25歳ニートがTOEIC900点を目指す

先日、俺はあるTOEIC本を手にした。

その本によると、1000時間勉強すればTOEIC900点いくらしい。
TOEIC900点あれば、職歴無し無職でも人生開けるんじゃないか？
10月の頭から初めて、すでに100時間突破した。ヒマだからな。
この調子だと、1000時間なんてすぐだ。

来年の9月頃には、俺も晴れてTOEIC900点ホルダーというわけだ。
みんなも一緒にやってみないか。

ちなみに、昨年の1月に受けたTOEICの点数は430点（L:215、R:215）。
それ以来、英語の勉強は何もしていない。
そして、先月25日に久しぶりにTOEICを受けた。
結果の発送は今月下旬。
少しは成果が出てるだろうか。

その前に君のスペックを聞こうか

もうちょっと頑張って司法試験目指せ

もうちょっとどころじゃないだろ

人生初の２げと

司法試験合格は20000時間といわれてる

>>3
Aランク大、中退…orz
ただ、現役時も英語が特に得意だったわけではなく、センターで言えば
150点程度。中高は御三家クラス。

英語より先に就職じゃないの？

麻布、開成、武蔵卒→Aランク大中退→25歳ニートか。。
新卒以外大して評価されないTOEICなんぞやるより、
ビッグな資格狙ったほうが良いのでは。

>>9
Aランでも中退してしまうと、Eランや高校新卒より就職は厳しい･･･orz
工場やブラックで働ける根性があったら、そもそも中退してないし

>>10
経歴ほど、俺は頭が良くない。
中学入試はまぐれ、大学入試はテクニックで通過。
そのツケを大学に入ってから払った感じ。
とてもじゃないが、会計士や司法試験などは狙えない。

本の指示する通り、最初の100時間は発音とリスニングに注ぎ込んだ。
その結果、英語の音自体は大分聞こえるようになった。
これからは、徐々に語彙を増やしていく予定。
昨日までの総勉強時間は115時間。今日は1時間勉強した。

TOEIC900点まで、あと884時間。

時間の問題じゃない。大事なのは質だよ。

今日も１時間。最近ペースが落ちてきてるな…。

TOEIC900点まで、あと883時間。

お、俺も参加させてくれ

スペックはこんな感じ
三流大卒
引きこもり
フリーター

なんと偶然にもTOEI４３０
２５歳だ

趣味は政治、睡眠

俺にもほんの支持って言うのを教えてくれよ

そろそろねるか

>>15
おー、やりましょう。
トリップつけてもらえるといいですね。

俺が参考にしてるのは↓の本です。
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4594050247/250-1495647-3561812

>>15
このスレだけでいいからトリプつけよう。
漏れも参加して良いか？
英検４級を１５年ほど前にとった程度の知識しかないが、英語出来るようになりたい。
たまーにカキコするよ。

さんくすです、最近出た本ですね？
明日本屋で買ってきます

>>22
はい、やりましょう。
勉強時間とTOEICの点数を書いてもらえるとうれしいです。

勉強時間とかわかんないなー
英語漬け２終わった
時々英語の技術文書読む
程度かな

はっきし言って、1000時間勉強したからと言って、必ず900点に達する
とは思っていません。そんな甘いものではないでしょう。
でも、1000時間勉強できたら、相当なものだと思います。今よりは断然
英語が得意になってるでしょう。
それに、少なくとも「1000時間の勉強」という目標は達成されるわけです。
その時、TOEICで何点取れるようになってるかが楽しみです。

じゃあ多分50はしてるから50スタートで

TOEICで高得点を取って、それを売りにして会社に入ることと
英語で飯が食えるようになることは、殆ど別のことだよ。

俺は英検もTOEICも受験した事すらないし、
2浪のあげく外国語学部でもないF大学卒だが
一応英語で飯食ってる。

これからの時代、英語だけじゃ行き詰まるときが来るかもね。
正直好き嫌いは別として、業界では韓国語と中国語の求人が数年前と比べて確実に増えた。
英語はできて当然で、後のプラスαも。

まーTOEIC800以上になったら、派遣で1600円以上は望めるかも。
でも、正直なところ英語なんて関係ないただの一般事務ですら女は1300円以上あるし
語学ができるからって旨味はないよね。商社マンならできないと絶望だけど。

専門分野と趣味の関係です
どうしても英語がいるので

さんけん回っても売り切れだ
要点だけうぷしてくれない？

>>30
高校の参考書をでいいんじゃないの？
ロイヤル英文法も最後の手段としてもっておくといい。

今日は2時間やった。あと881時間。

みなさんこんにちは薬袋善郎です

duoもやれよ
一日15分でいいからさ

それはなんという本でつか？

今日は1時間の勉強。計120時間。

1000時間まで、あと880時間。

書いてあったか。海外経験ゼロ。それでもTOEIC900点か
俺様はマーチ中退、現在ひきこもり。英語で一発逆転かましてやろうと
勉強中だな。

付加価値といえば、たとえば、沖縄に移住した内地人が、
おみやげ屋さんやって結構もうけてたりするらしい。

朝から晩までライン作業してタコ部屋にすまわされて数万円なんて
状況もある。つまり、儲かるシステムがあるわけだ。

英語ができれば、付加価値ももっともっと探せるだろう。
塾とか英語教室の講師だけじゃなくて、海外オタク御用達とか、
いろいろさ。

それに、円が紙くずになっても海外の銀行と直接とりひきできる
能力があれば、(ホンコンでもいいぜ)、田舎の土地成金とか、
団塊の世代とか、英語オンチだけど金もってる人間とビジネスできるしさ。

「学校英語よ、さようなら」っていう本を一度読んでみてください。
たぶん大きな図書館なら置いてあると思います。

Aランク大でR215はありえないな。うん。

>>39
文法全く忘れてしまってたんで・・・。
文法解かずに、長文だけやりました。そうすると、これくらいの点数になっちゃい
ます。

わたしも参加してぃいですか？26歳ﾌﾘｰﾀｰ(お水)10年前に1年留学して、英検準2級獲ったけど。帰国後遊びすぎて、あこがれの業界での就職に失敗。てﾄｺです。

>>41失せろババア

26ってババアなの？・？

ヒント：２５歳以上の女は産業廃棄物by堀衛門

超凹ﾑ。自分まだ若いと思った…

42は頭おかしいんだよ。気にするな。

>>45
若いですよ。27，8くらいが、女の人の魅力のピークじゃないですか？

某関関同立卒２３歳無職のおれも参加したいです！

TOEIC受験歴０
英検４級（中学１年生時）
英語力→日常会話程度（ニューヨークでは会話にさほど困らなかった）
あと1000時間がんばります！

300時間、600時間、1000時間達成後、それぞれTOEICにチャレンジしてみます。
試験結果も報告するつもりですのでよろしく！
それではがんばりましょう。

ババアとかいうなよ
26ならまだまだじゃん、がんば

仕事忙しくてなかなかできね

だってさ、堀衣文がそういったんだよ？

だれそれ？

マジ売ってない
アマゾンが早いかな

ほりえもん

だれそれ？

マジ売ってない
アマゾンが早いかな

今日も1時間。計121時間。
1000時間まであと879時間。

最近さぼり気味なので、明日からペースを上げていこうと思う。

めげずにまたきてしまいました・・・・・
ジ○スとか通うと、高いの？？
自習なんて私の性格上ムズイから。
昨日はお店が休みだというに、バカ呑みしてしまい・・・
二日宵＋寝不足

はっきり言うが、ＴＯＥＩＣなんざ意味ないし使えない。
本にだまされやすいのもほどほどにな。

Aランク大というと私立なら早計、国立なら宮廷一向あたりか？
それだけ難しい大学受かる頭がありゃ1000時間でどうにか900いくと思うよ
正直受験勉強みたいなもんだよtoeicなんて
過去問ないし模擬問題解きまくれば自然と解き方が身についてくるから
単語は600〜730向けのやつと、速読速聴英単語シリーズのadvanced計3冊をやる
リスニングはどう勉強したらいいかなんとも言えないがとにかく問題といて
聞き取れなかったところはスクリプト見て聞きなおす
シャドウイング、ディクテーションなんかは時間が余ったらやってみては
それと来年度の5月から出題形式が変わるのでその辺も気をつけて
とにかくやればやったぶんだけスコアになって返ってくるのtoeicなんで気持ちを切らさず勉強するべき

本当に900いったら、やっぱり嬉しいだろな。
だから、がんばろっ！！

>>58
そうですね、仕事に直結するとか、そういう意味では使えないかもしれません。
けど、勉強を続けるのは毎日の張りになるし、もし900点取れたらやっぱり
うれしいと思うんです。自信にもつながると思うし。

>>59
TOEICは受験勉強に近いかもしれませんが、ほんとの英語の力をつけるには
頭の良さよりも「慣れ」が大きい気がします。
どれだけたくさん聞き、読んだかっていう。
800点くらいまではテクニックでいけるかもしれませんが、900点越えとなると、
やっぱりある程度の量、読み聞きをこなす必要があると思います。

>>60
はい、がんばりましょう！

絶望的な現状を前にして藁にもすがる思いなのは分かるが、
TOEICで高得点とれば道が開くのでは?というのは幻想かと。
膨大な時間と引き換えに一時的な達成感に酔いしれることはできるが、
またすぐに同じ壁にぶち当たることになると思う。

結論、空白期間が少しでも短いうちに就職しましょう

就職に直結するかはわからないけど、張りのある生活が送れるように
なるんじゃないかな。目的もなく過ごしてるとどんどん駄目になっていくから。
そういう意味じゃ就職にも前向きになれると思う。

今日は少し頑張って4時間。計125時間、1000時間まであと875時間。

>>63
そうですね、幻想かもしれないです。
でも、今は勉強を楽しめてるので、まあいいかと。

>>64
はい、張りになってますね。
TOEICが仕事に使えるかどうかは別にして、何か一つ得意分野を持っていれば、
面接なども自信を持って望めるような気がします。

今のところの勉強方法は・・・

�@『英語耳』で発音の基本をおさえ、
　英語のテープを聴く→スクリプト確認　を繰り返す。
�A『えいご漬けダイアローグ1800』を使って、単語力の増強。
�B洋楽を聴く（歌詞を確認しながら）。

洋楽聴くのは好きなので、勉強時間にはカウントしてません。息抜きです。
全体的に、リスニング主体ですね。

よし、今日も本屋に行って売ってなかったら
アマゾンに頼もう
仕事が忙しくてなかなか勉強できんな

>>67
とりあえずduoを終わらすがよい。
話はそれからだ。

面白そうなことやってんね、俺もまぜざりたいな。ＴＯＥＩＣ受けた事ないんだけど丁度やろうと思ってたんだよね。

予定より早く、TOEICの結果が届きました。
なんと430点。ほんとへこみました･･･orz

まとめると　
　　　　　 L　　R　　　計　　勉強時間
'04　1月　 215　215　　430点　　0時間
'05　10月 280　150　　430点　 60時間　

60時間も勉強したのに、点数が変化してない…orz
ほとんどリスニングしかやってなかったので、こんなものでしょうか。
次回までに文法を少しやって、何とか500点越えを目指したいです。

