬ地域を運転するの怖くない？

３３歳でタクシーは若すぎるな。
出世もないし給料も上がらないけどまぁ頑張れよ。

>>42 怖くは無い　そこに壁は無かったですね
自分は社会一般常識として３０代職歴無しの人間に世間がやさしく仕事を教えてくれるとはとても思えない
３０代というだけで会社はある程度のものを求めるし、それに答えられないと自分が辛くなるだけ
一般職なんかむしろいじめられると思う　それが自然だと思うよ
職種は選べても、人間関係は選べない　そこが辛い所です
まして職安で募集している求人なんざ　基本的にロクな所が無い

無料求人やハロワの毎回載ってるようなとこでも不採用な俺って・・・死ぬしか

>>30
35歳以上スレが既にある。
ニートの定義とか、若年者向け施設の利用上限とかが35未満と以上で変わるから
就職活動の実態がだいぶ違ってくるじゃろ？

>>44
人間関係ですぐにつまずく人ってのは大抵普通のとこはどこ行っても一緒なんだよなと思う
入って無理しても結局長く続かない
俺今まさにそんな感じ
職の適性というか、合う合わないはやっぱりあるよ
今は仕事も合わないし人間関係もまともに築けず、はっきり言ってやる気も全く湧かない
どうしようもないね
辞めて他探すったって難しいの分かってるし面接受けまくってやっと決まった職場だし
他があるなら今すぐにも辞めたいけどな…俺時間無駄にしてるのか？

仕事してるんだから　無駄じゃないでしょ。スレタイ該当者から
見れば勝ち組。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　＿＿＿_　　 　　　ﾁﾗｯ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　／　　 　 　＼　　　
　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　 ／　　⌒　　　⌒＼ 　
　／　　_ノ　　 ＼　　　　　　　　　 　　／　　　(●　）　（― ）＼　　　　　　　　
　|　　（ ●）（ ●）l　　　　　 　　　　　,|　　　 ::::⌒（__人__）⌒:::::|　　
.　|　///（__人__）/|　　　　　　　　　　 (⌒)､_ 　 　　　￣　　 _,(⌒)
　 |　　　　｀ ⌒´　|　　　　　　　　　|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
.　 |　　　　　　 　 } 　 　 　 　　 　　|　 ＼　　　 　 　 　 　 　 　　　　 　 ＼
.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　＼　　＼　　　　　　　/￣＼　　 　　　＼
　　 ヽ　　　　　ノ 　　　　　　　　　　　　＼　　＼　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　＼
　　　/　　　 く 　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 　/　　　　　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒.｜

書類通って筆記と面接受けてきたが、1次で見事に落とされた。
あれが「お祈り手紙」ってやつなんだね。
へんに期待を持たされた分、凹みっぷりが酷い…。

でも何となくやり方は分かったわ。明日からも地道にあがいてみよう。

>>47
何か気持ちはわかる。俺もうざい人間関係が嫌で今は運転手してる。
高卒新卒で大手の工場に入ったんだけど、あの工場独特の陰険な空気に馴染めず
１年半で辞めて→鳶→内装→倉庫バイトとやってきて二十歳の時に４ｔトラック乗ってみたら
これが楽で給料もよくて拘束時間は１２時間とちょっと長いけど、やっぱ一人は気楽だって
ことに気づいて、それからはずっと運転手やってる。２４のときに大型＆牽引＆フォークリフトの免許とって
今は某・宅配の１０ｔ大型でドライブ気分でやってる。独身で気楽だし
自分一人が食っていければいいから楽チン。拘束時間１２〜１３と長いし休みも日曜だけだけど
給料がいいから、そこは妥協してやってる。でも、やっぱり・・・時間を無駄にしてるような気がしてならない。

運転ｺﾜｲ
俺なんかが乗ったら、人とか轢きそうでな・・・

免許取る時、注意力散漫だから運転やめろって言われたｗｗ
でも免許はくれたんだけどね。

>>51
しっかりと働いている人が　よくこんなスレを探して・・・
ありがたや　ありがたや

30歳以上で、職歴なしからの就職活動　Part 23
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1208138435/

本当に職歴ないやつばかりだったら

人にアドバイスできないし
別にいいだろ

　

>>51
高校卒業してずっとトラックの運転やってる奴いる。
「人にあれこれ言われる仕事が嫌だから」らしい。

職歴なし35歳以上のスレも作れば、ここより伸びるんだろうな。。

　　　　　　　「暗い感じ」　　　　　　　　　「（中学校では）ほとんどしゃべってるところみたことない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　「深夜に出かけるところをよく見た」　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　「おとなしそうな感じ」　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　「壁ドンドン蹴る音」　　　　　　　　 　　　　／⌒　　⌒＼　　「あいさつしない」
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ／(.゜ ） 　（゜. ） .＼　　　　「親御さんから聞いたことない」
　 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　／:⌒（__人__）⌒:::::　 ＼ 　卒
　「まじめでおとなしい生徒」　　　　　　　　　 |　　　 .. .　>、　　 .　　　| 　業　　ゲーセンで度々目撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ＼ 　　 　.こﾉ　 　　.　／ 　文
　　　　　「夜中によく叫び声が」　　 　　　　　／ 　 　　　　　　　　　＼.　集　　

>>58
さすがに３５歳以上で職歴だと完全にアウトだろ。
せめて「３５歳以上のバイト探しスレ」が妥当になっちゃう。

普通の会社なら３５歳以上なんて転職でもない限り受け付けないだろう。

35以上職歴ないやつが不安を煽りにくるんだな

製造業に人材が来ない・・・初任給引き上げても来ない・・・
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208576395/

>>60
アウトでもなんでも探さなきゃしょうがない。

>>63
３５歳以上の人は就活もしてないんじゃないのかな・・

だいたい未経験35以上は、書類選考の段階で
無条件で切っているという話もあるからな。
政府がニート・フリーターの定義を34以下に定めた
名残なのだろうか？

酷い話しだわな、チャンスも与えられないとは。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1208709060/l50

とりあえず35歳以上も立ててみた。機能するかどうかはわからない。

30歳以上で、職歴なしからの就職活動　Part 23
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1208138435/


みんなこっちに集合

　

ここが２ちゃんの中でも最下層のスレですか

だいぶ昔に不採用もらった事を忘れて、同じ会社の求人に危うく応募するとこだった。

>>70
それもまた　ありかと。

>>70
応募しても向こうも忘れていたりしてなｗ

初めてダメ板を見たけど、ほんとに30過ぎて職歴なしなんているんですか？ちょっとびっくりしましたよ。

煽りにマジレスするのも何だが
正規雇用が少なすぎて非正規雇用に流れるしかなかったからな

まあ、働いたことないって人はほとんどいないと思うが

すみません。でも煽りではないです。そうか、そんな人もいるんですね。
なんとか働き口が見つかれば良いですね。選ばなければ仕事はあります。
今より悪い方に行かないように頑張って下さい。

>>75
明日はわが身だと思って頑張って。

>>71>>72
予想外に採用決まったりしてな!!･･････はは･････は。

高卒でずっとフリーターやってきたんだが・・・（恥ずかしい話だが）
正社員になるときって
卒業証明みたいなものやっぱり求められる？
学歴問わないところでも
せめて専門卒くらいにごまかそうかと・・・
そんなもん焼け石に水だとわかってはいるが
履歴書に何も書くことない
バイトなんかいくらやっても意味ねえな
空白期間もひどいし
首つれってことかよ・・・しんだらしんだで人様に迷惑かかるしよ

