★年収３００万円（税込）以下の奴らよ集え　2★

1 ４４歳・戦力外通告 2005/06/18(土) 16:22:10 ID:nOC1Lpp/
４年前にリストラされてから２０社にも及ぶ会社で契約社員・パート社員として
働いてきた。
しかし手取月給２０万を超えた事は一度も無し。
年収にしても３００万は夢のまた夢・・・。
みんなの苦労話やサクセスストーリーを訊かせてくれよ。

前ｽﾚ
★年収３００万円（税込）以下の奴らよ集え★
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1119079330/

ピラミッド底辺の貧困層で凌いでます
　＿|￣|〇

>>1
4年間で20社って凄くないか？

>>4
きっと飽きっぽいんだろ。

俺も３３歳で手取り２０マン超えてない。契約社員。
元ＰＧだけど、ＰＧはもう２度とやりたくない。
ＰＧなら２０マン超えると思うけど、絶対ＩＴ業界には戻りたくない。

1 ４４歳

貧困層ってのが230〜240万程の収入だったと思う（うろ覚え）
そう考えると年収250超えてるなら立派だ。。。
似たようなスレで年収120万以下のってのも見たが
俺は去年210万
今年は現時点で約100万
一人暮らしだから辛い　悲痛　孤独。。。。。。

やっと貯金が10万円にぃぃ

>>6
能力あるならやっておいた方がいいと思うが・・・？

年間自殺者3万人の予備軍スレか？

似た様なもんかもしれんな。

死んで花実が咲くものか・・・

身を捨ててこそ　浮かぶ瀬もあれ・・・

捨て身でｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

生きて生き恥晒すのか・・・

恥なんか捨てろ。恥かきますがでええやんか。

今日のＮＨＫスペシャル・タクシードライバー特集を見よう

>>16
今見てます　一台ごと値段が違う
ちゃぶり・・・(l|liﾟДﾟli) ﾋｨｨｨｨｯ!!!

大阪のタクシードライバーは年収300万以下か。みな、このスレの住人だな。

まーでも、朝から晩まで扱き使われて精神的・肉体的に過酷な上に年収３００
以下もゴロゴロいるからな〜・・・。

さてタクシー運転手の俺がきましたよ。
当然年収300万以下。

今日通勤電車内で下痢糞漏らしました。
換えのパンツが無くやむなく下痢糞塗れのブリーフのままで
仕事をしていたら同僚の女の子に「40過ぎてウンコ漏らすなんて人間のクズ！」
と罵られました。
出物腫れ物ところ嫌わずで仕方がないと思うのですが・・・。
今度から換えのブリーフ持って行きます。

俺はちゃんと、毎日換えのパンツをカバンに入れてるぞ。

通勤電車の下痢便って、癖になるから気をつけろよ。
体調が悪くも無いのに下痢っぽくなったりする･･･。

各年齢の平均年収っていくらくらいかわかりますか？

年齢×10

【平成１３年・年齢別・男女別・年収リスト】
国税局統計情報より

年齢　　　　　男　　　　女　　　平均
20〜24歳 280万円 251万円 266万円
25〜29歳 388万円 300万円 353万円
30〜34歳 483万円 312万円 428万円
35〜39歳 567万円 296万円 483万円
40〜44歳 627万円 283万円 507万円
45〜49歳 668万円 277万円 519万円
50〜54歳 696万円 274万円 533万円
55〜59歳 683万円 272万円 534万円
60〜歳　　508万円 241万円 407万円

>>26
３０代の俺が、２０代前半か
若く見られても嬉しくないな
まあ、契約切れれば１０代だけど

こういう統計は地域格差があり、富裕層が入るので実感と違うよね。
（５０００万×１＋３００万×９）÷１０＝７７０万になるしね。

>>21
ストレスからくる過敏性腸症候群では？

パンツをかえずに仕事続ける訳がないからネタでしょ

>>28
公務員・大手企業を除いて、中小零細企業だけで平均出したら・・・・恐ろしい結果になりそうだ

>>31
それが>>26でしょ。

平均年収知りたいなら、公務員の給料調べればいいんだよ。

とりあえず、30歳で年収500万強だな。

>>32
>26って公務員・大手入れた全体では？

家賃が勿体無いから家が欲しいな。
http://www.sato-plan.jp/merchandise/index.html
問題は土地の確保か・・・。

>>30
ネタじゃないんですよ。
今日も漏らしてスラックスに沁みたため休みました。
皆さんは経験ないんですか？

>>35
よくあるよ　胃腸が弱いのに酒煙草大好き
屁をこいたらついでにウンコ漏らした　ビチビチです
けど、自営なもんで移動は車
着替えとトイレットペーパーは必ず積んでいる

やっぱ300は欲しいよなあ
300あればぜんぜん違うよな。
300欲しいなあ

>35
生理用のナプキンを最初からお尻に当てておくのはどうだろう？ｗ

普通に大人用オムツをすれば無問題と思うが何故しない？>>35,36

>>37
３００÷１２＝２５

税込みだから、手取りで20万強くらいか。
確かに、人間らしい生活を営むには
月20万は欲しいな。

って、これ、ボーナス含んでないじゃん！

>>39
試した事ないから良く知らないが
あれケッコウ　カサバルと思うし　蒸れないか？

>>41
嵩張るし、蒸れると思うが、そのたびに下着やズボンを駄目にするより
いいんじゃまいか？

ナプキンを提案した38だけど
オムツと書かなかったのは、介護用のオムツは20個弱入って
2000円弱するから、このスレの住人にはキツイかと思って。
ナプキンなら30個入り300円以下で買えるよ。

酒飲むから下痢するんだぞ。

昨日録画したトリビア見たら
「10秒ごとに括約筋を締めながら”ウンコは腸にとどまる”と念じて歩くとガマンできる」
って言ってたよ＞ウンコ我慢

>>37
うん300あれば普通の生活は出来る。
節約すれば貯金も少しは出来る。
おれも年収３００万で2年暮らした。
今は転職して年収700万になった。
でも生活は300万の頃のまま。
残りは貯金している。

>>46
裏山示威

仕事中に糞漏らした事は何回かある。
トランクスティッシュで拭いてまるめてポケットにいれた。
その後早業でゴミバコへ。でもズボンにしみてるわノーパンだわ結構テレた。
じわーっとニオイが出るのであっちウロウロこっちウロウロして怒られた。

今、月給8万5千円。
年収百万到達しません。
独りくらしの限界。

パラサイトならありだろうけどー

85000円×12ヶ月＝102万円、じゃないか？

年収200万円の生活が辛くて、280万円程度の会社に転職しますた。
『これで生活が楽になるな〜』と思ってたけど、
今度の会社で自分の前に勤めていた人は
「こんな年収じゃやっていけない！いつまで経っても給料上がらないし
ばかばかしい」
と怒って辞めたそうです。
(´・ω・｀)自分もいずれ、こんなふうにまた転職しなきゃならないのかなあ。
入社早々、ｼｮﾎﾞｰﾝ・・

俺もそうなるかもしれないなと思う今日この頃
給料あがらないのは痛い

「他人は他人、自分は自分」って考えが大事だよ。
給料はただではあがらない。必ず労働強度がついてまわる。
コストパフォーマンスのよいところにもぐりこむのは至難の技。

人間「ほどほど」が肝心

うちは労働強度関係ﾅｯｼﾝｸﾞ
転職しないと無理ぽ

確かに理屈が通用しない労働環境はある

無職だけど今年は3670万。
俺俺

>>56
詐欺？

喰ってさえ行ければ良いと思う。
>>53の言うように
「給料はただではあがらない。必ず労働強度がついてまわる」
これは本当だ。
今の時代、これといったスキルや資格でもなければ年収300万も夢のまた夢。
また収入が上がるにつれて責任あるポストに就かされて心身ともボロボロに
なってしまうケースも多い。
これからは身の丈にあった人生を送るのも良いんじゃないかな？

俺は何とか330万チョィだ…ホッ…
でもこれでいいのか?俺　OTL

25万/月×12ヶ月＝300万円

時給1000円×8時間＝8000円　　8000円×22日＝176000円


派遣やパートで年収300万なんて絶対無理だろ？
深夜勤務でもやれば別だが・・・
それでもやっと超えるかどうかだなｗ

市の清掃職員なら資格・スキル無くても３００なんて余裕だな・・・。
要るのはコネか？

行政は現業職をどんどん民間移譲してるから
近い将来「市の清掃職員」などという職はなくなる

例え民間委譲進んでも、配置転換はあれど、解雇はナシだろ。
採用減らす・定年・早期退職で減らすだけ・・・って感じだけどな。

民間移譲ってのは、独立行政法人を設置したりとはワケが違う。今事業系廃棄物の収集作業を行っているような民間企業に入札させて、仕事をそのまま渡すってこと。

現在の役所の職員はすべて配置転換。退職までは
飼い殺し＆畑違いの仕事をさせる。事務職と比べて
給料も安いし、将来的な経費からみると、それくらい
は問題ないはず。

＞配置転換。退職までは飼い殺し＆畑違いの仕事をさせる

・・・・だろな。

＞事務職と比べて給料も安いし

これはどうだろ？疑問が残る。

スーフリ　　彼らは順風満帆か･･･
http://www.imgup.org/file/iup91675.jpg

プログラマならば
時給2500遠ぐらいもらえないかね
まあオレには関係ないけど

>>66

世の中は不条理・・・

今日、面接と筆記試験受けてきました。もう６社目。
３０人くらいいたなぁ。競争は厳しい。ほとんどが職務経験豊富な人たちだろう。
で、面接は１５分くらいでしたが、そのほとんどの時間･･･説教っぽかったorz
過去について批判されてばかり。アルバイトや無職の期間があってもいいじゃないか。
親のスネかじってるわけじゃなし。
昔、就職超氷河期でどこにも入れてもらえずアルバイトで凌ぎ、景気が良くなってきたと言うから
就職活動を始めたが、面接ってのは今の熱意や将来のビジョンを訴えても失笑されるだけ。
筆記試験はほぼ完璧に解いてやったが、おそらくダメだろう･･･。もう結果なんて分かってる。
採用後半年間給料０でいいから、俺がどれだけ仕事ができるか見て欲しい。
また、変化あったらレポートします。

>採用後半年間給料０でいいから、俺がどれだけ仕事ができるか見て欲しい。

こういうこと言わなかったの？それとも言ってもダメなの？

言わなかった。
でも以前、「給料は時給７００円で結構ですから雇ってください。仕事ぶりを認めていただけてから
正採用ということでも構いません」と言ったことありますが、全くダメです。そんなのは漫画の世界だけ。
熱意は伝わるのかもしれませんが、たとえ会社側にとって有利な激安の給与を提示しても、
給与体系を逸脱するような採用はしてくれません。受けた６社はいずれも大企業ですし、融通が利かないんです。
もしかしたら同族でやっているような零細企業なら人情で雇ってくれるかもしれませんが。

どんな会社かしらないけど、筆記があるよーな会社は
キャリア・コネ・会社が跪く学歴　のどれかがある人間しか採用しないって。

最低ラインで職歴がきれい。

>>69
「面接で受験者に将来のビジョンを聞きたがる奴は、自分に将来のビジョンがなくて
不安になっているからだ」

と言っている経営者がいるけどな。

>>73
笑えるほど的外れ。
質問なんて何でもいいのよ。

>>60
残念だなｗ
俺はガテン系特殊車両運転作業(派遣)してるからな。
月平均２７万は貰ってる訳ｗ
コンビ二店員並の連中と一緒にすんなｗ

年収220マンだった。

300マンくらい欲しいといったら。上司から殴られそうになった。

おおー特殊車両は結構もらえるんだな〜
すごい

>>71
会社の規模に関わらず
「タダでもいいから働かせて」って人間は雇わない。
まともな思考じゃないから。
そんな人間を会社組織の中に入れても
悪影響は予想できてもプラス材料がないからだ。

会社は人間一人入れて業績が上がることを期待してはいない。

そもそも、熱意の表現の仕方が間違ってないか？
自分がその会社で何をやりたいかっていう熱意ならともかく
とにかく雇ってくれって言われてもねぇ

>>75
なんでこのスレにいるのかね？

俺もそう思ったが、75がやたら気分がよさそうだったから無視してしまった・・。

特殊車両は食っていけるぜ。みんなもやってみろよ。免許取ってしまえばもう食っていける。
ガンガン稼げるよ。

雇用は不安定だが、
当座の給料はそこそこもらえそうだな。＜重機

福島在住だが年収300万は高給取りだ。
俺の周りで300万に到達してる奴は一人もいない・・・
物価安いし4人家族でも十分やっていける。
おまえら贅沢過ぎ。

類は友を呼ぶ・・・っていうからな。

８４じゃないけど、年収300だと手取りで月約20万として
家賃4.5・光熱費＋食費5

105000か・・・　物価安いなら子供が中学校までならやっていけるね。
あとは、どれだけ貯蓄してるかだな。

>>86に同感だな。
俺の妹夫婦は横浜在住だが旦那は都市銀行勤務で年収約1000万円。
子供は中学生二人だが住宅ローンは月に15万返済しているそうだ。
子供にも習い事や塾などで月に7万ほど掛かるらしい。
これが我が家なら住宅ローン払ってお終いといった所だが・・・
ちなみに貯金は200万程度しかないとも言っていた。
都市部の生活は厳しいな・・・
むしろ給料安くても自然と人情に溢れた田舎で働けるコトを喜ぶべきか・・・

＞俺の周りで300万に到達してる奴は一人もいない・・・
＞物価安いし4人家族でも十分やっていける。

家族4人もいて十分やっていけると・・・毒男は気楽でいいね。


　

300万は、独身にはちょうど良い年収だな。
でも、家族いたら明らかにきつい。

>>87
田舎と同じ生活を都会でしようと思えば、単純に倍掛かる。
住宅ローンですら月に6万のプランが組める。
頭金が必要だがな。
塾だって一人数千円だよ。

逆に言えば、田舎で夫婦の車2台＋駐車場　高くない。
しかし、都会では、車2台と駐車場なんて金持ちしか・・・
これだけで、年収300じゃ無理ぽ。

年収３００万未満で、３ナンバー（２．５L）のクレスタ乗っている俺は
きっと貯金はたまらないままなんだろうな・・・

重機、フォークの免許と
やる気と体力があれば高卒でも食って行けるぞ！
おっと、その前に普通1種免許ない奴は先に取れよｗ
因みに俺は普通、自二、重機、フォークと資格(免許)持ってるしｗ

>>92
一体、誰が好き好んでそんな3Ｋ仕事やるんだよ。
いくら金になってもエアコン利いた事務所で
若いネーちゃんと話でもしながら仕事した方がいいよｗ
そんな金玉くせぇ仕事はお断りだぜ！
おんなっけのないアンタにゃお似合いだがなｗｗｗｗｗｗｗ
このガテン野郎！

>>92
ワークマンで買い物してんのか？
この吉幾三ｗｗｗｗ

サー残で夜の９時１０時を越えるくらいなら３Ｋで夕方に
終わる方がいいかな？・・・・・と思う最近だよ。

>>87
近所に、給料が良いことで有名な某企業勤めの人がいるけど、
「５年で家のローンを返済した(^_^」(新築一戸建て)
と一家で近所に自慢しまくってる・・。

つうか、近所の人にそんな事言い回るなんて、単に自慢だよね？
私が卑屈にとらえちゃってるんじゃないよね？

つうか収入はいいんだけど資産家の子供じゃないからローンを組まざるを得なかった、かもよ？

>>96
家のローンを早く返済したことを自慢にして生きていく人生なんだろう。

>>95
おれも、サー残が毎日４時間だから、気持ちはわかる。

他人の収入に興味はあるけれど、それを高給取りの
本人の口から聞くと嫌な気分なんだよなあ。

>>93-94
あっそう。せいぜい好き勝手にホザいてくれやｗ

親と同居してメシ代も家賃もかからないおれには、
年収300万で十分。貯金も貯まるし、週休2日で5時には仕事から解放される。
休日はどこに遊びに行こうか考えながらマターリ働いてます。

一日遊んで仕事しない能無し正社員が年収７００万
一日中フル回転で働いて売り上げも伸ばしている派遣が年収２００万
不条理だよな。

ちゃんと親や先生の言うことを聞いて勉強して、
そして何より大事なのは”新卒時に就職活動を頑張る”
べきだったね。

>>103
将来そんなにハッキリ勝敗が分かれる事が分かっていたら、
私も就職活動をもう少し頑張ったかも・・・orz。
たとえ能無しでもﾛｸﾃﾞﾅｼでも、新卒でまっとうな会社に入社出来た人は勝ち組。
運も実力のうちというが、本当にそう思う。

ま、女の人は結婚と言うもう一勝負が出来るからいいじゃないの。

男も逆玉だあるか（ｗ

新卒での就職勝負


プライスレス

>>101
余裕だねｗ

つーか
よく聴くと吉幾三は歌うまいよな

新卒もなにも、人生運だって。

>>93
重機のオペが金玉臭い仕事？
ショックだなｗ
俺は天井クレーンオペ10年やってるけど慢性的な肩こり・腰痛・眼精疲労・耳鳴りに
悩まされている。
体力的にもきつい為、今37歳だが何とか50歳くらいまでは続けたいと思っている。
体力を使う仕事は普通の仕事みたいな60歳定年制は当て嵌まらない。
若い頃、遊んで勉強しなかった代償だと思って諦めてるけどねｗ
俺は所帯持ちだが確かに女受けする仕事じゃないな。
現場にも何人か女の子いるけど女だと思ってないしｗｗｗｗ
あ、それとワークマンで買い物するよ！

身体動かすのは良いと思う。
俺事務仕事なんかしたら糖が出ちゃうよ　　orz

>>109
あの新日本ハウスのＣＭで流れている「ドリーム」って曲はＣＤにも
入ってるからな。

住みなれた我が家に花の香りをそえて♪
リフォームしようよ新日本ハウス♪

>>111
やっぱり
関東鳶だよな

>>111
兄貴！イイ事言った！！

こんな>>93-94みたいな奴は生きる価値ゼロｗｗｗｗｗｗｗ
何がネーちゃんだｗそんな奴はどこ行っても何やっても使えないに決まってる
つーのｗｗｗｗｗｗｗ

お金を貰って働く人々は素晴らしいです！！

そもそもダメ板住人は、３K批判しちゃ駄目。
かなり身近な立場に立たされてると思うが...。

おれはホワイトカラーだ
内心はブルーカラーを蔑んでいる
けど、なんで蔑んでいるのかはよく分からん

もちろん、調子がいいときなんかは、特に蔑んだりせず、
いや寧ろ、ブルーカラーの肩を持つ発言をする（政治的には左だ）
なのに自分が機嫌が悪いときなんかは、
内心で、ブルーカラーをバカにしたりする。

職業に貴賤は無いはずと、自分にいいきかせるが、
いつまで経ってもこの悪癖が抜けない。
おれはこんなにも弱いのかと、愕然とする、というか、大したことない命だなと思う。
でも反省した１時間後には、また誰かを見下したりしてる。

わからん。
座禅でもして修行すればいいのか。
せめて、自分が落ちたときは見下されても文句は言わないように
自分に言い聞かせている。

人間、だれしもそういうところがある。
だから差別はなくならない。

差別する心理を政治に応用したのが徳川幕府の士農工商エタヒニンだ。

この世は、弱い者が自分より弱い者を叩くことで成立している。

白だろーが青だろーが年収300切ってりゃおんなじだろ

青色申告特別控除は60万あるから違うだろｗ
専従者給与なんかもあるし。
青で300切ってても、事業税たんと来るときあるよ

再就職には技能に長けたﾌﾞﾙｰが圧倒的に優位。

>>115
ﾈｰﾁｬﾝで思い出したが、以前勤めていた超零細企業では、
人事が「男性社員のやる気をアップさせるために
時々、若くて可愛い姉ちゃんを入社させなければならない」と言って、
明らかに顔で選んでる事があった。(パソコンすら触ったことが
無いような子を採用したり。)
そんなのホクホクと採用してるから、いつまでも零細から
抜け出せないのでは？と思ってしまったとです。
間違ってたらすみません。

給料安い、労働環境最低の会社じゃモチベーション上がんないよ。
せめて若いネーちゃんでもいればカンフル剤にはなるだろ？

うちも女性は顔で選んでるね。
もちろん最低限の能力は必要だけど。

マウスの使い方すら分からん姉ちゃんを
入社させてた時はびっくりした。

>>125
手とり足とり腰とり胸もみしながら
マウスの使い方を教えるんだろ。
(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

一般事務職はほとんど女性の独壇場。

仕方あるめえ・・・。
いつか俺達が人事になり、恵まれぬ男どもを事務員として
採用してやろうじゃないか。
・・・と言ってみるtes。

また面接落ちた。

次行ってみよー

パソのマウスの使い方がわからんでも、マウス（´０｀）の使い方はウマイのかも？

クリ○○がうまい？

>>1
コロコロ仕事変えるなよ。結局逃げてばっかだな。
もう風俗しかないと思うよ？ひとつのことを続けられる能力がないんだから、
続けなくても、転々としながらでも大金稼げる仕事＝風俗やるしかないだろ。
ある意味裏技だけど、男にはできない裏技なんだからつつしんでやれよ。

誤爆でした。スマソ

おれ年収300ﾁｮｲなんだけど、一人暮らしだからそれなりの生活はできてる。でも今結婚考えてる彼女がいて、この子が年収100万のアルバイトなんだよね…これって結婚してやっていけるのかなあ？

４００あれば余裕でいけるだろ・・・・小梨なら。

奈良県は４日、無断で７カ月間欠勤し公務に支障を与えたとして、
財政課主査の男性職員（３８）を１日付で停職６カ月の懲戒処分にしたと発表した。


・・・・クビにならないんだね。

>>137
出世コースからははずれるだろ。

３８歳の事務公務員なら、
年収は６００万くらいか？

>>138
漏れなら出世外れても年収６００ﾏﾝもあれば関係ないけどな・・・。

同感、変に出世して責任重い仕事やらされるより
平で600〜700万もらえればこっちの方が幸せだよ

だよな、仕事より趣味・家庭優先したいよ。

俺もゴミ回収でもいいから公務員になりたい。

・・・おれ年収600万で勝ち組だと思ってた。

>>143
勝ち組ってのは年収1000万オーバーじゃない？
お前や俺のような年収600万は普通組じゃないかと。

今や、５００ﾏﾝでも十分勝ち組になってる御時世だよ。

前職はサビ残イッパイの小売で1３年働いても年収４５０・・・転職して
300・・・もうお手上げだよ。

普通が難しい・・・

東京だけは例外だね。うちの会社は「東京勤務手当」ってのがある。
東京だという理由でなぜ手当があるんだと入社当時は不満だったが、納得した。
実際１ヵ月研修で東京に行ったときはビックリした。食料品が全て高額。野菜が一本２００円だったな。
滋賀では太った取れたての大根でも１００円以下。野菜、肉類、果物、牛乳も高いよね、東京は。
賃貸も高い。ワンルームで１０万はするのが普通でしょ？他なら４万円台からあるよ。
東京で普通に住むんなら６００万はいるのかも･･･。