>>69
やりましょう！
基本的なルールは、勉強時間とTOEICの点数を書いてくだけです。
自己申告ですけど、嘘ついてもしょうがないと思います。

連投すみません。
今日は1時間。計126時間。あと874時間。

>>70の60時間というのは、TOEICを受けた日（10/23）までの総勉強時間です。
次回は1月に受ける予定です。

しかし、Rが150とは、いくらなんでも低すぎ･･･orz
900点までの道のりは遠いです。

10月が430、そんでRが150。
その状態からRを400まで持っていくのに、どんなに勉強しても最低1年は掛かると思います。
900取ってから就活なんて考えてはいけませんよ。

まずは730を目指しましょう。
L400,R330を874時間で達成できたら大したものだと思います。

>>73
アドバイスありがとうございます。
とりあえずは、1000時間達成することを目標にしたいと思います。
その時点で730点以上取れていれば、900点も視野に入ってくると思いますし。

　真面目な話、就職してから資格の補強の一環でやられた方がいいかと・・・
安定した収入があれば、語学学校にも通うことが出来ますし、
半ば楽しみながら学べるかと思います。
　嫌な話かもしれませんが所詮、資格の一つにしか過ぎませんので、
それで道が開ける保障はありませんから、
まずは就職の方をどうにかされた方が良いと思います。
　因みに私は働きながら学校に行って、英語と独語を勉強していますが、
趣味の一環としてなかなか楽しいです。

いや別に就職前にＴＯＥＩＣ勉強しててもいいんじゃね。就職関係なしに意味はあるよ。という訳で昨日始めると書いて今日１時間して
残り９９９時間。今週から英字新聞毎日とって朝にトイレで読むことを基本として始める。
現ＴＯＥＩＣ点数０点。

正直なところ働くのが嫌だから働かないだけだとおもわれ。
何もしないと気まずいやら不安だから言い訳程度に勉強してるんだろ。
漏れは前向きに勉強してるんだお！と言い聞かせられる。
難関資格目指し、人生賭けて一日十数時間勉強とかならまだ解るけどさ。
英語なんて普通に働きながら勉強できる。

1は別に就職を焦ってるわけでもないみたいだし、やる気がないことを嫌々
やるより、やる気がすることからはじめていったらいいと思う。

大学中退２５歳ってそんな悠長に構えていられる余裕は無いだろうにな。
このままニートを続けて１〜２年かけてTOEICで高得点を取ったとしよう。
おそらく「役に立たない資格スレ」にTOEIC高得点と書く羽目になる。
で、努力したのに報われない云々とアフォな事を口走るわけだ。

>>79
おれ多分５００点ぐらいの実力だけど、ビジネスレターぐらいだったら楽に読めるよ。
契約書とか全部おれのとこに回ってくるし、普通に読める。

900って相当なレベルじゃないのか？
履歴書に書けば、英語できるやつ欲しいとこは興味示すのでは？

そもそも900点OVERなんて、実際取れるかどうかが問題。

普通に考えたら競合で真っ先に落ちるだろうな。
１年で取ったと仮定して大学中退２６歳（ニート）だ。
派遣でどこかに潜り込めれば大成功ってところだろう。

TOEIC900点と職歴２年どっちが価値がある？
漏れは職歴だと思うけど。。

俺は同等レベル価値に一票。
職歴2年となら、まぁ職歴の職種とか状況にも寄るとは思うが・・。

26歳
男
高卒
職歴無し

資格：TOEIC900


26歳
男
高卒
職歴：2年


どう考えても後者の方を採用すると思うが……

いやいや　職歴なしでTOEIC７８０以上なら１２０日間休める会社に
もぐりこめるよ
この間ハローワークで見てきた

toeikutってそんな重要なの？

対策本で頑張れば900取れるかもしれないが（勿論それはそれで立派だが）
900というと、ネイティブもいいところ
実際の900オーヴァーとのあまりの語学力（実際的な）の差に慄いて
引き篭もるに一票

センター英語１５０点のやつがAランク大入れるわけないだろ

　TOEICじゃなくて、英会話が重要なの。
　英会話ができれば外国に物を売ったり、買ったりできる。
　そんなニーズはまだいっぱいあるから、就職には困らないと思うよ。

まぁそうだね、英会話と中国語喋れれば普通に商売出来るしな。

>>89
入れる。理系で、地方帝大なら。

人事が高卒職歴無しニートをやとうかどうかって問題じゃまいか。
英語をいかす仕事なら英語のできるヤツが集まるんじゃまいか。
だから英語では差がつかないんじゃまいか。
じゃまいかジャマイカ？

>>93
　募集が会って、応募者の中で抜群にできればいいだけだろ。　

　英会話ってできるかどうか、ちょっと面接すれば完全に分かるからな。

　逆に、それだけに相当のレベルでないといけないが・・　

まだ若いんだし、期間を限定して900目指すのは悪い事だとは思えないな。
>>1
頑張れよ。

一人でやってて、最近ダレて来たところだったので俺も参加させてくれ。

・730 (L:365, R:365)(2005-09-25)
・留学経験無し。
・英会話の経験無し。

勉強は今年の6月から始めた。
今までやったのは
・総合英語FOREST
・頻出英文法・語法問題1000
・頻出英熟語問題1000
・DUO3.0

今は
・Grammer in Use Intermediate
・英単語・熟語ダイアローグ1800
・頻出英語整除問題850

一応勉強した時間は記録してあるので、後でおおざっぱに集計してみる。

・受験経験なし
英語は高校の頃からぬるーく勉強してたんだけど、
結局ものになってない


目標：Ｍａｘ　800点
一言：900とか……考えるのもマンドクセ
　　　　通訳になるつもりもねーし、時間は幾らでもある
　　　　要するに必要な時に必要なだけ喋れたり、読めたり、書けたりできればいいんだろ？
　　　　日本語ですら話す相手いねーのに英語に力いれてどーするｗ　ってことで、おれは800ぐらいとれりゃＯＫ
　　　　

そろえた参考書

一応、English板でオススメになってた奴
・Duo 3.0
・キム本

あ、やっぱ700でいいや
800も無理だわよく考えたら

あ

1.5時間やった

帰国子女でも７００後半はザラだというのに。
まったく、現実を知らないってのは愚かだな。

つーか900と職歴2年って圧倒的に前者だよな…？
それともここはTOEIC900点が鼻紙程度の価値しかない別世界なのか。

>>101　書いてるの、本当か？

なら５００点にするわ。

ってか>>1は帰国子女を抜こうとしてんの？
大丈夫かよ、英語テストごときにそんなに気合いれて

900なんて通訳レベルだろ・・・
映画の英語なんて、あの話してるスピードで、
100パー余裕糞々丸わかりレベルじゃね？

今日は0時間。さぼってしまいました･･･
明日からまた気持ちを入れ換えてがんばろうと思います。

>>96
上級者の方ですね。大歓迎です。がんばりましょう。

>>97
やりましょう！

就職のことが話題になっているようなので、一言。

やはり、今の状況はヤヴァイと思います。
実際、就職活動をしていた時期もあったんですが、50社以上落とされ、気持ち
が萎えてしまいました。
世間には「既卒の壁」があると言われてますが、「中退の壁」の厚さはその比
ではありません。無理にでも正社員になろうとすれば、詐欺まがいの訪問販売
の営業か、工場くらいしか選択肢がありません。
そういった所で職歴をつけても、果たしてその先に展望が開けるかどうか･･･。
激務とストレスで、英語の勉強などまず出来なくなると思いますし。

とは言うものの、はっきり言って全部見苦しい言い訳だと思います。
親に頼れる現状に、甘えてしまっているというのが実状です。

現状のプランでは、Aランク大入学という実績とTOEICを売りにして、最初は
外資の派遣社員にでももぐり込もうかと思っています。
あの杉村議員も大学中退後ドイツ証券の派遣社員で働いていたように、外資
は日本企業ほど「新卒」という資格にこだわりがないようです。反対に、クビ
を切るのも早いですが･･･
そこでがむしゃらに働いて、正社員を目指そうと思っています。
成功する確率の低さは重々承知してますが、このプランに一縷の希望を乗せ、
夢を見たいんです。
失敗したら、工場で働きます。

>>107
タイゾーは英語ぺらぺらなの？ｗ
TOEIC高得点でなくても入り込めそうな気はするなぁ・・

タイゾーは中退してすぐ働いてるからね。
世間は中退して、しかもしばらくブラブラしていた奴なんて・・・。

>>107
うーん。。
あんたマジでそれ狙ってんの？
すげぇな



本当に特定分野の外資行くつもりなら
ただ英語ってだけじゃなくて、
たとえばマニュアル翻訳できるとか、専門分野の言葉も勉強しておくといいよ。

…という話を聞いたことがある……

一時間したよ
52.5

53

ニートなら資格なんて必要ないじゃん
なんでとるの？

就職のために勉強してるならもはやニートじゃないな。

>>110
真夜中で、なんか変にテンション上がってました･･･
ほんとはまだ、就職のためとか、そんなことまで考えられません。
とりあえず目標を持つことで、今の腐った生活を改善しようということです。

>115
がんばれー
いい天気だから外で日光あびとけー

まぁ英語くらいしか勉強したくないんだろ
英語の勉強って頭悩ます問題無いし、他の勉強より楽

勉強する事自体は英語は、確かに他の勉強よか頭悩まさんかもしれん。
が、しかし実際にTOEICとかである程度超レベルの高得点を取るには、
地の英語力が必要、勉強しまくっても、ある程度迄は上がれると思うが、
そっから先はキツいっしょ。

記録をつけ始めた 8 月 22 日から昨日までの累計で 271 時間でした。

１は働いてるのか？
働かずに今日は１時間英語やりましたってアホか。
働きながらでも十分できるじゃねーか。
本気ならそれこそ３ヶ月で千時間達成させる位の気合入れろよ。

120はどうやって三ヵ月で達成したの？
できれば参考にお願いします

>>120
働いてません。
１時期は、毎日５，６時間はやってたんですが、最近ペースが落ちてきてし
ましました。

英語力のいくつかの部分で帰国子女を越すことは十分可能である。

むずかしいのは、ニュアンス、スラング、発音などの英会話に必要な部分で
あるからして、どうしてもびびってしまう。とくに発音の部分で負けているのは
心理的にかなり不利である。

でも、たとえば、馬の耳に□というのを必ずしも日本人のすべてがこたえられないように
あるいは、現代文で必ずしも満点をとれないのと同じように、
ネイティブだからといって、英語のすべての語学パートで優れているわけではないである。
そこに付け入るスキがあるのである。

英語得意そうな人が多いね。
このスレ覗いてから毎日一時間ぐらい勉強してるかな。トータルで１０時間くらい？
まあ、ぼちぼちやっていこう。TOEICは来年受けようかな。

昨日も０時間。２日続けて勉強してない。
ああ、やる気が…

んなときもあるべ

何時間勉強したとか、毎日書き込むのは鬱陶しいと思ったので、ブログを開設
しました。　http://blog.drecom.jp/toeic900from430
勉強時間とかはそっちに書き込んでいくようにします。

