お前ら今から作家を目指しませんか？ その５

家にいても出来て、良い作品を作れれば年齢も学歴も関係ない
そんな素敵な商売「漫画家・小説家」を目指しませんか？


その１　http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1049720892/
その２　http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1055244373/
その３　http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1063265381/
その４　http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1076909859/

生まれてすみません

＞1乙

とりあえず、漫画家志望の２０歳でーす。よろしく。
この前、友達に俺の書いた絵と教えず、見せてみたんです！そしたら、
「何これ？小学生が書いたの？」ですって！ｗ
ストーリーは思いつくのにな〜・・。画力がヤバイ・・。

>>4
どんなの描いているのですか？

青春物、冒険物、野球物、ボクシング物、殺人物、バトル物・・くらいだったっけ？
主に中学生、高校生らへんが主人公で、ヒロインも出てきます。そんな感じ？

作家とかって早稲田卒とか大学中退が多くないか？どっかの工学部卒とか。
それでどっかの会社に勤めてそこやめて作家ってパターンが。
学歴ないと箸にも棒にもかからない気がする。

>>1
乙カルリ

　お袋が俺の部屋に遊びに来ていて、原稿見られた

>>6
いろいろ描いてますねー
手描きでやってられるんですか？　それともタブレットとかでパソコンで？

私は小説家志望でやっています。
書いているものは大体ミステリー関係です。

＞10
　　　ただのネームですよ〜。これからペン書き予定。
　　　小説家・・・、小説作るのって大変じゃないですか？
　　　

＞7俺、大学も行ってませんが、何か？

>>7
今回の芥川賞の影響大きいですね。
大卒の人も多いですが反面、高卒や中卒の人もいます。
大卒と言うよりは大学教授がやたらと多いですね。
漫画家と同じく、学歴は関係ないです。

＞8やばくないですか？エロ漫画でしょ？

＞12学歴なて関係ないですよね。

>>10
短編(原稿用紙50枚〜100枚弱)と長編(200枚〜500枚強)があって、
長編でも、ぶっ続けで書けば10日ほどで書けます。
(自分でも驚異ですが、身体も精神も壊れそうです)
最近は、ちょびちょびと一作を丹誠(たんせい)こめて書いてます。
漫画よりも大変じゃないですが、
視覚的表現ができないのにはちょっとデメリットです。

｜_∧
｜ω･） >>14　視覚的表現？？
｜ノ

すんません、変な言い方しました。
つまりは絵で表現できるコントのようなことを小説でやると
それはそれは寒いものになるんで、
キャラクターの動き、複雑な物の描写
などが小説で表現する際、困ってしまうということです。

みんな、どんな作品が好きなの？

＞17
　　　漫画だったら、青春物かな。空の下、若い男女の恋を描いてるやつ。

17さん、女の人ですか？
てゆーか、17さんダメ人間じゃないじゃん・・。

>>19
同じくして>>18さんは、もしかして女性と訊くところでした。
男です。
根本的にプライドが高いせいで自分自身は駄目人間とは思ってないのですが
世間体全てから見ると駄目人間そのままです。
ヒッキー板から逃れてきました。あそこは無気力すぎます。
小説家志望ヒッキーです。

＞20俺は男ですよ。ま、同じダメ人間同士、夢は違えど、がんばりましょう！

>>21
ええ、お互いがんばりましょう！

１さんスレたて乙です〜

前スレの
>>985
＞どっちを目指すのか悩んでいる人に言えるアドバイスは
「漫画家を目指した方が良い」ということ。
小説だとある程度レベルが付くと、見切りが付かなくなってしまう。
けど、漫画家なら絵やコマ割り、話の出来がわかりやすいから
才能に見切りを付けることができる。

より。

小説を漫画化してみようとこころみたら、小説の一行の情報量におどろき。
絵では表現しきれないような。小説の１冊を漫画化すれば、小説は短略化されてしまう。

司馬遼太郎の小説を読むと、小説家になるなら、あれだけやれれば本望だってわかる。
あらゆるメディアや学者のひとが自賛しているし。

君ら、無理だ。あきらめなさい。今は作家はビジュアル（容姿）の時代。
綿矢りさとかイケメンのなんていうんだっけ名前忘れたが男でソフトマッチョの奴がいるし。

昔この板のメクソハナクソって荒らしコテハンだったイトヤマヨリコが芥川賞取れないんだからｗ
綿矢なんかよりよっぽどいいの書いてるのにな。
選考委員が村上龍をはじめ、商業主義の俗物ばっかだよ。辻ジンセイとかTVに出たがる奴ばっか。
芥川賞の文学は死んだ。あんなのタレント作家造成賞だろ。まじで

>>24
そうなんだよな池袋ウエストゲートパークの奴とかな。
容姿はそれなりに自信があるが、学歴と文才になかなか自信が持てない。

>>25
同意・・・
俺の周りでも綿矢に影響されて作家になりだすというクズ確定人種がいるわいるわ。
終わってるよ。

>>23
すみません。読み返すと、とんでもなく偉そうなこと書いてました。

私は既存の漫画の絵のアレンジが出来る方を探しています。
某漫画家の某漫画の女性キャラが好きなのですが、服装や表情に不満があります。
自分で描ければいいのですが、絵を描くことは苦手です。
自分の好みに絵を描いてもらって、「あぁ、いい絵だなぁ」と感激したいのです。
絵１枚あたりの相場はド素人の私にはわかりませんが、決して安い金額を提示したりはしません。
描いてくれる人に直接会って、自分の要望や、謝礼について話したいのですが・・・
どうやってそういう人を見つければいいでしょうか。
私には、漫画、同人関係の知り合いは皆無ですし、自分の職場にもそういうサークルは無いので相談できる人がおりません。

ネットで探してメールで直接オファーしてみろよ。

>>29
　空間が気になる

今さらながら、作家とスレタイにしてしまったことにより
雰囲気が変わってしまったら、申し訳ない。
作家について変な執着レスが入るだろうことを予想しなかった。

あげ〜。


＞32
　　　いいんじゃないですか？別に。・・・・ダメですか？

>>33
そう言って頂けるとうれしいです。
いやはや、勝手に小説家を含むスレにしてしまったので、
何か悪いかなと思ってしまって。

すげぇぜキッカ！！

>>34
　元々、煽りが多いスレダカラ

34さんはどんなミステリーを書いてらっしゃるんですか？

＞34名前入れてくれないかな？できれば。

ということを最近知りましたの名を入れます(笑)

書いているジャンルは一応ミステリーなんですが、
何となくホラーっぽい雰囲気で書いています。
謎が謎を呼んでいくストーリーみたいなのを書いています。
前までは、冒険系小説、ブームにちなんだガンアクションものなど
書いていたんですが、これじゃあありきたりだと一新した物を書いています。
最近、電撃小説大賞に一次落選しました。

良スレになってきましたね

電撃か
賞とったら挿絵描かせてくれ！

とりあえず、コミケでは企業ブースが年齢確認をしてない事を
関係各所にちくっていこうと思う。

キャラフェスとかはきちんとやってるし、問題になるだろうね。

やっぱ地方じゃ作家目指すの大変ですよね。
東京でたほうが何かと有利かな。
コミケもあるし。

コミケなんか行っても意味ないでしょ。
地方にいたらそれなりに味のあるものが書けるかもよ。

「地方都市」は？
名古屋、大阪、京都、福岡あたり？
もうちょっといれてもいいけど。
ここに京都が入ってるのは俺が京都人だからです。えこひいきです。

>>40
おう！決まったらよろしくな！
とか言いたいのですが、新人に絵を選ぶ権利があるかどうか、
とりあえずお互いがんばりましょう。

>>42
持ち込みとかなら、東京の方がいいけど、
実質、上京とかしたらお金掛かるから、地方でがんばった方が良いかも。
大体の人が賞でデビューというパターンが多く、それだと郵送でOKだから、
地方でがんばるのもありだよ。
持ち込みで採用とかなったら、賞で出しても取れるのではないかな。

>>43
コミケに行くのはたぶん趣味でかと。
いいですよね。地方だと何かと都会には無いものが書けるときありますから。

>>44
地方都市って微妙ですよね。
東京近辺が何かそんな感じしてますが。

ハリー○ッターはあんまり面白くなかった

漫画家志望はあんまりいないみたいですね〜。

まあ、こんなに要れば充分でしょう。
漫画家なるにもスキルが要るから
なりたくても初めから、諦めている人とかも要るでしょうよ

コミケか・・・

>>46
あれはどちらかというと子供向けですからね。自分も･･････。

結構、漫画家志望さんも来ていると思うんですが、
作家ってまとめちゃいましたから。微妙にわかりにくくなっちゃいましたね。

>>49
一度は行ってみたいですが、地方なのと
コミケイメージがすごくて東京にいても行く勇気が･･･。

同人誌って最近普通に店に打ってるね。

ゲームやアニメのシナリオライター目指している人たちってここにいます？

ﾜﾅﾋﾞって英語の素人の意味じゃなかったっけ。

>>53
ワナビー 【wannabe; wannabee】

憧(あこが)れている人（有名人など）になりたがる人。
また，その熱狂的なファンのこと。ワナビ。
〔want to be の略で，「なりたがり」「〜気取り」などの意味。1980 年代のアメリカでは，
歌手マドンナ（Madonna）の服装を真似る人を Madonna wannabe などといった〕

goo国語辞典より

そして、WANABEとも書く。

古くはネイティブアメリカンになりたがったアメリカ人達をさす言葉でもあったが、
現代の日本では作家志望のことを意味する。
あまり良い言葉ではないので、他人にワナビワナビ言ってはいけない。

はてなダイアリーより

ワナビで1本小説書けるな

書こうと思った(笑)

けど、実際この業界のことを知りすぎてワナビのことを中心で書くより
ワナビとまわりの人間関係ものになってしまい。
どこかでやっていたドラマのようになったので、
とりあえずそれには手を付けていません。

WANABEをわたなべと読む。
アメリカじゃ素人や初心者の事をあこがれてる人、
まだなっていない人という意味でﾜﾅﾋﾞｰと言うらしい。

カンガルーの小さいやつだろ

37歳無職童貞までさらしたんだから、ついでだ。もっとさらしてやろう。

俺は昔作家になりたかった。でもそのための努力は何もしていない。というか
それを口にするのすら恥ずかしかった。高校時代にＳＦマガジンに投稿したことも
ある。大原まり子と同期だったと思っている（笑）

あと、ドラクエ�Uをノベライズしたやつを（途中まで）書いた。当時、ゲームの
ノベライズなんかあまり一般的ではなかったので、いいアイデアだなと思ったの
だが、あれよあれよと世間はファンタジーブーム。

それ以来、もう小説は書いていない。エッセイなんかはちょこちょこ書いていた
けれど、読む人がいないので最近はすっかりご無沙汰。

これが俺の最大の恥部だね。これ以上さらすものは内臓くらいだ。

>>60
現在は作家を目指してるんですか？

なんぼなんでもムリだは思ってる。

でも心の奥底ではちょこっと（ポッ）

昔、同人誌で書いてた。
結論として思ったのは学歴を含めた経歴は重要ということ。
コネも生まれるし。

「半落ち」の横山秀夫は会社やめてバイト暮らしで４０まで頑張ったんだっけ。
まあ相当努力したんだろうけど・・・。

>>63
漫画家志望さんですか？　えっ、それとも作家志望さん？
漫画だと学歴・経歴を気にすることは滅多にないけど、作家は気にしたりする人多いですね。
あとコネと言われるものは「有名大学教授」もしくは「特別な研究をしている教授」レベル
でないと、本を出せるところまではいけませんよ。
漫画の場合は完璧に実力主義ですから、コネは通用しません。
エラそげにすみません。

ちなみに私は小説を書いていて、
学歴を言われるまで気にしたことはありません。
ネットだと学歴差別が多いけど、実社会ではそんなに。
学歴学歴と周りに言われすぎて、結果学歴コースを選んだ人がいたのですが
そちらを選ぶと夢を切り捨てる形になってしまうケースが多いです。
結果だけから見ると、まあ生活のため夢を諦めるのもいいと思うんですけど
面白い作品がかけるのに消えてしまう人がいるとしたら、それは悲しむべきものです。

町工場で働く職人さんで「作家」になった人もいるし（彼は現在でも職人）、
ジャン・ジュネみたいにどん底ドロドロの底辺生活を昇華させて作品に仕上げた人もいる。

作家になるのに学歴なんていらないよ。
逆に「学歴コース」選んだからって書けなくなるわけでもない。
どんな生活してようと、面白いものを書く奴は書く。

いろいろとえらそうなことを書いてしまって、申し訳ない。

すみません、一部分的な見解で書いてしまったので
学歴コースを選ぶと夢を切り捨てる形になってしまうなどと、書いてしまいました。
補足も何もなく、こんなことを書いてしまい申し訳ない。

一応ながら補足しておきます。
実際に私は夢を追いかけている結果、こうした状態になっています。
そのため、どうしても意見する場合一部的な見解になり、
書いた後に読み返すと、書き直したくなるケースがほとんどです。

会社員でいながら、作品を書いていけている人はうらやましいです。
フリーターであれば書く時間はできますが、会社員だとあまりそうはいかない。
学歴コースを受け入れると、いわゆる会社に属するコースに入ってしまいたくなります。
世間体や生活の安泰。
それを考慮すると、どうしてもそちらの方が安全でそちらへ行きたくなってしまいます。
反面、それを手に入れたために、
一時的もしくは限定される範囲の中でしか、書くことができなくなる。
私はそのケースを嫌って、今こうなりました。
それが間違いかどうかは、すぐに結論できるものではないし、
間違いどうこう言うものでもないと思っています。
同じように、夢を追いかけている人がいましたが、その人は私と正反対なコースを選びました。
それで夢を追いかけているなら良かったのですが、書くことが無くなり
夢自体無くなっているような感じがしました。
しかし、その人は喪失感といったものを感じさせることはなく
諦めた、もしくは「それは本当の夢ではなかった」と自分を言い聞かせているような状態になってしまいました。
そのため、あんなことを書いてしまったのだと思います。

だらだらと長文申し訳ない。

本業+夜はアルバイトで工場勤め、それでも書いてるよ。

間違ってるとか正しいとかじゃないんだけど...
どんな状況だろうと
本当にやりたいことやるのに「時間がない」ってのは言い訳なんじゃないか？

いろいろ言ったけど...。
状況や立場はどうあれ、続けていくしか手はないもんな。
ま、お互いがんばろうなぁ。

10時まで寝て仕事するわ。またねぇﾉｼ

私の場合は「時間がないから」という理由ではないです。

よく言われることで「逃げ」という言葉があります。
夢ばかり追って現実から逃避しているという言葉。
たぶん、みなさんも言われたことがあるのではないでしょうか。
私は夢を追いかけているのを「現実から逃避」しているとは思えません。
夢は必ず叶うものではないから、そんなことを言われるのだと思います。
だとしたら叶うものではないからと言って夢を追いかけている人を「現実から逃避」と呼び、
夢を諦め、確実な安定な道へ行くことを正しいことにしているのではないか。
そんなことを思うことがありますが、正しいか間違っているか何てことは無いと思いますし、
それをどう受け取るかも個人の自由だと思います。
私の場合。
そのコースを選ぶこと自体が、逃避のように思えました。
時間を作ろうと思えば作れるでしょう。諦めなければ夢を持ち続けることもできたかもしれない。
しかし、何かを失ってしまうのではという思いも強かったです。
そして、かつて同じ道を歩んでいこうとしたその人を見て、
自分は戻ろうとする気を失い、今は前だけをみています。

ただ私がこうして夢を追いながら思っていたことは、やり直しできるということです。
確かに戻るのには、普通の人以上に苦労するでしょう。
でも、戻れないわけではない。
しかし、私はたぶん戻る気はないのではないでしょうか。
それはまだ確定していることではありません。

必要以上にきどった長文、申し訳ない。

>>70
お互い、がんばりましょう！

>>72
あなたの小説、読みたくなりました。

ネットで公開しませんか。

お前等から第２の山田悠介が出ることを期待してるからな。

>>73
そう言って頂けると、とても嬉しいです。
今、書いている応募用のミステリー短編作品を公開させようと思っています。
しかし、いつ頃完成かは定かではないです。
あるホームページに公開させようと思っていますので、
公開させた時、ここに伝えますので宜しければ読んでみてください。

活字はいいよな

描き始めれば何ともないんだけど、机に向かう気力がなかなか出ない。
他にもこんな人います？

>>77
　漫画？

>>76
まったくその通り。がんばって描いてください。私も書きます。

>>77
今の私そのもの。
上であんなこと書いてるけど、なかなか書ける体勢に移れない。
応募作品の〆切間近だとかだったら、すぐに机に向けるけど、
そうじゃないとなかなか･･･。
気力がないからだと思っていたのですが、
最近、書くことにおびえていることに気付きました。
書き始めるとそのことは忘れるのですが、それまでは自分自身との戦いです。

>>79
　ちなみに私はエロ漫画志望ですから・・・
　前スレ見てたら解かるけど、

エロについて、どうこうわかりませんが、
お互いがんばりましょう。

>>78
漫画です。処女作だからって事もあるのかな？
>>79
書くことに怯える…私もそんな感じですね。
逃げる為の口実にしてるだけかもしれませんがｗ
とりあえず半分までペン入れ終了。
どんなに時間掛かっても投げ出さずに頑張ろうと思います。
>>80
エロ描くのって女の子や人体を描く実力を付けるのに向いてそうな気がしますが
どうなんでしょ？

>>82
　＞エロ描くのって女の子や人体を描く実力を付
そんなものエロ漫画に限ったことでは無いでしょう。練習にエロ核っていうのは・・・

まあ、漫画描き始めの人はとにかく一本仕上げること、が重要だと

みんな、少年ジャンプのストーリーキングって知ってる？
それの、ネーム部門ってのがあるんだけど、B5ノートにネームを
テキトーに書いて、大賞に選ばれたら100万円もらえるってやつ。
これ、けっこう良くないか？絵下手でもできるし。

面白いネーム書くのって上手い絵描くより大変だと思うけど、
ダメ元で書いて送ってみるのもいいんじゃない。

漫画なんか興味なかった人が軽い気持ちでネーム送ったら大賞とってびっくり。。。
みたいなオチを想像してしまう。

>>86
実際そんな世界だと思う。
９９.９９９９％才能の世界

才能ってのは日々の積み重ねだ。
成功した人間が当たり前のようにしていた何かが、
俺たちには足りないんだろうな。

おれはおまえをもう見ない

>>87
いやいや、賞とった友達の昔の絵見せてもらったら、普通にへたくそだったぞ。
出会った頃はすでにプロ並に上手かったんで驚いた。
いっつも絵を描いてて、旅行先の旅館でも描いてた。
残るのはそういう人間でないか？その中で才能のある奴がヒットとばす。
しかも才能っていっても、子供の時から上手い奴っていつも絵をかいてたんだよな。
本人は好きなことしてたつもりなんだろうけど、常に練習してたのと同じ事だ。

才能とは努力を努力と思わずできること

才能とは環境と今までの行動で培った力。

>>84
一度応募しようか考えたことあります。漫画もかなり読んでいるので。
しかし、ネームだからといって絵が適当だとか思っていたら
ジャンプを見て、意外にみんなうまい絵で描かれていたのでビックリしました。
自分が書いたら、みんなキャラクターの顔はへのへのもへじだ･･････

才能かぁ。
けど、努力して賞を取った人が、才能の一言で片付けられるのは嫌な感じがするなぁ。

才能の世界ですよねー、漫画界は。一回、出してみようかなー、
ネーム部門。上手くいけば100万円。どうせいつもノートにネーム
書いてるんだから、それを提出すればいいだけだし。
ま、そんな簡単にはいかんだろうが。

ストーリーキングで賞を取れたら
漫画家というよりは漫画原作者みたいなのになるのかな
私が知っているのは
ヒカルの碁の原作者と、最近のではアイシールド21の原作者だよね。

小説家志望なのに漫画の方が詳しい私は･････････org

ヒカルの碁の原作は４０代位のオバハンなんだったっけ？おもしろければ
年齢とわず大賞とらせるあたり、なんだかんだで、懐深いよな、ジャンプって。

話を掛ける作家が少なくなってるよね。
みんな絵を描くことに必死で・・・・

読者の求める絵の水準がどんどん上がってきてるからなー。絵描くだけで
死ぬほど大変だもんな。これからはどんどん作画、原作の分業制になって
くると思うよ。

漫画家目指している人は、大体がもとは絵が好きな人が多いからなのでしょうね。
あと絵から判断する読者も多いですから。

たしかに>>98さんの言うとおり、分業制になってきていますね。
原作者がいる漫画が多くなっている気がします。

ﾜﾅﾋﾞさんは何歳？
なんで作家になりたいの。

公募ガイドってまだあるの？

バブル以降、本は作者の話題性や装丁で売る時代
いい本を書ける奴を発掘して育てるよりそっちのほうが簡単だからな

おれには縁の無い話だな・・・

>>100
年はちょっと言えない年かな。答えられなくてごめん。
作家になりたいのは
純粋にストーリーが好きだったからですね。
ちょっと違えば、漫画家を目指していたかもしれませんし
映画やアニメ、もしくはゲームのシナリオ関係に行っていたかもしれません。
なのに小説家目指すのは、子供の頃考えれば以外中の以外でした。
小説を自分から読むまで、私は文学関係はいらない、
文字は読んで理解できればいい、媒体みたいに考えていましたから。
それがある小説を知って、ストーリーの面白さを初めて感じました。
それからはストーリーに関するいろいろな物に引き寄せられましたが、
私が本当に面白いと思った作品のほとんど小説だったことから
そんなわけで、小説家を目指しています。

