猫が殺され、ホームレスが殺され、そして・・・

猫を公開処刑した松原潤。ホームレスを殺した中学生。でも、こいつ等は
大して重罪に課せられること無く、やがて社会復帰して来る。....チクショウ!!コイツラ

10日程前だったかな…日本テレビでやってた猿殺しにはあ然とした。
人間の生活を荒らすっていうけど、彼らの住処を奪ったのは人間だ。
‥わなに３匹のさるが引っかかった。親子だった。小猿は震えてた。
親は自分の身をていして子供を守ろうとしてた。なのに猟友会の奴は
平気で３匹を殺したんだ。
麻酔かなんかで眠らせて遠くの山に連れて行くことだってできたはずなのに。
自分の妻とか子供とか孫が同じ目にあったらどうするんだよ。考えてみろよ。
完全に逃げられない状況においこんで殺すんだよ。思わず殺した猟友会の奴を
同じ目にあわせてやりたいと思ったよ。その他にも虐待とかいろいろしてるみたいだ
し。
この世になんで動物を虐殺する集団が堂々と存在してんだ!?　

強い者が、弱いものを平気で殺戮しているこの世界・・・
心の弱い俺にはもうこの世界が耐えられない。だからといって
奴等に何かしてやる勇気ももちろん無い。どうすればいいんだ．．．

ん

殺したもん勝ち

どんどん原始的な社会になるのかな？

残念ながら、この世はすべて弱肉強食です。

マジでつらいよな

焼肉定食喰いたいな〜

＞１
いろいろ考えてると生きてんのが厭になるよね
みんなイマジン聴けばいいのにね

（・∀・）ﾁﾝｺ！

原始的な社会って、そんなんじゃないだろ

>>1
盗んだバイクで走り出せ

そして伝説へ。。。
♪ドラクエのテーマ

ネアンデルタール人の生活を体験したい

雑魚どもが。
俺はＤＱＮどもを道連れに死んでやるよ

>>8
ジョンレノンは残念ながら、偽善者だったんだよ。
本人はそのつもりは無かったんだろうけど・・・・・

>>1
猟友会、嬉々としてハンティングしてんだろうね。
熊とか、猿とかで年に何回かそういう映像見るけど、胸くそ悪い。

あかなはら http://8407.teacup.com/jisatu/bbs

【ｳﾏｰ食習慣】ネコ肉消費は１日に１万匹−北京の大衆紙がルポ掲載（写真）−中国・広東
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1038908489/

　【北京２日工藤哲靖】広東人は一日に一万匹のネコを食べる−。大衆紙「北京晨
報」はこのほど、「食は広州にあり」と食材の豊富さで知られる広東省広州市のネ
コ食を紹介するルポを掲載した。
　同紙によると、ネコ肉の値段は、大きなネコで一キロ十元（一元＝約十五円）、
小さいネコで同六元。ネコ肉は体を温める効果があるとされる。一般的な料理は漢
方薬の冬虫夏草とのスープ、しょうゆ煮込み、ヘビと鶏肉とのスープなどで、値段
も六百円−二千五百円程度とさほど高くはない。
　広州市郊外には「猫街」と呼ばれるネコ市場が三カ所あり、計八十店が営業。各
店が一日平均百三十匹のネコを売るといい、全体で約一万匹のネコが同市周辺の人
たちの胃袋に納まる勘定だ。主な仕入れ先は江蘇省南京市とされる。
　とはいえ、ペットの印象が強いネコ食をめぐっては「食の広州」でも賛否両論。
同紙でも専門家が「寄生虫が多い上、出血熱など動物の病気に感染する危険性が高
い」と否定的なコメントを寄せている。
北海道新聞：http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20021203&j=0026&k=200212035339

猫の命とホームレス（人間）の命を同列に扱っている１って・・・

>>19
一つの魂に人間も動物も植物も関係ないゎ！

タコはほ乳類だモン！

綺麗事ばっかいってんじゃねー
偽善者が

もう原始時代のやさしい社会に還りたい

つーか、あの世に還りたい

クロマニョン人はネアンデルタール人を滅ぼしたそうな。
やっぱ、ネアンデルタールだよ、ネアンデルタール！
あぁ、マターリ生活してたネアンデルタール人はいずこ？

中国じゃ最近まで人肉が売られていたとか。

1もそんな事言ってる様じゃ生きて行けないと思われ

とりあえず、音楽でも聴いて心を癒そう．．と。

ところでジョンレノンって偽善者なの？俺はビートルズはあまり聴いてないんで…
ラブ＆ピースって言葉はいかにも偽善っぽく聞こえるけど。でも「偽善」って言葉
事態どこか曖昧でヒガミっぽく聞こえるな。

はじめまして、>>1に億単位で殺されている空気中の微生物です。

>>19
てめーみたいな香具師がいるから動物達が
虐げられてるんだよ！！動物にも権利を！！

タコは軟体生物だ。

くまちゃんを殺さないでください。
テディベアは可愛がるくせに。

１たん、誰がなんと言おうと私はあなたの味方です。

原始共産社会まんせー！

>>1

じゃあお前がサルに麻酔しろ

「偽善者」ってカキコしたけど実は好きなんだ。(アルバム４枚持ってるw

ヒガんでるのかな。学生時代よく聴いてた反動で・・・・・ｽﾏｿ

偽善者と為政者

１人でも味方が居るってだけで、この世界でまだまだ生きていける
気がしてきたよ

周りに味方がいないと無理

まあ弱肉強食は仕方が無いよ。それ否定したら、宇宙を否定することになる。

そろそろ与党の政治家が殺される時代だな。

スタトレの世界みたいになんねーかな。お金とかないの。

>>21
ずいぶん懐かしいマンガのギャグだな
あんたいくつ？

>>29
しかし、きみも魚や牛肉は食うよねぇ。
猫は何で駄目なの？

ジョンレノン「労働者階級の英雄」

君らが生まれるとすぐ奴らは君らを卑屈にさせる
時間もろくにくれないで
しまいにはあんまり苦痛が激しくて
何も感じられなくなってくる
労働階級の英雄になるのは大変なことだ

奴らは君らを家では傷つけ学校ではいためつける
奴らは君らが利口だと憎むし馬鹿を軽蔑する
しまいには頭がおかしくなってきて
奴らのいうことさえきけなくなってくる
労働階級の英雄になるのは大変なことだ

奴らは君らを２０年も拷問にかけておどしておいて
君らに仕事をみつけさせようとする
でも君らはそのときあまりの恐怖で
働くこともできやしない
労働階級の英雄になるのは大変なことだ

もう一度２０世紀やり直すか？

食肉の話しと意味が違う。奴等には少なくとも快楽殺戮者の臭いがするんだ。

人間様的には犬猫牛魚可愛がったり
殺したりしても全然ＯＫなのに
逆にクマや虎に人が襲われたら徹底的に駆除するってのも
理不尽な話だ

>>43
そのへんが偽善者っぽいところだな。

君らは宗教とセックスとテレビで酔わされて
自分たちが利口で差別もされず自由なんだと思い込む
だがぼくの見る限り君らはしがない農民さ
労働階級の英雄になるのは大変なことだ

奴らはまだ上層部に入れる余地があるなんて言ってる
もしも君らが丘の上の連中のようになりたいと思うなら
まず殺人をやりながら笑えるようにならなきゃいけない
労働階級の英雄になるのは大変なことだ

そうさ　労働階級の英雄になるのは大変なことなんだ
もしも英雄になりたいのだったらぼくについてくるんだ

>>46
逆説的に捕鯨禁止に通じるものがあるよな。

>>45
快楽殺戮だろうが食肉用だろうが、殺される牛や魚に
とっては同じ。
じゃあ、食べる為に殺すのはＯＫなのね。猫でも。

http://ime.nu/www7.plala.or.jp/lemontree/1008/image/ensoukai/tk_marchi.wma
まずこれを聴きなさい

オマエラ、ただ殺すって言葉が大好きなだけだろ？（w

でも法律がなかったら
強姦なり人殺しなりなんだってやるよな。

しょせんすべては自己満足

イソギンチャクの佃煮だけはおれには食べられねえ。

てめえと直接関係ねえくせ、虐殺が許せないとかしつこくうじうじ言って興奮してるやつもさっさと死ねよ（w。

ホームレスの話はどこにいったんだか（ｗ

>>15
偽善でもいいじゃん
戦争とか虐待とか殺人とかそういうのバカみたい

　猫だって魚食ってんじゃねえかよ。
　親猫は捕まえたネズミを適当に弱らせて、
子猫に狩りの練習をさせるっていうじゃないか。

あのベトナム反戦のエネルギーはどこにいったんだ＞今のアメリカ

バカ言え、タコは爬虫類だヽ(ﾟ皿ﾟ)ﾉ

両生類だっけ？

魚屋で売ってるから、魚類でいいや。。。（；；；　・皿・）

＞６１
寝た？

たこは無セキツイ動物。だから、魚類でも両生類でも（ｒｙ

>>42
ダシや食品に入ってる動物性油や食肉エキスは食べてるけど
肉や魚は食ってません。

>59
>　親猫は捕まえたネズミを適当に弱らせて、
>子猫に狩りの練習をさせるっていうじゃないか。
生きるための練習。
強いて言えば、「義務教育」

食肉の話はスレとは関係ないと思うんだが・・・

　>>52 >>56
誰からも相手にされない寂しい煽り屋。（ﾌﾟｯ.....　
でも俺が相手にしちまったぜ。ありがたく思いな。

酷いね酷いね酷いよね。人間が居場所奪い取ったくせにね。
コアラまで殺しちゃうなんてね。ペットショップも本当に嫌い。
ブリーダー反対。無理やり繁殖させては使い捨て。殺してやりたいよ！！

この前、釣りに行って魚を生きじめにした。
あのときの鯖の目が忘れられない・・痛かったんだろうな（ゴメン

クマも子供の頃から飼えば犬猫みたいになつきます。
岐阜県でクマを飼ってる人もいます。
子熊は保護しても親熊は殺すのもおかしい。

ヘビも子供から飼うとなつきますか？

カラスはどうですか？

>>71
なつくかもね。
ためしてみれば？

>>72
テレビでみたけどカラスはなつくみたいだよ。
九官鳥みたいに人間の言葉も覚えさせることもできるし
捕まえればタダだからおすすめかも。

１よ。
そんなに動物の事を思いやるなら、牛豚のたぐいは食うな。
動物がかわいそうだろ？
そして保健所で大量殺戮される犬猫のために毎日黙祷してやれ。

まあまあ、おちけつ

>>75
１はそゆこと言ってんじゃないと思うけど・・
世の中が殺伐とし過ぎてて、でも自分は無力で
厭になるって言いたいだけでしょ

>>77
世の中が殺伐としている？
どこが殺伐としているんだ？
こんなに平和ではないか！？
ちょっとした小事件なんかにいちいちびくびくしすぎだ。

>>75
お前みたいな香具師ばかりだからこんな動物達が迫害される
世の中になったんだよ。動物が殺されるニュース見ても何にも思わないんだろうな。
俺はたまちゃんみたいな矛盾にも腹立つよ。

>>78
はぁ？平和？寝ぼけるたこといってんじゃねーぞ。

>>79
動物が殺されるのは仕方がない事だろ？
人類の歴史を俯瞰してみても、動物迫害は常だったんだ。
アメリカの開拓者時代なんて、莫大な数の狼が虐殺されてるぜ？
人間の生活に迷惑をかけるような動物は殺されるのは仕方ない事なんだよ。
たまちゃんはなんにも人様の生活には迷惑をかけてない。
逆に動物の危機を一生懸命人間が協力して救助するなんてニュースも聞くだろ？

畜生なんかに感情的になったら終わりだよ。
所詮動物は物と同じでしょ。うちは猫買ってて保健所に持って行った事あるけど
とくに悲しくならなかったよ。ごめんなって程度ですた。

>>82
つーか、そういう人は普通飼わないとおもうなぁ(;´Д｀)

>>83
家で死ぬの見るのつらいんでね。
今まで何回か猫買ったけど寿命や病気で弱ったら保健所へ持っていきますた。

キ○ガイは無視ということでよろしいですか＜ＡＬＬ

＞所詮動物は物と同じでしょ

こういうの悪いとは言わないけど
なんかが欠落してんじゃないのかなぁと思う

>>86
じゃあ肉食うなよ。
人間はいっぱいの非人間の死体の上で生きてんだよ。
屠殺、不用動物の処分は必要悪。

>>87
どういう理屈だ。
もっと、社会に出なさい。

>>87オマエ、ただ単に「キチガイ」って言われたいだけだろ？
そういうのに快感を覚えるんだろ？ｗ

>>87
それはまた別の話じゃないの？
つーか、別にペットを捨てちゃう人が悪いとか酷いとか言うつもりはないのよ
只、なんかしら欠落してんじゃないのかぁって思っただけ
貴方、花見てもキレイだとか思わないでしょ？

私、肉食べてないよ。だからそんな理屈通らないよ。
それに害虫！お前は動物飼うな。酷い、しんじゃえ！不細工の癖に！！！

>>90
しかし、そういう人は花が何故咲いているのかとか
考えなさそうなんだよね。
表面上の綺麗事しか見ない。87は言い方は悪いけど
真実を突いているよ。

>>92
でもな、食うために他の生物を殺すのは他の動物だってやってる。
肉食・雑食として生まれてきた以上、当然の権利。
それ以外の目的で、他の生物を殺すのとは違うと思うのだが。
どうよ。

>>92
だから別に>>87みたいな考え方を批判する気はないって
只、発展途上国の人みたいなこと言うなぁって思っただけ
普通の家庭で普通に育ったら、動物見てかわいいなぁって思ったり
花見てキレイだなぁって思える余裕が普通はあるんじゃないかなぁ、と
>>87は感情死んでんじゃないかなって思った
それが悪いとは言わない
病んでるなぁとは思うけど

ヴェジタリアンが増えてきてアメリカでは動物実験廃止してる
会社も多く存在する。避妊、去勢手術を野良猫に施し、増加を抑える市
街ぐるみで不要猫、犬をなくそうとするところ、いっぱいある。
害虫みたいな香具師は本当に死んで欲しい。彼女募集なんかしても
てめーに彼女なんかできやしねーよ、ｳﾞｫｹ

>>91
お前、飼ってる犬や猫がよぼよぼになって死んでいくのみたいか？
そうまでして苦しませたくないから保健所持っていくんじゃないか。
>>93
人間と畜生を一緒にするな。人間は高等だから犬や猫と違うんだよ。

きれい事だけじゃ世の中生きていけないよ

>>96
ほう、高等だったら他の生物の生存権を奪ってもいいのだな。
頭が悪い奴は殺されても文句が言えないってわけだ。

もっとも猫好きなのはうちの親だけどな。
俺はどっちかって言うと動物嫌い。

>>98
人間が人間を殺してはいけない。

>>96
保健所が安楽死させるところと思ってるｳﾞｫｹ、害虫。
あそこはガスで苦しませてジワジワ殺すところ。
俺は動物病院でやってもらうよ。ご免ねいいながら。そして持って帰って
ちゃんと最後まで自分でするよ。

>>101
金がかかるだろう。
どうせ殺すんだしどっちでも同じ。

>>100
人間が人間をとは言っていない。

しかし、害虫は動植物等に興味はないのか？
人間には？
彼女は欲しいのだろう？

>>97
あんたヒッキーじゃん
世の中に出てないじゃん

害虫の言う事は正しいね。
害虫を批判する人のほうが心が病んでると思う

>>103
ﾋｯｷｰ板で彼女ぼしうしてた。不細工な面さげて。

>>103
生物飼うのは臭いし汚いから親は好きみたいだけど俺は好きじゃない。
女じゃないんだし花とか見ても興味は無いよ。

>>105
正しい、正しくないってのはわかるが、
心が病んでるってのはどこから来てる？
まあ、害虫の意見をじゃなく、害虫じたいを
批判するのはどうかと思うが。

>>108
動物を虐待した人間は殺してもいいなんて思う心は病んでいる
動物と人間は分けて考えるべきだ。
（人間も動物だなんてつまらないことは言わないでね）

虐待した人間は死刑

>>110
じゃあゴキブリ新聞紙で叩き殺しても虐殺だからお前死刑な

>>110
そうだ、はやく死ね

うちはゴキブリにも人道的に退治してますよ。
繭で固めるスプレーでね。

>>109
ネタ（もしくは煽り）で言っているだけだろ？
ここは2ちゃんだぜ。
だったら2ちゃんの人間はみんな心が病んでいることになる。
110の意見も2ちゃんならでは。

>>114
言い方が悪かった。
110のような意見を本気でテレビとかで発言するような奴はおかしいと言いたかったんだ。
動物愛護キチガイが自分の趣味を押し付けんなってことだ。

ゴキブリなんか怖くて殺したことない

動物愛護基地害でーす。趣味じゃなくて思想でーす。
押し付けたって聞く耳持たない癖に何言ってんだよ。

まあ人間と畜生はいっしょにすんなってことで。

>>115
了解。
俺は基本的に、食うために殺すことは正しい行為だと思っている。
日本人が鯨やイルカを食べたり、韓国人が犬を食べるのを批判する奴は
どうかと思う。
しかし、食うため以外に殺す行為には、一定の歯止めが必要だと思うわけだ。

>>117
今の社会だったらそっちのほうの意見が通るだろこのボケ
そうなるのは嫌なんだよ

他に食べ物あふれてるのに犬やクジラ、牛、豚、鳥の肉を食う必要が
どこにあるんだ。毛皮はＯＫ？あざらしの子供ぶったたいて殺す行為は？
実験のために殺さなくても頭に穴あけたり、犬の足をストレスの実験の
ために殴りまくって粉々にする行為は？人のためならｏｋ？
人間ってそんなに偉いんだ、へー、

>>120
全然通ってないじゃん。野良猫に餌やるだけで非難くらう世の中だよ、ｳﾞｫｹ！

>>121
誰に言ってるんだ？（W

>>119
まあそうだが、動物を虐待することで人間を殺したい気持ちを抑えてる奴もいるだろう。
だから、動物虐待にそんなに目くじらたてることはないと俺は思っている。

>>121
じゃあお前が実験台になれ

>>123
人間と畜生一緒にするな、って言った人

>>125
実験なんか不必要な実験がいっぱいある事実をしれ。
別に実験台になってもいいよ。この先ねずみ一匹でも
実験対象にならない、どんな動物も実験されない、って条約か保障を
作ってくれるのなら喜んで実験台になるよ。

>>124
動物虐待掲げたら釣りやハンﾃｨングって娯楽も虐殺になるしな。

>>124
馬鹿じゃないの？残酷な殺人者は幼少時や犯行前に動物を虐殺してる
例がたくさんあるんだよ。そんなことも知らないの？
動物虐殺すような香具師らが人も殺すんだよ。あほすぎて物言えない。

>>128
当たり前だよ、そんな娯楽許せるわけないだろ。

>>127
それが本気ならたいしたもんだ。
だが、そんな条約が結ばれても破られるに決まってると思うが…

さあ〜て、どうしようこのスレ

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>>121
偉くはないけど、人間が今んとこ一番強いから仕方ないんじゃないの？

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>>131
本気に決まってるじゃん。でも世界中でそういう条約が
出来て違反者には多額の罰金や重刑が処せられるのが確定した段階で
なってもいい。

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所詮人間以外の動物は物と同じ。

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>>134
仕方ないとか言ってたら駄目なんだと思うけど。
奴隷制度だってなくなったし、動物にも権利を与える時代になって欲しい。
こんなにペットブームなのに

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害虫なんてうんこ以下

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みんな小さいときありやカエルを残酷に殺した事あるでしょ？
殺すことによって命のありがたみを学習するんだよ。

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>>145
生類哀れみの刑とか出来たらどうする？
韓国人犬食べられなくなっちゃうぜ。

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>>145
なんでそんなに全体主義的なんだ？
動物を守ってところで世の中がいまより平和になるとは思えない

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どうやらアラシも効かないほどヒートしちゃってるようだねｗ

>>151
ありがたみ感じてない香具師が言うな。蟻なんて故意に殺してない。
カエルだって殺してない。それに小さい時に飼育が失敗して死なせてしまった
とか言う場合と大人になって故意に虐殺する場合は違うだろ。

なんだ、金閣寺どうした？

ネットで猫殺すの公開して人に嫌な気分させるのは駄目だが
自分の部屋で誰にも知られないようにストレス解消のため飼い主のいない動物を
殺すのは俺は別に文句は言えないと思う。できたらやめて欲しいけど。