何時間勉強した以外このスレに書き込む要素はねえだろｗ
このスレもう用無しｗ

>>128
たまに書き込みます。週１とか。

目標は1000時間勉強とTOEIC900点のどっちなんだ。

1000時間勉強しても900点に届かなかったらまだ勉強するのか、
途中で900点達成してもとにかく1000時間までは勉強を続けるのか。

どっちも達しないから心配する必要なし。

TOEIC900点取っても
日本字とすらちゃんと会話できない　に3000点

>>130
とりあえず、1000時間ですね。1000時間じゃ、多分900点いかないですから。
ただ、目標を達成しても英語の勉強を辞めるわけじゃないと思うので、
どっちにしろ中間目標ですね。

俺も今日からＴＯＥＩＣの勉強を開始する。
Ｅランク大2年。
今日から受験のときに使ってた
ＤＵＯと安河内のはじめからていねいに
をします。
目標は700点後半です。

>>134
やりましょう！DUO人気ですね。

昔やったけどDUOいいね。
島岡 丘「語源で覚える英単語飛躍増殖辞典」もよかった。

>>1
経験から言って
長期戦になるなら
働きながら勉強したほうがいいよ。
ぜったいそっちのほうがはかどる。
あとはリーディング

>>1
面接のとき空白期間何やってたか聞かれても
自信もって答えれるな。

んなわけない。
アホかって思われるだけ。
どうして働きながら勉強できなかったのと返しを食らう。
英語だぞ？英語。司法試験やってるわけじゃない。
そこのR-typeはTOEIC800保持のレストランアルバイト。
800でも英語で飯を食うには不足で専門の専攻を考えてる。

だいたい1は働くのが嫌で働かない理由に英語やってるだけだしな。
1000時間やっても900は取れないと言いながら無職を続けるんだから。
そのくせ一番勉強していた時期でも一日５時間。
まぁ、前向きに生きていると自分に言い聞かせる手段なんだろう。

長文乙

自己満乙
ＣＦＡを取れ
チョイック受けるなら貯金しる

>>139
俺もTOEIC一年位前に800点取ったんだけどさ、
そこからさらに勉強していて痛感するのはな、
800点と900点では意味が違うってことよ。

800点くらいなら、まだ、おおまかな文法の知識と、
ある程度の語彙があればいける数字だからな。一流大狙ってる
やつなら、対策すればすぐとどく点数だろうぜ。

ただ、900点くらいになると、文法っつっても、単語のひとつひとつの
使い方まである程度わかるようにならないといかんからな。

簡単に言うとexcuseって単語があるとすれば、
「動名詞を直接目的語にとる。　do O to do や、do that節は不可」
ってのを、ほとんどあらゆる動詞について反射神経的にでてこないと
いけないって痛感しだすからな。

それからさらに言うと、900点超え+英会話の基本練習しとけば
まぁ、日本人の大多数の英語力は余裕で超えるな。そこにビジネスチャンスや
雇用での優位さがないわけがない。

ぶっちゃけ、TOEIC900越えの意味を知らないやつは、なにかいきなり高望み
しすぎてないか？

たとえば、マーチなんか2ちゃんねるでは高学歴あつかいされないけど、いっとくが
日本人の中では十分高学歴だぞ。高卒が半数、三流大やマーチより下の大学までいれたら、

「日本人のほとんどは低学歴、英語もほとんど話せない。」
これが真実だ。TOEICだけではいけない。英会話もできないと絶対ダメだ。
だが、TOEIC900点取って、そこらへんのサラリーマンと同じ待遇なわけがないぞ。

自己満足どころか、世の中の労働者をごぼう抜きする最後の賭けのひとつだろ。
英語ってのはよ。

というわけでがんばれよ、>>1

まぁ、TOEIC900点なんかたいしたことない。と、すっぱい葡萄の理論で
見下してくれていたほうが、競争相手も少なくてすむしな。希少価値もあがるって
もんだぜwww

TOEIC900は留学でもしない限り無理なんじゃまいか？

おれは500行かないとおもうけど、
それでも仕事になっている。

スレを読んだところ、900はいわば「世界標準」の能力なんだろ。
そのまま米企業に放り込まれたって、苦労するとは言え、やっていけるレベルか？

そんな高得点狙ってどんなメリットがあんの？
>>143はTOEIC９００の凄さは伝えているのだろうが、
25歳のニートがその点数を目標にすることの意味は全く書いて居ないと思う
もし、しくじったらどうなるんだ。


情熱も有限なんだぞ
とくに短期間にバーストさせるなら、燃え尽きたあとは、疲労もでかい
人ごとでもないので、あまり声高にも言えないが、
ジワジワと情熱の炎をたやさずに地道に努力するような人間がこんなとこに居ないと思うし。

２５歳なんて、まだまだ売り込める時期なのに、なんで９００なんていう高いハードルを設けて
勉強机の前で過ごすのだ？
>>143が本当なら、どうやったって短期間に900を取るには家に引きこもらざるを得ないだろう。

正直１のペースでは東大生レベルに達するのも２〜３年はかかるかと･･･

ﾄｲｯｸでいくら900点持ってますと言っても、実務経験ないと話にならないでしょ。
よく聞く話。
中途で入社してきたﾄｲｯｸ900点持ってるやつ。でも仕事・対人関係等は平均以下。最近休みがちで、近々退職の予定…
果たして空白期間の言い訳を「勉強してました」で通じればいいね。入社試験も入ったあとも。

まあやるなら薬袋から入れ

２５歳ニートがせっかく久々にやりたいと思えることを見つけて
やる気を持続させるためにスレ立ててるんだから
まぁ見守ってやったらいいじゃまいか。

それで生活にハリが出てきたら、もうそれでいいじゃまいか。
わざわざやる気を殺ぐこと言わなくていいじゃまいか。
本当に必要だと思えることに気付くのは所詮、自力でしかムリなんだし。
トイックがその踏み台になればいい。私は１を応援してます。

>>148
現にそいつは平均以下でも「TOEIC900点」で中途採用されたんだろ。
入った後は知らんが、入れるってだけでもかなり大きなメリットだと思われ。

皆さんいろいろアドバイスありがとうございます。
レスしたいんですが、熱を出してしまって頭朦朧･･･
後日レスします。

一日八時間以上働けとは言わないが、
バイトでも何でもいいから、俺も働きながら勉強することを勧めるよ。

というかどっちにしても本気でやる気はないんだから。
一時期もっとも勉強していた時でも５〜６時間だぞ？
143の言う英語に人生を賭けようなんて気概は全く無い。
ニートが英語を趣味にしましたって話じゃないの？

>>139
ちょっと古いっすね。
updateしましたよ。

ちなみに今日も働いてました。

ブログ見ました。熱は大丈夫ですか？
ちょっと俺と人生が似ています。
俺は中学２年の時に不登校になりました。
クラス替えで友達が一人もいないクラスになってしまい友達ができずに
対人恐怖症になってしまいました。だから１さんの
気持ちがわかります。それからひきこもり
高校は県内最下位の私立高校に入学しました。
なんと毎年一般試験で大学へ行くのは２人程度で
国立大学合格者を出したことない高校でした。
でも高校でがんばりなんとか偏差値４０代後半の大学に入学することができました。
それで現在に至ります。
英語の受験勉強はしましたが偏差値が４０代で穴だらけだったので超基礎から
することにしました。
時間重視ではなく参考書を終わらすこと重視にします。
長文スンマソ。毎日書きこしますね。

超基礎からすることは大切だっちゃ。良い高校や良い大学いけば
英語はなせるようになるわけにはいかないっちゃ。はっきり言って
学校英語はダメだっちゃ。文科省のやり方は時代おくれだっちゃ!!

でもね、受験英語は凄いっちゃよ。受験英語のテキストはすばらしいものが
たくさんあるっちゃ。

極妻の大平光代も中学英語からしたっちゃよ。
ウチは、"公文の中学英文法"を買うつもりだっちゃよ!!!

Ａランク大がＴＯＥＩＣ430点ってウソだろう？ウソだと言ってくれ！！１１１１１１

>>158
まて
あわてるな
これは孔明の罠だ

430点というのはブログタイトルの宣伝のためのウソだらう
実際500近辺とってるはず
大阪経済大学？行ってる知り合いですら２回生の怠けてた時期に550点とってたとゆーのに

>>156
君の高校すごいね









俺と同じ高校だったりしてw

>>158
僕は、大学受験の英語は国語の問題として解いてました。
とにかく単語だけたくさん暗記して、単語同士をつなぎ合わせながら、「大体こんな
話じゃないかな〜」とストーリーを推測するんです。
そのストーリが当たっていれば、難関大の入試問題は読解が中心なので、それだけで
ボロボロ点数が取れてしまいます。
このやり方で、英語ができるわけではないのに、難解な試験ほど高い偏差値を取って
ました。（国語は得意だったので）

>>160
ブログにスコア表をアップしておきました。
スコア嘘つく理由なんか無いですよ･･･

疑心暗鬼になってました
うたぐってすみまてん┏○ﾍﾟｺッ

仕事しろだとか、TOEIC高得点取っても意味ないとか、色々意見ありますが･･･
確かに、今の自分は逃げてるだけかもしれないです。
TOEICという目標を掲げて、現実逃避しているというか。

死にたくなってきた。
人生ってなんだろう

知らんがな（´・ω・｀）

まあいいや、とにかく1000時間まではやってみようと思います。

頑張れ！応援してるよ！

ヒント：働け

>>164
逃げるってなんですか？みんなと同じことしないことが逃げるというわけでは
ないです。むしろ、みんなと同じなんて避けたほうがいい。もはや、みんなと
同じなら大丈夫などという団塊世代に多い総中流幻想は敗れたのです。

だいたいTOEICで高得点なんてのが、そもそも゛みんな゛という集団から
抜け出すということだから。そして、これからの日本は一億総負け組み社会。
みんなと同じことをしていたら、負ける。

ようするに、働くとか働かないとか、会社に雇われるとか起こすとかじゃなくて、
それは手段にすぎなくて、金さえあればいいのです。金を生み出す能力さえ
あればいいのです。それには、他人よりすぐれた何かが必要なのです。

コネとか付加価値のある実力のことです。

私は今、ひきこもりながら、毎日勉強している。おそらく、世の中の
大部分は、ひきこもっても私のように勉強はできないと思う。
独学でここまで実力はつかないと思う。つまり、世の中の大多数より
私は優れた実力をつけることができる人間だということです。

わたしのIQはそんなに高くない。よい教科書をなんどもなんども
やるだけ。頭がよい先生が書いた本の技術を、使える形で暗記すれば、
すくなくと、大多数の集団からはるかにぬけだすくらいのことは可能なのです。
一流になれるかはともかく、二流のトップにはなれるでしょう。そして、
それくらになれば、食っていけると思う。反復に反復を重ねて暗記していくだけなのですから。
それだけだけど、執念がいるのです。

それには、何より自分を信じるこころが必要なのです。自分の才能を信じられない
人間は、しょうしょうIQが高くても実力をつけることなんてできない。あきらめて
他人にこきつかわれるだけ。こき使われてすくない賃金。

働きながらというのは、いいこととだと思います。
いつでもリスクはヘッジしておいたほうがいい。
それは、自分の哲学しだいです。

私の場合は、退路をたってすべての時間を英語に投入する。他人が移動している
ときや、雑用しているとき、それらのあまり役に立たない単純作業をしている時間を、
私はひたすら勉強することについやす。勝負は見えています。私の親が言うに
ある企業でいつも英語研修を受けている人たちはTOEIC500点とれるとれないで一喜一憂している。