>>78
会社によるんじゃないか？
ちゃんとした大きいところは求めるだろうけど中小企業ならいい加減かも。

ありがと
そんな嘘ついたところで　どうしようもないけどねｗ
大卒にするわけにもいかないし（さすがに大学の経験ないし、
きかれても質問にこたえられないわ）

情けない人生だよ　まったく

>>80
専門卒なら誤魔化しても大丈夫だと思うよ。ばれたら
逆切れして辞めればすむでしょ。開き直れば良いんじゃない。

きれいな経歴の人なんていないよな
新卒以外は可能な限りごまかしていくしかないのが今の日本
まあ完全に学歴を偽るのはいろいろと問題もでてくるかもしれないけど
ばれてどうしようもなくなったときはそのとき
そのかわり仕事をがんばって「学歴どうのこうの」いわせないだけのオーラを出すしかないか

学歴詐称するより職歴詐称したらいいんでない？

異業種からの転職って事にしてれば最初の頃の失敗は仕方ないと思ってくれるかもしれんし。

入社したら学歴なんか関係なくなるから。
要は選考をスルーするための材料の一つに過ぎない。
でも最終学歴で給与が変わる会社の場合は確実に証明書が必要なので詐称不可。

だな

今のニート、フリーターの老後の生活保護費が17兆円かかるってよ。誰が出すんだか。。つか出せんのか？

>>86
出せようと出せまいと、そんなの関係ねー

まぁ、日本ｵﾜﾀってことだ

>>86
そもそも生保をニート、フリーターに支給してくれるんだろうか？
生保なんて例え高齢者になってチョンやシナやＢ枠、層化しか当てに出来ない。

そうだった、在日朝鮮人が生保受給の7割占めてるんだった。日本人の入る隙がないw

>>90
まぁ、七割が在日だとは思わないが、
明らかに認定される基準は違うわな。
それはみんな知ってる。

７割ではないけど、比率でいうと外国人受給者は日本人受給者の2倍だったはず。

ベーシックインカムなんて言葉が出てきた時代もありました

17兆は在日に出させる

国なんかに頼ってんじゃねーよ。
そんなもんアテになるわけないじゃないか！
普通に切り捨てられるわ。

>>22
なによりも大事なのは人間関係ですから・・。
それを嫌ってるなら就職は無理ですね。

自分は少し自閉症状があると自覚してるが、こういう人間は死ねということですか？昔から人間関係などうざいものでしかない。

死ねということです。

>>97
なら出来れば人間関係が希薄ですむところへ就職すればいい。
職種はかなり限定されるけどね。

　　 i　　　　　　　　　　　l
.　　 ! 　 　 　 　 　 　 __　!
　 　 !　　　　　　__／　　｀７7y'７:７フ⌒`:.ｰ-- ､＿　　　　　,. -‐:::r:､　　　　　　アッア〜ン　100ゲット
　 　 |'.　／⌒`く一'__　　,ｲ-‐':⌒ヽ￣ﾊ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ-y'´　　　　　ヽ.
　＿r_‐" 　 ､　 ,＞_､ ￣入:.:.:.:.:∠:二:入,. --一‥' ´￣｀ヽ　　 　 　 　 '.＿_　　　　　　　 --､=-､
┴――‐＜´∨/:/´ ,ゝ-､.:_ア´:.:.:.:.:.:.}.:/_　　　　　　　　 ,. ---- ､　　　 i--/ヽ　　　　　 　 　 ＼::｀ヽ､
　　　　　　 ｀//:/　/.:.:.:.:.:.＼---一(´:/ 　 　 　 　 　 ／　　　 ..._.. ヽ 　 ﾍ.￣￣｀'.　 ＿ 二≧ﾆミ､:::::::::＼
　 　 　 　 　 ＼l　/:＼:.:.:.:.:.:.:＼-:一!:f　　　　　　　 / 　 　 　 :::`:':::　'.　　 ヽニニト/　 r_ｧ　.::ﾍ、r＼::__:::::｀:ー-- ､
　　　　　　　 ／ヽ!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ､:|_|,. -───‐┴､　　　　　 　 　 }　　 __}＿__ﾄ!　　　 .::::::::　　　　'´ ｀丶､＼::::::｀!
　 　 　 　 ／.:.:.:.:.:ﾍ:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:.:｀ﾝ:￣｀ヽ￣￣￣ヽ＼,r‐､――一'､　〉　　　　 |　　　.::::::,ｨ　 　 　 　 　 　 〉ﾉ:::::,.ﾍ
　　　　　/.:.:.:.:._:./:/:＼:.:.:.:.ヽ:.:.:.:f.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ:ー-- ､-一＼＼＼　　 ＼ -=＝､ｰ-､ ＼:::〃 ---／---- ､/_'::／:::r′
　 　 　 /ィア´:.:.|/:.:.:.:.:｀丶､:.ヽ:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.＼:.:.:.:.:.｀:￣:.:.＼＼＼　　 ＼　　_｀ト ｀二≧=一'´::￣　:::::::::::::::::￣｀7
------／.:.:.:.:.:.:|-----‐一ヘ|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ:.＼＼＼　　 〉´::::::ヽ. イ´￣-‐::::::::::::::__:::::::::-:一::７
　　　　 ＼:.:.:.:.:_」-､----一''´;ゝ--―＝ﾆ二:_ｰ-:.:.:.:.:丶､:.:.:.:.:.:.:.＼:ヽ i:.:l　／::::::::＿:::｀／:::::::::::::,::::::':´::::::::::::::::／::j
　　　　　　 ￣ 　　 ＼:.＿_:／:::::::::::::::::::::::::::::::::｀::ｰ─::- ､_:.丶､:.__:ﾉ:.:,|ﾍ:.V::::::／::::::::／:::::::::,::::'´:::::::::::::::_,:::-::´:::／
　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ー-_,. -一‥ァ=--::::::::::::::::＿_:＞ｧ一 '´ ヽ.V::::/::::::,.イ::::::::::／::::::_,:::-‐::':´:::::::::_／

第135回芥川賞受賞の「八月の路上に捨てる」って小説があるんだが
主人公が３０歳大卒職歴なしフリーターなんだよちょっと共感した

それだけ

内容の感想は？

なんで結婚したのか理解できない
離婚する妻への思いが描かれていなくて実につまらん
ヒロインのキャラだけは結構いいがｗ

生きてる人・・・いますか？

履歴書買おうと思うんですが、おすすめのやつありますか？

志望動機や自己PR欄などのスペースが充分とられているタイプのものがいい。
俺たちは経歴では太刀打ちできないから、それ以外の部分でアピールできないと。

職歴無しのオッサンを、誰が雇うんだよｗ

なあ・・・無料求人誌の求人っていつも同じのが載ってないか？
この前失職してからだいぶたつけど、それから毎週もらってきて見てるんだが・・・？
毎回DQN臭する求人ばっか・・むかつく！

>>107履歴書詐称スレはいっぱいあるぜ。条件の良い会社見つけた。本当なら応募しないんだが１２時間労働、交代制
募集人員４人、工場で前職不問
案外応募するヤツ少ないかしれないから履歴書送った

昔の偉い武将が言ったそうだ
謀反を起こして死刑になるとき「水を飲むか？」と聞かれ「腹を痛くするかもしれないから飲まない」

大志を抱くモノは最後まで諦めない

>>106
アドバイスサンクス

>>109
石田三成みたいだな

>>109そう、その人だった。でもそう思わないと生きていけない

>>112だった

ニートから２とんドライバーになるお
久しぶりの運送会社だし緊張するお
あたりだといいおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

がんばれおｗｗｗｗｗ

うらやましす

>>114
にートンドライバー（ｗ

35歳でフリーターしてたがバイト先の会社に就職が決まって収入が一気に倍増した。
仕事の内容は簡単なエクセルのマクロ作ったりするぐらい。
労働時間が長めではあるが1人で仕事してりゃいいし対人関係は楽な職場。
正直ラッキーだと思った。
ちゃんとしたバイトとかしてりゃ就職とか何とかなんじゃねーの？

