雇われないで金を稼ぐ生き方を考えるスレ

類似スレがありますが
こちらは建設的な意見中心です
私は多少働いても別に構いません
ただ働くだけでは限界があると思います

※注意
ここでいう働くとは一般的な会社に入り正社員サラリーになることを指します
犯罪行為や違法行為で稼ぐ方法はダメです
誰かに養って貰う方法もダメです
上記以外ならなんでもオッケーです
僕はいつでも真剣です、ふざけてる人たちは来ないで下さい
基本的に意見や議論を交わすスレとします、
これは悪いとかこれが答えだなど結論を出すスレではありません

ちなみに私はこういう者です↓
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1184060310/l50

主に熊本スレに出没しております
２３歳高卒童貞マザコンです

要するに投資で生計を立てたいんだな
種銭がいるわ

山にこもって自給自足

>>4
投資は知識やセンスや経験云より何よりもまず頭金が必要
そんな金はない
投資とかやってる奴らはそうとう恵まれたニートなんだねて思う

>>1
雇われないで　か　働かないで　か

はっきりしろ。意味が違うだろ。

>>7
>>2嫁や

あ、書き忘れてたけど自殺とかも論外だから
生きてる限りはどんな人間にもチャンスがあるはずだ
それが僕の考え

とりあえず営業しろ

２３で童貞じゃ、相手はプロしかいないな。

ややホモです

女はいざという時身体売れるからいいよねー
僕もいざという時は売りたいよ

30まで童貞だったらプロとする

いやー投資じゃなくても何するにも元手はいるんじゃないの

>>15
そうだからある程度はアルバイトや派遣を使う

>>13
売れるよ？検索してみ？

そうだなあ、雇われないって生き方は今後、一定程度の
トレンドたりうるだろうな。
ま、不幸な場合それは…日雇いの仕事ばっかで？ぐという、
せつない綱渡りだったりするんだが。
おれは>>1さんを応援するよ。
金はないけどさ。

自由人になるには投資ができないと
元手は歩合制のとこで稼ぎまくることだな
実力があれば短期間で貯まるだろう

投資以外で

ホストorマグロ漁船でがっぽり稼ぐ
→資金が貯まったら辞めて投資で不労所得
どうよ？

小倉優子ナンピン買いで成功？…株と為替始めた
2月25日19時59分配信 スポーツ報知


　タレントの小倉優子（２４）が２５日、都内で行われた映画「地上５センチの恋心」（３月１日公開）の試写会でトークショー行った。

　夢見がちな主婦が憧れの作家にファンレターを送ったことから発展するラブコメディー。作品にちなんで、小倉自身の夢を問われると「株と為替を始めたので頑張っていきたい」とリアルな願望を告白。
「プライムショックで米国が暴落したから（日本株も）下がったので大手を買ったら、（株価が）上がったのでよかった。まだ上がるなと思ってるんで、売るのを待っています」とかなりの通っぽく語っていた。

なんで株の話しか出てこないんだよ？
デイドレード以外にも稼ぐ方法はあるだろ

自分で考えろよ
商売でもなんでも好きにしろ

自由業

>>24
それじゃあこのスレの意義がなくなるだろ

株なんてやたら知識と頭金かかるギャンブルじゃん
じゃあ他のギャンブルやった方がマシ
それに株なんて不安定で今は株安なんだろう

100円で仕入れたものを1000円で売ればいい。

たぶん何を仕入れるかということ。
これは時代の先読みをしなくてはならないし
業界人とかに知り合いがいればトレンドを作ってもらうことなどの工作も必要だろう
流行を作ってそれにあわせて売れば。

それができない一般人には一攫千金は、無理。
ハゲが絶対に治る薬を作れば年収一兆円も夢ではないのだが

農家に婿養子

何が売れるかということだが本を書くのがよい
かっこよく生きる方法とか　ぶさいくのままでももてまくる方法とか
結婚適齢期をすぎてもよい縁談が来る方法とか
非力のガリ体から一年でスーパーサイヤ人波の体を手に入れる方法とか

人の知りたがりそうなことを書いて売れば大もうけ。インチキ本でもかまわんな。売れれば。

教えてやるよ


餃子屋始めるんだ
これから人類の主食になるから

せっかくネットがあるのだからやはりネットで商売をするのが簡単だ
貴重な情報があるように思わせて　購入してもらうようにすれば
ネット上で販売ができるな　これが一番元手がかからなくてよい
ワンクリック詐欺でも金儲けできるらしいので1�lはいるバカをターゲットにして
商売するというのが基本姿勢だろう　

もっと全うなことしたいなら基本金儲けは無理　まっとうな人のところに大金は縁がない。

時間を売って稼ぐのが一般人　良心を売って稼ぐのが金持ち
どっちになるかという選択　良心を売るのは賎民だと考えるので俺は金儲けならいくらでも考え付くがやらない。
もともと良心とか持ってないやつはいくらでも何でも考えればいい。

このスレは起業するってスレか？
そうじゃないんなら、ヒモになるか修業僧になって托鉢するぐらいしかないんじゃね？

金という物差しで測れば俺たちが賎民になるぜ
社会階層の下の方だろう

>>30
俺農業に興味ある
>>32
本を出すって考えはいいね俺も本書きたいよ
>>33
ネットを使うというのはよく聞くね
ただ出来る限りギリギリ法律には触れない方がいい
>>34
最終的には起業したいけどその為には金知識経験が必要だと思うんよ

何もいきなり金持ちになる為の稼ぐ方法じゃなくていい
最初は地道に自分の生活が出来るようにならなくては

雇われないで金稼ぐ方法を俺が知ってる限りあげたいと思う

株、ギャンブル、自営業、本を出す、
アフィリエイト、発明、せどり、懸賞生活

このスレで軌道に乗った方はいますか？

利子で十分できるだろ

>>32
不覚にも噴いたｗ


暇なのでまじれす
雇われる身分は才能がいらない。奴隷だから。ご主人様の命令を
体で（一部頭で）こなせばいいだけだから。機械の一部。

一方雇う側には才能が問われる。広い意味での才能。
つまり人を使う頭だとか人格だとか魅力だとかも才能の一つ。

で、才能を持った奴というのは極めて少ない。逆に言うと
誰しも持つことができないものが才能と言ってもいい。

結論
人に雇われない身分を保つことは１０００人に一人くらいしか
成功しない。１０００人に一人の成功するやつは、自分の才能を
自分で勝手に開花させる。

証明

株、ギャンブル、自営業、本を出す、
アフィリエイト、発明、せどり、懸賞生活

これらを手がけているやつはそれぞれの世界で五万といる。
でもその中で成功して身を立てることができるのはやはり
１０００人に一人の才能を持っているものだけ。

才能を磨けよ。
自分に才能があるかどうかわからないやつは。

あるとわかったらそれを使え。
ないとわかったら諦めろ。


以上

結論を出すスレじゃねぇて書いてあっだろ
全くみんなちゃんと>>2を読めゆ
あくまで可能性や方法とか出してどうだろうなとか言い合っていくスレ
金持ちになるとか〜が〜だから駄目だとか勝手に自分で結論出すな

それこそゴタクでは1円にもならない

ある金持ち本に自由人になるには
ビジネスオーナーか投資家だと書いてあった
どちらにしても元手が要るけどな

汁男優しろよ！一匹狼ドピュ゜ッドピュ゜ッ

ひも、若しくは逆玉のこし

>>48
だからそういうのはダメってば

自分のビジネスを所有するには営業やマーケティング、会計の知識は必須(らしい)
まあどんなビジネスをするか決まってないと話にならんけど
元手を稼ぎながら考えればよし

くまだろうはニートか今！ドピュ゜ッ

みんなでクリエイターになれるよう頑張ろうよ、
作った作品をブログに張ってヒットを狙う
無為に一日を過ごすよりは立派なことじゃないか？

今、日本の雇用問題、経済問題だって、
効率化のみ叫ばれて、効率化して競争力を高めるって
竹中みたいな連中が主導して、それをやって、
で日本はどうなった？前より全体としては経済は酷くなってるだろ、ひいては国内消費が伸びない
これでは却って国内需要が冷え込み、全体として企業の競争力は落ちてる
アイツらの言ってることは机上の空論的なもんだ、まぁ学者は認めないけどね、
でも事実だ、
極論すれば、賃金下げて安く売る、それしか言ってない
学者頭で、それしか言えず、本気でそんなことを取り組んで今の日本のザマだ
東京一極集中で目に付き難いけど、地方は酷いもんだぞ

結果として、賃金を抑えてその金が一部の者にしか行き届かない状況にしただけだ
しかし、金はどこかに必ずあるハズだから、金持ちは常に一定以上いる
で、金持ち心理というのは、ゴージャスに生きたいだとか、エンターテイメント見て面白く生きたいとか
およそ、娯楽の享受しか考えないもん
将来を不安視して老後の安泰だけを願う我々とは、も〜根本的に欲望の基準が違うのだよ！
遊びたい、遊び心がウズいてるに違いないのだよ、アイツらは
人類の本質が、金持ちで金貯めてるだけが人生の楽しみという、根暗なら、我々も潔く諦めねばならない、けどね

だから、金持ちから金を取り循環させるには、「遊び心」を刺激できる何かを提供するしかない
オレらにできることといったら、脳漿とパソコンを使って、作品、ソフトを頑張って作って
金持ちの「遊び心」を刺激するしかないんじゃないか

>>52
非常に良い意見ですね
僕はこういう意見待ってたよ

もう犯罪しかねーんだよ！給料日後のひったくり
くま運転しろミニバイク俺がとるからよ

じゃあなんか創ろうぜくま太郎さんよ

>>54
犯罪はいかんといっとろーが
>>55
残念ながらパソコンがないんだよ僕には・・・
親父の使ってるけど平日昼しか使えないんだ
後はネカフェと携帯・・・

ｙｙｙｙ

退路なんてもうねぇんだよ！盗らなきゃ盗らなきゃ誰かの養分……っ

お前ニートだろ！？俺とパチンコタッグ組もう！
それか景品所でおっさんが勝った分強奪やええか？

>>40
才能が必要なら駄目人間にゃ向かないだろ

俺が求めてるのは

才能も努力（必要以上に）も時間も資金も資産もいらない方法
（考えは既に有る、後は賛同者が…）

にしても若いな、駄目人間ってのはもっとおっさんになってどうしようもない人間の事だぜ
あんたここに来るにゃ速すぎるよ、せめて30までは可能性を試してみろ

>>40
間違い
>>42な

無料！！

中学生でも〇万稼ぐんだから

http://www.acport.com/addclickport.cgi?pid=1203780545

登録して紹介するだけだよ

>>56
パソコンくらい買えや

つか自立しろ、全てはそれ以降の問題だ

俺が出した結論は、みんなの意見を総合したスレの結論じゃない
俺の意見の結論だ

だが結果的にそれがスレの結論になるとは正直思ってる

雇われないで金を稼ぐ？
それがどんな意味かほんとにわかってるの？
この娑婆に流通してる莫大な資金の流れから、自分の田んぼに
金を引いてくるパイプラインを作り出すことだ
それがどんだけ大変なことか

頭脳も才能も努力も運も人並で「人に雇われたくない」
「自由でいたい」「楽して稼ぎたい」そんな願望だけで
すれたいが現実になると思ってるうちは
１００回人生やりなおしても雇われ人のままだわ

結論
努力するのは当たり前、才能が全ての結果を決める

おまえらの好きな言葉で言えば
だめなやつはなにをやってもだめってやつだ

>>66
だからここの人間は何をやっても駄目な人たちなんだよ（前提として）
努力したって9割1厘がた駄目、才能が全てを決めるならよけいにだ
だから9分9厘の努力が実る可能性にかけるしか無いじゃんか

前から気になってたんだけどなんで雇われないで働くまたは金を稼ぐ＝悪なの？

悪だと思わないけど自力で化成で生きるのは雇われﾘｰﾏﾝよりずっと難しい思う

そう、だから甘くないんだよそうだよ
甘ったれとか駄目人間のくせにとか頭ごなしに否定しあり説教たれる奴らは帰れ
そんな生半可な気持ちでこんなスレ立てたわけじゃねーんだから
俺はいつでも真剣です

http://osaifu.com/darling2/

楽しくお金を貯められますｗｗ
行ってみて下さいｗｗ

くまは自分には何か才能が有ると思ってるの？

なんでお金を稼がなければいけないの？

それは貨幣経済社会のせいです

>>72
あるに決まってる
どんな人間にも何かしらの才能が眠ってるはず

>>75
それを信じられるならお前はまだ駄目じゃない、この板に来るべきではなかった

まぁ俺は雇われないで（or働かない）稼ぐ方法は有るし、それは必ずしも
特別な才能やアイデアが必要だとは思わない

くまは大学生か？ニートか？何にしろ自立しなさい、その上で
俺とモチベーションを同じくすることが出来るんだったら協力して欲しい

俺らみたいな一般の道からズレた人間が正社員になれるか？企業はフリーターやニートを正社員にしたがらない
奇跡的に正社員になれたとしても超不遇で低賃金でコキ使われそして精神的肉体的にもボロボロになり死んでいく、
しかし働く事を辞めたら・・・今は親が現役だからなんとかなるが10年後とかは確実にアウトだ
俺は楽したいとかそんな生半可な気持ちじゃなく生きる生き残る為に雇われない生き方を模索してんだ

>>77
正社員じゃなくてもいい、自立しろ
どう稼ぐかは自由だが、今のままじゃニートのたわごとだ

生半可とか誰に言ってるの？、生き残る道を模索しているのは一緒だよ俺も

俺の言ってることが説教に聞えるならそれは耳が曲がってるか
図星さされて凹んでるだけだ
俺は単なる真実を言ってるだけ
誰に対しても説教なんかしてない

まあこれで最後にする
もう来ないよ安心してくれ


でも最後っぺかましとくか

どの業界もどんな隙間産業でも大勢の人間が時間と労力と
アイデアと人生かけて商売に挑んでる
はっきりいっておれらなんかいてもいなくても社会はパーフェクトに
回ってて完結してるんだよ

商売は乱立して成功したやつらが業界を隅から隅まで牛耳ってる
そこに後から入ってきた人間が俺にもよこせっていって親分の儲けに
手を突っ込むんだ
よほどの勝算とパワーと運と才能がなければ絶対に成功しない
１００％間違いない
絶対に成功しないよ

まあ俺もすれたいに興味があるからここまでひつこいわけで
別に誰かをけなしたり辱めたりする気は毛頭無い
まあお互い頑張りましょうよってことで
スレ汚し許してください