もちろん、会社にいればこそ身につくスキルもある。でも、それがどれほどのものか？
それより、英語がしゃべれて海外の金融機関ととりひき個人とりこひきできるようになる
ほうがはるかに優れたスキルだ。団塊には小金持ちが多いけど英語ができない人が多い。
一流大学でて、資産が結構あっても、英語ができない人間は多い。円がこれから紙くずになるかも
知れないなかで、プライベートバンカーのような仕事だってできるかもしれない。

ただ英語ができるだけではだめだけど、英語をいかせば獲得できる金脈はごろごろ
ころがっているのです。

＞だいたいTOEICで高得点なんてのが、そもそも゛みんな゛という集団から抜け出すということだから。

それは果たしてどうなんだろう
「TOEIC高得点」は多くの有名大学の文系学生が在学中に持つ目標であって、
この目標を掲げることからして”みんな”という集団から完全に抜け出せていないというかオリジナリティがない
在学中に720点の壁を突破してしまう人もいるわけだし今更どうかなぁと思う

閑話休題

　　　　　　　旦~　　旦~ 　ｸﾞﾗｸﾞﾗ
　　　　　　　　旦~　 旦~
　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ　旦~　旦~　ｵﾌｧｲｽﾞ!!
　　　　　　　 旦~　旦~　お茶ﾄﾞｿﾞｰ
　 　 　 　 　 　ヽ○ﾉ
　　　　　　　　L ﾉ
　　　　　　　　　>

そもそもTOEICで900点とったら採用してくれるという保障なんてどこにもなくて、
いくらTOEIC900点という”実力”があっても職歴が無く年齢がやけに高かったらどうだろうか
年下の新卒の中に同期として混じるわけだから
企業は”フツーの新卒たち”とどっちを採るだろうか

だから本当に自分に付加価値(レアな人材という意味での)を付けたいのなら
なぜそこで「TOEIC高得点」が出てくるの？と思う
いま現段階で既にみんなに遅れをとっている我々ひきこもりが逆転するためにすべきことは
本当の意味で『みんなと違うことをすること』であり、
例えば全国に6000人しか登録してなくて需要が高まっている弁理士の資格を取るだとかであって、
TOEICで高得点を狙う、、、というのは何かズレてるんじゃないか？と思う

英語で食っていくんだ！という夢が昔からあったんだというのなら話は別だけれども
既に遅れをとっている分野にいつまでもこだわるのは果たしてどうなんだろうか

やっべ長文になってる
もう読まなくていいよ

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

英語がそんなに役立つなら外大卒は引く手あまただな。

＞ソフィー！風呂場の棚いじった！？
まで読んだ　大丈夫

>>174
(´・∀・)つ日　ｻﾞﾊﾞｰ
　　　　　　川

>>173
<まず第一に>
弁理士という選択肢について。いいことだと思うね。
とにかくみんなと同じではお先まっくらである。自分に付加価値を
もたらす何かが必要だ。

英語の高い実力と弁理士という資格。どちらがよいかは、検討せねばなるまいて。
●客観的にメリット・デメリットをだすだけでなく
●自分のライフスタイルや興味など個人的な適合性も含めて

(俺にとっては英語が望みということを詳しくいうと、、)
俺の場合は、英語だけどな。まず、日本がこのまま行くと思わないからな。
自分の力で資産分散、資産をつくったあと海外でまったり暮らすなどの選択肢を
得るには英語は不可欠。
　→(英語をすると生き残れる。本当かどうかはともかく、そう思い込むことによって
　　　勉強ははかどり、実力もつくね。まぁ、ゲームやオナニーしかしないひきこもり常態
　　　よりははるかにいいだろ。なにもしないよりはましって割り切ってるね。うまくいけば
　　　もうけものだしなww)

<第二に>
>>178や>>173の論の中にもあるが
●外大卒や有名大卒の連中は英語高得点だよ、それってありふれていないの？
●そういう連中は、ひくてあまたなの？
という論点だな。

英語しゃべるやつ？
　　→ありふれてるにきまってんよ。アメリカ人なんて馬鹿でも英語しゃべるぜ。　　　
　　　 帰国子女が何万人いるっつーの？知らないけどいくらでもいるだろww
ひくてあまた？
　　→そうはいかんぞき!!ってところだな。早稲田でて無職なやつもいるしさ。
　　　 結局、付加価値の実力+プロデュース力だからさ。

というわけで、まさに懸念は大当たりなわけだよ。
---結論-----------------------------------
英語を勉強したところで、必ずしもうまくいくわけではない。
だめなやつは、何をやってもだめ。

○じゃあなぜ勉強するか？

英語したってうまくいくとは限らない。
↑
じゃあ、ひきこもってなにもしなかったらどうか？　
　　⇒何もおきるわけないだろっつーの!!!!

-----------------------
○うまくいくと限らないなら、働いたほうがいいんじゃねーの？
　　　↑(ひきこもってものにならなかったら、社会復帰絶望)

この懸念なんだよ。それは、自分次第だ。俺の場合は、俺を信じる。
単純マニュアル労働でなんのスキルがつくっつーの？ここでひきこもって
ものになれば、あっというまに人生開けてくるんだぜ。

たとえば、英検一級、通訳ガイド、工業英検一級、これくらいとれば、
独り食っていく生活費くらいかせげるだろ。しかも、工場閉鎖とか不況の首切りとか
35過ぎたら派遣すらないとか、そういう心配もあまりなくな。

\\\\
まぁ、どの道を選ぶかは自分次第さ。決断はな。つまり、失敗しても他人は救って
くれないからな。お金だしてくれないもんね。自己責任って切り捨てられるんだもの。

確か上智の比文は平均が900超えてるんだよな

ＴＯＥＦＬじゃ駄目か？なぁ、どうなん？あかんか？あかんのか？

リスクをどう分散するかだな。

働いて社会との接続を持ちながら、英語でキャリアアップの道をめざせ!!
俺が他人にアドバイスするなら、これだ。

なにせ、もし、他人にひきこもってやれ!!なんていって、そのままひきこもりになって
自分に絶望してやる気なくして、ゲームくらいしかしなくなって、親が衰えてきて
クソをなげつけるようになって、年金制度も医療制度も崩壊して助けもなくて、
警察官がしょっちゅう町中巡回して無職っぽいおっさいを見つけたらすぐに高圧的
職質をするようになって、それで、人生破滅したとしてもさ、

べつに俺がそいつの人生の責任まで見てやれねーからな。政治的考えても
そっちを薦める方が賢いってもんだぜ。

まぁ、俺の場合はひきこもってやるけどな。なにせ、俺は俺が破綻しても自己責任と
受け入れることができるからな。俺は俺の人生の面倒をみてやる決意があるからな。
そして、かならず成功してふつーのやつが抱けない美女と性交できる自信がある。
俺は俺を信じているからなww

>>185
<りとリス衰えて助けもなくて人生破滅を信じているからなww

まで読んだ。

>>186
永田さんｻｲｷｮ

まで読んだ。

2005-11-20 -> 2005-11-26
19時間

2005-08-22 -> 2005-11-26
291時間

トリップもろ。。。orz

変更しました。(w

■独断と偏見で選んだ文法書(一部語法書) その1/2

くもんの中学英文法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774300004
英語苦手な人はこれで。

高校総合英語 Harvest (CD付き)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342001403
CDは例文を収録しているようです。

総合英語 Forest (4th Edition)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342010100
ちょっと厚い。別に練習問題が欲しいところ。

Forest 三昧
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002MNPPI
http://www.kirihara-kyoiku.net/forestzanmai
「総合英語 Forest」の例文約 850 をパソコンで学習。「えいご漬け」の Forest バージョン。

Basic Grammar in Use With Answers (2nd Edition, CD付き)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521626005
洋書。米語。
CDは全ての unit を収録しているわけではないようです。
大量の練習問題つき。
内容的には中学生レベルらしい。

Grammar in Use Intermediate With Answers (2nd Edition, CD付き)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/052162598X
洋書。米語。
133 の unit があり、CD にはそのうちの 42 unit 分(選択基準は不明)を収録。
大量の練習問題つき。
内容的には高校生レベル。

■独断と偏見で選んだ文法書(一部語法書) その2/2

英文法解説
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760820094
調べ物用。

ロイヤル英文法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010312785
調べ物用。

Practical English Usage (3rd Edition)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0194420981
洋書。
調べ物用。

■主観的難易度

入門 くもんの中学英文法
初級 高校総合英語 Harvest, Basic Grammar in Use
中級 総合英語 Forest, Grammar in Use Intermediate
上級 英文法解説, ロイヤル英文法, Practical English Usage


■主観的勉強の進め方
コース１(英語苦手・初学者等)
くもんの中学英文法 -> 高校総合英語 Harvest -> (Basic Grammar in Use) -> Grammar in Use Intermediate

コース２(大学受験経験者等)
高校総合英語 Harvest (or 総合英語 Forest) -> Grammar in Use Intermediate

コース３(文法の学習を一通り終えている人等)
Grammer in Use Intermediate -> Practical English Usage

■主観的最短コース
step1. 「高校総合英語 Harvest」 (or 「総合英語 Forest」 (「Forest 三昧」を使用)) の例文をディクテーションしながら記憶する。
step2. 「高校総合英語 Harvest」 (or 「総合英語 Forest」) を通読して理解する。
step3. 「Grammer in Use Intermediate」 の練習問題を繰り返し解く。

step1 と step2 との順番は一般的な学習手順とは逆ですが、この方が早いと思います。

■主観的コツ
・一回に手をつける参考書は一冊にする。
・一冊3周はする。間はあまり空けない方がよい(最長でも一ヶ月程度、できれば3日連続で同じ内容をやる)。
・文法用語は無理して憶える必要なし。
・記録をつける(勉強した時間、進歩状況等)。
・記録を分析する(一日・一週間・一ヶ月の合計勉強時間等)。
・できるようになったところはドンドンとばす。できないとことろはしつこくやる。
・学習単位を小さくする(1000題の問題集なら1000題×1回ではなく、10題×100回等)。
・学習時間単位は30分〜90分程度にする。30分が無理なら10分でも5分でも可。
小さい時間単位で回数をこなせるようになったら、それらをまとめて時間単位を大きくしていく。

>>193 自己レス。
・できるようになったところはドンドンとばす。できないとことろはしつこくやる。

しつこくやると言っても一日一回にしてください。

学習単位を小さくするってのは俺も非常にいいとおもうよ
英語はなかなか成績上がらないから　
結局焦らず短時間長期型で腰を据えて勉強するのが一番いいって言われるし俺も実際そうだと思うし

時間じゃなくてさ
今日どんなことを勉強したか具体的にブログに書いてほしい
それ読んだら俺らも勉強になるしいいと思うんだけどどうだろう>>1

と思ったけどやっぱいいや
そんなもん>>1の自由だしな
>>1のブログだし

　　　　　 　／⌒＼
　　　　　 　| ' A ` ヽ 　俺も勉強してきます
　　　　　 　|　　　　 |
　　　　　 ./| 　 　 　 |＼
　　　　　/　ヽ　 　　 |　 ＼
　　　　　￣￣V ￣ V￣￣
　　　　　　　　　ヽヽ　　ヽ
　　　　　　　　ヽヽ　　　ヽヽﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

