1 :
名無しさん@毎日が日曜日:
院生って学部生より修活きつい><
うけれる業種って限られてくるし・・・。
もうだめぽ。
2 :
G ◆YCwHNnHk.s :2005/05/20(金) 15:28:40 ID:187TKuEC
まあお茶でも飲んで
無職で大学院を受験しようとしている俺が来ましたよ。
学校に残って研究者になる、とおいうのが大学院生だと思ってたが、そういうわけではないのか
5 :
G ◆YCwHNnHk.s :2005/05/20(金) 15:38:32 ID:187TKuEC
モラトリアムざんす
6 :
G ◆YCwHNnHk.s :2005/05/20(金) 15:38:53 ID:187TKuEC
でもないか・・・
文系の院生は地獄だな
8 :
1:2005/05/20(金) 19:06:44 ID:I2Hsp12q
俺は大学の学部まで材料工学系に所属して大学院からは農学系。
まじ就職ない。。。
SEくらいなれると思ってたのに。。。
大学はどこ?
それによってアドバイスが変わってくるだろ
理系院生でSEもない?年齢は?
11 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/20(金) 19:11:30 ID:YOjcRgkP
ヒント:高校理科教師
院生はそもそもなんで院に進みたいと思ったのか
就職先なんて無いのは、学部生の時には既に分かってたはず
13 :
1:2005/05/20(金) 20:00:00 ID:Q8fqXQdf
いま筑波大にいるよ。東京まで遠いから就活もしんどかた。
14 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/20(金) 20:01:46 ID:unpXRCxE
筑波の理系でも就職ないの?年齢が修士で30超えとかじゃなしに?
箔をつけるために大学院修士くらいは欲しい。ただ、文系院は
働きながら行くものだと最近思う。会社から見たらカルチャースクール
扱いのようだ。理系は修士必須と聞くから理系の1に就職はありそうだが・・
院卒教員は学部卒教員より給料いいらしいが
教育職はどうなんよ
教員免許とってないん?
筑波は教員養成系の大学としての歴史もあるし
筑波院卒で理科教師ならまぁ教員としては悪くない
経歴だと思うけど。
20 :
1:2005/05/20(金) 21:27:04 ID:Q8fqXQdf
教職とってない(>_<) 教職とっとけばよかったけど(>_<)
教職もってるやつが大学院で専修免許とるとちょっと給料あがるらしい。
最近精神的にもつらくてとりあえず薬もらってきた
院まで進むんなら卒業後のためにも教職は当然必要不可欠だと思うが
今からでも取れないのか?
学部卒でもなかなか就職出来ない時代だ
社会人になりたくないってだけで後先考えず院に入った香具師はみんな
後悔してるんじゃないのか?
22 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/21(土) 00:40:38 ID:qMc59D1J
もう一度院に入りなおせばいいじゃん。
農学を専攻したんなら、東京学芸大院の生物系を狙って
専修免許を取れば?
23 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/21(土) 00:45:06 ID:qMc59D1J
あと、親父さんが定年退職してないリーマンなら、
私大薬学部編入試験を受けて再受験するという手もある。
(学費はありとあらゆる銀行から教育ローンを借りる)
筆記試験の化学はセンターレベルだから大丈夫でしょう。
24 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/21(土) 00:51:19 ID:SS512JTu
あぁ・・・筑波って就職活動大変だね。東京まで2時間以上かかるし。
まさに陸の孤島。隔離されておかしくなるよ。
一番近い駅までバスに乗って50分って凄いよな。
資格の勉強とかどうしてるの?TACや大原とかいけないじゃん。
25 :
1:2005/05/21(土) 11:15:38 ID:7BPVjU01
今から教職をとろうとすると1年間は留年が必須なのと学部の授業を履修するには金がかかるようで教職をとるには50万ほどかかるみたいです。
みんなよく就職できるなぁと思います。薬学部に編入や学芸大学院にはいりなおすのはお金の面からもまずないです。
こんな俺でも就職できる業種はどこですか?