ではさらば

なんつーか ホームレスのおっさんの井戸端会議みたいだな

>>80
まぁこのまま何もしなければ未来はホームレスだろうね
>>79見たいのは何できないと思い込んでるだけだけど（その盲を開くことが出来なければ）

パチンコ屋の景品所襲撃とかはどうだろう？

>>80

うまい！
座布団1枚。

>>82
もしここ見てホントにやる奴が出てきたら、あんた教唆で捕まるよ

よく在日特権ｳﾏｰとか聞くけど、実際どうよ？
本当に旨いなら帰化する事も検討するのだが。

日本てあんまりっていうかかなり良い国じゃないからなぁ、帰化するのもありかもよ
ただ在日特権はほとんど2ch伝説だと思うけどね（一部実例も有る）

景品所襲撃はやめとけ防犯ベルが付いている！
後防犯カメラも！

技術と経験があればフリーのエンジニアってのが有るが
実態は出勤して仕事するサラリーマンだしなぁ、雇われてるのと結局変わらない
まぁ23じゃそれも無いか、とにかくブラックの契約社員でいいから今はとりあえず
雇われてでも働いて、まず自立しなさい

正社員やめて、商品作って売ってるよ。

簡単に言えば、労働力という商品を売るのやめて、自分のアイデアを商品化したもの売ってる、
って事。（一般に言うアイデア商品って事でもないけど）

そんな暮らしの実体を多少なら伝えられると思う。
なにか質問あれば、どうぞ。（小規模だから、たいした事語れないのは許してくれ）

でもそのアイデアが何で有るかはいわないわけだ

言うと特定される可能性あって、「おもちゃ雑貨」みたいなものと御理解を。

デイトレの種銭ためる為にニート卒業して三交代の正社員で働き出した。まだ８ヶ月だけど200万ちょい貯めた。1年で300万ちょい貯まる予定
めちゃくちゃ辛い毎日だけど、頑張ってるよ。平日休みだからデイトレの練習も継続してる。まだ1日良くて2万の利益。結構安定してきた
どうにか2年働いて600万貯めてデイトレで食う予定。それにしても毎日の仕事は辛い。2年もつかどうか・・・

商品といっても物体であるとは限らないしな
ソフトウエアーの可能性もあるし
パッケージングして売るなら物体化するけど
何であれ在庫のリスクは大きいよ

三交代って工場か

デイトレか・・・
投機で食える額を稼ぐにはハイリスク・ハイリターンの博打に近い先物とかFXじゃないとダメだろ
資金600万程度でローリスクの株取引なら月20万も利益出せないかもな
とにかく株安だし2年後なんて中国・台湾・韓国・その他アジア圏の経済と
日本の状況予測したら・・・日本の株は今より下がってるか儲けられる程の値動きなんて期待出来ないぞ
法則や理屈じゃ〜儲けられる程の甘いもんじゃなだろ

決めた俺自営業するよ↓

各種商店や飲食店の経営者
農林漁業（農家など）
各種士業
弁護士
弁理士
税理士
行政書士
司法書士
公認会計士
社会保険労務士
土地家屋調査士
診療所を経営する医師・歯科医師（開業医）
著述業関係
文芸関係
作家、小説家、放送作家、劇作家
著述家（ライター）、随筆家、評論家、コラムニスト
漫画家、イラストレーター、漫画原作者
芸術関係

画家、書家、写真家、陶芸家、彫刻家、建築家
音楽家
作曲家、作詞家
歌手・演奏家
芸能関係
伝統芸能、演劇家
俳優、映画監督、脚本家、演出家
歌手、ミュージシャン
タレント
報道関係
アナウンサー、キャスター、ジャーナリスト
プロスポーツ関係
プロスポーツ選手
公営競技（競輪・競艇・オートレースの選手や競馬の騎手など）
プロの棋士等
占い師
投資家
ネオニート

まずはその為の金を稼ぐ、そして知識や情報をどんどん蓄え力ちにしていｋ

＞駄目人間その一
2週間前くらいまでコンビニアルバイトやってた
この2年間自立を目指し働いてきたけどダメだった・・・
目先の事ばかりしか考えられない目標も何も名kただただ毎日作業を繰り返すだけ
貯金なんて夢の話

少しは絞れ

>>96ｰ97
それ書くの興味あるのだけでよくないか？
もしかしてこれ全部興味あるの？ｗｗｗ

いやwikiで自営業調べたらこれだけ出てきましたゆて言いたかったの

>>101
あなーる
んで、どれかやりたいのあるの？どれならできそうだと思う？

ジッパーの開け閉め

>>103
それは僕がやるので大丈夫です

世の中3タイプだわな

A　何もしない人（ニート、ヒモ
B　雇われる人　（リーマン、フリーター
C　雇う側の人　（自営、自由業

ダメ人間は消去法でCしかないね
つげ義春も、ダメ人間はなんでもいいから
自営業をやりなさい、とアドバイスしていたよ

俺40になったオッサンだけど７年間、株で命繋ぎ止めてるよ
税引き後で毎年平均200万
もうね、やめたい・・・
俺には複利で増やすとか無理だから
まず意地でも生活費だけは勝たなきゃならないからショボイ売買繰り返してるだけ
一瞬でも含み損作ることは死を意味するからね

株でとか夢見てる人は、生活費稼いでくれる人がいなけりゃやっちゃダメ
俺みたいに生きてるだけで人生消化しちゃうよ
株始めたのはもう少し前なんだが、7年前から安定して200万
種は400万しかありません、全財産
就職先なんて見付かるはずもないだろうし、もうね、疲れた
あと株は不労所得じゃないから
疲れる

先が心配なのは甘えだとか贅沢なんだってよ
その日生きれるだけで幸福で、先の事なんて不安にならないとか
そういう考えになるしかないのかな？

なんで不労所得じゃないの？
短期的な売買に限ってのことだろ？

>>108
そうそう
このスレにのんびり長期やインカムゲインで生活できる人がいるとは思えないから
短期でも生活費を面倒見てくれる人がいるなら労働と感じないだろうね

>>107
大病から奇跡的に復帰した人が言うならわかるが
それ以外人なら自分を偽ってるとしか思えないな

>>107
そんな馬鹿な
余裕がある今だからこそ将来のことを考えるべきじゃないのか？
その日その日で暮らしてたらいつかは破綻する

廃家電回収やるといいよ。
コンポとかミシンとかエアコンとか結構高く売れる。
車が無ければリヤカーでもおけ。

>>111
考えるのと心配するのは似てるようで、微妙に違う感じがする。

苦労して自営業で暮らして、少し安定しだしたかと思ったら、税金でゴッソリと・・・。
その税金（塵も積もればなんとやら）を官僚共が無駄使いして、庶民は官僚の奴隷かと思うよ。

革命とか言うつもりないけど、歴史上の主要な問題は税金が絡んでると見ている。
（でも、法律とか難し過ぎて、官僚に良いように使われて終わっちゃうんだろうなあ。）

ワイルドでサバイバルな資本主義社会で試行錯誤な日々を送る。
そんな事かなあ、目の前に在る現実は。

メジャーな企業との接点出来たにも係らず、大きくなれないでいる小さな自営業者なんだ私は。

自営業って節税対策できないの？

＞自営業って節税対策できないの？

詳しくないので、だれか教えて下さい。

青色申告にする。
極力、経費でおとす。

そんな事ぐらいしか知らないので・・・。

自営業儲ければ、節税方を考えるけど、儲けること自体難しい。
多くは財産使い果たして、あるいは借金抱えて廃業だろ。

会計士や税理士に相談すれば・・・そんな金無いか
金持ちってこういう人たちを雇えるくらい儲かってるんだろうね

>>112

リサイクル業って事で言えば、
堀之内 九一郎が有名ですよね。（ホームレス経験者）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%80%E4%B9%8B%E5%86%85%E4%B9%9D%E4%B8%80%E9%83%8E

「生活創庫」
http://www.seikatsusoko.co.jp/

>>117

多そうですね、そんな人。（私も、その中の１人でしょう）

>>118

まだ税理士の事そんなに知らないので、これから調べます。
余裕がないと何にしても消極的に考える癖が付いてて、改善しなきゃな、と思います。
知合いで、そんなに規模大きくないのに税理士頼んでる人いるので、
詳しくなって行けば、諸々お願いする事になるのかもしれません。

税理士は贅務署のまわしもの。けして依頼者の味方ではない。

信用できる税理士もいるかもよ
どうやって見分けるかが問題だな
税理士と仕事してる知り合いがいれば評判を聞けるのだが

>>121
その通り。まともな税理士ほど税務署の方をを見て仕事してる。

税務署に飼い馴らされてるのが実態か
税金泥棒に味方することに変に正義感を持ってたりしてな

ところで、やはり、

アメリカ独立戦争にしろ、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E6%88%A6%E4%BA%89
フランス革命にしろ、
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9%E9%9D%A9%E5%91%BD

重税に苦しんだ事が切っ掛けで起こってますよね。
日本は、どうなんでしょう？
明治維新、太平洋戦争と戦後体制。しかし、市民革命と呼べるものは起きていない。
これは、どういった背景が、そうさせているんでしょう？　仏教や儒教でしょうか。

現実的ではないかもしれないけど、時に革命を夢想する。
で、現実に引き戻される。
ささやかな希望と、たっぷりとした不安。
で、生きてりゃそれでいいか、で終わる思考。w

鬱積したものが個人的なものなのか社会的なものなのか判らないけど、
出口求めて・・・日が過ぎて・・・

さて、現実。w

>>125
一揆とかは違うの？

10年程、自営業で食って来て思う事は、商売のノウハウが未だ身に付いてないという事。
物は創るが、大きな売り方を知らない。
で、最近は商売に関係している人間とよく会っては話しをする。
すると会話の中からヒントが生まれるので、それを実行する。
会社組織になってないので、これからは、それが課題となる。
そこそこ売れる事は判った。あとは、販売網の拡大。営業に関しては売上の何割かを支払う事で
代行してもらっている。（苦手なんでね、そういう事が）

22歳です。
ここにメールまってます。
[email protected]

頭の出来が違うのよあなたとは

>>126

詳しくないので、ここ↓見て下さい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%80%E6%8F%86

＞頭の出来が違うのよあなたとは

誰の頭が？

自転車で旅をしながら心優しい人に泊めてもらいながら旅をする。

何年間も、ず〜っとお遍路さんをしてる人もいるみたい。
四国の人はお遍路さんには親切なので暮らせてるらしい。

それで、１は多種ある自営業の中で、どれに興味あんの？

>>96 　　
>>97

３つぐらい上げてみてよ。（１つの方がいいかもしれないけど）
そしたら、情報とか集まって具体的に成って来るんじゃないかな？

>>133
そーだな
ネオニート独自のネットビジネス
農業
ギャンブル
本とか出す、作家
かな

すでに読んでるかもしれないけど、検索してみて。

親より稼ぐネオニート―「脱・雇用」時代の若者たち (扶桑社新書 6) (新書)
今 一生 (著)
＞「自営は困難だ」という自己評価の低い人たちの声に負けずに、目標額と〆切
＞を決め、工夫を重ねていけば、大丈夫。
＞ニートはもちろん、10代でも稼げる方法が満載です。
＞たった777円で人生が変わることもあるのです。
＞若者取材歴10年以上の僕の自信作です。
＞心して、お読みください。

有名作家たちがどのような道をたどってプロ作家になったか
http://www.shuppanjin.com/minikoza/minikoza.html
（古い作家が多いな、と思うだろうけど）

ネットでの展開も在るにせよ
作家に成るには、どっかの文芸賞に応募するのが一番現実的だろうね。たぶん
http://sakka.org/prize/

>>135
書籍紹介ばっかで中身が詳しく解らん。
買えってかぃ？

>>137

検索しろ、って書いてんのに。w

http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31850908
↑「目次」の所、読んでみなよ。
面白そうなら（ヒントになりそうなら）買えばいいんじゃないかな？
立ち読みでもいいし。
そこに何かヒントが在れば、安いもんだと思うよ。
（基本、くま太朗くんに書いてんだけどね）

>>138
やぁ♪ありがとう!!

例えば５０万位の金を貯めて、ブラック対象の金貸しやるのはどうだ？
でー、金利で得た金がまとまったらいよいよ他の事に投資するとか。

>>135
すでに買って読みました
前々からこの本の存在は知ってたし興味あったけどそのうちと思ってるうちに忘れてしまってた
久々にニートになって時間が大幅にあまりこの本と再び出会った
少しだけど探してた答えが見え始めて来た感じ

この板に初めてきた無職のつらさを心底、感じている俺には>>138みたいなやさしさがまじ、しみる。
…人生最高につらいわ。

チラ裏すまん

まじな話、判断力ない人は独立しないほうがいいよ。
フリーってのは、生き馬の目をくりぬくタイプ多いから、楽したい、就職よりましって
思ってるだけなら親のすねにかじりついて生きるのをおすすめしたい。
違うと思うなら、別にこっちの世界にきてもいいが・・・かじるよｗ

もう漁業でいいでしょ

むかし、半年働いては半年休み、みたいな生活をしていた。
ある職業を目指していたが挫折した。死のうと思ったが未遂に終わった（未遂で済んだ）。

金も無くなったので、バイト情報雑誌見たら、たまたま興味ある仕事が見つかった。
途中から正社員になり１０年以上居た（バイトであったとしても同じ様な結果は得られると思う）
その間、技術的な事を身に付け、金を貯めた。（生活レベルが極端に低かったので金は数百万程度
は貯まった）
多少毛色の違う職種になったが、憶えたものは基本的な事なので充分役に立った。また人間関係も、
その後役立った。
会社やめる時は、死の谷を飛び越えるような気分だった。同じように独立していった同僚達の
助言がなければ、持ちこたえられなかったと思う。
すべてが順調に行く訳もなく、何度かバイトで生活を支えた。超重労働の所もあり、二度と帰って
来るものか、と本来の仕事に集中した。某企業からの依頼が舞い込み、多少の安定を見せた。
しかし何があるかは判らない。何本もの柱が必要だと感じた。だから人に会ってアイデアを
出し合う事が重要なんだと痛感する。
一見、壁と思われるものの向こうに何があるか（個人では容易に「壁」にぶつかる）。
人（友人・知人）に聴いたり情報を集めたりで、「向こう側」を垣間見る。
そのためには、現在自分が発信出来る事を伝え続ける事が重要だと思う。
「こうしたい、こうなりたい」を伝える。またモノを創ったら多くの人の目に触れるような機会
を作る。経験上言えるが、思わぬ反応や意見（情報）が舞い込む。
これは、やってみるしかない。数発撃って当たらない、じゃ話にならない。
撃ち続ける。　　（ちょっと熱かったかな俺？笑）

