働こうとしても職歴がないと採用されないのって

1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 20:27:09 ID:rN9+8bys

おかしすぎる・・・・

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 20:27:55 ID:haAgAxB3

そだね

3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 20:33:35 ID:FUk7yqah

事務とかね

4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 20:34:54 ID:6DN2rZl+

どこで作られた食い物なのか、わからなかったら食べたくないだろ？
それと同じなんじゃないかなあ

5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 20:36:16 ID:jStvHz+H

でも、誰かが最初に食べないと・・・

6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 20:38:04 ID:jzKryMJr

つ【派遣工員】

7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 20:38:28 ID:9DGiXA1E

会社つくれ

8 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 20:48:39 ID:H5xC1ek2

職歴がありすぎても採用されない。基本的に20代で3回職歴が付いたら
終わり。30歳過ぎたら募集自体がない。
職歴が役に立つと言うのは実力があって栄転するような場合だけ。
やりなおしというのは第二新卒のみ有効な転職だと思う。

9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 20:49:10 ID:iq1uWRQM

職歴は必要です。

10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 20:51:49 ID:puxze8C3

もう諦めました。

11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 20:53:33 ID:zbcuiiQP

人間諦めが肝心

12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 20:54:39 ID:0JhkvS6D

悲しいこと言うなよ

13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 20:55:25 ID:mJ/QnIjX

　　　　　　　　　　 _____
　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　日本一のＮＥＥＴになりなさい。就職はそれからでも遅くない。
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/　　
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14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 21:02:05 ID:gsyxW+51

>>1

職歴のかわりに自分を証明するものとして学歴があるんだよ。
それがないって事はダメという証明。

15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 21:02:48 ID:uuDcK+kM

というか、労働基準法なんて無視したような酷い会社も
たくさんあるというのに、どんな理由であろうと短期離職者＝
やる気がない、って思われがちなのが辛い。
書類選考でもかなり不利になるし。

『人生、いくらでもやり直しが利く』っていう名言(?)に
惑わされちゃだめだと思う。
やり直しが利く人は、人脈か才能か若さがある人だ。
自分は人間としてずば抜けたアピールポイントなんて無いんだから、
若い頃からちゃんと人生計画を立てて努力すれば良かったんだよ。

ﾊ～～～ｯ・・。(ためいき)

16 ：15：2005/09/22(木) 21:04:22 ID:uuDcK+kM

ごめん、職歴というスレタイ見て思わず愚痴ってしまったけど、
スレ違いだった・・。orz

17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 21:05:54 ID:gsyxW+51

>>15
そうそう、若い頃ボーっとしていたキリギリスさんたちは
年取ったら餓死してアリのえさになるんだよ。

18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 21:07:58 ID:iq1uWRQM

ビ－ト若ヴィくい・のらは久が原ぇヴァ－ナル化粧品

19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 21:35:05 ID:6DN2rZl+

>>15
日本は我慢の国です。勤労は何物にも変えがたい美徳です。

20 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 21:43:06 ID:uuDcK+kM

>19
本当にそうだよなあ。
・・・どうして連日、0時を回るまで残業していても耐えてるんだろう。
私も以前、残業休日出勤の日々を送りながら、
『こんな酷い残業に耐えてる、立派な社会人の私』と
問題をすりかえようとしていた気がする。(ﾏｿﾞ？)

21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 21:43:36 ID:puxze8C3

>>17
蟻とキリギリスどちらが幸せ？
http://www.money-navi.net/colum/report/1.html

22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 21:46:06 ID:6Lk0QsnJ

>>21
見たけど結論がないぞ

23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 21:50:38 ID:6DN2rZl+

今の蟻と～は、ゆとり教育の賜物のせいか、最後はキリギリスが
蟻に食べ物を恵んでもらってハッピーエンドらしいぞ

24 ：Ψ(´д｀)Ψ ◆TORIASYIhY ：2005/09/22(木) 21:54:02 ID:zgCH04xT

おらが来たよ

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 21:57:20 ID:6Lk0QsnJ

蟻の3割ぐらいはサボり蟻らしいじゃん
そのサボり蟻3割を排除しても残りの7割からまたサボり蟻が出てくるらしい

26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 21:57:44 ID:M0oA8zjY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧ 　　　とりあえず、メシ。
　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　　∬　　　　　 (Дﾟ〃)　　ｒ‐‐,
　　　　　　　　　　　　　　(*ﾟーﾟ)　　　,;'"ﾞ;,　　　 /⌒ヽｙ/｀ヽ、>ミ〉
　　　　　　　　　Ｑ_　　 /{l ｙ'/}ヽ、 /てフ　　　/　 ,､　./　.|　Y　,ﾉ_
　　　　　 ,＿＿＿("ｧx'´(｀ー'´,､　y'^'ﾌ´　　　〈＿ｲ.==∞=|､__ゝ'.〉〈
　　　､,.ﾍ|:======:|'ヾ､_ﾉ>　　　ヽ_,,ノ´　　　..|＼￣[_>゜)#彡].￣〈__,〉＼
─.､／／|======.|─‐./´　　　人）───ｰ|　ヘ＿＿＿＿＿＿＿＿.＼──
　 <,／　 |_r---t_,|　　（＿､＿/_ン〉　　　　　|_.,|　|_,,|__､と〉＿,ﾉ　　|_|　|__|

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 21:59:03 ID:gsyxW+51

>>23
景気がいい時は、キリギリスにも楽な仕事が廻ってきてハッピー
でも景気が悪くなった時は潔く餓死か底辺職をえらぶべき。

28 ：１：2005/09/22(木) 22:09:11 ID:6NR0O872

ありの２わりだけがちゃんと働いてるらしい

29 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 22:11:52 ID:WSrlP6O1

おまいらは蟻でもキリギリスでもない！

なまけものだ！

30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 22:16:10 ID:H6dOF9FF

『ナマケモノ』ってすごいネーミングだよな。
直球。

31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/22(木) 22:24:56 ID:7Xah/pVW

仕事なんていくらでもある、なんて言うやつは
職歴年齢の問題が全然わかってない

32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 00:50:47 ID:uHMXP5hd

そういうのは有職者が煽ってるのが大半じゃね？駄目板だと
しかし日本って大学入試とかでも就職でも
以下の様な傾向があるよな、こういうシステムうざ杉だろ・・
●日本の大学は入る迄が苦労するが、卒業は比較的楽。
●就職は建て前だけ、人に職歴とか常識とかを問うが、
入社してみると、馬鹿ばっかだったり、多少いい加減な仕事ぶりの奴でも許される奴は許されて、それよりも会社の上司や同僚と単に趣味が合うとか、仲が良いとかの方が仕事の質と同じぐらい
重要である。

33 ：名無しさん：2005/09/23(金) 00:57:01 ID:SMcq0sxM

遊メイトやれよ

34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 00:58:56 ID:uHMXP5hd

だってそれってバイトでしょ？
原液長期フリーターだが、職歴が無い。

35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 03:45:14 ID:j2l5naCk

なんでこれだけフリーターが溢れているのに(特異な存在ではないのに)
フリーター経験があるとマイナス評価なのかと
なんで新卒で就職せず卒業してしまうと一気に風当たりが厳しくなるのかと
わざと留年したほうがマシとか相当狂ってると思う

36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 10:22:54 ID:KyET3Q+I

確かに留年してダラダラ過ごしてる大学生より
バイトして社会経験積んでるフリーターの方が使えそうだな。
だが世間はフリーターを叩く。

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 11:29:47 ID:bD5+GLZj

希望を捨てよう

なにもかもあきらめよう

38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 11:50:29 ID:QYZhKipA

何もかも諦めて練炭自殺？
それか首吊りか飛び降り？
あげくのはては餓死？

職歴ないだけで働かせないって、どうみてもおかしいよな。
悪質リフォームや浄水器の押し売り詐欺会社でも、職歴ないだけで不採用あるようだし…
始めからそんな会社に働きに行くのは、自ら地獄に足を突っ込むようなものだが。

39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 12:26:15 ID:5o/OGTbD

たとえば２０歳の職歴無しの無職なんてのは、その辺にゴロゴロしている。
まだ学生やってても普通だし、そんな焦りもないだろ。世間的にも「無職はアレだけど、フリーターしながら夢探しててもまだ許される」って感じの年齢のような気がする。

３０歳の職歴無しの無職ってのは、まぁ世間的には「そういないんでは・・・？」と思う感じだけど、だめ板には結構いたりするよな。
あと、テレビのドキュメンタリーなんかでもたまにみたりする。

でも、４０歳の職歴無しの無職って「ありえねーだろ！」って思ったりする罠、世間一般は。
４０歳っていったら、大概結婚してて（もしくは離婚してて）子供は、小学生か中学生って感じ。

漏れらは自分と年齢の違う世代をどこか他人事のことのように感じている。
けど、本当はみんな繋がってるんだ。
２０歳の職歴無し無職は２５歳になり、やがて３０歳職歴無し無職になる。
３０歳職歴なし無職も、周囲の人間と同じように１日２４時間１年３６５日を過ごして、３３歳になり３６歳になり、やがて４０歳になっていく。

40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 12:33:44 ID:U9yC/8aZ

運転手さん、そのバスに僕も乗っけてくれないか？
行き先ならどこでもいい
こんなはずじゃなかっただろう？
職歴なしが僕を問い詰める　眩しいほど青い空の真下で

生まれたところや、職歴や、資格で一体この僕の何が分かるというのだろう？

41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 12:52:17 ID:5o/OGTbD

職歴や学歴、資格を手にする場合において、人はなんらかの努力を行う。
無論、行わずに手にする輩もいないではないが、ここではそれを議論しない。
職歴や学歴、資格取得、実績、経験を示すことはその人が歩んできた社会での記録だ。

職歴や学歴以外であなたを判断するにはどうしたらよいのか。
まずはその答えを見出し、そしてそれをわかりやすく相手に伝え
そしてその上でそれを是としてくれる職場で働いてみることだ。

社会的な常識やルールを逸脱して生きていくことは難しく、不安だ。
しかし、社会的な常識やルールに従って生きることもまた高ストレスであり、厳しくもある。

これまでの人生は心ならずもあなたが選びつつ過ごしてきた道だ。
それを否定するには、否定するだけの根拠を持たなければならない。

農民が武士や商人になれなかった時代ではない。
だが、農民から武士や商人になるのに一足飛びでなれる時代ではない。

42 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 13:11:31 ID:qje8T1mf

>>40
＞職歴や、資格で一体この僕の何が分かるというのだろう？

とりあえず雇ってみるに足るべきかどうか

43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 13:22:30 ID:I+pNHyCV

>>40
ていうか自分がなにができて会社にどれだけ貢献（利益を出せる）できるかを
アピールするんじゃないの？、職歴はそれを判断する一つにすぎない

新卒の面接じゃないんだから

44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 13:33:36 ID:BA3191tK

職歴がなきゃ新卒と同じだろ

45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 13:57:18 ID:5o/OGTbD

それだと「結婚歴がない女はみな生娘と同じ」という論理が成り立つなｗ

46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 14:51:41 ID:BA3191tK

就職は恋愛と一緒とかいう上辺だけしか見れない馬鹿と同じだな

47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 14:58:45 ID:5o/OGTbD

ああ、そりゃそうだな。就職は恋愛とは違うからな。

職歴や最終学歴、経験、常識、資格、実績、賞罰など上辺だけしか見れない
馬鹿が多いこの社会では職歴無しの無職が就職できないだろうなｗ

48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 15:03:09 ID:U4WD2qgG

自宅で手軽に在宅ワーク!初心者でも安心!なんと日当6900円以上も可能!
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IDはMZ-11

49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 18:30:52 ID:XCVrRMyK

おれの希望する日本

Aさんの場合
大卒後すぐには就職せず、バイトしながら3年ほど日本各地や世界を旅行。
そんな日々のうちに自分の中に何かができた。
つきたい職も決まって就職活動開始。
面接官「フムフム、色々見て回ったということですか。実にいいですね！」
採用。

50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 18:35:22 ID:XCVrRMyK

まあ今後は政策がフリーターを救済する方向に変わっていくと思ってるがね・・・・
そうじゃなければ不当に不公平だからな

51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 18:47:29 ID:8ef2OyBb

>>49
ああ、俺もそういうの希望。
もうちょっと余裕のある社会に・・・。

52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 19:52:34 ID:MN1Vamu7

厨卒無職３０代
もう人生諦めてます

53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 20:06:49 ID:/sf/9dE1

25以下なら職歴無くても救いはあるだろ

54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 20:12:19 ID:KyET3Q+I

ある程度の学歴か資格あればの話だろ？

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 20:40:24 ID:5o/OGTbD

◎アメリカの就職活動について

アメリカは実力主義の国であり、実力と、努力と運があれば富や権力が手に入る社会だと考えられている。特に就職については、新卒採用が中心の日本の大企業とは異なり、米国では中途採用もよくある。
その場合に、最も有効な方法がネットワーキング、つまり人脈・コネ作りであると考えられている。

地元のビジネス紙や、大学OB等のイベントなどを通じて、「ネットワーキング・レセプション」（日本でいうところの異業種交流会）に参加することにより、
人脈の幅を広げ、何か仕事で役にたつような情報や人脈が得られないかどうか、積極的にコネ作りの努力をすることはごく普通に行われている。

例えば、「今の仕事は、一昨年に知り合いのクリスマスパーティーに出席したときに知り合った人の関係で紹介してもらい、それがきっかけで就くことになった」といった話も珍しくはない。

56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 20:41:13 ID:5o/OGTbD

◎アメリカはコネ社会

これはアメリカの多くの企業では、採用の権限を本部の人事部ではなく、各事業部や支社などの現場が持っているからであり、よって、知り合いや友達で適切な人がいれば、いちいち本部にお伺いをたてなくても、その人を雇うことを現場レベルで決めることができる。

ただし、アメリカの企業では多くの場合、支店長の評価は支店の業績で決まるので、結果的に、支店長としては実力があって、なおかつ自分が一緒に働きたいと思う人を雇うことになる。
めでたく人脈を生かして希望の会社に入ったとしても、コネ作りの努力をやめるわけにはいかない。社内でも、コネがなければ出世が難しいからだ。

一般に、日本人は目上の人を敬い、自分は仕事を一生懸命にやってさえすればよい、と考える傾向があり、同僚や上司、エグゼクティブなどと社交的になって社内人脈を作っていくことに抵抗がある人間が多い。
しかしながらアメリカでは、自分の仕事をするだけでなく、社内人脈作りに励み、上から引っ張られての出世を望むのが一般的である。

http://www.scbri.jp/HTMLcolumnNY/17/17-6.pdf

57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 20:49:10 ID:e2AJhoIr

なんかもう無理

58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 20:55:27 ID:4I6Vkm5m

日本もコネばかりなような

59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 20:57:01 ID:yYuISakQ

>>49

バブル時代はそんなんだったろうがな。
いろいろフラフラ旅行してたからって
どうビジネスに生かせるんだ?

60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/23(金) 21:02:23 ID:c3Wy5c6a

>>49
「自分探し」なんかでプラプラしてるのが採用されるのも怖い感じだが。

61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/24(土) 15:51:28 ID:0BLGF0ER

空白期間があって何が悪いの？これは本当にそう思う
何を始めたらいいかわからないときってあるじゃん
あるいは何もしたくないときも人によってはあるかもしれない
でも働き始めればすぐ忙しさにも慣れるしそこまで忌避される意味がわからん
まあまともな理由なんて無いだろ。論理性にかけるくだらない慣習だろう

62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/24(土) 16:35:15 ID:JEo7Nrd4

空白が長い人は
精神的に弱い、長続きしない、責任感が無い、言われた事しか出来ない、
って人が多いでしょ、要は使いものにならんのよ。
それと、>>61のように言い訳だけは一丁前だったりｗ

63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/24(土) 20:48:49 ID:0BLGF0ER

>>62
おれはそうは思わない。
あとそういう考えでいくと社会が息苦しくなるだけだよ。

64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 01:06:55 ID:gWDyQb51

>>62
お前よりは使いものになると思うよＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 08:33:39 ID:I1gXZWDe

会社側としては雇うと責任が出てくるから
信用という担保が欲しいということでそれが学歴だったり
職歴だったりする。ただ、職歴というのは付けばいいというものではない。
会社が求めてるのは信用ということだから職歴がついても30歳過ぎてたり20代
で3回も転職してるのは逆に傷になると思う。

66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 08:45:51 ID:WH7vD0+Z

　　　／￣⌒⌒ヽ
　　　　　　　　　 | ／￣￣￣ヽ
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　　　　　　　　　 (6　　　　つ　/　　
　　　　　　　　　　 .| 　　/ ／⌒⌒ヽ
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/　｀ー‐´ ／　ヽ　/´⌒ヽ　＼,ハj　　ｌ　ヽ

67 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 18:04:42 ID:B3VSd2Ek

職歴ないひと葉、ばあなる化粧品(^-^)/

68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 21:01:46 ID:rQI9/4n+

最悪国日本

69 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 21:37:41 ID:hIhctWD2

精神的によわ～い
死ぬしかな～い

70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 21:47:04 ID:o2Qgk8dV

企業の方が言ってたけど
要は空白の期間に何をしたかってことが大事じゃない？
ただ考えてましたなんてのはほしくないもんな
子供じゃないんだからさ

71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 21:50:38 ID:gWDyQb51

大半の人はバイトしましたって言うだろ。

72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 21:52:08 ID:WH7vD0+Z

さんまにかき、秋の味覚をいち早く食した俺は勝ち組ｗｗｗ

73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 21:56:57 ID:awGjGzuE

２ちゃんて金かかるんですか？現在無職で知らずに使ってたんで、
ガクブルです。だけどそんな表記どこにもないし・・・

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 22:12:18 ID:g852GMWp

○○作業員とかなら職歴無いオマエラでも雇ってくれるよ。
それもイヤ？選んでる場合なのか？

社会は社会のモノサシで人を見る。
そんな社会がおかしいと逆恨みする職暦無しのオマエラは社会的におかしい。
だからオマエラは将棋で言えば詰んだ状態なの。
ドカタとか、水商売とか、泥棒とか、そういう、人を職歴や学歴で評価しない分野で頑張れ。
仕事さえできれば（おまえらはさも自分はデキると思ってるんだろう？）誰も差別しないし尊敬されるだろう

75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 22:14:21 ID:rqeKneoH

>>74
正論。
そこんとこが分からないからニートやフリーターしてられるんだよねぇ。

76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 22:24:21 ID:gWDyQb51

>>74 >>75
失礼な事を聞きますが仕事は何してる人ですか？

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 22:28:07 ID:zqH6Qtff

泥棒って職業・・？

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 22:32:20 ID:Iksc/rtt

ニートは磨けば光るダイヤモンドの原石である

79 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 22:35:28 ID:iog66fU5

別に社会に認められるために仕事やるわけじゃねーし

80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 22:36:55 ID:AfeZO4Mu

ダイヤの原石って安いのよ
磨き方であんなにバカ高くなるのね

81 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 22:53:18 ID:jFGkPm1H

おれの希望する日本

Aさんの場合
大卒後すぐには就職せず、バイトしながら3年ほど日本各地や世界を旅行。
そんな日々のうちに自分の中に何かができた。
つきたい職も決まって就職活動開始。
面接官「フムフム、色々見て回ったということですか。実にいいですね！」
採用。
数年後金が貯まったので年をとってから興味の出てきた
大学の別の学部に入り直す。卒業後また就職活動開始。
面接官「フムフム、学位二つ取得ですか。実に勤勉ですね！」
採用。

82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 22:58:57 ID:g852GMWp

>>76
オレの職業？
たいそうな職業を答えた場合と無職と答えた場合に
オマエラの受け取り方が違うなら意味は無いっつーか
それこそオマエラが嫌う社会と同じだよなｗ

>>81
そんなにパワーのある人間はこんなスレ来ないと思われｗ
みんな自分に自信が無い、能力が無いのを感じてるから
この板、そしてこのスレなんかに来たりするんだろう

83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 23:15:19 ID:Yr34VqPK

>>74
物差し論に関しては正論で、採用に不利なのは間違いがないし、実際に思うような
職業にも就けない可能性が高いが、頑張り次第で挽回もあり得ると言う所まできて
健全な社会というべきで、理想論でもそれは目指されるべきものだろう。
それが「怠けていた分は絶対的に取り返せない」等という暴論で切り捨てられるぐらい
味気ないのが今の日本。
また、ここで騒いでる奴も、「就職活動から逃げろ」とは言わないが、何とか
他の道を探そうともしない態度はどうかと思う。これは自分への戒めも兼ねて言うが、
仕事ツールに関しては、今の時代は物凄く恵まれている。携帯とPCだけでも大きな武器だ。

84 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 23:26:51 ID:31umPLUr

きいわーど・・しほん★

85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 23:37:26 ID:OK0g77hg

むしろ職歴があったほうが色々突っ込まれて身動き取れなくなるときがある。
あ、別業種に転職の場合ね。

86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 23:44:08 ID:CLzH8m7b

せめてフリーターでも、もう少し社会的に仕事してるとか、
職歴みたいに認めて欲しいよ、ここ迄フリーターとかに対する
世間の目が厳しい国って日本だけだよな。
正社員職はとにかくコネ、コネ、コネの嵐で個人で努力しようが
そうそう定職にありつける様な社会じゃないよ。フリーターで
だったら空白期間は無いんだがな。無論自慢になる事では無いが
こういう社会だから、この前まで隣の本当に働く気が無かった
人生バンドだけやってたとか言う奴がいきなり正社員に
なってたりするからな、コネ多いよ、「新卒」に該当する単語
があるのも日本だけだしな。

87 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 23:47:58 ID:a/7eG7Cw

どうすればいいんだろうね？悲しくなってきた。

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 23:50:29 ID:dIx85Azw

すくなくとも、社会の仕組みを嘆いても駄目なことは確かだ。
自分で今の枠組みの中で何とかするしかあるまい・・・。

89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 23:50:42 ID:q6/H57nB

31歳職歴無しニート6年半　もう終わってます。

90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 23:53:28 ID:CLzH8m7b

俺、一部上場企業で長く勤務してるバイトだけど、
コネが原因で、34才職歴無し中卒とか、26才中卒職歴無しとか
平気で正社員してるよ。こういうのが多いのって俺の周りだけ？

91 ：90：2005/09/25(日) 23:55:50 ID:CLzH8m7b

ちなみに前者はバンドだけしてきて34迄生きてきた職歴無し。
後者は元女珍走です。無論ネタではありません。コネです。
信じる信じないは当然自由。

92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 23:56:55 ID:Yr34VqPK

>>88
嘆くのはよくないけどｗ、社会と自分を繋げて考え続ける事は大事だと思う。
引きこもりだってニートだって、人と接点が無いから見失いしがちなんだけど、
十分人間社会の一部だからね。食い扶持を探す視点とは違うけどさ。

93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/25(日) 23:56:57 ID:zOUY0CuL

なんつーか、怠けていたとかどうとか、そういうのあんまし問題じゃないと思うよ。
競争社会だから企業も競争、リスクの少ない人材を優先するのはわかる。

だけどね、既卒で職のない連中はもちろんだが、新卒で入社していった連中も頑張り続けねば一度でも
頑張れなくなった時点でもうダメだっていう不安を抱えながら生きてく社会がどーなのかって点だよね。

一日１０時間も１２時間も休日出勤までさせられて何年も働き続けて、一度息をついたら
ハイ終わりって尋常じゃないよ。失業手当もたったの半年。
そんな社会が続けられるってのはやっぱり日本人自体平均的に我慢強いんだと思う。
しかし、そんな社会誰も望んじゃいないと思うが・・・・なんだかおかしなもんだ。

ｴﾘｰﾄでも高給取りでもない一般人が残業当たり前ってのが凄いよな。極めつけは世界で類をみないｻﾋﾞ残。
それでいて将来不安が常につきまとっているのによく発狂しないもんだ。
働きすぎて心が麻痺してるのかね。

あ、でも大企業でバリバリやってた知人はキャリアが馬鹿みたいにあるから、
貯まりまくった金で３年くらい旅行とかしまくって休んでも、就活始めて
すぐにいいトコに再就職決まって働きだしたなぁ。やはりｴﾘｰﾄともなれば違うｗ

何にしても庶民に全く余裕のない経済大国って哀れだよな。
まあ、その日に食べるものさえない、発展途上国の貧民に比べりゃましってトコか・・・・・。

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 00:02:21 ID:Yr34VqPK

>>93
そうだな。怠けてたのが悪いというか、再起不可能な点だな。
「空白期間」を考えて「怠け」と言ったんだけど、要するにこれは今の定義では
「脱落」であって、その後の再起不可能が問題だ。

人間は環境適応能力が高いから、先の不安というのは考えないようにできている
みたいだ。メディアの後押しで、大衆がそれを考える力を得たのが現在のように思える。

95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 00:13:34 ID:vw+xT9iI

>93
いや、「その日に食べるものさえない」日本国民は珍しくないって。

96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 00:56:19 ID:dnEjEac6

>>95
> いや、「その日に食べるものさえない」日本国民は珍しくないって。
是非、連れてきてみろｗ
言っとくが、クレサラ闇金での借金で身動き取れない香具師とか
ﾎﾑﾚｽなんかじゃねーぞ。
普通に仕事を朝から晩までしていて、「その日に食べるものがない」
日本国民、だ。

97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 01:27:41 ID:Ne8uTfb6

＞言っとくが、クレサラ闇金での借金で身動き取れない香具師とか
＞ﾎﾑﾚｽなんかじゃねーぞ。
こういう注文はただの意地悪というか、無意味じゃないか？

98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 01:33:12 ID:dnEjEac6

>>97
> こういう注文はただの意地悪というか、無意味じゃないか？

なんで無意味か意味がわからんな。>>95は>>93の

> 何にしても庶民に全く余裕のない経済大国って哀れだよな。
> まあ、その日に食べるものさえない、発展途上国の貧民に比べりゃましってトコか・・・・・。

という発言に対してのものと推測されるが、発展途上国の貧民が「その日に食べるものがない」状況と日本国民のそれとは、大きな隔たりがあるのに、それを自分が働いていない現状や積極的に生きるのを止めた人間と同様に議論するのは明らかに変だと思うけど？

99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 01:37:32 ID:Qz6pDEXr

>>93
すでに発狂してる

100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 01:49:23 ID:BTBGqLHr

つーか、庶民には余裕ありまくりだよ

101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 01:58:21 ID:EgcqHxvc

結局何もかも上手くやって成功してる奴だけ優遇される。
今の学校教育はＰＴＡからかなり疑問視されてる見たいね。
こんな日本社会だと当然親も英才教育に力を入れる罠。
これから出てくる新卒の若者は優秀な奴が多くなりそうな予感。

102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 05:00:53 ID:joU2zz4Q

今の社会は労働力としてフリーターを必要としている
正社員じゃなくてもできる仕事をどんどんフリーターに割り振ることで人件費削減
安い時給で平均一月12万くらい
これじゃやってられないってんで、フリーターが正社員になりたいと希望しても許さない
じゃあコネでもなければ絶望して死ぬしかないのか
これはずいぶん酷いと思うよ

103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 09:46:32 ID:sm+2TRIR

人件費削減で企業側は労働者としてフリーターを必要としてるのに
いざ正社員などの面接を受けるとフリーター歴を批判される。
安い人件費で雇えて会社側には都合いい人材なのにね。
言ってることとやってることに矛盾を感じるよ。

104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 10:37:19 ID:szhBgmol

>>102
月１２万もあれば普通に暮らしていけるだろ。
結婚して偽装離婚して、母子家庭の保護もらって
生きていけばいいじゃねーか

105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 13:25:13 ID:vhstpmbU

頑張れよ。努力が足りないんだよ。

106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 14:17:17 ID:gmcPobV6

初めまして。携帯が未だにプリケな１０代の女です。
私は、３年くらいひきこもりになってるヤツです。
中学ん時にバイトで働いてたんだけど、それから人の目を見るのが
恐くなって。。
三年も掛かったけど、社会に復帰してみようかなって想って。
フロム・エーでバイト探してみました。
面接の事考えると、お腹が痛くなってくるくらい緊張してしまう。。
がっきり言って面接恐いー；；
でも、お金欲しいからなんとか頑張ってみます。
後、写真撮るのがイヤで、証明写真どうしよ。。
なるべく明るい表情の方がいいんですよね？

緊張して。。ワケワカラン事書いてるかも・・

仕事したいなぁ。。
見た目で面接落とされそうだもんな。

私にできる仕事ってないかな？
接客はだめだと想う。

誰か雇ってもらえませんかー？；；

107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 14:23:07 ID:wCO12l0o

>>106
せめてドコに住んでるか書かないと
雇ってもらえませんよ

108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 14:32:23 ID:gmcPobV6

すいません。忘れてました。。ｍ（＿＿）ｍ
>>107さん有難う御座います。

お、大阪です。
ネットに繋げるお金を稼ぎたいなっと。
生活費が一番ですね。。
後、３０万貯めて免許を取りたいんです。
そして、中卒です。高校行くお金もなかったのでｗ
お金貯めてから、夜間の高校にでも行こうかなって想ってるん
ですけど。。

109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 14:43:08 ID:K5ypE5FO

>>108
緊張しぃならここで仲間を探してみるといいよ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1127200146/l50
まだ若いから大丈夫っ！！！！

110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 14:49:03 ID:rShonwzb

面接行くと
震えが止まらん

111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 14:54:39 ID:K5ypE5FO

>>110
漏れもだorz
面接前には吐くし、血の気がないのが自分でもよくわかる。

【臆病】考えすぎて面接に行けない人【内気】スレ
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1107151299/
(;´д｀)ﾉ☆一緒に面接行こうよ☆スレ
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1127200146/l50

112 ：R-typeδ ◆adGyIb9mrY ：2005/09/26(月) 14:59:30 ID:ZWva7fgz

>>103
そのとおり。フリーターとは
社会的弱者であり利用されるだけの存在みたいだな。
飼い殺しか。

113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 15:47:01 ID:Z8Ix2/ce

給料の額でいえば別に１２～５万ぐらいでもいいんだよ
それ以外の保障の部分を何とかしてくれれば

114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 15:56:21 ID:x8TMWsuL

１０６のこ。３ねん空白あるのは、おかしぃゎん？面接は、　無理(^-^)/

115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 16:00:45 ID:hlqU6btd

おまいらを雇ったときの会社のメリットを売り込め。
んで、それを定型文にして暗記しておけ。
面接んときは、自己紹介するでしょ？そんとき定型文参照しろ。
暗記テストだよ。あとはアドリブで。
とりあえずアドリブ王子ってまんがよんどけ。

