◆年収１５０万前後の奴あつまれ！！５

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 17:48:38 ID:ldugfWz2

マッタリ行こう。

前スレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1176899025/

自己紹介テンプレ

☆年齢
☆年収
☆職業
☆学歴
☆住居
☆貯金
☆借金
☆一言

2 ：イタチ ◆f6mQ/sFGBw ：2007/09/02(日) 17:49:47 ID:uwRd62xB

もえ子だよ

3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 17:51:48 ID:LLvLzq51

あ～あ立てちゃった。
次は１に年収の定義とか、注意事項
きちんと書いて欲しかったのに…

4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 17:56:31 ID:ldugfWz2

定義ってやると堅苦しいだろ・・・・
バイトでも月払いから日雇いで日払いって奴だっているし。
じゃあ年収は手取り総額か分かるようにヨロシク。

自己紹介テンプレ

☆年齢
☆年収(総支給額）
☆年収(手取り)
☆職業
☆学歴
☆住居
☆貯金
☆借金
☆一言

5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 18:02:11 ID:5EZFEv8z

行政書士の年収比較　行政書士の年収をもっと知るために、様々な職業・会社の年収と比較してみました！
http://nensyu-labo.com/sikaku_gyousei_syosi.htm
数字は平均値（万円）
弁護士：2,097
キーエンス31歳社員の年収：1,344
トヨタ自動車37歳社員の年収：804
高等学校教員（公務員）：750
公認会計士：741
税理士：741
勤続年数25～30年のサラリーマン平均：726
地方公務員の平均：707
司法書士：700
不動産鑑定士：680
一般サラリーマン平均：437
28歳美容師：261
20代女性の平均：250
ビル清掃員：217
行政書士：150

6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 18:03:23 ID:LLvLzq51

何時もそれで議論になるからね～
分かるように記載するならおｋ
両方記載すれば、なお良し

7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 18:06:12 ID:tJt8ba6m

良スレだな

8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 18:06:37 ID:mPqtJ6Yr

　独身手当と困難課長手当と道路工事と海外視察旅行
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2007/08/post_202b.html#more

　自衛隊を除くと国家公務員の年間給与は平均825万円となり、民間の525万円よりもか
なり高給取りであることになる。その上に、さまざまな不思議な手当てと称する慣習があ
り給与に上乗せされる。
　・・・ある地方の市役所では勤続15年以上で独身の職員が40歳になると、独身手当て
が支払われる。
　役職が上がれば給与も上がるが、誰でも課長や部長になれるわけではないので、課長を5年勤めても部長になれない人を困難課長と呼び、部長に準じた給与にしているという。係長も同じで困難係長と呼び課長なみの給与が支給される。
　さすがに、この制度は廃止されたようである。年度末の3月になると急に道路工事が増
えるのはどこでも同じであろう。それだけではなくて予算消化のために、この時期には各
省とも海外視察出張が増加する。例年、特に多いのは文部科学省と農林水産省であり、大
挙して海外視察旅行を楽しむという。本庁だけではなくて、関連する特殊法人も右へ習い
である。まさに税金を使った職員の年度末慰安旅行の感がある。年金の財源問題や財政赤
字のことなど、財源はどこにあるのかと政府は言うが、実は財源は足元に宝の山のごとく
存在している。

9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 18:20:57 ID:5nBk9Wmk

☆年齢　27
☆年収(総支給額）　210万+15万（残業代）＋5万（副業）＝230万前後
☆職業　ビル管理員（日勤のみで日祝休みの土隔週）
☆学歴　二流私大卒
☆住居　実家
☆貯金　110万（郵便貯金）＋100万（貸し付け金）＋18万（隠し財産）
☆借金　なし
☆一言　昇給も資格手当てもなし

10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 18:22:22 ID:dRvEBs06

スレ立て乙。
オレもこのスレ好きだな、適度にまったりして荒れないのがいい。

11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 18:22:46 ID:e72RGMzz

前スレ1000getしますた

12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 18:24:22 ID:e72RGMzz

ちなみに前スレの999はカスですwww

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 18:26:57 ID:IZCQIQ+P

>>11
おめでとうございます。

14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 18:32:09 ID:e72RGMzz

ありがとうございます♪

15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 18:37:08 ID:tJt8ba6m

>>9
このスレでは勝ち組やな

16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 19:02:50 ID:IImHbDIK

☆年齢　34
☆年収　(去年の手取り額）　167万
☆職業　司法書士（土日祝日以外は事務所開けてるけど、仕事してるのは月に8日位）
☆学歴　大卒
☆住居　1人暮らし
☆貯金　270万くらい
☆借金　なし
☆一言　自営業だから昇給も将来の保障もなんもなし　仕事をくださいorz

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 19:03:03 ID:uBj9mx9c

【社会】路上を歩いていた女性を商業施設非常階段に連れ込み、集団強姦した暴力団組員ら２人を逮捕…福岡･中央
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188532070/

自称山口組系の暴力団員、中村誠祐容疑者（２５）
アルバイトの矢ヶ部祐次容疑者（２０）

18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 19:22:03 ID:e/OLJemU

>>16
>>仕事してるのは月に8日
日給すごくね？

19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 19:51:31 ID:DIRtksSj

ははｗ
日給すげーな
司法書士・・・頭イイーんだな！

20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 20:02:35 ID:1UvvAgLB

自営業で月8日しか仕事がないのか＾＾；

21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 20:14:10 ID:gtGUf3/g

ここ無職だめ板なんだしフリーターメインのはずだ。
社保費天引きの正社員の総支給額と全額手取りのフリーターの総支給額じゃ意味が違ってくる。
やっぱ年収＝手取りにしたほうがいい。

22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 20:18:15 ID:KST2JqaV

つーかバイトでもフルタイムで働いてたら社会保険あるだろ？

23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 20:19:16 ID:sbASkP1X

だから両方書いたほうがいいんだって

24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 20:52:07 ID:e/OLJemU

それがベストだな

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/02(日) 22:12:49 ID:GPeg+j/a

test

26 ：ウツ中年：2007/09/02(日) 22:23:23 ID:eO6ffXvD

ここの　スレの方々は年金は払っているのだろうか

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/03(月) 15:27:49 ID:Yg1nd1L1

給与総額１．９％減、８カ月連続減少　７月勤労統計

　厚生労働省が３日発表した７月の毎月勤労統計調査（速報）によると、正
社員とパートを合わせた常用労働者の現金給与総額は前年同月比１．９％
減の３８万６４４６円で、８カ月連続で減少した。夏のボーナスなどの特別給
与が同５．８％減と大きく減ったのに加え、残業代などの所定外給与が同０．
２％減と６０カ月ぶりに減少に転じたことで、現金給与総額は０４年６月（２．
０％減）以来の大幅な下げ幅となった。
　特別給与は１１万７１５４円。６月も２．３％減で、景気回復がいわれる中
でも低迷している。所定外給与は１万９３１５円。残業時間が、製造業で２．
４％減るなど、全産業平均で０．１％減となり、２８カ月ぶりに減少したことが
影響したとみられる。
http://www.asahi.com/business/update/0903/TKY200709030046.html

28 ：ウツ中年：2007/09/03(月) 20:18:22 ID:MIjkdmnp

格差がどんどん広がってる
まどもにやってられるか

29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/03(月) 20:19:14 ID:RU8Uvbzv

格差が広まらないと日本製品が売れないくなるのよ～ん

30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/03(月) 21:29:28 ID:uEDbn+tt

>>28
解散総選挙になったら
民主にでもいれるんだな
売国になっても
ＮＯ　ＭＯＲＥ　格差　だろ

31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/03(月) 23:00:49 ID:6g1A43+o

>>30
うるせいハゲ
とっとと死ね

32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/03(月) 23:48:42 ID:BONKkyLl

民主が強くなると単に官民格差が大きくなるだけじゃないのか？

33 ：ウツ中年：2007/09/03(月) 23:49:59 ID:V5SvnjAL

>>30
国がなんとかしてくれると思っているとは
おめでたい奴だ
死ぬまで搾取されてろ

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/03(月) 23:52:42 ID:JRyabZFa

★ﾈｯﾄｶﾌｪ難民から図書館難民へ･･･２
1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/08/28(火) 09:26:00 ID:lIFMqxKr
図書館の開館とともに紙袋を持った老若男女がなだれ込む。
そう、深夜の日雇い派遣から帰る人たちが安眠を求めに
くるのである。ここならエアコンも効いてる。
トイレの洗面台で選択もできる。新聞も読み放題で
無料だ。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1188260760/l50

35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/07(金) 20:36:05 ID:v3uxWs/G

親と意見が合わず、喧嘩しちゃって・・・と派遣先のoyajiにこぼしたら、
「居候のくせに、親に意見するなんてとんでもないやつだ!!」
「俺が親だったら、口ごたえしたところでとっとと追い出すぞ!!!!!」
とかなり感情的に怒られた。(周囲のoyaji達も同調。)
口答えって・・・ただ俺は、食器洗いの洗剤がこれじゃ嫌だ、
肌が荒れるから、って親に言っただけなのに。orz

親離れしたい・・・。
でも悲惨なまでに無能だから、いつまで経ってもワープー。親と同居。
いい年こいて、いつまで経っても親に従順でいる子供。

36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/07(金) 21:59:30 ID:Yy72p3WD

>>35
だったら自分で洗剤買えって話になると思うが

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/08(土) 00:08:53 ID:L3krqr+r

>>３５
喧嘩が低レベル過ぎるだろ。
まぁそれはそうと今の時代はゴミを捨てるのにも金がかかるわけで
無能なワープアを生んだ親はちゃんと責任とらんといけないと思うわけですよ。

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/08(土) 01:34:10 ID:142ykhrG

>>35
親に食器洗い機買ってあげるといいよ
ちょっと大きい出費だけど親は喜ぶし、自分は楽になる

39 ：ウツ中年：2007/09/08(土) 07:35:58 ID:rsFTZeaH

親が言っている本当の事は
洗剤がどうこうって事じゃないと思うよ

早く自立してもらいたい　焦りから言っていると思うよ。
無能と言っても　たぶんまだ若いのだから
１からガンバレ　

40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/08(土) 15:21:38 ID:Jfxgyv0Y

職場の人が入院してお見舞い金を払うことになってしまった。
こんなことでケチな事言いたくないんだが、少ない給料から5千円引かれると正直かなり苦しい…。
でも付き合いだししょうがないよな…

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/08(土) 15:52:09 ID:1NlSc3Ge

我々の給料で５千円はきついな

42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/08(土) 16:21:53 ID:GoTdWPp5

見舞金5000円は仕方ないかもしれない
問題はその人にちゃんと渡されてるかだ

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/08(土) 19:42:20 ID:g9KtsFsh

>>35
それは派遣先のおっさん連中の言ってることがもっともだと思う
ただ俺もお前と置かれた状況がよく似ているので鬱々としたツライ気持が理解できる
と言うより他人事に思えないな・・・

44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/08(土) 19:44:25 ID:g9KtsFsh

>>40
5000円は辛いね・・・
仕方のない出費とはいえ

45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/08(土) 20:07:54 ID:CMBPkklB

>>40
千羽鶴５０００羽で勘弁してもらえないか頼んでみろ

46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/09(日) 07:59:37 ID:R17z2Hel

>>17
集団強姦？輪姦って言うんじゃないの。
強姦罪＝親告罪
輪姦罪＝被害者の親告を要しない凶悪犯罪

47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/09(日) 08:06:53 ID:swU3L2Tm

お前が行くような派遣先のオヤジだからレベル低いんだよ。
普通は若い人から愚痴こぼされたら、甘えるなとか偉そうに言わず
なんとなくアドバイスしたり、諭したりするものだよ。
感情論で立場だけをあげつらって偉そうに言う奴は偉くない。

それか自然に話題変えてあげるとかね。
へー肌荒れやすいのかー、何の洗剤？とかね。
ちょっと愚痴こぼしてるだけのお前に、気分転換させるような
うまい会話術なんていくらでもあるんだから。

潜在変えようよ、ぐらい普通の話題。
それで怒り出す親も悪い。
年取った時、ワープーだろうと子供が頼りの綱になることを自覚してない。

48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/09(日) 13:53:23 ID:sZeaGpaE

俺が嫌なのは、職場のオヤジに完全に子供扱いされてる事。
大人と認められないのは、未熟だからだとは分かってるんだが。
俺はお前の子供じゃないっての！と思えるくらいなれなれしい態度。
露骨に子供扱いされたら、こっちもますます大人として振いづらい。
くやしいから何とか大人になろうとするも、からかわれていつもカラ周り・・・。

>>40
俺のとこは、お見舞金は"有志"で、金額も自分で出したいだけ出して
くださいっていう感じ。
同僚に、親の借金で生活が苦しい子が１人居るが、集金した時、
「すみませんちょっと考えさせてください・・」
って言ったがために、それをネタに延々といじめられちゃってる。

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/09(日) 14:11:49 ID:pIWzCs0k

>>40
そういう職場の馴れ合いみたいなのは無くして欲しいわな
正社員なら仕方なく払うかもしれんが派遣やバイトだったら間違いなく支払い拒否する
安い労働単価で使われて賞与もないのに
そんな余計な金払う筋合いはない
忘年会とかも欠席してる個人的な付き合いは極力避けてる

50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/09(日) 14:25:03 ID:CoElb7ni

↑そんなだから無能なんだよ

51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/09(日) 19:27:51 ID:od0HdpNj

>>49
うちの会社はイベントやお祝いとかお見舞いとかは派遣やパートには求めてないよ。
それがあたりまえだと思うけどねぇ。

52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/09(日) 19:40:10 ID:WqJeuWfS

有能ゆえに年収150万もある>>50が登場しましたよ。

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/09(日) 19:43:43 ID:bzlj9yDM

>>52
ワロタｗ

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/09(日) 19:57:54 ID:1kefPpok

合点。

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/09(日) 22:29:56 ID:rIGo+76n

いやいやｗ
笑えるのはお前らの年収の方ｗ

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/09(日) 22:43:34 ID:8n6SElSK

１５０万って俺の生涯年収かよ

57 ：40：2007/09/09(日) 22:44:32 ID:m6jSddlv

見舞い金は強制ではないと言われたけど、職場の人全員5千円出すと言ってたし、
１人だけ出さないとか3千円とかいうのも後々居心地が悪くなりそうだったから渋々5千円出した…。
でも普段そんなに関わっていない人なのに、やりすぎって友達や家族にも言われた。
自分でもそう思う。
そんで見舞い金袋の名前書きやらされたんだけど、ざっと数えただけでも90人くらいいた。
それだけの人間が全員5千円出すんだ。
どんだけの金額持って行くんだよ。
1日分の労働はこの見舞金の為に消えるんだ…
過ぎたことは忘れたいが忘れられない…
もうこれ以上入院する人間が出ませんように。

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/10(月) 08:08:58 ID:3K1bLVUz

5000円は確かにやりすぎ
5000円でどれだけうまいものが食えるか

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/10(月) 08:46:33 ID:Z9eGb1aX

\5000ってそんなに大切な値段なのか・・・
昨日、ネト麻で負けに苛立って\5000以上ﾂｶﾀﾖ(´･ω･`)

60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/10(月) 09:23:53 ID:TT6mSDjI

そりゃあ大切だよ。
給料少ないんだもん。
それに自分で消費するのと、他人に消費するのとでは価値が違う。

61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/10(月) 20:58:00 ID:lnkdR9bk

>>1日分の労働はこの見舞金の為に消えるんだ…

これが全てだろ
他人に構うくらいの余裕のあるような給料もらってない

62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/10(月) 21:04:43 ID:03r1Sior

死んだら死んだで、また金が出るし最悪。

63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/10(月) 21:12:32 ID:bzTpX2jK

自分とこの職場年寄り多いからヤベェ。
ホント他人に構う余裕なんてないんだよな。

64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/10(月) 22:39:38 ID:tPDUVara

>>57
普段かかわってないなら俺なら辞退するなぁ
それで陰で何か言われても気にならない
身銭切って払ったって良いことないもん

5,000円って香典代相当だよな
きっと集金係が着服してるんだろうな

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/11(火) 19:59:52 ID:cgtXaprz

>>64
全員出してるんだぜ
出したくない奴だって大勢いるだろうに
その中で自分だけ出さないってのは仕事をするのにかなり差支えると思うな
陰険な奴って結構いるから

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/11(火) 22:33:35 ID:o+tdMfEj

まあ付き合いって奴だな
貧乏人にはきつい

67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/11(火) 23:13:58 ID:cRUMQ87R

おまいも入院しちゃえよ

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/12(水) 01:21:35 ID:Fy5nk+QX

今度入院したのはバイトなのでそういうのはなしね、とか

69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/15(土) 10:48:29 ID:dZfL1Etg

>>68
それ以前にバイトは入院すると切られること多いから・・・

70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/15(土) 16:22:11 ID:3uqHSbAo

そういやそうだな

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/16(日) 15:43:33 ID:fzpLbu50

家にボロ自転車あるけど、奮発してスポーツタイプの自転車(クロスってやつ)買っちまったぜ。
明日は近所の荒川を赤羽の水門まで走ってくるわ。ギア付いてるから坂道もスイスイｗ

72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/16(日) 15:49:13 ID:eho3YUYt

有意義なお金の使い方ですね(o^∀^o)

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/16(日) 15:55:01 ID:TAbNW33c

みんなは年俸制？月収制？日給制？時給制？

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/16(日) 15:57:54 ID:fzpLbu50

どれでもない。月給。

75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/16(日) 16:07:10 ID:TAbNW33c

給料日が月一回だから月給って思っただろ？
違うぞ固定給の話してるんだぞ今

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/16(日) 16:14:55 ID:eho3YUYt

時給７５０円。
栃木市内のローソンでバイト。

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/16(日) 16:40:30 ID:3wXih7xi

秒給制です

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/16(日) 16:48:58 ID:pN+8uLiw

1ナノ秒給制

79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/16(日) 17:34:37 ID:VqlCnOT3

俺、年収１５０万なんだけど先週の日曜日の話。
最近俺が彼女と別れたのを知ってか知らずか友達が男2女2（友達・友達の彼女・彼女の友達・俺）で遊園地行こうと言い出した。
俺はそんなに気が乗らなかったが仕事始まってから友達に全然会ってなかったし、気分転換になるかもと思って遊びに行くことに。
遊園地に着いて遊んでると、友達が別行動にしようと言い出した。
知らない子なので最初は気まずかったけどそのうち気軽に話せるようになり、だんだん楽しいと感じるようになった。
話してるうちにその女の子とは思ってたより気が合うし可愛いし付き合ってもいいと思った。いや、正直付き合いたいと思った。
３時くらいになって遊園地が物凄く混んできたので俺はその女の子に「（はぐれないように）手繋ごっか？」と言った。
彼女は男と付き合ったりした事が無いらしく俺がそう言うと何だか恥ずかしそうにしてた。
でもここで２人モジモジしてはぐれても困るので俺から彼女の手を繋いだら爆発した。
まぁさすがに爆発したのは嘘だけど、手繋いだのはガチで嘘。
でも４人で遊びに行った事だけは本当に嘘。
ただ昔彼女がいたってのはマジで嘘。
年収が１５０万なのは本当。
誰か助けてくれ。

80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/16(日) 17:35:45 ID:7ZcmtzRC

http://pr2.cgiboy.com/S/2369749

来てね

81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/16(日) 23:45:09 ID:IPr7CarO

俺は明日仕事なんだがおまいらは休みですか、いいですね。

82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/17(月) 00:31:09 ID:hUM1dExT

明日は大概休みだろ

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/17(月) 00:34:56 ID:Tocy7lUJ

時給労働だから働きたいけど
会社が休みじゃ仕方ないやね
かといって1日単発の引っ越し作業とか面倒だしなぁ

84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/17(月) 00:37:34 ID:vvfBIATj

時給労働だとこの月は辛いなorz
ついでにいうと盆と5月と正月も辛いし、2月も辛い

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/17(月) 09:30:07 ID:jmP3ZzMC

月給制。
一番出勤日が多い時で時給にしたら590円の時とかあったな…。
残業代もつかない。
昇給もない。

86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/17(月) 19:49:42 ID:RjDi9Up4

ついでに未来も無いと…
欝だ

87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/18(火) 10:47:01 ID:VaDafQtu

額面月12万（交通費除く）で社保と税金引かれて
手取りいくらくらいになりますか？

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/18(火) 11:04:04 ID:zVom23gs

１０万前後かな

89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/18(火) 11:48:04 ID:biaakmaW

>>79
ワロタw

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/18(火) 12:29:36 ID:kmtRGKn3

額面12だと税金数千積立数千保険３万手取り八万くらいだな

91 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/18(火) 12:42:26 ID:XVRUm+u6

夜勤週３でちょうど１２万くらいなんだけど、就職の面接で「週５働いています」
って言ったら、あとあと源泉徴収票の提出とかでばれるもんかな？

92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/18(火) 13:49:16 ID:VaDafQtu

額面30くらいで３まん７，８千円引かれてたのに
12万でそんなに引かれるかよあほか

93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/18(火) 20:31:46 ID:bjaEu4VX

>>91
週5だと月19～22日くらいだろ
簡単に20日としたなら、一日に稼ぐのは12万／20日＝6000円
時給800円としたら7.5時間ということになるな
どこにも不自然なところは見当たらない

これくらい計算できなくてどうするよ、、、
っていうか、雇った後にいちいちそんなこと気にする会社もなさそうだが

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/20(木) 20:44:04 ID:Tt7P0yfS

うるせーハゲ

95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/21(金) 17:28:57 ID:nQObp3GJ

　　　　　　　　　　　i|||||ミ,' ./　　　　　　　　　　　',ﾐl|l|l|l|l|l|l|l}l|
　　　　　　　　　　/⌒V　　|　／￣￣｀　　　 ,＿',ﾘ|l|l|l|l|l|l||l|
　　　　　　　　　　{ l　　,'　 |　　ﾆﾆﾆヾ　　　　　　 i|ﾘ/l||l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ヽ　 i　　|　　卞O≧　　 ,　　___|ﾘ|l|l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　 |ハ　　　|　　　￣　　　 l　 ≦O|>/l|||/｀,||l
　　　　　　　　　　 ||||||!　　 |　　　　　　　　 l　　　ﾘ　l|l|l　/|l|l
　　　　　　　　＿__||||||l　　　　　　　　　^　^　　　 /　//／|l|l||l
　　　　_,,.-‐''"　　 ||||||ﾊ　　　　,' _,,.-‐ー-､　:　　　 /' ,'l|l|l|l|l|l|
_,,.-‐''"　　　　　　 ||// ∧　　　ヽ、￣￣　>,'　　／ /l|l|l|l|l|l|l|
　　　　　　　　　　ﾉ∧　|　＼　　　丶ﾆﾆ／　　　／/l|l|l|l|l|l|l|l| 　　
　　　　　　　　　　/　　 l　　＼　　　　　　　　／l|l|l|l|l|l|l|l|l|l l|　　　　
　　　　　　　　　/　　　 l　　　　＼,　　　,.　＜　/l|l|l|l|l|l|l|l|l| ﾘ

来年、おめーらのーー仕事ねぇーーからー！

96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/21(金) 21:29:39 ID:Zu3YUCu1

いまNHKでやってたんだが人手不足で都内のアルバイトの時給が
1200円、1300円が当たり前らしい
何なんだよその高待遇

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/22(土) 00:30:35 ID:Nf1pt8NS

どうせバイトの年齢制限がきついから、ゆとり世代が集まらないだけだろ。

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/22(土) 01:47:16 ID:9MWJjdDW

童貞でずっと悩んでるんだよね。
でも年収は５５０万の２９歳。
鬱だけど、贅沢な悩みというだろうね。

99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/22(土) 02:27:16 ID:sVOJo0pF

>>98
おいおい＾＾；
29歳で童貞ってのは贅沢な悩みなんかじゃねえぞー

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/22(土) 21:25:12 ID:SSsDyNQj

うちの会社は超零細・低賃金だが、リッチな生活してる人はいる。
親と恋人に小遣いもらって、何十万もするブランド服や
バッグを買ってもらったり。
その子も親と同居なのに、家が貧乏でつつましく暮らしてる
別の同僚の身なりをかなり馬鹿にしていて、
「あの子、親が死んだらどうするんだろうねｗｗ」と言っててあほかと思った。
お前だって親と彼氏がお金くれなくなったらどうすんだよ。。

101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/22(土) 21:38:04 ID:73vCB+Jv

>>100
彼氏が旦那になれば
解決するんじゃ？

102 ：100：2007/09/22(土) 21:40:42 ID:SSsDyNQj

「家事なんてやりたくない。結婚なんて馬鹿な事はしない。
結婚が出来ないわけではない」だそうで。
でもこういう人は、次々と新しくお金を出してくれる人が見つかるだろうから
将来の心配はないのだろう。

103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/22(土) 21:42:34 ID:jrPPLV4z

解決するね　普通に

104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/22(土) 21:45:03 ID:O2w3e9IH

まぁ関わらないのが一番だな

105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/22(土) 22:34:36 ID:bAErna2R

どれだけ生活レベルを落とせるかだな
生活レベルを落とせない奴はいまどれだけ年収があろうと危うい

106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/22(土) 22:46:46 ID:POLlBmqm

>>102
若いうちだけじゃん。

107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/22(土) 22:47:58 ID:POLlBmqm

>>105
俺はこれ以上落とせないよ。
贅沢といったらＰＣとクーラーだけだからなぁ。
これらはけずりたくないし、食費ももう限界だし。

108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/22(土) 22:59:31 ID:OmvTX9Pt

社会に不満ある国民が続々参加。『サイレントテロリストになれ』拡大問題　【続報】

２ｃｈ転職板－４　　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1189049359/l50
２ｃｈ転職板－３　　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188265982/l50
２ｃｈ転職板－３ｓ　http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1188259342/101-200
２ｃｈ転職板－自民１http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1190183811/l50
２ｃｈ無職・だめ板　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1188088825/l50
２ｃｈモ娘（狼）板　http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1189943929/1-100

政治不信、あらゆる格差、企業は人を使い捨て、経済優先、正規雇用、派遣、非婚化、小子化、
モラルの低下、殺人事件の連日報道、流行に踊らされる事への終焉、不買運動、節約、内需減少
多くの問題の中、ついに国民は、欧州的な無駄な消費行動を抑えた生活を目指す人が増えている。

109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/22(土) 23:09:54 ID:xcmd4nmz

エアコンなんてここ４，５年使ってないよ
水風呂で凌いでる

110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/23(日) 01:43:37 ID:9XwgPTkO

なんかすげえな・・・。

111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/25(火) 00:04:49 ID:OVkD3ddB

俺も金がないから、この夏はクーラー無しで乗り切ったんだが、
知人のニートに「クーラーくらい使えよ。馬鹿じゃんｗ」と言われてむかついた。
さらにむかつくことに、その弟のニートと２人で馬鹿にしてたらしい。。

112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/25(火) 00:54:32 ID:+a2qEg6b

金ないけど我慢できないのでクーラーつけっぱな
休みの昼は図書館に避難
結局、電気代は6000円くらいになったが仕方ない

113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/25(火) 03:27:50 ID:JNyrcWFr

>>111
頑張ったな、芯の強い男だと思う。だが体は資本だ。
体調崩して医者に行ったらクーラーの電気代以上掛かるかもしれん。
公共の避難場所が無いなら、夏のクーラー位は体の為に使った方が良いと思う。

114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/25(火) 20:53:56 ID:khoPJzn2

暑いのはなんとか我慢できるけど、他になにもやる気しないとかもNG
限られた時間がもったいなさすぎる

食事にしても、本買ったりするのでもそうだけど、
ケチれるところは頭使って節約して、必要なところは惜しまず突っ込むべきだと思う

115 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/09/27(木) 19:19:55 ID:LxWKYS8U

改訂版

☆年齢 38
☆年収今後収入がなければ130万
☆職業 IT派遣土方
☆学歴高卒
☆住居親と同居、団地
☆貯金０
☆借金０
☆一言会社から「お前にまわす仕事はない」と打ち切りを宣告されますた
　　　　　でもDQNブラックぶりをさんざん見せつけられたので、これを機に
　　　　　転職活動再開

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/27(木) 22:16:53 ID:l+jEs/Uv

おいおい貯金ゼロで転職活動ってまずいじゃんか

117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/27(木) 22:50:44 ID:zbwXKLor

>>115
IT派遣って、プログラマ？
なら、もうちょっと出るだろうに。
最低２０×１２の年２４０万
ぼぬすあれば最低２８０万くらい。

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/27(木) 22:57:50 ID:+dpKgtIS

★年収２００万以下増格差拡大

・民間企業で働く人の去年１年間の平均年収は４３５万円と９年連続で減少したことが、
　国税庁の調査でわかりました。年収２００万円以下の人は昭和６０年以来、２１年ぶりに
　１０００万人を超え、大幅に増加しましたが、その一方で年収１０００万円を超える人も
　増加し、給与格差が拡大している状況が明らかになりました。

　国税庁の実態調査によりますと、サラリーマンやパートなど、去年１年間を通して民間
　企業で働いて給与を受け取った人は４４８５万人で、前の年よりも９万人、率にして
　０．２％減りました。１人当たりの平均年収は４３４万９０００円となり、前の年と比べて
　１万９０００円、率にして０．４％減り、９年連続の減少となりました。年収別に見ますと、
　２００万円以下の人は前の年より４２万人増え、１０２３万人と昭和６０年以来２１年ぶりに
　１０００万人を超えました。一方、年収が２００万円から１０００万円の人は減少しましたが、
　１０００万円を超える人は２２４万人と、前の年より９万５０００人増え、給与格差が拡大
　している状況が明らかになりました。

　業種別に見ますと、金融保険・不動産業が５６３万円と、１０年ぶりにトップとなり、
　農林水産・鉱業は２９７万円で、９年ぶりに３００万円を下回りました。

　これについて、日本総研の山田久主席研究員は「格差の拡大には非正規の雇用が
　増えていることが影響している。シニアの嘱託が増えたり、主婦が子育てをしながら
　パートをできるようになったりしたのはいいが、その一方で中年フリーターのような
　低所得で働く人が増えている。気になるのは、比較的若い世代で非正規の雇用が
　増えていることで、スキルが身につかず、低所得を余儀なくされる人が増えないよう、
　必要なスキルが身につくような仕組みを作る施策が必要だ。背景にはグローバルな
　競争が進んでいることがある。企業は低コストの労働者を増やさないと対抗できなく
　なっていて、放置しておけばこの傾向は今後も続く」と話しています。

　http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/27/k20070927000137.html

119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/27(木) 23:10:18 ID:qzWeGrVi

>>118
まだ、２００万程度でもマシ。
８時間労働で時給１０００円で１ヶ月（２０日勤務）。
時給１０００円なんてバイトって都心のコンビニやキツイ仕事じゃないとなかなか貰えない。
派遣にしても交通費や社保を考えたら結局１時間１０００円でもトータルを考えたら時給９００円程度。

今では年収１５０万（いわゆる総額支給、控除前）でも珍しくない。
８時間労働で時給８００円で１ヶ月（２０日勤務）で１６０万程度

120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/27(木) 23:15:46 ID:qzWeGrVi

ちなみに俺の場合は

☆年齢２７　男
☆年収概ね１００万程度、交通費は別に貰える
☆職業前職　不動産屋　正社員・現職はサービス業関係の経理兼業事務員　契約社員
☆学歴大卒
☆資格　簿記２級　宅建　行政書士　普通免許　普通２輪　大型２輪　
☆住居親と同居、家
☆貯金２００万
☆借金０
☆一言人生真っ暗。雇用と労災しか貰えず、保険類は自腹。結局新卒でミスれば
　　　　幾ら資格があると言ってもまっとうな人生は送れないね。

121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/27(木) 23:17:01 ID:N+vKck2o

工場派遣で自給1200ぐらいゴロゴロあるよ。
最低でも月17万（手取り）×12で200万はいく。

122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/27(木) 23:23:08 ID:qzWeGrVi

>>121
いわゆるクリーンルームで組み立てや検査をするならいいけど、
いわゆるＴ０Ｙ０ＴＡの組み立てとか危険な作業なら敬遠するわ。

123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/27(木) 23:33:18 ID:+3wVzZKz

事務で150の方がいいなぁ
人間関係にもよるが

124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/28(金) 01:11:19 ID:3EezeHz9