>>145

自分でツッコんどこうか？

なに語ってんだ、ジジイ。　　（って事で見逃してくれ）

>>125
欧米に比べて搾取が少なかったから。
それなりの生活ができていれば革命など起こす気にならない。

>>147

だろうか？　フランス革命は市民（ブルジョワ）革命で、富裕な新興勢力も絶対王政に異議申し立
てしたのではないかな？

というのも、
＞1780年代、フランスでは45億ルーブルにもおよぶ財政赤字が大きな問題になっていた。
＞赤字が膨らんだ主な原因は、ルイ14世時代以来の対外戦争の出費、アメリカ独立戦争への援助、
＞宮廷の浪費である。当時の国家財政の歳入は5億ルーブルであり、歳入の9倍の赤字を抱えていた
＞事になる。そこで当時の国王ルイ16世はテュルゴーを財務長官に任命し、財政改革を行おうと
＞した。第三身分からはすでにこれ以上増税しようがないほどの税を徴収していたので、

という事らしいので、
それなりの生活が出来ていても、不当な（と感じる）重税が存在すれば、国民の不満は高まり、
体制変革を志向しだす。
日本の状況が、どこか上記引用文に似た印象を受けるが気のせいか？

言っとくが「気のせい」とレスしてもよい。笑

でもね、選挙の時どこに（だれに）１票入れるか、ぐらいしか政治には関心ない。

問題は、どうやって今後暮らして行くか。
自分の生活。
作戦練らないとね。　不安定要素いっぱいだから。w

それで良いんじゃね。神は自ら助くるものを助くってやつで。

無職駄目人間がはい上がるにはいかに自分と向き合えるかだ
今の俺の人生は今の俺は仮の俺、俺の実力はこんなもんじゃない何の才能もなく努力もせず駄目な自分を本当に見つめようとしない
いつかどうにかなる俺もいつかは勝ち組になれるだろうなんて考え
だからお前は駄目、駄目なままなんだ

↑スレとあんま関係なかったなスマン

心身ともに悪い習慣に従ってれば悪循環から抜け出せないわな
少しずつでも変えていかないと

フリマで手編み 手作り作品 売ってみようかな
材料費にしか
ならないと思うけど
…
専門学校に通わせてくれた父さん ありがとう ごめんねだめで

手先が器用ならおいらと組んでみっか。
材料費よりはましな成績出せると思う。

>>151
まだそんな自信あるうちはマシだｗ
キミはまだ若そうだがそのまま年とればすぐに、
そのうちダメ人間だと認めて諦めて惰性で嫌な仕事でも
嫌々やるようになる。

>>151
這い上がれてないやつがそんなこと言っても
何の説得力も無い

成功者もそう言ってるよ
まずは自分と自分の問題に向き合うことだってね

趣味、ハンドクラフト板に手作り品を売ってる人のスレッドがいくつかあるよ。
参考になるかも。

人生てホント気付きのゲームだね
目に見えないものがいっぱい隠されてていかにそれを見付けて出していくかだ
雇われない生き方も真剣に目をこらすまではわからない事だらけだった

幾つかのレスにもあるように、「手作り作品」とか良いんじゃないですか。

>>52の人が書いていたように、
＞「遊び心」を刺激できる何かを提供するしかない

という事が具体的なものを生んで行くと思う。

関東界隈なら、
デザインフェスタ
http://www.designfesta.com/index.html
東海方面なら、
クリエーターズマーケット
http://www.creatorsmarket.com/
諸々情報、「手作り市場あ〜てぃすと」
http://artist.advance21.net/
０から始める手作りおもちゃ（ヒント在るかも・・）
http://www.asahi-net.or.jp/〜ue6s-kzk/sub26.htm

手づくり本出したっていいでしょうし、イベントに参加出来そうになければ、レンタルボックス
での展示販売とか色々ありそう。
（ボックスでの展示販売幾つか経験あり。都内だと「ニヒル牛」が有名。地元に無ければ、
　雑貨屋さんに話を持ち掛ける。くらいの気持ち在ればベストかも）

リンク張り直し。

０から始める手作りおもちゃ
http://www.asahi-net.or.jp/%7eue6s-kzk/sub26.htm

手作りバラック家屋

レスくれた方ありがとう
デザインフェスタなら自分の作風にあってるのかもしれない

でもたくさんのエネルギッシュなクリエーターさんを見ると死にたくなりそう…
自分にはオクが向いてるのかもな…

くま太朗さん関連で言えば、

熊本市現代美術館の「日比野克彦」展は面白いと思えるし、
http://www.camk.or.jp/index.html
仮に、つまらなかったとしても、館内にあるチラシ類には目を通してもらいたい。

レンタルショーケースのお店　RING RING（熊本市）
http://www.higonavi.net/shop/shop.shtml?s=1355
http://hakobox.com/modules/xnshop/singlelink.php?lid=1038

このサイトでは全国のレンタルショーケース、レンタルボックスの店舗紹介をしています。
http://hakobox.com/

＞でもたくさんのエネルギッシュなクリエーターさんを見ると死にたくなりそう

たぶん個々には、結構マッタリしてんじゃないでしょうか。
一ヶ所に多数が集まる「熱気」が、死にたく感じさせるかもしれませんが・・・。
（マッタリの度が過ぎて「鬱」経験した私から言えば、時にハイテンションもアリかと）

上で紹介したレンタルボックスとか手軽感あって良いかもですよ。

書いたもの読み直してみると、余計な御節介にも思え、
なので、みなさん適当に利用できそうなの見つくろって下さい。
勝手にリンク張っちゃいますから。（趣味なんですよね、リンクが）
もしくは、自己嫌悪で当分おやすみしときます。

ありがとう
自分はダメ無職だと自覚しているつもりでも
理想が高すぎて現実の自分を受け入れられないという
ダメスパイラルから抜け出すためにも
やってみたいことやってみます

この国では金を持ってれば正義なけりゃゴミクズ
どんな方法でもいい（犯罪他人から借金などを除く）まずは金を手に入れるんだ！！

思ったんだけど頭のよさと金て比例すんのかな？
頭のよさってのは学歴や学校の勉強とかできるとかじゃなく頭の回転が早いとかそーいうこと

パニッシャーになる。

頭の回転が速い人はどんな業界へ行っても稼げるんじゃないの
そういう人が儲け方に気づいたら吸収も速いだろうし
成功するのも早いんじゃないかな

むしろ「こいつ頭おかしいんじゃないか」って思うぐらい、ごり押しができる人間の方がカネ稼いでる気がする。

※[email protected]
副業・日銭が欲しい方必見！！
繁華街、ｲﾍﾞﾝﾄ会場、路上等で見ることがある、人形売りの
ｼﾞｮﾆｰ君！！この場を借りてｱｼｽﾀﾝﾄ募集します。

（条件）
◎都内在住の男女
◎日銭が欲しくて無職な方
◎やる気がある方
◎自由な時間が欲しい方
◎年齢は問いませんが若い方希望

（仕事内容及び詳細）
◎繁華街又はｲﾍﾞﾝﾄ会場での実演販売（人形）
◎実働時間午後より2〜6時間
◎雨、風、など天候によって中止

※[email protected]
　詳細に関してはﾒｰﾙにて！！

シェアウェアを売って生計たててます。
一日中２ちゃんばっかりして、労働は１日に２通ぐらいソフトの質問のメールが来るのに答える程度。
１ヶ月に１回ぐらいはバージョンアップします。
去年はざっと５００万円ぐらい売り上げました。
サラリーマン時代よりは稼ぎは少ないけどすごく楽。
でも親はきっと悲しんでいるでしょう。

ちなみに私は旧帝大の院卒で業界第１位のメーカーに就職して、
入社式では新入社員を代表して挨拶もしたエリートでした。
職場はすごく居心地の良いところで、会社の福利厚生も手厚く、
やりがいのある仕事もまかされていたけど、
会社の主要な製品群に一通り関わって会社のスケールが見えてしまったというか、
この会社で自分ができるのはここまでかなぁという限界が見えてしまったので、
新しいことがやりたくなって辞めました。
社内では女性社員に結構モテたけど、自分が好きだった人は結婚して居なくなってしまい、
もう一生結婚しない、餓死してもいいから独力で生きていきたいと思ったのも
辞めた理由の一つです。

会社を辞めたことは今でも後悔していませんが、そんな私が言えることは、

「最低１回はどこかの会社に就職しろ。そして嫌でも５年は勤めろ。」

会社というのは学生だった未熟な人間が社会人になるための常識とマナーを学ぶための最良の場所です。
自営を始めるために役にたつことは山ほどあります。
これは経験しておかないと絶対に損です。

シェアウェアか
前にもそんな人みたことあるな
同じ人かなあ
それにしても自分一人ででソフト作ってそれで生計立てるなんて凄いな・・・

>>175はいわゆるブサメンってやつ？
てか俺が買ったシェアウェアの作者もそんなノリなんだよなぁ。
月１ぐらいで新しいバージョンでんの。でも中の人が２ちゃんねらーでも
ニートでも使いいい上に対応早いから重宝してる。

＞「最低１回はどこかの会社に就職しろ。そして嫌でも５年は勤めろ。」
こりゃあいくらなんでも無理っしょ道から外れたニートには就職そのものが難しいし5年は長すぎ
しかし一回は就職しといた方がいいってのは同意ですね

地雷撤去のボランティア行ったら？

ヒモでは堂かね？

シェアウェアの作者って、そんなに簡単に収入があるのかな？
まあダメ板だから、何を書くのも自由ってことか．．．。
（´_ゝ`）

エリートはちがうな

>>175
シェアウェアって何のことですか？スイマセン、良かったら、誰か分かりやすくお願いします


＞ちなみに私は旧帝大の院卒で業界第１位のメーカーに就職して、
＞入社式では新入社員を代表して挨拶もしたエリートでした。

＞会社の主要な製品群に一通り関わって会社のスケールが見えてしまったというか、
＞この会社で自分ができるのはここまでかなぁという限界が見えてしまったので、
＞新しいことがやりたくなって辞めました。


アナタはスゴイ方なんですね、尊敬します、ただやはりエリートのアナタのような人生でも
やはりリーマンでは、失礼な言い方ですけど、
この程度っていう風に、自分でも思われたんじゃないでしょうか？
ボクも、「独立して自分の会社を持ちたい」というような奴に（リーマン系じゃなく、所謂土方系業種）
よくいろいろ言われますけど、説教じみたこと言われますけど、
正直、仮にそれがイケたとしても、成功したとしても、
なんか凄味を感じないんですよ
まぁソイツらから見ればオレは頼りない兄ちゃん（アイツらは年下の兄ちゃん）だから
言いたくなるんでしょう、しかも「オマエに比べてオレはちゃんとしてる、
若いのにスゴイでしょ」みたいなところも多分にあるでしょうから言ってくるんだと思います
ソイツら、独立してそれぞれ年収１０００万以上を目指してる、まぁそういう業界なんでね、
それはそれでスゴイとは思うんですけど、なんか凄味をまるで感じないですね、ボクは
特に、今が高度成長期なら本気で尊敬できたんでしょうけど、今のグローバリズム、国際競争の中では
それくらい誰でもできる、というか他の国でもやってることなんだと、そういう風に感じてしまって
それで１０００万以上年収があったとしても、オリジナル性が全くないなぁと、そんな冷めた目で見てしまいがちですね

遠まわしに悔しいんですってかｗ

言いたい事を三行以内にまとめられないんじゃ、何やってもダメだと思う。

三行半

愚痴を3行以内にまとめてたら酒が飲めんよ

>>183
あなたがどういう生き方を理想としているかは分かりませんが、
会社を辞めてしまった私が今思うことは、
自分の父親がしてきたように当たり前のように会社を定年まで勤め上げ、
家族を養い、家を建てて、子供達を大学まで行かせて、という一見普通に思えることが
凄く立派で尊いと思うのです。
こういう当たり前のことは、勉強がちょっとできただけの基本ダメ人間の私にはできないことでした。

自分一人が生きていければいいだけの生活費を稼ぐというのは
生活レベルを落とせばそれほど難しいことではありません。
クリエイティブに生きたいというのも、自分一人で生きる覚悟をするなら割とやりやすいでしょう。
しかしいくら自分が理想と思う生き方ができたとしても、満足という感覚はすぐに終わるものです。
また新しい満足感を得るために、新しいことにチャレンジするのもいいでしょうが、
満足だけを追い求める生き方は結局むなしいのです。

本当に尊いのは家族を持ち、当たり前に養い、子孫を繁栄させることだと今は思います。
そのためには自分がやりたいことも我慢しなければならないかもしれません。
しかし家族を立派に養いながら、ささやかでもクリエイティブに生きることができたら
それが一番よい人生と言えるのではないでしょうか。
年収が何百万か何億かというのは関係ないと思います。

なんかもうくまの甘えが目に付きすぎて
何かいってやる気にならなくなっちゃたよ
若いんだから、まだ何にでも成れるのにね

>>189
あなたに言われたくないです

んで何するか決まった？

長文でわざわざ悔しいけどね、僕のが正しいんだよ。ってのを長くてもっともな発言にせんでもなｗ

>>191
決まったぜ

雇われないで金を稼ぐ方法ていっぱいあるんだな
しかもどれも知れば知るほど面白いしやってみたいて思ってくる
今まで雇われる方法だけにこだわり絶望的だったけどなんか光がさしてきた

くま太郎って何歳？20代前半ぐらい？

>>194
スレ立てたからには詳細を言うべきだと思うんだが

>>195
23
>>196
ちょっと前に書いててるけど
正式にずばりネットビジネス

初期費用があまりかからずリスクが少なく法に触れない誰でも始められる
突き詰めていった結果やっぱこれっきゃない
僕はパソコン持ってないからまずはバイトして金貯めてパソコン買おうと思う

俺競艇で今日13000円投資で105000円帰ってきたぞ
汁男優とかは若いし
ヒモになれよヒモDVに耐える女っているからさ
DV男になれよ

風俗かスナックとかキャバの紐になれ

犯罪行為や違法行為で稼ぐ方法はダメです
誰かに養って貰う方法もダメです

だから自立しろよ
今養ってもらってんだろ、ダメじゃん

オールorナッシングというのは危険です
半分養ってもらって
半分自立するというのもありだと思います
犯罪は捕まるので駄目ということで

廃品回収とかは未経験でも出来るのか？

回収するだけに技術いらんからな

問題は回収した後だろ。

回収したものはお金を払って全部きちんと処分してもらえｗ

近所で電化製品の回収が増え出した
中国にでも売るのだろうか

今さらだけど、ヤフオクやってみようと思う。まずは取引銀行決めないと・・
おすすめ銀行とか知ってたら教えて下さい！まだ利用したことないから
ちょっと不安だけど、最初は手持ちのモノから売ってみようかな、