また長々と語ってしまいました。
小説を書き始めたことも書き出すと何かもっと長くなりそうなので、
単純に答えると「ストーリーが好き」だからです。

素敵な動機じゃないか

ありがとう！

2ちゃんに1日張り付いてるヒマがあるんなら書けよ。

作家かあ。家でかきまくるよりは底辺職を転々としてた方がいいの書けそうだ。
頭悪かったらだめですがね。オッサンになったら一回くらい書いてみたいなあ。

全然話が浮かばない

小説家は３、４０〜代のデビューってわりと普通だけど、漫画家は滅多に無いのは
なぜだろうか。やっぱ漫画に大事なのは長い人生経験よりノリと勢いってことか。

>>110
漫画家って、意外と体力勝負らしいですよ。
年取ると徹夜とかできなくなりますからねぇ・・・
特に新人じゃアシスタントも雇えないだろうし。

漫画家になりたくてマンガを描くのと
マンガを描きたくて漫画家を目指すのは違うそうな

金目当てかどうかってこと？別にどっちでもいいと思うけど。

漫画家になることがゴールのヤツと
面白い漫画を描くことがゴールのヤツの違い

MEXO-HANAXOがまたしても芥川賞ノミネートですよ。

>>113
「漫画家になりたくてマンガを描く」人は大抵
賞とって雑誌に載ったり担当ついたりした所でモチベーション失って消えてくんだそうな

ただのスタートラインをゴールだと勘違いしてる奴多そうだよな。

このスレのヤツは正社員にはならずに
創作に打ち込む人が多いのか？

俺はとりあえず就職する。
週休2日だし、友達も少ないんで時間は作れるしね。
働きたくないからって創作を理由に現実逃避するのはマズイから気を付けましょ。

なんちゃって夢追人
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1088700804/
夢を追ってダメになってしまった人
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1075892423/

せっかく堕ちていくのを眺めてるのにじゃまするな！

>>118
うわあああああ！そのスレはやばい、やばすぎる！！
あーあ、俺ももう２１歳か、、１本も仕上げて無いってのはまずすぎるよな〜
はーあ。

タントウツキソウモウコナイヨ

担当つくってのは要するにどういうことなわけ？

簡単に仕事が手に入ったということです。
おめでとう！812エロさん。がんばって描いてください。
私も当分2chやめます。
たぶん、これがここ2，3ヶ月。最後のレスになるかもしれません。
上で作品公表の連絡と書いていましたが、もし読みたい人がいたらレスしてください。
公表したサイトの連絡はしたいと思いますので。

>>123
＞簡単に仕事が手に入った
簡単に言うと、仕事が手に入ったということです。
でした。文章わるいなー。では、これにて。

118うぜー
スレ終わっちまったじゃねえか。
空気読めない奴は何処に行っても駄目だな。

ていうかスレ間リンク何考えてる貼ってるの？
変に貼るとそのあとレスがつかなくてdat落ちすることもわかんねえのか！
まったく、馬鹿はこれだから困る。

いや１１８は全然関係ねーだろ。しかし数少ない住人が２人も巣立ってしまった
のか、、いつでも帰ってこいよ〜

>>118 ある程度の覚悟がなくちゃ作家になんてなれないよ
自分の保身ばっか考えてるような奴じゃ無理

キャラやイラスト重視のやおい系のライトノベル作家でも目指せよ。
それならなれるだろ。

こんにちは！無職板常連のフリーライター源五郎です☆

いま、ライター仲間と現在無職の友人とつるんで無職の有志が作る
フリーペーパーを企画中です。
内容は無職のライフスタイルの実態や就職活動の実態、創作無職小説
やイラストなどです。もし興味のある人や参加したい人はこのスレで
挙手してください。作品の応募は経験問いません。報酬は規定ペラ１で
2000円〜で。具体的な内容は反響の大きさを考慮したうえで当ＨＰと
メルアドを公開し募集します。

よろしくお願いします。

>>130

無職専用の雑誌を作っていますｖｏｌ３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1079101769/
↑
かぶってるぞ。

それから、素人企画のﾌﾘﾍﾟなのに
ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱじゃなくて執筆者にｷﾞｬﾗを出すってことは、
広告等を入れるｱﾃがあるのか？
まさか持ち出しじゃねーよな。

さて話を戻そう、作家に成るのにまず何からやるべきか・・・

まあ、作家になるには本を腐るほど読まないとだめだろうな。

貴志祐介の「天使の囀り」とか超面白かったぞ。
ライター志望でエロゲー中毒の童貞ダメ人間出てくるし、丁度いいんじゃね？

やたら文体が凝ってて、でも何が言いたいのかよくわかんない小説。
文芸同好会にありがちだよね。上っ面だけ作家ってのは避けたい。
言いたいことがあれば、カッコつけて難解にしようなんて思わないはず。
伝わらなかったら意味がないもの。貧弱さを飾りでごまかしてるんだよね。
日々の生活で感じた怒りとか喜びとかをぶつけたい。
書くとき以外は自分の殻に閉じこもらない方がいいと思い、職を転々・・・だめだこりゃ。

へー

原田宗典

小林泰三の「奇憶」読め。シナリオライター志望のダメ人間出てくるから。

模写でもするか・・・

メクソハナクソが再び芥川賞候補に！

メクソハナクソとは！？
かつてダメ板で毒はきまくってたコテハン。
最近は絲山秋子という名で小説を書いている。
一度枯れても花咲くことは出来るという希望を抱かせてくれる希有な存在。

すげえなそんなやついたのか。

【時代の流れか】インターネット18才以上限定【ポルノ解禁方向へ】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1088807486/l50

綿谷とか金原って選考委員に気に入られただけだろ？

そう思うんならお前も気に入られる努力すりゃいいじゃねえか。
僕何も出来ませんでも妬ましいです、かぁ？みっともねぇ。

容姿は努力じゃ変えられんだろ。。。

それなりに久々に来ました。近況報告。
原稿に描くのだる〜。ノートに鉛筆でネーム書くのは好きなのに。
女の子は可愛く書けるようになりましたが、男の子がムズイ。
眉毛をちょっと濃くして、輪郭が・・とかとか。以上！

>>146
超ｶﾞﾝｶﾞﾚ
漫画描くのって孤独な作業だよね。
誰に頼まれた訳でもなし、誰が応援してくれる訳でもなし
漫画を描くという時間を共有している皆には本当に頑張ってもらいたい。

しかしやればやる程に奥が深いよなー漫画って。あー高校の時あたりから
練習しとくべきだった、、時間たりねーっつーの。

>>116
漫画とか絵とかかいて、おかねもらいたい。

好きな事やってお金貰いたいよね、やっぱ。
だから頑張る。

漏れも頑張る( ´･ω･)

ただ上手いだけじゃダメなんだよなぁ・・・。

絵上手いの？

お、いつの間にかこんなスレ出来たんだ。
前、小説家スレ出入りしてたけど
あのまま終了したのかと思ってた。
それにしても最近書いてないなぁ。

>>153
いや、俺が上手いという意味じゃなくて一般的な話しだが
漫画イラスト関係のサイト見ればプロレベルのヤツなら腐るほどいる
彼(彼女)らとプロの差はいったい何なのかということ
その答えが見つからないといくら修行に励んでも芽が出ない気がする
それでもひたすら描くしかないのだが。。。

大きい怪我して無職になったことだし
出版社を回ろうと思う。
以前持込したとき初対面で「才能ない！」とはっきりいわれなかったのが救い。
他の出版社もまわるといいといわれたり。とどめをさされるのはつらいけど
描いて回ろうと思う。描いてこそ。

＞「才能ない！」とはっきりいわれなかったのが救い。
はっきりいわれてもなんかまた書いちゃうから
あんまり他人の評価は気にしてない。
気にしなきゃいけないんだけど全部書き上げるまではほとんど聞こえてない。
へんなの

雑誌にがんばってのったら
「あははははーおもしろいねー」とか
おもってほしい

ほんとはね、絵をかくお仕事がいいの。
得に漫画がいいの。挿絵でもいいの（無理）
絵本でもいいの（どうしてとぶの？）カットでもいいの。
（受賞者以上なんだけど）やっぱり違うの。
地に付いて働きに逝ってるけどきっと絵でお仕事のお金もらうのは
きっとちがうとおもうの

>>155
絵、話だけじゃなく、営業力なんかも大事なんかもね。よっぽどの実力が
あるのならともかく。

どうやったら、上手く話が展開できるのか？

遊びみたいなことで
金もうけないで草とって
百姓を夜２時まで働けってさ

どうもこの漫画とか小説だけは家では認められない

はやく仕事もらって認められたい

>>110
勢い・ノリ・体力は当然だが、やっぱね〜、漫画は基本的にガキの読むものでしょ。
歳食うとと感覚的にあわなくなってくるよ。漫画ってもん自体がね。

>>159
こないだTVで見たんだが、医療関係のイラストはそれなりに食えるらしい。

こん中にHP作った人いる？俺未だにダイアルアップなんだけど
HP持てるかな？自分のイラストうpしたいんだが。

俺はＨＰうらおもてで２つ持ってますが…

一個は２ちゃんで公開してるウラＨＰの日記用。一個は普通にネット生活してるやつ。
そのうち、詩を書くためにもう一個作ろうと思ってる。

どんなＨＰ作るかによると思うけど、カンタンなＨＰならホントカンタン。
携帯だけで作ってるページもいっぱいあるし。ダイアルアップ全然問題なし、と思う。

>>166
ここで公開すればいい

ttp://www.comicpark.net/yamada040712.asp

蔑みでも励ましでもなく、現実を語っただけのコラム

>>169
まだまだ日本にはたくさんいるんだろうね。
投稿をしないで持込もしないで
家でこもって空想をめぐらしているひとが。

まーでもこの例の人は一応描けるみたいだから、まだマシな例なんじゃ？
描けもしない描きもしないって人も結構いそう。

絵のコントロールは難しい。
ルーミスの言ってることも全然分からないし・・・・・

連載していたミニコミ誌の休刊決定…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
もちろんギャラなんてもらってなかったけど
自分の文章が活字になるのは嬉しかったなあ。

ところでこのなかに
絵本とか児童文学作家を目指す人いますか？
どんな感じの人か知りたい。

なんか、文学部で絵本か児童文学で文部大臣賞をもらった人がいて
「おまえもそういうものをかかないと」とがみがみ親に
しかられました。

>>173
残念ですね。なんか、がんばってください。

>>173
＞自分の文章が活字になるのは嬉しかったなあ。
すごいですね。

はあ〜作品のタイトルなら車の運転中にふっとでてくることがあるんです。
そっから話を細かく作るのがつらい。
前賞にひっかかったのは父の入院先で窓の外をみていたときにふっと
作品の全部がうかんだなあ。どういうときにアイデア浮かびます？

>>174
ありがとうございます。
月刊のショボい雑誌でしたが、地元の紀伊国屋のすみっこでも売られていたもので
それがなくなるというのは想像していた以上にショックでした。

実は、私が書いていたのも児童文学系統（高学年以上向け）でして…
少子化に加えて子どもの読書離れはひどいですから、児童書は厳しいですよ。
絵本ならまだしも、なんですが、私は絵がまったくだめですし。

>>175
自分は書きながら考えるので、はじめに全部が思い浮かぶことはないです。
尊敬しますよ、そういうひらめきのようなものは。
私の場合は散歩をしているときに話のとっかかりを思いつくことが多いです。
小学生とすれ違うときに聞こえてくる会話の断片だけでも、けっこうおもしろいですよ。

ほんと、お互いがんばりましょう。

漫画の場合ですが、才能で勝負する世界を甘くみないでください。
自分だけは何とかなる！　なんて思い違いはしないでください。
アナタも例外ではなくその他大勢の中に埋もれていくのですから。

持ち込みする場合ですが、安易に持ち込んで来ないでください。
描いたらまずは家族か友達などまわりの人に見せてください。
そこで入ったいい加減な指摘、まずはこれを見直してください。
直したら何日か置いてまた別の人に見せて、そして直してください。

これを何度か繰り返してもう直すところはない！　と自信を持って
言える人のみ「投稿」してきてください。
持ち込みはしないでください。どうせクソなのは分かっていますから。

我々は無料の漫画添削教室講師ではありません。
我々は忙しいんです。だから手間を取らせないでください。
いいですか？　 自 信 の あ る 人 の み 「投稿」してきてください。
持ち込みは止めてください。

ああ、夏休みでバカガキがたーんと来る。怖い。

何だ？釣りか？
分かりきった事を・・・。

近年の絵本は児童よりも若い女性がファッションの一部で購入するケースが増えてるとか
確かに小さい子供が見るには複雑な絵や話しが増えてる。
児童書もそこら辺をターゲットにしてみてはどうだろうか？

>>177
んなことわかっとる
才能だけでって言ってる時点で終了
漫画家に食わせてもらってるんだから
面倒くらい見ろ

>>177
出版乞食がエラそうなことホザいてんじゃねえぞ。

目指してる人結構多いけど、
ちゃんと修行してる人って、どのくらい居るのだろうか？

＞＞１７９
萌えヲタをターゲットにした絵本ってのはどうだね？すでにありそうだな。

>>183
舌切りスズメをスズメのコスプレ幼女で描く
ばあさんも妖艶なマダム系で描く
絵本なのに１８禁指定されたりしてｗ

才能で勝負する世界ねぇ。
漫画雑誌を開いてみるに、どこぞの焼きなおしやパクリと思しき
作品と呼ぶに値せぬゴミがやたら多いように見えるがな。

>>184
無価値

>186
いきなり価値を決定なされる神様降臨

名前：名無しさん＠毎日が日曜日 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/15 20:34 ID:YQqWLeA1
もまいら、無職の香具師が芥川賞を受賞しましたよ。
ttp://www.bunshun.co.jp/award/akutagawa/index.htm
名前：たこる＠イチゴ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/15 21:08 ID:OnLG/Lg/
>>322
いまテレビでやってた。
大麻吸って、髪を金髪に染めながらも、祖母の介護をする青年を描いた
って。
ｵｲﾗも介護日誌でも書いてみるか。

絲山秋子ってこの板の元コテって聞いてるけど、ほんと？
前：名無しさん＠毎日が日曜日 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/07/15 21:28 ID:e6AuHq4H
>>327
ホントらしいです、かつてはダメ板の女王とか言われるほど常駐してたみたい

受賞者顔がヤバ過ぎるだろｗｗｗｗ

経歴みる限り、ココの無職とは全然ちがってそうだな。精力的だ。

芥川賞興味ない

東北のマタギを題材にした人だけがまともそう。

ところで図書館でネームきったり文章考えたりしません？

資料は山ほどあるし。

作家や絵描きは生きてる時は、さほど売れないんだよ。
だから俺にもピッタリの職業かなとか思ったけど、お金が無いと毎日アイスかったりマックでコーヒー飲んだりできないから夜勤で印刷工場で働いています。
銀河鉄道の夜のカンパネルラとか思い出しながら・・・・・

>>179
最近、児童書、絵本がちょいブームとは言え、もともとの市場規模が小さい上に
一冊の単価が高く、一般小説よりも狭き門かもしれません。

死んでから売れるなんて戦前くらいまでの話だろ

死んでからも売れなくても夢みながらシネマす、その点は宝幸者だと思ってます。

夢見たような幸せなんて無いからこそ夢を見続けるんだな。
うまく行かない人生を自嘲しつつも笑って死ねる人になろう。

３年前無職だったときにむかし漫画研究部にはいっていたこと思い出して
部の友達が人間関係でだめになるなら工員はいいよ工員はしゃべらなくていいし。
まじ、おすすめっておしえてくれた。
そこの友達に「漫画かいて投稿したり持込したいと思う・・・・・」
てゆったら「それはいいんじゃないの？コミケで持ち込みの漫画みてくれたり
するスペースもあるから。でも東京はレッサ-パンダかぶった怖い
殺人魔がいるからほんと、気をつけてね。あんまり出歩かないほうがいいよ。がんばってね」っていわれた。
げんにサリン事件のときは漫画の持込でふらふらしていて地下鉄にのらなくてよかったなとおもったので
レッサ-パンダはこわかった。まじ。
部に入っていた当時は漫画はそこそこいいかんじなところだったみたい。
友達に内緒でこっそり投稿して２回賞にはいったことあった。
そのときは２回賞にはいってもデビューまではいかなかった。くすん。

がんがる。

「邂逅」って言葉使ってタイトル名にしようと思ったら
もう「邂逅の森」とか直木賞だか芥川賞でつかわれちゃてるし。
またタイトルつけなおし！

はあーーーノートにアイデアつけてます。
くちやあたまでつけてるよりも一歩前進。

苦になるのは目の下に線をいれること
いまはやんないみたいです。ふう。

自分ばっかりレスしてすいません。
てづかせんせいはピアノひいてたんで
こないだ安いバイオリンかって簡単な曲ひいてます・・・
創作意欲につながるかしら・・・
アニメ火の鳥のOPをひきたいんですが、途中で音がとんでしまう。
そうであろうまだ弾ける曲が「ちょうちょ」と「かえるのうた」だけだから

てづかせんせーー

>>199
同じタイトルにならなければ使ってもいいんじゃないの？
邂逅なんて特別な言葉でも何でもないし。

>>202
内容はたいした期待できないですけど、使って書いてみます。
あーーほっとしました。ありがとうございます。

まあ漫画の場合、タイトルよりも絵柄とかで
買う場合の方が多そうだからな・・・・

作家、漫画家・・・
常に目指していますが何か？

なにも

めんめん

そう言えば夏コミ当落が発表されてから付き合いのあった会社全部に
｢夏コミ取ってないから代原でもいいのでよろしくお願いします｣とメールを出したんだ。
結果2社から原稿依頼が来た。やってみるもんだな〜。
セコイやり方かもしれないがナリフリかまってもいられないので。
仕事がない〜と嘆いている先生方、試してみてはいかがですか？

ってもう夏の代原は終わるのか？冬コミ前にマジおすすめ。

そんな事思いつかなかったな。
コミケ優先する人達のせいで作家が足りなくなるの？
そういえば、コミケの時期は（商業誌に掲載する）原稿が手抜きになる作家が居るとか居ないとか。

そんな裏事情があったとは・・・・
同人って値段高いから儲かりそうだもんな

ところで、青山ブックセンターがいきなり倒産ですよ。
ビックリした。

青山って東京か・・・・・・

ttp://www.aoyamabc.co.jp/
ほんとだ。。。なくなってる。

自宅で描いてて家柄よくって知名度あって漫画があまり売れてない人っているけど（ほんとにいるの）
あーゆーひとって道楽なんだろうなあと思う。

月２０万リーマンのようにもらうには。

>>208
ありがとうございます。

恵比寿さん
俺も小説書いて投稿してるけど、まるで駄目。
自信作は自費出版も考えているけど、まだ少し余裕があるから先の話かな。
昼間は掃除のアルバイトして自宅で夜、構想を練ったりしている。
そろそろ３０歳半ばだから適当に就職してもいいんだけど、皆はどうする？
近々ホームページ作って公開する予定もあるから忙しいんだよね・・・まぁ〜のんびりやるか。

466 名前：景気よくなったって云ってるアホは ：04/07/17 03:05
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040716-00000281-kyodo-ent
青山ブックセンター閉店　破産申し立て受け
　芸術書を中心にした特色ある品ぞろえで知られる東京の書店、青山ブックセンター（本店・東京都渋谷区神宮前、磯貝栄治社長）が１６日午後、本店や六本木店、自由が丘店など７店舗すべてを閉鎖した。
　関係者によると同日、債権者である取次店から東京地裁に破産の申し立てがあり、閉店を決めたという。（共同通信）

>>214
その歳まで漫画描いて遊んでばかり居た人間が、
「適当に就職」できると思っているとは、おめでたいな。

おいおい、どこに遊んでるって書いてんだ？

>>215
近所の三省堂書店がつぶれた。
そのうちに、ヴィレッジバンガードの支店がつぶれた。
今度は青山か。

>>209
壁サークルなんかだと、あっさり原稿落として、それをネタにして呵呵大笑
してる方も多いね

>>217
「掃除のバイト」が３０代の男の職歴になる訳が（ｒ

で、正味皆何歳までやるよ？３０代はさすがにきついし、２５あたりが分岐点
なんだろーけど、そこまでいったら最早ろくなトコいけないだろーからつっぱしって
やろーかって気もするし、、あと４年か、うーん。
まあ就職して掛け持ちでやるのが一番安心なわけだけど。

俺の知り合いはもう30になろうというのにまだ作家を目指している
バイトとの掛け持ちらしいが一体いくつまでやるのだろうか・・・
作家漫画家になりたい人はごまんといるが、現実には1人2人しかなれない
自分に自身がなけりゃ到底やっていけない世界だが現実は厳しすぎる
実力才能運全てなければ成功はありえないのであーる
ま、せいぜいがんばって下さい

小説家にはなりたいが正直言って読みたいものなんて見当たらないんだよ。
図書館で軽いものをみつくろって借りてきたがあってもなくてもどっちでもいいものばっかりだった。
古典ならつまらなくてもいいと思って読むんだが今の普通の小説がああもつまらんとはな、
といっても漫画だって８割は読めないし映画も同じ、ホームページの誰かの日記を読んでいる方が面白いよな。
でも自分の文は悪くないと思ってる、俺、超自分好きだよな。