エクセルでマクロ組むって結構知識がいるんじゃ？

>>119
俺も独学でエクセルのマクロくらいは作っていたから
ちょっとＰＣ詳しいやつなら出来ないことはないのだろうが
一般的には誰でもとはいかないかもな。

>>118
うらやまです。
どんな業界ですか？
必要な知識、資格とかありますか？

オッサンになっちゃったけど英会話できるようにしといたらいいのかな
このまま１０年生きてたらまた世の中変わりそう
と思う職業訓練通いの駄目が考えてみたりする

>>122
英会話で何を話すの？
そこが重要なんだけど。
ちなみに、３０歳でおっさんとかいうけど、
就職活動すると、若者と扱われるよ。
３０歳でおっさんならば英会話もおっさんとできないとね。

その通り。
今時若くて英会話出来る奴なんてごまんといるのだからね。
そのスキルで何をするのかビジョンがなければ意味がない。

おれ
経験なし
資格なし
どーするよ

つ 硫化水素

>>125
死ねばいいと思うよ(o^-^o)

何から始めるかというと
とりあえず道案内ぐらいは出来るようにと思う

就活で一番重要なのはヒューマンスキルだろうな
それがニートに一番足りないもの

>>123
ちなみに、３０歳でおっさんとかいうけど、
就職活動すると、若者と扱われるよ

これは同意しかねるなあ。
下手したら面接官がそのくらいの歳の場合もあるだろうし。

俺26歳無職職歴無しなんだけど
おまいらみたいにならない方法を教えてくれ

２６ならすでに両足つっこんでるよ
おめでとう
むしろ２６〜３０までの方が若いライバルが多い　新卒就職数年後組の再就職とかあるし
３０になるまで　不遇な扱い受けまくるよ
おめでとうございまーーーす

なんてなｗｗｗｗｗｗ
俺実は公務員様だからｗｗ
年金と退職金でぬくぬくと老後を送らせてもらうよｗｗｗｗ
お前らは親が死んだら野垂れ死だなｗｗｗｗｗｗ
せいぜい親に長生きしてもらえよｗｗｗｗｗｗｗ

公務員がこんな時間に２ちゃんに何度も書き込みできるか。

しかも、公務員が将来も安泰だといえる時代はとうに終わってるのに。
あほだな。

公務員で勤務時間中にアダルトサイト見てて懲戒免職くらった奴もいるけどな。

>>133
うらやましいー　26歳公務員が
こんな時間に書き込みだって　いいな　いいな
公務員って　自由にランチとれるんだねｗ　いいな　いいな
いいな　いいな　いいな　いいな

と、まじめな話　お前が公務員だ仮定して
お前さ　自分がおさめてる税金だけで　いわゆる正社員がおさめてる税金だけで
世の中が　うまくまわっていくとでも思ってるの？
公務員ならさ　そんなことくらい　分かるよね？
フリーター・ニート　少子高齢化　地方の衰退　その他いろいろ
今後もフリーターやニートは増えていくし　非正社員人口は増えていく
税収も当然減っていくわけ
公務員なら　それくらい　分かるよね？

上から目線で　「ばーか」とか言って満足かもしれないけど
こんな状況じゃ　日本よくなっていかないよ？
公務員なら　分かるよね？
別に人をバカにするのもコケにするのも自由だけど　そういう現実は
公務員なら　分かってるよね？

年金も退職金も　一部の人間だけじゃ支えていけないよ？
公務員の退職金は税金なんだから
それくらい分かってるよね？　公務員だから
このままいくと　あんたの年金や退職金も影響してくるよ？
公務員なら　当然分かってるだろうけど
景気は一部の人間だけじゃ支えていけないよ？
公務員だから　知ってて当然だろうけど

今後非正社員人口が増していけば、あんたが退職するころには
劇的に年金も退職金も減ってるよ
それくらい予想できるよね　公務員なんだから

公務員も３０や４０でもしリストラされたりしたら
終わりだよ？
わりとつぶしがきかない

しかも、自分がいつまでも健康でいられると思ってる？
いつ事故にあうかわからないし、配偶者が病気で寝たきりになるかもしれない
子供が五体満足じゃないかもしれない
親の介護をしないといけないかもしれない

いつでも、いつまでも　自分が「自分の望む形」で働いていけるとでも思ってるの？
家族の介護とかあれば、自分の職業なんて
たやすく失うよ

火事で家をうしなうかもしれない　地震ですべてをうしなうかもしれない
自分の努力以外の不可抗力的なことで
人生　どん底までつきおとされるかもしれない

一度　片足なくしたら？　それでも同じこと　言ってられるか？

お前らマジレスしてんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だからそんな年になってまでニートなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

30さいのおっさんきても
あからさまにおっさんというと悪いから
年配者が若者といってるだけ

空気読めない20代の面接官なら、おっさん呼ばわりかるかもね

☆最高の就職マニュアル☆

元人事担当者のマニュアルなので安心・確実

・無駄な努力・苦労は必要なし
・たった一つの気づき・観点があなたを変える
・どんな職種にも対応
・盲点を突いているので、他の人との差がつく


↓型にはまった面接・履歴書では就職できない時代にお勧めのマニュアル↓

http://www.in■fo-style.co.jp/ai.php?operate=1210208404&im=1204096068
（アドレス中の■を消してご入力ください）

☆さあ貴方もこれで簡単に内定を☆

>>109だけどやっぱ撃沈、期間工の面接受けてきたんだけど誓約書書く段階になって・・・マズイ、判子もペンも忘れた
面接官から「そんなんで仕事できるのか」「太ってるね〜」「印象悪いよ」
「ライン出来るのそんなに太って」・・・170�p80キロ
>>109で偉そうなこと書いたけどやっぱ凹む
ﾟ(ﾟノω｀ﾟ）ﾟ。

８０キロで太ってか
おれは７０キロだが

170で80は普通にメタボだろう、はっきり言ってしまって悪いが。
痩せればいいだけよ。

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜ 　　　　　　　　 ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： ｜　　　　　　　　　｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　　　　俺が定職を持たず、異性とも交際しないことで
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

　　　　　|　　　　　　　　　　 .( (　|　|＼
　　　　　| )　　　　　　　　　 　) ) |　|　.|
　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿(__|　.＼|　　　　　　　　俺の代わりに誰か一人だけだが定職を持ち異性と交際出来てゆくゆくは家庭を持てる
　　　 ／― 　　∧ ∧　　――-＼≒
　　／　　　 　 ( 　　　)　　　　　　　＼
　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺はそういうことに幸せを感じるんだ
　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

レスすくねえ
みんな死んだのか

いや家で寝てるだけ

携帯から失礼します。40から大工になった人います。 後はやる気かと… 皆さん頑張って下さい

介護やれば？

ベルリンの壁崩壊から何年過ぎたかな
いまだに真の自由獲得できません
つうか見えない壁の固さ分厚さといったらｗ

ジョブカードｵﾜﾀ
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/news/20080520-OYT8T00715.htm

寺に駆け込むとか
インドを旅するとかしないと
人生かわらんのかも

公務員は一生涯安泰だよ　　これからもね。

>>152
国に何兆円て借金あるの知ってる？
世の中に絶対はないよ

職歴がない人間って今まで何してきたの？どうやって生きてきたの？
親のスネかじってきたの。だとしたら親はすごい
そんな立派な親からうまれてなんでそんななの？

>>153
１０００兆くらいだっけ？
あー去年の話で。

正直、外務と防衛と内務、警察・消防だけあれば
あとはいらねーんだよな
地方自治体とか役所とか

>>154
バイトや派遣じゃないの？

株で数千万かせいでいるけど　もう秋田

34歳までって書いてるけど実は「若い女だろ常識で考えて…」の求人の見分け方教えて

・電話対応
・短大卒以上
・「女性が多いです」
・女性の写真

が基準？

とりあえず一般事務は基本的に女性を求めてると捉えていいんじゃないか。
実際、男性が働いていると紹介されてるところは別だが。

>>158
事務系や軽作業だと大抵女性。
仮に男性でもＯＫでも、30歳を超えていると分かるや否や
不採用にされる。

追加
・秘書業務
・接客応対
・お茶汲み
・前任者は女性でした

>>160
>>161
なるほどー。
やっぱり事務職は難しいですね。
営業が現実的ですかねー。

履歴書はいいんだ、まだ履歴書は・・・
職務経歴書がどうにもならん・・・
ウンコとしか書けんＷ

業務拡大に付、スタッフ募集！！
ってどういう意味ですか？

>>164
大量募集する意図でしょ。
ただ、大量の人材が辞めたから大量募集するための口実（出入りが激しい）
の場合があるから要注意だね。リアルで店舗拡大やビジネス拡大で
大量募集するならいいけど