昨日また新しく本買った、働かないで年収5160万円稼ぐ方法
面白いよこれ
しっかしやっぱほとんど何もないとこから手っ取り早く始められるのてネットビジネスなんだな
くそパソコンさえあれば・・・・

俺、雇われないで月１５０万稼いでる。

IT系だから、
数年がかりで作ったスキルと信用が効いてるけどね。

ちょっと古いパソコンだったら余ってるが、1万切ってれば買う？

パソコンじゃなく携帯で出来る奴なんかないかなー

>>212
古いてどれくらい古いんですか？ネットはできます？

IT、ITってお前ら簡単に言うなよ。あれって相当な特殊技能だよ。
文系の人間には無理だろ。

ITは理系だけど、ITビジネスは文系

関係ない

>>くま
2000年ごろ買ったやつ、WinXP入っててモニターと一体型の。
いまどきはネットできないパソコン探すのが大変だぜｗ

うーん今ネットビジネスの勉強したり調べてるけどやっぱそんな甘くないんだなー
相当厳しいみたい

去年アフィで稼ごうとしたけど挫折した

とりあえずホームページ作成代行ぐらいでどうだい？

それもできないんらもう樹海行け。

>>106
種４００万で生活維持してるのが、まじで尊敬する。

>>221
そういう会社に入るってことじゃなくてSOHOでってことだよな？コネが必要だったりとか
するよ？自分で営業とかするんだよ？ネットにはうまい話なんて転がってないし。
無理。樹海行き。

普通にヤフオク転売でいいんじゃないの？
で、徐々に規模を大きくしていけばいいじゃん。

最初は雇われで種銭作ってから、投資で儲ける方法だろう。
でも投資でうまくいくのは１００人に一人いるかどうか。大部分は種銭失うだろう。

お金があるなら自営。
小さい飲食だったら２，３００で出来るらしい
最初に自分が入って指導してあとは雇いの店長を置く
うちの弟がそう・・・・。ほとんど家にいる。

羨ましい・・・・・。

>>225
投資ってなんですか？

ｱﾌｨとかじゃないけど、ここ良いらしい。
友達がやってるんだけど実際収入はあるんだとさ。
月収60万とかうたってるけど、実際は20万くらいの収入だって。
興味ある人いたら覗いてみれば？
http://05.xmbs.jp/lgjumjaj/

ネット上の甘い話しには気をつけよう。
「金儲けの情報を数万円で売ります」といった商売が横行しています。
振り込むと、同じ手を使って詐欺の仲間入りするしかないシステム（騙しの連鎖）になってます。
（札束の写真が出てて）私はこのようにして金を手にした。みたいな文章があったら、
絶対、金を振り込まない事！

悪徳情報起業家には御用心。
http://blog.livedoor.jp/itentrepreneur/
情報起業家に騙されない防衛術
http://vsknowhow.seesaa.net/

>>229
正しい情報を選び取る知識がないとダメだね
やっぱ何にしても頭よく（賢く）ないとダメだな
勉強勉強

＞（札束の写真が出てて）私はこのようにして金を手にした。

アメーバかライブドアか、ブログで見かけたことあるわ

情報と知識と行動力を制したものが勝ち組になれる
と思う

個人間での金貸しはどーよ？

勉強は大事だけど、行動はもっと大事
勉強しても実際に行動しなければ意味なし

>>226飲食って、飲み屋か？
まさか喫茶店じゃあるまいな。

本気で稼ぎたいならHAPPYMAILがお勧めです。慣れたら一ヶ月20万は稼げます
会員登録→携帯番号認証（音声のみ）→マイページからアフィリエイトリンクの取得

あとは取得したアフィリエイトリンクを自分のブログや他のサイトの掲示板などに
貼り付けて宣伝する→数箇所に貼り付けたら一日３〜４人の登録→一人1500円なので
6000円以上一日で稼げます。こちらからどうぞhttp://www.happymail.co.jp/?af3135443

いろいろサービスは思いついても
実行する金が無い
成功する自身も無い
こう思ってても実行するやつが成功するんだよね

思いついたアイデアを企業に買ってもらうってのはどうだ

＞２３７
迷わず往けよ、往けば分かるさ！

モノを作る場合であれば、作ったものをコンテスト等に出す。
その際、「公募ガイド」http://www.koubo.co.jp/という雑誌が役立ちます。
これはアート以外でも多ジャンルの公募を載せているので、１度は手に取って見ておきましょう。
以前紹介したレンタルボックスであれば、名刺などを添えます。
名刺は今現在、職業名無くても作りましょう（人間関係作る意味で役立ちます）。
自分の名前と連絡先だけで良いのです。方向性ある場合は、職業名も入れましょう。
そうすれば、やりたい事・出来る事など自分に関し絞り込まれ、具体的な行動に繋がって来ます。

>>238
その場合、おいしいとこ取りされないように特許庁に出願して置く事が肝心です。
良心的企業だけではないので、売り方には用心しましょう。
特許庁　http://www.jpo.go.jp/indexj.htm

も少し簡単に何か出来ないかと思う人には発明学会が知られています。
発明学会　http://www.hatsumei.or.jp/
それら発明関連のリンク集ページ
http://www.hatsumei.visithp.com/idea.html

>>237
その通り
ダメ人間に一番足りないのは行動力と勇気

情報が全てにおいて重要な意味を持つ社会では、「検索」が役立つ、というのは言うまでも
ありません。
知ってる人には余計な御世話になりますが、検索の基礎を、この際確認し合った方が良いと
思います。自分が希望する情報をどのように入手するか、自分はどのような世界に向かい
たいかを具体化する鍵がここにあるように思います。
しかし、多角的に知るには、このスレのような場が必要でしょうね。
会話の中にアイデアが在ると実感してますので。

もしダメ人間と自己規定している人がいれば、それは私には良く判る心情です。
何年も「寝たきり青年」でいた事がある人間なので。
今でもダメといえばダメな部類だと自分でも思います（結局、無常感が根底にあるから）。

ただ表面的なことを言えば、ある時期の反動で躁状態になってるようです。
「鬱」よりは、自分としてはマシなので続けているのですね。
以前の投稿の中で「家庭を持って・・・」みたいな事書かれていましたが、そうかも
しれないなあ、と納得した部分ありました。

連投で、すいません。

今すぐ何かをやる必要もないと思います。ダラダラでいいと思います。
こうなればいいな、とか、こうだったら面白いだろうな、と空想してれば、
それでもう始まってます。　あとは、その延長に展開して行きます。
夢と現実を行ったり来たりしながら・・・。
まずは本屋さんに行って「公募ガイド」買う事ですね。世の中の需要面が少しだけ
判るかもしれませんよ。

雇われないならまず資本がいるのは事実だな。
それから社会経験も役に立つと思う。
それから自分をサポートしてくれる団体や人も必要だと思う。

ダメになったら派遣で工場のラインでも入って再起を計ればいい。
一生一つの事をやらなければならないと堅苦しく考える必要はないと思う。
嫌な仕事でも先が見えていれば多少は我慢できる。
ただ自分の望むものは想い続けた方がいいんだと思う。
おれは今まで自分の欲しいものを何回か諦めたが、そのたびに自分が何を欲しいのか
分らなくなってしまった。結果的に今自分が人生に何を求めているのかも良く分からなく
なってきた。諦めると根本からブレちまうんだよね。ただ自由は欲しいと思う。

親より稼ぐネオニート―「脱・雇用」時代の若者たち (扶桑社新書 6) (新書)
今 一生 (著) 　http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31850908
を通販で買い、読み始めて判った事は、

>>188さんが書いている暮らしが「就職氷河期世代」には困難となっている事。
高度経済成長・右肩上がりの社会では可能であった生活が、現在限られた人間しか享受出来な
いという事。格差が進行し、貧しい暮らしを余儀なくされている多くの者の現実があるという事。

だから、情報を安価に手に入れる方法を学ぶこと。
「検索の方法」というキーワードで検索する事から始めましょう。とりあえず。

すると、「ウェブ検索の方法」というサイトがあったので、
http://www.str.ce.akita-u.ac.jp/%7egotou/zyouhou/kensaku.html
検索そんなに知らないという人は、目を通してみて下さい。
（私の場合、Googleの画像検索が楽しいと思います）

教えてるのが好きみたいだな

普通って実は一番難しい

>>247
必要と感じる人が読めばいいだけ。
>>248
普通の意味するところは？

1は今熊本?福岡?

>>250
今はちょうど熊本に帰ってきてるが
まだまだ福岡暮らし

おはよう熊五郎

都会はいいね

この度はご覧いただきありがとうございます。最後までご覧いただけたら幸いです。

始めに言っておきます!!
このプログラムウェアには５４個に及ぶプログラムが内蔵してありますので絶対に稼ぐ事が出来ます。この商品は、携帯電話又はパソコンとどちらでもお金を稼ぐプログラムを搭載させて販売させていただいております。
携帯電話があってパソコンがない・・・ パソコンがあって携帯電話がない・・・

以上な事でも簡単に稼ぐ事が出来るのです。
さてこの情報をご覧なっている貴方様、似たような商品がいくつかありますが値段が高い商品ががそれなりに稼げると思っていませんか？ 私もいくつか高いのを購入しましたがどれも騙されてばっかりでした・・・ ですから高いのが良いなんてそんな事はないのです。
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今回販売するのが１ヶ月ぶりで前回３０００円の価格で限定１０で販売されましたが出品日の深夜の時間帯にすべて完売となってしまいました。今回は前回より２０００と安く、数量多めの限定１００個での販売とさせていただきます。

ちゃんと稼げるか不安!?と思っている方いませんか？ 大丈夫です。10日以内に稼げない場合は全額返金いたしますか不安な方１度使って見てください。（上記の画像にて返金処理をした画像を参照してくだい。）
いかなる場合でも限定数（今回は１５個です。）を超えた場合は提供出来ませんのでご了承ください。
１ヶ月で稼げる金額は・・・
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今回購入された方には特別にただいまオークションにて5000〜10000円前後で販売されている『1日毎日８５００円稼ぐ方法』をお付けいたします。

ご購入希望の方は、
[email protected]
にメールをください。そのときに件名に「プログラム　購入希望」と書いてください。

>>251
福岡に住むのはいつまで?

>>255
熊本への引越し資金及びパソコン買う資金を貯めるまで

5万あればセットで買える。10日日雇いバイトすりゃいいの買えるぞ。

>>256
1ヶ月日雇いやれば貯まるじゃんよ

贅沢はいわん最初は中古でネットできればよか
それで十分たい
パソコンがあればやっとスタートラインに立てる

お前がスレ立ててから今日までちゃんとバイトなり何なり
やってれば中古のパソコン買うぐらいの金は
たまってるはずだよ

>>260
いーや貯まってないね
今までは目標なかったから自分を慰めるため消費が止まらなかった
菓子、ゲーム、ネカフェと贅沢三昧で
しかしニートになり将来像と目標がはっきりし目先の欲に惑わされないようになった

http://d.hatena.ne.jp/kumakotarou/
練習でブログ始めてみました

引越し資金がないのなら、住込みで働くってどう?
工場やパチや新聞屋や旅館・・なら住込みができる

＞住込み
工場とホテル（箱根）なら経験あるなあ。

工場の場合、期間工として働いた。（私は６ヶ月間）
期間工　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9F%E9%96%93%E5%B7%A5

世紀末期間工伝説
http://kabukiso.hp.infoseek.co.jp/jupn/200402/hokuto1.html

いや地道にバイトで稼ぐよ
あともう少しだから
実は今まで給料の半分以上を食費やゲームやCDやレンタルとかに使ってたから
それを我慢して押さえて貯めればすぐ貯まるはず

南下ぼくの話ばっかになってるな
僕の話はフリー太郎スレあるんでそっちでお願いします

★裏技mixiで稼ぐ★アカウント無限、出会い

なんでもそろってます。
↓↓↓↓
http://diet20nao.seesaa.net/

ぜひこの機会に試してみてください。

　プロのカメラマンやっていた。売れなかったけど、それは事情があり仕事の時間をあまり取れなかった。
必死で邪魔する奴もいたし。まぁ、それはいいとして、田舎では情報不足。インターネットはそのころはつかえなかった。
昔のことだから。でも、今もすこしは写真が売れていて、農業の機械はその売上でぜんぶ買った。
　農業：やってみればいい。せめて３日は続けてくれ。方法は伝授する。というか、全部はじめから自分だけでやれるかどうか？？
　その辺は実行してから考えてみて！！まず、実習する。農業大学校でもいい、農家でもいい。農業大学校は授業料は要らない。生活費はいるのかも。
　実習生はうちの組合でも受け入れている。でも、体力はある程度必要。女性も結構多いよ。というか女性のほうが多い。

とりあえずなんにせよやってみんとはじまらんよなー
ネット関係はすぐ始められないけどギャンブルとかはすぐにでも始められそうだ
サッカーくじをやりたいな

株で暮らしていくにはいくらくらい種が必要ですか？

街でガラの悪そうなのとわざと目を合わせて凝視する
　　↓
相手怒って殴られる(こっちは殴ってはいけない)
　　↓
通報。損害賠償で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
というのはどうだろう。痛いけど30万はとれるぞ
ただし相手を選ばないと本当に命に関わる危険アリ。
　

totoはなぁ、期待値50％だぞお、あんまりいい投資ではない
Jリーグ10年見続けている俺でもトントンか若干マイナス
予想が楽しいからマイナスでもいいんだけどね

年中果物がボコボコ生ってる様な南の方にでも行くしか･･･
あ、金は稼げないかw

ギャンブルやってみたいけどヘタレだからなかなか出来ない
理由が販売してる姉ちゃんやおばちゃんに話しかけるのが怖くてなかなか手出せないという情けない理由
パチや競馬もやってみたいが場に入る勇気がない

なぜそんなに金をどぶに捨てたがるのか

ギャンブルで稼ぐなんて夢見るなよ、パチンコにしろ競馬にしろ
システムの一切合切を向こうに押さえられてんじゃん！ムリ・・・

パチや競馬は娯楽施設として捉えるべき
ゲームセンターやネカフェと同じように

ギャンブルは胴元が設ける為のシステムだよ。
儲けたければパチンコ屋を経営するしかないんじゃない？

やってみなきゃわからんだろ
文句言ってる奴らはやった事あんのかよ本気で
宝くじだって買わなきゃ当たらない
ギャンブルで生計立ててる奴もいるんだからそういう生き方もありやろ
気になってたけど正社員で雇われ労働する以外は全部甘いとか言われるけど何が甘いの？
親や教師や世間が言ってて擦り込まれ洗脳されてるだけじゃないのか

