1 :
1 :
04/07/18 13:22 ID:IUAxLenp フリーターの老後ってどうなるんでしょうね? フリーター第一世代は、あと十年で五十歳になる。 そして、今三十歳のフリーターも、あと十年で四十歳になる。 どうするの?
ん
3 :
だめ猫 ◆Wdo4uUpp7Q :04/07/18 13:29 ID:iq/9LEIZ
∧ ∧ (´・д・`)y-~~ 色々と考えてみる。
4 :
1 :04/07/18 13:36 ID:IUAxLenp
フリーターが正社員の職を見つけることは可能だと思うよ。 どうして、30過ぎまでフリーターのままなのか思ってね。 フリーターっていいもんですね。俺もフリーター宣言しようかな。
非正規雇用労働者(フリーター)は増えるよ。
6 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 13:49 ID:+6W46qp4
むかし肉工場の短期バイトしたとき56歳のフリーターじいさんと一緒に 働いたことあったんだけど、ものすげー充実してそうだったよ。 あと2年働けば年金も最低だけどもらえるっていってたし
7 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 14:23 ID:LDJvXooS
「日本の正社員」というもの自体が特殊、外国の労働者はむしろ日本の フリーターに近い。 外国企業との競争力を考えた場合「日本流正社員」というのはもはやムリ 今、そうしないのは会社の経営、役員の世代である団塊が自分達の年功賃金 と退職金という高収入を守りたいがため 団塊の世代が定年退職したらいわゆる「日本式正社員」なんてなくなるだろ
8 :
:04/07/18 15:07 ID:1OTuSeiy
フリーターの人生 22歳 23歳 24歳 25歳 26歳 27歳 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: (・∀・) ∩∀・) (・∀・)∩ ┃::: ∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ....┃:::('д` )::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: 〜( ( ヽ )つ 〜( ヽノ ......┃:::と ヽ::::::::: ('д` )::::::( )⌒ヽ;:::::::::: (/(/' (/ し^ J ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )〜::::: """""""""""""""""""""""""""""""".↑""""""""""""""""""""""""""""""""" 超えられない壁
まあ先のことは分からんよ。
30歳までに定職に就けなかったら下手すると人生終了だな。
フリーターに未来があったら、誰も大騒ぎしないだろ?
12 :
未来予測 :04/07/18 15:15 ID:udbTFAJW
来年から日本の総人口が減少する。 2020年ごろは総人口1億1000万人ぐらいで その40%が65歳以上。 当然労働力は不足する。 今でも工場や農家は外国人がいなければ成り立たない。 とにかく仕事できれば年齢は関係なくなるから フリーター天国になる。
27歳 28歳 29歳 30歳 31歳 32歳 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ∧ ∧ ∧∧ ∧ ∧ ┃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: (・∀・) ∩∀・) (・∀・)∩ ┃::: ∧∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / ⊃⊃ ヽ ⊃ノ /⊃ / ....┃:::('д` )::::::::::::∧ ∧::::::::::::::::::::::::::::::::::: 〜( ( ヽ )つ 〜( ヽノ ......┃:::と ヽ::::::::: ('д` )::::::( )⌒ヽ;:::::::::: (/(/' (/ し^ J ......┃:::⊂,,_UO〜:::(∩∩ ):::::|/.|/uと )〜::::: """""""""""""""""""""""""""""""".↑""""""""""""""""""""""""""""""""" 超えられない壁
消費税〜
もうだめぽ。・゜・(ノД`)・゜・。
16 :
あと?日で出戻り無職 :04/07/18 15:36 ID:FWklndby
おまえら。 ここのところ1ヶ月近く休みが無い状態の正社員より未来あるよ。 働き詰めでボロボロになった状態で老後迎えたって良いこと無いしね。 しっかり働いて豊かな老後なんてのは幻想だって気付け。 単に労働力として奴隷が欲しいだけの支配階級の戯れ言だって事に気付け。
17 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 15:43 ID:rr6IQw9y
働いても働かなくても人は歳を取る。 こちらは貯蓄もあり悠々自適に人生の最後まで暮らせる。 おめーらが60歳ぐらいになった時に物乞いにきても誰も相手にせんわ。 確かに働き過ぎというのは問題あるのかもしれないが おめーらそれ以前にろくに働いてねーじゃねーか。 それとも何か?奴隷が嫌で、いつかは王様にでもなるつもりかよw
貯蓄も大事だが、その貨幣が価値を維持してるか?は定かでない。 ハイパーインフレ・資産凍結等 金だけで人を動かそうとすると、最後に後ろから裏切られて終りかもね。
19 :
あと?日で出戻り無職 :04/07/18 15:54 ID:FWklndby
>>17 >ここのところ1ヶ月近く休みが無い状態の正社員
これ俺ね。
ちなみに、実例として俺の周りで定年退職していった方々の1/3ぐらいは
働き過ぎで体が言うことをきかず、毎日家でへばってるよ。
定年退職して気力が無くなったおかげで、いままで表面に出てこなかった障害みたいなものが
一気に出てきたらしい。
収入はいいんだが、休みがないのは本当にきついぞ。
新聞社だからなのかもしれないが…
20 :
イソップ :04/07/18 15:58 ID:udbTFAJW
アリかキリギリスを選べばいい。 60まで遊んで死ぬか、60まで働いて その後らくするか? 自分の寿命を60歳と決めて遊んで暮らす のもいい。
21 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 16:08 ID:Dephoiev
働き過ぎも嫌だけど、働かない過ぎも良くないなぁ。 働くか遊ぶか、って対比になるけど、 働かない過ぎの人って別に遊んでもいないでしょ。 俺はそうだよ。 働かないからって、他にする事があるわけじゃないしね。
22 :
イソップ :04/07/18 16:14 ID:udbTFAJW
タイで2年間遊んでたけど、飽きると働きたくなるよ。 起きてる時間の7割ぐらいはなにもしてないし。 自分が働きたくなったら仕事して、いやになったら また遊べばいい。
俺さ。明日から二年ぶりに働くんだけど 人が厳しくて折れそうになったらどうすればいいかな?
24 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 16:24 ID:GGnL9DJB
>>23 食事を豪華にしる。コレは仕事に意欲が持てる。
ダメ板住人(漏れ)の場合は、労働意欲が湧く。
ただし、食べ過ぎないようにね
26 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 16:34 ID:xJVRMMxy
食ってももどしてしまうんだ
27 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 16:35 ID:N+jyF1mo
>>26 じゃ、どうやって暮らしてるのさ。サプリメントだけ?
28 :
自分のため :04/07/18 16:37 ID:udbTFAJW
自分の場合、肉体労働なので自分の身体を 鍛えてると思って仕事してる。 仕事やらされてるとかお金のためと思ってると 苦しい。
29 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 16:38 ID:xJVRMMxy
全部もどす訳じゃないよ。 5キロ減ったけどね。
30 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 17:07 ID:+HjJD/Wa
31歳無職なわけだが。あんまり生きる気がないんで、別にどうなってもいいなあ。 だが、長い視野でみると、前出の、人口が減り社会構造がかわってしまうので、雇用形態もかわって いき、生 正社員、フリーターだのなんだの関係なくなるだろう。そのうち自分は自殺だが。生きてることじたいに疑問があるのだから。正社員、フリーター、未来とか。どうでもいいんだよ。
31 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 17:49 ID:kDT48zXD
老後は年金もらえるから楽勝だろ。 もし貰えないとしても、それだとフリーターも正社員も全員おじゃんだからね(一流企業勤務者以外)
32 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 22:32 ID:v2RGkBsh
33 :
ケンシロウ ◆xDJoPp1Oqc :04/07/18 22:35 ID:zK4gEmdw
34 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 22:41 ID:juNSQpyd
>>30 俺も生きる気がない。
できれば自然死を望むんだが最後は自殺になるかもしれん。
35 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 22:45 ID:wDdkwCw6
俺たちリーマンは、税金、年金は問答無用で強制徴収だよ。 馬鹿役人以上に腹が立つのは、年金を未納しているフリータ・ 無職連中だ。 お前だよ!お前!! 将来、生活保護に泣きつくなよ!生活保護は俺たちが払った税金だよ? なんで、年金を強制徴収された上に、汗や涙を流すことから逃げ回った フリーター・無職の生活まで面倒みなきゃいかん?
36 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 22:49 ID:g90RyiLe
じゃあお前払うなよ( ´,_ゝ`)プッ 誰もお前になんて頼んでないよ(w
ひとつぶ飲めば、寝ているうちに心臓がゆるやかに止まって、全く苦しまずに逝ける薬が 販売されるようになったら、買う? 俺は喜んで真っ先に買うね。 ひとつぶ十万でも安いくらいだ。
38 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 22:56 ID:qy0I+woU
そのうちなんとかなるだろ
39 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 22:57 ID:m5qScYCW
余裕で買うね
40 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 22:58 ID:twXDc+jY
>>35 お前みたいなバカが年金納めるからクソ官僚のクソ社会保険庁にいいように
保険料流用されるんだよ。はっきりいってお前みたいなのが一番迷惑。
誰も納めなければ、早々と年金制度は破綻してたんだよ!!!!!
中途半端に払ってんじゃねえよ、ちょっとは空気読め。
41 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 23:19 ID:dtieXeCm
自殺するなんて言ってる奴に限って、実際は惨めに生にしがみつくもんなんだよ。 本当に死ねるなら今すぐ死ねよ。フリーターや無職が生きてたってしょうがないだろ。 会社にも家族にも必要とされてない存在なんだから。
42 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 23:22 ID:twXDc+jY
>>41 そういう君はどうなの?会社に利用されるだけ利用されてポイされるとか
考えないの?その前になんのために生きてるの?
43 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 23:22 ID:wDdkwCw6
源泉徴収って言葉知ってるか? バイトにはないか。悪いこと聞いちまったな。
>>41 は 某国で国民を処分した奴にそっくりの考え方。
いずれCIAとかに暗殺されるタイプ。
46 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 23:27 ID:twXDc+jY
>>43 わかった。じゃあ近い将来、解雇されて無職になったら国民年金は滞納してくれな。
47 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/18 23:33 ID:qy0I+woU
みんあ消耗品 使えなくなったらポイ捨て
そろそろ夏ですね。
49 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/19 00:03 ID:gCyxGwQH
夏、まっさかりなんだよ。 困ったもんだ。
50 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/19 00:05 ID:HiwgO01w
もう学生は夏休みだもんな
51 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/19 09:03 ID:8ny21yS/
学生は、のほほんへ行けよ。
まぁ〜親戚の娘がフランス人と結婚してイタリアやドイツの雇用形態や休暇の話を するんだが、全てにおいて羨ましいな〜と感じる。つまり日本が最低なのかもって 事、儲かれば人間性が失われてもいいとか思っているのか、そんな事は考えていな いのか・・・? 向こうの雇用形態というか環境は年寄りから小学生まで幅広く垣根なしで受け入れ て社会勉強とかの実習でも賃金をもらいながら働くそうです。日本みたいに根本的 な哲学までなくしたら獣になってしましますよね、でも中国などがそうなので、こ の先の経済が危ぶまれています、モラルを壊してまで争うのが戦争だそうです。
リーマンには、税金や社会保険納めない自由はないもんなぁ。 無職もリーマンも喧嘩すんなや。 就職すりゃあリーマン、失業すりゃあ無職なだけじゃん。
'._ゝ')
老人がみんな死ねば労働力が少なくても無問題
57 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/23 01:10 ID:QwC94LFB
>>56 そういえば昔、「世にも奇妙な物語」で
政府がCMにサブリミナルを入れて
老人を自殺させまくるという話があったな。
サブリミナルの内容は
「○○歳以上の者、自ら死を選べ」だったと思う。
ちなみにそれに気付いた新聞記者の主人公は
その事実を掴んで公表しようとしたが政府の圧力で殺されてしまった。
58 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/23 01:12 ID:TW2gxz9J
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ ∵∴∵∴∵∴∵∴/ ̄∵∴∵∴∵∴∴∴∵ヽ ∵∴∵∴∵∴∵∴| ● |∴∵∴∵∴∵∵∵∴ヽ ∵∴∵∴∵∴∵∴ _/ ∴∵∴∵∴∵∴∵∴ヽ ∵∴∵/ ̄ ̄ ̄ ̄ ,-‐-、 ∴ / ̄∴∵∵∴∵) ∵∴/ \ / ヽ∴| ● |∴∵∵∴ノ ∵/ \ \ l | _/∴∵∴ ノ / \ \ ゝ___,.ノ |∴∵∴∵∴∵丿 \ / |∴∵∴∵∴∵ノ / |∴∵∴∵∴丿 \ / \ |∴∵∴∵∴ノ | \/ \ \ |∴∵∴∵ノ \ \ \ \ |∴∵∴ノ \\_\ \ /∴∵ノ //
>>57 あれはマジで怖かったぞ。
主人公がサブリミナルを見極める為にCMをスロー再生してるんだが、その時音楽もスローになって
「パラダイス ガム♪」(←CMの商品名)の声が滅茶苦茶怖い。。。。
最後は「この男(写真つきの主人公の画)を殺せ」とかいうサブリミナルが出て洗脳された住民達にあぼん・・・・」
物語の最後に黒背景に「現在サブリミナル放送は、法律により禁止されている」の白抜き文字もまた怖かった。
毎週放送してた当時から見てるが、これがダントツで怖かった。
60 :
痛いねえ。 :04/07/23 21:28 ID:HjtNy5uA
年寄の愚痴。説教好き。
61 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/23 21:32 ID:TL0VYeLB
俺某フリーランスですが、そりゃ技術持ってるよ。プロだよ。 でも別に数千万、数億もかせぐわけじゃない。 時間も金もそんなにない。 世間では、テクノロジーの進化、技術革新目覚しい。 フリーターよりマシだが、不安だぜ。 浪費家だし…その浪費が仕事につながってる面も大きいし…鬱だ
62 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/07/23 23:34 ID:5asoIKAL
>>52 向こうの国が余裕あんのは大航海時代から続く植民地の経済的利権を持ってるからなんだよ。
資源・食料なんか現場の安い労働力を使って採掘、栽培して金上乗せして他の国に売る。
こんな楽な商売ないよ。
まぁ大航海時代にすべては決まったってことだね。日本は勤勉さ、努力で成り上がっただけなんだから。
本来は3流国。今は元居た場所に戻りつつあるだけ。
>>57 カーペンターのB級映画「ゼイリブ」みたいだな。
64 :
Ms.名無しさん :04/08/05 00:11 ID:CorOPX0S
この国には生活保護の制度がありますので フリーターの皆さん安心してください 老後は生活保護のお世話になってください 老人の方は届け出れば100%もらえます 小泉潤一郎
みんな金がない、だから犯罪が増える なんかアメリカ・ライズしてて怖いね 小泉は日本をアメリカ色に染めた犯罪者として歴史に名を残すよ
66 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 00:55 ID:2lf75Cmu
あと数百年もたてば 資源、食料の奪い合いの戦争が起こる 水爆3発で地球がぶっ壊れるんだ おそらく、戦争が起きたら水爆で地球が無くなって また塵になって・・・ 宇宙なんぞそんな事の繰り返し 歴史なんぞ同じ事の繰り返し・・・ そんな小さい事で悩むなんて馬鹿げてる いや、人間が悩む事なんぞ小さいもんだ だったら自然の流れに身を任せればいい
67 :
Ms.名無しさん :04/08/05 03:36 ID:Agemb4BP
フリータ連中に「老後は生活保護で暮らします」といわれたら反論できない 今の日本 彼らは年金も税金も払わないのに生活保護が貰える おかしすぎる 勝ち組、負け組みと分けられますが 大負け組みの連中は国の保護を大いに受けられるこの現実・・・ 日本も将来はヨーロッパのようになっていくんですかね
68 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 07:12 ID:Bmg95SGJ
日本が順調にジリ貧街道を突き進んで行くならば 将来は配給制が復活して古古米の現物支給を始め 生活保護など真っ先にそれの適用対象になるわけ だが、自炊経験もないとなると、もはや生きては いけないような。 結局ホームレスで、炊き出しの順番待ちが日々の 仕事ということに・・・ 自分は何もしたくないが社会は今まで通りである なんて思ってちゃいけない。
つかさっ ここでアホレス繰り返してるフリーターの香具師に聞きたいんだけど・・・ 藻前ら、今いくつよ? まぁ、憶測だが20〜30代の香具師らだろ あのさぁ、藻前らよ・・・ いくつまで生きようとしてるワケ? 今でさえ世間のゴミなのにさぁ 老後といわれる年齢まで生きようなんて図々しいんだよw 低給労働者層がそんなに長生きできるワケねーだろが ヴォケ! 藻前ら・・、もう大人(といわれる年齢)なんだから・・・ 少しは考えろよ フリーター=カスなんだからさ ちったぁ自覚しろ 老後なんて考えなくてヨシ! 今すぐ逝くことだけに専念しろ!
70 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 12:04 ID:71RMyJy8
将来どんな世の中になるのか欧米を見れば 明日の日本が見えてくる 昔から日本は欧米の後追いだら・・・
71 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 12:14 ID:a20Bnowj
生活保護は自己破産野郎も審査に通ればもらえる ふざけるな税金の無駄使い
氏に場所を探しているんだろうなーダメ板のヤシは・・
あるところに、正社員のアリとフリーターのキリギリスがいました。 アリは「しんどいけど、一生懸命この会社にしがみ付こう」と来る日も来る日も、 安月給でサービス残業をしていました。一方、キリギリスは「どうせ就職も無いし、 バイトでもして適当に暮らそう」とバイトしてはネットの掲示板でチュンチュンして いました。 そして、歳月が流れ、アリ君とキリギリス君は40代の冬になりました。 アリ君は、一生懸命頑張ったのに、年齢給が高くなったので若い新入社員と 取り替えられてリストラされてしまいました。アリ君はハローワークに通いながら、 「あぁ、自分の職歴は全然潰しが効かないんだなぁ・・・」とシミジミつぶやきました。 一方、キリギリス君は相変わらずバイトをしながらチュンチュンしていました。 しかし、そのおかげで住宅ローンも抱えず、クルマも乗らず、毎日毎日ネット ばかりしてたので知らず知らずに貯金が貯まっていました。 キリギリス君は老後も楽しく暮らしましたとさ。
ここは低所得者が低所得者を叩いて愉しむスレですか?
75 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 12:30 ID:a20Bnowj
仕事バリバリやっている奴はこんな所来ない
76 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 14:28 ID:ic8ABD1p
20代後半から社員面接は数え切れない程に繰り返してきました。 しかし現実は甘くなかったです。 どうやらアルバイト歴しかないのが面接官に甘くみられるようです。 資格もたくさん持ってますが、はっきりと資格位は持ってて当たり前だからね、と言われた事もあります。 経歴偽ろうかと思いましたが、各種保険の番号で追われるしバレたら シャレにならないので嘘も書けません。(学歴は大卒に偽りましたが) 気付けばあっという間に30歳になったのですが・・ 今では30歳になったとたんにバイトすら見つかりません。 面接にこぎつけるのもやっと。 行ってみても雇ってくれそうな所は犯罪スレスレなヤバいヤツか、もしくは一日 12時間単純作業して千円札で数枚な仕事ばかりです。 昔は稼げた体力使う仕事は若いヤツ優先だ、と面接でハッキリ言われます。 不況だから、若くて筋肉モリモリなヤツ、ウジャウジャあまってるもんな。 えり好みしてると生活できないから、近所の商店街で弁当屋の時給700円の早朝番 をやってます。 週三日、日給2,800円。 余った冷凍のおかずをもらえるから助かります。 田舎に帰ろうか、とも思いますが同級生と差がついた今では恥ずかしいし、 親族もボクは居ないものとして考えているようで決心がつきません。 貯金が八万円ありますが、あと二月持つかどうか。 家賃が払えないから住み込みバイトを必死に探している毎日です。 後はもう完全歩合の新聞の勧誘とかしかないです。 ここで、キレて荒らしているひと、そんなことしてるヒマがあったらボクの現実を ありのままに書きましたから考えて欲しいです。恥を忍んで書きました。世間は甘くないです。
77 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 15:48 ID:C4fI1AQ+
↑ 本当に世の中で働いた経験あるの? 無職でひきこもりやってんじゃないの 世間知らずで学なさすぎ 妄想は書かないように
78 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 16:05 ID:H3JtRLqD
>76 ハロワで職探しした経験ないだろう
79 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 16:24 ID:IIpkp5ij
不労収入があるから本当は働きたくないんだが 世間体考えて働いています
>>78 今31だがハローワークで検索すると2万件(関東)くらい出るが、
有資格者とか経験者に限るとかで 7〜8割は応募できない。いやもっとかも。
そろそろ定職につこうとしても難しいんだよね。またバイトでもしようかと思っている。
でもバイトでも30代以上ってきつくない?体力的なことじゃなくて年齢的に採用されるかどうかということ。
以前勤めていたバイト先に応募したら落ちた。面接では大丈夫だと思ったのだが。
若くて自分より魅力的な人が応募してきたのだろうか?
それとも経歴か?バイトとバイトの間の無職期間が結構あいてるし。
81 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 17:06 ID:k98Q36DQ
>80 何処を狙ってんの 経験者に限るなんて求人票であまり見かけない 経験者優遇の間違えじゃない 職種を選ばなかったら正社員の道は山ほどある 営業の仕事は経験者が有利なのは確かだけどね
82 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 17:15 ID:ef+xLidx
俺から言わせれば 30才過ぎてから職業を選んでいる事が あますぎる 選んでいるご身分なのかい 何でもいいからさっさと正社員でも何でもなればいいだよ アホが・・・・
そうそう!選んだところでブラックしかないんだからブラックで我慢しろ!! 学生時代に遊んでいた人間は大人になってから苦労するフェアな世の中だ
ブラック社員必死だな、、、と。
85 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 17:29 ID:+h+82FF2
とにかくハローワークに足を運びなさい 妄想はやめて ハローワークで相談してみてください 本当は皆さん行った事ないでしょう 恥ずかしがらないで 怖くないですよ 係りの人が相談にのってくれます
86 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 17:33 ID:Nj7w56DX
就職先じゃ俺より年下で、その業界で10年やって来てる ベテランが居るのが普通なんだよなあ。 これはどんな業界に行ってもそうだろう。 収入なんて学生バイト以下だ。 なんでこんな人生選択しちまったんだか・・・。 はぁ。 もうダメだな。死にたい。かと言って死ねるほどの勇気は無いのが辛い。 貧乏ってのは、それだけで迷惑千万なの解ってるんだ。 知人の冠婚葬祭に、時間があっても行くことは出来ない。 飲みに誘われても行けない。無理に行っても結局奢らせたり カネを借りたりして迷惑が増えるだけだ。 世の中には必要とされる人間とそうでない人間が居る訳だが、 今頃になって俺が後者だと思い知らされたな。 必要とされる人間は、歯車としての素質の有る人間。 何かの歯車になるのを拒む人間は、社会のクズでしかなかったんだ。 気付くのが遅すぎた。学生時代にもっと勉強して、 好きな事なんか捨てて、より安定した収入が得られる為の準備を するべきだったんだ。歯車になる為のな。
87 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 17:49 ID:Agemb4BP
フリーターやりながら測量技師の資格取りました 36歳で正社員になれましたよ
88 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 19:20 ID:GaN39n/K
89 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 20:19 ID:Nmzq9aKx
測量士の資格あれば正社員はたくさんあります
ブラックの正社員になってもいつ首になるか判らない。 まだバイト君のほうがマシだ
91 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 21:25 ID:YDKI0evy
やっぱフリーターはブラック企業しか入社できるようなところが無い中卒の低学歴無能の人間しかいないもんねw だからフリーターになるんだなw
釣りが甘いです。もうちょっと頑張りましょう
93 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 22:27 ID:jrblYDwA
正直フリーターが増えるのは好ましくない。 彼らを捕まえて世界中の鉱山に輸出したらどうかな? 60まで生き残ったら生活保護をもらえるようにしてさ
私、業界では大手と言われているとある企業の人事部中堅リーマンです こう書くとすぐにDQN企業だとかブラック企業だとか言われるでしょうがw そういう方々にこそ聞いていただきたくレスいたします 我が社では広く雇用の門戸を開くため新卒はもちろん中途採用の枠を設けています 創業者である会長が雇用で社会に奉仕するという信念から行なっております さて、毎回面接に立ち合っているなかで皆さんにアドバイス(になるか?)させていただきたいと思います まず、無職の長い方。これはもう問題外ですね 書類選考すら通しません 次に、フリーター。これもかなりイタイです 特に30過ぎのフリーター。最悪ですが一応、お話はさせていただきます・・・が、これほどやっかいな人種はいません 「前職は?」との問いに恥ずかしげもなく「フリーターです!」はっきり言わせていただきます。フリーターは職業じゃありませんよw そんな簡単な世の中の常識もわからない方にはの場で不採用を告げてお引き取り願ってます フリーターの方、あなた達のよく言われるスキルってなんですか? レジうちですか?商品陳列ですか?データ入力ですか?etc. はっきり言ってクソです。スキルじゃありませんw 聞いてるこちらが恥ずかしいのでやめてください それと2ちゃんねるを見ているとよく目にするのですが・・・ 高卒正社員vs大卒フリーターの構図がありますね 勝負になりませんw大卒だろうが院卒だろうがフリーターを選んでしまった時点で負け 完敗です 確かに応募条件に学歴云々(うんぬん)ありますがあくまで目安です これは私の企業に限ったことではないのです 我々、採用担当者は他企業の担当者と横のつながりがあります。皆、同じ見解ですよ ですからフリーターなどと恥もなく自分を称しているあなた・・・自分がおかれている現況を見つめ直してください どんなに意気がってもしょせん・・・wそれでもイイんだっ!という方はどうぞご自由になさってくださいそこまで馬鹿な人はこの社会では不要ですから
↑多少、努力の跡が散見できますが、人事部というのはもう飽きましたので その分マイナス評定です。もっと自分の言葉で表現するようにしてください。
96 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 23:15 ID:Tbp/gqap
文面書いているうちに化けの皮剥がれているのに気がついていないイタイ奴 たぶん無職だろう
97 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/05 23:22 ID:8u3WzdpH
>94 その文章作成能力じゃアルバイトでも採用されないぜ 提出する時は再確認をしなくちゃね まずは中学校の国語から
人事部中堅リーマンさんが何故ダメ板に来ているのか、 その辺の納得いく説明ができるかどうかで文章能力が試されると思う。
採用担当できるようなリーマンさんは こんな板来てる場合じゃないくらい仕事していると思うが。 私の従兄はそうでした。 今、正社員の現場は大変です。
ま、でも94で書かれてる事は 大方は間違ってはないよ(w 正しい。
フリーターを正社員として採用する際、企業の3割がフリーター経験を
「マイナス評価」していることが2日、厚生労働省がまとめた2003年
雇用管理調査で分かった。その理由として(1)根気がなくいつ辞めるか
分からない(2)責任感がない――などを挙げる企業が多かった。
調査は今年1月1日時点で、全国の従業員30人以上の民間企業を対象に実施、
4266社から回答を得た。同省はフリーターを短期間のアルバイト・パートを
続ける15―34歳の若年者と定義。採用する場合の評価を聞いたところ、
30%が「マイナスに評価する」と答えた。「プラスに評価する」のは4%に
とどまり、62%は「ほとんど影響しない」と回答した。マイナス評価の
理由は「根気がなくいつ辞めるか分からない」(71%)がトップ。
以下、「責任感がない」(51%)、「年齢相応の知識・技能がない」(38%)などが 続いた。
採用する場合の年齢上限は「35歳未満であれば制限無し」(34%)が最も多かったが、
昨年1年間に実際にフリーターを正社員として採用した企業は12%にとどまった。
日経新聞
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040702AT1G0202302072004.html
昔、九州へ18切符でいったことあるんだけど、その時関門海峡渡るあたりで 風流なオヤジに出会った。なんでも、毎年夏になると18切符を買って東京から 九州まで遊びに行くそうだ。んで、ことしは福岡かどっかの海岸をフラフラしてたら 堤防から落ちて怪我をして一週間くらい入院しちゃったよワハハとか 言っていた。おじさんはずいぶん気楽そうに生きているようで、ああいう 人生もいいよなと思った。
103 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/06 20:31 ID:UshpwpEY
現在就労者の3人1人がフリーターパート派遣 将来3人に2人の割合になる模様・・・
104 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/06 20:48 ID:YKa+NQQJ
↑ ココに書き込みしている低所得者リーマンの子供も 将来は確実にフリーターなんだろうな 気がつけば自分の子供がフリーター これもちょっと悲しい現実
>>102 そういう生活を続けて、ある日、
「堤防から落ちて死んじゃったよワハハハ」
と終われば最高だと思う。
106 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/06 21:09 ID:UO1EVDUp
低所得者のの子供って大学は完璧に無理だから うまくいけても高校どまり 高校新卒の離職率は70%以上 ほとんどはその後フリーターになっている 将来はもっと増えそう 低所得の人は借金してでも子供の教育にお金をかけないと」 子供で苦労する事になる
107 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/06 21:18 ID:LSOsQTIb
ふりーたーに未来なんてあるわけない 30で人生終了でしょ。 あとは親がどんくらい財産もってるかによる。
30杉のフリーター(職歴有る無しにかかわらず、)は多いよ。
109 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/06 21:52 ID:anPTMmJA
自分の子供がフリーターになったらかなりショック
110 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/06 21:57 ID:6PFKm0UE
近所に親が元工員の無職生活保護を受けて息子はフリーターってのが住んでいいる
111 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/06 23:28 ID:yKo+a86c
gg
112 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/06 23:29 ID:yKo+a86c
ppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp ppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp pppppppppppppppppppppp ppppppppppppppppppppppppppppppppp gouuuuuugggggggggggggggggggggggggg jugoooooo k g g g g gg g g g g g g g g g g g g g g g g
113 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/06 23:31 ID:yKo+a86c
ffg fgf fgfgf gfgfg fgfgf gfgf gfgf gfg fgf gfg fg fgf g fg f g fg f gf g gf g f
なんか最近村上龍の「希望の国のエクソダス」の「「この国には希望だけが無い」ってのを良く思い起こす・・・たしかにそうだよなぁ・・・。 適当なところで人生終わらせるか・・
115 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 00:38 ID:gSLgBcZb
たしかにフリーターって親の寿命=自分ってのが多そう。 でもそれって国のせいじゃなくて自分のせいじゃない? 自営でもいいからなんか自分のためになる仕事をして スキルをつけないと将来はないよ
116 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 00:45 ID:JRGLkdaK
何で自分のせいなん?