>>162
事務や軽作業は除外すべきだよ。殆ど可能性はないから（0とは言い切れないけど限りなく０）

女性が多い職場です（男はくるな）
仕事帰りはショッピングやオシャレスポットでディナー（ばかなITやベンチャー）
１１時出勤だから出社前に人気店でお買いもの（ばかなITやベンチャー）
20代が活躍中です（じじいばばあはいらん）
電話応対・来客応対・その他庶務（コピー・お茶くみは女の仕事）
営業スタッフのサポートをお願いします！（むさい男はいらん）
かわいい制服あり！（男性募集の場合は、男性はスーツなどと補足してある）
写真が女ばかり
写真がオシャレを強調
男募集の場合はフットサルとかにふれてたりする（みんなでフットサルチームをつくりました！）
写真がイケメン（女ホイホイ）

>>165
事務でも営業事務だと男の可能性が大きくふくれあがる
軽作業もけっして女ばかりではない

どうせ営業やりたくないから
事務選んでるんだろ？
ばればれ

仕事選べるなんていいご身分だなｗ

まーな

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukui/news/20080520-OYT8T00715.htm

外食・不動産営業・飛び込み営業・清掃（やる気をみせれば大抵入れる）
小売・家電量販・警備・ライン工場・印刷・ホテル（常識があれば大抵入れる）
タクシー・ビルメンテ・介護（資格があれば入れる）

>>172
一蹴

そんなに世の中「甘くない」

30過ぎるとさすがに
営業すら未経験はＮＧになってくる

35過ぎると未経験の正社員は
警備・倉庫くらいかなぁ

いや35すぎたらもうアウト
新聞配達がぎりぎり

地域にもよるだろ、都心なら外食やコンビは高齢の人や外国人を雇いだしてる
よ。引越しや拘束時間14時間を覚悟すれば外食なんて幾らでも募集してるよ

まぁ少なくともスーツはもう今後の人生で必要ないね
面接以外で

面接でももはや必要ない
　

とりあえずPCエンジンのイースのサントラでも聴いて今日は寝るか

どうせ今から就職しても１０年も続けられないだろ

だとしたら貯金優先でがんばったほうが言いともう

それか手に職付けれる奴なら就職重視もいいと思うが将来的期待できる分野だけ

意味不明だぼけ

>>181
一行のカスは黙っておけ

>>180
死ねばいいと思うよ（・ω・）ノ♪

>>183

じゃ早く死ねば？

最近、女子アナの自殺で話題だけどあいつら高給取りだな
フリーの女子アナなんて一年で俺の年収の5倍ぐらい
http://narinari.com/Nd/2008059357.html

◎20代女子アナ＆フリーアナウンサーの推定年収10傑
（フラッシュエキサイティングの年収ランキングをもとに作成）
1億円　小林麻央（フリー）
5,500万円　川田亜子（フリー）
3,500万円　皆藤愛子（フリー）
3,000万円　高樹千佳子（フリー）
2,500万円　杉崎美香（フリー）
2,000万円　高島彩（フジテレビ）
1,800万円　中野美奈子（フジテレビ）
1,550万円　戸部洋子（フジテレビ）
1,500万円　石本沙織（フジテレビ）
1,500万円　平井理央（フジテレビ）

今から職安行ってくる。
無論スレタイに当てはまる身分だ。

まともな人らしい生活してぇ。

金に困って犯罪を犯すヤツが、多くなってきたなぁ〜
静岡県浜松市で、電気屋を襲った犯人が50歳！
腐っても犯罪を犯さないと誓ったオレです。

ボケーっとしててサメだしされまくる事はないけど
足掻いてダメだしされると気持ちはわかるから怖いｗ

電話今日で停止食らうから朝から支払ってきた
髪の毛４ヶ月伸ばしてるからガルみたいなボリュームｗ

最近の犯罪は高齢者の強盗目的が目立ってきてる
３０代は親と揉め事ばかりだけど　２０代は殺人が多い

20代ニートは危険だね

人相風体の悪い奴が来たら
半径３メーター以内には近寄るな

明日こそはハロワに行くことをここに誓います

母さん仕事いってくるよ

正芳(45歳)は鞄と弁当を片手に家を出た
20年間乗り続けた電車に乗り、会社のある駅で降りる
20年間続けた日課だ
そのまま、会社の近所公園へ行く
今日もここで夕方まで時間を潰さなくてはいけない

もう俺らには、警備か清掃、介護、外食、倉庫しか残されてないよ。
それもギリかもね。。。

30歳以上で、職歴なしからの就職活動　Part 17
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/lic/1200076872/

>>194
新聞配達もタクシーもあるじゃないか！。

>>194>>196
底辺職も３０代で空白ありだったら採用されにくいよ。

トラックも追加してくれ
あとサービスドライバーｗ

全く就活してなかったんですこぶる精神的に調子が良い。
そろそろやろうかなと思うんだけど面接が嫌だよなー　行くのメンドクさいし。

今まで何してたの？とか面接官にも入社してから会社の人からも聞かれるのがウザイ

夢探してました　でＯＫ

会社は精神を悪くするためにある

無職も精神衛生上良いとはいえない

しかし過疎ってんなぁ
さすがにこんな年まで職歴無しの無職はいないってことか

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　 　　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　 よんだか？
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

無職・ニートでも歳が若ければなんとかなるが、
30以降だと普通の会社受けても書類の段階ではじかれる。

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　　　　　　　　＼ 　　　・・・・・・・・・・
　　　　　|┃ 　　　 ／　 　　　　　　　　　 ＼　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　　　　　　　　 　　|
　　　　　|┃三　　 ＼　　　　　　　　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣ ＼

ブラックでもいいじゃない
１年とか割り切ってやるとかさ、派遣でも自分で期限決めると楽に出来るもんじゃね
職歴に書けないけどなｗ

とニートやってる俺が適当言ってみる
ちなみにそこそこ資格と実務あれば営業とITは、空白あっても復帰出来る

資格も実務もねーよ

俺ら今まで何やってたんだろうな…。俺はヒキってたけど。

田舎で探しても無駄。
東京出てこい、その年齢なら仕事沢山あるぞ。

(-＿-)
(∩∩)

おまいら資格がないならシスアドを受けてみたら？
申込みが７〜８月で試験が１０月だからまだ間に合うぞ？

職歴なしのこの年代は、資格なんて焼け石に水だよ。
もう何でも良いから募集しまくれ！としか言えない。
漏れの友人33歳専門卒職歴なしが、給料安いながらも決まったから
決してあきらめんな。もうとにかくやるしかないんだよ。
このままだと格差社会の底辺から絶対に這い上がれなくなるぞ。
日本はそういう国になっちまった。

>>213
その友人はとにかくたくさん応募したのですか？

>>214
エージェントにとりあえず登録しまくれって言ったが、
登録した後は、職歴なしには用はない！とエージェントにも門前払い。
この結果を重く見た友人は、オープン求人を何十社も募集しまくり。
そんで某アウトソーシング会社の出向技術者にめでたく決まった。
大手企業に送り出されるわけだが、ちゃんとした正社員。

