45才以上で自宅でこっそり商売を始めたひとのすれ

４５歳以上だと、ハロワに行ってもろくな仕事先がありませんよね。一度、ハロワを使って仕事についたことがあるのですが、
ほとんどヤクザ（多分、本物）みたいな会社に就職しました。
（そこの会社は、ハロワからの補助金が目当てで年中、人を雇っては首にしていました。今は知りませんが、、）
そこの会社は、幸いにも、２ヶ月でむこうから首にしてくれました。

ちゃんとした就職は、あきらめて自宅でパソコンとネットを使って仕事を
始めました。ネットで仕事というと、変な
メールをあちこちに送りつけるマルチまがいの商売しか想像しない人がいますが、私の場合は、全くそういった種類のものではありません。
私が今やろうとしている仕事は、ほんのわずかですが社会に貢献できる仕事であると自分では思っています。
パソコンとネット、あるいはそれ以外の方法でも、自宅でこっそり
仕事を始めたという方、あるいは、始めようと考えている方、
気晴らしに、このすれに遊びにきませんか。

ただし、マルチまがいの仕事を自宅でやっている方、あるいはやろうとしている方は
お断りをします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,　 　 　,,
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　　　　　　　　　　,ill!'　　　　　　　　　　　 　　 　 ,illl!´　　 　　llll!
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　　　　　　　　,il!illlli　　　　　　　　　　　　　　;iil!ﾞ 　llli　　 　 　llll!
　　　　　　　 ,il!'　llll　　　　 　 　　 　 　　 　　　　　lll 　 　 　 llll!
　　　　　　　i!'　　llll　　　　;;llllllllllllllllll;;　　　　　　 　ll!　　　 　ll!
　　　　　　　　　　llll　　　　　 　　lllli　　　　　　　　　　 　　　,,
　　　　　　　　　　lll!　　　　 　;;llllllllllllllllllll;;　　　　　　　　　　ill!
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　　　　　　　　　 　＿人_.ノ／　　./ヽ.　　 　 　／ヽ.
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　　.　　／　　　　　　／i　　 　{　＊　　ヽ　 lヽ､＿＿.　　j´ 　　 　j 　　　　
　　　　!.　　　 　　／　　l.　　　'、 　 　 　 ヽj｀ー､＿ ｀ー､　　　　/
　　　　ヽ、　 　／　　 　 !　　　 ヽ　　　　　　　　　　｀ー-'　 　Ο
　　　　 　｀ ー´　　　　　 '､
　　　　　　　　　　ο

良スレあげ

>>1
自宅でスタートして、１ヶ月、今日やっと見積もり依頼がきた。
午前中は、見積もり作成、注文になれば８万くらいの利益になる。
まあ、気楽にやるしかないね。

腹が減ったから、今からメシ。

漏れは為替の予想屋を始めました
今のところは無料でやってますが

知名度が上がり　客も１００人くらい集まったら
会費を取るつもり

>>5
それって無料だから客がついてるんであって
金とるってなった途端みんな逃げていくよ。

>>1
スレ独立　おめでとうございます

>>5
よくあるよね、そのパターン、
最初から金をとったら誰も来ないから、最初だけ無料にして、
名前が売れはじめたら、すこしずつ金をとるようにするやつ。
頑張ってね。

>>7
ありがとうございま〜す。

　　　　∬
　　　 ∫　　　 ∧＿∧　　　　　／ 商売がそこそこ軌道に乗ると、サラリーマンより
　　 　　~━⊂（´･ω･`)つ-、　＜　 低労働で高所得を得ることがある。税務署には、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　＼くれぐも気をつけてくれ。がんばろうなっ。
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

>>1
どんな商売をしてるのかを教えてよ

>>11
ネットと情報は、相性がいいと思ったんだ。だから、ものではなくて
かたちのない情報を売り物にしました。
それから、売る相手は、金のとりっぱぐれがないように
なるべく堅実なところ、、、
それ以上、いうとすぐにまねされるから言わない。
自分で考えてね。

>>12
情報を販売するのは頭いい人しか出来ないですよ。
ある意味うらやましいですよね。
形のないものを売るのは難しい。
ネットは相性がいいというのは同じです。（おこがましくて御免なさい。）
自分は「中古商」の免許をとって
オークションとかで売ろうと思っています。
ある意味少しでも商品知識があったほうがと思うからで
ただいま準備の最中です。

それいいね＞13

ただオークションで稼ぐためには
品物は海外から仕入れなきゃ　無理っぽくねぇ？
日本国内で買い付けるのは難しいと思うから

んで海外から骨董品を買い付けるとしたら
渡航費などかけた日にちで考えると
一回の買い付けで１０００万円分は売れて　儲けは半分の５００万　って感じでなきゃ
赤字っぽ

結構リスク大きいな･･･

オークションは考えたけど厳しそうですね。
代理出品もやったけど、綺麗にして動作確認して
写真撮って、商品説明、メールのやりとり、梱包、発送・・・
5000円程、手数料もらったけど微妙ですた。

>>14
書画・骨董とかはリスク大きい割りに専門的知識の割合が大きくて
一朝一夕には簡単に出来ません。
まして開業即黒字になんてなるわけはありませんよね。
そんな大きなこともお金があればいいけど・・・
あとは専門知識と顧客の人脈ですよね。
そんな大きな夢でなくても小さな夢でもお客さんに販売していきたい。
屋号は「夢屋」に決めました。
開店したらご贔屓にお願いしますね。

ペットショップと言うのはどうよ(・_・)
まぁ　開業資金１０００万くらいは無いと厳しいけどね

結局何を始めようにもお金がかかる

>>15
オークション限定で考えてたらやっていけないでしょう。
あとは出品代行を専門にやるならばやる事も慣れてくるだろうし
手数料も決めてプロとしてやるならやりようもあるでしょう。
でも知り合いではなく一般の顧客からだと手数料いくらも取れないですね。
でも捜せばやりようはきっとあります。
お互いにがんばりましょう。

>>17
生き物は管理がなぁ〜
基本的には開業資金は０です。
最初は何にもなくてもいいです。
「とにかくやってみるべ。」ってなもんですよ。

>>19

開業資金０でどうやってペットショップやるの？(・_・)
漏れは４０越えたら熱帯魚ショップをやりたいと思ってるが･･･

前、熱帯魚飼ってたなぁ
2匹→4匹→10匹→約100匹→0匹　orz

>>20
どうやってペットショップやるの？って
ペットショップは自分が言い始めたんじゃないの。

>>21

今年夏の漏れだね（ｗ

グッピーだけど

２→４→１０→約１００（成魚４・残り全部稚魚）
→ハリ病で稚魚３０残して７０死亡→バイト先のオバサンに１０数匹あげて残り２０
→当時の稚魚が成魚になって、現在成魚約１５・稚魚約１５で約３０

>>20
魚は難しいよぉ〜
アジアアロワナ専門店とかグッピーのオス専門店とか（オスが極端に
少ないとか聞いたことあったけど違ってたら御免なさい。）
専門分野に特化した店じゃないと採算をとるのに大変だと思うのですが
どうでしょう。
あとは金魚だなぁ〜
最低でも５０年はかかるから新種をつくる苦労はハンパじゃありませんぜ。
当然、自分の趣味でもあるでしょうから商品に情も移るし・・・
>>21さんみたいに趣味で終わってしまうよ。自分はだめですね。

>>1
新スレ､お目 !

｢45才以上で定職についてないひとのすれ｣の元住人です｡
ここ一年､自営する様になってロム専でした｡
(そういっても､自宅が会社って言う程度ですが)

こちらには書いていいかな〜？ 駄目かな？

>>25
スレタイにピッタリじゃないですか。
厳密にいうと自分もまだ開業していないし
あと２年足りないので・・・
自宅開業の苦労など教えて下さい。
>>1 スレ主さんもきっと歓迎ですよ。

>>25
ありがとう！、今、帰ってきた。

ところで、ロム専って何？

今から、見積もりを作ります。
準備期間が２ヶ月、営業を始めて２週間、初めての見積もりの
依頼です。冷やかしかもしれないけど、決まると結構、でかいので
真剣に見積もります。

>>27
ロム専門てやつです｡
見てるだけーーで､書かない｡
書くと場違いになる｡

大変な思いをしている､同年代にエールを送りたいのですが｡
ふんなことって､思われる事多いもんで｡
で､ここは書けるかな？と｡

でも､｢見積もり｣ ガンガレ !

このスレ期待

>>17 >>20

お金は少なくても、ネットを使えば、店を開けるよ。
でも、生きたものは難しいかもしれない。

ショッピングバスケットって便利なやつがネットで無料で公開されている。それから、レンタルサーバーも
月に２０００円とか３０００円でかなりの数のバスケットがはいる。
コンピュータにちょっとだけ詳しいやつと友だちになって、
バスケットをつけたサイトを開いてもらって、ネット上に店をオープンしてみたら？

売れるものさえ見つけたら、ネットで商売できるよ。

マジ期待スレ！

今の時勢、ネットビジネスは腐るほどあって飽和状態でつ。
漏れも情報販売のネットビジネスを１年間やってたけど
自分のホームページへの１日アクセスが１０件以下で話にならなかったんで
辞めました。

>>33
それを何とかするのが、個人の能力だと思います。

あなたには、能力がなかった、ただ、それだけの話です。

>>33
もしよかったら、詳しく聞かせてくれないか。
後に続こうと思う者にとって１００の成功談より勉強になると思う。
勝手言って申し訳ないが。

>>35
漏れがやってたのは「儲かる情報販売」でした。
「うちでのこづち」「すぐに○○万円稼げる方法」「役立つ裏情報」・・・云々です。

宣伝方法は、商用宣伝掲示板などへ書き込んで宣伝するとかでしたｗ
まず、商用宣伝掲示板などへ書き込んでも、それを見てるのは同業者のみで、普通の一般人は誰も見てませんｗ
次に、メルマガ配信・・・　
メルマガなど配信しても誰も見ませんｗ　即効でゴミ箱逝きですｗ
なんせ宣伝方法で苦労しましたｗ　マスコミを利用して宣伝するのが一番よい方法ですよｗ

それはビジネスではなく、ただの親ネズミへの貢献行為です

ネットビジネスの場合、
アクセス数の問題なのか、情報内容の問題なのか
的確な見極めが求められるね。

ここって・・・自宅で仕事も内職もしてない　半引きこもりだけど・・
来ていい・・・・？
友人の奥さんは　クロネコのメール便とかチラシ配りとか
やってた事　あるよ〜〜〜。

家で　ＳＯＨＯなんてあるのは　悪徳商法　常識かな？

ヒッキーは専門のすれがあるだろう！

ここは「自宅で仕事」に拘って
>>1氏がせっかく立てたスレだからね。
苦しいながらも前向きな人が集まる所。

ヒッキーやマルチの方は専門のすれに
どうぞ、、

ここは、前向きな方々のすれです。

今日は、大きな見積もりを出したよん。
どうなるかは、わからん。で、次の獲物を
探さないといけない。

以前は、サラリーマンをしていたんだが、その時、いろんなストレスがあった。
サラリーマンをやめた今、別の種類のストレスがある。
やはり、人間は一生、ストレスとつき合って生きていくんだね。

自営かいいなあ、おれもなんかやりたいなあ
ピッキングでも習って空き巣でもやりたいなあ

不良品のピッキングでもしてろ

自営だってたいへんさ、でも、自分で
何でも決める自由がある。

おれも自由さにあこがれてたんだけどね、暇な時期は１ヶ月くらい休暇とってとか。
顧客が役所筋に多いもんで、結局土日以外は休めなくて（連絡つかないといやみ言われるし）、
しかもやつらは有給しっかり取ってるし、夏休みなんかも交代で休み確保してるのに、
こっちは一人で対応。温泉出かけるときもノートとエッジでメールチェックが欠かせなくなったよ。

もっとも、仕事が多かったときの話。
今はどの官庁も自治体も予算削減がきつくなって、こちとら実質週休４日だ。
あこがれの自由はある意味手に入れたけど、収入もさんたんたるもんさ。

ところでさ、青色申告できるようになったら
このスレ卒業なのかな？

>>47
ちゃんと税金をおさめて、少ない収入でもちゃんと得ることが
できるようになったら、このすれ、卒業。
つか、、無職、ダメから卒業。

えっ。
おれは個人事業者で税務署届けてるし、
みじめで泣きたいほどとはいえ収入はあったから
青色申告するつもりだけど、
今の時点ではとても定職とはいえないし・・・

始めたばかりで四苦八苦している人間はだめですか。そうなんですか。

>>49
大丈夫、君は超零細だがいっぱしの自営業者だよ。

>>50
同意、
いっぱしの自営業、とにかく税金を納めて収入がわずかでもあれば
立派なもんだよ、、、
世の中には、税金を納めていない連中が山のようにいるんだよ。　

皆で拍手、、パチパチパチパチ、、、、パチ

>>51
あ〜あ
税金納めたくても収入無いんだよなぁ〜
税金納めていない連中ってみんな同じですか。＞＜
どうもおじゃましました。

いろいろ物売るのに公開メールに送信するのは反応ありますかね

300万までは留年ってのはどうかな？

「白い方の申告が勝つわ」と言ってみるテスト

>>53
反応があるかどうかの心配よりも、自分の売ろうとしている物が
マーケットの中で、どれだけ魅力があるか、、

性能、価格など、、すべての要素
を考える方が先だと思う。

いいものは、必ず売れる。

>>55
＞いいものは、必ず売れる。×
売る側の人に運が無けりゃ、たとえいいものでも売れない○

売る側と買う側との愛称が一致したら売れる◎

あぼーん

>>57
皆さん、これマルチだよ、、だまされんなよ！
2900円をとってそのまま、さよなら、、、ですよん。

57へ、、
このばか！　もっと建設的な商売を
考えろよ。自分自身が悲しくなってきませんか！！

>>57
削除依頼出しました。

>>50,51
ありがとん。
青色申告の用紙見てため息ついてるよ。
自営始める前にいた会社もいい加減零細だったけど、
とにかく経理担当がいて、給料もらって領収書わたして経費受け取るだけですんでたからなあ。

>>57みたいな化石的な考え方をしたアホがまだ存在してたんでつねｗ
>>57は>>36の意見をよ〜く見ろ！！

宣伝掲示板なんて、書き込んでも誰も見ていないぞｗ

36 = 57
かもしれないよ。

>>62
漏れ>>36本人だけど、別人だよ。

マルチは、このすれには、来ないで下さい。

５７は、一応、特商法の表記があるけど、何をやるのか、まるでわからない。
２９００円を払ってそれでおしまい（マニュアル代）という
ビジネスモデルみたいですね、、

５７の方、マルチでないなら、このすれで反論して下さい。

アゲ

金額はセコクテも、おれおれ詐欺や
架空請求なんかと同じだな

引きこもりでしたがホームページ作ってみました
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=serbia

>>67

67さん、これ、薬事法に多分、ひっっかかると思う。
それから、ネットで販売するときは、特商法の表記で
住所や連絡先、販売者の名前、や返品の詳しい方法を書かないといけないよ。

だから、67さん、これがみつかると、あなたは逮捕されるから
自分で削除依頼を出した方がいいよ。

>>67
おそらくマルチネットワークビジネスかな？
親会員＝子会員＝孫会員・・・・

健康食品・美容食品でも所轄部署へ営業届出が必要だったんじゃないかな？

>>69
そうだね、健康食品になるのかな、、これ。
でも、届け出が必要だよね。

あちこちにコピペしてるんだからもう見ないでしょ

しかもこれみたいにID=なんたらかんたら　のようなアドレスに
なってるのは、サイト宣伝して売れたら配当もらえる子ネズミだから、
サイト運営者とは直接無関係

このすれで、自分の商売をするのは、やめましょう。

それよりも、自分でやっていて疲れた時とかに
気晴らしに遊びに来て下さい。
何かの、アイデアをめぐらすのもいい、、

ショッピングバスケットと、月額１０００円か２０００円を払うと
レンタルサーバーが借りられて、ネット上で自分で店がもてると
前に話したけど、田舎に住んでいたら、地元の農家や農協と組んで
野菜直販ショップなんて開けないかな、、？
俺、都会に住んでいるんで、もし、田舎に住んでいたらそんなことも
やろうかと思ったんだが、、
毎日、新鮮なとれたての野菜の写真をアップして、バスケットに
入れて売ったらどうかな。
ネット上の八百屋さん。

普通の野菜よりも珍しめの野菜の方がいいかもしれないけど、、

お前ら、早く「無職だめプー」に戻って来なさい。

↑　いやだよん。


生鮮品を個人で扱うには、相当のリスクを覚悟しなければならないと思う。

農協自身ネットショップを手がけているケースも多いし
農家が、確実な販路だと認めなければ商品価値のある上物を流してはくれないだろう。
無人販売所にあるような物では、誰もネットで買おうと思わないだろう。
ネット上の農産品は、付加価値の高いものが主流のようだ。

生鮮品に関しては、むしろ都会向けの商いだと思う。
たとえば、高齢者世帯向けの買い物代行のようなもの。
キャベツ１/8個からお届けします、みたいな。
って、あんまり儲からないか。

とにかく、うまく隙間にもぐりこんで、あわよくば、こじあけてやるって感じじゃないと。

>>75
特殊で付加価値の高い野菜だったら、いいかもね、
高級な食材が必要だってところもあるだろうから。

どっちにしろ、変わったものとか、なかなか手にはいらないものでないと
ネットでは売れないね、実際に店がない分、商品を配達するのにお金がかかるから、
それをカバーしても競争力があるものだね。