116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 16:12:55 ID:NXH3m5DY

>>112
それでも「会社に縛られるのはいやだ」と言って自らフリーター
になる人も大勢いる（将来のことがわからないわけではあるまいし）
フリーターたちは社会の波に飲まれずに済んだとか思ってるんだろうけど
現実は資産家さん達の思う壺と・・・

まあ、人間の社会なんてそんなものかも

117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 16:26:14 ID:VjlFdJb3

>>115　あれスロットだろw

118 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 16:27:33 ID:KI8EpXKs

>>103
日●総業の弾込めじじいに言ってやれ

119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 16:32:19 ID:hlqU6btd

>>117 ごめん、釣った。
まぁ、業界研究は大事ですって事で。ほら、アドリブ王子で
若王子も台と店を研究してるから勝てるっていってんじゃん？
そういうことだよ。
面接に行ったらまず第一に元気に挨拶！これ大事。一番大事。
だめになりそうなときそれが一番大事！wow wow wow wo wo wo wo oh

120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 16:43:47 ID:V0IEUhH5

>>1
働く必要ないと思う。

資産家＞ニート＞政治家＞会社社長＞自営業＞公務員・会社員＞フリーター＞ヒッキー

自由度が基準。ヒッキーは精神的に不自由なので最下位。公務員と会社員はサラリーという点で同列。
フリーターは少ない金額で働くプライドのない連中だから会社員より下。

121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 16:45:01 ID:yrjU1agA

こんなとき、女っていいなと思いません？

122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 17:06:49 ID:iiu+T1rJ

>>121
専業主婦ってやつのことか？
美人に生まれたらそっち狙うだけでおｋだからなあ…。
でも最近美人のレベル上がってきてるしなあ…。
まあ、男に生まれた俺には関係のない話だけどねｗ
専業主夫もイケメンじゃないとダメだし。

123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 17:10:07 ID:szhBgmol

そうだな・・・

学歴は高卒もしくは短大卒あたりでもかまわないけど、
パソコンの表計算ソフトやワープロソフトをソツなくこなし、
多少のセクハラや下ネタなら笑顔で応対してくれる、
クールな美人よりもオヤジ受けが良さそうな
良妻賢母な雰囲気を漂わせる、
ギャル系でもお水系でもない可愛い感じで、
二重まぶたで痩せすぎず太りすぎず（BMI＝１９くらい）
背が低めで（１４５～１５８ｃｍくらい）
日本人体型（ロリ体型だが出るトコ出てるってヤツ）で
安産型なヒップを持ち合わせて
お茶汲みやコピー取りや御遣いも嫌な顔せずこなし、
急な残業にもその後のお疲れ様ディナーにも素直に応じ、
酒は嗜むが決して酒豪ではなく、飲むとすぐに顔に紅が差し、
煙草は吸わずでも決して嫌煙家ぶらず
他人の悪口を言わず、家族を大事にしていて、
両親のことをパパママではなくお父さん、お母さんと呼び
いつも明るく素直で、その癖寂しがり屋っぽくて
ちょっと天然入ってるけど、案外芯はしっかりしている

がんばり屋さんな２０台前半の女性なら
即採用されても諦めがつくんだけどな

124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 17:19:51 ID:Qz6pDEXr

>>123
よくそこまで集めたもんだ

125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 17:28:33 ID:V1E9cih2

>>123
アニメ化決定

126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 17:31:08 ID:j5x2ZHkn

>>123
その情熱を何か建設的な事に生かせないものか

127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 17:43:21 ID:H3flZzs7

コピペ乙。でも、こんな人いるわけないし、いても結婚してるわな

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 18:16:35 ID:VighA4iP

くだらん

129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 19:02:00 ID:dnEjEac6

>>123
漏れのところへ永久就職させたい。マジで

130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 19:03:08 ID:oDUTrgEH

会社なんざやめてなんぼ。

http://yameru.net/

131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 19:58:02 ID:tpu4iEUA

>>116
サラリーマンとかも資産家さん達の思う壺だけどなぁ

132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 20:12:37 ID:BTBGqLHr

思う壺だから何？って感じ。
資産家のことなんか気にしてもしょうがないでしょ。
自分の人生に関係ないなら。

133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 21:09:02 ID:Qz6pDEXr

思う壺なのはわかっている
その中でいかに最善の壺を選ぶかだ

134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 21:18:00 ID:SDALARSh

壺壺っていやらしいな

135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 21:25:43 ID:BTBGqLHr

壺だとスカスカなイメージになっちゃう

136 ：人事担当 ◆MNhxFoYj/U ：2005/09/26(月) 22:24:03 ID:G3ssuI+9

私の会社は、年に2回（新卒1回、転職者、フリーター他1回）求人をかけていました。
フリーターも採用しました。
現在は、フリーターは書類で弾きます。　何故か聞きたいですか？
興味ある人があったら、スレ下さい。一週間で、一定人数に達していれば、また書きます。
資本金5000万円、社員753人の小さな会社ですが（苦笑）

137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 22:24:46 ID:V1E9cih2

>>136
聞きたい、に一票

138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 22:25:55 ID:zlDAhFfp

ニート？

139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 22:28:03 ID:EyQ5lSGy

>>136
聞きたいですね。一票

140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 22:33:45 ID:FUQYjuoX

1.以前雇ったのがとんでもないミスを犯した。
2.仕事が出来ない馬鹿ばかり
3.ビジネスに必要最低限の常識を持ち合わせていない
のどれかじゃね？

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 22:36:31 ID:BTBGqLHr

聞きたいけど一週間たったら忘れてそう

142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 22:44:20 ID:H3flZzs7

>136ってコピペでしょ。以前どっかで見たことあるぞな

143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 22:59:26 ID:UO6XoPC0

平成バブル到来まであと五年！

144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 23:01:19 ID:T8XEQ4x8

>>136

> 興味ある人があったら、スレ下さい。一週間で、一定人数に達していれば、また書きます。
一週間で一定数のスレを立てろ、ってことか？

145 ：人事担当 ◆MNhxFoYj/U ：2005/09/26(月) 23:14:41 ID:G3ssuI+9

>>141
みたいな方もいるようなので、スレしておきます。
まず一点、自分勝手な解答しか持ち合わせていない。→相談しない。
ニ点目、納期までに仕事を上げられない。→連絡しない。
三点目、一つの仕事が終わったら仕事は終了。→報告しない。
ミスするのは良いのですが、この三点が無いとフォローが出来ず2度手間、客先にも被害が生じる為です。
知らないのは当たり前、解らない事はすぐ聞いて業務を滞り無く済めば◎
遅くても、正確ならば◎
簡単なことは思いますが…。

146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 23:16:22 ID:tpu4iEUA

フリーター＝ほうれん草が出来てないってことか？
わけわかんね

147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 23:18:46 ID:MbvtYAzj

>>136
「スレ下さい」って、どんなスレタイのスレが欲しいの？w
レスとスレを間違える大馬鹿者が偉そ（ry

148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 23:19:10 ID:Qz6pDEXr

だとしたら>>140の予測が正しかったのかもな
前例があったということだろう。

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 23:26:52 ID:R5M4bRc3

新卒、転職者だからほうれんそうをきちんと守れるなんて保証はどこにも無いけどな

150 ：人事担当 ◆MNhxFoYj/U ：2005/09/26(月) 23:29:35 ID:G3ssuI+9

>>148
焦らないで下さい。続きがあります。
大きなミスをした彼は幸いにも辞めていかなかった（部長が引きともめた!?）のですが、たいがいの人は辞めてしまうのです（泣）
これが一番の理由です。
ただそれだけです。

151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 23:37:50 ID:sm+2TRIR

>>145
文章がおかしい。

152 ：人事担当 ◆MNhxFoYj/U ：2005/09/26(月) 23:47:36 ID:G3ssuI+9

>>147
私が駄目ぷりが分かっちゃいますね。部長も、私の書類には二度目を通すそうです（苦笑）
偉そうな感じでしたら、申し訳ないです。まぁ、高校中退の戯言なんで気にしないで下さい。

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 23:48:43 ID:Qz6pDEXr

自分から辞めていってしまうということか？

154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 23:54:26 ID:R5M4bRc3

どんなブラック企業なんだろう････

155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/26(月) 23:58:03 ID:BTBGqLHr

ああ、人事担当さんの言ってることよく分かる・・・

156 ：人事担当 ◆MNhxFoYj/U ：2005/09/27(火) 00:07:01 ID:G3ssuI+9

>>153
はい、そうです。
人事としては、悔しい限りです。
嫌らしい話をしてしまうと、会社では工数（時間）、コスト（主にお金）を使って人を雇います。工数であれば、面接官（部課長）の工数。　コストであれば、主に、教育。細かく言えば、面接室の空調、電気代。
それをどぶに捨てているのと同じなんです。
フリーターの方は、次の日から来なくなったり…、99％辞めてしまわれます。
まぁ、残業無しだと、手取り18万円なんでしょうがないかな…。

157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 00:09:58 ID:Ag0m2nJi

>>156
バイト残業なしで手取り18万だったらかなり満足じゃね？

158 ：さとみ：2005/09/27(火) 00:10:34 ID:+CtlMOJz

これから働こうとしているのに
職歴ないと採用されないなんて・・・

159 ：人事担当 ◆MNhxFoYj/U ：2005/09/27(火) 00:17:58 ID:pho4X5T7

>>154
それは、何ですか？
>>155
ありがとうございます。フリーターの方は、真面目過ぎる方（完璧主義者!?）が多い気がします。そろそろ、名無しに戻ります。
>>ALL
でしゃばり過ぎた感じなので、名無しに戻ります。
雑感、戯言に付き合って頂いてありがとうございました。

160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 00:20:44 ID:BWcs1ev+

職歴こそ、いわゆる真の実力ってやつじゃないの？
世の中の学歴なぞ関係なし、真の実力は大卒を遙かにしのぐ無職様の
必殺技、職歴。
さすがの大卒も社会経験者にはかないませぬぬぬ
実務経験5年以上って専門職募集めちゃ多いじゃなーい？

もちろん職歴のない無職はコンビニ、ガソリンスタンドの夜勤で
幸せを見つけることしか残っていないが、２ｃｈのみんなは
もちろん専門職の実務経験くらいあるよね。

161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 00:23:48 ID:M+4N7xvg

先日行った日経のセミナーで、一人採るのに、大企業でひどいところでは
600万もかかるとパネリストが言ってたよ

162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 00:30:48 ID:X29QNtyB

俺、職歴ないよ・・・、あるのは病歴だけ・・・

163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 00:31:55 ID:pho4X5T7

>>158
私の会社だけだと思われます。
器のでかい大、中企業を狙ってみるのも良策かもしれません。
業務に直結した資格をとって、嘘でも●◇の仕事に就きたくて応募した事をアピールしてみて下さい。
後は、幅広く求人に応募してみれば近いうちに吉報が…。

164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 00:42:10 ID:pho4X5T7

>>160
　＞職歴こそ、いわゆる真の実力ってやつじゃないの？
絶対、違います。へたな中途より出来る、元フリーターが身近にいますから。
私より、出世のペースは早いですし（苦笑）
ちなみに、応募条件に「経験者」の記載があっても、問い合わせをしてみるのも良いかもしれません。

165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 00:48:39 ID:EWoqYgRm

>>164
現役人事さんに質問なんですが採用基準って頭の良し悪しで
判断されるものですか？それとも人間性と志望動機ですか？
私は昔から頭が悪い方なのでどこ受けても跳ねられそうです･･･。

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 00:57:14 ID:ffhBBn6t

>>161　実際その位かかるよ、それ以上って場合が多い。
未経験の場合失敗が多いので会社に損失を与える事が多いんだよ。
友達で４００万円、同僚で２０００万円、最高３億ってのが居たよ。
（印刷ミスで、納品先でトラブル弁償させられる）

167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 01:00:53 ID:M+4N7xvg

>>166
なんだそりゃーー
それって、一回面接なりテストしたやつのデータ取っておいたほうがよくね？
契約成立しなかったら全部0じゃん。もったいねー

168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 01:04:49 ID:gQtRsZtu

>>1
おかしいよな。

169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 01:10:48 ID:pho4X5T7

>>165
私の会社では、新卒であれば、SPI、筆記、面接の割合は3:3:4。
中途であれば、筆記、面接の割合は4:6。
現在では、雇用は見送っていますが、フリーターであれば、筆記、面接の割合は2:8でした。
基本的に、入社して覚えて頂ければ良いとのスタンスです。
解らないなら聞く、忘れたら聞く。
報、連、相が初めは重要なんです。
慣れてしまえば、有給も自由に取れますし。うちは、有給は年内に消化が慣例になっています。
まぁ、私は意味も無く、1ｹ月に一回休んでいますけど（笑）

170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 01:11:49 ID:Ybo+OT1G

だからして誰もが（もちろん企業も）リスクは最小に留めておきたい。
労力も最小におさめておきたいから、高齢職歴無しなどの人間はまず先にパスｗ
人間性？そんなん能力がありそうなのを残してソコから吟味するようなもんだろ。
オレはできるのにー！性格も良いし問題ないとおもうのにー！というグッドマンなキミタチは
人につかわれる事なんかもったいない。自営業で社長さんになってみたらどうかしら

171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 01:18:45 ID:EWoqYgRm

>>169
レスしてくださってありがとうございます。
私は現在フリーターの身ですが面接の方が重視されるのですね。
頭が悪く学生時代から常に成績が悪かったのでこんな馬鹿な自分を
採ってくれる企業なんてどこにも無いと思い新卒期も逃しバイトをするという
愚かな選択をしてしまいました･･･。こんな私でもチャンスはあるのでしょうか？
もしかして自分は学習障害児だったんじゃないかと思うときもあります･･･。

172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 01:25:13 ID:LMyLQYlF

誓う！
年下の上司でもぎこちなくならない！

173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 01:30:43 ID:M+4N7xvg

>>172
深層心理で拒絶してそうだな

174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 01:31:55 ID:pho4X5T7

>>171
社内ニート!?では困るし、ルーチンワークになって、仕事が面白くもないので努力をしてもらわないいけないと思います。なんにせよ、あなたを分かってもらえる会社、上司がみつかると良いですね。
ちなみに、一週間に一回程度、上司に叱られます（照笑）
日本語が変ですみません。

175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 01:34:07 ID:BKNpdAoX

違法駐輪はやめます
みなさんにご迷惑おかけしました
めんどくさいからとその辺に自転車を止めている人、これからはきちんと駐輪場にとめようね

176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 01:39:51 ID:pho4X5T7

独り言
こんな上司嫌だろな。ごめんよ、後輩。

ちなみに、役職につくには英語の筆記、会話の試験があります。
私は、どちらも満点!?

177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 02:54:40 ID:HPVt8Jk3

>>175
よくわからんが、以後気をつけるよーに

178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 03:47:22 ID:LMyLQYlF

職歴に嘘は厳禁、ばれます
とかって言うけど、本当の通りに書いたら採らないくせに…

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 03:52:42 ID:Ag0m2nJi

本当のところは生活するためのお金が欲しいから
これだけの志望動機で採用しろよって感じがする

180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 08:11:07 ID:rDB6smYZ

つうか職歴無い奴に高望みしすぎ

181 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 08:13:17 ID:lXXv+VO+

「未経験可」と書いてあっても職歴無しは門前払い

182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 08:41:51 ID:M+4N7xvg

>>174
週１なら普通じゃんか

183 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 09:42:44 ID:8YDP5I5s

何社も転々として職歴を汚している俺とは対極の悩みだな

184 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 10:36:22 ID:CjiPFQIR

「未経験可」ってのが、
業界未経験って意味だと気づいたのは
いつだったかなぁ・・・

185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 10:45:22 ID:ntKcMLBB

そうなんだよな･･･職歴無しでもＯＫって意味じゃないんだよね。

186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 13:04:41 ID:d40DAq0y

公務員お勧めです

187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 16:44:04 ID:Fmh3Nc1v

要は、現実、つまり自分のいる環境を把握できていないって事でしょ？
＞職歴無しのダメ男・ダメ女

188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 17:14:03 ID:OjAouDZA

>>49
アメリカでは高校、大学卒業後数年間就職せずに
好きな地域や国でアルバイトしてきたり生活したりしてたヤツは
経験豊富ってことでむしろプラス評価されるらしい。

189 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 19:00:31 ID:ntKcMLBB

職歴無しのダメ男・ダメ女はゴキブリ以下の存在だから
安月給茄子無しで激務サビ残地獄休日出勤で蟻のように働けって事か。
過労死・うつ病になっても変わりはいくらでもいるって扱い。

190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 19:12:34 ID:X5aAHElm

>>188
じゃあアメリカ行けば？

191 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 22:30:41 ID:3YcaRzZG0

フリーターなんとかしないと日本が大崩壊するぞ
いままで社会の役割果たしてきたんだから
それなりの身の振り方が用意されないと
ただ搾り取られただけであまりにもむなしすぎる
別にそこまでえり好みしてるわけじゃないんだ
待遇やら労働条件で100点満点中45点の仕事で十分満足する
ただ、普通に働ければいい

192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 22:39:54 ID:HPVt8Jk30

>>191
問題はさ、雇用を生み出すのが難しいんだよね。
製造業からサービス業へとシフトしてきてるから、国内に大きな工場を
たてにくい。人件費も高いし。
高度成長期は、そういう労働集約型の規模の勝負でいけたから雇用が
どんどん生み出されてた。

さて、これからはどうやって雇用を生み出せばいいのか・・・。

193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 22:46:18 ID:vMdkE531

トップが私利私欲の思考で収益主義の企業が増えてるから無理だな。
どの企業も保守的な考えで何も変わらない。
いや、変えようとする余裕が無いのか。余裕が無い社会ってほんと嫌だね。

194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 22:47:09 ID:X5aAHElm

>>191
日本が大崩壊するっつーか高齢フリターで崖っぷちのオマエの人生が崩壊しつつあるだけだろｗ
身の振り方は用意されるものじゃなくて自分で考えないとなあ。
そういうトコが甘いなって、
頭悪いっていうか実行力が無いなとか
この程度の人間は激安で使い捨てレベルでいいやって
雇用側に思われてるんじゃないかな。

195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 22:50:16 ID:QNoHXFax

いやいや、フリーターがいるから今の日本は成り立っているんだよ
どれだけ企業が人権費浮かしてることか、問題はニートでしょ

196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 22:51:26 ID:Dy3kDOTB

http://feature.msn.co.jp/intelligence0509/part1_01.htm

197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 22:53:42 ID:gQtRsZtu

>>195
ニートの何が問題なの？
経済が活性化しないとか言う気か？

198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:00:21 ID:zavfkWVS

>>197
ニートであることから派生する問題をよ～く考えてみ？
最終的に痛いめ見るのは自分だぞ

199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:00:22 ID:vMdkE531

>>195
じゃなんでフリーターは世間から批判されるわけ？

200 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:05:10 ID:vMdkE531

>>198
最終的に痛め見るのはニートだけじゃないだろ。
フリーター・派遣・請負だって最終的には痛い目みる。
なら正社員になるしかないじゃないかと思っても簡単にはなれない。
だから今の若者はこういう未来に絶望してしまって引き篭もってしまうんだよ。

201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:05:14 ID:JGmilK6D

>>194がいい事いった！
所詮何とかしろとか言ってるのは無職ニートだけ。
雇用問題なんてどうなろうが、正社員は関係ﾅｶｽ！
労組の強い会社に入ろうね。
うちは年休消化しないと会社に怒られます（w

202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:08:11 ID:MTwLQ0y1

正社員だって明日は我が身
この職業なら大丈夫なんて言うのは公務員ぐらい
それにしたっこれからは首切られる可能性もある

203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:13:36 ID:UXe2+7hR

>>201
雇用が減り個人消費が減ったら、やがては勝ち組み同士でその身を食い合うことになる
それでも関係ないと言い切れるかい？

204 ：陰事行：2005/09/27(火) 23:17:16 ID:JGmilK6D

>>203
　考え浅すぎ。現状既にそうなっている。
株やファンドなんてそれの最たるもん。
昔から何も変わらないよ僕ちゃん？

205 ：194：2005/09/27(火) 23:18:08 ID:X5aAHElm

>>201
有職の立場煽りで書いたわけじゃないんだが・・・

ここで、無職ドモが「社会が～」とか責任転嫁してるのが笑えるっつーかマジ一回死ねって感じ。
オッサン無職になってもブルーハーツとか聴いて「大人はキタナイ！（泣」とか言ってろクズドモが

206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:18:56 ID:vMdkE531

この流れ見ると正社員ｖｓ無職ニートでの話し合いになってるな。

207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:20:34 ID:iyMboVo8

なんか年齢層高そうな

208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:21:43 ID:HPVt8Jk3

>>205
煽ってるじゃねーかｗ

209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:24:16 ID:OCVWErQF

程度の低い争いだな

210 ：197：2005/09/27(火) 23:24:23 ID:gQtRsZtu

昔からニートはいたと思うんです。
ただマスコミが報道するかしないかだけで。
視聴率取れるからねえ。
自分より下の身分の人の話題になると。

211 ：陰事行：2005/09/27(火) 23:25:45 ID:JGmilK6D

>>204
　国や社会の所為にして正当化する人おおいねぇココ。
今までの人生で逃げてばっかりだったんだろうな。と想像してしまふ。
ブルーハーツの他に尾崎好きもクズに該当。

信念や目標持ってる無職はｶｺｲｲ！(ﾟ∀ﾟ　)

212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:26:30 ID:X5aAHElm

励ましてんだよボケがｗ
社会なんてグローバルな視点で見る前にオマエラの足元から見直せ。
社会が変わるよりもオマエラが変わるほうがリアルだ。
同じ無職でも「働きたくないから働かない」「ホムレス希望！」のほうがカッコイイぜ？

213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:27:39 ID:iyMboVo8

哀れな

214 ：陰事行：2005/09/27(火) 23:30:34 ID:JGmilK6D

昔はヒッピー･フーテン。
でも両方とも引き篭っちゃ居ないか・・・orz

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:30:46 ID:zavfkWVS

>>212
思想だけで粋がれる程もう若くはねーよ

216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:31:03 ID:vMdkE531

>>JGmilK6D X5aAHElm
失礼ですが職業を教えてもらってもいいですか？

217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:32:36 ID:9QQBsGDT

無職ダメ板

218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:37:21 ID:8nDKNsmk

女は容姿で落とされること結構あるけど
男でもあると思うよ。

219 ：陰事行：2005/09/27(火) 23:41:55 ID:JGmilK6D

>>216
チンピラ系リーマン
一部上場お車関係
自称歌って踊れて笑いの取れる設計者orz

220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:47:06 ID:4uW0PIdv

もっと相応しい板へ

221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:47:36 ID:vMdkE531

>>218
女は分かるが男は関係ないでしょ

222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:49:58 ID:iyMboVo8

やっぱ初対面だと外見で印象って変わるし
相当言ってることがおかしくない限り
顔のいい方採っちゃうんじゃないか

223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:51:40 ID:vMdkE531

顔のいい方っていうか即戦力になりそうな奴を採ると思う。
その上容姿が良けりゃ尚良しってとこでしょ。

224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/27(火) 23:55:03 ID:iyMboVo8

まあねえ
戦力にならないとわかってる人間は採らないだろうけど
採用なんてしたことないから規準がわかんね

225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 00:02:12 ID:uf/yHrwb

自分は以前いた会社で厚生年金を払っていたんですが
年金手帳にはその会社名が入っていません。

年金自体は確実に払っているんですが、手帳には自分で書いていいのでしょうか？

226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 00:08:21 ID:0fFo1Cnb

ブルーハーツは聴きませんが、大人は汚いと思います。

227 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 00:09:47 ID:yQy8CSr1

ブルーハーツってどんな連中よ
おっさん世代のアイドルか何か？

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 00:13:03 ID:La3kbZUC

>>225
自分で書いていいよ。ただの忘備記録だから。

229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 00:14:31 ID:319OKrNT

そうだぞ。
おじさん達はズルくて腹黒いんだぞ～。
ウフフ

230 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 00:19:46 ID:ALH+2ar5

ブルーハーツってそんなにオッサンのイメージなのか。
ちょっと意外だ。

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 00:21:53 ID:uf/yHrwb

>>228
ありがとうございます

232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 00:40:32 ID:ijbHoEDB

フロムAが「そろそろフリ卒」とか言ってるけど、これはあまりにも無責任だな。
フリーターをあれだけもてはやしていたのはおまえらだろうが。
フリーターという新語を作って世間にフリーターになっていいんだと思わせて
そのせいで（といったらいいすぎかな）何百万人も安易にフリーターになっていいんだと思わせたのはお前だろフロムAよ。
マスコミもそうだがこいつら本当に恨まれても仕方ないと思うよ。。。

233 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 00:43:04 ID:319OKrNT

何も考えずにそれに乗っかったほうがバカなんでしょ。
普通に考えれば、リスクが高いの分かるだろ。

234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 00:46:17 ID:ijbHoEDB

>>205
そら個人はむろん努力すべきだよ
だが400万人（定義の仕方によって変わるが200～400万くらい）のフリーターが
全員就職なんてできるわけ無いだろ。
公務員とかどっかもぐりこめるところ探すとか自営業ならつぐとかで
何割かはいずれ職につくだろう。お前も言う自分の努力でな。
にしても政策や社会が変わらないと大局的には変わらないとおもうし、
そうでないと不公平すぎる。

235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 01:00:22 ID:VM5+yK0o

役者やミュージシャン等
夢追いながらフリーターやってる人も駄目なのか？

236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 01:02:40 ID:qZtB7P1V

＞１－＞２３５　

おまえたちに　食わせるタンメンはねぇ！！！

237 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 01:04:01 ID:mIL/F7yR

河本乙！

238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 01:06:39 ID:319OKrNT

>>234
結果の平等なんてありえないし必要ない。
機会の平等は今でも十分に機能してる。
ごたごた言ってないで自分で会社でも起こせ。

239 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 01:07:19 ID:Fp03HEUs

>>235
ダメかどうか分からんが無職

240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 01:11:24 ID:VM5+yK0o

>>238
大卒以上じゃないと応募できない企業多いじゃんか。
>>239
そこはっきりしてくれ。

241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 01:16:38 ID:319OKrNT

>>240
条件が違うんだから当たり前だろ。
大卒の奴同士なら同じチャンスがある。
そして、大学に行くチャンスは誰にでもある。
これで十分だろ。

それに、大卒じゃなくても大卒以上の能力を示せれば
入るチャンスはある。

242 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 01:23:19 ID:8M3vi+0V

>>241
職歴・年齢の問題についてどう思われますか？

243 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 01:28:43 ID:Ex/u4HeX

職歴ないひとは、　面接は、　無理。(^-^)/

244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 01:28:43 ID:RYM2UEYS

職歴ないひとは、　面接は、　無理。(^-^)/

245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 01:33:35 ID:319OKrNT

>>242
ある程度の差があるのは当然。条件が違うから。
もし、1年に2歳年をとる人がいれば不公平だね。

246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 01:42:33 ID:VM5+yK0o

>>241
マジレスする。
高卒の人って大学へ行ったほうが
社会では有利だということを知らなかったから
大学へ行かなかっただけ。
親の影響だと思うが。
その人が努力しなかったとかじゃなく
単に知らなかっただけなんだよ。

247 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 01:54:52 ID:VPBfIaJD

>>246
大卒でも、”知らない”がために変な人生歩んじゃったりする人が居るんだよな。
知らないってことは、知るチャンスがなかったってことであって、本人の努力とは無関係だと思う。
それをなんだかんだ攻めるのはおかしい。

248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 02:01:18 ID:u6DfopQj

現代日本では「無知は罪」

249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 02:02:51 ID:VM5+yK0o

>>247
だから学歴で区分するのはおかしいってことだろ。

250 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 02:07:47 ID:3gd/pFYD

職歴なしは採用側からするとリスクがありすぎるのよ。

労働力というのは、企業にとって最も高い商品の購入の一つなわけで
人材の選定は会社の将来に直接影響を与える重要な要素。
へまをして使えない人材を採用したら人事の責任問題となるのは避けられない。
少しでも不安な要素は排除したいわけで、いい年で職歴ない･･･なんてのは
会社の人事からすればｶﾞｸﾌﾞﾙなのよ。怖くて採れない。

251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 02:11:06 ID:ijbHoEDB

年齢なんて関係あるかよ
そりゃ40歳の新入社員よりは23歳の方がいいだろうが
せめて20代なら20代で同等に扱えよ
皆同じ条件で生きてきたんじゃないんだから

252 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 02:11:11 ID:VM5+yK0o

>>250
じゃあどーすればいいんだよ？

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 02:13:50 ID:u6DfopQj

おまいら間違ってますヨ？

もし、もしもだよ、全人格と全能力を
査定されるような事になってみ…

そっ、そんな事になったら「落とされる」て事は、
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
絶対再起不能になるヨ！

「職歴だけ」で選別される方が、絶対絶対マシだって！

254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 02:14:15 ID:qZtB7P1V

>250
たしかにね。でもね日本ははもう少しチャンスを広げてもらいたいよ。
特に正社員は新卒逃がすとその後厳しい。新卒枠ってのは職歴なしのヤツも受けれるようにするべき
なんでその年に卒業する人のみに限定する？採用側が大変だからか。。。

255 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 02:15:53 ID:qZtB7P1V

>253　職歴だけで採用されるなら面接なんてしないでしょ。

256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 02:24:56 ID:u6DfopQj

>>255
ちゃんと読んでおくれよぉ、「選別」だってばぁ。

257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 02:25:04 ID:QA4f8rmt

ぶっちゃけ、30過ぎて大学院行って修了しても、
自営か専業無職トレーダーになるしかない。
いまのところ自営はリスクが高いので株専業無職だが、
そのうちにオレをこんなふうにした社会に復讐ｗ