まあ時間はいくらでも捏造できるしな
今日はユンケルがぶ飲みして23時間勉強しました！＾＾ｂとか
知らねーっつうの

>>176
ちょ・・・お前弁理士ナメ過ぎ・・・
資格板行って弁理士の難易度ランキング見て来い・・・

べんり屋っておそうじやのことでしょ？

質問ですが＞１　アルクの模試とかやっていますか？模試のスコアもここで発表していただくとこちらもやる気でます

先月のTOEIC(10月23日実施)で970点(L480/R490)取った者です。
留学経験はありません。全て独学です。

まぁ人それぞれのバックグラウンドによりますが、みなさんが思っているほど
英語力は高くありません。プロの通訳なんて絶対なれません。
未だに英会話では苦労の連続ですし、リスニングも映画なんかを見てると
聞き取れないところが山ほどあります。英文を読んでいるときも知らない単語
や言い回しがたくさんあります。謙遜ではなく事実です。

ところで先月退職して無職です。英語講師でもやろうかな。はったりで。

知らんがな（´・ω・｀）
はったりでずっと２ちゃんでもやってりゃいいんじゃないの

まあ２ｃｈでならなんとでも言えるからなあ…
ＴＯＥＩＣ９００点台や東大出身のヤツは当たり前のようにウジャウジャいるし。

職歴は強いです。
これとは別として職歴がないというのは非常に弱いです。
(採用側としては(無職の経験がないので理解できずに)気持ち悪い、
就職できなかった理由がきっとあると想像してしまう。)

英語力でとりあえずのきっかけ(経験)をつかめるかと言えば、需要はたくさんありますが
英語力だけで飯が喰える業界を私は知りません。
社内ツールとしてのペーペーがいいとこ。30歳500万コース。
英語力が十分で仕事も出来る(出来そう)な新卒がそこそこいるので
美味しいパイは残されていないです。

知人で北大中退から紆余曲折し、今は技術的な翻訳と海外でエージェント
(コーディネイト)している人がいますが、あまりあこがれるライフスタイルではないです。
それですら英語力以外の技術に非常に明るい知識が必要だったわけで。

個人的に人生を這い上がる手段としてのTOEICは、あまり効果が期待できないと考えます。

ぜいたく言い過ぎなんだよ。

一流大学新卒で、一流企業入ってばりばり職歴残してるやつを
ぶっこぬけるわけがないだろww　

それは、日本人の何パーセントなんだよ？ん？　だいたい一流大学なんて
日本人の10%くらいだろ？残りの90パーセントはそれ以下なんだよ。
1億3000万人とすれば、1億1700万人は一流大学なんて入れないんだよ。
一流大学入った時点で、学歴という点では、一億人をぶっこぬいたのと
一緒だよ。

一億層中流って言うだろ？つまり、あまり学歴のない人間が会社に鍛えられ、
会社に忠誠を誓い、そのかわりに会社にそこそこの給料をもらえて定年まで
まもってもらうってのがひとつの流れとしてあったわけだ。厳しい言い方すれば
学歴のあまりない一億人の側に入っても中流の夢を見れたのが、これまでの
日本社会だったわけだよ。

>>205
北大中退なんだろ？ここの1もA大学だろ。でも、既卒で職歴に空白ありだろ。
それは、もう、コネか何かあってよっぽどおいしい職場にたどりつくか、
公務員か、起業か、ベンチャーな会社にいくか、そういうののぞけば、

もう、チラシ広告の仕事とか派遣くらいしかのこってないっつーの？
で、35歳でもうブラック企業しかないってか？

いいか？これからの日本の若いやつなんて、1億人のあまり学歴もスキルも
ない賃金労働者層というのは、正社員という名の賃金労働者としてこき使われて
300万とか、短期雇用という賃金労働者としてこき使われて100万とか、
そういうレベルがうじゃうじゃしてくるんだよ。

働けど働けど、家賃と光熱費、食費のぞいたらもうほとんど残らない。
お金のためにこき使われる賃金奴隷かよ。みたいな悲惨な状況が
日本のひきこもりやニートには待ってるんだろ？

さらに日本の借金がとんでもないことになって経済が混乱すれば、
もう、生き地獄っての？そういえば、200くらい前の日本では、
地方で金も食べ物もなくて、人が死体を食っていた状況があったんだよな。
江戸の太平とかノスタルジーかましてる連中には、頻発する飢饉や打ちこわしは
なんだったか教えてもらいたいね。

日本は貧乏だったのよ。俺たちみたいに、ヒーター利いた部屋でPCで
お菓子くいながら2ちゃんねるなんて昔の日本にどれだけいたよ？
貴族か王様の生活じゃねーかよ。今は。すごく勝ち組な時代だぜ？
金さえあればな。

だから、いかに自分が充実してしかも老後や病気の不安に備えられる
金をもたらす仕事をするかが大切だろ。

それから労働強度もな。はっきりいって、ブラック企業の賃金労働なんてのは
ものすごい努力だよ。労働強度はすごいだろ。体や心を壊すくらいだ。

それで、どれだけお金をもらえるんだ？どれだけ心が充足するんだ？
結局、ラットレースにぶちこまれて死ぬまで働かされるだけだろ。

ニートは、親がいるうちはごまかせるが、ニートに転落したとたん、こういう
賃金奴隷ルートに人生の流れがロックオンされちまってるんだよ。

英語しかないっつーんだったら、英語しかないだろ。
もしかしたら、どっかの引退した気のよい団塊世代の
おばさんたちが趣味でつくったような小さな会社でわきあいあいと
そこそこの労働強度と充実した毎日で働ける場所ってのも
探せばあるかもしれんぞ。

人間を駒あつかいする中小企業ばかりじゃないからな。
引退団塊の趣味を兼ねたビジネスに協力するってのはね、
ニートやひきこにとって、実はある種の抜け道なんだな。

でも、なんにしても、自分と他者を大きく格付けで引き離す肩書きは
あったほうがいいぜ。どーせ、なにもせずに、このままブラック企業で
賃金奴隷ラインに人生がセットされてるっつーんなら、ここでいっちょ
TOEIC900点とってみればいいだろう。それは、かわるきっかけになる
かもしれないぜ。

あぼーん

あぼーん

ニートが引きこもりとかいってるし

にちゃんいく時点でお宅だって
ウザスhttp://www.bannch.com/servlet/bbs/10589

>>214
なんかそこ荒れてねぇ？w

じゃあ具体的にあとどのくらいの期間でTOEIC900点とれるメドが立つのって話だよ
資格武装が終わるまで家族はいつまで待てば・・・

　 　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　／　ノ　`──''ヽ　マジかよ
　　　 /　　　　 　／　　 |　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ あいつTOEIC900点のくせに
　　　/　　　　　　(・)　　 |　　　　　 　／　　　　　　　ヽ　この程度の業務もこなせないんだぜ
＿＿|　　　　　　　　ヽ(_●　　　　 　 | ●　　　●　　　|
　　　＼　　　　　　　　|Д|　　　　　　|　( _●_)　 　　 ミ
　　　　 彡'-,,,,＿＿＿ヽノ　　　,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､
　　）　　　　　|＠　　　　　 |ヽ／　　　 　ヽノ￣　　　 　　　ヽ
　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,---
　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ￣
　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''"
_＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''"""""""
　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽ ヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿

だな、実際900以上なんて（いやそれよりちょっと以下でも）
恐ろしく厳しいんじゃね？　留学とかさすがにその点だと生の英語を
聞きまくりだった環境とかの地が無いと厳しいかも、
仮にTOEICでそれだけ近く採れても、
それに見合う会話能力が不足してるとか・・批判ばっかスマソ。

仮にスコア９００でも歳が27往ってたらその努力は無駄になるだろう。
派遣でも登録はできるが仕事は回ってこないよ。
女なら別だよ。

試験テクで９００点とっても役に立たないことは確か。

それより会話ができるかどうかだよな。一応９００点なら会話はおろか通訳だってできるはずなんだが・・。

あれだよあれ。
TOEIC900って栄研一球と同じくらいらしいじゃん。
聞くところによるつ栄研一球は大卒程度の試験らしい。
ということはAランク大中退の1はちょこっと頑張れば取れるよ。
短大卒程度の栄研純一灸くらいの力はあるんだし。

　　　　　　　　　　　　　　　来年問題かわんじゃん、どうすんの？　>>1

>聞くところによるつ栄研一球は大卒程度の試験らしい。

んなわけねーじゃん。
外語大学卒なら取れるかもしれんが、普通の大学じゃ無理。

大体２級と１級の間には非常に大きな差があって、勉強の励みにならないという理由で準１級というものがあるんだろ。

だな、ぶっちゃけ英検１級は単に大卒程度の幅広い語彙を使用されてるって
だけで実際、英語力は（読解、ヒア、２次共）
もの凄げぇ優れた香具師じゃねぇ？
知り合いに（俺から見たら）英語かなりしゃべれると思う香具師がいて、
それでも600ちょっと超えらしいからな。

スピーキングとライティングを忘れるなよ。
実際のところは、準一級が普通の大卒レベルだね

>>224
東大生の平均が TOEIC 700点弱らしい。
英検準1級なら、2人に1人ぐらいが受かる。
大学4年生の平均は 485点なので、英検2級で2人に1人ぐらい。

>>201
模試は、もうちょっと実力つけてからやろうと思ってます。
今やっても、疲れてしまうだけのような気がするので。

>>222
TOEICの勉強というよりは、英語そのものの勉強をしているので、
問題が変わっても特に問題はないです。
試験対策的なものは、試験前1，2週間しかやらない予定ですし。

英検３級は中卒レベル。
二級は高卒レベル。
準一級は短大卒レベル。
１級が大卒レベルというのが公式見解だったような。

TOEIC900がどれくらい難しいのかしらないけど
オロナミンCの飲み口にチンコ通すより簡単だと思うからがんがれ。

まあ、やっぱりできる奴は英検一級なんだろうな。大学卒時点で英検一級取れなかった時点で、俺がニートになる運命は決まってんだな。

正直に言おう。
自分のTOEIC600点実はカンだ
ハッキリいって文章は単語が三分の一位しかわからない
テキトーにとにかく全部選んだけど

あと、仕事で英語使ってるけど
本当の事言うと相手がなに言ってんだかわからない
知ってる文章以外でしゃべる時には
コトバは最高で５個くらいしかつなげられない。

がんばれニートたち
自分、中学の三年の教科書読むのもヤバイ。
でも勉強する時間ない。今日も寝るよ。

追伸。
がんばってTOEIC試験満足いく試験点数取れたら
うちのかいしゃにきてください。
そして私の変わりに英語で仕事してください。
メールとか書いてください。

仲間にいれてください
がんばって続けます
http://blog.drecom.jp/satou/

>>234
がんばりましょう。
毎日時間数書き込んでいくのは、思ったよりしんどいと思いますが、
そこを踏ん張ってやっていきましょう。

>>233
私と個人契約してください。

最近の新聞広告見るとtoeic850あると時給２５００のバイト募集がたくさんありますよ。

ソレを考えるといかにtoeic900がおいしい資格かわかりますよね？一流大学卒業しても時給２５００を無条件にくれる会社は早々ありませんよ

ここに書き込んでるtoeic900を馬鹿にしている人はよく意味がわかりませんね

だいたい最近は受験が易しいので早慶位ならtoeicよりかなりやさしいですよ、しかも学部によってはtoeic700
で無試験では入れますが

何を理由でtoeicの批判してるのかよくわかりませんね。いまや大学入試のほうがやさしいという事実を見つめてください

いえてる。TOEIC９００はすごい。
恐らく、一日１時間１０年やっても普通のだめには不可能。
そして、続かない。

まあ、>>1は大学ではいいとこ行ってたみたいだから、
続ければ何とかなるんじゃない？

>>237
田舎じゃ、そんな求人まずありませんが

>>241
それなんてＦランク大？

俺は無職だけど「大学入試のほうが簡単」ってのは
明らかに間違ってるということくらいは分かるぞ

579 名前：名無しさん [2004/10/17(日) 00:43]
TOEICテストの要求スコア


　各企業がどの程度のスコアを要求しているのかという点だが，企業により，業種により，また会社におけるポジションにより異なるが，一応の目安としては次のように言える。

●海外業務・出張レベル・・・・・・・・ 650点以上
●海外駐在レベル・・・・・・・・・・・・・ 800点以上
●外国資本企業への転職・・・・・・・ 830点以上
●海外部門への異動希望・・・・・・・ 750点以上
●海外で不自由しない英語力・・・・ 900点以上