>>76　同意

ただ、ネット販売の場合、売れ残りは自分の手元に残る。
一定数の引取りを前提とした契約でないと、農家は応じてくれない。
「売れなかった時は、あんた自身で売ってね」では通らない。

不作の時も、農家への最低保証額を設定する必要も考えられ、
競争力を落とさないために、販売価格が赤字になる可能性すらある。

相当のリスクを覚悟すべきではないかな。


結局、生産者側で動くか、消費者側で動くかなんだが
個人事業の場合、少ない手元資金 but 機動力なので
消費者サイドで立ち回ったほうが、うまくいく可能性が高いのではないかな。

固定客のところへ、高級食材やら希少食材を
農家から直接、卸すようなのもいいね。
事業化のルートマップは、大変そうだけど。

それ以前にたかがCGI付きのホームページを作れるくらいのスキルで、
人様の物を売って食っていこうというのが大甘だろ

まともに食っていきたかったら、リスク取って自分の商品を持つか、
金の取れるスキルを身につけないとダメに決まっている

１は、東京なんだろ。
どこか知り合いのレストランで、そんな食材探してないかい？

こっちは北関東なんで、そんなんあったら、知り合いの百姓と交渉してみるが。

>>78
CGIは、できた方がいいけど、できなくても全然、大丈夫だよ。
大切なのは、ビジネスモデルとやる気と、当面の資金だと思う。
資金は、自宅でネットを使うから、そんなに必要ないと思うが。


>>79
誘ってくれてありがとう。感謝します。
そう、、東京です。
でも、今、やっていることで目一杯、当面の間は違うことは
できない。

誰か、75さんの提案を見ていて、俺はどうって人、いたら
このすれに書き込んでみたら、、？

>>1
俺も家でPCで何かやってみようかなぁ、なんて思ってた。25だけど。
需要がありそうなものを連想したり、探したりするんだけどなかなか見つからない。

ところで何故45歳以上なんだ？年齢限定する必要ないじゃないか。
俺ぐらいの年でもそんな事やってみたいと思ってる人間だっている筈だぞ。

>>81
それだけ若けりゃ就職だってできるだろ。
45過ぎれば自分で何かやらにゃきゃ食っていけないから、その
アイデアを考えてるんだよ

>>81
俺も８２と同じ意見。
俺も含めて、就職弱者である４５歳以上で、ざっくばらんにアイデアや
雑言ができたらいいなと思ったんだ。気晴らしにね。

>>81
45歳以上というのは、
子供がいれば高校か大学行ってる年齢だし、
会社に勤めていれば、中間管理職から
部長、役員に上がろうとしている年齢だよ。
しかも社会的にも中間あたりにいるわけだし。
そういう大人の事情を踏まえて、
自宅で仕事をすることについて、いろいろ語ろうというスレなの。

PCとは、関係ないけど、自宅を事務所にしてはじめるものとして、
保険の代理店があるね。
あれは、割合と簡単に開業できるよね。
開業しても、契約をとってくるのがたいへんだけど。

あれ、簡単な保険会社の試験があるんだよね、受けたことあるけど。

>>1
やはりPCつかって商売するなら「エロ」関係かな？
何かいいアイデアも思いつかないから。
でも、「エロ」関係も飽和状態の可能性あり。

>>86
エロもビジネスになればいいけど、日本の法律にそってやると
全然、儲からないと思う。ほんとは局部は見せてはダメだから。

それから、エロ系は今、飽和状態だろう。
否定的なことばかりだよ、エロは。

儲からなくても良いから何とか食っていきたいわ。
エロ本やパンツ売りで５万やそこら儲けてもやっていけないね。

　　∬
　　　 ∫　　　 ∧＿∧　　　　　　／なにをやるかはあなた次第。稼げていればさ、
　　 　　~━⊂（´･ω･`)つ-、　＜　 誰も文句をいえないんだよ。自分に今、できる
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/ 　 ＼商売を考えてね。そこから除々に大きくしよう。
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

>>89
こういうの勇気が出るな。
ありがとう。

いま必死でウェブサイトつくってる。
名刺もリニューアルして、
新年明け早々、心機一転リスタートの準備中です。

>>91
ガンバレよ。

営業も作戦が必要だよね、何を売るかによっても違うだろうが、
顧客リストを作り、客が買う可能性を何ランクかにわけて
記録、営業を続けていくっていうのが共通してる基本のパターンかな。

>>92
ありがとう。
1氏と同様に、物ではなく考え方を売る仕事なんだけど
すべてネット上で、というわけにはまだいきません。
サイト運用は、現関係者には自分自身のモデルチェンジ表明、
あとは、重要な未知の新規開拓が目的です。
顔を見ないと気が済まないという人は、まだまだ多いようです。ｗ

モノでも考え方でも情報でもいいんだけどさ、
なんか仕組み作る事ばっか一所懸命やってない？
売り物の質はどうなの？

>>94
質も、もちろん大切だよ。俺の場合、質はかなり、吟味している。
情報やソフトを売っている俺は、制作者を選ぶことが、すごく大事な仕事。

このすれでは、いろんな人がいろんなものを売ろうと考えている。

何を売り物にするかによって、いろいろと条件が変わるだろうから、質については一言で
いえないね。

ここで出来るのは、雑談に毛の生えた程度のことだろ。
せいぜいがブレーンストーミング的なことが限界じゃないかな。
もっとも、批判は出てくるけど。

質については、実際に扱っている本人の責任だし
この場で、突っ込んだ話には、持って行き難いのではないかな。

オイラもこっそり自営・・・
まったりスレ進行ｷﾎﾞﾝ

さっそく営業撃沈
敗因　　下調べ不足　自分の情報が古かった　それによる営業トーク絶句　すでに値段競争なてた
対策　　客のふりして調査する　最新情報入手する　

>>93
顔をみないと気が住まない客が多い。、、すごく同意。

いくらネットが発達しても、やはり、一度は会って話がしたいって
客はまだまだ多いよね。
（俺が客でも、そう思う。）

コピペばかりを送りつけるだけではダメで客のところに
実際に行って話をする営業は絶対に無視できない。

贅沢言ってる場合じゃないけど、
自分のやりたいことをしたいんだな。
お金好きだけどPSP転売なんて考えられない。

>>1 やくざみたいな会社・・・・・・・？
それとは別に　障害者やシルバーを雇うと援助金が　出るらしい。

今日は、半日しか仕事ができなかった。
明日は、１日中、アルバイト。現在、収入がないから明日の
バイト（朝９時から夜７時まで）は貴重な収入源。

↑レス全部読んでないですけどそれはどんな仕事ですか。ダメ男でもできるんですか。
ホームページ教えて頂戴。

まずは過去ﾚｽ全部目を通してこい。話はそれからぬるぽ。

>>103
ガッ！
って、やめましょうね、このすれでは。

マルチやる奴はクズだな。友情と商品のの押し売り。
全てが打算、打算心からは偽者しか生まれない。

>>105 私の友達は２年前から　健康食品に走り回って　景品もらい
それを　リサイクルショップに　持って行っておるが、その人自身
１５０万は　買わされとる。

>>102

バイトは秘密、結構、あたまを使う仕事だよん。
昔の友だちが社長をしてるところ。

HPは、こんなところで発表したら、終わりだよ。
無茶苦茶に荒らされそうだから言わない。

>>107
話は続きがあって、、、、、
知り合いが社長のそのバイト先は、お先、真っ暗。
来月のバイトはないと思う。

借金の保証人になったら、即、正社員で部長待遇と言われたが
断った。

自宅で、こっそり商売を始めたのもこんな理由から。

ｾｲｶｲﾃﾞﾂ･･
￣￣ 　
　 ∧＿∧
　( ・ω･)
　(つ旦と)
　と＿)＿)

俺は全財産2千マソを三菱重工に投資して一円抜きに生活の全てを賭けている。

メールの調子が悪い。ウイルスにやられたかな。

こっそり商売を始めたのはいいんだが、今のところ開店休業状態なんだよね、

まいったな、、今から１人で営業会議だ。
これから、どういう営業するか考えないといかん。

>>108
まるでこの前やってたナニワ金融道の社長みたいな
経営者だな、実際にいるんだな社員を保証人にして金借りるやつ

>>113 緒方拳に 中居正弘、小林薫。　「ドロ沼さ〜ん」
あれは、勉強に　なる映画です。　
「すれ違いご遠慮ください」と言われそうなんで　この辺で・・。

>>113
そうだよ、中高年の皆さん、こんな社長いるから
気をつけなよ。ひどい場合は、失業してわらをもつかむ状態の
やつをみつけて、部長や役員にしてやるから、会社の借金の保証人になれって
いって、そのあと、計画倒産するようなのがいる。

この間、ラジオの人生相談を聞いていたら、これと
同じ手口で３０００万円の借金の保証人にされて、
借金主の社長は夜逃げしてしまって、途方に暮れていた
オッサンがいた。

>>1
このあいだの見積書どうしました？
スレでみて気にはなっていたのですが。

>>116
見積もり、年末で社長が忙しくて考えてる暇がないでつ、、とのこと。
年があけるまで待ってくれ。。って言われた。

次の見積もり依頼が来ないのよ。

>>117
う〜ん・・・
やっぱり厳しいなぁ。
初荷だと思ってガンバレ。
このところこちらも連日ひとり営業会議です。
来年、存在していられるかどうかの・・・

>>118
そうなんだよ。ちょっくら、厳しいね。
まあ、まだ、なんとかやっていけそうだから頑張るよ。

１１８も頑張ってね！

age

アメリカで月の土地を売って１兆円儲けた人がいるけど・・・・
仕事は自分でつくるものだと思うし・・・・
バカな発想する香具師が大儲けって本当だと思うんだな・・・・
漏れは仮性の土地をネット販売を始めようかと考えているんだ・・・・

ネット関係がやっぱり旬だね、

金をあまりかけずに、いろんなことができる。

ネットバブルは崩壊したが、いまだにネットで大儲けしてるやつはちゃんといる。

いかに、ネットで稼ぐか考えよう。

>>122
たしかに経費かけずに商売にするにはいいですよね。
ただネットという集魚剤にむらがる鳥（業者＝ダマシ屋）も多いよ。
ビジネスといいつつもマルチまがいの勧誘も多い。
自分は通信の手段としてとらえている。
要は自分対顧客の通信手段としてのみネットに頼ろうと思っているんですよ。
所詮は顧客に対していかに誠意をつくせるかにつきるでしょう。
取引の金額が大きくなれば大きくなるだけ顔を見ないと安心しないですよ。
今日もネットの大波にのみこまれないように頑張るのが精一杯です。
１２２さんもガンガレ

卸から雑貨を仕入れてネットで販売したいんだけど、個人に
卸てくれるのかな・・・。

発展途上国で会社起こすのってどう？
例えば化粧品サプリメント会社とか　儲かる会社を先行で
って君らにやる度胸ないよね

こそこそするか

↑度胸なし　___|￣|○ lll

>>125
やったことあるけど、結構金かかるよ。

>>124
身元をちゃんとさらして、金を先払いすれば、大丈夫だろ！

掛け売りは無理だろうが、、

>>125
発展途上じゃなくてもその国になくって日本で定番の物とかは？サプリとかじゃなくても。
ピーナッツに砂糖まぶしたお菓子（名前しらん）をメキシコだかコロンビアだかで
売ったら大当たりした話聞いたよ。　折り紙知らない国へ折り紙の本とか

昔、知り合いの外人が囲炉裏で使う鍋ぶら下げる途中にある木彫りの魚を探してたし。

まあ脳内でなくて即効性と小資本だと国内通販しかないわけですが・・・

>>129
昨日、テレビをみていたら、ベトナムでカルチャースクールを
経営してる家族の番組をやっていた。

かわいい奥さんと４歳の娘がいて、幸せそうでうらやましかった。

まあ、３０代で起業するやつもいれば、４０代もいる、

ひとそれぞれ、
みんな、頑張ろうぜ。

>>130
うらやましかった。じゃなく自分のものにするんだよ。
うらやましいって言ってるだけじゃなんにもかわらないぜ。

>>131
なんやかんやで４０代です。起業って言うほどではないですが
もがいてます。頑張ろう。

自営で食っている人って、世の中に何百万人（何千万かな？）といます。

45歳以上のダメすれから、何人かの自営がでても決して不思議ではありません。

そのうちの何人かがそれで、成功してもいいと思います。

ウラビデオやったら儲かりそうだけど

>>134
それは違法でつよ。
昔、カラビデオ販売ってのが流行っていたね。
ウラビデオ売りますっていって、実際は画像なしのビデオテープ販売。

>>135
ウラビデオはいいと思うが、客をだますのはイヤだ。

どうせやるなら、ちゃんとした商品を作りたい。
もし、やるんだったら、
真剣に子作りを指導するビデオとか、48手を真面目に
実技で指導するビデオを作ってみたい。

もっと永続的な仕事を考えないと・・。

便利屋さんにちょとひかれるな。
数年前は手作りチラシがチョクチョク入ってたけど最近はとんとみないね。
皆さんの所はどうですか？

ＮＨＫ教育でインぽ　やってる　みろ！
１３：３５分　現在

>>138
俺もちょっとひかれる。
高齢化社会で需要が伸びそうな予感。

今年の夏あたりは、テレビなんかで
「便利屋＝蜂の巣駆除」的な扱いだったんで
腰が引け気味だが。

ネット、年寄りの介護、

キーワードはそこらへんだね。

これから伸びる商売。

ネットで今、やろうとしている。

これから半年が勝負だと思う。
とにかく小銭を稼げるようにしたい。

年寄りの介護っていったら限定的だから、
キー「お年寄り」でいい鴨。

便利屋って人の嫌がる仕事をやるんだよ
蜂の巣くらいで引いてどうすんの
腐った変死体があった部屋の片づけとかもあるのに

能力のない人間は、体くらい張らないと自営で食えるわけねえよ

危険度

蜂の巣取＞＞＞旗振り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞腐乱死体部屋の掃除

以前働いてた職場で便利屋を頼んだ時
今までで一番イヤだった仕事を聞いたら
車のエンジンルームに紛れ込んだ
ズタズタの猫の肉片の除去です、って言ってた。

裏ビデオは結構くるぞ
ネット喫茶からホームページつくってフリーメールで
やんなきゃいけないけど

蜂の巣なんざ、叩き落して逃げちまえ！

>>146
便利屋ってたのむといくらくらいなのかな
けっこういい金取ってんじゃない？

昔トゥナイトで特集見たけど便利屋が授業料とって
弟子育ててんのやってたなあ。ブラフだと思うけど
便利屋が札束数えてんの印象残ってるなあ

>>147
いまさらリスクあるのはどーかとｗ
電柱に張ってあるバイアグラとか裏ビ云々ってどーなのかな
意外と隠れた需要あったりしてｗ

腐乱死体はオーバーだけど・・・
仕事の選り好みなんかしちゃいられん。
なんでもやるぞ！

一応

［経営学］会社やめて便利屋、代行業やりますです
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1058707951/

［ベンチャー］【今時】便利屋は如何な物か【飽和】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/venture/1100176145/


それと、まだ出てなかったと思うので
アントレnet
http://entre.yahoo.co.jp/top.html

そういえば昔、俺たちの旅ってあったでしょ。
あれって最後に便利屋さんに成ったんじゃなかったけ。
あの中に「ダメ男」をもじって「オメダ」っていたよね。
あれから３０年、なんだか元に戻っちゃたなと、ちらっと思った。
つまらん駄洒落ですが。

便利屋するにも、する仕事内容によっては資格と許可と届出が必要でつよ。
そう簡単には便利屋なんてできましぇ〜ん。

資格と許可が必要ない部類の便利屋さん
そんなにガツガツ稼ぐ必要ない。

何にしても自営業を始めるには税務署への届出が必要でつよ。

>>155
ほんとはその通りだが、やっている人は少ないかも。

少しだけでも軌道にのりはじめてから届け出をしたい。

今、年末でスタートするには悪い時期だった。
お客は皆、年末で忙しそう。

年があけてから本格的に営業をスタートする。

最初の売り上げがとにかく欲しいっです。

昨日、夜、１０チャンネルで貧乏人が自分の貧乏さを競い合う番組をやっていたが
思わず、番組に出たくなっちゃったよ。

話は変わるが、、、今、事務所が欲しいんだよ

小さな事務所をターミナルの駅のそばにほしい。
で、同業者たちの集まり場所を作りたい。

これが、俺の来年の目標です。

>>1
事務所持つのはいいけど急がない方がいいよ、
ってお分かりだとは思いますが固定費はしんどいからね。
自分は家で続けます。
お互いがんばりまっしょい。

>>159
アドバイス　ありがと。
実は以前に事務所を持っていたことがあるんだよ。
ほんと、言う通り、毎月の家賃の出費は痛かった。

来年は、お互い、いい年にしような。

>>1=160
事務所を余裕をもって運営するには
5百万、できたら1千万円くらいの余力がないときついよね。
でもｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。
楽しみにしてるよ。
都内だよね？