258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 02:26:04 ID:ps+18R/f

今のダメな香具師の気持ちを書いた名文

俺は座って働ける仕事がしたい。そして残業もしたくない。
残業があってもそれ相応の対価を受け取りたい。
通勤に便利なところがいい。家から１時間以内で通えるところ。安定した企業がいい。１００年でも２００年でも未来永劫続く会社で働きたい。手厚い社会保険。給与も最低３０万からスタートしたい。
ボーナスもたんまり受け取りたい。９時に始まって17時には終わる会社がいい。
休憩は当然１時間以上。土日祝が休みの完全週休二日制で超一流企業がいい。
何の経験もない初心者でもすんなり入っていけて、
女の人がいっぱいいて、上司にも仲間にも恵まれて、
責任のある仕事を任せてくれて、ガンガン昇級できて、出世できて、
やりがいがある上に気楽に勤められるところ。

・・・なんてことだ！俺の心の奥にはこんな欲望が眠っていたのだ！
胸の奥に悶々としていた
俺の「労働観」を少し表に出すことが出来た。
こうして文章に起こしてみると、

「どれだけ欲深いことを考えているんだよ！バカ丸出しじゃねぇか！」と思わず自分に言いたくなる。
これじゃ内定貰えないのも、内定貰っても乗り気じゃないのもわかる気がしてきた。

働かない若者が増えている。働かない若者たちは、きっと俺と同じことを考えている。
「こんな企業に入りたいけど、そんなものはない！」と投げやりになっている。
努力するだけムダ。他の人には出来ても自分には出来ない。そう思ってる。
身の丈にあった会社を見ようとしない。いや、見たくない。
遥か上空にいる周りの人間が羨ましくてたまらない。
なぜ自分ばっかり・・・。きっとこう思ってる。
そして自分の欲望が理解できてもそれを直す気なんかさらさらない。
あくまでラクして幸せになりたい。
努力せず苦労せず運だけで生きていきたい。
夢ばっか見てる・・・・・・・・・・・・・・。

259 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 02:26:41 ID:VM5+yK0o

>>253
まあねｗ

260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 03:06:34 ID:qZtB7P1V

>256　すまそ。どっちにしろ落ちるとorzになりまつ

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 03:58:19 ID:wL0vIw33

試用期間の制度を変えることで対応できないかな
期間を6～9ヶ月くらいに、給与はその間は半額程度
試用期間中に企業はその人の働きを見て採るかどうか決める
むろん期間満了前に正式採用しても可、さようならしても可
働く側もその期間に自分にあった仕事かどうか判断できる

ねがわくばもっと流動性のある風通しのよい社会を

262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 04:36:04 ID:u6DfopQj

>>261
んな無茶言いなさんなって、現状だって企業は試用期間を３ヶ月～１年間
設定できるし、その間の給与だって本採用時との格差も結構思う様なんだ
からさ、ただ、試用期間だろうがなんだろうが社会保険の加入などは義務
付けられてるし、半額とかに設定したら下手すりゃ最低賃金割っちゃうヘタ
レな企業だってある。

だいたい、「んじゃ、あんた試用期間終わるまで、給料半額ですから、悪し
からず」とか言われて実際問題として>>261 自身納得できるの？

263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 05:21:46 ID:qZtB7P1V

＞２６１　
派遣会社で紹介予定派遣っていうのでそういうことやってたりする。
あなたの言いたい事は面接だけで評価しないでバイトからでいいから働いてる様子で判断してくれよ！
っていうことなんだろうね。実際それやったら企業側は全員いったん入社させなきゃならんから
ﾏﾝﾄﾞｸｾっていう状況。

それだったら中途採用以外、全部バイト採用にしてそっからめぼしい奴を正社員でいいんじゃね？
そうするとさらに弱肉強食になるな～
現状で頑張るしかｒｙ・・・　　　　　　

264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 07:08:49 ID:UmzHSZmO

>>263
今の学歴、職歴、学力、志望動機主義
よりはその仕事そのものの実力主義になると思うけどね
どっちがいいんだ

265 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 07:26:05 ID:319OKrNT

仕事は変わっていくしねぇ。
いちいち実験するのはコストがかかりすぎ。

266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 08:28:45 ID:QAQQzO+k

>>254
＞なんでその年に卒業する人のみに限定する？採用側が大変だからか。。。

リスクヘッジと手間の問題でしょう。
普通に考えて、既卒で就職していない人材というのは、

・新卒時に就職競争に負け、就職できなかった負け犬
・新卒時に就職活動をしなかったくせに、今頃焦っている能無し
・そもそも就職して社会に出ることを嫌がった根性なし

のいずれかであるわけで、そんな人材の中に埋もれているかもしれない
金の卵を探す手間をかけるよりは、新卒の中にゴロゴロいる金の卵をより分ける方が
企業にとっては手間がかからない選択なわけです。

267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 09:10:12 ID:qZtB7P1V

＞・新卒時に就職競争に負け、就職できなかった負け犬
＞・新卒時に就職活動をしなかったくせに、今頃焦っている能無し
＞・そもそも就職して社会に出ることを嫌がった根性なし

まぁこれもわかりきってることなんだけどさ。別に新卒時に就活を逃がしたやつにチャンスを与えたっていいじゃない。
2002卒ぐらいまでの香具師なんてそうとう氷河期なわけで、普通に活動してる香具師でも落ちてるやつは多いはず。
第２新卒なんていうのなら新卒枠と同じでいいじゃないのと。
＞リスクヘッジと手間の問題でしょう。←まぁこれにつきるかね

268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 09:31:32 ID:qZtB7P1V

人間80年、年金受給も原則65歳からだし定年もこれから延びると思う。
そういう流れの社会で20代のしかも初期の頃に失敗するとレール戻れないってのはおかしいでしょ。
国１だって東大法でも25歳くらいまでじゃないと無理。会計士の監査法人もそう。
浪人の1年はＯＫで既卒1年はだめ。最初から自分の将来定めてストレートでいけりゃ問題ないよ。
でもさぁ、実際はやってみたらあわねーとかが大半でしょ。文句言ってないで自分があわせろと言われるかもしれんが、
やっぱり20代のうちは流動性もたせた方がいいと思うよ。20代の過ごし方で人生決まるようなもんだし。

269 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 09:55:50 ID:geCRl+nH

仕事も、やってみてだめぽ（雇用側でも被雇用側でも）だったら、うまく人材を
プールできるシステムがあれば・・

って思ってたら、もうやってる会社あった。

確かに一人とるのにも費用はそれなりにかかるし。
不採用、自主退職、解雇・・・
金の無駄だ。

270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 10:33:35 ID:AE9eknp7

おまえら難しい話してんじゃねぇーぞ死ねや

271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 10:40:01 ID:BFOPLobE

就職できず毎年４万人近くの自殺者が出てる現状について
お前らはどう思う？コイツらはただの根性無しって目で見る？

272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 10:48:35 ID:UmzHSZmO

>>271
ブラック企業にいって奴隷になるよりも死を選んだ
奴隷として己の命を燃やし他人の金儲けに利用されるか、それとも無の世界で自然と一つになるか

273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 10:57:12 ID:QAQQzO+k

そんな貴方たちに富士樹海パーク、リニューアルオープン！！

爽やかな大自然を満喫できる広い園内には、風穴・ちぎれた縄・遺された遺留品などの
豪華アトラクションが盛り沢山！！森の動物たちにも会えるよ（*^_^*）
運がよければ、園内をさまよう、先に入園した先輩たちのれ･･･ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮにも会えるかも！

ただいまリニューアルオープン期間にて、なんと入場料無料！！
富士樹海パークは貴方たちをお待ちしています！！

274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 12:19:22 ID:NufY10Oi

年間自殺者4万弱だが就職できずに嘆いて死んでいった者は
その中の1割にも満たないだろ。最大の原因は健康、金ってのが大半。

275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 12:20:05 ID:geCRl+nH

でもみな絶望して死んでいくんだよな・・・

276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 12:41:50 ID:ALH+2ar5

20代～40代の死亡原因の3、40％が自殺らしいからな…

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 16:01:50 ID:LvpG8dBG

>>271
彼らの魂は決して報われることはないだろうが
俺にみたいに人にお金を借りて尚、くだらないプライドを捨てきれずに仕事を選んでるようなカスに比べれば
よっぽど強い意志と信念を持ち、死の恐怖を乗り越えた勇者であるといえる

278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 16:17:41 ID:wL0vIw33

フリーターのまま何歳まで生きられるんだろう

279 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 16:31:18 ID:WEtpFymR

　　　妄想性人格障害の診断基準

DSM-IV 精神疾患の分類と診断の手引き．医学書院．高橋三郎ら訳より引用

Ａ．他人の動機を悪意のあるものと解釈するといった、広範な不信と疑い深さが
　　　成人早期に始まり、種々の状況で明らかになる。

　　　以下の４つ（またはそれ以上）によって示される。

（１）十分な根拠もないのに、他人が利用する、危害を加える、またはだますという疑いを持つ。

（２）友人または仲間の誠実さや信頼を不当に疑い、それに心を奪われている。

（３）情報が自分に不利に用いられるという根拠のない恐れのために、他人に秘密を打ち明けたがらない。

（４）悪意のない言葉や出来事の中に、自分をけなす、または脅す意味が隠されていると読む。

（５）恨みを抱き続ける。つまり、侮辱されたこと、傷つけられたこと、または軽蔑されたことを許さない。

（６）自分の性格または評判に対して他人にはわからないような攻撃を感じ取り、すぐに怒って反応する。または逆襲する。

（７）配偶者または性的伴侶の貞節に対して、繰り返し道理に合わない疑念を持つ。

280 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 16:33:44 ID:geCRl+nH

>>278
40とかいるのを見るとそのへんじゃね？
全く恐ろしい話だが・・

281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 16:37:36 ID:CtADkNk/

まぐろ漁船乗れよ
１年で何百万も稼げるじゃん
船にひきこもるんだからさ

282 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 17:17:56 ID:otgKzjMW

ちょっと待て、もまいらもちつけ！！
自殺者４ﾏｿって世界基準でしょ？
日本で４ﾏｿも死んだら、ちっちゃな町ひとつくらいなくなるぜ？
いや、合併とかじゃなくて。

283 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 17:26:17 ID:oWZIp90S

世界規模だと、３秒に一人の割合で子供が餓死している。
平和な国に生まれてよかったね。

284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 17:26:59 ID:8OwHgKpK

>>282
国内の年間自殺者４万人だよ
５年前から３万人は超えている

285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 17:42:35 ID:t/c4ZqJE

仕事なんて選ばなければいくらでもある、なんて未だに思ってる人がいるのね

286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 17:47:21 ID:otgKzjMW

モンテローザはいつでも募集してるよ。
誰でも社員になれます。
1年我慢すれば年収400万円です。

287 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 17:53:37 ID:BFOPLobE

>>285
土方･工員・運ちゃんなら腐るほど余ってるじゃん。

>>286
モンテローザって何？

288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 18:05:48 ID:iDS4n32a

https://employment.en-japan.com/
↑ここに登録した。年収1千万円以上で。
めちゃくちゃな条件で登録してみよう。

289 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 18:19:37 ID:0BmPZcaj

土方や運転手は年食ってて実務経験無いとまず相手にされない
求人は出してもね
特に土方は建設不況なんかの影響で数年前と状況がかなり違う

290 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 18:24:16 ID:OOipdaJy

75 名前：名無しさん　～君の性差～ [sage] 投稿日： 2005/09/27(火) 22:16:05 ID:FpBv4A9v0
>>65
なんで、職歴なかったらあれなんやろな？

こういう敗者復活しにくいあれ、日本が顕著な気がするけど、
本当に、敗者は復活しないもんなんかってのと、
社会的に、そういう仕組みでいいんかなって、ちょっと思う・・

556 名前： |´_｀）つ　＠牛乳は白い ◆RsvHnujRZU [sage] 投稿日： 2005/09/28(水) 13:50:15 ID:UHmk4mhd
職歴無しが敗者復活しにくい社会のことを考えると、
ちょっと暗澹たる気分になる・・・

291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 18:27:00 ID:BFOPLobE

>>289
んじゃ工員しか無いじゃん。プレス加工とか溶接とかラインとか。
皆嫌がりそうな仕事ばっかだね^^;

292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 18:27:05 ID:eMadDt87

モンテローザは居酒屋でしょ？白木やとかの。店長クラスとかで４００万くらいなの？

293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 18:30:20 ID:ykBGnxHR

25未満なら手に職つけろ。
ダラダラ惰性で30とかになると将来ない。

294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 18:47:14 ID:BFOPLobE

俺手先が不器用だけど手に職つけるって例えばどんな職業？

295 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 18:48:01 ID:VM5+yK0o

職歴ないのにどうやって就職しろって言うわけ？
大卒で肉体系の仕事をするのはどうしてもきつい・・。

296 ：七資産：2005/09/28(水) 18:53:19 ID:MUP9Chd/

おまえらはやる気がないだけ
仕事なんて山ほどある

297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 18:58:11 ID:5rUHqqMR

職歴ないなら死ねばいいじゃん

298 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 18:58:14 ID:U/l0f4v3

>>291
歳喰ってて職歴なかったらどこも相手されないと思うが
てか溶接なんか経験無いとまともに勤まらん仕事だぞ

299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 18:59:05 ID:u6DfopQj

>>295
ほら、要はこうやってえり好みしてるんでしょw
働け！せめて自分で自分を食わせろ！

300 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 19:10:39 ID:O28a/Tsu

働くのがくだらないことだと
日本全体が気がつくのはいつだろうか？

301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 19:19:54 ID:VM5+yK0o

>>299
＞ほら、要はこうやってえり好みしてるんでしょw

だから今問題になってるんだろ？

302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 19:36:38 ID:r8juy6Md

301
いいから、働きなさい

303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 19:41:37 ID:qZtB7P1V

＞ほら、要はこうやってえり好みしてるんでしょw

たしかにそうなんだ。だけどよ、我慢して一時しのぎのために土方等の職についたとするとだ。
もうその職歴しかつかないんだよ。土方経験で銀行員に有利になれるか？
いやいやながらもその道しかなくて30歳超えたらもう選択権なし。そんな中で我慢して働きつづけるから
鬱になって自殺増加するんじゃないの？
かといって職があって生活できるだけ途上国と比べたら十分マシなんだけど。
解決策なんてないのかもなぁ

304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 19:45:39 ID:3gd/pFYD

>>303
会社が必要としている人材なら採用される。
あきらめられないなら、希望の会社に採用されるような能力を身につけろ。

305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 19:51:55 ID:LvpG8dBG

天才が存在するようにどうしようもない落ちこぼれもいる
これはもはや運命だろう
本人は苦しくてしょうがないが全体から見れば人間の多様性の一部に過ぎない
俺達には絶望しか残されていない

306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 19:52:18 ID:xsnsYn+h

能力は身につけるものじゃない。開花していくものだよ。

307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 20:00:26 ID:319OKrNT

私は経験も能力もありまつぇん。でも雇ってくだつぁい。

バカじゃねーの？って思わない？

308 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 20:02:14 ID:qSpw6iwR

外の状況を無視して出来る奴は出来るんだから
文句があるなら出来るようになれって言うのはあまり意味がないな

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 20:27:23 ID:KTr6Jah7

ず～と言い訳をしてニート続けてればいいじゃん（・∀・）

310 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 21:34:55 ID:ebNhUVSW

>>303

解決策なんてあるわけないだろ、バーカW
学生時代からずっと蓄積してきたものが
30以降の人生決めるんだよ。
今まで好き放題してきたツケが回ってくる頃に
何ジタバタしてんだよ。
おとなしく奴隷階級で働け。そして50代で体壊して氏ね。

311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 23:35:02 ID:ijbHoEDB

>>307
無知だな
能力なんて仕事していくうちに身につくものなのよ
それなのに未経験はいらないって・・・・・ほんと終わった社会だよ
うんざりだ

312 ：陰事行：2005/09/28(水) 23:36:09 ID:3lIOWWFv

もう取り返しの付かない所までいっても
まだ自分は将来まともに暮らせる！
とか思ってる香具師おおいなぁ。。。
サボった分は倍額にして取り返せるかどうか。
取り返せればメッケもんなのに。

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 23:41:12 ID:XXbWaF3+

努力が出来るのも才能。
要はできそこないなんだな。

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 23:41:28 ID:09AC5qmF

マラソンで10キロ先走っている香具師に追いつけるだろうか・・・

315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 23:41:46 ID:319OKrNT

>>311
能力は仕事していくうちに身につきます。
1年で期待向上能力値＋１。
ここに2人の人がいます。

未経験：推定能力値０
経験者：推定能力値３

さて、1年後の推定能力値はそれぞれいくつでしょう。
そして、どちらを雇うべきでしょう。

316 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 23:43:25 ID:ijbHoEDB

>>315
集団の中では均一化する方向に働くから一年後１と４、3年後３と６なんてことにはなりません

317 ：陰事行：2005/09/28(水) 23:44:09 ID:3lIOWWFv

>>314
まぁ追いつかないと諦めてりゃ、一生かかっても追いつかん罠。

318 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 23:45:42 ID:laCep7CO

上のほうで銀行員になりたいっつってたハゲが居るが正気か？工員の間違いか？
常識で考えて、ゴミ会社にも蹴られるオメーがなれるわけねーだろｗｗ
現状を理解しろ。痛すぎ。

だから、おまえらは土木作業員、鳶、配管工、塗装工、左官、タクシードライバー
警備員、風俗店の呼び込み、工員、泥棒、こういう職に就け。
おまえらは今の状況が結果、劣った人間なんだ。
しかし社会は優しいもので、劣った人間でもできる仕事がある。良かったな。
オフィスにおいて、今までのレスにあるような
「動かないくせに口だけは達者で反抗的」な奴は要らない。

319 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 23:46:23 ID:0e9BVfX+

>>314
その辺の奴捕まえてカツアゲでもして他人に見つからないように電車に乗って先回り。

するしか無いな。更に何気なく集団に加わらないと。

320 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 23:48:45 ID:319OKrNT

>>316
じぇんじぇん意味がわからない。
未来は誰にも読めないんで、単純な期待値で算出すればいーんです。
無駄なリスクは排除。コレ最強。

321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 23:49:51 ID:09AC5qmF

>>318

今頃は銀行員でも中途採用あるよ。
30以下で経理経験あって一流大卒で
金融知識あって営業も出来る人ならね。

322 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 23:50:40 ID:FJloeL8y

亀井えりりんｷｬﾜｽ

323 ：陰事行：2005/09/28(水) 23:51:37 ID:3lIOWWFv

　この板の無職ニートの連中はホントしょぼくさい奴が多いのな。
地元のツレでも無職はたくさん居るが、真面目にサラリーマンやってるのが
馬鹿臭くなるような素敵無職ばっかだぞ。

　この前地元に帰ったら、東南アジアに行ってたバックパッカーツレが帰ってきてた。
30歳で外資系に就職決まったのに3ヶ月で辞めただと。またマレーシアに行くそうな。ｳﾗﾔﾏｼｽ

　ようはｵﾏｲﾗの人生薄っぺらいんだよ。どうせずっとTV見てゲームやって漫画読んで
2chで文句いってるだけなんだろ？だくだくと社会に流されてんじゃねぇ！

324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 23:51:38 ID:319OKrNT

>>321
そんな嫌味に言わんでもｗ

325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 23:56:02 ID:LvpG8dBG

最近のガキは馬鹿なくせに理論武装したがるな

326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/28(水) 23:57:45 ID:ijbHoEDB

>>323
その人は活動的みたいだな
しかしその人のことは置いといて、人間なんて本質はみな大した事無いよ。
世のほとんどの勤め人も無職になれば怠惰になるんじゃないの

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 00:01:15 ID:PbNjyF3Q

駄目版でいい気になって説教厨やってる自分の人生を見てみろと......。

328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 00:03:59 ID:E9AfQjF9

>>63
まぁ確率の問題ですよ。
空白が長い人は
精神的に弱い、長続きしない、責任感が無い、言われた事しか出来ない、
可能性が高い（と思われている）んですよ。
もちろんそんな人ばっかではないが

329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 00:05:40 ID:PpbaVhC1

>>327

俺？
俺はﾌﾂｰのｻﾗﾘｰﾏﾝ
来年ｹｺｰﾝ予定orz

330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 00:12:22 ID:2d2ZFqS0

俺もフツーのサラリーマン。
金にも困ってないし、不満は特にない。
あ、奥歯の詰め物が取れたのがちょっと困ってる。

331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 00:30:17 ID:PbNjyF3Q

>>329
まあ反応するなってw
ばれちゃうぞ

332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 00:30:20 ID:r1SLM+Pi

ディズニーがクリスマスに合わせて公開する映画「チキンリトル」で、
主人公が「マイヤヒ」にあわせて踊るシーンがあります。
ディズニーの公式webで公開されてる。
ttp://www.disney.co.jp/movies/chicken/index2.html
右下の「おどるチキン・リトル」をクリックすると問題のシーンが見れます。

当然、avexはタイアップする気満々だけど、
ネコがイッキ飲みしたり、無理矢理酒を飲ませたりする動物虐待FLASHは、
どう考えてもディズニーの社風にあわないよね。
一応、電話で抗議してみた。
向こうのヒトも「そんな内容なんですか！」って驚いてました。

↓下のお問い合わせから意見を伝えられます。
月～金は夜八時まで電話受け付けてくれます。
また、メールでも受け付けてます。
ttp://www.disney.co.jp/helps/cgi-bin/inquiry.cgi

333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 00:41:31 ID:/WaqmaGT

>>327
29歳（去年）まで職暦無し無職でこの板の超常連だった。
30無職は人間的にヤバイと思いすぐ就職。楽勝。
選ばなければ何でもある。このスレ見ておまえら何様ですかって思います。
世の中のイイ年した男は働いてる。90%以上って感じ？
その中にはほんとーダメな奴（オレも）も居るが働いてる。
それ以下の、就職すらできない特異な人間はやっぱ障害者に近い社会的カタワっていうか
あまりにも異常なんでそういうオーラを漂わせていて面接官も吐き気がするんだと思う。

334 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 00:58:38 ID:0QVyoym5

金持っている30代独身女が
結婚しないのとなんか似てるような状況だと思う。
選ばなきゃいつでもできますよって感じ。

335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 01:23:23 ID:2d2ZFqS0

立場は違うがメンタル的には似てるな

336 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 01:31:51 ID:iYKvQBG1

>>333
一応マジレスすると、みんな選んでる様に見えて、
選んでない様に思われ、っていうか一番のキモは人間関係なんだが...

337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 01:33:23 ID:CMww8joc

>>333
どんな職につけた？

338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 01:35:40 ID:pk8t/CB6

三〇すぎた職歴ないひとが採用されるのは人の世話がほとんどかな。

339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 01:37:37 ID:QrOApRpw

>>333
精神的カ○ワの人乙。

大真面目に自分の馬鹿さに気付かないで差別語垂れ流してるのはやはりどうかと思うな。
藻前の文章自体おかしい部分大杉。そりゃ面接官も吐き気するさwwww

340 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 01:41:58 ID:kzLYR0iM

>>333
もう少しやってから発言した方が説得力あったかも。

341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 01:47:07 ID:4YsnDvGP

２３の無職ですが昨日からヤンハロに通い始めました。
自宅で求人を検索しつつヤンハロに通い続ける事にしましたが
なんかこのスレ読んでるともう手遅れなんじゃないかと思えてきました･･

342 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 01:53:03 ID:E569dUn0

>>341
手遅れじゃないけど優良企業は無理

343 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 01:58:42 ID:4YsnDvGP

>>342
優良企業は既に諦めてます。
それと上の方のレス読みましたが体壊して氏ねって言うのは
あまりにも酷い･･･酷すぎる。

344 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 02:02:58 ID:/WaqmaGT

>>336
それはやってみないとわからないな。
やる前からビビってちゃ言い訳にしかならないじゃないか！
他人っつー人間がいっぱい居るとイヤな奴もイイ奴も居る。
それを折り合いつける事ができないのはやはり性格に問題→異常人間

>>337
測量屋・図面屋。CAD図面作成マシーン化してる

>>339
職暦無し無職はやはり差別してしまう。親戚、友達、近所の人、面接官
みんな差別するだろ？オレもそういう視線・プレッシャーがウザくて就職。一撃。

>>340
もう少しやってダメの心を忘れたらこの板には来なくなると思う

345 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 02:06:25 ID:EM7Zt05z

俺は職歴3年半以上空いたけど、(職歴その前まで7ヶ月したことなかった）
家電量販店で働いてます。はっきり言って、３ｋです。離職率も高く、
一年いればベテランと呼ばれる所です。
そういうところはどうですか？離職率が高い分、採用されるチャンスは
あると思うんですが？

346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 02:15:47 ID:0QVyoym5

>>345
そういうところが嫌だから困っているんでしょみんな。
家電はヘルパーで入ったことあるが
かわいそうだと同情してしまったよ。

347 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 02:18:13 ID:LZff2vRR

>>345
正社員ですか？
家電量販店も採用するのは、最近はバイトばかりでしょう

348 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 02:21:13 ID:4YsnDvGP

>>345
多少リスクを抱えても正社員になれるチャンスがあるのなら
俺は挑戦したみたい。やってみて初めて分かる事もあるだろうし。

349 ：346：2005/09/29(木) 02:35:17 ID:0QVyoym5

>>347
正社員って文から読み取れるだろ。
家電量販店はしょっちゅう募集してる。
業界詳しい人なら誰でも避けるよ。
>>348
あんたほんと働いたことないだろ？
バイトもしたことないひょっとして？

350 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 02:41:05 ID:4YsnDvGP

>>349
世間知らずとでも言いたいんでしょうね･･･
バイトぐらいはした事ありますよ。

351 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 02:45:38 ID:E569dUn0

家電量販店ってビックカメラとか？
あそこ労働基準法違反で問題起きたよね。恐らくやばい会社なんだろうな
労働基準法違反をおかした会社は半年間の業務停止命令とか出ればいいのに

352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 02:54:12 ID:MYzD10DT

>>351
なぜ>>342 のようなレスをしておいて、いきなり、そんな「世間知らず」な
カキコを？統合失調症ですか？

353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 02:56:15 ID:E569dUn0

>>352
俺はこうなって欲しいなっていうレスしただけだが何か問題でも？

354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 03:04:50 ID:MYzD10DT

>>353
いや、個人相手に「氏ね」とか言うのと、同じレベルに聞こえたんで。
業務停止したら、シャッチョサンはともかく、働いている人達まで
困りますよ？

せめて、「こういう違反にこそ、交通違反みたいな反則金・罰金を」
程度の意見を出して欲しいっす。

355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 03:11:03 ID:E569dUn0

>>354
労働条件を過酷にする=コストを抑えたい
ってことだろうから、やっぱり多額な罰金にすればもっと良くなりますかね？

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 03:18:05 ID:MYzD10DT

>>355
いや、所詮は金の亡者、隠し方が巧妙になるだけっしょ。

357 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 03:34:10 ID:NKpDTZPb

>310 >318みたいなﾚｽつけらんない奴はほんとくずだな。
所詮はチラシの裏だ。>353や>354のようにこうなってほしいと思ってることを言ってるだけ。
スポーツ選手じゃないんだから学生時代ですべて決まるとしか考えれないらしい。
>310>318こそ底辺労働で這いずりまわってろって感じだな。

358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 03:38:43 ID:NKpDTZPb

誤字ばかりだorz　ﾚｽつけ→ﾚｽしかつけつけられない
　　　　　　　　　　　考えれない→考えられない

359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 04:17:03 ID:k0oYhc+e

自称有職者との貶し合いじゃなく、職歴がない人間が社会生活を営んでいく上での
考えとかはないもんかな・・・

漏れ個人としては、人生をいう長いスパンの中で5年や10年職歴ないって事がそんな
に罪な事かなとは思ってしまう。そいつが30歳くらいで死ぬなら別だが。

360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 04:42:20 ID:plOVa/0g

>>359
おれもそう思うんだよ
40年もはたらくのに5年少なくたって35ねんじゃないか
大して変わらないと言うか、その5年分だけ給料はもらえませんよという
あたりまえの話ただそれだけでいいことだとおもうんだが
人格まで否定されたりほんとかなわないよ。
しかも今は豊かな社会になって、そういう自由な時間のゆとりを
もてるはずなのに日本の場合はくだらない慣習が多すぎて
自分で自分のくびしめてるんじゃないか？この社会は。
今有職の人だって、ちょっとした失敗や会社の都合で解雇されたら
身にしみて判ると思う。

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 04:56:58 ID:NKpDTZPb

↑　同意ですた。
22歳の新卒と28歳既卒職歴なしの空白期間を差別しすぎじゃないのということ。
別に遊んだりワーホリ行ったりしたっていいじゃない。60過ぎて海外行ったって若者ほど
体力ないし遊べない。そのぶん28歳の奴は6年間の機会費用を失ってるわけです。
復活のチャンスを与えてやれば頑張る人も多くでてくると思うけどねー。

特に難関資格撤退組はそんなに駄目な奴らではない。そういう人らは新卒枠で受けれたっていいでしょ
院なんて教授職なれない人のほうが多いのにまるで人格否定だ。ただ勉強・研究してただけでしょう。
ドクターはニート生産工場ですかと・・・
新卒採用をね、その年の卒業者に限定するべきではないと思う。せめて大卒20代採用にしろと

362 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 06:31:37 ID:qPPCBLBo

ぶっちゃけ、職歴なくても能力あって仕事できればいくらでも採用される。
外資でも一部上場でも入れるよ。優秀な人材はいつだって不足しているからな。

人気のあるスキル：英語などの外国語、ＩＴ、会計
必須スキル：コミュニケーション

まずは人一倍努力することだな。グチを言ってても始まらんよ。

363 ：陰事行：2005/09/29(木) 08:38:02 ID:PpbaVhC1

>>359-361
ニートの言い訳orz
>>362も書いてるが、能力あればその能力に特化した所で雇ってもらえる。

　君たちが思っている以上に20代というのは重要。
体を動かせて仕事を覚える重要な時期。
そんな大事な時期にサボって、何の経験も積んでない人なんてどんな会社だってイラネ。
20代のうちにブラックDQN企業でも3年勤めりゃ違う道も開けるのに。
ホント努力もせずに文句ばっかりいう香具師がおおいな。
そこんとこ理解しとくよｰに。

ちなみ俺も新卒時はブラックDQN企業ですた。
毎月100時間働いて残業代170,000円。時給170円。
中国人だってはたらかんわあんなん。
ちなみに一応一部上場企業だった。
一部上場でもそんなんがゴロゴロしてるっつうのに。。。

