▲　一生フリーターでダメなのか？ 8　▼

前スレ
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http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1199228452/

とりあえず、例のＱ＆Ａを貼っておくか。
正社員諸君はこのＱ＆Ａを突き崩せるように、がんばってください。

Ｑ親や先輩にいつまでもバイトなんかやっているなと説教されます。
Ａ説教されたら、「それは職業差別だ！」と、逆に説教してやりましょう。
今は社会的な要求によって、バイト層が増大しているのです。誰かがやらなくては
いけない仕事なのです。バイトはけして無職でも、モラトリアムでも、現実逃避でも
ありません。
立派な仕事なのです。

ちなみに、バイトが無職ではないと言うのは、政府の公式見解です。

Ｑいい歳して、職業を聞かれて、フリーターと名乗るのは恥ずかしい。
Ａフリーターという言葉は、アルバイト雑誌の編集者が勝手に作った言葉なので、
職業を表すために使う必要はありません。
職業を聞かれたら、フリーターとは答えず、「会社員」、「サラリーマン」、あるいは
業種（小売業、製造業など）や職種（店員、警備員など）などで答えましょう。
バイトとはいえ、会社に属して賃金をもらっている以上、立派な会社員であり、サラ
リーマンなのです。
警官に職業を聞かれても、堂々と会社員（あるいは業種、職種）と答えましょう。

Ｑフリーターは結婚できないの？　家庭を持てないの？
Ａ結婚しようと思ったらできます。
結婚は重婚を認めないかぎり、相手を選ばなければ必ず結婚できるようになってい
るのです。男女人口比では男のほうが少ないので、男は結婚しようと思ったら、理論
上１００％結婚できます。
昔からどんなろくでなしでも大バカでも結婚できました。
一対一対応する限り、結婚とはこの世でもっとも平等なもののひとつなのです。
家庭なんて、大昔の縄文人や弥生人、それこそそこらへんの野良犬でも野良猫でも
持てるので、フリーターが持てないなんて何の根拠もありません。
現に、フリーターで子育てしている人はいっぱいいます。

高望みしている女も、好条件の男がどんどん結婚していったら、最後は余ったダメ
男と結婚せざるを得なくなります。女には出産のため、年齢制限があるので、歳を
とったら、焦って、女のほうから媚を売ってきます。男はどっしり構えて、待っていた
らいいのです。女が強気でいられるのも若いうちだけです。

Ｑ病気になったらどうするの？
Ａ高額療養費制度があります。
そもそも正社員だって長期欠勤したら、リストラされます。
病気の正社員を高給で抱えるような不合理なことを企業はしません。
また、病気なら生活保護も受けられます。
月々数千円程度で入れる入院保険もあります。
そもそも、条件がそろえばバイトでも、厚生年金にも社会保険にも加入できます。
健康で一番大事なのは、治療よりも、予防と節制。
過労死しそうになって働いている正社員が、俺は手厚い保険に入ってるから大丈夫
だといっても、本末転倒もいいところでしょう。

Ｑバイトは職歴にならないの？
Ａなります。
バイトやパートは無職ではありません。立派に職歴になり、履歴書にも書くことが
できます。

Ｑ将来のことを考えろよ。
Ａ資本主義国では、戦争や大災害でも起きない限り、長期的に見て生活水準が
低下したことはありません。つまり、未来はいまよりももっと楽になっている可能性
のほうが高いのです。
今生きていけるのなら、将来でも生きていけます。

Ｑ３５歳ぐらいになったら、バイトの先もなくなるぞ。
Ａパートや派遣のいわゆる非正規雇用社員は、総労働人口の３分の１を占め、実に
１６００万人存在するといわれています。
それらが３５歳で職を失ったら、数百万単位で失業者が出ることになり、それを政府
が看過するはずはありません。３５歳でバイトが無職になる可能性よりも、正社員が
リストラされて、ワークシェアリングされる可能性のほうがはるかに高いです。
定年退職フリーターも増加しているので、６０歳過ぎても雇用はあります。

Ｑフリーターって人生終わってない？
Ａ終わっていません。
生きている限り、人生が終わると言うことはありません。
むしろ、狭い職場で過労死線上で働いて、気がついたら定年で老人になっている正
社員のほうが、ある意味、すでに人生が終わっていると言えるかもしれません。

Ｑ外国人労働者が流入したら、バイトもなくなるのでは？
Ａ日本語が話せるというアドバンテージがあるから大丈夫です。
よほど大量生産の大工場でもないかぎり、いちいち職場にアジア系の通訳を完備
するのは不合理です。また、外国人労働者を受け入れるより、普通に海外に工場
を作ったほうがいいでしょう。ほとんどの企業はそうしています。
そもそも、２０，３０年後は、アジアの経済格差も縮まってくるので、移住覚悟でも
ない限り労働者もみんな母国に帰ります。

Ｑ面接も受けずに有名企業の社員になる裏技があるって本当？
Ａほんとうです。
上場されている株式会社の株を買ってくればいいのです。
会社法では株主は社員なのです。一株数百円で買える株は一杯ありますので、
それを購入したら、その時点でみんなフリーターでもニートでもなく、株式上場企
業の社員なのです。

これは一見意味のない裏技のように見えますが、正社員とバイトには明確な違い
がなく、職場での呼称の違いなだけなので、呼称にこだわるのは、実は本質的な
問題なのです。

Ｑ正社員の平均生涯賃金３億円だけど、バイトは８０００万しかないんだよ。
Aそれはたわ言です。
正社員の平均生涯賃金３億は、経済成長と年功序列を前提とした数値です。
マイナス成長期の少子高齢化社会では、年功序列は成立しません。
今年新卒入社の正社員の４０年後の平均生涯賃金は１億２千万程度と
予想されます。今後も生涯賃金３億を維持できると信じている人は、
よほど経済学の知識のない人だけでしょう。

デフレ、少子化、超低金利、需要力不足、残業代ゼロ法案、早期退職、労働
ビッグバン、国際競争など、平均生涯賃金が上がる要素は何一つありません。
正社員が思うほど、バイトとの経済格差は広がりません。
今後、正社員・バイトの格差よりも、世代間格差のほうが大きくなっていくでし
ょう。

Ｑ貧乏は悲惨だ。
A貧乏貧乏といいますが、もう現代では下流層でも、ケイタイもパソコンも
エアコンもＣＳも持っています。飢餓よりもメタボリックを心配しています。
THE３名様の３人は、毎日のようにファミレスに通っていられます。
バブルのころは、一杯のかけそばという話がはやったように、まだ貧乏がリアル
な時代でした。長期不況、格差社会と言っても、ここ２０年で社会は比較になら
ないぐらい豊かになりました。
もはや「悲惨な貧乏」という言葉自体が、リアリティのない時代になっているのです。

さらに２０年後は、もっと豊かな社会になっているでしょう。

Ｑフリーターは夢を見て、現実逃避している。
Ａ何をもって、現実逃避と言っているのか理解に苦しみますが、フリーターでも生き
ていける豊かな日本はまぎれもなく現実なのです。
夢を見ているといいますが、いくらでも夢見て生きることが許される豊かな日本も、
現実なのです。
返す当てもなく借金を繰り返して浪費しているのならともかく、収入内で質素に暮ら
している人間に対して、現実逃避と言っても、ただの難癖でしょう。
現代ではむしろ、いまだに年功序列、終身雇用を信じている正社員のほうが夢を
見て、現実から逃げているのかもしれません。

Ｑフリーターの数は減少に転じたのだが？
Ａこれはフリーターに年齢制限を加えているがゆえの錯覚です。３４歳を超えると、
定義上、フリーターではなくなるので、少子化の現代では数が少なくなっているのです。
最近の国勢調査では、ここ５年では、定年退職フリーターまで含めると、やはり非正規
雇用者数は増えているのです。
もちろん、多少景気が上向いたことはあるでしょう。しかし、いざなぎ越えと言われて
いる現在の景気の中でも、理不尽なことに、平均賃金は減少しているのです。
格差景気、イリュージョン景気と呼ばれるゆえんです。

Ｑもう正社員の採用数は増えることはないの？
Ａ実は、正社員数が今後、劇的に増えるのではないかと指摘する専門家もいます。
理由は、ホワイトカラー・エグゼンプション（残業代ゼロ法案）が成立する可能性が
あるからです。いくらでもただ働きさせられるのなら、経営者は喜んで正社員を雇用
するでしょう。しかし、これは文字通りただの正社員詐欺です。ブラック企業の正社
員になるぐらいなら、バイトのほうがマシという主張を、ますますリアルなものにしてい
くでしょう。

早く寝たら？？

Ｑ未来はホームレスだな。
Ａ６０歳以下でホームレスになる人間は、犯罪や借金踏み倒しを繰り返して、親兄弟、
友達から絶縁されたものばかりです。ホームレスになるかどうかは、能力や雇用形態
よりも、人格のほうが重要なのです。人格がまともなら、周囲の人間は小屋ぐらいは
貸してくれます。
そもそも、これから日本は人口減少社会に入っていくので、不動産物件は余り、どん
どんホームレスになりにくい社会になっていくのです。
また、ホームレス自立支援センターも充実しています。
逃亡者でもない限り、結局、ホームレスなんて好きでやっているのです。3日やったら
止められなくなるといいます。
ホームレスでも餓死しない豊かな社会が、日本なのです。

Ｑ豊かな現代では、餓死する確率よりも、過労死する確率が高いって本当？
Ａ理不尽なようですが、これは本当です。
餓死者は年間１００人以下ですが、過労死者は実に数万にいると言われています。
１００倍以上の確率で、過労死のほうが深刻で身近なのです。
ちなみに、過労死する確率は、ホームレスになる確率よりも高いです。
単純に、６０歳以下で、生存効率だけを考えたら、ニートやフリーターという選択肢は
けして間違っていません。

Ｑフリーターは一番搾取されている階層だ。
Ａ所得の再配分が行われる限り、これは誤りです。
経営者は、累進課税的には一番搾取されていますが、その分収入も多いです。
バイトは、累進課税的にはほとんど納税していませんが、弱者救済の名目で、
さまざまな社会福祉や公共施設を利用できます。
経営者と政府、両方から搾取されている正社員の中間層が、実は、相対的に
見て一番搾取されているのです。
上と下から叩かれる、中間管理職の苦しさに似ています。

Ｑフリーターが増加したのは、現代の若者がダメ化したから？
Ａたしかに、「モーレツ社員」「エコノミックアニマル」と言われた世代と比
べて、現代の若者の労働観に大きな変化が現れてきているのは確かで
す。
しかし、フリーターが増加しているのは、長期不況のため企業が正社員
の新規採用を減らしたり、倒産したり、正社員をリストラして安価で流動
的な労働力であるバイトの採用を増やしたりするなど、終身雇用の崩壊
という社会構造の変化によるものなのです。
需要があるから供給が生まれるわけであり、若者がダメ化していると言う
よりも、純粋に社会的な欲求によって増加しているのです。
フリーター層は、我々は個人ではなく、社会的欲求によって生まれた新
階層だという階級意識をしっかりと持ちましょう。
今後もますます正社員の数は減り、フリーターの数は増加していくでしょう。
我々は時代に逆らうのではなく、適応していくべきなのです。

今偉そうに説教する正社員も、明日には、無職、フリーターになっている
のかも知れないのですから。

Ｑ老後のための貯蓄はどうするの？
Ａ歳をとって、労働力が無くなれば死ねばいいではありませんか。これは
動物として当然のことです。
「老後の不安」という概念は、若年労働者を働かせるにはきわめて有効な
脅し文句でした。
しかし、これは冷静に考えれば幽霊を恐れているとたいして変わりはあり
ません。
歳をとって寝たっきりになり、頭がぼけて、体中に点滴を刺されて、他人
に下の世話をされてまで長生きしたいのでしょうか？
２０歳から６０歳までの最も自由で多感で活動的な青壮年期を、たった
１０，２０年のための老人期の貯蓄ために犠牲にする。これが冷静に考
えて合理的でしょうか？
人間はどうせ、いつか死ぬのです。一度しかない人生。どう生きるのがい
ちばん得か冷静に考えてみましょう。

結局は個人の人生観ですが、歳をとって判断力が低下してから、詐欺ま
がいのリフォーム会社や投資ファンドにせっかくこつこつ貯めた貯蓄を巻
き上げられないように気をつけましょう。 悪徳業者は、小金を持った老人
を狙ってきます。貯めるのは長いですが、失うのは一瞬です。

あと、１０，２０年もしたら、高齢化社会に耐えられなくなった政府が、老人
のために安楽死施設を造ってくれるでしょう。専門医の立会いのもとで、
まさに眠るように死んでゆけるのです。死体もちゃんと火葬、埋葬してもら
えます。路上で野垂れ死ぬなどと言うことはないのです。

Ｑ下流層が没落しない最大の根拠は？
Ａ下流層は、上流層と階級対立する存在であると同時に、労働力であり
消費者でもあるからです。
社会構造はしっかりと強い関連性を持っているために、下流層が没落す
るときは上流層も一緒に没落します。これが典型的に現れた例は、１９２
９年の世界大恐慌です。
世界恐慌を克服した人類は、マルクス的な絶対的窮乏化論を歴史的教
訓としてしっかりもっているので、適度なところでブレーキがかかるように
富の再配分が行われます。
現在、格差社会などと言われていますが、この程度の矛盾が克服できな
いようでは、資本主義はとっくの昔に共産主義に敗れています。
この程度の格差は、世界大戦や冷戦の要因になった20世紀前半の経済
格差、階級闘争に比べたら、子猫のようにかわいいものです。

口の悪い正社員は「ダメなフリーターなんて勝手にのたれ死んでろ！」と
言いますが、フリーター層がのたれ死んで困るのは正社員なのです。

Ｑ近代資本主義と現代資本主義の違いは？
Ａ近代資本主義とは高度経済成長、低成長期の拡大再生産期の資本
主義段階を指します。
現代資本主義とは無成長、マイナス成長期の単純再生産、縮小再生産
期の資本主義段階を指します。
なぜ経済成長期が終わったかと言えば、その原因は少子化によって人口
が減少し、また、必要な製品・サービスが一通り出尽くし、生活インフラが
完成したため、需要が低下したからです。
はっきり断言しますが、もうＩＴ産業以降、新しい産業が台頭してくることは
ありません。（せいぜいリサイクル産業ぐらいです）
無成長・マイナス成長期にがむしゃらに働いても、空回りし、負債と疲労
が溜まるだけです。
近代資本主義段階では資本（金銭）至上主義でしたが、現代資本主義
は時間（余暇）至上主義に、人間の価値観も変化していくでしょう。

人間は新製品・新サービスを求めるよりも、既成の製品・サービスを楽し
む時間を必要としているのです。

ブラック企業（劣悪な職場環境の企業）だったら、バイトのほうがマシ !

ブラック企業の正社員
１、リストラをくり返し、慢性的な人員不足を補うため、サービス残業三昧。
２、サービス残業、給料カットが多いため、相応の年数を経ないと実質
時給はバイト以下。 ノルマを達成できない場合、自腹を切らされる。
３，精神的にも肉体的にも疲労がたまり、過労死の可能性が大。ノルマと
成果主義のストレスで円形脱毛症。内臓を壊す。吐血する。血尿を出す。
満員電車で痴漢とまちがわれる。
４，がんばっていれば出世できると思っていたが、ぜんぜん出世できず、
そうこうしているうちに会社も倒産。退職金も出ず、実質時給は結局バイ
ト以下のまま。将来のことをしっかり考えて就職したつもりだったが、実は
流されていただけで、何も考えていなかっただけだと言うことを痛感する。
運良く定年まで働けたと思ったら熟年離婚で退職金はとられ、老後は一
人ぼっち。老人になってから人生の不合理を突きつけられる。
だまされている。頭が悪い。
５，不幸
６，人生の負け組

バイト
１，バイトの口は大量にあるので、職に困ることはない。
２，サービス残業なんてもちろんやらない。ウザイ派閥もつき合いもない。
３，ゆっくり寝ていられて、ご飯おいしい。ストレスはたまらないので体調
もいい。趣味に時間を費やせるので、毎日が充実している。
４，現代の資本主義的傾向を慎重に見極め、合理的な、打算的な計算に
よって正社員にならない。それだけ、正社員という待遇が割に合わないこ
とをよく知っている。賢い。頭がいい。
５，幸せ
６，人生の勝ち組

『正社員の生涯賃金３億はたわ言！！』

正社員の平均生涯賃金３億（平均年収７５０万）。
それに対して、フリーターは８０００万（平均年収２００万）程度といわれています。

しかし、これはたわ言です！　

生涯賃金３億（平均年収７５０万）は、従来の年功序列社会を前提にした数字です。
年功序列は経済成長を前提としないと成立しません。
少子化による人口減少と、生活インフラの完成による需要の低下で、今後、日本はマイナス成長期を迎えようとしています！
マイナス成長期では、管理職ポストはどんどん削られていきます。

正社員になっても、少子高齢化社会では管理職ポストはどんどん競争率が高くなりますので、出世コースから外れたらリアルで一生ヒラ社員！
管理職になれる確率よりも、なれない確率のほうが多いのです！（ゆえに若者は３年で辞めます！）
給料も新人社員と一緒で、ほとんど昇給なし！
５０歳になったら、「君のスキルは古いし、ノルマやサービス残業を達成する体力ももうないから、正社員として雇用する価値ないんだよね。明日から、時給９００円のバイトとしてなら来てもいいよ」とリストラを宣告される。
年功序列時代だったら、一番稼げたはずの５０代をバイトとして過ごすハメに！

まさに成果主義を逆手に取った“逆”年功序列社会！

「国際競争を迫られている日本の人件費はまだまだ高い！　賃金のベースアップはありえない！（ｂｙ経団連）」
「格差是正は正社員の給与を下げることによって達成されるべき！　同一労働・同一賃金論に基づいて正社員の賃金を非正規雇用並みに！（ｂｙ経済財政諮問会議）」
などの意見があり、今回見送ったホワイトカラーエグゼンプションも参議院選が終わったら成立するでしょう。

以上を踏まえたら、今後、正社員の平均生涯賃金３億（平均年収７５０万）などありえない！
この程度のことは、マクロ経済学の基本を知っていたらすぐ理解できます。

（つづき）
ずばり、今年新卒入社のリアル正社員の４０年後の平均生涯賃金は、中小企業も含めたら１億２千万（平均年収３００万）程度と予想されます！

スキルスキルと言いますが、たいていの会社なんて馬車馬のように働かされるだけでろくにスキルなんか身につきません！
そもそも正社員であるだけでスキルが身につくなら、中堅サラリーマンがリストラされたりしません！
高度なスキルを身につけても、変化の早い現代社会ではすぐに古くなるし、産業そのものが廃れたら何の意味もありません！

もはや、ほとんどの企業がブラック企業！

スキルも身につかず、昇給もせず、ただサービス残業とノルマを課すためだけに正社員として採用しているのです！
これはもう『正社員詐欺』と言う名の新しい詐欺です！

学生の皆さん、漠然と正社員にあこがれるフリーターの皆さん、『正社員詐欺』にご注意ください！！

◎不動産、住宅販売・・・超ノルマ、超罵倒、超激務、まさにキング・オブＤＱＮ！
◎着物、宝飾品販売・・・超自腹、ババアを騙してなんぼ。もうほとんど詐欺寸前です！
◎浄水器、健康食品・・・超ノルマ、超自腹、毎日新規飛び込み営業。追い返されますよ！
◎医薬品営業、ＭＲ・・・医者奴隷。契約の為なら何でもやりますお医者様！裸踊りでも？
◎スーパーマーケット・・・毎日が売り出し、激務薄給のキング！１５時間以上働けますか？
◎チェーンファミレス・・・超々長時間労働、２７時間働けますか？親の葬式も出れません！
◎派遣会社営業・・・奴隷商のピンはね屋はＤＱＮの尻拭いに奔走！バックレの穴埋めは自分！
◎事故車買取会社・・・人の不幸はカネの匂い！事故車ゲットまで午前様だってへっちゃらさ？
◎置き薬の営業・・・いまどき置き薬？田舎の年寄りに情で訴えろ！新規ゲットまで帰れません！
◎郊外紳士服店・・・閉店セール⇒開店セールの永遠ループ！週末はスーツ着て一日旗振りです！
◎シロアリ駆除・・・元祖ＤＱＮ企業！そんな虫いません！だから放流、そして駆除でウマー！？
◎生命保険営業・・・親戚、友人みんなネタに使ったらもう用済みです。女は色仕掛けで契約だ！
◎サラ金、街金・・・返せない人に大量融資！貸付も回収も超々ノルマ！客が死ぬまで追い込む！
◎家電量販店・・・年中ハッピで「っせー！っせー！」何のスキルも身に付かないホームレス学校！
◎先物取引営業・・・自作自演、詐欺行為、インチキ、脅し、何でもアリ！何が何でも投資させる！
◎リフォーム営業・・・インチキ、詐欺、金持ち年寄りに全員集合！ケツの穴の毛までむしる勢い！
◎コンビニ営業・・・人生もコンビニエンス！２４時間都合良く働かされて過労死寸前！でも薄給！
◎布団訪問販売・・・布団は買いに行く物です！しかも本当は安い物です！顧客はアホなお年寄り！
◎新聞拡張員・・・ＩＴ社会にいまさら紙媒体？新規開拓は土下座モード！オマケ一杯付けますよ！

『大企業が優良企業ではない！　大企業の苛酷な労働環境の実態！！』

正社員は社会的地位がフリーターや派遣より上であることに異議はないよ
でも、全てにおいて羨ましい存在にはとても思えない
フリーターは高給や安定を捨てた代わりに得てるものも大きい！
長年にわたる激務で体調を崩し、10年以上勤務した正社員を
やむなく辞職した俺はそれを実感している
まあ、そう負け組みです
企業はすさまじい
バイトや派遣は定時で帰れるが俺らは深夜まで残業の日々
納期近くなると休日出勤当たり前、もちろん代休なんてない
業績がふるわない時期には、そうした残業代・休日出勤手当も大幅カット
労基法違反は承知していたが社員とはそういうもんだ！という社の雰囲気
派遣・バイトよりぜんぜん給料は良かったが、だから何？って感じ
有給休暇あっても取得する暇なし
福利厚生で指定の保養所あっても行く暇なし
提携しているスポーツジムやレストランあっても通う暇なし
人事異動の時期になれば、戦々恐々の毎日
紙切れ1枚（辞令）で北海道から沖縄まで飛ばされる
いや、インドネシアのジャカルタやブジラルのサンパウロへも
或いは現地子会社へ　　引越しだけですさまじく大変！
こんな奴隷でも90年代初頭までは終身雇用だったが、今はリストラありで不安定
年功序列賃金体系も崩壊
同期でまだあそこで正社員やっている奴は、
大企業というブランドを捨てられないプライドの持ち主か
女房子供がいて、あるいは、家のローンがあって、
奴隷を続けるしか道が残されてない者達だ

要注意ニュース！

『正社員待遇を非正規社員水準へ』
〜さらに揺らぐ正社員幻想〜

経済財政諮問会議の民間メンバーの八代尚宏・国際基督教大教授は１８日、
内閣府の労働市場改革などに関するシンポジウムで正社員と非正規社員の
格差是正のため正社員の待遇を非正規社員の水準に合わせる方向での検討
も必要との認識を示した。

八代氏は、労働市場流動化のための制度改革「労働ビッグバン」を提唱している。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061218-00000130-mai-bus_all

労働ビッグバン「共通ルールを」　専門調査会が初会合

労働市場改革（労働ビッグバン）について、経済財政諮問会議の専門調査会（会長・
八代尚宏国際基督教大教授）の初会合が２８日、開かれた。
正社員と非正社員の格差是正など、１０年後を見据えた中長期的な改革の戦略を
議論し、来年の骨太の方針に反映させることを確認した。
会議では、現行の労働法制は、労働者派遣法やパート労働法など個別に定められ、
雇用形態が多様化する中、請負労働者など現行法で対応しきれない人がいるとの
認識で一致。「雇用形態にかかわらない共通のルール作り」を検討するという。
会見した八代会長は、正社員、非正社員を問わず、同じ仕事なら同じ賃金が受け取
れる均等待遇を実現し、「職種別労働市場」に近づけていくことが格差問題の解決に
つながると強調。正社員の年功賃金や雇用保障のあり方の見直しを進める考えだ。
労働ビッグバンに対して、与党などから「企業の論理を優先している」との批判が出
ていることについて、八代会長は「適切な改革なら、企業と労働者の利益は一致す
る。批判は心外だ」と話した。

過労死する確率（あくまで大雑把な試算）

大阪過労死問題連絡会
http://homepage2.nifty.com/karousirenrakukai/7-1=q&a1(new).htm
>循環器系疾患による死亡者は毎年30万人程度であり、そのうち就労者にとって
>生活上の過重負荷は仕事からくることが多いことを考えると、少なくとも数万人が
>過労死していると考えられます。

この数万を、３万人と考えれば、２０歳〜６０歳の在職期間の４０年間に約１２０万人、
過労死する計算になります。
正社員の労働人口を３０００万人いるとしても、大体４％。
２５人に１人は死ぬ計算になります。
過労死はもう極端な例、特異な場合とはいえないのです。

ちなみに豊かな現代では、餓死する確率よりも過労死する確率のほうが圧倒的に
高いです。
６０歳以下で、単純に生存効率だけを考えたら、ニートやフリーターと言う選択肢は
間違ってはいないのです。

（正確な計算）
とりあえず3000万人のうち、年間3万人死ぬ。
ということは一年で死ぬ確率は、3000万分の3万で、0.1%。
逆に、死なない確率は99.9%。これを40年繰り返すわけだから、

１−（0.999^40）=pow(0.999,40)=0.9607702107358118

で、約0.96

1-0.96=0.04

つまり約４％の確率で死ぬ。

経営者・正社員・バイトの３つのメリット・デメリット

『経営者』

・メリット
とにかく当たればお金が稼げる。億の年収も夢じゃない！

・デメリット
失敗したら自己破産。ギャンブル性高し。そのための心労も大きい。
経営はほとんど運不運です。私はこうして成功したとインタビューに答えていた
経営者が、5年後には自己破産している厳しい世界。
それが会社経営なのです。

・適正のあるタイプ
とにかく社会的野心が強く、忙しくてもお金がほしい人がオススメ。人に上に立ちた
いタイプ。他人をこき使うことに抵抗を覚える人は向かないかも。利己的なまでに
リーダーシップがあり、部下を道具と思うような冷酷さも必要。