生類憐れみの刑までいかなくても、その程度の法が出来てほしいもんだ。
>>155
全体主義的って何？どんな主義？
平和になって欲しいんじゃなくて、不当に苦しめられて殺される動物が
少しでもなくなって欲しいと願うだけ。

>>160
なんで文句言えないと思うの？やってることは同じじゃん。

かなり論点がバラけてるよな。
進行役がいないから当然だけど。

>>158
でもあなた、動物殺さなくてもそのうち人間殺しそうだね

>>160
＞できたらやめて欲しいけど。
なんだ、害虫さんってマトモな人じゃん
安心した

>>165
つき合ってやれ。

>>165
ちゃんとログみればまともであることは分かるでしょ
その上での意見の対立だよ

>>166
厭です

>>165
ってゆーか動物触るの嫌いだから。
あと人間と犬や猫を同等に考えるのにムカツクだけ

>>168
それはスマソ

動物愛護のために戦争なんて起こされたらかなわん

>>164
身近に松原潤がいたら殺しはしないけど殴りかかってたね。
こんなとこでごたごた言っても何も変わらないから落ち。
害虫みたいな考えのヤツらのが多いこともわかってる。ただ市ね！害虫！

>>169
同等に考えてる奴は少ないのでは？
まあ、生き物だから、それなりの権利は必要だとは思うが。
あくまでも、それなりのね。

>>171
戦争反対。世界中で飢えてる子供、紛争で傷つく人々もなくなって欲しい。
ラヴ＆ピース

>>173
172はそれじゃ嫌だろうけどね

害虫はきっとむやみに動物を殺したりしないし、もちろん人間も殺さない
道徳をわきまえた人だろう

俺は道徳も害虫も動物も好きじゃないけど

>>176
悲しいこと言うなよ。
道徳がなけりゃあ、社会はどんどん乱れていくぜ。
まあ、今の日本はそうなっていってるけどな。
そのうち、オヤジ狩りとかされちゃうぜ。
俺いやだなあ。

>>177
俺も狩られるのは嫌です。
けど、動物を誤ってひいただけでとんでもない罰金を払わされるような社会も嫌です

>>82>>84>>96
何が弱っていくの見たくない、死ぬのを見たくない、だよ！！
それも全部、全て、ひっくるめて最後まで看取ってやれるものだけが
動物を飼う資格があるんだよ
病気で苦しんだうえに、最後は保健所へ持ってかれた猫の気持ち考えろ！！

おいしーとこだけもってってんじゃん　お前親共々、最低だな
ペットはオモチャじゃないんだよ　そんな最低限のことも分からないのかよ

>>102とか読むともう、、、
>>151
＞殺すことによって命のありがたみを学習するんだよ
大きな間違い
>>160
＞ストレス解消のため飼い主のいない動物を
＞殺すのは俺は別に文句は言えないと思う
おまえ、マジで精神化逝けよ

てめえの勝手な理由で、罪もない命くを奪う権利などない

っていうかこんなの散々散々、議論し尽くされたし、
常識の問題だが

>>179
猫になったことあるのか？
猫の気持ちなんかわかるわけないじゃん。
それと、反論する以前に読解力無いなおまえ

>>179
しらねーよ。
親が保健所持ってくっていったから持ってったまで。
俺が飼ってんじゃないし。

>>179
俺もう出かけるけど、最後に言っとくと
「お前が精神科へ行け」

害虫はまともだよ

>>179
人と議論したことあるか？

>>180
幼稚園児以下ですか？（ｗ

>>181
そうやって責任逃ればっかりしてる人生なんだろうな
知ってて黙ってれば同罪

こういう奴らは本当に自分が痛い目に遭わないと分からないのだろうな

あ、もう寝るのでレス無用

>>179
やっと同じ気持ちの人が・・・
世の中がここの１やあなたのような人ばかりになるといいのに
猫の気持ちにを考えようともしない人ばかりだから本当に欝

>>184
親が面倒みきれん不要なペットをわざわざ俺が飼う義務はない。
俺は動物嫌いなんだよ。

猫の気持ちはわからんが、食わない生き物を殺す現場ってのは
気持ちの良いものじゃない。
不用意に動物を殺すのは控えるってことで

無責任国家日本
そのうち野良AIBOなんてのがでてきたりして。

>>185
偽善者だな。
猫を可愛がってやる奴が、ほんとうに猫の気持ちを考えているとは
思えないが。
飼い主の都合で飼って、都合で可愛がっているだけだろ。

>>189
猫とつきあったことないからわからないんだよ
心の交流が
猫の気持ちは飼ってたら色々わかるよ
いろんな表情、いろんな仕草、いろんな泣き声
こっちの都合で可愛がってるけど、向こうもなついてくれるよ

アーサー王の破壊力はエクスカリバー並だなｗ

盲点は、その剣先が解決に向かってないということくらいかｗ

>>186
もうご両親に猫とか飼うのやめさせてよ
今飼ってるのを最後まで責任持って飼わせた後は
動物嫌いなのはわかってるよ

猫を飼うことが、猫の自由を束縛してる、とか傲慢だとか
言う意見もあるけど、今の日本で野良として生きていくことが
どれほど過酷か。子猫はほぼ大きくなる前に死ぬ。
かろうじて成猫になってもその寿命は2，3年。餌もなく車もいっぱい
寒さ、病気、いじめ、酷すぎる環境だ。野良猫が増えたのも
勝手な飼い主が原因。

>>192
そこは俺の入るとこではない。

>>190
そりゃあ、餌やって、毎日可愛がってりゃあなつくだろう。
俺だって、子供の頃犬飼ってたし、毎日散歩に連れてって可愛がってたよ。
だからなんだ？

>>193
人間で永遠に管理飼育していくわけだな。
自分で餌もとれないで、人間に管理されてる動物は奴隷そのものだな。

>>195
生きていける環境を奪ったのは人間でしょ
何言ってんだか

アーサー王って人、頭悪いの？

>>196
はあ？俺の言ってる意味わかってるか？

アーサー王は頭が悪いわけではありませんｗ
毎日余裕がなく、クタクタになるまで働いて、正直動物までは
面倒見切れないという観点で彼は発言しています。

この症状がさらに進むと、法律に抵触するようなことでも安易
に手を染めるようになり、また最終的には「あの国が戦争して
いるから、こっちもやるニダ！」という風に、数ステップ飛び
越えた発言をして周囲を困らせる町内会のおじさんになりますｗ

>>199
ここは無職ダメ板だよ？
それにおまえ、妄想狂？
しっかりしろよ。

>>200

書いた観点は一般論だよｗ
食用にすらしている動物を殺すのはリアルな現実だという観点だろ？ｗ
無職でも有職でもいいけど、余裕の無さが、そういう観点を選ばせる
んだと思ったのさｗ
まあ、無職ダメ板でも有職者は意外と多いけどなｗ

別にアーサー王の言ってる事を否定する気は無いよｗ

因みにしっかりはしてるｗ

>>201
まあ、俺に余裕がないのは本当のことだ。
しかし、ｗ が多すぎるぞ。
君はいつも笑っているのか？

>>202

すまん、キー操作のくせで＾＾；
悪気はあんまり無いから許してくれ

まぁ、意味もなく動物をいたぶって殺すのは趣味が良いとは言えん事
だけは確かだな。正しいかどうかは別にして。
しかし、動物愛護の奴は動物の為でなく自分の為（虐待された動物を
見たくないなど）に愛護活動をしている事だけは認識してくれ。
動物の為じゃないからね。それなら、猫は駄目でゴキブリはＯＫと
いう事の説明がつかないでしょ。
どちらも自分勝手な事に変わりないんだよ。ただ、最初に書いた
ように動物虐待って趣味悪いなぁと思うよ。

>>204
ごちゃごちゃ言うなよ。動物愛護の奴らは悪気は無いんだから。
人様に大して迷惑かけてないし、実際会ってみればいい人達ばかりだよ。

大学入試で｢なぜ人を殺してはいけないのか理由を述べよ｣
という小論文があったと聞いた・・・

>>206
理由なんてないよ

＞１
だから弱い人間が社会を震撼させる事件が起きるとみんな喜ぶんだよ。
宅間とか下関駅に車で突っ込んだやつとか、ネオむぎ茶とか

＞害虫
死ね。

　害虫＝虫ヲタ　です。　昆虫・野性板でよく見かけたコテハンです。
「殺すことで、命のありがたみを知る」とか云って、聖なる実験を日々
繰り返しているキチガイです。

>>208
喜んでいるのはオマエくらい。

>>210
そんなわけないじゃん。
喜ぶ人がたくさんいないとマスコミ沙汰になるわけないでしょ。

みんな娯楽に飢えているんだよ

人を殺す理由。
自分の正当化。
自分の中での弱者を殺すことで自分は弱者では無いということを思い込む為。

人を殺す理由。
自分の正当化。
自分には殺人が出来るんだぞ！お前らとは違うんだ！
ということを世間にアピールしたい。そして周りから認められたいから。

人間はわがままだ。
結局は自分が大好きでどうしようも無い動物。
感情も理性もありとあらゆる体の機能も結局は「自分を守る為」にあるんだよね。
いかにして子孫を残すか、いかに自分が優れているか。

私はそんな人間が嫌いだ。
もうすぐこの世界も染まっていく。
「自分が大好きな」人の手によって。

そんな本能を消す最後の抵抗があるとするのならそれは
『考えること』『伝えること』
であると私は考えている。

この間違った本能を後世に残さない為に。

>>1
猿なんかどんどん射殺して殲滅すべき。
遠くの山に放してもすぐに戻ってくる。

>>212
嫌なら死ね

>>214
理由も無しに死ぬことはしたくありません。
私に理由を。

政治に殺されかかっています。

痛みを伴う改革が必要と言っておきながら、
痛みどころか、出血多量で死にかけた人
（あるいは死んだ人）が多いのではないの
でしょうか？

現に、自殺者、失業者は増加の一途をたどるし・・・。
経済は、一向に回復せず。

それにどういう計画でどういう改革を行い、どういう
効果が得られるか、国民に分かりやすい形で説明
してほしいと思う。

>>216
ただのキャラ作りだよ、あんなの。
結局は自分を信用してほしいが為に綺麗な言葉を使う。
出来る人は言葉で飾らんもんだよ。

あぁ・・俺もだめ人間。。

なんか、、いままでの前半の部分読んでると食肉の話をもちだす奴が居るな。
そうゆー事じゃないんだよ。.>>1の内容の最後の３行をみてくれよ
肉食うな!とかゆぅ問題持ち出されてもなあ・・・

ちなみに、ホントはスレのタイトルは…
「猫が殺され、ホームレスが殺され、そして猿の親子は殺された。」
としたかったんだけど、長すぎてＥＲＲＯＲだったんだよ。
でさぁ、ダメ人間の一種；俺みたいな心の弱い人間は、
耐えがたい現実＝残酷な現世＝殺戮の世界…を、これから先
どうやって受け入れ、生きたいけばよいんだろう・・・
それとも･･･　そうじゃない世界って何処かにあるのだろうか？･･･
ぅーーん、どうなんだろ。

それにしても「害虫」って嫌な野郎だな。

.>>213
テキトウな事云うな。度合いの問題だろ。
遠くってすごく遠くのことだよ。アホかお前。

1さんは心の優しい人だなぁ。

ちなみに殺戮の世界はこれから続いていくと思う。
この世界を無くす方法は二つくらい思いつきました。
この世界を変えるか、この世界から逃げるか。
でも変える場合はよほどの流れが無いと無理だし
逃げる場合はしっかりした逃げ場所を見つけなければいけない。
俺だったら変えようとするけど無理なのが分かって逃げてしまうって感じかなぁ・・。
んで逃げ場所もこういう仮想空間になるんだと思う。

あぁ、、なんか訳分からんこと書いてスレ汚しスマソ・・・・

>>1

家畜（牛、豚、羊、鳥など）、魚は、私たちが、食べる為に殺されている。
だから、食べる為に殺された命を無駄にしないようにと考えなければいけない。

だが、猫、ホームレスなどを殺す人たちは、面白半分に殺している。

昔は、学校の先生は、悪いことをしたら、叩いたりしていたが、今それを
行うと、体罰だと言われて、問題になる。

それに、今、叩いたりして問題になった先生も叩かれた経験がないから、
加減をできずやりすぎてしまう。

そうやって育ってきた為、相手の痛みを知らないので、そういうことが
できるのだと思う。

私自身、小学校時代は、先生に叩かれた経験もあるが、ほとんどは、
自分が悪くて叩かれたことばかりだ。一部、先生の勘違いで叩かれた
経験もあるが・・・。

http://jbbs.shitaraba.com/business/648/sugoiyo.html
お金を稼ごう。

なんか消費税16％　タバコ発泡酒増税　道路公団の値上げとか
年金支給70歳からとか（たぶん将来はもっと悲惨）

貧乏人は氏ねってことか？

利権の奪い合い、いままでさんざんしてきたからね。
これからもっと貧富の差が広がっていく。
アルゼンチンも夢じゃないよ

でも動物愛護というのなら食肉の話しも出て当然だと思うけど。
猿や猫に対してかわいそうという気持ちが出るのに
何故それが牛や豚、鳥に対しては例外になるのだろう。食べるために仕方がない？
他にも食料はたくさんある。ヴェジタリアンも多数いる。結局食べたいだけ。
屠殺は家畜のために痛みを和らげて殺される、なんて話を信じてる馬鹿もいるかもしれないが
それは真っ赤な嘘だ。殴り殺しである。原始的な方法。麻酔なしの避妊手術。
搾乳機をつけられっぱなしの乳牛。鶏の頭は並べられて次々とブロイラーで切られていく。
飼育環境も最低である。ストレスで命を落とすものも毎日数多くいる。
卵搾取のための鶏はストレスで隣や自分の体をつつくのでくちばしを切られている。
もちろん麻酔なし。１は食肉の話しを関係ない、と言ってるが殺戮の世界に生かされてる
自分をどう思ってるんだろう。あなたの味方と言ったことは撤回します。

.
　あばよ　残酷な世界
　きょう、オレは出て行く
　あばよ
　あばよ
　あばよ
　あばよ、みんな
　何を言ってもムダさ
　オレの気持ちは変わらない
　あばよ
　・・・

http://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=13735
今数十名います。只今、祭開催中
騒げ！踊れ！こっちで実況しる！！！

>>225
肉はおいしいっていう下らないもんなんだろうね・・。
ただの牛がいます。どうしますか。
育てましょう。利用しましょう。殺しましょう。食べましょう。っていう。
でも多分1さんはそういうこと考えてないんだと思う。なんか考えからして優しそうな気がする。
でも現実は厳しい。
ようは高度な感情の無い動物に高度な感情を持たせるかどうかってことかな・・。

>>225
べつに煽るつもりはないけど、名無しに「味方」とか「撤回」とか
言われてもなぁ…　（・ε・）??　アンタが思うほど大したことないよ。
勘違いしないでくれ〜　(ｗ

それにアンタ、動物愛護とか単語出してきたけど、でもそれ以前の問題だろ。
奴等は楽しんでやってるんだからさ。そこが問題なんだよ。

松原潤、例の中学生はもちろんの事、猟友会の､動物相手に
勝ち誇ったツラ見てると､ホントはらわた煮え繰り返るよ。

ま、確かに食肉過程の話は聞いた事がある。思い出すと鬱になる。
いままで何気に頭の隅に追いやって来た部分もある。
でも、じゃあ、どうしたらいいんだ。ベジタリアンになるしかないのか。

>>229
楽しんでやってなければいいのですか？娯楽的な要素がなければ
残虐な殺し方をしてもいいのですか？
松原潤や中学生、領有間の連中にももちろんとても腹が立ちますが
食肉や悪質なブリーダー、劣悪な動物園、帰化動物の繁殖に対しての殺戮処分
などには腹立たないのが不思議です。

>>230
この機会にベジタリアンになることを考えて見てくれたら
これほど嬉しいことはないです。本当に。動物の痛みのわかるあなたなら
それはたやすく実行できると思います。屠殺現場の実情を知ることは
辛く、耐え難いものかもしれませんが、目をそらさないで
選択して欲しいです。

無理だ！所詮、偽善だ！
マジでベジタリアンになるしかないね。でも菜食でも充分元気な人はいるだろうし。

すでに人を喰って生きてるという考え方もできる。
受験戦争だよ。人を踏み倒して生き延びているんだ。
なまあたたかーーーい殺し合いを実は今現在行ってるんだよ。

まぁ、俺には動物愛護者も虐待者も大した変わりないように
感じるね。
どっちも身勝手、自分本位である事には代わりない。
ただ、虐待者には罪の意識はある（と思う）が、愛護者には
それがいまいちないのが怖いよ。絶対自分が正義だと思い込んで
いるのが怖い。

鳥はどうやって飛ぶことを学ぶのか？どうやって食を得ているのか？
だれにも教えてもらったりなんかしてない。　大人のマネをして吸収、学習してるんだよ。

例の中学生は、大人のマネを吸収しようとしてたんだ。
学習しようとしてたんだよ。どうやったら生きていけるのかを。。。。

若い人は是非一度「駄目版」を訪れ我々を反面教師にして帰って下さい。

>>231
そんなこと言ってないぞ。日本語通じないのか！？オマエ。
オマエも
＞松原潤や中学生、領有間の連中にももちろんとても腹が立ちますが
と言ってるじゃないか。腹が立つんだろ？それでいいじゃん。
逆はＯＫなんて言ってないぞ俺は。日本語小学生から勉強し直せ！馬鹿が。

まだやってたのかｗ

ステーキ最高！めちゃ旨い

>>231
ちょっと言い過ぎたな。君は多分俺の
「奴等は楽しんでやってるんだからさ。そこが問題なんだよ。」
の部分を強調して読み取ったのだろう。これは>>225に対する
レスなんだ。>>225が勝手に人を動物愛護主義者呼ばわりしたから
それへの反発で出た１行さ。
でもまさか、>>225＝>>231じゃないよね。

・・・しかしなんとかならないのか。
松原・例の中学生・猟友会…鬼畜３タイプ

>>234
そんなに人間って信じられないもんなのかねえ…。

>>240
単純に人間としてクソってだってだけなのに、
色々理屈を付けてくから訳わからなくなってくんだよなあ。
まあ他人を納得させるにはしょうがないのだろうが…。

激しく不毛だな

人間は肉食動物、肉を喰わないと老いが早いぞ。

まぁ、猫を殺したくらいでいちいち騒ぐなってこった。
保健所の人間は全部悪人か？

>>244
論点ﾋﾞﾐｮｰにズレてねーか？

まぁ、ホームレスを殺したくらいでいちいち騒ぐなってこった。
ナチス収容所の人間は全部悪人か？


これは悪人っぽいな（ｗ。

国が１発公開処刑とかやってくれりゃ
一気に収まるよな　こういう事件は

1が言いたいことは弱いものいじめをして罪悪感もなく自らの快楽のためだけに狩猟感覚で人間を
いたぶり、喜んでいるDQN連中の悪辣で醜い人間性が許せないんだろう。
俺も1には激しく同感だよ。
世の中、殺伐としているのも事実で正直者で純粋な人間が報われない・・・
理不尽だよ本当に。
もっといたわりや優しさを・・・

動物虐待を器物破損扱だという法律を変えて
もっと罪を重くすることも重要だけど、
少年法をな無くして、成人と同じように裁け！！
ってことが今一番やってもらわなきゃいけないことだと思ってる
集団でリンチして殺すなど、絶対にあってはならないことだよ　
許せない　ニュ−ス見る度胸が痛んでしょうがない
あといじめ問題も。
あと、医療事故の医師・病院に対しての裁き
AIDS問題

経済問題なんかより、やるべきことがたくさんあるよ

>>240
日本語通じてないのはあなたの方でしょう？
猟奇的に楽しんで殺すのは駄目で、何故食肉は別問題になるのか、
動物愛護という倫理の視点から、食肉についてはどう思ってるの？
って聞いたんですよ。腹立たないの？ってこと。
腹立たないのなら別にそれでもいいんですよ。肉食べたければ食べてれば
いいじゃない。牛や豚が殺される時どれほどの恐怖を感じるか、
屠殺現場から目を逸らしたければそれでいいんですよ。ただ何も思わないの？
と聞いただけ。動物を虐殺することと動物愛護、肉食などは同一線上にある
問題ですよ。あなたの意見では快楽のために殺すのはよくない、というように
見えるのですが、食肉だって人間の快楽のためでしょう。しかもシステム化され
何の問題もなく普通に行われてるんですよ。