364 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 08:50:42 ID:pICkQIMG

つうか底辺だろうがブラックだろうが採用がもらえない訳だが。

365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 13:22:17 ID:upxFdUZB

で、結局、職歴無くても１００％雇ってくれるところはどこなわけ？
結論言えよ

366 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 13:32:41 ID:ymGdKPe9

>>毎月100時間働いて残業代170,000円。時給170円。
こんなの序の口。もっと過酷な待遇が底辺には腐るほどある訳だが。

367 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 13:50:59 ID:kzLYR0iM

>>366
だからといって、それが正当化されるのもどうかと

368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 13:54:05 ID:Fea0LVzd

毎月100時間だと20日出勤だったとしても
一日5時間しかはたらいてないからな。
そりゃいわゆるパートだな。

369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 13:59:25 ID:ymGdKPe9

>>367
まあこんなロボットみたいな待遇は許されないとは思ってるけど
でも現状は社会の仕組みに沿って生きていくしか方法はない。

370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 14:01:10 ID:kzLYR0iM

>>368
月100時間残業じゃねえの？

371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 14:04:19 ID:85+a1t5M

時給が1700円なら文句つけるところじゃないから
残業代のゼロが一つ多いのか。

372 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 14:10:39 ID:VTBN7B+6

>>363
どうでもいいけどさ
オマエももっと上をみて生きろよ。

なんやかんやいっても現状に満足できていないからここで説教して
憂さ晴らしてるとしか思えん。

373 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 14:13:56 ID:BYFFOkVX

残業はサービスで給料が１７マソなんでしょ？
んで、サービスを含めた労働時間が１００時間ってことなのかと。

374 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 14:20:53 ID:85+a1t5M

>>373
>>368

375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 15:42:47 ID:BoURHCYv

ヨ○バシカメラスレで見たけど、家電販売は地獄らしいぜ。

376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 15:47:20 ID:ymGdKPe9

正社員職で残ってる職種はもうトラックの運ちゃんと警備ぐらいしか
ないんじゃないのか･･･？

377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 15:48:16 ID:BoURHCYv

空港で契約社員することにしました

いい出会いがあるといいなぁ

378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 16:10:10 ID:rEwFo1r1

学生時代、とても優秀だけど、長く付き合わないとそれがわかってもらえないから、就職は絶対無理と言われ続けてたなあ・・・

379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 16:25:47 ID:1TKXnuic

俺は学生の時から時給800円くらいのところでずっとバイトして
家賃と生活費を稼いで、同じ職場でだいたい３～４年は働いて、
自分なりにがんばってきたつもりなんだが。

今30歳で
「20代の頃サボってたツケが今来たから就職できない」
とか言われても納得いかんわけですよ。

俺ってサボってたのか？

380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 16:42:04 ID:7aVxXxai

>>379
たぶんサボってないと思うよ。
同じ職場で３～４年も働いたみたいだけど
それ関係の仕事で就職させてくれるところはなかったの？

381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 16:47:04 ID:BYFFOkVX

そんな安い時給でよく続けたね。
もっといいバイト探せばよかったのに。
自分のスキルを磨いて給料のよいバイトしようとしなかった。
現状に満足していたということのツケじゃないですか？

382 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 16:47:07 ID:K/Bfc98p

知り合いに職歴学歴詐称で今の職場に入った奴いるぞ・・・
面接でも嘘ばっかで通したそうだ・・・

383 ：(´ﾞωﾞ`)ｱゥッ：2005/09/29(木) 16:50:25 ID:9gE3Ba/o

>>376 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 15:47:20 ID:ymGdKPe9
正社員職で残ってる職種はもうトラックの運ちゃんと警備ぐらいしか
ないんじゃないのか･･･？

試しにトラックの求人受けてみなよ、ほとんど経験者のみだから
トラックは奥が深いよ、

384 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 16:50:43 ID:wccEZoYl

職を選ばなければ正社員には、なれるんでないかな・・・

385 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 16:50:52 ID:GVDAh1cD

>>381
地方だったら高いほうだけどね。時給800円。
大学院生のとき、京都で、某ゲーム会社のプログラマと某スーパーの朝出しを
やっていたがそんなもんだった。あのころはつらかったな。

386 ：(´ﾞωﾞ`)ｱゥッ：2005/09/29(木) 16:54:40 ID:9gE3Ba/o

今は　トラックの運転手が余ってて、
自分の会社で育てなくても、即戦力が面接に来るから
あえて道知らないような、力も無さそうな
それでいて事故を起こしそうなアブナイ初心者は、採らないですよ。

それでも　辞めていくようなＤＱＮ運送なら未経験でも捨て駒扱いで
逝けるとこも在るかも知れないけど。

387 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 16:57:14 ID:ymGdKPe9

>>383
んじゃ選ばなければ就ける職種って何なのさ？
配管・塗装・土方・土木・ライン工ぐらいか？

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 17:00:12 ID:BoURHCYv

800円で高いとかいってる奴いるよスゴイね。

389 ：(´ﾞωﾞ`)ｱゥッ：2005/09/29(木) 17:00:29 ID:9gE3Ba/o

>>387
人手不足な職種を探すか、
もしくは、入れ替わりが激しい所が入りやすいのは言うまでも無い。。

390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 17:03:59 ID:ymGdKPe9

>>入れ替わりが激しい所

トヨタ期間工・飛び込み激ノルマ営業・ライン工

人手不足で尚離職率も高いと言えばこれくらいしか･･･

391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 17:06:27 ID:ZtpX7tgo

>>387
営業と販売も一応
アパレルなんかはセンスに自信有りなら常に募集してるよ
店見に行ったら、漏れには関係ない世界だったが。。。

392 ：(´ﾞωﾞ`)ｱゥッ：2005/09/29(木) 17:07:44 ID:9gE3Ba/o

後は少ない確率でも、面接回数を増やせば採用される確率も、、
とにかく　ガンバレ！！

393 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 17:10:03 ID:ymGdKPe9

就活はしてるんだけどな。現在７連敗中。
ただ６０～１００社落ちるのはザラなんて聞くとねぇ･･･

394 ：(´ﾞωﾞ`)ｱゥッ：2005/09/29(木) 17:10:42 ID:9gE3Ba/o

とにかく　考える事は
みんな　似てきちゃうんだよね。。

リストラされた技能が無いサラリーマンが
次に何を探すかっとなると取りあえず運転手でって人多いから
運転手は慢性的に人材過多。。

395 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 17:11:35 ID:vUReowAl

俺は２３連敗中。

今週は新たに２社弾を装填した。
１～２週間もすれば履歴書が帰ってくると思うがｗｗ

396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 17:15:33 ID:ymGdKPe9

就活してる人ってどういった職種応募してる？
やっぱ多少妥協してるとか･･･？

397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 17:17:09 ID:+AXEnmq1

>>388
田舎は600円台後半って言うのがザラらしいぞ。もちろん種類によるけど。

398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 17:19:01 ID:i6/Q4gst

職歴も学歴も資格も無いorz

399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 17:23:18 ID:GVDAh1cD

>>388
契約社員に言われたくないｗ

400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 17:24:09 ID:Syp1VkR1

タクシーの運ちゃんは？
常に求人募集しているけど・・・

401 ：(´ﾞωﾞ`)ｱゥッ：2005/09/29(木) 17:26:56 ID:9gE3Ba/o

>>400
タク運も大手は無理だけど
小さい所なら、前科問わずＯＫかも
でもそれは最後の５０代６０代で考えても間に合うしょ

402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 17:28:02 ID:ZtpX7tgo

>>397
漏れの地域はコンビニやスーパー系の殆どが時給600円台
もちろん深夜勤務の場合は割り増し手当てつくけど

地域によって最低賃金に格差あるなら東京近辺でしか生活した事
ない人は驚くだろうね・・・

403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 17:33:16 ID:W1vG2GZB

>>1
企業の立場になれば、おかしくはないけど、やり直すチャンス少ないから辛いな。
面接→経験がないので落とされる→雇ってくれないと経験つめない・・・ていう
ループだよね。一度、レール外れると戻りにくいやね～。

404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 17:39:10 ID:plOVa/0g

うんざりだ

405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 17:44:58 ID:ubQA2XkL

みんな可哀相だな。
好きな時に仕事できて、通常は2～3時間で仕事終わって、
いくらでも休みが取れて、上司もいなくて、
すぐ収入がおちる事も無くて、毎月安定してて、
誰にも縛られなくて、月50万以上収入ある俺みたいなのもいるのに。

406 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 17:50:08 ID:GVDAh1cD

ID:ubQA2XkL はNGIDに指定しましょう

407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 18:21:05 ID:TNLqArJ6

>>405
ＯＨ！すごいなあ>>405は
俺も>>905みてえになりてえ

408 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 18:42:54 ID:ymGdKPe9

>>905に期待！

409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 18:43:08 ID:GVDAh1cD

>>407がなりたいとまで言わせた>>905はいったい何なのだろうか。乞う期待。

410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 18:46:59 ID:m7Nt/a+3

>>905かー…
楽しみだなー、まだかなー>>905。

411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 18:50:42 ID:GVDAh1cD

ここから>>905が何なのか期待するスレになりましたｗ

412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 19:05:38 ID:KKrGr610

>>379
> 俺は学生の時から時給800円くらいのところでずっとバイトして
> 家賃と生活費を稼いで、同じ職場でだいたい３～４年は働いて、
> 俺ってサボってたのか？

サボったんじゃんくて、運が悪かったんだよ。

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 19:21:16 ID:vd9qjVWc

職歴学歴資格無しでも取ってくれる所かぁ…この前集団就職説明会に
行って来たんだが、その条件でＯＫなのって警備しかなかったね('A`)

道路工事で旗振ったり車整理するアレね…もうあれしか無いのよ('A`)

414 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 19:33:05 ID:0QVyoym5

とりあえずさあ
女は派遣や契約でいいだろ。
結婚すればチャラになるんだから。
女はまずスレから出て行こうか。

415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 19:34:45 ID:eFt4id4v

だよな
女には一時的な問題でしかないが
男には一生の問題、デッドオアアライブ
危機感が違う

416 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 20:04:13 ID:B67uYTzP

バイト歴すら短期のしかないorz
バイト歴からごまかさなければ

417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 20:25:13 ID:9dF+Bawg

９０５は羨ましすぎる

418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 21:13:07 ID:ymGdKPe9

バイト歴なんか余裕でごまかせる。
むしろ派遣や正社員歴に対して嘘付くのがまずい。

419 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 21:26:45 ID:2d2ZFqS0

だから、能力が示せるならどんな会社にも入れるってば。
職歴なんて関係ねーよ。

420 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 21:27:41 ID:oaQQ8JH/

能力が示せたらすでに正社員だろ。

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 21:33:05 ID:9gE3Ba/o

>>419
その為に履歴書と職務経歴書を同封するんじゃないかよ

422 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 21:34:33 ID:2d2ZFqS0

はい、その通りです

423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 21:43:14 ID:ymGdKPe9

>>419
ここは能力も無く職歴も無い人が多いから。
君分かってて言ってるでしょ？

424 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 22:06:56 ID:2d2ZFqS0

両方ないんじゃどうしょうもないじゃーん。
わがまま言うなよ。

425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 22:20:32 ID:kzLYR0iM

>>414-415
そう思っていて、結局結婚できない女性がこれから先増えるそうだ。
男に比べりゃすくないだろうがね。

426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 22:32:21 ID:plOVa/0g

このスレになんども愚痴を書いたがまたがんばる気になったよ
おまえらの幸せも祈ってる
ABAYO

427 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 22:45:33 ID:ymGdKPe9

>>424
正社員になりたいから仕方ないじゃーん。

428 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/29(木) 22:53:14 ID:2d2ZFqS0

>>427
能力なんて付ければいいじゃーん。

429 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 00:04:53 ID:0QVyoym5

>>418
派遣はなぜまずいの？

430 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 00:10:16 ID:LVtHCcN0

保険調べればボロが出るから

431 ：R-typeδ ◆adGyIb9mrY ：2005/09/30(金) 00:59:00 ID:lQvZ8Nhy

>>413
外食、先物はどうだ？

432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 01:37:37 ID:Njfg/XZ5

>>431
よぉ。ファミレスのバイトまだ続けてるのか？

433 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 01:46:06 ID:0vnbm5ZW

人や社会から離れた方は、株式に賭けよう。・・・・ばい・植木靖夫

434 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 04:32:12 ID:qLn//P2A

はったりかましてごまかす。
小さい会社じゃ調べないでしょ。
でもはったりかますための材料すらないんだよな。

435 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 08:34:56 ID:buUkrs//

能力は開花するものなんじゃないのか？装備するものなの？

436 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 08:53:34 ID:ZyIxZEeM

経験をつみレベルを上げていないと装備することができません。
つまり・・・

437 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 09:02:38 ID:buUkrs//

つまりレベルを上げれば誰でもプロスポーツ選手になれるしノーベル賞取れるような物理学者になれるってことだな。
そしてその２つを同時にすることもできなくもないと。

438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 09:31:44 ID:LVtHCcN0

できなくもない≒できない

439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 10:29:51 ID:xS/2cJwo

でも気づいたら周りに居る魔物が強すぎて倒せない
経験地は貰えない
レベルは上がらない

440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 17:01:02 ID:buUkrs//

レベル低くても強い魔物の居るところにいけるってのは自由度が高いってことだな。

441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 17:12:20 ID:KQsiWZ7g

人命を尊重しすぎるのも考え物だよな

442 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 17:16:04 ID:ZvvH8Kr1

>>440
違う
現実では魔物もレベルアップするってこと

443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 17:40:58 ID:55ZEqaUn

そろそろ宿屋に泊まるゴールドが尽きてきました
魔物は強くて倒せないし、
そこらにある樽や箱を調べても何も出てきません。
他人の家に勝手に入ってタンスとか調べても大丈夫でしょうか？

444 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 18:05:41 ID:QN5gVHYz

周りの人間が絶対に自分が正しいというのを前提にモノを言う自己中ばかりでやってられません
そういう奴らが甘い汁を吸ってるのも許せん Byいちニート

445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 18:07:45 ID:CN9oadom

おまいさんがどこがおかしいか指摘すればよかんべ
反論できない材料を用意して

446 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 18:09:24 ID:QN5gVHYz

>>445
どいつもこいつも
都　合　が　悪　く　な　る　と　逃　げ　る　の　よ

447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 18:09:26 ID:bEJdnlWX

>>413
アレしかって…なんて贅沢な。
それすらとってもらえない人もいるんだぞ。

448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 18:16:06 ID:kjHTkWlh

>>446
おまいの息が臭いんで面と向かって話すのを嫌がっているのであろう。

449 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 18:18:08 ID:CN9oadom

それは俺だな
口開いたとたん相手が吐き気を

450 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 18:24:43 ID:d9bxnHVY

ああああ職歴ないし既卒だし就活今から始めたし彼女に振られたしいいい

もうだめぽorz

451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 20:27:31 ID:buUkrs//

>>442
なるほど納得
その魔物倒せれば一気に経験値貰えるんだろうか('A`)

>>450
彼女が居た時点で俺より恵まれてる('A`)

452 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 20:45:12 ID:d9bxnHVY

>>451

決してそんなことないよ。俺だってフラレ人生の中でやっとできた彼女に振られたんだ。
いったん付き合うと振られたときのつらさが倍増するし。

就活やる気が出ないす…

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 21:06:02 ID:Njfg/XZ5

>>452
まだ２２歳ぐらいなんだろ？若いならまだ希望はあるって。
学生時代は金や地位がなくても彼女は誰でもできるが
社会人になると地位や年収で決められるぞ。男＝経済力。

454 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 21:07:19 ID:IYPYAUW2

やる気の湧いてくるスレだなｗ

まとめると
職歴はありすぎても採用されない。
「職歴なし」だと基本的に人事は怖がって取れない。
（ただし警備員・タクシーは可）
バイト歴ならごまかせる。

負の無職スパイラル
働きたい→応募→職歴なし→不採用→でも働きたい

455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 21:14:14 ID:d9bxnHVY

２３です。その言葉凄く納得できます。
実際、職>>>>女　ですよね。ﾁｸｼｮｰ
ありがとうございます｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡

456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 21:16:14 ID:21/PJvWk

いい加減、気づけよ
これが原因だ

女が主夫を養わないから無職男性が溢れる！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1092363691/l50

457 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 21:19:24 ID:IYPYAUW2

敗者復活制度が欲しいな。

ただ、敗者復活制度でも復活できないやつはどうすればいいんだ！
･･･って問題は残る。
そうなると、やはり敗者復活制度敗者復活制度が必要になるな。

458 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 21:22:54 ID:9Usyztkr

>>457
勝ち組がそういう制度を作るわけないでしょ。
自分達はそういうシステムを経験し、乗り越えてきたんだし。

459 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 22:09:35 ID:P4zP1bFe

年齢制限ない枠の就活はいくつになっても応募できる(底辺&ブラック）
もし採用されれば敗者復活

まぁ実現するならこの程度かな

460 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 23:36:29 ID:Tnm7sfn6

>363
ニートは働く気がないやつのことなんだが。。。
働く気があり、かつ勉強もそこそこできる奴を無職期間があるからといって切り捨ててやるなよ！
といってるだけなの。そしたら諦めてる奴が意欲だすだろと
>362の書いてあるようなことがほんとに実施されてれば良いが職なしのやつには門前払いなんだよ実際は！
>362の一発逆転勉強社会を望んでるわけ。その逆をいったのが新司法試験なんだよ。
それに363はこき使われただけ、乙。

461 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/09/30(金) 23:53:08 ID:Tnm7sfn6

>363　追加
ニートを救えとは言ってない。やる気のない奴を救うのは無理。長田のように親元から離れさせて
生活させる施設に入れるしかないね。
既卒や空白期間のあるやる気のある奴を新卒で救えと言ってるの！！
新卒時期に就活しようがしなかったかどうでもいいの。公務員失敗組の優秀なやつらもいるだろう。
そういう奴らをおまいさんのように底辺労働から這い上がらせるのは効率悪いんだよ。士気低下するだろうしね。
だから新卒枠で受けさせればいいんだよ。落ちたら底辺！でいいだろ

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 00:17:03 ID:4eKgWWHj

綾瀬はるかって鈴木京香の娘だって知ってた？

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 00:41:48 ID:FOtLBEmN

バイト歴はごまかせるっていうけど
源泉徴収表だせって言われたらどうすんだい？

464 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 00:46:57 ID:4eKgWWHj

源泉徴収表なんて問題ﾅｲｿﾞw

465 ：R-typeδ ◆adGyIb9mrY ：2005/10/01(土) 01:08:57 ID:kgGuOK46

>>432
かろうじて続けている。ドキュンに絡まれて辞めそうになったが・・・・
>>440
しかも25歳くらいか
ステータスがどんどん落ちていくのでは？

466 ：345：2005/10/01(土) 03:11:15 ID:s23m34xd

>>348さん
ほんとに家電量販店で自分を試したいなら、2CHの家電製品のスレを見てから
挑戦してみるといいと思います。確かにヘルパーにも可愛そうと俺もよく言われる
酷い所です。
拘束時間が長い、クレームの客の対応も多い。一日中立ち仕事・・上げればキリはないかも
しれません。ただ、離職率が高い分、周りも中途採用の方が多く、上司はともかく、
横のつながりはクソみたいなのはあんまりないかも（もっとも店舗によって違うかも）
新店がOPENするときは、必ずと言っていいほど多数の応募をするので、狙い目なのかも。
ただし、やっぱり3kだから・・
お勧めはできないかな。
それでも、働きたいなら・・あんまり参考にならなかったら、スイマセン。

467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 04:18:41 ID:1MT6KcQH

一般事務は未経験大歓迎つっても
応募多いから経験者からとられる。
どーしたらいいんだよ！

468 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 05:20:08 ID:TCsPQaD9

一般事務は経験あるの取るの当たり前。
そんなものばかり狙うのもいいが、採用が決まらずそのうち貯金も底を着いてホームレスなっちまうぜ。

職歴なし…やっぱ正社員なるの難しすぎるよな。採用しない企業にも問題あると思うが。

469 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 05:28:13 ID:9T0jiq8I

俺もそろそろ探し始めるんだが職歴一週間だけなんだよね･･･
無いのと一緒･･･
もう24だから不安だ･･･

470 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 05:51:18 ID:q4AFoEfH

逆に印象悪そうだな1週間て

471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 06:31:57 ID:7MvZAUZa

つうか、なんで職歴ないのかが知りたい。

日本にいると「働いていない」という選択肢は、
かなり意識的な選択だと思うのだが。

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 07:13:51 ID:E0M6nyXC

つか最初から職歴あるほうがおかしいだろ。お前生まれたときはどこの企業で働いてたの？ってなる。

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 10:38:20 ID:QTFmEzfO

>>471
フリーターなのでは。

アルバイトでも暮らしていける国って、そうそうないからな。
既出だが、バイトの口はたくさんあり、企業も便利に使用しているが、
職歴にはならないという罠

474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 12:01:57 ID:5fG0CZF/

>>473
その点が矛盾してるよな。フリーターは人件費も安く企業に
とっては都合のいい人材で十分貢献してる。
なのに正社員面接の場ではフリーター歴を否定される。

475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 13:02:24 ID:7MvZAUZa

フリーターは使い捨てだから～
給与は正社員の半額以下、社会保険などの費用も負担しないし、
教育にお金もかけない。

誰でも出来る仕事だから、いらなくなれば別のを採用。

476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 13:47:02 ID:fY+m34oi

企業がフリーターという都合のいい雇用を始めたからいけないんだろ
なに働き手の責任転換してんの

477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 16:43:39 ID:URyYp4pY

俺はアルバイトも職歴として見て面接してるけどね。
まあ、半年未満のバイトなら職歴とは見ないが。

478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 17:20:02 ID:5fG0CZF/

てことはバイト歴に嘘がないか調べるの？

479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 17:21:21 ID:9w1ZjnLE

だから、バイト歴なんていちいち調べてらんないってw

480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 17:25:38 ID:5fG0CZF/

仮に半年未満のバイト歴でも１年やってましたって言っても
バレないの？面接時に変にキョドってたら終わりだけど。

481 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 19:59:11 ID:URyYp4pY

うまく嘘つかれたら気付かないね。
バイトでどの範囲の仕事をやってたか、とか聞くだけだし。

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 21:09:59 ID:5fG0CZF/

馬鹿正直に自分が不利になるような事言う奴なんているのか？

483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 21:20:14 ID:QTFmEzfO

そしてそこでﾎﾞﾛが出る、と

484 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 21:45:39 ID:9T0jiq8I

俺は専門卒業して職歴一週間→１年位無職→１年位コンビニバイト→１年位無職
ときてる24歳なんだがバイトの内容なら高校の時スーパー、宅急便もそれなりに長くやったことあるからなんとかなると思う。
無職期間はそれでなんとかごかます。
あんまり突っ込まなそうな小さい会社を探す事から始めるよ･･･
とりあえず就職に関して知識があまりないから、それを調べる事から始めた方がよさそうだから調べてからだが
面接経験は卒業する前に10つ程経験してるがあの時とは違うだろうから大変だよ･･･
あの時探す職種をもっと広げてればこんなことにはならなかった可能性あるのに･･･
今年中が目標っす

485 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/01(土) 23:28:54 ID:Et/IK2eN

まんず、専卒と言う時点で、既に手遅れじゃね？

486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/02(日) 01:52:16 ID:+Tjh6Z5F

24なら鼻血が出るほど余裕

487 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/02(日) 02:58:50 ID:JelSMPVX

見つけてきた。専卒24歳にぴったりのAA。

20歳　　　21歳　　　　22歳　　　　　25歳　　　28歳　　　　30歳　　　　　35歳
　　　↓　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　　　　↓
　 ∧∧ 　　∧∧ 　　　∧∧ 　　.┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: 　∧||∧
　(・∀・)　 ∩・∀・)　　　(・∀・)∩...┃:: ∧∧::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::（　 ⌒ヽ
　/　⊃⊃　ヽ　　⊃ノ　　/⊃　 / ... ┃:::('д` ）:::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∪　　ﾉ
　（　　(　　　　ヽ　）つ～（　ヽノ　.....┃:::と　　ヽ::::::::: ('д` )::::::( 　　)⌒ヽ;:::::::::: ∪∪
　（/（/'　　　 (／　　　　　し^ Ｊ　 ...┃:::⊂,,_UＯ～:::(∩∩ ):::::|/.|/uと　　)～:::::::::::::::

488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/02(日) 06:38:39 ID:iGuV+t4u

>>454にかいてある
バイト歴ならごまかせるって本当？
バレないならちょっとだけやるかもしれん・・

489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/02(日) 06:41:18 ID:iGuV+t4u

例えば>>480みたいなことが知りたい。
あと、週3日程度だったのをフルで働いていたように言えないかとか・・・・

490 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/02(日) 11:37:46 ID:2FUSAuYY

>>485
専卒が手遅れなら高卒の奴はどうなる？
馬鹿大学卒でも大卒ならなんとかなるってか？

491 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/02(日) 16:31:34 ID:AZDepiX9

２５歳位の職歴無しからの就職活動ｽﾚ　そにょ４
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1122933969/
２７歳～２９歳職歴無しの就職活動スレッド　　５
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1124462324/
　　　　３０歳以上で、職歴なし　 Part 14　　　　
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1127667063/

２４歳以下の諸君。上記のスレに移住することのないように
励みたまえ。つーか大卒ならナントカなるやろ（俺はなんなかったけど）

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/02(日) 21:05:00 ID:2FUSAuYY

年明け早々２４になっちまう･･･もう俺は手遅れか。専卒だし。

493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/02(日) 22:11:32 ID:kTDP8mjV

職歴あり過ぎても警戒されて採用されんよ。
問題アリの烙印押される。
社会経験豊富とは絶対見てくれない。

494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/03(月) 00:36:02 ID:q4wWpWO7

>>492
フリーターになるくらいなら、職人系に見習い行くのもいいかもね。
手に職つけば、身体動く限り食いっぱぐれないよ。
独立できれば下手なリーマンよか稼げるし。

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/03(月) 00:42:59 ID:ej3YsIdY

職人系ねえｗ
ダメ人間お得意の発送

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/03(月) 01:14:15 ID:7fC8sRCA

>>495
そして次は農業・自給自足・デイトレ・医学部一発逆転等に続きます(w

497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/03(月) 01:15:22 ID:q4wWpWO7

>>495
職人系はダメ人間の発想ねぇ。
そうでもないと思うけど。
デスクワークや営業が明らかに向いてないってヤツはいるからね。
文系だったら、その両方ダメだったら致命的だし。
身体使う仕事のほうが性にあってる場合、ありかと思うけどな。

498 ：R-typeδ ◆adGyIb9mrY ：2005/10/03(月) 01:16:08 ID:KoKgVF8s

>>492
なんの専門？

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/03(月) 10:47:35 ID:NOOssxSS

じゃあ俺フラッシュ職人目指そうかな('∀`)

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/03(月) 10:50:39 ID:4QXtszJ1

>>498
パソコン関係

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/03(月) 21:02:28 ID:ej3YsIdY

職人自体絶滅種で必要とされなくなりだしているのに、どこに需要があるんだよ。
生き残るには相当の腕か営業力がなければ生き残れない。
そもそも、職歴ない奴が師匠の労働基準法を無視した殴るけるの理不尽な扱いに
我慢して10年、20年と低賃金で奉公できるのかねｗ

502 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/03(月) 23:31:59 ID:wa79eFgx

いつの時代も商売が無い時代は無い
だから株を極めるんだよ
とかって誰か言ってたな

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/04(火) 00:02:53 ID:eOoDFNKG

結局何が出きるのさ俺達

・営業：人と話すのが苦手、引きこもり、相手を説得できる自信がない
当然訪問販売なんてできない。
・販売員：機械操作できない、客（知らない人に話し掛ける勇気がない）
大抵土日が売上どきなので休みが平日なのが嫌家族は寝ている時に
自分だけ働いている気がして嫌、全体的な休日数が少ない場合がある90日以下とか。
・事務：経験＆資格なし　計算数学苦手、女が多く男は取ってもらえる気がしない
・工場：唯一受かれそうだが、ラインとか立ち仕事が多く疲れるor重い物が持てない
勤務場所が遠い（一人暮しで洗濯飯が不安）形態によって手に職が付かん。
残業が多く夜勤とか生活が乱れるのが嫌（朝起きて夜働くとか）さらに
夜勤明けの休みが寝てるだけなのも嫌、事故が恐い（体壊す）。
・土木：重い物が持てん、ヤンキー多そうで恐い、体力無し（筋力の意味では無く）
・娯楽系：これも唯一受かりそうだが、販売同様土日休み無し（休日少ない）。
893などの客対応が嫌い（繁華街の場合）、騒音＆タバコで健康を害しそう。
・警備：当然深夜ありなので、夜勤明けの休みが寝てるだけがある
正社員がない場合が多い契約とか

・・・何もできん様な気がします

504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/04(火) 00:47:00 ID:ofI3kgj3

職歴が無い場合の話だけど大卒初日給の平均って１８ﾏｿくらいだと
したら専卒の場合は16･5ﾏｿぐらい？求人で初日給20ﾏｿって書いてある
とこに応募するのは無謀だなと思ってね。。。

505 ：R-typeδ ◆adGyIb9mrY ：2005/10/04(火) 01:02:36 ID:nJMvnlwC

>>500
パソコンの専門のことはよく知らんが
けっこうつぶしは利きそうだがなあ。
派遣とかに登録すれば仕事斡旋されるのでは？

506 ：345：2005/10/04(火) 01:12:21 ID:wKTnAHFX

>>503
できない理由たくさんあげてくれたけど、逆にその職種で働ける
理由を考えてみたら？あるいはその職種で得られるものとかさ。
究極的にはお金だろうけど。

507 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/04(火) 01:20:38 ID:g6zjHIcc

パソ関係の専門学校行った人は半数以上はプログラマ関係は無理で諦めた人多い所だよ。
だから空白期間のある人にそのスキルはないだろう。
できたとしても結構早くタイピングできるって程度かと
事務関係は女だし、内容を入力するだけに使う製造会社とかなら通用するだろうけど

と同じような履歴を持ってる俺が語ってみる･･･

俺は製造会社も探すつもりだが同時にドライバー目指さないか？
普通自動車免許があればドライバー関係は未経験者でも結構募集多いし、荷物積むのが大変だろうが倉庫や工場なんかよりはキツくはないのが多いと思う。
採用してくれる会社が多いかは知らんけど