適当に自分らしい作品書いて、うｐして反応見るのは？
やっぱネタバレとか気にして、出来ないかな。
漫画だとスキャンがないと無理だけど

･･････スキャナでした

まあはたからみてしょーもないと思うかもしれないが
一度きりの人生だし

そのツケは３０過ぎてからやってくる。

無職から作家ってあんまり聞かないぞ。

崖っぷちのはずなのに危機感が足りない。２５の夏。

40歳以上から漫画家をめざす・・・

これじゃなきゃ相手にされないよ

おめーら若造がナメてんじゃねーよ

>>231
今まで何しとったの？

ミスった
×>>231
○>>230

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1089888841/l50

>>228
このスレに神がいたのだが・・・・・

まったくどーしようもねーな

それじゃあ、エロ漫画家にはなれねーな

小説家にでもなってろ・・
つか、いままでなにしてたかってか？

会社を4社ほどクビになりますた
うち懲戒2回でつ

>>233
この人いろいろやってるじゃない。

>>234
そうでつか。
なれると良いね、エロ漫画家。

>234
後学のために懲戒の理由なぞｷﾎﾞ
てか後２回も同じ理由だったりするの？

いいか、おめーら！
まだ若いんだろうからな、
普通に仕事見つけて、普通に恋愛して、普通に家庭をもて！
そんできっちり働け！

そんでもどうしようもなくなってあぼ〜んするしかなくなったらな、
そんとき漫画を描き始めろ！

いまのおめーらの描くもんなんか見なくてもわかるよ
懲戒解雇の理由聞いてネタにしようなんてのもセコす過ぎんだよ
自分で上司をボコッてみろい！
八方塞がりのまま45歳になって、まだプライドが残っていたらな、
そのときこそマンガを描く時なんだよ！

そういう漫画しか私は認めませんよ！

そんな漫画を求めてる奴は、世の中で極少数なんだよなぁ・・・・

>>238
上司ボコったら業界から締め出し喰ったよ。＞ビルメンテ
ブラックリストに載ったみたい。

ビルメンテって掃除屋の事か？

掃除屋は横繋がりが多い仕事だからな。同じ市内なら締め出し
喰らうのも不思議では無い。

>>240
でもどうしてリストに載ったって分かったの？
はっきりしているの？
刑 事にならなかったのならまだ平気、がんばれー

>>238
まずは漫画を子供の手から取り上げなくっちゃなあ・・
30代40代の多少捻くれたヤシの好むような雑誌があればなあ・・
でもなにしろ売れなきゃだめっていう景気事情だからなあ・・
40〜72ページで社会派風の漫画描いたとしても持ち込むとこあるのかなあ？

モーニング辺り。

コロコロとか・・・・

コロコロ年寄りばっかでつね
あとサンデーも意外に

あのなあ、上司をボコる漫画がコロコロに載るわけないだろ

ギリギリで載る

ボコッた上司と最終的には固い友情で結ばれる、という展開でひとつ

>>243
リストってのは例えですよ。ビルメンテ業界は入札とかで
決めるから同じ業者同士顔見知りが多くて前の仕事場の上役の
事を他の会社に行った時にも知ってる場合が多い。
俺の場合３件回って２件がこれだった。
んで面接する人間は一番手っ取り早い方法を取る。
前の会社の担当者に電話。当然悪口しか言われない。
んで不採用となる訳です。

>>248
あのなあ、45歳以上の人が描く作品がなあ、
必ずしも『上司をボコる漫画』とは限らんだろ。

>>251
まだ ﾋﾞ ル 麺 をやる気でいるのなら、とにかくどこかに潜り込め！
そこで心を入れ替えてがんがれ。
みんな血のかよった人間だよ。悪いようにはならんよ。

たぶん。

エ○漫画雑誌は、どの雑誌がいち番売れているのだろうか・・・・・？

どうせビルメンテなら設備関係でもやっとけ。掃除屋なんかやっても何の足しにもなるまい。

みんな一日どのぐらい練習してるの？

上司をボコるっていうのは別にいいんじゃないのか？
だって横領とかと違って、本当の悪事じゃないよ。
やられる上司にも問題があるんだよ。
世間はっつーか、人情としてはそう見るよ。
喧嘩両成敗ってね。
辞めてケジメをとったと言えるよ。
でね、おれはむか〜し漫画の投稿をちょこっとだけした。
会社ではね、ボコんなかったけどプチテロやった。でバレた。

おまえら、何を考えてんだ？
上司をボコッてみたり、社内テロやってみたり・・・
漫画家を目指してみたり・・・
こりゃほとんどシェゲナだな

漫画だったらある程度絵がかけないと。
でも漫画絵って慣れれば集中的に練習すればけっこう短期間でうまくなる。

知り合いで一般人で編集者になってさくさく２５歳で普通に適齢期に結婚してさくさく仕事が
軌道に乗って。それなりに編集者として知名度がでて。
まだデビューができない自分。欝。

２５歳まではほかの同級生の歳の子といつも比べて「せめて見劣りのしないレベルのところにいないと」と
あせっていて、ほんとはとってもつらかった。作品のねたも１回かくとかきおわるまで
時間はかかるので失敗しない作品をかかないととか。２５歳すぎて結婚した人が増えて
デビューして一花咲かせた人を見送ってプレッシャーがぬけた。いまは
ネットを見ない限り作家志望だから、歳も適齢期もあるから人並みにあせらないとという
のはなくなった。家の朝顔の顔をみていれば完全に忘れる。２５歳までは洗面器で
顔をあらっていても働いていても作品のことばっかだった。

差も十分ついている。たくさんかく力量と技術。

絵を描くのに何処から手を付けて良いのか？
ノーマン○ックウェルに少しでも近づければ・・・・

>>262
すべての基本はデッサン、とデザインやっとる友人が言ってた。

ロックウェル調の画で４コマとか読んでみたいなあ。

＞ロックウェル調の画で４コマとか読んでみたいなあ。
ちょっと面白そうですね、それは。

話が上手くまとまらない・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

要するに話つくるコツって、いかにこじつけの大ウソぶっこけるかだよな。

まあそうだな。出来るだけ現実に近く書くことだな

うーん、構成が上手くいかない

みなさんの好きな作家教えてください。

冬○景、浅○弘幸、take○iko inoue

ｲﾉﾀｹは偉大だ・・・と思っていたが、小次郎編のグダグダにはまいった。

青木雄二・・

男の中の男っつーか、ドキュンの中のドキュン。

不可能を可能にした男。奇跡を起こした男。

おまいが居なけりゃ俺は、
こんな人生を歩むことはなかった・・・

歳をとりすぎてしまったよ・・・

「人生はすべてが終わったあとにやっと始まるんだ・・・」

おまいら！この台詞、パクるんじゃねーぞ！

つか、俺は今なぁ、したたかにラリっていんるだYO ｷﾞｬﾊ

さむすぎる

ばびゅ〜ん

「人生はすべてが終わったあとにやっと始まるんだ・・・」

良い台詞だな。パクらせて頂こうｗ

良い台詞っぽいけど意味がよくわからんのだが、、

ちっ・・ どいつもこいつもコケにしやがってよぉ・・

おめーらみたいなのはなぁ、タンマ君でも読んでよろこんでろ！

お前らライバルがどれくらいいるかわかってますか？
日本は世界一の漫画大国ですよ
ざっと300万人いますよ
ってわけであきらめなさい

ハイ

つっても実質本気で頑張ってる奴がどれだけいるのかって話なんだけどな。
口だけ目指してます君の多いこと多いこと、、、
俺もその内の一人ってのが問題なんだけどな！

けど実際、目指してるとかって本人以外どうでもいいことだよね。
賞を取ったとか、雑誌に連載されたとかならまだしも、
そういうことは評価されないから。やっぱり結果次第か。

ちょああああああああああああああああああああああああああああああああああ

n

>>277
毎週タンマ君を読んでよろこんでいますが何か？

konnbannha

パンフレットにあなたのイラストをのせませんか？
ストーリーを形にしてくれる漫画家さん募集中！
くわしくは下記スレにて。

漫画イラスト描いてくれる香具師
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1091231848/

あーーーーーーーーーーーーーーーーー、、
どうやっても絵が上手くならない

デッサンやってりゃいいだけじゃん

小説家目指してる人は少ないようですね。

俺のような引きこもりが小説家目指してもなぁ・・・
万一なれたとしても世間からは絶対白眼視されるんだろうなぁ。

引き篭もりに小説
ヲタ向けライトノベルとかつまんないものになりそう

滝本竜彦はおもしろいよ

そう、じゃあ１００円で買えるところで探すか・・・・・

滝本竜彦を100円で買えるところところ

まだ１００円じゃ売ってないのか？

>>280
本気で目指してる人は他人に言わないだろ、たぶん。
役者とか音楽家とかなら、努力してる姿は他人に見せられるというか、絵になるから
実際に目指して頑張ってるというのが成立するが
作家なんて読書して取材して書くだけで、他人に見せて絵にならなさすぎ。

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　大 逡　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 志　え
　　学 巡　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 望　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 者　ま
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 !?　 だ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶, 　
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

１０年前ちょうどもちこみしていて同じ雑誌で
当時賞で佳作もらった人がいまではメディアの寵児の片隅にいる。
余分な話しだけどその人金持ちなんだろうなあ。地方物なのに
東京に住んでいたりしてちょっと漫画の原稿料だけでは生活できないのにすごいたくさん旅行にいったり
コミケにでたりしている。もしかしてコミック即売会にでるだけで普通のサラリーマンなみに稼げるのか。
そういうひとたくさんいままでみてきたからそういう人と自分は違うんだって
思うようになった。思うようにした。それに比べると小説のほうがそういう
極端な人っていないよね。いるのか？浅田次郎でさえ自衛隊出でブティックの経営者
やってたし。うーーーん。とにかく環境だけは他の人とは違う！！って思っている。

もうさっかになれないからしぬよ
むかししょうもらってべんきょうができてないって
おやにしかられてぷーになってまんがなんかおまえがかいていたからだ
っていわれていじでもさっかになるつもりだったけどもうなれないからしぬ
さようなら

おかあさんにいじめられるんだよ
しんだおとうさんはかばってくれたのに
もうこのへやからでない
けっさくがでるまでしょくじもとらないトイレもいかない
ふろもはいらない。おやのかおだいいちみたくない。

そうだな。その方が良いかもしらん。こういう世界にどっぷり浸かっちゃうと
もう普通に生きてる奴らと同じにゃ出来ないだろうしな。


じゃ、お疲れ。

>>301
あんがと
今日も親にたれぱん「打」でキーボードの打ち方をおしえたのに
くずよばわり。
しゃべってちょっと気が晴れたよ。

何にもしてないことの言い訳のためにマンガを描きます
書類ではじかれ面接で落とされ
それでも何にもしてないことを認めるのが嫌だからマンガを描きます

がんがれ！　45歳以上なのに漫画家を目指しているヤシだっているんだぞ！

漫画や小説は趣味にして、真面目に働くのは駄目なん？

>>305
それは一般的な作家志望者。
ただ無職やフリーターになってしまうと、
夢がただの夢ではなく、目的としたものになり絶対的なものになることが多い。
実際に就職してしまったら、安定してしまって、
ギャンブルぽい仕事の漫画や小説は趣味範囲に収まってしまうことが多いと思う。
ちゃんと、そうしたところから生まれてくることもあるけど、
漫画家志望者は大抵、美大に行ったり専門学校に行ったり、同人活動したりで
バイトしながら、こつこつとやっていく人の方が格段に多いから。
実際のところ、自分がいる状況が描けない(書けない)状況でないかぎり、
それがどういうものであっても、あまり変わらない。
かけない状況になれば、ちゃんと就職しなきゃならないんだろうけど、
バイトだけでも何とかやっていけるよ。
「夢ばっかり追うと、駄目になる(就職先がなくなる)ぞ」
みたいなことを言われるんだけど、それは就職先を選びすぎてるからだと思う。
金のためと割り切れば、大抵のことは出来ると思うよ。
そうまでなってないからこんな風にいえるかもしれないけど。
真面目に働きながら出来るんだったらそうしたいけど、
真面目に働かなければいけない仕事よりも、そっちのことを優先するから。
結果的に真面目に目指している人は、真面目にそっちのことをやっているという結論でいいのかな。

長文ｽﾏｿです。

うーんそうは言っても何でもする気で派遣に申し込んで工場行ったら
２０時間近く拘束されてこんなんで何かできるもんかいという結果に。
現在の労使関係は酷過ぎるから金ある人は無職のままでいいかも。というより
その方がマシだ。

それは作家志望者としてはマシかもしれんが
人としてはどうかと思う

まあとにか、く一年に一作は最低限書いていないと駄目だよな。

今の御時世、売れない漫画家がコミケで稼ぐのは当たり前としても、
小説家とか評論家とか、文筆系の作家志望者は同人誌とかって出すのかな?

お題をだそう。

「天使」

何かかいてみて
SSで。

あ、ちなみに僕は読み手です。
志望じゃありません。

とりあえず306の文章では作家は無理じゃなかろうか。

>>307
まだまだ私は世間知らずですね。
お仕事がんばってください。
というか、どんな労働条件なんですか？

>>309
一作は少なくない？

>>310
月姫の奈須きのこさんが、小説をコミケか何かで出したことあるみたいなことを
言っていましたが、売れなかったそうです(その後、出した小説本(月姫ヒットの後)は売れたらしいですが)

>>313
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!書いた文改めて読んで、文章がわるいことは後で気付いたよぉ。
これでも、文章"は"良いって言われたことあるんだよぉ ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!
エラそげなこと書いて反省しております。

＞＞３１１
世知辛い世の中に舞い降りた愛のキューピット。彼の名はキュピ田キュピ男。（３５歳）
見合いの世話から片思いの成就。倦怠期の男女を燃え上がらせることだってお手の物！
ありとあらゆる愛の架け橋請負人である。
今回の依頼は無職デブヲタヒッキーの依頼主に彼女をつくることである。
誰もが不可能と思うこの依頼をキュピ男は快く引き受ける。
「男女あるところ愛があり、愛あるところキュピ男あり！」

>>315
んでんで次ぎは、次ぎは！？

>>315
なかなか興味が注がれる始まりかただ。
続き応援してます。

>315
ラブやんのパク（ｒｙ

ゴメン。これ以上考えるのはめんどくさいんでパス。
続き書きたい人いればどうぞ。

＞＞３１８
こんなんでもかぶるんか、、おそろしいな漫画業界。

まあ話かぶっても、少しでもオリジナリティがありゃ良いんだけどな

例に出すの怖いが、トキワ層メンバーで唯一まったく売れなかった漫画家が一人居ましたな。
10年ちょっと前くらいにＮＨｋで特集してたが、
その後にほとんど餓死みたいな凄惨な死に方したんじゃなかったっけ？
50代後半だか60代だかになっても、まだ漫画家で食べていくのにこだわって、
肉体労働のバイトで細々と生計たてながら漫画描き続けてたという…

まことに勝手ながら、>>315のつづきを書かせていただきます。
-------------------------------------------

「えーっと、出辺（でべ）さんですね？」

　少しかん高いキュピ田の声は、思ったよりも店内に響いた。
店のすみに陣取るむさくるしい男のふたり連れに
気を留める者などいないだろうが、声を抑えたほうが無難かもしれない。

「はじめまして。わたくし、このたび神のもとより派遣されまして、
出辺さんを担当させていただくことになりました『愛の架け橋請負人』
キュピ田キュピ男と申します。合言葉は…」
　いつもこの瞬間に「この仕事、もう辞めよう」と思いつづけて、はや十数年。
「男女あるところ愛があり、愛あるところキュピ男あり！」

　棒読みスレスレのトーンで云い切ると、それとなく店内をみわたした。
平日の午前ということもあり、駅前にも人影はまばらだったが、
マクドナルドには不思議とそれなりの客がいて、半分ほどの席がうまっている。
どうやら、眼前の出辺以外に、いまのセリフを耳にしてしまった人はいないらしい。神に感謝。
　出辺はあっけにとられた様子だったが、すぐに姿勢を正し、
ついでに右手の人差し指でメガネをずりあげた。

「あっ、どうもはじめまして。出辺曽太郎（でべそたろう）です。どうもはじめまして…
ってそれはもう云ったか」
　出辺はアハハと笑うと、話をつづけた。
「なんか、あれでしょ、でべそたろうなんて変わった名前でしょう？　
じゃあ、名前のとおりデベソかというと、そうではないんですよ、じつは。
なにしろほら、ぼくこんなに太っているものだから、ヘソなんて肉にめりこんじゃってて。
自分のヘソにはもう何年もお目にかかっていませんよ」

　出辺はそこまで一気にまくしたてると、またアハハと笑った。
自己紹介の機会があるたびに披露する口上なのだろう、慣れたものだ。
入り口ちかくの席でマックシェイクをすする若い女性がこちらをぼんやりとみつめているが、
気にしないことにした。

　あらためて出辺に目をやる。なるほど。あらかじめ渡された資料のとおり、デブだ。
身長は175センチほどありそうだが、体重は三桁をくだらないだろう。
どうということもないチェック柄のシャツにどうということもないジーンズ。
横の席においてある黒いリュックは、なにがはいっているのか見当もつかないが、
とにかくパンパンにふくれあがっている。長めに伸ばした（あるいは伸びた）髪の毛は
うしろで結んであり、まあ、スティーブン・セガール風の髪型といえないでもないが、
典型的なヲタクのそれといってしまえばそれまでのことだ。
この時間にここにいるのだから、定職についているはずもなく。

「ところで…」出辺は伏し目がちに口を開いた。
　そういえば、ふたりはまだ一度も視線を合わせていない。出辺がキュピ田の目をみようとしないのだ。
「あの、さっきの合言葉ってなんですか？　男女とか愛とか…」
「ああ、あのですねえ、愛のキューピットはそれぞれ独自の合言葉をもっておりましてね、
それをまあ、なんといいますか…まあ、クライアントにお伝えしなければならない規則になっておりまして」

　三十代もなかばにして、なにが「愛あるところキュピ男あり」だ。そんなことは自分でもよくわかっている。
いや、よくわかっているからこそ、よけいにつらいのだ。同僚のマギー・キュピ司のように
「恋の奇術にタネはなし！」などと、しれっとした顔で云えればどれだけ幸せだろうか、と思う。
もっとも、自分の合言葉を考えたのは、若かりしころの自身であった。
「若気の至り」という言葉をかみしめる日々が、あとどれほどつづくのだろうかと考えはじめると、
暗澹たる気分にもなろうというものだ。

　キュピ田はかるく頭をふると、アイスティーのはいったカップに手を伸ばして一口すすった。
ストローの先で、ザラッと氷のゆれる感触がある。未来を悲観するのはとりあえず後まわしにして、
目の前の問題を解決することに集中しなければならない。
未来はいまの積み重ねでしかない、と自分に云い聞かせてきたのだから。

「それでですねえ、出辺さん。さっそく本題にはいらせていただきたいんですけれども」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜たぶんつづく〜

いや、だからお前はまず
田丸浩史の「ラブやん」を読んでみろ
導入部のインパクトでまず負けてるから

>出辺はあっけにとられた様子だったが、すぐに姿勢を正し、
ついでに右手の人差し指でメガネをずりあげた。

不審者が声掛けてきたらまず警戒しろよｗ

>>321
あーなんかＮＨＫアーカイブスで見たよ。
餓死したの？　ググってみたがよくわからんす。
気になるなあ。誰か知ってる人います？

森安なおや先生？
　

＞＞３２２
すげえ！ホントに書いてくれる人があらわれるとは、、なんか嬉しいです、
頑張ってください。

＞＞３２６
ラブやんってのをぐぐってみたけど、キモヲタに彼女をってのはかぶってるけど
これは一応キュピ男シリーズの１エピソードなわけだから問題ないだろ。

>>329
サンクス！
まあごくごく一部ですごく愛されてた人みたいで、
だとすればすごく幸せな人生だったんじゃないかなあ。
…そう思いたい。

続き書いてくれ、面白そう

読者の立場から添削してやろう。

「えーっと、出辺（でべ）さんですね？」
「はじめまして。わたくし、このたび神のもとより派遣されまして、
出辺さんを担当させていただくことになりました『愛の架け橋請負人』
キュピ田キュピ男と申します。合言葉は…」
　いつもこの瞬間に「この仕事、もう辞めよう」と思いつづけて、はや十数年。
「男女あるところ愛があり、愛あるところキュピ男あり！」

キュピ男はそれとなく店内をみわたした。
平日の午前ということもあり、駅前にも人影はまばらだったが、
マクドナルドには不思議とそれなりの客がいて、半分ほどの席がうまっている。
どうやら、眼前の出辺以外に、いまのセリフを耳にしてしまった人はいないらしい。神に感謝。
　出辺はあっけにとられた様子だったが、

「あっ、どうもはじめまして。出辺曽太郎（でべそたろう）です。どうもはじめまして…
ってそれはもう云ったか」
　出辺はアハハと笑うと、話をつづけた。
名前のとおりデベソかというと、そうではないんですよ、じつは。
なにしろほら、ぼくこんなに太っているものだから、ヘソなんて肉にめりこんじゃってて。
自分のヘソにはもう何年もお目にかかっていませんよ」

　出辺はそこまで一気にまくしたてると、またアハハと笑った。
入り口ちかくの席でマックシェイクをすする若い女性がこちらをぼんやりとみつめているが、
気にしないことにした。

　あらためて出辺に目をやる。あらかじめ渡された資料のとおり、デブだ。
身長は175センチほどありそうだが、体重は三桁をくだらないだろう。
チェック柄のシャツにどうということもないジーンズ。
長めに伸ばした（あるいは伸びた）髪の毛は うしろで結んであり、
まあ、スティーブン・セガール風の髪型といえないでもないが、
典型的なヲタクのそれといってしまえばそれまでのことだ。
この時間にここにいるのだから、定職についているはずもなく。

「ところで…」出辺は伏し目がちに口を開いた。
「あの、さっきの合言葉ってなんですか？　男女とか愛とか…」
「ああ、愛のキューピットはそれぞれ独自の合言葉をもっておりましてね、
それをまあ、なんといいますか…まあ、クライアントにお伝えしなければならない規則になってまして」

なにが「愛あるところキュピ男あり」だ。そんなことは自分でもよくわかっている。
いや、よくわかっているからこそ、よけいにつらいのだ。同僚のマギー・キュピ司のように
「恋の奇術にタネはなし！」などと、しれっとした顔で云えればどれだけ幸せだろうか、と思う。
「若気の至り」という言葉をかみしめる日々が、あとどれほどつづくのだろうかと考えはじめると、
暗澹たる気分にもなろうというものだ。

