>>951 この世のサラリーマンは全員「言われたことを現実化するだけの仕事」だよ
仕様通りのプログラムをすばやく、正確に書ける人が達人なんじゃないの?
もっというと、顧客の意図通りに動くプログラムを書ける人かな。
ちゃんと「言われたことを現実化」してくれれば問題なんか起こらんのだがなぁ〜
やれ要件定義不足だったり
プロトコル違反だったり
仕様無理解だったり
これだから世の中面白いw
>>952 そうでもないって
何をやるか、自分たちで話し張って決める仕事もあるし
自分自身で、何をやるのかを決める仕事もある
プログラマーってほとんどワーキングプアなんでしょ?
957 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/12/30(火) 17:58:53 ID:wKuNVDVo
どこの業界も末端構成員は
薄給で体力勝負だろ・・・・・・
今年プログラマーになった新人だけど、残業は月平均20時間で手取りは24万です。
これって就職1年目の給料としてはどうなんですか?
技術を身につけたら別の会社にSEとして転職して給料増やしていきたいんだけど、
2年位は今の会社で頑張った方がいい?
>>958 技術よりも上流工程に移るように努力した方がいいと思う。
SEを続けていくとがんばっても35才ぐらいで仕事がなくなるよ。
960 :
名無しさん@毎日が日曜日:2008/12/31(水) 09:38:03 ID:wZHbFdRD
>>985 脳みそ膿んでるんじゃね〜のwww
2年後のおまいの能力なんか分かるかカス野郎
>>958 そんなことを聞いている時点でヤバイと思わないとw
IT土方だろうと、ほかの職業だろうと自分で判断ができない奴らに未来はない
>>959 アドバイスありがとうございます。
中小ITなんでプログラミング以外に客先に出向いての打ち合わせや、
仕様書作成などの上流工程も少しやっています。
35才ぐらいで仕事がなくなるかもしれませんが、とりあえず今はSE目指して頑張ろうと思います。
高齢になってからの仕事のことも考えておけ
その会社で管理職でやっていけるのは一部だけだ
965 :
名無しさん@毎日が日曜日:2009/01/01(木) 13:05:55 ID:j62Cno77
ここ住人は自分の人生設計もままならない奴らばかりですよwww
>>963 仕様書作成のどこが上流工程なんだよ?
www
企画、提案、コンサルに始まり
アーキテクト設計〜要件定義〜基本設計
までの事だぞ?
967 :
名無しさん@毎日が日曜日:2009/01/06(火) 15:41:15 ID:DVdOQe/p
そもそもここにはなんちゃって君しかいね〜からw
>>966 コード書いてるだけのコーダーよりは上流だろ?
…上流っていうのはハイレベルっていう意味じゃないぞ
プログラマーってなんで低賃金なんだろ?
たくさん雇って、たくさん辞める
そういう職は安い
973 :
名無しさん@毎日が日曜日:2009/01/08(木) 07:34:43 ID:QmIAqrN7
下働きだからだろw
>>971 土木作業員と同じだから。
土木作業
「ここ掘ってくれる」、「ヘイ、わかりやした」
プログラミング
「この仕様書に沿って組んでくれる」、「はい、わかりました」
975 :
名無しさん@毎日が日曜日:2009/01/08(木) 14:33:29 ID:hdvTAWIe
>>974 自分で掘った穴
埋め戻すなんてことも
多々あるよなw
大昔はかなり知的な職業といわれていた。特別な能力が必要だった。
いつの間にか、その辺のおばちゃんでもできる仕事になってしまった。
土木作業員だと最低限体力と時間内にきちっと動くというスペックが
必要だけど、プログラマの場合そういう制限がないからなあ。
システムでも、道路工事でも建築でも
図面引いたり企画書を書いたりプラン立てたり工数見積もったり
そういうことができないと高い金は貰えないんだよ。
978 :
名無しさん@毎日が日曜日:2009/01/08(木) 19:10:11 ID:82PTedM/
>>974 薬剤師
「この処方箋通りにやってくれる?」 「はい、わかりました」
裁判官
「この判例通りにやってくれる?」「はい、わかりました」
あれ?どれも似たようなもんじゃね?
>>978 薬剤師
「この処方箋通りにやってくれる?」「この量本当にあっていますか?」
裁判官
「この判例通りにやってくれる?」「でも、ここが違いますよね?」
全然違う。
980 :
名無しさん@毎日が日曜日:2009/01/09(金) 08:01:05 ID:Q7Ff4Cur
>>976 おっさん、大昔のマイコン世代だろw
昔はそもそもパソコンなんてなかっしw
981 :
名無しさん@毎日が日曜日:2009/01/09(金) 08:09:55 ID:Np0K83q9
>>979 プログラミング
「この仕様書に沿って組んでくれる」
「でも、ここは違うんじゃないですか?」
「じゃあそこ仕様変えるわ、でも納期は伸びないけどね」
あれ?もっとしんどい
技術職っていってもピンキリだしな
土方も他人に出来ない職人技で高級取りっているんだぜ
>>982 穴を掘って他人を落とす癖がある奴もいるんだぜ
>>981 普通、業務知らないプログラマに
指摘されるような仕様変更が生じるか?
レビューせずに(承認されてない仕様書を)
プログラマに渡すようなDQN会社の仕事?
紙テープ読める人だったんですね?
御見逸れしました。
988 :
名無しさん@毎日が日曜日:2009/01/09(金) 16:04:37 ID:2saMyexy
俺はオープンリール磁気テープで大型機ブートしてた世代w
990 :
名無しさん@毎日が日曜日:2009/01/09(金) 16:27:16 ID:2saMyexy
で、なんちゃって諸君
まさかとは思うが
次スレ建てる気じゃね〜だろうな?
991 :
名無しさん@毎日が日曜日:2009/01/09(金) 16:38:47 ID:Np0K83q9
>>985 業務知らなくても指摘できるような仕様を渡されることはあるよ。
よくあるのが矛盾が生じるような仕様。
結構いい加減な元請けは多い。
が、かといって穴だらけの仕様のまま作り続けても俺らが得をするわけではないのでとりあえず指摘するか、あるいは破綻しない仕様をこっちで検討することもある(もちろん仕様の決定権は無いが)
>>991 問題点は「ちゃんと仕様書をレビューしていないんだねぇ」ってとこ、
君がどうこうではないよ。
993 :
名無しさん@毎日が日曜日:2009/01/10(土) 08:45:31 ID:4N3NbIln
おまいら毎号買ってるパソコン雑誌って
なんかある?
以前はCマガとUNIX USER買ってたけど
今は雑誌は買ってないなあ
995 :
名無しさん@毎日が日曜日:2009/01/10(土) 11:49:18 ID:tiogYeo6
つうかソフトバンクってパソコン雑誌の
パイオニアだったのに最近は
出版に力入れてないよな・・・・・
UNIX USERとOh!Xだけ買っていたな。
998 :
名無しさん@毎日が日曜日:2009/01/10(土) 16:53:37 ID:4/pUMdi3
結局建てたのかよw
ただの雑談すれなのにな
終了だオラ
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。