俺は製造だけで探すのはさすがにキツい気がして、ドライバーも候補に入れてペーパードライバー克服します。

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/04(火) 01:29:19 ID:N88N3xaJ

>>507
＞パソ関係の専門学校行った人は半数以上はプログラマ関係は無理で諦めた人多い所だよ。
＞だから空白期間のある人にそのスキルはないだろう。

その実例の犠牲者の俺様が来ましたよ。
モロに空白期間になって、死ぬ程困ってるわ......
金も時間も水の泡

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/04(火) 01:32:45 ID:ofI3kgj3

派遣のＩＴ系も結構悲惨なのか？

510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/04(火) 01:53:09 ID:kaKg3ExI

>>509
派遣じゃなくてもITは悲惨だと思うが

511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/04(火) 01:53:38 ID:g6zjHIcc

>>508
お仲間かな？
それとも知識はそれなりにあるがプログラマ関係の仕事でダメになった人？

俺は専門在学途中で諦めたタイプ
プログラマ関係の専門行く人は最初にそれなりのＰＣ経験ないとついていけなくなり途中で諦めた人が多いんだよね。
どんなに休みまくっても卒業はさせてくれるけどナー
よく就職率99％とかやってるが、プログラマ関係の学科にいる人でそのままなった人は多分俺が通ってた所は三分の一いたか微妙って感じ(他にもいくつかクラスがあったため他のクラスは知らんけど)

512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/04(火) 02:32:17 ID:88J89xpT

プログラマー挫折した人結構多いんだな。専門学校が無条件で入れてしまうのも問題
だと思うが。18ぐらいで自分がその仕事に向いてるかどうかなんて分からないだろうし。

513 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/04(火) 02:51:24 ID:8W4XYtc4

>>512
なんの取柄もないと、わかった人間が行くのが「わけのわからん専門」
その最たるものが乱立パソ専だね。
ちゃんと「自分に向いているものは何なのか？」を考えられる人間は、
その後の進路もちゃんとしているもんだって。

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/04(火) 03:25:25 ID:LNy3jA1Y

なんの取り柄もないと思ったら大学いったほうがいいでしょ
専門行っても違う職に就くこともあるし、そうなったら大卒
が有利なのは当たり前の話だし。
受験したくないから専門行くってのは結局怠けてるだけだから
辞めていくのが多いのも当然だよな

515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/04(火) 03:31:53 ID:g6zjHIcc

>>512
途中で無理とわかった人は２年になった時だけでもいいから、どんな就職先がいいのか聞いてそれに一番近い勉強ができる違うコースに１年間行って、後々何かの役に立つかもしれない資格の勉強して取らせてみたりとかできないのかね？今思うとさ

いきなり２年じゃついていけないから新１年と同じ授業で
で自分に合うなら３年まで延長できるシステムにするとか(もちろん学費は１年分多くかかる)
合わないなら途中で(いつでも)元に戻って就職活動に加わるってパターン

明らかにもう１年終わり頃にはわけわかんなくてやってけない(けどやめられない)生徒結構いるのわかってるはずだよね学校側は
入学してから最初の一ヶ月程度なら移動できたらしいけど、最初の頃の授業はやってけるかわかるような授業しなかったしね･･･

あー眠れねえ･･･

516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/04(火) 03:37:59 ID:8W4XYtc4

>>514
それがねえ、だめの思考回路はそうならんのですよ。
実際に怠けるという意識は当人たちにないんだけど
安直に思い込んじゃうのよ、「パソできたら、イケるんじゃね？」
みたいな感じでね。

517 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/04(火) 04:26:30 ID:kaKg3ExI

皆ないものねだりなんだなー結局
俺は大学卒業したけど仕事見つからなくて大学なんていくより専門いったほうがいいって思ってるよ
でも専門行った人は大学いったほうがよかったって思うんだなぁ・・・
どうすりゃいいんだｏｒｚ

518 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/04(火) 04:38:50 ID:8W4XYtc4

>>517
仕方ないよ、自他共に認める駄目であるおいらが、齢うん十年にして
悟った事は「なんであれ、やってきた事を生かせない」から駄目なんだ
という事をね。

だから、専門出てちゃんとしてる人間もいるし、そうでない人間もいる
大学も、また、しかりと言うわけさ。

おいらも、いまだに色々もがいてはいるけれど、やっぱ世間の風は
厳しいよ。

519 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/04(火) 11:38:59 ID:ofI3kgj3

サービスエンジニアって結構募集してるけど離職率が高いんですかね･･･？
それと男が一般事務に応募するのは女がドカタに応募するようなものって
聞いた事あるんですが･･･。

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/04(火) 14:24:33 ID:aLfEqDhT

ドライバー受けてみたよ。
UPSっていう外国系の運送会社です。

街でUPSのトラック見てカッコいいなぁと思ったことがきっかけでした。

521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/04(火) 22:23:06 ID:/dufCjON

>>520
アメリカじゃあの人たち、夏にはハーフパンツで仕事してるぜ～。
日本ではどうなんだろう～。

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/04(火) 23:55:12 ID:/euEQb/L

>>519
いまや女性のタクシードライバーやバス運転手もいるから、土木系にいても
おかしくないとは思うけどね。ただ、事務の場合は社員の結婚相手として配置
したいって会社も0じゃないから、そういう点で男だと無理なんではないかな。
お茶出しや来客の案内なんかも、女性の方が好まれるし。ようはまだ男社会
なんだよね。

523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/04(火) 23:59:47 ID:ofI3kgj3

>>522
やっぱりそうですか･･･事務は諦めます。。
印刷オペレーターと上の方で書いたサービスエンジニアは
かなりのスキルが求められる職種ですかね･･･？

524 ：508：2005/10/05(水) 00:23:12 ID:jlcMFZLT

>>511
＞俺は専門在学途中で諦めたタイプ
同じだよ・・・在学途中で挫折したタイプですわ
しかもその時点で高齢で、フリーターで稼いだ資金を投資して、
通学中もフリーター兼業（時間の都合の付くバイトで、
通学の時はバイト出勤減らしてた）しながら睡眠平均4時間で
通っててこの結果・・卒業後の就職率って明らかにその程度っぽい。

525 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 00:53:26 ID:6uvTy5Ds

職歴多すぎても履歴書汚しにしかならないよ？

って面接で言われた

526 ：陰事行：2005/10/05(水) 00:57:54 ID:KNE1vo2/

>>503が真性ダメニート共通の言い訳なんだろうな。。。
氏んで来世でやり直したほうが。。。と思ふ。

527 ：或：2005/10/05(水) 01:00:03 ID:qflo0Y8b

世界の理不尽さなど確かめ合うだけ無駄さ。そんなことよりチーズバーガーを買えるだけ買って思う存分食べろ。

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 01:07:02 ID:gPI4ebqL

>>526
人間の魂って変わらないらしいよ。

529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 01:09:19 ID:ewoRWEAF

>>528
それだけは永遠の謎だね

530 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 01:17:30 ID:m2EoANGc

>>523
間接的にしか知らないけど印刷オペは未経験でも30前ならとってくれるところはあるね。
スキルよりも要領の良さや体力が問われると思う。DTPオペのことじゃないよね？

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 01:24:46 ID:eT6ugLJn

今日、初出勤なわけだが眠れない。
やばい、だめだ

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 01:31:59 ID:7Sw+vDYE

>>530
DTPオペって何ですか･･･？
本当は印刷オペと一般事務で迷ってたんですが事務は女性限定らしいので
きっぱり諦めました。ちなみに私は専卒職歴無しの２３歳なんですが
正直言って職種へのはっきりした方向性が決まってません。。
そろそろ年齢的も厳しくなってきたので妥協する覚悟はできてますがね･･･。

533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 01:48:34 ID:m2EoANGc

DTPオペ：DTPソフト（イラストレーター、フォトショップなど）を使ってパソコン上で印刷原稿を仕上げる。
印刷オペ：印刷機を使って印刷物を刷る。印刷機の操作や紙やインクの補充が主な仕事。

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 02:08:15 ID:wSeK1cKZ

年齢制限も厳し過ぎる･･･マジでえらんでないのに。

535 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 22:11:54 ID:+22roN8I

>>524
睡眠平均4時間なら、どこで働いても、やっていけそうだけど。
理想が高すぎね？

おれプログラマの会社の面接でいわれたんだけど・・・
「あなたは学歴もないし、職歴もない。
この業界に来るんだったら専門学校を卒業しておかないと」
と言われた。ほんとうに専門卒の人が俺は羨ましいよ。

536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 22:26:43 ID:7Sw+vDYE

>>535
IT系専卒の俺はIT業界を避けてきたので
完全に負け組みですよ。例え専卒でも
知識ある人じゃないと採ってもらえないしね。

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 22:41:43 ID:IkTCAE8u

>>535
PGで何処でもいいなら、5社くらい受ければどこか受かるよ。その変わり
最初の1、2年は地獄だろうけど・・・。無給・偽装・サビ残100時間超えとか。
漏れはこんなんしか受からんけどな・・・受かってもとても食っていけない
から結局断るの繰り返し。関東近辺実感暮らしなら、何とかなりそうだけど
地方者には不安多すぎて・・・

知識だけ得たいなら、ハロワの若年者講習の中にプログラム科あった気がする。

538 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 22:47:32 ID:qZVxxn8b

>>537
せっかく、そのPGに採用されても、
途中で精神病んであぼーんの人とかも多いらしいね。
30代に入るといろいろ厳しいとか、寿命も短いとか言うみたいだしね。
IT系で食っていくには、かなりの適性と能力が必要なんかな、やっぱ。

539 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 22:54:00 ID:IkTCAE8u

>>538
　面接では体力面を強調されたなぁ・・・技術は放置教育会社じゃない限り何とかなる、
と。ただ、歳食えば食うほど生涯年収とポジション上げづらくなるから大変だと思う。
独立するとか、オタ相手にエロゲでも作って売って歩きますよ( ´ー｀)y-~~ な人
なら分からんけど・・・。

精神病云々は、都市伝説と思ってた自殺やら、心療内科通いが実際あるらしいから、
心もタフな人じゃないと厳しいのかな・・・もしくはPCの前にいることが幸せな人。

540 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 22:54:27 ID:+22roN8I

>>537
27才なんだけど、5社あたって、すべてだめだね。
年齢とそれに応じていないスキルで、ダメだった。

541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 22:57:48 ID:7Sw+vDYE

スキルあっても年齢でアウト
若くてもスキル無くてアウト
新卒でスキルがある奴ならＯＫってことか･･･

542 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 23:00:50 ID:hDOpnu12

確か男子高校生のなりたい職業の一位か二位だったな。でも適正と能力がある人間なんて
ほんの一部だと思うぞ。何より精神力が強くなければ数年しかもたないだろうし。

543 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 23:03:49 ID:pWkrP1Vk

体力を強調するような会社に入っちゃダメ。
人材派遣もどきの孫受け会社だからね。

544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 23:05:50 ID:IkTCAE8u

>>540
27か・・・厳しいけど0じゃないはず。関東近辺の人ならだけど。どっかの就職
サイトに29歳でPG1年生って人の記事載ってたの見た事あるから。
もし2chでブラック常連と言われてる所込みで5社なら・・・うーん。
>>541
ITはスキルが作品という形で証明できるレベルなら年齢関係ないですよ。
さっき例に挙げたエロゲ会社なんて、まず新卒でノースキルなんて人材採ったり
しないし・・・。

545 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 23:22:28 ID:hDOpnu12

二十代後半で会社で研修受けて一から始めようとするのはちょっと無理と考えたほうがいい。
>>544の言ってるとおり独学でもいいから実務レベルのものができるという証明（作品）が
あればブラックを選ばなくてすむだろうし、逆にそこまでできなきゃ他じゃ相手にされないし
運良く入れたところで続かないだろう。

546 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 23:39:04 ID:ewoRWEAF

どうして、そこまでしてＩＴ土方を目指す？

やめとけよ・・

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 23:41:24 ID:7Sw+vDYE

もう自分に何ができるのか分からなくなってきた･･･
警備・土方って底辺職って言われてるけど30歳職歴無しの人でも
雇ってもらえる職種なの？だとしたらもう２０代はフリーターで
いいかなと思ってしまう。。

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 23:48:28 ID:hDOpnu12

>>546
たいした学歴も能力も無い俺のような人間が人並みの給料をもらってビジネス街を
闊歩しているリーマンと肩を並べたかのように錯覚できるからｗ

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/05(水) 23:57:51 ID:hDOpnu12

>>547
30代になっても職はあるだろうけど20代のうちに無理にでも就職したほうがいい。
ITじゃなくても能力が身につくような仕事を。職歴云々じゃなくて後々の人生に
ずっと響いてくる。

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 00:08:43 ID:tU37JsKx

隠しアイテムで硫酸とか掃除機とか無いの？＞零

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 00:09:40 ID:tU37JsKx

>>550
誤爆すまん

552 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 00:22:58 ID:tqOoB7lr

いきなり殺伐な話かとオモタ

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 00:34:13 ID:EXhSjVN7

>>549
やっぱりそうですか。。
能力が身につくような仕事って何ですかね･･･？

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 00:34:28 ID:5qliFsMO

高校中退、
大学留年→中退の２３歳です。
持ってる資格は大検、
珠算２級、
英検準２級
書道初段くらいですorz

中退が２コもあると厳しいですか？

555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 00:36:43 ID:oz18i1Nk

>>547
土方って言っても未経験で体力バカってわけでもないなら、雇ってくれる所限られるし、
警備も20代終わったら、旗振り以外厳しくなる気が・・・。そこまで諦めついてるなら
イオンみたいなでかすぎる販売店じゃない中規模ぐらいの所で、販売員として就職した
方がいいと思いますよ。
>>548
漏れの受かった所なんて、スーツでもないし下手すりゃ作業着だから普通のリーマンと
肩並べることなんて㍉　SEで入れたやつだけでしょう、そういう事できるのは。

556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 00:41:13 ID:EXhSjVN7

>>555
販売員ですか。バイトで３ヶ月ぐらいしか経験ないです。。
昨日ハロワでいくつか求人票を印刷してきたのですが
全部事務職です･･･破って捨ててもう一度明日ヤンハロに行って
１から探し直すつもりです。

557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 00:47:39 ID:JCUI1PR4

>>556
専門出たならITじゃなくてもパソコン使う仕事を考えたほうがいいんじゃないか。
CADオペとかDTPオペとか。半年ぐらいの職業訓練とか利用すれば多少は技術が
身につくし就職もしやすい。俺は30過ぎで未経験でバイトから入って社員になった
（辞めちゃったけど・・）。

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 00:49:40 ID:oz18i1Nk

>>556
俺も昔事務ばっかり探してたけど、いい加減諦めなさいってハロワ相談員
に言われたよ。事務で男は事務の人たち纏める様な人じゃないといらない
んだってさ。
バイトでも三ヶ月経験あるなら、それ元にちょっとフィクションに組み合わせて
履歴書作れば、契約社員なら潜り込める所結構あるように思うよ。漏れはどう
も笑顔とか、客と話すの苦手だからバイト以上になりたいとは思わなかったが・・・

559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 00:57:40 ID:JCUI1PR4

事務なんかでもエクセル、ワードだけでければOKとかいうんじゃなくて、
データベースやWEBサイトの更新作業ができる人みたいなところがたまにあるから
そういうのを狙ってみたら？

560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 01:00:04 ID:tU37JsKx

>>554
なんで中退したん？

561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 01:00:22 ID:EXhSjVN7

>>557
CADオペは聞いた事ありますがDTPオペは具体的に何をするんでしょうか･･？
訓練校も考えたんですができれば２３の内に決めたいんです。。
年明け早々２４になってしまうので･･･・

>>558
バイトでの経験はちょっとした接客だったので本格的な事になると
苦手かもしれません。。客に商品の事聞かれても私では分かりかねますので
分かる者に聞いてきますの繰り返しだったし･･･。

562 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 01:08:43 ID:yrjYmYLv

>>533
説明見ると
DTPオペのほうがかっこいいな。

>>ITの専門の方々。
俺はけっこうそっち系の専門は
つぶしが利くと思うんだけどきかないの＞
ワード、エクセル、パワーポイント等が
人より上手く使えそうだし・・・・・

563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 01:16:08 ID:JCUI1PR4

DTPオペの中にはデザイナーを名乗ってる人もいるから。
実際にデザインコンクールで入賞したりする人もいる。

564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 01:32:01 ID:EBR7q1Hx

ソロバン２級はすごい。４級で挫折したおれだからわかる。
>>554

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 01:46:25 ID:EBR7q1Hx

職歴があっても、中年リストラ組は採用されにくいんじゃないの

職歴があって学歴があってなおかつ若くないとダメだね

566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 02:10:01 ID:6LZobbEC

社会人としてのマナーと言うか
電話対応とかもなんかキョドルシ
２３～２４のガキじゃないんだから、どうしようもないよう、
若いうちにどっかにもぐりこんどけばよかった会社やめなければよかったよう。。。

567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 02:42:41 ID:5qliFsMO

>>560
高校中退は先生と反りが合わずに・・・
大学は単なるサボりすぎで留年→学費の問題で。自分本当にダメ人間です・・・

>>564
ありがとう。
なんか嬉しいよ。
でも今時珠算なんて役に立たないよねorz

568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 02:51:53 ID:TumcAILV

>>567
私、珠算1級だけど、今でもやっててよかったと思うよ。
頭の中にそろばんの珠があって、暗算すごくやりやすくない？
人によるかな？

569 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 03:04:31 ID:tU37JsKx

>>567
さぼりはよくないな。理由がつけられない。
もっともらしい理由をでっち上げるか・・・
でも嘘はばれるだろうからなあ。

高校中退の理由は、あんまり先生だけを悪く言うと悪い印象を与えるぞ。
”先生にも少しは原因があったかもしれないけど、振り返ると自分は子供だった”とか、
自省すると好印象になると思う。
面接は先生の悪口を言う場じゃないしね。

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 03:47:52 ID:5qliFsMO

>>568
うんそれは確かに今でも役に立ってる！
数学は苦手だったけど暗算だけは得意だったりします。
ただこれを就職に生かすとなると難しいですね・・・
武器になるまでは行かず特技で終わってしまうような。
でも１級まで行けば珠算教室なり武器にならない事もないですね。

>>569
ごもっともです。
今振り返ると何て世間知らずだったんだと思います。
今になって先生の言葉に納得できます。

571 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 04:47:53 ID:bVNCgyC/

>>566
電話の応対、つらいよな。
マナーがわからないし、敬語が使い慣れてないから
電話で挙動不審なのは俺も同じだ。

しかも俺の場合、30代でそれだから、電話の段階ではねられるよ。
余計に怖くなって、ますます応募の電話をかけるのが苦痛になってる。
なんかさ・・・もう就活自体が苦痛。拷問。

572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 05:42:38 ID:+qCMrkfD

ＤＴＰオペは実務経験がないと厳しいよ
最低でもイラレやフォトショが使えないと…

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 10:00:07 ID:CTM0Msq5

>>572
やっぱり自分で作品作れるぐらいじゃないと厳しいんかな。
フォトショやイラストレーターは操作と色塗りぐらいなら
ちょこちょこ使えるが、作品作れないし実務経験ないし・・・・。

ああ、なんか何もかも中途半端だな俺。orz

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 10:35:34 ID:EXhSjVN7

専卒２３職歴無しの俺に出来る仕事は何だろ･･･
ヤンハロ通い続けても無意味ような気がしてきた。

575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 13:55:37 ID:eu9dq6R/

>>574
俺と同じ奴発見
俺はとりあえずバイトでいいや。この先就職先がなくなっても別にどうでもいい
と思ってる
まあ現時点で人と同じではないんだから人と同じ生き方望んでもしょうがない

576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 14:28:38 ID:Ds5IUus6

さすが２３

言葉の意味はよくわからんがとにかくすごい自信だ

577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 14:32:55 ID:mwLegALZ

>>573
作品作って持ち込みするような人はデザイナー志望だし
実務経験が最初からある人もいないだろうけど、
なにせこの仕事は志望者経験者が多いからね

578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 14:38:57 ID:+qCMrkfD

>>573
ＤＴＰオペはデザイナーとはまた違うから
それなりに扱えれば問題ないんだろうけど
新卒でない限りやっぱり作品は必要だろうね。

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 15:46:13 ID:3eUQPWiT

>>578
ってことは新卒なら未経験絵心まるで無しでも
DTPオペに就けるの？

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 16:10:59 ID:+qCMrkfD

>>579
ごめん言葉が足らなかったみたい
もちろん新卒でも作品を提出しなきゃいけないとは思うけど
あくまでも新卒レベルでＯＫでしょ
だけど中途採用だと実務経験者と競わなくてはいけないわけで…

581 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 17:05:36 ID:y28p3+PZ

>>562
でもIT関連は新卒でも落とされたぞ俺は３社位受けたかな。
筆記では通ったんだが全て面接で落とされた。
会社はそれほど敷居が高い会社はもちろん選んでない。
まあ能力は足りなかったのは事実だがエクセル、ワードなら俺もそれなりにだが使えた。

ＩＴ関連ならプログラマ、ＳＥ関連の能力、経験があれば重宝されるが、エクセル、ワード使える程度だとただＰＣが使えるやつと同レベルで変わらないと思ってると思うよ。

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 17:59:49 ID:TZ9zfCLA

そういえば東京のDTPの職業訓練の入校倍率って5倍ぐらいだった。試験でほぼ満点
とらないと入れないらしい。受かってきちんと勉強しても必ずしも就職できるとは
限らないし就職したところでやっぱデジタル土方だし・・この板の人間に勧める仕事じゃ
なかったな

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 18:21:24 ID:TZ9zfCLA

>>581
昔は学歴重視（といっても専門卒以上）で誰でも入れたが、今は学歴不問で実力重視に
なってる。当時はどうしようもないやつもたくさんいたがFランク大文系卒でも二年目
ぐらいで大手メーカーの研究所の仕事を丸受けできるぐらいになった人もいる。今は
一部を除いて人を育てるという会社が少ないしそういう風潮はさらに強まるだろうな。

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/06(木) 20:40:16 ID:JHElOs9u

今日は疲れた
がんばるからやり直したい
これをがんばれ！ってのがあったらすごくやるのに

585 ：R-type⊿ ◆adGyIb9mrY ：2005/10/07(金) 01:04:29 ID:wEjD8PSq

>>581
IT関連じゃなく他の仕事はどうなんだ？
工場とかの派遣ではなく
オフィスワークの派遣ならばえらばなきゃ仕事は
あるのでは？

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 01:08:06 ID:2FeL+pT6

新卒でも俺みたいに価値のない内向的な奴は何やっても不採用。
「小さなエピソードでもいいからそれを話せば大丈夫」
という言葉を腐るほど聴いたが、そんな甘い企業はどこにもなかった。
体育会系以外は高学歴でイケメンでクチがうまくないと雇ってもらえない。
はいはいバカだよ俺が糞だよ　消えるよ　もうこねえよ

587 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 01:16:25 ID:fq6gNkVt

高卒27歳、正社員歴1年位、後は派遣とバイトで生活してましたが面接で職歴を突っ込まれるのが嫌だ…
生活の為に働いて来たのを全て否定された気分だ

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 02:59:42 ID:dTbacY+9

>>580
棒人間を前衛芸術として見せられれば・・・
普通の絵をかけって言われたら、イオナズンでも唱えるか・・・

589 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 06:00:18 ID:e89Wo1y8

そうか？大学中退で職歴なしでも２つとも受かってたぞ
２３だから採ってもらえたのかな？
まぁ、それでも３０過ぎてからクビ切られたら即死やけどｗ
無職には戻りたくないけど戻りたい・・

590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 07:06:29 ID:fq6gNkVt

若いうちは何とかなる…25過ぎたらヤバス

591 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 07:49:32 ID:BHHl90+1

若いうちなんとかなるのはブラック企業に入れるというだけ
そんなところに入っても続かなくて職歴汚しになるだけ

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 09:16:33 ID:OCvoKVzE

正社員歴のないフリーターの採用について内閣府がアンケートを行ったところ、
７割近い企業が採用に否定的な回答をした。その理由として

1.いつ辞められるかわからない
2.社会人マナーが身に付いていないうえに必要なスキルを持っていない
3.労働観に対する考え方が幼稚

という回答が多く寄せられた。
ある一部上場企業の採用担当者は「職歴のないフリーターにはうちは
門戸を開いていない。以前はフリーター出身者にも開放していたが、
社会人経験者に比べると、面接当日に一方的にキャンセルされるなど
自分勝手な行動が目立つ。今後は新卒と中途採用に力を入れていきたい。」
と語った。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

若いうちになんとかなるといってもこれではな・・・orz

593 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 09:28:18 ID:qaT4OkA3

中途採用ってなんだ？フリーターを採用するのも中途採用と違うのか？

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 09:36:30 ID:zSoZ1/o+

中途採用は主に転職者で即戦力。
職歴も知識も技術もないフリーターとは
比較になるはずも無く・・・

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 09:43:39 ID:qaT4OkA3

>>594
トンクス。
フリーターとは比べることすらおこがましい存在だったのか。

ところで新卒に対しては

1.いつ辞められるかわからない
2.社会人マナーが身に付いていないうえに必要なスキルを持っていない
3.労働観に対する考え方が幼稚

は当てはまらないのだろうか。１はともかく２と３は新卒にだって当てはまると思うのだが。

596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 10:30:19 ID:WFgmOFZJ

>>595
聞いてどうする。貴様が無職・ダメに変わりはない

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 10:31:53 ID:Pq1Vh/WC

>>595
・年齢が若い
・変な考えに染まってない
・社会的持久力（学校に行ってた分定期的に社会参加している）

フリーターから社員になれるのは、社員並に働いてるフリーターのみ。
社員並に動けるから、アホな理由（バックレ・体調不良など）で仕事をやめる確率が低い

週１，２回のアルバイトとかNEETやヒキは論外、勝手に死ねみたいなもんだろ。
当たり前だと賛同できる部分もあるが・・
ああ、どうしようorz

598 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 10:42:11 ID:GOOY5ArV

ﾌﾘｰﾀｰは社会から見たら単なる空白期間で完全無職と同等というわけか。

599 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 10:59:54 ID:/pmpT6gM

>>574　パチプロとか、デイトレーダーが現実的なところだな・・・

600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 11:07:50 ID:/pmpT6gM

ミュージシャン目指してフリーターやってるやつって可哀想だね
ほとんど売れず、貧乏生活のまま夢をあきらめていくのか

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 11:15:54 ID:qaT4OkA3

>>596
そうだったな。身の程を知らない発言失礼した。

602 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 11:27:25 ID:Jer3gqO1

職安行こうと思ってもどういった職種に応募していいか分からんorz
以前ここで事務か印刷会社に応募するって相談したけど
事務は女性だし印刷は超ブラックだから止めとけって言われました。。
当方２３の専卒です･･･。

603 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 11:35:18 ID:qaT4OkA3

ブラックといっても、何かと理由をつけて賃金を払わないっていうぐらいブラックでもないだろう。

604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 13:00:05 ID:rnepT/U0

そう思ってしまう環境が既に異常だよな・・・。

605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 13:14:04 ID:dMHDIt5E

本当に裁量労働制（サービス残業）＆成果主義当たり前、
つまり、ブラックが当たり前という環境になっているかも。

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 16:16:09 ID:ZzOY0+tZ

無駄な職歴なんてないよ。
空白期間多いほうがよっぽど印象悪い

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 18:45:30 ID:xgCFqHeY

>>600
別にかわいそうとは思えない。自業自得だし自身も哀れんでほしいとは思ってないだろう。
30過ぎても自分はミュージシャンだとか言ってるやつは見てて痛いけど

608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 18:56:55 ID:CcsNgR0T

>>607 >>600

一番の被害者は、２２や２４まで勉強したが
職に就けない人かな？

トップの人間は、いいとして、
２２，２４まで勉強しても、
凡人ならば自殺しろという日本なのかな？

609 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 19:05:29 ID:YWnNiqSq

２５までなら未経験可が多いぞ！甘ったれんな！

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 19:11:56 ID:Jer3gqO1

未経験可でもスキルや実務経験要の求人が多くないか？
事務応募しようと思ったけど結局止めた･･･

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 19:42:05 ID:UTWZFR2d

ま、人がいらないんだよ要するに。
ニートやヒキやフリーターなんてマジ能力ないもの。
今まで勉強やら就職やら厳しい事から逃げたツケが来てるだけ。
だから人間の価値として新卒や中途に比べものにならん。

612 ：或：2005/10/07(金) 19:44:18 ID:CrIKR/Io

お前ら自身が結んだ条約に今更ケチをつけやがる。仁義はねえのか？

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 20:14:42 ID:fq6gNkVt

派遣辞めてから三か月無職な俺はもうダメポ

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/07(金) 21:02:28 ID:qaT4OkA3

学校除籍されてもうだめぽ。俺が何をしたというんだ。取得単位数だけをみたら優秀だと言っていたじゃないか。

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 00:34:31 ID:ppOI3a6o

まあガリレオとかは死ぬまで糞呼ばわりされたんだろ
そのずっと後に正しいとわかったわけで。
今自分のしてることが正しいかどうかなんてわからん
それを顔も知らない馬鹿に馬鹿にされても自分の意思をまげるべきではないな
そういう考えの人もいるんだなー程度に見てないと人生見失うよ

とおまいら馬鹿に説明してみる

616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 00:48:20 ID:zv3G0cs7

>>614
何したんだよ
単位取れなかったか事件起こしたか授業料払わなかった
とかが理由じゃない限り除籍はされないはずだろ

617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 00:55:16 ID:PQq4n7MG

学校除籍･･･事件･･･2chでお祭り騒ぎになってた奴を思い出したよｗ

618 ：R-type⊿ ◆adGyIb9mrY ：2005/10/08(土) 01:13:05 ID:xJ+ZGChf

>>働こうとしても職歴がないと採用されないのって<
己と目先の利益のみにとらわれて教育に手間をかけようとしない
悪い慣習。

619 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 01:27:43 ID:PQq4n7MG

>>618
やめとけ。ここでそんな事言っても非正社員の言い訳にしか
聞えないらしいから。

620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 02:10:52 ID:jiHZy+vE

言い訳というか馬鹿まるだし。
教育の手間は少ないほうが良いに決まっている。
「あえて職歴がない奴を採用する」理由があるなら是非教えてもらいたい。

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 02:39:22 ID:hP4Xo6ZB

>>620
＞「あえて職歴がない奴を採用する」理由があるなら是非教えてもらいたい。
他社の色に染まってない若い人材が欲しい＝高齢無職なら（ｒｙ

小さい会社で社長と気が合ったとか、そういうビジネス面じゃないところで気に入られる
しかないね。大企業は能率重視だから新卒とせいぜい卒後2年くらいまでの人材以外は
ｲﾗﾈというのが本音でしょう。