　キュピ田はアイスティーのはいったカップに手を伸ばして一口すすった。
未来を悲観するのはとりあえず後まわしにして、
目の前の問題を解決することに集中しなければならない。
「出辺さん。さっそく本題にはいらせていただきたいんですけれども」

つづきよろしく

傍目に見ても努力してない文章を
よくも晒せるもんだな

まあほら、息抜きって事で。
これ買って下さいって言ってる訳じゃないんだし。

>>336
まさしくお前の事だな。

続きまだーーーー？

いやー、身体を壊して無職になり、療養生活でひまだったので、
ＨＰを作って短文を書いていたら、それを読んだ知人のうち結構
多数から「文章が上手いから、文筆で身を立てたら？」と薦められ、
就職活動中に知り合いになった、某大手新聞社から独立した
現役のフリー・ジャーナリストの人も、あれでいいと言って
くれるのだが・・・。
でも、先日、遅まきながら「バトル・ロワイアル」を読んで、
あー漏れには、こんなものを書ける才能は無いな、と思った。
だから、一生懸命、就職活動してます。まだ、どこも受からないけどorz。

>>338
かれは自分の事を言っているように思えるのだが。
自嘲って言葉を辞書で調べよう。

他人の文章添削したあとでは
>>336はどちらにも取れるぞ。

まあどちらでも取れるね。
本人にしか真意は分からないっぽいな。
そんなことより誰か続き書いてよ。

「読者の立場から添削してやろう。」
　
という何故か知らぬが『上の立場』から物を言っていることから考えるに、
「ID:CP96r+sdよ、お前はそんな事だからダメなんだよ」
という、冷笑的意味合いがこめられていると読解するのが普通であろう。

＞読者の立場から添削してやろう。

この一文を見落としていました。

>>336
失礼な事をいって申し訳ありませんでした。
指摘があって私が笑われていますので。

>>341
その通りでした。

　338は３つのレスをつけた後、すぐに自己嫌悪に陥った。
「あ、ここってまたり文庫じゃないんだっけ」
　またり文庫で批判を受けたら、素直に謝るようにしている。しかし２ちゃん
ねるでそんな事を気にする必要はない。何が「煽り荒らしは無視する方向で」
だ。言われたら言い返せ！　現代社会で、大人になって、唯一それが許される
場所。それが２ちゃんねるなのだ。
　だが、彼は憂鬱な時には過剰に謝ってしまう癖がある。とりあえずコーヒー
を、と思い立ち上がる。流しの下はいつ買ったのか分からない百円味噌や百円
菓子の食い残しやスーパーのビニール袋でいっぱいだ。その中からインスタン
トコーヒーを引っ張り出すと、袋がいくつか床に落ちた。
　粉末を人差し指で叩いてカップに落としながら、彼は考える。
「俺ってこれからどうなるんだろう。なんで生きてるんだろう」
　唇の端がつり上がる。
「いかにも無職らしいな」
　だがすぐに考えなおす。
「高校の時からそう思ってたか」
　その時、玄関からゴトッという音が聞こえた。郵便受けに何か入ったのだ。
「ハローワークからの紹介状か？」
　彼は玄関にすっ飛んでいった。

そのまま土星にまっしぐら

今回のジャンプの読み切りはイマイチだった。

急に活気が無くなったな。

みんな土星に行ったんだよ

おれが原因の気がしてならない

スレに活気がない→皆創作活動で忙しい
ということでは

なるほど。ポジティブ意見ですな。

描かなければ編集にボツにすらしてもらえないからな。

ボツか・・・・・
一度は言われてみたいな、やはり。

ボツ！
人生そのものがボツ！！

いや、ボツっても一回も書いたこと無い人は何してんの？

いま描いてるんじゃないのか？

そうかもね。
設定が上手くいかん。

此処で期待の大型新人登場

ん、作家ねぇ〜
なりたくないかも

でも成りたいかも

作家よりも金持ちになりねてえ

まあね、金持ちになって寝転がっていたいよね。
でも貧乏だから何かでお金稼がなきゃ・・・・・

金持ちにまでならなくても良いから、
創作で食べていけるようになりたい・・・。
でも、それだけでも充分大変なんだろうけどね〜。

そうだね。ムチャクチャ狭き門なんだろうな・・・・・

しかし、連載してる漫画家の全てが特別な才の持ち主とは
とてもいえない現状である。これは間違い無い事なのだが。

それはそう思う，
努力したら実力はなくても連載は出来そう

努力も才能

俺は作家になるよ。天才だから大丈夫。

>>367
生涯に漫画２作ヒット出したら天才だと某小林が言っておったような気がする
手塚とか藤子とか神クラスは別として、鳥山明とか井上雄彦とかが天才に該当するんかな
１作すらヒットだせずに終わる漫画家がほとんどなんやけどさ

高橋留美子

浦沢直樹とかも天才の部類だろうな

あだち充

＞ 生涯に漫画２作ヒット出したら天才だと某小林が言っておった
これって自分が２作しかヒット出して無いから.......ry

東大一直もそれ程のヒットて訳でも無いしゴマニズムも純粋な漫画とは言えんし
結局「おぼっちゃま」だけじゃんコイツがヒット出したのって。

でも、実際２個以上ヒット出してる作家ってあんまりいないよね。
そう考えるとやっぱりすごいと思う。

ところで、何部以上売れたらヒット作品なんだろう？

一冊１００万部以上かな？

一発でかく売れるより
いわゆるスマッシュヒットを連発したほうが
収入的にはいいらしい

>>371
鳥山・井上はもう別格。
つか、そんな例挙げんでも、リーマン程度に稼いで生活してる奴は結構いるだろ。
ポテンヒットでも内野安打でも何でも良いから、塁に出る事考えた方が良いんじゃないか？

塁に出るもなにも、試合してない奴ばっかだろ

>>378
福本伸行の事ですかね？この人なんか生産量多そう。
かわぐちかいじの絵で原作も書いてたし

世の中って面白いよなぁ。生活保護作家がこれだもんなぁ。
http://www.asahi.com/culture/update/0821/004.html

作品が描ける人は凄い・・・・・・

クソつまんねー漫画でも最後まで描ききれる奴はマジですごいと思うよ。
俺なんて描いてて途中でクソっぷりに吐き気がしてペン入れする気もしなくなって
またネームからの無限ループだからな。あんまり細かく考えすぎる奴は向いてないのかな
ー。多少の無茶さも強引に描き伏せるパワーが欲しい。

やる気だよね、要は。
其れさえあれば何処の世界でも生きていける・・・・・・ハズ

やる気はあるんだが
すぐ打ちのめされちまうんだよな…。

基本的に１人でやるもんだから、モチベーションの維持が難しいんだよな。
あ、言い訳ですけどね。

期限を区切ったりすべきだよね。

>>384
多作であるのはじゅうようだよね。というか、漫画自体、薄利多売の世界だから。

そして今日も黙々とネーム作り・・・・・・

なんかネガティブなスレになってきたな、、
ところで＞＞３２２続きまだ〜？

３２２さんは、もう何処かに行ってしまったのでは？

そして誰も作品は完成しない。

そして誰も書き込まない

処女作50ｐのペン入れまで終わったんだけど
モチベーション低下によりエンスト中…

とりあえず定収入が無いと活動できないが、どこも雇ってもらえんし
ケント紙も買えんしでダメぽp

そもそも何か書きたいテーマとか、漫画以外の趣味とか有るですか？

趣味は山登り。カニバリズムに興味ある。

漫画が趣味だと描くこと無いんだよな。あー部活でもやってりゃよかったなー。

何か適当に書けば良いんじゃないの？
やってないスポーツでも、プロは書いてるんじゃないの？

その事は俺もずっと考えてたが
二つのタイプがあると思う。自分の経験した事を糧に作品を構築するタイプと想像力と知識で
保管して構築するタイプ。
どちらが才能がいるかレベルが上かは決められないが、両者とも最初から漫画家としての
素質があったという事だろう。
例を上げれば最近では前者は板垣恵助とかかな。後者の方は細野不二彦とか岩明均とかか？
上げればキリ無いけど比較的後者の方が割合は多いし安定して長生きできるような......？
板垣って連載中の作品（バキとか）丸投げしてるし自分の経験した事以外の感覚を
描写するのが極端に苦手っぽい。
もう十分に稼いだんだろうけど自分の経験の知識が枯渇すると才能も同時に枯渇してる
感じ。奴は格闘技だけの枠でしか物事を測れないからこんな事態に陥る。
やはり漫画家は新しい知識に対する柔軟性と経験のふろしきをどこまで広げられるかでしょう。

風呂敷を広げすぎて失敗しますた(´；ω；`)
一度に2つ3つするには器が必要だと気づきますた。。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1093501628/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1093854493/

漫画家目指すのが流行ってるらしい

そういうのって流行りなのかねえ。まあ人のことはどうでもいいけど。

出す本ほぼ全てがベストセラーというスティーブン・キングは、「才能も確かに
大切だが、それ以上に日々たゆまぬ勉強と努力が作家をつくりだす」とか言って
た。それに勇気づけられて未だに才能がないことが分かってて描いてるんだけど
………。だめかな。

いやマジでその通りだと思うよ。奇麗事じゃなく結局日々の努力に勝るものはなし。
まあその努力がなかなかできないから皆悩んでるわけだけど。

>>404
訳がまちがえてんじゃないのかw？俺に言わせりゃあ
「才能が一番大切だが、それ以上に日々たゆまぬ勉強と努力が作家をつくりだす」だな

何でもいいよ。
用は才能があっても努力が必要って事でしょ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 J　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

＞＞４０６
才能が一番なのに、それ以上に日々ry)って矛盾してねーか？

>>408
考えるな。考える前に行動しろ。

「才能」って言葉を使うのって、得てしてその道でつまづいた人だけじゃないか？
成功した人が「才能」について語ってるのってほとんど見ないんだが

成功した人は大概「努力が大事」と言う
挫折した人は概ね「才能で決まる」とぼやく

ギャグマンガ難しい

無理してギャグマンガにこだわることはないぞなもし。
って412の作品見たこと無いから何とも言えないが。……漏れはストーリーマンガで
身を立てたいと思いつつも、いざ描くとどうしてもギャグマンガになってしまってます…。
描く途上でどうしてもギャグが……。もうあきらめてギャグに走ってます。

まあほんとに好きな事じゃないと、机の前に何時間も座っているのは難しいだろうな。
絵描きに開眼したジミー大西がそんなこといってたような。

みんなは毎日、4時間ぐらい絵を描いてるのか？

皆それ位はやってんじゃないの？俺は２chもチラチラみつつだけど。

朝昼フル使って描けりゃいいけど明るい内は意味も無く家追ん出されるからなあ......。
働きながら描くのがベストなんだがDQN企業ばっかで勤めたらまず描けねーな。
一日２０時間近く労働して他に何かしろと？
なんかうまく時間使える仕事無いかな３Ｋでもいいし。

スロットなんてどーよ、上手いことやらばかなり効率よく生活費位稼げるぞ。
もうきびしくなってきたけども、あと１年程度ならなんとかなるぞ。

スロットって結構スキル要るんじゃないの？

パチスロだけはやらんよ

やり方すら分からない。
何処にお金入れたらいいのかも分からない。

まあ、それよりも漫画を書く方が先か。

先ずはネームが肝心

漫画家を目指す俺を応援スレに勢いで圧倒的に負けてるな、、
だれかそろそろ持ち込みでもいってくらあっていう様な猛者はいないのか！？
俺はまだまだだ！

漫画じゃなくてイラスト描き志望なんだけど
年内から年開けを目標に持ち込みを始める予定。
今ポートフォリオと名刺を作ってるところです。
でもバイトしながらだから時間がとれないよ・・・。

あ〜ノリノリで描いてたのに地震で一気に冷めた。せっかく最近頑張ってんだから
地震で死亡とかマジカンベンよ。

浅間山のせいで富士山が噴火したら新幹線のって持ち込みいけなくなる。
サリンがあったときも怖くて東京に2年くらい持ち込みに行けない小心者。

わかんないけどスレのなかで規定基準に満たした作品をかきおえることできたひと
20％しかいないとおもう。

サリンに遭うより交通事故心配しろ

20％居たら良い方じゃないかな？
ほんのスーパーセントでしょう？

いくら才能があっても、それを形にして残すってことが出来ないと全く意味がないね。

そんなことばっかり言ってるからダメなんだよ

才能があったとか無かったとかは結果論だからな

ある程度努力しないと才能も開花しないよね。

と言うところでショウテンお開き。

小説の新人賞で長編といったら四百字詰めで大体何枚ぐらいなんだ？
誰か教えてくれ。

３００〜４００枚ぐらいかな？
乙一とかこの辺だったよーな

＞＞４３５サンクスコ
　SF大賞見たら３５０＾６００枚だった。百枚もかけない俺。欝だ。

いい話　　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1071389742/l50

小説って他にスレ無かったっけ？

中村うさぎはファンタジー小説を書いていたころのバブリーな生活が忘れないまますごし、
いまではブランド品に1億もつぎ込んだと豪語。その強烈なキャラクターで色々な連載を持ちつつ
メディアにも露出している。
これくらい強烈でないと仕事の幅は広がらないんですね・・・・。


何事も極められない俺にはむりぽorz

何か人より突き抜けたモノがあると
確かに有利だよな

有利というか…
当たるとでかいがつぶしが利かない

我々が目指す世界では有利かも知れんが
堅実に生きるなら突き抜けると不利だ

創作以前に仕事が見つからない.......。

創作の仕事見つけたいんじゃないの？

今30歳
夢を追ってます
俺を馬鹿にするなあああああああああああああああああああああああ！！

ちゃんと努力してる人を
バカにする方がバカだ。

馬鹿にされるのも仕方なし。

まあ、あれだ。
>444はネタなんだけどね。

まあ、もう書くしかないよね

>>439
香港人と結婚していますが

じゃあ、その話を書けばプロになれるんじゃない

嗚呼、話思い浮かばないよ
もうパクルしかない！？

漫画ストーリー（ネーム）はできたのに2週間だってもでだしの2ｐが絵コンテきまらない。
かきやすいプレッシャーのない他の漫画書いていたり。
9月いっぱいにだすことにきめたのに。でもでだしは何回絵コンテきってもおかしくない
重要なところなのであーでもないこーでもないとコマワリ頑張りたいです。

そうやって頑張っているウチに
力が付くよ。
それに比べて漏れは・・・・・・・・・・・・

>>453
がんがれ。
この中にイラストレーター目指すのははいっちゃダメすか

みんな、がんがってるかあ？

>>454
いいんじゃないの？
以前は漫画化志望者スレだったけど、最近間口ひろがったし

じゃあ僕税理士になる！！

ていうか最早漫画家志望は>>403のスレにいった方がいいんじゃねーの？
結構良スレだぞ。俺は前スレからいるからちょくちょくみにきてるけど。

そのスレは、単に『実力過少な奴をチヤホヤするだけのスレ』だからつまらんし下らん。

そうか・・・・
見に行かなくて良かった

向こうもそんなにレベル低いとはおもえないがな・・・
ここと比べてだが

このスレ愚痴と精神論だけだもんな。というわけで>>322カムバーーック！

こっちの古参の一人として
あっちに対抗してさらしてみる

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040918125831.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040918125906.jpg

>>461
ドジン系板とかそんな見てるわけじゃないが、
絵を晒すスレとかに、たま〜に「おぉッ！！」みたいなﾔｼが居たりする。

真の実力者のうｐ、カモ〜〜〜〜ン！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>463
続きが気になる〜。

>>463
なんかｲｲ(´∀｀*)ｶﾓ…続きﾏﾀﾞｰ？

もしかしたら、２ページで完結なんじゃない？
そのほうが切れ味いいんじゃないかとも思う。

続きあるなら読みたいけどｗ

ああ、ルーミスの言ってることが分からない

前のはあれで終わりのショートショートなんです
一応第二話

http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040918225634.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040918225714.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040918225743.jpg
http://mootoko2chface.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040918225809.jpg

>>470
いきなりハードになってビビッタwでもよかったよ。

>>463
>>470
すごい！これでどっか出してみるとイイと思います。
賞とれるかも。がんばってください。

いやもう出したし、賞
普通に落ちたし
ショートショートを何本かまとめて送ったんだけど

このネタは男の子を潔癖症とかにして話膨らませて
短編にしようかと

バク天でパラパラ漫画あるじゃん。
あれみててもすげぇ上手いって思う。
動きとかうめぇもんほんと。
素人でも上手い人いっぱいいるんだな。

>463・470　ﾖｶﾀﾖ
久々にﾄﾞｷﾄﾞｷだよ
乾いてるのかな、心が…（　´∀｀）

ｶﾞﾝｶﾞﾚ｡応援してるよ。私も頑張ろう。

>>472
そういう甘い見通しが、人生を誤った方向へと導くのだ！

導くのだ！って言われても・・・・・・・

学校でて社会に出て、気づいたのは
それまで培ったものでしか勝負できないってこと
〜に興味あります、って程度じゃ何の役にも立たない

金髪高校中退の知り合いも調理師免許とか持ってて
何も持ってない自分に気づかされた

振り返ると、高校大学とずっとマンガ描いてたことくらいしか、積み重ねたものがない
みんな資格とか現金とか持ってんのに、
当たってるかどうか分からない宝くじしか持ってないんだよ

導くのだ！

>>470
知り合いがこれを書いたっていうなら、
すごいなって思うけど。
なんか赤旗にでも載りそうな漫画だ。

なんかさー漏れ>>403の画太郎？って人のスレも見てるんだけどさー。
こっちの奴って結局グダグダなんもしない奴ばっかだよな。
あっちの画太郎は持ち込みして担当編集者ついて賞とったこともあるし、
ジャンプで賞とったことあるって奴もいる。
そういう行動力ある奴ってこっちにはいないの？なんかダメ人間がグチグチ言ってるだけだよな。
本気で作家めざしてんのかよと。
・・・と、元・無職だめの立場から言ってみたりする

ダメだからここ見てんだろ。
ダメじゃなけりゃ自力で頑張るか、同人ノウハウ板見てんじゃない？

自分は応募することは応募しましたけどね。落選でしたが。
漫画家も考えたけど、絵が上達しないし、トシくいすぎてるし、
一本仕上げるのにかかる費用が小説のほうが安いんでこっち目指します。
絵はカット描きぐらいやれたらいいな、と。

>>481
それは行動力でなくて結果を述べてるにすぎない。
一回送っただけで賞を取れた人間もいれば、
十回送ったのに賞を取れない人間もまたいる。
行動力だけ見れば、後者の方が立派だ。
しかし、賞を取れる実力が無いのはわかっているから、
努力しているし、行動している。結果が出てくれないだけで。言い訳くさいけど。
その息抜きにここへ来るのではないかいっと言ってみる。

別にどうでもいいじゃないかそんなこと

賞とったとか担当憑きだとかなんて結構いるんじゃないか？
問題はその先だ！

いるのか？

居ないんじゃない？

では、このスレは下らん『宝くじ』などアテにしないで、人並みに生きる方法を
模索するスレとしてはどうか？その方が有意義だ。

わたしは賞もらったけど、その回から賞規定を変えてしまったので
本来もらえる特権がもらえなかった。漫画賞なんていいかげんなもんだよ。
でもテレビでオリンピック選手が頑張っているので漫画とオリンピックは
関係ないけど頑張らないとだめだって思ったよ。

小説の賞と漫画の賞って同じようで、かなり変わってるよね。
どちらも担当が付くって所は同じだけど、
漫画の場合、賞を取れても、そのまま漫画家ってわけにはいかないけど、
小説の場合、賞を取れたら、そのまま小説家でやっていけるケースを多く見るから。
その分、小説は難しいらしいね。賞を取るのが。
ちなみにどちらも大手出版社の賞です。

小説ってどういう風に書いて良いか
サッパリ分からないよね。

大学へ資格がほしくて入学して、漫画かいて体壊して、本来もらえるべき資格が
もらえなかった。単位おとしたこともあったけど。
大学入るときにすごく苦労して勉強したからショックは大きかった。
「大学でたら何も残ってなくて漫画家にもなれなかった」ってぼそっと親に
いったのが聞こえて、そらごらん、漫画をやってて後悔しただの今日、テレビで
殺された漫画家のことがやっていて「漫画いまでもやってなくてよかったね」って
親に言われた。はーーーーー早く書き上げよう。いま絵コンテ5ｐまでいきました。
随時作業行程が完了したらスレに報告に参ります。
>>491
＞小説
そうなんですか。やっぱり小説のほうが難しいんだね。
漫画なんて絵心がなくても漫画の真似してれば漫画かけるようになるから。
>>492
小説って時間の空間とか簡単に制御できるからいいね。
それから10年ってやってもなんら問題なし。
漫画でやると10年間の説明すこしいれないと手抜きにされるし。
＞本来もらえる特権
即デビュー、雑誌にのせてくれるとか。担当がついただけいいか、とは思ったけど。

>>493
あの女性漫画家って「漫画家」って言っていいのかな......。俗に言う腐女子という奴では？
同人で稼いでる奴ってなんかなあ

あれは別にマンガ描いてたから殺されたわけではなかろう
ていうか
死んだ後にPNとかヤオイ同人誌とかｺｽﾌﾟﾚ写真とか
テレビでさらされてるのってなんだかなあ・・・

>>494-495
＞あれは別にマンガ描いてたから
ああ・・・いま漫画サロンいってきましたが、その人のスレたってたんで。
ああやって殺されると見つからないそうですね、かわいそうに。南無阿弥陀仏。
うーーん。マスコミでは同人誌の活躍もひとくくりにされるのかなあ。
わたしコミケの知らないひっこんだ田舎に住んでいてあんまり同人誌のこと詳しくないので。
死んでからいろいろ漫画がでてくるのはいやです。その人がテレビでレイヤー写真だの
晒されたのはかわいそうだと思います。

