ﾆｰﾄが偉そうに無責任に相談に乗るスレ

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1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：
暇だから相談に乗ってやるよ
2 ：ハマーン ◆WjuOHZ9IUs ：05/02/10 02:27:59 ID:ySHawnF2
大学中退なんだけど
いい会社に就職したい。
どうすればいい？
3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 02:35:11 ID:UOXe4qIf
いい会社ってのはいろいろあるからな
お金がいい会社に入りたいなら初任給高そうなところにアタック
やりがいのありそうな仕事が出来そうな会社に入りたいなら給料のことはいっそ諦めちまえ

ちなみに俺は大学卒業したけどニートだ。
4 ：ハマーン ◆WjuOHZ9IUs ：05/02/10 02:38:25 ID:ySHawnF2
>>3
いや、アタックしてもはじかれそうだからきいてるんだよ。
うまい面接テクとかないの？
5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 02:39:57 ID:Jg6Cc1Fd
バイトでもなんでも、何やっても自分に向いている感じがしないんです。
そんなにバカじゃないと思うんだけどダメなんですよね。
絶対自分よりアホで嘘くさい奴らの方が仕事ができてるっていうのが納得いかないんですよ。
そんな俺は何の仕事に就けばいいと思います？
6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 02:44:45 ID:UOXe4qIf
面接なんか相手に好印象を与えられるかどうかだけだ。あとその企業にとって都合がいいかどうか。
入りたい会社にとって好印象で都合のよい人間を演じるしかないんじゃないか？
んでもって俺は面接のﾃｸはもってない。演じて企業に受かったことはある。
7 ：１：05/02/10 02:49:41 ID:UOXe4qIf
>>5
向いてる仕事がないんだったらいっそのこと自分が出来そうに無い仕事に向かっていくっていうのはどうだ？
結局向いてるか向いてないかなんてある程度成長してみないとわかったもんじゃねーし。
何に向いてるのかはお前のことは俺にはわかんねーよ
8 ：Ｒ＠ ◆QZdameC492 ：05/02/10 03:14:07 ID:YsCFIFKI
>>1
金かしてくれ
9 ：１：05/02/10 03:16:21 ID:UOXe4qIf
断る。つーかニートだから金なんかもってねーよ。察しろ。
10 ：5：05/02/10 03:17:36 ID:Jg6Cc1Fd
>>7
なるほど、ちょっと納得しました。
考えます。
11 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 03:21:43 ID:kvOwP1+R
１さん　彼女が欲しいです　('A`)
12 ：Ｒ＠ ◆QZdameC492 ：05/02/10 03:27:36 ID:YsCFIFKI
１さん　バスケが･･･やりたいです　('A`)
13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 03:28:14 ID:6BjtuLxv
>>1様
懲戒解雇された後、中々定職にありつけません。
どうすればよいでしょう。
14 ：１：05/02/10 03:29:59 ID:UOXe4qIf
>>11
彼女がほしいが幸せはいらないんだったらすぐにみつかるだろ？
やりたいだけなら風俗でもいけばいいし
15 ：１：05/02/10 03:33:36 ID:UOXe4qIf
>>11
なんかバスケが出来ない理由がどこにあるかわかんねーけど
それを解決してくれそうな人なら
漫画上の人物でいる。参考になるかわからんがおしえよーか？
16 ：Ｒ＠ ◆QZdameC492 ：05/02/10 03:37:11 ID:YsCFIFKI
ﾍﾔｶﾗﾃﾞﾙﾉ('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ
17 ：１：05/02/10 03:41:53 ID:UOXe4qIf
>>13
懲戒解雇された理由がわからんから勝手にお前のことを想像してアドバイス。
定職につけるような技術を持っているんだったら自分を信じるしかない。
持っていないんだったら何かを捨てる覚悟で仕事探すしかないんじゃねーの？

俺は未だに安っぽいプライドを捨てられんけどな
18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 03:45:03 ID:nKWkOn6h
>>1
1さんのように、ニートでいられる
素晴らしい環境はどうしたら手に入れられるんですか？
とても羨ましいです。
引き篭もっていられる環境があるのは本当に素晴らしいと思います。
19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 03:46:38 ID:6BjtuLxv
>>1様
技術？
今の自分に金になる技術はないれすねぇ。
仕事探しているんだが、どうも面接で落ちてしまうとです。
20 ：１：05/02/10 03:52:55 ID:UOXe4qIf
>>18
人の金で生活している。
紐とおんなじだよ。
俺がいないと困る人間がいるからおれはこんな状況で生活できている。
まぁ俺がいないほうがいいと判断されたときは俺はニートじゃなく浮浪者だけどな。
今は人じゃなくペットみたいなもんだよ。
21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 04:01:49 ID:9sKRghGd
面接で大学中退の理由を聞かれたらなんて答えたらよいでしょうか？
実際の理由は「めんどくさくなったから」ですが・・・
22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 04:13:54 ID:9sKRghGd
>>1さん助けて・・・もうﾀﾞﾒﾀﾞ
23 ：１：05/02/10 04:22:13 ID:UOXe4qIf
>>21
正直に話せば自分が心がきれいな人間にみえるなんて思うな。
めんどくさかったからですは確かに正直だが、誰でも思う使えない奴がはく単純な理屈だ。
俺だったら
大学中退したのは経済的な理由から親の援助を受けることが出来なくなったとか
経済的負担が大きい割りに自分を人間的に成長させることが出来なかったからだとか
いいわけはいくらでも思いつくんだが
どうしても受かりたい企業だったら出来るだけ自分に有利な嘘を考えろ
自分に嘘をつきたくないんならやめるときに考えていた奇麗事を自分なりにいいようにアピールしていけよ

まぁ、俺がお前の立場だったら正直にいっちまうけどな
24 ：１：05/02/10 04:25:04 ID:UOXe4qIf
>>22
俺も駄目人間だ。お前も無責任に誰かの相談に乗ってみないか?
25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 04:25:45 ID:9sKRghGd
>>1ｻﾝ　ｱﾘｶﾞﾄﾝﾇ
中退してから3年くらい経ってる（＾＾；
むーん。半分嘘、半分正直くらいでいってみます。
26 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 04:30:28 ID:EyuQiBcm
>>21
一身上の都合による包茎のため。

これでバッチリだし、これを言えば、
絶対に、これ以上つっこまれない！！
あと即帰れる！！

27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 04:37:37 ID:9sKRghGd
>>26
たしかに半分N嘘、半分正直ではあるのですが・・・
取り合えず受けるだけ受ける！！！ヽ(`Д´)ﾉﾌｫｵｵｵｵ
28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 06:48:03 ID:FCIBNe4/
徹夜で応募書類を書いてました。
なんだか頭が痛いのですが、どうしたらいいのでしょうか？
ちなみに包茎はまだ治っていません。
年のため童貞は慢性化してて最近調子悪いです。

マジレスキボンヌ
29 ：ｺﾀ ◆DIY33IF3fg ：05/02/10 06:58:53 ID:o9ezrbXh
ﾟ ω ﾟ ）ノーシンのんでください。
包茎は手術もしくは自力でむいてください。
30 ：１：05/02/10 07:18:29 ID:UOXe4qIf
>>28
頭がいたいのは頭のどこかに無理をさせているからだろう。
人だって物だって無理をすれば壊れる。
紛らわすためにはﾊﾞﾌｧﾘﾝとかたばことか酒とかSEXとかｵﾅﾆｰとかいろいろあるが
どれも紛らわすだけで根本的な解決にはならない気がする
命は大事だが意思というか魂も同じくらい大事だ。
どちらを犠牲にするかは自分で答えを出せ。
どちらも大事にはしたいが状況がそれを許さないだろ?
31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 07:45:00 ID:XT0PHi4I
彼女がほしいです。
32 ：１：05/02/10 08:00:59 ID:UOXe4qIf
>>31
彼女が欲しいというがどんな彼女が欲しいんだ?
ただやらせてくれる彼女か？
お前の心を慰めてくれる彼女か？
社会的なステータスを満たしてくれる彼女か？
すべてを満たしてくれる彼女は存在するのか疑わしいぞ？
もしいたとしてもそれはお前だけのものになってくれるとは限らんぞ?
お前の理想を一部分だけ叶えてくれる女は多分どこかにいると思うが
女もたぶん同じことを考えてるはずだぞ?
お互い妥協するポイントが見えてないだけじゃないのか
33 ：質問：05/02/10 08:19:32 ID:/B/18on1
親のｺﾈで就職するって負けだと思うのだがどうよ?
34 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 08:22:42 ID:TVJz90n0
いいんじゃないのそれで就職できるなら
まぁその時はコネで就職できたとしても、そう上手くはいかないのが人生
35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 08:28:52 ID:UOXe4qIf
>>33
世間からの見た目から言えば負けだろうが
そいつにそういったプライドが無ければ勝ちだろうな
そいつが親のコネで入ったというのを引きずったまま働いていたら完全なる負けだ
ただ親のコネで就職しても自分の仕事に誇りを持って働いていて
不正を働かないような奴だったら俺は勝ちだと思うがどうよ？
36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 09:34:05 ID:lhU/12IY
>>1さん
自分、大卒職歴なし、資格は普通自動車免許だけの２６歳なんですが
１流企業に正社員で就職したいんです。
どうすればいいですか？
37 ：1：05/02/10 10:03:19 ID:UOXe4qIf
>>36
一流企業の正社員になりたいというが、まずあなたが出来る使える人間であれば
いまのままでも一流企業に入れるかもしない
また可能性としては三流企業に正社員として入り
一流企業へと成長させていく　　他力本願で待つ　　ヘッドハンティングされるのを待つ・・・
可能性は低いが時間掛けてけば可能性はまだ少しはある
または国をひとつの企業だと捉えて国家公務員、地方公務員になる
国も倒産するかもしれないけどな

でもあれだなお前は２６歳処女の気持ちを代弁するのはうまそうだ
38 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 14:03:19 ID:/B/18on1
1は普段何をやっているの?
>>20のﾊﾅｼが聞きたい
もう少し細かく教えて
39 ：質問：05/02/10 14:08:20 ID:/B/18on1
1は何才?
就職歴は?
40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 14:14:33 ID:SVYDjRIe
無職の人って保険とかどうしてるんですか？
国民保険に入ってもどれくらい払ったらいいのか分かりません。
誰か知ってる人がいたら教えて下さい。
41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 15:18:18 ID:HI3HL/aw
>>40
国民保険は毎月13300円だったかな。
国民の義務なんて知ったこっちゃ無い。年金なんてどうせ破綻だろと考えるならば
無視してもいいんじゃねぇーの。
42 ：40：05/02/10 16:34:50 ID:SVYDjRIe
>>41
そうかもしれないけどもし病気になったときとか心配じゃん？
43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 16:37:05 ID:Ye0PE5xV
　　　　　　　　　　　|　　ハイハイ！
　　　　　　　　　　　|　　どいてどいてぇ！！
　　　　　　　　　　　＼＿　＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　`(
　　　　　　↓>>41
　　　　　　　　　　　　　　「￣￣了
　　　　　　　　　　　　　　l h「￢丨
　　　　　　 ／￣￣＼＿_,ト、Д/＿＿＿＿
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　　　./　　 ／ー''　/　/　 / /　l　l
　　 i'　　／　　 ｌ　ヽ../　　ﾚ'　　l　l
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　　　l　　　l 　 Y''/ー'　 / .l　　　l
　　　!、　　l　　l./　　　/　 l　　　l
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　　L_｀`^yﾄ.＿」、ー"　　　`ヽ＿」
　　　`ー'　`ヽ＿」
44 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 17:53:59 ID:HI3HL/aw
>>42
じゃあ払えば？どうぞご勝手に。
45 ：１：05/02/10 18:12:47 ID:UOXe4qIf
>>38、39
普段はただ空気を吸って糞をして寝てる。社会には役に立ってない駄目人間だ。
20代後半だった気がする。
職業歴は二度企業で働いたことがある。企業についてない時期はアルバイトをしていた
今の生活は、人が働いてきた金で飯を食わせてもらい
俺はその環境を維持するために部屋をきれいにしてみたり
そいつをはげましたり、慰めたり。
俺はそいつが金を持ってこれなくなってきたときは宿から出て行かなきゃならん
邪魔者にならないように自分の意思は消している。
46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 18:13:42 ID:DyQZRtsK
京はニート（２月１０日）の日
47 ：１：05/02/10 18:16:44 ID:UOXe4qIf
昨日は肉の日で今日はﾆｰﾄの日か・・・・
肉くいてーな。
48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 18:20:11 ID:7Mhjx8y5
弁護士になるため法科大学院行くべきか、司法書士をやるべきかそれともサラリーマン
でいるべきかどうしたらいいでしょうか？30超えてるので最後の決断かもしれません。
49 ：羆～ん：05/02/10 18:25:32 ID:ezTlGZPN
>>48
働けよカラダ使って(藁藁
50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 18:26:18 ID:7Mhjx8y5
>>49
いや。
51 ：１：05/02/10 18:27:58 ID:UOXe4qIf
>>40
保険は大事だ。国民保険は月１３３００円だったと思う。
国民保険に入るかどうかはおまえが決めろ。
爺さん婆さんに感謝してるなら寄付金として支払っとけ
感謝して無いなら払う意味は無い
普段の生活すら誰かに寄生してるんだからな
ただ寄生宿がなくなった時誰にも文句は言えない。
ただ死を待つのみくらいの覚悟は持とうな
52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 18:30:39 ID:nKWkOn6h
国民健康保険と国民年金は別物ですよ。
53 ：１：05/02/10 18:45:30 ID:UOXe4qIf
>>48
お前が最後の決断と思っているなら好きにすればいいさ。
決断をした後は誰にも文句はいえないし
誰かに文句を言われてもそれを黙って聞いていくしかない
自分で決められないんだったらそのままサラリーマン続けろ
俺の言うことが気に入らないなら親や妻のいいなりになればいい
俺に決められるよりはまともなこというんじゃないか？
54 ：1：05/02/10 21:03:10 ID:UOXe4qIf
>>52
少しだけ調べてみた

国民健康保険料（国民健康保険税ともいう）は、
前年の所得を基に、世帯の人数・所得・資産等によって決定される。（計算方法は各市区町村によって違う）。

だそうだ。
国民年金はそれとは別らしい。　
55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/11 01:46:20 ID:KZYphc2V
すごい
ある意味で1は就職したようなﾓﾉ
職業はメイド?いや執事かな?
ちなみに慰めているそいつは女?
女ならば結婚しないの?<永久就職
56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/11 01:58:35 ID:KlEnejQf
>>1はたった一行のレスに長い返答をしてるな。
たいした奴だ。
よっぽど暇なんだな。
57 ：1：05/02/11 03:14:56 ID:eCqqq2mp
暇で暇でしょうがないからまだまだ相談に乗ってやるよ
58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/11 03:16:33 ID:gdTBW7wR
腹がへってこまってる
>>1さんたすけてー
59 ：１：05/02/11 03:23:05 ID:eCqqq2mp
>>58
腹が減って何か食いたいと思えるうちは本能に忠実だ。
本能に従うならコンビニにでもいって食料を調達しろ。
何か食えばとりあえず満たされるぞ。
食えない理由があるなら話を聞こう
60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/11 11:22:39 ID:F1+WDrq0
>>1さん・・・
61 ：1：05/02/11 14:42:29 ID:eCqqq2mp
>>60
よんだ？
62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/11 16:06:07 ID:CNrkI1lh
>>1
練炭ってどうよ？苦しまずに逝ける？
63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/11 16:07:19 ID:rOIvuROl
【鬼畜】４６歳プロ棋士が１７歳女子高生と結婚【７段】 
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107733523/l50 
64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/11 16:10:29 ID:0VnH13pR
仕事が決まらないんですけど
どうすれば・・・
65 ：1：05/02/11 17:01:25 ID:eCqqq2mp
>>62
俺はやったこと無いからわからんなぁ・・・
自殺を考えるならまずお前のために犠牲になった食い物の分まで
生きてからにしような。
無駄死にはあまりにもかなしいからな。
あと苦しまない方法を考えてるみたいだが覚悟さえ決まっていれば
案外苦しまないもんだぞ。
66 ：１：05/02/11 17:03:45 ID:eCqqq2mp
>>63
割り箸つめ作業か・・・それもいいな
67 ：1：05/02/11 17:20:53 ID:eCqqq2mp
>>64
お前が何度アタックしても決まらないのであれば
それはお前にはまだ届かない仕事なのだろう
サッカーで例えればお前は決めなければいけないところでシュートをはずすストライカーなのだろう
DFにまわるかそれともベンチに回るか辞めていくか
前向きに考えていけば何をすればいいかはわかるよな？
ところでお前は何のために仕事をしたい？
食い物にありつくため？
それなら手段は豊富にあるし俺みたいに寄生していくのもありだろう
まぁ俺はたまにテレビをつけて羨ましそうにストライカーの活躍を応援している
68 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/11 17:47:40 ID:uX3hXoiL
俺さぁ探偵とか興味あるのよ。
見学も資料請求もして説明聞いたりして全部済ませてあるのね。あとは入学ってだけ。

でさ、某糞探偵の本読んだところ、調査の為には糞不細工や好きでもない女と寝ることもあった
とか書いてあるわけ。俺彼女いて、そいつと一緒になりたくて仕事探してるのよ。
でもその仕事の一部が他の女と寝る事だろ？

幸せにしてやりてぇのか不幸にしてやりてぇのかどっちだかわかんなくなっちゃってさ。
どう思うよ>>１

仕事のやりがいも欲しいし、彼女も大切にしたいし。もうおれわかんねぇよ。
69 ：１：05/02/11 18:11:25 ID:eCqqq2mp
>>68
お前がこのまま探偵の仕事に就くとしたらお前は今の彼女を失う可能性が高い
彼女はお前のどんなところを気に入って一緒にいてくれているかをまず考えろ。
お前は誰かの為に動く気になったのだから、その動力の源を大切にしなければいけない。
お前が彼女を信じ彼女がお前を信じるならお前は彼女の意思を尊重しろ。
彼女がお前がこれから向かっていく汚い世界を容認するなら
お前はどんな汚いことでも受け入れられるはずだ
お前にとって彼女は単なるきっかけに過ぎないのだとしたらおまえは彼女をだしに使って
仕事を選べるズルイ奴だ。何のためらいも無く探偵業につくがいい。
あと常に幸せでいられる人間とは、常に何も考えないでいられる人間たちだけだと思っている。
それにおまえが本当に彼女を幸せにしたいと思うなら行動は自然に限られるようになる。
その気持ちがずっとつづくならな
70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/11 18:26:59 ID:uX3hXoiL
>>69
なんだかよくわかんないけど、なんとなくわかったよ。
ナンパしたりするのは躊躇無く出来るんだが、いざ本番を迎えそうになるとどうしても出来ない。
変な部分で真面目すぎる俺の性格と、裏切りたくない気持ちがガッシリあるんだろうな。

とりあえずアレだな彼女にありのままを伝えよう。
そんでもって会社に問い合わせて現状と打開策を聞いてみるか。

こんな悩み家族にも言えねぇし、友達いねぇし、ペットに話したところでシカトだし
>>1が聞いてくれてよかったよ。
人に話したところで解決はしない問題ではあるが、気持ちが楽になったよ。サンクス。
71 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/11 21:00:35 ID:F1+WDrq0
>>68
名探偵コナンは好きでもない女と寝ずNに活躍してるじゃん。あとホームズも。
72 ：１：05/02/11 21:14:37 ID:eCqqq2mp
>>68
彼らは幸運な者達だ
しかし幸運な者も社会の汚い部分を見つめている。
自分たちは汚い仕事をしている奴らの屍の上に成り立っているということを
幸運な者達に憧れるのも羨むのも貶すのも
俺達は何かを犠牲にしなければ生きられない
73 ：NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U ：05/02/11 21:24:37 ID:ikWgHJad
できれば兵器工場で働きたいんだ
どうすればいい？
74 ：1：05/02/11 21:30:09 ID:eCqqq2mp
>>73
お前が出来るんなら兵器工場に関する詳しい資料を集めて
採用情報からお前が必要とされている人材か判断した上でアタックしてみろ
できないんだったら諦めろ
75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/11 21:30:54 ID:yEDQD3Mh
猫が欲しい。どうすれば？
76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/11 21:35:48 ID:F1+WDrq0
初任給で手取り20マンくらいほしいです。
77 ：1：05/02/11 21:37:32 ID:eCqqq2mp
>>73
参考までに
三菱重工
ttp://www.mhi.co.jp/fla.html
川崎重工
ttp://www.khi.co.jp/
石川島播磨
ttp://www.ihi.co.jp/
78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/11 21:49:34 ID:q3wmaQrt
ニートが今後も安心して生きていくためには
どうすれば良いでしょうか？
79 ：１：05/02/11 21:49:56 ID:eCqqq2mp
>>75
金で買う。もらう。捕まえる。諦める。
自分の身の丈にあった選択をしろよ。
飼える環境に無かったら諦めろ。
80 ：１：05/02/11 21:56:15 ID:eCqqq2mp
>>76
正直だな。だが馬鹿だ。俺も初任給で手取り20万ほしいです。
正直者はｷﾗｲではないだが馬鹿にされる。
81 ：１：05/02/11 22:19:53 ID:eCqqq2mp
>>78
ニートが生活できる環境を維持するように努力すればいい
寄生主がニートを養うための栄養が無くなれば寄生主の取る行動は
お前を駆逐するか、お前とともに滅ぶかだ
外に出て他の寄生主を探す能力があれば新しい寄生主にたかることができる
ニートが安心して生きていくためには
外に出る能力を得て寄生主に気に入られるテクを持っていれば良い。保険にはなるだろう
気に入られるためのテクは寄生主によってツボが違う
どちらも持っていないニートは寄生虫として向いてないのだから
自ら働くしかない。


82 ：デンタコ：05/02/11 22:25:16 ID:5s7rZmOx
素敵なスレだなー
83 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/11 22:28:34 ID:Fmaw8SK1
俺、バカなんですけど。
バカでもできる仕事って何があるんすか？
84 ：１：05/02/11 22:31:32 ID:eCqqq2mp
>>83
馬鹿は幸せだ。
それで十分じゃないか。
85 ：１：05/02/11 23:09:13 ID:eCqqq2mp
>>84補足
お前が馬鹿じゃなかった時の為に
これを参考にしろ。

リクナビ
ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/rnc/docs/cp_s00010.jsp?__r=1

ポスナビ
ttp://www.pasonet.ne.jp/

OPPO（ｱﾙﾊﾞｲﾄらしい）
ttp://oppo.jp/WebApp/Oppo2/MainServlet?CMD=170

はずれを引く可能性もあるからな。騙されないようにな、しっかり考えろよ
86 ：1：05/02/12 18:54:03 ID:mH3xEvAZ
>>83
俺も馬鹿だが考えてみた。
馬鹿にでも出来る仕事は確かにある。性風俗とかやくざとかな
さらには馬鹿じゃなきゃ出来ねーんじゃないかという仕事すらある。
馬鹿じゃない奴が馬鹿な奴の為の仕事を奪っているのも見かける。
でも人間はいつまでも馬鹿でいられない。
馬鹿は食い物にされるから
馬鹿は狙われるんだ
馬鹿であり続けたいなら自分の中に毒を持って食われないようにするんだな
もしくは誰に狙われても逃げることが出来る手段を得ることだ
俺が馬鹿は幸せそうに見えるのは
考えないでいられるのがとても羨ましいからだ。
出来れば考えないで生活したいからな。

87 ：１：05/02/12 21:53:20 ID:mH3xEvAZ
客がこねーなぁ
そうだ。寝よう。
88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 00:19:38 ID:x8k+Qomh
>>1ﾀｿ
対人恐怖症の治し方を教えてください。
89 ：1：05/02/13 01:17:42 ID:0KlP4O1K
>>88
医学生でもいればいいんだがな・・・
俺の持論でいいなら教える。
対人恐怖症になっている原因が何かわからんが
自分の顔が嫌い。自分の性格が嫌だ。相手に何かされるのが怖い。
騙されるんじゃないかと身構えてしまう。
自分の嘘がばれるのが怖い。指摘されるのが嫌だ。
いろいろありそうだよな。
俺が人と付き合う上で大切にしていることは
常に相手と対等な位置で付き合うということだ。
人は自分より立場が弱い奴を見つけると苛める。
自分の優位性を確かめようとするからだ。
友人関係って言うのを見ると
必ず自分との優位性を確認したうえで付き合いが始まる
うまいといわれている友人関係は相手が苛めてきても
逆に苛め返して優位性を同じ位置に戻している　　　　　　　続く
90 ：１：05/02/13 01:29:41 ID:0KlP4O1K
>>88続き
それが出来ない場合にとる関係は
隷属関係だ。
相手の優位性を覆すことが出来ない時相手が完全服従を取る
いいなり、なすがままだ。
そして相手との優位性の確認をうやむやにしたい時
どちらが下か争う時は敵対関係となる
そしてそれすらも確認するのが嫌になると
冷戦関係になる
対人恐怖症は優位性の確認をうやむやにしたい奴や
確認するのが嫌になった疲れた奴に多い気がする。　　　　まだ続く
91 ：１：05/02/13 01:43:18 ID:0KlP4O1K
>>88続きの続き
治すことが絶対に出来ないと思う要素があると
自分の心（これだけは自分で変えることが出来る要素だしな）に頼る
自分の中で世界を作ってしまいその自分と現実のギャップにまいってしまう
そこで俺からの助言
まずはお前の傷を舐めてくれ人を見つけろ。現実の人だ。
医者でもいい。俺のような姑息な奴でもいい。（俺はそれを利用して寄生している）
お前を勇気付ける事でなりたつ商売が現実にはある。
お前がそれすら出来ないならもう少し詳しく教えてくれ。考える。
92 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 01:51:32 ID:kQZ0fnqG
やる気がないし体力もない。頭の回転も弱い。すぐ疲れる
93 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 01:54:55 ID:Fh0mChBF
落ち着いた子と付き合って頭なでなでしたり
嫌がってるのに徐々にソフトSMしてみたりしたいんですが、
どうにかならないでしょうか。
94 ：質問です：05/02/13 02:02:03 ID:7dElYJxG
四月から就職する者です。
就職活動中から全くやる気が出ず、特にやりたい仕事も無く、
なんとなく決まった会社に入るんですが・・・すぐやめる気がします。
最近は彼女や友人と一緒にいても、全然面白くなくて
何をしても、虚無感ばかり感じてしまいます。
生きる気力が全く無くて困っています。解決策って何でしょうか？
95 ：１：05/02/13 02:10:30 ID:0KlP4O1K
>>92
ゆっくり休め。食い物を食ってそいつらの元気を利用しろ。
これくらいかな。俺が言えるのは。
96 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 02:13:50 ID:1aDa/tge
うんこしたい
97 ：１：05/02/13 02:31:00 ID:0KlP4O1K
>>93
お前の欲望をどうにかならんか一生懸命考えてみた。
落ち着いた子→必要以上に着飾らない子を見つけて
つきあう→交際するわけで援助交際でもいいわけだしそれが嫌なら一生懸命探してアタックだな
頭をなでなでする→これは簡単だな。頼みやすいしスキンシップの範疇だ。
嫌がってるのに徐々にソフトSMしたりしてみたい→ここはやっかいだな。
まず相手が嫌がるかもわからんしソフトSMを受け入れてくれるかどうか　ここは賭けだな
まぁ結論から言うとどうにかなるかもしれんが捕まる可能性もあるし
あと奥さんとのプレイなら比較的うまく行きそうな気もするな。
お前の欲望を他の手段でどうにかするのが一番無難だな。


98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 02:40:16 ID:rGvkj6AD
おめでとう
99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 02:49:38 ID:a4eiNMUJ
1さんのおちんちんの画像が見たいです。
うぷろだにうぷしてください。
100 ：１：05/02/13 02:56:38 ID:0KlP4O1K
>>94
やる気を出す方法か
お前は何のために生きているのか迷っているのかもしれないな
俺は生き物っていうのは基本的には子孫を残すために生きているんじゃないかと思っている
お前は子供を直接は産めないわけだから種をつけるしかないよな
ただお前の子供が確実に生まれるかどうかはわからないよな
だからお前はお前の魂を子供に継がせろ。
これを取りあえずの目標にしてみろ。
あと俺は笑われるかもしれないが、地球も自分の子供を欲しがってるんじゃないかって思ってるんよ
お前は地球のある意味遺伝子で
地球の遺伝子情報を蓄えるためにいろいろ働いてんのよ。
んで宇宙の中に小地球を作るためにあぁでもないこうでもないしてんだよ
誰が着床させるかはこれまた運まかせ
そう考えるとお前の子供が着床させるかも知れねーし、人間は着床させないで滅ぶかも知れねーし
でもそういうこと考えると俺は生きててもいいかもなって思うし　お前も生きる理由を見つけられるといいな
まぁがんばれよ
101 ：1：05/02/13 02:58:44 ID:0KlP4O1K
>>96
出来れば便器でうんこしろよ
102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 03:01:18 ID:jSIvULbW
現状を打破しようと仕事をしたり
自分がやりたいことをしたりするんだが
仕事は続かないしもうひとつ抜けきれない。
なにか強烈に目が覚める手ってあるかな？
103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 03:04:25 ID:BhmCX3w5
１さんコンバンワ

104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 03:05:24 ID:BhmCX3w5
１さん、僕はこういう人生観を持っています。
聞いてくれますか？
105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 03:08:37 ID:BhmCX3w5
まぁそれはいいや、来週企業訪問です。
進級できるかどうかわからないのですが、企業訪問です。
協調性ゼロで社会常識ゼロなのですが、面接受けながら修正して意向かなと考えています。
106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 03:14:32 ID:a4eiNMUJ
>1さん。キングパルサーにつっこんだ7万円を取り返してきてください。
大至急頼む。
107 ：９４：05/02/13 03:16:14 ID:7dElYJxG
１さん、熱いすね。どうもアリガトです
108 ：1：05/02/13 03:26:04 ID:0KlP4O1K
>>99
それは叶わぬ願いだ。（デジカメもってねー）
109 ：１：05/02/13 03:32:26 ID:0KlP4O1K
>>102
そうだな。動物だったら命の危機になると目を覚ましたかのような
凄い動きをするよな。
お前の場合はプライドや自分の中に足かせを作るといいのかもしれない。
足かせを大きくしすぎると身動きを取れなくなるから
自分で調節できそうならやってみろ
110 ：１：05/02/13 03:33:09 ID:0KlP4O1K
>>103
こんばんわ
111 ：１：05/02/13 03:36:21 ID:0KlP4O1K
>>104,105
あぁ暇だから聞いてやるよ
自分に有利なほうに動くのは自然なことだと俺は思っている
112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 03:46:20 ID:BhmCX3w5
いまね。単細胞生物から多細胞生物への進化の歴史というサイトを読んでいたんですよ。
すると、単細胞生物はそれ自体一種の生き物なのですが、そのうち結合して、ひとつの生命になっていくんですね。
これが多細胞生物なんだけど、単細胞生物のままで居るより多細胞生物に進化したほうが、生きていくうえでぜんぜん有利なんですね。
おそらく、単細胞生物は多細胞生物の、より単純な構造を持つ多細胞生物はより複雑な構造を持つ多細胞生物の餌になるんじゃないですかね。
もっとも複雑な構造を持つ多細胞生物とは人間ですよね。
そして、人間も一個の個体として考えてみると、結合し、組織の中でその一員として生きていく、つまり、多細胞生物になったほうがぜんぜん有利なんですよね。
おそらく、「会社の歯車」などという言葉でネガティブに言われますが、組織人というのはひとつの進化の形態なんですね。
つまり、就職することは、単細胞生物から多細胞生物への進化くらい、劇的な変化であり
今まで、個体中心に生きていたところが、個体性、個体の自己中心性から脱却し、組織中心に生きていくことを意味しますね。
単細胞生物は全体を実体として、多細胞生物として新たに生まれ変わりますが、人間も同様なのです。おそらく。

113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 03:55:03 ID:BhmCX3w5
現在、学校教育では、個の自立、個人主義、と言うことを教えますが、単細胞生物が個体では最も貧弱であるように、
個人主義とは最も貧弱な形態だと思いますね。
戦前の日本の集団主義を前近代的として批判し、何とか欧米的な個人主義を移植しようと、戦後知識人は努力したらしいですが
実は集団主義・・全体主義国家であった日本やドイツは異様に強かった訳です。
戦後日本企業は、まったくの集団主義です。国家は弱くなりましたが、企業は世界最強でした。集団主義のほうが強い。自明の理ですよ。

114 ：１：05/02/13 03:56:30 ID:0KlP4O1K
>>112
深いな。おもしろい。そうかもしれんな。ただ単細胞生物はいつまでも餌であり続けるか。
これも考えたいな。
115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 03:56:39 ID:S/h01/LD
相談です。私はブツブツ恐怖症なんですが、昨日エロ画像を見ようと
リンクされているURLをクリックしたところ女性の乳首に中途半端に細かい釘状のものが
無数に刺さり、肉に食い込んでいる画像が出てきました。釘状のものが突き出て
いて銀色だったりするとまだ救われるのですが、黒い中途半端な大きさの釘で
肉に食い込んだところで切れていて、つまり釘状の茎のところがほとんど肉に
食い込んでおり、さらにはトンカチで叩く平らなところが無いので実際は釘ではなく
何か金属状のようなものが刺さっているのかもしれない、しかし血は出ていないし
肉から突き出た部分がないのでなかなか取れそうにないし、いったい誰がどんな
目的でこのようなことをしているのか非常に不安になります。しかしそれは二次的
なことで乳首に食い込んだ無数の釘状のものがブツブツ恐怖症の私を直撃し
すぐに閉じたその画面が頭から離れません。寒気がして気持ち悪いです。
どうすればよいでしょうか？あ～あ、それから私はなんでも根元から
引っこ抜かなければ気のすまない性分で草刈のときなんかも雑草を根元から
抜くようにしています。そんな私にとって、あの引っこ抜くが難しそうな
乳首に刺さった釘状のものを全て引っこ抜き、無数の金属片を溶鉱炉のような
ところで溶かすことができれば、どんなにいいだろうか　とも思います。
ちなみに私はキチガイではありません。ある画像をみて具体的生理的に
気色悪い状態になり、ちょっと気が狂いそうだという話です。
長文ｽﾏｿ。
116 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 04:05:25 ID:BhmCX3w5
と言うことで僕は就職に関しては非常にポジティブに考えているわけです。
はっきり言って日本の企業は個人主義など認めないでしょう。自己放棄して企業に忠誠を尽くすことを求めてくるはずです。
ちなみに、戦前、ウルトラファシストたちが、国家を至上の集団と考える国家中心主義を唱え、国際協調主義者を弾劾しましたが、実は国際協調主義者のほうが全体主義者なんですね。
何故なら、国家を超えてた国際政治という人類集団全体のことを考えていたのが、国際協調主義者ですから。
戦後、ウルトラファシストから権力を握り返したのは幣原ー吉田、この、国際協調主義の系譜です。
つまり、私が、個々の経営者に言いたいのは、新卒採用に当たっても企業中心主義を改めろと言うことです




117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 04:06:17 ID:S/h01/LD
>>113
すみません、私が答えることではないと思いますが、日本もドイツも
第二次世界大戦でコテンパンにやられていたので、全体主義にも
限界はあると思います。そらからサッカーみていても個人主義的な
ブラジルサッカーが強かったりしますから、そう単純にはいえないだろう
と思います。すみません。ちょっと思ったもので。
118 ：１：05/02/13 04:13:25 ID:0KlP4O1K
>>115
そうか。ここに書いたことで少し落ち着くといいな。
俺は嫌なものを見てしまった後、なるべく忘れるようにしてきた。
たまに思い出すんだけどな。
嫌なものを見た後に、考えちまうことはなんで？どうして？って
思うんだけど理由がわからないから忘れちまうんだ。
本当は理解するのが怖いのかもしれない。
そんな時は誰かに思いを聞いて欲しくなる。俺にもあるよそういうこと。
119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 04:16:11 ID:BhmCX3w5
＞１
単細胞生物、例えば、個々のフリーターでもいいですが、大企業に立ち向かっても勝てませんよ。
勝つためには連合を組まなくてはなりません。
もしくは大企業に入るしかありません。
結局ね、食うか食われるかで、食って大きくなるしかないんですよ。個々の細胞は食われて栄養分になるか、それとも団結してひとつの有機体となって、それに抵抗するか。
競い合うと、それぞれの組織も巨大化していきます。これが大企業、例えばトヨタとか本田です。あれも町工場からスタートです。
いや、もちろん、町工場からスタートして巨大企業に変貌（進化）する可能性もあります。
あえてそういった道を選ぶのもありかと思います。
むしろ、私など、大企業にもぐりこめるはずもありませんから、そういう前途有望な町工場のような、一見、大企業の餌でしかないかのような、中小のベンチャー企業で頑張るというのが、常道かもしれません。


120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 04:16:16 ID:S/h01/LD
>>115
ありがとう。まったくキミの言うとおりなんだ。ちょっと誰かに
自分の変てこりんな状況を知ってほしかった　マジでありがとう
121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 04:18:44 ID:JDL0dwPJ
無職で求職中なのに、モンスターハンターＧを買ってしまいました
俺はこれからどうしたらいいのでしょうか
122 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 04:20:56 ID:ev791+BT
>>121
おれも今ちょうどやってたｗ
123 ：１：05/02/13 04:23:51 ID:0KlP4O1K
>>119
そうか面白いな。
じゃあ寄生虫やウィルスについてはどうだ?
多細胞を進化させる可能性や滅ぼす可能性がある。
多細胞を食い殺したり意識を操ってな。
124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 04:24:18 ID:BhmCX3w5
＞１１７
それはちょっと違います。貴方の例ならば、最盛期のマラドーナＶＳ日本代表です。
どんなに個体的な能力が高いとしてもと言っても個人ＶＳ集団では集団が圧倒的に強いし有利です。
サッカーチームとしてのブラジルは、個人の技能を重視する「集団」で、欧州は戦術を重視する「集団」と言うことです。



125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 04:28:10 ID:BhmCX3w5
寄生虫やウイルスについてはわかりませんが、がん細胞についての論文を読んでました。
「がん」は多細胞生物につき物の病気らしいです。
ある実験で、がん化させた細胞を多細胞生物に戻したら、増殖して宿主を殺したようですが、企業が、新入社員や既卒社員を警戒するのは当然かもしれませんね。
変なやつが入ってきたら癌が蔓延して、組織が死滅してしまいますから。
126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 04:28:37 ID:a4eiNMUJ
母が突然おかしくなった

もう、３年以上前のことになります。
　強い寒波が日本列島を包み込み、木枯らしが吹き荒れる、厳しい１月下旬のことでした。

　仕事場に、ふだん電話をかけてこないはずの父から、電話がかかってきました。
　もしかしたら、母に何かあったのかもしれない。そんなことが脳裡をよぎりました。
　ここ半月くらい、母が不眠と疲労を訴え続けていたことを知っていたからです。かかりつけの内科医からは、不眠の治療のため、精神安定剤を処方してもらっていました。

　案の定、父からの電話は、母の様子がふつうではないというものでした。

　しかし、父の話を聞いても、なにがどうおかしいのか、釈然としません。
　父の方も、どう伝えたらいいのか、かなり苦しんでいるようです。そこで、母と代わってもらうことにしました。

　電話に出た母は、開口一番「ダメなんだよ、もうダメなんだよ」といきなり話し出しました。
　「いったいなにがダメなんだ？」私の方もわけがわからず、聞き返しました。
　しかし母は、「ダメなんだ、とにかくダメなんだよ」と繰り返すだけです。何度聞き返しても、同じことでした。

僕はどうすればいいのん？教えて
127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 04:29:50 ID:S/h01/LD
>>124
ああ、そりゃまあ　そうだよね　組織の中でどんだけ個性を出せるか
というような問題だよね　国民の三分の一を虐殺したポルポトは
個人が笑うことすら許さなかったそうだけど、恐いよね　日本の
企業は外からみると全体主義的ですが、実際はいってみると公私
混同の暢気な個人がはびこってんな～というのがちょっと働いた
私の感想です。頑張ってください
128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 04:33:20 ID:BhmCX3w5
そこでですよ。俺は確実に「変な奴」（突然変異体）であります。組織にとっては賭けです。
いや、別に組織は危ない橋を渡る必要は無いですから、就職は俺にとっての賭けです。
諸葛孔明も就職には苦労したようです。
まぁ彼の場合、スカウトが向こうからやって着たわけですが。
私の場合、諸葛亮のようには行きませんから、自ら売り込みに行かねば成りません。
豊臣秀吉も、織田軍団に奉公するまで、３度は転職を繰り返してます。フリーターは無数に経験しています。
動乱の時代はこういうものかもしれません


129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 04:34:23 ID:BhmCX3w5
＞１２７
ありがとうございます。頑張ります。
130 ：１：05/02/13 04:35:33 ID:0KlP4O1K
>>121
戦士にも休息は必要だ。休まない戦士は薬でもやってるのに違いない。
休み続けている戦士はもはや戦士とは呼ばない。
131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 04:45:27 ID:BhmCX3w5
考えてみると、織田信長などは上手に使ったものだな。家中の者でない、つまり織田軍団の元々の体質に合わない奴を
どんどん雇用したわけだ。まぁ信長自体、織田軍団の体質に合わない個性の持ち主だったわけだが。
つまり社風に会わない奴が社長やってたわけだ。


132 ：１：05/02/13 04:48:58 ID:0KlP4O1K
>>126
精神に異常をきたしてしまったものは不幸だよな。
忘れることすら許されないのだろう
いびつに導き出される結論
不幸だ。正解が無いだけに悲しいな
俺がお前の立場なら彼女が悲しいことを思い出さないように
努力するしかないのかもしれない
選択としては母に楽しいことを思い出させてやったり
彼女が悲しいことを考えないようになるのを見守ったり
すまんわからん
お前の母の為に考えてみたがお前も何か考えてみてくれ
133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 04:51:50 ID:BhmCX3w5
で、まぁ実際食い荒らされたわけだが、本能寺の変、小牧長久手の戦い、と。
織田家は消滅しちゃった。組織を強くするために、モンスターやエイリアンをどしどし雇った訳だからな。
普通の企業に、そんな覚悟は無いだろうな。無難な人材を選ぶだろう。
しかしそういうところはモンスターの巣窟、魔王の軍隊、織田軍団にのど笛を食いちぎられてしまうわけで
俺だって、「一癖あっても雇いますよ」「がんばれば出世も出来ますよ」と言ってくれる企業にはまず忠誠尽くすもの。


134 ：１：05/02/13 04:54:58 ID:0KlP4O1K
>>131
そうだな。歴史の中にはいろいろな教訓が詰まっている。
捨てたもんじゃないな。
お前がこれから向かう企業ががん細胞に犯されてないといいな
135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 04:58:12 ID:BhmCX3w5
○賤ヶ岳の戦い　×小牧長久手の戦い

だけど、＞１さん。やっぱ東京出るべきだろうか。田舎だとまともな企業って官庁しか無いんだよな。
マターリ着実か、玉砕か。まぁ玉砕だろうな。武蔵みたいにうだつの上がらない人生だろうな。
136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 04:59:59 ID:BhmCX3w5
そうだな。三菱みたいな例もあるからな。
その辺どうやって情報仕入れればいいんだい？＞１さんは新卒のときどうしたの？
137 ：１：05/02/13 05:01:15 ID:0KlP4O1K
>>135
それは自分で決めな。いっちゃなんだが地方あっての東京だ。
お前のように野心を持って出てくる者の戦場
それが東京だ。
138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 05:02:06 ID:BhmCX3w5
ＯＢ訪問って奴かな。酒でも飲ませて何とか口を割らせないと。
しかし、俺、人脈無いんだわな。何とか造らんとな。
139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 05:04:44 ID:BhmCX3w5
そうだ、＞１さん、何か情報教えてよ。こんな企業はまずいとか。
大体、＞１さんも就職するつもりなんだろ？
140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 05:06:19 ID:BhmCX3w5
就職板逝ったほうが早いか。
141 ：１：05/02/13 05:10:54 ID:0KlP4O1K
>>136
それも俺に聞いちゃいかんぞ。俺は二度も戦場で敗れてる。
情報収集力のなさと甘い考えが、そして今まで行ってきたこと
すべてが重なって三流企業四流企業と通用しなかった
アルバイト感覚で行くと企業では通用しない
142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 05:14:32 ID:S/h01/LD
まずはキャリアデザインを考えたほうがいいんじゃねーの？
何がやりたくて何の業界で働きたいのか　そっからだよな
で、実際自分はその業界、会社にいけるのか、行けるとしてその会社、
業界に未来はあるのか、とか、それは自分で調べるしかないよね
　もちろんその会社で営業がやりたいのか、経理がやりたいのか、
商品開発や企画みたいなことがやりたいのか、自分をはっきりさせて
方向付けないと企業の人も話聞いてくれないんじゃないの？
143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 05:15:34 ID:N65una0A
今日仕事なんですがこんな時間までおきてしまいました。
８時には家を出ないといけないんですが寝たほうがいいですか？
144 ：１：05/02/13 05:17:20 ID:0KlP4O1K
>>142
俺の代弁ありがとう。俺よりも的確なアドバイスだと思う。
145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 05:18:55 ID:QxbVMt9d
>>1
俺は幕府を倒し、正しい日本を取り戻そうと思うのだが。
これについてはどう思うか
146 ：１：05/02/13 05:20:24 ID:0KlP4O1K
>>143
明日遅刻したときお前の仕事が無くなるかもしれない。
明日もこの掲示板は残っているはずだ寝た方がいいぞ。
起きれないと困るから仮眠でもいい目覚ましも掛けておけよ
147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 05:21:06 ID:HNROFx97
http://hibinoccc.s7.x-beat.com/up/img/2076.jpg
148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 05:36:52 ID:N65una0A
ありがとう。寝ることにします。
おやすみなさいﾉｼ
149 ：１：05/02/13 05:37:21 ID:0KlP4O1K
>>145
幕府か・・・・
右翼的なバランスと左翼的なバランスが取れている幕府が望ましいよな
ただ幕府を倒す時期についての目処はあるのかい？
三島由紀夫は失敗したぞ?
そして日本はアメリカと隷属関係にある。
ただしい日本とはなんぞや？
150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 05:40:09 ID:QxbVMt9d
>1よ。まずこれをみてくれ。
http://gazo03.chbox.com/home/gazo03/data/gazo/guro/src/1105806121640.jpg
これは俺なんだが、この後どうしたらいいんだ？？？？？

責任をもってこたえろよ！！！！
151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 05:41:34 ID:S/h01/LD
>>150
おい、キミ、それはブツブツ画像じゃねーだろうな！？
152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 05:44:09 ID:6/qY+7aP
グロって書いてるし　アホか
153 ：１：05/02/13 05:46:14 ID:0KlP4O1K
>>152
教えてくれてありがとな。
俺は臆病者だからな。確信のもてないものは慎重にいく。
154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 05:48:14 ID:5GfP1vgN
面接のための自己紹介書、空欄が埋まらないorz
155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 05:51:31 ID:S/h01/LD
しかし１さんも大変だよな　人の悩みは尽きぬものだし、
２４時間営業になっちゃうね　俺は１さんに話聞いてもらえてよかったよ
　おやすみ
156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 06:20:20 ID:FVKxK7Gk
>>150
ほんものかこれ？？
もったないことをするのぉ。
157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 06:24:53 ID:6cASP3wp
150見たら、ちんぽが珍しくちいさくなった、、、
158 ：１：05/02/13 06:28:10 ID:0KlP4O1K
>>153
MYCOM BIZUP 自己PR編
ttp://biz.mycom.co.jp/career/hiden/020403/index.html

これを参考にしてみてくれ。
あとは自己紹介っていうのは俺の場合だけど
さりげなく自然を装って近づいていく
俺ががめつい所をあまり見せたくないからだとは思う
自分のいい所を思いつかないならここにでもいいから書き込んでみな
箇条書きでもいい
159 ：150：05/02/13 07:09:10 ID:QxbVMt9d
おい！どうしたらいいんだ！
160 ：1：05/02/13 07:19:01 ID:0KlP4O1K
>>150
すまんな見てなかった。
まぁ面の事で悲観するのはわかる。
これもやっぱり大事だ。
ただ人間の面って言うのは皮一枚剥げば醜い。
何の慰めにもなってないかもしれないな。
包帯で覆われた顔。マスクをかぶった顔。
俺達はそういう顔と付き合うことも知っている。
161 ：150：05/02/13 07:20:54 ID:QxbVMt9d
答えになってねえぞ！！！
162 ：１：05/02/13 07:26:33 ID:0KlP4O1K
>>150
今の科学技術は非常に進んでいる。
おまえはたけしを知っているか?
バイクの事故で酷い顔になったが今は見れる顔になっている
お前に金があるかわからんがそれに一縷の望みを託してみろ
俺はお前を救うことは出来ないが
日本の医療は救ってくれるかもしれない
163 ：1：05/02/13 09:53:37 ID:0KlP4O1K
>>145=150
そうかお前はおれにこの顔を見せて日本の現状を知って欲しかったのかもな
そういう意味では俺は日本の現状を見て見ぬ不利をする藪医者なのかもな。
まぁ日本についてはもう少し考えさせてくれ。
164 ：１：05/02/13 10:00:20 ID:0KlP4O1K
>>150
日本はまだまだ大丈夫のようだ。
165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 10:00:34 ID:GxgwKjaO
>>158
このサイトの説明はメチャクチャずれてるぞ！
なんだこりゃ！
おい、みんなこんなとこの内容を当てにしたらだめだぞ

自己ＰＲであんな長文かいてたら、読まれないどころか、
読む前にゴミ箱いきだ

職務経歴書にも、転職理由をかけとか、なんだこりゃって感じだ。

１００のサイトで共通していっていることを、このサイトだけ反対のこといってる

なんだこりゃ、みて驚いたわ
166 ：１：05/02/13 10:13:43 ID:0KlP4O1K
>>165
俺は検索掛けてちょろっと見ただけだ。
為になることも書いてなかった?
ガメツク書くと俺もうんざりはするな。
まぁ俺は無責任なニートだ他のサイトも見て研究しな。
167 ：1：05/02/13 10:44:47 ID:0KlP4O1K
>>150
しかし日本にとっては重大な問題だよな。子供が生まれなくなる。うーん
くっつけてみるか・・・・
168 ：１：05/02/13 17:45:27 ID:0KlP4O1K
>>150
150のグロ画像が頭から離れない。
こういう時には無理やり結論を出して俺は忘れることにする。
彼はなにかの罰を受けたのに違いない。どんな罪かは考えない。
自業自得という奴だ。
独り言だがすっきりした。
169 ：１：05/02/13 21:27:01 ID:0KlP4O1K
>>145＝150
ニートなりに考えた。聞いて欲しい
俺が思う正しい日本とは馬鹿でもまじめに真剣に生きた奴が報われる
社会だと思う。俺はそうなって欲しい。
これを実現するには罰則規定がうまく働かなくてはならない
不正を働く奴を罰するもの、これが俺達にとって必要な法律だと思う
日本は法律社会であり、法の下に平等と説く
法律に反しない限り直接的な罰を受けない

今の現状はめちゃくちゃである。
不正を働く奴は法の解釈で罰を受けず
取り締まるものも不正を犯して法律に反しても集団で不正を犯すと罰を受けず
法律を作る奴も政局の判断やマスコミの影響で不正を犯しても罰を受けないことがある。
法律が適用されるかどうかは平等ではない。

罰は本当に罰といえるか疑問なものばかりだ。　　　　　　　　　続く　　
170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 21:29:13 ID:UGtRkbPy
要するに俺たちMEETは刑務所に行けという事だなw
171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 21:44:33 ID:BhmCX3w5
>169
続きキボン
172 ：１：05/02/13 21:47:16 ID:0KlP4O1K
>>145
だから
馬鹿で不正を働く奴と賢く不正を働く奴が報われる社会になってしまう。

俺達はまじめに働く意味を見失い
見失ってもまじめな奴は
宗教にはまったり、馬鹿になって法律を犯さないことだけを考えて
暮らしていく
法律を犯すことは悪いことだからだ。

だが法律のある意味が次第に希薄になり誰も法律をまもらなくなり
いつの間にか法律が契約書へとすり替わっているのだとしたら
俺達は行動を起こしてもいいのかもしれない

これ以上は考えたくない。が少し休んで考えることにする。
173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 22:07:23 ID:BhmCX3w5
微妙に意味がわからん。
174 ：NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U ：05/02/13 22:12:36 ID:1RXpihQQ
>>77
なんて親切な椰子だ・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 22:16:09 ID:XUtc38vJ
男女の違いについて語ってください
176 ：NHK-ZEROZSI ◆ZEROZSI99U ：05/02/13 22:22:44 ID:1RXpihQQ
>>175
チンポあるか　万個あるか
生理あるか生理ないか
177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 22:36:09 ID:pFZzfs5Z
仕事だろうな
178 ：１：05/02/13 22:46:10 ID:0KlP4O1K
>>173
俺も難しくって頭がパンクしそうなんだよ。
国を考えると頭が痛いんだよ。
ただ今の法律は俺達のためにあるんじゃなく
敗戦国の日本を管理するために
戦勝国のためにあるんじゃねーかなって
俺達が戦うべき相手は矛先はどこにあるのかなって
俺達の憲法は治すことが出来ないと思い込んでる要素（憲法第9条）が組み込まれてるんだぜ
法律変えようとするたびに俺達は対人恐怖症の奴と付き合わなきゃいけないし
政治家達を一方的には非難できねーし
クーデター起こしても自衛隊はついてこねーし
内戦状態も他国につけこまれるだけだし
寄生虫なりに考え中だよ

