無職で一人暮らしの人－Ｐａｒｔ３

1 ：こっこっこ：02/09/07 02:26 ID:3lwy1nTm

新スレ立てました

前スレhttp://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1022269937/

2 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 02:34 ID:c2yk6d1U

あ、前のスレ終わってたのか。
スレ立てご苦労さまです。

さっき、座っている膝元に何か動く物が視界に入ったなと思ったら、
でっかいネズミだった。どこから入って来た物やら・・・
うちはどうやら一人と一匹暮らしだったようだ

3 ：無職一年半」：02/09/07 02:38 ID:K55Tlxhy

みんな毎日何やって過ごしてる？
バイク乗る人いる？ツーリング行きません？

4 ：いちえんだま ◆JF7IVrwo ：02/09/07 03:24 ID:zg9UzoIQ

>>3
あい・・・・(つд｀)ノ

5 ：サヌーピー：02/09/07 15:25 ID:EISxajJU

新スレでしたか。
補足です
前スレ　http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1022269937/
Part1　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1007886566/
ですけど.datになってました。
転職板に
無職でひとり暮らしの生活
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1031333189/
がありました。

前スレ>>952こっこっこさん
そうかな・・・まあ、俺の無職期間が長くなりつつあるのも振られた理由の１つかな(*ノ_<*)エーン

>>953
＞社会保険がない会社ってのはどうなんだろう？
俺が前に内定出て断ったとこにそういうとこあったよ。
俺の考えだけど辞める人が多いんじゃないかな？

6 ：(´･ω･`)：02/09/07 15:38 ID:BPVYLEKk

自分は親元にいるとどんどんダメになっていきそうだったので、親元を出ました。
維持していくのにバイトも忙しくて就職活動があまりできません。
自立してるってのが、最後の砦って感じで今実家に帰ることは想像できません。
でも、本当は実家から探したほうが早く見つかるのかなぁ・・・

7 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 15:41 ID:VHyd8stz

生活は楽になるかもしれないけど、求人数は減るんじゃないかしら

8 ：蛾：02/09/07 15:41 ID:fXe79r/b

辛い時は甘えていいんだよ・・・

9 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 15:43 ID:xb/YAk7b

毎日ごろごろしています。

10 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 15:43 ID:VHyd8stz

実家に帰っても自分の部屋はない
改築時、俺は帰らないから俺の部屋は要らないといったから

11 ：蛾：02/09/07 15:49 ID:fXe79r/b

>>9
逝け

12 ：♪：02/09/07 15:52 ID:I6uty/qI

月曜から仕事逝って来ます

13 ：(´･ω･`) ：02/09/07 15:54 ID:BPVYLEKk

たまに休みがとれても疲れてて活動する気にならないんだよなぁ
それでもハローワーク行って疲れを溜め込んで帰ってくる･･･

14 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 15:58 ID:n2Ol4r6T

昼前まで寝て、起きてメシ食いながらネット。
ケーブルＴＶがあるから、音楽には困りません。

てか早く抜け出さないと、この生活から。
失業保険も切れたし。
生活保護受けようか検討中です。

15 ：(´･ω･`) ：02/09/07 16:01 ID:BPVYLEKk

とりあえず部屋掃除して就職雑誌でも立ち読みしてこよう。
あと晩飯のサンマをかってきまふ

16 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/07 20:01 ID:Fo0Ju4Ln

>>2
＞でっかいネズミだった。どこから入って来た物やら・・・
＞うちはどうやら一人と一匹暮らしだったようだ
ギョエーーーーー！ご家庭にもネズミが出ましたか！
スーパーとかデパートに居るってのは知ってるけど。
都会って何でも出そうだね。（勝手にあなたを都会っ子と決めたけど）
ねずみ捕りとか用意しておいた方がいいかモナー？
夜、耳とか唇とかかじられたらどうするよ！！！

>>3　無職一年半」さん
＞バイク乗る人いる？ツーリング行きません？
そう言えば前に人と話をしていて、ツーリングの話になった。
もし三人で言ったらスリリング？なーんて言ったりして。ヽ( ´∀`)ﾉ
いいなぁ。バイク。自分で乗るだけでもいいし、タンデムも最高だろうなぁ。

>>5　サヌーピーさん
＞俺の無職期間が長くなりつつあるのも振られた理由の１つかな(*ノ_<*)エーン
かなり好きだったんでしょうね。とても辛いだろうけど、前に進めるといいね。

17 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/07 20:22 ID:Fo0Ju4Ln

>>6　(´･ω･`)さん
＞自分は親元にいるとどんどんダメになっていきそうだったので、親元を出ました。
あなたはエライ！ダメに逝く自分を見届けることなく、建て直しを計った！

＞自立してるってのが、最後の砦って感じで今実家に帰ることは想像できません。
10年帰らないわけではないと思うので、いいんではなかろうか・・・。
黙って出来たのなら相当心配しているだろうが。。

＞でも、本当は実家から探したほうが早く見つかるのかなぁ・・・
どうだろう・・・。家に居る私は全然シャキッと出来ずに居ます。ダラダラ。

>>7
＞生活は楽になるかもしれないけど、求人数は減るんじゃないかしら
ついでに頑張る度数も減るもんーー。(´Д` )ﾉ

>>8　蛾さん
＞辛い時は甘えていいんだよ・・・
甘えすぎの自分が、痛い。。。

18 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/07 20:25 ID:Fo0Ju4Ln

>>9
＞毎日ごろごろしています。
毎日パソばっかやってます。いい加減自分に腹が立つ。

>>10
＞実家に帰っても自分の部屋はない
そっか。。巣立ったということで用意してくれなかったかな。。

>>12　♪さん
＞月曜から仕事逝って来ます
いいっすね。私も動きたいや。。

>>13　(´･ω･`)さん
＞たまに休みがとれても疲れてて活動する気にならないんだよなぁ
普段頑張ってることに既にすごい！って思います。さらなる
就職先を見つけようとしているその姿勢も、素晴らしいな。

19 ：(´･ω･`)：02/09/07 20:50 ID:4fbo31ME

こっこっこさんいいひとだなぁ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

みんなはどれくらい活動してるのかな？
自分は週1ぐらいハローワークいってます。あとは雑誌みるくらいかなぁ・・・
これではすくないのかな？

20 ：無職一年半」：02/09/07 21:10 ID:lGGiSV0j

今は就職活動まったくしてないのー
どうも頭が働かないし意欲も全く無いから貯金食いつぶしてます
やる気が出ないときに動いてもﾀﾞﾒなんだよ私。
意識と体が一致しないとなんだか落ち込んじゃうから････アマﾁｬﾝです

>>16こっこっこさん

バイクいいですよねー
これから秋だし紅葉も温泉も（そんな金ないけどｗ）
私はｶﾜｻｷのＤ－TRAKER乗ってます。

21 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 21:20 ID:LBlCR2uX

>19
週に一、二回ペースで、
面接受けてる。

22 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 21:26 ID:lXmyZu5+

>>20仕事してないでバイク乗ってるの？

貯金っていくらあるん？

23 ：無職一年半」：02/09/07 21:29 ID:lGGiSV0j

>>22
もうそんなにないんだけどねｗなんせ１年半も仕事してないし
無職になるまでしゃにむに働いて貯めたすずめの涙ですよん
バイクは好きでずっと乗ってるからよほど困窮しないと手放せないです

24 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 22:35 ID:yvilTjD1

>>16
大阪市営地下鉄の軌道内は結構走り回ってます。おっきいねずみ。

25 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/07 23:04 ID:vKbKW12y

７月に会社辞めて今は失業保険暮らし。
やりたいこともあるからバイトしながらスクール通うつもりでいたものの
健康保険とか住民税、年金等月に結構な額とられることを目の当たりした今日この頃。
やっぱ普通に働こうかなと思い始めました・・・

26 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/07 23:16 ID:Fo0Ju4Ln

>>19　(´･ω･`)さん
＞自分は週1ぐらいハローワークいってます。あとは雑誌みるくらいかなぁ・・・
すごいなぁ。私もこの間初めてハロワにてネット検索させてもろたですけど、
ないね。。悲しいくらいないね。。そりゃ選ばなかったらどうか分からんけど、
こっちも絞って、あちらサイド（会社側）も絞るわけで・・・。
かなり気の遠い話だ、、しかし、何もしなかったら受かる確立は0％なわけで。。
雑誌も合わせてあなたは捜している。エライ。本当に。そのまま続けてください。

>>20　無職一年半」さん
＞やる気が出ないときに動いてもﾀﾞﾒなんだよ私。
んですなー。私は自分が今どういう心の常態か分からなくなってる。
1日1日、思うことが違うのよね。「さー動き出そう！」って思ったり
「あーもう嫌だー諦めたー」みたいな気分になったり。安定しないっす。。

＞私はｶﾜｻｷのＤ－TRAKER乗ってます。
分からないけど、とにかくすごいー。ｶｸｲｲー。乗っけれ～（ﾅﾝﾁﾃ

27 ：サヌーピー：02/09/07 23:18 ID:SDDMCeKR

こっこっこさん
前スレ>>940にコメントしてなかった。あの時はサイフなくして金が無くなったことで動揺してたかも。

大学生の一人暮らしなら数日だけでもお世話になれるチャンスはあるかもよ。
田園都市線に住んだ寮の物件を普通に借りると7万ぐらいだです。
駅から徒歩3分ぐらいで１ｋの物件でした。まあ、住む近くの駅にもよるでしょうけどね。

>>6(´･ω･`)さん
>>17のこっこっこさんの言うようにエライよ！！
俺もこっこっこさんと同じ状況です・・・

>>12♪さん
がんばってね♪もうここに来ちゃダメだよ！！
俺は最近寝る前に「いつまでこんなんやってるんだろう・・・」って鬱になる。

>>19(´･ω･`)さん
俺は地方から出たいからひたすらネットで希望地域を探してエントリーしてます。けど、エントリーだけでダメになるケースばかりで面接のお知らせが来たら行く感じです。
でも前スレで書いてるように新幹線使って移動だから最近バカらしくなってきました。短いとだいたい1回30分ぐらいで終わりじゃないですか？
だから2社とか日程合わせるようにしてるんですけど、行ったけどちょっと違ったって感じの場合とかあるんで近い方がいいのかって思います。
そういうので実は2社ほど内定断りました。おかげで無職期間が長くなってしまった（（（ T_T）トボトボ

28 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/07 23:20 ID:Fo0Ju4Ln

>>21
＞週に一、二回ペースで、
＞面接受けてる。
すすすすすす・・・・すごい。。

>>23　無職一年半」さん
＞バイクは好きでずっと乗ってるからよほど困窮しないと手放せないです
維持費とかって、車とは全然違います？

>>24
＞大阪市営地下鉄の軌道内は結構走り回ってます。おっきいねずみ。
そうでしたか(´□｀*) 地下鉄に何か食い物ってあったっけ・・・。

>>25
＞やりたいこともあるからバイトしながらスクール通うつもりでいたものの
めちゃエライ。

＞健康保険とか住民税、年金等月に結構な額とられることを目の当たりした今日この頃。
＞やっぱ普通に働こうかなと思い始めました・・・
そこに現実がのしかかる。。諦めないでほしいけども。やりたいことを・・・。

29 ：サヌーピー：02/09/07 23:22 ID:SDDMCeKR

あれま。改行が上手くいってない・・・鬱だ・・・氏脳・・・樹海へ・・・

>>19(´･ω･`)さん
こっこっこさんていい人ですよね～

こっこっこさん一緒に住みます？(爆)

30 ：無職一年半」：02/09/07 23:32 ID:lGGiSV0j

>>28
私車は一度も持った事ないから比較できなくて申し訳ないんだけど、
任意保険１年で２万５千円程、自賠責は１年で２年で２万４千円程です。
あとはｶﾞｽ代と諸々の経費ですかねー
今のバイクは250CCなので車検がないですｗ

31 ：(´･ω･`)：02/09/07 23:35 ID:9mazv7Ac

このスレはいい人がおおいなぁ・・・

でも、バイトの合間を見つけたりわざわざ休みをもらったりして、ハローワーク行って、
会社調べて、履歴書書いて、会社の場所調べて、面接の内容考えて、面接受けて、
結局・・・・不採用。
どんどん気力がなくなっていく・・・ほんと欝になる・・・

32 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/07 23:49 ID:Fo0Ju4Ln

>>27　サヌーピーさん
＞大学生の一人暮らしなら数日だけでもお世話になれるチャンスはあるかもよ。
いくらもそれは思ったのにさぁ、家の親が止めれって言うにょだ・・・。
なんて悲しいんだこりゃ。。まだ本人（従兄弟）にそんなこと言ってないから
実の所を話せば「いいよー」なんて返事があったりするのかもしれんが、
はぁ・・・言えない。。向こうから「数日使っていいよ」って言ってくれたら
いいのにな。いや、有り得ないか。妄想はさておくことにしますよ(´Д` )ﾉ

＞田園都市線に住んだ寮の物件を普通に借りると7万ぐらいだです。
従兄弟も本当にその辺に住んでて、7万。親から仕送りがあるから
全然OKなんだろうね。羨むよ。あなたも寮暮らしの時は安くで住めたよね？
また寮付きってのは考えてる？それはない？難しいかな？寮付きだったら
お金溜まるんだろうね・・・。

＞でも前スレで書いてるように新幹線使って移動だから最近バカらしくなってきました
地元で就職するより何倍の労力を使うのだろうってところだろうね・・・。
本当にエライです。バスとかは考えない？もっとキツイかな、体力的に。

＞2社とか日程合わせるようにしてるんですけど、行ったけど
＞ちょっと違ったって感じの場合とかある
上手く2社とか受けてるんですね。私も頭ではそういうのを理想としてる。
とりあえず最初は派遣で逝こうって考えていますよ。こっちで登録しておいて、
東京支店（本社）にデータ送ってもらって仕事ないか電話で聞こうかとか思ってる。
思ってたらまず、登録しまくれってな話だよね(^-^;　数社登録してるけど、
もっともっとした方がよさげなんだろうな。あー頑張らないとーーヽ(；´Д｀)

＞そういうので実は2社ほど内定断りました。
やっぱ妥協は、後々の自分を苦しめるよね、きっと。
納得逝った場所でなきゃ続かないだろうしさ。あなたの選択は間違ってない。

33 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/07 23:56 ID:Fo0Ju4Ln

>>29　サヌーピーさん
＞こっこっこさん一緒に住みます？(爆)
シェアすることについても何度か考えたことがあった。全く持って
リアリティーのないような、本当に、頭で考えたってトコロなんだけどね。
実際、シェアすることで上手な生活している人って居るんだろうなって思う。
賢いと言えば賢い。「とことん一人暮らしをしよう」か何とか言う雑誌を買ったよ。
そこでも2人とか3人でシェアしてる人が載っていた。皆ニコニコ顔(^-^v
でも私・・・あんな風に上手く出来るのだろうか？と思うよね。
不安がよぎるよ。元々が世渡り下手だのにさー。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
せめて町内に知り合いや友だちが居たら最高！って思うけど・・・。
その望みすらかなわないと思ったら結構悲しいね。。
あなたは結構今、リアルタイムで仕事探しもしていれば、部屋探しもしてる。
だから私が亡霊のようになって、あなたが部屋探ししてる場面を
盗み見たいくらいの思いだよ。つまり勉強になるだろうなってことなんだが。
しかし私だけそんなんズルイよね。あなたは体当たりでやってるのにさ(・л・)

34 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/08 00:01 ID:5bG5rCbo

>>30　無職一年半」さん
＞任意保険１年で２万５千円程、自賠責は１年で２年で２万４千円程です。
思ったよりも安いかもしれんです。そうかー。あとはガソリン代ねぇー。
私は原付っ子なんで（ｗ　1回のガソリン代が300円代なのさー。
あなたは250cc（＝小型？）だから、250cc入るってこと？
よく解かってないのにスンマソンですぞ(^-^;
バイク走らせるってすっごいキモチイよね！風を切るの好きだ。
（原付だけどなー←2回目）

＞今のバイクは250CCなので車検がないですｗ
小型はないんだ？んだら中型と大型はある、とね？

>>31　(´･ω･`)さん
＞でも、バイトの合間を見つけたりわざわざ休みをもらったりして、ハローワーク行って、
＞会社調べて、履歴書書いて、会社の場所調べて、面接の内容考えて、面接受けて、
＞結局・・・・不採用。
＞どんどん気力がなくなっていく・・・ほんと欝になる・・・
どこまでやったら報われるのか、と・・・。ええ。ええ。本当に。。
あなたはやるべきことをちゃんとやっている。きっと報われるはずだよ＼(・o・)/

35 ：サヌーピー：02/09/08 00:16 ID:dULqAORe

>>32こっこっこさん
従兄弟はムリですか・・・残念ですね。
でもこっこっこさんは地元で就職はダメなの？けっこう都市部じゃん。確かUSJのある都道府県だよね。

＞あなたも寮暮らしの時は安くで住めたよね？また寮付きってのは考えてる？寮つきのとこだったから自分で借りるよりは安く住めたよ。でも、辞めたら即出てかないといけないね。
また寮つきのとこあればって感じだけど、やっぱ決める前の移動やまず働かないとって思いがあるから寮はあったらラッキー♪て感じです。

＞バスとかは考えない？
バスは考えなかったけど帰りの電車はローカルでって少し考えたことあるよ。
実行はしてないけどね。

＞とりあえず最初は派遣で逝こうって考えていますよ。
派遣ですか。俺はとりあえず契約社員でもいいやって思ってます。1年とかの契約で、
スキルを付けつつ次に正社員で働くことも考えてますね。
こっこっこさんは希望職種ってあります？派遣でってことは何かしらのスキルをお持ちなんですかね。

＞やっぱ妥協は、後々の自分を苦しめるよね、きっと。
難しいね・・・多分あのまま入社してたら辞めたいって思っていると思うし、
けど今なら行っとけばって少しは思う。話それるけど振られなかったかもって思うしね。
でも、前の会社がDQN業界だったから次は辞めないように慎重になってるのも事実(・_・ヾペペーン　マイッタネー

36 ：サヌーピー：02/09/08 00:23 ID:dULqAORe

あうあうヘ（。□°）ヘエッ？？
またやってしまた。

＞あなたも寮暮らしの時は安くで住めたよね？また寮付きってのは考えてる？
寮つきのとこだったから自分で借りるよりは安く住めたよ。でも、辞めたら即出てかないといけないね。
また寮つきのとこあればって感じだけど、やっぱ決める前の移動やまず働かないとって思いがあるから寮はあったらラッキー♪て感じです。

に訂正します

37 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/08 00:35 ID:1GwBCMi9

das

38 ：チャオズ ◆uHDpH0kU ：02/09/08 21:27 ID:lTL4sivW

会社の寮に（といってもアパートですが）にデリヘルを呼ぶのはまずいんでしょうか？
やっぱりばれたらクビですか？

39 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/08 22:21 ID:SwHTLV+0

>>38
入寮のときに禁止項目に入ってなきゃ平気じゃない？
彼女とか呼んでる同僚いないのか？
彼女ですっていやあバレないでしょ！　
あ、くれぐれもチェンジしすぎで、怖い兄さんが「いい加減にしてもらわねーと」って言われないように。
クビになると思います。

40 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/09 00:12 ID:FKhcp5W3

>>35　サヌーピーさん
＞でもこっこっこさんは地元で就職はダメなの？けっこう都市部じゃん。
＞確かUSJのある都道府県だよね。
だめなことはないよ。「何で東京逝きたいの？ここで十分やん」って
ほとんどの人が言う。でもなーって思えて。
よくある話ですが、昔から東京が好きだった。いつか逝くもんだと
幼心にも信じていた。でも高校、短大、就職ってしてった。
東京のことはずっと思いつつ。精神年齢的にも今でも年齢以下だと思うけど、
でも漸く、逝けなくもないような気もしてきた。
普通は東京で仕事するから仕方なく逝くとかそういうもんだと思うんだけどね。
私の場合は、仕事もないのに東京住みたいってヤシだから甘いよな(^-^;

＞また寮つきのとこあればって感じだけど、やっぱ決める前の移動や
＞まず働かないとって思いがある
そうだねぇ。寮があるところに会社に決まれば、前もって移動とか
出来たりするんかな？それならいいが、まぁ、なかなか上手く
逝かないのが人生かな・・・。今だったらほら、試用期間とか
儲けてる会社ありそう？そうなると、寮はお預けかもだし？

41 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/09 00:12 ID:FKhcp5W3

＞派遣ですか。俺はとりあえず契約社員でもいいやって思ってます。
＞1年とかの契約で、スキルを付けつつ次に正社員で働くことも考えてますね。
＞こっこっこさんは希望職種ってあります？
契約から正社員へレベルアップを考えている、と。ちゃんと先を見据えてるなぁ。
エライよー、ホント。私は・・・。スキルは・・・ないです(・_・ゞ
入力の派遣しかしたことないです。一般事務を契約社員でやってたことあるけど、
身に付いたのかさっぱり・・・。今後はどうしようか・・・。
一人暮らしって絶対生活が苦しいと思うから、とりあえず金を多くもらえる
派遣を考えてしまう。長期の入力の仕事って少ないだろうな・・・。
あぁ、痛いよ。どうちよう(>_<)　他にしたいかなって思う仕事は
販売とかサービス業とか？でもこれって・・・。一人で生計はしんどそう。。

＞今なら行っとけばって少しは思う。話それるけど振られなかったかもって思うしね。
彼女さんは「折角仕事決まったのに、何故蹴ったのよ！」って怒ってしまったのかな？
・・・悲しいお話ですね。。　もうちょっと待ってくれたらきっと大丈夫なのにね。

42 ：へたれ。 ◆0Hq6/z.w ：02/09/09 09:02 ID:PbqY1eTT

無職の一人暮らしの方に相談です。
自分も親に家を追い出されそうです（汗）。
まだ学生なのですが・・

お金は有価証券が９０万
現金が３０万

仕送りは見込めそうにありません。
授業料も自腹です。（あと１年で卒業なので約１００万）

バイト代は月５万ぐらいです。

こんな状態でも生きていけるでしょうか？
いままでずっと親元だったので不安です。

43 ：サヌーピー：02/09/09 11:02 ID:S/Mh2l3N

>>40こっこっこさん
俺も同じです。俺は場合は就職の時にかなったけど会社の都合でダメになった。

＞一人暮らしって絶対生活が苦しいと思うから、とりあえず金を多くもらえる
＞派遣を考えてしまう。長期の入力の仕事って少ないだろうな・・・。
確かに金を多くもらえる方がいいけど、短期でもかまわないかな。
その間に正社員を探せばいいからね。

＞彼女さんは「折角仕事決まったのに、何故蹴ったのよ！」って怒ってしまったのかな？
逆だったね。「やりたくないなら探せば」って感じだったけどそれに甘えていたって感じです。

44 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/09 12:09 ID:FKhcp5W3

>>42　へたれ。さん
＞授業料も自腹です。（あと１年で卒業なので約１００万）
マージーですか？すごい、すごいよ。自腹で学生やるの。
本気でやりたいってことが伝わる。。
私は一人暮らしの辛さがまだ分からないから、アドバイスできないけれど、、

>>43　サヌーピーさん
＞確かに金を多くもらえる方がいいけど、短期でもかまわないかな。
＞その間に正社員を探せばいいからね。
次々に見つけられるような子だったらいいんだが・・・。
自分って目茶苦茶マイペースだから呆れちゃう。
でも一人で住んだら生活の大変さ、金の管理してる中で
焦りも十分出てくるだろう。必死で捜すだろうか。

＞「やりたくないなら探せば」って感じだったけどそれに甘えていたって感じです。
その言葉に、寛大なお言葉に、甘えた、と・・・・。

45 ：サヌーピー：02/09/09 14:14 ID:TS1oECcN

>>42へたれさん
苦しいですね(_-_) ウーン
奨学金をもらっても足りないと思うからなぁ・・・

>>44こっこっこさん
＞次々に見つけられるような子だったらいいんだが・・・。
俺もそうなんだ。でなければもう普通に働いてますね。

昨日の新聞の中のト○タの4ヶ月の期間工があった。
寮ありで移動の際の交通費支給って条件ってのかがあったけど、
そういうのが関東にあればね・・・
上手くいかないね。

46 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/09 14:39 ID:FKhcp5W3

>>45　サヌーピーさん
＞俺もそうなんだ。でなければもう普通に働いてますね。
無職期間最高何ヶ月位？私はコマメに無職やってるけどまぁ、
5ヶ月とかかなぁ。。あの短期の派遣とか抜いたらもっと長いかも！？

＞昨日の新聞の中のト○タの4ヶ月の期間工があった。
＞寮ありで移動の際の交通費支給って条件ってのかがあったけど、
＞そういうのが関東にあればね・・・
もしあったとしても、情報がここまで届いてこないってのは
あるんじゃないかなってチト思った。。(´Д` )ﾉ＜悲しいよー！

47 ：サヌーピー：02/09/09 14:50 ID:TS1oECcN

>>46こっこっこさん
＞無職期間最高何ヶ月位？
前の会社辞めてから9ヶ月。もうやばいよぉ(V)T\T(V)　グスグス

＞もしあったとしても、情報がここまで届いてこないってのは
確かに・・・場所がら愛知の情報が入ってきたのか・・・

48 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/09 17:47 ID:FKhcp5W3

>>47
サヌーピーさん、頑張りましょう。今頑張れば、
未来は変わるはずですーーーーーーーーーー(。・_・。)
・・・私は何もやってませんが。。
ちょっとネットで見ただけ。仕事。

49 ：サヌーピー：02/09/09 18:25 ID:5Dw6ZvMH

>>48
こっこっこさん、自分ではがんばってきたつもり。
でもなかなか内定出なかったり、振られたり、財布なくしたりイヤなことばっか・・・
ほんとにわざわざ試験受けに行くのもバカらしくなってきた
ヤレヤレドウスルカヽ(~～~　)ノ

お昼にテレビで樹海のことやってる番組があった。
樹海で死んでもそのあと死体は野犬とかに喰われるって。
モザイクかかってたけどレポートしてたよ。

50 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/09 22:22 ID:FKhcp5W3

>>49
サヌーピーさん、本当に頑張ってるように思いますよ。コツコツと。
辛い時期かもしれませんが、ここはひとつ、耐え抜いて・・・！
私はまだ何も頑張っていないため、バカらしくなる以前の場所に居ます。
今日今さっきまで、新宿歌舞伎町での事件の特集を見ていました。
すごい街ですよね。でも東京全部怖くなる必要はないかなぁ？
昨日も地方から出てきた人が夜のお仕事に繰り出す番組を見た。
激動って感じですよね、東京って。戦いの場所というか。。
こういうの見ると、自分って無理なんじゃ・・・って思えてくる。
今だって、家族が居るからのほほんとして生きてるわけよ、、
もっともっとこう、ヒートアップした街へ繰り出そうとしてる自分って。。
時々こういった気持ちになる。負けそうになる。
あら、樹海のことやってたの。見てないよ・・・。野犬って居るのね・・・。
複雑ですね。。私もそういう思いつめなきゃならない人たちとは
遠くないところに居るような気がするから。。

51 ：サヌーピー：02/09/10 10:04 ID:LM4uuG/A

>>50
こっこっこさんはいい人だ。
漏れなんかマダマダすよ。

＞今日今さっきまで、新宿歌舞伎町での事件の特集を見ていました。
俺も行ったことはありますよ。入り口だけの方だけど・・・
その辺は普通の飲み屋街って感じですね^^
奥へ行くと風俗店が多いのかな？俺の友達で風俗が好きな人の話だと
あんまり奥の方へ行くのは恐いって話だったよ。
どこの街でも危ないとこは危ないよ

52 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/10 14:47 ID:ko8PE9eq

>>51
待ちやがてってんだ。全然いい人なんかじゃないよ・・・。

＞俺も行ったことはありますよ。入り口だけの方だけど・・・
私も逝きました。2度ほど。一回目は親父と朝の歌舞伎町。
ガランとしてました。怪しさナッスイング。
二回目はこの板の人たちに案内されました。夜の歌舞伎町。
やっぱ何か怪しかったかもしれない。でも人も多いから、
危険率は分散されるかしら？(^-^;

53 ：(´･ω･`)：02/09/10 18:33 ID:GHNQ7wz5

あぁ最近うまいもんくってないな・・・
人と会う機会もどんどん減ってる気がする。たまに会って仕事の愚痴を聞いたり
すると自分への嫌味を言われてる気がして・・・
なんかどんどんいやなやつになってる気がするなぁ・・・

54 ：無職一年半」：02/09/10 18:45 ID:wzG7asqy

歌舞伎町って言うほど怪しくないかもね。
実は家が近いんだけど、私は渋谷のほうが嫌いっていうか気色悪いカモ。

55 ：(´･ω･`)：02/09/10 18:45 ID:GHNQ7wz5

寒くなってくると寂しさのようなものが出てきてあせりがでてくる・・・
今年中には仕事決めたいなぁ。
一人暮らししてるとバイト代がそのまま生活費に消えていくから、まったく
遊びにもいってないなぁ。
さて、今日も｢天体観測」でおなじ世代のがんばってる姿でも見て鬱になるか・・・

56 ：蛾：02/09/10 18:46 ID:j/3JBWBW

働いた後は何でも旨い・・・

57 ：無職一年半」：02/09/10 18:51 ID:wzG7asqy

ねー今日知らないｵﾆｰﾁｬﾝに
「お姉さんいかちいねぇ！」って言われたんだけど
どういう意味か知ってる人いる？

58 ：仙人 ◆D3/Rkieo ：02/09/10 18:53 ID:PD5EA1Nx

>>57

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A4%A4%A4%AB%A4%C4%A4%A4&sw=2

59 ：(´･ω･`)：02/09/10 18:53 ID:GHNQ7wz5

>>57
「いかつい」ってこと？なんかすごいカッコしてたとか？

60 ：蛾：02/09/10 18:54 ID:j/3JBWBW

>>57
厳つい？・・・

強面ってことか・・・

61 ：無職一年半」：02/09/10 18:54 ID:wzG7asqy

ひょえー･････
たしかにいかちいかもしれないわ私ｗ
仙人さんｻﾝｸｽｺ

62 ：無職一年半」：02/09/10 18:56 ID:wzG7asqy

身長１７５cmの女ですから････ﾌﾟ

63 ：仙人 ◆D3/Rkieo ：02/09/10 18:56 ID:PD5EA1Nx

それより最近道端で会う女が俺を見るなり「ｲﾔ」とか呟きながら
かなりハイスピードで逃げていくんだけど。

64 ：(´･ω･`)：02/09/10 18:58 ID:GHNQ7wz5

良く言えばモデル並み・・・
悪く言えば(略

65 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 18:59 ID:GHNQ7wz5

>>63
それはかなりすごいな。もしかしてカッコも仙人そのままだとか(藁

66 ：無職一年半」：02/09/10 19:00 ID:wzG7asqy

略さないで！ｗ
うちの家系みんなでかいだもん････弟なんて１９０センチあるからきもいよ。
>>63
そんなことってあるの？すっごい失礼じゃん？

67 ：蛾：02/09/10 19:01 ID:j/3JBWBW

俺はいつも見つめられる・・・

68 ：仙人 ◆D3/Rkieo ：02/09/10 19:03 ID:PD5EA1Nx

この前なんか、ホームセンターでカップルが前方から接近してきたとき、
女のほうが俺のほうを見ながら男を縦にしてた。怯えてる目つきだったよ･･･
男のほうは「気にすんな」と女に言ってたが･･･あれはなんだったのだろう･･･

>>65
よく言えば仙人。悪く言えば浮（以下略

69 ：(´･ω･`)：02/09/10 19:03 ID:GHNQ7wz5

俺は何にもないなぁ・・・
何も興味のない空気みたいな存在なのか・・・

70 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 19:10 ID:uQrIUB6C

実はもう死んでるとか＞68

71 ：(´･ω･`) ：02/09/10 19:10 ID:GHNQ7wz5

もう飲まなきゃやってられないなヽ(`Д´)ﾉ
でも、金ないので安い焼酎・・・

72 ：仙人 ◆D3/Rkieo ：02/09/10 19:15 ID:PD5EA1Nx

>>70
俺は以前会社の同僚に
「君は死んでるね」といわれたよ。
それ以降、ゾンビ討ちゲームはやってない。

73 ：蛾：02/09/10 19:20 ID:j/3JBWBW

>>72
バイオハザードのゾンビのモデルは君か・・・

74 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 19:23 ID:AeHmQm8w

・・・ニクマレモセズ　クニモサレズ

>>72　つーよりネタだろ。かまってチャンよお。

75 ：仙人 ◆D3/Rkieo ：02/09/10 19:32 ID:PD5EA1Nx

>>74
いや、「死んでるね」発言は本当です。あと、逃げられたのも本当です。
ネタは服が仙人かどうかというところだけで、後は本当なんです。

だから、認めたくないんです（泣

76 ：無職一年半」：02/09/10 19:39 ID:wzG7asqy

カブレラすごい！

77 ：(´･ω･`)：02/09/10 19:46 ID:GHNQ7wz5

巨人戦消化試合だな(藁

78 ：サヌーピー：02/09/10 20:00 ID:lrspsae8

今日はレスがのびてますね

>>76
猫ファンとしては嬉しいです。

79 ：蛾：02/09/10 20:06 ID:j/3JBWBW

あ！

毛が抜けた・・・

80 ：無職一年半」：02/09/10 20:15 ID:wzG7asqy

アウトじゃないじゃん今の～
さあカブレラ！

81 ：(´･ω･`)：02/09/10 20:18 ID:GHNQ7wz5

今年は巨人・西武の日本シリーズになりそう。楽しみだなぁ
ちなみに俺は巨人ファン。

82 ：無職一年半」：02/09/10 20:20 ID:wzG7asqy

松井ってほんとにﾒｼﾞｬｰに行くの？あ、ヒデキの方ね。

83 ：(´･ω･`)：02/09/10 20:22 ID:GHNQ7wz5

どっちの松井もメジャーに行く予感

84 ：サヌーピー：02/09/10 20:26 ID:lrspsae8

｡･ﾟﾟ･（>_<）･ﾟﾟ･｡負けちゃった
カブレラ打ったからいいか(・_・、)ｸﾞｽﾝ

無職一年半」さんは西武ファンですか？

85 ：(´･ω･`)：02/09/10 20:41 ID:GHNQ7wz5

昔はずっと巨人vs西武だったよね
今年は松坂vs松井・上原vsカブレラが面白そう♪

そんな事言ってる場合じゃないな・・・・

86 ：無職一年半」：02/09/10 20:54 ID:5+HUOE+o

>>84
パでは西武
セでは･････中日です（ﾜﾗ

87 ：(´･ω･`)：02/09/10 21:56 ID:GHNQ7wz5

天体観測始まるな♪
内容で鬱になってﾊｾｷｮで癒されるか・・・

88 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/10 22:15 ID:Ol+0H47p

一生ﾊｾｷｮには縁が無いと思うが

89 ：いちえんだま ◆JF7IVrwo ：02/09/10 22:25 ID:H1xmBWZG

久しぶりに来たが・・どうなってしまったんだこのスレは？

90 ：(´･ω･`) ：02/09/10 22:57 ID:GHNQ7wz5

あぁ今日もつまんなかったなぁ・・・
でも暇だからつい毎週見てしまう・・・

91 ：サヌーピー：02/09/11 00:14 ID:5moOChd7

>>86
正社員で働いてる弟が中日ファンです。
球場でカブレラ見たくなっちゃったけど無職の分際でいけないよ｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡

