社交性が無くて職場で孤立してます

もう限界限界！

楽になっても、いいんだよ （´∀｀　）

たかが派遣だと思ったのにみんなグループになっています。
仕事を始めて1ヶ月経つのにまともに喋れる相手がいません！
よく観察してみると自分一人がポッツン状態に気がつきました。
今日休憩時間に影口叩かれていて本気で泣きそうにナリマスタ！
もうダメポ・・・

>>2
明日も仕事で鬱です

それじゃあおやすみなさい

社交性ねー。
俺は、そこいらのしらねーじじいやばばあと
いつの間にか世間話してたりするぜ。

>>5
あなたは神ですか？

ガキの頃から人付き合いというものが苦手です。
っていうかあまり変わってないように思います。
休憩時間が仕事よりツライですね。
明日どうしよっか・・・

折れは独りでも気にしない。

仕事を熱心にやっていれば良いこと、他の事は考えない。

もうダメポ！もうダメポ！もうダメポ！

今度こそおやすみなさい・・・

>>8
そういう人もイルのでしょう。
自分は精神的に強くないタイプです。
周りの目が気になってしまいます・・・

今度の今度こそおやすみなさい

>>6

んー、話せないて、環境と経験だろう、ただ単に。

俺が、競馬やってた時なんか、なぜかそこらへんのおっさんと、
いつの間にか、世間話しながら一緒に競馬やってたときもあるし、
フリーの麻雀なんか、全然知らない、色んな職業の人と話ながら
やるタイプ（俺は）だから、話せなきゃなんもできないぞ。

今日も相変わらず無言ですた。
ゴールデンウィーク明けから部署変え！
今度こそなんとかしないと・・・
>>10
若いお姉ちゃんとはどう話せばいいでしょうね。
第一印象でキモがられたらモウダメだ…

それから周りの目があいつがんばってる！
じゃなくて、あいつ誰とも話してない、と感じた今日この頃…
自分は社会ではやっていけない人間だと痛感しました。
誰の迷惑も掛けず真面目に取り組んでいますが、それでは駄目なんですね…
ああ、もうホントわからない

「まじめ」とはほめ言葉に非ず

>>13
ぶっちゃけ「まじめ」って誰でも出来る事なんですね。
おしゃべりしてるから真面目じゃない！だとおかしいですからね。
周りとコミュニケーションを取って連携や統率を高める働きがあると思います。
黙々と作業することが「まじめ」でいい方向へ向かうとは限らないし…

>>1
2ちゃんねるの話でも振ってみなさい。
それだけでも話の幅が広がると思うよ。
たとえ相手が2ちゃんねるを知らなくてもね。

環境と経験こそが、レベルアップにつながると師は言う。

師曰く。
デブでハゲで毛もじゃチビの男がいた。
その者の職場、周りに女子ありと。
自然対話で違和感なしと。

師曰く。
イケメンで若く金持ちの男がいた。
その者無職。
女子と違和感なしと。

そう、師は悟ってらっさるのでア〜ル

そうだそうだ
そうなのでアッタ〜ル

1よ。
社会ってとこは学校とは違う。
学校はいい成績とればいいが、
会社は派閥とか人間関係が重要なのだ。

たとえばいつもまじめに仕事してても
たまたま君が2人くらいで仕事中に私語してたとすると
上司は「何無駄話してるんだこら」と思う。

ところが部内の5〜6人で無駄話してると
それは無駄話じゃないんだ。
上司までがその話に入ってくる。
そんな時1人でぽつんとしてると、もうやばいんだよ。
たとえまじめにやっててもダメなんだよ。
上司はコミュニケーションのとれない奴がいるくらいにしか
思わないんだよ。

社会ってそんなとこ。
とてつもなく不公平な場所。

>会社は派閥とか人間関係が重要なのだ。

俺が会社を辞めた理由がこれです。
もう嫌になって・・・

>>20です
人間関係もあり、派閥も鬱陶しくなって・・・
・・・と言うよりか仕事なんかどうでもいいんですよね。

それじゃ、会社って本来何するところなんだろ？
そういう疑問ばかりです。

>>5
じじばば相手は楽だもんね

ていうか>>1
このスレでイパーイ喋ってんじゃんwww
話す内容なんかはとりあえず置いといて、その調子でまずは心開けそうな相手に突進しとけ
そしてそこから広がっていけ

＞＞1
なんかすげー環境似てるんですけど・・。
俺も入社して一ヶ月。中途。
だーーーれも話す人いない。
無理して、上司の人に昼飯とかくっついていくんだけど話すことなくて
他の人の話しを聞いておもしろがってるふりしてるだけ。
飯食ってても味なんてしない。
俺の席の両隣が俺を飛ばして会話して盛り上がってる。俺ははいれないので
無理があるけど聞こえない振りして仕事してる。
まわりの女の子にはすでに、「あいつはくらいやつ」と陰口。
いつもにこにこ笑ってるように勤めてるし、朝は挨拶してるのに。。。
なぜかなじめない。なじめない。
毎日不安でいっぱいです。前の職場が懐かしい。

自分も似てます。
けど全く全員としゃべれないって訳じゃない。
辞めていった人とは付き合いがずっと続いていたり。

女性の集団には馴染めないです。
個人個人だといいんですけど
集団になると独特な空気があって怖いです。
けど、やるべきことちゃんとやっていれば
無理して接しなくてもいいかもな、とかも思います。
…とか言いながらも、馴染めないと気になってしまうんですがね。

人格障害は治療方法がない困難な宿命である。
この性質を乗り超えるには、よほどの根性が必要なわけだが、
その根性がないのが、人格障害なのである。
外見上は何も異常ではないので、誰にも理解されない。
精神障害とも違うということで、たいしたことではないと軽視され、
障害年金ももらえず、それでいて、人一倍苦しい日常生活を送る。
人格障害は脊髄反射の苦しみである。
人格障害は治療方法がない。
人格障害は自分でコントロールできない。
にもかかわらず、理解されない。
人格障害は本当につらい。
誰もわかってくれない。
回復の日もこない。
偏見と蔑視。はられるレッテルは「ダメな奴」・・・・・・・
ああ、不愉快だ。誤解だ。でも、その誤解が解けない・・・・・・・

>>26
おれもうつ歴１０年目になる。
未だにうつの苦しみが誰も分かってくれない

メンヘル板に帰りな。

>>15
2チャンは…
>>16
自然対話になってなくイケメンでもなく…
>>19
すでにみんなからそう思われています…
仕事をサボる奴は居ないのでコミュニケーション不足は痛いです
>>20
人間関係は俺以外は良好みたいです…
>>23
マイナス思考の強い自分は先の事を考えすぎてしまいます
で、結局喋らない事が無難と判断することが多いですね
結果いつの間にか、浮いてたり嫌われてたり…
>>24
お互い大変ですねｗ
昼食を一緒にとれる相手が居るだけうらやましいですよ

いっぱいレスし過ぎた・・・

>>25
馴染めないとホント気になりますよね。
誰か気軽にしゃべれる奴がいると精神的にグッと楽になると思います
>>26
人格障害ですか…
自分も昔からよく変わってると言われたりします。
最近鬱になる日が多くヤバイかも知れませんね。

作業療法士って職業知ってますか？
私この専門職に「人格障害デイケア」とかやってほしいと思うのよ。
社会復帰の医療技術専門職でしょ？

精神科医や精神保健福祉士と作業療法士と通院患者で「人格障害」持ちに
デイケアリハビリできないかな？「ロールプレイ」とか？

無理なのかな？

>>24

一生懸命やってるんだから気にしない方がいいよ。
人生は所詮運。何も話さなくても人に好かれる人も居るし
ベラベラ喋ってもうっとおしがられる奴も居る。
自分でコントロールできない事で悩むより、今自分が出切る事を
精一杯やろう。それで駄目ならそれはそれでいいじゃないか。
だって所詮は人生運なんだから。

やったーもうすぐバイトやめる！
その前に気になる客の女の子に話し掛けてみようとおもうんですが
自然な話方がおもいつかない 欝

昼は公園で食べているよ。でも飯なんて黙々と食べる物だから
話し掛けられるのがウザイし、本を開けば何と聞かれるなら
１人の方がいいよ。人の気配があるとよそよそしくなって食べた
気がしないんだよね。

俺も社交性が無くて、会社で孤立して辞めてしまいました。
でも辞めて後悔してます。
負けた俺が言うのもなんですが、
多分どこに行っても同じ問題にぶつかると思います。
この機会に克服した方がいいと思います。

俺も会社で孤立しててくるしい。
でも会社は辞めないぞ。
たとえやめさせられそうになっても、ごねてごねて
退職金を破格な金額にすするまではやめないぞ。

会社にいられるうちは、毎日毎日いやがらせするように
残業して休出もして給料ふんだくってやる。

10年で2500マン貯めたが、これ以上のペースで
辞めさせられた時のことを考えて貯めてやる。

金がちょっとでも減ると不安だから、結婚もしないぞ。
50になったらリタイアしてやる。
俺の本当の人生はそれからだ。
それからはじまるんだ。

　　　　　∧
　 　 　 < 　>_∧>>1
＝　()二)Ｖ｀Д´）＜ぬるぽ
　　　　＼ヽ ﾉ　）
　　　　ﾉ(○´ノ　　ｶﾞｯ
　　　（＿ﾉ（＿）

仕事中は、黙々と仕事した方がいいだろ
仲間とくっちゃべってたら、怒られるよ

休憩時間なんて、１時間くらいでしょ
そこらへん散歩してくりゃいいのに

無口でも好かれる奴って、よく見りゃそこそこは話しに付き合ってる。
1よ。君が俺同様、まったく話せないなら、言うべき事は一つしかない。
諦めろ。
無駄な努力はせず、話さないで働ける環境を捜す事をすすめる。

なんか、活気のある女って苦手だ。
ずけずけと甲高い声でしゃべくって。。。
うーん、なかなかいい表現がねーんだけど、女版体育会系っつーかんじ。
ちょっと、それはちがうんじゃねーか？っていうと
ヒステリー起こしてフロア中に響くような声で騒ぎ出すし
それがめんどくせーから、ちょっとくれー間違ってても聞き流してると
図に乗ってくるし。。。
早く結婚してやめれば良いのにそんな奴に限って結婚しねー氏。。。

てか、会社に来たら何か話さなきゃいけないなんて決まりはないぞ

人格障害にも人権を欲しい。
本当に人格障害もケアして欲しい。

１はどうなったんだろう。

飲み会って残酷だよね。
がんばって飲み会に参加するんだよ。おれは。
たとえそれがつらい時間の始まりだとしても逃げるよりは前向いて倒れようと
おもってさ。
でも、酔ってくると
「○○くんって、浮いてるよね。」
「○○くんもっと明るくしなよ。」
とか、ずけずけ言われる。言われれば言われるほど俺は暗くなっていって
悪循環。
今日もすげーつかれました。
雨の中傘ささずにかえってきました。
職場になじめない。
ようやく、転職したのに。。。。

禿同。もかえり。

おれもどこ行っても早く辞めろ早く辞めろ言われる。
もうどうしていいかわからない。。

＞＞44
＞＞45

仲間よ。
同士よ。
君たちみたいな人ばっかの職場なら俺も楽しくやっていけただろうに。。。
毎日つらいよ。

今日も孤立してた。

「漫画ばっかみてそう・・」
って、気持ち悪いもんを見る目で女性社員に言われた。（事実だけどさ。）

はっきりいって、おめえにいわれたくねーよとカチンときたが、転職したばっかなので
今後を考えて歯くいしばって我慢した。

まあとにかく会社内での評判は初日から最悪。挨拶とかきちんとしてるし
礼儀正しくしてんのに暗い奴といわれつづけ、こないだは、俺の歓迎会なのに両隣誰も座ろうとしないから
両隣空席のまま一人で酒飲んでた。死にたくなった。
俺がなにかしたならともかくそのような印象を人に与えるということは
俺の身体からそんなオーラがでてるんだろうなあ。
今度カウンセリングでもいってくるよ。

>47お疲れさん。頑張ってるね。
「何とかしよう」と思えるなら何とでもなると思う。

自分はもうだめぽ。
>1はどうしてるのかな。

俺が行ってるとこは気楽でいいよ。
しゃべらないならしゃべらないでいいし。

私は女ですが、>>1の気持は分かります。
私は性格が悪すぎて、天気の話とか世間話が鬱陶しくて嫌いです。
台本でも読んでるかのような無駄な会話が大嫌い。

でも最近になってやっと！自分が周りにとって
ｽﾄﾚｽの元になってると気付きました。
もーどうしたらいいのかわかりません。

オタっぽい職場から、小売とかに転職すると精神的に参るyo
お陰で異に穴があいて１５キロも痩せれたけれどね。
タメ年のギャル男とかに話しふられるとビクビク物ですわ

今頃になってオタの優しさを実感しています

>>1は本をつきに何冊読んでる?

一人の現場行きたい

>>1
そんなつらい状況で働いているのだからそれだけで
十分立派だと思いますよ。

俺も職場で浮いてるなー
派遣工員だから仕事さえ覚えれば別に話しなくても
困ることはないんだが…
こう、あからさまなのもな…
>>1さん
近況聞かせてください

私は40過ぎて独身です。本当に辛い毎日を送っています。
つい先日も、こんな事がありました。

ある日、弟夫婦の14歳になる長女の下着類が一切合切盗まれる
という事件が起きたのです。あろうことか真っ先に疑われたのは
私でした。40歳過ぎて独身だというだけで血の繋がった実の弟から
この私が真っ先に疑われたのです。肉親なのに。ずっと一緒に育った
兄弟なのに。ただただ40過ぎて独身だというだけで実の兄である私が
疑われたのです。とても悲しいことです。やりきれない気分です。
ですが、実は盗んだのは私でした。

が、しかし、事ここに至ってはそんなことは瑣末な事です。論点が
ずれています。私が訴えたい事は“私が犯人だと決まってないうちに”
既に“私を疑っていた”という事実なんです。つまり40歳で独身だと
いう事は常に『気持ち悪い事をしでかすに違いない』という目で見られて
いる、という現実なのです。これではまさに冤罪の温床です。我々40過ぎ
独身中年は常にそういった謂れ無き迫害に晒されながら毎日ビクビクして
生きて行かなければならないのでしょうか？結局私が犯人だということが
ばれ、弟は「もう、来ないでくれな」と悲しそうに言いました。ですが
私はそんな弟を許す事はできません。私が犯人だとばれる前から私を
疑っていた、という事実は消えないからです。

>>56
それはちょっと同情できませんよ。

我々は１が何故このようなレスを付けたのかという疑問を解決するため、
１の故郷であるキチガイ王国の大阪に向かった。
｢まだ日本にこんなところがあったのか｣
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。
今にも崩れ落ちそうな食い倒れ人形、悪臭を放つ道頓堀、そして
彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
牛丼危機だの、鶏インフルエンザだの、イラク戦争だので
沈んでいた我々は裏日本の現状を見るにつけ、大部分の日本人はまだ
恵まれていることを自覚せざるを得なかった。
ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに｢息子が申し訳ありません｣と
我々に何度も土下座して詫びた。我々はこの時初めて１を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、大阪の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は１の母親から貰ったたこやきを手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた

>>58
よくわからん　長い

社会が怖い。
もうだめだ。

会社で孤立しちゃうのは辛いな。
気持ちが痛いほど分かるよ。
俺も経験あって、そこは２ヶ月くらいで辞めた。
昼休みや休憩の時が特に辛くて絶えられなかった。

孤立しちゃうような会社は我慢しないで辞めた方がいいと思う。
一度孤立すると立て直すのは入社時より困難。
孤立させる空気をつくる周りの人間が悪い。
ミスも起こしやすくなり、なにかと悪循環。
良い人間が周りにいるといろいろと話しかけてくるもの。
人生の大半を会社で過ごすわけだから、良い会社を選ぼう。

ラインではいろいろ話かけてくれて親切にしてくれても、
休憩になると、
友達どうしで集まってグループになっちゃってて、
入り込めないってのもあるよね。

>>56
真っ先に疑われたのは、あなたの目つきなどが
下着を狙っている目など、前兆の様子を感づかれていたのではないか？
また他に泥棒が来た気配はなかったとか。
独身だからという先入観での疑いもあるかもしれんが、それ以外に盗んだ後のあなたの
様子などで、誰が犯人か分かるものだ。自分では隠しているつもりでも、
言動や雰囲気に不信さがあったりする。
人がそういうものを気づくという事を知らないとは・・・。

>>63
弟さんはまったく悪くない。
悪い事をしていなければ、ビクビクしないでいいでしょ！
独身である理由がきちんとしたものなら、ビクビクしなくてよろしい！
今回の場合は悪い事をしたから、ビクビクしたのでしょ！当たり前だ。

>>56
盗んでんからそら、疑われるやろ。
あんた、頭オカシイ。

俺、今まで若い女と話せなかった、免疫無くて妙に意識しちゃって。
でもヘルスに三回程通ったら普通に話せるようになった、何事も経験也。

>>66
そうなのか！
俺も1度だけいった事ある
あと2回行くか…

>>67
１対１で女の子と接するからから免疫つくかも
話すこと無くなったらＨしてればいいし
長く話すのに馴れてきたら、お姉ちゃんがいる飲み屋に行く。
こうやって練習して行けば、そこらへんの若い女の子との会話もなんとかなるでしょう。
金は無くなるけど・・・

>>56
ワラタ。
ネタか？

>>68
ワラタ。
ネタか？

みんながんばっているんだ・・・
俺もガンバル！

56はけっこう前からあるコピペでしょ

まるきりの他人なら全然平気（店員とかもう二度と会わない人）。
ただ同僚とかそんな中途半端な知り合いと上手く距離がはかれない系。

働き出して2ヶ月が経過しました。
入れ替わりの多い職場なので新しい人がたくさん入ってきます。
しかし自分の部署は2年とか5年とか長い人が多いです。
新しく入ってきた新人さんとは、結構喋れるけどベテラン勢（女性）
とは12時間居てまるっきりしゃべれません・・・
ホントたまに仕事で話す事がありますが、話し方がものすごく不自然に
やさしく怖いです・・・
普段女の子同士や他の社員と話してるときと比べてホント不自然です・・・
ひょっとしてものすごく嫌われているんじゃ・・・と考える今日この頃

>>74
他人行儀なのかな？

夏のボーナスが出るまで絶対辞めない！
周りは自分ことを哀れんでいるのがヒシヒシと感じるし、
孤立しているのは悲しいというより、恥ずかしい気持ちのが高い。
でも、それでも自分は鬱病にもなってない。
ある意味すごいと思ってる。

入ったばっかの会社でまた言われた（しかも年下の同期たちに）。
「他の人と身に纏ってる空気が違うよね。独特の空気」と。
あー…もう聞き飽きた。こっちだって普通にしたいっちゅーねん。
もう29なのに、浮いてるのね、世間から…

今日辞めて来た･･･もう限界だった。
もうちょっと居ればボーナスも出たけどもういいや。
影でヒソヒソ言われるは、わたしのこと嫌なのに
手伝わない言われるし。
ほとんど孤立状態だったし･･･。
引き止められもしたけれど･･･ごめん、わたし
そんなにいい人間じゃ無かったよ。

社交性は、血液型に原因があるかもしれない。
お前ら血液型は何型だ？
ちなみに俺はAB。

ttp://www.ntv.co.jp/FERC/research/19971102/f0216.html
ちなみにこのサイトによるとO型が社交的らしい。

だいぶ孤立してるどころか無言だったんだけど
ちょっと気分を変えて、他のバイトさんと一緒に帰ったり出かけたりしてみた。
人と喋れるようになったら会社ももっと楽しくなった。
話し掛けてみたらどうだろうか。

>79
私もAB…

>>79
血液型は性格とは何の関係もないよ。
俺はＯ型だけど中学以来、友達は一人もいないよ。

>>82
今バイトかなにかやってんのか？
ヒッキー？俺も似たような状況。
孤独で精神面が狂いそうです。

俺は社会人になってから友達全員なくしたよ。
最近むりして友人つくろうとしたこともあったけど馬犬 目 ぽ..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
結局人それぞれなんだよ。人はみんな平等じゃない。
人に好かれるタイプってのは必ずいる、友達のほうから寄ってくる。

>>78
減額されるだろうけどボーナス自体は出るはず。

>>47
貴殿のカキコを見て、以前に契約社員で勤めていた会社に入社した当初のこと
を思い出した。

初日からいきなり「暗い奴」「オタクっぽい」とか40過ぎの男社員や50半ばの
おばさん社員に言われた。
その40過ぎの男社員が隣の部屋の社員と「大卒の奴が来るって聞いていたのに
何だあれは」と陰口叩いているのも耳にしてしまったよ、初日から。
社員食堂に飯を食いに行くのも「他の人のを見ていればわかるから」と言われて
放り出され・・・。
俺みたいなデブヲタと一緒にいるとみっともないと思ったんだろうな。
で、その男社員は社員食堂で同期らしき人達と談笑しながら昼飯食ってた。
仕事でも些細なことを針小棒大に取り上げられて怒られまくり。
隣の部屋の定年間近の女性社員には「○○君は怒られているところしか見た事が
ない」と言われる始末。
もちろん俺にも落ち度や責任はたくさんあるのはわかっているけど、辛かった。

それでも、そこへ入るまでに十数社の面接に落ちていたので我慢した。

半年過ぎ、一回目の契約更新を終えた後に主任から「このままだと
次の更新はないよ。職場変えたいか？今のままじゃ嫌だろ？」と言われた。
もちろん俺は「お願いします」と即答した。

その後に行った職場では一人で機械に向かう仕事を任されたおかげで
辛い思いもあまりせずに働くことができた。
朝9時から夜8時過ぎまでずっと一人で測定部屋に閉じこもって仕事と
いう日もあって働きやすい環境だった。

でも、時たまある職場での飲み会や忘年会では話の輪に入れず、いつも
一人でぽつりと食べていた。
前の職場のようにはっきり言う奴はいなかったけど、内心ではどんな風に
思われていたかはおおよそ察しが付く。
申し訳なさと自分に対する不甲斐なさで腹が立ったよ。

