大阪だめ連

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1 ：名無しさん＠毎日が日曜日：
大阪だめ連（仮称）を設立したいと思いますが何方か参加しません？
2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 19:18:34 ID:DYPKoq3G
無職やフリーター、正社員問わず自分でだめ人間だと思う人大歓迎です。
3 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 19:19:43 ID:DYPKoq3G
本家のだめ連や四国の支部などに設立の挨拶兼ねてメール出しても返事すら返ってこない
ので仕方ありません。
4 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 19:48:22 ID:ockS6yC3
大阪市在住　参加希望
5 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 19:50:31 ID:XB/UIFFu
３人目立候補いっとくわ。んでだめ連ってなんなのよ？
6 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 19:55:04 ID:DYPKoq3G
これが最高という生き方のモデルなんてない。そんなもんはもともと存在
しないのだ。自分にとって最高の生き方は自分の中にしか存在しない。
7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 19:57:11 ID:DYPKoq3G
>>5
人生最大のテーマはいかに仕事しないで生きていくか、そういう中で
適当に似たような奴と群れてれば、いい情報もあるだろうし、いい作戦も
浮かんでくる
というのが本家だめ連のテーマみたいです。
8 ：豊中：04/11/20 20:07:14 ID:PXfPQ49K
大いに興味はあるんですが、具体的に何をすれば…。
ただ似たものが多いからって安心してるだけでは何の解決にもならんし。
自分は今、三十路で再就職する手立てもなく、
たかの知れたバイト収入だけで今後どうやってくか悩んでます。
9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 20:10:22 ID:XB/UIFFu
いい情報があっても作戦があっても全くいかせず実行できずだから
ダメ人間なんだよな～。あーあ、やってらんね。
10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 20:47:01 ID:DYPKoq3G
数は力だ。三人寄れば文殊の知恵。だめ人間も１０人集まれば凡人になる。
11 ：３人目：04/11/20 21:02:24 ID:XB/UIFFu
１０人か・・あと６人だな。しかし伸びねーなオイ。
12 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 21:12:46 ID:5yjd3wht
勤め人ダメでも可なら参加するよ。
とりあえず、定期会合（飲み会）あたりからスタートしない？
13 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 21:30:57 ID:DYPKoq3G
無職だったら金も無いだろうし体質的に酒が飲めない人もいるだろう。
ファミレスだったら金も安いだろうし長居も出来る。コーヒーも飲み放題だ。
ファミレス行く金が無いというならホテルのロビーなら何時間居てもただだ。
屋外は寒いし頻尿だから勘弁してほしい。
14 ：豊中：04/11/20 21:31:14 ID:PXfPQ49K
飲み会はお金使いますからねえ。
個人的にはお茶会からはじめてほしいです。
あるいは、どっかの青少年センターとかの
会議室かりて、そこにお茶菓子持ち込んで、
身の上話し合ったりとか。
15 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 21:40:48 ID:DYPKoq3G
会の全貌が確立してないのに公共の施設は貸してもらえないだろうし
だめ連だったら使用拒否されないか？ロイヤルホストなんかいいと思うが。
別スレでも提案したがクリスマスにだめ人間で高級ホテルに集まって
騒ぐというのはどうかな？
16 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 21:41:12 ID:85CxOP/M
あなたはこのスレを立てた時、どれだけのレスがつくと思っていましたか？５００？ それとも１０００？
今現在、モニターの前でどきどきしながらリロードを繰り返していることと思います。
でも残念ながらこのままのペースでは、自作自演でもしない限り レス１００も突破することなく、
数々の駄トピと同じ運命をたどって 奥深く埋もれていくことは確実でしょう。
「自分の立てたスレは他の奴らが立てた”駄スレ”とは一味違う！」きっとあなたはそんなふうに思っているのでしょう。
ですが、客観的に見てあなたのトピは、残念ながら「低レベル」と言わざるを得ません。あなたが立てた
「一味違うスレ」というものは、普段あなたが一笑に付し軽蔑している「駄スレ」の正にそれなのです。
ちょっとした勘違いから生まれたトピによって、深く傷つくあなた。そんなあなたが気の毒でなりません。
人は誰しも幸せになれるはずなのに・・・。だからあなたにこのレスを書きました
17 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 21:51:36 ID:5yjd3wht
>>13
たしかにファミレスのドリンクバーなら、お手軽かつ頻繁に集まれるよね。
ただ、話がはずまないとキツそうだな。
無言でひたすらコーヒーを啜るっちゅうのは、ちょっと・・・。
18 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 21:54:06 ID:5yjd3wht
↑
あ、ちなみに>>12ね。
19 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 21:59:16 ID:DYPKoq3G
司会役をおけばいいじゃないか。話を順に振っていけばいい。
20 ：３人目：04/11/20 22:07:57 ID:XB/UIFFu
自称ダメでも集まれば頭のキレる奴は何人かいるんだろーね。
俺はもう自分の無能さは身にしみてわかったから、誰かについてって
何かの一翼をになえたらそれで本望だわ。
21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 22:14:57 ID:DYPKoq3G
昨年大阪だめ連を旗揚げした時ほとんど人集まらなかったんだがそれでも
九州大学とかアメリカの大学院出たのが来たなあ。最初は嘘だと思って
たが何回あっても話の辻褄合うし本当みたいだった。
22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 22:16:44 ID:DYPKoq3G
ただし、一人は親戚の家に預けられ、一人は自殺したな。貸した金
返してもらえなかって散々だよ。連絡もつかないし。
23 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 22:23:40 ID:DYPKoq3G
あと、女目当てで来る奴もいたな。無職で貧乏でまともな女から相手して
もらえると真剣に思ってるところがおかしかったな。
24 ：（　゜Д゜）ポルァ：04/11/20 22:24:13 ID:q8pUlGU9
俺も参加。
25 ：12：04/11/20 22:25:51 ID:5yjd3wht
>>21>>>22
その時はなんで頓挫しちゃったの、だめ連構想。
26 ：首相コイズミ：04/11/20 22:31:57 ID:E5DtMGth
ふざけたハンドルですみません。本人は冗談なんか言わない、ぜんぜんつまんない奴です…

メンバー募集はここでもいいと思うけど、とりあえずコミニュニケーションにはホムペ作って
みてはどうか。2chで大阪でダメだったたら、３ハンついて、荒らしに来る奴もいるんじゃないか？

ホムペなら、いろいろ企画もできると思うし…
27 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 22:40:39 ID:/Ol/ukkf
大阪の人間が東京の二番煎じやったら負けだと思ってる
28 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 22:46:54 ID:h3mChiMw
何か、今一つ自分のやりたい事がみつからない
ぼーっとしてる時間が多く、ネガティブ思考になってしまう。
今年中に仕事を見つける予定だけど、漏れに出来る仕事って何だろう
正月は親戚とか来る訳で、親はもう呆れぎみ
自分の将来に限界を感じる今日この頃、このままでは引き篭もりになってしまいそうだ。
29 ：12：04/11/20 23:22:56 ID:5yjd3wht
ピタっとレスが無くなったな>>1
30 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 23:30:22 ID:DYPKoq3G
>>25
自分専用のパソコンが無かったというのもあるが、金の貸し借りで無茶苦茶
になった。それと集まった奴等があまりにも幼稚であきれた。関西人のくせに
梅田で迷子になったり、駅まで送ってくれとか言うんだよ。もう４０にもなる
おっさんが。待ち合わせの時間にも絶対１時間くらいは遅れてくるし。待つほうの
身にもなってほしいよ。
31 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 23:35:56 ID:DYPKoq3G
>>26
うーん、ホームページはよう作らんな。とりあえず今度の日曜くらいに
集まってみるか？
32 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/20 23:39:44 ID:cKrfmapS
だめにも限度があるってやつか・・・
33 ：３人目：04/11/20 23:51:22 ID:XB/UIFFu
>>30
それでよくもう一回って気になったなwてかダメの集まりで金の貸し借りなんて
ありえねー。
34 ：12：04/11/20 23:53:40 ID:5yjd3wht
>>30
なるほどね、ありがとう。
まあ、おっさんはともかくw、いきなり金の貸し借りは
ちょっとキツいな。

集まるんならいつでも良いよ。休みの日なら。
予定なんてなんもないし。
35 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/21 00:10:58 ID:d6bICfe+
難波のロイホで集まった時（といっても３人だけだったが）東住吉から
２時間かけて歩いてきた奴もいたよ。そいつはいつも歩き。大阪市内から
修学旅行以外で出たことないって言ってたな。
36 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/21 00:12:24 ID:7fokjG02
くだらない
37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/21 00:12:33 ID:d6bICfe+
>>34
じゃあ２８日の日曜日の昼間ということでどうかな？
38 ：12：04/11/21 00:34:26 ID:/HvzQlpm
＞37
了解です。
一回くっちゃべりますか。
39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/21 00:47:05 ID:d6bICfe+
多くの方の参加を待ってます。ただし女目当てとか不当な目的で来ないように。
以前顔を出してしばらくして「女性はいないんですか？」と聞いてきて
女性がいないと分かると無言で立ち去った奴いたけど。いくらなんでも
状況を考えてほしいよな。
40 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/21 02:26:31 ID:mF3sHKg9
よし、参加だ。
41 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/21 09:50:27 ID:d6bICfe+
今日は天気もいいし、久しぶりに気分もいいので中ノ島の方へ散歩でも行こう。
42 ：首相コイズミ：04/11/21 09:57:17 ID:p7k7WWEr
オフあっさり決まりましたね。実際に何人集まるか微妙ですが…

>>31
なら僕が作ってもいいです。みなさんの空気としては、ほしいかいらないか、どんなカンジなんでしょう？
43 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/21 10:23:32 ID:d6bICfe+
ホームページぜひ作ってほしい。
44 ：豊中：04/11/21 15:07:43 ID:VSe7tAZS
三十路の会とはどう違うんでしょうか？
ずっと前にあそこの定例会に顔出したことあるんですけど、
なんか馴染みにくくて一回でやめちゃいましたけどね。
またドーンセンターの受付がイヤな感じの連中だったから。
45 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/21 21:27:48 ID:d6bICfe+
今日は中ノ島から梅田界隈を散歩してきました。今話題のヒルトンプラザウエスト
にも行きました。館内で食事しましたがそんなに高くなかったです。機会が
あればまた行きたいですね。
46 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/21 21:51:44 ID:sZ9s04Y9
＞関西人のくせに梅田で迷子になったり、

俺も大阪に住んで10年以上になるが、梅田の地下ではいつも迷子になる。
47 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/22 00:46:14 ID:qL6UTeoL
>>44
そうですね、細かいことは２８日に会ったときにでも話し合いましょう。
引き篭もりとかそういうのではなく基本はだめ連ですから。
48 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/22 01:08:50 ID:qL6UTeoL
>>46
いやいや、そいつは地下街ではなく、梅田の紀伊国屋か旭日屋行って迷ったんで
「タクシーでこい」と言ったら「金が無い」ということだった。
49 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/22 14:52:39 ID:YSmE+aci
僕は参加できないけど、オフ会報告楽しみにしています。
50 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/22 18:03:43 ID:vMcv9hya
ちょっと年齢層がバラけそうな悪寒がします。
話が合わないときついそうですね。
用事あって今回は参加できないけど一回目の結果次第では
次回、参加したいです。
51 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/22 20:21:34 ID:jmQeUcG9
ﾉｼ
俺も参加したい
52 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/22 23:55:14 ID:qL6UTeoL
去年集まってくれた顔ぶれ見るとまあ、なんというか一人では何も出来ないタイプ
の人が多かったね。だめ連だから仕方ないが。よく言えば何事も受身。
道に迷っても人に聞いたり自分で調べることが出来ない。突然「喉が渇いた」と
駄々をこねる。俺がミネラルウォーターをわざわざやったら「こんなん味あんのか？」
という始末。仕方なくローソンに連れて行って好きな物選ばせて支払いは俺がしなければ
ならない。これが旧帝大卒の実力です。もちろん無職です。こういうタイプの人は遠慮して
ほしいな。
53 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/23 00:24:51 ID:9d8WcKT/
私も参加したい
54 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/23 00:47:50 ID:mhlzTAG6
参加したいとは思いますが目的はなんでしょうかねえ？

55 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/23 00:49:33 ID:TpqtDUZD
それとテーブルマナーを知らないのがいたな。ナイフとフォークの持ち方とか
あとスパゲティの食べ方知らないのとか。難波の銀座アスターとかいうたいして
高くない中華料理屋に行ったら「こんなおいしいもの生まれて初めて食べた」
とか言って感激してたぞ。普段何食べてるのか知らんが。
56 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/23 00:51:01 ID:mhlzTAG6
＞ナイフとフォークの持ち方とか
俺も怪しいんだが。

＞難波の銀座アスターとかいうたいして
この板にしちゃ高級店だろ。普通のチェーン店の居酒屋でいいよ。
57 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/23 00:51:08 ID:9d8WcKT/
トークできるならいいんですけど！
ところで集まる場所って？
58 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/23 00:57:17 ID:SB8/IlpG
なんていうか　連帯感が欲しいわけよ。オレもその一人　てなわけで　参加を表明
59 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/23 12:36:01 ID:AkHl/KgD
>>55
テーブルマナーをしってなくちゃいけないのか？普段ろくなもの食ってなかったら
悪いのか？ダメな奴でも集まればなにかを起こせるかもってのが趣旨なのに
集まる前からこういうやつは遠慮してほしいとかいってる時点で未来は
ないように思うんだが。
60 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/23 17:43:52 ID:O0E4yn/T
>>52の例は確かに非常識だが、>>55を読んでちょっと失望したな。
テーブルマナーを知らず、普段の食生活が貧しいとダメ連の中でも見下されるわけか。
俺もスパゲッティは自己流で食っているから、遠慮したほうが良さそうだ。
61 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/23 19:23:25 ID:TpqtDUZD
途中からほとんど手づかみに近い状態でしかもテーブルの上を汚く食べ散らかし
突然大声出したり、意味も無く奇声？を出したりしたうえ、
支払いは俺が全額払わされて。
我慢にも限度というものがある。大きな声で「こんなおいしいもの初めて
食べた」と言って。顔から火が出るほど恥ずかしかったよ。
よく電車とか本屋とかにいる大声で叫んだりする奴。あんな感じかな。
常識的な範囲で、また割り勘なら問題ないですよ。
62 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/23 19:27:59 ID:BV6Sm5Wd
私は参加したいですね、なんばなら大歓迎です
63 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/23 19:31:19 ID:PWp9E+QP
＞よく電車とか本屋とかにいる大声で叫んだりする奴。

それは知的障害の一種でしょ。
恥ずかしながら俺もナイフとフォークを使って食事をしたのは14歳に一度だけ。
それ以降は20を過ぎてから回数を数えられるほどで、ここ二年以上は
ナイフとフォークなんて使ったことは無いし、自宅で一人食べるパスタは割り箸だよ。
実際毎日毎日一人で食事してると食べ方が下品になって、頬張って食ってると思う。
自分でも下品だと思うけど、一人でする食事が長くなればなるほど
食べ方に気を使わなくなるような気がする。もちろんちゃんとした人間はきれいなんだろう。

さすがに>>61みたいな食い方するのは苦手かも。それにいくら駄目人間とはいえ
自分の飯代はらえないようなら参加すべきではないでしょ。子供じゃないんだから。
64 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/23 19:59:39 ID:TpqtDUZD
いや確かに精神科とか心療内科に通院してるのがいたし、将来は生活保護受ける
とか言っててそれはいいんだけど、食事後ズンズンとレジの方へ行くから
払うのかと思ってたら女性店員をじーっと凝視して、女の子が怖がって。
いくらなんでも状況を考えてほしいよ。他のお客さんもいるのに。意味も無く
大声出したりするのだけは勘弁してほしい。２歳か３歳のレベルだな。
今までそういうのを経験してるから慎重になるのは仕方ない。
65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/23 20:03:24 ID:TpqtDUZD
>>62
常識的な範囲で考えて梅田か難波でと思ってましたが、とりあえず
難波集合にしましょうか？最初はファミレスあたりが無難かと思いますが。
よく行ったのは御堂筋に面したロイホですが。
金が無いというのならホテルのロビーでという手もあります。
66 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/23 20:39:23 ID:V/2gCgh4
>>65
神戸方面、京都方面からの参加者のことを考えたら、
梅田のほうがええのんちゃう？
67 ：首相コイズミ：04/11/23 21:22:33 ID:W35pPqCW
盛りあがってるんだかいないんだかよく分かりませんが、とりあえず、約束通りホムペ作りました…

今後、ホムペを利用するかどうかはよくわからないけど…
68 ：首相コイズミ：04/11/23 21:23:46 ID:W35pPqCW
ここです。よろしくお願いします。

http://www.geocities.jp/damerenosaka/
69 ：12：04/11/23 22:04:01 ID:ilol19FB
>>68
おおっ、すげーー！
ＨＰ開設おめでとーございまーす！！

・・・って言いたいところだが
正直、勇み足のような気が・・・。
一回顔合わせしてから作るかどうか判断してみても
遅くなかったんじゃない？
70 ：首相コイズミ：04/11/23 22:12:56 ID:W35pPqCW
正直、それは思いました。作ってる間むなしくてむなしくて（笑）

空気も、なんかぜんぜん違うし。

まあ、作りますって言って、作ってくれって人がいたので、勉強かねて作っただけです。スマン。
71 ：豊中：04/11/23 22:43:19 ID:pEHsRkD4
28日はちょっと来れそうにありませんが、上手くいくといいですね。
＞首相コイズミさん
坂田利夫をトップにもってくるのはどうかと。
バイト先に「欠勤します」の電話がかけづらいのは私も同じですね。
72 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/23 23:38:01 ID:TpqtDUZD
えー？もう作ったの！びっくり。
73 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/23 23:41:42 ID:TpqtDUZD
さっそく覗いてきましたがこれはもう書き込んでいいのですか？
まさかこんな立派なものが作られるとは。コイズミさんに依頼して
大正解でした。
過去にはいろいろあったけど嫌なこと忘れてしまいました。
本当に無理お願いして申し訳ありませんでした。
74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/24 21:48:40 ID:MwOGtiV7
>>65
京都、神戸にはそれぞれだめ連の支部があり、またそこからの参加者は
今まで皆無でした。ざっと振り返ってみると和歌山、堺、東住吉、福島
、奈良からの参加者がいて最初は難波集合というのがやはり無難かと思います。
75 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/24 22:05:09 ID:MwOGtiV7
２８日のオフ会は午後二時から難波でということにします。参加される方は
お手数ですがホームページの方に参加表明の書き込みお願いします。
76 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/27 14:13:55 ID:GRfYTRL/
test

77 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/27 20:53:33 ID:IIqBGrGG
明日のオフ会参加者募集中です。詳しくはホームページをご覧になってください。
集合場所の地図も載ってます。

78 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/28 19:07:14 ID:lilxQcXB
今日のオフどうでした？
79 ：豊中：04/11/28 19:23:31 ID:5XVXmdme
そうですねえ…盛り上がったとは言いがたいです。
参加者は私を含めて三名でしたが、
発起人の方が、無職だめ板で人を募ったわりには、
無職・だめな人に、やや批判的というか懐疑的な意見をお持ちで。
それは、この板の傾向をよく知らないうちに始めてしまったことや、
すごく非常識な無職の人に迷惑をこうむった経験があるらしいので、
仕方ないとも言えます。ただ、ここは少し思惑とは違っていたかも。
大阪だめ連のＨＰですが、たてた方が管理権を今回の発起人に
譲るという話をしていたので、そこでその思想に共鳴できた人は
またオフの機会があれば参加してみればいいかと。
80 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/28 20:11:55 ID:Efnty7n3
大阪だめ連の人たちは、東京のだめ連と関わりがあるんですか？
81 ：主催者：04/11/28 22:30:54 ID:IlHZgTlT
私としてはあまりに非常識な人には来ていただきたくないという気持ちが
ありました。正社員、無職、フリーターに関わらず良識ある人の参加を
望んでます。
次回もオフ開催したいと思います。何かご希望などあれば遠慮せずに
おっしゃてください。クリスマスも近いので盛大にやりましょう。

82 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/28 22:46:31 ID:ACi6hBo0
>>81
参加したい気持ちもあったのですが、お金がなかったので
今回は様子を見させていただきました
非常識な人が来てしまった、とも読めてしまうのですが
実際のところはどうだったんでしょうか
逆に主催者さんからこういうことはやめてほしい、など要望があれば
参加しやすくなるのですが・・・


83 ：主催者：04/11/28 23:14:10 ID:IlHZgTlT
>>82
いやいや今日来られた方は非常に良識ある方でした。ただ初対面なので
緊張？というか多少話題が噛みあわないのは仕方ないと思います。
お金が無いとおっしゃるのでしたら次回はホテルのロビーでも結構ですよ。
スイスホテルのロビーなんか非常に雰囲気いいし、オフの前に１時間程いたの
ですが落ち着いた感じでよかったです。あと場所の希望もあればおっしゃってください。
梅田か難波がまあ無難でしょうが。
84 ：主催者：04/11/29 01:02:20 ID:w63bA8Cm
まあ強いて言えば時間、金銭的にルーズな人、自殺願望のある人などは
とくに勘弁していただきたいですね。
現状はともかく向上心のある方は大歓迎です。
85 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/29 18:03:17 ID:a8SdNgs/
向上心のあるだめ連？
自己矛盾をはらんでいるような気が…
86 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/11/30 01:47:13 ID:ZNJ7ByHg
たとえだめ人間でも同士で切磋琢磨して向上していければと思います。
だめ人間同士の関係を作ることが重要かと。そこからいろいろ作戦を練る。
へぼい闘争が出来ればいい。基本は東京の本家と同じです。
しかしメール出しても返事が返ってこなかった（四国支部も）
87 ：８２：04/11/30 01:56:54 ID:kxkIKeAq
本家のだめ連はホントにダメな人達が
集まって潰れたと聞きました
向上心のあることは大事だと思いますが
「だめ連」である以上ホントにダメな人達が
集まっても仕方ないかもしれません
この際、名称をちょっと変えてみるのはどうでしょう
たとえば「脱だめ連」ですとか

88 ：主催者：04/11/30 23:12:54 ID:ZNJ7ByHg
>>87
「脱だめ連」という名称は非常に良いですね。ただホームページを作った
ばかりなのでだめ連だけどコンセプトは脱だめ連だという感じでしばらく
様子を見ようかと思います。脱だめ連という名称に変更することも含めて
次回のオフ会にて話し合いたいと思います。


89 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/01 15:42:15 ID:QF5nv6+P

名古屋にもだめ連はある
90 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/01 18:40:09 ID:OrOByPaa
一人だめ連とか・・・それはただのだめなやつか・・
91 ：アウトロー：04/12/02 10:24:42 ID:eYUGf7cy
次回オフの日程は決まってるんですか？
92 ：歩く公害 ◆DMVtSSFzcg ：04/12/02 12:33:08 ID:tOFMgD/p
１２月中にオフの予定があれば、
最後の思い出作りとして行きたいです。
93 ：提案：04/12/02 21:04:32 ID:tNJerGvU
オフの日程はまだ決まっていませんが１２日くらいはどうでしょうか？
ご都合よければ１２日で進めていきたいです。

94 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/03 01:55:31 ID:6hGFBO9k
１２日か１９日あたりでと思います。１２日はちょっと日が無いですね。
１９日か。
95 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/03 04:40:11 ID:8SkBXMYf
>>92
最後って何だ？死ぬ気か？
死ぬなんて放って置いてもいずれ訪れるもの。
あえて自分から近づかなくても良いのでは？
取り越し苦労ならば良いが・・・
96 ：歩く公害 ◆DMVtSSFzcg ：04/12/03 06:14:07 ID:OXv7q4BR
>>95
職が決まらなかったら
来年の初めには大阪から離れて実家に戻るかもしれないということです。
97 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/04 04:47:59 ID:Oqy2M9Rp
>>96
レスありがとう。
そういうことか、安心した。
98 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/04 11:44:13 ID:cqby63Q/
大阪だめ無職ヒキスレって落ちたんですか？
99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/04 21:03:38 ID:RyYsG5SY
>>98
そのようですね
カキコが３、４日ほどなかっただけで落ちたのは
腑に落ちないものはありますが・・・
100 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/04 21:56:44 ID:cqby63Q/
じゃあ、ここを前スレの代わりとしても使用してもいいですかね？
101 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/05 01:47:02 ID:v2cYTFFA
使用するのは良いですがだめ連＝無職という枠にはめるのではなく
有職者の人たちももちろんいるということです。
102 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/05 21:39:04 ID:v2cYTFFA
医者とか弁護士でもだめ人間はいるだろうし、プロ野球選手でもだめ人間は
いる。何億円も持っていてもだめ人間はいる。ただ無職でだめは正直きつい。
よほど気合入れて頑張らないと人生逆転しないだろう？
現状に不満を抱え、うまくいかない理由を周囲の人や環境のせいにする。
もうそんなみっともない人生を送るのはやめましょう。自分の人生は自分で
切開いていく。勇気と自信を持って運命は自分で選び自分で決めることが大事だと
私は思います。
103 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/05 23:49:38 ID:r+GvCfF7
それは御立派だね…

でも、ンなリッパな人は、群れたりしないと思う。つうか、最初から転落しないと思う…

まあガンガってくれたまえ。ワシゃ寝る。
104 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/06 09:23:38 ID:ckjQ6a0i
＞１０２
医者や弁護士になるには生半可でない勉強が必要。
そんな努力ができる時点で「だめ」とは言えない気がします。
105 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/06 21:46:39 ID:hmaoJtuM
難易度は

弁護士>>>>>>>>>>>>>>医者
だけどね

医学部に入るのは法学部より難しいが、いったん入ってしまれば
大体医師免許は取れる。
だけど、研修医を経験しないといけないが。

弁護士は、一部の天才以外はたとえ東大法学部のやつでも、
大学だけではなく、司法試験の学校にも行っても
司法試験を受かるやつはそんなに多くない。

一流大学の法科大学院に出ても、
上位20％？ぐらいしか司法試験に合格できないみたい。


106 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/07 01:11:10 ID:eEdtHNDL
だめ連でも東大、早稲田卒は多い。勉強できても社会では意味無いやろ。九州大学卒業しても
ジュース１本買えないのいたし。
107 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/08 11:13:07 ID:D3/EWape
名古屋だめ連の交流会
日時：12月12日午後七時
場所：「なんや」地下鉄鶴舞線＆桜通線御器所駅下車徒歩１０分
http://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A4%CA%A4%F3%A4%E4&y=n&a2=23107
地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.8.54.636&el=136.56.29.979&la=1&fi=1&sc=3
108 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/08 14:47:45 ID:yBRsgZPy
せっかくお気に入りに入れたのにちょっぴり残念。
スレッド自体が駄目じゃなくなってきてるじゃん・・・
そんな漏れや喪前さん達のためのスレッド、どこかにありませんか？

109 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/08 20:19:46 ID:THcyXGqE
ここの住人にはちょっと前向きすぎるというか、
熱血主義な感じなんですよね。
どなたか新たに大阪の無職だめヒキたてる人いません？
自分は今たてれないみたい…。
110 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/08 23:04:16 ID:KH/aURDm
脱だめ人間を目指そうと言うスレですが何か？
111 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/08 23:36:40 ID:97Z2iCV5
こんなんどうです
香山リカに会えますよ

ttp://mic.e-osaka.ne.jp/l-osaka/
112 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/08 23:52:54 ID:iYOQvjXS
>111

これ行こうかなぁと思ったんだけど、
次の日面接で、いろいろ準備とかあるからやめた。
香山リカ見たかったな。
113 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/09 02:01:25 ID:0PuKbpWL
ところでこのスレの住人できちんと冬のボーナスもらってる人いるの？

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1101832566/

114 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/10 01:08:10 ID:jYcb7DET
誰か香山リカ会いにいかへん？
って言うか、ちょっと話し聞きにいって、現状を変えたい。
俺一人暮らしでニートだから、大家に追い出されそうな勢いなもんで・・・。
115 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/10 01:24:41 ID:4dx5YFnh
その日は暇だから空いてるんだけど俺は正社員で副業もいろいろあって
かなりの資産家だから行っても仕方ないように思える。暇つぶしには
なるだろうが。
116 ：歩く公害 ◆DMVtSSFzcg ：04/12/10 15:36:18 ID:PQo9vDsl
私は自殺する予定がありますので
もう参加しないし、このスレにも顔を出すことはないでしょう。
117 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/10 19:07:25 ID:rZIRNzfH
>>116
転職板の工場スレ見たよ。
町工場に落ちたくらいで、そこまでヘコむことないだろ？
118 ：アウトロー：04/12/10 19:17:38 ID:cjQEuRVt
そういうのってさー。
面接する人40以上のｵｻｰﾝが面接官だったら応募者が大卒とか
ﾎﾜｲﾄｶﾗｰだったらｵｰﾊﾞｰｽｷﾙで逆に不採用する事あるんだよ。
気にするな。
ガンガレ！
大阪が地元じゃないなら大阪離れた方がいいかもね。
大阪での再就職はきっついでー！
119 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/10 23:45:03 ID:ylo/uJKk
脱だめ人間のスレですからだめ人間で一生やっていこうという人はこのスレでは
居場所がなくなるのも当然です。空気を読んで参加してほしい。なんか勘違いしてる奴が
多すぎるような気がする。
120 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/11 02:29:33 ID:FzickWvg
じゃ、どこに行けば良いのかな？
良かったら誘導しておくれよ。
首相コイズミさんとか、豊中さんとかはどこに行ったのかしら？
ダメ卒業したのかな？
121 ：アウトロー：04/12/11 02:49:18 ID:3kfFe/NB
”大阪の無職だめヒキ集まれ！其の3”っていうスレ立ってるよ♪
そこが元々のダメのスレでここは恐らく前向きな考えのダメスレ
だと思う。
122 ：１２０：04/12/11 03:49:10 ID:FzickWvg
>>121
ありがとう。
早速見に行ってみます。
123 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/11 23:51:59 ID:BmC7UkbZ
麻薬や覚醒剤などの薬物中毒にギャンブル依存症、無職やフリーターのだめ人間
などは脱却するのに強い意志が必要になります。とくに無職やフリーターの
だめ人間が脱出するには血の小便が出るくらいに努力しないといけないのに
今まで会った人にはそういうエネルギーは微塵も感じられず楽して人に頼ることしか
考えてません。私はそういう人たちに５回１０回会って時間を浪費しただけでなく
何十万円と集られました。ですので今は初対面の時にはっきりと言います。
だめ人間で一生を終えたいならそういう所に行けばいいと思います。自殺系の
サイトもいろいろあると聞きましたが。
124 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/12 04:41:37 ID:ND06W71N
>>123
そんな人達の前でしか偉そうに出来ないチミも
他人から見ればダメ人間…
125 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/12 07:17:51 ID:6tGe9E0j
このスレもそろそろ終了ですかね。
126 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/12 15:18:26 ID:WSdIUOkl
>>123
えらい偉そうに吠えてるけど
ホームページの運営の方はどうなってんのよ？
コイズミ氏に運営権を譲ってもらったんだろ？
他の人の厚意で作ってもらっといて、その後はほったらかしか？
それこそ、だめ人間以下のカスがやる事だろ。
127 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/12 19:27:17 ID:fmNlZ1DX
横浜の佐々木投手は大学出てから今までに７０億円以上稼いだといわれてます。
イチローや松井選手でもその半分以上は稼いでます。
しかし彼等が特別な才能を持ってたわけでもなく、ましたや生まれた環境が良かった
からでもなかったことをよく考えてください。皆様々な悪条件を抱えていました。
ただ自分は絶対に成功すると信じて疑わず諦めなかっただけのことです。
だめ人間と正反対の人生を歩んできただけのことです。
強烈に信念を持ち続ければ願望が信念に変わり思考を力に変える。すぐに
投げてあきらめるだめ人間の人たちはこの点を深く認識するべきである。
心で考え、出来ると信じたことは何でも必ず実現するのである。

128 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/12 20:02:39 ID:fmNlZ1DX
>>126
>ホームページの運営の方はどうなってんのよ？

過去ログを読めば分かるようにホームページはコイズミ氏が勉強を兼ねて
作ったものの忙しくてやる気がなくなったので管理人を募集していたのですが
会の発起人が引き継ぐのが自然だということで引き継いだのですが、これは
コイズミ氏や豊中氏にもはっきりと言ったのですが私はパソコンを購入して
まだ日が浅く文字入力がやっと出来るようになったというレベルで勉強中なのですが
本職の仕事が年末で大変忙しいうえ、サイドビジネスも忙しく寝る暇もないくらいです。
また会の設立やホームページ開設その他で本家や地方の支部に挨拶を兼ねて
メール出したのですが、名称変更の件等に関して返事も返ってこず困ってます。
脱だめ人間ということで考えてたのですがどうやら趣旨が分からず参加された
方が多く、やはり名称変更を視野に入れて活動するべきか悩んでます。

ところであのホームページのアドレスは公開してないのにどうしてあなたが
読めるの？たしか書き込みは出来るはずだし更新はともかく閉鎖はしてないですよ。
もちろん運営中です。もうしばらくおまちください。
129 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/13 03:10:58 ID:xNZb0foW
ホームページって>>68
の事？
それとも別にあるわけ？
130 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/14 22:20:38 ID:uM6OX3Cf
>127 明らかに特別な才能のある選手だ
131 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/15 02:26:14 ID:101y2zfH
だめ連の本によると本家のだめ連の人たちは中野や新宿のアパートで自立していますし、
劇団活動や女性とのデートやミニコミ誌やその他いろんな活動をしているみたいです。
少なくとも親元から離れて自立してるのに対し関西のだめ連の人は親と同居してる
人ばかりでした。女性や１０代ならともかく３０才超えたおっさんがいい年こいて
親と同居なんかしてたら近所の笑いものになってるだろうし家族にも迷惑かけてる
ことに気づけよ。それと無職の人間は決まって周囲からの偏見があるとか言ってるが
ほとんどのまともな人間は偏見どころか眼中にも無いよ。事実僕の彼女も
そんな奴等に全然興味もないし一生関わることもないと断言している。
フリーターとかニートとかヒッキーとか言うのではなく怠け者とか落ちこぼれと
はっきり言うべきであろう。
劣等感はあるがなぜか自意識過剰で文句と態度だけは一人前ですが時間にルーズで
自分で食べた食事代もまともに払えない貧乏人にまともな人間関係は構築できないだろう。
親が死んだら犯罪者かホームレスか自殺の選択肢しかない。
132 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/15 02:50:22 ID:vCgf2Jku
＞自分で食べた食事代もまともに払えない貧乏人にまともな人間関係は構築できないだろう。

まあその通りだけど、あんたもいつまでそのこと言ってるのよ？
133 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/15 04:08:36 ID:1HOyIdLm
こいつアホとちゃうか？
134 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/15 04:14:02 ID:cqOjqoTx
けどここまでくると正直おもしろいよね。
笑いとろうとしてやってるんでしょ。

さすが！　よっ！　大阪人の鑑！！
135 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/15 04:49:41 ID:JFfw6AG3
>>131
ある意味「だめ」に期待していたんだよな。
でも期待は見事裏切られた。
人間こうあるべきだという最低ラインがふっとんだんだ。
人間というのは奥が深いだろｗ
136 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/15 04:59:26 ID:yPpY7H2Z
ここに見に来ているだけで駄目人間
137 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/15 06:50:24 ID:xGII26d3
だめ連では駄目じゃない奴らが集まるだけでは？
138 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/15 07:35:14 ID:yYuNkceH
>だめ連

そもそも、たとえばいい大学出てるけど平均的な世間体とは外れた生活を送ってる
ということであって、常識が欠如してるってことではないだろ。
139 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/15 09:56:11 ID:WLDbwnHW
>131
だから、もうここの人間には期待しないほうがいいよ。
ていうかあなた、全然だめ人間じゃないじゃない。
「だめ」から脱する必然性すらない。
140 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/15 22:15:48 ID:101y2zfH
銭形金太郎のやらせ問題が発覚した。所詮はやらせだったのだ。だめ連の本を
３冊とも読んだが内容もどこまで事実かは分からない。だめ連なんて所詮は虚構の世界
かもしれない。冷静に考えたら創始者の神長さんもぺぺさんも本の印税で何百万円（何千万？）を
得てる。ＳＰＡ等各種雑誌の原稿料などを含めたらとんでもない金額になる。
ネズミ講でもだめ連でも最初にやった奴がおいしい思いをして、後からやった
者がババをつかむのだ。
141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/15 22:26:45 ID:101y2zfH
＞１３９
イチロー選手はオリックスに５位か６位で入団して最初の数年は２軍
だったので元々は全然期待されてなかった選手です。というか愛知の
人間なのに中日のスカウトから相手にされてなかった時点でその世界では
だめ人間だといえます。
ある日突然ガンガン打ち出して月間打率が４割くらいになった月があって
インタビューで「全然だめですよ。半分以上は打ち損じですから」と
言ったのが強く印象に残ってます。どんな時でも向上心を忘れては
いけないなと痛感しました。

142 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/15 22:30:33 ID:101y2zfH
＞だから、もうここの人間には期待しないほうがいいよ。

そうですね。箸にも棒にもかからんのを相手しても仕方ないかも
しれませんね。私が見てもそう思うくらいだから会社の採用担当の
面接官なんかは瞬時に見抜くんでしょうね。
143 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/15 23:06:55 ID:c6UbM6om
>>101y2zfH
田舎じゃ別に親と同居してようが全然普通だよ。
一人で暮らして精神病んで犯罪おかす奴より１００倍まし。
ちゃんと家賃と飯代も払ってるんだし。

漏れが大阪でオフしたときはお金も最後に割り勘できっちり
精算したし、非常識なことやとんちんかんな話しする人も
居なかったよ。
普通に楽しく過ごして終わり。

君にはリーマン板がむいてそうだが、頭が堅そうだから
合コンとかでも端っこでぽつんとお金の計算係りでも
させられるタイプだね。

「僕の彼女」が断言してるんなら、君はさっさとここから
立ち去った方が賢明だと思うな。
そういう女性に限って意外とイケメンの優しいチャラ男くんに
騙されたりするものなんだが。





144 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/15 23:23:41 ID:c6UbM6om
>>ID:101y2zfH

君がそのとんでもないやつばかりと会ったってのは、
何のオフ？
具体的にいつ頃やったのさ。

もし自分が学生時代から親友だった友達が何らかの
理由で失業した。
で、「僕の彼女」がそいつとは縁切れと言った。
じゃ、君は切るんだね。

君が向上心を忘れないのは勝手だが、人には人なりの
事情もあれば生き方もあるよ。
自分で責任取れれば、それでとやかく言うこともない。
そういう生き方で最低限の常識もないのは別として。

つまんない押しつけで大阪人をバカにするのは止めて欲しい。
オフっていうのはそういうやつが来る率もあるし、
その場で気に入らないことがあるなら、はっきり言うか
さっさと帰らなかった君がへたれなだけさ。



145 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/15 23:38:59 ID:JmFxkw60
>>141
オリックスが打者としての才能を認めてとった。
高校生のときの県大会の打率は５割を超えている。
イチローは、１年目と２年目は２軍で活躍したが、
当時の監督になかなか認めてもらえずに、
一軍と二軍をいったりきたりしていた。
監督が扇に変わってからの活躍は皆さんがご存知のとおりです。
146 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/15 23:44:52 ID:JmFxkw60
あと、昔の中日は昔から工藤や槙原などの地元の有力選手をとっていない。
今は地元の有力選手の名前も見かけるようになったが。
147 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/16 00:09:59 ID:SnuWZsd9
だんだん盛り上がってきましたな。
148 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/16 17:48:05 ID:e3sLa1LE
日暮らし板にも宣伝しといたぞ
149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/16 20:10:26 ID:JtX7QdSI
1がなにをしたいのかよくわからんな。文句いってるだけじゃん。
150 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/16 20:19:37 ID:bqT80/oF
草野球やってる奴から見たら、プロ選手ってだけでも雲上人だろ。
例えとしてあげる人物がレベルの高い世界に住みすぎ。
151 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/16 20:34:41 ID:dpM8rk/Q
101y2zfHは多分、関東かあるいはどこか関西圏外の
椰子だろう。
「大阪無職だめ集まれ」スレの時も変な粘着居たし。

大体、この板で毎日常駐して、今現在主流で荒らしてる連中も
関東とかが多いし。
話し方もいかにもエリートっぽく話ししてるが、
実はいかにもとってつけたような「彼女」まで持ち出して
難癖つけたがるのは、小難しくおしゃべりのくせに
ユーモアがない「辛気くさい」関東もんの話し方だ。


152 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/19 23:13:12 ID:pwqf21/O
＞１３２
食べ物の恨みは恐ろしいて言うからな。だいたい人の金で好き放題食って
「味ない」「量が少ない」「揚げ物は嫌い」「チーズケーキ以外は嫌い」など
文句ばかり言って、ある日俺が割り勘を提案したらその日のうちに親から電話かかってきて
「うちの子は無職なんですよ。収入が無いのですよ。金持ってるのが出すのが
当たり前でしょ」と延々２時間近くも説教される有様。親が親なら子も子だ。
だいたい４０にもなるのになんで親がいちいち出てくるのか？なんで俺が
親から説教されなあかんのか？こんなことここで書くのはそいつらは
おそらくこのスレ読んでるからである。なんとか立ち直ってほしいと切に
願っているからである。朝から２ちゃんやってるというから絶対読んでるはずだ。
同じだめ人間でも経済格差は天と地の差が出来たがもうちょっと常識というものを
身につけないとだめ人間としてもやっていくことは極めて難しいであろう。

153 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/19 23:59:41 ID:Vhy/bZ+S
>延々２時間近くも説教される有様。

2時間も聞いてるお前もお前だ（ｗ

俺なら言いたい事言ったら即切るよ。
154 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/20 00:46:48 ID:3XiHf+1z
＞朝から２ちゃんやってるというから絶対読んでるはずだ

直に言えよｗ
155 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/20 17:34:26 ID:WhlrCvO0
>>140
＞冷静に考えたら創始者の神長さんもぺぺさんも本の印税で何百万円（何千万？）を
＞得てる。ＳＰＡ等各種雑誌の原稿料などを含めたらとんでもない金額になる。

オイオイｗどこからそんな話聞いたんだよｗ漏れあの人たちと仲いいけど印税なんか一冊２０万
位しかもらってないよ。テレビ出た時だって出演料１万も貰ってないよ。交通費も食費もないし。
あんまり言えないけど月収１０万も無い生活１０年以上続けてるよ。神長さんとか今月収５，６万
も無いと思うよ。福利厚生なんか当然無いし。時々>>140みたいに勘違いしてる人いるよな。
156 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/20 17:39:48 ID:oODicrmq
銭金はネット上で貧乏生活を公開してる人を漁って出演交渉してるしね。
やらせというかどうか、、

そりゃー何百万部売れれば印税生活も夢じゃないだろうが、
どれだけ売れたか知らないが、1000円で10万部売ったって
一時的に小金持ち程度になるぐらいで、税金引いたらサラリーマン並じゃないの。

157 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/20 17:52:02 ID:WhlrCvO0
１万部も売れてないよ。２冊合計で２万部も売れてないよ。
158 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/20 17:52:41 ID:WhlrCvO0
ちがう、３冊合計で２万部も売れてない。
159 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/22 13:53:59 ID:Z8KY5zHp
初版５千部ってとこか
売れてたらもっと本でるわな
160 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/22 14:45:40 ID:tfXlC8Aa
電車男の原作者？は印税を新潟地震被災者に寄付したらしいね。
161 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/23 01:27:45 ID:nCkXSwkz
＞１５５
正直言って神長さんやぺぺさんなどあのクラスの人で年収が数千万円はあると思ってた。
一流大学出てそこそこの資産があるのに安アパートに住んで貧乏な生活送ってるのが
だめ連の美学というか男のダンディズムみたいなもんであって、彼等が本当に
貧乏で貧乏な生活送ってるだけならただ当たり前のことしてるだけだし。別に
一流大学出て無職なだけなら珍しくもなんともないし。
芦屋の大富豪が西成でホームレスやってる、アントニオ猪木がホームレスの格好
をしている、そういうイメージをだめ連に感じていたのだが。今までのイメージが
ガラガラと音を立てて崩れていく。といっても彼等は親元離れて一応は自立
しているわけだからパラサイトしてる奴等よりは随分ましだろう。

162 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/23 02:08:10 ID:m0oL7IZu
で、実際のだめ連を知ったところでどうするの
失望してだめ連なんて辞めるのか
それとも自分が望んでいただめ連を作るのか
163 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/23 06:19:08 ID:uJqkiXRJ
でもなんか憧れはあるかな・・
164 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/23 17:05:36 ID:+XR1moB1
>161
あー、その気になれば社会で一角の人物になれたであろう人が、
あえてダメな生活してると思ってらしたわけですか。
そりゃ買い被りすぎですって。才能はあるかもしれないけど、
それを磨く努力をするのがヤだっていうのが、だめ連でしょ。
あと、親元から離れて自立するってことにこだわってらっしゃるけど、
イイ歳して実家で暮らしてるってことがそんなに恥ですかね？
自分は近所の人間がどう思ってようが全然平気ですけど。
それとも、それを恥と思えない感覚が「だめ」ですか？
165 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/23 19:36:00 ID:nCkXSwkz
＞１５５

俄かにそういうことを言われても信じ難い話ではありますが、貧乏な人が貧乏な
暮らしをしているのは当たり前過ぎて面白くもなんともないですね。いったい
あのブームはなんだったのか？と思う。日経新聞や朝日新聞なんかでも
まるで時代の寵児のように扱っていたし著書にしても３冊で１００万部以上は
売れてたと思っていたがただの仕事嫌いの貧乏人だったのか。大変失礼だが
早稲田といっても二人とも二文？らしいし。
166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/23 19:45:19 ID:nCkXSwkz
＞１６４
やはり私個人だけでなく世間一般のイメージもパラサイトと自立してるかで
全然違うと思います。まして両親を殺害したとか新潟の女児監禁とか
その他諸々の事件なんかみてると仕方ない。
繰り返すが過去とか現状の姿はどうでもいい。向上心があるかないかだけだ。
だめ人間の線引きは人それぞれだが少なくとも自分はだめ人間だと思ってるし
強烈な向上心がある。もっとお金がほしいし死ぬまでお金がほしい。
ジダンより金持ちになりたい。あんな禿げには負けたくない。でも親と同居している
だめ人間は向上心ない人多かったし変な人多かった。
167 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/24 00:08:08 ID:B3lmOO7Q
いや、あんたも十分ヘンな人だからさ・・・
168 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/24 01:45:28 ID:CpCri2XW
きちんと定職についてる人、事業に成功した人、資産家などは立ち振る舞いも
堂々としてるし会話しても論理がしっかりしている。反対意見を言われても
「たしかにそうですが私はこういうふうに思います」等と相手の意見を最後まで
聞いてから自分の主張をするのに対し、無職やフリーターの人は相手の意見を
最後まで聞かず途中で遮断したり突然全然違う話題に振ったりする傾向がある。働いてない
から会議とかの経験もあまりないのだろうが「駄目だこりゃ」と何度も思ったことある。
自分に自信が無いからかどうか知らんがとにかくおどおどして落ち着かない。
ウエイトレスが水持ってきてもキョロキョロ視線が泳いでいる。俺ははっきり言うよ。
「そんなことではお見合いしてもデートしても女性に嫌われるぞ」って。
ナイフとフォークを逆に持っていたら即座に指摘する。しかし感謝されるどころか
顔真っ赤になったり、嫌な顔するか、ごまかすか怒るかである。やってられんよ。
３０代で球団買えるほどのお金持ってる人もいれば、同じような大学出てるのに
無職でほとんど貯金の無い人もいる。資本主義社会だから仕方ないがプライド
というより向上心を持ってほしい。

169 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/24 06:32:20 ID:hap+85Dt
それならそういうりっぱな人達とだけ付き合えばいいのにね
もう答えは出てるじゃん
あ、きっとそういう人達とは付き合えないんだね
もしくは相手にされないのかな
だからわざわざ自分の嫌いな人達と付き合うんだろうね
自分より劣った存在が欲しいんだろうね
170 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/24 06:34:15 ID:FRsvB+PP
>168
男だったらウェイターな。大人になると間違いを指摘されなくなるんだな。
171 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/24 11:10:13 ID:fcsxDCEY
＞１６８
ナイフとフォークの持ち方…お見合いしても女性に嫌われるですか…。
そんな細かいとこまで気がつく貴方が何故だめを自称されるのか不明。
向上心があるのなら、だめ人間なんか相手にしないで、
＞１６９の言うように立派な人間と付き合ったほうがいいですよ。
だめ人間に先生ぶりたいだけなのかな？
それにナイフとかの持ち方の間違い指摘して、
相手が感謝せずに怒るのはスジ違いと言いたいようだけど、
向こうはもうそれで女性に嫌われようがどうなろうが、
もうそんなことはどうでもいいって考えじゃないのかなあ。
ハッキリいって偉そうなんだな。反感もたれて当たり前。
悪いこといわないから、もうだめは無視して、
一流人間の世界へ入っていきなさい。
それが貴方のためですよ。これが結論。
172 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/24 16:25:16 ID:NSUiOiAI
>>168
だからオメーは何がしたいんだよ。
向上心が本当にあるんだったら、こんなトコでうだうだダメだししねーだろ。
金が欲しいと思っても何も行動してないんだったらタダの妄想野郎だぞ。
173 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/25 11:23:55 ID:MeMRs+6R
>168
つまり、あなたは会話しても論理がしっかりしてる人なんだ。
それならオフで金出さなかった参加者の母親に、
「収入のある人が出すのが当たり前でしょうと」電話で言われた時、
「たしかにそうですが私はこう思います」と反論しなかったのは何故？

向上心があるのはいいことですよ。私なんかが見るぶんには、
あなたはだめ人間ではないけど、自分でそう思うんなら仕方がない。
しかし、ここの基準（？）からすると「普通の人」のあなたが、
向上するということは、それはエリートを目指すということです。
そのためにはここでクダ巻いてたって何も進展しない。
強烈な向上心があるのなら、だめ人間の悪口言ってる場合じゃないでしょ。
おどおどしてるだの目が泳いでるだの、相手の立ち振る舞いに
ダメ出しするんじゃなくて、むしろあなたがダメ出しされまくるくらいの、
完璧な人間とつきあったほうが向上するには効果的でしょう？
174 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/25 20:40:50 ID:8JICPEJG
＞１７２
そこなんだよなあ。３年か４年前か随分悩んでた時期があった。とりあえず
金は手に入れた。女にもてる。安定した会社の正社員でもあり副業も順調に
いってる。しかし、しかしなんだ。満足できないというか充実感がないと
いうか。身近な人に相談したら「それは燃え尽き症候群だ。よくあることだ」
とか言われたので異業種交流会や囲碁教室や将棋教室や講演会や企業家セミナー
等に参加した。ねるとんパーティーや天満のＳＭクラブに連れていかれたことも
あった。キャバクラやクラブなどの類にも行った。しかし何か違う。ここでは
ない。もっと違うもの。そのことについて深く思索してる時にたまたまだめ連の
本を見つけた。感動した。自分の求めてたものがそこにあった。すぐに便箋で
手紙を出した。しかし返事は返ってこなかった。そこからのことは省略するが
いい人生を送るということは自分の好きなことをするということであると思った。
たしかにだめ人間と交流してると疲れることが多々ある。多少のコストも
かかる。むかつく。しかし精神のリフレッシュはそれ以上のものがあった。
自分が元々だめ人間だったということもあり（今でもだめ人間かもしれないが）
何かホッとするんだよなあ。うまく言えないがノスタルジックな心境に
陥るというか。自分の今までの人生、これからの人生が静かに脳裏を巡るというか。
俺の自分探しはまだまだ続きそうだ。
175 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/25 22:15:15 ID:dN3rmJeh
>>174
じゃあ文句いうなや
176 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/26 07:20:29 ID:e8j4YT0R
>>174
結婚して家庭持てばいいじゃん
モーニング娘の追っかけなんてしてないでさ
つーか会社で隔離させられてるんだから充実感なくて当たり前
177 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/26 19:33:46 ID:NaSTf7TO
>174
唐突に自分語りなんか始めやがって…最低。
178 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/26 22:04:43 ID:HAK3CFi1
結婚ねえ。たしかに３０過ぎてから親は口煩くなったけど正直今の彼女とは
結婚したくないなあ。金遣いも荒いし料理も出来ないし。理想が高いのかなあ。
結婚は人生の墓場とも言うしまだ独身貴族でやっていきたいという気持ちの
方が強いなあ。
死ぬまでに一度はしたいとは思うけどまだ独身でいたい気持ちが強いなあ。
今まで何度か結婚式に出たけど２組は離婚してるという現実みてると
二の足踏むなあ。
179 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/26 22:09:43 ID:HAK3CFi1
>>176
ところであんた誰よ？なんで娘のこと知ってるの。まさか会社の人？
部長とはすでに和解したよ。ボーナスはＣ評価だったけどな。
180 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/27 06:11:24 ID:yM3uegOf
test
181 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：04/12/27 16:12:44 ID:yM3uegOf
「とにかくおどおどして落ち着かなく、ウエイトレスが水持ってきても
キョロキョロ視線が泳いでいる」コイズミですお久しぶりです（笑）。
ずっとプロバイダ制限でカキコめなかったんですが、やっとできるようになりました。長かったよー。


年末になると、スポーツヒーローがテレビに出まくりです。イチローは確かにすごいヤツかもしれんが、彼の自我を全面肯定して再生産してるマスコミにはむかつきますな。
182 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：04/12/27 16:14:59 ID:yM3uegOf
＞そこそこの資産があるのに安アパートに住んで貧乏な生活送ってるのが
だめ連の美学というか男のダンディズム

イチローみたいなヒーローであれ、彼が成功を手に入れたのは結果であって原因ではない。
「成功すること」はモチベーションのひとつになりうるかもしれないが、
とりあえずモノが足りている（貧乏なウチの親ですら、僕をニートとして養ってるくらいだから）
今の日本では説得力を持たないだろう。彼なりの生き方を追求した結果、彼は成功を手に入れた。
成功を先に求めるという思考は、ダンディズムと真逆でしょう。

＞きちんと定職についてる人、事業に成功した人、資産家などは立ち振る舞いも堂々としてるし会話しても論理がしっかりしている
＞無職やフリーターの人は相手の意見を
最後まで聞かず途中で遮断したり突然全然違う話題に振ったりする傾向がある。
仮にあなたがそういう印象を主観的に持ったとしよう。そのカテゴライズは、
果たして本当に有効なのか。
血液型のカテゴライズを無批判に信じている女子中学生と、同様の思考様式じゃないでしょうか。
「幸福な家庭は、みな一様に似ているが、不幸な家庭は、いずれもさまざまに不幸である」
というトルストイの言葉があるが、だめ人間もさまざまにだめなのだと僕は思う。
183 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：04/12/27 16:16:49 ID:yM3uegOf
そもそも、あなたは何をしたいのか、とは、僕は直接会ったときに聞いたはずだ。
実際にあなたがこれまでしてきたことは、無神経な言葉を吐いてだめ板にいる人間を傷つける。
とめどない、だめ人間の悪口。それだけだ。
それ以外、何一つポジティブな発言や行動をしていない。それは、掲示板上でもリアルでも変わりがない。
そのような行動を、ネット上ではアラシと呼ぶのではないでしょうか。
あの時は言葉をあいまいに濁しましたが、これまでの言動を見ると、やはりこう言わざるをえない。
僕は、あなたの関わる団体とは一切関係を絶ちます。
184 ：豊中：04/12/27 20:01:43 ID:/3uqdJ1x
＞１６８で言われている、おどおど落ち着かないとか、
ウェイトレスが水持ってきてもキョロキョロ視線が泳いでるだのって、
難波でのオフの時のことを言ってるんじゃないかって思ったけど、
コイズミさんも自分のとじゃないかと思いましたか。
直接会った人が覗く可能性が大いにある場所に、
あまり具体的なことは書かないほうがいいですよ。

＞実際にあなたがこれまでしてきたことは、無神経な言葉を吐いてだめ板にいる人間を傷つける。
＞とめどない、だめ人間の悪口。それだけだ。
これは、私もその通りだと思いますよ。確かに私も、あなたがだめ人間から蒙った
迷惑を聞いた時は、そんな非常識な連中に会えば、つい悪口が多くなるのも
仕方ないとも思った。でも、覚えてないかもしれませんが、
私はあなたが出会った大卒でもジュース一本買えない連中とかは、
無職なだめ人間だからというより、精神異常の領域じゃないかとも言いました。
だめ批判もほどほどにとちゃんと言えなかった私も悪いかもしれない。