179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 22:55:05 ID:dAjLhww7
天下国家のことは考えなくていいんじゃね
天下国家を語るやつにロクなのはいない
自分たちのことだけ考えよう
180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 22:55:42 ID:BhmCX3w5
＞１
何か君、見たことあるなｗ
テロ起こすとかすれたてたこと無い？
181 ：１：05/02/13 22:59:24 ID:0KlP4O1K
>>174
俺は無責任に検索してリンクしただけだよ。
他にもあるから頑張るならしらべてみろ
182 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 23:07:23 ID:6/qY+7aP
明日はバレンタインですね
１さんは彼女とかいるんですか？
大好きな女の子が明日他の男に抱かれてると思うと
死にたくなります
でも・・やっぱ無職だし、仕方ないんですかね？
183 ：1：05/02/14 00:44:39 ID:4Rtl4oQp
男女の違いは176の通りじゃねーかな。性器の無い奴は男でも女でもない人間。
男も女も人間さ。子供に関する考え方の違いはありそうだけどな
男は女の腹を借りて子供を作ることになる
女は男の精子をもらって子供を作ることになる
男は女から生まれた子が自分の子かどうか確認するのは難しい
一方女は自分の腹から生まれた子は自分の子だとすぐ確認できる。
そんなことはどうでもいいと思えるのが女
思えないのが男
184 ：１：05/02/14 01:03:27 ID:4Rtl4oQp
>>170
法を誰も守らなくなったら刑務所もいらないだろ。
北斗のケンの世界かもな。
185 ：１：05/02/14 01:09:42 ID:4Rtl4oQp
>>180
テロを起こそうと考えたことは無いぞ。
独立とか他国の弱体化とかを考えたことはある。
あと俺のレスが読めるのはここだけ
186 ：1：05/02/14 01:19:18 ID:4Rtl4oQp
>>179
考えれる時に考えることにするよ。
ありがと
187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 02:03:03 ID:UgCZtQP1
いま所持金が３万しかありません！
明日、近所のパチ屋が設定6が30台ってイベントやってるんだけど
そっちいこうか、堅く羽モノで凌ごうか迷っています！
どうすればいいでしょうか！
188 ：１：05/02/14 02:12:18 ID:4Rtl4oQp
>>182
彼女はいないよ。
大好きな女がお前の事をどう思っているかわからんからな
お前がそう考えているならしょうがないよな。
もっと好きになれる女やお前の事を好きな女がいれば救われるかもしれないが
すぐにってわけにはいかないよな。
あと、お前が無職を気にしていると全てをそのせいにしてしまいそうな気がする。
俺の気のせいだといいけどな。
今日だけを乗り切れればいいのなら自分なりに気を紛らわしな。
いちゃついてるのを見せ付けられるのは俺もあまり好きじゃないし
気持ちはわからんでもない。
189 ：１：05/02/14 02:42:57 ID:4Rtl4oQp
>>187
本当に無責任だが
自分の勘でやってくれ
俺のおかげでお前が勝っても俺はうれしくともなんとも無い
自分で勝ち取るんだ！！勝利を！！
190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 02:52:00 ID:asCPHD/f
昔ヒキ板にいた？
191 ：１：05/02/14 03:04:20 ID:4Rtl4oQp
>>190
スレを立てたのもレスを返したのもここがはじめて
ヒキ版に似た人でもいた？
192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 05:56:12 ID:vKOelNcj
>>1
人生がつまらん
今25だけど 20から急に
なにも楽しみがなくなったよ。 いい事ないし 人生ってみんなこんなもん？
193 ：１：05/02/14 06:45:33 ID:4Rtl4oQp
>>192
人生が楽しかったときのことを思い出してみて欲しい。
俺の人生が楽しかったときは
いいことがときどきあって家族がいて友人がいて誰かと笑うことがすぐできて
たまに感動してたまに泣いて
不安でしょうがない時もあるが根拠の無い自信があって
今と違う漠然とした期待があった。
今は家族も友人もそれぞれ遠くにいて誰と会ってもうわべだけの付き合いをして
感情を押し殺してなんともいえない不安感がある。
俺は楽しかったときのことをあの頃を思い出したくて取り戻したくて
こういうことの繰り返しが人生なのかもな。お前に楽しいことやいいことがやってくるといいな
みんなの人生は人それぞれ違うと思うが
昔のごく自然な人生ってこういうのじゃなかったのかなっては思う



194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 06:58:48 ID:UMS/mEcy
自分の就職活動をしないといけないのに
モンスターハンターＧがやめられません
今日も朝まで多くのモンスターをハンティングしてとってもご満悦の俺でつ
どうしたらやめられるのでしょうか
195 ：１：05/02/14 07:08:01 ID:4Rtl4oQp
>>194
俺はお前のご満悦の表情を想像するのは実は好きだ。
ただ心配してもしまうお前には生きる力があるのだろうか。
この先やっていけるのだろうかって。だからおまえのモンスターハンターGを
取り上げたくなってしまう。でも俺にはそれが出来ません。
だからお前が自分で考えてくれるのを待ってるんだ。
もしかしたらお前がハンティングして何かを学び取っているのかもしれないし
俺はお前にはあえてやめろとはいわないことにする。
196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 07:34:58 ID:UMS/mEcy
バレンタインなのにチョコがもらえません
っていうか知り合いの異性がいません
しかたないから、自分でデパートへいってチョコを買おうと
思うのですが、キモち悪がられること間違いないのでウツです。
デパートのバレンタインコーナーに行って、女臭プンプンの中を
俺が割り込んで買いまくろうと思うのですが、大丈夫でしょうか？
197 ：192：05/02/14 07:41:39 ID:vKOelNcj
>>1
ありがとう。
あんた いい香具師だな
198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 08:12:04 ID:/iFF7tMd
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1107579870/329

おたく板で恐喝？（コピペしてください）
おたく板で犯罪をほのめかす書き込みがありました。
事実を究明、被害者のためにも是非コヒペしてください
199 ：１：05/02/14 08:13:17 ID:4Rtl4oQp
>>196
バレンタインだからな。チョコをもらえないなら自分で買ってしまえか
お前は周りの視線を気にしてしまいそうだ。
大丈夫かどうかわからん
だがお前にはなにかプライドのようなものを感じる。
その誇りが確かなものなら堂々と買え。
俺は笑わないでいてやる。
失うものも大きいが戦いに犠牲はつき物だ。
さらに引き返すのも戦略にいれること
お前の心の無事を祈る。


200 ：１：05/02/14 09:12:37 ID:4Rtl4oQp
>>198
お前が俺にこの文章を見てなにを
思わせたいのかは察することが出来る。
俺は呪いの力っていうのは確実にあると思っているんだ。
人を不幸に陥れたい。この恨み絶対忘れないとかな。
この気持ちが言葉となり文となり行動となり人を動かす。
このケースだと罰を受けてもらいたいってやつだよな
ただ見てみるとこの場合、最初のやくざがまず呪われないと
俺の気が晴れないんだよな。じゃないと
第一被害者であり加害者であるこいつは
何で俺だけ罰せられなきゃいけないんだ
ってまた恨みそうでな。だから俺はこいつを狙ったやくざっぽい
奴を恨む。罪をきちんと償えー
その次はこいつの番だ。罪をきちんとつぐなえー
すっきりした。思うだけならただだしな。
201 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 09:36:02 ID:vKOelNcj
>>1 さんは
毎日何してるん？
就活してる？
外出てる？
三食食べてますか？
こんなご時世だけど お互いｶﾞﾝｶﾞﾛｳや（'A`）
202 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 09:41:18 ID:yl9YVMaJ
今年で２５歳になる♀です。
大学卒業後ふらふらしていて現在、仕事はしていません。
１０社くらい面接に行きましたがだめでした。
バイトはいわゆる高収入バイトです。誰にも言えません。
正社員になりたいです。
私に未来はあるでしょうか？
203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 09:49:12 ID:RKXsLg6r
成功本って書いてる事は同じ何だよな。

要するに　【具体的に目標を決め、行動を起こす】コレだけ。

おまいらもガンガレ
204 ：１：05/02/14 09:49:44 ID:4Rtl4oQp
>>201
ニートだからな。暇で仕方が無いな。焦る気持ちは俺にもある。
就活はしてない。アルバイト雑誌なんかはたまにもらってくる。
外には出るぞ。体もきちんと動かさなきゃな。
一日２食から１食だ。前はばくばく食ってたけど
今はこれで十分元気だ。
俺がどうしても捨てられなかったプライドが捨てなくても良かったものか考えてる。
今はまだ余裕があるからな。
俺はまだニートだがお互いがんばろうな
205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 10:13:10 ID:fkxBXrBJ
＞１９４
ＣＡＰＣＯＭに就職したらどうだ？

206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 10:18:28 ID:z07Y08Pp
>>205
無理
207 ：１：05/02/14 10:18:47 ID:4Rtl4oQp
>>202
俺は今の世の中、男も女も仕事に相違は無いと思っている。あくまで俺の考えだぞ。
男も女も誰かが金を稼いでこないと生活がなりたたないからだ。
高収入のバイトというが人に言えないということは汚いと自分でわかっていながら
働いているのかもしれない。しかし仕事であるからには誰かの役に立っているのだから
そこは誇りを持って欲しい。誇りを持って働いていないものを見ると俺は悲しくなる。
そこからでもいいが何か自分の中に活路を見出してみてくれ。
それとな。俺は金の力も凄いと思うが意思の力も凄いと思うんだよ。
俺は金の力ってもので必要なものは全て手に入れられるって思ってたときがあった。
でも金の力に頼るとななんか違うなって思うんだよ。
で、俺は人の好意に甘えてだが人のために尽くすことで生活をすることができることに気づいたんだ。
まぁ結局金は必要なわけだがな。何も解決になってないな。
お前がそのバイトのことを秘密にしたままでもいい。覚悟ができたなら正社員へアタックしてみろ
駄目だったらお前にはまだ何か足りないんだ。他の道を探すのもいいあきらめてもいい
でもお前にも未来があると思うぞ。無責任な言葉だがな。
208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 10:21:33 ID:fkxBXrBJ
>206
kuwashiku
209 ：１：05/02/14 10:22:05 ID:4Rtl4oQp
>>203
簡潔だな。俺はもう少し考えてみる。がんばってみるよ。
210 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 10:36:42 ID:yl9YVMaJ
>>207
レスどうもでした。
211 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 10:45:10 ID:z07Y08Pp
>>208
無理だよ
特に最近は３Ｄが主流だから、幾何学に強くないと無理
インバースキネマティクスなんて逆運動力学知らないとだめだしね
あと連続モーションの合成は、行列演算と逆行列演算に強くないと
ただのコーダーになっちゃうよ

まぁ３Ｄのリアルタイムモーションエンジンが何の文献もみないで
すらすらかけないとだめだね
レンダーマンとかのミドルウェア使うにしても、ここらへんを
理解してないと使うに使えないよ
212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 10:45:47 ID:z07Y08Pp
っていうか、俺くわしいじゃん・・・
213 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 10:50:28 ID:fkxBXrBJ
＞２１１
いや、だけどさ、プログラマーだけで会社成り立っているわけじゃないんじゃない？
法律に詳しいやつも必要だし、経理が出来るやつも、営業も必要だろ？
214 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 10:51:10 ID:CdIsHWAe
喪軍 総本部長 二代目（有）田中工業
ワシは４５才 童貞歴４５年 彼女いない＝年齢 頭は河童ハゲ 無職で収入もなし ワシもチョコレートください…

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 10:55:53 ID:wWi4017o
>>213
基本的にゲーム業界大手で、そのあたりに入るには
ＭＡＲＣＨ以上じゃないと絶対採用されない

以外と知られてないかもしれないけど
ゲーム業界は東大と京大がメチャクチャ多い

216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 11:12:17 ID:fkxBXrBJ
＞５１５
では凡人は消費者としてゲーム業界の発展に寄与するくらいしかないな。
それはそれで楽しいことなのだが、その為には職を得て所得を得ねば成らず・・（略
217 ：１：05/02/14 11:41:42 ID:4Rtl4oQp
>>215,216
俺も実はゲームは嫌いじゃないんだ。
俺の場合はファミコン世代だから
忍者はっとり君とかコンボイの謎とかファンタジーゾーンとか
俺はクリアできないファミコンソフトも好きだったりする
友達と一緒に遊んでなんだこれ？とかいってむかついて外で遊んでしまう
でも帰ってきてくやしいからついつい遊んでしまう。
あとはスーパーファミコンとか
マリオは面白かった。純粋に。ファイアーエムブレムはクリアしたときの達成感が
すごかった。
今のゲームはなんか続編ばかりでやたらと着飾ってたりして
俺は駄目なんだ。
人が求めるものって難しいよな。
人って勝手だよな。たまにシンプルなゲームをやりたいなって思うときがある。
そしてくそげーと馬鹿にしてみたい。また友達とゲームがしたいな。
ただ時代がそれを許さないのかもな。
218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 11:48:10 ID:fkxBXrBJ
>217
そういったノスタルジーは俺にも無いわけじゃないが、かと言って良い年したオヤジがガキと一緒にファミコンで戯れていて良いのかと

219 ：１：05/02/14 12:03:20 ID:4Rtl4oQp
>>218
俺の親父は仕事帰りにマリオだけは付き合ってくれた。うちの親父が変だったのかもしれんが
俺は結構たのしかった。あぁでもないこうでもないっていって俺が親父に操作方法を教えてたりしてた
俺はそんな親子関係もありかなっと
自分で体験したことじゃないと会話って続かなかったりするから
今の親父達は苦労するよな。
220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 12:24:40 ID:QwMN7kWr
１さん、教祖になるとか考えたことない？
あんただったらたくさんの人を癒せるような気がするよ。
221 ：１：05/02/14 12:28:54 ID:4Rtl4oQp
>>220
俺は教祖になる気は無い。
全ての人を救える自信も無い。
俺の出来る範囲で救えればいい。暇なんだから。
222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 12:34:27 ID:fkxBXrBJ
なんでまた救おうとしてるの？
223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 12:35:03 ID:QwMN7kWr
そうかなんか残念だな。宗教は嫌い？
224 ：１：05/02/14 12:36:10 ID:4Rtl4oQp
>>222
寄生虫だしな。もしかしたらおまえにやっかいになるかもしれんし。
保険だよ保険。
225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 12:39:53 ID:pUP0MYCZ
堀江のフジテレビ買収を説明できるニートいるぅ？
226 ：１：05/02/14 12:40:08 ID:4Rtl4oQp
>>223
宗教にはまってしまった人も見るからな。
幸せにはなれるかもしれないが利用される。
俺はそれが怖い。
それに俺は日本にいっぱいいると思われる、アミニスト？だよ
一寸の虫にも五分の魂ってね。違うか?
227 ：１：05/02/14 12:43:07 ID:4Rtl4oQp
>>225
マスメディアを乗っ取ってなにかしようとしてるのかな。
あんまり変な番組流さないで欲しいな。
俺がこんなところで言っててもしょうがないけどね。
228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 12:47:53 ID:QwMN7kWr
>>226
俺もアミニストだ。地球にやさしいよな、やっぱ。
229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 12:50:47 ID:fkxBXrBJ
俺は一神教徒だよ
230 ：１：05/02/14 12:51:44 ID:4Rtl4oQp
>>地球を利用し地球に利用され全体であって個である。
これぞ和の精神。ソフトSMってやつだな。最近はハードかもしれんが。
231 ：1：05/02/14 12:53:47 ID:4Rtl4oQp
>>229
宗教は否定しないよ今の宗教も進化してるし
本当に救ってくれるのかもしれない。俺にはわからないがな。
232 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 16:49:49 ID:fkxBXrBJ
＞２３１
ところで景気は回復していると思いますか？
233 ：1：05/02/14 21:19:02 ID:4Rtl4oQp
>>232
景気の話か。俺が見る限りじゃ少しだけ回復してるように見える。
でも俺は学者じゃないしな、間違ってるかもしれない。
大学のときに景気循環と日本経済について少しだけ学んだが
企業が設備投資を始めていかないと日本の経済は良くなりそうもないみたいだ。
設備投資といっても豊かな日本。これ以上作るものなんていらない気がするが。
よく考えてみると人なんだって部品であり商品でありえるわけで
ここに設備投資していけばいいんじゃないかと俺は思っている。
企業はもったいないことばかりするよな。
最近は設備投資をいかにすくなくするかばかり考えている気がする。
心がどっかいっちまったんだな。きっとそうに違いない。

234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 06:08:57 ID:KIW17cc5
こんばんわ！
235 ：１：05/02/15 06:50:33 ID:Buo9dRbw
>>234
こんばんわ！
236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 07:14:34 ID:iQ6z9XZk
朝だろｗ
237 ：１：05/02/15 07:18:59 ID:Buo9dRbw
>>236
朝だった。
あらためまして
おはよう
238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 07:25:34 ID:iQ6z9XZk
おはよう。１は朝早いんだな。
おれは今まで徹夜でネトゲしてたよ。
パチンコいくかな。
239 ：１：05/02/15 07:32:11 ID:Buo9dRbw
>>238
いろいろ考えてしまってな。少し寝不足かもしれない
ネトゲか。体壊さないようにな。
パチンコはお前の生活の手段かもしれないしな。
勝ち取ってきな。勝利を。
240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 07:38:07 ID:iQ6z9XZk
サンキュウ！しなやかに立ち回ってくるよ！
あんまり深く考えるなよ！適当にな、適当に！
借金100万ある男が、これだけ適当に生きてんだから余裕よゆう！
寝不足すると、体にくるよ！おれは前会社の時
寝不足と疲れが祟って、肺の特定疾患になったよ！気をつけて！
241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 07:40:22 ID:GtOjtgBu
IDにニートが出たら負け組みm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1108410622/
242 ：１：05/02/15 07:48:01 ID:Buo9dRbw
>>240
そうだな。気をつける。ありがとうな。
243 ：1：05/02/15 07:52:29 ID:Buo9dRbw
>>241
ニートを笑いたければ笑えばいい
笑えるものはその時は幸せだからな
俺はそう言い聞かせる。
244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 07:54:48 ID:ZRJM84mo
おはよ
今日も暇だなあ
245 ：１：05/02/15 08:01:04 ID:Buo9dRbw
>>244
おはよう
俺も実は暇なんだ。平和だな。
246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 08:02:09 ID:ZRJM84mo
>>245
実はこのスレ初かきこ
１さん朝はいつもこれくらいにいるの？
247 ：１：05/02/15 08:07:02 ID:Buo9dRbw
>>246
はじめましてよろしくな。
いつもかどうかはわからないけど
大体はいるな。
今ぼーっとしてた
ぼーっとしてる時が好きだ。
いつまでもぼーっとしてられけどな。
248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 08:09:46 ID:4vGHBp3G
>>1
氏ね＾－＾
249 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 08:10:10 ID:iQ6z9XZk
パチ屋いこうと思ったけど
屁がものっそいうんこ臭くて迷ってる。
250 ：1：05/02/15 08:10:57 ID:Buo9dRbw
>>248
断る
251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 08:21:25 ID:ZRJM84mo
朝飯食ってきた
生たまごと煮魚
252 ：1：05/02/15 08:47:15 ID:Buo9dRbw
>>249
これからお前が人前で臭い匂いをさせるかもしれないから
迷ってるのかもな。まぁそんなにきつい匂いじゃなきゃ大丈夫じゃないか？
程度のほどはわからんが。
253 ：１：05/02/15 08:58:09 ID:Buo9dRbw
>>251
俺も生きるために何か食おうっと
254 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 09:11:42 ID:4vGHBp3G
>>1
毎日やりまくってんの？
255 ：１：05/02/15 09:37:36 ID:Buo9dRbw
>>254
何を？
セックス？やりまくってない
くすり？やったことない
俺はそんなにがっつかないようにはしてる
なんでだろうな。
256 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 09:58:38 ID:KIW17cc5
あー 夜勤疲れた。
257 ：１：05/02/15 10:08:31 ID:Buo9dRbw
>>256
お疲れ様。疲れたときはストレス発散して不安が無い時は寝るにかぎるな。
なんか不安な時は少し考えて結論でそうになかったら明日また考えて
ビール飲んで好きなもの見て次に備える
こんな感じがいいな。
258 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 10:17:18 ID:KIW17cc5
>>257
あんがと(ﾟ∀ﾟ)
>>1さん…………







ここ良いスレだと
思うぜ(ﾟ∀ﾟ)b
！
259 ：１：05/02/15 10:41:22 ID:Buo9dRbw
>>258
ありがとう
俺が立てちまったからには1000迄は無責任に続けていくよ。
何か途中で捨てるのはもったいないからな。
260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 11:01:56 ID:hJ+8sBTJ
馬鹿は直りますか？
261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 11:13:45 ID:Praz+QQq
馬鹿はなおりますよ
262 ：１：05/02/15 11:18:29 ID:Buo9dRbw
>>260
俺は馬鹿を治す方法をしらない。
馬鹿っていうけど
なんていうか考えていない瞬間ってとても自然なんだ。
幸せそうに見える時すらある。
でな、俺が馬鹿になってるときってあえて馬鹿になってる時があるんだよ。
そうじゃないと不安でしょうがないんだ。考えないで行動を起こす時があるんだよ。
じゃないと疲れちまうんだ。その隙をつかれて相手に利用され
それを後悔して考えるようになる。
俺はウド鈴木が好きな瞬間は相手に利用されるのをわかっている上で
利用されるのもわかった上で不快じゃない馬鹿を演じてくれている時だ。
馬鹿のままでいる奴はあえて馬鹿のままでいようとしているのかもしれない
もしかしたら考えさせることが治る方法かもしれないけど
それを正気に戻そうとするのって残酷だよな。
263 ：1：05/02/15 11:29:53 ID:Buo9dRbw
>>260続き
でも残酷でも治さなきゃいけない時があるのかもしれない
利用されまくっている奴はいつも食い物にされちまう。
考えて抵抗して武器を持って威嚇しなきゃいけない時もあるんだ。
そのためには馬鹿をどうにかして考えて治さなきゃいけないな
264 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 11:43:24 ID:4vGHBp3G
>>255
筋トレに決まってんじゃん。
ヒキって虚弱体質になってんじゃないぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
265 ：238：05/02/15 11:58:02 ID:px23pjav
さーて、ボロクソに負けてきたわけだが
所持金がとうとう1万円切ってしまった
日当もらえる仕事探すかな
日雇いってやったことないんだけど、どんなんあるかな
266 ：１：05/02/15 12:00:41 ID:Buo9dRbw
>>261
馬鹿はどうやったら治るんだろう。
失敗すれば治るのか？
薬をやれば治るのか？
考えさせれば治るのか？
これを拒否した時どうすればいいのか
相手は抵抗するかもしれない
体が拒否するかもしれない
意識が拒否するかもしれない
まぁ俺も今は考える馬鹿になろう
267 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 12:07:14 ID:wIcYRLDN
仕事はしたい
でも昼間は眠い

今日も気が付けば昼だ
ダメ人間だ｡オレ…

どうすればいいと思う?
268 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 12:15:22 ID:GFU8hQrN
巧い感情の殺し方を教えてください。
理想は何が起きても何の感情も湧かない人間になる事です。
269 ：１：05/02/15 12:22:57 ID:Buo9dRbw
>>265
日雇いっていろいろあるぞ。
俺が知ってるのだと日雇いの派遣だが正直いい噂はあまり聞かない。
倉庫内作業とか警備とか引越しの手伝いとか入力作業とかするらしい
日雇いでもいいところがあるかもしれない。
270 ：１：05/02/15 12:48:24 ID:Buo9dRbw
>>267
生活習慣っていう言葉があるとおり朝６時位に起きて夜１２時位に寝る生活を
続けてみる。朝、昼、晩と三食きちんと食べる。
これが企業が一番活動してると思われる時間帯だからな。
これが出来れば苦労しないと思っているから聞いてると思うので
他の案も考えてみる
夜勤の仕事に何も抵抗がなければそういったところも探してみる
諦める
生活習慣を重視するか仕事の内容を重視するか
お前がどんな覚悟をするかで違ってくると思うので
まず自分のやりたいこと重視したいこと
金、心、時間、命。
これを良く考えた上で何をするべきか何を信じるかを決めて
覚悟を持って挑んでいけばいいと思う。
どんな選択をするかは俺が決めることじゃないよな。
203が言っていた【具体的に目標を決め、行動を起こす】
これの前に何を信じるかどう覚悟するかを考えてきめろ
選択するのは俺じゃなくお前だからな
271 ：267：05/02/15 12:54:20 ID:wIcYRLDN
1は漏れより立派な人に思えるが
なんでニートをやっているの?

オレは活力が出てきたので外出して見ます
272 ：1：05/02/15 12:57:52 ID:Buo9dRbw
>>268
何も信じず、誰にも心を許さず、笑わず、泣かず、微笑まず、悲しまず
心の変化を気にせず、ただ時間の流れるまま考えず何かの命令に従う
あるかないかこれだけに従う。
この生き方は生物ではない気がする。ロボットみたいな生き方だな。
俺はこれは好きじゃない。俺がこれをやろうとすると悲しくなってくる。
273 ：264：05/02/15 13:05:38 ID:Buo9dRbw
>>264
そうだな。俺も少し体を動かことにするよ。
ありがと
274 ：1：05/02/15 16:41:31 ID:Buo9dRbw
>>271
俺は臆病だから考えないと先に進めないんだよ
だれがこういう相談をしてくれるのか
まじめに真剣にこういうことを相談してくれる人が今までいたはずなのに
なんで少なくなったんだろって
壊れていったのはどこからなんだろって
素直になれなくなったのはいつからだろう？
俺のことなのにわからない。
275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 16:44:30 ID:jpwTYoUs
考えないと先に進めないのは、生まれつきだろう。
俺もそうだった。
276 ：１：05/02/15 17:00:02 ID:Buo9dRbw
>>275
そうだな。生まれつきかもな。ただ
俺は親父やお袋や友人や先輩や兄弟やいろいろな人に恵まれていたのかもしれないかなって
こういうことを考えるのはいつもそいつらのことを考えるときなんだ。
こういう奴が少しずついなくなっていったら
俺はさびしくてしょうがない。なんとかならないかまた考えるんだ。
277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 17:03:55 ID:eVM64bK3
働きには行くんだけど
疲れやすくて続かない
一人暮らしだから働かないと
生きていけない
残金30万切りそうになったら
働くの繰り返しだよ
人生やめよっかな・・・・・・・・
278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 17:04:56 ID:jpwTYoUs
考えすぎて、精神半壊した俺の出した結論。

考えてるだけじゃ、何にもならない。
だが思考を経験・行動に反映させると、経験・行動と自分の思考の
整合性の程度が解る。そうすると、自分の思考は無駄にはならない。

思考は思考のみでは、意味が無いし、思考を伴わない経験・行動は、
俺やお前には耐えられないだろう。

俺は思考と経験を止揚することが、人生だと思った。
279 ：１：05/02/15 17:07:19 ID:Buo9dRbw
>>277
安心したいから友人を作り家族を作り後輩を作り利用し利用され
これを繰り返していく
それを目標に生きる今はこれが俺の生きる信念だな。
これはこの結論で俺はいいことにして寝る。
ニートの特権だ。
280 ：1：05/02/15 17:14:43 ID:Buo9dRbw
>>277
上のレスはさっきの結論。
希望が持てるといいんだがな。
なにか前向きになれそうな夢がやはり欲しいよな。
男と女が今は冷戦状態に陥りすぎて
子供という夢が無い。クローンはおれは何か違う気がするし。
やっぱり宇宙だよ宇宙。
宇宙に飛び出そうぜ。
281 ：１：05/02/15 17:29:16 ID:Buo9dRbw
>>278
ありがとう。
止揚するか、とどめて少しずつ上げていく。一歩一歩進んでいくことかな
経験から学ぶ知識も大事だからな。行動もやっぱり大事だよな。
覚悟もないといけない大事なものがいっぱいあるな。
282 ：１：05/02/15 17:40:47 ID:Buo9dRbw
>>277
それと俺は人生に悲観したら必ず楽観させることで釣合いを取っている。
なんとかなるさみたいに、心をなぐさめる。
疲れている人を見たら少し休むことをすすめるようにしている。
でもお前が決める人生だから俺は無責任でいられるんだ。
283 ：１：05/02/15 17:43:15 ID:Buo9dRbw
んじゃ少し休む。
284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 21:09:28 ID:KIW17cc5
あげときます
285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/16 02:02:07 ID:Si1+EFZ1
だれもいない
286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/16 02:03:46 ID:UP1cDAmu
相談です。
人は皆、何かの天才って、本当ですか？
287 ：１：05/02/16 02:27:01 ID:Ku2ndlkr
>>284
バランスをとって下げることにする。
ありがとな
288 ：１：05/02/16 02:27:58 ID:Ku2ndlkr
>>286
暇だから来てやったよ。俺がいる。
289 ：１：05/02/16 02:36:37 ID:Ku2ndlkr
>>286
才能ってなんだろうな。
鳥は空を飛ぶことが出来る。魚は海を泳ぐことが出来る。
昆虫はシステム的な合理化に優れて地球に適応しやすくなっている。
人間はなんだろうな。意思を持つことから才能が生まれるんじゃないかな。
空を飛びたい、海を渡りたい、宇宙へ飛び立ちたい、子孫を残したい、
考えることで天才達は少しずつかなえていったはずだ。
では天から与えられた才能とはなんだろう。より多く考えられることかな。
そういう意味では考えることについては他の動物から見たら天才なのかもしれないな。
でもそれだけじゃないかもしれない。わからない。
290 ：１：05/02/16 02:45:49 ID:Ku2ndlkr
>>290
考えられることが多すぎて考えることに自由でありすぎて
考えることすら選ぶことが出来る。
ありとあらゆるものに対応しようとする天才かもしれない。
いろんなものの真似をすることの天才かもしれない。
でも本当だといいな。絶望も救われる。
291 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/16 02:56:02 ID:cvEOPt5l
（ ´_!_` ）v
292 ：１：05/02/16 02:57:59 ID:Ku2ndlkr
>>291
何だろう見守ってくれてるのかな。ありがとな
293 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/16 03:05:20 ID:CZjaJ4N7
こんにちは
僕は最近無職になったのですが、
しばらくは休もうと思ってます。
何もしない期間が長いと次の就職に響きますよね？
何ヶ月ぐらい開いたらまずいですか？
294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/16 03:05:45 ID:m80PrBo/
>>1
お前、もう少し経験積んでから相談業務でもはじめれば？

はじめてきたがいいスレだな、あいにくへんな時間におきちまったが楽しかったぞ。


295 ：１：05/02/16 03:19:50 ID:Ku2ndlkr
>>293
人にとって必要な休息はその人の状況や疲れ具合によって違う。
何に疲れたのか、どうして疲れたのか心が原因か、体が原因か。そういうことを考えなきゃいけない。
でも、それを時間が許さないかもしれない、金が許さないかもしれない。
その時は何かを犠牲にしてでも働かなければいけない。
心やプライドを捨てて前に向かわなければいけない時もあるかもしれない。
それは命かもしれない。でもそれがすぐに取り戻せるものなら、
忘れにずに取り返すことが出来るなら一時的に捨ててしまってもいいのかもしれない。
お前にとって必要な期間はお前が何歳なのかもわからないし
自分の信念と誇りと技術をもっていれば次の就活にすぐ決まってしまうかもしれない。
ここは情報交換の掲示板だ。俺よりもそういったことに詳しい人がいるはずだ。
彼らを信じるか信じられないか利用されてるのか利用してるのか
考えてから他の人にも聞いてみな。
俺が、企業の立場ならタフな奴ほどいいわけだから、一ヶ月二ヶ月くらいかなと思う。
でも、俺は間違ってるかもしれない。よく調べて休むなら必要な分だけ休みな。
296 ：１：05/02/16 03:23:41 ID:Ku2ndlkr
>>294
ありがとう。でも俺はニートだからこそ語れるのかもしれない。
お金を取ったら俺の真意は伝わらないかもしれない。
まったくわからない。でも、ありがとうな素直にうれしいよ
297 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/16 04:15:39 ID:lzTBiX2z
眠れないんですけどどうしたらいいでしょうか？
298 ：１：05/02/16 04:21:41 ID:Ku2ndlkr
>>297
なぜ眠れないのかはこの際考えないで、楽しいことを思い出したり好きなものを
みたりして安心できたらお休み。俺の場合深呼吸したり背伸びをしたり
まぁこれは皆に当てはまるもんかはわからないけどな
いい夢見ろよ。
299 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/16 05:50:50 ID:Si1+EFZ1
地震すごかったな
300 ：１：05/02/16 06:30:17 ID:Ku2ndlkr
>>299
そうだな、さっきの地震はすごかった。
地球も悩んでるのかもしれんな。
まぁ俺がここにいてやる。気休めくらいにはなったか?
301 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/16 06:32:28 ID:S5kgztd9
１はニートはニートでも
どこか独特なふいんき（←何故かｒｙ）があるよね。
普通に働いても余裕で通用するんじゃない？
302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/16 06:49:00 ID:AX5udwR3
地震で「悩む」とかほざくまえにおまえらの同族が大阪で殺人犯したことに恥じ入れよﾊﾞｰｶｗ
しかも？夢は「ハミ痛の編集者」？ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
そのレベルの職にも就けないんだ？ニートってｗ
ゲームばっかやって金もらう糞職にもつけないで？地震で何悩むの？
死ねよ。
303 ：1：05/02/16 06:53:25 ID:Ku2ndlkr
>>302
俺は暗い時はとことん暗いんだ。明るい時は自分を捨ててまで明るくなる自信はある。
でも日本人だからかどうかはわからないが
どこか控えめで他人に手柄を譲ってしまう。これじゃ評価はされないんだ。
それと一度は自分でやめ、次は人にやめさせられ
三度目はどうしても続けていきたい。後悔をしたくないんだ。
その為には俺が捨てるもの、捨てないもの
これを考えて覚悟しなければ前に進めない。
ふいんき（←なｒ）は独特に思われてるかもしれないな。

304 ：１：05/02/16 07:05:28 ID:Ku2ndlkr
>>302
そうだな。悩んでるのは俺で地球じゃないな。
俺が考えてたのはやっぱり人のことで
俺の知り合いは大丈夫かとか津波のこととかだな。
人の夢はそいつの勝手だ。
そいつが悩んで起こした行動だ。何がそいつを悩ませたかはわからん。
そしてそいつが罪を犯してしまったのだから罰は必ず償ってもらわなきゃいかん
恨みが人を動かすと悲しいことが起こる。
そして誰かが悲しみ考えなければいけない
そして最後に断る。
305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/16 07:14:30 ID:S5kgztd9
>>303
ということは、今まで職歴は２社？
だとしたら、俺と同じだ。まあ間にバイトはしてたけど。
俺も次こそはずっと続けていける職を、と考えてる。
考える前に、なにかしら仕事しなきゃやばい状況になりつつあるが・・・
306 ：１：05/02/16 07:22:32 ID:Ku2ndlkr
>>305
2社だ。ずっと続けて誇りを持って働ける仕事だといいな。
やばい状況の時はな。行動が先になってしまう。
こういうときは一呼吸入れて、少し考えていかないとな
自然に行動してベストの選択を選べたらどんなにいいことか。
まぁ気休めだが、がんばれよ。
307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/16 07:37:44 ID:S5kgztd9
サンクス。もう少しもがいてみるよ。
まあ仕事決まっても、本質はだめ人間だもんで
この板には来ると思うけど。
308 ：１：05/02/16 07:46:12 ID:Ku2ndlkr
>>307
おう。お互い頑張ろうな。さんきゅ
309 ：286：05/02/16 09:35:19 ID:MAzrxjyT
>>289-290
１さんへ
日記ふうの回答ありがとう。
人は皆何かの天才なんだって、その言葉を聞いて
とても新鮮に思えたことがあります。
そんな目で、自分を含めたそれぞれの人を眺めると、
今までと違った世の中が見えてくるようです。
310 ：1：05/02/16 10:30:44 ID:Ku2ndlkr
>>309=286
そうだな素敵な言葉だ。お前にも俺にも何かの才能があるのかもしれない。
いい言葉だ。
311 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/16 17:04:50 ID:HF1qQ+ow
「ニートは高等遊民だ」
http://hattori.cocolog-nifty.com/brog/2005/02/post_8.html
312 ：1：05/02/16 20:39:12 ID:Ku2ndlkr
>>311
リンクを直接貼り付けているということはおまえは
俺にこれを食えといっているんだろう。
俺は信用してないものを食う時にまず考える。
毒は入ってないか。これを食っても大丈夫か。
生きるために食うわけだから死んでしまったらしょうがない
覚悟を決めて食ってやるから待ってろ。
お前は俺を利用してなにかを得ようとしているのだろう
俺はそれを利用した上でさらにお前になにか利益を与えないといけない
313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/16 20:53:34 ID:Ku2ndlkr
>>311続き
お前はニートは高等遊民ですか？と聞いているのかもしれない
ニートの意味は実は俺はあまりよくしらない
テレビでニートを馬鹿にする。俺達は馬鹿なのかもしれない
俺はまずテレビを疑う。この情報は俺に何を与え何を奪っていくのか。
俺のプライドを奪っていくのだろうか？仕事を奪っていくのだろうか?
その代わり与えてくれるものはなんだろう教訓か？
わからない。食い物にされる可能性は高い。
いいだろう。信用する。その代わり利用してやる。食われそうになったら俺にはまだ手段がある。
この場合名前の付け方だろう。
名前というものはそのものをどう捉えているか
どう利用するかどうあって欲しいかという願望が隠れている。　　　　　まだ続く
314 ：1：05/02/16 21:04:22 ID:Ku2ndlkr
>>311続きの続き
彼らはニートがなぜ存在するのかわからない。
だから決め付ける。
怠けているからに違いない、社会に受け入れられなかったのに違いない
このままいくと日本は食いつぶされるに違いないなど
自分の食い物にしやすいように決め付ける
ではこれを彼らに食わせてやれ
怠けているのはお前じゃないのか?社会に受け入れられなかったのはお前じゃないのか?
食い物にされているのはお前じゃないのか？
共に生きているものを信じられないものは必ず疲れて弱って食われてしまう
では
ニートを信じるものはどうだろう　　　　まだまだ続く
315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/16 21:12:41 ID:mdi33UJ4
アメリカのように入学後に専攻を決めるシステムでもないのに、
大学４年間をモラトリアム期間等と捉えるのは愚の骨頂だろ。
この歪みに嵌って学校から、社会から脱落していった人間は少なくないはず。
316 ：１：05/02/16 21:31:37 ID:Ku2ndlkr
>>311
ニートを信じているものはこれについては私はもう考えませんよといっているものだ。
楽観視している。不安でしょうがないが覚悟して信じているのかもしれない。
高等遊民ということは何かプラスのものを与えてくれると思っているのだ。
だがプラスのものを必ず与えてくれるかどうかはわからない。
信じているものは耐えず確認していかなければいけない
期待感を確認していかなければいけない。そうでないと信じていけない。
ニートを高等遊民にさせるには考えさせないといけない
だから俺達が高等遊民であろうとしなければ高等遊民にはなれない。
意思の問題だ。その意思を持たなければお互い信用できなくなり俺達はまたニートにもどり
食われ続ける。



317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/16 21:37:34 ID:Si1+EFZ1
>>1
さんは関東？関西？ どこに住んでるん？
318 ：１：05/02/16 21:54:01 ID:Ku2ndlkr
>>315
システムの問題は感じる。理系文系国立私立
これを決める時に俺達は何を基準にして来たのだろう
意思や心で決めた人はどのくらいいるのだろう。
俺達は将来の夢も金の力だけで得ようとしていなかっただろうか？
判断の基準は金になっていないだろうか？
親も子供も老人も人の心を忘れていないだろうか?
金の力を信じる。これは数字で表せるから確認しやすい。
便利だ。
数字の力を信じる。自分がどれだけ学んだか今どの位置にいるか確認しやすい。
便利である。
心の力を信じる。嘘を言っているのかもしれない。騙そうとしているのかもしれない。
利用されているのかもしれない。これだけは自分や相手を信じないとすぐにぐらついてしまう
意思を表すものが数字や金に化けていないだろうか？
俺は全てのバランスの問題だと思っている
319 ：１：05/02/16 22:01:53 ID:Ku2ndlkr
>>317
俺は生まれは北海道育ちは山形、そして茨城
今は関東にいる。
自然を感じ都会を感じ感謝している。
320 ：１：05/02/17 03:32:43 ID:0ika86pI
>>315続き
アメリカ型の社会もそういった人間達を救うシステムがあるのか俺にはわからない。
アメリカはどこかの国の富を利用して金を稼いでいるわけで
社会からあぶれて言ったひとたちが生きる覚悟の意味を知り
その選択を選ぶ期間がどのくらいあるのか、余裕はあるのかを
よく考えた上で
しかもその人間の意志を尊重した上で出来るだけいかして
なるべく皆を救うシステムにしなきゃいけないな。
俺の場合ニートだから、あぶれていった奴がなにかに気づき
働く気を持った場合はなるべく採用してくれるようにして欲しい。
これは俺の願望であって企業の都合だけどな。
企業も冷たくなったものだ。
321 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/17 17:05:10 ID:s+G3V/yK
ﾆｰﾄage
322 ：1：05/02/17 20:35:28 ID:0ika86pI
>>322
客が来ないなぁ・・・・ちょっと明るくします。
323 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/17 22:21:31 ID:ImLIl36D
もぅ氏にたいのでつが
324 ：１：05/02/17 22:42:14 ID:0ika86pI
>>323
あなたはまず気づくのに疲れてしまったのかもしれない。
気づくということは感動を生む
まず玄関から一歩だけ外に出てみよう。
あなたはなにかに気づくはずだ。
外に出られるということかもしれない。外が寒いということかもしれない
あなたはあたりを見回してみてみよう。
部屋の様子に気づくと思う。
この気づくというのはとても大事だ。
感動を生む。もしよければやってみってくれ
これを他人にも応用する。
あなたは何かに気づく
芸能人の顔の疲れ、足の短さ長さ、髪型。
すこしだけでいい。自分の良さに気づいてみてくれ
気づくことが出来なかったら私にいってくれ。また考えてやるよ。
325 ：１：05/02/17 23:14:56 ID:0ika86pI
>>324
気づくのに疲れてしまったら忘れるんだ。
私が動物の凄いと思っていることは
よく気がつくことだ。
そして
自分に都合の悪いことは忘れてしまうということだ。
人は気がつくことをほめられるとうれしい
気がつきすぎておこられるとかなしい
あいつらは気づいて欲しいのかもしれない。
326 ：１：05/02/17 23:29:13 ID:0ika86pI
>>325
気づかないふり、気づいたつもりは相手とのコミュニケーションで非常に大切だ。
黙って気づかない振りをすることも時には必要だ。
気づいた振りをするのも期待感を持たせることには有効だ。
気づかないふりに疲れていたのなら
花に水をやってみてくれ。適量な
世間一般的に良いことといわれている事をすこしだけやってみてくれ
私はすこしだけ気持ちが救われてくる
327 ：ﾄﾞｸｺJ('A`)し ◆Dokuko/JeA ：05/02/17 23:31:25 ID:1DGXArU0
30㌔㌘ダイエットするにはどうすればいい?
328 ：１：05/02/18 00:03:36 ID:8gZXHGKu
>>327
私はあなたが太ってしまう理由を知らない。
もしかしたらあなたの心が疲れているからかもしれない
体が怠けているのかもしれない。疲れているのかもしれない。
私は太っている人も嫌いではない
彼らは生きる力を蓄えようとしているのかもしれない
彼女らは自分を飾ることに疲れてしまっているのかもしれない
食べ物を粗末にしない心から出されてしまったものを食べているのかもしれない
あなたが今自分で太りすぎているかなっと感じて私に聞いているのであれば
私は健康な体でいなさいと伝えたい。
太りすぎも痩せ過ぎもあまりよくないのは確かだろう。でも自分の心と体両方を考えて
食べ物のありがたみを考えて食べていれば俺はそれでいいと思う
数字にとらわれると焦ってしまうから
30キロいきなり痩せようと考えないで少しずつ運動し少しずつ食事を制限してみてくれ
具体的な回答は私には出せないようだ。ごめんね。
329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/18 00:24:54 ID:noQu6kd6
１さんは何時就職するのですか？
330 ：１：05/02/18 00:29:21 ID:8gZXHGKu
>>329
このスレが終わった時かな。
自分のいいところに気づけたから向かっていける気がする
でも覚悟を持ってこのスレを立てたから
このスレは１０００まで目指すことにする。
荒らされたらそれはそれでよし。
そのまま１０００までいったらそれもよし。というところかなー
331 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/18 00:32:22 ID:noQu6kd6
希望の職種はありますか？
332 ：１：05/02/18 00:36:09 ID:8gZXHGKu
>>331
今は人の為になることを考えて自分を気づいたわけだから
できるだけ人のためになる職業につきたいな
まだ考え中だよー
ニートだから時間は結構ある。考えられる。
いっぱい時間を使って考えられることは幸せだぁー（←私は馬鹿ですｗ
333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/18 01:17:01 ID:xQCthUa+
1000までとは言わず ずっと続けてよ
334 ：1：05/02/18 01:24:01 ID:8gZXHGKu
俺の体は有限だからな。意思だけは無限だ。
でも長すぎるのも疲れるだろ。だから誰かに継いで欲しい
なぁーんてな
335 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/18 08:20:35 ID:xQCthUa+
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
336 ：１：05/02/18 09:02:04 ID:8gZXHGKu
>>335
ありがとう！！私の元気も持ってけ！ガンガレ！！
337 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/18 15:58:24 ID:vRkfQOQa
1調子はどうだ
おれは1週間くらい鬱だよ
家族とすら喋ってない、外もでてない
生きるのめんどくさい
338 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/18 18:23:17 ID:noQu6kd6
＞１
大学多留しているのですが、面接を乗り切る為のアドバイスを下さい
339 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/18 19:16:21 ID:a+MJcvDi
会社に好きな子がいます どうしよう？
340 ：１：05/02/18 19:51:02 ID:8gZXHGKu
>>337
とりあえず元気だよ
一週間何を考えても改善しないと思い込んでる要素があるんだろうな。
その要素が見つかればやる気を起こせる足がかりになるのかもしれない。
人としゃべることが面倒だ。と思っているのはやっぱり
コミュニケーションがうまくいってないのかもしれない
話したくないのは自分の気持ちを知られたくない時が多い
人は悩みを隠す、その悩みはさまざまだ。
悩みを包み隠さず話すのは確かに面倒だろう。
隠すのはなぜか、大事な部分だからだ。自分の大切なものを守ろうとしている。
奪われたくないんだ。周りの人も心配しているのかもしれない。
でも、悩みがどこにあるのか語ってくれないと推測するしかない。
システムというのがある。
１＋１＝２単純なことだが
これはだれがやっても同じ答えが出るということ、同じ答えを出すためにつくられたものだ。
今の生活のシステムはあなたにやる気を与えてくれないシステムなのだろう。
これを改善するには自分がやる気を出せたシステムを思い出すことから始めないといけない。
今までの相談も全て読んでくれると少しだけうれしい。
そして少しだけ幸せになれそうなシステムを一緒に再構築していこう。
一緒に考えれば少しずつ思い出せるさ。今まで生きてこれたんだ。
あえて頑張れとはいわない。私と少し休んでからやる気を出せればいいと思う。
341 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/18 20:05:29 ID:D9ztK8U7
どうでもいいが>1の一人称が初めと変わってるな(-.-)zzZ
342 ：１：05/02/18 21:12:40 ID:8gZXHGKu
>>338
大学を多留している理由を私は知らないから
面接を乗り切るアドバイスを的確にできるかどうかはわからない。
私は面接とは顔を合わせてその人を確かめる機会だと思っている。
相手はどんなことを言ってくるのか
あなたの感想はどう思うだろうか。あなたの何を見てくれるのだろうか。
経歴や資格を見てその人の歩んだ道を見てるのかもしれない
しかしそれだけでいいなら面接をする必要は無い。
相手のやる気、相手の作法、時間の使い方、そして心構えを見て判断しているのかもしれない
その上でより自分の都合のいいものを選んでいるのかもしれない、
相手の面接官の言ってることをまず疑って、信じてこれを繰り返して戦うか退くか判断して受け答えすればいい
また自分を自然に演じられることも重要だ。
学歴詐称は犯罪になるからこれは嘘を書けない。
では、自分なりの理由、自分がなぜ迷っていたのか、
なぜ大学生活を人より多く過ごしたのか、この理由を奇麗事でもいいから考えて
説明できるようにならないと自信は出てこないし、他の競争者と心の部分で負けてしまうとおもう。
私のアドバイスはひとつの案である。他に相談できる人がいるなら、また違ったアドバイスをくれるかもしれない
前に一歩向けさせることが出来たなら私はうれしい。
343 ：１：05/02/18 21:31:12 ID:8gZXHGKu
>>339
あなたは好きな人が出来て心が不安と期待でいりまじっているのかもしれない
あなたを好いてくれるかもしれない、あなたを好いてくれないかもしれない
会社なのだからあなたの立場とあなたの状況
そして好きな子の立場と好きな子の状況によって踏み込んでいい一線は違うと思う
あなたが自分の意思をつらぬいても相手は振り向いてくれないかもしれない
その時はすっきりと忘れないといけない
うまくいけるようならそこから付き合いが始まる。
これをうまく出来るのであれば覚悟を持って自然に少しずつ振り向かせていっていいと思う
うまく出来そうにないと思い込んでいるのなら
その要素を改善したり自分に少し良くないところがあるのならそれを認めた上で
他に自分が勝負できる部分をアピール出来るように認めさせるように装って、少しずつ変えていこう
欲しかったアドバイスではないかもしれないが参考にしてみてほしい。
344 ：１：05/02/18 21:33:31 ID:8gZXHGKu
>>341
一人称は俺でも私でもいいわけで、なんにでも変えられるからね。
さてご飯だ。
345 ：1：05/02/19 10:48:19 ID:zvRc7W3k
ｳｰﾝ　　暇だ。相談事は無い？
346 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/19 11:08:15 ID:90BZKgI1
暇だぁ～ 相談する事も無い
347 ：K：05/02/19 11:21:16 ID:ppgNjEEM
>>1
オレは今３２歳の素人童貞です。
もう・・どうしたらいいか・・・
348 ：１：05/02/19 11:26:21 ID:zvRc7W3k
>>346
おぉ、前向きなやつだね
じゃあ何か考えてみてもいいね。
笑ってるのも大事だね。
349 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/19 11:28:15 ID:K4WcQO2b
金がなさすぎて、犯罪おこすやつらの気持ちがわかってきました
350 ：1：05/02/19 11:43:34 ID:zvRc7W3k
>>347
うーん、自分のいい所を磨くのも大事だよ。
それで駄目ならちょっとかっこいい奴の真似をする。
まぁかっこいい奴の服装を一部分だけ取り入れていってもいいと思う
それでも駄目なら自分で考えてみてくれ
しっかし、男と女の和平交渉の方が先なのかもしれないな。
男と女ってさぁ、今少しぎすぎすした感じがする。
多分、根本的な問題は
どちらが主導権を握るかって問題だよな。
今はどちらかというと女のほうが主導権を握っていそうだ。
じゃあそれを認めた上で男たちは努力して女の今まで持っていた誇りをもらってしまおう
処女膜というのがある。
あれは非常に大事だ。男はあれをやぶることで凄い幸福を感じてしまうことが多い
しかしそれを皆が皆今やっていたら処女膜にあたる男は少なくなってしまう
ではだ、男が覚悟し処女の誇りを持ってしまおう
コンドームだ。これはエイズを防いでくれる役割がでかい
しかしもう一方でこれは自分の処女膜なんだと思い込んでしまえば
女がお前の精子を欲しいと思っても女はもらうことが出来なくなってしまう装置に
早代わりする。あなたを本当に受け入れてくれる人がわかる道具になるんだ。
これで女性に対する安心感が少し出ると思う。まぁ使うか使わないかはやっぱり自由だけどね
安心してたくさんの人と付き合うことが出来るでしょ。まぁ気休めになったかな?
351 ：１：05/02/19 12:01:09 ID:zvRc7W3k
>>349
お金もやっぱり大事なんだけどねぇ。今の社会が犯罪者を生み出しやすいからね。
でも生活保護という最後の手段も残されているわけだ。すこしだけ安心していいと思う
悪用すると駄目だけどね。
犯罪者の気持ちってやっぱりストレスや社会不安なのかな？
みんなやってるんだから俺、私もやってもいいや
見たいな気持ちなのかもしれないね。悲しいけど、これも現実なんだよね。きっと
でもさ、やっぱり最後の一線はこえちゃだめだよ。
きまりごとを守る人はやっぱりどこか誇らしげでかっこいいからね。これも気休めだね。
まぁ自分なりに人に迷惑がかからないようなストレスの発散をしよう
352 ：１：05/02/19 12:27:18 ID:zvRc7W3k
>>352
今日もサービスだ！！どんどん相談に乗るよ
353 ：1：05/02/19 18:34:46 ID:zvRc7W3k
さて、客が来ないようなので
私はそろそろ皆に提言したいと思う
ニートとはなんであるか？
食い物であるか？
語感がなぜかミートに似ているが
この際気のせいにしよう
しかし私達は昔、なんて呼ばれていたか
思い出してみて欲しい。
寄生虫よばわりだったはずだ。
あえて私はいう、私達はミートでも寄生虫でもない。
寄生人だと
354 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/19 18:39:55 ID:M6qPZe9z
虫と人。