結局、先週一杯で契約期間が満了して無職に戻った。

これからどうなるんだろうな、一体・・・。
明後日は工場正社員の面接を受けに行くけど、きっと無理だろうな

長文ｽﾏｿ。

同年代の男社員と女社員が普通に話しているのを見ていると、その男社員は
神や超人の類に見えたよ・・・

>>80
頑張ってほしい。
貴方の場合は単に無口だっただけで「嫌われオーラ」は出ていなさそう。

>>86
見た目がそんなにやばいのか？
デブって意外と、いじられやすくてうらやましく思うんだけど。
なんか憎めないというか・・・。

お前らってよりちゃん？

>>86
>>初日からいきなり「暗い奴」「オタクっぽい」とか40過ぎの男社員や50半ばの
>>おばさん社員に言われた。

ってことはもっと若い方なんですよね？
俺なんか、40過ぎなのに「オタク」と決め付けられている（てゆうか本当にそうだし）んだからして、
まだまだあなたは未知なる可能性を秘めていますよね。頑張ってください。
どうです？　少しは気が楽になりましたか？

だいたい悪口率先して言ってる奴は
嫌われているんだよ。
周りは場の雰囲気に合わせて相槌うってる場合も多い

>>50
女にしては珍しいなあ。
普通、逆に話に意味を求めるのが嫌いなのが女だと思うので。
つうか、世の中みんな愛想良くなりすぎだよなあ。
男も女みたいに愛想笑いして。
最近、世間が奇妙な人間の集まりにみえる。
実際はおれが無愛想なだけだけど。

うちの職場は殺伐を極めていて愛想笑いも雑談も消滅。
全員孤立してるみたいなもんだからある意味楽だけど
業務に無関係な怒鳴りあいや罵りあい
毎日鬼婆みたいな顔してｷﾞｽｷﾞｽしてる自分も嫌だ。
こんなのよくあること？

>>91
当時は25。今は30です。

これから面接に逝ってきます。

スーツを着るのは本当に面倒だ

仕事してるお前らはある意味勝ち組みだね

駄目人間って大きく二つに分かれると思う

仕事がそこそこやれてもチームプレイふができない（馴染めない）「人間関係駄目」
社交性があっても仕事がまったく出来ない（もしくは働く気の無い）「労働系駄目」

職の有無だけが駄目の有無ではないって事やね

>>97
駄目人間とはその両方とも出来ない人間のことを言う。
その片方ができる奴はダメじゃない。

社会の評価は
労働系駄目＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞人間関係駄目＞＞＞＞両方駄目

>>98
でも・・・・普通でもないでしょ？＜片方
いわば「仮性」「真性」のような差だと思う

正直、堪忍袋の緒が切れそうです。
良い人を卒業します。

保守！

>>86
>初日からいきなり「暗い奴」「オタクっぽい」とか40過ぎの男社員や50半ばの
おばさん社員に言われた。
その40過ぎの男社員が隣の部屋の社員と「大卒の奴が来るって聞いていたのに
何だあれは」と陰口叩いているのも耳にしてしまったよ、初日から。

その職場って、仕事もつまらなくて話題がない職場なんじゃないですかね ?
俺も前にそういう場所で働いてたんですけど、雑談の内容が人や会社の悪口
言うしかない職場だったんですよ。一緒に働いてるから仕方なくコミニュケーション
とるため、なにか話さなければならない状況になるんですけど、俺も含めて
人間のレベルが低い人ばかりが集まってたから、内容が人の悪口しかないんですよね。
ですから、あなたが最初に行った職場もそうだったんじゃないですかね ?
その悪口をいうことで、しょーもない職場の連帯感を得るみたいな。

>>1はまだいるのかな？
漏れも全く同じ経験をし、そこで3年間我慢して半年前に転職した
生来暗い性格なのだがもう針のむしろに座りたくないので
新しい職場ではとにかく挨拶したし、なんでも話した
一時険悪な雰囲気のときもあったが、今では割と上手く逝ったと思う
今は入った時と違いかなり無口な感じだが、相手も割と普通に扱ってくれる

撒いた種は芽が出ると30前にして思った
ただもう完全に孤立した場合は職を変えるしかないと思う
あ、でも今でも波長の合う人間と合わない人間とどちらでもない人間がいるわけで・・・・
職場にいる人間がどういう人間かで居心地が変わるね
これは努力以外の運の要素かもしれん

長文ｽﾏｿ

>>43
飲み会の日が近づくにつれて猛烈に鬱になるよ俺は・・・
無理して出ても苦痛、出なくてもさらに孤立する気がするし
どうせ端っこで一言もしゃべらない俺サイアク(ﾟ　∀　ﾟ)

今の職場…社長を含む正社員が４人、パート１人（←私）
やはり社員とパートという壁があってか、全然仲良くなれない。
会話を試みるが、すぐに途切れる（というか、終わらされてしまう）。
皆が休み中も会話をしないから仲良くないのかなと思ったらそうではないらしく、
飲み会とかになると、私を無視した状態で楽しんでいる。
社員とパートという線を引きたいのはわかるけど、ちょっとぐらい仲良くしてくれ
てもいいじゃないかー！と思う。
ここに勤めるのも１年４ヶ月。現状は回復せず。
そして、今、勤めつつ求職中。…熱いね。

人間社会って、
どっかに「浮いた人間」「仲間外れの人間」を作る事で
団結するって性質があるんだ。
学校で昼、一人だけで孤立して弁当食ってたヤツいたろう？
そういう人間がいると、
「自分は孤独じゃない」と安心出来るんだ。
おれはそうだった。
おまえらもそうだろう？
除外者が一人いると、安心するんだよ。
今、その除外者に自分が成っていると言うだけだ。

学校の頃、一人だけ浮いてた人間を、おまえは助けようとしたか？
声をかけてやろうとしたか？
仲間に加えようとしたか？
そいつは、ずーっと一人だったはずだ。
おまえは見て見ないフリをしてたはずだ。

だから、かわりばんこ。
今度は、おれたちの番だ。

>>107
アメリカでの話だが、職場の集団の中に無能な奴を一人放り込んでおくと、
他の人が「自分は一番下じゃない」と安心して積極的になり、結果として組織
全体の士気が上がるという研究結果がある。

＞学校の頃、一人だけ浮いてた人間を、おまえは助けようとしたか？
＞声をかけてやろうとしたか？
＞仲間に加えようとしたか？
＞そいつは、ずーっと一人だったはずだ。
＞おまえは見て見ないフリをしてたはずだ。

俺自身がその一人だけで浮いていた身分だったからなぁ・・・。
遠足や修学旅行の時も辛かったよ。
かわりばんこも何も、俺はずっと浮く番のほうだろうな。

>>107
俺は小学校のずっとその存在だよ。

つまり「浮いた人間」、「仲間外れの人間」のやつは
江戸時代のえた、ひにんの役割を担っているわけだな。
スケープゴートか・・

　そうだね！
　日本は「ムラ社会」だからね、それに「世間」というのがあって
そこに自分の場所を確保すれば居心地が良いから。
　異質なものを排他して受け入れようとしない。一種の畏れなんだよ。
天皇と穢多・非人を置くシステムが延々と続いてる。

>>107
昔からずっと除外者ですが、何か？

体育でペア組めって言われたとき本当( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!だったよ

遠足行ってもひとりで弁当食ってたな。
そのとき先生がこっちへこいと言ってくれるんだが
ほっといてくれたほうがよかった。

>>113
何度ﾎﾟﾂﾝﾇしたことか・・・

俺の場合、野球の話ができない。それも、悪いことに、
大阪なので、阪神タイガースの話ができないのは、
致命的でさえある。ついていけるように、何度か
野球中継を見たが、全く面白くない。
皆は、野球には興味あるのだろうか？

野球は見ない。面白くないもん。

>>116
野球の話が多い職場だと地獄だな。

>>117
別に中継見なくてもさ新聞は毎朝読むだろ？
どこが勝ったとか誰がホームラン打ったとかだけ
見といて、後は話を合わせればいいんじゃない？

俺も野球に興味なかったけど大学の時にプロ野球のゲームにはまってしまって
そこからプロ野球も見るようになった。
野球の話に合わせたかったらゲームから入ったら楽かもしれんよ。

>>119
俺もファミスタをきっかけにプロ野球に興味を持つようになった。
まあ、新聞とかヤフーのニュースをチェックする程度だが。

孤立するのって何がそんなに辛いのかな？
単に寂しいだけなんだろ、そんなの。
俺も孤立してるといえばしてるけど、そっちの方が楽だと思ってる。
他人と関わるといつも面倒なことばかり。
結局ロクなことがなくて疲れる。
そもそもどうでもいい人と仲良くしたって無意味なんだから、いっそのこと孤立しろよ。
無意味で中途半端なお友達感覚で周りと付き合うぐらいなら、俺は孤立したい。
俺は別に誰かと仲良くなりたい訳じゃないから孤独感も無いし、他人にどう思われようが知ったこっちゃないから陰口も気にならない。
ただ、こんな性格なもんで社会にはなかなか馴染めないですw
今日もバイト先で叱られました。
「やる気が感じられない」とか「もっと積極的にやれ」とかなんとか。
俺の言い分もあるんだけど、言ったところで相手が理解するはずもないので言い訳しませんが。

独りで作業が完遂できるような仕事（職場）なら
独りは苦痛じゃないんだけどな
さすがに独りでは仕事はできんよ＞121

>>107
小林よしのりの受け売りか？
ゴーマニズム宣言で同じ内容を見た記憶があるが

>>118,119,120
色々とアドバイス有り難う！
できることから、やってみます！

一人でいるのはまったく気にならない。孤立がいやなんだよね。
１ｖｓ集団みたいなのが。

逆説的だが、社員がバラバラでお互いがよそよそしい職場が理想だな。

>>125
まったく同感です。一人で外回りとかは好きだが、一人だけ会話に加われなかったり
自分だけよそよそしくされたり冷たくされるのは嫌です。

集団の中での孤立は疎外感が伴うから辛いよな。
家での一人は寂しくないし

疎外されるのには慣れてるぜ、ぶひぶひ
むしろほっとかれるのが快感だぜ

無理して輪に入ろうとして頑張ると空回りして恥かくだけだから
最近は諦めてるよ。まあ仕事に支障は無いしただ輪に入れないだけだから
自分はまだ幸せなほうだと思うしかないね

ええー会社ってこんなんなの・・・
もう生きてく自信ﾅｸﾅﾀﾖ・・・

ギバーップ

普通の友達、女の子関係はまったく問題無し。ただ．．職場では別問題。一年以上
いるが、まだだれとも話したこと無い。むろん仕事上必要なことは話すけど。

129と同じく、無理に輪に入ろうとしてもダメだと悟ったから、オイラも諦めてる。
だけど、そのうち周りはしゃべらない奴としてキャラ設定してくれる。そうしたらもう大丈夫！あとはせっかく設定されたキャラを壊さないようにおとなしくしてればいいだけ！
これグッド！当方は３０代後半で現在、転職して１年強が過ぎてるとこです。

もううわべの付き合いもやめたよ俺は
ここまでくると精神的には楽だな
そういうキャラということで

>>103 そうだよ　君の職場がDQNなだけだよ　
つまらない人間はつまらないところで連帯したいだけなんだよ

>>86 そうやって自分の立場を守ってるんでしょうな

>>77 どんな空気やねん

輪に入るための第一歩
あたりさわりないなにげない会話

「ここらへん昼食高いよねー
どっかいいとこある？」

>>138
そもそも、他の人と一緒に食事するのが苦痛なんだよなｗ

>>139
だよね、何か話題を振ろうとして頭がフル回転してるから
食べた気がしないし休憩なのに逆に疲れる。

他の人と一緒に食事に行くと自分の好きな物が食べられないことが多いし、
「今日は安く済ませよう」とか思っても少々高めの店に行かなければならなく
なったりするのも苦痛なんだよな・・・。

age

俺も金無いからコンビニとかでパンと飲み物のみでいいのに
高いところに食事に行くのが凄い嫌だ

断れないし…相手が年上な程、高いところに行く確率が増えて鬱

>>143
＞断れないし…相手が年上な程、高いところに行く確率が増えて鬱

同意。
誘う側はどうしても自分の経済能力を基準に考えてしまうからな・・・。
決して豊かな暮らしをしているわけではないのに昼飯で千円も払わされてばかり
いたら本当に経済破綻するよ。

一緒にいく相手が上役なら俺なら「ごちそうになっていいんですか？」と聞きそうだ

近所の公園にいつも同じおじさんが居るんだ。
いわゆるホームレス村となっている都会の大きい公園ではない。
住宅街のちっちゃなちっちゃな公園（てゆうか市所有の空き地）だ。
別段公園内にそのおじさんの生活臭さは感じられない。
テントも鍋も布団も段ボールも無い。
でも、おじさんは今日もそこに居る。居るんだから仕方がない。
都心の公園は人口過多で、落ちこぼれて流れてきたのだろうか？
それとも、その土地にこだわるニューウェーブなのだろうか？
とにかくおじさんは、今もそこに居るのです。

納得行かないよ・・・
評価が不当過ぎです。一度妙な偏見を持たれたら後は損ばかり
早く環境変えたい

http://www.info.myway.bz

たった一回断っただけで付き合い悪いとされ、終いには職場で孤立・・・
ホント、自分達の都合しか考えてないな

昔、「たまに牛丼食いに行くかぁ」と年配の人に誘われて付いて行ったんだけど
立派なのれんをくぐる時は”はー！まじで？！吉牛とかじゃないの？”と思った
メニューの値段を見て”パンと牛乳なら５日分…カップヌードルなら…サンドイッチなら…”とか巡ってた
せっかく高いもの食べてるのに、そればかり頭にあった

>>150
回転寿司の値段を見ていると馬鹿馬鹿しく思うよ。
「えっ、たったこれだけで一皿三百円？カップヌードルなら３個…牛丼なら
ずっと量も多くてお腹いっぱい…ハンバーガーなら３個…」とか考えてしまう。
有職時代に同僚と一緒にラーメン食いに行った時も、食べながら「カップヌードルが
６個買えるじゃねえか。ああ勿体ねえ」とばかり考えていてろくに味もわからなかった。

人付き合いほどお金がかかるものはない。

>149
同意。皆自分の事しか考えていない。
自分と異なる考えを持つ者は滅ぼすべき者、らしい。
少なくとも自分の今の職場は…。

酒たばこが何よりも好きじゃないとつまはじきにされる日本

>>1
日本に「社交性がある人間」なんてほとんどいないだろ。
社交性のある奴は「仲良しグループ」なんぞ形成しない。
みな自分と”同類”と固まりたいだけ。
同類の中だけで打ち解ける自分を「社交性がある明るい性格」と思い込み自画自賛する。
そういうｷﾓｲ人間が日本人のほとんどだろう。

職場で孤立したって、それはたまたま自分の”同類”がいなかった、
早い話が運が悪かっただけだ。気にすんな。社交性なんて
そんなものを持っている奴なんてほとんどいない。
職場が違えば変わるかもしれない。それだけの話。

ていうかクビにならないだけいいだろ。
俺は孤立してクビになった。

>>153
俺は酒とタバコ以外に好きなものなどまったく無いが、孤立してるぞ。

>>155
『酒の席』や『酒を飲むような店』は？

>>156
そうか。酒とタバコを純粋に愛している人間には『酒の席』や『酒の店』は不愉快なだけなのな。
せっかくの酒もまずくなるしな。
ひとりぼっちでサッカーのビデオでも見ながらやる酒は本当にうまいやね。タバコもしみるし。
要するに、酒もタバコも関係ないんだよ。ウゼーのは別の次元のあいつらなんだよ。

すいませんもう退職しようと思います
自分は社交性って言うか人間的にダメでした

そうか、痛みに耐えて良く頑張ったな

>>159
自分が痛いのはかまいません
周り(女の子)にまで精神的苦痛を与えているようです
なにせ無言なので・・・

あー無言はｲｸﾅｲなぁ・・・
もうちょっと相手と距離をうまくとれるようにならんとね

バイトの面接で暗いって言われまくって、社交性ある？とかきかれまくった

ないです

>157
それ変人じゃんｗ

今度飲み会だよ・・・
最近ずっとなんだかんだで断ってたけど今度は出ざるをえない・・・
はあああああああああああああああああああああああああああ鬱だ詩嚢
金は払うから欠席にしてほしいよマジで・・・

>>1
俺は職場になじめなくて辞めたことが何回もある。
俺は話題もなければ、もともと無口なんだよ。社交性ゼロ。
今は親と同居のヒッキー３０代。
まだ若いんだったら、自分に合った職場を探した方がいいと思うよ。
俺みたくなったら手遅れだから。

>>166
俺とかなり似てるな。
俺も職場に馴染めず、転職ばかりしているよ。
今、30才目前。
会社の飲みでは孤立しまくりで、どうしたら良いか分からない。
会社で孤立している人を誘うなよ！って感じ。
しかも会社行事としての飲みだから具合悪いよ。断れないしね。

>>166
俺も似てる・・・・
でも俺まだ手遅れだとか思えないんだよ
でも30代だと本当採用されないよね
恐怖の脚きり35歳までにまともに就職したいが・・

ここにいる人は、真面目で引込み思案の人が多いんだと思う。
学校でもｺﾂｺﾂと勉強に取組んできたきたﾀｲﾌﾟの人も多いと思うが、
しかし実社会に出るといろいろな角度から評価されるんだよね。
ﾘ-ﾀﾞ-ｼｯﾌﾟがあるとか、声が大きいとか、ﾙｯｸｽとか、元気があるとか･･･

あ〜あ 宝くじに当たらないかな

俺は社交性はあると思うんだが、見た目が最悪。
３３歳　１６５ｃｍ　１１０ｋｇ　腋臭。
これだけで十分。誰も口聞いてくれないし。
何処に行っても一緒だからもう諦めてるよ。　

>>170
多分知ってると思うけど、腋臭は手術で治るぞ。
身長その他はなかなか変えられないが、体や衣服は努力しだいでいくらでも
清潔にできる。
絶対に負けんな。

俺は今までに対人関係がうまくいかなくて5回転職した。
今39歳無職パラサイト。人生終了というやつでしょうか。

>>172 終了　いってよし

>>171
でもさ、腋臭はともかく、肉体や衣服を連中の言う”流行”に合わせる必要あるのか？
清潔なだけでは意味をなさないからここのみんなは議論しているんだと思われ…
他人からの人気を勝ち取る為に肉体改造までするのも、どうなんでしょ？
そんなこと言ったら、短足で悪いの？　薄毛で他人を傷付けたの？　ルックス悪くて誰かが迷惑こうむったの？
そして、そんな俺をそう評価する連中って、そんなにとことんご立派なの？
人間なんて所詮は可哀想な生き物だとしか思えない。
何かあったら、心の中で「ふっ、可哀想なヤツよのぅ」とでも思ってやれば、大抵は平気ですよ。
それでも尚許せない極めつけのキワモノは、今後の戦争とか動乱とか、そういうどさくさに紛れて密かに葬ってやればいいんです。

＞それでも尚許せない極めつけのキワモノは、今後の戦争とか動乱とか、
そういうどさくさに紛れて密かに葬ってやればいいんです

そういう妄想の中で極端なこと考えても何も変わらないよ。
見た目が悪いのは本人の責任じゃないってのは分かるけど。

昔だったら対人関係が苦手でも農業のような受け皿があったんだよ。

バイト（パート）受けて、一緒に受けた友達（面接は違う日）
はどうやら落ちて、私は受かりました。
でも私は出かけてたので電話は親がとり、内容は
「折り返し電話してください」とのこと。
でももう辞めとこうかなと思って、着信拒否してます。
とにかく電話には出んわ作戦で行こうと思います。
こっちからもかけません。
なんか仕事で孤独になることが多く、働くのが恐いんですよね・・
またあの孤独感を味わうのかと思うと悲しくて。
ヒッキーではないし友達もおるので一緒にまた探そうかなと思います。
貯金も結構あるし20歳でまぁまぁ若いのでそんなに焦らず探そうかと思います。
もうヤバイ!という頃は一人でも受かればいかなあかんけど・・・

>>177
若い女性は就職するより結婚相手を探した方がいいよ。
若さあっての女なんですよ。
歳を食ったフリーター女なんて誰も相手にしてるれませんよ。

>>177
断るならちゃんと連絡したほうがいいと思う
最低限の礼儀だよ

>>179
やっぱそうですよね・・・・・・
携帯に何回も電話あったし
今更いいにくいけど・・

>>175に同意
>>174の意見は考えは正論だがそれに対する対処が極論過ぎる
そんなわけで174はメンヘルに逝っとくれ

>>177
すごいよくわかる。
もうお金もないから、本気で転職先見つけなきゃいけないのはわかってるのに、
ちょっと面接いったら、あたりまえだけど、人がいた。
もし受かったとしたら、この人たちとうまくやんなきゃいけないんだ、
でもきっとうまくいかなくて、
いつものようにすぐだめになっちゃうんだろうと思ってしまった。
そしたら面接受ける前は、あれほどよさそうな会社だなあ、
こんなところで働けたら最高だな、とか思ってたのに、
不採用通知来て欲しいとか考えている・・
ちなみに雰囲気はとてもよさそうな職場で、みんなお互いにいい感じで
仕事をしてました。（それでよけい自分は異分子だと思えてしまう）
まあ、相手も面接のプロだから、こういう人間を見抜いてほんとに
不採用になる確率も高いけど。

バイトで孤立(ﾟдﾟ)ﾎﾟｯﾂｰﾝ　12人目
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/part/1090058620/

俺は真剣に考えてみた。
何でどの集団へ移っても必ず孤立（浮く）のかと。
答は俺の趣味嗜好にあった！

嫌い　　　　　　　　　　　　　　好き
--------------------　　---------------------
みんなでワイワイ　　　　　　ひとりでしんみり
カラオケ　　　　　　　　　　　　コンピュータミュージック
野球　　　　　　　　　　　　　　女子バレーの応援
花火大会　　　　　　　　　　　天然の雷
みんなで飲む酒　　　　　　　ひとりでやる酒
無意味な世間話　　　　　　　意味のある激論
出された物は食う　　　　　　 嫌いな物は断る

結局、子供時代から蓄積された「ダメ要素」を払拭できずに俺は更に浮いて行くのだった。
だって、嫌いなんだからしゃーないじゃん！

>>184
うわ・・・俺とほとんど同じだ


やっぱ子供の頃から弱いとか友達が少ないとかだとそのままいくのだろうか・・

>>184
女子バレー好き以外全て私と同じ・・・
中卒ﾌﾘｰﾀｰ。まともに会話できるのは父と妹のみ。
「みんなでワイワイ」は
嫌いというかできないんだけどね。
せめて老後の親を養えるだけの収入を作らないとやばい・・・