26 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/21(土) 11:34:14 ID:tVdKG3dE
SEになれない理由が見当たらない。
唯一つ理由があるとすればそれはお前のポテンシャルの問題。
1.頼りなさそうに見えた
2.体、精神が弱そうで激務をこなせそうにない
こんなとこか。あれな部分は。
28 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/21(土) 11:46:15 ID:xM2y1pX0
頭がよければなんとかなるんじゃないの
で1は頭いいの?コミュニケーション能力とか頭の回転とかは
特許事務所考えて見たら、材料と農学勉強してるなら、
大手事務所でも即採用だぞ。
30 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/21(土) 12:07:42 ID:Tn1XPQ9+
31 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/21(土) 12:27:22 ID:tVdKG3dE
SEなんて有利不利な学部なんてない。
多少は院生より学部生のほうが良いかもしれんが、そこまでの差はない。
いま
>>1がしなければならないのはたぶん面接の練習だな。
面接官だって別に人を見抜く力があるとかそんなやつではないんだし
まして面接ごときでのうりょくがあるかどうかなんてわかるわけない。
自己PRの仕方を練習すれば受かると思われ。
おれも理系院卒で専攻と全然関係ない会社に就職しました。
理系院卒だから就職できないなんていうのは単なるエクスキューズです。
32 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/21(土) 13:00:05 ID:mmEE4J3d
東京まで2時間なら、まだ、いいよ。地方国立なんてもっと、悲惨だろ。
33 :
1:2005/05/21(土) 13:08:22 ID:7BPVjU01
コミュニケーション能力はないです。やっぱポテンシャルの問題か… あとバカ正直なのと。。 あと残ってるのが新日鐵ソリューションズと伊藤忠テクノとCACってとこだけどいい会社なのかな。新日鐵ソリューションズは大変そうだった。
34 :
1:2005/05/21(土) 13:11:37 ID:7BPVjU01
食品会社なんかに就職するのもいいかと思って就職科行ったら紹介されたとこが基本給14万6千だったよ。びっくりした
35 :
1:2005/05/21(土) 13:58:28 ID:7BPVjU01
東京まで2時間ってのは車でもよりえきまでいけるひとの話じゃないかな 車もってない人はもっと大変
36 :
1:2005/05/21(土) 14:19:48 ID:pPefXSsw
>>29 特許事務所かあ
りくなびにのってなくない??
37 :
1:2005/05/21(土) 14:20:49 ID:pPefXSsw
今日は実験しようとおもいきややっぱ辞めたから暇だなー
38 :
1:2005/05/21(土) 14:40:46 ID:pPefXSsw
大学院まで行って無職って泣けるなぁ
39 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/21(土) 14:41:13 ID:Pt1o6fR5
<⌒/ヽ-、___
/<_/____/
_
( ゚∀゚) <仕事はないけどもう起床!
⊂ ⊂彡
(つ ノ
(ノ
___/(___
/ (____/
資格とか免許持ってますの?
後、バイト経験はおあり?
41 :
1:2005/05/21(土) 21:33:35 ID:7BPVjU01
>>40 バイトは今も塾講してるよ 資格は運転免許しかない。。
このまま教職取って塾講師になったらどうよ?
っつーか今更リーマンなんてなれないだろ?
43 :
1:2005/05/22(日) 00:27:18 ID:vJR2Lr2+
塾講師は楽なんだけど社会的な地位はあったもんじゃないよ それに俺は中学生とか勉強そんなにやんなくていいと思ってるからむいてない。
一生学校の中にいればいいやん
金は勉強しまくって奨学金貰えばいいさ
院出たってだけで中身はそこらの中卒高卒ニートと同じじゃどこの会社も雇わんよ
世間はそんなに甘くは無い
2の0乗は何で1なんですか?頭が良くて羨ましいです。
通りすがりの者だが、2の0乗はなぜ1か説明しておこう。
2の(x+y)乗は、2のx乗と2のy乗の積(掛け算)だから。xとyに小さな数字を入れて確認してみよう。
47 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 07:01:31 ID:gEqru0wC
1+1は何で2なんですか?頭が良くて羨ましいです。
48 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 07:07:13 ID:ier3gZnU
博士はもともと学者、研究者になる人向けだしねぇ。
修士なら別に、就職に特別不利にはならないと思う。
人件費高いから、中小企業は多少いやがる可能性はあるかな。
MBAだって修士だし・・・
49 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 07:52:07 ID:ier3gZnU
>>47 1+1=2について知りたければ
ウィトゲンシュタインの「論理哲学論考」六・〇二に
わかりやすく書いてあるよ。
50 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 07:59:40 ID:1hObrTO3
それより前に2とは何だと思っているのか聞きたい
51 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 08:04:06 ID:ier3gZnU
>>50 ラッセルとホワイトヘッドが書いた
「プリンキピア・マテマティカ」が参考になると思う。
引用は大変なので勘弁。図書館逝ってくれ〜スマソ
52 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 08:06:31 ID:1hObrTO3
いやごめん君に聞きたかったんじゃなくて