逐語的に使った表現ではないから、あんまり違いは無い。
355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/19 18:48:10 ID:SfVvfhuf
１の宿主は誰ですか？
356 ：１：05/02/19 22:27:28 ID:SdXMkryl
>>354
そうかもしれない。嘘をうｓ（ｒｙ
357 ：１：05/02/19 22:33:53 ID:SdXMkryl
>>355
私の宿主はみんなの心の中にもいるかもしれない
でも、もらうことが当然だと思っているとなかなか見つからない
誰かなんてこの際どうだっていいじゃない～♪
358 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/19 23:34:14 ID:QgaTXFSe
>>1 神はどこにいますか
359 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/19 23:34:15 ID:HFe+gUGb
仕事探さなければならないのですが、すぐ辞めそうでなかなか決められません。
前職辞めてからバイトをちょくちょくやっていたのですが、３回やって最長３ヶ月でした。
ためしに家族に「この仕事はどうだろう？」と聞いてみても、「あんたは絶対続かん」と言われます。
それにやりたいことも無いし、自分に向いている職業もわかりません。
これからの人生どうすればいいんだろー・・・・・・
360 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/19 23:40:31 ID:YZ97LzmK
どうせ糞みたいな仕事しかないんだから
転職繰り返せ。
361 ：１：05/02/20 03:32:37 ID:2W4JOfgV
>>358
家の片付けもしなければいけないので遅れてしまった。
神の証明や悪魔の証明は難しい。できないかもしれない。
もうすでに解かれているのかもしれない。そもそも、そんなことに意味なんてないのかもしれない。
しかし、もし証明できたとしてもどちらが悪でどちらが正義なのか
これの判断材料がまた多すぎるような気がする。見落としは必ずできてしまうのだから。
さて神はどこにいるかということだが、その存在を信じてしまえば
その人の思考の中に存在する可能性もあるし存在しない可能性もある。
結局はだれにもわからないのかもしれない。
欲しかった答えと違うかもしれないがこういうことをいっていると
気違いあつかいされそうなのでこれ以上はやめておく。
欲しかった答えと違ったらごめんなさい。
362 ：１：05/02/20 04:09:41 ID:2W4JOfgV
>>359
自分が続けられそうな事を思い出してみる。
私はどちらかというと、スポーツが得意ではない。
しかし少しだけましな所は長距離走を走りぬくのは
比較的うまい方だったというところだ。
真ん中から数えてちょっとだけだけどね。
常にトップで保っているのは疲れることだ。
ペース配分を考えないでトップスピードで走っている人は少ないはずだ
息が続かない人との競走の中での順位だ。あなたが何に価値を求めるか
順位、達成感、タイム。
次の為の行動に迷いがあるなら、
自分で少しだけ達成感の大切さ長く保つことの達成感を味わうことだ。
一時的な達成感の繰り返しも捨てたものではないが
あなたにとっては達成感、苦痛を乗り越えたときのその自己満足と周りの評価が必要なのかもしれない
手当たり次第にやっていくことも大事だが他人の忠告も大事だ　　　続く
363 ：１：05/02/20 04:22:17 ID:2W4JOfgV
>>359 続き
周りの評価を少しだけ変えていく少しずつでもいい
自分の部屋の中を自分できれいにしてみて心構えができたと思ったら
少しだけ褒めてもらおう、嫌味を言われたら
それは当たり前のことだと思われているのかもしれない
その時自分にこれは俺を大きくさせようとして言ってくれていることだと言い聞かせて
次の行動を決めていこう
203がいってくれた【具体的に目標を決め、行動を起こす】
先にいったことを踏まえた上でも踏まえない上でもいい
自分の信念と失敗したとしても何か教訓を得てやるという気持ちを持って
職を探してみて欲しい、色々と考え方はある。しかし決めるのは自分だ。
364 ：１：05/02/20 04:29:40 ID:2W4JOfgV
>>360
そういう考え方もありだ。糞のような仕事の中になにか役に立つ教訓を
得て、組み合わせて生きていく。
それも考え方次第では
捨てられた価値から自分にとって役に立つ価値を取って行く自分を強くする
という奇麗事に変えることで次へ進んでいけるのかもしれない。
疲れきってしまった場合は気休めも必要だ。
365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/20 04:33:49 ID:tXPUIEQM
邪念みたいなドス黒い感情が沸き起こってきたら、いい抑え方などあります？
消すっていうよりも、うまく付き合っていきたいのですが。。
366 ：１：05/02/20 04:46:04 ID:2W4JOfgV
>>365
ちょっとクドかった気がするので少しだけペース落としていきます。
367 ：1：05/02/20 05:48:25 ID:2W4JOfgV
>>365
邪念というのはやはり起こってしまう。
うまく説明することが出来そうに無いが私の場合
その考えを打ち破る心を持っているかどうかだと思う
コントロールの仕方はまぁまぁおちつけという感じだ。
これを正しい方向にもっていくか誤った方向にもっていくか
私は感覚的に覚えたことなので参考にしかならないかもしれない。
ご参考までに
368 ：359：05/02/20 11:02:12 ID:mwIsDAKB
私なんぞの為に長文ありがとうございます。
失敗を恐れちゃいけませんね。
とりあえず時間がある今のうちに汚い部屋を掃除します。
369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/20 11:29:55 ID:P2vnAbyo
人間はどこから来てどこへ行くのですか？
370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/20 12:45:21 ID:IiEdBD5L
自分の人生を振り返ったらね。本当にいいことがなかったんですよ。
人生の分岐点では必ずつまづいてしまう。
だから将来に希望が見出せない。わかった風な奴は「気の持ちよう」みたいな事を言うけどね。
未来の不安を１はどう乗り切りますか？
371 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/20 12:51:40 ID:a3QTljss
>>169
始まりと終わりの間を見つめなさい
372 ：１：05/02/20 17:37:01 ID:2W4JOfgV
>>369
今あるものを利用して今一番有利な方法を考えていく
これがわかれば苦しいことも恐れずに生きていけるはず
まずは生きることを信じる事。
そして虫けら扱いされても絶対に負けない絶対に這い上がるという心意気
その為には信じられる人を見つけないといけない。
同じ境遇の人となら笑いあえるのは簡単だろう
自分の欠点自分の良いところ
相手の欠点相手の良いところ
これが分かり合えるようになれば笑って許されるようになる。
笑われてばかりではだめだ。笑い返してやれ。
それが友好関係ではないだろうか？
373 ：１：05/02/20 17:50:25 ID:2W4JOfgV
>>370
人生の分岐点は人それぞれだ。意味が分かるようになるには
時間とそれなりの苦痛、現実を見るということ、可能性を信じることが
必要だと私は思っている。
あなたの為に今必要なものと
その人生の分岐点の時に必要だったものとは価値観が違わなかっただろうか?
もし違わなかったらあなたはそれを得るための努力から
逃げてこなかったか考えないといけない。
逃げることこれも重要である。
しかし、今困難に立ち向かう姿勢であるなら、今必要なもの自分には何が足りなかったか
あの時は何を大切にしていたかが見えてこないだろうか？
困難に立ち向かう姿勢が今失われているだけではないか？
疲れている時は私はつい休んだり、逃げてしまったりする。
しかし心構えがあればまだ拾えるものがあるはずだ。
最後の最後まで諦めない。
今まで生きてきた。食い物達、馬鹿にしてきた物達にあなたは恐れていないだろうか？　　　　続く
374 ：１：05/02/20 18:05:25 ID:2W4JOfgV
>>370
気の持ちようは実は重要である。
反省する時は暗く過去を振り返ることが必要だ。
前向きな時は浮かれてしまわないことが必要だ。
過去を振り返って自分が今どんな事を重視しているか、
全否定しているなら全部肯定してしまいなさい。
あなたは自分を全否定する力があるのだから
なにかひとつでも肯定できるはずだ。
小さなことに気づけるはずさ
なければ今からでもいい、少しだけいいことをするんだ。
ご飯を食べる時に少しだけ感謝の気持ちやいただきますという心を持てばいい。
あなたはエネルギーを食べていることで生きる力を得ているのだから
基本が出来なくなると本来あった意味が分からなくなってくる。
注意することが面倒になったのかそれともなにか理由があるのかわからないが
こういったことからまず思い出してみてはどうだろうか？
それでも思い出させないのならまた一緒に考えていけばいい。
375 ：１：05/02/20 18:14:30 ID:2W4JOfgV
>>371
あの時は難しく考えすぎていたのだと思う。
基本はバランス全ての中心と全体を考える。
これが大事だということでいいのかもしれない
ただやはり基本は真面目に真剣に生きるということなのだと思う。
今必要なものは何なのか。また考えないといけない。私はやはり心と資源の問題なのだと思う。
376 ：370：05/02/20 19:24:33 ID:vEdeJdSE
>>1
ありがとう。心の中は涙でいっぱいだよ！
反対にすべてを肯定するという考えは思いつかなかった。
小さなことからコツコツやってくよ。頑張る。
377 ：１：05/02/20 19:54:16 ID:q51gypU7
>>370
私達はニートではない寄生人だ。おいしくご飯をいただこう。どういたしまして
378 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/20 21:00:59 ID:kHPOon0H
童貞捨てたいんだけどどうすればいい？
379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/20 21:04:39 ID:f1EX7vMJ
仕事でめちゃくちゃむかつく上司がいて、
毎日ストレスがたまる一方です。
どうすればいいでしょうか？
380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/20 21:36:08 ID:lOYbR5SK
>>379 ぶん殴れ
381 ：１：05/02/20 22:09:35 ID:JLRoLNS0
>>378
童貞をすてるだけでいいなら、風俗の方に素直にいって
コンドームをつけて素直に自分は童貞であることを受け入れてもらうべきだと思う
好きな相手を見つけたいならまず、自分の心を磨いて、信念を持ってきちんと引き際を見極めよう。
相手の意思を確かめることが重要だと思う。
自分だけがいいのではなく相手の気持ちも確かめて
受け入れてくれるならきちんと童貞だということを話すこと
受け入れてくれなかったとしても他の人へアタックしてもいいだろうし
何か足りないものを自分で見つけていって
それを少しずつできるようにしていけばいいんじゃないかな？
相手から迫ってくる可能性もまだあるかもしれないよね
コンドームは必ず持っておこうｗ
あれは男の処女膜だ。
本当にあなたを受け入れてくれる人が見つかれば
ゴムをはずしてくれるかもしれない
まぁ気休めだ。がんばれよ
382 ：１：05/02/20 22:23:01 ID:JLRoLNS0
>>379
そういう場合は、ひとまず我慢、今までどういう対応を取っていたか
きちんと考えて行動しよう。
自分がいつも怒られてばかりな場合は
相手もなにか注意したいことがあって怒っていることがある。
相手も今自分に出来る仕事をこなしているだけなのかもしれない
相手がいつも同じ事を繰り返し言うようであれば
それは
相手が完全に見下しているか、あなたがいつも同じ事で間違ってしまうのだろう
自然にそのことがわかればとてもいいことなのだが
そういうわけにもいかない
相手の評価を小さなことでもいい少しずつ上げていけばいいんじゃないか
私はニートだからのん気なことを言っているのかもしれないが
急を要す事態ならいつもどおりでもいいのではないだろうか？
機会を伺ってすこしずつ認めてもらえるようにしていこう
いきなりだと少しびっくりしてしまうかもしれないから
383 ：1：05/02/20 22:30:14 ID:JLRoLNS0
>>380
そういう考え方もある。
ただ力加減が出来る人だけにしよう。怪我をさせてしまったら
相手も自分も傷つく恐れがある
そういうことが出来る人はあまり人を殴ったりしないものだけどね。
手加減もみんな忘れてしまったからね。
殴りあうことでわかる友情もあるのかもしれない
まぁ道徳観念の問題だね
384 ：１：05/02/20 22:36:05 ID:JLRoLNS0
>>382
そういわれてみれば尊敬語と謙譲語はなぜ分からなくなってきてしまったのだろう
個人主義と全体主義それに自分の立場、状況、一時的な立場を
判断するいい言葉なのにね
視点が一つになってしまうと全体が見渡せなくなるものだ。
385 ：１：05/02/20 22:55:45 ID:JLRoLNS0
>>379
それでも我慢できない時はまず周りを自分の味方につけてしまおう
相手を追い込むことができるぞ。
これも一つの案である。まだまだ案はあるが、その時また考えればいい。
数の逆転が起きた時相手は恐れおののくことがおおいからね。
まぁこれも気休めだ。他の案でストレス発散してもいいだろう。
自分なりのストレス発散が見つけてみよう。
386 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/21 00:13:51 ID:vWqB3oCu
ここにいるニートたち。ここで君達の意見を求めてるよ。
ＴＢＳラジオ　森本毅郎・スタンバイ！
ttp://www.tbs.co.jp/radio/stand-by/attack/050222.html
387 ：１：05/02/21 08:43:34 ID:lhL4LLPR
>>387
マスコミも否定はしないけど
どうなんだろうね。やっぱりある程度自分で考えを持たないと
マスコミの意見もやっぱり一つの案な訳で
この人が言ってるから正しい間違ってるなんていえないんじゃないか？
やっぱり人それぞれ立場があるわけで
全てを否定するわけじゃない
各局やはり重視しているポイントが違うのはしょうがないのだろう
ところで今考えているのは小泉政権の支持率の問題を考えている。
彼はやはり信念と誇りを持っているように思える
しかし犠牲はつきものと言い放っている。これもやはり必要なのかもしれない
しかし、その都度考えられる人がいれば
それに対する対策、手段、交渉、友好状態をうまく維持できるのではないだろうか
寄生人に彼らの味方をするものが現れることを願う
私は小泉も岡田も嫌いではないのだ。

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/21 21:36:38 ID:3NmcKryY
あげ
389 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/22 00:37:33 ID:n6/7FBEH
またあげ
390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/22 12:03:43 ID:n6/7FBEH
1いるかい？
391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/22 12:14:39 ID:6ijt8g3d
>>220-221
392 ：1：05/02/22 15:11:31 ID:krROHPRt
>>390
いるよー
自殺者の気持ちを考えてた、
彼らも彼女らもやはり信念を持って行動したのかもしれない
でももう一度考え直して欲しい
自分の命が惜しくないなら
その命を掛けて他の人の架け橋になれないか
これに掛ける勇気を持てないかと
人それぞれ状況があるから一概に言えないのが悲しいけどね
自分がそう考えるにいたった過程、状況、判断こういったものが
明確になることによって
社会とは良くなるのではないだろうか？
こんな事を考えてました。
393 ：１：05/02/22 15:26:25 ID:krROHPRt
>>391
私も人間であり、失敗だってする。
ご飯も食べれば糞もする。
オナニーだってすることもある。
皆に教えられることもあるし
自分で出来る事だってこうして２CHのこのスレを
通じてだから語れたりするのかもしれない
親を信じ仲間を信じ今までの教えを信じながら
時に疑い、納得出来ないならまた考える
こういうのもありなんじゃないかな?
俺みたいな奴がまだまだ日本の中にはいるんじゃないか？
皆照れくさいだけさ。日本はまだまだ捨てたもんじゃないと俺は信じてる
394 ：１：05/02/22 15:32:50 ID:krROHPRt
>>392補足
自殺をするのは私は絶対やめて欲しい。私は悲しい。悲しすぎる。
395 ：１：05/02/22 16:28:04 ID:LZSXn1LI
さらに引きこもりのことも考えていた。
彼らや彼女らは自分を不利に追い込むことに掛けては天才的である。
何も自分を不利に追い込む必要はないのである。
天才達は世に出てないだけだ。
日本は群雄割拠の時代なのかもしれない
これに投資するかしないかはまた自由なのであるｗ
396 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/22 16:51:34 ID:U2DSTg4Z
>>394
贋物が出てきましたヨ～。
397 ：１：05/02/22 17:38:21 ID:oB2GXI07
>>397
いや394も私だよ。なぜか変わったらしい。
まぁ偽者がでても私が指摘すればいいだけだし
その意見もまたひとつのアドバイスになるだろう。
このスレが１０００までいけば偽者で埋まってもかまわない
偽者も私の一人なのかもしれないのだから。
398 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/24 02:07:21 ID:6lkesIGl
１さんこんばんは。
僕は彼女が欲しいです。
今はバイトもしてないので出会いがないです。
以前働いてたときの貯金があるから時給６５０円でバイトする気にもなれません。
出会い系に挑戦しましたが、文才がないためか返事もこず全敗です。
新たに就職するまで無理なんでしょうか？
無職には彼女は無理なんですかね。
せっかく今は時間もお金もあるのに・・・。
399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/24 02:10:22 ID:1VFozIPZ
金目的でなく出会い目的でバイトすれば？
ファミレス、コンビニはすぐ彼女できるよ。
400 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/24 02:11:53 ID:1VFozIPZ
>無職には彼女は無理なんですかね。

相手による。さすがに結婚はきついが、つきあうだけならそんなの
気にしない子もいるでしょ。
401 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/24 02:54:41 ID:6lkesIGl
>>399>>400
レスありがとうございます。
コンビニやファミレスは女子高生もいるしいいですね。
でもそんなすぐにできるものなんですかね？
なんかある程度長期で働いてないと無理っぽい気が・・
職見つかったら辞めるしなんか店長に悪い・・って考えすぎかな？
とりあえずかわいい店員がいる店を探してこようかな。
402 ：1：05/02/24 03:31:01 ID:HQhLac+3
>>399,400,401
色々な案が出ているね。
凄い前向きだ。とてもいい感じになっている。
今の社会はそのお店にとって都合の良い人間を取るようになっている。
だから、あなたが誠実そうで出来るだけ長期安い値段で働いてくれそうであれば
都合がいいのだ。
最初のきっかけはそれでいいはずである。
ただし、やむえない事情が出来た時は店長もわかってくれるはずだ。
アルバイトとは本来そういったものであるはずである。
正社員はそれを防ぐための制度だと私は考えている。
どれくらいの期間あなたがバイトを続けていくのか
また、彼女獲得という野望を見破られないようにさりげなく自然に装いつつ
自分の生活レベルを考えながら行動していこう
それと女性もなかなか強かだ。法に触れて捕まらないように注意。高校生が自分を受け入れてくれてないと
捕まる可能性もあるからね。
常に疑い覚悟をもって信じていく、前向きに働いていかれることを願っている。
403 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/25 05:29:02 ID:Avbm6WRN
>>402
レスありがとうございます。
ところで１さんは彼女がいないと上の方で書かれてましたが
特に欲していないのでしょうか？
僕は彼女いない暦＝年齢です。
仕事をしているときは忙しくて彼女が欲しいとか考える余裕も
あまりありませんでした。
しかし>>398にも書いたように今は時間もお金もあるし、
彼女が欲しいとか、そんなことばかり考えてしまっています。
無駄に時間があるから余計なことばかり考えてしまうのでしょうか？
404 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/25 06:35:02 ID:4aOsc6YS
なーちょっと愚痴に付き合ってくれよ
俺、一応大学生なんだが籍があるだけの無職
まじめにやってた頃ネットで知り合った女がいるんだわ
かれこれ2年ほど付き合ってんだか付き合ってないんだか分からん期間が過ぎ
最近、告ったら今度結婚するって
マジどうしていいかわかんねぇ

行かないでくれ、俺がぜってー幸せにする、と言えなかった自分が悔しい
定収もねープーだしな。。
405 ：1：05/02/25 10:51:52 ID:e8F9D25y
>>403
今の状況にある程度満足しているから彼女がどうしても欲しいとは
思っていないよ。ただ、機会があればそういうことも考えていくと思う。
すこしずつ動き出すタイプだからね。
時間があるとたくさんのことを考える人
すぐに行動を起こす人
計画を立てて動き出す人
何もしない人
いろいろいるよね。あなたは今まで仕事に専念してきたのだから
すぐに行動を動かす人、もしくは計画を立てて動き出す人なのかもしれない
時間がありすぎると考えることすら苦痛になって何も考えない状態になってしまうことがあるから注意。
私は一日中外で立っていた経験があるからそういうときの辛さもある程度知っている。
自由に動き出せる開放感から見えない罠に嵌ることがよくある。
自分で計画を立てれるようであれば長期的な計画と中期的な計画、
それと短期的な計画を立てて目標達成を目指していこう
目標が変わってしまうことや、目的が変わることも十分考慮することも大切だと思う
あなたがもし直感的な人であるならまず行動。そして自分の足跡をたどっていき
問題点や今後の方向性をその都度修正していくというのもありだろう。
まぁこれもひとつの案。他にも不安であるなら自分で少し研究してある程度で見切りをつけて
覚悟をもって動いていくことをお勧めします。
406 ：１：05/02/25 11:08:45 ID:e8F9D25y
>>404
暇だからな。愚痴につき合ってやるよ。
そうだな、相手と疎遠になっていると相手の状況、考え、気持ち、価値観
これがわかりづらくなってしまうよね。
時間の経過が長いほどわかりづらくなってしまう。
それにあなたは今まじめではないと自分で少し思っているのかもしれないし
相手にいくなという資格なんて自分には無いのかもしれないと思っているのかもね。
あなたの場合はこのまま諦めていくか、もう一度振り向かせていくか、
他の人との出会いに掛けるか色々まだ選択肢が残っている。
自分が相手に相応しくないと思っているのなら、自分をより魅力的な人間にしていくことが
重要だと思う、相手の対応から気持ちはもう変わっているのかもしれないのだから
足りないと思われる要素を補ってみたり、よりいい人を見つけてその人を幸せにしてあげたり。
まぁ、今は愚痴だといってるのだから、自分でもいろいろと思うことがあるんだろ。
そういう時は愚痴を吐いて前向きに生きる準備をしよう。なっ。
407 ：404：05/02/25 12:49:22 ID:4aOsc6YS
相手してくれてありがとさん。
苦しくてどっかに吐き出してそのまま逃げる気だったわ。

すべて失った気でいたんだ
まだ自分がどうしたいかもわかんね
もう少し頭冷やしてみるよ
408 ：１：05/02/25 13:26:44 ID:e8F9D25y
>>407
なんかいいな。失いつつあるものもあるが、いろいろな教訓も得られたんじゃないか?
乗り越えていくことで強くなる事だってあるさ。
冷静になってきたらまた応援してやるよ。頑張れよ。
409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/27 04:03:04 ID:lRF8enAW
「オマンコ」は果たして本当に存在するのか？
女性の又の間にあるらしいんだが、もちろん俺は実物を見たことがない。
いや、それだけならまだ存在を信じることもできるんだが、さっき気がついたんだ。
「オマンコは存在しない」んだと。
　その根拠を幾つか述べよう。
１．女は絶対に「オマンコ」を見せたがらない。それも不自然なほど隠す。
　　あの嫌がり方は尋常ではない。女子小学生ですら見せるのを嫌がるではないか。
２．ＡＶを見ていても「オマンコ」の部分には必ずモザイクが
　　かかっており、われわれは「オマンコ」を目にする事が出来ない。
　　これこそが「オマンコ」が存在しない何よりの証拠ではないだろうか。
３．日常生活で「オマンコ」という言葉をひとたび発すると、
　　法律で禁じられた行為であるかのような嫌悪の視線を受ける。
　　しかも公共放送でも「オマンコ」は放送禁止用語となっている。
　　これも明らかにおかしい。
　　　俺は確信した。「オマンコ」は絶対に存在しない。
　・・これでもあなたは「オマンコ」を信じますか？
410 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/28 08:44:05 ID:+MJu5Hwu
>>1さんどした？
411 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/01 08:52:19 ID:YTob3LTx
職場にすげー腹立つﾊﾞｲﾄ女がいるんだけどさ
ロクに仕事もできないくせに でかい声だして笑ったり 男の話ばっかりしてさ………デブスだしかなり　うざいんだよ。
ﾊﾞｲﾄ責任者として俺はどうしたらいいかな？
412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/02 02:32:06 ID:/vptA/NN
知りませんよ、そんなこと。
責任者なのにそんな判断もできないお前が使えない
413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/02 09:31:23 ID:Q/Pl8Re8
>>412
414 ：1：05/03/02 12:41:40 ID:Q2dwC2bC
>>409
興味深い説だが、あなたの記憶の中に本当に「オマンコ」は存在しないしないのだろうか？
人は生まれる時に大体通って来るはずである、あそこから出られた時に外の様子を感じ
私達は産声をあげる。私は存在を認めている。
しかし、こういった記憶が必ずあるとは限らない。それでも、幼稚園や小学生の頃には、
水泳の時間などで女性には男性器がついてないことを確認しているはずだ。
さて、人間は都合の悪いことや大事なものを隠す。
性器は人間が動物であることを思い出させる文明にとって都合の悪いものである。
また、これがないと子孫を繁栄することが出来ない大事なものでもある。
動物的な部分を隠す意味合いと自分の子孫を残す重要な部分であるという
なんともやっかいな部分として捉えているのだろう。
いつでも出せるように隠しているのは動物であり、人間だからなのかもしれない。
あなたに対しては女性やテレビは文化的に接しているので、
今まであなたはずっと文化的な生活の中にいただけで目にすることが出来なかったのだろう。
法で規制されているので見る機会が少ないからね。文化的にはないものにしようとしている節がある。
だからあなたの説はあなたの世界では正しいのかもしれない。
しかし、あなたは確認作業を怠っていないだろうか？実際に確認して見ることも大事である。
見て触ってみれば存在するかしないかはもうどうでも良くなっているかもしれないけどね
結論を言えばあなたは正しいともいえるし間違ってるとも言える。
あなたが認めなければそれはあなたの世界では「オマンコ」ではないのだから。
確認して捕まる恐れもあるので捕まらない手段で確認してみたらいいさ
415 ：１：05/03/02 12:45:41 ID:Q2dwC2bC
>>410
寄生虫も規制されてしまうと困る
じーっと機会を伺っていた。手段は色々あったけど解けるのを待ってた。
返信送れてごめんよ
416 ：１：05/03/02 12:49:29 ID:Q2dwC2bC
>>411
まずあなたはその女性をどのようにしたいのだろうか。
出来ればやめさせたいという気持ちなのだろうか？
やめさせるという選択は多分あなたが一番努力せずに問題解決できそうだ。
新しい人を見つけるのは簡単な時代だからね。色々と遺恨は残りそうだけどね。
ただ、彼女を採用した理由というのが店側にはあるはずである。
時間帯、雰囲気、給料、化ける可能性、
もしあなたが教えられる立場にあるなら彼女を出来るだけ有効に使うための
教育をしてきたかということを考えなければいけない
あなたはその女性に
声の大きさを少し抑えてくれないと周りが迷惑してしまう事
世間話、ましては笑い声は仕事中は控える事、
（どうしても必要な時は私なら隠れてやるけどね）
仕事を覚えていく事の楽しさ、周りから認められる事の価値
それだけではないがこういった事は教えてきただろうか？
もし教えてきたとしても、
あなたは相手を気に入る努力と相手から気に入られる努力をしていないのだとしたら
そういった教育も無駄になる事が多い
もし十分教えてその状態であるならその時は上司と相談してやめてもらうべきだろう。
あなたの責任能力では手に負えないものなのかもしれない
ただ、デブスだって頑張る時は凄い頑張るものである。（経験上）
私は人をなるべく無駄にしたくないので
相手のやる気を出させて
そういった人をいかに使える出来る人間にしていくかを考えていく。
出来ればあなたも相手のいい所をなにか一つだけでも見つけて相手を認め
職場に優良な状態を作っていく楽しさを味わってもらいたい
もちろん彼女がどうしようもない人間であり続ける可能性も高いけどね。
それに仕事場に派閥みたいな仲良しグループが出来上がってる時もこういうケースでは
厄介だということはなんとなく解る。見限る方がいい時もある。
まぁちょっと考えて、自分にあった行動をとっていこう。
417 ：１：05/03/02 13:26:21 ID:Q2dwC2bC
>>412,413
私もこういった判断をうまくこなせる人に出来るだけ責任者に
ついて欲しいと思う。
でもやってみるとこれがなかなかもどかしいものだったりするよね。
相手がなぜその状態であり続けるのか
一つずつ原因を探って改善していくのは本当に大変な作業だ。
だから決め付けて、今までの状況に当てはめて
答えを出してしまいがちだ。楽だからねそっちのほうが。
時間的な余裕があればこういったことにも対処出来るとは思うが
その人だけに時間を使う事が自分にとってプラスになるとは限らないからね
何か一つでも自分の得になる要素がないと人はなかなか頑張らない
自分が使える人間出来る人間になる訓練とでも考えないと
私も対処することをやめてしまいそうな気がする。
責任者は大変だよねと無責任に同情しておくことにする。
418 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/03 13:37:19 ID:drt6tYps
１さんはまだいるのかな？
ニートが社会に組み込まれることは今後来るかい？
それから、もう友人たちに3年会ってないんだけど
会えばなんらかのプラスになると思う？

外出も罪悪感があってしにくいのだが、やる気のなさは時代のせいか？
まいにちループしてるのにどうにかしようという行動を起こせない。
いつからこうなったのか、社会に出てる人たちとの違いをぜひ教えて欲しい。
419 ：１：05/03/03 14:52:36 ID:mpk28CLD
>>419
なんでも時代のせいにするのはやはり違うと思う。
もちろん時代の変化の流れは恐ろしく速い
ついていけている人が本当にいるのか疑問に思うくらいだ。
しかし時代が俺達を必要としていないのではなく
俺達が今の時代を望んでいないのかもしれない
今は多価値の時代であり、いままであった規制、モラル、雇用形態などが
人によって違うので
こうでなければならないという方向性を周囲と統一できないのだろう
私が思うに
人の意思を縛るものは金と時間と環境と心そして体くらいで
どれも豊富にあるものにとっては
自分の思いのままに動ける素晴らしい時代なのかもしれない
しかし通常であれば意思は次第に縛られていく　　　　　　　　　　　　　続く
420 ：１：05/03/03 15:17:53 ID:mpk28CLD
>>419続き
金は次第に無くなり、環境は一刻と変化し、心は磨耗し、
体は思い通りに動かなくなる。
人は失う事を非常に不安に思う。自分が一番満たされていた状況を必死に思い出す。
必要な価値が皆同じではないのでつかもうとするものがそれぞれ違う
通常であれば欲しい価値へと向かって動きだし、もがき、努力する。
通常であればね。
でもニートはなかなか動き出さない
すべてを流れに任せて来たのかもしれない、自らの意思は留まること
流れに乗るのに疲れてしまったのかもしれない、意思は休息を求める
今の自分から将来像と安易に想像がつくのかもしれない、失望による熱意の喪失
どれも私が陥った罠だ。あなたとは少し違っているかもしれないけど
こういった罠があちこちにめぐらされており
さらには金や時間はあっという間に過ぎ去っていく　　　　　　まだ続く　　　
421 ：１：05/03/03 15:38:22 ID:mpk28CLD
>>419続き
あなたが何に価値を求めるかによって動き出すべき方向は違う
方向性を示してあげたくてもあなたの価値観にあったものでなければ
それはあなたにとっては邪魔なだけだろう。
ニートが社会に組み込まれるというのは社会から意思を決定されるわけであり
そうであるなら今でも色々と就職を支援してくれているところがある。
これ以上の社会問題となればさらに取り組もうとする人は出てくるだろう
しかし、組み込まれたくないと思っている限りはなかなかうまくいかないと思う
これの解決方法は
組み込まれてもいいと思える環境にするか
組み込まざるをえない環境にするか
社会でニートが組み込まれるのではなく
重要な役割や価値を生み出して社会に認めさせるか
解決方法も色々である。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まだ続く
422 ：１：05/03/03 16:13:08 ID:mpk28CLD
>>418続き
友人達に会うのであれば、あなたは友人達になにか得るものを
与えないといけない。そうでないとあなたの心が耐えられない気がする。
それは情報であったり、安心感であったり、思い出であったり
会って必ずぷらすになるとは限らないが
あなたが社会に出るためのきっかけとして会うのは自分に気づく
いい機会だと思う。私は友人との都合があうならあっても大丈夫な気がする。
でもねずみ講の話や壷をうりつけちゃぁ駄目だよ。それは相手が引くから。
あと宗教の話もきっついかなぁ。
さてまずは外に出て周りの変化に気づこう
ファッション、人の表情、新しいお店、つぶれたお店
高校生は三年前は中学生だ。三年前と表情やファッションはどうだろう？
店のメニューや値段、雰囲気、良くなってるところはないだろうか？
悪いところはないだろうか？
色々と発見してみよう。そして今度は自分を見つめなおそう。
社会に出ている人たちと自分の違いを考えるんだ。
毎日同じ事を繰り返しているのは、あなただけではない。
みんな殆どの人がループしているはずだ。その中で少しずつ変化させているはずだ。
今のループが嫌ならバグを作ってしまえ。
それも自分に有利なバグだ。同じ答えを出すシステムに変化を与えろ
いつもとすこしだけ違った事をするんだ。安全な範囲でな。
自分にも周りにもいい影響を与える事を考えて
社会に出てる奴と俺らの違いは金を稼ぐ手段と量が違うことかもしれない
少しずつ金の稼ぎ方、価値の生み出し方を思い出していこうぜ。
金は稼げないが価値を生み出すのは意外と簡単だぜ？
423 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/03 16:50:05 ID:TB1kvjCt
「もはや社会の一員でありたくないと思っている私に対して、どうして人々はその社会
のために働かそうとするのだろう。私のいない間に、私の意志に反して結ばれた契約を、
どうして守らなければならないのだろう？社会は相互利益に基づくものだが、自分にと
って社会が重い負担となった時それを捨てるのを、誰が妨げるというのか？」
byモンテスキュー
僕はモンテスキューに同意しますが、１さんはどうですか？
424 ：１：05/03/03 20:17:07 ID:mpk28CLD
>>423
社会の一員でありたくない気持ちというのは私にもある。
しかし、すでに生まれた時からその社会の一員として役割を受け
その社会から利益をもらい文化と生き方を得てしまっている。
これに対する対価を何らかの形で支払わなければそれは自分が生きている事への
否定につながってしまいそうな気がする。
また私達は生まれた時から見えない法則や契約に縛られている。
意思はたびたびねじ伏せられ意思の変遷をせまられる。
私達は抜け穴をみつける。
法則や契約すら覆そうとする。しかし自分だけがよければいいのであれば
その意思はすぐに壊れていく
モンテスキューも契約を覆そうとしたが彼なら気づいていたのではないだろうか？
社会の一員から抜け出したものは
自分が存在するために新たに社会をつくらないといけないという事
そしてその社会は契約と制約を守らないと維持できないという事
人間社会を否定しても自然の摂理には逆らえないという事
私達の社会は幾重もの前提条件に基づいて成り立っているという事を
彼の考え方は必要なものであると私も思う。
しかしそれだけでは社会は成り立たないのではないだろうか？
私はモンテスキューも疑った上で必要な時だけ取り入れる。
無責任ですまんな。
425 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/03 20:20:53 ID:mneGbPc6
親はいるんだけど、保証人がいないのはどうしたらいいですか？
バイト先に提出しなきゃいけない書類で
保証人のサインが必要で、絶対保証人以外は書くなと念を
押されて困ってるんですが・・
426 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/03 20:21:56 ID:k9GhI0uX
２ちゃんねるの書き込みのIDから、書き込みが携帯からなのか、パソコンからなのかを
識別するにはどうやったらできるのですか？？
427 ：１：05/03/03 21:47:31 ID:mpk28CLD
>>425
身元保証人はどのような責任を負うかをまず考えて頼んでもよさそうな人に頼もう。
就職などにおいて身元保証人になった人は、従業員が雇い主に損害を与えたときは、
弁償する責任があるらしい。
その保証期間は、契約書で定めていない場合は、契約の日から３年間らしい。
雇い主に損害を与える状況というのが難しいところだから
バイト先が信用できるのであれば家族や友人に頼んでみよう
私の場合、兄弟がいるので身元保証人にはなってくれる人がいるが
他人の不始末の保証を引き受けてくれる人というのは
かなり限られてくるだろう。
もし親に頼みづらい理由があるなら
頼みづらい理由を解決して親を説得するか、
信頼できる友人に書いてもらうか、
保証人を引き受けてくれるところに頼むか、
親を説得するのが一番な気はするが、駄目だったらまた考えて見て欲しい
保証人以外は書くなと念を押されているという事は
それをしてしまうとまずい事があるのは容易に想像がつく
リンクを張っておくので少し調べて相手に迷惑がかからないように頼んでみよう

保証人は危険がいっぱい
ttp://tantei.web.infoseek.co.jp/assure/case.html


428 ：アバル：05/03/03 21:48:24 ID:5EUz6GLy
>>424
私はね、単純なことにこそ真理があると思うのだよ
モンテスキューもいいがね
粘土をこねくり回すより、もっと単純じゃないかな？
この単純なものという、ある人種から見ると滑稽に見られるものこそ
大切にせにゃーあかんというような、ね　「愚鈍な我には、知識は必要でない　必要なのは生きている現実」
でないかね？　人よ、気高くあれ！だ
429 ：425：05/03/03 21:54:28 ID:R7xUhuiv
>>427
ご丁寧に有難う御座います。
リンク先を読んでよく考えます。
430 ：１：05/03/03 21:56:20 ID:mpk28CLD
>>426
２ちゃんねるのIDの仕組みは私は残念ながらよく理解していない。
IPやら乱数によってIDが振り分けられているのだとは思うが
正確にどういった機種から書き込まれたのか識別できるのかどうかはわからない。
私より詳しい人を探してみるといい。答えは出ないかもしれないけどな。
IPとか関係なかったらごめんな。
431 ：１：05/03/03 22:06:58 ID:mpk28CLD
>>428
俺も単純に生きてるぞ
飯を食うために生きる。
これが基本だ。
そして有利なほうに自然に生きる
あとはオプションみたいなもんだ。
気高い時もあるが無様な時もあるさ
あなたの言ってる事も正しいとは思う。
単純であるがゆえに複雑なのかもな
俺の場合は
現実だけ見てると疲れて眠っちまうからな
知識でごまかしたり味付けしちまうのさ。
432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/04 08:43:35 ID:2jLjnsTQ
なあ、
俺は前向きに生きたい。
就職も恋愛も全然上手くいかない。
でも後ろ向きに行動したって何も上手くいかないのが
わかってるから、前向きな気持ちでいたいんだ。
自分は幸せになれる、と。幸せを望まない人に幸せはこないから。
でも、やっぱり辛くて押しつぶされそうだ。
悪いことばかり考えて、閉じこもってしまいそうだ。
433 ：418：05/03/04 11:25:29 ID:VGM5gVfz
サンキュウ。熱意の喪失なのかもしれないな。
ヒッピーもオタクもコギャルも、世を騒がせては就職、文化、結婚と
今や社会に組み込まれてるから、相当数いる無業者はどうなるのかなと思った。
金を稼いでいないことに対して後ろめたさがものすごくある。
友人には与えないといけない情報がなに一つなくて会わなくなってる
逆に、勧誘目的の友人もどきに人間不信になってた。社会ではよくあるだろうが。
ループは生きるうえで仕事や生活にとって当然なことなのだが、
今の自分はなにも生産してない負い目があった。いい影響を与える突破口を探すよ
434 ：1：05/03/04 11:41:44 ID:Um2NMCWT
>>432
すこしずつでも確認しあう友が欲しいな、男でも女でも。
別に親でもいい、なにか指摘されても怒る気がしないそんなパートナーが欲しい。
自分がどれくらい進んでいるのか確認するのは自分には捉え辛い
それを褒めてくれたり注意してくれる友が出来れば欲しいところだ
前向きに生きる
これを理解しても次は、ではどうすれば幸せになれるのかは
本当に難しい、不幸になるのはあんなに簡単なのに
小さな幸せで満足できなくなるのは向上心からなのか？
それとも虚栄心からなのか？
私の場合は自分の心まで疑ってしまう
自分の能力まで疑ってしまう
私の魅力はこれくらいなのかと卑下てしまう
あなたは動物を飼ったことはあるかな?
あいつらは餌と寝床をくれるからかは解らないが
こんな私でも励ましてくれる。犬は健気に主人の行動につき合ってくれる
猫は距離のとり方を教えてくれる
ペットを飼うというのは人間の勝手な行動なのにな
もし、あなたがペットを飼える環境にあるなら
そしてそいつらに責任を持てるのであれば
動物に対して抵抗が無いなら
私からはペットを飼うことをお勧めしたい。躾や餌の管理、散歩やご機嫌伺い
こういったことを学んで欲しい。
大変だが、学ぶ事はホントに大きいぞ。
出来ない環境だったら、やっぱり同じ環境の友を見つけて色々な事を学びな。
見つからないなら俺がこのスレにいる間、指摘してやるよ。
期間限定だぞ。
435 ：１：05/03/04 11:51:53 ID:Um2NMCWT
>>433
俺の場合は恥ずかしいが突破口は部屋の中を綺麗にすることだった。
自分で片付けて、一つ一つ確認しながら捨てていった。
自分がいかに中途半端で終わらせているものが多いか気づいた。
そして回りはコンビニの袋や容器やペットボトルが散乱していた。
自分の行動範囲が見て取れるようで本当に恥ずかしかった。
お前の突破口は何かな？見つかったら俺にも教えてくれよな。
436 ：433：05/03/05 16:29:57 ID:SjTapUfJ
よく考えてみた結果、熱気と感動が枯渇してるのがわかった。
しかし今の自分にはそんなイベントなり場所に行く元気がない。
体力はあるかというと光もろくに浴びてないし動いてないことに気づく。
日常していることは、パソコンとTVと家族の会話を見聞きすることだ。
すると言葉だ。自分にさえも攻撃的になってた。なにをするのも申し訳ない
感じだったり。食物のエネルギーをいただくという1氏の言葉も実践したい。
言葉からかえなきゃいけない気がする。とにかくやってみる。感謝。
437 ：1：05/03/05 17:43:36 ID:tZi37+fp
>>436
私もあなたと同じような状況だったよ。
あなたは言葉から入るか、それもいいと思う。
言葉一つで相手の感情に変化を与えることができる。
とても面白いことだとおもう。
疲れてきたらまたここにくるといいさ。
他の視点であなたを前向きに出来ることができるかもしれない。
とりあえず実行と確認だな。それと
突破口教えてくれてありがとうな。
438 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/06 13:57:05 ID:NX5ijld+
挙動不審なのか、店や外で人に警戒されたり笑われたりします
どうしたらいいですか
439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/06 16:55:58 ID:taRimssv
状況をまず受け入れて考えてみてはどうですか？

いつもいつも挙動不審ではないはずです
どういう状況・場所になったら起こるのか？　記録することを勧めます
すべての建物か？　コンビニだけなのか？　人がいるかどうか？
440 ：1：05/03/06 21:08:26 ID:bwasZ1GN
>>438,439
439が言っていくれるているように挙動不審になってしまう場面を
記録してみる事を勧めてみる。
私が挙動不審になってしまう状況を考えてみると
自分が普段なれていない場面
緊張してしまう場面
何か恐れるものがあり、自分がその対処がうまくできない場面等が考えられる。
気にするなというのが一番無責任な解答だと思うが気にしているということは
何とかしたいと思っているのかもしれない。
では、他人はどういう人を警戒するのか笑ってしまうのか
これを考えていかないといけない
相手は自分や周りと比べて動きや表情、雰囲気が違う人に警戒をしてしまう。
また極度の緊張状態に陥っている人をみるとどうしたのだろうか
と不信に思ってしまうように感じる。
あなたに足りない要素を補い、人前で自然に行動できる訓練をしていく事
これが必要な気がする。
どんな場面でも自然に振舞えるようにするには
そういった困難な局面をどれだけ踏んできたかという経験と度胸と
その対処の仕方をいかにすばやく適切に判断していくかということで
自然に振舞えるのではないかと私は考えているからだ。
439がいってくれた事を参考にし、自分なりの解決法を見つけてみて欲しい
あなたにあった解決法を具体的には判断しかねるので
もし不安なら
他の人のアドバイスも聞いてみることをあわせておすすめします。
441 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/06 21:51:16 ID:/7rerkz2
好きな人に彼氏がいたら、１さんならどうします？
俺は奪い取りたい。諦めたくない。
鳴かぬなら鳴かせてみせようって感じかな。
鳴くまで待とう、の方が賢いだろうか。
442 ：1：05/03/06 22:32:20 ID:bwasZ1GN
>>441
鳴かぬならなぜ鳴かないのホトトギス
原因を探ってしまおうとするのが私の悪い癖だ。
原因さえわかってしまえば諦めたり奪ってみたり待ってみたり
色々判断がつくからな。
それがもとで大事な場面に間に合わない事も多々ある。
あなたの場合は、振り向かせてやるぜっていう気持ちが出ていて
とてもすがすがしい。相手の気持ちを考えていないかもしれないけどな
賢いやりかたはもしかしたら鳴くまで待とうかもしれないが
これはほんとにずる賢しこく、なおかつ状況をそのつど判断し機会をうかがい
自分をなるべく傷つけず
自然に鳴く状況まで最後まで諦めず粘り強く待てる人の
考え方なのかもしれない
向き不向き、時間の余裕も人によって違うからなんとも言えない
伊達政宗あたりは
鳴かぬなら・・・・もういないよホトトギス
といったところだろうか。
でも鳴かせてみたいものだよな。
相手の気持ちを考えるのは偽善的なのだろうか。恋は難しい。
443 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/07 02:27:31 ID:q9TNs6Br
１さん、もうすぐ一ヶ月ですね。このスレ立てて
１０００までは長いけど頑張ってくらさい。
444 ：1：05/03/07 03:39:09 ID:3KnlxnMC
>>443
ありがとう。ペースを上げるべきか下げるべきか迷っていたけど
こんな感じでもいいな。
俺もいろんなことを皆から学ばせてもらっている気がするんだ。
まぁ俺は利用されているだけじゃなくこっちも利用していくつもりだから
お互い様ってこった。でもありがとな。
445 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/07 09:42:33 ID:wa2G7g17
良いな、と思ったｵﾆｬﾉｺがいても、いつも彼氏じゃなくて親友になってしまいます。
彼女マジメに欲しいんですがどうしたら良いですか？
446 ：438：05/03/07 10:52:28 ID:KJ5jZHTS
>>439,>>440
ありがとう。地元のいつも良く行くところでそうなっちまうみたいだ。
なぜかっていうと、常に知り合いに会うんじゃないか、なんて思ってる
からかも。逃げるより経験っすよね。気をつけてみます。
447 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/07 11:40:55 ID:2Y0tym6B
おはよう１さん、いつも答えてすごいね
この前気になったんだけど、年金はなんとか払ってるんだけど、
その領収書とか記帳した通帳なんかは処分してしまってるんだよね
取っておけみたく書いてあるけど、今後40年も保管しておけと？
将来払ったことを証明できないとまずいですか。あと１さんは
このスレ後に就職考えてるの？次はいい所と出会えるといいな
448 ：1：05/03/07 15:06:39 ID:3KnlxnMC
>>445
オニャノコと親友になれるという事は異性の話を聞き
相手を受け入れる事ができる人なのかもしれない
また
相手の気持ちをよく察し相手が望む事と相手が望まない事
この判断をうまくこなす事ができるのかもしれない
では
なぜいつも彼氏にはならないで親友になってしまうのだろう
それはあなたが察しすぎて相手の心や体を奪うことを
恐れてしまうからではないかと思う、
相手の意思を奪う事を恐れてしまっているのかもしれない
自分と相手との釣り合いを意識して
意思をとどめたままにしているのかもしれない
彼女というものを憧れのまま留めておきたい
相手との関係を一定の状態で留めておきたい気持ちなのかもね
親友としての関係ももちろん否定はしない
ただ、あなたの場合は自分の意思を相手にきちんと伝えているだろうか？
態度や言葉、気持ち、それに相手に対しての熱意
要求しすぎても駄目だが、相手の気持ちを要求する事を恐れていないだろうか?
もし、上の事をきちんとできている状態でも彼氏ではなく親友になってしまうのだとしたら
もしかしたらその相手というのは
あなたに対してそういう対象として見ていないのかも知れない
ではだ、女性の親友に何故彼女ができないのか自分に足りないものを聞いてみてもいいと思う。
また、他の女性を紹介してもらってもいいのではないかと私は考えてしまう
体も心も受け入れてくれるまた体も心も預けてくれる
そんな存在があなたにはできそうな気がする。
まぁ、気休めの言葉だ。私よりもあなたを良く見ている人がいるはずだ
他の人にも相談してみてもいいと思う。
どうするかは、自分で決めな。
449 ：１：05/03/07 15:24:13 ID:3KnlxnMC
>>446
経験も大事だと俺は思うんだ
俺は逃げる経験はかなりある。やばい時は逃げ切れる自信がある
立ち向かう経験もある。かなわない状況というのも理解して賭けに出る事もある
それはどこかに絶対に逃げ切れるという変な自信があったり
傷ついても何度でも立ち上がってこれたという理由の解らない根拠があるからだ
ほんとにやばい時は逃げてもいいんだ、守るべきものが無ければね
俺は逃げるのが得意だから、あえて訓練と思って立ち向かう
俺はずるい奴なんだ
でもずるくないとなかなかうまくいかないからな
安全そうな範囲で少しずつハードルを上げていく
本当に立ち向かわなければいけない時にそなえてね。
逃げてきた経験というのも無駄じゃないと俺は思うぜ、
俺は無責任にお前を応援する事にする


450 ：１：05/03/07 15:51:33 ID:3KnlxnMC
>>447
おはこんにちわ
証明するものが無くても役所とかできちんと管理しているなら
払ってきたかどうかは確認できるんじゃないかな？
ただ、役所といえども人間のやる事だ
必ずミスや行き届かない部分が出てきてしまうのではないか
と疑いは持っていたほうがいい
信用するにしてもきちんと管理されているかどうかは不安になってしまうから
できるだけ支払った事を示す領収書は
自分で管理するほうがいいのではないかと私は考えてしまう
もし管理するのが大変であるなら、
ある一定の間隔で例えば半年や一年単位で自分の所属する市役所や公共機関で
直接確認していくしかないんじゃないかな？
出来るだけ時間もお金も無駄にはしたくは無いからね
利用されるだけじゃなく利用してやろうぜ
このスレが終わったら就職活動をしようと俺は考えている
受け入れてくれるかどうかはまた別だが
駄目だったらまだなんか足りないんだろうな
俺はのんきだからまたその時に考えちまうんだろうな。
今は資格でも取ってみようかとは考えてる、
金は出来るだけ掛けたくないから出来るだけ安く学習するつもりだ
心配してくれてありがとうな。俺には技と体が足りないのかもしれんな
いい所が残っていることをただただ願うばかりだ。頑張ってみるか。サンキュウな。

451 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/08 18:52:26 ID:LgH+3m0b
金ねぇよ
452 ：1：05/03/08 21:07:30 ID:lC1ieKrU
>>451
金は俺もねぇなぁ
俺は寄生主を支援することでオコボレを貰っているから
金はホントに持ってないんだ
俺は経済学部の経済学科卒なんだが
基本的なことしか思い出せないようだ。
金っていうか500円玉とか1万円とか
それ自体が力を持っている気がするけど
これってよく見ると金属や紙なんだよな。
この金属や紙でみんな一喜一憂するんだよな
何でっていったらこれを持っていくと
皆がなんかしてくれたり物が貰えたりするからだよな
逆にこれが無くなると
人がなにもしてくれなくなったり物がもらえなくなったりするんだよな
何でこんな金属と紙がこんな力を持つんだろうな？　　　　　　　続く
453 ：１：05/03/08 21:23:05 ID:lC1ieKrU
>>451続き
金は道具だったはずだよな
これは国が価値に見合ったものを交換する時に
これを使いなさい便利だし国はこれを基準にして価値を出していきますから
みたいな感じの道具だよな
でもこれって偽物が出回ったりその価値に見合った物がもらえなくなると
誰も信用しなくなるんだ。
だって金はそのまま持っていたら紙切れや金属だからね
商売だって同じだよな。
店と客、雇い主と労働者
金を貰ったり払ったりしても
価値に見合ったものじゃないと
信用できなくなったり騙されてるんじゃないかって思うんだよな　　　　　まだ続く
454 ：１：05/03/08 21:36:18 ID:lC1ieKrU
>>451
価値ってなにかなって考えると
その人にとって必要なものかな？
お前にとって必要な価値が金だとするなら
それに見合った労働や、サービスや、価値の創出とかが
必要になってくるんじゃないか？
俺は金っていうのは道具であって本来必要なのは心と資源だと考えるんだ
だって人はすぐ疑ったり、信用したり、騙したり、騙されたりするからね
金を稼ぐテクニックはバイトでも覗くことはできるとおもうんだ
今は資本家が労働者を馬鹿にして不当に価値を低くみてるが
俺達はいつまでも馬鹿じゃない
奴らを今度は食ってやろうぜ。


455 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/09 12:47:55 ID:zLdDejJ9
こんにちわ
最近ふられたんだけど
真面目に話を聞いてない・相談事をできなかったとか言われた訳だ
今更手遅れで意味も無いんだけど
会話（聞き方？）のポイントってあります？
456 ：４４７：05/03/09 14:22:19 ID:tHv1j878
今年から領収書はとっておくよ。すこし気分が軽くなった。
あと免許更新もあってアレなんだけど、気を確かに頑張るよ。
ここをみて救われてる人は、確実にいるんだ。着実にゆっくりでもらしくいようぜ。
457 ：1：05/03/09 14:26:17 ID:BaCNTre/
>>455
こんにちわ
まずは心を落ち着かせて聞いて欲しい
あなたが間違っていなくても
あなたが相手をどんなに思っていても
一方的に拒絶されることもある
またあなたがいいかげんにつき合っても
あなたが相手に何も興味が無くても
一方的に求められる事もある
人は自分の気持ちを大事にする
時に相手の意思をもねじ伏せて
二人はつき合っていたのだから
お互い何かしらの結びつきがあったのだろう
相手はあなたの心境や環境の変化を
気にしていたのかもしれない　　　　　　　　　　　　　　　　　続く
458 ：１：05/03/09 14:41:54 ID:BaCNTre/
>>455続く
あなたは相手の変化に気づいてあげられたか考えないといけない。
相手は真面目に会話をして欲しかったようだ。
相談事を抱え込んでいたようだ。
もしかしたら自分の中ではきちんと対応している
つもりだっただけなのかもしれない、実は対応できていたのかもしれない
会話は
話す事と聞く事そして会話を整理し相手に意思を伝えてあげること
これが重要だと私は思っている。
自分のペースでしゃべっている時は
自分の進めたいように話を持っていく事が出来る、
そこには一方的な押し付けや相手への要求が隠されている。　　　　　　　まだ続く

459 ：１：05/03/09 15:12:28 ID:BaCNTre/
>>459
聞き手に回る時はそれを気づきながら
どう捌いていくかを意識してみて欲しい
相手が会話が苦手な場合は
相手の話を整理してあげて相手が
本当に伝えたかったことを察して対応してもいいだろう
冗談や笑顔を作ってあげるといったテクニックも
相手の状況や対応の変化をみる材料になる
私が聞き手に回る時のポイントは
相手の気持ちを考えながら相手の置かれている状況を想像し
相手の立場になったつもりで相手の話を聞くこと
そうすると自分と違った結論を出している時は
なんでこう考えてしまうのだろうと問題点が見えてくる
また聞き手は相手の話を引き出すために
すくいの言葉を用意してあげたり
たとえば相手が言葉に詰まっていたら次のフレーズを考え補ってあげたり
聞いている理解しているということを示すために相槌をうったり
相手の気持ちを引き出してあげることをポイントとしてしる
そして自分の気持ちを相手に伝えたり黙って聞いていたりかな
参考になったかな？でも私のやり方で必ずうまくいくわけではない
その時その場面で状況は違うのだからね。
そういった会話の本をみたりして参考にしてもいいと思う
いまから引き返せるようならそれをやってみてもいいし
振られた経験を教訓として前に進むのもよし
少し冷静になる時間を置いたほうがいい時もある
あなたをほんの少し強くすることが出来たなら私はうれしい
460 ：1：05/03/09 15:34:01 ID:BaCNTre/
>>456
ありがとう。気をしっかり持って、時にお気楽に、お互い生きていこうな。
あまり多くの人の相談には乗れないけど、少しだけ前向きに出来てると
うれしいな。
自分をしっかり持ちながら前へ、一歩一歩進むって感じだな。
しかし、１０００迄長いなぁ～

461 ：４５５：05/03/09 16:48:49 ID:j0sJI76v
ありがとうございます
相手の立場になったつもりでか、なるほど
本とかによく「聞き上手になれ」とか書いてあるのは見たけど
ただ聞いてりゃ良いもんでもないよな・・・
失敗してから気づくのは良いんだか悪いんだか、次ガンバルよ

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/09 17:01:01 ID:akde1uhK
いいスレだな、読むとリフレッシュできる。　まだ先はあるが応援しているよ。
463 ：１：05/03/09 17:35:16 ID:BaCNTre/
>>461
うん、感謝のお言葉いただきます。私にとってのごちそうだ。
応援してるぞ。頑張ってな。
464 ：１：05/03/09 17:43:45 ID:BaCNTre/
>>462
応援さんきゅう
素直にうれしい。俺ｶﾞﾝﾊﾞﾙ
465 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/11 02:32:33 ID:H6XKfNyV