92 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/11 19:02 ID:ls9nwYse

んまやな。えらい延びとぉ。

＞(´･ω･`)さん
>人と会う機会もどんどん減ってる気がする。たまに会って仕事の愚痴を
>聞いたりすると自分への嫌味を言われてる気がして・・・
そう言う風に思える時あるね。相手が言ったグチの中に自分が当てはまるように
聞こえたり・・・。まぁまぁ、気を落とさないでくらさい。そんなこともあるさ。。

>さて、今日も｢天体観測」でおなじ世代のがんばってる姿でも見て鬱になるか・・・
あたいも見たよ。アイシら、頑張ってるね。でもさ、あなたも頑張ってるように
思えるよ。文面から。

>俺は何にもないなぁ・・・
>何も興味のない空気みたいな存在なのか・・・
自分が何に関しても興味がないって言う意味？
それとも誰からも興味を持たれないって言う意味？
私も興味は持たれないが、東京について興味があり、運動が好きで、
お笑いが好きで、妄想が好きでっていう人間。あなたは？

>あぁ今日もつまんなかったなぁ・・・
>でも暇だからつい毎週見てしまう・・・
あれって丁度自分の年代の話なんだよね、確か。
うーん、ああやって青春じみたことしたい・・・。
友情を分かち合うっていうか。

93 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/11 19:06 ID:ls9nwYse

＞無職一年半」さん
>歌舞伎町って言うほど怪しくないかもね。
>実は家が近いんだけど、私は渋谷のほうが嫌いっていうか気色悪いカモ。
マジっすか！？！？カコイイ！歌舞伎町に家が近いとは！
渋谷は気色悪いんだね。ほぅほぅ。私はそんなに熟知しとらんのだが、
ハチ公には挨拶だけはしときますた。縄張りなんでしょうから。

>身長１７５cmの女ですから････ﾌﾟ
それだけ育ったことに、浦山氏さを感じます。細胞がよっぽど
元気なんだろうなって思うし。

>良く言えばモデル並み・・・
>悪く言えば(略
いいな、頑張れば狙えるよね。

>うちの家系みんなでかいだもん････弟なんて１９０センチあるからきもいよ。
そう言う人、見てみたいよ。スゲーな。

94 ：無職一年半」：02/09/11 19:34 ID:/ISVlhhH

こっこっこﾀﾝレスありがとう
私は田舎者根性丸出し覚悟で一度繁華街の近くに住んでみたいと思ってたの。
で念願かなって引っ越して来たわけなんだけど、実際人は多いけど面白くなかったわｗ
渋谷は東京に来た頃、拉致られそうになったのでｲﾒｰｼﾞわるいのです。
背がでかいの、実はコンプレックスなのよ。
いつも「小さい女の子って可愛いなー」ってないものねだりしてます。

95 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/11 19:43 ID:ls9nwYse

>>94
どもども(´∀`　) 上京してどれくらい経つですか？しかし歌舞伎町なんて、
スッゲー土地が高いだろうって思うよ。よく持つねぇぇぇぇ！
実家のある辺りで使ってた言葉には特徴がありますか？
私は大阪なので、東京逝ったら嫌われそうで怖いです。
直した方が無難ですかな？コメント待ってます。
んでから渋谷で拉致られそうに、か・・・。そんなに怖い街だとは
知らなかったよ。路地に入ると危険なのかしら？？？
背が大きい人にも小さい人にもそれぞれの思いがあるね。ヽ(´～｀o)

96 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/11 19:53 ID:ls9nwYse

＞仙人さん
道を歩いている時に、人を凝視するクセとかありません？
私は見知らぬ人とかを見られないタイプな方なんで、
目が合うことがない。だから何も感じなくて済むんです。
あなたも見るのを止めたら、平和に暮らせるかもですよ？
それと「氏んでる」って言われたって・・・？
何だろう。どういうことだろう？元気がなかったのかな？
私も会社の上の人に散々言われたことあった。
私は周りに興味がないんだな。人を見ることもしないし、
殻に閉じこもるタイプなんだろう。会社組織には不向きだ。
しかし・・・・仕事せんと話になりません。。
仙人さん、西武新宿線と京王井の頭線が気になります。
コメントお願いします。

97 ：サヌーピー：02/09/11 20:46 ID:bf5ihOMN

>>94無職一年半」さん
＞渋谷は東京に来た頃、拉致られそうになったのでｲﾒｰｼﾞわるいのです。
('-'*)コワイヨコワイヨ
そんなに危険ですか？夜ですか？
田舎モンがｷｮﾛｷｮﾛ（･_･）（･_･）ｷｮﾛｷｮﾛしてたらカツアゲされちゃうのか？／(・_;＼　コワイヨー

>>96こっこっこさん
＞殻に閉じこもるタイプなんだろう。会社組織には不向きだ。
俺もそうっす。だからなかなか職決まらないんだろうな・・・

＞しかし・・・・仕事せんと話になりません。。
はげど～。以前話してた派遣の目処はどうです？
それとももう目処付いたから西武新宿線と京王井の頭線が気になるのでしょうか？

遅くなったけど>>51
＞二回目はこの板の人たちに案内されました。夜の歌舞伎町。
OFFとかってしてるのですか？

98 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/11 20:58 ID:ls9nwYse

>>97　サヌーピーさん
＞俺もそうっす。だからなかなか職決まらないんだろうな・・・
そういうのって面接とかしに逝った時点で発覚しちゃうのかな？
「このシトちょっとばかし人間関係苦手そう」とかってさぁヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
でもあなたは2度も内定を貰っている！すさまじくすごい！

＞はげど～。以前話してた派遣の目処はどうです？
それとももう目処付いたから西武新宿線と京王井の頭線が気になるのでしょうか？
ううん(^-^;　じぇんじぇん。。　でも一応お仕事って大体新宿とかが多い
と言う話を頭にインプットしているので、一本で新宿に逝けるのがいいかなって
思ったりしててさ。でも東京駅付近でも仕事あるんかな？
それならどっちも近い品川辺りに住みたいけど、高いよね、、
品川っていうか蒲田とか。JRが本当は好きなんですよ。
でも東京でJR沿線に住もうと思ったらどうも大変っぽくて・・・。
話バラついててスマソでし。んで、派遣登録したいなって思ってるのだが、
どうしようかと思って。大阪でするか、もうそっちでしちゃって
またこっち戻って仕事の話来るの待つか・・・。

＞OFFとかってしてるのですか？
東京見学へ逝った際に数人と会いました。東京見物じゃなくて、
私の住みたい街見学オフ（ｗ　ありがたかったっす。
目的のあるオフというのは出やすいです。あんさんは出てないの？

99 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/11 22:40 ID:ykjO9o/5

>>92
「天体観測」変な展開になってたね。人まで死んじゃってありがちな展開で単純
なんだけどついみてしまう・・・
あと、俺には何もないなぁって言ったのはあの話の展開の流れで俺はすれ違いに
何か言われたことないなって意味です。特徴ないのかなんなのか(藁
あ、それとこのスレはsage進行だったのかな。いままでずっとageてました。ｺﾞﾒｿ。

100 ：(´･ω･`)：02/09/11 22:44 ID:ykjO9o/5

ｺﾞﾒｿ！！！>>99なんですが、名前とか消えてて言ってるそばからあげてしまった・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

101 ：サヌーピー：02/09/11 23:15 ID:R8AxxojV

>>97こっこっこさん
＞でもあなたは2度も内定を貰っている！すさまじくすごい！
2度とも行って即決でしたのでちょっと（；￢＿￢）ぁゃι ぃってとこでした。
思い出したのですが派遣板にあるDQNのとこからも内定でてました。(当時2ch見てなかった)
最初2週間以内に連絡無ければご縁が無かったって言われたのに3ヵ月後ぐらい連絡来て「まだ選考してたんですよ」ってしゃあしゃあと言われて断った。

仕事は山手線の内側にかけて仕事が多いと自分では思ってますよ。
東京駅周辺なら丸の内、銀座、有楽町・・・の名前がありますから俺が入れないような大手企業がいっぱいじゃないですかね。
俺的にはやっぱ川崎周辺ですかね・・・新宿からだと東京駅まで山手線半分ぐらいですよね。朝の時間でそれはちょっと・・・(仕事を見つけるのが先か)
品川経由の方がいいと思うしなにより横浜方面も探せるのがいいです。
ただサイフ事件があるのでちょっと虎馬(>へ＜) ←涙を堪える

＞東京見学へ逝った際に数人と会いました。
いつ頃の話です？俺はまだ2ch歴が浅いからたまに阿呆みたいな質問するかもしれません（_ _（--;（_ _（--; pekopeko
で、いいとこありました？

>>99(´･ω･`)さん
見たことないけど「天体観測」って面白いのですか？
TVCMで油断してる時に見ると「変体観測」って・・・「(^^; ) すんつれいしました
＞それとこのスレはsage進行だったのかな。いままでずっとageてました。ｺﾞﾒｿ。
なんかみんなさんsageてるようなのでマネしてましたけど俺もワカリマセン

102 ：(´･ω･`)：02/09/11 23:29 ID:WQvVWTDe

>サヌーピーさん
｢天体観測｣はっきり言って面白くないです。実況版などでも叩かれまくり(藁
おなじ年代ががんばってるのを見て、がんばろう＆鬱を味わいたいので見てます。

自分としてはageのほうがいろんな人のレスがついていろいろ意見とか聞けるので、
いいとは思うんだけど、>1のこっこっこさんがsageだからsageにしときます。

103 ：サヌーピー：02/09/11 23:32 ID:R8AxxojV

>>102(´･ω･`)さん
｢天体観測｣面白くないのですか。どんな内容なんです？

＞自分としてはageのほうがいろんな人のレスがついていろいろ意見とか聞けるので、いいとは思うんだけど
俺もそう思いますよ。ここではsageの必要あるんですかね？

104 ：(´･ω･`)：02/09/11 23:37 ID:WQvVWTDe

>>103
簡単に言うと、大学時代の同級生が卒業後社会に出ていろいろあるけど
がんばってます！って内容ですかね。

＞俺もそう思いますよ。ここではsageの必要あるんですかね？
とりあえず、こっこっこさんのレス待ちですね。

105 ：無職一年半」：02/09/12 00:08 ID:vDO59Q6I

>こっこっこﾀｿ
上京して早１０年ですｷｬｰ
立地条件はかなりイイ感じのｱﾊﾟｰﾄなんですが、
北向きで全く日当たりがない・外国人ｲﾊﾟｰｲ・管理会社がかなりのｱﾌｫ・水まわりのﾄﾗﾌﾞﾙが絶えない
なんて感じで家賃はたいした事ないですよ。探し回って便利さだけで決めた物件です。
でも引っ越してから思った事。「あ、私そういえば繁華街で遊ぶことなんかあんまりないんだっけ････」

私の出身地方面では「～だべさ」をよく使います。むしろ今でも使ってます。
大阪弁好き。直すなんてだめだべさーw方言は文化だす。

106 ：無職一年半」：02/09/12 00:13 ID:vDO59Q6I

>サヌーピーﾀｿ
うーん、渋谷ははっきりいっておこちゃまのﾄﾞｷｭｿが多いと思うんだ
昔ほどじゃなくなったって東京出身の友達は言ってるけど、基本が田舎者の私はどうも････
新宿もそゆのいるけど、新宿とはまたちょっと違う気がするのよ個人的になんだけど････
拉致られそうになった時はまだ19歳で、
こっちに来たばかりでほんと右も左もわかんない感じだったんだけど
東京ﾅﾝﾊﾞｰじゃない車にいきなりって具合。すっげー怖かったよ。
振り切って逃げたんだけど、よく逃げられたなーって今でも自分に感心する。
で、渋谷は新宿より圧倒的にｷｬｯﾁｾｰﾙｽのお兄さんがしつこい。
それもｷｼｮｲ理由かな。

107 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/12 23:47 ID:E0k9cByE

ageてくださって結構でございますよん！このスレの創立者の
趣旨で今までもsage続けてきたってわけでもないんだろうけど、
そういう風潮だったように思ったので、ageにくかっただけです。

＞（´･ω･`）さん
まぁ、「天体観測」を見届けましょう。アイシらの頑張り方を
見てみたいって感じではあるな。私はこの間初めて全部見たんだけど（ｗ

108 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/12 23:47 ID:E0k9cByE

＞サヌーヒーさん
>最初2週間以内に連絡無ければご縁が無かったって言われたのに
>3ヵ月後ぐらい連絡来て「まだ選考してたんですよ」
>ってしゃあしゃあと言われて断った。
ちょっと不可思議ですよね。怖くてお話をお受けすることは無理だよね。。

>仕事は山手線の内側にかけて仕事が多いと自分では思ってますよ。
山手線の中に住むわけないここことしては、山手線沿線だと有難いなぁ。
山手線の中となると、更に地下鉄に乗ることになるんだろうな。
でもあなたは正社員だから交通費出るもんね。それなら私もどこでもいいのにー。

>品川経由の方がいいと思うしなにより横浜方面も探せるのがいいです。
私も品川はいいなとは思うのですが、物価がすごいんだなぁ。。
横浜で仕事するのも悪くないけど、派遣の場合になると、時給が全然違う、、

>いつ頃の話です？俺はまだ2ch歴が浅いからたまに阿呆みたいな
>質問するかもしれません（_ _（--;（_ _（--; pekopeko
>で、いいとこありました？
いえ。私は観察力ないんで、この板についても人についてもあんま
詳しくないかもだし、アホとか言わんでください。
いいとこー？私はさ東京ってさ、街の部分しか知らなかったのに、
東京の暮らしってのを知れて本当に良かったと思ってます。
普通に暮らしてるのねーって感想。新宿からそう遠くない所に
畑とかあったし、タマゲタね。特に大阪と変わらない気はしたー。
しかし物価の問題で、もっとそれより奥ってことを考えるよね。
もっと奥逝っても多分あのままが続くんだろうな。住宅が。

109 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/12 23:54 ID:E0k9cByE

＞無職一年半」さん
>上京して早１０年ですｷｬｰ
>立地条件はかなりイイ感じのｱﾊﾟｰﾄなんですが、
>北向きで全く日当たりがない・外国人ｲﾊﾟｰｲ・管理会社がかなりのｱﾌｫ・
すすすごい！ベテランさんﾊｹｰﾝ！10年か～！どんな風な展開で
生活し続けてるの？最初から正社員？それともバイトしまくり？
そんなに都心でバイク持ちだからすごいよねぇぇぇ。よっぽど
金を稼いだから今があるのだろうよ？それにしても、危ない条件の中
暮らしているように思えますが、心臓は大丈夫ですか？
ドキドキして眠れない、とか。近所づきあいとかある？有り得ないかな？（ｗ
それとさ、東京の人や地方出身者と友だちになっているようですが、
どうやって友だちが出来ましたか？すっごい気になるので教えてくんろ！

110 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/12 23:54 ID:E0k9cByE

＞無職一年半」さん
>うーん、渋谷ははっきりいっておこちゃまのﾄﾞｷｭｿが多いと思うんだ
>昔ほどじゃなくなったって東京出身の友達は言ってるけど、
>基本が田舎者の私はどうも････
チャラチャラした街～って感じかな？確かにそうも思うけども、
私は池袋の方が女子高生やそれに関わる男たちのテリトリーな感じがして、
怖いんですよ。どう？池袋についてコメント求む！

>渋谷は新宿より圧倒的にｷｬｯﾁｾｰﾙｽのお兄さんがしつこい。
目さえ見なければいいですよね。立ち止まりさえしなければ。

111 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/13 08:30 ID:6U75/CXn

昨日思わず一人暮らしグッズ買ってしまいました。
何から始めたらいいのか、実家に居るからどうも一人暮らしの感覚が
全く分からない。したがって、とりあえずグッズだけでもってことで。
向こうでも買えるやん・・・ってのとかも、、
パスタとか湿気ると困るものを入れるようなビン類まで
購入しそうになったけど、それはあまりにも重いと思うのでやめた。
お箸とかコースターとか皿洗い用スポンジとか歯磨き粉とか・・・(´-`).｡oO

112 ：無職一年半」：02/09/13 10:10 ID:wtLx32eK

こっこっこﾀｿへ

私の場合････上京学生→会社員→無職（現在も）
金の亡者のごとく働いて貯金して、そして魂が抜けてしまいますた。
全然危なくないですよ。自分から飛び込まない限り。
友達は、学生時代から続いている人とか、社会人時代に知り合った人とか
あとはふとした巡りあわせで知り合えた気の合う人かなー（美容士さんとか）
人数は少ないです。都内に住んでる同士でも１年以上会ってなくて電話だけ欠かさないとかもw
池袋････全然行かないので忘れてたｗ
確かにｶﾞﾗ悪いですね。でも、多分夜だけ。
昼間は渋谷も新宿も池袋も人間が多すぎてどんな人間も紛れてしまうよ。
ナンパとかキャッチとかスカウトとか、女の子ならあると思うけど
付いて行かなければﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ。

一人暮らしｸﾞｯｽﾞ、私も上京する時実家にいる時から揃えてた！気持ちわかる！

113 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/13 11:45 ID:6U75/CXn

＞無職歴一年半」さん
おぉ。学生の時に上京かぁ。いいなぁ。そういうのが一番自然に上京
しやすいって思いますね。自然な流れというか。
金の亡者の如く働いたんですかかかかかぁぁ？バイト掛け持ちまくり？
あぁ、興味ある。そうでもしんと、本当にギリギリの生活になるですか？
しっかし、バイトとかしてるからこそ人と知り合える機会も増えるし
金も増えるしってことでいいことかモナー。でも人間関係下手な私って
しんどいんだろうけどなぁ。。人見知りしないフリできたらいいのにな。。
都内に住んでる同士でも1年以上会わずに電話だけで繋がってるってかー。
私は電話の方が苦手だぁ。会った方がいいよぉって人間でごあす、、
でもいざ一人になったら分からないです。人間変わりそー(^-^;
昼間は渋谷新宿池袋、同じと見なしていいのですね。
あの、山手線の右側で遊べるところはないと見ていいですか？
言う慣れば銀座方面、上野方面。ってこの例はかなり相反してるけど。
銀座は金持ちの聖地、上野はﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘおじいさんおばあさん風？
まぁどっちも嫌いじゃないけど。どこをとっても好きかも。

114 ：サヌーピー：02/09/13 15:28 ID:bLETZknv

>>104(´･ω･`)さん
見なくてよかったかも。俺も同じ年代だから鬱になっちゃうかもしれん。

>>106無職一年半」さん
＞渋谷ははっきりいっておこちゃまのﾄﾞｷｭｿが多いと思うんだ
テレビとかでみるおばかさんの女子高生とかかな。

＞東京ﾅﾝﾊﾞｰじゃない車にいきなりって具合。すっげー怖かったよ。
無事でよかったですね。キャッチとかには気をつけたいと思います。

>>108こっこっこさん
＞でもあなたは正社員だから交通費出るもんね。それなら私もどこでもいいのにー。
う～む、俺も正社員がいいけどなんかムリっぽいしな・・・派遣でも交通費は出るとこありますよ。逆に正社員でもないとこもあるでしょう。
俺はお寝ぼうさんですから近さを優先したいね。

＞横浜で仕事するのも悪くないけど、派遣の場合になると、時給が全然違う、
そうなの？それはイタイな・・・

115 ：サヌーピー：02/09/13 15:43 ID:bLETZknv

>>111こっこっこさん
＞昨日思わず一人暮らしグッズ買ってしまいました。
w(°ｏ°)w　おおっ！！
ついにこっこっこさんは一人暮らし開始ですか？もう部屋お決めになったとか。
俺は1人暮らしは学生、寮っていう形であるからその点には平気だけど無職で1人暮らしは経験ないからな。

>>112無職一年半」さん
＞上京学生→会社員→無職（現在も）
ずっと同じとところに住んでるのでしょうか？ちなみに家賃は今いくらぐらいです？

>>113こっこっこさん
＞バイトとかしてるからこそ人と知り合える機会も増えるし
まず知り合い、友達が欲しいですよね。
大学の時知らないとこへの初めての一人暮らしはマジで寂しかった。
実家だと自分の部屋にいても必ず誰かの気配はしてたのが無くなるから最初は
部屋にいると必ず見てもないテレビがついてたな。

＞あの、山手線の右側で遊べるところはないと見ていいですか？
＞言う慣れば銀座方面、上野方面。ってこの例はかなり相反してるけど。
俺の中では銀座って大人の街ってしません？でも遊ぶとこはいっぱいありそう。
上野って動物園、アメ横って印象ですよ。あと、以前住んでた宇都宮への乗り換え。。。昔ふうなら北への玄関口ですね。

116 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/13 19:27 ID:6U75/CXn

>>114　サヌーピーさん
＞派遣でも交通費は出るとこありますよ。逆に正社員でもないとこもあるでしょう。
そう言えば、そう言う場合もあるよね。本当だ。

＞俺はお寝ぼうさんですから近さを優先したいね。
私も朝弱いっす。しかも用意にすごい時間かかるっす。
遠いのは痛いっす。近い方が気分いいよー。楽だよー。どうなるかなー。

＞そうなの？それはイタイな・・・
横浜になると、同じ仕事が100～300円下回るって印象を受けますた。
http://staff.haken.or.jp/_main/job_f_kinki.html?field14=B15&smp=B0303

117 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/13 19:32 ID:6U75/CXn

>>115　サヌーピーさん
＞ついにこっこっこさんは一人暮らし開始ですか？もう部屋お決めになったとか。
まっさかー。そんなにスムーズにことを進める人間じゃございません。。
単に「一人暮らしする気分」が全く分からない為、先にグッズだけ
ちょっと買っちゃった。「これ買ったんだから一人暮らし断念すんなよな！」
みたいな意味もこめられてるんだけど。自分へのカツ？（ﾜﾗ
さーさーさーさーボチボチ何か前へ進みたい所存なのだが・・・。

＞俺は1人暮らしは学生、寮っていう形であるからその点には平気だけど
＞無職で1人暮らしは経験ないからな。
無職で向こう逝くのってやっぱ怖いよね。何かもうチトいい風に
進出できないだろうか・・・。

118 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/13 19:37 ID:6U75/CXn

＞まず知り合い、友達が欲しいですよね。
喉から手が出そうなほどほしいと思う。右も左も分からない。
聞きたいことだらけ。質問攻めを食らわしたいほどに、相手が必要。

＞大学の時知らないとこへの初めての一人暮らしはマジで寂しかった。
んで徐々に友だち出来たのかな？家に遊びに来てくれたりした？

119 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/13 19:38 ID:6U75/CXn

＞実家だと自分の部屋にいても必ず誰かの気配はしてたのが無くなるから最初は
＞部屋にいると必ず見てもないテレビがついてたな。
あなたは私よりいち早く「寂しい」という感覚を学んでいる。
次来る寂しさには耐えられるだろうか。いや、学べるもんではないって？

＞俺の中では銀座って大人の街ってしません？でも遊ぶとこはいっぱいありそう。
高級ブティックでお買い物して、ご飯食べてお酒飲んでって気がする・・・。
一度逝ったけど、やっぱちょっと大人な感じは感じ取ったです、はい。

＞上野って動物園、アメ横って印象ですよ。
＞あと、以前住んでた宇都宮への乗り換え。。。昔ふうなら北への玄関口ですね。
そういった下町も好きなんだがな。アメ横逝った逝った。
上野の動物園は・・・逝ってないかな？不忍池付近で泊まったことあった。
しかし上野でお仕事ってのは少なさそうだなぁ。

120 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/13 19:47 ID:6U75/CXn

今日は早起きしたんですよね。勝手にね。早く寝たら起きたのね。
向こう逝ったら早く寝ないと朝起きられないんじゃないかと心配。

東京に住んでる人よー。質問ですが、夜寝る時間帯は
五月蝿いですか？五月蝿くて眠れないとかあります？
こっちでは考えれないんですがね、眠れないほど五月蝿いとかいうのは。
例えば耳栓して寝たら、朝今度どうやって起きよう・・・。
目覚ましの音が聞こえないとかさ、今から悩み始めました。

121 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/13 20:07 ID:Lg+ODJkc

>>120
東京はうるさいよ。閑静な住宅街でも、夜には暴走バイクとか車とかが出てくる。
静かなところの方が精神衛生上いいよ。

122 ：(´･ω･`)：02/09/13 21:42 ID:2fW+qzJu

自分は前都内の会社勤めてたんだけど、東京って言ってもほとんどは
地方出身者なんだよね。だからいろんな人がいるし、東京だからどうこうって
のはないと思うよ。でも、自分の同僚が言ってたのは東京の人間は人に干渉しない
ってのが一番感じたらしいね。あまり自分を出さずにクールにいなきゃいけないぐらい
に思ってたそうだ(藁
まぁ実際自分もそういうところもあったりするし、隣にどういう人が住んでるのかも知らない
しなぁ。今は都内に住んでるわけじゃないんだけどね。

123 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/13 22:00 ID:6U75/CXn

>>121
＞東京はうるさいよ。閑静な住宅街でも、夜には暴走バイクとか車とかが出てくる。
例えば幹線道路の近くなら分かりますが、路地裏にもそんな暴走バイクが！？
以前世田谷の畑とかあるくらいの庶民的な町に逝ったことがあるのですが、
そういうところも五月蝿いかもしれないんですか？ほほぅ、、

>>122
＞東京って言ってもほとんどは地方出身者なんだよね
それって、噂どおりなわけですね。しかし皆さん東京風な顔で
生きていってると思えばいいのでしょうか。標準語を使いこなし、
あくまでもクールに振舞う。干渉をしない。
しかし自分も分かりますね。干渉はされたくないタイプです。
深いところまでは聞くなよというようなのはあるし。
適当に距離置くみたいなのは自分もあるので、仲良くなりにくいのら（汗
しかしでも冷たいってのはどういう時に冷たいのか気にはなる。
よく「東京の人は冷たい」って言うでしょ。そこが妙に気になる。
隣りの人に引越しの挨拶とかしない方が無難って聞いたことあります。
本当っすか？

124 ：無職一年半」：02/09/13 22:25 ID:qvjW3GEi

>>123
地方上京者の私が一番最初に感じた事

「駅員が不親切！！」
「みんな歩くのはえー」
「夜になっても明るい！（人口一万人以下の町から出てきましたので）」
「こんな夜遅くになんでこんな子供が出歩いてるの？！」

女の子の場合、確かに隣とかに引越しの挨拶はねー････どんな人が住んでるかわかんないし。
挨拶、したことはあるけどされた事は一度もないです。
珍走団のバイクは、どこ行ってもいるかもしれないけど「団」っていう規模は都心ではあんまいなさげ。
つか、今ﾁｭｰﾝバイク多いから団じゃなくてもうるさいバイク多いかも。

東京に住んでて「田舎」出身の人、住んでみてよかった区や市ってどこ？
私は武蔵野市と杉並区の善福寺あたり。静かだし、スーパーも多い。
でもやっぱどんなにいい環境でも学校が近くにあったりするとうるさいかも。

125 ：(´･ω･`)：02/09/13 22:37 ID:2fW+qzJu

>>123
引越しのとき挨拶はするよ。っていうかしたほうがいいとおもう。
でも、そのあとはすれ違いに挨拶するぐらいだね。
東京の人は冷たいとかいうけど、そう見えるだけだとおもうよ。見た目は
そう見えるけど、話すとそんなに周りと変わらないと思う。
あと、良く聞くのが地方の人が東京に来てエスカレーターで右をあけるってのが
不思議に思ったってのを良く聞くね。

126 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/13 23:12 ID:6U75/CXn

>>124　無職一年半」さん
＞「こんな夜遅くになんでこんな子供が出歩いてるの？！」
私は意味不明なところに住んでいる為、夜に人が出歩いているのって
そう言えばあまり見ないな。つか、自分が出てないだけか？
しかしそういうの見たいな。普通に出歩きたいです。近所くらいは～。

＞挨拶、したことはあるけどされた事は一度もないです。
したことはある？あなた女性だけど危ないけど挨拶してみたってこと？
んで向こうからはされたことがない？んじゃ隣近所は女性ということかな！？

＞女の子の場合、確かに隣とかに引越しの挨拶はねー
＞････どんな人が住んでるかわかんないし。
大家さんに聞けばいいのかな？お隣とお隣にどういう人が居るか。

＞「団」っていう規模は都心ではあんまいなさげ。
＞つか、今ﾁｭｰﾝバイク多いから団じゃなくてもうるさいバイク多いかも。
何だか「団」は横浜に多そう（ｗ

127 ：(´･ω･`)：02/09/13 23:23 ID:2fW+qzJu

みなさん趣味はある？
自分は映画が好きでよく見るんだけど、好きな映画みてテンションあげてから
面接いくとかよくあるなぁ

128 ：無職一年半」：02/09/13 23:39 ID:qvjW3GEi

>>126
引越しの時は挨拶するもんだ、と思ってたんだよねー
で、上京時に一度したの。挨拶の品持ってw
その後その次の引越しの時友達に手伝ってもらったんだけど
隣に挨拶に行くって言ったら「やめたほうがいいよ。女の子が住んでるってわかっちゃうから」
って進言されて初めて気がついた。隣が女性だってわかってたらするのがいいのかもね。
単身者が住んでるアパートとかだと引越し挨拶ってほとんどないかもねー
団地とか、世帯持ちなら近所づきあいもあるから必須かもしれないね。

>>127
映画、大好きです。
特にゾンピとか吸血鬼が出てくるやつ！

129 ：サヌーピー：02/09/13 23:56 ID:WtKf5k2W

>>116こっこっこさん
リンクみました。お気に入りです＾＾

>>117
＞「これ買ったんだから一人暮らし断念すんなよな！」
俺は断念しちゃうかもって気持ちが芽生えてきてしまった。
行く理由がほすぃ～！！

>>118
＞＞大学の時知らないとこへの初めての一人暮らしはマジで寂しかった。
＞んで徐々に友だち出来たのかな？家に遊びに来てくれたりした？
来たりしましたよ。でも、学生の友達と会社の同僚は違うからな。
それに、新卒みたいに同期とは違うから会社だけの関係になりそうだよね。

>>122´･ω･`)さん
今何処辺に住んでるんですか？
神奈川の方なら環境の情報欲しいです。

130 ：サヌーピー：02/09/14 00:02 ID:9KHdWjvH

>>127(´･ω･`)さん
俺も映画見るの好きだね。ドライブも好きですよ。

カブレラ３冠になったね！！すっげ～なぁ

>>128無職一年半」さん
＞単身者が住んでるアパートとかだと引越し挨拶ってほとんどないかもねー
＞団地とか、世帯持ちなら近所づきあいもあるから必須かもしれないね。
俺もそう思ってました。だから学生の時とかは引っ越しの挨拶したことないです。
さすがに所帯持ちなら最低限の挨拶は必要かも

131 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/14 00:15 ID:XvQsORx7

>>125　(´･ω･`)さん
＞引越しのとき挨拶はするよ。っていうかしたほうがいいとおもう。
＞でも、そのあとはすれ違いに挨拶するぐらいだね。
最初の挨拶はしておいた方がいい、と。
すれ違う時ってやっぱ反射的に挨拶してしまいそう。
って、それでいいのか（ｗ

＞東京の人は冷たいとかいうけど、そう見えるだけだとおもうよ。見た目は
＞そう見えるけど、話すとそんなに周りと変わらないと思う。
皆人間。そんなに大差あるわけないさーってね。

＞あと、良く聞くのが地方の人が東京に来てエスカレーターで右をあけるってのが
＞不思議に思ったってのを良く聞くね。
はにゃ？東京は右をあけませんか？大阪は左をあけます。
んで皆左で右を追い抜かしていきます。東京はその逆じゃなかったっけ？

132 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/14 00:21 ID:XvQsORx7

>>127　(´･ω･`)さん
＞みなさん趣味はある？
＞自分は映画が好きでよく見るんだけど、好きな映画みてテンションあげてから
＞面接いくとかよくあるなぁ
運動大好きっ娘ですね。まぁとにかく体力がありあまっている感じです。
映画はね・・・寝ちゃうんですよ。だから、あんまし逝かないかな。
嫌いじゃないけど。観たい映画もあるけど、結構逃しますね。
試写会とか応募とかよくしますけどね。結構当たるしね、あれ。
あとは何でも好きだな。キャチボールしに公園とか逝ったついでに
弁当食べたり。ピクニック気味なことが好き。マターリマターリ。
詩を書いたりするのも好きだったけど、今はあんまりー。浮かばないから（ｗ
でも都会も好きだしな。ブラーリ街をうろつく。最近は一人暮らしすることが
頭にあるので、あまり物欲はありませんが。無駄遣いしないようにって思う。
でもでもそれとは逆にインテリア雑貨に目が逝きますね。ホチ～～ってなる。
ちなみに明日は友だちとバドミントンしてカラオケもする予定(^-^v

133 ：(´･ω･`)：02/09/14 00:22 ID:NSpkoDop

>>128
ぞんびとか好きなのかぁ～
なんかすごいね^^;
バイオハザードとか見たのかな？自分はゲームのときからファンなので、
ぜひ見てみたいです。
自分は感動できる感じのものかな。でも何でも見るよ。

>>130
映画はどんなものを見るんですか？自分は金ないのでレンタルほとんど(藁
カブレラすごいな。メジャーでも十分通用するとおもうよ。

134 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/14 00:24 ID:XvQsORx7

>>128　無職一年半」さん
＞隣に挨拶に行くって言ったら「やめたほうがいいよ。
＞女の子が住んでるってわかっちゃうから」
＞って進言されて初めて気がついた。隣が女性だってわかってたら
＞するのがいいのかもね。
やはしそういう意見多しですね。女って大変っすね。。

＞映画、大好きです。
＞特にゾンピとか吸血鬼が出てくるやつ！
うししししししし。今日は13日の金曜・・・・日。ヾ(;ﾟ;Д;ﾟ;)ﾉﾞ＜14日だ！

135 ：(´･ω･`)：02/09/14 00:27 ID:NSpkoDop

>>132
運動かぁ。自分はスノボ好きです。今年は行けるかどうか微妙・・・
金ないしね。
あとスポーツは見るのは好きなんだけどね。
天気のいい日にキャッチボールとかいいねぇ・・・日ごろのいやなこととか
吹き飛ぶ感じするよ。
あと「ホチ～～」ってのがよくわからんけどいいね＾＾

136 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/14 00:28 ID:XvQsORx7

>>129
＞俺は断念しちゃうかもって気持ちが芽生えてきてしまった。
＞行く理由がほすぃ～！！
同士よ。頑張りましょう～～～～～ヽ(；▽；)ノ

＞来たりしましたよ。でも、学生の友達と会社の同僚は違うからな。
＞それに、新卒みたいに同期とは違うから会社だけの関係になりそうだよね。
そうだな・・・。私は会社組織が怖いと思ってしまう人間なので、
寮住まいは結構怖いかもしれない。精神的に圧迫されるんじゃないかって思えて。
その会社の同僚とよっぽど気が合えばまた違うのでしょうけどー。
うちのお父さんもお母さんも地方から出てきて寮暮らしだった。
普通にやってのけた親ってスゲーな。私はこんなにジタバタしてんのに（；´Ａ｀）

>>130
＞俺も映画見るの好きだね。ドライブも好きですよ。
ク～～～～。ドライブ（･∀･）イｲ!!

