【許すまじ！】猟友会について語るスレ【虐待】

猟師が、山で引き金を引くときにどんな哲学的
思想をしてるのか、快感があるのかなんてどうで
もよい。
狩猟法にのっとって行動してる人間（当然解禁期間などの
縛りの中で）をどうさばくというのだ？
気に入らないから感情で圧力かけるならそのほうが危ない
っつうの。

合体さん。申し訳ないがsagaっていませんぜ。
（悪意はないっす）

どうする？次スレ逝くのか？

>>933
>人の趣味を蔑むなよ。それはとても野蛮な事なんだ。
この心情はよく解るなあ。ハンティングが生態系維持に本当に必要あるかどうかとか、
事故の問題をどう解決するかは抜きにして。漏れはどっちかというと今の日本では狩猟
に対する規制は強化するべきだと思っているけど（やっぱり事故は怖いし）、
「野蛮なこと」「快楽的殺傷」とかっていう表現はできれば止めて欲しいね。

>>944
＞法律が無いからといって快楽的殺傷を続ける猟友会は
法律が無いのをいいことに、その実質は法律の趣旨を侵害していると言える。

狩猟に関する法令は存在します。それがなかったらいつでもどこでもだれでも
（竹槍やパチンコ、改造エアーガン、動物を攻撃する道具は簡単に手に入ります）
出来ますから。

>>935
＞ハンターがいなくなったら生態系が破壊されるっつーのは傲慢だし


北海道の生物連鎖の頂点に立つヒグマの減少に伴い急増したエゾシカを適正数
に戻す為、外国産オオカミの放獣が検討されておりますが生態系の影響を考え
てみてください。ハンターは生態系の絶対的な守護者ではありませんが生態系
の維持に協力している面は多分にあると思います。

＞調整の必要があるならその時に必要なだけ殺ればいい。

その時点で手遅れとなる可能性は？失われた生態系が一固体数の調整で
簡単に戻りますでしょうか？

>>956＞法律が無いからといって
即興で書いたから文章がちょっとおかしくなったけど
｢狩猟が許可されているからといって｣と読んでください。

ハンターの方が貢献している部分はもちろん認めるけれど
動物の殺傷が好きで興奮して面白いんだと正直に言えば
いいんです。ハンターの役割とか自然との触れ合いとか奇麗事を
言うところが、逆に愛誤の神経を逆撫でするんですよ。

>>ハンターの役割とか自然との触れ合いとか奇麗事を
言うところが、逆に愛誤の神経を逆撫でするんですよ

別に奇麗事じゃないだろ。
事実を、勝手に「奇麗事」としてしか受け止められない
愛誤派の凝り固まった思考に問題がある。

っていうか、愛誤のご機嫌取りのために議論している訳じゃぁない。
駆除やめろっていうほうが、よっぽど「奇麗事」なわけだが・・・。

自然との触れ合い
火器による一方的な
大変よろしい。
その調子だ。
無自覚最高。

「双方向的な触れ合い」
こそ自己欺瞞では？

>959
無知なお前には相応しい煽りだな。あまりの低レベルさに可哀想になったから
仕方なく釣られてやるよ。

鉄砲担いで、ただ野山に行きさえすれば獲物がいる。はい「ドン」終了。
貴様のレベルではこの程度の認識しかないんだろう？

獲物の生態・行動や、地形を理解していなければそう簡単に成果のあがる
ものではない。運良く獲物に遭遇し、仮に命中したとしても、半矢の鹿を追って
何時間も山を歩くこともある。

ﾋｷｺﾓﾘの貴様には分らない世界だろうがな。
見えない相手にだけ、必死になってＰＣで攻撃してな！

動物を狩るのは楽しいですよ。ちゃんとルールを守ってやれば問題はないでしょう？

社会の為に要請され狩猟するハンターと趣味の為に狩猟するハンター。
この二つの動機付けが一致することもあるだろうが、
私が問題にしているのはハンターの社会的意義云々ではなくて、
趣味としての狩猟が認められるかどうかだ。
これらを混同せぬように。

趣味で動物撃って何が悪いんじゃ。魚釣りと同じじゃねーか。

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少なくともここに書き込んでる賛成派のお二人さんは別板の雑談スレ（鳥打ち中心）では
「仕留めるまでのプロセスの快感」「調理の仕方・味の品評会」「剥製自慢」「銃自慢・質疑応答」
しか書かれてません。

「生態系維持」の「せ」の字も関係ないですね。
なにを取ってつけたように「生態系維持」を持ち出す？　関係ないだろ。
そこの名無し、お前のことだ！　「喰うこと」が目標なら素直にそう言えばいいんだ！