この御時勢、正社員で厚生年金等保険フルセットなら勝ち組。
年収で言えば、30歳で都内400万地方300万ってとこだな。
これなら、結婚して子供一人なら十分やっていける（共稼ぎ＋150万）

それに上を見ればキリがないだろ。
ホリエモンですら、国内の金持ちと比較しても勝ち組とはいえないんだから。

>>147
俺も地方住みだが、同じ生活を東京でするなら単純に収入が倍必要になるよ。

正直、年収が400万ある生活なんて
想像すら出来ない・・・。orz

>>148
>この御時勢、正社員で厚生年金等保険フルセットなら勝ち組

確かに、転職でハロワで探してもフルセットなんて無かった。
前職は厚生年金・厚生年金基金・企業年金・退職金制度・退職金共済・
毎年の健康診断・・・フルセットで、どこもそんなもんだと思ってたから
ハロワは「あなたの知らない世界」状態だった。　

今は退職金もなければ交通費も出ないよ・・・

私は友達に「財形貯金してるんだ」と聞いただけで、
一体どこの企業様にお勤めなんだよと、まぶしかったよ・・。

西暦93 94 95 96 97 98 99 00 01 02 03 04 05
月収18 19 20 28 28 28 35 38 30 50 25 25 25
転職歴4回、某私大卒中退。34歳♂。
昔は平気で昼飯に1000円使って、その後コーヒー飲みに行って、
ちょっと暑かったり、遠かったり、面倒ならタクシー。
吉野家の牛丼400円がエラく安く感じた。
ところが今は一日500円の生活。Shop99と松屋の豚めし280円を愛用。
人間関係がいいから我慢してる。ただ友人がポンとデジカメ買ったりするのを
聞くとうらやましいと思うことも。まぁ収入が多いとどうしてもストレスも多いからね。
自分も月収が多い時はイライラしたりストレス解消で金を散財したからなぁ。
今の会社は253000円。手取り206000円。ボは年間で１か月。はぁー。

特養介護職で埼玉のど田舎在住、31歳、年収315万の俺は
ビミョウな存在だな・・・
生活に金がかからないんで貯金はたまるけど、
この年収で都会で暮らしてたらと思うとゾッとするよ・・・

ちなみに通勤時間は車で20分
実家通いのパラサイト・・・
年収は通勤手当込みだから・・・
通勤手当引くと実質もうちょっとヤスイヨ・・・
でも28まで職歴なしのニートで完全無職だったから、年収300マンで社保完備退職金有り
だからまあいいかなと思ってる・・・

でもせめて400あればな・・・

50,000家に生活費として
50,000貯金
10,000医療費
10,000携帯+コンタクトレンズ
10,000スポーツクラブ会費
20,000年金保険+アフラック
25,000日々の食費
31,000小遣い（美容院代+被服費含）
スーツや革靴を定期的に買わないとならないのがこの給料ではつらい。
会社から京ポンが支給されてるので携帯の解約も検討している。
英会話教室に行きたいが月謝8000円をどうするか・・・。
ちょっと飲みがあったりすると1万は吹っ飛ぶから、突然の誘いにいつもビクビク。
はぁー。それでも二ヶ月に一度はミニ旅行できてきるだけマシか。

>>154
漏れと似てるね。定期券代は別途支給されているが。
社会保険（組合）と退職金制度があるだけたしかにマシと思うようにしてる。
あと一昨年病気で２か月入院した際、その間も給与が全額出たほかに
健保組合から高額医療費補助で50万近い金が支払われ、
空き部屋がなく個室（１日２７０００円）に入院していたが収支トントンで済んだ。
もしそれらのケアがなかったらと思うとゾッとする。
年収以外にも福利厚生面とかも見なくてはいけないのかな、と思うようにはなった。

>>152
手取り20万こえてますね・・・
俺なんて夜勤月5回やっても手取り18万です・・・
年間休日100日チョイだし・・・

ちなみに金使える娯楽施設がヨーカドーとコンビニくらい・・・
ヨーカドーも近所とはいえないけど・・・

>>157
夜勤は大変だよね。入院した時に見ていて思ったよ。
人が寝ている時間に働くってことは本当に頭が下がる。
でもニートからよくここまで来たじゃん。頑張ったね！
いや、金が使えるトコが近くにあるのはそれはそれで困るよ。
漏れなんか外回りで銀座とか担当してるけど、ショーケースをむなしく見るｗ
同僚の女の子とかにも昔はよくメシ連れてったりしたけれど、
全然できない。申し訳ないと思う。お互いがんばろ。

>>152
確かに・・・今まで長くニートだったんで福利厚生とかのことは
深く考えてきませんでしたが・・・
厚生年金や健康保険は高いですけど
いざという時のことを考えると入っていないと安心できませんね・・・

でも保険料はドンドンあがっていくんだろうなぁ・・・

>>159
年金制度に問題はあるんだけど、支払いはしておかないとね。
漏れは姉貴が総務課でＯＬやってるからそういうのにうるさくて、
絶対年金+民間年金はいっておけ、と。漏れの年金保険は６０歳過ぎると
毎月６５０００円もらえるらしいんだけどね。漏れの親父は高卒でほぼ
定年退職まで途切れずに年金かけて、今、毎月26万円年金もらって
悠々自適やってる。でも周囲では国民年金とかで受取額が少なくて
タクシーやったり、清掃員の仕事をしてる人もいっぱいる。
自分が歳をとった時のことを考えるとゾッとするよ。
まぁそれまで生きるかどうかもわからないんだけどねｗ
けれど、３０代になってから、月日が経つ速度がどんどん早くなってる。

民間年金に入る余裕なんて・・・

>>152
銀座ですか、ということは
東京で仕事してるんですか、物価すごい高そうですね・・・
遊ぶとこありすぎるのも誘惑多すぎて大変ですな・・

俺は28まで国民年金だけですから、29から厚生年金払っても
そんなには貰えないかもしれないって思ってますけど・・・
それでも払っておけば結構違いますよね・・・・

30になってからの月日は・・・俺もあっという間に流れてるって感じがしてました・・・
いつの間にか一切年取って31になってるって感じで・・・
レスありがとうございます。
お互いがんばりましょう・・・では・・・

♪ギンザ　ギンザ　ギンザ〜

ｷﾞﾝｻﾞ〜を食べると〜

赤字　赤字　赤字〜♪　カードで支払い〜♪

先週面接に行った会社から昨夜、採用の電話があった。
職種は建築資材のルートセールスだが２�dトラックで首都圏の工務店などを巡回して
納品ならび御用聞をする仕事らしい。
給料は税込22万円でボーナスは2ヶ月ほど出るらしい。
社会保険もあり即加入出来るとの事。昇給は3000円/年程度だと言っていた。
ただ一つ気になる事がある。それは面接官のオッサンが履歴書の特技の欄に空手初段と書いて
あるのを目敏く見つけて「空手やってるんだ？」と訊いてきた。
俺は健康増進の為に極真空手を6年やっているが然したる戦績は残していない。
「ウチの会社はキックボクシングクラブっていうのがあるんだけど入らない？
プロになって試合に出れば有名になれるしファイトマネーももらえるよ、ほら
あそこにあるのがジムなんだけどさ」と敷地内の掘っ立て小屋を指さした。
31歳にもなって何が悲しくて今更、そんな痛い思いをしながら働かなきゃならねーんだ？
間髪を入れずに訊き返した。「社員は皆キックボクシングやらなきゃダメなんですか？」
すると表情を曇らせて「いや別に強制じゃないんだけどね・・・。でも若手社員10人のうち
6人はやってるよ」
やってない奴もいるわけだしまぁいーか。その時はそう思ったが入社後それで済むのだろうか？
まぁ昨夜はその話はなかったわけだし来週から出社しようと思う。
まさか今から、魔裟斗や小比類巻になれるわけないもんなｗ

>>166
やってないやつがいるなら心強いだろ。
俺なら、即、入社するぞ。
新人で給料２０万前後なら、いい方じゃないか。

３ヶ月働いて、
職場でいじめがあるようなら、
労基に訴えるもよし、
離職するもよしだｺﾞﾙｧ

イイ仕事見つかりましたね。空手なんかせんでいいよ。初めから余計な神経使いたくないし。
慣れてからで十分さ。おめでとうさん。

つーか年収300万って・・・手取り月20万でボーナスが1.5倍で300万じゃんじゃん？
俺には無理だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

正社員なら３００いくだろ

イカねーよ。

>>166
空手やってんならキックやったらいーじゃん！
仕事ばかりじゃイヤになっちまうぞ！

年収300万に届く月収。

　　　　 　ボーナスなしだと300÷12＝25万
ボーナス年間2ヶ月分だと300÷14＝約21.4万
ボーナス年間4ヶ月分だと300÷16＝18.75万

高卒の公務員でも、１９歳で３００万くらいもらってるだろ。

月25万の使いみち････独身で友達･彼女なし、都会以外に在住する俺の場合
・家賃45000円
・食費30000円
・公共料金等25000円
・保険等15000円
・医療費、雑費20000円
・貯金120000円
厚生年金、税金を考慮するの忘れてた。。。。前スレでも書いたような。。。

突っ込んでおくとネット代はどうしてるんだ、と。
小遣いは無いのか、裸で素足なのか、携帯は持って無いのか電話もな。
雑誌・本は買わないのか車は無いし酒とタバコと風俗とギャンブルは
やらないんだろうね、と。
家に金を送らないんだね、と。

俺は仕事でストレスを溜めるほうだから、無理に頑張って稼いでも
ストレス解消で散財してしまって結局金は残らない
貧乏でも無理なく仕事して、穏やかに暮らせればいいのさ
お金がないと女の縁もなくなるが、人間関係を不安定にしか作れない俺は
自分の精神安定を求めると、女もいない方がいいみたいだ
女となら外にメシ食いに行くだけでも無駄に金かけなきゃいけないしな
負け組でもそれでいいと思い始めてきたよ

それは考慮済みです
・ネット代・携帯・電話→公共料金等
・小遣い→雑費
・雑誌・本・衣類→雑費
・車→なし
・酒・タバコ・風俗・ギャンブル→なし
・家に金を送らない（親は年金で老後）
・貯金→主に車購入費・家の頭金準備・将来の子供の教育費

私もです。
人に嫌な事を言われると、その日は買物で食料品を買いまくる。
(毎日のように。)
食べて食べて満腹になると、感覚が麻痺してきて、
悲しさや辛さや悔しさが、もうどうでもいいやという錯覚に陥る。
それで毎日職場のストレスをごまかしてます。

ところで昨日、「デートに金がかかって嫌だ」とぶつぶつ言ってたら、
「お前、人を本当に好きになった事ないだろ。可愛そうなやつ」
と、大手づとめの弟に説教された。orz

金と時間がなければ、人を好きになる心のゆとりなんてない

>>180　だよねー。
自分が暮らしていけるかって時に、恋に愛にウキウキしていられないよ。
もちろん、恋人が居て幸せならばそれに越したことはないが・・。
まずは自分が幸せにならないと。人を構う心の余裕が欲しいよ。

来年の今ごろ、仕事はおろか、自分がまだこの世にいるかすら定かでないのに、
恋愛とかいう問題ではない。

確かに明日の生活を心配しなきゃいけないのに恋愛など
考えられないし、またそんなオレを好きになってくれる人なんて
いないだろうさ・・・。

ブログでこずかい稼ぎってできるのだろうか？
暇つぶし程度に始めてみようかなと思うけど･･･。いろんなブログを見てきたけど、
コメント数０のブログって多いですよね。誰にも相手にされてないんだったら余計に寂しいし。

暇つぶし程度にブログをされている方、こずかい稼ぎのためアクセス数増加に精を出している方、
実際、どのくらいの収入がブログから生み出されるのでしょうか？
どうぞ、お聞かせください。（私はヤフーなので、お金ではなくポイントが貰えるらしいですが）

中年頃になって女にハマって横領とかやるなよ・・・とオモタ。

リアルで株やってないとしんどい生活

リアルで宝くじで１億以上当らないと家族養えない生活

宝くじ当たったら、老人ホーム代として貯金だな・・。orz

この年収だと、老後が不安だな。

>>184
自分で調べようとしない根性。
アフェも知らない知識。
マジで使えないんだろうな、おまえ

火病禁止。祖国で･･･。

兄弟スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/employee/1113699769/

はぁ・・、連休の間にすっかり夜型になっちった
今日は会社無断欠勤して寝てよう

解雇ｹﾃｲ

呼ばれたので来ましたよ

年収三百万円もあっても使い切れないよ
年百万もあれば余裕で生活できると思うけど
俺がおかしいのかな

一人暮らしだと結構出費多し

一人暮らしなんだけどな
外食や娯楽に金かけなければ楽勝だよ

今の格差社会は本当にいい社会だと思う。誰でも頑張れば勝者になれる。
そもそも人間の能力はそんなに違いは無い。金持ちと貧乏の差は努力したか
しなかったかだけ。
因みに中卒でしかも小学校４年の時はほとんど学校に行かなかったけど東大卒より
頭悪いなんて思うことも全然ないし。頑張ったら報われる日本はいい国ですよ。

日本は機会平等だから。
学歴とか出身とか国籍とかに関わらず、能力があれば勝ち上がれる。

日本に住んでて負けるということは、
決して社会のせいではなく自己の才覚・実力・人間性（＋運）が足りなかったと言うことです。

>>199>>200　概ね同意。

確かに能力さえあればこの国なら這い上がれるチャンスはあるね。

たしかに能力があれば勝ち上がれる。

でも、日本は機会平等には・・・・。
　

そんなに金がほしいか？
金のために努力しようなんてまったく思わんけどな
金持ってるやつが勝者なんて考えにはついていけんな

金に使われる人生なんてつまらんと思うよ

年収３００の方が、はした金でコキ使われてつまらん人生だと思うがな

年収１５０万
もう嫌だ・・・

俺はスローライフで生きていく。

正社員で世帯年収500万以上、完全週休二日制で、一日あたりの拘束が５・６時間。
ストレスや悩みの無い楽な仕事で厚生年金＆退職金あり。

これで十分。

新車のクラウン乗らなくても中古のマーク�Uでいいじゃん。
一流の寿司屋じゃなくても美味しい回転寿司でいいじゃん。

苦労してまで贅沢したくない。

やっぱ結婚は出来ないのかな・・・・・悲しくなってきたｏｒｚ

>>207
俺も、もうだめぽ・・・

あ〜あ

年収０円の俺も来ていいのか？

>>206
＞正社員で世帯年収500万以上、完全週休二日制で、一日あたりの拘束が５・６時間。
＞ストレスや悩みの無い楽な仕事で厚生年金＆退職金あり。

＞これで十分。

十分どころか夢やがな・・・・

ついにＪＣＢにもブラックカードが登場したと思ったらセゾンカードにもプラチナカード
が発行されることとなった。各社とも富裕層の囲い込みに必死になってる様相だが
ブラックやプラチナカードどころかゴールドカードすら持てない貧乏人がたくさんいるということを決して
忘れてはいけない。

忘れても問題ないと思うが・・・

ブラックカードを持ってる人たちが一日に数百万、数千万円を使ってる一方
フリーターは一日数千円で細々と生息している。能力主義というのは一見聞こえがいいが
能力が無い人間にとっては残酷な社会でもある。

まあ、
＞一日数千円
使えてれば良いけどね

成果主義・実力主義

こんな時代に生まれてきたくなかった・・・orz

日本人の５０人に一人は一億以上の預貯金があり、
アメリカ人の１００人に一人は自家用機を所有しているとのこと。
ネットの中の世界ってちっぽけなものなんだよ。素直になりなよ。
２ちゃんの世界なんて狭い狭いもんだよ。

＞日本人の５０人に一人は一億以上の預貯金があり、

そりゃ２％の層にはあるだろうな。ただし、まだまだ”世帯”主体での割合だと思うけど。

＞日本人の５０人に一人は一億以上の預貯金があり、

その大多数はたぶん60歳以上の高齢者だな

まあそう思えば精神が休まるのならばそうしておけよ

2パーセントの世帯が億以上の資産があるってことじゃない？

うちも余裕であるし・・

このスレで億なんて数字出すなよ。

不動産を資産に入れちゃってたりして

ちゃったりしてもクソも、不動産も当然資産です。
不動産を預貯金に入れてはいかんよ、もちろん。

２％で尚且つ世帯単位だと、不動産抜きの動産だと思うけどね。

不動産価値を換算してまでの統計なんて面倒でしょ。値は動くし。

借金だって毎月返して動くんだからいっしょだろ？

低金利の時代しか知らないのか、
金利を何十万も貰った経験がないのか知らんが、
なんでも変動するもんだよ。
君の年収ぐらいだろ？変動しないのは・・インド人に感謝しろ。。

確かに・・・（ｗ
年に５０万円くらいづつ上がっていくだけだもんな

だけど預貯金なら○月○日時点、で結構正確なんじゃないの？
有価証券も時価にしてもらって

>>226
だから何が言いたいんだ？

不動産を抜いた額で１億以上世帯が２％程度でしょ？　かな。

うーん、、
ローンの対象がおおかた住宅だろうから、
簿価、時価はともかく対象にはなってると思うが・・

>>218
そのデータって確か生保の積み立てなども入るらしい。
家のローンとかも・・

一戸建て持ってて並以上の収入だと届く値じゃないの？
５０人に1人・・世帯でいうと800万世帯くらいでしょ。
そこらへんにもワンサカ居るはず

スマン間違えた　200万世帯か＿|￣|○

あーもー偉そうなこと書くんじゃなかったヨ。
貯金もないのに・・
吊って芯でくる。

1億以上の預貯金2%の人か。

身内では、90過ぎの爺様が2億。
叔父さんが1億数千万。

内訳

爺様：会社・不動産売却
叔父さん：弁護士、婚歴なし

そりゃー1億程度なら2%はナチュラルに居ると思う。

つーか、そんな銀河系外の話ししてどーする？

問題は自分の貯金だ。　　　俺は35歳で　27万しかねーぞ('A`)

ハローワークの「正社員登用制度あり」って本当かな？
よく求人情報には企業側のウソがある、とはよく聞くけど、この部分がウソだったら
キツイなぁ。

>>233
そんなの信じちゃイカンよ。
制度は本当にあると思うが、試験があったり仕事のデキを見たり篩いかけする。
自分が選ばれるレベルだと信じられるなら構わないが・・・

業績が悪くなれば、社員採用なんて消えるし。

今日、ハローワークの人に聞きました。
苦情で多いのが「正社員登用制度あり」の基準が分からん、とのことです。
確かに何をもって正社員に上がれるかの明確なものが無い。
こっちは正社員になろうと一生懸命なのに、はなから正社員にするつもりも無い…かも。
そう書いて募集したほうが、一生懸命に働くだろうさｗ･･･くらいにしか思ってないのかな。
正社員になれると信じて何年も働いているひとも多いだろう。でもそれを信じてやるしかないか。
自分が単に無能なのか、それとも騙されているのか、それだけでも知りたいものだ。

ギョーザの王将で昇給する時は、チャーハンとギョーザを何分以内に作れたら合格、とか
一つ一つのステップに合格基準があって店長の前で試験をしてたから、明確なものだったよ。

派遣会社の営業で
正社員登用制度あり。

実際に登用されるのは何十年もこき使って　定年寸前。

ってケースを知ってます。

派遣法に違反してるんじゃないのか
たしか三年以上雇うなら正社員にしなくてはいけないんじゃなかったっけ

例外の業務がたくさんあるのです

えー、派遣法なんてあったんだ・・。
前に務めてた会社に、約4年(同じ会社に)
派遣で勤務してる人がいたよ。

規制緩和されて、価格競争されて・・・この先どうなるのやら？

一般的な派遣はジリ貧っぽいね

実家の会社が駄目になって再出発。
興味のあった機械設計の道に進んだわけだが経験がないので27歳にして年収270万からスタート。
資産と家が残ってるから暮らしていく分にはまったく問題ないが人には言えない額だ。
経験積んで35過ぎくらいには良い条件のところに転職したい。

正社員よりも派遣の方が精神的にﾗｸそうだな。
あれこれ注文つけられるとｲﾔになってくる。

俺は一昨年に転職して年収550万→280万円になった。
その結果・・・

家賃7万円の2ＬＤＫ→家賃3万4千円の1Ｋ

トヨタ・ハリアー→ダイハツ・ムーブ

ブランドの洋服→ファッションセンターしまむらの特売品

こんな風に生活が一変した。
金は、あるに越した事は無い。

＞日本人の５０人に一人は一億以上の預貯金
これだと、なんか周りに沢山資産家が居る様な気になる。

500人中10人、5000人中100人、5万人中千人・・・
同じ確率だけど全然身近に感じないわ。

住んでる場所にもよるわな。芦屋とか六本木ヒルズレジデンスなら１０億くらい
ある人ざらにいるだろうし、市営住宅や文化住宅なら１０００万も無い人が
ほとんどじゃないのか？

そうか。公営住宅は資産調査もして、一定額以上は出てってもらった方が良いかもな。
どうせ抜け道を探す人は居るんだろうけど、今は公営住宅に入れない人も多いらしいからね。
本当に困っている人に回さないと。既得権の強調はいけませんな。

>>242
２７０万か。家賃かからなかったらよゆーじゃん。
独身だったら更にひだりうちわ。

>>245
東京にいると結構身近に多いよ。そういう人。
地方だとほとんどいないが。

>>247
禿同。

>>249
そう？みんなもってるよ。

キャッシュで1億とその他で1億じゃ意味が違う。
株の評価額が一億でも破綻すれば暴落か紙くず。
土地の評価額がそうでも、担保権や抵当権入っていたら、丸々1億にはならない。