これからの時代は国や企業に頼ってたら駄目だ
自分自身で稼ぐ能力を身につけにゃあかん
だからどんな方法でも試し試行錯誤し自分これだて方法を見つけるんだ
でないと生き延びれない

自分自身で稼ぐ能力がある奴は、
会社勤めしたってそこそこの結果出すんだよ。

ただ雇われは嫌だってだけの理由で
そんなこと言ってる奴は
到底自分自身で稼ぐことなんてできやしないんだよ。

そうだな
でも俺は投資やギャンブルで死ぬまで生計を立てる自信は無い
だからまずは就職したい

>>281
だから何故雇われはいけないという考え方はいけないなの？
雇われないで生きてる人は沢山いるよ

>>283
>>281は別にそんな事言ってないだろ

大体自分ができると思ってるならすればいいだけ
ここでグダグダいってないで実行すればいいのさ

それにしても、勇気がなくて競馬もやったことないやつがよく>>279みたいな事言うよ
やったことないやつに限ってやらなきゃわからないとかよく言う、これは世間じゃよくある話
そういう当たり前のような事も分からないから甘いって言われるんだよ？

そだな正論だ
しかしここは雇われない生き方を考えるスレ
雇われる生き方を望む人間は出来るだけきてほしくない
俺はいちいち自分の考えと違う人間には反発する癖がある悪い癖だ

考え方は人それぞれってことだよ
少なくとも俺は雇われないで生きたいと思ってる人間
だけどギャンブルは論外

怖いんだよ
やっぱ一人じゃ
だから賛同者や仲間を探してるんだよ自分と同じ人間がいないか
だから・・・

競馬の馬券は別に家にいたって
グリーンチャンネル見ながらPATで買えるよ。
競馬場なりWinsだってほとんどは自動発券機で買うし。
でも儲けるのはまず無理だね。

たしかに雇われるのは辛いね。
面接で嫌味いわれるし、上の立場から査定されるし、アゴで使われるし・・。
独立している人はどんな業種でも立派に見える。
タコヤキ焼いているオバチャンでも。

上から色々言われるってのは
逆に考えれば上が責任とってくれるということ。

独立してやっていくと言うことは
やったことの責任は全て自分で負わなければならないと言うこと。

その厳しさに比べれば
上司に嫌味を言われることがいかに楽な事か。

雇われは嫌だとばかり言う奴は
果たしてそう言う事を理解しているのか疑問だ。

理解とかどうとか以前に仕事すればお金が貰えるくらいしか考えてないだろ。
自分がどのぐらい稼いだかより、目先の給料しか見てないよ。
だから1億円稼いでも年収600万で大満足。

土建のあんちゃんこっちにもいたかｗ
しかも繋ぎっぱなしｗ

２チャンネルは最近ほとんどしてないね…
来た時は必ずどこかのスレに書き込むけど

>>262
くま太朗、ブログ開始、オメ！

オレもブログやりたいけど、まずは作品作って書き貯めないとなぁ

>>290
上司が取る「責任」なんて、自分のレベルで握りつぶせれば握りつぶして、
それが出来ないなら担当者を「責任者」として、突き出すだけじゃん。

と、一度も就職したことがないニートが言ってみました。

でもミスっても毎月金貰えてんだろ。
独立するとそのミスで金減るんだよね。

ハイリスクハイリターンですね

>>294
担当者に責任取らせたって、
給料はきちんと支払われる。
サラリーマンの責任などその程度ということだ。

>>296
カネは会社から出てるんじゃなくて、客から出てるんだから、ある意味では、同じ。
暗黙的には、他人のミスで給料は減ってる。（平滑化はされるが）
でも、役に立たない上司がいると、誰もミスしなくても、その上司の分だけ他の人の取り分が減る。

会社からカネをもらってるって言う発想はやめるべき。

300

詭弁だな

雇われる（正社員）って事は会社の奴隷、会社に命預けるて事でしょ
会社が経営不振になったり倒産したら路頭に迷う事になる
だから自分自身しっかりしなきゃいかんと思うんよ
正社員になるとしても正社員になったらもう一生安泰ですよとはいかないんだから

>>302
一生安泰では無いにしても、それは言いすぎ。

>>302
それでおまいはどう雇われない方法で安泰に生きていけると思うんだ？
述べてみよ。

>>303
いや真実やろ、もし首になって会社が就職先を探してくれたり生活を保護してくれる？
>>304
一生安泰なんてもんはない、どんな事でも100％なんてものはない
俺は金さえ手に入ればなんでもいいが出来れば好きな事やって金儲けたいと思ってる
雇われないでも金儲けるだけなら腐るほどあるからいろいろ試し自分に合うのはやってきたい

就職先を探してくれないからといって、それで奴隷扱いはないでしょ。

>>305
好きなことって具体的にはどんな仕事？
ただ漠然と好きな事と言っても
そこからどういうスキルが必要で、
どういうリスクがあって、どう稼げるかが見えてこないだろ。
会社勤めはしないで独立してやって行く気概があるんだろうから、
そこをきちんと説明ぐらい出来るんじゃないかね。

なんで、ID:ApxLqPOX　ってこんなに偉そうにしてるの？

発言が偉そうだとか、そうでないかとか、
この議論に関係あるかね。

会社の雇われるのが嫌、
じゃあ雇われないでどう働いて行くか、
具体的な話がちっとも見えてこないから
いろいろ意見を言っているだけだぞ。

本当に真剣に自分の人生考えるなら
俺の発言が偉そうとかそんなことはどうでもいい話のはずだ

議論というより、一方的にからんでるだけだと思うけど。

>>310
おまいもさっきからひとつの意見に対して
きちんと反対意見を述べてたじゃないか。
その具合で議論すればいいのに、
そこで偉そうだとかそういう発言したら
話が進まないし、ちっとも論理的じゃない。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1204852706/l50

>>311
>おまいもさっきからひとつの意見に対して

ケチつけてるだけのオマエと一緒にするな。

>>512
じゃ、消えるね。(´･ω･`)

ID:ApxLqPOX

この板は異常に打たれ弱いやつが多いんだ。
普通の感覚でコミュニケーション出来ると思わないほうがいい。

>>313 訂正　>>512 は　>>312

打たれ弱いのもあるが、
すぐに上から目線とかそういうのに拘る傾向にあるな。
そういうのって勝手に自分で下だと思い込んでいるだけだと思うが。

ああ、それも確かにあるな。
勝手に下と思い込んでるというより、対等に人とつきあう経験に乏しいんだと思う。
人に馬鹿されてばかりだと、普通に接触しても見下されてると感じたり、逆に馬鹿にされまいと最初から攻撃的になったりする。
これは善し悪しで語れる問題ではないよね。

>>316
あんたはもうちょっと勉強しろよｗ
だれだかわからん人が偉そうな態度とってきたらだれでも
不快感覚えるだろ。話し合いがしたいなら目線を代えるんだな。


わかったかね？ｗ

自分も忘れてたが、そもそもここは議論する場ではない、雇われないで生きてくという前提で話すすめるスレだ
雇われないで生きてくのと会社に雇われ生きてくのとどちらが正しいとか安泰とかそういう事はどうでもいい
雇われないで生きてく方法を考えたり実践したり報告したり情報交換するスレだ
俺の一番やりたい事はネットビジネスと書いてあるが今はその資金集めのための仕事探しやネットビジネスの勉強してるが

雇われる生き方が奴隷と書いたけど２ちゃんの意見や本に書いてあるのを真に受けての発言でした
誤解を与えるような発言だったと反省してます、すみません

自営を目指すならとりあえず簿記の勉強でもするべ？
金勘定はビジネスの基本だっぺ

ちょｗお前！！
元スレ？ザッと見てきたけど、J開幕とか言ってる場合じゃねーだろ！
残金1万ってなんだよｗｗ

悪いことは言わない、まだ若いんだから今のうちにどこかに正社員で潜りこめよ
それも自立するための訓練だと思ってさ
金もらって自分鍛えれるんだぞ？
何かで独立するにも資金いるんだし、うまくいけばそれも貯めれて生活にも余裕できる
その間に勉強することだってできるよ

社会勉強だと思ってどっかに雇ってもらえ
もっと年食っちまったらもうできなくなることなんだから

それがお前の将来にとって絶対有利な選択だと思うよ

>>322
就職の仕方が全くわからない
学校とかもすぐ辞めたから就職活動したことないわからない

サイト紹介しようと思ったがパソコンがまだ無いんだったな
ジョブカフェやハローワークで相談してみれば？
本からでも情報集められるだろ

>>322
一応おすすめサイトも紹介しとく
http://www.dekirukotokara.com/

おや、アンカーミス
>>323の間違い
専ブラじゃないのばれてーら

この板は、無職・だめ板ってことになってるけど
オレはそんな風に狭い枠で一切考えてない
それはこの板に限らず、どこでもそうだけどね
このスレはたまたま目に入り書き込んだけど、いろんな考えがあっていいと思うし
大体、今時はサラリーマンも楽じゃない
高度成長期の考えでは通用しない、会社も採用するのは新卒だけだろ、今、団塊抜けるからって
バブル期並みに採用してるのは
くま太朗は今、何才か知らないけど、若いだろうから
まずはまともに就職して生きていくことをお勧めするわ
若いなら十分採用される
で、基本的に、それでもリーマンが嫌なら、或いはやりたいことがあるのなら
好きなことにチャレンジしてくっていうパターンの方が無難でしょ
オレの場合も、まずは地道な日々の生活しながら、創作活動に打ち込むようにしたいし
ブログ、ヒットさせるのも、なかなか大変だと思う
創作活動も、これはこれで、いろいろ勉強しなくてはならないしね
まぁ〜とにかく今の日本は、雇用環境も新卒以外かなり厳しい世界なんで
スレタイのようにあれこれ考え、そういう道を目指したいって気持ちになるのも
あるんだろうね
オレはオレで地道に創作活動の方も頑張るわ

>>104
ジョルノ「ブチャラティ、
　　　　　アバッキオの高級イタリア靴をハエに変えて位置を探らせたところ、
　　　　　途中、犬のウンコに止まってベロベロやってしまいました
　　　　　これは能力を解除してウンコまみれの靴に戻す方がいいのか、ほっといた方がいいのか
　　　　　どっちなんでしょう？」

1はまだ若いから普通に就職できるよ

24て若い？

25までは若い

自分でだめと思っているんだから若くてもだめだよ
逆に年食っても自分に自信がある奴は何度だってやり直せる
成功体験がなかったんだろ？
小さい頃にこれがなかった奴はもう無理だよね

若ければこれから成功体験が積める

成功体験に引きづられて大失敗しちゃう人も多いんだから、気にはなるだろうけど、気にすべき事ではない。

それは言えてるな
おれは中学での成功体験に引きずられて高校に入ってダメになってしまった
ま、予想はできてたことなんだけどね

社会へのアンチテーゼ
俺はなんと言われようと正社員にならない事にこだわる
嫌だてのもあるが他にやりたい事がある

転売ヤーなんてどうよ
地方都市なら、都会で品薄のものが安く買えたりするから
それをネットで売って儲ける
以前、大学行ってた時にこれをやってたけど、
ゲームソフトだけで１週間で５万円ぐらい稼げた事もあったよ
移動は全て自転車、体力もつくし一石二鳥

>>96
行政書士の仕事はカバチタレという漫画を読めばだいたいわかるヨ
ナニワ金融道とかも面白くてタメになる

カバチはあくまでマンガ
弁護士法違反でタイーホ

くま太郎って結局人とのコミュニケーション能力無いから
会社勤めしたくなくてこんな事言い続けてるだけだろ。
なにかをやりたいからじゃなくて、
なにかが出来ないから。
その違いは結構でかいよ。

まぁ夢を持ってるって言うのがまだ
ましなんじゃないかな


その夢が大雑把過ぎるのに
うまくいくとしか思ってないみたいだけど

会社づとめはコミュニケーション能力だけじゃない

毎日通勤地獄
下らん仕事
時間厳守
いらん人付き合い
出世競争
etc.

>>337
それ今もやってますか？

ネガティブなレスに何の意味があるんだろう
そもそもスレ違い

だよな

くまよ！おめーのケツの穴出品しろや！

転売は、利ざやで儲けるわけだから、特定の分野（漫画とかゲームとか音楽）の圧倒的な知識が必要っすよ。
何か得意なジャンルがあるのならアリ

お前いくつスレ立ててんの
アホだろ
ホント口だけ君だな

特に字が上手いってわけじゃないけど
毛筆で適当に漢字を書いて、それを額縁に入れてネットオークションに出したら
2万で外人が買ってくれたそうだ
あとは希少価値のあるコインを転売したりとか

欧米人は漢字の意味なんてわからんし気にしてないみたいだな
オリエンタルを感じる漢字の入ったＴシャツが人気みたいだね

そんなんで毎月２０万以上の利益を出し続け、
その中で税金やら年金やら保険やら差し引かれて
何十年とやっていけると思っているのかね。

会社だって何十年も続くところは少ないぞ。

そもそも誰も一生の仕事としてなんて言って無いしね。
まぁ、対人が嫌だからネットでって考えてるんだったら、失敗は目に見えてるけど。

>>352
会社勤めならとりあえず収入は安定するし、
万が一何十年働いてリストラなり倒産なりしても
職歴としてスキルは残る。
そんなネットの転売なんかと一緒にするな。

相変わらず外野うるさいすね
そういうネガティブな事やリスクは承知の上でやるつもりでしょう
副業だけで生きる生き方もありっちゃあありやろ
最初は副業だけじゃ難しいから本業＋副業で起動に乗ったら本格的に副業のみ

なんかこのスレ俺だけの事言われてるけど俺より年上でなかなか就職出来ない人やもう就職が難しい人にとって
雇われるだけの生き方にはこだわるのは難しい、だから雇われる以外の方法があれば希望が持てるじゃん
そのためのスレでもある、雇われ絶対主義の人らはいい加減帰って下さい

親戚の叔父は土地転がしして儲けてるらしい。あとアパート・マンションの大家とか。
多少、働いてもいいなら資金作ってやってみれ。

>>356
お前が思いついたその方法明示しないのも悪いと思うけどな

>>351-354
邪魔しに来るな低脳

くま太郎本人も行っている通り、
ネット転売なんて所詮副業レベルの仕事。
そして転売も含めてここで話題になるような仕事は
副業の域を超えない程度しかない。

それは何故か。
正社員として働きたくない、
でも独立してリスク負った仕事もしたくない。
だから細々とした低収入の仕事しか具体的に出てこない。

くま太郎は奇麗事を抜かしながら、
結局楽してストレス無く自分勝手に仕事がしたいという
自分に都合のいい持論を展開しているだけ。
そんな奴がなにを言っても説得力などない、
弱者の負け犬思想でしかないんだよ。