622 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 03:03:56 ID:0ldAvBi+

>>618
社会に出てから「教育して下さい」って、ただの甘えだぜ？

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 03:04:12 ID:/oHG6izx

>>582
２４だけど未経験でＤＴＰオペ決まった。
高校のとき商業デザインやっててフォトショ・イラレを少し触ったことあるくらい。
新卒で、唯一大手ブラック内勤営業の内定貰ってたけどこの仕事にも未練が残っていたところ、
たまたま地元（しかも近所）の職業訓練校にＤＴＰ・印刷過程を見つけて
ギリギリまで迷った挙句、その学校に飛び込みました。
２年制でのんびりまったりな訓練で気ばかり焦る一方でしたが
２年目からやっとそれらしき作品を作れるようになってきて、
ちょこちょこ広告、印刷関係に作品を持ち込み。
はっきり言って業界に将来性は無さそうだけど制作自体が好きで自分に合ってる
から諦めず受けまくって良かった。随分回り道したけどやっと叶った・・・・・。
大学行っといて親には申し訳無いけど

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 03:11:27 ID:OcuCHouR

新入社員研修で合宿があるそうなので、新卒ではいるのは辞めようと思ってます。
中途でいいです。合宿がなければそれでいいです。
わざわざ合宿やる意味がわかりません。

625 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 03:14:17 ID:OcuCHouR

>>623
興味もない仕事で適当に過ごすよりも、好きな仕事で社会に貢献した方がいいと思います。
世の中は収入だけで物事を見がちですが、社会に対してどれほどの貢献ができるか？のほうが重要だと思います。
それに、多くの収入を得ている人は、”その仕事が肌に合っている”人でもあるのでしょうし。

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 03:28:36 ID:8YRYnoAD

対価として金をもらっている以上
「社会に貢献」なんて口が裂けてもいえないなあ。

まあ職種にもよるんだろうけど。

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 03:36:29 ID:0ldAvBi+

>>625
いや、無職は社会になんの貢献もしてないと思う、マジで。
その上、無職だから当然みるべき収入もない。
ちょっと話にならないと思う、マジで。

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 04:28:49 ID:pHWJLfG1

無職が全員就職したら“平等に”給料下がって物価も上がりますが。
ていうかちょっとくらい無職がいたってそんな気にすることでもないだろ。
人事やお偉いさんに煙たがれるのは仕方がないけどさ。

言い訳くらい言わせてくださいよ。
こんな場所で言うだけじゃ何も変わらないなんてことは百も承知ですから。

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 08:37:29 ID:uu/GpHZN

もう就職は諦めました。

都内にある中堅大学を卒業後、公務員浪人したが全滅。
職歴はバイトだけ。

公務員を諦めてから、毎朝ハロワのインターネットサービスで求人をチェックし
毎週毎週ハロワに通った。
そんな生活を約２年送った。
営業、事務系、木造のボロボロの倉庫会社、工場、派遣の契約社員、全て不採用。
書類選考は１００％落ちる。

求人票に「初心者大歓迎」と書いてあった会社の面接を受けたが
結局、職歴が原因で不採用。

最近は毎日酒ばかり飲んでいる。
俺は何でこんなになってしまったのだろう？・・・と思い
毎日夜中に一人で泣いている。

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 08:53:37 ID:fxFk86dt

>629

同情できない。オレも君と全く同じ状態だから、自分自身しか見れないんだわ。
まぁ…そろそろホームレスなるのも近いかもしれないな。

631 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 09:14:54 ID:BUvsEemk

昔は未経験者でも就職できたのになぁ。今はたとえ新卒でも経験者じゃないと厳しそうだな。

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 10:06:32 ID:ZWBc8XLI

人生って博打みたいなもんだよな・・

633 ：↑：2005/10/08(土) 10:07:12 ID:uJCpGfLT

まさに・・・
新卒でも即戦力志向が出てきたような。

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 10:32:15 ID:LlOLqxec

>>629
いくらなんでもネタだわな
派遣の工場なんか元犯罪者でも雇ってる

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 11:47:24 ID:jiHZy+vE

あのさぁ、もっと工夫したら？
実力を証明するようなものを面接に持参しろよ。もしくは送りつけろ。
もし実力が無いなら学べよ。学校行くとかじゃなくてさ。
頭使おうぜｗ

636 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 11:49:50 ID:PQq4n7MG

もし>>629がまだ２０代前半だったら凹む･･･

637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 11:55:26 ID:ZWBc8XLI

>>636
若くても２５じゃないかな

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 11:55:42 ID:NoIlnpfV

これから少子化が加速するから新卒はアフォでも入社できるんだろうが
就職超氷河期に溢れたものは、「無かったこと」にされるんだよ
企業はご都合主義だからな

639 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 12:14:38 ID:HC55u1Ut

就職活動サボッてプラプラしてた奴を
取りたい企業なんてあるわけないわな。
学生時代何年間も一体何を考えて生きてきたんだか。
将来のこと考えなきゃいけなかったな。

640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 12:31:08 ID:HaboVUjb

夢を追いかけて金銭的に諦めたからなんて信じてもらえる？

641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 12:35:39 ID:jiHZy+vE

俺は信じるよ

642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 12:41:01 ID:HaboVUjb

>>641みんなおまえみたいなやつなら良かった

643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 12:47:21 ID:HC55u1Ut

>640
どういう夢ですか？

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 13:55:06 ID:HC55u1Ut

あげ

645 ：629：2005/10/08(土) 16:04:13 ID:OGKK+ErD

>>634
＞いくらなんでもネタだわな
＞派遣の工場なんか元犯罪者でも雇ってる

ネタじゃないよ。本当の話だよ・・・(´･ω･`)

646 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 16:39:04 ID:8YRYnoAD

>>645
かわいそす

工場の派遣は犯罪者や逃亡者やゲイでも採用されるのに

647 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 16:53:53 ID:0ldAvBi+

>>636
公務員を諦めてから２年と書いてるから２８～３０じゃねえか？

648 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 17:53:10 ID:DEky7EmA

>>623
こんなに前向きなレスをみたのは、はじめてだぞ。
がんばってください。それにしても、なぜ２ｃｈの訓練スレは
荒れてるんだろう？

649 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 18:20:26 ID:rhR2npE2

23才、男、学歴は高卒（専門行ってたけど中退）
22歳まではバイトしてたけど、もう１年くらいニートです。

このレベルのダメ人間は就職はムリですか？

650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 18:34:17 ID:xZuKcovV

無理なわけないだろ
ったく

651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 18:40:31 ID:rhR2npE2

>>650
体力仕事は続かないので座り仕事を探してるんですけど
資格を持っていません。しかも男ですので求人をみても
「この求人はOLを募集してるのかな？」とか思ったりして、
どれを選べばいいのかすら分かりません。

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 18:45:28 ID:DEky7EmA

>>651
察しの通り事務はすべて女性です。
この職種以外なら、貴方は就職できます。

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 18:50:04 ID:rhR2npE2

>>652
そっかぁ、事務以外で座り仕事なんて無いのかな？
足腰が弱いからそれ以外自信ないよ。
電気屋で販売とかしたいんですけどこんな学歴の俺はダメなのかな？

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 19:01:47 ID:jiHZy+vE

販売は立ち仕事で大変だよ。
プログラマー関係を目指せば？

655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 19:08:21 ID:giG+6S+u

イヤ～参った、職安にバイトの紹介して貰って面接受けたんだけどその時この会社
に応募してる人はいません来週から仕事何で多分受かると思います。
と言われたのに落ちる可能性高い
即決なのに他にも応募者がいる返事は後日と言われまだ返事来ない('A`)

チキショ！フォークとか資格所得して正社員なりたいのにバイトの面接も駄目だ

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 19:14:41 ID:DEky7EmA

>>653
どの職種にせよ、多少の立ち仕事は
あると思いますが、
工場のライン以外は、
立ちっぱなしの仕事なんて、
ありませんよ？

「販売」いいじゃないですか。
私も機械がすきなんで、そういうものに
触れながらの仕事をしたいです。

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 19:21:05 ID:rhR2npE2

>>654
まさにプログラマーを目指し、高校を卒業してから専門学校に通ったんですが、
中退してしまいました。まわりとのレベルの違いに圧倒されてしまい・・・。
>>656
電気屋の販売は大卒じゃないと無理ですか？
ちなみに何をされてる人ですか？（気が向かない場合は答えなくても良いです）

658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 20:10:32 ID:PQq4n7MG

>>657
俺とお前はよく似てるな。専門は一応卒業したけど
周りとのレベルが違いすぎた。在学中に何か資格取った？

659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 20:22:00 ID:rhR2npE2

>>658
いいえ。
しかも入学してから学校側に言われたんですが
「国に認められてない学校だから履歴書には書けないよ」といわれました。
だから途中で辞めました。
パソコンの学校で、その中のプログラム科なら認可されてるらしいんですけど
ゲームデザイン系の学校でしたので国に「教育」として認可されていないとのことです。
正直だまされた気分でした。
でも社会では確認しなかった側にも責任があるということで授業料170万は返ってきませんでした。

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 20:40:43 ID:ze6wujkI

そんな学校有るのか
でも販売は学歴あまり関係ないでしょ。
むしろ面接時の態度で接客向きかどうかかなりハッキリするし

661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 20:43:55 ID:rhR2npE2

高卒でニート暦のある俺がネットで求人を探すとしたらどのサイトがいいの？
リクナビは新卒しかないの？

662 ：或：2005/10/08(土) 20:46:12 ID:X0jHoq4j

やりたい職業を無理だとか言ってるお前らが中途半端な選択をしてすぐにくじけるのは当たり前だろ

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 21:01:55 ID:rhR2npE2

今求人見てるんですけどホテルフロントって職場の付き合いとか凄いあるのかな？
仕事以外では淡白な付き合いでいたいんだけど・・。

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 21:02:42 ID:qSGrkXKB

>>661

２０WORKS（ニーゼロワークス）
20代に特化した仕事発見サイト。
http://www.20works.jp/career/index.htm

[en]本気のアルバイト
正社員登用ありのアルバイトだけを厳選した求人サイト。
http://honkibaito.en-japan.com/index.jsp

665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 21:03:55 ID:iiEDcdek

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
: : : :: : : :: : ::: :: : :::「神様助けて下さい」:::::::::::::::
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　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　: ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::
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　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ　

666 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 21:05:07 ID:iiEDcdek

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　　　｀ー￢´　ノ　i:.:.:.:.:｀/　 /:.:.:.:〉　　　l l
　　　　　　ヽ `ヽ. 〉:.:.:.:.:.〉　〉:._/　　　 !|

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 21:08:23 ID:PQq4n7MG

>>660
販売って声小さい人や人見知りが激しい人は不向きだよね？
それと友人少ない＆居ないだと採用されないかも。

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 21:23:40 ID:rhR2npE2

>>667
客に質問されまくると思います。
俺も不安だけどやってみようかなとも思います。

669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 21:23:54 ID:7U05Az/a

http://raruhux.fc2web.com/

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 21:24:51 ID:EEIKRiNu

指が無くなった！

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/job/1128484862/

671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 22:31:24 ID:47VVojnS

>>631
>今はたとえ新卒でも経験者じゃないと厳しそうだな。
ネタか？新卒であると同時に経験者って・・・・・
どんな人材よ？
激しく矛盾してるぞおい（ｗ
（注・学生時代に目指す業務のバイトの経験あり云々は、経験にカウントせず）

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 22:43:28 ID:91YD2/oC

>>670
ぎゃあああああああああああ
工員にだけは絶対なりたくないいいいいいい

673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 22:43:56 ID:BUvsEemk

>>671
未経験を雇わないならなんで新卒を雇うの？教育とかする時間があるぐらいなら即戦力を雇うのが最近の流れなのに。

っていうのを一文であらわした。

674 ：345：2005/10/08(土) 23:02:56 ID:m8KcoAoS

>>653
某電気屋で俺は働いてます。俺は大卒ですが、新卒で入った会社を半年で
辞め、その後3年半位ニートしてました。職歴は無いに等しいです。
はっきりいって電気量販店は、３ｋです。勤務時間は恐ろしく長いかも。
（ただ慣れると人間12時間位まではできるようになってくる）
俺ははっきり言って人見知り激しいし、友人も多くありません。
今でもお客を見ると逃げたくなる時もあります。
ただ、接客は意外に一見さんのお客ばかりなので、それほど深い人間関係
を求められる訳ではありません。普通に何かお探しですか～と声をかけ、
商品が決まれば会計を・・て流れです。（もっともクレームとかは別ですが）
学歴はあんまり関係ないと思います。ホント、やるかやらないかで。
最初はホント地獄のような状況です。俺は何度逃げたいと思ったことか・・
家電製品のスレを見る通り、酷い有様です。
体力はあるに越した事ないですが、毎日、血反吐を吐いて、栄養ドリンクを
飲んでもできるなら・・なにより若いなら体力はカバーできるんじゃないかと。

本人次第だと思います。俺はなんとも言えないけど（TT)
新店舗が出来る所なら、結構応募はあると思います。ただ、その中で2年、3年
いるのが何人いるのか・・
頑張ってください。

675 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 23:09:19 ID:ZWBc8XLI

>>674はなんとか続いてるのだから立派だね

676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 23:14:31 ID:rhR2npE2

>>674
ちなみに最初の地獄に耐えて１年や２年もった場合、どうなるんですか？
新しい新人が入ってきて、そいつが地獄を見るんですか？
それとも引き続き耐え続けるんですか？

後、強制参加の飲み会とかあるんですか？

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/08(土) 23:32:05 ID:+khiiZ5r

R25に30過ぎて職人を目指す人も居るって書いてあったっけ
熱意とやる気さえあれば道は開ける…のか？

678 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/09(日) 00:23:45 ID:e2iB3iqQ

>>673
大卒以上、経験5年程度、25歳以下みたいな狂った求人を思い出した。

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/09(日) 00:24:36 ID:J5B/kdXL

>>675ありがとう。俺は立派じゃないけど、お金欲しくてなんとか耐えた。
ある程度お金作れば、何とかなると思って。
>>676、ゴメン、地獄って書いたけど、言いすぎかな。あくまでも社会での
経験があんまり無かった俺が思えたことで・・例えば一日12時間以上労働当たり前、
商品知識が全く無い状態で売り場に立った事。電話対応すらできない、DQNの客に
何度も頭を下げたり・・(思えば、前の会社の時のように、良くバックレなかったな）
救いは売り場がパソコンが主だったので、全く興味が持てない分野じゃなかった事、
離職率が高い分、皆中途採用で、あまり経歴を詮索されないこととか・・
だからそういうのが地獄に感じられなければ、地獄ではないのかも。
因みに離職率が高い分、上にいける可能性も高いんだが、管理職は更に
酷すぎな環境だから、全くなりたくないです。

680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/09(日) 00:30:51 ID:NHhSPrN9

>>677
開けると思うが、熱意とやる気がある人間は30くらいまで
ブラブラしてるとは考えにくい。

681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/09(日) 00:31:52 ID:J5B/kdXL

>>674
あと飲み会だが、俺も実は飲み会あんまり好きじゃない。
働いてる場所が遠方（電車で1時間位かかる）なので、
飲み会誘われても、終電なくなるんでゴメンなさいって
断ってばっかしです。
ただ、強制はあんまりないですね。これは店舗とかによるけど。
近場だったら、断りづらいだろうし・・
俺みたいにワザと遠方から面接に行って、働くのも手かもｗ
まっ、会社には親しい人同じ部署以外にはほとんどできないけどね。
組織とか辛い俺には丁度いいのかも。

682 ：676：2005/10/09(日) 00:32:23 ID:nV7g2/Th

>>679
高卒、資格なし、免許なし、ニート暦１年。
これでも採用されんのかな・・。
量販店の求人ってどんな感じで掲載されてるんですか？
ミドリ電気とかのことですか？
それとも、もっと小さいんですか？
12時間はきついと思いますが頑張ります。

683 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/09(日) 00:32:36 ID:OtQseN5k

>>679
>一日12時間以上労働当たり前、

ちゃんと寝ている時間あるのか？
バイトで12時間労働は、いいように使われているというか
かなり搾取されているじゃないかな

684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/09(日) 00:33:56 ID:HRtwmANQ

販売やって家帰ったら深夜までネトゲーやってるタフマンの知人いるｗ
合う人には合うんだろうなとつくづく思うよ

685 ：674：2005/10/09(日) 00:35:14 ID:nV7g2/Th

676じゃない。674でした。すみません。

>>681
そうですか、飲み会なんか嫌いですよねぇ。
僕はカラオケが大の苦手なんで飲み会→カラオケという流れに恐怖を感じます。

686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/09(日) 00:47:28 ID:2ji0LoDP

>>678
ハロワによくありそうな求人だなｗ

中小零細企業：求人や社員教育に金を掛けないで高度な即戦力を求める
就職希望者：特別な技術や能力がないので中小零細企業を選択する

これじゃあ誰も就職できない罠

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/09(日) 01:10:44 ID:3GC4osfT

>>676
できれば、自動車免許は必要かも。っていうのは、DQNな客とかに
配送に行かなきゃってのがあるんでｗ
あとは学歴はこの仕事にあんまり関係ないような気もするけどね。
だから受けてみたら？確か高卒以上可だったような・・
これは採用時の応募資格を見てみるしかないけど。
俺は求人雑誌を見て応募しました。その時は新店舗OPENの為と
大量に人員を募集してました。今でも新店ができると大量に人を雇う。
そのうちずっと残るのは少数だけどｗ
ちなみに俺はY電○・・
昔よりは改善されてると思うけど、どうだろうな。俺が慣れたってのも
あるけど、最初はホント辛くて。ただ、拘束時間はPGとかの話聞くと、
上には上があるからなぁ。

688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/09(日) 01:13:58 ID:3GC4osfT

>>683
人によると思うけど・・
漏れは酷いときは平均5時間位の睡眠時間でした。朝九時～夜の十時か十一時
位までとか・・
今は店舗が変わったからか、結構9時間労働が守られてるときも多いかな。
残業はやっぱりあるけど。
搾取は・・家電スレ見てください。皆泣いてます（TT)

689 ：674：2005/10/09(日) 01:16:48 ID:nV7g2/Th

>>688
正社員ですよね？もしかしてバイト？
搾取ってサービス残業のこと？

690 ：688：2005/10/09(日) 01:47:54 ID:PZSyqUmk

>>689
バイトではないです。
残業代は出ます。ただ、残業多いので結構労働監督署の目がうるさいらしい。
月残業時間、80時間とかさすがにまずいみたいです。
でも、他の家電量販店はどうなのかなぁ・・残業代無いとこあるだろうし。残業代
付くだけマシなのかな。
漏れの働く場所は、管理職になると残業代は無い(管理職手当てはあるけど、安い
みたい）マジで12～13、4時間位働いてるからなぁ。

でも、仕事選んだりしてられない、とりあえず働きたいなら、やってみてみたら？
環境が辛かったら、若いんだからそれから考えてもいいと思うし。
社会勉強にはなるよ。いろんな意味で。
仕事覚えるのは最初は大変だけど、商品のこの部分の説明だけなら大丈夫ってのが
できると楽になる。例えばひたすら、NECのパソコンを覚えたりすると結構融通が利く。

674さん、俺も3年半ニートでした。でもそんなの関係ないよ。とにかく前進してください。
健闘をきたいしる！

691 ：674：2005/10/09(日) 01:58:43 ID:nV7g2/Th

>>690
３年半ニートから脱出したのが凄いですね！
僕も１年ニートですが前向きに考えてみます。
高卒だという弱さもありますが、性格がおせっかいなんで、
製品をある程度把握すれば天職かも知れません。
ライン作業で17時間勤務を経験してるので体力が戻れば不可能では無いし。

692 ：690：2005/10/09(日) 02:23:36 ID:PZSyqUmk

>>674
17時間働けるならどんな業界でも大丈夫ｗ
そうそう、その意気！その意気！そういう人はきっと引く手あまたになるよ。
家電量販に限らず、小売業は新店OPEN時に大量に人員募集するんじゃないかな。
その時を狙うのがいいかも。
頑張って！

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/09(日) 02:35:22 ID:zf0+x1SC

五時間の睡眠時間って別に普通じゃね？
何時間寝たいんだよ

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/09(日) 02:45:08 ID:OtQseN5k

睡眠時間は人にもよるから
なかなか5時間程度では、仮眠程度で疲れが取れない人も居るでしょ

695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/09(日) 08:32:36 ID:fe/xE7J5

俺４勤２休の交代勤してるけど、夜勤の時は
５時間寝ればいいほうだ。

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/09(日) 09:20:50 ID:cZ2p79Ma

サラリーマンの平均睡眠時間が確か５時間ぐらいだった。でも力仕事や立ち仕事とは
違うからね。

697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/09(日) 09:40:34 ID:RuB0wWps

睡眠時間はなかなか修正できないよな。特に短い方には。
学校行ってたときは5:30ぐらいに平日は起きてたのに今では何時に寝ても起きるのは8:00とか10:00とかだし。
たまにがんばって早起きしてゲームでもしようと思っても結局8:00とか10:00とか。

というわけでおはようございます。

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/09(日) 10:32:38 ID:0AeVhqQ4

>>686
なんだか男女の結婚における理想像みたいだな・・

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/09(日) 18:44:40 ID:CKkAETfS

>>697
カーテン開けて寝れば朝日で強制的に起こされるＺＥ☆

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/09(日) 20:41:19 ID:6gZgUAor

>>697
お前は俺かw
俺の場合起きたのがついさっき…えぇ絶望的ですよ社会復帰が

701 ：674：2005/10/09(日) 22:35:32 ID:nV7g2/Th

>>692
でも17時間って言っても内容が楽でした。
立ちっぱなしですけど軽作業でしたし。
大量募集狙ってみます。

702 ：R-type⊿ ◆adGyIb9mrY ：2005/10/10(月) 01:23:51 ID:3ksOK3Xh

>>697
そうだな。結局は、何時間寝ても朝は眠いと思う。

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 01:39:40 ID:jDFD5YCL

ヨドバシへの派遣社員への暴行が裁判になったけど、
家電系って、やっぱ、どこでも暴力制裁あるの？

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128535812/

704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 02:39:25 ID:djCO+l6Z

>>1
ていうかあんたが会社の経営に責任のある立場だったら30歳過ぎで職歴ない奴を正社員で雇う？
まあバイトやパートだったら雇うかもしれんけどね

705 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 02:54:58 ID:BCOxQzhm

◆日本はやり直しのきかない国

・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
　失業給付期間が異常に短くおおむね3～6ヶ月なので（外国の場合は2、3年）
　なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。

・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
　しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
　
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
　得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
　通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。

・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
　ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない　--＞　生活苦

一度落ちると這い上がることは至難のワザ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
全ての生き物が「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 03:23:23 ID:DHjOUtRl

でもヒトが１億人も生きてるんだよね

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 03:27:44 ID:Hy4qqx4s

自殺がダメとかふざけたこと言ってないで楽にしねるシステム開発したら経済はいい方向に進むと思うよ

708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 03:53:02 ID:ack+93Mn

>>707
ただそんなシステムあったら裕福で有能な人間でも死にたくなったらすぐ死ねちゃうわけだからな・・・
確実に国力は落ちるなｗ

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 05:14:54 ID:DjXg5czC

みのもんたしねよ
僕はフリーターやニートに気持ちぜ～んぜ～んわかんな～い
なんで働かないの？
朝からうるせーんだよ
お前の息子２人だって
親のコネで２人ともテレビ局いってるが
コネなけりゃどうなってるかわかんねーだろーが

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 05:37:40 ID:4ydc9l5v

自営業やるといいよ。

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 05:45:10 ID:xymXnFRH

金あるやつに底辺生活者のきもちなどわからないよ。

712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 11:34:04 ID:anmU8niv

みのもんたも芸能人になる前は底辺生活者

713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 11:36:11 ID:v3ipGKO3

>>707
そういう事を友達に言ったら、ちょっと驚いて暫くの沈黙の後、
「そういうのは倫理的に駄目だろ・・・。」
と言われた。

同じ事を考えている人間は意外と多いのかもしれない

714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 15:07:25 ID:pmkakIkP

>>712
みのの親は会社社長だったので底辺生活者ではなかったと思う。

715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 15:39:22 ID:anmU8niv

>>714
そうなんだ･･･ＴＶでハッタリ言いやがって。

716 ：674：2005/10/10(月) 15:55:34 ID:ubcSfjaN

みのもんたとかあーゆー系の金持ちは基本的に嫌いだ。

717 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 16:44:52 ID:7Mq7fM2a

みのもんたの息子
以外にも

宇津井健の息子
遠藤周作の息子
田淵幸一の息子
石原慎太郎の息子
永六輔の娘
高橋英樹の娘

などが
テレビ局勤務ですね。

718 ：717：2005/10/10(月) 16:45:25 ID:7Mq7fM2a

過去も含みますが

719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 16:48:03 ID:15pcoxwI

テレビ局側も断れないんだろうな・・・

720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 16:55:02 ID:15pcoxwI

当人が優秀でも「七光り」って言われるだろうし・・・

721 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 17:07:31 ID:rwjCa16X

>>720
当人が優秀になるのにも七光りという環境があったおかげなわけで

722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 18:27:30 ID:DjXg5czC

国民の財産である公共の電波
をただ同然で使ってるんだから
コネとか基本的に辞めろ

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 18:27:59 ID:6zyhs/Ml

職歴もないし車もないので採用されません

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 20:02:00 ID:fErRBY8v

>>723
ブラック偏差値は高いが、塾なら職歴も免許もなくても入れるぞ。
入社2年目26歳で月31万(交通費込み。手取りになると26万ぐらい)、ボーナスは30万×2
1年目は契約社員(最初1ヶ月は試用期間)、2年目から正社員。
ただ、昇給はほとんどないがなー。残業代も20時間ほどしか出ない(月60時間は残業してる)。
勤務時間は13:00-22:00、朝寝ていられるのとラッシュ避けられるのは助かる。講習時は地獄だが。

できるなら塾業界は潰しがきかないから入らないほうがいい。だが、どうしようもなくなったら
入ってみるのもいいかもしれない。どうしようもなくなった俺みたいな仲間が待ってるぞ。

725 ：674：2005/10/10(月) 20:11:24 ID:ubcSfjaN

>>724
教える学力が無いよ。。。君は天才だ！

726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 20:14:31 ID:0JiVtJ6N

>>705
無能にはやり直しのきかない国　のほうが正しい。

・リストラされるような無能は仕事がなかなか見つからず
　失業保険が切れて借金地獄。リストラされても無能でないなら案外すぐに社会復帰無問題。

・労働しないと回らない。会社を潰れると困るので残業。
　このスレに居るような堕落者はそもそも残業なんてしないですぐ帰って周囲に白い目で見られてイジメ退職

・異例の無能かキチガイ以外はホームレスになる前になんとかするだろう。
　ネットで文句垂れるだけが仕事の無職はまだまだ余裕。

・家賃の安い田舎、または実家から通える仕事ならば
　無能の低収入DQN職でも普通の生活可能。無能ほど高望みするのは、ブスほど～みたいなものかｗ身の程知らず。

無能は無能だからいつまでも無能

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
世の中のほとんどの人が自らの手でなんとか生きる手段を見つけて頑張ってる。
このスレに居るような無能無職は、社会にもっとも向いていない。
「めんどくさくなくて高収入の職業紹介希望」と寝ながらつぶやくだけで就職活動した気分ですか
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 20:54:20 ID:MooFMrxH

みのや石原の子供がTV局にいてパイプができることは
局にとっては相当有意義なことだよ。

728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 20:59:02 ID:anmU8niv

729 ：陰事行：2005/10/10(月) 21:57:41 ID:D/n0HxGf

まぁあれだ。
社会に文句言うのは住民税払ってからってトコだ。
>「めんどくさくなくて高収入の職業紹介希望」と寝ながらつぶやくだけで就職活動した気分ですか
ﾜﾛﾀ

730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 23:17:44 ID:HPwTura2

>>724
俺も塾に入社したよ。
13－22時だったけど、夜遅いから友達とかとも飲み行けないし、22時に帰って
きても寝るだけだったから、基本的に何もできなかった。
朝が遅いけど朝はでかけないしで結局1ヶ月くらいで辞めたわ。
仕事もつまらんし、俺には向いてないと思った。
いまは8：30－17：30で他の仕事してるよ。残業は完全にないから
精神的にも健康です。

731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 23:23:38 ID:JvK04xrF

>>730
>残業は完全にないから

かなりの大手企業ですか？技術職？

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 23:25:55 ID:lWE0Ttzt

俺は炉利紺でかつ中高の学歴しか財産がないから、塾に嵌って犯罪を
犯すのが見えているので、塾だけは絶対勤めないように自粛している

733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 23:27:11 ID:ubcSfjaN

フィットネスジムで働きたいけど運動オンチです。

734 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 23:27:41 ID:QT2c2/Pz

高卒じゃそもそも塾講になれないだろ

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 23:29:43 ID:JvK04xrF

大卒でも、塾講師は、国立大学か有名私立に限られているだろ

736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/10(月) 23:34:56 ID:NeWmwZUX

>735
＞国立大学か有名私立

そんな奴が塾講師にはならんだろうｗ
まあたまにいるがさ。

737 ：R-type⊿ ◆adGyIb9mrY ：2005/10/11(火) 01:13:21 ID:eHEhfllc

>>724
そこまで自虐になることもないと思う。
塾講師って聞こえは悪くないし、教えるのって
結構難しいと思う。誰にでも出来るってわけではなさそう。

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/11(火) 01:22:31 ID:rPYOC3or

>>737
よぉ。いつもこの時間帯に来るんだな。
一応バイト乙と言っておくよ。
俺もそろそろ動くか･･･空白２年もあって就職できるか分からんけど。

739 ：KIX：2005/10/11(火) 01:31:11 ID:GJdw0UF9

みんな色々考えてんだな。
おれも頑張ろうかな。

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/11(火) 03:26:19 ID:bqZoSo9i

考えてるだけでなんにもできない
それが無職・だめクオリティ

741 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/11(火) 07:26:06 ID:09GcIxUf