まあ借金も資産の中に入るからね

現金だって紙くずになることはあるからなあ。

>>253
広い意味での「資本」には含まれるとは思うが、
間違っても「資産」には含まれないと思うぞ。
どんな理屈で「資産」に含まれるんだ？

よく議員なんかの総資産の公表があるけど
総資産のなかに借入れ金も入っているよ

総資産＝銀行預金＋土地や家＋株や債権＋借入金って感じで

>>255
すげーバカ。。ニートになって勉強しなおしてこいや

そういう言い方はないだろ？
荒れる原因だから止めときな。

資本はともかく、資産の定義はビシット決まったもんじゃないからね。
そんなカリカリするような話ではない。

そうね。２５５が馬鹿なだけ。

うーん

・BS上の「負債の部」は「他人資本」とも言うから、「広い意味での資本」と書いた。
・「資産」はBSの「資産の部」総計だと思う

バカであることは否定しないし、勉強しなおしにも異存はないよ。
でもどこが間違っているか教えてもらえると助かります。

借り入れた分現預金やら何やらが増えるだけ。

話はちょっとそれるが、
私の、数万円程度の貯金も「資産」と呼べるのかなあ？
(まさか「おこづかい」とは言わんだろうが・・。)
この前、「将来的には資産運用したほうがいいんだろうね」
というような話をしたら、母に
「あんたの貯金が？資産・・？(ﾌﾟｯ」と失笑された。
笑われて当然の貯金額なだけに、自己嫌悪に陥った。orz

数万円程度の貯金でも一応「資産」と呼べると思うけど・・・
資産というより悲惨だな。

２千万くらいないと資産とか言わんやろ？

俺、現金とか預金とか土地とか持ってないけど

株券は沢山持ってる。

それを資産と呼んでる。

ＢＳってなんだよ？ＢＩＳのことかい？

バランスシートくらいは知っててくれよ。。。。

資産って簡単に言えば、「相続対象になる金銭的価値のある物」ってことで良いわけよ。
つまり、借金だって負の資産になる。闇金などの法的に認められてないのは別。
厳密に言えば1円だって資産だ。

でも、年収300万以下の俺達が語ってどーするよ？
問題は「純資産」だろ。純資産がマイナスなら、借金スレに行けばいい。

>>266
公開会社の株なら、ほふりに入れたほうがいいよ。

>>269
ここは貯金スレじゃないし。
年収300万以下なら、貯金や借金が何億あろうが関係ないでしょ。

>>271
そりゃそーだな。

ああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ブリイッ！ブボッ！ブリブリブリィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ！
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！！ボトボトボトォォッッ！！！
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ！！
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ブジュッ！ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ！
ブババババババアアアアアアッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ！！！
ムリムリイッッ！！ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ！！！
おおっ！ウンコッ！！ウッ、ウンッ、ウンコッッ！！！ウンコ見てぇっ

わざわざＢＳ上で・・って書くから何だとおもったよ。
賃借の区別ぐらいはみりゃぁわかるのに・・
時価の意味合い込めてＢＩＳって使ったとおもた。

個人資産云々の話題でBISの出番はないだろう…

年収300万円、結構じゃないか？
俺なんか200万円強だが生きてるぜｗ

あのＤＱＮで有名な山○パンのライン工社員でも年収500万だとよｗ
俺らはクズにも劣るって事かｗ

人を笑える立場でもないと思うが・・・。orz

社員かどうか、がキーか。

>>277
そんなに貰えるのか。
工員でも大手はいいな。

夜勤でもやらなきゃ300万超は夢のまた夢。
楽して何が300万だ！

若いんだからまだいいじゃねぇか。
俺なんかもう40に手が届く歳だが
年収280万だよ。憐れだ・・・。

年収１千万円

＞年収にしても３００万は夢のまた夢・・・。

俺を爆笑死させるのか？小卒か？ネタか？

国税庁の調査では年収2000万円以上のサラリーマンは10年間で2万人も増えた。所得格差は確実に広がっているのだ。

ああ・・・涙でてきた

フジテレビ　　 【平均年齢】39.8歳 　【平均年収】15,290千円
日本テレビ　　 【平均年齢】39.4歳　【平均年収】14,810千円
電通　　　　　　【平均年齢】39.6歳　【平均年収】13,150千円
ニッポン放送　【平均年齢】39.4歳 　【平均年収】11,640千円
三菱東京　　　【平均年齢】40.8歳　 【平均年収】11,110千円

ライブドア　　　【平均年齢】30.1歳　【平均年収】4,940千円

東大文学部中退の万年ゴールドカードのおっさんが社長やってる会社ですから。残念！

おれも去年は死に物狂いで働いたが、年収は２００万程度だった。
５０００時間は働いたから自給は４００円程度・・・
３００万なんて夢のような数字だな。

年収３００万で、結婚してる人いる？
来年結婚予定で、家は建築中です。
住宅ローンが月１０万かかります。きびしいでしょうか？

19歳の若輩者である私が言うのもなんですが
>>289さんその年収で結婚して家を買ったのはすごいですね。
もしかしてこれから年収が増える見込みがあるとか？
そうでなければ。。。。

300万ありゃぁ買えるんじゃね？
200万の俺も家持ちだし

一ヶ月派遣とかで２０万いかないよね？それでボーナスなしの２０Ｘ１２で２４０万
３００万いかねぇよ、やっぱ

>>290 年収は上がる見込みありません。零細同族会社なので。
結婚して、落ち着いたら転職しようと思ってるのですが、
２８歳工場でしか働いたことのない私に無理ですよね。
相手の親がそこそこ金持ちなので、家はなんとかなりました。一生
頭あがりませんが。できれば仕事先の面倒も見てもらいたい。
１９歳ってうらやましすぎる

>>293
そうですか・・・
幸せになってください。
良き奥さんと、良き子どもさんに恵まれますように。

>>293
年収300万ってことは、手取りで月に約20万だろ。
それにローンが10万って・・・

固定資産税とかどうするの？
子供の予定は無いの？

それとも嫁が公務員ってオチかな？

なんにしても嫁の働き次第だな

>>289
あるていど前金払えるならいいんだろうけどね。
転職してからの方が良かったんではない？
でも審査があるか。

年収0円ニートorz

年収140万フリーターorz

年収300万で、どうやって住宅ローンの契約をとるか
が問題だろ。
銀行だって、このご時世、
返済できそうもないやつにカネ貸すわけない。
家を買えた、ということは、
何かしら、資産または定収入があり、銀行が目を付けたという証拠。

年収600万リーマン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>301
それでどうやって生きていくの？

>300
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。

どの銀行にも融資を断られた私がきましたよ。

>>301
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

今銀行借りやすいよ。１年ぐらい勤務してれば、借りられる。俺なんかまだ
源泉も出てないけど、借りられた。毎月の明細のコピー取らされたけど。

>>305
テメーみてぇな禿げ無職に融資したら不良債権確実だなｗ

・極楽浄土 = 資本家・・・衆々の縁のなきもの。解脱した者
　先祖代々の財産で一生遊んで暮らせたうえ、財産が増えていく

====================================================超えられない壁
・天道　 = 企業家　・・・最も危険な階層
　極楽に近い生活が出来るが、いつでも畜生・餓鬼・地獄に堕ちる可能性がある
====================================================勇気の壁
・人道　 = 正社員　・・・最も退屈な階層
　そこそこの生活。贅沢にも貧乏にも縁がない
====================================================学歴・能力の壁
・修羅道　 = 無職、フリーター・・最も不安な階層
　常に安い賃金でこき使われ、貧乏生活で将来にも不安。立場も弱くストレスもたまる。
====================================================人間の壁
・畜生道　 = ニート・・・・最も気楽な階層
　親に養われペットとして生きる。ただし寿命は短く、親の年齢を超えられない
====================================================意欲の壁
・餓鬼道　 =　ヒキ・・・・・最も蔑まれる階層
　親や親族に物乞いをして生きる。容姿も精神も醜くゆがむ
=====================================================親の壁
・地獄道　 = ホームレス、犯罪者・・最も苦しい階層
　もはや身体の域にまで苦痛が襲う。すべての階層の苦しみを併せ持つ

修羅あたりのフリーター、低レベルリーマンが、
自分の不安ごまかす為ニートをいじめる　か。
ある意味、何も考えず気楽に生きてく畜生ニートのほうが
まだマシにみえるな。

また、８社目の面接の手続きとってきました。また筆記試験があるみたいです。
これから国語や算数やらを勉強します･･･。頑張ります。

>>307
人生、何が理由で逆転するか分からないよね。
うちの田舎は昔、農家だったけど、戦後はあっという間に土地成金だよ。
(長男が起業に失敗して、また平均的な家庭に戻ってしまったが。)
・・・田舎の過疎地をもてあましていた人が、
近くに新幹線が通ったことで大金を手にする場合もあるし。
こういう人たちは、別に先を見越していたわけじゃない。
単に、運が良かっただけ。
でも運だって何だって、自然に大金が得られるのはうらやましいとは思う。

戦前だって土地もちの農家は’地主’とよばれ
小作人（土地をもっていない農民）を使って農業を営んでいたから
そこそこの暮らしをしていたと思う
小作人は悲惨だったが

で戦後農地解放で地主の土地が政府に買い上げられ
実際農地を耕していた小作人に土地を持たせたんだよね

山とかは別だったから山間王とか生まれたけど

キーエンス　　 　 【平均年齢】３１．３歳 　【平均年収】１２２８万円
日本マクドナルド　【平均年齢】４６．６歳　 【平均年収】１０５５万円
ソフトバンク　　　【平均年齢】３３．５歳　 【平均年収】９３５万円
日本郵船　　　　　【平均年齢】４０．１歳　 【平均年収】１００４万円
武田薬品工業　　　【平均年齢】４２．９歳　 【平均年収】１０３３万円

ローソン　　　　　【平均年齢】３６．０歳　 【平均年収】６２０万円

みんな300万以上じゃねーかｗ

平均年収だから女子社員や窓際や高卒も含めての数字

年収500万の俺、超みじめ。

年収500万のくせにこのスレ覗いてる不純な動機について語ってくれ。

500万ウォンだからじゃないかな。

俺は今期限りで解雇された某球団のプロ野球選手です
年棒９００万だったんですが貯金がないからキツイよ
愛車のセルシオ売るしかないよ
嫁もいるし

ブラックカードが欲しい。絶対に欲しい。なんとか年内に取得したい。

http://www.geocities.jp/ctwxg845/centurioncard.html

>>317
体育教師とか無理ぽ？

>>317
おい、幕田。
おまえ、



がんがれよ・・・。

>>317
なんの取り柄もない俺からしたら野球が上手いだけでもうらやましい
草野球に力入れてる会社に入ればヒーローでつね

大東建託　　 　 【平均年齢】４０．１歳 　【平均年収】９２４万円
日本オラクル　　【平均年齢】３３．４歳 　【平均年収】８２０万円
フジテレビジョン【平均年齢】３９．８歳　 【平均年収】１５２９万円
三井住友ＦＧ　　【平均年齢】３８．６歳　 【平均年収】１１１８万円
前田道路　　　　【平均年齢】３９．８歳　 【平均年収】８３０万円
デニーズジャパン【平均年齢】３３．６歳　 【平均年収】５４２万円

【楽して】　　　　　　　　　【がっぽり】　　　　 　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ＼　｜
　 ∩∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　　　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（´∀｀　）　　　∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣　　　　　　⌒ヽ　（´∀｀　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、公用車　/~⌒　　　　⌒ /
　　 ｜清掃工場 |ｰ、学　校　　/ | 運転士 /／`i　給食の /
　 　 ｜浄 水 場|　｜用務員 /　（ミ　　　 ミ　　｜ お ば　｜
　　　｜　　　　｜　｜　　　　 | ／　　　　　　＼　｜ちゃん ｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼ | 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　|　/　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収1200万
　・年収1100万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・年収900万
　　　　　　　　　　　・年収850万

>>323
オレは学校に勤務しているけど、
用務員の年収は教員よりも低いし、
調理員も同じ。
よって、大嘘。
ソースもないのに風説の流布すると
警察に通報します。

風説の流布ｗｗｗ

無職の妬みだ。許してやれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　|"""　　　　　　　　.||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　ダメ人間御一行||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 |　　　 　 　　　 　　.||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　|　　　　　　,ノ""""'||　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　 　　|　　 ,/""" 　 　　.!||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::∧＿∧
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　/ /|| 　ダメ人間集まれ〜 　　　 （* ´∀`）
　　　　　　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　.　/ /　　　　　　　　 　　　　　　　　　／土木作業員ヽ
　　　　　 ∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　 　　　　　　　/　　　　　人
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　.ヽ ヽ .⊂￣￣￣⊃ 　　日本に革命起こすぞｺﾞﾙｧ!! 2げとｗ
　　　　 ／工場勤務..　　..∧＿∧　´ー｀) 　　 ＼＼（´∀｀　）　 　　　n 　 ∩
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）運転手　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　　　　 （ E）.｜|　 ∧＿∧　　　∧＿∧　
　　　　　 　(丶｀∀´)　　／パチプロﾉ　　　　.,,　 | /ヽ ヽ_／.／　 | .|　 (丶｀∀´)　　(丶｀∀´)　
　　（ ヽ,　／ひきこもり/　,　 　 //　ヽ,　　 　　　　|　　　 　　　 ﾉ　 ＼__／　 .| .|.. ／ 派遣 ヽ .／交通誘導、/

呼ばれたのできますた

>>324
横レスだが、それ事実だよ。
だから問題になってる。

関西の話しね。

関西だけじゃない。横浜市バスの運転手が年収１３００万とか青森の市バス運転手が
本当は大卒なのに高卒と学歴詐称したことが発覚して新聞等で問題になっている。
そもそも同年齢なら京都大学の教授より京都市バスの運転手の方が年収高いことくらい
誰でも知ってる。

資本金500万円の有限会社に転職して2ヶ月になりますが、仕事に必要なモノを
自分で買って事務に領収書を渡しても渋ってなかなか精算してくれません。
立替分は累計で5万以上になりますが、あまりせっつくと女社長が怒鳴ります。
その他、仕事上での遣り取りで自分の携帯を使っても通信費すら出してくれません。
会社の中にいても皆気を遣って自分の携帯で電話してます。
こんな会社じゃ未来がないような気がします。
給料は税込で20万ですが転職を考えていますorz

>>331
転職する覚悟があるのなら、
徹底的に戦え！

立て替え分のお金、払ってくれるまで粘れ。

あなたの業務に、集金があるなら、
立て替え分を引いて会社に入れればいいよ。

って、ナニ金の中津海部長みたいだな。

年収240万（税込）なんだけど、会社の売り上げ上がるまで昇給ないっていうんだよね。
もう3年ほどこれ続けてる。
いま25歳なんだけど。
もうやめたほうがいいか？

>>333
あたりめえだろ、気付くのおせー

>>333
おまいのスペックによる。他で給料あがりそうな所があればとっとと転職。

>>333
お前が会社の売り上げ上げればいいだろ

>>333
おまえは使い捨てのコマだ。
さっさと、年次昇給のある会社に転職しろ。

呼ばれたので来ますた

地方から出稼ぎに来ている４４歳の無職です。先日都内のハロワの
トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」と張り紙がしてあっ
たのでウンコをビニール袋に入れて持って来ました。
非常に不便さを感じました。皆さんはどのようにしているのでしょうか
参考に聞かせてくれませんか？

>>339
何いってんだ？田舎ではトイレにウンコ流すのか？
ウンコの持ち帰りは常識だろ。

俺はションベンなら流しちゃうがな。

>>331
給料はきちんと支払われていますか？

もし給料の遅配等があるのであれば、転職を考えたほうが懸命かも。。。
そうとう資金繰りに苦しんでいるはず。

〒で働いてる本務者ですが、３０なのにかるーく年収３００万以下です
生活保護の方がまし
辞めるやつ最近多いし、ノルマスゴイし
今年も自爆しまくり

>>342
ノルマというのは保険の契約を取ることですか？
私は学生時代にゆうメイトやったことがあるのですが
本職の人は、保険のノルマが厳しい、と嘆いていましたよ。
しかし、郵便屋さんがそんなに年収が厳しいなんて知らなかったです。

私は外務員ではありませんから保険だけのノルマではないです。内務で小さい局で働いてます。
元々大きい郵便局の区分の仕事をしていたのですが、ある日いきなり
小さい局に飛ばされました。保険だけではなく、アホみたいなラーメンとか米とか
イベントゆうパックという商品を毎月のようにノルマが課されます、カタログ見ても
萎える物ばかり、高いんですよ民間より、中には職員の人数分のノルマを言ってきて
しかもカタログは一枚ってそれ自爆しろってことだろ！！
保険のノルマ、国債のノルマ、自動払い込み、年金受け取り、アホ世襲局長の世話
年賀のノルマ、暑中見舞いのノルマ、郵便収入のノルマ（ほぼ自爆）
貯金の限度額超過者への削減ノルマ、アホみたいに面倒な手続きなど・・・
民営化前でドンドン人辞めてるから大変、でも特定局長だけは超優遇なんだよね
それでコスト削減なんて笑わせるよ
警察にも受かってたんでいっときゃよかった

>>344
まぁ、、、酷いと言えば酷いが・・・

今の民間零細なんてもっと酷いぞ。

年収は２００万行かないよ

年収って言えば普通税込みだぞ？
税込みで年収100万代か？？30歳で。

200ちょうどとしても手取りなんて13万程度じゃん
いや、賞与があるから手取り一桁じゃん。

30歳郵便局員の手取りが月に8万〜9万か？

ネタも程ほどに。

ちかくの普通局の外務は自殺したよ
課長と局長の追い込みが尋常ではないからな
４０才で子供もいるのにね

自爆が多いっていってるだろ
年賀なんて箱で自爆ですよ

むう、郵便局ってもっとノンビリしてると思ってた・・・

公務員はボーナスが大きいからな。
ネタもほどほどにしろ。ﾘｽﾄﾗじゃ

外務の自殺は使い込みが殆んどだよ。
ばれて返したら懲戒免職になることはほとんどないから、あまり表にはでないけど。。

>>349
自爆って自分で買い取るってことか？
まーどっちにしても年収は変わらんよな。

金扱ってるのに・・・すげー疑問を感じるんだが

私も郵便局の外務員だから言えますが、
上の方で書きこまれた郵便局の話は、
ネタじゃなく本当の所が多いです。
地獄です。
同じ勉強するなら、他の公務員になりましょうね。

年賀状は金券ショップで買うのがお得ですよ
なんせ発売後すぐに郵便局から箱で入荷しますからｗ

>>354
仕事が厳しいってのは零細でも一部上場でも同じこと。
それに、勤務する部署でも違うだろ。

だから、それはどーでもいいの。

問題は30歳で月の手取りが８〜９万なのかどうかってこと。

年賀の時期は数十万円単位で自爆
普通局なんて郵便課長が１００万円自爆とかざら
そのまえに職員も充分自爆させられてる

だっていまどき年賀状出す奴なんていない

ストライキとかやる時代は終わったんだな。

【調査】"超優遇" 公立小・中学校の先生、給料や退職金、年金が飛びぬけて高額★２
1 名前： ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ [[email protected]] 投稿日： 2005/10/21(金) 11:46:50 ID:???0 ?##
★公立小・中教員の給与体系は超優遇

・民間に比べ待遇がいいとされる公務員ですが、なかでも学校の先生は給与や退職金、
　年金が飛び抜けて優遇されていることが分かりました。

　財務省が２０日、財政制度等審議会に提出した資料によりますと、２００３年度の地方
　公務員の平均給与は諸手当を除いて月３５万８８５２円なのに対し、公立の小・中学校の
　先生は３９万９８４２円で、一般の公務員より１１％も高いことが分かりました。

　諸手当を含めるとその差は４％程度に縮小しますが、本給が高いため自動的に退職金や
　年金がかさ上げされることになり、中央省庁の事務次官経験者より退職金や年金で
　上回る人もいるということです。

　これは１９７４年に制定された「人確法」といわれる教職員の人材確保のための法律で、
　一般公務員より優遇することが認められているためです。
　財務省では、少子化で生徒数が減り、教職員の人材確保を優先する意味がなくなって
　いると指摘、今後、教職員の給与体系にも切り込んでいく方針です。
　http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline3141952.html

※動画ＵＲＬ：　http://news.tbs.co.jp/asx/news3141952_12.asx

※関連スレ
・【社会】「先生にゆとりを持たせないと」 全国初、教員の"ゆとり調査"…群馬
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129862662/

信じられない・・・＿|￣|○

>>356
保険の外務なら手取りが９万円と言う月があった人を知っています。
特定集配局の郵便内務で３０過ぎで手取り１２万〜１４万と言う人もいます。
保険の内務だとやはり、手当てが無いと１０万ぐらいかな？
私は郵便の外務、３０歳。１５万から１８万の間かな？

郵便局は手取りはネタじゃないな
在職職員が言うのだから間違いない
郵便局は企業自体病んでるからしゃあない

また明日から地獄にいくしかない自分が恨めしい
すさまじく忙しい、でも後では世襲局長が優雅にＰＣで遊んでいる
あいつのせいで俺の給料も安いんだ
郵政脱出したい

>>331
私が以前勤めていた超零細は、事務用品すら自費だったよー。
「あとで領収書出してください」って言われるんだが、
提出しても大抵しらばっくれられる。
”会社に必要な品を、○○さんが買ってくれたよ。良かったねー”って感じ。
どうしてもすぐに必要だった4000円の品物の代金をしらばっくれられた時は、
さすがに上司が(私を)可愛そうに思ったらしくて、自ら買い取ってくれた・・。
こういうのって、会社側は罪にならないのかな？

うちはすべて稟議書提出だったな。
自分で買うなんてこと考えたことなかった。

【現代の大卒家庭の条件】

�@親が５５歳以上の大卒である事。
�A高い社会的地位がある事（弁護士・検事・大企業幹部（部長以上）・高級官僚・大学教授など）
�B年収は最低でも１２００万円前後はある事（但し、世帯主のみの年収である事・夫婦共働きの合算収入は含まない）

★日東専駒辺りの大学卒の４０歳前後の親を持つ子供は、「大卒家庭出身者」とは、もはや言わない。
今の４０代であれば、もはや大学進学率は高くなっており、社会的地位が伴っていないケースがほとんど。
所謂「窓際族の、しがないサラリーマン」である。
現在の高校生であれば以下にあげるのが「大卒家庭出身者」と言える。

�@慶応・早稲田・旧帝大学卒以上の学歴を持つ親
�A高い社会的地位がある事（医師・大企業幹部・会計士・高級官僚など）
�B年収が最低でも１２００万円前後はある事。（但し、世帯主のみの年収である事・夫婦共働きの合算収入は含まない）

（注）この３つを兼ね備えてなければ、「大卒家庭」とは言わない。

アフラック代理店のものですが、鈍感なお客様たちにまずお断りしておきます。
医療保険「ＥＶＥＲ ＨＡＬＦ」のお申し込みを頂いて有難いのでありますが･････････、
★被保険者が“無職”の憐れな野郎は、基本的に契約できませんので馬鹿みたいに申し込みをしてきなさんな！

「正社員」として就業してから契約してやるよ。アルバイトや契約社員の低所得さんも勘違いすんなよ。
どうしても入りたいんなら他の生損保会社に行ってくれよ。
正直、苦情の電話や返送手続きがうっとうしいだよ、金にもなんないのに･･･。迷惑でしかないのよ。ｺﾞﾐ。
アフラックのＨＰにはいちいち書かないが、正社員以外は保障したくないのは当たり前でしょーが

郵便局員は事務用品自費だよ

今の郵政はそんなに安くなっちゃったの？
今から20年近く前に入った頃は二十歳でも手取り12万くらいはあったよ。
その後は毎年1万ずつ上がっていったし。
一回り年上の先輩が手取り24万って言ってたから、そんなもん。
3ヶ月か4ヶ月に1度は号棒が上がって3000円ずつくらい増えてた。

産休も育休も取れて、有休も20分単位で取れる。
遅刻しそうだったら有休20分を申請すればOK。
まだATMが土日は閉まっていた時代だったから、土日は完全休日。
でもあの頃はバブルがはじける前で、金利も上がり続けてたからな・・・
利率が上がるたびに定額貯金の預け替えを勧めてたな。

でも、仕事で大金扱うし（生で億単位見た。いまだに忘れられない感動）、
近所の金持ち一家が家族全員1000万ずつ預けに来たり、
近所のお寺が山ほど届く年賀状から1等のテレビを当ててたり。

「・・・なんで自分の給料はこんなに安いのだろう？」と疑問を感じ始め、
辞めて勉強しなおして大学入ったよ。
ある資格を取って、今の年収はペイオフ対象額以上になった。
民営化される様子を見て、15年前に見限って正解だったと思ってる。
当時は「公務員辞めるなんて馬鹿じゃないの？」と言われたものだけどね・・・

おまいら、くれぐれも道を誤るなよ。人生にやり直しは効かないからな。

この歳になるとやり直しが効かない故に道を外すやつもいる。

８社目落ちた。

工場勤務するくらいなら死んだ方がマシだなｗ

why?