137 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/14 00:32 ID:XvQsORx7

>>135　（´･ω･`）さん
＞運動かぁ。自分はスノボ好きです。今年は行けるかどうか微妙・・・
ボードかぁ。1回長野でしまして、頭打って以来、これは無理だと
判断しました。ありゃ生きるか氏ぬかのスポーツな気がする。
出来る人って素晴らしいです！平衡感覚バツグンさん！

＞天気のいい日にキャッチボールとかいいねぇ・・・日ごろのいやなこととか
＞吹き飛ぶ感じするよ。
ええ、とってもいいですよん。

＞あと「ホチ～～」ってのがよくわからんけどいいね＾＾
スマソ。「ほしい」でした。甘えてしまいますた、、

138 ：サヌーピー：02/09/14 00:33 ID:9KHdWjvH

>>131こっこっこさん
＞はにゃ？東京は右をあけませんか？大阪は左をあけます。
そういえば東京は右空けてますね。名古屋も東京と同じで右でした。
お茶の国はまたーりまたーりしすぎてどっちも空けません

>>132
なかなかさわやか青年じゃないですか？
バトミントンなんてラブラブのカップルが天気のいい公園でするシュチュエーションだぁ～～～～！！

>>133(´･ω･`)さん
映画館で見た最後はスターウォーズですね。
映画館は俺もあまり行かないですね。でも、アクションや爆破シーンとかあるのは映画館の臨場感はイイですね。
友達でDVDシアターででっかいTVで家で見てたら苦情がきたって言ってたし・・・
家ではねっころがってまた～り見るのも好きです。

139 ：サヌーピー：02/09/14 00:40 ID:9KHdWjvH

>>136こっこっこさん
＞同士よ。頑張りましょう～～～～～ヽ(；▽；)ノ
がんばりたいけどがんばる気持ちが薄れてきた(・_・ヾペペーン　マイッタネー

＞寮住まいは結構怖いかもしれない。精神的に圧迫されるんじゃないかって思えて。
そうだね。俺がいた寮は上役の人がいないとこ(先輩はいた)だったか多少は楽だったね。
みんな同じ時間に家出るから会社までずっと一緒だけど会話とかはよほど仲のいい同士じゃないとなかったです。
夜とか休日に会うのはちょっとイヤです。

140 ：高松建設：02/09/14 01:13 ID:HG4F9u72

>>120
俺は一人暮らしではないが、こないだ都合で上野で夜明かしたことがあったんよ。
そしたらに3時頃にすげえ暴走族うるさかったよ。こっちは7階にいるってのに
ハッキリ五月蝿いと思えるレベルの音だった。1階や2階に居たらもっと五月蝿いだろう。

141 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/14 14:05 ID:jOQ5mhFD

おれです

142 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/14 22:07 ID:XvQsORx7

>>138　サヌーピーさん
＞お茶の国はまたーりまたーりしすぎてどっちも空けません
お茶の国の人は皆、お茶が冷めるのを待つっていう忍耐力も備わってそうだね。

＞なかなかさわやか青年じゃないですか？
＞バトミントンなんてラブラブのカップルが天気のいい公園でする
＞シュチュエーションだぁ～～～～！！
はい。私はある意味青年です。東京に逝ったら相手が居ないので、
一人でフリスビーとかした方がいいかもですね。
んでさ、今日はバド中止～（ｗ　カラオケでハッスルしますた！
めちゃ楽しかったです。もう10時間くらい歌いたいＷＡ！

143 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/14 22:10 ID:XvQsORx7

>>139　サヌーピーさん
＞がんばりたいけどがんばる気持ちが薄れてきた(・_・ヾペペーン　マイッタネー
ああああああああ。。もう少ししたら結果が出てくるかもですよぉ？
今はスタートする前の助走段階かもしれない。もう少ししたら始まることが可能かも！？

＞みんな同じ時間に家出るから会社までずっと一緒だけど
＞会話とかはよほど仲のいい同士じゃないとなかったです。
＞夜とか休日に会うのはちょっとイヤです。
想像したら、気まずい感じの雰囲気が出てきました。
私だったら無理矢理話を作って話してそうなり(^-^;

144 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/14 22:13 ID:XvQsORx7

>>140　高松建設さん
＞そしたらに3時頃にすげえ暴走族うるさかったよ。
3時はキツイっすね。敏感な人ならその時間に起こされて、
もう寝られなかったりして・・・。最悪ですね。
私は起きてる時は敏感な性格だが、寝ちゃえば
何も気付かないような鈍感さんなので、寝ちゃえば勝ちなんだがなぁ。。

145 ：(´･ω･`)：02/09/14 22:41 ID:dCDFljnh

>サヌーピーさん
残念ながら神奈川ではないです。埼玉なんだけどね。安いとこみつけていったら
埼玉にたどり着いたって感じですね(藁
おなじ家賃でもまったく違うレベルの部屋になるからねぇ・・・
やっぱり東京に住んでるっていうブランドみたいのがほしいのかな？
遊びに行くなら今住んでるとコなら30分かかんないぐらいで都内にいけるから
都内じゃなくてもいいかなっておもって決めました。

146 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/15 00:08 ID:p+cI7Oic

>>145
おお。都内に30分で着くんですか？そりゃスゲー。埼玉でも
かなり東京よりなんでしょうな。私もネットで物件とか見てるけど、
埼玉に入っただけで、すごい(･∀･)イｲ!!条件の部屋が
お安かったりして驚きました。住み心地がいいっていいよねぇ。。

147 ：サヌーピー：02/09/15 01:09 ID:ABHm1Z/d

>>142こっこっこさん
＞一人でフリスビーとかした方がいいかもですね。
寂しいですよ(゜Å) ホロリ
機会があったら俺が相手しますよ（笑）
カラオケは楽しかったようでいいなぁ＾＾俺はまた無駄に1日を過ごし(・_・。)) マイッタナァ
彼女さんなら早く職見つけた方がいいですよ。俺みたいに振られる原因の1つになりかねないから。

>>143
＞今はスタートする前の助走段階かもしれない。もう少ししたら始まることが可能かも！？
助走で疲れちゃいました（＿△＿；）モウダメ・・・

＞私だったら無理矢理話を作って話してそうなり(^-^;
俺は朝は無理やり話したくないです。周りからも朝は話し掛けられる状態じゃないと言われます。
そうとうねむそ～で機嫌が悪そうなんですって。

>>145(´･ω･`)さん
埼玉も考えましたよ。家賃とかは魅力だけど仕事先が池袋、新宿方面だけに限られてしまうようで・・・
実際に東京駅方面へはどれくらいかかりますかね？赤羽からやっぱ浦和、大宮方面方がいいのかな？
(´･ω･`)さんの築年数とか、駅からの距離とか物件状況とか教えてもらえませんか？

148 ：サヌーピー：02/09/15 01:17 ID:ABHm1Z/d

最近ここの人達とはメル友ならぬ、レス友？(スレ友？)状態になってきたな・・・

149 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/15 01:22 ID:Dbsc91zw

馴れ合いUz（略

150 ：サヌーピー：02/09/15 01:34 ID:ABHm1Z/d

（=｀～´=）ウウン
>>148の内容でageてしまったのが失敗でした。
みなさん、□＼(.. ) ごめんなさい

151 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/15 03:27 ID:p+cI7Oic

>>147　サヌーピーさん
＞寂しいですよ(゜Å) ホロリ
＞機会があったら俺が相手しますよ（笑）
あは。ありがとやんす。

＞彼女さんなら早く職見つけた方がいいですよ。俺みたいに振られる
＞原因の1つになりかねないから
恋人居たら逆に大変かもね。ﾌﾟﾚｯｼｬｰになったりさ。

＞助走で疲れちゃいました（＿△＿；）モウダメ・・・
おおおおお、ひっくり返ってしまったよ・・。どうしましょ。
とりあえず、ｸﾞｽｰﾘ寝てください。ね、ね。

＞俺は朝は無理やり話したくないです。周りからも朝は
＞話し掛けられる状態じゃないと言われます。
あ、そういうのあるのか。そうだね。話し掛けられると嫌って
場合もあるってね。２ちゃんやっぱ勉強になるわ。

152 ：サヌーピー：02/09/15 23:57 ID:Sf7ZtNJO

>>151こっこっこさん
＞あ、そういうのあるのか。そうだね。話し掛けられると嫌って
＞場合もあるってね。２ちゃんやっぱ勉強になるわ。
2chはともかく俺の場合は特別のような気がしますよ。

はぁ・・・
また無駄な1日を過ごしてしまった。ウーン／(-_-)＼
コンビニのCMでもこの前まで冷やし中華だったのが今おでんですよ。
はぁ～(~ヘ~；）ウーン
また無駄に1日を過ごすのかな・・・

153 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/16 01:24 ID:oIwszL+4

＞サヌーピーさん
私も無駄な毎日過ごしてます。コトが進む時ってのは、
本当にトントントーン！！って進むよね。
決まりさえば、あとは早いんだよ。
忍耐ですな。忍耐ぃぃぃ。
行動してて、一見何も状況は変わってないって思える時が続いても、
行動してる限り為になってるし、見えないけど、進んでるんだろうな。
動いてない私は、状況が変わらないのは当然だな、、
今なんてさ、お腹すいちゃってさ、フライドチキンとヨーグルト
食べてるという、こののほほんさ。。。

＞コンビニのCMでもこの前まで冷やし中華だったのが今おでんですよ。
おでんが冷やし中華になりんでまたおでんになり・・・(;´Д`)ノ

154 ：サヌーピー：02/09/16 15:57 ID:vLGjhoU/

今日また不動産屋からTELありました。1ヶ月も前にメールしたとこから。
なんだよｏ（><＠）ｏ三＝－＝三（＠><）ｏ

155 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/16 20:38 ID:oIwszL+4

>>154
まぁ、あれだね。段々「断り慣れ」すっかもね（ｗ

毎日毎日考えるよね？東京、上京、お引越しについてさ。
頭から離れない。いつ実現するだろう。早くしたい。でなきゃ身が持たないよ。。

156 ：(´･ω･`)：02/09/16 22:31 ID:xlLE+lxC

>>147
＞埼玉も考えましたよ。家賃とかは魅力だけど仕事先が池袋、新宿方面だけに限られてしまうようで・・・
実際に東京駅方面へはどれくらいかかりますかね？赤羽からやっぱ浦和、大宮方面方がいいのかな？
(´･ω･`)さんの築年数とか、駅からの距離とか物件状況とか教えてもらえませんか？
いまのとこは家賃50000でマンションタイプ、駅まではバスで15分くらい。
一時間あれば東京のほとんどのとこへはいけるので仕事でもだいじょぶだとおもうけどなぁ・・・
実際都内で働く人はもっと遠いとこから通勤してる人がほとんどだし・・・

東京で部屋見つけてから仕事探すのかな？実際自分は仕事をやめてバイトしながら暮らしてるんだけど、
はっきりいって生活レベルがた落ち。その日生きるのが精一杯って感じ。
おまけにバイトに追われ仕事探す時間もないっていう悪循環・・・
余計なお世話だと思うけど、自分なら多少通勤にきつくても千葉とか埼玉にするなぁ。
自分とおなじ立場の友人は東京でものすごい部屋に住んでます(藁
そのくせ家賃は向こうのほうが高い。
東京に住みたいって気持ちは自分にもあるけど、就職して余裕が出てからでもいいのでは？
いまどこに住んでいるのかわかんないけど、部屋探しは自分の目と足で探さないと危ないの多いしね。
自分の今の生活はもうやだ。服とかも買えないし、食いたいもんも食えない。
何もほしいものなんて買えない・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

157 ：サヌーピー：02/09/16 22:50 ID:rkYOrxa9

>>155こっこっこさん
確かに断りなれたかも。今日は話ほとんど聞き流してました。
前は真剣に対応してたんだけどな。

＞毎日毎日考えるよね？東京、上京、お引越しについてさ。
┐('～`；)┌ モウツカレマシタ・・
地元のバイト誌みてたら工場への派遣で横須賀、平塚ってのがあったけどどうなんだろう？ライン工を半年しながら仕事探した方がいいのかな。

>>156 (´･ω･`)さん
ありがとうございます。甘くないことはわかってましたが余計にやってけるか
心配になりました。
どうしよう（ー’`ー；）ウーン

158 ： (´･ω･`)：02/09/16 23:44 ID:xlLE+lxC

あと、一人暮らしになると「孤独」をかなり感じるね。
友達と騒ごうが最後に家に帰ったときの寂しさみたいなもの。
まぁその分一人暮らしの気楽さとか、自分のペースでいられるとこがかなり(･∀･)ｲｲ!!
いちど味わうともう親元に戻ろうって思うことはぜんぜんありません(藁

でも自分の部屋なんだけど契約するとき5000円下げてくれたんだよね。
大家さんがいい人で下げてくれたんだと思ってるんだけど、もしかしたら
なんかあるのかも・・・(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

159 ：サヌーピー：02/09/16 23:53 ID:rkYOrxa9

1人暮らしは確かに「孤独」はありますよね。
俺は5年ぐらい経験があるからわかるけど、その分「自由」ってのもありますね。
親と住んでるとそれなりに「ご飯いらない」とか伝える必要がありますから。

>>158
＞も自分の部屋なんだけど契約するとき5000円下げてくれたんだよね。
2、3月に借りたのでしたら(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

160 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/17 01:20 ID:WPTglXi9

うおー。レスだレス（ｼﾞｭﾙﾘ、、

またレスしやす。

161 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/17 15:58 ID:WPTglXi9

＞(´･ω･`)さん
すっげ何か、切実な回答だ。私も何だか無謀なこと考えてるよなーって
段々思えてきたよ。最初はさ、世田谷に住みたいとか言ってた。
だけど・・・色々な情報を取り入れていく内に、それってかなりかなりかなり
無謀じゃないの？って思えてきた。だって東京の中でも世田谷って。。（ｗ
それはもう無理だな。。。それよりさ、奥なら大丈夫かなぁぁ？
例えば、千葉や埼玉くらい都心から離れてる東京都。東京も細長いから、
東京の左の方に住むという話。つか何故東京以外を思わないかって言ったら、
言ったこともないし、全然分からないからなのです・・・。
つか、東京全部知らないくせに、何言ってるのかな？私ったら。ヽ(*'0'*)ツ　
でもマジ思う。望みの部屋に住むまでは、東京以外のところから通っても
何ら問題ないよね。何せ家賃が安いのにいい部屋にありつくなんて、最高！
そこが東京でもｽｯｹﾞｪ気に食わない部屋にありついたら心がかなり蝕まれるよねぇ。。

162 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/17 16:02 ID:WPTglXi9

>>158　(´･ω･`)さん
＞でも自分の部屋なんだけど契約するとき5000円下げてくれたんだよね。
＞大家さんがいい人で下げてくれたんだと思ってるんだけど、もしかしたら
＞なんかあるのかも・・・(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
「何で？え？何で？」って思うよね。でもすっごい有難いよねぇ！
五千円も下げてくれるなんて、本当に、笑いが出てしまいそうだよ。
その部屋に決めてから下げてあげようって話になったんでそ？
契約してもらおうと必死になってそうなったわけでもないから、
とてもとても不思議だけど、あーそんな大家さんにめぐり合いたいよ。。

163 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/17 16:07 ID:WPTglXi9

＞サヌーピーさん
それいいかもな。横須賀とか平塚とかから始めるってのも。
周りからどんどん攻めていくってのも。お茶の国よりかは
断然東京よりだしね。ライン工って辛い仕事かな？
残業とかも多いのかなぁ？生活に余裕持てるようなら、
本当にそれもありだよね。東京の情報も絶対入ってくるわけだし！

＞俺は5年ぐらい経験があるからわかるけど
そうか、考えたら学生時代からやってたんだもんね。
かなーりベテランじゃん！！私なんてサッパリ分からないよ。
一人で夜を明かしたことなんて（その建物に知り合いなし）
東京で一人で泊まった時くらいさ。何かすっごい新鮮だったけどなー。

164 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/17 16:21 ID:WPTglXi9

ねぇ、聞いてくらさいよ。どうしよう！！タシケテクレーーー！
派遣会社に以前登録していた所にメールしましたの。
「私はそろそろ東京に住もうと思っている人間です」って。
今はまだ大阪ですって。んで返事が来ましたよ。
「現住所が東京になったら、お仕事のご紹介が出来ます」だってぇぇぇ！
ねぇねぇ一体どうしよう！ねぇ、頭が働かないんですが！！
先に引越しってことだよねぇ？どの派遣会社もそう言いはるのかしら、、
もう砕け散りそうですよ。参りました。臆病人間が、無職のまま
東京へ逝けるものだろうか。。あぁ、やっぱしバイトからやるべき？
でも・・・ああああああああああああ！叫びたくなりますた(〃´o｀)=3

165 ：サヌーピー：02/09/17 16:53 ID:PPpAzTcI

>>163こっこっこさん
＞それいいかもな。横須賀とか平塚とかから始めるってのも。
確かにその方がいいのかもしれない・・・
しかし俺の希望は正社員だから。でもこのまま無駄に過ごすのもどうかと思うし。

＞ライン工って辛い仕事かな？
ライン工は慣れれば楽じゃないのかな？頭使わないし。。。
でも一生やる仕事には思えないな。
ただ、期間社員になるとその間は２、３交代の仕事になるでしょうね。

>>164
多分何処も同じようなこと言ってくると思う。
前に俺は人材紹介会社の話を聞きに行った時に同じようなことを言われた。
「まあ紹介は出来ますけど電話でのやり取りになるし、現地の紹介会社の
人が俺を実際に知らないから上手く紹介出来るかわかりません」
みたいなことを言われました。
最近俺みたいなDQNは派遣板とかで悪名名高いトランスとか栗へ行くしかないのかなって思いますよ( ｉдｉ ) ハウー

可能ならばマジでこっこっこさんと一緒に住みたい心境です。

166 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/17 17:10 ID:5JeaJJ7g

なんか、世間は大騒ぎだな

167 ：(´･ω･`)：02/09/17 20:15 ID:lra8G4wi

>>161
そっかぁ八王子とかあたりなら学生とかも多くて比較的安いかもね。でも、俺の友人が
大学近くのとこに住んでんだけどウーンってかんじのとこなんだよね。夜中寝てるときに
マージャンやってる音が聞こえてきて眠れないとか・・・
学生は時間不規則だから夜中でも平気で起きてるからねぇ。
あと、都心を外れたとこに大体大学があってそういうとこは家賃も安いんだけど、かなり競争率が
高いよ。学生なんて少しでも安いとこを見つけたいって感じで必死だからね。
根気良く回ってみたほうがいいと思います。来年の学生が動きださないうちにね。

>>164
ある意味しょうがないのかもね。現地で登録してる人もいるし、派遣て急に決まる
仕事だからねぇ・・・
でも、引越しちゃえば済むことだからだいじょぶでしょ。
一度に考えないで、初めはバイトでもいいんじゃないかな。そんで派遣の仕事にして、
正社員の仕事見つけるとかだんだんレベルアップしていけばね。いずれはドラマにでてくる
ような高級マンションみたいなとこに住めるようにね＾＾

今日は｢天体観測」最終回だ。大体予想つくなぁ。きっといろいろあったけど、がんばっていこうぜ！って
感じなんだろうなぁ・・・
でも、見よう。そしてそれを見て鬱になろう(藁

168 ：サヌーピー：02/09/17 21:23 ID:1gbuSEH8

最後通告されました。もう後がないです。どうしよう。。。

派遣って登録してもすぐに仕事があるもんじゃないよね？
派遣で仕事しながら就活は可能かな?
まじ、あせってる・・・

169 ：(´･ω･`)：02/09/17 21:32 ID:BlNix0La

>>168
今は自宅からなのかな？払わなきゃいけないものがあるのならバイトに切り替えたほうがいいと思うけど。
最後通告って？
派遣はあるときはあるし、ないときはないってかんじだよね。

170 ：サヌーピー：02/09/17 21:38 ID:1gbuSEH8

>>169(´･ω･`)さん
＞最後通告って？
出てくか、地元就職です。明日までに決めろと

171 ：(´･ω･`)：02/09/17 21:49 ID:BlNix0La

>>170
ご両親に言われたのかな？
むずかしいねぇ。一生の問題だからね。明日までって言われても・・・
いままでいろいろ言いましたが一人暮らしでも最低限度の暮らしはできますよ。
バイトでもね。後悔しないように決めてください。
そんなことしか言えないけどね・・・

172 ：名無しさん＠毎日は日曜日：02/09/17 21:50 ID:gbx0BBHB

　
多摩川はイイ！（´д⊂ヽ

173 ：(´･ω･`)：02/09/17 21:56 ID:BlNix0La

>>172
なんでいいのかな？(藁

174 ：サヌーピー：02/09/17 22:54 ID:HoxKzChP

>>171(´･ω･`)さん
親に言われました。
一生の仕事だから悩んでたのにスキルない、経験無いじゃどうしようもないのよ。
ただもう、地元でも親元に住む気は・・・

175 ：サヌーピー：02/09/17 23:39 ID:HoxKzChP

赤羽周辺て思ったより安いですね。
5万円ぐらいで横浜、川崎の物件より全然いいです。

176 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/17 23:59 ID:WPTglXi9

＞サヌーピーさん
どうします？もう我々、東京逝っていない段階から疲れ果ててますな（ｗ
一体どうしたらいいんだーー。つかね、誰に聞いても、
言っちゃえば話が早いって・・・。家から遠隔操作するから
上手いこと早々とコトが進まんみたいだー。
つまり向こうに住んじゃって、とりあえず就職活動できるような
バイト確保しといて、本職探す、みたいな。
どうしようかな、、マジで、、んで、シェアの話があったけど、
それってどういうアイデアで？職が決まらないから節約ってことで
先に向こうに住む場合のこと？金が浮くしって？
・・・それは考えたよな。シェアは確かに浮くかもしれん。
しかし、違う家で育った人間、一体どうなるんだろ。化学実験みたいだね。

177 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/18 00:07 ID:gTyttP8k

＞（´･ω･`）さん
はにゃー。既に東京に住まわれているあなたが羨ましいです。
家に寄せてください（ｗ　あ～～～どうしようかかっぁぁぁ。
あー学生街いいかもー。安いのがいいもん。んでから
その学校周辺に作るマンション・アパートも、学生向けの部屋？
部屋もそれなりに（安いなりに）レベルは低いのかな？って。
それとも他の土地と同じ条件の部屋なのに、学生街の為安いのかな？
・・・あぁ、どうしよう。とりあえず、家を見つけに上京すっかぁ？
最初は苦労するなぁ。バイトだよバイト・・・。でも、人生そんなもんか。
最初からいいもんはつかめないってねぇ。。。あぁぁぁノイローゼになりそ。

178 ：サヌーピー：02/09/18 00:09 ID:FARQgNTH

＞こっこっこさん
バイトがすぐにあればいいですけどね。バイトして1ヶ月で就職決まりましたってのも悪い気がしますから登録制の仕事ならいいのかな？
そんなことより職なしで知らないところへの引っ越しへの勇気が出なかった。
シェアは不安だからと、お金ですね。
でも、お互いに友達同士ならともかく会ったこともないですから実現は低いでしょう。
お互い向こうに行ってもこうして話せれば心強いと俺は思ってますよ。

179 ：サヌーピー：02/09/18 00:13 ID:FARQgNTH

＞こっこっこさん
正直今、俺の気持ちは
>>161と同じです。何故東京？
とりあえず期間工のことについて会社へTELしてみます。

180 ：（´･ω･`）：02/09/18 00:48 ID:0+u9uHfy

>>177
いや自分は今は埼玉ですよ＾＾；
実際東京に住むってのはある程度収入がないととんでもないとこに住むことに
なっちゃうと思うんです。
だから東京の周りに目を向けたほうがいいんじゃないかと。
遊びに行くとかぜんぜん問題ないし、仕事でもそんな時間かかんないよ。
現実的にいえばとりあえず地元でお金貯めてからのほうがもっといいと思うけどね。
あと、実際なるようになるからあんまり考え込まないほうがいいと思う。
もうちょっと気楽にいこうよ。
追い込まれればなんとかするって。自分がそうだからさ。逆にいえば、追い込まれないと
動かないともいえる(藁

ドラマ最悪。毎週見てた時間返してほしいヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

181 ：サヌーピー：02/09/18 01:11 ID:FARQgNTH

>>180（´･ω･`）さん
＞いや自分は今は埼玉ですよ＾＾；
どこですか？赤羽って東京ですけど次の川口は埼玉ですよね。その辺でしょうか?

＞追い込まれればなんとかするって。自分がそうだからさ。逆にいえば、追い
＞込まれないと動かないともいえる(藁
俺も同じです。でもそのおかげで今まで無駄な時間を過ごしてきたなと激しく後悔してます。
もう遅いですよね。。。

とりあえず今日は寝ます。明日昼頃覗いてみます＾＾

182 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/18 01:18 ID:gTyttP8k

＞サヌーピーさん
登録制の仕事ですかぁ。ありますよね。実家に居る今でも
やったことがなく、どういうもんか怖いが、ﾃｨｯｼｭ配りとかそんなんかな？
ってまぁ職種もさまざまか。バイトでも2日～5日・1日2時間からok
なんていうバイトがあればありがたい。んで職決まると減らすとかさ。
んで、最後にはもう辞めるなり、サイドビジネスとして取っておいたり。
色々考えるけど、頭ばっかだよ。（；￣▽￣）y-｡oO○
今胃が痛いんだけど、これってもしかして悩んでるせいか！？
あなたも「明日決めろ」ってのもかなりコタエルでしょうよ。。
これからは長いから、もうチト待ってけれって感じだろうよ。。
とりあえず、期間工聞いてみるのよね。ファイトです。

183 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/18 01:24 ID:gTyttP8k

＞（´･ω･‘）さん
ごめんっす。間違えますた。埼玉でも東京にほど近ければ
もうほぼ東京に住んでるみたいなもんだよね。しかしね？
あなたバスで駅まで逝くのかな？都内に（○○市でもいいです）
住んで駅まで徒歩10分のトコに住むとしたらどんだけ
ノドカな所になるでしょうか？その東京都のノドカな所と
あなたの埼玉が同じくらいの物価と思うのが正しいでしょうか。
あっ！その天体観測・・・あんまし見なかったよ。最悪だったのね？（ｗ

＞現実的にいえばとりあえず地元でお金貯めてからのほうがもっといいと思うけどね。
お願い。もうこれだけあれば十分っす！って値段書いてほしい。
そこそこ貯金残しつつ余裕を持った生活できるよって位のんを教えてほしい。

184 ：サヌーピー：02/09/18 14:23 ID:LO0OvRym

＞こっこっこさん
胃は大丈夫です?俺はかなり凹んでますよ。
期間工聞いてみました。会社によってマチマチですね。
寮は独身寮だから１Rだけど風呂、トイレ共同みないなとこらしいです。
期間も2ヶ月ぐらいから半年ぐらいでその後更新て感じです。
2交代の月20万はありますから働いてみようかと考えているんですけどその間に
就活する元気はあるのか不安ですね。
中には栗グループの工場派遣の仕事あるけどあくまで契約社員で契約して期間決めて働くのがいいかも。
ただ、電話回線は部屋にあるのかな？ないと2ch見れなくなる(~ペ) ウーン

俺の地元のバイト誌でも神奈川とか岡山の期間工を派遣してる会社(支社がある)があるからこっこっこさんは俺の地元より支社を
出してる会社も多でしょうから探すのもいいんじゃないですか？

185 ：(ToT)：02/09/18 15:14 ID:Kyenmmvw

アパートの更新時期がやってきました。更新手続きの用紙が
郵送されてきたのですけど、職業欄に無職と書くのがつらいです。
これが元でアパート追い出されたりしませんよね？欝だぁ

186 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/18 17:01 ID:gTyttP8k

＞サヌーピーさん
お、とうとう電話したんですね。エライ！風呂・トイレ共同を我慢して、
月20もらえたら、結構金も溜まりそうだね。しかしあなたは金とかより
正社員がほしいんだろうけどさ。でも溜まるに越したことないね。
そうだよね、二交代制になると、生活していくのにも少し苦労するかもね。
しかし、ここは若さで乗り越えて・・・！？
電話回線・・ないと困りますな。きっとあると信じたいけど。。
今の私からパソコン取ったら、結構抜け殻みたいになりそうだし。
あなたもきっと必要だろう。便利さを知ってしまったのなら。
・・・あぁぁぁバイト誌に期間工載ってるですか。女もいけるとな？
ほぅ。。ちょっと中身知ってからだね、検討するならば。
体力使うの好きだけど、実際工場知らず。どんなだろー。
さぁぁぁ、人生どうすっかぁあぁー。

187 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/18 17:02 ID:gTyttP8k

＞(TｏT)さん
更新時期が来ましたか・・・。それって二年毎ですよね？
家賃の一か月分。しかし、まぁ、そうか。「無職」って書くのが辛いか、、
前まではどうされていたのですか？契約した時。その時は有職でしたか？
でももう住んでるからまさか、追い出すなんて考えられないよ。。
何かトラブル起こす人の場合だと、無職を理由に追い出すのか分からないけどさぁ。

188 ：サヌーピー：02/09/18 17:28 ID:LO0OvRym

＞こっこっこさん
期間工については明日とりあえず話を聞きに行って来ます。
どうなるかワカリマセンけど・・・
ついでに派遣会社(地元)にTELしたら以前にこっこっこさんが言っていたことを
言われました。
登録なら現地でした方がいいようです。

＞女もいけるとな？
こっこっこさん女の人ですか？

189 ：(ToT)：02/09/18 18:18 ID:Kyenmmvw

>>187
レスありがとうございます。そうです。２年毎の更新です。
はー、やはり１か月分てのも相場なのですね。なんで
更新するだけで金とるんだろーなー、って思いますけどね。
家屋が老朽化した分だけ家賃値下げしてもよさそうだけど
それは今までどおりみたいだし。
契約したときは有職でしたよ。ドラブルは起こしてないけど
この前空き巣にはいられますた。未遂でしたけど。
でもこじ開けられて割れたガラスの代金はしっかり
払わされましたけど・・・(ToT)
とりあえず追い出されなさそうなのがわかってほっとしました。
ありがとうございました。

190 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/18 19:11 ID:gTyttP8k

＞サヌーピーさん
直接出向いて話を聞きに逝くわけですな。そりゃいいことだ。

＞ついでに派遣会社(地元)にTELしたら以前にこっこっこさんが言っていたことを
＞言われました。
アウチ！そういう所が多いのか。しかしそのサヌーピーさんの派遣会社は
勿論東京にもあるってことですよね？
システムがちゃんとなって面倒くさがらない社員が働いている派遣会社なら、
そこんとこちゃんとやってくれるんだろうな・・・？とか思えて仕方ないのだが。。

＞こっこっこさん女の人ですか？
あら？どう思ってます？ちょっとクイズです。

191 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/18 19:15 ID:gTyttP8k

＞（ＴｏＴ）さん
家が老朽化してますのだが、家賃は下がらない・・・。
世の中そういうものですよね・・・。そうそうちなみに、
家賃がお隣と違うことって結構あるんですか？
って、そういう会話しないか、お隣さんと・・・。
え！？空き巣に入られたって！？あぁぁぁ、そういうのって
怖いっすよね。命助かってよかったよ。居るのに入られたら
それはそれで命危ないしさぁ、、
そういう風に入ってきたら困るし、お金関係の管理はどうしてます？
絶対金庫とか持つべきっすか？それすっごい気になってた。
しかしながら、無事に契約更新できるようで何よりです。

192 ：仙人 ◆D3/Rkieo ：02/09/18 19:22 ID:L3749fDY

>>191
横レスｽﾏｿ。

防犯上心配なら、金庫は合ったほうがいいでしょう。
金庫は手持ちで適度な大きさのものがいいでしょう。
出来れば耐火金庫のほうがいいです。目立つところにおきましょう。
で、お金や通帳、はんこは別のところにしまいましょう。
空き巣が入ってきても、空の金庫かついで消えてくれます。

193 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/18 19:39 ID:Oo2IXuHO

AGE

194 ：(´･ω･`)：02/09/18 19:46 ID:E3ik3hSh

あまり細かく住んでいるとこ言うのははかんべんしてください。
東京に近いとこですけどね。東京ってとこは周りの県で借りる家賃に、
東京ブランド料がプラスされるって考えたほうがいいね。
俺は前都内に住んでたんだけど、部屋借りるとき不動産屋にあまりにも
高いから聞いたら「ここは東京だからねぇ。」の一言ですた。

先日親に車を譲ってもらった。めちゃめちゃうれしいが、果たして維持
していけるのだろうか・・・・鬱

195 ：(´･ω･`)：02/09/18 19:58 ID:E3ik3hSh

こっこっこさん。今日何気なく他のスレ見てたら、こっこっこさんが
多く出てるスレ見つけちゃいました。
何か見てはいけないものを見てしまったような・・・(藁
一人暮らしするのに必要なお金だけど、自分は前に就職したときに買った家具とか
洗濯機や冷蔵庫などあったから、今そんなにお金がかかったってことはなかったけど、
こっこっこさんはどうなの？
そういうの抜きにすれば家賃以外に月5万で暮らせるよ。遊びにはいけないし、好きなものも
買えない。そんでよければね。
十分ていうのはやっぱり職について20万前後もらわないと無理じゃないのかなぁ・・・
就職じゃなくてフリーの立場なら東京じゃなくてそこそこのとこに住んで、ゆとりをもって
就職先見つけるとかしたほうがいいんじゃないかなぁ。夢はあとにとっとくってことで。
うまいもん食えないのはつらいよ。あと胃には気をつけてｗ