>>161
おう、ありがと。

都内だよん。資金は、ほんの少しだけどなんとかやっていけるくらいある。

まえ、ケセラセラだね。

あげ

こっそり自宅で商売を始めた
今の俺とかけて、

売れない芸人と説く、、

そのこころは、

全然仕事がありません。

１０チャンネルと書くなよ。

ピッキング習って空き巣がいいよ
年末年始は留守も多いから稼ぎ時じゃないの
税務署の届けもいらないしね

>>166
あのね、、、何度も言っているが、俺はたとえ貧乏でも
人生前向きなのよ、あんたみたいなバカに来てほしくないよ。

ピッキング専門のすれを作って、そっちで頑張れや、

>>1 >>167
来年こそは貧乏から抜け出すんだから
他人が真面目に話しているところでくだらない戯言を言う輩に
耳を貸すのはよしなよ。そんな暇はないはずだよ。
人生前向きに真面目にやっていればきっといいことあるはずだから。

そーいえば鍵屋のフランチャイズ講習
みたいのも一時期あったね。ＴＶでドキュメント風に
やってたけどＴＶ丸め込んでの宣伝だったぽい。

ＴＶのフランチャイズ系ドキュメントはいかんなあ
2ちゃんの人はへーきだとおもうが

鍵屋の仕事は顧客が超ＤＱＮでつよ。
有りもしない事で、はめられるよ。

具体例キボン

カギ屋は、一時、タブロイドの夕刊紙ではでに宣伝していたね。
この商売は儲かってたまらない、、、なんて記事（広告）が
毎日のように夕刊フジとかゲンダイにでてたの覚えてる。
だいぶ、昔だが。

あれ、ほんと、新聞社もからんだ詐欺だと思ったよ。

ちょっと前に投資か何かの判決で新聞社に責任はないって出たよね。
豊田真帆のIP電話なちゃらほいとかいう新聞広告もダイジョーウブカと思う。

明日大晦日夕方から元旦1日だけ休みます。
来年もガンガロウ。

できて間もないスレだけど、結構励みになりました。
皆さんも、来年は思い描いていることが
実現できる年でありますように。
よいお年を。

あけおめー！！！！

もっかい　あけおめー！！！

あけおめ〜

45才以上で自宅でこっそり＊＊＊＊やってます。
　

みんな、どうしちゃった？

おれはどうせ仕事も少ないので、昨日まで旅先でのんびりしてきた。
今日から復帰だ。
今年こそ、安定したクライアントが見つかって、定職といえるものになりますように。
みんなもな。

あけおめ、
いや？、世の中、地震や津波とかで国内外、みんなたいへんなんだよ。
無職で仕事がないない、、、カネがないない、、なんて言っても、生きているのは、まだまだ、
幸せ者よ。
そんなこんなで、皆、ガンガロ！

自宅でやるならコオロギの養殖がいいですよ

>>182
この間、テレビでみたよん、こおろぎの養殖。

ちゃんと販路ができていればいいが、やたらに手をだすと
とんでもないことになるよ。
悪徳業者もいるらしいから。

自宅でコオロギの養殖やって、増えすぎて自分餌になったりしてな。

餌で売るためにコオロギを養殖してるなら
ミミズとかでもよさそう

>>183
ミミズもコオロギもいっしょ。

ちゃんと販売ルートができていればいいのだが、
あやふやのまま、始めると家中、ミミズやコオロギだらけになって
最後には、自分が喰われちまうよ。

皆さん、こんにちは、

さあ、今年も頑張ろう。

現在、新製品の開発中、うまく売れるようになるといいんだが、、、

自宅でこっそり商売や仕事を始めた諸君、退屈になったり
いらいらしたりしたら、このスレにどうぞいらっしゃい。
本年もどうぞよろしく。

ノ　代理店1号店を希望します。
人の褌で相撲を取るが1番楽、うまく売れたら連絡してね。

>>188
応援、ありがと。

がんがります。

>>1 ハッスルドリンク飲んでがんばろう！！

疲れてばかりいる下々の諸君、ご機嫌いかがかな？言うまでも
ないが、我こそが高田モンスター軍総統・高田だ。骨折り損の
くたびれもうけな仕事ばかりでストレスまみれの諸君に、我が
高田モンスター軍が愛飲するこのハッスルドリンクを勧めよう。
どうだ、びびったか？たじろいだが？さあ、ハッスルドリンク
を飲んでみたまえ・・・・。（指をグルグルと回しながら）
疲れにビターン！

？

今日は、２００００円でガスストーブを買いました。
出費は痛いが南国仕様のおいらには、関東の寒さはちょっとつらい。

今まで、エアコンだけの暖房だったのですが、、、
ガスストーブって、暖かいね。
ガス代がすこし、気にかかるが。
離婚して●年、仕事がすこしでも軌道にのって奥さんもらいたいな？。

今、関東から小樽に来てる。
雪だ。千歳からの列車から見た吹雪の日本海は暗くて荒涼としてて
今のおれの心境みたい。

明日は昨年の仕事の成果品納めて、納期遅れたお詫び重々して
今年も仕事くれるようお願いする。
そのためなけなしの接待費も用意した。

>>1さんの状況はおれと似てるかも知れない。
おれの場合はまだ別れた妻に未練があって、新しい奥さんもらう心境でもないんだけど。
それ以前に自営でやってけるめどがつかなきゃ話にならんのだけどね。

>>193
おお、なんかドラマみたいだね。

俺なんて、前のとは未練はないね。でも、そんな気持ちに
なれるのが少し、うらやましい。
俺の場合は、早く新しいのが欲しい。

お互い、自分でやっているけど、早い所、軌道にのせたいね。

あげ

去年の成果品納めて、まあまあ満足してもらえた。
けど、今年の継続の約束はもらえなかった。まあ、そんなもんだ。

おれはどうしても接待下手だな。
先方の担当はまじめでいい人なんだが、飲んでても話が続かなくて沈黙ばかりになってしまう。
話がはずんだからといって仕事もらえる訳じゃないことはわかってるけどさ。

今までは接待や営業は得意なやつにまかせて、おれは横から必要なことを口はさめばいい立場だった。
自分で全部やらなきゃいけない立場になってみたら、
何を言われても相手を不愉快にさせない、相手の関心をそらさない、話題をとぎれさせない、
営業ができるやつらのプロとしてのすごさをあらためて思い知ったよ。
おれにできるのかなあ・・と雪の中ビジホに帰ってきて考えてしまう。

>>196
だれでも、最初は慣れないこともあるよ。
自信をもって！
前向きな気持ちを常にもっていれば
いつだって大丈夫。

客と話題は、営業の共通の課題。
野球とかサッカーとか相撲が無難だね。
あと、ゴルフとか、、
スポーツ系が無難だけど、相手の反応をみた方がいいね。

釣りとかも、完全にはまっている人、いるから、
自分で何か、趣味にはまるのもいいかもね。
もし、少しでも余裕があったら。

3CHの無職

http://www.3ch.jp/bbs/

「アルバイト急募！
僧若干名　未経験者歓迎」
これに対応できるように般若心経をおぼえておく。

200げっと！！

>>199
それに近い動物霊園の僧侶の求人を見たことがあるよ。
給料安かったんでパスした。

>>199
VOWか何かで実際見た気がする

>>196
大丈夫ですよ。
昔接待される立場だたことあるけど
妙に調子の好いヤツだとなんか騙されそうだし
接待がエスカレートしそうで安心できなかたよ。
むしろ196さんのようなタイプで
仕事ちゃんとやってくれる人のほうが安心だたよ

寒いね、、、、今日も。

さあ、頑張ろう。

昨日の北海道はからっと晴れてたけど、横浜帰ってきたらぐずついてるなあ。

>>197,202
ありがとう。
勤め人だった頃も社内や客との人間関係円滑とはいえなかったが、
上司や同僚がカバーしてくれてたからな。
一人でやってくと決めた以上は、一人でがんばらないと。

まずは受けた仕事を誠実にやること、
肩肘はらず人間関係広げること、につとめて
今年こそ定職と胸はっていえるものにしたいです。

>>上司や同僚がカバーしてくれてたからな
カバーしてもらえるぐらい仕事の上で信頼されていたんですよ。

仕事を誠実にでＯＫ！

うさんくさい連中がいるというｲﾝﾀｰﾈｯﾂはここですか？

>>206
あんた、誰？

俺もひっそり商売を始めたい〜でもアイデアが浮かばない・・・

>>208
ホンダだって、一番最初は、自宅の軒先で自転車に小さなエンジンを
つけて売っていた。

当然、俺個人は、ホンダみたいになれるとはとうてい思っていないが、、、。
そんな感じで事業を始めた人って結構いると思う。
だから、どんなのでもいいから、何かの価値をつくることを考えて。

>>209
時代背景が違うよ
その頃は、まだ何も無い時代だった
そういう製品やサービスを提供する会社どころか
社会的仕組みもなかった時代
今はあらゆる製品、サービス、そして経済的仕組み、団体もある時代
往年のガレージショップのようにはいかないよ
アップルだってＭＳだって最初は似たようなものだった

個人事業の時代は終わってるんだよ

>>210
あんたと議論するつもりはないが、、、、。
たしかに時代は違うが、基本は昔といっしょだと俺は思う。

形を変えて、いろんなsurprise企業家がでてくると思うね。

>>1
なんかスキルがあれば起業できるかもしれないが・・・
俺には・・・今、考えてますが・・・んー苦しい。

何かと考えながら生きているけど、
年を取るたびに、考えようとするたびに、頭が働かない気がする。
何もしてないのにPCは劣化してきて今月あたり出費の予感。
画面が暗くなったり、HDDがうるさくなったり位だから特に問題ないけど。
PCもっと知らないとなー、とか思うけど
いつまでたってもスタートできん気がする。

自分はROM解析が出来るんだけど何かできないかな

偉そうなことは、言えないが、
特に技術がなくても、アイデアで勝てるものを探せばいいのでは？？
っていつも思っているよ。

例えば、人が欲しがる情報をうまくまとめるとか、
ちょっとだけ何かを加えて、違う付加価値をつけて売り物にするとか。
俺もいつも考えているさ。

今、やりかけているのも、これから売り物になるかどうか
わからんが、なんとか、これから売れるようにしたいと思っているよ。

におい鑑定人
愛玩動物飼養管理士（１級・２級）
ボディーガード
音響デザイナー
蛇使い
果実勘定士
記憶回復コンサルタント
賞金稼ぎ
風水師
鷹匠（たかじょう）
アクチュアリー
インペグ屋
ピアノ調律師
鵜飼
マタギ
格闘家
祈祷師
動物心理カウンセラー。
SEX教授屋

こんなのどうでしょうか。

木地師と地見屋も入れてくれ

>>217
あまり、切羽詰まっていないからだろうが、
もう少し真面目に考えた方がいいと思うよ。

ダメ板の中でも前向きなスレですね

信州あたりで蜂の子が珍重されるのでとらえて佃煮を作って売る。
新しい名物ができるぞ。

人力車の車引き又はインドネシアのような自転車による車引き。

体育の家庭教師

出会わせ屋

別れさせ屋

とりあえず他人と関わらないとできない仕事ばかりだ

>>221-222
もう少し考えて、あなた浮いてますよ。

W
だから金持ちになれたんですよ。

>>214
えー、すごいじゃないですか
車やバイクに興味あればROMチューンなんか
どーですか？　バイクもインジェクションあたりまえなってきてて
バイクの草レースもデータ勝負になってきてるらしいし。

それともROMのジャンルで違いとかあんのかな
ROMとかわかんないんでｽﾏｿ

おはよん！

気分は多少、暗いが、明るい気持ちでなんとか今日も頑張ろう！

誰でもいいから、たまには、このすれに遊びに来てね。

関連スレッド

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1104428770/l50

さあ、がんばるぴょん。

世の中、いろいろ苦労してる人がいるんだ。皆、頑張っているんだと
自分にいいつつ今日も過ぎていく。

昨日は、１日中、バイト、現在、
週に１日、外で働いている。

バイト先でつくづく思ったんだが、外にでて客先を回るって
大切だよね。今は、ネットとか電話で用件が済んでしまうことが
多いんだが、それでも、相手の顔をみると、商売のヒントが生まれたり
いろんなプラス効果がでてくるもの。

今まで、自宅／事務所にこもりがちだったのだが、これからは、少し方針を変えて
外を回りはじめることにする。

秋から正月にかけて中の仕事が忙しくて外回りできなかった。
昨日久々に外回りに行ったら

スケジュールの日付を間違えていて門前払いを食らった

これからで直してきます。

ぬるぽ

>>231

頑張ろうな。
俺は、明日、あさって、少し回ることにしてる。
飛び込みと、近くから電話してから行くのと
２通り。少し特殊な商品なんで、興味を持ってくれる人も
中にはきっといると信じつつ。
ダメなら、謙虚に客からいろんな意見を聞くつもり。

明日の営業の準備を今してるが、車で少しばかり遠くに行く。
朝、５時起きで５時３０分、出発の予定。

営業用の追加の資料を今、ワードで作ってるが結構、手間がかかる。

今日は出直して訪問
延々3時間半ホワイトボードで説明

>233
俺の商品は相当特殊なので飛込みでは全く無理．
明日は夕方から京都，明後日京都で見込み客集めた説明会

>>235
俺の商品も、即売できるものではないんだが、担当、あるいは
その会社の上層部とコンタクトがとにかく欲しい。

で、今は、つながりがなんにもないから、まずは飛び込みで少しでも
きっかけ作りをしようと思っている。
でも、会ってもらえないだろうな、すぐには。
ホントは電話して、資料を送る
方法が一番いいんだろうが。

まあ、事務所に引きこもってばかりなんで、
気分転換に回ってみる。

あげ

>>236
コンタクトするのは会社の上層部ではなくて、会社の代表取締役でつよ。

しばらくぶりで企画書作ってくれという依頼が来た。
日の目見るかどうかわからんけど。

おれの場合、主に役所筋が相手なんで、
前例がなかったり、上（国、県とか）から言われてないことに
予算つけさせるのが大変。

それこそ首長にコネさえあれば説得してトップダウンで決まることもある。
最近は話していて楽しくなるような、やる気のある若手の役人も増えたような気がする。
おれも、久しぶりの得意分野の仕事の芽だ。
何とかものにするよう、がんばるぞ。

やはり、外にでるといいね。まだ、商売の芽がはえてくるかどうかわからんが、
やっていくしかないって、改めて感じた次第です。

あげ

みんな忙しいのか、ageうどん。

なかなか仕事とれんわ、企画書進まんわ
で書くネタもないけどage

>>243
仕事が取れんのじゃなくて、ただただ彼方に運が無いだけだと思うよ。

バイトをして、ちょっと前に帰ってきた。

NHKの会長は、あんだけいろいろな問題をかかえていて
退職金が１億２千万円だってさ。

うらやますい。

自宅でコツコツ７年半、最近はぜんぜーんやる気無し、つかれたぽ。
トンコするのが先か、出入り禁止が先か、一人でやるのもつらいぞ。

エビＮ・公務員は、感覚が右肩上がりのままだ、日本ﾃﾞﾌｫの予感。

しかし、振り込め詐欺のグループも会社みたいな組織でやっていたんだね。

一度、俺んとこにも、かかってきたことあるんだが、最初から
怪しいと思って、折り返し電話するってしつこく言ったら、むこうから
電話が切れちまった。むこうの電話の後でいろんな声が聞こえていたのが
印象的だったね。複数の人間があちこちにかけているみたいだった。

たとえ株だろうとオークションだろうと、人に物を売ってる以上
立派な社会貢献だと思うが

つうか生きてるだけで散財するんだから、立派な社会貢献。
従って自殺者よりホームレスの方が、はるかに社会貢献してる

ていうか、お前よりホームレスのが、はるかに社会貢献してる。

まあ一番手軽で誰でも小銭稼げるのは言うまでも無くオークション。

でもオークションで月10万超の儲けだすのは、ノウハウ必要だから
大概挫折する。

実際オークションで数千万円儲けた！なんて奴が本出してたりするが
俺は嘘は無いと思うが、多分本にして情報公開したのは
ライバルの出現で相場が下がって商売にならなくなったからだと
思う

離婚して今、１人だが、もう限界だな。
早く結婚してえな。

なんとか、金を稼げるようにならないと。

どういった面で限界を感じまつか？

離婚して10年だが，離婚してよかった．
同じ間違いを繰り返すのは恥ずかしい

>>252
夜、ひとりで寂しいよ。（たまってます。もうアダルトビデオはいいです。）

ふとんも２人だと暖かいし、鍋も２人で食いたいし。子づくりもしたいし。

>>254
実に真実だなぁ・・・
まぁたまってるのをナントカすれば
その気持ちもやわらぐよ

わかる
おれも一人寝10年だけど、隣に誰もいない寂しさが時に猛烈に襲って来る

でも自分の仕事が一本立ちしないと何も進まないと思ってる

>>255
たまっているのを、１人でなんとかするなんて
寂しすぎるよ。

age

自宅でこっそり商売を始めたんですけど、こっそりし過ぎて
誰も商売を始めた事を知りません。

もちろん、お客さんも来ません。どうしたらいいですか？

精神を・・・　解き放つ！！！

ヒロシでつ

俺が商売を始めたことを誰も知りまてん

ヒロシでつ
ひろしﾃﾞﾂ
ﾋﾛｼﾃﾞﾂ
ﾋﾟﾛｼｷﾃﾞﾂ

これから、重機械（ブルドーザーやパワーショベル）が津波の
被害地で大活躍するね。
そこらへんのビジネスを考えているやつっていねーのか？

>>262
１個人の資金だけじゃ重機械（ブルドーザーやパワーショベル）１台も買えないよ。
パワーショベルってさあ、１台２０００万円ぐらいはするぼ。

>>２６２
中古の重機械屋さん、今、いろいろ調べているだろうね。

ものすごい市場だね。日本の小松あたりの株がこれから、あがりそう。

今日、ニュースで統計の数字で、起業する人の割合（会社を開業）が増えたっていっていた。
通経省は、景気にとっていい兆しだ、、、、なんてコメントしたらしいが、
この現象は、俺が思うに４０歳以上の中高年がどこにも雇ってもらえないから
しょうがなくて、資本金１円で有限会社を始めたのが重なっただけの
データであって、景気はちっともよくなっていない。。。と断言できる。