ｵﾗはﾀｸｼのｳﾃｼ
低収入なら負けませんよ
ちょっとサボると月10万切りますから

世間は景気良すぎて困ってるみたいですが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000065-mai-bus_all

18.8X16=300.8

負け組みどもよ！
ひざまずけ！

契約の路線バス運転ス　してるけど
月給手取り14マソ　休み月平均3日　不規則勤務　

生きてるだけマシかな　と思っている

でもタクシーで寝れるから家賃いらないしいいね（´∀｀）

>>376
どして16。
ボーナス二か月分でるの?

混雑しているホームをゆっくりと縫って歩く。目の前にゴミが飛んで落ちた。
明らかに投げ捨てたというようなタイミングでそれが僕の足元に落ちた。
「落ちましたよ、」僕は、すかさず拾って箱に入ったポテトチップスの銀色の袋を手渡した。
手渡された中年は残ったポテトチップスを１枚づつ口に入れながら僕を睨んだ。
「僕、なんか間違ってますか？」堪えながら丁寧に云った。
男は睨みながらまた口にポテトチップスを入れる。
中年は、寝かして口に入れるのではなく何故か縦にして口に入れる。
黙っているので立ち去ると背中から文句が聞こえた。
「何？」振り向いて僕は云う。
「何も云ってねえよ、」
中年は、残りが少なくなったポテトチップスを縦にして口を一杯に
開けてゆっくりと放り込む。
「臭いから、そんなに近くで喋らないで」
僕が呟くと「何だ、お前その頭」
中年は砕けて唾液が混ざった口の中のポテトチップスを見せながら
大きな声で云う。「別に普通だけど、」
僕の返答に「風呂入ってねえだろ、汚ねえなあ、」
あえてかどうかはわからないけれど大きな声で、棒読みで中年は云う。
もう、子供の口喧嘩になっていた。
「鼻毛、切った方がいいよ」
１ｃｍとはいかないまでも明らかに５ｍｍは鼻毛が伸びている。
反り返って表に出ている。
数を心の中で数えたけれど数え切れないのでやめた。

>>368
昔の郵政は高かった銀行並みの給料にしてたから
人材確保の目的に。
今は郵政に勤めてる人の能力はユウメイトに劣るんじゃないの。
ユウメイト頼みになってるよ。郵便局。

アフラック代理店のものですが、鈍感なお客様たちにまずお断りしておきます。
医療保険「ＥＶＥＲ ＨＡＬＦ」のお申し込みを頂いて有難いのでありますが･････････、
★被保険者が“無職”の憐れな野郎は、基本的に契約できませんので馬鹿みたいに申し込みをしてきなさんな！

「正社員」として就業してから契約してやるよ。

>>378　　　　　　　　　 いや、勤務時間終わったら家に帰らにゃならんでしょw

変な書き方になった。すまん。

712 ：〒□□□-□□□□ ：2005/10/27(木) 18:42:29 ID:1F6IBNam
ひどいよな倍率高い試験受けてさ、入ってみたら手取り10の単なる保険の勧誘員でさ、担当区でも優績者の客には近付けないしさ、死ぬ思い出やっと契約しても雀の涙ほどの募手、そして民営化決定で客は減るし・・解約で手取り7、そりゃ離職率高い罠。


713 ：〒□□□-□□□□ ：2005/10/27(木) 18:53:20 ID:1F6IBNam
辞めた後輩は嘆いてた、「独身で訪問してもさーネタもないしさ話すら聞いてくれない、○民共済やア○コに決めたから簡○は止めとくわ、今月ゼロで昨日10時まで対話されて絞られましたよー」そいつは自衛隊受かりやがって九月に逃げやがったが。

パートで入って初日に年金手帳渡したんだが週４くらいしか出ないし保険加入とりやめ？ってできるんかなぁ…

>>380
?

年間貯蓄額おしえれ

お久し振りです。
皆さん色々と苦労されているようで･･･
とても元気づけられます
私は今夜からカラオケ店の店長候補として働きます。
体が続かなくなったら辞めます。

店長の手前でずっと頑張る方がいいよ。店長になったら管理職側になって残業代が付かない。
マクドナルドと同じ方式の店かどうかは知らないけど･･･。

我々の税金の1/3は何と公務員の給料に使われているのだ。

この恐ろしい事実に早くお前らは気づけ。

・民間を働かせ、自分達は働かない公務員。
・余計な手当てをでっち上げ、勝手に給料を引き上げる公務員。
・国家の保有不動産を宿舎と称して、相場の1/10で利用する公務員。

まさに犯罪集団。

毎月夜勤を25日やれば年収300万だな。死んじゃう。

夜勤1日やると寿命1時間締むって話聞いた事あるぞ

その計算だと俺は２年近く命を削ってるのか・・

年収300万ならボーナスなくても我慢する。
昇給もいらねーよ。

まあ生物としてのサイクルにあってないしな

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20051030161949.jpg

手取りでは２００万すらいかない。税込みでも３００は遥か彼方。
独り暮らしじゃなくてホントに良かった。

なんの仕事よ？
アルバイトならそんなもんだろ。

まともな会社に勤めてたら３０過ぎで年収６００万から８００万くらいはいくだろう。
もちろん一流企業ならもっと貰えるだろうが。

ホントに良かった

>>400
そんなのは都市銀行くらいだ。
適当な事抜かすなカス野郎。

マスコミは３０過ぎで１０００万超えるとこ多いでしょ。

年収もあれだが退職金も低いみたいでがっくりする。
20年働いても100万もくれないらしい、自主退職だと
さらに3分の1になるらしい。まぁ20年もこれから勤め上げる
自信もないしそれまで会社があるとも思えんのだが。

大卒公務員ですが
30代で年収500万です。

それぐらいが普通か・・・

>>405
詳しく

大臣はいくらもらっているの?

俺汎用機オペレータで
月に手取り19万2千円、ボーナスなし。実家だから生活できてる。
でも２７だから辞めても再就職難しいんだよな、どうしよ。

>>409
辞めたいのかい？

勿論辞めて好き勝手に生きたい、けどいざ収入が無くなったらとか
車の維持費やら欲しいゲーム買う金やら
近所の目とか毎日昼間から親と顔合わせたら小言煩いだろうなとか
考えたらそう簡単に辞められない。

そっか・・俺も似たようなもんさ
辞めたいけどな。。

上２人に同意
俺も手取り19マン１千円。。。
こんな時間に帰宅。
辞めたいが、たぶん次みつからないと思うし
辞めたら自分を締めることできないから
ダラダラと無職期間が延びそう
orz

俳優や歌手、スタッフなど、芸術関係の団体７１組織でつくる芸団協が５年ごとに行って
いる調査。今回初めてアニメーターを対象に加えた。３０７人に調査票を配り、８３人が
回答した。

労働時間は１日平均１０・２時間で、月間労働時間は推計２５０時間となった。一方、平
均年収は１００万円未満が２６・８％、１００万円以上２００万円未満が１９・６％、
２００万円以上３００万円未満が１８・６％と、３人に２人は３００万円未満だった。

中でも、原画を基に絵の動きを描く「動画担当」のアニメーターは出来高払いが８割を占
め、１枚あたりの報酬は平均１８６・９円。年収は１００万円未満が７３・７％を占めて
いる。

仕事については７８・４％が「プライドを持っている」と答えたが、報酬については４９・５
％が「納得のいく額ではない」と回答。失業補償や年金についても９割近くが「十分でな
い」と答えている。芸団協の大和滋・芸能文化振興部長は「回答数は少ないが、現場の声
を聞くと実態をかなり反映している。待遇改善が重要課題」と話している。
（読売新聞） - 11月1日0時56分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051031-00000317-yom-ent　より

糞くらえだ

ちょっと特殊な職業見習い
文系Ｆ大卒２４歳、　手取り１２万５０００
拘束時間９：００〜２０：００
駐車場代携帯代など自腹

中卒かよ・・・

大学出の職人見習いなんか中卒以下だよ。
ものを覚える時期に学校なんか行ってたらダメだよ・・

俺も機械オペレーターだけど給料安いよな
休みが日曜だけだしまあ残業がないのが救いだが

ゴメン。俺28歳医者。年収1100万。
勉強して医学部入って良かったー。オマイラ見てるとマジそう思う。

医者は反則だぞ！

おお、医者かぁ、頭い〜んだなぁ。
まぁ、バカな俺より収入少ないのはかわいそーだけど・・
しょせん使われだからしょーがねーかもしれんが、
もう少しもらえないとやる気にならんわなぁ

手取り19万もありゃ十分だろ。
俺はいまは職に就いてるが、以前会社を辞めて無職になった時、
半年間、月16万で暮らしていた（貯金で）。
家はローンで買った2LDKのマンションで、月7万(ローン)＋管理費2万かかるが、
それでも16万で暮らしていたぞ。食事はもちろん全部自炊で、
基本的に１日２食、戦時中の貧乏食みたいな内容だったが、あまり食事には
こだわらないので問題なかったな。
贅沢言わなければ、月15〜6万もありゃ生活は出来る。
低賃金の仕事は内容も楽なはず。残業もないだろう。
高い給料稼いでもいそがし過ぎて遊ぶ暇がないよりか、給料安くても
自分の時間がいっぱいある方が幸せだという事に俺は気付いたよ。
まぁ、仕事人間の奴は知らんがな。

>>422
おせーんだよ、気付くのが・・

俺はさっさと開業して従業員まかせだよ・・

>>422

＞低賃金の仕事は内容も楽なはず。残業もないだろう。

んなことはない現実見ようよ、、、、、

>>423
脳内妄想

訪問営業で25万円+歩合給。
総額で50万くらいになるらしい。
売る物は健康食品。

悪徳商法ですか？

２８歳医者で１１００万ってすげーな

ってすげーな

本当の医者であればさすがにそれはないですよ。

医者で28歳なんてまだ見習いに近いじゃん

高須クリニックみたいなの経営してると見た
やっぱすげーな

勤務医 平均年収 でぐぐってみた。

ttp://www.777money.com/torivia/torivia4.htm

休日ほとんどないし、
夜勤のアルバイトの方が給料高いから
結果としてそういう年収になる。

医師のことだけど。

医者は最初は安いけどそのうち独立したりして
３００万の奴なんかいなくなるからな。

ある女子大生の親品川で開業医やってて年収３０００マソ円なんだよ。
月収平均２５０マソ・・・漏れの年収を一ヶ月で稼ぐ・・・・

年収３０００マソ円ならまだ可愛い方じゃん

>>436
ヤンキース松井なんて1打席で200万で一試合800万円だよ

前職は土木の営業　年収400万
転職後は未経験の機械メーカーの営業　年収320万
妻子と家のローン有　あと30数年生きていけるかな？

>>436
そんな人世間にゴロゴロいるがな。

それだけ頭をフルに使う仕事ですもの。

働かざる者食うべからず

給料高くても幸せじゃないしな
一度高給の仕事して生活してみれば分かる

>>443
そんな機会は永遠に訪れないだろうな、漏れ

２年前の１２月に例のあしぎんＦＧで２週間くらいの間に４千万円近く稼いだことある。
こんな人は全国に何十万人というだろうよ。
因みに今目付てるのはソフトバンク。来年の携帯電話参入で暴騰するのか？

年収300マソを一部の人間は少ないやら、低すぎるやら言ってるけど、単純に月25マソだろ？
漏れ30歳なんだけど総支給21マソ　社会保険・市民税・所得税などひかれると17マソきるぜ。
昇給も年間2500円ほどだし20年かかってやっと50000円あがると考えても20年後で総支給26マソ…
50歳でやっと総支給26マソだ　年収は312マソ　どうすんのよ　俺

年収は税込じゃなかったすか

あぁ、失礼。読み違えてた
俺は一生年収280万の正社員ですが。
どうしようもないもの。頭悪いし仕事できないし。

サラリーマン年収300万時代だぜ。
別に問題ないだろう。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/debt/1128418832/30
で大車輪と一本化教えてもらいました
かなり楽になったのは事実です
ありがとございました
しばらくは風俗もやめれないでしょうが、まじめに返していくつもりです。
ちなみに年収450万位です。

１を聞いて１０を知れる奴ってのはもう最初からそうなんだよな。小学生ぐらいの頃から。
１を聞いても、その１を聞きなおさないといけない奴ってのは、もうどうやっても、１を聞いたとき
１を聞きなおし続けるんだ。で、「仕事ができない奴、頭が悪い奴」って思われる。
俺、三十路になってもそうだもん。
それで世の中、自由市場主義経済だの、競争云々だのっていいだしたら、当然その競争には負けるわ
ついていけないわ、リストラくらうわ、でもう。

すみませんスレ違いです

>>451
おまいは俺か

>>433
折れも医者になりたいよ。
どうすればなれる?

>>451
それは脳細胞の働きの効率次第だ。
気にするな。

>>454
医学部に入るだけの学力と、6年間分の学費が必要。

学力で言えば、東大理1くらいの力があれば
地方国立大医学部は入れると思う。

学費は、まぁ、6年分　そして生活費やら教科書代やら
結構かかりそうだね。

>>456
国家資格合格後も研修医の時は月収１０万円程度で実質奴隷待遇
それに辛抱しないとまともな就職先を斡旋してもらえない
都会で就職したいのなら私立でも年収はせいぜい８００万程度
優秀で最先端の医療に関わりを持っていたいのならアルバイトしても年収は５００万程度
あまり優秀ではなくキャリアアップを諦めるなら田舎の私立老人病院でも勤務すれば
年収は１５００万程度にはなる

やってらんねー人生だ

平成16年度から研修医制度が変わって、研修期間2年間は月収30万。
その後は進路によってさまざまだが、一般公立病院に行くと年収は800万くらいからかな。
漏れは内科で、バイト込みで年収1100万(税込み)だが、正直休みという休みは月2日あったらいいほうだ。
それをよしとするかは人それぞれだ。まぁ、この仕事はやりがいはあるのはいいことだが

PRESIDENT　12月号　111ページ
全公開！日本人の給料

職業　平均年収　人数
プロ野球選手　3743万円　752人
弁護士　2101万円　2万人
歯科医師　1329万円　9万人
医師　1227万円 　26万人
警察官　840万円　23万人
優良上場企業サラリーマン　808万円　96万人
農家　765万円　368万人
地方公務員　728万円　314万人
国家公務員　628万円　110万人
上場企業サラリーマン　576万円　426万人
プログラマー　412万円　13万人
サラリーマン平均　439万円　4453万人
ボイラー工　403万円　1万人
百貨店店員　390万円　10万人
大工　365万円　5万人
幼稚園教諭　328万円　6万人
警備員　315万円　15万人
理容・美容師　295万円　3万人
ビル清掃員　233万円　9万人
フリーター　106万円　417万人

ハゲると性格が歪まないか？（このスレを見れば一目瞭然か）
俺はどんな形であれなるべく他人の役に立ちたくないので
本業とは別にスロと株で暮らしてるよ。
資本主義国家の国民でありながら、死ぬまで搾取され続ける労働者は
お前らみたいな馬鹿か能無しに違いないと思っている。
高級官僚や政治家の皆さんも漏れなくそう思っている筈だよ。

スロと株かよ・・あさましいねぇ〜

俺は、、そんなんで食うぐらいなら死んだほうがましだなｗ

スロと株を一緒扱いか('A`)
>>460
へーへーへー。農家が思ったより貰ってるね。美容師あんま稼いでないい･･･。
公務員の給料は2/3くらいにしろ！しろ・・・しろよー。

「インド、アフリカ、ラテンアメリカ、東ヨーロッパなどでは臓器売買が許されて
いる。食事や家、借金の返済、さらには大学の授業料を得るため、人びとは臓器を
売るのである。現在、エジプトでは臓器が一万から一万五〇〇〇ドル、もしくは同
額の電気製品と引き換えに売られている。インドでは、生きた提供者からの腎臓は
一五〇〇ドル、角膜は四〇〇〇ドル、皮膚一切れ五〇ドルが相場である。インドや
パキスタンでは、腎臓病の患者で、近親に腎臓提供者がいない場合、新聞に最高四
三〇〇ドルの買い値で「求腎」広告を出すことが許されている。
　最近の調査によると、インドで臓器を売る人の大部分が低所得者であり、彼らに
とって臓器を売って得た額は一生涯にかせぐ額よりも大きくなるという。腎臓を売
って中規模の喫茶店を開いたある提供者は、「この額なら片方の眼か片腕だって売
ってもいいです」と語った。夫が職を失ったので腎臓を売ることにした二児の母親
は、「私に売れるものがそれしかなかったんです。いまでも自分の腎臓に感謝して
います。」と語った。インドでは臓器バザーが、よくもうかることで知られている。
ボンベイの臓器バザーは、「金持ちのアラブ人たちで混み合っており、彼らは腎臓
をいくらでもあっても買って、近くの入院費一日二〇〇ドルの医院か病院でそれを
移植してもらう」という。マドラスは、臓器を求めるシンガポール人やタイ人の好
む場所だという。」（Kimbrel［1993＝1995:59］）

　臓器の売買の実情について他に粟屋剛［1993］等。
　是非を巡っては、Mavrodes［1980］、G.Dworkin［1994］等の肯定論、Sells［19
89］、Kass［1993］等の否定論がある。井上章一・森岡正博［1990］では臓器の贈
与・売買が性の売春とともに論じられている。第３章・第４章はこれらにも答えう
るように書かれている。

(=ﾟωﾟ)ﾉ いょう

楽天の月給は年齢×1万円。
40歳なら40万円になる。
賞与に関しては年間2ヶ月。
つまり年棒として540万は保障されるわけだ。
その他、インセンティブもあり成績優秀者は夏季賞与200万円、
冬季賞与300万円位は貰うそうだ。
しかし、この会社には人件費以外の経費は一切発生せず、
パソコン、事務用品、交通費は全て自分持ちとの事。
もちろんクライアントとの打ち合わせでお茶を飲んでも自分持ち。
だから商用接待などは言語道断である。
これだけの合理化・成果主義を徹底させている会社だからこそ急成長
出来たのではないのだろうか？
ただ実力成果主義の為、結果を残せずに去る者も多い。
平均在籍期間は2年ほどだそうだ。
パソコンに関しては14,000円/月の手当が付くとか？
余談だがライブドアに関して言えば、もっとシビアだとか･･･。
年齢に関係なく月給は18万円。
実績に応じてインセンティブが付き、勝者・敗者の明暗はハッキリ
するようだ。

押出し成形機業務について知ってる人、教えて。

材料溶かして金型に射出して色々造るんだよ。
身近な物で言えばカーテンレールに付いてるライナーとかのプラスチック品。

職人だな。
10年勤めればプロだろう。

押出し成形機業務って、
素人でも熟練さんでも出来ばえには大して変わりはないものですか？
それとも年々技術を積み上げていく仕事でしょうか？

射出成型は正直普通の人ならすぐできるよ。

素材ごとの温度、射出時の一次、二次の圧力、機械によっては気温に湿度入力か。
金型セットして機械に条件入力してやるだけの仕事だ。
あとはバリ取りや粉砕機による材料取り…

会社によっても違うが大凡はこんな感じだよ。

内職なんかでニッパ使って何かを切り取る仕事はこんなとこから発注されてるんだよね。

俺は生産から品質管理、試作品の設計にと関与してきたが給料は激安だった。

有機溶剤やらは滅多に使わないけど、ポリプロピレンとかプロパンダが溶けた煙はマジで健康を害してたな・・

>>468にあるようなプラスチック樹脂を押出し成形するときは、害のあるような煙はたたないんですか？

たたないことが分かりましたので、スルーして下さい。

>>473
中のスクリューシャフトを掃除する時は確実にたつがな。

就職決まりました。一応、上場会社です。9社目でした、いや10社目かな…？
7月から就活を始め、前スレから合否結果をここに書き込み始めてやっとこのスレに入学できました。
大学卒業後、通算約9年間もの無職生活から脱却です。
9社目にもなると面接では緊張なんか無し。堂々と受け答えが出来ました。場慣れですね。
うち7社は国算やSPIの試験があって、ほぼ完璧に出来ても採用されずだったのに、
今回は面接のみで採用。但し、一時間弱は話し込んだかなぁ。細かいことはまだ未定ですが。
所得税を納められるように喜んでいるのは、俺くらいだろうねｗ