『正社員』

・メリット
年功序列が崩壊したとはいえ、がんばって実力を発揮できたらそこそこ出世でき、
お金も稼げる。会社が倒産しても、失業するが負債をかぶることはない。

・デメリット
終身雇用・年功序列などの正社員幻想の崩壊。
成果主義で、つねに結果を求められ、競争の重圧も強い。
やはり中間管理職。上からも下からも責められるつらさがある。現代は、過労死、
ホワイトカラーエグゼンプションも深刻。激務に見合うだけの賃金かどうかは疑問な
職場も多し。
バイトよりも高賃金がネックで、一番リストラにあう可能性が高い。定率減税の廃止
など、今後ますます負担を強いられてくる可能性も高い。
ただサービス残業とノルマを達成させるために正社員にしただけで、昇給もない、
バイト以下の待遇のブラック企業も多い。

・適正のあるタイプ
やはり堅実なタイプ。長く同じ職場にいても飽きずに、倦怠しないタイプ。
長年、同じ会社で上司とも部下ともうまくやっていく社交術、協調性が必要。

『バイト・パート』

・メリット
やはり責任がないところは大きい。単純作業が多く、肉体労働でなければ、仕事は
そこそこ楽。時給制なので、サービス残業はない。
仕事が忙しく、割が合わなくなったら、簡単に抜けられるのも利点。バイトの募集は
多いので、けっこう簡単に採用される。
最近は賃金の安いバイトのほうが、正社員よりもリストラにあう可能性が低いので、
比較的雇用は安定している。バイトも雇えなくなった会社はすでに末期。
もともとバイトなのでリストラにあっても次の仕事を探せばいいだけ。正社員ほど
ダメージは少ない。
いちいちバイトの職歴の追跡調査なんてしないので、履歴書に嘘書き放題。（警備
会社などで、暴力団排除の都合上、ごくたまに調べる場合もある）

・デメリット
やはり時給７００〜１０００円の低賃金か。（しかし、女の子だったら仕事を選ばなきゃ、
バイトで月収８０〜１００万を稼ぐことも可能！）
このスレでも見られるように、いまだに「無職」「ダメ人間」「モラトリアム」と差別的に
見られる。バイトは無職ではないのだが、この偏見はまだ根強く残っている。

・適正のあるタイプ
餓死するような時代じゃないから、お金よりも時間が大切だと考える人。仕事よりも
趣味に生きたいタイプ。飽きっぽい人。スローライフが信条の人。物欲や社会的野
心のない人。歳下の上司に使われても気にしない人。独身主義者。６０歳になった
ら死のうと思ってる人。

それぞれの生き方にメリットもデメリットもあるわけで、客観的にどれが良いとは決められない。
個人の選択の問題だと思う。
だから、フリーター至上主義も否定しないし、正規雇用至上主義も否定しない。

もちろん、バイト等よりも正規雇用のほうがいわゆる「まとも」であることや、
フリーターの生活の厳しさは否定しない。
しかし、何が幸せかなんて人それぞれではないか？

日本の国籍を持って日本に住んでいる限り、フリーターでも生きていくことは可能だ。
もちろんフリーターだと、家族を扶養するのは難しいけど、一人で良いなら問題ない。
金はあるに越したことはないが、少なくても別に良いという価値観の人もいるんだよ。

俺は無職だが、そのうち、何かバイトでもしようと思っている。
趣味でたまに物書きをしながら、適当に生きていきたいと思っている。

前スレとかぶってしまいすみません。

高年齢でできるバイトってあるのか？

>>25
現実として、定年退職フリーターは増えているよ。

団塊の世代だって、悠々自適に暮らせる人なんて一握りなんだから、バイトとして何らかの労働に携わるでしょ。
年金だけじゃ、暮らしていけませんよ。
適度に働いてたほうが、ボケ防止にもなるしね。

>>24
最近は、ネットインフラがあるから、物書きとか絵画なんかを趣味にするのもいいな。
昔はプロしか自分の作品を世間に発表できなかったが、今では素人も世界に作品を発表できる。
逆に、その中から書籍化されて大ヒットしたものもあるしな。

創作はいい趣味だと思う。
プロになったら、編集の言うこととか聞かなきゃいけないから、自由に作れないしな。
アマチュアのほうが、自由に楽しく創作できるよ。

絵描きいいよな。
たまにデパートの一角で絵売ってる人いる。
高いが。

腕を売れるのはいいことだ。

>>1
何次スレ建ててんの？
いい加減完結しとけよ。

> 23 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/01/02(水) 17:39:09 ID:1KScSrqM
> 正社員は普通に働いて、年金や健康保険や税金払っても、平均４００万円以上の手取りは残る。
> フルタイムの派遣フリーターは奴隷のように働けば、平均２００万円以上の手取りは残る。
> で、
> ニートや無職は生活保護を受けられたとしても、１８０万円程度。
> しかし、
> オマエのようなサボりのカスが生活保護を受けられるほど甘くないんだよ。
> よって、
> 　　　　　ニートや無職は、ゼロｗ

馬鹿みたいに年金や健康保険払っちゃってる馬鹿のほうがよっぽど負け組ｗｗｗｗｗ
俺みたいに厚生年金に加入しないですんで健康保険も親の扶養から外れないですんで
税金もかからない程度の短時間労働で好きなことやって、無駄な労働と出費はできるだけ
避けてる奴が究極の勝ち組。無年金なら生活保護、健康保険は扶養でいられるまで親の扶養。

お前が言ってるのだといくら生活保護より金額が多いと言っても
年金や健康保険無駄に払ってる分だけ無駄にマイナスがある。
結局国に従ってて馬鹿ｗｗｗｗｗ
特に健康保険は親が職場で健康保険に加入してるうちは扶養でいられるのに
わざわざ長時間労働して扶養からはずれに行くほうが馬鹿ｗｗｗｗｗ
若くて元気なうちは危険なことしなきゃ病気も怪我もほとんどしないから
払うほうが馬鹿ｗｗｗｗｗ　扶養のほうが得。
1円も年金払ってこなかった無年金者はマイナス無しでタダで国民年金満額と同額か
それ以上の生活保護を受けているわけだから一番の勝ち組ｗｗｗｗｗ
お前のような馬鹿みたいに無駄な労働して健康保険や年金払っちゃってる
負け組のカスが最後に一番馬鹿を見るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 24 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/01/02(水) 17:46:58 ID:1KScSrqM
> ■生活保護を受けることが出来る実質的条件■
> ・働くことが出来ない必然的客観的理由があること。
> ・頼ることが出来る縁者がいないこと。
> ・まとまった財産（持ち家・車・貯金・美術品・装飾品）が限りなく無いに等しいこと。

本来年金をもらえる年齢になって体力的に働けなくて金になるものも頼る人もいなければ問題なし。
頼れる人がいるうちは頼っていなくなったら受けられるしｗｗｗ
家→買わない、あっても売る　車→買わない、あっても売る　貯金→尽きるのは時間の問題だから問題なし
美術品→あれば売る。売れなきゃ捨てる　装飾品→あれば売る。売れなきゃ捨てる
これで全て処分できるしｗｗｗ　物を売って手に入った金もいつかは尽きるから問題なし。
よって、お前のような馬鹿みたいに無駄な労働して健康保険や年金払っちゃってる
負け組のカスが最後に一番馬鹿を見るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


> 69 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/01/04(金) 15:07:09 ID:6fFTSCNC
> なんか必死だな。
> いくらオマエが呻いても生活保護は貰えないって。
> 現実をよく見ろよ。

働いていないって嘘ついて生活保護もらってた奴もいたしなｗｗｗｗｗ
もらえないなら専門家がこんなこと言うわけないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実をよく見ろよｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

専門家「どうせ40年払っても満額で66000円しかもらえないんだから生活保護受けたほうがいいや、
って生活保護に流れ込む無年金者が増えれば真面目に払ってる人との不公平感が生じるのは
分かってるんだから、だったらはじめから基礎部分を全額税にすれば生活保護に流れ込む
無年金者もいなくなって不公平感も生じないし未納問題も解決するから一石二鳥じゃないか」

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164163993/142
142 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/22(水) 16:13:25 ID:IsrX1tZZ0
国民年金には２つの考え方がある
１つは税方式のように差し押さえでもなんでもして強制徴収を行い
国民皆保険制度を維持しようという考え方

１つは任意保険のように払いたい人だけが払えばいいという方式
その代わり老後は一銭も年金を払わない

後者は生活保護に逃げ込む事になる為、厚生労働省は負担増を懸念している

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164163993/181
181 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/22(水) 17:24:09 ID:8KC6hro6O
年金払ってないやつが老後生活保護が貰えるってのがおかしい。だから、年金払わなくていいやってやつ一杯いるに違いないもん。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164163993/184
184 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/22(水) 17:27:10 ID:hlzYEHlz0
>181
不動産持ってる老人には不動産担保に借金させて
生活保護打ち切る方向だけど、
さんざん浪費して無資力になった老人が一番得をするシステムだからなあ…

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164163993/269
269 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/23(木) 01:21:24 ID:Eu5YWCnb0
>>263
国民年金より生活保護のほうが高いのだよ。
国の自営・バイトパート軽視の結果がこれなんだよ。

【政治】 無年金者、１１８万人と推計　保険料「払い損」に　増え続けると国や地方の財政を圧迫することに…社会保険庁のまとめ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/

1 ：ランボルギーニちゃんφ ★：2007/12/12(水) 15:29:52 ID:???0

★無年金者、１１８万人と推計　保険料「払い損」に

　公的年金の加入期間が受給資格の得られる２５年に満たず無年金となっている人や、
今後、加入を続けても受給権を得られない人が推計で１１８万人に上ることが１２日、
社会保険庁のまとめで分かった。これらの人は今後、保険料を払っても年金をもらえず、
これまで納付した保険料は戻ってこない。

　このほか今後、任意加入の制度を利用して７０歳になるまでの間に保険料を支払えば、
受給資格期間を満たせるものの、現時点では２５年に満たない人が６０歳以上で
計３７万人いることも判明。この人たちがこのまま保険料を払わないと、
無年金者は最大で１５５万人に膨らむことになる。

　無年金者の中には生活保護を受けて暮らす人も多いとみられ、増え続けると、
国や地方の財政を圧迫することになる。社会保障制度全体の中で対応策を検討する
必要がありそうだ。
　無年金者については、２００４年に約８０万人との推計が示されていたが、
６０歳以上６４歳以下は含まれておらず、全体像が明らかになるのは初めて。

　老齢基礎年金は納付期間と保険料免除期間を合算した期間が２５年に満たないと、
受け取れない。社保庁の推計では、今年４月１日現在、今後納付しても加入期間が
２５年に満たない人は６０歳未満で４５万人、６０歳以上６４歳以下で３１万人、
６５歳以上で４２万人だった。

　国民年金の納付率は、ここ数年、低落傾向で、０５年度には前年度から３・５ポイント
回復し、６７・１％になったものの、０６年度は６６・３％と再び悪化した。
現状のままでは、無年金者は将来も増え続ける恐れがある。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/15-16
15 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 15:37:22 ID:ZbJ2LBds0
年金より生活保護の方が多いんだから払うだけ無駄というもの。

16 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 15:37:26 ID:9hIBbhXz0
年金より生活保護の方が金額多いんだぜ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/51
51 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 15:48:16 ID:WUZmmypC0
議員や公務員に負けないぞ！
一般国民だって「生活保護」という税金にタカる方法があるんだ！！

みんなで日本をしゃぶりつくせ！
足りなかったら赤字国債発行すればいいんだし！！！１

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/56
56 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 15:50:25 ID:jVeB+3uq0
国民年金の場合7万〜8万しか貰えないから
生活保護受けた方が支給額が多くお得
真面目に国民年金払うのは馬鹿しかいないよ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/106
106 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 16:21:42 ID:QtwgW8Kk0
俺も年金は要らないから生活保護で暮らす予定だよ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/145
145 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 17:03:03 ID:xDJvjBiL0
なに、これって
年金払わなくても、無年金者として生活保護は受けられるんだ。
なんかその方が得な気が…。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/217
217 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 18:07:33 ID:UkALe8MP0
65歳以上＋住所ありで生活保護無条件に受けられるって本当？
だったら年金払う必要全くないんじゃないの？
年金よりたくさんもらえるし

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/222
222 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 18:09:52 ID:+f2zG2980
本当だよ。
国民年金は３０年払っても、平均６万円、生活保護は平均９万円です。
でも、９万円でも生活できないけどね。＋医療費無料、家賃半額無料、が大きい。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/291
291 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 19:10:10 ID:PtOkQo6n0
生活保護のほうがいいらしいよｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/358
358 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 22:11:02 ID:q720reA1O
中途半端に払うと25年で月に44000円しか貰えないのに
年金のせいで生活保護が受けられなくなる。
それなら払わない方かいい気がする。
もらう額が安すぎるんだよ。
せめて生活保護くらいまでに引き上げなくては。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/370
370 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 22:21:42 ID:UCRmyu220
年金貰う人は退職金やそれまでの貯金があるのが前提だし
退職金ももらえない貯金もできないような派遣やバイトで働いてる人は
年金なんて納めずに生活保護受けた方がマシ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/302
302 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 21:17:47 ID:cvQ41zUn0

生活保護>>>>>>>>>>>>>国民年金（笑）

勝ち組
【生活保護】（基準額　地域により額に違いあり）
高齢単身世帯　65才の場合 月額　78036円（年額936432円）
別途家賃実費支給　月額46000円まで（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。

負け組
【国民年金額】
満額＝年間804,200円 （平成14年度年額）
医療も介護も自己負担有り。
家賃は当然自腹。
４０年間の保険料負担www

年金？生活保護の方が得だろ。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=1169656


http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/383
383 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 22:31:51 ID:K0fzLAOL0
漏れ一度も掛け金納めたことないから、受給資格が出ない。
国民年金は支給の半分が税金だから、それを受給者のみなさんのために使ってもらって
漏れは生活保護申請するわ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/490
490 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 16:58:49 ID:UMDafC8X0
もらえるかもらえないか判らん年金に毎月13800円も払うなら、毎月13800円分の
ロト6を買って、65歳まで当たらなかったら、生活保護申請と・・・ｗ

これで、当たれば一攫千金で、当たらなくても生保で年金以上の社会保障が受けられる。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/494
494 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:04:41 ID:Kx9/6QHQ0
よく考えりゃ、年金なんかはらわんでも生活保護もらえばいいんだよな。
額も生活保護のほうが多いんじゃねｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/549
549 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:56:22 ID:J1lSf4fU0
国民年金より遥かに強力なセイフティーネット生活保護があるのに払ってるのは頭おかしい。
厚生年金の強制徴収もやめてくれ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/578
578 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 22:22:32 ID:hZgXf7ZFO
年金なんて1円も払った事ない漏れ勝ち組。

正直に払い続けたおまいらお疲れさんw

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/624
624 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 10:27:07 ID:1JzZcxLB0
無年金で生活保護受けたほうが貰いは増えるし保険料払い込みはしなくていいし
いいこと尽くめじゃね？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/593
593 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 01:14:27 ID:849GQSiI0
【政治】生活扶助基準額の引き下げ見送り　生活保護で政府・与党方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197206978/l50

こんな現状で年金払えと？？　
掛け金ゼロで年金以上の現金貰えて医療介護すべてタダなら誰が年金なんか払うか、ボケ！！
‘正直者は馬鹿‘の典型だろ！！

【生活保護の基準額】（地域により額に違いあり）
無年金高齢単身世帯　65才の場合 月額　78036円です
（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。（移送費給付といいます）
入院すれば６ヶ月までなら家賃も払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
年金生活者は自己負担のあるインフルエンザ予防接種もタダ。
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

【国民年金額】（平成14年度年額）
満額＝年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険料、介護保険料天引き・・。
後期高齢者医療制度でますます負担増。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/645
645 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 12:26:38 ID:RTdoFv9B0
でも年金もらえない人が老人になったら生活保護なんでしょ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/677
677 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 20:54:12 ID:dKRwRKb40
払わずに生活保護
これ最強

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/721
721 ：名無しさん＠八周年：2007/12/16(日) 02:22:55 ID:AYKm0I7s0
年金貰うより生活保護のほうが額が多いしかも医療費もただ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/735
735 ：名無しさん＠八周年：2007/12/16(日) 13:09:07 ID:2S99UxcjO
生活保護の方が額が良いのだから、
年金貰わないで生活保護を受ける道を探すのが妥当。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/802
802 ：名無しさん＠八周年：2007/12/16(日) 18:52:37 ID:x2IHqnwAO
>>799
一応、遺族年金って制度はあるけどね
支払い条件は知らないけど

でもさ、国民年金より生活保護のほうがもらえる金額多いんだから払うの馬鹿らしいよね

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/880
880 ：名無しさん＠八周年：2007/12/16(日) 23:18:23 ID:2SHXG9YT0
>無年金者の中には生活保護を受けて暮らす人も多いとみられ

こっちの方が圧倒的においしい

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/893
893 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 00:07:21 ID:GosA0ARf0
　年金払わなくても、
　　最後には生活保護に逃げ込めばOKだよ。笑

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/896
896 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 00:26:12 ID:ojlz/I/a0

　無年金者が増えるということは、将来的には生活保護者が増えるということだ。(以下略)

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/899
899 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 00:37:19 ID:iJkCxMw6O
生活保護バンザーイ
＼(^o^)／



↑生活保護もらえないとか言ってる馬鹿は現実を見ろよｗｗｗ
もらえないならこんなこと言う奴いないからなｗｗｗ
残念だがこれが現実ｗｗｗｗｗｗ

ここも単なる隔離ｽﾚになったなｗ

ニートが社会問題化している昨今だが、皆さんは不思議に思ったことはないだろうか。
ニートと言えど衣食住は必要。はたして彼らはどうやってその資金を工面しているのだろうか。
もちろん、パラサイト（寄生虫）のごとく、30歳を過ぎても親のすねをかじっている輩もいることだろう。
スロット、パチンコで稼ぐ者もいるだろう。しかし、限界があるはず。
記者は最近読んだ情報誌で驚くべき「小遣い稼ぎ法」の情報を入手した。
それは「面接交通費」だ。

面接に行き、簡単な履歴書を書き、写真を提出すると、「面接交通費」として
500円〜2000円程度の現金、あるいはプリペイドカードを渡す企業が多いと言うのだ。
例えば、東京のように交通機関が発達していれば、新宿、池袋、渋谷など
大きな町をまわれば、何社もの登録を1日に済ませることも可能。
山手線の運賃などたかがしれているので、十分、お釣りがくるという算段だ。
なかには自転車で会社から会社へと移動するつわものもいるらしい。
それだけのパワーを就職活動に役立てればいいのに、とあきれてしまう。
次の週になると、求人誌にまた新しい会社が「面接交通費支給」という広告を出す。
これを見て、彼らは同じことを繰り返すのだ。

履歴書は買うと110円かかる。だから、コピーをし、写真は「忘れました」と言うそうだ。
みなさんはこれについてどうお考えだろうか。

乞食だから仕方がないよ･･･。

アメリカの植民地状態では
フリーター＝ただ働きの奴隷　と言う方程式の中で生きるしかない
アメリカに貢ぐ、売国奴政党を終わらせて、アメリカから独立しないと
この状況は変わらない。

>>42
素直に頭がいいと思ってしまった。

言って欲しいなら言ってあげるよ

「あ〜あ、フリーターが羨ましいなぁ。いくら年収が500万600万あったって、自由のあるフリーターにはかなわないよ」

満足した？

うむ

>>46
それが皮肉や蔑みなら正社員として正しいし全く問題ないんだよ。
ただ、今の時代悲壮感漂わせてそれを本心で言う奴がごろごろいるだろ。
自分で選んでるんだし同情はしないけど。

フリーターは自由ないよ

てか、考えたら雇用延長とかで65くらいまで働いたりするリーマンがいても
もし年金需給70歳からとかいわれたら、そいつらがドサッとアルバイト業界に
雪崩のように押し寄せるんだよな。
片やリーマン時代のスキル培った有能経験者、一方バイトスキルだけのフリーター
達が、少ないシェア巡って戦うわけだｗ。

高齢フリーターにとっては大変な時代が訪れるんだよなwww

確かに。バイト市場は団塊の世代に席巻されちゃいそうだ。

この世代のおっちゃんおばちゃん達は年齢にあわず元気だもんね。

そういう人にもできない様な過酷な肉体労働しか残らないかも…

正社員になりたいよ　ブラック以外の

>>1-1000
どうでもいいよ
くだらねえ

ニ〜三人で無限ループ
どんだけ暇なんだよ

>>50
その歳になってまでバイトしなきゃならんリーマンが有能とは思えないけどね

今職を探している60代の引退リーマン達を見たらわかるのかな？

さして無能とも聞かないけど。

大別して２通りだろうね。

バイトしないと食えない人

第２の人生を楽しむにあたって、何か社会と繋がっていたくてバイトする人

このスレは終了しました

>>48
本心で言う奴がごろごろいるのか？

大体、正社員からフリーターになるのは「至極容易」なんだから、本心でフリーター
の方がイイって思うんなら、羨ましがるまでもなくフリーターになっちゃうだろ。

だから、フリーターになりもせずに>>46みたいなこと言うのって、「茶化し」と判断して
まず間違いない。

このスレは終了しました

>>58

当たり☆

リーマンに対する偏見が剰りにも極端で少々ムッとしたから茶化してみた。

>>46 を読んでほくそ笑んだフリーターもいただろうけど、実はそんな気は更々無かったんだ。ゴメンね。

まだだ！まだ終わらんよ！

↑粘着乙

このスレは終了しました

なんでフリーターって、こんなにも無知で無教養で無自覚で無分別で
ミジメなんだろう？

ツマンネ

おい、こらフリーター。
またおまえらは自分を正当化することばかり。
でもそんなに必死になるなんて、
やはり実のところ将来が不安不安で仕方ないようだな。
正社員板でフリーターが
正社員に対しておまえらダメだなと言っても失笑されてこんな相手にせんぞ。

だいたい頭くるのはろくに苦労もせずのうのうと暮らすお前らだ。
日本でなかったら死んでるぞ。
俺達の税金のおかげで安く社会保障を受けられるんだよ、おまえらは。
これからフリーターとかアホだから糖尿になったりして医療費も沢山使うぜ。

少しは感謝しろ。
あと道のすみっこ歩きな、邪魔だから。

こんなやつらのために国も無駄金使うな。

>>64
おいおい、あんま貶し文句並べ過ぎないほうがいいぜ。一撃必殺を持っていない弱小キャラに見える。

31職歴なしのフリーターだけどもうまともな道は無理だろうから
目一杯貯金してるよ。ゴールは3000万。無理だろうな。

>>66
お前のがどう見ても必死だろ

>>69
うわ、アレとコミュニケーションを試みるつもりか？やめといた方がいい。
あの支離滅裂な文章を見る限り、頭が非常に悪いものと思われる。
馬鹿との会話は辛いぜ、色々と。

>>55
だから前提があるんだ、よく読めよ。

１．年休需給開始年齢について法改正があった場合。
２．年休を受給できない期間がある。
３．その無受給期間の収入が無い場合

（退職金その他の判断要素を含み）
退役リーマンにもバイトする選択肢があるよと…。

そういう話をしてるのに↓のコメントって…

＞その歳になってまでバイトしなきゃならん
＞リーマンが有能とは思えないけどね

アホか？

同じでしょ？ようするに貯金がないわけだから
でも、安い給料でバリバリ正社員してたわけだから会社からすれば
エラい有能な社員、ってことになるのかもね＾＾

仕事が好きでやる人だって居る。

そいつらならフリーターになってもサービス残業とかやりそう…
こりゃフリーターに勝ち目ないな、あまりに有能すぎる＞＜

貯金が無いから働くってw
あまりにもﾌﾘｰﾀｰ目線で笑った

モバゲとか見たらいまだに２ちゃんにかじりついてる俺は老兵なんだなと思った。
兵士ですらないがな　　ハハハハハ

このスレは終了しました

まだだ、まだ終わらんよ。

逆になんでいい年して正社員にこだわるんだ？
正社員って雇われだろ？
漏れは独立した身だからよくわからない。

独立か？

もうすぐ確定申告のシーズンだなぁ〜
2chやってる暇あるとは優雅な独立だねｗ。

>>78
オマエいつから働くの？ニートだからって…。
もうアホかとw

>>80
脳内独立だから非課税ｗ

>>79

いい年になって会社員にとらわれず独立を考える事ができる人ってのは、
その年までに充分な社会経験を積んで、
人脈と資金を手にした人だけだよ。

ダラダラと無駄に年くっただけの奴らはいつまでも従属する以外の選択肢は無いの。

俺会社員だから知らないんで聞くのだけど、フリーターも確定申告するの？

正社員になりたいよ
ブラック以外で

>>84
年収1000万くらいあればね。

給料から源泉徴収されててバイト先でもし年末調整していないなら、確定申告しないと損だよ。

複数の掛け持ちバイトをしている人は特にやるべきよ。やらずに国庫を潤したいという高尚なお考えの方を除いてね。

贅沢しなければ、一生フリーターでも何とかなる気はする。
私は♀で古いながらも家はあるので、テレオペでも販売でも
仕事を選ばずに働けば最低限の生活はできるかなと思ってる。

>>84
確定申告しとかないと年間所得が記録されないので
年金の減免も国保の減免も何も出来んから確定申告はしとけ。

田舎の婆ちゃんの家を継いで自給自足で生活してます
近所の人も優しいので飯には困りません

使えない正社員に毎日迷惑してんだけど

どうすればいい？

＾ω＾)y─~~正社員に合わせてだらしなく仕事すればいいお

>>92
それやった。
で、結果的には体がダルくなって肩はこるし、帰りは遅くなるし、
正社員の仕事やってやらなきゃならないしでデメリットばっかり。
定時までの金しか必要ないから残業代は要らないのに、凄く迷惑なんだけど…。

どうすればいい？

＾ω＾)y─~~さっさと自分の仕事済ませて空いた時間で資格の勉強とかすればいいお

一生フリーターでもぜんぜんかまいません
なんせ気が楽ですから

>>93の補足なんだけど、自分は正社員のやらなきゃならない仕事をして、
おまけにその使えない正社員に指導までしてる。
他の派遣バイトはバイトの仕事をダラダラ間違えつつやっている。
で、肝心のその使えない正社員はバイトがやるべき仕事をしている。
立場が逆転してるのに給料だけは逆、という状況。

>>96
最近は、社員よりもバイトのほうが仕事ができるみたいだからね

>>94
完全な個人作業なら可能だけど、連帯作業なので無理。
一人分の作業を各人に割り振ってくれと責任者に頼んだが、そんなことすれば一日の仕事が終らない。
故に実質的に却下。
名前は一応大手なのに、名ばかりの糞会社。