娘には同級生の彼がいて、
もうすぐ1年の交際になると思います。娘は彼とのいろんな事を話して
くれます。彼と性交に近い関係じゃないかと思った時に、私は彼にこの
ホームページの事を教えてあげました。いろんな事を勉強してくれたん
じゃないかと思っています。昨年12月ごろに来るはずの生理がなかなか
来ないようだったので、１週間を過ぎた頃に娘に、「どうなの？」と聞いて
みましたが、「大丈夫！」との事でした。しかし私がある中絶体験者の
手記をプリントアウトして読ませたら、少し涙ぐんで「心配だから検査薬
で調べたい。彼の家でHした事けれどゴムはしてた・・・

誤爆か

>>184
嫌いの項目の、無意味な世間話ってのはよく分かるな。
職場の私語って、ほとんどこれだよね。世間話からいろいろ会話を広げて、
冗談言ったりして、みんな笑ったりしてる。
俺はこういう人たちの気持ちが全く理解できないよ。

俺挨拶以外会話せんよー　他人の事興味無いから・・・　先ずは自分を大切にする！！

あんまり口利かない寡黙な香具師でも（別段容姿がカッコイイとかなしで）普通に
他人と接してる香具師もいれば寡黙で「あいつツマンねー」となってしまう漏れの
境界線は何処なんだ・・・。

孤立する性格でも働ける職場があればいいのに
挨拶したからってどうにかなるわけじゃないよ

なんでこうなのか考えると、自分と会話してもマトモな意見がかえって
こなくてつまんないとか思われてるからだろう
要は変な人なんだろうな。自分ではわからん

>>189
同意
>>190
同意

友達できないで悩む、恋人できないで悩む、職場で孤立して悩む。
全部向上心の裏返し。正常な感受性を持った人間である証拠。
全然OK。

その壁を超えれば、何一つ悩まなくなる。

友達も恋人も居なくても全然平気。
就職？まんどくせ。
金が無くなる？ ホームレスやればいいだろ。
ホームレス辛いよ？ じゃあさっさと死ぬよ。うっせえんだよボケ。

これが末期症状です。（現在の俺）

>>191
趣味とか価値観
女の話（基本的に童貞では駄目みたいなDQN会社も多数・・・）とか
ギャンブル、その会社の奴等の話題、喧嘩自慢とか・・・
本当は会社って仕事だから、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄな趣味とか話題、事柄が
副次的、間接的にでも、人間関係とか中には社内の人事に迄、影響する
って事自体がそもそも間違いなんだよなぁ・・
でも現在って、こういう椰子等
｛会社で俺様（権力が少しでもある人、社交性が少しある人との）と
趣味、価値観が共通する事が、社会人としてのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力のうち
と思いこんでる人種、正当な理由ならともかくとして・・・｝
が主流になってるから、職場の人間関係って、訳のわからない事で
リストラだとか、そんな事当たり前の世の中、最悪だよな正直この状況

>人間関係とか中には社内の人事に迄、影響する
>って事自体がそもそも間違いなんだよなぁ・・


コミュニケーションは大切な人間の能力です。
状況を最悪にしているのは、現在の社会のせいではなく
あなたの志（こころざし）の置き所です。
DQNの中にも真実在り。

コミュニケーション能力が大事な事
DQNの中にも多少の真実ありってのも認めるけど
会社だよ会社、会社でプライベートの趣味、話題が価値観が違うって事
だけが単一で起因して、
（仮に仕事能力については周りと同レベルとしたとして）

仕事の人事とかに影響すんだぜ？　それっておかしくねーか？
まぁそれに仕事能力とかが無ければ一発で糾弾されるのは間違い無いが
ここでほざいててもしょうがないのも認めるけど
会社で趣味、プライベートでの話題の価値観という事"だけ"単独な理由での仕事の人事とかの影響はマジでおかしいと思う

>>184
孤立する人の場合、「他人の悪口や噂話が嫌い」というのもあるな。

今は社交性うんぬんより口が回ってない。
頭が常にぼーっとして相手の話を理解するのに時間がかかる
すぐに自分の考えを整理して言葉にできない

これらが非常に仕事上ネックになってる。
なんとかしたいが、なかなかできないもどかしさが続いている。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1091604078/l50
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　＜ 糞スレ！！
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l
　　　　　┏━┓┏┳┓ 　┏━┓┏┓ 　┏┳┳┓
　　　　　┣━┫┣╋┻━╋━┛┃┣━┛┃┃┃
　　　　　┗━┛┃┣━━┃　 　 ┃┣┓┏┫┃┃
　 ｂｙ 　 ┏━━┛┣━━┣━━┛┃┃┃┃┃┗━┓
　　　　　┗━━━┻━━┻━━━┛┗┛┗┻━━┛
働かずに怠惰な生活をむさぼっている淫乱奥が沢山いるよ
ひまな人はあそびにいってやってね

ある男が殺されました
北には病院、西には本屋、南には高層ビル、東にはファーストフード店
があります　さてこれは他殺？自殺？理由も述べよ

>>195
自分がDQNじゃないのに、そういう会社にしかはいれないレベルの能力だから辛いね。
頭がかなり良くて仕事が出来るとか「学歴資格あればそういう環境にいかなくてすむけど自分にはむり

>>201
他殺。最初の文で殺されたとかいてあるから

>>202 は日本語でも孤立してるね

>>204
翻訳するとこう

Although he is not DQN,
since it is the capability of a level that it can go only into such a company, is it hot?
or it is quite clever and work is possible
-- "school education qualification あれば --
he is impossible for although it is not necessary to reach the environment said right [ that ]


それがそのような会社にのみ入ることができることが1レベルの能力であるので、
彼はDQNではありませんが、暑いですか。
あるいは、それは全く利口です、
また、仕事は可能です(「学校教育資格あれば)彼は不可能です、のために、達することは必要ではありませんが、
環境は正しい[それ]を言いました。

ﾘｱﾙじゃ孤立のハマ

>199
自分もそれだ。
難聴ぎみなのか他人の話に興味がないのか、相手が喋ってることが
よく聞き取れないこともよくある。
年々考えるのがおっくうになってきていて、言葉がまとまらない。

以前は書くことでいくらか脳内をクリアにできてたけど、
最近ではそれすら危ういorz
ネットでもコミュニケーション下手なんて…

>>207
ネットで無口な人は・・・・

結局、亀ﾚｽ過ぎるが154の言う事が何気に正しいよな

俺は飲み会がやっぱり駄目。
特に人数が多い時は全然話に入れなくて、いつの間にか必ず一
人になってるんだよね。二次会を断ったら翌日になって文句言
われたこともあるし。

何かにつけて飲み会やろうとしてる人が周りにたくさんいると
辛いです。

>>210
＞何かにつけて飲み会やろうとしてる人が周りにたくさんいると
＞辛いです。
禿同。

前に勤めていた会社で、職場の釣り好き連中が集まって海釣り大会があった。
俺も参加したのだが、実は釣りではなくその後の飲み会がメイン。
せっかく釣った魚は新鮮なうちに持ち帰って料理したかったのに・・・。

だったら最初から飲み会として開催しろ

飲み会なんか絶対行かないけどね。
糞つまんねえし金とられるし。

俺も絶対に行かないね
そもそも酒飲めないし

でも必ず言われるのが「飲まなくてもいいから参加すれば？雰囲気を楽しめば？」
苦痛でしかありません・・・・

>>207
ﾅｶｰﾏ　('A`）ﾉｼ
小学生の頃から何回も同じこと聞き返す子だった。
世間話とかの話が全然聞き取れないで
とんちんかんなこと言って電波扱いされたり。

＞ﾈｯﾄでもｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ下手
これまた同意。
継続した付き合い('A`）ﾏﾝﾄﾞｸｾだから
ﾌﾂｰの掲示板もﾈﾄｹﾞもダメ。
だからといって２ｃｈの叩きあいや議論へ参加する気にもなれない。
元々そういうエネルギーが欠如してるのかも。

一瞬自分のﾚｽかと思ったほど似てますな。
一緒に孤島へ逝ってカモメ食べませんか？

>>213
確かによく言われるｗ
つうかさ、飲み会宴会は皆にとって楽しいもんだって思い込んでる奴うざすぎ。

みなさん昼食時どうしてます？
すごい苦痛なのですが

大人しめで落ち着いた感じの人ならいいんだけど、
テンション高くて無神経な奴とかマジで勘弁。
どんな奴とでもうまくやっていけるようになりたいな・・・。

>>216
他の人と一緒に飯食うのって本当に疲れるよね。

会話で気を遣う。
好きな物を食えない。
自分のペースで食えない。
少々高い店に行かざるを得ない。

>>218
同感です。お昼くらい自分のペースでゆっくり休みたいのに、職場の人
と食べに行くと返って疲れちゃう。でも誘いを断ると全員から変な目で
みられたし。しぶしぶついて行くしかない状況。

自分は食べるのが遅いので、食べ終わるのを他の人が待っているのって
とてもいやな気分になります。

>>219
俺も食べるの遅い・・・他人と一緒に食事する経験が全然ないから遅い遅い

食べるの早いが食ったらすることない

自分も仕事そのものよりも職場での付き合いとか人間関係の方がキツいです。
仕事も要領が悪くて覚えも遅いのでミスばっかりですが＿|￣|○
鈍感で空気嫁ないことも災いして
昼食時も会話の中に入って行けないので
１人離れたところで食事してます。

>>222
大変だね、俺もそれに近い
休憩時間、飯食った後何やったらいいのか分からん

おしゃべりて本能とか生理現象みたいなもんで
やってるから効率UPするような物じゃないんだろね
やれないとDOWNするだけで

>>220
俺は食べるのが速い・・・。
他人と一緒にお喋りしながら食事するのではなく一人黙々と食べるのに没頭するから。

食べる速度って、人間関係を重んじる社会人には物凄く重要ですよね。
昼食なら最長でも4分以内に食えなきゃその時点で人生落選組ですよね。
煮え立つ熱い中華でも6分以内に食えないヤツは絶対数年後に会社から居なくなりますね。
俺も脂汗流して必死に食っていたんですけど、ここへ来てついに落ちこぼれました。
昼食に8分も使ってしまったんです。もう、死んでお詫びするしかありません…

あほか。4分で食うなんてあり得ないよ。

俺が弁当食べてる途中で食堂に出かけて、俺が食べ終わる前に
戻ってくる人がいる。俺が弁当食べる時間は15分ぐらい。

>>226
しっかりしろ

いや、4分はいくら何でも誇張表現だった。
普通の弁当なら、まぁ5分ですね。5分で完食して仕事再開出来ない奴はみんな切られた。
これは本当。俺が常に8分以上かかっていて、今こうして夕陽をみつめているのも事実。
単に時間の問題ではなく、食う暇もなく働き続けて当たり前みたいな雰囲気を表現したかった。
単に時間で言うなら、弁当１個１分以内の先輩なんてザラだった。しかも食いながら電話してた。

>>230
５分で食事終えて仕事−−−−−−−−−−　再開　−−−−−−−−−−−？
昼休み５分ってこと？
そんな会社ならおそらく毎日深夜まで残業じゃない？
なんでそんな会社にいるの？

メシ食べ終わった後、休憩室で寝たフリしてた。話し相手もいなかったし、
やることもなかったし。結局、なじめず退職。
今は無職で将来の不安とかあるけど、あの職場でなじめなかったってことが、
実は社会のちっぽけなことだったんだよな、ということをしみじみ感じる。
他の人から見たら、負け犬ってことになるんだろうけど。
職場なんて、金をもらうために仕方なく行く所だからね。

まあそう楽に考えた方がいいね

>>230
大して変わってないって
なんかわからんけどそれ絶対法律に触れてるよ
そんなとこやめてよかったよ
今度はまともなとこさがしな

弁当１個1分なんて早食い王かよ

飯をゆっくり食ってられない分、
人と話さなくていいから楽だと思うが。

>>231
昼休み５分てこと？　って、昼休みという概念がそもそも無いのだ。
メシ食わないと死ぬから、仕事の合間に詰め込むだけなのだ。

>>236
ところがどっこい、朝から夜まで最低でも約12時間はその状態でしょ。必然的に集中し続けるのは無理。
仕事中に誰からともなく無駄話が始まる。
だいたいは下品なシモネタだったりするが、それに参加しないでいると次の話題の標的にされ出す。
だから無理矢理参加しつつも仕事を延々と続けるしかない。

でも、そんな会社辞めて、歳がいもなくある店でバイトやったんだが、そこの店主（50代）はもっとキワモノだった。
オープンからクローズまで18時間以上働き続けて、途中メシを2回食うのだが、店内をのぞき見る小窓越しに立ったままで食っていた。
能無しのパートが客に質問されると、すかさず店内へ走り込んで自分で客の相手をする。
その店主を見ていたら、俺はまだまだ楽だったのかと考えさせられた。どっちもうんざりだ。

おまえら標準の感覚を思い出せよ
休憩がないとかどう考えてもおかしいだろ

おかしいとは思うものの、そこまでやってかろうじて生計を立てている人の多いことも事実。
決して自分が安心したいからではなく、昼休み無しの残業ドッサリなんて今時普通でしょ。
更に休日無しとボーナス無しも加わって、電車で降りる駅なのにそのままどこかへ行ってしまいたい衝動にいつも駆られる。
電車内にも駅にも街にもそして会社にも、友達なんて一人も居ない。それどころか、同じ被害者レベルでイジメ合いさえある。
もしも、最終兵器の発射ボタンを押す機会に恵まれたなら、俺は躊躇無く押す決意だけは常に明確にしているつもり。
人間なんて、そんなに素晴らしいものではない。

＞仕事中に誰からともなく無駄話が始まる。

こんなことしてる暇があるなら、メシをゆっくり食えるだろ！

人に雇われるから枠にはまらなければいけないわけで
自分でなにか商売してみたら？

履歴書に「○○年事業を起こす　○○年倒産する」って書いているおっさん多いよ

幼稚園から小学、中学、高校、浪人、大学、まで得に孤立した記憶ないけど、
合わないグループや表面的な付き合いの連中、まったく接触しない連中は必ずいた。

そう考えると職場という狭い環境で合う人間がいるかいないかは運だと思う。
生涯一匹狼って人は別として。。

　

俺はどこに行っても孤立するタイプなんだけど、
けっきょく仕事意外の接触がしたくないというか、あんまり係わり合いたく
ないんだよね。
だって、毎日同じ奴の顔みてると、飽きるよな。つーか、うんざりする。

今日は就職活動支援セミナーに行ってきたのだが、「社交性」「協調性」
「コミュニケーションスキル」「ヒューマンスキル」の連呼状態。
大切なのは百も承知だけど、嫌になるよ・・・

会話が続かないよな。

俺はもうふっきれた
どうでもいい
だってあんたたちに興味ないし
しゃべることないです

孤立！おおいに結構！！！！！！！！！！
どうせ派遣だし出世も賞与も無いんで気楽で清々するぜ！！！！！

みんなよく毎日しゃべることがあるよね。
感心するよ。

転職して２ヶ月。暑気払いで飲み会しませんかというメールがきた。
ああ、いやだ。歓迎会すら、もの凄い苦痛だったのに。
やはり断ろうか。しかし、先月も断ったしな〜。
金も勿体ないし。しかし、ここ１週間一言もしゃべってないな、俺。
おはようございます。お先に失礼します。それだけ。
定時で逃げるように帰る俺。大丈夫なのか俺。

このスレにはA型は居ないのかな？

俺、Ｂ型。何か？

どこに行っても孤立するとか行っているやつに限って彼女いるから信用できないです

彼女との付き合いと、集団との付き合いは別物だ。

>>252
Ａ型だが何か？
てかあれだよ
思いつめるタイプのＡ型が苦労してるんだよ

O型

>107
ちょっと前のだけど激しく同意｡かわりばんこだよ｡
俺も徹底的にやってるわ｡

職場には冷たい人がたくさんいるが中にはやさしくしてくれる人がいる
でも、やさしくしてくれる人は、なぜか近寄りがたい

私の両親は、小さいころから喧嘩ばかり。
特に父親はクソ野郎で、自分も殴られたことが何度か。
いつの間にか、喋らない方が無難にすごせると無意識に学習。
超無口になってしまった。社交性以前に、集団・組織に入ることすら
嫌悪感を感じる。
当然、孤立状態。飲み会も私にとっては苦痛でしかない。
それが２年前の状況。今は無職で社会で孤立しています。

>>260
ﾜﾛﾀｗ

>>260
笑ってくれてありがとう。
実際、どうにかしようと模索中。
アルバイトで学童保育指導員してたので、そっち方面行きたい。
幼稚園事務職員の募集があったので、応募してきた。
事務と園児の送迎、若い幼稚園教諭。かなり前向きに入園したい。
通るかどうかはわからない。これがきっかけに社交性を身に着けたい。
ビジネスマナーはマスターしているので何とかやっていこうと思う。

訂正です
>>260 ×
>>261　○

>>230
仕事と休憩をきっちり区別しないと、交感神経と副交感神経の活動が
おかしくなるんだって。むかし健康番組でやってたよ。
脳も仕事の時と、休憩の時とで活動が切り替わるんだって。
区別しないスタイルを続けると体にあく影響するともあった。
上司に直訴したほうがいいよ。
普通、昼間の休憩時に電話かけるのってビジネスマナーではタブーだよね。

ここには仲間がいっぱいだ。
なんかうれしいよ。

>>261
死ね

>>262
他スレでも見かけたが、幼稚園事務なんていうから女性かと思ったよ。

採用されたら頑張ってくれ。

俺はよそのクソガキの面倒見るのは耐えられないやｗ

保守するぜ！！！

おいらも孤立しているよ。
職場のみんなは今日、宴会だそうだが、おいらは結局誘われなかった。
さみしいな・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

俺も若手の飲み会誘われなかったよ・・
全然行きたくないけど
誘われない自分の立場の悪さにうんざりするよ

誘われないなんて理想じゃん

誘われるが断るのが理想

俺より後から入ってきたのにみんなすぐ馴染んじゃうんだよな〜

仕事ができないから孤立してるわ。
まあ、社交性もないんだけどさ。

社交性は団体行動には必要不可欠ですよね。

>>274
それもそうだし、社交性（その会社の中での人間だけの価値観の）が
無いと、仕事も出来ない様にもって逝かれる様に自然と
"させられて逝く"（仕事覚えようと努力してても足ひっぱるっつ〜か）
そういう会社ってあるよな・・・(つД`)

みんなは悩んでるだね。
オレは自分から孤立するようにオーラ出してる。
だって話しかけられるの鬱陶しいし、一人でいるほうがすきだし。
趣味も一人でやる事だけだし。
劣等感とかないな。
ちなみに仕事は新聞配達なんで、チームワークほとんどないしな。
一年くらい完全無職状態で一人でピアノ弾いたり、旅行いったり趣味しまくったけど
あの時は本当に充実してたなぁ。
とにかく50くらいまでにお金貯めて、はやくリアル無職になって趣味や旅行に没頭したい。

オレは生まれて30年間一人でいても孤独に感じた事は一度もないな。

おまいら遺書には密葬をきぼんぬするタイプだろ？

散骨とか

死んだ後の自分のことまで考えるゆとりなんぞ無いが？

死んだら無駄に金かけること無いよな。
俺が死んだらそこら辺の野良犬にでも食わせてやってくれ。

職場の孤独は真の孤独だな。本当の孤独は大勢の中で独りでいること
だからな。


>>281
俺はこなごなにして草木の肥料にしてほしい。
死ぬのも葬式とかそれ以外にいろいろあって金がかかるんじゃないの？

妹「明日、友達遊びにくるんだけど、絶対に部屋から出ないでよね。」
俺「なんで？」
妹「あんたみたいな気持ち悪い男を友達に会わせたくないんだよ！」
俺「気持ち悪いって・・・」
妹「気持ち悪いから喋べんなよ！臭せえんだよ！わかったら向こう行けよ！」
俺「うん・・・」
妹「お母さん、なんであんなの産んだの？堕ろせばよかったじゃん！」

妹のパンツでオナニーしたのがばれてからずっとこの有り様です。
死にたい。

>>283
妹にﾊｧﾊｧしてる連中にコピペしてきていいですか？

自立しようぜ

くだんないよね

マジレスすると妹に性欲はわかないもんだよ

マジレスするとばあちゃんに性欲わかないのか？

うちのばぁちゃんは仏壇臭いからわかない
線香くさいというべきか

最近になって残業をしてくれと頼まれるようになった。
ぜんぶ快く引き受けている。いちど対人関係にひびは入ると
修復がきついし、ほされるかもしれないからな。

>289　おつかれちゃん

残業は下手に断ると地獄だし、断らなくても地獄。
無賃残業を拒否したのを切欠に上司にいびられ胃潰瘍になった奴を知ってる。
だからっつって、馬鹿正直にハイハイ言ってると二度も三度も頼まれるし、
しまいには残業して当たり前みたく思われるしな。
この辺うまく立ち回れる奴は職場でも孤立したりしなさそう。

>>290
ワロタぜ！

>>291
死ね

じゃあオレも！

>>292
・・・・リアルで云ってみろ

>>283
俺も高校の時は何度も妹のパンツ借りてた。
ただバレたら人生終わりだと思ってたから
たたみ方から陰毛の一本に至るまで常に細心の注意を払っていた。

>>294
現実でいおうがネットでいおうが同じ
あんたは最低

なぜ妹に性欲を抱くのかがどうしても理解できない
普通以上にかわいいけどそんな気持ちはわかないなぁ

突然ですかまだ仕事辞めていません
来月で契約期間が満了するのでその時にしようと思ってます
しかし、派遣元からは当然続けるみたいな雰囲気になっています
孤立したまま半年、精神がおかしくなったみたいで
12時間一人で居てもなにも感じなくなってきますた・・・
もうだめぽ