まあ、普通の人に同人誌って言っても分からないし
仕方ないとは思うが・・・・・・・・・・・・

>>491
うちの母親が小説で賞をもうけて、賞をなかなかとれなくして作家を増やさないのは
小説かいてふらふらしている人を増やさないためだろうといってました。
みんな副業で書いていて、普段は仕事をもっているんですよね。
うちの母親へんなことばっかいってるよ。

>>498
なんか太宰とか芥川とか
一昔前の小説家のイメージですね

小説って、ある程度の文章力があれば、素人目には上手下手分からないから
内容より賞を取った、っていう肩書が重要なんじゃないかな
それが若かったり変わり者だったりすればさらに騒がれて売れるわけで

と言うことでネームが全然進まない

ああああああああああ。
絵がカケネエ

絵コンテで12ｐすすんだけど電話で持ち込み申し込むときに年齢を聞かれて
断られるかな。どうしよう。断られたら、どっか、ほかに雑誌内で賞ないか教えてくれないかな。
プロの漫画家さんで少年サンデーに投稿したら2次選考でけられたって。
年齢が30歳以上だったからとか。その人単行本もだして、知ってる人からみると
有名でファンがついている人なのに。

少年サンデーのネーム部門は30歳以下ですね。少年ジャンプのネーム部門に対抗したのでしょうか。
良くも悪くも同じ一ツ橋系列の雑誌なのに喧嘩はいくない！

少女漫画でも、絵も安定していて、話しもうまくて、これならよさそうと思ったら
47歳でがっかりした編集がいたとか。売り出すにもアイドルみたいに10代がいいんでしょうねえ。
47歳ならレディースにいけっていわれそうだ。少女漫画を40年以上かいていてジャンルがえは
きつそうだ。

少年漫画だったらむさいお兄さんを売り出すのも・・・大手は最近おしゃれになってきているようですが。

ようするに、デビューする年齢でできないなら、もうあきらめろってことか。

でも、かいちゃうんだよねえ。漫画。昔からの習性で。これでお金もうからないかって
子供の頃からこりこり腕を磨いていたもの。

>>502
詐　　称　　し　　ろ　　！

そんなもん、出版者が保険や年金の面倒みてくれる訳じゃないんだから。

うん、私は三十になりましたが、ラノベ作家としてデビューできるまで、
年齢はこのままでいこうと思います。

若く見られるんだったら４０歳でも２５才って言っていいんじゃないか
俺なら余裕でするけどな

詐称して担当付いても連載にはならない罠

マジで？

担当ついても、読み切りと連載の間の差はかなり大きいと思われ。連載に
こぎつけるのは賞取るより難しいと思う……。

まあ、まず賞を取らなきゃどうしようもないよね

当たり前のことを今更。

いま連載されている（たとえばジャンプ）漫画とジャンル（たとえば野球）がいっしょだと
気づきました。タイトルまで半分いっしょでした。いやにペンがすすむなと
思ったら。まさか漫画を読んで対抗意識で書いたとは思いませんが。
インスピレーションはもらったのかも。それのパロディをかいていたのか？鬱。

半分かいてしまいました。このまま完成させていいんでしょうか。
連載中のジャンルとかぶるのはぱくりなんでしょうか。

そういえば、前のレスに小説のタイトルが半分かぶるってのがありましたね。
よくある言葉だからそのままかけ、っていわれてましたけど。

タイトルくらいは変えて他誌へ投稿しれば？

なんかそういうの吼えよペンでやってたな、新人の裏技として
ネタがなかったら好きなマンガをそのままかけ
どうせ下手な新人がかいても元のネタなんて分からん、別物になる

とかなんとか

>>514
ありがとうございます。そうします。
>>515
ありがとうございます。
別物ですか。やってみます。新人ならではの裏技ですが。
技量が乏しいのでこのまま書ききってだしてみます。
そういえば、吼えよペンで、アイドルか、声優さんが漫画をかいてみたいって
いわれて、炎尾先生がゴーストっぽく手伝って苦労するみたいな話もありましたね
吼えよペンはいろいろ勉強になることが多いですね。
燃えよペンですごかったところは、背景だけさきにアシさんに埋めてもらって
その間に寝てとか、ものすごいスケジュールだったんだけどひとつ見落としていて
忘年会でスタッフがぐてんぐてんになってるのをひとりでかきあげたとか。

513=516です。
＞下手な新人がかいても
うう・・・耳がいたい。早くかぶらなかったりうまくなりたい。
それがプロ。

今の時代被らないなんて事は無いから気にスンナ

まあ被っても使えると思ったら
別の作品書かせるでしょう。

電撃萌王大賞に応募したわけだが、一次審査突破したかどうかもわからん。
自分の実力を知るためにも最終選考まで残った作品も発表してほしい。
それともハッキリ書いて自身なくす奴が続出しないためなのか。

送るんじゃなくて持ち込みしれよ。んで、結果はそんとき見てくれた人に電話で聞け。

萌王大賞なんてモンがあるのか・・ともかく遠くてもなるたけ持ち込みはしたほうがいい
よな。バカみたいにテマかかるのに、落ちて終了ー、だけじゃ精神がもたんだろ。

>>520
えっ二次通過の人には☆印がついている一覧ページないんですか
出した人全部名前とタイトルと歳のせてくれないんだ！
なんかはがきかなんかでそういうページ作ってくださいっていえば作ってくれそう。
持込のとき、それをいってみるだけでも、読者として作家志望として
意見要望として頼んでみたらどうでしょうか？

持ち込みのほうがいいですよ。
アドバイスしてくれるし。運がよければ担当さんがつくかも。投稿だと賞にはいって
はじめて担当さんつくし。評価もしれもらえるけど、自分はコンテストってなかなか通らないから
持込にした。頑張ってくださいね！

そういえば昔のサンデーでは（昔すぎる）投稿者、賞にはいらなくても二次審査でおちても
見込みのある子は電話か手紙で呼び出されたって。塀内夏子さんとか原秀則さんとか
上條淳士さんとか。賞に入って末席でも別の出版社から連絡あって
そこで書いている人とかいるみたいですよ。同人誌でスカウトされたりするひともいるし
デビューは様々ということですか。初期の横山光輝はきにいった雑誌があれば投稿して
しらずしらずの間に漫画が載っていた、と昔昔昔の漫画少年たちはそうしていたらしいです。
なんか古すぎて参考になりませんが。

しかし半ヒキ低収入には、持込のためだけに東京まで行くのはツライです。
郵送でも読んでくれるというならまだいいですけどね。
それにこっちは漫画じゃなくて小説ですし。

どっちにしても、感想とか意見は欲しいだろ。
それにヒキってばっかいないで、ちゃんと働いて銭溜めて東京見物でもして来い。

行けん行けん。埼玉とかならまだしも九州からは.....。折れは自分のHPで
ちょこちょこやるよ。あてもなくな。どうせ年齢制限も超えてるしあても無いし。

どうせやるなら、ライトノベルなんぞじゃなくてマトモな小説やれば？
そしたら年齢制限など関係ないぞ。

ライトノベルがまともな小説じゃないとはすごい偏見。

少なくとも、ライトノベルを高レベルと考えてる奴はいねーよ。

そんな大層な芸術作品をめざしてるのか？

ラノベって昔は挿絵がついた小説ってかんじで嬉しかった。
ジュニア小説みたいなものかな。富士見ファンジアなんてよかった。
風の大陸とか。カドカワノベルズの宇宙皇子とか。

歳もイって、年齢制限がどうたら言ってるくらいなら、普通の小説書けばって事。

高橋克彦とか荒俣宏とか、大作家って感じだけど
いまだとライトノベルに分類されると思われる作品が多いよ

みんなは一体どういうアイデアから書き出すのか？
どうやっても話が浮かばない

自分がこんなことしたい、こんな女の子に何とかしたい、
そういう妄想をふくらませていくと話ができてきます。

俺は話を思いつくからマンガ描いてる
だから正直話が浮かばなくて作品が描けないって人の気持ちは分からない

それは凄いですね。
漏れは駄目だ・・・・・・・・・・・・

歩きながらハタとネタを思い付きメモにその場で書き留めてみるも、
時間がたってから良く考えると、「なんだあの某作者の作品（漫画、映画、小説）と
似たような内容ジャン......ああ俺ってやっぱ才能ねーのかあ
の繰り返しです。開き直って過去に観た作品のいいとこ取りで繋ぎ合わせた方が
てっとり早く堅実かも。

俺は物語や展開自体は結構スラスラ出てくるんだけど
細かいところで整合性を持たせようとすると結構ボロが出てきて苦労する。

俺は細かく考えすぎてこじんまりとしてしまう。バランスが難しいですな。

31ページに収まらない

私なんかペン入れめんどいなぁと思ってたら
16ページ以上かけなくなった＿|￣|○

>>542
ガンガレ！
俺もそんな状態を繰り返しつつようやくペン入れだけは終わらせたが





仕上げの段階でまた繰り返している。

顔のバランスって何でこんなに難しいのか・・・・・・・・・

なんか絵コンテ28ｐでまとめた。
今日から原稿に鉛筆入れです。漫画サロンの持ち込みストーリーおちちゃってた。打つ。

みんな、絵コンテとか下書きとかネームとかかいてる？いきなり？
自分、いきなりは昔60ｐ以上になって失敗したので一応鉛筆入れ前の
草案はかいてからしている。気が変わらないうちに全部しあげるつもりです。

マンガ描きの人が多いんですね。自分は絵が描けないからダメだ。

小説書く方が大変そうだけどね

最近優れた作品てどんなん？今日ホムンクルス（山本英夫）と鬼虫（柏木ハルコ）と
Drモードリッド（外園昌也）を買って読んだが俺から見たら神レベルです。
すげー自身無くすわ

ドラゴン桜だな。

最近読んでないな。
アイルぐらいか？

マザコン野郎は　いませんか？

居たらどうするの？

みんなねたはどこからひろってくるの？

545
漏れは以前はラフコンテなぞ描かず直接原稿用紙に下書きして描いてたけど、
そんな事をやってくうちに、長編を２００ページ描いたところで構成がメタメタ
になって挫折して、以来ちゃんとラフコンテから描いてます。
何やってたんだろう、あの時…。

553
ネタなんて突然思いつくもんだと思う…。ただつねにそれが来る為に本読んだり
映画見たりしてアンテナを張り巡らす事は必要かも知れない。
あとそれを良いネタだと見極めるのがってうわ何を（ｒｙ

>>554
レスありがとうございます。やはり、ラフコンテはひつようですね。
11月にはどんなところでも就職しろといわれたので
10月中旬には全部仕上げて持ち込みに行きます。昨日で4ｐ鉛筆で下書きした。
一日一枚夜8時〜10時限定で書いている。一日こもると早くかけるけど
以前、こもって鬱になって失敗したので時間を決めている。余分なこと考えるから。
才能ないとか若い人がなるからとか。絵のなかに余分な雑念を入れないためにも時間を区切った。
昼は1時まで寝ていて黒田あゆみさんをみたさに
スタジオパークからこんにちはのためにおきてご飯作ったり風呂たいたり洗濯物ほしたりたたんだり。

545はいくつだ　俺は26だが

>>556
ごめん、３２歳。少年漫画と青年誌を１０代のころから投稿している。
２回くらい賞にはいったけど、漫画で、お金もらったことない。
無職になったことだし、漫画でお金もらってみたい、絵、漫画でお金もらいたいって
真剣に思うようになった、持ち込み入って加齢臭いばばあは士ねっていわれても
泣かないことにします。家でも３０過ぎは人間じゃないっていわれてるし。
わたしのとりえは漫画かくことしかないんだよ〜

一回息詰まって挫折して漫画のことを他の仕事にぶつけて忘れた。
だけど、絵の道具、買い揃えちゃうんだよ。

＞家にいても出来て、良い作品を作れれば年齢も学歴も関係ない
作家も職業としてみてくれるんでしょうか。
「文」芸を売っているわけですから。

なんか・・・・丸ペンで投稿したものばっかり
賞にはいるんです。Gペンでかいたやつはコンテストに
入らない。ペンの相性ってあるんでしょうか。
鉛筆いれは０．３ｍｍのシャープペンシルでかいています。
少年漫画だからぜったいぶっといGペン！っておもってるんですが。
Gペンは結構まがるんで安定しない。丸ペンは細かいところがコントロール
できるんで、繊細な線がでていい。スクールペンでかいてるって人もいた。
安定していていいって。ロットリングもいいけど、強弱があるほうが楽しいです。
みなさんはどんなペン使ってますか？

そんじゃお前は今後マルペンの他は使わない事。これ決定。

ゼブラのGペンと丸ペンと日光の匙ペンクローム。確かに丸ペン使いやすい。
背景はみんな丸ペン。

ゼブラのGペンは、自分の、絵柄が好きな漫画家があらかた使っていることを
知って使い始めたけど物凄く描きにくい。硬い。
確かに自分にとって理想的なペンタッチは出せそうだけど……。

４コマ誌に投稿しようと思って４コマを描いた
なぜか途中で18禁になってしまったﾎﾞﾂ　orz

新しい、十八禁４コマ。

>564
18禁といってもそんなにエロエロて程でもないので
エロ雑誌に送る勇気はないし
かといって健全な雑誌に出すのもはばかられるんだよNE（´・３・）

週末あたり書店行って
エロ入っててもおｋな雰囲気のとこないか
物色してみるつもりではあるけど、
もし誰かそういう雑誌知ってたら教えてください

連投ｽﾏｿ

漫画描く一番最初の手順どうしてる？折れは鉛筆でコマ割り描いてそのままペン入れして
最後にコマ線を鴉口で引く。はみ出た部分はホワイトで修正。大雑把ですかね

>>561
ははーー
>>562
３種類で使い分けていますか〜すごいですね。
匙ペンの使い方わかんないです。匙ペンって最近出来た気がしますがかぶらのことかしら？
ナニワ金融道のひとはGペンかわからないけど、ナイフでとんがらせて使ってたんですって。
そりゃあいいですね。Gのさらに細い線ってのも。池上遼一はベタの筆のさきっちょを
きって髪塗ってたんですって。
わたし筆圧弱いんで失敗しちゃいけないところはペン先を直接支えて書いてたりします。
>>563
講談社って結構えろいのOKのところない？モーニングとか
>>567
最初に枠線ひいてる。書き文字が枠からはみでてるとき、気付かないで
線ひいちゃってあとで修正したりめんどくさかったから、最初にいろいろ気をつけて線ひいてる。

筆圧弱いが太い線が描きたいなら、タチカワのＧが良いかもしらん。ゼブラに比べて
遥かに軟質。逆にゼブラのＧのようなシャープな線は引き辛い。

>>569
タチカワのGペンですか、購入して使って見ます。ありがとうございます。
>シャープな線は引き辛い。
ペンのいいとこわるいところはあってしょうがないと思います。

567
コマ線は一番最後か……。自分は下書き終えたらそれが最初だ。じゃないと
描けない……。それから吹きだし、主線、背景とか細部とかという順……。

確かにタチカワは柔らかくて使いやすくて、これなら良いじゃん、と思ったけど
できあがったタッチが全然自分の理想の領域じゃないからやめますた。

ストーリー考えて漫画にするのって、まずおとぎ話しとか童話とかを
絵本形式にでも描く事から始めて練習すれば良いかも。
シナリオ専門の学校とか外国にはあるしなぁ

>>571
ごめんなさい、トリップつけますね。
タチカワ試したんですか。吹き出し最初ですか。自分は１ｐずつコマ単位でペン入れは完成させますね。
背景だけは人間描くのとは気持ちきりかえないといけないので、あとで同じようにかきます。
>>572
童話とかおとぎ話とか小説のほうが漫画よりも上等で、ひがむ。
まず文章にかいてみて、字として話を完結させると漫画にするのに
スムーズにはいきますね。

エロ小説家って儲かるってほんとう？

どうしてこういう安易な考えの馬鹿が多いのだろう？

>565
そんなもんそこら中に溢れてるので適当なとこに
送ればいいじゃん。

反対してるんだ・・・・・・

作家のなかですごいおぼっちゃんとかお嬢ちゃんっていますか？
手塚治虫かとりみきくらいしか思いつかない

作家になる前から身分が差別されるなんて。作家は自由であれ。

>>578
よくわかんないけど、生まれが裕福な作家ってこと？
おぼっちゃんは作家になりづらいってこと？

作家の家庭事情なんてあまり耳に入らないから、創作活動とは関係ないんじゃない？
別に誰も差別なんてしてないと思う

ネームはどうやれば上手くかけるのか？

上手いヤツのをパクレ。

良いの？パクって・・・・・

絵だって最初は模写からはじまるだろ？
だからネームもまずはパクって勉強するんだよ。

真似で思い出した。
同人板からコピペ

>完成品が存在しない無職プロ志望者は、書くことが本当に好きなんだろうか。
>「菓子を作ったことがない菓子職人志望者」みたいだ。
>
>何年間も生地を練り続け、
>「世間を震撼させるオリジナルケーキを作ってやるぜ！」
>とか思ってオーブンに入れない香具師。
>
>その間に、中高生が、菓子作りが好きでケーキを完成させる。最初は人のレシピを真似して。
>計画・実行・評価・改善のスパイラルで成長する。オリジナルレシピも作りはじめる。
>何人かは勉強してプロになり、多くは普通の生活をしながら趣味として楽しむ。
>
>・・・そして彼は生地を練り続ける。


目が覚めた。
諸々の事情はとりあえず置いといて、もういちど、楽しんで描いてみるよ

そうだね、漫画を書かないヤツが漫画家になれるわけ無いしね

人居なくなったな

みんな漫画進みまくりか？

なんとか仕上げが半分まで。
皆もガンガレ！

おお凄いなそこまで言ってるのか。
それに比べて漏れは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

処女作に一年くらいかかってるんだけど
いくらなんでも時間かけ過ぎだよな…。
でも投げ出す訳にもいかないし…。

でもまあ、一作書くと次はもっと早くかけると思うし
書くしかないよね。

小説中編書き上げるのに二年半かかりましたが何か？
でも書き上げるとほんの少し自信がつくよ。がんばれ！

>>590
甘い、甘すぎる！俺は３年かかってまだなんだぜ！

>593
>584

どうやったら書けるのか？
やはり才能？

「才能がない」って言葉を使って良いのは人一倍努力した人だけだよ。
安易に才能が才能がって言うのは止めた方がいい。
口動かす暇があったら手を動かさないと。

努力って言葉も嫌いだな。
努力しないと駄目だと言う奴に大した人間はいない。
ちなみに体育会系のうちの親父は血と汗を流さないと努力と認めない。
机に向かって必死に構想練ってたりしても
ただ呆けているだけにしか見えないのは分かるがｗ

それやったら努力なんてせんどきゃええやん。ただそんだけのこと。

言い方が悪かったかもしれないが、努力なんて言葉にするなって事だよ。
頑張りなんて人それぞれだと思うから。
自分では頑張っているつもりでも、
これが努力しているって事なのかと考えると疑問にならない？

> 自分では頑張っているつもりでも
頑張ってればそれは努力だよ。結果が現れなくてもね。
だから、努力を尽くしても結果が出なかったら才能がなかった、という
話になる。

努力が（周りから）見えないから「努力しろ」って言われるのは俺も嫌いだよ。
でも、それと安易に才能を言い訳にするのとは話が違う。

確かに本当に頑張って良い結果を出した人に
才能があるやつは羨ましいだの何だの言うのは失礼だし本人も不快だろうね。

さて、飯食ったらまた書くぞ！

もう書くしかないよねマジで

ノンフィクションライターを志望してます。
でも今の身分はただのプーなので、取材依頼をする勇気がありません。
皆さんは、取材先にどのように自分の事を説明していますか。
正直に作家志望と言っていますか。それとも、作家という事で通してしまいますか。
○○に興味のある素人ではダメでしょうか。

志望、じゃなくて、ライターと名乗るべし。
当たり前だろ。
取材を受ける方の身になって考えれば分かる事。

名刺を作って名乗ればいい。
ただしフリーの肩書きだけでは役所の門番を突破するのですら一仕事。
企業等、広報を通さなければいけない取材も難しい。
個人に対する取材は、その目的や意図、予定している発表の形などをハッキリ伝えれば通る。

今までの仕事をファイルにしたものがあれば信用は増すが、駆け出しだとそうもいかない・・・。
まあ媒体の後ろ盾がなければ苦労するのは素人でも経験者でも一緒。
あとは行動力と根気と誠意、かな。（と、少しのハッタリ）

まずは動いてみりゃいいじゃん。
そのうちどんなもんかわかってくるから。
試行錯誤しないで他人にやり方聞いてる時点で
ノンフィクションライターの資質ゼロ。

もう駄目ぽ

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;　　　
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　自分には才能がある・・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

作家関係のスレにこのコピペ貼られ
まくられてるけど、同一人物でつか？

200枚もの長編をどうやって書くかで悩んでる。

漫画？　小説？
小説だったら200枚は大して珍しくないから漫画かな。

まずは思いついたシーンからメモみたいに書いてみれば
いいんじゃないかな。

「オナニー仮面」って漫画書いて持ち込んだことある。

見てくれた人は少し読んで「デビューする？」って聞いてきた。

比率でいうと名の通った新人賞の受賞者の4〜5割は所謂プロ。
ライター、コピーライターざんす。
ってとっくにガイシュツなんだろうな。

そんなこと無い。もっと情報カマン。

資料が高く付くよね。
しかもそれで完成しなかったら最悪。

漫画目指してる人はどこに送るつもり？

勿論大手少年誌

アワーズ、アフタヌーン、ビーム、フラッパーなんかに持ち込んでます

漫画目指すスレはなくなっちゃった？

一応此処がそうなんじゃないの？
小説スレと統合された感じでしょ。

漫画家めざすスレはあったはずだけど。
しかし漫画家志望の人が圧倒的に多いみｒたいですね。

俺は物書きの方。
本気で作家目指してるのかどうかは自分自身疑問だが。('A`)

今無職なんだがﾏﾝｶﾞ家目指す俺達を応援するｽﾚ３
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1097508643/