117 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 00:48 ID:JRGLkdaK
フリーターが いるからこそ お前らみたいな、 弱者にもはけ口 があるんだぜ〜 アヒャアヒャヒャヒャハ〜
118 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 00:56 ID:gSLgBcZb
そうゆうこと まあ現代のえたひにんみたいなもんだ でもあんまり増えるのもな〜
逆説的に言えば、 消費と産業とは表裏一体であるから、 たくさん稼ぐ人はたくさん消費する。 つまり、あまり消費しないならば、 あまり稼ぐ必要も無いのだ。 フリーターの利点(?)は、 住宅ローンを抱えないこと、いや、組めないんだけどね、 でもデフレが続くんだったら、 モノを持たない人生は正しい。
どんな時代でもあぶれる奴はいるんだもんな。 しゃあない。
121 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 01:01 ID:FDpy+XCY
なんて夢と希望に満ち溢れたスレなんだ♪ 感動した!
122 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 01:05 ID:gSLgBcZb
かりにインフレが来ても失うものがない分 しぶとく生きていけるかも。 まあ何も持たず食って寝てオナニーする人生だったら フリーターは最高。 いざとなったらビルから飛び降りればいいんだし
123 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 01:08 ID:JdSg0KGs
フリータ野郎は親の次に国の生活保護に寄生する 寄生虫は生きる為になんにでも寄生する
124 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 01:12 ID:2AR4c0SD
>123 おいおい能無しに知恵をさずけるよ 生活保護にたかるだろう アレ今は10万は貰えるんだから
125 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 01:21 ID:buJJ1uq1
126 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 01:27 ID:gUc5fC0E
>>125 やめろ。
糞に喰わせるメシはねえ!
氏なせてやれよ。
責任から逃れ、困難から逃れ、自ら選んだ道だ。
最後は自殺しかねえだろ?w
127 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 01:34 ID:lxaGzFsZ
フリーターに10万もでたら十分生活できるじゃん 今の生活と変わらない これじゃ自殺なんてしない
まあ、生活保護は最後の手段ということで、 でも月10万で暮らせるライフスタイルを作ってしまえば 時給800円で一日8時間程度働いても二十日も行けば 稼げるし、それなら2日働いて1日休み、くらいの感じで 生活すればいいじゃん
129 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 01:53 ID:ZORPoItI
月30万貰っていた人が10万の生活になれば辛くて生きていけないだろうけど 元々収入の少ないフリーターが10万になってもなんら変わらず生活してしまう
130 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 02:18 ID:Ip0heSYv
フリーターって言うのは利己的な見方をしたときには、 自分にとっては良いかもしれないけれど、 社会にとってフリーターが増えるとどうなるかを考えたときには やはり他人にとても迷惑をかけてしまうことになると気づかされる。 デフレなんてのはその影響のひとつみたいなもん
フリーターは 早くフリーター状態から抜け出すべきだ。 いい大人がいつまでも学童用のズボンを履いている格好悪さと駄目さが フリーターにはあるから。 20代最初のフリーターはそんな風には考えないだろうけど。。。。
日本の産業がサービス業へ軸足を変えつつあるんだから、 フリーターが増えるのは必然的だと思うよ。 製造業の場合、現場にしろ設計にしろ、習熟した労働者が必要だし 投資して回収するまでのサイクルが長いから終身雇用・正社員雇用が フィットしていたけれども、サービス業の場合、投資から回収までのサ イクルが短いからどうしても非正規雇用を多用する傾向にあるとおもう。
133 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 03:09 ID:juny5vLn
近い将来日本は間違いなく殆どがフリーターになる 中間管理職は消え 経営者とフリーターだけの図式に 北欧がその方向を先んじている 消費税を10%以上にして社会保険をカバー 日本もその方向でしょうね 終身雇用、退職金、年功序列なんてやっていたら会社が傾く時代
134 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 03:14 ID:xQG8vEbX
新日本国憲法が改正されない限り 悔しいけどフリーター何らかの保護があるのが現実 怠けていても生きていける法律がね
135 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 03:31 ID:Ip0heSYv
>>132 考えが浅はか
ほとんどのフリーターは正社員になりたくない、もしくは働くのが嫌という理由。
企業も自分たちだけのコスト削減を考えて行動すれば
最終的に自分たちの会社にも損害がくるということに気づき始めて
(というか社会が気づかせた)今、正社員を多く取る傾向が出始めている。
政府も見すごすとは思えないし。
本当にバイト以外はしたくない。もしくは何もしたくないやつ以外のフリーターは減ると思われ
136 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 03:34 ID:Ip0heSYv
まあ、何を言おうとも 「ほとんどがフリーターになる」などという発言は単なる妄想。 憶測で語るのが好きなんだなフリーター(無職)のやつは。 今後フリーターに対する世間の見方は 一層厳しくなるね。現状を見ていると。
137 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 03:35 ID:Ip0heSYv
フリーター=未来永劫ゴミ
138 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 03:45 ID:5oXeYB+j
いままでは、人集めに四苦八苦していた会社も 今ではすぐに集まるフリーターを使う便利さを憶えてしまったからなァ。 いろいろと保証がないぶん使いやすいんだろうな。
139 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 03:50 ID:eTn6ISkt
アメリカの7割が契約社員的待遇 教養ない人は知らないでしょうが もっと世界の事を勉強しましょう
140 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 03:51 ID:sziQfxdS
派遣は増えるだろうな。 派遣もフリーターだったっけ?
141 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 04:01 ID:CYkrDRn5
金のかかる正社員なんてたくさん雇っていたら これからの厳しい時代生き残れないぐらい分かるだろう普通
142 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 04:07 ID:DT5vA3+B
アメリカには厚生年金も国民年金もありません年金なんて自分の考えて好きな所に加入しま〜す 健康保険も個人で加入です 今までの日本は異質だったんで〜す
そういえばアメリカって職を転々とするのが普通らしいね。 職を転々とするのがキャリアアップとか言われたり、 仕事に飽きないようにするためだとか言われたり。 でもそれってフリーターなんですか?
144 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 04:13 ID:J2COq5BC
日本は確実に欧米の方向に向かっている 先進諸国ではもう既に社会主義的正社員制度をひいていない ・・・大学の講座より
145 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 04:28 ID:yQzGNgrC
自民党ばんざい 老後を生活保護で暮らしますので20万にしてください 次の選挙も自民党を応援しますので
いい所があれば就職するのがいいけど、 まあ無けりゃ無いでもいいジャンと言う、 開き直り。
147 :
無職の妄想 :04/08/07 11:25 ID:U9fSTZ73
がんばんな
148 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 11:37 ID:JRGLkdaK
フリーターの増加原因って大雑把に言えば、中高年の雇用確保の 代償なんでしょ。玄田有史?だっけ「ジョブクリエイション」って本に 細かいデータで検証されてたよ。まあ、だからなんだって気もするが…。
149 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 11:41 ID:Ip0heSYv
>>138-145 たった一人の書き込みだとすぐわかるな
フリーターは必死だ 劣等感丸出しの強がりは痛いよ ぷぷ
150 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 11:44 ID:Ip0heSYv
ま、何を言ってもフリーターに老後は無いね。それだけはわかるよ。
151 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 11:48 ID:Ip0heSYv
日本の生産性がますます減少するなあ。 デフレスパイラルはこのようにして発生する。
土曜日だってのに貧乏人が貧乏人叩いて憂さ晴らししてるよ。 お前ら外行って遊んでこい。
>>148 最初はそうだったかも知れんが、
今は中高年のパート化もひどい。
154 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 11:59 ID:Ip0heSYv
今日は会社休みなわけで家でマターリとネット フリーターは毎日暇だろ?ちゃんと運動しろよ。体がなまるぞw
155 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 12:00 ID:Ip0heSYv
フリーターの強がりがすげぇな・・・・ここ
何がマターリだよ プゲラ
157 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 12:10 ID:Ip0heSYv
>>156 はたから見てるとおまえも暇だろ?
強がってないで働けよ ぷ
sageて必死だなw
158 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 12:11 ID:Ip0heSYv
フリーターの老後 考えただけで身の毛がよだつ 絶対にフリーターだけはなりたくないな。社会のお荷物には まあ、今の正社員生活が楽しいし、金もたくさんあるからフリーターになることはありえないけど
159 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 12:14 ID:Ip0heSYv
俺の知り合いのフリーターの52歳・・ 先週ホームレスに成り果てたが・・・・・・・・最悪だな
160 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 12:17 ID:JRGLkdaK
知り合いにロクなのいないんだな。
161 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 12:19 ID:Ip0heSYv
>>160 公園で知り合ったからなw
なんか、金が無いってんで、ほかのホームレスのやつらと会話してたわ。
俺は公園で友人と投球練習していたんだが、ボールを拾ってもらったときに知り合った。
やっぱフリーターはかなり危険だな。社会的にもさげすまれるし。
おまえもごみ生活やめて早く働けよ
162 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 12:20 ID:Ip0heSYv
ああ、やっぱフリーターはクズだな 迷惑だ
163 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 12:22 ID:JRGLkdaK
そう必死になるなって 誰もどう言う知り合いか聞いてないからさぁ。
164 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 12:24 ID:Ip0heSYv
>>163 このスレをさっきから見てきた俺にはおまえがもっとも必死に見えるんだが?
フリーターの劣等感まるだしだな。フリーターがゴミという事実を書かれて悔しがるなよ。
金無し君
165 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 12:25 ID:JRGLkdaK
爆釣。。でも多分同一人物だわな。
166 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 12:26 ID:Ip0heSYv
さて、と、これくらい書いたら十分かな。 飯でも食うか。 今日の俺、結構ここに書き込んでるなww 釣れたのは一人なわけだが。
167 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 12:29 ID:Ip0heSYv
>>165 おまえが俺に釣られてんだよw
今日も当たり前のことばかり書き込んでしまっただけだが ぷ
168 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 12:39 ID:tfLuKRKP
オレみたいな公務員の未来はどうなの? 親父のコネで無理矢理入れさせられたから業界のことあんまわかんねーや。
169 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 12:40 ID:Ip0heSYv
>>168 とりあえず、社会的地位と定まった給料があるだけずいぶんマシ
勝ち組です
だったらこれから知れ 自分の先のことは自分で調べろ
171 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 14:09 ID:HaQHNEBg
172 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 14:10 ID:HaQHNEBg
173 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 14:12 ID:HaQHNEBg
174 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 14:32 ID:EhmMwz/l
↑ おれも老後は生活保護のお世話になろかな〜 年寄りは100%貰えるみたいだから 貯金はどこかに隠さないとね
175 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 15:25 ID:3o1syOLB
家に不労収入があるのになんでリーマンにならんといかんのだ 働かなくても収入が入ってくるのを見ていると必死に働くの アホくさくなる 職に就かないと世間体が悪いからチンタラとバイトしてます
176 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 16:40 ID:/n/91vyl
地主の家に生まれた無職の私でも勝ち組なんですか
177 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 17:22 ID:Ip0heSYv
>>176 無職は人間としてダメ人間だが、
親が大富豪なら君はそのスネをかじって十分生活できるから
勝ち組だと思われ。人間としては最低だがね。
178 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 17:24 ID:Ip0heSYv
生活保護を受ける人間が増えれば、それだけ政府の負担も大きくなり やがては生活保護すらまともにできなくなる。 それはすなわち社会全体に悪影響(国全体の貧しさ)を及ぼすことになり 日本は一層苦しくなる。まあ、生活保護という制度すらなくなるだろうね。 それに生活保護が良いと言っているやつは現実を知らないだけ。 貧しいのには変わりなし。制限もある。
179 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 17:37 ID:IdxDbi4W
生活保護は消費税アップでカバーじゃないの 生活保護はフリーターだけのものじゃないから これがなくなったら社会そのものが崩壊する なくなる可能性は極めて低い
そもそもフリーターのものじゃないよ生活保護は
181 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 17:44 ID:IdxDbi4W
先進諸国で生活保護制度のない国はありません 残念です
182 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 17:48 ID:Ip0heSYv
>>181 所得税が大きいからな。
消費税なんて、ほかのことで消えていくんだよ。
183 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 17:54 ID:IdxDbi4W
>178 少しは日本の憲法でも勉強したら 書いてあるよ 憲法を変えない限り生活保護制度はなくならい
184 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 18:01 ID:IdxDbi4W
185 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 18:18 ID:Ip0heSYv
186 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 18:31 ID:Fzn4jHgE
>185 もっと勉強しましょう 大学でてないでしょう
187 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 18:32 ID:Ip0heSYv
>>186 反論できないようだね。
根拠の無い書き込みはただの無知です。
何も知らないなら書き込まないほうがいいと思うよ。
君は生活保護が受けられないようだね。
生活保護って母子家庭と障害者の利用が多いと思われ。
189 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 18:39 ID:Ip0heSYv
>>188 というかほとんどそれだろう。
障害者はかなり確立が高いな。
働くすべが本当にないやつとかいるからなあ。
190 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 18:42 ID:637Gg8bB
>君は生活保護が受けられないようだね 私をフリーターだと勘違いるようですね 残念 フリーターの立場で書き込むと君のような人が釣れる すぐ向きになる人がね
191 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 18:45 ID:Ip0heSYv
>>190 はい。そんなことをいくら書いても無駄です。
無駄
そこまで必死になるのはフリーターなんだろうね。君は。
ネットでいくら『俺はフリーターじゃない』などといっても証拠も無いw
まあ、フリーター必死だよな
最近、人を叩いて憂さを晴らしたい香具師が多い。
193 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 18:47 ID:Ehjs7GeJ
ここは老後の話でしょう 現在フリーターで収入ある野郎が生活保護はもらえないでしょう
194 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 18:48 ID:Ip0heSYv
>>192 2ちゃんねるは本音書き込みだから、
最近じゃなく昔からそういうやつは多い。
というかおまえもだし。
将来、収入と就労の見込みが無ければ条件充たすんじゃない?
196 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 18:49 ID:Ip0heSYv
>>193 まあね
まあ税金納めてないやつも生活保護は受けられないが
197 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 18:53 ID:Ehjs7GeJ
>190 だから面白いんだよ 君のような人が釣れるから まともな人は聞き流す人から 又、餌まくから よろしく
198 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 18:56 ID:Ip0heSYv
結構生活保護を受ける条件も厳しそうだ。 まるでテストで1点などという中途半端な点数をとるように
名前が書けたら1点
200 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 18:59 ID:zNegnax0
2ちゃんで本音書き込んでる奴もいるかもしれないけど 殆どは憂さ晴らしでいい加減な事書いているのが多いだろう普通
201 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 18:59 ID:Ip0heSYv
202 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 19:01 ID:Ip0heSYv
>>200 憂さ晴らしで本音煽りはかなり多いぞ。
というか、マターリ雑談してるやつと、本音のやつは同じだけ居る。
なんてったって匿名掲示板だからな。
2ちゃんの体質なんてこんなもんですよ
203 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 19:03 ID:zNegnax0
匿名掲示板だからいい加減な事や嘘も平気で書ける
204 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 19:09 ID:Ip0heSYv
>>203 まあつまり、憂さ晴らししてるやつは昔からかなりいるってこった
派遣社員や契約社員にはボーナスも退職金もないから荒れているわけで契約延長も永遠に可能でボーナスも出て退職金もでれば問題無し!!
206 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 20:28 ID:+j4fZ9av
老後がどうのこうの書き込みしている低所得層リーマン、フリーター野郎 下らん事書き込みしていて面白いか俺から見れればどちらも糞
207 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 20:41 ID:ahjY70Du
面白いんだろう 低所得者リーマンも糞フリーターも 収入はそれほど変わらないから意識するんだよ 普通はフリーターがどうなろうが興味がないはず
208 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 20:44 ID:TTI9k4lh
貯金しながらある程度溜まってきたら何割かを株などの金融商品に運用がたぶん一番だよ 株は銀行に置いとくよりインフレに対応できるけど、変な優待や配当に魅せられると 危ない会社の買っちゃうかもしれないから、電力株や銀行などを買っておいて 世の中の変化に合わせて違う銘柄に乗り換えたりできるように日々勉強していけばいいと思う 無駄にぼけ〜っと漠然とした不安抱えながら生きてるより、毎月入ってくるお金が急に増えたりする わけじゃないし、空いた時間に知識をつけて自分で運用できるように頑張れば最初は失敗するかも しれないけど老後までには美味しいところも取れるようになって貯金、金融商品、年金で 余裕のあるいい老後を送れるんじゃないかと期待しております
209 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 20:46 ID:F0Aon5UE
老後の生活に不安を感じている人が83%、国の年金制度を信頼していない人が71%にのぼり、 いずれも過去最高になっていることが、読売新聞社の全国世論調査(7月17、18日実施、面接方式)でわかった。 年金改革関連法が成立しても、国民の老後不安・年金不信は解消されていないのは明らかで、 社会保障制度の抜本改革を求める声が強まりそうだ。 年金などの社会保障制度を維持するために、「消費税の引き上げはやむを得ない」という意見については、 「そう思う」が「どちらかといえば」を合わせて50%、「そうは思わない」が同じく48%だった。 老後の生活不安は、30・40歳代で89%を占めたのをはじめ、60歳代までの全年代で8割に達した。 年金不信は若い世代ほど目立ち、20歳代では87%だった。 1997年には、老後不安は61%、年金不信は53%だったが、10年足らずの間に20ポイント前後増えている
株屋にだまされちゃーいかん。
211 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 20:57 ID:ej9cdB3J
喧嘩やめてアジアカップで日本応援よう 中国が又君が代が流れている時ブーイング
212 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 21:48 ID:Ze9vXAhC
f
213 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 21:49 ID:Ze9vXAhC
保庁、395台6070万円! ZAKZAK 2004/07/09  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ ::::: \ 本来なら、こんな事をすると \::::: \ \::::: _ヽ __ _ 詐欺罪にてタイーホされます。 ヽ/, /_ ヽ/、 ヽ_ // /< __) l -,|__) > しかし、自公政権は政官財が || | < __)_ゝJ_)_> \ ||.| < ___)_(_)_ > グルになって悪事を働いてる為、 \| | <____ノ_(_)_ ) ヾヽニニ/ー--'/ おとがめ無しになります。 |_|_t_|_♀__| 9 ∂ 何が年金改革ですか! ふざけるな! 6 ∂ (9_∂ こんな奴ら、まず政治家から葬り去ろう!! 相次ぐ年金の無駄遣いで厳しい批判を受けている社会保険庁で、またまたとんでもない事実が 発覚した。なんと、年金や健康保険の財源を流用し、職員用にイス型マッサージ器などを計 395台も購入していたことが9日、分かった。その費用は6070万円にものぼるという。 <<<中略>>> だが、最近は一部の事務所で、昼休み時間の相談対応をサボっていたり、残業代をつけるために 終業後も事務所の明かりをつけるよう偽装工作がされていた、と報じられるなど、いい加減な 仕事ぶりが次々と明らかになっている。 同庁による年金の無駄遣いについては、これまで社会保険大学校内のゴルフ練習場で使うゴルフ クラブやボールまで購入していたことが発覚。今年度も長官交際費や公用車の購入などに年金が 使われ続けており、これで保険料を上げるといわれても納得できないのは当たり前の話だろう。
214 :
1 :04/08/07 22:28 ID:RZ5akBCJ
狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞 狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞 狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞 狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞 狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞 狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞 狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞 狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞 狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞 狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞 狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞 狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞 狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞 狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞狂人=狂人plusは童貞
215 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 23:04 ID:eTn6ISkt
./ ;ヽ l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー! l l''|~___;;、_y__ lミ;l 最近の若いモンは!と言う奴は普通の団塊世代だ!! ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 更に凶悪犯罪も若者のせいにする奴はよく訓練された団塊世代だ!! ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ / ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 老人中心社会は地獄だぜ! フゥハハハーハァー |;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / | ゙l゙l, l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l | ヽ ヽ _|_ _ "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ /"ヽ 'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄ [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`" / ヽ ー──''''''""(;;) `゙,j" | | |
216 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 23:06 ID:eTn6ISkt
./ ;ヽ
l _,,,,,,,,_,;;;;i <いいぞ ベイべー!
l l''|~___;;、_y__ lミ;l 最近の若いモンは!と言う奴は普通の団塊世代だ!!
゙l;| | `'",;_,i`'"|;i | 更に凶悪犯罪も若者のせいにする奴はよく訓練された団塊世代だ!!
,r''i ヽ, '~rーj`c=/
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html ,/ ヽ ヽ`ー"/:: `ヽ
/ ゙ヽ  ̄、::::: ゙l, ホント 老人中心社会は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
|;/"⌒ヽ, \ ヽ: _l_ ri ri
l l ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| | / |
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名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 23:06 ID:eTn6ISkt
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l l''|~___;;、_y__ lミ;l 最近の若いモンは!と言う奴は普通の団塊世代だ!!
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名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 23:08 ID:eTn6ISkt
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l l''|~___;;、_y__ lミ;l 最近の若いモンは!と言う奴は普通の団塊世代だ!!
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名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 23:09 ID:eTn6ISkt
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220 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/07 23:10 ID:eTn6ISkt
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l l''|~___;;、_y__ lミ;l 最近の若いモンは!と言う奴は普通の団塊世代だ!!