どうしたもんかね…。

＾ω＾)y─~~>>98　上司に取り入って正社員雇用して貰うようにするとか・・・
＾ω＾)y─~~アピールしまくingでｗ
＾ω＾)y─~~今の世の中、縁の下の力持ちは馬鹿を見るだけだお

>>99
いやぁ…。正社員に魅力感じないんだよね。こんな感じだしさ。
馬鹿をみるか…。そうだよなぁ…。
レスありがとう。ジタバタしつつ考えてみるよ。

>>2

突き崩すってただの屁理屈に良くそんなこといえるもんだ

Ｑ親や先輩にいつまでもバイトなんかやっているなと説教されます。

A　バイトなんて所詮仕事でなくただの作業員
説教されて当然です、バイト経験だけでいきなり勤まる
会社はほぼありません。

Ｑいい歳して、職業を聞かれて、フリーターと名乗るのは恥ずかしい。

A 正しい感性です、３０過ぎてフリーター
３０過ぎても、まともな仕事もできず、
誰でもできる作業しかできないと公然しているようなものです

Ｑフリーターは結婚できないの？　家庭を持てないの？

A　もてます。
ただ質に関しては想像通りだと思います。
ましてや子供を持とうと思うと
大学まで通わせたら
平均一人３０００万円かかるわけですから
辛い環境になるのは間違えないでしょう

Ｑ病気になったらどうするの？

日本はやさしい国ですから、
多少の病気なら持ちこたえることも可能です
ただ、正社員は病気療養中も簡単には首を切れませんし
その間も給料を貰い続けることもできます。
（額面はさがるが・・・）
その病気や怪我をしたのが仕事中であれば
保険も降ります。
当然フリーターが受けれる制度も受けることができます。
生き延びればいいってものではないですよね

人は人ですから＾＾

で何言われても無敵

Ｑバイトは職歴にならないの？

A　なりはしますが、ほぼ評価されません

Ｑ将来のことを考えろよ。

A　生きてればいいという考え
何とかなるという考え自体が
将来のことを考えていないことになります。

Ｑ３５歳ぐらいになったら、バイトの先もなくなるぞ。

A　減るだけでなくなりはしません
都内のコンビニで外人を見ない日はほとんどありませんが
おじさんを見ない日はよくあります

Ｑフリーターって人生終わってない？

A　終わってません、
これからゆっくりと終わっていくのです
気付いたときには戻れません

俺は今年40のフリーター！毎年、弁護士目指して司法試験受けてるけど
落ちまくり！ちなみに趣味は、土日の競馬だ！！！

＾ω＾)y─~~夢を追い続けるって素敵やん

公務員もそろそろ年齢制限でひっかかる年齢になっちまった。
さすがに焦るぜ。

Ｑ外国人労働者が流入したら、バイトもなくなるのでは？

ある程度高等な作業もしくは仕事であれば
日本語がしゃべれるだけで大きなアドバンテージになります。
ただ、単純作業であればたいしたアドバンテージにはなりません

Ｑ面接も受けずに有名企業の社員になる裏技があるって本当？

屁理屈で満足するなら、それはそれで幸せなことですね

Ｑ正社員の平均生涯賃金３億円だけど、バイトは８０００万しかないんだよ。

かなりしょぼい会社でも年収３００万円は行きます
バイトで３００万稼ぐには
自給１０００円だとすると、２０営業日計算で
１日１２．５時間働くことになります。
そこに休憩時間を入れると一日の拘束時間は
１４時間以上ブラック会社並ですね

Ｑ貧乏は悲惨だ。

人間の欲望は限りなく、年収８００万レベルの方でも
消費者金融に手を出す時代です
多くのものを諦められるのはある意味幸せですね

Ｑフリーターは夢を見て、現実逃避している。

夢を見続けていられるうちは幸せですが
いったん夢から覚めてしまうとソコには辛い現実が待っています


Ｑフリーターの数は減少に転じたのだが？
人が増えれば増えるほど、
いすの奪い合いは激しくなります
フリーターの数が多くなって一番困るのは
フリーターです

Ｑもう正社員の採用数は増えることはないの？

例え正社員の採用枠が増えても
無能な奴はいつまでたっても雇われることはありません
また有能な人間は自分にあった待遇を選ぶことができます
選べない人間からしたらフリーターが精一杯かもしれませんが

Ｑフリーターが増加したのは、現代の若者がダメ化したから？

今も昔も関係なくダメな奴ダメです

Ｑ未来はホームレスだな。

未来は誰にも分からないですが
金持ってる奴と、持ってない奴だと
持ってない奴のほうがなる確率は高いですね
本当に金持ってる奴は
田舎の別荘で隠居してます

Ｑ豊かな現代では、餓死する確率よりも、過労死する確率が高いって本当？

高度な作業のほうがリスクが高いことが多いです
サラリーマンより経営者のほうが何倍もリスクを抱えていますが
リスクばかりで見返りが無い人たちも居ます

なにこの「俺様Q&A」ｗ

Ｑフリーターは一番搾取されている階層だ。

実際はむしろ、搾取などと関係ない次元で生きている
アマゾンの奥地の原住民と経済はほとんど関係ないのに近い

Ｑ老後のための貯蓄はどうするの？

年を取ったら死ぬとか言ってる奴に限って見苦しくもがく
安楽死施設？自殺する根性もねーのか
安楽死施設は仮にできても植物状態となどの症状の人対称だよ
年取ったら死にたいとか言ってる奴は、
そんなものに甘えないで勝手に死んでくれ
老後になっても楽しいことはいっぱいあるけどな
本当にがんばってる奴は、いつだって楽しいことがアル
がんばってない奴は、今生きてても対して楽しくないだろ
毎日２ちゃんが楽しみってどれだけ哀れなんだよ

Ｑ下流層が没落しない最大の根拠は？

ホームレス以外ではフリーターより下は無いから没落はできないよね
ホームレスにはよく没落してるみたいだけど
これ見てる奴でもネカフェ難民とか居るのかな

Ｑ近代資本主義と現代資本主義の違いは？

人は常に進化しています
それが理解できないから今の現状に居るのでしょう

ブラック企業（劣悪な職場環境の企業）だったら、バイトのほうがマシ !

ブラック社員もフリーターよりましです。
なぜならブラック社員でがんばった人は
そのがんばりを見てくれる人が居るのですから
怠け者はいつまでたっても評価されません
フリーター＞ブラック＞普通社員
フリーターから這い上がるならブラックを通過しないとね

http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/index.html

ひとつ、人の世の富を貪り
ふたつ、不埒な仕事三昧
みっつ、醜い浮世のサラリーマンを
退治てくれよう 世捨て人

順調に行ってる周りの同級生を見てればとてもダラダラとは出来んよ…
だって普通は無職の状態なんていてもたってもいられないよ
ブルブル震え出し冷や汗が滲み出てきて夜も眠れず食も喉を通らなくなるよ
それなのにここの奴らはケロッとした顔で2chをやっていられる
神経が逝ってるとしか思えないよ

http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/index.html

ひとつ、人の世の富を貪り
ふたつ、不埒な仕事三昧
みっつ、醜い浮世のサラリーマンを
退治てくれよう 世捨て人

http://www2u.biglobe.ne.jp/~azma/iori/author/author.html#host-profile
世の中、カネと出世に目がくらんだ労働者ばかりではつまりません。もっと自由で意味のある生き方や価値観を提示します。

社会が悪いのは政治家、権力者、金持ちのせいじゃない、悪いのは大衆だ、アナタだ、というのがボクの基本姿勢。大衆に迎合するサイトばかりのなかで、サラリーマンを真っ向から批判する日本でただ一つのサイトです。
当庵はサラリーマンや専業主婦、悪しき伝統に寄りかかる中高年や老人を甘やかしません。
世俗にどっぷり浸った一般大衆は読んでもあまり楽しくないでしょう。

これを読んで常識から決別して自由に生きる人が一人でも現れるなら嬉しい限りです。

野生動物だって越冬のために食い溜めしたり餌を確保したりするんだぜ
自分の身を守るための知能くらいは野生動物にだってあるというわけだ
無職のままズルズルいられる奴はそれすらないってことだろ

>>116

てめえ一人で勝手に一人で生きてろ
その書き込みをしたパソコンは
てめえ一人で作ったものじゃないだろうが
人と金の力にたよってメッセージを出してるバカが
一丁目前のつらするな
本当に常識から決別するなら
一人で生きてみろ
そのうえでそこら辺でその言葉叫んでろバかが

>>KHzpfkiG
頑張れよ！ブラック社員！！

>>119

がんばるよ、ニート

ＢＹ　KHzpfkiG

>>118
文句なら他行け。スレ違いも甚だしい。ただの荒らしじゃねえか。

>>101
なにこいつｗ
なんでQに答えてんだよ。>>2以下のAの部分に反論しないと、突き崩した事にならないぞ。
>>113
不等号もまともに使えないのかｗ
それだとフリーターが一番マトモって事になるよ？
ああ、→の代わりに不等号使ったのか。「やじるし」で変換できるよ。
良かったな、一つお利口さんになってｗ
>>118
＞一丁目前のつらするな
一丁目前ｗ一丁前って言いたかったの？
タイプミスなら誰にでもあるだろう。でもさ、どうタイプミスすりゃ目なんて言葉入るんだ？

一生フリーターでも、他人の人生だから別にかまわないんだが
一度フリーターになると正社員へ逝く事は相当難しい。
その逆（正社員からフリーター）は比較的楽なのだが
特に30歳過ぎてからフリーターから正社員は、不可能に近くなる。
会社側も面接するのは時間の無駄っていうのばかり。

その点だけ留意して逝っていただければいいんではないでしょうか。

「やっぱり思い直して正社員に…」とかバカなことは考えて欲しくない。
会社の人事は、履歴書の返却もバカにならんので。

>>116
納税もしないかわりに一切の公共サービスを受ける権利（但し、道路通行は除く）も
受けないって覚悟じゃないと俺は「世捨て人」って認めないな。

なんでおのれに認められなきゃならんのだ。

>>122
めんどくさいから簡単に突き崩せそうなのだけ回答。

Ｑ親や先輩にいつまでもバイトなんかやっているなと説教されます。
Ａ説教されたら、「それは職業差別だ！」と、逆に説教してやりましょう。
⇒バイトが仕事か仕事じゃないかと言う意味で言っているわけではなく、
　もっと割りの良い仕事ができる才能がありそうなのに、割りに合わない
　仕事をするのはもったいないと言う意味で、バイトじゃなく別の仕事を
　したらどうか？と言っているわけ、バイトの存在を否定もしていないし、
　ましてやバイトが仕事じゃないなんて一言も言っていない。

Ｑいい歳して、職業を聞かれて、フリーターと名乗るのは恥ずかしい。
Ａフリーターという言葉は、アルバイト雑誌の編集者が勝手に作った言葉なので、
職業を表すために使う必要はありません。
⇒ようするに、フリーターと名乗るのは恥ずかしいと思っているって事ですよね？

Ｑ将来のことを考えろよ。
Ａ資本主義国では、戦争や大災害でも起きない限り、長期的に見て生活水準が
低下したことはありません。つまり、未来はいまよりももっと楽になっている可能性
のほうが高いのです。 今生きていけるのなら、将来でも生きていけます。
⇒社会の生活水準が低下しなくても、あなたの生活が保障されているわけではないです。
　「将来のことを考えろ」と言う意味は、あなたの将来のことを考えろと言う意味だと
　思いますよ。けして、日本の将来、資本主義国の将来を考えろと言う意味ではないと
　思います。

Ｑ３５歳ぐらいになったら、バイトの先もなくなるぞ。
Ａパートや派遣のいわゆる非正規雇用社員は、総労働人口の３分の１を占め、実に
１６００万人存在するといわれています。
⇒なくなると言うよりは、３５歳以上の雇用が少ないことから、希望のバイト先で働く
　ことが困難になると言う意味。言葉通り「なくなる」ということではないですよ。

Ｑ正社員の平均生涯賃金３億円だけど、バイトは８０００万しかないんだよ。
Aそれはたわ言です。
⇒将来はたしかに、デフレや低金利などなにがあるかわかりませんが、現在までの状況
　では、正社員とバイトでは平均生涯賃金は大きく差があります。
　これは平均なので、人によるかもしれませんが、よほど異例じゃないかぎりこの平均
　から大きくズレないでしょうね。たわ言と言うのは簡単ですが、たわ言じゃなかった
　ときの備えも同時にしておくべきではないでしょうか？

Ｑ貧乏は悲惨だ。
A貧乏貧乏といいますが、〜
⇒社会全体が豊かになっても、貴方が豊かになるとは限りません。

Ｑ未来はホームレスだな。
Ａ６０歳以下でホームレスになる人間は〜・・・
ホームレスでも餓死しない豊かな社会が、日本なのです。
⇒つまり、ホームレスになることは否定していないってことかな？

Ｑ老後のための貯蓄はどうするの？
Ａ歳をとって、労働力が無くなれば死ねばいいではありませんか。これは
動物として当然のことです。
⇒そう考えているなら反論のしようがないですよね。
　老後、好きな女性と一戸建ての縁側で、子供の写真や、孫の写真をみながら、
　お茶菓子片手にお茶を飲んだり、紅葉の季節には温泉行って、真っ赤になってる
　山道を歩いたり。老後でも十分に楽しいことがあると思います。

２以下のＱ＆Ａってさフリーターが現実逃避をしたいための自己弁護だから
マジメにとらえても無駄だよ。
一生懸命に貰えもしない生活保護の有利な情報を集めて悦に入っているやつも
いるくらいだから。
フリーターも本当はわかっているけど認めたくないから粋がってるだけだよ。

そうなんだろうなぁ。
老後の話でいえば、笑われるかもしれないが、俺的には>>127の話のほかにも、
近い将来２１０万円ぐらいで宇宙旅行ができるかもしれないとか、
ロボット技術がここ数年で飛躍的に伸びているからそう言うのにも興味があるし、
なんか色々と楽しみなことってあるんだけれどね。
６０で死のうと思っている人って、そういうのってないのかな？

＞Ａ資本主義国では、戦争や大災害でも起きない限り、長期的に見て生活水準が
＞低下したことはありません。つまり、未来はいまよりももっと楽になっている可能性
＞のほうが高いのです。 今生きていけるのなら、将来でも生きていけます。

warota
これの恩恵ってフリーターだけなのかよ？ｗｗｗ

リーマンやってると将来リストラだ倒産だって絶望的な未来を想定して煽ってたクセしやがってｗ。
論理破綻ってフリーターの人生観そのものなんだな〜ｗｗｗ

件のＱ＆Ａを真に受けてどうするよｗ
これって問いかけを「フリーターは100%確実に○○」みたいに解釈して、「100%確実ではないぞ」
みたいな趣旨で反論してるわけであって、Ａ以前にＱの解釈がタワケてるからＱ＆Ａとしては
前提レベルで破綻してるやん。

まあ、100%確実でないからという反論なら、なんでも出来るよねぇ。
明日地球に巨大隕石堕ちる可能性が0じゃないから働いても無駄って論理ｗ
そのうち段々破綻してきて現実が迫ってくるんだが。

＞Ａ資本主義国では、戦争や大災害でも起きない限り、長期的に見て生活水準が
＞低下したことはありません。つまり、未来はいまよりももっと楽になっている可能性
＞のほうが高いのです。 今生きていけるのなら、将来でも生きていけます

前提条件として、「中流以上の生活水準が維持できれば」なんだけどねｗ
今生きている←若いという恩恵ありながら生きてるだけで精一杯のクズが
年取ったらどうなるかは普通想像つくんだが。

> 23 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/01/02(水) 17:39:09 ID:1KScSrqM
> 正社員は普通に働いて、年金や健康保険や税金払っても、平均４００万円以上の手取りは残る。
> フルタイムの派遣フリーターは奴隷のように働けば、平均２００万円以上の手取りは残る。
> で、
> ニートや無職は生活保護を受けられたとしても、１８０万円程度。
> しかし、
> オマエのようなサボりのカスが生活保護を受けられるほど甘くないんだよ。
> よって、
> 　　　　　ニートや無職は、ゼロｗ

馬鹿みたいに年金や健康保険払っちゃってる馬鹿のほうがよっぽど負け組ｗｗｗｗｗ
俺みたいに厚生年金に加入しないですんで健康保険も親の扶養から外れないですんで
税金もかからない程度の短時間労働で好きなことやって、無駄な労働と出費はできるだけ
避けてる奴が究極の勝ち組。無年金なら生活保護、健康保険は扶養でいられるまで親の扶養。

お前が言ってるのだといくら生活保護より金額が多いと言っても
年金や健康保険無駄に払ってる分だけ無駄にマイナスがある。
結局国に従ってて馬鹿ｗｗｗｗｗ
特に健康保険は親が職場で健康保険に加入してるうちは扶養でいられるのに
わざわざ長時間労働して扶養からはずれに行くほうが馬鹿ｗｗｗｗｗ
若くて元気なうちは危険なことしなきゃ病気も怪我もほとんどしないから
払うほうが馬鹿ｗｗｗｗｗ　扶養のほうが得。
1円も年金払ってこなかった無年金者はマイナス無しでタダで国民年金満額と同額か
それ以上の生活保護を受けているわけだから一番の勝ち組ｗｗｗｗｗ
お前のような馬鹿みたいに無駄な労働して健康保険や年金払っちゃってる
負け組のカスが最後に一番馬鹿を見るんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 24 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/01/02(水) 17:46:58 ID:1KScSrqM
> ■生活保護を受けることが出来る実質的条件■
> ・働くことが出来ない必然的客観的理由があること。
> ・頼ることが出来る縁者がいないこと。
> ・まとまった財産（持ち家・車・貯金・美術品・装飾品）が限りなく無いに等しいこと。

本来年金をもらえる年齢になって体力的に働けなくて金になるものも頼る人もいなければ問題なし。
頼れる人がいるうちは頼っていなくなったら受けられるしｗｗｗ
家→買わない、あっても売る　車→買わない、あっても売る　貯金→尽きるのは時間の問題だから問題なし
美術品→あれば売る。売れなきゃ捨てる　装飾品→あれば売る。売れなきゃ捨てる
これで全て処分できるしｗｗｗ　物を売って手に入った金もいつかは尽きるから問題なし。
よって、お前のような馬鹿みたいに無駄な労働して健康保険や年金払っちゃってる
負け組のカスが最後に一番馬鹿を見るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


> 69 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[] 投稿日：2008/01/04(金) 15:07:09 ID:6fFTSCNC
> なんか必死だな。
> いくらオマエが呻いても生活保護は貰えないって。
> 現実をよく見ろよ。

働いていないって嘘ついて生活保護もらってた奴もいたしなｗｗｗｗｗ
もらえないなら専門家がこんなこと言うわけないからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実をよく見ろよｗｗｗｗｗ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

専門家「どうせ40年払っても満額で66000円しかもらえないんだから生活保護受けたほうがいいや、
って生活保護に流れ込む無年金者が増えれば真面目に払ってる人との不公平感が生じるのは
分かってるんだから、だったらはじめから基礎部分を全額税にすれば生活保護に流れ込む
無年金者もいなくなって不公平感も生じないし未納問題も解決するから一石二鳥じゃないか」

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164163993/142
142 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2006/11/22(水) 16:13:25 ID:IsrX1tZZ0
国民年金には２つの考え方がある
１つは税方式のように差し押さえでもなんでもして強制徴収を行い
国民皆保険制度を維持しようという考え方

１つは任意保険のように払いたい人だけが払えばいいという方式
その代わり老後は一銭も年金を払わない

後者は生活保護に逃げ込む事になる為、厚生労働省は負担増を懸念している

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164163993/181
181 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/22(水) 17:24:09 ID:8KC6hro6O
年金払ってないやつが老後生活保護が貰えるってのがおかしい。だから、年金払わなくていいやってやつ一杯いるに違いないもん。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164163993/184
184 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/22(水) 17:27:10 ID:hlzYEHlz0
>181
不動産持ってる老人には不動産担保に借金させて
生活保護打ち切る方向だけど、
さんざん浪費して無資力になった老人が一番得をするシステムだからなあ…

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164163993/269
269 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2006/11/23(木) 01:21:24 ID:Eu5YWCnb0
>>263
国民年金より生活保護のほうが高いのだよ。
国の自営・バイトパート軽視の結果がこれなんだよ。

【政治】 無年金者、１１８万人と推計　保険料「払い損」に　増え続けると国や地方の財政を圧迫することに…社会保険庁のまとめ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/

1 ：ランボルギーニちゃんφ ★：2007/12/12(水) 15:29:52 ID:???0
★無年金者、１１８万人と推計　保険料「払い損」に

　公的年金の加入期間が受給資格の得られる２５年に満たず無年金となっている人や、
今後、加入を続けても受給権を得られない人が推計で１１８万人に上ることが１２日、
社会保険庁のまとめで分かった。これらの人は今後、保険料を払っても年金をもらえず、
これまで納付した保険料は戻ってこない。

　このほか今後、任意加入の制度を利用して７０歳になるまでの間に保険料を支払えば、
受給資格期間を満たせるものの、現時点では２５年に満たない人が６０歳以上で
計３７万人いることも判明。この人たちがこのまま保険料を払わないと、
無年金者は最大で１５５万人に膨らむことになる。

　無年金者の中には生活保護を受けて暮らす人も多いとみられ、増え続けると、
国や地方の財政を圧迫することになる。社会保障制度全体の中で対応策を検討する
必要がありそうだ。
　無年金者については、２００４年に約８０万人との推計が示されていたが、
６０歳以上６４歳以下は含まれておらず、全体像が明らかになるのは初めて。

　老齢基礎年金は納付期間と保険料免除期間を合算した期間が２５年に満たないと、
受け取れない。社保庁の推計では、今年４月１日現在、今後納付しても加入期間が
２５年に満たない人は６０歳未満で４５万人、６０歳以上６４歳以下で３１万人、
６５歳以上で４２万人だった。

　国民年金の納付率は、ここ数年、低落傾向で、０５年度には前年度から３・５ポイント
回復し、６７・１％になったものの、０６年度は６６・３％と再び悪化した。
現状のままでは、無年金者は将来も増え続ける恐れがある。

東京新聞http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007121290143811.html

>>134
あなたは生活保護を受けられません。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/15-16
15 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 15:37:22 ID:ZbJ2LBds0
年金より生活保護の方が多いんだから払うだけ無駄というもの。

16 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 15:37:26 ID:9hIBbhXz0
年金より生活保護の方が金額多いんだぜ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/51
51 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 15:48:16 ID:WUZmmypC0
議員や公務員に負けないぞ！
一般国民だって「生活保護」という税金にタカる方法があるんだ！！

みんなで日本をしゃぶりつくせ！
足りなかったら赤字国債発行すればいいんだし！！！１

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/56
56 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 15:50:25 ID:jVeB+3uq0
国民年金の場合7万〜8万しか貰えないから
生活保護受けた方が支給額が多くお得
真面目に国民年金払うのは馬鹿しかいないよ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/106
106 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 16:21:42 ID:QtwgW8Kk0
俺も年金は要らないから生活保護で暮らす予定だよ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/145
145 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 17:03:03 ID:xDJvjBiL0
なに、これって
年金払わなくても、無年金者として生活保護は受けられるんだ。
なんかその方が得な気が…。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/217
217 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 18:07:33 ID:UkALe8MP0
65歳以上＋住所ありで生活保護無条件に受けられるって本当？
だったら年金払う必要全くないんじゃないの？
年金よりたくさんもらえるし

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/222
222 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 18:09:52 ID:+f2zG2980
本当だよ。
国民年金は３０年払っても、平均６万円、生活保護は平均９万円です。
でも、９万円でも生活できないけどね。＋医療費無料、家賃半額無料、が大きい。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/291
291 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 19:10:10 ID:PtOkQo6n0
生活保護のほうがいいらしいよｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/358
358 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 22:11:02 ID:q720reA1O
中途半端に払うと25年で月に44000円しか貰えないのに
年金のせいで生活保護が受けられなくなる。
それなら払わない方かいい気がする。
もらう額が安すぎるんだよ。
せめて生活保護くらいまでに引き上げなくては。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/370
370 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 22:21:42 ID:UCRmyu220
年金貰う人は退職金やそれまでの貯金があるのが前提だし
退職金ももらえない貯金もできないような派遣やバイトで働いてる人は
年金なんて納めずに生活保護受けた方がマシ

>>134
あなたは生活保護を受けられません。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/302
302 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 21:17:47 ID:cvQ41zUn0

生活保護>>>>>>>>>>>>>国民年金（笑）

勝ち組
【生活保護】（基準額　地域により額に違いあり）
高齢単身世帯　65才の場合 月額　78036円（年額936432円）
別途家賃実費支給　月額46000円まで（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。

負け組
【国民年金額】
満額＝年間804,200円 （平成14年度年額）
医療も介護も自己負担有り。
家賃は当然自腹。
４０年間の保険料負担www

年金？生活保護の方が得だろ。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?qid=1169656

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/383
383 ：名無しさん＠八周年：2007/12/12(水) 22:31:51 ID:K0fzLAOL0
漏れ一度も掛け金納めたことないから、受給資格が出ない。
国民年金は支給の半分が税金だから、それを受給者のみなさんのために使ってもらって
漏れは生活保護申請するわ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/490
490 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 16:58:49 ID:UMDafC8X0
もらえるかもらえないか判らん年金に毎月13800円も払うなら、毎月13800円分の
ロト6を買って、65歳まで当たらなかったら、生活保護申請と・・・ｗ

これで、当たれば一攫千金で、当たらなくても生保で年金以上の社会保障が受けられる。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/494
494 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 17:04:41 ID:Kx9/6QHQ0
よく考えりゃ、年金なんかはらわんでも生活保護もらえばいいんだよな。
額も生活保護のほうが多いんじゃねｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/549
549 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 18:56:22 ID:J1lSf4fU0
国民年金より遥かに強力なセイフティーネット生活保護があるのに払ってるのは頭おかしい。
厚生年金の強制徴収もやめてくれ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/578
578 ：名無しさん＠八周年：2007/12/13(木) 22:22:32 ID:hZgXf7ZFO
年金なんて1円も払った事ない漏れ勝ち組。

正直に払い続けたおまいらお疲れさんw

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/624
624 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 10:27:07 ID:1JzZcxLB0
無年金で生活保護受けたほうが貰いは増えるし保険料払い込みはしなくていいし
いいこと尽くめじゃね？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/593
593 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 01:14:27 ID:849GQSiI0
【政治】生活扶助基準額の引き下げ見送り　生活保護で政府・与党方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197206978/l50