元の質問者が2を知っている風だったから
どういう風に2を考えているのか聞きたかった
53 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 08:08:55 ID:1hObrTO3
>>47の質問が出るためには
1とは何か
+とは何か
2とは何か
何々が何々であるとは何か
を知ってなくてはならないから
54 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 08:33:29 ID:gEqru0wC
>>52 どういう風に考えているかというとたいして考えてないんだけど
1+1=2っていうのは、数学の基本の部分だと思う。人間の知の根幹っていうのかな
例えば、ことばってのは、「あ」「い」とかの語の組み合わせで成り立っている。
この組み合わせによって、人間はいろんな思考をしているわけだし
同じように、1+1=2というのも数学という思考の基盤ともいえるもので、人間の知恵
の基礎と言ってもいいと思う。
55 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 08:44:58 ID:1hObrTO3
どう考えてもらえば納得するのか分からないけど
不可分のものがひとつある状態が1二つある状態が2これだけだよ
そういう状態を合わせるのが+で
その場合お互いの作用で変質するような状況は考えてないので
1+1は2になるわけ
なんでもかんでも実感をベースにしているのが数学なんだと思う
高度な数学理論もやっぱり実感を素直に表してるだけ
56 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 08:48:03 ID:1hObrTO3
じゃあすべての状況で1+1は2なのかというと
調べることはできないから
身の回りの実感だけで話をしているわけ
それじゃ不十分じゃないかというかもしれないけど
そうじゃないようなことを排除してないので
そうじゃなくなるような実感が得られるモデルを
持ち込んでくれればそれでもいいというのが数学だよ
57 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 08:49:35 ID:1hObrTO3
そうすると1+1=2でないようなことがあるかもしれないから
そういう場合は概念を表す1とか+とか=とか2とかに別の意味や
記号を与えることになるでしょうね
58 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 08:53:00 ID:1hObrTO3
たとえば
1も2も「あ」とか「い」とかと同じにして
+はつなげるという意味にして
=はその結果を表すという意味に取ると
1+1=11
でいいでしょ?これはそういう風に定義したからこうなるわけ
59 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 08:56:59 ID:1hObrTO3
でもあんまり役に立たないよね
どういうのが役に立つ数学の定義かは
実際に当てはめられた現実に
どのくらい適用できるかによって決まるわけ
1+1=11より1+1=2の方がずっといいことは
何千年の歴史から分かっているわけです
1+1=たくさん
でもよかった時代もあるかもしれないけど
それじゃ現実に応用可能な理論的な発展は望めないでしょう
60 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 09:00:15 ID:1hObrTO3
1+1=11より1+1=2の方がいいって書いたけど
ギリシア数字だと
I+I=II
だね
新しく記号を作らなくてもいいからこれの方が素直なので
公理的に数を定義するのはこういう方法によってたと思う
61 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 09:04:01 ID:gEqru0wC
単なる足し算として捉えるのではなく、人間の思考の基礎となるのが数字であり
言葉だと思うんだけどね。
1+1=11とか1+1=2とかいうのは、単なる定義づけの問題で、あとでどうにでも
なるもの
変な話になるけど、人間が数字や言葉をもったのは、たった3万年前なわけですよ。
思考の基盤をもてば、知能がどれだけ進化ができるかということがよくわかる。
63 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 10:19:15 ID:PpzVJtO7
>>43 お前何甘えたこといってんだよ。そんなんじゃどこ行っても通用しねえぞ。
とは塾の部長に言われた言葉。
俺も
>>43とは同じ考えで、それを理由に辞めようとしたらそういう返答が帰ってきた。
64 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 10:45:08 ID:1hObrTO3
>>61 たぶん何か神秘的なことを期待しているんじゃないかと思うけど
数学というのは現実に対しての単なる定義付けのことなんですよ
65 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 10:50:36 ID:MGzUcHzr
66 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 10:54:03 ID:1hObrTO3
ちょっと言い過ぎかもね
定義づけてそこからいろんな結果を見いだしたり構築したりしていくのが数学
67 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 11:19:38 ID:gEqru0wC
数学とか言葉とかは単なる道具にすぎないってことなんだよね。
コミュニケーションは言葉という道具を使う。
道具は使えば使うほど、磨かれていく。だから、コミュニケーションも同じで
やればやるほど、伸びていく物だと思う。
おわり
68 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 12:17:45 ID:R6+hWnBR
で、就職と一切関係無い数学話が続いているわけだが。
>>1 派遣登録したら?MOSとか簿記とか持ってる?