経済省のいう起業って、法人化した人のことかね？
だとしたら、おれらみたいに法人化もできなくて、パソコンで内職みたいな請負で食いつないだり、
商売のネタ探して、売れるか売れないかぎりぎりでやってる者はその統計からも落ちこぼれてるのか。

景気はいいと思います。

景気回復したといってこの調子じゃ、景気悪くなったとき
どんな生活になるの？

最近>>1が出てこないな
生きてるか？

みんな、どうしてる？

おれは企画書ぽしゃって凹んでる。
てか、提案以前に企画自体がなくなってた。
先方がその場の思いつきで言ってるようなことだなとは思っても、
それにしがみついて何とか話を広げて実体化しないと仕事にならないでな。

また、仕事の種拾ってやり直しじゃ。

＞＞268

最近、儲からないんだが、やたら忙しくて、、ね
生きてるよん。

お百姓さんにたとえて、今は種まきのシーズンと思ってやってるよ。

>>1
自分、商売はじめました、でも・・・売れねえ・・・

>>271
最初から、たくさん売れるやつなんてすごく少ないよ。
ほとんどのやつが、全くかほとんど売れないってパターンだと思う。

なんとか売れるように考えたり努力しないと。

う〜〜〜売れない・・・どうしてだろ？

NHKのフリータのスペシャル番組をみたが、
日本の少子化とフリータの問題は同じ問題として
考えた方がいいね。
あと、それが日本経済の問題とくっついている。

　それプラス、

これが、年間３万人以上の自殺者をも出している。

つまり、
若者の仕事と収入の問題＝少子化＝日本経済の低迷＝年間３万人以上の自殺者

って、公式が成立する。

>>1
商売うまくいってますか？夜中の書き込みと言うことは
朝早くの仕事ですね、がんばれ！

おぉ元気そうじゃない。
タネ撒くネタがあるってのはいいね。
商売は人脈だし人と人だからね。
今の時期が一番大事だからがんがってﾈ。
顧客は商売替えしたって一生モンだよ。

おはよう
売れないって、なに売ってるの？

人間の心。心でございます

>>268
今は儲かっていないんだけど、早く
少しだけでも、儲かるようになって嫁がほしいんだよ。

離婚して、今、独身、このまま、人生を終えるのは、
あまりに寂しい。

>>279 >>1
いいですねぇ〜
自分は嫁取りまでは気が及ばなくて・・・
というよりそんな余裕が無くて・・・

>>280
今、同時進行でやってんだよ、起業と嫁探し、両方とも
花を咲かせたいんだが、今んとこ、両方とも進展見られずだね。

会社　（有限会社）にした方がいいかな？って最近、考え始めている。

有限会社は、１円の資本金でつくれるから、
いい世の中になったよね。

>>281 >>1
やっと自宅の改装が終わりました。
明日には警察署にいって申請申込書をもらう段階まで来ました。
最初は個人資格での申請ですね。
許可申請が通ったからといってすぐに喰えるものではないですが
それをきっかけに浮上しようと思ってます。
１さんは法人対象、自分は個人対象に商売を広げようと思ってます。
また寄らせてもらっても宜しいでしょうか？

>>283
どうぞ、いつでも気晴らしに来てくださいまし。

法人相手だからってわけではないんだけど、営業にまわっていて
個人営業よりも、有限とか株式の法人にした方が一人前に見てもらえるでしょう？
まじ、そう感じるんだよ。

年収１０００万円以上もらっていて
タクシー券、使い放題のNHKの人たちが
なかなかいい番組を作りました。

みんな、なるべく見るように。

● 2月5日（土）放送の
「フリーター漂流 〜モノ作りの現場で〜」
2月8日（火）午前0:15〜2:07（7日（月）深夜の放送です）
● 2月6日（日）放送の
「巨大マネーが東京をねらう 〜オフィスビル投資の舞台裏〜」
2月9日（水）午前0:15〜2:07（8日（火）深夜の放送です）

「フリーター漂流 〜モノ作りの現場で〜」
は、今晩の深夜です。

>>1
バカヤロ−
無色駄目板で前向きなスレたてるな
それに気取ってるてるんじゃねよ。

ヒント：
介護福祉士って資格があれば介護系で個人経営出来る。
（簡単な資格じゃないけど２年ぐらい超頑張れば学校行かなくても取れる）

注意：
でも日本政府は将来、東南アジアから介護要因を輸入するって馬鹿な事言ってる。

┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ モナー 　 　 　 　 　 　 　 　 HP>>９０┃
┠───────────────┨
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
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┃　　　　　　　　 ∧＿∧.　 　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　（　´∀｀）　　　　　　　　 ┃
┃　　　　　　　　（　　　　）　　　　　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　｜ ｜　|　　　　 　 　 　 .┃
┃　　　　　　　　（_＿）＿）　　 　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
┠───────────────┨
┃【モナー系】　　　　　　　　　　攻>>６０┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　 　 防>>５０┃
┃特殊　煽り系カード無効　　　　 　　　┃
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ┃
┃レア度>>A 　　　　　　　　　　　　　　　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━┛

たいした許可ではありませんが明日警察署に申請にいって参ります。
浮上のきっかけにしたいと思っております。
まだ先は長いが一段々々上っていけますように・・・

age

　　　:　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃／￣＼
　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／〜〜〜⊂　⊃　　　　艸艸艸
　　　i　　　　　　　艸⌒＼　　　　　　　／　　　⊂⊃　 ＼ 　　艸艸艸　＼艸
　　　i　　　　艸／　　 艸　／⌒＼／　⊂⊃　〜〜〜　　＼　　艸艸艸艸＼艸艸／
　　　!　　　艸―艸艸　／　　　 ／　　　　⊂⊃　　　　　　　＼／　　　　　艸艸艸艸
　　　!
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／ 　　i　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾎﾟｰﾝ
　　　　i　　　　　　　　　　　　／　　　　 ＼
　　　　i　　　　　　　　　　　/　　 ∧　∧　 ＼　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　!　　　〜 　　　　　　|　　　　 ・　・　　 |　＜　氏ねよおめーら
　　　　:　　　　　　　　　　　|　　　　 ）●（　　|　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　ー　 　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　〜

..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ _ .
..＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ _ .
i_ＬＬＬＬＬＬＬＬUＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬUＬＬＬＬＬＬUＬＬＬＬＬ _ .
!_ＬＬＬＬＬＬＬＬＬUＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬUＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＵＬＬＬUＬＬＬ _ .

>>290
警察の許認可って、何？
古物の販売とか、風俗とかいろいろあるけど。

>>293
実は古物の許可なんです。
それだけでは喰えませんが
方法論として必要なので・・・
でもリサイクルショップじゃないですよ。

巨乳か

>>295
俺がオッパイ星人だってなんで、知っているの？

やっぱ、巨乳はいいよな。

ところで、４０代半ばのおばさんで、めちゃくちゃ
巨乳の人をしっているんだが、
あの人が若かった頃はきっとすごかったろうな
と思う、今日この頃。

これから、会社（といっても自営だが）の
社印をハンコウ屋さんにとりに行く。

近所の印刷屋には、封筒やパンフレットを休み明けに注文にいく予定。

　　　　　　　　　　　　　　 （　´ゝ　　　||||
　　　　　　　　　　　　　|￣|□了　 　 |＼
　ｶﾞｯ ｶﾞｯ ｶﾞｯ ｶﾞｯ　　　|殴|‖.ﾉﾞ◎==|.人
　　　　　　　　　　　　　|＿|◎=∈.　. < 　>__Λ∩
　　　　　　　　　　　　　　（　 つ　　　　.Ｖ｀Д´）/
　　　　　　　　　　　　　 //ヽヽ　　　　 |　　　 / ←>>1
　　　　　　＝≡　◎==◎　　◎　　　/　／＼|
　　　　　＝≡　　∪　　　　　| |　　 /／
　　　　　　＝≡　　　　　　　[◎つ

age

仕事が軌道に乗るまで日払いのバイトしたいんだけど
45過ぎだと、なかなかないね。
なにかいいアドバイスきぼんぬ。

>>300
近所のハロワ、安くて条件の悪いバイトならあるかもしれない。それから、

ファミレスの深夜の時間帯の洗い場、黒猫ヤマトの深夜バージョン、

４５歳以上は、夜中の時間帯だったら見込みがあるかも。

>>300
ヤマトの配送センターとかは日払いではないかもしれないが
採用はゆるいかもしれない。交通費は出ないかもしれないけどね。
出来ることなら深夜帯でなく昼間したいよね。
たしかに４５過ぎはきついけどガンガレ！

>>301-302
ありがとう。
ヤマトがいいね。
毎日じゃなければ深夜の方がいいと思ってた。
仮眠すれば、昼間本業に時間とれるからね。
でも実際にはきついだろうね。
お互いにｶﾞﾝｶﾞﾛｳ。

　∧�d∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ 　←>>1

クロネコの募集は、うちの方でも時々、チラシに入ってくるね。

『栃木県の公立高校で生徒が混浴』
栃木県立共和第一高校で、２年生の課外実習の山歩きの一環として露天風呂での教師、生徒の混浴が実施された。
女子生徒の心境を考慮して混浴の露天風呂（貸し切り）への参加は希望者のみとなっていたが、実際には数名を除いてほとんど全員が混浴に参加した。
参加した生徒達には、橘健一君（１７）「すごくいい思い出になった」、岬容子さん（１７）「最初は恥ずかしかったけど、ふだんできないような話もできてよかった」等、好評だった。
また、地元の２０代の主婦、１０人でつくるNGO
「裸族の会」 のメンバーもこの実習に飛び入りで参加し、会場を大いに盛り上げていた。

村田校長（５２）の話では、今後も継続して行う予定だが、一部から倫理上の批判もあり混浴は取り止めにする可能性もあるという（社会部　木下新太郎）（写真は記念撮影の１コマ）。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1104305794/

平成１７年２月３日　栃木新聞　夕刊より抜粋

age

おお、こんなスレがあったとは知らなかった。

>>1
なんか悠長なこと言ってるようだが、そんなんで食っていけるんですか？

>>309
ぎりぎりで食いつないでいる。このままだと、将来は真っ暗。
でも、B型でラテン系なんでね、なんとかなるさって感じで生きてるよ。

俺自身、ほそぼそと営業をやっていて、ストレスたまるからね、
だから、このスレで馬鹿話をしてウサをはらしているわけよ。

中高年の皆様、もしも嫌なことがあったら
ここにおいで下さいませ。
すこしでもウサが晴れるなら、ここでたわいもない
話をしましょ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　スーパーおおぞら　ガッ経由釧路逝きです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／┌───┐┌─ ＼
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 │　　　　 ││　　＼＼＿
　　　　　 　 　 ||　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣　 ￣￣￣　　　＼
　　　　　 　 　 ||　|￣￣￣￣|　　　　　 ＿　　　 ＿　__　＿　__　　|
￣| |￣￣￣|　||　| |￣￣￣|.|　　　　　/-　/ / /く　/　/　 / /　　|　　ｶﾞｯ!　　　∧__∧
　 | |　 　 　 |　||　| |　 　 　 |.|　　　　　＿. ￣__　　 ~＿￣ ￣　 　 |　　.人　　　（　　　）
＿| |＿＿＿|　||　| |＿＿＿|.|　　　　　'／　　X　 　　 く　 　 　 　 |　＜　＞　 （　　　）
　　　　　 　 　 ||　|　 　 　 　 |　　　　　￣　　￣　　　￣　 　 　 　 |　　 Ｖ　　　/ /|　|　←>>1
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ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
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∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵

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　 .||　　　　　.||.cent.|.rair　||..ヽ=@=/ ||.　
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　　　 ―／／――――――＼＼―

>>310
４０直前なのに、徹夜でホームページ作っていた。
ほんとうに収入になるのだろうか？　皆さん見に来て。
http://archaeopteryx.fc2web.com/

>313
英語・翻訳って何？

>>314
英語の翻訳を時々やるので、そちらも一応収入があるということで・・・今はほとんど注文なし

>>313
今度商売上必要なのでホムペ作らなければならなくなった。
全くの素人なんですがそんなに簡単にできるものですか？
ホームページ作成ソフトとか買ったほうが早いでしょうか？
間抜けな質問で申し訳ありませんが教えていただけませんか。

>>316
http://archaeopteryx.fc2web.com/tree1/make_site.html
自分のサイトで申し訳ないけど↑を読んでわからなければ、
ホームページビルダーと入門書を買ったほうがいいと思います。
メールかなにかで質問してくれれば相談には乗りますよ。

>>361
ホームページは一切お金をかけなくても出来ますよ。
ＨＴＭＬエディタとＵＰロード用ソフトがあれば大丈夫。

（以下全てフリーウエア）
例えばここのez-HTML ver6.86.1
ttp://www.w-frontier.com/index.html
転送ソフトＦＦＦＴＰ　Ｖｅｒ１.９２（高評価）
http://www2.biglobe.ne.jp/~sota/

資料＆リンク
ttp://www.sumnet.ne.jp/domp/hplink/

急ぐならとりあえずブログという手もありますね。
頑張ってください。

>>313
経過を見守らせていただきます。上手くいくといいですね。

ビタッと止まっていた仕事が半年ぶりに舞い込んできたが、
すでに運転資金が尽きている！　２月締切分の請求書は切った
ものの、振り込みは４月末だと…。あー、つなぎ資金がない！

>>317 >>318
いろいろ有難う御座います。
ホームページビルダーの入門書はあるのですが
改めてみてみてもチンプンカンプンで理解しずらいです。
やっぱり基本的な勉強からしないとだめですかねぇ。
時間は売るほどあるので少し勉強してみます。
小売系の仕事なんでページの利便性も欲しいし・・・
ショッピングカートとかかっこいいですよね。
あると店舗らしいし・・・
まだイロハのイもわかっていないのでそこから勉強してみます。
３１８さんが誘導してくれたリンクが理解できるまでやってみます。
いろいろと有難う御座いました。
また教えて下さい。　＞３１７殿　＞３１８殿

>>320
ビルダーは勝手に書き換えたり、タグが無意味に長かったりで結構問題多いです。
（書き換えしない設定も出来ますが）
私は持ってますが今は全然使いません。
最初から勉強するな使わないほうが無難かも。

ＣＧＩを使い予定なら、使えるかどうか確かめてサーバーを選んでください。

>>313
お気に入りに登録しました！

>>318
すばやいお返事ありがとさんです。
わからないというのも悲しいですね。
どこがどう使えないのかそれさえもわかりません。
ちなみに「ＳＰＡ！」にカートつきの貸しＨＰ（？）っていうのが
のってました。いま知ったばかりなんでわからんのですが。
こういうのは使えるのでしょうか？

ttp://ocnk.net/
ttp://www.akibare.net/

>>1
ごめんなさい。
失礼してしまって・・・
これだけですのでお許しを・・・

自宅でできる仕事ありますよ。
少し宣伝させて頂きます。
http://www.j-cosmos.com/beat/index.html

>>324

特商法のところに電話番号が必要だと思います。

買ったあとに、もしかして、、
なんだこりゃー　　って連絡したがる人がいるかもしれないから、
電話番号は書いておくべきだと思うけど。

>>322
ありがとうございます。ブログ版もよろしくお願いします。
http://blog4.fc2.com/archaeopteryx/index.php

>>323
どうやらカート付サイトを構築したいみたいですね。
書き込み内容から考えて、ご自分で一から作るとなると、
相当難しいような気がします。上のリンク先をちらりと見た印象では
使えそうです。一度連絡して話をきいてみたらどうでしょう？
ではでは

久々に、このスレに来たら、なんかレスが増えていてうれしいのですが、
すごく景気のいい話がたくさんでているのがとても気にかかります。

俺って、頭が古いのかもしれませんが、月収何十万とか、、ネットで、たいした苦労もせずに
稼げるものなのでしょうか？？

３２６さんって、天才、それとも詐欺師？

死んだ祖父に甘い話はまず、疑ってかかれと、よく言われたことが
思い出されます。

３２４さん、３２６さん、どう思いますか？

>>313
「基本スペック」(2/14)の直ぐ上のところ
＞all rights reserved --- 640,000,000 ---> all rights reserved
の「>」をタグ閉じとして認識しているせいでブラウザの表示が。。。

自分もネットで何かやってみようかなーとは思うものの思うだけのヘタレです。
ブックマークに登録させていただきました。
見守らせていただきたいと思います。

>>327
まだ試してる段階のようです。
ホラは吹いていませんよ。
>>326さんも半信半疑でやり始めたんじゃないかな？
成功を祈ってあげましょう。

月収何十万とか、、ネットで、たいした苦労もせずに
稼げるものなのでしょうか？？
＞：
簡単な初歩の初歩なんだけど
ヤフオクとかにある「副業で月収５０万」とかの出品で
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m11128237

こんなモンとかの仕組みは、わかってるかい？

人を騙しても何の罪悪感を感じないなら
いくらでも稼げるよ

まず本当に実際稼げたとしたり儲かる話があるとしようや
あんた他人に教えるかい？

サミーのレバー事件ってあったろ
鼻からわかってた奴がいて１０万なり１００万で情報売ります！
ってなったんだけど結局ネタバレというかやり方が無料で出回って
しまったろ