　上の数字が企業の期待するスコアなのに対し，下に掲げる数字はこれまでTOEICテストを受験した業種別の“現実のスコア”である。

●現在英語を必要としている部長職にある受験者の平均点・・・・・・ 641点
●半年以上の海外経験を持つビジネスマンの平均点・・・・・・・・・・・ 694点
●高校の英語教師の平均点・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 712点
●最終学歴が大学卒業者の平均点・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 612点
●半年以上の海外滞在経験を持つ大学在学生の平均点・・・・・・・・ 762点

俺も１とおなじ様な境遇で英検準一級最近取ったが次はＴＯＥＩＣでも受けてみるよ。
準一級は簡単だったな。

>>243
都会でも無い。
妄想癖のある脳内お花畑さんなんだろう。
現実は英語＋α（実務経験や専門分野）があって1800貰えれば万々歳。
900超えたら実務も専門も職歴も無しで引く手数多なのかどうかは知らんが。

あれだ、一応はっつけとくよ。
ttp://haken.mycom.co.jp/index.html?blockId=1

贅沢言わなければ派遣ならどこかに押し込んでくれるだろう。
20年前なら英語ができるだけで神だったんだろうな。

一緒にやっていこうという人を、本格的に募集します。
このスレにブログのアドレスを晒してもらえれば、リンクします。

参加条件は
１．無職orダメであること
２．ブログに勉強時間数を書き込むこと
３．同じく（受けていれば）TOEICの点数を書き込むこと
の３つです。
よろしくお願いします。

>>251
めんどくせーよ

５年間英語に接してきて５００点越えなかった。
慣用句以外はみんな頭から抜け落ちていくんだよな。
バイトとか他の事をしながらだと特に。

煽りじゃなくてまじめに病気を疑ったほうがいいと思うよ。
500点といえば英検２級以下のレベルだぞ。
５年英語に接してそれ以下というのがまず信じ難い。
それに覚えてもするする抜け落ちていくんだろ。
相当にやばくないか？
英語以外でも痴呆を疑うような症状が無いか？
忘れるのはバイトのせいじゃないぞ。
世間一般のTOEIC高得点保持者がニートをやってるわけじゃない。

病気なのか？
確かに英検２級も受からなかった。

>>252
外資系企業で勤続10年以上、TOEIC600以下っていうのなら、ゴロゴロいる。
とことん苦手な人、ってけっこういるみたい。

>>251
英語は勉強してるが
TOEICじゃないんだよね。
>>238
それは女性か
職務経験＋TOEIC
じゃないでしょうか？

>>251
おもしろそうなので参加させてください
がんばって続けます（´・ω・`）
http://blog.drecom.jp/nisikori/

名前, toeicの点数(Total Listening reading), 累積勉強時間, その他

1 ◆JndCVhUDRQ, T:430 L:280 R:150, 126, ブログ http://blog.drecom.jp/toeic900from430
42, T:430 L:- R:-, 53, -
四球 ◆BQan8sM4eY, T:- L:- R:-, 10, -
俺様 ◆DSm7VTVTU2, T:- L:- R:-, -, -
帰国獅女, T:- L:- R:-, -, -
無職 ◆Mn0yoAC9g2, T:- L:- R:-, -, -
◆.Q4VdupqQw, T:730 L:365 R:365, 291, -
▲, T:- L:- R:-, -, -
134, T:- L:- R:-, -, -
さとう ◆SS980CPqHY, T:- L:- R:-, -, ブログ http://blog.drecom.jp/satou/
にしこり ◆590ns/CAVU, T:- L:- R:-, -, ブログ http://blog.drecom.jp/nisikori/

このリストに含まれるのは宣言した人だけです。
ブログは見ていないので結果に反映されていません。
間違い等あれば各自修正よろしく。

■文法・語法書
くもんの中学英文法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4774300004

高校総合英語 Harvest (CD付き)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342001403

総合英語 Forest (4th Edition)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4342010100

Forest 三昧
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0002MNPPI
http://www.kirihara-kyoiku.net/forestzanmai

Basic Grammar in Use With Answers (2nd Edition, CD付き)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521626005

Grammar in Use Intermediate With Answers (2nd Edition, CD付き)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/052162598X

英文法解説
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4760820094

ロイヤル英文法
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4010312785

Practical English Usage (3rd Edition)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0194420981

■難易度
易 くもんの中学英文法
↑ 高校総合英語 Harvest, Basic Grammar in Use
↓ 総合英語 Forest, Grammar in Use Intermediate
難 英文法解説, ロイヤル英文法, Practical English Usage

■コツ
・学習単位を小さくする。
・記録をつける。

>>260-261 は >>190-194 を修正したものです。

2005-11-27 -> 2005-12-03
25時間
2005-08-22 -> 2005-12-03
317時間

第120回TOEIC公開テスト
試験日：2006年1月15日(日) 結果発送予定日：2006年2月14日（火）
インターネットでの申込受付は12/8（木）正午まで
コンビニでの申込受付は12/7（水）まで
申込書での申込受付は12/7（水）まで

申込方法・申し込み期間
http://www.toeic.or.jp/toeic/guide/guid01.html
受験地別スケジュール
http://www.toeic.or.jp/toeic/guide/guid_idx_02.html

中学時代英語が全く出来なくてかろうじて0点だけ取らなかった(´・ω・｀)
が着ましたよ。
未だにDoの使い方すら判りません(´；ω；｀)

ちなみに現在では日常的にゲームで外人とチャットもどきの事を良くやってますが
外人の英語は滅茶苦茶です(´；ω；｀)
例えばFor youなんて4Uとか文法もあったものじゃないです。
略語がすごいので。

でもこの英語が一切出来ない(´・ω・｀)でもWEBでの機械翻訳があるので
単語がわからない、文章の意味が全然判らなくても何とかなっています。

そこで、今は即通訳する通検の要求があるらしいデスね。
でも、通検2種かな?は英検1級合格なんて雑魚過ぎて手も足も出ないらしいです。
将来的にはこの分野有望かも。

通検１級や通検2級でした。

独立できたら荒稼ぎできそうですね。
http://www.keikotomanabu.net/shikaku/s/c10-015_10002000.html

腕試しに
http://www.tangoriki.com/index.php

http://wwww.douch.net/src/douch0899.jpg.html
試しにやってみましたが訳がわかりません(´；ω；｀)

4Uはただのabbreviationでgrammaticallyにはno problem

俺も900目指してみるかな。
問題はリスニング。
>>265
ツウケンの2級筆記は英字新聞を毎日読めれば
通りますよ。

>>269
I beg to differ.←機械翻訳行使(´・ω・｀)
because 4U is broken an english??

漏れも今大卒ニート→フリーター、で家で勉強してる。
英語じゃなくてスペイン語だけど。
英語もそのうちやらなくては。。

今日は１時間やりました。もう一時間やる予定。


ところで、不況になると、翻訳・通訳学校が儲かるらしい。
やっぱみんな考えることは一緒なんすかね。。あぁ不安だ。
でもやるぞぉ。

＞２７１
無駄

ベンキョーしてますか

暇だしこれ聞いてる。
http://ikaiwa.com/radio/

2005-12-04 -> 2005-12-10
35時間
2005-08-22 -> 2005-12-10
350時間

昨日コンビニで第120回公開テストの試験料払ってきました。
前回と比べても大して成長してないような気がしますが、とりあえず受けてきますわ。
リスニングがなぁ。。。

新規の勉強は今週・来週あたりで一旦打ち切って、復習に入ります。

ここでＴＯＥＩＣ９００が「逆転カードの一つ」に
なるようなレスしてる人は、マジでその現実的な例をあげてほしい
本当、煽りじゃなくお願いしたい

何故なら、俺が８９０（２４才、純国産、総計中退、空白２年、契約社員暦１年）
で全く仕事来ないから（１０点足りないつうのもあるのかもしれないが）

「変わるきっかけ」「自信の源」として目指すには十分だと思う

仕事ができないって
「仕事を得る役に立たない」のか
「ビジネス業務を遂行する上で、役に立たない」かどっち？
前者だったら勉強やめる。

職そのものがありません
前者です
マジです

下手な点数で空白あると
引き篭もり英語ヲタの烙印→マイナス評価になるのでは
という被害妄想まで出る始末

だいたい
ＴＯＥＩＣ７００以上の語彙を使う企業なんて
大都市圏のごくごくごく限られた企業なんじゃねーの？

おれの友達、米企業のサンマイクロに勤めてるけど
英語なんて俺以下しかできないぞ。
理由聞いたら、「外人とのメールのやりとりでしか使わないもん」って言ってた

ＩＴ外資でも大して使わないんだから、
ＴＯＥＩＣ高得点が大きなウリになるなんて、このスレ限定の幻想だと思う。

いえす
まともな経歴の７５０点と当たった瞬間にみそっかすになる
ならば、普通の就職は諦め、個人講師等はどうか？
まあでも、スレがスレだし、現状を何か変える為に、とりあえず９００点！！てのもいいのでは？

>>278
大学中退、というスペックを逆転するのに、TOEIC という方向性はよくない。
英語力を活かせる仕事は、そもそも高卒には門戸が開かれていないことが多い。

まだ若いのだから、どこかの大学に入り直して卒業することを勧める。
「大学をまともに卒業できない」というのは、事実はどうであれ、
「社会人としての適性を欠く」と思われても仕方がない。

中退したことが正しい選択だった、と周囲が納得するようなストーリーを作るしかない。
総計に入れたぐらいだから、欧米の大学に入学するという手もあると思う。

(´・ω・｀)ですが、TOEIC900レベルで一般的な法律実務を不足無く遂行できるでしょうか?

http://www.alc.co.jp/

TOEIC　「話す」「書く」の問題追加　来秋以降

ソース（毎日新聞）
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20051213k0000e030053000c.html

映画会社の国際部？でさえTOEIC受けた事のないヤツなんてざららしいね。

終了

ちなみにディズニーは領収書の清算まで英語オンリーだよ。

TOEICはサブにあるとありがたい資格(もどき)だよねー。

>>283
真理

７５０プラス、パソコンのスキルあれば、どっかで拾ってもらえるんでないの？
９００も必要ないでしょ。派遣でも７００くらいでの応募がメジャーだし、俺もそれ狙ってる。
英文事務とかは今人気だしな。それより英会話は大丈夫なの？９００とることしか頭にない訳？

中途の就職に必要なのは実務経験。お勉強はいらない。。

中途採用の求人で、TOEIC800以上とか修士以上限定とかいくらでもあるけど。

もちろん求人はあるけど…

俺の友達は実務経験ないけどテレビ局の国際部に中途で入った。
７８０だけど海外経験長いから、英語ペラペラ。
ただそいつはスペイン語とフランス語も喋れる、でもほとんど英語しか使わないといってたけど。
実務が大事なのは当たり前だけどその前に英語は出来るようになるほうがいい。
９００取っても喋れませんじゃ、だめだと思う。

今年の3月受けたとき、１７０だった

>>291
オレ派遣でそれ狙ってんだが、700超えてればいけるのかな？

次回TOEICまで後一ヶ月！
俺も受けるぞー。
６月からテスト難しくなるから今のうちに７００取っときたいな。
模擬ばっかやってる今日この頃。
皆がんばろー。

一日中、辞書片手にCNNニュース見て英字新聞読んでろ。
海外生活と匹敵するぐらい英語漬けの環境に自分をおけ。
１年もすりゃ見違える。点数はともかく英語に不自由はしない。

CNN NEWSはWEBページですか?それともTVですか?