事務は中国へ。

125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/28(金) 13:44:13 ID:dUMji1h7

製造業はとっくに中国

126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/28(金) 13:57:53 ID:NtBlo1TQ

>>118
普通車が売れず、売れるのは軽ばかりなんて記事見たけど
これからは、軽も売れなくなるね。

>>120
幾ら何でも安くないか？

127 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/09/28(金) 15:02:06 ID:nmnNhuXX

>>117
いや完全にIT土方。
でもプログラマでも月20万もらっているのは、社内にはいなかったと思われ。
もらっているとすればクライアントの値下げに尻尾振って応じる糞営業ぐらいじゃない？

朝５時から22時まで働いて、月手取り14万円とか当たり前の会社だったからな。
零細ブラックITに一瞬でも希望を抱いてしまった俺がバカだったよ orz。
元手がないので親には迷惑かけるが、もうすこしまともな会社に行くことにするよ。

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/28(金) 15:37:24 ID:qDexAXW3

プログラマーでそんなに薄給なところがあるのか……
誰にだってできるような仕事じゃないのにな

129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/28(金) 17:10:07 ID:NitVT83T

なんでこの国は新卒しか認めないんだ！

130 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/09/28(金) 17:22:11 ID:nmnNhuXX

>>129
（この国が）坊やだからさ。

131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/28(金) 20:21:20 ID:qUWsSmyA

>>129
処女崇拝

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/29(土) 17:50:00 ID:XZZ5tGFl

中途採用の人材を指導できるような管理職がいないのさ
企業は人なりという時代は終わった

133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/29(土) 19:14:27 ID:HJDges5z

>>129
新卒で就職できない奴はグズだって考えてるから
その考えは8割5分当たってるけど

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/29(土) 19:53:32 ID:vBSEmBn4

新卒で就職できない奴は、社会生活に何らかの支障があると
企業が考えるからだろ。
まあ俺も支障ありの人間なんだけどな。

135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/29(土) 21:50:47 ID:HGlcVSk2

つまり企業が馬鹿なんだな

136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/09/30(日) 00:18:08 ID:Jb1WZ0By

共産党ほど馬鹿じゃないとは思うがな

137 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/10/01(月) 11:30:11 ID:0MUeTlGc

まだ共産党は格差社会を告発するだけ俺からみれば企業よりはずっとマシ。

138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/01(月) 11:43:09 ID:Z3Q0XJhO

新卒しか認めないって誰にだって平等に新卒時はあるんだからいいじゃんそれで。
不幸にも選から洩れた人は諦めて起業なり自営なり別な道へ行けば良い。

139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/01(月) 12:41:29 ID:dVB1n7Zv

>>138
何度も言っているようだが新卒時に与えられた機会が平等ではないのだ

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/01(月) 22:52:41 ID:/mR8inwD

もう俺らは金以外の価値を人生の中で見つけていかなければならないのだよ

141 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/10/02(火) 00:33:06 ID:vj9E40dm

>>140
だが現実の世の中はお金と立場で人間性を測る。
そのどちらもない無職やフリーターは、人間性がなってないと「叱られ」る。

142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/03(水) 06:35:08 ID:Uc/YXQEj

>>141
誰に叱られるんだよ。

143 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/10/03(水) 20:19:38 ID:zyl9fzhs

>>142
親、（定職に就いている）友達、そして世間。

144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/03(水) 20:42:25 ID:1ytohkH6

叱られるというより馬鹿にされたり、白い目でみられたり、舐められたり、嘲笑されたり
ってとこだろ。叱ってくれるなんて恵まれた環境にいる奴はまだマシ。

145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/03(水) 22:10:36 ID:RXJ4ZDhh

山にこもるしかないな

146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 00:08:40 ID:yFsfMkDh

　チェ・ゲバラは１９２８年アルゼンチンに生まれ、ブエノスアイレスで医学
を修めた。革命を決意したのは医学生だった５１年、モーターサイクルで大陸を
旅し、貧困、搾取、差別、虐待を目の当たりにしてからだ。特にインディオ
の境遇は悲惨だった。

　キューバのカストロに共鳴し武力革命に参加、成功させるが、
政権の地位になじまず、中南米革命の理想に従いボリビアに潜る。
山岳ゲリラを指導中の６７年１０月８日、政府軍の襲撃に負傷して捕まり、
翌日処刑された。ちょうど４０年になる。

　ボリビアの山中を移動しながら付けた日記がある。死の１週間前の
２日付。「コーヒーを作った。水は苦く、湯をわかすのに使ったやかんには
油が浮いていたにもかかわらず、天国のような味であった」

　１７人のゲリラ部隊は孤立無援に追い込まれていた。
「天国の味」のくつろぎもつかの間、日記は７日付で絶える。
苦難をつづりながら最後の行まで全く絶望の色がない。
それがゲバラの真骨頂であり、不屈の理想主義と直接行動主義は
世界中に共鳴者を生み、デモやバリケードには肖像が掲げられた。

　時代は移った。遠くを見やるベレー帽の肖像はアートとして定着し、
ポスターや看板、Ｔシャツ、スタジアムの応援席などあらゆる場にある。
彼のはるかなる革命を思うまなざしはファッション街の空に向いている。
多くの若者はゲバラの何者たるかを知らない。そんなことは関係なく、
時を超えて若い世代を鼓舞する何かを彼は発しているのだろう。

ttp://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20071002k0000m070175000c.html

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 00:20:36 ID:GOm2Zsk+

ttp://blog.livedoor.jp/kurokawameiden/

お前ら低所得杉ｗｗｗ俺のほうが全然稼いでるよｗｗｗ

148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 00:35:33 ID:MEcUpFZD

ドラえもんがいたらな

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 01:00:35 ID:DOSGfV5K

☆年齢　俺３６　　　　彼女３７
☆年収俺　０　　　　彼女１５万
☆職業俺無職　　　　彼女自動車整備
☆学歴俺高卒　　　　彼女高卒
☆住居俺１人暮らし　彼女親と同居
☆貯金　俺０円　　　彼女７００万
☆借金俺０円　　　　彼女０円
☆一言　俺　：病気しているので働けません。障害年金受け手ます。
　　　　彼女：私が彼を幸せにします。

金額だけみたら貧乏一筋。あとは親のすねかじりかな。
彼女は炊事、洗濯いっさい駄目。
なので俺が主夫になるのかな。
こんな状況だから子供なんて無理無理。

150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 02:26:32 ID:dLotQhU8

×　☆年収俺　０　　　　彼女１５万
○　　　　　　　　　　　彼女２００万

151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 03:07:52 ID:9nea7uXP

>>149
> 彼女は炊事、洗濯いっさい駄目。
彼女いる俺は勝ち組みとか思ってるでしょ？

152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 03:11:48 ID:dLotQhU8

>>152
あぁぁ思ってるよ。駄目？
彼女いないおまいよりは勝っていると思うよ。

153 ：152：2007/10/04(木) 03:13:51 ID:dLotQhU8

アンカー間違えた
×　>>152
○　>>151

154 ：152：2007/10/04(木) 03:19:50 ID:dLotQhU8

会社入ってから、24歳で15歳と2年、27歳で27歳と3年（結婚）
31歳と34歳と5年付き合い、今は1つ上の彼女と付き合ってる。
女に不自由した事はないよ。金がなくても今の彼女のように
よってくるんだから何かがあるんだよ。もう寝るから明日の
朝までに悪口いっぱい書いておけや。

155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 03:28:36 ID:9nea7uXP

>>152
> >>152
> あぁぁ思ってるよ。駄目？
> 彼女いないおまいよりは勝っていると思うよ。
ざんねんｗ

156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 03:50:43 ID:9nea7uXP

>>152
> >>152
> あぁぁ思ってるよ。駄目？
> 彼女いないおまいよりは勝っていると思うよ。

だめだ、、、仕事でテンパってると寝られんな。。。
まぁ、おまえみたいなのを見ていると
俺って結構幸せじゃね？とか思えて明日（つーか今日か）も頑張れるよ
ありがとうｗｗ

157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 06:09:03 ID:niDSamCH

150万でお前らどうやって生活してるんだ？
食費、交際費…色々あるだろう。
簡単で良いから教えてくれ。
いや笑っているんでは無く非常に興味があって伺っている。
と思ってくれ。

158 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/10/04(木) 07:17:53 ID:WhRYAo6W

>>157
本日のあぼーん（スルー）推奨ＩＤ
niDSamCH
dLotQhU8

159 ：152：2007/10/04(木) 08:30:28 ID:HkG9Ci5b

>>155
だから？・・・

>>156
幸せでよかったじゃん。150万円労働者君よ。

>>157
彼女の貯金を切り崩す。
家賃4万なので月20万で何とかなる。

>>158
勝手にスルーせーよ。

160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 08:49:53 ID:zjG/2v3y

家賃4万は安いな…どこ住み？

161 ：152：2007/10/04(木) 08:57:49 ID:HkG9Ci5b

北関東の某市だよ。
２ＬＤＫ、駐車場込みだよ。

162 ：152：2007/10/04(木) 09:01:20 ID:HkG9Ci5b

ちなみにここは分譲マンション。
そこを賃貸している。
８Ｆ建ての７Ｆに住んでいる。
築５年だからキレイだよ。

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 10:00:15 ID:9txJDHTd

派遣を増やすように法改正させた経団連と、多額の献金を受け取り法改正した
自民党が悪いのだと思う。

どこの党でもいいから、派遣の規制をもっと厳しくするように法を戻してくれれ
ば、今よりずっと労働者にとって良い条件になってくるはず。

164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 10:14:19 ID:c54GmpdJ

27歳
♂
実家暮らし
病院給食
働いて一年経過

給料…約125000円

車のローン＆親に渡す生活費…70000円
携帯…10000円
保険、積み立て金等の支払い…10000円

残った金からタバコ代やらガソリン代を支払う

貯金なんて無理

仕事も辛くて毎日鬱
死にたい

165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 10:19:08 ID:223xXcRG

26♂

実家
介護パート
給料約14ﾏｿ
半パラサイト
貯金ほぼ無し

>>164と変わらない。
が30までに死ぬ気で努力しないと人生本当に終る。
これから必死にSEに就活する。

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 11:00:02 ID:XcVyW4SZ

勝手に自分の低スペックを晒しといて、
>>152は何怒ってんの？　池沼の匂いﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

167 ：152：2007/10/04(木) 11:24:26 ID:HkG9Ci5b

>>166
低スペックは否定しないが、別に怒ってないけど・・・？

168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 11:49:39 ID:0B61npHB

>162
彼女いるのは裏山鹿。
漏れが喪毎さんに勝っている部分といえば、
健康体ってのと彼女さんより年収が↑ってことくらいか('A`)

169 ：166：2007/10/04(木) 12:04:54 ID:HkG9Ci5b

>>168
健康な体（頭）があるのは正直うらやましいよ。
彼女の年収は聞いて驚いたのは事実。
俺がリーマンしてた頃は４５０くらいはあったからなぁ。
でもここは年収１５０万前後の奴集まれ、だからいいんじゃないかな？

170 ：167：2007/10/04(木) 12:05:56 ID:HkG9Ci5b

アンカーミスった

171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 12:32:33 ID:tT7LH4Yh

>>163
とりあえず一回政権交代しないとな。
民主党には任せられないうんぬんかんぬん意見があるけど自民政権が長過ぎるんだよ

まあだけどしたたかだわ自民党は
創価党も然りだけど

172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 12:38:46 ID:eNPdFhSU

>>164
朝鬱スレにいたやつか？
まだその仕事続けてんのか……根性あるんだな、ちょっと見直した

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 12:40:03 ID:yynx2Fai

家賃に3万以上は出せないいや出さない！そういうスタンスで生きてます

174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 12:47:59 ID:HkG9Ci5b

>>173
田舎のボロアパートなら３万以下であるだろう。
トイレと風呂があるかは知らんが、
今は銭湯なんてないから風呂付きにしろ。

175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 12:49:18 ID:HkG9Ci5b

>>171
小沢一郎に何が出来るんだよｗｗｗ

176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 14:57:57 ID:HDXJdzZ9

>>164
125.000は流石にネタだろう？
家賃と飲食費だけでもう赤字だぞ。よく生きていられるなｗ

177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 14:59:44 ID:ppP+mk0/

>>174
そんな田舎じゃなくても東京でもはずれのほうの市とかだと風呂トイレ付で3万とかざらにあるぜ
みんな都心しか見ないから高く感じるだけだろうけど

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 15:34:53 ID:LNqSC1Pm

>>173
お前何県に住んでいるんだ？
それによって変わってくるぞ。

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 19:46:24 ID:/I5K5BOF

田舎のボロアパート賃貸は、あんまり無いんじゃないか？
家賃を安くしたいなら都心のボロアパートのほうがはるかにいい。
車が無くてもそんなに不便じゃないし。

180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 21:26:21 ID:tQOgKfg2

>>164
タバコやめろよ
あと125000円ー70000円ー10000円ー10000円
＝35000円も残ってるじゃん

それで貯金できないってのはちょっと使い過ぎ

181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 21:32:41 ID:S1zsXAob

まじかよ
親戚で一番　終わってる俺の年収でも２４０万あるぞ
月２０万　ボーナス無し
おまえら手取りだろ
どうやって生活するんだよ

182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 22:06:36 ID:Du0Jk6As

・・・それはもちろん親元に寄生ですよ。
もちろん生活費くらいは払っているが・・・
なさけねー。

・・・俺のことだけどな。

183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/04(木) 22:15:26 ID:GWBrBRHk

一人暮らしだと200万弱はいるな
年収260万だが、貯金は年80万くらいしかできてない

184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/05(金) 01:30:46 ID:FIOFdv45

>>183
それだけ貯金できてれば立派だよ。
その年収の倍を得ていても貯金に回してない奴なんて沢山居るよ。

185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/05(金) 21:52:55 ID:lI3ot4Ix

親元で寄生でなんとか生きてる
親が元気なうちに貯金してワンルームマンション買えるくらい貯めたい
ホームレスがリアルに感じられるからね

186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/05(金) 22:00:17 ID:yLkXIQN0

☆年齢　28
☆年収　(去年の額面）　531万
☆職業　リーマン（月残業最近１００～１５０時間）
☆学歴　大学院卒
☆住居　中国女と同棲中
☆貯金　100万くらい
☆借金　なし
☆一言　仕事多すぎ

187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/05(金) 22:09:30 ID:+SkELIb0

スレタイ読めねえ馬鹿

188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/05(金) 22:19:52 ID:N2iYbh8I

なんでスルーできないのよ

189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/06(土) 12:50:19 ID:Jq3+5zkm

今俺が居候中の母の家は、兄の名義で建てた家だ。
20年住めば住む権利が発生するのかなーと淡い期待を抱いている。。

月収23万あった頃は家に5万入れつつ月に8万は貯金してたんだけど、
月収13万になってからは、家に入れるお金を3万5千円に減らしてもらい、
貯金出来る月は滅多にない。会社の飲み会が少ない事だけがありがたい。
携帯電話は持ってるけど、一番安いプランにして、人からタダでもらった
テレカを使い、公衆電話からかけてる。
1万5千円の積み立て型個人年金をやめようか迷ってる。

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/07(日) 09:06:19 ID:9fozCmYl

>>189
貯金くらいできるだろ。何に使ってるんだ？
個人年金は率の良い貯金と思って続けるべき。
苦しいなら減らせば？俺は月６千円のに入ってる。

191 ：- ω - )っ ◆nNjmXk32i. ：2007/10/07(日) 09:14:53 ID:d+MPLG+1

実家にいるんだから13マンで家に入れてる額3マン5千円
積み立て年金が1マン5千円なら8マン小遣いになるから
貯金余裕じゃん＾＾

192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/07(日) 13:39:19 ID:tXo5+cW1

10月7日（日） 13:55～14:55 フジテレビ
ザ・ノンフィクション　「年収200万ハケン哀歌」
うつ病・転落漂流家族・失意の帰郷

ザ・ノンフィクション　「年収200万ハケン哀歌」
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1191729918/

193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/07(日) 14:21:28 ID:A1kxzqon

>>192
自己責任

194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/07(日) 17:59:39 ID:8N+M7XPZ

給料１３マンでひとり暮らし
貯金なし
まさにこのスレにふさわしいですね

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/07(日) 20:14:19 ID:5+Cj9C2E

私は全然もてなくて30毒なんだが、
貯金もろくに出来ないから、人工授精すら受けられなそう・・。
子供ほしかった。どっかの精子を購入して。

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/07(日) 20:30:49 ID:w+J0vXmE

見合い汁

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/07(日) 20:32:17 ID:6XBjWPUC

>>195
子育てなんてこの収入じゃ無理だろ

198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/07(日) 20:43:37 ID:MX24SmD/

女性なんじゃないの？

199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/07(日) 20:44:56 ID:vOzjWO/H

☆年齢 28
☆年収(総支給額）60万
☆職業 IT系
☆学歴大卒
☆住居実家
☆貯金 700万くらい
☆借金なし
☆一言
あさってからまた仕事です。
新しい職場でアルバイト、時給1000円です。
鬱です。いきたくないお

200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/07(日) 23:21:55 ID:Vz0ZvuIb

>>192
ニコニコで見てきた。
ハシカケさんやらその他の特集を見てきた者からすれば真新しいものは無いな。
派遣は悪だよ。いや、経団連の奥田とか便所（御手洗）の奴が憎いよ。こいつら
の都合の良いように法律が改悪されるんだし・・・。自民党崩壊しろ。民主党は
もっと悪いし・・・。維新政党とか出来んかな？

201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 00:17:50 ID:x6e/6KzS

つうても、そもそもまともに就職できない層対策に派遣が広まったんじゃないの？
まあ派遣より無職のままの方が良いってんなら構わないけど。

不思議なのは何でそんなに自分の生活は政府が握ってると思い込んでるの？
もしかして日本は社会主義国家だと思ってる？

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 01:17:11 ID:Ef9BzNBQ

一般のパートやアルバイトは、100万円ちょっとの年収で暮らしている人が大半なのだ。

　わたしは繰り返し、「非正社員の増加は、今後の日本にとって大きな問題となる」とさまざまな
メディアで主張してきた。その理由は、こうした年収100万円台の非正社員を放置した場合、
将来何が起きるかを考えてみれば分かるだろう。

　年収100万円台の人たちの大半は年金を払っていない。このまま放置して、年金制度が崩壊したらどうなるか。
彼らの生活保証はすべて生活保護が受け持つことになり、莫大な税金が必要となってしまう。

　こうした懸念に対して、政府は「年金支払の国庫負担割合を、2009年度より３分の１から２分の１に引き上げることで、
『国民は安心して年金に加入できる』」と言う。誰もが安心して年金に入るから年金制度も崩壊せず、低所得者の将来も明るいというわけだ。

　しかし、それは見当違いというものである。
非正社員は、年金の将来がどうのこうのと考えて未納になっているのではない。単に金がないから年金を納められないだけなのだ。

年収100万円台の非正社員」を放置していいのか
経済アナリスト　森永卓郎氏
2007年10月5日
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/102/index.html

203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 02:50:10 ID:wCvy5ZFd

年金の支払い率って４割台前半位らしいじゃん
もうまともに機能しないだろ
今までの積立分だけじゃ足りないからって増税されるのって府に落ちない
しかも横領されてる額だって半端じゃないのにね
公務員は横領しても高額な退職金もらって円満退職かよ

204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 07:21:23 ID:+2W3w5A6

年金満額貰ったって7万くらいだろ
そんなんで生活できねえし

205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 09:19:38 ID:IowIvv+y

生活保護貰った方が良い生活できそうだなｗ

206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 09:25:15 ID:Ef9BzNBQ

年金受給以前に、そもそもあと何年生きられるのか
仮に生きていれてもホームレスは確実だろうな

207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 10:39:29 ID:EFgw8Zcl

日本のバブル以後の経済ってさ、稲作に例えると
翌年植えるべき種籾まで食べてる感じなんだよね。
今は低賃金で利益上げても、そのうち物が売れなくなるだろう。
すでに普通車が売れなくなってきてる影響は出てる。
結婚も出来ない層が増え出生率も下がってるしな。
人の場合は成人するのに20年位掛かるし年金は60～65からだから
これから20年後位にはもっと深刻な影響が出てくるだろうね。

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 13:21:06 ID:Aw+z3JCk

年金制度を変えて最低でも月12万円くらいもらえるようなのを考えないと駄目だろう。
確かに6万円とかじゃ暮らせないよな。

209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 13:45:14 ID:cVQiQDKz

公営団地って家賃いくら？

てか、前のスーパーのバイトしてた時の一緒に働いてたブラジル人に
聞いたんだけど家賃払わなくても大丈夫なとこもあるんだって？？？

210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 13:49:31 ID:IowIvv+y

刑務所じゃね

211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 14:25:48 ID:cRcMUd+S

>>209
公営団地は、基本的に家族向け。
単身者（独身の人）は、収入以外にも、障害、病気、高齢などの理由が必要。

ただし、一度、入居すると、
よほどのトラブルが発生しないかぎり、退去命令は下されない。
家賃は安い（収入が上限を越えるとアウト、下限はない。）

メリットとしては、当面の住処を確保できて、精神的な負担が減る。
デメリットとしては、自治会活動、大掃除、班長の当番などがある。
でもまあ、やるべきことを淡々とこなしていれば無問題。

入居したい人は、自治体によって募集期間は違うので、役所をこまめにチェック。
駅の近くなど便利な場所にある団地や、新しいキレイな団地は倍率が高い。

212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 15:01:19 ID:p+FfaE1k

今日の読売朝刊に「年収１６０万未満なら今まで月６万６千円満額の年金支給額を８万３千円に底上げ」
を与党が検討と記事で書いていた。参院選退廃で弱者にもようやく目を向けて
低所得者層をみるとか書いていたけど、どうなることか？

213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 15:26:27 ID:IowIvv+y

それより生活保護減額しろ
なんで俺の給料より高いんだよ
働く気失くすんだよ

214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 15:39:20 ID:Ef9BzNBQ

>>212
年金受給できるように払いつづけることができるといいですね

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 15:40:20 ID:I0ij69Nz

手取り１６万　１人暮らし　ボーナス無し
休み　月４日
つれええ　早く金持ちになりたい

市営住宅にはいってる生活保護と生活レベル　かわんねえ・・・

216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 15:45:06 ID:p+FfaE1k

【政治】低所得者層の基礎年金、加算制度検討に着手。財源は税金で…政府・与党[10/8]

政府・与党は、低所得者層に対する国民年金（基礎年金）の加算制度創設の検討に着手した。
７日、明らかになった制度の原案によれば、年収１６０万円未満の単身世帯などを対象に、
現在満額で月約６万６０００円支給されている国民年金を約２５％引き上げて８万３０００円とする。
基礎年金が低すぎるとの批判を受けたもので、
２００９年度までに基礎年金の国庫負担割合を３分の１から２分の１へ引き上げるのに合わせて加算制度の運用開始を目指す。

加算制度の検討は、福田政権発足に伴う自民、公明両党の「無年金、低年金を防止する施策の充実等を図る」との
連立政権合意に基づくものだ。

原案では、加算の対象となる高齢者は「単身世帯で年収１６０万円未満、
それ以外の世帯は年収２００万円未満」を軸に調整している。
試算では、６５歳以上の高齢者がいる世帯の約１８％が該当するという。

217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 15:45:55 ID:p+FfaE1k

月約８万３０００円としたのは、「保険料を４０年支払った人の受け取れる年金が生活保護費より低いのはおかしい」
との声があることを考慮し、単身の高齢者世帯の生活保護費月約８万円（都市部）より高く設定した。
加算制度を適用した場合、基礎年金に対する国庫負担割合は６割となる計算だ。
基礎年金を基準とする障害者向けの「障害基礎年金」も低所得者層に限定して引き上げる方針だ。

現在の基礎年金制度は、保険料を納めた期間の長さに比例して年金の給付額が決まるため、
収入の差は給付額に反映されていない。だが、格差問題への批判などを背景に、
政府・与党は、年金の「最低保障機能」を強め、年金の分野でも国が低所得者に手厚く配慮するべきだと判断した。
加算制度に必要な財源は税金でまかなう方針で、約９０００億円程度と試算している。
ただ、生活保護世帯の年金額が増える分、生活保護費の削減なども見込めることから
新たに必要な財源は５０００億円との見方もある。
政府・与党は、基礎年金の国庫負担割合を３分の１から２分の１へ引き上げるための財源の議論と同時に
加算制度の財源についても議論する方向だ。
参院で第１党となった民主党が基礎年金の全額税方式を主張するなど、年金財源議論は流動的な要素も多く、
新たな財源確保ができるかどうかは不透明だ。

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20071008it01.htm

218 ：名無しさん＠毎日が月曜日：2007/10/08(月) 22:02:38 ID:PNFZ9sZg

貧乏人は麦を食え！

219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 23:32:05 ID:dSsoi/ih

>>218
もう食ってる

220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/08(月) 23:33:02 ID:g9mqJoho

つうか
麦茶の煮出し終わった茶殻食ってるよ

221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/09(火) 00:24:35 ID:eB7LlJrl

＞そのうち物が売れなくなるだろう。
＞すでに普通車が売れなくなってきてる影響は出てる。

車だけじゃない。
グローバライゼーション云々言って世界進出してるメーカーは既に内需だけじゃもうやっていけないんだよ。
PCだってもうダメダメじゃん。
海外でも日本製は売れてないけど…。
そのうち国産PCなくなるぞ。
もうモノ造りだけじゃ食っていけない。

222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/09(火) 01:37:12 ID:KuZKkEvD

>>219
押麦おいしいよな。米と値段も変わらんし
今は3分の1程度入れてる

223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/09(火) 13:55:31 ID:nZefBCdc

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/09(火) 14:09:38 ID:YYAV50b7

>>220
そのまま食うの？
調理法とかあるのか

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/09(火) 14:33:55 ID:/J+ZTE27

親元なら平気

226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/09(火) 18:15:14 ID:mrOK9km9

>>225
親が死んだらどうするの？っていう問題がある

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/09(火) 23:30:07 ID:v/d4aaH5

＞世界同時大恐慌の入り口は2005年

そうなのか？　2007年の後半になっても、世界的の好況のようだけど。
サブプラ問題も切り抜けそうだしね。

＞どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し

これは当たってるな。おままごとの共産主義者しか残ってないからな。

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/09(火) 23:51:08 ID:mEk0X94j

>>220
おい、俺も麦茶の食い方知りたい

229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/10(水) 00:01:59 ID:n2ZXMkmJ

結婚してる妹に３人目が生まれたんで出産祝いを贈った
兄貴の嫁ももうすぐ２人目出産なんでなんか贈らなきゃいかん
上場企業に勤めで年収俺の４、５倍はもらってるであろう人達におめでとうおめでとうって祝ってばかりｗ
俺だけ地元を離れて東京で１人暮らししてるからたまに帰省すると忙しい忙しい大変だ大変だと
よく愚痴をこぼされてはアンタは相変わらず気楽に生きてるねえなんて言われる

そりゃいたずらに心配かける必要もないし表面上はめっちゃ明るく振舞ってはいるけどさあ、少なくともこっちの
「年収２００万以下のの３５歳独身」というステータスをわかってて気楽に生きてると本気で思えてるあなたたちのほうが
世間知らずで幸せだよと言いたくなる

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/10(水) 01:26:10 ID:X5zJdqrZ

>>215
月4日しか休みがない奴は金持ちにはなれないよ

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/10(水) 08:40:23 ID:pfPuswhH

>>229
分かるなぁ。

232 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/10/10(水) 10:24:24 ID:YkP2aO/x

>>229
それは嫌味なんだよ、きっと。
「その歳で東京に居て200万ぽっちしか稼げないのに、どうしてそんなに気楽なの？」という。

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/10(水) 19:50:28 ID:f/f66pXq

>>229
バカにされてるんだよ
明るく振舞ってるから悩みがないように思えるんだな

234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/10(水) 20:05:13 ID:7HxhuDGI

正社員で年収１５０万前後を探す方が難しいだろ

235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/10(水) 20:22:27 ID:FxkFI1pV

>>229
出産祝いはホームセンターで、おしり拭きを段ボール一箱買って渡せ
かなり喜ばれること間違いなし

236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/13(土) 00:59:53 ID:ztQ05nuW

>>234
俺が住んでいる地方には山程あるぞｗ＜正社員年収150万

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/13(土) 01:17:41 ID:ztQ05nuW

とりあえず代表的なものを。

【職種】経理事務
【雇用形態】正社員
【給与】110,250～144,000
【休日】日祝他
【社会保険】雇用・労災・健康・厚生
【必要な免許・資格】普免・日商簿記3級or全経簿記3級

238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/13(土) 13:47:16 ID:UCGgDlzV

>>237
しかも週休1日だな。

239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/13(土) 14:30:51 ID:QdBRm2OT

最低賃金割ってる
{618*40+(618*1.25*8)}*4.2=129780

240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/13(土) 15:05:35 ID:Tw2VNjMW

ゴアノーベル賞受賞などを的中させたジュセリーノ氏の今後の予言一覧

2007年
3月～10月26日 - までの間に、巨大な台風が日本に来る。
10月～11月 - 大阪から京都で、M6.6以下の少し強い地震が発生する。発生日は10月31日～11月1日と思われる。
11月25日 - 千葉県の船橋市で、M7.3の強い地震が発生し125人が死亡する。
　　　　　　　（しかしこれに関しては起こらない可能性が高いと本人が明言している）
12月31日 - 地球環境破壊や物資に偏重した価値観や考え方を人類が改める最後の期限となる。
2008年
7月18日 - フィリピンでM8.1の大地震が発生し、数千人が死亡する。
9月 - エンパイア・ステート・ビルディングでテロ事件が発生する。
9月13日 - 南シナ海（ルソン島の沖）で地震と津波が発生する。地震はM9.1の規模で、フィリピン、台湾の地域では最大級の地震となる。
　　　　　　津波は中国南部（香港、海南島など）で30m以上のものが発生する。100万人以上の死者が出る。
　　　　　　（この地震が起こらなければ、代わりに東海地震が起こるとしている）
年内 - エイズワクチンが誕生。ブラジルマットグロッソ州にある「ルアナー」と言う薬草から開発されるという。
年内 - アフリカで水不足が発生し、国家間での紛争が起きる。数千人が死亡。
2009年
1月25日 - 大阪から神戸で、M8.2の大地震が発生する。50万人以上の死者。
8月24日 - トルコのイスタンブールでM8.9の大地震が発生する。
11月 - 日本で再び、数千人が死亡する大地震が発生する。
12月16日 - インドネシアでM7.8の大地震が発生する。数千人の死者。
年内 - 世界的に暴力事件が拡大する。
2010年
1月 - コロンビアで地震が発生する。
6月15日 - ニューヨーク株式市場が崩壊し、世界各国の市場も大きな影響を受け、資本主義経済が危機に陥る。
11月 - アルジェリアで地震が発生する。
年内 - アフリカでは気温が58℃まで達して水不足が頂点に達する。

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/13(土) 15:06:57 ID:Tw2VNjMW

つづき

2011年
2月17日 - アフガニスタンで地震。
9月 - コスタリカで大地震が発生する。
年内 - 癌の治療法が発見され、二年後には脳腫瘍を除く癌の治療法が完成する。
年内 - 鳥インフルエンザ（H5N1型）が人間へ感染し、三年間で8,000万人が死亡。初期症状は普通の風邪に似ているらしい。
年内 - 「エルス」という感染すると数時間で死亡する恐ろしい新型ウイルスが出現する。
年内 - 新たな戦争が始まる。
2012年
12月6日 - この日から、疫病が増大し、人類の滅亡が始まる。黒い雲の時代。
年内 - アマゾンの密林が焼かれ、地球全体の砂漠化が始まる。
年内 - インドネシアのクラカトアが噴火し始め、三年後に大爆発する。
2013年
11月1日～11月25日 - アメリカのイエローストーンが噴火し、灰がカンサス、ネブラスカ、リビングストンなどにまで及ぶ。
また、カナリア諸島でラ・パルマ島の火山が噴火し、150mの巨大津波が襲う。数千人が死亡。80mの巨大津波が大西洋の全域から
ヨーロッパ、ブラジルにまで到達する。最後に噴火したのは七万年前で、もしも、噴火すれば新しい氷河期が生まれる。さらに、
津波の直後に、リオ・デ・ジャネイロのアングラ・ドス・レイス原子力発電所で放射能漏れ事故が起き避難民が被曝する。
2014年
3月 - エクアドルで地震と洪水が発生する。
11月26日 - ブラジルで飛行機が墜落し、ビルに激突する。
2015年
4月22日 - ポルトガル、イギリス、フランス、スペインなどのヨーロッパの全域で起こっていた旱魃が激しくなる。
11月 - イタリアのナポリで大地震が発生し、数千人が死亡。
2016年
4月 - 中国の大都市で台風被害が発生し、1,000人が死亡する。
2017年
年内 - 世界中で旱魃の被害が激化する。一方、ヨーロッパとフィリピンでは大雨による洪水で数千人が死亡する。