この二人はまだいい。名乗ってるからな。

>>964
同感。

>>953
御指摘有難う御座います。

「合体昆虫ギラファクロツヤ虫」よお前、悪いことは言わない、病院に行け。

分かりました、逝きましょう。貴方の付き添いとして。

既に話題がループしてるよね。ハンター派が狩猟法その他の説明を何度も行っているのに
過去ログを読んでないのか同じ事を繰り返す狩猟反対派の多い事。
最初、ここの狩猟反対派の人達はよほど頭が悪いのかな、と思ったのだが（煽りじゃなく
本当に・・同じ事を何度も説明させるもんだから）、実はそういう反応をわざとやって
ハンター派が怒り出すのを待っているんだろう。
そこで｢ほうら、こんな人達が猟銃を持って動物たちを追い回しているんだね｣と結論づけたいのだろう。

しかし、今まで読んでみてハンター派の人達は本当に辛抱強く同じ事を何度も繰り返して
説明してあげているね。それに対する的外れな罵倒にもめげず。

もうこのスレも終わりに近づいて来ているから何故今の日本で狩猟が法で認められ行われているのか
を書いてみます。もう類似スレは立てないでね。

＞なんで狩猟なんて物が法律で認められているの？

これは日本に限らず先進国では少なからず何処の国でも同じ問題を抱えている筈だ。
人間が住み易い便利な整備された都市環境と野性動物が住む自然環境を両立させるのは
大変難しい。特に日本のような狭い面積の国土しか持たない国では尚更だ。
既に何度も書かれたようにこの矛盾した環境下で野生動物を放置しておいて良い時代は
とっくに過ぎてしまっている。
誰がやるかは別にして定期的に一定頭数を間引きしていかないと、農林業以前に動物自体の
生き残りが難しくなってくる。増えすぎた個体はその種全体の存亡に影響してくる。
本当は広大な地域を人間が立ち入るのを禁止にして保存していければ良いのだが、日本では
もう無理な状態になってしまっている。

この事は農林業に従事する人達だけではなく都市部に住む人間も同時に考えなくてはいけない問題だ。
何故なら生活に便利なようにに整備された都市部に住み、電気、ガス、水道を使い、
コンビニやスーパーで食べ物を簡単に入手出来る事は山間部に棲む野生動物の犠牲の上に
初めて成り立つものだからだ。
そういう意味では現在の日本の便利な生活を享受している段階で既に動物達の首を間接的に
締め続けていると言える。

この野生動物の個体数の調整は銃猟以外にも方法は考えられるかもしれないが、現実問題として
これが一番効率的という事で取られている。
もしもっと他に方法があると言う事であれば、反対派が率先して代替案を出し、行動に移して
いけばいい。批判よりは代替案、そして行動だな。

＞有害鳥獣駆除や個体数調整が必要なら、なんで趣味のハンターにやらせるの？

野生動物（シカ、クマ、イノシシ等）は動物園の檻の中をウロウロしている訳ではなく、
見通しにくい山の中で発見する事さえ難しい。さらにスラッグやライフル銃を使って
動いている獲物に命中させるのは言ってみれば特殊技術のようなものだ。
事務作業と違い、役人が教えられて時間さえかければ出来るという物ではない。
さらにイノシシ、クマとなればハンター側の危険も伴う。もちろん猟銃を使うので
そちらの危険性もある。いったん事故となれば行政、役人が関っていれば責任問題にも
なるだろうが、現在の有害鳥獣駆除を始めとする狩猟行政はていよく一般ハンターを
利用しているという見方も出来る。
本職のハンターと言うのは昔ならともかく今では日本全国各地域の要請に応えられるほどの
人数はいない。
猟友会のハンターが有害鳥獣駆除に駆り出されるのは特権と言うよりもボランティアと考えていい。

従って趣味のハンターがいなくなると、実質必要とされる有害鳥獣駆除その他の要請に
応えられる人間がいなくなってしまう。
行政側でそういう専門要員を時間をかけて育成すると言うのも一つの手だが、かなりの
コスト、さらに既に述べた責任問題もあり、現在のシステムにしているのだろう。
尚、警察官、自衛官がこの任にあたると言うのは将来的に時間をかけてと言う事ならともかく
現状では無理だ。個人にも組織としても狩猟に関するノウハウはゼロと言っていい。
法的にも無理なのだが、狩猟反対派が法改正も含めて行動をおこすと言う事であれば
反対はしない。反対派が言う通りにそれが社会の大多数の賛成を得られるのであれば可能だろう。