466 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/11 22:41:56 ID:gUpYhJO1
金
467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/12 00:20:59 ID:LnBuHZLj
■ 内藤朝雄「おまえもニートだ」『図書新聞』2718号（３月19日付）
　必読。
468 ：1：05/03/12 00:48:59 ID:zCS/V/2y
>>465
スペースは宇宙だ！！なぁーんてな
469 ：1：05/03/12 00:58:04 ID:zCS/V/2y
>>466
金に関してはホントに困ってしまうな。
自分で考えないと金って稼げないように出来てるんだよ
金になるものはいっぱいあるとしてもだ。
んで、それを教えちゃうと困っちゃう人がいっぱいいるんだよな。
お金が全ての人とか。
俺は金に関して必要最小限でいいからな。
必要な時しか考えないんだ。
だって俺は金で買えないものが大好きだから
だからお前もがんばって金で買えないものを見つけて欲しい。
資本家が何故か欲しがるぞー。んで自分で隠しちゃえ。
470 ：１：05/03/12 01:06:21 ID:zCS/V/2y
>>467
ニートといわれても俺は隠語を使い続けるよ。
俺達は寄生人だ。
んで、必ずって言われても俺は多分そのまま読まない。
毒が入ってるか入ってないか確認してから時間があれば読む事にするよ。
情報ありがとな。
471 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/12 04:10:53 ID:F8zBusHt
スロットで生活できるときいたんですが
ホントなのかなあ・・・。
本職の収入低いんで勉強してみようかと
思ってるんですが・・・。
472 ：１：05/03/12 04:49:44 ID:zCS/V/2y
>>471
スロットで食べてる人も確かにいる。
私が思うにあれは、店側と客側の駆け引きだ。
しかも客同士で競い合っている。店側も店同士で競い合ってるけどね。
勝ち続けるには人より抜きん出てないといけない
店側は必ずトータルで勝つように仕組んでくるはずだ。
簡単にはこういったものの攻略法は教えてはくれないはずだよね？
いろいろと攻略法はあると思う。が店側の意図をうまく読み取る事が大事だと思う
過去のデータから統計を取って攻略する人
店側の情報をうまく使って攻略する人
勘に頼る人
ルールを理解しこれを攻略する人
他人をよく観察し人を利用する人
これらを組み合わせる人
店のサクラ
まぁいろいろ考えられる。
ただ、はっきりいって運だけに頼っているとあまり成功しないと俺は思う。
今いるプロ達をあなたは押しのける事が出来るだろうか?
私はスロットで生活するのはこれらが出来る人達だと思っているので
こういった覚悟をもった上でさらに自分の適性をしり
店側に食べられないように戦いを挑んでみて欲しい
考えてるほど甘いものじゃないと私は思っているし、正直薦めたくない
しかし決めるのはあなただ。

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/12 06:49:54 ID:F8zBusHt
>>472
ありがとうございます。
私も甘くはないだろうな・・・
と思います。
とりあえず貯金の範囲内で勉強しつつ
やってみて、やっぱだめだ～って
感じならあきらめます。
プロと競い合うという発想は
なかったですね・・・。
勝てるわけないですから、
そのぶん店に損してもらえると
いいんですが・・・。


474 ：１：05/03/12 07:08:29 ID:zCS/V/2y
>>473
プロの動きを観察してるだけでも勉強になるはず、これならタダだ。
自分で貯金を使い果たさないようにしっかりと引き際を見極めて
なおかつ勝機を逃がさない。
頭でわかっててもこういうのは自分を抑えたり挑んでみたりとても難しい
あと
機種によっては、演出による罠も結構ｳﾏｰｸ隠されてるから
かわいいモシクはカッコいい演出に騙されない事
店側だって利益を出すためにあの手この手と罠を張り巡らせてるぞ
戦いは騙し騙されだ。覚悟ができないんだったら私は他の稼ぐ道をお勧めする。
勉強は他の事に応用できるぞ。視点を切り替えるんだ。
475 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/12 09:24:47 ID:KRww2FV7
人類っていつ滅亡するの？
このままだとあと100年もたないって聞いたけど
476 ：１：05/03/12 10:06:10 ID:zCS/V/2y
>>475
難しい質問だね。
そうだな、一人だけ生き残ろうとしたら人類は滅亡するだろうね
>>302が言っていたように同族を殺しあっていると
誰も信じられなくなって皆死んでしまうような気がするんだよ。
しかし地球が増えすぎた人口を養いきれるのか
これも問題だよね。
エネルギーの問題もある。
囚人のジレンマっていう問題があってね
囚人達が二人、共犯で盗みを働いて見つかっちゃうんだ
それで囚人達は捕らえられて今までやってきた事をそれぞれ審判に掛けられて
聞かれるんだよ。自白すれば刑は軽くしてやるってね
二人とも助かろうとするのであれば
自白を始める。始めは安全な範囲でね。　　　　　　　　　　　　　続く
477 ：１：05/03/12 10:38:17 ID:zCS/V/2y
>>475続き
そこで互いに信用していれば罪は軽いままだ。
そこで審判者はこういう
もし相手の罪を教えてくれるなら、
相手の刑をさらに重くするがあなたの罪をもうすこし軽くしてあげようってね
さて、囚人達はどうするのだろうか？
お互い抜駆けして罪を軽くしてもらおうとするのだろうか？
普通に考えれば相手の罪をどんどん言っちゃうだろうね。
お互い自分のことだけ考えていればね。
それで結果としてはあることないこと言われて二人とも極刑って感じかな。
これがマクロ的に行われた状態が５０年後か１００年後なのか２００年後なのか
それはわかんないな。ただ日本人はお人よしだから相手の罪をいわないかもね。
審判者はどう判断するのだろうか？結構面白い問題だよね。
信用とモラルと利益の追求。
こういった事を理解できる人が多ければ多いほど不安は解消されていくのかもしれない。
これもいろんな分野で応用できるけどあんまり悪用しないでね。


478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/12 14:37:12 ID:STYMdcyO
2007年に団塊世代が退職したら、その後の卒業生はいいとして、
ニートはそのまま押し出されてくのかな。ひき体質は年も食ってくと
ヤバイよね・・
479 ：1：05/03/12 23:49:10 ID:zCS/V/2y
>>478
本来であれば団塊の世代と協力すべきなんだろうけどな。
俺達を馬鹿にする団塊の世代達。まぁいろいろいるけどね。
俺達と良く似てると思わないか？
働かない、責任取らない、欲望に弱い、俺達みたいな弱点だよな。
団塊の世代達はこのまま金だけ持って俺達を見捨てるのかな?
あいらは個人の責任も、集団の責任も、弱い奴へ弱い奴へ
押し付けていくのかな?
俺は覚悟は出来てるんだ、奴らが作った借金と奴らが壊した誇りと
奴らが壊したモラルを背負って、
責任を取るためにアルバイトとか契約社員になってやるんだ。
これがあいつらのやり方らしいからな。これが最良の手段だっていってるからな。
そんで俺は真面目に働いて、たぶん独身でお金なんかちっとも稼げなくって
たぶんやつらの罠に嵌って死んでいくんだろうな。
孫の請負って最低だよな。
責任者が一番下にいくようになってるなんてな。
責任の逆転現象みたいだな。
でも、俺は別に恨んじゃいないよ。しょうがなかったんだろっていって水に流してやるさ。


480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/13 16:10:20 ID:Uerl1sLQ
なんとなくノストラのオサーンのことを間に受けた過去がある。
その後テロや気象で変化してる地球だが、近くフォトンベルトって
現象がまた懲りずに気になってる。そんな話を気にするだけ無駄ですかね。
いつだって、そんなことより無職をどうにかしろって状況なのですが。
481 ：１：05/03/13 21:55:44 ID:Kl5vHMGt
>>480
緊張感を植えつけられたような感じかな。
人っていうのは簡単に信じてしまう。
占いも言葉も信用も数も出来るだけ多くの人が
共通認識として持っているほうが好ましいんだ。
何故ってそっちのほうが便利なんだ。そして内緒なんだけど騙しやすい。
便利なものには必ず落とし穴が用意されてるんだ。
システム的にはとても素晴らしいかもしれない
良く考えられているかもしれない。
でもそれをいい事に小さな変化に気づけないようだと
そのシステムは次第に使い物にならなくなっちゃう。
ノストラ系のオサーンやユダヤ系のオサーンは
それに気づいてるんだろうな。数っていうのに皆、絶対の信頼を置いてるからね。
さて、人の夢は俺は勝手だと思っている。
宇宙に行きたい。海底に行きたい。最強になりたい。
いろいろあるよね。フォトンベルトとかそういったものを広める人は彼らの
その夢に皆を引っ張っていこうとしている人だと思うんだ。
人類は滅亡するっていう危機感を利用して儲ける奴もいるくらいだからね。
でも緊張と緩和を良く理解してれば怖くないさ。考える事は無駄じゃないと俺は思うんだ。
無職に関しては、あなたが働く事が無意味だと思っている事と関係していそうだね。
なにか働く事に意味を見出すほうがいいのかもしれない。
もしよければ今までの相談も良く読んで見てくれ。
でもどうするかはあなたの自由さ。俺って無責任だろ。
でも大丈夫さ、根拠なんかないけどね。気休めの言葉って面白いよな。

482 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/14 00:48:17 ID:9XuBTzRH
金持ちになりたい。
483 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/14 00:50:58 ID:JtycxdZS
ニートは生きる価値は見いだせない。社会も見捨てて構わないと思う。
484 ：1：05/03/14 02:48:32 ID:qBjExyN3
>>482
お金に関しては自分で考えたほうがいいんじゃないかな？
自分で考えて行動しないとそのお金の価値に騙されちゃうぞ。
お金持ちになりたいなら
お金をいっぱい借りればいいよな。
あとは一生懸命働くとか。
借金でその分意思は束縛されるけどね。
半強制労働って奴だ。
んでもって金に関しては>>451辺りから読み返してくれ
私も楽を覚えてきたらしい
金はあんまり好きじゃないからな。
必要になったときにその分あればいいさくらいの感じだ
あとは慎ましくアルバイトでヒーヒーいうさ。
俺は金がなくなってきたら一生懸命稼ぐ。
でもその金の価値分しか働かないつもりだ。
あとは
俺の価値も安く見られたもんだっていいながら働くのもありかなぁってね。
素人にはお勧めできないｗ
485 ：1：05/03/14 02:59:08 ID:qBjExyN3
>>483
そうかもしれないな。でも殆どの人が生きる価値を見出せてないんじゃないか?
逆に言えばニートに社会が見捨てられてるのかもしれないぜ？
まぁ私はニートといわれようと寄生人だっていい続ける馬鹿だけどな。
あなたは生きる価値を見出したのかい？
そしてそれが全てだと言い切れるのかな?
言い切れるのならあなたはずるく強い人だ。
しょうがないことなのかもしれないな。
私は諦めてないけどね。
486 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/14 04:51:12 ID:GPvQg2mw
深夜のＮＮＮドキュメント見ましたか？
キモい豚女に対する１さんの感想は？
487 ：１：05/03/14 05:36:17 ID:qBjExyN3
>>486
残念ながら見てない、キモイというのは気持ち悪いという事だよね。
受け入れられないとあなたは思っているのかもしれない。
彼女は受け入れられようとしているのだろうか？
あなたは受け入れようと努力しているのだろうか？
どちらも受け入れようとする姿勢がない限り気持ちは悪いのだろう。
さて、彼女は私の事を受け入れてくれるのだろうか？
私は今まで書いた事を彼女が受け入れてくれるのなら
私は努力して彼女を受け入れる準備をすると思う。
私は彼女を知らないわけだし彼女も私を知らない
なぜか悲しいというのが私の感想だね。
488 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/14 10:15:31 ID:rRfWRsNI
ほんと、自己ﾁｭｰすぎて痛いよ皆。
やりたいことが見つからないないとか、
ほんとにこれで良いのか、
とか。
まぁ経済的に自立できて年金払ってたら何も言わないよ。
毎日天上見上げて何がしたいか考えたって
浮かぶ訳ないだろ。
489 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/14 11:20:49 ID:p/I9E7Zs
服とかみんなオシャレすぎ。ああいうのについていけない。
490 ：１：05/03/14 11:40:03 ID:qBjExyN3
>>488
うん、痛みを俺も感じてるさ。
夢を見ているものは現実を忘れて
現実を見ているのものは夢を忘れて
間にいるものが少ないのかもな
夢も現実も少しずつ変えていく
皆生き方が下手糞なのさ
自己チュー過ぎても痛いし全体主義が行きすぎても痛い
間を取り持つものの価値を金だけで判断してるからね。金を持っている奴には便利な世の中だ。
なにがしたいか天井見上げてみたら雲が浮かんでてな
つかもうとしてもつかめない
なんとか掴もうとしても夢だったと気づく
夢を見るのは子供の特権だけど大人も老人も夢を見る。
恥ずかしいから夢は忘れちまうんだ。
でもさ、夢を見なさいといったのは大人だぜ？
俺は実現する方法を考える
たとえば漫画で表現したりたとえば映画にしてみたり
たとえば小さい箱庭作って綿で作った雲を掴んでみたり
スケールの大きさや小ささはあるにせよ夢を叶える力ってあるんじゃないか？
考え方が硬いのさ
経済的な自立ってさ一人の力じゃ出来ないんだよ
お手本を見せてくれる人、手を差し伸べてくれる人がいないと自立は出来ないさ
自分だけで自立していったつもりの奴もいるかもしれないが
それは都合の悪い事を忘れているだけさ　　　　　　　　　　　
さて私はズルをして夢を叶えよう
浮かんでいる雲は結局水蒸気な訳だ。空気みたいなもんだな
加湿器の前で宣言しちゃうんだ。これは雲だって。
なにも手で掴まなくても、いい口で掴んじゃえ、そして食べちゃえ。



491 ：１：05/03/14 11:58:50 ID:qBjExyN3
>>489
俺はお洒落も否定はしないさ。
ただ、本来の目的から少しずれてるんじゃないか？って感じる。
有名人が着ていようが、カッコいい奴が着ていようが、ブランドという信用があろうが
俺は俺に似合ってる格好をする。ちょっとだけ流行を取り入れたりすることもあるけど
それは余裕がある時だ。
お洒落で競い合っているが、お洒落な奴は凄いという思い込みもあるんだろうな。
でも、機能的で少しだけ遊び心があってなおかつどんな場面でも可笑しくない
そんな服が少しあれば俺は別に気にする事ないと思うんだけどな。
ブランド物をぶら下げている奴は権威に弱いし
有名人がつけているのを着ている奴は有名人に弱いし
カッコいい奴カワイイ奴がつけているのを着ている奴はカッコいい奴にﾖﾜｲ
俺からして見ればカモが葱をしょっている様に見えるんだけどな
まぁ取って食わないけどな。ふーんって感じだ。
俺の弱点もわかっちゃったかな？
ふーんって言われてたらちょっと違うのも取り入れようかなｗ
492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/14 14:21:40 ID:aY3pgZGZ
なんだかさみしい。なんでこんなに外に出られない人が増えたの？
493 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/14 14:31:46 ID:0ZmJ2nl5
>>492
しかたないのだ。察してくれ。
俺の昼飯は部屋でカップめんだ。今、作ってるぞ。
494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/14 16:07:58 ID:7Bg4lD7Z
>>481
読んできた。あなたはいろんなことに長けている人なのかな？
ダメ系なのを口実にして、楽な波に乗ろうとしてたみたい。
働く意味はある時期を境に途切れてしまった。サービス過剰だと図に乗られ、
奪われすぎ上からは文句いわれ、バランスと能力、人間関係のなさ実感してな。
次にいけないまま止まってる。使い捨てか、責任に腰すえるか。って時間ねえな。
495 ：1：05/03/14 23:37:07 ID:qBjExyN3
>>492,493
私は
一人一人状況が違うはずなのでひとくくりにしたくない
例えば引きこもる原因は
全て自分のせいにしているのかもしれない
全て他人のせいにしているのかもしれない
全てを金のせいにしているのかもしれない
全てを何かのせいにしているのかもしれない
しかし共通しているのは力のやり場に困っているんじゃないかと思っている。
力の放出を自分の中でとどめているんじゃないだろうか
力を認められない。
褒められない。
寂しい。
認められない。
そして全てを認められなくなる。信じられなくなっていく
自分を少しずつ否定し、すこしずつ傷つけていく
あるものは心を、あるものは体を、あるものは家族を
少しずつ傷つけていく、
私は少しずつ直していきたい、
少しずつ強くしていきたい、少しずつ進めて生きたい
平和も戦闘もどちらも認めて
ルールを守りながら、時間にとらわれず力の使い方や智識の使い方を教えて
早く食べなければいけないときもある
ゆっくり食べたい時もある。でも、生き方は個人の自由さ
道具達に縛られてたまるかってね。
俺は日本に来た外人さんにも日本語で教えてあげるんだ。相手もいい迷惑かもねｗ
でもさ、ゆっくり生きたいのに食い物は早く食べたいっていうのは時間をいかに気にしているか、わかっちゃうよね。
先手必勝の原理からいけば一番最初に
仕掛けた奴が勝つに決まっているが・・・・俺は気づいてるよ。それは思い込みだって事。

496 ：１：05/03/15 00:22:36 ID:eeqS1cqc
>>494
ダメな奴はなにをやってもダメ。
よくふざけて言っちゃう言葉だけど
これも実は決め付け
一面でしか捉えたくない事の表れだと俺は思っている
出来る奴は何をやらせても出来る
これも実は決め付け
一面で最大限の効果を得るうまい手だね。
でもこれだけでも相手を利用できるんだぜ
出来る奴は何をやらせても出来るって判断するやつには
出来る部分だけ見せてればいいだけだ。
俺の場合は、それすらも疑っちゃうけどね。だって皆手抜きすんだもん。
んで、真面目な奴に押し付ける
俺は見てないようで見てるぞー。
497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/15 11:14:53 ID:TpHsYlIL
家の外に出る勇気がなくなってきた。人目が気になるんだ。
いつまでもこのままじゃいられないだろうし、堂々と歩きたいものだ。
498 ：１：05/03/15 12:28:29 ID:eeqS1cqc
>>497
気にしているのは自分だけじゃないはずだよ。
皆同じだ。堂々と見たいものを見ていいはずだ。
動物的な直感で生きている人は堂々と歩いてるだろ。
自分でそれを会得するんだ。
人それぞれによって違うけど堂々と歩きたい人はまず人の少ないところで練習だね。
外的視線を気にするようになるとうまくいかなくなることがある。
コツは食われんじゃないこっちが食ってやるんだ
って感じかな。怖い人にはいつもどおりでいいんじゃない？
練習練習。つわものはわざと弱い振りをしてたりするけどね。
499 ：１：05/03/15 12:51:25 ID:eeqS1cqc
>>497
練習が終わったら今度は対等な関係に戻すんだ。
同じ人間じゃないかってね。
これを忘れてると皆疲れちゃうんだな。
敏感になるときは自分は食われちゃうんじゃないかって考えたほうがいい
んでこれも練習練習。
必ず対等な関係に戻る事を忘れずに
後は体格とか姿勢とか歩き方とかこれは俺なんかより
格闘技をやってる人のほうがうまいんじゃないかな？
これすなわち気迫ってやつでこれが出来るようになると勇気も湧いてくるんじゃないか
って思ってる。
コントロールできない勇気は虚しいだけさ。
500 ：１：05/03/15 12:56:53 ID:eeqS1cqc
そして私はご飯なのだ。
おむすびはおいしいのだ。ぼっぼくはこれが大好きなんだな。
By裸の大将（私は彼が大好きだ。）
501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/16 01:11:49 ID:Tudj/lZI
>>1さんのような人にこそ
上に立ってほしい。
下の奴にも優しそうだ。
502 ：１：05/03/16 05:17:58 ID:t1ieb2cJ
>>501
私はいつも真ん中なんだ。兄弟の中でも真ん中
学校のランクでいっても真ん中（ちなみにこの国と同じ名前の大学）
間に入っちゃうからどっちの世代の言う事もわかってしまうし
逆にいえばどちらの汚さも知っているつもりだ。
だからどちらにも納得いくような選択をしちゃうんだけど。。。。
私のね、よく使う手は自分を低く見せて
にらみ合っている相手を仲良くさせる事なんだ。
でも、他人にはやさしいのかもしれないけど
自分には厳しくてね。背負い込んじゃうんだよね。私の場合。
しかも同じ手は何度も通用しないからね。だからある程度のところで見切りをつけちゃう。
他人も大事だけど自分も大事だから。
弱肉強食ってあるでしょ。
あれはある意味正しいけど見落としがあってね
人間もライオンも禿げ鷹もね
死ぬ時は微生物に食われちゃうんだよ
必死にそれを隠そうと皆するけどね
革命がおきたら微生物が支配者かな？
だから俺はちょうど真ん中、
私は肉でもあり、そして食べる強食の側でもある
あと私が思うにこの考え方でいくと地球を食べているつもりで
地球に食べられているのかもね
優しいだけじゃダ～メ、ダ～メ
勇ましいだけじゃダ～メ、ダ～メ
共に生きていかないとね、波を良く理解すれば怖くないさ
公平に生きるって簡単なようで難しい。持ち物で不利有利があるからね
でも優しくしすぎると甘えて図に乗るから、叱ったり威嚇したり励ましたり罵ったり、
人の気持ちを考えて後で後悔するんだけどね。出来るだけフォローするようにはしてる。
厳しすぎると今度は逆になっちゃうんだけどね、難しいや。でもやっぱり上を向いていかないと。
自分なりに少しずつ。アルバイトから上に上がるのは楽じゃないのは解ってるけどね。

503 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/16 10:13:02 ID:1vqQLxB5
http://d.hatena.ne.jp/reds_akaki/20050315
http://d.hatena.ne.jp/clinamen/20050315#p6
内藤朝雄「お前もニートだ」、『図書新聞』2005年3月19日（2718号）、図書新聞

不安や被害感情を青少年に投影する愚民、それを煽りたてるマスコミのニート報道、この構図を利用し教育により市民社会を破壊しつつある政治、を痛撃する。

『図書新聞』
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%bf%de%bd%f1%bf%b7%ca%b9
504 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/16 14:05:00 ID:ZtBGV8gj
要領が悪くて、いつも損ばっかしてなめられてる。
第一印象がいまいちだとずっと引きずってしまう。
頭をからっぽにして体を動かせばいいのだろうか。
また、はったりかましても後が続かないところが悩み。
505 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/16 15:20:02 ID:m8/p4QKy
ちょっとの休憩だと、バイトもしなくなってから
もう何年も動けなくなってしまった。いい打開方法はありますか？
506 ：１：05/03/16 22:16:20 ID:t1ieb2cJ
>>503
NEAT＝きちんとした　
MEAT＝肉　ミート
NEET ＝ Not in Employment, Education or Training
MEET ＝ 会う
NEED　＝　必要がある
日本語はよく隠す言語と言われるが英語も色々隠す言語じゃないかと最近思っている。
彼らの言葉は色々調べていくと興味深い。彼らなりのイメージの仕方があるのだと思う。
棒を一本引いてみたり傾けてみたりして
語感だけでこれだけ繋がりがあるのは凄いね
いい意味で捉えるか悪い意味として捉えるか
これは本当に興味深い。
Need you work so hard?
意外とこんなこと言われた親たちがNEETって名づけたのかもね。
競争原理ってお互い足を引っ張っていると堕落しちゃうんじゃないかな。
お互いを高めあうから成長していくんじゃないの？
まぁ
私は寄生人さ
507 ：１：05/03/16 23:08:37 ID:t1ieb2cJ
>>504
私も要領がいいほうじゃないし、
最初の印象もうまくいかないことが多いかな
ただ、最初の印象がよくなくても
そのよくない印象を改善したり
違ったところで相手を見返してみたり
挽回のチャンスなんていくらでもあると考えちゃうんだけどね。
だって、相手も人間さ。
楽なシステムに乗ってるだけの人間は
いっぱいいるはずさ。
だって、疲れるのは皆同じさ。
どこかで誤魔化していたり
一生懸命なふりしてたり
弱点を隠してたり
いつも損をしているのは何故か考えないとね
原因は自己反省が足りないのか、それとも相手が評価を低く見ているのか
はったりは一時的効果はありそうだけど見抜かれると通用しなくなる。
はったりに気づかない人は何度もその手に引っかかるけど、、、気づかないふりかもしれないからね
自分なりの武器、相手に凄いと思わせる事が出来る部分を磨いていこう
あとは自分でシステムを作ってそれに乗っちゃうと楽だよね。
アピールと忍ぶこと。どちらも奥が深いよ、疲れてる時はいつもどおりでいいんじゃない？
安全なシステムに乗ってしまうのもありだ。
問題点を後で整理していく人もいるからね。
まぁ心構えだけじゃうまくいかないし、技術や体の動かし方がうまいのであれば
それも十分、その人のいい所だと私は思っている。
少しずつ足りないところやいいところを伸ばせばいいさ。
一気に伸ばしたい人もいるかもしれないけどね
自分のいいところ、欠点を紙に書いてみてもいいと思う。
そうすると問題点も見えてくるかもしれない、良かったらやってみて。


508 ：１：05/03/16 23:36:52 ID:t1ieb2cJ
>>505
あなたがもう少し語ってくれないと
私もアドバイスをうまく出来ない気がする
バイトに対して得るものが少なかったのだろうか
バイトで得られた経験が簡単にお金が稼げるという事だけなら
あなたにうまくアドバイスできない気がする
この無職・だめ版からこのスレを見つけたのも何かの縁だと思う
息抜きのつもりが居心地がよくなって
その場所から動けなくなってしまう
私も良くある事だ。
私の場合ネットゲームに嵌ってしまってね
そこでぬくぬくとしていたよ
でもね、
ゲームや２CHで得られる情報もなにか得られたものがあったんじゃないかな？
私の場合ゲームで神話に興味を持ち魔法に興味を持ち
相手の言葉に興味を持ちいかに信用が大事なのか
そして常に心理戦が繰り広げられているのか学んだよ
あなたもいままでの休息の時間なにか学んでいる事があるんじゃないかな？
そしてそれは思い込みやネガティブなイメージに捉われすぎていないかな?
打開方法は私の場合は>>435に書いているとおりさ
あなたにとっての打開方法は違うかもしれない
もしよければ他の相談も見て自分の打開策を考えてみてくれ。
それもできないのであればもう少し原因を語ってくれ、一緒に考えてやるよ。

509 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/17 04:18:49 ID:75zF1l4A
http://d.hatena.ne.jp/reds_akaki/20050315
http://d.hatena.ne.jp/clinamen/20050315#p6
内藤朝雄「お前もニートだ」、『図書新聞』2005年3月19日（2718号）、図書新聞
不安や被害感情を青少年に投影する愚民、それを煽りたてるマスコミのニート報道、この構図を利用し教育により市民社会を破壊しつつある政治、を痛撃する。
『図書新聞』
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%bf%de%bd%f1%bf%b7%ca%b9
「現在、青少年に対する不安と憎悪がペストのように蔓延している。「凶悪化した」「社会性を失った」「子どもが変だ」「子どもが見えない」「あなたのまわりの普通の子も、いつなんどき人を殺すかもしれない」といった不気味なイメージを、人々は抱くようになった。
そして、不気味な存在になってしまった青少年をいじくりまわして「なんとかする」ことが、…緊急課題になった。
　ひとことでいえば、そういう愚かな大衆のレミング大行進の方が不気味だ。青少年をなんとかする必要など、まったくない。なんとかする必要があるのは、青少年を不気味に描いては悪魔祓いにふける愚かな大衆の不安と憎悪と被害感であり、
マスコミの意図的な煽りであり、それを利用しようとする政治家たちであり、デマに便乗して一旗揚げたい魑魅魍魎たちである。
　統計的には凶悪化どころか、ますます青少年の殺人率は低下している。…これは白書のたぐいを見ればすぐにわかる常識だ。マスコミはそれを知っていながら、読者や視聴者をだましているのではないか。
　…青少年は、人々が自分の内側の耐えがたい何かを投影し排泄する痰壺にさせられている。
　…年配者たちは、わけのわからない不安や不気味な感覚を青少年に投影する。…彼らは、不気味になってしまった他者に内側から取り憑き変化させる教育に、強迫的にこだわる。
不気味なものの「しるし」を発見するたびに、他者の内側に入り込んでいじくりまわす教育網で社会を隙間なく埋め尽くさなければ安心できない。
　彼らの青少年に対する不気味な投影-同一化ぶりを観察すると、未熟なのは若者ではなく年配者の方であることがわかる。他者は自己の鏡像も延長でもない。思い通りにならないから他者である。
実害に対しては毅然と対処しつつ、それ以外の「不気味さ」を放っておける大人の成熟が、これからの年配者には必要である。」
510 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/17 04:19:12 ID:75zF1l4A
→「　かつて教育改革国民会議は、すべての若者を奉仕活動という名の強制労働に服させるプランをたてた。強制労働キャンプへ長期収容して共同生活をさせる案さえあった。この夢を実現するために、政府内の右派は突破口を探している。
ニート対策のための労働体験は、その絶好の口実になりかねない。強制労働＝奴隷の禁止は人間の尊厳を守るための基本である。
それを許してしまうと、すべての青少年が戦中の集団疎開生活のような、あるいはポルポトの強制農民化や文化大革命の下放・労働改造のような惨劇にみまわれかねない。」
ニートを喧伝する人たちには、右派にニート・イメージを悪用させない「象徴責任」があるのではないか。 」
→「　一部の社会勢力が「青少年が凶悪化した」「子どもが（宇宙人のように）わからなくなった」と煽り立て、人々は青少年のなにげないふるまいに、疑惑と不安の「しるし」を探し当てるようになった。かつてのヨーロッパで人々が魔女の「しるし」を発見するのと同じだ。
このような青少年パニックのなかで、普段はやってはならないとされる戒厳令的・反市民的・強制労働的な条例や政策が教育＝統治として打ち出される。戒厳令による外出禁止は内乱でもないかぎり、やってはならないことだ。
だが十八歳未満の若者に夜間外出禁止令が布かれ、街中で若者狩りが始まった。また、二十一世紀の日本に、北朝鮮のような道徳と法が未分化な社会状態が出現し、「道徳警察」が市民の交際に暴力で入り込むようになった。
世界的には十七歳ぐらいが平均的初交年齢であり、日本の法でも十六歳以上であれば結婚できるにもかかわらず、十七歳女性と通常の交際をしていた二十代男性が逮捕された。
警察は男性側に結婚の意思があるかどうかを内偵し、結婚を考えていないと判断すれば逮捕する方針を強める。さらに若者は社会への最低限のパスポートを手にするために、強制労働に服さなければならなくなる（学校カリキュラムによる奉仕活動の強制）。
　これらの条例や政策はすべて憲法違反である。マスコミが煽り、愚民が勝手に若者を憎みおそれ、政治が市民社会を破壊する。教育は阿片である。」
511 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/17 04:22:18 ID:CiSpZ4SD
>>1いつも真ん中、つまりは中庸という者か。
中庸こそが人として最も求められる生き方だ、と聞いたことがある。
謙遜なさる必要は無いと思う。
512 ：1：05/03/17 05:29:51 ID:JMo0mLXM
>>509,510
ルールの押し付けという問題があるとしよう。
このルールの押し付けというのは大変に興味深い
ルールとはこうしたらこうなりますよ
といった法則をつくってそのもとに実行することができるものだよね
ルールは作ったものに有利なようにできているけど
次第にルールを完全に理解してしまうものが現れる。
そうすると逆にルールを作ったものが不利になるんだよね。
でもルールを作ったのには必ず理由や意図があるんだよ。
公平なルールであればそのルールは受け入れられるんだけど
ルールを作る側もたいていの場合図に乗るんだよね。
んで反発が強まると新しいルールで動けなくしていくんだ。
そこでルールを受け入れていく側から
こちらからルールを提案するものが現れ始める。
これはルールを相手が強いる事から生まれる反作用だ
まぁ日本の場合は法律で請願権というものがあるからねこれを利用してもいいんじゃない？
私はある程度理由や意図はわかっているから
私が請願を出すとしたら。。。。
アルバイトや契約社員にもボーナスくれよ官僚さん
ってところだろうか
まぁ聞いちゃくれんだろうけどね
同じ国民であんたらもボーナス貰ってるじゃんってね
働くものに身分の差があるのは可笑しいんじゃないの？成文化できないの？ってね
まぁルールには従いますけどね。民主主義だし。




513 ：１：05/03/17 05:40:12 ID:JMo0mLXM
>>511
別に謙遜はしてないよ。
本当に平凡なんだよ俺は
皆と同じだよ
でも一歩ずつあがろうとはするけどね。
亀みたいな歩みかもね
ただ最後の最後まで諦めないって大事だとおもうんだ。
それと同時に諦めも肝心という言葉もあるけどね、これも大事
でも、これは次につながる言葉だとおもうんだ。
両方よく組み合わせて自分らしく生きますよ。
お薬みたいになってしまった・・・
514 ：505：05/03/17 13:13:32 ID:kwNiO2+6
>>508
バイトは当時、金より経験とか思ってアジア人の多い店で観察しつついた。
日常飛び交うのが外国語で、日本語もある程度だし最初新鮮だったけれど
だんだん何言われてるのかわかんなくてストレスになって。仕事も簡単だった
のにやっぱできなくて、万国共通の使えない人間なのかと自信喪失って感じかな

あとテレビね。関東じゃなきゃ見れない番組がいっぱい日がな一日あったしね
ゼロから始めるつもりで引越したのに一年足らずで引き状態になり家に戻った。
そっからも何か学んでるんだろうね。ただまだそれを考える気にはなれない。

片付けは前にやってみたよ。卒アル、賞状、本など。まだ辞書とかあるけどね。
捨てきれないものは未練があるものなんだろうな。全否定を全肯定にっていいね
楽しかったことを引き摺ってるのかな。一人だけ成長しきれてない感じで、
今更いい歳してどこでなにやって誰と会う、ってよくわからんな。サンクスな。
515 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/17 22:05:33 ID:v3/CdiBn
>1
なんとなく、このスレを思い出してきてしまったよ。

自分がＡという状態に居て、Ａと言う状態を否定してＢと言う状態に至って、Ｂと言う状態に幻滅し、かといってＡに引き返すことも出来ないという場合はありますか？
あったとしたら具体的な例を挙げてください
516 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/17 22:21:34 ID:MuaIIioM
>>1
３月末の納期なのに全然間に合いません。やばいです。どうすればいいでしょう。
客には３月で大丈夫ですと力強く言ってしまいました。
517 ：1：05/03/17 22:42:47 ID:JMo0mLXM
>>505=514
私もアルバイトをしていた時に
金より経験って思っていてね。
いろんな経験をしてきたんだけど
行き詰ったとき、あの経験は無駄だったよな、、、
なんて考えちゃうときもある
でも、無駄だったというよりは
うまくその経験から何か価値を取り出して
使ってないんじゃないかなって思いはじめてね。
例えば人との繋がり、うまく行っている時というのは
人とのコミュニケーションがうまくいっていることが多い
孤立していると何をしていいか解らなくなるからね
貴方の場合外国語に日常触れる機会があったのは
すごい貴重な体験だと思う。
そしてあなたは万国共通の使えない人間かというとそうではない
アジア人の多いお店で日本人が少なければ
それは日本語は不利でしょ?
言語の違いって面白くてさ
言語を調べるだけでその国の人が普段どんな事を意識しているか
解っちゃうんだよね、
例えば英語だと数を注意深く気にするとか
目的を気にするとか、主語を基本的にはつけるとか
日本語は特殊で直感の言語じゃないかなって私は思うんだよ
アジア人もSVOCをきちんと考えてると思うんだよね
主語も動詞も目的語も補語もやっぱり明確になっているほうが
便利だしわかりやすいわけだ
でも、これを解っちゃうと相手を利用しやすいわけだ。
日本語は隠す、とにかく隠す。
うまく使い分けられるようになったら貴方は強くなれるんじゃないかな?　　　　　続く


518 ：1：05/03/17 23:27:15 ID:JMo0mLXM
>>505=514
テレビもやっぱり面白い。
これは俺も同意できる。
でもこれはマスメディアの性質から
一方的な押し付けになりがちだ。
一人一人にあった番組編成ではなく
その時間帯にテレビの前にいる、より多くの人が求めるものを
流すわけだ。
これを悪用されると、その時間帯にテレビの前にいる人を
皆はこういうことを考えていますよという風にそそのかす事ができてしまう。
まぁ悪用されてるのか善用されてるのか判断するのは受け手側だけどね
だから信用しすぎていると無批判にテレビの言っていることを間に受けるんだよね
これはマスメディアや私の相談も同じ性格を持っていると思う
だからきちんと考える。マスメディアは自分に有利な情報を出す傾向がある。
でも発信している側の有利な情報という事は
繋がりまで判ってしまうもので。。。
たとえば今話題になっている
村上ファンドの村上氏なんかは元通産省だよね
朝日新聞からはサンケイに不利な情報が出てくるわけだ
フジからはニッポン放送の社員の情報が出てくるわけで
他の局もよく見ているとスタンスの違いがわかってしまうわけだ
そして繋がりもある程度見えてくるわけだ
こういうのを考えているだけでも楽しいしその進展でさらに見えてくるものもある
テレビを見るのも無駄にはならない。これだけじゃなく見かたはいっぱいあるからね
人は常にゼロのようでゼロじゃない
都合の悪い部分を捨ててゼロに見せているだけさ
マイナスの部分をプラスに出来たとしたら強くなれるぞ
自分のやりたい事をきちんと考えて新しい事に向かっていってもいい
余裕がまだあるのならもう少し整理してもいい。色々出来るがきめるのはあなただ。
ただ、いきなり無理をしない事。すこしずつねスピードを上げるにしても。
あなたは大人だと私は思うぞ。今まで生きてきた経験は無駄ではないさ。これは気休めだな。
519 ：１：05/03/17 23:45:17 ID:JMo0mLXM
>>515
うーん
ズルをすれば引き返す事はいくらでも出来てしまうんだ。
これはなんというかスケールを大きくしても出来てしまうんだよ。
でもズルは許されないことが多いからね。
例えば、難しいね。うーん
私の場合年齢は20歳になったとき自分の年を否定したかったもっと大人になりたいと
しかし２３になったとき、23歳くらいならこれくらいできるだろうという
社会一般的な責任や苦痛に幻滅しかといって年齢を引き下げることは
戸籍の問題や時間の数え方の問題で引き下げる事は出来ないのだ。
本来であればね。まぁ、解決方法はいっぱいあるけど。



520 ：１：05/03/17 23:56:55 ID:JMo0mLXM
>>516
ニートにそんな事聞くのは反則じゃないかな。。。
考えてあげるけど。
全然間に合いそうに無いのは人手不足かな？お金不足かな？やる気不足かな？
足りない部分を補えばすむ問題じゃないのかもしれないよね。
時間が決まっている事なのでなんとしてでも納期に間に合わせるのであれば
他の業者の手を借りる事も考えられる。
といっても、業種がわからないのでやっぱりアドバイスができないや。
しかも私はプロじゃない。責任はとても負えないね。
信用の問題だからあの手この手を使って相手を納得させるしかないのかな。
作業効率をあげて間に合わせるといっても
計算で間に合わせる事が出来る業種なのかもわからないし
ごめん、これは俺じゃなくもっと身近な信用できる人に相談してください。ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
521 ：514：05/03/18 15:43:44 ID:FOqRg5zR
どうも。見ず知らずの者に時間を割いて、無責任とはいいつつ考えて
書いてくれたこと自体に感謝します。外出よっかな～、人に会おうかな、
なんてばっかで、過ぎたからさ。ないものを埋めるより、いいとこ出してくよ。
522 ：1：05/03/18 16:35:16 ID:/lFLIP/y
>>521
ううん。こうやって一緒に何か考えていくのが実は好きなんだ。ありがとな。
自分のいいところを伸ばしていく。これだけでも武器になるからね。
違うなっと思えばまた考えればいいさ。
応援してやるよ。頑張れよ。お前が頑張れよって言われそうだけどねｗ
523 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/19 13:58:45 ID:YUmCd4ch
応援っていいよな　うわべだけの奴も意地でもしない奴もいるけれど、
さりげなく本音で言われるとすげー嬉しいよね。そういうひとになりてーな。
524 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/19 14:01:35 ID:6gNTOCK+
良スレだなー　
525 ：１：05/03/19 14:47:13 ID:JB9hRUd6
>>523,524
応援する人に心がこもってないと
それはただの叫び声になっちゃうからね
応援される側もその人の心が通じてないと
それはただうるさいだけかもしれない
これは私も反省しないとね
マラソン選手なんかの応援で
冷めた応援を私はしたことがあったなぁ
それだと、マラソン選手もうるさいだけかもしれない
ただ、心の入った応援は伝わるものだと信じたいな。希望だけどね。
俺も本音で応援してくれると凄いうれしいな。皆がそうだと限らないのが残念だ。
これもやっぱり理由があるんだろうけどね。
いまさらだが
褒めてくれた人が前のほうにもいたけどちゃんと返信できてなかったな。
あと、レスし忘れた人にも考えてあげれなかったな。
こっちも詫びときます。ごめん。
さて
まだまだ１０００まで頑張るよっ
今日もサービスだっ！！
526 ：516：05/03/19 16:01:27 ID:PVmS+7Ii
>>1
そうだよね、反則違反だよな　しかし、何が足りないのか考えろという指摘は
参考になった。ありがとう。しかし１はバランスのよい、優れた人格を有する
人間なのに、何故ニートなの？勿体無い。
527 ：1：05/03/19 16:46:50 ID:JB9hRUd6
>>526
そういってもらえるとうれしいよ。
会社で働いていた時にさ、やっぱりアルバイトを使うんだけど
どうしても自分のことで精一杯になってさ
時間の余裕が無い事
自分が上に上がるために勉強する事
客との対応とアルバイトの管理
いっぱいやることはあるんだけど
アルバイトの人達には対応できる時間はすくなっかったんだよね。
自分で勉強しろ、見て覚えろ、自己管理はしっかりしろ
なんて偉そうなこといってたけど
そんなの一回言われてできるかっていわれたら
私も要領が悪いからできないんだよね
でも私だけが悪いわけじゃない
派遣やバイトのやる気はやっぱり低い　　　　　　　　　　続く
528 ：１：05/03/19 17:00:50 ID:JB9hRUd6
>>526
でもさ
やる気が出ない原因はやっぱりあるわけで
がんばっても評価されにくいシステムだったり
仕事の量が安定していなかったり
給料が安かったり
わかっちゃいるけど
私がどうにかできるかっていったら会社に所属している以上
どうにもできないんだよね。
社会全体の問題でもあるんじゃないかって考えてたんだよ
今話題になってるフジの騒動だって
ホリエの為に免許と枠を与えて会社作らせて土地もたせて
テレビ局もう一個作ったりとかして
雇用を増やしたりするような臨機応変な対応ができる政治家がなんで
出てこないんだろうかって今も考えてるんだけどね
やっぱり下の方から声をあげていく必要はあるんじゃないのかって
そういうことが出来る人間が少ないと安心して働けないだろ？
私はフェアじゃないのは嫌いなんだ。
だから、やめさせられたのかもしれないけどね。私も疲れてたさ。
まぁ、気休め程度だけど相談っていうのはこういう風にやったらどうかって提案して
働きにでれば私もすこしは安心するからね
あなたの下で働く事になるかもしれないから、そん時はよろしくおねがいします
529 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/19 18:42:17 ID:668nXZxU
どうして人は価値観が違うかね。それを個性と言ってしまえばお終いだけど。
何かの歌じゃないけど正しい事なんてこの世にはないよね。
普通って何を基準とした普通なのか。

公務員で子供が二人くらいいて、三十ぐらいでローン組んで家を買って…。
そんな人生なのか。愚痴なんだけど、ここの1さんの考えを聞きたいです。
530 ：１：05/03/20 04:37:38 ID:uHXT5Jd+
>>529
価値観の違いは生き方の違いじゃないかな？
いままで生きてきた道のり情報、文化、判断、そして結果。
人はいろんな価値観を持つよね。
それは人が競争したり協力したり休んだり信じたり騙されたり
みんな得られるものが一緒じゃないよね
そして時間すら平等ではないよね
不条理なことだって見受けられる
納得できるものと納得できないもの
これをいかに自分で見てきたかということじゃないかな？
そしてそれを良く考えてきたかという事じゃないかな？
欲しいものや価値はこういったところからも変化すると思うんだ。
世間一般的な価値観はマスコミが引っ張っているような部分があるよね。
でもそれはマスコミ側から見た価値観の押し付けになりがちだよね
私の場合はバランスを注意してみているから
左派があまりにも行き過ぎているときは緊張しなければいけないと考えるし
右派があまりにも勢いづいている時はすこし落ち着かないといけないと考える
そしてだいたいの意図を掴む
さて普通とは何を基準にしているか
それは自分の中の基準なのか世間一般的な基準なのか
多分あなたは世間一般的により広く受け入れてくれそうな基準を
自分で考えて出しているのだと思う。
私の場合だと親を見てきているから子供は3人欲しいだとか
奥さんは優しいほうがいいとか
いろいろ自分の中で基準を作ってしまうんだよね
どちらを選んでもいいんじゃないかな?
ただ基準の物差しを世間も変えてくるし
自分も変えてしまうことをちゃーんと注意して覚えておかないと
自分がずれているのか他人がずれてきているのかわからなくなっちゃうからね
人生いろいろでだと私も思いますよ。
531 ：529：05/03/20 11:29:14 ID:1xkLttHG
得られるものが一緒じゃない…そうだよね。仕方ないんだ。
みんな一緒だったら気持ち悪いし。

基準は自分の中で知らずに作ってるのかも知れないね。
人生いろいろ。自分の好きなフレーズです。
1さん、真摯なお答えありがとう。
親が自分の価値観を押しつけてくるので嫌になっていたのです。
532 ：1：05/03/20 12:16:43 ID:uHXT5Jd+
>>531
親の言っていたことって
あとから意味がわかるように
出来てるのかもしれないね
たぶん心配してくれてたり
なにかを気づかせようとしてたり
叱ってくれたり
自分の価値観と親の価値観
うまく合わせることが出来れば
問題は少なくなるのかもしれないけど
自分の価値観をつらぬき通して生まれるものもある
親とはちゃんと距離を保っていこうな
とりかたや距離や時期は人によってやっぱり違うと思うけど
親を味方につけられれば
それはあなたの強みにきっとなってくれるさ
あなたがより良く生きられることを私は応援しよう。
人生いろいろ、俺もこのフレーズ好きだよ。
共にがんばろうな。
533 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/20 13:45:38 ID:opj2e5+P
兄貴、いつも相談に乗ってもらってありがとう。
また相談なんだけど、今日親にお見合いみたいなのを
させられそうなんだ。
俺無職だし(一応職歴はあり)彼女居ない歴＝年齢だし
いったい何を話せばいいのだろう？
外見は別にキモヲタメガネデブってわけではない。
アドバイスをください。
534 ：1：05/03/20 13:56:34 ID:uHXT5Jd+
>>533
お見合いするのであれば
相手を自然に観察して
気づいた事で
気まずくならない事をいってあげればいいさ
できれば自然に褒めてあげよう
相手が興味をもっていそうなことや
自分が興味をもっていること
そういったものをしゃべってみてはどうかな？
相手との話題に詰まったら
そうだね
なにか質問してみるのはどうだろう？
出来ればYES or NO
で答えられないような質問を用意してあげよう
例えば
私は旅行とか好きで電車とかで鹿児島に行った事があるんだよね
もし旅行に行くとしたらどんなところにいってみたい？とか　　　　　　　　続く
535 ：１：05/03/20 14:05:00 ID:uHXT5Jd+
>>533 続き
相手がどういうことを考えているか、どういうことが好きなのか。
自分との相性はどうだろうか
質問の内容は
自分が興味あることや詳しい事なら話を広げやすいし
それが面白い内容であれば
相手もなにか反応してくれるはずだよね
相手が何を求めるかを察して、今後の方向を模索することもできる。
お見合いだって必ずうまくいくわけじゃない
だから相手に失礼の無いように
自分も相手もよりいい方向に向かっていけるように
すればいいんじゃないかな
まぁ、私は見合いした事無いからマナーとかそういったことは
良くわかんないけど
基本は自分と相手を解り合う事だと思うんだ。参考になるかわからないけど
不安ならもう少し調べていってみたらどうかな。お見合いも経験さ。がんばってね。
536 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/20 16:19:42 ID:4P1uGBAN
お彼岸で親戚がいっぱい家に来ました。今日だけで５～６組くらい。
だが無職のこの身には、話もできなくてキツイので逃げ隠れてたよ。
さすがに、「いま何してるの？」は誰も聞かなくなったけど、気を遣わせてしまう。
あいさつの後に気まずい沈黙もいやだから最初っから顔出さないようにしてる。
不意打ちの来客には会うけど、なんとも会わす顔がなくてね・・
お墓参りには行ってきたけど、後ろめたいんだよね。皆子供いる社会人だしさ。
親戚の中高生も「お前何やってんの？」って顔だし、身近なところもこんなです。
537 ：1：05/03/20 16:41:00 ID:uHXT5Jd+
>>536
無職の辛さはなってみないとわからないからな
世間の目はたいていは冷たい
遊んでるんじゃないか
やるきはあるのか
なんでもいいから働け
落ちこぼれはみじめだな
こんな感じだろうか
社会全体の責任もあるはずなのに
一人に責任がどしっとのしかかる
遊んでるのか。。。遊んでるかもしれない
やるきはあまりねーな
働けって、金を稼げる働き先はないし、働こうにも条件が厳しいものばかり
落ちこぼれたら何をすれば救われるのだろう？
私が以前思ってた事だ　　　　　　　　　　　　　続く
538 ：１：05/03/20 16:49:44 ID:uHXT5Jd+
>>536　続き
世間はこういった問題にたいして
責任のなすりつけをする
本人はいったい何を考えているのだろう
親はいったい何を教えてきたのだろう
教師はいったい何を教えてきたのだろう
企業はいったい。。。。
マスコミはいったい。。。。
政治家は。。。。
具体的な解決策を提案しないまま、ただ問題にして結局は
本人の問題にいきつく
本人がやるきもあり、まじめで正常であった場合
責任はどこに行くのか
だれも、悪くない事になってしまう
おかしいよな、そんなのって　　　　　　　　　　　　　　　まだまだ続く

539 ：１：05/03/20 17:00:12 ID:uHXT5Jd+
>>536
自分の身を守る方法が引きこもる事だと判断してしまうのは
私にはわかる
今は、その状態でも私はかまわないと思う。無理をして壊れてしまうようなら
なるべく壊れて欲しくない。
でも、次のお彼岸の時には1年あるわけだ
1年でなにか一つでも人前で自慢できるようなところを出せるように
していけばいいんじゃないかな
まず自分を少し変えていこう
そして周りを少しずつ変えていこう
あなたが人前で自慢できるような事を私が決めるわけにはいかないから
そこは自分で考えて
少しでも前進していこうな
お彼岸の風習だって先祖の供養もあるけど
先祖へのお披露目の意味もあると思うんだ
何年後かには胸をはってお披露目できるようになっているといいな
今日は耐えろ、そして次に繋げていきな
540 ：536：05/03/20 17:29:10 ID:OoSEdvA4
ありがとう。また８月頃に親戚に会う予感だけど、いまは耐えるよ。
なにか、その何かが難しいんだけど、ちょこっとずつ進んでみますよ。
541 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/20 17:34:00 ID:opj2e5+P
>>534>>535
ありがとう
こういうことは前向きにがんばりたいのにな
すごい後ろ向きに考えてしまって鬱だよ
途中で親に切れそうだ。まあがんばってくるよ
542 ：１：05/03/20 18:08:16 ID:uHXT5Jd+
>>540,541
辛い事に耐えるのもやっぱり大事だ
でも耐えてばかりじゃね
損しちゃう
＋の方向にもっていこうぜ
耐えなければいけない事の中に
ビジネスチャンスは広がっているのかもしれないのだから
一つでも得るものが転がっていないか
それは価値となるかもしれない
それをうまく利用すればお金や人との繋がりに有利になるんじゃないかな
二人ともがんばってね。
そして、感謝の言葉いただきます。
543 ：１：05/03/20 19:15:01 ID:uHXT5Jd+
>>540
春分・秋分を中日とし、前後各3日を合わせた7日間のこと。
また、この期間に行われる仏事(彼岸会)のこと。
元々は「煩悩を脱した悟りの境地」のことで、
煩悩や迷いに満ちたこの世をこちら側の岸「此岸」(しがん)と言うのに対して、
向う側の岸「彼岸」という。

彼岸って二回あるんだね
知らなかった。
まぁた一つ勉強になった

なかなか奥が深いな。
544 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/20 19:52:05 ID:ZBme/uX3
相談します。好きだった人のことがなんとなく忘れられません。
もう何年前だよってのに、また連絡がくるんじゃ、なんて思っちゃう。
ありえないし、建設的じゃないのに、先に進めません。

あと古いスパルタ式？みたいなのに慣れてて、今の自分の責任で、
やりたいことをやれみたいな風潮になじめません。ご指南頂きたく存じます。
545 ：１：05/03/20 20:22:59 ID:uHXT5Jd+
>>544
好きだった人を思い出にして前に進む人もいるからね。
あなたは思い出を自分の中でうまく消化しきれてないのかもしれない
相手にきちんと意思を伝えていたのだろうか
こういうことも考えなきゃね
でも、ありえないと思っているのであれば
やっぱり次に進むべきなのだと思う
だってあなたから、なにかきっかけを作らなければ
相手からの連絡を待つことでしか
進展は望めないのだから
もし、それでも諦めきれないのであれば
その好きだった人に似た
心や格好やルックスや雰囲気
こういった要素をいくつか持っている人を見つけるというのは
どうだろうか？これも私からの提案で参考までにしてほしい。
納得がいかないのであれば連絡を取ってみるのもありなのかもしれない
でも、相手がどういう状態なのかはわからないので
自分も相手も傷つけないように気をつけたほうがいいように私は思う　　　　続く
546 ：１：05/03/20 20:39:52 ID:uHXT5Jd+
>>544　続き
スパルタ式の教育システムも私は否定しない
愛がちゃんとあればね、毎日のようにあざが出来、死に至るようなそんな教育は
私は認めたくない
いままで、これをやれ
っといわれて、いざ自由にやっていいよといわれたら
確かに迷うだろう
やりたいことは自分で決められれば確かに自分は納得しやすいけど
なにか道しるべが無いと不安なのは多くの人が経験しているんじゃないかな？
ではだ、いままでやってきたことの中で特に自分が得意としていたものを
さらに追い求めてみてはどうだろう？
延長線上には障害が出てくるとは思うが
そのときになにをすべきか、何がしたいかということが
見えてくるかもしれない
今、時間的にも金銭的にも余裕があるなら
恋を追い求めてもいいのかもしれない
なにをあなたは重視するのか良く考えた上で
ある程度で見切りをつけて模索してみて欲しい
いまある価値観もきっとあなたを助けてくれるときがくるんじゃないかと思う
もしよければ今までの相談も参考にして
やりたいことに向かっていって欲しい
どうしても見つからないなら、また一緒に考えよう