しかし、あなたの書き込みを読んでてなんだか不愉快になるのは、
ひたすらだめ人間の悪口をたれ流してるということもあるけど、
それでも、だめと関わろうとする理由なんですよね。
金はあって、女にもてて、安定した会社の正社員で副業も順調だが、
満足感・充実感が得られない？　それで、だめ人間と交流すると、
疲れるし、むかつくが、精神的リフレッシュを得られるから？
結局、個人的な満足感のために、だめ人間をくさしているのですか？
どうも、だめ人間のためを思うから、あえて批判的なことを言ってるとは思えない。
自分探しなんて言葉を使うことからしてもそう感じます。
あなた個人の人生を充実させるためにダシにされる側は迷惑ですよ。
ちなみに＞１７３は私です。そこでの私の疑問に答えてくださいませんか。




185 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/27 23:20:21 ID:s6Ntfyo+
>>183
コイズミさんお久しぶりと思ったのも束の間あまり穏やかでない様子ですが
誠意を込めてレスつけさせてもらいます。
＞僕は、あなたの関わる団体とは一切関係を絶ちます。

あなたはもともと携帯のサイト運営が忙しくだめ連から離れるんだとオフで
おっしゃってましたね。僕はあなたから来たメールは全部保存してあります。
オフの前のメールもオフの後で来たメールも。その中にだめ連を辞めるのは
２ちゃんの書き込みが原因ではなくて元々の予定だったとしているじゃないですか？





186 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/27 23:21:54 ID:s6Ntfyo+
＞あなたは何をしたいのか、とは、僕は直接会ったときに聞いたはずだ

オフではっきり言ったように自分はローテクでホームページどころかネット自体も
まだ素人だと。だめ人間同士で切磋琢磨して向上していきたいと。将来的には
本を出したり劇団活動も出来たらいいなと言ったらあなたはこれ以上ないという
満面の笑みを浮かべて「そういうのは好きです。ぜひやりたい」と言ったじゃ
ないですか。劇団活動は大好きですと言いましたよね？まだスレ立って一月ですよ。
半年くらいは準備段階くらいに思ってましたがのんびりし過ぎですかね？

＞あの時は言葉をあいまいに濁しましたが

せっかくオフで直接会ってるのですからその時はっきりと言うべきだったと
思いますよ。コイズミ氏は「そんなたいそうなもんやない」と何度も言いましたよね。
たしかにたいそうなもんではない。私も仕事があるし。しかし一度挫折しただけに
今度は慎重を期したいと敢えてきつい文体になったのかもしれません。しかし
随所に被害妄想的な部分があります。例えば
187 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/27 23:22:34 ID:s6Ntfyo+
＞「とにかくおどおどして落ち着かなく、ウエイトレスが水持ってきても
キョロキョロ視線が泳いでいる」

たしかこれはニューオータニやヒルトンでの話でお二人とは全く関係ありません。しかし
紛らわしいなら申し訳ないです。僕が言いたいのはだめ人間の人たちは劣等感を
持ってる人が多いみたいなのでもっと自分に自信を持ってほしい。そして向上心ですよ。
これに尽きます。

いろいろ書きましたがオフでは何の蟠りもなく無事終了したはずです。私は
ホームページを作成したお礼にコイズミ氏の食事代を全額支払わせてもらいました。
コイズミ氏は「ごちそうさまでした」と丁寧にお礼の言葉を言ってもらって感激しました。
だめ人間で食事をおごってもらって「ごちそうさまでした」と言ったのは
コイズミ氏が初めてだからです。その後も何度かメールの内容もとくに
不満とか怒ってる様子もなかったので今回の書き込みに驚いています。
たしかに情緒的に煽った文章があったかもしれません。しかし私の意図を
汲み取る前に一方的に反論されてとても残念としかいいようがない。
188 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/27 23:55:55 ID:s6Ntfyo+
＞１８４
豊中さんお久しぶりです。＞直接会った人が覗く可能性が大いにある場所に、
あまり具体的なことは書かないほうがいいですよ。

たしかに軽率でした。申し訳ないです。以後気をつけたいと思います。

私は別に先生になりたいとか組織のトップで偉そうに踏ん反りたいとかいう気持ちは
さらさらありません。たしかに情緒的に煽った文章があるかもしれませんが
それはだめ人間に言ったメッセージであると同時に私自身に言った言葉でもあります。
私は弱い人間なので一緒に支えて励ましあえる同士を求めてます。お互いに
勉強なんですよ。どちらが上とか下とかではなく。僕が目指しているものは
もっと泥臭いもの、本音と本音でぶつかり合える場です。どれだけコンピューターの
性能が向上しようとどれだけインターネットが普及しようと一番大切なのは
人と人との触れ合いだと思います。時には罵倒されたり時には愛されたり。
今の人間関係ってあまりにも希薄だと思う。あなたの言うような金持ちの人たちは
金儲けのことしか考えてませんよ。金儲けにならんことには全然関心もない。
どうも順風満帆にいった人より挫折だらけのだめ人間の方が人間的に面白いと思うし
得るものも多いと思う。

189 ：おがくず：04/12/28 00:26:12 ID:emIGzUyQ
ただいま～
五ヶ月ぶりに帰ってきました。
祝福してください
190 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/28 01:01:29 ID:uUMTStsG
＞＞188
横レスになるが、あなたが目指しているのは
例えば、合コンで自分よりぶさいくな
香具師ばかり連れてきて自分が優位に立つと
いったような満足感ではないでしょうか？

＞挫折だらけのだめ人間の方が人間的に面白いと思うし
＞得るものも多いと思う。

だめ人間に”挫折だらけ””人間的に面白い”という表現
は見下してるだけだろ。
いい年して視野が狭いな。
強調性が欠如してるんだよ。
どんな仕事してるの？
きっと妄想リーマンだよね。
191 ：おがくず：04/12/28 01:04:55 ID:emIGzUyQ
何か難しい話してるなぁ
とりあえず腹減ったんでなんとかしてください
192 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/28 01:48:49 ID:60EZ0CEt
＞１９０
＞例えば、合コンで自分よりぶさいくな
香具師ばかり連れてきて自分が優位に立つと
いったような満足感ではないでしょうか？

だめ連のいい点は全てにおいて平等だということです。こういう発想が出るという
ことはそうとう劣等感持ってるんだろうが私から見下すということはありません。
勝負するとか勝ち負けとかいうものはないです。
193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/28 02:26:57 ID:60EZ0CEt
そもそもコイズミ氏も豊中氏もだめ連の思想に共鳴できないということで
去っていった？はずです。まさかこのスレをずーっと監視してたなんて
思いもしませんでした。ましてや１７３のように名前を伏せてまで書き込み
している。いや別にいいですが会から去って行った方が会の運営方針に
口出すなんてどう考えてもおかしいですよ。退職した会社の経営に口出してる
のと一緒でしょ。突然出現してよくもまあ批判（少なくとも私はそう受け取りました）
出来るなあと思います。不快に思うなら覗かなければいいんだし。そもそも
だめ人間同士が慰め合うとか傷のなめ合いをするとかそういうのはしたくないです。
馴れ合いなんかじゃなくて、びっしびっしいきたいと思う。きつい言い方に
思えるかもしれんがこれは愛の鞭です。ご容赦ください。
194 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/28 08:06:33 ID:BSlWQear
これはネタじゃなくてマジな話ですが１氏は精神科に通院歴があります
まぁそういうことです
195 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/28 11:44:39 ID:60EZ0CEt
>184
そもそも会の活動には非協力的というか実質何もせずに会の批判をするということ
自体常軌を逸脱してると思わざるを得ない。どうしてこういう書き込みを
したのか理解に苦しむがやはりここは豊中氏に再登場してもらって
きっちりと釈明してもらいたい。私が完全に納得するまでこの件に関しては
一歩も引く気がない。

＞あなた個人の人生を充実させるためにダシにされる側は迷惑ですよ。

これを読んで驚くと同時に可哀想だなあと思った。今まで不遇な人生を
送ってきたのだろうか？お互いにいい点を吸収すればいいじゃないですか？
どうして前向きにプラス思考に捉えられないのか？済んだことを言っても
仕方がない。今までの人生を取り返す、挽回するという気持ちにどうして
なれないのか？豊中氏お答えください。
196 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/28 11:45:59 ID:60EZ0CEt
＞１９４
おまえやろがマジな話
197 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/28 14:14:10 ID:yvu0QjqV
ダメだコイツ
198 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/28 17:32:52 ID:0ijxF+QM
ドロドロ泥試合
199 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/28 20:51:29 ID:R2C82X4Q
>>196
自分で「行った」って言ったくせに
200 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：04/12/29 00:30:24 ID:rAsrbebj
直接会った人との論争ってどうなんだろうね。果てしない泥仕合のヨカーン（笑）

＞僕はあなたから来たメールは全部保存してあります。

そのことをわざわざ言うということは、いつでもそれを公開してやるって意味ですか（笑）
ま、いいけどね。

＞その中にだめ連を辞めるのは
２ちゃんの書き込みが原因ではなくて元々の予定だったとしているじゃないですか

会う前までは、そういうつもりでした。運営に携わるまでは無理でも、楽しければ会員であっても
いいと思った。しかし、直接会い、そしてその後のあなたの書きこみを見て気が変わった。情況は
いつでも変わりうるのです。


＞コイズミ氏も豊中氏もだめ連の思想に共鳴できないということで
去っていった？はずです。まさかこのスレをずーっと監視してたなんて
思いもしませんでした。

監視もクソも、公開の掲示板で発言するということは、万人に向けて発言するということです。
それとも、粘着とかいうレッテルを僕たちに貼りつけたいんでしょうか（笑）。
それに、見てなきゃ何を言ってもいいのかな？

＞たしかこれはニューオータニやヒルトンでの話でお二人とは全く関係ありません。

別に、僕は僕に対する悪口だから嫌がってるわけではない。僕は、たんに悪口そのものが嫌いなのです。
201 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：04/12/29 00:31:32 ID:rAsrbebj
＞そもそも会の活動には非協力的というか実質何もせずに会の批判をするということ
自体常軌を逸脱してると思わざるを得ない。

僕達は、別に会員として、あなたの言動に意見しているわけではない。ただのだめ板の住人として
あなたに意見しているのです。繰り返しになりますが、あなたのしている言動は、悪口以外
何もない。

＞きつい言い方に思えるかもしれんがこれは愛の鞭です。

愛の鞭は、愛がなければ成立しないんですよ（笑）

＞劣等感はあるがなぜか自意識過剰で文句と態度だけは一人前ですが時間にルーズで
自分で食べた食事代もまともに払えない貧乏人にまともな人間関係は構築できないだろう。
親が死んだら犯罪者かホームレスか自殺の選択肢しかない

この言葉のどこに愛を感じろと（笑）
202 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：04/12/29 00:32:14 ID:rAsrbebj
＞不満とか怒ってる様子もなかったので今回の書き込みに驚いています。

僕は、別に怒っているわけではない。ただし、ここではっきりしておかなければならないのは、
あなたと何らかの関係があると思われたらエライこっちゃなあ、と（笑）。
それでこういうカキコに至ったワケです。

＞今までの人生を取り返す、挽回するという気持ちにどうして
なれないのか。

挽回という言い方は、これまでの人生を全面否定していて微妙にひっかかりますが、言われなくても、
僕達は人生をマトモにするためにもがいています。ただし、あなたと一緒に、というのは、ちょっと
遠慮しときます（笑）


＞それはだめ人間に言ったメッセージであると同時に私自身に言った言葉でもあります。

あなたが自分はだめ人間だと主張されるなら、僕は特に否定しませんが（笑）、152、168あたりの言動は
あきらかに自分の優位性を確保して発言してると思いますが。いったいどっちがホントなんでしょうね。


「僕が満面の笑みを浮かべた」とか、「食事代を全部支払ってあげた」とか、微妙にカンに触る言葉は見逃してあげます（笑）
203 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/29 11:58:45 ID:v+Vm5aZ1
>184
>あなた個人の人生を充実させるためにダシにされる側は迷惑ですよ。

どうしても気になったのですが、この発想だけは絶対に捨てた方がいい。
金持ちになりたいなら金持ちの人の、女性にもてたかったら女性にもてる人の
話し方、仕草、表情、雰囲気、考え方を吸収して学ばなければならない。
人間的に嫌いな人でも近づいてすぐ手帳に記入し家に帰ったらノートに
まとめる。こういうことを僕はやってきました。そして意図的に模倣し
潜在意識の強化に努めてきた。結果的に貧乏から金持ちになった。しかし
こういうことはシンスケさんを始め起業家などは大抵の人たちがやってること
である。相手のいい点を吸収してやる、盗んでやるという発想を２４時間
持ってないと向上するのは難しいと思う。
204 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/29 12:24:23 ID:v+Vm5aZ1
じゃあコイズミ氏のリクエストに応えていいだめ人間の話でもしましょうか。
これもヒルトンで会った人の話だが「どうしても金持ちになりたいんです」
という人がいたので僕は株式投資や不動産投資や起業に関するノウハウを
彼に教えてやった。しかし彼は真剣に聞いている態度ではあったが
手帳などに書くこともしなかったので「聞いただけで分かるんか？
紙に書けや」と言いました。彼はカバンから雑誌を取り出して必死で私の
言うことを書き写してたものの一段落したら「でも種銭のお金が無い
んですよ」と悲しそうな顔してたので「働いて貯めたらええやないないか。
親と同居してるんやから５００万、１千万すぐ貯まるやろ」と
言ったら「でも面接で落とされるんですよ」と言って来たので
「社長に土下座するか家の前で座り込みするなりして熱意を示せば
１０社回ったら１社くらいは採用されるやろ」と言ったのですが
彼は「今日は本当にいい話を聞かせてもらいましたので支払いは私がします」
とか言ってきました。さすがに無職の人間におごってもらうのは
プライドが許さなかったのでしませんでしたが彼とは全く会ってませんが
おそらく一生懸命頑張ってるはずだと思います。
205 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/29 12:28:32 ID:v+Vm5aZ1
＞２０２
＞僕は、別に怒っているわけではない。ただし、ここではっきりしておかなければならないのは、
あなたと何らかの関係があると思われたらエライこっちゃなあ、と（笑）。

あのねえ。ここに書き込んでるという時点で十分関わってることになりますが。
私と関わりたくないのならもう二度と書き込まないでください。お願いします。

206 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/29 12:51:50 ID:4yNoVmrl
>>205
なら、おのれがチラシの裏にでも書いとけや
207 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/29 16:07:53 ID:WCLa82nu
このスレを拝見すると、大阪のだめ連は、東京の本家だめ連に負けず劣らず、精神的にキビシイ方や（インテリ）こじれ系が多いみたいですねｗ
いかにもだめ連らしい

まぁ、どこのだめ連も変な人が多いわけだが…
208 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/29 22:08:41 ID:5E/+7X4N
＞２０４
なんか自慢話がしたいだけのような気がするんだが。
しかし、起業ノウハウなんか教えられるだけの知識のある人が、
なぜこんな板にスレ立てしたんだ？
209 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/29 22:39:39 ID:/NjbKkoo
屁理屈おやぢに聞くのもなんだが、

＞「社長に土下座するか家の前で座り込みするなりして熱意を示せば
＞プライドが許さなかったのでしませんでしたが

あなたはプライド高いんですよね？
社長に土下座してまで採用してもらいますか？
しませんよねｗ
自分が出来ないことを人に助言するのは愚者そのものですよ。
あなたには能力云々よりも魅力が全くないよ。
誰も集まらんよ。
アフォの相手する暇ないからね。
答えれないだろうから答えなくていいよｗ

よってこのスレは

糸冬　　了　　　！
210 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：04/12/29 23:55:19 ID:rAsrbebj
書くなと言われると書きたくなるヘソ曲がりのコイズミです（笑）


>>205
＞ここに書き込んでるという時点で十分関わってることになりますが。

このままでは、関わってると見なされるかもしれないから、
カキコしてるって言ってるのに（笑）。

厳密に言えば、「カキコする程度の関わり」と「協力関係にある程度の関わり」
は意味が違います。僕が否定したいのは後者の意味です。
前者は、どうなんでしょうね。このスレが終了というなら終了なのかな（笑）

僕が書き込んで不愉快になるのはあなただけなのに、あなたが書き込んで不愉快になる人はいっぱいいることを思えば、
どちらが去るべきなのかは、はっきりしていると思いますが（笑）

まあ、心配しなくても、もう言いたいことはだいたい言ったので、カキコすることはあまりないとは思います。

しかし>>152のレスみたいに、弱い人には自分のコトバを読ませたいくせに、
ちょっとでも反論するような人間には去れとは、弱い人にはとことん強く、強い人にはとことん弱いタイプみたいですね。
211 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：04/12/29 23:57:00 ID:rAsrbebj
>>207
精神的にキビシイ、というのが、僕のことを念頭に置いてらっしゃっての言葉ならば、
僕はそんな人間ではありません。
どちらかというとだらだらとだらしなく、多少相手に問題がありそうだなあと思っても、
「これ以上ないという満面の笑みを浮かべ」るくらい、場に流されやすい方です。
僕のリアルを知っている方なら、必ずうなずかれると思いますが…

僕が不寛容に見えるとしたら、不寛容な人に同じ態度をしてみせているだけです。
212 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/30 00:10:12 ID:j2FiO6DB
１のプロフィール
自分では３０過ぎと言っているがどう見ても３０後半
会社では隔離されており、朝礼にも参加させてもらえない
モーニング娘の追っかけをやっており、全国へ足を運ぶ
すでにモー娘で数百万使った
モーニング娘の前はスピードの追っかけをやっていた
つまりロリコンである
いつも作業服を着て人に会うという変な癖がある
食事代は自分が出して優越感に浸ろうとする
精神科に通院歴あり　　←ここ重要
213 ：豊中：04/12/30 20:17:59 ID:S8WuMh6g
＞１９５
会から去っていったのに、あんな書き込みをしたのはなぜか？
ここは数多ある２ちゃんねるの一スレに過ぎないのだから、
部外者でも書き込む自由はあると思うからですよ。
だから、あなたが管理権を譲られたほうの掲示板には書き込まない。
不遇な人生をおくってきたかといえばいえるけど、
だからって可哀想に思ってもらう必要もありません。
＞２０３
＞この発想だけは絶対に捨てた方がいい
ご忠告いたみいります…って思えるわけないでしょ。
理由は後述しますが、嫌いな人にでも近づいて、
その話し方やら、考え方やらをメモして、
それを模倣する…これほどのことができる努力家は、
どう考えたって無職だめ板にいるべきじゃないでしょう。
どこがあなたにふさわしい板なのかはよくわからないけど、
向上心と野心に燃えた同志が欲しいのなら、
ここではそんな人間に滅多に出会えないと思ったほうがいい。
私はほどほどに暮らせればそれでいいんですから。

214 ：豊中：04/12/30 20:31:56 ID:S8WuMh6g
＞２０４
で、あなたのどこに反感を覚えるかといったら、まさにこういうところ。
いくら向こうが教えを請うてきたからといって、あんな言い草はないでしょ。
先生ぶりたいとか踏ん反りかえりたいとか思っていないとおっしゃるけど、
こんな話をまるで武勇伝みたく語るところをみるとそうは思えない。
この話を、いいだめ人間の例としてあげるあたり、
結局、あなたの言うことを素直に聞いて感謝できるのが、いいだめ人間で、
できないのが悪いだめ人間ということになりますが、そうお思いですか？

ナイフとフォークの持ち方が逆だと指摘してあがるのもいいですよ。
それだけなら私も言うでしょう。でも、その後で、そんなことでは
お見合いしても女性に嫌われるだの言うのは大きなお世話。
相手がお見合いしたいんですとか話していたんならともかく。
要するにあなたは小姑みたいにうるさいんだな。
自分より立場的に弱い人には遠慮がなさすぎるというか。
これを自分で愛の鞭というのはおこがましい。
自分で言った瞬間から愛ではなくなります。
今までのレスをざっと見ても、あなたに対する、
反論・冷やかし的な書き込みが少なくない。
これは主義主張以前に、あなたの言い方には、
人の同意を得るよりも、ムカッとこさせる要素が強いからだと思えませんか。

215 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/31 01:16:41 ID:RvEocXxa
>>1が二度と書き込まないに１００カノッサ
216 ：名無しさん＠毎日が日曜日：04/12/31 07:57:00 ID:R9vldCvL
1のカキコって全然一貫性が無いから反感しかかわねーんだよ。
>>212も>>179での反応をみるかぎりマジっぽいし。
217 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/01 13:07:33 ID:CpuHDWTO

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　大阪だめ連が復活しますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/03 04:40:32 ID:QO/bNvBv
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1090802497/l50
ここの２２４って間違いなく１だろうな・・・
219 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/03 23:00:12 ID:gkV4Wz5G
>>218
ガイキチぶり全開だな、コイツ
オフ参加して作業服姿確かめてくればよかった
220 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/04 07:43:18 ID:8s7mT84u
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1100887860/l50
ここで叩かれまくりの１
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1101895629/l50
スレも立ててたんですか
221 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/04 19:24:15 ID:KgGXaIqU
とりあえず，ＨＰのほうを観察することとしよう。
222 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/05 01:05:13 ID:du1zMfk0
このｽﾚを見ると、なんか大阪だめ連は雰囲気悪いね。殺伐としてる
これと比べて、名○○だめ連は、交流会に参加する人数は段々少なくなってるが、その分マターリしてるよ
223 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/05 19:18:17 ID:52rbi7mP
どんな感じ？
224 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/07 03:15:20 ID:gp4BF1QP
毎月第二日曜日午後七時から「なんや」っていう居酒屋で交流会をやってる。
場所は>>107参照。なお今月はやらない。
東京だめ連界隈の人（だめ連の本に出ていた人やあかねの店員）も顔を出したこともある
最盛期は２０人近くが交流会に参加したらしい。大阪から来た人もいたらしい。
現在は４～７人ぐらいかな
225 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/08 13:59:35 ID:GRK8lLGO
ttp://www.geocities.jp/daihanran/demo.html

こういうのかっこいいよなー
だめ連もこういうのやってほしい
226 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/09 10:06:25 ID:mAmJgfkD
首相コイズミさん、最近どう？




　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

227 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/01/09 15:39:20 ID:AYxYuBRd
ほう、AAあるのか。感動した…って言わせたいのかよ（笑）

12月は忙しかったけど、１月は晴れて天下のプータローに戻りました。って、
ンなこと聞きたいワケじゃないわな。

だめ連活動、まだやりたい人いるのかな？
228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/09 21:14:16 ID:lpv2eJIP
＞＞227
「だめ連」という枠を作ってまで何かをやりたいっていうのは無いよ。
ただ「だめ」が気楽にあつまって、メシ喰ったり、ダラダラ喋ったりできる
ような集まりを定期的にできればいいなぁ･･･、とは思う。
229 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/10 12:51:27 ID:0ES9Wn7u
まあ、「最近どう？」「全然ﾀﾞﾒ、また面接落ちた」
みたいな会話をし合ったり、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしあう仲間はほしいかも。
230 ：西中島南方：05/01/11 03:04:39 ID:JpLM/aUJ
けんかはよくないですよ。
努力しないでらくに生きましょう。
そうすればらくちんです。
231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/11 04:37:48 ID:de2kTQXc
>>230は西中島の騙りなんで無視せよ。
西中島のスレを昔から読んでたらわかると思うが。


652 ：西中島南方 ◆BedlP4uIzc ：05/01/11 01:54:38 ID:Oa7xKNo0
　キャップなしのは自分の開発した自動書き込み機が勝手に書いたものです。
ウソです。でも知らない人ですね。とりあえずキャップ無しのは放置して下さい。
もし何か個人的な話が有ったらブログのBBSかメールでお願いします。かなり
サッカーに傾倒しているブログですが間違い無く自分のですから。
232 ：西中島南方：05/01/11 09:35:34 ID:JpLM/aUJ
自演乙。
亀岡さんはいい人です。友達を悪く言う人はわるいひとです。
気をつけましょう。
233 ：西中島南方：05/01/11 18:48:59 ID:JpLM/aUJ
僕のところへ遊びにおいで

http://nishinakajima.seesaa.net/
234 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/12 02:53:50 ID:64ToEyx9
首相コイズミさん、何かコメントを








　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　 　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　

235 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/12 09:04:03 ID:cadYH+kp
痛みをともなう改革がひつようだ
236 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/12 23:29:26 ID:6UCJCzZq
人生いろいろ
237 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/01/13 09:45:06 ID:49X1bDEW

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　あー、夢精しちゃったよ
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　 　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　



ってシモでスマン。ちょっとオフ企画しようかな、と思ったんだけど、
ちょっと忙しくなりそうなんでできません。スンマセン。
238 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/13 20:25:57 ID:hMk+cOVw
＞１は、ここを放棄したと考えていいのかな？
239 ：幹事長代理アベ：05/01/14 16:37:30 ID:J/DxZRr5
　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　　／
　 晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　 三晋　　|　 首相、一段落着いたら東京のだめ連を表敬訪問してはどうでしょうか。
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋　　|　　 あかねに行って、交流してきましょう
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　＜　　 ついでに、帰路で名古屋に立ち寄り、名古屋だめ連とも交流してはどうでしょうか
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I 　|　　
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　
　　　　　　　ヽ＿________ 'ノ　　 　　

240 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/14 16:53:43 ID:bdbVUE89
クズ連はどうなったの？
241 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/14 18:27:00 ID:TTu74Ej0
だめとクズの違い

　　　　　　　　　　　　　　だめ・・・連になれる
　　　　　　　　　　　　　　クズ・・・連になれない

したがってクズ連は成り立ちません。　
242 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/01/15 14:23:09 ID:s+fcM+XL

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 安倍くんは元気がいいねえ
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　|　俺は尿に糖が出ちゃったよ
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　|　つうわけで
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　 |　尿を出すトコロをなめてみたい女性募集
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　＼／▽＼／

ちょっと面白そうだけどね。
僕はだめ連の本も読んだことないし、何やってるかさっぱりなんだけど…

しかし、だめ連メンバーって存在するのか（笑）
どっちにしろ、僕はムリです。誰か行くなら、レポキボンヌ。

しかし、大阪だめ連って勝手に名乗ってるぽいのに、
認知されてるだろう
243 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/01/15 14:25:22 ID:s+fcM+XL
か…

が抜けてる（笑）

思ったよりAAもずれたし…

244 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/17 13:40:27 ID:cce+Cefy
元祖東京だめ連のHP
昔は立派な立ったがｗ
http://www.ne.jp/asahi/r/s/dameren/
245 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/18 23:47:44 ID:d1ssf7oQ
しかしまあ、地方のだめ連って（ry
246 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/19 17:10:21 ID:1YfXf3Ns
なんだよ
247 ：駄目人間：05/01/19 18:02:42 ID:NbSHseyt
だめなんだけど、仲間入れる？
248 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/19 18:12:36 ID:u+JFUpIS
>>247に対して、首相、何かコメントを
249 ：駄目人間：05/01/19 18:22:16 ID:NbSHseyt
無職だから、友達なんて誘えない。
交通費も出せないから、友達にホントなかなか会えない。
でも、梅田くらいなら徒歩で行けるし。
228が言うみたいに、だめどうしで喋ったりしたいなぁ。

首相！コメント頼みます１
250 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/01/20 06:05:05 ID:pXWheYNb

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　 ,.｡- )　/､' °ヽ-　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　|　仲間に入れたいというよりは
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　|　 仲間由紀恵に入れ（略）
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　|　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　|　 　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　


ってアタシのコメントは、シモしかないんかい（笑）
251 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/20 06:05:39 ID:pXWheYNb
梅田に徒歩で行けるって、家賃高そう…
あまり会えなくても、友達もいるし、いいトコに住んでるし、
だめ板では充分勝ち組って気もしますな（笑）

だめである理由って、人によりホントさまざまですからね…
僕の目には、１さんも充分だめの仲間に入ってると思うんですけどね。
あれで他の人を攻撃するクセがなかったら良かったんだけどねえ…

自分がだめだって認めてる時点で、攻撃的な人間じゃない、というのは
言えるかもしれませんな。
前にどこかのスレで、「リストラ組の人たちは、おとなしくて、いやなことが
あっても自分の腹に飲み込んでしまう質の人ばかりだ」って
読んだことがある。

社会に去勢されてしまって、あげくに、社会で負け組にされちゃった僕ら…

あああ…馬鹿馬鹿しいね…
252 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/01/20 06:12:29 ID:pXWheYNb
IDで分かるとは思いますが、251も僕です。キャッシュが壊れたみたい…

今、僕は一日１４時間拘束、休み月に２日というとんでもないDQNな仕事
してます。もう出かけなきゃ…死にたい…
253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/20 10:00:02 ID:bg/sW4Qt
>でも、梅田くらいなら徒歩で行けるし。

中崎か豊崎、本庄あたりですかね？
そのへんなら私もよくうろついてますよ。
254 ：駄目人間：05/01/20 13:12:29 ID:qvh7E7Oa
梅田からは橋越えるだけの十三。
いいトコかなぁ？
隣はラブホテルだし、しょっちゅうデリヘルねーちゃんに遭遇する。

友達はいるけど借金もある。職はない。
今日からアルバイトだけど。

勝ち組目指してるけど、今は何より自分に負けてる。

もうオフとかしないの？
253さん、徒歩圏内なら遊びましょう♪
255 ：豊中：05/01/20 19:52:18 ID:p5MrANTF
＞２５２
十四時間拘束…休み月二日…壮絶ですね。
どのような業種ですか？
256 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/01/20 21:39:42 ID:pXWheYNb
>>254
梅田から近けりゃハイソだ（笑）と思い込んでた僕が世間知らずだったみたいですね。
すみません。

オフは呼びかければ参加者が現れるかな？僕は当分参加できそうにないけど…

>>255
おー、豊中さんどうもです。業種は宅配です。回りは定年退職したようなジジイばかり
です。ジジイは朝早くても大丈夫みたいだし、夜に自分の時間がなくても構わない
みたいだけど、僕はつらい…飲みに行く時間も取れず、ネットもできず、もちろん
本も読めない…
続かない、というより、続けたくありません。これまでずっと自由人で来たのに…
せめて一日十時間勤務で、週休一日は欲しい、というのが切なる願いです…
257 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/20 22:45:42 ID:FVV9UF+q
ところで豊中さんは最近どう？
258 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/01/21 03:49:00 ID:g3IuVll9
>>256
首相は忙しそうですね。
拘束14時間も、月に休み二日っていうのも……。辛そう。
身体を壊さないように、お気をつけ下さい。
259 ：豊中：05/01/21 10:49:46 ID:/A7lw9OC
今のバイト続けつつ、小説書いてぼちぼち…といったとこですが、
どっちも将来の保証のないことだし、不安を感じないといえばウソになりますね。
知人の両親が高齢で体調を崩したそうで、もう娘を養ってくのが難しいとのこと。
当人は労働経験が皆無らしくて、こうなると一家全滅かも…と聞きました。
こりゃ他人事じゃないなあと暗い気分になりましたとさ。
うちも親が倒れるまでに、結果出して、貯金しよう。
260 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/21 23:31:34 ID:J9UE1ldx
もーこうなったら、LOTO６か宝くじで高額当選するしかないな
261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/22 02:42:39 ID:L+iiRh39
豊中さんは小説家を目指しているのか…
262 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/22 11:44:46 ID:A3chdv6R
>>261
どんな小説を書いてるの？
ジャンルは？
263 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/22 11:46:43 ID:A3chdv6R
間違えた>>259だった
＿|￣|○
264 ：豊中：05/01/23 19:30:00 ID:zfc58HCO
年甲斐もなく学園ラブコメ…これ以上聞いてくださるな。
学校は誰もが経験してる世界だし、
自分の知識で書ける世界ったらこれぐらい。
265 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/01/23 22:06:40 ID:a7HE0YrT
今日も一日、すごいオバハンの助手。明日の仕事の準備して、ビール飲んだら、
もう何も残らない一日。それが連綿と続くだけ。

「行列のできる法律相談所」見てると、ヨソの世界には、はなやかさが満ち満ちて
いるように思えて、泣きたくなってきた。

笑ったり怒ったり、チョッカイを出したり出されたり、しゃべったりウィットを
楽しんだり。

今さらだけれども、普通に就職しておけばよかった。なぜ僕は、こんなどぶのような
ところにいるんだろう。もう死にたい。
266 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/24 09:18:20 ID:0k5LItD9
>>265
お辛い状況のようですが、どうかお気を確かに
気の効いた言葉や優しい言葉の一つでも書ければ良いのですが、頭が悪いので思いつきません。すいません。
でも、あなたの書き込みを心待ちにしている人間がここにいるという事を忘れないで下さい。
267 ：豊中：05/01/24 09:58:09 ID:bkUbeoS9
>265
疲れている時は無闇に他所の世界が華やかに見えるものですよ。
かくいう自分もキャリアウーマンと結婚できる機会があった時に、
意地はらずに結婚しとけば養ってもらえたのにと後悔しています。
もう少し余裕のある仕事をさがすわけにいかないんですかね…。
それをさがす時間もとれないか…。
でも、なぜこんな境遇に、って思ってる人間はたくさんいますよ。
268 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/01/24 22:14:18 ID:xbz5bpHD
「泣き言はチラシの裏に書いとけやハゲ」って言われるかと思ったら、こんなに暖かいレスを
もらえるとは…。ありがとうございます。いや、こんなことを書いたからってボクはハゲて
ないヨー。ホントダヨー！（強調）

酔っ払ったオヤジが、ついついこぼしてしまう愚痴で、情けないですね。口で言ったなら
その場で消えるんですが掲示板のカキコの場合は残ってしまうんですな。
怖いです…。って今もビール850cc飲んだ後のカキコだからどうなるか分かりませんが（笑）

僕はもともと助手みたいな仕事に全く向いてません。対人接触がダメダメな上に、
変にガンコなんで、誰かの言うことをそのまま聞く、なんてことは全くできないです。
その僕が、もう一週間も、クルマという密室に閉じ込められて親方の言いつけを聞く
みたいなことをやってたので、ストレスが限界でした。だから、ついついどうしようもない
愚痴を…。
269 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/01/24 22:16:26 ID:xbz5bpHD
＞あなたの書き込みを心待ちにしている人間がここにいる
いやー、嬉しいなあ。もう一回言って下さい（笑）。「チンコなめて」とか「入れたい」とか
最低のネタがイケるとは、あなたもなかなか好きモノですな（笑）。いや、ウソです。
励ましの言葉嬉しかったです。ありがとうございます。

宅配の仕事は、なれてきたら待機の時間ができるかもしれないので、日記サイト作ってみようかな、
という気もしております。その折にはよろしくお願いします。


＞疲れている時は無闇に他所の世界が華やかに見えるものですよ。
＞なぜこんな境遇に、って思ってる人間はたくさんいますよ。

その通りですね。楽しそうなテレビの世界を見て、どうしようなくブルーになってしまったんですが、
一晩寝たらそこそこ立ち直りました。

＞もう少し余裕のある仕事をさがすわけにいかないんですかね…

とりあえず、始めてしまったので、ケツ割って辞めるみたいなことはしたくないです。辞めるなら、
惜しまれて辞めたい…。３ヶ月は続けよう、というのが当面の目標です。

前にも言いましたが、リレーエッセイみたいなの、やりませんか？

＞自分もキャリアウーマンと結婚できる機会があった時に…

んん！そのへんをもっと詳しく（笑）
270 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/25 03:34:45 ID:uEOH6yrz
漏れも首相コイズミの書き込みを心待ちにしている人間の一人だ
271 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/25 04:14:57 ID:p8vpeesL
ｺﾃﾊﾝにケチはつけたくないが小鼠首相は好かんのでＡＡはやめてくれ
272 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/25 21:42:20 ID:oUoL+XUx
結局大阪だめ連はないってことでいいんでしょうか？
273 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/26 00:23:10 ID:uYaL3mAY
無いでしょうね
新しく作りますか？
274 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/26 00:27:42 ID:xgWPSgxA
今更思うがダメ連って子供臭いネーミングだよね。
275 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/26 00:41:44 ID:MawKR1/P
>>273
大阪だめ連ができると言うか復興して、交流会やるなら漏れも近鉄乗って馳せ参じるぞ
276 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/01/26 01:39:30 ID:j0Hi5nw7
交流会参加希望！！！
277 ：豊中：05/01/26 10:13:49 ID:Vc+9QwBy
＞２６９
キャリアウーマンとの結婚の機会というのは、詳しく言いたくはないですが、
女性と縁のない私に親がおせっかいしたがって、どんな女性がいいのかと聞くので、
自分を食わせてくれる人と言ったら、勝手にそういう相手を連れてきたのです。
でも、私はその時、非常に気分がささくれだっていたこともあって、
バカにするなと話を蹴ってしまったのでした。大ざっぱにいうとそういうことです。

大阪だめ連を新しく作るにしても、＞１さんに無断で、ここを乗っ取るみたいで、
いいのかなあという気がします。もう戻ってくる気配なさそうですけど。
278 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/01/26 15:36:18 ID:1AJYi9dX
>>277
新しくスレ立てた方が良いのでしょうか？
交流したいです。
279 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/01/27 00:08:46 ID:8z2K/zAz
>>270
みんなありがとう！ってワシはアイドルか（笑）いやー、日記サイト作りたくなって
きましたね。

>>271
スマン。僕は基本的に、オバサンと同じ感覚を持ってるので、小泉首相はそんなに
嫌いじゃない。杉良太郎もマツケンも嫌いじゃない。ホントスマン。
でもペヨンジュンはかんべんしてほしい…って関係ないですな。

>>274
僕が会った数すくないダメ板の住人は、年より若く見えたね。やっぱり、ワシら
子供っぽいで正解だと思う。でも、だめ連とだめ板の関係は微妙だと思う…

>>275
近鉄かよ（笑）。藤井寺あたりか。近鉄は運賃が高いので大変ですな。
280 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/01/27 00:09:58 ID:8z2K/zAz
>>278
お見合いですか…うーん、微妙（笑）。まあ断って正解だとは思いますけどね。
つうか、後悔するポイントが明らかにずれてるような（笑）

僕としては、「大阪だめ連」という呼称そのものが僭称のような気がします。
「だめ連」っていう団体があるなら、そこから認められているわけじゃない（？）
ですから。

つうか、ホムペ放っておいていいんだろうか…たぶんパス変えてないと思うから
消したほうがいいんでしょうか？

まあ、乗っ取りには、全く罪悪感を感じてないですが（笑）

>>278
そんな時のための「大阪の無職だめヒキあつまれ」ですよ（笑）
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1102601985/l50

次の日曜は休めそうです。昼過ぎくらいに、ちょっと集まりますか？
281 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/27 00:15:11 ID:2MnKGQ/e
>>277-278
無問題
「だめ連」って、合言葉みたいなもんだから
>>1に遠慮する必要なしこのスレを使えばＯＫ牧場
282 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/01/27 02:06:47 ID:KaT+qfpV
>>280
大阪にいて、無職でだめだけど、ヒッキーじゃないのですよ。
だから、そこにはなかなかお邪魔しにくいのです。
次の日曜……あぁ、何か予定があった気がする。
明日になれば、予定が確認できるのですが。

>>281
やったぁ！
なんだか安心できました。
283 ：西中島南方：05/01/27 10:22:19 ID:VscdE0QG
欝は薬を飲めば再就職できるます
働くことが大切です。
らくちんですよ
284 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/27 15:18:25 ID:HuZQYlOA
元祖だめ連のミニコミ誌『にんげんかいほう（２７年の孤独）』
http://www.kylin.com/ningen/

これからの大阪だめ連の活動のご参考に
285 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/27 16:15:45 ID:75hwpZU+
>>283は西中島氏ではなく、亀岡っていうユーモアのセンスのカケラもない奴だからスルー汁。


これでこのスレもこの困ったちゃんに粘着されたワケだね。いったい何がうやましくて人の名を騙るんだろうね。
286 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/27 16:18:28 ID:y+j10N2j
亀岡の耳に念仏
287 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/01/28 02:29:16 ID:QBzLEreT
次の日曜は、17時半から予定が入ってしまいました。
ですが、昼間は空いてますので、暇な方いらっしゃったら集まりましょう！
288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/29 00:16:38 ID:bxI/robO
何するんですか？？

日曜は雨みたいだよ
289 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/01/29 04:17:41 ID:TnMybNAN
>>288
お茶でもできたら十分です。
雨なんですか……。それは残念です。
290 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/01/29 06:36:21 ID:W/04QadB
雨は憂鬱ですね…

まあ最悪サシオフですが（笑）、そんなもんかなあ、という気もします。

日曜の３時くらいから一時間くらいのカンジでいいですかね？
291 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/01/29 07:26:02 ID:TnMybNAN
>>290
喜んで！だめっぷりを語らせて下さい。
雨で憂鬱になりながら、だめ論議。
場所はどうしましょう？
292 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/29 07:31:25 ID:mPIhoo3j
俺も行きたい気もするが、ダメ人間を脱するために
一歩踏み出してる香具師でもいいか？
無職ヒキ三年やって何が大事か本当にわかったよ。
友人・家族・人間性・・・・、そしてお金。
293 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/01/29 07:55:34 ID:TnMybNAN
>>292
そう言う方のお話を聞きたいです。
ある意味、私も一歩踏み出してますし。
お金はホントに大切です。それはもう実感ですね。
294 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/29 18:59:26 ID:bxI/robO
お茶ですか
自分も混ぜてもらおうかな・・
295 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/01/29 19:05:33 ID:VZ+LZhX9
>>294
一緒にお茶しましょう！
そんなに長い時間じゃないし、あまり気持ち的に負担にはならないかと思いますし。
296 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/29 22:22:38 ID:bxI/robO
場所とか時間はもう決まってるんでしょうか？？
297 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/01/29 23:37:42 ID:kR5ORT1Z
>>296
時間は、15時くらいから１時間くらいですかね。
場所は未定ですが、個人的には梅田希望です。
298 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/01/30 05:18:53 ID:r0jw8JKQ
今日のオフなのに、まだ場所が決まってないのがスゴイなあ（笑）。

僕も梅田でいいと思います。誰かステキなサテンを考えといて下さい（人任せ笑）。

集合場所はビッグマンの上がわかりやすいかな。阪急梅田の二階出口です。
２階へのエレベーター登って右手、ナンバーワン書店の反対側。証明写真機のあるあたり
で群れましょう。時間は15時で。

僕は存在感が薄いので、そういう人を探せばいいと思います（笑）。前にもオフ
しましたが、「そんな人いなかったよ」と言われました。取り合えず、
緑のパーカーにジーンズで行こうと思ってます。背は高いです。
299 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/01/30 05:31:01 ID:r0jw8JKQ
↑の「ナンバーワン書店」は「ブックファースト」の誤りです（恥）

梅田ニ階店、というらしいですな。
http://www.book1st.net/shop/img/bo04_map.gif
本屋の辺りや一階は人が多いので、その逆サイドで…
300 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/01/30 05:40:57 ID:r0jw8JKQ
それから再度訂正。証明写真機じゃなくて、プリクラだったような気がしてきました。
スミマセン。なんかそういうキカイが置いてあるへんでお願いします（ボロボロ）
301 ：豊中：05/01/30 13:47:54 ID:jJ7vccGS
私もここで告知。二月六日に日本橋でオフやりたいと思ってます。
一時半に、なんばウォーク二番町南通り２１番出口に集合です。
まず昼食→イラスト個展見る→メイド喫茶でお茶→七時前に解散。
大体、こんな流れです。
302 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/01/30 15:17:16 ID:IrDDhUXL
ただいま現地証明写真前に来てます。

旧知のモノレールさんと今ふたりです。とりあえず三時半までは待つつもりです。


誰か来てくれよ～
303 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/30 15:21:11 ID:gdVuPsAS
場所がわかりません ブクファーストにしてもらえませんか
304 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/30 15:27:27 ID:IrDDhUXL
了解です。店頭に山積みになってる「フィーチャーズワールド」のところにいます。
305 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/30 15:43:06 ID:gdVuPsAS
なんか、目印をください
306 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/30 15:55:17 ID:IrDDhUXL
とりあえず帽子かぶってみました(笑)。ブラウンのハット。二人組で、一人は黒いダウンジャケット、一人は緑っぽいパーカーです。
307 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/30 16:10:45 ID:gdVuPsAS
まだいますか？ フューチャーワールドでまちます
308 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/01/30 16:38:50 ID:gOA7eAog
>>コイズミさん
わわわわ。
ごめんなさい。二度寝して寝過ごしました。
まだ、梅田にいますか？
309 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/01/30 16:42:51 ID:gOA7eAog
うーん。どうしよう。
夜からの約束は断ったのですが、埋田に行くべきか行かぬべきか。
まだしばらくいるのかな？
310 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/01/30 17:03:14 ID:gOA7eAog
とりあえず、出掛ける支度はしてみます。
311 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/01/30 17:15:18 ID:IrDDhUXL
はい、まだ梅田にいます。旧知のモノレールさんとカレー食ってます(笑)

では七時ごろ、また証明写真前でどうでしょう？
312 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/01/30 17:22:48 ID:gOA7eAog
>>311
まだ梅田にいらっしゃったんですね。良かったです。
19時に、証明写真前に行きますね。
ありがとうございます。
313 ：307：05/01/30 18:09:51 ID:VFwoiQEI
今、帰ってきました。
すみません。わざわざ場所を変えてもらったのに・・
探してみたのですが見つけられませんでした。我ながら情けない orz
阪神梅田駅横のブックファーストですよね？？

>>312
僕の分まで楽しんできてください
314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/30 18:29:57 ID:VFwoiQEI
ブック１ＳＴって梅田にいくつかあったんですね・・
って299で梅田二階店って書いてるやん(´Д｀)

もう、自分死んでいいですかねorz
315 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/30 22:46:25 ID:7akoN8Xu
みなさんおつかれさまでした

>>314
いえいえ、ちゃんと来てもらっただけでありがたいです
計３人で喫茶店でダメ談議に花を咲かせてました
また、なんかやるとおもうのであきらめずに来てください
316 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/01/30 23:24:14 ID:78jeRqtp
>>314
次回、ご一緒できたら良いなぁと思います。
今回は残念でしたが、また機会があれば宜しくお願いしますね。

>>315
今日はお疲れ様でした＆ありがとうございました。
初めてお会いしたのに、気を遣わずお話させて頂きました。
色んな話ができて楽しかったです。
また集まれたら良いですね。
317 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/01/31 00:35:12 ID:MUXjAL+A
なんら
雑魚ってんのかｗ
318 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/01/31 01:12:46 ID:LWJgm7zA
明日六時に起きなきゃならない、ってハナシが、鉄板でガセだと思われる時間にカキコです（笑）

>>314
い㌔（笑）
いやー、誤解をまねく表現ですみません。ブックファーストって、新阪急ビルにも
あって、しかもそっちのほうがデカいんですね。知らない人との待ち合わせって
けっこう難しいなあ、と実感しました。ごめんなさい。

>>315-316
お疲れでした。普段できない話をできて、よかったです。僕は人見知りする方なので
このくらいの規模で充分です。なかなかマターリと楽しかったですね。
ありがとうございました。と無難に締めくくっておきます（笑）

>>317
うーん、こういう人が来るというのは、今日はちょっとアゲすぎたかな。
まあ大阪人は声がデカい、ってコトでカンベンして下さい（笑）
319 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/01/31 02:30:14 ID:njosp20P
>>318
今日はありがとうございました。
楽しい時間が過ごせました。
人見知りされるんですか？実は私もです。
その割に、アレコレうるさくて失礼しました。

320 ：314：05/01/31 23:03:42 ID:9kGTg5kq
コイズミさん、モノレールさん、駄目人間さん
本当に申し訳なかったです。すみませんでした。
次回は是非、御一緒させてください。。
321 ：だめ連ウォッチャー：05/02/01 16:05:26 ID:GXxpWC7T
今回のオフ会は成功のようですな
322 ：豊中：05/02/01 21:19:53 ID:gHUbBdYM
いいことです。しかし今日は冷えますねえ。
二月六日は三人以上いたらやりますので、
興味ある方はどうぞよろしく。
323 ：豊中：05/02/02 19:36:41 ID:iQjrZ5Qn
日曜日にやることが決定いたしました。
もう一人ぐらいいると理想的なんですが、
ここにはいらっしゃらないでしょうか？
324 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/02 21:30:41 ID:TtwxomX/
>>323
漏れは、日曜は仕事で、大阪へは近鉄特急アーバンライナーで行くような所に棲んでいるため、無理。
二月六日のオフ会が成功というかドキュソが来て荒れないことを祈ります
325 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/03 20:30:28 ID:nbfNHDEB
皆さん、恵方巻をかぶりついてるかーい
326 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/04 18:47:43 ID:lbw/MMS4
かぶりつく金なんかねぇ
327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/04 22:26:31 ID:DOwWlPYR
だんだん死にたくなってきた…
328 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/05 00:01:39 ID:bmVcp4SF
>>327
そんなあなたにだめ連があります
329 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/05 00:24:07 ID:W3kM937F
諸君！なぜ、東京ダメ連の神長が、いつまでも寝てるのか？
知ってる人いるか？
貯金なんてきっと底ついてるはずだ。
死後十してないとしたら、資産家の息子がのほほんと
時間を過ごしてるんだっ
みんな、だまされないでまじめに、働け！！！
330 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/05 00:58:23 ID:+QaFXkM3
豊中殿＞
私も参加したいと思います。
331 ：豊中：05/02/05 10:50:27 ID:2bQ7T4PM
>330
ええと、大阪の無職だめヒキ板の方と同じでしょうか？
どうぞいらしてください。お待ちしております。
332 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/05 22:14:41 ID:N8oJOKvS
>>329
また勘違い厨がいる。あの人の家族離散したよ。資産なんかないよ。いま週一で
介護のバイトやってるよ。それに働く事がつらくないなら働きゃいいだけのこと。
普通の生活が出来ない者のためにだめ連ってのはあるんだよ。憶測誤解でもの言うの
やめなよ。
333 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/06 23:26:44 ID:WTIWL7Bq
豊中さん、今日のオフ会のレポキボンヌ
334 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/02/07 04:30:31 ID:6st1VCRV
豊中さんのオフがあった直後でスマンが、２月８日、つまり明日にオフしたいなと
思ってます。時刻と場所は都合に合わせます。

誰も来なきゃ止めます（笑）
335 ：じしゃく ◆dwJISQFOXA ：05/02/07 08:53:52 ID:7fdu2tpu
平日昼ビールなら参加したいです。
近鉄鶴橋－難波周辺希望。
336 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/02/08 07:00:48 ID:focyIVmx
>>335
ひょっとして、>>324、>>275の方かな？ありがとうございます。
でも今回はちょっとタイミングが悪かったみたいなんで、オフは見送ろうかと
思ってます。まあ昨日言って今日に、そうそう人が集まるわけないわな。
スンマセン。
337 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/02/08 08:56:15 ID:focyIVmx
と思いましたが、やっぱり決行します（笑）。ころころ言ってることが変わって
すみません。

場所はナンバかな。僕はあまりナンバはくわしくないんですが、ロケット広場の
あたりが分かりやすいみたいですね。といっても、ロケットのどこと言っても
僕も知らないんですが（笑）

時間は３時くらいかな…

捨てアド取りましたんで、待ち合わせ場所近くまで来たら、携帯持っている方は、
メル欄にメールしてクダサイ。


いちおう、目印に緑のパーカー、ブラウンのハットかぶっておきます。

では１５時、ロケット広場ってことで…
338 ：じしゃく ◆dwJISQFOXA ：05/02/08 09:28:18 ID:urMSrohs
ロケットの北側、コーラの自販機の前当りで。
テレビがあったと思う。

ベージュのコーデュロイのジャケット
赤紫のマフラー
339 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/02/08 10:04:01 ID:/vB99JAE
15時ですか。
15時半から面接なので、今日の参加は難しそうです。
11時くらいから13時半くらいまでは空いてたのですが。
残念です。
楽しんできてくださいね。
340 ：モノレール：05/02/08 10:20:25 ID:sUPwKT8S
参加希望です
お金ないのであんまり飲み食いできませんが・・

>>339
面接ですか　がんばってますね　いい結果でますように

履歴書がけっこうあまってるんで
無職の方、一緒に今日、履歴書でも書きませんか？ｗ
341 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/02/08 14:50:07 ID:hlumVvVh
ロケット広場に到着しました。約束の時間前に着くなんて何年ぶりだろ。張り切ってますね俺(笑)。


>>339
面接ですか！やりますね(笑)いい結果が出ますように。またよかったらメール下さい。
342 ：豊中：05/02/08 20:29:01 ID:nlV1FGMG
>333
やはり場所がわかりにくかったようで、
合流できたのは姉妹（？）スレから来てくださった方一人だけ。
結局、その方と飲茶食べつつ世間話。
三時半ぐらいに画廊を見に行きました。
思ったより規模は大きくないので三十分もかからず。
モノレールさんが登録をと言われたそうですが、
それはおそらくアンケートみたいなもので、
年代と職業だけ書き込むものです。
複数で来たら代表の一人だけが書けばいいみたいです。
私は自由業と書いておきました。
その後、来てくれた方がパソコンの部品を買うのにつきあったり、
ガンプラ専門店やとらのあなをのぞいたりしました。
メイド喫茶は五時過ぎぐらいに行きまして、
満席のため外のテーブルで待つこと十分ほど。
お帰りなさいませというメイドさんの挨拶のもと入店し、
ローズティーを注文。メイドさんが砂糖入れてかきまぜてくれました。
メニューと一緒にメイドにプライベートな質問は遠慮してくれ等の、
注意書きみたいなものが置いてありましたね。
ローズティーは薔薇の香りはいいんだけど、
どことなくトイレの芳香剤の匂いっぽくもあって、
他のにすればよかったとしばし後悔。
で、六時ぐらいに店を出て江坂駅で解散しました。

近々、同じ画廊でまた興味あるイラストレーターの個展あるんですけどね。
一人で行くつもりですけど、同行してもいいという人はいますか？
343 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/02/08 22:57:35 ID:VaZRv4FD
>>320
今回はわたしも参加できなかったのですが、次回こそはお会いしたいです。

>>340　モノレールさん
今日は疲れました。とてもとても。
モノレールさんは、履歴書書いたんですか？気になる。

>>341　首相コイズミさん
やりましたー！
あとは結果を待つのみです。それがまた緊張ですね。
でも、明後日には結果出るんですよ。早。

本日は参加できなくて残念です。
じしゃくさん、またいつか機会があればご一緒させて下さい。

344 ：じしゃく ◆dwJISQFOXA ：05/02/08 23:55:35 ID:qU/M6RU3
おつかれっちゃ。

また昼ビールしようね。
冥土もなお良し。
345 ：モノレール：05/02/09 23:14:27 ID:OmCYmf2r
>>342
個展行きたいんですが、用事があるかもしれないのでまだわかりません・・・

>>343
いえ、履歴書かくヒマありませんでした
それはおしゃべりが盛り上がったからなんですけどね
っていうかまだ書いてない・・・

>>344
メイド喫茶はおもったよりおもしろくなかった・・・
今度はスポーツバーでサッカー観戦でもしましょう

346 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/02/10 15:41:17 ID:HciMaCZE
今、ファミレスにいるんですが、ウェートレスにシカトされ続けてる時間を利用してオフレポです。今さら感たっぷりですが…


待ち合わせは15時でしたが、20分もしないうちに全員そろいました。ちょっとだけ遅れたモノレールさんもちゃんと連絡してくるし。オイ、みんなホントに駄目板かよ(笑)待ち合わせには遅れるものと決めてる僕が間違ってるんでしょうか？まあ間違ってるんですけどね(笑)


15時にしたのは特に理由はありません。駄目人間さんと会えなくて残念でした。でもそんなに忙しい日なら、どちらにせよゆっくりお話ってわけにはいかなかったかもしれませんね。
347 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/02/10 15:57:08 ID:HciMaCZE
とりあえずメイド喫茶目指し(つうのもアレですが笑)、日本橋をふらふらするも、とりあえず飲んだ方がいいんじゃないかってことで、じしゃくさんの知ってる新世界の店に行きました。
串カツが百円からで、酒類は二杯ごとに一杯のサービスがつくという店で、これだけ聞けば激安に思えるんですが、お勘定の時にはそう思えなかったのはなぜだ？(笑)