>>972

>ボランティア

いいですね、その線で行きましょう。大賛成です。

（上のほうにも書いてあったけど）猟友会の人達には申し訳ないけどボランティアで
有害動物駆除をやってもらいます。
だからといって有害動物駆除以外の目的での狩猟はもちろん禁止です。


「ボランティア」などと言うからにはまさか

【ボランティアで有害動物駆除するのだからその分趣味での狩猟は大目に見てくれ】

なんて思ってないですよね？

>>973
魚釣りもブラックバスなどの生態系を脅かすものだけしか釣ってはいけないのですか？

>>反ﾊﾝﾀｰさん
いいですか、私は動物が好きだし動物が撃たれたら可愛そうだと思っている。
ただ社会的真理との整合性という部分で、問題が有るといっている。
>>973
ボランティアだけ？また一方で動物可哀想といいながら、
他方で一部の動物には「有害動物」という辛らつなレッテルを貼るのか？

今日はカキコ多いな
>>888
カモは寝かせたほうが旨いけど、血抜きはしないとノリが固まったり、緑色に変色して食えなくなるよ
>>941
ノイヌ・ノネコは狩猟鳥獣だよ

警察や自衛隊では犬の管理ができないから、あいつらに駆除はできないね
警察犬ですら民間が管理してるじゃないか
ちなみに犬がいないと絶対にシシは獲れないからね

>973
このｳﾞｧｶ、>867書き込んですぐに撃破されてるのに、全く同じ書き込みしていやがる。
970 の言っている事そのものだな。浅はかな愛誤の卑怯な手段ですね。
破綻しているにも拘らず、わざと同じ書き込みをする973＝867、お前は
二度と書き込むな。

>>なにを取ってつけたように「生態系維持」を持ち出す？　関係ないだろ。

あのね、反ハンターさんここでは生態系がどうのって言うのは、ハンティングのことを
知らない方がいると思って書いてるの。あなたの言う(荒らしてる)雑談スレッドは、
ハンター、もしくは興味があってある程度は勉強してるとか、銃の所持を許可を受けるのに
試験があって銃刀法はもちろん、狩猟法も勉強しないといけない方々が殆ど。（当たり前）
だから、生態系のことはわかってるので、出てこないのだよ。

また、そこのスレッドは狩猟の楽しさを語ろうって趣旨のスレッドだからね。

>>「仕留めるまでのプロセスの快感」「調理の仕方・味の品評会」「剥製自慢」「銃自慢・質疑応答」
　　しか書かれてません。

君ってさあ、スレッド趣旨を理解できないのか？まあ、君みたいな人間が
理解できるなんて思うのが無理か････いい加減さあ、出張してまで荒すの
飽きてこない？何か痛さを感じるね。君こそ病院に行かないと。
合体昆虫ギラファクロツヤ虫さんが付き添ってくれるってさあ。良かったね。

>>961
いや、だから、そういう大変な思いをするのはきみの勝手だが
それだからと言って火器による触れ合いなんかされたかないんだよ。

で、当然、釣りだって悪趣味だ。
楽しみで殺生をするのは悪趣味だ。

きみらは合法だが悪趣味だ。

>>979
いちばん悪趣味なのは君自身だろう
他人の趣向を否定し、悪趣味と切り捨てる
心の狭さと、柔軟性の無さ、思考の浅はかさ。
それを省みない醜い心

君が一番悪趣味だと思う。

つりが悪趣味なら底引き網漁はもっと悪趣味だな。

立てた

★☆★☆★猟友会と考えよう!!愛誤ハァ？★☆★☆★
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1045529683/l50

>>979
そういうわけ分かんないこと言うと、馬鹿なのがばれるじゃないか。
銃猟は好きじゃないが、979みたいなのはかえって反対派の足を引っ張るな。

>>983

きみらは合法だが悪趣味
きみらは合法だが悪趣味


単純だけど分かりやすい。

読んでると、やはり愛誤の頭が弱いのが痛いよな
とにかく感情論と中傷しか出来ない、お寒いば
かりの脳みそとボキャ貧ぶり。

どうしようもないな。

>>984
単純で解りやすく見えるのはあんたがそう見えるよう操作してるから
「きみは合法だが悪趣味」狩猟肯定派の人からも同じことは言えるよ

趣味の狩猟はということがよく出てきているようですが、鳥獣保護及狩猟ニ関ス
ル法律に
本法ハ鳥獣保護事業ヲ実施シ及狩猟ヲ適正化スルコトニ依リ鳥獣ノ保護蕃殖、有
害鳥獣ノ駆除及危険ノ予防ヲ図リ以テ生活環境ノ改善及農林水産業ノ振興ニ資ス
ルコトヲ目的トス
というものがあります。狩猟鳥獣というのは農林水産業の被害と関わりの深いも
のを中心に指定されています。趣味で行う狩猟も被害防除という面も担っている
ということを理解してほしいです。乱獲の防止は鳥獣の指定の見直し、捕獲数の
定数制などで行われます。有害鳥獣駆除は趣味の狩猟で調整しきれないもの、狩
猟鳥獣に指定されていないものが対象になります。狩猟者数が多いうちは良いの
でしょうが、狩猟者数が減少すると必然的に有害鳥獣として駆除されるものが多
くなり、それもままならないというのが現状のようです。