＞結局楽してストレス無く自分勝手に仕事がしたいという
それがいけないという理由は何？誰しも楽して稼げるならそっち選ぶやろ
だいたい否定する連中はうまくいくはずない、甘くないなどと偉そうな事ばかり言うね
あなたらが実際やって苦労してきた先駆者なら別に言ってもいいけど違うっしょ？

>>358
明示はしとるがな
後は個人で勉強したり調べたり実際やるしかない

批判してる人は自分でする勇気が無いんだよ

いやいや会社勤めしてほとんどの奴がスキル付くなら
求人の年齢制限なんてないぞ
スキル付く奴なんてほんの一部だから
新卒の方がいいって会社は思うのだ

>>361
そもそもが会社勤めが嫌だから独立してやっていきたいという
認識から間違っているんだよ。
会社勤めより独立してひとりでやっていく事の方が、
厳しくて困難な道のりなんだよ。

世の中の一般常識として逆なんだよ。
普通は独立してやっていきたいけど
リスクが大きいから会社勤めに留まっているという認識が殆どなわけ。

おまいはその認識もわからずに
否定意見をただ否定としか受け取れないところが駄目なんだよ。

あと、楽して稼ぐなら
会社勤めのほうがはるかに
ローリスクなんだよ。

自分で経営営業仕入れ販売を全てやらなきゃいけない、
売り上げ少なければ即赤字、自分の給料どころか借金まで負われる。
そういうリスクに比べたら
ミスして上司に怒られることなんて物凄く小さなことなのに、
おまえらはその上司に怒られるとかそういう事が嫌な程度の動機だから
こんなスレで非現実的で非建設的な事しか言えないんだよ。

要するにお前ら世の中しらなすぎ。

雇われないで金を稼ぐ生き方を考えるなら
それもひとつの行き方だから止めはしないが、
その道を選ぶってのは生半可な道じゃないって事を
認識したうえで議論したほうがいいぜ。

無職でも親が生きてれば助けてくれる。
会社勤めでもいざというときは会社が守ってくれる。
だが雇われない身で生計を立てていくのは、誰も守ってはくれないんだからな。

なんか、こんな感じ。イエー

http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND7675/index.html

puYFiPYS
なんでこいつこんな必死なんだ
だからほっとけって

ID:puYFiPYSはスレ違い

>>367
いざというときは会社が守ってくれる？
どうだかね〜

ID:puYFiPYSはスレに沿っている。

くまやろうがスレ違いのニートやろう

もうおしまいだ

>>365
人それぞれ向き不向きがあるしさ
独立は大変だから雇われの身という人が多数派ではあるが

>>365
リスクが高い方が居心地がいい人間もいることとか
楽したいんじゃなくて会社勤めなんて介護とか病気とかいろんな事情でしたくてもできない人間もいることとか
いろんな人間がいるということも踏まえての書き込みなら
私が謝る

頭が悪いから独立できないんじゃね？
自分で物を考えられないから用意された仕事をこなすわけじゃん

欧米では一番頭いいやつは社長をやるからね
雇われる時点でアフォ決定
日本は自営の評価が低すぎる
経営者様なのにさ

> 頭が悪いから独立できないんじゃね？

だから1には無理っていってんじゃねｗ

日本人はみんなと一緒が安心だしそれから外れてる奴らはめちゃくちゃ非難される
俺はそういう考えが嫌いだね、確かに俺も日本人やからみんなと一緒じゃないと不安になるけど
みんなと一緒ができねーもん、肥後もっこすの超あまのじゃくだから一生治らんわ
俺はみんなと違う事やり続けるよ

いや何もやってないだろお前

とりあえず営業やれば
どんな商売するにしても売り込みって大事じゃないか？

くま太郎は見込みあると思うよ。
できもしないのにピーチクパーチクいってる烏合の衆よりはましだね。

あと前に進みたいと思ったら先に独立してうまくいってる人を参考にすると
かなりヒントもらえる。２ちゃんなら経営板とか覗いてると本物がごろごろ
書き込んでるので参考になるよ。

だめ板でNPOとか投資とかいってるのは知ってる言葉並べてるだけで
実際はボロ負けかなにもしてないかだね。ほっとけば勝手に落ちていく
から無視しとくのがいい。

http://green-apple.co.jp/index.htm
まずは資金稼ぎの参考に。

>>382
そうですねここの人間は保守的な人間が多いみたいだし
何をやるにもメリットデメリットリスクあるんですしね
まずなによりパソコンなきゃあ何も出来ないんでそれはバイトかなんかして買いますよ

保守的じゃなくて現実を言っているだけなのだがな。
>>379の動機付けとか考えが幼すぎる。
自分に都合のいい意見だけ取り入れてもまず成功しないぞ。

余計なお世話だろ

雇われないで金を稼ぐという目的に対しての
忠告なのだから余計なお世話と言ってしまったら
そこからなにも話は進まないぞ。

余計なお世話ってのは
嫌なことからの逃げ口上でしかない。

お前は望まれてない

他人見下してストレス発散してるだけでしょ。
忠告なんておこがましい。

>>343
337じゃないけど俺も正社員の傍らセドリやってるぜ
終業後に定期で降りれる駅にある古本屋とゲームショップをめぐってる
平均月10万ぐらいは稼げてるが時給換算すると500円切るからせいぜい趣味のレベルだな
（もともと古本屋めぐりが好きだからやってるが、稼ぎ目的じゃこんなことやってられんだろうと思う）
こっちに専念しても喰っていけはするだろうが、これじゃどう考えてもその辺でバイトでもしたほうがマシだぜ
セドリも過当競争気味なのか、ちょっとしたものはスグ売れちまうから足繁く店に通うしかないし

専業でやってる奴らはよっぽど掘り出し物の知識を仕込んでるんだろうか

なんか続きのレス読んだら荒れてんなｗｗｗ
なんかまじめに書いて損したｗｗｗ俺馬鹿みてぇｗｗｗ

何故か、「セドリ」って初版本偽造する人のことだと思ってた。
検索したら違ってるみたいだけど、何と勘違いしてたんだろ。

小説だけど「死の蔵書」「幻の特装本」「古本街の殺人」は、結構面白かった。

経営者スレ行ってみたら、いろいろあるんだねぇ
てきやになりたい とかさ
路上の大道芸人とかギター弾き語りとか絵描きとかどうよ
私は渋谷でレンタルボックス借りることにした
内職位にはなるかもしれない

生きていくって大変だね
生きていくって面白いね
花粉大杉

須藤元気が大学時代に手作りアクセサリーを路上で売って月収30万とかになったことあるって言ってたらしい

センスと作る集中力と売る能力があるように見受けられるので納得した

それ流石に誇張してるだろ・・

20万円だったか売り上げだったかは忘れたけど材料は麻とか羽とかでインディアン風のもので単価千円とかで渋谷とか原宿で売ったらしい
アパレル系は流行が突然来てすぐ終わるから、短期的に儲かることはあると思う
何よりセンスが必要だし、在庫不良が出やすいけど

いいえ、ケフィアです

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　　|| 　 （　　　 ）|（ 　　　）
　　 ￣￣￣￣￣ .u―ｕ'

オレ以外で誰かネットに作品アップして、一発当てたろ、みたいな
考えの奴はいないのか？
最初から、そういうソフトの面を考えず生きる生き方は
オレは正直嫌いなんだよな〜、最初からハード面しか見てない生き方はね
借りに、その方面で成功しても、労働のハードに関わる生産力だけでは
人間を養う経済的な容量において限界があるし、
それで多くの人間を養えたとしても、どこの国でもやってることでは
高度成長が終わり、グローバルに開発が進み、総先進国化してる未来においては
ますます相対的にその価値が下がる
ソフトの力が下がれば日本の評価は３流国家の仲間入りするだろうね
なんだかんだ言って、日本はアニメ・マンガのソフトがあるので
ウリがあっていいわけだろ、日本のウリに他に何があるっていうんだ？

勿論、やってるオレはハイリスク（才能面において）ハイリターン的な要素は強いにしても

そういう方向目指してる人は、その人なりにもう何かやってるでしょ。
このスレ来てみんなで考えようなんて思わないんじゃないのか？

国のこと心配する前に自分の心配。
一人でやるのが不安なら、どっかで働け。

ハイリスクハイリターンどころか、文面から察しますに
ハイリスクなノータリンくさいんですけど

>>406
別にオレが憂える謂われなんて全くないんだけど…
事実を言ってるだけ

>>407
＞ハイリスク（才能面において）ハイリターン的な要素

アンタの場合、ハイリスクノーリターンだけど、才能面においてノータリンだろと言いたいわけだろ

う〜ん…、正直笑いにおいて微妙だな〜

まぁ、とにかく、その程度の文章で、言ってやった、してやったりと勝手に思えるアナタなら
人生全てをハイリターンに勝手に受けとめることができるだろうから、ある意味において羨ましいわ

その程度の文章で、言ってやった、してやったりと勝手に思えるアナタなら
人生全てをハイリターンに勝手に受けとめることができるだろうから、ある意味において羨ましいわ

子供の喧嘩かよｗ

>>407-409
ノータリン同士で喧嘩すんなよ

409は俺じゃないですよｗ

>>404
ネットに作品アップしたら一発当たる前にパクられないの？
作品の種類によるのかな

おまいが何言ってるのかﾜｶﾗﾝ

クリエイティブ幻想にとらわれてるな・・・・・・
「自分探しがとまらない」って本を読んでおくといい
せめて自分探しホイホイには引っかからないようにな

>>415

何やってる人？　　リーマン？

自分探しホイホイ

煽りはいい案が出たらパクる気だなｗ

ＦＸで可能性ありだけど、経済全体の流れが判らないとすべきでない。
なけなしの財産なくす。株は昔は株価高かったけど、今は低い株をいくつか買うべき。
けして一つに集中しない。

FXなんて本当、大博打だよな。
経済の流れ読んでもその通り行くとは限らないしな。
スッカラカンになるかもしれない。
こわいこわい。

FXと先物はハイリスクハイリターン
証拠金取引なんて大博打
FXで証拠金の割合減らすと手数料とかで殆ど儲からない
ローリスクローリターン
銀行に預金していた方がマシ

>>415
もう、その本は読んだよ、「自分探しホイホイの恐怖」という本も読んだ
同じ事ナカタにも言ってやってくれよ

>>417
うまいな、それでOK

>>418
オレはパクらんよ、最低限作り手の矜持というもんはあるからな


多少やってみて思うのは、やっぱり頭のポテンシャルが物を言う世界かもしれんな
オレにはハードル高いわ、作れんくはないけどペースが遅い
週ベースで作品作るプロのレベルは高い、まぁその分粗製乱造的な部分もあるんだろうけどね

ドルは崩壊する。
アメリカは2010年までにカナダ・メキシコとくっ付いてameroになる。
莫大な借金は帳消しってわけさ。
http://www.y-asakawa.com/message/amerikano-inbou.htm

アメリカがAMEROに？カナダ・米国・メキシコ統合へ！（CNN映像）
http://www.youtube.com/watch?v=H65f3q_Lm9U

著者もあとがきに書いてたけどあの本はじゃあどうすればいいかって点が抜けてんだよね
堅実な職に就きなさい、とでも言うのかしら

アフィリエイトやりたい始めたい
パソコン欲しいよーーー

アフィなんて儲からないよ
バイトしろ

>>424

＞「自分探しがとまらない」って本を読んでおくといい

ホントにそんな本売ってたのかぁ
だけど、そういう中身ならオチ無しの本なんだな〜
内容もありきたりで薄そうだし、買って読むような代物じゃないだろう
もうないんなら、いっそ夢オチで、人生夢幻の如くなり、でいいんじゃないか？

著者も、じゃあ、どうすればいいかわからない、って？
「ロマンティックがとまらない」って曲でも聴きながら、考えろよ！
昔あっただろ、そんな曲、オッサンなら知ってるはずだから

ワクワクメール
http://550909.com/?f5790742
ハッピーメール
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やり方は簡単！
１．まず、上記サイトで無料会員登録をしてください。
受信拒否の解除をお忘れなく。
２．登録後、トップページからログインしてください。
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俺も雇われない仕事したいって日々思ってるな。
思いながらずっと雇われて仕事しとる。そしたらいつのまにか管理職になってしまった。
年齢的にも３０手前だからやるなら今しかねぇと思うが、中々怖くて出来ないな。
ん〜俺なんか石橋を叩いて渡る派だから、そこまで大胆な事ができない。

くま太朗さん、とりあえずパソコン買いなさい。
まぁパソコン持ってるだけじゃダメだけどね。頑張ってみて下さい。

そういやいつからパソコン欲しいって言ってたっけ？
もう半年以上になる気がするけど？

口だけ星人ですから。

パソコン買ったとしても
アフィリエイトが儲かるとか思ってるうちはまだ甘い

パソコンなんて中古で十分じゃない

アフィリエイトは基本中の基本とどの本にも書いてあった
そもそもアフィリエイトで儲けてるのは全体の1割
やる前から諦めたくはないやってから諦めたい

ｐｃ買ってからいえばーか

定職就いてからＰＣ買え
このヌル山ヘボ吉。

うるせ貴様らニート嘗めんなや

え･･･。半年前からパソコン欲しいと思ってたのか。
う〜ん、とりあえず行動してみましょう。
安くパソコン欲しいのなら、みんなに聞けば教えてくれると思うしさ。

典型的なニートだよな
どうやって一人暮らししてるのか不思議だぜ

まずはニート脱出せんと話にならんな

安い奴だったら5千円くらいで買えるだろうに
行動力なさすぎ

あ、>>442は中古PCのことね

ちょっとでも・・・と思う人は、見てみてね。
正直、こんなに稼げるならもう少し早く知りたかったわ
http://www.info-style.co.jp/ai.php?operate=1197347234&im=1190196481

アフィ乙

>>442
流石に5千円はない

くま太朗くん。
確実に手に入るとは限らないけど、一応覗いてみたら？

あげます！ 地域：九州・沖縄 タグ：ノートパソコン
http://koukan.yahoo.co.jp/jp/search/10000?tag=%A5%CE%A1%BC%A5%C8%A5%D1%A5%BD%A5%B3%A5%F3&area=8&alltag=1

Yahoo　なんでも交換
http://koukan.yahoo.co.jp/

『雇われないで　稼ぐ　暮す』
http://without.nomaki.jp/
↓アフィリエイトのイロハ書いてあるようなので、役立つかもね。
http://without.nomaki.jp/gain/index.html

>>444

これが、>>229　で書いたヤバい仕事の典型例。
ダマシの連鎖で儲ける訳だから、私は「手を出すな」と言いたいね。
幾ら金欲しくても、そんな金なら要らない。　
しょぼいバイトでも探すほうが、ずっと良いと思う。