>>215
ありがとうございます。
あ、やはり技術があるんですね。
何のスキルもない俺は…などと嘆いている暇があったら…。
とにかく手数を増やしてみます。

２社受けたが落ちたよ。
たかが2社だけど。
職安は望みないかもね。
労基署やらからの年齢制限や実務経験なしやらを積極的に雇うように圧力かかってるんだろうが、一応は募集要項は年齢制限なしとか言っていざ書類送ると一週間待たされて不採用通知だし。

かったるい。

>>217
俺もそれで職安行かなくなった

何を言ってる
俺たちには車の免許があるじゃないか
今年から、また制度が変わったって
俺たちは前に取ってるから８屯までは乗れるし
だから…生きてるって…なんだよ…
もう金も底を尽きる
死兆星が見えそうだ（涙）

漏れもお星様になっちゃうよ

ハロワの求人はちょっとよさげだと大卒以上とか、経験者のみとかレベル高くて
高卒の俺にはレベル高すぎる
地道に無料の求人誌から学歴不問未経験可のブラックにでも応募してみる

>>221
ブラックかあ
入ったらきっついし嫌な思いするのを分かっていても
俺たちにはそれしかないしな…何でもいいさ…
いつか、このスレの俺たちが、それぞれ何処かへ旅立って行って
みんな、道が見えて、このスレが消えて無くなるといいな
おまえに幸あれ
みんなにも

ならないだろうな
今日も女子高生レイプして小学校教諭が捕まったし

もう選り好みできる立場じゃないことを自覚したら、就職なんかすぐ出来るよ。

そりゃあ分かってる
俺も工事現場や工場や色々やったよ。あれは無理だった
仕事終わる、帰る、寝る、仕事行くの無限ループ
１人暮らしの俺は、風呂や洗濯、掃除まで手が回らなくて生活ボロボロになっていった
あれは１人暮らしの人間がやれる仕事じゃなかった。やれるけれど、できないの
家族や嫁さんがいる奴はできるけど、
生活のフォローまで全て自分で回しながらできる仕事じゃなかった
あのね、俺だって人間だよ。やりたくたって１人身じゃ無理な仕事が、世の中にはあった

世の中に価値はないよ

日常は日常じゃないよ

そのうちみんな死ぬから

死にたい奴はさっさと死ねばいいだろ

田舎で一人身の職歴なしじゃ期間工とか住み込みの農業とかやるしかないだろ

期間工か…
精神状態は今と変わらんきがする
どっちにしても将来がみえない
ああ〜こうやってグダグダ考えてるから無職なんだよな
職えらべる立場じゃないことは十分わかってるんだけどね

>>229
それよくわかる。

プライドがあるから、ある程度の仕事にはつきたい。
↓
そういう会社からは門前払い食らってプライドが傷つく。
↓
これ以上プライドが傷つくのは嫌だから就職活動できない。

雇用対策で政府が農業やらしてくれんかな
格安で土地貸してくれてベテランお百姓さんの指導つきで

>>230
プライドはそんなにはないよ・・・ただいつ首きられるか分からん状態ではね
あと、やっぱり少なくてもいいからボーナス欲しいな

まぁ、ただ入っただけじゃ続かないだろうけどな
万能人間なら目隠しして入社したって仕事続けられるだろうけど

期間工と派遣工は絶対やめとけ
悪いことは言わないから
蟹工船そのもの。二度とやりません
高給とか歌い文句に騙されて脱け出せない蟻地獄にハマる前に、行くな
コンビニバイトでもいい。チラシ配りでもいい
あれはやめとけ

ようやく社員で就職できたけど業績悪くてボーナスがないそうな
まあ仕事して給料もらえるだけましか

>>212
シスアドって上級のことだよね？
初級は持ってるけど何の役にも立たないよ

宮廷大学院卒３２歳。今は手取り１２万のアルバイトで食いつないでます。
大学院を出てから３年で欝になり、会社辞めてから転落の人生。
無職でしたが今は何とかフリーターまで出世しました。
正社員目指して職安行ってみるも、選り好みしちゃってどこにも応募できず。

会社辞めてから数年経ってると、まともに職歴として扱ってくれるのかな？

無職12年目。
ｶｰﾁｬﾝに

「あんたはね、ネットだけの知識で頭でっかちになってるよ。
２ちゃんねるで取り入れた知識を偉そうに私やﾄｰﾁｬﾝに
話してるけど、働いたこともないあんたが言うと滑稽なんだよ。
ニュース番組見てても得意げに２ちゃんねるの受け売りを
披露してるけど、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝだから笑って聞いてあげてたんだ。
頼むから外で働いて、自立して。
ｶｰﾁｬﾝもﾄｰﾁｬﾝももう先は長くないだろうし、アンタの
子育ては大学卒業の22歳で終わりなんだよ。
今34歳で、ｱﾝﾀはもうオッチャンなんだから、ｶｰﾁｬﾝとﾄｰﾁｬﾝに
すがったって、もう何もしてあげられないんだよ。
この十二年間、ずっと部屋でﾊﾟｿｺﾝして、２ちゃんねる見て、
結局今のｱﾝﾀはネットの情報だけで頭がいっぱいになってて、
何もいいことなんか無かったんじゃない？
友達と遊んだ？彼女は作れた？いないでしょ。誰も。
ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝしかいないでしょ。
だからそんなんじゃ、ﾄｰﾁｬﾝとｶｰﾁｬﾝいなくなったら
本当にアンタは独りぼっちになるんだよ。
外出て働いて、友達作って恋人作って、自分のために自立しなきゃ」

って言われてマジで涙出た・・・

>>236
職歴アリはいいなぁ…

>>238
コピペはうざいなぁ…

現在29歳の　ヒキニートですが
今から大学に行って人生なんとかならないでしょうか？
今から勉強して2年間くらいかければ
大学受験偏差値を５５くらいまでならあげれる自信があります
それでニットウコマセンくらすの文系に合格して
人生再起は可能ですか？

それともやはり今からなら国公立の医学部でないと無理でしょうか？
あと自分より10歳若い連中とうまくやる自信がないです

それともやはりヒキニートらしく
テイルズオブジアビスやパソコンのオンラインゲームの攻略に時間を割いて
将来のことなど何も考えないで
ヒキもれるだけ引きこもるのがベターでしょうか？

ちなみに専門学校卒の統合失調症で
一日12時間は寝ないと眠気がとれない体質ですので
勉強はできて一日3時間でそれもすごい労力を要する気分です
大学受験案内の偏差値ランキングを眺めて
医学部はすごくレベル高いなぁとか
自分がその高みに到達した気分になったりしていますが

スレ違いだが答えてみると今から大学は自殺するようなもの
それよりアルバイトしろ
ゲーム会社の求人探して登録制のデバッガーとかやってみりゃいいんじゃね？

>>242
学歴コンプレックスがあるのですが
４浪時に精神的プレッシャーから統合失調症を発症しました
以後派遣の工場でちょろっと働いて辞めるを2回やっただけです
大学に憧れがまだあるんですが
今から大学はデメリットのほうがデカイですかね？

絶対にデメリットの方がでかい。
もしどうしても大卒の肩書きが欲しいなら
バイトで働きながら夜学とかにした方がいい。
あと絶対に就職に直接繋がるような学部を選ぶべき。

とりあえず30超すと学歴なんて役に立たない
30超して学歴が役立つとしたら、
それはあくまで「職歴」というベースがあってのプラスαに過ぎない
大企業以外ならそんなに学歴いらないしコンプレックス持つ必要ないと思う

>>244
そうですか　話を聞いて大学受験の勉強をする気が失せました
英語頻出問題総演習と
Z会の　速読英単語の「入門編」「必修編」速読英熟語と
それらのシリーズ用のリスニングCDを全部揃えたのですが
入門編の最初の2問をやっただけです
1万円以上無駄使いしてしまったことになりますね