私の場合は趣味で食材の調達として狩猟をし、解体は調理の一環として行ってい
ます。撃つときはやはりかわいそうという気持ちもありますが、それは飼育環境
下の鳥獣を処理する場合も同じだと思います。狩猟として求められる命があり、
一方では有害として排除される命がある。私個人としては狩猟鳥獣に指定されて
いるものは、すべて狩猟で対処できれば理想的だと思っています。

それから事故や事件のことは、自分の趣味とするもので事故・事件が起きれば残
念、悔しい、悲しい気持ちになり自らも律しようとするのはみな同じではないで
しょうか。

立てた 続きをどうぞ♪
★☆★☆★猟友会と考えよう!!愛誤ハァ？★☆★☆★
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1045529683/l50

>>987
あなたのような精神性を持っているひとは非難できない。
こういうひとばかりなら事故も減るし犯罪も起きないのに。

他の自分の趣味に耽溺してそれを正当化することしか頭にないハンターたちとあなたをおれは区別したい。

>趣味で食材の調達として狩猟
これをおれは悪趣味とは言いません。

殺生を楽しみとすること、それを悪趣味と言います。

>>殺生を楽しみとすること、それを悪趣味と言います。

神経生理学的には、人を殺して楽しいのと、遊園地へ行って楽しいのとは、
同じですよ。つまり、殺生を楽しむことが悪趣味なのは個別的なもので、
それを普遍的な人間の心理であると称するとしたら、それは恣意です。

>>殺生を楽しみとすること、それを悪趣味と言います。

宇宙工学的には、２チャンで自己主張して楽しいのと、飼い犬のゴンを射殺して楽しいのとは、
同じですよ。つまり、低能な屁理屈こねて楽しむことが悪趣味なのは個別的なもので、
それを普遍的な人間の心理であると称するとしたら、それは恣意です。

>987さん>989さんありがとう。
大変勉強になりました｡最後の方ですがいい書き込みを
見させて頂きました。私も事故を起こさぬように、自分
を律していきたいです｡

射撃中の初心者氏！

立てた 続きをどうぞ♪
★☆★☆★猟友会と考えよう!!愛誤ハァ？★☆★☆★
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1045529683/l50

>低能な屁理屈こねて楽しむことが悪趣味なのは個別的なもので、
それを普遍的な人間の心理であると称するとしたら、それは恣意です。

別に悪趣味ではありませんよ。それに低能な屁理屈こねて楽しむことを
普遍的な心理として扱っていない。

>>994さん、大変勉強になりました｡最後の方ですがいい書き込みを
見させて頂きました。

>>992人生の敗北者だよ。自分の主張を持たず、相手をいじるだけ。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　__　　　　∠☆_ヽ
　　　　　　　t==Ц＝┬（´∀｀∨）＜猟友軍！進撃あるのみ！
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　　O二二二［］二□ 巛.| 　☆［|||］ |
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　　　　　　/￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　Θ/　　　　 Θ／￣￣￣￣──＿＼口＿
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　 (=|　　　　　|（＝（《◎》 |||　　　 ||||||　◎）
　 ＼＼巛巛ヽ ＼=＼◎=◎　◎=◎　 ◎=◎/

★☆★☆★猟友会と考えよう!!愛誤ハァ？★☆★☆★
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1045529683/l50

神経生理学的の権威のお方が降臨していらっしゃるスレはここでしたか


あと３つ

あと２つ

OK。999ｹﾞｯﾄだ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　 流石だよな俺ら。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>1よ
不安になることはない、誰だってそんな時期はあるものだ。
お前のねぐらには、アルミホイルはあるか？
もちろん、料理用のものでいい。
あるなら、今すぐそれを噛み締めろ。
始めはゆっくりでいい、慣れたらギリギリと噛み締めるのだ。
精神が不安定なときには、アルミホイルのチューイングが一番だ。
もちろん、朝昼晩と欠かしてはならない。
できれば、毎日50回以上アルミホイルを噛むことをおすすめする。
他人に見られると、キチガイなどと言われることがあるが、特に問題はないだろう。
お前なら、できる。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。