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/21(月) 04:47:59 ID:ZLZxfPm1
1さんは 今後はどう考えてる？
今後の展望を知りたい。。とりあえずﾊﾞｲﾄでもしながら ゆっくり就職さがしかい？
548 ：1：2005/03/21(月) 08:10:38 ID:l3CEqpUB
>>547
そうだね、今後の展望はバイトを探していくことかな
すこしずつスピードを元の状態に戻すつもりだから
今の状態はやっぱりゆっくりしすぎだからね
自分が耐え切れるスピードで
職探しかな。
智将は敵に食む
という言葉があってね
国から出て行くという選択肢もありかなぁと
と思っております。あとは外資を使う
今は日本がこれを中国とか韓国とか北朝鮮にやられてるけどね
まぁ
食い返すつもりで動き出しますよ。
549 ：５４４：2005/03/21(月) 11:23:14 ID:LWm99KYF
ありがとうございました。似た雰囲気の人を探すのが前向きですね。
意思は伝えていません。当時も無職で、「もっといい人を探せ」と見栄はったら
ほんとに連絡も来なくなっちゃってさ。言霊って大事だったんだなぁと涙でたよ
数年まえ、名前を何気なく検索してたら一発でHPあったよ。相手もいるみたい。
いままでの価値観も役立つ日がくるといいんだが。さて、このスレ全部読みます。
550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/21(月) 12:12:13 ID:wEH+eVun
孫子ですね。俺も好きです～。
でも拙速ってのがなかなか出来ない・・・。
551 ：1：2005/03/21(月) 13:03:42 ID:l3CEqpUB
>>549
自分の価値観は大事に持っていていいと思うんだ
ただいろんな価値観を知っていると人との付き合いが
円滑に進むようになり
相手の考え方と自分の考え方の違いが見えていくと思うんだ
なにも価値観を変えるのも変えないのも
法律では自由だからね。
これは日本人にとって強みだ
そして意思をあわせるときに弱点にもなる
意思をあわせるときには色々な価値観を受け入れて適切に判断する
器のでかい人間が必要になると思うんだよ
あなたの場合スパルタ式で育っている世代の考え方を取り入れるのは
結構、得意だったりしないかな？
それと今の時代の価値観を変幻自在に使いこなしていけば
あなたは得意分野が二つも出来てしまう事になる。これも心がけしだいだけどね

552 ：１：2005/03/21(月) 13:13:07 ID:l3CEqpUB
>>550

孫子の曰う「拙速」は、ことの性質上、手段が拙劣であっても
達成できるという内容のレベルではない
否むしろ逆に、その性質上、徹底した情報収集と準備の周到さを要求されるものだ。
巷間いわれている「兵は拙速を貴ぶ」が仮に真理であるとしても、
それを実現するためには、
孫子のいう平素からの周到綿密な準備(之を経むるに五を以てし)が
その土台になければならないのは理の当然というべきなのだ。

孫子塾　　　　　　　　　　　　適当にリンクして調べただけねｗ
ttp://sonshi.jp/mmb/MMB9.html

引用させてもらったけど
今の時代がむしゃらに突っ込んでいっても何かの餌食になるのは
当たり前なのだろう　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く
553 ：１：2005/03/21(月) 13:21:42 ID:l3CEqpUB
>>550続き
モラルも法も裁くものも
あいまいとした
その人の気分で
変わってしまうようなものばかりで
モラルを知り
法を知り
そして今の状況を良く知っていたとしても
安全なシステムに乗れなかったものは
どうして拙速の行動を起こせるのであろうか？
下手に知恵がついた下の人間に
この危険な状況を拙速に渡れというのは
それは下を馬鹿にしているのかそれとも上が馬鹿なのか？　　　　　　　まだ続く


554 ：1：2005/03/21(月) 13:29:50 ID:l3CEqpUB
>>550
ではだ
あなたが拙速を行うのだとしたら
徹底した情報収集と準備の周到をする
もしくは
社会が安全で拙速に動けるシステムをつくる
または
拙速を行う段階ではないと判断し
山のように動かない
こういった策をとっていくのは当然の流れだよね
あなたが一人で生きていくのであれば
武田信玄が掲げた
風林火山
これを自分一人で行っていかないといけない
拙速はなにも体だけの問題じゃない
心であっても思考であってもいいわけだ。もちろん技術であっても
あなたが得意なものを何か見つけて素早くできることを他のものに応用してみよう
または一人で行うのではなく、他の人と役割を分担して
得意な動き方で利益を得ていけばいいんじゃないかな
ちょっと長くなりすぎた。参考にしてみてくれ
555 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/22(火) 23:37:22 ID:TGtKCyjU
大変だね。ニートの諸君。
君達って内閣府の情報によると70万人ぐらいいるようだけど、
さっさとどっかに就職したら？
君達を労働力として雇ってくれるかもしれないよ。
ホントに御前等日本潰しにかかってきてるのかよ？
やめてくれよ、マジで。
しかし、内閣府なんて信頼できるのかよ？
マユツバもんだな。
556 ：1：2005/03/23(水) 09:42:34 ID:rU1+OSIF
>>555
ニートの数は内閣府の情報だと85万人だと言われているね
労働力としての海外移民受け入れをこの国の官僚や政府や経済界じゃ
考えているようだが
安い労働力を確保したい思惑と
切り捨てやすい、つまり社会保障や手当てをなるべく減らせるという、こういった意図や
思惑の裏で若者達が犠牲になっているとは考えられないだろうか？
産業構造の変化にあわせて労働形態の変化はやはりさけられないだろう。
しかし失業手当も受けられない試用期間で切り捨てられる人間達の中に
ニートやフリーターは含まれている気がするのだ
3ヶ月の試用期間で使い物にならないと判断されたものたち、
就職をしていたと履歴書に書けないものたち
が多く含まれているのではないだろうか？
それは企業の税金対策、補助金目当て、コスト削減にあわせて
一番コストが掛からない部分や時期で切り捨てられているだけではないだろうか?
誰も言いたがらない部分はそれは隠しておきたい旨みを含んでおり
その旨みだけを取られて捨てられた状態がニートやフリーターじゃないかと思うが
やっぱりフリーターもニートもやる気は低い気がするんだよなぁ
持続していかないんだろうな。八方塞なんだろうな。
気づいたらすぐやる。長く維持する。誠実な心を持つ。無駄を極力なくす。簡単に騙されない。
これで国を守ってきたからなぁ、これが出来なくなってきた。
でも、壊れたのは
やはり冷戦構造が崩壊して各国のパワーバランスが
市場拡張へと向かっていった事に原因があるような気がするのだけど
これに気づいていないフリーターやニートはまだ多いよね
慣習法と成文法、大きな視点でも小さな視点でみなければ
二つとも大事だと言うのに基本がわからなくなった人達にも責任あると思いますよ
なので私は誰も恨みません。
全てを水に流してそして火のごとく働きますよ。
あなたがそれを願っているならね。

557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/23(水) 13:51:58 ID:B6TOorK+
内藤朝雄「お前もニートだ」、『図書新聞』2005年3月19日（2718号）
不安や被害感情を青少年に投影する愚民、それを煽りたてるマスコミのニート報道、この構図を利用し教育により市民社会を破壊しつつある政治、を痛撃する。
http://d.hatena.ne.jp/clinamen/20050315#p6

（要約：わかりやすい）
http://d.hatena.ne.jp/kaoru3_16/20050317

（抜粋）
http://kamakura.s57.xrea.com/archives/000286.html（抜粋）
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.linelabo.com/books.htm（抜粋）

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c6%e2%c6%a3%c4%ab%cd%ba
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1111168004/l50
558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/23(水) 14:34:09 ID:2cN6vy2C
金融機関に行きたいのですが、いつもリクルーター２人目で落とされます。
どうすればいいですか。大学来年卒業。
559 ：１：2005/03/24(木) 09:33:22 ID:nOrJTWdx
>>557
ニートチガウワタシキセイジン・・・
「お前もニートだ」
というお前は大学教授で偉そうだな
とひねくれて考えてしまうところはご愛嬌
問題なのは
国の財政がこのままだと破綻しかねない
ってことで怠け者みたいな奴を働かせよう
というところじゃないかな?でも俺から言わせて貰えば
貧乏人に税金掛けすぎると
貧乏人の手元に残るお金が少なくなってしまいには働かなくなりますよ
そしたらもっと怠け者が増えますよ、どうしましょ
って感じだな
でもマスコミを通すと
いわゆるプー太郎とプー子さんが家でぬくぬくとしてますよ。なんか不平等じゃね?
って感じに見えるんだろうな。
社会的な責任と個人的な責任
家族制度や性差の問題、自信喪失、少子化の問題
ニートという言葉だけで土足で人の心の中に入り込むのは
本人が望まない限りあまり私はしたくないが
平等主義や平和主義そして個人主義のつけが
積極性のなさや自信のなさに繋がっているのではないかと
右派的視点で考えることもできる
また、自分一人の力でお金を稼ぐ方法は少なくなっているのに
その時代の変化に合わせられずに
個人主義的な考え方を推し進めるのも時代はずれなのではと思ってしまう
教育がアヘンであるなら同じように娯楽もアヘンにもなりうる、
しかし実際はどちらも必要だろう
働く事自体はとても大事だとわかっているが
今の企業や会社では働く事に誇りやそれにも見合った価値、お金を
貰えないということも関係しているのではないだろうか？私はこちらからも左派にせめて欲しい　　　　　　　
　　　　　　　それよりもこのコピペはまだ続くのだろうか、、、3回目はさすがに厳しい
560 ：１：2005/03/24(木) 09:54:32 ID:nOrJTWdx
>>558
私はリクルーターというものを利用したことがないので
少しだけネットで調べてみたので
参考にしてみて欲しい
金融機関といっても幅広いから、本当に大まかに調べるよ

だからあなたは落とされる
ttp://diarynote.jp/d/22605/20030222.html

それとあなたの書き込みからはリクルーターには
第一印象はさほど悪くないように見受けられる
では
あなたに足りないのはなにか
自分で調べて、その業界に対して深く知ろうと言う姿勢だろうか
論理的に考えて志望動機や自分の持っている知識を簡潔に説明できる能力だろうか
金融業界でこの会社に絶対に入ってやるという熱意だろうか
時期的にみて、出来る事は限られてくると思うが
他のサイトも自分で調べて金融機関にアタックしてみて欲しい
といっても、来年卒業とあるのである程度で見切りをつけ、他業種も
考える事を忘れてはいけないと思う。
どうするかはやっぱり自分で決めろ
情報収集は友人と交換してみたり
インターネットで検索したり
いろいろとできるよな
それでもまだどうすればいいか見当がつかないようであれば
もう少し詳しく書いてな　　　　　　また相談に乗るよ
561 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/25(金) 01:30:53 ID:/uZ3lOUh
１さんは毎日何してるの？
俺はネットしてギター弾いて本読むぐらいしかしてない
職探せよって感じだが、全然やる気が起きない
無駄な日々になってる気がする・・
562 ：１：2005/03/25(金) 12:35:28 ID:3M+Fj9PT
>>561
私はネットしたり買い物したり本読んだり
洗濯と掃除はいつもどおりかな
職を探すためにアルバイトの情報誌を買い始めた
やってる事はあなたとさほど変わらないような気がする
でもやる気は確実にある。

あなたのやる気を出すために励ますことにする
あなたはギターができる
これは一つの特技だ
ギターは何本かの弦をつかって出来ているよね
私も触った事があるけど弦をただはじくだけだとあまり面白い音は出ない
でも弦を組み合わせて自分の指をうまく動かして
そして自分のイメージしたメロディーを記憶して
多分音を奏でているよね
あなたの実生活は弦を一本しか使っていないのではないかな?
あなたはギターを奏でることが出来るのだから
もし実生活を楽譜にたとえる事に出来たなら
例えば感情の配置とやる事をコードを使ってうまく処理する事が出来たなら
脱出口や、やる気の出るメロディーを奏でる事が出来るんじゃないかな?
自分で時間とやる事を楽譜のように配置して
明るいメロディーを作ってみれば案外楽しいかもしれないよ
無駄じゃなくて使い方を考えて有効に過去を味付けしていこう
そしたら少しだけやる気が出てくるかもしれない
あなたは無駄な人間じゃない。あなたは私にはない特技をもっているんだから。
やる気が続かないのならまた一緒に考えよう
要は考え方しだいさ
563 ：1：2005/03/28(月) 23:55:45 ID:c99acGLS
ageてみる
564 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/29(火) 00:21:31 ID:hMgJTMzc
1さん、今晩は。
565 ：1：2005/03/29(火) 01:04:47 ID:Tg+tBv//
>>564
今晩は。
566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/29(火) 02:58:07 ID:l8KC4xwb
http://pr1.cgiboy.com/S/0839460
567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/29(火) 04:16:04 ID:kxI6P9jX
宜しく御願いします。

天皇陛下即位記念の十万円金貨を所有しています。
質屋以外で買い取ってくれるとこってあるんですかね？
銀行とかで監禁できないんでしょうか？
568 ：1：2005/03/29(火) 05:05:15 ID:Tg+tBv//
>>566
誕生日がフォトンベルトの日と同じだ。
でも
２０１２年12月21日に入るとかしないで
２１１２年12月21日に入るとしたほうが左右対称で
それっぽい気がするよなぁっと
貼り付けた人は気にしてないような事を気にしてみました。
自己紹介ってのは面白い。
569 ：１：2005/03/29(火) 05:33:04 ID:Tg+tBv//
>>567
買い取ってもらうよりも
郵便局とかで貯金なり両替してもらうほうがいいと思う
というのも
金貨を換金すると
価値が下がる恐れがあるから
高くなることも考えられるけど
その金貨は
偽造金貨が出回ったことがあるらしいし
数も結構な量が発行されたらしいので
希少価値は少ないんじゃないかと思う
（調べてみると品切れになっていたりするので需要はあるみたいだが・・・
そして銀行で換金はできないと思う
両替ならできるかもしれない
結構調べられる可能性は高いみたいだけどね
参考になったかな？もうすこし調べる時のためにリンクを貼っておく


記念硬貨・現行硬貨のプレミアムについて一考察
ttp://www.kinenka.com/puremia.htm

日本の貨幣
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ft8k-ymuc/asia-e/japan.coin.html
570 ：（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ ◆pOuwybI75. ：2005/03/29(火) 20:16:22 ID:+/wcfTdI
>>567
銀行で預金ｼﾙ
「定期預金に入れたいんですけど」
て言えば（・∀・）ｲｲ！！　
571 ：567：2005/03/29(火) 21:35:56 ID:oyjg4SR5
>>569
いろいろ参考になりました。有難う御座います！
やっぱ希少価値はゼロらしいですね
ちょっと期待してたのにw

>>570
サンクスです！とりあえず銀行いってみます、郵便極もあたろうかな
572 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/30(水) 00:25:35 ID:T50yXoZE
無職でも彼女ができる方法をお願いします。
573 ：1：2005/03/30(水) 00:53:23 ID:ZcHAGtAO
>>570,571
預金しちゃうのもありだね
お金もきちんと疑いながら付き合っていきたいものだね
もちろん常に信用できる状態が一番好ましいのだろうけど
これは理想であり現実は常に価値が変化するからね
お金をこうやって考えるのも楽しいかもしれない
両氏に感謝




574 ：1：2005/03/30(水) 01:47:25 ID:ZcHAGtAO
>>572
方法を考える事はできるけど
方法はまず一つじゃない
ということをわかってから読んで欲しい
まず彼女が出来るためには
女性と出会わなければいけない
そしてコミュニケーションをとらなければいけない
これは前提条件だ。
そのあとで、
女性が惹かれる条件を満たしていく
自分を好きになってくれるようにする
自分と付き合うようにさせる
とかいろいろ考えることが出来る
あなたは無職を気にしているようだが
無職の状態でも肩書きを持つ事はできる
例えば学生、イラストレーター、～見習い等、浪人生
職業を重視する女性と言うのは
肩書きと将来の期待感の高い男性を重視しているのじゃないのか
と推測することができる。お金の事も含めてね。
では、将来彼女にとって必要な価値とはなにかを考えて
その価値を与えられそうな期待感と
その価値に向かって努力している姿を見せる必要があるんじゃないかと思う
また、あなたが彼女ができるようになりたいという受動的な立場を好むなら
自分をより多くの人が見て
あなたがとても魅力的であるという社会的に広く受け入れられている価値を
取り入れていき、相手から声がかかるのを待つという方法も考えられる
まぁ色々考えてみたが、無職といってもさまざまな状態が考えられるわけであり
自然に彼女が出来る人もいる。自分に足りない要素があるならそれを補ったり
違う良い要素で覆い隠したりしてごまかして後で足りない部分を埋めていく事も出来る
まずは女性と親しい関係をつくり、そこから発展させていこう。
参考になってないかもしれないので他の方法も自分で探して行動へ移してみてもらいたい。
575 ：1：2005/03/30(水) 23:30:01 ID:ZcHAGtAO
AGE
576 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/30(水) 23:37:32 ID:eeqc4Bs+
ちょと　いいすか？
577 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/30(水) 23:43:07 ID:eeqc4Bs+
２３歳なんですけど、携帯を買いに行けません
どうして携帯売り場って若い店員しかいないんでしょう？喋れません
今日も売り場までは行ったものの、思案して帰ってきました
家帰ってきてから鬱です。。。
578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/31(木) 00:04:24 ID:OboDJU2R
今日職場の上司ぶん殴ってやめてきた 権限や肩書きを逆手に高圧的な態度をとる　あいつが許せなかった。後悔はしてないし
やった事に言い訳もしない。……が
人間不信というか、もう　人とコラボすんのが嫌になった‥‥。ともあれ 俺もﾆｰﾄになった。まぁバイトでもしながらのんびりするよ。
579 ：1：2005/03/31(木) 00:40:53 ID:KAwTAYC3
>>576
いいっすよー、力になれるかはわからないけど
580 ：１：2005/03/31(木) 01:02:48 ID:KAwTAYC3
>>577
何故、携帯の売り場には若い子が多いか
これは、俺の予想だけど
携帯の買い換える層が若い世代に
集中している事が関係しているんじゃないかな？
15歳～35歳くらいが携帯を頻繁に買い換えそうだなぁ
と俺が勝手に思ってるだけなんだけど
その年代に合わせてより多くの人が
話しかけやすい
話しかけたい
詳しそうな
店員やアルバイトを売り子につけてるからじゃないかな？
携帯を頻繁に買い換える層というのは
学生や高校生や若い社会人というイメージがあるから
そういった人たちと近い年代の女性が
売り子についてる事が多いと思うんだ
さて、喋れないといっているけど
話を聞くことは結構簡単だ
例えば、携帯の番号を変えずに今使っている会社から他社に乗り換えられますか？
とかね
携帯に関する自分が重視したいポイントから質問を用意すればいいとおもうんだ。
買う気がないならそこでありがとうといって
カタログだけもっていくのもありだし
買うのであればいろいろと自分が疑問に思っている事を聞いてみればいい
相手の対応がよければ後日買うという判断もできるからね
もし、若い人が苦手であれば
相手を年上だと思ってしゃべってみてはどうだろう？
相手もバイトであれ店員であれ商売だから
なにかしら対応してくれるはずだ。怖がる事はあまりないと思うぞ。
581 ：１：2005/03/31(木) 01:36:08 ID:KAwTAYC3
>>578
仕事場は結果主義だというが
これは自分の手柄だと主張したりしないと
すぐ、他人の手柄になったりする
自分の手柄を主張できない仕事場は
結構多いはず、いいか悪いかは別問題としてだ
それは雰囲気であったり、上下関係であったり
まぁ、自分の気遣いで主張しない事もあるけどね
職場によっては、上の価値観が全てであり
その人に気に入られないと上には上がれないこともある
結果を重視するのかそれとも上の主観を重視するのか
それとも・・・
と判断基準がころころ変わっていく
そんな気持ちを知ってか知らずか
上というのは高圧的な態度をしがちだ
しかし、彼らもそういう風にして上に上がってきたのかもしれない
では
自分の理想の環境を整えるには自分で環境を作ったり変えたりしなければいけない
そしてその環境は同じところで活動する
多くの人に受け入れられるものでないといけない
そうでないとすぐ壊されちゃうからね
あなたが求める職場環境を自分で作れるようになれば
信頼できる人が出来やすいシステムになるんじゃないかと思う
それとお金を稼ぐシステム
両立することが出来るシステムをバイトでもしながら考えていけばいいさ
まずはすこしゆっくりして
心を癒してから
次のこと考えればいいさ
俺みたいにゆっくりしすぎてもダメだけどね

582 ：578：2005/03/31(木) 01:58:40 ID:OboDJU2R
>>581
あなたのモノの見方は
共感できるよ。
実は以前も相談にのってもらったwww
これからがスタートだと思ってゆっくり前進してみる。またよろしくですm(__)m
583 ：１：2005/03/31(木) 02:07:40 ID:KAwTAYC3
>>582
よろしくおねがいします。
このスレのペースもちょっとだけペース上げていくね
584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/31(木) 02:31:35 ID:OboDJU2R
>>583
たまに降臨するだけでいいので1000で終わりにしないでよ。 あなたとは　　もっとお互いを高め合いたい。
585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/31(木) 02:33:58 ID:i6TYJ0HZ
こんばんは。僕は道民なんですが、さきほど松山千春と
ニュースキャスターがニートに関する番組をやっていました
彼らはニートに関して、動け、と言ってました。
自給６５０円のバイトでもいいからしろ、と。
動かないとやりたいことも見つからない、と。
動きながら自分を磨けと。そしてチャンスがきたときに
自分の力を出せるようにしろ、と。
１さんはこの意見に対してどう思いますか？
ちなみに僕はもうすぐ２５になるニートでバイトもしてません。
586 ：１：2005/03/31(木) 03:07:45 ID:KAwTAYC3
>>584
切磋琢磨していきたいけど約束できる範囲は1000までかな
そっちのほうが潔い気がするからね
バイト始めちゃったらニートじゃなくなっちゃうだろｗ
587 ：１：2005/03/31(木) 03:36:13 ID:KAwTAYC3
>>585
こんばんわ。
俺も北海道生まれだ
松山千春も北海道出身だったよね
動けといっているのは興味深いね
働けではないようだ
動くことをしなくなると
人の為に何かすることもしなくなるからかな？
彼のいってることは
とにかく動いてそこで考えて自分でやりたいことを
見つけなさい
探しながら自分をいろんな角度から高めていきなさい
チャンスがめぐってきた時にそれをアピールしなさい
ってことなのかもしれないね
上の解釈でいいのなら彼の意見に賛成だ
なにかに傷ついたままの状態だとそれは難しいかもしれないけど
心身ともに健康なら、彼の意見は一つの打開策として有効だと思う
ところで
3年前にも私は北海道にいったんだけど、バイトの自給は良くなかった印象がある
それでもバイトをしたほうが何か得るものはあるのかもね
でも、バイトが生活の中心になると
就職や、
やりたい事へ向かうための準備や、勉強や、練習が
疎かになりやすいというのも私は経験している
あなたの場合なにか思うところがないのなら
とにかく動いてバイトをしてもいいのかもね
重視したいものと今必要なもののバランスを考えたうえで
彼の意見を取り入れていけばいいと思う。

588 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/31(木) 04:12:06 ID:9zQJrnRR
この板で相談をしてる方への質問です ｱﾅﾀはﾆｰﾄですか？あなたが相談を受けている文をみるとすごく的確で頭の回転もいい、そして何よりﾅｺﾞﾐます 本当にﾆｰﾄだとしたらあなたはもったいないことをしてる気がします 偉そうなこといってすいませんm(__)m
589 ：１：2005/03/31(木) 04:38:19 ID:KAwTAYC3
>>588
俺はニートだよ（寄生人と言い張りたいんだけどね
私は自分の為に働くのがあまり得意じゃないみたいでね
そういう意味でも世間一般的にだめなんだろうね
もったいないことはするなと親にもよく叱られたよ
本来であれば、もっと自分の為に時間を使うべきなのかもしれないけど
自信をなくしてたり、気力をただなくしてたり
そういう人も俺からいわせてもらえば
もったいない人なんだ。
俺と同じようにもったいないことをしてる人を
もったいなくさせるためには
どうすればいいか
一緒に考えてるだけさ
なるべくいろんなものを無駄にしないように頑張ります
590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/31(木) 09:14:06 ID:AjKTgtm9
自分は、純粋で真面目で一生懸命だから
この汚い世界には適応できなんだと思ってました。

でも今考えてることは、株だアフィリエイトなんかで自己完結に、
ストレスもなく自分のペースで力つけて生きていけりゃいいなあって。
今のバイトは近々辞め、新しいバイトの面接がそろそろです。
そこ落ちたら、もう篭もろうかなあって。人がいる世界にはマイナスしかない。自分にとってのヤリガイはない。
一人でできて収入につながれば何でもいい。
どんなことでも１０年続けりゃ職につながるって吉本隆明も言ってたし。そうか？
社会的には咎められそうだし、他の可能性切り捨てることにもなるし、最初の内は親に寄生せないかんし。

最近はバイトのペース落として、篭もって、毎日優しい音楽聴いてカタルシス浸ってるだけ。療養期間？
取り留めのない文章でした。何か言ってもらえると嬉しいです。
591 ：1：2005/03/31(木) 10:05:44 ID:KAwTAYC3
>>590
そうか、そういう生き方もあるよな
ただ、何らかの形で
現実の人、自分と違った人と関わる接点は持っていたほうがいいと思うんだ。
それは社会の変化や自分の変化を知るためにも
今の自分を維持したり変化させたりするためにも
他人からの視点というのはどうしても必要になってくる
って俺が思っているからなんだけどね
人がいる世界は確かに汚く見える
それは自分の信じている綺麗な世界観が
いとも簡単に壊れたり見せ掛けだったりすることに
あなたは気づいてしまうからだと私は思う
でも、殆どの人が理想を追い求め、もがき
自分を正当化して世界をつくることでこの世界が出来ていると言う事から
目をそむけないでいて欲しい、そしてそれを守ったり綺麗にしようとする人がいる事も
人がいる世界はあなたにとってマイナスかもしれないが
他者はプラスと捉えていることが多い
もしあなたが他者が求めている価値を
将来欲した時にマイナスの道を模索せざるをえないという覚悟は
しておいたほうがいいと思う
その覚悟ができているなら自分が信じた道を進んでも怖くないさ
戻る時は辛いってあなたは多分わかっているんだから
それができているのならあなたが進む道も怖くないはずだ
株も広告収入も資金獲得の手段となりうる
新しいバイトに受かってもあなたが目指してみたい道について
勉強したり準備したりできるはずさ
まぁ信念と覚悟をもっているあなたには
私の気休めはいらないかもしれないが
がんばってな


592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/31(木) 10:16:57 ID:WsnIHRQn
つるぴかはげまるは自分の頭でも磨いてろよ
593 ：１：2005/03/31(木) 10:28:28 ID:KAwTAYC3
>>592
ケチと節約は金持ちの特徴
頭を磨く＝思考回路を良くする
って考えれば
つるぴかはげまるは金持ちになれる素質ありだな
まぁ本当の金持ちは使う時は、凄い金使うみたいだけどね
はげまるくんなつかしいなぁ
そこまでするかって小学生くらいの時思ってたけどね
594 ：５９０：2005/03/31(木) 12:49:42 ID:AjKTgtm9
このまま完全に閉じた生活してもデメリットでか過ぎますね。
かといって、人の場で精神磨り減らして自分追い込むのも。
中庸行けってか。理想はそうだ。自分なりの社会との関わり方。どんなんだろ。

１さんは、金はそう稼げなくてもいいからバイトか派遣するんだよね？
ばっちりハマる職がどっかに絶対ありそうだけど。
主夫、福祉・医療系とか面倒見る職種は考えてない？
今までに語ってないことで、１さんの職に関する考え聞きたいです。
595 ：１：2005/03/31(木) 21:00:59 ID:KAwTAYC3
>>594
社会との関わり方は難しく考えなくてもいいと思う
例えば月１でも旧友に会ったり
なにかイベントのようなものに参加してみたり
町内会のようなものに参加してみたり
自分に合った方法を考えていけばいいと思う
週一、月一のバイトというのもありだろう
自分に合った社会との交流点があるはずだ
自分の精神をすり減らすのではなく
逆に精神を養うような関わりかたがいいんじゃないかな？

私の場合は
主夫、福祉・医療系は考えた事あるけど
どうだろうね
保育師に向いてるんじゃないかといわれたことはある
語ってない範囲で職に関することは
職業は仕事の内容で判断するのも大事だけど
社会との関わり方も大事だなと思っている
やっぱり多くの人に出来るだけ認めてもらえる職業の方が
自分の気持ちも楽だし、客も自然と多くなるわけだからね
まぁ仕事やっていくとそんなこと考えるより日々の業務
ってなっていくんだけどね
職に関してはやってみないと大変さはなかなかわからない
甘くないってことかな　　　　　　　　　　　楽なこともあるけどね







596 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/31(木) 21:09:24 ID:24AzhcTJ
他人と争う事が出来ません。
597 ：１：2005/03/31(木) 21:44:06 ID:KAwTAYC3
>>596
他人との係り方は
平和的に進めていくのが一番楽だろう
争いはなぜ起こるのか
争いは奪い合いだ
奪い合うのは何故か
争う事によって
なにか獲得するものがあるからだ
それは心や資源や命の問題に係る
あなたが他人と争う事ができない理由は
あなたが今の現状に満足しているのか
それとも争いによって自分が傷つくことを恐れているのか
争いそのものに嫌気がさしているのか
争うための準備や正当性をもっていないのか
いろいろ考えられるよね
平和的な問題解決は
お互いが納得できる境界線を争って出来るものだと思う
争う手段もいろいろ合って
笑いあい、話し合い、競い合い、奪い合い、殴り合い、殺し合い、
いろいろあるよな
ルールというのがちゃんとあるから
そのルールに従って、皆争い合っている
無条件に何かを与えてもらえるのは赤ちゃんくらいのものだろう
赤ちゃんはなんといっても無力だからね
今あなたに必要なのは平和的な争い方
笑いあい、話し合い、競い合い
この辺りじゃないかな？
ルールを守ってこない相手には
その対処の仕方を知っておかなければならない
例えば奪い合いや、殺し合い
防犯の類とおなじだけどとにかく身を安全に守る
もしくは打ち返す、そして問題解決の機関に頼る　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く
598 ：１：2005/03/31(木) 21:57:28 ID:KAwTAYC3
>>596続き
安全に自分を守る事が出来るのであれば
人は平和的に問題解決したり、簡単に争ったりする事が出来る
自分を守る手段がないときや
ルールが自分に一方的に不利な争いには
争いから逃げることが自分を守るためには有効だろう
相手から逃げる事によって失うものが何もなければね
さて
争いというのは
ゲームの中でよく行われる
ゲームは人生の縮図のようなものだ
カードゲームやボードゲーム
テレビゲームやオンラインゲーム
いろいろ争いごとが見られる
そこには争いごとに対する対処の仕方がいろいろ隠されている
もしあなたがゲームが好きなら
その隠された対処の仕方と現実での対処の仕方を比較して
現状のルールで使える方法を争いの中で使っていけばいいさ
できるだけあなたが好む平和的な争いをね
599 ：1：皇紀2665/04/01(金) 02:00:19 ID:0N6s2u+B
皇紀あげ
600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：皇紀2665/04/01(金) 02:01:55 ID:y6cAAW8q
なんや皇紀あげって、、、
601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/01(金) 02:09:19 ID:UWNvdpWm
友達に紹介すればするほど現金バックされるサイト見つけたから他の子にも紹介して!!
月1万円ぐらいもらえるかも!無料だから今すぐ登録してみてね!
http://m-c.jp/?iid=93338
602 ：１：たぶん2005/04/01(金) 02:09:51 ID:0N6s2u+B
>>600
説明すると
・・・・
説明するのがメンドクサイ
603 ：１：たぶん2005/04/01(金) 02:13:32 ID:0N6s2u+B
>>601
たぶんねずみ講の原理を使ってお金稼ぐシステムだよね
まぁ友達少ないから儲からないや
くわばらくわばら
604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/01(金) 02:19:06 ID:5+67eiFE
暇だな。 FROM エーも 見飽きたし
605 ：1：たぶん2005/04/01(金) 02:32:48 ID:0N6s2u+B
>>604
暇だねー
俺もFROMエー買った
見飽きるほど読めるのは
すごいな
俺も読みなおそっかな
606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/01(金) 02:37:16 ID:qs83Y0UM
したい仕事は雇ってくんないし、困ったなー
607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/01(金) 02:40:52 ID:GWHoauPn
このスレのみんなだけには自分の弱さを打ち明けられると思い
また、いい加減自分を隠し異常なまでに大事にすることにうんざりして他人に迷惑と思いつつも相談させていただきます。

自分は協調性がなく自分でもわかる欠点をよく他人に指摘されます。
これは他人が悪いのではなく自分でもここが悪いと知りつつも弱さに負けてついわがままを言ってしまいます。
親の財布から金を抜いて親が苦しいのについ自分だけ遊んでしまいます。
自分は欲望の固まりだと思います。自分は今、汚い自分を捨てたいと思っています。
誰かこんな私に上手く生きるアドバイスをください。

今の私は混乱してこれぐらいしか書けません。もし、スレ違いなら軽くあしらってください。
スレ汚しすいません。
608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/01(金) 02:42:07 ID:cOJVPV1u
もしかして日付が「たぶん」なのって無職板だけ…
609 ：1：たぶん2005/04/01(金) 02:42:15 ID:0N6s2u+B
>>606
したい仕事に似た仕事を探してみるとかはどうだろう？
雇用形態を選ばなければ選択肢は少し広がるはず
まぁしたい仕事に入り込むのはあの手この手を
駆使しないとなかなか難しいよな
610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/01(金) 02:42:57 ID:+KKF2iaC
今日からニートの仲間入り
早くここから脱出するぞ。
611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/01(金) 02:46:29 ID:LWkPNijc
１さん、愛ってなんですか？
612 ：１：たぶん2005/04/01(金) 02:52:30 ID:0N6s2u+B
>>607
あなたの欠点を武器にする事を考えてみる
協調性がないというのはいざという時に
自分の意思を通す事が出来るとも捉える事が出来る
他人が意思を強く表に出せない時に
あなたのような人に意思を託すとうまくいくことが良くある
あなたのわがままが相手に＋になるようにうまく調整できるようになると
あなたは人を良い方向へ導ける人へと変われるのじゃないかと
私は思う
欲望から意思は生まれ
意思が力となりあなたを行動へと動かす
あなたの欲望に
あなたとあなたに関わる人の欲望も一緒に満たしてあげるように
考えてみてはどうだろう
すこしだけ考えてみた。ちがうなっと思ったらまた何か書き込んで欲しい
613 ：１：たぶん2005/04/01(金) 02:55:22 ID:0N6s2u+B
>>608
ちょっと見てみたけど
もてない女版は
彼氏いない暦25/04/01(金)
になってた
２CH運営側もいろいろやりおる
614 ：１：たぶん2005/04/01(金) 02:58:14 ID:0N6s2u+B
>>610
お肉の世界にようこそ
わたしはニート暦がながいので先輩だ
偉そうにしてるけど相談に乗ってやるぞ
まぁ、ゆっくりしてけや
（足を引っ張ってみるｗ
615 ：５９０：たぶん2005/04/01(金) 03:04:19 ID:HcKv1HIh
専任カウンセラーになってほしいなあ。すげえタメになる。
サイト立ち上げて、こんな感じで相談業やったらきっと色んな人助かるよ。
限られたスペースで一人が何度も書き込むのって迷惑かね？なら名無しで誤魔化そう。

精神を養うような関わり方か。
人との関わりって、自分殺し続けるようなもんだとばかり思ってた。
自分に合った社会との関わり方、。自分に合ってりゃいいんだよね。

かなり落ちてるときにこのスレに出会えてほんと良かった。ありがとう。
人と社会に優しい人だあなたは。１さんに合う職はきっと見つかる気がしました。
616 ：１：たぶん2005/04/01(金) 03:06:52 ID:0N6s2u+B
>>611
愛とはなにか
Love
あいはI
愛は相手の心を自分の中に受け入れる事
とか色々考えられるな
藍は青より深し
なんて言葉もあるくらいだから
もっと深い意味があるのかもしれない
愛は家族や恋人や国や地域や
対象もいろいろだね
愛は受け入れる側と受け入れられる側
どちらも思いあっている状態なのかもね
617 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/01(金) 03:10:28 ID:GWHoauPn
たまに自分の欠点を探し始めて死にたいと思い
痛いのは嫌という最低な理由で自殺をできないでいる私に生きるヒントをください。
618 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/01(金) 03:19:10 ID:LQH+sBee
>>617ヒント…酒井法子
619 ：１：たぶん2005/04/01(金) 03:21:06 ID:0N6s2u+B
>>615
感謝のことば頂きます。
色々考え方はあると思うんだ
でもそれを活かせるのは
やっぱり行動にうつしたときだからね
行動するのは私じゃない
あなただ。だから自分でしっかり考えて
私のことも疑って欲しい。
その上で行動に移してみて。
うまくいかないときは
知恵を出し合おうぜ
620 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/01(金) 03:28:22 ID:GWHoauPn
俺は1さんの下で学生生活を送りたかった
621 ：１：たぶん2005/04/01(金) 03:44:08 ID:0N6s2u+B
>>617
俺も自分の欠点を探し始めると
顔が赤くなるくらい自分でも恥ずかしいし
自分を否定して消えたくなる
で
俺も痛いのは好きじゃない
痛いよりも快適な状態を好む
自分の欠点を見つめるのは本当に嫌な作業だけど
見つめる作業を通じて同じ失敗をしないように
考えるようになる
俺の場合自分の欠点を見つめる作業すら
極力考えないようにしようと
忙しいフリをしたり
違うことを無理やり考えたりね
ごまかしちゃう
あなたの場合
自分の欠点から目を背けず
きちんと対処しようという姿勢は凄く立派だ
ただ欠点はどうしても出来てしまうものだ
それは比較からくる問題だから
欠点を認めた上で
自分の良い所を見つめなおしてみて欲しい
そしてあなたのその目を背けない姿勢を
他のものに活かしてみてはどうだろうか？
私よりもあなたは厳しい基準を持って
ものごとにあたっているのだろう
その目をもっているなら後一歩だと思う
あなたのその目と
問題への対処の仕方をうまく組み合わせれば
あなたを自殺へと導く思考から開放できる気がする
力になれているかは心配だが、もしよければまた相談にきてくれ
622 ：617：たぶん2005/04/01(金) 03:49:12 ID:GWHoauPn
ありがとう。
結構、嬉しかったよ。

ここのスレはいい1さんがいますね。
また、悩んだら来るかもしれませんが。その時もどうかひとつよろしくお願いします。
623 ：１：たぶん2005/04/01(金) 03:50:19 ID:0N6s2u+B
>>618
ごめん
酒井法子でマンモスウレピー
とか
そんなことしか浮かばなかった
星の金貨とかそっちのイメージより
俺の中では強い
まいった。まいった。
あの人も結構手話とか、外国語とか頑張っているんだよな。

624 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/01(金) 04:05:28 ID:rJY10hS3
1さん、相談に乗って下さい。

頑張って生きたいけど、精神的に燃料となるものがありません。
幸せそうな人、頑張ってる人を見てると自分の不努力を棚に上げて
妬み→自己憐憫→恨み→異様な攻撃性→自暴自棄→逃避などで混乱し、
でもそれはカッコ悪いと言われるだけだから
そいつらを上回って頑張ったり幸せを掴んだりしたいと思うけど、
やつらも努力してるからそう簡単に切り崩せない。

自信がなく、自信を得る為の努力をする自信もないです。
甘ったれだというのは承知しているつもりですが、
それでも駄目なのです。

こんな状況の時はどうすればいいと思いますか？
一応働いてます。でも、会社は断続的に休みます。
ニートのような状態にもなります。そんなことを繰り返す自分を周囲は敬遠し、
仕方ない→頑張ろう→続かない→周りがムカつく→抑えろ仕方ないじゃないか、
の繰り返しで、精神的に疲弊し、やりきれなさを感じています。
誰も自分を必要としていないように感じています。
世の中の誰も。

人間は小賢しい一面も持っている生き物だと思います。
たまに被害妄想にかられ、みんな殺してやりたいと思います。
625 ：１：たぶん2005/04/01(金) 04:09:33 ID:0N6s2u+B
>>617=620=622
ううん、皆多かれ少なかれ悩みは持つもんだ
少しでもあなたの気持ちに＋になっていれば
私もうれしい
今日はエイプリルフールだけどこれは嘘じゃないぞ
自分なりに頑張ってな
626 ：１：たぶん2005/04/01(金) 04:42:29 ID:0N6s2u+B
>>624
あなたは自分の心の変化と行動の移り変わりを
自分で冷静に分析している
臥薪嘗胆（がしんしょうたん）って言葉あるよね
復讐のためにあらゆる苦労や悲しみに耐え忍ぶこと。
成功を期待して苦労に耐えること。
耐える事で何かしらのチャンスがめぐってくる事がある。
それは長い時間がたつほどにチャンスの機会は多くなる
精神的な苦痛を燃料にして動ける人は
タフだ
怒りや不快の感覚は破壊の方向に向きやすい
破壊の方向に向かうのであれば
その対象をより多くの人に役に立つ方向に向けてみてはどうだろう
たとえば価格破壊とか寡占企業への挑戦とかね
もしくは恋のライバルになってやるとかね
まぁ合法的な範囲で自分の力のはけ口を
皆が納得する結果につながるようにしていけば
破壊の力は受け入れられやすい
破壊した後に作っていくのはまた大変なんだけどね　　　　　　　続く




　　　
627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/01(金) 04:52:52 ID:NMbkdW7A
【政治】ニート増加を受け、政府はニートに対し増税を検討【抑止力】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1112107584/
628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/01(金) 04:54:33 ID:H6O0yy+Z
釣るならもっと上手いネタで釣るんだな。
ニートに増税は起こり得ない。
629 ：１：たぶん2005/04/01(金) 05:24:55 ID:0N6s2u+B
>>624続き
努力とはなにかというのは
欲しいものに向かっていく姿勢と
それに対する絶え間ない行動
それを生み出すのはやはり欲望の大きさだ
あなたは上昇志向がちゃんとある
あなたの自信を生み出すための障害は
いったい何かを
私は考える
あなたは自分と向き合う姿勢はある
そして自分や他人を分析する能力もある
しかし攻撃対象を自分や人に向けてしまう癖があるようだ
攻撃対象は別に
物でも問題でも仕事でもいいんじゃないかな？
そして人へ力を向けたいのであれば
武道やスポーツを始めてみるのもいいのかもしれない
自分の体に自信をもつことで自信につなげている人は多いし
武道やスポーツを通じて
精神性を高める人もいる。指導者によってこれもうまくいかないときもあるけど・・・
あなたは誰も自分を必要としていないように感じていると言っているが
それは
あなたが誰の力も借りたくないと思っているんじゃないかと私は考える
必要としていないのではなく
必要とされるのをあなたは恐れているのじゃないかな?
はっきりいおう
あなたは少なくても私より社会に対し紳士で
自分に厳しく人と社会から必要とされ対価を貰っている
私はあなたがうらやましい
さらにあなたには上を目指してもらいたい
うまく自分をコントロール出来ればあなたは大丈夫じゃないかと
気休めっぽく励ましておく
630 ：1：たぶん2005/04/01(金) 05:31:30 ID:0N6s2u+B
>>627
　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　ぱくっ|
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　　　そんなエサで
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::|　　　俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::::::::::::.:..|）　　　　　
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　　　 　
　　 ｀ ー U'"U'　　　　　　
631 ：1：たぶん2005/04/01(金) 05:42:51 ID:0N6s2u+B
>>628
釣られました
強制労働と
勤労の義務
税金を課すことで強制的に働かせているように
見えないようにするかもしれないけど
どうなることやら
勤労階級とは
自分の勤労で得た収入によって生活する階級
らしい
俺は不労所得で生活していると分類されるのだろうか
自分なりに寄生主をサポートして飯を食わせてもらっているのだが
むずかしいな

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/01(金) 06:08:34 ID:5+67eiFE
金が欲しい
633 ：１：たぶん2005/04/01(金) 06:59:49 ID:0N6s2u+B
>>632
このすれで金について考えたところをまとめてみた
>>8,9
>>349,351
>>451,452,453,454
>>466,469
>>482,484
>>567,569,570,571,573
>>593
楽をして金を稼ぐためには金を得られるシステムを
よく理解しないといけない
理解した上で、自分なりに戦略をたてて自分の責任で行動しないと
お金は簡単には手に入らないように出来ているはずだ
私は将棋も好きなんだけど
将棋の駒に
歩ってあるよね
使い勝手のいい駒なんだけど
歩を金にするには頭を使わないといけないんだな
しかも目的は金にすることじゃない
勝負に勝つ事だ。
単純に金が欲しいということなら
錬金術を研究するというのもおもしろいかもしれない
金に対する人の憧れは
科学の発展や物事の理解に貢献してきたという歴史がある
錬金術を研究するうちに
化学の知識や数に対しての理解が深まっていくかもしれない
刹那的に金が欲しいなら
消費者金融と言う手もあるが返済に困るように出来てるからこちらはお勧めしない
まぁあまり力にはなれないし、なりたくない。ごめんな
634 ：1：たぶん2005/04/01(金) 11:29:46 ID:0N6s2u+B
相談受付虫
635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/01(金) 11:32:04 ID:30w5kX5n
ヒモになりたい
636 ：Q太郎：たぶん2005/04/01(金) 11:40:41 ID:ZvcJ6UHg
今日から「無職」の皆様の仲間入りをいたしますＱ太郎です。
心構えとかあったら教えてください。
637 ：１：たぶん2005/04/01(金) 11:40:56 ID:0N6s2u+B
>>635
紐になるのは
なかなかたいへんだとおもうぞ
まず
糸にならないとな
んで、糸をいっぱい集めて
それから
編みこむんだ
んで
なにかの部品で結んだり切られたりするんだ
なかなかヒモも大変そうだぞ
ヒモに関する理論もここに乗せておくな

超ヒモ理論～その理論と実践～
ttp://bbs.otd.co.jp/otdpark/column/kei/column10.html
638 ：１：たぶん2005/04/01(金) 11:48:09 ID:0N6s2u+B
>>636＝Q太郎氏へ
無職とはこれ素浪人と似た存在と思うべし
素浪人のキャッチコピーは
武士はくわねど高楊枝である
無職に置き換えるなら
無職は働かぬけど為になる
これぞ無職の心構え第一条である

今作ったんだけどね
639 ：１：たぶん2005/04/01(金) 11:51:25 ID:0N6s2u+B
>>635、636
エイプリルフールなので
ちょっと力を抜いてみました
もっと濃いほうがいいかな？
足りない時は言ってね
不安になるから。。。
640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/01(金) 12:16:47 ID:30w5kX5n
　　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　　超大統一理論を完成させてやる…　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 ～''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　　俺にもありました
641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/01(金) 13:17:59 ID:HcKv1HIh
歌うことが好きなんだけど、同じ趣味の人と出会える方法ってどんなんあるかな？
いい加減な人間とおもしろおかしく過ごすのは嫌いで、これが歯止めかけるのよ。
人間嫌いで歌好きっていう変な人種いないかな？でも同志が欲しいさみしがりや。
642 ：1：たぶん2005/04/01(金) 18:57:39 ID:0N6s2u+B
>>640
超大統一理論
これ解いちゃったら凄いよね
まぁ暇だったら挑戦してもいいかな
くらいな感じだよなぁ
解けたとしても誰にも教えないほうがいい気がするけどね
まぁ、俺には解けないんだけどねｗ

物理学の系譜
ttp://kamakura.ryoma.co.jp/~aoki/paradigm/HistoryOfMicroMacro.htm

643 ：１：たぶん2005/04/01(金) 19:17:57 ID:0N6s2u+B
>>641
同じ趣味の人と出会う方法は
自分が歌が好きだと相手に伝えて反応してくれる人を選ぶ方法
歌をこよなく愛する人間に自分から近づいていく方法
無理やり自分の趣味に引きずりこむ方法
いろいろだなぁ
なおかつ、あなたはいい加減な人は嫌いなわけだ
まずは
自分が思う誠実そうな人と多く知り合う必要がある
そのなかから
歌を歌う事が趣味の人とコミュニケーションしていけばいいんじゃないかな？
人間がｷﾗｲな人は
人に心をなかなか開かないから
ちょっと大変かもしれないけど
同じ匂いがする人間って言うのは同じ時間を共有するだけでわかってくるもんだと
私は思っている。
歌にもジャンルがあるから真面目なジャンルから攻めていくのもいいかもね
まぁ、あまりいい考えが浮かんでこなかった。とりあえず安全な範囲で探すべし。

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/01(金) 19:25:39 ID:5+67eiFE
ﾆｰﾄが偉そうに無責任に相談に乗るスレ
645 ：１：たぶん2005/04/01(金) 21:01:45 ID:e0GifA8s
>>645
スレタイ通りに今のところ進んでるかな？
バイトを探し始めているので
ニートに含まれるのか含まれないのか微妙なところだ
まぁ面接落ちればニートのままってやつだなｗ
政府の定義なんていいかげんなもんさ
646 ：１：たぶん2005/04/01(金) 23:07:54 ID:e0GifA8s
エイプリルフールが気になってしょうがないので
ちょっとだけ思った事を書いてみる

ウィキペディアより

エイプリルフール(April Fool's Day)とは、
毎年4月1日には人をからかうような、
害のない嘘をついてもよい、という風習のことである。
また、この風習から4月1日自体を指すこともある。
この日には、世界中で新聞がジョーク記事を掲載したり、
TVニュースでジョークニュースを報道したりといった事が広く行われている。
インターネットが普及してからは、実用性のない冗談RFCが公開されたり、
ウェブサイトが大がかりなジョークページを公開したりといったことも行われる。
エイプリルフールは、日本語では「四月馬鹿」、
漢語的表現では「万愚節」、
フランス語では「ポワソン・ダブリル(Poisson d’avril)」と呼ばれる

FOOL＝馬鹿者
FOOD＝食物
HOOD＝頭巾
FOOT＝足、歩行
WOOL＝羊毛、毛糸

いろいろ思いつきで調べてみたけど食い物は馬鹿にされやすいのかな？
英語も面白い
647 ：4月1日（金）：たぶん2005/04/01(金) 23:34:04 ID:5+67eiFE
>>1さんは
どんなバイトする予定でつか？
648 ：１：たぶん2005/04/01(金) 23:45:48 ID:e0GifA8s
>>647
バイトだから自分のまだやった事のない仕事に
向かっていこうと思っている
今までやったバイトは
コンビニ
ファーストフード店（M）
短期派遣
これ以外にも色々やってきたけど
なるべく自分が挑戦してこなかった分野に
飛び込みたい
でも飛び込めなかったら
今までやってきたバイトに近いものを探そうと思ってる。

649 ：1：たぶん2005/04/02(土) 02:24:38 ID:DvcM3/mq
PERLの勉強を
始めてみる事にした
平行してバイト探し
何か自分の特技を持ちたいから
ちょっと無理してみる
相談も平行して受付中
650 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/02(土) 02:24:58 ID:ax+Z8du8
自分的には1さんはもっとｽﾎﾟｯﾄﾗｲﾄを浴びていい人だと思う 1さんのおかげで救われてる人がたくさんいると思う ｾﾞﾋこれからも続けてほしいです 相談じゃないのに書き込んですいません
651 ：１：たぶん2005/04/02(土) 02:50:59 ID:DvcM3/mq
>>650
無精者に光を照らしてくれるのは
月とか街灯くらいなものかもなぁ
相談でうまく事が運べば本当にいいけど
余計に混乱させちゃうかもしれないからなぁ
難しいなぁ。
褒めてもらえるのは凄いうれしい
ありがとうね
652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/02(土) 04:34:28 ID:ax+Z8du8
自分は音楽やってる者です 自分は目標がないんです 周りの奴らは武道館でやるぞとかたくさんの人を感動させるとか言ってます
俺はそういうのないんです でも適当にやってるわけじゃないです 本当に臭いこと言わしてもらうなら音楽とったら死ぬしかないなぐらい思ってます ほんとに臭いですけど
そんな音楽しかない自分が目標がないってのに悩みに近い不信感をﾓｯﾃﾏｽ
何か周りの相談とはちょっとｼﾞｬﾝﾙが違う気がするんですけど悩んでます
653 ：1：たぶん2005/04/02(土) 05:08:54 ID:DvcM3/mq
>>652
推測で書かせてもらうけど
あなたはもしかしたら
自分の音楽を聴く人を限定したい
と考えているのかもしれない
音楽もやっぱり一つのコミュニケーションの方法だと
私は捉えている
音楽は面白い
それは出す音によって強さや優しさ
リズムによる周期性
静けさと喧騒
それをメロディーにして意味を持たせ
またそれを裏打ちするように歌や楽器で味付けしていく
そしてその音を聞く事によって私はなにかしらの感情を生む
あなたの音楽は多くの人を感動させるためにあるのではなく
自分やあなたにとって特別な人と向き合うため
もしくはあなたと外の世界を繋ぐため
の音楽なのかもしれない
あなたの音楽によって他の人が共感してくれる場合を予想すると
あなたの何かを得るための音楽が同じように
他の人にとっても何かを得られる
と感じる場合だと思う
その範囲が狭いか広いか
これが目標の違いなのだと私は思う
私は大風呂敷をひろげた音楽もいいと思うし
小さなことにこだわり続けた音楽でもいいと思う
ただ私にはまだ
あなたが何のために音楽をするか
これを聞いてから目標を一緒に考えてみたい
もう少しあなたがよければ書き込んでみてくれ

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/02(土) 05:19:30 ID:ax+Z8du8
確かに音楽はｺﾐﾆｹｰｼｮﾝだと思います 自分しゃべるのは大嫌いだけど音楽やってるってことはｺﾐﾆｹｰｼｮﾝが好きな人間なんだと思います ただ何のため？となると頭を悩めます 何でお前呼吸してんの？と聞かれたら生きるためだし うまく言えないけどそんな感覚なんです
655 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/02(土) 05:23:20 ID:9kSrUV4l
　
やあ　(´･ω･｀)　
ようこそ、ハローワークへ。　
この履歴書はサービスだから、まず書いて落ち着いて欲しい。　
うん、「また」なんだ。済まない。　
このご時世だしね、すぐ就職できるとも思っていない。　
でも、このスレタイを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない　
「焦り」みたいなものを感じてくれたと思う。　
不景気の世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って　
このスレを立てたんだ。　
　
じゃあ、現実を見ようか…　
　
656 ：１：たぶん2005/04/02(土) 05:54:37 ID:DvcM3/mq
>>654
生きるための音楽かぁ
生きる力を得る自然な手段が、
コミュニケーションを取る自然な手段が、
あなたにとっては音楽なのかもね
だったらあなたの得た生きる力を
あなたの音で人に与える事が出来るようなり、その範囲を広げいく事を
まず目標にしてみるのはどうだろう？
もしくは、
あなたの音で生きる力を、より強くさせるとか、より洗練させるとか
生きる力を人に与えるという事を目標にしてみるのはどうだろう？
もしくは
なんとなくいいなっと思える、自然な音を奏でる事を目標にしてみるのはどうか？
そこから価値が生まれてくるかもしれないし
それが周りの奴等の夢も巻き込んで
また違った目標になるかもしれない
目標が違うなっと思ったら
他人の目標を目指してついていってもいいと思うし
趣味や特技として留めておき
まったく違う分野に目標を置いてもいいと思う
上の意見を参考にして自分が目指すべき大体の目標を
設定してみてくれ
そうすることによって自分がその目標に近づいているのかどうか
わかりやすいし
着実に進んでいると確認できると
自分のやっている事に自信が出てくるんじゃないかと思う。
私も音楽については自信がないのでもし違うなっとおもったらまた書き込んでくれ
このスレがある限り一緒に考えよう。