末期症状ですなー
でも、たまには人が恋しくなるのでは？


生きてりゃ、なんとかなるさ。

　　　　　　＼　　　　　　　ヽ 　 　 　 　 　 |　　　　　　 　/　　　　　　　　／
　 殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　ホ　ー　ム　ラ　ン　バ　ー　ア　イ　ス　が　！
　　　　　　　　　 ＼　　 　 　ヽ　　　　　　　 　 　 　 　/　　　　　　／
‐､、　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　／　　 　 　 _,,−''
　　｀−､、　　　　　　　　　　　　 ┌────┐　　　　　　　　 　 　 _,,−''
　 　　　　｀−､、　　　　　　　　　 |　　　　 　 　 | 　　　 　 　 　 _,,−''
　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　 !｀ヽ　　|. ●　　　● |　i⌒!
───────　　 　　ヽ､ ＼.|:　├─┤　.:|ノ　ﾉ　　　　　 ───────‐
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_|:.　ヽ、ノ 　..:!_／
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　,'´＼　　　　　　 　 　 ／　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　＼　　　　　　　　　　　／｀i
　!　 　＼　　　　 　 _,,-┐ 　　　　＼:::::;‐､:::::／ 　 　 ｒ‐-､、　　　 　 ／　 　!
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　　y'　　　 　 　 　｀ヽ/ 　 　 / 　　　　|　|　ヽ 　　　 　ヽ '´　　　　　 　 　ｲ
　 / 　 　 　 　○ 　 　ﾞ、 　 /　　　　　|　|　　ヽ 　　　　/ 　 　　ヽ 　　 　　ﾞ、
　 ! 　 　 　 ' ' '　 　 l￣!　 /　　　　 　 ﾞｰ'　　 ヽ 　　 　!ー‐|　 　 ' ' '　　 　 !
　 ヽ、　 　 　 　 　 ﾉ_ノ　/　　　　 　 　 |　　　　ヽ 　 　 ﾞ､_ノ 　 　 　　 　 ,,ノ
　　　＞　　　 　 　 く　 /　　　　 　 　 　!　　 　 　ヽ　　 　 ｀>

どうにもならね。

俺なんかここ10年くらい話し相手いないよ。
ぼけていく自分がわかる

12時間工場で誰とも話さない状態になると本気で死にたくなります
そしてそれが続くと何も感じなくなるのです
最近自分が空気のような存在に思えて仕方ありません
存在意義は？誰にも必要とされてない？
誰かと仲良く話したい！一緒に飲みに行きたい！彼女も作りたい！
と最初考えていたことも今ではどうでもいいです
給料が入ると反動でスロで暴走してしまい
結局貯金も出来ず金も無く仕事を辞める決意も出来ません

ずっとその場の立ち仕事で頭も必要とされません
はっきりいって日に当らない立ちんぼです
給料も暴走して消えるのでカイジの地下をで働いているように思えます
一生這い上がれないみたいな・・・
はやく次を見つけてオサラバしたいです

オレも暴走してー

仕事と私生活の充実度ってリンクしてるよね。

俺が派遣されている工場は社交的な人が多い。だから休憩時間は人のいない
所で休憩しています。

なんでうちの職場は体育会系で社交的な人間が多いんだろう
なんで俺だけヒキコモリ系で非社交的なんだろう
胃が痛い

ほんとは社交的でもなんでもないけど社交的にふるまってる
人っているよね。どうやったらそんな仮面かぶれるんだ…。
昔は必死だなって思ってたけど今はただただうらやましいorz

>>309
俺の実体験からすると、扶養家族の為に必死に演じてるヒトが大半でした。
愛するものを守る為、その職場であと数十年稼がねばならないから…
そんな道化を哀れと思うかｶｺｲｲと思うかなのだが、いまだに独身の俺はやっぱり哀れに思っちゃうんだよね。
だからだめなのね。

ムフォ

社交性が無い人間とつるんだ挙句にそいつに足元掬われ、
今月いっぱいで退社する羽目に。
扶養とローンこれからどうするよorz

>303-304
どんな形であれ話せる相手を探せ。
飲み屋でも、風俗でもいい。
とにかく人とかかわる事。
終いには話し方も忘れてしまうぞ。

社交性の欠如している人間にとって、
飲み屋で知らない人と話すのは結構きびすぃな。

孤立系

>>1
ここにスレ立てる自体まだ社交性を保持してるって解釈したんだけどな。
>>314
でもいるんだよ、自分と似た目をした奴って。
何も考えずに話しかけてみると案外イケるんだ。

スレの趣旨とズレてるな、すまん。

俺も今のバイトでは友人って呼べる人がいない。
もちろん雑談くらいはするが。同僚どまりの関係。
ココのスレのひともこれがたいていがそうじゃないか？

バカにしてんのか、こいつ>>317
それすらもできない人間ばかりだよ
なのにそれに対して折り合い付けれないからつらいんだろうが
いい加減にしろ、人を馬鹿にするのも。

おれは孤立というか部署に２人しかいないのでまあまあ気楽にやってる。
外で身体を動かす作業がおおいのもあって会話は事務的なことばかりで助かってる。
配置転換になったらやっていけないだろうな。

社交性なしだが遮光性はあるｵﾚ

そして夜行性

しかし地獄行く

社交性があって人と接するのが楽しい人間なんて2割くらいじゃないかな
あとは演じてる人
社交性は重要だからね
皆心が通わない人とは付き合わないんじゃなくて
皆、心が通わなくても、礼儀というか対面だけで付き合っている
社交性＝礼儀作法
特に会社ではね。
社交性は無いのが当たり前で
みんな表面上だけの礼儀を身につけてる

みんな仮面付けて生きてるんだな

つーか職場で

なぁなぁの友達言葉では喋れません…

>>323
いいこといいますね。俺はその礼儀作法ができてないんだろうな。
楽しいフリとか、できないんですよ。暗いから。

　「笑う」ことは大事　
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1089395237/

5 名前： スリムななし(仮)さん 投稿日： 04/06/19 04:10
どんな事でも良いからリハビリ感覚で笑ったほうがいい笑った時の表情筋の動きで自律神経ととのって免疫力もあがるし笑顔は万能薬

11 名前： スリムななし(仮)さん 投稿日： 04/06/19 12:41
マジレス。毎日5分、口に割り箸をくわえたまま笑う練習すれ。
頬の筋肉が上がるから、無表情なのに笑顔に見えるようになるよ。

コンパニオンやモデルなんかが使う練習法です。

13 名前： スリムななし(仮)さん 投稿日： 04/06/19 13:16
電話オペレータの仕事してた時、とにかく笑顔の練習をさせられた。
顔が笑ってないと、明るい声がでないって。
「ウイスキー」と言うトレーニングがメインでした。
ウとスでうんと口すぼめて、イとキで横におもいきりひろげて笑顔、を何十回もする。
やはり頬の筋肉にききます。最初は筋肉痛になります。

>>327
心から笑うのは良いらしいが無理やり笑顔を作るのは色々と良くないと聞いた
精神的にも肉体的にも

>>327
不細工な奴が笑うと
「何をニヤニヤしてるの？」
「不気味」
「気持ち悪い」
「いやらしい」
「頭おかしいんじゃないの？」
「たるんでいる」
「ふざけてる」
って評価されるんだよ

社交性がないから孤立じゃなくて仕事できないから孤立してるんではないの？
仕事できる奴なら話しかけられるし他の社員も変な扱いしないだろ

部署の連中も社交性ないんじゃないの？
孤立させるってのは仕事面の効率から考えても論外だと思うが。

>>329
俺は不細工だから、笑顔を作ったら、「気持ち悪い」と言われたことが
ある。または、相手の顔がひきつってた。

長生きはしたくないっす。

>>330
仕事ができる奴なら話しかけられるが、そこでうまくコミュニケーションが
取れなければ孤立していくでしょう。そこにいるのが、意地の悪い人たちなら
変な事もされるでしょう。

変なこと・・・サれまくるね。

無口でヒキだった俺、職場じゃみんな気を使っていつも話し掛けてくれるーー
自分からは滅多に鼻さないんだけど、恵まれてる

>330
社交性無いと仕事出来ても
「仕事だけはしてるよね」とか陰口言われるよ。
会話しても「就業時間内の業務上会話」のみに終始するしね。

>336良かったね。これからもがんがれ！

俺は学生の頃、友達いなくて、なんとかグループに交わろうとしても
「お前なんかに聞いてないよ」とか「なんかお前ここに居るの？」とか言われて、
そのトラウマからか、会社で周りが世間話とかしてても、話に参加することができない。
もうだめｽﾞﾗ・・

>>338
でも一人で黙々と仕事をする方が好きなんだよね・・・わがまま

(;_;)人(;_;)ﾅｶﾏ

タイミング見計らってお互い挫けず挑戦しまそ。

341→339へ

協調性・社交性が無い奴はうざいから自殺しろ　この世から消えろクズども

>>343
まあまあ。今は個人主義の時代だぜ

http://otoge3.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040830064114.html

ｳｯ･･･（´；ω；｀）

>345
ヨシヨシ

>>344
そこ見たらいっぱいウイルスきたんだけど・・・

えっ？！何で？

>>329
まさに俺のことだ・・・illil＿|￣|○illiil …
2chのことで思い出し笑いしてたら陰で誤解されているっぽい…￣＿￣ i
・・・ニヤニヤする俺が悪いんだが

＞2chのことで思い出し笑いしてたら陰で誤解されているっぽい…

これって誤解ではなくてその通りでは？
かなりやばいよ。

illil＿|￣|○illiil …

｜ω･｀）社交性があったら人生違っただろうな･･
多分金銭ドロの濡れ衣なんかは着せられなかったと思う。
かばってくれる同僚もひとりもいなかった･･
人事の人に泣きながら「今日で辞めます」なんて言わなくても
済んだだろうな･･

お前らは仕事やっているだけで十分立派。
本当に社交性ないやつはバイトすら出来ずに引きこもるしかない

>>344
トロイ


ﾎﾞｹが

>>344
防げたと思うが、氏ね。

命からがら逃げ込んだ休憩所の窓から見える小さい小さい駐車場。
そこの管理のｵｻｰﾝに憧れてる俺。
だってほとんどヤル気ゼロ。たまに駐車にくる常連さんと挨拶交わす以外は小屋の中で読書したりTV、天気が良けりゃ日光浴と駐車場内の散歩。
んで、６時頃になったら閉めちゃってとっとと帰宅。
どうやったらあんな理想的な職に就けるのだろう？　ああ見えて親から土地譲り受けたサラブレットだったりするのかな？
あんな仕事に就ければ最高なんだけどなぁ…

社交性のない皆さん友達いますか？

俺は一人も居ないよ。涙

>>356
うちの親父が定年で仕事辞めたあとまさにその仕事やってるよ。
なんでも3人募集のとこに80人ぐらい応募があったらしいよ。
それになれたら立派な勝組みだ。

(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

　

>>344はウイルス

>>357
社会人になって友達ひとりもいないけど、全然欲しいとは思わないな。
今の会社12年いるけど、話はほとんどしない。
仕事上の話するだけ。
俺は気楽でいいけどな。
趣味も一人でやることだけだし。
みんなのように気にする人たちは大変だね。

１２年か・・・すごい
俺も１２年勤めていたら今頃いい家にすんでいい車にのっていい妻がいて・・・・

継続は力なり也

いま３５歳だけど、３年以上同じ会社にいたことがない。今の会社も半年目。
来年さらに転職予定・・・。

>>365
それだけ転職できるっていうのもすごいよね。

俺はも34だけど、転職する気力はないな。
25年(高卒なんで43才まで)働いて年金資格をゲットしたら、隠居して、細々と趣味と旅行で余生を過ごす予定。
まあ、そのために43までに、年金受給年齢まで食っていく貯蓄が必要だが。

>>367
莫大な資金が必要だな・・・
ちなみに同世代

うへぇ
女職場の空気には耐えられんので
朝礼→営業イッテキマーで逃げてるよ。
上は営業する人間は社交性が〜身近な人との付き合いも〜なんて言うけれど
んなモンなくても何とかなってる。

当方、二十半ばの男、某地方大学の事務をしてます。
職場はおじさん、おばさんが多く職場の雰囲気は悪くない。
女性の方がいいな、気を使ってくれて職場の雰囲気を自然とつくりつつ平静
仕事もソツがないし。だがオヤジたちの放つ恐ろしくつまらないが、笑いを強制
するような言動にやり場のない苦笑いをしょうがなく噛んでいる時、女性に
比べ男はスケールの小さい存在だなと心の中でため息をつく。
ああ、オヤジたち、
仕事を中断させ、気持ちを萎えさせるようつまらん無駄口開くんじゃねえ！

俺は女にモテナイタイプで苦戦中、とくに意地悪な奴がいてマジむかついている
なんにもしてないのに向こうから嫌み言ってくる（;´_`;）

田渕死ね中尾死ね片貝死ね前田死ね佐々木死ね大類死ね
阿部死ね国井死ね吉野死ね小野死ね田中死ね青島死ね
清○運輸倉庫丸ごとアボーン

田渕死ね中尾死ね片貝死ね前田死ね佐々木死ね大類死ね
阿部死ね国井死ね吉野死ね小野死ね田中死ね青島死ね
清○運輸倉庫丸ごとアボーン

田渕死ね中尾死ね片貝死ね前田死ね佐々木死ね大類死ね
阿部死ね国井死ね吉野死ね小野死ね田中死ね青島死ね
清○運輸倉庫丸ごとアボーン

田渕死ね中尾死ね片貝死ね前田死ね佐々木死ね大類死ね
阿部死ね国井死ね吉野死ね小野死ね田中死ね青島死ね
清○運輸倉庫丸ごとアボーン

はあーみんなつまらんことで悩んでるねー
職場だろ？仕事だろ？
結果を出せばいいだろうが。
社交性だぁ！？誰だよ、そんな寝ぼけた台詞を飛ばすヴァカは。
だいたい、今までのスレの流れでみんなわかってるとは思うけどさ。
自称「社交性に優れた人物（ｗ」が果たしてどれほどのモンだ？
どうせクチだけのカス社員だろう。
そんな馴れ合い連中より、孤高でもバッチリ仕事をするほうが何倍もｶｺｲｲ!と漏れは思うね。
断言しよう。
職場ってのはな、仲良しコミュニティーじゃねえんだよ！
的外れなボケどもはこっちから切ってしまえ！！！

１対１だとしゃべれるんだけど　大勢だとだまりこくる　ハァ　いつまで続くだろう

>>373
それも確かに正論なんだがどうしても損をしてしまうんだよな。
色んな意味で。

開き直って、同僚とは仕事に関する話以外、一切しないことにして半年、
それなりに快適です。
一応、『就業中の私語は禁止』という規則があるので、
そのことでケチをつけられる筋合いはないし。

その代わり、仕事は人の２倍やるつもりでやってますよ。
パートさんの嫌がる雑用さえも、率先してね。
たとえ社交性がないために嫌われていても(それは覚悟の上)、
やることやってれば周囲も手出しはできないものです。
仕事の評価するのは、彼らじゃないしね。

さぁ、みんな頑張って働け！
結局あなたは働くためにそこにいるのであって、
同僚と友達ごっこするためにいるのではないでしょう？
会社の人間関係なんて、辞めればそれっきりのもの、
人生の中で大した価値はありません。

>>373
こういうセリフ実際言ってみたいよね。
孤立してる香具師は人の倍仕事できて
初めて人並みに評価されるような希ガス。
だから仕事できないと即あぼ〜ん。

うーむ、こんなスレあったんだぁね。
漏れも孤立してるよなぁ。転職して2ヶ月たったけど、挨拶と仕事の質問しか会話してない。
まず相手が漏れのオーラを感じ取るんだろうな。
普通、最初は話しかけられたりするじゃん。
全くなかったもんな。歓迎会すらないし。

お酒飲めないから、飲み会嫌いだから別にいいんだけど。
毎週金曜日はみんなでお酒飲みに行ってるみたいだけど、誘われない。
酒飲めないから行く気もしないし。
酒飲めないってのは、それだけで社会的にマイナス評価だよな。
さらに、仕事できない、社交性もないじゃ浮いて当然かもな。

でももうこんな状況にもなれたよ。お金もらってるんだから、苦痛を味わうのが俺の仕事、みたいに思ってる。
それで、周りの結束が固まるのなら、俺も一応役に立ってるわけだし。
それが俺の仕事なのかもしれない、と思うようにしています。
いつクビになってもおかしくないけど。

昼飯だけは、みんなにくっついて行ってるけど、まぁ寂しいもんよ。
8人位で行くから、一つのテーブルでは座りきれないから、分かれるんだけど、
まず漏れのテーブルに誰も座ろうとしない。
ほかのテーブルが埋まったら、仕方ないかみたいな感じで残りの人が座る。
当然会話は蚊帳の外。誰も目線を合わしてくれない。
勘定が一番最後になって、店の外に出たら誰も待ってくれてなかった。
すでに10ｍほど先に会社の人が歩いている。
そのあとを追いかける漏れ。
むなしいよなぁ。

辞める気はないけど、契約社員だからクビになるかもなぁ。
それじゃこのスレちょくちょく覗きにきます。

>>378
漏れは中学から１３年間ずっとそれだったよ。ものすごい気持ち分かるなあ。

金を払うから俺も飲み会に行ったことにしてください。
一人で宅飲みしてますから。

独り言でした

オレは学生時代は結構友達作ってた。
面倒だったけど強制的に集団生活させられてるからな。

しかし社会人になったら同級生とは卒業後一切会わない。
会社でも仕事の話以外無口。
社員旅行は行かないと酒肴料として3000円が貰えるので当然行かない。
まぁ貰えなくても行く気ないが。
早く隠居したいんで貯蓄ペースあげてます。

あー、早くやめたい・・・

＞378
そんだったら一人で行動すればいいじゃん
学校じゃないんだから無理に合わせなくてもいいんだよ

>>378
他の人は契約じゃなくて本採用の社員なんですか ?

>>378
つーか、なんでそんな奴らに合わせるんだ！！
そいつらの一人でも何かおごって貰ったりしてねぇーんだろっ。
仲良しクラブじゃねぇーんだから、そんな奴らと飯くーなよ。
俺は、基本的に利益にならないﾔｼとは、口もきかないことにしている。
あと、少しでも俺の悪口言ったﾔｼは、こきおろすことにしている。
人が良すぎるんだよみんな・・・
この間イイ本読んだよ。まるで俺の生き方そっくりで感動したなぁ・・・

今から職場の忘年会のこと考えて激鬱になる。
ポツンと孤立している自分が目に浮かぶよ。。
しかしこればかりは強制参加に近いものがあるから、出ないわけにもいかないし。
はぁ、どうしたものか・・・

開き直って会費の元取る事に専念するっていう手もあるよ
高い食事と考える

つーかよ、大酒飲んできにくわねぇー奴殴っちゃえよっ。
それに、２，３ヶ月先の話だろっ。

>>386
みんなグループ作って盛り上がってるのに、一人でポツンと席に座って
飯食べて美味しいわけないだろ。そんな姿晒してると、ますます上司どもの
心象も悪くだろうし。もし1万払えば出席しなくていいなら、喜んで払うよ。
>>387
2,3ヶ月なんてあっという間だろ。俺に大酒のんで殴れる勢いがあったら、
そもそも職場で孤立なんてしてないよ。

>>388
俺のように会費だけ出席にするか？
昔よくやってたよ

>>378
昔の自分みたいだ。悲しいなぁ。
飲み会の時も一人ﾎﾟﾂｰﾝ。
金払って苦痛味わいに行くなんて、、絶対行かない。

一番大事なのって
上司の心象 or グループ参加 or 自分の時間 or 金？
これはゆずれないって奴を選択して他は諦めるしかなかろう

>>388
なんで、最初から孤立するって決めつけんだよっ。
なんか、鍛えてやりたくなるな〜。
お前いくつだよっ、俺が一緒に１日いて稽古つけてやろうか？
自分でいうのもなんだけどかなりの経歴だから・・・

ていうかさ、孤立するような香具師なら、そもそも最初から採用しなければいいんじゃね？
こんなこと言うと「いや、採用してみないとわからないから」なんてほざくヴァカがいるけどさ。
人間性とか、面接である程度わかるだろ？
だいたい採用担当者ってそれも仕事のうちなんだから、わかりませんじゃすまないだろっての。
仮にもプロだったら、結果につながる採用をしてくれよな。

>>393
採用うんぬんの話じゃねぇーんだ。
その段階は過ぎてんだ。採用後の話をしてんだ。

>>391
一番大事なのは金。でもそのためには上司の心象も重要。
だから強制参加の飲み会には出ないわけにはいかない。
グループ参加はどうでもいい。
>>392
職場での自分の立場と過去の経験を考えたら予想つくだろ。
ってか、あなたみたいな人がなぜこのスレに？

>>394
だからさーなんでそういう香具師を採用したんだっつーの。
>その段階は過ぎてんだ。採用後の話をしてんだ。
ああ、わかってるよ。
でもな、あんたらあまりにも情けなくねえか？
職場で孤立する香具師が存在すること自体、会社側に見る目がナッシング、ってことなんじゃ？
それに、職場に在籍する以上は「給料」っていうコストがかかるわけだが。
いったい何に対して給料が支給されるかわかる？
仕事それ自体に対して。
あるいは仕事をした”結果”に対して。
社交性とやらに対して、とは少なくとも漏れは思わないね。
仮にもプロ集団たる「企業組織」だったら、社交性という名の「甘え」なんざ糞食らえだぜ。
もっと言ってやろうか？
企業って言うのは、各自の職務を遂行して事業をすすめ、収益を得る人的システムなんだよ。
（なんか自分で言っててあまりにもガキっぽくて眩暈すら覚えたｗ）
長文ｽﾏｿだけど、言いたいことはつまり「勘違いして甘ったれるんじゃねえ！」
ってことだな。
以上。

>>395
じゃー、俺が、お前の代理で出席するっていうのは
どうだ。後見人だとかなんとかいって・・・
お前のことも職場の人に聴いてきてやるよ。
案外、本音で話すかもな、ここが嫌いとか、好きとか、どうとも思って
ないとか。
職場に好きな人いないのか？
俺なんか、地位が上すぎて、敬語でしか話してもらえねぇーんだぞ！

>>396は、低学歴そうなので以後スルーで。

>>396
仕事もできない学歴厨に言われたくないね（ｗ

おっと失敬。
>>398だった。と言いつつ400ゲット

今時そんな悩むことかねぇ
一昔前なら人間関係さえまともならとりあず仕事も安泰だったけどさ
今はそんなことねぇし無理して付き合う必要ないだろ・・・
広く浅くでいいんだから楽なもんさ

でも職場で孤立すると精神的に辛くなり、居にくくなるんだけど。
頭では仕事する場と解っていても周りはそうは思ってないから、
そういうドライな人間は別の意味でも孤立する。
精神的にどんなに孤立しても嫌われても平気な人間ならいいが、、、。

>>397
ぜひ代理出席してくれ。
俺のこと改めて聞くまでもないよ。多分、ここが嫌いってのはないと思う。
嫌われてる感じはしないから。
付き合いづらい、関わりずらい、話が合わない、って感じだと思うね。
職場に好きな人？いいなと思う人はいるけど、俺には高嶺の花だな。