196 ：(´･ω･`)：02/09/18 20:09 ID:E3ik3hSh

サヌーピーさん
ADSLならば電話回線なくても専用回線でネットはできるよ。専用回線の工事するのに
そんな金かからないし、その工事を断る大家さんもあまりいないと思う。

（ＴｏＴ）さん
よっぽどじゃないと無職だからって途中から追い出されるようなことはないと
おもうYO
金さえ払えばね。

仙人さん
もっとカキコ願います

197 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/18 21:12 ID:gTyttP8k

＞仙人さん
ワラタかも（；￣▽￣）y-｡oO○いいねそれ。空の金庫持って逝かすって（ｗ
結構高いんだろうけどなー金庫。ホームセンターとかに売ってるのかな？
今度見てみるっす。ありがとよー。

＞(´･ω･`)さん
マジでげすか。そうか、やっぱそうなのか↓
＞俺は前都内に住んでたんだけど、部屋借りるとき不動産屋にあまりにも
＞高いから聞いたら「ここは東京だからねぇ。」の一言ですた。
そういうことになるのか。それとさっき親父に聞いたのだが、
「世田谷と狛江の土地にまたがってマンションが建設されて、
物価が変わってくるから、どっちにするかの問題が出てる」ってのを聞いた。
世田谷だとその名前だけでブランドになるとかで、値段が5900万。
狛江として売り出したらそのﾏｲﾅｽ1300万？かその辺りだそうだ。
やっぱ色々そういうのってあるのね。。どうすっかー。あああああー！

198 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/18 21:18 ID:gTyttP8k

＞(´･ω･`)さん
見てはいけないものって？(;^_^A　そんな危ないこと書いてたかな。。
家具も家電も何もないです。一人暮らし経験ゼロ。ほんの身近に居た人も居らず、
譲り受けるだのそういうこともない。まぁまっさらってことで、
手ぶら同然で逝く分に関しては楽かななんて思ってるけど、
向こうに住み始めたら結構最初は買い揃えるってことで金かかるよね。
まぁ、最初は皆そうやって買うしかないんだけどさ。最低のレベルのもん買うよ。
月々20万貰うとそこそこいい暮らし出来るのだね。あぁ、そうなると
のほほんと時給1000円のバイトしてるわけにはいかねーって感じだよね。
あぁ、仕事をくれ。そこまで無理しなくても済むような、自分に出来る仕事を。

＞就職じゃなくてフリーの立場なら東京じゃなくてそこそこのとこに住んで、ゆとりをもって
＞就職先見つけるとかしたほうがいいんじゃないかなぁ。夢はあとにとっとくってことで。
ほうかほうか。ほうですか。ご意見ありがとうです。

199 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/18 21:36 ID:gTyttP8k

>>196
＞ADSLならば電話回線なくても専用回線でネットはできるよ
はにゃ。誰に頼めばいいですか？全然さっぱり分かりません。

200 ：(´･ω･`)：02/09/18 21:43 ID:E3ik3hSh

>>199
NTTっすね。プロバイダと契約するときにどっちか選ぶっしょ？

>>198
いや、食べ物の話題が凄かったんで（＾＾；
定職につかないで東京に住むとなると食べたいものも食べられなくなるからねぇ・・・
今の自分でもその日の暮らしが精一杯だし。
でも、本気で東京に住みたいのなら応援しまっせ。なんとかなるもんだよ。

201 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/18 22:24 ID:gTyttP8k

>>200
食べ物の話かー。もう、かなり頭にあるからさー（ｗ
節約もやりたいっていうか、やらないと気が済まないのでね、
切り詰めまっせ。しかし、あんまり度が過ぎると病気になると思うんで、
ほどよく頑張りたく思います。

＞NTTっすね。プロバイダと契約するときにどっちか選ぶっしょ？
どっちって？(ノ_・。)＜バカでごめんね～。

202 ：(´･ω･`)：02/09/18 22:46 ID:E3ik3hSh

>>201
電話回線か専用回線かってことだよ。専用回線のほうが高いけど、電話回線より、最終的には安く
済むとおもいます。

TBSのスペシャル見てたんだけど凄まじいな。大竹まことや飯島愛がなくとこ
はじめて見たよ・・・

203 ：サヌーピー：02/09/18 23:11 ID:Plm0Z5bN

＞(ToT)さん
空き巣に入られたなんて.．・ヾ（。＞＜）シ　ぎょぇぇぇ
きっついすね。でもたいした被害がなくてよかったですね。

＞こっこっこさん
>>190
派遣はテキトーに1社電話してみた。もちろん東京にもあるとこです。
聞いた話ですと、登録は出来るそうです。ただ、地元で登録しても結局現地で
また登録し直すことになるそうです。
場所(地域)によって仕事の同じ事務職でも内容がことなったり求められるスキルや
人となりも見るからだそうです。

>>191
＞家賃がお隣と違うことって結構あるんですか？
前に不動産屋へ言った時聞いたのですが入居時によって異なる場合があるみたいです。
２，３月の物件が埋まってく時期と違う時によって家賃が違う時があるみたいです。
大家も空き部屋を作りたくないのが本音でしょうから。

204 ：サヌーピー：02/09/18 23:23 ID:Plm0Z5bN

＞仙人さん
>>192
＞空き巣が入ってきても、空の金庫かついで消えてくれます。
[壁]｀∀´)Ψヶヶヶ
そういう考え方が出来るのうらやますぃ～です

＞(´･ω･`)さん
>>194
＞先日親に車を譲ってもらった。めちゃめちゃうれしいが、果たして維持
＞していけるのだろうか・・・・鬱
俺も車持ってるし持っていきたい・・・
地元は一家に１台でなくて１人１台って感じですね。
最寄駅まで３０分(混んでるともっと)ですし、バスもあまりなく駅か総合病院行きばっかですから。
その前にバス停までけっこうある。田舎だぁ～

>>196
部屋に電話の出口(？)がなくても専用線引けるの？
期間工で働くなら永住する気ないのでピーピーガーガーで我慢します。

>>200
200(＼.Y/.)(＼.Y/.)おめでとうだっちゅうの♪

205 ：サヌーピー：02/09/18 23:46 ID:Plm0Z5bN

夕方に昼間いくつかの期間工の派遣の会社に電話して担当者がいなかったとこから電話きました。
そこの寮がすごかったから書いときますね( ..)φｶｷｶｷ
寮は１Rマンションらしいですけど相部屋とのこと。
１Rで相部屋だから２交代制の仕事で交代で部屋にいてもらうとのことです。
つまり知らない人が自分の寝てない時間に部屋で寝てるそうです。
(((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
それなら部屋は個人でトイレ、風呂などが共同の方が断然いいですよね。

＞こっこっこさん
>>190
＞＞こっこっこさん女の人ですか？
＞あら？どう思ってます？ちょっとクイズです。
どっちでしょう？ヽ(´∞｀)ノアウアウ？
以前にこっこっこさんは短大卒って言ってましたよね。。。
男の人はあまり短大には行かないですから・・・(偏見だったらスンマセン)
>>197で
＞それとさっき親父に聞いたのだが、
から♂かな？ヘ（。□°）ヘエッ？？
わからんっす。女の人と仮定してカキコです。
女の人でも期間工はありますよ。以前にいた会社で中途で入ってきた人の引っ越しを手伝った時、
俺たちは名古屋から高速含めて1時間ちょいのとこの某大手家電メーカーのソ○ーの女子寮へ行きました。
女子寮に堂々と入っていきました（＾▽＾笑）
そこは詳しくは知らないですけど部屋は個別で風呂とかは共同のとこでしたよ。
女の人なら少しお金が掛かってもマジで治安のいいとこの方がオススメですよ。
今俺の彼女の席は空いてますからどう？彼女ならシェアの問題は解決しますねΨ(｀∀´)Ψウケケケ
でも俺たちは何で東京へ行きたいのでしょう？
(´･ω･`)さんが >>200で言ってるとうり本気ならもうとっくに行ってるかもしれませんね。

206 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/19 00:40 ID:jOlA3oZT

＞(´･ω･`）さん
>電話回線か専用回線かってことだよ。
>専用回線のほうが高いけど、電話回線より、最終的には安く
>済むとおもいます。
専用回線の方が最終的にお得、とな。電話回線ですと
電話もひいて、ネットもひいてって感じでWで金取られるからぁ？
すまんすまん。質問自体間違ってるかモナー（;´Д`）ノ

207 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/19 00:44 ID:jOlA3oZT

＞サヌーピーさん
>地元で登録しても結局現地で
>また登録し直すことになるそうです。
そそそそそんなぁぁぁ。二度も！？痛い、それは時間と労力と写真の無駄になる。。
まぁ、派遣会社にもよるみたいだけどさ。。現住所分かったら教えて、
それから東京の仕事の紹介開始ってパターンもあるってことだから。

>場所(地域)によって仕事の同じ事務職でも内容がことなったり求められるスキルや
>人となりも見るからだそうです。
でも実は迷ってるよ。東京で登録しちゃおうかともちょっと考えてしまう。
物件見るついでに逝こうかとも少しは思う。しかしだ・・・
不動産屋さんへ入ったことがない、怖い。どうしようぅ。
しかしね？友だちとかと不動産屋さんに入るってあり？迷惑？

208 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/19 00:47 ID:jOlA3oZT

>２，３月の物件が埋まってく時期と違う時によって家賃が違う時があるみたいです。
んだら、閑散期の時はチトお安めかもしれんのですな。今とかだと
ちょっと低めなのだろうか。しかし入った時の値段がずっと続くのだから、
安い時に入るに越したことはないっすねぇ。

>俺も車持ってるし持っていきたい・・・
おう。折角あるのにね。向こうだと、自分が住むだけでも
精一杯なのだろうな。だってｼｬｺって2～3万円しない？

>期間工で働くなら永住する気ないのでピーピーガーガーで我慢します
スマソ。ピーピーガーガーってなーに？

209 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/19 00:59 ID:jOlA3oZT

>つまり知らない人が自分の寝てない時間に部屋で寝てるそうです。
そりゃ怖い。オチオチ寝てられないくらいに・・・。
もしあなたが具合が悪い日なんかはどうなるの？その人の上に寝るのかな？
それとかどっちかが休みの日とかさぁ。合致しちまって、、(；´Д`)ノ

>そこは詳しくは知らないですけど部屋は個別で風呂とかは共同のとこでしたよ。
そうきゃー。私も普通な感覚ならよかったんだがなぁ。しかし
共同風呂ってどんなもんじゃろ。ハズかしゅうて、大丈夫かなぁ。
でもそういうのって聞いたことあることを思い出したＹＯ！
母親からの話だが、「こここくらいの年代の女の子で、地元の友だち同士で
日本全国そういう仕事で点々とした」とか。北海道も逝けば東北も逝けば
東京も逝ったみたい。んで点々とするだけに慣れないまま暮らすから
ついには身体を壊して入院したとか聞いたあるよ。しかしね、それは
特別だよね。点々としなけりゃまぁ、大丈夫だよねぇ。

210 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/19 01:04 ID:jOlA3oZT

>女の人なら少しお金が掛かってもマジで治安のいいとこの方がオススメですよ。
治安のいい場所に期間工の寮があることをｵｽｽﾒしてくれたのかな？
危ない目に遭ったことのない私は危なさを知らない。でも怖い怖い病。
あることないことに怯えてるタイプではある。でもどこか無敵だと過信している。
どこかバカでどこか壊れているのれす。（　＾▽＾）＜haha-ha

>今俺の彼女の席は空いてますからどう？
>彼女ならシェアの問題は解決しますねΨ(｀∀´)Ψウケケケ
冗談抜きで、こういった「同士」って感覚がある場合は
仲間になりたいとは思うよね。同じことで悩んで同じことを
志しているのだから。例えばこのスレの住人でオフするとかさぁ。
私たちにとってはすごい勉強になりそうだよね（ｗ
でも難しいんでしょうなぁ、、一体どうしたらいいんだー。

211 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/19 01:09 ID:jOlA3oZT

>でも俺たちは何で東京へ行きたいのでしょう？
地元でこうだからかなぁ？もう行き止まりを感じていて、
行詰ってるからかなぁ。。そして東京で今とは違う生活を送りたいと
思っていたり。あなたの地元の友だちで、東京へ逝ってる人は居ないの？
って…居たらもうお世話になってるよね。何らかの手助けは借りてるよね？
私のリアル友だちでは居ませんの。皆地元で落ち着いて仕事したり
ｹｺｰﾝしたりしてますの。私だけこうやって夢を見てるのよ。
あ、そんでからワシは女かもしれないです。
でも女！って気がしない、何故か。「あなたは女だ！」
って言われたら「いや、そうでもないよ」って否定したくなる。
私って・・・バカ(・_・?)

212 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/19 01:20 ID:jOlA3oZT

ここでチト物価みたいなのを知る為にも見てみようかな。。
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/realestate/2/13/index.html

あ、皆さん引っ越した際には、鍵とか付け替えましたか？
それって大家さんに言ってやってもらうことなのかなぁ？
自力でやるのかなぁ？んで費用は？1万くらいするよねぇ？

それとね、いっつも気になるのが、ネットや雑誌で見て思うことなのだがね、
＜代理＞＜仲介＞＜貸主＞ってあるよね。代理ってなんだ！？
仲介は分かる。仲介手数料取られるあれだ。貸主はその不動産屋さんが
持っている物件だっけ？大家もやってはるという。
あぁ、貸主っていう物件にあたりたいんだが・・・。無理かなぁ。
とりあえず、地域密着型の不動産屋さんへ逝くと確率あるよね？

213 ：(´･ω･`)：02/09/19 01:57 ID:gDCK21AF

>>206
＞専用回線の方が最終的にお得、とな。電話回線ですと
電話もひいて、ネットもひいてって感じでWで金取られるからぁ？
その通り！

＞あ、そんでからワシは女かもしれないです。
でも女！って気がしない、何故か。「あなたは女だ！」
って言われたら「いや、そうでもないよ」って否定したくなる。
私って・・・バカ(・_・?)
↑ちょっとﾜﾗﾀ

新入学の学生が内定もらう前の今が部屋探しのチャンスだから、
みなさんがんばってくらさい。

214 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/19 02:36 ID:jOlA3oZT

＞(´･ω･`)さん
>新入学の学生が内定もらう前の今が部屋探しのチャンスだから、
>みなさんがんばってくらさい。
マジマジマジィ？あぁぁぁ！今頑張るっきゃないかもぉ！？
ずっと先ほど上で貼り付けたサイトでお部屋を見ておりました。
それで気になることを書きます。分かることがあったらよろしこ。

・築何年より前くらいだとボットン便所ですか？
・築何年くらい経ってれば壁に画鋲とかさしていいっぽいですか？
・鉄骨でないと、すっごい音が聞こえますか？
・免許番号：東京都知事免許（1）第○○○○○号　ってあるけど、
　その（）の中は数字が大きい方がいいって本当？
　数字がデカイほど老舗って聞きましたが。
・正直、6畳とかそれより狭い部屋に鳴ると思うのだけど、
　コタツとか置くことって可能？ムズイかな？

215 ：サヌーピー：02/09/19 10:47 ID:h2MdYPdq

＞こっこっこさん
電話回線と専用回線の違いですけど
専用回線だとADSLのみだけど電話回線だとお金はかかるけど電話も使えると。
既存に電話回線があるなら工事費はそっちの方が安いかな。

>>207
＞不動産屋さんへ入ったことがない、怖い。どうしようぅ。
不安ですよね。1度最初から決めるつもりはなくて「様子見で来ました」って感じで行って見ればいいんじゃないでしょうか？
でも、わざわざ東京まで行くなら決めたいですよね。。。
友達と行っても大丈夫じゃないのかな？

>>208
＞スマソ。ピーピーガーガーってなーに？
モデムです^^ぴぽぱぽぱ・・ぴ～ひょろろろろ。。。。
ってなりますよね

>>209
＞共同風呂ってどんなもんじゃろ。ハズかしゅうて、大丈夫かなぁ。
銭湯か温泉と思えば大丈夫でしょう。

>>210
＞＞女の人なら少しお金が掛かってもマジで治安のいいとこの方がオススメですよ。
＞治安のいい場所に期間工の寮があることをｵｽｽﾒしてくれたのかな？
勘違いさせてスンマセン。治安のいい場所ってのは自分で部屋探す時のことです。

＞冗談抜きで、こういった「同士」って感覚がある場合は
＞仲間になりたいとは思うよね。
馴れ合いかもしれないけど「仲間」って感じです^^
2chでこんなに親切な人がいるのも珍しいですかね。

216 ：サヌーピー：02/09/19 10:56 ID:h2MdYPdq

＞こっこっこさん
>>211
おもろい人ですね。。。
東京には大学時代の友達がいますよ。あまり連絡とってない人もいますけど。
地元の人は地元にいる方が多くてサービス業してる人が多いのであまり連絡はとってないです。
休みがマチマチなものですから。。。

>>214
６畳だと狭いと思いますよ。
俺はそんな部屋にベット、PCデスク、コンポ、コタツ、etc...などおいてました。
ただ、田舎と東京では同じ6畳でも東京の方が狭いって聞いたことあります。
ホントカ？
免許番号(○)は○が大きい方がいいらしいですけどネットだと小さい番号ばっかじゃないですか？

217 ：初めての名無しさん：02/09/19 12:18 ID:PEnOe7wO

保谷の不動産屋のビラに35000円トイレ付風呂なし40000万
クーラーありトイレあり風呂無しとか出ているけど、
保証人がいないと駄目なんだろうなあ。
いま住んでいるのは保証人なしでも相談可で、不動産屋の
社員が親戚ということで就職先も社員の親元だというところを
でっちあげて入居したけど。
ひばりヶ丘の団地を見て回ると５階建も２階建てでもあいて
いるのに新築している。入れてよ。

218 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/19 23:26 ID:TeOgq0hT

よ・四億円…。

は置いといて、保谷市と田無市って合併したんでしたっけ。

219 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/19 23:41 ID:jOlA3oZT

サヌーピーさん
>専用回線だとADSLのみだけど電話回線だとお金はかかるけど電話も使えると。
おう、イエス。私ってあまり電話しないから専用回線の方がお得かなぁ？
自宅電話はあんまし要らないような気がして。自宅電話代って2000円弱かなぁ？

>でも、わざわざ東京まで行くなら決めたいですよね。。。
>友達と行っても大丈夫じゃないのかな？
んだぁ。決めたくなってしまうよね。何度も往復すると金が減るものねぇ。
もし契約したら審査されて1週間とか10日で移り住まなきゃならないんでそ？
あと半月待って！とかって出来ないんだよねぇ？家賃払わねばならないって言うよね？
お友だちと行っちゃっていいっすかねぇ。親は「決めて来いや！」って言ったから、、

220 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/19 23:49 ID:jOlA3oZT

でもちょっと心配なのは、「コイシ友だち連れてきて、気の小さいヤシだなぁ
ちょっといじめてやろうかな？」って思わないか心配です・・・。

>馴れ合いかもしれないけど「仲間」って感じです^^
>2chでこんなに親切な人がいるのも珍しいですかね。
割と皆さん親切だと思われます。温かみがあって（･∀･）イｲ!!

>東京には大学時代の友達がいますよ。あまり連絡とってない人もいますけど。
ク～～～～～～～ッ！いいなぁぁぁヽ( ´∀`)ﾉ＜連絡取るべしよぉ！
私は孤独だぁ。どうしよう。新規開拓ってすごい苦手なんですよなぁぁ。。

>６畳だと狭いと思いますよ。
>俺はそんな部屋にベット、PCデスク、コンポ、コタツ、etc...などおいてました。
収納のある6畳だといいが、ないと更に辛い。。あなたは収納あった？
コタツって一人用とかのってあるのかな？考えたらこれから冬なんだなぁってｵﾓﾀ、、

221 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/20 00:03 ID:zqmqjzef

>ただ、田舎と東京では同じ6畳でも東京の方が狭いって聞いたことあります。
それは聞くよね。昔と今の畳の大きさが違うってのもあるのかしら？
それとも東京だけの話かな！？詳しくないのですが、確かに東京の一畳は
狭いって思った方が正しいよね、、あぁ、想像を絶するのだろうなぁ。
あなたはきっと分かってると思う。私は一人暮らしの部屋へ言うほど
入ったことないからなぁ。お邪魔するくらいじゃ暮らした気分が不明だ。
あぁ窮屈恐怖症だ、私って多少。でも仕方ないなぁー。

>免許番号(○)は○が大きい方がいいらしいですけどネットだと
>小さい番号ばっかじゃないですか？
ホント、そうだと思う。情報誌見てても、小さい数字が多いですな。。
しかし、一応数字がデカイのがどうやら老舗と聞いた。
生き残ってるから、やっぱり、信用がさらに倍！って気がしなくもない。
ジクーリ見てると、数字のデカイのもチラホラありんすよ。少ないけどね。

222 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/20 00:13 ID:zqmqjzef

>>217
＞保谷の不動産屋のビラに35000円トイレ付風呂なし40000万
＞クーラーありトイレあり風呂無しとか出ているけど、
＞保証人がいないと駄目なんだろうなあ。
どうぞ聞いてみてください。気になります。
不動産屋さんが「保証人なしでいいよ」って言うのでしょうか？
その不動産屋さんにある物件を持ってる大家さんが
「保証人なしでいいよ」って言うんではないの？
全然分からないので、スマソ。すごい気になりますです。

>>218
＞は置いといて、保谷市と田無市って合併したんでしたっけ。
ほうですほうです。保谷市と田無市合併おめでとうございます！
どんな街並みか知ってますか？物価とかどう？
狙い目ちゃいますかぁ？

223 ：サヌーピー：02/09/20 18:45 ID:k9snLhA8

＞こっこっこさん
>>219
俺も自宅電話はあんまり使わないですけどあれば便利だから欲しいですね。
以前1人暮らししていた時の加入権がありますから。

＞もし契約したら審査されて1週間とか10日で移り住まなきゃならないんでそ？
契約の時に入居希望日を伝えればいいと思うよ。半月は2週間だから普通じゃないですかね。

＞親は「決めて来いや！」って言ったから、、
親御さんは賛成なんですか。うちはちょっと微妙なことになりました。

>>220
＞「コイシ友だち連れてきて、気の小さいヤシだなぁ
＞ちょっといじめてやろうかな？」って思わないか心配です・・・。
自分の言いたいことをハッキリ言えばいいんと思いますよ。
それに悪いヤツは悪でしょうからね＾＾

＞コタツって一人用とかのってあるのかな？考えたらこれから冬なんだなぁってｵﾓﾀ、、
俺は最初１人用ぐらいの小さいの使っていたけど普通のに代えましたよ。
あまり小さいのは不便ですよ。
収納はありましたけど小さかったです。夏に冬の物を入れたらそんなに入らなかったです。

224 ：(´･ω･`)：02/09/20 19:00 ID:av6fhS85

電話回線の権利を自分で持ってるなら電話回線でADSLのほうが安いですよね。
無いなら、新たに引くより専用回線のほうがいいです。

物件によって、6畳でも、壁の厚みも含めて6畳とかあって、実際に5畳ないとことか
あるみたいよ。自分の目でたしかめたほうがいいかも。
不動産に友達と行くのはぜんぜん問題ないと思います＾＾

そろそろ鍋の季節になりました。昨日は久しぶりに贅沢して食べますた。
そのおかげで、仕事見つかるといいなぁ・・・

225 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/20 21:48 ID:zqmqjzef

＞サヌーピーさん
>以前1人暮らししていた時の加入権がありますから。
いいですねぇ。私は一切そういうのございません。
買うとしたら分割か妙に安いやり方か7万くらいかっていう
選択肢があると聞きました。あぁ、どれもﾖｸﾜｶﾗﾝ！

>契約の時に入居希望日を伝えればいいと思うよ。
>半月は2週間だから普通じゃないですかね。
そうですのね。「ちょいと先ですがいいですかい？」って
言ってみるのもいいのね。

>親御さんは賛成なんですか。うちはちょっと微妙なことになりました。
微妙なんですか・・・。ついに親、キレルってかい？ヽ(；▽；)ノ
私のところは「お前には無理や」とか「あんな怖いトコ逝くなんて・・・」とか
「どうせすぐ失敗して戻ってくるわ」とか言ってます。
決して賛成ではないわけなんですが、「（ﾟーﾟ)うん!! やめとく！」
と言えるような子でもないという感じでしょうか。

226 ：(´･ω･`) ：02/09/20 23:00 ID:+5ObQi9q

最近やたら眠い・・・
知らない間に寝てる可能性が高い・・・
今日も7時ぐらいに上原あずみの子供の歌の発表会のような歌を聴きながら寝て今
起きた・・・。
もう年なんだろうか・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今日はワインを飲んだ。ポリフェノールが体にいいというので飲んだ。
でも、一本飲んだら体によくないんだろうなぁ・・・
でも、ひさしぶりだからいいや。

227 ：極楽 ◆TENmaIDs ：02/09/20 23:05 ID:759vyS4V

＞不動産に友達と行くのはぜんぜん問題ない
いろんな一人暮らしのサイト回って勉強したけどさ。
不動産屋も商売だから冷やかしで来られたりするのは困るのだそうな。
だから、二人以上の客よりも一人のお客の方がよく接してくれるんだって。
これから一人で住もうというのに、関係ない人を連れてきて、その人に判断を委ねられても不動産屋
からしてみたら嫌なんでしょう。
だって、契約結ぶのも、管理していくのも、不動産屋とお客なんだし。

228 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/20 23:09 ID:nMnLlxMa

おちんちんびんびんおまんこぬれぬれずっこんばんっこんどぴゅどぴゅ

229 ：極楽 ◆TENmaIDs ：02/09/20 23:15 ID:759vyS4V

ちなみに、俺はADSLの専用回線。所謂、タイプ２ってやつ。
月額5000円はネット代で持ってかれるけど、サービス期間中で工事費＆初期費用はタダ。
導入に掛かった費用は、NTT工事の２１００円だけです。

加入電話は初期導入に金が掛かる！７万だっけか？
他にライトプランなんて～のもあるけど、毎月の料金が掛かる。
ttp://www.ntt-east.co.jp/shop/annai/sin/sin-k.html
ちなみに、加入電話権のレンタルなんかもあるよ。ネットで調べてみるよろし。
後は、価格どっとこむで安いプロバイダを探す。

考えてる暇あるなら行動だと思うよ。
ま、きっかけだろうけど、やるのはあなたなのだから

230 ：サヌーピー：02/09/20 23:39 ID:X0vkB6Kr

中途半端になってしまった。

＞こっこっこさん
>>221
免許番号(○)のことだけど俺の想像では
ネットに載せるようなところは本当に新規の会社か、過去に訳ありかなと・・・
もしくは都市部などの仲介専門系でわないか。
で、○が大きいとこは結構老舗でネットとかの技術を使ってないほんとに地域密着か田舎のとこだと考えてみました。

>>222
調べたけど保谷市＋田無市＝西東京市でいいのかな？

＞(´･ω･`)さん
>>224
鍋ですか。いいですね^^
でも、もうそんな季節なんですね（ー’`ー；）ウーン

以前に車を親御さんから譲ってもらったってありましたけど駐車場いくら払ってます？

231 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/20 23:58 ID:t/FYJZm0

すでに35万儲けた。100万目指してます！
http://www58.tok2.com/home/kamita/
http://kamita.fc2web.com/tsj/index.htm

232 ：サヌーピー：02/09/20 23:59 ID:X0vkB6Kr

＞こっこっこさん
>>225
電話の権利は中古みたいのもありましたよ。
それだと確か３万ぐらいであったような・・・うる覚えなのでハッキリしてませんが。

＞＞親御さんは賛成なんですか。うちはちょっと微妙なことになりました。
＞微妙なんですか・・・。ついに親、キレルってかい？ヽ(；▽；)ノ
実は昨日期間工の派遣の話を聞いてきたことに関係ありましてその時の待遇で無理して行く必要ないと
言われたんです。

昨日は内容として登録の説明と簡単な検査、身体検査をしてきました。
待遇は寮とかあっても派遣先の会社の寮と派遣会社の寮があるんですが、
風呂、トイレ共同のようなとこだと電話回線は個人では引けないらしいです。
派遣会社の寮だと２，３DKの部屋で相部屋とかで電話も勝手に引かないでくれって感じでした。
確かにお金は溜まりますが仕事自体はキツイらしいです。
行く工場にもよりますけど体力仕事ですからその後就活でガンバルのはなかなからしいですよ。

そういうことで微妙ですね。
生活に困らないでお金はたまる期間工の派遣は自由な生活はムリそうです。
一方贅沢は出来ないですが自由は自分で部屋を借りることですね。
でも、いちおー行ってよかったです。

＞「（ﾟーﾟ)うん!! やめとく！」
なんかかわいいε- (ー＾ ) フッ

233 ：サヌーピー：02/09/21 00:10 ID:pUDrmkhI

＞(´･ω･`)さん
俺も最近やたらと眠い。なんでだ？
俺も年かな・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
お酒飲めないです。飲むと顏赤くなって心臓バクバクですぐに眠くなってしまう。
酒代はかからんが困ったもんだ（’’；）ウーン

＞極楽さん
不動産屋にはやっぱ１人で行った方がいいのかな。
確かにそのとうりだよね。

234 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/21 00:53 ID:wypUG95j

＞(´･ω･`)さん
>でも、一本飲んだら体によくないんだろうなぁ・・・
そりゃ飲みすぎのような(´□｀*)

＞極楽さん
>だから、二人以上の客よりも一人のお客の方がよく接してくれるんだって。
一人暮らしの先輩である意見、ありがとうです。
そういう話を私も聞いたことがあった。しかしだ・・・。
やはし怖いなぁ。元々すっげだめ人間。つかこんなこと言ってたら
住めないってなぁ（ｗ　でもでもでもでも、何か怖いよぅ。。

>他にライトプランなんて～のもあるけど、毎月の料金が掛かる。
そうだ、これだ、これがあるんだ。

235 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/21 00:56 ID:wypUG95j

>考えてる暇あるなら行動だと思うよ。
もうかれこれどんだけ考えているんだろう・・・？(´-`).｡oO

＞サヌーピーさん
>で、○が大きいとこは結構老舗でネットとかの技術を
>使ってないほんとに地域密着か田舎のとこだと考えてみました。
私もそう思うよ。ネットに載せる技術とかないって言っちゃうとスンマソンだが、
きっとそんなことしなくても客が来るのだろうなぁ？なんて思っちゃう。
たまーに見つけた番号デカイところへ、逝くなら逝きたいと思うです。
マターリと物件情報をくれることをキボンしますです。

>調べたけど保谷市＋田無市＝西東京市でいいのかな？
全くその通りでつ！
↓
http://map.yahoo.co.jp/prefmap/admi13.html

236 ：(´･ω･`)：02/09/21 01:00 ID:Un3x4OT8

＞227
本音は友達とかで来たら嫌だろうけど向こうも商売してるんだから、何人で来ようが
関係ないと思う。自分も客商売のバイトしてるけど何人もで来るとメンドイとか
カップルで来ると昼間からイチャツキやがってとかおもうよ(藁

>>230
駐車料金5000円です。維持できるのだろうか・・・・。

みんな何で仕事探してる？ネット？ハローワーク？他にいいのあったら教えてほしい・・・

237 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/21 01:00 ID:wypUG95j

>電話の権利は中古みたいのもありましたよ。
へぇぇぇぇ？半額以下じゃんじゃん！！

>風呂、トイレ共同のようなとこだと電話回線は個人では引けないらしいです。
ええ、ええ・・・。それは困るかもしれないねぇ。。

>派遣会社の寮だと２，３DKの部屋で相部屋とかで電話も勝手に引かないでくれ
やっぱだめかぁ。。

>行く工場にもよりますけど体力仕事ですからその後
>就活でガンバルのはなかなからしいですよ。
体力余らせなきゃ意味ないもんなぁ。探すべきもんが
あなたにはあるのだからぁぁぁ！（;´Д`）ノ

238 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/21 01:03 ID:wypUG95j

>一方贅沢は出来ないですが自由は自分で部屋を借りることですね。
>でも、いちおー行ってよかったです。
あなたは不動産屋さんへも入ったし、この話も聞きに逝ったしで、
かなーり勉強したと思われ。かなーり努力家だぁ。

>お酒飲めないです。飲むと顏赤くなって心臓バクバクですぐに眠くなってしまう。
あっしも飲むと身体に変調をきたします。真っ赤になって真っ青になって
忙しくなります。ごめんやけど、店で横になるほか、ありません。

239 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/21 01:06 ID:wypUG95j

＞(´･ω･`)さん
>本音は友達とかで来たら嫌だろうけど向こうも商売してるんだから、何人で来ようが
>関係ないと思う。
皆さま色々思うのですね。私も接客業やってましたが、考えなしでやっとった。
不動産屋さんさま。ご迷惑はかけないように致しますから、
どうかどうか、このわたくしをお許しくだせぃ！！
友だちってより、親と逝くかもしれんです。。

>駐車料金5000円です。維持できるのだろうか・・・・。
安いです！めちゃくちゃ安いっす！

>みんな何で仕事探してる？ネット？ハローワーク？
>他にいいのあったら教えてほしい・・・
ネット、折込広告、無料で置いてある求人情報の冊子。。

240 ：(´･ω･`)：02/09/21 01:51 ID:Un3x4OT8

さっきまで寝てたから目がさえてしまった。眠れそうも無いな・・・

>>239
5000円ってそんなにやすいの？都内だといくらぐらいなんだろ。

無料の冊子あるねぇ。あれは目に入ったら絶対GETだね。今のバイト先もそれで
見つけたし。

みんなは暇なときってなにしてる？活動で精神的に疲れたのを癒すような、おすすめ
みたいのがあれば教えてほしいっす。

241 ：サヌーピー：02/09/21 14:41 ID:tq2a/BTO

＞(´･ω･`)さん
＞駐車料金5000円です。維持できるのだろうか・・・・。
安いっすね。以前宇都宮に住んでた時5000円でした。
場所によっては1万円ぐらいのとこもあったし、500円のとこもあった不思議な街でした。

＞みんな何で仕事探してる？ネット？ハローワーク？他にいいのあったら教えてほしい・・・
ネットと、ハロワですね。たまに求人誌を見ますけど。。。

＞こっこっこさん
＞かなーり勉強したと思われ。かなーり努力家だぁ。
全然違いますよ。毎日無駄に過ごしてますα~ (ー.ー") ンーー

西武今日優勝するかな？(^o^)//"""