>>1
あと>>225も私のレスですが？

動物愛護って言葉に捕らわれすぎだよね。１って。そんな風に思われたくないのなら
１で猫や猿に対して同情的な発言をしなければいい。自分で
言い出したことなのに逃げてるよね。

>>250
俺は１の意見には賛成派なんだけど一応聞くね。

牛とか鳥は殺しダメってことは、その辺の昆虫とかもダメなの？
意識が無いと思われてる、非知的生物だったら殺しOKっていうこと？
別に責めてるわけじゃないから、
話題が変に広がるのを防ぐためにOKかどうか聞きたいだけ。

>>250
悲しいかな、弱肉強食なんだよ
これは昨日今日起きたことではないしね
いいのか悪いのか、今のところ人間が一番、力と知恵を持った生き物だから
食用とはいえ、もちろん殺される時のこと考えると鬱になるよ
進んで肉は食べてないなぁ　最近スーパーで買う魚でさえも、可哀想だと
思ってしまう時がある
>>1だって食用のために殺されるのは悲しいと思ってると思う
だけどそれは、しょうがない　今のところは・・・　
まさしく人間が作り上げてきた歴史だから　
けど、その歴史を変えることも出来なくはないとは思うが、、

やっぱり、必要性もないことに、自分の身勝手なストレス解消、快楽の
ために殺すこととは、違うよ
そんな権利は誰にもないよ　

>>253
疑問に思われて当然ですよね。
自分の中では殺してもOKとかそういう話しじゃなくて、人それぞれだと思うんです。
意識の差というか。ヴェジタリアンの中でも乳製品や卵、魚介類は
食べる人もいるし。理由も様々です。私は倫理においてヴェジタリアンを
選択したわけですが、植物については悪いとは思っても私は植物の痛みを
想像しきれないので食べます。後ろめたさもありません。微生物や
昆虫においてもそこまでカヴァーしきれません。敢えて殺したりはしませんが。
殺すのは駄目とかじゃなくて、食肉の屠殺過程を知った今、食べることは
出来ないだけです。食肉についての弊害、環境的な問題、色々なことを合わせて
菜食主義を選び推奨したいだけです。１さんが動物について不当な殺され方を
してることについて嘆かれていたようなので、それなら肉食の問題は
どう思うのか聞きたかったのです。私も以前は肉を食べてました。野良猫に
餌をやったり、保護活動をしてた時によく動物嫌いの人に「肉くってるくせに
猫はかわいそう？」のようなことを数回言われ、以前から疑問に思いつつも
避けてた肉食を調べたんです。そして実態に衝撃を受けたことが始まりです。

>>254
とても言いたいことはわかります。でも私にはどうしても
＞必要性もないことに、自分の身勝手なストレス解消、快楽の
＞ために殺す

この部分が食肉にも当てはまるように思えてならないんです。
何故なら肉を食べなくとも、人は生きていけるからです。
幸いにも発展国の食料に困ってない現代に生まれた者として
今、肉なしで生きていくことは可能です。それゆえに食肉は必要性があるとは
どうしても思えないんです。しつこくてごめんなさい。
徐々にそういう「かわいそうだな」と思える人が次々とヴェジタリアンに
なっていくことを願っています。悲しいと思わない人も環境的な視点から
また経済的な視点から、そして健康面から、どんなとっかかりでもいいから
ばって欲しいと願います。我侭ですが。

今までの私のレスを見て、すごく嫌悪感を持たれた方も
いると思います。屠殺過程なんか知らなければすむことを
敢えてつきつけるのもうざいと思います。でももしすこしでも
動物をかわいそうと思う気持ちがある人は
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark/2935/
のゲストブックを一度ごらんになってください。大量のログなので
時間はかかると思いますが、様々な視点から食肉、また動物の権利について
論争されてます。動物愛護に疑問のある方、食肉いいじゃん！って方も是非
ご覧になっていただきたいです。少しスレ違いになってきたのでこれで
消えます。１さんも是非読んでください。

その上で選択して下さい。

と書くとやっぱり押し付けがましいですね。
少しでも疑問に思ってる方は出来たらご一読してください。

ヴェジタリアンのID:2Wc6tFyUさんは意外とまともな人だったね。
ちゃんとした説明をしている。
菜食主義者ってみんな基地外ばっかりだと思ってたから、その考えを改めたよ。
だからといって俺がヴェジタリアンになろうとは思わないけどね。

あと、俺は虐待されている動物は可哀想だとは思うけど、１ほど感情移入する気にはならない。
ホームレスには心から同情するけどね。

どうして人間以外の動物にそこまで感情移入するかなあ？
動物は動物だよ。人間じゃない。

可哀想だとかいうのも人間の感情の勝手な押し付けだしなあ。

>>250
やれやれ、こまったちゃんだね。
＞ 動物虐殺も食肉も同一線上にある・・・
＞ ・・食肉も快楽の一種・・・
つまり、君は「ト殺場の職員は楽しみながら牛や豚を殺している」と
言っているのとおなじだそ。
あのねぇ、君、何でも間接的にこじ付ければ皆快楽が元になるんだよ。
殺りくの元の元をたどれば人間の快楽が基になるんだよ。
君は松原や中学生や猟友会の問題を皆、食肉にすり替えるつもりか。
卑怯だよ。
そうだよなー、そうすれば気持ち的に楽に納得いくもんな。君自身（藁

>>261
食肉が別問題になる理由をもっとはっきり答えなよ

みなさん！光合成はじめませんか？

>>261
生きる為に牛や豚を食肉にする必要があるのだったら、
生活する為に猿を殺す必要もあるんじゃないの？
山に逃がすだけならまた戻って来るから処分したんじゃないかな

>>261
まぁ、君の気持ちも分かるが、自分の身近な事だけにしか目を向けず
に自分勝手な論理で特定の動物だけ愛護するというのも、虐待者のそれと
大して変わらないんじゃないかな？

可愛そうなものを「可愛そうと思う気持ち」に対するアンチテーゼとして、
食肉過程を突きつける最近の傾向に対する警鐘だよ。
食肉過程の残酷さは分かる。
また、それを持ち出すことは、感情を素直に表現できない日本人のキベンでもある。
そして議論の行き着く先はいつも決まっている。
「仕方ないのさ‥‥」　とね。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´_ゝ`）＜　ふーん
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿)

>>261
すごく腹だたしいです。私はこげんたちゃんのサイトもそれ関係の
サイトも色々周って怒りに震え、涙を流してきた人間です。
ホームレスの人や猿についても同様のやりきれなさを感じてます。
私は食肉の問題にすりかえようとしてるわけではないのです。
ただ繋がっていくことは確かだと思います。こげんたちゃんのことに
しても今回初めて裁判までになり少ないながらも実刑が下りました。
画期的なことです。数年前には考えられなかったことです。
そこで動物の権利が問題になってくるのは自然なことじゃないですか？
私は何もあなたに菜食主義を押し付けてるわけでもなんでもないです。
ただどう思うのか、知りたいだけです。そして実態を知って欲しいと望むだけです。
屠殺現場の方や保健所の方が快楽を伴って仕事をしているとは思ってません。
生活のための仕事であることはわかってます。でも食肉、というシステム自体
人の快楽＝食、の上に成り立っているのです。私だって動物の悲惨な状況を
次々と知る上で絶望感に何度もかられています。でも自分が動物のために出来ることを
少しでもしていきたいのです。それが菜食主義であったり、野良猫の保護活動で
あったり、なんちゃってエコロジストであったりするわけです。皮、毛皮製品を
買わない、動物実験をしてる会社の製品はなるべく使わない、などです。
自己満足と偽善です。それで私が楽になるとか納得するということは決してないです。
寒さに震えながら病気にやられ死んでいく猫達、動物実験で今も悲惨な目に
あわされてる動物達、保健所で処理される犬猫達、ペットショップ、周りは
目を背けたいことばかりです。毎日胸が張り裂けそうになりながら生きてます。
楽なわけないです。本当に腹がたちます。

＞殺りくの元の元をたどれば人間の快楽が基になるんだよ
これはよくわかります。生活水準を下げるのはとても
難しいことです。でも食肉は直接に動物の権利を脅かしているのです。
森林伐採についても同様のことが言えます。あなたのかわいそうに
思っている猿も被害者です。森林伐採が問題になっているように
食肉ももっと問題になって欲しいと思っています。
あなたは何故そこまで食肉問題を避けるのですか？

そうなんですか、仕方ない、それがあなたの結論ですね。
私は仕方ないとは思わない。それだけのことですね。

>>264
遠くの山だ。アホ。
前にも書いてあるぞ。

>>260
可哀想というのは人間の押し付けですね。でも実際に体や精神的に
苦痛を伴う状況下に置かれている動物を可哀想だと思ってしまうのは
動物と接したことのある人間なら自然な感情だと思うんです。
自分に置き換えてみたとき、別に耐えられる状況なら可哀想などと
思いません。でもそれは本当に人それぞれの感じ方ですよね。
必要以上に感情移入ばかりしてるのも自分でもどうかと思います。しんどい。

>>250
＞　動物を虐殺することと動物愛護、肉食などは同一線上にある
＞　食肉だって人間の快楽のためでしょう

>>250は、猫を公開処刑した松原潤、ホームレスを殺した中学生
に対して・・
「あなた方も私も結局は快楽を求める為にした事。
同一線上に在る仲間です。あなた方に特別罪は無いのです。」
と言ってるようなものだな。
それと>>250は女だな。こういうタイプは男にすぐフラれるぞ。
ま、どうでもいいけどな。

>>273
そうですね。実際私も松原と同じようなものです。松原に
対して腹を立ててはいるものの、私も今まで多くの命を奪ってきたことに
変わりはないのだし。ただ私は肉を食べる人は刑を受けるべきとは
言ってません。食肉においての殺戮は個人に対して疑問を持っているのでは
なく工業化されたシステムについて疑問を持っているのです。
松原や中学生の場合は明らかに有罪です。自分でも何が言いたいのか
わからなくなってきたのでもう少し考えて見ます。
それと私の性別や男に振られるとかどうかは関係のない話です。

議論定義というか、議論のルールに関するの話しになっちゃうけど、、
●快楽＝食　…その為の殺戮
●快楽＝殺戮
これらを同一線上に並べたら、例えば…だったら、
●快楽＝豪遊　…その為の大金　…方法の１つとして保険金殺人。
これも「快楽」を基とした同一線上だ。このようにして、
つまり、議論の枠となる題材がどんどん、いくらでも膨れ上がってしまう。
政治家なんかがよく使う、議論の対象枠の線引きを曖昧にする手法だ。

>>270
> そうなんですか、仕方ない、それがあなたの結論ですね。
> 私は仕方ないとは思わない。それだけのことですね。

べつに「仕方がない」ってのは私の感想ということではなくて、
一般論として、この手の議論が、食肉過程の話しを持ち込むことによって、
枠がどんどん広がって、「結局、この世は弱肉強食の世界…仕方がない」
の意見が大勢を占めてしまう。このことに対する危惧なんだよ。．．
ま、このこと自体､仕方がないと言っちゃーそれまでだが・・・

>>275
頭悪いなお前。
食肉が別問題になる理由をもっとはっきり答ろって言ってんだよボケ
お前の動物への同情心がID:2Wc6tFyU＝ID:6GYTxcG/さんには不徹底だと思われてるんだよ。

その点に関してちゃんと説明しろよ。

「テレビで虐殺されてる猿や猫は可哀想だけど、今おれが食ってる牛（肉）は可哀想じゃない。
おいしいから仕方ない。」
とでも説明すればヴェジタリアンの人も納得するし、俺も一応納得するよ。

別に議論をすりかえたいわけじゃなくて、あんたがどう思うかを聞いているだけだ。

要は、何故動物愛護の連中は自分らが偽善者だと
認めないのかというのが疑問なのだが。
まぁ、認めたら愛護者じゃなくなるけどね。

>>277
おい待て。
このスレにいた動物愛護者はちゃんと認めているぞ。

マターリ。

>どうして人間以外の動物にそこまで感情移入するかなあ？
>動物は動物だよ。人間じゃない。

俺個人の意見だが、動物に感情しているというより
より弱者・・より弱い立場の存在に対するほど感情移入は強くなる。
また、殺され方が残虐であるほど哀れみが強くなったりもする。

人と動物で境界線を引けるのは便利なことだと思う。
一番良いのは自分と他人の間に境界線を引けることかもしれない。
それなら生きるのはきっと楽だ。

俺は線引きがほとんどできてない。
それだけが理由じゃないが、毎日が鬱。寝てもさめても鬱。
背負ってるものがなければすぐにでも死にたいね。

>>280
笑っちゃうような感傷主義ですこと。
てめえみたいなゴミが何を背負ってるんだ？
さっさと死ね。

>>280
訓練すれば境界線を引けるようになるよ。
できれば死なないでもらいたいね。

>>281
お前が死ね

牛やブタを食うために殺すのと虐待を一緒にすると
ハナシがややこしくなるだろ
すごく不毛な言い合いに見える

>>260
なんだ?オマエ。俺になんか直接質問してた分けでもあるまいし、
オマエみたいな性格悪い奴に答えるつもりはない。
それに,オマエ。ID:2Wc6tFyU＝ID:6GYTxcG/のカタ持ってるようだけど…
知り合いか彼氏か・・（藁　　それとも、>>273 に
「それと>>250は女だな。こういうタイプは男にすぐフラれるぞ。」
と書かれて、本人が慌てて自作自演した・・　の､どれかだな。

ベジタリアンとか言ってる偽善者、善人ツラしたきゃ何も食うなよ？
苦しむリアクション無いだけで植物も「生きてる」んだけど？
要するに自分は「血」「痛い場面」「苦しんでる場面」が嫌いな心優しい善人だって
演出したいだけだろ？

>>281
ここはダメ板ですよ。ある意味ゴミが集まってるんですよ。
関係無い方はさっさと他板に帰りなさい。

＼いろんな人が使う掲示板だから、意見や考え方の　／
　 ＼相違があるのは仕方ないけど、だからこそ　　　／
　　　＼マターリすることが大切だと思うんだ。　　　／

　　　　　　∧＿∧　∩＿∩　∩＿∩　∧＿∧
　　　　　 （・∀・　）（´∀｀　）（・∀・　）（　´∀｀）
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ|￣Ｕ￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|

　　　　　　　　　　　　　　 __＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　／　　　　／
　　　　　　　　　（（　／　煽　　／　））
　　 △＿△　　　∠＿＿＿／
　　|＿煽＿|　　　　／／　／￣￣￣￣￣
　　|；＼　 /|　 　／／　／　やれやれい！ケンカと荒らしは
　 （　＿冊　）／／　　　＼　２ｃｈの華でい！べらぼうめぃ！
　　（＿＿O○）　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/　　》　丿
　／￣／￣)
（￣￣）￣￣）
￣￣　￣￣

おまえら元気だな

>>285みたいに何かにつけ゛偽善者、偽善者"って連発する奴に
限って、実は劣等感のかたまりなんだよね。 ボキャブラリーも
貧弱だし。　じゃあ、『善者』ってなんだよ? って聞くと何も答えられない。
でなきゃ、１つでも『善者』の例を挙げみろ!! ってんだ。
ようするに曖昧な感覚でその言葉を使ってるだけなんだよな。

ベジタリアンは偽善者じゃないんだよね。野菜サラダが好きなだけなんだよ。
洗面器いっぱいにキャベツ、にんじんの千切り、きゅうり、ピーマン
の輪切り、レタス、トマト、たまねぎの千切り･･･　いっぱい詰めて、
赤ドレッシングをたっぷりかける。最高の御馳走だよ。

確かに何かにつけて偽善者偽善者と連呼して
自分は負の全てを知ってます風の香具師はウザいかも・・
何故か２ちゃんでよく見かけますな・・

>>284
自演ではありません。今また考えをまとめてるのでもう少し待ってください。
何故そう煽るのですか？動物が好きな人同士いがみあうのは悲しいです。
性格悪いかどうかはおいといて260さんはまさに私の言いたいことを
代弁してくれてます。私にとっては虐殺される猫、ホームレスのおじさん、
行き場がなくなり殺された猿達は、最悪な飼育環境の中で育てられ人道的とは
言い難い方法で屠殺される家畜たちも同等に大切だしいとおしいのです。
議論を曖昧化しようなどという意志はありません。
ではあなたはどうゆう風な議論展開を望んでるのですか？
私はあなたが肉食についてどうゆう意見を持ってるのか知ることが
出来ればそれでいいと何度も書いてきました。「仕方ない」これが
答えなのかと思えば、そうでもないようですし、曖昧化されてるのは
あなたの方に思えるのですが。
そもそも娯楽としての殺戮だけにスポットを当てたいのであれば
それなりの進行役をつとめて下さい。私は学生時代、まともな
ディベートを経験してないので乱しているのかもしれませんが、
すでにホームレス、青少年の暴力、動物への虐待、と１で書かれているのですから
話しが広がるのは当然だと思うのですが。

>>292
↑は偽善者

ようはみんなシヌべきなんだよ

可愛い動物は守ってあげたい。
おいしくても食べない。
自分に近い人々は命を賭けてでも守るが、
遠い国の子供が死のうがどうしようが知った事ではない。
滅びるものは自然に滅ぶし、それを捻じ曲げる事が善だとは言い切れない。

人間の本当に素直な感情には、種と星を守るプログラムがなされているはず。
だから俺は思ったようにやる。
最近、この国の愛情の希薄さは気になるけどね。
ま、そのうち軌道修正されるだろ。

>>294
別にわざわざ↑つけなくても
>>292は偽善者
ですぐできるよ

猫が殺され、ホームレスが殺され、そして・・・俺が殺される

>>283
家畜の飼育環境、屠殺方法が動物への虐待でないと何故言えるのでしょうか？
麻酔なしの避妊手術、くちばしを切られた鶏、つけられっぱなしの
搾乳機、これのどこが虐待と違うのでしょうか？
また動物実験にしても不必要な実験が繰り返し行われてます。これも虐待の
一つだといえます。設備の整ってない動物園。精神的におかしくなった
動物達、不潔な檻、これも虐待だと言えるでしょう。無理な繁殖をしいる
ブリーダー達、これも虐待でしょう。上の方で誰かがおっしゃってくださいましたが
線引きが本当に難しいと思います。個人の感情だけでなく事業や医療などもからんできて
様々な人の感じ方もあってさらに難しいものだと思います。
偽善だとわかってはいても、少しでも多くの動物が不当な環境から
解放されることを望むのがどうしていけないのでしょう？

>>299。禿同意
たとえ偽善でも、何もしないより何かするべきである。

>>285
少なくとも私は植物に対してそこまでの責任を取れません。
感情移入もそこまで出来ません。植物を踏みつけたりするのは
出来ませんが、穀物を食べ、野菜を切ることは出来ます。
演出がどうこうじゃなく、自分の倫理に従って食べ物を選択しているだけです。
あなたも植物も食べるのは可哀想だというのであれば
その気持ちに従って食べるのをやめてみたらいかがですか？

昨日雨に濡れながらバス停に起ってたら
女子高生が傘貸してくれたんだけど、あれも偽善なのかなあ

偽善でもうれしかったさあ

「 猫が殺され、ホームレスが殺され、そして・・・俺が凍死する」

「 猫が殺され、ホームレスが殺され、そして・・・俺は脱皮する」

#include<stdio.h>
int main(void){
printf(">>302←偽善者\n");
return(0);}

>>302
偽善じゃないね、奇跡だね。ｺﾉ､ｼｱﾜｾﾓﾉ!