もはや国民の経済行為に課税するという概念は
時代遅れである。

ましてや税金で食っている輩どもは
論外である。

徐々に税金という概念は廃止するべきである。
そういう時代に入ったのである。

税金とは政府の詭弁である。

４年ぶりの１４０００円代か・・・
世の中景気回復とか言ってるが
俺のような末端の香具師には関係も影響もないわ

ボー茄子ほすぃ

国民健康保険に入りたいんだけど
一ヶ月おおよそいくらするのか教えてください。

>>478
前年度の収入によって決まるから一概に言えない

俺はチラシ投函のバイトと内職
月12万ほどだから、年収150万程度＋たまに看板持ちの日雇い
でも、家賃払って苦もなく生活できてるよ
貧乏生活だけど

300あれば勝ち組だと思う

SPA!とかで取り上げられてるサンプルは妙に高給取りに感じる
あれはどこの地方の話ですか

年収300マソ？手取り年収300マソ？
手取りなら勝ち組だが年収ならキツイんじゃないかな　十分食べてはいけるけど家買ったり子供育てるには厳しいかもね。

スレタイも読めない香具師が2chするほうが厳しいと思うお(；＾ω＾)

手取りに決まってんだろ

＞手取りに決まってんだろ

バカか？
税込みだよ。森枝の本も年収って言ってるだろ。手取り25万もあれば一人なら
そこそこやってける金額。

うちの田舎で手取り25万もあれば結婚してもやってけるお(　＾ω＾)

年収500万程で、一軒家に可愛い奥さんと子供2人程
のんびりした仕事に気の会う友人

…ハァ　一生手に入らないんだろうな・・・

現実は

共稼ぎ年収400万程で、ボロアパートにブサイクな嫁さんと子供3人程
奴隷のような仕事に上手く行かない人間関係

理想を超えるのは子供の数だけ・・・

ま、こんな人多いと思うが。

年収400万なら、親と同居だと思うが。

>>490
公営住宅で贅沢しなければ、やっていけるよ
それに親と同居できない人も沢山いる。

やんなっちゃうね

アホは負ける世の中なんだから仕方ない。

俺は年収300マソ丁度だよ。
月25マソ×12ヶ月＝300マソ（手取り）社会保険も何もないただのバイトだけど…

>>494
それでもこの板ではかなりの貴族階級

>>494
月２５マソってなんのバイト？

自給1500円で1日7時間働いて9500円
25日勤務で約24万
後は残業代や皆勤手当て
交通費もろもろたせば25いくのでは？
探せばあるんじゃない？

>>494
週1休みの肉体労働です。
ちなみに日給月給だよ。

毎日キツいしこんな仕事を死ぬまでと考えるとゾッとするよ。

>>498
そのキツイ労働を週1休みで続けられるかどうかが分かれ目なんだろうね

死ぬまでしなくても実家かよいなら貯金すればいい
年収300万なら10年で3000万ためなさい。
んで後は月10万位の楽な仕事で生きていけばいい。

でも結婚も子供も持てないな…
老後は一人さびしく孤独氏か・・・
まったく嫌な時代に生まれてきたもんだ。

去年の年収58万・・・。俺オ�hル・・・。

30までならまだ間に合う。

大学中退（専門卒）
ソフトウェアメーカー法人営業。34歳、親同居、♂。
月収254000円、手取り206000円、棒茄子夏、冬各手取り8万円。
業績やや低迷。これまでは年収はほどほどだったが激務や人間関係などに
悩み今の会社に転職し３年目。給与は安いがそれ以外の不満はない。
ただ、それだけに今後どうしようか悩む。会社は今後の昇給計画を明らかにしたが、
年間3000円だそうだ。44歳以上は昇給なし。ってことは10年後の月収は28万。
周囲の同僚OLは美人揃いだし、上司や優しい。後輩も素直。
錆残は20hr、ノルマもない。無茶を言う客もいない・・・どうしようか本当に悩む。

今は親元だから預金はできているが、一人暮らしは厳しいだろう。
今の会社に来てからは彼女がいないのだが、いてもデート費用の捻出も厳しい。
昨日、会社を辞める友人から雇用保険支払い額を知りたい、とメールが来て、
「今は月給３４万円」と書かれた文章見て落ち込んだよ。。。それくらい稼いでもおかしくないしな。
デフレで物価が安くなったから単純比較はできないとしても、10年前、28万もらってたし、
それだけ厳しくなったということか・・・。転職は博打、今よりいい環境かどうかわからんし。
ただ、今の年齢でも厳しい転職は、最低でも１〜２年が最後のチャンスか。遅いけど。

自慢にしか聞こえん

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　働くのはﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　せめて楽で高給じゃなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　可愛い彼女もﾎｽｨ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

>>506
自慢じゃねーって。今の会社に来る前は1年近い無職時期もあって、
寒い中自転車で10kmハロワに毎日通ったよ。
勤務してた会社がツブれたこともあったしさ。
今も金額に不満あるけど、転職してやっていけるか不安あるし。

http://blog.livedoor.jp/hide5972/archives/cat_50022506.html

>508
贅沢言うな
せっかくつかんだ安息の地だろ？
わざわざリスクを取る必要はないし、
実家なら300あれば余裕じゃん

>寒い中自転車で10kmハロワに毎日通ったよ。

想像しただけで嫌になる…

>>510
そうか。贅沢か。確かに転職はリスクあるわな。
以前は一人暮らしをしていたんだが、倒れて入院してな。
>>511
漏れ横浜市民なんだけど、東京の求人で広域募集してない求人は
横浜で見られなかった（今はどうか知らない）。だから、横浜から
大田区大森のハローワークまで毎日通ったよ第一京浜をｗ
応募のペース上げるために新横浜、川崎、鶴見、横浜、大森、有楽町と
近辺のハロワの求職票全部持ってた。。マジきつかった・・。

ハロワ


って「毎日」通ってもな・・・

週1回でいいんじゃ？

>>507
そのＡＡかわいいのに、文章でぶちこわしにできるもんだな。
>>513
更新されないから、そんなもんだよな。
でも、いてもたってもいられなくて、結局通うんだよな。

年収300万つっても大都市と度田舎じゃ感覚が違うから一概に比較はできんわな

去年は年収２２万、今年は１８万位で終わりそうな予感

田舎も都会も関係なし

皆年齢かいてよ
２０で300マンとか行ったらぶちころすぞ(`･ω･´)

21歳公安職。手取り380万。
来年くらいで420万いける。
今日もパトロールカーの中でケータイから２ちゃん。うぇへ俺ダメ人間ｗ

嘘ついちゃダメ！！
1年で手取りはおろか総支給でもそんなにあがらないよ。
現実逃避は時には大切だとは思うけど、自分が壊れていっちゃうよ。

俺は公務員だけど、
1年目の年収は300万くらいだった。
2年目から400万いったけど。

すれ違いですが

>>520
スレ違いです　公務員板でボヤいてください

佐川急便委託の軽貨物便を始めようかと思います。
日給15000円。仕事が切れる事は無いそうです。
車は持込で営業ナンバー取得に30000円ほど掛かるそうです。
ハロワに2年ほど通いましたがロクな会社がありません。
この仕事で再起を賭けたいと思います。

>>522
悪いが、もっと調べてからのほう（ｒｙ

あの職安の求人って年収300万いかないようなとこばかりな
感じがしますがどうですか？

３００どころか２００にも届かない求人ばかり

大阪の公務員ほど屑はいない。特に大阪市役所。
給与の基準を何故従業員100人以上の会社にするのか？
日本の95％は中小企業だということをわかっていない。

200じゃ一人暮らすのがやっと
車も持てない

>>525
俺田舎だから300いく求人なんて殆どみないよ。

>>522
交通事故に気をつけなされ。

俺は、年収２６０万位かな・・・田舎だから何とかやっていけるよ・・・

株をやってみたは良いが
ボロボロ・・・
資産が半分になっちゃた

計算してみたんだけど今勉強してる資格とれば技能手当で再来年２９歳に年収３００をギリギリ超える。
とらないでこのまま行ったとしたら３７歳だ。
資格ってでかいなぁとつくづく思った…。

なんの資格？

資格というか機械設計技術者試験という認定試験。
過去問を見る限り３級しか取れそうにない…。
１級で２９歳なんだけどありえないです。

３級だと３００超えるの３６歳だ(´ー｀；
技能給上げるか昇格するしかないなー。

30代からやっと就職を果たし、ｽﾀｰﾄﾗｲﾝに立った人達
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1132917181/l50

俺、３０歳手取り９万。本当は１９万なんだけど、親の借金で自動的に
毎月１０万ひかれる＠１２年この状態が続く予定。
そろそろ、逃げようか本気で悩んでる。

>>531
安心しろ。
おまえが負けた分だけ、ウハウハなやつがいるってことだ。

どっちにしろ証券会社は両方から儲かっている。

>>539
Yes。
だからデイトレの宣伝をして煽ってるわけです。

漏れ首都圏にいるんだが、32歳で転職して、
270→470になったよ。
しかも仕事も今のほうが楽チン♪
前の会社は激務で経営者もヴｱカで
社員もＤＱＮ糞だらけで最悪だった。
今の会社は経営者、社員ともに良識ある人ばかり。
ごめんな藻舞ら、ここから一抜けた。
ちなみに転職は職業紹介の会社で探した。
リクナビとか、enジャパンとかね

>>541
よろしければ業種・職種をおしえてください

おい！暇で暇でどうしようもねえ腐れハゲの低所得者層諸君！くっだらねえ
レスばっか付けてる暇があったら仕事をしやがれ！クソ野郎！怠けてばっか
いるから貴様ら逆蛍野郎はいつまで経っても貧乏なんだよこの精神発達遅滞！
どうしても仕事はしたくねえとぬかしやがるんなら、人体実験の生体材料に
してやるから有り難く思え！錆だらけのメスで貴様ら蟲野郎の薄汚ねえ臓器
を片っ端から抉り出して売りさばいてやる！わかったかこの脳軟化野郎！！

>>542
バキュームカーの運転手です。

>>542
説明するのは難しいけど、今風に言うならばＩＴ系だね。

スレ違いでｽﾏｿだが毎月、給料から所得税引かれてる場合は確定申告しなくても大丈夫ですよね？
経歴詐称したため前職の源泉徴収票提出できないんですよorz

>>546
給料外の収入があまりなければ大丈夫

>>547
即レスありがとう。
手取り13.5万の会社で働いてるんですが仕事内容が自分に合ってるんでクビになりたくなかったもので。

>>548
頑張ってくらさい。
やっぱり、自分に合ってるかどうかが大事だよね。

あえて言わせてほしい。
就職氷河期世代で新卒就職できなかった連中は
バブル並みに「新卒の」求人が回復してきたところで救済がない・・・。
あんまりだ。親の世代からはだらしがないから正社員になれないんだ
って言われるしあんまりすぎる。
自殺したい。

見事に年収３００だなぁ・・・。
もちろん、税込みなんで手取りはもっと減るが。

２５ｘ１２＝３００って計算になる。
ちなみに地方で一人暮らしの毒男、３３歳♂だ。

仕事は説明が難しいんだが・・・大手のひ孫受け仕事だ。
最近は上の状況がヤバイのか、仕事が途切れたりしてる。

無茶な夜勤とか、出張とかあってそろそろ体力的にきついかも。
知り合いから仕事誘われてて、詳細を聞き出して検討中。

俺はパソコンで家計簿つけてるよ。
転職しない限り、昇給は無いんで削れるところを削るしかねぇやな。

昇給のない会社なんて、やめれ。

会社辞めてデイトレすればいいやん

就職氷河期でもちゃんと就職して幸せな家庭を築いている人間だっているんだ
今置かれている状況を就職率が悪かったとか時代のせいにするのはナンセンス







まぁ俺は就職率もさほど悪くない昨今就職して年収２００万台だがな

キリバンｇｅｔ

時代が悪いってのは正直、聞き飽きたし、言い飽きた。

だから

自分で変えていくんだよ。少なくとも自分の人生くらいはね。

まあ、いくら計算してやっても予想外のできごとなんざザラにある。
色々やってるが、正直言って、うまく行かないことだってある。

挫折した数だけ、人生が豊かになるってのはウソっぱち。
挫折した数だけ、打たれ強くなる、これが正解。

これから、収入に関しては格差がどんどん広がる。
政府なんぞにまかせっきりじゃ何も変わらんぞ。

自分で変えていくしかないのだ。

そういう意味で自己分析は大切っすよ。
現状をしっかり把握して、それから改善策を考える。
これ最強。

>>551
地方なら30代で300万って少なくないよ。
手取りで20万程度か。

正社員なら十分生活できるな、贅沢しなければ。

月に嫁が５〜７稼げば結婚だってできるよ。

>>557
微妙なラインなんだよね。３００って。
正社員じゃ無く派遣なので、福利厚生なんてほとんど無いし。
おまけに昇給なんて絶対に無いってのが分かってんだ、これが。

同じ派遣会社から同じ派遣先に４年ほど勤務してる人がいるが
派遣会社からは昇給の約束されたにも関わらず、未だに上がらない
って話を聞いた。

しょせんは派遣なんで、仕事切られると生活できないから出るとこに
出ることも出来ずに泣き寝入り。
１０月、１１月と仕事が取れずに強制的に自宅待機って話になって
給料は削られる一方。

嫁ねぇ・・・１０月までつきあってる女性が居たが、俺が出張であちこち
行ってるのが原因で、ギクシャクして別れた。

やっぱ、女性って隣に居てくれる男性を選びますよ。

これからは物価も保険料も税金もかなりの確立で上がるよ　どうするよ

だから



昇給のない仕事はやめれ

正社員でも派遣以下の待遇の企業が多いなｗ

月に平均40時間残業してやっと年収320万。なんか疲れたよ、この一年。今日は会社休もう。

有給が取れるんなら、年に一回ぐらいは休みたい時に適当な口実つけて
休むのはいいことなんじゃね？

どうせ、有給なんて基本は名前だけの飾りって企業が多いだろ。
それだったら、自分の為に人生の休日を取得するのはいいんぢゃね？

サボリ癖だけはつかないようにしろよー！ｗ

>>562
月平均40時間ってことは、一日2時間ぐらいじゃないの？
それで320万なら地方なら普通か上ぐらいでは？

>>562
うちなら余裕で80時間突破する冬季なら100時間越かな
それでも、サービス残業

年収５００万くらいになりたい今日この頃。

500万じゃ、新築の家買うのもきついから
中途半端だぞ。

>>125
漏れが以前バイトしてた時にも正社員で入ってきたよ！
まぁ可愛かったけどさ〜それだけだった。
応募には一から教えるってなってたみたいだけど、限度があるだろ！
しばらく見てたけど、タイピング練習したり、ウインドウズの基本操作教えてもらってた･･･

一方漏れらバイト連中は、オヤジに怒鳴られ重い荷物一日中運ばされたorz
可愛いとなんでも許されるのかｗｗｗｗｗてか、漏れ雇えよｗｗ

女人はかーいいと得でありますな

可愛いってのは人間の本能で健康だと判断するんだって。
健康だと子供が産める＝子孫が残せるから大切にされるらしい。

病弱な子でも可愛い子いるから、この説はどーかと思うけど。

その前に年収300以下じゃ子孫なんて残せないわな('A`)

やっぱ男は金か。

>>567
田舎住まいだから年収五百万と嫁(予定)の収入が百万あればそれなりの生活が出来るはず。

年収300じゃ風俗にも逝けねーだろ？

うんこ漏れそうなんだけどトイレはどこ？

ここ
糞すれ

不安定だから３００万もないねん

世知辛い世の中でつね。手取り15マソ25歳の漏れがきましたよ。

30歳手取り16マソの俺もキマスタよ

三十歳フリーター手取り十二万の漏れがきましたよ
当然年金も健康保険も払ってません
クビになったら自殺する予定

大型でも取れ。

せめて、何の仕事なのかも晒せよ

オレ？オレはゴミ処理工場のショッカー

25歳30歳は若いからまだいい。
40過ぎてその金額だったら悲惨だ。

>>578
二十六歳フリーター手取り五万の漏れがきましたよ
ヨロシク先輩

>>583
そういうのはフリーターと言わず、アルバイトというんだ。

毒女板では年収700万が最低ラインとのことでしたよ

そりゃ大した愛情も無い相手と結婚生活を送るなら、その程度は必要だろ

どうせ経済条件を第一にする女なんかまともな相手も見つけられずに
ハイミスになって行くだけさ

ま、それが日本の少子化、非婚化の主要な要因のひとつでもあるだろうがな
（結婚した女性での出産数は以前と変わって無いんだよね）

>>585
そいつらマジで言ってんのかな？
月平均60万ぐらいって、地方じゃ普通のサラリーマンじゃ
ほとんど居ないだろ？

年収300って超勝ち組スレだな・・・ｳﾗﾔﾏｼｽ

いえいえ、上場一流企業では20代後半で700万超えますよ。

ﾎﾞｰﾅｽを5ヶ月とすると700万÷17ヶ月=41万
月41万位じゃね？

>>577
25歳でフニーター手取り１１万位の俺が来ましたよ。よそしく先輩。
俺も年金、保険払ってないや。んでもちゃんと月に5万は貯金してるぜウヒョー。

そろそろ正社員で働ける所を探さないとなぁ。もうみずほ。

>>589
一流企業でも少数と思われ

ヒキチャのうにゃって変態固定がチャットで暴言を吐きまくる。
危険だね。
ここのチャット
ttp://waich.com/chat/hikkychat.html

うにゃ語録
・俺は投資家だ。もうすぐ二億手に入る
未公開株詐欺に騙されていると思われｗ
・女は金を出せばすぐに股を開くぜ
・障害者はうざい。合法的に安楽死させろ
（うにゃ自身は池沼らしい）
・俺は月１２万円の配当がある。実は生活保護ｗ
・俺は童貞・包茎・友達もいない。
　自慢することか？
・女性コテには必ず声を掛ける。
リンゴって女コテに筆下ろしを依頼するもキモかられるｗ

俺一人暮らしのフリーターで手取り13万位だったけど年金も保険も払ってるよ
ちなみに今バイト辞めて貯金生活中

松島かえで　ヘアヌード　画像　ギャラリー
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E6%9D%BE%E5%B3%B6%E3%81%8B%E3%81%88%E3%81%A7%E3%80%80%E3%83%98%E3%82%A2%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%89%E3%80%80%E7%94%BB%E5%83%8F%E3%80%80%E3%82%AE%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC&lr=

>>594
正社員になれよ。

>>592
20代後半と言っても25、26歳なら少数だろうけど、28、29歳なら普通に行くよ。

もっとも高給＝上場（一流）企業と思い込むのもどうかとは思うけど。
別にブラックじゃなくても非上場で給料の良い企業は沢山あるよ

というよりメーカー系の上場企業に高給は少ない感じだけどね

年収300万以上の生活って想像つかねぇよ　(´・ω・｀)

奥さんがいて子供がいる生活だよ
俺たちには一生縁の無い世界

>>597
どこに勤めてんだよ。
想像だけでもの言うなよ。

>>600
そこそこの経営コンサル系

割と各企業の内情を知れるし、賃金カーブなんてのもよく見るし

どこに勤めてると思った？
想像だけでもの語るなよ？

月収50万の生活から
今や退職金暮らしのかーちゃんから月に1万もらってるニートだ。

笑いたければいくらでも笑ってくれ

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怪しいな
そんな奴は普通この板には来ないぞ

誰か年収200万以下の人間が集うスレ立ててくれない？
俺みたいに月給14万くらいの奴の方が この板には多いと思うんだが。

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>>604
まあ、ITコンサルの俺が来てるから、経営コンサルが
来ててもおかしくはない。

>>604
怪しいこと無いよ。それが今の現実と言う事だよ
>>606-607
が俺の叫びだ・・でも、もう叫ぶ力さえないのが俺の現実だよ。
まさに生き地獄だよ

経営コン猿って胡散臭い仕事だよな。
人のチンポ使ってセクスして金取ってるイメージ。

何で来てるんだ?
非常に不思議なんだが

経営コンサルタントも雇われだと安いよな

>>602
月収50万って、どんな仕事やってたの？
なんで辞めちゃったの？

ん〜？　無職層から有能な人材を拾えそうか？　って打診を受けたから
下調べで覗いてるんだけどな

別に検討するまでも無い糞集団だと分かったから適当に調査費を取って
”やるまでもない”って結論のレポートで終わりそうだな

>>613
広告企画営業だよ。
辞めたのは無能だったから・・。

>>614
泣きたくなる煽りはやめたほうがいいぞ。
情け無くなる。

毒女で、年収700万以上が理想

ということはだ、
現実にごろごろしている男共の年収は
５００〜６００万くらい
ってことだろ。

２ｃｈってのは数値がおおげさになる世界だからな。

俺は先月月収50万超えた。
バイトと先物あわせてだけど。

24歳　手取り15万×12＋よく分からん賞与＝194万
会社のみんなに聞くと平均して7〜8年昇給無し、賞与減額＝実質減給。
公務員は月給を0.3％カットとか新聞に書いてるが
我が社の勤続30年選手は以前に怒涛の30％カットを食らったという…
嫁さん出来たら3000円、子供1人につき800円、なに買ってやりゃいいの？
売り上げは年間6000万ペースで右肩下がり。（笑）
40歳以上の連中はパソコンとワープロの区別も付かない、もちろん使用不可。
お先真っ暗…世間一般的にアホウの俺では余所にも移れず。ってか移ろうにも求人が無い。
ちなみに私の地方では定年間近で年間手取り400ぐらいが普通、600は勝ち組、1000は神。
念のためもう一回書くが「定年間近」。

実際んとこ、他人の給料って分からんよな。
はっきりと源泉徴収でも見せてもらわない限り。

２ｃｈ的にまともに結婚できる年収が７００マソねぇ・・・。
俺的には「どこの企業の部長様だ？」って感じなんだが。

今春入社25歳 手取り16.5×12＋賞与＝284万
たぶん総支給で340くらいか。
意外と恵まれてるのか俺？

>>621
賞与があるだけでもマシ
ボーナスって、入社１年目で貰った１マソが最後だった。
それから５年間出てない。
ボーナスってオレにとっては未知の領域だ

>>574文句があるなら帰れ
>>578イ�`

>>619
定年間近　年間手取り300届かないとこもあるよ

orz

>>624
上記はホワイトカラーのおおまかな平均値。
ブルーカラー（運送、工場、人夫）だと年間手取り300無いのが当たり前です。
こないだ定年退職した人は年間手取り280だったよ。
俺が定年前に280貰えるかというと…多分40過ぎで会社が倒れるのでムリ。ｼｮﾎﾞﾘ

お互い辛いな

かなしい現実だよな。

初めてスレ見てけど涙が出てきたorz

ちなみに私は、手取１２万で賞与昇給なしの零細工場で働いてます。
転職したいけど、年齢的にも難しく人生諦めてしまいました。

俺、前の会社では年収500だけど社宅だったから、かなり楽だったよ
いきなり倒産して、退職金もろくにでなかったけど
今は、固定給11万＋歩合の契約社員
ボーナスなしで、仕事で使う車のガソリン代さえくれない
税込で平均20万前後
はやく辞めたいが、辞めるとホームレスが見えてくるし･･･