>>402
いや。孤立ってのはなぁ・・・俺だって孤立は嫌だ！
だから話しかけられれば普通に話すし
二人っきりになれば気が合わない奴とでもとりあえず話題振る
でも遊び行くとかそういう関係にはあんまならないね
とりあえず仕事で人間関係拗れると面倒だからそれを避けてるって感じさ

>>403
>多分、ここが嫌いってのはないと思う。
漏れの場合ならさしずめ「存在自体が嫌い」ってところだろうな。
自覚しまくりだし（ｗ
ま、仕事の上で陰口すら封じてやるよ（ｗ
自分語りｽﾏｿ
んでsage

>>403
おっ、出席するよ！わくわくするねぇ。
そのいいなと思う人は出席するのか？その忘年会に？
ところで、どんな会社だ？
本気なら、フリーメール晒しちゃうぞ？

>>406
いや、リアルに出席はできんだろ・・職場の飲み会なのにしらん顔がいたら
おかしいだろ・・

私はマジ嫌われてるらしい。話しかけても無視されるし。
大体、”話しかけるな”って空気で拒否されてる。
のけ者にしておいて楽しそうに周りではｷｬﾊﾊｷｬﾊﾊ、、、、。
おかしくなりそうなの堪えながら職場に通う日々。
何処行ってもそうだから、何が原因か解らないけど何かムカつかせる物
があるんだろうと最近では諦めてる。

女は諦めろ
結婚に逃げるべき

>>407
それが、おかしくないんだ、過去に俺は知らん会社の
テニス同好会の練習に参加したことがある。
違和感なかったよ、最初はあったけど・・・
酒がはいるなら楽勝、楽勝。

俺の場合好かれてるとか嫌われてるとか以前に存在感がありません

僕は自分で言うのもなんですが、イケメンの部類に属してると思います。
でも、人との交流を持つのが恐ろしいくらいに下手糞です。
周りは僕に興味を持ってくれて、たまに話しかけてくれるのですが、
社交性に欠けてる為、盛り上がった事など一度もありません。
中学生の頃みたいにみんなで仲良くワイワイしたいのですが、
なんか、ここの全員と同じように内気なので、線を越えることができません。
あっでも、童貞じゃないです。

>>406
おまえ何なんだよ・・・・

あっでも、童貞じゃないです。

俺は友達もあまり居ないし、社交性は殆どないけど
ブレイクダンスが出来るから、休憩時間や飲み会でやってみると
確実にウケルしちょっと尊敬される。何かちょっとした技もってるといいよ。

>>414
ふーん。童貞？

あっでも、童貞じゃないです。

ブレイクダンス＝非童貞

昼休みに事務所でブレイクダンスする>414を想像した

>1よ
俺も同じ悩みを持ってた頃あったよ
だけど何回か転職繰り返すうちに人間関係がどうやったら
上手くいくかつーのが分かってくると同時に
一見人間関係が良さそうに見えても
腹の中では、、、ってのあるから
人間関係ってムズイやってこと
仲良く話ししてるのが羨ましそうに見えるということは
>1自身に自信が無いんだと思うんだな。

なんだかんだ言って最後は真面目に仕事しているやつが笑う

俺は自分の陰口叩いてる連中は「下衆野郎どもが」って嘲笑してた
あまりに酷いならデカイ独り言とかで対抗するとかな。
「あ〜あ、うるせえから帰ろうかなと」とかボソリと言ったり
そういう状況を楽しめるように終いにはなったな
明らかに陰口叩いてる人間にタイミング見計らって
面と向かって「クソ野郎！」とか言ったら
その顔といったらｗ、あとは知らん顔して仕事してた。

＞419
そういう陰口を叩く連中ってなにかにつけて
人の弱みを叩くのを楽しむような連中だからな
>1がいなくなっても、他の人間のことを言っているよ。
>１は仕事が出来るみたいだからそれはそれで良いじゃないかよ。

まあ孤立するのは運命として諦めるしかない状況もあるよな
「合わない」のと「落伍した」のとは違うと誰かも言ってたしな。

>>419
おまいにも問題があるように思う

でもかっこいい。

話し方教室でも通うかな。

>422
仲良くワイワイやる方法なんていくらでもあるよ
やっぱり仕事しにきてるんだからな
危険な職場だったし
そういう馴れ合いで余計なエネルギー使うやつに限って
凡ミスが命を失いかねない事故を引き起こすの
実際見てるしな、巻き込まれるのは御免だからね。

　,〜（（((((((〜〜､
　(　＿（（（((((((＿　)
　|/　~^^＼)／^^~ ヽ|
　 |　　＿　《　＿　 |
　(|-(_//_)-(_//_)-|）
　　|　　　厶､　　　|　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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俺も419タイプだな。
ただ、口に出しては返さんけど。
言いたいヤツには言わせておく。
今では慣れて気にならん。
仕事の邪魔や俺の人生に大きく立ちはだかるんでなければシカトするのみ。
給料もらえりゃそれでよし。

会社の中心で、孤独を叫ぶ

まあ、人間ってのは孤独な生き物つーことに気づいたらどうよってこと

>>413
お前そういうところがきっとみんなから嫌われている
ところなんだよ。
他の人や人の好意を小馬鹿にする。お前そんなに優秀なのか？
死んだほうがいいな。誰も香典持ってこないと思われるがＷＷＷＷ。
だめというより、社会に必要とされていないよ・・・

荒らしがきました

死ぬほど

>>430
そういう事書かれると悲しくなる…(ﾉ_･｡)

>430
>他の人や人の好意を小馬鹿にする。お前そんなに優秀なのか？
いやいや、優秀な奴でも他の人や人の好意は小馬鹿にはしない。とおもう。













と言ってみるテスト。

>>1
仲良くわいわい、を夢見ている間は奴等に食い物にされるぞ！
孤高の道を究めろ！
ひとりでいる自分に酔い痴れろ！
だいたい「孤立」と書いた時点で負けてる。
｢孤高」と書いて欲しい。自覚を持って強くひとりで食堂でめしを
食ってくれ。

なんか忍者みたいでかっこいい

('Ａ`)ﾉ　忍者・・・
＜　)
　 ハ



ｷﾀ━━━━━━━（ ﾟ∀ﾟ　）━━━━━━━━━!!!!!!

合わない人とお昼一緒にいるの苦痛。たとえ�N分でも。だったらお昼食べないことにしちゃえ、って私は社会人に向いてないよな〜。みんなおかしいと思ってるだろうな。

>>438
そんなことないよ。俺も同じ、一人で黙々と食べてる。

こんなｽﾚがあったのか。
自分も438、439と同じでお昼はずっと一人だ。
（理由は、いつもお昼に誘ってくれる人達には『忙しい』、
それ以外の社内の人には『変な宗教の勧誘にあったから』と言ってある）
変わり者と思われてもいい、人に気を使わなくていい時間が欲しかったんだ…

ちなみに勧誘は本当だったりします（昼ご飯に誘ってくれる人達の一人に勧誘された）
何回断れば諦めてくれるんだか…ﾊｧ

>>440
私の行っている道場に立派な先生がいるんですが一度一緒にいきませんか？

もともと飲み会で孤立してる俺に
幹事をやらせるなんてウチの上司はあほすぎる
キミの将来のためだと構ってくれるのはありがたいんだが
幹事なんてやったことないし、やりたくもねえよ

ノシ

いや、一般的に孤立ぎみだからこそ幹事やらされるんだ。
14年連続幹事やった俺が言うんだから間違いないッ！
みんなの人気者は宴会場の要所要所に配置しておきさえすれば、自然に盛り上げ役をやってくれる。
人が苦手、話が苦手、１秒でも早く終わってくれと願ってるようなヤツには幹事やらせるくらいで均等だ、とでも思っているのでしょう。
でもね、15年目についに幹事から解放されたんですよ。
そしたら当然ながら話が苦手だから宴会でも孤立化しますよね。
その時初めて、幹事として忙しく動き回っていた方がまだ楽だったな、と気付いたのです。
毎回幹事を命じた上司の歪んだ愛情も、その時初めて理解出来たような気がします。

社交性ないヤツは無理スンナ。俺みたいに無い人間が、
無理して同期に入ったヤツと仲良くしてると段々ボロが出てくる。
今では4人中、俺だけがフェードアウト気味。その中の一人には
何したわけでもなしに、露骨に無視されるし。。

話に面白みが無く、ネタもないからみんな離れて行くさ…。
後で気まずくなるなら、初めから一人だったほうがマシだ。

興味本位で話しかけてくるヤツも、後で他のヤツとの話のネタにされるだけ！

なあみんな。職場という場所をなんか勘違いしてないか？
あくまでも働くため。そしてギャラを稼ぐためなんだよ。
上司や同僚だって、そのつもりで仕事をしてるんだろうし。
たまたま一緒に働いているという一点以外に、これといって接点があるわけでもなし。
みんなと仲良く、なんてどんな合理的な理由があるわけ？
ハブにするならしやがれ、って感じだね。
・・・・・いつまでもそうやって低レベルで馴れ合ってやがれ！＞同期連中

社交性がないと絶対に孤立してしまう

つか、会社はいってから親友とかって普通はありえないよな？

>>446
しかしだよ、孤立していると不利益大きいよ。
わからないことがあっても気軽に聞けない、聞いても素っ気無い対応される、
いろんな情報が入ってこない等…
誰かの手助けが必要になる時もあるだろう。
そういうとき快く手伝ってもらえない可能性がある。

おれ恵まれてるのかな。いつも一人の職場。もちろん打ち合わせや報告とかはあるけどさ。

>>449
確かに・・・。
仕事を円滑に進めるためには、社交性が必要。
でも、もう演技するのも疲れた。
仕事辞めたい・・・。

そんなあなた達へ

こういう対応で人間関係が円滑になった
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094984951/

参考になると思うよ。

ありが�d。読んできた。

>>452
すごいね。それぞれの人が人生の中で学んだチエが、いろいろ詰まってる。
オイラには『頭では分かってもとてもできない』ようなことばかりだが…。

>>452
あ。貴方たまに生活板に書き込んでる人ではないですか？
たまーにダメ板の住人なんだけどっていう書き込みみる、。

もう疲れた

ヒキコモリが長すぎて、自分の中にあったいろんなテクニックを、ほとんど
忘れてしまったと思う。いま人前に出て行ったらハブられそう。間違いない。

>>450
浦山。どんな仕事されてるのですか？

有職者はリーマン板行け

行け

ここは無職「だめ」板である

452のスレって本当は人付き合いがしたい人が前提だからな。
オレみたいに心からリアル人付き合いが嫌な人間には参考にならんな。

今のままでいいや。

>>455
残念ながら違います。
そのようなカキコをしたことないです。

スレを紹介したら結構反響ありましたね。
私ももっと早く（できれば数年前に）このスレを知りたかった。。。

>>457
そんなに長いんですか？
ハブるってイジメルってことですか？
女の子のニートはどう思いますか？
質問ばかりしてすみません

>>464
>>457じゃないけど・・
ハブる＝無視する、のけ者にするぐらいの意味じゃない？
女性の場合、家事手伝いっていう、便利な言葉がある

>>465
�dクスコ
勉強になりました

>>464
女の子のニートって何ですか？
女の子だけが持っている何かだとは想像がつくのですがわからないんです
ミートの間違い？ニードの間違い？
質問ばかりしてすみません

>>467
働かない若者「ニート（NEET）」

喫煙室ってのは話し仲間作る絶好の場所だよね。

・・・俺たばこ苦手なんだよなあ・・・。

絶好の場所があっても活かせない悲しさ

喫煙所に誰もいないのを確認してからタバコを吸いに行く

>>469
俺もタバコは吸えない。
でも、俺以外は全員喫煙者・・・休憩時間はいつも別の場所。
喫煙所から聞こえてくる笑い声に耐えられない・・・。
後で話を聞くと、その場に居ない奴の愚痴ばかり。
（当然俺も愚痴の対象に入ってる）
愚痴るのは勝手だけど、わざわざ言いに来ないでくれ。

休憩中が苦痛。周り楽しく喋ってるのにオレだけポツーン。
学生時代からそう。もう嫌！！

夜勤は一人で居るヤツが多いから気楽だな

>>468
�dクスコ（←意味はわからない＋馬鹿にされてるようでむかつく）
ありがとう
勉強になりました

今日も一日朝から一人のみの仕事で気持ちよく終了。
手取りは安いが残業なし、人間関係はほとんど無し、で前職のDQN建築業界とは雲泥の差だ。
前職のときは気に入らない奴のところに火つけようと何度も思ったからなあ。

あいさつすら苦痛

俺も挨拶嫌い

>>476
何の仕事してるんですか？

おれも。
>>472
吸わないほうが、体にはずっといいよ。
吸ってる香具師はからだのこと考えてないのだろう。

俺は仕事の慣れ始め（１〜２ヶ月）でバイト先の同僚となじめなくて止めることが
数回あった
友達は工場で働いてて、孤立して面と向かって嫌味を言われても気にしない。
高校は別々だったんだが、そこでも孤立して友達３年間いなかったらしい
それでも卒業した。もう他人との付き合いはあきらめているのか
たま〜にうらやましく思える

飲み会ってなんですか　どういう誘われ方するんですか　現地集合なんですか
今度フルタイムの仕事に就こうと思っているので知っておきたいです

職場から一緒に行く場合、駅などで待ち合わせの場合、
現地集合の場合などが考えられる
働いてる人の環境と交通手段によって変動する

誘われ方は「来週の金曜日、あいてる？飲み会あるけど」のようにまず都合を聞かれる
あいてます等と言って行きたい意思表示をすると、会費と店が告げられる

>４７６
うらやましい。何の仕事？俺もそういう所で働きたい。

俺も一人での作業がいいかなぁ。
本当は誰かとたまには喋りながらの方がｲｲと思ってるけど、
話題性が無いからそれが出来ない。あと、清潔にしてるけど
体臭がするらしく、何もしなくても嫌われていく(´･ω･`)(´･ω:;.:...´:;....::;.:. :::;.. ......　

>>485
頑張ろう。おれは口臭で悩んでるよ。

なんでこんなに社交性無いんだ・・・

口臭いやつはﾁﾈばいい

渡米しろ。
英語がヘタでしゃべらないだけだと思ってもらえる。

派遣2箇所やってて「コミュニケーションがとれない、仕事が頼みづらい」って
言われたのに、今度広報の仕事に応募するのは無謀ですか？

時給１０００のティッシュ配りのバイトをすることになった。
でもそう何時間も配りつづけるなんてことはできん。

おっさんのティッシュ配りか・・・配られたらけっこう避けるな・・・

DQNは必ず避ける。若い女でも避ける。中学生の少女だったら受け取る。
おっさんだったら蹴り…かな。

>>493
ティッシュ配りってノルマあるの？

社交性があれば高校の時に話せる奴が一人ってことはなかっただろう
そんなのが大人になればどうなってるかなんて予測はた易い

社交性が云々って以前に、
人と話をするってことがどういうことなのか、
考えすぎてわからなくなってきちゃった。

『相手が何か話す→自分がその感想を述べる』。又は、
『相手が何か話す→自分もそれに関連した体験を話す』。
会話ってこれでいいんだっけ？
だけど、漏れの話す『感想』とか『体験』って、どうも的が外れているらしく、
いつも相手に(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って顔される。

このごろはもう諦めて、相槌を打つのに徹してる。
そうなると寄ってくるのは、自己満足のために一方的に話をしたがる輩、
説教ジジイとかおしゃべりババアばっかりになってくるんだな。
もう疲れたぽ。

>>496
気が合う人がいない場合はつらいな。
だって気の合う人とだったら普通に会話できるでしょ。
この場合は496さんがすでにやっているとおり、
適当に相槌うっておくしかないんじゃない？
あとは相手の興味のあるものの情報を仕入れて会話に
生かすとかね。。

ちんもくはつらい

silence must be hard

５００！

>>496
> 相槌を打つのに徹してる。
俺もそれで十分だと思うなあ。
ていうか俺の場合、興味のある事はよく話すが、ない事は「ふーん、へー」しか言えない。

説教ジジイとかおしゃべりババアが寄って来ても、笑顔で対応できたら、社交性のもう一段
高みを望めるんじゃない？

会話って、「体験の共有」とか「感情の共有」という面もあるのかも知れんね。「〜へ行って来た」
「〜をした」体験で思った事を、聞いている人にも共有してほしい。「悔しかった」「嬉しかった」を
聞いている人にも共有してほしい。女同士の会話を眺めてると、会話してる同士の一体感を
常に作り上げていて、ほんと感心するよ。
しかし、男同士では共有てのは少ないかもな。男は、自分の意見を発表して、他人がどう判断するのか
聞いてみたいとか、自分と他人の主張をぶつけて戦わせてみたいとか、考えてるかもしれない。
まあ、場面場面で臨機応変な対応が必要だと。それが出来なくて困っているわけだが。

一番遅く来て一番先に帰る。職場に長くは居たくない。

age

>>502
それやりたいけど無理ぽ。

>501
ほとんどが一体感を作ってるように見えるだけな気がするけど。
互いに全然ちぐはぐなこと言っていても、そうそう、わかるわかるって言うような展開は
なんだこりゃと思う。

あと女との会話って相手が望むような方向の相槌や意見を言わないといけない雰囲気がある
（否定した意見を言うと感情的になる）ことが多い気がする。

だから感心するほどのこともないと思う。

知らない人と話すときは笑顔でいることに限るな。（ヘラヘラじゃまずいが）
俺の隣で働いている背の高い無口な人がそうなんだが、
普段喋らなくても、仕事が出来る＆笑顔 だから一目置かれているよ。
根暗ではなく、COOLって言葉が似合う。その隣のよく喋るヤツと話してるが、
喋ってる内容聞くと相槌しかうってない。

>>505
確かに女同士の会話で、表面上合わせてるだけだろって場面あるかもな。
女は腹の底で何考えてるのか分からんよ…。しかしそれでも表面上でも
盛り上がれるのは、それはそれですごい技だと思うが。これは男には難しいかと。

> あと女との会話って相手が望むような方向の相槌や意見を言わないといけない雰囲気がある
> （否定した意見を言うと感情的になる）ことが多い気がする。
だな。やはり感情の共有がしたいんだろうな多分。それをしようとしないと、不機嫌になる。

段々、社交性の話じゃなくて、女の会話の仕方の話になってきたが…。
そろそろ話を戻そう↓

>>501
ない事は「ふーん、へー」しか言えない
↑
この段階から、「それでどうしたの？どうなったの？」
とか言ってやれば相手は気持ちよく話してくるよ

>>508
ﾒﾓしとこう〆(ﾟ▽ﾟ*)

今の職場に対して不満だらけなのは今じゃ俺一人
この職場でやっていこうという考えの人間には一切話しかけなかった
仲良く話してた香具師らも見切りつけて辞めていった
条件的に身動きとれない俺だけ残った
もはや俺に話しかけてくる香具師はもう居ない・・

>>510
入れ替わってしまったのか。
老兵は去るべきじゃないのか？

>>510
まず何年何十年もはいられないだろうから
早めに辞めた方がいいんじゃない

会社つぶせば？

このｽﾚｯﾄﾞ読んでたら、自分みたいな人間は社会復帰しても、この先生きのこっていけないなっと実感した

まじﾞで死にたい　もう何もかも無駄に思えてきた　

他人との付き合い方は人それぞれ
酒だけが付き合いじゃない
私も飲めぬたちゆえ　無理せず
堂々と自己主張した　つまり
はっきりと飲まないと言えばよい
宴会に行っても食べてばかりしてたよ
そのうち酒を勧められずに済むようになった

戦うのが怖い。

それは違うと言えない。
俺は間違っていると認められない。
誰にも嫌われたくない。

それが欲しいと言えない
失うのが怖くて手に入れられない
怖くてそれを認められない

誰にも嫌われたくないのに、嫌われる

>>514
一応突っ込んでおくと、この先生がきのこはいけないと言ったんですか？

>>517
この先生が、きのこはいけない

マジックマッシュルームですか？

自分が周囲に合わせるばかりではなく、
逆に相手も慣れさせるのも肝要。
3年掛かったが要約達成。脳神経外科通ったり色々とあったなぁ・・・
いまは楽チン

>520
いいですねぇ。
俺は今月介護の施設に入って、さっそく30代おばちゃん一人に眼を付けられ陰口を叩かれています。
仕事が出来ないのは仕方が無いとして、なぜか性格的な面を叩かれてます。
陰口が耳に入った所、生理的に受け付けないそうです・・・。
まだ2週間しかたってなく、気を使いながら敬語で真面目に仕事をしてるだけなのに。
さらに女社会特有の派閥でさらに悪化しそう・・・orz
幸い気の合う人も少数ですが居るのと半年の契約なのが救い？
ですが本当は虐めがなければやりがいがある仕事なので契約更新したいです。

俺も先生がきのこっていけないのかと思った・・・・・

諦めたって人は居ても、頑張って話す様になって
孤立から抜け出せたって人が居ない辺り
だめ板たる所以かなｗ
まあ人それぞれ色んな立場があるから、難しいんだろうけどさ
俺はもう少し頑張ってみることにする
明日も同じこと言えるかわからんが･･･

ティッシュやチラシ配りって全部捨てて配り終わりましたじゃばれるもん？
絶対ばれないと思うんだけど
経験者教えて！

>>524
大量に捨てられてるのが近隣住民に発見され、その会社に苦情として通報され、
状況証拠から捨てた奴が割れて、○○な目にあった、みたいな話は見た事がある。

会社の連中みんな明るいんだよ〜。
なんであんなに明るくなれるのか不思議だよ。

会社でエレベーターとか自分とふたりきりになりそうなとき、
「あれ〜」とかすっとぼけながら、相手は階段使う。
悲しすぎ。

526と一緒になるくらいなら、辛い階段上った方が何ぼかマシなんだろうね。
俺だって苦手なヤツだったら10階でも階段使う、、。

よく会社で起こること。

・すれ違うとき相手が「チッ」と舌打ちする。
・流れで会社帰り、ロッカーを同時にでると、相手は自分と一緒に
　帰りたくないから、「忘れものした」とか言ってロッカーに戻る。
・「手伝います」というと、「え？でも忙しいんだろ？」と言われる。
・「はあ〜。ストレスたまる」と相手が独り言。
・毎朝の朝礼で、「こういう行動する人がいるけど、そういうときは・・」
　とか言われる。（もちろん自分のこと）
・怖い上司は、書類渡すとひったくるように受け取る。
・顔そむけられ、目をつぶられる。
・いきなり部屋に入っていくと（存在感ないから）、物凄い慌て出す同僚。
　十中八九自分の悪口言ってたんだろう。
・無理して並んで歩いて、話しかける→相手「そう」と言って黙り込む。
・同僚にお土産で菓子をあげる。→１ヶ月たっても食べてくれない。
・哀れんで無理して自分にいつも話しかけてくる中年社員。
・エレベーターに乗る→エレベーターに乗るべくこちらに歩いて来る人がいる
　→開けてその人が来るのを待つ→「え？降りないの？」と言われる
・「もう帰っていいよ」と毎日のように言われる
・皆で居酒屋行くときは、なんとか自分を帰らせようと、
　全員必死に頑張る。（中々帰らないでちょっと困らせるのが好きだ）
・宴会はもちろん誘われない。自分以外は全員行く
・これから宴会行こうと皆盛り上がってるが、自分はもくもくと帰る用意。
・「〜さんて強いな」と言われる。（ずっと辞めないのがすごいと思われてる）
・自分がいるだけで、皆ひとこともしゃべらなくなり、何時間も沈黙