あったあった

小説家めざしてる話もしましょうか。
自分はポルノ小説かいてます。
それが一番楽しいから。
フランス書院にでも持ち込みますよ。

ポ○ノ小説って読んだこと無いな。
結構興奮するものなのかなぁ？

興奮というか使えるというか、ナニの時のヒントを与えてくれますね。
しかし自分は小さなエピソードを思いついても、
それをつないで一本の話に仕上げることができない。

まあ作品を仕上げるのは
何処の業界でも大変だからね

０か１００かの思考の奴は
何やっても続かないよ

＞６２８
どういう意味ですか？

ラノベだと年に3冊ださないと食べていけないんだって。

ネームってどんな手順で作ってます？どうしても序盤冒頭のシーンがうまく描けない
というより思い浮かばない。スッと入り込める描き方がわかんね。

何か厭世的な否定的意見が多いですがもっと気楽に語り合いましょうよ。

冒頭ってやっぱり迷うよね。
衝撃的なシーンでいきなり読者を引き込むのか、
情緒的なシーンでゆっくりと読者を世界に馴染ませるか。

まあ内容によるよね。
最初のシーンでどういう事をやりたいかは。

導入部ではまず”つかめ”、と毎回言われる
自分ではやってるつもりだが、まだまだつかみきれてないらしい
新人はまず「読み飛ばされない」ことが重要なので
やっぱりｲﾝﾊﾟｸﾄ重視で

インパクトとは？

エログロだな

俺は絶対小説家になる。俺は小さい頃空想好きの人間として生まれた。
その俺が小説家にならんで一体誰が小説家になるのか。
俺は絶対小説家になる。なって見せる。

がんばりな。

ありがとう

今日はじめて１時間に原稿用紙５枚分書けたよ。（ﾟ∀ﾟ）

いや全然速くないっていうか今までが遅すぎなんだがな。('A`)

うーん創作世界にまで年齢差別が極端なのは勘弁して欲しいな。
４０でも５０でも創作物そのものを基準にして欲しい。。

出版社にしてみれば、以後も何年も良作を供給してくれる人間と組みたいのは当然かと。

オタクだから仕方ないってのもあるだろう。
漫画が人生の教本になっている人なんだよな。
漫画によくあるシチュエーションで、
「俺はこのために全てを捨てた」っていうのあるじゃん。
でも実際、漫画の主人公やライバルの人生はフィクションなんだよね。
都合のいいところばっかり真似してもやっぱり結果は真似できないよ…。

ただまあ子供向け漫画誌に年齢制限があるのは仕方ないかと。
精神年齢が高くなる・・というより老化すると、
子供向けのものが描けなくなるのはままあることだ。

＞でも実際、漫画の主人公やライバルの人生はフィクションなんだよね。
フィクションとはいえ実際に現実社会に生きている作家自身が
現実社会と同じものの考え方、自分の人生経験を下敷きにして描いた世界なんだから、何かしら得られる物はある筈。

多くの人間の価値観、行動理念を決めている聖書だってフィクションだし。

ふぃっふぃふぃーっくしょん

どういう風に現実感のある
フィクションを作るかが問題。

現実ではドラマを求め、ドラマにはリアリティを求める。
人間とは不思議なものよのぅ。

現実とフィクションの間を
人間は常に求めているって事か・・・・・・・・

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~pn221/index.html
このウェブ漫画の人めっちゃ絵上手いぞ。

テス

どうやったら毎日書き続けられる？秘訣があったら教えて・・・

>>652
昨日の事を忘れ心機一転して
初めての気持ちで描く

丁度、今まさに、このスパイラルの左下の段階に差し掛かってる所だな。
ttp://www.sw.nec.co.jp/biz_psy/img/09/image2.gif

まあそんな感じか・・・・・・・・・・・・・・・・・・

俺小説家になりテーよ。みんなもがんばってね。

バイトで嫌なことがあると、その日帰ってからマンガ描く
俺にとっては逃げ場所なのかもしれない

逃げ込みまくって一作仕上げちゃえ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１

俺も人生投げたつもりで漫画描いてる。
プロになっても幸せになれるとは思えないが。

Web公開するのって普通のアナログ回線じゃきついですかねやっぱ。
いやその前に自前のHPすら持ってないんですけどね。
知識が無いわ勉強する時間も無いわ..............。
（実は少しはある。だって２ちゃんしてるし）

むかしアナログ28.8Kbps＋Q2ダイアル（３分10円課金）＋ジオでＨＰ作ってたよ。
アナログでも作れるでしょう。でかい画像乱発だときついかもしれないけど。

ひょっとして漫画原稿アップするの？　それだとちときついかも。

煽るわけじゃなくて実際こんなもんだと思う
【この板の作家志望者の内訳】
そもそも小説を読むのが好きではない・・・・４０％
脳内設定をぼんやり考えているだけ・・・２５％
脳内設定は出来ているがプロットに沿った「小説」は描いていない・・・２５％
小説を描いているが推敲までしたことがない・・・９％
小説を完成させている・・・・・０．６％
小説を完成させ、投稿している・・・０．３％
しかもすばるに・・・０．１％

俺は0,3パーセントの中のひとりか…。

煽ってんじゃん(ﾜﾗ

かろうじて投稿だけはしたことあるけど
酷い内容の小説だった。

プラスしこうだプラス思考。俺は絶対小説家になれると思うよ。
そう思えば絶対みんなもなれる。ぷらすしこうでないとしょうせつかなんて
屋ってなれないよ。
プラスしこうだプラス思考。
おれはぜったいしょうせつかになれる。

俺はもうダメだわ、一応漫画家目指すつもりだったのに高校卒業→パチ屋バイト→
スロプーではや３年、一作も完成させることができずプラプラプラプラ・・んで昨日の
晩に急に絶望感に襲われメンヘラー間近。ダメだこりゃ。

>>667
まぁこれでも見て元気だせや。
ttp://www.sw.nec.co.jp/biz_psy/img/09/image2.gif

つか、一作も完成させたことが無いのに漫画家目指すなんて、すげぇな。
お前、只者じゃないよ。一度も試合に出た事が無いのにプロ野球選手目指すみたいだ。

>>667
パチスロ漫画を描け！！

まあ出さないと駄目だよね。

なぁ…一作も完成させずに目指す奴って多いの？

多い

厳しいなあ。物語がどうしても作れないからノンフィクション志望だったのに。
物語を考えても桃太郎程度の話ぐらいしか浮かばない。
斬新で、魅力的な登場人物が活躍するストーリィって難しいよ。
もう私小説しかないけど。そんなの誰も読まないよ。
二号作って同居させて修羅場って以前に、デートすらした事ないです。

絵は描けるが物語が作れない

物語は作れるが集中力が続かない。

俺がバカだった。なれるわけがなかった。だから時間を戻してくれ・・

結局何が足りないのか？

674と675はコンビ組みなさい！！

ぜったいしょうせつかになってやる。みんなもプラス思考で意向。
まちがってもおれはなれないなんておもうんじゃねー。
プラスしこうだプラス思考。
慣れると思えば必ずなれる。
絶対小説家になってやる。

一年に何回投稿すれば良いんだろうか？

最低６回だな

>>679の文章をあちこちに貼り付けてる奴って知的障害者？

昔、ガロに投稿した時、一ページを四等分して4コマ漫画を描いた。
絵が下手だったせいで当然没に。
その号の入選作品を見たらなんと古屋兎丸だった。
巨大戦艦に竹やりで立ち向かおうとしてたのね。


漫画笑学校（当時4コマ誌だった）にも投稿したが、入選したのは当時他誌で
描いていたプロの人だった。

まあいまは絵も上手くなってるから大丈夫でしょ？

ところがさ、絵なんて上手くなんない全然！
白泉社の漫画ドリルも買いましたよ。でも構図の取り方影のつけ方、わからない。
車運転中の絵を描くときどの構図で切り取るかでも違うんだ。
いたはししゅうほうは、ゴリラを描くとき、どの方向からのゴリラでも描けるんだ。
頭の中に３Ｄソフトでもあるに違いない。で俺には何もない。
世の中には二通りいて、上手くなる奴とならない奴。
イブキ○也のデビュー前作品集（星雲社）見てたら、俺の上手くなった絵の程度が知れて
しまいました。まあオレは四コマしか描けないけど。

手塚治虫は個性的な絵を描くならあまり他の漫画を読まない事と言っていた。
オレは漫画マニア過ぎた。

>>685
車運転汁

4コマ漫画の投稿規程では10本以上となっているが、タイトルは一本しか載せられないので
一本あまるため、結局11本描かなきゃならない。オレの場合一つのキャラでのネタだしは
いつも7本ぐらいで尽きてしまう。残りの4本分のネタダシは苦痛だった。

処女作完成を間近に控えて
今更ながら自分の未熟さを痛感し鬱だ…。
あああ、沈んでる場合じゃないのになあ…。

とりあえず完成さしてしまえ。

＞＞６８２
お前馬鹿か。潜在意識がどれくらい創作に影響するのか知らないのか。
手名分けでポジティブシンキングでいこう。

新人賞で自信満々の奴はまず落ちる。
自信がない人ほど作品の完成度は高いって少女漫画の描き方って本にあった。

＞少女漫画の描き方って本にあった。

この時点で俺とは関係無いな。

ネタを出すのが苦痛とか、上手くならないのが鬱とか言ってる人たちって
どうして作家目指すの？
他の職業目指すより見込みあるから？

てゆーか、そういう人たちって、実際作家になったとして、やってけるんだろうか？

四コマ漫画家は量出すのが基本だから、俺はやっていけないと悟ったのがつい最近。

>>693
＞ネタを出すのが苦痛とか、上手くならないのが鬱
これはプロでも抱えてる悩みなのでは？

プロならアイデアでもストーリーでも泉のように湧き出す
とでも思ってるんだろうか・・・

ﾃｷﾄｰにパクって期限までに仕上げるコツを知っているのがプロ。

だろうね。トップの人以外は
ほとんど自分でアイデア出したような
作品はないよね。

ところで賞の一覧みたいのないですかねえ？
それ見て自分に合ったのを狙ってみたい

>>699
ググッてみたのか？
自分で調べた方が副次的にいろんな情報を得られて自分の為になるぞ。

公募ガイドはまだあるのかな。ぶんりきや三昧人はどうかな。

あるんじゃない？

今あるかどうか知らないが、三昧人では一ページあたりの代金を払って投稿を載せてもらうシステムだった。
新人賞の少ない詩やルポタージュならともかく、漫画でそれをやるんなら、商業誌にチャレンジした方がいいと思った。

作品を描きたい
のか
作家になりたい
のか

作家になるために作品をつくるのか、
作品を作るために作家になるのか

自分の場合は、別に作品作れるんなら専業にならなくても良いけど、やっぱり副業だと
いろいろ面倒なので、専業作家になりたいです…。

「趣味の創作」ってのは市場経済的には単なる消費活動なんだよ。
高額な出展料を取るババアのカルチャーセンターとかと同じ。
同人屋はドローソフトや技法書とか高価な買い物をしてくれるわ
出来上がった同人誌は印刷原価やスペース代よりも安く売ってくれるわ、
かなりお人好しの良いカモ。
プロは同じくらい金を使っても、きっちり原稿料や印税という元を取る。


だから販売実績ゼロでも気にするな。
そもそも消費活動なんだから、金を使った時点で既に社会的にはプラスだ。

ぶっちゃけ、面白いネタの生み出し方は知ってる。
でもそれを実行するのには物凄く時間と集中力持ってかれる。
教科書通りやってりゃいい受験が楽に思えるくらい。
無気力な俺には荷が重かった。気力さえあれば何とかなるかもしれんのに…。

と本気で思ってる俺を、時々本気で殺したくなる。

で、どうやるの？

パクリまくる！

一言で表せばそんな感じ。
でもそのパクるって行為がこんなにも努力と物量に満ちているとは思わなかった。

はっきりしてるのは、こんなとこ来ててブレイクした奴はいないって事だ。
それにとっととあきらめた方が人生楽しいよ。
アフター５も休日もたっぷり遊べて、仕事も充実。
ずるずる続けてた自分がばかみたい。

パクったつもりでも、そこに自分の味というものが入るから、そうには見えなかったり
する。

>>711
今のご時世、そんな仕事ありゃしねえよ。
ていうか、あったらそっちやってるよ。

「クリエイティブな創造性とは、何もないところからアイデアを創造することではな
い。しっかりと確立された考え方を組み合わせ、相互に深め合うというプロセスから
アイデアを生むことだ」
（作家、アーサー・ケストラー）

「新しいアイデアを手に入れる方法はただ１つ。それまでに持っていた２つ以上のア
イデアを組み合わせたり結び付けたりし、以前は気付かなかった関係が関係が見出せ
るような新しい並べ方にすることだ」
（フランシス・Ｈ・カルティエ）

>>712
どの展開がパクりとか言い出したらキリないもんな。
主人公のピンチに、前は敵だった奴が助力してくれるなんて展開山ほどあるのに、
誰もパクリとは気づかない。

>>715
そんなものまでパクリって言ってたら何もかもパクリにならんか？（苦笑
気づかないとはちょっと違うと思うんだが。。。

俺の感覚がずれてるんだろうか。

何か新しい要素があれば
その前までの展開が同じでも大丈夫。

>>716
ズレてるとか以前に、お前が空気読んでないだけ

二尾とやら、とりあえずおまえが作家になれないことだけは理解できたよ。

ありがとう。君と同類になれて嬉しいよ。

とりあえず映画とか見まくらなきゃ駄目だ

それは昔から言われているがあんまり効果無いと思うね。人にもよるけど。
楽しんで映画を観る目じゃ駄目だと思う。

人にもよるとか言いながら、他人に対して安易に「駄目」とか言うのはどうかと
他人っても、所詮「匿名掲示板の書き込み」だけどね

自意識ばかりふくらむと周りが見えなくなるよ

馬鹿の一つ覚えみたいに映画映画言う奴をよく見かけるが、
どっかの巨匠の受け売りか？
お前にとってシナリオを含む娯楽は映画のみなのかと。

小説は読んでるもので・・・・・・
一応ドラマも観てます。

短いやつをいくつか書いてて、出せることは出せるんだけど、
どうせ出すならちゃんとしたとこに出したい
どこかいいとこ知ってますか？
それとかそういうのが一覧でたくさん乗ってるサイトとか
まさに俺もこの板住人、金がかかるんで公募ものの雑誌は買いたくない・・・

久しぶりに書き始めたけど
書いてることが面白くなってるだけで
中身が面白くなってない……。

公募物の雑誌と、実際の文芸誌の募集要項が違っている事もあるという噂は本当か？

なんかだそうとしていた新人賞、有名な作家を輩出しているところだと知った。

びびったけど、そこに出そうとやっぱり意志はかわらない。
いま１９ｐまで下書きすませました。あと１１ｐです。
今年中にはペン入れまではすみそう。
投稿してなんぼじゃあああああああがんばるぞみんなもがんがれ
２ちゃんねるの作家志望スレにきてからはや２年、なんとか投稿までいけ・・・そう？
スレありがとう。

>>667
働いているから働くほうに集中しているからかくほうまで神経がまわないせいだとおもう。
画材でも画材に使う前に将来とか生活のために先に貯金しちゃうでしょ？
時間も生活とか将来のためにやること優先するから。

いっかい根性だして、無職なって仕事なしで漫画を完成させることだけに
集中してがんばってみてよ。実際こもってかくなんてできないけどね。

作家になる練習と思って、「フランス人が日本を批判する論文」ってテーマで何か
書いて。
俺から

「日本のアニメキャラというのは日本人の劣等感の塊である。あんなに目の大きい
日本人などいない。日本人はみんな一重で目が細い連中だ。
その劣等感の裏返しから、西洋人にあこがれているではないか。
フランスの男性のちんこを求める肉便器の日本人女性は後を絶たない。
日本人はそんなにフランス人になりたいのかよ」

公募サイトってどれがいいの？
>>1に載せといてくれてもいいと思うが

女は体　男は金

今日S・キングの本読んでてふと思ったよ。この本を出すのに装丁のデザインする人
訳をする人印刷する人書評を書く人。。色んな人間がそれぞれの分野で食っていってる。
何かの本を読むにつけ大抵は「この作者みたいな物語（あるいは文章、絵）が
書きたい！」と思うもんだが、現実は上記のどのカテゴリーの人間にも及ばない、
なれてない、なれない自分。
凹むなあ..........。頑張ろうぜみんな。

訂正
＞現実は上記のどのカテゴリーの人間にも及ばない
↓
＞現実は上記のどのカテゴリーの人間にすらも及ばない

>>731
なんで西洋人＝フランス人になるのかわかんねーし。

>>732
＞ttp://homepage2.nifty.com/tekitou/sho/index.htm
にデータありそう。

でもよく漫画賞たくさん応募してもひとりもでないときって
すぐ掲載できる即戦力の人がいないことみたい。納得。

ttp://homepage2.nifty.com/tekitou/syuppan.htm
このなかで設けている賞ってとこかな。

劇画漫画とかは新人賞ないんですよ。
たまに漫画サンデーで賞があったり。

漫画雑誌の中には一つくらいは漫画賞はあると思います。
本屋であまり漫画を読まない人もてきとうに３，４冊買って応募してみたら？

＞「フランス人が日本を批判する論文」

日本人はフランス人になりたくて香水や服を買う。
でも現場フランス人の１７歳の女の子がさりげなくスカーフを買って
巻くのでは日本人では偉い違いになる。

フランス製のものは所詮フランス人しか似合わないのだ。

論文と題されてるくせに論理性ないな、手紙に改題しる

論理性以前に日本語が変だ。

みんなでショート・ショートの競作でもするか、いっその事。

>>741
それよりも募集してるところが分からん
どこかいいとこない？
できれば金額よりも大手のところがいいな

気力が続かないから短編以下しか書けん・・・
あと自分で結末を作っちゃうと書いてるうちにつまらなくなっちゃう
結末を教えられた映画と同じ感じｗ

更にその結末の裏を書けば面白くなったりして。

ぶちきれて、あきらめて、ふてくされ、ほかの道、ぼぉ〜っとしながら、お給料。

今度こそ、本当に、ぶちキレて、人情の沙汰、凶器を隠蔽、輝かしき我が人生を、あきらめる。

あっ どうも・・・
あたくし、ちゅ〜ねん(中年)でつが、目指してまつ。

やりまつ！ 漫画家になりまつっ！

てへっ

つか、マヂでつっ

経験者の呟きはリアルだなぁ......。

エロ目指してる人居る？

コゲ先生から絵描き志望の方たちへ
ttp://d.hatena.ne.jp/hapi_hapi/20041111

25歳までにデビューできないとほぼ見込みねーです
3回投稿して何もひっかかんなかったらほぼ見込みねーです
デビューしても2.3年はほぼ食えません
絵描きじゃほぼ食えません
子供が減ったり出版不況で大変です
一生描かせてもらえる保証もないですしな。

しょっぱーい。
以上商業オンリーの話。同人屋さんのことは知りません。

そんなものいいから公募リストがあるサイト教えてよ

そうそう、文章の方ね

BARギコで話そうぜ　
http://www13.plala.or.jp/bargiko/
暇な人あつまれーーーー

言ってることは頷けない事もないが、作家が口にしていい事ではない。
そこら辺の空気の読めなさと厨さが、昨今のこげ離れの主な理由であった。

かなり年齢＋αの容姿をしておられる焦げ先生が言われても
説得力がない

作家なのか？漫画家だと思うが

全部引っくるめて作家という使い方って無かったっけ。
字書きだって厳密に言ったら小説家やシナリオライターだし。いや知らんけど

>>747
でも２５歳以上でデビューして・・・ってみかけないので本当でしょうね。
どうしよう・・・３０すぎたので小説に転向しようかな。司馬遼太郎目指して。
日本語へんだけど。

こげさんは獣医学部卒なんだけど動物が実験で死ぬのがいやなので
漫画家に転向したとか。なんかでじこみると動物のきもち、わかる気がする。

漫画は特殊なので普通に絵がうまくても話ができてもだめなきがする。
本宮ひろ志がね、普通じゃない人間がかくから話しも普通じゃなくて面白いんだって。


今日は生理がきたので頭がくらくらしてかけません。

>>752
だって、こげ先生は代表作があるし、説得力あるよ。
こげ先生だけで本がでるし、海外に評価があるし・・・・・

おなかいたい。あたまいたい。ごめんなさい逝ってきます。

他人のことより自分のこと

出すのにいいとこない？

仕事もしないで半ヒキコモリ状態で漫画を描いてたら、
親に泣かれてしまった・・・。

>>758
泣かれるのも無理はないけれど、少しは前向きに生きているって事だけは
認めてもらいたいな…たとえ道に外れていたとしても。

まぁ、親の理解なんて得られるもんじゃないか…。
ところで
ttp://www.comicseed.com/taishou.html
この賞ってどうなんだろ？才能と可能性も評価してくれると言うが。

ここは漫画専門スレかい
やっぱ文章専門の板のほうがいいか
たぶん同じ無職もいるだろうし・・・

>>759
才能やら可能性の部分は、コンテや原作の段階でも認めるってことだろ。
なんか言い回しから倍率が低そうな感じを受けるけど、言葉のマジックにだまされるなよ。
作品駄目でも才能があればいいって…結局は実力主義じゃねえか。そこらの賞と変わらない。
会社だって儲けの為にやってんだ。無駄なお抱えを増やす訳がない。

美少女文庫に持ち込みねらってる３２歳だ。
みんなもトシをあまり気にせずがんばってほしい。

ラノベ小説家目指しているHPみちゃった
いやなHPみちゃった。そのひと何回も賞はもらっているのにデビューできない。
信じられん。

自分も漫画かいているけど一作目であと一歩で賞はもらえないだろうなあ・・・・
出したら必ずのる状態でないといけないし。期待しながらかいているので
欝です。むかしもこの状態で投稿していたけど。
テーマが別々なので人と争うことより、自分がどれだけうまくなったかの戦いなので
でもコンテストだと人と争うわけだし・・・・・・打つ。