>>299
んー
君は、全ての動物は殺されるべきじゃないって思ってんだよね？
漏れは食用、実験用等々は仕方ないって思ってる派
だってやっぱ自分がかわいいからね
便利に暮らしたいし、肉も食いたいし、薬の副作用で泣きたくない
でも虐待は仕方なくないんじゃないかなってことが言いたかったの
虐待にキーキー言うつもりはないけど、病んでるなって思う
そんだけ

>>307
厳密には人間の勝手で殺されるべきではないと思ってます。
あなたのような意見ならわかります。そう思う人に自分の考えを
押し付ける気がありません。ただ健康面からも肉食をやめてる人もいるから
そっち方面の効果もよかったら目を向けて下さいね。あと実験用といっても
無意味な実験も多数存在するのが悲しい現実です。

つけたし
殺されるべきでもないし、不当な苦痛を味あわせるべきでもないと考えてます。

>>308
無意味な実験とかもあるのか
知らなんだ
「ハラコのバッグかぁわぁいーいー」とか言ってるギャル見ると
ちょっとなぁ・・・とは思うよ

コイツラここで何言ってても戦争になったら自分の為に何でもするんだろうな・・

>>311
そりゃそうでしょ。
とくに１は食料がなくなったら、猫でも猿でもホームレスでも食っちまうと思う。

>>311
だからー
戦場みたくせっぱつまった場面で動物殺して食うってんなら分かる
こんなに余裕ある日本で虐待すんのはどーかしてるぜおまえら
ってことが言いたいんでしょ、１さんは

>>284＝１
>なんだ?オマエ。俺になんか直接質問してた分けでもあるまいし、
オマエみたいな性格悪い奴に答えるつもりはない。

俺は>>262で直接質問したんだよ。
自作自演とかを疑うんだったら>>260と>>262のIDが同じなことに気付けこの偽善者。

それと性格悪いのはお前の方だ。

>>310
彼女達は知らないだけなんですがね。メディアでもう少し取り上げて
くれると浸透すると思うのですが、そうなると皮産業からクレーム出ますしね・・。
「ちょっとなぁ」と思うという気持ちが嬉しいです。虐待反対の人がいて嬉しいです。
ttp://home.interlink.or.jp/~aboabo/pc_index.html
ttp://www.coara.or.jp/~wadasho/doubutu.html
上のリンクは動物実験の実態を教えてくれるサイトです。かなり衝撃的なので
無理にとは言いませんが参考に。ほとんどが不必要な実験です。

きっと無意識のうちにだろうけど、
なんか、話が綺麗な方向にごまかされているような気がする。
１が言いたいのって、単に何かの目的のために、
何か（誰か）を殺す・殺さないというだけの話じゃないでしょ。
もっと、人間の精神の闇の部分をついているんじゃないのかな。
まあ、誰しも、あまり触れたくない話題だろうけど。

>>314
さっきはどうもありがとうございました。助かりました。
260さんはどちらかというと１さんよりの意見だったような気がするのですが
なんで性格悪いとか言われてるんだろう、とちょっとびっくりしました。

>>316
確かに。ああいうことをする人の心理の方が
問題ですよね。ということで今度こそ消えます。
悪意があったわけじゃないけど、スレ乱してごめんなさい。

>>317
あなたはとても礼儀正しくて誠実な人だと感じました。
何より感動したのは、自分を偽善者だと認めてまで、動物虐待を防ごうとする心意気です。

猫を公開処刑した松原潤。ホームレスを殺した中学生。
駆除依頼があると、「待ってました！」とばかりに喜び勇んで
出て行き、動物を撃って勝ち誇った顔をする猟友会の奴等。

>>314＝>>260
つまらんいい訳するくらいなら、最初からＨＮくらい付けとけ！ボケーー！！

何処かの雑誌で見たんだけど
ちょっと前まで千葉にはイノシシはいなかったのに
最近イノシシが増えて農家が被害にあって困っているが、
どうやら地元の猟友会の人間が密かにイノブタを放して
野生化させたらしい。

結局食肉についてのコメントはなしかよ！

>>307
そういう認識なら良いと思うよ。正常だと思う。
しかし、多くの動物愛護の連中は自分の傲慢さを理解しないまま
感情的に発言しているだけなんだよね。
だから、何で猫を殺すのは駄目というくせに牛の肉は食うのかという
問いには答えられない。
要するに、そういった社会構造をちゃんと理解してない（知らない）
んじゃないかと思うけど。

>>323及び、みんな、ちょっと考えてみてくれ。
なんで、食肉過程の問題をこのスレに持ち込んで来るのを、俺が敬遠するのかを‥

>>320の中の彼等３タイプ…彼等にだけ共通する『何か』…　
『食肉』を持ち込むことによって、それが見えなくなってしまうからだ。

>>325
答えるくらい答えろよ
その後その3タイプに共通する何かを話せばいいじゃん
共通する何か、それは狂気さ
犯罪心理学の本でも読め

>>325=1
3日も考えてまだ分からんのか？
牛肉食いながらでもいいからキチンと説明しろ

１の意見も分かるが、その動物で怪我を負う人間もいるんだよ。動物の命を軽々しく
思ってはいないが、やはり人間の命を最優先に考えるべきなのではないだろうか。

何も人間より猫の命を優先するとまでは言ってないと思うが（ｗ。

>>1さん

食肉を是と捕らえない発想を発明するには、まだ人類は未熟なので
説明できないっぽい。妄想とか言われて終わるので、今は分が悪いよ。

>>328
それと猿の命も優先するとは言ってないと思うが…　あそこまでする必要が
あるのかってことだろ。
ちなみに山へ放しても戻って来ると言うカキコを見たが、猿の５感って
そんなに大したもんじゃないぞ。渡り鳥や嗅覚の優れた犬じゃあるまいし･･･
数百キロ単位離れればもうどうしようもない。地図を持ってない人間と同じだ。

東大卒のキャリヤを悪の根元のように報道し、
高校時代、ヤンキーだった島田伸助をヒーロー扱いするマスコミ。
これが学力低下の最大の原因だ。
なのに、マスコミは自分達のことは、棚に上げ、
全て文部省のゆとり教育の所為にしている。
ｔｖに出演できる資格を、地底プラス早計卒以上に限定すれば、
高校生の勉学意欲は、大幅に向上するだろう。
これは一例で、現在の日本を歪めているのは、官庁でも銀行でもなく、
実は、自分たちだけが正義なのだと公言して憚らないマスコミにあると、
断言して間違いあるまい。

【補足】
でも数百キロ単位離れればもとの場所には戻れないが、近くの
人里に出没する恐れはある。が、ばらばらに拡散させれば問題ない。

だいたい被害を防ぐ方法なんていくらでもあるのに、わざわざワナにかけて
銃で撃つってのは、どう見ても猟友会の娯楽としか映らない。

>>332
マスコミの責任って確かにあるよね。獣奇殺人の要因もマスコミに
よるころが大きいと思うよ。アニメやドラマ、映画…の、なにげない所に
それを育て、誘発させている部分があるように思える。うまく説明は
出来ないけど・・・

確かに島田伸助のヒーロー扱いは学力低下の原因でもあると思うが、
学力低下の結果でもある。ほんと胸糞悪い。

>>333
なんで猟友会が猿を娯楽で殺しちゃいけないの？

http://www.monmon-tv.com/

たまちゃんは救うのにね。
今回の猿のケースって勝手に猟友会がでしゃばってきたの？
市とかが依頼したんじゃないかな、と思うんだけどどうなのかな。
以前から熊が街に出てきたときも殺してたし、アライグマやイノシシが
街で増加した時も殺す方向とってたような気がするんだけど。
台湾猿とニホンザルのハーフが増えて殺処分をしてたのも国だよね。
野生動物が住宅地に表れて殺す場合が問題なのか、趣味としての猟が
問題なのか、それなら釣りはどうなのか、
これらと
猫虐待やホームレス殺しなどの感情の欠如や人格障害っぽいケースと
分けて話したほうがいいんだと思うけど。
昔流行った（というと語弊があるけど）矢ガモ、矢猫などは混在系だよね。

思ったんだけど、では残酷じゃない殺し方をした場合は
いいの？猿に麻酔して安楽死させる、とか猫も次々と安楽死、
ホームレスも次々と安楽死させる。動機は「生きていくのが辛いだろうから
楽にさせようと思って」こういう場合はどう？話し広げて悪いんだけど。

>>338
1は頭悪いし性格悪いから、その質問には答えないと思う。
答える能力がないんだと俺はみている。
そのことを隠そうとして「お前に答えるつもりはない」って言うようなひどい奴だよ。

>>334
マスコミのせいにするのは間違い。何故なら、その表現を見た
もの全てが異常行動をするわけではないから。
むしろ、異常行動をする人間は少ない。よって、マスコミの責任ではない。
異常行動をするのはその本人が本来的にもっている性質によるもの。
それは、親の責任が殆どを占める。

>>335=260
べつに悪いとは言ってない。そんな暇あったら>>260＝オマエを殺して
欲しいんだよ。ＯＫ。

>>340
全てが異常行動するとは言ってない。異常行動をする人が増えるという
ことだ。たとえば10万人に１人が→10万人に５人になる。５倍になる
ということだ。またその親だってマスコミに影響をうけてるわけだし。ＯＫ。

【補足】
言っとくが、５倍になるとか、マスコミ云々というのは、
昔のマスコミと比較して今のマスコミは・・　という意味だよ。

>>338
俺は遥かにいいと思う。人間の場合は本人の承諾が要る
ことは勿論当たり前だが。

　　　　　そろそろこの板を失礼する。他板出身なんでな。じゃましたな。

本人の承諾があろうと、ホームレスを安楽死させるのはとんでもないことだ。
理由は、「本人の承諾があったことにして」「クズどもを」
殺してしまうという抜け道を与えてしまうことだ。
政府が厄介者を処分するのに、こんなにいい手はないだろ。

>>218
そうじゃない世界なんてないよ。この世に人間がいる限り。
いっそ気狂ってしまえばいいんだよ。この世は平和で争いごとも殺戮も全くない
世界を幻覚でもなんでもいいから見続ければ？それか死ぬか、開き直るかしかないんじゃないの。

なんで、こんなクソスレでここまで盛り上がれる？

お　ま　え　ら　は　馬　鹿　で　す　か　？　

>346
ちょっとでも読んだ時点で

お　ま　え　も　馬　鹿　

つか、この板にいる時点で

お　ま　え　も　馬　鹿

つか２ちゃんなんてやってる時点で

お　ま　え　も　馬　鹿

>>346
書きこんだという時点で、
貴方のなかにも感応する何かがあったと言う事ですよ…。

注意：一般の方へは理解の出来ない内容及び不快な画像も多々あります，これより先は一般の方の入室ご遠慮下さい。m(__)m
また他での事件等でこのページへのいわれ無き苦情メール、中傷メール等全て読まずに破棄しています。(過去この類は一方通行のメールばかりだったので,またFreeMailやスパムも自動で破棄しています，ウィルス添付メールも自動削除リストに入っています，ごめんなさい)

注1 :等猟友会は尊法狩猟，駆除を行っており(法により認められています)それに対しての苦情は国に行って下さい。
卑劣で幼稚なメールを出さず法的に堂々と対処して下さい。

注2 : 等猟友会は営利団体ではありません，農林事務所を経由しない学術研究資料及びサンプル等お断りしています，また責任の持てないような質問，取材等もお断りしています。

１って何がしたいんだ？
自分の思う通りに話しが進まないとキレマクリ。
煽りにも反応してる割にまともな意見は全くなし。
動物愛護者にもくってかかる。
議論のルールとか抜かす割りに
進行役を放棄。
同じ事を繰り返すだけ。
嘆くばかりで何もしない。
弱いぼくちん、どうしたらいいの？
そればっか。

無職もよく人殺してるだろ。
ちゃらなんじゃない？
いや、俺も無職なんだけど

>>351
すげー理屈だな。それはちょっと
違うだろ。無職って一括りにしないでくれ
医者だって人殺してるよ
医療ミスでね☆

>>351
僕は無職だけど人殺しはまだしてないよ！

>>341=たま救ｽﾚ 335 ◆eWrA0UWKjw
別に俺、動物虐待してるなんて一言もいってないよ。
なんで俺が殺されなきゃならないの？
怖い人だね。動物虐待者と精神構造が同じなことに気付けよ

それに質問に答えてないね。

「なんで猟友会が猿を娯楽で殺しちゃいけないの？」

猟友会のメンパーを並べて片っ端から撲殺してみたい

折れは本来は動物も人間も価値は同じだと思う。

ただ、折れは人間だから人間の方が大事で、生きるために他の動物を食べる。

>>345
俺は開き直るなんてことしないよ。
確かに肉は食うよ。でも暴食や、むだに残すなんてことはしないし、
スツポンみたいに…熱湯に入れて尿分を全部出させる…なんて虐待の事実を
知った時点で、その肉は食べないし、…確かに俺のまだ知らない現実は沢山
あるのかもしれないけど…　俺ひとりでもそうすることで、被虐待個数を
少しでも減らせればと思ってる。勿論、毛皮製品だって、買わないし。…でも肉牛の死を無駄にしないために牛皮ベルトは買ってもいいかな…
とにかく『完璧は不可能でも、よりベター』ってのが俺の主義…少しでも弱いものへの虐待が
減る方向へと自分なりに努力はしている。
〜人間を含めて生き物は所詮快適快楽を求めるのが自然の摂理〜と云って、
開き直ることはしたくない。

　　....ちなみに、ケータイから書き込んでるからね。
　　>>260が「出てこい！」ってウルサイみたいだから。(ｗ

あ、ゴメン。>>357は俺＝>>1です。
なんせ、慣れないケータイからのカキコなもんで‥

>>357=1
初めてまともな自分の立場表明がでてきたな。
このままスレから逃げるのかと思ってた。

でも>>357のような行動で被虐待個数が減るとは思えない。
自分一人がそんなことやったところで、何にも変わらないと思う。
だから、言い方悪いけど、それはただの自己満足にすぎない。
それでもいいって言うのならいいけど。

文句が有る香具師は猟友会スレでさばいちゃる?･←ハートだじょ

http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1038114907/l50

只今愛護DQN共を虐待しておりますので、愛護DQN虐待好きの方は
どーじょ?･←ハートだじょ

同時募集！！虐待せれたい愛護君！エサが不足してるので宜しく?･←ハートだじょ

虐待せれたい

狗子に仏性有り也

　　　　　 措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ

　　　こ の ス レ の >>335 　殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１４年　１２ 月　８　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省官僚　　染
　谷　　意

１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。
２．あなたの入院は【　�@精神保険法第２９条の規定による措置入院　　�A精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。
３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。
　　それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
　護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
　ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
　ねになるか又は下記にお問い合わせください。
７．病院の治療方針に従って療養に専念してください。

>>1
１．ホームレスを殺した中学生：殺人
２．サルを殺した猟友会：狩猟免許を持った人が公的な依頼を受けて行う合法的な有害獣駆除

なんでこの２つがいっしょになっちゃうの？

松原潤の場合は，ネコを「保護動物」とみなして問題になったけど，殺人とは比較にならないほど軽微な犯罪でしょう

（人間の餌に依存しない完全に野生の）ノネコは狩猟獣であり，有害獣駆除の対象でもあるわけだから，
ネコを殺したこと自体が問題だったわけじゃなくて，
殺したネコがノネコとは言えず，捕獲方法が違法だった疑いがあり，それを公開したことが問題になっただけでしょう

　　　　　 措　　置　　入　　院　　決　　定　　の　　お　　知　　ら　　せ

　　　こ の ス レ の >>363 　殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１４年　１２ 月　８　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生労働省官僚　　染
　谷　　意

１．あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
　で通知します。
２．あなたの入院は【　�@精神保険法第２９条の規定による措置入院　　�A精神保
　健法第２９条の２の規定による緊急措置入院　】です。
３．あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
　封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
　あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
４．あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
　護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
　とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
　ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
５．あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
６．もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
　員に申し出てください。
　　それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
　護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
　ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
　ねになるか又は下記にお問い合わせください。
７．病院の治療方針に従って療養に専念してください。

260って腐ったやつだな

>>366
ログくらい読めクズ
俺は動物を虐待なんてしてないしこれからもするつもりはない

>>364
君は頭の堅い老人か？
スレの主旨を読み取れ！ボケー。
誰が法的な議論しろといった？そんな議論したって答えは決まってるじゃないか。猟友会を一緒にしたのは
奴らの、撃って勝ち誇った面見てると胸クソ悪くなった…松原と一緒ワカル？そーゆーこと。
それとスレの流れちゃんと読み取れ。ボケ老人。(ｗ

>>368=1
いいすぎ

なんか煽りスレになってない？

>>370
煽りスレでも中身があればいいが、

１にはほとんど議論に中身がない

>>364
六法全書側に置いてニュース板か少年犯罪板にでも逝け！

>>372=1
ひどいこと言うな

>>260
やっぱウザイ

これ>>1さんの騙りじゃないの？なんか違う人になってるし。

>>375
多分本物だと思う

今すぐ法的に猟友会をどうこうが目的でスレ立てた訳じゃないので、
>>364のカキコは無意味。って言いたいわけ。

なんで毎回ID変わってるの？？

>>375
多分ニセ物だと思う

ハーッハッハーー。

>>379
ついに俺の騙りｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ ！！！！！

>>357-368
１さん、そうやって話しが自分の思う方向へ
向かないレスがつく度に煽っててもしょうがないよ。
自分がどうしたいのか、どんな風に議論を持っていきたいのか
明確に示さないと。
携帯からのようだけど
ネットカフェいくか、パソコン買ったらいろんなサイト行くといいよ。
こげんたちゃんのサイト見てもいろんな素晴らしい人がいる。
多くは１さんに共感するような人達だよ。そしてみんなそれぞれ
自分に出来る形で頑張ってる。「一人が頑張っても変わらない」と
いった人がいるけど、一人一人の力が大切なんだと思う。
自己満足でいいじゃない。それで一匹の動物でも助かるのなら。
もっとも簡単でわかりやすい方法は署名活動。
１さんが共感してすぐにでも署名したくなるような問題がいっぱいあるよ。
アメリカや海外では実際に動物愛護団体が頑張ったおかげで
無意味な動物実験はかなり減少したし、千葉の保健所では子犬を
一匹も殺さない月があった、サンフランシスコでは一匹の犬猫も
ボランティアの力によって処分しないようになりました、
ある兵庫県の人はたった一人で飼い犬にかみ殺されてる猫を
完全保護しようとがんばってる、みんな一人一人の力でそれぞれ頑張ってる。

開き直りたくない、仕方ない、と思わないのなら、もっと
いろんな悲しい現実を知って、それに対して自分の出来ることを見つけてください。
あと松原や中学生やホームレスの連中達はなかなかいなくならないと
思うよ。戦争にしても賛成の人、反対の人がいるように、犯罪をおかせる人
おかせない人がいるように、子供を虐待する人、しない人がいるように
動物を残酷な形で殺すのをなんとも思わない人が存在するんだよ。
そしてそこまでいかなくても動物が人間の犠牲になることはしょうがないことだと
思ってる人の方が多数なんだよ。

間違った、
>>383の3行目は
ホームレスを殺すような連中や猟友会のような人たちは
です。

それと実際法的な手段を取れるように憲法自体を
改正してもらう活動をしないと、猟友会には太刀打ちできないよ。
猫虐待にしてもそうだよ。
>>368の意見みてると、ただ「胸糞悪くなった」ことを言いたいだけな
気がするよ。最初からあなたのレス見てても。
ほとんどの人がそれらの３つの件に関しては気分がよくないと思うよ。
それから先のことを話すんじゃないの？

>>364
の言ってることが現実なんだよ。冷静な意見だよ。一番まともな意見だよ。
しつこくてごめんだけど
心痛めたり、耐えられない、とか言ってるけど、実際に酷い目に
あってるのは動物達だよ。今この一瞬もだよ。心痛いどころじゃなく
拷問にあいながら生きてる動物がいっぱいいるんだよ。そんなこと考えると
辛いけど、しんどいけど、それで弱音ばかり吐いてちゃ駄目だと思う。
一般の日本人は人間はすごく恵まれてるんだから。

>>386
最後の三行の意味がよく分からないのですが…、
なんで、いきなり恵まれる・恵まれないの話になってるの？
正論だが、展開する場が間違ってるような…。

ところで、１がここに来た目的って…、
ここで自分の意見に賛同してくれる人間を見付けて、
世の中も捨てたもんじゃないと思いたいのかな？
それならそれでいいと思うんだけどね。

>>387
ただ１さんが「自分は耐えられない」とか「心が痛い」
とか繰り返してるだけなので、そんな愚痴ばっかいっても
しょうがないし、平気で殺戮してる世界でも恵まれてるのは
事実なんだしぐちゃぐちゃ言うなよ、って思っただけ。
動物はもっと酷い目にあってるよ、って言いたかっただけ。
世の中も捨てたもんじゃないね、と思いたいだけならそれでいいけど
だからといって気に食わない意見出してる人に対して
毎回吼えてるのはどうかと思う。賛同意見を求めたい気持ちもわかるけど。