悲しいｹﾚﾄﾞ(ﾉ∀`)自業自得ﾅﾉﾖﾈ

629さんのことじゃないぉ

ワールドメイトに注意しましょう！
この団体は、人の弱みに付け込んで「救霊」という祈祷をして
高額なお金を集金します。また、掲示板を見られると困る為、
「パソコン依存の霊が憑く」とか言います。雑誌にも「アタール」
という占い喫茶を出してるので気をつけましょう。
「たちばな出版」の深見東州です。
これらの団体に引っかからない為に、公開注意をします。この文を
３つコピペでいいので貼り付けましょう。被害拡大許すべからず。

パソコン依存の霊てｗｗｗ
騙される奴はどんな奴だよｗ

>>632
おれ、ワールドメイトの救霊、
受けたことあるよ。
１０年以上前、当時で３万円くらいだった。
効果の程はわからんが、まぁ、心理的なものだな。

心霊詐欺に遭う駄目人間乙。

年収ってのは残業代も含めていいの？
それなら300万は超えるな。
基本給＋手当だとぎりぎり届かないけど・・・。

但し書きが無いから含めておｋじゃね？
つか、このスレの住人で残込みでも300以下多数だと思う。

年収３００万以下男の数は日本の男総労働人口の何パーセントくらいなのじゃ？

18.7%か・・・

そんなにいんの？
ウソだぁ

いると思う。昔、バイトで給与計算書つくった事あったが
名前は伏せられていたけど、皆さん結構低い。
半数以上が３００万以下だった
そういうオレも３００万以下だけどｗ

４００万以下が36.9%
５００万以下が54.7%
６００万以下が68.5%
続く．．

ちなみに下
１００万以下が2.2%
２００万以下が7.6%
なのね

今の30代以下は300万未満と言うのはかなり多いと思うが

２ちゃんねるやってる時点で、家にＰＣがあってブロードバンド契約してるってことだから、
君たちの中に真の負け組なんていませんね。

ブロードバンドって必須条件だったっけ？
携帯からも見られたような。。。
ネット喫茶・学校・職場からかもしれないし。
あ、最後の行に当てはまるのは負け組みじゃないのかｗ

収入の多寡で勝ち負けを決めるのはどうかな？
俺は年収250万程度だが女房・子供と幸せに暮らしている。
それでも普通車に乗って酒も煙草もやるし年二回家族旅行にも行く。
考え方一つだと思うよ。

>>647
同意、ってかアンタ幸せなんだね。
それが一番いいよ。

金持ちで不幸な人も沢山いるし。

>>647
うん。わかる
日付変るくらいまで仕事して、コンビニ弁当食べ、家には寝るためだけに
帰るような人間はおかしいと思う。
しかし、社会全体が上流とか中流・下流を区別するのに結局は収入なんだよね
辛いギャップだ(;´д｀)

>>647
失礼ですが、お幾つなのでしょうか？
妻子持ちでも幸せそうな生活をされているようで羨ましい限りです。
自分も励みにさせて頂きたいと思います。

>>650
現在43歳です。
3年前までは某食品メーカーの営業管理職で年収は800万円ほどありました。
しかし、極度のストレスから体調を崩して退職しました。
退職後は同業種での正社員での転職活動をしましたが、ことごとく不採用に
なりました。
やはり、この年齢では厳しい物がありますね。
結局、安定した収入確保の為に昨年から始めた工場派遣の仕事を現在も続けて
いますが、これがまた辞められなくなってしまいました。
以前は責任という重圧に押し潰されそうな毎日だったのですが、現在は派遣と
いう立場上、案外気楽な為、毎日が非常に充実しています。
「どうせ働けても、せいぜいあと15年･･･」と開き直ったら肩の力も抜けました。
仕事は単純作業で面白くはありませんが、収入が減った分、家族と共に過ごす時間も増えて
精神的にもゆとりが出来ました。
正直言って、もっとお金は欲しいと思いますが、女房も週に2〜3日パートに出て
家計を助けてくれています。
いくらお金があっても体を壊したら何にもなりません。
お互いに肩肘張らずに生きて行きましょう。

>>651
丁寧にお答え頂き有難う御座います。
やはり、40越えてからの転職活動は不利ですよね・・。
しかし、考え方一つで物事の捉え方は変わるって事ですよね。
年収は減っても（自分の場合は昇給が無ｋ・・）いかに家族と接していけるか
繋がりを持つ事が出来るのかによって、幸せの定義も変わってきますものね。
奥様も良き理解者となっておられる様で羨ましい限りです。
私も６４７さんを励みに生きていきたいと思います。

>>647
メーカー営業時代の貯蓄があったのでしょうけど、250万の現在は当然奥さんと共働きですよね？

>>651
東京の方？

金銭的安定をとるか、精神的・時間的ゆとりをとるか…
社会人の究極の選択ですよねぇ。

つーかさ、はじめからその年収（300万以下）なら嫁も来なくね？
今の俺がそうなんだが

高収入→300万以下
は十分にいけるじゃん

一生300万以下とは全然別

>>656
まあ、そうだな。別に>>651氏を責めてるつもりは無いが
ある意味、かなり美味しいパターン。

ある程度の貯蓄があれば、体壊すような真似して働かなくても
食っていけるからね。

金の亡者とか言われそうだが、俺は貯蓄の有る無しで精神の
安定度がかな〜り違ってくる。

>>656もまだ28歳ならいけるんじゃね？30歳までに高収入取れるような
仕事について、37歳ぐらいでドロップアウト（ちと意味がちがうか?)、そこから
体に負担の少ない仕事に切り替えて、平穏な生活を送る・・・とか。

既に３３歳の俺には無理な計画だが。

まあ、これに幸せな家庭生活って要素が入るともっと時間的な条件は
厳しくなるかもしれんけどさ。がんがってみれば？

ある社長が言っていた。
身体削って金にしても不幸になると。

金は死ぬほど欲しいけど死ぬのは嫌だしね。

俺はスローライフでいくよ。

スローライフで生活できる環境にいるってのも
恵まれてるってことなんだよなぁ・・・。

とか、言ってみるﾃｽﾂ(ﾟ∀ﾟ)b

金よりも自分の時間とか言ってるやつは
金に困ってない環境にいるだけだよなぁ。

こないだカドカワハルキが新聞に出てたよ。
刑務所でてすぐ車に乗り、車中で作家や印刷会社に電話して、連載の約束やコストダウンを
とりつけたらしい。
彼に言わせると、人生は死ぬまでが勝負であり、セミリタイアなんて勿体無さ過ぎると。

確かにセミリタイアは羨ましいが、戦場で闘っているような緊張感は得られまい。
ゲーム内の話ですまんが、三国志とかのシュミレーションやっていると
最初の苦しい期間が楽しい。
三分の一くらい国を占拠して、先が見えてしまうと楽しくない。
まあゲームと人生は違うが、やはり成功する人間というのは違う視点を持っているね。

どうでもいいことだけど、スローライフを商標登録しようとしてる企業があるんだって。
世知辛い世の中だね。

まぁ、俺はスローライフだが誰でも簡単に勝ち取れるものじゃない世の中でもある。
家畜の如く低賃金・重労働だからな・・・

重労働でも給料高けりゃなぁ
8時〜16時ぐらいの肉体労働で手取り30マソあれば週1日の休みでもかまわんのだが・・

うむ。まあ8時〜18時が今はデフォな時代。
倉庫内作業とか照明がある場所なら問答無用でｻﾋﾞ残。

これで給料は額面で20万〜26万ってとこか・・・

やってらんね('A`)

詐欺みたいな富クジでも買って一発逆転狙うか？

働く場所があるだけマシなのかな？
でも額面26マソって結構いいぜ。
俺のツレはマクドナルド関連の倉庫内作業なんだが、手当て入れて総支給22マソだった。

それで茄子無し、30代なら確かに悲惨

会社名 年収 年齢 　 会社名 年収 年齢
1位 日本製箔 158 43.5 16位 駿河屋 286 40.5
2位 トスネット 218 40.1 17位 サダマツ 291 35.4
3位 カラカミ観光 251 33.5 18位 ハリマビステム 293 52.1
4位 東京衡機製作所 253 38.8 19位 日清医療食品 300 38.3
5位 マルコ 254 29.3 20位 キャンドゥ 301 26.5
6位 第一交通産業 261 52.3 21位 ビケンテクノ 302 48.3
7位 秋川牧園 262 45.5 22位 九州耐火煉瓦 306 44.3
8位 トーシン 262 24.1 23位 ニチイ学館 330 47.5
9位 京王ズ 265 30.6 24位 ＮＯＶＡ 356 39.1
10位 ベルｯクス 273 51.4 25位 ＡＢＣ・ＭＡＲＴ 360 26.6
11位 メッセージ 275 30.0 26位 ヤマダ電機 370 29.5
12位 田谷 275 25.7 27位 サンクスジャパン 378 30.9
13位 アクシーズ 279 47.6 28位 コジマ 383 28.2
14位 北日本紡績 282 44.1 29位 東急百貨店 388 35.6
15位 日本エイム 283 29.9 30位 エイチ・アイ・エス 389 28.0

>>668
37歳で手取り１８万の俺はどうすれば・・・・('A`)

倉庫内作業
９〜２０
厚生年金なし

>670
その仕事は派遣社員ですか？
私は39歳で、社保あり手取17万しかない派遣工員です。

正社員は諦めました…採用ないのよくわかりましたから。

>>671
正社員です。
２年前にこの仕事が見つかった時は
失業期間（１年半）が長かったんで凄く満足してたんですが・・・
でももっと良い待遇を求めて
欲がでてきますよね。

>>672
ﾅｶｰﾏ
欲というか、このまま一生終えるのかと思うと凹む

>>673
つ「トレーダー」

>>674
そこでまた負け組になれと？

勝てばヨロシ。

簡単に言うなyo

どう言えば難しく聞こえる？

自分で考えろyo

この板で厚生年金、健康保険入ってる仕事してるヤシ
はたくさんいるのか？
最近思う。この二つに入ってる仕事ができれば勝ち組。
この二つがない仕事してれば負け組み。
こんな定義は成り立つか？

厚生年金、健康保険に入ってる郵便局アルバイトですが何か？

>>680
バイトや派遣でも社保完備のところがあるから成り立たないと思う。

今二極化が叫ばれているが、
年収面での貧困層形成はもうすぐそこにつく。
そしたら次に狙われるのは厚生年金、健康保険があるなしで
更なる貧困層形成にむかうのではないか？

知らんがなｗ

>>683
バイトや派遣は所詮、有期契約だし、昇給・賞与はあっても雀の涙ぐらいだし、退職金は無い。
つーことで社保のコストを負担しても企業にメリットは残るよ。

厚生年金、健康保険の価値を金額換算して年収に加減すれば
勝ち組・負け組のラインは引き易いんじゃないの？

>>684
もう少し考えてくれ、さらにやられるぞ金持ちどもに。

確かに厚生年金、健康保険のあるなしでは勝ち組・負け組みラインは引けないか。
この二つを金額換算して年収に加減できるし。
でもね今この二つがない企業が増加の一途をたどってるんだよね。
なぜだろね。
年収３００万円なんて金持ちになるんじゃないのか将来。
年収２００万円時代もこのままほっぽいといたら間違いなくくるよね。
今グローバルしまくってるって言うことは、最後には世界が平均になるってことでしょ。
今発展途上国がくらってる貧困の半分をわしらがくらうようになるってことだよね。

金持ちになる機会が平等に与えられる社会が、世界が目指す建前上の理想の世界。

その考え方いいな

現実の日本は初期位置で、かなりアドバンテージ貰ってる立場なのにか？

今まで日本は恵まれ過ぎていたんですよ

http://www3.diary.ne.jp/user/338790

きっこの日記更新ｷﾀ━━━━━━(。A 。）━━━━━━ !!!!

せめて年収300万円は欲しいね。
￣￣￣￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　( 　＾ω＾) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）何言ってんだこいつ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよ 　　 　 ＼| 　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/ 　

なんかしらんけどずれていたので直した

　　　会社名　　　　 年収 年齢　　　会社名 　　　　　　年収 年齢
1位 日本製箔　　　　 .158 43.5 16位 駿河屋　　　　　　　286 40.5
2位 トスネット　　　　　218 40.1 17位 サダマツ　　　　　　291 35.4
3位 カラカミ観光　　　.251 33.5 18位 ハリマビステム　　293 52.1
4位 東京衡機製作所 253 38.8 19位 日清医療食品　 　300 38.3
5位 マルコ　　　　　　 .254 29.3 20位 キャンドゥ　　　　 　301 26.5
6位 第一交通産業　　261 52.3 21位 ビケンテクノ　　　　302 48.3
7位 秋川牧園　　　　　262 45.5 22位 九州耐火煉瓦　 　306 44.3
8位 トーシン　　　　　　262 24.1 23位 ニチイ学館　　　　.330 47.5
9位 京王ズ　　　　　　 265 30.6 24位 ＮＯＶＡ　　　　　　　356 39.1
10位 ベルｯクス　　　　273 51.4 25位 ＡＢＣ・ＭＡＲＴ　　　360 26.6
11位 メッセージ　　　...275 30.0 26位 ヤマダ電機　　　　.370 29.5
12位 田谷　　　　　　　275 25.7 27位 サンクスジャパン　378 30.9
13位 アクシーズ　　　 279 47.6 28位 コジマ　　　　　　　 .383 28.2
14位 北日本紡績 　　.282 44.1 29位 東急百貨店　　　　388 35.6
15位 日本エイム　　　283 29.9 30位 エイチ・アイ・エス　.389 28.0

皆甘いな。甘すぎるよ。どうしてそんなに楽観視出来るのか？
来年からインフレが始まるが今度のインフレは相当やっかいだぞ。なぜなら
物価は上がるが給料はほとんど上がらない。時給計算の奴等はむしろ現状維持でもいいくらいだろう。
しかし物価上昇以上に上がるのは株価であるから株持ってる人間と持ってない
人間の資産格差が著しく拡がっていく。
５年後にはこのスレの奴等でどれだけ生き残ってるのだろうか？

５年後には日本もアメリカや中国のようになるだろう。

>>695
来年からインフレ？

具体的に教えて下さい

給料上がらなければ消費も冷え込む
消費が冷え込めば需要と供給の関係からインフレになるはずない

でも企業業績が好調なことによるボーナスとかバブル並の支給とかになっているから
年収も上がり消費も↑となってインフレになるかもしれん

収入・定職があって、収入もそこそこ上がればやり過ごせそうなんだね。

おまいら､つらければつらい仕事であるほど
給料は安いものなのだぞ。以下のｺﾋﾟﾍﾟ参照ね｡

割の良い仕事(楽だし賃金も高い)をしたい人は
沢山いる
　↓
その中で競争が行われ､能力の高い人がその仕事GET
　↓
余った無能は､余った割の悪い仕事をやらざるを得ない
　※割の悪い仕事=つらい&賃金安い")

インフレになるのは絶対に間違いない。というかインフレがないとこれだけ借金がある日本は崩壊する。
第二次世界大戦終了後のドイツが二度と（三度と）馬鹿なことをしないように
聯合国側から天文学的な賠償金を課された。ドイツは国家崩壊の危機をハイパーインフレにして
なんとか乗り切った。
しかし今の日本はあの時のドイツ以上に深刻な状況だ。インフレにして借金を減らすしか助かる
道が無い。物価は大幅に上昇するが給与はそんなに上がらない。都心の土地と株価は
大幅に上がるだろうが。

もっと分かりやすく説明してやると今のフリーターの時給が２００円とか
３００円とかいう感覚か。金持ちと貧乏人が明確に区別され生活そのものが
根本的に違ってくるのだけは間違いない。

あいのりはクソ。ある程度やらせ。

電力株買っておこう。

年収３００万ですら勝ち組じゃねえのかな。
憎いよ。なにもかもが。

テロ起こせ

じゃあ俺は勝ち組だったのか

増税のニュースとかのモデルが年収500万の世帯なのが納得いかない

１０００兆円も借金があるんだからインフレにして弱者を切り捨てるしかないだろう。

５年後には勝ち組と負け組みがはっきりと分かれるだろう。

なんでそんなに自信たっぷりにDQN経済理論を語るんだろうな。
ドーマーくらい知ってんのか？

どうもね、例えば１００倍のインフレだと今一億持ってる奴も１００万円の価値しか
無くなる・無いんだ、って思い込みたいのが強いみたい。

つーか１００倍のインフレになるほど需要がつよけりゃ
こんなに長期間デフレ続いてないって。
おまけに日銀と財務省そのものがデフレ圧力だし。
日銀はゼロインフレ達成で嬉々として引き締めに掛かるわ
財務省は何はともあれとにかく増税だわで。
そんな環境でどうやってハイパーインフレが起こるんだ？
関東大震災やら戦争でも起きて供給側が潰れるのか？

ああ、そうか。百万の借金も、たかが１万円分でしか無くなるんだ、
ってのもあるかも。

俺は同棲中の彼女が帰宅するとすぐ玄関でスカートとパンツを下げ、尻穴にむしゃ
ぶりつく。排便後いくらきれいに拭いても穴の中を指でほじると臭いｴｷｽがでてく
る。穴をふやける程舐めて嗅いで顔をこする。服を着たままの彼女をﾏﾝｸﾞﾘ返しに
し、完全勃起したチンポで柔らかくなった尻穴をかきまわす。喘ぎまくる彼女に唾
まみれの舌を出す様に命令し、俺は鼻まわりを舌にあて、舐めさせる。アナル臭、
唾液臭がたまらなくすぐに射精してしまうが抜かずにゆっくりﾋﾟｽﾄﾝしｼｮｯﾊﾟｲ彼女
の脇下首すじを味わいお互いの唾で顔中ﾄﾞﾛﾄﾞﾛにして出しまくる。

まあ、大事なのはいかにインフレだのデフレだのに
巻き込まれないようにするか、だな。

世間の風潮に流されて自分の財産を減らして
自殺でもこいてりゃ世話ねーよ。

まさにお国連中の汚い部分の思う壺。

＞ID:yTwyipfe
フィリップスカーブって知ってるか？
あと「弱者」が何を指すのかわからないんだが。
インフレは富裕層・不労所得者から持たざるものへの所得移転。
デフレが持たざるものから持てるものへの所得移転。
とりあえず年金は物価スライド方式だからな。
弱者って誰？

経済についてはよくわからんが、弱者は日本に住んでる日本人で定収や社会保障の無い
人間のことを言ってんだとオモ。実際インフレが起きて困るのは現金が紙切れになる
金持ちと、現金で社会保障を受けてるような弱者だけどな。そいつらも物価スライド
方式で給付されるのかな？

保険は金持ちが入る物だからどうでも良い。

俺が入っている生保は、月々2000円だぜ。
しかも、共済だから、還元まである。
激安。
そして、補償薄い・・・
あたりまえか。

共済はすごいよな、俺らのためにあるような保険。

金持ちは土地とか株、債券、貴金属（金とか）類に資産を分散していると思われ

【負け組】高卒って生きていて恥ずかしくないの？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1132917517/
【中卒】お前らは逃げてきたんだよ【高卒】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1134997401/
【DQN？貧乏？】中卒負け組【高校中退】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1132431369/
中卒集まれ！
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1132588588/

ちと、聞いてみたいんだが。
ここに来てる人たちで、リアル年収３００マソの人って

将来増やしたいのか？
それとも現状だけでも維持したいのか？
ぶっちゃけ減ってもいいからストレス少ない仕事にしたいのか？

どの分類の人が多いんだろう？とちと疑問に思った、今日この頃

住人１号
そりゃぁ増やしたいさー
お金たくさんあった方が楽しいからね。
というかこれ以上減ったら困る。
ストレス＜お金。今のところ・・・

昇給とか維持とか考えたことない。

35歳初任で年収300万は中の待遇だよ。

　　う　ち　の　田　舎　は　な

契約社員で毎月きっちり税込２０万円
ボーナスは、もちろんなし
家賃52500円払っても普通に暮らせているが、貯金ができない
契約だから、いつ切られるか心配だし、お給料も少ないから正社員探してるけどなかなか･･･
最近は休日利用して、日雇いのバイトで貯金してる

>>726

初任ならいいじゃん・・・・・


問題はこれがずーと続くか、さらに悪くなるという事だ。
つーか、３００万いか無いよ・・・・・俺は永遠に新車なんか買えないんじゃないかと思う。
田舎は都会と違って車無いとシャレにならんのに・・・

>>728
借金でもあるのか？
一人暮らしでも、少しずつ貯金できるべ？

>>729
借金もあるし、年老いた親も居るしね・・・・

なんか今日は2chが妙に重いような・・・・

確かに手取りで240万くらい「しかないけど最終的には800万まで貰えるから我慢出来る。
公務員って、特に20代の給料は薄給なのよ。

インフレに被害を受けるのは「現金持ち」。
金持ちにそんなアホはいないから、所得移転なんか起こらない。
むしろ、負債が軽くなって喜ぶ。

それより、賃金上昇までのギャップで貧乏人のほうが苦しみそうだ。

>>732
手取りでそんだけあれば何が不満なんだか・・・・・
それは退職金の積み立てや保険関係の手厚い保護込みなのに。

民間の３００万というのは、そういうのが無いか極端に低いレベルでの３００万
何だよ・・・・・

>>733
金持ちが想定通りかそれ以上にに合理的行動におよんでくれるんだね。
要するにインフレになれば景気はうなぎ上りなわけだｗ
当然、財・サービスの価値はあがり、雇用は確保される。
景気は君の言うとおりグングン回復する。
名目賃金はガンガン上がりますわなｗ

嫁の方が手取りが多い件について

>>736
いい嫁じゃないか。
大事にしな。

>>728
俺も似たようなものです
同士がいて、少し慰められた
共に生きていきましょう

将来のこと考えたくねぇ。焼け石に水ぐらいしか貯金できてないし。

現在１億円以上ある人は一応勝ち組でしょう。

年収三百万じゃ、資産一億なんて夢のまた夢。

>>738
本当に同士ましょう。

昔はさあ、未来の世界っていうのは科学が発展してロボットとかが働いて
人間は幸福な生活が出来るもんだと思っていた。
アトムとか、ドラエモンの世界ね。


現実には、科学が幾ら発展しても人間は楽にならない。
きっとさあ、２２世紀になってドラエモンが作れても、４次元ポケットが作れても
やっぱサラリーマンはリストラに怯えてサービス残業を死ぬほどやってるん
だと思うよ・・・・・
なんじゃそりゃーだよな。