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221 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 03:12 ID:TYpInkpM
競争主義社会なのに国は何故負け組みを過剰に保護するんだ 負け組みは 死ね
222 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 04:15 ID:cy0Xl2ex
>>221 負け組みを保護するとか言ってもそんなものは全然すごくもない。
保護受けてもめちゃめちゃ貧乏で苦しい生活だ。
生活保護の資格だって厳しいしな。
ま、負け組みは将来も苦しい生活を余儀なくされるんだよ。
223 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 04:22 ID:Im5ToZFC
フリーターでも、65歳までホームレス落ちを回避できれば、その先は生活保護 で究極の勝ち組み、特権階級。 65歳までホームレス落ちしなければね。 俺は、自信ないが。
224 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 04:25 ID:C2ga/zNl
宝くじで3億当たれば、余裕でフリーターで生きていくんだが。 車買う以外、別に大金使う当てねーしw
225 :
InoYu ◆kj3kcC027c :04/08/08 04:34 ID:E+x5d4J5
フリーターでとりあえずなんとか食っていけて 生涯生きていけるから、それが怖いとも言えるし まあ、100年間前後の間は、飽食の国で通るだろうが それ以降は、食料の奪い合い戦争などで大変そうだ。 まあ、フリーターというか、ホームレスが糖尿病にかかるくらい ごみでも食っていける所は、すごい!と思う。 俺も、コンビニ、ガソスタ、マックなどダチから廃棄をただでもらったり 仕事先だろうが、学校だろうが、 レンジでチンして食うには、ずっと困ってなかったりする。 いざとなったら、マックの廃棄漁りやってもいい。 昔、大学の奴らで「みんなでやれば怖くない!って感じ」 マックの廃棄を丸ごと盗んで、レンジでチンしてコンビニでケチャップ買って 腹いっぱい、新鮮風マックを食いまくったなー。
226 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 05:21 ID:D6bDzNsJ
■フリーターの未来■ 10〜20代:適当に暮らしていても、親もまだ現役世代なのでまだまだパラサイト可能。 夢がある、やりたい事を探しているなどといいつつ、社会人に比べると たいした苦労もなく、 自由を謳歌した気になってる。一生フリーターでもいいやなどと豪語したり、 時々このままでいいのだろうかと思いながらも、そのままみだらに青春を消失していく。 20代前半までに軽めに絶望したり錯乱する者もでる。 20〜30代:同級生たちは中堅どころ。自分はまだまだだらだら浮草生活。ただ、親が退職した頃から 生活費が苦しいことをリアルに感じ出す。しかし改心していざ職に就こうにも 年齢制限、職歴なしで全て書類落ち。面接にも漕ぎ着けられない。ようやく現実を嫌でも知る。 身分に差がつき始め、恥ずかしくて友人の結婚式や同窓会に出席できなくなる。 精神的にたえられなくなり、精神病を装いだし、こうなったのは親のせいにしかできなくなる。 自分のあみだした理屈を2chで披露し、虚勢をはってそれを信じてダラダラ生きるようになる。
227 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 05:21 ID:D6bDzNsJ
30〜40代:社会人の同級生はぼちぼち管理職となる人も現れ、月収も増えて趣味にお金をかけたり、 子供の話しをしたりで人生は普通ながら充実している。ボーナスの額に一喜一憂するが、 自分の時給は20代の頃と変わらないただバイト君。10代20代に混じって働く自分を世間が見る目に耐えられなくなる。 体力は衰える一方なのに仕事はバイトで、相変わらず単純作業・深夜・立ちっぱなし等の肉体労働。いまだ職歴なし。 普通の庶民の生活に憧れるが完全に手遅れ。結婚も家庭どころか趣味や娯楽などする余裕なし。 娯楽で現実逃避することができなくなるので絶望が全身を支配し、 自分の信じていたたんなる理屈などとうに崩れ、そんな自分の愚かさに絶えられなく自殺する者が増える。 君が何を知っていようが分かっていようが、そんなものは関係なく時間はすぎてゆく。 40代〜 :若いフリーターの方が使えるのでバイト職にありつけてもすぐ首になる。新しいバイトを探すも、 物覚えが悪くいざって時に首を切りづらい高齢フリーターは嫌がられ、バイトも見つからない。 いよいよただ生きるのでさえ苦しくなる。当然、貯蓄があるわけでもなく、親戚からも疎まれる社会のお荷物と化す。 親は死去するがパラサイトの子供でお金を消費して苦しかったので遺産などはおりてこない。 住んでる住居は老朽化したり賃貸料金は払えないので、いつしか一線を超えてしまい、 雨風をしのぐためのビニールシートを購入する。服は毎日同じ。プライドを捨て、 コンビニ・飲食店の残飯あさりを始める。なれればどうにかなると甘く見ていたが、 もはや思い出を思い出して浸ることさえできない厳しい生活となる。浮浪者ぐらしは心がすさみ、 まわりの治安も悪い。不良からの暴力や家消失なども日常で起こる。不衛生で夏は熱くて冬は寒く、 体中がかゆい下劣な環境で生活することになる。もちろん隣人もいつもイライラしているのでいざこざが絶えない。 浮浪者の平均寿命は50代である。
228 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 05:22 ID:D6bDzNsJ
60代〜 :同世代は孫ができ、退職後は退職金やこれまでの貯蓄、年金等で贅沢とは言えないまでも普通の暖かい老後を送る。 幸せな普通の人生と言える。一方、長年に渡る浮浪者生活で体はボロボロ、あちこちが痛む。しかし健康保険もないので 病院にも行けない。もちろん国民年金などもらえない。日本に住んでいながらどこからも助けてもらえなくなる。 体中の痛みや病気で苦しみながら孤独に衰弱死する。 終末 :親族の中では行方不明のまま、共同墓地で無縁仏となる。だれにも悲しまれず、存在していたのかさえだれも知らない、 今浮浪者になってる人は、10代〜30代で上記のような人だった人ばかり。昔子供だった頃、今の君の状況を想像していただろうか? それと同じように、今、君がそうはならないだろうと思ってる君が浮浪者になるだろう。 客観的に考えて、なんとかもうすぐすると思ってる君が浮浪者になる確率は、思ってるよりはるかに高めだ。
229 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 05:24 ID:AhOaQ6BT
競争社会ってのは、ある誰かが負け続ける社会なの? ほどよく勝ったり負けたり繰り返していく社会でしょう? 一握りの奴等が勝ちつづける社会なんて…出来レース社会ですか?
230 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 05:30 ID:C2ga/zNl
20代で、転職板、リクナビ等使って正社員などの就職目指してる奴等は まだギリギリ大丈夫だろ、と思うw ホントにやばいのはそれすらやらず、気づかず30代になるまでずっとバイト してるフリーターだろ。気づくのが遅すぎたみたいな。 そんな俺は25歳3流大卒職歴無し無職・・ 「新卒」という免罪符が一生に一度しか使えない事を知らなかった・・ 世の中舐めてた・・。俺も気づくのが遅すぎたのか、ギリギリ間に合ったのか。 それは・・・・
231 :
InoYu ◆kj3kcC027c :04/08/08 05:42 ID:E+x5d4J5
>>230 何が起こるかなんて人生わからんし
人生100年だったらあんたは、75年生きれる。
戦時中は、30なり40なりでも食うのに精一杯だった・・・
って戦時中の話を持ち込む時点で終わってるかもしれんが
成せば成る成さねば成らんってやつよ
行動すりゃ結果がいつかでるっしょ
現状維持や動かんのじゃダメだけども
232 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 05:46 ID:C2ga/zNl
>>231 >成せば成る成さねば成らんってやつよ
>行動すりゃ結果がいつかでるっしょ
>現状維持や動かんのじゃダメだけども
ああ、確かに。俺にとっては今が新卒の就職活動みたいなもんだw
段々わかってきてるよ。大手や中小企業の面接受けてきて、何がダメだったのか。
1番重要なのは、やる気を見せる事だとw
後、大手はSPIが死ぬほどむずいってのがよくわかったし。
一般に売ってるSPIの問題集の問題なんか一問も出てこないw
233 :
InoYu ◆kj3kcC027c :04/08/08 05:53 ID:E+x5d4J5
日本の学生は、いい大学に行っていい企業(でかい有名企業) いい公務員(国家一種とか) に行きたいと言う人が多いそうな。 勉強しとけば、資格持っておけば大丈夫だと言うそうな。 反対にアメリカとかイギリスの学生にアンケートをとってみると 「小さな企業に入って、その企業をでかくしたい!」 て言う学生が多いんだそうだ。 勉強するよりも、人間性を豊かにした方がええと勉強以外の事 やる奴が多いそうな。 どっちが正しいとも言えないけども 国が違うとこうも考えが違うんだな
>229 最近はそんなデキレースになりつつあるよ。 官僚とか公務員とか見てりゃーもう完璧なデキレースだろ ある一定の奴に限っては定年後の天下り先まで決まってるのだから だから親は子供に勉強させていい大学に入れて いい所に就職させようとしてる訳だ いい大学に入るにはレベルの高い高校、その高校に入るには レベルの高い私立の中学、その中学に入るには…(ry んな感じで幼児の頃から子供に金をかけられるか(塾や私立など)で 人生の勝ち組、負け組のベースはできる。 とはいっても高校までなら家が貧乏でも、本人が頭よけりゃなんとかなるけど そんな子供、っつーか、そこまで将来考えてる子供なんて稀だからなぁ 大体、頭のいい子供ってやっぱり小さい頃からの教育が違う。 まぁ、いい大学に入った所で挫折して鬱って引きこもりになったり 女レイプして捕まってりゃ世話ないけどな
235 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 06:01 ID:C2ga/zNl
>まぁ、いい大学に入った所で挫折して鬱って引きこもりになったり >女レイプして捕まってりゃ世話ないけどな スーフリの和田さんかw あいつ早稲田に・・29歳・・??何年在学したのかわからんが この歳から10何年刑務所にぶち込まれて出てきたら40歳ぐらいって・・。 無職>>>>>>>>>犯罪者 ではあるな。うむ。 早稲田に勝った!( ´∀`)
236 :
InoYu ◆kj3kcC027c :04/08/08 06:11 ID:E+x5d4J5
↑ 40歳にもなったら さすがに裏のルートが沢山あるとか言われていた 和田さんでも仕事にありつけないかもね 親も無理、和田さんの弟子は・・・
237 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 06:14 ID:vdLE3Ovm
出来レースもなにも、就職すべきときに就職しなかっただけじゃ・・・。
238 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 06:16 ID:C2ga/zNl
実刑15年食らったんだっけか。まぁ最低10年は刑務所にいるわけだから その間の人生が無駄になるわけで。 刑務所出てきたら40歳って・・。 まだフリーター続けてた40歳のが楽しい人生送れたと思うよ。
239 :
InoYu ◆kj3kcC027c :04/08/08 06:18 ID:E+x5d4J5
和田さんの尻の穴を掘る人は、いるのだろうか?
240 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 06:22 ID:C2ga/zNl
絶対いる ・・と思うw
241 :
InoYu ◆kj3kcC027c :04/08/08 06:25 ID:E+x5d4J5
↑スーフリでレイプ、輪姦した和田さんがだ・・・ 刑務所の中で野郎達に尻の穴を輪姦・・・ 和田さんが喘ぎ声を上げて・・・ 想像してしまったw
実際引き篭もりの父親(フリーターと引き篭もりは違うが)は早死が多い らしいね。だから年老いた母親と30代以上の高齢引き篭もり息子って構図が多い。 ある日突然父親が倒れて生活が転落するケースはマジで多い
243 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 08:37 ID:OJjoYmb/
まあまあ、皆さんフリーター攻撃もいいですが、 まず自分の事ですよ! フリーターの子たちも完全無職も仕事(正社員)をしなければならないのは 一緒、かと。
>>223 結婚してるのなら低所得者用の公的住宅を狙えば楽勝、
独身ならば、クルマを持つのを止めて、その分で安いワンルームマンションを購入、
これで勝ち組だ
245 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 10:50 ID:Im5ToZFC
>>244 俺は、独身、ってか結婚できるわけないので、都営住宅は狙えないな。
狙えたとしても、すごい倍率らしいし。
で、その安いワンルームマンションってのいくらぐらいからあるんだい?
そりゃ、八王子とかで駅からバス15分、バス停から徒歩10分、ワンルーム
13u、築40年とかだったら、200万とかで買えるだろうけど。
その200万がないんだよ。車なんてデフォルトで持ってない。
結婚しなくても都営住宅大丈夫な所もあるんじゃね? つーか、友達の毒女は都営住宅ゲットしたけどな
247 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 15:56 ID:ojgnmG+W
ここでフリーターの事を敵してる人たちは もしかしてフリーター連中と仕事がかぶっている人たち? 仕事をとられるから? なんでそこまで嫌いなのか分からない なんでそんないフリーターの事が気になるの むしろ俺たちの就かない嫌な仕事引き受けてくれんだから感謝しなくちゃ でも自分の仕事内容とかぶれば死活問題か・・・・
248 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 16:05 ID:B8dL9Dfd
>247 フリーターを敵している又はかぶるリーマン職種を教えて 医者、弁護士、公務員、彼らは100%眼中にないだろう
249 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 16:15 ID:HPo+vPci
だまされてはいけない! 役人は「厚生年金」を食い物にしている。 公務員の加入している共済年金には「職域年金」部分があり老後のうまみである。 厚生年金にはそんなもの無い。 共済年金も納付者の減少がある。逆に支給額が多いから、もう長く持たない。 破綻する、どうするか? 「職域年金」を手放したくないから多少余裕のある厚生年金と統合しようとしているのだ。 それには、まず共済年金に悪者のレッテルを貼って一般に不平等感を与える。 それならば統合してしまえば平等になると一般国民は単純に理解するだろう。 共済年金の「職域年金」部分を生かしたまま、厚生年金と統合すれば厚生年金納付を している一般の大損を意味する!(一般の給付水準の下落も加速する!) 「共済年金は温存」こそ年金不信の根源! どさくさにまぎれての国民年金、厚生年金、共済年金の統合は実は危険な話なのです。
250 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 16:22 ID:8m+adT3S
工場、事務、配送、店員、フリーターレベルの職種
財政破綻も間近でフリーターも社員もないだろうに。
253 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 16:37 ID:Im5ToZFC
生活保護>国民年金(40年加入したにもかかわらず) ってこと、普通の人知ってるんですかね? 俺は、このスレで初めて知ったけど。 このことが、普通の人がひろく知ることになると、政治問題化して、 見直しの動きが出るかも知れないですね。
254 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 16:37 ID:Im5ToZFC
見直すとしたら、国民年金の支給額を引き上げるか生活保護を引き 下げるしかないんだろうけど、財源の問題があるので、結局、生活 保護の引き下げor受給資格のハードルの引き上げになるんでしょう。 低所得かつ源泉徴収で年金取られてる身からすると、生活保護がうら やましい。むしろ、ねたましい。 だから、生活保護が見直されるのいいことだと思う。 しかし、明日はわが身ってこともあるので、極端な見直しは勘弁して欲しい。
255 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 16:59 ID:7wNmJMpC
>248 転職に自信が無い奴じゃないのか? もし今の職辞めたら俺もフリーターだぁー、って言うシト。 俺もだが。
256 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 17:12 ID:ikTo6mbN
247 ここに書き込みしている奴は 低所得リーマン、フリーター、無職だけ 弱者の最下位争い 読んで見ると面白い 凄く幼稚で
てゆうか、無職職歴無しに就職事情なんか語られたくは無いよな
258 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 17:34 ID:TMzJT1MV
就労者の3人に1人がフリーター派遣パートなんだって フリーターはこれからも益々増加
259 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 17:41 ID:Im5ToZFC
>>256 >ここに書き込みしている奴は低所得リーマン、フリーター、無職だけ
で、貴殿はそのどれなんだい?
あ、それから、念のため言っておくが、
年収2,000万の開業医とか、そういうのナシな。
260 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 18:42 ID:x/Bvtbu6
今月から働き始めたけど…バイトでつ。将来は不安なんですが、もう一つバイトかけもちしょうかと思ってます♪今週5日なんですが、四時間と五時間なんで…時間がありあまるので
261 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 18:43 ID:x/Bvtbu6
暇な時間が朝早くか深夜なのでてっとり早いのはお水しかありません この際 スナックとかパブとかキャバとかしたい
すれば? 誰も文句言わないよ
263 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 18:47 ID:x/Bvtbu6
月5マソとか六マソでは生活はきついので…♪♪どうすればいいやら 実家住まい…だからなんとか、交通費も支給されますが…1ヶ月後だし あぅ。。月火曜日休みだしハロワ行き決定しますた♪
264 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 18:49 ID:x/Bvtbu6
就職よりやっぱりお金次第…今休憩所の為携帯からの書き込みスマソ(・∀・)後 三時間でバイト終わります がんがります♪
265 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 20:05 ID:BNO773Uj
>255 今のところ解雇されたら即フリーター 40近くでクビになったら俺は死にたい
266 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 20:27 ID:V6q6xXel
>工場、事務、配送、店員、フリーターレベルの職種 底辺の仕事はすべてかぶる
おいおい社員でそれやってる漏れはどうなんだよ
いえーい、底辺同士よ、フリーターとお仲間さ!
269 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 21:15 ID:tmHE5jL8
実家暮らしを続けるのがいいかわからん それに慣れてしまって親父が死んだら即生活が転落 自分の力で2000万とかでもためられる人なら親と同居もいいけど 生活していくだけで精一杯なら将来ホムレスなる可能性もあるんじゃない?
そこでネットの雑多な知識が!
ダンボールハウスの作り方とか
272 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 21:39 ID:R/Q/pITT
273 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/08 21:53 ID:r2gQ5/xi
>272 ホームレス支援サイトなんかがあるから怠け者はより怠ける
>>272 やっぱり、ホームレスするなら上京しなくちゃダメだな。
276 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/10 23:00 ID:B7mIzAiF
ホームレスするなら川崎が穴場らしい。 人口に占める底辺層が多いので、何かと手厚いらしい。
100人に1人がフリーターだと馬鹿にされる。 100人に10人がフリーターだと同情される。 100人に50人がフリーターだと開き直られ、 100人に80人がフリーターだと威張りだす
>277 最後のパターンだと 社会のシステムが今のままで運営できないから 変わってると思う。 欧米型のニート形式になってると思うよ。 ただ、欧米型になると正社員になる意味がなくなって来るだろうから 日本人総ニート化になるだろう。
279 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/11 23:46 ID:e3dCe/si
>277 馬鹿にされたり同情されるのはゴメンだが、開き直るつもりも まして威張るつもりなど毛頭ない。 しいて言うなら、フリーター=中堅企業の正社員の社会的地位 と収入が欲しい。
280 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/11 23:47 ID:e3dCe/si
フリーターを馬鹿にするのは勝手だが、俺たちがいなけりゃ、 誰が深夜のコンビにのレジうちをするんだい?
281 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/11 23:51 ID:kuraRdwK
要求するばかりでなく、義務もはたさんとあかんよ。 いい事は言うが、やるべきことはやらないじゃ誰も話を聞く気にはならんからな。 バイトだから仕事適当でいいだろでは地位向上はありえない。 正社員にも言えることなんだけどね。
282 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/11 23:53 ID:kuraRdwK
誤字:2行目「いい事とは言うが」を「言いたい事は言うが」に修正
283 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/12 00:06 ID:8DwHXC9o
バイトはどこまで行ってもバイト どんなに仕事してるように見えても消耗品。 だって責任がないから でもフリーターがいないと会社が儲からないんだよな・・・
284 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/12 00:25 ID:4p5ciGMc
違うな。責任が無いんじゃなくて 会社が責任のある仕事をさせないだけだろ。
285 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/12 00:27 ID:5Gl7E4k4
フリーターには“責任感”が無いから、責任のある仕事などさせられない。
みんながみんなピッチャーに成りたがっても野球は勝てないだろ。 野手もいればキャッチャーも居ないと
287 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/12 00:39 ID:sxUtcHZw
>>285 それは違うな。フリーターというステータスで仕事
させて貰えないから、責任持って仕事しないのだ。
社員という形で正式に仕事させてくれるならしっかり責任を持ちます。
288 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/12 00:42 ID:sxUtcHZw
補足: そもそも消耗品って言う形でしか扱ってくれないのに、 何故やる気を出さないとならんのだ。 たまに「正社員昇進制度有」とかあるけど、バイト希望の連中集めるための罠だろ あんなもん。 愚痴になってスマソorz
289 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/12 01:16 ID:A3aCQsrG
>>280 お前って、中国や韓国が嫌いだったら中国や韓国製品を使うなって言うわけ?
フリーターしてる奴は軽蔑するけど、フリーター自体は上手く利用させてもらうよ。
290 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/12 01:20 ID:kacLnUqP
やっぱりこういうスレは 煽るしか能の無い馬鹿がよく出てくるな
291 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/12 01:29 ID:byKKJgEu
>>286 キャッチャーてか、ベンチにすら入れてなくね?ふりーたって
その例えでいうなればボールボーイか球団マスコット
居なくても試合になるけど、居れば便利なほう。そんな感じ?
292 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/12 01:46 ID:RqVcufbH
正直バイトなんかに頭使う仕事は頼めないよ。責任という意味知らないし 27過ぎたらよほどの上物でもないかぎり正社員の面接は門前払いです。 職歴無しなんて問題外です。ダメです。使い物になりません。お断わりです。
293 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/12 02:25 ID:F+R3Mz0g
フリーター=いろんな「仕事」を体験出来る と主張する人がいるけど、 フリーター=いろんな「誰にでも出来る雑用」を体験出来る と訂正すべきだよね。 いろんな職場で「誰にでも出来る雑用」をしながら本当に自分がやりたい仕事を見つける、 なんて事出来るの? 社員になって思うけど正社員の方がいろんな責任ある仕事を任せてもらえるよね。言うまでもないけど。 そんなオレも昔は「オレ、バイトだけど社員並に働いてるよ」なんて20後半にもなって 今考えると恥ずかしくてのたうち回らんばかりの痛い言い訳してたな。
なーんだマルチかよ
ここは社員に妄想を持ちすぎの幸せな人のインターネッツですね
正直、社員のほうがいいのは判るけど、 今更、あんなのあんまりやりたくないよなぁという感じ。 判るかな〜、
297 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/12 18:08 ID:mXN5Gisk
298 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/12 18:15 ID:6xB8Jlbd
ポアするぞ! ■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■ 〜〜 ■■■■■■ ■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■ ■■■■■ 〜〜〜〜〜〜〜〜 ■■■■■ ■■■■■ ■■〜〜■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■〜〜■■■■ ■■■■■ ■■■■ || ■■■■ ■■■■■ 〓〓〓〓||〓〓〓〓 ■■■■■ ■■■■ 〓〓 || 〓〓 ■■■■ ■■■■ // \\ ■■■■ ■■■■ //( ●● )\\ ■■■■ ■■■■ // ■■■■■■ \\ ■■■■ ■■■■■ / ■■■■■■■■ \ ■■■■■ ■■■■■ ■/〓〓〓〓〓〓\■ ■■■■■ ■■■■■■ ■ /▼▼▼▼▼▼\ ■ ■■■■■■ ■■■■■■■■■ ▼▼▼▼▼▼ ■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■ ■■ ■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
299 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/12 18:16 ID:6xB8Jlbd
ポアするぞ! ■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■ 〜〜 ■■■■■■ ■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■ ■■■■■ 〜〜〜〜〜〜〜〜 ■■■■■ ■■■■■ ■■〜〜■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■〜〜■■■■ ■■■■■ ■■■■ || ■■■■ ■■■■■ 〓〓〓〓||〓〓〓〓 ■■■■■ ■■■■ 〓〓 || 〓〓 ■■■■ ■■■■ // \\ ■■■■ ■■■■ //( ●● )\\ ■■■■ ■■■■ // ■■■■■■ \\ ■■■■ ■■■■■ / ■■■■■■■■ \ ■■■■■ ■■■■■ ■/〓〓〓〓〓〓\■ ■■■■■ ■■■■■■ ■ /▼▼▼▼▼▼\ ■ ■■■■■■ ■■■■■■■■■ ▼▼▼▼▼▼ ■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■ ■■ ■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
300 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/12 18:18 ID:6xB8Jlbd
ポアするぞ! ■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■ 〜〜 ■■■■■■ ■■■■■■〜〜〜〜〜〜■■■■■■ ■■■■■ 〜〜〜〜〜〜〜〜 ■■■■■ ■■■■■ ■■〜〜■■ ■■■■■ ■■■■■ ■■■■〜〜■■■■ ■■■■■ ■■■■ || ■■■■ ■■■■■ 〓〓〓〓||〓〓〓〓 ■■■■■ ■■■■ 〓〓 || 〓〓 ■■■■ ■■■■ // \\ ■■■■ ■■■■ //( ●● )\\ ■■■■ ■■■■ // ■■■■■■ \\ ■■■■ ■■■■■ / ■■■■■■■■ \ ■■■■■ ■■■■■ ■/〓〓〓〓〓〓\■ ■■■■■ ■■■■■■ ■ /▼▼▼▼▼▼\ ■ ■■■■■■ ■■■■■■■■■ ▼▼▼▼▼▼ ■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■ ■■ ■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
301 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/12 18:31 ID:6xB8Jlbd
______ ,;i|||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 _/ /||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;、 \ / ̄ ̄\||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;゙ヽ, / '" ̄ヽ ヽ!!|||||||||||||||| ||||||||||!!"ヘ < ロマンティックageるよ ヽ ゙!!!|||||||||||| |||||||!! iヽ── / |||l ゙゙ヽ、ll,,‐''''"" | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ |||l ____ ゙l __ \||||||||| ||!' /ヽ、 o゙>┴<"o /\ |'" ̄| ホントの勇気 見せてくれたら \ / |ミミヽ──‐'"ノ≡- ゙'──''彡| |、 | |  ̄| |ミミミ/" ̄ 、,,/|l ̄"'''ヽ彡|| |、/ / ロマンティックageるよ ヽ、l| |ミミミ| |、────フヽ |彡l| |/ /_ \/|l |ミミミ| \_/ ̄ ̄フ_/ |彡|l/  ̄/ ロマンティックageるよ \ ノ l|ミミミ| \二二、_/ |彡| フ  ̄\ l|ミミミ|  ̄ ̄ ̄ |メ/ \トキメク胸に キラキラ光った | \ ヽ\ミヽ  ̄ ̄"' |/ / / \ヽ、ヾ''''ヽ、_____// /_夢をageるよ / ヽ ゙ヽ─、──────'/|  ̄/ . / ゙\ \ / / \__ ───'''" ̄ ̄ ゙゙̄ヽ、__,,/,-'''" ̄ ゙''─
302 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/12 18:56 ID:l+VYqn+M
303 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/12 18:58 ID:l+VYqn+M
正社員に幻想を持ちすぎだと思うけどね
でもフリーターより特典が多い正社員。
306 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/14 09:52 ID:bjNCzn+r
正社員も大変だぞ、会社にもよるけどな。 サービス残業だらけだ。 フリーターはいいよ。労働時間分はきっかり金もらえるからな。
307 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/14 09:58 ID:aWUW4Y+n
フリーターより無職って言う方がカコイイよな
んーなことないって(w
>>65 ごめん、俺の不勉強で
アメリカ・ライズ
って意味がわからない。
誰かわかる人教えて。
アメリカの米が輸入されて、 日本の農村が荒廃することかな?
311 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/14 16:28 ID:l0PEcZkQ
>>306 アルバイトは社会保険、その他がない ボーナスもない 何もない
正社員は会社に厚生年金半分出してもらってる事くらい知らないとな
20年後、30年後、40年後 一体無職ダメ人間はどうなってるんだろうか。。
マジで悲惨な状況。。うおおおお がんばらないと
>>311 ハロワに逝ってみればわかるが、正社員でも社会保険無し・ボーナス無しのところは
結構あるぞ。
特に中小や零細企業。
零細企業にいくくらいなら、ダイエーでバイトしたほうがマシだぞ。 給料遅配とかあるからな、とんでもないよ
314 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/15 05:04 ID:7Kh4Gxlb
実際、俺(29歳)の会社にも同年代や年上のバイトたくさんいるけど、よく雑談も する仲だけに彼らの将来が心配だ。でも、みんなどこかぬけてるというか、 危機意識があんまりないんだよね。職活自体全くしてないし。。どうするつもり なのだろうか。
315 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/15 05:13 ID:Y4x56Jqy
>>312 社会保険とボーナスつきの中小企業が山ほどたくさんあったが。
逆に付いてない会社を見たことが未だに無い。
316 :
根無しクサでは、腐っていくだけ :04/08/15 05:20 ID:eNtgTW9V
>>306 正社員も大変だぞ、会社にもよるけどな。
サービス残業だらけだ。
フリーターはいいよ。
労働時間分はきっかり金もらえるからな。」」
でも、時給単価が安いからね。
それに賞与も出ないし、身分的保障も無い。
なにか将来への夢があればいいが、
それにしたって、いま就いている仕事と
自分が抱いてる夢が全く関係がないとかだと、辛い。
ただ、稼ぐ、、それも、時給単価の安い仕事ではね〜。
フリーターは、正社員以上に人生と格闘していかなければならないが、
安易に流されてる連中のいかに多いことか。
何も考えていないんだよ、、、彼らの多くが。
こういうツケは必ず将来、利息付で取らされるのは間違いがないのにね。
若い元気なうちに何らかの技量を身につけなければ大変だよ、
自己人生の責任は、自己責任でしか落とし前は付けられませんのよ。
317 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/15 05:22 ID:WPdOv5Om
もうおしまいだあー!!