こんな現状で年金払えと？？　
掛け金ゼロで年金以上の現金貰えて医療介護すべてタダなら誰が年金なんか払うか、ボケ！！
‘正直者は馬鹿‘の典型だろ！！

【生活保護の基準額】（地域により額に違いあり）
無年金高齢単身世帯　65才の場合 月額　78036円です
（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。（移送費給付といいます）
入院すれば６ヶ月までなら家賃も払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
年金生活者は自己負担のあるインフルエンザ予防接種もタダ。
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

【国民年金額】（平成14年度年額）
満額＝年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険料、介護保険料天引き・・。
後期高齢者医療制度でますます負担増。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/645
645 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 12:26:38 ID:RTdoFv9B0
でも年金もらえない人が老人になったら生活保護なんでしょ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/677
677 ：名無しさん＠八周年：2007/12/14(金) 20:54:12 ID:dKRwRKb40
払わずに生活保護
これ最強

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/721
721 ：名無しさん＠八周年：2007/12/16(日) 02:22:55 ID:AYKm0I7s0
年金貰うより生活保護のほうが額が多いしかも医療費もただ。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/735
735 ：名無しさん＠八周年：2007/12/16(日) 13:09:07 ID:2S99UxcjO
生活保護の方が額が良いのだから、
年金貰わないで生活保護を受ける道を探すのが妥当。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/802
802 ：名無しさん＠八周年：2007/12/16(日) 18:52:37 ID:x2IHqnwAO
>>799
一応、遺族年金って制度はあるけどね
支払い条件は知らないけど

でもさ、国民年金より生活保護のほうがもらえる金額多いんだから払うの馬鹿らしいよね

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/880
880 ：名無しさん＠八周年：2007/12/16(日) 23:18:23 ID:2SHXG9YT0
>無年金者の中には生活保護を受けて暮らす人も多いとみられ

こっちの方が圧倒的においしい

いくら２ｃｈで訳のわからない理論を展開しても無駄です。
あなたは将来、生活保護を受けることはできません。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/893
893 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 00:07:21 ID:GosA0ARf0
　年金払わなくても、
　　最後には生活保護に逃げ込めばOKだよ。笑

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/896
896 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 00:26:12 ID:ojlz/I/a0

　無年金者が増えるということは、将来的には生活保護者が増えるということだ。(以下略)

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197440992/899
899 ：名無しさん＠八周年：2007/12/17(月) 00:37:19 ID:iJkCxMw6O
生活保護バンザーイ
＼(^o^)／



↑生活保護もらえないとか言ってる馬鹿は現実を見ろよｗｗｗ
もらえないならこんなこと言う奴いないからなｗｗｗ
残念だがこれが現実ｗｗｗｗｗｗ

サラリーマンは国民年金じゃなく
厚生年金。
役人は
共済年金。

双方とも。基礎年金分≒国民年金　＋　個人報酬によって決められた納入分に比例した金額。
だから国民年金なんて貧乏年金に比べたら2倍〜4倍もらえる。
このくらいの基礎知識もなくてどうするんだ？

サラリーマン批判に国民年金持ち出す馬鹿って・・・

お前らは　更生・共済　という人間だけが加入できる年金にもあやかれないクソなんだから
大人しく働けなくなったら自殺しろって。

いくら２ｃｈで訳のわからない理論を展開しても無駄です。
あなたは将来、生活保護を受けることはできません。

正社員派が>>2以下のＱ＆Ａを論破するには、最大の根拠といわれるマルクス主義的な
絶対困窮化論批判を、再批判しなきゃいけない。
これをこのスレの住人が論破できるのかい？

フリーター層が没落したら、社会問題だよ。
これを国が所得の再配分によって、フォローしないという根拠は？
この少子化の時代、フリーター層の購買力を切り捨てたら、内需はさらに致命的に冷え込む。
当然君らの会社も潰れるよ。

まあ、資本論の概説書も読んだことのない、煽るだけの正社員派には到底不可能だろう。

正社員とフリーターは賃金では対立しているが、労働と消費では利害を一致してるんだ。

>>148
　他人が自分の想う様な健気な行動をすると信じているのか？
一人殺しても死刑になるのは誘拐や強殺など案外限られている
>>149
　なら、で、塀の中にご厄介になるヤツが
続々出てくるのだが、‥どうする？

>>151
　なら、で、塀の中にご厄介になるヤツが
続々出てくるのだが、‥どうする？

それとこれは全く別次元の話です。
一生フリーターなら細々と社会の底辺で生活していればいいのでは？

そうします

>>152
　だからそれがフリーターへの勝手な願望だって。
中高年過ぎのフリーターを誰が雇う？
　その際、自殺か犯罪しか選択肢はなくなるのだが

かといって生活保護を与えるのはナンセンスです。

フリーターなんてクズみたいな人間に囲まれて、キツい単純労働を一生懸命やってもいつまでもカツカツ。
一方俺様は若い営業を朝と夕方シメてるだけ、日中は自宅で昼寝してようが営業車で女の部屋に直行しようが自由自在。
まー自慢出来る額じゃないけど額面40万×14ヶ月。
仕事のラクさは恐らく国内でも上位だね。

他人をアゴで使った事がある経験をなぜか世の中では高く評価する傾向があるよ。
ラクしたいなら最初はダルくても正社員やって、他人をアゴで使ったという実績を作った方がいい。
ま、ここに居る殆どのクズじゃ正社員になっても先見えてるからどーしよーもないけど。
要領わるすぎ

>>155
　だから刑務所に高齢受刑者が押し寄せいている。この傾向は
刑務所内での死者を意図的に増やさなければ解決不可能だな
>>156
　先ず、新卒からの就職で順調に事をこなす事、このラインを
外れるやつが案外多いから、外れなければ何とかやっていける。
尤も、地獄への釜の蓋は何処でも開いているよ

どうしようも無くなると生活保護の皮算用してみたり、
過労死うんぬん酸っぱいブドウのおとぎ話みたいな負け惜しみ言ってみたり面白いね〜。
社会がどうこう語る前に自分の財布をどうこうしろっつーの。

まーほんと他人ごとだからどんなキツい人生選ぼうがどうでもいいんだけど。
少なくともお前らのダメっぷりを見て相場張って損したイライラも吹き飛んだわ。
他人の不幸は密の味ってのはよく言ったもんだね。
御愁傷様(^^

自分で言うほどの金持ちなら2ちゃんなんかやらねーだろ？
ここに集まってんのは貧乏人ばっかりだよw

>>159
2ちゃんはやっててもおかしくはないけど、こんなところには
来ないだろうね。
ここに来る人間は、正社員として働いてるとしても何かしか不安や不満が
多い人間だけだろうな。

派遣や契約社員もフリーターですよね？
将来不安だから年金は一応払ってるけど、貯金はあまりできてない。
派遣掛け持ちして将来のために貯金中だけど、今の年齢でしかできない
事を犠牲にして貯金に励むことに少し疑問を感じ始めてる。

>>161
掛け持ちして貯金に励んでいるのに年金払ってるだけで貯金あんまりできないの？？

それってやばくないか（笑）国民年金って約14000円ぽっちなのに。

>>156
充実してる奴が２ちゃんねるクリックしようと思うかね？（笑）

>>163
経営板の住人だが、採用関係のスレだと
時々この板に誘導されてるよｗ

フリーターの人って、年金納めているの？

あーいーたーくて
ねむれないよるには
かぜーをかーんじて
きみをおもう

>>163
俺は必要なだけの金は稼げてるし日常生活に不満もないよ。
ここに来ているのは、単にＯＢだから。
そんなやつも多いと思うが。

>>162
雑誌見てると３０歳の時点で１０００万円目標にって書いてあったから。
正社員向けの話だとは思うけど。♀なんでもう少し割り引いて考えても
いいんだろうけど、将来の保証無いのは男性女性関係ないから。

>>158
　おいおい、折角の空売りの好機を逸したのか？　先ず、ラインに乗り損ねた
香具師にそもそも財布の算段など付けようがないのが先ず一つ。今回の暴落でもリー
マンを含め、大抵のヤツが損こいてる。
>>165
　多くは未納・滞納・免除のどれか。まあ、払おうが払うまいが、国は見捨てるがな

>>134
コピペにレスもなんだが、こういう「国のシステムに金出すなんてばかばかしい」とぬかす人は
この国を愛する気持ちをこれっぽっちも持ち合わせていないんだろうな。

そういう意味じゃ「竹島は韓国の領土だ」と主張している正社員の方がよっぽど日本のためになっている

>>160
＞ 2ちゃんはやっててもおかしくはないけど
もうかなり汚染されてるなw
改めて書くが一般人は2ちゃんやらないからw

>>170
愛国心は宗教心と一緒で個人でならいくら持とうと自由だよ。それこそ戦前みたいに御国の為に死ねるって考えも否定しないしいいと思う。
ただ、宗教同様他人に持つことを強要したり全く持ってない人間をどうこういうのは他人に宗教押し付けてくる狂信者と同様で激しくうざいぞ。

どれも流石に書き込み内容がダメ板っぽいなw

愛国心＝創価学会w

いまどき愛国心のある日本人なんていねえって。
世界大戦始まったら一瞬で全滅させられる国なんだし。
アメリカが護るっていってもそんなんタイムラグで即終わり。
はったりだけの弱小国で国に奉仕するなんてばからしい。

>>１

ダメです。

>>175

アメリカが守るわけねーじゃん。
メリットがないだろ、見捨てたと思われない程度の工作はするだろうが。

いやだめじゃない。フリーターなんてのがあるのは日本と真似してる韓国。（ほかにもあるらしいがしらね
アメリカはバイトでもなんでもいいらしい。
フリーターじゃだめっていってる国はめずらしいよ。
中国人はちょっとかわいい。

すでにアメリカも火の車だしね。
どうでもいい島国を護るような余裕はないよ

フリーターでも全然イイですよ＾＾

ってなっちゃうと
「お前なんでそんなに必死に正社員やってるの？そんなに金が欲しい？浅ましいね」
って馬鹿にされて虐められるようになるからダメ絶対

正社員は金じゃなくて安定だろう。
そんなの会社が傾いたとき安定というものはまがい物でしかなかったと気がつくんだがな。

フリーターが天下国家を語るなんざ、原チャリにロケットエンジンを搭載するもんだ。
おめえらは、風俗やギャンブルの話でもしていろ。

>>181
零細ですら社員は守られてる気分になってるのは認める。
会社経営がどんなに不安定なものか、知らないというか知ろうとしない。

そのくせ、その不安定な企業に
自分の人生に不安になった30過ぎのフリーターが
経歴詐称してまで面接にやってくる。
もう後がない、って顔してね。
今ごろ不安になっても…
頼むからこのスレでいきがってる連中は
正社員になろうとか「出来もしない夢」を追うなよ。迷惑してるから。

自分の人生に不安になった30過ぎのフリーターにしか見向きもされない企業が迷惑とかw

ここって本当に三流会社の正社員しか来ないのなw

フリーターなんてｗ
日雇い労働者でしょ？

>>186
正社員も同じw

>>187
はあ？

>>188
ﾌﾟｯ

落ち武者正社員が一匹だけ頑張ってるなw

ゴキブリ正社員age

日雇い正社員age

世間の常識世の中の秩序に必死に反抗しているフリーター哀れw
粋がってても年取ったら　確　実　にフリーター→ニート→ホームレスですよｗ

>>193
ｱｯｿ

日雇い正社員age

日雇い正社員sage

日雇い正社員age　

落ち武者正社員切腹age

会社で馬鹿にされっぱなしだと2ちゃんでフリーター叩くしかないんだろうなw
恥ずかしいねw

世界の片隅にある小国日本に生まれて日本国籍を持ち日本で生活して日本企業にこき使われてアクセク働いてる時点で目糞鼻糞なんだから仲良くすればいいのにね

恥ずかしいw
恥ずかしいよオジチャンw
パシリ正社員のオジチャ〜ンw

僕いま中ニなんだけど、ここでフリーター叩いてる落ちぶれた正社員にだけにはなりたくないんだ。
いつも家族で話をしてるよ。
お父さんも2ちゃんにいる落ちぶれた正社員にだけはなるなよって。

>>202
おぢちゃん（お父ちゃん）にも２ちゃんねるあんまり見てると
仕事出来なくなちゃうよと注意してやってね。

そうなんです。零細企業の正社員なんですよ。認めます。
けどね、そんなﾍﾀﾚが勤めてる超零細企業に
何で誇り高いフリーターが面接受けにくるんですかね？
フリーターの中でも負け犬なんでしょうか。
30代、40代、50代でも「そろそろ落ち着こうと思って…」ってマジに面接に来るんですよ。
何ででしょうかね？

しるかよｗ　零細ｗ

＾ω＾)y─~~結婚とかしたからジャマイカお？
＾ω＾)y─~~一人で生きてくぶんにはフリーターでもいいけど家族がいるとなるとそうは言ってられないから

>>206
なるほど。そういう人も中にはいましたが
どう見ても一人で何十年もやってきた…みたいな人も中にはいますよ

フリーターからもドロップアウト…
あるいは疲れちゃうってあるんですかね？

なんでIDコロコロ変えてんだよｗ

>>207
みんな本音は怖いんだよ
零細だって怖いだろうがフリーターは会社にすら属してないんだから
何とかなるだろっていう意識も薄れてくるし
年取ってくると現実が見えてきて自分にごまかしが効かなくなる
せいぜい２ちゃんでウサを晴らすくらいだｗ

でも今更どうにもならないんだよ

会社に属してないとなんで怖いの？

>>203
オマエんちのトウチャンに言え零細w

>>205
ワロタ

>>118
今奴隷で貯めたお金で生活してるんだから、AZMAは自分自身に対しての言葉でもある。
奴隷リーマンを批判するのは、大賛成。
日本でも、リスクを取った専業の投資家が、どんどん増えて欲しい。
起業家でも何でもOK。

恋人の両親に会いにいけますか？

小泉、安倍、世襲議員にやらせたいバイトを考える
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/part/1200207171/

>>215
またそういう生産性のないスレ立てやがって

>>210
子供が出来て、親の職業が理由で苛められないかな
妻が肩身の狭い想いをせずにすむかな
親が近所で後ろ指を指されなければいいが
犯罪が起きたときでっちあげの罪をなすりつけられないかな
別に後ろめたくはないが、理不尽な事に憤慨する可能性はあるな
今ですら、スレで言われもない差別を受けてるんだからさ

あとひとつ
そもそもフリーターってだけで女は結婚相手の候補から外すよ。
フリーターの男は結婚出来ないよ。
フリーターの女は結婚に逃げればいい。
男は選択の余地がない。

女がみんながみんなそんな想像力あると思ったら大間違い。

魅力的じゃないよ男のフリーターは

仮に自分に成人した子どもがいたとして、「俺はフリーターでやっていく」と宣言されたら…心から喜んで応援できるでしょうか？

フリーター増えろ増えろ

みんな好きでフリーターやってるんだからな。いいんじゃないか？

フリーターって情けないね

剛

そろそろだよ

娘「お父さんに会って欲しい人がいるの」
父「（ついにきたか）…で、相手は何をしてるんだ？」
娘「ＸＸ関係とか○○業界とか」
父「定職についてないのか！そんな奴との結婚は許さん」
娘「良い人なのよ。会ってもらえれば（面接してくれれば）わかるって」
父「許さんったら許さん！」
母「やめなさい…（泣き出す）お母さんみたいになってもいいの！？」
父、娘、凍りつく。

一生一人ものが、家族の感情無視なら
フリーターでも悪くないってか…

俺やだ

>>217-218
とりあえず屁でもないと思ったヽ(´ー｀)ノ

もうなんでもいいから零細正社員になれば、ここの零細正社員もおとなしくなるだろ。

月曜日になればおとなしくなるよ

フリーターの皆さん、お疲れ様です
と言いつつ、私も職場でちょっと一仕事してきたのですが
でも、手当ても何も付きません
フリーターは良いですよね、働いた分きちんとお金がもらえて

>>229
屁でもないってことは、独身でいるってこと？
生涯童貞ってこと？
麻痺してるってことかな？

中小企業社員はバカにされがちだけど、人数が少ない分だけ会社の中心で働く事が多いんだ。
だから会社に従属というより会社を動かす役割になれるよ。

奴隷になりたくないと言ってる強気なフリーターが会社員にもしなるならば、あえて中小企業に入って会社を牛耳る事をお勧めする。ただしチキンには無理だ。

フリーターって本当にミジメだな。

ほんと、みじめな連中だなあ

結局、自分で決めたひとつの事を集中して取り組み長期的にやり遂げようとする根性が足らないんだと思う。

だから浮き草生活。

>>234
とは言え、結局は肉体労働で修まっててはダメって事でしょ？

フリーターに肉体労働以外の何ができるのか、教えてほしい

このスレを伸ばしている常駐者＝精神異常者ｗｗ

20代前半：理由は何であれ、しっかりした目標を持ってるならいいんじゃない？
　　　　　フリーターを否定するつもりはないし、まあがんばって。

20代後半：そろそろ夢見がちな発言はやめようか。何言ったって、何聞いたって、
　　　　　哀れな人にしか見えないからさあ。言い訳はもうやめようよ。
　　　　　スローライフ？え？

30代前半：社会進出は無理だね。もうフリーターとして人生を歩んでいくのかな？
　　　　　30代でやるアルバイトって何があるんだろう。想像つかないなあ。
　　　　　この板で30代フリーターっている？
　　　　　あ、人生に失敗したからって電車の線路には跳びこまないでね。
　　　　　みんなの迷惑だから。

30代後半：ノーコメント。

とくにアニヲタ、ゲーマーとかだと即死だよなｗ。

>>241
>そろそろ夢見がちな発言はやめようか

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
夢見てるのは正社員だろ。
散々サービス残業やノルマを課せられて、３０過ぎても、新入社員と変わらない給料明細を見て絶望するがいい。

フリーターは夢を見てるんじゃなくて、誰よりも現実を見てるんだよ。
フリーターでも餓死しないこの日本社会の現実を。

>>239
正社員は何ができるの？

たしかにな〜。働かなくても衣食住確保する方法あるし。
安定や世間体のために一生の8割近くを無駄に生きるのってあほらしい。

働かなくても確保できる衣食住ってどの程度のレベルなの？

衣・・兄弟のお下がり　現在所持してるもの
食・・親の作った飯　　安上がりな自炊
住・・実家　　　　格安アパート
　金使わない工夫すれば極力使わなくてすむ。惨めな暮らしと笑わば笑え
あくせく働かなくてすむのなら喜んで許容できるレベルだ

　

>>243
必死すぎてﾜﾗﾀｗ
まあ、がんばりなよ。

>>247
なんで生きてるの？って思うんだけど。
向上心ないの？
あ、だからフリーターやってるのか。
そうかそうか。まあがんばって。

技術も知識も全くない、組織内での立ち回りも知らない。
交渉力、判断力、忍耐力、集中力すべて無し。能力無い奴はフリーターやるしか無いよ。

一生フリーターでいいのか？という問いかけだけど、答えは「一生フリーターしか出来ない」
将来真っ暗な道を行くしかないけれど、せいぜい自己正当化くらいさせてくれよ。
そうじゃなきゃ生きていく気力がもたないから。

この世に生まれてしまった以上食べ物だけは必要なんだ。
幸せになったり、まして誰かを幸せにしたいなんてもう思ってない。
食べ物が少し買えるだけ稼げればいい。道が途絶えたら孤独にひっそりと死んでいくよ。
もう友達はいない。親も近いウチに寿命だろう。
僕には本当に何もない。空っぽさ。

俺ﾌﾟｰﾀﾛｰだけど、このスレの最初のほう見たらなんかがっかりした。
いいじゃん｢働きたくないから働いてない｣で

>>249
俺も全く同じ境遇だ

>>248
>向上心ないの？

向上心って言ったって、それと職業とは別だろ。
向上心があるけど、それが職業スキルとして必要とされてなければ意味がない。
結局、趣味と言うことになる。
趣味に対しては向上心がある奴ばかりだろ。

>>249
>僕には本当に何もない。空っぽさ。

そうかな？
逆に会社と言う組織、正社員と言う肩書きに固執しているほうが、空っぽで自信がないように見えるが。
「バイトでいいよ。その代わり好きなことするから」と言えるほうが、中身のある人間のような気がするよ。

まあ、少なくとも、ダメ板にわざわざ煽りに来る正社員よりは、なんぼか自分に自信があるとは思うよ。

フォローしてもらって反論する自分もどうかと思うけどごめん。
建設現場で真っ黒になってる人たち、営業先でヘイコラしてる人たち、任された店舗でサービス残業させられている人たち。
ずっと見下してきたけど今は違う。
あの人たちの下で単純作業してるうちに年をとって、あの人たちが色々と選択肢を増やしていってる一方で僕はいつまでも単純作業。

彼らは家も買ったり、家族を持ったりする選択肢を得る。
彼女探しだって僕よりはずっとラクだろう。
それに自分や家族やもしかしたら他人を幸せにする可能性がある。
僕の祖父や父、社会に出て頑張ってくれたからこそ今僕が居ると思うといたたまれなくなる。
仕事にしがみつく姿は格好悪くても、自分を含めて誰も幸せにしてやれない僕よりはいいよ。
誰かを幸せにするために戦ってる姿を笑ってるだけの僕がバカだった。
けどもう年齢的に社会に出るチャンスなんて無いんだよ。
バカでも出来る単純作業でその月々やっと自分が食べられるだけを稼ぎ続けるだけ。
金がなけりゃなんの選択肢も持てないのが世の中なんだよ。
もう社会が作ったダメ人間用のレールの上を、何の選択もできずに歩いて行くだけさ。

>>253
うう・・

>>253
>金がなけりゃなんの選択肢も持てないのが世の中なんだよ

そりゃ、金があるほうが選択の幅は広がるだろ。
でも「なんの」などという、全否定は間違い。
もう最近は、ブランド志向じゃなければ、たいていのものはフリーターでも手に入る。
中古市場も発達してるしね。

そして、そのお金を稼ぐには当然リスクを払わなきゃいけない。
一番失われるものは時間だね。

何度も言うように、正社員は時間でお金を買ってるんだよ。そのお金を何に使うかは知らないが。
フリーターは、お金で時間を買ってるの。

金があっても、使う暇がないなんてばかばかしいし、本末転倒だろ。
家族を養うためには働かなきゃいけない。
しかし、そのせいで家族と会う時間が失われ、夫婦仲が冷え切り、離婚させられたなんてよく聞く話だ。
マイホームを買ったが、ローンの支払いに追われて家に帰る暇がない。
高級車を買ったが乗る暇ないとかね。
お金を稼ぐために、時間を犠牲にしたせいで、大切なものを失ったんだよ。

>ずっと見下してきたけど今は違う

あと、ここの住人は正社員を見下したりはしないよ。
ただ、共存すべき分業相手だとは思ってるけどね。
われわれが一生フリーターで過ごすように、正社員も一生正社員していれば？
まあ、他人を中傷するためにわざわざこのスレに来る正社員は哀れだとは思うけどね。
リーマン板にでも行ってればいいのに。

>>253
あと、正社員だって、いろいろあるんだから、ブラック正社員だったら、大して選択肢なんてバイトと変わらんよ。
いや、ブラックじゃなくても、自分で独立して起業するぐらいの奴じゃないと、結局従業員という点じゃ、バイトと同じ。
正社員に夢見すぎてちゃいけないよ。

正社員が常にバイトよりもましだったら、過労死なんて社会問題化しないって。
少なくとも生存可能性は、バイトのほうが高い。
死んだらそれこそ、選択肢もクソもないじゃないか。

統計によれば、所得が低い人ほど不健康なんだよ。

フリーターは年1回も健康診断しないでしょ？病気の早期発見ができないのよね。

>>257
フリーターだって、健康診断ぐらいできるよｗ
フリーターを不法入国者か何かと勘違いしてないｗ？

病気が早期発見できても、休めないのが正社員でしょ。
磨り減るように体力を失い、免疫力が低下して死んでしまう。

健康を維持するには、予防と節制、ストレスのない生活と十分な休養が一番。
自己の免疫力を高めないとね。
病気になる時点で、免疫力が低下してるんだよ。
医者にかかってる時点でアウト。西洋医学には当然、副作用だってあるんだから。
われわれは東洋医学派ですかねｗｗ

健康は金では買えませんぞｗｗ

最近の書き込みも2〜3スレッド遡って散見出来る
結論の出てる話だなwww

もう終了にしたら？

まあ、テンプレで終わってる議論だよな。

>>255
なんていうか、正社員として働いたことあります？
あなたの言ってることって、いわゆる先入観とか、
根拠のない御託とかを並べているだけでは？

社会人として社会にもまれた上での話なら、
まあそーいう生活スタイルもいいんじゃない？とは思うけど。

恋愛と結婚だけはハンデ多いよな＞フリーターだと
仮に正社員とフリーターとライバル関係になったら…
ドラマだとフリーターがイケメンで結構伯仲するんだが、経験ない？

一般企業の正社員だって公務員と勝負したら不利じゃん

>>263
比較にならんよ

>>262
結婚は正社員でも酸っぱい葡萄じゃなくて本気でしたくない奴は今の時代普通だし
恋愛も非イケメンなら放棄してるフリーター多いからハンデでもなんでもないかも。

またﾍｯﾎﾟｺ講釈垂れ正社員(ﾌﾞﾗｯｸ)のﾜﾝﾏﾝｼｮｰか…。

言い返せないとブラックか

いくつかレス付けてもらってありがとう。アンカーの付け方は分かりません。

僕が書いた「選択肢」というのはブランドこだわらなければ買えるとかいう意味じゃないです。
銀行で住宅ローンをする（しない）彼女を作る（作らない）趣味にまとまった金をかける（かけない）
など例えればきりがないけどそういう選択肢です。
僕みたいになると、する（しない）という部分が全て（したくても出来ない）に入れ替わります。
ズバリ言ってしまえば、正社員になる（ならない）という選択が出来なくなった事。

上でも書きましたが、もう僕には社会によって作られた「ダメ人間用のレール」を行く選択しか無いんです。
自由な時間？ただボーっとネットなんかで浪費する時間なら腐るほどあります。
でもそれは「自由」ではなく、ボーっとする他に選択の無い「ダメレールによる拘束」時間なんです。
僕だって人生全てが金なんて、絶対に認めたくは無いです。
でもただダラケて来ただけの僕には、人間的な豊かさなんてもはや残っていません。
苦労してでも毎日社会に出て戦きた人たちと、ただそれを見下してきた僕。
すきま風だらけのアパートで凍えながら、バイト先の廃棄物を貪る僕。
アリとキリギリスの話はおとぎ話じゃない。
僕みたいになる前に、一度リアルに惨めすぎる僕の姿を想像してほしい。