>>528
俺も同じ状況
やっぱ俺も嫌われてるんだなぁ。

まっ俺は嫌われる原因がはっきりわかってるけど。
・仕事が出来ない
・世間話が出来ない
・仕事の話もついていけないのでできない
・酒が飲めない
・人員不足での中途採用なのに、即戦力にならなかった
・自分なりに考えてやった仕事がことごとく裏目に出てる

そりゃ嫌われるでしょ。

仕事ができなきゃ孤立して当たり前だろ・・・
社交性以前の問題だし。

俺は体臭があるらしく、もうダメ。
当然仕事もあまり出来なく、何気ない会話もちょっと苦手。
性格だから変えるって言ってもなかなか無理があるけど、
何も手を打たないできた結果が今だな。改めて自分の能力のなさに
気が付いたのも最近だし…。
もう、知らんがな。

とにかく我慢できるとこまでやるしかない。
今必死に貯金してヒッキー資金を貯めてる。
ガンガルしかない・・・orz

就業二日目、リアルタイムで孤立中＠トイレの中より…

>>533
二日目ならしかたねーよガンガレ

>>534
いや、悲しいかなこのスレでは二日目ですでに孤立と取るべきだろう。

>>526,529
うわぁ、俺と全く同じだね
一度、自分の後輩に当たる人を食事に誘ったことがある（先輩に誘ってやれと言われ）が
「眠い」って何回も言うので「寝てないの？」って聞いたら「ちゃんと寝てますよ」

はぁ…　無職でも何でもいいから一人で布団の中にいたい
というかそろそろ無職に戻ろうと何度も何度もそれしか頭に浮かばない

>>536
完全に避けられてますね。。舐められてるとも言う。かも。

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ぬるぽ

>>526
言って悪いけど、なんか本当に嫌われ者がされる扱いを受けてるね。
でも526さん自体は性格は良いと思う。あとそんな感じの悪い人が多いところを
やめないでいる所をみるとかなりの真面目でがんばりやさんなんだと思うよ。
でもそれ以上に会った人ほぼ全員に嫌われる人もここにいるのですよ。
私はフリーターなのですが（２０代です）、これまでやってきたアルバイトの
殆ど人間関係のトラブルでやめたんすあはっっ
そこで自分の何がいけないのか分析してみた。暇な方は読んでください。たいしたことかいてないですが・・。

嫌われる原因
１：目つきが悪い（人間不信によるもの・これだけでも自分と友達になろうなんて人は思わない）
２：無口（会話不全・会話しても成り立たないので最終的にはこうなる）
３：仕事がとろい（頭も悪い）
４：めちゃくちゃ太っている（自分がコンプレックスの塊でどうせ自分なんかきもいしと性格もマイナス思考に）
５：愛想笑いしない（これも嫌われる元）
６：外見が性格悪そうなのに無理して愛想良くして良い人ぶるが相手にはお見通しでバカにされ扱い（こうしてたまに演じるが決して好かれた事はない）
７：フレンドリーじゃない（自分から相手との壁をつくる）

理想的なのは、自分から話しかけ（仕事の質問など）相手の話には微笑みながら相槌をうち
仕事を人一倍の努力をして遅れをとらず、自分の外見を磨き（毎日風呂に入る・美容院にいく・太ってたらやせる・仕事行くときや飲み会はダサくないファッションをする）
暗いオーラを消す。
わたしは痩せたら全部上手くいけそうなのになと思うがorzストレスで過食するんだよう〜〜

痛いレスしてすみません。
でもなんか悲しい思いをしてるどこかしら不器用な人が私以外にもいると知って
すごく気持ちが楽になりました。

>540
太っていても関係ないじゃない？伊集院や石塚などは私から見たらそんなに不快感は感じないし。
ただ2が致命的ですよね。私も会話しても途中で切れてしまう・・・

ま、毎日風呂に入るのは当たり前じゃないのか・・・？

>>541

>>541
私も伊集院さんはラジオとか面白くて聞いてるし
あるあるスパスパに良く出ているので結構好きなんです。
てか芸能人であるだけ優れていて才能のある方じゃないですか？
石塚さんや松村さん内山くんなどは見ていて和みます。
でも私自身（自分）がきもく感じるんですよ。
太ってる人を客観的に見てもなんとも感じないのですが。
たとえばデパートの試着室（あの狭い空間）は地獄なんですよねｗ
ズボンは入らないことが多いし間近で自分の全身を見ると
きもすぎる・・。その点他の女性客はスマートな人が大半（てかそれが当たり前で太ってる自分が異常なのですが・・）
性格が消極的なくせに太っていることも＋されて更に堂々とできなくなってしまったんですよね。
２はですね・・私家ではあほみたいにぺらぺらしゃべるんですが
自分が殻に閉じこもってるので半分意地ですね。
あと同年代の子の話題についていけなくなってるだろうから何話して良いかわからないって感じ。

>>542
「毎日」ってことが重要なんです。臭いって人に思われたら最後。
そのイメージは永遠に語り継げられるってことにもなりかねません（うわさ好きの人に思われた場合）。

この文章の長さから如何に自分が要領悪いかって（簡潔に纏められない）事が現れている。

そろそろ話し方だけじゃなくて笑い方もわからなくなってきた

年取ると心の底から笑えることがなくなってくるね。

>>540
>無口（会話不全・会話しても成り立たないので最終的にはこうなる）
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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::

バイト先で一人で居たって平気さ。
休み時間になりゃねてりゃいい。それで疲れも回復するし。
誰とも話しなんかするつもりない。
バイト先の人間関係なんて求めてないから。

>>551
しかしそれをこころよく思わない奴がいたりして、
自分が居心地悪くなったり・・・

オレは無口で周りはみんな明るいヤツばかり。
もう10年になるんでみんな分かってるからだれも話しかけてこないけど、
仕事の話は普通にするし、向こうもしてくれるので問題ないな。
仕事はいやだけど職場はオレ的に恵まれてるのかもしれん・・・

>>539
ｶﾞｯ!!

>553
飲み会とか社員旅行の時はどうするの？
特に社員旅行の時って仲の良い人たち同士でグループっぽくなるでしょ？

>>555
それだ！

>>555
社員旅行はいつも行かない。
行かないと酒希料をもらえるしね。

>>557
酒希料？？よく分からないがそれはいいですね。
それと、社員旅行に毎年行かない人物、という人物像を作り上げているわけだね。
社員旅行は行かなくてもいいよ、って雰囲気ならいいが、なかなか難しい。。

酒肴料

そうそうすまん。
酒肴料です。
しゅこうりょうで変換しても出ないんで、うろ覚えでアホ晒してしまった・・・。
うちとこは旅行いかなくても飲み会でなくても問題ないです。
仕事の話は普通にします。
後は話はおろか、挨拶もまともにしませんw
このまま年金資格が取れる日まで続けてやめる予定です。
早く隠居したい。

まだ派遣続いています。
相変わらず孤立している状況ですが･･･
流石に今年いっぱい（早ければ来月）で終了します。
やっぱり仕事における人間関係は重要ですね
身に染みて感じました
数ヶ月ヒキれる貯金は出来たので今度こそ就職したいです。
このスレを立てた当初は発狂する寸前でした^^
みなさんの経験談でどれだけ救われたか･･･
人間関係を大事に、これからもガンガっていきましょう！

>>561
君は偉いな。
オレは人間関係を大事にしたいなんて微塵も思わないもんなw

>>560
うらやましいな。どんな仕事？

俺脳に異常あるのかな

>>564
そうだよ。

人間関係は苦手だけど必死に我慢して笑顔つくってます。
だから仕事の帰りにゆったりできる静かな喫茶店で
コーヒー飲みながら文庫本読んでクールダウンしてます。
後はたまにバッティングセンターなんかも行きます。
どっちも独りだし誰にも見られたくないのでわざと知ってる人間の
いなそうな駅で途中下車してます。
みなさんも自分だけの隠れ家的な場所ってありますか？
こういう事しているから俺はダメ人間なんだろうけど

>>566

ふとんの中。

>>566
妄想世界

俺も職場に入る時や帰る時、会う人には全てきちんと挨拶するけど
中にはすっごく迷惑そうな顔して嫌々挨拶返す人間が居るんだよ（俺と同い年の先輩社員）
多分、自分がコミュニケ−ション下手で雑談全くしてないし陰気な風貌してるから、
向こうは「何でこんな奴に挨拶返さなきゃいけないんだ」と思っているんだろうなぁ
そう考えると職場での一日がすごくしんどい

まあ、やっとこさ見つけた会社なので辞めるつもりはないけど
毎朝おっくうだな・・・

※現在試用期間中

>>569
無視されるよりマシかと。

職場どころか人生ずっと孤立してるんでいまさらだな俺の場合は

　

人間は仲間であることを確認するために会話をするらしい
だからその内容なんて他愛のないものでいいだよ
その感覚がない人にはつらいことだけどね

(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

ファミレス「すかいらーく」の名前の由来は
１号店が東京都のひばりが丘で営業開始したから
ひばり＝ｽｶｲﾗｰｸ

みんな若いのかな・・
そういう態度でいると一定の35すぎると本当に立場がなくなるよ。
ものすごく仕事ができるとかならいいけど、そうじゃないと・・

転職もこの年になるとできない。みんなも最低限の付き合いは
しといたほうがいいって。

>>576
マジッスカ
やってらんね

>>576
確かに管理職になったら大変だろうなね。たまに人付き合いの悪い管理職ってのもいるけど、
このスレの人たちみたいな管理職はまずいないな。係長、課長クラスになっても、ろくな会話
できないんだから、管理職として機能するはずがないよね。

自分の管理もままならないのに人の管理ができるのかどうか

漏れも転職先が決まったんだけど人間関係不安だよ
対人スキルって学生時代の内に身につけておかないと後々辛いね・・

>>571
漏れもだ

旅に出たいと思うことがある。
しかし誰とも触れ合うこともなく
社交性が無いのを再認識する旅になるだろうな。

>>578
そういう香具師は管理職になれないから。

明日が見える生き方をしないと

孤立してる人は大学のゼミとかでも孤立してた?

同じく孤立した人と二人で寄り添ってました。

俺は試験前しかいかなかった。家で毎日いいともとか見てた。

age

もうおそいんだよ
小学校に時点でクラスの中でうまくやっていけなかったやつは無理
高校でも中学でも孤立する
職場でも
生まれてから３歳以内に性格はきまるから
もう手遅れなんだよ
糞ガ

みんなエライよ。
それでも辞めないで出勤してるなんて。

私には出来ない。

BARギコの雑談すら加われない。
たまに加われても、空気よめなくて浮く。
結果しばらく沈黙してて、その後何も言わずにログアウト。

死にたい・・・

age

結局頭が悪ィんだろうな。
当意即妙の受け答えも気の利いた会話もできないってことは。

生まれつき回転が鈍いんだろう…＿|￣|○

>>593
俺と同意見だ・・・('A`)

ｱｹﾞﾏｽ
忘年会新年会ｳﾂﾀﾞﾖ氏にてえ

とりあえず挨拶からはじめようぜ・・・・

明日はとまりで忘年会。
普段目立たない根暗の俺に宴会で仮装させても
誰も面白くないだろうに余計なことをorz

あげ

>>582
山科けいすけがそんなタイプらしいな。
旅に出会いを求めないタイプ。

孤立してても自分を磨くのを忘れなければダンディーなオヤジになれるよ。

ばばあとじじいをコントロールするなんて朝飯前。
人妻を誘惑するのも楽賞よｗ

職場とかで話かけても反応超薄い人とかよくいるけど、
ここにいる人達はそんなんじゃないですよね？

無能を装って無口でいるけれど
なんだかこいつはやばいオーラが伝わる見たい。
女には好かれてもいつも５０過ぎの親父には嫌われるよ
見た目がよく生まれると損させられるな　つら〜い
そのへんの大学教授と論戦はっても負けない自身があるけど
権力なさすぎるのが鬱

もうすぐクリスマスですね。
好きな子や気に入った子との会話のねたの一つにでもしてください。
http://glen.nobody.jp/top.html

俺も孤立って感じ。
何で普通のやしらは、どうでもｲｲ会話をべらべらと喋れるのかな。

用もないのに喋るなんて。雑談て何？？？？

この時期になると忘年会と新年の親戚連中との付き合いが控えていて
憂鬱です。

俺喋るの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

会社ではとりあえず無理して喋ってます。

ついついメンドクサくて、人に気を遣うのをサボっちゃう。
ある日の仕事中、前の席の人に一度も話しかけなかったりとか。
これをやっちゃうと必ず、「悪意がある」と誤解される。
後で関係を修復するのが大変…(でもまた懲りずにﾔﾙ…)。

話題がありません

今日は忘年会でした。初対面の関連会社の偉い人に大声で
「飲まないし、歌わないし、喋らないし、あんた何しに来たの？」言われた
えぇ、本当にね。強制じゃなきゃ参加してませんがね。
「酒飲めないなら飲むふりくらいしろ。それが礼儀だ。失礼な女だ」とも言われた
顔と耳が熱くなりました。多分真っ赤になってたでしょう。
たかが忘年会のはずなのに、何もかも強制的でうざい。
飲みたい奴だけ飲んで、歌いたい奴だけ歌えばいいのに。
とりあえず笑顔つくって相槌打つ、手拍子する。それくらいしか出来ない自分が嫌。
なんでこんなに喋れないんだろう。
ごめんなさい。
すごい疲れました。

>>611
んな　会社さっさとやめちまえ
そんなおっさんだらけの所に居なくても女性ならほかにあるでしょ
まあ収入は極貧になるだろうけど・・・。

災難だったね・・・
生きてれば、嫌なこといろいろあるよな。

つか、嫌なことしかねえYO！
ボーナスもしょぼいし・・・

俺は、喋らない代わりに、
酒飲んで、飯食う。
それが俺だｗ

みんな後難を恐れて忘年会に参加するんだね・・・
俺は勇気を出して断ってるよ
それで後から嫌がらせうけたらそんときはそんときだ

俺は、そう言う定期的な行事だけは出るね。
で、１次会終わったら上手く逃げる。
出なかった、と言う、一種の孤立感だろうか。それの方が俺は恐いよ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1094984951/l50

>>617
わかるなあ。
俺も忘年会があるんだよなあ。行きたくないが後日
ソノ話で盛り上がることを考えると・・・・・

行かなきゃ行かないで後がつらいんだよね。
実際、欠席したらさんざん悪口言われてたらしくて、
翌日から同僚の態度が急変→居づらくなり退職、の経験あるし。

何も言われてなかったとしても、「もしかして…｣と疑心暗鬼で苦しむ位なら、
行った方がいいよ。辞めるよりマシだ。

仕事から帰ってきたら
クマさんの人形をなでなでして寝る
こんな自分がｷﾓｲと自分でも思います
こうでもしないと今の自分が保てません

自分が保てないっていう感覚はわかる
仕事時間が終わるころには魂が抜けてる
俺はひたすら寝逃げしてる

あー、つまんねー人生だー。
何もかもぶっこわしてえ。
こんな安定していながらもつまんねー人生ならいらねー。

俺も勤めの時代は忘年会嫌だったな
仕事以上に鬱になるよ
ビールも飲めないし話相手もいない
ただ石像のようにじっとして、つまらない時間が過ぎるのを待つのみ
今は家業を継いで自営業してまつ
明日は仕事休んでどっかに行って「ひとり忘年会」でもするかな
焼肉食べ放題ランチバイキングなんかいいよな
俺ビール嫌いだから、ファンタでひとり乾杯
平日の昼間だから客もほとんどいないし・・・
ひょっとしてひとり貸し切り状態かもね
寂しい奴だなと思われるかもしれないが、
俺は明日楽しみなんだ
おいしもの腹一杯食ってこよっと

>>624
すてきな忘年会じゃないか
俺もやろうかな　ひとり忘年会
ケンタのチキンをドカ喰いする・・・だけだけど

まったく魅力のないつまらない男なんです
すいません
昔は周りをくだらない馬鹿らしい
なんて思ってなんとか自己を保っていました
私がいちばんくだらない男でした

>>625
ありがとう

ひとり忘年会が楽しいなんて、一般の人にはとても言えないよ
ここにいる人は感性が違うよね
ケンタのチキンをドカ喰い？
俺もフライドチキンは大好きだ
ステキな忘年会だね
やはり他人に気兼ねすることなく、本能の命じるままに
好きなものを腹一杯食って、今年あった嫌なことを忘れる
これこそがひとり忘年会の真髄だな
職場の忘年会なんてのは、
「酒の注ぎ方が悪い」「もっと喋らないとあかんよ」
「来年はもっと仕事頑張らんといけんど」などと
説教されるのがオチだったよ
そして落ち込み夜眠りにつけず、明日の仕事がさらに鬱陶しい
隣にかわいい子がいればなんて思うこともあるけど、
そこまで贅沢言ってはいけないだろう

基本的に親父どもにお酌して説教受けてれば時間過ぎてくし孤立しないですむ
ただ今週は若手だけの忘年会。恋愛や遊びの苦手な俺には
最近の若者事情がわからず話すこともない。こちらのほうが地獄だorz

前の会社でいちいち大きい声で独り言を言う奴がいた。
なにか仕事してるときに「あれ、なんでこうなるんだ？」とか「よし、できた」とか言うんだ。
最初は馬鹿かこいつと思っていたんだが、よく見ると周りの人間から反応が返ってきやすいように
言ってんだな。
現実に反応が返ってきてそこからコミュニケーションできてるんだ。
それと同時に自分の存在のアピールをしている。
これにはやられたね。そいつは周りからかわいがられる様になり、俺は空気みたいになった。

独り言はともかく、常に自分の感情表現をしていくのがいいんだろうな。
無表情が一番いけないな。

忘年会に行ったんだが、気分が悪くなりトイレで食べた物全て吐いてしまいました。
目がまわってまわって、忘年会拒否反応がここまでとは自分でも驚いた。

>>629
そういう人って話しかけやすいからね。
逆に、言葉発せず、黙々と仕事してると話しかけづらいだろうし。

酒が飲めても次の日えらい事になる。朝起きて、無礼講でもあれは無いだろうと。
酒入ると普段の感情爆発するねえ・・・

忘年会に出なくて済むのは無職のメリットだな。

若いころは、会社の方が俺に合わないと思ってた。
転職を繰り返すうちにいやでも気付くわな・・・

自分はどこ行っても孤立しちゃうタイプだって。

少なくても人並みに仕事ができても、無口な人間は不当に評価が低い。
平均以下の仕事しかできなくても、ちょっとした受け答えが上手なやつはなぜか評価が高い。

社交性のない人間は、ほんの小さな失敗でも過大視され、何かを言えば言い訳にされる。
社交性のある人間は、小さな失敗は何事もなかったように済まされ、言い訳は同じ失敗をしないための前向きな発言に取られる。

ほんと世の中、理不尽。

漏れの忘年会、ならぬ新年会は、ヘルスでつ。（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ､､､､

俺、独り言結構言うから、意外と相手にされます。
それが疲れたりもするけどね・・・・

最近、風俗は病気が怖くなった。
昔はよく行ってたんだが。

>>633
ほんとこの時期になると、心の底から無職がうらやましくなるよ。
飲み会が嫌で仕事辞めた人っているのかな？俺、今日は発作的に辞めたくなった。

>>635そう。そうだよね。私も毎日それを思いながら仕事してる。

うちは忘年会費用はすべて会社が出してくれる（2次会以降は当然個人負担）から
忘年会結構楽しみ。
まあ孤立してて居場所ないんだけどな。
ほかにも孤立してる人が何人かいるし、ひたすら食べるのに専念してる。
同僚の女の子が話しかけてきてくれても、気のない返事で撃退。食事のじゃまっす

>>628
すごくよくわかる。。
からんできて説教たれてくるオヤジがいると内心すごくほっとする。
（おし、いいぞ〜このまま俺を束縛しといてくれって感じで）


ぽつんと一人ほっとかれたり、同世代のグループに混ざってしゃべらなきゃならんときが
一番つらい。

>>642
俺もわかるよ。
そういう説教たれオヤジ、周りからどんなに嫌われてる奴でも、自分にとっては
救世主様だよね。感謝の気持ちでいっぱいだ。

>>635
ほんとそのとおり。
社会生活に適してない人間って確実にいるわけだよね。
俺も会社勤めより、何か他の仕事した方がいいのかな。

>>635
狂おしく同意

週末忘年会の皆さんがんばりましょう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
孤立するのいやだーーーー

派遣社員ですが、なぜか忘年会に参加せねばならず、
あまりに嫌なんで明日はお休みします。嘘も方便、だよね！

社交性→人生の集大成的要素あり
早い段階で矯正しておかないと人生はつまづきの連続。
机上の勉強だけで人生の重大局面を乗り切れると思って
いると大誤算になること必至。
必要なことは、人と対峙することからもう逃げない、
というほんのちょっとの勇気をだすことだが、我々に
とってはこれが超難関国家資格試験に合格するよりも
困難事なのが現実。

>>648激しく同意。そうですよね。私は勉強ばかりしてきて常に成績優秀で先生方に君は立派な職業につけると言われてきたけど
いざ働いたら仕事は人並みに出来るが社交性が全く無いためパートのおばちゃん達から｢何あれ、あんな暗い娘〜だよ｣とか聞こえるようにイヤミばかり毎日言われたりして精神的に持たなくなる→仕事が続かない→負け組。