何をしゃべったかよく覚えてませんが、ＭＳＸのハナシも出たような気がします。京橋さんとオフした時も、ＭＳＸの話題が確か出ました。
ＭＳＸとダメ人間には、きっと密接な謎の関係があるのだと思います(笑)。
348 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/02/10 16:13:07 ID:HciMaCZE
そのあと、念願の(笑)メイド喫茶に行きました。と言っても、ウェートレスが特にエッチな格好をしてるわけでもなく、どこが新手のイメクラなのか、どこで抜きドコロ(略)、分かりませんでした。いや、誰もそんなこと言ってませんが(笑)


そして最後にカラオケです。いいですね。宴会のフルコースじゃないですか。僕は結構カラオケが好きなんですが、友達が少ないせいで、あまり行く機会がありません。久々で楽しかったです。


帰りに駅から家まで飲酒運転したことは、もう時効ですよね？違うの？
349 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/02/10 16:46:11 ID:HciMaCZE
>>343
明後日つうことは今日ですね。もう結果出てるのかな？卒業しても僕たちを忘れないでね(笑)


>>344
楽しかったですね。また飲みましょう。でもサッカーは全然わかりまへ～ん


>>345
ところで、昨日なんかあったのか？妙にサッカーが話題になってるようだけど…
350 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/02/10 18:10:51 ID:pFxpdkea
>>349
落ちたさ！コンチクショウ！！

自信あっただけに悔しいのですが、いろいろと考えることが増えました。
オフの日は、日本橋にも面接に行きましたよ。
精神的に疲れ果ててたので、オフ参加して鬱憤払いしたかったです。
カラオケの練習がしたい、今日この頃です。ふぅ。
351 ：豊中：05/02/10 21:03:52 ID:A448xLvr
長くしゃべると喉が痛くなるんですよね。
この歳までカラオケ未経験だけど、
歌いまくると喉が鍛えられるでしょうか？
352 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/10 22:00:47 ID:821MELHB
コイズミさん、宅配の仕事やめたの？
353 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/11 18:58:27 ID:wLJcB8W7
漏れはインフルエンザに感染した
医者に診てもらい、薬をもらった
一週間たつのにいまだに苦しい、うぅ
354 ：ひで：05/02/11 21:53:17 ID:D93L4JSt
はじめまして
携帯しかありません
最近、２ch知りました
もう３年ヒキです

こんな奴ですが、ここにカキしてもいいですか？
355 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/11 22:15:39 ID:jJb1ztX9
>354
誰に決める権利もないと思うので、気楽にどうぞ。
356 ：ひで：05/02/11 23:13:33 ID:D93L4JSt
ありがとう

たのしそうだったので
つい初カキしてしまいまして

よろしくです
357 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/02/12 05:57:17 ID:2eFtTGjH
この時刻になると、妙にオナニーがしたくなるコイズミです。おはようございます。

>>350
（´Д⊂）

＞いろいろと考えることが増えました。
でも、その姿勢が、明日への糧になるのだと思います。がんばってね。


>>351
僕もふだんあまりしゃべらないので、しゃべった後はノドが痛くなります。
ここだけのハナシ、前の民博オフの後も声がガラガラになりました…

>>352
宅配ずっとやってますよ。だんだんと周りから孤立していってますが…

まあ、毎朝遅刻する俺もアレなんですが（笑）

>>353
インフルエンザを根本から治す薬はないそうですな。しかし、苦痛をとる技術は
ずいぶん進歩してるそうな。

つうか、医者からクスリをもらったなら、飲まずに溜めて一気に（略）
358 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/02/12 06:14:01 ID:2eFtTGjH
>>354
おっと、リロードしてみるとこんなカキコが！

どうも初めまして。よろしく。携帯で２chは、定額制じゃないとキツそうですね。
359 ：ひで：05/02/12 09:36:28 ID:h05d4bBA
過去レス観てまして

おっ！
HPある！
携帯でも通知で

とか思ったのですが、色々あったのですね

＞コイズミさん
一度お会い出来ればなぁ
と思いました

あっ
因みにﾎｰﾀﾞｲです
360 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/02/12 17:40:45 ID:xrs1EEXg
首相、人気者ﾃﾞｽね。ｽﾃｷじゃないですか！
361 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/02/13 07:12:26 ID:J6jOj1Ml
>>359
いやいやいやいや、会っても別に面白い人間じゃないですよ。ミョーに期待されてる
みたいでプレッシャーです（笑）。次のオフはいつになることやら…。

HPまだありますな。消そうかとも思うんですが、管理を譲った以上、勝手に消すのもなあ…
と思って迷ってます。

>>361
いやいや、駄目さんからも期待しすぎだって言ってやって下さい（笑）
362 ：ひで：05/02/13 07:37:42 ID:5if2nFT9
おはようございます

といいますか
次回オフ会って暫らく無いのでしょうか？
ヒキ脱却の一歩として参加できたらなぁと思っておりましたので‥

当方、南海高野線利用者です

スミマセン
昨日今日の輩が‥
363 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/02/13 13:24:07 ID:J6jOj1Ml
>>362
南海高野線はなつかしいですね。僕は一年ほどその沿線の学校に通ってましたので…

て、ココは沿線を言い合うスレかよ（笑）

正直、僕はオフには当分参加できそうにないです。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1102601985/l50
のスレの方で、豊中さんがオフするみたいなので、興味があればそっちはどうでしょう？
364 ：豊中：05/02/13 14:12:10 ID:dd8OdRtT
オフというよりは、もともと一人でも行くつもりが、
関心ある方が他にもいたら一緒にどうかと誘っているだけなんですけどね。
アジアンデイズ千日前店の割引券がまだ一枚だけあるんです。
そんな次第なので、ひでさん、よかったらどうぞ。
出渕裕というイラストレーターの個展です。
365 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/13 15:02:57 ID:Pt1JUPqR
１日１４時間拘束で休みが月に２，３日。
ひょっとして本物の首相より忙しいんじゃ・・・？
366 ：ひで：05/02/13 15:49:00 ID:5if2nFT9
出渕裕って
ﾀﾞﾝﾊﾞ ｻﾞﾌﾞの？
ですか？

それなら是非とも！です
367 ：豊中：05/02/14 11:09:16 ID:yEOFWLpA
＞３６６
そうです。その出渕裕です。
ただ、ダンバやザブの原画が見れるかどうかは…。
たぶん見られない率が高いでしょう。
まったくの新作オリジナルばっかりかも。
368 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 15:52:31 ID:eUvfOUAH
ガンダム系もデザインしてるね
逆シャアとか００８０

見たいけど、こういう展覧会て必死に買わそうとしない？
369 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 15:55:29 ID:CPcq7yWu
無職だからローン組めないと言えば一発ＯＫ
370 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/14 16:07:02 ID:eUvfOUAH
そうなの？ｗ
鼻で笑われそうorz
371 ：豊中：05/02/14 20:41:15 ID:yEOFWLpA
六日のときはそうでもなかったけど、
スカイビルで行われた大展示会ではよく声かけられたかな。
まあ、のぞきに来ただけだと強調すれば大丈夫ですけど。
今日、バイト先で「コアラのマーチ」もらいました。
なんだかなあ…。
372 ：ひで：05/02/14 23:40:29 ID:iydIrCS2
集合場所時間
どしたらいいのでしょうか？

>>344
昼ビ
機会があれば、参加したいです

今、FOMA復旧してますよね
373 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/02/15 00:08:41 ID:zwkJmsei
>>361
首相はステキな方でしたよ。モノレールさんも。
お二方とも、どこが駄目なのかわたしにはよくわかりませんでした。

オフする機会があれば、ぜひ参加したいです。
仕事決まらないし……。
374 ：豊中：05/02/15 10:26:27 ID:wCYmNid8
＞３７２
ええと、六日の集合場所ではわかりにくかった人が多かったので、
ここはやはりロケット広場でいいでしょうか？
１９日の午後二時に集合ということで。
なんか目印になるものを持ってますので、
ロケット周辺をまわって探してみてください。
ただ、個展だとそれほど絵の点数がないから、
見るだけならあっという間に終わってしまうでしょうね。
だから、なんばの電気街をうろつくオフ…って感じです。
375 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 15:10:48 ID:jbgVhk3S
日本橋をうろつくオフなら参加したいけど
やっぱり,個展はチョットねぇ・・
376 ：モノレール：05/02/15 16:47:58 ID:ENu1I/DE
ふぅ
明日、バイトの面接です
さて今から履歴書を書くか・・・・

>>375
個展といっても小さいところなので１５分くらいで終わるとおもいますよ
377 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/15 20:30:31 ID:u/SPuWpp
何故か「だめ連」って言葉にピクッと反応してしまう
378 ：ひで：05/02/16 11:24:22 ID:cUlA8WeT
了解しました
19日14:00時ロケット広場

伺います
よろしくです
379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/17 00:12:21 ID:V09UHwU2
個展はどこで催されるのでせうか？
380 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/17 03:08:29 ID:/yuczeb3
ttp://www.artjeuness.net/event/event_detail.php?event_number=1324&posi=1758

koko
381 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/17 03:52:23 ID:Bdrh4LNV
あっ
携帯でも見れました
382 ：豊中：05/02/17 09:06:39 ID:TqZFxK15
はい、日本橋アールジュネスです。
明後日ですが他にも行ってみようかという方はどうぞいらしてください。
383 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/18 12:56:20 ID:d+zCcUVl
参加したいのですが、直接その場所に行ってはだめですか？
384 ：ひで：05/02/18 18:49:07 ID:XUH3eK4G
>>383
ロケット広場を定時の14時発なら問題ないので、いいとは思います
って勝手にカキしていいものか…
当日、このスレに連絡できれば仮に遅れても対応できますし
オフ初心者ですがヨロシクです
385 ：豊中：05/02/18 19:31:25 ID:0F4Olxxi
＞３８３
場所がおわかりになるのなら是非。
明日は紺のコートにショルダーバッグをさげてます。
そういうのがロケットの根元にいないか探してください。
二時十分過ぎまではお待ちします。
他板から一名参加希望者が出てきましたので、
私、ひでさん、＞３８３さん、もう一人で四名です。
まず全員集まったら、前回のサシオフと同じ店で昼食です。
ひとりぶん１３５０円になります。
それから個展やその他の店などをのぞいて、
六時前ぐらいには解散しましょう。
お昼の店と画廊のあるでんでんタウンの間ぐらいに、
ロケット広場があるので、けっこう歩きますね。
行ったりきたりと忙しいですが、明日はよろしく。
386 ：豊中：05/02/18 19:45:04 ID:0F4Olxxi
しかし、明日は雨の確率が高いみたいですね。
屋根のないところも歩くので、
一応傘は用意しておいたほうがいいでしょう。
387 ：383：05/02/19 06:04:04 ID:D/1FAjXD
今日、自分も参加する予定だったのですが
風邪を引いてしまったようで、今、熱でうなってます。情けない・・・・・
豊中さん、ひでさんともう一人の方には本当に申し訳ないのですが
今日は参加できそうにありません。うぅ・・・・・・

みなさん、僕のぶんまでガンプラみたりプレステ買ったり楽しんできてください
ほんと、ワタクシ情けないわ・・・・・・・
388 ：ひで：05/02/19 11:06:15 ID:zI8Uzncp
今、起きました…眠…

>>387さん
風邪ですか。お大事にです。というか残念です。
またの機会に是非お会いしたいです。

今日14時、時間空いてる方いらっしゃったら、いかがですか？
389 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/02/19 17:44:08 ID:IxKGheUl
雨の日が憂鬱なのか、世間に春が近づいているこの季節が憂鬱なのか、いまひとつ
パッとしない気分のコイズミです。ども。

で、オフはどうだったんでしょうね…予定ではそろそろ解散の時刻ですが…
390 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/19 19:44:35 ID:Q2L7kLGQ
えーこのスレまだあったのか。信じられん。まさか。
391 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/19 19:47:15 ID:Q2L7kLGQ
ある人からこのスレでオフがあると聞いてまさかとかは思ってたのですが
ちょっと信じられません。
392 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/19 19:48:51 ID:Q2L7kLGQ
いったいどういう神経してるんでしょうか。
393 ：１：05/02/19 20:10:23 ID:Q2L7kLGQ
大阪ダメ連を設立した者です。他のいくつかのスレで書いたのでご存知の
人も多い？と思いますがその事件についてこのスレで全く触れてないので
何も知らなくて書き込んでる人もいるかと思いますので報復が怖いのですが
書かせてもらいます。
私は昨年の年末にダメ連の人間から脅迫・恐喝された後、殴る蹴るの暴行を
受けました。私はしばらく歩けなかったのですがなんとか警察に行った後
救急病院で治療を受けました。脚部を中心にレントゲンを撮ったのですが
幸い骨には異常なかったのですが打撲や捻挫等で全治１０日の診断でした。
今も太股には痣が残っており左膝には若干ですが後遺症が残ってます。
394 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/19 20:16:02 ID:oCvRJf0D
>>393
めちゃイケ終わったら相手してやるから
それまで大人しくしてろ。な。
395 ：１：05/02/19 20:18:50 ID:Q2L7kLGQ
私は警察関係者から「無職の人間と関わると殺される確率が高くなるので
絶対に関わるな」ときつく言われました。それで大阪ダメ連の活動は即停止
しました。それ以来無職やフリーターとは一切の関わりを絶ちました。
奈良の女児誘拐殺人事件の時でもそうですが警察はメンヘル板やだめ板など
２チャンネルを監視してます。このスレのことを聞いてまさかと思いましたが
現実にこうやって残ってるということです。

396 ：１：05/02/19 20:30:46 ID:Q2L7kLGQ
新聞やテレビのニュースを見てる人なら理解できると思いますが
どういう属性の人間が殺人や暴行・傷害・強盗などの事件を起こしている
かしっかりと認識することです。私はその辺が甘かった。人事くらいに
考えていた。両親が健在で悠々と暮らしている人でも親が事故や病気で
倒れたり入院したりしたらどうするのですか？手術費用や介護費用など
どうするのですか？いつその時が来るか分かりません。真面目に働いて
お金を残すことです。そうでないと親が倒れたら生活が困窮してホームレス
か犯罪者になるしかない。実際無職は犯罪者と表裏一体です。
397 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/19 20:33:42 ID:vwuaIQHW
オフレポよろしこ～
398 ：１：05/02/19 20:41:36 ID:Q2L7kLGQ
今は無職やフリーターだけどきちんと就職したいという意思があるなら
こんなとこ来るな。転職板に行けば有益な情報はいくらでもある。
こんなクズみたいな奴等と絶対に関わるな（実際警察は虫けらとか人間の
クズと言ってる）
無職の人間というのはいい人だと思っても内心は心が歪んでる人が多いという
臨床結果もある。とにかく関わるな。私は今は防犯ブザーを携帯し
自宅はセコムと契約しました。二度と私のような被害者が出ないように
というか連日無職に殺された気の毒な人たちが・・・・・・。
とにかくまともな人生を送りたいという気持ちがあるならば無職の
奴等とは絶対に関わるな。
399 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/19 20:44:47 ID:Q2L7kLGQ
最後に一言だけ言わせてください。

殺された人は二度と帰ってきませんが殺した人は５年か１０年で出所する。
いい人でも生活が困窮して金に困れば凶悪犯に早変わりするということです。
400 ：豊中：05/02/19 21:03:55 ID:M0gAvV8L
私は一足先に帰ってきました。
オフの流れは前回のサシオフと同じ。
食べ放題（飲茶は三回食べてるので今回は鍋）いって、
個展やその他のホビー系の店を見て、
最後にまたしてもメイド喫茶。
「赤い彗星」なるものを注文したら、
タバスコを混ぜたトマトジュースみたいなものが出てきて後悔。
ひでさんからは色々と興味深い話を聞かせてもらいました。
＞３８３さんが来れなかったのは残念ですが、養生してください。

今日、買った雑誌に私の書いた掌編小説が載ってました。
といっても、よくある読者投稿のコーナーと同じようなレベルなんで、
これでプロになれるかも、などと勘違いしてはいません。
でも、たくさん送られた中で目にとまったのなら嬉しい。
401 ：　：05/02/19 21:08:56 ID:s/y3qUk0
今度、何時オフするんですかね？
402 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/19 21:20:27 ID:vwuaIQHW
>>400
読んでみたい・・・
よければ雑誌名おしえてもらえませんか？
403 ：豊中：05/02/19 21:24:50 ID:M0gAvV8L
>402
二次元ドリームマガジンという雑誌です。
成年向けのエロ小説誌なので、投稿の内容も推して知るべし。
これ以上はちょっと。
404 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/02/19 22:32:47 ID:T3pU/1m1
やさしそうだとかステキだとか書かれて、
最近いい気になってるコイズミです。コバワー

>>393
１さん、お久しぶりですな。と思ったら
＞私は昨年の年末にダメ連の人間から脅迫・恐喝された後、殴る蹴るの暴行を
受けました。

てどんな釣りやねん（笑）。針がデカすぎて、ちょっと飲み込めそうにないです。スマン。

でも、思ったよりあなたの心の傷が大きそうで驚きました。掲示板の中でのことなんか、なかったことにすればいいのに。
でも、あなたがさんざん人の気持ちを逆なでするようなことを書き散らしたのがいけないのよ。僕はぜんぜん反省してないです。

>>400
鍋ですか。いいなあ。この冬は、結局一度も鍋しなかった…

つうか、小説が載ったってすごいじゃないですか。エロはエンターテイメントの基本だと思いますよ。
405 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/19 23:34:20 ID:oCvRJf0D
>>403
ええっ、そうなんですか！？
二次元は毎号愛読してるもんで、最新号も既に手元に有るんですが、
まさか豊中氏の小説が拝めるとは・・・。いやはや、びっくりっス。
おそらく、例の読者企画への投稿が掲載されたのだと思いますけれども、
どんな形であれ、商業紙で作品を発表できるなんて誇らしい事じゃないですか。
豊中氏、おめでとうございます。
406 ：ひで：05/02/19 23:51:14 ID:zI8Uzncp
その後、丸さんと飲んでました
いやぁ
色々と勉強させてもらいました
楽しかったです
ほんと
また会いたいってな心境です
つか
会いますよ

帰宅途中の南海高野線車内より
407 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/20 01:29:59 ID:77wXTNct
１とコイズミ
どっちが嘘吐き？ｗ
408 ：豊中：05/02/20 13:33:55 ID:UXOlMhpW
＞４０４
そう言っていただけるとありがたいです。
すき鍋だったんですけど、タレがちょっと甘すぎた気がします。
＞４０３
その通り、例の読者企画です。
さすがにどれとまではここでは言えませんが、
一番バカバカしいやつだと思っていただければ。
たしかにプロ作家さんの作品が載ってる雑誌に、
自分のが同時掲載されてるのは気分いいですね。
＞４０６
丸出さんと十一時半ぐらいまで飲まれていたそうで。
お疲れ様でした。

＞１さんの言うことは真理をついてる面もあります。
いい人でも困窮すれば犯罪者になるとかいうのは。
しかし警察が無職とかかわると殺される率が高いと言ったそうですが、
それはいくらなんでも論理が飛躍しすぎじゃないかと。
脅迫・恐喝・暴行を受けたとは、どこのダメ連に？
大阪のは成立してない筈ですから他県の人に？

409 ：ひで：05/02/21 19:17:22 ID:Dd2KWxHl
コイズミさんへ
先日の３人オフの時に豊中氏に伺ってたりしてたんですが
以前にもカキましたが一度お会いできたらなぁと…
お忙しい日々の中、お時間あればお願い致します
ミナミ（安くするなら新世界？）辺りで一杯如何ですか？
人数集まれば更に嬉しです

当方、恥ずかしながら時間曜日こだわり無し状態ですのでいつでもOKです
410 ：丸出駄目男：05/02/24 02:52:12 ID:Cf1VdrkJ
豊中さん、ひでさん、今さらですが
19日はありがとうございました。
パソコンがネットに繋がらなかったり
用事があったりでこちらへの書込みが遅くなりました。

初めてのオフ会の為か、ちょっと口数が少なくなってしまいましたが、
メイド喫茶やガンダムの店など、マニアック？な所に連れて行って貰えて非常に楽しかったです。
機会がありましたら、次回はもっとマニアックな所に連れて行ってください^^;

今後も機会があればオフ会に参加したいと思ってますので、
豊中さん、ひでさん以外の方もお会いした時は宜しく願いします。
411 ：豊中：05/02/24 09:12:16 ID:CM3KlSOA
＞４１０
いいえ、こちらこそ。
とはいえ、私もそんなにマニアックな情報があるわけじゃないですけど。

風邪気味でどうも調子が悪いです。
今日は寝ていたいところだけど、日銭を稼がにゃならんし。
寝込むほどではないけど、動くのがなんかだるいという
中途半端な状態です。皆様も健康には気をつけて。
412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/24 21:04:32 ID:k9eBjZNn
ちょっと急ですが土曜日にＪＯＢカフェ大阪でお茶会でもしませんか
ドリンク無料なので喫茶店の代わりに使えます
ttp://www.jobcafeosaka.jp/index.php
昼の３時頃どうですか
413 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/02/25 02:15:39 ID:SUo4zvZY
>>411
今年の風邪は長引くらしいので、ひどくならないうちに治して下さいね。
お身体、お気をつけ下さい。

>>412
興味あります。
JOBカフェって興味はあったのですが、行ったことありませんでした。
もし良ければ、参加させてもらいたいと思います。
昼の３時に行ってみます。
414 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/02/25 06:06:55 ID:vmKZcgxl
>>409
名指しのオフの誘いかよ（笑）。ありがたいんですが、僕はそれほどのモンじゃないです。

>>411
最近風邪が流行ってるみたいですね。気をつけて下さい。

僕が風邪で休んだらどんな風に言われるか…ただでさえ、毎朝遅刻で孤立してるのに…

>>412
オフ発起乙です。たくさん人が集まるといいですね。

僕はJOBカフェでどうこうなるようなマトモな職にありつけるような年齢
じゃないみたいですけど…

>>413
またすれちがいですな（笑）。がんばって下さいね。
415 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/02/25 11:18:56 ID:V6fZu/YD
>>414
相変わらずお忙しそうですね。
身体壊さないように気を付けて下さいね。

>>412
オフ発起できるってすごいです。
わたしは根性無しなので、発起人にはなれません。
オフしていろんな方には会いたいのですが。
でも、ここか自スレで開催する以外のオフには行かないだろうなぁ。

416 ：412=モノレール：05/02/25 20:53:10 ID:7psz8Wbm
こんばんは　名無しで書いてました　すんません
別に深い意味は無いです　コテハンあんまり好きじゃないので・・
私が発起人でもよろしければお越しくださいませ
とりあえず３時に京阪北浜の改札に集合ということにします
もし人がいっぱいで中でゆっくりできなかったらごめんなさい

417 ：412：05/02/25 20:57:48 ID:7psz8Wbm
あ、地下鉄北浜駅の改札のほうがいいですね
あんまり変わらないけど・・
418 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/02/26 02:45:04 ID:5LtZ07Z7
>>416
バイト終了しました。ふぅ。
明日の件、了解しました。地下鉄ですね。

って、モノレールさんだったのですね。
お会いしたことある方で安心です。
駄目人間ってこんな人?!ってびっくりされたら寂しいので。
419 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/02/26 03:52:06 ID:jRxq5Egq
>>416
モノレールさんこそ、渡しが参加者で良いんですか？
420 ：412：05/02/26 11:14:56 ID:fA2IXqfG
どなたでも歓迎ですよ～
誰でもきてください
おヒマな方はどうぞ～
目印に恥ずかしいけどうまい棒もって改札にいます・・・

421 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/02/26 13:50:34 ID:thRCjRKc
俺も行きたいが、精神科に逝かないといけないのでむりぽ。
422 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/02/26 18:23:51 ID:cqDZgPHS
すみません。
今さっき起きました……。
モノレールさん、今度お詫びになんか奢ります。
423 ：412：05/02/26 19:29:05 ID:FXF3Zvt3
じゃあ、うまい棒たこ焼き味おごってください
首相さんが合流してくれて合計２人でした
ジョブカフェはまったりできていいところでしたよ
だめ連の溜まり場にしたいくらい
ただドリンク飲み放題はしょぼかった・・・
424 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/02/26 20:20:18 ID:Y96nfru8
>>423
今度お会いする日にはうまい棒持参で行きます。

ジョブカフェには行ってみたいので、今度覗きに行ってきます。
モノレールさんや首相は、また行くことありますか？
425 ：412：05/02/26 21:50:52 ID:FXF3Zvt3
首相さんは忙しくて日曜しか無理らしいですが
ジョブカフェは日曜は予約だけのようです
私は土曜なら多分いけますがジョブカフェは
だめ板には合ってないかもしれません・・ｗ
普通にカラオケとかのほうがいいかもしれませんネ


426 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/02/27 18:45:31 ID:pOeTIwNA
>>425
あーカラオケ行きたいなぁ。
というか、遊びたいです。うん。
早く無職を脱出したいですよ……。ちっとも仕事決まらない。
ついでに、借金も減りません。何故だろ。
いや、無駄遣いするからなのですがね。

今度カラオケオフでもやりますか？
下手でもオッケーなら。
皆さんは、何曜日が暇なんでしょう？
427 ：豊中：05/02/27 19:38:04 ID:IISZoXiJ
私はやはり土日なんですが、次は用事があって千葉へ行くので無理です。
そういえば明日で二月も終わりなんですね。早いなあ。

三月１３日、私の記憶違いでなければ、万博記念公園の日とかいって、
エキスポランド、民族学博物館、国際美術館等が無料になるそうです。
ただしエキスポランドは入場だけがタダで遊具は有料のはず。

かなり回復して食欲も出てきました。
しかしこの土日に片付けときたいこともあったのに、
寝て過ごしてしまいました。健康って大切ですね。

428 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/02/27 21:13:15 ID:WhesL0Zm
>>425
うーん、実はあまり忙しいって実感はないなあ。毎日、ずっとプライベートが
ない生活を続けてると、かえって忙しいって気持ちがなくなるのかもしれない。
実際、バタバタしてるのは昼の1時ごろまでで、あとはだらだらやってるだけだし。

仕事に腰が入ってないだけかもしれないけどね…

でも、プライベートのことが何もできないのはつらいなあ…

>>426
カラオケってこの板の雰囲気からすると享楽的杉かとも思ったんですが。
今度こそ行きたいですね。

>>427
３月の勤務表をこの間もらって、ブルーになりました。なんせ休みが２回…
でも、奇しくも（！）三月十三日は休みです。民博、また行きましょう。人少なそうだし（笑）
429 ：ひで：05/02/27 22:56:00 ID:GO13Ckym
３月13日で、また一つ齢を重ねます

あーぁ

安酒呑んで寝ます
430 ：豊中：05/02/28 09:26:37 ID:cnFoblz2
＞４２９
せっかくの誕生日でしたら、万博オフで気晴らしでも…。
ああ、でも、こういうのはかえって無神経な行為ですかね？
お住まいの場所からも遠いと思いますし。
余計なお世話だったらごめんなさい。
431 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/02/28 21:44:11 ID:J5+a5vRZ
突然、３月７日が休みになった記念カキコ！


つうわけで、来週の月曜日、オフ参加できる人募集します。場所は梅田あたりで、
軽く飲み会ですね。どうでしょう？
432 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/01 08:26:53 ID:0W5VSGrd
＞＞431　気後れ　ウツが無ければ　参加したいです……

今さらですが、２月２６日　地下鉄　北浜　改札　行って来ました。
白いコンビニ袋かなにか持ってるひとがいましたが
中身が　うまい棒か　わからず、まさか聞くのもどうかと思い
声をかけられず　ほったらかしにしてしまいました。
あのひとがモノレールさんでしょうか？想像してたより　かなり若くて
そのせいもあり私みたいなオッサン３８歳では　気後れして
ジョブカフェに直行しました。そしたら「３４以下が対象…」とかって
書かれてあって　二重にへこんだという……。
このスレに集う人って　年齢層　どれくらいなんですか？長文　すいません。


433 ：ひで：05/03/01 14:07:30 ID:tWFbfi/y
ちゅどーん！職安にて撃沈

＞豊中さん
お言葉有難うございます。ただ13日は、まだ予定が定まっておりません。今週末には、返信致します。

＞コイズミさん
参加希望です。但し梅田は、ここ数年行ってませんので迷子になったらごめんなさい。

＞４３２さん
もしかして同学年かも？です。自分も気後れはありますが、まず外に出る事に努力している日々です。
434 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/03/01 16:42:03 ID:W6Iq9Hg8
>>284
参加表明ありがとうございます。僕はこのコテハンの前には、「37歳無職童貞」を名乗ってました。現在では、タメであります。

モノレールさんとは、結構トシが離れてますが、あまり気にせず(笑)、いろいろ誘ったりしてます。ま、あっちは「何じゃこのジジイ」と思ってるかもしれませんが…


ジョブカフェの34歳シバリはちょっと落ち込みましたね。しかも受付があって、住所年齢職業来た動機などを書かせるワケですから…周りのみんなが明るく前向きなだけに、かえってブルーになりました。ひとりじゃ絶対入れなかったです。
ま、入ったところで意味はなかったわけですが(笑)
435 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/03/01 17:00:34 ID:W6Iq9Hg8
↑は>>432へのレスです(笑)。スンマセン。数字が憶えられませんでした。

>>433
つうことは、ひでさんとタメですやん！びっくりしました。カキコの感じでは、20代前半、下手したら高校生くらいもありうるな、と(笑)。
全く自分のアレさがアレされる次第です全く。
失礼しました。


捨てアド晒しときました。連絡がありましたら、こちらにもどうぞ。当日の待ち合わせにも使えると思います。
436 ：ひで：05/03/01 22:08:52 ID:tWFbfi/y
＞コイズミさん
メール有難うございます
0313のひでです
宜しくお願いします
437 ：東成：05/03/02 03:44:18 ID:BYJPuhnZ
>431
参加希望！
今まで(ダメ連含め)参加しようと思っていたもののなかなか参加できず、オフ事態初参加ですが、宜しくお願いします。
三十路野郎です
438 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/03/02 05:53:46 ID:wtsMbfcf
プロキシー制限に引っかかって、パソから書けません。こんな時に…
＿|￣|○

>>437
お、参加表明ありがとうございます。僕も最初のオフはどきどきしましたが、やってみると思ったよりコワくなかったです(笑)。

こちらこそ宜しく。
439 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/02 21:31:46 ID:LgnEYLeV
>>432
あ、それは私です・・・
ちゃんと白い袋からうまい棒だすべきでしたね
中国人団体観光客らしき人達しか見当たらず、
誰も来てないと思ってました
わざわざ来てもらったのに申し訳ありません
改札が２つあったのも失敗でしたし、
自分の携帯からは２ｃｈに書けないので連絡書けませんでした
すいません
また似たようなオフやりたいと考えています
今度こそ、うまい棒（１５本セット）を持ってお待ちしております

仕事ふれあい広場　アメリカ村
ttp://www.ehdo.go.jp/osaka/osaka/fureai/index2.html
１５日（火）で閉館するのでその前に行ってみませんか
５日（土）か１２日（土）あたりはどうでしょうか
１２日はイベント（要予約）もあるようです

あと、若く見えるだけで実は若くないです・・・
440 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/03 04:34:03 ID:qMgx8i7j
来週のオフ参加します。
441 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/03/03 13:57:32 ID:sid5kxV2
>>339
いやいや、ワシらからすると充分若いから…ってむなしいけどね(泣笑)

>>340
>>339へのお客さんか、ウチらへのお客さんか分かりませんが、とりあえず挨拶しときます(笑)。いらっしゃいませ

なんだかんだ言って、けっこう人がいそうですね。でも、結局フタを開けてみると誰も来てない、というのがダメ板ってトコかもしれませんが(笑)
442 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/03/03 14:01:54 ID:sid5kxV2
↑あ、また間違えた…↑のレス番は、全部プラス100して下さい…
ひとけた以上の数はよく分かりません。スンマセン。
443 ：ひで：05/03/03 17:11:10 ID:0hTyF2gq
>>439
携帯からでは詳細見えずでした（悲
せめて何する施設なのかがわかれば、参加も考えられたのですが…
アメ村の施設
ヤングが多そうですね

>>441
他の方々との兼ね合いもありましょうが、そろそろ、７日の場所時間教えて頂けませんか？
新たな参加者の方々の目安にもなりえるかと…
スミマセン、未定な予定が苦手なもので
444 ：丸出駄目男：05/03/04 02:41:06 ID:HOCLwDQm
>>439
439=モノレールさんでしょうか？
こんにちは。2月19日の豊中さんのオフより、
こちらに参加させてもらっている丸出駄目男です。
5日,12日のしごとふれあい広場アメリカ村のオフ会に参加
したいと思っております。

もし、日時や集合場所が決まっているなら教えて頂ければと思います。
当方、5日,12日のどちらでも構いません。


>>443
前回の豊中さんのオフ会ではお世話になりました。
以下、しごとふれあい広場のHPからの引用です。

・しごとふれあい広場アメリカ村って？
しごとふれあい広場アメリカ村はしごとに興味を持つ
若者たちのためにできた、しごとに関するフリースペース。
「今はフリーターだけど、いずれは就職したい！」「いつかは自分の店を持ちたい！」
「就職活動ってどうしていいのか分からない！」ってひと、結構いますよね。
そんな思いを少しでも盛っていたら一度遊びに来てみて下さい！
きっと新しい発見があるはずです！
445 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/03/04 05:26:44 ID:myArSCNd
ヤフーオークションで、スーファミの「風来のシレン」買いました。実は同じのを
持ってるんですが、電池が切れたのか、データがすぐ飛んで遊べなくなってました。
でも、実際に遊べるのはいつのことやら…ドラクエも放ったらかしだし…

それから、プロキシ制限とやらでカキコめません。解除申請っつうのもしてみました
が、よくわかりません。誰か詳しい人、教えて下さい（泣）

>>443
わかりました。僕としては、だいたい、夜の６時に集合するくらいのカンジを考えて
います。参加予定の方は、別の時間にしてほしい、などという意見があれば、容赦な
く書き込んで下さい。
集合場所は、ビッグマンの上がいいと思います。前回、それで失敗してしまったワケ
ですが…
ブックファーストとか、余計なコトを言ったのが間違いだったと思うので、もうブッ
クファーストのブの字も書きません…って２回も書いてるort


場所については、何も考えていません。適当に魚民みたいな居酒屋くらいで…どこかよさそうな場所があれば教えて下さい。

>>444
こっちもどうですか？と勧誘しときます。モノレールさんゴメン(笑)
446 ：ひで：05/03/04 17:24:12 ID:H1f2dKTh
＞＞丸出さん
お久しぶりです。アメ村の引用文拝見しました。
「～若者たちのためにできた…」

激爆です…。不参加です（悲

＞＞コイズミさん
16:30集合希望です。
それと
ビッグマン
そういう建物？があるのですね…（無知晒しまくり
頑張って探します。
447 ：東成：05/03/04 18:28:57 ID:qtAoKHNy
ビッグマンって紀伊国屋周辺でしたっけ？
不安だけど自分も頑張って探してみます
448 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/04 20:44:41 ID:N/5yOXwJ
5日のアメ村何時でどこに集合ですか？
449 ：439　モノレール：05/03/04 21:22:34 ID:03Q8M8aX
こんばんは　遅くなりました
では５日開催、つまり明日やりますか
１３日はまた別のオフでもやりましょ～
また３時でいいでしょうか
地下鉄、心斎橋駅にしたいと思います
待ち合わせ場所ですが、検索してたらこんなの見つけたので
ここの前にしたいと思います　６番出口下です
ttp://www31.ocn.ne.jp/~flowerlounge/page132.html
目印ですが、うまい棒１５本セット持っています。
後で日本橋をブラブラしたり、飲み食いするのもいいかもしれません。
夜から参加したい方もどうぞ。
後でメアド書きますね。
450 ：モノレール：05/03/04 21:33:23 ID:03Q8M8aX
携帯から２ｃｈにカキコできないので、
連絡用にフリーのメール取りました。
後から夜だけ参加するなど、連絡はこちらまでどうぞ

[email protected]
451 ：丸出駄目男：05/03/05 00:42:45 ID:9Aq+ZBQA
>>445
お誘いして頂きありがとうございます。
首相直々に誘って頂いたからには出席しない訳には行きません(^^;)
社会復帰、対人恐怖など駄目克服の一環として参加させて頂きたいと思います。
つまらない男ですが、当日はよろしくお願いいたします。

>>446
ビッグマンとは紀伊国屋梅田店の横にある大型スクリーンの事です。

>>439
モノレールさん。
では5日の午後3時に地下鉄心斎橋駅6番出口に行きたいと思います。
私の特徴につきましては、メールにて連絡させて頂きます。
それでは明日は宜しくお願いいたします。
452 ：モノレール：05/03/05 13:12:36 ID:1W4yqzq5
今日は冷えるので暖かくして来てください
ではでは
453 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/03/06 06:47:22 ID:4EZbYerl
おはようございます。なんとかカキコできるようになったみたいです。

お約束なので書いときます。オフレポどうよ（笑）。

いや、実際どうだったんでしょうね。昨日は一日雲っていて、冬の一日という
雰囲気でしたね。アメリカ村はどうだったのかなあ。そして、
そして、果たしてうまい棒の運命は！？

>>447
丸出さんもご説明下さいましたが、ビッグマンは紀伊国屋梅田店の横の大型スクリーンです。
阪急梅田の２階出口のすぐ下です。「紀伊国屋」「阪急梅田（２F）」「ビッグマン」
あたりを目指していけばたどりつけると思います。

集合時刻は、七日の午後六時ということにします。よろしくお願いします。

途中参加等の連絡がありましたら、メル欄までお願いします。

>>451
いや、ありがとうございます。僕も普段、あまり口を聞かないほうで、どうなるか
わかりませんが、よろしくお願いします。
454 ：モノレール：05/03/06 12:27:26 ID:l/bcOK2M
思ったほど寒くなかったです。雪が降ると聞いてたので期待してたのに・・
３時に集合したのは私と丸出さんです
しごとふれあい広場の担当のおねえさん？はとても気さくな方で楽しかったです
また会いたいのに１５日で閉館したら契約終了だそうで残念
職業適性検査をしたら２人共サービス業には向いてないと診断され
ああ、やっぱりかという感じです
その後、ひでさんと合流して日本橋を少しふらふらしてから飲みに行きました。
店員がうるさすぎ・・・結局、４時間以上も居ましたね
みなさんおつかれさまでした

うまい棒食べてね・・・
455 ：ひで：05/03/06 19:12:10 ID:0hF49DLy
＞モノレールさん丸出さん
昨日は有難うございます。楽しかったです。土曜日だったので、普段より店は騒がしかったですね。うまい棒、久しぶりに食しました。懐かしさに酔いました。

＞豊中さん
折角のお誘いですが、13日は、不参加の可能大です。エアコンの取り付けが、その日になりそうで、留守には出来ないので…。

＞コイズミさん
明日、18時
了解しました。宜しくお願いします。
456 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/06 20:58:45 ID:rFthYe+V
ひきこもり、対人恐怖症でも参加できますか？
オフ会どれくらいお金かかりますか？
携帯等の番号、メルアド交換してますか？
457 ：丸出駄目男：05/03/07 00:38:21 ID:Pl4vT0MA
>>モノレールさん、ひでさん
昨日はお疲れ様でした。
しごとふれあい広場はJOBカフェより人も少なく
静かで相談しやすい雰囲気でした。
閉館前にあのおねえさんにはもう一度会っておきたいです。

確かに飲み屋のさんの店員はうるさかったですね。
向かいに座ったひでさんの声が聞き取りにくかったぐらいです。
次回はうるさ過ぎず、静か過ぎずみたいな所がいいですね。

家についてから、さっそくうまい棒をいただきますた。
で、びっくりしたのが「うまい棒なっとう味」です。
味は納豆に近からず遠からずと無難な感じですが、
なんとあの納豆のネバネバ(ヌルヌル)感がするではありませんかっっ！！
てな感じで、久しぶりに食べたうまい棒に、懐かしさと新しさを感じた丸出でした。
その他のもｳﾏｰかたですよ。

>>456
私が答えていいのか分かりませんが…。
ひきこもり、対人恐怖症でも参加できると思いますよ。
私も対人関係が苦手で、駄目を克服したいと思い参加させて貰ってます。
費用に関しましては、人数や場所などにより変わってくると思いますが、
昨日の場合は、飲み代の3500円ぐらいでした。
それから、携帯番号やメルアドですが交換する事に抵抗を感じるなら
フリーのメルアドを取得すればよいと思います。

>>首相コイズミさん
7日の18時にビッグマンに行きたいと思います。
当日の私の特徴につきましてはメールにて連絡させて頂きます。
458 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/07 02:43:20 ID:5zcvODg9
最近オフ多いですね。嬉しいかぎりです。
昨日も行きたかったのですが、予定があったため断念しました。
明日参加したいのですが、お金ないしなぁ……。
明日に関してはも少し悩みます。
459 ：豊中：05/03/07 11:53:45 ID:MZpko80J
無職だめ板ですからねえ。皆さん、あんまりお金がないかと思うんですけど。
私が考えるオフも、なるべく安く安くすまそうと思ってますし。
一度、ご自分の近辺でのオフでも企画されてはいかがですか？
比較的近所の人が参加されるかもしれませんし。

さっき、千葉県鴨川市から帰ってきました。
鴨川シーワールドの優待券が当たったので、期限までに、
行っておかないともったいないと思ったためです。
この時期に金のない奴の旅行ですから当然１８きっぷ使用。
夜行で東京まで行って、そこから千葉駅まで行って、
さらに鴨川駅まで鈍行で片道３時間弱…遠かったなあ。
シャチやらセイウチやらを生で見れたのは楽しかったけど。

明日からの仕事がかったるいです。
460 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/03/07 14:38:39 ID:QFSasnSF
昼を過ぎて、ようやく血圧がひとなみに上がってきた感のあるコイズミです。
やらなアカンこといっぱいあるんだけどなあ…

オフ開始４時間を切りましたので、ようやく正式な待ち合わせ場所を決めときたい
と思います（笑）。ビッグマンの上、証明写真機のあたりに午後六時。
たぶん待ち合わせしている人が大量にいると思いますが、めげないで下さい。
僕は、緑のパーカーにジーンズ、それにブラウンのハットで行くつもりです。
よく分からない場合、時間に遅れた場合などは、メール下さい。
[email protected]
途中参加も歓迎します。

>>456
かつて僕は「無口・対人恐怖オフ」に参加しましたが、正直言って、だめ板の
オフの方がよっぽど「対人恐怖オフ」っぽかったです（笑）。
だめ板の人は、僕の感覚では、おとなしくて優しい人が多いような気がします。

まあ、他の人とも相談ですが、首相として（笑）会計は、収入に応じた配分を
考えていますので、そんなに心配しなくてもいい、と思い…ます。

>>458
迷った時には行動ですよ（笑）。ぜひ参加して下さいよ。

>>459けっこう色んな活動してらっしゃいますね。僕も18でよく東京まで行きました。
ぜんぶ鈍行で日帰りしたこともあります。水族館もいいですね。

僕も明日のことは考えたくありません（笑）
461 ：消化試合：05/03/07 16:05:36 ID:zQLnJqbo
>>４３２です。６時梅田　参加希望です
半分スーツ半分ラフ　荷物多い目の変な格好で
中身は　もっと変な香具師ですが…

「消化試合」の由来は　人生の大幅負け越しが決まり
消化ゲームの気分ということで…。
462 ：ひで：05/03/07 16:11:03 ID:O445teCz
今、最寄り駅です。頑張って探します。ビックマンの上も下も意味わかってないんですがね。では、後程。
463 ：東成：05/03/07 17:14:29 ID:hz0ot51R
今出発 少し出るのが遅れたので不安ですが頑張って向かいます 楽しみにしてます
464 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/07 17:24:15 ID:5zcvODg9
>>459
梅田が一番近いんですよね。歩いて行けますし。
ちなみに、15年前までは豊中市に住んでました。空港の側に。
お金がないのは自分だけではないですよね。
甘ったれてるなぁ、自分。反省です。

>>460
さっき起きました。最近、真剣に起きられず凹む毎日です。
後から参加するかもしれないので、ﾒｰﾙしますね。
465 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/03/07 17:51:02 ID:AGQ+A6Vq
みなさんありがとうございます。

つうか10分くらい遅れそうです。すみません。
_(_^_)_
466 ：豊中：05/03/07 20:20:37 ID:MZpko80J
＞４６０
行きたいところはかなり積極的に動いてでも行くけど、
行きたくないところ（職場・学校等）は渋るという、
単にわがままなだけですよ。水族館は楽しいけど、
入館料高いのがネック。こんな機会を利用しない手はないです。
＞ひでさん
１３日、無理そうでしたらお気になさらずに。
万博は天気がよさそうでしたら、ピクニック気分で、
弁当持参で自然文化園や日本庭園を散策して、
どこかでお弁当ひろげたいと思っています。
その後、民博をふたたび見学。
＞駄目人間さん
梅田なら大阪の中心部だし理想的という気がするんですが。
私も電車一本で行けるとこですし。
でも、あまりお金使わずにすむ場所がないかな…？
467 ：Ｎ：05/03/08 02:35:15 ID:ucLp9qsx
こんなスレあったんですね。
オフ行ってみたかったな。
次回参加したいです。
オフレポおながいします。
468 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/08 12:47:16 ID:4MSFp2RH
>>466豊中さん
梅田だと参加しやすい方は多そうですね。
呑みになったら、それなりにお金は掛かってしまいますけどね。
オフを企画できる程の器ではありませんが、いつか開催できたら良いなぁと思います。
豊中さん主催のオフに参加してみたいので、13日も思案中です。
参加の場合はよろしくです。

>>467 Nさん
次回お会いできると良いですね。
ぜひ参加して下さいです。

モノレールさん
こんなとこでなんですが、先日のお詫びをしたいのとうまい棒早く渡したいので近い内にお会いできればなぁと思います。
捨てアド晒すんで、良かったら連絡下さいです。
469 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/08 12:55:45 ID:4MSFp2RH
昨日のオフはとても楽しかったです。
わたしは途中参加でしたので、ゆっくりお話できなかった方もいらっしゃいましたが。
また集まれたらいいなぁと思います。
470 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/08 13:09:33 ID:4MSFp2RH
首相、幹事お疲れサマでした。
仕事がハードスケジュールなのに、その行動力には感服です。
わざわざお迎えありがとうでした。
その細やかな気遣いを見習いたいです。

大吉さん、ためになる話ありがとうございます。
参考になったというか……現実が見えました。
わかりやすく説明してもらってありがたかったので、わたしが何かしら行動に移す時に相談に乗って頂ければ幸いです。

消化試合さん、あなたは神ですよ。羨ましいです。
ゆっくりお話できなかったので、次回に期待してます。
消化試合さんのマメさに感動しました。
わたしのずぼらさが引き立ってしょうがなかったです。

丸出駄目男さん、また改めてゆっくりお話したいです。
遠くからの参加、ホントにお疲れさまでした。
お茶漬けの急須を取るタイミングに謙虚さを感じて、優しい方なんだろうなぁと思いました。

ひでさん、またカラオケ行きましょうね。
わたしなかなかやるでしょ？(笑)
今度は決め歌奪わないように気を付けますので。
ちなみに、年令は誤魔化してませんよ。
ひでさんは、酒豪と認定しました。

東成さん、カラオケでリクエストにお答え頂いてありがとうです。
そして、何度もこづいてくれてどうもです。
東成さんは気遣い上手な方ですね。尊敬します。
471 ：Ｎ：05/03/08 14:14:04 ID:ucLp9qsx
>>468-470
お誘いありがとうございます。
このレスを読んで、駄目人間さんの優しい人柄が伝わってきました。
ぜひ参加したいです。
どうぞよろしくおながいします。
それから、オフレポありがとうございます。
楽しそうな様子が伝わってきて、
参加意欲が上がりました。
472 ：ひで：05/03/08 18:33:07 ID:VdoTYFT0
皆さん、昨日は本当に楽しかったです。有難うございます。また、機会があれば宜しくです。
と、嬉しさだけではなかった本日。
カラオケ後に朝方最寄りの駅まで戻ると、一晩放置していた自転車が市に強制撤去されていて、保管場所まで取りに行き1500円払い、そこから自宅まで長い道程をコギコギ…。あぁ疲れた。

ま、それは置いといて。
ほんと、楽しかったです。皆さんと呑んでる時に、このまま時間止まれ！と思いました。スペシャルサンクスです。
473 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/08 19:00:10 ID:4MSFp2RH
>>471 Nさん
わたしが優しいと思ってると実際会った時に痛い目みますよ(笑)
性格悪いですから、自分。
オフはホントに楽しかったです。
いろんな方とお話できたら嬉しいし、優しいと言われて調子乗ったので、Nさんの参加されるオフには行くこととします。

>>472
それは災難でしたね。
あの後自転車での帰宅は相当しんどかったのではないでしょうか？
474 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/08 19:58:46 ID:5OENmx6n
無口でカラオケ苦手な人でもオフ会参加できますか？
475 ：消化試合：05/03/08 20:48:04 ID:nWxvkOKj
>>４７４大丈夫と思います。私も結構　無口なほうで、でも昨夜は何とか、
でしたから。６名の参加者の皆さん　ほんとに有難うございました。　
それにしても　お互いガブガブ　よく飲みましたね！！
私は前半「こんな次々　注文していいの？」ってヒヤヒヤもんでしたが
後半は「まあ　他のメンバーも平気で飲んでるし」って安心して
というか　単に酔っ払って　酒に飲まれただけなんですが。

ひでさん、東成さん、駄目人間さんは　あの後　カラオケですか？
私は終電（０：３８）を甘く見て、乗れず、京橋のマンガ喫茶泊りでした。
こんな事なら　梅田で一緒に…　…　結果論ですか？



476 ：Ｎ：05/03/08 21:22:12 ID:ucLp9qsx
>>473 駄目人間さん
嬉しいです。
ぜひお会いしたいです。
それにしても、朝までオールってすごい体力ですね。
自分は夜型人間ですが、
充分睡眠をとらなければ死にかけます。orz
477 ：消化試合：05/03/08 21:30:31 ID:nWxvkOKj
>>475 ６名の参加者って別に私が主催者じゃなし、計７名って事で。
>>470 私は手のつけられない甘えた、怠け者ですよ。３年弱　親しんだ
楽な現場（飯食ったら和室で横になれたり、夜は帰りまでテレビ見れ
たり）を、つまらぬ人間関係のこじれから２月一杯で飛ばされ
頭がパニックになるのを有給休暇で誤魔化し、その間　気休めの
転職活動。スーツの上着、革靴を常に着用するのがしんどいし、
モノも痛むので面接寸前まで大きいバッグに入れて持ち歩く…
根はズボラで、うわべだけ。そういうとこだけ頭　回る。
甘い培養地に運良く３年間繁殖出来た菌みたいなもんです。
語りに入ってしまい　すいません。これからも　よろしくです。


　
478 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/08 21:41:40 ID:fj4ONV5Y
みなさんの年齢幅はどれくらいですか？
479 ：東成：05/03/08 23:16:45 ID:PRXCmffH
オフ会お疲れ様でした。オフ初参加もあり緊張しましたが、酒の力と皆さんの人柄に助けられました。
色々刺激も受けて良い勉強になりました。

無職、ダメ板にしてはリッチなオフ会でしたが、とても楽しかったです。調子に乗って飲み過ぎたのか二次会のカラオケで後半少し眠ってしまうダメっぷりでしたが･･･
申し訳ないです

>475
消化試合さん
だったら二次会のカラオケご一緒したかったですよ。残念です


本当に皆さん良い方でよかったです。また機会があれば宜しくお願いします
480 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/03/09 00:17:42 ID:agN7NKk6
昨日の酒が残って、午前中は仕事にならなかったコイズミです。ううぇぇぇぇ（←ゲップの音）。
僕はそこそこ酒がイケる口かなあと思ってましたが、思い込みでしたね。ひでさんなんか、あの後まだ飲んだんですか？すげえわ…僕は家に帰りつくのがやっとでした。

それにしてもカラオケか…うらやましすぎる。僕も行きたかった…まあ、体力的に完全不可能ではありましたが。

お金は、思った以上にかかってしまいました。本当に申し訳ないです。もう少し安く済むようにしなきゃだめでした。反省してます。

それにしても楽しいオフでした。みなさんありがとうございます。
481 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/03/09 00:19:50 ID:agN7NKk6
>>466
お弁当持参のピクニックいいですね。まあ僕は弁当と言ってもコンビニ弁当しか用意できませんが。13日、楽しみにしています。

>>467
こうやってスレを読んで、新しい人が増えるのはうれしいです。みなさん、楽しそうなレスをしてくれているからだと思います。

>>470
行動力とか気遣いとか、自分に一番欠けているものをホメられるとなんかヘンなかんじです（笑）。そのうち、僕の腹黒いトコロが分かってくると思います（笑）

>>472
遅刻といい高校生呼ばわりといい、ひでさんにはホント申し訳ないです。僕はそういう、基本的なトコロが欠けている人間なんです。
ごめんなさい。

自転車を撤去されたのはキツかったですね。しかも徹夜明けに…お疲れさまでした。
482 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/03/09 00:22:13 ID:agN7NKk6
>>474
カラオケの話ばっかりですみません（笑）
でもカラオケがメインってワケじゃないです。参加してる人は、基本的には、みんな無口な方ばかりじゃないか
と思います。

>>475
楽しんでいただけたみたいで、ほっとしてます。注文はちょっとアレすぎで、会計がアレになってしまってアレでした。って何が言いたいんだかわかりませんね（笑）。ホントすみません。

>>478
正直、見た目以上に高いです（笑）。若い、ってだけでダメじゃないとも言えるので、ある程度トシ食ってるのはデフォかもしれませんけどね。前にも感じましたが、だめ板の人って若く見えますね。

20代から30代、って言い方じゃ広すぎるかな？

>>479
カネはホント申し訳ないです。って舌の根も乾かないうちに、カネのかかる話を言い出してアレですが、レンタカーでツーリングとかどうすか？

まあ、いつになるかわかりませんが…
483 ：丸出駄目男：05/03/09 01:19:13 ID:2Pc4+vDx
7日のオフ会に参加された方、お疲れ様でした。
それからありがとうございました。

いやー、ほんとお酒が強い方ばかりでびっくりです。
自分なんて初対面の方が多く緊張したのか、はたまた贔屓屋のお酒が濃かったのか、
チュウハイを2杯飲んだ時点で吐きそうになってしまいました。
「これはヤバイ」と思いトイレに行ったのですが、トイレの芳香剤と
自分のおしっこがブレンドされた匂いを吸ってしまい昇天しそうになりました。
お酒を飲んであんなに気持ち悪くなったのは久しぶりです。

出席者が多かった事や自分が無口である事などもあり、
お話できた方とできなかった方もいましたがホントに楽しかったです。
また皆さんにお会いしたいですよ。

私は電車の都合で3000円だけ払って先に帰ったのですが、
どうやら3000円では全然足りなかったみたいですね。
次回お会いした時には今回足りなかった分を足して払いたいと思います。
皆様すみませんでしたm(__)m

>>東成さん
メルアドの件ですが、捨てアドを晒しておきますので連絡下さいm(__)m
[email protected]

484 ：Ｎ：05/03/09 02:03:44 ID:zawaWdGT
>>481
ありがとうございます。
オフ未経験で、恐怖ばかり感じていましたが、
暖かく迎えていただいて、自分もすごく嬉しいです。
本当にみなさんの楽しそうなレスを見ていると、
恐怖よりも参加意欲のほうが上まわり、
積極的に参加することで、
いろんな視野が広がったり、
頑張ってみようかなとすこし前向きになれそうな気がします。
なにより、みなさん、謙遜されていますが、
レスに人柄やユーモアがにじみ出ていたので・・・。
多分、緊張してしまうんだろうけど、
有意義な時間をすごせるよう努力したいです。
１３日のオフ、楽しみにしています。
みなさん、よろしくおながいします。
485 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/09 14:22:01 ID:o3pdX0dg
13日のオフ参加しようか悩んでいたのですが、友達の結婚式に行くの忘れてました。
残念ながら参加できませんが、次回を楽しみにしています。

Nさん、お会いできなくて残念です。ごめんなさい。
次回はぜひご一緒しましょう！
486 ：Ｎ：05/03/09 16:52:36 ID:zawaWdGT
>>485 駄目人間さん
そうなんですか。 orz
残念ですけど仕方ありませんね。
またお会いできるのを楽しみにしております。
結婚式、楽しんできてください！