「雇われない生き方について」
http://www.iuk.ac.jp/〜itoh/tokubetu4.htm

長い文章なので、かったるい気もするが、これは私も１度しっかり読んで置こうと思う。

連投で申し訳ないけど、最近忙しいので、まとめて投稿した次第。

「雇われない生き方について」
http://www.iuk.ac.jp/%7eitoh/tokubetu4.htm

133さん優しいしガンバってるね
俺もガンバらんといかんな身体なかなか動かないが

ちょっとしたミスで、重要な取引先から三ヶ月程注文が来なくてアセった。
その間、新規の店獲得しなければならず、ネット上で営業。
幸い取引先注文が再開回復したので、結果少し仕事量が増えることに。弱小自営業だから、
仕事ある内、収入増やさないとね。　増えないけど。w

もう、必死過ぎだよ。　俺はホームレスは避けたい、その一心。　体弱いんだよ、いい年だし。

>>451
　労働は社会的分業の中に位置づけれられる、という大枠は
常用雇用もそれ以外も同じというのも今更だなあ。
　それに基いて、ノウハウが玉石混合で出回っているのだけど、
さて、どう進む？

ちょっと、人様のご意見が聞きたかったので、覗いてみました。
3千円のみで不労所得が実現するって言うところを見つけたのですが、
入ろうか、やめようか迷っています。
賢明なる皆様のご意見をお聞きしたいのであります。
3千円のみなので、「入っちゃってもいいかなあ」なんて思っています。

http://www.i-luna.net/coin/

いかがでしょうか？
よろしくお願いします。

★マン毛30本程 500円
★おしっこ約200mlﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ 500円
★おしっこ約500mlﾍﾟｯﾄﾎﾞﾄﾙ 1000円
★うん○拭いたﾃｨｯｼｭ 1000円
★うん○ｼﾞｯﾌﾟﾛｯｸ入り 3000円
★唾液 2000円画
★生理ﾅﾌﾟｷﾝ1枚 500円
★生理ﾀﾝﾎﾟﾝ 1000円(個数限定)
★使用中ﾊﾌﾞﾗｼ 1000円
★使用済みﾘｯﾌﾟｸﾘｰﾑ 1500円
★ﾉｰﾊﾟﾝで履いた綿ﾊﾟﾝ 2000円染画(画像はGパンの物です)

全て送料別・着用済み・お手紙付きです♪何かリクありましたら教えて下さいねぇｖｖ
ｽﾆｰｶｰ・Gﾊﾟﾝは売り切れました

>>455
ここで聞くよりも、
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/
に相談した方が良いと思うよ。

>>457　名無しさん＠毎日が日曜日　さん
なるほど、ありがとうございます。

俺は大学を２回も中退したスーパー馬鹿だけど
幸い親が裕福なのと兄が会社を経営してるのでそこで雇ってもらって何とか
生きている。

親が駅前一等地に１ｈａの駐車場を所有してるのでそこで何か商売を
始めたいのだが親が「お前みたいな馬鹿には無理だ」と言って許してくれない。

確かに俺みたいな奴じゃ銀行も資金貸してくれないだろうな

でも４０才ぐらいにはできれば何かやってみたいな。

経済観念のないボンボンがやったって失敗するだけ。
親は459の事をよくわかっている。
結構いい歳の大人が「何かやってみたいな。」とか言って具体的なプランが無い時点で見込みがない。
縁故ではなく、将来起業してみたい業種の企業に勤めてみるといいよ。
まずは自分だけの力で起業し、実績を残し、後々拡大という名目で親の土地を借りればいい。
個人的には駐車場は安定した収入が得られるから維持し続けたほうがいいと思う。

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やらずに後悔するよりやって後悔すればいいよ。
>>1は儲ける一割の中に入れると思ってるだろうし
安い中古か展示品のパソコン買えば失敗時のリスクもへこみも少ないし、
その後も何かと使えるしね。

くぅーニート脱出するぞ

誰かに養って貰う方法もダメです
よく考えたけど親以外ならいいかもしれないな
国、他人とかなら方法もたっくさんあるあし

マジレスすると、フリーランス。
会社に勤めている訳でもないから雇われとは違う。
単価契約みたいな所だし、報酬もそこらへんのリーマンを遙かに凌いでる。
月６０〜なんて余裕だぞ、あれなら

でもそういうのは何らかの特殊技能を持たないとできないですよね

>>466
俺にも仕事紹介してくれ
稼げるうちに稼いでおきたいんだ

>>466

大まかに言えば、どんな仕事？

フリーっていうとイラストレーターとか作家とか翻訳とかか？
そんなにもらえるかどうかは知らないけれど

Free lanceの語源は、中世に遡る。中世は王や貴族は戦争の度に傭兵団と契約して戦争に臨んだ。
その中で傭兵団を離れて戦場に臨む兵士達がいた。当時は槍騎兵 (lancer) が自分の従卒として
歩兵や弓兵を連れている形態が多かったため、契約の際には槍の本数＝1戦闘単位としてカウント
された。まだ敵勢力と契約を交わしていない (free) 戦闘単位 (lance) を指す言葉として
「Freelance」が用いられるようになった。当時は兵士を指していた「free lancer」が、
近世以降組織を離れて働く状態を指す言葉に変化した。（Wikipediaより）

豆知識。w

犯罪ギリギリならいいんだよね

犯罪でも検挙されない犯罪ならいいんだよ

でも周りの人から嫌われるよ

周りの人から全部好かれたいなら金を稼ぐことは諦めた方がいいんじゃない？

脱法行為には気をつけろよ
違法ではないが法律の趣旨に反するとかで
よくわからんのだが捕まるみたい

ファイトクラブのブラピみたいに手作り石鹸デパートに売るような生活したい

くま太郎いなくなったな
典型的な3日ハゲだな

とりあえず俺もネットで稼げる方法考えるか

月10万あれば十分だし
ネットでなんとかなればいいんだけど難しいんだろうな

８年前は月１０万（自営）収入あったから、友達からの就職の世話を
メンドイから断ったりしてた。今は５万がせいぜい、でも仕方ないから
しがみ付いてる。ネットで稼ぐ人は頭良くないとムリだよ、そうじゃない人
は派遣でも何でもやって安定収入目指すべきなんだよなぁ・・・

>>478
なんやとー！！！
今はニート脱出に向け全力出してる
ニートじゃ何も始まらんから
しばらくここはお休み

>>480
月10万てお前それ親ありきの考えだろ

金を稼ぐことより、いかに金を使わないかのほうが大切だ
外出すると金が飛びまくる

両方大切。

すると、まとまった金が手に入る。
気分に余裕が出来、あれこれ、やってみたい事が実行しやすくなる。

結局は価値観の問題だよ。
金をとるか、自分の自由な時間をとるか。
世の中の殆どを占める普通の人間は、自分の時間を
お金に変えることで生きている。
いい学校出て医者や弁護士になったり、一流企業に勤めてるような人間を
エリートだと世間じゃよく誤解されてるけど、生まれや育ち、学歴を問わず、
金と自分の自由な時間がある人間、それが本物のエリートだよ。
俺は、そういう本物のエリートになりたかったんだよなあ・・・。
いくらいい学校出てても、自分の自由な時間も金も無いんじゃ
しょうがないね、我ながら。

適度に金を使わないと客の心理がわからないよ。

名古屋市中川区上流在住の６０歳です。
勤務時間中に毎日パチンコやってたら、会社を解雇されてしまいました。
年齢的にもどこも雇ってくれません。
雇われないで手っ取り早く金を稼ぐのはパチンコが一番。
と言っても負けてばかりですが。
どなたか自分を雇って下さい！

>>488
良いなぁ、あと5年イ�`で年金貰えるじゃん。
俺達は、年金自体支給されるかどうかもわかんねーし。（あはははｗｗｗ

16の頃に仲間と闇金初めて返済出来なかった女をソープに沈めたり高齢者から土地を奪ったりしてたねぇ
あの頃は毎月2000万以上売り上げてたもんだ

年金は合算で２５年以上払ってないと貰えないんだろ、
例えば２４年１１ヶ月だったら不可って聞いた。オレの場合
微妙だからこれ聞いて何か払う気失せたよ。必死になって
納めても貰えないってバカバカしいじゃんか・・・

でも、勤め人は必ず給料から天引きされちゃうんだよな。
たとえ貰えないことが既に確定していても。

結局俺が思うに

株　が　一　番　い　い　よ（てか株しかないでしょ。事業はじめるのは株以上に金いるよ）

資金１０００万以上有れば
月/１０万あ無理しなくても取れるレベル
億目指そうとかそういう無茶な事考えなければがんばればできるレベルだと思う
むちろん無茶苦茶研究しないといけないけどね。
俺は３年前のデイトレブームははじまったときに資金５０万
からはじめて今ようやく１５００万までいったが
なんとか上手くないながらもやってるよ

ただ株で怖いのはいつも「突然全然勝てなくなってしまうのではないか」
という不安が付きまとうこと。これがツライ。でもこれは自営でもいえることだからなあ

>>488

先日、公園でボ〜ッとしてたら、年金暮らしの人達と会話する展開になった。

「シルバー人材、憶えとくといいよ」と言われたので、先ほど調べてみました。

全国シルバー人材センター事業協会
http://www.zsjc.or.jp/rhx/index.jsp
あなたのまちのシルバー人材センター
http://www.zsjc.or.jp/rhx/center/index.html

その人は、公園掃除の仕事で、そんなキツく無かったと言ってました。

>>482
ブログ見る限りでは全力出してないと思いますが
その辺はどうなんでしょうか

ﾜﾛﾀｗ

実家が会社かなんかやってる女と結婚。これ最強。

代々、大地主が最強

ぶっちゃけブログってどうやって始めるの？
初歩的な質問で悪いんだけど
作品をアップするのに、ブログ使いたくてね
アップした作品が、読者の度肝を抜くか、失笑に附されるか、
はたまた縦読みされるかは分からないし、
途中で読むのを投げ捨てられることもあるだろうな
まぁ、相手にされない可能性もあるわけだ
けど、作った以上はアップしたい
思ってたより、長くなって、おそらくマンガ本でいえば、２巻分くらいあると思うんで
ブログに挙げたいんで
まだまだ途中だ

とりあえず、FC2で始めればいいんじゃね→http://blog.fc2.com/
捨てアドなりなんなりメアドないと作れないので注意

>>500
どうも、ありがとう

オレはこのスレを今回で卒業することにするよ

このスレはたまたまチラッと見て立ち寄ったのだけど
このスレでいろいろ意見交換できたことは自分にとってプラスになったよ
自分もハイリスクハイリターンをそれなりに目指してるわけで、
そういう意味でこのスレの主旨と合致していたし

結論は
食えるならリーマン以外の生き方もあっていいんでないかい？ってことだよね〜
今、新卒以外、実際採用厳しいしなぁ〜

↑若いなら全然イケるよ、正しえり好みしなければね

>>501
おめっとー。何するのか知らないけど、マンガか小説系なら
ブログで人集めてコミケ辺りで直売りするのもいいかもね。

自販機の下を探る

名無しさん＠毎日が日曜日

人材派遣は？
クライアント見つけてきて２ｃｈとかネット上で人材集めて派遣すればいいじゃん

つうかこのスレ作った奴が幾ら稼ぎたいかとかにもよるんじゃね？
年100や200、小遣い程度で稼ぐ位なら10個以上ツテと言うか
俺でさえノウハウはある。
一部法律ギリギリ（半分ブラックに近いが…）のもあるが

小遣い稼ぎ併せれば自身、年400.500にはなるけど、
俺の手法は人によっては倫理観的に嫌がる奴も多いんじゃないか？とは思う。
自身はゲーム脳なんで逆に楽しい事も多いが…

kwsk

TBS　「ピンポン」でニート特集を組むに辺り、ニートの方を募集
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207919562/

1 名前：依頼６９[] 投稿日：2008/04/11(金) 22:12:42.45 ID:XsTFr2mK0 ?2BP(6440) 株主優待
　☆★　このメールは取材協力者募集の中でも「特にメディアが注目　★☆
　☆★　している出来事の募集」をお送りしております　　　　　　　★☆

　◆ＴＢＳテレビ「ピンポン！」

　◇募集名：ニートの方募集
　◇謝礼：現金(取材内容により応相談)
　◇募集コメント：
　　ニートの心情を知る！！若者の心は今？！ というコーナーを予定して
　　おり、ニートの方の日常（不安な事、不満点等）を見せていただけたら
　　幸いです。日々の様子を教えていただこうと考えております!
　　われこそはという方、またご自分のお話でなくても、お知り合いの方で
　　そのような方がいましたらご紹介して頂けると幸いです。
　　宜しくお願いします。

　◇応募：
　　http://member.mediapark.jp/visitor/offerdetail/id/120080328004?PM

ニートの人が出てくるはずないだろ。どうせサクラだって。

507です
継続して稼げるかどうかは勿論判んないけど、
現行ではその程度小遣い稼ぎをする事は色々ある。
ただスレ立てた人の価値観にもよると思うけど
何処までが個々人のそう言う金儲けが反社会的だと思うラインかによって
異なってくると思う。

例えばこう言うダメ板とかで万引きしたとかの自慢言うと
鬼の首取ったように「通報しました」と言われるけど
貧乏社会人が生活できなくて親から5万小遣い貰っても
まだ生活しきれなくてどうすればいい？なんてスレが立つと
親切にアドバイスするやつが殆どだけど実際にはその5万は贈与にあたって
年60万の贈与とか言ったら結構な税金になるけど誰も払ってなんかいないでしょ？

2ちゃんの中でもパチやスロで凌いでるヒトの情報交換系の板もあるけど
パチやスロは賭博で違法行為だと声高に言い潰しにかかる勢力もある。

ココらへんは何処までが許容ラインか？とかはまず聞きたいかな

んーちょっとよくわからんけど
万引きとかは無理だなあ

万引きがＯＫなら詐欺でも強盗でも食えればＯＫになるんじゃね？
犯罪は除外して考えろよ

うる覚えだが贈与は300万くらいまで無税じゃなかったっけ？

＞贈与税は、１年間にもらった財産の合計額から、 基礎控除額110万円を差し引き、
＞その残額に税率をかけて計算されます。

年間60万までの贈与は無税だからうちも上手に分配してるよ

【浪費家】世捨て人 AZMA35【逃避家】
1 ：名無しさん＠お金いっぱい。：2008/04/06(日) 11:25:23.75 ID:GrUr/1qi0
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/market/1207448723/l50
●本人サイト「世捨て人の庵」
http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/
●肩書きなど
ハンドル名：ＡＺＭＡ（あずま）
生年月日：1958年１月３日 性別：男 年齢：50
住居：月4万5千円の借家暮らし
その他：結婚歴・賞罰無し
肩書き：遁世研究家、隠れ世捨て人、電脳ライター、自由人（すべて自称）
収入を得る手段：株取引（オリジナル手法の駆使による）
人生の課題：「人を使わず、人に使われない」こと