勉強出来ても負け組。

この世の中、先ず何よりも人との関わりありき。
机上の勉強で凌駕できるのは学生のうちだけ。

学生時代に勉強もせず成績最悪で授業もサボり弱い者いじめを行い、
煙草見つかって教師を殴って停学になったような知り合いがいるけど、そいつ社交性だけは物凄いあるから
その教師ともすぐに仲直りして意気投合してた。
今はスーパーに就職して社員みんなから信頼されてるチーフらしい。

社交性のある、なしは先天的な要素が強いと思う。
だから、自分ではどうしようもできない部分が多い。
偏差値教育以外に、個々の性格タイプがあることを認識させるような教育も必要だと思う。
そうすれば、画一的で明るく社交性のある人間だけを認める風潮も緩和するかもしれない。

性格の違う人たちが職場で居合わせるのは仕方ないよね。
思うに、そういった性格の違う人たちの違いを把握して、
うまく配置したり、仕事を割り振ったりできる上司が少なすぎるんじゃないかな。
そうゆう人事采配の妙も、本来、管理職に求められるべき能力じゃないかと思います。

>>652それは良いですね。
>>653私の今の職場にそういう気配りをする上司がいますが｢何で俺がこんな事しなきゃならないんだ｣と愚痴言ってました。つまり上司は自分が気配りをするより社員に気配りをされたいんですよきっと。
だから無口は虐げられるorz

管理職ってのは、本来、孤独なポジションですからねぇー
上司が部下に気配りを求めちゃおしまいでしょ。
そんな上司が居座ってる会社は、きっと更に上の人の目がﾌｼｱﾅですね。
黙々と仕事してスキルアップしたら見限りましょう

>>651
そいつ、逝って欲しいと思わないか？

孤立

上司の立場になって考えてみろ。
万が一藻前らが、上司になったら部下をどう管理していく？

孤立を楽しむくらいの気概がないと生きていけない

>>658
ロクにコミュニケーションも取れないのに
不満ばかり言う使えない奴を他の部署に押し付ける

>>655そうですね。スキルアップしたら辞めて他の職場見つけます。
>>656そいつ逝ってほしいですよ…というかそいつの社交性が欲しい。

飲んで騒いで歌って踊ってというタイプのいわゆる明るい人間よりも、
孤独なタイプの方が偉大な発見や発明をして、
人類の進歩に貢献してきたことは間違いない
頭の中味は全然違うけど、性格的には俺たちと似たタイプの
人間だ

199 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：04/08/07 08:28 ID:3dScI+JT
今は社交性うんぬんより口が回ってない。
頭が常にぼーっとして相手の話を理解するのに時間がかかる
すぐに自分の考えを整理して言葉にできない

これらが非常に仕事上ネックになってる。
なんとかしたいが、なかなかできないもどかしさが続いている。



俺も↑だわ
リアルタイムで考えをのべられない
メールとかならなんとかなる

>>662
頭の性能違ったら何の意味もない
一緒にするだけで失礼だろ

今後の対人関係を円滑にするために
忘年会に参加することにしました。22時から
終電ぎりぎりくらいまで
2時間の我慢と3000円くらいで対人関係を壊さずに
すむのだから行ったほうがいいよね・・・・・・・

R-TYPEбサン＞＞
あたしも今日職場の忘年会でした。。。今日休みだったけどいきなり先輩が家まで迎えに来てくれたから、ホントは超〜〜〜…気が乗らんかったけど、せっかくだし・・・ってことで行ってきたょ。

でも・・・普段から孤立してるあたしゎ、やっぱし皆についていけなかったょ。笑顔作るのにカナリ疲れたし。。。つーかほとんど店長一人で楽しんでるのね。超バカ×�Aしぃったらありゃしねぇ。
さらに二次会なんか連行されて、一週間前から楽しみにしてたドラマ見れなかったし(怒)そんなこんなで後半は笑う氣も無くなってボーッとしてたら変な目で見られたりでもう最悪！！

あたしの時間奪いやがった酔っ払い店長・・・怨んでやる・・・。

愚痴ばっかでスマソ。R-TYPEбサンゎどーでした？？

高テストステロン（男性ホルモン）環境で胎児期を送った子供は、
新しいグループに馴染むことが難しく、好奇心に乏しいという結果となりました。

British Psychological Societyの年次総会で発表された研究成果です。

研究者等は妊婦70人のテストステロン濃度を測定し、
その妊婦から生まれた子供が4歳になったときの行動異常や社会適合性を調べました。

その結果、自閉症児に多い行動異常や社会適合性障害等が認められることがわかりました。

BBC
http://news.bbc.co.uk/1/hi/health/3638551.stm

仲良く行かなきゃ

そんだょ〜

楽しく行こうよ

池袋でスロット
スロットスロットスロットしよう

他人をうらやんでも他人になれるわけじゃないんだから・・・・
そんなことで苦しんだり考えたりするのは無駄
それより自分なりの幸福を見つけるのが吉

俺は忘年会は終わった。
一次会で、帰った。何で2次会なんぞ行くんだろうか、、、。馬鹿らしいね。
俺はずっと一次会で帰っているので、そう言う人間と思われているだろうて、楽である。

こんなスレがあるとは　俺と一緒な奴ばっかじゃないか・・・

アメリカの殺伐とした労使関係の社会を理想とするのは自由だ。
でも、日本に住みながら、日本の文化を否定する事は、
単独で敵軍の中に突っ込むようなものだよね。
自ら四面楚歌の状況を望むのって間違いではないのかな。
少なくとも、つまずいて転ぶための石ころを自ら投げ回っているような
イメージが頭に浮かぶ。簡単な問題ではないが、もっと向上心
を持ったほうが良いと思う。戦争じゃあ敵陣で銃を捨てる事って
格好悪い事だと思う。

微妙に変な事書いてるな。格好いい事書こうと思っただけなんだ。
許せ。

確かに　日本マンせーしといて最後はアメリカナイズしろだもんなｗ

先週の木曜日忘年会。
ドイツVS日本を見たいので一次会終了後速攻で帰宅した。
次の日なんやかや言われたけど知るかい。

現実の出来事にいちいちとらわれるな

そういえばもう忘年会の季節ですね
まあ派遣社員の自分にはまったく縁が無いことですが・・・
そこそこ話せる人は出来ましたがやっぱ全体的に話せません
こんなんでよく４月からもったと思います。なんかもう妖精が見えそうです
１月いっぱいで辞める事にして転職活動ですね
あーでもなんか自分がダメ人間だと思い知らされ自信無くしました・・・
こんなんで就職出来るのかな・・・面接が怖い

　　　↑
ちなみに１です。
みなさん良いお年を

ここの住人でアメリカの労使関係が理想って誰か発言したか？

孤独な人より、頭のおかしい人のほうがかわいそう・・・・

でも不機嫌そうに黙ってる奴って気使うよな。
ある意味ナメられないには適してるかも。

>>680
いや、『大人げ無い奴』と思われて
密かに馬鹿にされているとｵﾓ。

職場以外で友達いるけどこのまま職場でﾎﾟﾂｰﾝしてたら病気になりそだ・・・。何せ一日の大半過ごす場所だから。

忘年会途中で抜け出してきちゃったよ
明日問い詰められるんだろうな。場が持たん

↑
神！

俺なんかずっとトイレにこもりっぱなしだぜ

685のウンコ「出たら負けかなと思ってる」

はぁ〜かなり職場での立場がまずくなってきたよ…
雑談とかできなくても、まじめに仕事してれば報われると思ってたのに。
かなり悪評が立ってるみたい。周りの雰囲気が心臓に突き刺さりそうです。
ちゃんと仕事こなしてるし、誰にも迷惑かけてないのに、どうしてかな…

>>687
仕方ない、最後の手段だ。
さらに仕事でｱﾋﾟｰﾙして、上の人間を味方に付けるんだ！

ﾁｮﾄ汚いやり方かもしれないけど、生き残る為には…。

>>666
お疲れ様でした。
対人関係はプライスレスだから
長期的に見て参加は政界でしょう。
俺は運よくその日は22時までバイトでした。いつもは18時くらい
だから明日もバイト入ってたのでおきれないとか
都合つけて逃げました。それに偉い人のなかにも
行かない人がいたのでちょっと気が楽でした。

社交性無い人は一人でもやれる
職人系の仕事しかないのか？

仕事できない人ってやっぱ社交性ない人なんかな？
社交性あって仕事できない人ってあんまいない気がする…

俺は全ての回答を知っているよ
要は自負というか、自信。
自信を持って生きれば、孤立自体どうでもいい
やってる仕事は出来るからやる、世間話も自信があるからする
それだけ、自分に負い目を感じるなら、それをどうにかしろ（俺

新入社員ですが忘年会は行きませんでした。

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　　所詮はバイト、やっかいな対人トラブルなんて無いだろう
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>691
＞社交性あって仕事できない人ってあんまいない気がする…

いるよ。ごまんといる。口ばっかで全然仕事できないどころか、
他人に迷惑かけて寄生しながら生きてるような人がね。

>>693
さすがに新人は出ないとマズイだろ

使い古された感はあるが
社交性あって仕事できる人＞社会性あって仕事出来ない人＞＞＞＞＞
＞＞＞社会性なくて仕事できる人＞∞＞社会性なくて仕事出来ない人

>>697
ｽﾏｿ
下三つは社交性

新入社員ですが＠3日で辞めます。

社交性ない人はサラリーマン無理だよ
一生平で居場所なくなるよ

どこの職場行っても１みたいのいるよな。気もくて仕事できんくて上司の　
ストレス発散用のやつ。

>701
俺もそうだけどもうこんな自分とはおさらばダッ！

シカト食らうのはガキの頃から
慣れてるとはいえ
学生バイトどもに…
俺もバイトだけど。

>>702
俺もそうだけどもうんこな自分とはおさらばダッ！

何か>>704を見てたら、無性にうんこが食いたくなってきた。

何か>>705を見てたら、無性にうんこを食ってる705と
ディープキスしたくなってきた。

俺は２２歳無職なんだけど、
社交性がないのが原因でバイトやめたよ。
誰とも話が合わないんだよ。
俺の話せる分野といえば、バイク、ゲーム、パチスロくらいしかない。
テレビも見ない、音楽も聴かない。
流行のドラマの話なんて持ち出されるとギクッっとくる。
芸能人らしき名前が出てきてもギクッっと・・・
でも興味ないものは興味ないんだよ・・・

>>707
先端技術が自分に関心のある事にしか興味を示さない人間を作っていると
読んだ事がある。そういう甘い考えは見透かされてるよ。
やめたほうがいい。

人にウンコを喰わせて 戦争反対する小山田圭吾★２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1103522205/

>>708
ｽﾏｿ、あなたの考えをもう少し分かりやすく聞きたいです。

>>710
分かりやすく言うと俺はガキ大将だってことだ。

>>710
つまりジャイアンってことだ。

興味がない、の一言で済むと思っている
そこが子供じみてるってことだろ

>>713
いやいや、済んでないから困ってるんですよ(´Д｀;)ヾ
結局、多くの人が知ってる事は自分も知ってないとやっていけないって事だと分かりますた。
なんでもそうですよね。
人数の権力は強い、少数派は負ける。

社交性ない人には工場がいいという意見が多いけど
工場といっても幅広いので比較的おとなしい人が多くて一人でもくもくと
できる仕事、もしくは職種ってありますかね？

やっぱり年賀状って出すものなのかな？
出すとしても誰に出すの？
全員？課のトップだけでいいかな？

そんなの出さなくていいだろ

俺はさっき出来合いの奴買ってきて書いてるぞ
でもさー、前にちらっと係長が年賀状はナシみたいなことボソっと言ったような気がするんだよな・・・
新入社員だからよくわかんねえし今更きけねえし
ま、出さないよかいいかと思って出すけどな。。。
また空気の読めない社交性なし人間だと思われそうだor2

小山田よりは社交性のない俺の方がﾏｼな希ガス

会社での年賀状という風習自体なくなってきている
住所等知らないなら無理に出す必要ないだろ、多分。
俺は出したことねえよ。

やっぱり年賀状って出すものなのかな？
出すとしても誰に出すの？
全員？裸のトップだけでいいかな？

同じ課の同じグループの人だけでいいと思うけど

同僚の住所など1人もわからん

俺は勇気を出して先輩に聞いてみたら職場内ではそういうのやらないことがわかったよ
普段雑談とか加わらないくせにこういうときだけ教えてもらおうとする俺もずうずうしいが

証券や為替のトレーダーやディーラーは社交性無いらしい。
全体的に社交性の求められる金融業界では異色の存在。
でも儲かればいいらしく、給料は億を超えるとか

そういう雲の上の話をされても困るが

問題は才能が無い希ガスるのだが（；´Д｀）

頭が痛い
インフルエンザでダウンしますた

>>724
そういう事は、人に聞かれても正直に答えない人っているから気をつけてね。
俺も信用してた先輩に同じこと聞いて、同じような回答をもらったが、後になって、
その先輩、皆に年賀状出してたのが分かったよ…

やばい。今日話しかけようと思ったら、なんで俺が話しかけなきゃ
ならねえんだよって思ってしもうた。ああやべー
プライドなんていらないよ。

やっちまえ
一匹残らずやっちまえ

おろかものめ

>>730
だめ人間のくせに気取ってんなっつーの

>>730
意味不明

>>730
俺はわかるぞ。
仲良くしとかなきゃって思いと、
卑屈になることへの反抗心との葛藤。

社交なんて演技だぞ、所詮
いかにうまく演じられるかだぞ
マジで

>>730
俺もそう。それに、無口のキャラが定着してしまうと、
突然、明るく振舞うのは恥ずかしいしね。もうずっと無口キャラでいこうかな、
とか考えてしまう。
>>736
そうだろうね。短期間しか会わない仲なら、演技もできるが、ずっと付き合わなきゃ
いけない職場では、演技も続かないよ。無理して社交性を見せても、あとで苦しく
なってくるし。まあだからダメ人間ってことだろうけど。

>>736
演技力ないっす

>>735
そんな気負い、全くねえよ。挨拶はしたもん勝ち、会話は話しかけたもん勝ちだって思っているからね。機先を制するならまず行動あるのみ。

漏れはこのやり方で組織の波を楽々泳ぎ切っていまつ。自慢じゃないが、上司から極々たまに小言は喰らっても、必ずフォローされるし、むしろそれが良い人間関係の潤滑油にしていまつよ。

は〜やっと忘年会から帰宅した。温泉に一泊。
しかも自腹、2万円…。正に時間と金の無駄。
もう会費は払うから、休みたかった…。土日を返せ！
拷問みたいな週末でした。明日は当然仕事orz

>>740
おっつー

俺は孤立キャラですが。

クリスマスなのに温泉一泊の忘年会かよ〜

職場の人と一泊旅行なんて拷問だなほんと。
>>740氏、禿しく乙ですた。

お前ら、昼休みどうしてる？
俺、やること無くて困ってるんだよ
他の奴等はグループで飯食ってワイワイやってるからいいけど
俺一人でどうしろと。
なんか仕事は休み時間中やってはいけないって感じの雰囲気の職場だし、
タバコは吸わないし、机に突っ伏して寝てると淋しい奴とか暗い奴とか
後ろ指差されるし、ホント何していいかわかんね

社交性は極めて低いが、労働効率が飛びぬけて高い（仕事が笑っちゃうほど速くて正確）人がいたが、
その人も孤立していたなぁ

その人は孤立って言うか
孤高って感じだろ

おれより先に辞めたよ、曰く、人間関係が苦痛だそうだ
パートさんだったけどね

>>745
メシ喰い終わったら暇で仕方が無くて今まで休憩所のベンチで寝てたんだけど
最近は誰かがトランプもってきて大富豪やってるので漏れも入れてもらってる
皆トランプに熱中してるからあんまり喋らなくて良いから助かってる。

>>749
トランプに入れてもらえる時点で
君はこのスレにいるべき人じゃない

>>749
でも毎回大貧民になってるというのならいてもいいよ。

>>751
大人数だと、大貧民はかなり有利なんだぞ。
弱いカードが集中するからな。

いきなり革命を起こせたりするぞ。

初めは皆がトランプやってるのを横目に一人でポツーンとしてたけど途中でそんな漏れを哀れに思ったのかこっちに入れって言ってくれたのでなんとか潜り込めた。
トランプやってる時は話さなくても特に問題無いんだけど休憩時間が少なくなってきてトランプが終了した途端に何話して言いか分からずに黙ってしまう。
そんな漏れを横目に皆行ってしまうのだよ
トランプ以外の全ての場面ではしっかり浮いてるからここの住人だと思うぞ('A`)

俺は１人になれるところで寝てるのが多かったけど
冬はさすがに寒いから　席で寝てるか
近くの繁華街まで一人で飯食いに行く
行って帰ってきてちょうど昼休み潰せるくらい
これが一番気分転換もできていいかな？

忘年会蒸けるぜ。スッといなくなる。

>>754
俺の会社の周りはド田舎だから何も無い、コンビニすらない。

社交性のない人間は案外営業マンの方が気楽かもな。

>>757
その根拠は？

＞７５８
ずっと会社の人間と顔合わせなくて済むからなんじゃないの。

安易な考えだ

配送とかいいかもな
ま、俺は事故ってクビになったけどな
つかホントに孤立してる奴いるのかよ745の質問に
まともに答えてる奴、トランプマンだけだしw

配送もね、外にいる時はたしかに独りなんだけれども、
結局会社に戻ったら、人間関係に悩まされるんよ。

>>761
昼休みは机で黙々と新聞とか読んでますが何か？

>>761
絶対２次会とかに誘われませんが、何か？


他にも俺の知らない間にお菓子買ってきて食ってたりするし・・・orz

うちの会社は忘年会やら新年会は一切無い人間関係にサッパリした会社だからこの時期に
飲み会に誘われることは無いと思って油断してたら実は常務主催で6〜7人だけ集まってやる忘年会が存在するらしく
何故か今日漏れにお声が掛かってしまった･･･
って言うか普段全く顔も見ないような平のぺ〜ぺ〜で周りからも浮いてるような漏れに何で声が掛かるんだよ('A`;)
全く理解できねぇ･･･もっとお偉いさんとか盛り上げ上手な奴とか誘う奴いるだろ・・・
何話して言いか全然わかんねぇYO　　orz
明日は胃に穴が開くかもしれないけど飛騨牛奢ってくれるって言うから行って来るYO
ってか断れねぇ･･･

俺は次転職するとしたら配送やりたいと思ってる。
人間関係少なそうだし、車の運転好きだし。

昼休み、私物のＰＣで2ちゃんとかやりたいんだけど・・・

休憩室は他の奴がいるし
ひとりになれる空間がほしいよ〜

携帯でにちゃんしれや

>>768
おかねかかるべ

AUのWINなら６０００円位でにちゃんし放題。
パソコンなんていらないね。
まぁ、携帯だったらエロサイトはそんなに見れないけどキニスンナ。

P2Pができなきゃ嫌だ

やばい、今日で今年の仕事終わったけど
来年いつから始まるのか聞いてない・・・

>>772
同じ経験あり。
カレンダーを見て、多分この日からだろう、という日に出社してみたら合ってたよ。

ところで一般的にいつから仕事始めになるか教えてください。
今年の入社だから良くわかんないんだ。

無口で全くしゃべらない俺が忘年会から帰ってきましたよ
新年会はもっと人数集まるし行きたくねっつうか氏にたい

>>774
ん〜、自分の場合は５日かな？と思って出社したら合っていたんだが．．．。
会社によって違うからな〜、一般的に何日というのは分からないよ、ごめん。。

>>772
漏れも聞いてないから、ワカラン。
そのまま年末年始の休みに突入ｗｗ

１日中誰ともしゃべらないことなんてよくあるからな〜
仕事さえしっかりやってればいいのかなと
以前は思ってたけど
社内営業も大事みたいね・・・・・・・漏れにはできないけどorz

>>774
官公庁は４日から、メーカーあたりは５日からか。
そんなの会社のＨＰか、総務あたりに堂々と謝りながら
聞けばよい。

いつから仕事初めか分からない時は一般人なら会社の誰かの携帯に電話掛けて聞けばいいじゃんなのだが
このスレの住人は誰一人携帯番号知らないのがデフォだからなｗ
嗚呼･･･漏れもだ('A`)

>>779
よくそんなんで社会人やってられるよな・・・。
孤独が良いなら、逆にそういう情報
（たとえば仕事はじめはいつかとか、
年始の挨拶はどうするのか、年賀状は書くのか、など）
には聞き耳立てとけorそういう俗なことに振り回されるな

私は4日から仕事。
受付嬢やってるけど社交性なくても大丈夫だからオススメ。一人で座って人来たら対応してる。
でもお昼休みは毎日孤立してるorz

>>781
あのー受付嬢なんて仕事、もう絶滅しているんでつが・・・。
大体、社交性のない香具師を受付専門に置かないし、
普通は輪番制でやっているんだよ。
もう少し常識わきまえてから、書き込みしようね。
ま、無職だからしょうがないか。

>>772
低能住人の食いつきが多くて、人気者だな君は

>>782
７８１が嘘を付いていると？

「受付嬢がオススメ」とか言ったのが気に障ったらしい。
まぁ、無職板に働いてる奴が来るな、って奴もいるくらいだからなぁ

あー、年賀状か。
そういや年賀状の宛先プリントした紙が回って来たけど、
どこ行ったか分からない。
つか、年賀ハガキも準備して無いし
特に親しくしてる同僚も先輩も後輩もいないし、どうでもいいや。

議会で多数政党にいじめられたとかﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞで子供のように愚痴ったり
そのくせ役人のいじめ方という本を出版して私腹を肥やしたり
母親が死んだそばから火葬の料金が高いだの何だの異常にｶﾈこだわったり、
勝手に公立病院に進入して冷蔵庫内の写真盗撮したり
議会開会中に他の議員の演説を嘲笑して知事に叱責されたり　

　もう、こんな人のために税金使わないでくださいってばよ〜
　　

>>787
すまない。誤爆してしまった

もう2年も働いてるのに、
社交性ないばかりにわりと初歩的な事を知らず、
今日、仕事で同僚からお小言を頂きました。

こんな俺でもけっこう大事にしてくれてる今の会社サンクス。

でも仕事の内容ヤなんだよな…　　　辞めたい

年明け９日に社内コンペがあるらすぃ
しかし俺は誘われてない・・・

>>789
Don't mind !