>若い元気なうちに何らかの技量を身につけなければ大変だよ、 バカだなぁ、それは社員も一緒だよ。 公務員とか一部上場企業くらいだろ、アホ社員でも気楽に居れるのは
とはいえ、おまえらフリーターやら無職野郎はとっとと就職しろ! バイトなんかするな!。 そういうヤカラがあんまり増えると時給が下がるから、困るんだよ(w
お前はダメ人間じゃない・・・ 人間は生きているうちから死を恐れるあまり、心まで死んでしまうんだ。 今のお前がそうだ。 生きてる間はベストを尽くさなきゃ!最後まで諦めちゃダメだ! 例え負けると分かっている闘いでも、最後の最後まで戦い抜く・・・。 それが男だろ!失う物はないだろ!! 俺は敢えて言う。 人間の運命は生きることだ。 そして何の為に生きるのか・・・それは、愛すべきものを愛し、闘う為だ! 少なくとも俺にとってはそうだ。 だから俺は一生懸命生きる! 勝つと分かってる闘いなら、誰でも闘う。 しかし、負けると分かっている闘いに出て行く・・・ そして最後まで闘う・・・。 人間は誰でも死ぬんだ。 残された時間を燃焼しろ! そこにお前の命の輝きがあるんだ!!
321 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/16 08:49 ID:GLVXZHT2
フリーターに未来は無い これが結論。 そんなこと言うまでもないと思うけど。
322 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/16 09:32 ID:KokwU+TW
やりたいことをやる 自分に正直に生きる もっとも尊敬される生き方がフリーターである 会社に就職することは奴隷になることだ
323 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/16 09:36 ID:k4VOn3Mv
俺は会社の歯車にはならねーよ 自由に生きる かっこいいべ
324 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/16 10:06 ID:GLVXZHT2
>>322 >>323 妄想お疲れさま
そうやって甘えていられるのは責任ある仕事をする人間が居るおかげ。
いい加減にガキは卒業しろよ。
現実逃避の廃人プレイだぞ
325 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/16 10:13 ID:+k432Ihg
夏休みでヒマなのも分かるけど だからって2ちゃんに入浸ってるのはちょっとね・・・・
326 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/16 10:15 ID:GLVXZHT2
まあフリーターには未来が無いという結論でOK
そのうち社員になるんだろ
GLVXZHT2様、いつもフリーター叩きご苦労様ですw
リストラで 叩いたオレが フリーター
330 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/16 12:40 ID:gxy+/kSS
僕は38歳のサラリーマン(SE、税込み年収800万円)ですが、 時間単金は2,932円です。
332 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/16 13:18 ID:pON8YXTE
とりあえず面接いてくる(´・ω・`)ノシ 職を転々としてます。人生諦めました。 三年後が不安だろうと明日食べるご飯に困らなければいいです。 こんな俺でも夢があります。いつか日本を出たいです。
333 :
けい6 :04/08/16 18:17 ID:+Vp1X0uU
>>332 それが夢か?
大学受かるのが夢です、て言ってる工房みたいだ。
大学受かったら一気にアホになる。
そういう目標すら無い人が多かったりして
336 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/18 21:59 ID:sZka2JOb
叩かれるのは承知の上だが、なんつーか、生活保護のハードルを もっと下げてもらえんもんかね。 いや、まるごと面倒見てくれって訳じゃなくてさ。 同世代正社員平均所得−フリーターの俺の所得=正社員とフリーターの差額=生活保護みたいの。 なんつーか、みんなで支えあう社会って大事じゃねーの?
337 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/18 22:27 ID:OmBATcyz
1です。 みなさんはフリーター叩きに必死なように思えますが、フリーターより悲惨な 正社員は少なくないと思いますよ。
生活保護っつーより、時給600円くらいで街の清掃とか草刈とか、 そういうので失業者とか雇ってくれよ。 年金退職金貰って遊んでいるジジイに人材センターなんかいらんだろ。
339 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/18 23:36 ID:LZtc3xFJ
>>337 そんな底辺正社員と比べて、優越感に浸ってても意味がないだろ。
夕方の帰宅ラッシュってのが表してるように、普通の正社員は夕方ちゃんと帰宅できる。
サビ残ばかり、リストラされましたなんて正社員の底辺層だぞ。
現実をきちんと見つめろよ。
>普通の正社員は夕方ちゃんと帰宅できる ああ、公務員はね。 私の友達も一部上場の企業へ勤めてたけど 毎日0時過ぎまで仕事してたけど?
>>339 ひとつ言っておくけど、都内の大企業は知らんが(w)、
地方で夕方に帰れる人間なんて公務員か派遣・契約社員しか
居ない。
342 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/18 23:41 ID:cuGESlwa
俺は普通に5時で帰宅できるが。 研究職。 というか、俺の友人の会社員でも普通に6時になったら電車に乗ってる。 ま、フリーターよりも正社員の方がはるかにいいな。
また研究職の人か・・・・。 前ダメ板で会った事あるね。 乙ですw
344 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/18 23:42 ID:cuGESlwa
>>341 はい、決め付けお疲れ様。
中小企業でも普通に6時までには帰宅できます。
いい加減妄想辞めたら?w
345 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/18 23:42 ID:cuGESlwa
>>343 俺の友人は営業のやつばっか。
それでもちゃんと帰れてる。
君、妄想激しいね
>>344 実際帰られないから
言ってるだけ。
何が妄想だ、いつもいつも顔が見えないと思って言いたい放題、
いい加減にしろ。
347 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/18 23:45 ID:cuGESlwa
>>346 は?お前はバカか?初めて書き込んだが何か?
というか、お前フリーターだろw
リーマンは辛いよ〜〜〜なんて偽カキコしたところでどうにもならない。
フリーターよりリーマンの方がはるかにとくだ
350 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/18 23:54 ID:LZtc3xFJ
ま、フリーターは正社員はきついと思い込みたいんだよ。 正社員はきついから俺はあえてフリーターをやってるんだ。 決して正社員になれない訳じゃないんだ! って自分を欺いてるんだろ。正社員のほうが楽なら、自分があまりに惨めになるからな。 でも実際は正社員のほうがかなり楽。俺も6時には帰れるし月給は30万近い。ボーナスもある。 フリーターも現実を直視して、就活を頑張ったほうがいいよ。
>>350 ま、そう思っとけや、学生君。
でも350で書かれてる事はあながち間違いではないが。
ただ、私もそうだったけど、正社員時代は定時で帰れた事はなかった。
定時で帰れるのはバイト・派遣の子だけだ。
352 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 00:05 ID:VSt3cGQq
>>351 アホだろおまえ。
何が、学生君だ。
単に甘えてるだけじゃねえか。クズが。
「早く帰れないから仕事は嫌だよ〜〜」だって。
会社選びのときにそういうところはある程度確認できる。
残業がマジで嫌なら、本気で下調べして残業ないところを受けまくるんだよ。
本当に、単なる愚痴じゃねえか。幼稚なやつだ。
そういう所を受けられる奴はいいよな。 理系卒だと道がほぼ限られてるわけで、どこ行っても残業&休日出勤の嵐 かといって俺には今更全く別の道を行く勇気も無いし、内定貰う自信も無い。
354 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 00:14 ID:VSt3cGQq
>>353 まあ、そういわずに、もし正社員になりたいと思うなら頑張ってみるのも手だぽ。
本当に正社員が鬱なら、無職のうちに考えておいた方がいいよ?
理系卒だとハロワでもあるって。
既卒OKの中小企業とか結構あったりするけど、場所によっては違うかもな。
分析系の職ならかなり楽だけど。
営業は、営業中にコンビ二に寄ったりして休めたりするし。
355 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 00:16 ID:uJFqvu/6
よく社員の過労死や残業などが話題になるが、そのような残業や仕事に 追われてる社員は全体の半分もいない。論より証拠で大手町あたりから 郊外に向かう電車に午後七時頃乗ってみろ。超満員だ。 終電も混むが半数以上が酒を飲んでることに気付く。 おまけに社員は有給もボーナスもある。フリーターにそんなものはない。 年間に120日は休みだぞ。三日に一回は休みだ。そして年収はフリーター の二倍から五倍程度だ。フリーターなんて大損こきまくりなんだよ。
356 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 00:17 ID:VSt3cGQq
大手町辺りならそうかも知れないな。
358 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 00:20 ID:6bx5uzEy
>>357 新宿だって池袋だって上野だって、7時頃の電車はサラリーマンでいっぱいだぞ。
359 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 00:20 ID:VSt3cGQq
大阪もな
へえ〜 都内は知らない。 俺は地方だから。
361 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 00:22 ID:VSt3cGQq
地方のやつなんて、自動車通勤のやつが多くて、 リーマンの自動車で交通渋滞になってやがる。 地方がこれほどまでに混雑するのかと。
大阪は・・・・違うなw
363 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 00:24 ID:VSt3cGQq
まあでも、どこ行ってもリーマンの帰宅渋滞に巻き込まれるわけで・・・・・ 定時〜プラス1時間半以内は混雑必死かと
要するに、サラリーマンは誰でもサビ残で死にそうなんて、 現実を知らないフリーターの妄想だということだな。
365 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 00:29 ID:VSt3cGQq
仕事が好きなおっさんとか、会社から何も言われないのに 勝手に残って実験して残業代を会社からかすめとってるけどなw
だから、業界によってはそれができない所もあるのよ>定時帰宅土日休み 代表的なのがSEな。 周りの奴みんな死んでるよ。 そういう所の専門の奴はどうすりゃいいんだYO!
367 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 00:33 ID:VSt3cGQq
>>366 あのさ、そういう職につきたいからその専門に入ったんじゃないの?
まさか、どういう職かも知らずに将来なりたい職に選んだんじゃないよね?
SEでも帰れる人は帰れる。
「まわりのやつ」っても、ここでそんなこと書かれても特定しようが無い
俺も友人でIT関係のやつは普通に帰れてるし。
一部は残業あるだろうな、そりゃ。しかも、大企業のほうがITは残業が多かったりする。
10年前の工房の俺に残業がどれくらいあるとか休出がどれくらいあるとかそういう所まで考えられる先見は無かったよ。 今みたく情報仕入れるネットなんてなかったし。 景気は就職するころには回復してるのか、してないのかくらいの考えしかなかったな。 無論仕事自体は面白いと思うしそれは今も変わってない。
369 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 00:41 ID:VSt3cGQq
>>368 だったら諦めるしかないだろう。
実際問題、案ずるより生むがやすしってことが山ほどある。
工場で動きまくる職よりもはるかにエリートっぽくてかっこいいと思うがね。
残業を案じて嘆いているより、一度入って二年くらいの職歴作った方が人生にとってはマシ
370 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 00:42 ID:l2lXn+R2
371 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 00:45 ID:VSt3cGQq
>>370 じゃあ夢ってなに?
そのままタラタラと時間を無駄にしなければいいけど。
また、勝手に悲惨だけを煽ってどうするんだろう。 社員だろうがフリーターだろうが現状では碌な老後なんか見えるわけでもないのに。
373 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 01:59 ID:VSt3cGQq
>>372 フリーターでずっといったときの話。
まあ、フリーターではまともな老後はないだろうけど。
374 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 02:19 ID:gBlN+mHx
>>339 外食産業で働いてる俺はまさに底辺だな
労働時間長いし休みないし年収も30代で330万程・・・
うはwwwwwwww
自殺OK?
OK!!自殺OK!!
まあ、フリーターは持ち家君とか、そういう余裕のある奴でないと苦しいよな。 貧乏人は頑張って就職しなさい。
376 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 09:09 ID:vYh3OjY/
>>374 あのさ。俺の友人はスカイラークに就職してガストの正社員なんだが、
シフト制の労働時間で実務は大体8時間くらい。
そんなことよりもすごいのは、周りが女子高生とか女子大生ばっかりという事実ww
スカートが短いわ、やたらフレンドリーだわで、もうハーレム状態だぞw
バイトの面接にくるのもほとんど女子高生だし。
外食産業はめちゃめちゃ勝ち組だと思った。。。。
377 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 09:22 ID:K4Jdqewi
そして正社員はモテるという現実・・・ そいつ、全然モテなかったんだが、カラオケ中の女子高生やらに呼び出されたり、 「〜へ行きましょうよ〜」などと誘われたり、すげえ。 まあ、俺の友人は誘いを全て断ってるのもまた傑作w 「かわいいけど、アホな女ばっか」とか言ってあきれてるわ 飲み会には出席してるけど
378 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 09:23 ID:K4Jdqewi
ちなみに、場所は名古屋
フリーターって言葉ができた頃はちやほやされたりもしたが こう増える一方ではどうしようもない人達の代名詞だな。
スレ一通り読んだ高校生だけど、絶対フリーターにはなりたくないね。 同級生で大学も専門も行かないって言ってる奴いるけど、影で嘲笑ってやるよw
これ以上フリーターが増えると時給が下がるから、 おまえらはちゃんと就職しなさい
382 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 16:58 ID:Phfm4qbb
s
>>376 実務8時間にサービス残業8時間が追加されます、というパターンじゃないだろうな?
384 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/19 23:21 ID:VSt3cGQq
>>383 残業はまず無い。
だから、昼の12時から始まったら、9時には帰れる。
朝の9時に始まったら6時に帰る。
という感じ。
385 :
1です。 :04/08/20 00:11 ID:mTWTCBnN
フリーターはスキルが身に付かないといわれていますが、正社員という人たちは どんな「スキル」を持っているんですか?やはり、「コミュニケーション能力」ですか? フリーターでもいろいろな資格を持っている人はいますよ。長期的に見て、フリーターが ホームレス一直線というのは、現代日本で有り得ないことではないでしょうか。
386 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/20 00:19 ID:Z37iWV7v
>>385 働ける年齢になって、社会のルールと義務に沿って就職活動をしたという社会的信頼を勝ち得た。
全てこの世は信頼関係。
就職活動という社会の義務をしかるべき時に行うことこそ、
なによりも重要なスキル。
就職活動を一生懸命した無職なら、学生時代は残念だったけど、
初めから働く気の無い無職(就職活動もする気が無い人)には、
社会一般的な常識を守り行おうという、良心もないし責任感もない。
387 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/20 00:23 ID:Z37iWV7v
>>385 人に指導する能力。
会社内外での取引を行う能力。
人事とか、会計とか、総務とか、事務、営業、品質管理、研究開発、
システム構築・運用、設計などなど。
フリーターは毎日が幸せだろ 正社員で働いてても何の見返りもないよ どこの会社も昇給・賞与なしが当たり前 機長や班長になった時のストレスや休みも取れないし 厚生年金払えない企業も増えてきてるから うちらの会社も赤字続きで若い奴と独身は国民年金なった 昇給・賞与なしで残業代も殆どカットで働いてるから フリーターの方がマシって思っちゃうよ あと年齢あがれば年俸制になる為 同じ課の45歳♂の独身男が手取りで 残業90時間+休出+夜勤やってても 月19万しか残らないって泣いてるからね 辞めても他に行く所がないし… これで派遣なしの正社員140人いる株式会社だぜ? 社長が馬鹿だと本当に苦労すよ 今フリーターな人は勉強して公務員試験でも受けた方が幸せになれるよ
389 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/20 00:44 ID:Z37iWV7v
>>388 近所から冷たい眼で見られる。
職に就くという社会的常識を守れないだけで、親戚からも軽蔑・見放され、
職は何ですか?と聞かれたときは、フリーター・・・・・と・・・・・・。
金は無いし、親にパラサイトしていなければまともに生活できない。
夢を追いかけようにも、金が無いから、かなり自由が制限される。
収入が少ないので結婚なんて身の程知らず。
フリーターは最悪
390 :
1です。 :04/08/20 01:03 ID:mTWTCBnN
わかりました。30歳前後のフリーターにたいして、正社員からの熱いメッセージを お願いします。
391 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/20 01:05 ID:hyazjlkE
みんなガンガレ。 たいへんだね。
392 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/20 01:06 ID:oC+tAu/4
393 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/20 08:42 ID:cnHzfgka
確かに電車の夕方の帰宅ラッシュはある。事実、17〜19時は電車の本数も多い。 でも、いわゆるホワイトカラーの正社員で、基本的に定時に退社できる人ってそんなに多いのかな? うちの会社でも、深夜まで残業ってことはさすがにないが、5時に「お疲れさ〜ん」って帰る人 いなんだけど、うちの会社が異常なの? 夏場の5時なんてまだ明るいよ。6月、7月なんて昼間。社畜として飼い慣らされただけかもしれないが、 明るいうちに帰るって感覚がわからんな。
394 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/20 09:07 ID:tzlOSYMW
>>388 社長は賢い。。。そんな明治の紡績工場みたいな処遇で扱き使うなんて
そうそう出来ません。
19万/月なら他に幾らでもあるだろ?、、、残業 休出無しで。
395 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/20 09:41 ID:mw2fcgW3
>>393 だから、定時+一時間半くらいの範囲で帰れる人が多いの。
どこかにそんなレスなかったっけか。
別のスレかな。
定時のチャイムが鳴ったから速攻帰るなんてのはそれほど居ない。
俺は提示のチャイムまでに身支度を済ませて、
チャイムが鳴ると同時に帰るけど。時々数分遅れる。
396 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/20 09:52 ID:XJnJ8jWR
397 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/20 10:27 ID:ayctE73h
>>395 帰宅ラッシュで、夕方の電車は帰宅のサラリーマンで埋め尽くされる。
サービス残業ばかりの会社なんて、サラリ−マンの底辺だということだね。
普通の会社のサラリーマンは夕方には帰れるよ。俺もそう。
それで土日も休みで、ボーナスも出て、給料もフリーターの数倍。手取り30万ちょっと。
フリーターしてる奴って馬鹿じゃないの?
398 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/20 12:08 ID:KS0S9Q/H
ちなみにD生命の正社員の帰るのは11時ぐらい。
399 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/20 12:09 ID:KS0S9Q/H
ひょっとしたら0時過ぎなのかも知れない。
400 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/20 12:11 ID:T9JImjFJ
>>398 締め時は遅いが、暇なときは普通に帰れます。
年内で、締め時は大体、2回から数回。
都内は公務員及びみなし公務員が多いからだよ
402 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/20 12:13 ID:y8AeNqH3
正社員はフリータよりも貰っているようだがサービス残業が多いので自給換算で考えると変わらない、とでもいいたいのか?社会の底辺ども。 オレはちゃんと帰る時は帰るし残業手当てもキッチリ出る。まあ、変な中小零細企業の話は知らんが。 残業手当は自給換算だと4000円ぐらいかな。まあ、こんな安い金で残業するならオレはとっとと定時で帰って家でくつろぐがね。
404 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/20 12:31 ID:tzlOSYMW
盆休みは全て仕事でした、今日からちと遅めの盆休みです。 盆を過ぎたんで海はさすがに無理だが明日から家族でプチ旅行に 出かけます。。。人ごみが嫌いな自分としてはこの方がGOOD。
正社員といっても、IT土方は入りませんので、そのつもりで。
406 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/20 14:44 ID:XJnJ8jWR
俺はそのうち
>>402 みたいな人を襲撃して、生活費をえる事になるんだろうな。
性欲も
>>402 みたいな人の娘で満たすことに。
だから株やれよ
株で黒字なのは一割もいないって証券会社の人が言ってマスタ
それは昔のネットトレードもできないし、手数料も高いし、板情報も1本しか見れないときの話。 今は1円抜きでも利益になるから損する人はよっぽど下手糞か欲深。 1000万の資金で月50〜100万くらいなら普通に目指せる額。 もっと楽に生きよう。
だけどなぁ、そういうのは上手な香具師だけであって、 大多数のヤツはスッテンテン
412 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/22 06:42 ID:yFBGLvEY
>>410 妄想もいい加減にしろ。
1000万の資金を運用して、月50も100も行くわけないじゃん。
1年で2倍以上になるわけないだろ!
>>410 みたいな馬鹿は競馬でワイド馬券が始まった時に「俺1着3着、2着3着
多いからな〜。これで当たるようになるなぁ〜w」とかアホ面で
語っていたような奴と同種に見えるんですが
お金は働いた分しか入ってきません
上手に乗っていけば月一割くらいは稼げるけれど、 ガラガラポンでそれ以上負けるから、まあ難しいよ。
415 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/22 08:09 ID:3KVUAhtW
ガラガラポンって何?
416 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/22 09:46 ID:yFBGLvEY
417 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/22 11:14 ID:UrZkAOTC
>>412 株のトレーダーの上位1%か2%はそういうプロがいるかもしれないが、
フリーターがとてもそんなに稼げるとは思えないね。
これまでの人生の負け分を株で取り返そうなんて、そりゃ無理だよな。
フリーターはそんな夢見てないで、諦めてちゃんと働いたほうがいいよ。
418 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/22 12:06 ID:Zr0HtfoF
パチンコで散々やられて銀行で金をおろしてミリオンGODに走ったあの頃を思い出すなあ・・・ しみじみ・・・
否定しているのは貧乏リーマンか? フリーターを擁護してる意見のつもりなんだけど。 410はあまりうまくない人の例なのだが。上位2%レベルではないと思う。 まあ母集団をどうとるかにもよるけど、自分の感覚では30%くらい。最近はかなり温い相場になってきたし。 うまい人は月に資金を倍にする目標でやってるって(そのレベルで上位数%だと思う) ITバブル崩壊後から始めたけど、会社行ってたときも含めて4年連続毎月それなりの利益上げてますよ。 食わず嫌いはやめて一回口座開いて値動きを眺めてシミュレーションでもしてみなよ。 重要なのは、勝つにはどうすればいいかを考え出せる力、これは必要。
420 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/22 12:15 ID:R+lUQfEb
正社員とフリーターの平均年収を見れば分かる。 以下にフリーターが安くこき使われているか。 しかし心配するな。 35歳以上はフリーターとは呼ばれなくなるから・・・
>>420 >フリーターが安くこき使われているか。
フリーターが特別に安くこき使われているわけじゃないと思う。
時間外に拘束されるような責任も発生しないし、相応の給料だと思うが。
422 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/22 12:57 ID:yFBGLvEY
>>421 >時間外に拘束されるような責任も発生しないし、
だから、低所得社会人はバカなんだよ。
携帯なんて電源切っとけばいいじゃん。あとで、なんか言われても地下にいましたとか
なんとか言えばいいだろ?
423 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/22 13:00 ID:3KVUAhtW
>>442 うちは田舎だから地下ねえよ。
都会の人間ってそういう悪知恵しか発達していないのかw
424 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/22 13:02 ID:irfLfEkG
>>422 話の流れ・書いてる内容の全てが無茶苦茶なんですけど・・・
426 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/22 14:26 ID:eANgQTkQ
10年なんてあっという間に過ぎる。 同級生は結婚し会社の役職にもつきはじめる。 同窓会には恥ずかしくていけず引き篭もりがちになる。 20年後は親も退職し生活が著しく苦しくなる。 ホームページで神太の日記を読め。 あるいは30無職のタイプになるか・・・
427 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/22 14:40 ID:PaAIAYD9
>>421 あまりにも差はでかいけどな。
俺は定時に帰れるし、リーマンのほとんどは提示+1時間半以内には帰れる。
他の得点多し。
フリーターなんて低賃金過ぎて最悪。
ちなみに俺は中小企業リーマン
428 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/22 14:59 ID:GWLmEx0N
みなさん大変ですね。 がんばってください。 温かい目で見てますw
429 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/22 15:02 ID:PaAIAYD9
>>428 フリーターって、マジ大変そうだね。
見ててかわいそうだ。
430 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/22 15:26 ID:eANgQTkQ
>>429 フリーターより35歳以上のフリーターと呼ばれなくなった人のほうが大変。
職歴欄・資格には書くことも無く、面接で採用になるときには年齢の若い順で
クビになるときは逆に年齢の高いもの順。
431 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/22 16:23 ID:PaAIAYD9
>>430 まあね。
しかし、フリーターの延長線上がソレなんだから
どっちにしろ一緒だよ。
正社員にそこまでこだわる必要ないよ 結婚もしない彼女も作らない月10万の収入があれば生きてけるよ 生きるのに必要な分だけ働いて後はのんびり過ごす 工事現場とかにいる60過ぎのオッサンとか結構楽しそうに仕事してた 若いフリーターの良くないところはアレコレ仕事を選ぶところ 必要なだけしか仕事しないんだから仕事内容に文句は言わないほうがいい
住む所さえ確保できればな。 間違っても住宅ローンだけは抱えるなよ、って組めネエか。
>>432 楽しいかなあ・・・・
自分の息子より年下の監督や親方に命令されて働くってのはねえ。
仕事は楽かもしれないが、何か重要な物を置いてきてしまう諸刃の剣。
>>432 そのとおり。
ただ、仕事を金だけのためってとらえると、どっかでぶつかるよ。
どうせなら楽しくやれたらいいでしょ?
そのためにはある程度、楽しみと責任は裏腹だと思うんだよね。
誰にでもできないから、責任があるわけで。
だからこそ自分の存在意義を見つけられるわけで。
くさいこといってごめん。
436 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/24 08:03 ID:xok+6lGq
衣食住の住さえなんとかすれば、衣食なんてやりようでいくらでも節約できる。 家賃のかからない住居さえなんとかすれば、ハタ坊でもビル掃除でもなんでも 生きて行くことができる。 ってか、東京の家賃、高すぎ。
銀座のワンルーム六畳風呂トイレ付き洋室が400万だって TVでやってた 若いうちに買っちゃえよ
438 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/24 21:25 ID:zNS2V81O
若いうちは体力も親の援助もありマッタリできる。 30超えたら体力・気力も落ちて来る。 40なると親の援助が途絶え仕事もDQNしかなくなる。 中年になって皆は年収600万以上あり有給・厚生年金もあり部下をこき使える。 しかし、フリーターの自分は日給だし旗振りか清掃しかない。 旗振り中に高級車に乗った同級生に会ったらさぞさみしいだろうな。
学生時代に戻るだけだな、考えてみると >フリーター生活
>>436 いくらでも節約できるが、何のために生きてるの?