やっぱ株にいっちゃうよね…
働いてないに分類されるかは難しいとこだけど

投資業を無職とか言うのは先進国で日本ぐらいだべ？

誰でもお手軽に投資できる時代だからね　

アズマは退場寸前だしな

自分の収入が減るからあまり言いたくないが、自販機の下に小銭が落ちてる場合がある。

ｗ

投資に投じている金融資産が３億以上であれば、プロの投資家とみなされるらしい

塚、投資だけで食えていたらプロでしょうよ

＜偽装結婚容疑でロシア人ら逮捕＞
在留資格を得るために偽装結婚をしたとして、県警外事課と新潟北署が、電磁的公正証書原
本不実記録、同供用の疑いで、ロシア人の男1人、日本人の女1人、男3人の計5人を逮捕して
いることが11日、分かった。県警はこの偽装結婚に必要な書類の作成にかかわった新潟市内
の50代の日本人男性から12日にも、事情聴取する方針を固めた。

逮捕されたのは、20代のロシア人の男と、偽装結婚をした40代の新潟市の女、偽装結婚の保
証人と仲介人を務めた同市と燕市の男。

調べでは、ロシア人の男は昨年9月中旬に入国。90日間の短期滞在査証の期限が切れるため
在留資格を得ようと、中古車販売業の仕事を通じて知り合った仲介役の男に相談。仲介役の男
の紹介で、聴取を予定している日本人男性が同12月上旬、女との婚姻届を新潟市役所に提出
するなどした。ロシア人の男とこの女に結婚の実態はなかった。

ロシア人の男は以前にも窃盗などの疑いで逮捕され、過去2回強制退去を受けており、名前を
変えて入国を繰り返していたとみられる。今回の偽装結婚について「（聴取を予定する）日本人
男性に必要な書類を用意してもらった」と供述しているという。

県警と東京入国管理局との合同摘発でこれまでに、日本人配偶者がいるものの明確な結婚実
態がない外国人が多数いることが判明。県警は新潟東港の治安対策に力を入れる一環で、同
港を舞台に外国人の偽装結婚をコーディネートする「闇の結婚相談所」があるとみて、実体解明
に乗り出す。
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=109427

株→自己責任→自殺→死人に口無し

なんで株なんだよ
ますます株安が進んでるそうだな
株は相場が全てなんだろ
株なんて奨めんな
稼げなくてももっとリスク少ないのを薦めろ

>>522
昨日探しまくったがなかったじゃないか嘘つき
だいたい自販機とかホームレスがよく探してるのみるがあるわけねーもん
10円100円とはいえ金そう簡単に手に入らない

昔ニフティーのチャットで本人から聞いた話だけど、５０万稼いで
マカオのカジノで勝負する奴いたよ。

俺は一見さんはお断りの固定客＋紹介だけの商売で食っている。
専門知識が必要な商売とだけいっておこうか。
以前は一般客もやってたけど手間ばっかかかって儲からない一般客は切り捨てた。
金儲けで一番大事なのは人脈だ。
金持ちの固定客相手ほど儲かる商売はないよ。こちらの言い値で買ってくれるから。
本日も軽く100万円の振り込みがあったよ。そのうち俺の取り分が２割くらいだな。
一日の実働時間は2時間程度だけどこれで妻子養ってるよ。

>>531
少女売春クラブかなんかですか？

株式ブローカー？

そういう非合法活動ではないよ。
ただし庶民には手の届かない贅沢品を扱っている商売だけどね

固定客って事は毎回、店に来てくれるって事だろ。消耗品って
見方が出来るけど庶民には手が届かない物みたいだから、消耗品
の線は消えた。相手が金持ちの事を考えたらコレクション系か？
高価な宝石とか高価な家具当たりが浮かぶが言い値で買って
くれるだから、元から値段がついていないものかな？特別保護
動物の取引が浮かぶが、非合法で無いみたいだし。分からんね。

くま太郎は日本語も不自由なんだな

日本は資源が無いからキツいね 庭から石油でも出ればいいんだけどw株とかいろいろ模索した時期あったが 諦めて働いてる

温暖マイルドな気候資源はあるよ

いちばん大事なのは商売の種類でもアイディアでもないよ。
人から信用されるかどうかだよ。
金持ちに信頼されるとそれだけで飯が食えるんだよ。
繰り返し利用して貰うためには期待以上のパフォーマンスを常に提供しつづけなければいけないけどね。
小さな積み重ねが信用になっていくんだな。
ニートは他人との信頼関係を築くこともなしに銭儲けしようとしてるけど
それはほんとに難しいことだと思う。

>>539
そんなわかりきったこと言ってるんじゃないよ。
ニートだってそんなこと知ってるよ。一番不得意な分野だからわかっていても無理なんだよ。

とりあえず、同人即売会の「買い手」になるというのはどう？

マジな話、即売会では５００円で売られていた同人誌が
「安いほう」で１０００円で買い取ってもらえることがある世界だよ

高値で買い取ってもらえる「サークル」は基本的にシャッター付近のものだから見分けもつきやすいし


まあ、早い者勝ちですけど「前泊」するほどじゃないし（むしろそうした人のほうが出遅れる仕組みになっている）
試す価値あると思うけどなぁ

それノウハウがあるなら、同人じゃなくてワンフェスの
ガレキで完成品転売した方が早いよ

企業チケかサークルチケ入手できるなら完成品趣味がてら10個入手できれば
完品作れるなら20.30万の利ざやは余裕で出る。
大学の先輩がこれのバブルの時一財産作ったっていってたな。
当時は一個あたり2万から3万買いの完成品は
7.8万前後と言うバブルだったからだがｗ今でも十分利ざやはでるよ。
ガレキに自信ある奴はやってみれ

仕入れる金がない（´A｀）

同人誌転売なんて、何年前のビジネスモデル（笑）だよ
俺の友人、数年前専業でやってたけど、食えなくなって転職したよ
今でも小遣いくらいは稼げるので、年二回の某イベントの時だけやってるけど

自分も今丁度このスレと同じようなこと考えてるところ
今は一人暮らしで、派遣やったりやらなかったりして凌いでいるけど
親に帰って来いと言われて、なんとか実家の田舎で
細々と暮らせないかと考えている
家賃かからないとはいえ、やっぱり多少は稼がないとなぁ…

このレスはノックダウンしました。

>>546

ここは、
>生き方を考えるスレ
だよ。w

>>547
サンポールとムトウハップ＋ノウハウ本＋エンヤCDをセットで売れば？

おまえらなら客がどこにいるかよくしってるだろ。売れるほど微妙な気分になるだろうが

一昔前ならなぁ…パチ屋で新装とかイベの時は店黙認の店で羽モノの
アクアパラダイスか旧レレレで台ドツキしてれば日当2万は出てたな…

正直勝っててもイライラするだけの生活だったし、
必死に死を考えて模索してる奴に教えてやればよかったかなと最近思うわ。

今からパチとかスロで凌ぐのは正直地獄だし、時代もあるよなぁ…

専守防衛さん：2008/03/30(日) 09:18:54

北朝鮮送金ルートを断て
http://www.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA
朝鮮総連、地上げとパチンコ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=266114
韓国　
http://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%A7%A6&search_type=　

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1192685451/

寝る前に思いついたアイデアに興奮して目が覚めた。ネットで探したけど
類似はたくさんあるものの俺のアイデア通りのものはない。
とりあえず一週間で下地作って三ヵ月後ぐらいにこのスレまだあったら、
収支報告するね。

皆さんにお伺いしたいのですが，有名人になって億単位の年収稼ぐのと宝くじで億単位の当選するのは，どちらが難しいでしょうか？

そりゃ宝くじ。

>>551
良い報告を期待してるぞ

>>548

>>547 じゃなくて、

>>546じゃないの？

というかもう金のことを考えたくない
毎日金で頭がいっぱいで嫌になる
資本主義なのに金にうんざりしてきた
田舎で自給自足してのんびり暮らしたい

俺は最近バイトで500万貯めてボロ屋付きの土地を買った。
今は庭で野菜育てながら家の補強してる。
バイトで軽く働きながら休みは図書館行ってマターリ本を読む毎日。
もうこのまま朽ちてもいいや。

そこから２ちゃん？

スレタイ見ろよ

＞５５７
ボロとは云っても庭付き一戸建てじゃん、５百万で買えるのかっ！？
たぶん田舎だとは思うけど・・中古マンションと違って積み立て＆管理費
ないのがいいよな、あれけっこう高いし、正直うらやましい

過疎の村とかで永住希望者には土地をタダでくれる所もあるよな…
まあ、ネット環境どころか地上波テレビすら満足に見られないような所だろうけどさ
体が動くうちはそんなヘンピな所でも何とかなりそうだけど
老人になったらツライと思うよ

ちょっと危険だけど、毎月2,3件通報できれば生活できるんじゃね？
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008041702004380.html

このスレ意外と役に立つな。>>557で起業アイデアが浮かんだが、
金になるかどうかは疑問だｗ

小売はもうダメだ

このスレで俺は実働二時間で固定客だけで
稼いでるとか、俺は○○で稼いでるとか
言う奴いるけど具体的に何やってるか言えよ
具体的でもない話なんか何の得にもならない
自慢したいだけなら他池

投資しかない

ニートの斉藤智成みたいに月収５万の脛かじりの30才にはなるなよｗ

ニートのスネかじり月収５万の４０才のオレっていったい・・・

>>565
勤め人する以外で主収入になってる資金源とかはキチンとした
ビジネスモデルや自営業として認められるような仕事で無い限り、
特殊な横の繋がりがあったり、そもそも人に大っぴらに言えないことが
殆どだから具体的に話せる事なんて株式やOP、FX等の投資
パチンコとかで勝って行くとか料理等の店を構える
とか位しか話せないからしゃあねーって

実際、今そう言う事で食ってる奴なんて
多少法律に触れてる事してる奴が殆どだし
同人ジゴロ、ネットカジノ荒らし、RMT関連、データの海賊販売とかな
そう言う事は摘発の五月蝿い今、金になるとか早々言えるもんじゃねーし。

ｒｍｔってやっぱ違法なん？

オーム教みたいな集団生活どうだ

弱者が集団化するのは間違いじゃない

密な集団生活は間違いだ。
何故なら、弱者は弱者でしかなく、集合することによる
相乗効果はあまりない。それどころか単なる足し算未満にしかならない。
集団内部には階層が構築され、歌詞じゃないが、弱いものが更に弱いものを
叩くようになる。
基本的に生産能力が低いので、どこかに無理が出てくる。
その無理を誤魔化すために…

>>565
自慢か脳内だろうな。どっちにしろ具体例は書かないよ。
書けば競争相手増えるだけだし、すきま産業的なものは知られたら終わり
みたいなところがあるからね。もう散々稼いで退くか確固たるビジネスと
して確立できたら教える人もいるだろうね。

というか、金のなる木の具体的な場所を
大声で親切に教えるバカもいないと思うよ。

ココに書いてある成功例？を
マジだと思ってる香具師居るの？

全て脳内なんだよ。ｗ
チョット考えたら、矛盾だらけの話しばかりだろ。

脳内じゃ具体的な事は書けないよね。ｗｗｗ

まあダメ板だから、何を書くのも自由ってこと．．．。
（´_ゝ`）

ま、稼いでる奴はだめ板なんか覗かんわな

>>568
その五万円はどうやって稼いでるの？

収入あるなんて尊敬する

せめて、５万でいいから、稼げるようになりたい。
いや、３万でもいい…

バイトって選択ナシって事でかな、だったらヤフオクやってみそ、
自分の得意なジャンルで・・タネ銭いるし、慣れるまでちょっと面倒くさいけど、
ヤフオクで生計立ててる人いっぱい居るんだしさ・・

自称成功例の一つは、保険の代理店やっている奴だよ

何年も前から、独立起業系のスレが立つ度に自慢レス書き込んでる

今からヤフオクって…
もうｵﾜｯﾄﾙがなｗ

ヤフオクは今最高に売れない
みんな値段下げてる
でもそれでも売れてない
やっぱ消費が冷え込んでる

今からヤフオクでちょっと儲けてやろうかと思って準備してたんだが、
考えが甘かったかな、手間かけて赤だったらマジ凹むしなぁ・・どうしよう・・

オクは売れないわ、ヤフーにショバ代取られるわでロクな事ないよ
その上、カネ払わない・しつこく値切ってくるクソみたいなヤツが来ると精神的にもヘコむ

売れなすぎる・・・人生ｵﾜﾀ11年目＼(^o^)／
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1206631037/

ネットにこだわるからダメなんじゃね？

自給自足の山小屋つくらんかｗ

過疎の村に行って農業

テレビ局関係者しか行かないような山奥でも税金は取られるんだよな･･･

苗や種植えてから収穫できるまではどうやって食っていくつもりなんだ？

>>590
近隣農家の手伝い。
で、そう言う事を繰り返して行くと、田舎の濃密な人間関係が作られて行く。

リトルフォレスト読んだ時は、そういう生活にちょっとだけ憧れてた。

みんな馬鹿だ
失敗を恐れて飛び込んでいかない
最初は出来ないんだから失敗して当たり前
成功者だって最初は失敗だらけで人から罵られ笑われそれでも続けたから成功したんだよ
失敗を恐れるな

>>593
小さな失敗ならいいけど取り返しのつかない失敗をすると…

石橋を叩いて人に渡らせる

億単位の借金抱えてる人の方が、百万単位の借金に追われてる人より優雅に暮らしてる気がする

俺は大学時代に勝手におにぎり作って販売してたぞ。
1個70円で。多いときは100個ぐらい売れた。まあ学生の横の
繋がりがあったからだろうけど。保健所？そんなもん知らんｗ

志村けんも下積み時代に楽屋でインスタントコーヒーを淹れて売ってたらしいよ
プライドとか持ってたらやってられないだろうな…

大きな失敗しても、借金なんか踏み倒したらええが。
どんなに法的に100%完璧な債権でも、債務者が「金は無い！」って言ったら
どんなに凄腕の弁護士でも回収は出来んよ。

>>596
億単位借りられる人はそれだけ信用があるから
数百万稼いだり、あと数千万借りたりと時間稼ぎできるからな

俺300万近く借金があって、毎月10万返済してる
バイト代がほとんど返済で飛ぶ
マジしょーもない人生だ

>>599
「金は無い！」って言われただけで回収不能って、どんだけ無能なのよ。