今更2年後にニットウコマセンの文系なんて無意味なんですね・・・・

そんなに無駄でもないと思うぞ。
それにニットウコマセンの文系だったら、時間もかなり自由に使えるから
２４２の言うプログラマーのバイトを併せてやることも余裕で可能だし。

やる気があるのであれば十二分に良い選択だと思う。

>>246
専門学校の時　情報処理コースにはいって　
「基本情報」の資格の勉強をしましたが難しくて挫折しました
プログラマーは無理とその時あきらめました
派遣の工場では手先の不器用さが目立つため常に仕事が遅いとクレームがありました
今は働くのに疲れて先月21日から無職でやってます

自分は訳があって、今でこそ腐ってこんな板にいるが、
一応世間で言う超有名大学を卒業して東証一部上場企業での社会人経験もある。
あまり参考にはならないかもしれないが、君の選択はそこまで突飛ではないと思う。

ただニットウコマセンの文系に甘んじるのではなく、最低でも早稲田の底辺学部くらいには入学したほうがいい。
ニートの最大の武器は時間を自由に使えることだ。
４浪した経験があるのなら基礎学力はそれなりにあるだろうし、科目を絞って今から頑張れば今年度末の入試くらい受かるだろ。

>>241
本当に勉強したいなら40や50近いおばちゃんも大学に来てたぞ
もちろん毎日真面目に講義出てたから主席に近い位置で卒業してた
その人はそのまま宮廷の大学院に行ったよ

要はおまいが本当に勉強したいのかということだ
学歴コンプだからって大学行って、仮に卒業出来てもこの年からの人生再起は難しいと思うぞ

と、国公立大の文系学部出て職歴無しの俺が言ってみるテスト

>>247
プログラマーや派遣の工場勤務が向いていると感じる奴なんて極一部の人種だ。
向いていないと感じるなら別の仕事を選べばいいだけのこと。

ちなみに「基本情報処理試験」の難易度なんて車の免許試験程度だろ？
おそらく難しいと感じたのは使用したテキストが良くなかっただけなのでは？

＞英語頻出問題総演習と
＞Z会の　速読英単語の「入門編」「必修編」速読英熟語と
＞それらのシリーズ用のリスニングCDを全部揃えたのですが
＞入門編の最初の2問をやっただけです

ここだけ見てもなんとなく感じたのだが、
もっと効率よく勉強を進める方法ってのを研究したほうがいいのかもしれない。

>>248
アドバイスありがとうございます
自分は工場でしか働いたことが無いのですが
仕事ができない奴　仕事が遅いと常に言われ続けていました
また工場で働くのはもう嫌な感じですが
福祉系の職業とかも検討中なとこです
今は「さとりをひらくと人生はシンプルで楽になる」って本を繰り返し読んでいます
去年から読んでるので20周くらい読んでます

もはや学歴や職業に自分を見出すのではなく
「さとりをひらく」しか救いの道はないかもと
去年から精神世界系の本をいろいろ読んでいます
中でも「さとりをひらくと人生はシンプルで楽になる」が一番良い本な気がしています

>>247
あとその後のレスを読んだが大学受験舐めすぎ
毎日３時間じゃニットウコマセンは受けてないから知らないがきついんじゃないのか
俺は現役の時半年だけだが睡眠５時間くらいで毎日２時まで勉強していたぞ

今はニートで職業訓練校に通ってるが・・・

心の拠り所を見つけるのは良いことだが、
間違っても変な宗教にはまるなよ。

あと今身体を鍛えています
ウエイトトレーニング板を参考にして
懸垂用のスタンドを18000円で買って
自室で懸垂を一年間つづれられています
ウエイトトレーニング板ように撮影しました
http://p.pita.st/?m=x4kyz0tp

正直もう契約社員でもいいから働いて貯蓄に専念しようとおもうが、
まだ正社員があきらめられなくて踏ん切りがつかない....

まあ、普通に生きようと思えば、最低でも国立かマーチ以上の学歴は
必要だよね。それか高卒でブルーワーカーとして大企業に入るか。
もちろん大学卒業した後はそこそこの会社に就職して転職なんてしない。
30までにはまあ最低1000万位の資産を築くのが当然。
35までには結婚して、せめて自分の家くらい買うべきでしょう。

社会の底辺に生きてる人間は、上記の人生がごく普通だってわからないんだろうね。
可愛い彼女欲しければ、上記の人生くらいは保障できる人間じゃないと。
フリーターなんかしている人間と付き合うなんて人生の浪費。
相手の立場にたってみりゃ分かる事でしょ

もう学歴話はいいよ

まさかこのスレを年齢的な理由で卒業することになるとは思わんかった
さよなら

>>258
さようなら。

俺の友達は三十台後半まで無職職歴なしだったけど、
青年海外協力隊みたいなのになって今充実してるっていってた。
まだ終わったわけじゃない。がんばろうぜ。

青年海外協力隊に参加するにも技能がいるんじゃないの？
何気に競争率高そうだし

海外に行きたくないな

技能も何も英語できなきゃ話にならないだろう。

｢人生は一度きりじゃない。数撃ちゃ当たる」・・・らしいよ

ttp://www.dai2ntv.jp/p/z/131z/index.html?top=07

おまえらがありつける職はもはや警備員しかない。

おまえは警備員も無理だけどな

内気だけど営業や接客などに挑戦したことのある人居ますか？

別に内気とかそういうのは関係ねーよ
そういう職種をやるなら精神的ストレスの耐性があるかどうかが問題だ
まぁ内気な奴はえてして忍耐力がないけどな

>>266
笑顔と忍耐力があればやってみるべし！
それがなければ止めたほうがいい。
特に笑顔のない奴が営業や接客をやっていると殺したくなる。

営業スマイルは気持ち悪いけどな　本心見えないし腹黒そう

やっぱ営業はいろいろ強くないと難しいですよね。サンクス

接客は内気でもどうにかなると思うな
最初が大変だろうけど、慣れれば何とかなる

営業は知らん

購入意欲ない客に自分から売り込みに行かなければならない営業
買いたい、欲しいとちょっとでも思ってる客を相手にするのが接客

営業だけは絶対無理だ

>>272
ま、少しでも高いものを高く買ってもらう
のが営業の役割。一種の騙し商売だよね

30代になって初めて職安に行った
俺「何の実績も無いし力仕事しかないでしょうか・・・」
相談員「むしろ力仕事では使って貰えないでしょう」
まあもっともだな
短期募集の短時間の仕事からって言われた
てっきり現場の仕事薦められると思ってたぜ・・・

相談員も無責任だしなあ

>>251
最初のうちは誰でも仕事が遅いけど、差がつくのはそのあとだよ。
生来とろいやつはそれ自体直らないけど、とろいやつが仕事早くできないかというとそうでもない。とろければとろいなりに、仕事に入る前に予め仕事の準備を済ませてしまうことだ。そうすれば人より仕事は速くなる。こういうやつは使えるやつ。
とろくてなおかつ使えないやつは勤務時間から仕事を始めるから。

オレは生来とろくてどんな急ぎ仕事でもマイペースでしかできない。
だから、仕事に入る前にできるだけ準備は済ませておくことにしている。
勉強がそこそこできてもできるやつとできないやつの差はその辺りにある場合が多かった。