おまえら毎日ﾜﾛｽw

>>265
普通じゃねーよｗ
一体ドコの世界の普通を語ってんだ？

40過ぎで　リストラされれば皆　フリータだ！！

いいえ、毛ふぃぁです。

フリーターって本当にミジメだな。

どこが？

ID:fShBmi4Uはヤッホモw
久しぶりにキチガイ妄想大爆発ですな〜

最近、「貧困大国アメリカ」って本読んだんだけど、
もう内容が哂えてしょうがなかったよｗ
本当の貧乏がどれだけ残酷なものか、フリーターみたいな甘ったれはわかんないんだろうねｗ
ま、４０歳５０歳になって地獄見ても遅いんだけどね。
ID:a8VZ5KT6みたいに自分がゴミクズであることを自覚したからって誰も同情なんかしないしｗ

ま、社会的に見てクズ人間かどうか簡単に判別できるよ。
３０歳くらいまでにせめて資産を１０００万持つことが出来るかどうかw
フリーターはもちろんダメだしブラック底辺社員も無理だろうw
まともに生きてりゃ一千万なんてすぐたまるしねｗ

>>275
＞ID:fShBmi4Uはヤッホモw

だとしたら、ヤッホモの頭の具合は随分良くなったな

若いというか小さい頃から頑張ってた人は
成人後、色々な選択肢が出来てくる。
スポーツや音楽や語学、専門知識も同様。
ビジネスの素養があれば、金を稼いで、また新たな可能性を模索できる。

特に何にもやってないと、人生の選択肢が減っていく。
何もせずにいたら、正社員でもパチンコと工場と自宅の往復で人生終わる。
フリーターにバカにされても本当の事だから文句はいえない。

何もせずに流れにまかせていたら可能性はどんどん減っていく。
どうせ死ねばいいと人生見切ったフリーターも
下だけを見て安心してる正社員も同じ事だ。

>>276
俺、30過ぎてから社会人生活を始めたんだけど・・・

>>279

じゃもう人生終了だなw
同年代と比べて7年〜10年の差が付いてるからw
知恵遅れと一緒。

>>278
下だけを見て安心してるのと、どうせ死ねばいいと人生見切るのとじゃ、エライ
違いだと思うのだが・・・。

>>281
もう人間的には終わってる。どちらも。

>>280
ごめんな、希望を持たせて
俺、学位取るのに時間がかかったんだよね
今は地底の准教授

×　地底
○　遅刻

そうかなあ
３０ぐらいなら　まだ間に合わない事はないと思う。
ハンデはあるが　違う世界をみてきた事は強みだとおもうけど

>>282
そうか？
それって、「職があるだけマシ」と言ってブラック労働してるヤツと、もう
死ぬしかないニートとが、同じって言ってるようなもんだぞ。

>>286
俺はニートでもフリーターでもないのでまず念のため。
喰う為に仕方なくブラックにいる人間も
働く必要がなくニートでいる人間
あまり変らないと思うんだが

>>287
いやいや、比較対象が「働く必要がなくニートでいる人間」とかならまだ
わかるが、今、比較対象にしてんのは、「働く必要があるのに働いてないから
最早死ぬしかないニート」だよ？
エライ違いだと思うがね。

>>288
元の発言をよく読め
ニートなんて書いてないだろうが

>>276

俺みたいな１人暮らしのまともでないブラック社員でも30歳時点で1000万以上貯まってたぞ。

本当のまともな社員はもっと貯めてんじゃね？

まあ底辺のフリーターでも社会と繋がっているだけまだ救いがある
横のつながりがあればなんとかなるもんだよ、日本の場合

つながりがなくなったらお終いだけどね

http://web.archive.org/web/20051110083904/http://www.phys.kindai.ac.jp/users/recruit/H17siori.pdf

卒業してしまった君は大学に相談に来ても，これらの求人に応募するこ
とはできず，紹介できる求人はありません。君に残された相談の場所は
公的にはハローワーク，その他では，街にあるチラシや看板，インターネットなどです。
世の中には驚くような低賃金，悪条件，肉体労働がらみの仕事など，
大卒という看板がむしろ邪魔になる仕事なら沢山待ってくれています。
たとえ不法滞在の外国人労働者でも，とにかく人が欲しいというところは多くあります。
「近畿大学　就職活動の栞より、フリーター・既卒者の危険から一部抜粋」


もっと深刻に考えよう。
今もこれからもフリーター（無職）を貫くのかどうかを。

どうせブラックにしか就職できないだろ
何馬鹿なことを言ってるんだ

>>290
お前は１人暮らしだから金がかからないだけだろ
まともな奴は結婚して子供産んで、家買って〜
とかいろいろ金がかかるものだ

趣味ない友達いないから金溜まっちゃっただけだろ。
まあ、無職は＋金もないんだが

夜中にくさい玉出てきたんだが、だれかいらない？
今なら包んで速達で送るよ。

>>290
いや、だからさ、俺らは時間がほしいわけであって、そんなにお金は要らないの。
もちろんただで１０００万くれるって言われたら喜んでもらうけど、何十年も、心身に
負担のかかる重労働をしてまでほしくはないの？
わかる？

君もその１０００万を貯金するために犠牲にしたものがあるだろ。

タイム・オア・マネーって言ってるでしょ。

タイム イズ マネーとちゃうか？

氷河期に変な宗教にはまってた人は危険だよ。

オマエら所詮2ちゃんネラーだろ？

人生すべてを２ちゃんにかけてるわけじゃあないよ。
所詮っていうか所詮庶民〜ホームレスの間にひとくくりされたあれにちがいはないがな。


ああー、同級生のmixiみたらすごすぎて怖くなってきた。
一生かかっても勝てない気がする。

>>297
その浮いた時間で何をするの…？
それほど上手く時間を使ってるの…？

最低です。
医療者なのに・・酷い女です。写真ありです。

http://wiki.nothing.sh/1645.html

>>302
本を読んだり、音楽聴いたり、バイクで小旅行したり、DVDを観たり。
趣味だよ、趣味。

人の趣味をくだらないとか言うなよ。
興味のない他人の趣味なんて、たいていくだらなく見えるもんだ。

まあ、詐欺同然の悪徳セールスマンなんかよりは、無害な分、時間を
有意義に使ってるだろうな。

>>297

ブラック職種とはいえ、自己犠牲のうえで貯金してる自覚はないぞ。オフはそれなりに楽しんでいるし。

比較できるものじゃないが、フリーターは毎日楽しく暮らす人の割合が多いとでもいうのかね？

俺が失ったもの…といえば、結婚だな。そろそろしたいが30代後半になると相手が見つからない。

>>304

遊んでるようにしか見えない・・・。
本や音楽は通勤電車の中でも読んだり聞いたりできるし、
バイクで小旅行なんかは、休日に行ける。（有給休暇もあるし）
DVD鑑賞も帰宅後に見れるし、休日の娯楽としてもいいかも。

もっとこう、なんていうか、自分の夢や野望のために
時間を使っているのかと思ってた。
正直、失望したわ。フリーターはやっぱりフリーターだな。
考え方が甘すぎるし、貧弱すぎる。

>>304
あきれた。
もうちょっとまともな話かと思ってたら、なんじゃそりゃ。

>>304

人の趣味にとやかく言う資格は無いが、自分の価値観だけで言わせてもらうなら、貯金と余暇の楽しみを両立している自分の方がましな気がするな。

勝手に人にイメージつくって崩れたら批判ってのはおかしいだろう。
その人が趣味を中心にして生きたいっていってんだからそれは認めるべきだ。
自分の考えを押し付けるようなのはいかんよ。

フルタイムの社員だって、将来のことはほとんど考えてないし、
考えてても貯金して家建ててストライクど真ん中の生活をしたいってしか
考えてないだろう。それともなにか、だれもが驚くような崇高なビジョンを
持って行動してるのが社員なのか？

>>306>>307>>308
この生活インフラが完成した現代では、夢や趣味なんてささやかなものなんだよ。
しかし、ブラック正社員になって週60時間も働かされたら、そんなささやかな夢や趣味すらできなくなる。

まあ、言い方を変えたら、フリーターはもう夢をかなえたんだよ。
好きなことを好きなだけ、やり続けたいと言う夢をね。
夢を叶えて引退したご隠居みたいなもんだ。

大体正社員の夢や趣味はなんだと聞いても、マイホームとか車とかだろ。
興味のない人間からしたら、そんなものは浪費でしかない。
わざわざ所有しなくても、レンタルで手に入るものだ。

>>309
そうそう。
正社員にどれだけ高尚な夢があるのか。
本当に夢があるのなら、とっくの昔に、独立して企業家にでもなっててもいいんじゃございません？
いつまで中間管理職やってるざんすか。

なんどもいってるでしょ？
フリーターは正社員よりもはるかに現実を直視してるんだよ。
終わり無き日常と言われる、この日本の現実をね。

>>297>>304
いや〜笑ったｗ
ありがとう

>>300
一番明確な答えだなw

なんか笑われてるけど、読書と言っても、一応ほとんどが学術書だぞ。
俺の趣味は、クレイ数学研究所のミレニアム賞問題のひとつの、賞金一億円の
リーマン予想を解くことなんだよ。
それがそんなに笑われるような趣味か？

>>313
気にすんなって。どうせ何言ったって正社員様は叩く気しかないんだろうからw

夢の実現や趣味のために時間も欲しいが、結局金なきゃ夢の実現も趣味もロクにできないからな
その折り合いが難しいところだな
オレはできれば正社員になりたいし、仮に一生正社員にはなれなくても、今よりもう少し働く時間を増やしたい
ちなみに結婚はほぼあきらめとる

>>309

フリーターを擁護する方たちって、やっぱり考え方が甘いですね。
すぐに社員だって、社員だって、とか、社員という立場を貶めて、
フリーターの存在理由を確かめる。
もっと、こう、趣味に生きるとか自己中心的なことではなく、
フリーターがフリーターである存在理由を述べてください。

>>313

あなたは、楽しいことしかやらない人ですか？
クレイ数学研究所のミレニアム賞問題のひとつの、賞金一億円の
リーマン予想を解くことは、フリーターでないとできないこと
なんですか？

っと誰かに質問されたら、何て答えます？

根ぐされってのはこういう人の事を指すんでしょうね。
まあそういう僕もスペック的にはこの根ぐされと何ら変わらないダメ人間なんですけど。。
頼むからフリーター代表みたいな面しないでください。お願いですから。

公衆の前で、前歯の無いヤンキーに得意げに喧嘩の仕方を話されてるのと同じ感覚。
周りにいる方が恥ずかしくていたたまれないです。

フリーターがフリーターである理由。それは社員と同じだよ。
会社に使われるため。
自分の金をどう使うか自由なのと一緒で時間の使い方も自由で
いいんじゃないの？
少なくとも俺は8時間以上拘束されるのはいや。
同じ8時間なら社員が働けばいいじゃん。

社員だけど、7時間半しか拘束されてないなｗ

暇だと時々リフレッシュルームで1時間くらい同僚と雑談してるしｗ
まあ、問題解決能力があれば、こんなもんよ。

フリーターの皆さんはルーチンワークだから
こうはいかないんだろうけどさ。

ほれ、
将来年金も貰えないとこんな感じになるぞ↓

事件・事故：神社のさい銭を盗んだ容疑で逮捕　／滋賀
1月29日15時0分配信 毎日新聞

　２７日午後３時２５分ごろ、湖南市夏見の夏見神社境内で、同市菩提寺の無職、
白井秀雄容疑者（６２）が、さい銭箱を開け、現金約１４００円を盗み出したのを近
くに住む同神社の宮守２人が発見。同容疑者を取り押さえ、甲賀署員に引き渡し
た。さい銭箱は無施錠だった。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080129-00000145-mailo-l25

>>319
＞7時間半しか拘束されてないな

普通に長いよ馬鹿

>>316
>>309を書いた者じゃないが、正社員とかアルバイトの雇用形態を決めてるのは雇用側なんだけどね。
雇用される側は受け手。そこを理解してからじゃない？
あまりに稚拙な論なんで意見してみた。

フリーターについて云々書いてる人間は政治家にでも成れ。
政治家に成ったら雇用一形態(正社員のみ)法案でも作れば？
2ちゃんで講釈垂れても一切無駄。

>>323
政治家に成れる人間なら2ちゃんなんかやらないwww
ここにいるのは超絶ブラッキー正社員だけwww

週60時間程度の労働なら屁とも思わないブラック会社員は井の中の蛙ですかね？

それでも土日祝ちゃんと休めて時給で平均バイトの２倍くらいあるから会社員のままでいいやと思ってる。

過労死はイヤだ
週６０時間も働きたくないよ
なんのために生きてるんだか。

>>324
ハゲド

>>326
なんのため？
奴隷に志願するためだろ？
え？違うのか？

>>316
正社員が正社員である存在理由を述べてください。

>>325
週５で60時間？
オマエwww
一日十時間越えかよwww

いつも週60働く訳じゃない。忙しい時にはこういう事もある。やり遂げればスキルや自信が付くし、もっと条件の良い転職をする機会もあるだろう。

バイトや派遣でも、多少の苦労を受け入れてステップアップする気があるならいずれ浮き上がれると思うよ。

>>330
半日拘束だと40年働いたら約20年拘束だなwww

>>332
そう考えると恐ろしいな

週の残業が60時間じゃなくて、週の全労働が60時間ね。つまり残業は約20時間って事。

自分は月60〜80時間くらい残業してるかなぁ。世間と比べたら確かに多い方だよ。

>>334
半日拘束乙
80hなんて人間扱いじゃないな

80h÷5日=16h
もう奴隷以外のなにものでもない

>>334
半日拘束じゃねえかよw

割増ししてバイト時給の二倍？
割合わねえよ
奇特だね

>>322

要は雇用する側に問題があると言いたいのですね？
なるほど。自分が社員になれないことを恨んで、
企業の用意したお情けにケチを付ける気ですね？
人や物のせいにする前に、自分の無能さを恨むべきです。

まあしかし>>309さんみたいに、望んでフリーターになっている人もいるんだね。
そんでもって時間をお金で買って、趣味に花を咲かせているようです。
その趣味というのが、読書、音楽・ＤＶＤ鑑賞、旅行ときたもんだから、
なんだ、普通に働いてても出来ることじゃないか、と思ったわけです。
もっと熱いことを語ってくれるんじゃないかと期待してたんですが・・・。（嘘）

「これらは、フリーターでないとできないことなのか？」

と、>>309さんに問うたわけです。

正社員でもできるでしょ？
それがどうかしたの？

逆に正社員でなきゃできないことってなんだろな？
結婚と育児とマイホームくらいかな？

自主映画を作ってるフリーターだが
お金の掛け方なら会社社長の作る自主なんてプロ並み。
こんな金の使い方なら認めてもいいと思うんだが
リーマンは、切羽詰った執念もないし、予算もないわで中途半端。
だったらフリーターでいいか。

>>339
見事な解釈だな。
程度が知れるわ。

>>340
ワロタ

ブラックなんだから仕方ないだろ。普通のリーマンならもっと少ないさ。この時間、都会じゃ帰宅ラッシュが始まりネオン街が賑やかになるくらいだから、大抵の人はもっと早く帰れてるんだろうね。

自分はアルバイトの1.5倍働いて給料が年収ベースで約3倍。これを是とするか否とするかは価値観の差だと思う。

初めてきたがここのテンプレはひどいな
自分もプーだが理屈をこねくりまわして現実問題として語ってないじゃん
それとも壮大な釣りスレなのか

>>313
＞リーマン予想を解くことなんだよ。

リーマン予想ってのがあることはしってるけど、「リーマン」予想って
もしかして狙ってるの？

すまん、KYだったら許してくれ

>>342
>自主映画を作ってるフリーター

ＷＷＷＷＷ

フリーターまじミジメ。
生きてる価値ないじゃん。
何のために生まれてきたの？

>>349
2ちゃんネラーまじミジメ。
生きてる価値ないじゃん。
何のために生まれてきたの？

>>346
2ちゃん創始期より中２をスルー出来てないスレは漏れ無く糞スレなのだよ。

ダメもくそも、一生正社員になれない人なんてゴロゴロいるよ。
近所の47歳になるオバサンも独身でバイトして生活してる。

オバサン
独身
バイト

なんか男より悲惨だな

世の中に何人風俗嬢(と呼べない婆まで)いると思ってるんだ？
少しググれば山ほど出てくるぞ。
フリーターなんてまだマシな部類だよ。

それは、ビチクソより固いクソの方がマシって論理かな？

>>355
その固いクソの中には正社員も混ざってるがな。

＾ω＾)y─~~固いクソは痔になるぜメェ〜ン

>>355
所詮その程度の比較でしかないってことだ。
くだらんよ。

>>357
だからブラック正社員は痛いレスが多いんだな。

家なんか建てても数十年のローンと、残業してまで会社に居て、家に居る時間の方が少なくなりゃ本末転倒じゃね？
恩恵に預かれるのが嫁と子供だけじゃん。
自分の父親見てきたからよくわかるが、見栄はって生き方したくないね。
家庭とのコミュニケーションとか一家団欒とかそんなのくだらないよ。
たかたが数十万稼ぐ為にストレス抱えて正社員にしがみついて、社会的地位を保ちたいとは思わない。
それが現実なんだ、会社とはそういうもんなんだといわれりゃ、じゃあ自分は遠慮しときますよ。

>>360

ああ、その結果
・家も無くなりホームレス
・年取って誰も相手にしてもらえない孤独な貧乏人
・見栄どころか人権すらないクズ
・たかが数十万どころか１０円２０円すら稼げない無能老人
という現実なんだ、社会とはそうしたもんだという真実に直面するがなｗ

>>360
フリーターの人の口から、よく出てくる言葉に「社会の歯車になりたくない」というのがあります。
しかしながら、ある企業の人事担当者に言わせると、
「なりたくないじゃなくて、なれないんじゃないでしょうか、歯車にすら（微笑）。
まともに就職すらできないのに、そんなこと言われると憤りを覚えます」
などという声もあります。

夢を追求して歯車にならないのも良いですが、社会には、このようなモノの見方をする人が、かなりの数いるものです。
歯車と一口に言いますが、あなたが普段、使っている携帯電話やテレビや、なんかの電化製品も、
すべて、ひとつひとつの部品の寄せ集めでしかないのです。
もう一度、社会の歯車という考え方について、これを機会に再考してみるのも悪くないのではないでしょうか。

ID:mOt+JdEjみたいなクズが年取ったらまともに稼げないから、
ゴミ箱あさって空き缶拾い歩くみたいな事しか出来なくなるｗｗｗｗ
ま、粋がってた罰だから自業自得なんだけどｗ

自分は正規雇用を経験をしなかったわけじゃないが・・・
朝早くから夜10時11時に帰宅する度になんでこんな毎日送らねばならんのかと思ったね。
金を取れば体や休みを犠牲にせねばならんし、休みや自分の時間を取れば金は諦めねばならんし。
社会的責任とか愛社精神とかでフリーターやらニートやらを下に見てたって、自なんか自己満足のようで自で自分の首を閉めてるようでバカらしくなるね。
自分はこんだけ出来るんだなんて思ってても、もっと楽して頭のいい人間は上に沢山いるしね。
下を見てもきりがないけど上を見ても疲れるだけだし。そこまで正社員で這いつくばろうと思わない。

>>364
結局、フリーターになる人は、正社員になったとしてもブラックにしか勤められないってこと？

>>365
年齢による。


２５過ぎたらブラックしか無い。

＾ω＾)y─~~がんがれば公務員とかいけるんじゃないかお？

10年経ったらわかるよ。
それでいいじゃん。

正社員でも潰れる会社はあるし
フリーターでも映画監督になる香具師がおるやもしれんしｗ

>>365

所詮低学歴低職歴は底辺にしか生きられないようになってるのだよ。
低学歴→馬鹿だからブラック中小→低待遇にふて腐れてフリーター→年取ってニート→親が死んでホームレス

ブラックもフリーターも似たようなものじゃないの？

>>370
フリーターの方がマシ
ブラックは低学歴が職歴を取るための試練。


低学歴 → ブラック → 脱落 → ニート → ホームレス
　　　　　　　↓
　　　　　　　→ 職歴ゲット → まともな企業に転職

公務員はやめとけ。ＤＱＮやプロ市民の世話をするのが好きだというなら
止めはしないがｗｗ

>>370だが
>>371目くそ鼻くそにしか思えないんだが
もう少し具体的にたのむ

ぽめいら働けよwww

>>368
よく「正社員も会社が潰れればフリーター同じ」とか言う奴いるけど
全然同じじゃないよ。
会社が潰れて無職になってもスキルがあればすぐに正社員になれる。

>>375
スキルとは具体的に何を指す？
毎年の倒産件数知ってる？
アメーよ、中２。

おいブラック正社員。よく聞けブラッキーちゃん。
株価暴落、原油高騰、自殺三万キープ、ＧＤＰ低下、中央・地方負債増大の現状知ってて書いてんのか？
呑気だなブラッキーちゃんは…。

今時正社員てだけで安心していられる思考が羨ましいわ。

バーーーーカｗ
正社員がフリーターになる時代が来たら、お前らはクズニートだぞｗ
いや、お前らの場合、たかってる親まで失業して一家心中ｗ

よく、××なるから正社員も安心じゃないって言う輩がいるけど、
最初から単純作業しかできないクズフリーターなんかしてる奴かどの口でいうのかって話ｗ
馬鹿だから身の程を知らない発言ができるんだろうな。

>>379
もう大人の時間だから中２は早く寝なさい。

>>380
ハイハイワロスワロス

どーも厨房が集まってきて低次元な話になってくなぁ。

文書の稚拙さから社会経験が無いのが丸出しだな。

>>384
世の中にはアルバイトみたいな正社員もあるから勘違いしてんだよ。

>>379
＞ バーーーーカｗ
↑文頭にこれかよ。
程度が知れるわ。

イジメでヒキだと2ちゃんくらいしかないんだろうな。
フリーター叩いて喜んでる器って…。

勤めてた会社が今まで三回倒産したんだが…(=_=;)
そんな今は無職で就活中。
職務経歴書を作ってたらｺﾚ相手が退職理由を見てｵﾚ疫病神にされて採用されそうな気がしない(笑)

>>381〜387
馬鹿がたくさん釣れたなw
結局反論できず勝手にこっちを妄想して自慰してる奴らばかりw
おまえら、そこまで馬鹿だからフリーターしか出来ないんだよｗ

今日混じってる正社員は床屋とかラーメン屋とかそのへんだろ？

まるで会社員は皆ブラックみたいな言いぐさ。

偏見に満ちたコメント、見ていて楽しいよ。

自分は君らが言うところのブラック職種だけどさ、そんなに無様でもないよw

いや無様だよ

↑笑ってしまいました。あはは。

思い込みするのは自由なんだけど、そういう姿こそこちらかは無様に見えるよ。

フリーターなんてニートに毛が生えた程度だと思うけど？

フリーター
・時代の犠牲者型→不況
・モラトリアム型→何となく
・夢追い型→ステップとして

やばいフリーター
・日雇い型→単に意欲が無い
・勘違い型→自由だと思っている
・高齢型→パラサイトに慣れすぎた30過ぎ

■２０〜２５「引き篭もりニート」
親も元気でまだまだ学生気分で毎日２ｃｈ三昧で幸せな日々
友人達は社会人に影で馬鹿にされつつ徐々に疎遠になり友人居なくなる。
現実からは目を背け楽な方に楽な方に逃げる毎日
親と仕事の事でよく喧嘩するがその内就職するだろうと親もまだ楽観的
「うるせえ糞ババア」「働いたら負け」「３０で自殺するから今が楽しければいい」
■２６〜３０「ウンコ製造機」
親の退職が近くなり家にさえも居辛くなる
たまに求人見てみるも既に手遅れ底辺の仕事しかなく絶望する
友人達は次々に家庭を持ち始める。式に招待されても、もちろん行ける訳も無く
死ぬ予定の３０が日に日に近くなり鬱病に。やっぱり死ぬの怖い
現実から強引に目を背けるのも限界に。日に日に弱っていく親。親も鬱病に。
その内、毎日仕事の事で親とマジ喧嘩。親を泣かせる日々。
「就職活動してるって言ってるだろ！（注：してない）」
「正社員になっても将来不安なのは一緒」「無職沢山居るから何とかなる」
■３１〜３５「ゴミ」
親が退職。収入が無くなり親も日に日に必死になる。毎日修羅場。
ようやく重い腰を上げるも既に末期。正社員は無理。
若ければ誰でも入れるブラック大手でさえ怪しい。状態。
言い訳、泣き言ばかりがリフレイン。カワイソスｗ
■３５〜「乞食」
全て自分の責任なのだが、精神的に子供のままココまで来てしまった為
親が悪い。時代が悪かった。国が悪い。と泣き言を言って自分を慰める日々。
親の貯蓄もいい加減限界に。しかし今度は親の年金を当てにし始める。
親が死んでも遺産が有ると考えてしまう根っからの屑になってしまった。
親が死に期待していた遺産ｷﾀｰ！が、相続税で持って行かれてしまう。
今度は国にたかる事を考え生活保護の申請するが余裕で却下され、
日本で生きていく事の大変さを思い知る。が誰も助けてくれず。
そのうち住む場所も無くなってしまい住所不定に。とりあえず泣いてみる

　　／￣￣＼
　／　　 ⌒　⌒＼　　なんの仕事してるの？
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　　 ヽ　　　　　ノ　　　 　 　＼　　 ＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／
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　／　　 ー　ー＼　　･･･え･･･！？ ２５さいだよね・・・
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派遣フリーターの人生↓
10〜20代：適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。
　　　　　　　夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。一生フリーターでもいいやなどと豪語する。

20〜30代：同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだ浮草生活。ただ、親が退職した頃から
　　　　　　　生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも
　　　　　　　年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を知る。
　　　　　　　身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。

30〜40代：社会人の同級生はぼちぼち管理職となり月収も増え、ボーナスの額に一喜一憂するが、
　　　　　　　自分の時給は20代の頃と変わらない。それどころか、体力は衰える一方なのに、
　　　　　　　仕事はバイトで、相変わらず、単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。
　　　　　　　普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭も諦める。絶望が全身を支配する

40代〜　 ：若いフリーターの方が使えるのでバイトを首になる。新しいバイトを探すも、
　　　　　　　物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。
　　　　　　　当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。
　　　　　　　いつしか一線を超えてしまい、雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。
　　　　　　　服は毎日同じ。プライドを捨て、コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。

60代〜　 ：同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で、
　　　　　　　贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。幸せな普通の人生と言える。
　　　　　　　一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので
　　　　　　　病院にも行けない。もちろん年金などもらえない。あとは時間の問題にすぎない。