小説なら出版社主宰の賞をもらったら
普通はデビューできる。
長編なら受賞後すぐ本になるから。

>>763
君の思考回路はそもそも、"チャレンジ"に向いてないんじゃないのか
なんか日本語も変だし

深呼吸して一休みして思考刷新してからｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>であと一歩で賞はもらえないだろうなあ
あと一歩じゃなくて一万歩くらいありそうだな
>出したら必ずのる状態でないといけないし。
載せる事が前提だろ？
>一作目であと
一作目ってマジ？
>むかしもこの状態で投稿していたけど。
どっちだよ
>自分がどれだけうまくなったかの戦いなので
人と比べないと意味無いだろ
>でもコンテストだと人と争うわけだし
下手でもコンテストの中でうまけりゃいいんだよ

たぶん「あと一歩賞」じゃない？

たぶん「今一歩賞」じゃない？

あーあー紀宮の結婚みて宮内庁に勤めたいとおもったら
作家志望はまずいのかねーーー（思想がなんとか）
特に漫画家志望とか、漫画の投稿はがきが雑誌に本名でのったとか
まっさきにくないちょう選考から蹴られるのかね。
あんまり天皇家で作家とか聞かないじゃない。
さーやが同人誌寄稿したって都市伝説があるけど。漫画に理解はあっても
書いている側には理解はあるんだろうか・・・・・・・

またﾃﾞﾝﾊﾟなのが来た
最近多いな

>769
思想以前に無職無能のDQNを雇う必要が
どこにあるのかと。
そして何の役に立つのかと。

>>770-771
ますます電波なことをいってみるが
さーやが民間にきて作家になったら俺たちは、このスレの住民は
たちうちできないライバルになるんだぞ。

でも今日のネットニュースで相変わらず公務が忙しそうだから
作家なんかやらんよな。

まあ話の纏まらないことと言ったら・・・・・・・・・

ライバル以前に769は…

天皇暗殺とかモチーフにしたら検閲されるんだろな、やっぱり。自主規制か

関係ないが石川啄木が借金の言い訳の手紙がトリビアにでてたな
石川啄木と宮沢賢治とかは生活力・経済力のない作家貧乏て感じでこのスレの匂いがするな

めでたい７７７はいただいた！

樋口一葉も貧乏でしたからね
石川啄木は国語辞典作った金田一京助（？）にも金を借りたらしいね
石川啄木は新聞社で一応働いていて、宮沢賢治は農業をしていたから
無職とは違うんだろうけど、スレの臭いはするね。

「働けど働けど我が暮らしらくにならずじっと手をみる」だっけ？

アニメも垂れ流しだけどいいものだけが残るんじゃないかと７０になる
母がいってたよ。宮崎アニメのことをいってんだろうなあ。
永井豪もえらいけど。

啄木って、ジッと手を見たり、泣きながら蟹とたわむれたりしてるイメージに騙され
てた。新聞社でいい友人もいて、地道にやってりゃ暮らせたんじゃんｗ。
宮沢賢治はちっと違うよ。農学校の教師やってたけど生徒に貧しい農家の子が多い
んで、身につまされて退職して、田んぼ耕し出すんだ。冷害に苦しむ農民集めて
その対策法教えたりさ。ま、仏教の影響とかもこの人の場合あるんだけど。
どっちも有能な作家だけんど、俺は宮沢賢治のが好き。
俺が教師やってたら、辞めれないもんな、やっぱｗ。

>778
お前に教師は無理

教師ぐらい誰でもやれるんじゃないの？

免許持ってないと出来ない















と屁理屈をこねてみるテスト

国語教師のほうが、小説家おおいじゃんよ
あと教員学校って中の上の成績とってないと（なんとか教育大学とかいう。国立限定。有名
大学私立もいれても）はいれないよ。

>>779
この板にいるなら、こんくらいの短文の文意読み取ってもっと気のきいたレス汁。
本人が成る成らないではなく、好きな理由の説明でねが。ハァ・・・

誰かが言っていた、
宮沢賢治はたくさんオナニーしたに違いない、と。
なんか分かる。
おれは宮沢賢治が好きだ。

どういう事ですか？

時代小説家は、古文の成績が良くないとダメでしょうか。

しかしな、、パヤオの作品とか見ると圧倒されて自信無くすよ。。
アニメは集団作業という事は分かってるがそれでも作家としての才能が
凄過ぎて比べると俺は駄目だ駄目だと思ってしまふ。
くらべる事自体まちがってるんだが銀河系とミトコンドリア程の差があると
感じた。

高い高いと見上げてばかりいても登らなければ山頂には行けない…そう思い込んで明日も頑張ろう。
そう言えばパヤオも漫画家を挫折してアニメ業界に入ったんだよな。

ナウシカの原作とか、雑想ノートとか結構すごいぞハヤオ
この人の紙媒体作品見ると、
描くのが好きな根っからのオタクって感じで、好きだなあ

>>787
そんなに凄いと思うなら、普通に研究して自分の物にすればいいだろ。
物書きにとって自分の面白いと思える物は全て糧になるというのに。

自分が納得できるものを書くしかない

>>790
お前なんぞが言っても説得力の欠片も

二尾はこんなとこに貼り付いてないで作品を書いたらどうだろう？
何もしていない自分に言い訳をつけたい理由でもあるのかもしれんが。

言い訳？ 説得力？ 意味がわからんなあ。
何もしていないのは事実だが

具体的にどこまで何を研究するんだ？創作物は自分独自の世界を作り上げないと意味無い。
それよりもっと自分の足元見つめて本当に表現したい物を自覚してる方が成果があるよ。
糧にするのはアニメや漫画それ自体ではなく、以外のカテゴリーの方が良いと思われる。

いつだかの身元不明の記憶喪失で絵を描かせたら素人とは思えん程上手かったという中年
男性がいたな。
奴もバリバリ宮崎風の絵だった。足元見失ってたんだな奴は。それ以前に自分と言う物が
あったのかも疑わしいが。

…無気力の塊な俺が成功する事はありえないが、お前は一生手がかりさえ掴めず死ぬタイプだね。

>具体的にどこまで何を研究するんだ？創作物は自分独自の世界を作り上げないと意味無い。
かじったこともない素人は口々にこういうね。
ちょっと考えれば、長いスパンで成功している作家がどうやって創作してるかなんか丸わかりなのに。
娯楽快楽の本質を理解出来てない奴に、アニメ漫画や、それ以外のカテゴリーとやらから何かを得ることはできない。

＞一生手がかりさえ掴めず死ぬタイプだね。

さすがに自分のことは良く分かってるようだな。

当てずっぽうな煽りは無理矢理すぎて見苦しいよ。

…じゃなくて。ここは煽り合いする場所に適してないな悪かった。
マジレスすると、作家ってのは快楽製造器なんだよ。
面白い作品を何年も書き続ける奴を見て、
「なんで同じジャンルの似たような楽しさを、何回も作り出せるんだろう」と考えたことはないか。
その場その場で考えてるだけじゃ、必ず面白いラブコメ、必ず面白いサクセスストーリーをそう何度も作れはしない。
単発ならまだしも、連発できるのは、ある種の定理を使ってるからだ。
その定理の所持数が多ければ多いほど、幅のある創作を可能にできる。
じゃあその定理はどっから拾ってくるか。
それは日常に転がってる「自分の感情が揺れ動いた時」だ。
「好きな子に話しかけられて嬉しかった」「自分だけ旅行に誘われずに悲しかった」
「誰も解けない問題を、自分はあっさり解いて見せて優越感に浸れた」
楽しかった事だけじゃなく、不幸も含めると、もう何百とあるよな。
それを定義化していつでも物語に組み込めるようにするのが、作家の修業という奴なんじゃないだろうか。
その「感情が揺れ動いた時」を収集するのは実体験よりその他の娯楽作品の方がはるかに効率いい。
だから、787のように自分の糧に成りうる存在に対して畏敬を持つ必要など全くないよ…と言いたかった訳で。

>795は仕事としてのアニメや絵と芸術家としてのアニメや絵を
一緒にしてるんじゃないか？
売れたければパクリでも何でも良いし、
自分が見て楽しいものを作りたいなら
誰に見せる訳でもなく描き続ければいい。
まあ、自分が見て面白い物は大抵光るポイントがあって
他の人が見ても面白いだろうけどね。

>それは日常に転がってる「自分の感情が揺れ動いた時」だ。
>その「感情が揺れ動いた時」を収集するのは実体験よりその
>他の娯楽作品の方がはるかに効率いい。
この2つが矛盾してる事に気づかないのか

一語一区まで説明しないと理解できない馬鹿ってよくいるよな。
漫画やアニメって、日常に転がってる娯楽の一つだろ。

なんか変なのがきてるな

て言うより変なのしかきてない

二尾みたいに何も出来ないで
貼り付いてる奴よりはましかな

まあ良いんじゃないの？
喧嘩売ってくるヤツは何も出来ない
ってみんな知ってるわけだし

質問です。海外の描写が必要で予算的に取材が不可能な場合、どうやってクリアしますか。

グーグルイメージ検索で調べるか、図書館。

その場合著作権はどうなるのでしょう。特にネットの場合。

誰かの写真集か何かの写真を勝手にトレスして背景に使って、訴えられた漫画家が居た気がする。

>>807
何の著作権だよ。
資料として使うだけなんだろ？

小学館のHPみてると、資料として使う事すらダメに思えてくる。

ちょこっと変えたら良いんじゃないの？
丸パクリは駄目だろうけど・・・・・・・・・

池上遼一が信長描いてる時訴えられたぞ。

具体的にどんなことで？

一つ言えるのはこのスレにいる奴で
漫画家や作家になれるのは0って事だけだ
絶対無理だから諦めたら諸君

>>814
なんとまあ、このスレもパート５までいったんだからひとりくらいは
作家になったでしょうに

なってたら報告ぐらいあるでしょ

個人のHPでよく漫画の模写してるのあるけど、あれも著作権侵害になるらしい。
チョコッと変えてもダメダメ。

やっと規制が解けたらスレの流れに乗り遅れた。

糸山先生という前例がいる限り、
お前らも諦めなくて良し。

やっぱ実体験から思うんだけど好きじゃないと続かないよね
暇さえあったら何をするかってところは重要だよね
暇さえあったら２ｃｈに書き込むような人は作家に向いてないよ

>>820
暇さえあったら２ちゃんしてるような人は普通の仕事もできません。

>>821
普通の仕事は対価として確実にお金をもらえるからね
対価が何も期待できない状況で何をするかってところは重要だよね

「だって続けられないよ・・やってて幸せじゃないもん・・」

それをやってて幸せじゃないという感覚を一度味わってしまうと
もうな・・

40近くで漫画家志願
http://www4.diary.ne.jp/user/466519/

>824
すげー
作者のプロフィールとかあったらもっと笑えるのに
ここまで凄い奴は天然記念物
IQ30以下じゃないのかｗ

>>824
こういうのと仕事したくはないなあ…

>824
この板の住人が言ってもなあ…

皆さんは日々どんな修行してるの？

修行ってったって……。

とりあえず何としても週３ページ漫画完成させる、としてるだけだけど。

凄いな。漫画ドリルやってて駅のシーンが描けずに挫折したオレにとっては、一日三ページはセミプロだ。

>824
メールで通報しときました

人がどんな人生を選ぼうが知った事では無い。大体こんなスレで他人の様を見て嘲る奴は
自分も同類だって自覚してんのかね？自戒しろ。
さて今夜中に１ページ位は仕上げたいものだ。。反論レス付ける前にとにかく描けよ

俺は嘲てるけど漫画家とか作家目指してないから同類じゃないよ
俳優とか別の物も目指してないしね
大体知った事でないのなら来なきゃいいじゃん
人の事見て楽しみたいから来てるんだよ
それに自戒しろとか言ってる時点で干渉してるね
気にしないなら何も言わなきゃいいのにね
最悪だねｗ

と、指摘された本人が　自　己　申　告　しておりますが・・・

同類じゃナイヨ同類ジャナイ！何も目指して無い能無しダヨ。と
のたまっておりますが。どうしたもんでしょうか・・
>>832
折れも書くぜ。

>>833
能無しというのは分かったが、せめてスレタイが読めるようになってくれな。

何で、書き込むんだろうね。
此処は作家になりたい人だけが集うスレなのに・・・・・・・・・・・

君を笑いに来た、とでも言えば満足かね。

逆に笑い者にされてるという始末(　´,_ゝ｀) ﾌﾟｯ

人にいちゃもん付けてる暇があるのなら
自分で何かやればよいのに・・・・・・・・・・・

俺は俺のやる事やってますよ
その上でいちゃもん付けて何が悪い

何をやってるの？

オナニーだよ悪いか。　あ、後２ちゃんな

イヤ悪くない。
でもそれは此処ではデフォルトだよ。

他スレにもかいたんだが一応、小説かくには以下の三つの力が必要。
�@キャラクターを作る力
�A話を進める力
�B世界観を作る力
�@は、人物観察で力が得られる。
�Aは昔話や物語を読み、その構造をつかむことで力が得られる。
�Bは資料を読むことでその力が得られる。
三つとも大事。
これをクリアして初めて小説のお話が書けるようになる。
具体的に動くための参考にでもなれば。

そんな事で出来わけねーだろ馬鹿

じゃどうやったらできるのさ？

まあ無免許の人間にキー回してギアチェンジしてクラッチ徐々に繋げて車を動かすんだよ
さあやってごらん、できるよね・・。

って言ってるようなもんだからなあ。マニュアル化できるもんじゃ無いよ。

でも多分成功してる人は>>844みたいな事を
ちゃんとやってると思うけど・・・・・・・・・・

小説書いてれば
誰でもやってることのような気がするぞ。

他スレにもかいたが参考になると良いイからこっちにもかくね。たとえば漫画のモンスターは、聖書のイエスキリストの生涯を分析して
その構造に沿って話をすすめている。
構造を見るとまったく聖書と同じ事がわかる。
もちろん本人もそのことを自覚している。
この様に、良い話や英雄物はとくに、昔の話の踏襲であることがわかる。
ベルセルクもそう。
これはおそらくギリシャ神話を下敷きにしている。ただ本人はそれに気づいて
いないかもしれないが。
この様に昔からある物語構造をしらべてみると、今あるヒット作にそれが踏襲
されていることがわかる。
だから小説家になるには、物語構造の分析が必要不可欠なのだ。
ただ、ヒット作にはその構造に収まりきれない良い点もある。
それはキャラクターだったり世界観だったりするが。
そのような構造からはみ出た部分を自分で作ることも必要。
なんか必要ばっかりだが、それができてはじめて良いお話になる。
良いお話ができて初めて今度は文体の分析になる。
まずは良い話を作れるようになることが必要不可欠だ。

で、喪前の文章はちっとも読ませる文章では無いんだが・・

他人に晒して意味があるのは「作品」であって
その手段ではない。
方法論に終始する志望者（または駆け出し作家）ってのは
消費者から見ると、これほどつまらないものはない

test

まあ８５０は悪くない話してるよ。

>他スレにもかいたが参考になると良いイからこっちにもかくね。たとえば漫画のモンスターは、聖書のイエスキリストの生涯を分析して
>その構造に沿って話をすすめている。
モンスターがイエスキリストかよ('ζ_,`)ﾌﾟｯ
>構造を見るとまったく聖書と同じ事がわかる。
全然違いますが
>もちろん本人もそのことを自覚している。
一流作家になってから言おうね。
あ、漫画家かな？
>この様に、良い話や英雄物はとくに、昔の話の踏襲であることがわかる。
芸術は模倣から
しかし一流の作家がやる事じゃないな
> これはおそらくギリシャ神話を下敷きにしている。ただ本人はそれに気づいて
> いないかもしれないが。
気づいてかも？馬鹿？思いっきり狙ってると思うけど。
>この様に昔からある物語構造をしらべてみると、今あるヒット作にそれが踏襲
>されていることがわかる。
物語を作る上で参考にはしてるかもしれないけどギリシャ神話自体も一つの話。
ギリシャ神話を作る時のように新たな神話を作る作業が必要。
踏襲しただけじゃ話にならんな。
>良いお話ができて初めて今度は文体の分析になる。
分かってるのにやってないお前はなんだろうね

ううむ

香ばしくなってきたw

ここのやつらは人の文句つけるだけで自分では何も生み出せない人間の典型みたいだな。
＞モンスターがイエスキリストかよ('ζ_,`)ﾌﾟｯ
まずモンスターの表紙をみろ。話はそれからだ。
それとひとつ本を紹介しとくから、それ読んでモンスターやベルセルクの物語構造(あくまでも構造ね)
ガどう神話と類似しているか、自分の手で探してみろ。
井上隆明「物語素の法則」。
何でこんな程度の話にそう向きになって否定したがるかな。
俺は当たり前の話をしているだけだよ。
ちょっとは大人になって真剣に物語構造についてしらべてみたらどう？
なんか馬鹿みたい。書いてる俺がばかばかしくなった。

物語の作り方なんて、それこそ無数にあるし、人それぞれのやり方があるだろう
>>850（>>858も同じ人かな）にあるのも
その一つとしてかなり有効だと思うし、定石の一つだと思う

ただ、それを上から得意げに語ってるように見えて、
その態度がここの人たちには腹立たしいんだろう

個々の作品のモチーフ解釈に関しては、またいろんな意見あるだろうし、
ここで突き詰めてする話でもないと思う

週刊ダヴィンチ
日本は野蛮な国

「フランスは評判は悪いながらも安楽死を認めている。アメリカなんかと比較した場合、
宗教や文化的素地の違いだと考える人がいるけどそれは違う。鍵は「共同体」にある。
あの国は規模が小さくて共同体がしっかりしている。ヨーロッパはアメリカに比べてそういう
まるごとの付き合いが強い。
そこでは「患者が苦しがっている。家族だけじゃない。医者だって辛くて見ていられない。」
という状況で、必然的に安楽死という発想が生まれる。
しかし日本の社会はそういう現実を目の当たりにしてみて見ぬ振りをしている。
なぜそんなことをするのかと問われれば、あなた方も含めてきっとこう答えるでしょう。
「私は医者じゃない」って。要するに医者と一般人が互いに責任を押し付けあってる。
本当におかしな国だと思う。
　　　　　　　　　　　　　　　　レミーカラックス（仏医者）

このように日本のオタク文化をフランス人やドイツ人が批判してる
内容の論文をみんなで書いていこう。

文章力が上がる上に、日本のことが色々な角度から見れる。

＞芸術は模倣から
＞しかし一流の作家がやる事じゃないな
三島の「潮騒」よんでみろ。話はそれからだ。
とにかく俺は物語を作るにあたっては、その構造を
理解することが一番の近道だといいたいだけなんだよね。
＞＞８５９
上から得意げに語っているように見えるなら素直に謝るよん。

さあ、だれか、この低ＩＱの俺に起承転結の作り方を詳しく教えてくれ
具体的にな

まずチャクラを燃やせ。その後尿道オナニーだ。さすれば道は開かれん

低ＩＱの俺はどうしてストーリーというものは
原因と結果の連鎖であるとしか思え９だ！

だ！

原因が起で結果が結だとすると、承と転はいったい何を意味するのでしょう？

起：問題が発生した。
承：困った。どうしよう。試行錯誤する。
転：解決の糸口が見えた。
結：解決した。めでたしめでたし。
みたいな感じじゃないの？

>858
>ここのやつらは人の文句つけるだけで自分では何も生み出せない人間の典型みたいだな。
当たり、俺はここの住人じゃないけどね
>まずモンスターの表紙をみろ。話はそれからだ。
なんだよ、漫画のモンスターか。
ちゃんとそういうのは書いとけよな、
作家になろうとする奴が読者に誤解させてんじゃねえよ。
>何でこんな程度の話にそう向きになって否定したがるかな。
偉そうに物を語って、結局何も出来てない香具師の
言葉を聞く耳を持つ人がいないって事だよ。
>俺は当たり前の話をしているだけだよ。
当たり前の話を得意げに人に話してる香具師がどこにいる？
まあお前の話には反論の余地がたっぷりな訳だが。
>ガどう神話と類似しているか、自分の手で探してみろ
神話と類似していたから同じなんですか？
>ちょっとは大人になって真剣に物語構造についてしらべてみたらどう？
スターウォーズの神話英雄論では世界中で共通する構造があるとされるけど、
それが傾向としてあっても、否定論も根強いからね。
構造を分析するのは悪くないけど、神話と同じというのは強引ですよ。
>なんか馬鹿みたい。書いてる俺がばかばかしくなった。
書いてるお前が馬鹿だからそうなったんだ、わかるだろ。

>>869の文体とか雰囲気が>>858にそっくりで
ディベートの練習でやるような自己批判かと思ってしまった

ﾜﾛﾀ

もうやれやれだな。何でそう人の否定することしかできないやつなんだろうね。
ほとんど荒らしと一緒だよ。本まで紹介してやったんだからそれ読んで少しは
べんきょうしろや。
あ、あんたはべつにさっかになりたいわけじゃないのか。それならそもそも
ここにくる意味さえないよな。なんできてんの。
せめてスレタイぐらい嫁よな。
何できてんの。
あらしはとっととかえったかえった。

期待しています！

それをおれは神話の話が踏襲されているとは書いたが、まったく同じなんて
かいてないぞ。あんたひとりでなにいってんの？
あんた頭悪いんでしょ。じつは。レス見ててそうおもった。別に頭悪くても
いいんだけど。自分の都合の悪いところは無視するとことか、ほとんど
荒らしと同じなんだな。それとその権威主義的なものの言い方改めろ。
一流作家がどうだの本当は自分に自信がないやつが権威に頼るやり方に
よくにてるよ。それくらい自分できづかないと。権威主義者と議論しても
まともにいくわけないよな。
そろそろすれ汚しになるので俺からはこれでやめるけど。作家になりたいわけ
じゃないならここにくること自体が間違ってるよ。