あと、まことにアホな質問で申し訳ないのですが、
万博って最寄り駅はどこになるのでしょうか？

晴れたらいいですね。
487 ：Ｎ：05/03/09 17:36:52 ID:zawaWdGT
すいません。
今、調べたら、
ttp://www.expoland.co.jp/
に載っていました。
488 ：ひで：05/03/09 18:51:01 ID:MWSvW/Hp
＞豊中さん
13日、参加出来そうです。なので、当日は宜しくお願いします。今日から晴れ乞い始めます。ま、自分もコンビニ弁ですけどね（寒。
早いうちに時間などの詳細伺えたら嬉しいのですが…

とりあえず、ぽかぽか陽気の中でまったりしたいです。
489 ：東成：05/03/09 19:56:53 ID:BOKbpqgq
>482

レンタカーでツーリングですか！
その案丸々頂きました(藁)
もう少し暖かくなってから考えますが(金銭的問題も含め)

でも一番の問題はﾜﾀｼのドライブレベルに怯える事なく賛同してくれる方がいるかどうか･ ･ ･
(企画は暖めておきます)
490 ：豊中：05/03/09 21:45:47 ID:vji5ivUU
＞４８８
了解しました。私はコンビニのおにぎりと、オカズを自分で作っていくつもりです。
問題は、腰を落ち着けるのに良さそうな場所を確保できるかですね。
缶ビールに、おつまみぐらいは持ってきてもよいかも。
金曜日にバイトから帰ってきたら点呼とりたいと思います。
491 ：豊中：05/03/09 21:51:28 ID:vji5ivUU
＞駄目人間さん
お友達の結婚式ですか。なんか、いいですねえ。
自分はそんなものに呼ばれたことあっただろうか？
＞Ｎさん
参加、お待ちしております。
モノレール万博公園駅で待ち合わせのつもりです。

なんか、すっかりオフスレになってしまいましたが、
これはこれで良いのだと思います。
当初の目的ってなんだったんだろう。
492 ：モノレール：05/03/09 23:32:44 ID:5OwyDU3U
あああ、こんな特集が　いやん
ttp://feature.msn.co.jp/en-japan0503/index.htm

消化試合さん、先日はすみません
月曜のオフは楽しめていただけましたか

１３日、参加希望です、豊中さん
493 ：ひで：05/03/09 23:34:34 ID:MWSvW/Hp
うっ…
先日の梅田でさえ土地勘皆無の奴に、モノレール路線での待ち合わせは…

情けないです（禿泣
御堂筋千里中央駅かなと勝手に思ってましたので、痛い自分に嫌気
明日にでも本屋で地図チェックしてみますが、今回こそ迷子っぽい…

はぁ～…
494 ：モノレール：05/03/09 23:55:18 ID:5OwyDU3U
難波までＪＲで出て
地下鉄御堂筋線（途中で北大阪急行に変化）で
終点の千里中央まで行って
そこからモノレールで２駅ってのが一番わかりやすいかも？

ttp://www.osaka-monorail.co.jp/map.php?PHPSESSID=adc3045a2fed90727711d95e4f5de013
495 ：Ｎ：05/03/10 01:11:21 ID:auEG3kRz
>>489 東成さん
恥ずかしながら、運転免許さえ持ってません。
我ながら情けない。　orz

>>491　豊中さん
ありがとうございます。
初参加、楽しみです。
よろしくおながいします。

当初の目的は>>７みたいな感じではないでしょうか。
自分は今、無職なのですが、
なんとかなるだろうという甘えた気持ちや
親・兄弟・友人に対する劣等感や自分への失望など
いろんな感情を感じています。
でも、やっぱり希望を捨て切れなくて、
このままではイカン！という焦りや不安を感じながら過ごしていたのですが、
ここのオフに参加することで、
なにかを変えられたらいいなと思っています。

って、なに言ってんのかわかりませんよね。（汗
うまく伝えられなくてすいません。
　
>>493　ひでさん
自分も初めてのオフで迷子になったら悲惨だ・・・。
あと、梅田より北部に行くことがほとんどないので、
時間配分がいまいちわかりません。　orz

>>494 モノレールさん
地下鉄御堂筋線って急行に変化するのがあるんですか！？
し、知らんかった・・・（恥
496 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/10 02:24:14 ID:zJA2I+ox
>>豊中さん
御祝儀いくらにするか今だに悩んでます。はぁ。
わたしが結婚するときは、２ちゃん枠作ろうかしら。

13日楽しそうで羨ましいです。
本気で行きたいですー！
結婚式の終わった時間によっては顔出そうかなって思ってます。
Nさんの最初のオフ参加に絡みたーい！
497 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/10 03:39:55 ID:auEG3kRz
>>496　駄目人間さん
うおーー！（喜
来れるようでしたら、ぜひ来て欲しいです！！
でも、お開きの時間の都合や
式場からオフの場所までの移動距離など
駄目人間さんの都合もあるかと思いますので、
ご無理はさせられませんね。

それから、結婚って本当におめでたいことだけど、
ご祝儀って正直キツイですよね。
自分も友人の結婚式の時は毎回悩みます。
でも、自分でも無能な貧乏ダメ人間だってわかっているのに、
友人にそう思われるのは辛くて、見栄を張って無理して奮発してます。（藁
ダメな自分を一番恥じているのは自分自身なんでしょうね。
だから無能な貧乏ダメ人間だと思われるのは平気じゃいられない。
ホント、そんなことを感じる感情がなければ楽なんだろうけど・・・。
498 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/10 07:23:09 ID:zJA2I+ox
>>497
おぉ！喜ばれた！やったぁ！わーいわーい♪
……って、誰だ?!Nさんかな？

見栄や恥ずかしいと思う気持ちって大事だと思います。
極論、恥ずかしくなければホームレスになっても平気ですものね。
世間体とか気にできる内は、駄目でもまともなライン内にいられると思ってます。
現在の自分を認めた上で恥じれる人は、だめから抜け出せそうな気がします。

わたしは見栄っぱりですが貧乏キャラ定着したので、御祝儀は1万円しか包みませんがね。
友達だから、今後フォローしていけますし。
受け付けとして良い働きしてやるから勘弁しろよと。
すいません。自己中なんで。
499 ：豊中：05/03/10 09:37:46 ID:9wkCpn2I
＞４９５
いかに仕事しないで生きていくか、似た奴と群れてれば、
いい情報も入るかも、か…確かに仕事せず生きてけりゃ最高ですけどね。
皆さん、私よりずっと前向きな方みたいで、なんか気恥ずかしいです。
自分は年齢的、能力的、過去のトラウマ等で、
一向に再就職できないというか、する気が湧かないんですが。
年金も自分らが貰う頃には財政破綻してるっていうし。
それで、将来に備えてちょっとでも貯金しなきゃと思いつつも、
同志と呼べる人との出会いを求めてオフなんか企画したりするんですが。
作家になれたらなー、なんて甘い夢みてるし。
＞４９６
御祝儀…これの相場すらわからない世間知らずですよ。
学生時代の友人とは疎遠になり、
親戚の結婚式には長男が出るから、
その手のことについてはすっかりカヤの外になってました。
あ、オフするのは、そういう自分の知らないことを、
知る機会があるからってこともありますね。
500 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/10 10:15:04 ID:zJA2I+ox
>>豊中さん
あーそうだ。わたし豊中さんに聞きいことあったのですよ。
小説書かれてるんですよね？
ネットで投稿したりしてますか？
501 ：豊中：05/03/10 10:34:30 ID:9wkCpn2I
いや、やってません。適当と思われるところがなくて。
ネットやってるわりにアナログな人間ということもあるので。
これから出勤ですので今はこれで。
無愛想な回答ですんません。
502 ：Ｎ：05/03/10 11:11:16 ID:auEG3kRz
>>498　駄目人間さん
すいません。>>497は自分です。
ＨＮ書き忘れるなんてダメっぷり全快で情けない。　orz

ありのままの自分をさらけ出せる強さや
そんな自分を理解してくれる友人がいることって羨ましいです。
自分は恥ずかしい・情けないと思う気持ちが強く、そのうえ見栄っぱりのくせに、
自分の欲望に素直でいいわけばかりでダメから抜け出す努力を持続できず自己嫌悪・・・という
悪循環スパイラルをさまよっております。
我ながらアホだなー。ハハハ。（泣

駄目人間さん、当日は受付担当なんですね。がんがってください。
途中参加できるといいなぁ。


503 ：Ｎ：05/03/10 11:12:27 ID:auEG3kRz
>>499　豊中さん
仕事せずに生きていきたいと考えているのは前向きというより
甘えからです。自分の場合。
いやー、なんともお恥ずかしい。

豊中さんの小説見てみたいです。
読書大好きなんですよ。
よく図書館行って本借りて、
おもしろかったら古本屋で購入して何度も読みます。
小説って主人公に共感したり感情移入して読むから、
自分のつまらない人生の幅が増したような気がして楽しいですよね。
単純なんで、読むと自分が経験したような気持ちになるんですよ。自分。（藁
作家志望ってすごいことですよ。夢がある。
何かを書き続けるって本当にすごい。
作家になるより作家であり続けることが一番難しいことだと
自分の好きな作家さんがあとがきに書いてました。
実際、豊中さんは作家であり続けているので、
その難しいことを続けているわけで、ホントすごいです。
それこそやる気だと思います。
役立たずですけど、勝手に応援してます。
504 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/10 11:41:12 ID:zJA2I+ox
>>501豊中さん
無愛想な回答ですみませんとは、真面目で優しい方ですね。
お話したいことがあるのですが、個人的なことでスレ消費するのもアレなんで良かったらメール下さい。
メル欄に捨てアド晒してます。

>>502 Nさん
もー！違うでしょー。
ここは『すいません』じゃなくて、Nさんだとわかったわたしを誉めるとこですよ(笑)

わたしも全く一緒ですよ。
自分の欲望に素直で言い訳ばかりです。
おまけにナルシストな見栄っぱりなので、自分のダメささえ認めませんから。

友達や親にはホントに助けられてます。感謝です。
人間関係には恵まれてるんですよね、わたし。
嫌な人に出会ったことありませんから。
自分の周りの人間と運の強さは誇れます。自慢です。
あとは自分自身がもっと素敵だったらなぁー。ﾁｯ。

わたしは誰彼構わず自分を晒すので、バイト先では貧乏キャラ認定です。
迷惑な自己中っぷりで絡むんで、引かないで下され。

ここでのレスで自分のこと明かしとくと、見栄張らずにオフ参加できるからいーんじゃないですか？
そっから友人になれば、万事OKでございます。きっとね。
505 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/10 11:43:31 ID:zJA2I+ox
はい。アドレス晒し忘れました。
ダメな感じですねー。
どなたに限らずご用の方はドウゾ。
506 ：Ｎ：05/03/10 13:56:56 ID:auEG3kRz
>>504　駄目人間さん
あっ！そうか！誉めるところだったんだ！（藁
よ、よーし、・・・・・・ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ～
えっ？キモいぞって？・・・すいません。

駄目人間さんの人間関係が恵まれているのは、
きっと駄目人間さんのキャラがそうさせるんでしょうね。
>>505のダメな感じのアドレスってどんなだろうと不思議に思って見てみたんですが、
爆笑してしまいますた。
一緒にいた犬・猫を脅かしてしまったようです。
ホントそんな感じなんだろうなー。
507 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/10 15:28:44 ID:zJA2I+ox
>>506 Nさん
やったー！誉められた！
ばんざーい！

わたしの周りの人間は、ありえないくらいに優しいんですよ。
だから調子乗ってこんなにﾜｶﾞﾏﾏになったのですがね。

『とりあえず笑っとけ』ってのがマイポリシーです。
楽しい方が良いですもんね。
貧乏なのも、駄目人間なのも、全てネタにしますから。
誰かが笑ってくれれば、わたしも嬉しいですしね。
馬鹿にされて笑われるくらいがちょうど良いです。
オフでは、初めてお会いする方ばかりなので猫かぶりますが、素を出すとかなりキモイですよ。
基本的に毒吐きなんで、引かれちゃいそう♪
でもナルシストなんで、こんな自分が大好きです。
508 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/03/10 20:54:45 ID:vkUe7A8q
『とりあえず泣いとけ』がポリシーのコイズミですコバワー。
僕もはっきり言ってナルシストの自信家ですが、いつも「おどおどしてて
自信なさげ」と言われるのはなぜなんでしょう（泣笑）。

それにしてもレスが盛ってますねー。この調子だと、遠からず２スレ目が誕生するかも
しれませんね。

僕は万博は地元で、昔からよく遊びに行くところです（基本的にヒッキーなので
ちょっと嘘）。クルマでは行きやすいところにあるんですが、公共交通ではなかなか
行きづらいですね。梅田からだと、
地下鉄御堂筋線→千里中央→モノレール
が一応、標準だと思いますが、モノレールも乗り換えが多いので、なかなか
難しいです。けっこう高いですしね…

JR東海道線のJR茨木から、バスに乗って万博公園に行く、という手もあります。こっちの方が
安くて、乗り換えは少ないような気はします。時間は微妙ですが…

ちなみに阪急とモノレールの接続は、南茨木駅か、山田駅です。
509 ：豊中：05/03/10 21:04:22 ID:9wkCpn2I
＞Ｎさん
いえ、私も怠惰で臆病だから仕事せずにすめば良いと思ってるだけです。
小説はお見せしてもいいのですが、少し前のレスに書いた通り、
成年向け雑誌用に書いてるものですから、下手とはまた違う意味で恥ずかしい。
確かに作家はデビューよりも、作家を続けていくほうが困難ですね。
兼業でやってる人も多いし…なんとか出版業界の隅っこでやってければ。
＞駄目人間さん
せっかくメアド晒してくれたのに、今メールが送信できない状態なんです。
そのうち（とかいって何ヶ月も先になりそうな性格）できるようにしますんで。
私の捨てメアド晒しときますので、１３日の参加はそこで表明してください。
これは他の方も同様です。ここでカウントしますので。
しかし、明るい方なんですね…そのポジティブな性格だけで駄目ではないような。
510 ：モノレール：05/03/10 21:07:37 ID:n73cR38T
おおお、だめ連ぽい話になってる・・めずらしいｗ
明日の夜に９時から心斎橋でオールナイトのクラブイベントみたいなのがあるんですが
知り合いの人が曲かけるので行くんですけど（スーパーカーとか）
無料なんで誰かご一緒にどうですか？

あと、土曜日の午後は再度、アメ村のしごとふれあい広場でもどうでしょう

>>495
え～と、名前だけです・・急行に変わるのは。
地上に出てるので地下鉄とはまた運営先が違うんでしょうね
あと、私も免許もってません・・
511 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/03/10 21:09:49 ID:vkUe7A8q
僕は、友達の結婚式に一度だけ出席したことがあります。ちなみに32歳童貞無職でした（笑）。
東京までアゴアシ付きで行って、しかもご祝儀を渡しそこねたので、タダで東京旅行
させてもらったようなモノでした。ホントスマン。

結婚式では、昔のクラスメートと久しぶりに会えました。
「今何やってるの？」と聞かれて「いや、別に変化なし」と答えたときの
相手の微妙な表情を、今、なんとなく思い出しました（笑）でも、
同窓会みたいでホント楽しかったです。

友達と思ってた人の結婚式に招待されなかったのは凹みましたね。
結婚ギリギリまで知らせてもくれなかったし。
「親戚だけで友人は呼ばない」って言ってましたが、そうしたのも、ひょっとしたら
式には僕を呼ばないわけにはいかないし、しかし僕を呼ぶのもなあ…ってトコで
そうしたのかもしれない…ort

では、これから「風来のシレン」をやらなきゃいけないのでこんなもんで！
512 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/03/10 21:24:49 ID:vkUe7A8q
あ、レスが増えてる。スンマセン。ひとり調子外れなこと言ってて。

>>509
では、いちおう参加表明のメール送っておきます。よろしく！

>>510
僕が参加できない日にちを選んでオフ企画してるモノレールさんこんばんわ！
ちっ、ひがんでやる（笑）

クラブイベントか…なんか若いなあやっぱり（笑）
513 ：暗い猫：05/03/10 21:56:37 ID:mZXY4jmd
あれ？？久しぶりに覗いてみたら、ほのぼのした雰囲気になっていますね。
オフ会いいなあ。僕も行きたいです。はじめまして、暗い猫です。
１３日のオフってまだ募集していますか？万博万歳！
514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/10 22:06:42 ID:hBUIR1R3
税金泥棒「大阪市職員」の実態を知るには以下のサイトでどぞー。
↓↓↓
「大阪市問題まとめサイト」
http://www.osaka-minkoku.info/orz/index.php
大阪市職員互助組合の豪華福利厚生施設・ヴィアーレ大阪
http://www.osaka-minkoku.info/osaka/osaka28.htm
大阪ベイエリア（ATC・WTC）借金時計
http://www10.plala.or.jp/bay_area/akaji.html


バレたから税金泥棒をやめる、だけでは済まされない。
今までに盗んだ税金を全て返す、というのが当たり前。
そして、
税金泥棒は刑務所へ行くのが当たり前。

犯罪集団に抗議電話しまくろう！！

犯罪組織一覧

大阪市政調査会　Ｏ６-６８Ｏ２-８７２２
市労連本部　Ｏ６－６２Ｏ８－８７２１
大阪市職員労働組合（市職）本部　　Ｏ６－６２Ｏ８－８７３１
大阪市従業員労働組合（市従）　Ｏ６－６２Ｏ８－８７４１
大阪市交通労働組合（大交）　Ｏ６－６５８１-２２９１
大阪市水道労働組合（水労）　Ｏ６－６６１６－５５９Ｏ
連合大阪　Ｏ１２Ｏ-１５４-Ｏ５２　Ｏ６－６９４９－ＯＯＯ５
515 ：ひで：05/03/10 22:24:24 ID:esR5QJPz
豊中さんのアドにsageからﾒﾙ打ってて届かないと焦っていた自分にどうしようも無し
あぁーぁ…

＞豊中さん
先程のﾒﾙにもカキましたが、集合時間を早く知りたいです。なんせ遠方土地勘無しですので、早めに出ないと遅刻っちまうかもしれないので…。お願いします。
＞モノレールさん
えーっと…
クラブ（語尾↑ですよね）、スーパーカー、ヤングなアメ村

笑いも出ません
分かりませんですわ（泣っ
不参加ですm(_ _)m
516 ：モノレール：05/03/10 22:32:08 ID:n73cR38T
寝ようと思ったけどテレビ東京でジャッキーの酔拳やってるじゃないか
終わるまで寝れない・・

連絡先書くの忘れました　明日のことなどは
[email protected] までどうぞ
517 ：ひで：05/03/10 22:37:37 ID:esR5QJPz
＞シレン中のコイズミさん
先程は失礼しました。宜しくお願いします。なんにしても時間が気になります。そちらに向かうのも、バスも。自分は早めに出ますので、今度は定時に行きましょうね(^-^)
518 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/11 01:41:46 ID:slG1Se5f
レスする時間が皆とズレてるのが寂しい駄目人間です。ども。

>>首相
万博はフリマの時しか行かないですね。
一度ゆっくりしてみたいものです。
結婚式って個人の問題ではなく家同士のことだから、新郎側新婦側の人数の調整で仲良い友達を呼べなかったりかするって友達が言ってました。
家の問題だから、友達よりも親戚とか会社関係の人が優先になるって。
面倒ですよね、結婚って。
最近個人的にいろいろあって、結婚したいと思うようになりました。

>>豊中さん
メアドの件了解しました。
13日当日にならないと途中参加できるかわからないのですが、できるだけ早めに連絡します。
オフとは全然関係なく話したいことあるので、明日の朝にでもメールします。
あと、わたしはポジティブぶってますが根暗なのですよ(笑)
部屋の電気を消して、壁に向かって体育座りをするのが大好きです。
今日はかなり情緒不安定で、自販機と喧嘩して来ましたよ。
久し振りに拳を腫らしました。あははは。
519 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/11 01:56:35 ID:slG1Se5f
>>モノレールさん
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
何であと１週間早く言ってくれなかったのですかー！
何としてでもバイト代わってもらったのにぃ！
スーパーカー！ミキが好きだー!!
しかも無料！行きたい行きたい行きたいよー！
うわぁーーーん！


取り乱しても無理なものは無理なのですがね……。
最近は貧乏過ぎてクラブなんて全然行ってません。
オールで呑んで踊ってはしゃいだら、欝も何もなくなるのになぁ。
オール明けのあの倦怠感をまた味わいたいものです。

若いという意見が出てるみたいですが、わたしの知り合いダンサーは40代です。
50人集まって鬼ごっこしようぜ！とか企画する40代とか。
わたしの知ってる40代は、バカやってくれるので面白いです。
鬼ごっこオフとかやったら、人集まるかな？
520 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/11 02:02:42 ID:slG1Se5f
>>暗い猫さん
初めまして。駄目な人間です。
オフは楽しいです。皆さん良い方ばかりです。
13日参加されるのなら、ひょっとしたらお会いできるかもしれませんね。
わたしはまだ行けるかどうかわからないのですが。
13日が無理でも、どこかでご一緒できたら幸いです。
521 ：豊中：05/03/11 09:38:35 ID:t3l0kzZu
＞コイズミさん
あれ、なぜかメールは届いてませんが、参加ですね。了解です。
＞駄目人間さん
オフとは関係ない話って、なんか緊張しますね。
あまりハードな相談だったるすると、私の手には負えないかも。
１３日、もし後から参加されるとしたら、
民族学博物館入り口でいいですか？
時間はそちらが着くと思われる頃にして。
＞モノレールさん
メール届きました。お待ちしてます。
夜明かしオフみたいのも行ってみたいんですが、いかんせん睡魔に勝てない。
＞ひでさん
そうでした、集合時間を書いてませんでしたよね。
正午ちょうどにしたいと思っています。
モノレールの本数が少ないので、３０分ぐらいは待とうかと思いますが。
五時過ぎに解散の予定です。二次会やりたい方はご自由に。
＞暗い猫さん
どうぞ参加なさってください。できれば、
＞５０９のメル欄宛てに参加を表明してくだされば。

あと、Ｎさんも来られるんでしたかね？
締め切りは土曜の１１時までということでお願いします。

522 ：Ｎ：05/03/11 13:14:40 ID:rQ5MEFXC
＞＞　豊中さん
参加します。絶対参加します！
しかしパソコン初心者すぎて、送り方わからんのです。　orz
お手数おかけしますが、絶対参加しますんでカウントしてください。
すいません。m(_ _)m
あと、今までずっと晴天だったのに、
自分が「晴れるといいなー」と言ってたら、雨に・・・。
天気を操ってるわけじゃないんですが、なんか責任感じます。
ごめんなさい。

＞＞　駄目人間さん
自分に比べれば、駄目人間さんはすごく明るい人ってゆーか、楽しい人に感じます。（藁
ご都合がよければ、ぜひ来てくださいね。
でも、礼服で登場！になるかもしれませんね。

＞＞　コイズミさん
地元なんですかー。
ここのスレの人は大阪北部の人が多いのかな？
ちなみに自分は南東部のショボ～い田舎に住んでます。（藁

＞＞　モノレールさん
昨晩から猛烈におなかを壊していて、クラブオフ行けません。（泣
土曜日のアメ村オフは治ってたら行きたいです。

＞＞　暗い猫さん
自分も初めてです。よろしくです。
523 ：消化試合：05/03/11 14:48:26 ID:G5aO9We1
>>492 「消化試合さん、先日はすみません 」
こちらこそ　あと一歩　踏み出す勇気が無くて
>>492 「月曜のオフは楽しめていただけましたか」はい、おかげさまで。
あっ、今　気付いたんですが、月曜は私が集合にまごついて、その分　
全員を待たせ　開催が遅れた、…んでした。皆さん、すいません、ほんと。
この場を　お借りしてお詫びします。
524 ：消化試合：05/03/11 14:56:17 ID:G5aO9We1
金曜クラブ、土曜アメ村は　ひでさんと、ほぼ同じ理由で辞退かな？
となると１３日万博公園ですが　天気・気温に恵まれるといいですね。

>>522 先ほど　有給休暇中最後の気休めハローワークから帰ってきて、
案の定　転職のとっかかりもつかめず、それでも
「ま、この休み中　ほぼ毎日　朝起きてスーツ着て電車に乗ったり、
ハロワに通っただけでも通勤や職場復帰の練習になった。天気が良くて
服が濡れなくて『ここまで』持ってくれて　良かった。」と思った瞬間
雨が降ってきて、私もギョッとしてます。　
525 ：Ｎ：05/03/11 15:24:36 ID:rQ5MEFXC
>>524　消化試合さん
まるで自分を見ているようで、ふき出しますた。（藁
もし雨天でもお弁当食べれる場所ってあるのかなぁ。
天気良くなってほしいでつね。
526 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/11 17:40:50 ID:Ofmw1TcJ
クラブに行けるような人達は全然だめ人間じゃないと思いますよー
527 ：暗い猫：05/03/11 18:15:51 ID:v1bgc+EI
参加メール送らせていただきました。
皆さん、よろしくお願いします。
雨、やみますように( ;ﾟ▽ﾟ)
528 ：ひで：05/03/11 19:41:52 ID:BmZwFDx4
本日も収穫無し
所詮、この歳で普通免許しかない身では…はぁー…

仕方がないので、また安酒呑む駄目スパイラル

このスレにて酒で最も駄目なのは言わずもがな自分だなぁ…
今日は眠れるかなぁ

愚痴、失礼しました
529 ：暗い猫：05/03/11 20:24:34 ID:Wx2xZrcl
クラブって普段着で入れるのですか？
530 ：ひで：05/03/11 23:15:29 ID:BmZwFDx4
晴れ乞いをしたのに13日は雪っぽいのに凹
NHKのヤングのハイレベルな就活を見つつ凹

…

違う意味で酒がすすむ

凹…泣
531 ：消化試合：05/03/12 00:15:36 ID:DLqaRfN9
私も１５日からの有給休暇明けを思うと　変なテンションで酒が入ります。
２月一杯で、楽な慣れた現場から飛ばされ、３月１５日からは関西支店に。
しょうもない職場内トラブルの当事者として、さらし者…負け残り組として。
いっそ　スッパリ辞める決心でもありゃあ　　次の展開も早いのに…。

でも　辞めるのは有給明けに「つくづく、この会社、この職場　イヤだ」
って思えてからでも遅くない、って計算する姑息な自分がいて…
この休み期間中　ハローワークで　そこそこの求人　何件かあったけど
一社も面接に行かなかったのも、その辺に原因が…

１３日　２次会だけ酒オフ参加希望なんてのは虫よすぎますか？うう…

532 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/12 03:05:22 ID:5Qh+7xIw
むー。眠い。つか、酔った。
なのでレス番指定しての個別レスがてきませんです。
話題に対して何となくレス。

わたし、クラブは誰かに連れてってもらわないと行けません。
クラブ行けてもだめな奴です。
普段着で大丈夫ですよ、クラブ。
動きやすいのが１番ですし、逆に、暗いから手抜きな格好でもわかんないですし。

13日って雪なんですか?!
えー。ヤだよ。皆で鬼ごっこしたい。
誰もしたくないでしょうし、わたしが鬼で勝手に追っ掛ける鬼ごっこ。
わー。つまらなさそー。
万博行けるかわからないし、二次会あるならわたしもそっちだけ参加したい。
あ、それでも参加できるかわかんないか。

あと、消化試合さん。
計算するのは姑息じゃないです。当然ですよ。
こないだのオフで話聞けなかったので、事情はよくわかりませんが。
でも、自分に都合いいように計算するのは人として当たり前だと、わたしは思います。
533 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/12 03:08:48 ID:5Qh+7xIw
何はともあれ、13日お会いできるかもしれない方と、土曜のオフに参加の方よろしくです。
実際会った方はご存じでしょうが、わたしけっこーキモイ奴なんでW
534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/12 07:13:21 ID://fs6uNd
消化試合さん
姑息とは決して思わないですよ。それぐらいで丁度いいですよ。15日から気合い入れて行きましょう。


オフ参加される皆さん、オフレポ楽しみにしてます。
535 ：豊中：05/03/12 09:00:01 ID:pdNKfVL6
＞駄目人間さん。メール読みました。
この後、買い物に行ってから、例のサイトゆっくり見ます。
明日は三時過ぎには民博内にいいると思いますので。
＞消化試合さん
私は二次会はやりたい人だけでやればいいと思いますが。
ただ、万博公園周辺はお酒飲める場所ってないんですよね。
千里中央か江坂あたりまで行かないと。
はっきり言って酒弱いです。さっき一本缶入り発泡酒飲んだだけで、
頭が少しボーッと…。

明日の参加が確定してる方は、コイズミさん、ひでさん、Ｎさん、
モノレールさん、暗い猫さん、この五名でよろしいでしょうか？
正午から三十分までの間に、万博記念公園駅に集合です。
改札を出たところに「２」と書いたメモを持って立ってます。
週末は寒いとかいってたし、野外での弁当は少しツライかな…？

536 ：神戸：05/03/12 10:04:17 ID:j58l9GS6
はじめまして。モノレールさんと朝までオールして今帰った者です。
うちで発泡酒ロング缶飲んでいささか赤い顔して初対面した後
ジントニック
スミノフ（ここまでモノレールさんのおごり。ゴチになりました）
フォアローゼズ、ロックで2杯
バーボンの後にオススメ訊いて何かわからず１杯
外でラーメン食って
黒ビール
ジャックダニエル、コーラで割って
朝マック
うちに帰ってまた発泡酒
という。。。こんな感じのダメ人間です。
今日の参加はできませんでしたが
今後機会があれば、またどうぞよろしくお願いします。
モノレールさん、どうもお世話になりました。
お怪我お大事に。
537 ：Ｎ：05/03/12 11:42:29 ID:DopwI8wH
>>536
おぉ！さっそくクラブオフレポが！
お疲れさまです。
それにしても元気ですねー。
しかも酒豪の人、多いですね。
体力ないし、あまりお酒が得意じゃないので羨ましいです。

＞＞　モノレールさん
まだおなかの調子が万全じゃないので、明日に備えて、
今日のオフは不参加ですが、１３日よろしくおながいします。

>>535　豊中さん
カウントしていただいてありがとうございます。
１３日は降水確率３０パーセントと微妙な感じだそうです。
しかし問題は気温で、最高気温８℃までしか上がらないそうです。
屋内で食事のほうが無難かもしれませんね。
538 ：Ｎ：05/03/12 12:54:19 ID:DopwI8wH
>>528　ひでさん
自分は何の役にも立たない教員免許しか持ってません。　orz
運転免許は日常生活に生かせるし、何かと便利ですし・・・。
それにお酒でダメなのも記憶が飛ぶ自分だと思います。
もう酒での失敗すごいですから。
思い出したくないぐらいあります。

>>531　消化試合さん
１つの職場にい続けられる人って尊敬します。
自分はすぐイヤになって、いろんな嘘をあみ出して辞めてしまうので、長続きしません。
仕事をする努力はできないのに、辞めるためにはどんな努力もいとわないみたいな感じです。
根性なしなんです。はい。

>>531　駄目人間さん
いやー、自分のキモさも凄まじいもんがありますよ。（ｗ
ここ５年ぐらいで１５ｋｇも太りまして、昔の友人に会うと必ず驚かれます。（ｗ
親・兄弟にまで、何か得体のしれん病気にかかってるのでは・・・と心配され、
病院に行かされるほどです。ハハハ・・・（涙
539 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/12 13:06:22 ID:5Qh+7xIw
>>神戸さん
初めまして。昨日はお会いできなくて残念です。
わたしも行きたかったなぁ。
お酒強いですねー！酒豪だ！
次回どこかでお会いできたら幸いです。

13日そんなに寒いのですか？
結婚式の衣裳、めちゃくちゃ薄手なのにー。
今日も寒いですね。今からオフ行って来ます！
540 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/12 13:55:43 ID:5Qh+7xIw
あら、Nさんのレスとすれ違ってしまった。
どうやらわたしと逆なようですねー。
わたしは貧乏過ぎてやせて、骸骨だのミイラだの言われますW
肉を下さいです。ホネホネロックですよ、わたしゃ。
今度、誰か焼肉オフ開催して下さい。

豊中さん、サイトの感想また聞かせて下さいね。
541 ：豊中：05/03/12 15:24:43 ID:pdNKfVL6
降って、晴れて、また降ってと落ち着かない天気ですねえ。
明日も雨だったら、屋内施設は民博のみなので、
民博見学オフになってしまいますがいいでしょうか？
地下みたいなところにお弁当食べれる場所もあるので。
天気予報では午後は大丈夫っぽいこと言ってるんですけど、
あんまりアテにならないし。なんでこうなるんだか。
＞５３８
教員免許、運転免許、どちらもあるだけ素晴らしいじゃないですか。
自分なんか、漢字検定だのワープロ検定だの、
役に立たない資格の代表みたいなものしかありません。

それで明日の流れですが、１２時半までに集合。
雨ならまっすぐ民族学博物館へ向かい、まず昼食。
それから館内を見学します。
けっこう広いとこですが、博物館だけだと、
三時ぐらいには見終えてしまうかも…。
その時は、また自販機で飲み物でも買って、
休憩室で世間話でもして、五時になったら解散しますか。
542 ：ひで：05/03/12 18:08:44 ID:oyPR9Bvq
＞消化試合さん
二次会、自分は何とも言えませんが、捨てアド晒して頂ければ連絡可能ですし、つか、正午での参加お待ちしていたりします(^-^)

＞豊中さん
雨は無くとも晴れは無さそうですね。自分は所詮コンビニ弁派ですし、現地（ショップとか）で間に合わせる事になりますわぁ。

＞Ｎさん
教員免許っつう事は教育大？凄いですね。目的持って取得された資格だから自信を持って活用しまくりましょうよ。

＞駄目人間さん
くだらないﾒﾙm(_ _)m
543 ：Ｎ：05/03/12 18:20:03 ID:DopwI8wH
>>540　駄目人間さん
羨ましい・・・。
肉あげれるモンなら、１５㎏ほどあげたいです。（ｗ

>>541　豊中さん
運転免許・漢字検定・ワープロ検定とかはすごく実用的だと思うんですけど、
ないものねだりなんですかね。
自分が持ってない資格がとてもまぶしく思えます。

オフの待ち合わせなんですけど、
みなさんと面識がないので、ちゃんとできるか心配です。
万博記念公園駅は人とか少ないのでしょうか？
あと、改札は１つだけなんでしょうか？
面倒臭い椰子でスイマセン。
544 ：だいきち：05/03/12 19:03:45 ID:Fi8VEvxS
遅れ馳せながら7日のオフはとても楽しかったです。あの後タクシーで帰宅し
翌日風邪をこじらせて昨日まで引きこもっていました。
みなさん飲兵衛で安心しました。しかもかなりハイペース（ｗ
かなり酔っ払って同じことを繰り返し言って、駄目人間さん、東成さん、
丸出駄目男さんあたりには説教臭いことをしつこく言っていたかもしれませんが
許してやって下さい。ヨッパというのはいつもあんなもんです。

唯一正社員の神であられる消化試合さんも今の会社に何とかしがみついて
神の座を死守して欲しいと思います。
PCを持って入ないというヒデさんもこれを機会に始められてはどうでしょうか？
新しい世界が開けるかもですよ。

最後に首相コイズさん、幹事どうもお疲れ様&ありがとうございました。

明日も万博に参加したいのですが、かなり寒いらしく病み上がりなので
コタツの中でおとなしくしておきます。

二次会があれば参加したいですね。

それでは明日万博に行かれる皆様、風邪など召さぬように防寒対策をして
楽しんできてください。

545 ：豊中：05/03/12 20:14:21 ID:pdNKfVL6
＞ひでさん
雨さえふらなければ、まずは良しですね。
万博公園にはコンビニはなかったと思います。
売店とかはありますけどね。ただ貧相なものしかないかと。
やはり万博駅に着くより前にどこかで購入するが吉かと。
＞Ｎさん
いやあ、運転免許はともかく、他のはたたないたたない。
しかも自分がそれらの資格に関する技能が一番あったのって、
検定試験を受けた前後だけで、後は下がる一方。
改札は一箇所だけです。

それでは明日、参加確定の五名、万博公園駅前でお待ちしています。
546 ：消化試合：05/03/12 21:43:08 ID:DLqaRfN9
>>542 ひでさん　私　捨てアドが何なのかも知らないんですが…。
７日　コイズミさん宛てに普通にケイタイからメール送りましたので
コイズミさんの受信ボックスに入ってると思います。消去されてたりして…。

とにかく正午　間に合うよう行ってみます。遅れたら私に構わず　どうぞ。
547 ：ものれる：05/03/12 23:05:42 ID:QOX+3EpX
１５日に名古屋でこんなお祭りがあります。
交通費が出せる人は行ってみてはどうでしょう？
２年前に行ってきました・・・ｗ

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/8992/tagata.htm

548 ：ひで：05/03/12 23:19:39 ID:oyPR9Bvq
＞消化試合さん
＞正午に間に合うように行って
↑あーぁ、書いちゃいましたね（笑）一名様ご案内～！でいいですよね豊中さん

明日は、この春一番の寒さだとか…
自分は世界で一番嫌いなのが暑さで二番目が寒さだから辛いですわ

＞大吉さん
先日は有難うございます
雰囲気的に明日二次会ありそうっぽいみたいに期待しつつ、是非また一杯お願いします

しかし明日の天気
自分の日頃の行いが、ここにきて出たかと思うと…
…凹
549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/13 00:02:56 ID:lIiVlHeK
明日行ってみたいが・・・人見知りの引っ込み思案・・・
550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/13 00:22:00 ID:hxPHy4Sd
>>549
ベースはみんな一緒です
待ってますよ
551 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/13 07:31:46 ID:PQBgUT9x
>>モノレールさん
昨日はありがとう＆ご馳走様でした。
お詫びでお会いしたいと言ってたのに、却って気を遣わせちゃいましたね。
おかげさまで、楽しく有意義な時間が過ごせました。
ありがとうございます。
名古屋行ったことないんで行きたいですねー。
来年くらいにチャレンジしたいものです。

>>丸出駄目男さん
昨日はゆっくりお話できて良かったです。
すごく楽しかったです。
ご馳走様でした。ありがとうございます。
丸出さんとわたし、足して二で割れたらちょうど良いですよねー。
いつでも厚かましさ伝授しますので、連絡お待ちしてます。

>>Nさん
Nさんとも足して二で割れたらちょうどいいかもしれないですね。
あと５㌔太りたいのです。
>>だいきちさん
お身体大丈夫ですか？
あまりご無理はなさらないようお気を付け下さい。
先日はありがとうございました。
説教臭くなんてなかったですよ？
ためになりましたです、ハイ。
またお話が聞けたらなぁと思います。
そんなに酔ってる風に見えませんでしたしね。
楽しい時間をありがとうございました。

>>549
わたしも人見知りですよ。
13日参加の皆様は、とても優しくて素敵な方ばかりです。
そんなに心配なさらなくて大丈夫だと思いますよ。
552 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/13 07:33:21 ID:PQBgUT9x
皆様おはようございます。今日寒過ぎ。
でも晴れてるみたいなので良かったですね。
553 ：暗い猫：05/03/13 08:55:57 ID:nVG4FEFO
今日のオフ。行けなくなってしまいました。
先ほど豊中さんには欠席メールを出しました。
楽しみにしていたんですけどこんな時に！てな感じです。
皆さん、楽しんできてくださいませ。
554 ：豊中：05/03/13 09:32:55 ID:nk+m13Ss
はい、消化試合さんも、＞５４９さんも、
せっかくですから間に合いそうなら是非来てください。
暗い猫さんが来れないには残念ですが。
今朝は少し寒いけど晴れましたね。よかったよかった。
私は他人に交通費を使わせて、自分は自転車で行きます。
少し遠いんですけど、だから万博オフなんて考えたんですけどね。
それでは正午過ぎにお会いしましょう。
555 ：暗い猫：05/03/13 09:46:38 ID:WiGp4A4u
私も自転車で行くつもりでした。
行けなくて残念です。
またオフして欲しいな。
オフのレポを楽しみにしています(ﾉ´∀｀*)
556 ：ひで：05/03/13 12:19:07 ID:hxPHy4Sd
スイマセン
今、間違えて東口駅です
ギリギリで到着します
557 ：豊中：05/03/13 19:32:02 ID:D+BCLNCA
ハイ、一人だけ二次会に参加せず帰ってきた豊中のオフレポです。
酒に強くないのと、あまり余分な金を使いたくなかったのと、
前夜睡眠不足で眠たくなってきたからです。
皆さん、ほぼ１２時半ぐらいに集合してくれました。
最初は野外でお弁当を広げるつもりが、あまりの寒さに、
民博近くの地下休憩所で食べることに。
それでも隙間風が入ってくるので、食べ終えたあと、
日本庭園でも見たかったのですが、すぐに博物館に入りました。
けっこう広いので、途中ではぐれたりなどして、
四時にほぼ全部を見終わって、休憩ロビーでお茶飲みながら談話。
閉館と同時に出て、他の方は飲みに行かれることになり、
私は発起人のくせに上記の理由で先に帰ってきました。
参加者の方は二回以上会う方が三人もいて、
初対面のお二人も感じのいい方で、そう緊張することもなかったです。
コイズミさん、ひでさん、モノレールさん、Ｎさん、消化試合さん、
今頃どこかで飲んでらっしゃるのでしょうか。
またいいタイミングがあったら、二次会にお付き合いしたいです。
今日はお疲れ様でした。
そして、駄目人間さん、暗い猫さん、
次の機会にお会いしましょう。

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/13 20:58:48 ID:pUlheggd
豊中さんお疲れでした。
次回は私も億劫にならずに参加したいと思います。
559 ：丸出駄目男：05/03/13 21:36:14 ID:34yAiiWy
>>モノレールさん、駄目人間さん
遅くなりましたが、
お二方、昨日はありがとうございました。
そしてお疲れ様でした。

昨日は終始まったりした感じで、
割と無口な自分にとって、
大変居心地の良いオフになりました。

なんだかしごとふれあい広場のお姉さんとは
今回で最後っぽい雰囲気になってしまったので、
一応連絡先は教えてもらってますが、
連絡しない方がよさげですね。
楽しい方で真剣に相談にのってくれる方だったので残念です。

>>モノレールさん
今回は逝きませんが、名古屋オフ興味ありですｗ
デジカメもって写真とりたくなりますなぁ。
次回はしごとふれあい広場うめだオフですかな？

>>駄目人間さん
次回は駄目人間さんの積極的な所を是非、伝授してください。
私の消極的な所をプレゼントいたします。
それから桜ケーキ？ｳﾏｰかたですよ。ありとうございます(´Д｀)
560 ：丸出駄目男：05/03/13 21:36:38 ID:34yAiiWy
>>だいきちさん
いやいや。またあつ～いお話聞かせて下さい。
今は理解できなくてもいつかわかる時がくると思います。
またそんなお話を聞かせて頂ければと思います。

>>豊中さん
日本庭園や博物館みたいに落ち着いた感じの所が
結構好きですので、もしよければまた主催して下さい。
機会があれば参加したいです。

>>本日オフに参加された皆様
皆様、お疲れ様でした。お会いした事ある方、ない方いらっしゃいますが、
また皆様にお会いできればと思います。その時はよろしくおながいます。
561 ：Ｎ：05/03/14 11:39:30 ID:XILYiZRx
万博オフ二次会まで参加したＮです。
当日は万博で豊中さんが帰られ、
二次会の飲み会で駄目人間さんがわざわざちょっとだけ顔を出してくださり、
そこで自分は帰りました。
（ＪＲ大阪がすごく変わっていたため、ホームを探しだせず、しばらく駅をさまようハメに　orz ）
その後は、コイズミさん・モノレールさん・ひでさん・消化試合さんで
三次会のカラオケに突入したようです。

前日は５：００ａｍごろまで寝付けないほど緊張しましたが、
気さくで優しいひとばかりでしたので、楽しい１日を過ごせました。
気温に恵まれていれば、もっとよかったんですけどね。（ｗ

>>557　豊中さん
寒い中での待ち合わせ、お待たせして申し訳ありませんでした。
あと、寒いだの脚痛いだのわがままばっかり言ってスイマセンでした。
日頃の運動不足を反省せねば・・・。
みなさん、スリムで羨ましかった。（ｗ
夢の印税生活に向けて小説家への道がんがってください。
自分もお酒、あんまり得意ではありませんが、またご一緒できるといいでつね。

>>560丸出駄目男
今回のオフは上記のような感じです。（三次会のことはわかりませんが）
またゆっくりお会いできればいいですね。
こちらこそよろしくおながいします。
562 ：Ｎ：05/03/14 14:13:30 ID:XILYiZRx
>>コイズミ首相さん
レスに人柄がにじみ出ておられますが、
リアルでもホワッとしたかわいらしく、（←年上の人に対して失礼だったら、ごめんなさい）
紳士的な人でした。
メールの件ですが、コイズミさんのメール欄sageって書いてあるのですが、
ここに送るんじゃないですよね。（汗
オススメ漫画見てみますね。

>>モノレールさん
気を遣いながらも上手に盛り上げることができる明るく面白い人で、
サービス業が向いていないようには思えないほどでした。
また見やすい２ＣＨ教えてくださいね。

>>ひでさん
ひでさんのようにスマートにお酒が飲めるようになりたいですね。
自分は、自分のストレス発散が人のストレスを招くほど醜態を晒すので羨ましいです。
あと食が細くて本っっ当に羨ましい。
自分はおなかがすくと不機嫌→発狂コースなもんで・・・。　orz
ひでさんはツワモノです。（ｗ
563 ：Ｎ：05/03/14 14:14:31 ID:XILYiZRx
>>消化試合さん
消化試合さんも酒豪ですねー。
このスレでただ一人のネ申ですもんね。
あと、悪徳業者からの執拗な電話にちゃんと丁寧に断っていて、すごいなと思いました。
自分は無職なのでそんな業者からも相手にされていませんが、
もしかかってきたら「身内が同業者ですから。ｶﾞﾁｬプープー・・・」と冷たくあしらいます。
優しい消化試合さんには厳しいことのように思われるかもしれませんが、
あとは着信拒否ですべてが丸くおさまりますので本当にオススメです。

>>駄目人間さん
今日から新しい職場だというのに、無理させてごめんなさい。
しかも結婚式の帰りにわざわざ来てくれてありがとうございます。
本当に待っていた甲斐がありました。
外で待っていてくれたお友達にも感謝です。（ホンマにいい友達に恵まれてますね）
よろしく言っておいてください。
また、ゆっくりしゃべりたいです。
駄目人間さんと同じく自分も日曜のほうが都合がいいので、
また会えるのを楽しみにしてます。

>>暗い猫さん
こんな感じで、みなさん感じのいい優しい人ばかりでした。
また、お会いする機会があるといいでつね。
オフレポでした。
564 ：消化試合：05/03/14 19:59:31 ID:aKyX25BL
昨日のオフ会で　ご一緒した皆さん　お疲れ様＆ありがとうございました。
また機会があれば、よろしくお願いします。
>>豊中さん（初対面）　　
携帯電話の充電の件では、バタバタして　すいませんでした。
トイレで換気扇か掃除機用のコンセント探してみましたが、
フラッシュプレート、連用取り付け枠、埋め込みコンセントなど
すべて外されていて使用不可になってました。
私みたいなやつが勝手に使うからかもしれません……
＞＞Ｎさん（初対面　２次会まで）ずいぶん落ち着いた大人のかた、という
印象です。終始　人見知りがちな私に、よくぞ打ち解けて下さいました。
＞＞モノレールさん（初対面　３次会まで）同じ京阪のかた、やっとお一人
発見です。カラオケでは、おっさんレパートリー全開で、失礼しました。　　
565 ：消化試合：05/03/14 20:26:01 ID:aKyX25BL
＞＞駄目人間さん（２回目　２次会）過密なスケジュールの中、ご参加
下さり、大変でしたね。それに「神」とか励ましてもらって、
私みたいな根性無しでも、あとほんの少し、この社会と折り合いつけて
続けてやっていこうかと思ってます。
＞＞コイズミさん（２回目　３次会まで）カラオケのリモコン
手伝って下さり、お手数掛けました。同世代だけあって、昭和の
知ってる曲は共通してますね。ただ、歌う選曲は首相が若い、かな
と。私はＳＩＯＮの「俺の声」が店に無くて残念でした、ハイ。
566 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/14 20:45:48 ID:YytYwu8G
ひきこもりでも参加でも参加できますか？
567 ：消化試合：05/03/14 20:52:11 ID:aKyX25BL
＞＞ひでさん（２回目　５次会まで）
３次会終了（２３時頃）で三々五々　家路に着こうかと思ってた間際
急遽、ひでさんが提案し、私が食いついた徹夜上等？の４次会…
朝　喫茶店で仮眠とって、午前１１時から始まった５次会…
学生時代を久々に思い出しました、
いや、学生時代にも、ここまではしなかったような…
残念ながら１５日の有休明けに備え、正午頃にはお開きでしたが
帰る道々、まるで自分が　しょぼいながら青春群像ドラマの一人、
みたいな気分でした。
セントエルモスファイアー、愛という名のもとに、若者のすべて、
天体観測…どれにハマったかで世代がわかるような…
脱線しまくってますので、この辺で止めときます。ひでさん、
お疲れ様でした。これに懲りず又　付き合ってやって下さい。
568 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/14 20:53:52 ID:xVKdaXb3
>>566

黙っていても誰か話しかけてくれるもんですよ。全然気にしなくていい。
569 ：暗い猫：05/03/14 21:03:39 ID:mpBPMgxx
皆さんお疲れ様です。
皆さんのオフのレポを見ていいオフだったんだなと想像できます。
行けなかった事が残念でしかたありません。いつも私はタイミングが悪いんだよなあ。
またこういうオフがあるなら是非参加したいのでよろしくお願いします。
葬式。疲れただけやった！｡･ﾟ･(ﾉo`)･ﾟ･｡
570 ：Ｎ：05/03/14 21:17:35 ID:XILYiZRx
>>564　消化試合さん
落ち着きナイ・大人げナイと言われてきたので不思議な感じです。（ｗ
また一緒にカラオケに行く機会があれば、歌声聞かせてくださいね。

>>コイズミさん
すいません。>>460にありましたね。
送っときますね。
571 ：Ｎ：05/03/14 21:37:08 ID:XILYiZRx
>>569　暗い猫さん
お疲れさまでした。
オフレポ見てたら、すごく参加したくなりますよね。
自分もそうでした。
お会いできるのを楽しみにしています。
572 ：Ｎ：05/03/14 22:26:08 ID:XILYiZRx
ぐわー！すいません！（汗
レスを読み返していたら、>>561で丸出駄目男さんのことを呼び捨てにしていました！
気を悪くしたらすいません。ごめんなさい。m(_ _)m
本当に失礼しました。
573 ：549：05/03/14 22:35:19 ID:mtTUByoz
楽しそうなオフレポありがとうございます。
今更ながら行けば良かったなぁと反省。
次回はなんとか勇気を出して参加してみようかなぁと思う今日この頃
574 ：ひで：05/03/14 23:10:45 ID:Dx4efj8U
昨日は本当に有難うございました。なんにしても寒かった！です。雪まで降るし…。民博では、オフ企画者とはいえカメラで撮影してまわっていた豊中さんの熱心さに脱帽しました。自分は絵を見るので精一杯でしたから。
二次会
Ｎさんって、朝５時まで眠れなかったような方には全く見えませんでしたよ。元気で素直で魅力的で。こんな奴とお話して頂いて有難うです。感謝。
575 ：ひで：05/03/14 23:30:22 ID:Dx4efj8U
三次会
タバコ吸いすぎで煙った部屋にしてしまいスミマセンでした。知ってる歌も偏りまくりでしたし、そこでも飲み過ぎてしまいましたし…。m(_ _)m
モノレールさんは、場を賑わすのが上手いですね。前回オフ、そして今回も、貴方が話すと笑いが起こる。羨ましいです。
コイズミさんとは、前回以上にお話しさせて頂けて、嬉しかったです。世代が近いというのもありますが、共感できる事も多く、なにより勉強になりました。
四～次会
消化試合さん、長々と付き合い頂いて本当にスミマセン。そして有難うございます。有給明け、頑張って下さい。

駄目人間さんは、いい友人の方々をお持ちですね。ご本人の人柄がそうさせているんですね。

本当に皆さん有難うございます！
576 ：消化試合：05/03/14 23:57:05 ID:aKyX25BL
追記
＞＞モノレールさんとは　京阪つながり　だけじゃなく
ＮＨＫ深夜　「ミュージック　ボックス」ファン同志でもありました。
昭和・平成のヒット曲を当時の世相風俗フィルムとともに流す秀逸番組です。

追記２　歌った曲　（覚えてる範囲）
３次会　　「まだ　マシ」　編　
　　　　　バラッドをお前に（ザ・モッズ），朝まで踊ろう（館　ひろし）
　　　　　サムライ（沢田研二），真夜中のダンディー（桑田佳祐）
　　　　　いちご白書をもう一度（バンバン）

４・５次会　　「身の程知らず＆どろどろディープ」編
　　　　　　射手座の女（敏いとうとハッピーアンドブルー）
　　　　　　みなし子のバラード＜タイガーマスクのエンディング＞（不明）
　　　　　　青春の影（チューリップ）、大阪エレジー（シャ乱Ｑ）
　　　　　　センチメンタルカーニバル（あおい輝彦）、踊り子（村下孝蔵）
　　　　　　５番街のマリーへ（高橋真梨子）、バージンブルー（サリー）
　　　　　　シングルアゲイン（竹内まりあ）、六本木心中（アン・ルイス）
　　　　　　グッバイマイラブ（アン・ルイス）、友情≧愛 （爆風スランプ）
　　　　　　聖母たちのララバイ（岩崎宏美）、片想い（浜田省吾）

577 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/15 00:13:44 ID:sE9mst0b
Nさん、こちらこそ待って頂いてありがとうございました。
半分意地になりながらNさんに会うんだー！と思っていたもので。
でも、ホントお会いできて良かったです。
素敵な方と知り合えて良かったです。
ここでのレスで、｢優しい人柄……｣と言われてものすごく嬉しかったのですよ。
単純なわたしは、誉めてくれる人や構ってくれる人が大好きなので、実際にお会いする前からNさん大好きでした。
普段誉められることがなく、どちらかと言えば人柄に触れられないような性格なものでW
予想どおりの素敵な方でした！

消化試合さん、ごめんなさい。
励ましたつもりはないのですよ。
妬んでるんです(笑)だってうらやましーんだもん。
わたしも神と呼ばれる存在になりたいです。
二回も顔合わせてるのに、ゆっくりお話できなくてごめんなさい。
次回こそゆっくりお話しましょうね！

ひでさん。そうですね。
友達と両親はわたしの誇りです。
彼らはわたしの理不尽さに慣れてるので、社会にもうまく適応できるみたいです。
わたしのおかげですよねぇ？
わたし本人は、甘やかされ過ぎてこんな駄目になっちゃいました。
578 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：05/03/15 00:28:28 ID:sE9mst0b
>>566
大丈夫ですよ。
頑張って家出て良かった！と思える方達ばかりです。
次回にでもお会いできると良いですね。

暗い猫さん、お疲れさまでした。
次回お会いできるのを楽しみにしていますね。
参加予定だったのが無理になると凹みますよね。
その分、次回一緒にはじけちゃいましょー！

首相、オフの日はバタバタ参加で申し訳なかったです。
またゆっくり話しましょうね。

モノレールさん、わざわざ迎えに来て下さってありがとうでした。
毎回変に絡んでごめんなさいです。

豊中さんに言いたいことはただひとつ。
早くお会いしたいです。
なんだかタイミングが悪くて、会いたいと思っているのにうまくいかず……。

丸出駄目男さん、桜ケーキおいしかったなら良かったです！
またまったりゆったり過ごしましょうね！
579 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：05/03/15 06:24:08 ID:mYo9tTS0
おおー、なんか人がいっぱい集まってますねー。
では、そろそろこの英会話教材を（略）

＞Ｎさん
かわいいとか言ってもらってニヤニヤ笑いが止まりません（自分だけ笑）。久しぶりにシモネタかまそうと思ってましたが、ちょっと違うなー、って気がしてきましたのでやめときます。ヘタレでスマン。