言葉覚えて中国で暮らすか。
年２０万で暮らせるって。
但し、毎日自炊で。
大好きなビールも２０円で売ってるし。

年収３００万以下でも、
家にPCがあって、２ｃｈやっているんだろ？

一回贅沢を覚えるとそこから下の生活に行くのは難しい。

俺はギリ年収300だが世間体で言えば立派な負け組み　orz

年齢にもよるな
20代なら気にするな

俺、年収２００足りないくらいだけどアパート借りて生活できてる
年収３００なら、かなり贅沢できそうだ

３０歳超えてて年収３００だと、将来が異常に不安だ。

貯蓄もなかなか難しいし。株なんて現実的じゃない。
なんのかんのといっても、金が無いと生きていけないからな。

こういう不安とかが蓄積して行って、自分が何か犯罪を
犯しそうで怖い。

いや、マジで。

俺もどうやったら金を手に入れられるか考えるときがある。
何か犯罪みたいなことしてって意味でね。

おれ
年収600万あるねん
うっしっし

>>743
子供の頃、未来はくねくねした透明ﾊﾟｲﾌﾟの中を空飛ぶ自動車が走ったり
ブロッコリーみたいな形のマンションが建ってるって思ってた。

>>749
(´･ω･`)ノナカーマ
200ないけど、一人暮らししてる。貯金もしてるよ。
300あればなぁ･･。半分以上は貯金できる。

30代派遣で手取り年収150万以下の俺は、もうどうしたらいいのか…。
やはり死ぬしかないんだろうが、その勇気も無い。

このまま生きていてもつまらないよ。
生きられないし死ねないつらさ。

ボーナス二万の俺がやってきましたよ。

運送屋に勤めようかな？と思いつつ、あそこも基本的にボーナス
無しなんだよね。

なら今のうちに大型とっときな。免許制度変わるぞ。

株やってりゃよほどのアホでない限り１億や２億はすぐ貯まる。来年再来年と
株やってる人とやってない人の資産格差がとんでもなく拡がっていくことだけは
間違いない。

>>757
長距離はあんまり考えていない・・・・・
やっぱ家に帰れないし、その割にはリスク高いし。

でも、荷下ろしが原則としてリフトなり機械だから運転だけに集中すれば
いいというのはメリットなんだよねえ。
つーか、大型教習に通う金無いよ。

運送屋の４トンは大抵は大型並のでかさ(教習所の大型と同じくらいのサイズ)
らしいんで実務で慣れようかなあとか思ったんだけど。

まあ、４トンも中型の分類になるから改正前の免許でどこまで乗れる
ようになるかがポイントだよね。

バイクの場合は、昔の二輪の免許を取った人がスーパーバイクまで無制限に
乗り回せるという羨ましい話があったけど、そのパターンだと今の現行普通免許
の人間は４トンまでならずーと乗れそうだしね。

問題は、４トンの規格が改正によって変わる場合かな、それだと〜年以前の４トン
車までしか乗れませんとかいう話になっちゃうから。

改正後も現行免許保有者は、今までと同じ範囲の自動車を運転できます
というのが警察のページにあるので・・・・・

取り敢えず、中型は乗れそうなのかなあ・・・・
中型というか４トンか。
まあ、続けていくならどちらにしても取った方がいいのだろうけど。

大型・特殊車板からきました。よろしく。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1135252675/l50
今普通免許持ってる人は改正後「限定中型免許」になるよ。
4ｔは乗れるよ。

>>762
神降臨！

>>762
問題は、４トンの定義がこれから変わるのかどうかだよね。
現状の運送業界では２トﾝ、４トン、１０トンッテナ感じだから。

４トンの定義が新しくなった場合、順次古い４トンしか乗れなくなっていく
となると死活問題だよね。
車は消耗品でもあるわけだから。

まあ、１年半以上あれば大丈夫だとは思うけど。

通勤用にカブでも買おうかなあ・・・・ガソリン高いし
今は普通のスクーターでも燃費はそんなに変わらないか。

http://www.honda.co.jp/news/1999/2990804.html
結構かっこいいよね。

中古で３万位で買えないかなあ。

>>764
4ｔの規格といいますと？？
数年前に軽自動車の規格が変わったみたいな感じのことですか？？
4ｔはどこまでいっても4ｔでしょう？
全長12メートル高さ3.8メートル幅2.5メートルの4ｔトラックは改正後の
限定中型免許（現普通免許）で乗れるが、
全長7メートル高さ2・5メートル幅2メートルの10ｔトラック乗るには大型免許いりますぜ。

>>767
つまり、

>全長12メートル高さ3.8メートル幅2.5メートルの4ｔトラック

という現在の規格が今後変わると、今の普通免許では新４トン？車には
乗れなくなる恐れがあるよね、という事ね。
これが一番怖い。

まあ、大丈夫とは思うけどね。
・・・もっとも運送業界の方が、新免許に合わせて５トンとか７トンとかの規格
車に車をシフトしていく可能性も無いでは無いよね。
大型の敷居が今まで高かったから４トンを越える車格には今までしなかったけど
(ドライバー確保の為)

>>768
大型車も普通車も高さ、長さ、幅の規格は一緒ですよ？
違うのは重さだけです。

>>769
そりゃ知らんかった。
でも、そんなんなら４トンロングとか運転出来ていれば大型乗るの
楽そうだな。

大型持っていれば必ずしもそれに見合った高さの給料というわけでも
無いから困るんだけどなあ・・・・

ただ、手積みが基本的に無いとか(とは限らないが)
余り狭いとこに入っていかないとか、働く上での労働強度が２トンとか
に比べて低くならないかなあと期待しているが。

２トンとかだと運転は楽でも配達件数が多くて却って疲れそうという気がするなあ。

4ｔロングの方が10ｔ大型よりも運転難しいしね。オーバーハング長かったり。
大型免許持ってる香具師でも4ｔロングにはあまり乗りたがらないよ。
今回の中型免許改正案できたのも、4ｔの事故があまりにも多いからってのが理由の一つ
らしいぞ。普通免許しか持たんで大型と同等の車体を操るんだからな。

>>772
オーバーハングってケツ振りの長さの事だったっけ？

求人関係を見ていると大型は確かに需要はあるんだけど
条件面では別にそんなに良くは無いんだよね・・・・

悪い・・・というわけでもないけど、苦労して取っただけの価値があるのか？
という疑問がある。

２とんは誰でも乗れるから競争は厳しいが、会社によりけりだけど逆に
労働強度が高いのでガンガン辞めていくので空きが出来やすいという
メリットもある。
まあ、それで続くんかい？という問題もあるんだけどさ。

>>743
まあ５０年後くらいはそんな感じだと思うけど
ロボット産業とかが順調かつ急激に発展すると、100年後には
大多数の人が高等遊民になるかエリート労働者になるか、選択できそうな気はするね。

ロボットだけで１次２次、そして３次産業の大部分を任せることができ、
もはやロボットに任せられない労働範囲は超エリート人間にしかこなせない
みたいな社会になると、大多数が労働義務から解放される。
そんな社会がいずれ訪れるとは思うが、俺らが生きてる内には不可能かなー。

そこは遺伝子工学、サイボーグ工学が並行して発展し、個の寿命が飛躍的に
伸びることに期待するしかないな。まあ俺ら世代は一生今のような感じだと
思ってた方がいいだろーけど。

なんか勘違いしてないか？

科学技術が進歩するほど、求められる仕事のレベルが上がり
労働条件の格差が広がって二極化していくよ。

ってか現在進行形でそうなってきてるしね。
全員が幸福な未来なんて絶対にありえない。

　取りあえずスリーセブンげっと！　みなさんに神のご加護がありますように。(-人-)

>>775
根本的に忘れている事がある。

人間はメシを食わなければ生きていけない。

ロボットはエネルギーを食わなければ生きていけない。



・・・・つまり、無限のエネルギーん゛開発されない限りロボットが働こうが
科学が発展しようがエネルギーを買うために人間は働き続けサービス
残業をしなければならない・・・・

サービス残業・・・・・
高度成長期の日本には無かった言葉だよ・・・・

昔の先輩の話とか聞くと、昔は残業すればするだけ給料が増えて、基本給
の３倍くらい貰えるのも珍しく無かったって・・・・・
いい時代だったんだよなあ。高度成長期。

なんなんだか今は。

まあ今の日本が異常なだけなんだがな。
IT系は残業代出るところは多いが、外食とか販売はひどそうだな。

20歳、去年専門中退して製造業へ正社員で就職。
月収手取りで17〜19万　棒茄子10万以下が会社内の相場（たぶん俺くらいだと2万位)
昇給は\3000(年1)
19万ってのは残業40時間以上でそれくらいかな。('A`)
GW休・夏季休暇・正月なし。年間月8回の休み

負け組だと思いますはい・・ｏｒｚ

>>780
残業殆ど無しで年収３００万くらい、それで週休み２日なら
そんなに悲観するほど悪く無いんじゃないのかなあ？

>>751
ｎｙで落として裏美出尾を売れ。

>>780
君が負け組だと俺は・・・・・・・ゴミ以下だなｗ
３０歳手取り１５マソボーナスなし、休み日曜・祝日のみ
国立大学文系卒。
毎日１２時間労働、まじ死にたい

やっぱ大学でないとあかんわ

>>783
何の仕事だよ・・・・・

>>783
ｋｗｓｋ

考えてみりゃ、昔は年収が２００無かったんだよなぁ。
でもある程度は生活できてた。

まあ、家賃はそれ相応に安かったし、会社員しながら
親の援助受けてた（恥）からなぁ。

それが嫌で逃げ出して、色々あって現在の年収が３００か。
よくよく考えたら、それでも生活が苦しいってのは変っちゃ変だよな。
別に結婚してるわけでも無し、なんでこんなに金が無いんだろう。

どこかに見落としてる無駄使いがあるんだろうなぁ。
それを見つけることができたら、もう少し、悠々自適に生活できるのかな？

今年の年収は243万円。ただし完全夜勤。
所詮バイトだししょうがねぇー。半分ニートみたいなバイトだし。

マスター卒で、誰にでもできるような仕事をやらされて
手取り20万、年収300万ちょいの俺は負け組でつか？
ちなみに、食品会社の製造業（2年目）。品管か開発を
やりたかったのだが、来期も異動は無しだとさ♪

現実は　学歴＝金　じゃないからな・・・
中卒だって稼ぐやつ居るし。

まぁ、本当の勝ち組は高所得より、本当の幸せを掴んだやつだね。
どっちも難しいけど。

>>790
そだよな、この前もラジオで経済評論家が言ってたが
「お金も大事だけど、お金が１番じゃない。愛する家族が１番でお金は２番」
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
両方ない俺はとても不幸だと思いマスタ

今日、内定で年収提示されて350万円だって
残業代なし休日少ないでこれ
東京ひとり暮らしだからこれじゃ極貧決定
目の前が真っ白になり絶句泣きたくなったよ。

>>792
350万なんて支出を抑えればけっこういけるよ。

>>792
・・・東京でそれ？
ほとんど「氏ね！」って言われてるのと同じかと。

一人暮らしなら結構いける額だぞ。

350万なら余裕だろ
俺も手取り25,6万ってとこだが、東京で彼女と同棲してやっていけてるぞ。
家賃7.8k。まあ月に10万貯金できれば御の字ってとこ

つうか彼女も働いてるからでしょ？

バイト以外でこんな低い給料いままで
もらったことがない。
東京で手取り23万って足元見すぎだよ
本当に参った

やっぱ新卒でやめないで続けておくべきだったな
あまりにもひどい現実だ

働いたら負けだな　ｗ

はちゃらいいたらまけ

まったく安くでこき使う企業ばっかりだ
水呑み百姓のようだ
資本家と奴隷の関係だな

>>792
田舎なら年収350万（初年）なんて勝ち組だけどな・・・
20万超える求人が少ない上に採用されない。
採用されても実際は17.5万スタートなんて当たり前。

350万あれば共稼ぎで嫁が50〜100稼げば子供作っても大丈夫。
これが田舎ｸｦﾘﾃｨ-！

http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1135579550/

>>783どこ大卒ですか？

>>744さん
この板にまだいる？

田舎は家賃や駐車場が安いからなあ
昔、２年だけ住んだ時は
３万円代で悪くないアパートとか余裕であったしなあ。
駐車場も五千円くらいだったよ

ゆうメイトとヤマトのかけもちで約２５０万だ
社会保険完備だからまじおすすめ

田舎なら実家をうまく利用して、
貯金にかぎる。
恵まれない時代だから、親というインフラを生かすしかない。

実家にいるのが苦痛なんだよ・・・

俺は親に嫌われてるから無理だ
辞退しようかな

>>797
いや彼女は家事に専念してるけど・・
つか、どんなクオリティの生活目指してんだ？
家具は全部輸入デザイン物でテレビはプラズマとか？服は丸井じゃないと許さないとか？
それ全部実現とかは無理だろうけど、別に贅沢しなきゃ350万で十分やっていけるよ。

てなわけで今から彼女とライブ行って飯食ってきます　ノシ

>>811
俺も親に嫌われてるし、無理かな。
でも、貯金は大事だからしてる。
朝食なし、昼飯400円ぐらい　夜はスナック菓子と会社のコーヒーorお茶　だな
いくら節約しても年に100万が精一杯、これ以上やると体がもたない

>>812
つうかさ、家賃抜いて１８万円でしょ？　貯金に十万回したら残り８万だよ？
それでふたりはきついっしょ。

自分は負け組、という自覚があるなら現在経済的に利用できるものは
なんでも最大限に利用して貯金すべき。
親子のしがらみとか世間体とかプライドとかつまらないものにこだわって
貯金もせず貴重な金をドブに捨ててると、将来余計に追い詰められることになる。
これからの時代、大増税、年金・健康保険破綻など弱者を苦しめる諸々の災厄が
待ち構えてるから蓄えがないと生き残れないよ。

>>813
金がある程度貯まる前に身体壊すぞ
年５０万にしてもうちょっとマシなもん食うほうがリスクが少ない

日本は物価が高すぎるよ

>>791
でもコレ経済評論家の言葉、カネがあるからいえる台詞だよね。

結局、年収３００万以上もらってるのは、悪いことしてもうけてる奴
という解釈でオケ？

>>818
そのとおりだね、円満な家庭は金がかかってるという事は経済学者なら
わかってるだろうけどね。

というか皆けっこう貯金してるんだね。

来年ぐらい、幸せになれるかな

年収３０１万円の俺様が来ましたよ。
アルバイトやってます。

>>822
負けたorz

28歳で年収290万。月40時間の残業代入れると＋70万位になる。
千葉だけどこれって恵まれてる方だよね？

恵まれてはいないけど、まぁ普通だと思うよ。
あとは昇給がどれくらいかだな。

24歳で年収500万の俺が来ましたよ
一日13時間労働ぐらいで土日祝は完全に休み

あのお
スレタイ読めますか?

つまんね

現在30代前半独身女性年収270万が350万以上稼ごうと思ったら
どこに転職すればよいですか。
事務職以外のパソコン関係で。

>>829
どこ住み？田舎じゃ確実に無理。

SEは30代から育ててくれるところはあまりない。女はほとんどいない。
PGで即戦力なら３５０万くらいは余裕でいくだろう。

あとはPC系の職といえばハード小売、サポセンヘルプデスク、サービスエンジニア、CADオペ、サーバ管理くらい？
実務経験無しじゃ350万は辛いと思う。

いずれにせよ女性PC系は冷遇されてると思うよ。請負とかだとサポセン何年もやらされるからなぁ。
男だと請負SEでも結構でかい仕事に関われて経験もつめるし、人脈もできる。
残業多いから同年代他業種に比べれば収入は高め。

>>829
人妻ヘルス

年収２９９万で姉歯氏設計のマンソンをローンで買った俺様がきましたよ。

You are unlucky.

宝くじを30枚も買った俺様がきましたよ

>>835
なにこのブルジョワ野郎

>>812
マジかよ・・・。つーか、パチスロの腕がプロ級で稼いでない？
そのくらいの副収入が無いときついだろ。

まあ、貯金は１０マンできれば御の字だから、実際には月に７〜８マン
ぐらい？
だとしても、水道＆光熱費、保険代考えると食費がほとんど無くねえか？

>>815
超同意！

とりあえず、バックアップは金しか無いからね。
人脈がある奴はそっちに頼んでもいいんだろうけど。

貯めた金を無駄に使わないことも大事だな。
年金支払う為に定額預金解約とか言う話を聞くと
切なくなってくる。

>>836
ごめんなさい。
その昔、１００枚買ってみました。

戦績は３マン→１マン６センでした・・・orz

実際に１００マン当たった知り合い（の親）の話だと
３０マン突っ込んで１０００枚買ったらすぃ・・・。

俺年収350万で貯蓄400万現在パラ（実家にて半同棲）
来年夏に結婚。

特に問題ない感じですよ。

>>830-831
マジレスありがとう。
神戸住み、CADオペ4年です。
やっぱそうか。PGは未勉強、未経験。
今からは辛いなぁ。

明日から時給1100円の派遣の仕事だ。
先日、酷い目に遭った。

駅のトイレが使用中でクソができなかった俺はずっとガマンしてダッシュでコンビニへ。
しかし、トイレのドアノブを手に取った瞬間昇天！
クソが全力投球で肛門から射出され、ブリーフはみるみるうちに盛り上がる。
マジで泣きながらズボンとパンツをゆっくり下ろしていた所に、女店員がいきなり「くさ〜い」
その瞬間俺のブリーフでせき止められていたクソが床にドボっと落下。
一瞬の間を置いて大勢の客はその場で大爆笑。（女子高生もいた）
俺はマジ泣きで「oh!sitto!」と連呼するしかできなかった。
その後クソを拾い集めて帰宅し便所に捨てた。

>その後クソを拾い集めて帰宅し便所に捨てた。
目の前にあるコンビニのトイレに捨てろやｗ

>842
これ釣りだよね、頼む、そうだと言ってくれーーー！

＞８４２
フィクションだよね、ネタだよね、８４２！
嘘だといってくれ！
ショックで今夜も眠れないよ。

でも、その大爆笑の女子高生を洩れはゆるせない。
せっかくその場に「臭い武器」があったんだから投げてやりゃよかったんだ。
いや、顔面に塗りつけて強制ふぇらでもしてやれ！
でなきゃあんた、本当に惨めなだけのおとこだぜ！

>>844-845
全て事実だよ。
しかし公衆の面前であれだけの醜態晒しちまうと
もうどうでも良くなっちまったぜ・・・。
男としてのプライドも面子も糞くらえだ！
来年は捨て身の精神で逝くぜｗ

ｱｿﾀはひとつ成長したんだね。
ｶｼｺいいぜ！！

>846
いい年をしたおっさんが、泣きながらクソで盛り上がったズボンとパンツを下げながら、
その後、実際に人糞を床に放ってしまう、という光景は、惨めとかいうレベルを超えて怖いな。
俺なら、そんなおっさんを見たら直ちに逃げる、狂っているとしか思えないからな。

コンビニのトイレに通じるドアの前でズボン下ろす？
ネタでしょ＾＾

これがホントの糞オヤジってか？ｗｗｗ

>しかし、トイレのドアノブを手に取った瞬間昇天！
>クソが全力投球で肛門から射出され、ブリーフはみるみるうちに盛り上がる。

「クソが全力投球で肛門から射出されて」いるなら尚更、トイレ内へ駆け込むものだぜ。普通。
なんでそこで立ち止まる？
このへんがネタくさい。

ほんとに漏らしたことあるのか
リアリティなさすぎ

>>848
君が、その危機に直面した時に判るさ。

>>851
ネタじゃ無いって！ｗ
コンビニのトイレ借りる時に店員に声か掛けたのが命とりだった。

>>852
こればかりは当事者になってもらわないと判らないねｗ
明日からは換えのブリーフ持って出掛けるさ。

トイレ入ってからズボン下ろすべ

もう、どうでもいいだろう。
「小学生とHした」ということならともかく、
それほど真偽は重要じゃない。

>842
スペルは違ってるけど、そんな人生最大の危機ともいえる瞬間に英語が口から出るのがすごいな。
床に落ちた「物」は、手で拾っても粘りあるからきれいに取れないだろう、まさかモップを借りたという事はないよね。

今テレ朝でヒルズ続対ニートがやってる。

まあ、ネタじゃねーのかな。
>>842 は。

他のスレでも見たことあるし。
ネタだろ？と突っ込まれた後の反応も
>>>846 とほぼ同じ。

清掃パートの仕事で年収は２００万程度・・・
仕事・・汚いを除けば楽と思う。実働７H・・人間関係、良好・・・社保完備・・
パートではあるがこのまま６５歳定年まで働くつもり・・

>>859
歳いくつでつか？

漏れも清掃メインのビル管理会社に勤めてます。
年収260万弱　社保完備　実働８H　人間関係比較的良。
十分生活は成り立つし、欲がないのでずっ〜とこれでいいです。
漏れは正社員なので、60歳定年まで居させてもらおうと思ってまつ。。。

簡単にうんこといっても、これだけあるのだぞ

うんこ報告書
ゴーストうんこ　　出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
クリーンうんこ　　出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
ウェットうんこ　　50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出る。
セカンドうんこ　　終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
ヘビーうんこ　　　食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
ロケットうんこ　　すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
パワーうんこ　　　勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲をふかなくてはならない。
リキッドうんこ　　液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても痛いことがある。
ショッキングうんこ　　においが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
アフターハネムーンうんこ　　すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
ボイスうんこ　　あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
ブレイクうんこ　　量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
バック・トゥ・ネイチャーうんこ　　森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
インポッシブルうんこ　　絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
エアーうんこ　　出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ。
ノンエアーうんこ　　屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる

社会保険完備は強みだね。
でも、その収入で子供大学にやれるのか？

昇給するの？

結婚したり子供なんぞつくる気は毛頭ない。
基本的に人間嫌いだから、一人身のほうが気楽だし
家族を食わせてくプレッシャー背負ったり、今より生活レベル落ちるのは真っ平。

>>864
それ以前に不細工で低学歴のｱﾝﾀに惚れるような物好き女がいるかい？ｗ

>>865
今まで何人もの女から「結婚してほしい」「付き合ってほしい」といわれたが、
基本的に人間嫌いだから、一人身のほうが気楽だし
家族を食わせてくプレッシャー背負ったり、今より生活レベル落ちるのは真っ平
だから断ってきたんだよ。

　そんなに何人もの女と付き合ってきたのに、有職・高給・高資産の女は居なかったのか？
そもそも付き合う条件にそれを入れれば良かっただけなんじゃないの？

このスレの半分は妄想でできてるんだね＾＾

俺の年収が300万なのは紛れもない現実・・・。

３４歳で年収４００万弱の漏れが来ましたよ〜

じゃあ>870は8年後の俺だな

年収１５０万で今まで４０人以上と付き合ったことある俺様がきましたよ。

>>872
やっぱり低収入だから一人の人と長続きしないのかな？

>>873
低収入だから長続きしないという事は無い。
相性の問題で早いやつもいれば長続きする奴もいた。
１ヶ月で別れる奴もいれば５年つきあった奴もいた。
５股６股とか、かぶりまくりだけど。

金持ち女も貧乏女もいろいろ。
若い頃は恋愛だから収入より一緒にいて楽しい人を選ぶのかな。
金、金、金女は低所得にはよりつかないけどね。

で、これは若い頃の話で今は仕事がんばってます。
でも４００万が限界。
もうやけくそで、所得で勝てない分違う分野で頑張ろうと。
やるでやるでやるで。
ハーレムつくるで、ゴラァ。

平成の徳政令はまだですか？お札を大量に吸って紙幣を沢山流通させて１０００兆円
を超えると言われる国の借金をチャラにして下さいなｗ
こうなると荷車で買い物の世界いやそれ異常の世界になることが予想されるから電子
マネーあるいはクレジットカードをかなり普及させて全ての決済をカードで行うべし。
そして、その間に旧紙幣を回収して新円に切り替えて普及させる。
国家破産前には現金はゴールドバーにでも換えておけｗ

借金持ちにとってはハイパーインフレは悪い話ではないが、社会が大幅に乱れるのは
確実だから国家破産は怖いものである。日本の財政って借金を借金で返すというふざけた
ことをやっているのに破産しないから凄いｗｗ

ただしゴールドバーを購入する場合は米国製とか海外のものが（・∀・）ｲｲ!!