悪い。もうちょっと続ける。同じとかいたのは、あくまでも物語の構造ね。
構造なのよ。ベルセルクやモンスターが神話とまったく同じなわけないだろ。
でも物語構造を見れば、つまり構造の段階まで抽象化すれば、そこに同じような
組み立てがなされていることに気づくんだよ。
だからまず俺が紹介して本読んで勉強してくれよ。
ほんとにこれでもうやめるわ。すれ汚し失礼しました。

漫画家の脚本は考えたことあるよ

おいしんぼの原作者は東大卒で物理専攻だったそうですね

>>875
あなたの書き込みに反論書いてるのは
ほとんど>>869と同じひとだと思うが。
作家なんて目指してないといってる奴に
作家の勉強すすめてどうすんだよ。

まあ、でも言ってることは妥当性があると思うけどね。
反論してる人は作家目指すわけでもないのに
何でからんできてるんだろうか？

煽りそのものが楽しいからだろ。
人を批判するのは立派な娯楽なんだよ。

>>875
別に神話でなくともイイと思うが。
ドラマの構造なんて普通に映画で大丈夫だろ？
まあ昔話がいいという話は良く聞くね。これとか
ttp://www.campus.ne.jp/~ishigami/CREATION/STORY/OLDTALE.htm

>872
>874
>875
長文乙
顔真っ赤にしながら書きまくってるのが目に浮かぶよ。
そこまで長い文章を良く書き上げた。
これで君も立派な釣られたクマーの仲間入りだ。

釣りって便利な言葉だよねw

便利だな、しかし普通に釣られる奴もいる。
反論だけしときゃいいのにね。

283 名前： 名無しさん＠毎日が日曜日 [sage] 投稿日： 04/11/19 00:43:57 ID:2PzulNgn
新潮社だか文藝春秋社だかの社長の言葉に
「残念なのは、この道しかないと思い込んでいる若者が多いことだ」
てのがあった記憶。
思い込み、固執し、人生を棒に振ってしまう連中を多く見てきたんだろうな。
活字の世界なんかには特に多そうだ。

歳を重ね、気付いたときにはもう遅い。

305 名前： 二尾 [sage] 投稿日： 04/11/25 04:43:31 ID:6su2pB9u
まさしくこのスレにふさわしいコピペじゃん？
スレの最初の方に出てきた妄想癖のことだろ。
妄想を糧に生き続けてたら、現実と妄想を両方ともごっちゃにして肯定してしまった…と。
快楽を得るための妄想も生活の一部として認めているし、無職だという事実も受け入れている。

頑張れよ（泣

>>884
俺は自分の才能のなさを自覚してるから良いが、
過去に優れた作家がどれだけ無能な編集者や出版関係者のせいで潰されたり
デビューがかなり遅れたかと思うと
出版社とかも大差ないだろ、とは思うけどね。
出版社イチオシのプロでもくだらん作家山ほどいるし。

社長が言いたいのはつまり「勇気ある転進もときには必要」ということだろう。
ひとつのことに徹底して打ち込むのも悪くないが、
あらゆる可能性を捨てず、視野を広く持て、と。
とくに若いうちは。

小説のストーリーて起承転結がうなりを上げて頭の中に順番どうりにうかんで
くるんじゃなくて、ストーリーの断片断片が浮かんできて、それをつなげていく
作業だと思うのね。
だから、断片が浮かんでこない人はともかく、浮かんでくる人はそう簡単に
あきらめなくてもいいんじゃないかな。

俺が問題だったのは自分からどうやって離れるかと言うことだった。
最近それを克服できそうな気がしている。自分を分解するんだ。
自分の色々なところを一人一人の登場人物に分けるんだ。いけるかな。
ところで女を書くのが難しい。おんなってどうなんだろうね。
あれは人間なのか？どこが同じでどこが男と違うのか。
一人一人違うと言ったらそれまでだけどな。わからん！
女の心が知りたい。まあ小説家になりたいと言う理由のひとつには
女に、女の気持ちが気になると言う自分の傾向もあるんだけど。

もうひとつ、
ストーリーを展開する力が俺は弱いことに気がついた。
テレビドラマみたいなのにはなりたくないしな。
古谷実のヒミズって大したものだと思う。なぜか怖いぐらいのリアリティーがあるように思う。
才能ってああいうのを言うんだろうなって感じる。
結局ストーリーって筆力とか画力に裏打ちされて始めて生きるんだよね。
俺のバイブルはヒミズ。

ヒミズは良いよね。
歴史に残る作品だよ。
稲中よりも良い。

ネットも２ちゃんも使いようだ。
同性愛と田園都市線沿線の人の情報を集められた。
なんかさ徹底するんだよね、小説の舞台の情報を。
トリビアの泉って感じで。
昨日も自転車で街を見てきた。ここに彼女がすんでいてって考えると感無量だったね。
ムラムラしたよ。今日も行くつもりだ。やっぱり足で稼がないと。

どういう事？

文体はどんなものが理想だろう？理想の文体を書いてる作家って誰になる？

藤沢周
大沢在昌

マルセル・プルーストの出だしがいい。
でも無理だろうな。あれ全体として何が言いたいのかわからないんだよな。
上の二人は読んだことないな。多分死ぬまで読まない。

体制的な価値観に基づいて性愛を描くとポルノ小説になり、
反体制的な価値観に基づいて性愛を描くと純愛小説になる
というのが私のイメージです。

ＳＭなどは資本主義社会の支配−服従関係のアナロジーで
男と女の関係を描いたものが大半のように思えますし
（契約書を書かせるシーンがやたらと出てくるのがＳＭ小説の特徴）
近親相姦ものには教育熱心なママが受験を控えた息子に云々･･…といった
典型的な筋書きがあります。

逆に純愛小説は家庭や企業などの制約を超えたところにある
男女の性愛のリアリティを描いているのではないでしょうか。
（村上春樹とかその典型でしょう。）
まぁ、私もそれほど小説を読んでいないのであまり確かなことは言えませんが
何となく、そんなイメージがあります。

全く受け入れられないイメージだが、
おまいがどんなイメージ持とうと、他人には関係ない罠。

>900
読んだ事無いからわかんね＆900ゲット

自分語りしたいやつ多いんだな。

>>898
＞反体制的な価値観に基づいて性愛を描くと純愛小説になる
＞というのが私のイメージです。

それはあなたが反体制的な都合の良い価値観を
持っているからではないでしょうか

>>898
に対してお前らもう少し生産的な批評できんのかな。
君らの人生、一生腐ったままだな、このままじゃ。反省しろ。

＞逆に純愛小説は家庭や企業などの制約を超えたところにある
＞男女の性愛のリアリティを描いているのではないでしょうか。

だったら純性愛小説にしとけ

それに不倫やオフィスラブとか大多数の人間にとってリアリティーがねえんだよ
もてないから姉ちゃんや母ちゃんに相手してもらう→近親相姦
こっちのほうがリアリティーがあっておもしろい

>898
レイプものはどうなるの？体制側なの？

>>904
おいおい、不倫やオフィスラブはリアリティーあるだろｗ
２０年くらいまえならドラマの世界だろうが、最近は珍しくもないな。
近親相姦なんて現実にはほとんど無いんじゃね？
ネタ的には近親相姦の方が面白いかもしらんが。

そういう話は創作文芸板でやれば？

『ダメ人間の思考』
100％の自分を否定されると立ち直れないにゃー
だからいつも10％にゃー
気がついたら10％しか出せなくなったなにゃー
でもそれは環境が、世界が嫉妬して僕の足をひっぱるからにゃー
僕は必死に我慢してるにゃーいつか絶対成功するにゃー
本当の僕の力はすごいにゃー

そんなことあんまり思ってる人居ないんじゃない？

皮肉で言ってるんだろうから、そんなまともに相手しなくても
身に覚えはあるけど

>>898
J．Gバラードの「クラッシュ」の序文で似たようなこと書かれてるよ。
「ポルノ小説とはもっとも政治的な形のフィクション、人がお互い同士を一番
てっとり早く、容赦なく利用し、搾取するやり方について扱う小説だ」
まぁさ、どんなに想像力が豊かであっても、だいたいはもう書かれたことなんじゃないかと思うよ。
これからいろいろ小説読むと「あ、これ俺がつねづね思ってたことだ」とかいう体験を何度もするはず。
いわゆるジャンル小説なら「古い酒を新しい革袋に入れる」でまだまだ目新しいのでそうだけど。

おまいら、いいことおしえてやる。

漫画ばっかり読んでると漫画家にはなれない。
小説ばっかり読んでると小説家にはなれないんだ。
じゃあ、小説ばっかり読めば漫画家になれるかっつうとそうでもない。
じゃあ、漫画ばっかり読めば小説家になれるかっつうともっとだめなんだよ。

わっかるかなあ？

わっからないだろうなぁ。
>>912
君はプロなんだろうな？

ｼｬﾊﾞﾀﾞﾄﾞｩﾋﾞﾄﾞｩﾊﾞ〜♪
キミ達、第2のメクソさんを目指せ。

プロといってもカツカツな奴じゃ話にならんが。

漏れはカツカツだが一応ライターで喰ってる。

しかし家から滅多に出ないので、
近所からは無職ヒッキーだと思われていることは確実。

ざっと流し読みしてみた。
いつかの話題だが、構造的に解析するのは良いと思うけど、
特定の神話をトレースしていっただけじゃ、その神話に出てくる
構造しか発見出来ないな。
膨大な数の構造があるわけで、一概にベルセルクやモンスターの
構造が神話と同じという訳じゃないと思う。
キリスト教圏だけで共通する構造なら、ありそうだが。
結局、素人はその程度しか考えられないようだな。

じゃあきみは玄人なんだろうな。玄人の構造分析の詳細をきぼんぬ
してみようか。

一昔前のゴールデン街でやってた、文学青年の論争だなｗ

　「負け組」というだけで、希望を失う必然性はない。
問題は、勝ち組との格差を受け入れつつ、自分なりに頑張ろうと思い直させるシステムまでもが崩壊したことだ。
著者は高度成長期から九○年代まで、職業・家族・学校においてそうしたシステムが機能していたという。
男性正社員の雇用が安定し収入も伸び、多くがサラリーマン・主婦からなる家族を作り、
学校はどこに行ったかで就ける職を振り分ける（あきらめさせる）働きを果たしていた。

職業や結婚について個人に選択の自由が認められ、流動化によって選択肢が増えた結果、
何にでもなれるという幻想が出てくる。
そのため、どこであきらめるかを見極める踏ん切りがつけにくくなった。
職業・家族・学校が不安定化し、望んだ職場や異性に「選択されない」リスクが広がる。
「負け組」はありもしない夢を見るか、希望そのものを持てなくなる。
引きこもりや反社会的犯罪が、ここから起こる。

大塚英志が馬鹿相手に物語の構造分析を紹介した罪は重いな

あれはネタだろう。
斎藤タマキンとかもネタだろう。
それに真面目に反応するのは決まって女性作家なのはなぜだ？
金井先生とか、佐藤先生とか、笙野先生とか。

もうすでに俺たちは勝つことに価値を見出してないもんね
いかに楽しく負け続けられるかが課題なんだよ

まあそれはそれとして

投稿するマンガ雑誌がないよ
俺の描くマンガを載せてくれる雑誌が見当たらない
つか、最近は俺のマンガなんかだれも必要じゃないって気がしてきたよ

>>923
必要とされてないんだろ。つか、楽しく負けつづけてくれよ。

>>923
だれも必要じゃない・・・？
だれも必要としていないってことか？

玄人の構造分析まだー？

分析と実戦が必要

分析ばっかりしてても、分析がうまくなるだけなんじゃないのかなあ。
無駄だとは言わないし、流行のフォーマットというのもあるんだろうけど。

はあ・・・漫画書いてるが自分の画力のなさに愕然とする・・・

やはり才能か・・・・・・・・・

>>923
必要としない、とか考えないで自分が書きたいから書くとひらきなおっちゃえ。
なんとぇな・・・

さてと、税理士の勉強でもすっかな・・・

語彙の問題は読書量でカバーできる。自身の文章のリズムは書いていくうちに身に着けるのだろう。
おもしろいストーリーを考えるのは才能だ。
学歴関係ないはずなのになぜ世間一般で言う高学歴の作家が多いのだろう。
予想できる要因は
・若い頃から勉強していたために集中するのが得意
・学歴をバックボーンに自信を持ち、積極的な作風を追求できる。多少の障害は乗り越える気概がある。
くらいか。
なにかで「構成というものは理系的思考から生まれる」というのを読んだときは
エンタメ作家に理系出身が多いのが妙に納得できた

エンタメは水戸黄門みたいに単純だからね

>>932
がんがれ！ていうか、早いとこ大人になれよ！

何処に投稿するのか？

>916
ちょっと遅レスだが、ライター！？
どういうツテでなれたのか聞かせてください。

＞どういうツテでなれたのか聞かせてください。

別にツテなんかねーよ。いやツテかな？
当時勢いがあったゲーム会社にとびこみで企画書もちこんだら
通ったので、漏れがシナリオ書いて知り合いのソフト会社に
絵とプログラムやってもらった。それからゲーム記事書いたり
映画シナリオの一部を担当したり・・・てな感じ。

飛び込みで持ち込めるとは凄いな・・・・・

家族が漫画をまだその歳でかいてしがみついておかねもうけしろっていわれた

これが小説だとなにもいわれないのかな
そんなことよりも、早く仕事について給料をもらえってことかな

どういう事？

日本語危篤

940は才能なし

誰か才能のある人翻訳をしてくれ。

とりあえず本でも読むか

>>937
俺も「かつかつ」だけどライターです。
出版不況といっても本屋に行けばたくさんの雑誌があるでしょ。
（まぁ売れないがゆえに新雑誌乱発という面があるのだが）
そのほかにも広報誌だのパンフレットだの、「文章」が書かれているメディアは
たくさんある訳だ。最近はwebページ中心のライターもいるのかな。
とにかく「文章」に対する需要はそこそこあるんではないかな。
でもそれは「文学」とはまったく違うし、
むしろ文学的才能なんてあったら邪魔じゃないかと思う。
そういう意味じゃひとくくりに「ライター」とはいっても916さんはシナリオな訳だから、
そっから小説家へ、ってのは近いかもしれん。

とりあえず俺は今憂鬱だ、まったくのスレ違いであることはわかっている。
しかし少し付き合ってくれ。小説を書くのにそう無駄でないのではないだろうか。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091467469/l50

まずこれを見てくれ給え、諸君。特に最初に貼ってあるURLを見逃してはならない。
スレ立てした「１」の誘導に従い、画像のあるページに飛んでくれ。
話はそこからだ。これは煽りではない。是非見てもらいたい。
既に知っている者には余計な手間を取らせて悪かったと思う。以上。
感想をくれ。俺を一人にするなよ。

http://goro.s1.x-beat.com/frame_index.html　これか

直リンすんなよ。

投稿した。没でした

やはり才能か・・・・・・・・・

というより運。

まあそのバイタリティがあれば
いずれ受かるんじゃない？

どの雑誌だったか忘れたけど（確かヤングジャンプ系の別冊だか増刊だかだったような気が）
トゥハートのキャラそのまんまパクリの漫画が載ってた事があった。多分新人の読みきりだと思うが。
まあ、今の時代そんなもんかな、と。

>>951
＋環境だな。貧乏地方暮らしではほぼ不可能と悟った。

>>955
その貧乏地方暮らしがどうデメリットなのか具体的に書かないと
「俺は才能はあったが貧乏地方暮らしのために世にでることができなかったんだよ」
ってかっこ悪いグダ巻いているようにしか見えんのだが。

持ち込みに行けないって事かな？

とりあえず漫画家になるだけなら才能あんまり関係ないのでは？
そこから先は運。

>>956
漫画家の場合の話ね。バリバリ言い訳だけどね。

１：気軽に持ち込みにいけない。
２：アシ先関東集中、家計を支えないといけないので上京もままならない。
３：夢かなわなかった時の受け皿が０という精神的プレッシャー。

不可能ってのはいいすぎたけど、家が裕福ってだけで相当有利なのは
間違いないでしょ。せめて上京できれば・・
>>958のいう通りなるだけなら努力だけでいけると思う。
ただそこから先の運、センスの世界にかけるのは、家族を支えて
いかなきゃいけない俺には重すぎた。びびってしまったのだ。
つーわけで撤退。残る奴らは俺の分まで頑張ってくれ。超頑張ってくれ。

センスより運だよ。ホント最近特にその傾向が強くなってる。

何より、突進力みたいなのが必要なんじゃないかな。
後先考えず、細かいことに悩まず、とりあえずやってみるか的な。

確かにそうだろうね。
で、その中で運があった奴だけが生き残る。
あとの奴は・・・悲惨な人生が待っている、と。

>>959
投稿はどうかな？一応、投稿制度もあるし。
５年１ｹ月に一回投稿すれば、６０回投稿している間に
賞がもらえるかもしれないよ。
そのうち投稿を繰り返しているうちに
どうしてこの作品をおとすんだ、問い詰めてやるという気分になって
家計が大変なのをわすれて、生活費をきりつめてもちこみがしたくなってくる。

とりあえず、作品を完成させる、そこまでがんばって。

そうだね、それしかないね

いきなりすみませんが、ﾏﾝｶﾞ家スレの次スレが出来ましたので貼らせてください。
今無職だがﾏﾝｶﾞ家目指す人達を見守るスレ４
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/dame/1103565881/
こちらの方もどうぞ宜しくお願いします。

マジで作家目指してます。
でもどうしたらいいか・・・・。

エロゲ作家でもいいですし、どこか作家募集してる出版者とかないかな
あれば書くだけ書いて、メールでおれるんだけど

ググレばいいんじゃない？

>966
たった４行に２つも誤字あるしｗ
コイツ>>940じゃねーか？

>>968
違ーーーう
わたしの悩みはね、
下書きは全て２８ｐすんで今日いまから
ペン入れにはいるんだけど、背景の下書きがまだなのね。
トレス台で下書きをすかして清書したものを出そうと思ってるけど
背景はトレスしても清書のケント紙にうつらないから、
そのまま清書の紙に背景の下書きをかこうか、直接あたりだけいれて
ペン入れしようか迷ってる。

ペン入れは清書と同じなので、キャラクターにすぐペン入れしないで
いろいろ練習してペンタッチをみてから（髪の書き方とか）
しようと思うけど。

トレス台で下書きをうつして清書している方、アドバイスお願いします。

ペン入れって、１ｐずつ仕上げている？
背景こみで。
それとも枠線→人物→背景のじゅんでペン入れしている？
トーンは当然最後だけど。

まえのスレにもあったけど
Gか丸ペンか悩む。Gペンよりも丸ペンのほうが
成績いい。丸ペンは太い線はGよりも望めないけど
細かい表情をかくには細やかな動きができる、丸のほうがいい。
男性だから（得ろじゃない）、できるかぎり太く、と思ってるんだけど、いま
１ｐペン入れしてみたら、Gでも細かった。

イラストはGペンのほうができがいい。
いまかんがえてみたけど、漫画は
B4くらいの大きさの紙にはかくけど、６−８コマも
わって、さらにそこに人物や建物も背景もかくから、
もっと手先を細かくしないといけないのかも。
Gペンだと鈍そうなかんじがするので、丸ペンでかいてみます。

連続投稿すまそ
人物だけ丸ペンでかいて、集中線だけGペンでかいてみます。
Gペン嫌い市んで。

悩まずにサインペンで描いてみろ。

カブラペンもいいよ。
こんな形のヤツ
　　　　人
.　　　（�@）
　　 　 ｌ　ｌ
　　　　|__|
太いのも細いのも描けて一石二鳥！」

>>974
サインペンですか、いいですけど、
もしかしたら新人のうちは、つけペンの技術は技術で編集者さんは評価するかもです。
でもサインペンの原稿も一枚、かいてみたいです。
むかしはロッドリングのミリペンいいって思ったけど。
サインペンは高橋葉介さんがそういう手法でかいてましたね。
>>975
そうか、かぶらかあ。
友はスクールペンを使ってます。あんまりGペンよりも
変化がないので、いいって。かぶら。。最初にかったとき、
感触そんなに悪くなかったなあ。

匙ペンってのをみつけて買ったけど
匙ペンはどんな効果があるのかわかんない。

ほんとはひとつの原稿に、３つくらいはペン先をかえてかいてみたいと子供のころは
思っていたのです。

レスありがとうございました。
これでゆっくり寝られます。

修正のホワイトが上手く使えないんだが

ケント紙の表ってどっちですか？
あと、指紋が付いて困っちゃうんですけど。

ホワイトって修正したあとに集中線かくと太くならないですか？
ホワイトの、とき具合によって完全に消えるか消えないかわからないし。

私も知りたいです。

落選決定しました。
物凄い挫折感と脱力感で一杯です。
もうなにもしたくない。
自信作だっただけにその反動も大きいわけで。

>>980
そんなんじゃプロやっていけないぞｗ

「えーっと大体いいんですけどね、舞台は温泉にして、主人公は女で。
あと密室殺人のトリックがありがちなんで根本的に変えてください。
それを年明けまでに。そうです１月４日、新年号なので〆切厳守ですので」

マア毎回これくらいは言われるわけで。

いまどきトリックなんかつかって殺人するかよ

トリックさえ考えつかない人にムリを言わないだけだよ

「要は、どこか陰のある一人旅の美女が全裸で死んでればいいんでしょ。
　密室のトリック、特にいじんなくてもいいんじゃないですか？」
「そうなんですけどねえ、トリックがしょぼいと年配のファンが数人、
　必ず文句のハガキ寄越すんですよ。テキトーでいいですからもう少し・・・」

密室のトリックってさ〜手品やマジックと同じで
他殺であるのはわかってるのだからどこかに穴があるのは確実で
それとはまったく別に犯人の捜査は行われるのではないだろうか
捕まえてから犯人に聞けばいいじゃん