僕が好きな少女マンカ家は、さちみりほです。
urlを貼ると、ひでさんが凹むので申し訳ないんですが、でも貼ります（笑）
公式ページ
http://sachimin.ave2.jp/
今、プリンセスGOLDで連載中の「銀のヴァルキュリアス」は、僕はあまり好きじゃないんですが、「夢やしきへようこそ」はよかった。ホント泣けました…

それから、コレはイイ、ってゲームは「暴れん坊プリンセス」です。
公式ページ
http://www.alfasystem.net/game/abapri/
章クリア型のRPGのようなカンジのゲームです。
これで、出演してる声優の三石琴乃のファンになったくらいです。

＞消化試合さん
えー、四次会&五次会行ったんですか。すごいですね。
もう僕はオールなんかできないと思う…

カラオケ楽しかったですね。トシが近いっつうトコも
あるでしょうが、なんとなく感性が似てるような
気がする。あと、みんなけっこう歌うまいなあ（笑）

＞ひでさん
いやー、どうもです。酔ったあげくにつまんない
こと言ったような気もしてます。ホント申し訳ない。忘れてください（笑）

＞駄目人間さん
忙しい中、わざわざオフ参加お疲れでした。いつもエラい日にオフが当りますね（笑）。またよろしく～
580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/15 10:45:27 ID:8l/+H3R3
大阪市内でも超治安の悪いところで
夜勤バイト一人で店回せって地獄だろ
シャレになんねえよ
581 ：ひで：05/03/15 17:37:38 ID:fScXquwO
>>580
自分、経験あります。職種はコンビニですが

どういう職業かは知りませんが、いかに近隣の警察の協力を得れるかです。
つか、アルバイトに平気でそんな事をさせる店舗なら見限る方が良い選択では？
582 ：モノレール：05/03/16 00:27:36 ID:djapHZ3l
>>神戸さん、わざわざ神戸からありがとうございました。いい本は買えましたか？
こちらの不手際でご迷惑をおかけしてすみません。また機会があればよろしくです。
>>駄目人間さん、たこ焼き味おいしいです。金欠なのにお金つかわせちゃいましたね。
結婚式の帰りはドタバタありましたがなんとかなってよかったです。桜ケーキはまだ・・
>>豊中さん、日本庭園見たかったですねぇ。まさか雪が降るとは・・・
次は歌う＆酔った豊中さんが見たいです。幹事おつかれさまでした。
>>丸出さん、就職できたら報告しましょうよ。きっと喜んでくれますよ。
そうですか、そんなにうめだオフの幹事やりたいですか。よろしくです。
>>Ｎさん、２ｃｈブラウザとはこんなやつです。お好きなのをどうぞ。
最初は難しく感じるかもしれませんが慣れると便利に感じると思いますよ。
http://www.geocities.jp/browser_2ch/index.htm
>>消化試合さん、正社員ってすごすぎです。ジュリーには笑わせていただきました。
MUSIC BOXは見てるとせつなくなって大変です。ああ、昭和に戻りたい・・・
>>ひでさん、正午ってなんですか・・・よく体力持ちますねー。
シートを購入させてしまって申し訳ないです。ぜひいつかオフで活躍させてあげてください。
>>首相、これから受付では小泉純一郎とフルネームで書いてください。


１８日に２ｃｈバーというところでイベントがあるようです
親父の方々・・・じゃなくて大人の方々で興味を持たれた方は行ってみてはどうでしょう？
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1099154752/630
583 ：Ｎ：05/03/16 00:37:08 ID:S4FJkdEl
>>573　549さん
みなさんと顔を合わすまでは、自分も緊張して何度も帰ろうかと思いました。
幹事の豊中さんに声をかけるまですごく時間がかかりましたし、顔ひきつってたと思います・・・。
でも行ってよかったです。
ネットがなかったら絶対知り合えない人達と交流できるってすごいことだなと思いました。

>>574　ひでさん
なんか恐ろしく自分の評価が高いので、『ひでさん、本当は泥酔してたのでは・・・』と心配しております。(ｗ
初参加にもかかわらず温かく迎えてくださり、こちらこそ感謝です。
ありがとうございます。

それにしても、あのあと消化試合さんとオールで歌いまくったって・・・凄すぎです。(ｗ
睡眠欲という人間の欲望を無視しすぎですよ。(ｗ
そういえば、食欲も無視してたし。
タフだなーとびっくりしてます。
584 ：Ｎ：05/03/16 00:38:16 ID:S4FJkdEl
>>577　駄目人間さん
美化しすぎですよー。
これからどんどん幻滅していくんだろーなーと思うと・・・。orz

駄目人間さんの第一印象は『ほっそー！ちっちぇー！かわいー！うらやましー！』って感じでした。（ｗ
しかも若いのに落ち着いたしっかりした考え方を持ってて、
『あぁ。こんな人だったら周りの人に恵まれるはずだよなー。』と納得しました。
慣れない新しい職場で大変でしょうが、がんがってね。

>>579　コイズミ首相さん
年齢を問わず簡単に盛り上がる話題といえば、人の悪口かシモネタですが、
人を傷つけたりしないのでシモネタは嫌いじゃないですよ。
しかし、やりすぎるとドン引きされる諸刃の剣。（ｗ

面白そうだったんで、明日『夢やしきにようこそ』探しに行きます。
ありがとうございます。

>>582　モノレールさん
ありがとうございます。
慣れるまでがんがります。
585 ：もの：05/03/16 23:51:53 ID:QOAPe52Z
いよいよ３連休です。
無職の人はずっと連休ですが。
日曜くらいに夜の京都見物いきたいんですが・・
京都版ルミナリエみたいなものでしょうか。
お寺とかは有料ですが、
街を歩くだけならタダなので無職の人も安心です

http://www.hanatouro.jp/index.html
586 ：豊中：05/03/17 10:27:53 ID:MFAD0YqF
＞Ｎさん
顔がひきつって見えたなんてことはないですけどね。
眠れないぐらい緊張してたというのも正直意外でした。
＞消化試合さん
フラッシュプレート、連用取り付け枠…さすが
それ関連のお仕事をしてるという感じです。
＞モノレールさん
一度酔うほどに飲んでみたいという気はありますが先立つものが…。
そろそろ春休みで、仕事は暇になるけど、給金も減るので。
カラオケって一人頭いくらぐらいするんですかねえ？
知ってる曲少ないけど、わりとオタクなので、アニソンなら少々…。
＞駄目人間さん
会ったら会ったで、全然大したことない奴じゃん、
と思われる不安があるのですが、なるべく近いうちにお会いしたい。

今月の給料が出て、暖かくなったら、天王寺動物園に行こうかと思ってます。
587 ：神戸：05/03/17 21:10:07 ID:tM9p96aE
>>537>>539
Nさん、駄目人間 ◆T2X.xlTDSUさん
どうも、とても酒豪じゃありません。酒で失敗といえば昨夜も
発泡酒のカンをひっくり返して冠水したサラウンド・ヘッドフォンが
ダメポに（泣）

>>582
モノレールさん
一時はどうなることかと途方にくれましたが、何とか連絡ついて
ホッとしましたよ（笑）。親父なので今回ご紹介のイベントにも興味
ありますが、親父だから逆に今の子はどんな音楽でどんなノリ方
してんのかなって興味の方があって、こないだは勉強に？なりました
また誘ってください。できればもっと広くて女子の多い所←親父（笑）
例のブックファーストが朝8時開店だったもので、目当ての買い物を
さっさとすませて早く帰れたのもラッキーでしたｖ
588 ：消化試合：05/03/17 23:29:55 ID:DPvRUCda
オフレポ　ならぬ　有休明けレポです。スルーで、かまいませんです。

予想してたとはいえ、前の現場より相当キツイなあ。
新しい配属先は鶴見緑地（花博の跡地）。敷地面積がハンパじゃない。
「今の会社に残ったら、拾い物みたいなラクな現場に又　当たるかも」という
私のかすかな望みは、モロくも崩れ去ったわけです。
しかし、こうも現場によって当たり外れがあって、給料が、そんなに違わない
としたら、会社の不合理、評価の不合理、勤続年数至上主義の不合理……
なんてのを感じざるを得ません。要するにラクな現場でヌクヌクと過ごせた奴
が、長く持つ確率も、会社からの評価も高い。他の現場では、しんどい事に
無頓着なやつか、「生活」のためにガマン強いやつだけが居残る。




589 ：消化試合：05/03/18 00:05:40 ID:MbCRn25Q
私みたいに　そのどれにも該当しないやつ（ダメ系）は、この際
俗世間、企業社会で普通に想定されてる「職業観」「生活」なんてのを、
根源的なとこから考え直し、独自のライフスタイルを構築して…
あっ　わざわざ言わんでも　もともと　それが　だめ連かぁ…。

京阪沿線の小じんまりしたダイエーの求人（ビルメン）が出てたんで
気持ちがそっちに向かってます。そういう規模・雰囲気のとこでしか
働きたくないです、ぶっちゃけ。月１５万の準社員だそうですが。
今日（３月１７日）わずかな休憩時間に　トイレの中から電話して
明日（３月１８日）の面接アポ取り付けてきました。
相変わらず、そういうとこだけ抜け目無い。結果　どうなる事やら…




590 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/18 01:03:53 ID:gR4cRBDt
>消化試合さん
仕事乙
どちらで仕事するにせよがんばれ～
応援してまっせ
591 ：消化試合：05/03/18 02:22:35 ID:MbCRn25Q
>>590 ありがとうございます。ついで　といっては何ですが　今まで
私が心ならずも無視したっぽいレスに対し　まとめてレスぽん酢いたします。
>>534 そうすね　会社も仕事も　別に神聖なものでも何でもないし。
神聖視するやつは、既に満ち足り,恵まれてる奴ってのが大部分っすから。
>>577 近々　神の座から　すべり落っこちます、多分。無職で月収ゼロは、
ある意味、当たり前だけど、俺は働いて　月１５万の準社員という……
>>570 私の歌が始まる前に酔っ払っておく事をお勧めします。シラフじゃ、
聴くに耐えませんから。そして
592 ：消化試合：05/03/18 02:38:09 ID:MbCRn25Q
>>474 参考になるか自信ないですが、ここのオフ会カラオケの特徴は
お互い　いい意味で？自分の世界に入る、他人の歌は放ったらかし。
だから、自分の歌が反応うすいって気にする事もないし、逆に　
誰かが歌い終わったら必ず拍手しなきゃみたいな同調圧力もないです。
人が歌ってる間　たいがい皆　ひたすら自分の次の曲　探してますよ。
それは、「あなたを嫌ってるからでは　ないですよ」と、暗黙の了解
その空気感があるから成立してるんだと思います。
付記　　４・５次会で歌って　今　思い出した曲
サンセットメモリー（杉村尚美）、庄野真代（飛んでイスタンブール）
ビリーブ（松本伊代）、わが良き友よ（かまやつひろし）
摩天楼ブルース（東京ＪＡＰ）　ほんとは全部で何曲なんだろ？　
593 ：消化試合：05/03/18 02:49:41 ID:MbCRn25Q
×　　庄野真代（飛んでイスタンブール）
○　　飛んでイスタンブール（庄野真代）　　　　　
調子こいて　連続かきこすると　こうなる。集中力が途切れて　撃沈
594 ：豊中：05/03/18 09:39:13 ID:R8DlxkP7
＞消化試合さん
今日の結果次第でどうなるかわからないとはいえ、
現役で正業に就いてらっしゃる方の意見は含蓄がありますね。
私の現状からすれば月１５万でも立派すぎるなあ…。
何より休憩時間に電話して翌日に面接の約束とりつけるという
迅速な行動力がすごい。上手くいくといいですね。
そして、新しい職場が快適なところだったらいいですね。
595 ：丸出駄目男：05/03/19 02:38:51 ID:xARYICqS
>>585
ものさん、こんばんは。
ものさんってモノレールさんでしょうか？

京都・花灯路オフは現在も募集中でしょうか？
もし募集中なら参加させて頂きたいです。

二年ほど前にも清水寺に行ったんですが、
その時はちょうど紅葉シーズンで清水の舞台から見た
紅葉が今でも印象に残っております。

一応、連絡用に捨てアド晒しておきます。
[email protected]

それでは連絡お待ちしております。
596 ：もの：05/03/19 19:12:33 ID:ytNu03uj
>>595
はい、同一人物です。昼寝からさっき起きますた
昨日も、バー２ちゃんねるに行こうとしたけど終電に５分、間に合わなかった・・
一応、募集中です　今から詳細かきます





597 ：もの：05/03/19 19:29:55 ID:ytNu03uj
３月２０日（日）
京都駅の大階段前に３時に集合
喫茶店でも行って４時に京都駅を出発して５時くらいに現地に到着したいと思います
明日の京都は晴れのち曇り
イベントは６時から９時半です
そのあと、どっかでメシでも食うかもしれません
どなたでもどうぞ　ぶらぶら歩くまったりしたオフにしたいです
途中参加もＯＫです
連絡用アド
[email protected]

http://www.hanatouro.jp/index.html
598 ：消化試合：05/03/19 23:10:35 ID:n+OB/oQp
>>594 そして求職中（模索中　含む）の皆さんに
面接は　馬鹿馬鹿しいものでした。
こっちは　安月給でも気楽な職場を目指してたのに
なんと　配属先（候補）は私一人　下請け。元請け様が複数人だそうで…。
地位の面でも、人数の面でも肩身狭いに決まってて…。
しかも、面接したオヤジは、こっちが少し気になる質問すると
（一日の勤務スケジュールとか、元請け何人か、とか、）
「わし、知らんねん。本来の面接担当は今　外出中で」って…　
そういえば　こいつ、前日　電話でアポ取った人とは感じが違うし
私が言うのも何だが、面接が下手。人慣れしてない。話が途切れ過ぎる。
そのまま、何気に面接が終わりそうになったので、私が
「本来の、そのかたが戻ってきたら私も出直してきましょうか？今日一日
　私は休みですから。それまで一時中断という事で…」って言いかけたら
「いや、採用の合否は追ってご連絡しますから」って。
雇う氣　無えんじゃねえかっ！！？？こっちも　ノシつけてお断りだ！！！
頼まれても、お前のとこなんざ入社しねえ。ああ、ただでさえ狭い門の再就職
が、これで　ますます狭くなる。いや、ここの準社員を蹴る（予定）って事は
とりあえず今の会社の正社員身分　首の皮一枚つながったってことか…な…？
よく分からんが　「ダメ」な就職活動・面接編その１　でした。


599 ：Ｎ：05/03/20 03:13:21 ID:wZu69/Jc
>>585　モノレールさん
京都オフすごーく行きたいけど、
京都に到着するのがイベント終了時間の２１時半まわりそうで・・・。orz
夜の京都、楽しんできてください。

>>586　豊中さん
自分は自分自身でも嫌になるほど、すごく根暗で後ろ向きな性格なんですけどね。
それをばれたくないのか無意識のうちに自分で自分をつくっているのかもしれません。
まわりの人が思っている自分と自分だけが知っている本当の最悪な自分に違和感を感じて、
たまに無性にやりきれない時があります。
なんでそんな感情になるのか自分でもわからないんですけどね。

>>587　神戸さん
自分も酔っ払って、財布や鍵など鞄の中身を落としたことあります。
でもなぜか鞄の中にシャンプーとドアノブが入ってて、本当に驚きました。
酔うって恐ろしいですね。（ｗ

>>消化試合さん
お疲れ様です。
結果的には面接に行った会社のことについては残念でしたが、その行動力はすごいと思いますよ。
そして歌う体力もスゴイ。
歌うことって結構体力消耗する気がします。

カラオケはもう１０年ぐらい行ったことがないので、リストに載っているかわからないのですが、
すごくいい歌なんで紹介しますね。
（急に音楽が流れるので音量に注意してくださいね。）

http://www15.tok2.com/home/johnkoi/
600 ：名無しさん＠毎日が日曜日：05/03/20 10:51:30 ID:22/9IAHG
何ここ？OFFスレ？
601 ：丸出：05/03/20 20:13:02 ID:xxy+g90J
現在NTT休憩所です。
602 ：もの：05/03/21 02:59:38 ID:vC0IaRDg
現在、ＮＨＫでＭＵＳＩＢＯＸ放映中　９０年代特集です
はぁ～せつなくなる・・
休日の前に放映してくれるなんてＮＨＫも粋ですな
消化試合さんもきっと見てることでしょう
603 ：消化試合：2005/03/21(月) 05:08:55 ID:LBPfDJC9
ええっ？？放送してたのも知らなかった（ＴＶ雑誌に載ってなかったし、
新聞　とってない）し、晩酌中　しんどくなって、
ちょっと一眠りのつもりが、４時過ぎまで爆睡してました。ああ…残念
今日　休みなんで、好きに過ごせるのが　裏目になってしまった。
ジェネジャン　就職特集も　録画したかったのに……。
仕方なくリアルタイムで　最後のほうだけみました。
相変わらず　自分の娯楽もロクに確保できないダメっぷりで……。

>>599 初めて聴きましたが　泣かせる曲ですね。　これは　いい。
もしＮさんのレパートリーで、店にあったら　拝聴したいです。

確かに　オフスレって趣　無きにしも非ず、　原因を推察するに
オフ会の話題を　ずっと引っ張りたい位、「前回オフが良かった」とか、
日常のやるせなさ打開に「次回オフ」をバクゼンと期待してしまうとか、
オフ会以外　語るべきものがない現実の空虚感とか、私は全部に該当します。
だめ相互のココロのケアには、ヴァーチャル掲示板とリアルオフ会の
両面必要ってことでしょうか？
付記　４・５次会 で歌った曲　カリフォルニア・コネクション（水谷　豊）

604 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/03/21(月) 07:56:00 ID:0kroeNYV
携帯が壊れて、カキコができんコイズミどす。
今日、職場で昼間、（クルマ使う仕事なのに）飲み会があるらしい。
ただでさえ馴染めんのに…憂鬱だ…


＞オフスレ
結果的には、コテがオフばっかしてる一番嫌われそうなスレですな。スマン。首相として遺憾の意をあらわしときます。でもやっぱり靖国は（略）


＞もの
つうか、オフはどうなったのよ？僕も早く終われば行きたかったけど、携帯壊れた上に、仕事終わったのが９時過ぎ。ort
全然ムリ…
605 ：豊中：2005/03/21(月) 20:21:28 ID:BOOJpvYt
＞６００
たしかにオフの話題ばっかしでは板違いな気もします。
でも、生での他人との接触も時に欲しくなるわけでして。
もはやオフ以外でどんな目的でスレを使ったらいいのか、
私には見当つきません。そもそも、だめ連とかいうのが、
人が集まって何かやるためじゃなかったっけ？




606 ：もの：2005/03/21(月) 22:58:42 ID:pJHxbtEf
>>599
Ｎさん、あのたこ焼き屋もったいないですねぇ　給料いらないので働いてみたいんですが・・

>>603
２時間特集だったようです。自分は実況板の住人なので実況のぞいてみたら
案の定スレが乱立してて楽しかったです
ジェネジャンは見てて辛くなってきたので途中でネットゲームに逃げました

>>604
丸出さんが写真をうｐしてくれるようなのでオフレポは丸出さんにおまかせ～
607 ：もの：2005/03/21(月) 23:19:40 ID:pJHxbtEf
ああ、でも右手の調子が悪いんだった・・たこ焼きはムリでした・・
608 ：Ｎ：2005/03/22(火) 03:43:29 ID:zQBezrxj
花粉症で皮膚が乾燥し顔まで痒いでつ。orz

>>603　消化試合さん
すいません。残念ながら、自分の乏しいレパートリーには入っていません。
自分は歌うとすごく疲れるので、
歌うよりも人が歌うのを「この歌ええなー」と思いながら聞いているのが好きなんでつ。

>>606-607　ものさん
もったいないんですけど、趣味で焼くのは楽しくても商売としてはキツイですよー。
毎日焼いてると、熱気で肌は乾燥するのに脂ぎりますし、
油の臭いが髪や服にしみ込んでとれませんし、
コンタクトレンズを洗浄するとたくさんアブラ浮いてます。
なにより接客が厳しいです。
焼きたてを提供したいけど、
立地が悪いのでそんな都合よくお客さんが来るわけでもなく、時間がたったのは廃棄。
かといって、お昼に集中するお客さんに「まだー？早くしてよー」と急かされながら焼くのはツライです。
作りおきできるまんじゅう屋さんとか製品として売れる商売が死ぬほど羨ましかったです。
で、リアルタイムで働くのが嫌になって、いきついたのがオフ会でもお話しましたが、発明です。
実は自分で特許出願したんですけど、（出願にかかる費用は２２０００円、実際に特許を申請するには約２０万円かかる）
あとで調べたら先願されてたんですよ。
最近はアイディアも尽きてきて「こんな商品あったらいいなー」と妄想しながら楽しんでますが、
儲かりそうなアイディアは浮かんできそうもありません。orz
609 ：丸出駄目男：2005/03/22(火) 16:22:33 ID:rYNozcC4
オフレポなんて書いた事なんですけど適当に書いてみます。
ちなみにオフレポは以下の地図と写真に連動しておりますので、
そちらを参照しながら見てください。
写真と地図はパソコンの人しか見れないと思います。すみません。
■地図
http://www.hanatouro.jp/img/areamap2005.pdf
■写真
http://www.uploda.org/dlpage.cgi?mode=dl&file=61690
受信PASS kyoto
---------------------

■京都・花灯路オフ
開催日　　3月20日
集合場所　京阪四条駅
集合時間　午後6時
参加者　　モノレールさん、丸出駄目男

■写真１
約束の午後6時に京阪四条駅に集合。
私からものさんにお土産？を渡し、話もそこそこに出発。
「さて、どうしますか？」と相談の結果、花灯炉の端から歩くという事になり、
京阪三条駅方面の神宮通りを目指すことに。

■写真２
神宮通りに入ると、そこは他の通り違い街灯が少なく？薄暗い。
おそらく灯篭を目立たす為の演出だと思う。清水寺方面へ歩く。
しばらく歩いていると、人力車のお兄さんに「乗りませんか？」と声をかけられる。
無職で金がない事と男同で乗るの事に気が引けたので断る。
610 ：丸出駄目男：2005/03/22(火) 16:23:29 ID:rYNozcC4
■写真３
ここは多分、知恩院と呼ばれるところです。
大きな門の向こうからは、バンドの演奏が聞こえてきたのですが、
お金がかかりそうなので見に行かない方向で。
ここは屋台やお土産屋などで賑わっており、たくさんの人が集まっていた。
ここでものさんが「焼おたべ」を、私が「みたらしだんご」を食べる。

■写真４～８
なんか不気味な写真ばかりですみません。
円山公園です。いけばな展がひらかれてました。写真４，５。
６、７は「竹灯り・幽玄の川」だそうです。
自分の目で見た時は、そこそこ神秘的に見えたのですが、
カメラ知識の無い奴が撮るとこうなってしまいます…。
８は出口付近にあった大きな気です。私が撮るとお化けでも出そうな画像になりました。
ここでものさんはソフトクリームを食べました。

■写真９
八坂神社です。通り過ぎただけなのでコメントなし。
611 ：丸出駄目男：2005/03/22(火) 16:24:11 ID:rYNozcC4
■写真１０～１３
和紙「光華」灯り展だそうです。
写真１０。道の左右に灯篭と思われる物が備え付けられており、
明るくなったり暗くなったりします。これ以外の照明はないので
暗くなったときはホントに真っ暗でした。
写真１１～１３。道をずっと進んでいくと、写真１０の灯篭から
写真１１～１３のような物に切り替ります。
なぜか一つ一つに名言のような物が書かれていました。
自分の現状にピッタリだったので写真を撮らずにはいれませんでした。

■写真１４
先程の名言の道を引き返し、清水寺方面に歩きます。
するとNTT休憩所なるところがありました。
ものさんはソフトクリームを食べて冷えたみたいなので、
少し寄ってお茶を頂くことにしました。
この休憩所にパソコンがおいており>601の書込みはここからのものです。

■写真１５
休憩所をでてしばらく歩くと、京都らしい細い路地が目に入りました。
吸い込まれる様に二人で入っていくと密集した地域に雰囲気のいいお店がたくさん並んでました。
私の画像からは雰囲気の良さは微塵も感じられません。すみませんです。
612 ：丸出駄目男：2005/03/22(火) 16:33:27 ID:rYNozcC4
■写真１６～１７
多分、二年坂と呼ばれる所です。
たくさんのお店が並んでいます。あまりにも人が多かった事と
清水寺の受付終了時刻が迫っていた事もありゆっくりはできませんでした。

■写真１８
清水寺です。本日最初で最後の有料参拝です。400円と割とリーズナブル。
ここで一番たくさん写真を撮ったのですが、人様にお見せできるような写真は皆無です。
清水の舞台からの夜景をたくさん撮ったのですが、ほとんどの画像が真っ黒でした。
皆様の清水寺への印象が悪くなりそうなので画像のupはやめておきます。(汗)

その後、東福寺駅でものさんと別れ、無事にオフは終了致しました。

なんだか意味不明な文章と不気味な写真ばかりですみませんでした。
実際は大変雰囲気も良く夜景も綺麗で楽しめました。
今度は是非かわいこちゃんと行きたいものです。


>Nさん
>572のレス見逃してました。
私は全く気にしてないので、Nさんも気にしないで下さい。
むしろ私みたいな若輩者は呼び捨てで呼んでもらった方が気分も落ち着くかもしれません。
もしオフでお会いする機会があれば、その時は宜しくお願いいたします。
613 ：パックニット肌着：2005/03/22(火) 18:59:58 ID:pv12tWNv
>>丸出駄目男さん

初めまして。
自分はこのスレで花灯炉を知り、昨日一人で行ってきたものです。
（オフに参加する勇気が無いもので・・・すいません）
写真拝見しました。なかなかよく撮れてますね。
自分は清水寺からの逆ルートで廻りましたが、えらい人ゴミでしたね。

自分は高台寺が幻想的で一番感動しました。庭園の池に吸い込まれるのではないかと。
あと、反対に一番期待してたのが円山公園の竹灯りだったのですが
こちらは思ったよりしょぼかったなので、ちょっとｶﾞｯｶﾘしました。（笑）

それと、思ってたより　行程しんどかったです。距離にしたら４．５キロになるらしいのですが
何か一つの業を成し遂げたような達成感と疲労感。とても有意義な一日でした。

また何か行事等ありましたら、教えてくださいね。

それでは、ＲＯＭらせて頂きます。
614 ：パックニット肌着：2005/03/22(火) 19:14:54 ID:pv12tWNv
あ、あと私、首相コイズミさんと偶然にも地元が同じです。
年齢もひとつ私の方が年上で近いのでなんとなく親近感が。。すいません。

タツミヤのうどん、ｳﾏｰ

私はダイコクドラッグとかおじゃま館じゃんく堂がテリトリーで
引きこもりの時期はトポスの二階の自販機売り場の前とかでぼーっとしてるのが好きでした。
（なんか、危ない人みたいですけど　笑い）

いつも、影ながらこのスレを楽しみにしています。応援しておりますので。。

では。本当にＲＯＭらせて頂きます。
615 ：豊中：2005/03/22(火) 19:32:34 ID:1N81mld0
京都かあ、いいですねえ。
知人が住んでいる関係でたまに行くことはあるけど、
河原町周辺を歩くだけで寺社めぐりなんてしたことないですからね。

四月二日、晴れてたら天王寺動物園に行こうかと。
一緒に行ってもいいという方がいたらどうぞ。
帰りに難波のアジアンデイズに寄って、飲み食いしていきましょう。
アルコール２００円券がまだ少し残ってますから。

さっき、知り合いにはいない名前の人から電話がかかってきたと聞きました。
こういうのって、すごく不安になる。何者だろう…？　と。
いつまでも実家暮らしであることを知られることでもあるし。
なんか知らないうちに情報流出してるみたいで落ち着きません。
616 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/22(火) 20:00:26 ID:UUahLtDD
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1105334810&LAST=50
617 ：消化試合：2005/03/22(火) 22:57:32 ID:RaQPMDVZ
３月の雨の中、屋外作業主体の最悪な一日でした。
エアコンのフィルターを外して、ホースで洗浄したり、
キュービクル（「高圧危険」とか表示があって、ちょっと見ロッカーみたいな、
サイズは電話ボックスみたいな受電設備）を点検したり、噴水の水質検査‥。
風邪・肺炎・インフルエンザの心配、滑って転倒する懸念、感電の恐怖…
不安材料　そろいまくり。これが月の手取り２０万ちょっとの仕事か？？と
勤務中　何度も、本気で悩みました。現在　無職・フリーターの人に
私の境遇からは「正社員は、いいぜえぇ」などと、口が裂けても言えません。
ただ、たまたま私の職業が底辺ドキュン的なものだから、とも言えるわけで
無闇に　就職に対するビビリを助長させたいわけでは　ありません。ああ、
俺は何を言いたいのか？…今日は　もう　しんどい。また近いうちにオフ会で
それも酒オフで情報交換、愚痴交換、憤懣交換できる日を楽しみにしてます…

618 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/03/23(水) 15:34:07 ID:xEWwBKn+
〉丸出さん
詳細なレポ、ありがとうございます。風景が目に見えるようです。まあ写真があるから本当に見えるんですが。写真のアップ等、作業大変だったでしょう。乙彼っした！

〉パックニット肌着さん
おおっと。ここにもまた同類が(笑)。僕らバブル世代は、アレな人が結構多いような気がしますね。野球で言えば清原、映画監督で言えば庵野。一見すごそうに見えて、結局何もできなかったヘタレ…

ロムなどとおっしゃらず、次の発言をお待ちしています。それから、オフも楽しいですよ。意外な発見がきっとあると思います。例えばこの僕は(削除)

たつみ屋マンセー


〉消化試合さん
お互い、屋外での作業が多い仕事は、雨の日はつらいですね。今日も結構降ってます。大丈夫ですか？ちなみに僕はサボ(略)
でも、正直、手取り二十ちょいなら、全然オッケーな気も…僕の友達の公務員もそんなモンだったり…

とにかくお疲れさまです。
619 ：消化試合：2005/03/24(木) 00:52:12 ID:UUIra9/t
>>618 今日は屋内中心で楽でしたが、午前中　一緒にいてカチンときた先輩
（理由は省略）と午後に又　一緒になったので
「お前　点検用紙と回り順　違うやん！」とか言われた時、
「他の人は、このやり方でしたから」と私としては上出来の返しで、なおかつ
「あ、そうか！他の人なら何にも言われないけど、『私』に限り、あんたに
こんな事までブチブチ言われる訳ですね？」って畳み掛けてやりました。
私なりの精一杯の目力（めぢから）と殺気で。強いかたには徹底して弱く、
弱いやつには徹底して強い、小ずるいタイプの先輩とお見受けしましたので。
620 ：消化試合：2005/03/24(木) 00:56:50 ID:UUIra9/t
もし、向こうが「あ？」とか気色ばんできたら、こっちも「なんだよ？こら」
と応戦する氣　満々でした。（私　この性格があるから、どうにか会社に通え
そして、正社員として全く出世しないんだと思います。…）
そしたら「いや、あの、自分なりの回り方で、ええねんで。見るとこさえ
全部　見たら。」って、向こうから折れてきました。ざまあ見さらせ。

マジメさが災いして就職に対しビビッてる人がいるとしたら、そんなものは
一切　無用と言いたいっす。会社・仕事・職場なんてものは、所詮　結局
物欲レベル・支配欲（先輩意識）レベル程度のもので動いてるんですから。

621 ：消化試合：2005/03/24(木) 02:25:56 ID:UUIra9/t
突発的ですが　そして　分不相応とは百も承知ながら　ダメ元で
３月２６日（土曜日）オフ会　企画　いたします。　言ってしまった！
場所はＪＲ新今宮　南海新今宮　地下鉄動物園前あたりで（変更可）。
時刻は夜の６時３０分を予定してます。今のところ参加者は、ひでさんと
私のみです。オフ会したいなら他力本願だけでは限界あるって事で……。
遅刻　飛び入り　ひやかし　方向オンチ　大歓迎です。安酒かっくらって、
まったり　お互いの「うまく行かない、思い通りにならない」ダメな人生を
語り合いまっしょい！流れ、ノリで朝までカラオケ（ナンバで？）もあり。
集合場所、連絡用アドなど詳細　後ほど。といっても期日　迫ってますが。

622 ：消化試合：2005/03/24(木) 20:07:18 ID:UUIra9/t
すいません、４連レスです。これ以後　控え目にしますんで許して下さい。
オフ会に参加なさりたい奇特な方は、３月２６日　１８：３０
フェスティバルゲートの南西あたりでお願いします。私も厳密には説明が
難しいんですが、とにかく割と大きい交差点（恵美須東３南）に面してる感じ
です。連絡用アドレス　[email protected]　
濃い緑色のハーフコートみたいなの着て　１９：００まで待ってます。

参考情報）カラオケで朝まで、しかもアルコール飲み放題で楽しみたかったら
カラオケスタジオ　ブギ（梅田、千日前）　がオススメです。２３～翌５時が、
日～木なら￥２０００。金土　祝日前なら￥２５００です。　　　　
もちろん歌い放題・ルーム料込み、で。心行くまで飲めて歌えて語れて、
場合によっては眠れもします。終電　気にしたり、下手にマンガ喫茶、
カプセルホテル、サウナに泊るより、こっちのほうが中身があって
しかも我ら「だめ」系の財布に優しい気がします。

623 ：Ｎ：2005/03/25(金) 04:46:47 ID:Nv9BbrYg
>>609-612　丸出駄目男さん
丁寧にオフレポしてくださってありがとうございます。
でもパソコンなのになぜか写真見れない・・・。orz

お名前のこと本当に失礼しました。m(_ _)m
こちらこそよろしくおながいします。

>>613　パックニット肌着さん
自分も初めての時は、
「ここのコテの人達はもうすでに皆なかよしだから、一人で浮くのでは・・・」とか
「ネットでしか知らない人と会うのは恐ろしいことなのでは・・・」とか不安でしたが、
少なくともここの人は優しい人ばかりでしたよ。

>>622　消化試合さん
捨てアドとったんですね！
消化試合さん、すごい！羨ましい！
自分なんか、せっかくモノレールさんに教えてもらったブラウザ、
慣れるどころかチンプンカンプンでつ。　orz
（モノレールさん、すいません。どうやら自分はホンマモンのアホだったようです）

２６日のオフですが、会議が早めに終わったら参加したいです。
（健康保険組合が独立するか存続するかとかで１９：００から地元で会議があるんです。）
ただ途中参加できる時間だったとしても、一人であのへんをうろつくのがコワイ・・・。　orz
つくづくヘタレでスマソ・・・。
624 ：豊中：2005/03/25(金) 09:26:45 ID:zlA1uuHC
＞消化試合さん
２６日、カラオケ初体験の意味も兼ねて行ってみたい気はあるんですが…。
今朝、親から借金頼まれました。おかげで月末まで金がないです。
これも出戻りの妹が食費いれないからだ。
自分だって渋々働いてんだから、少しは稼いでくれ（泣）。
＞Ｎさん
地元の会議なんかに出世しなきゃいけないんですか。
そういうのって、面倒くさいような、社会人らしくあって羨ましいような。
フェスティバルゲート周辺って、自分も夜は近づいたことないですね。
昼間はどうってことなく歩けるんですけどね。
すみません、なんの参考にもならんこと言って。
625 ：Ｎ：2005/03/25(金) 21:41:38 ID:Nv9BbrYg
>>624　豊中さん
地元の会議ではなくて、
安い健康保険組合が独立するので、会議に参加しなくては保険がなくなるので、
仕方なく行ってるだけでつ。
ちっとも社会人らしくないですよ・・・。

>>消化試合さん
明日のオフですが、コイズミさんも仕事で遅くなるそうで待ち合わせしたので、
途中参加できそうです。
とりあえず合流したら連絡しますね。
626 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/03/25(金) 22:40:02 ID:kyhm1F2B
はい、今帰宅しました。クルマのバッテリーが上がって死んでました。
クルマを使う仕事というのは、トラブルがつきものだとは思うんですが、
それにしても多すぎる…昨日は脱輪、今日はバッテリー上がり、明日は
どんなトラブルが待っているんだろうな…ルルルル…

そんなわけで、僕も明日のオフに参加したいと思います。Nさんと梅田で
待ち合わせて、それからそちらに向かうつもりです。ちょっと参加が
遅くなるかもしれず、ご迷惑をかけるかもしれませんが、よろしくお願いします。

＞消化試合さん
あんがい攻撃的ですな。僕なんか先輩と対立しても、せいぜい事故を装って
台車をガツンと（略）くらいで、面と向かって刃向かうなんてできないですね…

って陰険ですな俺（笑）

＞Ｎさん
いやいや、僕なんか「安い健康保健が独立」って、いったい何のことかさえサッパリです（笑）
ちゃんとしてるなあ、って気はしますね。


それはともかく、明日はよろしく
627 ：消化試合：2005/03/25(金) 22:54:33 ID:Z3v5M4Dy
>>625 Ｎさん、ご連絡有難うございます。コイズミさん　ともども
お気をつけて　お越し下さい。こちらも　しっかり迎えに行きます。
他の皆さんも　ふるって　ご参加下さい。

今度は　も少し治安のいいとこで企画します。いつになるかは　不明ですが。

628 ：消化試合：2005/03/25(金) 23:15:05 ID:Z3v5M4Dy
あっ　>>626 が入っていた。コイズミさんをスルーしたカタチになって
しまった（汗…）。私も　保険は　うとくて同感です。そして、クルマを　
使いこなせるだけで、尊敬ものです。私みたいなペーパーには。

台車ガツンのほうが、私には熟練の技に思えます…
どんな相手にも従順になれるほどにはマジメじゃない
どんな相手にも攻撃的になれるほどには強くない、中途半端ダメの私です。


629 ：Ｎ：2005/03/27(日) 19:22:58 ID:sk2rwk9B
昨日のオフレポです。

昨日はひでさんが風邪でダウンということで西成オフは中止となったので、
改めて梅田ですることになりました。

２１：３０ぐらいに集合(といっても消化試合さんとコイズミさんと自分の３人)して居酒屋さんに行きました。
土曜の夜ということもあり人でいっぱいでした。
飲んだり食べたりしているうちに、気がつくと時間は２：００に・・・。
終電の時間に合わせて携帯のアラームを設定しておいたのですが、
地下にある居酒屋さんで圏外になっていたために作動しませんでした・・・。　orz

仕方なく始発のある時間までカラオケで過ごすことになりました。
もう１０年くらい行ってないので値段の相場がぜんぜんわからなかったです。orz

消化試合さんは歌えば歌うほど飲めば飲むほど元気になっていく感じで、
コイズミさんは睡魔と闘いながらも洋楽から演歌までいろんな歌をこなし、
自分は１曲きちんと歌いあげる体力すら残っておりませんでした。(気を遣わせてすいません)
なんだかんだいっても本当にみなさん体力があって、自分は怠け者だなぁと反省です。
こんなだから自分は好きなだけ太ってるんだろーなー。ハハハ・・・。　orz
そして朝方、オール明けの犯罪モンなバケモノヅラさらすハメに・・・。orz

オールは体力的に厳しかったけど、ゆっくりおしゃべりできたのでよかったです。
昨日(？)は本当にお疲れ様でした。

>>ひでさん
風邪お大事に・・・。
630 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/03/28(月) 06:27:16 ID:zWxkTJp7
♪しゃべり過ぎた翌朝～落ち込むことの方が多い～♪

つうわけで微妙にブルーなコイズミです。雨も降ってるしな。

＞Ｎさん
オフレポ乙っした。僕も書かなきゃとは思ったんですが、なんとなく
アレでアレでした。って意味わかんねーよ。

僕の仕事が終わったのも予想以上に遅く、実際に会えるまでは、
どうなることかと思ったんですが、なんとか集合できてよかったです。
アラームしてらっしゃるとは知りませんでした。そういう気遣いができず申し訳ない。
値段はどんなもんなんだろうなあ。店を決めるまでやたら時間がかかり、
しかもチョイスが微妙なのはダメの特徴ですな。
バケモノヅラとか太いとか、ホントに意味わかんないですから。ぜんぜん
そんなことなかったです。

＞消化試合さん
企画乙でした。おかげでオフ週イチペースが保たれました（笑）。あのあと、
３時間仮眠してからじゃないと帰れませんでした。昨日、ヤフオクで
買い物とかしたかったんですが、すべて寝過ごしました。うーん…

＞ひでさん
まあこんなカンジのオフでした。ご一緒できなかったのは残念です。次の機会は
ぜひ！

で、何で雨に打たれちゃったんですか？（笑）
631 ：豊中：2005/03/28(月) 10:29:49 ID:a4KhNF/E
Ｎさん、オフレポご苦労さまです。
しかしコイズミさんは週１オフ続けて体力的に大丈夫なんですかね。
今のカラオケってどんなジャンルの曲でも網羅されてるんでしょうか。

私は私で、愛用の黒帽子盗まれて、新しいのを購入するハメに。
いまいち頭に合わないというか、脱げやすい気がする。
春休みで勤務時間短縮期間がまだ10日は続きますが、
その間、暇だ。ああ、小説書くべきなんだ…。

天王寺動物園に行きたいとか書きましたが、
服部緑地で民家集落博物館見て、ついでにお花見オフもいいな、と。
桜の開花に合わせて予定を立てますが、四月初頭でしょうね。
参加者が三人以上いたらやりますよ。
できたら駄目人間さんや暗い猫さんにお会いしたいものです。
632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/03/29(火) 01:59:06 ID:0ks22coH
服部緑地なら近場だから参加してみようかなぁ？
633 ：消化試合：2005/03/29(火) 11:24:27 ID:RQlymJc1
今さらながらの　オフレポです
＞Ｎさん　ペットは時に、胸が締め付けられる存在ですね。介護するほうも
　無理しないで、ほどほどに…って、部外者の私が無責任に言ってますが…

＞コイズミさん　意外と？真摯な職業観の持ち主かもと新発見した気分です。
酔って詳細は忘れましたが、私が「社会全体でハードル下げて、皆お互い
質の低い、楽な仕事しよう」みたいな馬鹿な持論を述べたところ、
「それは、ちょっと…」とリアクションに困ってました。同じだめ連でも
私みたいに「だめ安住志向、脱力」派だけじゃなく、「だめ卒業志向、模索」
派のかたもいるかもしれないし、そのほうが、何かといいんでしょうね、
きっと、構成メンバー的には。

２次会は、折角　調べた「朝まで飲み放題（酒類も）つき￥２５００」の
「ブギ」には結局　行けず終い。そのうち一度は実現させたい。反省です。










634 ：消化試合：2005/03/29(火) 20:00:58 ID:RQlymJc1
今日は（前からですが）自分自身のアホさ加減に呆れました。

何のために３月アタマから色々やってきた（４日ポリテク受験）んだろう？

「有休明け（３月１５日）の職場がラクなら、それでよし。しんどかったら、
緊急避難的に会社辞めてポリテクに行こう。何ぼなんでも２０日位までには
新しい職場の『キツイ・楽』くらいは分かるから、４月１日（入校前日）まで
に離職票その他の手続きも完備してるハズだ！失業給付もらいながら六ヶ月
のんびり…」ていう冷徹？な読みは何処へ消えたんだろう……

ポリテクは合格したが失業給付はフイ、入校は断念（しかも、こっちから２
回も断った。後悔で　もう死にたいくらい…）。
何の未練も無い、しんどい現在の職場だけが残ってしまった…
明日から４連勤、ああ





635 ：Ｎ：2005/03/30(水) 03:56:30 ID:qfhO1GnF
昨日、ショットバーを経営している中学時代の１つ年下の後輩から
「たこ焼き屋をほったらかしにしているのなら、家賃の１．５倍払うから居抜きで使わせて欲しい」
と頼まれました。
人を雇って、昼のたこ焼き店営業と夜のスナック街へたこ焼きのデリバリーをしたいそうですが、
開店資金がないので、自分のところに相談にきたようです。
ラジオ焼きを食べたり、火力の強い鉄板でチャーハンや焼肉・焼きそばができなくなるし、
店舗の改装や設備に２００万ぐらいかかっているので、もったいないなーと思うのですが、
お店と犬の介護の両立はできそうもないし、家賃の問題もあるし、
なによりお客さんの接客や人間関係に強烈なストレスを感じるようになってしまい、
自分のやる気が萎えてしまっているので、多分、貸すことになりそう・・・。
今日、会うことになっているのですが、
あとあと面倒臭いことにならないか、ちょっと不安です。


>>630　コイズミさん
自分がオフ待ち合わせ場所で迷ったのをはしょってました。
いろいろさんざん気を遣わせて本当にすいませんでした。

>>631　豊中さん
天気予報によると、４月２日(土)３日(日)は雨らしいでつ・・・。

>>633　消化試合さん
ありがとうございます。
でも、自分はそんな言葉をかけてもらえるような人間ではありません。
夜中に犬が痛がって夜間救急病院に走ったり、
暴れるのを押さえつけて薬を投与したり、
つきっきりで看病しなければならない日が続いて、ちょっと自分が寝不足でしんどくなると、
「いつまでこんな生活が続くんだろう。いつになったら終わってくれるんだろう」って発狂しそうになります。
そんな自分に激しく自己嫌悪というか、とにかく駄目飼い主なんで・・・。
何事にも成果がすぐに見えないと心が折れるタイプで、ホント情けない・・・。
636 ：消化試合：2005/03/30(水) 12:43:30 ID:SNehK5c6
二転三転、　やっぱり会社辞めてポリテクに行くことにしました。
これで、天下晴れて無職の素浪人です。居心地良すぎた前の職場を出され、
しんどい今の職場に来た流れからすると、自然かな、とも思いますが、
ただ、たった一つ残念なのは　退職の意志が固まるのが、もう少し早ければ、
離職票ほかの手続きが入校前日に間に合い、オイシイ思い出来たのに…って。

オイシイとは、自己都合退職なのに三ヶ月待機なしで失業給付もらえたり、
通学定期代・受講手当てが支給されたり、です。私は、その特典が無く
普通の自己都合退職の一失業者として　３ケ月待たされ、おそらく定期代も
受講手当ても出ないんでしょう。バリバリ稼ぐタイプじゃないんだから、
せめて、こういう場面では、しっかりしときたいんですが……。
生きるの下手過ぎ、ダメっぷりを極めてますね。
637 ：豊中：皇紀2665/04/01(金) 00:13:50 ID:gLoFm5O9
今日、親に貸した金が半分だけ返ってきました。
「もう、お父さんの給料がないねん…」とのこと。
そろそろ親父も定年ですか。
となると今後、ますます家で肩身が狭くなるような。
皆さんのところはどうなんでしょう？
638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：たぶん2005/04/01(金) 13:53:31 ID:XqmtujWX
のんびりキャッチボールでもしたいね・・
639 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：たぶん2005/04/01(金) 18:11:11 ID:iduQbzoq
今日一番のサプライズが、自分の足の匂いだったコイズミです。靴を脱ぐと、ほんわか～ってカンジの匂いがして、もう春なんだなあと思い知らされました。ロマンチックですね。


＞Ｎさん
そんな手厚い看護は、ウチの家庭では考えられないです。
僕が子供のころ、ウチにも犬はいましたが、介護どころか獣医にかかるという発想がなかった…食い物もロクなもんじゃなかったし…
10歳くらいで死んでしまったのを、子供の僕は寿命と思い込まされましたが、今考えると絶対違うと思う…


＞消化試合さん
実は僕は真摯なんですよ。ポリテクとは職業訓練校、というのも調べるまで知らなかったくらい真摯です(笑)。
前向きに動いてらっしゃいますね。その前向きさが僕にもあれば…その場しのぎの現実逃避だけでここまで来てしまった…見下ろすと断崖の上に立っているのに…
640 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：たぶん2005/04/01(金) 18:13:44 ID:iduQbzoq
＞豊中さん
お花見オフはいつごろなんですかね？僕は十日が休みなんで、そのあたりにしてもらえば…
って完全に散ってるような気がするorz

家族のハナシは聞かなかったことにして下さい(笑)


＞キャッチボール
いいですね。僕は三十あたりまでキャッチボールしたことがなくて、甥っ子にバカにされないために、友達に練習してもらったことがあります(笑)

その甥っ子も、もう全然ウチには寄り付かないワケですが(笑)
641 ：豊中：たぶん2005/04/02(土) 09:00:14 ID:3ChIhMU0
＞コイズミさん
お花見オフは桜の状態から考えても、やはり10日がいいでしょうか。
今はまだずぼみですけど、その頃には満開かも。
そうなると人でごった返して花を見るどころじゃないかもしれませんが。
一応、10日に服部緑地ということで。
集合時間は一時、場所は北大阪急行緑地公園駅改札にします。
詳細はまた後日。

まあ、たしかに自分の家庭内のことは話したくないですよね。
弱い人間なもので、つい他人の内情を知りたくなってしまいます。
キャッチボールは子供の頃はなんだかんだでやったけど、
今はもう完全にダメでしょうね。
ボールに触ったこともない生活が何年も続いてますし。

そんなわけで、四月10日、桜がいい具合になっていれば、
服部緑地でお花見オフしたいと思います。
万博オフに来てくださった方も、来れなかった方も、
都合さえよければどうぞ。人見知りな方歓迎しますよ。
642 ：消化試合：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:28:40 ID:YJAMYiEq
>>637 私の家庭は父が早死に。母が３年程前、定年。考えると辛いっす。
唯一の救いは「前もって、この世が、こんなに悲惨な場所だと知ってたら、
そして選べたら、私は決して生まれて来ないほうを望んだあろう」という
反実仮想です。我々（私ひとり？）は、人生の出発点において、既に
「生まれて来なくて済む」というチャンスを逸しているのです。その後の
居心地の悪さ、思い通りにならなさは、言わずもがな、としか思えません。


もう、これで何回目の方向転換だろう？
（いるとして）読む側も書く側も嫌になるが、やっぱり訓練校には行けない。
ライブドア・ホリエモンの逆で、「想定外」の事ばかり起きて。
特に　ＶＳ会社、ＶＳハローワークで。
一言で片付ければ、俺は、この世に生きる才能が無いってことで
そう思ったら　何だか　急にラクになれました。あははは……
643 ：消化試合：たぶん2005年,2005/04/02(土) 16:32:16 ID:YJAMYiEq
校正　３行目
×　　望んだあろう
○　　望んだであろう
644 ：風水は？：たぶん2005年,2005/04/02(土) 17:13:15 ID:+MJZq3Cq
引きこもりをやめるには、ドクターコパか梨家幽竹さんの本を読んで
巻末の吉方位表をみて、吉方位に海外旅行にでかけよう。
かならず、方位を間違えないように何度も確認してね。
吉方位で取れた宝石をお土産に買ってくると、
ものすごい勢いで発展していくよ。

そのまえに、部屋にお花と観葉植物を飾ろう。
それから空気交換を心かげよう。
お風呂に入るときに、粗塩を全身にこすりつけて流す習慣をつけよう。
それと寝る前に日本酒を飲もう。

今住んでいる土地の四隅にお酒とお米と粗塩を時計回りに撒こう。

神社参りをしてみよう。
神社に行ってお守りを買ってきて、肌身離さず持っていよう。

毎日のお買い物を吉方位でしてみよう。
645 ：638：たぶん2005年,2005/04/02(土) 19:01:16 ID:OZqptIGz
花見、参加していいですか？お酒飲めないけど・・
646 ：豊中：たぶん2005年,2005/04/02(土) 20:11:56 ID:nTtQJdyV
＞消化試合さん
同感です。この世はこんな場所ですよって、
前もって教えてもらえたら断固生まれるのを拒否したのに。
なんて戯言いえるのも生まれてきたからか。
動物は生存に適さない＝物理的な死ですけど、
人間は生殺しみたいなもんですからねー。

＞６３８
どうぞ。お酒は飲めなくても問題ナシです。
また捨てメアド晒したほうがいいでしょうかね？

しかし「ずぼみ」ってなんだ。「つぼみ」です。
647 ：消化試合：たぶん2005年,2005/04/02(土) 20:47:29 ID:YJAMYiEq
>>645 結構　飲めない・弱いかた　多いですよ、ここの会
（私が飲み過ぎか？しらふで人と接するのが難儀で酒が手放せない…ああ…）
それでも、前の万博オフは　酒好き・酒苦手とも何気にまったりしてました。
参考になるか分かりませんが一応>>592　＞豊中さん　テイスト合いますね。
648 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：たぶん2005年,2005/04/02(土) 22:37:35 ID:+AJKY5Ir
＞638さん
ふむ、なら、グラブ持参した方がいいですな。ってウチにグラブあったっけ？

＞豊中さん
前回、あまりメアドが機能してなかったような希ガス。まあどっちでもいいんじゃ
ないでしょうか？なんなら僕が連絡係やってもいいです。

＞消化試合さん
いや、むしろ僕の感覚では、飲める人が多す（略）
まあ、まったりはいいことですね。色んな人が来るといいですね。
649 ：638：たぶん2005年,2005/04/03(日) 11:10:19 ID:tzh9Ev+A
飲めなくてもＯＫですか。よかった・・
ビール二杯で目が回るんですよ。

グラブは二つしかないけど、軟球と
あと￥１００ゴムボールでも探してみます
650 ：豊中：たぶん2005年,2005/04/03(日) 14:32:40 ID:ch1fhyca
＞コイズミさん
お手をわずらわせるのもなんですから、ここで名乗り出てもらいます。
また以前のメルアドにも送れる人は送ってくれれば。
＞６３８さん
持ってくるならゴムボールでお願いします。そのほうが怖くないし。
もともと運動神経低い上に、学校卒業して体育の授業がなくなって以来、
積極的にスポーツすることがなかったから身体能力すごく低下してるでしょうね。
やったら醜態さらすの必至で恥ずかしいです。
でも、花見の時期の休日の緑地公園といったら、
人の多さでキャッチボールする場所がなさそうな…。
弁当ひろげる場所も、いいところは早朝から来てる人に取られてるでしょうし。

流れとしては、一時半までに集合→緑地公園散策して弁当、夕方まで過ごす。
→五時半ぐらいに江坂へ向かい、例のアジアンデイズの食べ放題で夕食。
こんな感じです。

651 ：Ｎ：たぶん2005年,2005/04/04(月) 05:56:03 ID:2Kjoopfi
>>６３８さん
自分もあまり飲めないというか、苦手です。
調子に乗って昼間から飲んでたら、確実に醜態さらすハメになるので、
飲めない人がいるのは心強いです。
ただキャッチボールはできそうもないので、見学してます。

>>コイズミさん
自分もポリテクって何なのかわかりませんでした。
ちなみにグラブのこともわからず調べました・・・。
野球のグローブのことなんですね。
もう我ながらアホすぎて泣きそうでつ。 orz

>>豊中さん
改札は１つなんでしょうか？
あと、お弁当・飲み物は持参したほうがよろしいんでしょうか？

>>モノレールさん
前に教えていただいたブラウザの中から、OpenJaneを選んだのですが、
途中、何度もパソコンを叩き壊しそうになりながらも、
なんとかちょっとだけ操作できるようになりました。
多分、モノレールさんのようには、まだまだ使いこなせてないんでしょうけど、
不要な情報や広告などが省略できるので、慣れるとホントに便利だろうなーと思いました。
早くテクれるようにがんがります。
ありがとうございます。

>>消化試合さん
お父様、亡くなられてたんですね・・。すいません。
こないだの梅田オフの時、余計なこと聞いて申し訳ありませんでした。
ごめんなさい。
652 ：豊中：たぶん2005年,2005/04/04(月) 20:24:46 ID:7FzUVQtJ
＞Ｎさん
改札は緑地公園側のホームに二つあります。
そのうちの階段を下りるほうではなく、
改札抜けたらすぐに駅の外に出れるほうでお願いします。
そっちのすぐ前に立っているつもりですので。
お弁当は持参でお願いします。

今日、知ったのですが、アジアンデイズの江坂店が閉店になってました。
あそこは飲みもの別にすれば一人頭の料金がハッキリしてて
よかったのですがね。そこで、少しわかりにくい場所にあるけど、
焼肉の牛角はどうでしょうか。お手数ですが、牛角で検索して
メニューでも調べて、何をどれだけ注文するかあらかじめ計算して、
そのぶんだけ会計の時に出すというのはどうでしょうか。

今年の年金が少しだけ値上がりしてました。嫌だなあ。
653 ：消化試合：たぶん2005年,2005/04/04(月) 22:26:06 ID:UrSy2ZI7
>>651 Ｎさん、全然　気にしないで下さい。亡くなったのは、だいぶ前で
今は「悲しい」とか感傷的な感情は一切　無いですから。それより、実生活を
どうするか？、で。６４２の続き　　・ＶＳ　ハローワーク　編　　その１