ただ生存しているだけじゃん。
>>438 高級車乗ってた香具師がリストラされて旗振りやってるんだよ今
442 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/25 22:07 ID:cfLs/gK5
昔が異常だったんだよ。リーマンはカローラで十分だろ
443 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/25 22:11 ID:vOn+9dPt
今を生きれ
444 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/26 02:32 ID:VVIMEAr3
夜を往け
445 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/26 03:29 ID:yCEY00w5
446 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/26 04:27 ID:jM6jYF25
447 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/26 04:39 ID:yCEY00w5
学生時代が一番自由な金があった気がする
448 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/26 04:45 ID:yCEY00w5
なんか話がビミョウにずれてきた・・・
449 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/26 07:31 ID:IUv92nfG
俺は20代後半から30代前半を死ぬ気で働いて7000万円貯めた。 この金を年間手取り利回り3から4パーセントで回す予定。 つまり、手取りの不労所得が1年に210万円から280万円になる計算。 月当たりでは20万円の不労所得になる。 これからは仕事の量を減らして、まったりいく予定。 年収は4割減少するが所得税も住民税少なくなるし、問題無し。 今、34歳だが過去に一生懸命働いてくれた俺自身と学生時代にマジメにコツコツ勉強してた俺自身に感謝してる。 同窓会で会った友人を見て思ったんだが、やはり学生時代に机についておとなしく勉強すら出来なかったような我慢性の無い奴らはだいたいダメになってる。 35歳で無職、とか。 結局、今現在での幸せ、不幸せってのは過去の自分自身の努力の総決算なんだよね。
ネタ乙
451 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/26 07:58 ID:IUv92nfG
「2人の敵と旅をするな」っていうペルシアのことわざがあるんだ。 2人の敵ってのは高齢と貧困のことなんだけどさ。 年取ってからの貧乏はホントきついみたいよ。 まっ、俺には関係無い話だけど。
452 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/26 08:02 ID:a3iOO/ss
>>401 時間通りに帰れるのは平社員の間だけだろう。うちのおやじも管理職になって
からは帰ってくるのはほとんど毎日深夜。土日も接待、出張でつぶれることが多い。
おやじを見てると、金を稼ぐのは大変だなとつくづく感じる。あなたたちもちゃんとがんばれよ。
人生はつらいことを乗り越えなきゃいけなんだぞ。
453 :
年収100万円 :04/08/26 15:29 ID:oKTv3oI1
1年のうち半年間は海外で暮らせば年収100万円 でも十分。遊ぶだけ遊んで50過ぎたら20ぐらいの 現地妻作って老後はのんびり暮らせばいい。 タイやフィリピンだと簡単。
454 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/26 22:09 ID:pTp0Kr3L
1億円あれば金利収入が最低でも400万円はゲットできるはず。 これで海外マタリライフ。
455 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/28 21:15 ID:uRzD+oi8
時給800円のフリーターに将来はあるか? 30歳まであった仕事も35超えたら応募できない。 オヤジが退職しその退職金も使い果たしたらパラサイトできない。 今のフリーターは次の世代には何も残さない人種だ。 結局孤独死が待っている。
離婚した主婦はどうなんだよ
457 :
432 :04/08/29 00:33 ID:jLb1WbO3
>>455 仕事はあるよ、今若者フリーターがやってる仕事の枠内にはないが
昔から働くのが嫌いなその日暮らしの人がやってたしごとがある
正社員は飯食う為に働くじゃなくて働く為に飯を食うそれが正直いやだね
しかし次の世代に何も残さないのは同意だね残すつもりもないし
というか、日本人が勤勉だってのはウソ。 今までは会社首になったらもう生きていけなかったから、みんな働いていただけ。 けど、今は首になっても、そんな人たくさん居るしバイトを恥ずかしげも無く 企業が使い出したから、もう必要なだけしか働かない人がたくさん出てくるよ
>>457 その日暮らしの仕事に、今まで以上に人が殺到する
っていう世の中を想像できた上で、
フリーターに仕事があると思ってる?
>>485 >もう必要なだけしか働かない人がたくさん出てくるよ
そうなったら、それでも必要以上に働人が出てきて、
やっぱりナマケモノははいつくばるしかないんじゃないかな。
460 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/31 23:51 ID:6at2K4hP
>>459 確かに今まで異常に殺到はするが
少子化が進む中で若い人材を今までのように使いすてする事はないだろう
若い奴はジックリ育てていかざる終えない
現在のフリーター層を使い捨てにする流れになると思う
この年代は低賃金労働力として企業も視野に入れてるはずだよ
>>459 怠けもんははいつくばるとかじゃないだろ
ホントニ仕事したくないから自ら選んで道路で寝てるんだし
てか怠け者が得するコトハナイそれ相応の人生が待ってる
461 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/08/31 23:53 ID:mwtgf6br
フリーターは終わってるな
>>462 てめーノートン先生が物凄い怒ってるぞゴルァ!
464 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/01 20:29 ID:HC+1eseK
フリーターの行き着く先は地獄。 回りの奴は結婚し家も車も持てるようになる。 しかも海外旅行もいっている。 若い時には結構仕事を選べたのに年々選択の幅が少なくなる。 派遣の仕事に行けば回りの正社員は有給も使い、ボーナスもたんまり貰える。 派遣の仕事にもつけない奴はいずれ旗振りか清掃しかなくなる。 炎天下の中、トイレも行けず立って棒を振るだけ。 フリーターという言葉が悪いかも・・・
465 :
家持ち :04/09/01 20:39 ID:L1uxYkWw
私は無職でも有職でもない自営だ。自営こそ最良 ・好きなときに好きなだけ時間が取れる ・俺の仕事は安定性がアル。今始めて1年目だが 毎月6万が半永久に入ってくる。来年は12万、10年 続ければ月60万だ ・上司がいない ・仕事は自分のペースでできる ・いくらでも休める みんな自営を目指してみれば
466 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/01 22:05 ID:v7g/w0ay
467 :
家持ち :04/09/01 22:07 ID:hi/sUdOW
マルチぢゃねーよ 外資系保険会社の代理店だ。
468 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/01 22:18 ID:KcjXETWn
>>457 >仕事はあるよ、今若者フリーターがやってる仕事の枠内にはないが
>昔から働くのが嫌いなその日暮らしの人がやってたしごとがある
具体的に何?
俺はハタ坊でいいや。夏の炎天下はつらいし、冬の寒さも厳しいしい、梅雨時の雨もイヤだな。
DQNは怒鳴りつけてくるしね。
でも、ハタ坊でいい。気楽だよ。
469 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/01 22:48 ID:bY37RTPD
悲惨なブリーダーがいるスレはどこですか?
470 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/01 22:56 ID:TVPlgomW
>>468 おまえが一番DQNだろw
誰が見ても分かるw
471 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/01 23:09 ID:29Fhkimu
なぁ、いい加減に今の生活を改善しようと、やっと思える様になってきて職探しはじめたんだが、 どうも新聞の求人広告に載ってる様な工場勤務が無難かなぁ、とか思ってしまうんだが。 社保完備とか書いてあるしさ。モノによっては100%加入可ってのもあるし。 ざっとスレ見た感じ、工場(=工員?)はやめとけ、みたいなレスがちらほらしかし、あるんだが、 何だ?やっぱヤベーのかい? 過去の求人広告も引っ張り出してきて見ると、同じ所が毎回の様に載ってるもんなぁ、 それだけ人が集まらないor辞めてくって訳かな?
472 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/01 23:10 ID:29Fhkimu
なんか、一部おかしな文章があるが・・・気にしねぇでくれ。 工員経験者の意見を聞きたい。
473 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/01 23:51 ID:lkBUZJSi
電子製品メーカーで働く26歳の準社員です 社員にならんか?と今日言われたんだが やっぱり職歴無しのフリーターとかは将来無いよ・・・ 改めて最近実感出来ました。 現実見たらやはり先見ずの考えでバイトでいくというのは20台が限界 年取る度にどんどん入り口が狭くなってくる フリーター、バイトでやってる人達、もしくは職歴無しの人たちに元フリーターの俺から一言言わせてくれ・・ 辛いことを先送りにして逃げてても何も始まらないよ 辛くても、馬鹿にされても、人より劣っていてもやるしかない
何か妙なはめ込みばかり言ってる人がいるな。 自分はやらないくせに。
>>474 元受とか子会社なら正直羨ましいけど
社員にならんかって言われたのは下請けの会社とかじゃないの?
そんなのが最近すごく多いよ。
下請けとか請負会社なんてのはすごく不安定だよ
メーカーとの契約が切れたら終りだもん
477 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/02 20:05 ID:jnRn0csN
>>476 フリーターより下請けであろうが社員の方がものすごく良い。
万が一リストラされたとしても失業保険はあるからゆっくり探せる。
また再就職もフリーターよりはるかに有利。
パラサイトしているから独立できない奴が多いがお先真っ暗。
478 :
1 :04/09/02 20:27 ID:UfYYafmU
職種を選ばなければ、フリーターにも正社員の道はあるでしょうが、 職歴なしのフリーターを正社員として採用する企業は離職率が高そうです。 フリーターは正社員になってもこき使われ、やがて切り捨てられる運命に あるのでしょうか?
479 :
474 :04/09/02 20:35 ID:EVjpbgNs
元受とか子会社でなく特注品の多い
100%自社電子製品のメーカーです
>>476 先行きがどうとかでなく
今職歴、スキルをつけるほうが重要だと思うんだが
俺の会社だって半導体業界に関わっている会社だから
先行きなんてはっきりいって全くわからんよ
>>471 工場と言ってもかなり色々あるから一概に言えんが、
給料は安めだけどマッタリした会社とかあるから、そういう所は
いいかもしれない。
トヨタOBのコンサルとかが入ってるバカな工場はヤバいけどな(w
481 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/03 20:43 ID:r43wkuDL
少なくとも今何も考えずフリーターで働いている?奴は人生終わってるね。 オヤジも年金改悪で支給時期・額も減らされた。 パラサイトできなくなった時点で親も子も現実を思い知らされる。 甘やかしつづけた親も悪いし、向上心も根性も無い子も悪い。
30歳。 数年までエリート君だったけど、今じゃ拾い屋。一度やってみなよ。 空き缶拾いなら、1日すれば数百円貰える。 雑誌拾いなら、1冊ごとに100円もらえるし、同業者に売れば50パーセントの収入になる。 売れなきゃ読めばいいだけ。暇つぶしになる。 他にも自販機つり銭チェックとかパチンコ屋コイン拾いとか色々あるのでマジでお勧め。
もうフリーターやめて農業継ごうかな〜ハァー
484 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/05 12:08 ID:6RuUNNnx
俺の頭の中では空き缶拾いの方がパートよりすごくパワーが入りそうなのだが・・・ フリーター=35歳からはパートと呼ばれるのだろうか・・はなぜ生きているのだろう? 周囲の人はしだいに結婚し社会的地位もあがるのに一番大切な時期にフリーター? 俺からしたらもったいないを通り越してバカだな。 嫌でも中年になって実感するだろう。
いずれにせよ、フリーターは終わってる
終わってるしか言わないから、ここも終わってるわ。 フリーターが終わったら次は平社員が終わるしかないのに。
不思議なのは、この手の板をみると、社員にさえなれればすべては うまくいくと思ってる奴が多すぎること。 社員になってもそれはそれでうまくいくとは限らんのに。 おなじことで、たとえば大学にさえ合格すれば幸福になれるとか、 結婚さえできれば・・・とか、係長にさえなれれば・・・とか、 そんなの多すぎ。 どれも、成れたとしても、その後があるわけだよね。 結婚できたら幸せだったら、離婚する人はいるはず無いし、 有名大学に合格できさえすれば幸福になれるのなら、 しがない予備校で教壇に立っている冴えないオヤジは どうなんだとか、そういうツッコミを入れるのは タブーなんですかね
不幸だからフリーター叩きたいんだろ
489 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/06 20:12 ID:3Xb99cuJ
>>487 そういう理論ではどうせ汚れるから風呂に入らない・・と同じ理論。
可能性の問題だよ。
高卒より大卒の方が有利、フリーターより正社員の方がはるかに安定性がある。
一生独身で死んでいくより結婚して普通の家庭を築くほうが幸せかもしれない。
正社員になったらフリーターよりはるかに面白いぞ。
ちなみに俺は最近正社員になったばかり、無職の糞思考を追い払うのに必死。
490 :
家持ち :04/09/06 20:24 ID:wbKe/CMV
まあとにかく金と社会的地位だな。 社会では男なら正社員かもしくは起業するかだよ。 フリーターなんて何年やっても身につかないし、 下っ端の一番辛い仕事だけを延々とやってる それに気づかないやつはただのバカ
491 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/06 20:28 ID:fB+f+DMu
後10年もすると生まれまくった現役世代が引退し 今とは逆に雇用不足になってくるから大丈夫
492 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/06 20:58 ID:3Xb99cuJ
>>491 甘いよ。
その世代は入らなくなった奴かよっぽどのスキルを持っている奴。
しかも頭を使わない仕事は給料が安くても文句を言わない外国人がやる。
資格も経歴も無いフリーターには用がない。
今の団塊の世代が納税にも消費にも貢献している。
その人たちが退職し逆に年金をもらい生活も消費に回さず守りに入る。
当然経済は大幅に縮小する。
結果パラサイトしている無職も働かざるを得なくなる。
フリーターの競争は激化する。
493 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/06 21:06 ID:PBOM1KXu
494 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/06 21:35 ID:j1vpO1z7
団塊のクズどもが引退すればむしろ雇用は良くなるよ。 ただ、その恩恵を受けられるのは新卒だけ。 フリーターは用無し。
まぁフリーターになりたくてなってる人は一人も居ないよ。 口では「やりたいことがあるんだ」って言ってるけど、本当は何もない。
ある奴もいるだろ
498 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/07 17:15 ID:FeY8ahJd
>>497 いるだろうが結局望みがかなう人は少ない。
フリーターは悲惨な人生が待っているだけ。
今は良くてもみじめな晩年を迎えるのは辛いよ。
俺ももう安楽死したい。それが願望。
開き直れば楽しいよ。 中年フリーター
501 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/07 20:40 ID:Wxh34ziM
おやじフリーターが若いフリーターに比べて特殊な技能をもっていれば35歳越えても雇ってもらえるかもな。 同じ仕事なら若くて安い労働力を欲しがるのはどの企業も同じ。 年食ってるだけの何の技能もないオッサンなどゴミ同然。 外国人の単純労働力が認められればフリーターは死に絶える・・・
502 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/07 20:59 ID:3F/iU1+0
定義としてフリーターに35歳以上のものは含まれない。 中年フリーター・おやじフリーターは間違い。 団塊世代が退職すれば労働人口が著しく減る。 しかし、それを見越した雇用をやっているし501の言っているように単純作業は 外国人を大量に受け入れる。 力も落ち能力の無い中年・おやじたちはどうしようもないな。 まてよ・・その連中というのはお前達じゃないか。
外人を受け入れるてことはないんじゃねぇの? そうだったとしたらなんで今外人だらけになってないの?
504 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/07 21:47 ID:vqa2jPIf
>>503 お前アホか?
フリーターの稼ぎじゃまともな税収が得られないから税収を得るために外国人の単純労働を認めようという動きは最近かなり活発になってきている。
いままでは日本人の雇用が減るのと治安の悪化の心配から反発があったが企業からすれば安い労働力、政府としたら所得税等の税収が見込める。
ある程度まで税収が落ちこめば確実に実行される、というか政府としてせざるをえないだろう。
欧米の先進国ではどこでもやってることだからな。
これからのフリーターの敵はリーマンではなく中国人だ。
中国人と戦うとなると時給は現状よりも確実にコストダウンされる。
企業としては大助かりだろう。
フリーターの諸君がんばってくれ。
リーマンの仕事もインド人や中国人に取れれないか アメリカみたいに 移民排斥の極右政党出てこいや ってか消費税の方が先だろ
506 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/08 12:11 ID:mYHEtDX9
というかフリーターなんて初めから終わってるし 未来もなにも無い フリーターは社会のお荷物なんだから
フリーターに未来は無い、派遣会社に未来はある。
日本社会は閉鎖的だから外人を受け入れにくいと思うよ。 だから、外国人労働者は限定的なものにとどまると思う。 産業界が外国人労働者を入れたがるのは、不況だといっても 職種によってはなかなか人が集まらないから。
フリーターは3Kの仕事はやらないからね
510 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/08 20:13 ID:2xm/uZ0f
今のフリーターはパラサイトしているからのんびり暮らせる。 おやじが退職やリストラで退職金も貯金も尽きた時が一家のピリオド。 現在年金貰っている奴は恵まれている。 お前らのおやじが受け取る年金は悲惨だよ。
511 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/08 20:18 ID:HT9am+Ky
>【悲惨な】フリーターに未来はあるの?【老後】 未来=死 だからどうでもいい。
512 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/08 22:24 ID:khwqkCZc
もうすぐパラサイトできなくなるよ。 退職金まともにもらえる最後の世代は終わりつつあるみたいだし。 よくこの時代でフリーターなんかできるな。 その勇気に尊敬するよw
フリーターに将来はないって煽ったってしょうがねえんだよ なりたくてなってんじゃねえんだよ 生活保護くれ まじくれ
515 :
スレ1 ◆ESlMe26JKU :04/09/08 23:33 ID:MIjtvdlt
フリーターに将来はないって煽ったってしょうがねえんだよ なりたくてなってんじゃねえんだよ 生活保護くれ まじくれ
516 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/09 10:29 ID:N8UtAj+2
なりたくてフリーターやってるやつも多いけどな。 フリーターに未来が無いってのは事実
未来は無くとも、とりあえず明日の生活費を考えて生きれば良い。
未来の藤原紀香よりも、身近なコンビニのネエちゃん
今も昔も、フリーターは実力以上の夢を持っている人が多いよね。 昔はセンス無いのにアーティストなんかを目指している奴が多かったし、 今は無能で馬鹿なくせに正社員や公務員を目指している奴が多い。
実力以上の夢を持ってる人って確かにいるね。 でも、センス無いアーティストや 無能で馬鹿な正社員や公務員もいるような気がするのが・・・ すいません。気がするだけです。ごめんなさい。
521 :
年収100万円 :04/09/09 15:31 ID:Eo39O4is
フリーターは国からみればマイナス。 特に自分みたいに海外で生活して日本で 稼ぐだけの人間は。 払ってるのは消費税と利子の税金ぐらい。 でも正社員ががんばって労働して 円の価値を維持しないとこの生活もできなくなる。
生活保護がある
マジレスするとほとんどの正社員は未来も現在もない、いいかえれば夢も希望もない フリータは未来はないが現在はある、希望はないが夢はある
524 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/09 20:04 ID:Ulh8iIQ9
>>523 俺は中年だがリストラされる前の方が人生楽しかった。
嫌なことも多かったが金銭的にも困らず自慢できる毎日を送れた。
今も無職を経て再就職したが今のほうが無職の時より精神的に楽。
頼る人間がなく、金もない無職ほどつらいものは無い。
夢や希望どころか絶望感が毎日駆け巡った。
考えるのは金が尽きる恐怖とどうすれば楽に死ねるかということばかり。
フリーター、今だけの生活なんて糞。
リストラって死刑宣告だよな。
526 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/09 20:37 ID:MYN8xy0u
★世界の自殺者、年間100万人 日本は中高年男性高率 ・世界では毎年約100万人が自ら命を絶っており、各国が対策を講じなければ 2020年には世界の自殺者は年間150万人に達するとの予測を世界保健 機関(WHO)が8日、発表した。 WHOは自殺を「防ぐことが可能な公衆衛生の問題」と位置付け、自殺に 追い込まないための心理的ケアと、農薬や銃など自殺を図る手段を容易に 入手できないようにすることの両面で対策を講じる必要性を訴えている。 年齢別では世界的に15−25歳の若年層の自殺率が高まっているが、 日本では55歳から64歳までの中高年男性の自殺率が高い(2000年)。 警察庁による03年の自殺まとめでも、年齢別では60歳以上(1万1529人)が 最多で全体の33・5%を占めている。
無職を煽る
528 :
名無し :04/09/09 20:53 ID:csGKAoF6
俺なんかどうなんだよ 32で職歴なしでずーとバイト おまけに精神障害で入院歴2年だぞ 俺に比べたらお前らのほうがマシだって
バイト先に雇ってもらえよ
>528 精神障害ってことで生活保護貰えれば勝ち組
531 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/10 19:55:54 ID:HnFqLjbC
高級レストランに食いにいける階層もあれば、親が退職した後もパラサイトをして カップ麺やコンビニ弁当しか食えない連中もいる。 すねかじりもせいぜい25歳で卒業しないと後が無い。 人間楽できる時間は平等じゃないか? 先に楽した人間は中年になってから苦労の連続。 俺は今苦労しても楽しい日を織り交ぜ最期は余裕の日々を送りたい。
532 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/10 19:58:07 ID:2qrBUmHB
揺り篭から墓場まで苦労する星の人もいるような気がする・・・
533 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/10 19:58:29 ID:yqhdKYDS
そのとおりだな 俺も今苦労してるけど確実に将来のために積み重ねている。 ここがフリーターと決定的に違うところ
国家規模の借金を返済するか、踏み倒すかで、価値観変わるだろうね。 無意識のうちに、フリーターもバンザイするか。
535 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/11 00:04:20 ID:VplAzvlv
計画インフレでちゃらだろ。だれがババひくのかな・・・
国民の99%以上がババ引いて終わり。 だろうね。
537 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/11 01:01:04 ID:5U1V/WHW
結局のところ、「楽しい青春、悲惨な老後」ってことだろ。 10代〜20代の頃にセックスとかたばことかマージャンなんかのいろいろな快楽に溺れてしまった者は35歳を過ぎてから、過去のツケを払うハメになるよね。 俺の友達に小学校時代、イケメンで女にモテモテの椰子がいた。 もちろん、椰子のプライドは(実力に比べて)高い。 予備校も大学もブランド重視で何故か地元でない所へ(と言っても偏差値的にはたいしたレベルではないんだが)。 で、今、職歴無しで35歳を迎えている状態。 今でも妙にプライド高い。 もちろん、椰子がしたいと思う仕事に空きがあるわけでもない。 個人的に、椰子がこの先どうゆう風に生きていくのかかなり興味しんしん。
538 :
カクリコン・カクーラ :04/09/11 01:06:00 ID:we21YOgi
539 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/11 01:10:42 ID:wVzTyPPl
極端でもないぞ。 消防、厨房の頃にモテてた椰子って 30過ぎてから、妙にダメな椰子が多い。 たぶん、自己肯定感覚みたいなもんが肥大化しちまっていろいろな意味で努力を怠るようになっちまったんだと俺は分析してるんだが。 もちろん、モテてた椰子でも根がマジメというか小心者な椰子はきちんと就職して結婚してたりする。 元モテ・今ダメとは面構えというか目の輝きににその辺の違いが出てくるね。
540 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/11 01:11:46 ID:60FKRu94
俺は日本と何処かの国(まあ言わなくても大体わかるけど) 戦争になると思う。 みんなどんな風にして死ぬのか楽しみ。 あと、日本でもテロが起こっていると思う。 これも興味深い。
541 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/11 01:33:49 ID:wVzTyPPl
言われなくても俺には分かる どこかの国=アメリカ だよな?
今はフリーターに未来がないっていうより、日本に未来がないような・・・・ 俺は母親を安心させてやりたかったから、就職したけど。
543 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/11 19:59:07 ID:g/6uadmv
フリーターに未来が無いのは事実。 フリーター・無職の増加が日本の将来を不安にしている。 自分達の首を自分達で締めているようなもの。
544 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/11 20:12:37 ID:V6sGhFd4
ていうかまともな仕事ねーじゃん。 若いとなにかと足元見られるような給料だし。 政府の策ってほんと無意味なものばっか
545 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/11 20:16:09 ID:6LdUnlUa
>539 俺は10代のころは虐められまくりで 現在は26歳無職神聖童貞だコノヤロー
>>544 若いと足元見られるって、当然だと思うけど・・・・初めは安い給料で
知識と経験をつけていって、会社に役に立つ人材になっていくもんだろ。
経験者ならまだしも、未経験者がそんなこといってたらどこにも就職できんよ。
就職できないなら株で稼げばいいのに
>>547 初期費用が問題なんだよ。
なけなしの金はたいてスッたらそれこそ終わり。
てゆうか、終身雇用だから若い時の低賃金も将来高給になると思えば 合理的なんだけど、今は高給になる前にリストラされるじゃん。 それなら最初からそれなりの給料貰わんと損やと思う。 若い子が目先の手取りの多さで派遣に流れるのも良くわかる
>>549 終身雇用がなくなったからこそ、目先の手取りの多さで職選ばないで
たとえ初任給は安くとも手に職などがつく仕事したほうがよくないか?
551 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/12 10:40:01 ID:vR94/Env
>>549 団塊の世代達が引退すれば頭でっかちの社会も解消。
危なかった会社もリストラで生き残った。
リストラされた人たちは団塊の世代以前の中年たち。
これからは終身雇用の体勢に戻る可能性が高い。
しかし、部下達はフリーターや外国人労務者が多くなるだろう。
正社員で幹部に連中と一生フリーターで暮らす連中と2分化する。
一言言うがリストラは簡単に出来ないんだよ。
552 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/12 10:53:33 ID:ESW9Ao7l
>>531 >>533 何でそんな奴がこの板に出入りしてるのやら・・・
下の者を見下してストレス解消したいなら他の事やれば?