マルチじゃないですとか、副業にどうぞとか、ビジネスですとか
言ってるけど儲かる奴がいるって事は、必ず損してる奴がいるわけよ
他人を騙しても罪悪感感じないのならやればいいんじゃないの。

>>306

記事がうまく書けてるんで騙された＿|￣|○ ｶﾞｯｸｼ

>>327
今のところまったく儲かってないですが・・・
ここのスレを見る前にかいた日記
（http://www2.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=113438&log=20050215）を参照してください。

>>328
おお、ありがとうございます。　-->のせいだったのか。。。
不思議に思いながらも理由がわからなかった。orz
最低3ヶ月はがんばってみようと思っています。他の人のブログなどを見ても、
収入が発生するのに２，３ヶ月かかっていますから。

このスレの中で商売をするのは、やめようよ！！
（といっても、私設の掲示板でないので、勝手にやる人はやるでしょうが、、）

もちろん、ちゃんとした物を販売することもあるかもしれないが、
なんか、すごく胡散臭いのもあるからね。

一番、信用できないのが、儲かるコツを有料で教えますってやつ。
もし、俺ならそんなに儲かるイイ方法だったら、たとえ、親や家族にも
教えないね。
わずかなお金（１万や２万）だったら、商品が「なんだ、こりゃー」であっても
絶対に訴訟なんかにはならないしね、だまされ損のだまし得。

４５歳以上でこっそり商売をはじめた人のオアシスのはずが、
だまし合いのスレにはしたくない。

>>333
商売？

324　なんて、明らかに商売。

本当の話なんだけどね

以前、俺の地元でいきなりあんま仲良くなかった奴から電話がいきなりあってさ
（俺の同級生のほとんどの奴にかかってきたんだが）
「俺、マジで設けてるんだよね」「ホント儲かるからさ」との事で
久日ぶりだったからみんなで同窓会かねてそいつに会ってみる事になったわけ

みんなでそいつに会うと、いきなり財布に３０万くらい？入ってたのを見せて
（俺らは、別にビビラなかったんだけど）
「どうだ！びびったろ！マジで儲かりまくってる」と言う
みんなで「あ〜そ〜んで何なの？」というと
いかにも怪しすぎる本を配り始めたｗ

「副業にいかがですか？」「頑張った分だけ儲かります」
そしてなんだかわからんが「マルチやねずみ講じゃないです！」って事を
強調しているのがなんともあやしかったｗ（続き⇒）

そんで「で結局何が言いたいのお前は？」と聞くと
「みんなもやらないか？」との事

じゃあこれを見てよ！と
“ナチュラリープラス”“保険会社関連？の奴”
“ドリームエクスプレス”“ハーバライフ”
という４個の会社の資料を見せてきたんだ

実は、同級生の一人が携帯でこれらの言葉というか会社を
検索したんだ（メールやるふりして）
そしたらどうゆうわけか「マルチ被害者」や「マルチ」とかの語が
沢山でてきて被害者かなんかのサイトに「マルチまがいじゃない！」
「夢を語りましょう」「お小遣い稼ぎに！」とか書いてある内容は
９割マルチまがいである！と書いてあって
そいつが「お前、これどういう事だよ！」「正直に言えよ！」
と俺らがしつこく問いただすと
「あ〜そう！じゃあいいよ！」と逆切れｗ
中卒で土方やってたダチの一人が「お前、何逆切れしてんの？
俺らを騙そうとしてたんだろ？殺すぞ！」と手を出してしまった。
それに便乗してみんなでボコボコにしたが俺や他の奴は止めたｗ
「お前、もう電話してくんなよ！絶縁だからな！次電話してきたら
殺すぞ！」と言ってくれた。

どうやら「マルチまがいじゃない！」と強調したり夢を叶えよう！や
甘い文句を言ってるトコは、９割以上信用できないね。

俺俺の詐欺グループの取り締まりが厳しくなり、ネットの方に
グループが来ている兆しあり。

みんなで変なマルチまがいのサイト広告には、十分に注意しましょうね。

ごめんなさい。
結果的に怪しい連中を呼び込むようなことになってしまって・・・
自分はネットを使っての中古商を開業するので
単純にＨＰの作り方を聞いただけなんですが・・・
こちらには他人をだます気もあたまもありません。
なんかオオゴトになってしまっていてびっくりしました。

>>339
別にあやまる必要はないんでないの？
ネット上はいろんな人がいるからね。

サイトのことだったら、俺も少しはわかるよ。
HPビルダーでも、作ったことあるし、タグを組んで作ったこともある。
全くの初めてだったら、HPビルダーの方が絶対に早いね。
でも、いろんな細かい細工をしたいんだったら、
タグの勉強をした方がいいと思う。
基本書を買って練習すべし、それから余裕があったら、、イラストレータとか
フォトショップとかができると随分とバリエーションが
広がってくるが、そこまでやるには、少しだけ
勉強と時間が必要だと思う。
さらに、CGIとかが少しでもわかるようになるともっといろんなものが作れる。

↑ポリテク太郎
パールは、ちと難しかったな
時間が無かったのか、ついて行けなかったのか？

>>341
パールはちょっとついていけなかったよ。

パールはわからなくても、net rescueとか
kent　http://www.kent-web.com/
の小道具を使わせてもらえば、いろんなことができるよね。

売れるものさえ見つかれば、いくらでもネット上に
自動販売のお店がつくれる。

320です。どうもです。
なにしろＣＰが弱いもので↑の会話もさっぱり理解できませんでした。
許可が降りるまでほぼ一ヶ月はあるので少しでも理解できるように
勉強してみます。
すでに何を勉強して良いのかもわからん。
ショボ〜ン・・・

ブログのよさってなんなんだろ？
いまいちよくわからんのだが

上

>>344
わからないなら、わからなくてもいいと思う。

>>343
俺のしっていることなんて、プログラムを組んでいる人からみたら、
３歳の子供の会話みたいなもので、そんなに難しいものではないのです。
htmlを少しだけ、勉強したらすぐにわかるようになるよ。

最初は、とにかく、hpビルダーで自分のサイトを作ってみて、
その一方で、図書館でHPの作り方の本を借りて
いろいろ試したみたらいいと思う。

age

>>1
一からやってみます。
本当に一からの出発になりますが
時間があるのだけが利点なので・・・
どうもです。またよらせてね。

>>349
http://www.shoshinsha.com/hp/
↑
を見て、その通りやってみたら？　本当に基本だけなら1時間でわかるよ。

>>350
これから入ってやってみます。
一時間でできますかどうか・・・

二時間たっても終わらない・・・
ＨＴＭＬ辞典買いに行こうかナァ〜

>>352
オイラは最初からHTMLのことは考えないでソフトだけでつくりました。
HTMLﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝ。理解できっこなかったんで
参考書は図解入りのﾔﾂでHTMLがちょろっと載ってる程度。

家のペット紹介みたいなページにならないようにするのに
悩みますた。

>>344
手軽な公開日記かな　有名著名な人へもコメントできる
ただ自分でやりたいとは思わないし毎日のネタ
探し大変そうだ

>>352
よさげなデザインのページをコピー
あとは適当に改造改良

HTMLやらXMLやらCGI(Perl)はわかる。
CSSもリファレンスさえあればある程度はなんとかなる。
だけど肝心の芸術面が全くだめぽな私 OTL

>>1さん、何をやっているのか教えていただけませんか？
言いたくなかったら、ヒントだけでもいいです。
私も何かしたいと思っています。
アイデアをパクロウとは思いませんし、それほど
単純ではないとは思っています。
聞きたいのは、全くノウハウが無くて始めたことなのか、
やはり以前の人生経験で培ったことを生かした商売でしょうか？

>>353 >>355
いろいろ有難う御座います。やっぱりだめですね。
市立図書館にいってＨＰ関係の本を借りてきます。
一時間のところ半日かかって半分も理解できなかった。

>>352
htmlの基本的な本を１冊、読む事をおすすめします。
タグについて一通りわかったら、試しにサイトを作ってみることです。
で、その過程で、いろんな画像が必要になるので、今度は、イラストレータとか
フォトショップの知識が必要になってきます。
だんだん、わかってくると、今では、秋葉原あたりで、立派なHPの
テンプレート集が売っている（５０００円くらい）のでそれを
使うとプロに頼んだようなサイトが作れます。
そこまでいくには、ちょっとだけ、手間と時間がかかるかも。

>>356
今までの人生でやってきたことに、インターネットをプラスしてやろうと思っています。
多くのことにあてはまると思うのですが、今まであったことにネットをプラスすると
これまで、なかった価値がつくことがあると思うのです。

といっても、ビジネスモデルがないので、収益に結びつく方法を
現在、懸命に考えています。
（というか、試行錯誤しています。）

あげ

日本はこの経済のままで、このままずっと進む予感。
公務員と一流企業の社員がますます金持ちになっていく。
その他大勢の人たちはますます貧乏になっていく。
日本はこれでいいのだろうか。

今は貧乏だけど必ず成功してやる。
その他大勢以下の自分だけど・・・

アダルトサイトはまあまあ金になる
月20万くらいはいくよ
AV女優ファンサイトだとgoogle上位にすぐひっかかるよ
巨乳とか素人とかだと名前がいまいちマイナーでだめ
画像掲示板つけておくと客がかってにのせてくれる

　　　冊冊冊冊
　　　　　　　　　　　　　　〃〃〃〃|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　∧＿∧ |　ｸｲｯ
　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）づ　それではぬるぽ〜♪
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニ⊃

　　　　　　　　　　　　　｜||　｜| |
　　　　　　　　　　　　　｜||　｜| |
　　　　　　　　　　　ｶﾞｯ　　　ｈ
　　　　　　　　　　　　∧冊冊冊冊
　　　　　　　　　　　 （　｀Д´）つ
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、_
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃

>>362
アダルトも儲かればいいけど、どこから仕入れるの？

>>324

特商法の明記について、

固定電話の電話番号を書き込むべきです。

携帯の番号をのせるなんて、「私は、いかさま氏」ですって
自分で明言してるようなものですよ。

固定電話番号を、すみやかにのせなさい。
さもないと、当局に通報します。

早く通報しろよｗ

なんとか一冊だけありました。
「ホームページＨＴＭＬ入門」っていうやつ。
これから３月５日が期限なので頑張って覚えます。

>>320=368
間違ってもいきなりヘタなフラッシュなんかに傾倒しないようにね。

>>367

本日、通報しました。

◆通報先◆
警視庁
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/haiteku/haiteku/haiteku35.htm
国民生活センター
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20041105_3.html

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm
関東財務局
http://www.mof-kantou.go.jp/kinyuu/kashikin/kouza/kouza.htm

>>345 さんへ、
書いてある住所はいい加減な住所ですね。
何週間か、かけて,
当局の方があなたのもとに
事情聴取に行くと思います。

メールが、もしかして重くなったら、きっと
どなたかが覗いている可能性がありますよ。

これも、すべて身からでた錆と思って
頑張って下さいね。

マニュアル（詐欺）商法、俺俺に続く
ヒット詐欺にはなりそうにないですね。

>>369
有難う御座います。
大丈夫ですよ。
だってフラッシュの意味がわかりませんもの。ｗ

これだけ、ブログの機能が充実してくると
ちょっとHTML知ってるだけで、簡単にホームページが作れるようになりますよね

せめて、PHPなどでWEBアプリケーションが作れないと、
HTMLやフラッシュを使えるだけでは、仕事としては伸びて行かないよね・・・

これから、もっと便利なアイテムは出てきますからね

最初から１００の人間はいない。
一日１コでもわからなかったことを理解していこう。
自分で理解した上でＨＰ作らなくちゃお客さんが見るわけない。
いまのところ一日０．３コぐらいですが着実に進んでいると思いたい。
ブログってライブドアで社長のブログしか見たことない。
だいたい筆不精で文才ないのだからかけるわけない。
それでもお客さんが来てくれることを祈って頑張ります。
そのうち３７２さんのレスの中の単語の意味も解かるくらいには
勉強しておきます。どうもありがと。

冊冊冊冊
　　　　　　　　　　　　　　〃〃〃〃|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　∧＿∧ |　ｸｲｯ
　　　　　　　　　　　 （ ´∀｀ ）づ　それではぬるぽ〜♪
　　　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜、
　　　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　 ノ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ニニニニニニニニニニニ⊃

>>371=320さんへ
実は漏れもいまホームページつくっているところです。
作り始めて1週間経ちましたが・・・
http://archaeopteryx.fc2web.com/index.html

>>375
いいですよね。
少しでもわかっている方はチョイチョイてなもんで
あかごの手をひねるようなもんなんでしょうね。
やればやるほど自己嫌悪でなさけなくなってきます。
参考書も今日一日で２ページしか進んでいない。
やめようかなぁ〜

>>320=376
最初は本読まなければしようがないだろうけど、
とにかく手を動かして、なんでもいいからつくること。
実践を先行させて、わからなくなったら本を読むというやり方をしないと
いつまでたっても進まないよ。

サイト作りを上達させたいなら、実際に自分で何でもいいからつくることに俺も
賛成。俺、自分で言うのも何ですが、お金をもらえるくらいの
ページを作れます。

最初は、入門書からはいって、そのあと、自分で趣味のサイトをつくりました。
こうなるには、ちょっとだけ、時間とお金がかかっているのですが、
いろんな構想を練って、次はこんなサイトを作ってやろう、
あるいは、こんなサイトはどうだろうか？
なんて考えると結構、楽しいですよ。

あげ

>>376
ほめてもらったようで嬉しいです。けど、基本的なhtmlを覚えたあとは、
ホームページの中身が問題になってきて、そちらのほうで頭が痛くなります。

>>385
その通りだと思います。

ホームページの中身、すごく大事です。
それから、あと更新、これも大切です。あのサイトはいつでも
いっしょってことだと、最初は珍しがってもらえて
アクセスしてもらっても、すぐに誰も来なくなります。
どうやって、みんなが興味ある内容で更新し続けていくかが
サイト制作者にとって最大のテーマです。

>>375
ほめているわけではありません。
作れることがすごいナァ〜
とおもっているだけで内容にちっとも興味
がないのでどういっていいのかわかりません。
意識しているのが商用のネットショップみたいなものですね。
でもhymlだけでも簡単に理解できました？
みんな簡単に理解できているのかナァ〜
ごめんね。今度ゆっくり見せていただきます。３７５さん

＞＞382
最初はhtmlから始まって、htmlで終わります。
その間に　head ,tilte, bodyとくるんですが、body のところに
いろいろ入れていきます。style sheetって、よくわからないんですが、
それなしでも作れます。

>>373
htmlはそのまま「エイチティエムエル」と読んでいいんですよね。
それがわかっただけです。
３７３さんのお話になっている意味が全くわかりません。
そういうのってわからなくてもいいものでしょうか？
皆さんさも簡単にお話になりますが
全く理解できないことばかりです。
少しでも理解しようと思っておりますので
時間はかかるかと思いますがやってみます。

あなたの町とか、市の公民館でHP作成の講座とかやっていないですか？
私の住んでいる町の公民館では、初心者用のクラスが時々あります。

すごく安い授業料です。
あなたの町にもあるかもしれないから探してみたらどうでしょうか。

>>385
有難う御座います。
いま市の広報誌を見てみたらパソコン初心者のための
スイッチから始めるパソコン講座が今月なので
おいおいあるのではないでしょうか。
明日図書館にいくついでに市役所に寄って聞いてきます。
わざわざ有難う御座いました。

age

一昨日、テレビでみたんだが、年の差夫婦の国際結婚版をやっていた。
１９歳年下のスウェーデン妻を見て感動した。

ほかにも、２３歳差とか、１７歳差とか、いろいろあったな。
俺も頑張ろう。

夜中に目がさめてしまったので、日記がわりにここを使わせてもらうことにした。

今、サイトをつくっているが、やはりアクセスを増やすのに行き詰まっている。
このスレで、誰かが言っていたが、サイトを作っても、コンテンツの更新って
すごくたいへん。最初は好き勝手にいろんなことを書いて、勢いでアクセスして
もらっていても、それを持続させるのが結構、くたびれるね。
ホリエモンみたいに、とんでもなくでかいスケールでは、とてもできないけど
彼のように常に動いていないとサイトやネットビジネスを維持させるのって
とても難しいことを今、実感している。

おはよー

いい天気だ。

「サンデー毎日」

週刊誌の名前じゃないよ、
毎日が日曜日ってこと。

今月で今、勤めている会社をクビになります。
自宅で保険の代理業でもはじめようとおもってます。
また、よらせて下さい。

>>392
自分もよらせてもらっているんですが
良ければ教えて下さい。
保険もいろいろあって大変みたいなんですが
代理店を開業するのに免許とか必要なんでしょうか？

　　　 　 , - 、　
　　　　　　　 Ｕ,, ・ブ　　　　ｶﾞｯ
　　　　　　　 ｃ　　)　 ∧
　　　　　　　　V/ﾉ ＜　＞∧∩　←>>1
　　　　　　 　 _/u / /V｀Д´)/
　　　　　　　 (_ﾌ彡　　　　　/

>>393
保険会社に問い合わせてみれば？
研修（無料）を受けて、試験受けて合格したら商売できるはず。

>>395
ふ〜ん。
一応研修みたいなのはあるんですね。
自分がやろうとしている事とは違いますが
やっぱりなにをやるにも苦労がないことはないですね。
３９５さん教えていただきまして有難う御座いました。