なんていうか、あまりに排他的というか
周りの意見を耳にいれてないところが痛い。

いかにもダメ板らしい、いい意見だと思うんだけどね。
とくに１なんか素晴らしい。

>>382>>383>>384>>385

命は大事だっていう思想が根底にあるんだろうけど、　
猫とか犬とかに捧げるくらいの愛をドブネズミに対してもできますか？
ドブネズミの駆除を楽しんでしている人がいたら、１やあなたは同じように怒るのですか？

それともドブネズミは動物だけどいくらでも虐殺しまくりでいいんですか？
だとしたら猿とか犬とか猫とかとの違いはなんですか？
ドブネズミも必死に生きているのではないのですか？
ハムスターはかわいいから殺してはいけなくて、ドブネズミは汚いから殺していいんですか？

>>391
私はﾄﾞﾌﾞﾈｽﾞﾐに対しても、実験用マウスに対しても
同じような気持ちを持ってます。テレビで駆除したり
する場面見ても怒ってます。実験用マウスを袋につめて
壁に叩きつけて一気に殺すやり方もむかついてますが？
ﾄﾞﾌﾞﾈｽﾞﾐを殺していいなんていつ言いましたか？

ドブネズミも救いたいけど、今私はドブネズミに対する知識もなく
猫で手一杯なのでドブネズミに対しての活動はしてません。
でもオーストラリアで大発生したネズミを駆除とかも見ていられません。
当たり前でしょう。何が言いたいんですか？
あなたは動物にそんなに感情移入しないのかもしれませんが
する人もいるんですよ。あなたがホームレスに同情するのと同じようにね。
まー私も１に口挟みすぎだし人のことなのに言い過ぎてるとは思うけど。

>>393
ゴキブリ駆除しても怒るのですか？
ゴキブリは生きてるけど動物じゃないから殺していいんですか？

>>394
虫に対しては以前に発言しました。

それに私が殺していいとか決めるのではないと思います。
それに対してどう思うかは言えますが、殺していい、悪い
となるとまた違う話しになると思いますが。

>>395
どこの発言ですか？
番号を指定してくれないと分かりません。
あなたが誰かも分かりませんし

>>253があなただったんじゃないんですか？
違うのでしたらすみません。>>255のレスです。
以前フォローしてもらった動物愛護者です。
１が「ボケ老人」と言ったり、仕方なくない、と思ってるようなので
出てきました。

>>398
何度もでてくるなら自分がどこで発言したかくらい書くのが普通だと思います。
もうこないと言っておられましたし。

あと>>253は俺じゃないです。

>>399
わかりました。

２６０はいちゃもんつけたいだけの嫌な野郎だな

>>260
あんたもじゃないか

間違えた

自分に言ってどうする。

402は>>401へのレスだ。

逝ってきます。

もうこのスレからは去るよ

わけわからねえ…どうでもいいがな。

１は愚痴愚痴涙涙泣き男
動物愛護者は自己満足おしつけ女
260は粘着いちゃもんつけの嫌な男
漏れは静観者　これ最強！！

つーか、正直、動物どころか他人の生死さえ
どうでもいいんだが。
自分が生きるだけで精一杯だっての。

ホムレスが殺されたら生命保険金は支払われるのか？

ホムレスは保険にはいってないんじゃないかな

しょせん人間の自己満足

今に「ホムレス殺しても罪になるんですか？」
とか言う厨房が現れそうで怖い。

ホムレス殺しても罪になるわけないじゃん

自分の愛する動物は殺したくない、例えば猫や犬などのペットとか。
でも、ゴキブリとかさ、見てて不快になるような動物はいくらでも死んでくれて
かまわない。
>>410
大体の人はホムレスが自分の見えないところでいくら殺されようと
気にも留めないと思うよ。

おいらよく見かけるホムレスのおじいさんが
いないと不安でしょうがない
数日後見かけるとホとする
自分もお金ないのに「暖かいものでも飲みなよ」って
1000円渡したくなるけど怒鳴られたら怖いから出来ない

パシャッ　　　　パシャッ
　　　パシャッ
　　　 　 ∧_∧　パシャッ
パシャッ　(　　 )】Σ
.　 　 　/　 /┘ 　　パシャッ
　　　 ノ￣ゝ


　　　　ッパシャ　　　　ッパシャ
　　　　　　　　ミ∧_∧　ッパシャ　ッパシャ
　　　　　　　ミ (/【◎】 　　　　　　　　　　煽り房発見！
　　　　　.　 ミ　/　 /┘
　　　　　　　　ノ￣ゝ

　　　　↑
もういっちょ行こうか。

＞２６０は逃げた。弱虫。
>>405は話しができない弱虫。

411>> 「ホムレスは住所不定無職だから殺されても仕方ないでしょ」ってけいさつがいってくれるよ

>>411
なるよ（ｗ

YkD@X(n｢

おまいらホントにダメ板の住人か?

猟期だから殺しまくらなきゃな…
頑張って楽しむぞ！！

>>413
俺も公園で寝てるおっさんと知り合いなんだけど、
現金じゃなくって品物を渡すとイイよ。
自分のコーヒーのついでに買ってきたって感じにして
さりげなく「これどうぞ」って渡せば嫌な顔する奴はいないと思う。

＞誰が法的な議論しろといった？そんな議論したって答えは決まってるじゃないか。
＞猟友会を一緒にしたのは奴らの、撃って勝ち誇った面見てると胸クソ悪くなった…松原と一緒ワカル？そーゆーこと。

>>1 の意識の根底には猟師や屠殺業のような動物の生命を奪う職業に対する差別意識があるんじゃないかな？
（じゃなきゃ，法律論を無視して犯罪者と同じなんて言わないよね）
現在の日本における狩猟は，生業としてはほとんど成立しなくなっていて，大部分の人は趣味としてやっている
有害獣駆除は，狩猟を趣味とする人が公益のために行うボランティア活動だよ
素直に彼らに感謝こそすれ，非難する筋合いのものではないと思うよ

昔から，屠殺や皮革加工に『手をそめない』人の一部には，それらが賤業であるという意識があって，
被差別部落民には皮や獣を扱うなど限られた生業しかなかった歴史があるから，いまだに差別意識が抜けないんだろうね

例えば，
『脱常識の部落問題』（ 朝治 武〔ほか〕編／かもがわ出版）　
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3da4f6f099b0601000f7?aid=&bibid=01565335&volno=0000
の中に『動物愛護という”ケガレなき”差別意識』（大西純）という記事がある
三味線加工用のネコ皮職人やネコ猟師が，動物愛護団体によって弾圧されている例が紹介されている

ネコ猟師が「上（三味線奏者）は人間国宝だが下はネコ泥棒扱い」という自嘲するように，
このままだと日本のネコ猟師という職業はなくなってしまうんだよ

食用の為の猟師や肉牛の皮をつかった革製品業者ひ対して、俺は差別意識は
持ってないよ。

＞有害獣駆除は，狩猟を趣味とする人が公益のために行うボランティア活動だよ…
・・・という口実で、気の狂った悪趣味教団＝猟友会は殺戮の限りを尽くす。と
いう訳だな。よく解った。
でもさ、部落問題なんか持ち出したりして俺を極悪差別主義者にしようなんて
幼稚な発想はやめなよ。>>364

猟友会もさ、そんなにテッポ―撃ちたきゃフランスかどっかの
傭兵部隊にでも入ればいいんだよ。そして自分も狙われて
みれば いいんだよ。
だいたいガキみたいに動物撃って遊んでるのが
゛ボランティア″だなんて、聞いてあきれるよな。

>>423
「ジュウ」と言う絶対有利の条件で弱い動物を追いまわす…、
それを楽しむ神経が1は気に食わんのじゃなかろーか？
しかも非生産的ときてるし、ね。

まあ熊退治とかだったら勇気あるとは思うが。
…それでもマタギなんかとは格が違うだろうな、猟と狩の違い。

はあ〜…でも猟もストレス解消と見れば一種の必要悪なのかねえ。
狩に比べたら随分レベルの低い必要悪だがなあ。

（しかし…また感情論のみで実の無いクソレスだなあ…）

みんな狩猟に対する偏見が強いね
下のサイトで狩猟法や関連法令について少しは勉強しなさい
話はそれからだ

『ハングリーハンター　〜獲りたい３０％、食べたい７０％ぐらいのキモチ〜』
http://homepage3.nifty.com/hungryhunter/index.html


あと，有害鳥獣駆除の仕組みについてもちゃんと理解してる？
http://www.eic.or.jp/term/syosai.php3?serial=283
http://www.pref.shimane.jp/section/mori/osirase/higai_pdf/p08.pdf
http://www.city.tajimi.gifu.jp/section_news/norin_syoko/contents/group/nourin/yugai2.htm
http://www.kt.rim.or.jp/~hira/birding/hogo/law/yuugai.html
http://gujo-hachiman.jp/gyo/san/nogyo/extermination/
http://www.wakayama.go.jp/prefg/032000/saruhogokanri/inyuusyu.html

364は猟友会メンバーなんだろうね
最低

>>427=猟友会関係者必死だな。
野性動物との共存を目指して来た…　なんて書いてあるけど、さんざん共存を
壊して来たのは人間のほうじゃん。いまさら勝手な言い分だな。
それに・・・
＞・有害鳥獣の駆除について
＞１．有害鳥獣の駆除は、追い払い等の対策を取っても、野生動物により
＞　　�@　農林水産物の被害がある
＞　　�A　生活環境が悪化した
＞　　�B　人身への危害の恐れがある　　
＞場合に市長の許可を受けてから行うものです。

ちなみに、�A、�Bなんかいくらでも話しを誇張できるよ。

>>428
鴨や鹿やいのししを撃つのってそんなに残酷か？
うちの親父今でもたまにいのしし撃ちに行ってるよ。

また、猟友会の悪行もたくさんある。
千葉の方では、スポーツハンティング目的に、わざわざイノブタを
山に放し、それが原因で繁殖・野性化したものが農家に被害を
もたらした事実がある。狩用の動物をわざわざ山に放す。
よくやってることらしいな。
また、　毎年誤射して死者が出るのも事実だし。
この前なんか、シカと間違えて競走馬撃っちゃうし、
頭どうかしてるよ。奴ら・・

・・だいたい「猟友会」ってネーミングからして…猟を趣味とする
友の会…ってことじゃん。
いい大人が、小熊を村中散々追い回されて結局射殺…
寄って集ってそんな事しか出来ない猟友会・・
法的に守られた猟友会・・　だからこそ厄介な連中。

>>430
食う為ならいいけど、それ以外なら単なる悪趣味

>>431
まあ誤射で死人がでるのはなんとかしないといけないわけだが。

＞・・だいたい「猟友会」ってネーミングからして…猟を趣味とする
＞ 友の会…ってことじゃん。
＞ いい大人が、小熊を村中散々追い回されて結局射殺…
＞寄って集ってそんな事しか出来ない猟友会・・
＞法的に守られた猟友会・・　だからこそ厄介な連中。

魚釣りは良くて狩猟を趣味にしちゃいかんのですか？

銃の代わりにサバイバルナイフ一本で立ち向かわせてみたい。
誤射も無くなるだろう。倒した獲物は残さず食らう事。

>>432
小鳥とかは撃っても肉少ないし臭いし寄生虫もいるから食えないんだよ。
だから射撃のトレーニングしかならないんだよ。

>>432
銃で撃つから楽しいんだよ。

>>436
スローイングナイフの方が楽しそう。的外したら拾いに行くの面倒だけど

　

　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　|　　害虫 ◆5hRUz7aGEY 只今駆除 ！！
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　 ￣""‐‐＿ __ ／￣￣￣￣　　　　チ　ュ　ド　ォ　ォ　ォ　ォ　…　！！

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　　　　　[,|,,,,★,|]　　　　　∧＿∧
.　　　　_（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）
　三(⌒), 　　　ノ⊃　　　（ >>436） 　　 おまえは・・
　　 ￣/　/)　 ）　　　　　 |　.|　　|
　　 . 〈＿）＼_）　 　　　 .（__（_＿_）


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　　　　　[,|,,,,,★,]　　∧＿∧
　　　　 （　　´∀）　（´∀｀　）
　　　≡≡三 三ニ⌒)>>436） 　　　　このスレの対象外・・
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　　　 　 [,,,　,,,,,,|]　,__ ∧＿∧
　　　　 （　""　´）ノ　）:;:;)∀''''）
　　　　 /　　　￣,ノ''　バ　 ） 　 　　　　・・ってことがよｯ
　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /　←>>436
　　　 / 　 /　〉 （__（＿_./
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..　　（/　 　　 ノi|ｌｌ／　/　l　 ヽ
　　 （Ｏ　　ノ:彡''　 　/　 .l　　　　　　　　
　　/　 ./ 〉
　　＼__）_）　

>>429
本当に自然を大事にするなら家から一歩も出ないほうが余程いい罠

>>433
魚釣りも俺は嫌いだな、ただでさえ他の生物の命で生きてるっていうのに、
それを趣味と言う形で拡大再生産してどうする？

まあ現実的に言えば、
狩猟で減る動物の数ってそれほどでもないのかな？

愛誤の馬鹿共は漁師にも船使うな網使うな竿使うな魚探使うなって言ってやれよ

どいつもこいつもホザクことは憶測ばかりで、具体的な例もソースもないね〜

ガンバレ偽善者！さぞかしベジタリアンなんだろうね？w

野生の動物はうまいぞ〜もう、最高！まぁお前らみたいな世間知らずの偽善厨房

には一生味わえない味なんだろうな・・・w

>443
おまえ360だな？
他スレで相手にされなくてこっちに来たな？
ということはお前が3K土方クンか。

444 お前は無職だろ！仕事探せ！

バレタ！
今無職デフ。職安に逝ってキマフ。

ハンター儲かるぞ！

儲かるの？年収どのくらい？
マジ話だが、知り合い（といっても関係は遠いが）のハンターに聞いたら、
収入は厳しいようなこと言っていたよ。
ちなみにその人は60歳くらいのベテランだった。

キー
ハンター

>>448本職でやってる香具師はマタギとしてあんまないと思われ…

狩人は自然好きの趣味の人が多く、副収入としてはある

年々によって狩猟数が決められるが、害として指定されたゲームは

駆除料としてカラス１羽\300位、猿１頭\３万位その他諸々　調べてちょ

大きさにもよるが肉屋や料理屋に売った場合、鹿\３０〜４０万位、

イノシシ\40〜60万位、熊60〜1？？万位、鴨シーズン\7000位　

シーズン外（冷凍）\1万〜　詳しくは調べて

となりますが…大抵の人は配って食べて終わり〜単独で猟はしないしetc…

天然物は知識を持って巧くさばくと旨いぞ〜特に鴨ロースなんか最高！

シシ鍋も、普通の人が食べてるのはイノブタ…

食べる事はせめてもの供養、ち?んと寺にも皆さん行ってますよ

生き物が他の生き物を殺して食べるのは「原罪」と言う。
これは生きている者が逃れられない罪。
野菜中心の食生活だって同じ。野菜も生きている…
俺達はそれを食す事で、命を永らえている。
虐待で殺す…邪魔だから殺すってのとは違うと思う。
空気中の微生物…一呼吸で何万単位の微生物を殺している…
生きるの…やめるかい？
俺は虐待は嫌いだ。でも食べるのは好きだ…これって変なのかな？

>>451
変じゃない
屁理屈

しゃべり場みたいなスレでつね

＞野生の動物はうまいぞ〜もう、最高！まぁお前らみたいな世間知らずの偽善厨房
＞には一生味わえない味なんだろうな・・・w

著名なベジタリアン達
ドリュー・バリモア、ウィレム・デフォー、ダニー・デヴィートー
キャメロン・ディアス、マイケル・フォックス、エドワード・ファーロング
リチャード･ギア、ジョシュ・ハートネット、ダスティン・ホフマン
ジュード・ロー、デミ・ムーア、グァネス・パルトロうウ、
ホアキン・フェニックス、ナタリー･ポートマン、ジュリア･ロバーツ
ブルック・シールズ、ケイト・ウィンスレット

魚はどうしてたくさん卵産むか知ってる？
マンボウにおいては２億もの卵を一度に出す訳なんだけれども。
これってもう自分の産む卵のうちほとんどは他の動物に食べられてしまうことを覚悟してるんだよね。
こうやって長い時間をかけて動物達はそれぞれのバランスってものを保ってきたんだ。
だから人間も少しくらいなら魚に限っては食べていいんだと思う。
魚も食べられることを多少は了解してるんだと思うよ。
自分がいなくなっても他の奴が生き残ってくれればっていう感覚かな。よく分からんけど。
ただ最近は人間が増えすぎて魚を獲りすぎてるんだよなぁ。
これだと今までずっと保ってきたはずの食物連鎖も崩れてしまう。
そういう意味もこめて俺は日頃から小さな心がけをしてみようと思う。
魚、肉は１週間に１回とか。極端じゃなくていいから、少し心がけてみようと思うよ。

みんなが肉くわなくなったら肉で生計立ててる人達が困っちゃうじゃん

ブライアン・アダムス、デーモン・アルバーン、フィオナ・アップル
エリカ・バドゥ、ビースティーズ、ジェフ･べっく、ケイト・ブッシュ
バーナード・バトラー、ベリンダ・カーライル、れなーど・こーえん
デペッシュモード、ボブ・ディラン、ピーター・ガブリエル
ビリー・アイドル、インキュバス、マイケル・ジャクソン
ハワード・ジョーンズ、レニー・クラヴィッツ、クーラ･シェイカー
ジョン＆ヨーコ、ボブ・マーレー、リッキー・マーティン
ポール＆リンダ、サラ・マクラクラン、モービー、アラニス・モリセット
モリッシー、プリンス、レイジ・アゲンスト・ザ・マシーン
ブリトニー・スピアーズ、リンゴ・スター、スティング、トム・ヨーク

>>456
すぐにそんな状況にはならない
狂牛病で少し影響が出たくらい
それでも焼肉屋、吉野家はなくならない
スーパーの肉売り場もなくならない
徐々に減少するならば肉屋もそれなりの
対策をとるだろう

生態系の問題ですね。

人間が生態系のトップにたった
時点で
生態系は狂ったも同然

マハトマ・ガンジー、イエス・キリスト、モーセ、仏陀、トーマス・エディソン、アレキサンダー法王、ピタゴラス、
レオナルド・ダビンチ、ニュートン、ルイザ・メイ・オルコット、チャールズ・ダーウィン、アイザック・ニュートン、
プラトン、ジーン・ジャック・ルソー、アルバート・シュバイツアー、ジョージ・バーナードショー、ピーター・シンガー、
ソクラテス、トルストイ、マーク・トウェーン、アルバート・アインシュタイン、法王、
ドクター・ジョン・ハーヴェイ・ケロッグ（シリアル、ピーナッツバター、ベジミート開発）、ベンジャミン・フランクリン、
ダライ・ラマ、トムクルーズ、ウーピーゴールドバーグ、ウィリアム・ワーズワース、
アンソニー・ポフキンス、ポール・ニューマン、ミック・ジャガー、ジュリアンレノン、クローディアシーファー、エルトンジョン、シンディーローパー、ヒトラー、アレック・ボールドウィン、リバーフェニックス、
キムベイシンガー、デビッドボウイ、ボーイジョージ、ジェニーガース、
ハンクアーロン、カールルイス、マルチナ・ナブラチロワ、ブラピ、シェークスピア、宮沢賢治、
シルベスターグレアム（グラハムクラッカー発明）、ヴァネッサ・ウィリアムス、リバーフェニックス、マイケルＪフォックス、
アンソニー・パーキンンス、オリビア・ニュートンジョン、ブルックシールド、ジョージハリソン、アインシュタイン、
アリシア・シルヴァーストーン、パメラ・リー・アンダースン、カール・ルイス、宮沢賢治・・・