私の計画では、５月から本命以外のコースに『取り敢えず』入り、
失業給付もらって１０月の本命コースに備えるって感じ、だったけど、
ハロワの話では、一旦受講した訓練を
・「修了（卒業）すると、一年間　どの訓練校・どのコースにも入れない」
じゃあ、抜け道として、中退すればって思ったら
・「中退すると心証が悪く次回、訓練校に入りたくてもハロワからの
推薦が受けられない（つまり、失業給付の優遇措置なし）かもしれない」
って事で。要するに、健全に本命コースだけに絞って１０月まで待てって？
でも、私　４年前にも中退歴あるけど、今回４月開講の本命はハロワの推薦と
選考合格までは、こぎ着けたわけだし……。まさか、ハロワ職員がハッタリ？
不マジメ受給防止のために……？
それとも、４年前の中退だから時効で、近い時期の中退は許されない…？
そんなこんなで、結局４月１日締め切りの５月開講「非本命」コースも断念。

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/05(火) 17:52:26 ID:/7xTh3ZM
>アジアンデイズの江坂店が閉店になってました。
あそこは飲みもの別にすれば一人頭の料金がハッキリしてて
よかったのですがね。そこで、少しわかりにくい場所にあるけど、
焼肉の牛角はどうでしょうか。お手数ですが、牛角で検索して
メニューでも調べて、何をどれだけ注文するかあらかじめ計算して、
そのぶんだけ会計の時に出すというのはどうでしょうか。

確かに一人頭の料金がはっきりするかもしれないが、そこまでして食べに行くのは、どうかと・・・
それに牛角て高いよ。
食べ放題を他を探すのが良いかと
655 ：豊中：2005/04/05(火) 20:32:55 ID:pZXuX1pQ
＞６５４
確かに…でも、ざっと調べた限りでは食べ放題は見つかりませんでした。
こうなったら、おひとり２千円ぐらいにして、その範囲で注文とか。
どの店にするかはいくつか候補を考えておきますが、
どこに入るかは現場で決めることにして。

集合場所をもう少し詳しく書くと、西出口の改札です。
そこを抜けたすぐのところに立ってますので。
656 ：豊中：2005/04/06(水) 09:38:27 ID:9i1AMpcp
困りました。
先日、金が返ってきたと思ったら、今朝また貸してくれと。
今月は非常にやりくりが苦しいのだそうです。
思いっきり金欠なので、10日は中止にしようかとさえ考えてます。
それとも、飲みに行くのだけやめて、お花見だけはしようか…。
皆さん、お花見したいですか？
657 ：Ｎ：2005/04/07(木) 04:05:22 ID:PI11vyCd
>>653　消化試合さん
ほんとに、こないだのこと、申し訳ありませんでした。

仕事のこと、なかなか思うようにはいきませんよね・・・。
最近、自分も面接行こうと思ったのですが、
いろいろあって断念しました。 orz

>>654　豊中さん
皆さん、いろんな事情がありますよね・・・。
って、うちも来月あたりヤバそうなんですけどね。ハハハ・・・(泣

で、１０日のことですけど、
あくまで週間天気予報によると・・・なんですけど、
９日は晴天だけど１０日は降水確率５０％で、
残念ながらお花見は厳しいっぽいみたいです。
658 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/04/07(木) 05:43:13 ID:EMXeo8ZT
雨か…キャッチボールできるかと思ったのにorz

でも、なんらかのカタチでのオフしたいなあ。ポリテクのこととか聞きたいです。
最近、仕事でミスが続いて、減給されるって話で、もう辞めようかと思っていて…
659 ：豊中：2005/04/07(木) 20:53:32 ID:IHjCANMa
やっぱり10日は雨っぽいですねえ。
残念ですが、お花見オフは中止いたします。
次の土日には散っちゃってるでしょうし…。
６３８さん、コイズミさん、Ｎさん、申し訳ありません。
660 ：もの：2005/04/07(木) 22:22:11 ID:B2WV6wg+
来週からめでたく？ＮＥＥＴに戻ります
やっと自由になれる・・
オフ中止なんですか・・
桜がいい感じに咲いてるんでぜひお花見したいんですが・・
みなさん土曜日はどうですか
661 ：Ｎ：2005/04/08(金) 00:29:04 ID:pTNGTSq0
>>658　コイズミさん
ミスが続いたぐらいで減給ってヒドイですね・・・。
ミスが続いてしまうことなんか誰でもありうることだというのに・・・。
抗議っていうか、交渉とかできないんでしょうか？


>>659　豊中さん
いえ、気にしないでください。
桜の開花時期も天気も自然なので仕方ないことですし、
うちもいつ急に生活が困窮してもおかしくないので、お気持ちお察しします・・・。

うちの市では、収入が低い家庭は６月ごろに源泉徴収表(だったと思う)をもって、
市役所(だったと思う)に提出して、
生活困窮世帯だと認められたら、１年間の水道料金が減免されます。
市政だよりなどに掲載されてたりしますが、その時期を逃すと減免をうけられないので、
市役所に聞けば教えてくれると思います。
(市によってそんな制度ないかもしれませんし、違うこともあるかもしれませんから・・・)
なんとか今月乗り切れるといいですね。


>>650　ものさん
おめでとう？ございます、じゃないか・・・。
桜、綺麗でつね。
自分は土曜日でも多分おｋです。
662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 04:19:13 ID:ouPxsZkF
>>660
土曜大阪城公園キボンヌ
663 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/04/08(金) 05:39:37 ID:4tBMFwhe
>>661
ミスが続けば、クビ、というか契約解除がこれまでのやり方だったみたいです。
もともと、社員ってわけじゃなくて単なる出入り業者ですから…

でも、もうちょっとやってみようかと考え直してます。やっぱりこういうカタチ
で去るのは心残りだし、もともと３ヶ月から１年やるというのが目標だったので、
目標に十日ほど足りない（笑）。それに、「辞めようと思ってるんですが…」
と相談した先輩の給料が、実は減給された自分の給料と同額だった…

＞もの～
おめでとう。僕もそうなれるよう頑張ります（笑）どうやら、花見は土曜に
決まりそうだね。皆さん楽しんでください。

それはそれとして、日曜日にもオフ企画します。誰か一人でも来てほしい…

スーパー銭湯に入って、その後ビールでも…というのはどうか？
場所的には、新石切の「風の湯」を考えてます
http://www.kazenoyu.com/map.html
664 ：もの：2005/04/08(金) 07:40:20 ID:6SiM376U
じゃあ土曜日やってみますか～
今からラスト出勤してきます
誰か企画してくれてるとうれしい・・ｗ
665 ：豊中：2005/04/08(金) 10:20:10 ID:kZXWrOfK
うーん、それでは中止といった舌の根も乾かぬうちですが、
服部緑地でもかまわないのでしたら明日やりますか？
ただ、私はまた二次会には参加せず夕方に帰るということで。
弁当持参で、集合時間と場所は10日と同じです。
私以外で三人いたらやりましょう。
お花見ですから、ある程度以上の人数はほしいもので。

666 ：Ｎ：2005/04/08(金) 10:59:19 ID:pTNGTSq0
うっ！
>>661のものさんへのレスナンバー間違ってました。
すいません。

それから水道料金減免のことで補足ですが、
申請が認められると銀行ローンが通らなくなるみたいなので、注意が必要です。
あと、全額減免は難しく、ほとんど一部減免になるそうです。


>>663コイズミさん
＞ミスが続けば、クビ、というか契約解除がこれまでのやり方って
びっくりしました。
神経質になってしまうというか、恐怖さえ感じます。
でも『無理せず、あきらめず』ってかんじでスゴイです。
自分はいつもそれができない・・・。 orz
それに、無駄にたくさんある職歴のうち１年以上続いた職場は２つだけでつ。
どうやら１年間という目標を達成できそうですね。
相談された先輩の給料のことは少しお気の毒ですが・・・。


>>664　ものさん
めでたく？帰ってくるものさんのためにも企画しようと思ったんですが、
よく考えたら、捨てアドのとり方・使い方もわからず、
お花見スポットも造幣局の桜の通り抜けぐらいしか知らなかったり・・・。
役立たずですいません・・・。 orz
667 ：Ｎ：2005/04/08(金) 11:24:56 ID:pTNGTSq0
>>665　豊中さん
すいません。
レスに気づかなかった。(汗
企画してくれてたんですね。
668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 12:48:55 ID:ouPxsZkF
>>665
勝手すぎないか
ほかのスレで募集しといて突然日にち変更してここのスレ来てみたらこんなことなってる。
こっちは日曜日行けるように都合つけてたところだったんだぞ。それに企画しといて金欠になったから中止だの直前になって迷惑をかけ懲りずにまた募集して自分の都合ばかりじゃないか
しかも豊中さんがもし豊中市に住んでるんだったら己は交通費もたいしてかけず皆を集まらせようとしてしかも３人以上集まらなかったら中止とか他人の予定を無視しすぎ
こっちだって金に余裕があるわけじゃないんだよ。こんな人に企画してもらいたくない
669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 14:28:19 ID:zKoqhY4z
>668　日曜は雨だよ。勢いあまって人格批判はいくない。
670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 16:18:47 ID:ZWCCQuub
>>668
企画者に文句があるなら自分で企画すれば良いのに・・・
日時が合えば参加させてもらいますよ。
671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/08(金) 16:56:33 ID:ouPxsZkF
>>668>>690
気を悪くしたことは謝ります。でも雨のことだけでなく大阪南部に住んでる人間としては
夕方までの重たいビールを持って交通費かけて3時間以上かけて電車に乗るんです。苦しいのは皆同じなんだから土曜に変更になった時に他にも花見できるんだからせめて中間を選択する配慮が欲しかったこともあります
1度でいいから野郎同士でもいいから華やかな王様ゲームとかしたくて割箸に数字書いたりするくらい楽しみにしてたからここを荒らすつもりはありません。我慢できずに感情的になってスマソかった
楽しんできてください
672 ：ひで：2005/04/08(金) 19:07:18 ID:/La/3iq0
お久しぶりです。ここのURLをロストしてました。先日コイズミさんに教えて頂いて今日に至る。コイズミさんに感謝。

難波以南の方は少ないですねぇ。自分は堺市ですが、梅田以北オフは、やっぱ遠いなと以前に痛感しました。それ以前に今週土日は予定ありまして、参加出来ずなんですけどね。

消化試合さん、メルサンクスです！また、オールでも呑みまくりでもご一緒したいっス。新今宮辺りの安酒オフ、昼間からでもやりたいっスね！。風邪は、もうひきません！。
673 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/04/08(金) 19:09:20 ID:/SBMcjZf
>>671
正直、オフへの熱い思いに感動しました。いや、マジで。
半年くらい前は、だめ板でオフ企画しても、誰も来なかったり、せいぜい一人しか来なかったり、そんな感じでしたものね。

僕も日曜企画が中止と聞いて、ェェェエエェェと思いました。でも、まあお天気でしょうがない。土曜に花見できる人を、なまあたたかく見守りましょう(笑)

あと、これでも僕は38のオサーンなので、王様ゲームは勘弁して下さい(笑)

それから、668さんをなだめる皆さんの、理性的なのも感動しました。なんやかんや言って、見られてるんだなあ、公共の場所なんだなあ、と思いました。


で、何気に僕の銭湯企画がスルーされている件について(略)
674 ：神戸：2005/04/08(金) 21:27:51 ID:Key9TxFg
>>671さん
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1111513488/

ここで参加者募って↑に合流しては、どうでしょうか？

個人的には近所に桜並木があって、夜中コンビニ買い物行く通り道に
豪勢な夜桜を一人で満喫できるんで、花見ってものがことさらなイベントでなく
お誘いがあっても交通費使って参加させてもらう動機にならないんです。。。
675 ：消化試合：2005/04/08(金) 21:52:16 ID:AjFxATgj
>>673
そうそう　私も悩んで、いや、迷っています。服部緑地公園か、大阪城公園か
新石切銭湯か、それとも、そもそもオフどころじゃないのか？
辞めた会社から清算金の請求が来て健康保険、厚生年金、住民税、通勤定期代
などの後払い分、途中解約分しめて￥８６０００。
『被害妄想』を百も承知で言うと実に計算され尽くした追い込みのようです。
既に無職無収入になった身にとっては…。とても呑気に花見気分には…いや、
しかし、ここが世間の常識の落とし穴、考え所かもしれませんね。

この歳（３８）になると妙に桜が愛おしく、年に一度この時期しか見れないし
あと何回、満開の花吹雪を浴びれるか…？一回一回が貴重ですからね。
わずかな花見代ケチって、何の彩（いろど）りも無く人生終えるのもどうか？
昔の都々逸に「酒も女も博打もやらず、百まで生きた馬鹿がいる」ってのが
ありますが、正に、その通りの気も…。って、どこ行こう？まだ答え出ない！
676 ：豊中：2005/04/08(金) 21:57:57 ID:x6dkHW+q
ああ…なんか私のせいで、ちょっと険悪な雰囲気に。
＞６６８
まず、謝ります。勝手なことばかりですみません。
おっしゃることはまったくもってその通りです。
大阪南部から北摂へは確かに遠い。
その道程を荷物もって移動する労力や金銭の浪費を考えれば、
それだけでも文句は言いたくなるでしょう。
ただ、ひとつだけ抗弁させてください。
そんな遠くから、しかもそこまでオフを楽しみにしていた方が、
おられたとはわからなかったのです。レスをいただくまで。
何にせよ、意見をコロコロ変えないほうがいいですね。反省します。
それで明日ですが、どうしたものか…。
現時点では必ず来ると名言されてる人はいないですよね？
Ｎさんはちょっと判断に迷いますが、
やはりまとまった人数はほしいところですし。
この気分をひきずったまま人と会っても、
普段以上にぎこちなくなることは間違いないので、
また勝手をいいます。お花見オフは中止！　
これが最後の勝手です。どうかお許しを
自分の軽率さで人様を怒らせてしまい、スレの雰囲気を悪くしたことを
重く受け止め、今後はもっと慎重でありたいと思います。

＞６６８さん、本当にもうしわけありません。
そして＞６６８さんをとりなしてくださった方々、ありがとうございます。

＞コイズミさん
私は銭湯はさすがに…裸の付き合いってヤツがダメなんです。
修学旅行は熱があるとウソついてみんなと風呂にはいらなかったぐらいで。
ここの方々には苦手な場所かも。私だけかな？


677 ：もの：2005/04/08(金) 22:29:20 ID:iosxpLSi
遅くなりました
う～ん、もったいないですねぇ
明日いける人だけで花見やります？
人が多いだろうけど大阪城公園でどうでしょう
っていうか他に適当な場所しらない・・
>>668さんもせっかくいろいろ用意してくれたんですしどうですか
時間はゆっくり３時くらいからで・・
678 ：638：2005/04/09(土) 00:39:02 ID:Hif9kNHB
日曜は中止になりましたか、残念です。
また何かあれば参加させてください。
できればマターリなのがイイですネ。

>>658 コイズミさん
キャッチボールしたかったですね。雨の中でもやりますかｗ
679 ：Ｎ：2005/04/09(土) 02:09:02 ID:Su6k+ltt
遅くなってすいません。
ひさびさに働いてました。
弟に「店、手伝ってあげる」と騙して、ホールや皿洗いしながら、
飲みやすいと評判の梅酒を隠れてちょっとだけもらってきた？んですけど、
お花見どうなるんでしょう。
自分は大阪の東(南東かも)のほうなんですけど、
巧くいけば一升瓶をパク・・・もらう気だったんで、
一升瓶持って出かけるつもりだったんですが・・・しくじりました。
地理的な問題はどうしようもないので、
遠い人は荷物を避けるよう現地で集まってから、
一緒に買いにいくのもいいかもしれませんね。
そこらへんは臨機応変にってことでいいんじゃないでしょうか。
って、もう今日なのにどうなるんでしょう。
今のところ、確実に行けそうなのは、ものさんだけかな？
とりあえず、ものさんが行くなら、自分も行きます。


>>コイズミさん
安いのにすごく充実した設備なので行ってみたいのですが、
銭湯は諸事情によりもう少し考えます。ｗ
680 ：もの：2005/04/09(土) 03:27:20 ID:cwCEGhlf
神戸さんの情報のオフも含め
明日、大阪城公園では４つもオフがあるようですね
１７時に集合して人数が少ないようでしたら
１８時の花見オフのほうに参加してみるというのはどうでしょう？
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1111513488/l50
参加表明はいらないようですし、キャッチボールもやるのかな？
ただ、あちらは「一般人」の方が来られると思いますので
無職の人は私を含め少々辛いかもしれません・・
681 ：Ｎ：2005/04/09(土) 10:15:07 ID:Su6k+ltt
うーん。やっぱり今日オフに参加できる人少ないみたいでつね・・・。　orz

>>680　ものさん
大阪城公園って人気あるんですね。
今朝、テレビでもたくさん集まってるの放送されてました。

１７時の集合(って集合するほどの人数がいてるのか不明ですがｗ)場所は
どちらにしましょう？
合流することを前提とするなら、森之宮駅がいいのかな？

ただ、自分は１８時の花見オフに合流できるかわかりません。
実家や身内の仕事柄、やたら顔見知りが多く、しがらみとかが煩わしいのですが、
どうやら地元が同じ人が結構いてるっぽいのと、
４０人ぐらい集合してると想像するだけで、
もうすでに緊張しておなかが痛くなっているので・・・。　orz
好きなだけへタレでスマソ・・・。
もし、集まる人数が少ないようでしたら(その可能性のほうが高そうですが)、
遠慮なく皆さん？で合流していただければ気楽です。
682 ：神戸：2005/04/09(土) 10:50:54 ID:MKOh0Hcu
大阪城公園みたいな所はたぶん朝から場所取りとか必要で、そういうまめなことは
だめじゃない人にまかせとくとｗ
683 ：神戸：2005/04/09(土) 10:56:01 ID:MKOh0Hcu
でもhttp://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1111513488/l50の「一般人」も
相当だめっぽいなあ。。。ちゃんとできるんだろか？
684 ：神戸：2005/04/09(土) 11:20:18 ID:MKOh0Hcu
参加予定もないのに連投スイマセン、今頃気づいたのもナンなんですが
昼の花見の話が夜になっちゃってよかったんでしょうか？（汗
685 ：Ｎ：2005/04/09(土) 11:35:38 ID:Su6k+ltt
>>神戸さん
てっきりはやとちりで参加されるんだと喜んでしまいますた。(恥
言われてみれば、結果的に夜桜になりそうでつね。

686 ：もの：2005/04/09(土) 11:59:19 ID:cwCEGhlf
う～ん、では今回は中止ということで・・
明日、雨があんまり降らなかったら来週また花見でも・・
687 ：Ｎ：2005/04/09(土) 12:09:18 ID:Su6k+ltt
うーん。
残念ですけど、これだけだけ人数がそろわないと厳しそうですね。
688 ：神戸：2005/04/09(土) 13:20:21 ID:MKOh0Hcu
昼の部がハケる夕方からなら場所取りいらないんですよね。
オフ専門の人はそういう経験の蓄積あるっぽいなあ。失礼しました。

ぜひに花見という方は、今日のうちに参加できるとこに参加されるのが吉かも。
http://www.ocn.ne.jp/travel/sakura/area/005.html
689 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/04/09(土) 13:33:42 ID:+BVvkwfv
ハイハイ、では僕は10時から参加します！


って寒くて氏ぬ…
690 ：Ｎ：2005/04/10(日) 00:10:02 ID:8MbmsZyM
>>689　コイズミさん
いや、氏なんでくらさい。
691 ：もの：2005/04/10(日) 14:24:38 ID:S1HagOgZ
雨ふってないやん・・
むっちゃいい天気・・・
692 ：豊中：2005/04/10(日) 14:56:01 ID:w8W1uAQv
憎いぐらい晴れ渡ってますね。
天気予報鵜呑みにするんじゃなかった…。
693 ：ひで：2005/04/10(日) 15:07:42 ID:jyH0cTvY
南部だけかもしれませんが、風がすごい。
これで、今週で散りまくりですかねぇ…。


あ～ぁ
今年も花見せずだった。
694 ：もの：2005/04/10(日) 15:45:30 ID:S1HagOgZ
じゃあ今から集合できる人だけで夜桜でもやりまつか？
695 ：ひで：2005/04/10(日) 15:47:44 ID:jyH0cTvY
昨夕からの徹夜麻雀で浮いたお金を桜花賞に突っ込む


惨敗…

こっちでも花は見れなかった…。

二日間の収支
プラス2300円

何してんだか…
696 ：ひで：2005/04/10(日) 15:55:53 ID:jyH0cTvY
>>ものさん
今、難波なんで夜桜花見参加考えたんですが、さすがに心身衰弱なので…

m(_ _)mです
697 ：Ｎ：2005/04/10(日) 17:30:54 ID:8MbmsZyM
>>691　ものさん
>>692　豊中さん
すいません。
降水確率５０パーセントなんて言って・・・。
すごい晴天でお花見日和だったのに・・・。
698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/10(日) 17:46:27 ID:u8HQjL9D
＞降水確率５０パーセントなんて言って・・・。

仕方ないですよ。気にしなさんな。
屋外だと天気予報に頼らざるをえんのですから。
699 ：豊中：2005/04/10(日) 18:03:17 ID:w8W1uAQv
＞６９７
いえ、別にＮさんの責任ではありません。
土曜の新聞にも曇りのち雨と書いてありましたし、
昨日の晴れっぷりが信じられないことになるんだろうなと思ってました。
なるべく距離的にかたよらず、天候にも左右されにくい場所を、
また考えたいと思います。
700 ：Ｎ：2005/04/10(日) 18:14:33 ID:8MbmsZyM
>>698
>>699　豊中さん
あったかいお言葉・気を遣っていただきありがとうございます。

でも、なんだかんだ言って、皆さん楽しみにしていたのに、
自分の天気情報がきっかけでグダグダになってしまい、すいませんです。
701 ：だいきち：2005/04/10(日) 18:37:03 ID:yS4mct0+
ご無沙汰してます。

何年か前に東大阪の枚岡梅林公園に行ったことがあるのですが
大阪平野を見下ろせる気持ちのよいとこでした。
花の季節も終わり花見じゃないですが、GWで人が多くなる前に弁当でも広げませんか？
702 ：だいきち：2005/04/10(日) 18:39:53 ID:yS4mct0+
こんなとこです。私は桜の季節に行ったことはないですが。

http://www.osaka-park.or.jp/nanbu/hiraoka/main.html
703 ：Ｎ：2005/04/10(日) 23:53:37 ID:8MbmsZyM
今頃になって雨が降ってきました・・・。 orz

>>コイズミさん
申し訳ありません！
誤爆してしまい、今頃気づきました。
ホント、すいません・・・。
704 ：もの：2005/04/11(月) 02:13:47 ID:r7+wdUEi
さっきＮＨＫですごいの見ちゃった・・
http://souchi.cute.tc/ncontents/n-work.html
明日メガネ買ってくる！！
705 ：ひで：2005/04/11(月) 17:41:42 ID:1QOpIT0h
14日の木曜日21時から梅田で30代後半のオッサン二人が、呑んでから朝までカラオケっての行くんですが、参加しようって方いらっしゃいます？

>>だいきちさん
東大阪お弁当は、いつなんでしょうか？
予定があえば参加したいです
706 ：だいきち：2005/04/12(火) 01:56:19 ID:HxpRPL/q
＞東大阪お弁当は、いつなんでしょうか？

皆さんの都合が合えばいいんですけどね。
私は平日昼でもOKですが週末しか休めない方もおられるようですから。
遠足が無理なら、次が仕事休みになる前日ぐらいに居酒屋ででもとか・・・
707 ：もの：2005/04/12(火) 05:13:26 ID:nFu0f6P6
東大阪弁当やりたいです・・
次の土曜か日曜くらいが適当でしょうかねぇ？

あとこれもいきたい・・
ttp://www.nekonojikan.com/
708 ：消化試合：2005/04/12(火) 11:31:31 ID:jf5OLoQh
連絡用アドレス　[email protected]　
１４日　梅田参加予定の一人です。メインはＯＳビル向い、カラオケ「ブギ」
２３－翌５時、アルコール飲み放題付きで￥２０００だそうです。（実際、
行った事は無いので本当にその料金か？今回　偵察の意味もあります。）
一次会を軽く短く済ませれば、トータルでかなり安くあがるハズです。
そのため、集合ＯＳビル前２１：００～２１：３０、　一次会開始２２時頃、
「ブギ」到着２３時と、遅めの設定にしてます。
709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/12(火) 12:29:20 ID:ui6cAJhq
参加したいが・・・・。行ってみたら俺だけ無職ダメ人間ってシャレにならん。
710 ：消化試合：2005/04/12(火) 17:23:50 ID:jf5OLoQh
>>709 それは有馬せん。私も無職、しかも舐め甲斐のある生傷ですから…
７０９さんも、他のかたでも、多くの方の参加、お待ちしております。

・ＶＳ　ハローワーク　編　その２
「あとは１０月本命に向け、気持ちを切り替えるだけ」って思ったのも束の間
４月の本命を入校前辞退したのが、何かの不都合になるか心配になって、
ハロワに確認したら「修了じゃないんで一年間の受講不可制限は付きませんが
次回　申込みの際、ハロワから推薦が付くか否か現時点で確答できません。
職安所長の『その時の判断』で…」って。ものすごい不安になって、
私「判断材料は何ですか？」
ハロワ「いや、具体的に、これというのはありません。ただ、就職活動の熱心
　　　　さ、とか訓練受講の意欲とか。私どもが一番恐れるのは、受給狙いで
　　　　訓練を希望するケースです。」…普段そっちは杓子定規のお役所仕事
のくせに、こんな時だけ、こっちに『誠意』みたいなもんを要求すんのかよ？
711 ：東成：2005/04/13(水) 16:47:45 ID:6iNUipFI
>>705
>>708
ストレス発散をこめて参加したいです。
待ち合わせ場所や、時間を詳しく教えて下さい。
まだ迷い中ですが、よろしくです。
途中帰宅ありですか？
712 ：消化試合：2005/04/13(水) 17:46:12 ID:/pkdFs9m
>>711 ４月１４日２１：３０、ＯＳビルの富国生命ビル向いで、どうすか？
途中帰宅でもいいですが、電車があるかは微妙…ですけど。

・ＶＳ　ハローワーク　編　その３
私「面接何回　受けたりとか　数値目標は、設定されてますか？」
ハロワ「ないです。ハロワからの強制で、となっても問題ですし」
私「受給狙いの判定にはウソ発見器でも使うんですか？それに生身の腹減る
　　人間なんで、正直　頭の中、何割か『受給あって嬉しい』ってのもありま
　　すよ。ハロワは、求職者の内面を勝手に判断して裁定下すわけですか？
　　じゃ、所長の主観で何ぼでも私を陥れるのが可能と？生殺与奪は、その
　　所長の思し召し一つ？」
ハロワ「（苦笑）思し召し、って言われても…」
713 ：東成：2005/04/14(木) 09:14:03 ID:h2Wxtys/
osビルの富国生命ビルはどこにありますか？
無知ですいません。
まだ迷ってますが時間までには、消化試合さんの連絡用アドに連絡いれますんで
保留にしてて下さい
714 ：豊中：2005/04/14(木) 09:41:53 ID:oqD0h5gJ
＞７１２
消化試合さん、カッコよすぎますね。
よくそこまで理路整然と啖呵きってやれますね。
自分は興奮するとロレツが回らなくなってダメです。

バイト先で、上のほうの手違いで、
他の受け持ちの人の仕事が半分で終わることになってしまい、
しばらく私の作業を手伝うことになりました。
それでキミが教えてやってくれということに…。
たどたどしい指示しか出せない自分が情けない。
715 ：消化試合：2005/04/14(木) 12:08:40 ID:47wrdxDZ
>>713　　阪急百貨店の道路はさんだ東にナビオ、ＯＳビル、富国生命ビルと
３つ並んでます。ＯＳビルの、富国生命ビルに面した側で、どうすか？
>>714 文章化にあたり、かなり編集してます。それに、まともな労働の場で
あの半分でも頭の回転があれば、こんな事態には…と何とも言えん気分です。
・ＶＳ　ハローワーク　編　その４
私「もし、推薦が無ければ、どこかに不服申し立てする機関がありますか？」
ハロワ「そう喧嘩腰にならなくても。私共が一番恐れるのは確かに受給狙いの
　　　　訓練希望者ですが、余程の証拠が無ければ摘発したり、わざと推薦を
　　　　奪ったりはしません。最大限　求職者の希望・利益に添うよう努力し
　　　　ますから、信じて下さい。ただ、私は所長じゃないんで、『現時点で
　　　　推薦下りる』と確約は出来ない、というものの言い方しか出来ない。
　　　　役所って、そういうところです。」
私　（だったら、初めからそう言ってくれ。それに、だからといって推薦が
　　　もらえる保証が無いのには変りない。こっちは、あんたの最後のセリフ
　　　でホッと安心するほど人間信者・行政信者じゃない。）
大体　公務員と、こういう突っ込んだ話になる場面では、ほぼ間違いなしに
こちらの負け・不利益・不愉快・損って決まってますから、人生経験上。


716 ：ひで：2005/04/14(木) 16:52:42 ID:3XApNN9o
途中参加ですが（１時頃）駄目人間さんが来られます

ホント、お久しぶりなんで楽しみっす
717 ：駄目人間 ◆T2X.xlTDSU ：2005/04/14(木) 16:53:17 ID:kpcPj/pS
どうも(笑)
すっかりご無沙汰の駄目人間です。
14日の梅田ｵﾌ、ｵｰﾙのｶﾗｵｹだけ参加させて頂きます。

最近影の薄い自分ですが、相変わらずのだめっぷりです。
今日ははしゃぎます。
718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/14(木) 17:38:55 ID:UuzE88l7
カラオケのだけのオフは辛い人が多いんじゃないかな。
719 ：消化試合：2005/04/14(木) 17:48:32 ID:47wrdxDZ
参加予定、現在３名、保留１名、もちろん、これからの追加も大歓迎です。
２１：３０梅田ＯＳビル前で紺色のブルゾン着て1.5㍑のペットボトル持って
ボーっと、つっ立ってますので奮ってご参加下さい。[email protected]　
・ＶＳ　会社　編　その１
「急に辞められたら困る」みたいな小言を散々言われましたが、いざ辞める
手続きとなると「年度末だから急げ！こっちも忙しい」とかせっつかれ、
本当に最後の最後まで冴えない会社員生活でした。こっちは甘い期待で、
４月１日まで社員としての資格があれば、新年度の新しく追加される有給休暇
まで消化して（その分　給与になる）辞めれるかも、と思ってましたが、
きっちり３月３１日付けの退職扱いで、向こうのがめつさに負けたというか、
まあ仕方ないというか…。
720 ：Ｎ：2005/04/14(木) 19:06:44 ID:M/nqcDsk
>>705　ひでさん
>>719　消化試合さん
今夜はお店の引渡しの手続きや準備があって不参加ですが、
オフの成功祈ってます。
また、オフレポ楽しみにしてますね。

>>717　駄目人間さん
駄目人間さんが参加されるオフにできるだけ参加するって言ってたのに、
今夜は行けなくて、ごめんなさい。

>>707　ものさん
ヌコかわいい・・・。
721 ：もの：2005/04/15(金) 10:02:01 ID:JCJPFMGf
オフレポきぼんぬ・・・

昨日買ってきた布団乾燥機を使う週末

今、造幣局の桜の通り抜けやってますね
ベタですが花見できなかった代わりにどうでしょう
そのあとで、ぬこの時間でぬことおたわむれ（これがメイン）
日曜日募集あげ
722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/15(金) 16:37:01 ID:xPO+4Zaj
>ぬこの時間でぬことおたわむれ（これがメイン）

何度かTVで見ましたが
ぬこの時間は集団で行くのは躊躇われる場所だと思いますよ。
723 ：東成：2005/04/15(金) 20:01:03 ID:+ilfqW0D
１４日オフ飲み会、カラオケとお疲れ様でした。
普段あまり人と接しない私にとっては嬉しくもあり、楽しくもありとついつい羽目を外し
飲みすぎました。
以前に参加した飲みオフでも飲みすぎて反省したはずなのに…
（学習能力ないです俺）

消化試合さん、ひでさん、駄目人間さん、色々ご迷惑をかけたとおもいますが
申し訳ないです。


でも最高に楽しかったです。良い息抜きになりました。
ありがとうございます。
724 ：ひで：2005/04/16(土) 19:08:36 ID:nq02BfD1
遅れ馳せながら
14日は、ありがとうございました。
レポって事はしてないですので、つか呑んで歌ったって事なんですが、楽しかったです。
たまたまなのかもしれませんが、このスレで出会えた方々は良い方ばかりでホント楽しく過ごせました。
多謝！

明日、いい天気、気温らしいっすね。
猫は、苦手なんですが外に出てボォーッとしてみたいっすわ。
725 ：消化試合：2005/04/16(土) 23:42:55 ID:sRNshgph
書き込めるくらい　体力回復するのに今まで掛かりました。もう、年ですね。
１４日夜から徹夜オフ参加のひでさん、東成さん、駄目人間さん、
お疲れ＆ありがとうございました。徐々に、徐々に、ですが、打ち解けて
お互いの　うまく行かない「だめ」な人生を語れるオフになってる感じです。
カラオケでは意外に８０年代の曲が人気で嬉しかったっす。
カラオケ「ブギ」は本当に２０００円で飲み放題付きで安心しました。
お代わりはグラスが空になってから、とか２つ以上まとめて、とか
細かい規定はありましたが、まあまあ常識的な線で…。食べ物の持込みが
店員に見つかった時も、軽くたしなめられる程度だったし…。
個人的には梅田オフの時の定番店にしてもいいくらいです。
今回参加のかたも不参加のかたも次回　機会があればよろしくお願いします。
726 ：もの：2005/04/16(土) 23:48:20 ID:MyirDpFm
えーっと、じゃあ猫なしで桜でも見にぶら～としてみますか、ひでさん？
人は多いでしょうが、屋台もたくさん出てるし、昼から酒もいけると思いますよ
２年前行ったときは見世物小屋が出てましたが、見事に期待が裏切られましたねぇ・・
727 ：もの：2005/04/17(日) 01:22:53 ID:WONVxckd
造幣局の桜の通り抜けオフやります
猫の時間はまた今度・・・
ＪＲ桜ノ宮駅の改札に２時集合です。
お暇な方どうですか
どなたでもどうぞ～
連絡用　[email protected]
728 ：ひで：2005/04/17(日) 13:08:32 ID:9sdq5YF7
知らない駅っつうのもあるけど、今着いてしまった。14時まで何して時間潰すか…。

あ～ぁ
729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/17(日) 23:29:31 ID:WXDwz4Jr
造幣局の桜の通り抜けオフどうなりまちた？
730 ：Ｎ：2005/04/18(月) 02:58:54 ID:UzB4+hiP
造幣局の桜の通り抜けオフ行ってきました。
オフレポです。
参加者は、ものさん・ひでさん・消化試合さん・自分でした。

自分が到着したのは、１５:００すぎで途中参加だったので、
すでに皆さんは造幣局の入り口前で、
お酒を飲んで、ﾏﾀｰﾘしておられました。
(ものさんは本当にメガネをかけてますた。)

交通規制がかけられるほどのすごい人で、
桜の通り抜けのところは飲食禁止だったため、
そのままそこで夕暮れまでいました。
日が落ちて寒くなってきたので、桜の通り抜けをすることに。
はぐれそうなほどすごい人でしたが、一方通行になっていたため大丈夫でした。
いろんな桜があって、とても見事でした。
そのあと、ＯＡＰタワーの３８階から夜景を見ました。
想像してたよりもすごく綺麗で驚きました。
で、京橋に向かい、京阪モールで欲しいものがあったので買い物をするため、
自分はそこで解散しました。
ものさん・ひでさん・消化試合さんは、そこから飲みに行ったかもしれません。

普段、自分一人では絶対行けないようなところに行ったりできて楽しかったです。
参加者のみなさん、ありがとうございました。
そしてお疲れさまでした。

しかし、あのあと張り切って買い物に行ったのはよかったのですが、
京阪モールでダメ人間らしくお決まりのように迷子になってしまったことと、
重たい本を２冊も買ってしまったため、
腕がちぎれそうになるハメに・・・。　orz
731 ：もの：2005/04/18(月) 03:52:17 ID:D1WNYW7E
遅くまでオフレポありがとうございます。
さっき、テレビから流れる高田社長の声でうたた寝から起きました。
Ｎさんと解散後は３人で居酒屋で軽く飲みました。
ひとり１５００円ほどで本当に軽く。
私はそこで帰宅、消化さん、ひでさんは朝までカラオケに行くそうで、
今ごろ盛り上がってることでしょう・・・
732 ：Ｎ：2005/04/18(月) 23:39:03 ID:UzB4+hiP
>>731　ものさん
こちらこそ、昨日はいろいろ気遣っていただきありがとうございました。
メガネ本当によく似合ってましたよ。
っていうか、ひでさんと消化試合さんは
人間の限界を完全に超えている気がします。
自分も帰ってすぐノビ太並みに眠ってしまいました。
733 ：もの：2005/04/18(月) 23:45:50 ID:D1WNYW7E
ちょっと急ですけど、明日ジャングジョブスポットいきませんか？
リニューアルしてＯＰＥＮだそうです
ttp://www.ehdo.go.jp/osaka/yjs/index.htm
泉の広場に１時集合です。
連絡用　[email protected]
猫の時間>>707も検討中です。
734 ：イサクスカンチ：2005/04/18(月) 23:50:39 ID:ngyaTPaB
おお！
これが大阪ダメ連のスレか
見つけた記念にカキコしとこ
735 ：もの：2005/04/18(月) 23:53:58 ID:D1WNYW7E
>>732
おお、カキコがかぶりました。
私も今日は１５時間くらい寝てしまいましたよ。
お二人のレポ見たいんですけど、まだ夢の中だったりして・・
736 ：Ｎ：2005/04/19(火) 00:29:55 ID:h7QQnkvx
>>734　イサクさん
ようこそ。ｗ　(３８です)
ヌコタソの育児がんがってるみたいですね。
ここは優しい人ばかりなので、大阪に来る機会がある時はぜひ。ｗ
ちなみにケージのことは自分です。
みつかったら、またあちらでお知らせしますね。

>>735　ものさん
実は天満橋近くで働く友人から
「出店が安くなってるから、おいで」と誘われ、
今日も造幣局付近へ行ってきました。
平日でもサラリーマンが増えたぶん、すごい人だったので、
やっぱり日曜オフでよかったように思います。
念願のたません食べれたのですが、気がつくと洋服が卵まみれに！
友人が一生懸命拭いてくれたのですが、
「幼稚園児なみ」だと言われてしまいますた・・・。orz

明日、やっぱりヌコの時間行くんですね。
いいな～。
オフレポおながいします。
737 ：ひで：2005/04/19(火) 13:52:13 ID:cElkrPar
えー…っと

携帯失くしました。買い増ししました。データのバックアップしてなかったので全部パァです。へこみまくりな週明け。

消化試合さん、ものさん、Ｎさん。先日はありがとうございました。調子にのってベラベラ喋りたおしてしまいました。喧しい奴でした。m(_ _)m

天気最高でしたね。人込みは苦手なんですが、通り抜けは、なんだかぼぉーっとできて気持ちよかったです。日光は浴びるもんですね、とつくづく。
738 ：消化試合：2005/04/19(火) 16:50:10 ID:KoddjJiF
桜ノ宮参加の方々、またまた集えてよかったす。場所取りもレジャーシートも
スケジュールも無く、ほぼ行き当たりばったり、でしたが、それはそれで、
まったり俺ららしいと、言えなくも無いつうか……
＞ものさん、２次会まで付き合わせてすいません。会が終わる、別れ際に弱く
寂しがる癖は昔からで、しかも酒が入ってると…一日も早く直したいのですが
＞Ｎさん、相変わらず、ほっこり出来る雰囲気の持ち主ですね。私は、厭世的
な、産まれてきたのが不幸の初めという人生観なんですが、その私でさえ何か
癒されました、石に座って飲みながらのトークで。また、よろしくです。
＞ひでさん、やっぱりオールになってしまいました。体力よく持ちますね？
お互い無理は禁物ですし、今後は多少控えめの方向で…って
私が言っても説得力ゼロですが…。

私は私自身の意志の弱さ、自制心の無さに半ば呆れています。絶対日帰りの
つもりで家出て、翌日は午前から○○して…というつもりが、例の別れ際の
「淋しん坊将軍」が発症して予定外のオールを企画…。無職無収入の身で、
１４、１７日と近い時期に２回も…。１４日は計画的だから、まだしも…。
よく考えてみると、私、オールじゃなく帰ったオフは初回（３月７日）のみな
んですね（それでも漫画喫茶泊り）。さすがに自己嫌悪気味です。ここしばら
くは自粛して、なるべくオフ参加の回数自体を減らします。参加するのは、
たまにオールしてもいい位、間が空いた時か、オール無しで帰れる自信付いた
時に。酔うと日帰りが難しいんだから、この程度の歯止めはしないと…。
それじゃ皆さん、また会える日まで。オフ自体は凄く楽しかったんですよ。


739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/19(火) 17:00:19 ID:PVw6J2Qu
大阪府泉南市：
市役所PC300台、ゲーム使用を禁止

740 ：もの：2005/04/19(火) 20:20:00 ID:vpJI9psY
現在ヨドバシカメラからカキコ中
741 ：もの：2005/04/19(火) 20:21:02 ID:vpJI9psY
現在ヨドバシカメラからカキコ中
742 ：イサクスカンチ：2005/04/19(火) 23:23:02 ID:qW/vewJo
>>736
こっちではNさんなんですね
大阪も時間があったら行ってみたいなー
ケージのほうもNさんでしたか
恐れ入りましたｗ
でわ、こっちのほうもちょくちょくチェックさせてもらいます
みなさま、ヨロスコ　ﾉｼ
743 ：N：2005/04/20(水) 02:47:34 ID:+RDG/+42
>>737 ひでさん
こないだはありがとうございました。
お天気に恵まれてよかったですね。
理解力が乏しく好きなだけアホなので、ひでさんを疲れさせたかもしれませんね。
すいません。

>>738　消化試合さん
自分は慎重性が欠けているため、本当に行き当たりばったりの人生で、
後先を考えたり、つきつめて物事を捉えられないだけです。
オツムの足りなさが雰囲気に表れているのでしょうか・・・。　orz
恥を承知で正直に告白しますと、『喧しい』も『厭世的』も読めません・・・。ハハハ・・・（涙

オール禁止令をだされたんですね。
自分も酔うとリラックスして気がゆるんでしまうので、外ではたしなむ程度にしといて、
本当に酔いたい時は外で飲まず、家で飲むように気をつけてまつ。

>>740-741　ものさん
ヌコの時間、どうでした？

>>742　イサクさん
改めまして、ｗ
これからもよろしくおながいします。
744 ：もの：2005/04/21(木) 00:03:28 ID:SfQ3l2CZ
参加者は丸出駄目男さんと暗い猫さんが来てくれました。
みんな集合時間に遅刻しました。素敵ですね。
ヤングジョブスポットは広くなっていい感じです。
ぬこの時間は平日の昼間というのにけっこう人がいましたね。
女性が多くて楽しかったです
じゃなくてぬこがいっぱいで楽しかったです。
造幣局の桜の通り抜けに行った後、梅田に移動して
ハンバーガー食べながら仕事の話などをしました。
簡単なオフレポはこんな感じでしょうか～
他のお二人のオフレポも聞いてみたいです。
745 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 02:16:31 ID:1UUhaT1J
ここは知略渦巻くインターネッツですね
746 ：暗い猫：2005/04/21(木) 12:31:38 ID:/eD4X9HP
ものさん、丸出駄目男さん、お疲れさまでした。
ヤングジョグスポットは平日昼間にも関わらず結構、人がいましたね。
まあ、教えてもらった｢adm｣の方が役に立ちそうですがね。
ぬこの時間は女性が本当に多かったですね。一緒に店に入った可愛い娘
さんの方はずっとパンツ見えてましたね。
造幣局の方はいろんな桜があり始めて行ったのでよかったです。
最後のファーストキッチンでいろいろと話せてよかったっす。
あれが私的には一番よかったかな。

ものさん、チラシプリントはあれでＯＫでしたか？
丸出駄目男さん、その前の日もかなり歩いたそうで、あの後かなりまいって
いたんじゃないですか？大丈夫でしたか？
747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 15:39:36 ID:/4Z3DJeb
視姦オフ
748 ：丸出駄目男：2005/04/21(木) 21:03:53 ID:euK3/+q/
>>ものさん
>>暗い猫さん
先日はお疲れ様でした。
仕事ふれあい広場はアメ村の時より3倍ほど広くなってました。
いろんな仕事の紹介ビデオが見れるようになってたのは良かったですね。
担当の人が高齢の方ばっかりだったのが気になりました。

猫の時間はお二方も仰ってる通り、女性の方がほとんどでした。
いろんな種類の猫が7匹ほどいたのですが、ほとんどの猫が寝ていて
触ったりなぜたりしても無反応でした…。
犬派の私としては寂しい物がありました。

最後に造幣局です。
残念ながら川沿いの桜はすでに散ってしまっていたようです。
仕方ないので、造幣局までを空揚(300円)を食べながら歩きました。
露天のお座席でゆっくりご飯を食べながら桜を見たかったですねぇ。

この後、梅田でハンバーガーを食べたりパソコンのパーツを
みたりして解散しました。

結構歩いたので疲れましたが、そのせいか良く眠ることができました。
皆さんお疲れ様でした。

>>パクニット肌着さん
遅くなってすみません。
まさか写真が褒められるとは思ってもいませんでした。
うｐした写真はほんの一部でほとんどの写真は真っ黒で
何が写っているか分かる状態ではありませんでした…(汗)
花灯炉は一人でゆっくり回っても楽しめると思いますが、
機会があればオフに参加されては如何でしょうか？
ここの皆さんは良い方ばかりなのできっと楽しいと思いますよ。
749 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/21(木) 21:22:10 ID:hY/Dp13H
折れもパンツが見たかったな
高齢者のでもいいよ
750 ：Ｎ：2005/04/21(木) 23:35:36 ID:X0vTSxa+
>>744　ものさん
>>746　暗い猫さん
>>748　丸出駄目男さん
オフレポありがとうございます。
みなさんの個性が出ていて読んでて、楽しかったです。
ヌコの時間のヌコたんは、おとなしいみたいでつね。
やっぱりじゃれてきてくれるほうが楽しい気がします。
いろんな人がきているので、遊び疲れているのかもしれませんね。
751 ：豊中：2005/04/23(土) 17:47:51 ID:XEwuJIDw
ぬこの時間って猫のいる喫茶店みたいなもんですか？
衛生面で大丈夫なら私も行ってみたかったな。

３０日に天王寺動物園に行きます。
ご一緒してくれる方いないでしょうか。
帰りに難波で夕食たべていきます。
今回は当日雨でもない限り必ず行きますので。
752 ：もの：2005/04/24(日) 05:10:22 ID:JDISUZn4
プリント用紙ですけど、両面印刷できるやつが欲しかったですねぇ

喫茶店というより休憩スペースという感じでしょうか
衛生面はまったく問題ないですよ　匂いもありませんでした

３人とも実は犬派でしたが

753 ：Ｎ：2005/04/24(日) 22:50:34 ID:ydopV4hD
>>751　豊中さん
行けるかどうか、まだ予定がわかりませんが、
行けるようでしたら参加したいです。

>>752　ものさん
ぬこの時間はたくさんヌコいるのに、臭いしないんですか！？
びっくりしました。
うちは１匹しかいないのに、
使用後はすぐに掃除しないと殺人的な臭いを放ってるんですが・・・。
754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/25(月) 14:21:39 ID:gY7uLCua
関西のみんな！献血に行ってくれ！
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1114401986/　　　　m(._.)m

血液センター・献血ルーム：近畿地区
http://kenketsu.modify.jp/location/kinki.html

兵庫県
三宮センタープラザ 神戸市中央区三宮町2-11-1　センタープラザ西館3階
明石運転免許試験場 明石市北朝霧丘2-13-7　明石運転免許試験場向側
塚口さんさんタウン 尼崎市南塚口町2-1-2-3-12　塚口さんさんタウン2番館3階
姫路みゆき通 姫路市駅前町259　ぼうしやビル3階

http://www.jrc.or.jp/est/map/kinki/list.html#room_osaka
755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/26(火) 00:55:12 ID:ej6GqK4t
昔ちょっとイギリスに滞在しただけなのに

ヤコブ病対策で献血いけねーよ。
756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/26(火) 06:30:27 ID:U5KubotM
漏れは精神安定剤とか飲んでるからむりぽ
外歩いてて献血募集のを見るたびに、
とことん人の役には立たないんだなぁって実感してしまう・・・
757 ：豊中：2005/04/26(火) 21:55:41 ID:34HdJ1gM
自分も抗精神薬飲んでるから献血は無理かなあ。

３０日に参加予定の方は、午後一時半を目安に、
ＪＲ新今宮駅のフェスティバルゲート側の改札前に集合してください。
758 ：イサクスカンチ：2005/04/27(水) 02:20:23 ID:+fHW4cWj
老婆心ながら･･･
脱線事故ありましたけど、皆さん大丈夫でしたよね？
ちょっと心配になりますた
759 ：Ｎ：2005/04/27(水) 04:48:15 ID:pFZCg2MY
>>758　イサクさん
わざわざありがとうございます。
ホント、皆さん大丈夫だったんでしょうか？

今、さっき、介護している犬に初めて手をあげてしまいました。
それも私の手がジンジンしびれるぐらい強く。
怯えている姿を見て、飼い主失格だとはげしく自己嫌悪です。
760 ：Ｎ：2005/04/27(水) 17:20:56 ID:pFZCg2MY
>>758　イサクさん
実はさっき身内から連絡があって、
いとこの子があの事故で亡くなっていたことがわかりました。
遺体の確認で今日わかった状態です。

ちょっとバタバタしそうですので、
メールも返信できないかもしれませんが、
ケージはおいておきますので・・・。
761 ：イサクスカンチ：2005/04/28(木) 00:19:29 ID:/9+8zyWz
>>759-760
実はここ二日ほどNさんの書き込みがなくて心配してました。
親戚の方が亡くなられたということで、お悔やみ申し上げます。
犬に手を上げてしまったということですが、その身内の方のことが心配で神経質になっていたんでしょうね。
なんとなくそんな風に伝わってきました。
ケージのほうですが、無理なさらなくてもいいですよ。
こんなことを僕の口から言うのも何なのですが、辛いかもしれませんけれど気をしっかり持って頑張ってください。
亡くなられた方には心よりご冥福申し上げます。
Nさん、頑張ってください。
762 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/04/28(木) 07:37:56 ID:g3uW6xKP
ええっ！親戚が事故に遇ってしまったんですか…。お気の毒です。
テレビで、被害者のプロフとかアナウンスしてて、ああいうのを聞くと、生の不条理というのを強く感じますね。
どうしてこの世の中は、こんなに理由もなく不公平にできてるんでしょうね。不幸は日常をとんでもない力で覆して、そしてどうすることもできない…


僕なんかダメダメですから、ミスを重ねて犯してた、って運転手にどうしても自分が重なります。
主任が朝礼でこの事故のことに触れて、「ウチもミスをなくすように」とか言ってて、「テレビのニュース見る時間も満足にくれないくせにナンカシテンねん」と思いました。


しかし、こういう非常時に頼られる、というのが、普段からの信頼が厚い証拠だと思いますよ。
ウチなんか、阪神大震災の時、西宮の親戚に食料持って行ったら、「何しに来てん？」って顔をされました(笑)
763 ：Ｎ：2005/04/28(木) 09:57:35 ID:v4SMLB3o
>>761　イサクさん
>>762コイズミさん
あたたかいお言葉、ありがとうございます。
それと、気を遣わせてすみません。

２両目に乗っていたので、救出活動が難航し、
２７日の未明にやっと列車内から救出されたので、
身元確認が遅くなってしまったようです。
検死の結果、腹部圧迫による即死だっただろうということで、
前歯が無くなって上唇が腫れていたのを除くと
眠っているような穏やかな顔だったのがせめてもの救いです。
まだ１０代だったのに、不本意なかたちで命を奪われ、
どんなに無念だっただろうと考えると可哀想でたまりません。
正直なところ、遺体を見たショックで一睡もできなくて、まだ混乱してます。
暗い話題をしてすみませんでした。
皆さんが今回の事故に巻き込まれていないことを祈ってます。


>>豊中さん
こんなわけで３０日はお葬式なので、参加できないです。
ごめんなさい。
また明るい楽しそうなオフレポとか、皆さんの元気そうなレス、楽しみにしてます。
764 ：豊中：2005/04/28(木) 22:10:02 ID:JfeTerSK
＞Ｎさん
身内の方があの事故に巻き込まれていたとは…お悔やみ申し上げます。
これは呑気に動物園なんかに行ってる場合じゃないですよね。
日に日に増えていく死者の数に私もただ呆然とする思いです。

時に、３０日、参加するという方はいないでしょうか？
いないようなら予定変更です。
765 ：イサクスカンチ：2005/04/29(金) 00:43:30 ID:sJ1NzVWj
>>763
暗い話題でもそれを聞いてくれる仲間がいるんだし、想いを言ってみることで気が楽になることもありますから気にしなくていいと思いますよ
今日、なんとなく事故で被害にあわれた人達やその親族のことを考えてました
連日ニュース番組などでは事故の被害者の家族のレポなどやっているので
なんだか、死というものがとても不思議に思えてきました
それから、運転手の方も亡くなられたとのことで事件の真相は結局100％解明されることはないんですね
なんとなく釈然としないしこりが残ります・・・
766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/04/30(土) 18:23:07 ID:5hDMtyXN
列車事故の被害者の関係者の方は本当にご愁傷様です。
何もできませんが、お気を確かにもって立ち直られるように祈っております。
767 ：Ｎ：2005/05/02(月) 06:37:25 ID:vYrUFLoj
>>764　豊中さん
>>765　イサクさん
>>766　名無しさん
ご丁寧なお悔やみのお言葉をいただき、ありがとうございます。
まだ信じられない気持ちでいっぱいですが、
悲しみを乗り越え頑張っていくことが、
彼へのせめてもの孝養と信じております。

私がフルネームを知っているのは駄目人間さんだけですので、
今回の列車事故で被害者の関係者がいないか本当に心配です。
768 ：イサクスカンチ：2005/05/02(月) 23:40:23 ID:++RtebeQ
>>767
メール送りました。
猫スレのほうにもレス入れておきました。
ケージのことはあまり心配しなくて大丈夫ですよ。

レス見て少し安心しました。
Nさんは強い人だと思います。
本当に頑張ってください、影ながらですが応援しています。
769 ：Ｎ：2005/05/03(火) 07:35:33 ID:QROJ2rg/
>>768　イサクさん
こっちにもレスしてくれてたんですね。
メールチェックしました。
できるだけ早く送りますね。
あと、名前決まったんですね。
おめでとうございます。
ＧＷが終わると実家にお嫁に行くヌコたんのために、
いっぱい可愛がってあげてくださいね。ｗ
それと、私はいいかげんなうえ甘ったれなんで強い人間じゃないんです。　orz


>>764　豊中さん
オフはされたんでしょうか？
もし、されてたら、気を遣わずオフレポしてくださいね。
770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/03(火) 19:41:08 ID:dV1fW86Z
みんなＧＷは何して過ごしてる？
771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/04(水) 00:48:44 ID:SiLFQrDb
「あなたはドッチ？就職派二億九千万円　フリーター派八千二百万円」
　京都産業大学（京都市）進路センターの一角には、そんな説明パネルとともに、
大小二つの札束の山が積まれている。大きい束が（正社員への）就職派の生涯賃金、
小さい束がフリーター派のそれだ。金額以上にフリーター派の山は小さく見える。

「いやー全然違いますよね。意地でも就職する」と口元を引き締めるのは
外国語学部三年の小西由起さん（２０）。
「ガソリンスタンドでバイトをしていて、四十歳の男性フリーターが後輩として入ってきた。
この人生活大丈夫かなと。こうはなりたくないなって思う」

大手自動車販売会社に内定した法学部四年の伊与田信郎さん（２１）は昨年、この山を見た。
「新聞とかでフリーターだと大変だと書かれているけど、こうボンと札束を置かれると、迫力が違う。
働くことの意味を考える」と話す。志望は教師だが、まずは就職して社会人となることを優先した。