ここでゴールドバーがどうとか語っても資産が何千万円もなければ意味が無いんだよな・・・。
雑音だと思って聞き流してください・・・。

ゴールドバーはさすがにこの板の人は持ってないかと
株板の人はいっぱい持ってそうな悪寒(^-^v

今月９日、トヨタの孫請けで自動車部品製造「光洋シーリングテクノ」（徳島県藍住町）の工場従業員３０人が徳島労働局に申告書を提出した。
多くはクリスタル系列のコラボレート社と契約している非正社員だ。
申告書によると、実際は工場側の指示を受けて働く派遣労働なのに、派遣法の規制を受けない「業務請負」の形になっている。
いわゆる「偽装請負」だ。労働者の安全管理責任があいまいで、派遣先には雇用調整がしやすい都合のよさがある。
従業員は会社側を告発し、正社員としての雇用を指導するよう労働局に求めた。改正労働者派遣法では勤続１年以上（０６年３月以降は３年以上）で
本人が希望すれば正社員にする義務がある。
工場の全従業員約６００人のうち「請負」は約１６０人。正社員に混じって車の変速機の部品を作る。
１８０度の高熱で金属とゴムを接合する際、焼けたゴムが飛び散り火傷が絶えない。金属の破片が目に入ることも少なくない。
だが、医務室に薬をもらいに行くと「社外工だから」と拒否されることもある。
勤続５年の矢部浩史さん（４０）の時給は同年齢の正社員の３分の１に過ぎない１１３０円。ボーナスもない。コ社は時給に換算して５７０円を工場から受け取る。
勤続６年の黒坂和也さん（２５）は正社員よりも熟練しているという自負がある。「一生懸命やって倍の成果を上げても給料は変わらない。
結婚したけど子供を持つ気になれない」。矢部さんらは組合を作り、光洋側にも正社員にするよう求めた。
しかし同社は偽装請負には触れず「希望には応じられない」と答えた。
コ社は２８日付けで光洋側に契約の打ち切りを通告した。このままでは矢部さんらは職を失う

よくある話だ
いいかおまえら、経営者に逆らうやつは痛い目を見るんだよく憶えとけ

黒坂和也頑張れ！

ド田舎35歳年収350万。

地域レベルだと平均だな。。。

30枚の宝くじが900円になりました。

その３００円がなぞ。
俺は１０９００えんになｘ

懸命に働いて，息子の学資を稼いでいる老いた肉屋がいた。
大学の休みで，故郷の小さな貧しい家にしぶしぶ帰ってきた道楽息子は
父親の古い精肉機を見て，こう言った。
「こんなボロ機械，何の役に立つんだい」
息子はあざ笑った。
「こっちからブタを入れれば，向こうからソーセージが出てくるなんてくだらないね。アナログだよ。こっちからソーセージを入れれば，向こうからブタが出てくるってなら，大したもんだけどさ」


父は言った。
「息子や。わしはそんな機械は持っておらん。しかし，おまえの死んだ母さんは，確かそんな機械を持っておったよ。ソーセージを入れると，ブタが出てくるのをな．．．」

おちは？

おちは、息子が　ブタ　だってことだろ

明日から会社だ・・・

働きたくねぇな

というか年収３００以上あるやつはこの板くんなや！

>>874
SEXの上手いやつならついてくる女はいるさ。

四十代で年収３００以下というより・・・２２０万しか貰っていない・・・
当然、独身者・・アパート住まい・・ただ・・付き合っている女はいる・・結婚はするつもりないけど・・
上見ても切りないし、給与、安くても悲壮感はなし・・
このまま今の仕事で定年の６５歳まで働ければ、それでいいと思っている・・

年収110万ですが何か？

年収250万ですが、
投資の番組やってると投資やってみたいなというのは漏れだけですか？

>>894
一体何の仕事してんだい？
正社員じゃないんだろ？

今日も新聞に載ってたんだけど
経済評論家の森永卓郎曰く
「３００万円あれば生活できるが２００万円台の世界がやってくる」
いや、もうとっくにやってきてるんですが。
存在すら無視かよ

やばい。１月の仕事量ハンパない・・・
正直バックれたいがもう無職には戻りたくない・・・ｔｔ

今日の朝刊の読売新聞に載っていたんだけど
去年中国では7000万人の人間が年収76万以上なんだと

追い越される紐と屋内

ここの人たちって、何歳まで働く予定ですか？
やっぱり、嫌だけど死ぬギリギリまで働くしかないんだろうな。俺らは。

>906
やめておけ。
弱小個人が勝つにはあまりに日本の株式市場は不公平すぎる。
もうかるじゅんとしては、
証券会社>企業>大株主・外資>>>>個人
だからほぼ勝ち続けるのは不可能

ここに例もいるしなorz
君は連続ストップ安の恐怖をしらんだろ？
あれが信用だったら首吊ってたわ・・

ちなみにデイトレをはやらせているのは証券会社だからな
だまされるなよ
あんなもんで勝ち続ける椰子は全体の極々一部なんだからさ
普通の人は高値で買わされて安値で売らされてプロに搾り取られるだけ

つか俺の30万返せ！！！！

>>903
俺かよ！

ｗ

俺、３５歳の個人の設計事務所やってます。
給料は、月平均２０ﾏｿ。
売上は去年で１３００ﾏｿ。ここ数年で最低でも６００ﾏｿ程度。
経費抜いても１１００ﾏｿは現金残るのに
なぜかと言うと、オヤジが自分の弟の連帯保証人になり
そのつけを俺が払ってる。親父にも働かせてるけど歳だから・・・。
４０００ﾏｿあった借金を１３年返しつづけてる。あと３００ﾏｿぐらいで終わる。
でも、疲れたよマジで・・・・。人が使った金なのに・・・。バブルで豪遊してた金なのに！畜生！！！！
・・・とにかく後少しだから頑張る。
首釣らないために。

証券会社は手数料だけでも相当儲かるんじゃないか
デイトレーダーが増えて取引量が爆発的に増えればがっぽり。

>>908
首吊って全然構わないぞ。
要するに、これからはウハウハなんだろ？じゃあ何の文句がある
アホラシ。

さっさと死ねよ。

デイトレに必要な金。最低１０００万。
複利はめんどいので年利３０％でも＋３００万
これでは生活費で増えない。
信用取引も売り禁止になったりするから

年収300万以下は投資より貯金てことか？

まあ、金無くなってもイイって奴は
株に投資するのも一興かもな。

俺は面倒そうなんで貯金してる
４５歳ぐらいになったらやりたいことも
あるしな。ささやかな夢だけど。

国保払ってますか？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060103-00000048-mai-soci

>>903
ストップ安も信用売りなら大笑いだね。

>>903
マネックスとフォーサイドで食らったよ。連続ストップ安。
その損失は未だ戻らず。

中卒集まれ！２
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1135608702/
【DQN？貧乏？】中卒負け組【高校中退】
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1132431369/

【負け組】高卒って生きていて恥ずかしくないの？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/loser/1132917517/

個人に儲かる信用売りはさせないよ。
証券会社が規制をかける。
企業は新株やMSCB発行する癖に個人には売り禁

>>910
惨めだぞお前。

>>918
う〜む、やっぱり。

俺が株とか敬遠する理由ってそういうとこにあるかも。
要は、賭け事と同じで、結局は胴元が儲かる仕組みになってる。

そういうのが嫌なんだよな。

>>920
銀行株買っておけ・・・・・若しくは不動産大手。

一年で軽く40％は上がる。
まあ、俺らは種銭自体が少ないから、あんまり意味無いけどね。


小泉圧勝から半年で銀行、不動産、ハイテク、軒並み６０〜１００％近い
伸び率。
今年は鈍化するだろうけど、まだまだ伸びシロは余裕である。
金持ってる奴は笑いが止まらないだろうね。


でも、俺らは種銭が無いから関係ない。

よーし、よしよしよし。もっと上がれ、上がれ。
どんどん上がって、最後にドーン！とはじけろ。

それが今の日本にはお似合いだ。

まあ、株なんて永遠に上がるわけは無いんだから
いつかは終わりがくる。

首相が小泉から変わった時あたりなな？、終わるのは。

今日の朝日新聞朝刊、小学生のガキが株取引してるとな
そこに書いてあった事・・・・毎月の小遣い１万円・・・負けたorz
貯金５０万円、玩具メーカーの株保有・・・
間違えてるよ日本の教育

読んだ読んだ

年収308万の俺はここ来てもいいんですか？？ちなみに中卒です。










22歳だけど

>>923
株って、子供も買えるの・・・？
株取引についての授業がある小学校がある話は、
5年前くらい前に雑誌か何かでも見かけたけど。

小学生の知識にも劣る俺。orz
"サルでも分かる〜"類の株本を数冊読んだけど、ｻｯﾊﾟﾘ分からなかった
サル以下の俺。

子供じゃ口座は開けんよ
親名義じゃないの？

>>926
本を読むより実際に株を買ってみれば？そうしたら俺みたいになれるよ。
自己破産についての知識も身についたし、ふ・ふ・ふ・・・　はは・は

買えるとしてもせいぜいミニ株程度じゃないの？

(屮ﾟДﾟ)屮 ｶﾓｰﾝ！！>>925ｶﾓ━щ(ﾟДﾟщ)━ﾝ!!!!　……

今、株を買うのはギャンブルだから良く考えて買えよおまいら。

もうバブルの時の記憶はないのか。
マスコミが煽り過ぎなんだよ、ほんとにあいつら害悪だな。

>>928
俺は外貨預金を始めた時も、本を読んでも理解できず、
いきなり飛び込んで大損したから嫌だよ。orz

銀行員は預けさせるのが目的だから、説明している時は
やたら調子が良かったが、後で
"私は担当員に、外貨預金は状況によってメリットもデメリットもあると、
きちんと説明を受けました。何が起きても文句は言いません"
という誓約書にサインさせられた。
勉強代だと思ってあきらめたけど、無知の初心者って本当にカモだよな。
失った金も残念だけど、頭が悪いとそういう点で悔しいね。

株は企業に役立つ投資とギャンブルの二面がある。
経済の勉強になるから始めろといいたいね。
個人的には。

年収300万じゃ地方でもない限りは結婚できません
子供なんてもっての他
んで株なんかに手を出した日にゃｗｗｗ

今日、警察に一時停止しなかったと言われ罰金７千円…orz
今月のｴﾛDVD購入予定が全て白紙になりますた。

ワラッタ。

日本人の給与は高すぎるのだから　下げるのは当たり前
俺に言わせると技術職研究職管理職以外のリーマンなんて
一律年収３００万までで十分
しかし東京じゃ大卒の初任給が年収３００万だろ？（ナス入れて）
高すぎるのよ

新卒なんて仕事できるようになるまで２・３年はかかるのだから
その間はフリーターに毛が生えた程度年収１８０万で十分（それでも高いと思う）
出世しなかったら３０入っても年収２５０万クラスが妥当
んでピーク時が３００万

管理職でもなく技術力もないただの歯車に３００万以上の価値もないよ
３００万もあれば中国人技術者　何人雇えると思ってんのよ（ｗ

日本はこれから最低賃金どんどん引き下げるべき

>>938
中韓乙。

>>938
で、お宅はどなた？どこに依頼されてるの？チーム施工？奴隷屋の経営者？
こういうカキコ最近多いよね。

給料うんぬんよりも生活費が高すぎるよな。
別に贅沢品なんかいらんのよ。
家賃と食料品が高すぎる・・・。

>>941
田舎へどうぞ

SEだから首都圏でないと仕事無い・・・。

>>941
確かに生活費はたけーよな。

仮に仕事について貯金しようと考えた場合に
最初に削れるのは食費ぐらいだが、それすら
限界がある。

>>942
田舎っつても中途半端な田舎ぢゃだめだよ。
でも本当に生活費が安いド田舎に来ると
本当に必要なものさえ揃わないというアンバランスな
状態があるからね、今の日本は。

300万はおろか200万すら届かない俺が来た。
↑社員である意味なし。派遣のほうがまし。

　　　　　　　　　　 　|m |
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　　　　 ￣　_.ィ⌒ヽ 　"T　:|´^
　　　　　　　/　}=Yゝヽ、")=- __
　　　　　　∠.ｲミ' ^ソ 　）　:|´^
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　　　　|　｝ヾ' K　ﾉ:T´|| T　:|´^
　　　　F/　　　{__,}::|　|| :'＝'
　　　_ﾉ ｛.　　　|||{._」-l:l
　　= 彡' 　　　ﾉ|｛￣
　　　　　　　　｛_ﾒ

年明けてまだ１０日も経っていないけど
なんだかもう燃え尽きたよ・・・　

35歳だけど、手取り15万、不況で茄子無し。（年収200万）

フザケンナ！！とスパッと辞めて転職。

現在年収約350万。
拘束時間が半分で仕事が楽しい。
ストレスが無くなったんで酒が減り体調も凄くいい。

田舎で35歳だが初任で350万なんて最高。
ストレスが無いのも最高。
マジで転職して良かった。

>>947
転職成功例だね。
残業とか茄子とかどうなった？

前職凄すぎ職種とか知りたいな。

>>948
残業は無いと考えてます。厳密に計算すると月約2時間程度（無給）
茄子は１×３と年3回出ます。

最近の田舎企業にしては珍しく、過去に茄子無しは一度も無しです。

>>949
前職は、簡単に言えば地質の調査です。
社員でしたが給料は最低でした。

まだ設立5年目の会社なので仕方ないといえば、そうなのですが・・・

でも、35歳だし生活もあるし結婚もしたいので。
現在の住まいは350あれば共稼ぎで子供一人ていどならどーにかなる田舎なので。

では、落ちます。

失礼しました。

地質調査とか環境計量業とかハロワに求人があるんでどうかなとか思ってたけど
下請けは凄まじいらしいのでやめたっけなぁ。
正解だったみたいだな。

>>951
いいなぁ。うらやますぃ。
やっぱ、今年の目標は年収にして５０万の収入増にするか。

がんばるべ。

今の仕事も気になるな

電車男も、年収300万の営業職だったな。

３００〜４００じゃないの？
ドラマしか見てないけど

>>956
確かそうだった筈。

総支給で４００は無いとキツイでしょう。

家族持つならね。
これからの時代負け組みは嫁さんも子供も持てないんだよ。

1 ：名無しさん＠引く手あまた ：2005/09/06(火) 10:26:37 ID:2wN+LI6K
衆院選が公示された八月三十日。さいたま市浦和区の男性（５５）は、
候補者の名前を連呼しながら走る選挙カーを横目にハローワーク浦和
を訪れた。
　約三年前に医療器具メーカーをリストラされた。やむを得ずパートで
タイル加工の仕事をしたが約九カ月で辞めた。昨年十一月からはアルバイトを
二つ掛け持ちしながらハローワークに通っている。
　「仕事はなかなか見つからない。求人票に年齢不問と書いてあっても採用
されるのは若い人ばかり」。現在の月収は約十五万円だ。
　県によると、県内の昨年の平均の失業者数は十七万五千人で、完全失業率は
４・７％。最悪だった二〇〇二年の平均の失業者数二十二万二千人、失業率
５・８％と比べれば数値的には改善している。
　しかし、ハローワークの職員は「派遣社員の求人が増えている。コストを
抑えたい企業は、景気の動向次第で切ることのできる派遣社員を雇用しようとする。
正社員の求人はなかなかない」と打ち明ける。
　数字がそれを裏付ける。製造業では正社員などの常用雇用が年々減少している一方、
県内の派遣会社の登録数は一昨年度の四百二十六社から、昨年度は六百九十一社と
約６２％も増加した。
　「このままいけば企業の社員はほとんど契約社員になり、雇用形態はガタガタになる」。
ＮＰＯ「埼玉就業支援システム」（さいたま市北区）の佐々木廣司理事長（５９）は指摘する。
　埼玉就業支援システムはリストラされた中高年や障害者など、一般的に就職が難しいと
される人たちを中心に就職のノウハウを教え、企業を紹介している。五十歳未満の求職者に
契約社員の求人は紹介しないという。
　「企業は社員の生活を保障できなければ企業ではない。経営者の意識を変える必要が
あるのではないか」と佐々木理事長は話す。

（以下略、全文はソース元をご確認ください）

ソース（埼玉新聞）
http://www.saitama-np.co.jp/news09/05/24x.htm

国は俺に月にして２８万支給しろ。そーすれば俺の月収５０万だ！！そーすれば俺の人生充実する。

>>959
逆に嫁さんや子供まで、不幸にしたくないな。
>>961
２２万ももらってんのかよ。ブルジョアいらね。

22万で茄子なしならきついっしょ。

年を取ると、リストラやら体動かないやらでリスクが増えるだろうし、
何とか30〜40代のうちに頑張って貯金したいんだが・・・。
貯金どころか毎月赤字だよ。鬱。
こんなんじゃ本当にﾎﾑﾚｽになりそうだよ。働くのは嫌いじゃないのに。

俺、今派遣で月収25万円（残業込み）なんだけど正社員でそれだけくれる会社
が見つからない。
地元ハロワには、せいぜい17〜20万円程度の正社員募集しかない。
今転職したらまた貧乏になるのは必至なので、とりあえず今の仕事を続けようと思います。

>>965
残業込みとはいえ、月収25万は実にノーマルな収入だ。
十分暮らせる。

>>966
派遣だぜ？いつ仕事切られるかわからんだろ。
それを「暮らせる」とは言わん。
似た言葉を使うなら「その日暮らし」だ。

つーか、年収で言わないと意味が・・・・

ボーナスとか、手取りなのか総支給なのかとか、ボーナス無しで総支給
なら年収300万だから微妙。

今年初（去年の１２月分）の給料出ました。手取り１５マソorz
泣けてきましたコレで茄子なしだし
今年も年収２００マソ越えられそうにありません。もう、やる気なし

俺もボーナスなしだから300万。期末手当がわずかに出るくらいだな。
残業代入れればまぁ変わってくるけど。

俺の親は年収3000万です。

俺は年収260万です。

>>971
ウチも親は高給取りです。
そこで「車買ってやる」っと言われました
でも、「永遠に服従しろ」みたいなこと言われて、きれました

>972
車買ってもらえるだけうらやましい。
うちの親は高給取りだったけど、子供には質素を強要する人だった。
子供時代「自転車が欲しい」と言ったら、ゴミ収集所からひろってきたり。
俺は、「それ、またゴミ箱から拾ってきたんでしょ？(w」と、
近所のマダムやクラスメイトにあからさまに馬鹿にされていた。

「びんぼう」と言われてからかわれて孤立→すごい卑屈に育ってしまった俺・・。

>972
「永遠に服従しろ」
にはちょっと笑ってしまったが、後々、財産残してくれるんじゃない？

>>973さん　良い意味で物を大切にする精神を受け継いで欲しいから？

みんなじゃないけど、お金持ちの中にケチって結構居るよ。
まあ、日本には古来から質素倹約を善しとする人の割合も高いし。

（んだからデフレになるのかもしんないけど。）

ケチ（節約家）だからこそ、金持ちになれるっつーのもあるな。

>>975
そうそう。父の節約主義は全然悪くない。
だから父は責められないし責めたくない。
でも自分は悪くないのに、理不尽に馬鹿にされるのは子供心に悔しかったな。

あと、クラスメイトと喧嘩した時、相手に勝ち誇ったように
「○○ちゃん家なんて、俺の家より小さいくせに、なまいき(w」と言われた事もあった。

”自分の子供には絶対こんな思いはさせたくない”と思って成長したが、
ふと気づくと、貧乏にあえぐ年収200万円男の俺がいる・・・。

浪費癖やギャンブル依存症では大金持ちになれるはずがない
といういいお話ですね。

おまえら、凄いな。
オレなんてバイトとネット販売で年収150万だし…
社員になれないし、薬物自殺の方法でも研究した方がよさそうだな。

>>980
なんで社員になれない？

>>980
諦めずに面接に行け。
捨てる神あれば拾う神あり

>>978
ある意味、その相手側の親の顔が見てみたいな。
まあ、子供ってのはいつの時代でも純粋過ぎるから
残酷なもんだが。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000001-maip-soci
月収は手取りで１７万円。両親と暮らす自宅のローンがまだ２５年残っている。残業がある日は必ず応じる。昼食は３００円の仕出し弁当。家で飲むビールだけはぜいたくをする。発泡酒ではなくスーパードライか黒ラベル。２本目が空いたころに眠る。
　このままずるずると生活していくかもしれない。３５歳を過ぎたら正社員にはなれないだろう。昨秋に一度、ハローワークへ行った。何社か気に入ったが、面接は受けていない。「僕には技術も学歴もない。口下手だし、うまく意欲を見せる自信がないんです」
　記者（３０）が「一番したいことは何ですか」と尋ねた。「恋愛です。彼女いない歴が生きてきた時間と同じですから」
　ＵＦＪ総研が昨年４月にまとめたレポートによると、３０〜３４歳の男性が５年以内に結婚する割合は正社員が３５．５％。フリーターは半分の１７．５％にとどまる。

＞スーパードライか黒ラベル

これはマジ贅沢
俺がスーパードライ飲むなんて人から貰った時だけなのに・・・