少子化なんてそんなに心配することではないね。
俺の人口動態予想貼っとく
　　　　　　　　　　　　　0人　　　　　　　　　　　　　1.0億人　　　　　　　　　　　　 1.5億人
_______________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
2005年 127245267人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 116465451人|||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓
2015年 110465901人||||||||||||||||||||||||||||||||||||韓印中
2020年 105471466人||||||||||||||||||||||||||||||||||韓中印露韓
2025年 100812582人||||||||||||||||||||||||||||||||韓中韓印露台
2030年 *93328774人|||||||||||||||||||||||||||||韓中韓露韓台印露
2035年 **8077489人||||||||||||||||||||||韓中韓中韓中印露中印露
2040年 ***767125人||||||||||||||||||中韓中中印露印印中台中中韓
2045年 ******305人||||中中中中韓中中中韓中中中印露印中中台中中
2050年 ********0人中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中中

なんかもう死にたくなってきた
欝かな

この状態で鬱になるのはある意味正常だ

この暑い中ビニールハウスで仕事してる人がいる

だから何？

(-＿-)
(∩∩)

(-＿-)
(∩∩)

 私立大学の半数以上は、空きがあるぞ。

誰でも金払えば、いける。

半数以上の私立大が、半数も定員集まってないらしい。

　　　糞大学入学してもいみない

何で大学入試の話しなんだｗ
オッサンが今さら大学入って再起に懸けるのか？
回りは10〜20代しかいないぞｗ

ものづくりと聞けば響きはいいのだが、実際は派遣の流れ作業とかとにてたり？こういうのどう？
とにかく無職をやめたい。
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1219568838

この年代の人達ってどういう職種狙ってるの？

雇ってくれる職種。

>>288
ＩＴ業界以外の企業のＩＴ部門
先々月、一件内定でたんだけど蹴っちゃった・・・orz

只今絶賛後悔中・・

現在32歳だが、30歳職歴なしで、人材紹介会社に紹介してもらった物流系ブラックに就職。
ヤンキー上がりや馬鹿ばっかりだったけど、それなりに面白かった。
社員数は少ないが本社会議に呼ばれるほどの評価は受けた。
ただ、休みが年間80日弱。評価が給料にはまったく反映されず。
さらに一年半で10人以上が辞めていく現状を見るにつけ、アホーと言ってやめた。

で辞めてリクナビで転職活動。短期間ではあるが、その職歴を猛烈にアピールしたら、
エントリーシート送付15社、面接6社、期間にして1ヶ月弱で採用された。
業種職種未経験の印刷屋の営業だけど、休みや待遇はしっかりしてるし、
のんびりしすぎてやばいかなと思うくらいだが、いい人たちばかりだし。

何が言いたいのかっていうと、ブラックだろうがなんだろうが、
とりあえず1年でもがむしゃらにやれば、自分の自信になるってことだ。

>>291
前職に入ったときの周りの反応はどうだったの？職歴なしの30歳が入って
きて。

>>292
最初の1ヶ月くらいは完全放置。軽作業系（ピッキング）で、
派遣のガキどもにこき使われたり。とにかく一日中歩き回るんで、
最初のころは足が痛くてしょうがなかったよ。
そんな中でも（もちろんアピールの目的もあるが）、
まめにメモとったり、派遣のガキどもにも教えてもらう姿勢で接してたら、
まともに仕事を教えてもらえるようになった。

>>293
能動的に取り組めば良いってことか。雑談で今までの経歴とか聞かれたり
した？

>>294
経歴を聞かれたりとかはあんまりなかったな。
基本的に他人はどうでもいいって人種が集まってるし。
エグザエル好き？とか、パチンコやるの？とかそんな感じ。
エグザエル聞かないし、パチンコもやらんが、
今度CD貸してくださいよとか適当に話合わせてた。
結局貸してくれなかったけど。

基本的に馬鹿が多いから、頭下げて仕事教えてもらって、
まじめにやってれば、それなりに一目置いてもらえるよ。たぶん。

まあ、あれだ。倉庫系なんて本当に底辺中の底辺で、
それこそ日雇い派遣のネット難民も実際にいたりして、
夏は暑く冬は寒く年中重いものを持って走り回る仕事で、
まさか自分がこんなところで働くとは！と思ったりしたけど、
16のガキでも60のクソババアでもちゃんと話をすれば、得るものはある。
（もちろんこうはなりたくないという意味でも）

苦手な人種とも話せるという自信がついたおかげで、
口べたなわしでも営業職もいけるんじゃないかと思えるようになった。
まあ、印刷は先行きが怪しい業界ではあるが、
底辺なら底辺なりにスキルアップする余地があるんじゃないかと思うよ。

なんでこんなに必死こいて長文書いているかというと、
わしも2年前は不安でしょうがなくてここに不安と不満をぶちまけていたから。

初めて就職する不安はよく知ってるし、何もできないで馬鹿にされる悔しさも知ってる。
しかしそれを乗り越えれば、新しい価値観で仕事というものが見えてくるはず。
ブラックやだ、零細やだと言ってももうそこからは逃れられない年齢なのだから、
そこでできることはやってみるだけの価値はあるはずだ。

わしも5年後どうなってるかなんて知らないけど、
せっかくもらったチャンスだからとにかくかじりついていきたいと思う。
まあ、どうしてもだめになったら死ぬよ。

というわけで、皆にも死ぬ前にがんばっていただきたい。

>>297
の努力は凄く感じるし、頑張ったからこそ今があるというのを承知で
聞いてみたいんだけど、仕事って凄く運に左右される所があると思いませんか？

>>296
>>297
ためになる話ありがとうございます。死ぬ気で就活やって死ぬ気で
働きます。

オレは、就職して初めて、自分がＤＱＮだと分かったよ。
周りの職員は大卒、バイトは大学生しかいなくて、大卒でもニート歴が長く頭の悪いオレは話についていけない。
明日は社長と食事会だし、来週は会議に参加しなければならないが話についていけなさそうだ。
コンビニでバイトしていた時にＤＱＮと会話していた時の方が楽しかったな。
今の仕事を辞めて、パチ屋で働いてみたい。

先週就職したばかりの俺が思ったのは
「9時間以上働く体力がねぇええええ！！」って事。
無職期間が長い奴は気をつけた方がいいぞ。
体力をつけておいて損は無い。

空白五年。そして30になってしまった
さすがにこの状況はやばいと思い先週面接いったけど、落とされた
もうつらい

>>298
運に左右されるってのはすごくわかる。
わしは管理者候補として入ったから、まだよかったのかもしれない。
一般作業員として入ったなら、一日中フォーク＋荷役でつぶれてたかもしれない。
（しかし動線が異常に狭く、パレット3段積みが普通のひどいとこだった…）

でも、入っては半年も持たずに去っていた人たちを見ていてもったいないと思ったのは、
目先のことしか見てないってこと。
確かに恫喝的で無神経な上司の発言や、
人数的にこなせない作業の無理強いは、ひどいと思う。
だけど、先輩なり後輩なりバイトなりにそれなりに信頼されてれば、
助けてもらえたり、窮状を訴えれば聞く耳を持ってくれることもある。
不平不満ばかり言っていたんじゃ、何も進まない。

>>300
どんな仕事なんだ？

>>302
一社落ちてぐらいで落ち込むなよ。せめて50社ぐらい落ちてから
少し落ち込もうぜ。

空白5年って、バイトすらしてなかったのか？

>>302
それくらいで落ち込むなよ
俺は４年空白あるけど
その４年間全て就職活動だからなｗ

しかも今33歳だぞｗｗｗ

おれ高校出てからずーっと出版関係のフリーランスでやってきて、34歳になって
正社員でIT転職しようと思うんだけど、フリーランスって職歴扱いされるよな？な？
プログラムの実務経験ないけど、関連書籍の編集やったり執筆やったりしたことはある。
あと貯金が2万円しかないんだ。
就職決めてからの空白は3ヶ月くらい。その間は勉強してサイト（つうかWebアプリ）作ってた。
でも内定もらっても電車賃ないよ。
PSPとDS売るか・・・