後輩の就職相談に応じていた文化学部四年の高阪健太郎さん（２２）はガス機器メーカーに内定した。
「自動車メーカーが志望だったが、就職活動では夢を捨てなきゃいけない場面も出てくると割り切った。
後輩もこれだけの違いがあると分かれば、ちゃんと働かなきゃあかんと思う」と答えた。

親が高所得だと豊富な教育資金で子の学力は高く、大企業正社員などになる確率が高い。
一方、フリーター家庭は“フリーター再生産の循環”に陥る危険性が高まり、社会全体が階級化する。
しかも所得階層間の移動が小さい。二十年後には強固な不平等社会になっている可能性が高い。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20041218/mng_____tokuho__000.shtml
772 ：豊中：2005/05/04(水) 10:23:22 ID:sPdXuwuU
＞Ｎさん
オフはされてません（笑）
誰か来るかなーと思って、ロケットの根元に三十分くらい立ってたんですけどね。
結局、誰も現れず、一人であちこち見て帰りました。
ヌコって猫ですよね？　なんでヌコになったんでしょうか？

製造工の面接受けたけど落ちました。
まあ、あんまり真剣に臨まなかったせいもありますけどね。
ちょっと現場を見た感じ、ガラ悪そうな人多かったんで、
受かってても辞退したかも…。
しかし、自分はいつまでたってもうだつが上がりませんね。
小さい頃よく遊んだ年下の従兄弟が結婚したとか、
同年輩の人が小さな会社の社長やってるとか聞くと、
我が身のあまりの進歩のなさに唖然とします。
773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/04(水) 20:03:11 ID:XY3kA/pR
明日、マリファナマーチがあります
ヒマな人どうぞ
ttp://www.cannabist.org/info/mmm2005.html
774 ：Ｎ：2005/05/05(木) 16:08:18 ID:q7jl4/My
>>772　豊中さん
ヌコとはネコ(猫)のことです。(笑
２ちゃんでは、
愛情をこめてヌコとかヌコタソとか表現することが多いです。
775 ：豊中：2005/05/08(日) 10:37:56 ID:Er9dRjoF
なるほどヌコタソと呼ぶほうがキュートかも。
しかし一回休日出勤したんですが、
やはり休む人が多いせいで忙しく、
職場全体が妙に殺気立ってて恐かったです。
776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 01:00:37 ID:LGauLXJr
フリーターで愛人囲ってる人いるのか？
フリーターで一日に７００万とか４００万とか使ったことある人いるのか？
フリーターでまともな女性と交際している人がいるのか？
フリーターで親から完全に自立している人がいるのか？
フリーターで親の面倒見ている人がいるのか？
フリーターでブラックカードかプラチナカード持ってる人がいるのか？
フリーターで高級ホテルのスイートルームに泊まってる人がいるのか？
フリーターでグリーン車に乗車している人がいるのか？
フリーターでファーストクラスに搭乗している人がいるのか？
フリーターで何億、何十億円の資産がある人がいるのか？
フリーターでレストランで同伴者含めて１０万以上の支払いしたことある人がいるのか？
フリーターで退職金もらえる人がいるのか？
フリーターで銀行や信用金庫から住宅ローン組める人がいるのか？
777 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 02:20:04 ID:krm8cqUX
アホかお前？
778 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/05/09(月) 15:30:17 ID:BHP7uqpb
どうも、ご無沙汰しております。コイズミでございます。GWも終わりました。みなさんどうお過ごしでしたか？
ちなみに、僕の場合、ある晩に突然、「明日から、３日休みやで」って言われただけ…そんなこといきなり言われても、それからどうしろっつうねん！僕のGWは、始まった瞬間に終わりましたort

それでも、３日目にはなんとか友達にも会えたし、連休中は仕事も少なかったし、まあ、骨休めにはなりましたね。

あまりネットできなかったのは、４月後半から風邪をひいて、何かをする体力的な余裕がなかったからでもあります。風邪をひいても、結局、仕事は一日も休まなかったなあ…

そして、記念するべきことに、料金不払いで、ついに家のネットが止まりました！
まあ前から別のトコに乗り換えようとは思ってたんですが。
でも突然止まると、やっぱり焦るわけで、なんやかんやで色々疲れました。
ちなみに、今は外ではネットできるけど、家ではできないというよくわからない状態であります。
779 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/05/09(月) 15:35:11 ID:KjcLin0v
>>776
一晩で７００万、とかいうのを読んで、
忌野清志郎が陽水のアルバムの曲を書いて貰った印税何百万かを、一月で使ったってハナシを思い出した僕はかなりのオサーン（笑）
億どころか、百万単位のカネにも縁がないわけですが、
まあ、マジレスするなら、僕たちは僕たちの人生を生きていくしかないのだから、
ンなこと言われてもなあ…てトコですな。
つうか、プラチナカードとかの単語から「ある人」をつい連想してしまう自分がココにいます（笑）

>>777
スリーセブンげとオメ
780 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/05/09(月) 15:37:57 ID:8jrxyvQG
しかし、一時期は週イチのペースでオフあったっつうのに、最近はこのスレのカキコ自体もちょっと減ったような気が…。ちょい寂しいです。

では、話題投下も兼ねまして、オフしてみたいなと思っとります。来る１５日、午後６時に梅田で２次会したいと思います。ちなみに一次会のネタは持ってないんで、誰かアイデアないですか（笑）
781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 18:32:32 ID:bw1o33W+
>>779-780
初めまして。
オフ会いいですね、ぜひ参加したいです。
ネタとか何もないですけどよろしくお願いしますです。
782 ：豊中：2005/05/09(月) 20:11:08 ID:yHcWKFC3
＞コイズミさん
ひさびさの書き込みですね。とりあえずはお元気そうで何よりです。
ご自宅のネットが使えないんですか…不便でしょうね。
しかし、これも決して他人事じゃないなあ。

今、経済的な問題で父と母がモメてます。
我が家は父の収入＋母のパート＋年金＋私のわずかな収入でやってるわけですが、
正直かなりキツイようです。母はトシだし体調も良くなくてパートやめたいらしい。
そう切り出したのがきっかけになって口論になってます。
今日は残業ナシで定時で帰れた日に限ってこれだもんなあ。
間接的には、いいトシして親に楽させるだけの稼ぎがない自分も責められてるわけで。
なんか親がケンカしてるとすごく不安になるのって、
小学生の頃とまったく同じだなあ。進歩してない…。
どなたかパラサイトに近い生活してる方と、家庭内問題について相談してみたいです。
うちは親父がヒステリー気質で、母親が粘着気質だから、
ケンカになるとすごく家の中が嫌な雰囲気になるんですよね…。
貧乏でも夫婦仲の良い家がうらやましい…。
783 ：豊中：2005/05/09(月) 20:15:08 ID:yHcWKFC3
ああ、書き忘れたけど、１５日、
安くあがりそうなら参加してみようかなあ。
我が家の行く末について相談するオフとか…。
自己中心的すぎますね。
でも、他人様の意見を伺ってみたい。
784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/09(月) 21:38:53 ID:LGauLXJr
無職の人間に振り回されるほど虚しいものは無いね。水道橋でオフがあったんだけど
フリーターの一人が九段下にいると連絡あり、そいつが来るのを待ってたんだけど。
３０分経っても来ないので電話したら行き方が分からないとか。
さらに３０分以上待ってたらそいつなんと市ヶ谷にいるとか。携帯で細かく何度も指示出して
そいつが水道橋に来たのは集合時間から２時間以上過ぎてから。仕事してない
人間なんてそんなもんだ。自分で考えて行動することが全く出来ない。応用が利かないんだよな
785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/10(火) 02:25:30 ID:Z/e0Ov16
応用が利かない人間が多いであろうとは思うが、
集合時間から２時間も待ってるお前達が無能だろ？
何の為の携帯www
786 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/10(火) 02:27:57 ID:xgnCcmqk
７８４は大阪ダメ連発起人のニホイが・・・ｗ
15日オフ会か・・・京都競馬場が最終レース終了後にコース（馬が実際に走っている場所）を
一般開放するのに参加してみるのは・・・って、遠いワナｗ
787 ：豊中：2005/05/11(水) 09:05:31 ID:iWBxk88b
先週、親に３万円貸したと思ったら、今朝もう3万貸してくれと言われた。
こりゃあ１５日は参加できそうもないです。厳しい状況続きすぎ。
２５日にはバイト代も出るし、少しは返ってくるようだから、
その頃になんかオフやってください、どなたか。
788 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/11(水) 11:48:48 ID:VOlUA63V
>>787
余計なお世話かもしれんが、先週てことは5月の第1週目に3万貸したんだよね？
そいでもって5月の第2週目にあたる11日にまた3万だろ。
5月の上旬だけで計6万てことになるだろ。これ怪しいぞ。どっかで借金してる可能性大だ。
パラサイトしてる身分で言いにくいかもしれんが被害が少ないうちに家計に立ち入ったほうがいいんじゃないかい？
789 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/05/11(水) 18:04:44 ID:z/v5jL2w
レスが遅くなってすみません。ちょっと長いウンコしてたもんすから（照）

>>781
早速の参加表明ありがとうございます。当日はよろしくおながいします。

>>784
スマン。スルーだ(笑)

>>786
競馬キター(AA略)
まあ、来たからどうってワケじゃないんですが(笑)
僕も正直、競馬よく知りませんし…すみません。
でも、案を考えて下さってありがとうございます。
そもそもヒトに頼ろうって姿勢が間違ってるのかも
しれませんけどね。つうかもっとマメにレス汁、
ってハナシですな。

>>787
お金の問題はキビシイですな。そういうワケで、
梅田周辺で、カネのかからない第一部、っつうのが
できないもんかなあと思ってるんですけどね…
僕もアンテナを全く持ってない人間なモンですから、
梅田周辺で遊ぶトコってゲーセンくらいしか
知らんのですわ…って「遊ぶ」の意味がs小学生
から成長してないわけですがort
790 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/11(水) 21:43:00 ID:r//V8524
他人様の家計のことはわからないけど、家族3人働いてるのに金が足らなくなるなんて
借金でもしてないと普通は考えられるだろ？
791 ：豊中：2005/05/12(木) 09:27:12 ID:bP2n+FMp
うーん、借金してるとしても何のためだろう？
親父の仕事を具体的にここで書くのは避けるけど、
繁盛しないときは本当にしないみたいで…。
しかし両親は今後は年金でやっていくとして、
私はバイトで自分の年金国保と小遣いはどうにかしてる。
なおかつ毎月食費もいれてる、なのに何故？
心当たりとしては、家のローン、出戻りバカ妹が無収入、
これぐらいかな？　取り立てて贅沢してるとも思えんし。
そのへんについて立ち入った話をしようにも、
腹を割った会話というものを何年もしてないからなあ。
しかし親もたかるんなら、自分よか一応まともな社会人やってる
長男にしたらいいのに…家をとっとと出てった奴が羨ましい。

792 ：消化試合：2005/05/12(木) 13:06:56 ID:zGD3CLYe
長期帰省してて　３～４日前に帰阪して　久しぶりにスレのぞいてみました。
ＪＲ事故によるＮさんの御親戚の御不幸に接し、あまりにも重いテーマで
軽々しくレスも出来ず…遅ればせながら本当に御心痛お察し申し上げます。
どうか　過度のお力落としの無きよう。そして犠牲者の方々のご冥福を心より
祈念致します。

重いテーマといえば　豊中さん発の「家庭（家計？）」も他人事じゃない、
私にとっては。私のも負けず劣らず多少　込み入ってて。というのは
私の故郷＝親、兄弟姉妹の現住所が、関西から遥か遠い北東北の県で
段々　年齢と共に（現在３８才）家族、特に親が懐かしく思えてきて
感傷的にさえなってきて…ぶっちゃけ　同居したいっす。少なくても
同じ県内で　いつでも帰省出来る距離に住みたい、せめて。
ただ、あっちでは地獄の就職難、低賃金なのが今回の帰省で改めてハッキリ
しましたし…向こうでマトモに就職し金稼ぐのは　日本一やニューヨークに
進出、制覇するより難しい感じで…。「親兄弟が、あっちにいる」っていうの
を『外せば、除けば』、こちら関西のほうが随分　働きやすい、稼ぎやすい、
つまり住みやすい、それは今も以前も不変なんですが、その『外す、除く』
っていうのが若い時は苦も無く出来たのが、最近じゃ困難になり、むしろ
絶対　外しちゃいかん決定的なファクターみたいになってきて…。こんな事
もっと早く気付けば、若いうちに手の打ちようもあったものを…。
ああ、とことんダメだ、俺は。生まれてきて、すいません（本音）。
793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/12(木) 13:08:28 ID:bq9YBdnZ

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l　　どうしておじちゃんたちはたらかないの？
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′
794 ：消化試合：2005/05/12(木) 13:33:31 ID:zGD3CLYe
私の家族関係は大雑把にいうと田舎で同居・無職無収入か、関西で別居・就労
仕送り　かの二者択一です。現状は後者で、せいぜい年２回　計１０日　
帰省出来るかどうか…一回の帰省旅費６万円くらい掛けて。
出稼ぎの人より家族と疎遠です。出稼ぎは、農作業が出来ない冬に多く、
逆に言えば春夏秋は普通の家庭と一緒なんですから。しかも、あの就職難の地
で「農業」という食える生活の手段がある…私から見れば羨ましいです。

羨ましいといえば、関西出身＆在住のかたも。
就職口・稼ぎ先は高望みさえしなければ、まあ（北東北に比べれば）あるし、
という事は家族に気兼ね無く同居出来る条件は半ば満たしてるし。
勤務地の関係や一時的な確執で、家族と別居といっても、
せいぜい滋賀の東部から兵庫の西部、京都の北部から和歌山の南部程の距離で
帰省出来るし……。ああ、グチが止まらない。老いの兆候かも……。
繰り返しになりますが年２回、計１０日の帰省を楽しみに、地道に働いて
仕送りするのが我が人生の分相応か…？と思うと、やっぱりやり切れないす。
ひょっとして、こうなる事は、どうあがいても、前から決まってたんじゃない
か？愚かにも私が知らなかっただけで…ＨＮ通り「消化試合」ですね、ああ…

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/15(日) 20:43:37 ID:+1kNs7ic
今日のオフ会はどうなったのですか？
なかったんですかね？
796 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/05/16(月) 06:21:39 ID:dyEszv8i
結局なかった、つうか行きませんでした。
まあ集合場所も書かなかったんで集まりようもありませんが。
スレ汚して申し訳ないです…
797 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/05/17(火) 17:59:25 ID:4JmxfRCW
反応薄っ！（笑）
誰か無責任とかヘタレとかののしってくれよう…いや、マジで…
煽らなきゃ俺が煽っちゃうぞゴラアァァァァァーーー（逆ギレ）

つうわけでホントすみませんでした。カキコもないし、
テンションも落ちて、だらだらでした。このまま
このスレから遁走しようかとすら…

でも、実はメールもらってたのに気付いてませんでした…
やりゃあよかったなあ、と後悔してます。

そういうことで、（俺が）懲りもせず、もう一度
オフ募集してみようと思います。誰も来ないかもしれません
が、その場合は一人オフレポをアップしようと思ってます。
本気です（笑）

アドレスもさらしときます。メル欄にも書きましたが、
[email protected]

２２日午後６時、ビッグマン前で待ちます。

こんなモンでどうでしょう（笑）
798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/17(火) 18:04:03 ID:bCUcvcUh
始めまして(*'-')ﾉ私は33歳の

まで読んだ。
799 ：ひで：2005/05/17(火) 20:05:17 ID:1y/5b37r
一人オフレポ凄く興味ありなんですが

金欠、ネト依存気味だったので暫らくじぃーっとしてました。結果ヒキ度アップな今日この頃ですわ

コイズミさん
当日はヨロシクです
800 ：消化試合：2005/05/17(火) 22:07:31 ID:YuKjzC62
ああ　誰かの書き込みを見れるってのは、いいもんだなあ、つくづく……。
私の>>792 >>794 以来、スレが　ほぼ完黙状態だったもんで。今更ながら、
コイズミさんひでさんの無事も推定出来たし、東成さんからは先程メールが。

あんな何の発展性の無い嘆き、愚痴では　後の人もつなげにくい、のかも…
でも、それが私のココロ癖だからなあ。懲りずに、唐突ですが、
親の務めって「親がいなくなっても自分で食っていける」スキルを子供に
身に付けさせる、だと思うんですが、私の場合、底辺ビルメンとかで、細々と
暮らしていくスキルはあるものの、「親が（近くに）いなくても」あたりが
最近、急にあやしくなって、生活全部、揺さぶられてる感じです。皆さんの中
にも、中高年性のマザコン・ホームシック症候群って、あるんでしょうか？

唐突ついでに、故郷でも、いくらか求人数がマシな福祉関係に進むには
７月から介護・ヘルパー関係の民間委託訓練に行こうかと迷ってます。
そっちの方面で何か情報あるかた、「だめ」な私に合うレベルで
アドバイスよろしく　お願い致します（介護・福祉板もあるけど…）。
801 ：豊中：2005/05/20(金) 09:24:54 ID:pufzRhPr
知り合いに介護関係の仕事してた人がいたけど、
人間関係でやめてしまったそうです…。
802 ：消化試合：2005/05/20(金) 21:25:32 ID:cBruD7h0
本当に遅ればせながら　豊中さんも無事で何よりです。
そうですか、やっぱり人間関係ですか？私も、お世辞にも得意では無いし、
それに汚物の処理とかあるし、それ以前に男性には実質　求人が少ない、
とか…。安易だったかな？欝
803 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/20(金) 21:54:55 ID:/FNPVym5
>>797
発射しますた
804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/21(土) 12:23:05 ID:+K7VmnRK
>>802
私も色々考えてたのですが、鍼灸師とか整骨師ってどうなんでしょうかね。
独立したら自分のペースで仕事できそう。
資格は真面目に勉強さえしてればそんなに難しくないようです。
ただ、専門学校に通う授業料が・・・
805 ：消化試合：2005/05/21(土) 17:48:37 ID:AZSqClh+
まさに　そこですね。転職準備で、私は安い職業訓練系か資格試験一発勝負か
目一杯出して、通信課程（１年七か月　社会福祉士）しか思い付きません。
もう、自分に金かけて投資する気力が湧かないのです。年齢も年齢ですし。
かけた金の分を回収する見込み、回収してる己の姿が想像つかないのです。
散々　親の期待を裏切り、私自身も自らの希望に裏切られて来ましたんで。
例えば金を出して学校に専念するより、働きながら労力＆時間かけて、
ある程度　プライベート犠牲にして独学する、みたいなほうが、まだ気楽、
という現状。ほんとは、それも、しんどいんですけどね、加齢に従って。
806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/21(土) 23:21:35 ID:WW6QUzFA
>>797
オフ会参加希望します。
メール送りました。
807 ：大阪京橋 ◆XCUOvVMXw6 ：2005/05/22(日) 05:11:12 ID:Za6EWCY2
今ごろになって申し訳ありませんが、本日のオフ会に
参加させて頂きたく存じます。

メールを送らせていただきました。

どうぞよろしくお願い申し上げますm(__)m
808 ：ひで：2005/05/22(日) 09:49:15 ID:NSY6scL7
うわぁ
無駄に夜更かししてしまった

今から寝て

起きれるか…(;^_^A
809 ：大阪京橋 ◆XCUOvVMXw6 ：2005/05/22(日) 15:38:33 ID:Za6EWCY2
昨日は昼3時起き、寝たのは今日の午前11時と完全昼夜逆転
でした（＾＾；

でもちゃんと今の時間に起きれてよかった・・・

今日のオフで参加予定されてる方は
コイズミさん、ひでさん、>>806さん、僕と最低4人は堅いようですね。

自分は今年の夏に35歳になります。
お初の方、どうぞよろしくお願いします。

当日、待ち合わせ場所の梅田ビッグマン前では、僕の格好は
赤いTシャツに黒いカーディガン（orグレーっぽい長袖のYシャツの
ような上着）、青いGパン、身長165ｃｍくらいでメガネをかけ、
大きな黒地のリュックです。

顔は大げさに言うと某　金正男風です。
810 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/05/22(日) 16:49:41 ID:hqK5PJiJ
出かける直前の念押しカキコです（笑）

みなさん、参加表明ありがとうございます。
よろしくお願いします。楽しくやりましょう。

それから、今からでも遅くないです。迷っている
人もカモン！六時ビッグマン前へ！
811 ：東成：2005/05/22(日) 17:04:52 ID:MX/M0d9d
今、出発準備中です。
白いパーカーとジーンズで現れます。
宜しくお願いすます
812 ：豊中：2005/05/22(日) 21:22:45 ID:ZuqTtg4l
今日はずっと寝てました。オフレポよろしく。
少しだけ金が返ってきたんですけど、また借りるかもとのこと。
知り合いの赤ちゃんがもう一才になるはずなんですけど、
向こうが許せば見せてもらうオフってのは…問題ありますかね。
場所が京都だし、知らない人大勢来るのは失礼な気もするし。
813 ：大阪京橋 ◆XCUOvVMXw6 ：2005/05/23(月) 07:06:19 ID:P2xvYu8W
只今帰ってきました。楽しい時間を皆様ありがとうございましたm(_)m

コイズミさん、本日も早くからお仕事があるのに、遅くまで
お付き合いくださいましてありがとうございました。

今は非常に眠いので、一眠りしてから改めてオフレポを
書かせていただきます。
814 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/23(月) 13:41:33 ID:Ok3iw25F
おはようございます、伊藤です。
オフ会お疲れさまでした。
各々無事に帰られたでしょうか。
皆さんと楽しい時間を一緒に過ごせた事を感謝しています。
また機会がありましたらどうぞよろしくお願いします。



815 ：大阪京橋 ◆XCUOvVMXw6 ：2005/05/23(月) 19:03:40 ID:P2xvYu8W
拙いオフレポです。
一次会は飲み屋で22時半まで。僕はひきこもりニートなのですが、
ヒキやニートならではの辛さを語りあうことができて嬉しく、
楽しかったです。

二次会はカラオケでオールナイト。
調子に乗って歌いまくって申し訳ございませんm(_)m
最後には韓国ポップまで歌ってしまう始末。

（僕は日本国籍、親戚縁者にもコリアンの方はいませんが、
何故か21歳から朝鮮語を独学で学んで　韓国ポップも聞いて
たんです）

初参加の僕にもみなさんが優しく接してくださいました。
816 ：大阪京橋 ◆XCUOvVMXw6 ：2005/05/23(月) 19:04:12 ID:P2xvYu8W
非常に居心地のよいオフ会でした。30代のひきこもりやニートなら
ではの悩み・辛さを語り合えた（いえ、僕だけが一方的に語った）
のは嬉しいことでした。

童貞（DT）話、ロリコン話も楽しかったです。

みなさんとお別れする時は、体力がヘロヘロになりながらも
寂しく、名残惜しかったです。
「これが終わったら　また起きてから寝るまでPCの前に向かうだけの
辛い現実が待っているのか・・・」としみじみしました。

こんなに有意義な時間を過ごせたのは、みなさんが優しい方ばかり
だったということもありましょうが、幹事さまのコイズミさんの
人徳だと思っております。
817 ：大阪京橋 ◆XCUOvVMXw6 ：2005/05/23(月) 19:04:43 ID:P2xvYu8W
このスレでまだお会いしていない方にも、是非お会いしたく思います。
次回以降も是非参加させていただきたく存じます。

皆様、ありがとうございました。今後ともよろしくお願い
申し上げます。m(_)m

僕のスレです
「30歳以上のひきこもりいますか？　3 」
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1108967292/l50
818 ：豊中：2005/05/23(月) 21:37:14 ID:N1eeA38e
楽しそうでよかったですね。
３０代ひきこもりやニートならではの悩み・辛さ、
それにロリコン話ときては参加したかったかな（苦笑）

また家庭の愚痴で申し訳ないですが、今度は母と妹がケンカです。
何かっつーと母にグチャグチャ言って絡む妹に母もキレて、
派手に口論してます。さっきまで母は包丁もってましたよ。
妹に蹴られて腰を痛めたから自衛のためだそうです。
こういうことをもう何度となく繰り返してるんですよね。
私は仲裁できる能力なんかないし、おさまるまで待つのみ。
今夜は夕飯作るどころじゃないんで外で食べてきました。
私もいいトシして実家暮らしで人のこと言えないけど、
アホ妹は稼がないならせめて静かに暮らしてくれと思うんですが。
こういう家庭内不和について相談できる相手がほしい…。
819 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/05/23(月) 22:29:24 ID:gSSm918c
先ほど帰宅しました。今日は、いつもにも増して、嫌な
一日でした。職場の先輩に「おい半人前。男気を見せんか。
お前は中性か」って言われるし…
その時は流したけど、今になって猛然と
ハラが立ってきたぜ地区賞！
何かあったら、さっとアタマに来る反射神経がほしいですな。

＞京橋さん
オフレポ乙です。マターリして、いいオフでしたね。
僕はカラオケの途中で帰りましたが、
あの後オールっすか。お疲れでした。何人かの人の歌は
聞きましたが、聞けなかった人もいて心残りです。

＞伊藤さん
メールも下さってありがとうございます。僕もトシより
若く見えるほうだと思ってましたが、上には上がいることを
思い知らされました（笑）。ってこんなコト書いていいのかな？ごめんなさい。

＞参加者ALL
ありがとうございました。僕は場を盛り上げる
ようなことは全くできないのですが、
いいカンジのオフになったのは皆さんのおかげです。
ありがとうございました。
820 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/05/23(月) 22:36:50 ID:gSSm918c
キックと包丁ですか…かなりキツいですね。
実はウチの家もあまり人に言えるような状況では
ありません。仲裁というような高見にたてる立場では
なく、むしろ不和の責任が自分にもあると思えば、
仲裁なんかできないですね…僕は逃げてるだけです。

でも、暴力だけは絶対にいけないと思います。クチで
やりあうのはしょうがない。でも、手を出させることだけ
は、体を張ってでも止めるべきだと思います…
821 ：大阪京橋 ◆XCUOvVMXw6 ：2005/05/23(月) 22:59:04 ID:P2xvYu8W
>>818
豊中さん

はじめまして、こんばんは。

>３０代ひきこもりやニートならではの悩み・辛さ、
>それにロリコン話ときては参加したかったかな（苦笑）

次の機会では是非ともよろしくお願いいたしますm(_)m

母上の借金のことですが、僕にはサラ金に手を出している
可能性がある、ということがまず思い浮かびました。

約11年前、僕の母は当時24・5だった僕に5千円の借金を
頼み込んできました。

その時、夕方近くで僕は仮眠からやや目覚めかけていたのですが、
狸寝入りを決め込んでいました。
822 ：大阪京橋 ◆XCUOvVMXw6 ：2005/05/23(月) 23:00:55 ID:P2xvYu8W
約12～13年前から母はパチンコ依存症になり、サラ金に手を
出していたことを知っていたからです。

「頼むわ」「起きてや」「なぁ、ほんまに頼むわ、なぁ」と
半狂乱で泣き叫んで僕を布団の上から叩いていました。

母は、パチンコをしていてトイレに行ってる途中で、
父のボーナス約50万の現金袋が入ったカバンを盗まれたことが
ありました。

また、父が60歳時定年でもらった退職金500万のうち400万を
わずか半年でパチンコですったこともありました。
823 ：大阪京橋 ◆XCUOvVMXw6 ：2005/05/23(月) 23:01:40 ID:P2xvYu8W
父は母がサラ金に手を出していることを知ってます。
僕が母を禁治産者にしようと思ってると父にもちかけると、
「あれのことは、もうほっとけ。本人の勝手だ」と
言ってました。

そのような父だから、僕も5年間ひきこもりニートであることに
ついて何も言わないのですが・・・

今でも母はサラ金に手を出しています。我が家にくる郵便物の
9割はサラ金の督促状です。
824 ：大阪京橋 ◆XCUOvVMXw6 ：2005/05/23(月) 23:05:10 ID:P2xvYu8W
＞こういう家庭内不和について相談できる相手がほしい…。

母と弟（一応独立しています）に浪費癖があって、二人共サラ金に
借金があるのですが、（弟は少なくとも大手サラ金5社だけで500万）
家庭内不和まではいっていません。

こんな僕でよければ、何かお力になれることがあれば・・・
と思っております。
825 ：豊中：2005/05/23(月) 23:28:35 ID:N1eeA38e
＞コイズミさん
確かに暴力はいけませんよねえ。
今はやっと沈静しかかってますけど、殺人事件になりかねない雰囲気でしたし。
万が一の時は言われるまでもなく止めに入るつもりではありますが、
自分の留守中に取り返しのつかない事態になってたら…と思うとガクブル。
仕事先で言われたことが後になって猛然と腹が立ってくる…わかります。
私の場合は、反射神経が鈍いのに加えて、怒鳴り返されたりしたら、
萎縮してしまうという気の弱さのせいで泣き寝入りが多かったなあ。
常時シャブでも打ってないとこの世は渡っていけない気さえしてきます。
＞大阪京橋さん
我が家もサラ金の可能性はありますねえ。
でも真実を問いただしたとして、その原因が自分の甲斐性のなさに
あると言われたりした日には相当ヘコむでしょうなあ。
家の心配をしつつも内情に深く踏み込めないのは、
それが自分にも原因があると知るのが恐いからなんでしょうね。
お力になれることがあれば…とは励みになるお言葉です。
いつか、近いうちにお会いしたいです。
六月五日にコミックコミュニケーションという同人誌即売会がありまして、
それに買い物に行くつもりですが、そこを覗くオフってどうでしょう。
でも、興味ない人にはつまんないかな…入場料も取られるし。
826 ：大阪京橋 ◆XCUOvVMXw6 ：2005/05/24(火) 00:33:21 ID:4TRdf0Sc
＞豊中さん

＞家の心配をしつつも内情に深く踏み込めないのは、
＞それが自分にも原因があると知るのが恐いからなんでしょうね。

なるほど・・・僕の場合、家庭の穀潰しであるにも関わらず
自分のことを棚にあげるかもしれません。

僕が母の借金について　今あまり関心が薄れてきたのは、
母がどれだけ借金していようが　その厄災が自分に降りかからない
だろうという誠に自分勝手で幼稚な考えからです。
827 ：大阪京橋 ◆XCUOvVMXw6 ：2005/05/24(火) 00:33:46 ID:4TRdf0Sc
＞お力になれることがあれば…とは励みになるお言葉です。
＞いつか、近いうちにお会いしたいです。

ありがたいお言葉、ありがとうございます。

同人誌にはあまり関心を持ったことがないんですが、その後の
お茶なら楽しいかな・・・と思っております。
828 ：モノ：2005/05/24(火) 07:39:25 ID:vrCRaMrW
みなさんおつかれさまです。
帰りの朝、駅で立ち食いソバを食べたのですが
店を出るときに「いってらっしゃい」と言われました
無職には辛い言葉ですねぇ・・・('A`)


借金ですが数百万あるなら自己破産を検討したほうがいいでしょうね

829 ：東成：2005/05/24(火) 08:45:16 ID:N6zRWNgg
皆さん22日お疲れ様です。

＞首相、
いつもながら幹事乙です。短時間にもかかわらず、カラオケ代として首相から1000円徴収してしまいましたので
次回責任をもってお返しします。

1０回分割でいいですか？（笑）

>京橋さん　オフレポ乙です。
京橋さんにも700円返さないと・・・（汗）

[email protected]
一度連絡下さい。

皆さん楽しい時間有難うございました。
また遊んでやって下さい。









さぁて暇だから今日も一日中ゲームでもしまつ
830 ：大阪京橋 ◆XCUOvVMXw6 ：2005/05/25(水) 23:20:10 ID:vEhBELBx
ここ最近ずっと昼夜逆転です。
来週ビルメンの職業訓練の選考試験があるけど、
もうどうでもよくなってきた・・・
（ブッチしたくなってきた）

またダメスパイラルになりそうです・・・
831 ：消化試合：2005/05/26(木) 00:41:53 ID:fHQZ1O3a
>>830 こんなかたも、いらっしゃるんですね？先程　貴本拠地「３０歳以…」
スレをざっと拝見して率直に、そう思いました。私は大阪京橋さんより　やや
年長（３８才）バブル世代で、しかも、ビルメンという点でも、少し先行して
ます。ただ、訓練校入校→就職決定・訓練校中退→就職→退社→同業他社→
→現無職なんで、あまりパっとしませんが。オフ会で邂逅できなかったのが
残念です。今しばらくは　私の一身上　一心上　仕方ないんですが……。
832 ：消化試合：2005/05/26(木) 01:05:47 ID:fHQZ1O3a
＞８３１　　訂正します　×退社　　○退職
訓練校といえば、私も来週、ホームヘルパー２級コースの選考会　あります。
合否は一応、気になりますが受かっても今年は本職？のビルメン関係の資格を
受験する予定が混んでいるので腰掛け程度のつもりです。何処かに所属できれ
ば、多少　気分的に安定するかも…と。マトモな志願者さん、すんません。
833 ：Ｎ：2005/05/26(木) 01:08:37 ID:uwQl04sD
オフ、とても楽しかったようですね。
自分も行きたかったのですが、
前日から高熱を出してしまい、ダウンしておりました。

ものさんには、とても申し訳なく思っております。
遅くなりすぎましたが、メール送信してます。
今度、お会いした時に、きちんとお詫びするつもりですが、
迷惑をかけてしまい、反省しております。
本当にごめんなさい。
834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 01:45:09 ID:FuTnH5/e
>>830
せめて

どうでもよくなる→試験も受けない→自己嫌悪→何もしてないのに疲労困憊

このパターンだけは避けたほうがよいです。
受かっても落ちても生きるのが大変なことに変わりないです。
だけど何もしないでしんどいより、何かしてしんどいほうがいいです。
835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/26(木) 01:55:31 ID:FuTnH5/e
今日吾妻ひでおの「失踪日記」買ってきて一気読みしました。
本人がどう感じているかはわからないけれど、やっぱりいろいろやって
その結果で鬱失踪アル中という人生のほうが、ただ無為にすごして自己嫌悪の
毒が回って朽ち果てていく人生より魅力的だと思った。

私もなるべく、観念に溺れず、具体的な困難とつきあうようにしようと思った。
836 ：豊中：2005/05/26(木) 20:14:38 ID:ZaQxoWmp
たしかに「だめ」な人生送るにしても、
やるだけのことはやって「だめ」になったほうが気分いいですね。
私も自分なりにあがいています。

実は六月三日が誕生日なわけですが当然祝ってくれる人などおりません。
ここ数年はずっとそうだから、慣れはしたけど、少し寂しい…。
暇つぶしがてらに豊中の誕生日を祝ってやるオフっていかがでしょう。
さすがに三日は難しいと思うので、五日を予定します。
難波で例の飲茶・鍋食べ放題店になりそうです。
予算は一人頭１５００円＋飲んだ分になるでしょう。
時間は私が上で書いたコミックコミュニケーションに行った帰りなので、
五時半ぐらいにしたいと思います。
837 ：大阪京橋：2005/05/26(木) 23:26:18 ID:+ME2JG/3
>>831-832
消化試合さん

こんばんは、はじめまして。

僕の方こそ、オフで貴方とお会いしたかったです。
次回のオフではよろしくお願いしますm(_)m
838 ：大阪京橋：2005/05/26(木) 23:27:50 ID:+ME2JG/3
>>834-835
アドバイスありがとうございます。

職業訓練の選考会、どうでもいいやと思った理由を書きます。
・昼夜逆転の生活を中々なおせない
・ビルメンになる積極的な志望動機が思いつかない

今年もう35歳になるのに、正社員歴5年（しかも郵便局内勤）
スキルなしだめ人間。2001年4月以降基本的にずっとヒキ。

公務員さえ勤まらなかった自分にできそうな仕事といえば
年齢制限がゆるやかで敷居の低そうなビルメンくらいしか
思いつかない・・・

ビルメンを目指したのは、こんな消極的理由からです。
839 ：大阪京橋：2005/05/26(木) 23:28:41 ID:+ME2JG/3
でも、ダメ元で職業訓練を受けてみます。
志望動機は「設備管理の知識・スキルを身に付けて、さらに上なる
スキルアップをはかりたい」というのをもうちょっとマシに
して言おうと思っています。
840 ：大阪京橋：2005/05/26(木) 23:29:40 ID:+ME2JG/3
>>836　豊中さん
>やるだけのことはやって「だめ」になったほうが気分いいですね。
アドバイスありがとうございます。

6月5日のオフ、参加させていただきたく思います。
841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/27(金) 03:20:05 ID:ZUWSIFrh
駄目でもいろんなタイプあるんな
前向き駄目さんから後ろ向き駄目さん
ここは駄目でもオフ会とかあるしエリート駄目の集まりか？
自分の弱さを知ってからが、本当の勝負だ。
頑張れ

頑張れ俺・・・
842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/27(金) 14:16:07 ID:RSOIO6v2
旧日本兵がらみのニュースでふと思ったんだが、30年異国の密林で過ごした
人にも、その後の人生の展開というものがちゃんとあったんだな。
ブラジルで相当苦労したらしいが、生涯の伴侶も得、少なくとも人生終了
じゃなかった。30過ぎて職歴なくても人生終了と思い込むのはやめよう。
人並の人生はないかもしれないが、俺らしい何かはきっとあるさ。
親戚のDQNな叔父さんも、結局死んだ今では親戚に受け入れられている。



きっと何かあるさ・・・
843 ：1：2005/05/27(金) 17:58:59 ID:+lrB3r5J
こんばんは
844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/27(金) 21:31:33 ID:Jm6pXqs6
無職の皆さん目を覚ましてください。

http://www.poor-papa.com/incomeindex.htm
845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/28(土) 00:46:21 ID:DxEzxfB5
頑張れ


頑張れ俺


頑張れ・・・


あーなんかバトルロワイヤルの柄本明の首吊りシーン思い出しちゃった・・・


頑張れ、だけど頑張れないなら逃げろ＞俺
846 ：豊中：2005/05/28(土) 00:59:31 ID:+jog2LTf
＞大阪京橋さん
他人様へのアドバイスというよりは自分に向かって言ったようなものなのですが。
六月五日、よろしくお願いいたします。
待ち合わせ場所は一番わかりやすいロケット広場でいいですか？
他の方も都合よければ参加してくださいね。
即売会で買った本でも見せつつ、いかに私が困った趣味かを…。

＞８４５
なんかよくわからないけど、つらそうですね。
頑張れるだけ頑張って、ダメなら逃げてください…。
847 ：845：2005/05/28(土) 01:56:00 ID:DxEzxfB5
>>846
レスどうもありがとう。

つらいです。若いときだめ系の人で、年をとってから成功する人って、
いろいろ話を聞く限りでは、だめなときに見栄はったり空元気だせる人が
多いような気がしますが、私にはそれが出来ない。
人の役に立たないばかりか、迷惑ばかりかけている。
他人の世話にならずに生きている人はいない、なんて分かりきった事自分に言い聞かせても、
この生き苦しさは変わらない。
思いつめずに生きていける性格の人がうらやましい。

>844
金をめぐる現実を見て何かが変わるなら、とっくに変わってるよ。
こういうことはフリーターやニートの予備軍たちに言ってやれ。
848 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/05/28(土) 18:13:30 ID:MKp+OYr0
空気と流れの読めない僕が、頼まれもしないのにレスしますよ

>>841
ダメだ、って言ってる人は、ホント、人それぞれですね。
つうか、今のニホンの仕組みが、一度転落すると
よっぽどじゃないと這い上がれないようになっているort

別に日本社会みたいな大きなハナシじゃなくてもいいです。
ちっちゃな職場単位でも、一度「ダメ」って目を
つけられると、なかなかそこから脱却できない…
周りの目が変わる→本人の自信がなくなる→やる気が出ない
→またミス
というスパイラルで、結局どうしようもなくなる…

まあ、それは僕のコトなんですが（笑…えねええ）

僕がこの板でお会いした人は、ホントにそれぞれでした。
でも、ひとつ共通点をあげるなら、みんな優しいですね。

自分がデキるとか思っているヤツは、自分が正しいと
思いこんでいて、陰口ばっかり叩いて、そんなヤツら
ばっかりの社会には、僕はなじまなくていいです。
849 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/05/28(土) 18:23:31 ID:MKp+OYr0
>>842
ええハナシやあ（泣）
福本伸行のマンガで、「絶望しても、絶望しても、また
明日はやってくるんだから。希望はどうしても
もってしまうんだ。」みたいなカンジのセリフが
あって、それを思い出しました。

今日がとてもつらくても
昨日のことなど思い出したくもなくても
僕の望んでた明日じゃなくても
僕がボロキレみたいになってしまっても

それでも明日はやってくるんだから

きっと新しい日々がやってくるんだから
850 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/05/28(土) 18:35:56 ID:MKp+OYr0
＞豊中さん、京橋さん
お、またオフするんですな。スレが活気づいて
よろこばしいです。僕は誕生日を祝ってほしいなんて
気持ちは、とっくに消え失せましたが（笑）
つうか、仲間に誕生日を祝ってもらったという
記憶そのものがありません。
なんやかんや言って、そういう幸せの原型を持って
いるあなたが、うらやましいですね。
851 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/05/28(土) 18:49:02 ID:MKp+OYr0
>>847
＞若いときダメ系で、トシ取ってから成功する人って
＞見栄はったり空元気だせる人が多い
具体的に、どういうことなのか、どういう人なのか
よく分かりませんが、そうなんですがねえ。

だいたい生き方のノウハウなんて、自分に有利な
ルール作りか、せいぜい自己正当化にすぎない、
と僕は思ってます。まあ、そんなふうに思い込んだ
あげく、こんなふうになったしまった僕がいる
ワケですが（笑）

迷惑をそんなに気にするなんて、あなたは
優しい人ですね。周りに気遣う人は、たぶん周りから
気遣われると思います。僕なんか
迷惑をかけていることそのものに気付かないので
ひたすら反感を買っているような気が…
852 ：豊中：2005/05/29(日) 23:49:09 ID:JSwV1xRc
幸せの原型なんていえるほど純粋に誕生日が楽しかったのなんて、
幼児時代だけでしたけどね。まあ最近、気が滅入ることが続くので、
少し気晴らしでもする口実にしたようなもんです。これも現実逃避。

私は気を遣う義理のない相手に気を遣うことを強要されることが多くて難儀です。
853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/29(日) 23:57:03 ID:4gopne7t
今の日本は誰がどう考えても公正な競争社会だし、中学卒業さえしていたら
誰でも正社員にはなれる（社長になるかどうかは別として）
見苦しい言い訳ばかりしてる奴はさっさと自殺したほうがいいぞ。
854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/30(月) 00:51:52 ID:ZjiNaohy
>今の日本は誰がどう考えても公正な競争社会だし

世間知らず過ぎ
855 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/30(月) 08:28:48 ID:tivC8XcM
言われんでも、もう死ぬ以外に手立てないと思ったら死にますわな。
でも、働くのは嫌だけど生きてたいって人間がいても矛盾しとらんと思うなー。
856 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/31(火) 00:14:39 ID:V56RaSxM
働くのが嫌なら死ぬしかない。それより年金とか税金とかどうしてるのか？
おそらく寄付なんかしたことないんだろうなあ。
857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/31(火) 00:36:45 ID:RAzP+lik
おめこすきけ
858 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/05/31(火) 03:40:56 ID:tFvDH+ad
なんか香ばしいヤツがいますね・・・。
859 ：豊中：2005/06/01(水) 08:06:23 ID:zCBT+IxK
今日、先日食費を渡したばかりだというのに、また五万円貸すことになりました。
これで合計１０万円…思い切って事情を聞こうとした矢先、母から聞かされました。
口頭ではなく手紙で。やはり父の給料がだんだん減ってきているということ。
そして母のパートも会社が経営不振で首を切られるかも、と。その打開策として、
父は空き部屋を使って下宿をやろうと考えてるらしいんですな。私は反対。
母も反対、それで先日口論してたようです。しかし経済的困窮を考えたら、
それもやむを得ない時が来るかも…。
860 ：豊中 　続き：2005/06/01(水) 08:14:27 ID:zCBT+IxK
で、ここの皆さんにも一応うかがっておきたいのですが、
知り合いもしくはそのまた知り合いとかで下宿先をさがしてる人でもいたら
紹介してください。いきなり見知らぬ他人と引き合わされるよりも、
私がまず最初に会っておいたほうが抵抗も減ると思うので…。
もちろん下宿をやることが決定すればの話ですが、私が無職だめ系であることに理解ある人、
なるべく家では静かに暮らしてくれる人が理想です。
ちなみに妹は精神科にかかっていて、性格障害らしいです。
確かにあの粘着ぶりはねえ…。ホント、今つらいです。
こんなこと書いた手紙が枕元に置いてあったので眠気もぶっとびました。
九時になったらお金を下ろしに行かないといけません。
おかげで貯金が十万を越えたと思ったら、あっという間に半分に…。
こういうこと相談できる相手が身近にいればねえ…。

五日のオフは一応まだやる方針なんで、どうぞ参加してください。
幹事がこんな辛気くさくては嫌でしょうけど。
861 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/01(水) 20:24:37 ID:BJPnbLz6
紹介も何も家賃がどれくらいなのか？風呂や飯はどうなのか？部屋のサイズ等
もう少し説明しないと誰も紹介してくれんぞ　決定していない事柄だが曖昧すぎまっせ。

ところで
持ち家ですか？
ローンは払い終わってますか？
862 ：豊中 　：2005/06/01(水) 21:10:12 ID:zCBT+IxK
確かに具体的なこと決まらんうちから聞いても仕方なかったですね。
まあ下宿は非常手段らしいので、今はそういう話だけあると知っていただければ。
部屋は六畳ってところ。風呂・飯はある程度は下宿人の生活サイクルに合わせるでしょう。
ちなみに駅（阪急線）から徒歩約１０分…肝心の家賃ですがこれが不明。
…これじゃ紹介してくれなくても無理ないですね。詳細は決定次第。
ちなみにローンは払い終わってません。ローンと公共料金で月収の大半が消えます。
今はとにかくこの暗雲たれこめる心境を誰かに聞いてほしくて、
かかりつけの精神科にバイト帰りによってきましたが、
そこの先生に「最悪、家を手放すしかないやろな」と言われました。
うーん、そうかー、安アパート暮らしかー。
いや、それでもまだマシなのかもしれない。
今日、吾妻ひでおの「失踪日記」立ち読みしてきましたが、
作者が「家って雨をしのげるだけでもありがたい場所だったんだなあ」
とつぶやくシーン、あれをリアルで言う日が来るのかも…。

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/01(水) 22:31:43 ID:NNBFXNCt
世の中にはもっと厳しい環境で生きてる人たちなんていくらでもいる。
甘ったれたことばかり言っても埒があかない。そもそも貯金が１０万ってどういうこと。
日本人の一人当たり平均で貯金１４００万とからしいけど御宅の文章の内容が
信憑性ないんだよな。
自分は無職の人とか会って実際に話し聞いた事あるけど皆甘えてるんだよな。
とにかく甘いというか人生を舐めきってる。
864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/01(水) 22:45:03 ID:viqTpYz5
ダメ板には必ず高見からモノを言うレスが付くのがデフォルト。

865 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/01(水) 23:32:07 ID:MuSBzvd4
高見から正論をはけばそれで何か言ったような気になる奴こそ現実の見方が大甘。
866 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/02(木) 00:52:37 ID:HpExfUpa
恥ずかしい>>863がいるのはこのスレですか
867 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/02(木) 01:03:40 ID:XYgvyvNm
>866
温かくなると、香ばしいのが増えますな。
アホは華麗にスルーするのがよろしいかと・・・。
868 ：だいきち：2005/06/02(木) 01:46:26 ID:xHKiZ7cD
>知り合いもしくはそのまた知り合いとかで下宿先をさがしてる人でもいたら

大学の厚生課に申し込んでみてはいかがでしょうか？
近所に大学が多い所だと可能性はあります。
ただ最近はみんな贅沢で、プライバシーの低い昔ながらの下宿みたいな間貸し
だと嫌われる可能性があるので、かなり安めの家賃設定にしておいた方が無難でしょう。
6畳の風呂無しアパートだと二万円以下でもありますから、なんかセールスポイントがないと
集まりにくいでしょう。

ネットでも借家人を募集してるとこもありますが、どんな素性の人が来るとも限らないので
大学とか通した方がトラブルの可能性は低くなるかも。
869 ：861：2005/06/02(木) 18:59:04 ID:lFj4uoRv
>>862
ローン払い終わってねぇんか
そりゃつらいわな

飯つきで家賃安いなら俺が住みたいｗ
870 ：豊中 　：2005/06/02(木) 20:08:09 ID:iI9J6szE
＞８６８
ふむ、大学の厚生課ですか。でも、学生さんを住まわすのは…。
大学で「オレが下宿してる家に無職のオッサンがいるんだぜー」
なんてネタにされたら最悪だな。まあ自業自得ですが。
ともかく貴重な情報、ありがとうございます。

＞８６９
いよいよやるとなったら親から通達があると思いますんで、
手ごろだなと思ったらよろしくW
私ばかりかヒスな妹もいるんで、実際問題、
とても他人にお見せできる家じゃないと思うんですよ。
それで母も下宿は回避したいと必死になってるんです。
私も鬱やトラウマとかがなければ、もっと働くんですけどね。

五日は京橋さんが来ることがほぼ確定なんで、オフやります。
家がそんな状態なのにオフやってる余裕あんのか？
と思われそうですが、気分を上向きにするのを手伝うと思ってください。
それと来ても嬉しくない誕生祝いをかねて。
あー。明日でまた無駄にトシをとるよー。

しかし母の年金がなくなったと聞かされましたが、そんなことってあるの？

871 ：大阪京橋 ◆XCUOvVMXw6 ：2005/06/02(木) 23:06:55 ID:ptAXOhSq
>>870　豊中さん
＞しかし母の年金がなくなったと聞かされましたが、
＞そんなことってあるの？

どういう事情があったのかわかりませんが、
普通は「年金がなくなる」ということはないはずです。

まさか、年金（老齢年金）を担保にする悪徳金融業者に
ひっかかったとか？

事情がおわかりなら、可能な範囲で年金の本で調べてみますので、
一度連絡くださらないでしょうか？
872 ：東成：2005/06/03(金) 05:11:16 ID:2JmWjw+U
豊中さん誕生日おめ
会った事はないですし、何もお祝いできませんがオフ参加しようと思ってます。


873 ：だいきち：2005/06/03(金) 06:01:38 ID:a695kyc7
時間が許せばオフ参加したいです。
874 ：大阪京橋：2005/06/03(金) 07:49:28 ID:S/IwWQSC
みなさんおはようございます。

豊中さんお誕生日おめでとうございます。

東成さん、だいきちさんオフ参加表明ありがとうございます。
（だいきちさんは「時間が許せば」でしたね、すいません）

東成さん、また僕のアホな話にお付き合いくださればありがたく存じます。
（「今、近所の中学生が気になって・・・」みたいなスレ立てたの僕じゃ
ありませんよ、カキコはしてるけど←おい＾＾）

今さっきPCアドレスの方へメール送りました。

だいきちさん、はじめましてです。もしお会いできれば嬉しく思います。
ぜひよろしくお願いしますm(_)m
875 ：豊中 　：2005/06/03(金) 08:07:46 ID:0CjoB6nh
今日は早起きしたので、労働しに行く前に書き込み。
この早朝に私は無能人のまま、また一つトシをとりました。
＞京橋さん
あんましめでたくないけど、ありがとうございます。
母の年金停止についてはそれとなく聞いてみたんですけど、
明瞭な回答がなくて…今は私に借りた金は、
余裕ある時に返せばいいからと言うのが精一杯。
＞東成さん
やはり、素直にめだたいとは思えないですが、ありがとうございます。
五日オフ、ぜひ参加してやってください。それ自体がお祝いです。
間違ってもプレゼントの類など持ってこないでくださいね。他の方も。
＞だいきちさん
はい、時間あればどうぞ。

この朝は、ここんとこ筆の止まってた小説を一気に四枚ほど書けました。
これも録画しておいた深夜アニメに「やり直しを要求する」という台詞があったからで、
「畜生、本来なら自分もせめて今頃にはデビューしてたはずなのに」と、
「こんな人生、やり直しを要求するー！」と勢いがついたせいでしょう。

オフ日の集合時間ですが、食事前に日本橋付近をうろつくのも悪くないですね。
少しはやめに五時とかでもいいですか？　場所は同じです。
876 ：大阪京橋：2005/06/03(金) 08:23:36 ID:S/IwWQSC
＞豊中さん

＞お誕生日
確かに、我々の年齢になると「ああ、また無駄に年を取ってしまった
・・・」という気持ちの方が強いですね・・・
（僕は今年の夏に35歳です）

＞年金
そういう事情があったんですね・・・
お気持ちお察します。

＞小説
おお、そういったクリエィティブな趣味があるのは
うらやましい限りです。

僕は何の趣味もない無気力な奴なのでまぶしく見えます。

オフの時間、僕は大丈夫です。
877 ：豊中 　：2005/06/03(金) 21:17:38 ID:1GnAixZx
さっき帰ってきました。
五日を控えているとはいえ、何もしないのも芸がない気がして、
寿司とビールとケーキ代わりにエクレア勝ってきて、
一人でハッピバスデ～♪とつぶやきながら食べました。
これなら、むしろ何もしないほうがよかったかも。

京橋さんは五時でもＯＫですか。
時間次第のだいきちさんはともかく東成さんはどうですか？
私は携帯持ってないんで、家を出ると連絡の方法ないんです。
それにメールもできなくて、プロバイダ会社に聞こうと思いつつ、
そのままにしてる有様…ずっと前に駄目人間さん（最近書き込みないですね）
に言った通りになってますね。でも、この土日にでも。
当日の服装は黒い長袖シャツ、ジーパン、帽子かぶってショルダーバッグです。
ロケットの根元の自販機があるあたりにでも立ってます。

878 ：東成：2005/06/03(金) 21:45:53 ID:2JmWjw+U
無職であろうが、駄目であろうが、人生失敗しちまった～であろうが
生まれてきた限りは誕生日つうのは幾つになっても特別な日であります。
年を重ねるつう事は実はとっても素敵な事と思う・・・


多分・・・
そうかもしれない・・・

いやきっとそうに違い無い！！（願望）


オフの時間は何時でもOKです（無職の強み）
879 ：だいきち：2005/06/03(金) 22:53:11 ID:62LV3Bih
豊中さん誕生日今日なんですね。
日付の変わらないうちに「おめでとうございます」

５日は多分何とかなりそうです。
880 ：豊中 　：2005/06/04(土) 11:25:46 ID:BIQwSeME
＞だいきちさん
ありがとうございます。それでは明日お待ちしていますので。

暗い猫さん、メール読みました。無論、参加してください。
初めてお会いすることになりますね。

場所は一時間半食べ放題の店ですから、
六時半ぐらいに入りましょうか。
それまで、でんでんタウンにある店を適当にのぞいて…。
予算は１５００円を基本に各自飲んだ分。
烏龍茶はいくらでもおかわりできるはずでした。
明日行くはずの即売会は懐具合を考慮して行かないことに。
代わりに以前の同じイベントで買った本でも持っていって話題のネタにしましょうか。
881 ：東成：2005/06/05(日) 00:10:39 ID:m1kNmjH8
時間は五時ロケット広場でいいんでしょうか？


明日食べ放題オフなのに今日、歯医者に行ってきました。
まだ口の中が違和感残ってる
失敗した
882 ：豊中：2005/06/05(日) 09:56:27 ID:/wSR9oF/
はい、本日五時にロケット広場に集合です。服装は＞８７７の通り。
参加者は、京橋さん、東成さん、だいきちさん、暗い猫さんということで。

父方の祖父が入院してるんだそうです。もう９０近いから、
そろそろ…と覚悟しといたほうがいいかも。何年も会ってないですけどね。
そして昨夜、手紙に書いたこと以外にも言いたいこといっぱいあったと
母に言われました。ちゃんと就職して楽させてくれってか？　
無理よ、あんたの息子にゃあ（泣）。

それでは皆さん、お待ちしております。
883 ：暗い猫：2005/06/05(日) 12:27:45 ID:zGtxxLWn
５時にロケット広場ですね。
皆さん、よろしくです。
884 ：だいきち：2005/06/05(日) 13:12:21 ID:n15TJel2
ロケット広場が何処にあるのか知りませんが早めに出て間に合うように行きます。
もし5分待っても来なかったら、待たなくていいですから行ってください。