>>460
じゃ、生態系を元に戻すために人類は滅びればいいのか？

それが動物愛護の最終的な主張か？

生態系を狂わせた責任をとるべき
元に戻そうと努力すべき
なんでも動物愛護って言うなよ
馬鹿？馬鹿ですか？
環境のことについてだろ
自分は棚上げですかー？

スレ全部さかのぼったが
動物愛護者にくってかかるキーキーした奴多いな

真剣20〜代喋り場

菜食主義を強制させるような考えが腹が立つ。

俺は10代だ

俺は30代だ。

俺は70代だ。

>>466
菜食主義はマイノリティ
マイノリティは常に迫害される可能性を孕む
そして迫害するのは
害虫のような害虫

>>469
じーたん…

殺しはやめよぜ！

そうだやろうぜ！
セックスしようぜ！

みんなでしようぜ！！
セックスしようぜ！


セックス！セックス！

肉食うぞ肉。
それにしてもハト肉やマトンや馬肉や鹿肉ってスーパーで見かけないな。
缶詰のマトンと馬肉は売ってるけど。

動物愛護でも環境保護でも何でもいいよ。

生態系とかを元に戻すのは、人類が滅びるのが一番いいんじゃないのか？

下手に人間が元に戻そうとすると余計に悪化したという例がいくつもある。

保護の観点を徹底するならこれしかないんじゃないか？

>>474
環境が余計に悪化した具体例と
成功した具体例をあげよ
人類が滅ぶのは賛成だ
まずお前から氏ね

YkD@X(n｢

＞肉、牛乳を摂取しないことは森林伐採の８割を止めること。
＞魚介類を食べないことは海洋汚染の半分以上を防ぐこと。
＞動物性食品（肉魚卵牛乳）を摂取しない生き方の選択は、
＞地球の緑を回復し、美しい海や川や湖を大幅に回復すること。
＞犯罪や難病を激減させ、人や自然の寿命を長くすること。。

ですと

>>475
寝ぼけた事いってました

酔っ払いながら書いたもので。

回線きって逝ってきます

ここ読んでヴェジタリアンになろうと思った。

皮産業と部落問題を提示してた人がいるけど
革製品って日本だけじゃないんだよね
ミンクとかワニ、カンガルーに色々あるんだよね
皮産業に従事する人が悪いんじゃなくて
買う人がいるってことが問題なんじゃないかな
密輸入とかにしてもそうだけどさ
皮産業に従事する人と猟友会のハンター達は
大きく違うしね

30 名前：害虫 ◆5hRUz7aGEY ：02/12/11 04:11 ID:SGd3BT+q
>>27
俺は一人でカエル爆破させたり野良猫を池に投げたりしてた。
今考えたらヤﾊﾞｲ方向へいってたかも。

>>462

　　そうだ。その通り！

>>481
アタシもカエル大虐殺してたよ。幼稚園の時だけど。
あと虫の解剖とかね。今考えるとアタシもヤヴァイかも。
今もかなりキレやすいけどね…間違っても人は殺しません。

他の動物はいいが、
クマだけは殺さないでくれ。頼む。
クマは強い、楽しい、面白い。
クマは森の守り神。
なんでこんなこと言うのかって？
そりゃ俺がクマずきだからさ。

…あと、蝦夷リスもね。

増えすぎると何でも害獣扱いするからね。人間は。
蝦夷リスも「可愛い可愛い」なんて言われてるうちに増えちゃうから心配だ。

.　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
...　　　　　　　　　　 ／
..　∧ ∧　,　、　＜　　わし等も増えすぎると
..　(　..|||)/＠)）　　|　　駆除対象でぃすかね？・・
　⊂)⌒///´　　　 ＼
　　とソノ　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ∩∩
　キ　　 （ ・ ・）
　 キ　 /、ゝﾟ'|
　　キ/ つ@⊂
.　　 （　　)　　）
　　　　nn　nn

害虫ってマジでむかつくのな。

あげるるるるるる

動物愛護と食肉問題の矛盾を解決する方法を思いつきますた。
死肉を食うのはどうだ？もちろんそのままでは病原菌等の問題は有るが、そこは化学処理か
何かで解決してしまう。しかも混ぜてミンチにしてハンバーグみたいにしちまえば何の肉でも食える。
そうすれば死んだ後に食肉処理希望の奴とか募集して人間も食料に出来る。動物は寿命が尽きてから
処理する。これなら食うために動物を殺す事は無いから、遊びで殺す奴を堂々と非難出来る。イイべ？

例）
俺は猫よりゴキブリが大好きなんだ。頼むからゴキブリを
殺さないでくれ。ゴキブリを殺されると精神的ショックが大きい。
ゴキブリも愛護動物に入れてくれ。


・・・動物愛護法のくだらなさは何とかならんの？（藁

猫大好き

↑＞491　ジャコウ猫ですか？

チャイナさん？

美味しそうですね?･

>>489生きた牛、豚、鳥など踊り食いした事ないが…

腐る寸前が一番旨いんだが…（熟成）?･

↑
猟友会凶弾スレから逃げてきたドシロウトはけーん！
向こうじゃ居づらくなっちゃった？
ま、せいぜい頑張りな、マセガキ。

無理だろうけど牛などの動物を殺す人を交代制にしてみるのはどう？
例えば牧場に訪れた人にそういう体験を出来ますよっていう場所を設ける。
それか牛を殺すのを公開制にする。もちろん精神的に幼い人はバッテン。
そうすれば牛の死ぬ姿を見て何か思うところがあって少しづつそういうこと考えてくれるかもしれない。
やっぱり弱肉強食だなぁって思う人もいれば
ちょっと肉を食べる機会を減らしてみるかなぁなんて思う人もいるかもしれない。

大切なのは殺された動物の肉を食べる自分達がいるっていう現実を世の中に広めることじゃないかな。
一番最初に言ったのはただの例であってそういう事実をたくさんの人に改めて伝えなおすってことが重要なのでは？

屠殺場って見てみたいよな。いや、むしろ学校の社会見学コースに
組みいれりゃいいのに。

豚はキャーキャー泣いて牛は恐怖のあまりｶﾞｸｶﾞｸ震えてると聞いた

>>495
豚を殺すところを見て、その後肉食うってツアーあったらしいよ。
よく食えるよな。俺、修学旅行で北海道だったんだけど
羊が丘見たあと、その牧場のレストランでジンギスカン。
俺、さっき見た羊が目に焼きついて食えなかった。おにぎりと野菜ばっか
食ってた。それがベジタリアンへの兆候だったのかもしれない。
周りは普通に食べてて、食べない俺を変人扱い。

>>494
今まで隠してきたことだからな。必死で。放送もしない
学校教育でも教えない。代わりに焼肉などのCMバンバン流す。
かわいらしいアニメの牛や豚や鶏。のどかな牧場で放牧されてる
乳牛。実態とはかけ離れた映像は流す。畜農家を庇うという意味も
あるだろうが、それ以上の陰謀を感じる。臭いものには蓋のような。

>494
>495
とりあえず禿げ同！

モナーってどんな味するの？

どうこう言ってるゆとり無い。生活出来る範囲で肉食うし食えなきゃ別の物食う。
ソレが何であっても他人にガタガタ言われる筋合い無い。
べジタリアンの人、肉食わない約束するから食費くれや。

ああ、５００だったんだ。別にどうでもいいわ。

>>494
禿賛成

>494〜>500に禿賛成。

面白いね。もしギャーギャー泣いたら米も野菜も食わないんだ？
科学的に野菜の「意思表示」が解明されたらどうするんかな？

>>504
そうやっていちゃもんつけてろ、糟が。
>>500
意味わからんこと言うな、あほ。
お前の周りにベジタリアンがいてお前にガタガタ抜かしたんか？
自分がここ見て後ろめたい気持ちになってるだけやろ。
ヴィーｶﾞﾝで食費月2万で暮らしてる人、何人も知ってるわ、禿げ。
なんでも他人まかせか？せやからダメ人間なんじゃ。
自分の行動くらい自分の意志で責任持てや、糞人間。

食うために殺すのとそれ以外でころすのとは意味がちがう

食いたいのなら自分で殺せば？

>>500
自分にゆとりが無いのを、ベジタリアンに責任転嫁。
駄目板住人によく見られる症状でつね。

猫も猿もﾎｰﾑﾚｽも、食う気はしないな。。。ヽ(ﾟ皿ﾟ)ｙ-~~

>>496
君優しいな。
ダチョウ牧場ってあんだけど、そこがダチョウと遊んだり
触れ合うコンセプトのくせに同じ牧場内にダチョウの肉喰えるレストラン
あんだよ。ぜってー感覚おかしい。そしたらさばくとこもついでに見せろ。

俺は屠殺場行っても肉食い続けるかもしれないけど、
やっぱ命の何かを考えさせるためにももっと多くの
人間にそういった負の現場は見せとくべきと思うんだよ。
普段肉食っててそれが以前は生き物と感じもしなけりゃ感謝も
しないもんな。最近の日本人はその辺が顕著な気もする。

　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
　|　ﾓﾅ‐ってどんな味か・・　|　　　　　　　　 |　だって>>499がね・・ |
　＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿／　　　　　　　　　＼＿　 ＿＿＿＿＿／
　　　　　　　Ｖ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　 ∧＿∧　　　　　∫　∫　∫.　　　　　　　∧＿∧
　　　　（　・∀・）　>>1　 .∧,,∧ ,,,,,,,,,,,,）　ｷﾘｷﾘ （・∀・　）
　　　　（　　　　つ　┏＝(:゜:∀:。;);:;:;:;;;）＝┰‐8⊂　⊂　.）
　　　　│ │ │　 .┃　　U U　　（_（＿）　┃　　│ │ │
　　　　（＿_）＿）.　 []　　从从从从从　　 []　　（＿（＿_）

俺は焼き肉やで肉残さないぞ?･

屠殺場いっても肉食い続けるかもしれないお前も
ぜってー感覚おかしいよ・・・・・・>>510

勿論、人間のために命を絶たれる動物達は悲惨だし、かわいそうだとは思う。
動物が好きか嫌いかと問われれば、確実に好きだ。
だが、俺は肉も野菜も食べる。
しかし、肉でも野菜でも自分の食べられる範囲内で残さず食べる。
決して無駄にはしない。
そして、死んでいった動物や魚、収穫された野菜、それらに従事している人々に対し、
常に感謝の気持ちを持って食している。
俺など弱い人間にはそれしかできない。

>>511
それもって�d汁スレへGO！

偉そうな事ばかりほざいてる愛誤はさぞかし強いんでしょうから
何も食わずこの世から逝ってくれ！
二日と持たず詫びを入れてくるんだろ？

>>516
ちょっと極論ですが、私も飢え死には勘弁なので詫びは入れときます。

で…俺は、自衛と食料確保目的なら動物を殺すのもありだと思ってます。
必要なのは、そこに感謝の気持ちを持つことではないでしょうか？
「出された飯は可能な限り全部食べる」
「無力な動物をむやみやたらと殺さない」
感謝の気持ちがあれば、このぐらいは実行してもらえると思いますので。

あと繰り返しですが、肉や野菜を食うこと自体はいいと思うんです。
人間が他の生物を食べないと生きていけないのは、人間のせいではないし。

ホームレスを食ってるわけじゃないんだから勘弁してくれ

出た、感謝の気持ち持ってたら食べてもいいって話。
無駄にしなければいいだと？確かに人間は他の生物を食べないと
生きていけないが、わざわざ家畜を飼育して無意味に大量の資源を
消費して食べる必要がるかっつんだよ。
感謝してたら肉食ってもいいと思ってんだ。かわいそうとかいいつつ
感謝してたら無意味に動物を犠牲にして、残酷な形で飼育し
殺して食してもいいんだ。へー、「感謝」って便利な言葉だね。
無駄に食べなければいいんだ、残さなければいい話？
それはちょっと違うんじゃないの。綺麗に話しをまとめようとすんなよ。

猟友会の人間が
「感謝してるからいいじゃん、練習台に最適だよ、撃たしてくれてサンキュー」
っつったり
松原潤が
「ストレスのために犠牲になってもらって感謝している。またどこまで
猫が虐待に耐えられるか知りたかった。協力してもらって感謝している。
このことは無駄にはしない」
っつったり
中学生が
「勉強になりました。ホームレスって殺してもいいんだと思ってたら
罪なんですね。おどろきました。今回の事件で一つお利口さんになりました。
感謝してます。だから刑を軽くしてくださいよ」
つっても許せるわけねーんだよ！

>>519-520
お前は何が言いたい？望みは何なんだ？
地球上の全ての生物の殺生に反対しているのか？
もしそうなら人間としての生活はまず出来ないぞ。
お前は霞しか食わない仙人のような生活が送れるなら、お前の意見を認めてやるよ。

>>521
菜食主義でも生きていける。
肉食反対。誰もお前に認めてもらおうなんて思ってない。
何様？

>>516
お前あほか？なんで菜食主義だと強い？
強かったら何も食わずに逝けだ？
意味わからんこというな。
二日と持たずに、って何のことだ？
あほか、お前になんで侘びいれらなあかんねん。
お前も何様？

どう考えてもおかしいよな
菜食主義だと述べただけで
肉食う奴らが「植物はなんで食うんだ？」
「アリ殺すな」「何も食うな」などと
いい腐る
菜食主義っつってるのに
頭おかしいのかな？

「感謝」という言葉を
肉食ういいわけにしてるのは滑稽だね

植物を殺す奴らの気が知れない
動けない植物を機械的に刈り取るのは残酷過ぎる
ぜひやめてほしい

猫が殺され、ホームレスが殺され、そして・・・
















犯人は私！！

>>522
じゃあオメーはそれで生きていけよ。
認めてもらいたい＆テメーの考えを押しつけたいから必死でカキコしてるんだろ？
「全ての人間が菜食主義に」←これがオメーの望みなんだろ？
賛同するやつがいないとキレるのか？話にならんわな。

リンゴの木からリンゴをもいでも木は死なない。
植物には脳がないので思考力や感情はない。
神経細胞が無いので痛みは感じない。
ただ喰われた部分を（可能なら）再生するのみ。

さて、牛丼喰いに行くか。

>>526
植物口にしなくなってから言ってね
>>528
いちゃもんつけよ
全ての人間の菜食主義化は望むが
お前みたいな奴ばかりなんで
無理だね
なんやかんや言い訳して結局食べるのよ

つか植物食わない奴らが植物を食う利害を
わかりやすく説明するのだったら聞く耳もつけど
肉も食って植物も食って自分の口にする
食料に何の疑問も持たない奴らに何言われても
は？何いってんの？って感じだ。
>>521
提唱と押し付けは違うだよ
流石あほちゃんでつね

なんで自分の口にする食料に疑問持たんといけんの？
いちいち疑問持ってメシ食ってられっかよ。
働いてテメーで稼いだ金で食いたいものを食う。それ以外何も無し。
悲しいかな肉食うヤツと食わんヤツ、圧倒的に食うヤツのほうが多い世の中なんだよ。
食うことも人間の楽しみ＆欲望の一つ。
あえてその一つを自分で規制するつもりは俺は毛頭無いね。
どうだ、悔しいか？

>>531
プ。そんなことお前に言われなくても
わかってるよ
肉食うのやめる気もないくせに
菜食主義にいちゃもんつけまくってたのもね

>>532
やめる気まったくないね。
だって美味しいんだも〜ん。

あ、あのちょっといい?　>>520に横レスなんだけど・・
あのね、ついでに言わせてもらうと、昆虫採集愛好者が
「標本にする行為によって、子供達に命の大切さを教える機会が与え
られるんですよ。それを『残酷だ』というのはまちがっています･･･」
とか云って、子供心に（標本が）残酷だと思う素直な感情を否定している。
・・って、ちょっと横レスとは意味がちがうけど．．．

>>531
「働いてテメーで稼いだ金で猟銃買ってお前を撃ち殺す。それ以外何も無し。
悲しいかなオマエが死んでも悲しまない奴のほうが圧倒的多い世の中なんだよ。
オマエが死んで喜ぶ人間も結構いることだし。
あえてその一つを自分で規制するつもりは俺は毛頭無いね。
どうだ、悔しいか？」　　と言ってる事が同レベルだぞ。（藁（ﾜﾗ(ｗ．．．

>「働いてテメーで稼いだ金で猟銃買ってお前を撃ち殺す。それ以外何も無し。
悲しいかなオマエが死んでも悲しまない奴のほうが圧倒的多い世の中なんだよ。
オマエが死んで喜ぶ人間も結構いることだし。
あえてその一つを自分で規制するつもりは俺は毛頭無いね。
どうだ、悔しいか？」　　と言ってる事が同レベルだぞ。（藁（ﾜﾗ(ｗ．．．

おまえ真性アホ？
レス全部読んで俺の書いた文の意味をよく考えろ。

何々、どうしたの？
屠殺場で働くまで落ちぶれたから僻んでんの？
マジで美味い肉食った事あんの？肉最高じゃん？

皆が菜食主義になったら家畜たちはどーなる？
人間が改良に改良を重ねて今の形となり、野生での生存は無理と思われ。
ペットに牛一頭イットク？

>>535
まあ、そう怒るなよ。先ほどこの板来たばっかりだし・・
俺は野性板が本拠地なもんでな。それにリアルタイムでカキコするのが
俺の癖なんでね。あまり上のほうは読んでないﾝだよ。
とりあえず、>>521から読めばいいんだな。

>>521
＞ >>519-520
＞ お前は何が言いたい？望みは何なんだ？
＞ 地球上の全ての生物の殺生に反対しているのか？・・・

>>519-520に関しては、感謝を口実に肉食うのはどうかな !? と
言ってるのであって、肉食べて、結果、感謝の気持ちを持つのは
当然。とも受け取れる。
>>521=お前のその短絡キレ気味の反応はちょっとおかしいよ。

横レスだけど>>521は>>260と同一人物だと思われ。
難癖つけるのが趣味のようだよ。

ー＋ー　　　/　　　　lニ|ニl　　 　 ｜　　 ヽ　ノ　　　　,　 　 、　　　｜
ー＋ー　−+--- 　￣￣￣￣　 ー十一 三l三　　ー十一,　ヽ　　　|｜
.＿|＿　　/　--　　　 |二二|　　　 /|ヽ　　ヽ| ノ　　　　|　　|　　　 　|｜
|_/　　　/　、　　　 　 |二二|　　　/ | .ヽ　 ノ| ヽ　　　/　　 |　　　　｜|
　　　　　　　￣~ 　＿ノ　 ヽ＿　 　 |　　　 、|　　　　/　　、l　　　　　_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（__）
　　, >>260 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ヽ
　/　O　　円グヒャッ !　　　　　　/ヽ、　　　/　 ヽ
　,, ： ,ー, O |　　　　　　　　　　/　 _,;, -'''"~~　　　 ヽ
'' ； ∴_ノゝ ゝ 　　　　　　　　／o　　　　O　　　　　　ヽ
　　ヽ　,;''"~"'';,　　　　　　　/　 ┌─┐　　　ノ（　　　ヽ
＿ノ| 　;;'';;'';;'';;''　　　　　　｜　 /　 　 |　　　 ⌒　　　　|
　　 ゝ、ヾ　　ヾ　　　　　 　 |　ト、　　 |　　　　　　　　 /
　／　 ヽ ヾ　　ヾ　　　　　　ヾ、　＼ノ　　　　　　　 ノ
　　　　ノ＼_ヾ　　ヾ　　　　　　／⌒ヽ、　＿＿＿／、
　　　　　　　ノヾ　　ヾ＿ ＿／　　ノ,　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ、ゝ　　　　　ノ　ノ　　　　　ハ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 ゝ、　　　ノ　　ノ、　　　　 ノ　ゝ 　 ｜ ）
　　　　　　　　　　　　 ー─一'´　　ゝ、　　　　　　　　l'´
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ）　 　 　 　 　 /

>>536
野蛮だね。

今日もマックのハンバーガー２個食べてしまった。だって安いんだもん。
でも頭の片隅で牛達の悲鳴とその映像が蘇る。

＞>>519-520に関しては・・・
＞・・・肉食べて、結果、感謝の気持ちを持つのは
＞当然。とも受け取れる。

でもそれを毎回繰り返していれば、感謝を口実に肉食ってる事と
変わり無いことだ…とも言えるなぁ。

>>543
俺も俺も。５９円だしな。２個でも税込み１２０円ちょっと。
缶ジュース並の価格というのが信じられないくらい安い。
無職にはありがたいぜ(;´Д｀)

>>539
かたじけない。読み返して恥ずかしくなった。
「感謝」を口実にしているつもりはない。
ただ、食べもしないで無駄に捨てたり、感謝していないヤツも多いと思う。
俺はそこはケジメを付けているつもりだったが、
519-520は
「感謝の気持ちを常に持っていても、そんなのは言い訳であり偽善だ」
的な事を言われたので、感情的になっちまった。
スマン。