>299
これができたら苦労はしないんだよね
でもほんとに一年努力したら
金に物を言わせて語学留学とかしてる人たちなんて
簡単に抜き去ることはできる
確実に

留学した友達見てると、世の中金だなって思った。
いっくら日本にいて頭良くても、海外で習ったやつに勝てない。

じゃあ、金ためればいいだろう。
おれは金貯めて、留学を予定してる。
それに留学生が何もしないで英語が出来るようになるわけじゃない。
苦労してやつらも英語マスターしてる。
口だけで何もしない連中と
留学するか、日本で独学で勉強する奴等と
３年５年後の差ははっきりしてる。
はじめから負け組なんだね君は。

>>303
なにそんなキレてんだよ、自分が英語できないからってｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

奴らがホントに努力してると思ってんのか？　おまえ友達少ないだろ

(´・ω・｀)ですが、日本でも海外と接続しているオンラインゲームをしていると
必然的に英語は使うようになりますよ。
特に外人の性格や反応、略語等等良く分かるようになります、
と言うより必然的に英語が読めて理解できて、更に英語で意思を
伝えないといけないので嫌でも英語の実力は上がると思いますが。。

>>305
オンラインゲームで、関係代名詞とか使います？
関係代名詞まじりの会話（読み書きではなく）ができるレベルが TOEIC700 以上だそうです。

304
怒った？ごめんね。でも、留学生が努力しないで英語出来るようになるなんて
幻想はやめたほうがいいね。あっちで１０年いても喋れない人は腐るほどいる。
日本人だけでなくコリアンや中国人とか。ニューヨークいったら分かると思うけど
英語喋れない人たくさんいますよ。留学生も同じ。日本人だけのコミュニティにいたら
４年いても喋れません。
友達少ないって？当たり！だからここでカキコしてんだよ。でも２ちゃんねらーって皆そうだろ！？君も含めて。

正規の留学生は行く前からそれなりの英語レベルだからな。
でないと授業がわからんし、そもそも留学自体不可能だから。

25歳で英語の大切さが分かってるなら大丈夫。

３０後半過ぎてじたばたしてもだめだからな。

語学学校行って大学いかずに帰ってくるなんちゃって留学が流行ってるらしいな。
高い金払ってそんなもんなら日本で十分だと思うけど。

そうか？
勉強するなら日本の大学のほうが授業よく分かるだろ。

向こうじゃ語学だけにしたほうが時間の無駄が無くていいんじゃね？

英語の勉強なら日本でできるだろ？
ｹﾞｰｼﾞﾝに相手してほしいならｹﾞｰｼﾞﾝの集まるパブでも行けゃ済むわけだし。

いや、そんなことない。

英語だけの世界にいれば、必死さが違う。
もちろん、日本に居ても必死になれればしゃべれるようになるらしいが。

ｹﾞｰｼﾞﾝのパブに1回か2回は通えても、面白くなかったら行き続けるなんてできないだろ。

>>306
会話はシステム上出来ないので聞き、しゃべりは出来ませんが
関係代名詞は良く使いますよ。

パブでなくてもジャズ喫茶でもどこでもｹﾞｰｼﾞﾝがいればいいわけだけど。
ﾆﾎﾟｰｿで外人と話すのは�_だけど向こうではバリバリ話せるとか思ってるクチかな。
読み書きなら日本の大学で十分だろう。脳が腐るほど英語論文読まされるし。
語学留学でスベンソン論文なんてまず読まんよ。

読み書きなら日本の大学で十分？
だったらなんで大学生はTOEIC４５０点前後しかとれないんだ？

>>307
いやいや、そこまでキレてないっすよ。オレをキレさせたら大したもんすよ　by長州小力

なんでオレが金だなって書いたかと言うと、高校ん時英語のテストで70点も取れなかった友達が
卒業後オーストラリアに留学して数ヶ月でペラペラになってたから。
ちなみにオレは高2（98年）で英検準2級取った。

なんちゃって留学は女に多いって聞いたけど、オレはちなみに超Fランク大学の英文科卒業だけど
留学帰りの女は、「おまえホントに留学してたんか？」って思うほどバカばっかだった。
終いにはゼミで、オレが外人留学生との通訳になってた。

でもなぜかそういう留学女って、ものすんげー馬鹿なんだけど先生共に対しては愛想良くしてんだよな

学生とか学部卒なら学部で習った聞き覚えのあるｹﾞｰｼﾞﾝ名をググるだけで
アホほど論文が手に入るな。
やれる奴はどこでもやれるだろうしダメな奴はどこでもダメなんじゃね。

>>315
　いや、外人と話す量が同じでも外国で学んだ方が早い。必死さの問題。

　確かに読むだけなら日本の大学で必要十分。
　しかし、書くのは不十分。話すのは絶対に不可能。

>>316
無勉だからだろ。
普通に学部生やってりゃそんな事にはならん。

>>319
安易に絶対に○○なんて使うもんじゃないと思うけどな。
どの程度のレベルを想定しているのかしらんけど、
言いたい事が伝わればいいならスピーキングが一番簡単だろう。
いんちきくさい論文一つ仕上げるほうがよっぽど糞難しい。

冠詞の使い分けなんて死ぬほど気を使うしな。
聞き手が認識してない場合はaとかそんなもんじゃない。
確からしさの強弱にもアホほど気を使うわな。
何度も誤解されたし。
それでも会話はその場で誤解が解けるし楽勝だろ。
商談でもするんなら話は別だが。

>>321
＞安易に絶対に○○なんて使うもんじゃないと思うけどな。

　２ちゃんの書き込みになに求めてるんだ？
　まあ、でも本当に絶対無理に近い。

　しゃべれる奴はいるが、留学経験があるとか、そんな奴しか俺は知らない。

　ちなみに何でも言いたいことが伝わる程度っていったら相当高レベルだぞ。そんなの大学だけじゃ無理無理。

　まあ、お前は俺はしゃべれるっていうのを自慢したいのかもしれないが。

アホくさ。
こんな匿名名無しでそんなもんが自慢になるわけない。
そうとうヒネた思考してるね。

　うそつけ。本当はしゃべれないが、しゃべれる人になったつもりで優越感を感じたかったんだろう？
　わかってるんだぞ。

みんな落ち着け

皆さー、９００とか現実ばなれした点数めざすんじゃなくて７００位目指さない？
９００だってここで書き込んでもだれも信じないよ。
９００なんて１００人に１人か２人でしょ？
９００のやつがこんな掲示板みたりしないでしょ？

来年の秋からスピーキングとライティングか…
こりゃ>>1も対処できないだろう。
ＴＯＥＩＣ対策本が出すぎたために、
ＴＯＥＩＣ運営委員会にも「ＴＯＥＩＣ対策の対策」をされてしまったってとこか。

>>328
むしろ望むところって感じですね。
文法できたって、しゃべったり書いたりできなければ意味ないと思うんで…

>>327
無職なら、３ヶ月もあれば700いくだろう。1年かけて900なら、十分現実的。
ただ、短期間で達成できる身近な目標をおく必要はあると思う。

2005-12-11 -> 2005-12-17
23時間
2005-08-22 -> 2005-12-17
374時間

12月13日付の報道について
http://www.toeic.or.jp/toeic/news/pdf/news_1213.pdf

http://www.ets.org
[Home] -> [Tests] -> [TOEIC] -> [News] -> [ETS Piloting New TOEIC？ Speaking and Writing Test Coming in Fall 2006]

The Speaking and Writing components will be an Internet-delivered assessment and will
complement the TOEIC Listening and Reading sections by providing a direct measure of
productive skills for score users and English-language learners. The new Speaking and
Writing sections will first be offered in Korea and Japan in the fourth quarter of 2006, with
a phased launch planned for rest of the world.

ETS also plans to maintain the score scale of the current Listening and Reading TOEIC
test. The scale and score ranges -- 5 to 495 for each section of the test, and 10 to 990
for the total test score -- remain unchanged. The score scale for the new Speaking and
Writing components will be introduced in 2006.

だそうです。

やっと ダイアローグ1800 CD1枚目(unit035 まで)が終わりました。
function words が聞き取れないことが頻繁にあるので
全ての母音と子音をそれ単体で聞き分けられるように、
遠回りですが基本からやり直すことにしました。
これを何よりもまず最初にやるべきでした。
ダイアローグ1800 はここまでで一旦おいておいておきます。
あとは暇を見つけて適当にこのCDを聞き流します。

個人的経験から言うと、
聞き取れなかったり意味が分からなかったりするものを聞き流すのは、
時間対効果があまりよくないように思われます。

Grammer in Use は unit024 まで終わりました。
試験前はここまでをあと一周ぐらいして復習終了ということにします。
思ったより時間かかってますが、結構面白いです。

整除問題は 40% くらい終了。
これはちょっと気合い入れて最後まで終わらせたい。

なんかちょっとした問題、穴埋めとか、単語とか、
そういうのがいっぱいあるサイトありませんか？

みなさんのおすすめ面白サイト教えて下さい。

なんだか力をもらえるぜ・・

>>334
それやると夢が終わるから辞めた方がいいかも

　ソースネクストの英語がんばるパックでも買えば？たっぷり穴埋め問題等があるぞ。

　ただし、ＰＣ上で同じパターンが延々と続くのは、はっきりいって教材としては良くない。

>>334
VOAは？

2005-12-18 -> 2005-12-24
22時間
2005-08-22 -> 2005-12-24
396時間

最近ダレ気味。

高校総合英語 Harvest ですが、 New Edition がでてました。
CDが無くなってました。

音声ファイルの編集に使っているソフトを挙げときます。

CD からの音声ファイル吸出し
dBpowerAMP Music Converter
http://www.dbpoweramp.com/dmc.htm
・CD から音声ファイルを吸い出して wav 形式に変換。

音声ファイル編集
audacity
http://audacity.sourceforge.net/
・音声ファイルから聞きたい部分だけを切り出し。
・パラグラフをセンテンスに分割する。
・再生スピードを変える。