>>740
　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　
　　　　　〈＿｝）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――　

742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/11(火) 10:21:01 ID:a0rMV7NN

>>741
こっちだろ
　　　　＿＿＿
　 .//⌒＿＿＿　＼　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　//_／　　　＼＼　＼　　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　　　　　＼＼　＼
　　＊　　　　+　　(（　　 |　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　　　　　　|　　∩
　　　+　　　　。　　|　　|　|　＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　　　　　　　|　　|　|
　　　　　　　　　　　|　 /　| 　 ._　　 +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　＼￣￣~/　　　/~￣ .＼
　　　　　　||＼　　~^~^~^~　　　　＼　　　　+　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 01:04:11 ID:AcgB8KSN

それにしてもクズばっかりですね、ここ。
コネだの、社会だのいろんなこと批判するのって間違ってる。

一番悪いのは自分ってなんで気がつかないだろ。
皆さんが無職でぼーっとして社会から逃げてたときに、
普通に働いて築き上げてるものなんですよ、今の生活って。
バイトやってる友達とか横目で見ながら、サビ残やって耐えてきたんですよ。

もうさ、人生の落伍者なんだから、仕事選ばないで底辺労働者やれば？
仕事選べる立場ですらないことを、認識すべきですよ。

744 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 01:17:23 ID:sTVi7S24

>>731
省庁の関連先で事務処理係ですよ。
天下り先みたいな所。
かなりぬるいですね。

745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 01:22:55 ID:E5zy8IzJ

このスレって何でいつもギスギスしてるんだ？
駄目板の中で一番酷い。

746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 01:26:42 ID:2aKDmJeL

>>743
そんな人ばかりではないと思いますよ。
まぁ、一部の書き込みはそうとれますけど…。

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 05:31:48 ID:JlhwtctY

>>743
> 皆さんが無職でぼーっとして社会から逃げてたときに、
> 普通に働いて築き上げてるものなんですよ、今の生活って。

「今の生活」って誰の生活ですか？
まぁ、わかるんだけどね、けっして上手い文章ではないと思う。

748 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 05:35:53 ID:Xpszk/iI

(´･ω･`) なんかこれ、すっごいよくわかるねん・・・
http://blog.livedoor.jp/whitecap_777/archives/50002859.html

いつも通りの近況報告会。
皆思い思いに話を弾ませていたはずだったが、
俺は独り自分勝手な疎外感と劣等感に打ちひしがれていた。

教師になり、商社マンになり、主婦になり、公務員キャリアに
なっている友人たちの姿、
それまで当たり前のように見えていたその姿が、
いきなりまぶしく見えてしまったのだ。

ガクガクブルブルガクガクブルブル
ほ、ほ、ほんのな、な何ヶ月前までは
自分もあの輪の中に間違いなくいたはずなのに。
なのに、に、い、い、い今はい、居場所がない。

そう思うたびに何かが心を掻き毟り、
動悸が耳に鳴り響き、冷や汗が止め処もなく流れた。
自分はあの当たり前の日常を捨てて
何を手にいれるつもりになっていたのだろう。

749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 06:47:53 ID:uGic7uVl

>>747
本当に変な文章だな、こう直せばよくなるぞクズ>>743

今の生活は皆さんが社会から逃げてボーッとしている間に普通に働いて築き上げた
ものなんですよ。

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 06:50:16 ID:ggF2Jty8

結局人間は学歴やキャリアや肩書きに弱いもの。
中身なんて見てやいない・・見ようともしていない。

751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 06:53:29 ID:AxAz3RfL

中身なんか見えないだろ？当然のことです。

752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 06:57:01 ID:ggF2Jty8

見ようとしないって言ってるの。ちゃんと読めよ。

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 06:58:10 ID:AxAz3RfL

見えないんだから見ようとするのは無駄だろ。
そんなことも分からんのか？費用対効果って知ってる？

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 07:00:23 ID:ggF2Jty8

見ようとする意識の問題。頭悪いねんな。

755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 07:40:24 ID:7NuRhJXA

優秀な人ですら面接100回とかでやっと採用されるんだから自分は4桁軽く超えるだろうな。しかし4桁も受けるところあるのだろうか。
全国でみたら4桁どころか6桁以上は受けるところあるだろうけど、まさか何百キロも離れたところまで通勤なんて普通はしないだろうし。

756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 09:30:05 ID:E5zy8IzJ

4桁って･･･何年就活するつもりなんだ？ｗ
仮に200社受けたとしても約１年と数ヶ月かかるぞ。

757 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 09:53:08 ID:7NuRhJXA

>>756
でもしょうがないじゃないか。俺のとりえはまだ若いってことぐらいしかないんだから('A`)
ああでも4桁いったらそのとりえも消滅か('A`)

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 10:08:59 ID:E5zy8IzJ

>>757
若さという武器があるのか。羨ましい。
まだ19～21ぐらい？

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 10:11:36 ID:7NuRhJXA

>>758
そんな感じ。
でも他のスレで若さ＝新卒って言われたからもう無理('∀`)

760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 17:09:44 ID:L0BGuZFw

>>759
まだまだ全然若いじゃんか。

761 ：ニーヤン：2005/10/12(水) 17:15:42 ID:61a3SxkC

気持ちが痛いほどわかる。
大卒２６～２７歳転換期だ。
募集要項きちんと書いて欲しい。
職歴ないのは辛い。

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 19:57:51 ID:3dsrany2

>759
新卒じゃないなら誰でも知ってるような会社に入るのは難しいけど、それでも若いってだけで
中堅どころならまだまだ普通に希望有り
学歴資格経験も大事だけど、若さはそれら全てに勝る大事な武器だよ
無駄に浪費しちゃあかん

763 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 20:01:36 ID:VhkaK185

　工　場　な　ら　入　れ　る　よ

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 21:59:30 ID:hUCpHpbz

職歴がなくてもとりあえず採用してから判断してくれよ
そうじゃないと社会全体が窒息するよ
企業は少しは国や社会の事も考えろ

765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 22:01:41 ID:hUCpHpbz

>>592
２と３は企業がいくらでも教えることができるはず
つーかするべきだろ
責任転嫁してんなよクズ

766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 22:03:59 ID:hUCpHpbz

>>622
こういう意見がよくあるけどずいぶん厳しいよねぇ
仕事始めてからその仕事の事を覚えるのは本来あたりまえだろうに

767 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 22:08:23 ID:aYTi/uhd

まあな。
ただ自分の会社で育てる気がない会社が多すぎるんだから、
教育カリキュラムをもっと変えるべきだよな。
もっと社会人としての下地を作る教育にするべきだと思うんだが。

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 22:10:58 ID:clvBrnGE

本来なら家庭や学校が教えるべきものなんだけどね
社会人マナーが身に付いていないうえに必要なスキルを持っていない上、労働観に対する考え方が
幼稚両親や教師しかいないから

769 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 22:13:39 ID:hUCpHpbz

>>767
新卒以外は育てる気がないらしいんだよね
マジで階級社会になりつつある。正規の社員とそれ以外という階級社会。

770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 22:15:30 ID:hUCpHpbz

>>768
家庭や学校が教えるものではないと思う
職種にもよるけど、これだけ専門化してるんだから企業が教えるべきだとはっきり思う。
もっとも、学校（大学・専門学校）がフォローする形にはなりつつあるようだね

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 22:31:54 ID:clvBrnGE

だが自分が採用担当者だったらやっぱり職歴無い人より、ある人取ると思う
やっぱり未経験者はすぐ辞めそうなイメージ有るから

772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 22:36:29 ID:FHKWmIPZ

話がごっちゃになってる。

社会人としてのマナー：一から教える会社もあるが働いていれば自然に身に付く。
仕事に関すること：普遍的なものではないので会社で教わるしかない。

773 ：陰事行：2005/10/12(水) 22:42:13 ID:QCa7qNK3

>>772
　だな。仕事のことなんて働き出してからいくらでも学べる。
企業側が必要としている、最低限の常識も身につけていないって見られるんだよ。
>>無職フリータ

　

774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 22:42:59 ID:AxAz3RfL

やっぱ職歴ないと「こいつ何か問題があるんじゃ・・・」って思うね。
わざわざリスクを負う理由もないから、俺はすぐ落としちゃう。

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 22:45:52 ID:QCa7qNK3

>>774
人事の鬼ですか？
乙・・・

776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 22:46:53 ID:zJT7xNBJ

>>750
ていうか自らわかってもらうようにアピールしなきゃ駄目だよ、俺はこんなことができて採用したら
会社の売上（利益に）に貢献できるって、中途採用なんてそんな物

だって金（給料）もらうんだぜ、当然じゃん

777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 22:49:37 ID:ogDvJtwl

>>774
氏ね

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 22:51:47 ID:+/FT85D8

>>774
高度成長期やバブル期と違って望まぬ無職ってのもいるから、その辺も考えないと
ダメなんじゃないかと思った。新卒で押し売り営業に就職→即辞めした奴なんて、
運もあるだろ・・・。
なんにせよ、人事が憶測込みで面接者落としてたらスーパーマンみたい人材以外
採用できんよ・・・。適性や自社の持っている育成力からボーダー作って機械的に
落としてるって方がまだ納得いく。

779 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 22:58:21 ID:clvBrnGE

人事もスーパーマンじゃないから憶測入ってしまうのは仕方が無いよ

780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 22:59:20 ID:FHKWmIPZ

昔は余裕があったんだよ、たいした経歴がなくても面白そうな奴だからって採用になったり。
学歴や職歴に関係なく伸びる奴は伸びるだけの環境があった。
今の時代はそういう余裕がなくなってるから自分を変えるか社会を変えるか（これは
大変だが）。ここで愚痴を言っててもしょうがないのは確かだ。

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 23:01:14 ID:tIpV32D9

しかし、２名募集に３名応募が来たら、１人はお引取り願うしかない。
わかりやすい基準で選ばんことには、どうにもならん。
つまり、わかりやすい弱点を持ってるってことが問題なんだな。

782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 23:09:11 ID:+/FT85D8

>>779
どうせ憶測が入ってしまうなら、いっそくじ引きにでもした方がいいと思う・・・。
色眼鏡を捨てないと結局大手と同じ事しか出来ないし、同じ事やっていれば
潰されたり吸収されるのは当然の結果のようにも見えるしね。
>>780
まぁ、そういってしまうとそれで終わりだけど、捨てられた人間はどうなるって
事になるな・・・知った事かって意見が一番多いだろうけど。
>>781
誰でも分かるような基準で選ぶなら、人事なんていらなくないかい？

783 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 23:14:13 ID:AxAz3RfL

>>782
誰でもわかる基準で切るのは、最初の足切りだけだよ。
数が多いとどうしょうもない。
履歴書に面白いことが書いてあれば例外として残しておくけど。

784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 23:18:47 ID:FHKWmIPZ

>>781
>２名募集に３名応募が来たら
これで落ちるんならいいんだけど「未経験者可」で一ヶ月たったら応募者が十数名になってて
未だに採用なしとかいう案件だと明らかに企業側の求人のやりかたに問題があるんじゃないか。

785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 23:18:54 ID:L0BGuZFw

>>778
ブラックを選んだ時点で、会社を見る目が無いと判断されているのかも・・。

786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 23:20:45 ID:zJT7xNBJ

でもまともな会社だったら職務経歴書の提出をもとめられるからなぁ、中途採用だったら
俺なんか大手電気メーカーの人材登録するときにさえ詳細な職務経歴書を書かされた
でその大手電気メーカーの取引先を紹介されたけど

現状、30歳過ぎて職歴がないと厳しいね

787 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 23:20:53 ID:clvBrnGE

いくら未経験者可でも、そいつが時間も守れない香具師だったら雇われなくても文句は言えまいよ

788 ：或：2005/10/12(水) 23:21:49 ID:f13zyr8P

愚痴を議論みたくするなよぉ～

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 23:23:39 ID:E5zy8IzJ

またお前か

790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 23:30:07 ID:+/FT85D8

>>783
そういう会社もあるのは知ってるが、今だに呼んでから職歴云々学歴云々をいう人事が多い。
「事前に書類よこせと言っておきながら書類見てないんですか？」と問いたい時がある。こっち
が送った書類の管理もまともに出来てない会社もあるしね・・・。求職者に求めてる能力以下な
社員もいるのは、これいかに？
>>785
早ければ18歳で就職するやつもいるのに、どうブラックと判断できるのか・・・2chやアンダー
グラウンドな場だけでしょ、そういう情報が飛び火してるのは。

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 23:33:33 ID:VhkaK185

ま、就職難を経験してないような人事＆団塊世代に
何言ったところで何も通じないって
入ったもの勝ちなんだからな

792 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 23:36:11 ID:clvBrnGE

>790
単にどう返すか反応見てるだけでそ

リアル社会じゃ現役正社員以外はボロクソの評判だよ
2ｃｈの方が全然優しい

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 23:49:08 ID:+/FT85D8

>>792
容姿がほぼ不変(整形にも限界あり)のように、職歴のない人に職歴ない
ですね、m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰって言っても意味ない気がするんだよな・・・。

やはり自己破産覚悟で一山当てにいくしかないのか、自ら・・・。

794 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/12(水) 23:54:43 ID:UzsQxshm

個人商店じゃ経営が成り立たず、今更農業もできず、フリーターじゃまともな暮らしはできない
能力が高くないとサラリーマンにすらなれず普通に生きていくことも出来ない
本当にきびしいよ。
労働時間も増える一方だし

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:07:31 ID:3fkjdCL3

やっぱりフリーターでやっていくしかないのか・・・

796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:08:17 ID:oU89BZzc

幼稚な責任転嫁、自己正当化おつかれさまです。

誰にでも等しくチャンスはあった。
受験とか就職活動・・・そこで負けてきた君たちは劣ってると見られて仕方ない。
これは君たちがここでどうわめこうと変わらない。
チャンスを棒に振るような奴は会社としては要らない・・・

その上で雇えと？キミタチは何ができるのかね？
何も無いなら親にずっと食わせてもらったり公園で生活したり自分の身の丈に合った生活をしてなさい

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:12:54 ID:KbXQeRgn

>>796
正社員とていくらでも変わりのいる人材である事を自覚してください
あなたが人間国宝とかなら話は別ですが

798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:13:02 ID:xJAPjJQ6

一番重要なのは、運とかタイミングじゃなくて「能力がない」とこなんだけどね。
正確には能力をアピールする力がないってこと。
そこさえクリアできれば職歴無しなんて大したことないよ。

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:24:45 ID:CaK4Eey1

>>797
駄目板に顔出してる時点でクズリーマンだからほっとけ

>>798
学生時代の成績・資格等が大した事ないと厳しいよね。。

800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:25:02 ID:fY7NiLoo

そう！正社員とていくらでもかわりはいる！(仕事によるが)
そのかわりすらなれない人が言ってんのが滑稽たけどね！

801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:27:01 ID:oU89BZzc

>>797
社会人とオマエラ無職を対等に語るな。
そういう、自分の立場を理解してないから就職できんのだ。おまえらは！
超劣った人間は刑務所に就職して食っていくしかなかろう

802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:29:09 ID:UPZjPcDo

しかしいつも思うんだが、なぜだめ板に来てまで煽るんだろう・・・
まあ事実を言ってる部分もあるとはいえるだろうけど

803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:31:08 ID:CaK4Eey1

>>801
お前の人間性は糞だな。顔も知らない相手にそこまで言うか。

804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:31:45 ID:KbXQeRgn

>>800
それを実行するかどうかはまた別の話。その辺まで汲み取って
欲しい罠。替えることによって大幅なプラス面でもない限り、替え
ないのが普通でしょう。

ただ、そういう考えによって職歴無しの人や今無職な人が救われてる
面も否定できないけどね。最後は心の問題。人事がすぐ飛びつくような
人材がいないことくらい、担当者が無能じゃなければ理解してる。
>>801
はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ

805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:39:12 ID:ddYfoWPh

>>801
オレみたいなエリート社員ととオマエみたいなヘボ社員を対等に語るな。
そういう、自分の立場を理解してないから出世できんのだ。おまえは！
超劣った人間は、刑務所に就職して食っていくしかなかろう

とか会社で言われてるんだろ。
ここに来て煽ることで憂さ晴らしなんかするなよ。

806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:40:22 ID:SR4rIPLN

弱いからさらに弱いものを叩く

807 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:41:35 ID:oU89BZzc

諫言耳に痛しなんだよ。何を反抗してるんだ？
ハタチくらいで停止してる頭でもいいからよく考えてみろ。
新卒というおまえらより若くてリスクもなさそうなのが
定員以上に求職してるんだ。
どういう思考をしたら高齢のどこも雇ってくれなかったクズを選べるんだ？
そもそも土俵が違うんだから履歴書の要らない就職口を検討するのが普通だろ？
おまえらの自己評価はどうなってんだ？まじで

808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:45:08 ID:ddYfoWPh

>>807
だれが反抗してるんだよ？
オマエが一人でキャンキャン吠えてるだけじゃねーか。

809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:45:28 ID:xJAPjJQ6

ここでアドバイスすることに意味があるか分からないけど、一応人事担当として。

労働市場の価値は、需要と供給で決まります。
職歴なしで歳をとった人はスーパーで並ぶ古い卵です。
普通の人は新しいものから買うので、タイミングを逃したものは廃棄になることが多いですね。
そんな古い卵が取れる売り込み手段は、簡単に言って３つ。

１．そのまま運に任せる
　　　低確率ですが、日付を気にしない人が買ってくれるかもしれません。

２．多少古い卵のほうが栄養素が高いことを示す
　　　成分表（業界レポート、自作プログラム）の表示などで明確に示します。

３．「ビル・ゲイツ投げつけ専用卵」などの妙な付加価値を付ける
　　　職務経歴書に自分の無職生活を小説仕立てで書いたりします。
　　　目立てば、「実際にあって見たい」と思うかもしれません。

さあ、どれを選びますか？

810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:47:53 ID:ddYfoWPh

なんで人事担当がこんな場末のスレに顔を出すんだ？
アンタの眼鏡に適った人材なんて皆無だろうに…。

811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:52:00 ID:SR4rIPLN

人事部門にいるダメ人間だっているかもしれないじゃない

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:53:16 ID:CaK4Eey1

ID:xJAPjJQ6 ID:oU89BZzc

今日も朝からお仕事なんでしょ？そろそろ寝た方がいいですよ。
お疲れ様でした。

813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:53:49 ID:z8Q/5AdM

赤信号みんなで渡れば怖くない

職務経歴、みんなで詐称すれば怖くない
　　　　　　　　　　　　　　　　よな

814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:54:45 ID:KbXQeRgn

>>807
考え方が単純すぎ。あなたの理論が通用してない実例をリーマンの人が
好きな？野球に例えてみましょう

あなたの理論が正しいならば、球界一金かけて、豊富な人材を持ってる
巨人が毎回優勝するはずですよ？でも現実は違いますよね？100歩譲って
人には調子上がり・下がりがあるからとしても、7、8割はあのチームが優勝しない
とおかしいのではないでしょうか？
>>809
あまりこういう場で人事担当ですがというのは得策ではない気がします。こんな
時間に戯れをしている時点で、あなたの会社の評価は消して高いものではない
と自ら証明しているようなものです。

815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:55:44 ID:oU89BZzc

>>806
それを受け入れられない奴はファンタジーの世界で生きるしかないな。
世の中戦争なんだよ。
叩くか叩かれるか。なら、叩くしかないじゃないか！
こういうのが嫌だったらリタイヤするしかないな。自殺とか、公園生活とかｗ
ある意味、ここでオマエラ無職が「社会のシステムが悪い」とか談義してるのも
浮浪者が公園で将棋さしてるのと同じでノドカではあるなあ。

816 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:58:27 ID:x0mQZoBk

当たり前のことを書いても2chではスルーされる。
>815は卒業だね、おめでとう。

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 00:58:46 ID:BFSkdTx/

まあ普通まともな会社の中途採用はある事業部門が仕事（プロジェクト）を
遂行する為に期の初めに人員計画をたて工数的に足りない又は、その仕事を
遂行する為に必要な専門的知識なある人を人事を通して求人をだすんだけどね

ようは人事は単なる事務処理部門に過ぎないケースが多いんだよ
もちろん面接のメインは求人部門になる

818 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:00:24 ID:ddYfoWPh

>>815
＞世の中戦争なんだよ。
＞叩くか叩かれるか。なら、叩くしかないじゃないか！

それは
「自分より上層にいる人間を蹴落として登りつめていく」
という意味だろう？
でもオマエが叩いてるのは自分より底辺層だけじゃん。
それは暗に
「自分の能力では上には勝ち目がないから、下を叩くことで憂さでも晴らそう」
ということ認めてるということじゃないのか？

819 ：R-type⊿ ◆adGyIb9mrY ：2005/10/13(木) 01:02:55 ID:6ouVR/98

>>762
若さの浪費か････････ズシンとくるな。
>>738
この時間にいつも夕飯を食い終わるんでね・・・・・
おまえさんもがんばれよ。

820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:04:03 ID:5URj4etZ

>>818
違うよ。民主主義的に仲間を増やして敵を孤立させようとしてるんだよ。

821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:06:13 ID:x0mQZoBk

>818
柔道の内柴がいってたな。
「野村先輩（オリンピック三連覇）はいじめなかったけど、
ショウモナイ先輩に限って下級生をいじめてた」って
そう言ったら剣道やってた奴が「うちと同じだ、どこも一緒だね」とうなずいていた。
ここ2chでも同じだねｗ
中国のことわざでもあったな。なんだっけ。

822 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:06:22 ID:oU89BZzc

>>814
野球？んで、ド下手な高齢素人を集めると強くなるのか？
コマ（社員そして予備軍のおまえら）の話なんで優勝（会社の成功？）云々はピントがズレてると思うが。
あえて野球でたとえるなら
ドラフト会議のメンツと高齢で万年ファームの選手と、球団としてはどっちをほしいかだろ？
なんかさらにコントラストすごくなっておまえら哀れだが・・・

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:09:50 ID:ddYfoWPh

>>822
ファームにいるということはすでにプロ野球選手ということなんだから
欲しいも欲しくないも…。

824 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:10:30 ID:xJAPjJQ6

真面目にアドバイスしたつもりですが、失敗でした・・・。
あまり解決は望んでないんですかねぇ。

825 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:11:35 ID:SR4rIPLN

んだね。

826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:11:50 ID:KbXQeRgn

>>817
こういう答えは納得いきますね。例えば急ぎの設計の仕事で経験者が欲しいのに、
未経験者雇っても補充の意味がない。だから弾く。これは否定のしようがない事実
だし、ポテンシャルの問題でもないとはっきり分かります。
>>822
あなたの返しは本当にずれていますね。その書き込みは、相手が言わんとしている事
をまったく汲み取れてないと感じました。あなたはよく学歴板にいる、自称高学歴の方と
返し方がそっくりです。

827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:12:52 ID:oU89BZzc

>>818
当たり前だろう。
自分より上のチカラに立ち向かえば敗北するから意味ないし。
みんな下を叩いて偉い気分になるもんだ。
どこでもそうだろう？
そういうのがイヤ、わからない・・・だから社会に出れないのかもなｗ
言っておくが、無職のおまえらよりもオレのほうが
有職ということで偉い。上。当たり前の事なんで言うのもなんだが

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:13:19 ID:ddYfoWPh

>>824
いや、明らかに小バカにしてるしアドバイスになってないし

829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:15:06 ID:GbOXM6bU

>>827
今時こういう人も珍しいね

830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:15:55 ID:ddYfoWPh

>>827
オマエバカだろ？
ここで叩いて偉い気になるのがどれだけ不毛で無意味なことかも
わからないのか？
なんか野球の例えもピントがずれてるし…。
あまり無理するなよ。

831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:16:19 ID:x0mQZoBk

誰にアドバイスしてるの？
それに持論にやり込めようとしてるとも言い換えられるね。
つまり答えに誘導しようとして躍起にみえるからでは？
だから相手が反応しない。

832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:17:14 ID:oU89BZzc

寝るからな。

そういう弁を面接とか履歴書の自由欄で存分にアピールしろよな。
わかったかクズども

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:19:34 ID:x0mQZoBk

ID:oU89BZzc
は見ると結構書き込んでるねー。
ストﾚｽって言う奴かなｗ
おこんないでね。

834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:21:50 ID:x0mQZoBk

ID:oU89BZzc
は風俗嬢に説教たれるタイプでしょｗどう？
おこんないでね。

835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:22:52 ID:m/FFN99d

>>814
なんか例えがピントはずれだな
あえて野球を例にとるなら>>807が言ってるのは
戦力外の選手を集めて案の定結果が出せない楽天だと思うが。
プロスポーツの世界だと資金のあるチームが強いよ
基本的にはね

836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:23:56 ID:CaK4Eey1

ID:oU89BZzc
は上司に説教たれるタイプでしょｗどう？
おこんないでね。

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:24:00 ID:ddYfoWPh

人は自分が貶められた言葉で人を貶めるというからな

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:24:20 ID:KbXQeRgn

身内チャットじゃないのに、わざわざ寝るからとか宣言する必要性が・・・

能力のあるものばかり集めたら良い物が出来るという理論が成り立たない
場合もある例としてあげたのに、じゃあ無能ばっかり集めて良い者できるの
かって・・・ちょっと参りますね。色々な人がいて会社は成り立ってるのに。

839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:28:48 ID:x0mQZoBk

ID:oU89BZzc
は別れる時に何度も振り返るタイプｗ
おこんないで。

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:29:33 ID:KbXQeRgn

>>835
あまり良い例が思い浮かばなかったもので・・・。ただ、能力のあるって
言われてる者ばかりが集まっても、上手く行かない説には結構自信が
ありますよ。結局会社である以上、何かしら上下関係は必要になってくる
筈で、全員がポテンシャル溢れる能力者ばかりではどこかで不満が爆発
する筈です(いくら力のある者同士でも、全ての人間が同じベクトルに
向かっているとは考えづらいので)。しかも、厄介なのはそうなった場合に
力差がほとんどない点。こうなると泥沼化するのは必至です。

プロスポーツ以上に、力あるものだけでは成り立たないものだと思っています。

841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:32:38 ID:MmRiB3Hd

能力ない奴を好んで雇うわけないだろう

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:33:19 ID:ddYfoWPh

ID:oU89BZzc
はケミカルウォッシュジーンズｗ
おこんないで。

843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:33:45 ID:CaK4Eey1

また話がループしそうだ

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:35:31 ID:xJAPjJQ6

>>831
もちろん職歴のない求職中の人にですよ。
私が持論に押し込める必要もメリットの無いです。

要は、奇をてらうのでなければ２の「能力の証明」をすれば？ってことです。
不利な条件で新卒と同じ土俵に上がるのは愚かですから。
応募の時にレポートなり何なりを付ければいいんですよ。

では、私もこれで。

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:39:39 ID:KbXQeRgn

>>843
そうですね、下手に反応してしまうのが迂闊でした。立場の違うもの同士、分かり合えるはず
もありません。今は無関心主義が流行ですしね・・・少し自重します。

846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:41:15 ID:CaK4Eey1

既卒になった時点で誰も新卒と同じ土俵に上がろうとは思ってないだろ。
ただまだ若いのに既卒・第２新卒の職歴無い奴らに二度とチャンスを
与えないやり方もどうかと思う。休む事も許されない国か。ここは。

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:42:06 ID:x0mQZoBk

>>844
メリットはあるんじゃないですか？本人では無いので詳しくは知りませんが。
>職歴なしで歳をとった人はスーパーで並ぶ古い卵です。
この例が人となり、意図を表しているように見えるんですが。。
表示誤魔化して売っていた京都の業者が問題になりましたねえ、そういえば。

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:45:35 ID:x0mQZoBk

それはそうとID:oU89BZzcは味をしめてまた何度か来ますよ。
別れる時に何度も振り返るタイプですからｗ
予言しときます。

849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:48:33 ID:m/FFN99d

>>840
しつこくてすまんがその例だと人材をマネージメントする能力が
欠けてるわけで、それは優秀な人間を集めた組織とは言えないよ
まさに今の巨人がそうなわけだが

850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 01:52:11 ID:CaK4Eey1

>>848
昼休み・夕方になるとID:oU89BZzcみたいな奴が何人か煽りに来るけどな。

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 02:01:29 ID:KbXQeRgn

>>849
会社に当て嵌めた場合、人材をマネージメントする役を作る事で上下関係が発生
のは避けられないんじゃないかと・・・。そして、この上下関係が他者からみて
能力的に対等、もしくは指示される側が勝っていると思われる状況では、うまく機能
しなくなる危険性が高いと思っているんです。もちろんそれが全ての業種・会社に
当てはまるは言いませんが、少なくとも自分が目を付けている範囲では・・・。

とても書ききれなく、長くなってしまうのでこれ以上は止めようと思います。

852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 02:04:40 ID:q6N5YRB5

だいじょぶ、深夜にだって俺みたいなのがうじゃうじゃいるのが2chだw

とりあえず、おまえら「誰かのせいだと思ってる」うちは、例えば>>846
いわゆる「負け犬」の遠吠えですよ？

さぼった挙句の言い訳がお決まりの「社会がなっとらん！」じゃあ
救いようがないよね。

おまえらは、所詮、自分を棚に上げているだけで、創意工夫や閃きを
持たない普通の人間だったんだから、普通にやってきた普通の人間に
敵う訳がないっしょ。

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 02:26:10 ID:lfj7Wcr7

今年専門卒で２２歳ニートなんだが、採用されない・・・
２２歳でも、もう仕事ないのかな・・・だめぽ・・・

854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 04:22:17 ID:BIx7NeGl

大学中退でスキル無しで日雇いと短期派遣で食いつないできた26のダメ男だけど・・
ようやく1社に内定を貰えた・・3桁は面接受けたけど8割は空白の時期について冷ややかに聞かれて
適当な理由をつけて答えてたんだけど、絶対に嘘付いてるってばれてるな

受かった1社の採用担当の人も恐ろしく突っ込んできたし、かなり圧迫してきた
もうヤケになって正直に気持ちをブチまけた。3分くらいずっと1人で喋ってたと思う・・・ｗ
したらニヤっとされて・・「まず半年やってみるか。それで君の信念を確かめさせてもらうから」
って・・・根性無しなのバレてクビな予感がするが・・・　　　　　　　　