>>540
260とは別人。これはマジで。
信じて貰えないかも知れないが、514が俺。514でこのスレには初登場。

ちなみに俺はハンティング等、動物の命を代償にする趣味は一切やっていないぞ。

はいはい、偉いでちねー。
ケジメつけてて偉いでちねー。
どう見ても260だろ。レスに癖があるから
すぐわかるんだよ。まだ開き直って肉食ってる奴のがマシだね。
自分は感謝してるからいいと思ってるとこが痛いんだよ。

>>544
その通り。

>>547
信じてもらえないか・・・。
感情論で煽っちまった以上しょうがねーかな。
何言っても突っ込まれそうだな。

てかさ、食いたくない奴は勝手に自制してろよ。
俺は先ほど美味しくトンカツ食ってきたけどな(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

晩飯さんま食べたよ。頭以外ぜんぶごちそうさまでした。

>>550
食う奴も勝手に食っとけ

愛誤の香具師ってなんでこんなに馬鹿なの？
養殖の意味を判ってなくて偉そうにほざいたり
神経細胞の意味を判ってなかったりさ
魚は神経細胞がありますが？痛感神経がない
どうせいうなら痛感神経ってイイなさい
何様？お互い様だよコノヤロ〜W
さ〜て、白魚でも踊り食いするか〜
イイ大人がいつまでもクワガタ追っかけてるなよバ〜カW

>>553
もし>>529のこといってるのなら
お前のがアホだろ。
今まで養殖や神経細胞が話題になってないのに
一人笑いでつか？

週末の大通りを　黒猫が歩く
御自慢の鍵尻尾を水平に　威風堂々と
その姿から猫は　忌み嫌われていた
闇に溶ける　その体目掛けて　石を投げられた

>>555
ｳｳｳｼｸｼｸ・・・・

肉食問題は多くの人にとって聞きたくない、知りたくない
考えたくない事実。その部分をつきつけられると
人は攻撃的になる。攻撃的になるのは何故なんだろう。

>>554もっと過去レス良く読めよアホ！

人間は肉食うように出来てるんだよ。
だから喰う、それだけのこと。
妙に知恵つけた奴らが偉そうな御託並べてるけど、
肉食いたくなければ自分たちだけでやってろ。
野菜しか食べないなんて、それこそ思い上がった人間の反自然的な行動だね。
善良な一般市民を巻き込むな。アホか！

>>558
肉食うように出来てるということを医学的にでも科学的にでも
いいので立証してください。肉を食わずに生きていけることは立証済みです。

>>559
アホですか？
人間は菜食動物ですか？
雑食じゃないんですか？
雑食なのに、無理矢理菜食オンリーにすることが不自然だと言っているのだ。
思い上がった人間の自己満足的な行為に反吐が出るね。

>>560
無理やり肉食うのも不自然ですよね。食べるために牛を育てて
殺して食べる。思い上がってるのはどっちなんだろう。

工業的畜産の方がよっぽど反自然的

>>561
無理やり肉食うってどういうことでしょう？
頭が悪いのですか？
じゃああなたも無理矢理野菜食べないでください。

>>563
医学的根拠もないのに人間は肉食うように出来てるとホザいた
アンタが一番悪い。ホッホー―ィ！！

>>564
日本語理解能力ないのでつか？
てか、わざと意味を取り違えてるだろう？

>>559人間は体内でビタミンを作り出せず、外部から摂取するわけだけど

肉にしか含まれないビタミンを摂取しないで、生きて行ける事って

立証されたの？ソースは？

ダメ人間が医学的にどうとか倫理的にどうとか言うなよ・・・
そんな余裕あんの？オレは無いけど。

教育、労働、納税は国民の三大義務だから
無職、とっとと殺されてよし

>>566
本格的にダメ人間ですね。
生き恥さらして楽しいですか？

>肉にしか含まれないビタミンを摂取しないで、生きて行ける事って
立証されたの？ソースは？

誰がそんなことを言っているのですか？
妄想狂ですか？
脳内世界を現実社会に持ち込まないでください。キモイです。

>>569お前逝ってんじゃん＝『肉を食わずに生きていけることは立証済みです。』
厨房が背伸びしちゃって、収集つかなくなったからって、屁理屈こねてるなw
説教してやるから、画面の前で正座して待ってろ

>>570
肉食わなくても生きていけるのは誰でも知ってるよ。
それと、肉食っちゃいけないってのは全く別問題だろ。
多くの人を共感させるような意見があるなら言ってみろよ。
ないだろ？
あるなら菜食主義になるよ俺は。まじで。

全部自分で調べたことではないので恐縮ですが
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark/2935/geobook5.html
の真ん中の方に
＞人間が普通に食べる植物からは摂取できないのはビタミンＤとビタミンＢ１２だけ
＞ですが、ビタミンＤは通勤や通学などの間に普通に外に出て太陽に当たっている人
＞なら身体が作ってくれるのでわざわざ摂取する必要はありません。
＞日本海側に住んでいて冬はなかなか太陽が出ないというのでしたらビタミン剤
＞（もちろん動物性のでないものが存在します）で補給すればいいでしょう。
＞ビタミンＤを補強した豆乳やシリアルなどもいいでしょう。
＞豆乳やシリアルを買うときに成分表示を確認してください。
＞ビタミンＢ１２は糖蜜（精糖するときに原糖から生じる褐色のシロップ）で
＞発酵させた酵母や藻をベースにしたビタミン剤などで補ってもいいでしょうが
＞既に１４年も動物性の食事をしてきた方なら体の中にたまっている
＞ビタミンＢ１２だけであと１０年ほどはもつでしょうが、ビタミンＢ１２を補強した
＞豆乳もあるので、豆乳を買うときに成分表示を見てください
とあるのでそれを信じてました。また

＞ただ、ラクト・オボ・ベジタリアン（
＞なら栄養的には問題ありませんし、ベーガンでも
＞Ｂ１２をサプリ（動物性にしても微生物がＢ１２を作りだしている。サプリも微生物
＞による醗酵法で製造）を摂れば問題ないようです。
との意見も同サイトにありました。

私自身が栄養学に関する文献を読んで得たものではないので
そこ突っ込まれると困るのですが、ネットで検索したところ
ttp://www.geocities.co.jp/EpicureanTable/5313/bitamin.html
ここで海苔から得ることが出来るとあるし、
ttp://members.aol.com/ochocok3/nutshell.html#b12
ここでも引用と同様の意見が見られました。

消えるといって二回も出てきてすみません。
また夜に１さんに対して謝罪することがありますので来ます。
>>558さんの意見についても疑問がありますので

今すぐ日テレ見ろ！

日テレ何かあったの？

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/

つーか何のスレだここは(;´Д｀)

よくわからないなり

１さんへ
>>382〜>>389まで、それに肉食問題をつきつけたのも
完全な私の押し付けでした。
>>357で
＞とにかく『完璧は不可能でも、よりベター』ってのが俺の主義…少しでも弱いものへの虐待が
＞減る方向へと自分なりに努力はしている。

と表明してたのにも関わらず偉そうに自分の考えを押し付けすぎました。
あなたが１で述べたことには本当に共感したので
あなたが私とは違う他者であり、動物に対する感情の持ち方も違うにも
関わらず混同して、それなら、と肉食問題を知ってもらおうと
強要したのは私の勝手なエゴでした。本当にごめんなさい。

それと>>261の
＞気持ち的に楽に納得いくもんな。君自身（藁
というレスについて。もちろん私は君は松原や中学生や猟友会の問題を皆、
食肉にすり替えるつもりなど欠片もなかったし、それで気持ち的に楽で
納得ということはありません。
１さんにとって無意味で残酷な殺戮は本当に耐えられないものだと思います。
それは日常生活における仕事や人間関係などに生じるトラブルによる不快感なんて
比べ物にもならないものなはずです。私もそうです。テレビや新聞、ネットを一切見ず
動物ともあまり接触せず、人ともそういう話題を避け情報をシャットアウトする
方向をとっていればこんな胸が痛くなることはないでしょう。
でも１さんが開きなおりたくない、と言った様に私も開き直りたくありませんでした。
知らないから、といって自分の無知にあぐらをかいた上での心の平静を求めるより
いろんな悲しい事実を知った上で自分なりに動物問題に取り組んでる現在は
やっぱり楽とは思わないけど、納得のいくものでした。食肉問題にしても
詳しく知らずに食肉に荷担していた昔より、今の方がずっと楽です。
それに猫やその他の動物問題にしても現状は辛いことだらけだけど
精神的にキツイから、といって耳を塞いで逃げてた昔よりも今の方がマシかもしれません。
そういう意味であなたの言った事は正しいと思います。
あの時はカッとなってそのことに気づいてませんでした。偉そうにいってごめんなさい。

今までの私のレスは独りよがりの自己満足、価値観の押し付け
慢心に満ちた嫌らしいものだったのも反省してます。とくに260さんにも謝罪することが
あります。私は自分のレスがくどくて長いうざい文（しかも誤字脱字だらけ）なので
特に番号をつけなくともあなたや他の人も気づいてると思い、あなたの
「昆虫は？」などのレスを、難癖だと勘違いし感情的な対応をしてしまいました。
こちらも本当にごめんなさい。昆虫、植物などはヴェジタリアンに向けての
素朴な疑問と同時に、難癖としてもよく使われる問いかけでしたので
うんざりしてしまった、ということもあるのですが。本当にすみません。
しかしこれでは260さん、他、ただでさえ悪いヴェジタリアンのイメージを
余計悪化させてしまったことになると思います。
まだこのレスをロムってくれてるといいのですが、お詫びとともに言いたいのは
私が基地外でヒステリックな頭の悪いヴェジタリアンだからといって、
菜食主義自体を否定することはやめて欲しいのです。矛盾してますが。
今までどんな方たちとであってそういうイメージを持たれたのかはわかりかねますが、
私やそういう人達だけじゃなく素晴らしいヴェジタリアンもいますし、
有名人でも多いです。（←これコピペしたのも私です・・）
菜食主義をやってる人達が常にヒステリックなわけでもないんです。
散々リアルでも叩かれまくってるので、時には投げやりにな
脊髄反射的な反応をしてしまうこともあることをご理解頂けると
幸いなのですが。というのは、まぁ、言い訳ですね、でも菜食主義自体を
誤解してほしくないので。誤解されないような態度をとるのが本筋なんですけどもね。
とりあえず不愉快なレスをしてごめんなさい。

これで私はこのスレを去りますが、最後に１さん、ネットでも署名できる
サイトがたくさんあります。私は今のところ実行してるのは
ttp://www.thepetitionsite.com/くらいですが、探せばもっとあります。
ヤンバルクイナ保護のためのマングースと猫の殺処分
ttp://blue.cs-w.com/~wingbird/cherubim/yanbaru/index.html
ここの署名は終わったようですが参考にどうぞ。
これを見てもわかるように国や県や法律が殺戮に荷担してることが明確です。
だから>>364のように法律をふりかざされるのはよくあることですし
反論の仕様がありません。その上で法律の改正はとても大事なことです。
ｳﾞｫｹとか言ってもそれが現実です。殺さなくても他に方法はあるのに
安易な殺処分という方法が採られる事が多々あるのです。１さんも嘆いてる通り。
２ちゃんの合間にそういう署名、してもらえたらな、とまた押し付けだけど
書いておきます。

>>588>>571のレスは
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1038360543/l50
のスレで思う存分やろうと思います。
１さんの意見に共感を持った人はたくさんいると思うし
松原などのような異常者は一部であると信じたいです。
動物や弱者の痛みをわかる人の方が大部分だと思いたいものですね。
辛いでしょうが、頑張って生きてください。では。

なんか理屈っぽくて本当に謝ってるように見えないですね。
えと、１さんの気持ちを無視して、自分の価値観をゴリ押しして
ごめんね、ってことです。読むの長くて面倒だったら
ここだけ読んでくれたら充分です。

>>571
共感するかどうかはわからないけど頑張ってアップしたから
>>583のスレ行って見てください。
全部読んだ上での反論受け付けます。別に共感しなければそれでいいです。
ただこのスレで散々肉食う、って言ってた人
下のサイト見てね。見てから食べて欲しいな。
食肉用の動物たちが生きたまま解体されている実態を暴露
ttp://www.washingtonpost.com/ac2/wp-dyn?pagename=article&node=&contentId=A60798-2001Apr9¬Found=true
（右下の”VIDEO”をクリック、リアルプレイヤーでニュースが始まり映像が流れます）

>>585
そんなサイト無かったぞ？どーなってるの？

>>584：225．
今、最初からザーっと読み返して来たけど、かなりいらん煽りを
俺はしてきたなぁ…と思ってる。　大体において、被虐待について
のスレ（動物が含まれた場合）が立つと、話しが食肉に広がるのは
当然であって、いつものことでもあるのが分っていたのに・・・
２２５ にはつい辛く当たってしまった。誤るのは俺のほうです。

＞ １さんの気持ちを無視して、自分の価値観をゴリ押しして・・
いや、ほんと言うとそんなに違和感なかったです。でも何故なんだろう
あの時は・・・

・・ もう ２２５ は去っちゃったよね。

ま、こういう問題で結局落ち着く先は
「人の価値観に文句を言うな。
ただし、相手を不快にさせる行為を見せびらかすな。実害のあることをするな。
自分の価値観が優れているなどと思うな」
に落ち着くと思うんですよね。

人間社会にやってきた動物でも、愛玩動物にするのは本人の勝手。その代わり、
自分の所有物としてきちんと管理する義務がある。
自分で保護しないなら、周りの人間社会に害がある以上それが「駆除」されても文句を言う権利はない。
ただし、そういった動物の保護組織を立ち上げる自由はある。
食肉でも、自分が殺生が嫌いだからといって、食肉をする人をから食肉を奪って良い、という道理は無い。
その代わり、犬は愛玩動物だから食べたくないという相手に「犬食は素晴らしい文化だ。体験しろ」なんてのは論外。
もちろん鯨問題でも同じ。
自分が不愉快になった、だから相手が不愉快になろうとも自分を不愉快にする原因を排除する。これでは
「社会」を形成して生きる人として不適格でしょう。

皆で目をつぶり合って、でも相手を不愉快にするような盲目ではなく。
自分の心を殺さずに、それでも自分と違う人と仲良くする。
普段はニュース議論、極東、ハン板、政治板で激しく喧嘩腰の議論をしている自分ですが、
本心は、みんなこれに尽きると思うんですよ。
「手段」の議論は出来ても、「本当に正しく目指すべき絶対の価値観に基づく目標」を決めたりなんてできないんですから。

↑
自分と違う人と仲良くするったって
キムイルジョンと仲良くする方法も必要もないわな

>>589キムジョンイルじゃねーの？ネタ？馬鹿？

>>590
たぶん後者

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆

>585
怖くて途中までしか見れなかった、グロすぎ。

この世の者とは思えない！ホストのケツを追っかけてる
馬鹿風俗嬢が威張ってるド底辺社会サイト！
只今、チャネラーが戦っています！かなり痛い女ばかりです…
http://hostlove.com/cgi-bin/other/ibo.cgi

>>588
はいはい、立派な論文だこと。
アナタが立派な傍観者だってことがよーく解りました。
しかもアナタには虐待だの食肉問題だのどーでも良いことなんでしょ。
早くニュース板だの政治板だのに戻って、得意の喧嘩腰の議論に明け暮れなさい。
そして1年後に更に強化されたアナタの言論術、立派な論豪となったアナタの
勇姿を、ココダメ板で披露してくださいな。(藁･･･

>>585
ビデオをクリックとか、そんなの無かったぞ。英語ばっかりだった。
左上にテーブルで食事してる写真があったくらい。

>586
それだいぶ前の記事だし、そのURLだと読めない。
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/nation/specials/food/
ここの一番上の記事"Dying'peace by peace'"の事。その枠のvideoからでも視聴可能。
んだども結構きついから女の人とか弱い人は見ない方がいいと思う。残酷すぎる。
漏れもちょっとの間食えなくなりそうだ・・・・・鬱

ハァ･･･
piece by pieceだな･･･さらに鬱････逝ってきます

２人のカキコ見てたら、、見ない法がいいかも。．．やめた。

600MEAT！！

＞＞１
見ないで肉を食い続ける気だな？







　　　　　　　　　　　　　　　　　　正しい選択だ。　　　卑怯だがな、ｳﾞｫｿ

雪の降る山道を 黒猫が走る
今は故き親友との約束を その口に銜えて
「見ろよ、悪魔の使者だ！」石を投げる子供
何とでも呼ぶがいいさ 俺には 消えない名前があるから

ホームレスが殺されるたびにこの歌を思い出す

ホームレスについて詳しい人、語ってよ。

この世の者とは思えない！ホストのケツを追っかけてる
馬鹿風俗嬢が威張ってるド底辺社会サイト！
只今、チャネラーが戦っています！かなり痛い女ばかりです…
http://hostlove.com/cgi-bin/other/ibo.cgi
ここかなり遊べる。虐待したくなる（www

>>603
なんでこのスレに貼るわけ？

>>595
ここにいるの傍観者ばっかじゃん

>>602
ホームレス最高。働かなくていいし都会なら結構食い物がある。炊き出し等のボランティアも
充実してるしね。サービスのいいパチ屋とかなら只でジュースがもらえる。
もう一度言うよ？ホームレス最高ぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ！！
俺は今ホームレス歴6ヶ月。最高の気分だね。

>>603
すげ〜馬鹿ばかりだな…
熱く、馬鹿を虐待してきたよ
ストレス発散には良い所だ

俺は体の為に菜食主義だが、何やら健康にはいいみたいだぞ。
先ず、風邪をひかなくなった。
あとクソが定期的に気持ちよく出る。便秘とか下痢は全くといっていい程無縁。
肉食べないとパワーが落ちる的なことを言われているが、そうでもないかな。
むしろ体が軽い。
これは俺の体に現れた変化だが、すべてマジだ。
肉を食うなとは言わないけど、結構いいかもよ。

なんか>>608さんみる限り野菜も良さそうだなぁ。
やっぱたまに肉を食うから肉のありがたさとかそういうものを得られるんだと思うんだよな。
あとはいかにおいしく野菜を調理出来るか。。

それでも俺は肉を食う。ムシャムシャ食う。

mistycafeさんのサイトから
ttp://izumo.cool.ne.jp/fairyrose/ammejistmokuji.html

＞わたしと家族の体験したヴィーガンの食事の健康面での利点
＞１．どんなに食べても標準体重以上に太ることは稀である。（油や糖分を採りすぎるとこの限りではない。）
＞２・原因不明の関節の痛みがとれる。
＞３．睡眠時間が減る。
＞４．生理痛がほとんどない。
＞５．アトピーがほとんどでない。
＞６．乱視が治った。水虫もでない。
＞７．気管支炎が、空気の悪いところにいても、かなり軽くなる。環境を変えることができたら完治するのだが、
　　　　症状は絶対に良くなった。
＞８．不整脈のような症状がなくなる。（睡眠中の痙攣がなくなる。）
＞９．末期癌が治った。（母は１０年目で快調。）・・・ペスコベジタリアン（魚だけは食べる）からヴィーガンへ移行中。
＞１０．虚弱体質が治った。（夫は月１回は会社を休む程、病弱だったが、今では、職場でも特別に元気な方である。）
＞１１．めったに風邪をひかなくなった。
＞１２．重度の花粉症がなおった。（ただし、毎日、一口のチョコレートを会社でもらったりしてた時は、
　　　　花粉症気味になったので、連続して乳製品のお菓子を食べると復帰してしまう。
　　　　厳格にヴィーガンを目指すと、ほぼ完治状態。）

また
＞人間は、肉食向きなのか、菜食向きなのかという疑問も持たれていると思います。
＞答えは「菜食向き」です。
＞いくつか理由をあげるなら、
＞・人間の消化酵素は菜食向きである。
＞・癌を予防する食品には動物性の物は一切含まれない。
＞・人間の免疫力を高める腸内細菌は、植物性食品だけを餌にする。
だそうです。
日本人の腸は肉食むきじゃないともよく言われてますよね。

>>611-612
そうだな。。やっぱ俺野菜食うよ。
パンだって野菜だよね？
レーズンパンとかピーナッツバターとか野菜スープとか。
冷静に考えれば肉を入れない方が簡単かも。