>>550 そういう傾向も多少出てきているけど(13歳のハローワークが売れてるみたいな)、
大勢としては正社員、派遣、アルバイトと形態は違えど何らかの企業に勤める訳だから、
手に職とかスキルとかよく言うけど、まあ会社員でする仕事って誰でも取り替え可能な
程度の仕事だからなぁ。難しいような気もする。
転職を前提に考えるんだったら、業種とか職種をよく吟味することかな。
いくらハイレベルなスキルの仕事でも、その会社内だけで通用して、
他社に行くと役に立たないってこともあるしな。
554 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/12 13:08:43 ID:0PVQaVTl
>まあ会社員でする仕事って誰でも取り替え可能な >程度の仕事だからなぁ。 その程度って本人が思っちゃえばその程度だよね。 別に会社や仕事がくだらないわけじゃない。
555 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/12 13:31:29 ID:Ob6ltt+V
>>550 今の時代だと年功序列賃金なんて期待できないぞ
金にもあまり興味がないし、 将来と言っても結局どんな身分についてもどうなるか分からないって思うわけで。 で、自分の時間が欲しいって思うとフリーター以外の選択肢ってほとんどないような。 正社員は確かに安心感があるんだけど、身体ボロボロ休日は寝るだけ、 って生活に魅力感じられないな…
>>554 そういう意味じゃないんですけどね、
強い組織というのは誰がやってもそれなりに仕事が流れるもんなんですよ。
事業部長だって社長だって、お取替え可能。
代わりは居ないと思っていても、ポッと出の人でも
やってるとそれなりにサマになるもんさ。
558 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/12 15:55:40 ID:fohydhs4
>>555 確かに年功序列賃金はむづかしいかもしれないが厚生年金は加入できるし有給・ボーナス
もある。
もちろん普通にやっていれば昇進もあるし、部長以上も夢ではない。
今でも5年正社員を続けている奴とフリーターしか経験していない奴とでは社会的価値が
全く違う。
フリーターやら派遣派と正社員派で意見がイマイチ噛み合わないのは、 背負って来たり見て来たりした仕事や業界が違うからだろう。
560 :
いつかはつかむぜ、ビッグマネー :04/09/12 23:26:51 ID:VCRxbDN2
おおまかに言って、 翌年への繰り越し手取り利益 =(仕事で稼いだ収入)ー{(税金)+(社会保険料)+(消費支出)} +{(保有資産の額)×(保有資産の運用利回り)} 金持ちになりたければ・・・・ 職業収入を上げる、税金と社会保険料を減らす、保有資産を増加させる、保有資産の運用利回りを上げる このいずれか、あるいはいずれかの組み合わせ、理想的には全てを実現させるべき。 シンプルでしょ? 分かりやすいでしょ? 若いうちに歯を食いしばってカネためにゃ。 年食ってからの貧乏は辛いでぇ。 そもそもカネが複利で増える資本主義の仕組みを若い頃から利用しなければ楽に老後資金を蓄積するのは極めてきついぜ。 「2人の敵と旅をするな」ってことわざがペルシアにある。 2人の敵ってのは「高齢」と「貧困」のことなんだが、確かにそうだよな。 年食ってからの貧乏は若い頃の貧乏と違ってメチャ辛いぜ。 あと大阪には 「カネが無い奴は首が無いのと同じ」っていうことわざもある。 意味は書いてある通りだ。 ふんじゃあな。
561 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/12 23:31:55 ID:1v5s8nmA
>>558 普通にやっていれば昇進もあるってのは幻想に過ぎないよ。
それなりのポストは数が限られるんで、普通にやってるだけでは
昇進できません。
本業が忙しい人には利殖や投資を勧めても無駄、というジンクスもある。 ちょっと皮肉っぽく言えば、そっちに走るのは本業が傾いてる人が多いとか。
中古マンションでワンルームなら500万くらいで買える。 フリーターでも地道に貯金したら何とか手に届くだろう。 住居さえ確保したら、ローンとか家賃無ければ フリーターでもラクに暮らせるのでは?
564 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/13 20:27:48 ID:JfVXjegA
>>563 耐用年数がある。
風呂が壊れた、ドアがつぶれた、水漏れした・・すべて自分のお金で直す。
500万の中古マンションで何年住める?
買ったとたん立替問題がおきる。
ローンや家賃が無くても560が言っているように高齢と貧困が問題になってくる。
団塊の世代が余裕を持っているのも貯金・退職金・高給プラス厚生年金。
何百万のパラサイトを支えている。
565 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/14 19:59:34 ID:xkgidgQO
フリーターと正社員を比べてみると今の30歳くらいのおじさんを見れば分かる。 フリーターは相変わらずパラサイト、正社員のおじさんは嫁もちで日々会社に 行って働いている。 これが後10年続けばどうなるだろう。 40歳のおっさんはフリーターとは呼ばない。 もうアルバイトも限られる。・・・・どうする。アイフル。
正社員のおじさんもリストラ&離婚・養育費を払わされる可能性もある。 一概に10年後に生きている保証もない。 10年先はもう誰も予想がつかないかもね。
567 :
565 :04/09/14 20:40:58 ID:xkgidgQO
>>566 統計と確率と言う言葉を聞いたことは無いか?
フリーターと正社員の十年後、誰でも予想はつくだろう。
10年後団塊の世代もいなくなりその後の中年世代もリストラにあった。
上が少なくなった状態と言うのは健全な経営をやりやすい。
大手企業にとって高給取りの団塊の世代が定年を迎えるのは好ましい。
フリーターには明日は無いけど・・・・
フリーターには銀行や公庫が金を貸さないからな… 現金で買うしかないんだが、500マソは結構厳しい。 そもそも都内で500マソじゃ犬小屋一つ買えやしないんだが、それでも厳しい。 いっそ田舎で自給自足の生活すっか。
そんな括りならニュース板かなんかでやってるね。 統計と確率なら、どの資料をどう使ってるかを表示しないといけないし。 資料の正当性をどう確認するか。ですな。
普通に考えて、責任のない仕事をだらだらやってたやつと、 意味がわるかないかわからないが、 少なくとも責任を持って正社員をまっとうしたやつ、 統計がどうした以前に10年後に差がつくって考えられないのだろうか。
10年やっても首なら同じ 1労働者 同じ業界なら通用するだろうけど 責任持ってキビキビやってるバイトもいるし
まあ、調子に乗って住宅ローン35年も組んで ヒーヒー言ってる人生もどうかと思うけどな
>>571 責任もってキビキビ?w
失敗したらバイトに責任とらせるのその職場は!
考えられないんですけどwww
>>572 借金も財産。
ローンどころか、明日食うパンにもヒーヒー言ってる方が
マシだっていうなら根拠を述べてくれ。
サラリーマンの悲哀を持ち出して、フリーターを正当化しても無理だよ。
何かくだらない煽りと決め付けばかりしても世間は動かないよ。 リーマンする気にならない人は増えるだろうし、バイトすらしない人もいるだろうし。
なんでそんなに焦る必要があるの? のんびりフリーターで行こうよ。
リーマンって言っても、ある水準以下の会社はフリーターと変らんよ。 いやこれマジで。
577 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/15 20:27:23 ID:OVpglabt
>>576 最近は厚生年金も入られない会社が増えたからな。
しかし、普通の会社の正社員>>>>>>>>DQNの社員>>>フリーターは
変わらない。
社員とアルバイトの差は大きすぎる。
それが本当に分かるのは中年になって取り返しのつかない年齢になった時。
578 :
ダメリー :04/09/15 21:05:09 ID:e72InXiw
資本家とリーマンの差はもっと大きいよ・・・ リーマンなんか早く引退するのがオイラの未来! まだだ、今は我慢するんだ!
579 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/15 21:46:56 ID:8KHDH8NM
いかにもダメ人間的発言が多くて好感が持てるスレだな。 将来のことなんて全く予測はつかないよ。 どうせ死ぬんだし。
580 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/15 21:47:54 ID:XQvmLz0r
私達は今、三回生なので、就職活動をしています。しかし、なぜか、あまりやる気がおきません。 その原因を考えていくと、どうも、就職活動をしなくても生活していける、今の社会にどっぷりと染まっているからではないかと考えました。 世の中、不景気だ、不景気だといいながら、私達には、実感がわきません。 街には物が溢れ、私達はそれを買う事ができます。金欠だと言いながら、衣食住には、不自由していません。 どうも、世の中の動きと、自分の触れている世界とのギャップが存在しているのではないだろうか。 私達には、現実というリアルなできごとを、自分の事だと認知していないのではないだろうか。 それを端的に表しているのは、国家財政、環境問題、という、国家、地球が抱える大きな問題に対する人々の意識を見ればいいだろう。 人々は、迫り来る未来に対して、誰かが何とかしてくれるだろうという、一種、信仰のような無責任さで、考える事を放棄している。 国家や地球問題などを考える大きなビジョンを持てなくなり、人は自分に関わる、自分が見える範囲でしか物を考えなくなってしまったのではないだろうか。そんな感じがしてならない。 これぞまさしく、現実感の喪失、地に足がついていない状況といえるのではないだろうか。 私達は、今おこっている現実をどこか、遠い所で行われている仮想現実と認識して、自分とは関わりがないと関係性を閉ざしているのではないだろうか。 しかし、私達が現実を見ないですんできたのは、現実を動かし、担っている人達がいたおかげである。親や上司など、上に立つ人間が責任を被り、苦労して厳しい現実と対応してきた。 私達はもう子供ではないのである。責任と自覚ある行動が求められる。私達は、そういう現実と向き合わねばならない。フリーター問題を考えてみて、私はこう思った。
ライブドアのほりえもんってさぁ、 知人から借金した600万円でウェブ製作会社はじめて、 いまじゃあ何千億円の資産家だにょ〜
582 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/16 11:12:11 ID:cixX89Eb
フリーターってやっぱ終わってるなあ。 このスレでもフリーター(無職)のやつが必死になって正当化してるけど なんだかんだ言ってもフリーターの生活なんてクソだし。
てか、あげてこんなところで言ってるのも同類だと思うが。
584 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/16 20:15:00 ID:DH6DAM/Z
フリーターの時期はまだアルバイトもあるし親の援助もある。 しかし、フリーターの定義から外れる35歳以上になるとがらりと変わる。 その頃になって後悔しても遅いけどね。
やばい世情が進めば、夜に地下鉄すら乗れなくなるよ普通の社員さんでも。 コンビニにはパクッた自動車が突っ込んで来るし。 それまでに、大半の社員が護衛付の身分になれるわけでもなし。
フリーターの論理は極端なんだよな。 このまま社会が推移すれば正社員も、とか。 そんなことよりも、フリーターのままでいるほうが危険だってことから目をそらしてる。 はい、目をそらしてますごめんなさい…。 フリーターがいいとは思わないけど正社員がいいなとも思えなくなってます…
587 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/16 22:10:43 ID:biaQL/HR
>>572 基本的に真面目に生きていて転勤族でなければ家を買うだろう
なぜなら家賃がもったいないから。
家を買えないフリーターは一生パラか大家に金を搾り取られていくんだ。
この認識があるかどうかで財産を作れるかどうかが決まると思うが。
まあ一生賃貸で貯金しつづけるという人もいるけどね。
家を買うのはいいけど、長期の住宅ローンを組んでしまうと、 もう身動き取れなくなるだろ、それが嫌だな。
>失敗したらバイトに責任とらせるのその職場は 社員だったらどんな責任とるんですかw
そりゃおまえ・・・リアル首きり・・・で、ですよ
始末書で終わりでしょ
自己都合で退職でしょ。 退職金安くなるし
593 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/18 16:42:39 ID:OIrIPHgM
少なくとも10年後は見向きもされない存在になる。 求人をみてもろくな職が無く、友人の結婚式や高校の同窓会にも行きにくくなる。 アリとキリギリスの話を聞いたことが無いのかな?
今の状況で+10と考えればそうなるだろうね。 少子化で労働力低下が予想されるのに若者にこんな悪条件つきつけてるようじゃ 10年もしない内にツケが回ってくると漏れは予測する。
>>589 そこがフリーターが一生わかることのないポイントだろうね。
責任ってのは「軽く怒られる」から「クビ」「告訴」まで、
段階があるだろうけど、まあアルバイトのミスの責任で、
クビまでなることは稀だろうな。
問題は、一人の人間が社会人として責任を取れるか?
ってことなんだよ。ひいては、一人の人間が、
自分の力できちんと生きていけるのか?っていうところまで発展してくる。
何かを買うとか、食事をするとか、ある種の消費活動なんてのは
ある一定の年齢を過ぎたら最低ライン。
そんなことよりもっと大事な「個」の人間として、
人生をきちんとまっとうできるかって大きな話なんだよ。
フリーターに未来なんかねえよ さっさとシネ
世間もだいぶ荒んで来たね。ここ見てるとよく判る。
598 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 15:01:44 ID:gStIqNJF
フリーター(笑)
599 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 15:07:26 ID:mX+SVAZz
俺、35で人生終わる予定だから色んなことできるフリーターのほうがいいや。
600 :
高齢者 :04/09/19 15:23:43 ID:eEd0JRTB
フリーターでも経験ある業種は正社員と 同じ60歳まで雇用される。 期間工、農家、新聞配達、旅館とか。 これらの仕事は住込みかつ体力仕事。 個人事業主だと年齢は関係ない。 普段から体力つけとけば金稼いで生活できる。 いまの20代より我慢強いからいいと いう人もいる。
601 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 15:31:21 ID:/TUl0p9C
>>599 典型的なバカフリーターだな、本当は死ぬ根性もないへタレのくせにw
まさに「口先だけの能無しカス人間=フリーター」を実証してるよw
お前みたいな口先だけの能無しフリーターは覚悟決めてるように言ったところでいざ35になったらホームレスになろうがコソ泥になろうが生き恥さらして惨めに生にしがみつくのが目に見えてるよ
マジで死ぬ覚悟あるなら今死ねよ、口先だけの生きる価値のないカスが!
602 :
ンダ期間工 :04/09/19 15:40:19 ID:Ftrd/hoA
フリーター>糞社員(使えない給料泥棒)
603 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 15:45:29 ID:8+7pR9m5
>>600 >フリーターでも経験ある業種は正社員と
>同じ60歳まで雇用される。
>期間工、農家、新聞配達、旅館とか。
プッ
60まで雇用してもらえるフリーターなんて全体の何割なんだよw
まず条件として
@若者がやりたがらない
A技術、経験を要する
B中国人に比べてもそれほど賃金が高くない
という条件が要るな。
とりあえず確実に若いフリーターよりも悪い条件の仕事になるのは間違いない。
企業も無駄に年食ってるだけのオッサンに用はない。
フリーターは若さと安さが全てw
604 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 15:45:32 ID:mX+SVAZz
だからーまだやりたいことあるから死なないっての。 だけど準備はできてるよ。
あれだ・・・・ 別にフリーターでも世渡りが上手ければ大丈夫だと まぁその逆も又然り・・・ おゃ?スレ違いか・・・?
606 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 15:50:51 ID:fWDQNGLO
工場や営業の正社員はやりたくない。 それまで資格とるなりして頑張って 30過ぎて無理だったら死ぬか工場の正社員か考えてる。
↑すげえチンカス・・・・
608 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 16:01:22 ID:fWDQNGLO
↑ところでどんな仕事に付いてるんですか?
いや〜、世渡りが上手な奴はフリーターにはなってないっしょw
610 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 18:00:22 ID:2gAebaHt
フリーターの人って、税金とかはどうしてるんですか? 俺もフリーター候補なんでその辺心配…
>>610 所得税は勝手に引かれるから心配しなくていーよ。それにより住民税も決まって通知も来る。
取る事だけは一生懸命だから特にこちらからアクション起こさなくても問題ない
612 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 20:36:44 ID:VyfmT7Se
>>604 死ぬくらいの根性があったら医者でも弁護士でもなれるっての
辛いことからすぐ逃げる人間だから今フリーターなんだろが
613 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 20:40:01 ID:zMQJxYa6
逆に確定申告すると還付金が戻ってくるケースもあり 税金のことは勉強しとき
614 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 21:05:32 ID:mX+SVAZz
>>612 医者も弁護士もなりたいなんて思わないし、何より自由がない。
仕事してない=辛いことから逃げる人間っていう構図は君の価値観だよ。
615 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 21:06:16 ID:UDVy5yj0
フリーターって30、40代になったらどうするの?まじでw
てゆうか、
>>600 で言ってるのは真実だな。
とにかく若い奴がいい業界もある。たとえばサービス業とかな、
そういう所はフリーターのままだと将来は危ない。
けど、工場とか職人系の仕事とか、とにかく、若い奴を
敬遠する所も有るのは確かだな。
617 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 22:16:40 ID:gStIqNJF
…
ドカタってのは60過ぎの人結構いるぞ。 日給で働いてるからフリーターと同じだな。 ご想像のとおりかなり過酷な仕事だけど、中には色んな業務が出来る人とかいるから そういう人がいると物凄い重宝する。 力仕事は若いドカタに任せればいいわけで。
>>600 >いまの20代より我慢強いからいいという人もいる。
これ、俺が就職するときも言われたw今の十代、二十代はちょっと怒られたり
小突かれたりするだけで、すぐに辞めてしまうんだと。
十代、二十代の離職率って昔と比べて高くなってるんだよね?
620 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 22:30:53 ID:qJ/8bxLi
>>618 大阪の西成地区の職安の周りを見てみろ、ワンボックスカーで土方などを
集めている。
昼間から酒を飲んで地べたに座っている連中は良い悪いを区別できるのだろう。
なぜか昼を過ぎても人が集まらない車が何台かある。
関西のフリーターは見学することを勧める。
あなた方の30年後の姿が見られる。
621 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 22:35:48 ID:33CLmJfu
>>614 自由が無いってことが、君にとっては何よりも辛いんだろ?
そらみろ、辛いことから逃げてるだろう。
いくら言い訳しても無駄だと思うが。
622 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 22:42:37 ID:DInTBdje
自分のステータス確認のため「自由!自由うぅぅ!!」と必死にもがき 「絶対に何としてでも自由にならなければならない」という思いに束縛されてる限り 本当の自由は来ない。 仕事をしているからこそ、休み(自由な時間)がありがたい。 毎日自由を求めてやまない人は、いつ自由な時間をとって息抜きしているんだろうか。
俺社員だけど、フリーターやってるバイトより時給に換算するとたぶん給料低い。 でも社会保険ついてるからなんとか耐えてる。
♪職業選択の自由アハハ 職業選択の自由アハハ 自由〜自由〜♪
みんな死んじゃえ
626 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 23:12:22 ID:NgzwCnce
>>614 で、君の言う自由って結局なんなんすか?
金の無い自由ってどんなんなんすか?
オッサンなって何時間でも職安にならんでいられることが自由ですか?
教えてください
金がなくても得られる自由はあるけどね
働く為に飯食ってるような人間にはなりたくないね 働くのはあくまで食べる為だけに働いて それ以外に時間を使いたいんだよゴロゴロするだけで自由ってもんだ 働く事だけが中心になってるリーマンには過ごせない時間さ
629 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 23:32:23 ID:arVsWFJd
結婚も車も趣味もタバコも酒も人付き合いも放棄して親元に出来るだけ寄生して 若いうちは体力の続く限り高収入(工場とか)のバイトして、体力の限界あるいは 年齢制限に抵触するようになれば(この時点で相当の金が貯まってる)、郵便局や新聞配達、チラシいれ などをやればいい。もちろん貯まった金は手堅い金融商品に。 ああ・・人生逃げ切るだけの金が欲しいぜ。ちなみに今の手取り月給17〜8万(保険付)ってところだ。 まだ親が健在なのでほとんど貯金に回してる。
630 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 23:47:27 ID:yTYvu8RR
>>629 ガンガレ
俺もそう考えてる30歳。でも以前勤めてた銀行は手取り18万が
6年続いたんで将来ないと思ってやめた
今保険の代理店してる。50まで頑張ったら後は毎月の手数料で
暮らしていこうと思う。たぶんその頃には毎月100万入るだろうから。
631 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/19 23:48:06 ID:NgzwCnce
別にリーマンでも仕事のために生きてる奴なんてほとんどおらんけどね なんつ〜かやっぱフリーターの自由ってやっぱこの程度かって感じw >629の言うようなやり方ではフリーターは何の楽しみがあって生きてるのかわからんな・・・
632 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/20 00:03:58 ID:m4miT4pk
今16歳だけどサラリーマンだけにはなりたくねぇな 電車に揺られて土日はパチンコ。 ぜってーつまんねーw おれはそんな人生やだねw ここでフリーター馬鹿にしてるのって負け組リーマンでしょ(プ
634 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/20 00:38:43 ID:l9vwdX0L
フリーターってなんでリーマン嫌いなの? 私的にはバイトみたいな単純労働のほうがずっとつまらんと思うが
635 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/20 01:21:53 ID:rFQYpyJp
同意
636 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/20 01:34:38 ID:NOJuZHZt
プライドの高いフリーター様は、待遇が正社員よりも悪いことに腹を立てていらっしゃいます。
638 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/20 11:28:28 ID:WoRgblra
フリーターは目先の自由と金を得たらそれで満足。 俺は中年だがパートタイムから正社員になった。 回りの連中は同じ年だが給料3倍退職金1000万超え。多い人は3000万。 もちろん高額な厚生年金を20代からずっとかけているので老後も楽。 有給もどんどん取っているし昼食にも平気で高いレストランにかよっている。 それにくらべ俺は有給も無く毎日コンビニ弁当でそれも400円以下のもの。 6ヶ月になると有給がもらえる。うれしい。
639 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/20 11:35:52 ID:cQFbtmXA
【速報】OFF板ついに閉鎖【衝撃】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1095642346/l50 1 名前: エージェント・774 投稿日: 04/09/20 06:00:07 ID:zfdxJmPe
。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
2 名前: エージェント・774 投稿日: 04/09/20 06:02:05 ID:yapP3UMh
(゚听)イラネ
3 名前: エージェント・774 投稿日: 04/09/20 06:17:58 ID:CcJSSAqA
MATRIXみたいな事ももうなくなるのか・・・
640 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/20 12:19:42 ID:WxX4cnt1
でもお前らなんだかんだいって宝くじ当たったら正社員やめるだろ? 結局、お前らは金なんだよ。金。 金の亡者に働くことの美徳とか説かれても説得力0だよ。
641 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/20 12:27:33 ID:nS3T8hBV
でもレベル低い高校生とかはリーマンになりたくない。 自分はもっと自由で面白い仕事したいと思ってるだろうね。 で30歳くらいになってリーマンにすらなれない自分に気づく。 40歳ぐらいになったらフリーターとすらなのれなくなる。 世の中うまくできてるわ。
642 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/20 12:39:43 ID:WxX4cnt1
リーマン最初からやろうと思うやつはチャレンジ精神がないやつだな。 子供のころからそう思ってたのか? 俺は99%自分のやりたいことがダメって思われても続けるよ。 それが北斗神拳。 ダメだったら我が人生に一点の悔いなし!といって自殺するよ。
643 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/20 13:32:06 ID:do5nZAT/
>>642 コーヒー吹き出しそうになっただろうが!
644 :
りーまん :04/09/20 14:08:59 ID:DVMzYzdY
>>641 そのリーマンにさえなれない高校生は生きる価値ないな
リーマンっていう職業なんて無いだろ みんな専門職だろ みんな職人だろうに・・・
646 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/20 23:14:20 ID:NOJuZHZt
リーマンと言っても〜士(師)ってつく職業ばっかだろ。 ちゃんと子供の頃の夢どおりの職業に就いた人も沢山おるんや。 そんな馬鹿にすんなや。
野球選手とかなw
_.. ..‐::´/ _/::::::::::::/ _/:::::::::::::/ ____ ,..::::´::::::::::::::::::::: ̄:::::::::::._/ /:::::::::::::::::| ヽ、:::::;::::::::::::/ /:::::::::::::::::::|´|ヽ |/_:::.::/ '::::::::::::::、::|`'-━ ━..!::∠ |:::::::;-‐、` “” l “ |::::`::-、 ヽ |6 r ・・i |-──` `‐t /=三t. | |リノ. | | 、 ー- " ノ | ”ー-- "| オッス!おめえ強っええなあ。オラ、もっと 弱い敵と戦いてえ。腹減ったなあ。 家に金入れたくねえなあ。朝起きたらウンコが札束にかわってねえかなあ。 カメハメ波ーッ!。出ねえや。筋斗雲ーッ。来ねえ
↑基地街
653 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/22 20:35:32 ID:3DbBPP6d
ダメ人間こそ自営をやるべきだよ、そうゆう俺もダメ人間バイトもちょっと嫌なやついるとすぐやめてきたけど、資金50万ぐらい からはじめた自営がうまくっている、ネット関連だ、いまじゃ資産も800万ぐらいだ(ドコモ株40株 たのむからあがってくれ)おまえらも 自営はじめろ
654 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/22 20:43:18 ID:3DbBPP6d
すまんずれまくった、、
655 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/22 21:23:17 ID:spazoToN
フリーターが自営できるわけが無い。 正社員を凌いで生きられるのが自営業者。 しかし、その大部分が失敗する。 正社員で与えられた仕事をこなし適当に有給を消化し厚生年金を続ける。 今一番元気なのは貯金もあり充分な支給を受けている年金老人。
656 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/22 21:43:06 ID:tg4ihrS3
657 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/22 21:44:25 ID:binQT6Rn
タシーロ
なにかあるとすぐ自営したいだの介護士の資格でも・・・とか言うダメフリーターはここ最近の流行かなんかですか?
659 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/22 22:50:11 ID:vdBluUYR
>>655 フリーターには自営は無理だと思う。同意
正社員を一度は経験して人脈と能力身につけた後でないと
自営で成功するのは難しいよ。
でも自営で成功すると収入は跳ね上がるし仕事もすごく
らくになる。何故なら上司など会社で搾取する連中がいないから
自分の稼ぎが全部自分のものになる。
660 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/22 22:52:41 ID:K+qzaDDN
どうしてこんな板のこんなスレでも フリーターを馬鹿にするんだ… 悲しくなってくるよ…
いい加減フリーターって呼び方辞めろよ。 少なくとも自分で言うなよ。 堂々と現在アルバイト勤務ですって言えよ。 おんなじだけどさ
>>660 こんな板だからこそ、だろ。
フリーターさんもご苦労様!なんて白い歯キラーンって見せられるような奴は
爽やか板とかそういう場所に居るはずだ、少なくとも無職・だめなんて板には来ない
自営をしたことがないやつが、自営を語るばかばかしさw 自営に前職なんて関係ない、金をもうけたやつが価値の世界。 ただし、フリーターのほとんどは目先すら見えないバカで、 割合からいえば、社会を知っている前職の方が 成功の可能性は高いってだけだ。 俺はおまえらがこの世界に挑戦してくるのをいつでも待ってるぜ。
フリーターさんもご苦労様!白い歯キラーン (^m^)*
665 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/23 12:47:19 ID:+X6S65Pm
とにかくダメ人間の天職は自営以外ない、問題は成功するか否かだが、上のやつは社会人経験がないといけないといっているが、社会人の人でも脱サラして成功するのはごくわずかだ、 要するに才能が必要なのだ、あと金はあるにこしたことはない1千万もあれば大手チェーンに加盟してサポートがうけれるからな、資金の少ないやつは自分でなにか見つけてやるしかない、 がんばれフリーター自営で一攫千金をめざすのです。
666 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/23 15:44:08 ID:D4jkpaHI
>>665 今時フランチャイズに加盟しても無駄。
結局損をする。
コンビニでも24時間家族で働いてアルバイトを雇っても食ベていくのがやっと。
特に軽貨物便で独立なんて儲かると思うか?