242 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/21 17:17 ID:wypUG95j

＞(´･ω･`)さん
>5000円ってそんなにやすいの？都内だといくらぐらいなんだろ。
確か2～3万すると思う。ネットとか賃貸情報誌で見た時、
そういう感じだったのをうっすら覚えております。
風呂なしのトイレなしの部屋だったら駐車場代金と同じだべ！ってｵﾓﾀよ。

>無料の冊子あるねぇ。あれは目に入ったら絶対GETだね。今のバイト先もそれで
>見つけたし。
即効で電話しましたか？バイトでも私って、数日考えちゃうのさ。。

>みんなは暇なときってなにしてる？活動で精神的に疲れたのを癒すような、おすすめ
>みたいのがあれば教えてほしいっす。
最近はめっきり精神的にも身体にもいいことをしていないな。。
ダル～イ毎日。時々図書館へ逝くと、気持ちが晴れますが、どうでしょう？
結構居心地がいいよね。机とかにはもう大学生やら営業のサボリ？さんとかが
占領していて、座る所には困りますが、そういうのを抜きにしたら、いい感じ。
私はスポーツが好きだけど、一人じゃなかなか出来ませんし、諦めがち。
あぁ、公園でボーっと過ごしたいな。お弁当持って逝くのれす。
裏の公園では多くの家族連れが毎土日訪れてにぎやかである。
バーベキューでしょう。ああいうのもいいが、ああいうのする友だちが居ない。
つか、心を癒す遊びではない？これ。一応私の場合、カラオケも癒す（ｗ

243 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/21 17:21 ID:wypUG95j

＞サヌーピーさん
>場所によっては1万円ぐらいのとこもあったし、500円のとこもあった不思議な街でした。
500円って！？ちょっと今ギックリ腰になりそうですた！
そうなすか・・・。駐輪所よりはるかに安いではないですか・・・。

>全然違いますよ。毎日無駄に過ごしてますα~ (ー.ー") ンーー
今日は土曜日ですね。連休みたいですね。周りが仕事休みだと、
自分も何か知らないが「就職活動も休んでOK？」って風な感じになってしまう。
企業も休みな感じがして・・・ハハハ！

>西武今日優勝するかな？(^o^)//"""
西武ファンさんでつね。私はどこってこともないでし。
高校野球が好きでし。今年の夏は逝かなかったので残念でし・・・(ノ_・。)
西武百貨店に小さい頃結構逝きました。たこ焼きを食べるの、毎回。

244 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/21 22:24 ID:wypUG95j

西武優勝したんじゃないっすか？おめでとうー！

245 ：サヌーピー：02/09/21 22:59 ID:nhmX2xEv

＞こっこっこさん
>>242
＞即効で電話しましたか？バイトでも私って、数日考えちゃうのさ。。
俺も同じっす。だからダメなんだよね(￣- ￣ ) ンー

＞バーベキューでしょう。ああいうのもいいが、ああいうのする友だちが居ない。
いいね～、俺もしたいよん。
なかなか精神的に癒すようなことは1人だと難しいのかな・・・

>>243
＞500円って！？ちょっと今ギックリ腰になりそうですた！
そういえば友達が住んでたとこは駐車場タダでした。
でも宇都宮は駅から離れるとかなぁ～りの田舎だからな。

＞西武百貨店に小さい頃結構逝きました。たこ焼きを食べるの、毎回。
最近は行かないの？西武に美味しいたこ焼き屋があるの？
そっちは有名だよね(￣￢￣) ジュル・・・

祝！！ライオンズ優勝
でもなんか消化不良な優勝のしかたでした。

246 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/22 01:40 ID:++BwQfzi

＞サヌーピーさん
>なかなか精神的に癒すようなことは1人だと難しいのかな・・・
こうマターリマターリ皆さんでやるのもオツでいいよね。
一人でマターリもいいけれどもさ。

>そういえば友達が住んでたとこは駐車場タダでした。
>でも宇都宮は駅から離れるとかなぁ～りの田舎だからな。
すごい！すすすすすごい！土地を持っている人も、
儲けようとか思わないのね？いいねぇ。ほのぼのしているね。

247 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/22 01:41 ID:++BwQfzi

>最近は行かないの？西武に美味しいたこ焼き屋があるの？
>そっちは有名だよね(￣￢￣) ジュル・・・
全然逝かなくなっちゃった・・。今は梅田とか難波と言う
デカイ街へ自力で逝くもんで。西武百貨店はそんなに都会にない為、
家族で車に乗って逝ったものでした。んでその際、たこ焼きを食った、と。
あと、ラムネね。ビー玉をポン！としてから飲むあれも飲んだ。

>祝！！ライオンズ優勝
>でもなんか消化不良な優勝のしかたでした。
あら、そうなんだ。。

お茶の国はお茶が美味しいわけで、羨ましいよ。緑茶最高！
あとうなぎだっけ？富士山はお茶の国にひっかかってる？
富士山も登ってみたい。

248 ：サヌーピー：02/09/22 12:11 ID:mNtrkOq/

＞こっこっこさん
＞ラムネね。ビー玉をポン！としてから飲むあれも飲んだ。
ほのぼのしてますねぇ～
前にUSJ行ったけど街は行ってないな・・・失敗！！

＞お茶の国はお茶が美味しいわけで、羨ましいよ。緑茶最高！
最近お茶ブームなんだってね。（-。-）ﾎﾞｿｯ＜今更
Mt.Fujiはお茶の国にかかってますよ。
俺も車で途中までしか登ったことないよ

249 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/22 16:13 ID:++BwQfzi

＞サヌーピーさん
あら！ﾏｼﾞっすか。USJ来たら大阪の街も逝っとけ～（ｗ
まぁ東京と比べちゃ嫌よん(/_＜。）））））
キタ（梅田・大阪駅周辺）とミナミ（心斎橋・難波周辺）とに
大まかに分けて言うコトが多い。そこいらをうろつく観光客が居そうなり。

>Mt.Fujiはお茶の国にかかってますよ。
そりゃええわ～。今日もテレビ観てたら、大阪の漫才師が
富士山に登るっていう企画してたで。皆色々な思いで登るんやな。
登った時の解放感、爽快感ったら、すごいみたいだ。
ひとつの目標を達成したわけだ。すごい。私も登りたい！！

250 ：サヌーピー：02/09/22 16:42 ID:5d13GGiL

＞こっこっこさん
＞あら！ﾏｼﾞっすか。USJ来たら大阪の街も逝っとけ～（ｗ
実はまだ名古屋に居た時に行ったんです。
日帰りの予定が結構遅い時間までいたら新幹線がなくなってしまってヽ(´∞｀)ノアウアウ？
それで泊まったんだけど何故か朝の早い時間に帰っちゃいました。
観光すればよかったよん。

＞ひとつの目標を達成したわけだ。すごい。私も登りたい！！
結構きつそうだよ。
それにもう少しで登るの終わりじゃないかな・・・
5月のGWの頃に山開きのニュースがあるから閉山もあると思うよ。

>>239
＞友だちってより、親と逝くかもしれんです。。
具体的にもう話進んでる？
俺はどうしようかな・・・

251 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/22 17:19 ID:++BwQfzi

>>250
＞日帰りの予定が結構遅い時間までいたら新幹線がなくなってしまって
＞ヽ(´∞｀)ノアウアウ？
＞それで泊まったんだけど何故か朝の早い時間に帰っちゃいました。
＞観光すればよかったよん。
名古屋だったら結構大阪から近いし、午後までも遊べたかもね？
まぁ、元気出して逝こう！まぁ、何かのついでがありましたら、
大阪にも来てあげて。オリンピックを開催することを望んだ大阪じゃが、
全く世界に相手にされなかったという罠(^-^;

＞それにもう少しで登るの終わりじゃないかな・・・
そうそう。もう終わってる？とも思いつつ、もう少し先？とも思いつつ。
全然本当の情報を知らない私ですた。。でもこの元気な時に
登ってみたいよぅ。60とか70になったら精神が先に弱ってるかもしれんから。。

252 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/22 17:24 ID:++BwQfzi

>>250
＞具体的にもう話進んでる？
＞俺はどうしようかな・・・
ホンマ、どうする？？って感じやで・・。こういうのがチームプレイだと
アサーリ逝けたのだろうなぁってどっかで思うけど、
上京をチーム（団体）で成し遂げるっていうのはある意味、戦後みたいじゃ。
金の卵じゃな。集団就職だ。しかし今は違う。就職先が確定してないのに、
我々は旅立とうとしている。とても激動なこの時代に。
でもな、人生一度きり。別に失敗しても復活したらいいんだ・・・。
・・・って訳の分からない言葉を並べましたが、具体的なことをしてない。
とりあえず・・・数字のデカイ不動産屋さんに今度逝くかもしれん。
日にちは決まってないけど、10月にはきっと・・。

253 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/22 17:26 ID:sWypnUUb

ブルドーザーを使って墓石を高速道路に投げ入れたとして、
宮崎県警は２１日、住所不定、無職小屋敷俊一郎容疑者（４７）
を高速自動車国道法違反（損壊などによる危険発生）の疑い
で逮捕した。

254 ：泪蟲 ◆YZeM/XRk ：02/09/22 18:42 ID:Oicrqrzu

関西へ帰りたい・・

255 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/22 18:44 ID:++BwQfzi

>>254
そんなにお辛い状況なのでつか・・・？(´Д` )ﾉ

256 ：サヌーピー：02/09/22 20:33 ID:2mQ564b8

＞こっこっこさん
>>251
＞まぁ、元気出して逝こう！まぁ、何かのついでがありましたら、
＞大阪にも来てあげて。
また行きたいな。。。でもU○Jへ別れた彼女と行ったの思い出して寂しくなってきちゃった　ゞ（+ヘ+）`` ナクモノカ・・

＞でもこの元気な時に登ってみたいよぅ。
車で途中まで行くならドライブ気分だけど頂上へは若いうちの方がいいね^^

>>252
＞しかし今は違う。就職先が確定してないのに、我々は旅立とうとしている。
こっこっこさんて優柔不断のとこある？
俺はあるんだ。。。だから行動にうつせないとこがある。
女の子って引っ張ってく男の方が好きなほうが多いよね。
そういう意味も込めてこんなんじゃいけないよねぇ・・・(- ．-)ヾポリポリ

257 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/22 22:30 ID:++BwQfzi

>>256　サヌーピーさん
＞また行きたいな。。。でもU○Jへ別れた彼女と行ったの思い出して
＞寂しくなってきちゃった　ゞ（+ヘ+）`` ナクモノカ・・
あら、そういうエピソードが（,,,ﾟДﾟ)
いい思い出になりますやうにヽ(´～｀o)

＞車で途中まで行くならドライブ気分だけど頂上へは若いうちの方がいいね^^
うん。そうなんだ。身体の動く内にね（ｗ

＞こっこっこさんて優柔不断のとこある？
うん！結構誰からもそういう印象を持たれるし、現にそうなの！（笑えない、、

258 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/22 22:31 ID:++BwQfzi

＞俺はあるんだ。。。だから行動にうつせないとこがある。
そうなんです。頭の中で考えるばかりで、行動に移せないのです。
この際考えるのを止めちゃった方が話が早く進みそうな気がするねぇ。
ある状況に置かれれば人間誰しも頑張れると思うでし。。

＞女の子って引っ張ってく男の方が好きなほうが多いよね。
まぁ、いざという時に頼りになるってのがいいんじゃないかしら。
悔やむことはないよ。あなたはあなたなりに頑張ってるように見えますし、
きっと良い所あるんだから。自分のイイ所残しつつ、前向きにファイトじゃ！！

259 ：サヌーピー：02/09/22 22:44 ID:EvPiyfnA

＞こっこっこさん
今いるのかな？
>>257
＞いい思い出になりますやうにヽ(´～｀o)
ジェラシッ○パーク見てU○Jにもあったなぁと思い出して凹みです(苦笑)
また行きたいけどその時はよい思いでになってるかな？

昨日久しぶり(別れてから初めて)に電話したのがいけなかったか。
楽しく話してた時はよかったけどね。

＞ある状況に置かれれば人間誰しも頑張れると思うでし。。
それって切羽詰んないと出来ないってことじゃん（*´ー`) フッ

＞悔やむことはないよ。あなたはあなたなりに頑張ってるように見えますし、
＞きっと良い所あるんだから。自分のイイ所残しつつ、前向きにファイトじゃ！！
こっこっこさんはいい人だなぁ

260 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/23 01:01 ID:t+ofce7L

>>259　サヌーピーさん
＞今いるのかな？
あ、今居ます（ｗ

＞また行きたいけどその時はよい思いでになってるかな？
悲しいなって思わないために、「記念日」にしてしまうのがいいかもです。

＞昨日久しぶり(別れてから初めて)に電話したのがいけなかったか。
＞楽しく話してた時はよかったけどね。
秋の夜長に、切ない想いでつか・・・。まぁ、いいんじゃないですか？
だって声を聞きたいとかあるでしょう。向こうも嫌でないなら
たまにはかけちゃえ！

＞それって切羽詰んないと出来ないってことじゃん（*´ー`) フッ
そそ、、仕方ないよーこういう性質なんだもーん(^-^;

＞こっこっこさんはいい人だなぁ
いいいいいいいえ、私はイカスケナイです？？？

261 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/23 01:26 ID:nhnD6t+0

うち(農家)の親父は生活はいい加減だけど、金の事だけはしっかりしている。
農業してるくせに夜にも働きに出ていた(肉体労働)。
それのも関わらず、畑もどんどん拡大していった。
昔から株もやっていて、株で儲けて家を増築したり、車を買ったりした。
家にいる時は嫌いな親父だったけど、今思うとスゲーな～って思うね。

262 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/23 12:21 ID:t+ofce7L

>>261
そうですか。。小説の中のお話みたいだ。あなたもそうなるおつもりですか？
バイタリティー溢れる人もいいですけど、あなたがもし、その
親御さんの生き写しを拒むのなら、いいところを見習い、
そうではないと思う部分を自分なりの工夫でやりこなせば、
きっといい風に生きていけるんじゃないでしょうか？
結構尊敬しているみたいですし、親を見て、我フリなおせ。
いや、これは私の親に言われていることなんです。
「オレのマネはするな」と親に言われています。ははは・・・(^-^;

263 ：サヌーピー：02/09/23 15:05 ID:y7kqUQcA

＞こっこっこさん
>>260
あっ、居た（笑）
＞悲しいなって思わないために、「記念日」にしてしまうのがいいかもです。
「記念日」ってどういうこと？U○J初体験記念日？余計寂しくなりそう

＞秋の夜長に、切ない想いでつか・・・。まぁ、いいんじゃないですか？
＞だって声を聞きたいとかあるでしょう。向こうも嫌でないなら
＞たまにはかけちゃえ！
よくなぁ～い！！秋だから寂しさ当社比1.5倍！！ガクーン（　¨）（　‥）（　．．）（　＿＿）
知らない土地で一人暮らししたらもっと頼っちゃいそうだな。
しつこくしたら嫌われちゃいそうです。

>>261
すごいね。
株で儲けるなんて相場や市況に詳しいんでしょうね。
ちょっとうらやますぃ～

264 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/23 21:05 ID:t+ofce7L

＞サヌーピーさん
>「記念日」ってどういうこと？U○J初体験記念日？余計寂しくなりそう
そうじゃのう。この間テレビ見てたらそういうやり方があるぜって言ってた。
脳みそにそう言い聞かせるの。天皇陛下が死んだ日でも、何の日か分からんが、
「なんちゃら日」っていう風になったように。そうすると1年経って
「あぁ　あの日が来ましたね、今年も」って風に冷静に思い出せるとか？

＞よくなぁ～い！！秋だから寂しさ当社比1.5倍！！ガクーン
＞（　¨）（　‥）（　．．）（　＿＿）
＞知らない土地で一人暮らししたらもっと頼っちゃいそうだな。
＞しつこくしたら嫌われちゃいそうです。
どうなんでしょうかね。でも好きで好きでしゃーないんだもんよ、、
友だちも、何回も別れてもまた付き合ったりもしてたし、
これで終わりじゃない可能性もなくないですか？
「別れたんだし」って風な事実をお互いは持って、そうして
離れていくってことになるんだろうけど、
お互いにまだ想いあってるかもね。もしもしやるんだもの。
しつこくしたらってのがあるようだが、相手の反応にもよる罠。

265 ：サヌーピー：02/09/23 23:44 ID:M3SVxw1l

＞こっこっこさん
「記念日」法(勝手に名づけた)はよい思い出になりそうですけど、最初のうちはツラソ～。
今日彼女にメールしちゃいましたよ。でもあんまり頻繁にするのはウザイでしょうね。

＞友だちも、何回も別れてもまた付き合ったりもしてたし、
＞これで終わりじゃない可能性もなくないですか？
そう信じたいね。

この話題は板(スレ)違いだから止めた方がいいかな？

こっこっこさんは引っ越す気ありますよね？
俺は1ヶ月ぐらいバイトしまくって引っ越し＆生活資金を増やそうかなって思いもあります。
それとも行ってからバイトに専念した方がいいかな？

266 ：極楽 ◆TENmaIDs ：02/09/23 23:50 ID:jKY1+6vo

>>265
＞俺は1ヶ月ぐらいバイトしまくって引っ越し＆生活資金　OR　バイトに専念
今の貯金が50万以下なら生活資金を稼がないとﾀﾞﾒかもしれないですよ。
家賃安いところに住もうと思うならいい方法があります。
定番かもしれませんが、近くにスポーツジムのある風呂なしのアパートを借りて、
スポーツジムの風呂を使うのです。
体も鍛えられて一石二鳥！
ジムに通うことで出会いもありえるかも！

267 ：サヌーピー：02/09/24 00:02 ID:wjPlCJD6

＞極楽さん
>>266
お金はなんとかありますけど本当に「何も決まってないのに引っ越していいのか？」っていう
不安があるものですから保険が欲しいのかもしれませんね。

＞スポーツジムの風呂を使うのです。
ジムって高くないです？行ったことないのですが・・・
風呂は最初高くても部屋にあった方が継続的には安いのでは？
出会いはほすぃ～！！
特に知らないとこへ行くから友達がね。

268 ：極楽 ◆TENmaIDs ：02/09/24 14:28 ID:WCemRrA9

>>267
以下のスレの１１４にスポーツジムを利用している人の話が載ってるよ。
実際風呂ありだと一万以上高くなっちゃうから、ジムを利用すると言うのもありだと思う。
ユニットバスは小さいから、疲れが取れるわけじゃないしさ。

【失業者】貧乏生活の知恵
http://school.2ch.net/test/read.cgi/job/1031332475/114

＞保険が欲しい
保険でもあるし、きっかけ（タイミング）かもしれないですね。

269 ：2チャンネルで超有名：02/09/24 14:28 ID:vaPD67Ny

http://wqll.jpn.ch

http://sakayasan.net/zjjj1/

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

270 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/24 22:04 ID:UmfG6/jh

>>265　サヌーピーさん
＞最初のうちはツラソ～。
バムバレ。

＞この話題は板(スレ)違いだから止めた方がいいかな？
すまんすまん。でも織り交ぜながらだとOKな気も。

＞こっこっこさんは引っ越す気ありますよね？
＞俺は1ヶ月ぐらいバイトしまくって引っ越し＆生活資金を
＞増やそうかなって思いもあります。
＞それとも行ってからバイトに専念した方がいいかな？
うん、一応自分の中ではまだ引っ越したいって気持ちはあるよ。
端から見たらこいつノロイなって思われるかもしれないけど。
おお。地元でバイトしまくって資金増やすの？今迷っているだけに、
それはいいかもね。増やしながら、どういう戦法で上京するかって
考えることが出来るもんね。向こうでガンガンやるもいいけど、
でも出方も多分考えているだろうから、地元でいっちょ1ヶ月頑張るのもいいかもね。

271 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/24 22:08 ID:UmfG6/jh

>>266　極楽さん
＞今の貯金が50万以下なら生活資金を稼がないとﾀﾞﾒかもしれないですよ。
では100万あれば十二分ってところでしょうか？
きっと初期投資で50万逝くだろうと予想しています。
私の場合だと家電、家具、何もかもゼロですからもっと要るかな。

＞体も鍛えられて
運動はしたいですね。ジム通いもしてみたい。

272 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/24 22:28 ID:UmfG6/jh

>>270
×バムバレ
○ガムバレ

（；￣▽￣）y-｡oO○

273 ：(´･ω･`)：02/09/24 23:31 ID:RMka6Q1J

ちょっと来ないあいだに恋愛の話になっとるようだのー。
俺も早いとこ就職して彼女つくりたいもんだ・・・。

ジム通いしたいなぁ。月いくらぐらいかかるんだろう・・・。
自分を鍛えまくりたい。

>>272
バムバレでもえ～やん。バムバレ！！！！！！

274 ：サヌーピー：02/09/24 23:34 ID:dIHsDcFI

>極楽さん
このリンク先の人は女の人ぽいですね。
女の人でも風呂無の部屋に住んでる人がいるなんてちょっと驚きです。
俺の考えは甘いのかな？

＞こっこっこさん
＞＞この話題は板(スレ)違いだから止めた方がいいかな？
＞すまんすまん。でも織り交ぜながらだとOKな気も。
こっこっこさんが謝らなくても。ただ周りの人に悪いかなと思った。
俺はやっぱ話は聞いてもらいたい。
でも、この手の話題は織り交ぜながらは難しいね。

女の子って気持ちが急に代わることってあるの？
ある時急に「別れたくなる」とか。（=｀～´=）ウウン、連絡したい。

>>272
意味通じてるから大丈夫よ
"．｡o○(>o<"")ｹﾞﾎ"

275 ：サヌーピー：02/09/25 00:07 ID:8tbQn5o4

＞(´･ω･`)さん
おひさぁ～( ´ ▽｀ )ノやぁ
(´･ω･`)さんのバイト先にはいい娘いないのかな？
バイトは出会いがあると言うよね。
無職で彼女なんていう人もいるけどその人の為にがんばろうと思うし
いろいろ支えになってもらいたいですよね。

276 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/25 00:13 ID:EUyb3Lbl

>>273
都内だと、7000～8000円/月　ぐらいが相場じゃないのかな。
俺も去年まで会員だったけど、中には、銭湯代わりに利用している
人もいたよ。シャワー、サウナが使えるからね。

277 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/25 00:20 ID:vkAQp2Dc

>>276
東京都の場合だと、銭湯の入浴料が４００円だから
充分もとがとれるね。

278 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/25 00:24 ID:EUyb3Lbl

今400円もするのか。。「小児60円」だったあの頃が懐かしい。（今29歳）

279 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/25 01:17 ID:hdNn1Jck

>>273　(´･ω･`)さん
＞俺も早いとこ就職して彼女つくりたいもんだ・・・。
そうじゃのぅ。。そういうのが人生順風満帆と言えるのぅ。

＞ジム通いしたいなぁ。月いくらぐらいかかるんだろう・・・。
＞自分を鍛えまくりたい。
本当だよ。自分も身体を動かすのが相当好きだ。
だからジム通いとかしてみたい。一番やりたいのは走るヤシ。
あとは座って腕を外側から内側に圧力かけて鍛えるヤシ。

280 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/25 01:21 ID:hdNn1Jck

>>274　サヌーピーさん
＞俺はやっぱ話は聞いてもらいたい。
おう、いくらでも聞くよ。
ここで言うのが気が引けるならこっちでもいいよ。
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1031031632/l50

＞女の子って気持ちが急に代わることってあるの？
どうだろ。私はそんなに急に変わらないと思ってるが。
じわじわじわじわじわって人間。

281 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/25 01:23 ID:hdNn1Jck

>>276
＞都内だと、7000～8000円/月　ぐらいが相場じゃないのかな。
それは安い。こっちより安いかもしれないな。これはますます逝きたいぜ。

>>277
＞東京都の場合だと、銭湯の入浴料が４００円だから
ホント高いよ。貧乏暮らしの人が台所の流し台で身体洗うのも頷けるよ。

282 ：サヌーピー：02/09/25 15:05 ID:d+b5H42r

>>276
＞都内だと、7000～8000円/月　ぐらいが相場じゃないのかな。
結構な出費じゃないですか？

＞東京都の場合だと、銭湯の入浴料が４００円だから
スーパー銭湯とかだと1回７，８００円だけどそういうのとは違うのかな？

部屋に風呂があったほうが後から経済的かも。
それに好きなときに入れるじゃん

283 ：サヌーピー：02/09/25 15:20 ID:d+b5H42r

＞こっこっこさん
>>274のリンク先ちょっと見ました。
そこの２４でこっこっこさんが大変なことになってる(((p(>o<)q))) いやぁぁぁ

さっき地元の会社の面接してきました。
電車で考えてんだけど引っ越すなりするなら早く行動した方がいいなと思った。
ただ考えてるだけで1日が過ぎちゃってるから。
知らない土地ではじめての経験となると不安もあるけどね。

284 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/25 15:43 ID:hdNn1Jck

>>282　サヌーピーさん
＞スーパー銭湯とかだと1回７，８００円だけどそういうのとは違うのかな？
それはきっと違うと思われ。

＞部屋に風呂があったほうが後から経済的かも。
＞それに好きなときに入れるじゃん
そう。好きな時に入れるっていうのは強いにゃり。
あ～バス・トイレ別がどうしてもいいなぁって思えてしまうよ。

285 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/25 15:47 ID:hdNn1Jck

>>283　サヌーピーさん
＞さっき地元の会社の面接してきました。
ってことはさ？地元で短期の仕事をするってことだね？
それとも面接は地元で出来たが、就労する場所は東京辺りとか？

＞電車で考えてんだけど引っ越すなりするなら早く行動した方がいいなと思った。
そうそう。あなたはえらいよ。とうとうやるのね！

＞知らない土地ではじめての経験となると不安もあるけどね。
不安と希望でいっぱいだよね(´∀`　)

寝る時間が私は朝刊配りのバイクが来る時間に寝るため、
起きるのが昼下がりになる。この時間から行動するとなると、
どうもやる気がしない。ごはん食べたり身支度していると、夕方になる。
本当にこういう人間が一人暮らしを出来るのだろうか？ととても不安だ。
しかし、そういう環境に置かれたらやるしかない。
自分しかその家に居ないわけだから、絶対シャンとなるに違いない！と信じてる。

286 ：サヌーピー：02/09/25 16:27 ID:d+b5H42r

＞こっこっこさん
>>284
＞あ～バス・トイレ別がどうしてもいいなぁって思えてしまうよ。
そうだね。でもそういうこと言ってたらキリがないよ。

>>285
＞地元で短期の仕事をするってことだね？
地元の正社員でした。でも、断りかな。どっちが断りか知らないけど・・・

＞＞電車で考えてんだけど引っ越すなりするなら早く行動した方がいいなと思った。
＞そうそう。あなたはえらいよ。とうとうやるのね！
実はまだ迷い中。ヤレヤレドウスルカヽ(~～~　)ノ
ただ昨日来た会社からのメールで
「面接来れるの？引っ越すの？費用は実費だよ」
みたいなメールが来ててやっぱ本気で行く気なら近場で探した方がいいかなって思った。

＞寝る時間が私は朝刊配りのバイクが来る時間に寝るため、
＞起きるのが昼下がりになる。
大学の時はそうだったね。新聞が来るちょっと前に寝て起きたら”いいとも”直前だった。
ただ最近時間を無駄にしてるのがもったいなくなってきたのが本音かな。

287 ：(´･ω･`)：02/09/25 18:42 ID:LyKAJa3c

>>275
サヌーピーさん(=ﾟωﾟ)ﾉおひさ！
バイト先にはいい娘は居ても彼氏付。っていうより今の自分の状態じゃ、
恋愛する暇もないし、自分に自信が持てないから無理｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

今までのレス見てたけど、玉砕覚悟で行っちゃえ！ってのも必要だと思う。
人間追い込まれれば普通以上の力が生まれたりするし。
特に俺はそのタイプなんで、意識して追い込むように心がけてるんだけどね。
一人暮らしして、お金なきゃ死に物狂いで働くようになるよ。自然に。
だけど、今の自分は面接逝って玉砕が多すぎる・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

288 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/25 18:50 ID:l9sc53uT

女に恋愛相談してまず警戒心を解く
　　　　　　　↓
結局別れたことを女に告げて慰めてもらう
　　　　　　　↓
そして女の同情心につけこんで既成事実を作る

女を口説く時の基本な訳だが

289 ：極楽 ◆TENmaIDs ：02/09/25 19:38 ID:uywKBIGh

＞女に恋愛相談してまず警戒心を解く

えーと、まず女がいないのですが・・・

＞恋愛する暇もないし、自分に自信が持てないから無理｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

禿同｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

290 ：サヌーピー：02/09/25 23:05 ID:GAvp7QeB

>>287
＞(´･ω･`)さん
＞バイト先にはいい娘は居ても彼氏付。っていうより今の自分の状態じゃ、
＞恋愛する暇もないし、自分に自信が持てないから無理｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
やっぱどこでもいい娘は彼氏つきだよね。
俺も恋愛する自身がないです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ちなみにどんなバイトしてます？
学生の時友達がコンビニで働いてた時けっこう弁当を貰ってたから食費があんまり
かからなかったって言ってたな。店舗にもよると思うけど。
食べ物系がいいかな？

＞今までのレス見てたけど、玉砕覚悟で行っちゃえ！ってのも必要だと思う。
俺は正直切羽詰んないとダメな人ですから。
本当はこんなんじゃイケナイんだよね。

＞極楽さん
＞＞女に恋愛相談してまず警戒心を解く
＞えーと、まず女がいないのですが・・・
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

291 ：(´･ω･`)：02/09/25 23:38 ID:kVRFqWxC

>>288
なんかすごい基本だな(藁
まぁ人それぞれってことで・・・。

>>289
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>290
今はカラオケでバイトしてます。
食べ物食い放題なんで、食費は助かってるかな(藁

＞俺は正直切羽詰んないとダメな人ですから。
同じです。だから、追い込まないと前に進まないんだよね、俺は・・・。

292 ：サヌーピー：02/09/26 00:20 ID:jMpi7fhx

＞(´･ω･`)さん
＞食べ物食い放題なんで、食費は助かってるかな(藁
1人暮らしでバイトするなら食べ物が出るとこが嬉しいですね。

(´･ω･`)さんは今一人でがんばってるからきっといい結果になりますよ。
それにひきかえ俺は何やってるんでしょう・・・

293 ：おとなの秘密サイト：02/09/26 00:24 ID:oszTNX8p

>
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_hananokai.html

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_iroiromail.html

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_sexytv.html

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_eroerotv.html

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_awashima.html

294 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/26 01:08 ID:aS2KX9Kj

>>286　サヌーピーさん
＞＞あ～バス・トイレ別がどうしてもいいなぁって思えてしまうよ。
＞そうだね。でもそういうこと言ってたらキリがないよ。
そうさそうさ～。キリないぜぇ。そういう物件がたまたまあればいいなぁ。

＞地元の正社員でした。でも、断りかな。どっちが断りか知らないけど・・・
えっと、どうなったかな？

＞やっぱ本気で行く気なら近場で探した方がいいかなって思った。
近所で働くということだーね？

＞ただ最近時間を無駄にしてるのがもったいなくなってきたのが本音かな
うん、私何て、仏像のように動きませんわ。┗(-_-；)┛ｵﾓｲ･･･

295 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/26 01:14 ID:aS2KX9Kj

>>287　(´･ω･`)さん
＞バイト先にはいい娘は居ても彼氏付。っていうより今の自分の状態じゃ、
＞恋愛する暇もないし、自分に自信が持てないから無理｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
やっぱしバイトとかすると出来そうだにゃ。しかしもう既に恋人が居るって
ことも多い世の中だろうにゃ。いい人ほどソイシを一人にさせていないと。
あと、恋愛する暇がないとは言えない。暇はあるんですが、自信ないです(^-^;

＞学生の時友達がコンビニで働いてた時けっこう弁当を貰ってたから食費があんまり
＞かからなかったって言ってたな。店舗にもよると思うけど。
ク～～～ッ羨ましい！そういうの。食べ物ほしいほしい！

296 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/26 01:22 ID:aS2KX9Kj

＞(´･ω･`)さん
＞一人暮らしして、お金なきゃ死に物狂いで働くようになるよ。自然に。
そうだろう、そうだと思う。危機になると自然と働くと思うです。。

>>288
＞女に恋愛相談してまず警戒心を解く
＞　　　　　　　↓
＞結局別れたことを女に告げて慰めてもらう
ってことはその最初の存在ここでいう女をでっち上げるのも手？
居ないけど居ることにして「ちょっと悩んでるんだけどさー」って言うの。

>>295の　＞学生の時友達がコンビニ　はサヌさんに対してだった。

297 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/26 01:23 ID:aS2KX9Kj

何だろう。力が入らない今日この頃・・・。意識が遠い・・。
どうなっちゃうんだろう。バイタリティーありまへん、、

298 ：(´･ω･`)：02/09/26 01:27 ID:9a0kK3I/

>>297
いろいろあるけどガンガレ！！(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

299 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/26 08:27 ID:aS2KX9Kj

うわ！！眉が・・・上がった！

300 ：サヌーピー：02/09/26 10:02 ID:it/jhXRt

＞こっこっこさん
>>286
＞＞地元の正社員でした。でも、断りかな。どっちが断りか知らないけど・・・
＞えっと、どうなったかな？
地元の会社受けたけど自分としてはどうかなって思ってるから断ろうかなって
思ってるけど向こうもイラナイって言いそう

＞＞やっぱ本気で行く気なら近場で探した方がいいかなって思った。
＞近所で働くということだーね？
やっぱ企業も近場の人を採用したいだろうしこっちも近い方が探しやすいし
上みたいにダメでもいいかなって感じだからね。(引っ越した方がいいかな・・・)

＞＞ただ最近時間を無駄にしてるのがもったいなくなってきたのが本音かな
＞うん、私何て、仏像のように動きませんわ。┗(-_-；)┛ｵﾓｲ･･･
マジレスですけどこっこっこさんと普通の友達だったら
「一緒に行こう！！」「おう！！」って感じなんだろうね

>>295
＞あと、恋愛する暇がないとは言えない。暇はあるんですが、自信ないです(^-^;
暇はあるね。時間がある時は金がなくて金がある時は時間がないってのと同じですかね。

富士山で初雪ですって
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020924-00000148-mai-soci

301 ：サヌーピー：02/09/26 10:14 ID:it/jhXRt

＞こっこっこさん
>>296
横スレだけど
＞ってことはその最初の存在ここでいう女をでっち上げるのも手？
＞居ないけど居ることにして「ちょっと悩んでるんだけどさー」って言うの。
本気で相談にのってもらちゃったらどうしよう。
付き合えないじゃぁ～ん！！