次に2の環境保護という観点から菜食主義の利点について
工業的畜産制度がいかに環境を破壊してるか知ってください

ttp://www.marienishimori.com/Again&Again.html
上記のサイトからの引用です。

＞以下、合衆国の農務省、環境保護局、カリフォルニア大学デイヴィス校、コーネル大学、
＞テキサス工科大学、などが発表している資料です。

＞＊　日本やアメリカが行っている工場的酪農では、１年に生産されるトウモロコシの８０％、
　　　　オートムギの９５％が家畜の飼料になります
＞＊　世界中で飼われている家畜のための飼料を生産するための土地を人間が食べるため
　　　　の穀物を生産するために使用すれば、８７億人の人々の満足のいく食事をまかなえます
＞＊　アメリカでは工場的家畜制度で家畜がふえすぎたために、毎年３４０万エーカーの牧草地
　　　　帯が砂漠化して、植物が死に絶えています
＞＊　１エーカーの牧草地からとれる肉は１６５ポンドですが、ポテトなら２万ポンド生産できるので、
　　　　肉食は限られた大地の利用法という意味でも異常に効率が悪いのです
＞＊　１キロの牛肉を取るためには、７キロの穀物が必要です

＞＊　１ポンドの肉を得るためには２５００ガロンの水が必要ですが、菜食者一人の一日分の食料
　　　　をまかなうために必要は水は３００ガロンです
＞＊　コスタ・リカでは、酪農のために森林を伐採し、熱帯雨林の８５％が破壊されました
　　　　ハンバーガーを一つ作るために、コスタ・リカの55平方フィートの熱帯雨林が破壊された、
　　　　つまり、ハンバーバーを一つ作るために、その55平方フィートの熱帯雨林に生息していた
　　　　様々な植物や昆虫、動物が殺されている、ということでございます
＞＊　家畜をかうことによる家畜の死骸、ふんなどによるおびただしい汚染が環境を破壊し植物
　　　　の生息地を奪っています
　　　　アメリカの家畜は毎年７兆トンの排泄物を放出。メタンガスによる大気汚染（温室効果の
　　　　原因の一つでもあります）も問題ですが、湖や川に垂れ流しにされた排泄物による水質
　　　　汚染は水生植物を殺し、生態系に被害をもたらしています
参考サイト
ttp://www.vegsource.com/articles/pimentel_resources.htm

＞この深刻な食糧不足、水不足にあえぐ国々が多く存在する中
＞工業的畜産がどれだけ非効率的で無駄なものかおわかりでしょう。
＞家畜を育てるために貧しい国（土地も安い、人件費も安い）の土地を経済大国が買い占め、
＞年々その土地を不毛地帯にしている現状はどう考えてもおかしいのではないでしょうか。
＞「動物の肉を食べないことによって、アフリカやインドの飢餓が防げる、と
＞いう統計的、”科学的”な事実」
これって画期的だと思うんですが、どうなんでしょう。

＞６０６
寒くないの？

いくら野菜がどうの言っても、あの肉の旨さは無いから
どうした？って感じ〜馬鹿？

いつのまにか「やっぱ無職ならベジタリアンだろ」スレッドになりつつあるｗ

>>617
知能低い

>>597：「んだども結構きついから女の人とか弱い人は見ない方が
　いいと思う。残酷すぎる。 漏れもちょっとの間食えなくなりそうだ・・・鬱」

>>598：「ハァ･･･piece by pieceだな･･･さらに鬱････逝ってきます」

>>599=１：「２人のカキコ見てたら、、見ない法がいいかも。．．やめた。」

>>600 ：「＞＞１ 見ないで肉を食い続ける気だな？
　 正しい選択だ。　　　卑怯だがな、ｳﾞｫｿ」

ちょっと違うって。　思い出したんだよ。昔・・・
北京ダックだったかな・・コンベアで生きたまんま吊るされて、
次々と首ちょん切られてくのを・・ＴＶで見た。２りのカキコ見て゛それ以上"を
想像したよ。実際それだけで、その日は肉が（マックのハンバーガー）
食えなかった。

>>620
何が違うん？おまえ、あれじゃん、それでも肉食い続けるんだろ？
北京ダックの映像見ても、今、現在肉食ってんだろ？
同じじゃん。おまえ、あれじゃん、すっぽんは食べない、とかさ、
すっぽんなんか日常食うもんじゃないじゃん。
毛皮は買わないけどベルトは買う、とかさ、結局何かできることする、っつってたけど
何にもしてないわけじゃん。
ホームレスについて調べるでもなく、猟友会の香具師が貼ったリンクを見るでもなく
動物愛護女が貼った署名サイトで署名するでもなく、何にもしてないわけじゃん。
卑怯には変わりないだろ。
そのリンク見ないのだって、それ見たら「肉食えなくなる」ことを恐れてじゃん（藁

じつはあれから見ようとしたんだけど、開けなかった。でも無理に見る
理由もいま一つ理解できないしね。だいたいお前のは極論。見ない人を攻める
資格もないくせに。アホ厨房めが！　お前ただの煽り厨（藁
それと「肉食えなくなる」ことなんかべつに恐れてないんだけどね・・・
もともと肉は（味的に）それほど好きなほうじゃないから。食えるのは
マックくらい。安いってのもあるし…　
俺は生野菜にイタリアンドレッシングかけて洗面器一杯分食うのが好き。
もともと子供の頃から、かなり菜食に比重がある、俺は。

署名サイトは英語だった。ちょっと内容がよく解らない。内容を理解してから
署名する。

「ベルトは買う」ってのは…既に肉用として死んだ牛の革を無駄にしない為だ･･
ってまえに書いてあっただろ。何処見て読んでんだ！ボケ―。
ベルト用として牛が殺されるんだったら、もちろん買わないさ。

俺は寝るぜ。せいぜい俺のカキコ読んではらわた煮え繰り返ってな。>>621(ｗ

>>623
皮用に生育されてる牛もいるって、聞いたことあるんよ。
それにさ、おまえ肉好きじゃない、っつーんだったら
今まで散々煽られてるときに、なんで「俺は肉あんまし食ってないよ」
くらい言わないのーー？おっかしいーなー。
そいでさ、おまえ何したわけ？なんもしてないじゃん。おれ？おれは完全な
ベジタリアンよ。だから見る必要なしなわけよ。おまえが卑怯だから出てきただけよ。
マックってさー、どれだけ地球汚染してるか、知ってる？
環境板見てみーやー。いまさら急に菜食傾向があるっつっても、信じられるわけねーだろっつの！

肉食うよ、っつってハッキリ言ってたし、おまえ、散々肉食問題避けてた上に
動物愛護女煽ってたじゃーーん、あれなに？なんなの？
おっかしいじゃーーーーーん。急に偽善者ぶるなっつんだよ（藁

>>622＝１よ
＞＊　コスタ・リカでは、酪農のために森林を伐採し、熱帯雨林の８５％が破壊されました
　　　　ハンバーガーを一つ作るために、コスタ・リカの55平方フィートの熱帯雨林が破壊された、
　　　　つまり、ハンバーバーを一つ作るために、その55平方フィートの熱帯雨林に生息していた
　　　　様々な植物や昆虫、動物が殺されている、ということでございます

おまえのせいでコスタリカの55平方フィートの熱帯雨林の中の様々な植物、昆虫、動物が
殺されている、ということでございます

1はレンジでチンしたら肉料理が出てくると思ってる厨房なんだよ（w
親や育った環境が悪いから、こんなアホがで来ちゃうんだな…
いっぺん死んで野菜に生まれてこいよ！（w

確かに１はセコイな。

＞いっぺん死んで野菜に生まれてこいよ

ﾜﾗﾀ

予想通り集中砲火だな。
一応牛革と熱帯雨林に関してオマエラそれぞれソースだせよ。
まさか適当な事言ってんじゃないだろうし…

　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　＜　ヒ素でもいかが？
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
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;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

>>630
＞以下、合衆国の農務省、環境保護局、カリフォルニア大学デイヴィス校、コーネル大学、
＞テキサス工科大学、などが発表している資料です。

熱帯雨林のソース

人が社会生活を営むだけで動物をざくざく殺しているようなもんだし、現在の
「人が動物の住処を奪っている」ってのは、動物が人間との縄張り争いに
負けただけ、って俺は考えているんだが。

それと
＞肉用として死んだ牛の革を無駄にしない為だ
需要が減らないと供給は減らん。
皮が売れなければ牛１頭の採算性は悪化し、微々たる物だが家畜飼育への
マイナス要素となる。

他力本願はええから…誰も頼んでないコピペ
うぜ〜よ！
これだから語学力ない香具師が背伸びして、語るのがイヤなんだよね…
お前は変な宗教に入ってるんだろ？神棚には白菜か？カボチャか？
目の前にキャベツでも置いて「肉食う香具師は…」って語ってろよ（w

よーーし、わかった。俺は今日から準ベジタリアンになる。
「準」って言ったのは、乳製品だけはとらせてくれってことなんだ。
ﾋﾞﾀﾐﾝＤを日光に頼るのは嫌でね。

ま、そうゆーことで。
みんな、長いこと付き合ってくれてアリガトな。なかなか有意義な
時間を過ごさせてもらったよ。

では今回を持ちましてわたくし＝>>1はこのスレを去ります。

潤君は今？

>>634
キサマは何故それほど肉に固執する？
627で、育った環境ウンヌンほざいてるが、
キサマこそガキの時分から肉が食いたくても食えない環境だったんじゃねーの？
貧民窟部落出身者デスカ？（ぷぷ

＞637
それしか妄想出来ないのか？ぷ
ここは日本だじょ?･　お前の想像力と中傷はそんなもんか？
もういいから歯磨いて寝ろよ…お前?･
起きたら画面の前で正座して待ってろよ　　　ぷぷぷ　

　きょうもおまえらの欲を満たすために牛が何千頭ところされいる。

>639
それを罪と考えるか否か、これが意見の割れる原因
「だからどーした」「そだね。感謝して今日の幸せを享受しよう」ってとこか。

ナディアの真似をしてガイナックスに就職しようとしているヤシがたむろってるスレ
はここですか？
よーしパパ、対抗して海原雄山の真似をしちゃうぞー

　「私はぜいたくが好きだ」
　「こういうレバーなら文句はない」
　「霜降りは魯産人風すき焼きにすれば喰える」
　「３０点！！」

>>635
搾乳機に電気ショックで刺激を毎日与えられ、常に妊娠状態に
されてる乳牛のことはおかまいなしかよ。

>>638
>それしか妄想出来ないのか？ぷ
ああ、できねーな
いいからシンデね

>>638って・・
昼の2時に「もう寝ろよ」って言っちゃうとこが
さすが無職ヒキだな

ハートだじょは、相変わらず面白いなー
お前等も遊ばれてないで面白い事言えや

↑
自演？

自演と思いたい気持ちは判るけど、残念でしたー

>>641
ナディアとは何じゃらホイ？

>>648
卵はＯＫな偽ベジタリアン

卵は食べるとかどこにものってないのにね

>>634
そのコピペは私が571のレスに答えて、違うスレに
書き込んだものです。私自身も他サイトの方の資料を
コピペしてますが、それほど語学力がおありなら
ご自分で調べたらいかがですか？何の興味もないくせに
知ろうという気もないくせに言いがかりだけつけるのだけは一人前ですね。
語学力がないのと、ヴェジタリアンとどう関係があるのが教えてもらいたいです。
までも、私も英語頑張ろう。留学してたのに全然だし。
>>1さん
ヴェジタリアンになろうと決められたのは嬉しいことだけど
そんな煽られて「じゃーなったらいいんだろう」みたいな感じで
なるのはどうかな・・・と思うんだけど。。
それに１さんの目的はヴェジタリアンになることじゃなかったはずだし。
それで去るって。。一体。。
>>633
縄張り争いって、、もう人間は自然界から完全に逸脱した存在じゃないですか。。

誰かが直してくれてたけど
生きたまま解体される牛の映像は
http://www.washingtonpost.com/wp-srv/mmedia/nation/040901-1v.htm
ここに行けば勝手にリアルプレイヤーで始まります。
私はさわりしか見てないし、何も思わない人はコレ見ても何も思わないんだろうし
見ない人のが圧倒的に多いと思うけど、一応リンク間違ってたので。

＞人間は自然界から完全に逸脱した存在
むう、俺はそうでもないとおもってますが。
現に人里にやってきた猿に襲われるだの、虎や熊に襲われるという事件もありますし。
とにかく安全が欲しい。とにかく幸せになりたい。
だから、他の動物のいた場所いる場所を奪ってでも人間は繁殖し、邪魔な物を駆逐する。
これからは違うんだ、とういうならそれが新しい人間の姿になるんでしょうね。
ま、古い人類を駆逐するか、あるいは過半数以上になってからでしょうが。

まぁ正直そろそろ人口制限を世界規模でやるべきとは思いますがね。
ただし、自然保護はやりたいところがやるべきだと考えてます。自然を守りたいなら、
そういう政策の政党政治家を推せばいいんですし。（地球市民党や社民はやめて）
経済優先の企業組織票に負ける、というなら実際の世論はそんなもんってことです。
マスコミ世論が本当の世論ではないんですし。子供の未来より自分の未来、ってことでしょ。

（正直自然を破壊しすぎて人類が滅亡しても、それが人類の選んだ道と思ってますんで）

ってか思った。
俺はこのスレ見て1はいろいろ考えてるなぁって思った。
でもね>>1の最後の3行から1は抜け出せてない訳よ。
どうしたらいいんだ・・・これだけ。
人に頼るだけ。自分の考えは変えない。
これって卑怯っていうんちゃうん？


んでたまたまこんなスレ見つけたよ。
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1040031245/l50
ここの1も結局こういう人間なんだろ？
他人にどうにかしてほしい割に自分の意見に柔軟性をもたせない。間違った頑固一徹。
それじゃ本当にダメ人間じゃん。

ダメダメダメダメダメダメダメダメ駄目人間〜♪そうさ俺たちゃダメなのさ〜♪
出来ない♪出来ない♪な〜んも出来ない♪でもっ♪プライドだけは高いのさ〜♪
他人に合わせる事も〜♪感謝する事する事すら出来やしないっ♪
そのくせ一人じゃ何もやらない♪いや出来ない♪そうさ俺たちゃダメ人間〜♪ヘイッ♪

あ〜あ、去るといいながら、また来ちゃったよ。
だけど>>225、君も前回で最後といいながらまた書いたんだからな。
しょうがないからレスするよ．．．．．
さぁーてと、スレ立てた本人として思いまするに、もうこのスレは
最初の主旨とは違う方向へ逝ってしまいましたな。半ばベジタリアン対反ベジタリアン
の議論応酬になっちゃって…そんでもって煽ったり煽られたり…
そんな中でマジレスできる>>225、あんたはエライ！
ベジタリアンになろうと思ったのはホントだけど‥だけどこんなレスの流れの中で…
まぁなんちゅーの? ナゲヤリじゃないんだけど、煽った奴にマジレスすんのって、
アホらしくないかい？？やっぱ煽りとジョークを交えて返すのがGoodセンスって
ゆーもんじゃないのかいYo?>>225。
えーと、それからなんだっけ?>>225他に何か言って来たっけ？…
スマン、いまケータイなんで…何せ元文見ないでレスするのもタイヘンだ…
とりあえず帰宅したらＰＣからまた書く。
もう一回言うけど、>>225がもう書かないと 云ったのに、またカキコしたから、
俺も 仕方なーーくカキコしてやったんだからな。
>>

最悪・・・・・・・

何このスレ・・・もういいよ。沈めよう。せっかくの良スレだと思ったのに・・・

１の煽りはレベル低いけどわかった。しかし１のジョークってどれ？？？？

GOODセンス？　　　どこ？　　　　　　どの部分？

おせてよ！

>>653
書き込んだぞ。hey!

>>659
書き込むだけかよ！！！！！

>>658>>660
いいかい？
>>653へのレス・・・つまり、
「>>653 書き込んだぞ。hey! 」

　『Ｇｏｏｄセンス』の答えはココに集約されている。
　見てみ？>>653のＵＲＬ先。

これのどこがＧＯＯＤセンス？
１って、やっぱ、どっかずれてる・・・・・

25 ：猫が殺され…スレの１ ：02/12/18 22:49 ID:eELlgtop
どうやって,死ぬの？死ぬって気持ちはあっても実行するのは大変だよ。

ちなみに、俺も無気力だけど、面白いことがあったらやっぱ面白いから、
ここの１＝君より重症じゃないな。でもこのままだとやがて君に追いつくかも・・
それまで生きていてくれ。

つか、なんでﾄﾘｯﾌﾟ付けたの？>>23
=================================================================
なんじゃこのレス・・・・・・・・・・・・

ももももももももももももしかしてーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ママママまままままままままままさかーーーーーーーーーーーー

＞つか、なんでﾄﾘｯﾌﾟ付けたの？>>23

ここがいいとこついてる、とか思っちゃってんの？？？？？？？？？
すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
すげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
１ってすげーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つまんねーの

URLを貼ったものですけど・・
大体釣りにしろ何にしろ人が死ぬって言ってるところで
「僕は君より重症じゃないな」とか言うのはいかがなものでしょうか・・・

>>664
アーホ。．．．
ネタにマジレスするオマエとは違うわ。（藁（穣‥

ホームレス虐待の少年が無罪だってさ
こいつらの弁護士してる奴殺ったろか！！

１＝最低

>>667
ageなくていいよ・・sageよう・・・

http://muchan.net/diary/yu_chan/
http://www.free-bbs.net/html/yuka9677.html
遊びに来てねｗ
メッセンジャー持ってる人、おともだちになろーよ！

　　　　　　　／￣￣ヽ　　　　 ／￣￣ヽ
　　　　　　　l　i'´~｀ヽ｜　　　l　／~｀ヽ |
　　　　　　　ヽ.＼　 ,レ-――-'<、　_ノ /
　　　　　　　　 `‐／＿＿＿＿＿＼- '　　　　　　　　　人＿ト、__ノ、_,
　　　　 　 　 　／ ,-、　　　　　 ,-、 ヾ、　　　　　　　人/
　　 　 　 　 　 l　　,..、　 　 　　 ,..、　　l　　　　 ＿ノ　
　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●、　!0 ｉ　　l＿＿ 　_)　　　>>1さん。
　　／￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´ 　 |｜　|　__ノ　煽られてますぜー！
／ 　 　 |　|　|l　 　 ‘-イ !_|_!`r’ 　 　 ! |　 |　ノ 　　どうします？
＼＼ 　 |　|.　|`、　　 r{ 　 　　ｈ　　 ,/リ　　＜　　この際
　 ＼＼.|　| 　 ヾ＼　ヽ二ニ二.ノ　 ／〃　 |　 ) 　　とことん
、　　 ＼ノ^,ニ‐-ァ ￣`ー-----一'￣／　 |　^ヽ 　　やりますかー！？
＼　　/／ ,/⌒i、_＼＼＿＿＿__／／　|　 |　 ⌒)
　　　{　　 i　　 |　 iヽ`ー-----― '　 　 |　 |　　 ￣ヽヘ/⌒ヽ／＼i'＼
　 　 i　 　　　　　 　 }　　　　　　　　　＿|　 |
　　　 〉　　　　　　　ノ二二二二二二.-‐|

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／　　　　　　　　　　　　急げ急げー！
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ　　煽り合戦が
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）　始まるぞー！
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　Λ＿Λ　　　　　　/　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　（　´∀｀）行こ　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　 ／/ /　 ^￣］゜　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　゜/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　 （＿_）　　　　　　　　　　　　　 （＿ノヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

１対多人数・・・　　　　　　　　　　＿＿
おまい等卑怯だジョ―ー‐!!!　　 | ● |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　∠￣|
.　　　　　　　　　　　　　　　　 Σ ゜゜)

今日寒空のなか公園を歩いた
左右に青テントの中　ゴミをあさる人と目があった
「お〜っ」と大声をあげられ恐くなって逃げた
めっちゃ恐かったわ！

>>673
http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1036668240/l50
孤独すぎて深夜に徘徊スレ

とりあえず最低な１だな

近いうちにまたスレ立テル予定。ヨロシコ．．．！

http://hostlove.com/cgi-bin/other/ibo.cgi
馬鹿風俗嬢が知ったか利口ぶって嘘ばかりつきやがるDQN
「ホストラブ」なる掲示板の雑談版
マジ笑えるから熱く叩いて〜チャネラーはヲタ扱いだから…

とりあえず肉食ってもイイか？もうどうでもイイか？

馬鹿な風俗嬢がムキになって噛み付いてくる馬鹿サイト
http://hostlove.com/cgi-bin/other/ibo.cgi
かなり大漁に釣れる