正社員になり決まった仕事をして決まった給料を貰い続けるのが一番。
667 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/23 15:54:05 ID:6X8A0L8q
大阪府守口中卒の本田死ね。卑怯者のクズ野郎。恥を知れ。
FCは手持ち資金がある人には良いシステムだよ。 シッカリした本部なら、かなり正確に収益モデルを予測できるみたいだ。 ただ、個人が脱サラでやるにはリスクが高い。 ある程度資産のある人向きだな。
んまぁしかし精神力ならフリーター>>>>>>正社員ぐらいありそうだから、 その図太さを活かして将来の為にちゃんとした職に就いたほうがいいよね。 それこそ普通リーマンより何十倍もの濃厚な日々を目指していかないと、 とてもじゃないが現リーマンの方々に追いつくまでには至らないと思うけど。 ぶっちゃげフリーターの方々も良いように使われてるって分かってるっしょ?w そりゃはいはい返事で適当にあしらってたらそれもそれで楽かもしれんけど 若く活発な人材使って裏でにやついてるのは上の立場にいる人間だよ。 それで使えなくなったらばいばいって。おまえらいい加減目を覚ませ!!w
>若く活発な人材使って裏でにやついてるのは上の立場にいる人間だよ。 それは社員も一緒だって(w
671 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/23 20:02:18 ID:YXt2AiRh
>>669 精神力はフリーターより正社員の方がはるかに上。
フリーターの評価が低いのは仕事が続かないということ。
会社がフリーターを使い捨てにしているのは認める。
正社員はリストラがあるといっているが実際には簡単ではない。
それに比べてアルバイト・パートは首切りが実に簡単。(短期に限って)
単純な作業は正社員にはもったいない。
お前ら30になるまで貯金をできる限りやっとけよ。
親の年金は今の年金生活者と比べてすずめの涙ほど・・・
親が退職すると一挙に地獄の道に転落。
何年貯金がもつやら・・・・笑えねー
ナイスなアドバイスだねー ありがとう
673 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/23 23:19:22 ID:cNNKwlfK
>>630 銀行で手取り18マソ6年って・・・・よっぽど経営状態の悪い地方信金かなんかか?
フリーターもきついよな 実際長く同じとこにいってると「このままウチにこないか?」 みたいに言われるじゃん。 そうなったときにいざ勤めるかって言うと違うんだよね。 やっぱり精神力というか根本的に駄目な気がする。 って俺の場合だけどね(w
675 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 07:06:44 ID:hpU8rYWI
正社員も10年は完全な奴隷だからな、10年ぐらいつみあげてやっと出世や貯金も1000万ぐらいできるってかんじでしょ、持続した努力ができない 俺たちフリーターに10年はとても無理、
676 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 07:12:56 ID:hpU8rYWI
しかも10年積み上げても、コミュニケーションがへたくそだと、上司にきらわれたりしたりしたら、ずっと地獄だよ、出世も他の同僚にとられるだろうし、 サラリーマンは上司にきらわれたら、完全にアウトだよ重要ポストは有限だからね。そうゆう競争に勝ったやつが、はじめて奴隷を抜けれるんだよ、 おれはコミュニケーションへただし、ゴマすりもまったくだめ、絶対上司にきらわれるタイプなんだよな、、三つ子の魂百までもで、性格はなかなか なおらんしね、
677 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 13:25:48 ID:Tt4bzVJ1
>>675 >>676 10年?決め付けだね。それは。
なんだかんだ言ってもフリーターよりは良い。
部下に訴えられて飛ばされる上司だって居るのに。
フリーターは最下級奴隷だろw
フリーターの決めつけは見苦しいなあ。長々とまあ。
678 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 13:35:32 ID:NAGVZ3/g
フリーターが正社員の振りをしてフリーターを煽る。本当に見苦しい。
679 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 13:37:18 ID:uoq4JZax
こんな時間に書き込みしてる きみ!! フリーターですね
680 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 13:54:15 ID:Da8gp3xd
何も知らないやつは取り合えずリーマン板でも見ればいいと。 ネットしてるリーマンが全国でどれほど居ると思ってんだ?
681 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 13:58:20 ID:uoq4JZax
>>680 ふーん、会社から直接2ちゃんねるに繋がるような
セキュリティーだめだめの会社にいるリーマンがいっぱいいるんですね
おれの会社からじゃ無理だ。
えっおれ?今日は有給でお休み。
682 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 14:13:26 ID:WW3HLdzo
リーマンがなぜこの板にいるのかと問い詰めたい 言い訳は聞きたくない 喧嘩しないで一緒に職探そうぜ な、680さんよ
683 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 14:17:55 ID:Da8gp3xd
>>681 バカだろ。
無線ネットというものがあるだろ?
第一、理系職の人ならメールやネットを普通に使うのに
会社からネット接続できないってのはおかしい。デフォルト。
君のように会社でネットもできない負け組みにはなりたくないね。
684 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 14:18:46 ID:Da8gp3xd
>>682 無職板にはリーマンが絶対に来ないと、勘違いしてる君のバカさがすごいね。
685 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 14:24:34 ID:uoq4JZax
>>683 あんたなにもわかってないね。
当然ネットに繋がる環境だよ、会社は
しかし、2ちゃんねるとか、いかがわしいサイトには接続できないように
なってるわけ。倫理上、セキュリティー上の意味で
686 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 14:25:07 ID:XzF/B7P3
リーマン嫌って言ってるけど、なりたくてもお前らがホワイトカラーになれるわけないじゃんw
687 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 14:27:27 ID:YrgWpIWo
>684 いやいやサラリーマンの振りしてるヒキオタ無職の君には負けるよ
688 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 14:27:36 ID:Da8gp3xd
>>685 アホ?だから俺は無線ネットなわけ。
おまえってほんとにバカだな。
勝手に決め付けてるとはアホだな。
689 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 14:28:01 ID:Da8gp3xd
690 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 14:28:04 ID:IwdS92TK
フリーターは糞だな。ガハハッハ。 将来どうすんだよ?野垂れ死に?ホームレス? 甘えてんじゃねーよ。いつまでバイトなんか続けてる気だ?そんなテメーら大人がやるもん じゃねーんだよ、バイトなんてそもそも。 今までなー、バブルの産物か知らねーが日本社会も「低賃金で若い労働者」という触れ込みで 第二次ベビーブーム世代の大量の学生をとにかく「労働」に参加させたのが「バイト天国の始まり だよ。それがよ、学生がいい味を占めたもんだから、そのまま就職せずにバイト人生で進んじゃった のがそもそもの発端だよ。そうやって誕生しちゃったのがフリーターだった。 最初は日本社会もフリーターを”利用”して、最後はポイッみたいに考えてたんだろう、フリーター 量産傾向を黙認しちゃったからヤバくなった。本当はフリーターなんか、女でいえば娼婦になるくらい 後ろ指指されなければいけない存在なのに、負のイメージを隠す事をやってきたから増えちゃったんだよ。 「フリーター」という名も定着し市民権まで得たような錯覚すらあるが、それはとんでもないぞ。 お前らは娼婦と一緒だぞ。そういうレッテルだよ。だから就職も面接までもかない。 とにかくすぐに足を洗え。 30歳過ぎてる奴は非常にヤバイ。どうすんだよ?職付けねーよ。それどころか、新たなバイト 探すのも大変になるんなじゃないか? そしてすぐ40代が来るよ。どうする? ま、ホームレス予備軍だな。ガハッハッハ
691 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 14:29:08 ID:sczZkKKl
おまえらクズなんだよーw 人生の負け組みなんだよーw そんな漏れは勝ち組 いいとこ就職きまったしなww
692 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 14:31:57 ID:uoq4JZax
>>688 あんたが書いた
>>第一、理系職の人ならメールやネットを普通に使うのに
>>会社からネット接続できないってのはおかしい。デフォルト。
に、反論したんだよ
あんたが必死に無線で繋げていようが、いまいが、しらねーよ。
693 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 14:32:11 ID:YrgWpIWo
>690 アルミ缶売って生活してる君に勝てる香具師はいないよ
694 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 14:40:10 ID:Da8gp3xd
>>692 そうか。ならよし。
そういや、大学のときも2ちゃんねるには接続できなかったなあ。
ギコナビで閲覧できたけどなw
しかし・・・・・・・・・
事実として、2ちゃんに接続できるところもあったりする。
文系企業ではまず無理だろうね。
理系企業なら海外の論文なんかも読み漁ったりしなきゃならないから
大抵はどこでも接続できるようにしてある。
というか、2ちゃんねるに接続できないってのは指定してあるからで
セキュリティ云々は会社が運営、もしくは外注してるサーバーが外敵を監視してるから
接続することに関しては関係なかったりする。
正社員を装うフリーターというものは、何故にここまで見苦しいのか。
696 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 14:43:35 ID:Da8gp3xd
697 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 14:55:11 ID:uoq4JZax
>>694 ちゃんとわかってんじゃん
そそ、そういうこと
見るためには申請しなくちゃいけない。
って2ちゃねるみたいって申請通るかー
698 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 14:58:16 ID:Da8gp3xd
>>697 確かにwww
社長に、
『2ちゃんねる見たいのですが、何か??』
って言ったら神だよ。マジで。
社員がフリーターよりも良い論を展開する人の前提として、 a. 社員はスキルアップしてより付加価値の高い仕事をしていく b, 安定した雇用 c. 高い報酬 これらが成立する前提で話をしている。 だが、それならば、何故バブル崩壊後、年功型賃金を放棄する企業が 増えているのか説明がつかないのではないか?。 つまり、実態は、 a' (長期雇用を約束しても)社員はあまりスキルアップしていない、付加価値の高い仕事が出来ていない。 b' だから安定した雇用が企業の負担になっている c' 結果として、賃金が割高である のではないか?
もし、そうだとするならば、企業は社員よりもフリーターをより好んで雇用 するだろう。何故ならば、コスト的に有利だからだ。 これらから考えられる結論は、「フリーターの将来は悲惨だ」という論は あまり説得力をもたない。労働条件としては悪いのだが、しかし需要は 無くならないだろう。
701 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 20:00:26 ID:PDMSWoUE
>>700 フリーター人口は増加する。
なぜなら貴方の言うととおり企業は正社員を増やすよりメリットがあるから。
しかし、フリーターは使い捨てであり歳をとったり成績が上がらなくなったらポイ捨て。
いくらでも変わりはできる。
フリーターを雇う企業の将来は悲惨ではないがフリーター達の将来は悲惨。
何十年前までかは社員にやらせていたことを非社員にやらせるようになったと。 それはつまりバブル崩壊によりやむをえなかったと。 そんでまあ実際非社員にやらせたところ低コストで割りといい働きをしてくれたと。 不況時にこんなに有効な方法はないと。 んで企業側も味をしめたから今後さらにこれが進むと。 まあそこまではいいとして、これによりさらに社員の能力が問われるようになるはずだ つまり新卒の時点でかなりのスキルが要求されるようになる。 すると最近の大学でも兆候がでてきてるけど、実践的かつ高難易度な授業を行い、早くから優秀な人材を育成することに尽力するようになる すると今現在社員がやってることが、数年後には非社員が担当することになる。 これが永遠に続けば非社員の需要はなくならないだろう。 しかし非社員でありながら、今後さらに高度な能力を要求されるようになる。 その時、今現在の非社員のうち何割がそれに対応できるだろうか。 フリーターにも階級が生まれて、生き残れるのはわずかじゃないだろうか。 今現在貧富の差が歴然としてきている。 これは勝ち組と負け組の差でもある。 それがいつかは負けフリーターと勝ちフリーターになるだろう。 どうせなら勝ちフリーターになろう!
最終的に社員とパートタイムの差は、 「会社への忠誠心」の差だけになるだろうね。
704 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/24 21:19:32 ID:PDMSWoUE
>>702 あくまでもフリーターはフリーター。
勝ち組も先は見えている。
40過ぎたら貯金を取り崩しながら日雇いで生活している。
これが50を過ぎたらどうなるか?厚生年金も入ってない。
同じ努力をするなら正社員の方がはるかにメリットがある。
俺は派遣社員だがそこの正社員は有給取まくり休憩取まくり、ボーナス・給料多すぎ。
みんな死ねよ
おい学生時代バイトで今は社員やってるんだが 俺自身はバイトの学生時代となんら変わっていないのに バイトに来ている女の子の自分への接し方が全然違う。 俺がバイトしている時は淡々と仕事を一緒にしているだけだったが 今は人なつっこく寄ってきてやたら絡んでくる。 バイトの時はだいたい女の子が同世代の子ばっかりだったけど 今は4、5歳年下の子ばかりだからかな。 もし俺がバイトに戻ったらたぶん寄ってこないかな。 個人差はあると思うけど女ってホント怖い生き物ですね。
フリーター:時給が安いので低賃金 (多くの)正社員:サビ残が多く実質低時給 まあ目くそ鼻くそだな
708 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/25 14:05:22 ID:oXgjQl30
707 名前:名無しさん@毎日が日曜日 メェル:sage 投稿日:04/09/25 10:21:53 ID:kJQYNJvr フリーター:時給が安いので低賃金 (多くの)正社員:サビ残が多く実質低時給 まあ目くそ鼻くそだな
>>708 楽なコピペばかりしてないで、言葉が使えるなら自分の言葉で何か書け。
710 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/25 16:52:14 ID:GAXdwT2T
>>706 新婚さんいらっしゃいを日曜日よく見ているが、やはり結婚となると仕事が
選択の決め手になるらしい。
女も結婚後苦しみたくない。
フリーターと付き合っていてもいざ結婚となると躊躇するだろう。
世の中、金がすべてか・・・・
でもそんなこと言っても、そうそう都合の良い男が捕まるもんかね?
結婚したら家でふんぞり返ってくだらないワイドショウ観るような女なんか こっちからねらいさげでぇい!
↑童貞の強がり
あんまり読んでないけど、なんつーか、、、 もうちょっと夢のある話しるよ。。。
>>712 まあな。しかし本当に好きな女と一緒になれたなら、限度はあるが俺はそれでもいいと思う。
妥協してブサイクな女と結婚して、それをやられたらたぶん蹴っ飛ばしたくなるな。
716 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/25 23:43:15 ID:UzVrMqC8
職をとりもどせ!! Youは無Shock!! 採用試験落ちてくる〜 Youは無Shock!! 書類選考で落ちてくる〜 熱い心履歴書に書いても今は無駄だよ 何を書いても面接ひとつでダウンさ〜 Youは無Shock!! 履歴書書くの早くなる〜 Youは無Shock!! 何故か書くの早くなる〜 仕事求め彷徨う心今、かなり萎えてる すべて溶かし無残に飛び散るはずさ〜 自分を探すとほざいてお前は旅立ち 明日を見失った〜 金無し職無し男に価値など無いさ〜 職を取り戻せ〜
717 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/25 23:45:45 ID:eJtKwuPh
スピードワゴンのAAもキボンヌ
718 :
ももかん :04/09/25 23:59:33 ID:8a5K0dCL
ケロロ軍曹
719 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/26 19:51:29 ID:Aq0yqVms
普通の会社員や公務員は結婚し子供を持ち家を買い50近くになると子供は手を離れ 60になると家のローンも終わり退職金はほとんど使わず65になると年金等が入る。 確かにリストラがさけばれているが大概の会社は定年まで雇う正社員を採用し 後はアルバイトやパートでまかなう。 生涯に稼げる金はフリーターは正社員の数分の1。 最初が肝心だね。
そう最初が肝心。俺は結構優秀な人種だと思うけど、一番大事な大学時代を いい加減に過ごし、それでもどこでもいいから就職すりゃいいものを妙に プライドが高く、司法試験に逃げ、合格すればまだ救われたものを、断念し、 今、この板に棲みついてる。
フリーターは老後なんか心配しないから問題ないんじゃないかな 老年期を迎える前に寿命を迎えるだろうさ 長くいきたいって思わない人だっているだろう だったら好きなことやって朽ち果てていくのもいいじゃないかね
>>720 いったい君のどこらあたりが優秀な人種なんだよw
723 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/26 20:30:34 ID:Aq0yqVms
>>721 好き勝手やれる期間てあっという間に過ぎる。
そのうち先が見え初めてどうする・・・アイフルの時期が来る。
自殺や生活保護とかいっていても実行できない。
今でも無職の中年が犯罪によくはしるが生きるには何かしなくてはならない。
若い頃のつけは重くのしかかって来る。
20年後治安はすごく悪くなっているだろうな。
724 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/26 22:06:45 ID:r6qRYUze
古本屋で凶悪犯罪の本を立ち読みした。 酷い写真を何枚か見て無職でも生きてて幸せだと感じた。 100円だったが家に置いとくのが怖くて買わなかった。
うん、それは賢明だ。 どうせなら松下幸之助とか、そういうお金持ちの人の本を 置いておいたほうが良さそうだよ。
726 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/26 23:11:32 ID:U2Te+emB
ケロロ軍曹
727 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/26 23:20:27 ID:1uXQ0orm
>>725 金持ちが書いた本って為になるか?
逝ってることは間違っちゃいないだろうけど、
それが自分にとって役に立つとかそういうことは
甚だ疑問。
728 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/26 23:32:55 ID:g2pNtisz
ギロロ伍長
>>727 そういう人は金持ちになれないのです。
金持ちを否定してるから。
役に立つかどうかはあなた次第、書いてる中身が
正しいかどうかは別にしても、事実として金持ちな
だけは間違いないし。
金持ちにならなくてもいい。 普通に生活していければそれでいい。 仕事をしない生活は普通じゃないし、仕事しかできない生活も普通じゃない。 うまくいかんもんだ…
フリーターから脱出できる最終ラインは29歳ってことですね クルル曹長
732 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/28 04:37:52 ID:9EiJRLfk
野球の根来コミッショナー 退職金3000万
733 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/28 20:18:55 ID:r0z9ZepT
>>730 仕事をしない生活は普通でない・・同意。
仕事しか出来ない生活・・こういう奴は見たこと無いな。
仕事中心に生きている奴は他に楽しみを持っている。
家族であったり趣味であったり女や酒であったり色々。
そういう奴らにはフリーターは頭を下げるしかない。
なぜならフリーターには未来が無い。
未来なんかなくたっていいさ
あのね、人間30過ぎるといろいろ体にガタがくるわけよ。 もうそうなると生きてても全然楽しくない。フリーターだろうがリーマンだろうが さっさと覚悟決めろ。つまり潔く死ぬか老化の恐怖におびえながら生きながらえるのか。
736 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/28 20:47:58 ID:r0z9ZepT
俺は中年だが30代のときが一番充実していた。 仕事・趣味・交際すべて頑張った。 今見ていると60過ぎている年金老人が一番元気だ。 若い奴よりはるかに生き生きしている。 フリーターは十年やるとがたが来るのかな?
徹底的に体を鍛えてた人間ほど衰えに敏感なんだよ。 20代の頃は鏡を見れば反射的にシャドーボクシング始めたものだが。 ま、美学の無い奴はぶよぶよな体で満足なんだろうけど。
いまの60代は、年金も退職後すぐに貰ってるし、 退職金もそれなりに溜め込んでるから、逃げ切りリッチな世代だな。 まあ、彼らの貯金は国債へと変り、お国は若い奴らからセッセと 税金を取り立てて、ジジババへ利息として支払っている。 企業はジジババの年金を捻り出す為に、フリーターを使って 経費削減している。 そして彼らの世代は、高度成長期に重なっているので、 就職もラクラクで全然苦労をしていない。 そして、自分たちの老後の世話をさせるために、介護保険を作り、 あまつさえフィリピン人看護士を入れろとまで言っている。 まあ、なんつーか、ラッキーで強欲な世代だな。
平日の昼間、高速道路のサービスエリアに行ってみろ。 観光バスのがガンガンやってくる。そして、乗っているのは ジジババばっかりだ。 なんつーかな、平日の昼間から遊びまわっている訳よ。 もうね、イナゴの大群みたいな感じねえ、どわーっと売店やら なんやらに群がってるしね、
740 :
R-type ◆adGyIb9mrY :04/09/29 00:20:38 ID:tbA4mfNY
741 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/29 00:46:53 ID:wTMwcsN2
女は男よりも物質的な幸せを求めるのは確か。 女はカネに弱い。 男はそこを狙い撃て。 つまり「結婚しよう」で誘い、一夜妻ゲットだwww
742 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/29 01:08:04 ID:wcxqKtay
>>738 其のツケが俺らに回ってくのだよな
多分何年かしたら日本は円の価値が保てないと思う
なんにも生産しない奴らに金いってんだから。
まあ俺は親にドルとユーロで預金させているけどね
743 :
その日暮らし :04/09/29 13:34:04 ID:+X5xrDGp
遊ぶだけ遊んで金が無くなれば働く。 その繰り返し。
744 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/29 13:35:25 ID:k3VrerrB
>>737 >20代の頃は鏡を見れば反射的にシャドーボクシング始めたものだが。
>ま、美学の無い奴はぶよぶよな体で満足なんだろうけど。
そんなキモい美学に浸ってないで、ちゃんと運動しろよ
>>742 日本の金融機関で外貨買ったりしてないよな?
国籍が日本にある限り、どこに口座作っても網は掛かるだろうね。 ロシアの石油系の企業家、ぷーチンさんに睨まれて全部持っていかれて、本人は収監。
747 :
心配ない :04/09/29 15:48:30 ID:+X5xrDGp
外国の通貨買ったり、海外銀行への 送金も問題ない。億単位ぐらい動かさない と警察や税務署も関心もたない。
748 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/29 17:07:55 ID:VtFnVS47
750 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/29 18:18:03 ID:HKkQNnV7
>>744 あ?1.5秒の間に5,6発のコンビネーションブローぶち込まれたいの?
防御のぼの字も知らんカスが。
就職しようかな…バイト先に。
752 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/29 18:49:03 ID:HtBnerk2
>>750 筋肉バカキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
754 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/29 18:59:06 ID:fJ1NZD+b
フリーターの生涯賃金手いくらぐらいですか?
>>751 なんのプライドを?
ちなみに業種は卸業。
757 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/29 20:06:51 ID:arnbSvse
>>754 正社員の生涯賃金の数分の1。
正社員とフリーター同じ努力をしても、リターンは正社員>>>>>>フリーター
フリーターの努力はその所属の正社員や自営業者に吸い込まれ結局はお払い箱。
今の40、50代の正社員とパートのおじさんと比べてみろよ。
大学生に囲まれて山○パンのラインで必死こいている中年哀れ。
哀れとか言うなよ。お互いいたわって行こうじゃないか みんながそういう気持ちになれば世の中もうちょっと暮し易くなるはずなんだよ
リストラ組のライン工をバカにするなよ プライド捨てて頑張ってフリータやってるんだぞ
760 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/29 20:52:51 ID:IAtt0XRd
フリーターや社員とか言う前に、弱っちーお前らが生きてて恥ずかしくないの? 瞬殺してやろうか?
761 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/29 20:59:43 ID:48PlZpMz
760 お前には無理だよ。 真剣な人間の怖さを知らないんだね。恥ずかしいのはお前だ。 いたずら半分に煽る人間の方こそ淘汰されるよ。 お前こそ返り討ちだよ。かわいそうに・・・
762 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/29 21:01:33 ID:IAtt0XRd
真の暴力を知らずに育ったんだなw 理不尽な暴力を味わってみるか?え?
764 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/29 22:38:56 ID:eLeNSvrH
766 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/30 03:20:32 ID:aN07LpiN
767 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/30 07:38:53 ID:4UUgR1v8
>>757 哀れだの悲惨だの言われてもねぇ・・・。
誰でも正社員・終身雇用・年功序列賃金の時代とは違うんだからさ。
768 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/30 12:21:34 ID:tUlxnzF3
762 誰に言ってるんだ??
769 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/30 13:20:56 ID:6Q5cnsVO
>>762 かわいそう。30を超えてまだヤンキー気分なんだね。
社会に出たらワンパンチでレッツゴーポリスだよ
大人はそれをなんとも思わん。恥だ弱いだの価値観は
高校生DQNまでしか通用しないのに・・・・・・・・
彼みたいな人間が小林タイプで社会に相手にされずに
宿無しになって他人に迷惑をかけるんだろうな。
770 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/30 14:31:11 ID:UyWG0N6s
>>760 哀れだな。
こんなとこでしかえらそうなこといえないんでしょうが
あなたみたいな人がコンビニで何の落ち度もない店員に
怒鳴ったりしてるんでしょうな。
771 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/30 16:39:40 ID:8ocP85SZ
鬱病になりそう・・・・・・・・
772 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/30 18:33:45 ID:Pp5a+3QP
ろくに体も鍛えてない、戦闘経験も乏しい、日頃から殺しのイメージトレーニングもしてない お前らは虫けらに等しい。 よくそれで街を闊歩できるよな。俺なら肩が触れただけでやっちまうよ?
773 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/30 19:06:33 ID:z+jhgZSC
>>772 カカカカッ、若いのぅ
そんなにオーガと戦りたいのか
774 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/30 19:08:41 ID:nnRY/Qv0
>>772 やってみろチンカスが
ヤクザ組織にも入れない蛆虫の癖に町を歩くんじゃねえよ
てめーはいくら体鍛えたって一円も稼げない無能弱者なんだよ
おまえこそ俺に比べたらムシケラに等しい。
だいたい犯罪犯すために体鍛えてんでしょ?
775 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/30 19:17:05 ID:FTDHhp48
どんなにかわいい彼女と街歩いていても、肩が触れただけでボコられ 彼女は拉致され犯られる、哀れな虫けらどもw
776 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/30 19:30:17 ID:aaE0pQXF
777 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/30 19:38:04 ID:nnRY/Qv0
どんなにかわいい彼女連れてても、肩が触れただけで相手をボコり 駆けつけた警官にラチられ訴えられる、哀れなムシケラ
778 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/30 19:43:29 ID:aaE0pQXF
どんなにかわいい彼女連れてても、肩が触れただけで脱臼しちゃう 775。 彼女に笑われ、鼻水流して泣きじゃくる、哀れな虫けら。
779 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/30 19:48:09 ID:aaE0pQXF
どんなにかわいい彼女と街歩いていても、肩が触れただけでドキドキ しちゃう775。ホントは手をつないで一緒に歩きたいんだけれど、 彼女に笑われ赤くなっちゃうシャイな厨房。
781 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/30 21:56:11 ID:J9DnFCUV
どんなにかわいい彼女と街歩いていても、肩が触れただけでヤクザ事務所につれこまれ 彼女は関係ないと逃げられる、哀れな虫けら755
782 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/09/30 22:08:33 ID:KHVptBtn
少子高齢化の放置は国力を奪うだけ いずれ日本は海外の若者を受け入れざるを得なくなる 近い将来、おまいらの職をアジアの安い労働力が奪っていくよ
>>772 お前、どこに書き込みしてるのかわかってんの?ここ無職だめ人間だよ。
だめ人間
だめ人間
だめ人間
だめ人間
ずいぶんと偉そうな事言ってるが、所詮お前もだめ人間て事だろ?
さっさと、暴力事件起こして刑務所行けよ(プゲラ
785 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/01 14:43:03 ID:obri+hMy
>>772 あなたは何してる人?