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/13(土) 15:08:06 ID:Tw2VNjMW

つづき

2018年
5月 - イランで大地震が発生し、4,000人が死亡する。
6月 - M10.6の巨大地震が東海地方で発生し、多大な被害と犠牲者が出る。
10月 - エルサルバドルで大地震が発生し、数千人が死亡する。
年内 - 地球の大気汚染がより深刻化する。
年内 - 小惑星2002NT7が地球と衝突する可能性が60%あり、世界の政府が対策を議論する。
2019年
5月 - ロシアで大地震が発生し、数千人が死亡。
2020年
5月 - アフガニスタンで大地震が発生し、数千人が死亡。
アメリカ合衆国カリフォルニア州のボリナスで、大地震が発生し、数千人が死亡。
2021年
6月 - コロンビアで大地震が発生する。
10月 - メキシコで大地震が発生し、2万人が死亡する。
2022年
6月 - ペルーで大地震が発生する。
2023年
2月9日 - サンフランシスコでM8.9の地震が起き、数千人が死亡。
7月 - フィリピンとバリで爆弾テロ事件が発生。
2024年
7月 - バングラデシュをサイクロンが直撃し、数千人が死亡。
10月 - インドの南部で大地震が発生し、数千人が死亡。
12月 - ロシアで大地震が発生する。
2025年
8月 - ギリシャの南東部で大地震が発生する。

243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/13(土) 15:09:04 ID:Tw2VNjMW

つづき

2026年
7月17日 - サンフランシスコで「ザ・ビッグワン」という大地震が起きてカリフォルニア州が崩壊。震度が10.8に達する過去最大の地震。150mの巨大津波も発生。サンアンドレアス断層が活発化し、多くの火山が活動し始める。
2027年
年内 - アメリカのイエローストーンの大噴火が始まり、1,600kmに亘り灰が降り、カンサス、ネブラスカ、リビングストンなどで大被害。
年内 - 新しい氷河期が到来する。
2029年
6月 - 地球の近くを小惑星アポフィスが通過する。
年内 - 日本では地震や火山噴火が頻発し、世界中の島国や半島の国々では、海面の上昇で存亡の危機に直面する。
2036年
11月11日 - に小惑星アポフィスが再び地球に接近。衝突の可能性は80%で、衝突すれば地球壊滅の危機。
2039年
年内 - 地震と火山噴火による地殻変動のために、日本、ニュージーランド、スリランカ、インドネシア、ツバル、モルディブなどの国々が海中に沈み地図上から消える。
2043年
年内 - 地球規模の大規模な天災や疫病の蔓延などにより、人類の八割が死滅する。

244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/13(土) 16:02:54 ID:FQ4EpmgL

日本は何時かは地震は来るだろうな

245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/13(土) 16:06:28 ID:73hOfzOp

２０４３年までネタひっぱって、金稼ぎするつもりだな。

246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/13(土) 17:23:38 ID:xgOsw96j

でも2007年の出来事が外れたら全部パー。

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/13(土) 18:41:39 ID:9dPbNKvZ

ゴアノーベル賞受賞などを的中させたジュセリーノ氏の今後の予言一覧

2009年　栗山千明似の彼女が出来ると共に俺の童貞卒業

248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/13(土) 20:38:33 ID:HuB1jPFC

正直、栗山千明似を彼女にするのは悪くはないと思うが、童貞卒業の相手としてはどうかな

249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/13(土) 21:04:37 ID:UKOvoces

マグロっぽい

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/14(日) 02:05:25 ID:HblgztzP

>>240
調べたら、ハズレまくってるじゃんw

251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/14(日) 04:40:29 ID:RrPCLMxX

栗山千明はいいよな
肌がもう少し健康なら

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/14(日) 15:57:14 ID:MBSyaY4U

もしうまくいかなかったら冷たい目でみられそうじゃないか？

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/14(日) 16:15:29 ID:yKOs3sZN

早く２０４３年こないかな
人類が終わるときに立ち会いたい
その前に日本沈むんだっけｗ

254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/14(日) 16:32:03 ID:m7VIlMkg

栗山千明を彼女にするより栗山千明の奴隷になりたいよな

255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/14(日) 19:51:26 ID:82uzfjd+

>>254
ああ、それは理想の奴隷ライフだな

256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/14(日) 20:31:50 ID:BwWjGAI3

ああ、幸せな奴隷だな

257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/14(日) 22:24:34 ID:BsmU5l1N

栗山千明(･∀･)イイ

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/14(日) 23:07:57 ID:RrPCLMxX

女王蜂の栗山千明はホントに綺麗だった

259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/15(月) 13:30:42 ID:dfFpAKt5

アルバイトだけで年収150万円稼げますか

260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/15(月) 16:34:31 ID:HAkht7yv

>>259
１５０万ならいけるよ（１ヶ月１２５０００×１２＝１５０万）
時給８００円　土日祝日休みのバイトでも税金控除や社保を天引きされても
辛うじて手取りでも１５０万はもらえるよ。

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/15(月) 21:21:14 ID:LypOQKEq

万が一の為にどうしたら生活保護を受けられるかとか今から調べておいた方がいい

262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/15(月) 21:23:39 ID:xPb4p4j6

生活保護前提とは後ろ向きなじんせいでつね＾＾；

263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/15(月) 21:55:48 ID:PDotpT44

フリーターだと年収１５０万は基本。少なくはない。

多くもない。

264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/15(月) 22:03:05 ID:XPblkLI5

>>261
なんか生活保護って簡単に言うけど
二十代・三十代で特に健康に問題なければまず通らないよ

265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/15(月) 22:45:55 ID:ZyhpBkjO

こうして日本人口はどんどん減っていくんだな

266 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/10/15(月) 23:34:11 ID:Jv9ecmAz

>>265
そもそも為政者や経営者からは、日本国民としてカウントされていないのでは？
単なる「フリーター、低賃金労働者＝労働奴隷」という認識しかないでしょう。

267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/16(火) 00:32:32 ID:x9qsKqFu

>>266
ある意味そこが、この国問題だね。
人口はイコール市場なんだよね。
車が以前ほど売れなくなってきてるし他の製品も売れないのが増えてきてる。
今はまだ良いけど、このまま行けば将来市場が縮小するのは確実
まあ高級品で利益稼ぐことが出来る業種も有るだろうけど、
駄目なとこが多いだろう。

268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/16(火) 18:32:05 ID:2riSnKzK

冬のボーナスは2年連続でダウン、平均33万2000円
日本総研の調査によると、冬のボーナスは2年連続でダウン。
大企業の収益は順調に推移しているが、中小企業は頭打ち感が出ている。
冬のボーナスでも大企業と中小企業の“格差”の広がりが出てきそうだ。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0710/16/news066.html

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/16(火) 21:36:53 ID:Y30Gaq/f

>>264
健康なら問題ないんだよ
でも病気でも「おにぎり食べたい」の人みたいに生活保護断られるかもしれないだろ
俺らの年収じゃ貯金できないし他人事じゃないんだよ

270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/16(火) 23:57:10 ID:ycf7lgAL

>>266
確かに同じ生き物と思われてないって実感があるなあ
前にテレビで経営者と非正社員的立場のの人達が二手に分かれて討論してたが
派遣の人達がかなり不当な目に遭ってる話をしても、「じゃあなんで辞めないの？」とか
「あなたが必要な人材ならそんな扱いはしないはずだよ」とか追い込むような発言ばかり

勝ち組の枠は最初から限られてるんだから、たとえその人個人は努力して勝ち組に上がれたとしても
代わりに負け組に押し出されて同じ目に遭う人が出るわけで、今の社会では一人一人の努力うんぬんに関係なく
負け組の数そのものは変わらないって前提があるうえで、その負け組が奴隷扱いされる現状の是非が
問題視されてるはずなのに、そうした社会の問題を個人の問題にすりかえてるようにしか思えなかった

とにかく経営者側の人達が非正社員の人達が対してしらばっくれたり悪びれる感じもなく
なぜ奴隷がそんな不満を言ってるのか本気で理解不能って感じの不思議そうな顔してたのが印象的だった・・・

271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/17(水) 00:06:55 ID:OkyW9wed

優秀な人間の多くが非正規社員になるような状況なら、社会的に大きな問題だと思う。
現状では、低能が、程度にあった仕事に就いてるだけだと思う。
だから無問題。

272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/17(水) 12:35:44 ID:sSyYfET8

こういう考えの人間が多いから、社会主義という思想が生まれたのだな。

これから日本で、社会主義者が増えるかもな。

273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/18(木) 00:34:59 ID:yAMprZT9

>>271は高度なお仕事に就かれているとお見受けいたしました。

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/18(木) 04:59:59 ID:61xjIO1Q

＞派遣の人達がかなり不当な目に遭ってる話をしても、「じゃあなんで辞めないの？」とか
＞「あなたが必要な人材ならそんな扱いはしないはずだよ」とか追い込むような発言ばかり

必要な人材＝頭数程度の認識しかしてないのによくいうもんだな
社員雇うと利益出ないから派遣入れてるんだろうが

自分ところの上司なんて精神疾患抱えてるから野放しにしないでほしいよ
意味なく突然怒り出すので派遣の人たち困ってる
詩ねと言ったら詩んでくれるかな

275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/18(木) 06:48:45 ID:J1PHAzKA

週刊誌【女性セブン】11月1日号(今週号)
⇒連載：新われらの時代に／経済評論家・"モリタク"こと森永卓郎氏が伝授する「年収２００万円でも豊かに生きる方法」
森永卓郎氏の『年収３００万円時代を生き抜く経済学』が世に出て数年後の現在、働く人たちの約４人に１人は年収２００万以下の「ワーキングプア」という世の中になってしまった。
好景気が続いているはずなのに、なぜ給与が上がらないのか？そして年収２００万円でも豊かに生きる術とは？
ttp://josei7.com/topics.html

276 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/10/19(金) 10:54:43 ID:L4glfZnp

>>270
自分達の利益が、負け組の低賃金と搾取の上に成り立っていることを（自覚の有無を問わず）
認めたくはないんでしょうなぁ。
ついでに言うと「俺は負け組にはならない」という自信、というか傲慢さも含まれてると思う。
もしそういう気持ちが片隅にでもあれば、本音はどうであれ、あからさまにそういう無思慮な
発言はしない、っーかできない。
しかも困ったことにそういう考えの奴は必ずしも「勝ち組」ばかりじゃなく、明らかに「負け組」
に属しているのに、さらに下を見て安心したがっている奴らにも同じような発言が見受けられる。
残念ながら、今の社会はあまりに「自己責任」という言葉が独り歩きしすぎている。

来月12日にNHKで派遣社員の実態をテーマにした番組を放送するのだが
そこに「過労死は自己責任」と言い放った、某派遣会社の女性社長が出演するらしい。
また「奴隷がそんな不満を言うのか本気で理解不能」という光景がＴＶで見られるだろうなぁ。

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/19(金) 13:50:52 ID:W4bG28/3

>>276
正社員、契約社員、派遣社員、
江戸時代の身分制度さながらだね。

NHKの番組情報ありがとう。
ある意味楽しみかｗ

278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/19(金) 19:57:41 ID:+ZHB1eh3

っつうか格差というキーワードが商売にされてるだけだな

279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/20(土) 10:18:50 ID:ervBF+vx

>>275
200万でも豊かに暮らす術って、単なる節約生活案内だったりして・・・。
ここ数年、図書館通いばかりで本屋なんて行ってないけど、
立ち読みくらいはしてみようかな。

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/20(土) 14:08:15 ID:4PzQK2Fw

200万でもやりようによっては豊かに生活できるじゃないですか
ってスタンスで洗脳して更に企業側に都合の良い労働環境に拍車をかけるのか

281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/20(土) 14:42:31 ID:ervBF+vx

俺の兄弟は、俺と違って大手勤務で割と贅沢して生きてるから、
電化製品をコロコロ買い換えるんだよな。
だから、「捨てるならくれ」とＴＶもらったりカメラもらったりしてる。

で、「ＴＶの配達が来るんで、今日は帰ります」といって突発的な
飲み会を断ったりしてたら、
俺が金を湯水のように使ってるみたいな噂が流れてたらしい。
昨日同僚に「浪費癖がありますよねー」って言われた。
実際の俺は、相当切り詰めて生活してるってのに・・・。
だらしない印象に映ってるらしい。

282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/20(土) 17:21:13 ID:aPyIuZA7

まぁ今の日本で結婚する奴はバカだな

283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/20(土) 18:54:35 ID:JxeM+BYE

>>282
男は馬鹿だけど、女性は賢いだろ。
それこそ、毎日スーパーで買ってきた惣菜をポンと食卓に出す。
ここで、旦那が文句を言えば「あんたの給料が安いから」と言って泣けばいいだけ。

そして日常の家事は、洗濯物は洗濯乾燥機にやらせたらOK.大掃除はダスキンの掃除に頼めばいいだけ。
そして最期は離婚、慰謝料とかをふんだくって金の切れ目は縁の切れ目で主人とバイバイ。

284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/20(土) 20:13:39 ID:c3dXGFSO

男だって、○回風俗行ったらいくら・・・とか計算してるんだから同じ

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/20(土) 20:46:07 ID:cYoha3Rj

何回行ったらとか別に計算しないだろ

286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/20(土) 22:33:07 ID:ervBF+vx

落ち度がある人間に限って、異性を妬んだりうらやんだりするもんだ。
順風満帆なら相手を叩かないからな。

287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/21(日) 01:38:16 ID:hjCy5n0H

漢は風俗に行った後計算してorzするもんだろ

288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/21(日) 08:18:39 ID:MaYT4jon

ムラムラしたらオナれ。するとあら不思議、風俗なんか逝く気なくなる。

289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/21(日) 11:20:11 ID:jLyX8xY1

風俗云ったことない
金払ってまでしたいと思わない
自慰で間に合ってます

290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/21(日) 12:24:32 ID:L48c/qlW

ピザは自分のおっぱい揉めるからいいなぁ。

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/23(火) 13:22:05 ID:T97oLWXo

家賃5万
食費2.3万
水道光熱1万
通信1万
その他2.7万
－－－－－－
計12万
12万*12＝144万

292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/23(火) 15:22:03 ID:4/iJA0F8

6万も貯金できるじゃないか
人並みの生活はできるが将来自殺もんだな・・・

293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/23(火) 16:09:37 ID:/ts7uOwp

月収１０万～１４万

月の出費
その他４万
国民詐欺年金１．４５万
携帯代４千
計５．８５万

まじでギリギリだわ　日本はマジ奴隷王国だな

294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/23(火) 23:18:13 ID:1JvQQPJH

まぁ親に寄生できるうちにしっかり貯金するしかないね

295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 14:27:47 ID:Y3Hvd+7O

ホームレスがリアルに感じられる

296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 14:45:01 ID:3TvFXn4w

俺、田舎に帰ろうかと思ってるけど俺のスペックだと確実にここの仲間入りしてしまう。
実家だったら生活費多少は浮くわーとか思ってたけど
親が逝ったら全部自分持ちなんだよな。
田舎だから固定資産税とか安いけどそれでも住居費とか諸々かかる。
どっちにしろギリギリだから貯金できないな。
年金も少ないだろうし、老後はまともな医療も受けれないで苦しんで死んでいくんだろうな。

297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 14:48:43 ID:upihpG2d

親が死ねば家なんて売っぱらえばいいんだよ

298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 16:14:48 ID:AeitHeMg

うっぱらってどこに住むんだよ？
売った金なんて二束三文だ。中学生はしっかり勉強してろｗ

299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 17:19:56 ID:7bS/shD0

>>293
携帯の4千円が高い。携帯解約しろよ。

>>298
そうだよな。家を売って借家を借りるにしても謝礼金や敷金や家賃
さらに引越し代とかトータルしたら損と思う。
家が例えば都心の一等地で1億もするなら借家もありだろうけど、
３千万くらいの価値なら借家へ鞍替えだけ馬鹿だよ

300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 18:08:08 ID:upihpG2d

計算能力大丈夫か？

301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 19:50:37 ID:AC4WZIvB

基本的に土地って言うのは更地だからこそ価値があって
余計な家屋とか乗ってるとは処分に金がかかるし価値が下がるんだよ。

302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 20:10:51 ID:3TvFXn4w

田舎だと二束三文だしな。
うっぱらってできた金なんかすぐなくなる。
ボロアパートの家賃と既に建ってる家の維持費が同じくらいだったら
断然家に住んだほうがいい。

303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 20:43:07 ID:bnJ+CM5t

自宅は売るんじゃなくて借家にすればいい。
で、自分はその得られる家賃よりもっと安い借家を借りて住めばいい。
差額分が小遣いになるぞ。

304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 21:10:39 ID:RljRjEKp

年収150万やと？生きてて楽しいですか？www

305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 21:40:52 ID:upihpG2d

>>301
どんだけボロい家なんだよ
ビフォーアフターに出てくるみたいな家か

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 21:41:36 ID:Fvtad+K5

楽しくねぇんだよ馬鹿。

307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 21:42:49 ID:Fj6oKBdv

まぁそれなりに

308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 21:43:37 ID:AeitHeMg

>>305
世間を知れ。木造の耐用年数を知ってるのか？
馬鹿丸出しになるから気を付けろよｗ

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 21:54:04 ID:WER+ONv3

☆年齢　29
☆年収 50万(今年）
☆職業来週からバイト勤務
☆学歴大卒
☆住居実家
☆貯金 700マソ
☆借金なし
☆一言頼むから激務でないでない会社でありますように
　　　　人と仲良くできますように

310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 21:59:51 ID:qewCd97l

ＢＩＧが当たるからおれは救われる～

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 22:01:19 ID:1Xbk9oxI

>>309
貯金額見て「俺の勝ち」と思ったが、まだ29歳か。
ただこれから減らしてくならやっぱり俺の勝ちだな。
これから増やすか減らすかで35歳くらいになったときの精神状態が大いに変わると思うよ。

312 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 22:11:59 ID:jWEspB4K

>>309
すごいじゃん
ところで車持ってるの？

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 22:14:59 ID:4lWt0qlq

>>303
お前頭いいなあ。
家とはいはなくても
持ってる土地にアパート建てて、
自宅は持たずに自分はもっと安いアパートに住むか・・
お前あたまいいよ。

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 22:32:27 ID:htdLlPMC

つ「動画版”もしも世界が100人の村ならば”」
http://event.yahoo.co.jp/voluntarylife/moshimo/index.html

315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 22:44:31 ID:upihpG2d

>>308
何十年住んでんだよ。昭和初期か

316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/26(金) 22:48:29 ID:AeitHeMg

>>315
少しは調べろ。中学生かね君は？

317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/27(土) 00:11:45 ID:7bvy9PzY

年収150万同士が何喧嘩してんだよＷ

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/27(土) 00:24:32 ID:quneYtAO

貧乏だと心が荒むよな。
やりたいだけおやりよ

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/27(土) 00:28:06 ID:T6y54JcM

なにを言っているんだね？１５０万なんてもらってるわけないだろ？
今の私の状況を察してくれたまえ。

320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/27(土) 00:38:12 ID:ahPPz961

>>316
なんで昭和初期に建てられたお前の腐れ物件の耐用年数調べなきゃいけないんだよ
意味わかんね
かねかね、ﾌﾟﾌﾟ

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/27(土) 00:49:08 ID:4SzgqqZ1

家は10年経つと、資産価値0になるよ。

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/27(土) 07:22:16 ID:GxbuLhMj

家がある土地なんて新しい古いに関わらず壊さない場合、使い道は借家ぐらいだろ。
まっさらな土地ならコンビニやら駐車場やら新築家屋やらいろんな使い道がある。
土地の価値が下がるとはそういうことだろ

323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/27(土) 08:06:58 ID:T6y54JcM

>>320
頭悪いな・・・　おとうちゃんに聞いてみな。

324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/27(土) 15:49:23 ID:WalHFRep

うちはあまり裕福じゃないから、家を建てる時は最初から１階と２階で
それぞれ分けて住めるようにして作ったよ。
いずれは１階部分を貸し出せるように。

325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/27(土) 17:35:05 ID:T0tIZnlt

『引き寄せの法則』をうまく利用してください。

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326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/27(土) 17:38:19 ID:ahPPz961

>>323
お前の発言の方がはるかに頭弱そうに見えるけどな
文句だけで一切説明してないよな、典型的な自己満足発言だよ

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/27(土) 20:56:16 ID:/lD0Vwo7

>>308
305じゃないけど耐用年数ってどれぐらい？　2階建てで

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/27(土) 20:59:37 ID:/lD0Vwo7

ちなみに昭和中期に立てられた家です

329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/27(土) 21:38:53 ID:r4CJ9XFG

俺のじいちゃんの家は築70年くらいだよ
地震が来ない限りは大丈夫そう

330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/27(土) 22:20:56 ID:EULBK2MY

>>327
つ法隆寺

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/27(土) 22:53:20 ID:WalHFRep

俺、ワープーだから、生涯木造の実家に居座ろうと思ってたのに、
建てたしょっぱなから雨漏りしてたんだよね・・・。
業者に言って直してもらったらしいが、両親とも子供の頃は
いじめられっ子で、気弱なお人よしということもあり、
にこにこ愛想浮かべて「(^^)はい、雨漏りしちゃっていい気晴らしになりましたので
お気になさらず～」くらいは言っちゃう人たちだから、
上手くごまかされてちゃんとした修理はしてもらえなかったと思う。
不安。俺が死ぬまでどうか耐えてくれ・・家よ。

332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 01:56:42 ID:oUQZ4dI3

>>331
家は古くなればなるほど、補修が必要になる。
何十年ももたせようとしたら、補修費用がすごくかかる。

333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 02:28:29 ID:TjTlmYnN

俺が今30歳だから、60年くらいもってくれたら余裕なんだがなあ・・・。
無理かな。

先日、知人が海外から帰ってきて、
「日本人は働きすぎ！こっちの国じゃ、あまり働かないで済むし、
200万円もあれば土地付きでそこそこの家が買えちゃうのに」と言ってて
すごくうらやましかった。

334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 02:39:34 ID:Fs2hh4g2

>>331
木造だと最低20年だな。正直木造は直ぐに痛む。
あと、シロアリとの戦いも。最初は屋根から痛んでくる。
あと、新築そっくりさんという新しい改装というかリフォームもあるけど
あれも正直、ボロボロ状態の木造だとやっぱり建て直しがいいね。親戚の家で
新築そっくりさんをやったけど、やっぱり不満はあるみたい。一時的な補習で
あと、数年だけ今の家を残したいというならお勧めだけど

>>333
コンクリートでも６０年は難しいと思うけど、

335 ：309：2007/10/28(日) 03:07:31 ID:Z+rjud7J

亀レスです。
車はもっていませんが、パソコンは２台あります。
なんとか一千万までもっていきたいが、なかなか仕事
が長続きしません。

336 ：333：2007/10/28(日) 03:13:55 ID:TjTlmYnN

えええーっ最低20年！？
それじゃローンも終わらないよ・・・。orz
俺どうやって生きてきゃいいんだ。
家だけは確保しておきたかった。

337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 11:34:23 ID:aDENkh7a

ウチは今、建売買って13年目だけど、外壁にかすかなヒビが入った程度だよ。
外壁を一回塗りなおせば、30年くらい余裕だと思うな。ただ、備え付けの
温水暖房便座とか風呂釜とかは、最長でも10年サイクルくらいで交換必須だねえ。

338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 11:50:17 ID:xqcmE+D3

20年でだめになるっていうのは、別に突然家が崩れるわけじゃないでしょ？
塗装がはげてきたりして外見が汚くなるのは全然構わない
昭和初期の木造でも100年ぐらいなら崩れはしないでしょう。

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 12:01:22 ID:A6zyALxD

確かに家の寿命は20～30年とは言われるけど
近所の家とか平気で30年以上経ってるしなあ。
まあ人知れず補修してるのかな。
でも俺は結婚しないし一人でずっと住むから
いくら痛んでも放置だよ。
自分が死んだら誰か取り壊してくれるでしょ

340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 12:11:14 ID:xqcmE+D3

補修も柱を立て直すわけではないからね
それに家が古すぎて自然倒壊しましたなんてニュースで聞いたことない

341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 12:12:09 ID:fbC/rK01

http://blog.goo.ne.jp/ojisannsama
よくぞ言ってくれた、というかんじ。

342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 12:16:06 ID:Fs2hh4g2

>>338
塗装がはげてきたり、亀裂ができて、そこから雨漏りや風化現象が発生して
徐々に家が壊れてくる。あと白蟻が厄介。シロアリに一旦やられたら
幾らシロアリ駆除をやっても無駄に。

>>340
報道しないだけでは？

343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 12:23:08 ID:aDENkh7a

今時の家は、シロアリに食われない処置をした建材を使ってるから、
まずシロアリの心配はいらないよ。シロアリ消毒の業者は一生懸命
シロアリ持ち歩いてセールスしてるようだけど、庭木の柵がボロボロに
喰われていても、家そのものは齧られた形跡もないのが普通。
ただ、ゴキブリすら発生しないような作り方をして、人体に影響がないものか
ちょっと心配でもあるけどね。

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 13:04:12 ID:TjTlmYnN

うちは以前、鉄骨2重ボルト締めの頑丈な一戸建てに住んでたけど、
秋～冬にかけては体の芯から冷えるから、あまり体に良くないなと思ったよ。
(現在の技術で建てれば冷えないかもしれないけど。)
現在住んでる木造は底冷えすることもなく、耐久性の問題がなかったら個人的には好き。

なぜ頑丈な家に住んでたかというと、おやじが地震大大大嫌いだったから。
俺は年収180だし、どんな一戸建てでも到底無理そうだけど、
オヤジの地震嫌いを多少受け継いでるから、もし建てられるなら平屋の６畳間一戸建てとかが良いな。

345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 13:53:26 ID:bPGpHj7F

年収150万なんて週休2日の1日6時間勤務で稼げるよな
空いた時間でバイトでもしたらいいんじゃないの

346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 14:13:01 ID:aDENkh7a

君と違って、金に困ってるわけじゃないので・・・

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 14:46:55 ID:trHlyMub

年収150万www 生きてくだけの生活ほどつまらないものらないなwww

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 15:14:26 ID:nH1oZn1v

いや、食うに困らず病気もせず老衰で自然死できるなら
それでも結構しあわせだな俺はｗ　150万で生活できればだが

349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 15:25:17 ID:4Cqx2LE9

しかしそれでもおまいらは住む家と食料と衣類があって、
銀行口座があり多少の貯金があって、テレビ見たりゲームしたり
コンピュータや携帯電話を所有しインターネットが出来るんだろう

世界レベルで考えたら上位５％の勝ち組なんだぞ
現時点ではなｗ

350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 16:27:19 ID:OqXCukig

全世界で生きる価値のある者はその上位５％だけだ。
残りの９５％は栄養失調で死のうが内戦で死のうが拷問にかけられて死のうが知ったこっちゃ無い。
そしてその生きる価値のある上位５％の中でも我々は最下層であることを認識しなければならない。

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 18:11:47 ID:amGGnvvW

好きで働いていたり使命感があって働いている人々以外の、
ほとんどの働く人々は、仕方なく嫌々働かされているのだ。
それに比べて、こうして働かなくて居られる我々は、大変な幸福者だ。
多少の貧乏や生涯独身くらいのマイナスは何ともない。

352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 18:23:29 ID:bPGpHj7F

なんかすごい悲惨なスレに見えてきた

日本人口は急激に減っていきそうだな

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 18:39:41 ID:NxBX9Ryf

日本以上に結婚したがらない男が増えてる国なんか腐るほどあるけどな

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 19:35:01 ID:UasuuMf1

建築物の耐用年数なんて算定基準でいくらでも変わるよ
いずれにしてもメンテナンスフリーというわけにはいかない
鉄筋コンクリート造りでもコンクリートのアルカリ成分で鉄筋の酸化を防ぐ効果もあるので
クラック(ひび割れ)はマメに補修した方がいい
極端な例だけど鉄筋が錆びて膨張すると
外壁剥落の原因にもなるので危険

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 20:40:48 ID:nk5eWpY2

ロボット先進国の日本なら何時か精巧なセックス・ロボットが出来るんじゃない
結婚なんて意味なくなるかもなｗ
まあその為にはお金無いとなｗ

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 20:48:55 ID:F6eHGd36

>>355
そういう夢を持って貯蓄に励むことはいいことだ

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 20:56:04 ID:G0fpXt9E

>>350

誰のおかげで上位5％に入れているんだ？
その人たちだけで裕福な生活ができるとでも思っているのか？

358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 21:01:01 ID:4Cqx2LE9

しかしその上位５％の範囲に入る勝ち組であっても、その中の社会では
また別の差別がある。特に貧困しているわけではないが、世間の目に悩まされる
喰うのに困るわけではないが、生活水準を維持しようと無理する結果、
生活に苦痛を感じる。。。
日々直接的な生命の危険に脅かされるわけではないが、確実に精神は衰弱している

359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 22:25:57 ID:bPGpHj7F

贅沢な悩みってだけだな

360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 23:01:01 ID:4zCQzn1G

ところで、飢え死にしそうな人っているの？

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/28(日) 23:13:16 ID:aDENkh7a

イスラムみたいに金持ちは何人でも嫁を持てることに法改正したらどうだ？

362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/29(月) 19:58:58 ID:5onp8mTm

相続での争いが絶えなくなるだろうな
ま、それでも今よりはマシか

363 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/29(月) 20:37:20 ID:+8FknUwe

>>361
イスラムの世界でも１夫１妻制が望ましいとされているよ。
余裕がある人なら１夫多妻でもいいよとしているだけ。

ちなみに、多妻制だと、全員の嫁さんを大事にしないとダメ。
子作りも１人の妻だけでなく、全員に均一にしないとダメ。
と決まっている。

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/29(月) 21:57:26 ID:W9NkFfng

嫁さん同士は仲悪いらしいね

365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/30(火) 10:58:54 ID:b814Vjc9

>>355
onaho-ruがあるじゃない？わざわざロボットで興奮しなくても良いんじゃないかと思う。

366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/30(火) 21:50:01 ID:mVR+ISyu

無職ダメの分際で東京に出張します
やっぱり山谷あたりの1泊2500円前後のエコノミーホテルが応分ですよね

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/30(火) 22:08:50 ID:MzEdbKvB

あと1000円出せば、サウナ、エロビデオ付きのカプセルに泊まれるよ。
上野と御徒町の間くらい、昭和通り？添いの「ダンディハウス」がいいよ。

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/30(火) 22:26:07 ID:mVR+ISyu

>>367
おお！レスありがと
でもサウナどころか風呂もシャワーで十分だし、チンポたたないからエロもいらんし
寝床さえあればいいかな
もっと安ければ安いほど歓迎だけど

369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/31(水) 08:22:19 ID:sXqL+Q7r

インターネットカフェがある。

370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/31(水) 09:50:28 ID:bV0EP6D9

従業員平均年収・上位100社がネットで話題
http://news.ameba.jp/hl/2007/10/8141.html

371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/31(水) 09:52:06 ID:RQ23fNuK

今住んでいるアパートも老朽化してる。
だから完全におかしくなる前に引っ越さないとな

でもそんなお金ないしなによりも一人暮らしの無職だから
困った。

えいえんに住める住宅があったらしいいのに

372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/31(水) 11:10:36 ID:u0e/t8Ti

>>371
年とると契約とか大変だしなあ。どうしようか・・・
俺は帰れる実家があるのでそれは最終手段。
でも田舎で生きる術を知らないから不安だわあ

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/31(水) 20:28:23 ID:J1ogdBNB

>>372
派遣だと事務系等は３５歳あたりから切られるからな。（幾らでも人は替えれるので）
工員は、一応人不足を背景に多少の賃下げはあっても一応雇用はするけど
体がダメになるころにはクビに・・