657 ：１：たぶん2005/04/02(土) 06:17:38 ID:DvcM3/mq
>>655
やは　(´･ω･｀)　
ようこそお肉の世界へ

「また」というのは繰り返しってことかな
「焦り」というのは不安かな？
それとも時間が過ぎる事への恐怖心かな?
俺はハローワークを利用した事はないよ

ハローワークにも現実を見て欲しいなぁ
悲観した奴等ばかりじゃなく
楽観的に、もがいている奴も結構いるってことを
ハローワークにとって都合がいいことが
ニートにとって都合がいいことでは必ずしもないということを

夢も現実も同じくらい大事じゃないのかね？
予想を現実として認めるのなら
みんな行き着くところは一緒さ。
658 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/02(土) 12:29:18 ID:ax+Z8du8
何となく完璧でないにしろ形は見えてくる気がします 自分で考えて良い音楽できたらいいと思います
わざわざ長い文とためになる文ありがとうございます 何となくうまくやってけそうな気がします
659 ：1：たぶん2005/04/02(土) 13:51:15 ID:DvcM3/mq
>>658
感謝の言葉、たしかにいただきました。
なんとなーくがんばってみてくれ
少しでもかすってる部分があって良かった
途中経過でもいいから
もしよければ
このスレに書き込んでくれ
うまくことが運べば一緒に喜んでやるよ。
うまくいかないときは、我慢か、また考えよう。
660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005年,2005/04/02(土) 15:25:47 ID:pP/HO+oI
どうして、男性はエロをするんですか？
どうして、付き合ってる人や奥さんがいてもエロ動画をたくさん見るんですか？
教えてください
661 ：１：たぶん2005年,2005/04/02(土) 15:46:21 ID:DvcM3/mq
>>660
男性だけがエロをするわけじゃないと
私は考えているのだが
男性は性器が外についてるから
性器をこすりやすいんだよね
で
性器っちゅうやつはこすると
気持ちよくなるようにできてる
外についてるから自然とこすれるし
自発的に積極的にこすれちゃうんだな
んでもって
つきあってるひとや奥さんが
男の都合がいい時に
必ずしもエロに付き合ってくれるわけじゃないから
対象がエロのコロコロ変わりやすいと
私は考えるわけだ
また男も女も少しずつ変わっていき
その変化に整合性を見出せなくなったりもするわけだ
男が自発的にエロを抑える事が出来ないと
外部に関心が移っちゃう。女性はいっぱいいるからね
そんで
一番無難な選択がエロ動画を見ちゃうって事なんだと思う
なんたって一番楽に裸と興奮を見る事が出来るからね
んで、気持ちよくなることだけが目的なら
目的は達成されやすいわけだ生理的な快感だね。
デメリットも少ないからね、浮気するよりは罪の意識は軽いと考えちゃうんだろうな
まぁ、これは俺の仮説で違うぞっていう意見もあるだろう
間違った答えかもしれないけど、あとは御自分で考えてみて
662 ：660：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:25:41 ID:pP/HO+oI
難しいですが、ちょっと分かった気がします

>>男性だけがエロをするわけじゃないと
私は考えているのだが

その通りですよね

返事を頂き、嬉しいです
ありがとうございました
663 ：1：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:47:50 ID:DvcM3/mq
>>660＝662
どういたしまして、ぱくぱく
男も女も人間だけど動物さ
もっと単純かもしれないけど
ごまかしちゃうんだろうな
守んなきゃいけないものもあるし
まぁこれ以上は恥ずかしいので
ご勘弁を
664 ：１：たぶん2005年,2005/04/02(土) 18:37:23 ID:DvcM3/mq
相談どしどし受けつけいたします
665 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005年,2005/04/02(土) 20:25:29 ID:JJGx4hQ+
ニート彗星
http://blog.livedoor.jp/stardom/archives/17842739.html#comments
666 ：１：たぶん2005年,2005/04/02(土) 20:34:55 ID:DvcM3/mq
>>665
この彗星、2001年に"ニートプロジェクト"が発見した彗星で、
昨年の5月頃に地球に接近していたらしく、結構騒がれていたそうです。

ちょっと笑ってしまった
実はこの彗星のことは
1ヶ月前に知ってたんだ
ニートの意味を調べる時にね、引っかかった。

MMR的にいえば


俺達は気づくのが遅すぎたのかもしれない

全ては仕組まれた罠だったんだよっ



（突っ込み希望）


667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005年,2005/04/02(土) 20:43:30 ID:mahdRSml
MMR ﾜﾛﾀ
金がなくなってきたなぁ
バイトしないと‥‥‥
>>1は 自称　寄生人らしいが 自由に使える金はあるの？ 一日いくら位つかってる？
668 ：１：たぶん2005年,2005/04/02(土) 21:13:11 ID:DvcM3/mq
>>667
寄生主のご機嫌しだい
といったところだけど
自由に使えるお金は殆どないというか
自由に使ってもいいと言われても自重するね
頼まれた買い物で
安く浮かせて
その浮いた金をへそくりにする（利ざや300円くらい
こんな感じかな
お金に関しては騙し騙しださせている気はする
といっても月15000円以内には収まりきっている
俺も履歴書送ることにするよ

>>655が言うように現実は甘くないからな
でもハローワークに行く気がしないのはなんでだろ？
こんにちわって気分じゃなくなるからかな?
一度だけ見に行った時に
ｺﾝﾆｬﾛｳって気がしたからかもしれない
ニート彗星が現れた頃だろうか・・・ｗ
仕組まれてたらやだなｗ
669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005年,2005/04/03(日) 00:58:27 ID:oIIFrHqF
漏れは、駄目人間の癖に他の人を見下すような態度（またはそれに準ずる妄想）をしてしまう。
どうしても優越感に浸りたいんだろうな。
おかげで人間関係は希薄。
もっと謙虚な人間になりたいな。
どうすれば、そんな欲を抑えられるのだろう？

>>1さん　変な相談でごめんなさい。



670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005年,2005/04/03(日) 04:17:01 ID:hFF5cHQf
１さん、遅くなったけどお礼がしたく。
>>624です。

ここまで見ず知らずの相談者である私（他の人達にもですが）に
力を割いてくれたこと（しかも無償）に感動しました。
洞察力（何故そこまで分かるのだろう？）や、
向くべき方向のアドバイス（なるほど）など、少し驚きつつ、
しかも勇気をも貰いました。有り難うございます。
１さんのアドバイスを心に留め、頑張ってみようと思います。

１さんは何か、夏目漱石「こころ」に出てくる「先生」のように
不思議で気になる人です。

１さんは何故世の中に出ないのか、不思議に思います。
でもそれは１さんなりの事情があるのかも知れませんね。

このスレ、応援しています。
671 ：1：たぶん2005年,2005/04/03(日) 06:16:09 ID:C2DpuAvS
>>669
うーん。謙虚はちょっと難しいなぁ
なので調べる

謙虚＝自分の能力・才能等を誇らず素直な態度で接する様。
相手を重んじ、ひかえめな様

私は接客をバイトで経験しているのだけれど
接客の基本も謙虚だと勝手に思っている
丁寧に・わかりやすく・簡潔に・（うるさくなく）・思いやりを持って
こんな感じかな
そして人への視点はまず見下すのではなく、
見渡してみてはいかがかな?
少し言葉を変えただけでも視野が広く、偏見がなく見える
さらに、見渡しているという心が広いような優越感も味わえる。
まるで灯台から海を見つめるように

ちょっとごまかしすぎたかもしれないけど
今までの相談事の中に似たような悩みがあったかもしれない　　　　　　　続く
672 ：５９０：たぶん2005年,2005/04/03(日) 08:15:16 ID:JIbh1BZg
接客のバイトが決まってしまいました。人が嫌いなはずなのに。

面接やら担当してくれた人は、
「真面目・素直・人の目を見て話せる」など言います。
社会で生きていくのに大した武器でない気もします。むしろ弱点のような。
しかも、上手に偽装された演技。内心、かったるい。

笑顔の練習なんかもしな言われます。それが必要条件なら、
何で無表情・冷静（冷酷）な自分を推してくれたんだか。
まんまと騙されたの？あなた。
作った、形だけの笑顔されるくらいなら、冷静沈着のが良い、って価値観なのに。

接客（お上品だけどカジュアル？レストラン）でこんな人間が働いていいの？
笑顔は必須条件かな？こればっかりは練習でどうにかなるもんでもないのだけど。
冷たく、でも横柄でない、良いサービスは提供しようと思うんだけど、
笑顔も、良いサービスの内に含まれるのかな？
何考えてんだかわかんない表情はお客に失礼ですか？

あ、今８chでニート特集。
673 ：１：たぶん2005年,2005/04/03(日) 08:34:49 ID:C2DpuAvS
>>669続き
難しいはずだよな
自分の弱点でもあるわけだ・・・
控えめな行動が必ずいい結果を生み出すとは限らない
というのも積極的に自分から動こうとしなくなるんだ
謙虚であろうと意識しすぎることは思考を硬くしちゃう
そして謙虚であるだけでは、なかなか世渡りは難しい
状況判断によって姿勢を変えていくことや
冗談や息抜きを入れてみたり、傲慢な姿勢も必要になるはずだ
さて
他人を見下さないようにするためにはどうすればいいか
相手の良いところ、悪いところ、長所や短所、欠点、特徴などから
自分が持っていない良いところや悪いところを探し
相手のいい所を意識して接するようにすればいいと思う
相手のいいところを頭に入れていると
傲慢な態度や何も考えていないような失礼な発言はなかなか出しにくいからね
相手への見下すような考えが浮かんできたら、
相反する長所でうち消す
私はそうやって相手のいいところを探すようにしてる

欲望のコントロールは、無理はしないって思ってるから必要以上望まないのかもね

674 ：１：たぶん2005年,2005/04/03(日) 09:49:31 ID:C2DpuAvS
>>624=670
お礼のお言葉確かにいただきました。
ありがとう
バイトの履歴書作成中
お互い頑張ろうな

いろいろ世に出れない事情を考えたけどあまりいい言い訳が思いつかなかった
怠け者より
675 ：１：たぶん2005年,2005/04/03(日) 11:13:59 ID:C2DpuAvS
>>590
おめでとう
あなたの演じた真面目・素直・人の目を見て話せる
これは社会で生きていく上で立派な武器になるよ
一瞬であったとしても必要な時に出せるのは武器だ。
いつもその状態じゃなくてもよく、大事な話がある時に使うのさ。
それと、面接の担当者は
あなたの冷静沈着な性格にも魅力を感じていたのではないかと思う
あなたが無表情だと思っている表情と冷静・冷酷な状態は他者からみてどう写るか？
それは他者から見たら真剣さや誠実さと捉えられているのかもしれない
これは実際に見てみないとわからないけどね
さて
笑顔を作ろうとするくらいなら、気の緩みを作る練習をすればいい
冷静沈着な状態から一瞬だけ優しい気持ちへ（冷酷→許し）持っていき（微笑みに近い表情）
冷静沈着な状態に戻す（引き締まる）
気の緩みをわざと見せて客があなたに話しかけやすい状態にもっていくために、
表情や気もちの変化を作ってあげるのは効果的だ。
小さな仕掛けだが繰り返しの積み重ねが大きな利益をもたらす。
こういった小さな仕掛けを使いこなし、応用できる分野をひろげよう。
私が思うに外国の高級レストランのウェイターのように振舞えれば素敵じゃないか
満面の笑みを浮かべる必要は必ずしもない。微笑みでもいいと俺はおもう。
笑顔はサービスでなくテクニックとして捉えるという考え方もある
まぁ、店の方針で声は大きくとかもっと笑ってとかあると思うが
気持ちと笑顔が自然に結びつくようになると
接客も楽しいと思えるようになるのかもしれない。私は結構楽しんでたほうだ。
クレーム対応は嫌だったけどね。まぁ参考にしてみて。

676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005年,2005/04/03(日) 13:22:46 ID:9Tm+qgid
１の宿主は異性？もしくは気が置けない友人か先輩？
いくら性格がよくても、人を住まわすって大変なことだと思って。
１の人柄かな？そして近頃バイトをするに至ったきっかけは何？

先月、４年も会ってない奴から「結婚する」メールがきた。
一瞬おめでとうと思ったが即刻削除してしまった。以前出席した時は、
一人だけ今ならニートで担任とも友人とも会話せずぽつんとしてた。
今度もまだ無職だし、そいつも人をネタにする奴だからな・・実家近くてアレだが
677 ：669：たぶん2005年,2005/04/03(日) 17:28:15 ID:oIIFrHqF
>>1さん　相談に乗ってくれてありがとう。
なかなかそういうことは人には話せないから
ここに自分のことを書き込んだだけでも、少し気持ちが晴れた気がする

>>1さんがいってくれたことを参考にしてもう少しがんばってみるよ。
相手のいい所を探すのは相手のことを知ることにもなる
漏れは、人のことを第一印象で決め付け人の事を知ろうとしなかったんだ。

まずは、人のことを美しい風景みたいに見渡して優越感に浸ってみるよ。
678 ：1：たぶん2005年,2005/04/03(日) 22:02:51 ID:C2DpuAvS
>>676
寄生主は秘密だな。トップシークレットだｗ
バイトをするきっかけは
やる気の出し方を思い出した事
自由なお金を得たいと思った事
求人雑誌を買ったからには
何か利用しなきゃって思った事かな
まだあるけどこんな感じ

あなたは自分の居場所を見つけることが
苦手なのかもね
あなたは相手を応援する気持ちはあるけど
自分の今の状況を卑下して周りとの距離をとってしまうようだ
皆の前に出て行くのが難しいと思っているのかもしれない
おめでとう、という意思を示すのなら電報でも送ってあげればいいさ
人との距離のとり方というのは難しい
自分から距離を近づけていったり遠ざけていったりして
相手から距離を近づけてきたり遠ざけられたり
周りとの関係を図りながら自分の居場所を動きながら決めている
それはお互い干渉していい領域を荒らされたくないからだ
なぜか、それは荒らされることによって自分が不利益を被るから
相手から距離を近づけようと近づいてきた時に
人がとる行動は
拒否、受容、保留などかな
あなたがもし、あってもいい状態になった時に連絡を取りやすいようにしておく
この方がいいかな有利かなと俺は思うわけだ。
まぁどうするかは、あなたの好きなようにすればいいさ。
ネタにされたくない時だってあるからな。
679 ：１：たぶん2005年,2005/04/03(日) 22:07:12 ID:C2DpuAvS
>>677
少しでも気持ちの糧になれたのなら
私もうれしい
うまくいかなくなったり
心が曇ってきたら
また相談にのるよ
頑張ってね
680 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005年,2005/04/03(日) 22:19:53 ID:U5VkcMAV
こんばんは。先日出会い系をやっていたら
完全無料と書いてあったのに登録したら
勝手に有料サイトにも登録されて３日以内に
１２０００円払えとかいわれました・・・
注意しない自分が悪いんですが気づかず利用してしまったので
払わなきゃまずいのかな～とか思ってました。
そうしないとヤヴァイぞゴルァみたいな感じで書いてたし・・
ググったら払わなくてもよいみたいな感じでした。
１さんはどう思いますか？くだらない質問ですがなんか不安で・・
http://orz3.client.jp/log/2ch.net/internet/1102945335.html
↑こういうの読むと大丈夫っぽいんだけど・・
681 ：1：たぶん2005年,2005/04/03(日) 22:50:14 ID:C2DpuAvS
>>680
出会い系の完全無料という謳い文句には
やっぱり落とし穴がある
お金を落とすような流れをどこかで作ってあるわけだからね
広告収入でそれを得るもの
個人情報でそれを得るもの
相手を騙してそれを得るもの
まぁ色々あるだろう

あなたがもし12000円を一度でも払うと
契約自体が有効になってしまう恐れがあると
前にテレビで見た記憶がある
そこから違約金だの、解約金だのずるずるとお金を取られる恐れもある
こういう場合は無視するべきである
あなたの個人情報を元に勝手に登録をされた場合
あなたが今後気をつけなければいけないことは
その情報で他の業者からも請求が来てしまう恐れがあることだ
下にもリンクを張っておくので調べるなら良く調べる事
そして心配なら警察や担当の機関に相談する事をお勧めする
とにかく自分が同意した内容じゃない契約にはお金を払わない事。
そして、リアクションを返してはいけない。酷いようなら相談窓口へGOだ。

架空請求の法律
ttp://sagi-0.bne.jp/pc/004chisiki.html

サイトを見ていたら勝手に登録された・知らないうちに入会させられたなど、
身に覚えのある請求への対処
ttp://sagi-0.bne.jp/pc/005touroku.html

電子消費者契約法
ttp://www.fcci.or.jp/fitinfo/houritu/echou.htm#02
682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005年,2005/04/04(月) 00:45:54 ID:MzokEThJ
>>681
ありがとう。やはり無視が一番のようですね。
それにしてもこういうサイトって女の子は皆ｻｸﾗなのかなぁ。
ポイント制のサイトだったんだけど女の子からきたメールを
見るのにもポイントがいる。(サイトの受信箱を通さないと見れない)
そのポイントを勝手に後払いで買わされてるような状態です。
女の子のメールはタイトル「サイト嫌だから直アド交換しない？」
本文「本文を見るには○○ポイント必要です」みたいな感じなんだよね。
これだと本文を見たくなっちゃうよね・・ﾊｧ　
なんかわかりづらい文章でｽﾏｿ
ニートで出会いもないからついついこんなのをやってしまって情けない。
683 ：１：たぶん2005年,2005/04/04(月) 01:19:27 ID:IrS3mmCT
>>682
出会い系は良くわからないんだよな。
利用した事がない。
肝心なところが見えないのは
週刊誌の袋とじみたいに思えって所かな
袋とじの部分が怖いわけだが・・・・
使用料金とか電子マネーで払えりゃいいのにな
個人情報は極力流出したくないもんだ。
使う側の立場にたてばね。
出会いの場を作るにはOFFとか
そんな感じになるのかな
まぁ寂しいのはわからんでもないな
俺も安全保障付きの出会い系サイトで
サクラなしのサポートばっちし
なーんてところでTVCMバンバン流して、
芸能人もやってくるみたいなのがあったら
見てみたい気はするかもね
って、それも怖いものがあるかぁ。　相談じゃなく世間話だな。
684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005年,2005/04/04(月) 01:28:45 ID:uo+5dA1A
俺はいま無職なんだが、働かなくては！と今すぐ内定もらえる仕事をするのが恐いのだ。
もう少しいろいろ探して、ここは！という所が見つかるかもしれない。
が、そんなうだうだしてて無職期間が長くなってどこも雇ってくれなくなるかもしれない。
いっそ自分でやろうか？と思うものの、それで失敗したらどこにも就職もできなそうだし。
1さんどうすればいいと思う？
685 ：１：たぶん2005年,2005/04/04(月) 01:48:58 ID:IrS3mmCT
>>684
俺が決めてしまってもいいものか
将来を左右する選択は自分と自分に関係するものに
いい影響を与えることを考えて私は決めてるからね
あなたの場合は、
色々探してここは！というところを選ぶのがいいのではないかな？
というのも
今すぐ内定をもらえる仕事の場合は
今すぐ働いてください
って感じのところが多い
内定をもらってもあくまでも内定
働くき始める日にちを交渉する事もできるわけだ
無職期間が長くならないように
自分で許容できる期間をきめて
ここは！ってところにいこう
ここは！ってところがない場合は自分が最低限納得できるところで
頑張るほうがいいだろう
いっそ自分でという場合は
その為の準備と、失敗したとき失うことを恐れない覚悟
そして常に成功するためのビジョンとそれに向かっていく姿勢が
必要だと私は思っている
正直それが出来る人間というのは、もっとタフで強い人間じゃないと
身も心も持たないんじゃないかという気がする。テクニックも必要だろう。
なにをニートが偉そうに！！って踏み台にしてもらってもかまわない
自分の思うところへ向かっていって欲しい
686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005年,2005/04/04(月) 03:02:47 ID:MzokEThJ
１さんは自分で何かをするのではなく
どこかに就職するの？
やりたいことが見つかったの？
俺は全然だよ。
687 ：1：たぶん2005年,2005/04/04(月) 05:08:01 ID:IrS3mmCT
>>686
やりたかったことは
このスレで少しだけできたから
あとは
やらなきゃいけないことだよな
お金を少し稼いで
税金払って
社会と少し接点を持つ事かなぁと思ってるわけ
やりたいことって結構漠然としてして
明確にこれだって宣言しにくいから
自分でご飯を食べられるために必要な技術を教えてもらったり
見て覚えられるようなところにいければいいと今は思ってる
できれば長く勤められそうなところがいいけど
まずはアタックしてみるかなといったところだ。
だけど選ぶのは、バイトだったりするんだよな
やりがいのありそうな仕事だったら贅沢はいわないようにしようと思ってね。
何をするかは決まってないというか
目的さえ満たせれば、何をするかというのは手段であって
特別にはこだわらないつもりだから、何をするべきかっていうのはあるけどね

あなたの場合も何をするか決まらないのであれば
何のために働くかということから入ってみるのもいいかもしれない
何をしようかな、でもいいけど
それだと特別な思い入れがないと何をしようか迷っちゃうと思うんだ
まぁ私の考えかただけじゃなく、形から入って後から考えてもいいと思うし
これは自分にあった方法を取っていくしかないよな
688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005年,2005/04/04(月) 05:59:29 ID:S4xvuQ7o
ニートの呼び名が変わるそうです。

「淳一」ｼﾞｭﾝｲﾁとなるそう。


淳一とはﾏﾝﾏｰと女の子を殴る事が趣味の30代ニート。


好物は大塚愛。

資金源はﾏﾝﾏｰのお財布。
もうすぐ亡くなるそうです。
689 ：1：たぶん2005年,2005/04/04(月) 06:42:18 ID:IrS3mmCT
>>688
ニートが淳一なのか？
淳一がニートなのか？
淳一氏→ニートの中の一人
ニート→必ずしも淳一氏ではない
よって淳一という名称は私達の代名詞としては
少し弱いのではないかと考える

それよりもあなたが伝えたい事は
淳一氏が女を殴る、女にとっての敵だ
という主張であって
ニート全体への軽蔑的な視線とあわせて
個人的な感情をぶつけようとしている
その判断は周りの主張と本人の主張がないから
私はふーんという感じしか受けないのだが
ニート全体に女を殴るようなイメージをつけるのは
こちらとしても困ってしまう
なので
私は寄生人だといって無関心を装います
690 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005年,2005/04/04(月) 11:19:01 ID:vNDH56Kv
＞＞　678　ｔｈｘ.
トップシークレットねｗ　やる気も、いろんなことが複合してるんだよね。

そいつ、人がバイト生活が維持できなくなって実家帰る時に
興味津々、目は好奇心で爛々として口元はニヤッと笑っててな、
そのあと真顔をつくって大変だったな、とか言ってたから本心は見えたよ。
学生時代に飴と鞭のようにシカトと馴れ合いを繰り返された因縁の相手ｗ
縁を切りたいと十数年思い続けてやっと音信不通か？という矢先の出来事。
疎遠は無理なのかも。距離のとり方は参考になる。保留しとく。後はそん時。
691 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005年,2005/04/04(月) 16:51:59 ID:YG4kREa1
腰が痛くなってきてしまった。PCで座り過ぎなので・・

どうでもいいが、日中は人いないな。今に始まってはいないが焦ってきてしまう
人目を気にするのって、脈々と流れる隣組とか村八分があった頃の記憶なんじゃ
と思ってるんですが。もう外出するという強迫観念をなくした方がいいのかなぁ。
692 ：1：たぶん2005年,2005/04/04(月) 22:35:17 ID:IrS3mmCT
>>690　your welcome
因縁の相手かぁ、そういうのもあるよな。
相手もそう思ってるのかな？
そこは俺にはわからないからな。
あなたにはあなたなりの判断の基準があるんだから
それをうまく使ってまわりとうまくやっていこう
それと、自分なりに時間を使って
とりあえず周りに変な気遣いをさせないように
おれはなんとかやってけるぜ
って状態にする事を考え始めないとな
まぁ無理せずいこう、前向きにね


693 ：１：たぶん2005年,2005/04/04(月) 23:10:20 ID:IrS3mmCT
>>691
適度に背伸びとか立ち上がったりしないと
腰はいたくなるよなぁ。日ごろの運動不足もこれは関係してくる

周りを気にするっていうのは別におかしくないさ
猫や犬や鳥も人間も周りを気にして生きてるだろ？
むしろ自然だ。
周りの状況の変化によって危機感を感じたり
安心感を得たり
状況にあわせてみんな生きてるからな
家の中にずっといると外に出た時に警戒感や危機感を感じやすくなる
俺はね
だから外に出てあまりびくびくしないように外に出る日をちゃんと作っている
人の視線に慣れるためにね
それと外にでないといけなくなった時にこっちがおっかなびっくりだと
相手も警戒したり不審がるからね
だけど脅迫観念として外出しなければいけないというのは
私にはない、必要に応じて外に出る。
外出するための理由を自分で作るんだ、そうすると外出するのは手段であり
自然に外に出やすくなる
まぁこんな感じ 続く
694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005年,2005/04/04(月) 23:14:37 ID:TBAjuXYj
1よ。俺は他人の期待に応えられなくて困っている。何故応えられないのか？
やる気がないからだ。でも、他人は期待している。俺はやる気がない。
でも悪いなあ、と思う。俺は人非人なんだろうか？こういうことってない？
695 ：１：たぶん2005年,2005/04/04(月) 23:17:17 ID:IrS3mmCT
>>691 続き
隣組とか村八分とか日本人特有の感覚というけど
他の国だって監視の目はいつの時代も光っていたんじゃないかと思うんだ
というか
他人との関わりをもつ時点でしょうがないだろう
だからあまり浮いてない格好をして
普通ですよーというイメージを出していたいんだろうな。
人目を気にしたくない時に有効な手段は
周りにとけこむことだ。
忙しい場所では忙しいフリをし、
格好を合わせ、
周りとなおなじようなことをしていればいい
そうすると周りとの差異が目立たなくなるわけだ。
そして、逆をすることで人の注目をあびることができる。
これを自分で調整する。
自分でバランスをとる。
そうすれば視線を浴びたくない時は目立たないでいられるでしょ？
参考になったかな?
これは持論だから、他の人がどうやって人目を気にしないようにしているか
観察してみればいい、時間の余裕もあるし、観察者の立場になると何故か
人目が気にならなくなっていく。まぁ俺流ってやつだなｗ
696 ：１：たぶん2005年,2005/04/04(月) 23:44:38 ID:IrS3mmCT
>>694
よくあるなぁ
俺の場合は球技とかしている時によく感じてたなぁ
決めなければいけないところではずす
最低限の仕事をしない
他人のパスについてこれない
こんな感じかな
まぁ基本を疎かにしてたり
自分から主張してうまくなろうとしないと
なかなかね。
相手の期待があまりにも高すぎるときも
私は困ってしまう
期待されるのはうれしいが
期待されている結果を出すのには
それなりの訓練と前準備が必要になる。
やる気がでないのは何故か？
いろいろ考えられるが、やっぱり期待が重荷になっているんだろうな。
ただ、期待に応えられた時の自己満足と周りの評価は
やっぱりうれしい
相手からどう捉えられるかの問題だから
ある人からみれば人非人かもしれないけど
おれはそうは思わない、というか思えないんだよな。難しいよな。
697 ：694：たぶん2005年,2005/04/04(月) 23:55:54 ID:TBAjuXYj
>>1
俺は馬鹿でアホで間抜けでおまけに性格も悪いから
あまり期待せんとってくれ　と言いたいよな。
俺ははっきり言ってまったく、いい人ではないよ。
かなりロクデナシに近い。何がやりたいのか未だにわからないが、
やりたくないことははっきりしている。他人の言うことを聞くのが
嫌だ。まったく道無き人の呟きは永遠に終わらんよ。
698 ：１：たぶん2005年,2005/04/05(火) 00:43:50 ID:tsDcmseN
>>697
まぁ期待を裏切る事が好きな人もいるからなぁ
というのも
あいつにはこれはできっこない
っていう期待を相手からもたれると
何をこいつって
思ってがんばって期待以上のことをやってしまう人ね
俺も期待を裏切るのが結構好きだから
見くびられているところを跳ね返すつもりになると
やる気が起きてくる。
まぁそれがいい方向に向かえばいいんだが
悪い方向にむかってしまうこともあるわけで
だからやっぱり自分の目標と目的をきちんともって
期待に応えるべきか期待を裏切るべきか
考えなら進んでいくしかないんだろうな。
道なき道は、未知の可能性を秘めている、なーんてな
まぁ期待はしてないが自分なりに頑張ろうな
699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005年,2005/04/05(火) 01:15:57 ID:sx6/tQNb
相談者に対して常に長文レス返してる1は凄いな
で俺の悩みは人と話せない　他人が話しかけてくると緊張して顔そらしたり口がどもったりする
理由は中学生の頃苛められててそれ以来まともに他人と接してないからなんだがそろそろ
この悪癖を治したい。そう思って半年ほど頑張ったんだが一向に治ってない
いつも「相手と話すときはハッキリとした口調で話そう」と心の中で言い聞かせてきたんだけどね
話す前にどれだけしっかり話そうと思ってても実際に話すとまともに喋れなくなる
これはもう自分の気持ちの持ちようでどうにかなる問題じゃないんだ。俺は一生他人とまともに会話できないのだろうか
700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005年,2005/04/05(火) 02:11:07 ID:JvzI75uZ
女ってなんでそんなに金とセックスが好きなんだ
俺は金もないしＨも下手だよ　だから振られるのかな
701 ：１：たぶん2005年,2005/04/05(火) 02:18:03 ID:tsDcmseN
>>699
たぶん、
いじめられていた時に
話す→相手からの拒絶、敵意を買う→話した結果、被害をこうむる
と悪いイメージが頭に結びついているんだろうな
話しやすい状態にするには
話す→相手からの受容、信用をえる→話した結果、利益を得られる
と良いイメージを頭に結びつける必要がある
話す→疲れるだけ→何も得られない→話さないという状態に私は陥った事がある
これを治すのには時間がかかった。
あなたは自然に人としゃべれるようになる為の前段階として
中型犬のようなパートナーを得て
人とかかわるようにしゃべって実感を掴むのがよさそうなんだが
そういった環境と犬に対して責任を負えるのかもわからないので
まず会話に関するテクニックを本や情報で得て
安全な状況で、例えば電話や店の客として話を仕掛けていき
その得たテクニックから得られる感情を実感してみて欲しい。
その得られるものを自分なり分析し、いいところと悪いところを見つけ
いいところを広げていけるようなしゃべり方を実践して言って欲しい
それと、相手との話すきっかけを作る、もしくは話してくれる人を見つける為に
有効な手段は、簡単な挨拶だ。
挨拶を自然に不快じゃなく返す事
これが出来るようになると第一段階は突破できると思う。
あとは気持ちだけではなく、どれだけ多くのことに対応できるか？
といったことに話のポイントはあるような気がする。それには相手が興味を持ち
好感をもつ話し方をしないとね。慣れてくると好感だけじゃなくふざけてみたりすることもできるけど。
気の持ちようだけでどうにかするのでなく
気の持ちようを結果につなげていくだけの試行をきちんと経験しないとね。
相手とのコミュニケーションを絵や字、そして映像に頼ると言う方法もある
しかし、自然に会話できるほうがやはり有利だ。参考にして見て欲しい。
それでも不安なら、他のこういった問題に対処する専門の人に
相談してみてくれ。
702 ：１：たぶん2005年,2005/04/05(火) 03:36:37 ID:tsDcmseN
>>700
男も、金とセックスは好きだという人は多いんじゃないかな？
セックス→子孫を残す
　　　　　→快楽を得る
　　　　　→気持ちを確かめる
　　　　　→征服欲を満たす
まぁセックスはいろんな欲望と結びつきやすいわけだ。
同じように
　　金　　→価値に応じていろんなものを得る権利がある
　　　　　→対応力に優れ生活を保障し生き延びやすい
　　　　　→何かの代わりの役割を果たしてくれやすい
男も女も自分に都合のいいものは好きになりやすいし
自分に都合の悪いものは逆に嫌いになりやすい
金があれば何でも出来る。セックスをすれば心がみたされる。
自分が強くなっていく証拠だと捉えているんじゃないかな?
そう考えている人が多いんじゃないかな？
まぁ、心や体や頭の奥にもっと深い考えがあるのかもしれない
みんな、あんまり考えてなさそうだけどねｗ

さて、振られた要素として二つ上げているが
彼女があなたを好きであったとしても
あなたのお金に対する姿勢と、セックスに対する姿勢と
彼女のその二つに対しての姿勢との
二人の考え方の折り合いがつかなかったことにあるのかもしれない
まぁ彼女はこのふたつの要素は重視しているのだろう
女も男も振られる原因は、
振ったほうがいい結果を得られると思われるから
もしくは振らざるを得ない状況があるからであり
価値観が多様化しすぎていて見当がつきにくい。　　　　　　　　　　続く
703 ：１：たぶん2005年,2005/04/05(火) 03:48:17 ID:tsDcmseN
>>702
しかし、あなたが
彼女の期待感に応えられていたかということと
もし応えられなかったとしても応えるための努力や
相手の期待に応える事が出来にくい理由と
それにたいしての理解を得てきたかということが
問題になってくると思う。
まぁ女にも言えるんだけどね。

結局、自分に原因を求めることもできるし
相手や二人を取り巻く環境に原因を求める事も出来る
二人で思いやって高めていく、補い合っていく
これができなくなっただけのことさ。
前向きに、次に向かっていこう。
704 ：699：たぶん2005年,2005/04/05(火) 04:08:01 ID:sx6/tQNb
>>701
参考になったよ。確かに話すきっかけを作るのが難しい俺にとって挨拶は
一番自然に他人と会話できる機会だ。いろいろアドバイスありがとう。
705 ：１：たぶん2005年,2005/04/05(火) 06:51:31 ID:tsDcmseN
>>705
おぅ
あなたが、いい方向に向かっていけるといいな
いろいろ方法はあるし、考え方も色々ある
自分で立ち向かっていこうとする姿勢は、俺は好きだ
でも、うまくいかなくなったら、他の人の助けを借りてもいい
そこはうまくやりなよ
がんばれよ、応援してるぞ
そして、感謝の言葉はいただいておく
ありがとな
706 ：５９０：たぶん2005年,2005/04/05(火) 07:27:08 ID:2/fp0FG6
返信ありがとう。「許し」か。
人と情動的に接するのが怖くて
それでも一人は寂しくて
それで形式的な、人との関わりを欲するよう。
で「笑って」とか「緊張しないで」
言われたり”警戒”されると、逃げてしまいたくなる。
なかなかトラウマは克服できず。

もういい加減、
一人でできる仕事のスキル獲得に
方向転換しようかとも思ったりするんだが、
まだ迷う日々。
こんな俺の適性はどこにあるんでしょう？

もう７００越えてしまったんだ。
寂しくなってくるな。
707 ：１：2005/04/05(火) 10:24:12 ID:tsDcmseN
>>706=590

職業適性を考える

ttp://www.pref.osaka.jp/sogorodo/counseling/bunseki.html


例のごとく適当に調べてみた
自分のやりたい仕事と適性は必ずしも合うものじゃないし
ぴったり合っていたからといって
その職への入り口が非常に狭いということも考えられるわけだ。
しかし
今、あなたはとりあえずバイトとして働いている状態な訳だ。
その状態でも、一人で出来る仕事のスキル獲得に向けての
準備を整えることもできる。
（ストレスを貯めながらかもしれないけどね・・・
まずは精神と心構えを養う、訓練だと思ってバイトに挑んでみて欲しい
私も
あなたが挙げた株とアフィリエイトについても少しだけ調べてみよう
他に自分が向いているんじゃないかと思う仕事があれば遠慮なく書き込んでくれ
微力ながら手伝う
トラウマは掘り下げていいものか、私が少し不安だから
そこは焦らずゆっくりでもいいので克服していこう
では調べてくる。
708 ：１：2005/04/05(火) 11:07:58 ID:tsDcmseN
>>706=590

株式に興味はあるけど、実際に売買するのはまだちょっと不安
と言う段階なら

野村のバーチャル株式投資倶楽部
http://www2.nomura.co.jp/vstock/jsp/frame.jsp?ftype=about


しかしこれに嵌ると実際の株投資の際リスクを気にしなくなったり
リスクを気にしすぎたりでうまくいかなくなることが多いらしい
実際のお金の価値や損した時にとってしまう行動は
人によって違うので、あくまで感覚を掴む程度に利用したほうがいいようだ


個人投資家としての知識や分析を身につけたいと言うなら

株・個人投資家の喫茶店
ttp://www.kabudream.com/

このサイトは見やすく整理されており、なかなか対応の幅が広い
この辺りを始めによく読み自分なりに研究・勉強することが必要になるだろう

続く

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/05(火) 11:27:58 ID:dbjWJi8A
もうすぐ２１歳になるんですけど
一回もバイトをしたことがありません。
僕自身はあまり必要性を感じていないのですが、まわりが
「就職活動のときバイトしてたほうが強みになるからやれ」
っていうんですよ。
しかもこの春里帰りしたときに母からも言われて、バイトのことを考えるようになりました。
でも、もう大学三年です。就職活動のことを考えると半年ほどしかバイトできる期間はありません
僕はいったいどーすればいーのでしょうか

ちなみにバイトしてなかったのは、多汗症で手汗を滴れるほどかくので
それを気にしないバイト先を考えるのが面倒だったていうこともあります。
710 ：１：2005/04/05(火) 11:45:38 ID:tsDcmseN
>>706=590続き

アフィリエイト入門
ttp://affiliateguide.fc2web.com/

ｸﾞｰｸﾞﾙで一番上に来ていたところだったので
読んでみたけど、参考にはなるんじゃないか？と思う


さて、上のサイトを見て思った事だが
初期費用と自分なりの計画とビジョン、資金管理の能力、様々な分析能力、
相手や自分を納得させるだけの理論そして魅力を語れる情熱、
等々があれば
なかなかこういったお金の稼ぎ方も楽しそうである。

自分ひとりで出来る仕事のスキルを身につけることは
同時に
自己管理の能力、自己メンテナンスの能力も身に着けていくことになりそうだ
リスクについての覚悟は自分なりにしておく必要があるだろう
そして常に研究していく姿勢。

まずは自分の手がつけやすいところから初めて、少しずつ自分の計画とビジョン
を練っていけばいいと思う。計画とビジョンが出来たなら
その時にバイトで貯めた資金でも使ってこの分野に挑戦してみてもいいんじゃないかと
思う。まぁここまで調べれば足がかりになるだろう。まだ不安な事があれば
一緒に考えよう。
711 ：１：2005/04/05(火) 12:32:34 ID:tsDcmseN
>>709
周りの忠告はたぶん本当だろう。
仕事に対しての自分なりの見解
お金を稼ぐために身に着けなければいけないマナー
物の見方、考え方。
いろんなことを直接教えてくれるかは
わからないけど
垣間見る事が出来る
でも今大学3年だよな
うーん
単位がきちんと取れるのであれば
バイトしたほうがいいな　　　　　　　　　　　　続く
712 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/05(火) 12:32:41 ID:5RQdHI2o
>>709
ゆうメイトなんてどうだろうか
夏休みとか冬休みの短かい間だけできるから就活はじめる前の夏休みにできるし
内務ならエアコンきいてる部屋で仕事できるから汗かく心配もない
まあ外務の配達のほうが自給高いんだけどね
713 ：１：2005/04/05(火) 12:42:24 ID:tsDcmseN
>>709続き
俺は大学生活でバイトを結構していたんだけど
なかなか両立は厳しいんだよな
就職に対してなんとかなるだろって思ってて
３年までは遊びとバイトで忙しかったわけだ
３年終わった段階で単位が８８しかなくて
フルに大学のコマを取っても卒業ギリギリかって
感じだったんだよな
んで就職活動する余裕が出てこなくて
とりあえず卒業だけでもって感じで授業に出てたんだけど
卒業だけで精一杯だったｗ
こんな感じにならないためにも
新卒で正社員になるつもりなら
今のうちに何のために働くかとか将来の見通しを考えて
計画的に動き出していったほうがいいだろう。
俺みたいでもいいやっと思ってるなら
自由気ままに生きればいい、ツケはどんどんたまってくるけどねｗ
面倒なことを考えたり調べたりして対処する事から
人は精神的にも技術的にも成長していくぞ。まぁ参考にしたまへ、若人よ
714 ：５９０：2005/04/05(火) 12:46:31 ID:2/fp0FG6
同時進行、できないんです。
なんて甘えだよね。

ホテルの中のレストランなもんで、余計にプレッシャー感じてます。
初出勤まで一週間ほど。
バックレたい。なんで面接受けたんだ。なんで受かったんだ？
天職だったりして、なんて淡い希望も持ちながら。

サイトありがとう。何個か探してたけど、見やすかった。
株、アフィリエイト、小説家、翻訳家（まだ語学力はゼロ）。
もし、一人篭もって働くことに決めたら、こんなこと考えてます。
選んだ理由は、
一人でいられるから・好きなように突き詰めて行けそうだから。
どれも未経験。センス未知数。
異性との出会いが極端に減ってしまうことがネック。

一人、サービス業、どっちを選んでも、足りない所はあるね。
同時進行しながら、どっちも頑張る、てのが最良の道だろうなあ。
人と関わるのが苦手だからこそサービス業向いてる、なんて人いる？
715 ：１：2005/04/05(火) 12:54:34 ID:tsDcmseN
>>709
いい案だね、ユウメイトなら汗をあまりかかなくてもすむね。
期間も調節しやすそうだし、条件としてはいいな。
これは一考の価値ありだｌ。履歴書も一応少し埋められるからね。
ナイスだ。
716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/05(火) 13:06:44 ID:eDDrhB4+
1ｻﾝ、彼女いるんですか？
717 ：１：2005/04/05(火) 13:59:09 ID:tsDcmseN
>>714
同時進行は実は俺も苦手
PERLはインストールしてダウンロードした段階
そして本をざっとよんでそこでとりあえず保留
バイトは受からなかった時のために
求人誌を見て模索中
後は家事
こんなところかな

俺もサービス業についたことあるけど
やっぱり慣れが大事。
そして慣れが油断をうんで失敗をするから気を引き締める

俺なんか一ヶ月でバイトをクビにされたこともあるし
（その店一ヵ月後に潰れてたけどね・・・
逆に2年近くバイトしてたこともある
怒られたり、恐る恐るだったりして接客を覚えていったけど
最後まで苦手だったけど
接客を曲りなりにもやったことがあるという
経験だけは今でも役に立っている。
向いてる向いてないじゃなくて
向かっていきこなしていく
この姿勢って意外と大事だぞ。
接客を通して接客をよくする女の子の大変さもすこしわかって
共通の話題も探しやすく話しかけやすくなるぞ。
ネガティブなイメージだけじゃなく
こういうポジティブなイメージも提供しておく
まぁ、アルバイトだ少しは欲張っていこう。平行して計画を練っていこうぜ。
718 ：１：2005/04/05(火) 14:27:59 ID:tsDcmseN
>>716
彼女はいないです。
出会いも自分から作っていません
まぁ
欲望がないといえば嘘になります
私の恋人は白い恋人です
むしゃくしゃ
今は反省しています
719 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/05(火) 15:14:41 ID:U3tcawZX
毎日このスレ見てるんだけど、１さんが言う寄生主というのは
てっきり女だと思っていたよ。いわゆるヒモだとね。スマソ

１さん、くだらない悩みを聞いてくれ。
俺は人間関係を構築、維持するなかで、必ずと言っていいほど嘘をついてしまう。
自分を良く見せようとする意識が強すぎるんだが、そんな自分が嫌でしょうがない。
古くからの友人、彼女にも本当は自分のことをきちんと理解されてはいないと感じ、
どうしようもない孤独感に襲われる。こんな自分を変えたいと強く願い、
嘘をつかずに自分の感じたことを正直に話そうと常に意識しているのだが、
なかなかこの悪癖を改めることができないんだ。







720 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/05(火) 15:41:34 ID:3UkS1WGT
独身２５才。ほぼ無資格。田舎在住。女。高卒。車なし
実勤６時間位で。時給７百円以上で考えてくださいませんか？
あ､フードルとかなしの方向で
希望は、そうぎ屋、ちけん薬 、べんり屋、ホームヘルパー、ベビーシッター、NPO、ペット関係、バス添乗員、ひっこしヘルパー、脳作業など希望
製造、販売、飲食以外でヨロ
職案いったけどオッサン冷たいﾟ･ﾟ・（ﾉД`）
721 ：す ◆0puVYletLs ：2005/04/05(火) 15:42:21 ID:3UkS1WGT
独身２５才。ほぼ無資格。田舎在住。女。高卒。車なし
実勤６時間位で。時給７百円以上で考えてくださいませんか？
あ､フードルとかなしの方向で
希望は、そうぎ屋、ちけん薬 、べんり屋、ホームヘルパー、ベビーシッター、NPO、ペット関係、バス添乗員、ひっこしヘルパー、脳作業など希望
製造、販売、飲食以外でヨロ
職案いったけどオッサン冷たいﾟ･ﾟ・（ﾉД`）
722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/05(火) 15:43:14 ID:TN2OIxvS
２２歳　とうとう大学卒業。
どうしよう。
723 ：す ◆0puVYletLs ：2005/04/05(火) 15:45:47 ID:3UkS1WGT
あ、二重カキコしてしまつたスンマソ．スンマソ（ﾉ∀；）ﾉ∥
724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/05(火) 15:45:51 ID:fEAqfGKO
犬に吠えられるようになりました。無職になり、つきあってた子を振ったのと
同時に始まった。苗字に犬の字のつく人だったし「もしや・・」とも思ってしま
います。もともと動物に懐かれるほうだったのに、急に路地とかで狂ったように、
姿が見えなくても遠くから猛然と吠えてて、周りを見回しても確実に一人しか歩
いてないし。間違いなく凄い勢いで恥ずかしく苛つく　歩くの怖いです・・
725 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/05(火) 15:47:34 ID:TN2OIxvS
２０代で何人に１人が無職なの？
726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/05(火) 20:04:22 ID:WbHKfypb
22くらいまでなら無職割合多そうだけどそれ以上になると
現実見えてきてバイトくらいはしてるんじゃないかなと思う。
727 ：1：2005/04/05(火) 20:38:49 ID:tsDcmseN
>>719
思い込みってそんなものさ。

さて、嘘をつくということに関してだが
嘘と言うのは注意深く聞いていると
その人がそうありたいと思っている願望を
内容にしていることがよくある。
また、冗談として話を展開させたりするときに
嘘をつくことによって相手の反応を
みたりして相手の心の変化を感じたり
嘘をつくことで色んな欲求を満たそうとするわけである
あなたの場合は、その嘘の内容が
本当であったらいいのに
と心のどこかで思っていないだろうか？
自分が幸せになる為の嘘というのは
自分だけの為につく虚構の世界を口で表したものであり
現実の世界で起こっていることや思っている事と
矛盾を生じさせ、
ちゃんと嘘を是正しないと
混乱を引き起こしてしまう場合が多い　　　　　　　　　　続く

728 ：１：2005/04/05(火) 20:48:27 ID:tsDcmseN
>>719続き
しかしうまい嘘で、相手も自分も、そして社会全体も
騙しとおせてしまったのなら
それはもう、必要な嘘なのかもしれない
そして、相手を思いやるための嘘というのも時に必要となってくる。
一昔前の、癌告知みたいなものを思い出してもらえば
イメージしやすいかと思う
もうひとつ、
正直に感じた事や事実をはっきり話す事が
必ずしも聞き手に取って利益につながるとは限らないことがある。
正直者は馬鹿を見るというやつだね。正直に言える人や言ってもいい人
というのを見つけなきゃいけないけどね。
まぁ、嘘をついてもかまわないが、法律に反する嘘と
皆を不幸にする嘘はできるだけやめるように心がけていこう。
上のことを踏まえた上で、害のない正直者
適度な正直者を目指してもらいたい。
729 ：１：2005/04/05(火) 20:53:28 ID:tsDcmseN
>>720=721=723
なかなか俺に対して挑戦的な奴だｗ
しょうがねーから調べてやるよ
っていうか
地域がわかんないけどいいのか？
まぁだいたいで調べるか
まってろ
730 ：１：2005/04/05(火) 21:08:36 ID:tsDcmseN
>>720=721=723=す
まず葬儀屋

葬儀社リスト
ttp://www.e-sogi.com/list/list.html

葬儀屋になる為のいろいろを書いているところ（佐藤葬祭）も発見

葬儀屋になる　葬儀社に就職する・・・
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/sato1976/mametisiki/57.htm

いろいろとたいへんなようだ。まぁ、ご遺体を扱うわけだから当然だよな

続く

731 ：１：2005/04/05(火) 21:20:04 ID:tsDcmseN
>>720=721=723=す　続き

ちけん薬

新薬アルバイト情報局
ttp://sinyaku.s78.xrea.com/

バイト料が高くて楽そうだが、体調を崩す危険性も。
採血や検査も多いようで、実験体として身を投じる事になりうる
また、治験薬によって引き起こされた症状に対する保障や入院などの
アフターケアも完全なのか疑問点が多い
私からは安易に進めたくないのが本心かな。
ボランティアでありモルモットといったところか・・・

まだ続く
732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/05(火) 21:29:12 ID:EM8p3EcG
おれもチケンやりてーな
733 ：1：2005/04/05(火) 21:39:05 ID:tsDcmseN
>>720=721=723=す

便利屋


幅が広すぎて訳がわからん
Googleを使って　便利屋　田舎　　
で検索を掛けよう
採用をおこなっているのか
それとも自分で開業するのか
信用できるのか
これを判断しなければいけないが
これも安易にすすめにくい
まず、あなたが殆ど女性が見当たらない職場に
いっても耐える覚悟があるのか
それもわからない。　　　　　　なので自分で研究する事　　　　　まだまだ続く
734 ：１：2005/04/05(火) 21:49:57 ID:tsDcmseN
>>732
治験は
もうすこし自分でリスクをきちんと考えてから
やったほうがいいと思う
リターンは大きそうだが
リスクが結構大きい気がするんだ。

下のリンクも参考にしてみてくれ

治験に関する疑問のQ＆A
ttp://www.fuji-pvc.jp/chiken/05_q&a/05.html#a0
735 ：１：2005/04/05(火) 22:24:30 ID:tsDcmseN
>>721

ホームヘルパー

日常生活を営むのに支障のある高齢者や障害者の家庭を訪問し、
日常生活のサポートや入浴、食事、排泄の世話などの身体介護を行う
資格は1級から3級まである、
需要がこれからのび、一般的に多くもとめられるのが
ホームヘルパー2級らしい

資格講座のようなものを受けるととりやすいように思える。
費用は10万前後？これは色々調べてみよう

参考までに
BRUSH　UP学び
ttp://www.brush-up.jp/contents/guide/top.html


736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/05(火) 22:44:28 ID:tsDcmseN
>>720=721=723=す　　　続き

ベビーシッター
公的な資格をもっていなくてもなろうと思えばなれるらしい
しかし
企業に登録して求められる人材は
保育士等の資格を持った人や子育て経験がある人たちが多いみたいだ

社団法人全国ベビーシッター協会
ttp://www.netcircus.com/babysitter/

ベビーシッターになりたいのですがどうしたらなれるのですか
ttp://www.netcircus.com/babysitter/become.htm　　　　　　　　　　さらに続く
737 ：１：2005/04/05(火) 22:56:12 ID:tsDcmseN
>>720=721=723=す　　続きまして

ＮＰＯとは
ttp://www.fvoc.gr.jp/npo/a_npo.html

NPOを自分で作ってしまう方法や
NPOの採用情報を集め参加していく方法が考えられる。


Googleの検索で調べたところ
　NPO　採用情報
で結構引っかかったので
じぶんで検索して
近場で、共感でき、怪しくなく、信用できるところを探して
色々疑問に思うところを聞いてみればいいと思う　　　　　　　　　まだ続く

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/05(火) 23:16:55 ID:d+Og4VJV
>>721
１さんじゃないけど、葬儀屋はオススメできないです。
実働6時間を望むなら確実に無理。
朝７時から２２時勤務とか当たり前になります。
デートだろうが、鬱だろうが死人が出れば休み取り消し、速仕事。

それでもヤル気なら頑張れ！



739 ：１：2005/04/05(火) 23:18:41 ID:tsDcmseN
>>720=721=723=す　　　すこしあなたの仕事に対して求めるものがわかってきた

ペット関係

ペットのイエローページ
ttp://www.j-pet.com/

ここはペットの情報についてだけではなく
ペット関連のビジネスについても幅広く情報を載せているように見える
このページを参考にして興味がある仕事に向かっていくのもありだろう

バス添乗員

これは、観光バスとかのバスガイドさんと考えていいのかな?
その場合は旅行会社をしらべて採用情報があるかないか調べる必要があるね
あとはいろんなバスの添乗員がいるけど
学校保育機関の添乗員さんの求人がたまにあるみたいだね
これは幅が広いし、会社の好み等あると思うので自分で調べよう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どんどん続く

740 ：１：2005/04/06(水) 00:11:05 ID:+xd0geRf
>>720=721=723=す　　もうちょっと続く

引越しヘルパー
引越しのお手伝いと考えればいいのかな？
引越しの手伝いをして振る舞いそばを食べて帰る･･･
これじゃないよね・・・
ということは
こういうのは引越し業務を取り扱っている会社で
女性を積極的に採用していそうなところを調べてみる事にする。
体力的に辛くて体育会系の人も腰を痛めたりして逃げていく
業種だからね・・・