>>297
(^o^)//"""がんばれぇ～～～！！
一緒にがんばろぉ～～～！！
(´･ω･`)さんも(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝとがんばってるんだから俺たちもね

300getしてた♪

302 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/26 16:51 ID:YmUapPMS

このスレ、激しく馴れ合ってないか？
ま～、どうでもいいんだが。

303 ：極楽 ◆TENmaIDs ：02/09/26 16:58 ID:RrPIzGcV

>>302
ダメ板自体が、馴れ合い板だからさ。

304 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/26 19:09 ID:aS2KX9Kj

>>300　サヌーピーさん
＞地元の会社受けたけど自分としてはどうかなって思ってるから断ろうかなって
＞思ってるけど向こうもイラナイって言いそう
「どうかな」って思ってる場合に受かっちゃったらちょっとばかり
「あぁどうしよう受かっちゃったよぉぉ」って困惑しちゃうよね(^-^;
どうするよ、受かったら。そっち選ぶ可能性もありかな？

＞(引っ越した方がいいかな・・・)
かもしれん。。まだ逝っていない人を採用するってのもなかなか
割合的にも少ないかもしれん。。本当に引っ越してたら話が違ってくるか、やはし、、
さーてどうするどうする？(*´Д｀)

305 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/26 19:09 ID:aS2KX9Kj

＞マジレスですけどこっこっこさんと普通の友達だったら
＞「一緒に行こう！！」「おう！！」って感じなんだろうね
マジレスですが、それ同意。私ってすごい弱くてね、リアル友に
「ねぇ逝きたいって思わない？東京」なーんて言ったこともあったよ。
でも東京に逝きたいと心から思っていない子にやっぱそれは酷で。
何度かジョークで言ったわけさ。はは。こここはまだまだじゃの、、

＞暇はあるね。時間がある時は金がなくて金がある時は時間がないってのと同じですかね。
あ、そういうことだ。私、仕事してる時は遊べない人になってしまう。
いっぱいいっぱいになっちゃってさ。東京逝ったらどうなるんだろ。心配。
生活と仕事の両立だから。両方頑張りたい所存だが、どうだろうねぇ！？

306 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/26 19:15 ID:aS2KX9Kj

>>301　サヌーピーさん
＞本気で相談にのってもらちゃったらどうしよう。
＞付き合えないじゃぁ～ん！！
本気で相談に乗ってもらい、本気で「そのあなたの誠実さに惚れました！」
と述べて解かって貰いませう。「前の人をそんなに簡単に忘れられるの？」
っていう切り返しで来るかもしれんが、それはどうしよ？
(((;´∀｀)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>302
馴れ合いは一種のパフォーマンスである。　　ﾅﾝﾁﾃ、、

307 ：サヌーピー：02/09/26 20:39 ID:YRmB7pJH

＞こっこっこさん
>>304
＞「どうかな」って思ってる場合に受かっちゃったらちょっとばかり
＞「あぁどうしよう受かっちゃったよぉぉ」って困惑しちゃうよね(^-^;
＞どうするよ、受かったら。そっち選ぶ可能性もありかな？
そのとうり！！過去2回はそうでした。
過去2回はわざわざ長距離を移動した結果でしたが(」゜ロ゜)」ナント
今回もそうでした。
あんまり詳細の書いてない企業でしたがまあ地元なので受けたら
今日留守中に「給料のこととか話す為に面接しませんか？」ときてた。
なんだかなぁ・・・
今でも東京の仕事受けてるけどやっぱそっちの方がいいのかな？って
思うし、仕事しなきゃって思いもあるんだよね。
ヤレヤレドウスルカヽ(~～~　)ノ

>>305
＞「ねぇ逝きたいって思わない？東京」なーんて言ったこともあったよ。
旅行でなら「いいよ」って言われそうだね。
「こっこっこさん、ねぇ東京へ行きたいと思わない？」(笑)

＞生活と仕事の両立だから。両方頑張りたい所存だが、どうだろうねぇ！？
生活は3ヶ月もすればなれるよ＾＾
逆に1人の自由に慣れてもう実家に帰りたくなくなっちゃたりして。

308 ：サヌーピー：02/09/26 20:44 ID:YRmB7pJH

＞こっこっこさん
>>306
＞本気で相談に乗ってもらい、本気で「そのあなたの誠実さに惚れました！」
あんまり俺そういうこと出来ない性格なんだ。
もっといい意味でずるい性格になった方がいいんだけどね。
損な性格だぁ～。
もっと気楽な正確ならとっとと引っ越してるな(自己分析)

＞極楽さん
>>302
2chには珍しいくらい優しい人ばかりだよね

309 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/26 21:14 ID:CQYZrpc3

1人暮らしのお供に

ボンバーマンオンライン
http://www.bomberman-online.com/
ポトリス
http://bandaigv.x2game.com/
ラグナロク
http://www.ragnarokonline.com/
インターネット麻雀（東風荘）
http://mj.giganet.net/
Ｊgame（ゲームいろいろ）
http://www.jgame.com/

310 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/26 21:22 ID:aS2KX9Kj

>>307　サヌーピーさん
＞今日留守中に「給料のこととか話す為に面接しませんか？」ときてた。
＞なんだかなぁ・・・
そうかーいい線逝ったわけだね。必要とされてるが、
自分の気持ちはまた別のﾄｺﾛに・・・。とりあえず逝ってみるの？

＞今でも東京の仕事受けてるけどやっぱそっちの方がいいのかな？って
東京に受けに、もう何度も逝ってるの？すごい・・・。

＞旅行でなら「いいよ」って言われそうだね。
そうだね。遊びになら逝きたいらしい。住むことに関しても
「いいなーそういうのしてみたいなー」って言うけど、それまでみたいでつ。
まぁ私も仲良しさんと向こう逝ったらどうなんだろう。成長できないのかなぁ？

＞「こっこっこさん、ねぇ東京へ行きたいと思わない？」(笑)
そうっすね（ｗ　がんばろーよヾ（´∀｀　　　´∀｀） /

311 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/26 21:26 ID:aS2KX9Kj

＞生活は3ヶ月もすればなれるよ＾＾
＞逆に1人の自由に慣れてもう実家に帰りたくなくなっちゃたりして。
本当かしら。私は本当に怖いよ。しかし・・・ここに居続けるのも怖い。

>>308
＞＞本気で相談に乗ってもらい、本気で「そのあなたの誠実さに惚れました！」
＞あんまり俺そういうこと出来ない性格なんだ。
そんなに浮気っぽい性格ではないってことかしら？
ええこっちゃ。一途ってのは。

＞もっと気楽な正確ならとっとと引っ越してるな(自己分析)
当たって砕けろみたいな一か八かなことを出来る人なら
逝ってるのかなぁ。あぁあっしもめちゃくちゃ悩む人・・・。
多分どこかで失敗を恐れているんだろうな。
でも失敗も今後の自分の糧になるという罠。血となり肉となるよね。

312 ：サヌーピー：02/09/27 00:17 ID:mbc89idN

＞こっこっこさん
>>310
＞自分の気持ちはまた別のﾄｺﾛに・・・。とりあえず逝ってみるの？
断りが強いね・・・ホントは仕事しなきゃいけないんだよね(- ．-)ヾポリポリ

＞東京に受けに、もう何度も逝ってるの？すごい・・・。
最近はネットからですね。
ひと昔前は現地の情報しか手に入らない状況だったけど今はネットで申し込めるからね。
極端な話、外国からでも申し込めるでしょ。

＞そうだね。遊びになら逝きたいらしい。
じゃあ、こっこっこさんが引っ越してお友達を招待してあげればモウマンタイ！！

>>311
＞本当かしら。私は本当に怖いよ。しかし・・・ここに居続けるのも怖い。
すぐ慣れるよ。洗濯とかご飯などメンドクサイこともあるけどね。

＞そんなに浮気っぽい性格ではないってことかしら？
＞ええこっちゃ。一途ってのは。
そうだね。一途なのはいいけど逆に振られると・・・Y(>_<、)Y

＞当たって砕けろみたいな一か八かなことを出来る人なら
＞逝ってるのかなぁ。あぁあっしもめちゃくちゃ悩む人・・・。
何気に物を買う時迷ったりする？
そういう時に迷わないで選ぶようにすると少しは優柔不断とかが良くなるらしいです。
完全には治らないでしょうけどね。

313 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/27 00:28 ID:gjdNUwjn

別に馴れ合ってもいいんだけど、このスレの場合は元々無職一人暮らし
の人のための情報交換＆愚痴を目的として立てられたわけで。
ま、名無しがいくら言っても無駄だけどな。

314 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/27 00:49 ID:kU2ZAKOq

限りなく無職に近いフリーランス。
家主が同じ敷地に住んでいるので、全く顔をあわさないとヒキコモリ
に思われるんで気を使っている。
1週間見なかっただけで、「最近会わないわねぇ」と言われた。

315 ：(´･ω･`)：02/09/27 01:04 ID:XpqyUa37

>>313
そのつもりだけど？
っていうか今、無職で一人暮らしの人とか、これからしようと思ってる
人とか、このスレ見て興味もってカキコする人とかどんな人が居たって
いいんじゃない？
多分、最近人が少ないからそう見えるんじゃないのかな？
まぁかたいこというなってば。

>>314
俺にも経験あるなぁ。会社辞めてそのあと何にもしてなかったとき、
周りの目が気になって意味も無く外に出て暇つぶして帰ったりしたこと
もあったなぁ・・・。

316 ：アップルトン：02/09/27 10:19 ID:DkcmHXeo

アメリカの田舎に住んでいます。
すごく孤独。
昔、日本から送ってもらったビデオを
繰り返し見ています。
日中は、なるべく外に出てまぎらわしてますが
夜がつらい。
それに季節は秋、寂しさと人恋しさに拍車がかかります。

早めにベッドにもぐり込んでも
これからの事が不安で寝付けません。

317 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/27 12:13 ID:+2DLydb1

＞サヌさん
>ひと昔前は現地の情報しか手に入らない状況だったけど今はネットで
>申し込めるからね。
だねぇー。私もネットがなきゃもう不便さを身に染みて感じるよ、きっと。

>じゃあ、こっこっこさんが引っ越してお友達を招待してあげればモウマンタイ！！
うん。そういうのはあります。しかし日常にその人たちがずっと居るわけではないので
一時の微笑ましい訪れ人って感じなんだろうな。是非来てくれって言ってるでです。
結構皆も東京在住の友だちが居るとうれしそうだ。新鮮なのだろう。
私も東京とかそうでなくても遠くに友だち居たら逝きたいとかある。

>すぐ慣れるよ。洗濯とかご飯などメンドクサイこともあるけどね。
もし誰とも友だちになれなかったらどうでしょうか？私はちょっと不安であーる。
(*´Д`*)＜心の不安が莫大かもしれにゃ～よ、、

>何気に物を買う時迷ったりする？
>そういう時に迷わないで選ぶようにすると少しは優柔不断とかが良くなるらしいです。
店員が苦笑いするくらい私は徹底的に悩みます。どうしても「これだ！」
って思えない場合は決めがたい、揺れる。そして人に意見を聞いてしまう。
聞かれた人も最初は答えてくれるが、しつこいと嫌だろうね。スマソー。

318 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/27 12:17 ID:+2DLydb1

>>313
＞別に馴れ合ってもいいんだけど、このスレの場合は元々無職一人暮らし
＞の人のための情報交換＆愚痴を目的として立てられたわけで。
織り交ぜるくらい、だめですか？その人の心境も絡んでくるのでつ。暮らしって。

>>314
＞家主が同じ敷地に住んでいるので、全く顔をあわさないとヒキコモリ
＞に思われるんで気を使っている。
そうか。。借家になるとそうかもしれんね。私も気を使うかもしれん。
私は実家だからヒキコモって、逆に仕事逝ってると思ってくれ！
って近所にはそういうフリしているつもりだが、朝一切会わないって変だぎゃ、、

319 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/27 12:29 ID:+2DLydb1

＞アップルトンさん
>アメリカの田舎に住んでいます。
>すごく孤独。
ほほぅ。外国での一人暮らしって想像つかないよ。すっごいっすね。
夢を追いかけてそちらへ渡ったのですか？ワーキングホリデーとかいうヤシ？
お仕事はしておられますか？そうではない？もしされているのなら
お仕事以外はお部屋に居るのですか？周りとの接点を持ってますか？
アメリカの大地に降り立ったあなた、是非とも胆嚢できたらいいのにな。

>それに季節は秋、寂しさと人恋しさに拍車がかかります。
アメリカにもしっかりと秋がさしせまっているのですね。
寒さってもっと強烈なのかな？冬になると、オータムインニューヨーク
とか言う映画を思い出しそうなこここです。あ、違うや。
オータムだから今ですね。そうそう。今です。
何だか切なくなってしまいましたね。。　日本へは帰らないの？

320 ：アップルトン：02/09/27 13:39 ID:8ZshTS3p

>319こっこっこさん。

私は縁あって仕事でアメリカに来ました。
日系企業で働いていたのですが去年、その企業が米国撤退を決定して
私は退職しました。
運良く同業種の米企業に就職する事が出来たのですが
先月、そこも業績低迷という事で従業員の大量解雇を実施。
私もその対象となり現在無職です。

こちらも寒くなってきました。朝の気温は摂氏五度くらいです。
冬はマイナス二十度なんてざらですから。

日本に帰ることも考えますよ。仕事がすぐに見つかるかが不安材料。

今出来る事はここで再就職に向けて努力することだと思います
もう少しがんばってみます。

こちらは午後11時40分、そろそろ寝ますね（寝れないだろうけど）

それではまた。

321 ：サヌーピー：02/09/27 15:25 ID:MWrioC+I

>>317
＞こっこっこさん
＞私も東京とかそうでなくても遠くに友だち居たら逝きたいとかある。
それはある。友達が地方に居るのはすぐには遊べないけど旅行とかできるからね。

＞もし誰とも友だちになれなかったらどうでしょうか？私はちょっと不安であーる。
（（（；゜д゜）））ガクガクブルブル・・・
そうなったらどうしよう。

＞店員が苦笑いするくらい私は徹底的に悩みます。どうしても「これだ！」
＞って思えない場合は決めがたい、揺れる。そして人に意見を聞いてしまう。
俺も似たようなものです。とりあえず1回店へ行って買わないでその後で直してしまう人ですから。

>>314
＞家主が同じ敷地に住んでいるので、全く顔をあわさないとヒキコモリ
＞に思われるんで気を使っている。
俺は田舎だからきっと近所のおばさまたちの噂になってるよ。

322 ：サヌーピー：02/09/27 15:37 ID:MWrioC+I

＞アップルトンさん
ヽ（・＿・；)ノドッヒャー
すごいですね。
俺は海外へ1度行ったことあるけど「日本語が周りで聞こえてなきゃイヤ！！」
っていう小心者です。

＞日本に帰ることも考えますよ。仕事がすぐに見つかるかが不安材料。
俺なら日本に帰ってきて英語の活用できる仕事でいいじゃんって
考えちゃうけどな・・・

でも、アメリカからなんてやっぱネットはすごいっすねぇ～

>>313
確かになれあいだね。
ここが２ｃｈという殺伐としたとこという感じがないですから

323 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/27 19:21 ID:+2DLydb1

＞アップルトンさん
色々大変でしたね。人生は何があるか分からないということですね。
今後はまたあなたの人生が登り調子になるといいなと思っております。

＞こちらも寒くなってきました。朝の気温は摂氏五度くらいです。
＞冬はマイナス二十度なんてざらですから。
なんつーすごさ。驚異です。私はもう毎日凍ってしまいそう。。
日本の冬すらヤバイというのに。防寒にも余念がないでしょ？
コタツがそちらにはないので、暖炉ですか？

＞今出来る事はここで再就職に向けて努力することだと思います
＞もう少しがんばってみます。
あなたさえ諦めなければきっと大丈夫だと、私には思えるです。
強さが感じられますた。

＞こちらは午後11時40分、そろそろ寝ますね（寝れないだろうけど）
おやすみなさい。時間が我々の間で遊んでいる感じをありがとう。
って、今ごろ朝か？（´∀`　）

324 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/27 19:35 ID:+2DLydb1

>>321
＞それはある。友達が地方に居るのはすぐには遊べないけど旅行とかできるからね。
そうそう。昔ってすっごい私、文通をしていたな。ありとあらゆる土地の人と。
東京のつつじヶ丘にも居たな。あぁあの頃が懐かしいよ。
田園調布と調布市の見分けもつかないあの頃が。。

＞（（（；゜д゜）））ガクガクブルブル・・・
＞そうなったらどうしよう。
どうしたらいいと思う？どうやったら友だちできると思う？
ちょっと今から何となく考えちゃう自分が居るよ。
地域サークルみたいなのとか習い事とか職場で探せばいいの？
私は職場ではちょっと毎回う～んって思っちゃう人。
職場の人ってある意味敵というか、怖いのだ。。
弱音を吐けないというか。会社や仕事について何も言えないような気がして、
気を許せなくなってしまうのです。。さーてどこに出会いが落ちてるのか。。

325 ：サヌーピー：02/09/27 20:25 ID:mb5Umk27

>>324
＞こっこっこさん
＞そうそう。昔ってすっごい私、文通をしていたな。ありとあらゆる土地の人と。
今でゆうとメル友さんですかね。
最近はメル友であんまりいいニュースないから文通というと
健全な気がする。

＞どうしたらいいと思う？どうやったら友だちできると思う？
俺も職場はムリだな。
敵とかという感じはないけどやっぱ友達としてはムリそう。
それに中途の経験はまだないけど既に仲間が出来てるとこへ入ってくのか不安です。
そうすると地域サークルとか習い事なのかな・・・
そういうとこだと同じ目的で集まってるから話も出来易いしね。

326 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/27 20:44 ID:+2DLydb1

>>325　サヌさん
＞健全な気がする。
ええ。健全健全。メル友となると即効で会おうとかになる雰囲気がする。

＞それに中途の経験はまだないけど既に仲間が出来てるとこへ入ってくのか不安です。
あたしもです。割り込みというか、上手く参入するのが苦手って自分では思える。
って、そんなん言ってんなやーって感じかな？これから東京へ逝こうとか言ってる
我らが・・・。どこでも適合できるねん！くらいが丁度いいだろうに（ｗ

＞そうすると地域サークルとか習い事なのかな・・・
＞そういうとこだと同じ目的で集まってるから話も出来易いしね。
どうかどうか自分の生活に追われて、自分の時間すら持てず、
友だち作る余裕も持てず、空を見上げる隙もないなんてこと、ありませんように。

327 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/27 20:49 ID:qW3zMTPp

>>320
　日本も同じように状況悪いと思います。結構外資の撤退もあったりして
現地法人のリストラも進んでいます。
　アメリカと日本でどっちが就職事情がましかと言うのは難しい問題だ
と思います。

328 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/27 20:53 ID:+2DLydb1

>>327
そうなんですか。現地法人のリストラ・・・。
どこも不景気、か。。

329 ：サヌーピー：02/09/27 21:14 ID:mb5Umk27

>>326
＞こっこさん
＞どこでも適合できるねん！くらいが丁度いいだろうに（ｗ
そうだよね。こんなんじゃいかぁ～ん！！
向こうへ行ったあかつきにはこっこさんは友達でいてね。

＞どうかどうか自分の生活に追われて、自分の時間すら持てず、
忙しい方がかえってさみしくないかもよ。
そういう生活はさみしいけどね。

うちの地元に”こっこ”ていう地元銘菓（？）お菓子があります。
最近ははしのえみタンがCMしてますけど、今調べたら鹿児島出身らしいです。
関係ないか・・・

330 ：サヌーピー：02/09/27 21:21 ID:mb5Umk27

>>327
外資の撤退って日本が景気悪くて採算がでないから撤退じゃないの？
今までそう思っていたけど。
アメリカは景気いいの？去年のテロ以降は下降気味かな？

331 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/27 21:29 ID:+2DLydb1

>>329　サヌさん
うん。よろしくです。あなたは一人暮らしの達人に達してると思う。
だって5年もしてるんだもん。色々教えてくれい。

＞忙しい方がかえってさみしくないかもよ。
＞そういう生活はさみしいけどね。
あ～なんか分かるね。どっちもどっちって感じ。

＞うちの地元に”こっこ”ていう地元銘菓（？）お菓子があります
それは初耳じゃ。こっこっこっこっこっこっここけこっこ。。
やっぱりにわとりの丸焼きをお茶で味付けたのだろうか？
でもそれじゃおかずになっちゃうな。お菓子だというのになー。

＞最近ははしのえみタンがCMしてますけど、今調べたら鹿児島出身らしいです。
そうそう。はしのさんは鹿児島やで。確か15歳の頃に上京したんや、彼女も。
んですっごいホームシックにかかったそうです。泣いて鹿児島へ帰った時期もあった
そうです。「もうだめ。私はもう帰ってくる！」って言ったりしたみたいだ。
でも今度は母親も一緒に東京に来て住むってなったらしいよ。
まだ15歳とかの話だもんな。そりゃーそうなってもおかしくない。
んでいつだ？20歳くらいから一人暮らしになったのかな？
そうこう過ごしていたら田舎の父から手紙が来たそうだよ。
「いつでも帰ってきていいんだよ。お前の家にはここにもある」だっけ？
頑張り始めた人にその言葉ってきっとうれしいんだろう。
安心して仕事したり暮らしたりできるんだろうって思った。
ふるさとのある人はある意味都会の人が持ち合わせていない
感情ってもんがあるのかもしれませんな。

332 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/27 21:46 ID:+2DLydb1

>>330
そうだ・・・。テロが。。。

333 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/27 21:55 ID:+2DLydb1

あのさぁ、借家ってやっぱり壁に穴とかあけたらダメでそ？
つまり押しﾋﾟﾝでカレンダーを壁につけたり、壁掛時計をつけたりっす。
でもそんなのって痛いよね？壁になにもできねーや。飾れないし。
カレンダーも地べたに置いて、壁掛時計も床に置く・・・。
ってオイオイ、使えるスペースがほとんどなくなってしまうぞい！

あと収納って洋室の場合は狭いのかな？和室と比べて。押入れってわけじゃないし。
んで洋室ってやっぱ何かカーペットみたいなのを敷かないと冷たいし傷いく？
でもタタミも傷いくよね？どっちもどっちか？そうそう。タタミって
引越し毎に替えるのかな？だとしたら敷金とか返って来ない気がするぞ。

334 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/27 23:05 ID:+2DLydb1

はしのえみさん出てますよ。フジテレビ。

335 ：サヌーピー：02/09/27 23:10 ID:ZY5sEYLS

>>334
ありがとう^^
って別にファンじゃないけど性格良さそうですね

336 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/27 23:44 ID:+2DLydb1

>>335
テヘヘ。

337 ：サヌーピー：02/09/27 23:53 ID:ZY5sEYLS

＞こっこさん
今いるのかな？

>>331
＞あなたは一人暮らしの達人に達してると思う。
多分ココの人達の方が詳しいと思いますけど俺で答えられる範囲でならいつでもいいですよ。

はしのえみ情報詳しいですね。
＞ふるさとのある人はある意味都会の人が持ち合わせていない
＞感情ってもんがあるのかもしれませんな。
実家暮らしじゃわからない親とか家族のことが1人暮らしだとわかることがありますよね。
初めての1人暮らしだとホームシックに近いものあるかも。
近くに頼れる人がいるとまた別でしょうね。

338 ：(´･ω･`)：02/09/28 00:05 ID:rCJh7d+N

>>337
一人暮らしのホームシックっていうのはあるだろうけど、慣れてくると
無くなってこなかった?麻痺していく感じ。
それより、俺の場合は一人が心地よくなっちゃって、親元に戻りたく
なくなってしまったような・・・。
たまに実家に帰ると、なんかぎこちないっていうかそんな感じ。

339 ：サヌーピー：02/09/28 00:23 ID:wwLUNeOW

>>333
＞こっこさん
＞借家ってやっぱり壁に穴とかあけたらダメでそ？
ダメですね。以前に不動産屋へ行った時画鋲もダメと言ってましたが、
俺が1人暮らししてた時は画鋲でカレンダーをかけてまして平気でした。
既にそういう穴はありましたし。
ただ、時計をかける時のような釘はダメです。

＞あと収納って洋室の場合は狭いのかな？和室と比べて。押入れってわけじゃないし。
部屋によってマチマチなのでワカリマセンねこれは。
イメージ的には押し入れの方が広く感じますね。
ただ、和室にでもベットを置いてしまえば関係ないですけど
そうでなければ布団を入れるスペースを考える必要があるから
逆に収納できる量が減る可能性があります。

＞洋室ってやっぱ何かカーペットみたいなのを敷かないと冷たいし傷いく？
冬はカーペットみたいのあったほうがいいかもです。夏はあちぃよ。
コタツにの下に引くやつみたいのがあればコタツで座ってる場所だけカーペットみたいな
感じになるのでそんなに気にする必要もないかと・・・
座布団があればなおよし(^―^)　ニコリ

--続く--

340 ：サヌーピー：02/09/28 00:23 ID:wwLUNeOW

--続き--

＞タタミって引越し毎に替えるのかな？だとしたら敷金とか返って来ない気がするぞ。
それはないでしょう。
ここにちょっと載ってます。
http://realestate.yahoo.co.jp/realestate/docs/r_how/
第5章　賃貸借契約を結ぶときの２０の敷金がどのくらい戻ってくるかチェックする
http://realestate.yahoo.co.jp/realestate/docs/r_how/5/3.html#20
に簡単に載ってます。

以前、弟が大学の1年だけ住んだ部屋（校舎が代わるから1年契約）の
大家が畳を代えるから敷金は返せないって言われたが親父がキレて返ってきましたけど。
洋室でも和室でもなんくせつけて敷金の返還を少なくしようとする
大家がいますから注意が必要かもです。

341 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/28 00:26 ID:q7ohq4MH

>>337　サヌさん
居ます（ｗ

＞多分ココの人達の方が詳しいと思いますけど俺で答えられる
＞範囲でならいつでもいいですよ。
あんがと。そう言っていただけるとありがたい。

＞実家暮らしじゃわからない親とか家族のことが
＞1人暮らしだとわかることがありますよね。
そうなるだろうと予想されます。今でもね、何となく
親との距離が開いてきている気がしてる。
東京東京ってここまで言ってない時はもっと家族団らんしてた。
下の部屋で雑談してたっていうか。今は情報収集や交換のために余念がない。
パソの前にひたすら居ることや雑誌を熟読したり色々して、
何だか前より話してないなぁって思う。んで向こう逝ったらもう
話にならんほど距離を感じるのだろうし、ありがたみを感じることだろう。。

342 ：質問：02/09/28 00:27 ID:+5/DtJFi

質問です
織り込みチラシとかにある
宛名書き（在宅）の仕事やったことある人いませんか

一ヶ月どれ位稼げるかとかしりたいです

ひきこもらーでやばいです

343 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/28 00:31 ID:q7ohq4MH

>>338　(´･ω･`)さん
＞たまに実家に帰ると、なんかぎこちないっていうかそんな感じ。
うっわ。今で言うところの「親戚の家に顔を出しに来ました」
みたいになるかもしれんのね。ほほほ。

>>339　サヌさん
＞ダメですね。以前に不動産屋へ行った時画鋲もダメと言ってましたが、
キツイなぁ。しゃーないけどさ。これが借家の宿命だな。
しかし古い古い物件だとリフォームしていい場合もあるようだね。
まぁ極端な話になりましたがね。ちょっと古い方が気を使わなくてよさげかぁ？

＞部屋によってマチマチなのでワカリマセンねこれは。
ういっす。私はベット買うってのがどうも今のところ考えられない。
すっごいスペースとられそうでさぁ。んで次の引越しの時困りそうとか。。

344 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/28 00:35 ID:q7ohq4MH

＞コタツにの下に引くやつみたいのがあれば
＞コタツで座ってる場所だけカーペットみたいな
＞感じになるのでそんなに気にする必要もないかと・・・
そんな感じか。妙にデカイカーペットは要らんというわけだな。

＞座布団があればなおよし(^―^)　ニコリ
座布団ね。はい。まぁ、コタツ購入できるんかすら分からんけどな。
結構しそうやから。。

あ！あとストーブとかどうしたかな？親は「石油系は危ないからやめろ！」
って言ってたな。電気ストーブでも生きていけるよねぇ？

345 ：サヌーピー：02/09/28 00:40 ID:wwLUNeOW

>>338
＞(´･ω･`)さん
＞一人暮らしのホームシックっていうのはあるだろうけど、慣れてくると
＞無くなってこなかった?
ありましたよ。逆にたまに実家へ帰ると回りの人の気配が逆に気になったね。
でも、たまに帰ると夕飯が豪華（好きなものばっか）になりませんでした？

>>343
＞こっこさん
＞私はベット買うってのがどうも今のところ考えられない。
俺はパイプベットを使ってました。
ベットの下のスペースはちょっとした収納になりますよ。
毎日使うバスタオルとか置いてました。
友達は背の高いベット(下に机を置けるようなヤツ)を使ってたけどアレはちょっと・・・
確かに引っ越しの時は荷物になるけどまだバラバラにすればちょっとはマシかな。

346 ：(´･ω･`)：02/09/28 00:43 ID:UEqn/YZW

>>342
う～ん。やったことないからわかんないなぁ・・・。
でも、チラシに載ってないとしたらそこに聞いてみるのが早いかもね。
注意したほうがいいのは、在宅は始めに教材みたいなものを買わされる
ことがあるから気をつけよう。

>>343
画鋲が無理でも今ってさ、壁に貼れてすぐ剥がせてしかも丈夫みたいな
シール売ってるから探してみて。あと、フックのようなものを取り付け
られて壁に傷をつけないとか・・・
100円ショップにもあったと思うよ。

347 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/28 00:42 ID:q7ohq4MH

>>340　サヌさん
＞ここにちょっと載ってます。
おう。ありがと。見ました。沢山の項目がわんさかね。
気に入りに登録したべ。

＞大家が畳を代えるから敷金は返せないって言われたが
＞親父がキレて返ってきましたけど。
やっぱり強く出ることが大事だね。分かったありがと。

>>342
＞宛名書き（在宅）の仕事やったことある人いませんか
やったことないです。いいなと思ったことはあるが、
何か分からんが、どうも胡散臭い気がしてしまってね。

348 ：(´･ω･`)：02/09/28 00:50 ID:UEqn/YZW

>>345
＞ありましたよ。逆にたまに実家へ帰ると回りの人の気配が逆に気になったね。
そうそう。相手もこっちに気を使ってる感じが伝わってくるんだよね。
他人行儀な感じで。

＞でも、たまに帰ると夕飯が豪華（好きなものばっか）になりませんでした？
それが目当てで帰ってました(藁

349 ：サヌーピー：02/09/28 00:51 ID:wwLUNeOW

>>343
＞(´･ω･`)さん
今は便利な物がありますね。

>>342
やったこがないです。
(´･ω･`)さんやこっこっこさんの言うとうりあんまりいいイメージはないですね。
というよりその会社が信用できるかどうかによると思います。
あとあんまり報酬もそんなによくないと想像しちゃいます。
内職ってあんまり給料よくないし。

350 ：342：02/09/28 01:20 ID:+5/DtJFi

もうこのままではひきこもらーはシンデシマイマス・・・
資料請求してみますね

351 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/28 18:19 ID:q7ohq4MH

>>345　サヌさん
＞俺はパイプベットを使ってました。
＞ベットの下のスペースはちょっとした収納になりますよ。
あぁ、あの空間を利用出来るもんね。パイプベッドだと軽いか。
んで組み立てること出来るの、かな？しかしね？
私ソファーとかもほしいのら。ソファー置いたらベッド無理っぽくない？
何故だかとっても惹かれるのですよ。ソファーにね。

＞友達は背の高いベット(下に机を置けるようなヤツ)を使ってたけどアレはちょっと・・・
あぁぁあ。それは実家暮らしではありそうだよね。

352 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/28 18:24 ID:q7ohq4MH

>>346　(´･ω･`)さん
＞壁に貼れてすぐ剥がせてしかも丈夫みたいなシール売ってる
あら、そうなんだ？剥がすの怖いねぇ。しかし大丈夫っていうのが売りなんだよな。
あ、フックね。S字フックとかね。売ってる売ってる。しかしあれ、
棒みたいなのにひっかけるとあって、まず、棒があるシュチュエーションって
どんなだろう？って思った次第だ。しかしまぁ、壁と壁に棒の端と端を
踏ん張らせるヤシもあるよね。そこにハンガー吊るしたりするあれ。
ああいう棒を買ってS字使えばまぁ、引っ掛けることに関してはOKか。

>>350
どうでした？って結果聞くにはまだ早いってね。

353 ：サヌーピー：02/09/29 00:29 ID:yg1Xf5BH

>>351 こっこさん
＞パイプベッドだと軽いか。んで組み立てること出来るの、かな？しかしね？
パイプベットは組み立て解体ができますよ。
ソファーはベットがあるとキツイですね。

今日昼間再放送のテレビで最近流行り(？)の裁判の番組やってました。
その中で敷金返還問題がありまして、
敷金は家賃滞納の時などの担保として預かるものなので返還は全額だそうです。
敷金の中から部屋のリフォーム代は払う必要はなくそれは毎月の家賃の中に含まれている
らしいです。本箱などを置いて壁紙の色が変わったり、画鋲の穴は普通のしようと
認められるそうです。
ひどい部屋の使用以外は敷金から引かれるようなことは法律上敷金は全額返済
となってるそうです。
俺もリフォーム代をとられてます。くやしぃ～！！

354 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/29 00:39 ID:4bSjo0w4

>>353　サヌさん
ですよねぇ(*´Д`*)ベッド＆ソファさんなんてムズイよねぇ、、
一人暮らしには色々な妥協が必要なのでしょうねぇ。
私は色々浮かべてしまうよ。バス・トイレ別のことや収納がついててほしいこと、
ワンルームよりは1K、2階以上、ロフトついてたら面白い？とか・・・。
でも絶対現実的に無理だから、どれかは削ることになるな。はは～＼(・o･)/

敷金についての話、驚いたよ。法律上は敷金、全額返金とは！！！！
じゃーそういう旨を家主か不動産屋さんかに伝えたらいいのかな？
突きつけたくなるよね。知っちゃうと。法律の本を持参して交渉したら強いかな。

355 ：サヌーピー：02/09/29 00:57 ID:yg1Xf5BH

>>355　こっこさん
妥協は必要ですね。
優先順位をつけてみたらどうでしょう。
絶対バス･トイレ別じゃなきゃダメとかロフトはおまけでいいやとかね。
ちゃんと働いてから他の希望は追加した方がいいでしょう。
こっこさんは女の子だから１階はよした方がいいかもです。
あと住宅街とか治安のいいとこの方がいいと思いますよ。