きっと４０歳あたりまで派遣を続けて、その後契約が止まった人間は野垂れ死にしかない運命に

374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/31(水) 21:25:08 ID:u0e/t8Ti

自分だけは大丈夫って思っても実際に自殺者やホームレスは後を絶たないからな。
国は本当に負けた奴には何もしてくれないんだよなあ
厳しいなあ

375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/31(水) 22:14:38 ID:pWAPYpyq

年収の計算方法って

(月給 x 12) + ボーナスで OK？

年収って言う分には税金とか保険とか引いた金額でないよね

376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/31(水) 22:28:31 ID:Gfz5z8BR

40で派遣で通用しなくなるとどうして野垂れ死にと飛躍するのだろう。
新聞配達や郵便配達、旗振り、コンビニ、清掃、ガソリンスタンド、あるいは40オーバーでも雇ってくれる工場、
等いくらでも考えられるだろ。もちろんそれまでの蓄えもあるだろうし。
もし稼いだ金を景気良く使ってるとしたらキチガイだろうけど。

377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/31(水) 22:38:20 ID:N2jdsdxN

出張要員とかは足りないけどできる人が少ない！

378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/10/31(水) 23:01:11 ID:mvceTzmY

40過ぎたら年収150万の仕事もあるかどうか・・・

379 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/11/01(木) 00:56:25 ID:ZVPs78k3

>>376
そんな境遇の奴で充分な貯蓄のできている奴がいるとは思えん。
特に独り暮らしをしている人なら、生活するだけでカツカツ。

そんな状況で落ちればホームレス→野垂れ死には、ほぼお約束されたようなもの。

380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/01(木) 18:53:09 ID:INsSII3y

日々の生活費で月15万、風俗で月5万、家電製品の購入や
万が一の為の貯金の積立が月5万
合計すると月25万、年間にして300万は必要になってくるよね
手取りで300万だから税引き前は400万くらいは必要ってことだよね
最低限の生活をするためには400万
この場合、自動車を持つ場合を考えてないから
自動車を持つと車両代はもちろん、駐車場代
や保険も払わなきゃいけないから＋年間100万円
車を持った最低限の生活は税引き前で年収500万円は必要になってくるよね

381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/01(木) 19:49:55 ID:BBPVk/TC

風俗と車持って最低限ってお前頭おかしいだろｗ

382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/01(木) 21:51:02 ID:UvzEGiW0

>>380
最低限なら衣食住だろ。
家電にしても冷蔵庫、電子レンジ、トースター、洗濯機、蛍光灯、パソコン、だけで充分。
パソコンがあれば新聞やTVなんて不要、またＮＨＫの集金も節約できる。
車も不要。精々自転車で御の字。

これを考えたら年収２００万（月約１６、５万強）の手取りでいける。

383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/01(木) 22:09:35 ID:TuIAmb9f

>>382
年収２００なら手取り１４万ぐらいだろ
天引きされて２００→１６５ぐらいになるんだから

俺は車、風俗、結婚、スロット、たばこ、酒
これらは生涯縁を持たないつもり(酒は少々飲むけど)
田舎で家賃３万として光熱費＋水道、冷暖房で１万、携帯＋ネット１万
食費２万、定期代０．５万、雑費１万、貯金３万
月に計１１．５万で十分やっていける計算になる
年収１５０万だと手取り１１万弱だからちょっと切り詰めが必要

384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/01(木) 22:29:02 ID:UvzEGiW0

>>383
携帯も持たなくて良いんじゃない？連絡用にしても維持費が高い。
ただ、万が一会社から連絡とかあれば困るから、こればっかりは仕方ないかな？

あと、水道光熱費も1万は高い気がする。確かに冷房は必要だけど
なるべく、日中は図書館や公民館へ避難して節約。休みが週休２日なら
土曜日は風呂に入らないとかする。これだけで結構安くつくよ。

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/01(木) 22:42:52 ID:K0BYS+Zp

☆年齢 35
☆年収150万
☆職業農業
☆学歴高卒
☆住居一軒家（約30坪平屋）
☆貯金 300万
☆借金無し
☆一言嫁と子供の３人暮らし　もう一人生まれる予定。
　　　　　今は収穫の時期でないので何もしていません。
　　　　　朝、鶏の鳴き声で目が覚め、外の井戸で太陽の光を浴びながらシャワーをして、昼寝して、テレビ見て、本を読んで、寝てます。

収入のほとんどは、日本にある自宅を貸している家賃収入（月10万）です。
農業での収入は年間約30万です。
でも毎月の支出が３万円ほどで、年２回の日本への渡航費用（計20万）だけなので、お金が貯まっていきます。
フィリピンの農村地帯ですが、こちらでは良い生活のほうです。贅沢にならないようもっと人並みの生活にするよう自制したいと思います。
あ、嫁も現地人です。

386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/01(木) 23:02:55 ID:ssJttL0j

ヒリピンの農村でもインターネッツはできるのか？

387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/01(木) 23:52:21 ID:+btKpXMo

手取り１８万で自分の家があるなら
節約次第で貯金もできるよ

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 00:04:10 ID:8A8v1zxK

>>386
余裕でできます。
携帯電話網の電波を利用したインターネットでも月1500円ほどでできるのでほぼ全土で利用できます。
でも通信が遅かったり通信が途切れたりと品質は悪いです。
あと、PC持ってる人が少ないんで、個人経営の小規模なネットカフェが過疎地でもあります。

389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 00:52:17 ID:+xQo0Ru5

地方は年収200万円以下がゴロゴロしているというのに、
維持費が必要な車が必須であったりとまさにダブルパンチだな。

390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 02:11:52 ID:TcQHtiIA

やっぱり田舎って車ないとダメかな。
閉じ込められたみたいな感じになるの？

391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 04:42:34 ID:pySS0vm1

>>390
公共交通機関がないからな。

392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 05:48:41 ID:QV8+jOzI

年収150万でも　持ち家有り(ローンの支払い無し)　で、車無くても生きていける地域に住んでたら勝ち組

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 08:19:13 ID:Pe9Ht+C/

>>392
勝ち組とまでは言えねーだろ。
下の上ってとこ。

394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 08:22:25 ID:7c3Y0Ps1

おれは家あり車なし年収200万円だが、細々となら貯金ができる。
贅沢は一切なしだけど。

395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 09:37:07 ID:yGs5MHOL

>>392
持ち家あったってこの日本じゃいつ地震で潰れるか分からんし

396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 09:49:04 ID:Fw/YDPVI

昨日、職場の同僚から「ジュース買いたいんだけど、小銭がないから３０円貸して」
と言われて、「すいません、２８円しか無いんですけど」と答えたときほど、惨めだったことはないな

397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 10:18:08 ID:qx9lWrEF

人間って悲しいことに綺麗事だけじゃ生きていけないんだよな。
貧しくとも心は豊かにとか昔のお偉い人は言ったらしいけど、
実際は貧乏だと心までもが貧しくなる。
よほどのやつじゃない限り、人としてある意味当然とさえ言える。
貧乏だけにはなっちゃいかんな('A`)

398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 10:36:13 ID:I1ok4qou

全然なんにもないと困るけど、
荷物はできるだけ軽い方がいい。
どうせ次には持ち越せないのだから。

399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 12:44:56 ID:omJiwUCr

>>397
衣食足りて礼節を知ると言うしな…

400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 14:15:04 ID:L0Bu57aj

>>397
昔はみんな貧乏だったから

401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 15:23:55 ID:7c3Y0Ps1

そうだな。
まわりの人との比較の方が大きいな。

402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 20:10:02 ID:j9nrZWuT

>>385
３５歳にして私の夢を叶えてる人がいるとは・・onz
（私はカンボジアかタイ北部が希望なんですが）

渡航する際の貯金もその程度だったのですか？
私は少なくとも１千万くらいは貯めないと、と思って半ば諦めムード
だったのですが・・。
まあ家賃収入でやっていけるから大金は特に必要ないのかな。
私も自分名義の家があるので、それを貸して収入を得ようか・・。

フィリピンへ行こうと思い立ってから現在の生活に至るまでの
サクセスストーリーを詳しく教えて欲しいです。
この夢どうしても叶えたいです。

403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 20:31:40 ID:SomRwXE5

「年収○○円でも節約すれば貯金できる」とか言うけど、
年に一回ある税金や保険の支払い、数年おきに買い換えるもの（パソコン、家電等）の支払い、
どうしても抑えきれなくなっていった風俗代等も考慮してるのかね？
貯金してるつもりが長い目で見ればプラマイゼロ、あるいはマイナスだったりして。

404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 21:02:57 ID:+WuLbswz

風俗なんか一度行くから病み付きになるんだろ
ちょっと考えれば分かることだか？
射精しちゃえば同じなのにわざわざ高い金払って行く意味が分からん

以上、童貞の意見ですたｗ

405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 21:17:09 ID:SomRwXE5

オナニーではあがなえない女のぬくもり、マンコの匂いを堪らなく求めるときがあるのさ・・・

406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 21:22:29 ID:8A8v1zxK

>>402
子供ができてしまったんですよ。
最初は結婚まで考えてなかったのですが産まれてきた子供がかわいくて・・・
子供の養育費の送金だけでいいかなとも考えたんですが、一緒にいられないのは寂しいし子供と彼女の将来も寂しいものになりますし
結婚して日本に呼び寄せました。でも彼女が寒い日本に来て身内や友達もいない中、幸せに暮らすには高いハードルがありました。
嫁と子供をフィリピンに帰らせ、私は日本で半年期間工をして、数ヶ月フィリピンに行き一緒に生活してました。
現地は田舎なのですが、彼女の家は田園の広がる中のオアシスのような集落にあります。
近所の住人のほとんどは彼女の親戚で、みんなが家族のように暮らしてます。
近所が全員知り合いで毎日顔を会わせてるので治安は最高にいいです。家の周りには水牛、ヤギ、鶏、ブタ、犬、ねこ、トカゲ、なんでもいます。
水道が無いので飲料水はボトルで買っています。生活用水は全て井戸水です。
彼女の家の隣にある親戚の家は、名字がchin（陳）さんで、中国系です。何世代か前にこの地にやってきたそうです。

そんな生活に慣れてしまって日本に帰って仕事するのが面倒になってしまったという感じです。
お金があってもこの生活を変えたいとは思わないです。
でもこの地でも世間体はあるので、何もしないで金ばかり使うわけにはいかないので、土地を買って農業をしています。
日本の不動産収入については嫁にも秘密にしてます。金は災いの元ですから。

407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 21:31:41 ID:s9YlaziD

月給15万×12ヶ月で180万かよ
正社員のくせに時給800円てナメすぎ
しかも3年間でボーナス1回も貰った事ないし
会社は社員をバカにしすぎ
偉い奴だけマジェスタとか乗りやがって平社員の駐車場には軽ばかり

408 ：402：2007/11/02(金) 23:03:14 ID:j9nrZWuT

>>406
なるほど、私の計画とはちょっと異なるタイプの移住ですね。
候補地の医療はどうとか、失敗し帰国するはめになったら
日本での生活はどうするとか、そういったネガティブなことを
考えては鬱になっている私とは大違いですね。

エアコンもまともなお湯シャワーも無い現地生活も住めば都ですか。
蚊に刺されながら眠れるかな？
１千万以上貯まらなければ、私も現地人と同じレベルの生活に妥協
しようか、不安いっぱいだけど貴殿の例もあるし案外うまくいくかも。

移住への思いは尽きません。貴殿の情報で可能性が広がった感があります。
どうもありがとうございました。

409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 23:50:22 ID:8A8v1zxK

>>408
近代的な生活を望むならたとえ途上国でも日本と同じくらいお金がかかると思います。
エアコンもある家に住むなら、外国人や富裕層が住む隔離された住宅街に住まないといけません。
そこは当然、土地も高くなりますし車も必要かもしれません。
物価の安い田舎でそういった生活をするのは、目立ちますし犯罪に遭う危険も高まるし、まして現地人に信用のある人がいなければ難しいと思います。

蚊は刺されまくりです。でもこれも慣れます。最初はこれがとても嫌だったんですが、それでもストレスにならないことがわかりました。
快適なはずの日本の家より、なぜかストレスが感じないのです。虫に癒されてるんでしょうか・・
エアコンとお湯は欲しいと思いません。ここは日本の真夏より暑くないですから。時期によっては夜は寒く感じます。
寒い時に暑いお湯に入るのは気持ちいいものですが、暑い昼間に冷たい水を浴びるのもとても気持ちいいです。癖になり一日に何度もシャワーしてしまうほどです。

410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 23:56:06 ID:VlTPruP6

高額の副収入があれば
給料を気にせずに
好きな仕事がやれますよ

ニート状態の大学生がたったの3日で51万稼いだ！
mixiの常識をぶちこわす裏技→
http://www.infocart.jp/af.php?af=maichu&item=15329

あたしも前は年収１５０万前後でした・・・

411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/02(金) 23:58:42 ID:8A8v1zxK

>>408
医療は近くに設備のある診療所がありません。町医者だけです。
実は私の子供も病院にいかず嫁の実家で産まれました。
私はお金出すので病院で産んで欲しいと思ったのですが、近所の助産婦さんは今まで数百人の子供を産ませて失敗したことが一度もないから大丈夫だというので。さすがに帝王切開の場合は病院に行ってもらうようですが。
そのベテランの助産婦さんは自分の子供さえ自分ひとりで産んだそうですｗ
医療施設が無い分、こういった経験豊富な助産婦さんがどこの場所にもいるようです。
でも自分の両親も自宅出産だったようで、今の60歳以上の日本人も多くが自宅で生まれたそうですね

412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/03(土) 01:41:20 ID:CgzwPdzS

>>385
あれ？お前アパート経営のほかに農業もしてフィリピン在住の所帯持ちだったのかｗｗ
最初から言ってよ～ｗｗ
そりゃフィリピンパブなんか行く必要ないよねｗて言うかパブの子が嫁？ｗ

プロフ間違ってないですかｗ
年収2000万で貯金2億でしょ
「200万で十分」スレで言ってたじゃんｗ
期間工は修行ですかｗ

昨日からはこちらに移動してお悩み相談ですか。
みなさん、この方は生きがいがなくて自分は孤独で不幸で仕方がないと相当悩んでいるようなので
親身になって相談に乗ってあげてくださいｗｗｗ

個人的にはタイで沈没しながら釣りでもしていたら楽しいのではないかと思いますｗ

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/03(土) 02:03:02 ID:RTbosueY

>>412
全然別人だと思うが・・

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/03(土) 09:13:43 ID:y7aCh3tP

>>412
アパート経営ってだけで同一人物にするなよ

415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/03(土) 09:49:45 ID:8BXagxY2

こういう人が警察にいたら怖いな。

416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/03(土) 11:16:43 ID:8DnFyHQp

385がネタじゃないのなら、ネット環境の料金と現地でのガソリン代とかが気になるな

417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/03(土) 14:21:51 ID:0KnoItLh

このスレにいて夏にエアコンつけてる人いるの？
もうここ５年くらい水風呂だよ

418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/03(土) 14:26:15 ID:V4El36ve

412死ねよ

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/03(土) 15:02:16 ID:FK9Yn0JP

▽「若者自立減税」で波紋　イタリア

　成人後も両親と長く同居する傾向の強いイタリアで、若者に一人暮らしを促す減税案が波紋を
　呼んでいる。政府は「自立促進策だ」と意気込むが、政策の効果を疑問視する声は身内の中道
　左派連合内からも相次いでいる。

　イタリアではもともと結婚まで親と同居する傾向があったが、最近は晩婚化も手伝って親元で
　暮らす３０代半ばの独身は珍しくない。有力紙「ラスタンパ」が掲載した０３年の調査では、
　１８～３４歳で親と同居する人の割合は５９％と欧州連合（ＥＵ）内で群を抜いて高い。

　そこで政府は来年の予算案に、独立してアパートを借りる年収３万ユーロ（約５００万円）未満の
　２０～３０歳を対象に１０００ユーロの所得税減税を盛り込んだ。議会でパドアスキオッパ経済
　財務相は「バムボチオーニ（大きな子供）は結婚もしないし、独立もしない。彼らを刺激する必要
　がある」と説明した。

　同国では、高学歴でも不安定な非正規職しか得られず、ぎりぎりの収入で生活をかろうじて支える
　「１０００ユーロ世代」が問題になっている。月収１０００ユーロ（約１６万円）以下の労働者の割合は
　２５～４０歳で６割を超えるとの調査もある。「スネかじり」の背景には、親の支援なしでは暮らせない
　現実がある。

　しかし、経済財務相の「バムボチオーニ」発言に対しては、閣内でさえ「本当に必要なのは（減税
　ではなく）別の政策」（ビンディ家族政策相）との声が出ている。ローマなど歴史的街並みを誇る
　都市部は若者が入居できる低家賃のアパートが極端に不足している。

　「家族の価値」を訴えるローマ法王は１０月半ば、イタリア司教協議会へのメッセージで「短期雇用
　の広がりで若者が自らの家庭を築くことができないようでは、社会は危機にひんする」と伊政府への
　苦言ともとれる発言をした。
・http://www.asahi.com/international/update/1101/TKY200711010358.html?ref=goo

420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/03(土) 15:55:36 ID:D3fvNHF9

てか、海外話はいい
東南アジアなんていきたくないし

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/03(土) 17:17:13 ID:rhtnlXeT

いや近いうちに日本はまともに生活できないようになると思うから、
東南アジアへの移住は考えておいたほうがいいかもしれん

最も今の生活に困窮してるなら将来のことなど考えられん罠
日本崩壊とともに死ぬ道もあるしね

422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/03(土) 17:51:51 ID:7NFKvA2+

>>419
外国も日本と一緒でワープア問題か。日本ではこういうワープア対策は
一切は期待できない

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/03(土) 17:54:58 ID:RTbosueY

米国国務省　　2006年国別人権報告書

（ページ最下部　日本の現状報告より）

＞最低賃金の日給は、労働者とその家族がある程度の生活水準を維持するのに十分であった。
＞最低賃金の日給は、労働者とその家族がある程度の生活水準を維持するのに十分であった。
＞最低賃金の日給は、労働者とその家族がある程度の生活水準を維持するのに十分であった。
＞最低賃金の日給は、労働者とその家族がある程度の生活水準を維持するのに十分であった。
＞最低賃金の日給は、労働者とその家族がある程度の生活水準を維持するのに十分であった。
http://japan.usembassy.gov/j/p/tpj-j20070406-50.html

424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/03(土) 18:50:45 ID:D3fvNHF9

日本が崩壊する頃は世界恐慌から戦争
どこでもまともに暮らせない

425 ：402：2007/11/03(土) 21:09:40 ID:SiZIN1fx

>>409
それでは申し訳ないのですが、↓こちらに移動してお話して頂けませんでしょうか。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1189958612/l50

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/03(土) 21:44:15 ID:7NFKvA2+

>>424
＞日本が崩壊する頃は世界恐慌から戦争
そうか？きっと戦争は行かないだろ。テロ止まり

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/03(土) 21:55:57 ID:RTbosueY

>>426
ずいぶんと楽観的だな。北欧の国なんて一般家庭にさえ核シェルターがあるのに被爆国の日本に無いのをびっくりしてたぞ

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/03(土) 23:07:21 ID:IDNVhuts

それじゃ一戸建てと核シェルターを買う為に定期を解約して来いよ

429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/03(土) 23:20:22 ID:RTbosueY

200万の車を10年乗る+年間維持費+保険料+ガス代

だいたい月に35000円以上支出することになる。　やはり車は無駄だな。

430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/03(土) 23:24:50 ID:7+enUYVe

環境にも悪いしな

431 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/03(土) 23:44:39 ID:jVpZNGmH

>>427
いや、それは家庭用サウナだから・・・

432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 00:04:16 ID:1fHxS1D8

ﾜﾛﾀ

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 00:08:50 ID:WfPb3J4O

>>429
10万ぐらいの中古軽を2年ごとに乗り換えれば月15000円ぐらいですまないか？

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 00:18:53 ID:B3Qxq+GV

原付で十分だろ。ｗｗｗ

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 00:34:10 ID:im7y8y1y

自転車で十分

436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 00:44:08 ID:0ZoP4Igz

レジャーに行く時だけ車借りれば十分じゃない？と無駄に○I前とかに住んでる俺が言ってみる。

437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 00:57:55 ID:WfPb3J4O

田舎だと駅から10キロ離れた職場とかに通わないといけないから
屋根つきの車は必須。

438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 01:19:24 ID:6BMUmJoK

大概の車は屋根ついてるから心配するな

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 01:59:54 ID:qmaXmgnv

俺は車売ったよ
ドライブは趣味だったけど都会で必要なかったしね
５年落ち車検直前ｺﾝﾊﾟｸﾄだけど４５万で売れた
これでちょっと高めの自転車でも買おうと思う

440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 09:27:30 ID:OsMaZ+5U

俺、田舎住まいでしかも近所にスーパーが無いから、車は手放せないなあ・・。
といっても両親の車だから勝手に手放せないけどさ。
バイクだと、トイレットペーパーやら色んな大き目のものが運べないしな。

441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 09:32:55 ID:lU3ZA2N5

郵政カブみたいな荷台の大きなのならいろいろ積めるはず。
あとはピザ屋さんの乗っている屋根付きバイクもいいなあ。

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 11:53:57 ID:+9f/Xh11

ミゼットにすれば？

443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 11:55:58 ID:QVpRnkW4

バイクの一番の問題は、冬に乗ると凍死するってことだ。南国ならバイクで十分だろうけど。。
ピザ宅配型のバイクは高すぎる。たしか40万以上。

マニュアル車の軽を90万以下で買って15年乗るのが一番経済的かな

444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 11:58:30 ID:QVpRnkW4

ワゴンR　　2WD・5MT 819,000円　　　　80万以下で買えそうだな

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 12:00:56 ID:6BMUmJoK

>>440
トイレットペーパーって12ロールくらいの？
その位なら自転車でも余裕でしょ
自分は一人暮らし始めたころ
アクリルの収納ケース4段(高さ1m弱)x2とかも自転車で運んだよ
時間にして20分位だから大したことないけど
大きなものなら配送してくれるし地方都市で車なくてもそんなに困らない
どの程度の田舎なのか分からないから何とも言えないけどね

446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 12:02:05 ID:QVpRnkW4

アルト　バンなら　65万で買えるぞ
http://www.suzuki.co.jp/dom4/lineup/altovan/prices/index.html#price

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 12:04:32 ID:u7QRIexh

集団ストーカーに就職活動を妨害されてる。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1194143031/l50
集団ストーカーとはある特定の団体が本人にわからないように集団で嫌がらせをしてくる
ケースを言います。被害者は国内で数千人～数万人いると言われており。
海外にも集団ストーカー被害があるといわれています。

集団ストーカーとはなんぞや？という人は以下参照。
http://stalker.client.jp/

実は最近になって、集団ストーカーに就職活動を妨害されてることが判明しました。
私が、就職活動をして企業を訪問すると、その後に、
私が部落民であるとかヤクザと関係があるとかオウム真理教の信者であるなどの
でっち上げのデマを訪問先の企業に電話や手紙等で広め、
私が気がつかないように就職活動を妨害するのです。
先日、私の元にそういった嫌がらせがやられてるとの告発文章が届き
それで気がつきました。

無職の皆さんももしかしたら、何割かは同じ被害にあってる人がいるのではないかと
思いこのスレを立てました。
情報があったらこのスレに書き込んでみてください。

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 16:35:37 ID:QVpRnkW4

ブリトニー　娯楽費は１カ月１２００万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071104-00000048-spn-ent

金は人の心を貧しくする。　今の日本には心の貧しい人間が大量だ。

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 17:06:14 ID:dRcK17UI

>>448
ワープアには一桁少ない？と思うくらい

450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 17:42:26 ID:ngyJpdg6

負け組なら次の総選挙で立候補しようぜ！★★★
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1194165084/

451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/04(日) 20:07:09 ID:OsMaZ+5U

>>445
距離があるから自転車はちょっときついなあ・・・。
軽い山越えもあるし。orz
駅前にローソンが出来て喜んでたんだが、すぐに潰れてしまった。

452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/05(月) 13:59:36 ID:YhXFdDYg

>>451
ちなみに距離は何キロ？

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/05(月) 14:31:01 ID:BPnEPCTP

>>452
イキロ

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/05(月) 16:49:23 ID:8bCtBbfG

（；＾ω＾）うわ、つまんね

455 ：￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣：2007/11/05(月) 20:35:19 ID:GPE7II20

　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　^ ω^j､
　_, ‐'´　＼　 /　`ｰ､_
/ '￣｀Y´￣｀Y´￣｀レ⌒ヽ
{　､　ﾉ､　　 |　　_,,ﾑ,_　ﾉ
'い　ヾ`ー～'´￣__っ八　ﾉ
　ヽ､　　ー　／　ー　　〉
　　｀ヽ-‐'´￣｀冖ｰ-く

>>452
４キロくらいかな。
平地だったら楽勝だけど、上ったり下ったりの難所がなあ～。

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/05(月) 23:26:54 ID:amAZZQcW

405がいいことをいった

457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/05(月) 23:54:26 ID:PIasED8n

>>455
多少のアップダウンあっても4kmとかすぐそこじゃん。
俺なんかこの前の日曜220km走ったよ。
でも雨なら1kmでも嫌だな。

458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/06(火) 00:13:10 ID:GcUecF3r

俺はじいさんの家へ６Ｋｍほど離しているけど、電車に乗らず自転車を漕いで行っているよ。
当然、電車賃節約。じいさんの家から帰るときは畑で取れた大量の芋やらカボチャやら農作物を
家へ持ち帰るよ。１回、ニワトリを市場からじいさんの家へ自転車で運んだ事もあった
（卵を取る為。）

俺の爺さん、リーマン時代の年金は２０万。さらに今は農家をやっているから
結構、金を持っているわ。ただ、相続は見込めないわ

459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/06(火) 01:11:44 ID:5G2zOr8D

455だが、>>457
その山では熊が出るといわれているんだよ～。田舎は嫌だよ。
俺も引っ越す前は10キロくらい平気で自転車乗り回してたんだけどなあ。

あと458の話で思い出したが、うちの近所にニワトリを放し飼いにしてる家があった。
でも、近所の子供を突っついて悪さはするし、鳴き声がうるさいなど
苦情が出たらしい。
ある日俺が回覧板を届けに行ったら、そのニワトリが居なくなってた。
そしたらその家のオッサンが「あのニワトリで
フライドチキンを作ったから食っていけ」という。
・・・でも、どうもそのニワトリの生前のつぶらな瞳が思い出されて、
どうしても食えなかったな～。

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/06(火) 12:06:19 ID:F8yGYjBi

>>459
オッサン思い切りいいなｗ

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/06(火) 12:32:17 ID:YfahjtWU

>>457
ロードバイク？

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/06(火) 16:41:55 ID:2Z82Ys+R

そういや昔、といっても10年ほど前のことだが、
俺はその当時、田舎に住んでいた。
自転車でよく数キロ先のスーパーまで買出しにいっていたが、
ある時、惣菜（鶏のから揚げとか）を買い込んで、
夕方、暗くなる前に家に向かっていたら、
急な登り坂に入り、自転車を降りた所で、な、なんと、出ましたよ！

野犬の群れが！！！

５匹以上いたんじゃないかなあ？
一瞬のうちに周囲をとりかこまれ、吠え立てられた。
１匹が左足のふくらはぎにガブッと噛み付き、離してくれない。
振り払おうとするともっと強く噛み付きやがる。

やがて、何かを察知したのか、突然、雑木林に向かって
一目散に逃げていきました。
なんだったんだろ？助けは誰も来ませんでしたけど
もしかして俺の守護霊さんが怖い人だったりｗ

いやあそれにしても、あん時の恐怖と言ったら！
ま、こういうことがあるから、やっぱ用心することに越したことはありませんね。
特に、獣が冬に備えるこの季節は要注意です。

ちなみに、噛み付かれた時の傷跡は今もしっかりと残っちゃってます。
駄文失礼

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/06(火) 16:49:37 ID:g8bNmQ3+

犬って種類にもよるだろうがどれくらいの強さなんだろう。
俺のパンチが通用するのかな。
噛む力は強いだろうけど。頭にズドンと俺のパンチを叩き込んだらどうなるんだろう。

とゆうメイトで配達しながら配達先のアホ犬を眺めながら思う。

それを検証するよい機会だったのに>>462

464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/06(火) 16:58:54 ID:92akm3hI

野犬っていうと怖いけど、野良犬だったら怖くないよ。
子供の頃にはいっぱいいて、すぐ友だちになって一緒に遊んだもの。
でもみんなそのうち「犬ころし」に連れていかれてしまった…

465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/06(火) 17:31:30 ID:NhIOM3lc

野良犬なんて見たことないなあ

466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/06(火) 18:29:30 ID:20S7tT3x

リロイ・ジョーンズの名言
---
奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に自分の足を繋いでいる鎖の自慢を
お互いに始める。どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。そして鎖に繋がれて
いない自由人を嘲笑さえする。

だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。そして奴隷は
どこまでも奴隷に過ぎない。

過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその精神の自由
までをも譲り渡すことはなかった。その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、
隙あらば逃亡し、あるいは反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、
肥え太った主人を血祭りにあげた。

現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。そして、
何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに気付いてすらいない。
それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの唯一の誇りを
見い出しさえしている。

467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/06(火) 19:25:28 ID:5G2zOr8D

野良犬っていえば、俺が子供の頃はたまに見かけたよ。

覚えてるのは親子の野良犬。
人間にいじめられた事があるのか、かなり用心していて、
いつも周囲を見渡せる田んぼの真ん中で休んでいた。
親犬は、自分がもらったエサをその場では食べず、いつも
安全な場所に待たせてある子犬のところに持っていってたな。
親犬だって腹減ってるんだろうに、子供に与えるんだな・・・って
子供心に胸が痛んだ。

給食の残りパンとか、みんなでエサをやったりしてたんだけど、
近所のばあちゃんが「このへんでは、野良犬も野良猫も長生きしないよ。
そういう土地なんだよ」って言ったのが不気味だった。

でも後で理由が分かった。
毎年田んぼの周囲に、農家が殺鼠剤をまくんだ。
・・で、いつものようにみんなでエサをやるために探していたら、
いつもの田んぼの草の陰で、母犬も子犬も死んでた・・・。
外傷がなかったんで、おそらくその毒餌を食べてしまったのだろう。

って、子供時代の野良犬との思い出は、俺が現在ワープーだって事と
なにも関係無いんだろうけどな。

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/06(火) 20:04:57 ID:mFwwO3nl

昔は野良犬って多かったよな。
それこそWEEDみたいに街中を闊歩していた。
今は山の中でかなりの数の野犬がひっそり暮らしてるみたいだけど
街にでたら狩られるって犬同士で伝達してるのかな？

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/06(火) 21:25:15 ID:5G2zOr8D

>468
犬も人里でいじめられたりして学んだんだろうね。
いつのまにか山のほうに集まってしまったのかも。

話は変わるけど先日、父の誕生日にパジャマを贈ったよ。
自分の服とかはリサイクルショップで買うけど、久しぶりに新品買った。
あんまり高いのは買えなかったけど、
さっき「届いたよ」って電話があった。早速着てくれて喜んでくれたみたいだ。
会社で罵声浴びせられたり、低所得でみじめな思いもしてるけど、
嫌な思いをしてまで働いたかいがあったじゃないか、と、電話終わった後で泣いてしまった。

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/06(火) 21:35:21 ID:92akm3hI

かつかつの、ゆとりのない、精一杯のなかで、
そうして、一所懸命に思ってくれている。
それがすべてで、ほかにはなんにもありゃせんよ。
神田うのだかなんだか知らんけど、
うわべの10億よりも、こころのこもった1000円の方が嬉しい！
あたりまえだろ！
バカじゃないんだから。

471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/06(火) 22:20:09 ID:20S7tT3x

神田うのは、日本人アニータだろｗｗｗ

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/06(火) 22:26:24 ID:Cdyw5SUf

カンダ宇野みたいなわけわからん奴が芸能人づら出来るのが日本の芸能界の薄っぺらなとこ
一体何の芸があって芸能人してるんだ？性的魅力も乏しいしいし。
芸が無くても男のチンコ刺激する魅力があるならまだいいんだが。