研究補助派遣もあるよ。
69 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/22(日) 21:51:59 ID:ier3gZnU
>>55 >なんでもかんでも実感をベースにしているのが数学なんだと思う
すれ違いだけど、間違っているから一応指摘だけする。
数学では1+1=3でも、矛盾が起きない限り一向に困らない。
学校で習う公理系とは違う公理系ってなだけ。
たとえば、ユークリッド幾何学(小学校からならう公理系)では
直線Lがあるとき、任意の点Pを通る直線Lと平行な線は一本しか引けない、と習う。
(実際紙に書けば、一本しか引けない)
でも実は、平行線が何本も引けると考えても矛盾は起きない。
また逆に、一本も引けないと考えても矛盾は起きない。
それぞれ双曲幾何学、楕円幾何学として研究が進んでいる。
アインシュタインの相対性理論もそうだが、
現在の数学、物理学は我々の実感とは大きく異なるものです。
70 :
1:2005/05/22(日) 23:17:14 ID:EQu9HbfT
>>68 資格はなんもないっす
研究補助派遣は同じ研究室の同じく就職きまってないやつが
最後の手段はそれかなって言ってたかなぁ。
しかしなんか高尚な書き込みが続いてるみたいなんだけど2ちゃんって
やっぱ高学歴が多いんだろな。
71 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/23(月) 00:13:31 ID:1V6+A08J
公務員が堅い。試験に向けて勉強汁!
マーチだけど筑波大学なら楽勝だろ。
73 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/23(月) 17:38:55 ID:1V6+A08J
つーか1は全然ダメじゃない。
筑波大の院卒だろ?自分自身が高学歴じゃねーか。
なめんな〜ダメとか言うなや。
しっかり汁!
74 :
1:2005/05/23(月) 18:24:02 ID:TjB30h0R
公務員つまんなそうだからなぁ やりたいこともないし
人生に飽きたけどしねはしない感じ
公務員は今難しいからな
無駄に年だけくってて変なプライドにこだわってる1が若くて優秀な学部卒に勝てるわけなし、と
筑波大卒筑波大理系院修了はかなりの高学歴じゃないか?
俺の知ってるやつで筑波大に行ったやつはどいつも生まれながらの
センスを持ち合わせたような秀才ばかりだったが・・
78 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/23(月) 21:09:52 ID:QGksIpOO
大学院卒で25歳、要は就職した会社がブラックで1年目で退社
漏れと一緒にやめた社員が3人
・漏れ 25歳 大学院卒 実務経験1年
・A君 25歳 大卒 実務経験3年
・B訓 25歳 高卒 実務経験7年
どの企業も実務経験重視で漏れだけ書類選考に壁がある・・
金払って大学院までいってたくさん勉強したのに・・・
なんか世の中まちがってるなぁ・・・
>>77 俺の知ってる筑波大卒のやつは女のやつが留年したが会社員になって
もう1人の男のやつが大学院まで修了して研究職みたいなのに勤めてる。
ま、いずれにしても俺(某中堅国立学部卒・フリーター)よりはましだな
>>78 間違ってるのはおまいだよ。世の中的にはおまいがいちばん要らない。
大学院修了者のニーズがない所だと高卒実務経験者が有利に
なるのは当たり前。しかもそういう所ほど学歴は関係なくなる。
バイトなんかいい例
82 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/23(月) 21:35:35 ID:SKgb4TOJ
83 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/23(月) 21:36:33 ID:SKgb4TOJ
たぶん「実感」というのを狭く捉えられてしまったかな
84 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/23(月) 21:45:31 ID:SKgb4TOJ
大学院って誰のためのものかよくわからない
手に職がつくわけでもないし・・・あ、手に職のつく大学院もあるか
85 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/23(月) 21:50:19 ID:P2xvYu8W
>大学院って誰のためのもの
大学教職員、理事者の収入確保のため。
大学教官にとってはポスト維持のため。
宮台氏もよく言ってるだろ?