敷金返還のことはそれなりの対策を今度はしようと思いました。
不動産屋も対応の悪いとことかあるからどうでしょう？
その辺はココの人達の方が詳しいと思います。
日本は契約更新時にも1ヶ月分のとか必要ですからなんなんでしょうね。

ついにこっこさんは1人暮らしへ向けて始動ですか？
今日また以前に問い合わせていた不動産屋からTELがあった。
しつこいよぉ～！！コワイなそこ。

356 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/29 01:19 ID:okcRsphL

引越しの際の荷造りみなさんも土壇場でやりますか？
今日の朝から引越し予定があるのですが未だ荷造りしてません。
引越しは９年ぶりですからね

357 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/29 02:55 ID:4bSjo0w4

>>355　サヌさん
そうやな。優先順位をもう一度しっかりと考えてみます。
実際に物件を見てみて、これまた順位も変わったりする場合もあるんだろうね。
あぁ、本当だね。いきなりｲﾀｾﾘﾂｸｾﾘなんて、贅沢もいいとこ。
自分が苦しむだけだよね。カネに余裕がありまくりならえがったのにぃー。
あ。それと2階以上がいい、うん。逆にマンションの最上階ってにも怖いけど。

敷金返済対策ってのは住む前から？つまり契約時にちゃんと聞くってこと？
あー取られるよね。契約更新・・・。辛いっすね。

ん～～～～～～～～～？ついに始動って？私何かほのめかしたかな？
はぁ、、明日は一応友だちの家にお勉強しに行くよ。
一人暮らしを始められたので、色々聞いてみます。質問してみます。
大阪の場合、契約時に「保証金」という言い方するのが一般的だが、
これって大阪だけかな？って思う。大阪・・・不思議や。

358 ：サヌーピー：02/09/29 11:15 ID:fJCnUr+y

>>358　こっこさん
＞逆にマンションの最上階ってにも怖いけど。
俺は住んでみたい。景色とかよさげだからね。
1人暮らしには縁がないかな。

＞敷金返済対策ってのは住む前から？つまり契約時にちゃんと聞くってこと？
敷金の返還については出てく時でいいのかな？
ただちょっとずつ勉強すれば今後役にたつからね。

＞ん～～～～～～～～～？ついに始動って？私何かほのめかしたかな？
最近色々調べてる感じがしたからさ。

＞大阪の場合、契約時に「保証金」という言い方するのが一般的だが、
＞これって大阪だけかな？
関西と関東で色々違うみたいだからわからんすね。
「保証金」ってなんなのかな？

>>350
結果どうなったかな？

359 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/29 13:39 ID:4bSjo0w4

>>358　サヌさん
＞俺は住んでみたい。景色とかよさげだからね。
＞1人暮らしには縁がないかな。
まぁ普通に6階建てなら6階部分のことを指すのだが、
最上階って狙われやすいって聞いた気がしましてね。
ドロボーに入られやすいってことなのだが。
実際は分からないのですが（ｗ
景色がいいってのはいいよね。あ、でも私さ、
エレベータさん乗るの怖い。あの箱って異様だよ。

＞敷金の返還については出てく時でいいのかな？
＞ただちょっとずつ勉強すれば今後役にたつからね。
知識持ってて損はない！ってね！

＞最近色々調べてる感じがしたからさ。
おほ。

＞「保証金」ってなんなのかな？
あぁ、何回か説明を読んだ気がするが、私は東京へ引っ越すんだ！
と思っていて、ちゃんと頭に入ってこなかった（ｗ
また見ておきますわ。

360 ：サヌーピー：02/09/29 14:00 ID:PuOXusjp

>>359　こっこさん
もう1人暮らしのお友達のとこ行って来たのかな？

＞最上階って狙われやすいって聞いた気がしましてね。
そうなの？スパイダーマンみたいなドロボウさんがいると思ってしまう
俺は田舎モンですか？(笑)

＞エレベータさん乗るの怖い。あの箱って異様だよ。
エレベータ乗るのなんでみんな黙るのかな？
直前まで話してても乗ると「シーン」とするよね。

＞私は東京へ引っ越すんだ！と思っていて、ちゃんと頭に入ってこなかった（ｗ
俺は大阪へは引っ越さないからいいや。って感じで見てもないよ。

361 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/09/29 14:01 ID:BYuzmSVz

保証金てなんだ？俺、大阪出身なんだが…。
俺がまだ大阪いた頃は「敷金＋礼金」て言ってて
権利金＝礼金＝帰ってこないお金
　　　　敷金＝出て行くときに帰ってくるお金
但し、普通の使い方ではありえないぐらい、汚したり、壊したりしたら、
その分の復旧代として敷金が使われ、帰ってこないこともある。
もう、大阪では、「礼金」という言い方をしないのかな？

362 ：サヌーピー：02/09/30 18:32 ID:eUARSzPe

>>361
「保証金」っていう制度は最近出来たのか？
むむむ・・・勉強しないとな。

363 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/30 22:48 ID:5KyUhqNs

一人暮らしの友だちの家に逝ってきましたですよ。ただいま帰宅っす。
とってもとってもリアルに実感してまいりますた。結構参考になった。
記憶にちゃんと残りますように・・・(´人｀；)
友だちはね、壁に平気で穴をあけてたよ。大家さんにも会ったことないくらいさ。
とりあえず、保証金が30だったそうよ。んで解約時に返金されるのが5万って
最初から決まってたよ。契約書みたいなのを見させてもらったけど。
だから押しﾋﾟﾝくらいいいんだ～って言ってた。どうせ5万しか返らんしって。
一人暮らしを満喫している様子だった。駅近っていいねぇ。最高。
んで、隣りからの生活騒音とかって全然聞こえませんでした。
まぁ1日2日で分かることじゃないが、鉄骨ってやっぱいいねぇ。

364 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/30 22:52 ID:5KyUhqNs

>>360
＞そうなの？スパイダーマンみたいなドロボウさんがいると思ってしまう
＞俺は田舎モンですか？(笑)
スパイダーマンｶｺｲｲ(´∀`　) ＜ってんな話やない！
ドロボウとかって何するか分からん。怖い怖いよー。

＞エレベータ乗るのなんでみんな黙るのかな？
＞直前まで話してても乗ると「シーン」とするよね。
今日エレベータ乗った時は喋ってたよ。友だちと。
何か私って静かな場所って怖いのよね。逆にね。
だから話してたいかも。
あとさーエレベータ乗ったらみんなこぞって上の「今何階かのランプ」
目で辿らない？皆首の角度変わってたりするよね（ｗ

365 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/09/30 23:09 ID:5KyUhqNs

>>361
＞俺がまだ大阪いた頃は「敷金＋礼金」て言ってて
＞権利金＝礼金＝帰ってこないお金
＞　　　　敷金＝出て行くときに帰ってくるお金
マジっすか。ほほーう。今は大阪、大抵は「保証金」って感じみたいですよ。
街角で大量に賃貸パンフ貰うけど、大体はそういう項目ですので。
しかし、権利金＝礼金＝返ってこない　ってのは初耳。
つか権利金ってのが初耳。
あ、そうそう。大阪ってさ、「保証金」に連動して
「解約引」ってある気がする。それが分からない。
返ってくる額なのか、その額を引かれて返ってくるのか。
でもまぁ、大阪に住むわけじゃないからいいのはいいんだけどさ。

366 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/01 00:28 ID:zl8XsIhq

住民票って移さなくていいのでしょうか？

367 ：サヌーピー：02/10/01 00:39 ID:GLMq4few

>>363 こっこさん
(m~o~)/ オカエリヤー
1人暮らししたくなった？
保証金は敷金、礼金とは別にまた払うの？
敷金2ヶ月、礼金1ヶ月みたいに保証金は家賃によって違うのかな？
返ってくる金額も入居時に決まってるのか。
謎がありますね。

>>365
「解約引」って初耳だな。
なんで日本みたいなちっこい国でそんなに違うんだ？
統一してくれぇ～～～！！

>>364
エレベータに一緒に入ったら話すけど知らん人がいたらやっぱ黙っちゃうな。
＞何か私って静かな場所って怖いのよね。
一人暮らし大丈夫？誰もいないからし～～んとしてるよ。
((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

＞あとさーエレベータ乗ったらみんなこぞって上の「今何階かのランプ」
見るね（ｗ
（´-｀）.｡oO(なんでだろう？)

368 ：サヌーピー：02/10/01 00:44 ID:GLMq4few

>>366　こっこさん
俺は学生の時は住民票は移してなかった。
でも社会人になったら移した。
確か住民票のあるところへ税金や年金、選挙の通知とかが来ると思った。
学生じゃないなら移した方がいいかな。
短期なら必要なしだと思いますよ。

369 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/01 01:08 ID:zl8XsIhq

>>367　サヌさん
一人暮らしはしたくなったかもしれないー。全然苦痛を伴なう印象なしね。
その子が上手に暮らしてるだけなのかもしれないけども。
でも一人暮らししている人に話を聞いてみたらやっぱり
「自由でいいよー」って皆言うよね。やっぱりエンジョイライフできるんだね。

＞保証金は敷金、礼金とは別にまた払うの？
いや違うよ。保証金は敷金と礼金を一括表示したみたいなものです。
保証金にもｹｺｳ幅があるみたいだ。安いのが狙い目かもな？

＞「解約引」って初耳だな。
あれ。私解約引きってあったと思ったのだが、このサイトのこの物件は
それは一切書いてないなぁ。というか「敷引」ってあるで？↓（大阪の物件ね）
http://rent.realestate.yahoo.co.jp/chintai_s?ensen=%b4%c4%be%f5%c0%fe&ensen_id=6603&place=%c2%e7%ba%e5&ken_id=27&houmen_id=27&houmen_mei=%c2%e7%ba%e5&m_link=1&a_link=1&i_link=1&no=4728209501&img=1

370 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/01 01:13 ID:zl8XsIhq

＞一人暮らし大丈夫？誰もいないからし～～んとしてるよ。
あ、すまんすまん。そういう一人で居る時の静まりはﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだよ。
大勢居るのにシーンとしてるとか数人が個室に居るのにシーンとしてるのって
耐えられないﾀｲﾌﾟ。。逃亡したくなりんす。。

＞見るね（ｗ
＞（´-｀）.｡oO(なんでだろう？)
何だか間が持たないからかなーって思うよね。

長期滞在確定なら移した方が勿論いいかなぁ？
でも別に移さなくてもいいみたいだね？
ということは、免許証見せても、実家の住所のままなのか。
不都合出ることってないよね？ならいいんだ。

371 ：サヌーピー：02/10/01 12:25 ID:djddCHKX

>>369　こっこさん
1人暮らしへの期待大ですね^^
「自由」ってのは大きいね。いつ彼女が着てもイチャイチャ出来るから（´∀｀　）

リンク先みましたけど
家賃３，５万で保証金20万て高く感じますね。
関東で敷金、礼金共に2ヶ月だとしても14万ですから。
敷引き15万ってありましたけど15万返ってくるのか5万（20-15万）なのか謎ですね。
でもこっこさんの友達の感じですと返金は5万なのかな。。。

>>370
＞大勢居るのにシーンとしてるとか数人が個室に居るのにシーンとしてるのって
＞耐えられないﾀｲﾌﾟ。。逃亡したくなりんす。。
学校と入学して誰も知ってる人がいないから「し～～～～～～ん」としてる
空間とかダメ？俺ダメだけど人見知りさんですから苦手っすね。

運転免許の更新は住民票のあるとこですよね。
大学の時わざわざ実家へ帰ってた覚えがある。
でも住民票を移してからも免許の住所変更しないで使ってたな。
パスポートとるときも問題なかったけど一般的には移してた方がいいでしょうね。

372 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/01 14:39 ID:zl8XsIhq

>>371　サヌさん
＞1人暮らしへの期待大ですね^^
＞「自由」ってのは大きいね。いつ彼女が着てもイチャイチャ出来るから（´∀｀　）
本当だね（ｗ

＞家賃３，５万で保証金20万て高く感じますね。
なーんかねぇ。大阪って保証金、妙に高いよ。マジで。
色々パンフ見てたけど、30以上とかもあったものね。不思議ぃ。

373 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/01 14:39 ID:zl8XsIhq

＞学校と入学して誰も知ってる人がいないから「し～～～～～～ん」としてる
＞空間とかダメ？俺ダメだけど人見知りさんですから苦手っすね。
苦手だけど、学校のｸﾗｽって大勢居すぎて誰に話し掛けたらいいのか分からんから
諦めちゃって自分もシーンとなっちゃってる筈。

＞運転免許の更新は住民票のあるとこですよね。
＞大学の時わざわざ実家へ帰ってた覚えがある。
まぁそうそう、どうだよね。更新には現住所の場所行かなきゃならんが、
私この間更新したし、相当先だぜ。次の更新。怖くくらいよ。
あら。住民票は移したものの、免許は変更せずか。色々なのね。

374 ：サヌーピー：02/10/01 17:23 ID:q9US8oBO

>>372　こっこさん
＞＞「自由」ってのは大きいね。いつ彼女が着てもイチャイチャ出来るから（´∀｀　）
＞本当だね（ｗ
いちゃいちゃしたい｡･ﾟﾟ･（>_<）･ﾟﾟ･｡
秋だから余計かな？

＞なーんかねぇ。大阪って保証金、妙に高いよ。マジで。
大阪人って商魂たくましいなぁ。
でも値切ったら安くしてくれるのかな？
本当に大阪の人ってよく値切るの？

>>373
＞私この間更新したし、相当先だぜ。次の更新。怖くくらいよ。
遅ればせながら誕生日おめでとちょっぷ！(ﾟ<___/(ﾟoﾟ)//いたいよ

我が家は台風の影響で雨、風すごいっす。
テレビ見てたら海のところで中継してたけどそこまでして報道しないといけないなんて
大変な仕事ですな～

375 ：(´･ω･`)：02/10/01 17:32 ID:9rElK0GD

おひさしぶりです。
サヌさん台風すごいの？俺のとこはこれからだと思う。
戦後最大級とか言ってるけど、体験したことないからわからんなぁ
でもちょっとワクワク

376 ：サヌーピー：02/10/01 17:41 ID:q9US8oBO

>>375
(´･ω･`)さんおひさです。
台風は今すごいです。昼過ぎからぴゅ～ぴゅ～してたけど
パワーアップしてきました。
テレビでもすごそうですね。
気をつけてくださいね。

377 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/01 17:52 ID:zl8XsIhq

>>374
＞いちゃいちゃしたい｡･ﾟﾟ･（>_<）･ﾟﾟ･｡
＞秋だから余計かな？
さぁこれから冬ですね。

＞大阪人って商魂たくましいなぁ。
＞でも値切ったら安くしてくれるのかな？
＞本当に大阪の人ってよく値切るの？
何だかさ、家賃も値切ることも出来なくないらしいね。
例えば「さっき行って来た不動産屋さんでは・・・」とか
「あぁこの6万2000円がせめて6万だったらなぁ」とか言うと
不動産屋さんが大家さんに電話で聞いてみてくれるみたいですね？
あ、そういう値切りの話じゃないって？八百屋とかでの話？
私はようしませんねぇ。。店員とのやり取りってすごい苦手だよぉ。
他の大阪人はどうでしょ。まぁお父さんとかが車買う時に
「もうちょっと安くなりませんかねぇ」って交渉してたけど。

378 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/01 17:55 ID:zl8XsIhq

＞遅ればせながら誕生日おめでとちょっぷ！(ﾟ<___/(ﾟoﾟ)//いたいよ
あはは。どうもありがとう。この間と言っても数ヶ月経ったけど、、

＞我が家は台風の影響で雨、風すごいっす。
海から近いんでしたら、津波に気をつけてよ。

>>375　（´･ω･`）さん
＞戦後最大級とか言ってるけど、体験したことないからわからんなぁ
＞でもちょっとワクワク
まーったく知らなかったよ。そんなにすごいのかい。。
相当古い木造の家は要注意ってなくらいかも？？？

大阪は今、雨が止んでいます。でも何か変わった空の色だよ。

379 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/01 18:05 ID:dTL0QFHr

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　http://andinf.travailathome.net/andinf/

380 ：(´･ω･`)：02/10/01 18:37 ID:9rElK0GD

タマちゃんの無事を祈る！！！
だんだん雨が強くなってきた・・・

381 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/01 19:49 ID:zl8XsIhq

あああ、本当だ。タマちゃん・・・

382 ：サヌーピー：02/10/01 20:43 ID:XKqjrWou

>>377　こっこさん
不動産屋も値切れるのか。φ(.. )ﾒﾓｼﾃｵｺｳ
車は値切れますね。
テレビ見てると大阪のおばちゃんて値切ってるのよく見ますよね。

たまちゃん大丈夫かな。。。

383 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/01 21:08 ID:zl8XsIhq

>>382　サヌさん
うん、そうらしい。でもあまりにも貧乏をアピールしちゃうことにならないか
心配ではある。まぁ自分が無職だからさ、さらに「金ないんで安くしてよ」
って言うようなものなのかなぁ？って思っちゃってさ。
貧乏には部屋は貸せませんなんてことになったら怖い怖い。
だからこそ、「あぁーこの物件が6万円なら借りるのにな」
って言う言い方だと正解かもね。微妙に値切るの。でもさ、
不動産屋さんが大家さんに交渉して「その物件は下げられませんね」
ってあっけなく終了されるのも嫌だね（ｗ　そういう時はやっぱり
「まぁいっかー6万2千円でもいいです」って言うしかないか。
そういう妥協を見せるのも恥ずかしいのだけど、考えすぎ？

たまちゃぁぁぁぁぁ～～～ん！

384 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/01 21:18 ID:zl8XsIhq

＞サヌさん
あのね、あなた前に東京の不動産屋さんに入ったでそ？
その時にどういう話まで展開されたの？
私の友だちはね、その日にもう部屋決まっちゃったみたいなの。
そこまでの心構えはしてなかったのだけど。とんとん拍子に行ったみたい。
あなたはどういう心構えで店に入ったの？もう決めちゃってもいいって気持ち？
ってなると、ある程度のお金も持っておいた方がいいよね？
確か手付金とか払わされるかもだもんね。

385 ：(´･ω･`)：02/10/01 22:41 ID:9rElK0GD

俺はたいして考えずに部屋決めちゃったな。
もっと考えればよかったのかな・・・

ﾀﾏﾁｬｿ･･･

386 ：350：02/10/01 23:33 ID:irtLlaXz

まだ資料きていません

387 ：サヌーピー：02/10/01 23:39 ID:L2WwWX5R

>>383 こっこさん
部屋を借りる時は審査があって職業とかも聞かれますよ。
だから収入に見合わない部屋を借りようとすると審査にとおらないこともあるらしいです。
また職業によって大家が部屋を貸さないってもあるらしいです。
例えば水商売系とかね・・・
これは以前不動産屋へ行った時に聞いたことです。
そういう時に前にちょっと書き込みした在籍確認で上手くごまかすこともあるとか。
不動産関係の仕事の人も内情を知ってるから嫌がる大家もいるらしいです。
でも、その大家って知識の無い人からボッタクルつもりかな？
2chやってると疑り深くなりますね。

388 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/01 23:53 ID:pUJ2HAoC

収入明細って絶対に提出させられるんですかね？

389 ：サヌーピー：02/10/02 00:17 ID:XrTS7MT+

>>384　こっこさん
話の展開として借りるとかの話はしませんでした。
幾つか不動産屋へ行きましたが始めに
「今就活で出てきて相場を知りたくてよってみました」
とハッキリ言いましたから。
で、担当の人が一瞬イヤそうな顔をした人もいましたけどそこの会社の名刺は捨てました^^
俺はあくまで相場とか沿線の情報などを聞くのが目的で行ってましたから。

決める気で行くならお金を持っていった方がいいと思いますけど要求はしてこないと
思いますけど・・・（ハッキリとは言えませんm(__)mｽﾏﾝ!!）
ただ学生の時部屋を探しに行った時は住む地区が決まっていたのでその日に決めました。
数日後に振込みでその時はお金払わなかったような・・・

確か手付金って返ってくるんですよね？
「早くしないと他の人が借りちゃいますよ」っていうとこはやめた方がいいと思います。

390 ：サヌーピー：02/10/02 00:32 ID:XrTS7MT+

すぽるとの西武特集夢中になってました^^

>>385　(´･ω･`)さん
確か5000円引いてもらったんですよね。
いいじゃないですか。
ちなみにお風呂とトイレはセパレートですか？ユニットですか？

>>386　350さん
資料まだですか・・・
かなーり切羽詰ってたようですけど
こんな俺が言うのもどうかと思うけど
普通にバイト探して資料請求したのはオマケにしたらどうかな？

>>388
絶対じゃないと思うけど。保証人無しの物件もあるしね。
ただ、安いのはイイけどなんか疑ってしまうな。

家の方は台風落ち着いたみたいだけど
たまちゃんはどうなったのかな？

391 ：(´･ω･`)：02/10/02 00:56 ID:1rkLD+EV

>>390
セパレートってなんでしょう（＾＾；
風呂とトイレは別です。あと、追い炊きがついてるかついてないかが
重要。自分はそれは譲れない条件だった。これからの季節沸かせないのは
つらい・・・

あしたテレビ見てﾀﾏﾁｬｿ川に浮かんでたらどうしよう・・・
なんか今日眠れそうもないな(藁

392 ：サヌーピー：02/10/02 13:06 ID:7P8gveNh

>>391　(´･ω･`)さん
セパレートは風呂･トイレ別ってことだと以前に聞きました。
追い炊きのところって少し古めのとこが多くないですか？
これからの季節は欲しいですけどお風呂掃除が大変そうな感じがしてしまうんですよね。

ﾀﾏﾁｬｿどうなったんだろう？

393 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/02 17:16 ID:P0V11g6d

>>385　(´･ω･`)さん
＞俺はたいして考えずに部屋決めちゃったな。
＞もっと考えればよかったのかな・・・
どこ後悔してる？

>>386
＞まだ資料きていません
もうちょい我慢我慢。

>>387　サヌさん
＞部屋を借りる時は審査があって職業とかも聞かれますよ。
＞だから収入に見合わない部屋を借りようとすると審査にとおらないこともあるらしいです。
職業は無職でつ！！！！胸を張って言ってもいいかな？（ｲｲﾄﾓｰ？、、
ま、どうせ言わなきゃならんことさね。大家さんが温かかったらいいなぁ。
しかし誰でもOKっていうのも嫌なんだけどね。隣り近所に恐ろしい人が居たら怖い。
収入に見合わない部屋ねぇ。そうだなぁ。私は安くないと辛い。安いのくれ！

394 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/02 17:33 ID:P0V11g6d

>>388
＞収入明細って絶対に提出させられるんですかね？
つまり所得税のあの白の紙に緑の線で枠書いてあるﾔｼのことですか？
友だちがあれのコピーを提出したって言っていましたよ。
ってことは私の場合辞めた会社に℡してもらわないといけないのか・・・。
嫌だなぁ。すっごい辛いわ。

>>389　サヌさん
＞「今就活で出てきて相場を知りたくてよってみました」
＞とハッキリ言いましたから。
ハッキリ物申すことが大事のようですね。そうすると漬け込まれない、みたいな。
その沿線のことや街並みの特色を聞いたら嫌がらずに答えてくれました？
何だかさ、どの物件でもいいから貸し付けたいって風だったらさ、
「どの街もとってもとってもよろしいですよ」なーんて言いそうで怖い。
本当のことを言って欲しいぜ。

395 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/02 17:33 ID:P0V11g6d

＞数日後に振込みでその時はお金払わなかったような・・・
色々なパターンが考えられるかもしれないにゃあ？
とりあえず銀行のカード持ってればいっか？

＞確か手付金って返ってくるんですよね？
＞「早くしないと他の人が借りちゃいますよ」っていうとこはやめた方がいいと思います。
手付金は最初に支払う分に充当されるんだと思うです。つまり初回にドバッと
払うですよね？あれに充当。んでキャンセルした時には返ってくるですね。

396 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/02 17:45 ID:P0V11g6d

>>390　サヌさん
＞絶対じゃないと思うけど。保証人無しの物件もあるしね。
＞ただ、安いのはイイけどなんか疑ってしまうな。
あるよね。保証人なしで本当にいいのか？オイ、そこの大家さん！
何かたくらみがあるんでしょうが？って思うよね。
あとさ、敷金礼金だけどさ、これも0って場合あるじゃんよ？
ちょっと怪しく思えるよねぇ？しかしだ。敷金だっけか、礼金だっけか、
両方だっけかよく分からないのだが、1とか0とかにする義務がある
物件があるんだってね。国民金融公庫？（の建設系公庫ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ？）
はれ？よく分からないが、そういう所からお金を借りて？
建てた建物は敷金だかが安いとか0とかみたいだ？

397 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/02 17:47 ID:P0V11g6d

>>391　(´･ω･`)さん
＞風呂とトイレは別です。あと、追い炊きがついてるかついてないかが重要。
いいよね、それが一番だと思うわ。私はかなりあらっぽくﾌﾛに入るﾀｲﾌﾟだし、
ﾄｲﾚ方面に石鹸とかが飛び散ることを思うとゾッとします（;´Д`）ノ
追い炊きはどうかなぁ。私はあまりのんびり湯船に浸かる子ではないのだ。

>>392　サヌさん
＞セパレートは風呂･トイレ別ってことだと以前に聞きました。
ですわね。しかしさ、同室でも別室でも「ユニットバス」には違いないよね。
「ユニットバス＝同室」って思っている人が居るけれど、そうじゃないみたい。
私も間違っていた張本人である。

398 ：(´･ω･`)：02/10/02 18:20 ID:GI5C6xNX

>>392
前住んでたとこが追い炊きのない風呂･トイレ一緒のとこだったんだけど、
風呂入ろうと思ってお湯貯めてて、ちょっとぼーっとしてたりすると
すぐぬるくなっちゃってさ。
そういう時ってまたお湯捨ててやり直しか、がまんするしかないんだよね。
また、丁度いい湯加減を作り出すのもムズイ。まさに職人の域だね(藁

>>393
＞どこ後悔してる？
もっといい物件が探せばあったのかなとかぐらい。住めば都っていうしさ、
今のとこ不満はないよ。

>>396
保証人てさ、そんなに重要なのかな？
俺のときは親の名前書いてはんこ押しただけで、それくらいのものだったけど。
特に証明とかもいらなかったしね。
一応の形としてやってるようなもんじゃないのかな。

>>397
セパレートとユニットバスの本当の意味は何？？

399 ：サヌーピー：02/10/02 19:44 ID:Y9C2xLQp

>>393　こっこさん
＞職業は無職でつ！！！！胸を張って言ってもいいかな？（ｲｲﾄﾓｰ？、、
貸してくれるか否かは大家によるでしょうね。
無職の場合は学生が借りる時みたいに親が保証人になればOKらしいですけどね。

>>394
＞その沿線のことや街並みの特色を聞いたら嫌がらずに答えてくれました？
イヤそうな顏したとこは資料は見せてくれたが放置状態でしたね。
ちゃんと答えてくれたとこは借りる気ないのにいろいろ教えてくれましたよ。
資料にある物件でもレオパ○スはよくないとかね・・・

>>395
手付金返してくれない悪徳もいるって聞いたことあります。
借りるつもりで金払ったんだから(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ってね

400 ：サヌーピー：02/10/02 19:54 ID:Y9C2xLQp

>>396　こっこさん
＞敷金だっけか、礼金だっけか、両方だっけかよく分からないのだが、
＞1とか0とかにする義務がある物件があるんだってね。
＞国民金融公庫？（の建設系公庫ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ？）
＞はれ？よく分からないが、そういう所からお金を借りて？
＞建てた建物は敷金だかが安いとか0とかみたいだ？
初めて聞きました。そんな特殊な制度があるんですね。

不動産屋で聞いた話ですが
礼金1ヶ月で敷金2ヶ月とかだと比較的良心的な大家らしいです。
返さないお金を低く設定してるからで、逆だとがめつい大家が多いそうです。
基本は敷、礼とも2ヶ月が普通とのこと。

>>397
＞「ユニットバス＝同室」って思っている人が居るけれど、そうじゃないみたい。
今の今まで思ってました。別ならセパレートじゃないんだφ（.. ）ﾒﾓｼﾃｵｺｳ

>>398　(´･ω･`)さん
＞また、丁度いい湯加減を作り出すのもムズイ。まさに職人の域だね(藁
そうそう。すぐにぬるくなっちゃうね。
だから冬はちょっと熱めにしてシャワーでたえたよ。

＞保証人てさ、そんなに重要なのかな？
やっぱ貸してる方はちゃんと家賃とか入れてくれないと困るからね。
部屋で死んでたら誰に連絡すればよいやら

401 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/03 00:27 ID:AJ533v4i

>>398　(´･ω･`)さん
＞また、丁度いい湯加減を作り出すのもムズイ。まさに職人の域だね(藁
すぐ冷めるものなのね。母親が「はよ入れやボケ！」って言うのも
そういうことだよね。私はまだ苦労を知らない。追い炊きがあるからいいものの、
次回住む部屋には多分ないかもしれない。

＞もっといい物件が探せばあったのかなとかぐらい。住めば都っていうしさ、
＞今のとこ不満はないよ。
住めば都になりますように。その土地を愛せますように。

402 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/03 00:27 ID:AJ533v4i

＞保証人てさ、そんなに重要なのかな？
＞俺のときは親の名前書いてはんこ押しただけで、それくらいのものだったけど。
無職の時にそうだったんですか？おおおおお？それは楽だ。

＞セパレートとユニットバスの本当の意味は何？？
私もよく分からないのですがね（ｗ　でも、見たことあったよ。
別室って書いてあってね、詳細に「ユニットバス、トイレ、洗濯機置き場・・・」
って風になってたよ。だからあれれ？って思ったのさ。

403 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/03 00:50 ID:AJ533v4i

>>399　サヌさん
＞貸してくれるか否かは大家によるでしょうね。
＞無職の場合は学生が借りる時みたいに親が保証人になればOKらしいですけどね。
いい物件をいい大家さんが持っていますように・・・。切望いたします。。

＞ちゃんと答えてくれたとこは借りる気ないのにいろいろ教えてくれましたよ。
＞資料にある物件でもレオパ○スはよくないとかね・・・
え？レオのものまで所有している場合ってあるんだ？
レオはレオでやってると思ってたよ。しかしレオさんは
あまりよろしくないと聞く。結局結構高くつくんでしょ？
1ヶ月1ヶ月結構高いみたいだし。東京は土地が高いから安いランクないだろうし。

404 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/03 01:08 ID:AJ533v4i

＞手付金返してくれない悪徳もいるって聞いたことあります。
＞借りるつもりで金払ったんだから(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ってね
完全なる違反行為だ。これは返金を申し立てれば絶対に返ってくるわよね。

>>400
＞初めて聞きました。そんな特殊な制度があるんですね。
ちょっと間違ってたらごめんよ？でもね？そういうような感じで、
絶対に2か月分取ることは出来ない物件ってのは存在するみたい。

＞礼金1ヶ月で敷金2ヶ月とかだと比較的良心的な大家らしいです。
＞返さないお金を低く設定してるからで、逆だとがめつい大家が多いそうです。
＞基本は敷、礼とも2ヶ月が普通とのこと。
あ、私もそれ思うなー。礼金が少ないのはありがたい。
敷金はどうせ引かれるなりさらに請求してくることもあるだろうから、
こっちだけはあってもいいけど。礼金を低く見積もってほしいよー。
礼金が2ヶ月とかになってたら、ディスカウント希望しちゃっていいかな？

405 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/03 01:32 ID:AJ533v4i

＞今の今まで思ってました。別ならセパレートじゃないんだφ（.. ）ﾒﾓｼﾃｵｺｳ
いや、別なのはセパレートですけどもね。
別であろうと同室であろうと、ユニットバスって言う文字を見るよ？
ユニットバスである定義を知りたいよ。実家のﾌﾛは違うと思うのだが。。
洗面がついてるのをそう言うとか？それも違うかなぁ～。憶測だらけ。

＞だから冬はちょっと熱めにしてシャワーでたえたよ。
逆に言えばシャワーだけでも乗り切れるかな？
シャワーだけの物件ってあるよね。そうなると逆にトイレとシャワー室が
完全に別だから嬉しい。

＞やっぱ貸してる方はちゃんと家賃とか入れてくれないと困るからね。
＞部屋で死んでたら誰に連絡すればよいやら
友だちは未だに大家さんと話したこともないという。
電話番号も知らないらしい。普通は鍵とかも持ってるんだよね？大家さん。
んで何かあったら勝手に入ってもいいっていう決まりがあるのよね？

406 ：こっこっこ ◆kokokoL. ：02/10/03 01:34 ID:AJ533v4i

新しい部屋を借りたら、鍵の付け替えを頼む方がいいですか？
そこまではしなくてもいいかな。前の人が訪れたらどうしよう・・。
でも付け替えたら10000円くらいするよねぇ。大家さんにも言わなきゃだし。
窃盗団が来たら、どんな鍵だって開けちゃうだろうなー。

407 ：奈々氏 ◆RiD40PI6 ：02/10/03 01:44 ID:ZMiIp/BX

本当は法律では礼金は家賃の一ヶ月を
大家と借主が半分ずつ負担して不動産業者に
払うもの。しかし風習からか礼金は大家の分も
借主が負担することになってる。悪しき習慣だな。
だからほんとは礼金は家賃の半額（２分の１）の
業者がいい！でもめったに無いので礼金１ヶ月なら
優良不動産会業者と言えるのでは？長々とすみませんでした。

408 ：緑日：02/10/03 01:58 ID:NPouttVW

>>407
礼金は法律と関係ないんじゃない？
仲介手数料じゃなくて？

409 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/03 11:04 ID:D1yXRWpP

１人暮らし１８の時からしてます（一時中断あり）。
チョト書き込み。
＊普通は礼金（返ってこない）2、敷金（もしかしたら返ってくる？）2、
　不動産屋へ仲介手数料1、最初の月の家賃MAX1（日割り計算）。
　つまり家賃6カ月分は用意しといた方がいい。
　最近は礼なし敷2～3とか、仲介手数料0.5とか、ディスカウント有。
＊ユニットバス＝工場生産の一体成形型風呂、または風呂＆トイレ。
　普通の一戸建てだと、天井は板、壁＆床はタイル、そこに湯船埋め込み、
　て感じだと思いますが、ユニットはぜんぶプラスティックで継ぎ目なし。
　よってトイレとは別（＝セパレート）のユニットも有。
　私が最初に部屋探した頃は贅沢だったが、今はセパレートが普通。うっ…。