保険の代理業、なかなかたいへんみたいだよ。
どんな仕事もたいへんだろうけど。

知人が損保に代理店を始めましてね
開業3ヶ月で顧客が死亡事故起こしました
被害者宅に一緒に行って土下座したそうです
「数千円に儲けのためになぜこんな事しなきゃなんないんだ」
と泣いておりました

保険代理店になるのに、保証人が必要だっていうんだが、
その保証人って何を保証するの？

金を借りる時の保証人なら、借り主が返せない時にお金を払う役目なんだろうが、
保険代理店の保証人って、どんな時に保証するんですか？

400get

>>399
代理店になんらかの瑕疵があったり、裁判が起きて
賠償に応じなければならなくなった際、
代理店が破産などして、支払いができない
状態になった場合に、保証人に支払い義務が発生すると思われ。

詳しい方、そうですよね？

>>401
多分、そうです。ごめん、あまり詳しくないから。
でも、保証人なんてならない方がいいよ。
知り合いでとんでもない目にあったやつを知っている。
本人が夜逃げして、すべてが保証人へ、、、、
２千万円の請求がきたって。最終的に払ったと思う。

話の流れを折ってしまってすいません
今40歳でヒッキー暦長年です
最近、「夢」を見始めましたが、それをどうやったら実現できるのかがピンときません

その「夢」というのは「ものをつくる」事なんですが
スイッチやリレー回路の多少の知識と
赤外線スイッチ（TVのリモコン程度）の知識と
赤外線スイッチの信号を受信したらモデムを立ち上げてネットに接続してメールを送る機械を作れるかという部分でのハード、ソフト両方の知識　が必要です

本を買ってきてできる勉強は必死でするとしても
まずどういう場所に職を求めて（修行と人脈作り）何を見てきたらいいのかがわかりません

もしよかったらでいいですからどんなヒントでもいいからもらえませんでしょうか・・

>>403
ごめんなさい、言っている意味がよくわからないんだけど。
結局、どういったところに営業したらいいだろうか？って相談ですか？

もし、そうだったら、商品をこのスレで見せて？
そうしたら、どんな所で売れそうかいっしょに考えるよ。
（それから、売れそうか、売れそうもないかを考えるよ）
もし、よかったら、俺、営業するからいっしょに儲けよう。

えているのはこれらを組み合わせた独居老人の見守りシステムで
目標は
１：試作機（大阪の日本橋などでパーツを買ってきて組んでみる　必要なOSも自分で作る）
　を作る
２：試作機を造った段階で
　・どういう基盤・部品が必要か・どんな型モノが必要か・OSをどういう風に作ればいいか
を勉強して、同時に基盤や部品、型モノを作ってくれる業者（再三度外視レベルで）を探すこと
３：その状況で金をかき集めてできた品を
・自分のサイトで紹介して売る（但し、解決されていない問題点などもきちんと説明する）
・独居老人の孤独死を防ぐNPOなどに売り込む
・ディスカウントストアに置いてもらう
・将来は大手プロバイダで売ってもらう
くらいしか考えていません

システムとしては「センサー部」
（トイレの水タンクに水があるかどうかを感知するセンサー・リレー・スイッチから出た信号を
赤外線トランスミッターで後述「モデム部」に転送
（電源はコンセントの場合と電池の場合を考えている）
「モデム部」は赤外線受光部を持ち、赤外線スイッチからの信号が来たら
予め初期設定で設定した数箇所にメールを送る
このためにモデム部にはモデムを内蔵し、予めダイヤルアップで契約してあるプロバイダに
電話をしてログオンしたら定型文メールを送る
逆に（たとえば）24時間トイレの水が使われていなかったらそれを検知して緊急のメールを送る

これで金になるかはともかく、お年寄りの孤独死を多少なりとも防げれば・・と思いまして
同じようなコンセプトで象印に「メール専用携帯電話内蔵ポット」というのがあるのですが
ほとんど売れていないようです・・
但しそのポットは月額3150円のレンタルでして、
月額3150円あればそこそこの警備会社と契約できます
でも、僕の考えた方法なら、月額経費（クライアントさんの）は250円/月程度にできるはずです
もしこんなのでもよければ捨てアド晒して貰えませんでしょうかm(__)m

なんか面白そうだな

月額経費は250円でも初期投資がかかりそうだな。
そもそも250円の金額算出の根拠も見えないんだが・・・。

OSを自分で作るのは非常に困難。
フリーのLINUX上でメールソフトを動かした方が無難。
パソを使う事を前提にするなら。

採算度外視の業者を探すのも多分ムリ。
250円の経費で利益が出せる事を説明できないと。

俺なら
学校などからの払い下げパソコンにジャンク屋で買ってきたモデムをつけて
fedoraかfreebsdをインストールする。
メールの自動送信プログラムくらいなら自前で組めるんでCで組む。

生存判定はトイレはいいアイディアだと思うけどどんな家にも設置するなら
扉が開いたらOKの判定にするかな？　冷蔵庫とかもありだな。
乾電池だと寿命があるのでコンセントの方が良いと思う。

プロバイダはライブドアとかなら無料でダイヤルアップサービスがあるので
特に契約は必要ないかと・・・

一日に何度もOK判定が出てメールが飛びまくるのもアレなんで
プログラムで前回送信時刻を吐き出して次回起動時に差分をとって
送信可否の判定する。

おじゃましますた。

>>405
最近は経済省あたりも起業に力入れてて、都道府県にも起業支援の担当機関や部局がおかれてる。
県によって差はあるけど、開発、試作については工業技術センターあたりの研究員を紹介してくれたり、
市場価値の判定や販路の開拓も経営コンサルなどの専門家を引き合わせてくれたりします。
申請してうまく通れば、開発費の補助金が出ることも。福祉関係は出やすいのではないかな。

所詮お役所がやることとの批判も多々あるし、役所がそこまでやるのかとの疑問もなくはないが、
あるものは利用すればいいと思って一度相談にいくのも手かも知れませんよ。
最近の役所は民間出身者もそういう部局にいたりして意外と親切だったりします。
工業技術センターの貸し研究室やインキュベータを借りて
あなたのような製品開発を黙々と進めてる人を何人も知ってます。

>デンダコさん
＞月額経費は250円でも初期投資がかかりそうだな。　そもそも250円の金額算出の根拠も見えないんだが・・・。
Niftyなどのいちばん安いダイヤルアップの月料金が大体250円なので　基本的に機械は売り切りでプロバには自分で契約してね　というスタイル
行政書士でも持てばプロバ契約・セットアップ代行で多少の料金はとれると思われ・・

＞フリーのLINUX上でメールソフトを動かした方が無難。　パソを使う事を前提にするなら。
＞俺なら 学校などからの払い下げパソコンにジャンク屋で買ってきたモデムをつけて fedoraかfreebsdをインストールする。
できたらADSLモデム程度の大きさにして、HDDは使わずにやりたいんですが・・つーか、PCの大きさでは売れないと思われ・・
これ以上はPC板のほうで質問したほうがいいでしょうか・・

＞採算度外視の業者を探すのも多分ムリ。250円の経費で利益が出せる事を説明できないと。
だから業者に頼むのは基本的には基盤と型だけにして、後は市販パーツだけでなんとかならないものかと・・

＞生存判定はトイレはいいアイディアだと思うけどどんな家にも設置するなら扉が開いたらOKの判定にするかな？
判定方法として
１：トイレのドア（SE○OM方式）→お年寄りは意外とトイレのドアを閉め忘れる
２：トイレ内にセンサーを置いてそこを何かが通過したらOK→誤作動の問題が拭い切れない
３：トイレのタンクの水量・・となったわけですが・・

＞乾電池だと寿命があるのでコンセントの方が良いと思う。
お年寄りが意外に古いユニットバスのアパートに住んでたり、トイレにコンセントがない場合も多いので・・
でも、これは指摘される点です

＞プロバイダはライブドアとかなら無料でダイヤルアップサービスがあるので特に契約は必要ないかと・・・
但しこの場合だとダイヤルアップしてからいらんパケットが送られてくるのでできればダイヤルアップの最も安いコースを使ってくれたほうが・・
ブロードバンドルーターの後ろにつなぐLANバージョンも考えていますが、ADSLの場合保安器の問題で切れてしまった時に不幸な出来事が起こったら・・と考えるとやはりモデムになってしまいます

金をかければいくらでもいいものができるんだろうが、
安く作ろうとするといろいろ苦労がいるね。

お湯のポットの使用状態を携帯で知らせるやつ、
あまり売れてないんですか？
俺、あれってよく売れているんだと思っていた。

あげ

>>403
金になる企画なら、プログラム知識やハードウェアの知識、資金がなくても
実現できる。

ソフトやハードの知識よりも企画書の書き方やプレゼンテーションの仕方、
ビジネスマナー等を学ぶことを進める。

>1さん

＞お湯のポットの使用状態を携帯で知らせるやつ、
＞あまり売れてないんですか？
＞俺、あれってよく売れているんだと思っていた。

あれはレンタルのみで契約料5000円強、月額レンタル料金が3150円ですからねぇ
関西電力がやってるSE○OMのバッタもので月額3045円と比較して・・
実際には2000契約程度みたいです
そこから考えて本体小売価格（NPO向け）8000円程度、自サイトで10000円にできるかどうかが
実際に商売になる分岐点だと思っています
そこから逆算したら・・1万台売れるのであればなんとか商業ベースに乗せられたとしても1000台では・・

>412

技術的には全て既存の技術なので、逆に「なぜこの程度のアイデアをこれまで誰も実行していないのか？」と考えると
必要と考えられる投資額に市場が見合わないのかもしれませんねぇ・・
>407のいうとおり最初は払い下げPCを弄って売り歩くことから始めるべきなのかもしれません・・

>407
自分の住んでる県にも起業振興のセクションがあるみたいなんですけど
多分採算ラインを決めるのは主要パーツをどれだけ安く手に入れられるかと
型モノや基盤の調達コストになると思います

もう、すでにやっている業者がいるけど、ライブカメラを設置して
携帯で画像が見えるシステムだったらそんなに
金がかからないでできるよね。幼稚園とか保育園においてあって
外で働いている親が自分の携帯使って、いつでも保育園の子供の様子がみえるやつ。
あれをレンタルのセットにして、あちこちの幼児を預かる施設に
セールスできないかな？

>>414
同じことを考えている人はたくさんいると思うが、いいアイデアだと思うよ。
で、どうゆうかたちで収入にむすびつけるかだ。

あげ

ＯＣＮがいずぶん前から月300円でやってる事を、いまここで言われても

http://coden.ntt.com/service/rmoni/

>>417

そうだよね、、俺、恥ずかし！！

まあ、自分がこれはチョトした発明だ！！って思っても、すでに
あたりまえに世の中にあるものって、あるよね。

でも逆に、自分ではこんなつまらんものと感じてるアイデアが、実は
結構すごい発明だったりして。そんなケースもありそうな気がする。

>>419
電動チンコケースってどうだろう？シリコンのような柔らかい素材でサオ全体をつつみこみ
バイブで刺激。売れるよ。

>>420
ただ、電動で動くのではなく、人の手や指の動きに近づけたい。
もちろん、ハ−ドな動きやソフトな動きも、お好みしだいで自由自在。
チンコケ−スの形は当然、若い女性の手の型（ほどよく、にぎった状態）をシリコンで作るべきだ。
俺は、もう自分の右手に「おつかれさん」と言いたい。
が、まだまだがんばってもらうんだろうなぁ〜。

ttp://members.at.infoseek.co.jp/nello_patrasche/
こんなのもあります
開発止まっちゃったのかな　冗談っぽいけど
成功したらけっこう当たりそうだけどね

いま28歳です、フリーターです。
たまたま見かけて一気に読み通しました
生きるのってつらくって大変ですよね

社会保険庁の職員がうらやましい。

だって、なんのコスト意識もしないであんなに儲かるんだもの。
じぶんたちの年金もたっぷりなんだろうな。

公務員は給料大幅減額、ボーナス無し、年休は厚生年金で
そのかわり貧乏ながらも尊敬という名誉を与えます

公務員の厚待遇はこれからも変わらない。。

一応、ポーズでいろんなことをしようとするだろうが、
基本的に変わらないよ。
この国は役人天国だから。

あげ

役人や金貸しだけが繁盛してる社会っていうのはろくなもんじゃない
実際に財を生産してるのは俺達、民間企業なのに
それなのにいまの若い連中は公務員になりたがる、皆が税金に群がる

今、いろいろ動いているが、なかなか厳しいよ。
今のところ、売り上げなし。

ひとりでやっている皆さん、頑張りましょうね。

あげ

はげ

古物の許可免許がおりました。
去年は収入ゼロ今年もいまだ収入ゼロです。
それでも開業届けを出しにいきます。
気分だけ開業なのですが、
けじめとして開業届けを出しにいきます。
やっぱり無駄でも動かないときっかけもつかめないですね。

>>428
そもそも物つくりで繁栄して来た日本なのに
その機軸となる若い連中が公務員になりたがるって
日本がダメになる兆候だよ。

赤字だけど初めて確定申告いってきました。
激混みだった。

>>434
確定申告といっても、全く収入がない場合はどうするの？

>>434
それでも健康保険・国民年金他あとでくるもので申請する必要があるだろう。
収入がないのは右に同じだが病気持ちなので健康保険はないと・・・
だから申告だけはする。

>>435
全く収入がないのなら、確定申告する必要ないだろ。

>>436
健康保険・国民年金は市役所のはずだが・・・

うん、収入無いなら市役所とかで、住民税をゼロで申告しておけばOKっす。

去年まではそれですみました。
今年は開業したので希望と期待を込めて
行ってこようと・・・

>>435
そのへん電話で聞いたら仕事つづける気があるなら
申告してくださいと言われた。
知り合いも赤字だけど申告してたおかげで信金からお金
借りれたし。

はじめてでなんもわからないって言うと丁寧に教えてくれました。
家計簿ソフトで収支プリントアウトした物と領収書の束持ってった。
プリントアウトだけで充分だったよ。

完全赤字だけど申告したおかげでちょと気がひきしまったよーな

俺、人間関係で3回も転職しちゃってる・・・最低だ
気が小さいのと話下手で自分から話題をつくれない
だからしゃべりかけることがなかなかできなくって、嫌われてしまう
独立する能力のある、ここの方々がうらやましいです

自営でパソコンサポートやってる人がいたら教えてほしいのですが
出張サポートしてる間の電話受付、持ち込み修理なんかはどうしてます？

NTTのボイスワープで携帯に転送

>>443
サンクス。

ボクは自分自身を商品にしたいと思います。

>>441
独立する能力、、、もしかして俺にはないかも。
でも、前に進むしかないのだよ。

>>445
春だけは、売るなよ。

ライブドア、買い時かもしれない。

>>441
転職できるだけ偉いですよ・・・

・・・・誰もいない・・・・

みんな商売忙しいんだろうな・・・・ｲｲﾅ。

たいていの企業家は「30歳までに1000万円貯められない人は企業しないほうが良い」と言うよね。
私はまだ20代半ばだけど到底たまりそうにないので悩んでいる。悩む時点で企業は辞めたほうが良いと言われるけどw

全然儲かっていないけど、すごく忙しいよ。

でも、忙しいだけで、このまま終わるかも。
お金は今のところ大丈夫だけど、、でも早く儲けないと。

28歳自営です。
オクで原価100円を3000円で販売、月に5個売れる・・・
その他、サイトで20個ほど
廃業しよかな

＞＞452

そりゃ、ちょっと辛いね。
それをやりながら、別の商品、売れないの？
ライブドアなんて、いろんなものを売っていて、少しずつ利益をだして
最後に全体で黒字にしてる会社だけど、あれをまねできない。

いろんなのに手をだして、少しずつもうけるって作戦。

いまだ20代なのになぜかこのスレにフィットする俺

>>454

20代でも、脳みそは４０代のオヤジなんだね、

私も20代だがなぜかこのスレの流れが性に合う。

４０代でも気持ちが若いと思うよ。
もう、だめぽ、、、っていわないで自分でこっそり
なんかを始めようっていうんだから。

だから２０代の人も遊びに来てね。

34歳の俺はなんだろう？

>>450
×企業
○起業
だよね？

体裁を考えたら起業した方がいいのかと、ふと思ったことあるけど
対人がダメで今の生活をしてるんだから漏れには無理だな

それぞれ、なんかを始めようよ
一人一人が動き出せば社会がもっと活気づくよ。

下がってきたのであげます。

俺が今、やろうとしてることは、仕入れがタダ、、
タダといっても、商品が情報だから、それを仕入れるために俺自身がうごかないと
いかないから、経費がかかっていてタダではないか？！

それをネットをつかって、商品にする仕事。
東京や首都圏だけをまわっているが、来月あたりから、
日本中をまわろうと思っている。

それがちょっとだけ楽しみ。

経費だけで年間数百万以上かかりそうですね。

>>462
年間、数百万なんて絶対にかからないよ。
回る場所が決まってるから。

大都市だけなんだよ、最初は。

それに自宅が事務所で、家賃とかがずいぶんと浮いているから
その分でまわれるよ。車と安宿と新幹線を効率よく使う。

僕は躁鬱病持ちで障害者手帳２級持ってます。
仕事はいつも長続きせず、入退院を繰り返しています。
何か楽に稼げる方法はないかと調べたら、
引きこもっていても稼げる方法がありました。
リードメールです。
http://linus76.net/
リードメールはタダで始められるからよかったです。
お金ないですからね。
みんなでリードメールで稼ぎましょう。