>>790
いや気にしろ。　聞いただけでむかつくそういうのは。

働いてるだけましだろお前ら
市ね

>>793
気持ちはわかるが、ここは有職者のスレなんだから
そういうこと言っちゃイカンよ。

大体、無職・だめ、板でしょ。
無職じゃなくちゃ駄目、ナ訳で派内と思うが。

無職者がこのスレタイ見て何を期待して出没するのか分からん

無職、又はそれに準ずるだめ、の意とｵﾓﾃﾀ。

>>797
そういう自分勝手な思い込みが、人生を生き難くしているんだよ

要するに荒らさない限り誰が来てもいいってことさ

>>793
つーか、なら働けよと。

無職人間とダメ人間って相成るものなんだろうか。
引きこもりは独立板もってるのにな

>>782
私が嘘をついているとでも。実際受付嬢やってるから絶滅してるとか言ってるお前が恥ずかしいよ。アナタ無職だから私をネタんでるのかな?
疑うなら受付嬢について調べろよ。どうせ無職だから暇なんだろ。
>>784>>785ありがと。無職の僻みでしょうから気にしません。

>>802
あなた、ほんとに社交性ないね。

>>803
理由を述べよ

弱肉強食の世の中で、弱者が世渡りをしていくためには、
強者の太鼓持ちをするか、売られたケンカはことごとく全部買っていくか、
どっちかしか無いと思うんです。

もう共産主義しかない！

鉄の拳と氷の精神！

>>807
ナイス！

去年、仕事納めの日を聞いたらなんでか知らないが怒られた。
「（他の営業所に合わせてお前だけ）３０日に休めば？（怒）」
ってなかんじで言われたので頭にキたんで言われた通りにした。
その前の年は聞かなかったので３１日まで来てしまった。
わけわからない。
仕事始めの日もよくわからないけどとりあえず４日に行く。
あけましておめでとうございます、今年もよろしく
なんて言いたくないんだけどな。

お前ら強いな・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

その反抗的な態度が相手の怒りを誘発してるかんじするな

けど、黙ってるとなめられるだけなんだよな
結局おとなしくしてても、ガツンと言っても
社交性が無い奴は居場所が無いんだよ

俺はガツンと言って居場所がなくなってる

まともな会社 ⇒ 対人折衝能力＝社交性

DQN会社 ⇒ 趣味の一致（ギャンブル、エロ等）＝社交性

黙ってるとなめられるだけ

>>809
仕事納めや仕事始めの日を知らないでいること自体が
既に問題かと。普通、事前に通告されるはずだから
どうしてその時に覚えておかないのだ？

エロい俺はピンクビラ配りのバイトしたことあります

>>815
なんでそんなに喧嘩腰？

>>816
809ではないが、仕事納め、仕事始めの日を通告されるはず、と言っているが
そうとは限らないよ。
自分の行ってる会社はそういうお知らせは毎年ないよ。

俺も聞かないとわからなかった

会社カレンダーないの？

ふつう、業務スケジュールとか黒板に書いてたり、回覧されたりしてるもんだけどな。
よっぽど周りを見てないか、回覧ろくに見てないか。。

819だが。
だからそういったたぐいのものが無いんだって。
１度、○日が仕事納めで、○日が仕事始めだと分かれば次の年からは困らないが。

そうかもしれないが
知らないからと言って居直って休んだり、職場でふてくされても何もならんよ・・・
職業人として自分を見つめなおしたほうがいい

社交性をそなえるにはどうすればいいんだ〜（涙

まずは外へ

コンプレックスでガチガチになってるうちは、
社交的になるなんて難しいんじゃないかな。
社交性＝優越感だと思う。

>>809
私は年末年始いつ？って12月始めから聞きまくる。
それで社長とかやっと具体的に考え始めるから。
何で怒られるのかわけわからんけど、ちゃんとせないかんのとちゃうか？

>>827
優越感だとなんか嫌な奴になる可能性が・・・
やはりいい意味での自信じゃないの？

孤立しても気にしなきゃいいとはいうものの、残業も含めて１０時間以上も
耐えるのはきつい。　おれの場合だと８時間なら割り切ってすごせます。
そういう職種を探すのも手じゃないか。　要はストレスと賃金の関係でさ、
我慢が過ぎても結局ムダ金使ってしまったりする。

俺は仕事の間は耐えられる　
イベントとかちょっとした作業で全体が集まるとか
そういうのがあると正直　かなり厳しい

思いっきり仕事がキツイ職種なら、社交性が無くとも
さほど問題はないぞ。

漏れの職場がそうだが、仕事上の問題が山積みで、
とてもじゃないが職場の人間関係にまで気を使えないからな。
みんなも職場の人間関係まで問題を抱えたくないから、
職場の雰囲気は仕事の事を抜かせば、実に良好。

まあ、仕事でミスると大変だけどね。
時には自殺を強要されることもあるから、そのあたりは慣れるしかない。

体臭がきついから孤立する

>>832
自殺とはおだやかじゃないみたいだけど、クレバーそうな社風な感じですな。
しかし、下世話やイジメのある職場は多い。　モロにきつい仕事も能力面とか
を考えると躊躇せざるをえない。

>>833　　あ！それはある。　県内一の進学校を主席で出たやつがＩＴ関連
に入ったのだが（高卒）　今じゃしがないサービス業。　そいつはワキが臭い
うえに、制汗剤など見向きもしない性格だった。　ありゃ間違いないと見た。
そんな事で落ちていくなんてな、本人はわかんない所が悲しい。

809です。
小さい会社なので日・祝は休むけど儲かってないと
営業の人は土曜休みがない時が多いです。
３ヶ所営業所（他県）あるけど休み方はバラバラ。
入社した時は土曜休みあると聞いてたけど
あとから知ったが営業は土曜休みなんて何年もないとのこと。
はっきり言えばいいのに最初からズレはじめる。（自分だけ）
最初から事務をふやすつもりなかったからってのもよく言われる。
会社の中心人物のお局に嫌われてるんでどうしようもない。
上の人は日曜もでることがあるから休みのことはいいだしにくい。
みんないい会社に勤めてるんだね。

>>836
ここを読んでがんばろー
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1098111159/l50

>>833
金（高くても数十万）でどうにでもなるでしょ。

仕事でも一人、プライベートも一人

>>838
ならねーよ
そんな甘いもんじゃねえんだ

>>840
ならないわけない！
一度専門家に会って来い。

　　―――――――糸冬――――――――――

俺仲間はずれな傾向こそはあったけど
中学までは対人を気にした事すらなかったのに
高校に入ってから性格変わって（自覚はあまり無し
で大学にいって対人関係が苦しくなった
このまま元には戻る事は無いのだろうか・・

原因はうすうすわかってんじゃねーの。　「このまま元には戻る事は無いのだろうか・・」
なんて自動的に変わると思ってんのかよ。　一生変わらないつーの。　せいぜい金でも
貯めるとか、整形とかねｗ　　

性格ってなかなかかわらないからなあ

無理に性格変えようとして
壊れる奴とかいるしな

職場の年齢層にもよらないか？
俺も最初の会社は 孤立というか自我が強いんで別に無理に溶け込もうとは思わなかった。
次と今の職場は別に普通だし人間関係で悩むことはない。
ただ 中途でくる奴って 溶け込むのがうまいやつと下手なやつに別れるよな。
孤立なんて平気だが 知らないうちに周りから寄ってくるというパターンが多いな俺の場合は。一番のネックは年齢が近い奴がいないと案外孤立するかも。

そうだな。年齢近い人って貴重。
年とってくると、年下と接するほうが難しいかも。
何考えてるかわからない香具師が多いな。
若いと思って油断したら怪我する。

5歳離れてると会話成り立たない。

年齢層もあるけど、性別もあるかな
俺の場合は年齢は近いんだが、俺以外女しかいない職場だったから
きつかったね。
それでも溶け込める男はいるんだろうけど、俺は無理だったね

今年の抱負
　　自　己　主　張　

もう嫌われてもウザがられてもいいや。ズバズバ生きてやる。
人間関係なんて糞くらえ。
気つかってりゃ喧嘩にもならんが、バカ相手にしてるとこっちが疲れる。
ｱﾎども、かかってきやがれ！！！！

｢人と関わらずにうまく事を進めたい！｣という思考が
俺の根底には脈々と流れてしまっている。どうしたものか。

>>851
仕事が出来る人間はそれでいいんだよ、ホント。
俺は社交性は無いわ、仕事もイマイチだからホント孤立してるよ。アハハ・・

やるべきことをやって上ではじめて主張が認められる。
やるべきことをやらない人間の言葉に周囲は耳を貸さない。

若者は若さにまかせて噛み付いてくる。

俺の場合は上の奴が噛み付いてきてマジで怖いんだけど。
物凄く威圧的なオサンがいるわけよ。仕事できねえくせに。

それを見て若き頃の自分を重ねるのもまた一興

俺はそんなことしなかったのに。

そりはね、謀略や裏工作で反撃してやりゃあいい。　　やられてとーぜん、すっきりするよｗ

今日から仕事始めだが激しく鬱だ・・・
たまたま冷たく対応した女の一人が原因で（それからもなんとなく
気まずくなってその女を避けてる）、去年から女どもに嫌われてる。
いつまでもそのままじゃ気まずいので今年からは仲直りしようと
思ってるのだが、こっちの勝手な言い訳で急に気が変わったように
されても、何様のつもりだよ、って感じだろうなぁ・・・
あぁもうどうすりゃいいんだか・・・

>>860
わかるな。一人嫌な奴がいるせいで
職場が地獄に変りすごい圧力がかかりつかれるよな。
難しいと思うが
嫌いな奴にこそ（普段しゃべらないやつにも
挨拶したほうがいいと思う。
やっぱり挨拶したほうが後で話しやすくなり
会話につながりやすいと思う

過労死や過労自殺の恐怖に比べると全く問題ないと思えますが？
どうでしょうか！
納期遅延の恐怖と地獄を味わったことありますか？（業種によるが）

>>862
漏れのチンポショットガンがすべてを解決する！

あ、そ〜れ
ちんちんぽこぽこ、ちんぽこちん！
おまんこぬれぬれ、ぐっしょぐしょ！

>>863
45才に帰れよ

>>860 ガムばって下さい　女もなんていうかグループが分散してると
助かるけどね　一番勢力の強いグループの腹黒女に目付けられた日には・・・
俺も同年代（男女問わず）の最大勢力から冷ややかな視線感じて
生きてます　まぁおっさん以上がそれ以上に多い職場だからなんとかなって
ますけどね

忘年会は風邪を理由に途中で抜け出したけど
新年会はどういう理由にしようかな。
どちらか一回やればいいのになんでみんな飲み会好きなんだ？

>>866
実は結構みんな好きではなかったりかもしれないよ。
￥飲み会の最中に課長に「俺、飲み会苦手なんです。」ってぶっちゃけたら、
「俺（課長）も嫌いだけど、
みんな出てるから自分だけでないわけにはいかない、慣れだ慣れ！」
って言われた。
頑張って一緒になれていきましょうよ。

みんなの気持ちよくわかるな
うちの会社は若い子多くて飲み会は全体的にノリいいんだけど酒飲めない自分はハメ外せず辛いんだな・・吐くから質悪い
孤立してる人の所に行って喋ってた方が楽しくて親しくなれたりする。類は友を呼ぶね！
付き合い大事だけど最近誘われても断ってるし・・なんか、めんどくせーなって
社会人も大変だ

俺は孤立＆仕事出来ない＆人前で話すのが苦手・・・なのに！
今週末の新年会の幹事です。
何をすればいいんですか？
会場は先輩が押さえたのですが、後は全部おまえがやれ！との事。
どうすればいいの？ちなみに2次会のカラオケの幹事。3時間・・・。
俺は激しく音痴なので、絶対に歌いません。勧められても歌わないつもり。
でも、幹事だから最初は歌わないとダメ？
俺は歌わなかったらクビ！って言われたら、間違い無くクビを取る。

で、忘年会の幹事もやらされたんだけど、
何もしないで席に座ってたら上司に怒られた。
秋に、新入社員歓迎会の時も幹事やったけど、やっぱり何もしないで怒られた。
何をすればいいの？
これを乗り越えれば、とりあえずあと数ヶ月は今の会社を辞めなくてすみそう。

>>869
うわぁ・・・聞いただけで嫌な気持ちになるよ
就職出来るなら新年会や旅行等の無い場所で働きたい

ﾓﾏｲﾗ、騙されたと思ってこの『大人養成講座』って本を読んでみろ。
なーんだ結局みんなおんなじこと思ってるんじゃん、と、少しほっとでき、
ためにもなる。ならなくても、少なくとも笑えるから損はしないと思うぞ。

ttp://homepage3.nifty.com/etc_side/book16.htm

>>868
俺もそうだ。
（´_ゝ｀）ﾌｰﾝ　って感じの人と話していたりするｗ俺もそうだから。

>>869
今まで新年会に出たことあるだろ？
別に気負いなく、自分が出た新年会を踏襲すればいいと思うけど？

> 俺は歌わなかったらクビ！って言われたら、
> 間違い無くクビを取る。
じゃあ、辞めればいいじゃん。
今週末まで時間がないから早めにな

亀レススマソ。
>>860
私は逆です。男性に嫌われマスタ(T T
職場男性の一人に嫌われ、 そのほかの男性社員にも嫌われだした模様･･･。
私の対応がドライなので、冷たく思われ「俺たちのこと見下してるんだろ？」
的発言されました。今年から仲良くしようと思っても急には・・・ねぇ。
もともと男性社員は男性だけで専門の仕事話をしていることが多く、
知識のない私は話の中に入れず。
仕事始め鬱　orz

>>874
俺も普段の対応がそっけないし
笑顔がへたくそで（ひきつってるらしい）あまり笑わないし
目が合うと気まずいから用がないときは顔を絶対見ないようにしてるため
たまにしか話さない（しかも仕事上の会話）女の子
からは「なんであたし嫌われてるんだろう」とか思われてるよ絶対

>>875
>>女の子
からは「なんであたし嫌われてるんだろう」とか思われてるよ絶対

そう思われてんならまだいいだろ。
「なにあいつ暗くてきもい」って思われてる気がするが。

両親が老いていくのがつらい
http://bubble3.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1073315908/l50

中身のない話題でも盛り上がったりできる？
俺は当然できないんだけど
女とかが飲み会の時に酔っ払いのおっさん相手にしてるような時のテンション
ああいうの　無理なんですけど
特に同年代相手だと　年が離れてれば妥協できるけど
同年代と接する以上は自分の色が出せないとって思っちゃう
だから今精神状態悪いからそのままのテンションで行っちゃってるし
自分から見て感じ悪い人とか話が合わない人もダメ
自分から人を遠ざけてるからな〜　
俺もどう思われてるんだか

ただ自分の中では孤高の人　位に思われてると思うようにしている
いちいちああ思われてるんだろうな　とか気にしてたらきりが無いから

>>878
> 中身のない話題でも盛り上がったりできる？
っていうか、ほとんど他人との会話なんて中身ねぇだろ？
中身のある会話ってどんなんだ？意味不明。

>>879
なのに「あんたちゃんと話通じてる？」「会話になってない」「中身のある会話をせい」
と、中身のない話ばかりする奴がこんな事をよく言う。
会話なんざどんな方向へでも転がっていくものなのに、何故いちいちけなすんじゃ
なんて言ったらとんでもない目に会うから、ここでしか書けん。　うぎぃぃぃぃぃ

879
中身のない会話っていうのは上っ面の表面的で（同じ意味か）著しく感情がこもってない、要するに、つまらん会話。その先に生まれものはまずないだろ

↑中身のある会話でだったね

すまん寝る

オレの場合はしゃべれる人としゃべれない人がはっきりと分かるね。
仕事とか何かの集まりとかでも、一週間くらいしたら、
この人は合う合わないって分からない?
でもそんな人の確率って経験上だと、30人に一人くらい。

俺のところは女性の多い職場だけど
時々、その場に居ない人の悪口で盛り上がってる。
自分もカゲで何か言われてるかも…と思うと欝

>>867
> 「俺（課長）も嫌いだけど、
> みんな出てるから自分だけでないわけにはいかない、慣れだ慣れ！」
> って言われた。

場に馴染んでるくせにこういうことを言う人って案外多いんだよな。
慣れでなんとかなるレベルじゃない人がいるってわからないのかな。

>>885
> 慣れでなんとかなるレベルじゃない人がいるって
> わからないのかな。
慣れでなんとかなるレベルだと思うが？
何がそんなに嫌なんだ。今日は職場放棄。

>>885
俺も苦手だったけど、とろあえず相槌打って、笑っていれば乗り越えられるよ。
それが大人ってもんさ。

まあ、そんなのくそくらえだと言う気持ちは良くわかるが、、、

誰か飲み会やバーベキュー、社員旅行、スポーツ大会、その他レクリエーションが全く無い職場を
知っていたら教えてください。何で世間の奴らはこんなに遊びが好きなんだ？
俺は仕事が終わったらさっさと帰りたいのに・・・。でもこんなこというとすぐに
「自己中心的な奴」というレッテルを貼られて職場に居づらくなるんだろうなあ。
もう気が狂いそうだよ畜生！

>>888
警備員はないよ。
その替わり
正月休みも、お盆休みも、GWも、まとまった大型連休も


ない。

個人的に麻雀は少し出来た方がいいとは思う。

>>888
うちの会社も無いよ
工場だけど('A`)

俺、適当な話しが得意じゃないから、黙っているなあ（´・ω・｀）

>>887
誰も話しかけてこないし、しゃべれそうな相手もいない。
笑ってるつもりでも、なんでか「大丈夫？」とか言われるし。
酒も飲めないし。

いなくてもいいかんじなのわかってるから辛い。
誰か一人でも仲のいい人がいたらなあ。

ハマザキアユミの「居場所がなかった、見つからなかった」
ってのだけは共感する。

>>893
> ハマザキアユミの「居場所がなかった、見つからなかった」
> ってのだけは共感する。
ま、ハマアユは皆にチヤホヤされて居場所作ってもらってる
お前らも親にパラヒキしながら居場所作ってもらっている
違うのは年収が８億か３０円かの違いくらいか。

新年会いきたくねえ新年会いきたくねえ
忘年会でたくさんだ忘年会でたくさんだああああああああ

暴力ふるわれたり、罵られたりされないんであれば、
気にすることないと思うんだけどなー。
気に病んだところで事態が改善されるわけでもなし、
溶け込もうと努力しても、どうしてもうまくいかないんでしょ。
もう何と言うか、天運じゃん。無理。
実際他人と無理に合わせるよりも、2chでの罵り合い見てる方がよっぽど面白い。

と俺は考えてる。

孤立するのは、まあなんとか耐えられない事も無いけど、
誰かが仲良くしているのを見ると、やっぱり羨ましくなるな。

>>897 おれが近くにいればおまいと仲良くしてやるんだけどなぁ

>>894
ここは働いてる人が集まってるんですよ。

明日ついに新年会です。
2次会まで強制参加です。しかも2次会は幹事だし・・・。
しゃべらずに黙ってると、うっせー奴が｢お前歌えよ！｣とか言い出す。
誰が歌うかバーカ！
しかも｢新年会は全員集まるんだし、地方営業所の人に挨拶しろよ！｣だと。
それが出来ればとっくにしてるし、孤立してねーよ。
人それぞれに性格や得意不得意があるんだっつーの！
皆が皆、お前と同じだと思うな○瀬！○田！

>>900
狂っちまえよ！
楽になれるぜ！飲み会で発狂じゃ

>>901
酒乱のふり一度したことあるけど、いい方向には向かわなかったな。

やめる？

会社辞めたら楽になりますよ
かく言う僕も５年勤めた会社を居場所がないという理由で辞めましたし。
居場所がないのに５年もよく勤められたと思いますよ。はっはっは

５年か、良く頑張ったな。
オレは４年目。とりあえず５年が節目だと思っている。
飲み会さえなければ、ずっと続ける自信あるんだけどな。

今の職場に就職してはや８ヶ月。未だに気軽に話せる人物が居ない。
何とか朝の挨拶、帰りの挨拶はしてるがただその一言で終わり。
飯時も当然独り。むろん昼休みも車でＴＶ。
社員のほとんどが女性ということで２０代前半の俺からすれば至高の存在。
話すに話せない状態に陥ってる。
たまに向こうから話かけてきても持ち前の照れ屋から愛想笑いしかできず。
最近では無視するようにもなってきて、何かこう俺はお前なんか相手にするほど暇じゃねんだ、
会話の次元が違うんだ。的なイメージを自分から作り出してる気がしてならない。

もっと同年代のそれも男オンリーの職場があれば是非勤務したいがそんな会社はほとんど無い。
女が独りでもいれば全てが狂う。俺は女が苦手だ。好きだけど嫌い。矛盾してるが
今の俺にいえるのはこれが最適だろう。女イラネ。あと、親父もイラネ。

俺の苦手な人種→７０歳以下の女。３０歳以上のオヤジ。このキーワードが含まれない仕事は
無いものか・・・。

新年会などでカラオケ歌いたくない人へ。

私はカラオケは絶対に歌いません。
なぜかといいますと、私が歌うことによって、
カラオケ店にお金を払い、店が儲かり、
そのお金の一部が作詞作曲者に流れ、曲提供者が儲かるのが嫌だからです。

お金を払い、彼らを儲けさせてまで、
なぜ私は歌いたくない歌を強制されるのでしょうか。

そこで、私は提案しました。
そんなに私の歌が聞きたいならば、私がCDを作成しますので、
そのCDを1枚1,000円で購入して聞いてください、と。

そんなこと言ったら、宴会の場がしらけました(笑)。
翌日からみんなから無視されました(笑)。
でもいいのです。すっきりしましたから(笑)。

>>906
なかなか難しいな。俺も２０代前半だけど人とコミュニケーションがとれなくて
苦労してるよ。マジで女のいない職場がいい。６−８行目の気持ちは本当によくわかる。

>>907
あんた、凄いぞ。

>875
もしかしたらお互い「嫌われてるかも・・・」って勘違いしたまま深みにはまるのかもしんないですね。
だからって何もできないけど・・・

この前怒られてへこんでるときに飲み会があって、乗り気じゃなかった。
あんまりしゃべらずに（でも空いたグラスは片付けながら）いたら
「何にもしてねぇじゃん」って男性社員に怒られましたね。
女性社員は上司にクラブみたいなお酌＆おべっかして、
ペラペラしゃべって男性社員を喜ばせないといけないらしいですよ（笑
飲み会ではコミュニケーションがたとえとれなくても、どんなにへこんでる状態でも盛り下げてはいけない。すべて酒のせいにしてしゃべりまくるしかない。それも仕事と悟りました。