こんなとこで聞かず直接出版者に問い合わせたほうがいいだろ

>>307
オマエはオレか？就活しながら資格5個ほど取ってしまったorz
職歴あるの？

その５個の資格知りたいです。

暇なら資格ぐらいは取るわな

34歳
大卒
職歴なし
面接７連敗中



……誕生日２週間前
ｵﾜﾀ

>>313
まさに崖っぷちですね・・・

>>313
一般的に言われるリミットが近づいてるな
しかし、何故35歳が実質上の上限になっているのかがわからん

>>315
企業にきいておくんなせい

>>314
>>315
時間が過ぎていくのが怖いです。
せめてバイトでもと思ってるのになかなか決まらん。

面接の結果、合否にかかわらず連絡するといわれたんだが
１週間音沙汰なし……
マジあせる。もう時間あんまりないのに。
ダメだ。次行こう。
今まで１つずつしか受けてなかったけど、かけもちすることにした。

本当にいざとなったら、年齢詐称も考えてる。
童顔だし、ばれないよな……

最近はバイトでも社会保険＆年金の加入が条件次第で義務化されて
きてるから詐称は速攻でバレる

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜最近はバイトでも社会保険＆年金の加入が条件次第で義務化されて
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　きてるから詐称は速攻でバレる
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　 　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　
ヽ　　　　/　　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　　バ　　　
　ヽ　　　 -一''''''"〜〜｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) バ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ン

ＣＤＡＢ

あと1年以内にこのｽﾚの仲間入りをする可能性が否定出来ないので、その時はよろしくお願いします。
最近は精神的に疲れているのか就活が怠け気味で、受けたとしても100%の確率で落ちてます…orz

>>317
心配すんな
俺なんかここ３年間でバイトも含めれば
100社以上は軽く落とされてるけどな

実際、３０以上の職歴無しを採用するメリットって無いし。
後輩が年上って使い辛いし。

職歴の空白を親戚の所で農業してましたといって偽造して面接行ってくる
受かるといいなぁ・・

35歳で就職できても・・

39歳までに結婚資金300万を貯めながら恋人探し。

40歳で出会いがなく、結婚相談所に登録。

運良くみつかったパートナーと43歳までお付き合いして結婚！

就職してから結婚まで8年かかる・・Orz
相手は健康な女なら誰でもいいって感じになるんだろうな。
中学時代にモテたあの時代が俺の人生のピークだったわけか。

そこまでして結婚したいかｗ

妥協して、月約10万円、交通費なしの所受けたら

落とされた〜

１５万くらいならふつうにあるよ
そこからどんどん目減りしていく恐怖にのたうち回ることすらできない
本当にこの年齢ならもう何も考えない方がいい・・・・

結婚したいなんて信じられん
むしろ一生独身でいたいわ

ごちゃごちゃ言わずに就活しようぜ。空いた時間はバイトなり資格の
勉強しようぜ。

大学院行かないか！

>>329
楽しいよ。

一人だと不安だしなによりつまんねえし
社会的信用0だしな

だめだ今年に30になってニート6年にけりをつけようと就活はじめたが、どこも採用してくれない
またニート生活に逆戻り

>>334
こうなる事は分かってたはずだろ？

採用されてないんだから
ずっとﾆｰﾄのままだろう

>>334
俺は4年目です
4年間ずっと就職活動中
短期のバイト採用されるのに１年半かかりました
さすがに30代はどこいっても煙たがられます

すでにあきらめて１０年目　

>>334
仕事さがしてるならニートじゃないじゃん。

もうさ履歴書だけでどんな企業でも普通に驚くもんなぁ〜
え？？？？？？今までずっと無職？バイトもなし？？？？？？？？？

>>340
バイトくらい詐称しろよ。どこまでバカ正直なんだよ。

俺もへたれだから詐称したことないや

>>342
バイト暦書かないで、バイトもなし？？って言われたら
「バイトは書いてはマズイと思いまして^_^;」とか適当に繕えば
いいじゃないか。そこでバイトぐらいはやってましたよという雰囲気になる。
前に空白期間は勝手に向こうが「いろんなバイトしてきたから
沢山あって書けないんだね」と解釈することもあった。

バイトは普通は書かないのが普通
けれど、職歴ない人は書いた方がいいな

自殺に失敗し
裸で病院を抜け出し
ロサンゼルスに来ました。
この姿です。
http://jp.youtube.com/watch?v=jcHzPCr59T0
青い空の下生きてます。応援してください。

自己PRの欄ってどんなこと書いてる？
常識的に考えて書きようがないんだけど・・・

バイトは長期で働いてたなら書いていいんだよ

>>346
性格の長所でも書いておくか資格を取るために勉強したことや
はたまたバイトの事やら、そんなぐらいしか思い浮かばないな。

>>302
いきなり採用されたらその方が驚くわｗ
100社くらい受けろｗ

この年代で面接受ける時の服装も現役と同じくリクルートスーツ？

面接受けるためにスーツほしいんだけど

買えばいいじゃない

リクルートスーツは避けたほうがいいんじゃないの？

なぜ？

リクルートスーツっていう呼び方に惑わされずに、
濃紺のスーツって考えればいいんじゃないかな。
働き初めても全然使えるし。この歳で職歴なしってんだから、
自分を律するためにもフレッシュな印象を与える濃紺スーツを
わしはおすすめするけど。

金融関連なら濃紺でもいいと思うが、それ以外なら使いまわしのいい
黒系のスーツにするのが無難

使いまわしとは葬式とかですか？ｗ
とりあえず派手目じゃない濃紺で考えます

引きこもってネトゲやってた時は欲しいものなんて課金や高性能ＰＣくらいなもんだったけど
ネトゲ引退して職業訓練通い始めてからここ数年買ってない服や靴が欲しくなった。
さらに電器屋ぶらついてると壊れたＭＤウォークマンのかわりやらいろんなものが欲しくなってきた。
この年まで引きこもってなければ全部買えたんだよな・・・

ヒント：株

スーツシリーズで悪いんだが
スーツとカジュアルでも使えるそこそこのカバンないかな？

>>357

動き出すと金かかるんだよねｗ

株w

爺眠党
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1215926243/126
http://find.2ch.net/?STR=%8E%A9%96%AF%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
慌迷党
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1199933743/199
http://find.2ch.net/?STR=%8C%F6%96%BE%93%7D&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
景断連
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169427348/676
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1169427348/676
http://find.2ch.net/?STR=%8Co%92c%98A&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
喜家無
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1211076525/421
http://find.2ch.net/?STR=%83L%83%84%83m%83%93&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50
東洋堕
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216680588/101
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1216680588/101
http://find.2ch.net/?STR=%83g%83%88%83%5E&TYPE=TITLE&BBS=ALL&ENCODING=SJIS&COUNT=50

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1167893115/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189246204/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1194386694/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1214241860/

>>356
ビジネス用の黒は礼服とは全然違うぞ。黒系のスーツは
どの業界でも対応できるってことでしょ。

正社員になって半年目。
もてもせず、むしろフリーターの時より女から遠ざかり、毎日理不尽やささいな事に怒られて…。
毎日こんな気分で過ごすんなら、無職のほうがマシですよ。

>>362

ほー。勉強になりますな。
とりあえず青山のスーツで売ってるかが問題ですけど
そろそろ見に行きたいですね。
予算５万ぐらいならオーダー必要ないですよね？

>>363馬鹿な事言うな。正社員で働いた方が良いに決まってるだろ。

>>364
5万出せるなら2着目は1000円で同じ金額のスーツをつくれるよ。

>>342
その方がいいよ。俺も何処まで耐えられるか分からない。

>>363
無職なんていつでもなれるぞ。
辞表書けば桶

アメリカが大恐慌になればニートはすくわれるかも

どういう意味で？

負け組みの考えることはｗ

上げ

もうレスすらなくなったし終わったな

これが格差の元凶か？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1170607071/810
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/industry/1219831160/12
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1219864392/115