>>464
うさん臭いのやめてよ、頼むよ、、、、
ここは、無職／ダメから立ち直ろうとしてる人たちの神聖な場所なんだよ。。

リードメールって、、、、ねずみ講みたいなやつだろう？？！！。
何を生産するんだよ、社会に。

>>461
儲かるかもしれないし儲からないかもしれないが、情報は私は扱うのは好まないな。
でもまあ個人でできることとなると限られてくるからやりようなんだろうね。がんば。

リードメールは2年前に30個くらい参加していたが、
まず振り込まれないのと、振り込むものでも先に「金を○万円よこせ」といわれますね。
それこそ宝くじよりもたちが悪いので、やめときましょう。
「国内は安全」と言われるけど、国内のものでも結局のところほとんど同じで、
請求が日本語でできるからやりやすいというだけで、払ってもらえないか、
それこそ月に数十円とか数百円になっちゃうのが大半です。
偏見入りまくりで申し訳ないが、そんな感じ。

俺が考えている情報に関するビジネスモデルは、ちょっと特殊なやつ。

変なマニュアルを作って、これを読むと月収１００万以上になるよ、、、
てな宣伝文句で、ネット上で１万か２万円で売っているやつ。
そんな変なやつではないことをはっきり言っておきますね。

ここで言うとマネされるから言わないが。

リードメール;;;;;

４６４さん、いくらくらい儲けた？

はげ

明日、バイトの面接です。
家で仕事をしてますが、今のところ商いゼロなので、
貯金が減る一方で、それでバイトをすることにしました。

バイトで月に６、７万はいるだけでもだいぶ違います。

バイトでつないで生きている人ってどれくらいいるんだろうか。

ノ

いちおう公式発表だとフリーターは420万人。その7割は「正社員になりたいけどなれない人」だから、
「バイトでくいつないでいる」と思って良いのかな？そうなると、単純計算で300万くらいか。
まあ、全体の人口から考えると少なすぎるような気がしないでもないけど、やはり多いですね。
1億3000万の内の300万人…老人から赤ちゃんまで含めての40人に1人がバイトでくいつないでいる。
そして、今の日本は老人が大半でその人たちはバイトをしていないと考えると、
実際にバイトでくいつないでいるのはほとんど若者でしょうね。それも20代ではなく30代がいちばん多い模様。
後10年後が怖いです。30代ならまだがんばればなんとかなるかもしれないけど、
40代のバイトはまず切られるでしょう。そうなればその多いフリーター層はどうするんだろう。

でも、少子化だから、１０年後、若者が少なくなるんでないかい？？

そうすると今の若者がフリータのまま、中年フリータに
なって継続する。

生活が安定しないから、家庭も子供も家ももちづらいだろうね、、
そういう人たちは、多分。

>>474
それが少子化少子化言うても、既に10年以上前から、
出生率は下がりつつあるものの、既にさがりようがないくらいに下がりきっているので、
そう言う意味では、子供の数は変わらないよ。変わるのは老人が増えることによる「全体の中の若年層率」。
「団塊」と呼ばれる世代がやたらと多くて、その人たちが今50・60代になっているわけで、
その下の30代、20代、10代の間に極端な差は無い。
まあ、統計学的には、80年代、90年代は同じくらいだが、00年代は再び落ち込むだろうとは言われているが、
その先の10年代20年代はもうさがりようが無くなると言われている。
逆に増えるとも。まあ、10年どころか5年後も予想はあてにならんものだがw

はげ

>>476
はげじゃない！！

下がりすぎじゃないか？
ホリエモンは頑張っているというのに、
お前らときたら……。

だがホリエモンもソフトバンクの子会社にしてやられそう……。
やはり下克上も身分を弁えていないと潰されちゃうんだろうなあ。
下は下らしくしてろってことなんだよ。人生を諦めた男の呟き……。

実は私はインターネットで商売してました、
Winnyで歌をダウンロードしてCDに焼いて売って儲けようとしましてが
一日のカウンターが一番多くて４！
売れるはずも無くもうやめました。

プロ野球の騒動といい、今回のフジサンケイの買収話といい
堀江は赤ん坊で、孫正義は恐ろしいほど冷徹で大人の感覚を持っている

冷徹と言うか名前のとおり孫子の兵法を受け継いでいるからなあ(汗
現代であれを実行できる人はいないと思っていたが孫は7年前からもう異質だったよ。
日本では今回のことと前回の騒動で名を知られた感じなんだろうが、
経済界では90年代から既に異質。アメリカの大手ソフト会社なんて「提携→権利買収→独占販売→会社も買取」とかだし、
ホリエモンみたいにすぐにのっとるなんて甘いことせずに、相手の会社の能力を使い果たさせて利益を出してからののっとりだからなあ。

ホリエモンの話は他でも十分に語られているので、
話を「我々はどんな商売を始めたらよいか」に戻したいんだけど。
まずやっぱり商売やるからには社会が良くなっていく方向に
持っていった方がいいと思うんだよね。
俺達が儲けて、客も幸せになる。
これじゃなきゃ商売は続かない。

そこで自分なりに考えた商売ネタを聞いて欲しいんだけど。
1.今話題の花粉症。これを直せる根本的治療方法。
2.今の世の中で一番儲かっているのはなんと言っても
   パチンコ関係と消費者金融。
   この不幸な関係を解消する為に。
3.今は俺らの子供の頃に比べると明らかに信じられないような
   犯罪が増えている。たくさんの人が言うにはこれは
   地域社会が崩壊しているのが原因らしい。
   地域社会を取り戻すためのサポートビジネスは？

今の時代物売ってもたかがしれている。
簡単に真似できるし、外国にはかなわない。
これからはサービスを売ってなんぼの時代。
個人じゃ難しくてもみんなで世の中変えていこう。

だれもレスくれないんで自分で
1.これは具体的に言うと寄生虫の卵か幼虫を
  ペットとして販売しようと言う考え。
  アイディアは藤田紘一郎さんの
    http://eco.goo.ne.jp/business/csr/lesson/aug00.html
  から。未だにこの考え方を否定している学者も
  いるらしいけど、実際に35年前までははアレルギーなんて
  なかった。俺自身以前アレルギー持ちだったので信頼できる。
  本当に利くかどうかはアレルギー板で志望者を募って
  実証しなければならないだろうな。
  虫を手に入れるのも簡単ではないかもしれないし、
  自分の体を使って繁殖する必要があるかもしれないけど。
  もしかしたらダイエット板で既にあるかも。

2.これは世の中の大問題だと思う。
  ギャンブルをやる人は持ち金全部使うから
  景気に寄与しているかもしれない。
  それで本人が幸せなら良いんだけど、そんな人は
  いないばかりか、やった後で後悔している人は多い。
  
  こういう人達を立ち直らせるビジネスがあってもいいと思う。
  心理学の観点からその人になにが不足しているかなど
  難しい問題が多いかもしれない。
  今でもギャンブラーの為の互助組織はあるのだから
  ビジネスにして洗練させていくと
  世の中を変えていく力になると思う。

なんか漠然とし杉じゃないかなあ・・・
どっちもある程度の実効性がないと商売にならないから
自分がそのノウハウを持ってる、または持つ手立てがある事が
すべてのスタートでしょ
で、そこからそれをビジネスにしていくプロセスに移るわけで

3.これを考えたのはNHKの「ご近所の底力」を見て、いけるかもしれないと思ったから。
  この番組は地域社会を根本から変えてしまっている。
  このNHKの役割をビジネスとしてやれば需要はあるかもしれない。
  
  本当はこの問題の本質は、誰も自分達のことは自分達で決めていい
  と言う、自治の考えがないことが問題だと思う。
  今の日本では自分のやることなすこと、損害や補償まですべて、
  自分の手の届かないところで決められているの思ってる人が多い。
  
  これを自分たちの手に取り戻すこと。
  そしてその責任を自分で取ること。
  この快感をみんなに分かって貰う為の手助けがビジネスとしてできる可能性がある。
  
  この番組はNHKと言うブランドに支えられている面も大きいと思うし
  それがないと動かない住民も多いかもしれない。
  トラブルが深刻で、暇の多い老人が多い地域では動く可能性もあると思う。

  はっきり言ってこれさえ決まれば世の中うまくいくんだよね。
  自分のことは自分で決めれる。その責任は自分で取る。
  他人に対して責任を持つと、自然と自分のやるべき事は決まってくる。
  法律でさえ自分達で変えることが出来る。
  この感覚を、一番自由に生きている自営業の人たちが
  日本中に広げて欲しいんだけど。

商売やるなら看板が重要

>>482
今回の絵図は北尾が書いたもので、孫は全く知らされてません

>>486
やっぱりそんな否定的な意見しかないのかな。
今の世界に満足しているならしかたないけど、
もっとこういう風に変わっていけばいいなと
思う人がいるなら…

>>490
おいおい、別にID:grdvuuPdが世の中変えたいって事を
否定してるんじゃないよ。よく読んでくれよ。

今まで書き連ねた事って結局全部他人のアイデアじゃん。
ヒントにするのはいいけど、じゃあ自分が何が出来きて
どうビジネスにするかって事がスッポリ抜けてるよね
たとえば３だけど、これって地域住民のトラブルコンサルタント
みたいなことを言ってるの？
だったらID:grdvuuPdはそういうトラブルを解決するノウハウを
持ってる事が前提だろ？

いろいろ思い付くのは結構だけど、自分で具体的なアイデアを
どれだけ持ってるかが勝負の分け目じゃないかなあ
君が世の中を変えたいのはわかるが、それもビジネスとして
成功しないことには絵に書いた餅だからね

>>491
実際アイディアを商売までもってくのって想像以上に大変ですね。
アイディアが斬新だから成功するとはかぎらないし。
技術とノウハウもゼロから出発。
成功してもライバル出現することも考慮しなくちゃいけないし・・・。

ただいろんなアイディア考えつづけるモチベーションは必要ですね。
つかほとんどは既存の仕事上のプラスアルファのアイディアがいちばん
現実的かなって思ってます。

>>492
そうだね、今までの仕事で経験した延長上だと
いろいろわかることがあるからね。

俺も今、それをやっているがそれでもなかなかうまく行かないよ。
アイデアをつけて今、進行中。

パチンコ、スロットはほとんど在日だろ
一番税金かけてほしい産業なのにしないできない

アイデアを考え続けるモチベーションは大切。それがあるからがんばれる。
相乗効果でアイデアが良いアイデアを呼ぶこともあるわけだし。
パチンコが日本産業で無いとは聴きますね。少し思ったけど、パチンコて日本独特なの？
他の国には無いのかな？カナダとアメリカに行ったことあるけど、よくよく考えると見なかったので。

＞諸姉諸兄
ネットオークションセラーです
森本卓郎さんの「年収300万円時代」が流行語になりましたが
地方で年収300万もあるとプチつかない完全ブルジョア生活ですよ

言いたい事は2点
・ネットオークションは「情報売り」から「サービス売り」がトレンドになる
>>493で１兄が述べられてるように、経験からくるものが売りになると思う
たとえば書道段持ちとかで「年賀状の宛名書き」とか、元セールスマンの
賢い買い方アドバイスとか、「情報」を形にしたけど「物」じゃない「サービス」

・これからは「マフィア経済」がメインになる
別に非合法ビジネスじゃないです。税金を払わなくていい収入の獲得です
たとえば「仲人の謝礼」とかの紹介料ですが、もっと大きく「ネットオークション」
「フリマ」「家庭教師」などの収入です。もちろん、収入が限度額を超えて収入があると
税金はかかります。けど、売上じゃなくて収入ですよ。ネットオークションの利益からは
パソコン、モバイル、通信費。フリマなら、自動車購入維持費等ですよ

月収１０ﾏｿの奴が何偉そうな事言ってんだかw

今、目指しているのが、ネットの中にいくつもの小さな店を作る事。

１つの店の売り上げが少なくても、何軒か集まれば、なんとか
食っていけるだけのお金が儲かる仕組み。
今、２個ほどつくったけど、今のところ、１つの店からの
売り上げが４０万円だけ。（１年間で）
これから、店をどんどん作る予定（ネット上の店は維持費がほとんど
かからないからね）

早く安定させて、どこか環境のいいところに移り住みながら
ネットで営業をしたい。

>403のアイデアがけっこう面白いんだが
>403は実用新案とったのかなぁ・・

それとも、２ちゃんに出した時点でもう通用しなくなるのかなぁ・・

>>499
特許の場合はネット上にでも出した時点で「公開」とみなされちゃうみたいだね。

おはよん！　いい天気だね、、、

おはよう御座います。
今日から４月！
気持ちも新たにガンバロウ！

>>403
意味がわからん

なんかこのスレ元気ないですね。
自分も最近ネット販売を始めました。
自分の場合は物がないものを販売する商売はできないので
「古物商」の許可免許を取っての無店舗販売になります。
以前ＨＰの件で相談させていただいたのですが
またまたＨＰの件でつまずいています。
１さんのネット販売とは商品も販売方法も違うと思いますがガンガレ！

>>504
HPでつまづいているって、、、、どこでつまづいているの？
特別にややこしいことをしようとしない限り、あまり
つまづくことはないと思うけど。

俺の方も今つまづいている。
データベースを作っていてそれがなかなかうまくできない。
でも、めげずに頑張るつもり。

⊂⌒ヽ　　　　　　　　　　(⌒⊃
　　＼ ＼　　／⌒ヽ　　/　/
　⊂二二二（　＾ω＾）ニニ二⊃
　　　　　＼　＼_∩_／　／
　　　　　　（　　(::)(::)　　）
　　　　　　　ヽ＿,*､＿ノ　　ﾌﾞｰﾝ
　　　

>>505
一応は商用サイトのつもりなんでこちらで並べたいことと
その内容がお客様に伝わらないのではないかと思ってしまって・・・
挫折はお客様に失礼なのでがんばってやってみます。

test

こちらで並べたいことと、その内容

???

age

みんな忙しいみたいだな。age

忙しいんだが、全然、儲かっていない、。

自宅でインターネット販売の仕事しようとするとき
住所どうしてます？？部屋を借りてそこで起業してますか？？

変なものがいろいろ送り付けられたりしませんか？？

オイオイ、そんなこと心配しているようじゃ、
商売なんて出来ないぞ。

うーんたしかに・・。しかし売れるかわからないもの委託で売ってくれっていわれますた。

確かに仕入れの金のことは心配しなくていいんだけどなぁ

>>513
自宅はマンションだから、しっかりそこを事務所の住所にしてるよ。

変なもの。。。。。んて、、そんなこと気にしていられる
のは、まだまだ、余裕の証拠。
こっちは、そんなこと言っていられないのよ。
で、変なものなんて、実際、送ってこないよ。

>>513
516に同意。私も自宅を事務所にしてるけど
住所も電話番号も掲載してます。
利用するお客さんの立場にたってみれば
住所も連絡先も不明なとこからなんて買いたくないでしょ？
それに『通信販売の法規（訪問販売法）に基づく表示』ってのが
義務づけられてるはずだけど？

>>517
どんな種類のものを売っているんですか？

>>518
陶器、ガラス、木工品といったいわゆる作家ものの生活雑貨です。

自分も自宅で開業いたしました。
オークション中心のネット釣具店を致しております。
「古物商」の許可免許を自宅で取りましたので
ただいま宣伝で精一杯です。
「通信販売の法規に基づく表示」も重要なのですが
いかに宣伝をするかで頭をひねっております。
変なものなんて気にしている余裕はありません。

趣味の物は実際に手にとって買うだろうな。俺もそうしてるし。
ネットで買うのはソフトウエアとか、DVDとか、本とかの商店で買っても質が
変わらないものか、近くの街では入手できないものだけだな・・・・・

価格を維持したままネット販売を成立させるには何を扱えばいいのか、
どこから仕入れるのか、ですよね・・・・・・

なんか発売されたのがすこし古い新品のCDを大量にネットで売ってる人
とかいますが家がｃｄ屋さんとかなんですかね？質問したけどおしえてくれ
ませんでした。ｗ
仕入れて売れてもそれが長くはつづかないでしょうな。。。
駐車場経営とかそういうの一番いいな。ｗ　できればだけど：

宣伝が一番の悩みだよね。
俺もそれで悩んでいる。ミニコミ紙を今、試験的に使っている。
どうしても、宣伝費がかかるけど、
しょうがないよね、そればかりは。

俺は金貯めて駐輪場経営したいと思ってる。
有料駐輪場がひとつも無くてむかつく駅があってさ。
駅前に駐輪場作るといくらかかるんだ。

>>524
水をさしてわるいが、駐輪場って普通、町や市がやっていて、
管理は、引退した６０歳以上のじいちゃんたちがやっているんじゃないの？

駅前の土地って、借りるのすげー高いよ。いくらかかるんだ？って聞かれても、
その時点で、この話、終わっていそう。

民間でやるなら利益ださないといけないから
公共並みの料金でやれないのではないか
高いとその辺に止めたほうがいいやって事になるし

>>520
古物取得ってことは買い取りもやるってことですかね？

みんなすごい。

>>527
「古物商の許可を取ろうと決めました。」
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1104390981/l50
はい営業はしているんですがお客様がいらっしゃらなくて・・・
買い取りもしていますが、なかなか上手くいきません。