終末　　　：親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる

よし！来い！
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1200577566/

◆フリーターは職業でも何でもない。単なる無職無能者の集まり。
30近くなったいい大人がいつまでも自己実現とか言って夢見てんじゃねえよ。
正社員にもならず椎利ばかりを主張する派遣や日雇いも同類。
職は探そうと思えばいくらでもあるのだ。要はやる気の問題。
やる気も根生も無いフリーターどもは鬼畜以下の存在と言っていい。
それでも働く気がなければ日本から出てけよ。

◆確かに三十路越えてるのに定職についてないなんて、大半はヤケクソで犯罪犯すか自殺するかのどちらかだからな。
まさに「犯罪者予備軍」
２０代の内は時給１０００円で浮かれて、気が付いたら自分にはボーナスも有給休暇も手当ても無い。
まぁ３０才になるまでフラフラしてた考え無しな自分が悪いんだから、自業自得なんだけどね。

◆同年代が社員として責任、忍耐を強いられ社会人として磨かれてゆく時に、あいつらフリーターは自由や夢とうそぶき義務を放棄してきた。その咎は受けるべきだ。
いわば逃亡兵なんだよ、生かされてるだけでも幸せだろ？

◆お金の計算するとアルバイトは正社員の賃金の半分くらいだよね。
正社員だと厚生年金や健康保険とかも会社が負担してくれるし。
銀行で低金利ローンも組めるし、昇給や退職金など将来の安定感が全然違う。
20代フリーター（社会的には無職と同じ）は気楽だろうけど、
30歳くらいでもうやばいだろうし、
40歳くらいで絶望的になるし、
50歳くらいになるともうどうしようもないよね。

人生の時間を安く売る分、歳を取るのも早い。

◆まあ、企業にしてみりゃあフリーターや派遣だった人間を
採用しようなんて思わないわな。30近くにもなって、無責任で
言われたままの仕事しかやったことがない人間を雇おうものなら、
自社の業績が傾きかねないわけだし。それだったら、まだ
頭の中身が新鮮で教育という名の洗脳を施しやすい新卒or第二新卒
入れて扱き使うのが一番だわな。

◆「フリーターや派遣が行う業務が正社員化している」という業種も
確かにあるだろう。小売や外食、中小製造業などはそれで回しているわけだし、
逆にその流れがストップすれば潰れるところが続出する。

◆ただ、それらの業務で培った経験って、他業種では一切通用しないんだよね。だから、
いくら面接で「正社員と同等の仕事をしていました」と喚いたところで、
企業側にとっては「でもアルバイトじゃん。派遣じゃん。時給じゃん」で終了。
派遣でも、余程の大手でスキルを磨いた人間以外は相手にされない。
業務の内容だって、アルバイトと正社員じゃ根本的に大きく違うわけだから。
いくら自分が会社に貢献してきたからって、それは貢献ではなく利用されているだけ。

※貴重な体験談Ａ
この間友達(フリーター)にすんごい久々に会って話した。
自分が就活を終えて一皮むけた感があるからかも知れないけど、まじでこいつは頭悪いなと思った。

しかも自分は学生のうちらより早く社会に出てる的な上目線で話されて、
ﾎﾝﾄにあぁこーゆー奴をＤＱＮって言うのかって思った。

何かにつけて彼女欲しいとか言ってるし、
もうねアホかと。バカかと。

>>346同意w
ご立派なフリーターの皆様からすれば
勤務9時〜17時で好きな時に有給とれて年収4〜500万以上みたいな夢仕事以外は全部ブラックなんだろwww

ブラックだね。
間違なく。

>>346
>>403
理屈こねくり回してって言うか、マクロ経済学の話なんだが。
最も現実的な社会科学的議論をしてるんだよ。

何かひどいのか科学的に批判しなよ。
受けて立ってあげるよ。

うんとね、正社員って言っても
最も底辺のブラック企業における職場環境だけに着目して
現実から眼を逸らそうというところが姑息なのかな〜って思います。

現実の正社員像ってもっと平和です。
再三言われてる36協定とかもきちんと守られていて、コンプライアンスというのが公示されている企業で
あなた方の言われてる「サビ残」だの「不当解雇」、「パワハラ」などはありえません。
これが現実なのです。

あなた方はどうあがいてもそういう「平和」を手に入れることが叶わないと知っているから
現実を「幻想」と置き換え、自分への言い訳に都合のいい「ブラックの現状」のみを受け入れているのでしょう？

確かに、僅かばかりの報酬でコンビニ弁当の毎日で気楽に生きられるというのも
価値観の差で「平和である」と解釈できますが、自分の都合でなく、雇う側の都合で働けなくなったらどうするのでしょうか？
労組も、協定も、年金も、雇用保険もない無防備なあなた方は、トイレにつかの間浮かんでるウンチと同じで、
誰かが水を流せばなす術もなく下水に流されてしまう存在なのです。

正社員が奴隷だというなら、そんなウンチよりは遥かにマシだと思います。

そう思うなら、こんな時間に２ちゃんに書き込んでないで仕事探せばいいと思うんだが。w

無職・だめ板でなんで説教されんといかんの？
正社員様がこんな板で説教する時間と労力がありゃー家族サービスなり、羽をのばして日頃の疲れをとれゃーいいのに。
馬鹿だね正社員ってw

ウンチ=ﾆｰﾄ
肥料＝ﾌﾘｰﾀｰ　　　　　　 だ
ﾌﾘｰﾀｰにだってプライドがある

一生ニート　芸能人だってニートみたいなものだお
みんなもう一生ニートになろうよ

>>408
中２の戯言ですからスルーしてください。
場が荒れますんで。

【続報】引きこもりの地震予知能力検証…★3
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/mental/1201550575/

フリーターのままがいいならそうしときゃいいのにわざわざ
定職ついてる人間にブラックだのなんだのって喧嘩ふっかけるからそうなるんだろ
日本に暮らしてる以上社会の中の一員であるのは間違いないわけで
フリーターでも金をしっかりためてりゃ一人なら一生くらせるかも知れんが社会的な保証が皆無に等しい
それだけのことだろ
親がなくなったりした時など急に大金が必要なときなどに困るとかね

定職に就いてる人間が昼間から無職ダメ板にいるという設定なのか？
冗談は顔だけにしておけよ。

>>407,408,411

現実を突きつけられてファビョる気持ちは理解できるけど
>>406は>>405に対しての回答みたいなもんだ。
説教とかいうレベルの話じゃないんだけどな…。

人間ダメダメになると「見たいものしか見えなくなる」
らしいから何を言っても無駄なんだけど>>405の開き直り具合には
些か看過できないと判断したまでだ。

もちろん君らが耳を貸す必要は無いよ、
好きなように生きていけばいいと思うよ。
結局地獄を見るのは君達だけなんだから。

言いたいことはわかったからもうどっか行っていいよ

>>413

楽観的なバカに乾杯っ！！

人に後ろ指刺されないってだけでも
ずいぶん違うと思うけどなあ
そういう俺はニート

1から全部読んでしまった
とりあえず、俺の場合なりたい職業があったので
その資格を取るための学費を稼ぐため、大学にはいかず、アルバイトで少しずつ貯金していった
で、2年間、遊んだり色々寄り道もしながら、何とかお金も貯まり、今年から学校へ通っている
ちなみに今もアルバイトは続けている。現在20歳です

結局何が言いたいかというと、目的意識を持ってるフリーターもいるわけだから
一概に非難するのはどうなのかなと

こんなスレッドがあったとは。とりあえず最新50レスくらいを読んだ。

今年の5/21で26になるフリーターだ。アルバイト以外職歴無し。
で、結婚している。かみさん(28)は正社員で年収500弱。
オレは扶養に入っていない。もちろん生活費は折半だ。

ずっとバイトでいいやと思っていたが、意外と主夫的な人間に対する風当たりが強いと感じる。

って、主夫スレに書き込むべきだったか。

フリーターもリーマンもお互いを馬鹿にしたり頼ったりするのを止めろって事だよね。

自己責任

以上。

>>419
若いのに考え方がしっかりしていてすごいね。
しかも、きちんと実行してる。
勉強とバイトの両立は大変だと思うけど頑張ってくださいね。

で、結局ブラッキーな正社員は何が言いたいの？
独り言が長過ぎるんだが。

>>419
夢があってフリーター→夢なんて見てんじゃねーよクズ！
夢がなくてフリーター→夢もないの？フリーターは哀れですね！

フリーターはろくなことがないよ

>>414
いじめられなヒキ中２が悪戯して書いてるんですよ。
奴は毎日昼間から書き込みしてますよ。　

若いっていいね　夢があって
俺は　酔っ払わないと夢がみれない。

>>416
ハゲド

フリーター暦５年の高卒職歴なしの２４歳ですが
今年から職業訓練校行こうと思う
専門学校もいいと思ったけど
１８、１９歳の奴らと付き合っていくのは辛い

つーか誰が何をしようが関係ないだろ。
ブラッキー正社員はウザイだけ。

一生フリーターでいいじゃん
就職なんてゴミだよ
今の時代ニートじゃなきゃやって毛ないよ
いずれニートが必要とされる社会になるんだから、ニート歴あげてかないと
だめだお　　最後に勝つのは、家でクーラー付けて毎日ゲームしてる奴なんだお

>>419
はるか昔のスレで、「目的意識を持ちつつフリーターやってる人は頑張ってくれ」って結論は出てた希ガス

そうでないフリーターが、正社員＝ブラックとか妄言を吐いてるので、
「それはちがうだろ」っていう突込みが入ってるだけ

>>431
真冬にクーラーですか、そうですか。

このスレ見てて思ったが
人間としての最小限の誇りすら棄てた人間って強い。

>>431
変な薬はやるなよw

>>432
都合のいい脳だなw

それはこっちのセリフだよカス！
ゆっくり>>406でも読んで目を覚ましな！

あｇるよ

待遇以前に30、40、50になって10代後半〜２0代前半の若造にパシられ馬鹿にされる人生なら
ブラック正社員どころかニートのほうが遥かに幸福じゃないの。

現代の奴隷である底辺平リーマンとフリーターが言い争っていても
高笑いするのは経営層だけだよな

それぞれ自分に合った生き方すればいいんじゃないの？

とういうか>>439みたいに年功序列でしか語れないアホはなんなんだ…
学校じゃあるまいし

若くして人の上に立って「年功序列でしか語れないアホはなんなんだ」とか言うのは
カッコイイけど、歳取っても下っ端ペーペーなヤツが「年功序列でしか語れないアホは
なんなんだ」とか言うのはみっともないことこの上ないな。

>>442 に同意
今の社会、年功序列なんて存在しないよ。
中途であれできる奴は尊敬される。
生え抜きでもできない奴はコケにされる。

>>439 の話みたいになるのは、できの悪い奴らだけ。
だから>>439 よ、心配しなさんな

年齢での差別やいじめを心配するなら、社員よりバイトの方だと思うよ。
だって、単純作業が基本だから、年齢キャリアに関係なく同一レベルにこなせる仕事をやりがちじゃん。
そしたら、高齢バイトなんて、「無駄に年とって何やってんだ？」って陰口嘲笑の標的にされちゃうよ。

ニートに至っては近所で陰口を叩かれちゃうからねぇ。

ていうか、フリーターやってるヤツはザラに居るけど、その中で一生フリーター
やろうとしてるヤツはちょっと珍しいぞ。

フリーターが普通だからといって、一生フリーターが普通ってことにはならない。
ココ勘違いしないようにしなくちゃな。

ブラックリーマンもフリーターフリーターってばかにしてちゃあだめだよ。
友達の親父なんか５５まで正社員でコンクリの運転手やってたけど、企業の合併でその会社が
合併からはずれて倒産しちゃって、今は新聞配達と旅館の布団ひきフリーターよ。
明日は我が身な可能性あるんだから、あんまり叩くと自分が叩かれる側になったときつらいよ。

>>445
パートのオバハンとか一生フリーターだろ

http://re-katsu.jp/

25歳までのフリーターなら、まだチャンスはあるね。
就活は自分で動かないと何も起こらないです。
このままダラダラとフリーターをやるのもいいですが、
もう一度自分の人生について考えてみてください。
今はよくても、この先ダメだと思った時にはもう手遅れなんですよ？

もう一度言います。
タイムリミットは25歳まで。26歳以降は死んでるのと同じです。

>>448
なら2ちゃんに書き込んでないで早く就職活動しろよ馬鹿w

奴は明日も昼間っから書き込みするでしょう。
私が断言します。
なんせ糞ニートですから。

>>447
所詮中２の戯言ですから気にしないで笑ってあげてください。

つーか中２の長文テラウザスなんだけど。
何行書いてんだよ馬鹿。

本人が満足してるなら一生フリーターでもいいんじゃね？
まあ右肩下がりの人生になっちゃうけど

>>453
何の断言？てかソレ主張？
で？なに？
何か意味あんの？

>>453
誰に聞いてるの？
そこに誰かいるのか？
大気圏の彼方にいる神に聞いてるの？

最近はいろんな電波が飛び交ってるから「アレ」な人が増えてんだろうな。

正社員とフリーターを比較してる馬鹿がいるみたいだが、そもそも根本的に性質が違うだろ。
どうやったら同列に語れるのか不思議で仕方ない。
ある意味羨ましい思考回路だな。

アレだよな。うん、あの今アレな人

ここに書き込みしてる低脳正社員が伝えたいのは、フリーター云々じゃなく結局は金のことだろ。
仮にフリーターが月に百万稼げるとしたら同じことは書かないだろ。
育ちの悪さ丸出しな書き込みが多すぎる。

貧乏が染み付いた奴ほど金の話ばかりする。

人間、希望がなけりゃ生きていけないんだから勘弁してやろうよ。このスレのフリーターは、人生を懸けて底辺に甘んじて構わないって言ってるも同然だろ？こんな殉教者みたいなのばかりの方がいいじゃんよ。底辺が居ないと俺らも困る訳だしな。

>>461
底辺？へー。じゃ少々雑談を。
地位の無い奴ほど地位を気にする。
俺の経験上のリアルな話。

人間は無いものを欲しがり執着する。
ここに書き込みしてる正社員は金も地位も無い。
これが妥当な見方だな。

正常な欲求を越えると欲求不満となり、そこにあさましさが加わり、
晴れて低脳2ちゃんネラーが出来上がる。
掲示板におけるここ数年の流れで定番となりつつある。

ていうか自分が持ってなくて他人が持ってるものがほしかったり。
すべて持ってるやつはなんのために生きてるのか知りたくなるらしいな。
ブラックリーマンは金、時間、地位、女？全部無いから時間を持ってるフリーターが
うらやましいんだろう。

>>465
早い話、そういうこと。

長いスパンで見ればフリーターは30後半で段ボールだがら時間はないよ

ブラックマンはそんな長いスパンでものごと考えたことないだろ？　

↑そしてスレ住人すべてが立場の違いに関わらず失笑した。

はいはい、サーセンサーセン。
ブラックマンって言葉が流行らないかなって期待した俺がばかでした。

へー

そんなリアクションだとへこむぞおい。

糞レス続きで随分とコンガリしてきたなw

そろそろ新しい燃料が必要なんだよ。もっと香ばしい展開を希望するよ。
自画自賛系正社員やスイーツ系フリーターを迎えて戦力増強を図って欲しいんだよもん。
フリーター歴をアピールして面接官の気を引いちゃえ♪

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここまで読んだ
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いい加減にしろよ、おまいら。もしおまいらがフリーターだったらどうする？将来に希望がもてず、尊敬もされず、不安定な生活に甘んじなければならないとして、耐えられるか？
こいつ等が毎日、どれほどの恐怖に耐え、これから来る恐怖に怯えなければいけないか、わかってるか？
しかも、この悩みは生きている間解決することが無い上、年々惨くなるんだぞ？
一生解決しない悩みは、もう悩みじゃなく「呪い」だ。
必死に反論する元気があることを、むしろ俺は喜ぶよ。
俺なら無理だ。たぶん、ネトゲか2chに逃げるだろうな・・。
だからフリーターがんばれよw

>>446
はぁ？運転手？

そんな「幾らでも代わりのある仕事」じゃ
正社員ったって意味は無いんだよ。
ここじゃブルーカラー職はフリーターと同列。

昨年NHKの特集番組で見たが、
いまは、企業にバイトで採用される場合でも、住まいがないと即不採用なんだってね
身元が確認できないということらしい

でもさ、一方で、怪しい外国人があっちこっちでいっぱい働いてるジャン
東京なんか、コンビニ店員の２割強は中国人だよ
居酒屋や町工場なんかでインド人やパキスタン人も良く見る
都心のマッサージ店なんか、全員中国人の店も普通だし
一流企業イオンでも、食品売場のレジなんか、中国人だらけ

あいつらは身元確認は問題ないのか
就労ビザなしの不法滞在者じゃないのか？

それに根本的な疑問というか不満で、目の前の求職中の日本人を雇わず
外人ばかり雇いやがって、こういった経営者は許せないね

>>475
(1)フリーター→
(2)将来の希望なし、生活不安定→
(3)悩む→
(4)ネトゲに逃げる→
(5)つかの間の幸せ→
(6)歳を取る→
(7)自分に不安になる→
(8)将来の希望は当然なし、生活は不安定→
(9)悩む→
(10)ネトゲに逃げる→
(11)つかの間の幸せ→
(12)歳を取る→
(13)自分に不安になる→
(14)再三言うが将来の希望はなし、生活は不安定→
(15)ネトゲに逃げる→
永遠に続く・・・

負のスパイラル完成。
結局何もしなければ何もしないまま、負の連鎖を起こすだけ。
子供じゃないんだから、自分で何とかしろよ。

お前らはゴキブリか？
今ニートしないでいつするんだよ？
暑苦しい背広きて働いたり、油で体中ベトベトになるよりか、家でゲーム
パソコン、TVを楽しむ最高です　ニート最高

毎日毎日上司に顎でこき使われるお前らは哀れだなWWW
一生引きこもりニートだお、俺は親が死んだら俺も自殺してバイナラ
さて今日も一日ファンヒーターつけてゲームだお　

ここ見てると馬鹿ばっかりで勇気が出てくるよw
毎日ありがとうございます馬鹿どもw

>>478

↑こういう人は何をしてるの？
仕事してなさそうだけど。主婦とか？

フリーターじゃないの？
なんかやけに詳しいし

>>479
達観してるなｗ。
その心構えならOKだろう。

私も、昨年のＮＨＫスペシャル『ワーキングプア』について見ました。
住所不定の人が、即不採用と言うのは些かおかしい気もします。
実際の所は、住所不定でも雇ってくれる（大抵は怪しい系）会社はあると思います。

本当に仕事する気があれば、住み込みでも働けると思います。
３食、寝床付きで給料まで貰えれば十分でしょう。

働く気があるワーキングプアと、ネトゲばっかりで何の生産性のないニートは違います。
私は、働くワーキングプアを支援します。

お子育てしてない
家事もろくにしてない
以上の主婦なんて
実質ニートなのに
なぜか、どうどうと主婦です！って、デカイ顔してるよな
スーパーや、デパート、こじゃれたレストランとかで

ふざけるなよ

いや、住所不定の奴は不採用だろw
企業が乞食雇うかよw

住所不定と犯罪者と不細工はちょっと無理だろな流石に

>>486
そんなこというなよー
ネット喫茶で暮らしている人間は救われないじゃないか

あと、不法滞在外人なんて、住民票ないのにどうして採用しているんだよ？

フリーターって社会的信用ないし、誰かにパラサイトしてないと生きてけないよね？

社会的信用って何？
ないとどんなとき困るの？

正社員になりたいよ

このスレでいう「フリーター」とは何なの？
非正社員（準社員、契約社員、派遣社員など）は、みなフリーターとなるのか？
それとも「パート」「アルバイト」というものだけがそうなのか？

>>161
俺は違うと思ってたが…！

>>161
俺は違うと思ってたが…！

>>476
えらい職業差別だな。

>>448
こういうのはウソだとわかるな。
タイムリミットとか死んだも同然だとか
どういう具体的根拠があるのか？

話の流れ方が自分の中学生の頃にそっくりなんだが。
やっぱここには中学生しかいないのか？

>>477
最近は入管が厳しいから不法労働者のチェックは会社側でもやる。
だから以前に較べたら劇的に減ってるはず。
不法労働者がいるのはやっぱりブラックだ。
経歴詐称と同じで、ビザを詐称してるのまでチェックは出来ない。
おまいらが批判すること自体おかしい。ｗ
雇用者側にとっては、ことニートでも出来るような単純作業については
質的にも、安い賃金体系からしても、外国人労働者の方が優良なんだよ。
はっきり、ニート経験者は、日本語の不自由な外人にも負けてる。
仕事やらせてみればすぐわかる。

>>496
20代なら就職は可能だと思う。
30前後では選択の余地はもうない。運がよければ、だ。
35以上だと定職経験者でも転職は一気に厳しくなる。

>>496
具体的根拠も何も、実際に就活すれば分かるよ。

http://gakusei.enjapan.com/2009/promotion/myvalue3?v1=2&v2=201&banner_id=nikoniko1

さっさと自己分析でもしな。
学生用だけど（笑）
活用できるものは活用しないとね。

>>498
オマエって何の権威もないただのオッサンだろ？
ただのオッサンが書いたこと信じる奴がいると思うのか？
つーかオッサンしゃべり場とか好きだっただろ？

>>499
具体的根拠も何もないんだろ？
何の権威もないただのオッサン。
下品な言葉遊びが好きなただのただのオッサン。

>>499
学生用ってことは対象は新卒対象だろ？
オマエ馬鹿？
ねえ、どんだけ馬鹿なの？

>>476

世間じゃ代わりがいない仕事よりいる仕事の方が多いと思うよ。

個人差が生まれるとしたら、熟練度の深さや手際の良さ、人脈などの差だろう。
その差が殆ど無いのがフリーターがやる仕事。「誰でも出来る簡単な仕事です！」「あなたも即戦力！」て類のキャッチコピーが付くやつだーね。

>>502
不遇の身を一生味わう子か・・・（笑）

サイトのコンセプトくらい読めよオッサン。
ただでさえ空気読めないんだから。

>>503
一言、軽作業ね。
実際その軽作業すらまともに出来ない馬鹿は多いけどな。

>>504
キモイよオッサン。
オッサン空気。
空気読めオッサン。

>>497
中学生の頃からエリートだったんですね。
何のエリートかは敢えて言いませんが(ｗ
>>499
＞具体的根拠も何も、実際に就活すれば分かるよ。
25を過ぎてから就活した人間でないと言えない台詞だな。
という事は、君は死んでいるも同然の高齢フリーターなんだね(ｗ
もし君が正社員で就職しているとするなら、フリーターのまま25歳を過ぎた後に
就職できたという事になる。それじゃ>>448が偽だって事の証明になっちゃうからね。

>>508
もったいぶる場所なのか？
オッサン笑いのツボおかしいよ。
空気読もうよ〜、オッサ〜ン。

>>508
必死すぎて哀れ・・・。
皮肉も理解できない方がいるなんて・・・。
あなたに馬鹿の称号を与えます。

どーもニートの笑う場所ってよくわからん。

>>510
長文書いてるオッサンが言うなよ。
何倍必死なんだよオッサン。

オッサンブーム到来www

オッサンage

一生、年若い人間に指示されて働かなきゃいけないなんてクズな人生ヤダ。

オッサンオッサン言ってる奴哀れｗ
いい年して社会人経験が全く無い事を証明しているｗ
ごく当然の社会常識もしらないなんてお前らカタワかよｗ

まともな社会人の発言を聞かずにオッサン呼ばわりしてる奴こそ、
若い正社員に奴隷扱いされる臭いオッサンになるｗ

ヤベー、オッサン怒ってるよw
ヤベー、ウケるw

>>490
その程度もわからないんじゃフリーターすらできないよw

>>517
＞まともな社会人

まともではないだろ

>>519
なんで？

>>520

少なくとも、フリーターなんかやってる異常者よりはまともｗ

だといいけどね＾＾

>>522
常識を逸脱してまとも宣言w
ウケるw
コイツ馬鹿だw

一匹携帯で必死に書き込んでるキチガイがいるなｗ
現実逃避哀れｗ

よっぽど現実でこき使われてると見えるｗ

>>525
楽しそうだなオッサンw
ウケるw

>>522
「フリーターが異常者」という発言はどうかと…。
差別的発言もいいところだ。

>>527

上で暴れてる携帯キチガイフリーターみりゃ差別じゃない事ぐらいわかるでしょ。

>>528
ああ…まあ、そうなんだけど。

オッサン自演頑張ってね〜w
ウケるw

社会人も異常者なんだな

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７　つ・ま・りタダで書き込みして、12回の返信が最初に貰えるポイントでＯＫ

太郎君　　「お金の計算するとアルバイトは正社員の賃金の半分くらいだよね。
　　　　　　正社員だと厚生年金や健康保険とかも会社が負担してくれるし。」

花子ちゃん「それに銀行で低金利ローンも組めるし、昇給や退職金など将来の安定感が全然違うわ。
　　　　　　20代フリーター（社会的には無職と同じ）は気楽だろうけど、30歳くらいでもうやばい
　　　　　　だろうしね。」

太郎君　　「40歳くらいで絶望的になるし、 50歳くらいになるともうどうしようもないよね。」

花子ちゃん「現実逃避しながら、歳を取るばかり。超マジわろすｗ」

太郎君　　「は、花子ちゃん、笑っちゃダメだよ。彼らだって必死なんだからさあ。」

花子ちゃん「だ、だってえ（泣笑）。ぽめいら、今まで何やってたんだっつ〜の、きゃははは」

太郎君　　「・・・」

登場人物の名前が太郎と花子ってとこがオッサン丸出しだよな
いや、俺は別にオッサン馬鹿にしているわけじゃないけど

>>451
こらこら、>>447はフリーターに対する皮肉だろ。
一生フリーターの具体例がパートのオバハンって、明らかな揶揄じゃん。

とりあえず自立してればいいんじゃないか？

ずーっとフリーターやりたい奴は勝手にやってればいいんだよ
結婚しないで、安いアパートで質素に暮らしてけばなんとかやっていけるだろ
俺はそんなの絶対嫌だけどな

オッサンは大人しく出会い系のサクラとメールでもしてなさいよ。
鬱陶しい。

＾ω＾)y─~~時期にサクラの季節だお・・・

花子ちゃん「まあ２０代の内は時給１０００円で浮かれて、気が付いたら自分にはボーナスも有給休暇も手当ても無いってことになるよね。
　　　　　　３０才になるまでフラフラしてた考え無しな自分が悪いんだから、自業自得なんだけどさ。」

太郎君　　「 同年代が社員として責任、忍耐を強いられ社会人として磨かれてゆく時に、フリーターは自由や夢とうそぶき、
　　　　　　義務を放棄してきた感は否定できないよね。」