チラ裏ごめんなさい　同士よガンガレ・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 04:55:56 ID:1NENxgck

>>854
よし、聞こうか。
その"正直な気持ちをぶちまけた奇跡の三分スピーチ"を。

856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 05:01:36 ID:8Nzhu+9k

>>854
よく頑張った！！しっかりね！

857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 05:25:33 ID:xCuKUBli

>>854

それ何てエロゲ？

858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 05:53:33 ID:BIx7NeGl

>>855
頭爆発してたんであんまり覚えてない・・・
覚えてる範囲で箇条書きする

・学生時代から楽ばかりする事を考えていて、未だにそれが抜けなくてここまで来てしまった事
・自分の腐った根性を叩き直して、死に物狂いで労働して得られる価値という物を手にしたい
・労働する事によって人と社会にどれだけ自分が貢献できるのか・・・

まだ他に言ったかもしれんが覚えてないわ
はっきりいって甘甘な考えだと思うし、ここで叩かれるの覚悟してる

859 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 07:29:06 ID:I2ntGOHW

>>857
戦わなくちゃ、現実と

860 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 09:58:30 ID:CaK4Eey1

>>852
本当に社会人？って思えるぐらいお前の言ってる事は単純すぎる。
説得力ないですから。

861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 13:59:03 ID:x0mQZoBk

まあ>852みたいに単純な人間なら苦労せんだろうな。。
嫌が応でも年喰ってから色々解るようになるし。

862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 13:59:17 ID:GsDIviWO

まああれだ、金があったら新卒で就職活動したさきっと('∀`)

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 14:03:08 ID:wJrubGOL

就職してるやつ社会の毒に染められたってことだろ
矛盾してることばかりなのに我慢してやってるんだから立派だよ
それに染められたくなかった、いやそんな社会だとは思いもしなかった学生生活を送ってたのが間違ってたんだよ
なにもサボるサボらないの話ではない

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 16:14:39 ID:L0UpOAY0

おまえら、そんなに「言い訳」がうまいのに、なんで採用されないの？
やっぱ、口先だけで、なんとかなるもんじゃないって言う証明が
このスレですか？
ちょー大笑いですな。

865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 17:42:44 ID:GsDIviWO

言い訳がうまいからこそ採用されないんだよ。
言い訳を言わない、全てを受け入れる人が採用されるんだ。

866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 17:56:36 ID:FIksmdlP

>>864
そんな時間に書き込んでこんなこと言ってること自体が大笑いだぞ。
職場からかきこんでるというならなおさら

867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 17:58:01 ID:CaK4Eey1

会社から２ちゃん（笑）

868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 17:58:57 ID:L0UpOAY0

>>865
へぇ、採用されるコツを知っているのに採用されないの？

>>866
う～んと、おまい世界狭くね？

869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 19:23:32 ID:U25UpjA1

じゃ雇ってくれよ。

無職を馬鹿にできるのは猿にもできるんだからさ。

870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 20:34:22 ID:CeL9lmpr

おまえらって、もう、詰んでる。
恥ずかしい履歴書のくせに履歴書が必要な
マトモな企業に就職する事を夢見てる時点で頭がおかしい。
キツイ仕事や中卒でもできる仕事はイヤ。

なら、死ぬしかないじゃないか。
死体とか汚いし、親族などに葬儀費とかかかって迷惑なんで
山奥とかで消えてください

871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 20:40:37 ID:YnOodDfs

嫌です

872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 20:46:37 ID:VKFwOTAz

ダイエットをしないデブに似てるね。
痩せたいけど我慢は一切できないって感じ。

873 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 23:32:13 ID:lAB9nzgJ

我慢も何も世間が世知辛すぎるのも問題だと思う
皆が適応できる厳しさじゃないだろ今の日本は

874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/13(木) 23:40:37 ID:UPZjPcDo

>>870さんはどんなﾋﾞｼﾞﾈｽｴﾘｰﾄなの？

875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 00:40:23 ID:psoAHvrR

>873
何がそんなに辛いんだ？
どこの国が現状より幸せなんだ？

876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 00:45:51 ID:NmgkHoqx

豊かだから余計に感じるのかもね。
挫折や障害に弱いと言うか。

877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 00:47:32 ID:9pHBpIz+

ガイア見てると日本に生まれて良かったと思えてくる。

878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 00:48:42 ID:c20er0NQ

>>858 がんばってください。
これを参考にしようとおもい、自分なりに考えたけど、
私にとり入れられるかな？？　
というか、俺、結局ダメでバイトをすることに、しました。

879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 00:52:33 ID:s2wv5Of3

基本的な問題は、無職やフリーターが贅沢に
なっている点にあるね。
本来、最下層の日本人がすべき
仕事にやり手がなくて外国人がしている。
つまり、就職活動する先自体を間違えてるんだよ。
外国人がするような肉体労働ならスグ採用されるだろう。

880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 01:34:42 ID:8+tkzjCF

だな。
日々の飯にありつければええやん。
それ以上何を望む・・・

881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 01:38:55 ID:gkHUrnfd

パンを食うために仕事するってのは正直なところ生の意味が無いよな

882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 01:44:25 ID:rZxo5c5Y

つ　ttp://up.nm78.com/data/up023092.jpg

883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 01:45:24 ID:8+tkzjCF

なんで？
食うために働く、これが本来の労働の意味じゃないか。
大昔からそうだったわけだし、それは今でも変わらない。

884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 01:46:20 ID:lFBQYRSZ

＞仕事にやり手がなくて外国人がしている。

経済学の教えるところでは、需給のアンバランスは価格の上下による調整、
つまり人手不足ならば賃金が上がる方向へ向かうはずなのですが、現状はどうでしょう？
3Kの職種が人手不足だから、賃金が高騰していますという話は聞いたことがありませんね。
しかも日本人は、日本で暮らすコストが高く、税金以外にも社会保険などの多額の公課を徴収されます。それはそういう3K職種に長時間従事することでまかなえるものなのでしょうか？

885 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:01:13 ID:qHz0vkct

生活に潤いがなければ死んでるのとあんまりかわらねーような気がする。
食べるために働く、これは勿論大事。
しかしそれだけでは・・・。

886 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:08:26 ID:yTOXSg3r

食うために働く
これはいいとしよう
儲けて楽してる奴を生かすために働くんじゃねんだよ

887 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:11:22 ID:8BaWSfZN

>>884
低学歴のフリーターが3kの仕事いやがる
　　↓
3Kの仕事が人手不足になる
　　↓
外国人が仕事して人手不足解消
　　↓
低学歴フリーターがニート化

つまり、賃金高騰する前に外国人に仕事奪われて
ますます低レベル日本人に仕事がなくなるという悪循環。
だから、低レベルな人間は身の程をしって外国人と
同じ賃金で3K仕事しなさいって事だな。
それが出来ないで文句言うのは贅沢だって事だよ。

888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:15:01 ID:8BaWSfZN

>しかも日本人は、日本で暮らすコストが高く、
>税金以外にも社会保険などの多額の公課を徴収されます。
>それはそういう3K職種に長時間従事することでまかなえるものなのでしょうか？

低所得者層は公課も安い。だから充分まかなえます。
ビンボーなのはギャンブルしてるからですwww

889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:15:51 ID:65QUFwH7

>>879
痩せ男や女は体力系職場では敬遠されていると思うが・・・みんなが頭良い奴になれる
わけじゃないように、みんながタフになれるわけじゃない。

前テレビで鉄工所が人手不足になってるっていうニュース見たが、あの職場じゃ体力的に
不安ある奴は雇わんと思うよ・・・。そういう所とこないだ捕まったりフォーム会社みたいな
所ばっかりでしょ、残りって・・・。

890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:19:31 ID:8BaWSfZN

だったら、さっさと日本からでていけば?
五体満足のくせに、頭も悪いし低学歴だし
体使う仕事も嫌だし才能もない人間に
何の仕事できると思ってんのよ。
社会についていけない人は社会から出てって下さい。

891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:20:46 ID:X+e7NVKn

少なからず、昔（８０年代以前）は、こんなに格差が無かったわけで
今の２０代３０代の７０年代～生まれで始めて直面したこの状況に
社会も人間も対処できてないんだってば
根本的なことも論議せずに、やれ仕事はあるだの底辺だのつまらない話の繰り返し

892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:23:32 ID:8BaWSfZN

つまり、最底辺の仕事も出来ない欠陥人間
が増えたって事だな。
なら結論はでているよ。
そんな人間は社会にとっていりません。
会社は雇って利益のある人間にしか用はないんから。
死ぬなり外国いくなり好きにしてくれ。

893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:26:12 ID:8BaWSfZN

>>891

ちなみに、昔の高度経済成長期に働いた人は
格差がどうの待遇がどうの泣き言いわなかった。
常に自分の仕事から逃げずに地位を高めていった。
今のフリーターみたいに何の能力もないのに
要求だけは贅沢な人間基地外扱いされたよ。

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:27:37 ID:lwXPohZ4

みんながホワイトカラー目指してることに無理があるんだよ。景気のいいときは
それでも会社が面倒みれたけど。昔の日本のように第一次産業に従事する人間が
多い頃のほうが安定していた。大学なんかも本当に勉強したい人間だけが行ってた
（お金がなくて行けない人間もたくさんいたが）

895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:31:41 ID:w3ltTZzn

無職駄目板にいるお前にそんな偉そうな事を言う資格があるのか？
ってな奴が連日出てくるのな

896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:32:13 ID:8BaWSfZN

悪い意味での平等意識があるからな。
低学歴がホワイトカラーの仕事をみて、
自分らだけキツイ仕事するのは不公平とかおもってんだよ。

だからスレタイみたいなごく当然の事でもおかしく感じる。
実際は低学歴=奴隷っていう身の程を知るって事が大事なのにな。

897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:35:38 ID:lFBQYRSZ

>>893-894
なんか時事認識も怪しいのに、知った風な口をきく精神論みたいなのが出てきたね

＞格差がどうの待遇がどうの泣き言いわなかった。
すごいミスリードですよね、これ。1960年代は労働組合がきちんと労働環境の
改善について機能しておりましたが、今やそういう団結さえもない時代。
待遇について団結して改善できた時代と直接比べるには、ちと無理がありそうですね。

＞昔の日本のように第一次産業に従事する人間が多い頃のほうが安定していた。
昔の日本っていつのことでしょう？
第一次産業従事者が激減するのは高度成長の1960年代以降ですが、
それ以前を安定というには、あまりにも日本の歴史を知らない発言としか・・・
普通はこの時期を安定期といいますけどね～

898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:36:55 ID:1feQzeeT

人が店でただ食いすりゃ無銭飲食だ。犯罪だ。
しかし、錆残は無銭飲食と同じ「搾取」なのにまったく取り締まられない。
ちゃんと法律もあるのに、だぜ？そのぶんどこへいくか、金持ちに行く。
普通の人間は意欲なんかなくすわ。泥棒が誉められる社会なんだから。
きれいごとは法律通り社会が動いてるときにいえや。
結局、地主と小作人だ。時代が逆戻りだ。まともに働く方がイカレてる。

899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:40:53 ID:lFBQYRSZ

＞結局、地主と小作人だ。時代が逆戻りだ。

その認識は間違ってないと思います。
戦前の日本は有業者人口の半分が農業人口で、その半数が小作人。
地域差はあれど、収穫の４０～６０％を小作米として収めていました。

社会全体がピンハネ構造だったわけで、それをGHQが崩したのですが、
今や戦前回帰が多方面で強まりつつあり、労働の場に舞台を移して、
ピンハネ構造が復活してきていますね。

900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:40:57 ID:8BaWSfZN

>>897
でた、都合のいいとこだけ取り出すバカ。
団結できないのはお前ら下層階級がへタレなだけ。
あとな、団塊の世代は大抵しんどくても投げ出さず
ずっと働き続けて財産を築いたぞ。

そうやって、必死に言い訳考え続けているかぎり
一生下層階級ではいずる芋虫。
好きなだけ脳内正当化してろよ

901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:42:01 ID:+harU3Db

　　　>>1　手遅れ、ってことかもね。

902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:43:19 ID:8BaWSfZN

>>898 899

悔しかったら事業起こしてみろ。
そうやって働かないでいるとますます
条件悪くなっていくばかり。
40超えたらそんな底辺仕事でも土下座して
やらして下さいってなるよ。

903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:45:41 ID:w3ltTZzn

都合の良いレッテルを貼って相手を攻撃しないと意見が言えないのか

904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:45:45 ID:8BaWSfZN

結局、今は奴隷としてすら使えない
ヒキやニートが多いってことか。

そんなのはほっとくしかないな。
餓死しようがホームレスになろうが自業自得。

905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:48:02 ID:lwXPohZ4

>>897
何からんでんだ？俺は別にどちらの味方もしてないぞ。
第一次産業従事者が激減する前が安定期なんて一言も言ってないし

906 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:48:24 ID:1feQzeeT

>>団塊の世代は大抵しんどくても投げ出さず
ずっと働き続けて財産を築いたぞ。

なぜ共産主義が一時的にでも強くなったか。理解してないのか？
都合のいいとこだけ取り出してるバカは貴様の方だな。
人を奴隷扱いし、搾取する人間が居るから革命家が生まれるんだ。
テロってのもアメリカがまいた種だろうが。
正当な労働に対して正当な報酬が支払われるなら社会問題など起こらない。

907 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:50:23 ID:X+e7NVKn

やれやれ仕事だけ有能でも人間的に無能なのは困るな

908 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:53:39 ID:LIhZdmlm

皆さんが人を雇用する立場に立てばわかりますよ。

30過ぎの職歴無しなんて怖くて採れませんよ。

909 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:54:39 ID:8BaWSfZN

低学歴で職歴もろくでもない無能な奴は
奴隷仕事しないと生きられないぞって言ってるのに
それを理解できなけりゃ餓死するだけ。

これからゆっくり見物させてもらおうかｗ
ニートやフリーターが年取ってどうしょうも
なくなっていくのをなｗ

910 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:57:34 ID:8BaWSfZN

＞正当な労働に対して正当な報酬が支払われるなら社会問題など起こらない。

今でも払われてるじゃん。
奴隷労働一日で６０００円くらいかねＷ
それくらいの価値しかないのは自業自得。
せいぜい拒否して４０過ぎて親が死んだら
ホームレスになってください。

911 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 02:58:11 ID:1feQzeeT

心配しなくてもいいよ

夜中の匿名掲示板、しかもダメ人間板でしか憂さを晴らせない君は充分無能ｗ

912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 03:01:53 ID:mk5oFEDD

弱い者たちが夕暮れ～更に弱い物を叩く～♪

913 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 03:07:19 ID:yk+L0yGL

君達は必要ない。

914 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 03:09:09 ID:30riXImB

家業ってのは職歴に入りますかね。

915 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 03:14:47 ID:CCsYflC0

>>913
必要あろうがなかろうが知ったこっちゃない

916 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 03:17:39 ID:8+tkzjCF

>>898
金持ちは搾取してるから泥棒？
金持ちって誰？ホリエモン？
そんな数パーセントの特殊な人を妬まないで働けよ。
みんな搾取されてるしがない労働者なんだからさ。

917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 03:31:26 ID:65QUFwH7

>>890
行くのは簡単だが、向こうで永住権獲得するのは大変なんだぞ・・・。
しかも異国の地から来た人を雇い入れるほど、余裕のある国はほとんどないでしょう。

ま、無職も一応社会生活に参加してる人はいるよ、納税してる奴（消費税じゃないぞｗ）、
会社所属してないけど収入ある奴なんているし。ただ、そういう生活に不安抱いてる人も
いるってだけで。
>>916
金持ちが不法に搾取してるから問題なんじゃないの？黙認されてるだけで立派な労働
基準法違反でしょ。今働いてる側が「どーせ○○ですから」ムードなのも、経営側にとって
都合が良い状況だしね。

918 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 03:41:32 ID:yk+L0yGL

なぜ必要ないかと言えば、「俺のせいじゃない、○○が悪いんだ！」と
言うような性根では、所詮、使い物にはならないからだ。

919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 03:47:52 ID:8+tkzjCF

>>917
違反であって違反でない。
三六協定ってもんがある。
詳しく説明できませんが要は労基法はザル法ってこと。
つーか法定労働時間が８時間、ってのがおかしすぎるわけで。

920 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 03:53:13 ID:gAZAUc/E

モウダメ、万事休す。試合終了。市にテーよ。

921 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 03:54:30 ID:/a/cCfLs

誰か道連れに・・・って奴もいるんじゃない？

922 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 04:02:57 ID:yk+L0yGL

ttp://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1120845747/348

923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 04:06:21 ID:/a/cCfLs

>>922
巡回乙です

924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 04:07:20 ID:65QUFwH7

>>919
三六協定は知ってるけど、あれって解釈によっては（ｒｙ
それあったって無制限にサビ残できるわけじゃないし・・・

ま、スピード違反・駐車違反と同じでばれなきゃ良い世界である点は同意だが・・・

925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 04:29:42 ID:lFBQYRSZ

>>919
＞つーか法定労働時間が８時間、ってのがおかしすぎるわけで。
相変わらず無知振りをさらけ出してるね。

８時間労働がどれだけの苦労の下に成立したのかもしらんわけな。
しかし、そうして決めたはずの世界条約も、日本は全く批准していないことは
以下でわかるはず。

それにしてもなんか君、面白いほどの付和雷同ぶりね。
まあ頑張ってくれや。

労働貧国日本の実情
例えばILO条約の根幹部分

一日八時間・週四十八時間制
年次有給休暇
強制労働の廃止
雇用及び職業における差別待遇
最悪の形態の児童労働禁止

などは一切批准していません
こんな国が労働者のために何かをしてくれると
考えるのは底抜けのお人好しですね

簡単な未批准リストは以下参照
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html
あとは　ILO　日本　未批准　でぐぐれ

926 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 06:20:37 ID:NmgkHoqx

労働環境が不満なら自分で起業すればいいじゃん。
雇われることしか頭にないのか？バカなのか？

927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 06:47:25 ID:fB+ZPfHc

今はフリーターの時給でも普通に食べていける時代だからね
普通に暮らせるから、年取ったときの事考えられない人が増えてるんだよ

928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 08:41:32 ID:EZ9pAAnR

>>925
よっぽど暇なんだな、ここはお前みたいなインテリが来るところじゃないだろう。
なまけものニートやニート叩きする奴なんかよりずっとウザイ。死ねよ

929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 08:44:28 ID:QLCU1RPP

履歴書の書き方を教えて
学歴はいつから書けばいいの？

930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 08:51:20 ID:E9EuIuuy

>>890
可能かどうか考えてからいえ馬鹿
>>891
その通り
>>892
いらないから出て行けなんてことは言えないよ
最低限の仕事ができないんじゃなくて、やっても将来幸せになれないのが
かなりわかってるのが現状だよ
労働が３Kだからいや云々とはまったく違う問題が日本にはある
>>893
高度経済成長期は、背広着た本社のホワイトカラーもちょっと偉い工場長も
田舎から鉄道でやってきて集団就職した工員も、生活水準の差は
それほど気にしないですんだんだよ。ブルーカラー労働がださいという
価値観はあっただろうが、生活水準としてはみんなが中流階級になれたわけ。
そんなこともしらないのか？
今のフリーターとは全然違う。

931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 10:15:52 ID:qHz0vkct

朝まで生討論
本日はここまでとさせていただきます

932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 10:55:59 ID:186zM8O1

>>929
大学から。

933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 11:17:37 ID:W2YTXIvw

嘘は教えちゃいかんよ
中学校卒業からだよ
しかし底辺同士で論議しても全く無意味だな
上には伝わらない伝える気がないし

934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 11:31:54 ID:186zM8O1

>>933
中学とかの学歴なんかどうでもいいんじゃないの？
大体の企業は大学しかみないだろ。高卒からのところは高校も見るかもしれないけど。

935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 11:44:15 ID:W2YTXIvw

見ないよ
でも書くと決まっている
もちろん拒絶するのは自由だが

936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 11:44:38 ID:qHz0vkct

俺一応高校から書いてるよ。

あ、大学からでもいいのかorz

937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 12:03:14 ID:186zM8O1

>>935
まあ俺の場合拒絶すると何も書けないから書くけど。

938 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 12:07:09 ID:l0l4RP37

マジ？俺は

○○中学　卒業

○○高校　入学
○○高校　編入
○○高校　卒業

○○専門学校　入学
○○専門学校　中退

939 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 15:26:46 ID:LucFPiGX

ブルーカラーでもいいやん。
ダサくてもいいやん。
３ｋでもいいやん。
メシ食えればいいやん。

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 15:29:51 ID:bmkHYFVV

履歴書の見本が小学校卒業からだったからそう書いた。

941 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 15:35:14 ID:9pHBpIz+

現場でも１５～１８万ぐらい貰える。
結婚は無理だろうが多少遊ぶ金ぐらいの余裕はできるんじゃない？

942 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 15:36:56 ID:LucFPiGX

んだ。結婚なんてしたって仕方ねぇよ。
これ以上駄目な遺伝子残してどうすんだ。

小泉は優性保護でもしたいんだろうね。
カスは貧困で殺して浄化する。
いずれ日本の景気は回復する。

943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 15:41:34 ID:X4Yf1WDx

んだ、んだ、俺はもう３１歳だが結婚なんてしないつもりだよ
一人の方が気がらく、もう恋愛なんて出来ねーよ
何故か相性の相手がいなくてもう駄目！

944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 16:48:14 ID:LucFPiGX

ガキを高校まで出すのに２000万、だっけ？
大学ならさらに３００万くらい、
さらに地方から東京の大学に出すなら1000万くらいか？

無理無理、絶対無理。

ガキが低学歴ならまた無職決定だし。
差別されて可哀想だしな。
うむ、結婚はしないに限る、
子供は産まないに限る。

945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 17:09:01 ID:9zyone+5

>>943
22才だけどｹｺｰﾝあきらめてます

工房のときはＤＱＮ系でしたが今は二次元萌になりました
Fateとかのフィギュアがいっぱいあります。

946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 18:00:52 ID:186zM8O1

結婚も子供もいらないけどセクースはしたい。

947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 18:23:01 ID:qHz0vkct

>>946
つ風俗

948 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 18:28:01 ID:186zM8O1

>>947
出きればニャンニャン甘えたい。まあつまり都合のいい彼女が欲しいってことだよ。

949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 18:32:41 ID:lFBQYRSZ

女って、突然発狂する生き物
「ニャンニャン甘えたい」って多分無理
自分に愛想いい時間だけ売ってもらう方がいいと思うよ

950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 18:35:32 ID:186zM8O1

>>949
職歴無いから金が無いんだよ。それに自分に都合のいい女だから突然発狂とかは無いものと考える。

951 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 18:47:48 ID:VyL+gZ6+

狭い国土なのに人口10位
誰でも就職できるわけないじゃないかｗ
そのうえ外国人増量中

952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 18:58:55 ID:0W5lVtcO

よく考えたら団塊ジュニア世代って
最も人口の多い時代に生まれて
ゆとり教育を受けさせられて
成人する頃はバブル崩壊後の平成不況で・・・

トリプルショックじゃないか
これじゃ無職やニートになってもしょうがないよな

953 ：或：2005/10/14(金) 19:10:50 ID:sqiHyMwA

社会に対する意見をつくるのもいいけど、じゃあどうする？って言われた時に皮肉まじりの答えしか出せないような人間にはなりたくないものですね。

954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 19:14:10 ID:d9grBovp

>>952

人がいっぱいいるから、社会が無職やニートまで
面倒見切れなくて切り捨てているって事だな。
運が悪いとしか言いようがないね。

無職やニートになって、親の金食い散らかして
将来ホームレスになっても仕方ない。そうしなさいよｗ

955 ：或：2005/10/14(金) 19:16:41 ID:sqiHyMwA

>>954 ほらね

956 ：或：2005/10/14(金) 19:19:46 ID:sqiHyMwA

うふふ…。

957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 19:22:51 ID:d9grBovp

で、おまいも全く同じ事してるわけだｗ
皮肉ばかりでなくおまいなりの意見言ってくれ。

958 ：或：2005/10/14(金) 19:32:03 ID:sqiHyMwA

俺はうりをうりうりしたいからうりをうりうりするために生きる。ジャングルでもうりがあればうりをうりうりするために生き残る。

959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 19:41:28 ID:d9grBovp

なんだ基地外か

960 ：或：2005/10/14(金) 19:44:12 ID:sqiHyMwA

うふふ…。

961 ：或：2005/10/14(金) 19:47:04 ID:sqiHyMwA

気分わるくしてごめんね。俺は去るよ

962 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 19:56:29 ID:jBP2jGGJ

＞９５２
よく考えたら団塊ジュニア世代って
最も人口の多い時代に生まれて
ゆとり教育を受けさせられて
成人する頃はバブル崩壊後の平成不況で・・・
トリプルショックじゃないか
これじゃ無職やニートになってもしょうがないよな

＞＞団塊ジュニアがゆとり教育？どこが？

★（団塊ジュニア）

団塊世代が集団就職などで職業に関して自ら主体的に意思決定をしない
（できない）まま親になる。そして団塊ジュニア誕生
→とにかく横の人数が多いため過酷な受験戦争に巻き込まれる
→
偏差値５０代でも平気で１０倍くらいの競争率のため、
大学にいけるのは半数以下であり、詰め込み受験勉強を強いられる
→
キャリアプランでは無く、受験対策だけを考えてきた結果、学部や将来設計、適正
などを考慮に入れずに大学に入ってしまう
→３回生ぐらいになってようやく就職を意識し始め、自分探しに嵌りこむ。
大学は出たけれど・・・

世は『失われた１０年』に入り
自分探し・哲学・社会学ブームへ入る
（ソフィーの世界、エヴァンゲリオン・宮台真司、村上龍）

→第二新卒が激増、バブル後の処理に時間がかかる。氷河期から超氷河期へ、
派遣・契約社員という悪貨がどんどん正社員を駆逐していく
→日本でニートという言葉が一般的になる。

963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 20:00:08 ID:jBP2jGGJ

もちろん派遣を認めた政府や、非正規雇用を増加させた企業風土に責任アリ

964 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 20:53:56 ID:YokzZJcy

責任あるけど、責任は取らない。
むしろ責任転嫁して、俺らみたいな職歴なし無職をホームレスに追い詰める。

それが日本という国。

965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 21:02:18 ID:gkHUrnfd

海外はよく知らないが、日本人は集団主義でよく逃げるからね
結局下にダメージ

966 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 21:04:05 ID:LucFPiGX

>964
また政府に責任転嫁ですか。

967 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 21:05:35 ID:E9EuIuuy

ニートのままでも生きていける日本になってくれ
あまりにもつらすぎる

968 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 21:06:58 ID:gkHUrnfd

強迫観念はあるな
何か(仕事・勉強)しなきゃいけないって思う

疲れるな

969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 21:10:09 ID:WiulufS0

そうか？強迫観念あるか？

案外楽なもんだけどなーー。一旦開き直っちゃうと。

970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 21:13:42 ID:VyL+gZ6+

世間、国、政治のせいだと
泣こうがわめこうが働きたいなら面接し続けるしかないのはみんなわかってるだろ
開き直っててもどうせまた現実に引き戻されるよ

971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 21:15:41 ID:nX9BP2fk

>>967

潔く、奴隷制度を認めてくれといえ。
一生養ってもらえる保障とひきかえ奴隷になると。

・・・・自由な世の中じゃ低脳で生きていけないからってね。

972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 21:16:41 ID:gNij19/3

http://www.2chan.net/

973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 21:19:09 ID:9pHBpIz+

金持ちやエリートばかり見てもキリがない。
職歴無いのは自業自得だし気持ち切り換えてとにかく動くしかない。
自分が変わるしか方法は無いのだから。

974 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 21:20:26 ID:nX9BP2fk

そうそう。
低学歴は俺たちを養う為に
キツイ底辺職文句言わずに頑張れよ。

975 ：団塊ジュニア職歴なし：2005/10/14(金) 21:25:10 ID:Ss0HugIH

>>962
自分で言うのもなんだがホントに受験たいへんだったな。
当時の日東駒専が今のＭＡＲＣＨくらいの偏差値か？

オレはわせだ落ちてがくしゅいんに入ったが、体調不良も手伝って就職に失敗、現在に至る。
遊びほうけて受験全滅した予備校仲間のほうが、就職氷河期に至る前に
就職したことが幸いして幸せな人生を送っている。

976 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 21:26:23 ID:9pHBpIz+

正直どの仕事でもキツイと思う。
精神的にタフな人とかズバ抜けて体力ある人は特別。

977 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 21:37:50 ID:229Q1iyL

あんまり国だとか企業だとか言いたくないけど、今の会社って何で入ってきた人に冷たい職場
多いのか・・・。少しでも失敗したり手際悪いと鬼の首取ったかの如く叩きまくる。その人だって
出来なかった時期があったはずなのに・・・。これじゃ人育たんよって思う。少子化でどんどん
質が落ちてくる（上と下の差が激しくなる）だろうし、上の人間が足りなくなった時どうするつもり
なのか？と疑問が。

978 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 21:45:30 ID:l0l4RP37

年金制度も今の老人は金に困らずに生活できるけど
俺達はいっぱい払っても老人になったときにあまりにも残酷な額しか返ってこない・・・。

損するのを理解しているから今は働かない。

979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 21:48:09 ID:E9EuIuuy

>>977
ほんとうにその通りだと思う。
おれもそういう経験した。

次スレたてたから
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1129293979/

980 ：陰事行：2005/10/14(金) 21:50:07 ID:ciVmcjDJ

　3Kの仕事のタメに一杯外国人が入ってくるんだろうなぁ。。。
最近の都内コンビニは中国人多いねー
甘えたことばかり言ってると3Kですら職なくなるよ？

981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/14(金) 22:58:12 ID:GWsEB5RS

>>945
お前は俺かorz

982 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/15(土) 08:39:38 ID:oxi8MlqX

>９７７
その代わり在日外国人二世三世が増えるから大丈夫
代重ねれば国籍以外は日本人と変わらなくなってるでしょ
そう言う香具師等に20～30年後は事務の仕事まで取られるようになってくると思う
ってゆーか、今すーぱーのレジとか中国人が打ってたりするのな
金まで触らせてる事に驚いた

983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/15(土) 09:42:08 ID:BHxf2Bw9

>>980
もうそうなってる気がする。

984 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/10/15(土) 09:44:07 ID:7mmCvykC

>>980
別に甘えてるわけじゃない