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/07(水) 19:35:37 ID:HGDsGeHv

野良犬の話見てたら犬飼いたくなったな
食費とか予防接種とかいくらくらい必要なんだろ
予防接種以外は病院には連れて行かない
運命と受け止める

474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/07(水) 19:53:30 ID:ekGWt2Qf

犬は死んだ時が悲しすぎるから飼えないな…
10年過ぎた頃から目に見えて弱っていってそれを見るのも辛かった。

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/07(水) 21:21:55 ID:G5i6WHp0

むかし10年ほど前に飼ってた犬、病気にならないように良いエサを与えてあげようと残飯を与えずに
ホームセンターで買った缶詰の肉をあげてた。

犬が原因不明の病気になった。歩くことが困難になり体が動かせなくなっていく。でも意識ははっきりしてるようで泣いている。
その時に話題になった狂牛病と同じ症状だった。脳がやられてたっぽい。異常プリオン
そのドックフードの肉は狂牛病で処分された牛の肉だったのかもしれないと思った。

476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/07(水) 21:27:00 ID:T7WqLx0d

なんか、犬と自分の良い関係を美談に語ってる奴多いが、
どんだけ犬飼うことで周りに迷惑かけてるか考えろよ。

たく、なんでこっちが歩道歩いてるときに「犬」のために歩道を降りなきゃならんのか。
目が悪いからトレーニングのために遠くを見て歩きたいのに犬の糞を踏まないように
下を見てあるかねばならない糞まみれの日本。

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/07(水) 21:39:05 ID:X5T4DxqI

まっ、そういう人もいるだろうよ。

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/07(水) 22:11:35 ID:Nd1KcMQn

>>455
思ってたより距離短いのね
アップダウンが平坦の数倍きついのは分かるけど

おれママチャリ通勤で片道10kmが毎日だから
もちろん雨の日も雪の日も台風の日も

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/07(水) 23:00:13 ID:xUL+rTUU

おれも個人的に嫌い。鳴き声やフン処理や抜け毛とか大変だから。世話をしないといけないからな。
日本じゃペットなんて物同然だけど、イタリアなんてペットは人間と一緒。
それこそ粗末に扱えば、即買主は罰金＋ペット没収。さらにペットの購入は
保護者の許可なしでは未成年者は買えないという徹底振り。

480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/07(水) 23:11:47 ID:G5i6WHp0

途上国じゃペットなんていないぞ。　犬なんて病気を拡散するし邪魔だから蹴飛ばしてどかしてるｗ
大事にしてるのは鶏や牛などの家畜だｗ

481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 00:27:19 ID:ODaAgyGW

さあみんな、そろそろ年収とか賃金について語ろうじゃないか・・・。

先日、俺が出した業務改善提案のアイデアが、先輩(3歳年下)にパクられた。
結果、その改善案が社長賞を受賞。(！)
先輩は報奨金として、ギフト券1万円分を贈呈されたらしい・・。

どこまで要領悪いんだよ。＞俺
いや要領悪いから貧乏なのか・・・。

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 00:48:38 ID:GfkOR7/1

業務改善提案とかできる会社はイイネ　そういうの好き。バカじゃないってのを証明できるしｗ

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 04:12:22 ID:qrEGrQsc

タイの犬猫は幸せそうだったな
インドはガリガリだったけど

484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 11:47:40 ID:GfkOR7/1

タイの犬は暑さでグロッキーだったが。バテてた

485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 19:30:54 ID:ODaAgyGW

明日、社長が「大事な話があるから集まってくれ」と
部署全員を呼んでミーティングを開く予定。
今まで社長に呼ばれて良い話があった試しがないから、今からガクブルだ。
社長は、解雇や移動などの人事を、突然みんなの前で
発表する傾向にある。心の準備をしておかねば。

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 21:05:01 ID:GfkOR7/1

報告よろ

487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 21:26:19 ID:ExfywCoJ

年収150万前後ってバイトか？正社員禁止スレッド？

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 21:39:57 ID:SRYWuGVJ

>>487
田舎だったら普通にありえるでしょ
年収150マンって

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 21:41:28 ID:nm5F8x/Q

それはないわー

490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 22:02:38 ID:wToaDq3T

自営業だったらあり得るけど正社員はあり得ないわ

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 22:20:33 ID:SRYWuGVJ

ハロワで普通になくね？
うわ、すげーとか思って見てるけど。
工場とか

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 22:27:00 ID:W0V37Ry0

茄子なし、月給１２万５千＝年収１５０万か。
探せばありそうだ。

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 22:44:28 ID:l5r+QzNy

月給１２万５千って社会保険引いたら１０切るぞ
いくらなんでもそれはないわ

494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 22:47:56 ID:n6L81Aks

>>493
ないよなw
生きてて楽しいですか？って聞いちゃいそうだしwww

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 22:50:25 ID:yu7pcPdT

手取りで125000ならまぁあるだろうな

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 22:51:47 ID:W0V37Ry0

http://www.hellowork.go.jp/

ここで地方の求人見てみろよ。ザラにあるわ。

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 22:52:14 ID:SRYWuGVJ

いや、実際あるんだが…
お前等、ネットハロワで地方の求人見てみろよ。

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 22:55:29 ID:SRYWuGVJ

>>496
ものすごいケコンだｗ

＞地方の求人見てみろよ。

この一文まったく同じｗ

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 23:06:29 ID:GfkOR7/1

格差が無くなれば年収150万でも我慢できるんだお・・・　せめて公務員も道連れにしたい

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 23:09:15 ID:tCxxfNmg

神奈川ハロワの某求人

【職種】営業
【雇用形態】正社員
【給与】120,000～145,000　営業手当て15000円含まれる
【休日】日
【社会保険】労災
【必要な免許・資格】普免、要経験1年以上

賞与0.3ヶ月
昇給500～
交通費6000円まで

※試用期間中１年は原則として－20000円、交通費は3000円まで

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 23:13:27 ID:tCxxfNmg

660 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 20:21:53 ID:Iubdl/oZ0
俺が見た最悪会社

職種　　　SE
給与　　　基本給９万＋通信手当て１万＋資格手当て＋残業代込みで月給18万～
休日　　　土曜月一休み
賞与　　　1.2ヶ月
昇給　　　５００円～
福利厚生　なし
備考　　　社会保険加入検討中
試用期間（６ヶ月間）は基本給が３万円低くなります

基本給６万って高校生のバイト以下じゃねえか

661 ：名無しさん＠引く手あまた：2007/11/07(水) 20:27:45 ID:Iubdl/oZ0
てか>>660を時給に直すと
残業0の場合26×8＝208
60000÷208＝288.46

時給288円ってカンボジアかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 23:14:34 ID:rEcdHVyw

>>485
社長「厳しいとは思いますが、これから各々頑張って生きてください。……………解散！！」」

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 23:14:59 ID:l5r+QzNy

◎ 241 企画運営部・健康増進部・飲食サービス部
正社員 78,000円～ 102,000円
1) 10:00～17:00
土日祝/毎週
医療，福祉のうち老人福祉・介護事業 02020-9008671
青森県八戸市

日本最低といわれる青森を検索してみた
正社員で78千円って人間舐めてんのかｗ

504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 23:20:28 ID:n6L81Aks

結婚できないし一人暮らしも厳しいじゃん
何が楽しいの？年収150万の人達に聞きたい

505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 23:51:45 ID:GfkOR7/1

アルバイトの最低賃金が引き上げられたから、正社員でバイト以下の時給で奴隷を利用しようという魂胆だろｗ

506 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 23:55:11 ID:/J6wR3AF

>>504
年収150万でも貯金1億ある奴もいるんだから年収150でも結婚や一人暮らしができる奴もいる

507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/08(木) 23:59:20 ID:n6L81Aks

>>506
できたとしてもそんなギリギリの生活してて何が楽しいんだ？毎日？
人生一度なんだから派手に遊べや

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 00:01:00 ID:/J6wR3AF

>>507
全然ギリギリじゃないだろうが貯金1億あれば遊ぶって何するの？ＤＱＮな遊びはやだよ

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 00:03:11 ID:ehm4h5Xr

>>508
普通貯金一億持ってる奴なんかいないだろ

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 00:04:41 ID:hplCfxPr

>>509
日本では一万世帯くらいだな

511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 00:05:15 ID:+e96rRVx

>>506
一億あったら資産運用でもっと多くの年収を得られる。

512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 00:06:27 ID:hplCfxPr

>>511
そんな暮らしばかり追求してると廃人になるぞ

513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 00:13:28 ID:eryukmkc

今の利率なら、１億あれば利息だけで１００万は入るから、年収２５０万。

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 08:22:30 ID:18GQnuVy

利息の少なさにワロタ

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 10:45:28 ID:X390gvAR

てことは３億あれば利息３００万かよ
余裕で生活できるじゃん

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 12:19:09 ID:z6H9VPsK

でこのスレッドに年収150の正社員は存在するのか？

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 12:24:29 ID:ehm4h5Xr

>>516
いても恥ずかしくて出てこれないらwww
これだからみんな派遣に行ってしまうんだ

518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 12:28:20 ID:P9wDB9HD

>>516
実際、俺は違うわけだが
勤めだしたらこうなるから、、今から来てる。

519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 12:38:21 ID:FDp4nYHp

まあ、年収200～300前後の住人が大半だろ

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 13:23:20 ID:+e96rRVx

むしろ年収ゼロの住人が大半だろ

521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 15:38:44 ID:+e96rRVx

給料安くてもいいからさ、人間らしい生活ができる仕事はないかな？

条件は、

年間休日120日以上（連続休暇あり）
手取り17万以上
残業は２時間まで

この条件で探してるんだけど、なかなか見つからない。

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 15:43:06 ID:eryukmkc

>>521
何が「給料安くてもいいからさ」だ。
じゃ、手取り13万で我慢しろ。

523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 15:51:53 ID:2AzvcP2w

それはないわー

524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 16:05:26 ID:AVkjQnWp

考えが甘い。手取り13ﾏｿでも楽な仕事などめったにあるものではない。

525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 16:07:09 ID:+e96rRVx

ワークシェアリングが足りないんだよバカ日本社会は！！

526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 16:08:58 ID:+e96rRVx

おおｗ　年間休日130日の会社を見つけた！
しかし一般事務　18万

男じゃ採用されんかねぇ・・

527 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 16:10:31 ID:2UCpEmrk

>>525
多分これ見てるやつの80%が思ったはず…
お前馬鹿だろ！

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 16:13:37 ID:+e96rRVx

うるせぇｗ　俺は今から職安まで飛んでいく！

529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 16:26:36 ID:FEIDxpOn

>>528
多分これ見てるやつの90%が思ったはず…
お前馬鹿だろ！

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 17:13:30 ID:ehm4h5Xr

手取りで15万以上じゃないと働かないから
そこんとこよろしく

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 17:35:31 ID:AVkjQnWp

仕事無いよなぁ…もうすぐ40だしﾀｸﾄﾞﾗでも警備でも妻子持ちの俺は贅沢言っていられる場合ではない。

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 17:36:43 ID:P9wDB9HD

>>531
警備やﾀｸﾄﾞﾗで子供養えんの？

533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 17:36:44 ID:NT8JU907

あっても働かない癖に御託ならべてんじゃねえよ
かす

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 17:41:06 ID:AVkjQnWp

当然とも働き。

535 ：528：2007/11/09(金) 17:41:31 ID:AVP31Rih

若くてやれそうな女を求めてますだとよｗ死ね！

536 ：528：2007/11/09(金) 17:43:13 ID:AVP31Rih

しかし俺は諦めん！粘着してやる！

537 ：528：2007/11/09(金) 17:45:47 ID:AVP31Rih

帰宅ラッシュで大渋滞ｗ残業しろや奴隷共！

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 17:48:13 ID:AVkjQnWp

お前みたいのを相手にしても時間の無駄、さようなら二度と合わない日まで。

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 18:12:08 ID:JBZbFdLG

中流階級以上の実家暮らしなら４、５万の差なんて大した問題じゃないだろ？
１５万でも２０万でも一緒だよ

540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 20:08:07 ID:UwLOi0d1

何が一緒だよカス

541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 22:35:21 ID:lGPyQJzr

全然一緒じゃねえよ

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 22:39:38 ID:Yry+R1Py

今も既にその兆候があるが、来年以降どんどん物価が騰がるようだな。
電気・ガス代も騰がるとか。。。。

もちろん賃金は上がらないんだろうな。
酷い国だな、日本は。
スタグなんとかとかいうが始まったのか？

年収１５０万じゃ到底生きていけないようになるのでは？

543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 22:58:08 ID:P9wDB9HD

なにより貯金できないだろうしね。
体動かなくなったら死ぬしかない。

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/09(金) 23:25:26 ID:lGPyQJzr

物価が上がってるのってサブプライムローンの影響が大きいらしいね
金融業界マジ死ね

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 00:50:44 ID:fAFAUFuM

給料40万の香具師がいる。　こいつらの仕事量を半分にして二人雇えば雇用は増大する！

546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 00:59:46 ID:G/aNI2cv

給料40万のヤツに仕事量を倍与えたほうが良いんじゃない？
近い将来WEの導入でそうなるんじゃないか。

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 01:28:56 ID:AbcpgBZk

まあ、そういう傾向になるんだろうな。
それで仕事にありつけない能力の無い無職層が増えるってわけだね。

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 02:03:31 ID:fAFAUFuM

それってまさに途上国と同じじゃん。

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 02:04:09 ID:fAFAUFuM

WEって何で塚？

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 02:06:05 ID:Aecp9ruO

>>544
原油の高騰も影響大きいよ
何でも石油に頼ってるからね。

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 02:47:14 ID:ti4yDtmC

発展途上国と同じって意味わからんが
もともと日本は社会主義的で総中流階級といわれてた
それが崩壊して２０年
アメリカ的な能力主義資本主義になった

日本が崩壊したり、中国がとんでもなく強大になり
今の国際的秩序が崩れるような時は
アメリカもろとも資本主義が崩壊する時
再び混沌とした世の中になる時じゃないか

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 02:47:32 ID:fAFAUFuM

物価上昇とサブプライムは関係ないような・・
米国人から見たらドルが下がったので物価が上がったといえるが。

サブプライムが起きても米国の原油関連株や原油先物取引は絶好調だな。これは原油の高騰によるもの。

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 02:51:43 ID:fAFAUFuM

>>551
途上国の勝ち組ってのは、教育を受け大学を出て就職して仕事にスキルを持っている人。
何のスキルも持ってない大多数の人らはまともな仕事がなく貧しい。
これが多数派なので国としては途上国というレベル。

つまり>>546 >>547のいう指摘は、現在の途上国と全く同じ状態。

今までの日本は>>551氏の言うようにスキルが無い単純労働の人でも年功序列の会社で終身雇用で人並みの収入が得られる正社員だったが。

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 02:52:23 ID:AbcpgBZk

まあ、とにかく現状では国内で労働して金を貯めて運用して外貨や資源も含めて
資産を増やしておいて、海外でも通用するスキルとネットワークを身につけるしか
ないってわけですかな？

それとも>>551の混沌とした世の中ってのは、それらも全て通用しない感じなのかな？

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 02:54:29 ID:AbcpgBZk

ん～と、超高齢化社会で生産力も弱まるので途上国と同様になる、
って話じゃ通用しないの？

556 ：sage：2007/11/10(土) 03:06:08 ID:18HOAD5M

☆年齢 :３５
☆年収：１８０万（税込み）
☆職業：フリーター
☆学歴：国立大学卒（２流工科大学）
☆住居：ハイツ（家賃４万５千円）
☆貯金：３０円
☆借金：３０万
☆一言：俺もう駄目かもしれん・・

557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 03:13:08 ID:WiDSG7l2

21歳貯金１５５０万借金０
もうだめかもしれんね

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 03:15:35 ID:ti4yDtmC

いやー多数派とか程度はわからないけど、
資本主義の根本ってそんなもんじゃないの
無能な奴は貧しい、職につけない競争主義

負け組みが増えてきたといっても
もともと終身平等の社会主義みたいな体制がちょっと前までつづいてたわけだし

他の先進国は万事オッケーなの？
アメリカなんてもっと格差社会だし
日本の貧しいなんてレベルじゃないもっと貧しいのが
日本なんかより多数いると思うんだけど

559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 03:49:29 ID:fAFAUFuM

>>558
アメリカの場合、民族によって貧困と中産階級以上が分かれてるからね。
白人連中は良い生活してるよ。
日本の場合、狭い国土でそんなことはできんし単一民族の中で皆が幸せに暮らせる社会を作るには
資本主義一辺倒でなく北欧のような平等分配性の税制にしなきゃならん。
単一民族国家で貧富差が拡大すると、中国みたいに内乱が起きるぞ。
あるいは第二のオウムみたいな事件が起きる。

560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 07:05:04 ID:SbwXrm0W

年収150万とかカスやんｗｗ

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 07:07:43 ID:fAFAUFuM

>>560

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 07:12:14 ID:fAFAUFuM

>>560
マルチすんなカス

563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 07:14:30 ID:SbwXrm0W

>>562
キメェｗｗｗｗｗｗ

564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 07:52:17 ID:TUdSKI/v

年収150万www 恥ずかしくて周りに言えないwww

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 09:40:19 ID:4/p8KbG1

下げろ

566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 10:05:23 ID:v/kf94sF

>>552
なんで原油の先物取引が高騰してるかというと
投資家たちがサブプライムの影響で不動産投資から石油などの物の投資に
移ってるからなんだよ
結局それが我々の生活に影響してくる

567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 12:03:14 ID:7Uyx1z0X

今の資本主義世界は、限界に来てるような気もするよ
その崩壊の引き金となるのが、米国景気の崩壊・・・
今のＮＹ市場見てみよう。なんか不穏な空気が漂っていないかい？
急激な円高ドル安だしね。

アメリカ資本主義崩壊・・・当然日本も・・・
とりあえず混乱するから、体だけでも鍛えておいたほうがいいかも

568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 13:31:19 ID:Aecp9ruO

資本主義と言っても色々有るから、北欧型とアメリカ型の新自由主義の差は大きいよね。
何か新自由主義って時代が逆行してるね、昔の搾取型の資本主義に戻ってるよ。
で昔は社会主義が出て来て、資本主義もこれは不味いと思い社会保障を充実させたけど
社会主義の崩壊で対抗する必要が無いから、安全弁を外した感じだ。
歴史は繰り返すのかね～

569 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/11/10(土) 17:57:15 ID:fK10KsBJ

>>568
新自由主義というのは、要するに弱肉強食の帝国主義と、資本家が労働者の生存権すら
手中に収めていた産業革命への回帰ですから。
何が「新」で「自由」なのだか。
新古典主義経済とでも名前を変えろってんだ(ww。

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 18:54:57 ID:fAFAUFuM

このスレには理解力のある頭のいい人が多いですね
経済板のほうでこのような話しをしても資本主義に洗脳された人だらけで話しが全く通じません

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 20:47:50 ID:PbyAJKNt

う～ん。要するに、
＞理解力のある頭のいい人

ってのは、決して褒め言葉でも何でもなくて、傷を舐めあってるって事かな？

572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/10(土) 23:20:42 ID:UyrDOPox

>>569
本当だよな、アダムスミスの時代へ向かってる。

未来のマルクスは現われるのか。

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 02:23:08 ID:r+NmGsDc

年収150万とかクズやん(笑)

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 02:29:27 ID:RWIR0iO4

年収500万は欲しいところ

575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 02:53:27 ID:0DPM3Bkn

できる限り引きこもりたい

576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 10:00:00 ID:/ZKCf5eJ

引き篭もって丸６年。

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 10:22:06 ID:KMGxCVVP

わろた。
寝たいときに寝て、おきたいときにおきて・・・ある意味夢のような話だ。

578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 12:41:59 ID:7yq01SGc

いや、一年もそんな生活続けてると、いつ寝たくていつ起きたいのか自分でもわからなくなってくるよ。

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 12:54:12 ID:n6pUKm7T

実体験だけど働くようになれば自然と眠くなって生活リズムもなおってくるよ

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 13:25:27 ID:vNd3saPe

昨日、久しぶりに弟が帰省したんで、酒を買ってきた。
こんな俺だって、弟は大事なんだ。ねぎらいたかったんだ。

そしたら空気を読めない母が
「あんた、薄給なのに買わせちゃってごめんね！ｗ」
って弟の前で大声で。
・・・弟の前では言うな。やなやつ・・・。薄給は事実だけどさ。
立場なし。

581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 13:26:36 ID:t/APg/sI

>>580
ああ、似たような経験あるけど俺は末っ子だからまだマシだったな。

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 14:02:31 ID:ueX2VxxP

弟が俺ん家に来るときは米とか缶詰買って来るよ
｢そんなもん持って帰れ｣ってすると逆に惨めになるから適当にやり過ごしてる
そんな空気を察して身内も寄り付かなくなった

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 16:47:30 ID:lM1E9KlF

姉の家にいってきたが、ものすごい贅沢な生活ぶりに心配した。
そんな給料多いわけじゃないんだけど、長年正社員で安泰だし、購買欲がすげーなと。

新築の庭付き一軒屋にバカでかいプラズマテレビに高性能PCに革張り豪華ソファーや日産エルグランドやら
高級品ばかり。子供には大量のおもちゃを買い与え・・

世間というか日本社会のひどい停滞ぶりや、構造改革によるプアー民増加の現状とか知らないんだろうな・・
家のローンも大量に残ってるのに将来、会社が潰れたりリストラされたらどうすんだろ。
そういうリスクを全く恐れてないんだろうな。

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 16:58:05 ID:7yq01SGc

そんなの、普通の日本の家庭生活だろ。どこが贅沢なんだよ

585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 16:59:31 ID:GmO/lwpo

うちの会社にも俺より給料終わってるのに、
妻子（しかも二人）持ち、マンションローン持ちが居る

俺はリスクが怖くて貯金しかしてないよ

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 19:40:25 ID:7wd8OLjY

ダメ板と一般世間との認識差じゃね

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 19:48:03 ID:lM1E9KlF

今のダメ板住人でこれから職を得られた人間なら節制をずっと心がけるだろう。
一方、日本の世の中の後退ぶりを知らずに優雅に社員一筋で挫折を味わなかった人間が
いつか壁にぶち当たったとき、贅沢な暮らしぶりを変えられず、多重債務者となり転落していくのだろう。
日本が経済成長率０％時代になるときはもうすぐ到来する。

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 19:49:07 ID:rqOMqP73

節制なんかして何の為に生きてるの？

589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 20:45:47 ID:BC7d0nD/

ま、とりあえずさ、
＞今のダメ板住人でこれから職を得られた人間なら節制をずっと心がけるだろう。

好条件の職を得られ、生涯を通してそれが変わらない確率が何％なのか、ってのと、

＞優雅に社員一筋で挫折を味わなかった人間がいつか壁にぶち当たったとき

こっちもどんな確率なのか、ってのと、

＞贅沢な暮らしぶりを変えられず、

そんな普通の人間が贅沢なんかしてる確率は何パーセントなのか、っては
気になるかな。前提として。

その上でも、
＞多重債務者となり転落していくのだろう

蓄えがあったり、普通に暮らして来て得た常識から、なかなかこうはならないと
思うけどね。
逆に急に金が入って来て金遣いが荒くなり、結果的に預貯金は増えないって
パターンが心弱い普通の人間の生活に思うけどね。

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 20:51:57 ID:t/APg/sI

60まで確実にもらえるんだったら150万でもいいや。
願わくば65まで働きたいが

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 20:53:50 ID:lM1E9KlF

>>589
確率が高いか低いかは関係ないだろ

それに無職の奴でも蓄えがある人もいるし、ずっと職がある人間でも数十年のローンという負債を抱えている人もいる。
別に金持ちが贅沢という話しをしているわけではないのだが。

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 21:17:44 ID:7wd8OLjY

ていうか極端すぎるんだよな
そこがダメ板らしいっちゃーらしい

ダメ板住人じゃなくても
社会人なら世の中、景気を身にしみてわかってるだろう

傍から見て贅沢だ　多重債務者になるとか言っても
個人個人で人生設計は考えてるはずだし、人による事だからなんとも以遠

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 21:27:43 ID:GmO/lwpo

でも身内だと怖いよね
車くらいなら本人がどうなっても何とかなるが、
家・子供は鬼門だ

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 22:09:47 ID:vNd3saPe

最近、久々に会った俺の同期の同僚が結婚指輪してた・・・。
年収170万なのに、何て無謀な。デキ婚か？
・・・と思ったけど、共働きならこの年収でも何とかなるのかも。

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 22:12:44 ID:3Bf13+Cq

>>592

ダメ板の住人は正社員が転落する妄想で自我を保ってるんだよｗ
まともな社会常識があれば失笑モノなんだけど、本人だけは必死に妄想し続けるｗ

ま、底辺クズの自分が強いだとかいい経験してるとか妄想してちんまいプライド保ちたいんじゃないｗ

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 22:49:31 ID:7pAmz//s

なんのプライドだよw
年収150万にプライドなんて持つ余裕あるわけないだろ
もしまともな年収になったとしても悲惨な経験したトラウマで怖くて金使えないって話

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 23:12:50 ID:7yq01SGc

いや、結構いるぞ。工房の頃女にモテたとか、厨房の頃ケンカが強かったとか、
必ずしも事実に合致しない記憶がプライドになってるやつ

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 23:26:57 ID:7pAmz//s

そりゃ貧乏なイケメンなんていくらでもいるだろうしそんなプライド持ってる奴もいるだろうけど
年収とは関係無いプライドだと思うんだが
年収どうのこうの言ってる時に女にモテたとか喧嘩強がったって言っても…

599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/11(日) 23:50:09 ID:vNd3saPe

俺は今日、電気屋に行って来たけど、
20代前半くらいの若いカップルが、50型くらいの地デジを購入していてびっくりしたよ。
こんなテレビが似合うくらい広い家に住んでるのかなーって。
帰り道に延々と考えてしまった。
金の使い方なんて人の自由だが・・・俺は長年の貧乏性だから、
金があっても貯金しか出来ないだろうなあ。つまらん人生だな・・。

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/12(月) 03:03:33 ID:K3h0Pt83

>>592
とある番組のクイズ貯金残高ってコーナーで
年収600とか700とかあっても貯金なんて２，３０万程度しか持っていないのいたぞ
子供の大学の入学資金もサラ金から借りてる家庭も多いらしいしな

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/12(月) 03:56:22 ID:4XR9F5Ra

俺の親戚は月収50万くらいあって、お小遣いは20万だそうだ。
でも毎日飲んで帰って、部下にもおごって・・・の繰り返しで、
ほとんど使い果たしちゃってるらしく、子供の学費が厳しいと奥さんがカンカンだった。
「私、正社員として働き口を探すから！」と言ったら
「そんなみっともない真似はやめてくれ！」と怒られたそうだ。
お金って、あればあるほど使っちゃう人がいるんだよな・・・。

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/12(月) 04:26:48 ID:JYEsdpOS

まぁ、浪費癖のある金持ちの方が日本経済のためには良い。
金使わない金持ちは氏ね。

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/12(月) 05:31:40 ID:fNphP8SX

>>600
そんな時に何か有ったら怖いな
備えあれば憂いなし
とは良く言ったものだね

604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/12(月) 13:40:22 ID:GhPREO8C

俺は貧乏なのに貯金もしてないやｗ
実家貧乏だし、なんか重い病気にかかったらその時点でアウトだわ

605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/12(月) 15:20:41 ID:7GqSm2n+

35年ローンで3000万円の家を購入したとする。
金利が１％上がっただけで、毎月の支払いは、18000円増え、総支払額は800万も増加する。

自宅の為に一生を賭けるのはもったいないことだよ
それらなに自宅を購入した人に限って、良い車、高級家電を揃えたがる。
なんかプライドの張り合いなんだよね。新興住宅地は。

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/12(月) 17:10:21 ID:CQeqvKyQ

>>601
それだけ奥さんや子供は価値の有る者、って事なのかもな。

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/12(月) 17:17:51 ID:7GqSm2n+

608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/12(月) 17:20:56 ID:GhPREO8C

金のないやつは死ねってか

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/12(月) 17:50:05 ID:E5bKvH94

【26】：名無しさん＠八周年：2007/11/12(月) 13:14:34 ID:Mb5XG1hE0
今、日経株価が暴落中。今年最大の600円下げをもうすぐ突破する。
少し戻るだろうけどこれで、不況がやってくることになった。
連動して円高が急速で輸入は安くなるが、輸出ブレーキで
工場労働の派遣切りが行われる。
原油は連日、暴騰しており、あらゆる物価を押し上げる。

役所が６月にした改正建築基準法の改悪で民間建築は向こう半年、
建設工事の許可が下りずに止まったまま。
資金繰りに窮した中小建設がバタバタと倒産が激増している。
メディアと国土交通省は創価が押さえているので報道されない。

年末から、来年にかけて失業者が激増して、また、自殺が増える
だろう。来年からは、気象大変動も加わり大変なことになるんだろうな。

日経平均は終値も今年最安値更新、１万５１９７円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071112-00000206-yom-bus_all

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/12(月) 18:31:03 ID:76ShpFOf

昨日の冬柴はすごかったなまだまだ獣道たらんだとさそして途中から二階でダメ押し
完璧過ぎるわ

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/12(月) 22:25:26 ID:Crm+ho3a

>>600
住宅ローンの変動金利で金利が上がるとｱﾎﾞｰﾝする家庭も少なくないらしいな

612 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/12(月) 22:44:28 ID:ng8sgF8+

ダメ板の住人は正社員が転落する妄想で自我を保ってるな。

先にアボーンするのは、自分達なのにな．．．哀れ。

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/12(月) 22:52:08 ID:4XR9F5Ra

とか他人事のように言ってるおまいさんもダメ板住人だろうが。

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/12(月) 23:19:40 ID:SB9QuIA+

正社員が転落してそのおかげで自分の年収が少しでも上がるんならそんな妄想もするだろうけどな
んなことあるわけないし

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/12(月) 23:26:10 ID:8y6V80k1

オススメ出会いサイト。
http://ageat5ay5.chimanako.net/

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/13(火) 00:12:42 ID:ohMRCubm

残業自慢、過酷労働を得意げに自慢する香具師はムカつく。

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/13(火) 01:13:53 ID:kNZHFrh4

腹が立つのか・・・。それは他人事に思えないからなんじゃない？
俺はもう自分で精一杯だから、他人が不幸自慢しようが、
へー、気の毒に。
くらにしか思えないや。

618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/13(火) 03:23:53 ID:ohMRCubm

不幸自慢ならいいんだが、全然不幸に思ってなくて
こんなに仕事をがんばってるんだ偉いだろみたいに思ってるからムカつくんだよ。ただのバカ奴隷なのに。

619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/13(火) 12:04:07 ID:5jPntUjj

日本は派手に動いてないと生きてる事を実感出来ない人種が多いからな

俺らはサモアとか行けば普通くらい

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/13(火) 17:20:40 ID:xT2JmBg7

>>609の続報
【経済】負の連鎖止まらず／資金逃避→円・原油高→業績悪化→…[11/13]

週明け１２日の東京株式市場は、日経平均株価が急落し、
昨年７月以来約１年４カ月ぶりに一時１万５０００円の大台を割り込んだ。

終値は前週末比３８６円３３銭安の１万５１９７円０９銭となり、
８月１７日に付けた年初来安値（１万５２７３円６８銭）を更新した。

円高による輸出採算の悪化懸念から電機株や自動車株が売られたほか、
金融株も軒並み値下がりした。市場は
「米景気に加えて国内景気にも不安感が広がり、悲観一色」（大手証券）という。

外為市場では、欧米金融機関の相次ぐ損失発覚で信用不安が拡大し
ドル売りが加速。
「流れが反転する材料はなく、当面ドルが売られやすい環境が続く」
（大手信託銀行）との声が大勢となっている。

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200711130056a.nwc
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1194934445/

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/13(火) 20:39:05 ID:kNZHFrh4

>>618
まっ、そういう人はたまに頑張ってる自分を
褒めてもらいたかったりするんだろうよ。＞不幸自慢。
俺もたぶんそうだし・・・。

622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/13(火) 21:33:26 ID:cU6WDsSL

>>600
ほんとにそんな家庭あるのか？
大学の資金なら奨学金かもしそれがおりなかったら国金いけばいいんだから。

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/14(水) 00:55:03 ID:G+UqvrRQ

製造業を否定し、資本主義の崩壊を説いていた僕ですが、東証１部企業の書類選考が通ってしまいました。
面接では、社畜として奴隷のようにがんばって働くことをアピールし入社したいと思います。