花子ちゃん「企業にしてみれば、フリーターや派遣だった人間を 採用しようなんて思わないよね。30近くにもなって、無責任で言われたままの仕事しか
　　　　　　やったことがない人間を雇おうものなら、会社の業績が傾きかねないわけだし。」

太郎君　　「でもさ、フリーターや派遣が行う業務が正社員化しているという業種もあるんだよ。小売や外食、中小製造業などはそれで回しているし、
　　　　　　逆にその流れがストップすれば会社は潰れちゃうよ。」

花子ちゃん「まあそうだけどねえ。ただそれらの業務で培った経験って、他業種では一切通用しないと思わない？だから、 いくら面接で正社員と
　　　　　　同等の仕事をしていましたと喚いたところで、 企業側にとってはアルバイトじゃん。派遣じゃん。時給じゃんで終了！！
　　　　　　業務の内容だって、アルバイトと正社員じゃ根本的に大きく違うわけだから、いくら自分が会社に貢献してきたからって、
　　　　　　それは貢献ではなく利用されていただけ。マジぷぎゃー。」

太郎君　　「花子ちゃん落ち着いて。ぷぎゃーとか彼らを見下す発言はよくないよ。」

花子ちゃん「だ、だ、だってえ、事実を言ったまでだし・・・（涙）」

太郎君　　「花子ちゃんは発言がきついんだよ。フリーターの人たちは、厳しい現実を見たくないあまり、
　　　　　　楽しいことしか求めないんだよ。そこを考えてあげて。」

花子ちゃん「・・・」

外国人労働者が、賃金が安いだけの存在なら
贅沢さえ言わなければ
日本人の底辺労働者は何の苦労もないはず。
希望さえすれば全て働けるはずだ。
ところが、どうやっても就職出来ない日本人が多量に発生してる。

贅沢、怠惰、無能力…

ニートは中国や南米の労働者以下って認識をすべきだと思う。
経歴詐称程度では埋められない格差が出来ちゃってるんだよ。

誰としゃべってるの？

でもまぁ、ナンボ３０過ぎのフリーターでも、派遣くらいになら転職できるんじゃね？
派遣だったら、たとえ貧しくても社会的に破滅する事態には陥らんだろ。

フリーターって格好良いじゃん
自分の能力だけで世の中を渡っていくんでしょ？
今の社会、フリーターに支えられてるし
気に入らない仕事なんか鼻で笑って断ることが出来るし
俺にはまねできないよ

バイトでも半年以上勤めれば有給休暇が取れるよ。

とって気まずい思いするからなかなかとれないよ。

有給休暇取得を遠慮しがちになるのは正社員も同じ。だからこの点は差にならないと思うなぁ。

>>486
ネカフェ難民はほぼ乞食なんだから、
土木やって飯場行くか野垂れ死ねば良いと思うよ。
ネカフェ難民の対策するなら高齢や身体の弱ったホームレス対策を拡充すべき。

忙しい時期を除けば、正社員の場合、普通に有休とれるぞ。フリーターは知らんがな。実際にとってる奴いるの？フリーターで。

俺なんか
朝起きて「ダリーな〜」ってときツイツイ有給とって休むなｗ。

で、忘れた頃に代休に付け替えていいですか？って上司に許可ｗ

気楽なもんだｗ

はいはいすごいすごい

まともな会社でそんな社員にいられたら困るだろ。
まあいつもの脳内正社員だろうが

　　バ　　　　　　　　　イ　　　　　　　　　　ト

在宅ワーク決定版

↑

って
検索してみろ

今話題の
一番自宅で稼げるバイトだ

日払いで
日給１万円以上だな・・・

有給休暇でご満悦w
低脳ブラックは安上がりでいいよwww

うちのお母さんは５８歳まで一度も正社員になったことがないし
高校卒業したらフリーター（パート）になりなさいって言われた。。。
ていうかお父さんもそういえば一度もどこかに会社に雇われたことが無い漁業。
そんな家庭に育ったから就職って男がするものだとおもってた。

第一次産業はそんな感じなんだろうな。
田舎では女も男の「家」に嫁ぐのが普通だし家事育児に介護と主婦の仕事満載な上に
家業の手伝いをする場合もあるから外に働きに行く時間もなさそうだ。
ずっと２ちゃんに張り付いてフリーターを叩いてるニート主婦と違って。

世の中が便利になったおかげでニート主婦急増で張り倒したくもなるがな。

まぁ頑張れ、
35過ぎて、百万歩譲って正社員になれても
雇用保険支払い年数足んなくて受給されないことに気づいて
お先真っ暗になっても後の祭りだ。

就職時に遡及分払うほど貯蓄も無ければ
そんな知識もありませんでした〜ってのがオチだから。

社保庁も罪作りだよな…。

フリーターという言葉がマイナスイメージで語られることが哀しい
そろそろ別の単語を造語すべきか

フルタイム（正社員・契約社員）で勤務しない労働者は、
日本以外の先進国ではだいぶ前から当たり前に多く存在するのにな

労使交渉でも欧州ではパートタイム労働者の権利主張が堂々と行われているに
この国は、やはり終身雇用・正社員信仰が残っているのだね

みなさん同じバイト先に何年ぐらい居座ってます？
てかバイトって最長でどんぐらい長居できんのかな？

■キヤノン、「ジョブ・カード制度」導入へ　全国で初
http://www.asahi.com/business/update/0131/TKY200801310335.html
＜要約＞
キヤノン（東京都大田区）は３１日、フリーターらの就職を支援するために、政府の「ジョブ・カード制度」に基づく職業訓練プログラムを
３月から社内で始めることを明らかにした。企業での訓練と座学の機会を与え、職業能力証明書を交付して正社員就職を後押しするねらいだ。
期間中は本人と雇用契約を結び、賃金は月額約１５万５０００円。訓練部門は、設備の保全などを行う施設・設備部門、
カメラ開発をサポートする開発・品質部門、部品購入を担う調達部門。
人事部の担当者は「いずれもメーカーには不可欠な業務で、身につければ就職活動で活用できるはず」と話す。

■パート処遇を正社員並みに・りそな、７月に人事新制度
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080131AT2C3000T30012008.html
＜要約＞
りそな銀行と埼玉りそな銀行は7月から、正社員とパート社員の人事制度を一本化する。能力が同じであれば社員とパートの時間当たり給料を同じにするほか、
パートのまま課長などの管理職にも昇進できる。

◎パートタイマーとは？
一週間の所定労働時間が同一の事業所に適用される通常の労働者（正社員）の一週間の所定労働時間に比べ短い労働者。
労働関係法令は正社員と同じように保護するようになっています。ですから、年次有給休暇もありますし、
法定労働時間を超えて働けば割増残業手当は出ますし、簡単に解雇もできません。

職場との愛称がよければいつまでもいていいんじゃないか。
おれは最長で2年だったな。1秒でも職場にいたくなかったとこだったし。

このジョブカードの一番下のパートタイマーとは？のとこさ、法律では
そうなってるんだろうが、正社員も含めぜんぜん護られてないよな。

ん、でもその前の大手銀行がパートと社員一本化ってのが世間に浸透すると
雇用形態は問題なくなるな。大手が始めたってことは期待大。
一生フリーターでいいと思う。むしろフリーターのが勤務時間を変えられるので
そっちのがお得じゃないか。

だが自由がきかん。

休みたいときに休めて、男でも産前産後休、
育児休、死傷病休などの有給休暇が使える
正社員の方が楽。

>>563
どうでしょうかね。
月給＝手取りではないですから、本当に15万円貰えるかどうかは
確認する必要がありますね。
それに職業能力証明書を発布するだけですから、
そのまま社員に登用されるのは極僅からしいです。
それも有能な方のみです。

りそなの場合も、この制度を導入する背景に「激化する業界の中でいかに
有能な人材の確保するか」が謳われていました。
有能な方に留まっていただくには、待遇面での改善が必要だと感じたのではないでしょうか。
誰でも昇進できます！ということではなく、有能な方にはどんどん頑張っていただきたい！
そんな方には部課長級の役職も用意してますよ、っということだと思います。

どんな雇用形態であれ、優遇されるのは有能な方のみです。
当たり前ですよね。

>>559
え？雇用保険って1年間加入していれば支給されますよ？

まさか年金の事言っているのかな？雇用保険とは全く違う制度ですよ。
あはは、知識がなかったのは貴方のほうでしたね。恥ずかしい人(ｗ

しかも受給されないっていう日本語もおかしいですね。
支給されない、もしくは受給資格がない、というのが正しい日本語ですね。
頭悪いんだから貴方はあまり発言しないほうがいいですよ？

>>559
「まあ」で文章始める人って例外なく馬鹿だよね

>>563>>565
記憶間違いだったらゴメンだが
たしか、ユニクロだったか、店頭のバイトを希望者は全員社員にするってﾆｭｰｽにあったね

あと、都市銀行や大手商社は、90年代初頭から従来の一般職を派遣に切り替えて
人件費の圧縮に成功したが、その分、仕事の能率が落ちて、さらに責任感のない
一部派遣社員のフォローで苦慮して、その後、熟慮の末、派遣をやめて、
また一般職みたいな正社員だけど転勤のない、幹部候補じゃない職種を復活させたと聞く

>>568
ありましたね。販売職等ではよく聞く話です。
もともと正社員とパートとの賃金格差が少なく、他業種よりかは正社員化が簡単だそうです。
アルバイトの募集案内でも「正社員登用制度あり」と謳っている企業も少なくないですし、
今に始まったことではないと思います。

◎募集案内がでてました。（新卒用）
http://www.uniqlo.com/jp/employment/students/regional/

給与が安いですね。手取りではないですから、実際に受け取る金額はもっと少ないでしょう。
諸手当に交通費支給・残業手当支給がないのが気になります。住宅手当もなさそうですね。
福利厚生もパッとしませんし、これをいいと見るかわるいと見るかはあなた次第ですが、
私ならわざわざ正社員にならなくてもいい気がします。

>>566

雇用保険と厚生年金の区別がつかない奴　乙！

あ、ごめん、>>570
それ俺ｗ。

なんだこの馬鹿は

うちの二十四歳のOLちゃん、手取り二十ちょっと。ボーナス２ヶ月分。いろんな意味でお前ら笑えるなwww
今のうちヤレる子はヤっとけよ、すぐに女の子にも相手されなくなるから。
間違いなく｡

よろしく、お願いします
http://www.minilog.jp/top/?uid=41808

＞二十四歳のOLちゃん

ジジ臭い

涙目おつwww
フリーターってリアルに臭そう。

臭くて困るのはおまえだけ

別に困ってねーから勝手にニオってろよ。
それよりお前も含めてバイト先に前歯無い奴いない？
いるだろ？フリーター仲間で前歯無くてちょっとオカシイ奴。
仲良くなw

いない
髪のない正社員はいる

つまんねーフリーターだなお前。
歯は大事にしろよw

>>578
いや、やっぱり困ってるんじゃないか？
　

あと髪の無いフリーターに刺されるぞお前w

少しはげてるけど髪はフサフサだよ

＾ω＾)y─~~トゥーリオみたいな感じかお？

フケ（皮膚の一部）をつけたままにしてほしくないよ。

金曜〜日曜にかけて伸びまくるスレですが、内容は糞レスばかり。
肛門と口の区別が無い人種が集ってるから仕方ないけど。
デスノートにイソギンチャクって書いたらこのスレの人死んじゃいそうなんだよもん(ﾋﾟｭｱ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そろそろ寝ます
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

まあ今日も花の金曜日にだれからも誘われない正社員が来ててほっとした。

うちの地元にある大学の近辺、１DKで家賃が月３ﾏｿ前後の安アパートが結構
あるんだけど、漏れがガキの時分にゃ、そこらの住民は、小汚くはあったけど、
若いし、そこはかとなくアカデミックな雰囲気を漂わせてた。多分、大学生だろう。

でも最近じゃ、そこらの住民は、小汚い上に何となく老けてるし（30近いんじゃないか？）、
しかもアカデミックどころか、低学歴なオーラ漂わせてる。

この連中、お前らフリーターのお仲間なんじゃないか？
頼むから、ウチの地元を貧民窟みたいにしないでおくれよ。

なんだね、自己紹介？友達ほしいのか？

>>588
なんで自分のこと「漏れ」っていうの？
なんか意味あるの？

>>590
ｲｹてない人間のﾌﾟﾗｲﾄﾞ、とでもいいましょうか…。
ﾀﾞｻ坊にとっての最先端のﾄﾚﾝﾄﾞﾌｧｯｼｮﾝ。
それが「漏れ」。

>>588
＞うちの地元にある大学の近辺、１DKで家賃が月３ﾏｿ前後の安アパートが結構あるんだけど
其所はｱﾏｿﾞﾝの秘境か何かですか？現在の日本にはそんな低家賃の物件は存在しません。

>>587
＞ まあ今日も花の金曜日にだれからも誘われない正社員が来ててほっとした。
ああ、いつもの「ｱﾚ」ですか。不潔で不細工な人間の可哀想な日常が如実に現れてますよね。
私も今さっき此所を覗いたら、この惨状で驚いていたところですよ。

>>586
汚れるから目が覚めても来ないでね。

>>576
口の悪い眼鏡ﾃﾞﾌﾞ乙

>>578
＞ 別に困ってねーから
本当に？
＞ 別に困ってねーから
本当なの？
＞ 別に困ってねーから
嘘こけよ眼鏡ﾃﾞﾌﾞw

>>579
＞ 髪のない正社員はいる
ああ、あの醜い豚どもですね。

アナ：もう、フリータ陣営ときたら、弾丸も尽きて、ウンコとか動物の死骸を投げて闘ってますね？

解説：いや〜本当に見てて痛々しいです。　さっさと白旗を掲げていい展開ですが、
　　　　どうあっても負けを認めるのだけは避けたい･･･といった心境らしいですね。

煽りも中２レベルまで落とすと急に元気になるんだなお前ら。
哀れなほどに。

わざわざ、こんなスレまで煽りに来るブラック社員は哀れだな。
正社員やバイトで、差別するつもりはないが、煽りしかできない
ブラック社員は人間として（職業としてではなく）軽蔑するな。

>>600
＞ わざわざ、こんなスレまで煽りに来るブラック社員
他に言葉は何もいらないw

なぜそんな糞おもしろくもない気分で　この貴重な一日一日を
塗りつぶせるのかというと　いつどんな時も現実は
やつにとって「仮」だからだ　つまり偽物
「こんなものが自分の本当のはずがない」やつは
そう思いたいんだ　ゆえに　30,40になろうと
やつは言い続ける　自分の人生の本番はまだ先なんだと
「本当の俺」を使ってないから今はこの程度なのだと
そう飽きずに言い続け　結局は　老い・・・・死ぬ！！
その間際嫌でも気づくだろう　今まで生きてきたすべてが
まるごと「本物」だったことに

>>602
ニート熱弁乙

＞ わざわざ、こんなスレまで煽りに来るブラック社員

正論で詰められたら反論できなくなった負け犬の理屈。
話してる内容じゃなくて発言者を妄想で貶める事でミジメな現実から逃避。

利根川乙

>>591
最先端？「漏れ」が？
ゆとり世代の2ｃｈ初心者の方かな？

　俺の彼女（２４歳）は、月２５万くらいでボーナス４０万×２回。
　正社員の方が圧倒的に金に関してはもらえるよ。自由はある程度制限されるし、
責任は当然ついてくるけど・・・。
　ペーペーでもそんなもの。
　

クズどうしで揉めてるなよ。クズども。
ブラックだろうがフリーターだろうが、一部のブルジョア以外は全員ゴミクズなんだから。

今日はブルジョアですか。
ちょっと前は賞金狙いの数学者もいたなぁ。

中２病？

>>607
フリーターだと月給13万前後
社会保険なし、手当なし、賞与なし
有給休暇なし、福利厚生なし

やっぱりこの条件は悪すぎる。
フリーター万歳な人の心がよくわからん。

>>610
個人収入と世帯収入とが、ごっちゃになってるからだと思う。
フリーターの年収を１５０万だと仮定しても、両親の収入を加えて「世帯収入」を
計算したら、年収１，０００万くらいあっても不思議はない、十分豊かに暮らせる水準だ。
親の年齢と両親共働きを前提にするなら、世帯収入年収１，０００万は無茶な数字じゃ
ないハズ。

つまり、フリーター万歳の人は、「個人年収１５０万の生活」と「世帯年収１，０００万の生活」
とが、感覚的にイコールみたいに感じてるんじゃないかな？

でもまぁ、言うまでもないが、親御さんはいつまでも現役じゃないし、独立を迫られる
ケースも十分あり得るからから、将来「個人収入≒世帯収入」みたいになっちゃった時は
大変だと思うけどね。

労使関係でしか職場をみれないってのも
フリーターの可哀想なところだよなあ

>>604
>正論で詰められたら反論できなくなった負け犬の理屈

それじゃ、テンプレのＱ＆Ａを論破してみろよ。
こっちは正々堂々と議論しようとしてるのに、煽るだけじゃないか。
まさに、人間として軽蔑に値するな。

うん
出来の悪いグウタラ抱えた老夫婦が目に浮かぶよ。
哀れすぎる。。

>>613
おい待て。
テンプレのＱ＆Ａは、フリーターを馬鹿にした皮肉じゃないのか？
違うのか？まさかガチの主張なのか？？

うちの家みんな働いているし.世帯収入は800万くらいある

一生フリーターでいいじゃん。低賃金労働で社会を支える尊い職業だと思うよ
でも将来生活保護とかにたからないでね

世帯収入で計算すりゃいい金額になるかもしれないけど、
それがいつまで続くか？だよね。
１０年後、２０年後まで継続できるか？

親に頼る生活じゃだめだろ？

てか、親を養ってあげるくらいの気持ちがどうして生まれないの？

>>613
あのテンプレって、どう考えても思いっきりギャグだろ？

罵倒できる言葉。

●フリーターやってろよｗ
●タクシー運転手やってろよｗ
●工場ライン作業員やってろよｗ
●新聞店専業員やってろよｗ

ついでに、
●マクドナルド店員やってろよｗ

オマエらって何スレ経っても一人身前提で、普通に当たり前のように話してんのな。
誰もそこには触れないから笑える。

ずっとフリーターでいいと思う人の考え方があまり理解できません。
私の元カレは、すごく人間として頭がいい人なのに、仕事も真面目に頑張ってる
人なのに、２９歳の今もフリーターのままです。
私がＯＬから公務員になってしばらくして、別れました。

仕事を一生懸命頑張る人だから、正社員になれると思います。
私は安定志向だから、将来まで見通しのもてない生き方をする元彼が心配です。
私は元彼に幸せになってほしいと思ってます。
どうしたら、就職を考えてくれますか？
別れたから関係ないと言われたら、それまでなんですけど、わかる方がいたら教えてください。

彼はフリーターでいるのが幸せなんじゃないの？

>>623
整形してエステ通って五百万くらいブッ込んで見れる顔になったら考えてくれんじゃね？

>>622
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。

>>626
明かにフリーターより2ちゃんネラーやってる方がヤバいのは確かだな。
普通の人間はカップルで「この長文キモ〜イ」と笑って見てるからな。

>>627
まあカップルでいたら長文をニヤニヤしながら相手の目の前で書いてられないわな。

>>627
それが普通ってお前は世間の普通とはずれてるな

>>628
そうだ。つまりブサキモブタメン♂もしくはブタゲルゲ♀しか長文は書けないわけだよ。

>>629
あ！いつも長文ご苦労様です。(キモッ)

>>630
さっきのブタゲルゲ♀じゃないの？否定してるよ(笑)

>>629
やっぱり気づいてないみたいだな。長文書き過ぎて風邪ひくなよブタゲルゲ♀。

ああ現実との区別が付かないような人だったか…
それならしょうがないな

>>629
ここに反応したのか？
普通の人間はカップルで「この長文キモ〜イ」と笑って見てるからな。
普通の人間はカップルで「この長文キモ〜イ」と笑って見てるからな。
普通の人間はカップルで「この長文キモ〜イ」と笑って見てるからな。

しょうもない争いすんなよ、、、

>>634
やっぱり悔しいの？
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。

>>636
どうした？いつもの元気がないぞブタゲルゲ♂(笑)　

>>636
しょうもない糞スレ立てんなよなよ、、、(笑)

>>636
しょうもない長文書くなよ、、、(笑)

>>636
しょうもない粘着すんなよ、、、(笑)

フリーターは働いている分偉い。
俺だったら生活保護生活を送るｗ

ぽめいら働けよwwwフリーターに土日なんかねーだからよwww

>>642
外字乙

>>643
必死だなニート

クダラネー争いしてんな。クズども。
お前らはコジキ予備軍なんだから、しっかり働けや。

辛いか？ニート(笑)
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。

>>646
コジキ一軍は黙ってろ。
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。

>>646
でしゃばるなコジキ(笑)

>>646
オマエの様なコジキが一番クダラネー(笑)

これが効いてるな(笑)
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。

さっきから１人で何やってるの？

>>652
どうした？ブタゲルゲ♂。

>>652
いつも１人で何やってるの？(笑)

>>652
今日は長文書かないのか？ブタゲルゲ♂。
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。

いつのまにかスレ乗っ取られてるな

>>656
長文マダー？ブタゲルゲ♂

>>656
悪いなニート(笑)

随分と発狂してるな。
クズども。ｗｗｗｗ
狂っても惨めな生活は変わらないぞ？ｗ

>>659
本当のこと書かれると弱いなオマエ(笑)
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。

一生長文書いてたらダメなのか？
↑スレタイ変えろよブタゲルゲ♂(笑)

時給800円（笑）

結局、
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。
だな。

>>662
時給0円（笑）

今日は常駐ニートが随分とコンガリ焼かれてますな(笑)

>>660
俺をお前みたいなクズと一緒にするな（笑）
カスが

リアルストレートレスの連続だからな(笑)

>>666
時給0円乙

>>666
力みすぎて糞漏らすなよ番長(笑)

さてと休憩すっかな。
おい番長、いつもの長文書いていいぞー。
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。

フリーター（笑）
ニート（笑）

>>671
貴方コンガリ焼かれ過ぎですよ(笑)

>>671が極端な短文になった件(笑)

>>672
フリーターでもニートでも無いんで、焼かれた覚えないですよ（笑）

つまり、
2ちゃんで猛烈な長文書いてる様な奴は一生独身だから変だとも思わないんだろ。
です。

まあ、フリーターやニートのクズはずっと惨めな生活してて下さい（笑）

>>674
ハイハイコンガリフレーバー

>>676
時給0円乙

HNを時給0円にすればいいのに(笑)

>>676
好きな言葉
クズ、カス(カタカナ)

>>676がネオ麦茶の性格に似ている件(笑)

>>681
有り得る。

時給800円で一生働くんですか？

>>683
どこの誰に聞いてんの？匿名掲示板だってわかってる？

>>683
そもそも主語がないから文章的に意味不明なんだが。

>>684 なにムキになってるんですか？

>>686
会話の成立は可能か？

>>686
>>684はムキになってるか？逆じゃないの？

>>687 あらぁ・・・

>>685
主語がないから文章的に意味不明ってのはもっともな意見だな。
逆にいつもの「アレ」はいつも通り意味不明だな。

>>683
匿名掲示板じゃ嘘か本当かわからないんじゃないの？
そんなことも予想出来ないの？

>>683
主語がない上に質問の意図や経緯もわからない質問だよな。

>>683が頭が悪そうなのはわかる。

他人の財布の中身気にするのってホームレスくらいだろ。

つーかここのレスって話の意図や経緯なんてまるで無視した、
突拍子もないレスばっかりだよな。叩いたり罵りばっかりだし。
頭悪いの丸出しだよな。

時給800円で一生働く方々、お悔やみ申し上げます（笑）

時給３０００円のやつだって
時給１００００円のやつからみればゴミだし
そんなん言ってたらキリないよ

一生フリーターっているのか？

いるらしいっすよ

見た事ねえな　どこにいるんじゃろう？

まあ俺も780円のフリーターだけど、やっぱ金額的に無理だろ。
もちろん1500円とかならいいよ

一般的に言って　派遣もフリータに含まれるのか？

>>702
やっぱ金額だよ。だから派遣は含まれないと思うよ。
プログラマとか大変らしいけど、金額では1500はいくでしょ

フリーターみたいなことをやってたときの方が充実してたなぁ。
穴が開いた時に入ると、「やっぱり長くやってる人は頼りになるよね」とか感謝されたし。
なんか、社会に参加してるとか、人の役に立ってるって実感があった。

今は、ほとんどコンピュータの画面に向かっているか、書類に向かっているか、
会議をしているかだから、自分でも「何でこんな事してんだろ？」とか思ってしまう。

フリーターは卑下とかしなくていいと思うよ。
親の金も含めて、生活していけるのなら、充実した時間を遅れるほうが良いと思う。
がんばってくれ。

フリーター ＝　アルバイター（時給1000以下）って事か？
一生それだったら・・・・・・

そんな奴いないだろう。

>>697
なんだ、わかってんじゃん。

>>699
らしいって何？
どっちなのかはっきりソース出せよ。
妄想なら間に合ってるんだからよ。

>>705
ブラックでも正社員になった瞬間に一生じゃなくなるからな。
現実的に一生フリーターはいないとみて間違いないだろ。

山野や寿町いきゃいくらでも居るだろ。ソースも糞もねーよ、てめえで見に行けば？

>>700
俺も見たこと無い。

山野や寿町って　どこだ？
何県？

自ら進んで自然淘汰される奴とかないわ

>>709
どこだよ？そのローカルな地名は。

>>697
うんそうだな
お前は時給800円で頑張れ

つーかブラックならバイトから正社員昇格とか普通にあるだろ？
求人でも正社員登用は普通に書いてあるし。

山野は東京の吉原らへん。
寿町は横浜の中華街らへん。

>716　ありがとう

三大ドヤ街でググれ

ここだけ幼稚園
>>627
まだ2ちゃんねるがアングラサイトだと思ってる方が居たんですね。
2ちゃんやってるだけでヤバイと思うなら、もう来ないで下さいね。

>>719
いやヤバイとわかってて来てる奴が普通だろ。
リアルでは胸張るなよ。
アホだと思われるぞ。

痛いのはリアルでも２ちゃん用語使うやつだな。

>>716
それって日雇いが多いだけで一生フリーターである確証にはならないな。
むしろ今ならネカフェ難民の方が注目されてるし。
それと在日やらも多い西成の方がむしろ日雇いの代名詞に感じるけどね。