アルバイト職種図鑑
ttp://www.engokai.co.jp/weban_const/jobfile/index.html

女性も稀に募集があるみたいだ
たぶん荷造りとか、養生とかそういったことをやるんだと思う。
女性だけのレディースパックとかは・・・
どうなってるのかよくわかんないなぁ
HP調べても、乗っていなかったので直接聞いてみてもいいだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あと少し続く
741 ：す ◆0puVYletLs ：2005/04/06(水) 00:40:22 ID:AZqhlykf
>>729->>739
おお素晴らしい。
私がプレステでマイホームつくってる間にこんなにレスが…PCないんです…（´･ω･`)ってかあるけどデスクトップで３千年位前の年忌が入った奴なんで…
そうぎ屋って…あんまり儲からないんすね（´･ω･)
やっぱ坊さんがむしってるんでしょう金？
心付けとか期待したんですが…ｼｮﾎﾞ-ﾝ
講習や資格とるにしろ金が…。シッターは職に焙れた保育士や子育てがひとだんらくした主婦がわんさかいてﾑﾘﾎﾟ
742 ：１：2005/04/06(水) 00:41:01 ID:+xd0geRf
>>721　　　　　　　　　　　　もうちょっと続く

　　脳作業

頭を働かせる職業かな？
それとも

　　農作業

かな？
脳作業は、幅広いから賢そうな仕事をやっているところで
業務も脳みそ使ってんだろうなって所を選んでアタックだ

農作業については
つてがないとなかなか難しい。知り合いで農作業をしている人で
アルバイトとして雇ってくれるところはないか尋ねて見てはいかがだろう

以上で、全部だな

まぁ、興味の幅も広いし、今までやってきたことや、単純作業はもういやだとか思って
隙間産業と人が敬遠しがちな仕事を選んでいるような気がする
そういう中であげていった選択肢は結構大胆だし
発想もおもしろい
自分で特に興味を持ったところを調べて
職安のおっさんにこういうの探してるんですけど？って聞いてみるのもありかもしれない
私の場合は、ペット関係やホームヘルパー、そして葬儀屋に興味をもった。
あなたも選択肢をあまり迷わないように少し絞って
仕事に向かっていけるような計画と信念と覚悟を持って
職へ向かっていけばいいんじゃないかな
まぁこのスレが終わるまでは相談に乗るので、不安ならまたくるといいさ
時給に実働時間に関しては地方によって違うから考慮しなかった
あぁ、あとは秘書とかもいいな。まぁ悩ませるのでこの辺で。　　　がんばってな
743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/06(水) 00:50:27 ID:darOZ6eP
age
744 ：１：2005/04/06(水) 01:06:17 ID:+xd0geRf
>>722
22歳で大学卒業をもうしたのかな?
卒業したとしても
第2新卒ですって言えば新規採用で取ってもらえそうな気がする。
どうしよう、と悩んでいるけど
考えてみた？
もし、まだ考えてもいない状態なら、
今までの相談を、まぁ長いけど････
読み返して見てくれ
考えた上で悩んでいるのなら、
あなたの長所と短所、そしてどういった生き方をしたいかを
考えてみるのがいいかもしれない
そこから、やりたいことや興味のあること、社会のかかわり方を
模索する事ができるんじゃないかな？
745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/06(水) 01:15:55 ID:tHxFG/Qv
1さん、ｽｷな女性のﾀｲﾌﾟを教えてください
746 ：１：2005/04/06(水) 01:39:19 ID:+xd0geRf
>>724
犬は意外と人間の気にしない音や
様子を敏感に感じ取ったりするものだ
つきあってた子を振った時から
あなたの心は疲れてたり荒んでたりしているのかもしれない
心の変化は行動の変化につながりやすい
暗いときは足の進み方が重くなったりため息をついていたり
そんなときに彼女を思い出させる普段吠えられないような
動物に猛然と吠えられたのだから
おどろいてしまったのかもね
まぁ、犬がつきあってた子の代弁をしているのかもしれないと
考える事も可能だけど
そういった能力が犬にあるのかは定かではない
それよりも明確なのは、あなたが犬と振った子を関連づけて
いつまでもびくびくとしていると
動物になつかれるような状態には戻れないということだな
ここは彼女と犬は関連性はないと言い聞かせて
自分の、疲れ荒んだ心を元の状態に戻さないとな
犬の数だって山ほどいるし、犬の字がつく人だっていっぱいいるさ
その吠えた一匹がその時だけ吠えただけさ
いまでも犬が周りで吠えているわけじゃないんだろ?
大丈夫だと、気休めの言葉だけ置いとく。
もとの気持ちになれるように心がけていけばまた懐かれるようになるかもしれないぞ。
まぁ、未来の事なんか俺にはわかんないけどね。
747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/06(水) 02:34:52 ID:EYfum95a
１さん相談にのってください。

今現在、25歳で無職・独身の女です。
借金が３０万近くあり、即日でも働きたいと思います。
とにかく、ヘタな鉄砲･･･ということで見境なく面接を受けてきました。
今の所、書店のバイト(時給７５０円)・派遣の紹介(時給１１００円)
ホテルのカウンタースッタッフ(時給８００円・社保完備)

どの仕事に就けばいいのかよく分かりません。
正直、失業保険が欲しいのでハロワに内緒でバイトしようかとも考えてます。
バレませんよね･･･？

消費者金融で働いてみたいのですが、中々倍率が高いようで･･･。
もしよいかったらアドバイスをお願いします。
748 ：うんぴょう：2005/04/06(水) 02:51:33 ID:7fbd+9Yq
＞どの仕事に就けばいいのかよく分かりません。
＞消費者金融で働いてみたい
749 ：１：2005/04/06(水) 04:41:54 ID:+xd0geRf
>>725,726
総務省の統計局のデータによると
H１７年3月1日時点での
２０～２９才までの人口は
1626万人（推定) 　　　　　　　　　　人口推計月報より
その中で無職が何人いるかってところが
問題だよな
２０～２９才までの労働力人口は　　　　　　　　　働力調査　長期時系列データより
1278万人（推定）
２０～２９才までの就業者数は
1182万人（推定）
２０～２９才までの完全失業者数は　　　　　　　
96万人（推定）

労働力人口＝就業者数+失業者数
就業者数 ＝ 就業者とは，調査のために定められた特定の期間に働いていた，一定年齢以上の
有給の雇用者（軍隊を含む。）及び自営業主（生産者協同組合の組合員，家族従業
者を含む）。正規の雇用関係にある休業者を含む。

社会構造を把握するためにわかりやすいサイトを見つけたので貼る
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3450.html

無職の定義を無業者とすれば、就業者以外
無職者をニート＋失業者と捉えれば
ニートの数を　　　　　　　　内閣府の情報に頼れば85万人らしい
これは１５才から34歳までの人数だからまぁ単純に2で割って
２０～２９才までのニートの数を42万人と置けば
（42+96）÷1626=0.084・・・
だから大体で表すと12人に１人は無職みたいなものかなぁ
本当に適当な計算だから
13人に1人になったり、逆にもっと酷くなったりって感じかなぁ
まぁ定義すらあやしいし、俺も適当だから意味ない計算になってしまった。無念
750 ：１：2005/04/06(水) 04:59:25 ID:+xd0geRf
>>738
おぉ詳しそうだ。
まぁ、誰もやりたがらないようなことを
やって、結果をだすから
お金を人より多く貰えるわけだからね。
でも自給７００円以上で６時間だからな
>>720=721=723=す　が
もっとお金に貪欲で仕事に時間を注ぐ
っていう感じになるか
雇う側がその条件を飲まない限り
ちょっと厳しいな
751 ：１：2005/04/06(水) 05:03:46 ID:+xd0geRf
>>743
age=年齢
あと4分の1かぁ
遅いんだか早いんだか
わからんけど
１０００が見えてきた

752 ：１：2005/04/06(水) 05:25:02 ID:+xd0geRf
>>741
プレステでマイホームとは、ゲーム好きだな
坊さんもよくわからないな
まぁ、儲かるようには出来てるはずだけど
貰いすぎたら社会に還元するのが
そういった宗教の役目だと思うしな
自己の欲望のために毟り取るとかいう
坊さんや聖職者は嫌だな
あなたの場合はまず、お金がないのか
その時は、職安で取りあえずの資金稼ぎが出来るところや
職業訓練みたいなことでホームヘルパーの資格が取れるみたいなのが
書いてあったからそっち側を強く希望してみてはどうだろう？
まぁ、自分でよく考える事。ゲームは俺もキライじゃないから
息抜きの間にでも考えてみるといいさ。
753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/06(水) 05:29:32 ID:P9cVqoOI
自分が何をしたいのか、まったくわかりません。
１さんどうすればいいですか？
754 ：１：2005/04/06(水) 05:31:26 ID:+xd0geRf
>>745
好きなﾀｲﾌﾟは決まってないなぁ
その人をどれくらい好きになれるかっていう
感じかな
あぁ、でも俺に心を開いてくれる女性はやっぱり好きに
なりやすいな。
何かの参考になったかな？
顔を気に入る時もあれば
ひたむきさとか一生懸命さとか
を気に入る事もあるし
まぁ、臨機応変だ。
755 ：１：2005/04/06(水) 06:23:12 ID:+xd0geRf
>>747,748
どの仕事で働いたらいいか
俺なら書店に・・・・
と
お金の事も考えずに
決めてしまいそうだが
お金のことを考えると派遣の紹介（自給１１００円）
だよな。
30万返すには
少なくても280時間働かなければいけない
書店で働いた場合は
400時間だ。少なくても3ヶ月くらい働かないと返せない

失業保険に関してはあまり詳しくないから
リンクを貼っておくのでそれをご参考に

失業保険の貰い方
http://www.1sitsugyou.com/

まぁこれはもっと自分で調べないとね　　　　　　　　　続く
756 ：１：2005/04/06(水) 09:51:52 ID:+xd0geRf
>>747,748
さて消費者金融についてなのだが

消費者金融
ttp://search.spline.tv/16/49884/77593/115428/901324/

これだけ消費者金融があるというのもなんだか困ったものだが
採用情報をみて応募するかどうか
そして消費者金融の仕事と内情を良く考えて
あたっていって欲しい
中途採用で17～１８万って感じだから
もしかしたら派遣の紹介のほうが
稼げるのかもしれない
まぁ、派遣の紹介もちゃんと稼げるほど紹介してもらえるのか
私はちょっとわからないが
借金を早く返すのなら狙ってみるのもありだろう

また、借金返済よりもまずは安定！！って感じなら
ホテルのカウンタースタッフをやればいい.
まぁ、とりあえずあたっていく事だよな
お金に騙されて惑わされて自暴自棄にならない事
これを注意しながらしっかりと前へ進んでいこう
そして確実な土台を固めていく事を
お勧めする。まだ迷うようであれば引き続き相談に乗るよ
757 ：１：2005/04/06(水) 10:11:44 ID:+xd0geRf
>>753
自分が何をしたいのか
これがわからない時と言うのは
自分の今いる位置もわからなくなっている時が多い
回りも自分も動いていて気づいたら
状況が変化してこの先どう動いていけばいいのか
目印が見当たらないんだろうな
あなたの場合は、
自分をみつめ
周りをみつめ
今あなたが普段している事と、将来あなたがしていたい事を
すこし考えてみる必要がある。
あなたが普段している事を毎日続けて、自分からきっかけをつくらないと
将来のあなたもそのシステムの循環から自分で抜け出す事が
できなくなるんじゃないかと思うんだ。
少し考えて、また相談に着て欲しい。
俺じゃちょっと不安なときは、あなたを安心させるプロの人が
世の中にはちゃんといるはずだし
この板の中でも親身に相談に乗ってくれる人がいるはずだ。
まずはじぶんとまわりを見つめなおしそれを相手に伝えられるようにならないとね。
参考にしてみて。
758 ：７１９：2005/04/06(水) 10:32:47 ID:4ntiQEJ1
レス㌧クス。１さんの言う通りだ。

このスレ立ってもうすぐ二ヶ月だ。１０００までもう少し！
俺としてはＰＡＲＴ２へと続けてもらいたいが、１さんの全ての質問に対する
真摯なレスを見ると、大変な労力を要するものであるとすぐにわかるから
なかなか勝手なお願いも出来ないよね。とりあえず頑張ってください。
759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/06(水) 11:23:46 ID:/4nTentp
金ないけど家居てもますます暗くなるしなんか二、三千円で遊んだり旨いものある場所いきたいんだけど、おせーて。都内や神奈川で。なんでもいいよ
760 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/06(水) 13:02:21 ID:kI7PM2nI
>>746
ありがとな。しかし、どこに行っても、それぞれの場所で吠えられんのよ　
散歩で飼い主がそばにいるときはかろうじて吠えんが、めっちゃ動きが止まって
こっちを凝視してんのさ。尻尾は立ってるのかなぁ。切実な悩みだった。
数メートル先からやけに犬の声がしてきたなと思うとやっぱ目標にされてる。
他の人が通ってるから大丈夫とおもって通り過ぎてもやはりやられる。
いぶかしげに出てくる人や、振り返る人もいてもう気が気じゃなくてね
仕事してない後ろめたさもあるけど、心を元の状態にすることから始めてみよう。
761 ：１：2005/04/06(水) 13:08:31 ID:+xd0geRf
>>758
相手の為に正直であろうとするあなたの気持ち
これはすごく共感をもてる

相手を思いやる気持ち
そして
相手とうまく関係を保つ気持ち
等々
色々複雑だからね
そこはうまく調整したりしてみて

もうすぐ2ヶ月目かぁー
応援ありがとう、感謝の言葉たしかに受け取ったぞぃ
一回勝負だから、最初から見返すといろいろ
恥ずかしいものだけど。まぁ、そんなもんだよな
とりあえず1000迄頑張る。これだけだな
762 ：１：2005/04/06(水) 13:35:58 ID:+xd0geRf
>>759
家にずっといると塞ぎがちになるからな
出来れば3000円を予算とする満足プランを
考えてみるか
あなたは遊んだり、うまいものを食べる事を重視しているので
これに沿って考えてみる
ただ交通費は考慮しないことを前提でね
まず、あなたの状況から考えると
日帰りでこなせるようなプランがいいな
と私は考えることにする。

まずは季節感を感じるために花見などはいかがだろうか？
私の場合はJRの飯田橋に向かうまでの総武線で
満開のサクラを見るのが好きである
まずは自然をみる、風景を楽しむって感じかな
他にも公園系を探索するのが好きなら散歩して季節を感じるのもいいだろう

東京都
http://www.hi-ho.ne.jp/~sucre/ken/toukyou.htm　　　　　続く
763 ：１：2005/04/06(水) 14:31:14 ID:+xd0geRf
>>759
一人で行く場合と大勢でいく場合とでは
食べる場所は少しかわってしまう
私は一人で行く場合を想定しているので
一人で入っても疲れず、おいしいお店を探してみようと思う
茶でも楽しみにいってみてはどうだろう?

うおがし銘茶
ttp://www.uogashi-meicha.co.jp/shop_01.html
参考　　　DEPOLOG
ttp://depo.main.jp/archives/001026.html


さてやはり街中に出てきているのだから
それなりに都会ならではの遊びも感じたい
文化に触れるというのもありだが

あなたには実際に見て動くようなそんな娯楽を提案してみたい
ということで興行や映画を見てみたりするのがいいんじゃないかと思うわけだ
なるべく安くみられてあなたが何かを感じてなにかを動かすような・・・

ということでフリーマーケットでものぞいてみてはどうだろうか？

ワールドリサイクル市民の会　フリマの開催日程
http://www.world-recycle.com/

まだ続く


764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/06(水) 14:33:01 ID:hbdlm6RO
>>762　お答えありがとうございます。桜の季節だし暖かければ公園にでも食べ物持って読書でもしにいこうかな。ありがとうございました！
765 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/06(水) 14:37:37 ID:hbdlm6RO
>>763　ありがとございます。ﾌﾘﾏはこないだ自分で出展しました。あと金ないながらマイブームがオシャレなフェを探すことなんで、たまには公園に行こうかと。いやまだお薦めがありましたらお願いします。
766 ：１：2005/04/06(水) 14:37:44 ID:+xd0geRf
>>759続き
予算的にはこのあたりでご飯を食べて疲れたから
帰ろうと言う感じになる。
では旨いものを探さなければいけない
これはもう歩いて自分でふらっと立ち寄ってみてはいかがだろうか？

前情報のない店で飯をたべ
帰ってから、あそこはうまかったなぁーとか
あそこはダメだ、やられた。とか
えられるものがあるはずだ。
さて、こんな具合の外出プランなのだがどうだろう？
自分で考えてみるのもたのしいぞ。参考にしてみてくれ
767 ：747：2005/04/06(水) 14:49:33 ID:UW0wswxx
＞１さん
レスありがとうございます。
まず、借金返済を目指して働きます。
その為に、本屋＋居酒屋もしくは朝のコンビニの掛け持ちで
しばらく必死に働きます。(派遣だと掛け持ち不可なので)

400時間もの労働に対する借金をつくったんだなぁ･･･としみじみ反省。

また迷ったら相談にのってください。
ありがとうございました。


768 ：１：2005/04/06(水) 14:50:25 ID:+xd0geRf
>>760
心を元の状態にするのはけっこう難しいからね
だから人は心を強くしたり弱くしようとしたりする。
それも必ずしもうまくいくわけではない
自分なりにリラックスして前向きに心を
良い状態にしていこう
あせらずにな、
んで、感謝の言葉もらった、さんきゅ、がんばってな
769 ：１：2005/04/06(水) 15:13:30 ID:+xd0geRf
>>764,765
あとはお勧めスポットと言われると
本好きなら、神保町をぶらぶらしていると
楽しいよな、
電気製品とかみるとうっとりしてしまうなら
秋葉原とか
服とか興味があるなら原宿あたりにいってみるとか
ビルから見る景観を楽しむとか
いろいろ考えられるよな
そこはやっぱりなにかテーマをもって探してみると
興味も深く詳しくなっていけるぞ。
俺の意見を参考にしてみてもいいし、
自分で練り直してもいい
よいお出かけを楽しんでらっしゃいな。
お礼はいただいていくぞ。ありがとな
770 ：１：2005/04/06(水) 15:21:38 ID:+xd0geRf
>>747
うん、そう決めたならあとは頑張って
借金を返していこう。
ただ、あなたの体と心が無理をしてしまわないか
これが少し心配だ。
辛くなった時は自分なりに息抜きしような。
俺も怠けちゃいられないなぁ。
こちらこそ、ありがとう
このスレがあるうちはまた相談にのるし、
俺とは違うやり方かもしれないけど
相談に乗ってくれる人もまだまだいるはずさ
がんばってな。
771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/06(水) 16:09:45 ID:ImVKfK1Y
結婚式の招待状キター　
まあ欠席に丸して一言おめでとうと書いて出してきたが
このまんま年食ったら、ますます地元歩きづらくなること間違いなしだな

ああ、このスレ名残惜しい　リロードすんの楽しみにしてるよ
772 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/06(水) 16:19:16 ID:tHxFG/Qv
1さん、私と付き合ってくださいな(･∀･)!!
773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/06(水) 16:30:27 ID:crHFSWpD
１は、外国とか行ったことあるの？
女性とつらい別れをしたことはあるかい？
質問になっちまったけど、新しいバイトで羽ばたいてくれ
774 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/06(水) 16:50:51 ID:SDrQgd2k
ゆとり教育って何だったんでしょうね？
今年度からないみたいだけど、
あのプログラムを受けてたのは何歳から何歳くらいまで？

ちょうどそのあたりの世代の態度っちゅーか、
ちょっとありえないなーと思う所があったので。

オイラも無職ですが、夏頃まではなんとかしたいなー
１さんを見習いたいもんです。趣味の一つでも欲しいな
775 ：772：2005/04/06(水) 16:56:17 ID:tHxFG/Qv
1さんどこー？
　ｷｮﾛ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ｷｮﾛ
776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/06(水) 17:08:55 ID:bugS4ZuJ
昼はなんとなく皆は学校や仕事に行ってんだろうなと思って
その間ずっと２ｃｈやる生活５年続いてます。抜け出したい。。
777 ：アパム ◆4GSqZN5uT6 ：2005/04/06(水) 17:16:54 ID:WgymXa/U
777だぁ～
778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/06(水) 22:04:11 ID:tHxFG/Qv
今日はもぅ1さんこないのかな…
779 ：1：2005/04/06(水) 23:25:38 ID:+xd0geRf
>>771
自分の地元で歩きづらくなっていくのは
辛いよな
だから、人は都会に出て自由な行動を
取りたがるのかもしれない
嫌な予想が現実にならないように
考えて
いい予想を現実にしていこう
まだまだ相談に乗るぞ
780 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/06(水) 23:40:36 ID:Tg5YGQy5
彼氏に｢誕生日プレゼントは手紙がいい｣と言われました。
(私が無職で金が無いので)
手紙なんて生まれてこの方書いたことありません。
１さんはどんな手紙がもらえたら嬉しいですか？
参考までに教えてください。
781 ：１：2005/04/07(木) 00:12:24 ID:NDVvBUnb
>>772
こんばんわ
大胆だね。
ちょっとびっくり
付き合うといっても
いろんな付き合い方があるからね
相談につきあったり
愚痴につきあったり
一緒に喜びをわかちあったり
関わり方はたくさんある。
あなたの気持ちはうれしいし
わたしもあなたの気持ちに応えたいが
私もあなたもお互いのことを知らなすぎるよね
たぶん、あなたも心を開いて好いてくれてるのだと思うけど
今の状態では私も準備できてなかったりするので
今すぐには、あなたの期待に応えられないかな。ごめんね。
でも相談事なら喜んでつきあうよ。よろしくね。

782 ：１：2005/04/07(木) 00:35:16 ID:NDVvBUnb
>>773
外国には一度だけ行ったことあるね
いかに日本語が通用しない世界が不便か
これが私の思った事だね。
女性と辛い別れはなるべくしないようにしてる。
辛いと思わせないようにしてると思う
採用されるかわからないからなぁ
FROMエーでも買ってくるか。
783 ：772：2005/04/07(木) 01:01:32 ID:snZTCyt4
確かに会ったこともないですが…1さんｶｺｲｲ(･∀･)!!えっと、確か1さんは20代後半ですよね？付き合うってなったら下～上まで何歳くらいが対象になりますか？
784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/07(木) 01:01:41 ID:Yo4x6if9
勝手なこと言わせてもらうなら是非これから先も続けてほしいです
励みになります
785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/07(木) 02:23:25 ID:V8I93PzK
1さんバイト雑誌買ってるの？タダの地域バイト雑誌とか
フロムAナビ、Web an、oppo、バイトルで事足りない？
事務系、パソ使う系ならそこに特化したサイトもあるし。
て余計なお世話でした。

新しいバイト先から
大量のマニュアルやら心構え・メニュー等もらったんだけど、
軽く目通すくらいでいいのかな？現場で、体で覚えるって考えなんだけど。

バイト歴ぜんぶ足すと１年半くらいになるんだけど、
初めてのバイト先で
「バイト初めて？」とか「慣れてないっぽいね」とか
言われて、挙げ句「克服しないとね」言われる始末。
なるべく嫌われないように健気な青年で行った方が有利かなって
思ってたんだけど、逆に頼りなさ気に見えてしまうのかな？実際、要領悪いけどさ。

1さんも新しい道がんばってね。
786 ：１：2005/04/07(木) 02:31:37 ID:NDVvBUnb
>>774
ゆとり教育を受けてきたものとしては
授業はゆとりによって楽になったんじゃないかな
ということだ。
ゆとり、それはたぶん悩んだり考えたりする時間をふやす。
私はゆとりについていいイメージを持っている
しかし、それは緊張感をきちんと調整できる場合においてであり、
その緊張感とは自分でコントロールできて
初めて効果があるものだと捉えている
またはそれが出来ない段階では
コントロールする側が愛を持って行っていかないと
コントロールしている側に牙をむいていくことになるのではと思うのである。
そしてコントロールしているつもりがいつの間にか食われていく。
言う事をきかなくなるんだろうな
思いのままに操ろうとするにはしっかりした教育が必要になるからね。
つまり
自分で進んで何かのために勉強するためには
この自分でゆとりの中で緊張感を調節し自分で考えていくことが出来る土台を
できるだけ早い段階で作ってしまわないといけないわけである。
その点でいくと、現在の社会環境において
先生もマスコミも自分で考えて緊張感をコントロールできていないのであれば
親と子供が自分で調べて、自分で考えて、愛を持って
緊張感をコントロールしながら勉強していくしかないと私は思うのだ。
このゆとり教育のプログラムは1980年代頃から姿を現し
問題が顕著になり始めたのは、私は1990年代から続いているのだと私は思うのである。
学習や先生に対する態度もこの辺りの世代は低いはずである
それは教師との信頼関係や、マスメディアや周囲の勉強自体を否定するような風潮
そして敬語を嫌う風潮とフレンドリーな会話の励行を
盛んに叫ばれ始めた頃とも関係していくと思う。このプログラムの影響を受けていると思われる年代は
大体３０才あたりから始まり、現在の子供達まで続いている。
世代間の態度の違いのきっかけは、このあたりに関係があるのではと私は思っている　　続く
787 ：１：2005/04/07(木) 02:46:37 ID:NDVvBUnb
>>774
趣味に関しては
自分の興味を持ったこと
自分のためになる事
自分が特に追求したいもの（例えお金にならなくてもね
こういうことをテーマに見つけていくと
趣味も探しやすいんじゃないかな？
もちろん今まで続けてきた事をさらに、とか
趣味自体を仕事に！！という人もいると思う
また、自分の至福の一時を得るための趣味っていうのもあるよね。
まぁ、趣味を多く持とうとすると今度はやるべきことが出来なくなったりするから
ここは調節しやすいようになにか一つぐらいから始めてみよう
私の趣味は広いようで実は狭いんだよ。
仕事のほうも同じように始めてみよう。
不器用なら趣味からそれに近い職種をさがしていくなんてのもありだ。
趣味を仕事にして辛くなる人もいるけどね。
まぁ趣味くらいは楽しく見つけていこう
788 ：１：2005/04/07(木) 03:01:42 ID:NDVvBUnb
>>772=775=778=783
おーぅ、またせたなぁ。
ごめんごめん。
ちょうどもうすぐ
２０代半ばから後半に差し掛かるところさ
できれば年下で離れていない人がいいな
年上でも抵抗はないけど
一枚も二枚も上手な人が多いからな。
３０～２０くらいかなぁ
高校生は、高校生同士がいいんじゃないかとか
勝手に思っているからなんだけどね
まぁ、実年齢と精神年齢が違う事もよくあるし
目安みたいなものかな。
789 ：１：2005/04/07(木) 04:21:03 ID:NDVvBUnb
>>776
ふむ、あなたは学校や仕事にいっている人よりも
自分で、興味のあることについて多く時間を掛けて
5年間取り組んでいるとも考えられる。
その5年間の成果なにが得られたか？
この得られたものが少ないのなら
すこし、自分で取り組んできたものを体系的にまとめてみよう
まとめてみた結果、あなたに足りない視点や材料が見えてくるかもしれない。
その足りない始点や材料が社会に出てお金を稼ぐという事なら
今度は自分の足りなかった視点や材料を得るために
仕事を始めるというきっかけを与えてくれるのかもしれない
抜け出したい気持ち。これは大事だ。
しかし、抜け出すためには抜け出した後に
あなたをいい循環に運んでくれるものがないと
自分でいい循環を作っていかないといけない
結構難しい作業のはずだからすこし考えて信念とリスクに対する覚悟を持って
抜け出していこう。時間に余裕があるなら、よーく考えてもいいが
考えているだけじゃうまくいかないからね。
ちゃんと考える期間を自分で設定して行動していこう。
まぁ決めるのはあなただし、責任を負うのもあなただ、
すこし突き放してしまったが、応援するのでがんばっていこう。


790 ：１：2005/04/07(木) 04:31:12 ID:NDVvBUnb
>>777=アパム


777番台確変スタートです♪

おめでとう、なんだか良くわかんないけど
きっと確率変動だ。

フフフ

まぁ、こういう息抜きもたまにはねｗ
アツクなりすぎるとやめ時がわからなくなるから
ちゃんと、自分でコントロールしないとね。
791 ：1：2005/04/07(木) 04:47:04 ID:NDVvBUnb
>>780
俺がもらってうれしい手紙かぁ
可愛らしい、愛の言葉をつづった手紙か
それとも
詩的な手紙か、
はたまた
相手の素直な気持ちがつまった手紙か
うーん
俺になにか気力を与えてくれるような手紙か
参考になったかなぁ
無理をすると手紙を書く時ちょっと恥ずかしくなったりするから
少し書く前にリラックスして、慣れてきたらちょっとくさめに書いてみよう。
そっちのほうが、なんか相手が求めている手紙に近い気がする。
相手が欲しい手紙はあなたの適度な気持ちがこもった手紙じゃないかと
勝手に想像してしまう
まぁ、俺の意見に惑わされず、まずは簡単な気持ちのこもった手紙を書いてみよう。
792 ：１：2005/04/07(木) 04:57:44 ID:NDVvBUnb
>>784
俺も自分勝手でごめんな。
自分の為にすることもどうしてもあるわけで
器用じゃないし、この形式をとって
進めていくのも大変だからね
励みになっているのは凄くうれしい
でも、やっぱりこのままだと
パソコンの前から動かなくなっちゃうから
１０００で一区切りにさせて欲しい。


793 ：１：2005/04/07(木) 05:09:24 ID:NDVvBUnb
>>785
雑誌は買ってるねぇ
まぁ、紙のほうが都合がいいところもあるから
フロムAナビ、Web an、oppo、バイトル
こういうのもあるねぇ
実は雑誌を買いに行くのはコンビニに出かけるための
きっかけづくりのような気がする。
事務系、パソ使う系はまだ利用した事ないなぁ
情報サンキュ

バイト先によってはマニュアルを徹底的に教育させるところと
マニュアルは困った時に見てねって程度のところと
マニュアルなんかねーよ、体で感じて自分で考えろってところと
まぁ、そのバイトによって違うよね
俺はマニュアルがあったほうが安心しちゃうほうだから
まず大体目を通してあとは体動かしながら覚えていくって感じって
一緒だなｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く
794 ：１：2005/04/07(木) 05:38:17 ID:NDVvBUnb
>>785
さて
慣れてないっぽいねという言葉や
バイト初めて？
って聞かれたり
克服しないとね
といわれたりするのは、あなたに対しての要求がつまっている。
必ずしもその要求に応える必要はないが
その要求の奥に隠された
相手の好意を無駄にしないように
バイトをうまくこなしてもらいたい
要領が悪かったり
頼りなく見えてしまったりするのは何故か
それは自信のなさや、心の迷いを相手に感じさせて
しまうからだろう。これをうまく隠したり、出していったりを
自然に出来るように訓練してみよう。
仕事を覚えてしまうと自然に自信がでてきたりするものだから
そのあとからでも、いいと思う。まず仕事を覚える。そして仕事に対して自信を持つ
あなたの場合はここから入ってもいいかもしれない。まぁ参考程度にしてくれ

それと、応援ありがとうな、自分なりにがんばろうな
795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/07(木) 06:14:44 ID:Yo4x6if9
たしかに1さんにも生活があるから相談ばっかりはしてられないか…
でももし、一段落ついて時間ができたら
また1という名前、そしておなじｽﾚﾀｲでこの板に参上して欲しいです
相談じゃなく意見ばっか言ってる自分ですが
ずっと1000がきてしばらく間が空いても待っとります そちらもがんばって生活してください
796 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/07(木) 08:41:45 ID:w6POFafg
yosure
797 ：772：2005/04/07(木) 09:13:37 ID:snZTCyt4
1ﾀﾝ…･｡.ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ.｡･
このｽﾚなくなったら1ﾀﾝいなくなっちゃうのか…
さみすぃ(´･ω･`)ｼｮﾝﾎﾞﾘでもしょーがないのかぁ…私今年20歳｡ﾟ+ﾟ(･∀･)ﾟ+.｡一応ｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝだぁぁぁ！よしｷﾀｧｧｧ！1ﾀﾝ、外見はどんなのがﾀｲﾌﾟなんですか？芸能人とかで言うと。
798 ：１：2005/04/07(木) 10:20:04 ID:NDVvBUnb
>>795

今の気持ちをアスキーアートにしてあなたに送ろう。

　～～～～
　（→合←）＜見逃してくれよぅ
６ α　　　
　 ｜ 　 ｜

（今作りました。）


まぁ、他の人でも大丈夫、大丈夫。
（顔にみえてるかなぁ・・・ｗ
799 ：１：2005/04/07(木) 10:26:14 ID:NDVvBUnb
>>796
you're sure?
あぁ　良スレってことかな？
そうだったら、ありがとうってかんじだね。
まだまだ頑張る。
800 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/07(木) 10:29:16 ID:DmtYrFAQ
なんだかアイドルのようになってる１さんおはよう
年金は払っていますか？甥とか姪はいる？家族と連絡取ってますか？
しがらみからは逃れられないなーと思う今日この頃です。
自分の周辺で、なんもやってない人などいなくなりました
そういう人達はやっぱネットやってるのかな、など考えるもう７日・・
801 ：785：2005/04/07(木) 10:35:46 ID:V8I93PzK
アドバイスありがとう。
店として、
従業員へクリアしてもらわなきゃならない問題であり、
（全部の要求を呑まなくてもいいけど）
ただ、好意として自分のために
言ってくれてることもあり、。
謙虚に、一生懸命に、
仕事覚えられるように、そして自信持てるように頑張ってみる。

「話すときは必ずお客様の目を見て、
どんなときも笑顔を絶やさずに接客。」
なんて一文が・・うーん、、
どの程度、店長以下の人間は忠実に守ってるんだろなあ。
常にポーカーフェイスな自分には
かなりハードルの高いバイト先のようです。

１さん、自分で思ってる
向き不向き、ってどの程度あてになると思う？
自分的には向いてる、社会的（客観的）には向いてる・・
向いてるのに稼げない・・向いてないのに稼げてる・・
いろんなケースがあるよね、、
802 ：１：2005/04/07(木) 10:39:00 ID:NDVvBUnb
>>797
泣くな、女の子だろっ
そして、
ﾟ+ﾟ(･∀･)ﾟ+俺のｽﾄﾗｲｸｷﾀｧｧｧ！

えっとね、外見はどうだろう・・・
難しいね。むずかしい。真鍋かおりとか
外見好きだなぁ、エロイ。
中身はエライのかなぁ。
なんて思ってしまう
まぁ、基準なんてあってないようなもんだからなぁ
俺の外見は、芸能人と比べられたらｱｳﾂﾀﾞﾅぁｗ
803 ：１：2005/04/07(木) 10:54:48 ID:NDVvBUnb
>>800
おはよー
年金についてはノーコメントだ。（支払い滞ってます）
甥とか姪はいないなぁ、家族とは電話でたまに連絡取ってるよ。

NET　　　＋E　　　　＝NEET　　　　　意：　きちんとした
＋
NET　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　意：　くもの巣

まぁ、E　が蝶だとすると食べられちゃうけど
804 ：1：2005/04/07(木) 11:08:48 ID:NDVvBUnb
>>800続き
途中で送信してしまった・・・（ごめん）

Eが蜘蛛ならうまうまーだな

ただAが入ってくると食えないやつになるのかな？

蜘蛛になってウマウマーしている人もいれば
捕らわれてしまった人もいるかもしれない
あなたもNETに捉われすぎないように気をつけないとね。
まぁ期間決めて、利用され利用する、これ大事だと思うよ
ホント。
しがらみから逃れられないのも似たような事かもね。
なにかしら皆目に見えない、しがらみにとらえられてると思うんだ。
まぁ相談には乗るので、もしよければ問題点でも語ってくれ。
805 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/07(木) 11:09:12 ID:1hjpbtAA
なかなか髪を切りにいけないんです。超緊張、というか、
世間話ン時は本見てりゃいいんだけどなんていうか、
伸びたなと思うとテキトウに切ってざんばら頭みたいのにしちまうもんで
また揃ってくるまで格好悪くて行けないという学習能力のなさなんですが。
「お休みですか？」にも真面目に赤くなっちゃうし「仕事は?」なんてもうふじこ
806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/07(木) 11:36:42 ID:QT3mWFtS
>>805
「今から面接です」
807 ：１：2005/04/07(木) 11:41:20 ID:NDVvBUnb
>>801＝785
マニュアルは楽をするために作られてるからねぇ
その通りにすれば
だいたい大丈夫だろうって感じさ。
でも、そのマニュアルに捉われていると
想定外の動きに対処しづらくなったり
もっと単純に動いていいのに無駄なことをしてしまったりと
だんだん、ぎこちなくなるんだよね。
だから、店長とか社員を観察して臨機応変のケースを
よく見ておこう。
マニュアルどおりに動いてる時とそうじゃない時が
ちゃんとあるぞ。
心意気も一緒。ちゃんと、その心意気を思い出せるようにしておけば
ぎこちなくならないし、しかも決める時には決められるようになるさ。
まぁ練習期間中は、心がぎこちないままかもしれないけどね。
向き不向きに関しても、いろいろ考え方がある。
性格から向いてると判断する人もいるし
技術をもっているから向いてると判断する人もいる
だから、あなたの場合はこういうところは自分に向いてるなというところを見つけて
自分に言い聞かせて
バイトによって新しい可能性を広げていって欲しい
これは俺の願望になってしまったな、
まぁ難しく考えてもいいし、考えなくてもいいよということだ。
不安な時は、店長あたりに相談してみてもいいはずさ。
がんばってね。
808 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/07(木) 13:22:04 ID:odS9HODK
二つ程悩んでいることがあるんですが、いいかい？

一つは、メチャクチャ毛深いこと。肌も弱いし、脱毛とかも
信頼できないし、いくらかかるか考えるとおそろしくなる。
できる所はハサミで切って間引いてるんですが、手間もすごくて。
たまにボーボーのまま人に会うとやっぱり視線が気になるし。

二つめは、これまた胴が長いんです。電車などの席に座ると頭一つ出てる。
で、立つと同じくらいの背だとか。お座敷にあがるとかなりの確率で
遠慮せず足を崩せといわれ、正座してないことがわかりシン、となるとか。
猫背でずっと来てたけど健康のため伸ばし始めるとやはりorzな出来事が。
あとはシャツが短いとか、腹や背中が出ないサイズのを着るとだらしない
印象になるとか、腰痛もあるし、街歩っててありえないとかいわれることも。

くだらないですね。でも身体のことはほんと必要以上に真剣になってしまう。
１さんはもうお花見をしたのかい？よい春であることを祈っています。
809 ：１：2005/04/07(木) 14:40:57 ID:NDVvBUnb
>>805,806
床屋や美容室に行くのなら>>805が言ってくれているみたいに
髪をきるのに、なるほどと思わせるようなことを
事前に用意しておけばいいんじゃないかな
後は、お休みですかと言われたら
さも、当然かのように
長期休暇中ですといっておけばいいさ
仕事なんかの話を振ってきたら
逆に質問しちゃうとかね
今、景気よさそうな仕事ってなんですかねー？
とか
ある程度しゃべると店の人も話しかけやすいし
聞いてほしくないなぁとかしゃべりたくないなぁって時は
雑誌でも読んでいればいいでしょう
店の人が聞きたいのはおそらく髪をどんな風に切ったらいいか
ってことだと思うから
そこを、的確に伝えられれば大丈夫じゃないかな？
まぁ、髪を切るのはカッコを整えるために切るのだから
今が格好悪い状態なのは、髪をきりやすい時だと思うし
恥ずかしいことではあまりないような気もする。
それでも、気になる時は帽子でも被っていくとかね。
そこは、あなたが判断していけばいいさ。　　　　　　　　
810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/07(木) 14:59:39 ID:zmGQFeMb
健康診断て行った方がいいのだろうか
まともにやったのは入学の時に提出して以来なんだが
歯とか目も診てもらわにゃならんし
動いてないからなんかあったらこわいんだけど行く勇気ねえよ。
体のことなのにひいちゃうんだよな
811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/07(木) 15:01:12 ID:FjPyDL+K
わかる
812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/07(木) 15:50:11 ID:GGLfll6b
805です。>>806さん、>>809＝１さんありがとう
前に一度、パソコン関係やってるって嘘ついたら、
流さず食いついてきちゃったことがあるからヒヤヒヤもんだったんだ。

今こそ切りどきってのは本当だね。長年ヒキって感覚麻痺、いやはや。多謝感謝。
813 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/07(木) 17:25:54 ID:x7u8t52X
さっきいとこの子供が高校に入ったから祝い返しに来たんだよ

とっさに隠れた　何かダメだ　始まりの雰囲気についてけない

二十代後半だからなおさら。今汗びっしょりだ　
814 ：797：2005/04/07(木) 21:37:13 ID:snZTCyt4
1ﾀﾝ真鍋かおりがﾀｲﾌﾟかぁ…確かにｴﾛｲ(･∀･)!!もしやｽﾚﾝﾀﾞｰな人がﾀｲﾌﾟなんですか?(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
ﾜﾀｼ、ｽﾚﾝﾀﾞｰではないのでとりあえずﾀﾞｲｴｯﾄでも始めるー(`･ω･´)
失礼かもしれませんが1ﾀﾝはどれくらい彼女いないんですか？？
815 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/07(木) 22:36:31 ID:Yo4x6if9
↑口説こうとしてる～
816 ：１：2005/04/08(金) 00:48:49 ID:AsPYamiO
>>808
どうぞどうぞ。遅くなったけど。

えっと体に関するコンプレックスかぁ
そして毛に関するものだよね
毛って自然に生えてくるものだけど
人間はその毛の生え方、生える場所を
コントロールしようとする。
そして。毛に関して他人との違いを出し
もしくは、他人との差異をだして区別したり
独自性をだそうとしたり、目立たなくしたり
で、今の世の中無駄毛って嫌われやすいわけだ。
日本人なんかは無駄毛の色が黒く皮膚が白かったり茶褐色だったりで
目立ちやすい
無駄毛はあなたのようにはさみで間引いたりするのが一般的だ。
手間はかかるけど、これが無難な選択だろう。
なかには、野性的な人が好きとか、無駄毛が多い人を好む人もいるようだが
あまり間引きたくないというなら、無駄毛を染めて目立たなくするということも
考える事が出来ると思う。後は剃ってしまうとかね。
でも、肌が弱いし、あとで困る事も多いので
私からは根気強く、無駄毛をはさみでカットして調節して欲しい　　　　続く
817 ：１：2005/04/08(金) 01:08:26 ID:AsPYamiO
>>808
もう一つは、胴がながいことだね。
これも、日本人の体系に多い体系だから
あまり気にしなくてもいいと思うが
本来であれば日本人がピンと背を伸ばしても様になる格好というのが
着物なのだと思うのだが
普段着や出歩くのに着物っていうのもやっぱり違和感がある。
胴長を隠すような服で、なるべく普通な格好
これを見つけて、あとは背筋をピンとのばして生活出来るようになって欲しいものだ。
背筋を伸ばす事で、人は堂々としているように気持ちを見せる事が出来るからね
姿勢って大事だから、服を工夫して背筋とコンプレックスを
隠せるような状態にしたいね。

でも身体についてのコンプレックスを考えたりする事で
人は化粧をしたり、運動してみたり、お洒落をしてみたり
いろいろするわけで人にはない魅力を出す事も出来たりするわけだ。
この辺りを真剣に考えて、さりげなく自然にコンプレックスを克服してしまおう。
克服できなくても、とりあえずは大丈夫。
コンプレックスなんて誰しも
一つや二つ、もしくは沢山、抱えているものだから。
気休めだがもっと気楽に考えてもいいと思うぞ。
花見はすぐ近くの夜桜を一人楽しむ。月が出ていないのが残念だ。

818 ：１：2005/04/08(金) 01:22:43 ID:AsPYamiO
>>810
健康診断の有効性
これは病気の早期発見によって
その病気を治す確率を高めたり
生活習慣病を発見して病気になりにくいように
促したり、
あとは身長、体重、視力、聴力とかを
調べたりとかかな
まぁ、自分で健康管理できるのなら
必要ないと思うが
医者に客観的に見てもらうことで不健康な部分を
早く治す事が出来る可能性があがると思うんだ。
自分の今の状態を健康に保つようにしないとね。
なんかあったらこわいけど、ほうっておいてあとから困るのも怖いのだ。
怖い瞬間がいつかという問題と、心身ともに健康であるためには
こういう機会にでも健康診断に行ったほうがいいだろう。
なにか、もっと特別な理由でいけないというならこの限りではないだろうけど
健康診断に行ったほうが長い目でみると有利な気がする。参考にしてくれ
819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 01:28:36 ID:zjuBhsdv
すみません、いいですか。

上京した弟がパチンコの情報提供の会社に就職したのですが、
ネットで調べると評判の良い所ではなさそうで、なにも二十代
そこそこでそんな業界に足を踏み入れることはないと思うんです。
辞めるよう言ったほうがいいのでしょうか。心配で。


820 ：１：2005/04/08(金) 01:46:50 ID:AsPYamiO
>>811
俺も実は健康診断を4年の時にはじめて受けたﾀｲﾌﾟ
虫歯が2本ありましたとさ。（治療済み）
821 ：１：2005/04/08(金) 01:53:40 ID:AsPYamiO
>>812
まぁ、嘘から話が広がっちゃうと
収集がつかなくなるときがあるからね
そこは気をつけよう。
感謝の言葉たしかにいただきますっ。
髪を切ると外に少し出たくなったりするからね。
いい方向に事が運ぶといいね。
まぁがんばってね。
822 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：2005/04/08(金) 02:01:30 ID:xJlirK1k
はじめまして、１さん
今就活の志望動機を書いているんですが
野球グッズの店員（正社員）ってどう書けばいいですか？
自分としては「野球が好きだから」くらいしか思い浮かばなくて…orz
823 ：１：2005/04/08(金) 02:08:53 ID:AsPYamiO
>>813
二十代後半と高校生ならまだ共通の話題を見つけるのは簡単なはず
といっても、祝い返しだからいろいろと考えるところがあるようだね。
まぁ、従兄弟と仲がいいのなら
そんなに身構えなくてもいいと思うんだけどね
話していくうちに慣れていくんじゃないかな？
まぁリラックス、リラックス。肩の力を抜いて普段どおりしてればいいさ。
普段どおりがまずいなぁと思うなら、普段ほうをすこしずつかえていこう
参考にしてみて
824 ：１：2005/04/08(金) 02:29:00 ID:AsPYamiO
>>814,815
ぽっちゃり系も好きだよ、太りすぎはうーんっと考えてしまうな
でもバランスの問題だし
自分のいいところを出していけてれば
それでいいさ、もちろんスレンダーになろうと努力するのは
凄い好感もてるけどね。
彼女がいない期間に関しては、ずいぶん昔までさかのぼらないと・・・・
といったところかなぁ
口説かれてるかもしれない。（ﾄﾞｷﾄﾞｷ）

825 ：１：2005/04/08(金) 02:47:28 ID:AsPYamiO
>>819

弟を心配してしまう気持ちは俺には良くわかる
でも、弟も自分なりの考え、そして生き方を模索してると思うんだ。
あなたの意見をアドバイスとして伝えるくらいならいいけど
弟もそのアドバイスによって困ってしまうかもしれない
俺からいえることは、見守るか困った時は一緒に考えてあげること
このくらいしかできないんじゃないかなということだ。
もし、なにか声を掛けるなら、業界に対する弟の考え方を聞いて
お金とかは相談に乗れないけど、知恵ぐらいは貸してやるから
なにか困った事があったら相談してくれと
いうくらいしかないんじゃないかな。
まぁ、それぞれ家庭の事情も違うだろうし、そこは普段からの親密度によって
踏み込める線が違うと思う。その評判が相当に悪いのなら
考え直させたほうがいいこともある。
難しいよな、弟と喧嘩にならないように話を聞いてみて
どう言葉を掛けていくか模索してみてくれ。
もちろん、俺の意見は参考程度で捉えておく事。
あなたの心配が、弟にとって＋になるようにしてあげよう
もちろんあなた自身にもね。
826 ：１：2005/04/08(金) 02:58:03 ID:AsPYamiO
>>822
はじめましてー
志望動機の書き方かぁ
志望動機ってどうして入りたいと思ったか
これを相手が知りたいから書かせていると言う側面と
志望動機、心がどういう風に働いて、どう動くようになったか
と言う事をみるために書かせていたりもするんだよな。
だから、野球が好きで、じゃあなんで野球グッズの店員を選んだのか
これが見えてこないといけないんだよね。
野球好き→野球に関する仕事に就きたい
→自分の持っている野球の知識も活用できる場所に行きたい
→野球グッズに関する知識も結構あるぞ→野球グッズの店員になりたい
とかね
自分なりに思うところを少しずつでもいいから繋げていって
それをなるべく失礼のないような文章にしていこう。
すこしは思い浮かべるための手助けになったかな?
これを自分の力でやっていこう。まだ、だめだぁーというなら相談に乗るので
とりあえず一回長めの文章を書いてみる事だ。参考にしてくれ
827 ：820：2005/04/08(金) 03:07:17 ID:xJlirK1k
１さん、こんな遅い時間にアドバイスありがとうございます
私が考えていた志望動機は正に１さんのおっしゃる通りのものです
ですが、ハッキリ言えばココまでは誰でも言える内容であって
その後の「この会社じゃないとダメだ」というスペシャルな理由が
出てきません。どうしたらイイでしょうか？
828 ：822＝827：2005/04/08(金) 03:09:41 ID:xJlirK1k
827で820とありますが正確には820ではなく822でした
訂正してお詫び申し上げます
829 ：１：2005/04/08(金) 03:22:26 ID:AsPYamiO
>>827=822=820
この会社じゃないとダメだ
と言う理由が
製品にあるのか
勤務条件にあるのか
その会社の理念にあるのか
こういったことがわからないと特別な理由は見えてこないんじゃないかな?
いつも利用させてもらって気持ちがいい会社なら
それをスペシャルな感情で伝える事も出来るし
どうにでもできるはずさ。
理由がなければ、スペシャルな感情が沸き起こるくらい
その会社の事をよく調べるというのも一つの手段だよね
どうしたらいいかはなるべく自分で決める事、
そして、独自性を出したいのであれば皆と違った相手の心を
捉える採用されやすい理由をみつけていいけばいいんじゃないかと思う。
830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 03:30:22 ID:4BDqLc2c
実際100万人以上いるといわれてるニートだが、
これは今に始まった事なのか？
昔から実はいたんじゃないのか？？黙殺されてるだけで。
831 ：822：2005/04/08(金) 03:31:44 ID:xJlirK1k
１さん何度も丁寧にありがとうございます
１さんがおっしゃるように、オレがんばります
アドバイスありがとうございました
832 ：814：2005/04/08(金) 04:01:26 ID:Hs/h79/O
1ﾀﾝ‥‥ﾎﾟｯ(*´д`*)
口説いてます、ﾊｲ。本気ですよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
1ﾀﾝ結構彼女いない歴長いのけ？(ﾟ∀ﾟ)純粋？ﾎﾟｯ…体系はなんとかできても顔は真鍋かおりにはなりませんな(´･ω･`)ﾜﾀｼなりに頑張りますよ。目指せｴﾛｶﾜ!!1ﾀﾝｹﾞﾄｰ(*´д`*)ﾊｧﾊｧ
833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 04:25:53 ID:vfg13+0x
↑あきらめてｵﾚと付き合ってよ(´∀｀)
834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 04:34:02 ID:Tlq0mMDK
最近、頭の毛が薄くなってきたのでオナニーを控えています。
(オナと禿げは関係ないかもしれないけど。)
しかしニートで部屋に篭ってるとついついオナニーをしてしまいます。
働いてるときはそうでもなかったのに。
なんとかならないでしょうか。
835 ：832：2005/04/08(金) 04:36:50 ID:Hs/h79/O
833ﾀﾝごめんぽ(´･ω･`)
1ﾀﾝが好きなの(´･ω･`)
836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 04:46:26 ID:3rfVaJSl
好きな人がいるってのは羨ましいなこの野郎
837 ：785：2005/04/08(金) 05:11:29 ID:VZ6NhQrZ
こういうところは自分に向いてるんだと
言い聞かせて、可能性を広げる。

なんで向いてないのに選んじゃったんだって
落ち込んでてもしょうがないね。
真面目にハイハイ言うのと、流すことを織り交ぜつつやっていくよ。
バランスが大事だね。極端な人間なもので。

1さんにはさんざん相談に乗ってもらった。
あなたが道ばたで占い師でもやってたら
常連になるだろうな。ありがとう1さん。
838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 05:51:30 ID:qTY9gTnI
1さんはじめまして。当方学生で半分ニートな者です。
最近母親が家出して自活始めちゃって、親父に生活費月○十万払えと
要求しているんですが、なんとか家に帰ってくるよう説得する
うまい口上はありませんか？
839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 07:42:19 ID:4Ezbbqrh
↑ない！
安心しろ。働け！
840 ：１：2005/04/08(金) 07:47:38 ID:AsPYamiO
>>830
数字がどんどん大きくなるね。。。
昔からいたとは思うけど
社会全体の監視の目だったり
自発的になにかする姿勢、価値観だったり
そういうのが
社会全体で補い合ってたり
隠してきたから見えなかっただけかもしれない
浮き彫りになってきただけかもね。

841 ：１：2005/04/08(金) 07:49:55 ID:AsPYamiO
>>831=822
お礼の言葉いただきますっと
うまく事が運ぶといいね
応援してるよ、がんばれよ
842 ：１：2005/04/08(金) 07:59:17 ID:AsPYamiO
>>832
そこまで思ってくれるなんて・・・
しかも寝ている間に、三角関係に発展してるし。。。
俺は純粋だろうなぁ、、、
いいよ、つきあっても
あなたが望むなら彼氏になろう
あなたが振りたいと思うなら振ってくれ
といっても、どうやって出会うのだろう。。。
まぁ、一緒に考えるか。

843 ：１：2005/04/08(金) 08:01:54 ID:AsPYamiO
>>833
彼女の心はｲﾀﾀﾞｷﾏｽﾀ。
あなたも一生懸命ﾐﾂｹﾙﾍﾞｼ
844 ：１：2005/04/08(金) 08:30:38 ID:AsPYamiO
>>834
禿げる原因をちょっと調べてみる。