肩触れただけ出って
そーとーなだめ人間?だめゴミ?
786 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/01 14:54:55 ID:GBFA/h8M
やっぱフリーターに未来はないな・・・・・・・ 初めからわかっていたが
787 :
チンギスハン ◆N.BgYGJ.xo :04/10/01 15:00:06 ID:7XO7q5AX
全国のフリーターが力を合わせて 組合をつくったらどう だろうか そして 与党にフリーターに有利な政策を 実行させる。
788 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/01 15:02:13 ID:sYDO9JMf
もう氏のうぜ
789 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/01 15:42:17 ID:3RCa5BCd
>>787 フリーターに組合って・・・・・・・・・・・
組合ってものは共通した産業種内で結成されるもの。
フリーターがしてるバイトの産業種なんて千差万別過ぎて
組合どころじゃないっての。
790 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/01 17:07:00 ID:obri+hMy
>>787 それ以前、俺がねたで書きこしたやつじゃねーか。
与党に・・ってのは
俺が提案したフリーターの政党を作るってのよりましか
791 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/01 20:12:04 ID:aniOnE6H
フリーターはすごくいい奴だ。 自分の若さ・将来を犠牲に使い捨てに甘んじる。 正社員なら厚生年金に加入できるし6ヶ月もすれば有給もできる。 そんな特典を捨てて時給でがんがる。 今の社会ではフリーター無しでは社会がなりたたない。 ありがとうフリーター達。
フリータにもメリットがあるからな (金じゃないぞ勿論)
793 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/01 21:00:25 ID:spG+E5F9
たしかにフリーターや外国人がいないと困るな。 彼らには低賃金で頑張ってもらわないと。 俺も早くフリーターを雇えるようになりたい。 月10マンで誰か営業してくれないかな
親族に頼めば
フリーターはカネだけで動かないんだよ。 カネだけで動くのなら、もっと高い給料を取れる仕事をしている。 わっかるかなぁ〜わっかんねえだろーなぁ〜
796 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/02 00:58:22 ID:hsS5R8yE
ソ○ーとか派遣や外国人を能力にかかわらず使い捨てにしてきた会社は人材が育たずに駄目になってる。 安易に外国人やバイト派遣に頼ってた会社は確実に淘汰されつつあるよ。
797 :
ダメリー :04/10/02 02:42:09 ID:eaxroJfy
>>796 ちなみに社員を育てて伸びてる会社って何処ですかねぇ
798 :
報告さん :04/10/02 02:45:23 ID:Kd6ziC/Y
800 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/02 03:49:12 ID:WMG6MOQD
>>791 フリーターはいいやつ???はあw
>自分の若さ・将来を犠牲に使い捨てに甘んじる。
>正社員なら厚生年金に加入できるし6ヶ月もすれば有給もできる。
>そんな特典を捨てて時給でがんがる。
彼らは将来を犠牲にしてねーだろ!将来なんてねーんだから
特典をすててねーだろ!損してることを理解できねーんだから
自給でがんばってねーだろ!そのてーどしか働いてないんだから
>今の社会ではフリーター無しでは社会がなりたたない。
そんなこといったらきりねーだろ!
ケー札だって犯罪なかったら成り立たないから
ケーサツ官が犯罪者に仕事をくれてありがとうって感謝するか??
フリーターなんて国家を圧迫してんだぞ、ぼけ。
ありがとうフリーター達。
おめーあほ?
社会が成り立たないどころか社員と比べて
どれだけ税金を払ってねーと思ってるんだ。
そー考えるとまともに税金払ってるやつが
フリーターの分も穴埋めしてるってことだぞゴラ
労働力吸い取られた分、法人が払ってるよ
もうアレだ。日本フリーター党をつくろう。
803 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/03 04:44:43 ID:VcUXqkEz
>>803 クーデターなんて起きるわけねェだろ。思想もないフリーター集団に。
805 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/03 09:52:53 ID:6uQTXyRx
日本フリーター党をつくろう。 日本フリーター党をつくろう。 日本フリーター党をつくろう。 日本フリーター党をつくろう。 日本フリーター党をつくろう。 日本フリーター党をつくろう。 日本フリーター党をつくろう。 大 爆 笑
全然面白くないけど・・・・ 「女性党」の方が初めて聞いたとき笑えた
807 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/03 10:17:04 ID:/Yuv8JDH
おまえら明日からデイトレデビューです。破産率9割の実力の世界へ明日旅立ちます。結果はまた報告しましゅ
808 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/03 10:28:11 ID:VDYhde/p
年取ってホームレスか安宿で腹をすかしながら考えるのだろうな。 若い頃あの会社に応募していたら、せっかくなれたフリーターを続けていたら・・・ もう持ち金は残りわずか、出るのはため息ばかり短い人生だったね。
809 :
フリーター :04/10/03 10:50:44 ID:BIfA1d83
半年働いて半年遊んでる。 タイで暮らしてるから年収60万円。 55歳で実質永住ビザ取れるので取ろうと思う。 将来海外で結婚、生活すればいい。 生活費も月10万円ぐらいだし。 女遊びしなければもっと安いし。
女は日本人しか抱く気が起きない。
>>808 あーそんなカンジなんだろうなオレ。
まあその程度の人間だったんだろうね。
812 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/03 12:10:54 ID:59eEoUya
>>797 まあ、派遣やフリーター、外国人は「所詮、腰掛け程度」と考えているし、
待遇も正社員に比べて劣るから仕事に対する熱意や士気、モラルはどうしても
低下するわな。
813 :
反乱 :04/10/03 12:57:10 ID:BIfA1d83
無職、フリーターの増加が結果として 日本政府にダメージを与えてる。 少子高齢化+本来労働、納税(保険、年金含む) 消費すべき人間が減ってる。 江戸幕府も農民人口の減少、流失から財政が悪化 して崩壊したし。
814 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/03 14:11:24 ID:gtVgOYs0
普通の会社員や公務員は結婚し子供を持ち家を買い50近くになると子供は手を離れ 60になると家のローンも終わり退職金はほとんど使わず65になると年金等が入る。 確かにリストラがさけばれているが大概の会社は定年まで雇う正社員を採用し 後はアルバイトやパートでまかなう。 生涯に稼げる金はフリーターは正社員の数分の1。 最初が肝心だね。
それはそうだが、座る椅子は全員にあたらない。
816 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/03 15:17:00 ID:WBWIYiU1
若い奴、フリーターから正社員に転職はいくらでもチャンスがある。 ただ選り好み・先送りしているから今でもフリーター。 若いうちの月収は正社員と変わらないが、10年のスパンで考えるとすごい差が出る。 30過ぎで職歴・資格の無い奴は職種が限られて来る。 今行動する事が大切じゃないか。
ああそうだね。がんばれや。
大不況後も生活レベルを落としたくない日本人は 自らの内に奴隷階級を作って同胞を貶めた フリーターはうんたらかんたら言ってる奴も本心は一緒 暴動を起こされて自分の既得権益を絶対に侵されたくないだけ
フリーターでもなんか自分の好きな分野あるだろ? そういうのコツコツ続けて蓄積しておきなさいよ。 なんかの時に役に立つかもしれんから。 仕事がイマイチだったとしても、趣味の世界で それなりに楽しめるかもしれないしね
社員になれなれ厨房が良く出現するけど、 俺は手放しで社員になれとは言わん。 だって、とんでもない中小企業をいくつもみて 来たから。
あんな所で一生働くなら家族などいらない 生まれて来た意味なし
822 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/03 19:03:29 ID:f6b0Gl59
障害稼げる金がフリーターは社員の数分の1って言うけど フリーターの平均月収って12、3万じゃないの? ホントに数分の1も稼げる? 職によっては手当てだけでもフリーター越す場合もあるんだよ。
フリーターしか三ヶ月とか長期休暇がとれない お金はそんなに問題ではない
嫌なら仕事の途中ですぐに辞めても履歴書に傷が付かないところもいいよね。 大学の新卒でもなければどこもバイトと大差ない待遇だよ。 ナスなし昇給なし12万固定。それで盆も正月も休まず働けなんて 耐えられる訳がない。ちょっと待遇よくても職種が営業だったりするからな。 国立以上の学歴でフリーターやってる奴は馬鹿だけどそれ以下は フリーターやりながら公務員受験が妥当じゃないかな。
825 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/03 19:49:31 ID:f6b0Gl59
826 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/03 20:11:13 ID:XRt5AepB
827 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/03 20:29:06 ID:I4Z1ON+K
>>822 ただ、よく生涯賃金の差のグラフとかテレビでやってるけど、
あのインチキはないよね。
年功序列の崩壊、実力主義を奨励するような報道やっといて。
ウチの社も、10年近く働いてるのに手取り20万とかザラだよ。
15年でも+数万くらいだった。
つまり、ウチの会社が潰れずオレが10年働けても、それだけ…カナスィ!
でもまあ、ようやくプー脱出できたし贅沢言ってられない!
828 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/03 20:31:15 ID:UhsSouk3
知人の話なんだけど、S県T市にある会社に2年勤めて去年9月に 辞めたんだけどそこで働いていたフィリピン人7〜8人のうち 3人と仲良くなったんだけど3人とも中年で時給1000円の アルバイトで不法就労本名ではなく別の名前で働いていたそうです。 会社の寮に住んでいて家賃等2万2〜3千円払っていたそうです。 3人とも日本が長く日本語がベラベラで仕事は下手すると指を 潰す危険な仕事をしていた。1人と特に仲良くなったが、10年 会社に勤めていてフィリピンの家族へ仕送りしていて、クリスチャン で毎週日曜日には教会へ行っている。後の二人も何年もバイトを していて、知人が会社を辞める前に、何か厳しくなって今年の 2月には全員辞めさせられると聞いていたのでもういないだろう と言っていました。そしてたまたま自分より1ヵ月後に辞めた 3人以外のフィリピン人の1人に出会った時に話をしたらその人は 近くの別の会社で働き始め日本国籍をとったと言う話をしたという。 知人のように小さい会社で外国人と一緒に働くのも普通になるのかな。
829 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/03 20:34:00 ID:oVFa9ZqM
生活とかそういうのじゃなくて 誰か革命起こしたら?
830 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/03 20:38:24 ID:h29rjTOC
831 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/03 20:49:02 ID:0GOYzIBL
俺の仕事 地方の中小企業で営業 月給15万・個人の業績によって年1回昇給・休日126日+α・定時17時半・残業なし 茄子も個人の業績によって違うが、大体1.3ヵ月が年2回 ハロワで見つけた仕事、地方だってまだまだ捨てたもんじゃないよ
>>828 そのフィリピン人の方は円を国に持って帰ればいい暮しが出来るからなぁ
家族も喜んでるでしょ。
日本で暮す人はその時給だと一人ならいいが、家族一緒に日本住まいだとキツイね
>>828 鴨居の携帯部品を作っている会社には
大勢外国人がいたよ
834 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/04 00:33:31 ID:KI/CqP0C
>>829 今の日本で革命は無謀だよ。
自衛隊の能力知ってるでしょ。
それに米軍だって黙っちゃいないし。
835 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/04 21:39:17 ID:2O6EUdW3
2007年度からフリーターにも住民税を払う義務が生じるそうな 働いてなくても住民税を払わなきゃいけない フリーターで死んでいくと決めてるヤシには何言っても無駄だと思うが フリーターで居る事を正当化する為に正社員を馬鹿にするのは止めた方がいい。 歯車だとか、リストラの運命だとか、仕事ばかりでボロクズのようになるとか 間違ってはいないだろうが、物事の一面しか捉えてない上に、 妄想ばかりで、尚且つ自分がフリーターでダメ板で愚痴っている理由になってない。
836 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/04 22:01:19 ID:OgRKTG6D
このスレって、フリーターよりも、 フリーターに説教して自己満足してる社員の方が多そうだな。
837 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/04 22:49:18 ID:rggxVeq7
俺、この問題の解決方法を発見した! みんな、どう思う?感想レス下さい。 安楽死を法律で認めろ
838 :
楽に生きる :04/10/05 10:18:32 ID:ttZDgyJ9
フリーターでも半年海外で暮らして 住民票抜くと楽だよ。 タイのバンコクで半年で60万円も あれば遊んで暮らせる。 日本で100万円も貯めて残りを貯金 しとけば60過ぎには1000万円は持ってるし。 ただ日本政府もうすうす気づいて 年金未加入、未払いだとパスポートや免許 の更新をできなくするみたい。 海外転出は加入扱いだから問題ないけど。
839 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/05 12:38:44 ID:e02UR1wa
公務員や一部の大企業をのぞけば、 正社員になってもサービス残業でボロボロ、休みがろくになくて趣味すらできなくなる。 たまの休日も疲れきった身体を癒すためだけに浪費される。 非正社員は年収が(´・ω・`)な上に、社会保険がないため老後年金だけでは食べていけない。 貯金できるほど毎月の給料があるわけではないし。 両極端なのが最大の悲劇なんだよなー。 休みがある程度保障されてる、年収250万は保障される、社会保険、せめて健康保険と雇用保険には 入れてもらえる、とかになったら、ニートとか無職とかの問題はもっと解決されると思う。 俺、2回正社員やったところ、どっちもひどい労働させられたから、もう仕事に就くのが怖いよ(´・ω・`)
>>840 >両極端なのが最大の悲劇なんだよなー。
そこでワークシェアリングですよ
だから株やれよ
843 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/06 11:12:24 ID:xwtDWUkf
>>842 株はいかん。
働くのがあほくさくなる。
まあそうだな、 プロになる覚悟でやるんならともかく 一般人は余興程度にしといたほうがいいな
俺はワークシェアリングってのは反対だな。 責任が分散されるだけ。 1つの責任ある仕事を2つに分けたら、 どっちの人間が責任を持つのか? あるいはいずれ責任を持つ立場になったとき、 対応できるのかって問題がある。 仕事ってのは算数みたいにこっからこっちって 二等分できるものじゃないと思う。
できる仕事もあるわな
>>845 それはジョブ・シェアリングだ。ワークシェアリングと違う。
もう少し勉強しよう。
ジョブ・シェアリング〜勤務時間とかを調整したり協力して、1つの仕事を数人で分担する労働形態。
ワーク・シェアリング〜労働時間を短縮したり、仕事を分け合うことによって、
社会全体の雇用を拡大して失業者を救済しようという考え方。
848 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/09 15:48:18 ID:UIzj+zz3
【結論】中小企業でリーマンやるくらいならフリーターのほうが断然良い。
849 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/09 17:48:57 ID:lCQYQ4dj
ないわな・・・
親子そろってフリーターって家ある?
851 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/09 19:14:30 ID:GuS1DvuP
所得税3000円払っちゃったYO!
853 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/09 19:30:01 ID:i3T8YKfw
おれ給料18万だけど手当てあわせると38万
854 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/09 19:30:55 ID:ujUhkjRM
親子そろってニートですが
毎日 競馬逝ってます
毎日、テンパってます
857 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/10 17:52:13 ID:ohLCzp1C
親子そろってフリーはよくあるでしょ 親はリストラ、子はふりー
858 :
1です。 :04/10/10 18:36:09 ID:1SLzdc+a
こんにちは。1です。 盛り上がっているようです。しかし、一方では結論が出たようです。 「フリーターには未来がない。」
未来が無ければ今に生きるだけさ
860 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/11 00:06:58 ID:88i2CT0q
ここまでは 夢破れるフリーターと 御覧のスポンサーの提供でお送りしました。 30歳フリーター様 無職童貞職歴無し様 リストラリーマン様 ここからは「NEETに未来はあるの?」の提供でお送りします。
861 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/11 11:50:08 ID:QpDiWlge
>>859 かっこええが
フリーはみんなそんなんだから未来がないって岩れんだろうな
862 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/11 12:11:11 ID:IPNTrul1
フリーター、ニートが増えれば天下がとれる。 20年もたてば「昔は労働というものがあって、みんな奴隷のように働いていた恐ろしい時代があった」と教科書で習うようになる。
貴族=資産家 上級奴隷=正社員 下級奴隷=フリーター 乞食=NEET
864 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/11 13:16:15 ID:XwAN7iFn
とりあえず死ぬ気で株でもやってみろ。 500万位持ってるんだろ? それが1200万まで膨れたら生きてみようという気にはなるだろう。
865 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/11 14:17:12 ID:QpDiWlge
>>864 おいおい
現在のオッサンフリータなんて
50万すらない奴がゴロゴロだぞ
普通に考えればわかるが
つきに10万貯金できたと仮定しても
500マンなんてむりだろ
500万もあるやつなんて例外的存在だ。
50万が120万になってもいみねーよ。小学生じゃないんだから。
866 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/11 15:30:17 ID:9gxy5vtf
何かと言うとすぐ株の話しを出す奴がいる。 株で儲けている奴がこんなスレを読むわけが無い。 500万持っている奴が見るわけ無い。 俺の回りに年1000万稼いでいる公務員やリーマンいるが話していると殺意を感じる。 そういう俺はフリータにはなれない歳だ。 もう一度人生リセットできないかな。 リセットできたら間違えなく地方公務員になっていた・・・昔は楽になれたのに。
ばっかだなぁ、今公務員になるのは、バブルの真っ最中にNTT株を買ったり、 ネットバブルの時に光通信を買うようなもんだ
868 :
共産趣味者 :04/10/11 15:36:04 ID:jVrReLg3
ていうか。投資家はリーマンと違って一日いくらで身売りして いるわけではないから、はっきりいっ暇なんだよwww
15年ほど前には、「土地が値下がりする」なんて言ったら笑われていたよ。 おまえついに頭がおかしくなったのか、って。 「財テクをしない奴はバカだ」って。 いま公務員が良くても、10年後、20年後はどうなってるか判らんよ。
公務員がガタガタのときは、日本自体ガタガタだから、フリーターは よくてホームレス。悪くて自殺。
871 :
866 :04/10/11 15:54:55 ID:9gxy5vtf
>>867 〜869
リセットとはその頃の時代に戻れたらと言うことだ。
しかし、公務員になれなくても今まで結構儲けた。
良い時代を生きたが欲は尽きない。
投資家がダメ板を見ているなんて笑っちゃうね。
俺も昔株をやっていたが結局飛ぶ奴が多い。ハイリスク・ハイリターン。
生き残るのはむづかしい。
今のフリーターは可哀相。
大型台風が近づく海にボートでつっこむようなもの。
872 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/11 15:56:55 ID:Y3t0kd51
フリー他はふり^だ
873 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/11 16:07:55 ID:lg/FQXx2
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i / L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら /●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる l イ '- |:/ tbノノ \ l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(36・男性) ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' /
874 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/11 16:10:00 ID:QpDiWlge
いつから36になったんだ
>>873 そのAAって各所で見かけるけど、元ネタ何?
876 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/11 20:12:39 ID:2QoXlNVU
>>876 Σ (゚Д゚;)
これ、マジ? 世の中には、俺の想像の斜め上をいく人間が存在することを再認識。
教えてくれてありがとん。
878 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/11 22:01:48 ID:CBAbC2AU
879 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/12 01:10:13 ID:67iV9XiV
880 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/12 13:35:06 ID:r/c93bYC
フランスではアルバイトというモノがない。 短期の雇用であっても社会保証が全てつく。 こういった事が重要なんじゃないかなあと思う。
>>880 あと、フランスでは何年か前、労働者に不利になるような制度が作られようとしたら
大規模なデモが起こったよね。日本人は黙って全てを受け入れるから経営者には都合がいい。
ただ、フランスは消費税が20%近い。6800円のゲーム買うと、8000円ちょいに。
食料品は6%ぐらいだけどね。
882 :
働く :04/10/13 11:03:04 ID:u0c+Vo9H
期間工や新聞配達やればすぐ数百万円は 手に入る。 部屋、食事、光熱費無料だし。 4,5年やれば1000万円でも手に入る。 我慢して仕事してればいいだけ。
未来より今が大事。
884 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/13 11:17:00 ID:dyjJ+41n
>>884 あたりまえ。
無謀なことしようとするから挫折する。
無理なくやっていけ。
886 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/13 11:23:50 ID:zhQnch0N
>>882 4,5年やれば1000万円でも手に入るって本当か?
887 :
882 :04/10/13 11:43:53 ID:u0c+Vo9H
工場とか新聞配達なら貯まるよ。 A新聞の募集見ると積み立て制度があって 5年で200万円積み立てると辞めるとき 400万円もらえる。年利100%。 あと月10万円×60か月で600万円。 ボーナス、退職金もあるから貯めようと 思えば1000万円超える。 でも新聞奨学生の経験あるけど 5年やるのはきつい。
そんな無理するよりも、 ヒマで楽な仕事を長く続けるほうが 結局良いと思うけどね
ってかね、労働環境が悲惨な場所だと金を使う暇ない、マジで。 結果、薄給でもそこそこ貯金できる。
楽して稼ぐ方法はないかのう
美人局
893 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/15 01:56:39 ID:v+p4B5im
895 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/21 16:15:42 ID:NXIzlXkk
896 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/21 16:37:17 ID:zSDIDHnP
とりあえず、アルバイト→準社員→正社員を目指すしかないよね。 なんとか35までには正社員になりたいなぁ、年金も気になるし…。
897 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/21 20:49:50 ID:JA0uWocS
>>896 そのコースならアルバイトはスキルアップできる仕事にした方が良い。
または有名な会社で実績をあげながら他の会社の正社員の面接を受ける。
それでなければ若いうちにいきなり正社員になったほうが賢い。
30超えたら正社員の扉はものすごく狭くなる。
【infoseekニュース】働かない若者、潜在成長率0・25%押し下げ? (読売新聞)
学校にも行かず、仕事もせず、職業訓練も受けない「ニート」と呼ばれる若者が来年には87万3000人に達し、
国内の労働力がフル稼働した場合の潜在成長率を年0・25%押し下げる――第一生命経済研究所は21日、
ニートが増えるほど経済成長の足を引っ張るとする試算を発表した。
労働市場に入ってくる若年が減り、企業の生産活動が停滞するほか、収入がない若者が増え、個人消費が落ち込むためだ。
10年間ニートだった大卒男子の生涯賃金は、一般の大卒男子の約半分まで落ち込むという。
同研究所によると、日本のニート人口は2020年に120万5000人にまで増え、
2015―20年の潜在成長率は年0・34%押し下がる。同研究所は「少子高齢化による労働力不足がより深刻になり、
日本の国際競争力低下にもつながる」(門倉貴史主任エコノミスト)と警告している。
ソース
ttp://news.www.infoseek.co.jp/top/story.html?q=20041021it13_yomiuri
899 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/26 01:53:46 ID:IEBdz5gG
ほ
900 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/26 15:27:25 ID:l7yrFWZY
働きたいが ハロワーで探しても 仕事がないのだから 仕方ない
901 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/26 18:38:29 ID:l7yrFWZY
次はこのスレで勝負
902 :
軌道天使 ◆e2ibSqDKdc :04/10/29 03:36:58 ID:A7UCKXRY
無職ヒキコモリから警備員にランクアップしますたー って言っても明日から法定研修はじめるってだけで上手く行くかわかりませんが 徐々にランクアップしていきたいのでご指導ご鞭撻の程よろしくお願いいたしますー
警備員って交通誘導員のやつ、それとも私設警備? 交通誘導は大変だろ。
904 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/29 18:19:16 ID:cq/tcrRG
警備のバイトしたことあるけど あれほど大変だったバイトはなかった。 がんがれ
905 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/29 18:31:29 ID:jznSxzdl
体鍛えて山ごもりします 本気です
906 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/29 20:57:57 ID:mm2i9dto
907 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/29 21:59:40 ID:KyGCxn8r
中小零細ならバイト派遣契約上がりの香具師もいるぞ。 大企業は厳格だからまず無理。マジでバイトから正社員狙うなら中小零細 しかないね。
908 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/10/29 22:07:49 ID:Zj7R7hBr
中卒無職職歴無のスーパーカーのボーカルに未来はありますか?
解散したのスーパーカー
910 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/11/04 12:17:18 ID:MuC2oJih
>>905 俺もそれ本気で考えたことある。
サバイバルナイフ、ライター、水筒プラスαだけもって山に入ろうとした。
でも・・・
どっかいい山ありますか?
911 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/11/04 12:19:12 ID:MuC2oJih
>>907 でもよー
今は昔のように大企業が人気あるわけじゃないからいいんじゃない会。
宮廷からでもやりたいことができるってあえて中小選ぶじゃん
てすと
913 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/11/05 03:47:56 ID:LEI+hWEU
うんこ
914 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/11/10 02:36:08 ID:1Wro3vIr
915 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/11/10 05:02:38 ID:3Fg6Kx6M
フリーターは臓器を売って、保険金を親とかにかけて、自殺すればいいんじゃない? これが一番世のため人のためだと思うけど。
>>915 臓器買ってくれる所紹介してくれ。
あと保険は自分にかけるものだぞ。
もしかしたら、密かなる本音が出てしまったのかい?
917 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/11/16 17:14:29 ID:m5uxzpT4
【小売店にて】 客 『店長さんですか?あっちのバイト店員の態度悪いんですけど』 フリーター 『いいえ・・・ 私もアルバイトです・・・』 客 『え? あんた店長じゃないの? 』 ( ´,_ゝ `)
918 :
名無しさん@毎日が日曜日 :04/11/17 13:20:37 ID:hXjlAv7F
コピペ フリータ派だがあまりにも面白かったので一言 朝バイト先で新聞を読みながら おっさんフリータ「○○容疑者、39歳、無職ぅ、俺と同じ年で無職ってカッコわり−ナ。 普段何してんだ、働かんから犯罪に走るんだろー」 俺 「いやー、本人は自分が無職って気づいてないんじゃないっすか」 おっさんフリータ「はあ、気づいてないって自分の職も知らないわけないだろ 無職のやつは職業欄に何もかけないからさ」
茨城県警大子署は17日、夫をまさかりで殴って殺害しようとしたとして殺人未遂の現行犯で、同県大子町西金、無職堀江ミツ容疑者(82)を逮捕した。 堀江容疑者は「夫が浮気していると思った。憎らしくて殺そうと思った」と供述している。 調べでは、堀江容疑者は17日午前1時ごろ、自宅寝室のベッドで就寝中の夫好道さん(80)の頭を、物置にあった全長約85センチのまさかりで殴って殺害しようとした疑い。好道さんは意識不明の重体。 夫婦は長女(51)夫婦、孫2人と同居。堀江容疑者の怒鳴るような声がしたため、長女が様子を見に行って発見。午前1時5分ごろ「おじいさんがけがをして頭から血を流して倒れている」と119番。大子署員が駆け付けた。 (共同通信) - 11月17日9時55分更新
920 :
荒川武士 ◆An2TGiExxE :
04/11/28 00:50:18 ID:l9GVHh/E オナニーマシンでいいじゃない!