入社できた暁には、自分を大事にしなるべく労働をしないようにがんばりたいです。
できれば労働組合の幹部になって経営陣と戦えるぐらいになりたいですｗ

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/14(水) 01:05:19 ID:C+nTxh+Z

よく分からないが頑張って。それにどうせなら経営層に入ることを目指せば良いのに。

書類選考から最終合格までの確率も知らないんだけどさ。

625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/14(水) 02:18:41 ID:G+UqvrRQ

現場の低賃金交替勤務なので、次の面接で最後だと思いまつ

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/14(水) 02:46:12 ID:C+nTxh+Z

そうなんだ。上手く行くと良いね。落ち着いてね。

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/14(水) 13:40:42 ID:j1FDkwcS

>>623
結果報告して

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/14(水) 13:57:04 ID:yGnG5EHt

>>616

奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった１本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。

　過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。

　現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。

　　　　　　　　　　　(リロイ・ジョーンズ　1968年、NYハーレムにて)

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/14(水) 14:11:20 ID:eQhBrFn3

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　／
　　　　　　　　　L_,　,　　、　＼: : : : : : : : :i　　／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　奴隷かなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　＼　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/14(水) 14:12:56 ID:yGnG5EHt

>>629
てかおまいいいかげん３０過ぎてるだろｗ

631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/14(水) 15:52:53 ID:SIZdB4ff

>>601
営業なら仕方ないぞ。それこそ取引先と付き合って商品を買っていただくのが根底。
「買って下さい」と押しばかりの取引じゃ相手は無視。
ギブ＆テイクで「こんどうちの会社の商品を紹介させてください」と言って
飲み会でバンバン相手を調子よくさせて商品を買ってもらう寸法だ。

守屋や山田洋行だってそうだろ、山田洋行が幾ら守屋に「受注が欲しい」と言っても無視される。
それなら森屋をおだてる、ご機嫌取るして、調子よくして受注を取っていくからね。
営業の伊呂波以前の問題。なのでヒッキーや根暗、下戸が営業へ行ってもダメダメ

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/14(水) 17:27:50 ID:G+UqvrRQ

奴隷（末端労働者）　→　金　→　経営者　→　金　→　アニータ（営業）

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/14(水) 22:08:52 ID:C+nTxh+Z

まあ、何て言うかね。独立するためとか、その可能性を高めるためにとか、
経営層に入りたいとかの野心があるか、仕事の魅力に取り付かれて過残業に
なってるタイプはバイタリティーに溢れてて、女とも沢山遊んでて、
メンヘルとも無縁なタイプが多いんだよね。

上司に言われたからとか、ノルマに追われてとか、残業代が欲しいから、
なんてのは逆パターンが多いよね。

過労死なんちゃらも、この辺を認識しないと変な判決が多くなりそうだな。
ま、検事も判事も社会人なんだから分かるだろうけど。
（弁護士とかが変なの多いんだよな。何とか運動家とか支援者とか）

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/14(水) 22:48:41 ID:w3SMlIhf

正社員ならどんなカス企業でも年収200いっちゃうよ

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/14(水) 23:00:12 ID:SIZdB4ff

>>634
仮に300万の年収が貰えても、サビ残、強制土日出勤、取引先の嫌な接待と
暇を取れない状態でもいいのか？

仮に年収200万でも、まったり仕事。９時～１７時。残業無し　週休２日
有給も満期取得OKな会社がいいだろ

636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/14(水) 23:52:07 ID:giAD6j5S

>>635
年収200万で良くても、その条件(残業無しとか週休２日～云々)を
満たす会社を探すほうが難しい事だろうな・・・。

637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/15(木) 00:41:26 ID:pyeCbF4v

むしろ年収２００万でサビ残、強制土日出勤、取引先の嫌な接待と
暇を取れない状態ってのばっかりだろうな。

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/15(木) 05:14:26 ID:BZgLWd4z

俺の夢は、

年収250万　年間休日130日（大型連休あり）　残業なし　基本給20万　ボーナスなし

の会社を起業することだ。おまえらまってろよ。

639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/15(木) 05:15:23 ID:BZgLWd4z

ちなみに、昇給無しだが、永年勤続を保障する。

640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/15(木) 12:09:45 ID:lOlHI/Hw

638
それ今の俺じゃんただナスと昇級はあるけど

641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/15(木) 18:31:54 ID:tC5C3h6U

冬のボーナス、昨年より増えると予想する人は2割弱

冬のボーナスの見込み支給額（会社員と公務員の平均）は男性が69万1434円、女性が46万7486円であることが、
楽天リサーチの調べで分かった。
地域別でみると、首都圏は64万7959円に対し、その他の地域は57万906円と7万7053円の開きがあった。

楽天リサーチは「冬のボーナス」に関する調査を実施した。インターネットによる調査で、
20～50代の会社員・公務員の男女800人が回答。調査期間は11月3日から11月6日まで。

冬のボーナスが支給される予定の人は約6割

冬のボーナスが「支給される予定」と回答した人は61.3％、「予定はない」が24.5％、「分からない」が14.3％。
昨年の冬のボーナスと比べ、支給額は「変わらないと思う」の44.7％と「減少すると思う」の21.8％を合わせると、
6割強が昨年並みもしくは減少すると見ている。一方で、昨年よりも「増えると思う」と回答した人は19.2％にとどまった。
「過去最高の決算」「景気回復」などと言われているが、ビジネスパーソンにとっては、まだまだ実感できないようだ。

冬のボーナスを最も多く手にするのは、40代の男性で84万3750円、女性では50代の56万5385円だった。
支給額について、満足層（「とても満足」＋「どちらかといえば満足」）は34.8％に対し、
不満層（「どちらかといえば不満」＋「とても不満」）が65.2％と、約7割が不満のようだ。

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0711/15/news010.html

642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/15(木) 20:52:27 ID:jwBMM9rE

漏れの所は「モデルケース（まあ年齢と社歴で殆どが決まるんだけど）で比較すると
下がるが、実際は定期昇給等があるから殆どの人はは去年より上がる筈
（ちょっとは昇給額が違うし、査定もちょっとはあるから全員ではないが）」
って落とし所だったよ。今回が初回の新入社員には当てはまらないけど。
まあ有りがちなケースなんだろうね。

643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/16(金) 16:54:04 ID:ql6OWORv

>>640
どんな仕事ですか？正社員ですか？

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/17(土) 02:12:30 ID:NZr95QvB

物価が今のままなら年収１５０万でもいいがな
どうやら日本は危険な方向に向かってるっぽいぞ
スタグフなんとかが来てる

645 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/18(日) 11:59:55 ID:htSiS+x5

あ～あ、お金が欲しいなー

646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/18(日) 12:24:25 ID:+qfx8Qqs

2年前の俺の年収だな150万円・・・
まともに、年金も国保も払えなくて
苦しかったな
この国おかしいよ

647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/18(日) 12:32:06 ID:v01dbN6e

福祉が薄いくせに搾取率が高いね

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/18(日) 14:42:18 ID:LC+7vVnf

>>647
まったく
消費税上げるとか言ってるんだから呆れる。

649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/18(日) 15:20:18 ID:sDkyrR+2

>>646
天引きじゃなかったの？

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/18(日) 16:00:30 ID:pAQozlRV

>>644
この先、石油の値段が上がるから徐々に連動して他の商品も便乗で
値段UPや値段控え置きでも内容量を減らしていきそう。
石油値段も多少は下がっても、現在の中東情勢を見るととても地域が不安定だから
劇的に以前のような安い値段に戻るのは難しい。

当然、幾ら石油の値段が上がっても俺たちはワープアなままゆえに
ますます生活が逼迫して、最後は犯罪者か自殺か野垂れ死に。

651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/18(日) 16:04:34 ID:+qfx8Qqs

衆議院解散総選挙して
政権交代しかないな
自民は経団連の犬だからな
その副作用として在日の参政権とか
付属がつくが、
ワープワよりましじゃね～

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/18(日) 16:07:57 ID:0BXCWtbc

民主党が今の勝ち組と負け組みを全て逆転させる国家にする公約でも立てたのか？

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/18(日) 16:36:58 ID:Q3szLpVm

スペインに住んでる知人の息子さんは、高校中退して王立美術院に入学したそうだ。
年間授業料は「5～6万円」だってさ。
そのご夫婦は陶芸家なんだが、「私達の収入だと、日本では子供は
育てられないと思った」ので、海外に移住して、アマチュアからプロ作家になったとの事。
４人の子供を育てて、現在は日本の実家に顔見せがてら帰国してる。
収入が少なくても、行動力で何とでもなるんだなと思った・・・その行動力がネックなんだけど。

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/18(日) 17:15:52 ID:+qfx8Qqs

>>652
法人税引き下げ＋消費税ＵＰの公約は少なくともしていない

ガソリンの暫定税率分が3月でなくなるが
自民党の道路族はそのまま継続していくつもりだが
民主小沢は口をはさんだ
その税収分が約25兆円＝高速道路年間料金約25兆円
高速料金無料化はできるんだよな

>>652
> 民主党が今の勝ち組と負け組みを全て逆転させる国家にする公約でも立てたのか？
そんなガキみたいなこと言わないで欲しいな
むかついていたら、ごめんな

655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/18(日) 19:04:06 ID:9bEFr+/I

帝国時代の軍事技術も日露戦争までで、後は陳腐化。
貧弱な単発銃と役立たずの大型戦艦、異様に装甲が薄く威力がない戦車、
運動性能はコピー元のアメリカ製より高いが簡単に燃える戦闘機。これでよく戦ったよ
しかも海軍と陸軍は連携を嫌い、上層部は現実を見ない。後は精神論。

戦後の経済成長も昭和47年頃までで、後は陳腐化。
貧弱な義務教育と役立たずの男女平等論、
異様に地価が高く、落ちることのない株価、でも簡単に壊れたバブル経済。
自殺率は、格差先進国のアメリカより高いが、これでよく戦ってるよ。
しかも勝ち組と負け組は連携を嫌い、政府は現実を見ない。後は精神論。

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/18(日) 19:06:14 ID:FhyYTako

派遣で日給6000円
でもあれだ、毎月保険やら年金やらで1万6千円くらい取られるのな･･･。
鳥　杉

仙人みたいな生活しないと貯金できんがな。

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/18(日) 19:10:05 ID:sDkyrR+2

>>656
え？もっと取られない？

658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/18(日) 19:16:18 ID:pPxOejMA

健康保険と雇用保険は仕方ないとして、厚生詐欺年金は払いたくねえ

659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/19(月) 04:25:46 ID:ZLcQw/vV

>>652
まだ、自民の１億総貧民政策よりまだマシじゃん。

＞副作用として在日の参政権とか
これはさすがに嫌だね。でも、結局自民に現状のままにしても在日朝鮮人に
参政権を与えなくても、結局俺たちの生活は成り立たなくなってくる。

>>658
まだ、厚生はいいよ。半分は会社負担してくれる、国民年金はあれは嫌だね。
おれは国民年金だけは掛けたくないよ。でも、掛けないと葉書や督促のババァ
は来るから仕方なしに加入している

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/19(月) 09:13:01 ID:+UCPGrhn

ウン国民年金は保険料高いくせに支給額少ないもんな

661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/19(月) 09:58:56 ID:PlKKv8fp

それも俺たちが爺さんになる時には何歳から支給になってるかわからんぜ
一度約束を反故にしてる国だからな、いざとなれば国民を切り捨てる腐った国家だ

662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/19(月) 12:20:17 ID:xBesRVMH

少なくとも支給開始年齢があと５年位遅くなるだろうな

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/19(月) 13:21:43 ID:fBMHYvEW

>>54

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/19(月) 16:00:55 ID:ZLcQw/vV

>>662
あと、受給金額も少なくなるだろ。
（現在で６万強。将来的に８万５千に多くすると言っているけど、
絶対社会情勢がこのままだと少子高齢化、ワープア問題でただでさえ、
やばい年金財源が確実に枯渇するから、あと３０年団塊世代が死ぬ頃には
満額納めていても月額５万円、受給資格は７０歳となるだろうね）

665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/19(月) 16:59:14 ID:8ckZFZDA

5万じゃ暮らせないね・・・
蓄えない奴は氏ねって事だよね。

つか60から70まで10年も無収入期間乗り切るなんて不可能に近い。
今からｶﾞｸﾌﾞﾙだよ・・・怖い怖い怖い

666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/19(月) 17:03:32 ID:f9g0InLo

だいたい75から80で死ぬんだから70から支給だったら大損だよ

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/19(月) 17:13:29 ID:ZLcQw/vV

>>665
大体、今の年金の満（満額40年間納めたとしても1ヶ月あたり６万６千）でも
蓄えない奴は氏ねって状態。６万といえば多いように見えるけど、実際は・・・・

借家暮らしなら家賃で３万（間違いなくボロの文化住宅）
残りの３万程度で光熱費や食費をやりくり。当然年を取っていれば体に
不具合や持病持ちになるので病院へ通院もありうる。
年寄りの診察料は安いけどそれでも幾らかは自己負担で払わないとダメ。

もしも、これが現状の生活保護なら
１、ＮＨＫや水道光熱費等いろいろな公共費用は減免。住宅扶助も出る、
２、生活保護の支給額は８万程度！（年金よりも多い額）
３、医者へいくらか買っても医療扶助があるので１円も払わないで医者へいける
　　入院しても一切１円も掛からない。

これが美しい国の実態。生保を受給できるのはチョン、層化、Ｂ枠だけ。一般日本人はないがしろにされる

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/19(月) 17:36:25 ID:8ckZFZDA

はあ・・・マジでどうしよう。
新卒のとき、普通の会社にしときゃよかったなあ。
今更悔いても後の祭りだよ

669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/19(月) 20:45:35 ID:PIKQGNdw

>>659
催促のバァバァって
ＮＨＫかよ！

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/19(月) 21:45:56 ID:9jRkFRur

【163】：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/19(月) 20:08:10 ID:v4rNdaLL
クローズアップ現代すごかった。
非正規雇用のワープワか名ばかり管理職で過労死かの二択なんだな。

【166】：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/19(月) 21:25:29 ID:yxVfb/k/
ひどいね。クローズアップ現代は。
会社の汚さは、もはや犯罪の領域を超えてる。
これは、死ぬまで働かせるナチス収容所の領域だ。
残業代を払いたくないばかりに管理職を与え、月２００時間を越える
残業を強いる。しかもタダで。怖くて働けないよ。
こんな社会なので引篭もりが増えるのだ。当たり前だ。

671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/19(月) 22:13:05 ID:G54ug4Cd

一揆しかないな

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/19(月) 22:35:29 ID:z/jlayev

そんな面白いテーマだったのか。
仕事で見れませんでした。

ニコニコにあがるのを待つことにしよう。

673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/19(月) 22:56:05 ID:8ckZFZDA

>>672
意外と少ないんだよね。
ワープアとか格差社会系の動画。
あがるかなあ？

674 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/20(火) 02:33:33 ID:FVy53BFp

転職するかどうかの診断願います。
手取りは14万円ジャスト。
タクシー会社で夜間事務しています。
泊まり勤務ありの仮眠時間4時間含めての一勤務15時間拘束の仕事で
二日連続出勤（夕方18時～翌日９時まで）をして、三日目は明け休み、
これの繰り返しで三日に一度休みがある勘定です。
仕事内容はきつい～楽の中間です。給料は総支給18万円、賞与年間20万円。
給料上限は先輩見てると、総支給20～23万円くらい。ここまでいくには勤続15年掛かりそうです。
しかし、明け休みはタクシー乗務員としてバイトできます。私は二種持ちです。
稼いだぶんの半分がちょうど現金でもらえます。
時給何円と決まっていなくて、稼いだぶん半分がまるまるもらえます。
当然ガス代も会社負担、チップも自分の懐へ入れてもいいです。
しかし、手取り14万円から脱出するためには明け休みのタクシー乗務により休みが無くなってしまい
きついのも現状です。
会社の形態からこういう特殊性のあるバイトが出来るというのは贅沢でしょうか？
本来なら夜間事務だけで手取りせめて１７～18万円は欲しいのですが。

675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/20(火) 04:08:05 ID:s5qB8jzB

あんたの場合、転職しても収入がアップするなど考えにくい
悪い事言わんから今の仕事を頑張っとき

676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/20(火) 04:14:25 ID:djYEMtdg

前にテレビで見たタクシーのおっちゃんは手取りで8万だったなあ。
でもタクドラでも家庭もってる人いるしピンキリなんだね

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/20(火) 06:16:54 ID:vupTLd+w

すぐではないが、タクに関しては
転職を勧めるな
まだ、物流の方がましかも
年齢制限も高いし

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/20(火) 07:17:39 ID:EjB6+Z3N

ミシュラン３つ星の店が東京で８点指定されたってニュースやってるけど
このスレ的にはどうよ？

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/20(火) 07:38:31 ID:Di8UjrB6

スキルなくても２０代なら転職できるだろうが

年増でスキルないのでは？
転職したくてもできないんじゃないかい

680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/20(火) 13:26:29 ID:+g//rycP

日本もこのくらいはしたほうがいい、
しないといけない時期はとうに過ぎている

【フランス】国鉄（SNCF）のストライキが2週目に突入
─パリ周辺の道路では200kmの大渋滞も[07/11/20]

フランスでは19日、国鉄（SNCF）のストライキが2週目に突入した。
公務員による別のストも20日に予定されており、
経済改革の実行を公約とするニコラ・サルコジ（Nicolas Sarkozy）
大統領は今週、問題の解決に向けて正念場を迎える。

19日にはパリ中心部で、経済活動に悪影響を及ぼすとして、
ストに抗議する数千人規模のデモが行われた。
同市内では交通手段の問題から一部の中小企業が休業している

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1195525275/
http://www.afpbb.com/article/economy/2314499/2370777

681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/20(火) 17:54:11 ID:lDtWJbz7

年収150万の仕事だったんだけど、社会保険完備で、交通費も退職金制度もあって大手の子会社だったんで
申し込んだんだけど、フォーク資格が無いってことで門前払いだった。。。
休みもたくさんあって残業もほとんどないとこだったんで理想的だったんだけどねぇ

682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/20(火) 17:55:28 ID:djYEMtdg

>>681
年収150万で門前払いってすげえな・・・
この国ほんとどうなるんだろうな・・・

683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/20(火) 19:07:18 ID:K2XV1DRH

人を人として見てないなｗ

684 ：名無しさん＠押す手あまた：2007/11/20(火) 23:31:46 ID:K1Bnjsw8

>>683
日雇い派遣に顕著だけど、よく見て手駒、普通は奴隷と言われない程度の奴隷だもんな。
デジタル日雇いの登録番号で呼ばれてるのをＴＶで見て、アウシュビッツを思い出した。

685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/21(水) 00:49:29 ID:gCU1+JuR

>>681
フォークの免許なんて一日で取れるだろ
本当にその会社で働きたいって思ってるんなら鳥に行け

686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/21(水) 02:21:28 ID:MelJJLQC

エエええ　一日で取れるのか！　明日調べてみるわ　サンクス

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/21(水) 07:22:24 ID:WDYFr8zQ

>>686
とれない
最短で二日半だったと思う
それも、現場で乗ったという証明が必要

688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/21(水) 07:47:19 ID:eB78qDo3

免許持ってても経験ないとダメってとこ結構あるみたいね

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/21(水) 12:32:42 ID:7U0a7neP

>>688
免許に限らず、資格も一緒。新卒でない限りは中途は経験ありでないとパートですら採用は厳しいね。
だって、一々指導が出来ないからね。
俺も車の免許以外に簿記2級や宅建、行政書士、マイクロエキスパートと持っているけど、
パートとして辛うじて雇われるのが、関の山。中堅企業の面接へ言っても
「いい資格持っているね」と言ってくれても不採用。（社会人＆正社員経験が無いとダメ）

690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/21(水) 21:45:29 ID:usd7mSJP

自分も無駄な資格を色々持ってるけど、何一つ役立ってないや・・。
学芸員、司書、エレクトーンの講師免許とか。
どの資格の就職にも失敗して、現在はかろうじて事務職にしがみついてる。
趣味なんかの習い事なんてせずに、小さい頃から就職向けの習い事とかしてれば
よかったのに。

691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/21(水) 22:31:22 ID:BBEDnKNi

正社員で給与10万円の事務職の求人をハロワで見つけた。

692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/21(水) 22:44:37 ID:TE4Zhdpb

●福島みずほ
いや、生涯賃金が五千二百万円しかないということはマンションも買えないということです。
子供を一人育てるのに二千四百万円以上掛かると言われています。少子化と言われますが、心構えの問題ではなくて、
五千二百万円しか生涯賃金がない中で二千四百万、少なくても子供に掛かる。どうやって子育てができるのでしょうか。
これは明らかに政治の責任。これをどう解決するかについてどうするのでしょうか。

自民党からヤジ
「マンション買いたいなら働かなくっちゃねｗ」
「フリーでいたいからフリーターなんだろ」
「そんなの政治の責任じゃないよｗ」

[002/003] 162 - 参 - 予算委員会 - 3号平成17年02月01日

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/21(水) 22:46:02 ID:MelJJLQC

社民党を応援して、自民党のクズ共をびびらせてやろうぜ！

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/21(水) 23:08:17 ID:ZVvHpp+F

社民を応援するほど気は狂ってないし落ちぶれてもない

695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/21(水) 23:11:33 ID:eB78qDo3

初年度150万ならいいがずっと150万はキツいな・・・
マジで老後は生保対象

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/21(水) 23:50:25 ID:7U0a7neP

>>690
大学の単位さえ取れば貰える資格じゃ価値はない罠。
教職免許も持っているだけという人間が五万といるのに。

>>694
じゃあ、自民の言いなりの貧困で我慢でもいいわけか？
とにかく、与党の自民をこき下ろして経団連の力を弱めるしか
今の現状を打破する唯一の合法の手段だろ。毒をもって毒を制すしか手がない

>>695
生保受給を期待できないよ。北九州のオニギリ食いたい餓死事件とか知っている？
それに今後は貧困層は確実に増えるから、水際で支給阻止や支給金額が減られる可能性は大きいよ

697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/21(水) 23:52:39 ID:TE4Zhdpb

かくなる上は、せめて立派なホームレスを目指そうな

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/22(木) 00:04:07 ID:H6NaqjH0

>>696
なんだよ！
貧乏人は氏ねって事かよ！！
あんまりじゃねえか！！！

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/22(木) 00:29:07 ID:b6mFK/Ls

>>696
教員資格とか学芸員資格は、単位さえ取れればというけど
単位を取るのにいちいち試験があるよ。
レポートやら実習やらもあるし。
何にもしないで合格というわけではないと思う。

そんな俺は教員資格脱落組。

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/22(木) 01:04:34 ID:24AwbdxX

逆に試験のある資格なら評価してもらえるかというと、
そうでもないだろうしな

701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/22(木) 02:16:17 ID:ONNguihc

自民党からのヤジって誰だよ
祭ってやりたいぜｗ

702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/22(木) 13:09:20 ID:Bk/RaqU2

>>695
うーむ、まあ氷河期世代が高齢に達するころ、
つまり、40年後くらいには、収容施設（事実上の安楽死施設）ができてると思うな

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/22(木) 16:17:47 ID:jctHg1Nm

俺福島みずほは信念のある人だなとおもうよ。
その気になれば年収8000万円ぐらいかせげるのにさ。
まあ、だんながそんくらいかせいでるんだろうが

704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/22(木) 16:20:03 ID:k5pLxM2U

弱者救済をがんばるみずほたん

705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/22(木) 17:12:32 ID:51Ta3t7h

選挙に負けて、給料払えない職員たち（弱者）を追い出しちゃったくせにｗ

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/22(木) 17:12:42 ID:eBqL0MBL

>>636
そんなことはない
地方の中小企業勤務の親父は年収650万ぐらいでその労働条件だった
探せばいくらでもある

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/22(木) 17:26:20 ID:k5pLxM2U

サラリ－マン平均給与　

男558万円　

女278万円

平均給与454万円（男性558万円、女性278万円）の内訳をみると、
平均給料は376万円（男性460万円、女性234万円）で、
平均賞与は77万円（男性97万円、女性43万円）

http://www4.plala.or.jp/junpei/ketiketi/nensyu.htm

708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/22(木) 19:16:50 ID:b6mFK/Ls

>>706
その親父がまだ若かった頃は、就職難でも何でもなかったんじゃない？

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/22(木) 19:27:12 ID:H6NaqjH0

いつまでこんな世の中続くのかな

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/22(木) 19:39:53 ID:eBqL0MBL

>>708
オイルショックの影響で就職難、仕事転々として今の仕事ついたって聞いた
仕事は探せばいくらでもあると思うよ
友達が土方やってるんだが>>636の条件満たしてるし

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/22(木) 19:51:06 ID:RxrMBz+N

>>709

別に贅沢言わなきゃ
平和ないい世の中だけどな？

712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/22(木) 19:56:32 ID:H6NaqjH0

>>711
ですよね～、戦時中に生まれなくてよかった～

713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/22(木) 23:26:35 ID:b6mFK/Ls

今日は給料日だった。
先月、コートを買って赤字になってた分を、
今月の給料で埋め合わせようとしたら・・・
給料日だというのに既に今月も赤字決定。orz
靴も１足しかもってないから、あと１足購入しておきたいのに。どうしよう。

714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 07:20:28 ID:lkv+CdcF

>>711
コートを買って赤字になる
ワープアがいて
いい世の中か？
がんばっていて、これじゃだめだろ
おかしいよ

715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 09:59:38 ID:MBjuvP+4

生活保護受けてる奴の方がいい暮らししてるとか泣けてくるよ・・・

716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 12:05:08 ID:cmeCgKyk

>>710
あの頃は就職難じゃないよ。高度経済成長時代だしね。どんな会社でも成長するのがデフォだった時代。
あと、土方の場合は休みが多いんじゃなくて単に仕事が無いだけだから。雨の日が急に休みになったりして計画的、定期的には休めない。不安定な職だよ。

717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 13:13:49 ID:L+sa0BBr

ニュースで「年金17万じゃ足りない！！」と怒ってるおやじがいた。
俺なんて、現役会社員で手取り14万だってのに・・・贅沢じゃね？
ローンが残っていたりすると17万でも厳しいのかな？

718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 13:31:03 ID:0jpDBQw1

>>717
違うだろ、北チョンから脱走したチョン女性じゃなかった？
「17万じゃやっていけない　息子を韓国から呼び寄せたい
（当然息子にも生保を受給させたい意図から）
が、それも叶わない」とほざいていた。

はぁ？と思ったわ。それこそ日本人がワープアで月１５万も手取りで貰うのが苦労している
のに、チョンの生保の財源になるなんて耐えられない！少なくてもチョンやシナ人の
生保受給は打ち切るべき！日本人の母子家庭や病・怪我で生活が不自由なら生保支給でもいいけど

719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 14:54:50 ID:HDP7F0er

他人のことはいい。まず自分が月50万稼げるようになることを考えろ

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 14:54:51 ID:sqB/AL2k

これだな
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1110462266/

721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 14:59:47 ID:0jpDBQw1

>>720
そうそう、これこれ。
これ見た瞬間、気分が悪くなったわ。生保で月17万にプラスアルファ－
住宅扶助や医療扶助、さらにＮＨＫや水道光熱費の減免というオマケや特典付き。

日本人がワープアで苦しんでいるのに、このチョンババァは何かと思ったわ。
こういう不適切な人間を生保から排除してリアルで生活に困る日本人を
保護しろよな。チョンやシナ人ははやく国へ返せよ。

722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 15:00:24 ID:sqB/AL2k

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/b/0b083823.jpg

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 15:03:33 ID:0jpDBQw1

ttp://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2006/01/0601j1031-00001.htm
ここ最近、生活保護に関連する新聞報道が目立ちます。在日同胞のなかにも生活保護を受給する人が増加しています。
同胞が多く住む大阪市生野区では２００５年の同胞受給者数は２０００年の約２倍になっています。
長引く経済不況によるリストラ、解雇、離婚による母子家庭や高齢者の独居世帯の増加など、生活に困る原因には日本社会と同様の背景があるようです。

　しかし私たちの場合、民族差別や国籍条項などにより、もともと経済的、社会的基盤が脆弱であるうえ、
　「勝ち組、負け組」や「自己責任」などの言葉に象徴されるように格差が広がる今の日本社会では、貧困はすぐ隣にある身近な問題と言えるでしょう。
　　http://up2.viploader.net/pic/src/viploader343677.jpg
現行スレ
「韓国、朝鮮」籍の生活保護、2000年→2005年で約２倍に増加（大阪市生野区）
ttp://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1162526033/

これを見ると日本のワープアって何よと思うわ。子鼠が猿虎子みたいな
チョンは排斥運動をすれば、まだ少々の格差は目を潰れたけど、これじゃ・・・

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 15:06:03 ID:0jpDBQw1

1月　17万×12ヶ月＝２０４万が手取り。さらに住宅扶助や医療扶助、さらにＮＨＫや水道光熱費の減免
を考えたら、実質２５０万くらいの所得か。

俺たちはまさに負け組＆ワープアだな。

725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 15:41:10 ID:j0amkVKn

>712
戦時中生まれって、物心付いた頃は復興してて
就職の頃は東京オリンピックとかで景気よくて
退職したら年金はちゃんともらえる人たちでは？

空襲とかで死んじゃったり孤児になったりした人もいるだろうけど
それでも1930,31年生まれの男は５％しか生き残っていないソ連よりマシだが

726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 15:46:47 ID:cmeCgKyk

戦後直後は、財閥も解体でみんなが貧乏で、格差社会じゃなかったからな。
みんながゼロからの出発であったからこそ、みんなががんばれる環境だった。

今は支配階級と奴隷階級の２極化だから、ホームレスやニートが多くなった。

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 15:47:36 ID:0jpDBQw1

>>725
仮に昭和１５年生まれくらいなら終戦時は６歳、
赤子やガキはこの時代、国家の宝扱い＆跡取として大事にされたから
あまり、苦労はしていない。そして学校を出たらまず新卒一括システムで楽々採用。
退職する頃（６０歳）はギリギリバブルが崩壊に差し掛かっていても退職金や
厚生年金保険でウハウハだよ。

728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 15:49:15 ID:0jpDBQw1

>>726
＞格差社会じゃなかったからな。
＞みんながゼロからの出発であったからこそ、みんなががんばれる環境だった。

そうでもないよ。上野や東京駅じゃ通路は夜中はホームレスの巣窟。
列車に撥ねられて一家心中した一家もあったよ。

ただ、今よりはまだ人数は少ないのも事実だね。今は異常

729 ：717：2007/11/23(金) 15:51:28 ID:L+sa0BBr

>>718
俺が見た番組では確かにオッサンだったよ。

730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 16:00:53 ID:L+sa0BBr

俺は請負で働いてるけど、
大手の定年間近のオッサン達は「企業年金が廃止されたら困る」だの、
毎日毎日毎日毎日、飽きもせず年金の話題ばかりしてる。
(いつも雑談で丸１日を過ごす。本当に仕事はほとんどしてない勝ち組だよ彼らは。)
年金の愚痴を言いつつ、みんな揃って高級外車に乗ってるから笑っちゃう。
そんな外車に乗らなきゃ企業年金廃止されても平気なんじゃねえのと思ってしまう。
旅行補助金とか出るし、何するにも福利厚生恵まれてるのに。
年金について熱く語り合う姿を横目で見ながら、
金銭的な意味では、この人達は苦労知らずなんだなあ。うらやましい。
と、冷めた目で見てしまう嫌な俺。

731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 16:17:28 ID:cmeCgKyk

大手企業の定年のオッサン達は、関連会社でアルバイトや属托として再雇用（天下り）されるんだけど
給料が、時給1000円計算で、社会保険完備の月給制。残業はほとんどなしで仕事も誰にでもできる楽なもの。

この定年退職者達が集まる職場に欠員が出て募集したんだけど、30歳の働き盛りの俺が応募したんでびっくりされた。
たしかに月給にすると手取り16万にしかならないんだけど、フリーターや派遣よりマシなんだよな。
若いならもっといい職場があるだろうと言われ採用されなかったんだけど、ムカついたわ。
クソじじい達が楽する為の職場があるなんて。