>>722
通称アイリン地区って奴だな。
確かに大阪などの関西は在日が集中してるな。

結局　「一生フリータする人」はこのスレには居ないって事か。

>>721
たまにいるよね。
見てて、あーなったら終わりだと思った。

日雇いもフリーターも俺的に同じだったんだけど、なんか違いあんの？

>>726
日雇いは犯罪者だろうが住所不定だろうが雇うだろ。
バイトは住所不定とか電話なしじゃ雇われないよ。

>>726
日雇いは給料を日払いで貰うのに対し
フリーターのやってる職種は大抵月払い制だろ

なるほど〜、サンコス

けどフリーターも年齢がいくと、住所や電話が持ってても土木や港湾の日雇い仕事が主流にならんの？
４０くらい過ぎたら月払いのフリーターの仕事あるんかね。

>>730
結論から言うとある。これは派遣会社の力関係とかも絡んでくるんだが。
小さくても地域密着型の派遣ならば大手の仕事などはかなりある。
逆に大手の派遣はここ最近二重派遣などで挙げられたから、今は地域密着型の小さな派遣の方が仕事はマシなのが多い。

>>731
グッドウィルなんて不正ピンハネに二重派遣などかなりイメージダウンしたからな。
派遣頼む側も企業イメージが壊れる恐れのある派遣は使わないだろうな。

>>728
先日ニュース番組で一日雇い労働者の特集みたが、ホテル泊まり→ネカフェ難民→ホームレスになってたよ。
月収で三十くらいはあったらしく貰った金はその日に全部使うって言ってたな。回転寿司で晩酌してる映像もあった。
建築関係で仕事激減な上に貯えもなしで最後はネカフェすら泊まれない状態だった。
良い意味でフリーターなんて日雇いと比べたら生温いもんだと思ったよ。

>>733
月払いだと使いたくてもその日に金を使えないからある意味無駄使いの抑止になってんだろうな。

企業にとって「一生このままでいい。正社員になんかなりたくない」と言う
フリーターがいることはありがたい。企業の仕事の量は１年間を通じて同じ
ということはないし、今は人手不足としても来年はどうなるかわからない。
こういう時、フリーターは企業にとって頼もしい存在である。仕事の量が多いときは
フリーターで人手をまかない、仕事が減れば簡単にクビにすることができる。
しかも賃金が正社員より安上がりで済むだけでなく、厚生年金等諸手当を
払う必要はない。
企業が何よりも恐れることはフリーターが結束して、自分達を正社員として
雇用するよう要求することである。しかし、その恐れは現在のところ杞憂である。

今の日本社会にフリーターは必要である。正社員を「奴隷」扱いする書き込みも
あるが、奴隷とて最低限の衣食住環境を常に与えておく必要がある。
一方フリーターは雇ってないときはそれすら与えなくて良い。いわば奴隷より
も使い勝手が良い存在なのである。

闇金とかに借金ある奴とかは毎日金返す必要があるから必然的に日雇いやるしかないんだろうな。

>>735
間違いじゃないけど足りないかな。なぜ派遣が普及したかわかる？
仕事がきれない状態を維持できるシステムを作ったんだよ。派遣ってシステムをね。
だから企業も継続出来てるんだよ。派遣がなくなれば正社員がきられるだけだから。

普通は直接雇用で１従業員に対し雇用主も１の、１対１の関係なんだが、
派遣は１派遣社員に対し、不特定多数の雇用主が存在するのが特徴だな。
賢い人間なら複数の派遣会社に登録をして、仲間内の口コミや以前の仕事の楽さ加減を元に、
楽な仕事だけを選んで週５や週６で仕事してるのが現状。

楽な仕事ばっかりやってるといつかちょっとした困難でも
大きく感じるようになるし、元々小さいうえ、逃げ道も限られるだろうから迷う。

大手企業の冬のボーナス、3年連続で最高額
http://www.j-cast.com/2007/12/14014543.html

一般庶民の景況感とはかけ離れたこのような現象も
フリーターの存在なくして語れない。

>>738
日雇いの悲壮感とは程遠いな。
正社員より楽で日雇いよりも楽なんだから。

＾ω＾)y─~~大手企業で働いているリーマンは全体の何％なんだお？
＾ω＾)y─~~なんだか胡散臭い調査結果だお

>>740
あーそれ。鵜呑みにしちゃダメダメ。
賃金の高い高齢正社員をバッシバッシきった結果、余剰金が出ただけだから。
ベースの低い若い正社員に少し賃金をプラスすれば見た目は好景気に見えるんだけどね。
実際はマイナス成長だよ。

>>742
媒体屋も景気回復を扇動した方がスポンサー収入に結びつくから平気で嘘書き立てるんだよ。
好景気ならまず倒産率が大幅に下がるはずだから。
実際はまだまだ不況だよね。

結局、正社員より楽で日雇いより楽なフリーター。

実は>>740のリンク先に書かれてある額よりボーナス多かったんだよね
大手じゃないんだけどね
このニュース見て「えっ？こんなものなの？」と正直思った。

ボーナスの分毎月の給料が安いんでしょ

>>746
それぞれでしょ、株価の変動やら事業の成功やら、様々な要素が絡むんだから。
大手じゃなくても賞与年四回の企業もあるし。
本来は毎年違うのが普通なんだよ。

安いよ。いろいろ引かれて25万ぐらいしか残らん
ボーナスなかったら手取り300万
どこの零細企業だよ

まあ地方だからこのぐらいでいいのかも

>>747
中小だと手形決済も有り得るから、そうかもね。
手形だと現金の取得が遅くなるから後回しの形でボーナス一括払いなのかもね。

おれフリーターだけど将来に希望がない
死んだほうがマシなのかな〜

>>752
今の日本社会はフリーターの存在で成り立っているようなもんだから
死ぬのはイクない！

いったんフリーターになったら、まともな職の正社員は絶望的だからな〜

>>752
正社員になればいいんじゃね？

>>752
フリーターだから将来に希望がないのかな？
正社員になっても変わらないと思うけどね。

>>752
希な望みだから希望なんだけどね。
チョクチョク湧くもんじゃないよ希望は。

安定と将来に妥協して正社員になった人と
夢とやりがいを追いかける為にフリーターになった人

どっちが幸せなんだろか・・・

本人の価値観の問題だろｗ

>>758
自分で決めるしかないんじゃないの？
カレーとシチューどっちが良いって考えてるのと同じ。

>>758
＞夢とやりがいを追いかける為にフリーターになった人

こんなんいるの？
めんどくせーからフリーターでいいやー
みたいなのばっかじゃないか？
俺はそう

やりがいを求めて正社員になる人もいますし
妥協（というか仕方なく）フリーターやってる人もいます

前向きな姿勢であれば
何でも幸せだと思うんですけどね

>>761
俺が以前に見て不思議だったフリーターは、国立大卒で教員資格ありで営業崩れの自立してる35才の奴と、
私大卒で公認会計士の息子で実家暮らしの半ニートな奴。
まざまざと駄目ぶりを見せつけられて学歴とか無意味なんだとつくづく感じたね。

>>762
幸せは本人次第でしょ？
他人が決めることじゃないよ。

フリーターで十分　正社員はゴミ　悔しかったら俺のウンコでも食ってろ

幸福論の展開は各自メモ帳でやって欲しいんだよ。
それよりもこのスレに常駐してる人のキャリアプランが聞きたいんだよ。語ってくれないかな？
最近笑ってないからさ。それじゃ荒唐無稽なものを希望するんだよもん。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここからライブ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

大手のメーカーで電子機器の設計やりたいな
実現の可能性は学校推薦あるから75%くらい

>>763
俺も大学出てるんだけどあるていど高学歴になると堂々と駄目人間になれるんだよ
自分は絶対正しいって妄信できてしまうんだな
それに周りがどうこう思おうが屁でもなくなる、だってあっちは低学歴のアホなんだから

低学歴には一生わからん感覚だと思う

わかりたくない感覚だなｗ

東大卒の女と結婚したいか？って感じかな

>>761
妥協して公務員になりました。

アナ　：まさに>>768は学歴社会の犠牲者、といったところでしょうか？解説の桃内さん？

解説　：いやぁ〜、「能力がある」ということは入力と出力のバランスが取れてて初めてそういえると思うんですが、
　　　　　高学歴で無職やフリーターとなると、高排気量のエンジン積んで燃料を沢山食っても１ｍも走らない車と同じで
　　　　　存在自体が全く無意味なんですけどねｗｗｗ。投資した親御さんたちはさぞ落胆されてるかと・・・
　　　　　まぁ、それでも本人は自分が優秀だと主張してるんですから、そのうちあっと驚く大発明でもする気なのでしょう。
　　　　　全く爆笑モノです。　ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

アナ　：そ〜〜〜〜〜ですねぇ、桃内さんｗ。

>>768
学歴関係ないでしょ？基本的に他人は他人なんだから。
話変わるけど多分君は独身で同棲もしてないでしょ？
結婚とか離婚或いは同棲でもすれば他人は他人なんだとわかるよ。
わざわざ大学出なくても普通に感じることだよ。
低学歴だと他人を馬鹿にするよりも己れに愚かさがないかに注目する方が、
賢さに近づけると思うけどね。その程度、といったら失礼かもしれないけれど、
君の考えてることくらいは誰だって普通に感じる時があることだよ。

グリゴリー・ペレルマン


元ステクロフ数学研究所数理物理学研究室所属。現在は無職。
専門は幾何学・大域解析学・数理物理学。数学教師だった母親
から幼少の頃から数学の英才教育を受け、サンクトペテルブルク大学
で学びアレクサンドル・アレクサンドロフのもとで博士号を取得。
大学時代、当時の最年少記録である16歳で国際数学オリンピックの出場権
を獲得した。この時、物理学に興味を持っており、その才能は友人曰く
「国際物理オリンピックでも金メダルが取れたのかも」というほどのもの
だった。その後、ソ連崩壊を受けニューヨーク州立大学ストニーブルック校、
カリフォルニア大学バークレー校で研究をした。ロシア帰国後はステクロフ数学
研究所に所属していたが2005年12月に退職届を提出し、2006年1月以降は同研究所
に現れていない。実家で母親の年金で生活している。

2006年度、ポアンカレ予想解決の貢献により「数学界のノーベル賞」と
言われているフィールズ賞（幾何学への貢献とリッチ・フローの解析的
かつ幾何的構造への革命的な洞察力に対して）を受賞したが、
「自分の証明が正しければ賞は必要ない」として受賞を辞退した。
アメリカの雑誌の取材に対して「有名になると何も言えなくなってしまう」
と答えている。フィールズ賞の辞退は彼が初めてである。また、
これ以前にも昇進や欧州の若手数学者に贈られる賞などを辞退したりして
いる。その他100万ドルに全く興味を示さなかったり、自分の論文をあまり
公表したがらない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%82%B4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%9A%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%83%B3

>>774
＞その他100万ドルに全く興味を示さなかったり、自分の論文をあまり
＞公表したがらない。

一方ヘッポコ正社員は聞かれてもいない自分の年収を公表した

だれか桃内さんってだれだよｗ　ってつっこもうぜええｗｗｗｗｗｗｗｗ

正社員としては上昇志向のないフリーターがいることはありがたいよ。
フリーターの中には正社員と同じような仕事している人も結構いるだろ？
それでいて正社員より安い賃金で満足していくれているんだから、企業に
とってもいいことかもしれないけど、正社員としても、本来フリーターが
もらうべき賃金との差額がこちらに回ってきているような感じだからね。

何か「正社員」がフリーターは「今のお前達はダメだ。フリーターから脱却しろ」
とか説教しているようだが、そんなの自分の首絞めているようなもんで
アホかと思う。

フリーターの皆さん。フリーターのままでがんばってください。
我々正社員の給料やボーナスのためにも
お願いします

桃内ってスネークマンショーだろ？

>>777
賃金の高低はモチベーションへ直結するから企業的にも衰退する方向へ進む。
やる気がなければダラダラとした仕事内容になり、
間違いが増え残業が増え結局は低コストでは人を雇えない。
うるさく注意すれば人は辞めていく。うるさい職場は口コミで噂が広がり、
どこにも雇われない様な無能な人しか集まらなくなる。
さらに効率は悪くなり、仕事が遅く仕事をこなせない人ばかりになる。

フリーターしてるけど、製造とか販売とかの正社員にはなりたくない。
できれば金融系の仕事か、最低でも地方公務員になれればと思う。

アナ：　>>774の意図はなんでしょうか？
解説：　ん〜、ニートに近い状況の人物で偉人がいますって事ですが、そんな万に一つ以下の事例で
　　　　　さも、フリーターは偉大な人物が多いとでも言いたげな論調ですが、この>>774自体は大した人物ではないんですよね〜
　　　　　問題の本質は、ニートやフリーターの殆どが、この>>774のようにウンコ、或いはゴミとでもいいましょうか
　　　　　社会にとっては無用な存在だって事がわかっていないんですねｗ。
　　　　　全ての親御さんが、自分が飼ってるドラ息子を「ノーベル賞候補」だと思っているわけではないのですｗ。

　　　　　ま、中にはそういう「アレ」な親御さんもいるんでしょうが〜ｗwww.

>>779
この点の対処は一日の給与保証(時給換算でも可)をすることで、
早く終れば早く帰れるというシステムにすれば解決する。
一時間で終ろうが八時間で終ろうが一日分の保証をすることで、
モチベーションを維持できる上に高効率の内容を実現できる。

アナ：　>>777は今までにないアプローチですね、向こう正面の桑原さん？

解説：　ハイ、ですが全くの的外れで、普通、優秀な大手財閥系で働く
　　　　　ホワイトカラーはフリーターと同じような仕事はしていないんですね、ハイ。
　　　　　粒度の差こそありますが、もっと付加価値の高い、高度な意思決定を伴う
　　　　　職務なんですよ、殆どの場合。
　　　　　ですから>>777さんは自分がフリーターに脅かされるような程度の低い
　　　　　下流行程の仕事しかしていないということを白日の下に晒しただけで、
　　　　　意見としては、あまり褒められたものではありませんでしたね。ハイ。
　　　　

>>783
決定権は各長が持つのが社会通念だと思うけどね。
大手ならなおさら一番程度の良い従業員に決定権を与えるのが常識。
決定前段階の判断などは、仮判断でしかないよ。ちょっと的外れだね。

>>783
ごめんけど、全く的外れだよぉ
俺自身はフリーターと一緒に仕事なんかしてないよ

子会社は知らないけど

アナ：　おおっと、放送席にウンコが投げつけられてきました！
　　　　大丈夫ですか桃内さん？

解説：向こう正面に投げていただきたかったのですが、どうやら桑原さんの「粒度の差」といった表現が
　　　　旨く伝わらなかった人らしいですから、仕方がありません。どこの世界でも馬鹿はいるものです。
　　　　上長の指示を理解し、現場で裁量を下す、例えば設計書や仕様書を書き、レビューを仕切り
　　　　顧客の要件を整理し・・・といったことは責任のある立派な「意思決定プロセス」であるということが
　　　　全く理解できていない…。ウンコを投げる先を誤るのも頷けます。

アナ：そーですね〜〜〜桃内さん。

>>782
俺が見た企業(上場大手系)では、直接雇用の正社員パートアルバイトの他に、
あらゆる派遣を雇用対象にしてふるいにかけて高効率を実現していた。
真面目で能力の高い派遣だけを直接雇用に移行して、その他の能力の低い派遣を全て取引き停止。
キビキビとした意思決定や判断は企業の存在価値を高める様だ。
若い社長であったが、ある意味トップ次第だとも思った。

アナ：　と、言ったところで、そろそろお時間がやって参りました。残念ですがこの辺で実況を中断いたします。
　　　　担当は私、咲坂と、日本フリーター解放同盟の桃内さん、向こう正面の桑原さんの解説でお送りいたしました。
　　　　どうもありがとう御座いました。

桃内：ども、
桑原：失礼いたします。

>>786
そんなことどこにも書いてないと思うけどね。
程度が知れるよ。

リーマン板だと年収600万とか金融資産4000万とか言っても
その上をいくのごろごろいるからつまらないんだよな〜

>>790
ヒント：匿名掲示板2ちゃんねる

>>791
実際日本には年収1000万、金融資産1億を超える人が数パーセントいるんだよ
その人たちが皆２chをやっていないとでも？

>>790
うん。年収600万30歳なんて自慢のうちに入らないよね。
起業した人間は、30代後半までに1200万前後ってのが多い。
たとえそこまでいってなくても、経営者だと、クルマ、交通費は経費扱い。
食事も打ち合わせなら5000円までは自腹を切る必要はない。
ただね…
これは20代、30代に死にもの狂いで働いていたから出来ることで
フリーター30代とは格段の差（人生の差）があるわけ。

40代から死ぬまで、この差は縮まらないだろうね。
例え経営者の会社が潰れても、それまでの経験は生きるし、
人脈も法律も助けてくれる。
会社潰しても、やり直しする経営者は多いし、実際リベンジしてる。
それだけの意思の力があるからだ。
納付年金額も桁違いだし。まあ老後は心配ない。

他人の失敗を笑っても、自分はどうにもならない。

>>792
というか、まあその2ちゃんを信じるのも勝手、2ちゃんを妥当な評価するのも勝手ということです。
内容見れば見当つくと思う。

>>793
そういうのはチラシの裏か日記帳にでも書いたら？
どう見ても「アレ」なんでね。
あ、スルーした方がいいのか。失敗した。

>>795
ウケタ

まさかいい年こいて２ちゃん信じる様な馬鹿いないだろ？
ただのギャグだろ

>>797
真面目にいると思う。
見てて痛々しいくらいに。

理解を越えると人間は考えるのを拒否する…
真理だな

>>799
ギャグ乙

ここって長文増えてからギャグスレになったよな

>>801
しかもつまんないギャグ

フリーターの思考

・どうせダメ板に来るような奴は正社員でもブラック
・わざわざスペックを書くような奴はネタ

>>803
これからも２ちゃんねるを信じて生きていけよ。
それと、ギャグ乙。

>>804
ウケタ

脳みそがギャグだなぁと思っていたら、レスがギャグだったんですね。
面白いと思ってるのは書いてる本人だけなんでしょうけどｗ
もっと周りを見て欲しいんだよ。

正社員になりたいよ

実況ﾜﾛｽ

つーか2ちゃんの場合本人が真実を書いてるつもりでも
フィルターかかって事実と異なることが多々あるから。

なんだ2chって嘘が書かれているのか
ずっとだまされていたよ。
すっかり「３０歳以上でフリーター」が実在すると思っていた。
よく考えればその歳でフリーターなんてありえないことなのに
すっかり騙されていた。
もう騙されないぞ。

>>810
正社員の年収の話は？
ギャグ乙

おまいらの周囲にいる
正社員としては最下層に近い中小零細共働き家庭を考えてみろ。

残業して、夫の手取り20万・月くらいは何とかなるだろう。
賞与も入れて、年収300万だ。一見厳しいよな。
だが、妻のパート（正社員も多いが）で年200万はあるかもしれない。
更に親が同居してたら、家賃不要で年金が200万円・年。
合計700万円で、>>793よりずっと多い。
家族6人くらい食っていくには充分すぎる。

耐久消費財は共有財産だから、独身者と大して変らない。
食費だって人数が増えれば増えるだけ1人当たりの単価は下がる。
一部上場のリーマンだったら、これより良い生活なんて「当たり前」なんだよ。

翻って、おまいらの家庭の場合、安定収入は、親の年金しかない。
それどころか親の貯金を切り崩してる奴までいる。
計算（スペック）を語ったら、絶望的なんだよ。確かに。
冷静に見れないのは分かるが…。

>>809
２ちゃんねる
別名
便所の落書き

>>811
それも別にギャグと受け取ってもらっても全然構わないよw

>>812
どうせなら大家族を設定にしたギャグにしてくれ。
そしてギャグ乙。

>>814
もちろんギャグにしか受け取れない。
そしてギャグ乙。

>>813
ウケタ

リーマン板に経営者がしゃしゃりでる
無職だめ板にリーマンがしゃしゃりでるw

>>812
便所の落書き…、失礼、掲示板２ちゃんねるでの熱い弁論。
素敵やん。
そして、ギャグをありがとう。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~nalyd/free/motoichi/mm/6kkid.JPG
これもギャグです
えりりんｷｬﾜｷｬﾜ

>>810
今頃気づいたの？この低脳がw
死ねばいいのにw

>>821
ギャグにﾏｼﾞﾚｽとか
カッコ悪w

>>820
グロ画像貼るなカス

>>822
ギャグにﾏｼﾞﾚｽとか
カッコ悪w

>>823
もはや末期症状ですねw

>>824
コピペすんな負け犬w

>>825
オマエのトウチャンそんなに悪いのか？
死ねばいいのにw

>>826
ウンコ食うな負け犬w

>>827
ギャグ〜〜w

>>828
悪かった
お前の大切な食料だったなw
遠慮せず食べろ

↑所詮ここで長文書いてる馬鹿はこのレベルなんだよな。

>>831
まあね。
アホ丸出しだな。
見てて痛々しいよ。

>>831
みんな気づいてるから大丈夫だよ。

>>831
見事な釣り落としでした。
流石ですね。

>>831
お見事

地方でフリーターは正直駄目っていうか確実に生活保護でしょう
時給６２０円だし・・・・
時給１０００円はないときつい

基本的に家がそこそこの金持ちなんでしょ

>>821-830
…これをギャグという人間が居るんですね。
こういうので笑える辺り、馬鹿って羨ましいですね。悩みなさそうで何よりだよ。

>>837
そう。
こんなスレでフリーター叩いてるのは貧乏人だけだということ。

>>838
オマエいつもsageで長文書いてる馬鹿じゃん。
プッ。

>>840
かまうと喜んで暴れるからスルーで。

>>838
ヒント：>>831

友人がフリーターしてるんですが話すとやっぱり甘いなと思うところっていくつかあります。
たとえばとある仕事に興味を持っていて、下調べばっかりして夢を膨らまして、実際は行動を起こさないとか。
僕的には働いたほうがよくわかるんじゃないのとか思うんですけど、当人はまだ早いよとかいってます。
フリーターの人って統計上は社員思考ですが、行動するの遅いですよね、だから３０代フリーターって多いんでしょうか？

>>843 ある仕事って、声優とかゲーム製作関係とか？

>>844
いや、アパレル関係の販売員です。若者向けのお店が良いということでいろいろ調べてるみたいなんだけど

>>843
30代が多いんだっけ?それどこのｿｰｽ?

なんか名物スレになったなここ

>>845
販売って資格いらないから何才から初めても良いのでは?
何か不都合でも?

オセーよ

寝てんの?

>>848
本当そう思う、求人は結構出てるから応募は出来るのにしないんだよ。
なぜ？？とは思うんだけど当人はもう少し調べてからみたいなこと言ってる。

そのくせバイトは日雇いの設営のバイトしかしてないんだよね。

>>846
ソースはまた今度だすね。

>>851
＞ 本当そう思う、求人は結構出てるから応募は出来るのにしないんだよ。
人それぞれタイミングあるから仕方ないのでは?
＞ なぜ？？とは思うんだけど当人はもう少し調べてからみたいなこと言ってる。
ちゃんと理由があるみたいですけど。
＞ そのくせバイトは日雇いの設営のバイトしかしてないんだよね。
そのくせって流れは不自然なんじゃ?

>>853
下調べ始めてから１年経つんだけどね・・

>>852
じゃあ今度。

　　　　　　　　　　 　 ＿_ __ _
.　　　　　　　 _ ,　'"´　 ,. _ ___｀丶、
　　　　 　 ／　｀　/　 /´-‐ｧｰ-ヽ ＼
.　　　 　 / ／下7　../／／.:.::/ .:.:ﾄ､ ヽ　　　　　正社員には興味ありません。
　 　 　 / └ｲ_j/　.://;へ、／!.:.::/:.}ヽ　',
　　 　 ,'　 ///!l　.::j.:lｲ仔くヽ/,.イ,.ム:.',　l
　　　 , 　 '〈/f`| l ::l｀' ゞゾ　'´　ｒャjﾉ::.ｌ:. |　　 　 この中にフリーター、NEET、ヒッキー、童貞がいたら
　　　 |　 l:l :!:{､| l ::|　　　 　 　 ﾏｿハ: |:: |　　 　 私のところに来なさい。
　　　 |　 l:ｌ::i个| l ::l! 　 　 ｌ⌒ヽ′} .:}:.ｌ:: l
　　　 |　 lﾊ:l::{::', ::::{､　　　ヽ.ノ　 /.:/::.l:: l
　　　 l　!:|:::',::',::ヽ:::ヽ＼._　 　 ／.:/::::/l::;!
. 　 　 ',::{:{､:::ヽ＼:＼;ゝ ｀「:ﾌ´!::::/;:::/ 〃
.　　 　 ヾﾊj＞''´ ヽ ﾄ､_..上くｲ::::{ {::{／　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ |　　　　 |＿　　　 ｢ 〉
　　　　／⌒ヽ､＼　｀　＼-ｰ￣＼ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ⊥　人_　　＿|＿　　　 |/
　　　/ 　 　 ヽ ＼＼　 　 ＼´￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 O
.　　 ｌ　　　　　',　 ＼＼　　　＼　 __| ＼
.　　 |　　　　　 ',　　 ＼｀ヽ､　　∨ｎ|　} ﾄ､

>>854
それって話のﾈﾀみたいな感じで言ってるだけじゃないの?
ﾊﾞｲﾄするにしても設営とか普通選ばない気がするし。

>>856
糞ﾚｽｲﾗﾈ

>>854
＞ 下調べ始めてから１年経つんだけどね・・
1年もよく付き合って聞いてあげてるね。
普通は無視するんじゃないかと。

>>812
フリーターは半勘当状態で、親の年金なんて、あてになんか出来ない。
既に切り崩して親に養ってもらってるのが現状。
結婚もフリーターでは周囲が認めない。
そもそも彼女できない。意欲も魅力もないから女も寄ってこない。
バイトはいつまでたっても時給が上がらない、年を取れば逆に目減りする。
親の貯金すら手に掛けるようになったら犯罪者まであと一歩だ。

それもこれも、全て承知で、いい年してフリーターやってる奴は
人生そのものが本当にギャグ…悲喜劇なのかもしれない。
これが格差の現実なわけだ。
おまいらの情けない一生が一番笑えるかもしれない。

>>860
半勘当状態なのに親に養ってもらえるんだ

>>860
いるだろ。そういうの。

>>862
>>861へのレス。だったすまん。

養ってもらえるんならいいだろ

それより、甲斐性なしの貧乏なゴミ親の元に生まれて
やりたくもない仕事についてそれを毎日毎日長時間
やり続けなきゃいけない奴の人生が一番かわいそう

多くの低学歴ブラック正社員はこのクチだと思う