>>519
扱ってる物が似てる・・・。木工って発送の費用結構かかりませんか？
小さなものなのかなぁ。商品900円で送料1000円みたいなことがあるorz

>>529
あるよね、じゅうぶんに考えられる。
買う方にとっては、なんかばかばかしくなってくるよね。
そう、思われない為に、、、、、、、

全国一律、送料込みって感じで、価格設定はできませんか？
商品代金と送料をくっつけて価格を出すんです。

>>529
（proxy規制で返事遅れました。これってなんの規制？）
そうなんですか！お仲間〜♪
私は送料は基本的にお客さま負担であることを納得してもらうようにしてます。
（顧客だったり、商品価格が高額の場合は店が負担、とケースバイケース）
木工品は器や時計といった小物が中心です。
椅子なんかの注文もたまには来ますが...。
送料の負担をお客様にかけないよう例えばスプーン１個とかだったら
郵便局の定型外郵便で発送したりしてます。

>>530
そうですよね。買う方はバカバカしい！って思うことあると思います。
遠方からの問合せの場合、私はできるだけ、
お客様の近くの同一商品取り扱いギャラリーとかを紹介するようにしていますよ。
実際手にとって見たほうがいいだろうとも思うし。
（この時点で商売人としてすでにもうダメっぽいけど。orz）
でも「これもご縁ですから」と注文してくれる場合も多いです。

最初から送料込みで設定するというのはちょっと無理。
発送先によって送料はかなり違うんですよ...。
「全国一律料金」ってのを運送会社に交渉するには
よほどこちらの発送数が多くないと相手にしてもらえないだろうと思います。

お客様に負担をかけたくない！と思ってますよ〜。
「ヤ●ト運輸」と交渉して業者価格は出してもらえました。
例えば市内基本料金630円のところ420円といった感じです。
いつか全国一律料金もらえるようになりたいっす。

定形外郵便はあくまでも郵便物なので、行方不明でお客さんに
届かない場合もある旨伝えておかなければならない。

>>532
じゃあいいやってことにならないようにするためには？

http://mbsp.jp/aw/お金がないならｺｺ！

534

おい、へんなのはひっこんでろ、プロミスやレイク
とかに混じって
自分の詐欺サイトを宣伝するなよ。

アイフル 訴訟上げ

>>530・531
全国一律料金について調べていたんですが本当にそうなんですよね。
一律料金って発送数がある程度大きくならないと
(´Д⊂ ﾀﾞﾒﾎﾟ
送料込みだと、そこらの店で売ってる木工品と変わらぬ値段設定に見えてきて・・・。
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
難しいですねぇ。

具体的にネット上での宣伝はどうしてますか？？
そもそもＳＥＯって概念知ってから店の名前とかも気を配ればよかったとおもった。

自分は４５歳では無いけれどインターネットを使っての商売始めました
成功したいです。

仕事は少しずつくるが、クソみたいなしごと。
でも、文句は言っていられない。

>>538
前進することが大切だ

あげ

自宅でコッソリ○○○○してます

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　　,':.:.:.:.::/:.:.:.:.:.:'､　　 !　l:::ヾ､::_,ﾝ′　　　 l;:; ,r/イ´〉:.:.:.:.ノ:,'　
.　 ｉ:.:.:.:.::;':.:.:.:.／:.:.ヽ ___　 l:!　　　　　　　　 '/:::::::;ﾘ/ -‐'´:./
.　 !:.:.:::::i:.:.:／:.:.:.:.:.:.:＼ｌヽ　!　　　　　　　　 {､_ﾝ'　〃:.:::::./
　 l:.:.:::::l:.; ':.:.:.:.:,; -'´:.:.:.>''ヽ､　　　　 (⌒,　　｀　 ﾉ:.／!／　クマクマさわがしいスレにゅ
　_l:::.:::::/_;:- '´:.:.;. -''´,. -―‐-r､_　　　　 __,. ‐'-'´ ／
. r'⌒ヾニ-ｧ^ヽ´,. '´/　　　　　 }:::.￣￣:.:.:/
　´, ヽ }/ /　　ヽ ＜　　　　 　 j::.:.:.:/:.:.:.; '
　ヾ-ｉ'r'.r'　　　 }　/ l　_　　 ,イ l､／:.／
　､:.:|'／　　 _r'　/　 ´　,ヽ/､l{_」ヾ.Y
　 ｀/._＿_,./　 /　　　 /　　　 ト'r '′

　　-=､
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　　　　　 ,-r.､,.-‐こ)た‐-｢.｢:＼
　　　　 r''ノ.,ﾉ'　,　　　ヾ　ヽ`ー.l
　　　　 レr'　　fi: i:　　l､＼　`て
　　　　　/　　/v! ﾄ､ﾄ､l `wヽv　＼
　　　　 ,i　i iV,.-`ﾞ　　 ﾞ-‐-､ i､.　 ヽ.
　　　　/i　　f ,.-､　　　 r;=､､.ト､.　 ﾞ:､.
　　　 .i ,:　　li'（･,ﾘ　 ,　 （･.））!入　　ヾ､
　　　 i! ,:　　ヽ　　　＿　 　 ﾉ'",i ヽ　 　i,
　　 　ヽ｢i.ヽ　^､､._ ｀‐´ ,.r.ﾝン',!ir､　ハ.!　
　　　　 ! ヽr､　ﾞ r=ﾐ＝"￣ヽ_ ""　i ﾉ　,!
　　　　　　　,＞､ヾリ"￣　　 ,r≧_､
　　　　　,r'"　,ん山┤　　　/=='( 巴､
　　　　 (｣　　ﾞ>ーF"　　　/､　 ヾ=r'"
　　　　 Y'!　　｢ﾞT´　　 .／　,l.　　　i
　　　　 l' l.　 i　 l.　 _／　　.∧　 　 i.
　　　　 l :ト､｣　└'"　　　_/!　ヽ　　 i.
　　　　 l　|　　　　　　　 /　ヽ./ト　　 i
　　　 ./ /　　　　　　　=ﾄ､_／　.i　　　i.
　　　/.,ｲ　　　　　　,-;==､.　　　 i　　　ヽ
　　./ r! !　　　　　f_ノﾉ￣ﾞi　　　 L＿＿.〉､

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　　　　 レr'　　fi: i:　　l､＼　`て
　　　　　/　　/v! ﾄ､ﾄ､l `wヽv　＼
　　　　 ,i　i iV,.-`ﾞ　　 ﾞ-‐-､ i､.　 ヽ.
　　　　/i　　f ,.-､　　　 r;=､､.ト､.　 ﾞ:､.
　　　 .i ,:　　li'（･,ﾘ　 ,　 （･.））!入　　ヾ､
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　　 　ヽ｢i.ヽ　^､､._ ｀‐´ ,.r.ﾝン',!ir､　ハ.!　
　　　　 ! ヽr､　ﾞ r=ﾐ＝"￣ヽ_ ""　i ﾉ　,!
　　　　　　　,＞､ヾリ"￣　　 ,r≧_､
　　　　　,r'"　,ん山┤　　　/=='( 巴､
　　　　 (｣　　ﾞ>ーF"　　　/､　 ヾ=r'"
　　　　 Y'!　　｢ﾞT´　　 .／　,l.　　　i
　　　　 l' l.　 i　 l.　 _／　　.∧　 　 i.
　　　　 l :ト､｣　└'"　　　_/!　ヽ　　 i.
　　　　 l　|　　　　　　　 /　ヽ./ト　　 i
　　　 ./ /　　　　　　　=ﾄ､_／　.i　　　i.
　　　/.,ｲ　　　　　　,-;==､.　　　 i　　　ヽ
　　./ r! !　　　　　f_ノﾉ￣ﾞi　　　 L＿＿.〉､

良スレ発見！大変参考になります。

そこで過去レスからずっと読んで、亀レスですが質問m(..)m
>>1さんは
保険の代理店制度についてもご存知のようですね。
興味はあったのですが、
やはり数年間は保険会社で営業勤務した後の独立かと思っていました。
試験を受けて云々となりましたが実情はどのような過程なのでしょうか？

↑　ageないとな。

>>547
保険代理店、時々、試験をやっているから受けてみたら？
どうしても金を稼ぎたいんだったら、それで稼げると思うよ、
自宅を事務所にして。
その代わりに親戚、知り合いを総動員させて、それから1日に
飛び込み営業300件くらい、毎日毎日したらの話だけど。

自分ひとりじゃ、何の看板も信用もないけど、保険会社
AIUとかが、バックについたら商売しやすいよね、絶対に。
お客さんだって信用してくれるよ。

試験って言っても、素人がいきなり行って受験できんのか？！

便乗悪いが、その辺興味あるなぁ。
受かれば？一応、代理店の看板掲げられるんでしょ？

受験までの段取りと、受験後のシステムについてもう少し聞きたいな。

>>550
それくらい自分で調べろよ。
そこから、すでに始まっているんだよ。

いきなり言っても駄目だよ、
何をするにも、ほんのすこしは勉強が必要だよ。
半日くらい。

>それくらい自分で調べろよ。

まぁそう言わずさ、実体験あるのならもう少し教えてよ。
保険会社電話出ないんだよｗ
マニュアルよりも、実体験聞けるのがここの良さじゃないですか。

>>552
なんでもそうだが、看板あげて商売できるなら、
弁護士、税理士、医師、其の他諸々はみんな看板あげると思うよ。

そもそもお前には受験資格は無い。バカは死ね。

>>553
そこまで言うことはないと思うけど。。。

保険会社、東京海上とか、AIUに電話して代理店の研修を受けたいって
連絡してみなよ。で、日本のあちらこちらで、定期的に研修をやっている。
（俺が行ったときは、2日くらい通ったけど、今は変わっているかも）
で、最後にテストがあった。

そのテストが合格点にならないと、もちろん駄目。
俺は試験に受かったけど、結局、営業はしなかった。

保険会社にしてみれば、周りの人間勧誘してその後は
潰れてくれていいんだから、論外のバカじゃなければ
誰でも許可くらい出すよ

>>555
そうだね。

あの試験、サルでも受かると思う。

問題は、そのあとだね、どうやって保険を売ってくるか。ってやつ。

あげ

まぁ肩書きだけ貰えて、ノルマ押し付けられないのならいいかもねｗ

>>558
ノルマなんてないよ。売らなければ、自分のクビをしめるだけ。
金が入らないだけの話です。
それから、全然、売り上げがないと、たしか、半年くらいで
保険を売る資格をとりあげられちゃうと記憶してるが。

取り上げられちゃうのか…

実際には保険代利点業務は社会保険業務士や行政書士が持ってる場合も多いし
営業かけるにしても社会保険労務士にツテ作る方法が多い
漏れの知ってる労務士・書士は営業で来る香具師がおいしそうな女だったら
体と引き換えに契約１つとかやってる・・

いやはやバカが集まって鳩首会議かｗ
おまえらにできる仕事はビル清掃ぐらいだっていいかげん気付や






まぁそれに気づかないくらいバカだからこんなとこにいるんだろうが

なんか嫌なことでもあったか？

ここで愚痴こぼして月曜日から我慢して仕事汁

>562

君の言うとおりだよ

自己資本12億くらいあるから商売やろうと思ってたけど
君の意見を取り入れて
運用益だけでチマチマ生活することにするよ
ソブリン債中心の鉄板運用でも年5000万くらいにはなるからねぇww

なんか虚しい話ばっか。

あたりめえだこの野郎！駄目板でなに抜かしやがるっ！

まあそう言うな
２ｃｈ２の自殺板よりはマシだ

Keep on

なじりあってどうするのYO！
もっと建設的な話でもしましょうYO！

久しぶりに戻ってきたが、なんか荒れているな〜。

俺は、ぼちぼちやっている。昨日、日本と北朝鮮の試合を焼酎飲みながら
見ていて、夜中は、韓国の試合をみていたから、今日は寝坊しちまった。

明日、ちょっくら企画書をもっていく。
今からそれを作るところ。俺の場合は、ネット関連だから、
本気で探せば、隙間は結構あると思う。
まあ、あせらず少しずつ儲けていくよ。
堀江もんみたいに、上場の会社は無理だろうけど、ちっぽけな
会社だったら、なんとか作れそうな気がしてきた。

なんかヤフーチャットの妄想癖「」並のアフォ

>>571
そういうあなたは、無職さんですか？

自宅開業で税金も納めてますが、帰ってきた漏はこの板入っちゃ活けないですか？
そうですか・・・。

>>573
どなたでも、来る者は拒まずです。このスレは。

今日は、雨の中、営業をしてきたが、現実はなかなか厳しいでつね。

まあ、めげずにやるかな〜

か

カメレオン･････もぅおわた。

ま〜、いろいろたいへんだが、頑張ろうや、

なんかいい商売ないかな〜
化粧品類のネット販売はできないか・・・・

宝石やアクセサリー類の売り歩き・・・・なんか考えただけだが・・・・
金持ちのばばあに好かれれば可能性あり・・・だろうけど・・・自信ないな
庭の掃除お願いね・・・とか雑用ばかりやらされそうかな・・・・
わからんが

オリジナルであることが大事、人のまねは、
多分ダメだね、

なんか、よそにないものを売るとか、作るとかしないと。
だから、なかなか難しい。

漏れが夢見ていたのは個人商社だが・・・・
英語力ゼロの漏れには夢で終わったな・・・

ウルトラリムジンみたいに世界の大富豪相手に商売したい・・・・
昼間から夢ばかり火気子して・・・・昼寝しよ・・・

おは、、、、
さあ、気合い入れていこうね。

今、昼飯食って、休憩なんだが、
商品の開発ってのが、一番たいへんだね。
新しいものを売り込む準備をしてるけど、
消費者がほしがるものがなかなか作れないでいる。

楽天とか、ライブドアはその点、立派だよね。
やつらも最初は、たくさんの人たちから、なんだそれ？？って
きっと言われたんだと思う、
でも今はものすごいもんね。

楽天、ライブドアのやってることはＹａｈｏｏの猿真似！！

>>585
俺はサルまねと思わないが。。。
１００歩譲って、猿真似でもあれだけ稼げたら、
立派なもんだよ。

あんたも、くやしかったら、猿真似でもいいから、あれだけ稼いで
みたらどう？？

>>586
すごいな。楽天の社長がカキコしてるよ。

>>587
貧しくて、頭が狂ったみたいだね。
堀江もんの言葉にあったね、、
貧困は、人を狂気にする。

日本中のみなさん、、、おはっ。。。。。

さあ、今日も気合い入れていこうね！
今日は、午前、家で仕事、午後はバイトだ。

age

>>588
　　　　　　　,,, ,,,
（´・ω・）つ┃┃~~~
ｶﾜｲｿｽ

>>586
お前がやれよ、カス

いいスレだ
俺もここで勉強しよう！

営業していて感じたんだが、商売が傾きかけて
きた会社の社長って、全部とはいわないが、
かなり性格が荒れているのが多いね！
昔の人は、「衣食足りて礼節を知る」って言ったけど、
これ、ほんとだと思う。

金がない　→　イライラする　→　人に当たり散らす
→　まわりの人がどんどん離れていく　→　孤独になり
誰にも相談できずイライラする　→　人が離れていく

のループ状態。

俺は、このことを特に注意しようと思う。

アゲ

一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融の在日テロ支援企業撲滅！　中国、韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！ 歴史捏造、在日空騒ぎブーム、竹島侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、凶悪犯罪、サイバーテロ、
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない！　
不買運動をしよう、テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐しよう。その他、
チラシ制作＆ポスティングしよう！
学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。
いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
�@友達、仲間を集める出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
�Aチラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
�Bチラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
�Cホームページアドレスなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
�D広告などで収入があり、永続出来るようになる。　
誰にも使われずに儲ける・・・それがネオニート｛金持ち無職｝だ。

商売ってコミニケーションが大事なんだな・・・
コミニケーションが得意な人は特技がなくても商売できるんだろな・・・って思う

コミニケーション０の漏れはどうするか・・・はて？

>>597
そうだな。　おれも自営で仕事しようとして、つくづく感じたよ。
いくら技術があっても商売人として成功するには別の才能が必要だ。
それは何か・・・　「ずるさ、したたかさ」かな？（いい意味での）
技術の方は人を雇えばいいわけで・・・・・

てなわけで、またハロワ通いで職探し。　人には向き不向きがあるさ。

http://enjoy1.bb-east.ne.jp/~amu/

皆さん、自宅でのこっそり商売、ご苦労様。

たまには、目や頭に休養を与えよう。


http://www.mc-nudes.com/

録画し忘れた（録画失敗した）テレビ番組をどうしても見たい人と、その番組の
録画ＤＶＤ（ＶＨＳ）を持ってる人とを紹介して知り合い同士にしてしまうサイト
って無いですかねぇ。いくらか入会手数料払ってもいいから。

著作権問題さえクリア出来れば、こづかい稼ぎ程度にはなりそうなんだけどなぁ〜

ホームページ作れりゃオンラインカジノで食ってける。
http://freett.com/donjiru/

漏れはオンラインカジノの運営を考えている・・・・

有料のアダルトサイトを立ち上げたい・・・・

もみあげ

あげるじゃ

上げても下がっているのはﾅｼﾞｪ

1は生きてる？
最近どうよ？

ドライブレコーダーの代理店募集してるぞ、行動するなら早い方がいい！。

age

ご無沙汰！

生きてるよ。残念でした。
中には、人が死ぬと喜ぶ（人の不幸を喜ぶ）やつがいるから
ほんと、悲しいよね。

ところで、いろいろやってるが、あまり儲からなんな〜。

呪術