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 19:39:01 ID:lkv+CdcF

なんか、嫉妬と卑屈なスレになってきたぞ
清貧の精神がなくなってきた

733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 19:42:32 ID:0jpDBQw1

清貧の精神なんて権力者の都合のいい台詞だろ。
「格差は悪くない」「能力があるものを妬みで引っ張る風潮を是正するべき！」
と子鼠が国会答弁で言っていた。

どうせ金持ち連中の都合の言いように纏められているだけ。

734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 20:39:15 ID:u2d/EHaU

史上最大の大恐慌によってほぼ全ての企業がドミノ倒しのように倒産するだろう！

搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！

アメリカの経済学者　ラビ・バトラ氏

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ氏の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

経済アナリスト　藤原直哉氏

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 22:39:12 ID:wNOr4HuM

日本経団連が２４日発表した大手企業の冬のボーナスの平均妥結額（第１回集計）は、
前年同期比０．６９％増の９０万１０３１円だった。
第１回集計値が前年同期を上回るのは５年連続。３年連続で過去最高額を更新した。

調査対象は従業員５００人以上の東証１部上場企業２６８社で、
平均額が分かる１２７社を集計した。

好業績を反映し、製造業が前年同期比０．７３％増、非製造業も同０．２７％増だった。
業種別でみると機械金属が同９．０９％、非鉄・金属が同６．８２％など高い伸びを示した。

賃金相場のリード役である自動車は、逆に同１．１５％の減少。
経団連は、団塊世代の退職による年齢構成の若返りや、業界内での業績の明暗が、
自動車業界のボーナス水準に影響したとみている。

ソース
http://www.asahi.com/life/update/1024/TKY200710240382.html

736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 23:00:19 ID:L+sa0BBr

今日は休日だから、贅沢しちゃってるよ～。
ネスカ○ェのカップコーヒーを、砂糖とクリープを入れて、お湯をたくさん入れて
薄めて飲んでいる。
贅沢気分だよ～～。計算したら一杯40円くらい(?)
生きるっていいな・・・！

737 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 23:04:10 ID:cmeCgKyk

>>722
俺より収入多いじゃねーかゴラァ

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/23(金) 23:08:59 ID:cmeCgKyk

>>735
＞調査対象は従業員５００人以上の東証１部上場企業２６８社

まさにこの中の一社の採用結果待ちの俺

うん・・無理だと思うけど・・・神様おねがいします！　入れてもワープアのみんなを応援するし自惚れないぜ

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/24(土) 01:45:54 ID:snLrcEXf

>>738
自惚れるだろうしワープア見下すつもりだろ

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/24(土) 03:27:04 ID:AwsGILD4

喉元過ぎれば・・というからなあ。

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/24(土) 03:44:29 ID:mwlhHXsU

>>738
受かるといいな
ワープワ経験者だと、大手の待遇のありがたみ
がわかるだろうしな
はじめから、大手にいると勘違いするからな

742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/24(土) 10:51:51 ID:zfCvkEHX

>>731
＞若いならもっといい職場があるだろう
30超えたら少なくなる現実を知らないんだな

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/24(土) 12:15:54 ID:mwlhHXsU

>>742
日給月給の会社で手取り16万に近いもんな
その３０の男の気持ちが痛いほどわかるな

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/24(土) 22:58:38 ID:zfCvkEHX

>>743
だな
年収200万以下が1000万人時代だし
手取り16万で楽なら全然マシ

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/25(日) 17:51:14 ID:kbr/CUDZ

主婦のパートとか二十歳前後のフリーターも入れての話な
1000万人いても俺らとは状況がぜんぜん違う

746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/25(日) 20:09:49 ID:BCc3Oc7Z

がんばって大学出てこの有様･･･
日本はホントいい国だな

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/25(日) 23:06:40 ID:67LEgG85

韓国の大卒者はかなりの就職難らしく、売り手市場の日本の大学生を
凄く羨ましがってたけどな。テレビで見た話だけど。

つうか、大卒者なら良い会社に入れると勘違いしたのが悪いのかな？
以前は大卒者比率が低かったし、景気も良かったからそこそこ美味しい
思いをしただけなんだろうからな。
大卒者が増えたら、その中で差別化が必要なのは当然だ。

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/25(日) 23:20:44 ID:G8yxcfl4

当方、転職して32歳で手取り14万なんだが、
「もう少しもらえたら助かるんですけどね」と
雑談でパートさんに言ったら、
「事務にしては良いほうなんだよ！贅沢だよ」とたしなめられました。

・・・本当に？
以前事務員やってた頃は、手取り16万だった・・・。
口争いになっても勝ち目がないから、「そうかもしれませんねー」で
終わらせたけど。事務にしては良いほう？いまひとつ納得いかない・・。

749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/25(日) 23:29:48 ID:SI83LZqb

>>748
誰でもできる仕事だから？

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/25(日) 23:55:55 ID:G8yxcfl4

>>749
いや・・・仕事内容に関しては、今までで働いた中で一番難解。
前の会社のほうがまだ普通の事務仕事、って感じだった。

751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/26(月) 14:36:24 ID:E4an9sBL

>>748
事務でもさまざま種類があるから一概に言えないけど、
正社員で社会保険完備で手取り月14万なら、まだ恵まれていると思うよ。
都心部でも今や事務系で正社員はなかなか男では採用されない。事務＝契約か派遣の時代。

俺も中小企業の正社員で社会保険完備だけど、月手取りで１０万程度、
それでも経理の補助や荷物運びもカンタンな事も兼業でやっているよ。
事務って儲からない部門で生産もないから低賃金に抑えられる。営業にも負ける。

752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/26(月) 18:03:51 ID:BvEyYxPd

大企業だと総務部門や経理や人事部門を丸ごと、海外に委託する流れらしいね。
マニュアル化すれば誰でもできる仕事だかららしい。

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/26(月) 18:56:48 ID:vAm9xXHz

恐ろしい世の中だなあ・・・。
昔はコピーを取るにも専門の人が居たらしいのに。

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/26(月) 19:28:53 ID:0WYzl4qa

>>753
＞昔はコピーを取るにも専門の人が居たらしいのに。

国から財政補助をガンガン受けてる特殊法人には、そういうのが沢山健在だけどねｗ

755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/26(月) 19:46:22 ID:lQp2iZfM

俺もうすぐリストラ、
田舎なので営業でさえ本給15ﾏｿなんて当たり前、
それ以外なんて本給12～13ﾏｿ茄子3ﾏｿｺﾞﾛｺﾞﾛある
妻子持ちなのに人生ｵﾜﾀ

756 ：２５年前の俺様：2007/11/26(月) 19:49:11 ID:6M9mhvNX

☆年齢　20
☆年収 130
☆職業技術系会社員
☆学歴　高専
☆住居　ワンルーム
☆貯金　10まんくらい
☆借金　20まんくらいバイクのローン
☆一言　貧乏

757 ：今の俺様：2007/11/26(月) 19:50:25 ID:6M9mhvNX

☆年齢 45
☆年収 1200くらい
☆職業社長しかいない会社の社長
☆学歴高専
☆住居マンション
☆貯金 3000くらい
☆借金なし
☆一言早く引退したい

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/26(月) 20:13:13 ID:yC0MgDxb

http://www5.sdp.or.jp/central/seisaku/071126_labor.html

パートタイム等労働者の均等待遇を確保する法律をつくります

仕事内容によると思うんですけど・・・・

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/26(月) 20:14:16 ID:QMaUDAOd

年収150万www

760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/26(月) 20:19:25 ID:lQp2iZfM

>>757
人生も引退したら？
ネタって分かってんだから二度とこのスレ来るな　

761 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/26(月) 22:17:19 ID:mIE0i6UQ

分かってるなら構うなよ…エサ与えてどうする

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/27(火) 01:12:58 ID:X0SI7ewV

>>756
>>757

763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/27(火) 01:23:08 ID:NiVesxCF

私は1年前に買ったバッグを、お出かけの時にいつも使ってるんだが・・。
いつも同じバッグを持ってるのが、友人(名ばかりの)には
気に入らないらしく、
「ねえ～、そのバッグ・・よほど気に入ったの？ｗ」と口を出してくる。
うるさい。だまれ。
服も同様にケチをつけてくる。
・・私と似たような年収なのに、バーゲンだの衝動買いだの、服やバッグを
コロコロ買い換えてるお前のほうがどうかしてるだろ。
最後に勝つのは私だー！！

・・・って、年収170万で勝つと言ってもたかが知れてるけど。

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/27(火) 01:27:29 ID:XWaOAGsd

女ってくだらないことで優越感に浸りたがるんだなｗ

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/27(火) 11:51:01 ID:G+E0r8pT

>>754
今はお役所でも、そういう部門や人員は消される一途だよ。
そりゃ、よほどコネがあるなら別だけど。かつていてた税務署では
バイトは殆ど何もしないで、たまに来る書類をチンタラ番号順に整理するだけの
猿や幼稚園でもできる仕事があった。今では正社員の仕事を押し付けられる時代だもんな。

>>764
若い女はそれこそ、能力が劣っていても嫌らしいセクハラ親父の目の保養材料になるから
あまり、仕事は期待されないよ。まあ、女性は得。事務や経理でも採用され易い。
さらにニート、フリーターでも男みたいに白い視線で見られない。最悪は玉の輿
（ただ、パートナーの男が良くないと悲惨）の手もあるからな。

766 ：763：2007/11/27(火) 19:44:28 ID:NiVesxCF

貧乏人が節約して何が悪いって話だったんだが。

767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/27(火) 20:28:39 ID:JiABIFix

女は風俗で働くなり、パンツ売るなりすればいくらでも稼げる、という
結論になりますた。

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/27(火) 20:33:06 ID:nC4/Dr/0

履いてないパンツは

ただのぬのきれ

769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/27(火) 20:39:28 ID:AXkZz4qW

それでも売れるわけだが

女って安物のパンツ買ってきて「脱ぎたてです♪」とか書いて1万ぐらいで
売ればぼろ儲けできんじゃね？ｗ
犯罪かどうか知らんけど

770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/27(火) 20:43:12 ID:X0SI7ewV

>>150

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/27(火) 20:50:09 ID:h7PVSqNQ

パンチイ売るにも写真いるんじゃね？
買う男もバカじゃないだろう
不細工でも、同意してくれて写真ｏｋのカワイイ女の子
知り合いにいたらできるだろうけど、やるならそのカワイイコ本人だけやるわな

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/27(火) 21:54:37 ID:nC4/Dr/0

男の下着なんか売れんどころか
引取料請求されそうだしなw

773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/27(火) 22:02:12 ID:NiVesxCF

以前オクで、汁付きブリーフとか売ってて
結構な値段になってた・・・。需要はあるらしい。

774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/27(火) 23:00:09 ID:O0rAyKXb

染み付きや糞つきパンティーは
大抵、業者（♂）の絞りたての尿か犬の糞が原料に使われてるからな

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/28(水) 02:05:41 ID:nDxYRanz

香川３人不明事件の川崎容疑者

段ボール会社などに勤めた後、約１年前から市内のパン製造会社で週５日、臨時社員として働いていた。
三浦さんとの金銭トラブルについて川崎容疑者は「妻の葬式後、妻名義の借用書が見つかった。
妻は自分が借りた金を啓子に渡していたのだろう」と話し、恨んでいる様子だった。
知人の女性（６７）は川崎容疑者の妻が「病気がちで治療費が必要なのに、姉がよく金を借りに来るので困る」と話すのを聞いたという。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/106376/

貧困が生んだ悲劇

776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/28(水) 07:20:03 ID:gTFo4i30

【国際】豊かさ指数、日本は８位　昨年から１ランクダウン
指数は世界１７７カ国・地域を対象に、平均寿命や就学率、
１人当たり国内総生産（ＧＤＰ）などから算出された。
日本の順位が下がった具体的な理由は示されていないが、
指数自体は昨年より高く、相対的に順位が低下したとみられる。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20071127/20071127_026.shtml
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1196193722/

【社会】反貧困ネット　国会議員に実態語り、法改正を訴え
議員からは、与野党を問わず
「反貧困という言葉を日本で聞くとは思わなかった」
（自民・後藤田正純衆院議員）や
「貧困を自己責任と言わせてはならないと感じた」
（共産・仁比聡平参院議員）との声が上がった。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20071128k0000m040086000c.html
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1196191023/

777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/28(水) 08:25:19 ID:Mprp0y/a

痛いニュース(ﾉ∀`):【ｳﾝこずﾀｯﾊﾟｰ】うんこ売りをしていた大学職員（女）逮捕。HP閉鎖か？
http://b.hatena.ne.jp/entry/3533896

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/28(水) 10:02:32 ID:gTFo4i30

「貧困をイデオロギー問題として捉えた日本の不幸」
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10004/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196209663/

＞要は、本人の努力不足という自己責任に帰す問題なのだろうか。
＞それとも、ポスト工業化社会、グローバリゼーションによる
＞産業社会の変化がもたらした構造問題なのか。
＞実態は、ほとんど何も分かっていない。

＞最大の原因は、日本政府が1966年に貧困層の調査を打ち切り、
＞再開していないことにある。
＞議論の土台となるデータがないのだ。

＞政府、というより私たち日本人全員が、戦後の困窮期を抜け、
＞高度経済成長を経て、豊かな社会実現した自負からか、
＞もはや貧困はないものとしたのである。
＞だが、それは見たくないものを見ないようにしただけのことだった。

779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/28(水) 16:06:40 ID:jSKN3W9U

>>776
日本って豊なんだな
もっと下かと思ってた

780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/28(水) 16:27:13 ID:nDxYRanz

>>779
数字なんてデータの抽出方法や解釈の仕方でどうにも取れるから。
自殺率とか出生率も加味すればもっと順位は下がるだろう。

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/28(水) 16:43:04 ID:jSKN3W9U

>>780
そうだね。
もっと順位が上がるかも知れないね。

782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/28(水) 20:28:47 ID:rQ5kqiWA

とりあえずこの板から標本抽出をしたら
豊かさ指数はシエラレオネクラスだろうな

783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/29(木) 12:32:18 ID:1xnVGbBR

お前ら俺のボーナスより年収が低いんだな･･･

784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/29(木) 17:43:02 ID:S03Ivd/S

はぁ～、、、会社が潰れそうなんで残業が出来なくなったよ ┐(´д｀)┌
毎日定時上がりじゃ手取り１１万くらいになりそう。
どうやって生活しろっての・・・。
何かいい内職ない？

785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/29(木) 17:48:01 ID:f2ui3hBS

>>784
キャキャ 11万てwww 早く転職しなさい

786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/29(木) 18:04:06 ID:1xnVGbBR

>>784
ネタだろ？

787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/29(木) 18:25:57 ID:cOV9wts5

【調査】今年の初任給は頭打ち　大卒男子19万8800円、
大卒女子19万1400円、高卒男女15万5700円…厚労省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007112900816
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196326085/

788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/29(木) 19:35:57 ID:cOV9wts5

“社長になってくれる人募集”
年俸は約７００万円、性別・経験問わず
…茨城のローカル線が募集
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071129-00000960-san-soci
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196331506/

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/29(木) 21:49:18 ID:HLsYt/Bw

>>784
俺４５歳男性パート社員、時給７００円。一日８時間、月２０日勤務。
手取り９５０００円で、今月から働いています。
１０年前の給料から７０パーセントダウンになりました。

790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/29(木) 21:58:38 ID:K9g/gvTM

>>789
その給料なら途上国で優雅な生活ができるな。

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/29(木) 22:04:23 ID:/Aabk5vT

>>790
＞その給料なら途上国で優雅な生活ができるな。

そうかもしれないけど、途上国に移住してその水準の給料を貰えるの？

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/29(木) 22:20:43 ID:vBh3kqYT

よほどの特別な能力を持った例えば技術者とかならまだしも
普通のパート社員でも出来るような仕事なら、現地に応じた額だろ。

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/29(木) 22:21:07 ID:f2ui3hBS

>>789
キャキャ派遣やりなよまだ時給高いら

794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/29(木) 23:47:24 ID:K9g/gvTM

>>791
現地採用で円建てで給料もらってるという話だと思ったのだが。＜手取り９５０００円

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 20:35:43 ID:kfp7sM08

>昨年度、佐賀さんに支給された生活保護費は月額２６万５８２０円でした。
＞内訳は、食費・被服費などの生活扶助１類費が１３万５０３０円、光熱水費など生活扶助２類費が５万２００円、
＞母子加算２万４２３０円、教育扶助１万９３６０円、住宅扶助３万７千円です。
＞「家賃、光熱水費を払うと、食べさせるだけで精いっぱい。いつも月末の財布は空っぽです」
ttp://kin-ikyo.seesaa.net/article/43392898.html

796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 20:50:01 ID:RvVfX8lD

金無いから、服が買えない・・・
ここのみんなの、年間の服代っていくらくらい？

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 20:52:32 ID:Lcw1of1Z

基本ゼロ（中高時代のを着る）
破れたりしてどうしても着れなくなったらユニクロとかで安いのを買う

798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 20:54:12 ID:/3LQogZn

150万ってすげぇ大金じゃないか

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 20:55:05 ID:d4QqNo89

最近は古着ばっかりだから１万円もいかないだろうな

800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 20:58:29 ID:/HQLNHyZ

>>798
こづかい150万じゃねぇんだよ

801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 20:59:19 ID:nrXyZ/yK

>>796-799
服や靴はまっとうに就職してる弟のお下がりを貰って着てる、36歳無職童貞の長男

802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 21:00:22 ID:Lcw1of1Z

小遣いは昼食代込みで3万

803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 21:01:57 ID:nrXyZ/yK

あと、先日は父親の友人からのお下がりの上着やジャケットを貰った
Tシャツやパンツや靴下は5年くらい同じ物を使ってるけど、そろそろ買い換えかな
近くにしまむらがあるから、そこで特価品を買い込んでくる

804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 21:56:02 ID:oXwp9H0h

靴下は年に10足くらい。トランクスは3枚くらい。
これ以外だと、この1年で買った衣服って
コーデュロイの長袖シャツ2枚のみ（2000円×2）
近くにいい古着屋さんないんだよな…

805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 22:13:25 ID:RvVfX8lD

最低でも、１０万程度は、誰でも使うものだと思ってたけど、
お前らすごいな・・・
俺の友達は、年間２～３万くらいしか使ってないけどおしゃれで、
俺は、年１０万くらいは使うけど、微妙。
あまりにも滑稽なので、ここの皆見習って、倹約してみよっかな・・・

806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 22:40:51 ID:Lcw1of1Z

服に興味ないだけだよ
オサレすんのが生きる楽しみなら全然いいと思うよ
俺は食べるの好きだから食い物には結構金使ってるし

807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/11/30(金) 22:57:53 ID:lTO73A09

>>806
今日からお前はキレンジャーだ

808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/01(土) 01:35:28 ID:G4LhKLDT

私はいつも安さ重視で服を選んでるから、
オサレな人から見ると、ありえない格好してるんだろうなとは思う。
おしゃれはしたいけど、"いいな"と思った服はいつも手に届かない・・。

去年まで、服が傷んだ時にだけ新品の服を買い足してたんだが、
今年からヤフオクで中古で買うようになり、生活が若干楽になった。
70円の服を買って→定形外郵便240円で送ってもらったり。
新品にはこだわってないし、もっと早くこういう買い方をすればよかったよ。
ぴかぴかじゃないけど着られる服が増えて、ささやかな幸せを感じてる。

809 ：801：2007/12/01(土) 04:58:49 ID:z+t+nIaa

服も10年くらい買ってないな
ユニクロの特価品ワゴンで500円で買ったズボンが最後かな・・・
靴はヒラキの180円スニーカーを何個か買いこんでおいたのをはいてる

床屋はカット980円+髭剃り500円
袋のインスタントラーメン2食が1日の食事

810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/01(土) 05:10:56 ID:Cq9ZAMgA

>>808
安さよりも品質と言う答え方には同意したい。
小学生の頃ボロ雑巾みたいな服着てたけど１年で破れた。ｗｗｗ
笑えないわｗ

811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/01(土) 07:18:08 ID:mfGVMLwv

ジーパンでひざに穴が開いているのがオサレでｶｺｲｲと言われてるのに
何故、ひざに穴の開いてジャージや股ぐらに穴の開いたズボン全般はｶｺﾜﾙｲと言われるのか

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/01(土) 09:01:43 ID:z+t+nIaa

>>811
＞何故、ひざに穴の開いてジャージや股ぐらに穴の開いたズボン全般はｶｺﾜﾙｲと言われるのか

そうなんか・・・漏れ股間に穴のあいたジーンズはき続けてる
チングリ返しにならないとわからんところだから、まあいいかと
ジーンズ新調するのも高いしね
ユニクロでワゴンに入ってた1000円のやつだけど

813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/01(土) 09:13:16 ID:Lim9lBxu

チングリ返しか・・・。

814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/01(土) 09:48:33 ID:pwE7vUpu

ワークマンで買った２０００円の作業着風味な綿パンに
ワークマンで買ったトレーナーにパーカー

これが俺のウィンタースタイル

815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/01(土) 15:45:21 ID:ccYUQU/M

>>808
デザインが微妙で着てない服ならいっぱいあるけどいる？
勿体なくて捨てれないし、かと言って家において置くわけにいかないし、送料負担してくれるなら送ってあげてもいいよ。
安物ばかりだけどね…

816 ：815：2007/12/01(土) 17:49:51 ID:ccYUQU/M

今見返してみると808は、男じゃないっぽいな…
一人で勘違いしてた。
815の発言撤回しとくわ…

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/01(土) 18:03:57 ID:s4f8cJoW

がんばって儲けろよ。潜水夫や鉄筋工はすごいらしいぞ。きびしいけど。

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/01(土) 22:40:13 ID:0coQQAJH

むかし、阪神大震災の後に、関西での港湾工事とかで、潜水夫の募集が関東にまでたくさんあった。
無料でダイビングの資格とれるから応募しようとしてた、怖いもの知らずだった20歳の頃の俺ｗ

819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/01(土) 23:37:14 ID:G4LhKLDT

>>816
気持ちだけありがたく受け取っとくよ。ありがとう。

今日も服を落札しようと思ってたら、通院(持病あり)で疲れて
眠ってしまった。慌てて起きて確認したら、100円で終了しており大ショック。
次回は頑張ろう。

820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/02(日) 11:24:37 ID:W1wGH56w

【労働環境】ワーキングプア・ネットカフェ難民　貧困拡大、見えぬ実態
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/security/20071107-OYT8T00205.htm
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1194490852/l50

「団塊の世代が高齢化し、フリーターとなった子ども世代を養えなくなると、
家庭というダムに守られていた貧困層が社会にあふれ出すおそれがある」。

昭和戦争後、国民の多くは食うや食わずの生活を強いられた。
しかし、高度成長を迎えるとともに「頑張れば、豊かになれる」
といった中流意識が、貧困をいつしか遠いものにした。
ところが１９９０年代前半のバブル崩壊後、
６０万前後を推移していた生活保護世帯は
９９年度に７０万を、０１年度には８０万を突破、
０６年度には約１０８万で過去最高を記録した。

貧困対策が遅れている第一の理由は、
貧困状態にある層を把握する手段がないことだ。
欧米諸国では、独自の貧困基準を設けている。
例えば、欧州連合（ＥＵ）は、その国の
平均的な所得の６０％以下を貧困ラインとして設定し、
随時公表。貧困対策の基礎資料にしている。
しかし、日本は明確な貧困基準が設定されていない。

“相対的貧困率ワースト5”というグラフ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20071107-523331-1-L.jpg

“生活保護世帯数と貯金残高ゼロ世帯割合の推移”というグラフ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20071107-523323-1-L.jpg

821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/02(日) 17:09:07 ID:UhzAU++Y

上の相対貧困率ってバブルの頃の数字はどうだったんだろ。

822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/04(火) 15:22:34 ID:anonSbF3

>>787
初任給＝手取りってこと？

823 ：コール ◆E1yyNEjdEc ：2007/12/04(火) 15:46:55 ID:vuNNEi6K

年収270万は欲しいよね

824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/04(火) 17:09:41 ID:8erWP/ij

初任給＝基本給ってことだろ

825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/04(火) 17:15:57 ID:anonSbF3

それは手取り？総支給額？って話

826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/04(火) 17:57:02 ID:Y5BKEd5U

26歳で就職した初任給が21万
大卒新卒と同じとは人生ｵﾜﾀヽ(´ー｀)ノ

827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/04(火) 18:34:52 ID:tFmuyxF2

親同居でバイト年収130～180万
そんなに付き合いないし
家に3万入れて、節約貯金して年60～80万は貯めてたけど
一人暮らし年収350万、性社員になったら
付き合いの飲み、合コンとか、お出かけ、冠婚葬祭多くて
まじで、半年で10マソも残らないよ。

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/04(火) 18:43:52 ID:8erWP/ij

＞まじで、半年で10マソも残らないよ。

認識が甘すぎる。結婚して子供が二人できて成長するほど支出はとんでもなく増えていく。
家計簿ソフトとかで簡単に収入とか入れて将来のシュミレーションしてみな。
グラフなんかで視覚的にみちゃうと今後が見えてきちゃうのでびっくりしちゃうよ。
俺なんて５０歳くらいで赤字に転落したぜｗｗ

829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/04(火) 18:51:06 ID:8erWP/ij

退職金が出れば一気に家計は楽になる。そしてその頃には子供が成人して独立してると想定してるから。
一番厳しいのは、５０歳前後。二人の子供が大学に行き人生で一番金がかかる時期。
この頃に収入が倍増してればいいが、現状のままのレベルだとどう考えても赤字に転落する。
とてもじゃないが家なんて購入できないし車も軽しか乗れない。
これは結婚するの怖いわ。少子化も納得できる。
シュミレーションすると恐ろしいぞ

830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/04(火) 19:01:27 ID:mYEEk8NX

☆年齢 32
☆年収 160前後
☆職業郵便事業会社アルバイト
☆学歴早大法
☆住居都内実家
☆貯金 50ほど
☆借金ない
☆一言親の葬式を出すまでは余生を送る予定。

831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/05(水) 00:31:11 ID:Pb5otJVm

ここの住人で掛け持ちしてるﾔｼ、居るか？
俺手取り12万のスーパーパートしてるけど貯金したいからもっと稼ぎたいわ。

832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/05(水) 01:17:39 ID:f8YKVFlm

先月まで工場請負やってて年収手取り190万くらいだった
でも実家なので余裕だった

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/05(水) 01:22:56 ID:i1c79Van

>>831
ゆうメイトのバイト4時間（土日限定）と会計事務所で5時間短時間の職員（パート）で
月手取りトータル２０万弱。但し社保が無いから自己負担ゆえに
結局自由に使える手取りは17万程度。

834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/05(水) 01:50:31 ID:F6vEX9VI

>>826
キミキミ当たり前だろ、舐めちゃいかんよ。

835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/05(水) 02:02:58 ID:/GIcqRhF

>>828
結婚しないで子供2人作らなければいいんだろ。

836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/05(水) 02:12:12 ID:qKZMz77j

>>830
安いな内務かな

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/05(水) 08:33:21 ID:RXWGIbqX

ここっていいスレだな～。

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/05(水) 13:20:58 ID:Rl1RNGpS

性社員ﾜﾛﾀｗ

839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/05(水) 13:56:01 ID:SibxOHp2

シミュレーションを
シュミレーション　て書く奴なんかの
アドバイスは信用できないよなｗ

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/05(水) 17:55:28 ID:n5bwMv9i

>>833
楽なのかしんどいのか分からん勤務だなｗ

841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/05(水) 20:01:58 ID:W2HGd6Tu

>>838
それで思い出したが、以前ヤフオクで取引した人が、
連絡メールの最後のほうに、
「追伸：さっき、電車の中で女子高性が」と日常のことを書いてきた。
異性だったから、『この変換、わざとか！？』と思ったが、
突っ込んだら負けだと思って、触れずにおいた。

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/05(水) 22:13:18 ID:TUO6CPNf

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196841778/

生活保護で月15万だって

843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/05(水) 22:14:09 ID:RsCRy4RH

>>808
>ぴかぴかじゃないけど着られる服が増えて、ささやかな幸せを感じてる。
素晴らしい！！
是非、嫁にき来て下さい！！

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/05(水) 22:46:47 ID:M/GRpCjx

>>461
そうだよ、遅レスすまん

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/05(水) 23:19:01 ID:i1c79Van

>>842
こういう人間は即刻死刑にしろよ。
パチ屋は出入り禁止にしろ。生保は

846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/06(木) 21:00:05 ID:49c2+DFp

年収250万円なんだけど、
一年半つとめたてら
200万ぐらいたまった。
家に一銭もおさめてないから

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/06(木) 21:03:52 ID:XEu+u+UR

わろた

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/06(木) 21:04:31 ID:3977JKcK

税金や社会保険も払ってないのかもまいは

849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/06(木) 22:07:39 ID:JRI8y3jU

>>840
前はゆうメイトは楽だったけど、最近では仕事量は増える。
しかも年賀状を幾ら買ったかの表を張り出してまだ、年賀状を買っていない人間
「○○君　年賀状買っていないけど？　他のみんなは５０枚以上買っているけど、君は買わないのかな？」
と圧力を掛けて来る。正直嫌。

あと、会計事務所も単調な事務仕事に見えるけど、決算シーズン（今ごろ）
とかになると鬼のような残業状態。てんてこ舞いだよ。当然、
領収書をミスして計上したり伝票を振替ミスすれば怒られる。
あと、社会保険も加入して欲しいけど、「嫌なら別の事務所へ行けば」という態度なので諦めている。

ワープアは負け組。「働いたら負け」生保受給で伸び伸びやっていきたいわ。

850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/06(木) 22:17:29 ID:lzGon6Xi

>>849
＞「○○君　年賀状買っていないけど？　他のみんなは５０枚以上買っているけ
＞ど、君は買わないのかな？」
＞と圧力を掛けて来る。正直嫌。

はい、出す相手もいないのでいりませんって正直に答えればいいだけ

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/06(木) 22:39:24 ID:JRI8y3jU

>>850
それで済むなら皆、誰も買わない。当然俺も。
でも、狡猾な課長はあの手この手で圧力を掛けて「年賀状を買わないのか？」
と休息時間中にボソボソほぼ毎回言ってくる。それに朝の朝礼でも
「年賀状」をネタにした話を振ってきてまだ、年賀状を買っていない人間を暗に
攻撃するように言ってくる。だから皆、仕方なしで「自爆」で年賀状を買って金券ショップへ売る
俺も金券ショップで売ろうと思ったけど、親や親戚や会計事務所の先生に頼んで買ってもらった
原価割れなんて馬鹿馬鹿しいから

そういえば「コンプラ」という代物なんて形があるが、実態は無いね。

852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/06(木) 23:07:22 ID:+Lb4L8on

口で言ってくるのなんかたいした圧力でもないだろ
そんなので買わされるなんて精神力が弱すぎると思う

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/06(木) 23:10:57 ID:3977JKcK

相手や職場の雰囲気とかにもよるんじゃね

854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 00:56:33 ID:3tE81WOO

課長が自分の評価上げたいだけなのに協力する必要なんかナッシン

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 02:37:51 ID:FQTKpwJb

何百枚もと言うのならともかく
50枚程度で済むならちょっと知り合いに頼むか買えば良いじゃん
義理で買って圧力をかわすのも処世術の１つですよ。
原価割れは損だけど、お歳暮とか贈ること思えば安いしね。

＞親や親戚や会計事務所の先生に頼んで買ってもらった
結局これで良いんじゃないの

856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 02:49:59 ID:kYmxsFNg

>>842
月15万円もの多額の生活保護受給ができるはずがないだろ！！
842 は、悪質ネット工作員！！

PCとかネット、またはロボットの急速な進歩で、世界的に仕事が得られる
パイは急速に減少している。

ごく近いうちに、ホワイトカラー・エグゼンプションのような制度が
実施されることは、間違いないこと。ということは、たとえ正社員で
あっても、誰でも簡単に解雇される日がすぐに来ることは、
間違いないこと。

失業保険が尽きたら、あとは生活保護に頼るしかないということは、
皆同じ。

生活保護のお金では、現在でも栄養失調状態で暖房と冷房は絶対出来ない。
生活保護をこれ以上減額すれば、飢え死にに一歩手前状態。肺炎とか、
にもかかりやすくなるし、様々な病気にも、かかりやすくなることは
間違いないこと。暖房と冷房がなければ、中高年ならば、脳梗塞に
すぐになる。

みんな。これで、どうすんの！！

857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 03:55:03 ID:mslB2u+J

>>856
よく嫁。ふ～ん！だぞ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196841778/30
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196841778/215
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196841778/872