「学校に適応すると社会に適応できない」って
研究職になれるほど学問に対して情熱が無い、学力が無い奴が院進むのは
やっぱ就職という問題を先送りするためとしか見えないんだよな
88 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/23(月) 22:21:25 ID:Me5M50hd
大学院とかの学問ってマニアのためのものが多いようなきがするよ。
需要があんまりないっていうのかな。
>>1はs56生まれ?
しかも筑波?
俺と同じやんw
90 :
1:2005/05/24(火) 02:44:13 ID:r/kLvwps
S56生まれ
今日は新日鐵ソリューションの面接だった
おちたなあ 求められてる返答をしなかったから てかそんな入りたい気持ちもなかったからがめつさがなかったのが敗因だろなあ
面接おつかれ。
原因わかってるんだったら、直せばいいんでないの?
92 :
1:2005/05/24(火) 19:39:26 ID:+w3eMCfM
そうだけどもう企業が残ってない・・・・
最近ほんとに落ちまくり。たぶんもう枠がないからだろうな・・・・。
93 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/24(火) 19:47:23 ID:+0HpIkBb
なんかニュースであったな、
企業はドクターはいらないみたいなこと書いたニュース
94 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/05/24(火) 21:08:01 ID:T1Whoztq
ドイツみたいにさ
30才が大学卒業平均のならいいなあ
大学院に行くのはそこから始まって
特に狭き門にしたら・・・・・・
95 :
78:2005/05/26(木) 23:20:41 ID:Fh3tIEYI
NECの内定きた〜〜
やっぱ資格いっぱいもっててよかった〜
職歴すくなくても、学歴と資格がよければ意外と内定もらえるのね
5社うけて今のところ4社内定!!
>>80 おめーが一番いらねーよボケ
おめでとさん。
>95
理系?
99 :
1:2005/06/01(水) 02:05:49 ID:mFllpGjX
俺NEC最終で落ちたよ
なんでここに思い出させることかきこむんだよ(-_-#)
100 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/06/06(月) 10:24:13 ID:oq5VVUyK
centum
101 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/06/09(木) 21:28:31 ID:kPgbUuLJ
若いならやり直れる
学校推薦は?
103 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/06/09(木) 21:45:31 ID:T1ofkpL4
無色でいいから早く大学院辞めてぇよ…
入学して2ヵ月で鬱
仕事探しながら惰性で院続けりゃイイじゃんよ
学生のうちはニート扱いされないから○
文系大学院でて、就職で苦労した僕がきましたよ。
理系は、まだまだいいんじゃない?
106 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/06/12(日) 21:14:25 ID:L8bTCjlw
俺は理系院生で現在ブラックしか内定が無い。
しかも子会社。
107 :
名無しさん@毎日が日曜日:2005/06/18(土) 16:29:41 ID:VUq+c2i5
論文が書けない論文が書けない論文が書けない誰か助けて
どっかで買ったらどうだろうか?
そういう商売無かったっけ
>107
取り合えず、研究科と専攻内容を書き賜え。
と思ったが、別に修士論文程度なら、すいません、9月まで
待ってくださいですまないか?
つーか、ネタでしょ。そもそも今の時期に焦る理由がない
110 :
ネオニート:2005/06/23(木) 06:46:11 ID:TJfrzwFu
ニート=無職・無収入 ネオニート=無職・高収入 一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融の在日テロ支援企業撲滅! 中国、韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護{言論弾圧}法案断固反対!
歴史捏造、在日空騒ぎブーム、竹島侵略、不法入国{密入国}不法滞在、凶悪犯罪、サイバーテロ、ニセ日本人 {通名/帰化人}、在日の右翼/サヨク
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない!
不買運動をしよう、テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐しよう。その他、
チラシ制作&ポスティングしよう! 学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。 いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は?{相手が答えたら} その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮 韓国製品不買運動のサイトをみせよう!
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。 ビジネスチャンス!
@友達、仲間を集める出来れば5人以上{学校、会社などで募る}無理なら一人から。
Aチラシ制作{ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー}
Bチラシをポスティングする一日300枚 10人だと3000枚
Cホームページアドレスなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
D広告などで収入があり、永続出来るようになる。
誰にも使われずに儲ける・・・それがネオニート{金持ち無職}。
↑うざすぎる