９月に８４５、１１月に８４５
が、今もガテンのバイトです

前の席のおじさんは、本当に申し訳ないのですが
集める際にちらっと見えてしまい、
確実に教員の行にマークありました（真ん中くらいの段）

その人は、時間終わってからも書き直してました
（ちなみに自分のＲは今回４３５でした）
なんていうか、全て悟った感じです

所詮は自己満、百歩譲ってサブの資格、
こっから５５点伸びたとこで何かが大きく変わることは、ないと思う

がんばってくれ
お前みてるとおれもがんばろうって思えるよ

TOEICどうこうより、英語を使った実務の経験の方が遥かに重要だからな。

そりゃそうだ。

しかし、３５歳過ぎると、実務＋ＴＯＥＩＣの点書いてないと再就職なんて不可能だし。

2005-12-25 -> 2005-12-31
12時間
2005-08-22 -> 2005-12-31
409時間

名前, toeicの点数(Total Listening Reading), 累積勉強時間, その他

1 ◆JndCVhUDRQ, T:430 L:280 R:150, 126, ブログ http://blog.drecom.jp/toeic900from430
◆.Q4VdupqQw, T:730 L:365 R:365, 409, -
さとう ◆SS980CPqHY, T:- L:- R:-, -, ブログ http://blog.drecom.jp/satou/
にしこり ◆590ns/CAVU, T:- L:- R:-, -, ブログ http://blog.drecom.jp/nisikori/
R-typeΔ ◆adGyIb9mrY, T:- L:- R:-, -, -


・12月1日から12月31日までの間に一度も書き込みが無かった人は削除しました。
・このリストに含まれるのは宣言した人だけです。
・ブログの内容は反映されていません。
・間違い等あれば指摘・修正してください。

文法書
Basic Grammar in Use With Answers (2nd Edition, CD付き)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0521626005

Grammar in Use Intermediate With Answers (2nd Edition, CD付き)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/052162598X

■難易度
易 Basic Grammar in Use
難 Grammar in Use Intermediate

■コツ
・学習単位を小さくする。
・記録をつける。

>>348 は >>260-261 を修正したものです。

受験票が届いたのですが、受験会場がいつもの場所から変更になっていました。
徒歩10分の場所からバスで30分の場所に。orz
駆け込み受験か団体受験でしょうか。

バイトしてないなら毎日１０時間以上は勉強しないと目標が遠のくよ
俺は朝の５時くらいから夜の１１時頃まで毎日ネトゲしてた・・
そのプレースタイルを半年ほど続けた
だからそれを英語に置き換えれば、、きっと出来るはずだ
２ヶ月ほどで1０００時間の目標を達成してしまえば
もしそれが無駄な結果になってしまったとしても軽症で済むしな
だから俺もＴＯＥＩＣをやるよ〜

http://profiles.yahoo.co.jp/yuma250

住所： 東京都
年齢： 24
誕生日： 1月1日
血液型： O型
未婚/既婚： 無回答


趣味：
■世界旅行(35カ国) 国の略記号
DE,AU,FR,IT,GB,NL,NZ,TH,CN,KR,IE,TW,PH,MY,MX,NO,CH,AT,FI,PK,CO,CL,PA,BR,PE.LU,RO,LT,PR,PT,HU.GU,CZ,US
マニラでストリートチルドレンとマンホールの中で１週間生活など実施。

最近の出来事：
日々、異国の文化に接することを通して世界を鳥瞰しつつ日本を相対化。
自己PR
【資格】TOEIC950,商業英語検定A級,大型自動二輪,国外運転免許証,普免,E-Typing1級
【得意】河合塾第二回全統記述模試国語全国2位

2006-01-01 -> 2006-01-07
9時間
2005-08-22 -> 2006-01-07
418時間

>>351
正論。
短期間に集中するのがローリスクハイリターンのコツだと思います。
私も今そういう行動パターンを作ろうと試行錯誤しています。


ゲームは動機づけにはいいんですが、ゲーム自体が面白いと自己管理が難しい。
以前はこれやってました。
diablo2
http://www.blizzard.com/diablo2/
http://www.battle.net/diablo2exp/
アメリカにあるサーバーに繋いでやってたので chat は基本的に全て英語です。


あとは実益に直結するものとしてはここで demo アカウントを開いて為替の売買してます。
http://www.oanda.com/
現在トータル損益マイナスです。

oandaは取引していなくても時間単位で利子付くよ。
ゲームで英語を使うのが結構勉強になりますね。実践的で。

>>305
読むのと書くのはね。
話す、聞き取るのはまったく伸びない。むしろ、こっちの方が重要でしょ。
映画一本字幕無しで見て台詞を書き取れるレベルくらいじゃないと駄目なのかな。

http://profiles.yahoo.co.jp/yuma250

住所： 東京都
年齢： 24
誕生日： 1月1日
血液型： O型
未婚/既婚： 無回答


趣味：
■世界旅行(35カ国) 国の略記号
DE,AU,FR,IT,GB,NL,NZ,TH,CN,KR,IE,TW,PH,MY,MX,NO,CH,AT,FI,PK,CO,CL,PA,BR,PE.LU,RO,LT,PR,PT,HU.GU,CZ,US
マニラでストリートチルドレンとマンホールの中で１週間生活など実施。

最近の出来事：
日々、異国の文化に接することを通して世界を鳥瞰しつつ日本を相対化。
自己PR
【資格】→→TOEIC950←←,商業英語検定A級,大型自動二輪,国外運転免許証,普免,E-Typing1級

【得意】河合塾第二回全統記述模試国語全国2位

全てにおいてネタ臭いなｗｗｗヤフーのプロフィールっつーのがなんともｗｗｗ
オクで詐欺るためのなｗｗｗｗｗ

模試で何位とかどうでもいいじゃん。
東大実践で教科一位でも何も意味無いよ…

http://url11.up.seesaa.net/image/English.htm

TOEIC900点越え！↑証拠♪

俺、２４歳の時に430点→895点にしたよ。
使った参考書は、
・ロイヤル英文法
・ＴＯＥＦＬテスト３８００
・ＴＯＥＩＣ　ＴＥＳＴ　文法別問題集
・ＴＯＥＩＣテスト　リスニング完全制覇
・アルク　ＴＯＥＩＣ　模試3回分

今はペーパーバックを楽しみながら読むだけにしてる。
・ＰＡＵＬ　ＡＵＳＴＥＲ
・Ｊ．Ｄ．ＳＡＬＩＮＧＥＲ
・Ｅ．ＨＥＭＩＮＧＷＡＹ
文章はシンプルでクールな表現満載で楽しめるね。

ライ麦畑のふざけた文体には腹が立ったよ

>>361
現在何歳ですか？

今、25歳。24歳までふらふらしてました。
暇だから英語の勉強はしていた。
24歳の時に海外営業要員で小規模専門商社に入った。
だけど、業界的に取引先はアジア圏ばかりだから英語はまったく使ってなくて、
会社内で肩身狭いよ。
今はペーパーバックを読んだり旅行に行ったり、
趣味の為に英語を使ってるかな。
大手だと英語が出来てもアピールにならない場合が多いけど、
中小だとまだまだアピールポイントにはなると思うよ。

>>360
宣伝すんなカス

2006-01-08 -> 2006-01-14
12時間
2005-08-22 -> 2006-01-14
430時間

テスト受けて来ました。

パート1は8〜9割。
パート2と3はそれぞれ5〜6割ぐらい。
パート4は6〜7割ぐらい。
パート5は6〜7割ぐらい。
パート6はかなり勘で書きました。
パート7は8割ぐらい。

全体的には前回受けたときより簡単に感じたので予想スコアは 700〜800 ぐらい。

>>355
私の(デモの)メインアカウントは JPY です。
いろいろ調べてみたんですが国内から送金する場合、
国内で JPY を USD にしてから送金するよりは、
JPY のまま送って oanda で USD にした方が両替手数料が安くつくようなので。
デモ口座残高約1000万円で、スワップで約 -50 円/日 ですが、今は気にしないことにしてます。
スワップ狙いなら oanda よりいいブローカーがありますし。

ということで実際に売買するかどうかは未定ですが、
開設するなら JPY でメインアカウント、USD でサブアカウントと妄想中です。

スレ違いなのでこの辺で。

最近耳(正確には脳)に変化が出てきました。
ダイアローグ1800の学習済みのところ(unit001〜035)を黙読していると
勝手に脳内で音声が再生されるようになってきました。
脳に英語の音が定着してきたみたいです。
嬉しいやら気持ち悪いやら。

桜の花の咲く頃にはブレイクスルーが来て欲しい。

第121回TOEIC公開テスト
試験日：2006年3月26日（日）
結果発送予定日：2006年4月25日（火）

現在のテスト形式では最後の試験です。

インターネット申込 2006年1月5日〜2月16日12:00締切
コンビニ店頭申込 2006年1月5日〜2月15日24:00締切
申込書使用 2006年1月5日〜2月15日 締切

申込方法・申し込み期間
http://www.toeic.or.jp/toeic/guide/guid01.html
受験地別スケジュール
http://www.toeic.or.jp/toeic/guide/guid_idx_02.html

TOEICテスト 新公式問題集
http://www.toeic.or.jp/toeic/tools/tools01_06.html
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4906033342/

>>365
>>360 は多分スクリプトによる書き込みです。
english 板にも同じ書き込みが多数ありました。
スレッドタイトルに "TOEIC" が含まれているスレに書き込むようになってるんじゃないかと。

閑散として来たようなのでしばらく上げますか。

>>362
荒れてますからね。

１万ヒット以上のこの板でやってるのは２〜３人か

2006-01-15 -> 2006-01-21
21時間
2005-08-22 -> 2006-01-21
452時間

なんか頭の中がゴチャゴチャしてきたので一旦まとめてみる。

・(済) 頻出英文法・語法問題1000
・(済) 頻出英熟語問題1000
・(済) duo3.0
・(済) duo3.0 CD/復習用
・(済) 総合英語 FOREST(4th Edition)

・(中) 頻出英語整除問題850
・(中) The American Accent Guide
・(中) DIALOGUE 1800
・(中) Grammer in Use Intermediate
・(中) TOEIC TEST 全パート完全攻略 --> 今後やる予定無し

・(未) 新・基本英文 700 選
・(未) 英文解釈教室(改訂版)
・(未) 英文法解説
・(未) Practical English Usage
・(未) The Ultimate PHRASAL VERB Book

・(予) TOEICテスト 新公式問題集

自分でやっておいて何だけど、オーバーワークだな。。。
途中のを先に終わらせてしまおう。

さらにダレてきたので自己ルールを作ってみた。

・勉強時間の 30% を自由時間として与える。
・勉強時間1時間につき 100 円を与える。
・インスタントコーヒーは 1 杯につき 10 円支払う。
・テレビはニュース以外は見ない。ニュース以外のものを見るときは自由時間を消費する。
・土日は自由。

キレのいいところで 400 時間の時点から適用。

■2006-01-21 まで
・収入
時間収入： 9 時間 ( 52 * 0.3 )
金銭収入： 5200 円 ( 52 * 100 )
・支出
時間支出： 1 時間 (テレビ)
金銭支出： 80 円 (コーヒー 8杯)
・残高
時間残高： 8時間
金銭残高： 5120 円