858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 11:26:38 ID:jBF3Gg2k

>>856-857
日本はすでに韓国人の管理下にある

【在日】韓国籍を理由に生活保護ケースワーカーへの異動を阻まれている川崎市職員
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196830854/

三重県で在日韓国・朝鮮人の「住民税半額」　「不公平だ」との批判相次ぐ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1195649181/

【住民税問題】伊賀市役所「在日韓国人、在日朝鮮人の人たちだけを優遇し減免していたのではありません」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196081571/

859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 12:36:04 ID:7Y3aXQgN

コンビニバイトって都内だと日中で時給９００円が相場かな？

860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 13:03:11 ID:Ucx3k8fj

>>851 >>855
知った風な言い訳してるけど、結局相手に利用されてるのを正当化してるだけ
だからずっと社会の最底辺を這いつくばることになるんだよ
大体25000円も出費するほどの余裕があるような給料貰えてるのか？

861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 13:21:27 ID:tOTeuIvy

>>857
過去にある程度の定職期間がないと貰えないよ。
「働く意思があった」っていうことが客観的に解る証拠としてね。
前科があったって、定職期間があれば資格あるわけでね。

無職・アルバイターは「定職歴なし」扱いなので
実質生活保護対象外です。残念だったね。

862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 13:27:29 ID:jBF3Gg2k

>>861
行政の判断かもしれんが、日本国憲法違反だぞそれは。

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 15:31:16 ID:FQTKpwJb

>>860
50枚でどうして25000円になるんだ？2500円でしょ
俺も郵政だけど、家の分だけ買ったよ。
うちは営業と言っても本務者の目標5000枚じゃないし
メイトは100枚以上で付き合いで何とか出来る範囲
まあ有休取れるし下手な民間よりはマシ

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 17:32:55 ID:tOTeuIvy

>>862
またお前か？

義務を果たしてこその権利。

無職は犬猫以下だよ。

865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 18:00:25 ID:rqfYUblv

これで不労所得貰える様になった。。。
http://tinyurl.com/360kam

866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 18:41:50 ID:jBF3Gg2k

>>864
なんだおまえは朝鮮人か？
義務ではなく日本国民の全てに文化的で健康的な生活を送る権利が保障されてんだよ

867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 19:02:52 ID:tOTeuIvy

だから働かないような奴は義務を果たして無いから
文化的で健康的な生活を送る権利なんかないんだよ。

＞第27条　すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負ふ。

義務を負ふ。
義務を負ふ。
義務を負ふ。
義務を負ふ。

868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 19:04:42 ID:tOTeuIvy

＞第30条　国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負ふ。

納税の義務を負ふ。
納税の義務を負ふ。
納税の義務を負ふ。
納税の義務を負ふ。

869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 19:23:16 ID:l62YOxYe

日本国憲法の定める「勤労の義務」は、あくまでも訓示的（努力目標的）な規定で、
法的拘束力はないと解釈するのが一般的です。
「そもそも憲法というのは国家機関の暴走に歯止めをかけるための装置なのだから、
国民に対して義務を課すのは憲法の原則に反する」というのが、その理由です。

870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 19:51:57 ID:oYEcFvgH

都合がいいんだな
おまいの解釈が通用しないのは明白

871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 19:54:39 ID:RBGxu5Nz

学校で唯一覚えることが出来た言葉か

872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 19:57:36 ID:l62YOxYe

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1410908349

873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 21:20:16 ID:tOTeuIvy

夢見てるんだなｗ

実際窓口言って申請してこいよｗ

874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 21:46:38 ID:oYEcFvgH

職歴ないとダメだぜ→生保

875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 21:50:33 ID:Saac4dkC

>>870
いや、極めて一般的な憲法解釈だと思うよ。

876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 22:01:11 ID:oYEcFvgH

じゃあ俺は何で貰えなかったんですかねぇ？

877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 22:13:58 ID:2xM1I5W5

>>868
無職が脱税してるわけじゃないだろ。
たくさん税金払ってる奴が立派なら、アル中やヘビースモーカーは偉いのかって話で

878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 22:20:10 ID:tOTeuIvy

直接税と間接税の区別ぐらいしようぜｗ

879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 22:27:54 ID:Saac4dkC

でも無職でも納税してることになるじゃん。

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 22:33:08 ID:2xM1I5W5

そもそも無収入なら直接税の納税義務なんてないだろ

881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 22:33:10 ID:0XkLzj6Y

納税の有無を問うようになると今度は金額の有無を問う
もはや出来レースだな

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 22:41:30 ID:oYEcFvgH

窓口に申請の方法聞いたら
「健康で扶養家族もないのに受給なんかできませんよ！
自分一人分位稼げませんか？
何で働かないんですか？」ってｸｿﾐｿ言われたぞ！

883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 22:44:49 ID:tOTeuIvy

＞たくさん税金払ってる奴が立派なら

基本的には偉いだろ？累進課税で可愛そうだと思うぞ→金持ちって。

少なくともここの無職ニートよりは遙かに偉いよｗ

884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 22:48:31 ID:Saac4dkC

>>882
そりゃそうだよ、年寄りだって支給額減らされるこのご時世。
健康上の問題は？

885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 22:51:58 ID:euaQfB2H

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=6851147
情報交換しましょ

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 22:58:20 ID:oYEcFvgH

>>884
何だよお前は言うことｺﾛｺﾛ変えやがって
結局貰えないんだろ～
嘘つき！

887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 23:01:53 ID:Saac4dkC

>>886
コロコロ変えてないって。

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 23:22:00 ID:RxNWeib0

>>886は朝鮮人ﾓﾄﾞｷ

889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/07(金) 23:29:26 ID:tOTeuIvy

>>886
働けよカス！

890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 00:21:17 ID:ahEDCtLm

>>868
バカかおまえ。
それじゃ障害者や病人もみんな生活保護や社会福祉を得る権利がないとでもいうのか？
消費税払って納税してる全ての日本にいる外国人は生活保護を受けられる権利があるとでもいうのか？
死ねよ朝鮮人

891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 00:27:43 ID:GEWt4smH

今ひとつだなｗ

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 02:34:01 ID:rh9S3/Ak

例え健康であっても二回連続半年でクビになった俺に受給資格がないはずがない。

893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 03:21:22 ID:3z+zk1M6

>>890
朝鮮人よ死ぬな。いや、君が朝鮮人かどうかは知らんが。

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 03:25:14 ID:3z+zk1M6

>>892
そうかなぁ、職安行けって言われるでしょ。
今受給の基準すっごく厳しいんだから。つか、最初から生活保護の予算決まってるんだから、より困窮度の高い人優先でしょ。

895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 03:57:11 ID:ahEDCtLm

生活保護費詐取の元市職員逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/070927/crm0709271234038-n1.htm

生活保護の補助制度悪用　２億円超を詐取
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007112502067092.html

896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 03:58:23 ID:ahEDCtLm

>>893
朝鮮人よ死ねよ

897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 06:46:29 ID:/ZQoQc1w

役所の前で割腹自殺でもすればいいよ

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 10:43:02 ID:GEWt4smH

親が家持ってて、働けなくなったら生活保護で安穏とか言ってるボンクラ居るけどよ
財産持ちは一切合財没収されなきゃ受給資格取れねぇからな

夢見てんじゃねぇよｗ

899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 10:44:32 ID:C+RKImtE

生活保護が無理なら別に刑務所でもいいよ

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 10:57:13 ID:NySt6Qa4

受給できるかどうかは居住地域の役所がきめることで
2chに書き込んでる一個人がどうこう言っても意味のないこと
にもかかわらず延々と書き込んでる奴ってバカなんじゃないの

901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 13:07:33 ID:GEWt4smH

>>900
良かったな。
夢を繋げてｗ

902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 13:55:01 ID:ahEDCtLm

>>898
在日は財産を日本に置かず全て祖国に移動してしまうのでみんな受給できます。日本は天国です。

903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 13:59:01 ID:GEWt4smH

君は在日なの？良かったねｗ

904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 14:04:29 ID:JnxYxzuQ

負け犬でもなんでもいいが
税金はできるだけ払いたくないね
全く有意義に使われてないんだから
政府が適当にお金使ってるだけなんだから
政治家は楽しいだろうな、行事と制して大金使えるんだから

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 14:14:03 ID:GEWt4smH

でも、同級生達が定年後に年金貰ってるのを横目で見て涙ぐむのは君自身だからね

906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 14:14:44 ID:kBUmKXdf

【ｾｸｼｰ】オサーンが「ﾅﾙﾐﾉｺｺﾛ」をヲチする会【14歳】
自分の女としての魅力に気付き始めた14歳の女の子、成美ﾀﾝのキュートでエッチなブログをヲチ
するスレです。
成美ﾀﾝは細身で黒髪の眼鏡娘。ブログにも書いてますが、小学生時代はガリガリだったからブス扱い
だったみたい。それがどんどん綺麗になり、今では世の男性達が振り返る美少女になりました。
でもブ女時代の反動なのか、今は街行く男性達の目線を釘付けにする事に夢中になってますｗ
日記は超ミニ制服やセクシーな普段着の写真と、その時の電車や街での男性達の反応について
詳しく書いてあり、男性が読んでもとても面白いですｗ
特にローライズのジッパーをわざと半開きにしてショーツをチラ見せしてる写真(10/15)が
萌え萌え過ぎ！(・∀・)＝З　ﾊｧﾊｧ
細身の眼鏡娘が好きな人はチェケラッチョ！

http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/auto/1196755537/

907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 14:20:06 ID:JnxYxzuQ

>>905
年金は税金じゃねえよ
なんでもかんでも一緒くたにする硬い脳みそだな

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 14:30:07 ID:GEWt4smH

へぇ
税金は払いたくねーけど
年金はちゃーーーーーんと払ってるんだ？

>>904は
筋が通ってないんじゃないのか？
社保庁の話はご存知でしょう？

変わった人だなｗ

909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 14:41:58 ID:GHweYq4C

オレだっていくらかの直接税払ってるけど、出来るなら払いたくないよ。
「働いたら負け」は真理だと思うよ

910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 17:07:41 ID:JnxYxzuQ

>>908
回りが年金貰ってる中、一人だけゴミ箱あさる人生待ってる
おまえのが変わってると思うよｗｗｗ

911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 17:12:17 ID:JnxYxzuQ

過去レス見てきたら
ID:GEWt4smHがただ痛い奴だということはわかった
ネットに洗脳されるとはまさにコイツのことか
現実を知らないんだなｗ

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 17:20:50 ID:GEWt4smH

悔しい～の～～～～～ぅ　悔しい～のう～～～～～～ぅ

913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/08(土) 20:32:28 ID:2OSPx9Fh

盛り上がってまいりました。

914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/09(日) 00:30:54 ID:F3lu6noI

おまえら↓のツールで人生シュミレーションしてみろｗ
https://money.goo.ne.jp/lifeplan/index.html

俺の将来は借金人生が待っているようだｗ

915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/09(日) 12:05:33 ID:arXg/5h4

やってみたら、退職時預貯金が1億超えで、その後死ぬまでほとんど減らないって出たぞ。
なんか壊れてないか、これ

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/09(日) 12:08:01 ID:EUgUd7Qs

>>915
予想退職金とか希望的観測で入力とかしてないか？

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/09(日) 12:31:42 ID:arXg/5h4

そういえば、退職金9000万にしてたわ

918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/09(日) 12:53:50 ID:WtMfAE+J

http://money.goo.ne.jp/lifeplan/index.html

919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/09(日) 15:07:02 ID:pt4zR7rr

>>914
ダメ人間で根気が無いんで、入力途中で挫折。
送信項目が多すぎる。

920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/09(日) 20:17:28 ID:F3lu6noI

それはダメ人間で根気が無いんじゃなくて要領が悪いだけだ。
全部なんてうめなくったっていいんだよ。面倒なら空欄にしろ

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/10(月) 12:32:39 ID:knIni7Kw

その分析に何の意味があるのかと、小一時間(rya

922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/10(月) 14:03:56 ID:xVQwh9DP

ＮＨＫで午後１０時からワープア特集あるぜ

923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/10(月) 19:37:54 ID:7T1FEhl2

ひえ～～　ハードディスクの調子が悪いので、バックアップ用にと
120Gの外付け買ってしまった。安売りで10800円也。
昔に比べりゃ安くなったのかもしれんが、やっぱり１万円の出費は痛過ぎだ。
大事なものが入ってるから、完全にアポンする前に対策講じておかんと。
それを思えば１万円が高いか安いか、、、よく分からん。

にしてもなんだな、最近のハードディスクの進歩はすさまじいな。
大きさが手のひらにすっぽり収まるサイズでしかも薄いんだよ。
だから、縦置きなんて出来ないから（倒れる）テーブルにベタッと
置くしかできない。それでも気にならないくらいの小ささだ。
だから電気コードもスイッチも無し。
ほんの半年前に買った、縦置きのハードディスクがやたら大きく見えるわｗ

924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/10(月) 20:56:10 ID:4wmgwm6Y

>>923
ひえ～～(真似してすまん；)時代はもう129Gなんだね！
以前「１G？すごいねえ」と思ってた頃が夢みたいだ。

それにしても、パソコンを自分で調達してるなんてみんな自立してんだなあ。
俺はいつも弟のおさがりだよ。
「これやるよ」「さんきゅー。これって、たくさん保存出来る容量？」
「兄貴が今使ってるパソコン(これも弟のおさがりだ)よりは、容量大きいよ」
「さんきゅ～」→終わり。
・・・俺は、物欲がなさすぎる。
物欲がないのが人生の敗因だと思う。

925 ：924：2007/12/10(月) 20:57:06 ID:4wmgwm6Y

しまった間違えた。
×129G
○120G　だったね。

926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/10(月) 21:25:23 ID:uSmm30Hl

このあと22時からNHKでワーキングプア～働く貧困層～特集!
・年収200万、明日が見えない
・雑誌を拾って生活費にする若者
・睡眠時間4時間、母の悲鳴

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/10(月) 21:33:44 ID:91Db/QeR

うちの県の職員茄子平均98万だと

928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/10(月) 21:54:07 ID:uSmm30Hl

任天堂社員の茄子は200万以上
株式時価総額も日本第三位
任天堂社員=勝ち組

929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/10(月) 22:12:20 ID:/nApTM9j

>>926
忘れてた　サンクス

930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/11(火) 01:34:45 ID:dp0Zv+d1

>>927
２回分のボーナスで俺らの年収こえるな

931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/11(火) 01:50:18 ID:5MsgDfEG

1部上場のまともな企業ならそのくらい普通。

932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/11(火) 18:10:55 ID:85gOZL5n

一部上場でもまともじゃない企業は？

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/11(火) 18:31:42 ID:5MsgDfEG

あるね、上場してるけど独立系（旧財閥系と無縁）って。

そういうのはやばいよ…。

934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/12(水) 15:08:33 ID:skFJEWBB

業界最大手のパート社員月収12ﾏﾝはやばいですか？

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/12(水) 15:22:17 ID:0QHD4AlF

>>934
福利厚生によると思う。
雇用時間はどれ位？
8時間以下の雇用でサビ残無しで
社会保険（健康保険と年金）と有休とボーナスが少しでも有るなら
まあ今の時代ならしょうがないかなと思う。
無いなら単なるバイトと変わらん

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/12(水) 18:24:46 ID:skFJEWBB

>>935
7時間労働でサビ残無しです。
社会保険（健康保険はよくわかりませんが年金はあります）と有休はあります。ボーナスはないに等しいです。
歳は21ですが他を探した方がいいですかね？

937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/12(水) 18:27:26 ID:ya+U7emY

【在日・地方自治】　年金を支払ってこなかった在日に年金を？既に実施されている自治体も　抗議活動が16日にも　[12/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197446716/

938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/12(水) 19:13:28 ID:aKenN1GN

>>936
一人暮らし？親元で生活？
一人暮らしで生活できるならそれでもいいと思うけど
親元で生活だと将来どうするって問題になるよね

939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/12(水) 19:18:22 ID:Hq+/aLC8

【食品】明治乳業がチーズなど52品目値上げ

明治乳業は１２日、チーズやマーガリン、アイスクリームなどについて、
来年３月１日から順次、５２品目の希望小売価格を値上げすると発表した。
このほか、３２品目について容量を少なくする実質値上げを実施する。

値上げ幅はチーズが１４～２５％、マーガリンが６～１３％、
アイスクリームが１７～２０％。「明治北海道十勝スライスチーズ」
など７品目は値上げした上で、容量も少なくする。

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20071212-294687.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1197451783/

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/12(水) 20:22:17 ID:skFJEWBB

>>938一人暮らしです。
時間がある時に派遣で働いたりして＋5万くらいありますが将来不安です。

941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/13(木) 10:06:30 ID:BNfRu0QX

>>936 >>940
7時間労働でサビ残無しで有休も有るならまあ悪くは無いかな。
会社提供の健康保険証だよ国民健康保険じゃないやつ
社会保険無いと社員の名の意味が無いよ、ボーナスはしょうがないか
後、交通費ね。これは出してくれないと。
21歳ってまだ若いんだから正社員探した方が良いね。
但し安易な転職は駄目だよ。慎重に探してね。

942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/13(木) 11:15:09 ID:eUTdA53y

>>941中学生のお小遣い程度の交通費は支給されてますが全額ではありません。パートなので昇級がありませんし正社員になるのも無理みたいです。
やはり他を探さないといけないみたいですね。。

943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/13(木) 12:23:05 ID:4f0chsKV

月収十二万なんてのを「仕方ない」とか言ってる奴はどれだけ奴隷根性が染み付いてんだよ

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/13(木) 12:51:18 ID:APbzQ0Zb

12万なんて下手すれば1週間で使うなｗ

945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/13(木) 13:05:27 ID:BNfRu0QX

>>942
そうか、少ししか出ない上、昇給も無いのか
じゃあ次を地道に探した方が良いね。

>>943
誰だってもっと稼ぎたいが年齢、性別、地域、人それぞれ状況による。
そもそもこのスレはそういうスレ
地方で女性だとこれ位は普通。
男で50代で良いの探すのは大変。

946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/13(木) 13:27:59 ID:3rKDDGkZ

１２万つうと銀座のデパートでブランドバッグ一つも買えない給料なんだな

947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/13(木) 13:29:18 ID:Tg7jepW1

よいのを探すと言うより、仕事自体がほとんど無いので困ってしまう。
150万以内で生活し、更に貯蓄もするのは大変だ。

948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/13(木) 16:46:56 ID:MrcNGw4k

年末年始は何かと、物入りなので
少し小遣い稼ぎ中ﾃﾞｽ。。。
　　　↓　　　　
http://my.formman.com/form/pc/ZqBzdybc36ZUcbZR/

興味のある方はやってみても損はないかも。

949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/13(木) 16:49:58 ID:/4YwukQN

http://g003.garon.jp/gdb/Gv/Tm/Ps/Hw/W9/Hs/C3/Ov/Y3/zo/Zt/OxR.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/e/ee8d0a52.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/1/21fcc81e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/2/c259ac2e.jpg

950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/13(木) 16:54:01 ID:1veeRQVI

>>649
頼むから死んでくれ

951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/13(木) 17:35:35 ID:3rKDDGkZ

悲惨さ増す職場のいじめ　「見た・相談受けた」８割
「仕事増やしつつ残業を怒る」「仕事与えず無視」
…職場いじめ「パワハラ」、相談倍増

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071213-00000915-san-soci
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071213/biz0712131259006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/071213/biz0712131259006-n2.htm

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197512512/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1197524554/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197519695/

これでもまだ正社員が神ですかああそうですか

952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/13(木) 17:43:52 ID:APbzQ0Zb

出た、

ブラックの例を持ち出して正社員を批判。

決して大手優良企業の実態は見ようとしない。

953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/13(木) 19:26:58 ID:3rKDDGkZ

うむ・・・

＜冬のボーナス＞過去最高額を更新　日本経団連調べ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071213-00000069-mai-bus_all

954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/13(木) 21:16:38 ID:1veeRQVI

>>950
アンカー間違えた>>949のメス達死んでくれ。

955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/14(金) 11:10:06 ID:F1j8evHd

>>949
もし俺がその条件満たしてたとしても願い下げだな
自分の（ｒｙ

956 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/14(金) 21:31:51 ID:k6QUcEhh

キッコーマン、しょうゆ全商品を11%値上げ

しょうゆ最大手のキッコーマンは１４日、
国内で販売しているすべてのしょうゆを、
来年３月１６日から約１１％値上げすると発表した。
大豆など原材料の価格が上昇しているためで、
１９９０年９月以来、１７年半ぶりの値上げとなる。
他社も値上げに踏み切る可能性が高い。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20071214i212.htm
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197634710/

http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4161&blockId=441232&newsMode=article
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1197634402/

957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/14(金) 21:59:58 ID:iDbDPUH0

>>949
年収一千万稼ぐという事がどういう事なのか分かっているんだろうか。

958 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/14(金) 22:44:33 ID:bnrvlLlY

うちの兄貴が推定年収１千万だが。土日休みの商社マン。

959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/14(金) 22:52:14 ID:JA3o4QnG

>>949は単なる詐欺業者に鴨にされてる被害者の女達だろ？ｗ
こういう商売もうかりそうだなｗｗｗ

960 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/14(金) 22:54:40 ID:JA3o4QnG

>>958
俺の知ってる一流企業の商社マンは仕事就けの労働地獄だが・・・

961 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 02:13:11 ID:+v7BvnSH

年収１５０万の人って一人暮らしで着てますか？

転職活動中の自分は家に９万入れている(母子家庭、母働けない)ので、
年収１５０万ではとても暮らしていけそうもないし、その選択をする勇気も
ないです。

ストレス無く未婚で生きていくには、年収２４０万が境なきがしますがどう
でしょう？

962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 10:39:39 ID:Bu43Fvk/

★ギリシャなどで大規模スト、国民生活に深刻な影響

　【ジュネーブ＝市村孝二巳】イタリア、ギリシャで大規模なストライキが相次ぎ、
国民生活に深刻な影響を及ぼしている。イタリアでは10日始まったトラック運転手の
ストでガソリンや食料品が底をつき、部品不足で操業不能に陥った自動車大手の
フィアットは一時帰休を実施。ギリシャでは12日、交通機関、病院、銀行、学校、
裁判所などの機能がまひする24時間ゼネストに発展した。

　イタリアでは燃料価格高騰と労働条件に対する不満を爆発させた運転手たちが
高速道路や料金所を大型トラックでふさぎ国中の物流がストップ。
多くのガソリンスタンドが休業を余儀なくされ、スーパーマーケットからは生鮮食料品が消えつつある。
事態を重視した政府は労組に燃料価格高騰への対策を約束、組合は12日、ストを中止した。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20071213D2M1300A13.html

963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 13:45:01 ID:I1Ic8jgS

>>961
知り合いで世帯収入が200万の夫婦がいるよ。
ただし、公営住宅に住んでいるので家賃はタダに近い（月1万くらい？）
妻のほうが精神病を患っていていろいろ大変そうだが、
経済的にはそれほど苦しそうではない。子供がいないから。

もし、結婚して「世間並み」の暮らしを目指すなら
世帯年収500万はいるんじゃまいか。
でもこの板に出入りするような連中はそういうの、
とっくにあきらめてるだろう？

964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 15:52:03 ID:rJVt0AZo

ふと思ったのだが、生活保護受給者は過疎地に強制疎開させたらどうだろう。
どうせ働かないのなら、家賃の高い都内はじめ大都市圏に住まわせておく
必要ないんじゃないか。そうすれば家賃の安い公営住宅にはワープア諸氏が
住みやすくなるだろうし、過疎地の経済も潤う（←自治体じゃなくて、国が
保護費を支給することにすれば、だが）

965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 20:34:44 ID:A9w0GgxG

>>964
パチンコとかに使われないように
国から支給された保護費の７割ぐらいを自治体が預かって
自治体の商店で購入した食品や衣料品等を現物として支給する制度がいい。
学費とか公共料金などは天引きで

966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 21:09:40 ID:RDQRKFHy

過疎地で農業やらせて基本自給自足させれば余った土地が痩せることもなくてちょうどいいんじゃない
肥料とか農業道具とか現物支給で現金支給は極力減らす

967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 21:53:16 ID:av+eMm/Z

うちは父親がおらず、母はパート＆私も年収180万程度なんだが、
この前同い年の同僚に「家にいくら入れてるの？」と聞かれたから
正直に「６万円です」と言ったら、
「ウソツキｗ」「口先だけｗ」呼ばわりされた。
その同僚も実家住まいなんだが、親からいまだに小遣いもらってるらしい。
いちいち私と張り合って一方的に嫉妬したり妬んだりするから疲れる。
この前その子が「あの子、実家にお金なんか入れてませんよｗ」と
団塊のオッサン達に得意そうに話してるのを聞いてしまった。

その他にも色々あることないこと吹聴しているようで、
その後、団塊たちに
「家にお金入れないで何やってんだ！」と私は何も言ってないのに
一方的に説教をされた。
「毎月お金入れてますけど・・」と言ったが
「いや、入れてない」と断固否定。orz
みんなの前で、何でわざわざ・・・。名誉毀損とかでまじ訴えたいよ・・。
生きていくって、本当につまんない事なんだなとその時思った。

968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 21:56:31 ID:A9w0GgxG

>>967
でも本当は入れてないんだろ？

969 ：33歳バイト：2007/12/15(土) 22:09:47 ID:CZVx8z7W

バスが1時間に一本の田舎の築35年のﾎﾞﾛ住まい
年金暮らしの片親のみ(母）。俺は2万5千入れてる。
食費は自分もちなので、光熱費と家賃分って感じかな。
ごめん母ちゃん・・・。
>>967
6万ってすげーがんばってるな、
自分で使う分無くなっちゃうんじゃないの？

970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/15(土) 22:36:28 ID:7qOgugqq

>>967
その話が事実ならただのDQNだな。同僚もDQNだし、一方の話だけ聞いて
それを鵜呑みにする団塊オヤジも典型的なDQNだ。
本当は相手にしないのがイチバンなんだが。
でもやっぱり悔しいよな。

団塊オヤジには、極めて冷静に「そう思う根拠は何ですか？」
と聞いてみてはいかがか？
きっと意味不明なことごちゃごちゃ言ってくるだろうから
ひと言「よーするに根拠は何も無い、ということですね」
と決めればよろし。
結局は他人の話プラスただの先入観であり、実際に見たわけじゃ
ないんだから、その点を追求するよう話をもっていくのがベストか。

大事なことは、極めて冷静に対応する、ということ。
感情的になってはダメ。それじゃあ相手と同レベルだ。
いわゆる「大人の態度」というやつだ。
そりゃ悔しいけどね。

971 ：967 ：2007/12/15(土) 23:58:33 ID:av+eMm/Z

レスｻﾝｸｽです。会社に愚痴を言える人が１人もいなくてへこむ・・。orz
今度事実でないことを言われたら、頑張って>>970の言うように
「根拠は何ですか？」と聞くことにします。

何より落ち込むのは、他の社員たちが私を信じず、同僚の話を鵜呑みにしたことです。
信用なさすぎ。一体どういう人物に仕立て上げられてるんだろう。。

972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 00:37:07 ID:L/bHgmGZ

そんな会社に居続ける意味あんの？

973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 00:55:20 ID:Iw6ZX67V

お金を稼ぐという意味がある

974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 06:38:39 ID:+HQsrdEM

>>971
一度怒った方が良いんじゃない
スケープゴートにされるぞ

>>972
それはおそらくこのスレの隠れたテーマでもある。
しかし人それぞれの状況が有るので今の状態が大半でしょう。
次の職場が今以上になる可能性が低いからね。
仮に給与が大幅に上がってもサビ残じゃばかりじゃあ意味が無い。

975 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 11:06:03 ID:ff8fOYe7

180万円なんてソープではたらけば１ヶ月でかせげる

976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 12:58:22 ID:UauBVCMU

怒るより泣く方がいいぞ。

977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 16:04:38 ID:U9CzmmnY

勝手に決め付けないでください！うわぁぁぁぁん！！

だなｗ

978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 17:35:58 ID:xmC1n5dz

自分は一度、悪い噂を吹聴しまくる同僚に耐え切れず、
悔しくて涙を浮かべてしまったことがあった。
そしたら腫れ物扱いになったよ。
団塊たちは事務系でネチネチ引きずるタイプだから、１年以上経った今でも
それを根に持ってる。
ことあるごとに、『気を使ってるからな！』というロコツな態度や皮肉な笑いを
浮かべるので、私が「そんな気を使わないでください」と言ったら、
あからさまに＜気をつけ！＞のポーズをしてお辞儀をして
「また問題になったら困りますので」と言って去っていった。。
女性の場合、５年経っても同じ悪口を延々と言ってたりするけど、
うちの会社は男性社員でも、いつまでもいつまでも同じこと言ってるから疲れる。

979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 21:07:47 ID:4EuEhEiu

年収低いと人間性まで侵されるんだな。

980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 23:20:06 ID:O79BpIx8

>>979は脳が冒されているんだな

981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/16(日) 23:20:51 ID:YFcVHry7

普通に「常識で考えて下さい」でいいんじゃないの？
それを淡々と何日か何週間か続ける、で。
「私がそんなに派手に生活しているように、贅沢しているように見えますか？
親への礼儀を欠くように見えますか？」でさ。

それで通じなければ現代日本の常識から外れた集団って事でしょう。

982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 00:15:14 ID:Lvs9InYT

その現代日本の常識って奴が最近アレになってきてるから・・・

983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 00:23:42 ID:EHExPf91

まともに言い返すから相手も面白がってやってくるんだよ
小中学生時代にそういう話がよくあった気がする
あっそう、ふーん、はぁ全部この返事で済む

984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 01:00:16 ID:zJguPm+b

う～む、さすがに全部それって言うのは社会人として何かとも思うが、
確かにそういう面も有るね。一々他人や周囲の言う事を気にしてるよりも
何か生産的な事に向かうのが良いのかもね。

そうすれば気にしてる他人や周囲の目も変わるだろうし、上手く行けば
それらと無関係になれる良い転職に恵まれるかも知れないしね。
気にしすぎない事が確かに一番大事かも。

985 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 13:01:49 ID:+UpYMeFT

イジメる側の性格しだいでは、
こっちが聞き流せばながすほどエスカレートしてくるのもいるから注意が必要だ。
そういうやつは概して不幸な人間が多い。
自分の中の満たされない部分を、他人を突っつくことで埋めようとする基地外だ。

巻き込まれてしまったら、習慣化するまえに逃げるが勝ちだ。

986 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 20:58:54 ID:/Pd1RoR7

☆年齢 29
☆年収 192
☆職業中途障害者
☆学歴中卒
☆住居一人
☆貯金４０００万ぐらい
☆借金無し
☆一言一緒に九州でのんびり暮らしていける彼女募集

987 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 21:16:16 ID:tl2YXk/Z

>>986
貯金４０００万！？
どうしてそんなに持ってるのか？
それで障害年金貰ってるのかね。

988 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 22:23:21 ID:/Pd1RoR7

>>987
貯金は保険金です
年金ももらってます

989 ：986：2007/12/17(月) 22:26:37 ID:/Pd1RoR7

>>987
詳しく言うと月計算で
障害年金８５０００ぐらい
特別障害者手当て　２３０００ぐらい
事故対策センター　５００００です

990 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 22:55:57 ID:Pe8VsFFb

>>985
ワカル。
こっちは不愉快だからろくに気にしてないフリしてるのに、
反応が無いからってどんどんエスカレートしていく。
しかも、どうしても私が落ち込むのを見たいのか、
同じことを何度も何度も言ってくるし。
納得いかないのは、周囲で聞いている人までだんだん感化されていってることだ。
強い者に巻かれて、自分が強くなったような気になってる同僚が
少なくない。

991 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/17(月) 23:49:28 ID:tl2YXk/Z

>>986
そうか事故か
それはそれで大変だな。

992 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 15:51:47 ID:OI655mwt

>>990
君は強いね！
でもあまり我慢して心を壊さないようにね。
イジメって我慢強い人をターゲットにするから。

990さんを突っつく害虫に
頼りにならないながらも俺の念を送っておきますよ。

993 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2007/12/18(火) 16:13:17 ID:EPyOQPAL

向こうから見れば>>990が害虫かもしれんよな～

客観的に見られなきゃ判断のしようもないよ。