INTERNET　WACTH
ttp://internet.watch.impress.co.jp/www/column/woman/07.htm

毛髪
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/akio-k/newpage2.htm

毛髪の状態とオナニーの関係
ttp://life7.2ch.net/test/read.cgi/hage/1097087254/


剥げとオナニーそして心の問題
これを複合的に考えていくと
生理的にはオナニーのしすぎは何かしらのエネルギーを
消耗することで体のどこかに負担をかけるようだ。
心理的な問題としても、オナニーのしすぎによるストレスも
考慮しないといけない
また、剥げというのは気を使いすぎても、気をつけなさすぎても
いけないようだ。よって、アドバイスとしては
一日一回くらい、もしくは2日に一回くらい我慢するほうが
髪には良さそうだなということだ。
しかし、これは俺の考えであってあなたの髪と精力のタフさとも
関係してくるだろう。参考程度にして
あなた自身で欲望を他の手段
（働いて性欲を抑えるとかね）
によって抑えてみて欲しい。
845 ：１：2005/04/08(金) 08:32:24 ID:AsPYamiO
>>835
ありがとう　ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ.｡･
846 ：１：2005/04/08(金) 08:36:42 ID:AsPYamiO
>>836
好きな人や好きなものができると
そのためになにか行動を起こしたくなる
また、何かを我慢する事が出来るようになる。
だから、好きな人を見つける、探すというのを
皆頑張ろうとするんだろうな。
でも、出会いが少なかったり
どうしてもうまくいかなくなると
疲れてきてしまう、
これを自分で調整していく事は難しい
せめて、心だけでも満たされたいよね。
見せつけになってたらごめんな。
少し気を引き締める。
847 ：１：2005/04/08(金) 08:43:00 ID:AsPYamiO
>>785=837
占い師や宗教家そしてペテン師、、、、
　ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ.｡･
世間には、なんというかそれを悪用する人が
いっぱいいすぎて
自分からその世界には、入りたくないというのが
実情だね
占い師、宗教家あたりは
最初から疑ってかかることは出来るんだけどね
今、テレビでもワイドショーで宗教がらみの事件を取り扱っているけど
これも事実だとするとひでーやなぁ。
848 ：１：2005/04/08(金) 08:49:25 ID:AsPYamiO
>>785=837続き
感謝の言葉ありがとね
まぁ、一本気でも臨機応変に対処する
これでもいいさ
悩んだら信用できる人を見つけて相談していこう
がんばってね
849 ：１：2005/04/08(金) 09:28:34 ID:AsPYamiO
>>838,839
はじめまして
学生で半分ニートかぁ
面白い表現だ。
母親の気持ちがどこにあるのか
これが争点になってくるよね。
母親が親父さんに対して不満をもっているのか
それとも、母親の都合が良い事だけ要求しているのか
もし、母親が自分の都合だけ考えて生活費○十万払えと言うなら
母親の責務、仕事を放棄した代わりにあなたがその仕事をし
母親が求める生活費○十万円をあなたが求めてみるとか
そういうのはどうかな？
母親がお金に対して自分で稼ごうとしないのは理由があるはずだし
その理由をわかってあげなかったことに不満をもっているのかもしれない
そういう場合は、母親の気持ちを理解してあげることが必要となるし
家に帰ってきても母親が安心していられるような環境をつくっていくことが必要に
なってくると思う。
母親が帰ってくるためには親父にも母親の気持ちを理解してあげることが
必要になると思うので一筋縄ではいかないはずだ。
うまい口上は、まずは３人で話し合って何が問題か、何をしていけばいいか
一緒に考えていきたいから、一度家に帰ってきてくれ
と伝えることかな。
ない！といってしまうのは楽なことかもしれないが
あなたが望む結果はそれではないはずだ。
親父の考え方もわからないのでうまくいくかどうかわからないが
母親と父親の気持ちを少し考えてみる必要があると思う
すこし参考にして、母親の気持ちはなぜ離れつつあるのか
これを自分なりに考えて最初は無理をせず説得してみてくれ
まだ、不安なら微力ながら相談に乗るし
信用できるプロの力を借りるといった手段も考えられるだろう。
あなたの＋になるようにことが運ぶように私には祈るしかない、がんばってみてくれ
850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 09:35:03 ID:mudqk01L
1よ
私は面接とか志望動機を考えるのが嫌なんだがそれでもまともな企業に入れると思います？
志望動機なんてその会社で働きたいって思ってるから面接いってるわけで
動機なんて働かなければ生きていけないからに決まってるじゃんと
なんでうちに決めたかっていわれたってたまたま見つけたからに決まってるじゃんと
とりあえず働いてみなきゃわかんねーんだからやらせろよみたいな気持ちになってしまうからです
851 ：１：2005/04/08(金) 10:00:39 ID:AsPYamiO
>>850
850よ
あなたのその考え方はなぜか私の心を強くうつ
しかし、それは正直な理由すぎて
どうしても、その理由だと採用されないような気がするのだ
なぜか
それは、相手に失礼だから。
単純だ。
失礼じゃないようにする為にはどうすればいいか
これは複雑だ。複雑だから考えなければいけない。
失礼ではないように志望動機を考えないといけない
挑戦状なら、それでいいけど、
面接で一方的に不利になりそうな気がするんだよな。
もし、俺がその理由で志望動機を書くとするなら
なんとか、いい表現でそれをごまかそうと努力するだろう
850よ、なぜか同じ匂いを感じるものよ
まともな企業があなたを受け入れてくれるためには
失礼さを跳ね除けるくらいの
あなたの良さを他の部分でアピールしなければいけない
そうでなければ、志望動機を失礼ではないように
すこし自分の心に嘘をつく必要がある
または
志望動機が沸いてくるような企業を探し続けるしかない
あなたには、「本音と建前」の建前の持つ意味を考えてもらいたい
参考にしてみてくれ
852 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 10:25:38 ID:dQ10oKg4
横ﾚｽ　ごめん。
>>850に一言言いたい。
「志望動機」って、大事だよ。少なくとも面接官の立場から言わせてもらうと。
何故、無数にある会社の中から我が社を選んだのか、非常に興味がある。
「働かないと飯が食えない」あなたの意見はごもっともだが、
それは、その会社には何の関係もない。
会社とは営利団体なんだよ。
利益を生まない存在は必要ないんだよ。
こんなご時世だから就職は難しい。
だからこそ、>>1さんの言う通り自分の価値をアピールしなければならない。
たった一枚の紙切れに「自分」を表現するのは容易ではないな。
だからこそ、その「紙切れ」には価値がある。とても。
そう考える事が出来れば何かが見つかるかもね。
長文ｽﾏｿ
853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 11:30:33 ID:QIZ8y35A
１は毎日何食ってんの？
854 ：1：2005/04/08(金) 12:31:51 ID:AsPYamiO
>>852
代弁ありがとう、俺よりも的確で
わかりやすい。流石面接官だ。ちょっと安心した。
人事は大変だよねっと、わかった風な口を利いておくｗ
お仕事がんばってね。（こっちはまじめに）
855 ：１：2005/04/08(金) 12:38:24 ID:AsPYamiO
>>853
ご飯が多いね。米がやっぱり好きだな。
そして、おむすび。ぁ、一緒か。
それに、おかずが一品あれば一食は大丈夫。
家にいる時はそれくらい。
おかずが二品あれば結構うれしい。
味噌汁もつくるときもあるけど
たいていはお茶だね。
あとは、魚とか肉とかサラダとかは夕飯
こんな感じ。
856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 12:41:14 ID:2pZyBC0t
俺とつきあってください
857 ：１：2005/04/08(金) 13:06:49 ID:AsPYamiO
>>856
ごめん、今彼女がいるから
また三角関係になっちゃうだろ。
そもそも俺ってことは男って判断していいのかな？
男には相談事と飲み食いのつきあいまでと
俺の宗教上（マイアミニズム？）の理由で許可できないことになっててね。
ごめんね。
858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 13:21:27 ID:D+WWf2aO
そもそも１を好きな女は、なぜこんな所（板　にいるんだ？
学生？社会人？夢破れたおっさんの多い場所だけに気になる・・・・
859 ：１：2005/04/08(金) 13:40:32 ID:AsPYamiO
>>858
なんでだろうねぇ
まぁ男も女も自分に自信をなくすと
ダメって思われちゃうし
周りからの評価が低いと
ダメって思っちゃうから
女が来てもおかしくはないかなぁとも思ったりする。
男も女も職を持っていない人も多いし
夢破れた人は山のようにいるからね。
夢をみたい人や教訓にしたい人もいると好意的に解釈してる。
まぁ、俺の想像だから必ずしもそうだとはかぎらないよね。
860 ：かっちゃん＠携帯：2005/04/08(金) 13:50:32 ID:+gVUm/i+
小説家をめざし作品を書き始めて一年。
すべての作品が一次すら通過しません。
いろんな有名作家の話をみてみると、はじめて書いた作品が受賞とか最終候補まで行ったとか書いてありますです
一年続けて一次すら通過出来ないというのは、どうなんでしょう
小説家の夢はあきらめたほうがいいのでしょうか？
861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 13:54:33 ID:Ds+6whsO
甘いもん好きなんですが、そろそろ控えたほうがいいかな。
健康のこともあるけど、脳内物質が足りてないんでしょうか。
862 ：１：2005/04/08(金) 14:10:22 ID:AsPYamiO
>>860
あなたが小説家を目指して
どんな小説を書いているのか
これが凄く気になる。
そして、あなたはいろんな有名作家の話を見ているが
有名作家のいいところをちゃんと盗んでいるだろうか?
盗むと言ってもそれはテクニック（技）の話であり、
原文そのまま使ってしまうと印象が悪くなってしまうから自分なりに
そのテクニックを使って物語を作っていかないといけない
一年続けても一次すら通過できないのはその辺りか
自分の独自の世界をまだ築いてないのかもしれなく、その辺りが原因なのかもしれない
自分で余裕のある期間というのは多分違うので、
一年でそれが出来る人がどれだけいるのか、これも疑問だ。
あなたが夢を持ち続けてそれを叶えるようにする為にはそれなりの努力と
あなたをきちんと評価してくれる人が必要だと思う。
どうすればうまくなるのか、どうすれば小説家として成功するのか
これを自分だけで考えて自分で原稿を書き自分で編集する
この作業は大変だよね。
だから、持込やサークルなどで少しずつ自分を高めていくといった確認作業が
たいていの人は必要になるのだと思う。
夢をあきらめるのは簡単だが、夢に向かって努力したり考えたりする事は
決して無駄ではないと思っているので
あなたの意思でそれは決めて欲しい
あなたの背中を押してあげたいが、あなたの作品を見たわけでもないし
あなたは時間の余裕がなくなってきているのかもしれない
参考にして決めてみてくれ
863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 14:18:48 ID:xLG7itjq
肩幅広い、、ってのは上の体のことで解決済みだな
えっと、久しぶりに新しい風を感じに昔住んでたこともある都内に行きたいな、
とつねづね思っているんですが、なかなか行動に移せないまま。
家でパソコンの前に座って、本とか注文してる時間と金をまわせばすぐなんだがな
これといった用事もないからだろうね。活気を感じてスイッチ入れたい　ヘタレだよ
864 ：1：2005/04/08(金) 14:23:01 ID:AsPYamiO
>>863

たばこ、酒、あまいものがやめられないメカニズム
ttp://www2.health.ne.jp/library/3000/w3000140.html

脳内物質も関係していると思うけど
ストレスや不安を甘いものでコントロールしているのだとおもう。
甘いもの好きのままでもいいので
自分なりに甘いものを控える事が出来るような
運動やゲームや会話で脳内物質をコントロールしよう
まぁ、今の状態でもコントロールできているのなら
少しずつ量を減らしてみるとかね
参考にしてみて
865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 14:51:28 ID:o0DI0Nep
このペースだとあと３～４日って所か　楽しかったよ

まったく海外旅行にはおろか本州でたことないんですけど
インドとか憧れるんだよね　もちろんいきなりは無理だろから海外板で
楽しんでイメージ脹らましてワクワクしてる　行くならツアーかな、最初はね。

アジアもいいな、なんて妄想な　あ、異国の街や人や建物が見たいのが理由だよっ
866 ：１：2005/04/08(金) 15:01:43 ID:AsPYamiO
>>863
新しい風を感じに都内へ行きたいかぁ
これといった用事、約束ごとか何か仕事があると
行動しやすいし、行動しなきゃって準備し始めるよね。
ではだ、用事を作ってしまうのはどうだろ？
自分で企画してだれかと食べにいくとかね。
そうじゃなく、一人でいきたいなぁと思っているのなら
そうだね、本でもわざわざ買いにいってみるというのはどうかな？
すっごーく、無駄ですっごーく馬鹿馬鹿しいけど
都会の風を感じるきっかけにはなるんじゃないかな？
昔住んでいた事のある思い出の場所
そういった場所を見に行くと、新しい建物が立っていたり
潰れてしまった店があったり、若者の様子や人の様子が
昔とは違った視点で見れたりすることに気づくかも知れない
そして、活気のある場所にいけば都会特有の明るさや、いそがしさを
感じる事ができるかもしれない
それがあなたの中のスイッチを押す手助けとなるなら
交通費と本代も惜しくないかな、なんて思えるかもね
まぁ、うまくやってこう
867 ：１：2005/04/08(金) 15:10:34 ID:AsPYamiO
>>865
ありがとー

海外旅行かぁ、インドとかエジプトとかいってみたいなぁ
あとはイタリアかなぁ
俺、実は日本史も好きだけど世界史も好きなんだよなぁ
異国の町並みってやっぱり不思議な感じを引き起こすんだよね
俺の場合は、町並みをみてまず自然との係わり方をチェックする
それと、建物は密集しているのかとかね
異国の言葉やテレビも何も説明がないとなーんにもわかんないんだよね
だから、自分で調べる。これがまた楽しい。
そして、思いを馳せる。
いいなぁ、俺も海外いきたい、俺も妄想しよっと。
実際いってみると楽しい事だけじゃないけど、妄想が楽しかったりするんだよね
868 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 16:42:26 ID:kN2OAQZl
車乗ったりする？
取りたての頃乗ってはみたものの、ヤバイくらいぶつけるんで
ペーパーなんだけど練習して乗りなれてるほうがいいかね

人の命に関わるから乗りたくないんだけど田舎なのよ　不便だしいずれは乗るし。
869 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 17:10:23 ID:5b/BRPDD
このスレ
安心して見れるから好き
なんか泣きたくなる
870 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 17:46:49 ID:8AQe0MCn
後半の伸びが速いなあ
もうすぐ１０００ではないか
最後まで応援してるよ～１さん！
871 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 18:56:24 ID:Hs/h79/O
1ﾀﾝｹﾞﾄｰ!･｡.ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ.｡･嬉しいです(･∀･)ﾜﾀｼはこのスレを見て1ﾀﾝがどぅゆぅ人なのかﾁｮｯﾄはわかったけど1ﾀﾝはﾜﾀｼのことなにも知らないし、知ったら嫌われちゃうかも…(´･ω･`)でもｶﾞﾝｶﾞﾙ(`･ω･´)
1ﾀﾝ、よろしくね(*´д`*)
872 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 19:13:53 ID:vfg13+0x
↑やけに積極的だね(・∀・)
873 ：871：2005/04/08(金) 19:15:13 ID:Hs/h79/O
ところで、このスレが1000いったら1ﾀﾝとの会話する場所がなくなるわけですが(´･ω･`)ｺﾏｯﾀﾅｰ
1ﾀﾝ、どうしましょ(･∀･)
874 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 19:34:40 ID:iDMOJp5r
>>1000から
ボーダーとボーダー依存症を見守るスレに変更
875 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 20:41:39 ID:vfg13+0x
たしかに1さんと話す機会がなくなるのは痛いな（´д｀)
876 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 22:11:15 ID:ikfGp9BV
age
877 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 22:44:39 ID:khqKy4Wv
なるほど･･･
こんなにパワーのある>>1さんは久しぶりの希ガス｡
(いろんな意味で)
878 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 01:39:13 ID:H8qm5zxu
あたしは勤続１０年にもなるが、
今日偶然ここにたどりついた。
仕事もまあまあたのしくやっているが
ここの話はおもしろかった。
全部読んだ。１は周りの人を大事にするんだな。
相談もないんだが、どうしても話しかけたかったよ。
仕事がんばるね。
ありがとね。


879 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 01:46:11 ID:sbDR/psy
お前らってあれだろ?ﾆｰﾄってやつだろ?社会のｺﾞﾐだよな?
俺､医学生なんだけど､お前らみたいなの見てると笑いがこみあげて来るよ｡
せいぜい社会の底辺をさ迷ってなこの低学歴ども(藁
880 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 01:59:47 ID:2VLbP67v
>>879
社会全体が危ういって時にお前は・・・
881 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 02:02:58 ID:PaxzGuZ2
医学生（笑）
882 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 02:05:12 ID:APlnjtdU
何なんだこの２、３日のスレの伸びは・・・
あと１００ちょっとしかないよ。今、書き込んでる俺が言うのもなんだが、
真面目な質問以外のレスは自粛しないか！１さんには気の毒だが、
少しでも長く続いて欲しいからな
883 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 02:15:55 ID:5/MglrXI
了解

とか言いながらカキコ
884 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 02:24:42 ID:DUBciM6q
こんにちは。１さんは親と同居しているのでしょうか？
僕は同居ニートなんですが、最近親から
この先どうするのか、何をやるか決めたのか、暇なら海外でも行け
今月中にどうにかしろ、とか毎日のように言われています。
親にはタダ＆無駄飯を食わせてもらっているので
申し訳ない気持ちではありますが、何をするかなどそう簡単に
決められません。やりたいことがないですし。
はっきり言って無気力です。
こんな毎日だと死という選択肢も脳裏に浮かびます。
適当にバイトでもした方がいいのでしょうか。
885 ：1：2005/04/09(土) 06:29:37 ID:TWHzT1vM
>>868
俺も実はペーパードライバー
取りたての頃って確かに自信がなくって
車に対しての恐怖感の方が強いんだよね
だから、自信がない人は乗らなくなっていく
俺が思うに
ペーパードライバーの専門教習所みたいのがあれば
結構需要があるんじゃないかと思うんだけどね
なるべく安い値段で
自分が納得できるまで練習できるようなところね
田舎でも、その地方によってドライバーの気質が違うから
なんともいえないよね、
でも、なんとか乗れるようにしていくと行動範囲も広がるし
危機管理だとか集中力や洞察力、判断力もついていくと思うんだよね
だから俺は練習する事をすすめたいんだけど
自分でそこは管理して、安全な範囲でしかも怖がらず乗って欲しいかな。
難しい乗り物だｗ
886 ：１：2005/04/09(土) 06:38:32 ID:TWHzT1vM
>>869,870
応援ありがとー
あと、およそ１００って感じかな？
色々考えちゃうけど
まぁ一つの区切りとして、
ちょうどいいかなと
あれだよ、元気があれば何でも出来る
いくぞー１、２，３、だぁーって感じだ。
もしくは
３、２、１、ハッスルハッスルって感じだな。
最後までガンバル
887 ：１：2005/04/09(土) 06:58:13 ID:TWHzT1vM
>>871=814=871
うん、よろしくな。(*´д`*)
そうだね、まず俺とあなたの
本人の証明と言うのが出来ないといけないよね
どうすればいいか、、、、
まずは、HOTMAILのMESSENGERでも使ってやりとりしようか
そこから、まずお互いを確認しあおう
ステアドでもいいのであなたのメルアドを取得して教えて欲しい
そのあとで私がメルアドを送る。
これでどうだろう？

HOTMAILの取得の仕方は

HOTMAILの全貌に迫る！！！
ttp://park1.wakwak.com/~lucifer/FAQ/FAQ07.htm

この辺りを参考にしてみて欲しい
わからなくなったりもっと違う方法でという場合は俺にいって。
できるだけあわせるから。よろしくね。
888 ：１：2005/04/09(土) 07:06:22 ID:TWHzT1vM
>>872
俺が控えめだから積極的にきてくれると
俺もうれしい。
まぁ、俺もいつまでも控えめだと
チャンスがやってこないからね。
俺も積極的にいかせてもらうよ。
889 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 10:46:01 ID:Fd4S7SzV
マジでいきなり２ちゃん経由の恋愛かよ・・
第二の電車男か？ちょっとひいた（このスレ好きだっただけに
その女もヤバクない？ってかキモ・・
890 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 10:48:36 ID:v3VpLkih
↑上に同じく こういう感じのスレじゃないと思ってた
891 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 10:51:15 ID:v3VpLkih
でも1さんﾌｧﾝの俺としてはがんばって欲しいなぁという一面もなきにもあらず
892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 11:01:57 ID:Fd4S7SzV
そうだねぇ、ただあの殺人的に苛つく絵文字とキャピキャピ調子は
うんざりというか、、ヘンなサクラじゃないよなあと思ってしまう。
でも実際地味だったりするんだろうな、あーいうテンション書く奴って。
893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 13:29:53 ID:omc7Hp6Z
1さん1さん、相談に乗ってもらえますか？
今年で25歳になるんですが、5月いっぱいで退職しようかと。
ちなみに看護師なんですけどね。
地元じゃ名の通った総合病院なんですけど、去年から経営者が変わって、なんかもうほんと営利目的みたいになっちゃって。
で、現場にシワ寄せが来ててめちゃくちゃ忙しいんです。なんか日々仕事やりこなすので精一杯で自分が思う看護なんていうのがこれっぽっちもできてないなーと。
怖い話なんですが、いつか医療ミス犯すんじゃないかとヒヤヒヤしてるようなカンジなんです。
職場の雰囲気も変わっちゃって、すごーく空気も悪いんです。
ここで働いていても先がないな、と思い辞める経緯に到ったわけですが…
いざ辞めるとなると、「ほんとにこれでよかったのかな」って思っちゃって。
今後の予定なんてまったく決まってなくて、しかも実家だし。結婚も考えたけど、なんか逃げてるみたいで…
他にやりたいことっていうのもよくわからない。年齢制限っていうのもあるし。
他にも、こんな不安かかえている人いますか？？？

894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 14:05:11 ID:e5qDimQ9
1さんが 踏みだそうとしてるんだから ｷﾓｲとか言わないであげたらｷｬぴ好きもいるしさ
冷やかしだったら 寂しい女？男ですねｰ
895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 14:25:44 ID:OfCF9XpR
いいスレが突然蛆が沸いたようになってガッカリした者の一人だ。
ただここは良スレ
896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 14:46:12 ID:v3VpLkih
たしかに良い空気をキャピキャバ女がかえたなぁ
もったいないな 少し
でも1さんには幸せになってほしいしな
897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 14:49:37 ID:sPpRDBx3
１はネットしかも２ちゃん経由のメールとかこわくないの？
それだけが心配だよ
898 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 15:22:12 ID:v3VpLkih
特に根拠はないけど平気なんじゃん
1さんを騙してるようなノリではなさそうだし 1さんにひかれること事態は不思議じゃないし
899 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 15:44:54 ID:WBKmMo27
高校の同窓会名簿作成とかいう振り込め詐欺ハガキがきた
前も来たんだよ　新聞にも載ってたが実に腹立たしい
これまでも海外宝くじとか車当たったとか、どっから名簿流れたんだ
あーあ、いいもん当たるんならまだしもなｗ
これはもちろんスルーするが、また来んだろな　頭に来る
900 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 15:58:56 ID:NSOqGLtS
１を見守るスレになってるｗ
ま、いんじゃね？皆一度は１に世話になって感謝してんだしさ

じゃ、記念に相談ごとを　動き出すためにはどうしたらいい？
なんか無職なのに表に出んのが申し訳ないのよ　原動力がなくてな
901 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 16:38:07 ID:3KHiX4AA
ここ見てたら、膿み出しと生み出しは似たようなものなのかも
と気づいた　あと、１にアプローチしてる子がうらやましいのは
ほかの人達はもう１に会えないのに、という焼きもちのような気がしてきた
なにはともあれ、出会いが欲しいってことで
902 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 16:53:52 ID:v3VpLkih
残り100をきったところで提案なんだが
やっぱ1000は1さんにシメテもらわない？
903 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 17:26:47 ID:m6FSt5/i
賛成
904 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 18:16:13 ID:erU1SAbi
恋愛云々はいいんだけどせっかくの良スレなのでスレ上では控えてほしいっス。
後は個人的にやってもらうとして、ここでは
引き続き>>1さん節を聞かせていただきつつ、いい感じで1000まで行ってもらいたい。
905 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 19:51:24 ID:jxd3KHwu
１のために争うスレになっちゃってるな
罪な男だぜ　花粉症にいいもの教えてください
906 ：１：2005/04/09(土) 20:13:26 ID:TWHzT1vM
なんだか凄いレス数がたまってる・・・
少しずつレスしていこうかな。
>>874=iDMOJp5r
ボーダーってなにかなぁって調べてみると
１．国境。境界。
２．縞模様の柄のこと。
３．境界性人格障害、または境界型人格障害のこと
こんな感じみたいだね。　　　　　　　　　　　　はてなダイアリー（調べ）

境界→はっきりしないものかな？
縞模様の柄→結構好きだなぁ、セント・ジェームスのボーダー持ってるよ。
境界性人格障害→
うーん、精神科の先生達と言うのはなんでも名前をつけたがるみたいだね
原因不明なものが気に入らないようだｗ
精神科医たちも何かの病気じゃないのかなってちょっと疑っちゃいたくなるねｗ
まぁ、こんな感じだとみんな何かの病気にかかってるということになりかねないよね
怖い怖い。


907 ：１：2005/04/09(土) 20:22:28 ID:TWHzT1vM
>>875,876,877,878
ありがとー、褒めてくれるとやっぱりうれしい
自分なりに頑張ってみた甲斐があったというものだ。
結構見てくれてたんだなぁ、と、ちょっとしみじみって感じだ。
まぁ、出来れば明るくいこうってことで。
まだまだ頑張ります。
908 ：１：2005/04/09(土) 20:24:19 ID:TWHzT1vM
>>879,880,881
見事な掛け合いｗ
俺が何かいうスペースがないので
ノータッチ
909 ：１：2005/04/09(土) 20:26:46 ID:TWHzT1vM
>>882,883
なんだか、明日ぐらいにはスレ使い果たしてしまいそうな勢いだけど
俺もなんとなく了解。
調整してくれてありがとね。
910 ：１：2005/04/09(土) 20:46:58 ID:TWHzT1vM
>>884
こんにちは、俺は親とは同居してないよ。
あなたの場合は、諦めるということに
慣れてしまっているのかもしれないね
諦める、これは本当に心に負担をもたらす
でも、諦める事に慣れてしまうと
だんだん、どうでもいいや
なんて思ってきてしまうんだよな
で、どんどん諦め癖がついてしまう。
どうにもならない、結果に結びつかない、先が見えてしまう
こんな感じだろうか。
諦めずになにかをする。これって潔く見えなかったり
自分に過度の負担をかけたり
あまりにもリスクが大きかったりするんだよね。
でも、リスクに対する対処の仕方や
負担に耐えられるだけのタフさがあれば
諦めずになにかを出来たり得られたりすると思うんだ。
あなたの場合は、親が面倒を見てくれている状態を考慮すると
本当に困った時には、あなたを色んな面で応援してくれるような気がする
だから、すこしだけ安心して
バイトでもいいし、海外へなにか目的をもって向かっていってもいいように思える。
一番無難な選択はバイトだろうけど、親と話あって海外に行く利点や
心構え等を相談してみてもいいだろう。あなたも少し受身なところが見受けられるので
まずは自分から、親に相談を持ちかけてみる事を私は勧めてみる。
でも、どうするかはやっぱり自分で決めてね。
911 ：１：2005/04/09(土) 20:59:35 ID:TWHzT1vM
>>889,890,891,892,894,895,896,897,898,904
電車男かぁ、読んだ事ないなぁ
ちょっと、調べてみたけど
面白そうではあるね。
あとで、じっくり読んでみるかな。
ありがとね。
あとは、彼女に関しては
とりあえずは二人の問題だから
俺はそっとしておいて欲しいかな。
気を使わせてしまって、そこは悪いとおもっている。
ごめんね
912 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/09(土) 21:00:09 ID:cRdJTd1u
回答中に投下するぜ！（ﾟ∀ﾟ）メ

仕事柄建築現場での作業が多いんだけどさ、
やっぱりネクタイ姿で仕事したいんだよ。
なんというかすげーコンプレックス感じるんだな。
大手ならまだしも会社はただの町工場だし。
人並みの大学出て俺なんでこんなことしてるんだろうって時々氏にたくなるんだよ。
昔仲の良かった友達（すでに音信不通）はどいつもこいつも
教師とか役所勤めとかしてるらしいってのにさ。
道を踏み誤った悔しさと恥ずかしさでいっぱいだよ。
つまらんプライドだけどな。
長いニート生活の末に潜り込んだ職場だし、もう年も食ってるし、
今さら転職する気力もないんで辞める気はないけどやっぱり毎日つらいよ。
こんな俺に何か言ってくれよ>>1

あ、それと、1000が来た後、
あんたがいい道を見つけられることを陰ながら祈ってるからな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
913 ：1：2005/04/09(土) 21:29:50 ID:TWHzT1vM
>>893
どうぞどうぞ
医療の現場でも営利目的になってるんだね。
まぁ、金持ちも年寄りも病気になったら助からない確率が高くなるわけだ
なんとも、因果な関係・・・・
困ってしまう状況だね・・・・自分の身は自分で守れの世界なのかなぁ
あなたの場合は、今まで看護という職に誇りと信念を持って
あたってきたわけだよね。経営者や人事異動によって
上の考え方についていけなくなることは良くある事だ。
それは、今までのシステムや人間関係を容易に壊しやすく
新しいシステムを受けいれたり、人間関係を新しく作ったりするのにも時間がかかり
または
壊れたシステムや人間関係を修復するのに非常に時間がかかることも
関係していると思う。
しかし、自分から仕事を辞めるというのも
今まで築いてきた安定した収入のシステムや自分の職歴を傷つけることになり
これも安易に薦められない
とりあえず、今後の予定がしっかりと決まるまでは
私からは
辛いだろうが
看護の仕事を続ける事を薦めておく。あなたのようにしっかりした人なら
今後の予定を作っていくこともできると私は思ってしまうのだ。
同じような不満を持っている先輩や後輩、成功談と失敗談を
すこし自分で調べてから決断しよう。
人の命がかかる仕事なので、余計に大変だと思うが、
出来るだけ無理せずがんばってみてくれ。
気休めの言葉が重い浮かばないのがつらいな。無責任ですまん
914 ：１：2005/04/10(日) 05:02:34 ID:wopezhs1
>>899
同窓会名簿作成と称して個人情報を奪う
これは、かなり頭にくるね
防護策といっても個人情報を
書かなければいけないときって結構ある。
個人情報を書くときは必ずリスクを考えてから
書くべきだよね。
流出した個人情報に関しては
ある程度覚悟して
振り込め詐欺や架空請求のような犯罪に
狙われないようにそして、その手口に乗ってしまわないように
あらかじめ、対処の仕方と前知識をもっていくしかないようだ。
いいもの当たったと思わせて、葉書を送らせて個人情報を得たりとか
まぁ、酷いものがいっぱいだ。
大変だよな。
915 ：１：2005/04/10(日) 05:28:32 ID:wopezhs1
>>900
動き出すためには、何か目標や目的がないと
なかなか動き出せないよね
そして
無職が表に出て申し訳ないような気持ち
これを克服しないといけないようだ。
無職を無職でない状態にするためには
動き出さないといけない
でも、その申し訳ないような気持ちが邪魔して
動き出せない。
その気持ちはどこから来るのだろう。
原動力が、やはりお金になっているのだろうか？
お金を原動力にするのなら
お金に対しての強い執着心とお金を稼ぐためのテクニックを
学ばなきゃね。そして、無駄なお金をなるべく使わない。
また、そうじゃなく自発的な心で動き出したいと思っているなら
自分の原動力となるものを探しに街に出たり、
ネットですこし調べてみるといいかもしれない
原動力を見つけると、自然と動きたくなるものだし
力が沸いてくるというか、じっとしているのが辛くなってくるんだよね
だから、あなたはまず自分の原動力を探すために動き出したり、
働き出すのが
いいんじゃないかと思う。
916 ：１：2005/04/10(日) 05:47:16 ID:wopezhs1
>>901
おもしろいねぇ。膿み出しと生み出しは似たようなものかぁ
自分の欠点や悪いところ、そして悩んでいる事を
一度見つめなおし、それに対処していく事で
自分を新しく生み出していくって感じかなぁ
そして、また汚されていくーという感じかもね。
出会いは、皆求めているけど
なかなかね、うまくいくとは限らないからね。
こればかりは、積極的に動いたり自分で考えていかないとね
できれば安全に、できれば無理なく真剣に付き合いが出来る
こんな感じの出会いが俺はいいなぁ。
917 ：１：2005/04/10(日) 06:37:47 ID:wopezhs1
>>905
花粉症にいいものかぁ
ちょっと調べてみる

花粉症ナビ
ttp://www.kyowa.co.jp/kahun/measure/self/index.htm

体になるべく原因である花粉を取り入れないようにすること
花粉情報を注意して外出を控えたり
そして、薬による改善等、さらに花粉症になった事がある人は
早期による投薬による予防などが効果的なようだ。

さらに、民間療法としてはヨーグルトのようなものを毎日すこしずつ取ると
症状が軽くなると聞いたことはある。

発掘あるある大辞典　「花粉症２」
ttp://www.ktv.co.jp/ARUARU/search/arukafun2/kafun_1.html

足裏反射療法（足つぼマッサージ）も、対処療法として有効とされているらしい


信憑性が高いもので自分に無理のないものを、
ちゃんと疑って安全な範囲で無理なく出来るものを
取り入れてもらいたい
参考にしてくれ

918 ：1：2005/04/10(日) 06:45:23 ID:wopezhs1
>>902,903
〆


しめって漢字カッコいいなぁ。。。

関係なかった。
970辺りまでいったら調節しようと思っている。ありがとね。
919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/10(日) 06:52:42 ID:qBMS8rs0
いつかアドバイスもらった者です。
近々初勤務のバイト先から
「笑顔の練習忘れずに」なんて言われてしまった。
「笑顔を作る」ってことに、拒絶があるようなんだ自分の中で。
人に心を許すこと・人に好意を持つことから逃げたいようだ。

「笑顔」をそんなに重視するなら、最初から
「自然な笑顔」を身につけてる人を採用すればいいだろうに。
前のバイト先を辞めた理由の一つに
「雑談もできるように」って要求への嫌悪感、てのもあって・・
人が嫌い？とも思いたくないんだが、苦手なら苦手で
なんでこんな職種（サービス業）を選んだのやら。

一人勝手に追いつめられて、１年以上って約束もしちまってて・・
（ちゃんとした契約じゃないけど）

あと、初心者で申し訳ないんだが
「1000を越えると表示できなくなる」って
1さんが1000番目の書き込みをした直後に全て消えてしまうの？
最後の書き込みは是非見たいんだが。
920 ：1：2005/04/10(日) 07:19:20 ID:wopezhs1
>>912
待たせてしまったかも。（ﾟ∀ﾟ）
コンプレックスってやっかいだよね、
これって比較からくる、優劣の問題であって
評価の基準を何に置くかによってコロコロと
変わる。
金、地位、名誉、憧れ、やりがい、心、時間、家庭、安心感
こういったものが全て必要な分だけ手に入ったとしても
身体的なコンプレックスや、学歴コンプレックス
などで、悔しい思いをしたり恥ずかしい思いをしたりすることがある
周りからの評価は高く持っていたい
これは誰もが思うことだとおもう
しかし、周りからの評価の基準を満たしていたとしても
自分の心は満たされていない事は多くにしてあることだ。
自分の心を完全に満足させたり、まだまだ上に上がってやる
こういった気持ちがやはり必要となってくるのだと思う。
でも、満足がいかなくても
今出来る精一杯のことを、今一生懸命にやりつづけている人
そんな人を、私は出来るだけ応援したい
まぁ、応援なんていらねーよと言われたらそっかぁーという感じだけどね。
まぁ、元気出して、明るくね　　　　
気休めの言葉だが、いつかチャンスが巡ってくるかもしれないからね
その為には、日ごろの積み重ねで自分を色んな角度から磨いていかないとね
頑張ってね

それと応援ありがとう、新しい道は本当に手探り中だ、がんばるよ


921 ：1：2005/04/10(日) 08:44:40 ID:wopezhs1
>>919
笑顔の練習忘れずにかぁ
必ずしもお客に好意を持つ必要はないと思うし
周りの人でどうしても好きになれない人が出てくるかもしれない
そういうときの対処の仕方が笑顔を作ることで
一時的に心を許したり、相手を認めようとしたりする事なのかもしれない
笑顔をいつも心がけなさいとは言われなかったのは
まだ救いじゃないか
いつも笑顔ではなく必要な時だけ心を許す
あなたの場合は、普段が人にも自分にも厳しいので
自分も人も許すそんな瞬間を作るために一瞬の笑顔は
身に着けておいた方がいいと思う。
逃げることは簡単だけど、訓練というかお金を稼ぎに行くわけだから
できるだけ対処するように心だけよう
対処できる幅を広げる事で、
あなたの一人で出来る能力の幅も広がっていくはずだ
ただ、雑談に関しては我、極力関せずでも
しっかりやっていれば問題ないのかもしれない。
まぁそこは、自分の特徴をいかして開拓していくしかないのかもね

1000を書き込んだ直後に消えてしまうのかは俺も詳しくは知らない
ある程度したら下がっていって消えてくんじゃないかな？

まぁ、すこし気持ちを落ち着かせて新しい可能性を模索してみてくれ
自分でどうしたらいいのかとか、考え方とかこのスレに散りばめといたから
自分で調べたりして、対処できるはずさ。無理せず頑張ってね。
922 ：1：2005/04/10(日) 19:58:03 ID:wopezhs1
>>873
振られてしまったかな？花見にいきたかった。
とりあえず今日も相談受付中。
923 ：1：2005/04/10(日) 21:38:27 ID:wopezhs1
客が来ないようなので
眠る事にします。おやすみー
924 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/11(月) 02:25:16 ID:9drhBdcs
おやすみなさい。

やる気と集中力が、日常でも仕事上でも持続しないのですが、
何か直すコツはないでしょうか？
要は、何をするのもグヅグヅ、ダラダラしてしまいます。
925 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/11(月) 02:55:55 ID:mMf74Lrm
↑上の方と少し似ています 私も今、集中力がほしい時なんですよね
これがなかなか…
926 ：1：2005/04/11(月) 07:49:36 ID:uQkDEIgU
>>926,927
やる気と集中力これって結構大事だよね。
目標と目的を持って、さらにそれを持続したり集中させたりしないといけないわけだ。
私の場合は、これができているときというのが心身ともに健康で
目標があり目的も明確な時だ。
そして、これをうまく持続、集中させるために
やる気がなくなり、集中力を出すために
目標と目的を思い出すように心がけている。
さらにいうなら、やるきと集中力をコントロールするために
メリハリをつけるように心がけている。
やる気はやっぱりでないときは出てこない
そういう時はリラックスして心や体を落ち着かせる。
グツグヅ、ダラダラしてしまうのは、何をするべきかということが明確でなかったり
何かをしても達成度や達成感がはっきりしない時に
やる気や集中力が散漫してしまっている状態なのかなと想像してしまう。
日常や仕事上で、この状態が続かないのであれば
リラックスしている状態から集中していく
集中している状態からリラックスしていくこれを意識して臨機応変に
対応していこう。　　　　　　　　　　　　　　続く　　　　　　　　　　　　　　

927 ：１：2005/04/11(月) 08:17:37 ID:uQkDEIgU
>>924,927続き
上のレスはおかしいところが結構あるけど
ｷﾆｼﾅｲｗ
やる気の出し方と集中力の出し方について
参考になりそうなものをリンクするので
自分なりに試行錯誤してみて欲しい。

集中力強化法
ttp://www.silva8.net/

やる気を出す方法
ttp://www.shiawasehp.net/mokuhyou/3yaruki.html

例のごとく適当にリンクしてみただけだが
合う方法は人それぞれ違うし、やる気を阻害しているものも
二人とも違うかもしれない。もし自分で調べても、まだちがうなぁーっと
感じる場合は、自分なりにやる気と集中力を維持するシステムを
自分で作ってメンテナンスと拡張をしていこう。
928 ：１：2005/04/11(月) 08:23:59 ID:uQkDEIgU
>>925
私もやる気と集中力が今散漫としていてｱﾝｶｰが
いつまでも定まらなかった。
こうやって、見直しをして目標を修正していこう。
そして、反省点を今後に繋げるように
気をつけていけば、自分も成長していくし
集中力や
今度は気をつけてやるぞと
自然とやる気が出てくるんじゃないかなと
思う。
アンカーミスごめんね。
929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/11(月) 12:12:14 ID:AfaP0fjY
やっぱり、どうにも人から距離をとりたい。
逃げたくてしょうがない。
人と接する仕事でなくても、社会と接点を持つことはできるよな。

接客業というと、人から「えっ」という顔をされる。
「職人的な仕事がしたい」というと納得される。
これを拠り所とするのもどうかとも思うが・・。

親は、
「そろそろ実家に帰ってきて
自分のペースで道を探していけばいいじゃないか」
と言ってくれる。これに甘えていいものか・・

だとして、今度のバイトはどうなる？
初日だけこなして、
「事情が変わったのでもう来ません」か？社会人失格か？

逃げか？
本能が、DNAが、俺の行く道を知ってからなのか？
これは都合いい解釈か？
それとも人に訊くこと自体間違いか？てめえの人生だろって？
930 ：1：2005/04/11(月) 14:23:00 ID:uQkDEIgU
929=590
私の相談で余計に混乱させてしまったかもしれない。
ごめんな。
まず
人と接する仕事でなくても、社会と接点を持つ事が出来る。
これに気づければ大丈夫だ。
そして、周りからの評価や自分の考え方
これをちゃんと分析、判断しているよね。
親からの支援もちゃんと受けられる事が出来る。

問題はこのバイトだよね。
バイトに受かった
しかし、期待と不安が入り混じっている。
私が接客のバイトに向かっていけるようにアドバイスしていたのは
あなたの選択した道で
出来るだけ利益を得られるようにしたかったからだ。
お金、技術、心構え、対人関係能力、体を使う事
こういったことを一度に多く会得できるいい機会じゃないかなと
しかし、これと同じような利益を得られられるような選択肢があり
それに、逃げる事が出来るのであれば
そっちに逃げても私はいいと思っている。
逃げないで、挑んでいきダメだなっと思ったら
自分のいつも通りの状態でバイトをして
自分から向いてないと辞めていく事もできるはずだ。
では、この判断を誰がするかというのは出来るだけあなたがしたほうがいいと
私は思ってしまう。なぜならあなたが目指す一人で出来る仕事とは
そういったことも出来るだけ一人で決めていかなければいけないと思っているのだ。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く

931 ：１：2005/04/11(月) 14:38:09 ID:uQkDEIgU
>>929=590
私は無責任な方だから
無難な道を勧めるときもあるし
険しい道を勧めるときもある
判断に困った時はそれを参考にして進んでいっていい
でも、問題が起きた時に対処するのは
自分とその周りにいる人であって
一人で出来る仕事に向かっての
最初の試練にあなたはもう立っているのだ。
この選択をする時間をあなたは伸ばす事も出来るし
準備する時間も自由にすることもできる。
ただ、追いつめられた状態だとこういった判断は硬直化しやすい
だから、少し肩の力を抜いてお風呂に入ったり音楽を聴いたりして
リラックスして決めていこう。
私からのアドバイスは自分で決めなさいということ、それが出来ないなら
親や友人の意見を尊重しなさいということだ。悩むのは辛いが、がんばれ
932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/11(月) 14:42:05 ID:b6AxtbRe
ニート対大学生の激しい戦いが繰り広げられてます
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1113193142/
933 ：１：2005/04/11(月) 14:54:56 ID:uQkDEIgU
>>932
リンク先をみてニートおかしいところを見つけて修正

10日無利息などの金融会社5社くらいを探す。
これをA,B,C,D,Eとする。

①A社から20万借りる
②B社から20万借りてA社に返済。持ち金20万円。
③C社から20万借りてB社に返済。持ち金20万円。
④D社から20万借りてC社に返済。持ち金20万円。
⑤E社から20万借りてD社に返済。持ち金20万円。

最初の手持ちのお金が0円だとすると
⑤の時点で借金はD社に20万円。手元に20万円
そして個人情報が
意味もなくもれる。

嫌、ワザト漏らしているのかな･･･
934 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/11(月) 20:52:24 ID:CArRUSqh
あと少しで１さんとお別れですか･･･次スレ立ててください･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

実は今日、バイトの初日なのにバックレてしまいました。
明日｢今日からバイトじゃなかったんですか？間違えました･･･すみません｣
と何気なく行ってみようかと思うのですが、通ると思いますか？無理でしょうか。

>>933
消費者金融は個人情報を共有する機関が働いていますので
同時に５社から借りるのはほぼ無理です。
(ちなみに住宅ローンから、銀行、クレカのキャッシング情報なども
審査時点で全部バレます)

ちなみに漏れてる訳でなく、管理してるだけであって、
約款を読んで本人がサインした時点で自然と情報はその機関に登録されます。


935 ：1：2005/04/12(火) 07:32:38 ID:h2jiCB9W
>>934
バイト初日バックレは印象がかなりわるいはず。
何気なく行って大丈夫かといわれたら
いろいろとダメだと思うが・・・・
まぁ、あなたの心が強ければ心だけは無事だと思う。
マージャンとかで言うと
それロン。
ってくらい見逃してくれない確率は高いと
私は思うよ。
謝って許してくれる場合も考えられるけど
こればかりは相手の審判しだいだ。

消費者金融の情報アリガトゥ
俺もいろいろ調べてみよっと

あと65くらいかな。ペースが急激に落ちてしまった。
まぁ、がんばろう。スレに関しては、
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/12(火) 14:38:56 ID:76lbwd/M
１さんいますか？
937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/12(火) 14:42:00 ID:VEBcPRoH
有利子負債雪だるま
938 ：１：2005/04/12(火) 14:58:12 ID:h2jiCB9W
>>936
いるよー
939 ：１：2005/04/12(火) 15:26:21 ID:h2jiCB9W
>>937
有利子負債雪だるまっていうと
やっぱり大変そうだよね。
金融機関に関しては、本当にしっかり注意して考えて
利用する時は本当に大丈夫か確認してから
利用しないとね、じゃないと利用されっぱなしになる。

違法な金融業者に関する情報
ttp://www.e-cashing.net/stop.html


利息計算　　　実務の友
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~Jusl/Keisanki/JTSL/risoku.html

940 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/12(火) 16:47:53 ID:NcEDmv5s
昼夜逆転の生活してて
日なんか一切浴びないでいると
昼の公園で日浴びて読書したいとか、
起きてる時間どこも店閉まってて寂しいから
図書館でも行って人のいる中で過ごしたいなあ、とか
そんなんあるんだね。
マイナスがプラスに向かわせてくれるのか。

相談？
チーズって脂肪分解の作用があるって聞いたんだけど
チーズ自体に脂質が多いと思うんだけどどうなんだろ？
941 ：1：2005/04/12(火) 17:45:10 ID:h2jiCB9W
>>940
面白いねぇ。
俺も日光に当たっている時間が少ないとか
腹が減ったとか
面白くないとか
思った時によく動くからね
満足しちゃうとなかなか動かなくなってしまう
うまくできてるなぁと感心する。

相談事の方は少し待たれよ。
調べてみるね。
942 ：１：2005/04/12(火) 18:16:52 ID:h2jiCB9W
>>940
チーズ自体は脂質と共にビタミンB２も多く含んでいるらしい。
これは体の中で脂質を分解するのを助ける働きがあるらしい。
だけど、俺の予想だと、脂質を分解できる量というのは
その人の体調や健康状態にも左右されるはずだから
脂肪分解の作用はあくまでもおまけみたいなものと
考えたほうがいいんじゃないかなっと思う。
食べあわせとして、ビタミンB2やカルシウムがちょっと足りないな
なんて時は、チーズをちょっと取るぐらいでいいんじゃないだろか？
まぁ、適量に取る分にはいい食べ物だろうなぁとは思う
脂質もビタミンB2も同時に取れるんだからね。
一応リンクも貼っておくので、もし興味があるならさらに調べてみると
楽しいかもしれない。


ビタミンってどんなもの？
ttp://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000122.html

食事について
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2395/k-diet/dietfood.htm

３大栄養素（糖質・蛋白質・脂質）
ttp://www2.neweb.ne.jp/wc/hooko/SANDAI.HTML
943 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/12(火) 19:53:24 ID:5hDHuF2x
941
相談というよりは質問になってる
これじゃ1さんをパシってるだけだからやめた方がいいと思う
944 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/12(火) 20:13:53 ID:iBy+FwNL
１さん。無責任に相談しますがよろしくお願いします。
私は22歳で職をさがしているのですが、今まで工場のバイトしかしたことがなく
しかも何の資格、スキルも身につけていないので正直困っています。
そもそも正社員というものになりたくて前の会社を辞めたのですが、10日経っても
次が決まらない為、親からは「もうアンタに社員は無理」「バイト探せ」とまで言われる始末。
実家に居る以上は言われて仕方のないことでしようが、短大卒、22で正社員になりたいと考える
のは贅沢なことでしょうか。
こういう場合、とりあえずバイト探すほうがいいのでしょうか。
がむばって就活やりなおす！と奮起してバイトやめたのに、もうくじけそうです。
バカだったのかな＿|￣|○
945 ：１：2005/04/12(火) 20:15:01 ID:h2jiCB9W
>>943
別に気にしてないしいいよ。
パシリといっても相手がそう思っていないとパシリじゃないし
パシられてる方もそう思ってなければパシリじゃない。
第三者からパシリって取られる時もあるだろうけど
でも、相手がこいつをパシらせようと考えてやっているなら
俺はパシリになってしまうし
俺がパシられているんじゃないかと思うとパシられてしまう事になりかねない。
まぁ、世の中ってそんなもんだ。
そして、俺は相談をまだまだ受け付けている。
質問も広い範囲で捉えれば相談みたいなもんだからね。
ということで
どんどん相談受付中。
９４３よ、心配してくれてありがとう
946 ：１：2005/04/12(火) 20:37:25 ID:h2jiCB9W
>>944
工場のバイトをしてきたということは
そのバイトについて学んできたことをもう一度考えていかないと
いけないよね。あなたの場合何を学んできたか。
工場のなかでの一通りの行程を掴んでいれば
あなたはその工場のバイトで得た知識を他の分野で生かすことが
できると思うんだ。
工場の中で何をしてきたか？
これをもう一度考え直そう。
私が工場の中で働いた時に
まず製造、検品、梱包、出荷、
こういった一連の流れで重視しなければいけないことを
教わったり見て覚えていった。
これをうまく自分なりの表現で今までなにをやってきたかということを
説明できるようになると、次の仕事は幾分見つかりやすくなるんじゃないかと思う。
それと１０日という期間で諦めてしまうのは
少し早すぎるんじゃないかとも私は思ってしまう。
正社員がまだ届かないのであれば、派遣社員という道もある。
バイトをしながら、正社員の道に有利な資格を取るという道もある。
自分を責めてばかりではいけない、前向きに次のための準備と行動を
していこう。
947 ：944：2005/04/12(火) 21:19:49 ID:iBy+FwNL
1さん感謝致します…
貴方は貴重なお人だ。
948 ：１：2005/04/12(火) 22:02:14 ID:h2jiCB9W
>>948
いえいえ
俺なんかお肉に毛が生えたようなものですよ
あなたの気持ちが少し軽くなったなら
私はうれしい
がんばってね
949 ：924：2005/04/12(火) 23:50:47 ID:sNfMJGpE
本当にありがとう。
950 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/13(水) 01:33:38 ID:WGqaIiJU
1さんはじめまして。相談させて頂いても宜しいでしょうか。

私は高校時代友達にくっついて自分の道とゆうものを全く考えていませんでした。
その結果2年間興味のない職種の専門学校に行き
自分に嘘をついて実習も就活もして、今年就職してしまいました。
やってみたいことを意識し始めたのは就職が決まってからで、やり直しはきかないと自身に言い聞かせ今に至ります。
実用的な資格もなく、無意味な2年間を過ごしたと未だに悔やんでます。
そして今研修中のこの仕事は3年が限度だと既に感じ始めてます。
でもやりたいこと、といっても絵を書くのが好きだから
その関連の仕事がしたいなあ、と漠然としたもので具体案も才能もないんです。
このようにどちらにも中途半端なままです。
自主性がない私はこのまま人が敷いたﾚｰﾙの後を歩んでいくしかないのでしょうか。
もうどうしたら良いのかわかりません。文が読みにくかったらすいません。
何かｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
951 ：940：2005/04/13(水) 07:56:13 ID:PYeUaO66
食べるほどに体脂肪減るなんて
都合いいわけないよね。
適度に食べることにするよ。ありがと。

929として
出勤まで数日に迫りました。
とりあえず頭の中だけで考えて自分追いつめるのは
休憩して、現場で70%くらいの力出してガンバルとするよ。
一直線に「ハイ！ハイ！」ではつぶれてしまうから。
返事遅れた。ありがとう。
952 ：（´・ω・｀） ：2005/04/13(水) 08:00:18 ID:UbZJc0bg
☆祭り☆中国2ch VS 日本2ch　Part8
ttp://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1113327679/

・日本語→中国語に翻訳してさりげにスレッド立てる
・既にある反日スレにエロ系写真忍ばせる
・国旗のところに何気にチベット＆台湾国旗
・㊥の英雄写真＆レスのところにダライラマや天安門の写真をおく
・nullpo等２ちゃん用語をうまく流行らす（日本の侮蔑語と紹介等）
・連携を広げる＜台湾、民主化求める海外の中国人に参加呼びかけ
・民主化を推進させるにはエロ有効


＠まとめ＠２ちゃんねる＜すげーよｗｗ



追記


920 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 投稿日：2005/04/13(水) 06:27:00 ID:suOz4FZk0
ちょっとまて、ここを見てくれ
http://post.baidu.com/f?kz=13361457

ｼﾞｬﾆｦﾀ予備軍とはいえ16歳の女の子がこんな対応される国ってどう思う？

＞＞こんな純粋な娘を自由な空気に触れさせたいものだ
　　　中国共産党の独裁は許すまじ

953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/13(水) 08:05:13 ID:cDcjXsqx
質問させてください。
新卒がちょうど１年で辞めたら、その後の就職はかなり厳しいのでしょうか？
一応、体を悪くして辞めるという形なんですが。
不安でしょうがないです。
954 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/13(水) 08:13:30 ID:brUBGDnU
次の職場決まってからいまの職場辞めろ
955 ：名無しさん＠毎日が日曜日：
ある地雷を踏むと見境なく怒りが沸点に達する
それはささいなことで、例えば会計時に微妙に額が合わない
瞬時に計算しようとしてもパニくって、慌ててしまう。
見てる、と思うと体も脳も動かなくなる。
勘違いでも瞬時に過去の同じ状況がフラッシュバックして
恥ずかしさと悔しさのあまり爆発し、間違いとわかると冷静さと虚しさ、
我に返った時の身の置き場のなさに愕然とする。地雷のスイッチが入る時は
騙される、嘘、嘲笑、優しさの裏の画策などに対峙してしまった時だ
類似したものを見抜けず、関係破綻や愚人の烙印を押されることもあった。
自分より優位なものに対しても無意識に牙をむき疎まれているようだ
なんか、なにからどうしたらいいかわからなくなってきてしまった。
人に対する何かを忘れてしまったのかもしれない。破壊と再生の調和が取れない。