東成さん以外は初めて会う方ばかりですね。よろしく。
885 ：大阪京橋：2005/06/05(日) 14:44:06 ID:7/+b9AiZ
みなさん、今日はよろしくお願いします。

ロケット広場の地図です。
http://964.jp/Z284

近鉄難波駅・地下鉄御堂筋線難波駅から高島屋・南海難波駅に向かう
地下通路を真っ直ぐ行けば、やがて高島屋地下入り口が（多分）
左側にあります。もう少し真っ直ぐ行けば、（多分）右側に
南海難波駅への階段・エスカレーターがあります。
（多分）その左側の道を行けば、「なんばCITY」に向かう道があります。

南海の駅へのエスカレーターの（多分）左側の道を歩いて
1分程したら白いロケットの下部があります。
そこがロケット広場です。
886 ：モノ：2005/06/05(日) 15:16:57 ID:U99uS3gX
いきます・・よろしくです・・・・
887 ：豊中：2005/06/05(日) 22:47:39 ID:NN7Vq2W8
ただ今帰りました。
京橋さん、だいきちさん、モノさん、Ｎさん、
暗い猫さん、東成さん、お疲れ様でした。
簡単にオフレポを。
予定どおりに五時過ぎに全員集合。
食事に行く前に、アールジュネスの個展でも見ようかと思いましたが、
あいにくと休館日。とらのあなでロリ同人一冊買って、
ソフマップをのぞいた後、飲茶食べ放題の店へ。
Ｎさんからはご丁寧にネーム入りのケーキを頂いて感激しました。
しかし、豊中とかならまだしも、困ったハンドルネームの人なら
どうしようという話題はおかしかったですね。
モノさんは雰囲気がかなり変わっていましたね。
だいきちさん、京橋さんと話をするに、
先行きに不安を感じてるのは自分だけじゃないのだなあと痛感。
そして八時過ぎに店を出て、地下街で解散しました。
東成さんは二次会にでも行きたそうでしたけどね。
付き合ってあげた人はいるんでしょうか。
二日遅れですが楽しい誕生祝いになりました。
皆さん、本当にありがとうございました。
888 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/05(日) 23:01:05 ID:redvL7lN
あの・・・参考までに、女性参加者は何名だったのでしょうか？
一人女が混じってもなぁと思っていかなかったのですが。
889 ：豊中：2005/06/05(日) 23:23:17 ID:NN7Vq2W8
>888
あ、Ｎさんという方が一名いらっしゃいました。
890 ：大阪京橋：2005/06/05(日) 23:42:35 ID:7/+b9AiZ
皆様お疲れさまでした。
豊中さん、オフレポお疲れさまでした。

今日、赤いＴシャツを着ていた奴です。

日本橋はメインストリート以外の場所をほとんど行ったことが
なかったので、新鮮でした。

とらのあなの3階（？）のコミック売り場でコミック「愛しているぜ
ベイベ！」の表紙を見たとき、「ああ、これが名前だけは聞いたことの
あるコミックなのか、昔のコミックじゃなくて今のコミックなんだな」
という発見ができました。

飲茶食べ放題の店では、郵便局で働いてた時の嫌事ばかり
言ってたように思います。申し訳ございませんm(_)m

同人誌を拝見させて頂いた際は、未知の世界へいざなって
くださりありがとうございました。

地下街で解散した時、一次会で帰るのは寂しいよ病になりました。
また皆様と、僕が今日お話できなかった方と、お話したく存じます。

楽しくて有意義な時間をありがとうございました。
また今後ともよろしくお願い申しあげます。m(_)m
891 ：東成：2005/06/06(月) 01:48:50 ID:4x+3XWDJ
乙
豊中さん幹事&レポ乙
あのケーキは感動ものでしたね。
正直うらやましかったですよ～♪


二次会いきたそうな顔してました！？(笑)
毎日が暇をもて遊んでいるんでせっかく遊びに出たし色々語りあいたいぜ～と思ってましたけどね。
一人でチャリ漕いで帰りました(苦笑)


ちなみにオフレポ訂正をひとつ…
誰も遅刻してないかのようですが
思いっきり遅刻しました。ごめんなさい

自ら祈ります。
アーメン
892 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/06(月) 01:53:03 ID:4x+3XWDJ
ごめん
上げてもうた
893 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/06(月) 01:53:58 ID:80fkc14V
やったり、しゃぶらせたりできんの？
894 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/06(月) 02:17:12 ID:oEc/eOIf
＞やったり、しゃぶらせたりできんの？

お前頭おかしいのか？病院で診てもらって来い。
895 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/06(月) 02:38:17 ID:80fkc14V
お前に聞いてんじゃねーよ。オフに行ってる奴に聞いてるんだよ。
896 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/06(月) 02:43:26 ID:BlLqN3HY
やり放題らしいから童貞のお前も行ってしゃぶってもらえや
897 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/06(月) 02:52:25 ID:80fkc14V
次のオフいつやるの？
898 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/06/06(月) 05:39:07 ID:aOOB26gM
オフレポ乙っす。もの君結局行ったのか。俺も行きゃ
よかったかな（笑）
僕は、昨日は、実はホムペ作る予定だったんですが、
結局、コンピュータとネットがつながらないort

結局、一日、ゲームと、携帯端末で２ちゃんしてました。
ああ、いい休日だったなあ（泣）

でも、なんか人が増えていきそうな予感が…
いいかんじですな。
どうやら、この僕にしゃぶってほしい人がいるみたい
ですな。次回のオフにはたっぷりしゃぶってあげます。

って、ホントに清原みたいなカンジのハードな人が
来たらどうしようガクガクブルブル
899 ：Ｎ：2005/06/06(月) 15:00:00 ID:4pe/1UsO
参加表明せずに、参加してすいませんです。

>>887　豊中さん
少しノロマな誕生日祝いになってしまいましたが、おめでとうございました。
ハンドルネームが普通っぽくてなによりでした。(笑)
豊中さんにとって、素敵な１年になりますようお祈りしてます。

>>888
皆さん、紳士的で優しい人ばかりなので、
性別にとらわれず、参加されてはどうでしょうか？
ぜひお会いしたいです。

>>890　大阪京橋さん
意外と近くなんで、ビックリしました。(笑)
10代の時、家出して、
京橋さんの地元らへんで２ヶ月ほど住んでたのを思い出しました。
席が離れていたので、ゆっくり話せませんでしたが、
またゆっくりお話できるのを楽しみにしております。

>>891　東成さん
とてもパワフルな感じの方で、
美味しそうにパクパク食べている姿は見てて気持ちよかったです。
それでも、スマートなのは羨ましい限りです。（笑）
豪快にロウソクを折ってる姿もナイスでした。（笑）

参加者の皆さん、お疲れさまでした。
初対面の人が多かったので、緊張してしまい、
直前までどうしようか悩みましたが、
最近、ヒキコモリがちでイライラしてたし、やっぱり行ってよかったです。
ありがとうございました。
900 ：Ｎ：2005/06/06(月) 15:00:52 ID:4pe/1UsO
>>898　コイズミさん
モノさん、さみしがってましたよー。（笑）

>>消化試合さん
見間違いでしたら申し訳ないのですが、
５月２８日、あべの近鉄百貨店の大北海道展にいらっしゃいませんでした？
ラーメンの試食を隣で食べている人がそっくりだったのですが、
確信が持てず、声をかけられませんでした。（笑）
901 ：大阪京橋：2005/06/06(月) 20:55:48 ID:Vr2DTufo
一番肝心なことを書くのを忘れていました。
豊中さん、幹事さんお疲れさまでした。（豊中さんにメール送りました）

僕のスレにも書いたんですが、豊中さん、だいきちさんとのお話で出た話題を
ちょっと書いてみます。

・借家を借りる時は、結構な額の頭金がそれなりに必要だ。
・一生ワンルームマンション暮らしで家賃・共益費等を払う金と、マンションの
部屋を買ってローンで支払う金額は、一生のスパンで考えると同じくらいの額だ。
よって一生借家暮らしというのは、金銭的な面だけで見るとばからしい。
・吾妻ひでお「失踪日記」の話題
（一度ホームレスを体験すると、雨風をしのげる屋根のついた部屋が
すごくありがたく感じる）
902 ：大阪京橋：2005/06/06(月) 20:57:53 ID:Vr2DTufo
・転職に世間がスキルや実務経験を求めるようになったのはいつからだろう。
転職の年齢制限（29歳や35歳までなど）を設けて常識化したのはいつからなん
だろう。

バブル崩壊以降だろうか。もっとも、バブル期以前は一生同じ会社に勤めあげるの
が美徳で、転職は悪という社会常識があった。バブル期に転職ブームが起こった。
リクルート社が転職ブームを煽った。

他にもあったけど、今思い出した話を書きました。

豊中さん、だいきちさん、今後ともよろしくお願いいたします。
別の席でお話できなかったモノさん、暗い猫さん、Nさん、東成さん
とは、ぜひ次の機会にゆっくりお話したく思います。
903 ：大阪京橋：2005/06/06(月) 20:59:04 ID:Vr2DTufo
>>898　コイズミさん
またお会いしたく思います。よろしくお願いします。

>>898 　Nさん
僕もお近くで、びっくりしました。（笑）
実は、僕が郵便局で働いてた時に住んでた市が、コイズミさんの
お住まいと同じ市というのもあって、世間は広いようで狭いと思いました。
こちらこそ、またよろしくお願いします。
904 ：大阪京橋：2005/06/06(月) 21:34:31 ID:Vr2DTufo
>>901
すいません、訂正します。
「マンション」→「持ち家」
905 ：消化試合：2005/06/07(火) 06:37:45 ID:hIaiV9Ws
>>900 Ｎさん、声かけなくて正解でした。私は長い間　あべの付近には
行ってません。人違いです。何とか展みたいな、にぎやかな所も今は苦手で…
オフ会さえ　最近、行けてません。
オフといえば、欠席しましたが　豊中さん　誕生日おめでとう、です。
今　何の職業訓練を受け、今年　何の資格を取れば　うまくいくのか…
この年令で迷いに迷い、悩んでいます、オフに行けない程。
とりあえず、今からボイラーの実務講習　受けてきます。暑いだろうなあ…
906 ：豊中：2005/06/07(火) 09:42:15 ID:JA2w1cND
京橋さん、やはり二重送信になってました（笑）。
年金がなくなったの件ですが、説明がありました。
母のではなくて父の基礎年金のことでした。
かつて会社勤めしていた頃に加入していたんですが、
バブル崩壊や老人人口増加で払いきれなくなって、
基礎年金の団体が解散することになったそうです。
それとは別に厚生年金もあるにはあるんですが、
働きつつ十万ぐらいにしかならないとのこと。
あまりの少なさに愕然としました。どこもそうなんでしょうか？

京橋さん、いずれまたお会いしたいですね。
お金がかからず長居できる場所があればいいんですけど。
907 ：豊中：2005/06/07(火) 09:47:40 ID:JA2w1cND
あ、消化試合さん、どうもありがとうございます。
ボイラーの講習ですか、私よりはるかにポジティブに生きてらっしゃいますね。
908 ：京橋：2005/06/09(木) 04:56:18 ID:InHZPvBN
>>906　豊中さん
レス遅くなりました。

＞かつて会社勤めしていた頃に加入していたんですが、
＞バブル崩壊や老人人口増加で払いきれなくなって、
＞基礎年金の団体が解散することになったそうです。

「基礎年金の団体」は多分　国民年金基金、又は
国民年金基金連合会のことだと思います。
しかし、これは自営業者などの、サラリーマンでない人
しか加入できない団体だったと思います。
909 ：京橋：2005/06/09(木) 04:57:57 ID:InHZPvBN
だから、「会社勤めしていた頃に加入していた」と
いうお言葉から推測すると、厚生年金基金、又は厚生
年金基金連合会かも？と思いました。

両方とも、ちょっと調べてみましたが、調べ方が甘い
のと知識不足で、年金の支給停止の原因がわかりませんでした。
910 ：京橋：2005/06/09(木) 04:58:53 ID:InHZPvBN
＞それとは別に厚生年金もあるにはあるんですが、
＞働きつつ十万ぐらいにしかならないとのこと。

こちらの方は、恐らく「在職老齢老齢年金」のことだと
思います。父上がお働きになっていて、年金以外の
収入があるので、年金の額が少ないのだと思います。

給料の額によって、もらえる年金の額が変わって
きます。すごく複雑な公式によって決められて
います。

以下、参考になるか分かりませんが、調べたページを貼ってみます。
911 ：京橋：2005/06/09(木) 04:59:44 ID:InHZPvBN
http://www.sia.go.jp/seido/nenkin/nenkin03.htm#8
８ 　６０歳代前半の在職老齢年金制度の見直されます
　老齢厚生年金を受給している６０歳代前半の方が、就労して
厚生年金保険の被保険者である場合は、年金額が一律に２割
支給停止となり、さらに年金額と賃金の額に応じて年金が支給
停止されていましたが、一律２割の支給停止が廃止され、年金
額と賃金の額に応じた支給停止のみとなる仕組みに変更されます。
　なお、該当する方には、年金額が改定される旨のお知らせを
６月中旬までに社会保険庁から送付いたします。

＜問＞厚生年金保険の年金を受けている方が、会社に勤めること
になったとき。
http://www.sia.go.jp/sodan/nenkin/todokede_ans02.htm
912 ：京橋：2005/06/09(木) 05:00:35 ID:InHZPvBN
在職老齢年金
http://www.bekkoame.ne.jp/~tk-o/zairou.htm#1

「問」老齢基礎年金の支給繰り上げを受給する場合、老齢厚生年金は
どうなるのでしょうか。
http://www.e-comon.gr.jp/roumu/qannkn38.html
913 ：京橋：2005/06/09(木) 05:12:03 ID:InHZPvBN
＞京橋さん、いずれまたお会いしたいですね。
＞お金がかからず長居できる場所があればいいんですけど。

ありがとうございますm(_)m
お金がかからず長居できる場所と言えば、ファミレスの
ドリンクバー（フリードリンク）しか思いつきません
でした(>_<)

ドリンクバーはノンアルコールなら300円プラスαで
すみますが、食事を取ると高いんですよね・・・

僕はファミレスではほとんど食事をしないのですが・・・
914 ：豊中：2005/06/09(木) 09:35:54 ID:zx/gOBeI
＞京橋さん
わざわざお調べくださってありがとうございます。
さすがに父に聞こうとしても、機嫌が悪くなるのは目に見えているので、
ハッキリした事情は憶測するしかないんですよね。
厚生年金額はおっしゃる通り複雑な計算で決定されてるようですね。

入院してる祖父の見舞いに父が三日ほど家あけてましたが、
それだけ仕事が暇だってことですよね。
このぶんだと今月の給料も少なそうだなあ。
でも、世間的にはそろそろ引退を考えたほうがいい年齢の人に、
もっと稼げなんていうのもも酷な話ですしね。
しかし、祖父が亡くなったら、いよいよ次は両親ですか…。
私が最後を看取るのか？　後始末なんてわからないよ。

915 ：消化試合：2005/06/11(土) 19:31:43 ID:xFJddUgj
私も　年相応の社会人としての力量に全く自信無し。
経済力は勿論、親に「もしも」の事があった時の振る舞い、　とか…
普通に勤めて　普通に稼いでりゃ、大体は解決する問題だろうに
なんで俺は　こんな体たらくか？と今更ながら　我ながら呆然とする始末

私なんか　トータルで見ると　稼ぐ金額と　使う金額が　ほぼ同じなんで
今死んでも　何十年か後に死んでも　残るものが少ないっていう点では一緒。
特に誰かを（金銭面で）幸せに出来る訳じゃない、のは勿論のこと、
せめて養育の労を掛けた親に半分でも恩返し、みたいな事も、夢のまた夢。

不本意に生きて、不本意に働いて、わずかな金を稼いで、メシ喰って、
その果て＝ごほうびが　やっぱり、「生きていける」だけってのは、
ただのループ、無意味なスパイラル、たちの悪い冗談、みたいなもんで。

これなら、働かず、金　稼がず、メシ喰わず、その結果　生きていない事も　
等価なんじゃないか？　少なくとも　働いたのに金もらえず、とか
金をもらっても、胃の不調で喰えず、とか　喰っても運悪く食中毒、のような
現世的な不条理、期待外れ、失望、労力やリスクやコストの問題が無い分　
平和なんじゃないか？

だったら早く死んだほうが本人（私）の苦痛が少ないだけマシか、とも思う。
916 ：消化試合：2005/06/11(土) 19:39:56 ID:xFJddUgj
マトモな男なら労働、賃金、休息、消費というライフサイクルが一周する度に　
ちゃんと残るものがあって、しかも
年齢と共に、色んな面でストックが増えてって、その余力で、
新たに家庭を築いたり　家族を養ったり　家を買ったり、とか　あるんで
サイクルを末永く回転させる事に、「意味」を見出しやすいんだろうな。
「意味」のみならず、「楽しみ」さえ、な。

私の人生は、何の付加価値も生み出せない「先細り」サイクルって事は、
段々　ハキーリしてきたけど、それでも、「死に切れない」っていう一点で
どうにか　この世に　へばりついています。
死ぬのが動物的に怖いのに加え、「生きてれば【何か】あるんじゃないか？
信じられない【何か】が起きるんじゃないか？」って。
余程　命根性が汚いんでしょう。
それとも、こういうのを「信仰」の世界では　希望　と言うんでしょうか？
917 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/13(月) 00:38:30 ID:DOet0cyh
希望や目標を持つのが一番いいんだろうけど、深く考えすぎはあまりよくないよ。ささいな事でも幸せと考える方がいいよ。
今日の飯はうまかったとか、今日は雲ひとつなく青空が広がって気持ちがよかったとか…
世の中なんて不条理の連続だし、うまくいかない事のほうが多いし…。
マトモな男だって多くの不満を持ってるかもしれないし、どこかに落とし穴があるかもしれない。

生きてれば【何か】あるんじゃないか？ 信じられない【何か】が起きるんじゃないか？」
私も同じ事考えますよ。【何か】って動きださないと何もないんですよね。
わかっちゃいるけど私も甘え根性なんで何もできない毎日ばかりですが…

お互い頑張りましょう
918 ：豊中：2005/06/14(火) 20:47:06 ID:F07n1+PF
私も、将来に対する明るい展望なんてないけど、
とりあえず生きて、生きてさえいれば、
こんな自分も光が当たる日が来るんじゃないかと信じて、
面白いのか面白くないのかわからない文章を
ワープロでうつ日々です。

今朝、リフォーム会社らしき人が来て、父と会話してました。
なんでも畳を交換するだの、家具を移動できないかだの…。
いつ下宿を始めてもいいように部屋の模様替えか？
一晩たったら状況が一変しかねない毎日にドキドキです。

２５日にオフしたいですねー。
919 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/15(水) 02:05:26 ID:R4AGab3x
なるべく金のかかんないオフ、無理ですかね？
920 ：豊中：2005/06/15(水) 08:57:15 ID:Gp//43KO
どっかの青少年センターみたいなところの会議室かりて、
こっそりお茶菓子持ち込んで談話…ってのは随分前に提案したことあったけど、
場所的に偏りがありますからねえ。
私の知ってるクレオ大阪北は阪急淡路駅が最寄駅。
平日夜間の会議室使用料が９００円で、４００円でテレビも借りれる。
でも、大阪南部にお住まいの人には遠いでしょうねえ。
921 ：消化試合：2005/06/15(水) 11:45:31 ID:x25zvhPR
>>917 そうすね。ありがとうございます。

一昨日も　ハロワに訓練校の受験申し込みに行ったら
「本当に真面目に受講する気あるか？あなたは　これまで　申し込みだけして　
受験しなかったり、受験・合格しても受講しなかったり、履歴が悪い」
みたいな嫌味　言われて、ムカついて…。

別に　こっちも冷やかしじゃない、その都度　（私なりに）止むを得ない事情
ってものがあって。しかし、反論する気力もなく殊勝に返事して退散…。

帰ってネットで、その訓練校を少し調べたら　
申し込んだのとは別の２年間コースが
「卒業したら国家２種の公務員受験資格が与えられる！人事院規則により」
となってあって、その夜は　やや興奮状態。私みたいな　おっさんにも
年齢制限　緩和の救済措置があるかも、と祈るような心境。

昨日の午前中　待ちかねて　校に問合せたら
「うちは短大と同じ扱いなので卒業後　国家２種の受験資格が与えられます。
ただ、国家２種自体には年齢制限があり、それを覆すものではありません。」
なあーんだ、そっちの意味かい？こっちは普通に大卒だってのに…

一瞬でも　お馬鹿な夢を見て　浮かれた自分が情ない。
あんな情報　見なけりゃ良かった！おかげで何も手につかない。
前よりヒドい。でも……
裏切られても裏切られても　また「何か」に期待してしまうんだろうな…
922 ：消化試合：2005/06/15(水) 12:59:53 ID:x25zvhPR
>>918 >>919 >>920
私も（自分は　ともかく）豊中さんには　希望を持ち続けて欲しいです。

大阪だめ連って意外に　激安オフって少なかったんですね、今まで。
私みたいな　やや年長者が企画しなかったから、とか　
少し前まで寒かったんで　店に入らざるを得なかったから　とかありますが。
店にしても　よく調べもせず　普通の値段のところに平気で入ったり…
フトコロに、あまり余裕の無い身では　ちょっとキツイ面も確かに。

一度　徹底的にコストパフォーマンスに拘ったオフ　期待してます。
例えば　大阪城公園あたりに集まって　近くのコンビニで缶チューハイと
スナック菓子買って　テキトーに　まったり　とか。梅雨で　無理かな？



923 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/16(木) 00:41:21 ID:KEXNXaeJ
>>大阪城公園あたりに
なんか気楽に参加できるオフ、いいですね。
924 ：京橋：2005/06/16(木) 08:12:36 ID:+DeXH+ce
>>918　豊中さん

＞リフォーム
いよいよ抜き差しならぬ状況になってきましたね・・・

>>921　消化試合さん

ハロワでの件、心中お察し申し上げます。
履歴がちゃんと残るんですね・・・

「真面目に受講うんぬん」言われても、消化試合さん
のきちんとした事情があったと思うのですが。。
925 ：京橋：2005/06/16(木) 08:13:32 ID:+DeXH+ce
>>922
大阪城公園のオフは良いご提案ですね。
季節柄、天気が気になりますね。。

＞どっかの青少年センターみたいなところの会議室かりて
とは、>>920の豊中さんのご提案ですが、京阪天満橋から
北浜の間にある「ドーンセンター」「エル大阪」の
場合、一部屋借りるのにどれくらいお金がかかるもの
でしょうか・・・

どちらも大阪南部の方には厳しいかもしれないですが・・・
926 ：豊中：2005/06/16(木) 09:32:57 ID:RS6at5Rl
＞京橋さん
まあ、下宿はまだ決まったわけじゃないですけど…。
単なる畳や襖の交換ならいいんですが。

さっき、ざっと見てきましたが、ドーンセンターは、
一番安い小会議室でも夜間３６００円です。
フザケんなよコラって感じです。
しかも、あそこは女ばっか優遇する腐れ機関なので利用したくないです。
私が利用経験ある場所で、安いのはやっぱり上記のクレオ北ですね。
利用するのに電話予約できなくて直接いかないといけないのがダルイですが、
これはドーンセンターも同じ。

２５日あたり、以前も書いた気がしますが、
京都の知人のお子さん（一才）を見せてもらいに行こうかなと…。
ここの人でも赤ちゃん好きな方がいたらどうかと。
場所は大阪まで向こうが来てくれるなら大阪にしますが、
小さい子が一緒ですから難しいかな。
927 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/16(木) 17:33:45 ID:1D75UAda
今週末だったと思うが、ニートに関する集まりが大阪で開かれるそうだ。
1000円取るらしいけどね。
928 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/16(木) 17:55:54 ID:tuvtt7lP
>>927
くわしく
929 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/16(木) 23:50:41 ID:hwrdO7Jl
>928

★シンポジウム「希望のニート」＠大阪
就労にも学びにも踏み出していない８５万人のニート(NEET）たち．　
若者たちがこの社会に対して失ってしまった希望とは？
彼らが再び希望を取り戻すために、この国に本当に必要なこととは？
｢働く意欲のない若者」論を喝破し、ニートたちの希望を探る討論

〇日時　2005年 6月19日(日)13：00～15：00

〇会場　大阪科学技術センター　小ホール

〇アクセス　
地下鉄四つ橋線「本町駅」（ほんまち）下車 28番出口から北へ徒歩５分
地下鉄御堂筋線「本町駅」（ほんまち）下車 ２番出口から西へ徒歩８分

〇参加費 1,200円(要予約）


ニートの権威であられる、ニュースタート事務局長の人もパネラーで出るみたい。
この前ちょっとテレビでやってたが日本のニートには「享楽型」っていうのは
ほとんどいないらしいね。家が凄く金持ちだからどうでもいいやってタイプのことね。

このニュースタートから今オーストラリアのニート支援の提携施設みたいなところに
に何人か行って共同生活やってるの映ってたが、日本に戻ってきたらまた
駄目モードに舞い戻る人も現れるんじゃないかと思った。
どっちにせよオーストラリア研修って一種の留学だから金ないと行けないよね。

つーかなー、ニートが商売の対象になる時代が来るんじゃないの。
バブル期に留学斡旋業者が乱立してたみたいにｗ
930 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/16(木) 23:54:30 ID:hwrdO7Jl
ああ、日本には既に有名な施設があったね。
戸塚ヨットスクールっていう、、
931 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/17(金) 11:37:04 ID:SxPvOkM2
戸塚って、まだ存続してたんだね。

ttp://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/nyuukou/06_nyukou.htm

「一度は必ず脱走を試みます」だってさ。
932 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/17(金) 17:56:04 ID:4m2+r1Hh
>戸塚って、まだ存続してたんだね。

学費見てぶっ飛んだけどな
飯付きなんだろうけど怒鳴られ殴られまくって高級国産車買える金取られるのか。
石原慎太郎って戸塚ヨットスクールの思想に賛成してるんだね。
まああの親父なら軍隊式好きそうだからうなづけるけど。
933 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/17(金) 19:16:04 ID:oe0TY5F8
お前ら元気だなー
ドーンセンターとか抜かしてる暇あったら面接の一つでも行ってみたらどうよ？
ビルメンじゃなくてももっと表に出る仕事でも
やってみたら何とかなるもんだよ
結構みんなボロボロになりながらでも何とか仕事してぜ？
934 ：消化試合：2005/06/17(金) 22:03:11 ID:rKdbbKaB
人生って　百発殴られても　二百発殴り返せれば　よしとする
撃ち合い上等「傷だらけの勝利」主義者にしか　向いてない　みたいですね？

「勝利」とか「殴り返しの回数」より　とにかく我がダメージが少ないように
軽く一発だけもらって負けを認める『かすり傷の敗北』とか「不戦敗」を
重んじる　護身志向のやつ（私）には　人生は野蛮過ぎて……。

それとも　やっぱり　攻撃（前に出る）は最大の護身術なんでしょうか？

遅ればせながら　アクセス規制　解除　ほっとしてます。
その間　ケータイで　相手してくれた　コイズミさん　ひでさん　東成さん
ほんと　有難うございました。
935 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/18(土) 00:38:41 ID:V2dY2fVR
考え深い
936 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/18(土) 02:48:12 ID:iufrzZbp
撃ち合い上等「傷だらけの勝利」主義者。
もしくは、百発殴られても耐えうる忍耐強さか
俺は人生逃げて逃げて逃げまくってきた。若い時は逃げても別れ道も多く
道も広かったが、今では逃げまくったツケがまわって選択できる道なんかない。
かといって攻撃する気合も持ち合わせてないし
今は隠れ身の術でひっそり生きてます。
しかし完璧な術すぎて誰からも相手にされなくなりやした。
937 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/18(土) 08:25:39 ID:Gdw/3P8b
＞９３６

オレも人生のあらゆる困難から逃げまくり
気が付いたらスッカリ行き場所を失って
薄っぺらい人生を歩んでるクチです。
「若いうちの苦労は買ってでもしろ」なんて言うけど
積める時期に色んな経験を積むべきだったなと、今にして後悔しております。
出来るうちに恥をかいたり、泥まみれになっておくべきだった･･･。
938 ：豊中：2005/06/18(土) 17:59:24 ID:II8G1umU
消化試合さんは実に例えが上手いですね。
私なんかよりよっぽど文学的素養があるかも。
若いうちに苦労を積んでおくというのは正論ですが、
私などの場合、幼児時代から冷やかしの的にされることが多く、
自分から恥をかいたり泥をかぶりに行こうとしなくても、
向こうからそれらの困難が襲ってくることの連続で、
もう立ち向かっていこうという気概を長年かけて殺がれた感じです。
大げさに言うと、子供時代に精神を殺されてしまったというか。
この世って、本当にタフな人向けにできてますよねえ…。
939 ：消化試合：2005/06/18(土) 20:02:23 ID:nopFlDtV
既に生まれてきてしまった者は　死ぬのが怖いようなプログラムが
多分　脳の何処かにあって
（だからといって積極的に『この世』を支持してるのとはまるで意味が違う）

それで自分の代は、自殺もせず　ヘタレの生、惰性の生でも持ちこたえる…
まあ　そこまでは　他者理解・自己弁護できるにしても
なんで皆　ポコポコ　子供＝次の世代を　作るんですかね？

この世に生きてりゃ　あんな嫌な目にも遭う　こんな辛い思いもする、
ってのが人生の先輩として　ほぼ確実に　察しがつく、ってのに…。

自分の子供だけは　そんな事にならない　っていう脳天気でしょうか？
自分の子供だけは　そんな事にさせない　っていう自信でしょうか？

それとも　そんな辛さ嫌さを補って余りあるほど、この世が『差し引き』では
（ここにも　撃ち合い志向の影が　ああ…）素晴らしいとこだから　
おすそ分けに　あずからせてやろうっていう　ご招待でしょうか？

あるいは　子産み、子育てを　有意義な楽しい事として行使・享受しうるのは
社会的に　最低限イケてる階層のみだから、出来るゼイタクは出来るうちに
っていう特権意識でしょうか？

何にせよ　この星の圧倒的大多数は　現世・子産みを手放しで是認して
昨日も今日も明日も　己が生のため　突き進んでいきます。

この世（の生）に関し、世人と私で　ここまで感性・ロジックが
ずれてるとすると…人生って底知れず　恐ろしいとこですね。
940 ：消化試合：2005/06/20(月) 12:26:13 ID:7P8BNxpE
急すぎて　すいませんが　
今週　６月２４日　金曜日　昼２時頃　大阪城公園　集まれませんか？
ＪＲ森の宮　駅の　交差点はさんで対角線あたりの噴水　付近で。
予報では　当日は　晴れ時々曇り　降水確率３０％。

特にイチ押し企画も　オチも、ありません。
交差点というか　高架下のコンビニで　飲食物　買うなら買って
噴水周りで　ボーっとしたり、まったりトーク　するだけです。

雨天の時は　自由解散（ま、もともと自由集合　自由解散ですが…）
交通費は無駄になりますが　屋根無し・入場無料の宿命って事で勘弁下さい。
（屋根つきの店に移動できるリッチな人は、ご自由に）

晴れてたら午後４時くらいまで　待ってます。[email protected]
941 ：豊中：2005/06/20(月) 20:29:46 ID:1WxSO7uo
金曜は労働の日です。残念です。
私も二十五日に知人の赤ちゃんを見に行くと書きましたが、
その赤ちゃんが病気とんことで中止。
代わりに梅田で食事するだけのオフに誰か付き合ってくださいませんか。
時間は午後五時、集合場所は旭屋の予定。
942 ：ネオニート：2005/06/23(木) 04:32:44 ID:TJfrzwFu
ニート=無職・無収入　　ネオニート=無職・高収入 一番反響があって儲かるフリーペーパーはこれ↓
パチンコ、暴力団宗教、消費者金融の在日テロ支援企業撲滅！　中国、韓国人観光ビザ免除恒久化、テロリスト参政権、人権擁護｛言論弾圧｝法案断固反対！
歴史捏造、在日空騒ぎブーム、竹島侵略、不法入国｛密入国｝不法滞在、凶悪犯罪、サイバーテロ、ニセ日本人　｛通名/帰化人｝、在日の右翼/サヨク
政府・マスコミは、在日団体に買収、圧力を受けて真実を報道していない！　
不買運動をしよう、テロリスト、支援者、暴力団関係を駆逐しよう。その他、
チラシ制作＆ポスティングしよう！ 学生は学校で、社会人は会社で、無職の人は近所から配り始めよう。
仲間を一人でも多く集めよう。 いきなり政治の話をしてもウザがられるのでこう言う。
好きな芸能人は？｛相手が答えたら｝ その人これ見ているんだって。
ビラのHP パクリ大国南朝鮮　韓国製品不買運動のサイトをみせよう！　
コピペして世界中の人々に真実を知らせよう。　ビジネスチャンス！　
①友達、仲間を集める出来れば５人以上｛学校、会社などで募る｝無理なら一人から。
②チラシ制作｛ビラのHP、パクリ大国南朝鮮、韓国製品不買運動などからコピー｝
③チラシをポスティングする一日３００枚　１０人だと３０００枚
④ホームページアドレスなどに反響が出てきたらフリーペーパーを作る。
⑤広告などで収入があり、永続出来るようになる。　
誰にも使われずに儲ける・・・それがネオニート｛金持ち無職｝。
943 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/06/24(金) 07:33:12 ID:j1oRF5+S
>>942
「愛国心のない奴集合」でもよくカキコしてる、
このワシのシマで、そんなコピペ貼るとは、
ええ度胸しとんのう兄ちゃん(笑)。



フリペか…でもちょっといいですな。昔、フリペのバイトやりかけたことがあって、
色んな企画とか(勝手に)考えた
ことがあったんですが、三日行った時点で潰れてしまいましたort

駄目人間さんとフリペについて熱く語ったこともあったのになあ…
駄目さん見てますか？(笑)
944 ：消化試合：2005/06/24(金) 09:00:46 ID:mpQbidR+
反応ゼロ　ですが　言い出した手前　今日　６月２４日　金曜日
昼２時　大阪城公園　行ってきます。日射病　熱射病　熱中症　覚悟で。
ＪＲ森の宮　駅の　交差点はさんで対角線あたりの噴水まわり。

黄色いポロシャツ、黒いバッグ、Ａ４サイズの本（ビル管理試験）読んでます

予報では　晴れ　降水確率　０％。
午後４時くらいまで　待ってます。[email protected]




945 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/24(金) 11:06:18 ID:j/fwnOzs
>>944
行きます、よろしくです
946 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/24(金) 12:02:20 ID:WnIp/cQk
2時には間に合いそうにないので今回は諦めます
947 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/24(金) 12:56:36 ID:j/fwnOzs
>>946
午後4時までまってます
948 ：消化試合：2005/06/24(金) 20:16:00 ID:mpQbidR+
オフレポの前に　重大なお詫びが。

私　何故か　オフ前日までは　このスレにて参加確認
　　　　　　オフ当日　　はケータイ捨てアドにて　細かい連絡・調整　と
勝手に　決めてかかってました。

だから、先日　捨てアドに参加表明があったのも気付かず
「反応ゼロ」などと………。そして、暗い猫さんへの返信が遅れ
結局は「参加断念」という最悪の結果に……………………。

幹事（…と…言えるのか？）として、不手際こきまくりです。
何の言い訳も、ありえません。申し訳ございませんでした。
949 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/24(金) 21:21:11 ID:j/fwnOzs
只今帰ってきました。こんな時間になったのは、京阪京橋駅前
での路上演奏を見いってしまったからです。

消化試合さん、お名前を失念しました方、有意義な時間を
ありがとうございました。

思いつきで口先だけの青臭いことばかりしゃべって
鬱憤をはらさせていただいたばかりでなく、
これからの人生の短期目標への背中も押していただいて・・・
大切なものを与えてくださってありがとうございました。

いつも皆様に与えてもらってばかりいて、自分は何の
お役に立てなくて・・・申し訳ない思いで一杯です。

お二人様、今日は本当にありがとうございましたm(_)m
またお会いしたく存じます。
950 ：豊中：2005/06/24(金) 22:12:53 ID:a2KLIz4b
参加者はいらしたようですね。明日にでもオフレポお聞かせください。
私のほうも明日、集合時間を六時半に繰り下げします。場所は旭屋の前。
参加予定者は私を含めて目下のところ三人。
明日の正午までを締め切りに、まだ募集してますので。
白の半袖シャツにジーパン、帽子にショルダーバッグです。
951 ：消化試合：2005/06/24(金) 22:37:25 ID:mpQbidR+
京橋さん　匿名（で　いいのかな？）さん　、本日は　乙　でした。
曇り多目の晴れで、それでも暑いという何気にホンキの夏みたいな日でした。

就職論、公務員論、親・家族論、学生時代論、職業訓練論、都会・田舎論
バブル～平成不況「時代の流れ」論……いろいろ　語っちゃいましたね。

ただ、論といっても、意見をぶつけ合うみたいな冷たい知性の応酬では無く、
お互い　「ああ　俺　失敗してまったなあ」っていう嘆息の感が優勢で…
でも、悩んでるのは自分だけじゃない・悩める人間であるだけマシかもって
まったり再認識できて　それはそれで有意義でした。またヨロシクです。

952 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/25(土) 00:08:07 ID:AQc4DgGb
>>950
悩み中
起きてからもう一回考えます。
優柔不断で申し訳ないです。
953 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/25(土) 02:48:18 ID:jg6ass02
ども、飛び入りで来た者です。
今日はイロイロと話しを聞かせて頂いてありがとうございました。
また、次回までにＨＮ考えておきます。

短くてすみません。文章書くこと苦手なもんで・・
954 ：豊中：2005/06/25(土) 11:52:58 ID:HfW7gJk/
モノさん、了解いたしました。
＞９５２さんも気が向けばいらしてください。
東成さんも考え中とのことですが、
時間が六時半になったことは知ってらっしゃるでしょうか？
ここ見てるかな…？
二時に家を出るつもりです。
955 ：豊中：2005/06/26(日) 05:00:37 ID:g1nBFsdv
モノさん、京橋さん、イノウエさん、
昨日はお疲れ様でした。しかし騒がしい店でしたね。
おかげで互いの話も聞き取りにくかったですし。
これも私のリサーチ不足のせい。すみません。

昨夜は蒸し暑かった。新聞によると真夏日ですか。
しかし我が家は節約の意味もあって、
七月まではどんな猛暑でもクーラーは使わない、
しかも一日三時間以上は使ってはいけない方針なのでした。

956 ：消化試合：2005/06/28(火) 11:57:23 ID:0vfGg/6i
豊中さん　や　他の皆さん　暑いところ　如何お過ごしですか？
私は　色んな曲折を経て、結局７月からホームヘルパー２級の職業訓練に
通う事になりました。　どうにか　選考は通ってたらしいです。
この選択がベストのものとは、我ながら、とてもとても思えないのですが……
選考倍率の高さを考えると　有り難く　お受けしようと思います。

と、無難に書くつもりでいました。まだ具体的な不都合が無い、少し前は。
今は違います。

私事ですが、７月に実家で法事があり、往復６万円くらいかかるので
「どうせなら　ゆっくりして来よう、訓練校は出席８割でＯＫらしいから
まだ　余裕だ」という姿勢で　校の担当者に問合せ。そしたら出席８割は
数ある規制の一つに過ぎず、他に「欠席『科目』３つまで」とか。

私の日程（３日間　休み）じゃ「３科目」になり、いきなりリーチだそうで…
その３日間だって、目一杯の妥協で、ホンネは、も少し帰省してたいとこで…

つまり帰省は物足りない、往復６万円は掛かる、欠席科目はギリギリ、って
どっち方面にも全く　いいところ無しの船出らしいんです。
その上、８月ボイラー、１０月ビル管理、１１月冷凍って資格試験の予定も
詰まってるし…。

これじゃ、今の時期は訓練校などバタバタ動かず　
７月下旬の失業給付制限明けを待って　のんびり金もらいながら
あわよくば１０月の訓練校（本命）をじっくり狙ってたほうが、
帰省も　資格受験も　ゆとり持って臨めたのに……って事になりますね。

３８年　人間やってきて、全然　学習能力（特に不幸回避の）無いというか
生きるの下手すぎ、というか…。ニンゲン　やってんの　疲れました。
957 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/06/29(水) 03:21:50 ID:DQ0sZ06P
まあまあそう気落ちなさらずに・・・
たまにスムーズに行かない事もありますって。
958 ：消化試合：2005/07/01(金) 22:13:42 ID:gx7bbeod
>>957 そうすね、ありがとうございます。

って舌の根も乾かないうちですが、訓練に関る出費　考えたら鬱になりそう…
テキスト￥６８００、　健康診断￥？、　検便郵送代￥９２０、
休んだ分の補習（他校）実費￥１６０００（プラス　そこまでの往復交通費）
実習場所までの往復交通費、その他　エプロン自前など……。

安くあげるための公共職業訓練のつもりでしたが、意外に物入りな事で…
出席にうるさい上に、休んだ分は実費の補習で完全カバーしないと　修了に
ならないなんて…知らなかった…よりによって、何で　こんなコースを…
他の時期・他のコースにしときゃ　良かったかな？

ひきこもり、や　半ひきで、動けず悶々としてるのも、お辛いでしょうが、
私みたいに、動いたらヘマばかりってのも、精神的に厳しいものがあります…
でも、どんなに愚かでも、無知でも、不運でも　
そんな自分を受け入れて　やってくしか無いっすからね…。ああ…
959 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/04(月) 20:36:10 ID:XWtdFk+Z
なんで、こうロクでもないことってたたみかけてくるんでしょうね。
960 ：京橋：2005/07/05(火) 00:16:30 ID:xZT2vWbq
先日消化試合さんにお会いした時に、夏に一度
朝まで遊びたいもんだと語り合いましたねぇ・・・

今はそんな余裕がないかもしれませんが・・・

コイズミさん、豊中さんもハードな日々を送っておられると
思いますが、7・8・9月のうち皆さんとお会いできる日を
楽しみにしております。
961 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/07/05(火) 05:49:10 ID:IGA56Pj5
はい、お久しぶりですコイズミです。

このタイミングなら言える（笑）。１７日（日曜）にオフどうですか？
時刻やイベントはまだ詰めて考えてませんが、だいたい６時くらいから、って
カンジでどうでしょう？
962 ：京橋：2005/07/05(火) 06:40:19 ID:xZT2vWbq
おはようございます。

コイズミさん早速のレスありがとうございます。
17日（日）18日（月、祝日）とカレンダー上では連休なんですね。
これなら、カレンダー通りに休めるお仕事をしてはる方でも
二日酔いを気にせずお酒が飲めますね。
963 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/05(火) 07:07:10 ID:+Ueh6Cdz
カレンダー通りに休めるお仕事をしてはる方でもか…

うらやましぃっ！
うらやましぃっ！
964 ：豊中：2005/07/05(火) 07:57:31 ID:Q0GZksJU
１７日かあ、いけそうかな。
２４時間営業のファミレスで朝までのんべんだらりと過ごすってのもいいかも。
でも、自分は話題の持ちネタ少ないから、途中で話すこと殆どなくなりそうです。
965 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/05(火) 11:30:09 ID:WdTB+9rm

　たまには趣向をかえて
お互いの境遇を笑い飛ばして、スカッ！とするようなオフをやりたいね＾＾
966 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/07/05(火) 18:28:23 ID:Y/Sttfqr
おお、なかなかの好感触♪(ひと昔前の電波少年のノリで)
ありがとうございます。

>>962
いやいや、いいフリありがとうございました(笑)
僕は口を切り出すのが苦手なので、
前からやりたかったんだけど、なかなか言えませんでした。
それはそうと、京橋さんも、けっこう早起きですね。


>>963
「うらやましい」が「カレンダー通りに休める」にかかってるか、
「お仕事をしたはる人」にかかってるか分かりませんが(笑)、
僕の休みは７月はその１日だけです(泣)
たぶん近いうちに僕は老衰で死ぬと思います(死)

>>964
だから朝までっつうのは、僕は無理です…
ごめんなさい。
だいたい二時間くらいだらだら飲んで、
その後だらだらカラオケする…つうくらいの
ことしか考えてませんでした。
どんなもんスかねえ？

>>965
それは僕も大賛成です。スカッとしたヤツをやりたいですな。
967 ：豊中：2005/07/05(火) 20:34:03 ID:Q0GZksJU
ああ、休みがなかなかとれないんでしたね。すみません。
しかし月に一日しか休みがないってのは労働基準法に反してるような。
カラオケは未だに末体験ですから行ってみたいです。
968 ：消化試合：2005/07/05(火) 21:31:06 ID:hYLHr5ZP
>>966 「チラシの　う」ライター　消化試合も　一応、参加希望です。
ただ、当日　ココロが折れてなければ…ですが。最近　ヘコむ事ばかりで…

給与振込口座の残高、今日久しぶりに見たら　マイナス　うん十万円　って。
最後の給与　入った時点（３月末）では　残高ゼロやマイナスは　あり得んし
その後　三ヶ月　無職とはいえ、その間　極度につましく暮らしてきたし、
何が　どうで、そうなったのか…？
マイナス金額自体　と　理由不明の不気味さの　Ｗダメージ。

訓練校じゃ、ネットで見つけた安い補講を「うちと契約してるとこだけ」って
はねられるし…

ヘルパー２級は近く、消える資格って、入校日に　いきなり釘　刺されるし…

（介護福祉士などへ上昇志向のある本気の人には有利に改正らしい。
私みたいに、ただ、何かの足しに一応　持っておこう、って奴にとっては
持ってても　あまり意味の無い資格に格下げＯＲ消滅　って……）

私の前の席の人、それ以来、来なくなりました。ある意味　うらやますいぃ…

手芸材料費　月千円、施設実習のジャージも準備しなきゃならんし…鬱度∞
969 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/06(水) 01:32:16 ID:iEJF5XbO
>>963
やややややや・・・すいません、すいません
×　＞カレンダー通りに休めるお仕事をしてはる方でも
正　＞カレンダー通りに休めるお仕事をしてはる方なら

でした。すいません。

>>966　コイズミさん
暑い中、お疲れさまです（涙を禁じえない
お体に十分お気を付けくださいませ
970 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/06(水) 01:32:55 ID:iEJF5XbO
>>967　豊中さん
>しかし月に一日しか休みがないってのは労働基準法に
>反してるような。
おっしゃる通りですよね・・・
「パートタイム労働法」の方はよく知りませんが、
そっちの方で法律の穴を上手くかいくぐってるのかな・・・
（例えば役所向けには　休日割増賃金を払ってるように見せ
かけてるとか・・・でもコイズミさんのお仕事の場合、
「週に一日の休日」の概念がどうなっているのか・・・）
971 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/06(水) 01:33:57 ID:iEJF5XbO
>>968　消化試合さん
>ヘルパー２級は近く、消える資格
ええええっ・・・初めて知りました
僕も最終手段としてそっち方面の仕事を考えていたから、衝撃です。
972 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/06(水) 01:36:36 ID:iEJF5XbO
>マイナス　うん十万円
預金通帳に定期預金を一緒に組んでないと、普通貯金の残高はマイナスに
ならないですよね・・・
（普通預金口座の残高が0になったら、それ以上の引き落としは　通帳に
セットしてある定期預金口座から引き落とすようになっているのかも・・・）

これは単なる思い付きなのですが、ひょっとして市民税・府民税が引き
落とされたのか？とか
（でも税金が勝手に口座引き落としになるなんて、まずないですよねぇ・・・）

（僕は郵便貯金しか知らないんですが、つまり民間銀行の普通預金のことは
知らないんですが・・・

普通預金口座の残高が0円にまでならない場合は、自分がお金を引き出した
場合以外の出費、つまり口座引き落としの場合はどこから引き落とされた
かが通帳に載るはずだと思うんです。

例えば「NTT」、「クレジット」『そこにはカードの会社名、
基本的にはプロバイダ料金』とか・・・

でもマイナスになった場合は、口座引き落としがどこから引き落とされたのかは
通帳には載らないのかな・・・とか思ってみたり・・・
うーん、自分でも訳わからなくなってきた）
973 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/06(水) 01:45:58 ID:iEJF5XbO
>>972
訂正

×　普通預金口座の残高が0になったら
○　普通預金口座の残高が0円になったら

×　例えば「NTT」、
○　例えば「電話」、
974 ：モノ：2005/07/06(水) 05:34:21 ID:2XDstjen
梅田のハロワにいきたいとおもいます
今日です。
おもいっきり急ですね
２時に泉の広場に集合ヨ～
975 ：消化試合：2005/07/06(水) 23:50:09 ID:HHADvC98
>>972 >>973 仰せの通り　定期預金とセットのタイプです。
自分の定期預金の８割とかを担保に普通口座から自動的に借金出来てしまう…

自慢じゃないですが　これまで私　何回か失業経験？があり、
勤続期間・失業期間とか　辞める直前の給料・残高　からいえば
今回のは　一番　上等の部類で、悠々自適って私的には思ってましたが
予測に反して　こんなにマイナスが膨らんで　びっくりしてます。

スキミングでも されたか、それか、私の脳（計算）に深刻な損傷があるか…

空気を換えたいので　こんなクイズは、どうでしょうか？
ヘルパー講座で、訓練生に出された問題です。

「周囲に心を開こうとしない老人がいます。あなたなら、どう接しますか？」

答えは　「　大阪の無職だめヒキ集まれ！其の３　」　＞２７７　にて
976 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/07/07(木) 15:31:17 ID:pdz8CiZA
いや、そろそろマジで次スレが必要ですな。誰かテンプレ考えてもらえませんか？

>>967
ありがとうございます…てそればっかですな（笑）。カラオケ未体験ですか？僕は正直言うと、カラオケはヒトと喋らなくてすむので大好きです（笑）

>>968
なんだかんだ言って、消化試合さんはいつでも前向きでうらやましいです。
福本伸行のマンガの「崖」に、「明日のために生きない奴は、虫ケラ以下だ」
というセリフがありましたが、僕なんかダチョウのように
現実逃避してるだけで、ホント虫けら以下だな…
という気がします。グチを言いながらも、明日へ歩を歩ませているのはホントえらいと思います。

僕が宅配してる地域では、クロネコ狭川といった宅配車よりも
介護の車の方が多いくらいで、介護保険の力はホント偉大だなあと思います。
この国のカタチにとって、それがいいか悪いかは分かりませんが、ヘルパー産業は拡大する一方だろうなあ、と思います。

介護やってるところに荷物を運ぶことはよくありますが、
みんないい人っぽいです。運送業界と大違い（笑）
仕事はキツくて薄給のようですが、職場でいい人間関係が築ける…かもです（笑）
977 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/07/07(木) 15:45:44 ID:pdz8CiZA
>>969
いやいやいやいやこちらこそスンマセンスンマセン…とおばさんの集まりっぽくアタマを下げあってみました（笑）
いや、ホントスンマセン。963さんですかね？

僕がこんなとんでもない労働を強いられているのは、
僕は雇われているのではなく、単に自営で仕事を請け負ってる
…というタテマエからですな。基準法もクソもないです。
ま、ホントに自営だったら、もっと自由があると思うんですがね。
それでもみんなやってるのは、高度成長期ワーカーホリック世代のジ○イが多いからで、僕なんかは耐え難い…
と言いたいトコですが、最近慣れてきました（笑）
どんな状況でも居座ってしまう自分がとてもいやです。でも、近いうちに絶対辞めるつもりです。
978 ：首相コイズミ ◆NwNvJYUrBE ：2005/07/07(木) 15:55:32 ID:pdz8CiZA
>>974
キミ唐突やな（笑）次は「今からオフします。１０分後に
来い」とかでいいんじゃないかな（笑）

それでも人が集まったんですな。乙した。そういうだらだらと時間使う遊び方は、
僕の学生時代みたいだ。正直うらやましい…
979 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/07(木) 16:16:32 ID:QoJWdeoV
答えを見ないで30分ほど考え込んでしまいました。
考えだしてみると、非常に難しい質問です。

「今まで生きてこられて、一番苦労されたことや思い出って何ですか？」
「今まで行った一番遠いところはどこですか？」
「足腰や体が丈夫なら、今一番行ってみたいところはどこですか？」

一番伺ってみたいことは、これです。
「今の若者の中には、体が五体満足でいい歳になっているのに、仕事に就いて
働こうともせず、食事とかは親に頼って一日中家にひきこもっている人が沢山
います。
　あなたが若かった時代には、こういうことは考えられなかったと思いますが、
そんな若者をどう思われますか？」

これらは個人的に興味のある質問（伺ってみたいこと）なんですが、新聞,テレビ,
雑誌社のインタビュアーでない限り、初対面で聞けることじゃないですね・・・
その方との信頼関係がある程度できていなければ。

第一、「周囲に心を開こうとしないお年寄り」に限って伺う質問ではないですし
・・・
980 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/07(木) 19:04:51 ID:+QKKZBxd
>>975
じじいなら、2,3回話しかけてダメだったら無視する。
じっちゃんの自主性を高める。
ばばあなら、いやらしい目つきで目で犯す。
ばっちゃんの女性ホルモンを高める
うん
完璧な回答だ
答え見てくる
981 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/07(木) 19:11:27 ID:+QKKZBxd
俺ってやるじゃん。
さすが元祖ヒキだけある。
982 ：神戸：2005/07/07(木) 19:38:14 ID:OLZXYH9f
爺になってまで「周囲に心を開こうとしない」とか非難されるのかと思うと鬱だね
ほっといたれよ。。。
983 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2005/07/07(木) 22:07:34 ID:1KAYb88X
＞９７９
今のように社会問題化してなかっただけで、
ろくに働かず、ブラブラしてるだけの人間ってのは昔もいたはずだよ。
その質問した爺さんが「ワシがそうだったんだが」
って返答されたらどうすんのよ？
984 ：979：2005/07/07(木) 23:04:24 ID:QoJWdeoV
>>983
>ろくに働かず、ブラブラしてるだけの人間ってのは昔もいたはずだよ。
これは確かにそうです。

現在はニートという言葉が使われる際（特にマスコミなどで）、
蔑称的なニュアンスで語られてることが多いように思われます。

しかしご存知のとおり明治時代は「高等遊民」と呼ばれて、
ある種のステータスシンボルでした。
（勿論、それは個人そのものよりも、働かなくても優雅に暮らしていける
という個人的背景、つまり家の財力や「高貴な家系」「社会的地位が上の家系」
に生まれたことに対する羨望眼だったと思いますが）
985 ：979：2005/07/07(木) 23:06:27 ID:QoJWdeoV
さて、質問に答えます。
（（１）「ろくに働かず、ブラブラしてるだけの人間」は昔も多かったろうが、
（2）「ろくに働かず、『食事とかは親に頼って一日中家にひきこもっている人が
沢山』昔もいたはず」だったのかがわからないけど）

この場合、（1）と（2）で会話の展開が違ってくると思います。
あなたはそこまでの場合分けを考慮しての答えを求めていないと思われますが、
＞その質問した爺さんが「ワシがそうだったんだが」
とおっしゃられたら、

まず「あくせく蟻のように働くなんてバカですよねぇ。
汗水たらして子供を中学から大学まで学費の高い私立に通わせた挙句、
一日中家にひきこもって、30代半ばにもなって、自分が
こうなったのは親が悪いと言う若者も多いみたいですからねぇ。

あなたのお子さんがそういう人間だったらどう思われます？」
と伺いたいです。
986 ：979：2005/07/07(木) 23:09:44 ID:QoJWdeoV
訂正
×　現在はニートという言葉が使われる際（特にマスコミなどで）、
○　現在はニートという言葉が使われる際（特に就職試験などで）、
987 ：979：2005/07/07(木) 23:20:08 ID:QoJWdeoV
訂正
×　自分がこうなったのは親が悪いと言う若者も多い
○　自分がこうなったのは親や社会が悪いと言う若者も多い
988 ：979：
>>983さま

>>984-987では大変失礼・無礼な書き込みをしてしまいました。

特に
>>985の
>あなたはそこまでの場合分けを考慮しての答えを求めていないと思われますが、
です。

煽られたような被害者妄想が高まって、脊髄反射的に思慮の足りないレスを
してしまいました。

いくら匿名掲示板とは言え、人が見て嫌な気分になるカキコは普段しない
ようにしているつもりでした。

もし気分を害されたならば、心からお詫び申し上げます。
誠に申し訳ございませんでした。m(__)m