410 ：ダイエッター麗子：02/10/03 11:09 ID:2pbVjPwO

麗子、前に住んでたマンションのカギもったままだよ。

411 ：409：02/10/03 11:10 ID:D1yXRWpP

＊部屋はよほどDQN大家でない限り前住者退去時にキレイにしてくれる。
　（つーかそのための敷金）
　壁のクロス張り替え、消毒、クリーンアップくらいは普通。ピン穴など
　気にする必要なし（そんなんいいから安くして、と言いたい）。
　女子は2階以上が無難。
　方角（絶対南向き！）とかより周りに遮蔽物がないことが重要。それさえ
　なければ、北・東・西でもそれなりに明るい時間帯が絶対ある。東は朝型、
　西は朝寝坊さんにおすすめ。インテリア・本・服が趣味な人はモノが焼け
　ない北もよい（湿気対策は必要）。
　むしろ風通しを重視すべし。空気が濁る部屋は死。
　追い炊きはこっこっこさんの入浴スタイルなら要らないと思う。私の最初の
　部屋はセパレートでなかったんで、年中シャワーで過ごした。真冬も。
　トイレ同のユニットバスは狭いので寒さは感じなかったです。
　ちなみに私が4年前に住んでた部屋。埼玉県の東京寄り（都心まで40分）
　JR駅から徒歩2分。築浅南向き6畳1ルームセパレート65000円。
　ただし1階。

412 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/03 11:16 ID:HOhuFXOl

>>409
いろいろ詳しそうだが。
1年くらい前から一人暮らし始めたが、騒音でもめた事ある？
今住んでるのは、鉄筋だが築15年くらいは経ってる。
隣はDQNﾌﾘｰﾀｰっぽい、深夜に帰ってきて朝5時くらいまでは起きてる。
窓を開けっ放しでそこそこ大きな音量でテレビは見るは、人呼んで騒ぐわ…
でも、家賃を少し滞納した事もあり、管理人・管理会社に言うのは気が引ける…

413 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/03 11:18 ID:HOhuFXOl

追加
俺が家賃を滞納してたのね。
だから、貴方も常識ないじゃない？みたいに管理人に思われてそうでね～
滞納するなんて、やっぱり常識無いのかもしれないが。

414 ：409：02/10/03 11:19 ID:D1yXRWpP

＊初期コスト。前述の家賃×6に加え、
　カーテン：初日から絶対必要。意外に高い。安売りでも4千円とか。
　　　　　　窓の幅・高さを事前に測っておくこと。
　照明器具：同上。ピンキリ。最低7千円くらいか？
　洗濯機：初日からではないが結局早晩必要。コインランドリーはランニング
　　　　　コストが痛い。2槽式なら安い。ステンレス槽全自動新品で3万弱。
　　　　　電化製品はヤフオク、リサイクルを狙うと吉。
　冷蔵庫：自炊するなら冷凍庫も大きなやつを。安売り店で新品3万くらいの
　　　　　サイズでよい。逆にオール外食と割り切ってこの辺の家具家電を
　　　　　全削減するもよし。
　自炊するなら：コップ、茶碗、どんぶり、皿、箸、スプーン、フォーク。
　　　　　　　　鍋、フライパン。
　　　　　　　　ご飯はがんばれば鍋でも炊ける。
　　　　　　　　部屋によってはガスコンロが要る。1万5千くらいかな？
　電話：固定は要初期費用（電話債券というやつ）。4万くらい。
　　　　でも固定電話番号があるのは就活に有利という説も？
　　　　PHSのAir H"がつなぎ放題6千弱／月とかやっている。
　　　　電話機タイプで通話もできるやつが最近出た。
　　　　この電話機とPCをつなぐケーブル（多分USB接続）1万以下（？）。

415 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/03 11:22 ID:HOhuFXOl

隣とか上の階がどんな奴かって運だよな。
引っ越す時に管理人に多少は聞いたりするが、
「深夜まで騒いでます。」なんて教える管理人もいるまい。
引っ越すにも敷金・礼金、金がかかるし…

416 ：409：02/10/03 11:24 ID:D1yXRWpP

>>412
見るかぎり相当なDQNだから言っていいのでは？
騒音はあなたとDQNの問題。家賃はあなたと管理会社の問題。
あくまで、DQNとの問題を「ご相談」という形で。
騒音でもめたこと…廊下の前で女子大生2人が長トークしてても、
隣でこどもが駆け回っても、基本的におとなしくしてるんで。
でも昔、隣にDQN主婦がいて、クリスマスイヴの夜に騒音（ペット←内緒
だったんでこれは確かにやばかった。でも小さいやつだから力も小さい、
そいつが壁に3度ばかりパンチした）で怒鳴り込まれた。
公共スペースに私物（しかも植木鉢。水漏れまくり）を置きまくりだった
けどね、そいつ。（わら
その1回くらいです。

417 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/03 11:31 ID:HOhuFXOl

まぁ、軽く言ってみるかな。
しかし、かなりのDQNだよ、髪は金色に近い。
一体どんな仕事をしてるのか？と思ってしまう。
ちなみに後から知った事だが、
前にその部屋に住んでた奴は同じマンションの別の階に引っ越してた。
たぶん、そいつもDQNの騒音に耐え切れなかったのであろう…

418 ：409：02/10/03 11:33 ID:D1yXRWpP

長々ごめん。もう消えます。
生活にかかる費用。電気4千円（真夏真冬は冷暖房次第でUP）。ガス3千円
（都市ガスの場合。LPGはメチャ高い）。上下水道月3千円。
固定電話の基本料金は2千円ちょっと。
ちなみに引っ越し。1人分なら2万円くらいでできる（引っ越し屋、運送屋）。
車は現実的でないと思う。車庫がマジ2万とかするよ。こっちでは車は趣味、
贅沢品。実際いらない。

ごめんね。応援してます。だけどあまりにも前に進まなくてちょっとイライラした。
100万なら100万、「貯めるまでの間だけ置いてくれ！」て親に頭下げてみたら。
ホントに本気なら、むげに追い出したりしないよ。
時給1000円×8時間×月20日で16万。
家に入れるお金を出世払いにしてもらえば、月10万はいけない？
そしたら1年後には東京生活だよ。
がんばって！

419 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/03 17:07 ID:AJ533v4i

>>407　奈々氏さん
＞だからほんとは礼金は家賃の半額（２分の１）の
＞業者がいい！でもめったに無いので礼金１ヶ月なら
＞優良不動産会業者と言えるのでは？
そうなんすか？ほほ。礼金が2か月分ってのは、じゃー
恐ろしくボッタクリの域っすよね？ね？ね？

>>408　緑日さん
＞礼金は法律と関係ないんじゃない？
＞仲介手数料じゃなくて？
仲介手数料は我々借主は1か月分ですわよね？
それの同額を大家さんが出して、仲介屋さんに渡してるの？
それとも貸主が出すもんだけを受け取るのかしら？

420 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/03 17:15 ID:AJ533v4i

>>409
＞つまり家賃6カ月分は用意しといた方がいい。
んだー。しかしだ？火災保険だの防虫駆除だのってさらに
取られる場合ってありますよね？きっと取られるよね。痛いよね。
だから私、家賃が6万だとしても50万くらいは見積もってしまうよ。
もっともっと押さえたいんだけどさぁぁぁ！

＞＊ユニットバス＝工場生産の一体成形型風呂、または風呂＆トイレ。
＞　普通の一戸建てだと、天井は板、壁＆床はタイル、そこに湯船埋め込み、
＞　て感じだと思いますが、ユニットはぜんぶプラスティックで継ぎ目なし。
すっげ勉強になしました。意味が分かりました！！！謎が解けて嬉しいです。
このスレに書き込んでからも「う～んUBのことが気になるな」って思ってた。
「もしかして追い炊き機能ついてないことを言うとか？」って思ったりしてた。

421 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/03 17:19 ID:AJ533v4i

>>410　麗子さん
鍵持ったままですか。おほほ。大家さんや不動産屋さんには
返却を求められないのでしょうか？
麗子さんの一人暮らしっぷりって気になるわ。絶対ソファーに座って
グラスにワイン注いで右手でグラスを回してるんだろうな。
左手で自分の懐に居るペルシャ猫をナデナデしてさ。優雅ーって感じする。

>>411
＞壁のクロス張り替え、消毒、クリーンアップくらいは普通。ピン穴など
＞気にする必要なし（そんなんいいから安くして、と言いたい）。
クロス張替えにて、ピン穴も取り去られるんですかね？ですよね。
どうせ張り替えるんなら、我慢は不必要ってね？

422 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/03 17:26 ID:AJ533v4i

（つづき）
＞方角（絶対南向き！）とかより周りに遮蔽物がないことが重要。それさえ
＞なければ、北・東・西でもそれなりに明るい時間帯が絶対ある。
自分は日光の関係をあまり気にしていません。洗濯物を干して
乾かない苦労さとかを知らないからでしょうか？
確かに何向きってより、南向きで隣りビルだったら意味ないし、
圧迫感あるし、そういうのが一番嫌だな。だからあんま混んだトコ好きやない。

＞追い炊きはこっこっこさんの入浴スタイルなら要らないと思う。私の最初の
＞部屋はセパレートでなかったんで、年中シャワーで過ごした。真冬も。
同室だったらやっぱりゆっくり出来ないですかな。だよね。
私もたまにビジネスホテルに宿泊するけど、あれは数日間だから
我慢できるのかなと思ったりする。結構あれは「早く出たい！」って
風なバスタイムです。セパレートかシャワー室キボンってところかもー。

423 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/03 17:35 ID:AJ533v4i

（つづき）
＞ちなみに私が4年前に住んでた部屋。埼玉県の東京寄り（都心まで40分）
＞JR駅から徒歩2分。築浅南向き6畳1ルームセパレート65000円。
＞ただし1階。
やっぱり駅から近いのもあり、セパってことで6万5000行きましたか。
私は6万はなるべく超えたくない。東京の西城は高いですよね、やはり。
池袋方面なら安いだろうけど。でしたら東京駅より東側ってどうでしょう？
セパで駅近ありますよね？やっぱり条件なるべくいい部屋なら土地考えようかと思って。

>>412
＞今住んでるのは、鉄筋だが築15年くらいは経ってる。
鉄筋なのに・・・・生活騒音が気になるのですか。。まぁ
DQNが窓開けて大声だしたら勿論聞こえる罠。あぁ迷惑ですよね、、
それだったら木造で皆が静かにしている建物の方がいいぜってねぇ。

424 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/03 17:40 ID:AJ533v4i

>>414
＞カーテン：初日から絶対必要。意外に高い。安売りでも4千円とか。
うっそ。初日から必要ですか？まぁクモってるガラス窓だと
何とか数日大丈夫とは思うのだが？違うかな？
カーテン結構しそうだよね。私も思う。間違ってもロフトやハンズで
買ったら相当な金かかるでしょ？その分センスいいヤシ手に入るだろうけど。
最初はダンボールとかでシャットアウトしようかなぁ。おかしい？
それとか新聞紙とか。変かな？だって急いでいいの見つけようとしても見つかるぅ？
あと通販だと安いって聞くですよ。ﾏﾀｰﾘ通販雑誌読んで、インテリアを
ステキに仕上げたいわ。そんなに凝る人間ではないですけれど。

＞照明器具：同上。ピンキリ。最低7千円くらいか？
証明は今、最初からついてるところもあると思うのですが、
ついててほしいな。そういう電気関係めちゃ弱いんすよね。
豆電球とかの取り扱いも不安。ただ回すだけって思うのは思うけどさー。

425 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/03 18:28 ID:AJ533v4i

>>415
＞引っ越す時に管理人に多少は聞いたりするが、
＞「深夜まで騒いでます。」なんて教える管理人もいるまい。
そうだよね。言ってくれるわけがない。それとそんな現状、
暮らしてないだけに知らないかも。苦情を聞いたなら発覚するけど。
でも何にしても絶対教えてくれるわけないから、こりゃ、運だよなぁー。

>>418
＞生活にかかる費用。電気4千円（真夏真冬は冷暖房次第でUP）。ガス3千円
＞（都市ガスの場合。LPGはメチャ高い）。上下水道月3千円。
エアコンって不必要だろうか？実家ではあまりつけないのですよ。
カビとかが飛ぶんじゃないかと怖くてね。そうなると夏はコタツ必須かなぁ？
コタツの台は夏には活用できないから邪魔だから困るなぁ。収納スペースに
入るかどうか怖いな。ちょっとデカイものだし。電気ストーブで乗り切れるかな。
ところでLPGガスって何でしょうか？LPガスって聞いたことある気がする。
しかし都市ガスか天然ガスですと無難？プロパンは面倒でしょうなぁ、、

私もそろそろ動き出したい所存です。ここで無職やってる方がヤバイ。

426 ：箇条書きスマソ：02/10/03 21:57 ID:nO4KngeA

＊家賃×6は最低でしゅ。追い炊きは１人暮らしなら不要かと。てゆーか
　セパ必須でもないと私は思う（節約するなら）。よほどお風呂に重きを
　置く人なら別だけど。そゆ人は他の何かをギセイにしてでも！　てことで。
＊6万5千はかなりいい部屋だったよ。「それでも」探せば6万5千てことが
　言いたかった。5万台もイケル。
＊ちなみに大ざっぱに…首都圏の「北」＝イナカ（埼玉）　「東」＝下町。
　ゼロメートル地帯　「西」＝漠然とイイイメージ。相場高い。古くからの
　住宅地で地方人にはたてこんだ印象　「南」＝ヨコハマで高イメージ。それ
　以外のトコは意外と泥臭い　個人的見聞＆感想。
＊カーテンは要ります（笑）。部屋の灯り点けてカーテン開けて外から見て
　み。曇りガラス（最近見かけんな…）でも完全ではないよ。
＊ＬＰＧ＝ＬＰガス＝プロパン。替えるのはやんなくていいから使い勝手は
　都市ガスと同じ。しかし高い。マジ高い。私は失敗しました。

427 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/03 23:54 ID:AJ533v4i

>>426　箇条書スマンさん
＞＊家賃×6は最低でしゅ。追い炊きは１人暮らしなら不要かと。てゆーか
＞　セパ必須でもないと私は思う（節約するなら）。
あ。私、湯船に長く浸かってられない人間・・・。すぐしんどくなる。
ﾌﾛはカラスの行水なのに、セパがいいと申す私って無駄無駄くん？
同室にしたらぐんとカネも下がるか・・。同じ値段だと他が充実するっていうか。
キッチンほしいんですよね。1Kがいい。
となると？同室のキッチンあり＝セパのキッチンなし
みたいなもんかな？どうだろどうだろー。

428 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/03 23:54 ID:AJ533v4i

＞＊ちなみに大ざっぱに…首都圏の「北」＝イナカ（埼玉）　「東」＝下町。
＞　ゼロメートル地帯　「西」＝漠然とイイイメージ。相場高い。古くからの
＞　住宅地で地方人にはたてこんだ印象　「南」＝ヨコハマで高イメージ。
埼玉、田舎って言っても神奈川の中心以外ってすごいのどかって言いません？
いい勝負ってところですか？埼玉ってすごい人口多いんでしょ？しかし田舎なのか。。
東は下町なんですよね。私もそっちの方がいいのかなぁ？
西はとってもお高いよね・・。6万でキッチンありセパをよく検索するが、
どうもかかりが悪い（;´Д`）ノ東で探せばまだ量が出てくる。
南こそが真の金持ちたちが住むところって気がしますにゃぁぁぁ。一生無理ずら、、

429 ：サヌーピー：02/10/04 11:49 ID:slLXoGwr

一日見ないだけでレスがたんまり(゜ロ゜) ヒョオォォ！

>>403　こっこさん
レオの噂はよくないね。
だいたいCMみたいにそんなに安くて商売になるの？って感じですな。

>>404
＞礼金が2ヶ月とかになってたら、ディスカウント希望しちゃっていいかな？
安くしてぷりぃ～ずって感じだよね^^

>>405
＞＞今の今まで思ってました。別ならセパレートじゃないんだφ（.. ）ﾒﾓｼﾃｵｺｳ
＞いや、別なのはセパレートですけどもね。
ぎょぇぇぇぇ、勘違いしてた。
ユニットだった。もうダメぽ・・・

＞＞だから冬はちょっと熱めにしてシャワーでたえたよ。
＞逆に言えばシャワーだけでも乗り切れるかな？
経験からでセパレートでも追い炊きの機能がついてない部屋へ住んでことがあって
シャワーのみでしたね。
冬にお湯を張るとすぐにぬるくなってしまって体洗ってからまたあったまることが出来ないんでね。
俺がセパレートを希望するのは風呂使った後トイレを使う時に湿気とうがあるのがイヤ
なのと、トイレ入った後すぐに風呂入るのがイヤとか人が来た時に同時に使えない
ことが理由っすよ。

＞友だちは未だに大家さんと話したこともないという。
そういうとこもあるみたい。ちょくちょく貸してるとこを外からなど見に来る大家と
全くないどっちかだよね。
俺は見に来たりして会ったらウザそうだけど管理はしっかりしてそう。

＞んで何かあったら勝手に入ってもいいっていう決まりがあるのよね？
刑事ドラマでよく見るアレ？大家が鍵を刑事に渡す場面。

430 ：サヌーピー：02/10/04 12:04 ID:slLXoGwr

>>406　こっこさん
大家にもよるかな・・・
頼むのはいいと思うけど断られるかも。
そうしたら自分で付け替えないといけないし、退去時には元に戻さないといけないよね。
退去時に鍵は返さないと行けないけど前の人が来るってことはないと思うけどね。

>>407　奈々氏さん
ん？
>>408の縁日さんの言うのを以前にその話は聞いたことありますけど、
仲介手数料の話ですよね。
確か・・・

431 ：サヌーピー：02/10/04 12:22 ID:slLXoGwr

>>409
詳しいですね。参考になりますφ(.. )ﾒﾓｼﾃｵｺｳ
俺も隣にﾍﾛﾍﾛα～(´｀d)ぱぁぁんちぃしたことあります。
音とか匂いってそれぞれ不快に感じたりするのに個人差があるから難しいですよね。

＞壁のクロス張り替え、消毒、クリーンアップくらいは普通。
壁のクロスの張替えは普通なんですか？
クリーニングくらいはしてくれると思うけど毎回張り替えなんて初めて聞きましたよ。
以前に住んでたとこピン穴があったから。

>>410　麗子さん
こっこさんのレス（>>421）からの想像ですけど石原裕次郎みたいな人？(笑)
そんなんしか浮かばない・・・（_ _（--;（_ _（--; pekopeko

432 ：サヌーピー：02/10/04 12:47 ID:slLXoGwr

＞こっこさん
>>423
＞私は6万はなるべく超えたくない。
いくらまで予算のなか？
俺は管理費込みで５万５千が限界っす。
６万までなら結構いいとこいけませんかね？

＞鉄筋なのに・・・・生活騒音が気になるのですか。。まぁ
木造でも鉄筋でも周りの人間次第ってことですね。

>>424
カーテンは初日から必要です！！
経験からで引っ越しの初日にカーテンなくて次の日に買いに以降と思ってた時なんですが、
向かえ側にもマンション（？）があって電気つけると丸見えになってるのじゃいかと思い
落ち着かなかった。遮光カーテンじゃなくてもいいからあった方いいです。
安く済ませるならホームセンターはハンズとかよりは安くないですかね？
照明はだいたいついてると思いますけどホームセンターならすぐそろいますよね。

433 ：サヌーピー：02/10/04 12:57 ID:slLXoGwr

>>425
＞エアコンって不必要だろうか？
必要ですよ！！夏は溶けちゃいますよ。

＞そうなると夏はコタツ必須かなぁ？
コタツも絶対必要！！
夏はコタツの布団をしまって普通にテーブルとして利用してます。
というより唯一のテーブルになるでしょう。
ご飯食べるのも物書くのもPCがノートならこれが机になる。
これはずぅぇぇぇぇぇたい必要だと思いますよ。
1人でなら冬はコタツにもぐってればよいからね。

>>426　箇条書スマンさん
プロパンって高いの？知らなかった・・・
家に以前使っていたガステーブルがプロパンだから利用したかったんだけど・・・

434 ：サヌーピー：02/10/04 14:04 ID:FjoRanjm

>>425　こっこさん
＞私もそろそろ動き出したい所存です。ここで無職やってる方がヤバイ。
こっこさんは行く決心が出来たみたいですね。
俺は自信無くなった・・・
昨日実は就活をしてまして部屋は見てないけど行って来ました。
夜に遠恋で付き合っていた彼女と別れてから初めて会ってきたんだけど、
元々は向こうで就職し転勤したからまた行こうって気持ちもあるけど、
俺の中で彼女がいるから行きたいってのが大きいかったんだと思う。
でももうムリなんだし、行ったら余計思い出すからこんな気持ちなら行かない方が。。。

長距離の就活はツライしキツイね。
断りにも遠いからっても理由で言われるし。

それてしまった「(^^;)(-- )(-- ) どうもすんつれいしました

435 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/04 22:59 ID:HVNIxhoK

>>429　サヌさん
＞冬にお湯を張るとすぐにぬるくなってしまって体洗ってから
＞またあったまることが出来ないんでね。
＞俺がセパレートを希望するのは風呂使った後
＞トイレを使う時に湿気とうがあるのがイヤ
＞なのと、トイレ入った後すぐに風呂入るのがイヤ
＞とか人が来た時に同時に使えない
＞ことが理由っすよ。
(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)ｳﾝｳﾝだろうにゃと思います。
そういうのも思う思う。ｸｻｲの苦手でもある（ｗ
トイレは息を止めて入ることもある私だったりします（ｸｻｲ場合

＞俺は見に来たりして会ったらウザそうだけど管理はしっかりしてそう。
どっちがウザそうってこと？大家さんがあなたのお部屋を見にきたの？
そうしてウザイと思ったって？しかし、大家さんが近くとか同じ建物に
住んでて欲しいなぁ。相談できたりするかも？って。
心強い助っ人になるんじゃないかって思っちゃう。

＞刑事ドラマでよく見るアレ？大家が鍵を刑事に渡す場面。
あんまり刑事ドラマ見ないから分からないけども、鍵を持ってはるのよね？

436 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/04 23:03 ID:HVNIxhoK

>>430　サヌさん
＞そうしたら自分で付け替えないといけないし、
＞退去時には元に戻さないといけないよね。
＞退去時に鍵は返さないと行けないけど前の人が来るってことはないと思うけどね。
ギョエ。元に戻さなきゃいけないんだったなぁ。それは大変。無理に等しい・・。

>>431
＞壁のクロスの張替えは普通なんですか？
＞クリーニングくらいはしてくれると思うけど毎回張り替えなんて初めて聞きましたよ。
＞以前に住んでたとこピン穴があったから。
ｹｺｳ汚れた場合にクロス張替えをするってことだーね。分かりました。
んじゃ丁寧に使えば敷金を多量に削がれることはないかな？
敷金を削った明細ってくれるのかなぁ？くれないよなぁ。。
何に使用したのか教えて欲しいもんだよ。ボッタクルのがほとんどだろうよ！

437 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/04 23:07 ID:HVNIxhoK

>>432　サヌさん
＞いくらまで予算のなか？
＞俺は管理費込みで５万５千が限界っす。
＞６万までなら結構いいとこいけませんかね？
マジ？5万5千円でセパ狙っているということね？おお！いいねぇ。
私はどうだろ。無謀にも6万2千円が限度？って思ったり（管理費込み）
何となくだよ。私は結構希望が多いだけにさ・・。1Rの狭い部屋だったら
ロフトほしくなるよ。ロフトには賛否両論ありそうだけどね。
ベッド買うのがしんどいならロフトで寝たいよ。んで下を自由空間にするの。

＞木造でも鉄筋でも周りの人間次第ってことですね。
頼むから普通の人が周りに居ることを望む。本当に怖がりなんです。。

＞遮光カーテンじゃなくてもいいからあった方いいです。
＞安く済ませるならホームセンターはハンズとかよりは安くないですかね？
本当でつかぁ。即刻つけた方がいいのかー。確かにお母さんによく
「カーテンをただちに閉めろ！！」って言われることありますぅ。
「光が漏れる！！」ってすごい形相でいいます。よっぽど見えるのね。
いや、確かにそうよね。夜の電車は確かに中が丸見えさん。

438 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/04 23:11 ID:HVNIxhoK

>>433　サヌさん
＞必要ですよ！！夏は溶けちゃいますよ。
デジマ？ほほほーい。そっかー。考えたら扇風機も買わなきゃならんか？夏。
うぉーーー。冬はどこにしまっておこう・・。収納って言っても
よっぽど古い部屋でないと小さくしかついてないよねぇ。困るわぁ。

＞コタツも絶対必要！！
＞夏はコタツの布団をしまって普通にテーブルとして利用してます。
ほんまにーぃ。そっかー。（って確かに毎年冬になると、私も
こたつ虫になってるけどさーｗ　寒くて泣きそうになるのよねｗ）
コタツ布団をしまって普通にテーブルとして利用か。
コタツはデザイン的にもあまり選べない気がするから、
そこは妥協するっきゃないか。だってロフトで友だちがコタツ買ってたけど、
一種類かそれくらいしかなかったような気がする。

439 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/04 23:16 ID:HVNIxhoK

>>434　サヌさん
＞こっこさんは行く決心が出来たみたいですね。
いや。私も言い知れぬ心境でございますよ。決心ってほどのものはない。。
本当に行った時くらいしか、私の言葉は信用できませんよ(^-^;

＞夜に遠恋で付き合っていた彼女と別れてから初めて会ってきたんだけど、
＞元々は向こうで就職し転勤したからまた行こうって気持ちもあるけど、
え？どういうことかい？向こうで就職ってのは東京だよね？んで
また行こうって気持ちもあるの行こうってどこへ？彼女の家へ？

＞俺の中で彼女がいるから行きたいってのが大きいかったんだと思う。
あ。東京へ行きたいっていうのは、彼女を忘れるためにってことかな？
なるべく遠くへ行って忘れたい、と。出直すんだ、と。

＞行ったら余計思い出すからこんな気持ちなら行かない方が。。。
やはし会ってさらに好きさ加減を確認できたのね？
彼女選ぶのも東京行くのもありだよね。そこまで人を好きになれていいじゃないですか。

＞長距離の就活はツライしキツイね。
＞断りにも遠いからっても理由で言われるし。
ってことは再度告白したの？そうしたら「遠いからだめ」って？

440 ：サヌーピー：02/10/05 00:28 ID:quVcjiNX

>>435　こっこさん
＞トイレは息を止めて入ることもある私だったりします（ｸｻｲ場合
ワラタε＝（＞ε＜）プッー！

＞＞俺は見に来たりして会ったらウザそうだけど管理はしっかりしてそう。
＞どっちがウザそうってこと？大家さんがあなたのお部屋を見にきたの？
大学の時は大家が近くには住んでなかったよ。
でも3月頃の出入りの時期は引っ越しの時にアパートに来ててその時に
顏だしたり、たまにごみ捨て場の管理とかしてたよ。
社会人の寮（借り上げ）の時は大家がそこに住んでてウザイぐらいゴミ捨て場の掃除とか
してて違う種類のゴミ出せなかった(笑)
共通してたのは部屋の管理はしっかりしてたね。

＞＞刑事ドラマでよく見るアレ？大家が鍵を刑事に渡す場面。
＞あんまり刑事ドラマ見ないから分からないけども、鍵を持ってはるのよね？
家捜しとかする時に大家が刑事と部屋に入ってくシーンね

>>436
＞敷金を削った明細ってくれるのかなぁ？くれないよなぁ。。
＞何に使用したのか教えて欲しいもんだよ。ボッタクルのがほとんどだろうよ！
明細くれないね。だいたい部屋のクリーニングとかって引っ越したあとにするから
遠いと見に行けないしね。困ったもんだぁ～

441 ：サヌーピー：02/10/05 00:42 ID:quVcjiNX

>>437　こっこさん
＞マジ？5万5千円でセパ狙っているということね？おお！いいねぇ。
あればいいかなって感じです。多分セパは我慢でしょう。
こっこさんの予算なら結構いいとこあるんじゃないですかね。
京急なんてどうかな？あんまり無責任なことは言えませんね。
ロフトっていいのかな？使ったことないからわからんぞ。

＞頼むから普通の人が周りに居ることを望む。本当に怖がりなんです。。
炎炎炎炎>(◇⌒ )）Ξ(( ｀◇)<炎炎炎炎
火吹いてみました（笑）

＞本当でつかぁ。即刻つけた方がいいのかー。
ソッコー付けた方がいいと思いますよ。
こっこさんは１軒家ですか？それなら１度カーテン開けて外から夜覗いて見たらわかりますよ。

>>433
エアコンがあれば収納の心配はないですよね。電気消費は扇風機より
すごいでしょうけど。

＞コタツはデザイン的にもあまり選べない気がするから、
おこたってあんまりデザインないでしょう。
コタツは電気屋とかで安いの買いましたよ。
ほんとにごくふつ～～～～のだけど。

442 ：サヌーピー：02/10/05 00:53 ID:quVcjiNX

>>439　こっこさん
文章つたなくて申し訳ない。特にここの話はね。
＞＞夜に遠恋で付き合っていた彼女と別れてから初めて会ってきたんだけど、
＞＞元々は向こうで就職し転勤したからまた行こうって気持ちもあるけど、
＞え？どういうことかい？向こうで就職ってのは東京だよね？んで
＞また行こうって気持ちもあるの行こうってどこへ？彼女の家へ？
元々東京で就職したから、今も行きたい気持ちがある。
彼女の家は関係ないです。（実家暮らしだし・・・）

＞＞俺の中で彼女がいるから行きたいってのが大きいかったんだと思う。
＞あ。東京へ行きたいっていうのは、彼女を忘れるためにってことかな？
東京へ行きたいっていうのは彼女がいたから行きたかったから。
今は忘れる為にも行かない方がいいかも。
でも向こうで生活したい気持ちもある。

＞＞行ったら余計思い出すからこんな気持ちなら行かない方が。。。
＞やはし会ってさらに好きさ加減を確認できたのね？
＞彼女選ぶのも東京行くのもありだよね。そこまで人を好きになれていいじゃないですか。
今別れたから気持ちが半減してるし行ってすぐ会える距離になったら
会いたくなっちゃうからそういう気持ちなら行かない方がいいかと。

＞＞長距離の就活はツライしキツイね。
＞＞断りにも遠いからっても理由で言われるし。
＞ってことは再度告白したの？そうしたら「遠いからだめ」って？
東京の会社に応募したら遠いから今回はダメですみたいな内容だった。
彼女は別の理由ですよ｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡

ほんとに文章がわかりにくくスマソ

443 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/05 19:54 ID:7TTmFeq8

>>440　サヌさん
＞社会人の寮（借り上げ）の時は大家がそこに住んでて
＞ウザイぐらいゴミ捨て場の掃除とか
＞してて違う種類のゴミ出せなかった(笑)
キッチリしすぎてこちらは気を抜くことが出来ませんでしたのね。
いいような、悪いようなってところだーね(`O`)

＞家捜しとかする時に大家が刑事と部屋に入ってくシーンね
おう、ｲｴｽ。

＞明細くれないね。だいたい部屋のクリーニングとかって引っ越したあとにするから
＞遠いと見に行けないしね。困ったもんだぁ～
我々は本当に遣る瀬無い思いだよなぁー。そうかそうかー引っ越したあとに
するしなぁ。確認とか全く出来ないもんなぁ。。困ったぜ。ったく。

444 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/05 19:58 ID:7TTmFeq8

>>441
＞あればいいかなって感じです。多分セパは我慢でしょう。
＞こっこさんの予算なら結構いいとこあるんじゃないですかね。
＞京急なんてどうかな？あんまり無責任なことは言えませんね。
いや、もっと下げたいかも(^O^;　節約したいのとマシな部屋に住みたいのが
頭の中でごちゃごちゃしてる。どっちつかず。まぁ見てみて何となく
分かってくるのかな？「ここはどうしても無理だよな」とか。
住めるって思えたものが5万円代なら助かる！
京急？ほほほー？考えたことがなかったであります。
品川から横浜にかけてあるヤシか。それって・・・・物価高いんでは！？違うの？
何かさーロフトってあやしくていいかなって思ってさ。隠れ家的というか。
しかし一人暮らしですと一層隠れる意味がよく分からないけどさ。
第二のスペースがあっていいかな？ってことさ。物置にもなるかも？ってね。

445 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/05 20:02 ID:7TTmFeq8

＞ソッコー付けた方がいいと思いますよ。
＞こっこさんは１軒家ですか？それなら１度カーテン開けて
＞外から夜覗いて見たらわかりますよ
ええ。一軒でつ。確かに、向かいのご自宅を見ると、明々としてる。
ござっぽいあれで（何て言うっけ？度忘れ）遮断してるから見えないけど、
光はキッチリ見えている。夜は本当に明るいところが目立つわね。
今日イトーでカーテン見てきました。取り付け方が分かるか不安になりますた。

＞エアコンがあれば収納の心配はないですよね。電気消費は扇風機より
＞すごいでしょうけど。
やはし？やはしエアコンの方が大分電気食うかー。エアコンは
マメに掃除しないとダニやらカビやらがすごくなるのかなぁ？怖いよぅ！

＞おこたってあんまりデザインないでしょう。
＞コタツは電気屋とかで安いの買いましたよ。
＞ほんとにごくふつ～～～～のだけど。
はい。ないと思われます！自分でリメイクするもよしだけどさー。
何かやってみたいな。家具でもいいから。

446 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/05 20:09 ID:7TTmFeq8

>>442
＞元々東京で就職したから、今も行きたい気持ちがある。
東京で働いていたことがある。また行って仕事したいキモチもあるってことだ？

＞東京へ行きたいっていうのは彼女がいたから行きたかったから。
＞今は忘れる為にも行かない方がいいかも。
あ？そっか。彼女は東京に居るってこと？

447 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/05 20:12 ID:7TTmFeq8

>>442
＞元々東京で就職したから、今も行きたい気持ちがある。
東京で働いていたことがある。また行って仕事したいキモチもあるってことだ？

＞東京へ行きたいっていうのは彼女がいたから行きたかったから。
＞今は忘れる為にも行かない方がいいかも。
あ？そっか。彼女は東京に居るってこと？

＞今別れたから気持ちが半減してるし行ってすぐ会える距離になったら
＞会いたくなっちゃうからそういう気持ちなら行かない方がいいかと。
はい。意味が分かりました。ごめんね。地元に彼女居るとばっかり思ってたので。
そうか。会える距離にね。いいやないのーー。・・・ってソーリー。
でもさ？よりが戻る可能性もあるんでしょ？だって会ってるんでしょ？
あなたがバリバリ仕事して納得行ったらまた会えばいいのではないのか？
我慢するところは我慢してみたいな？会える状態になったら会えばよいのだ！
そうして彼女も立派になったあなたをさぞ愛するのです。（　＾▽＾）

448 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/05 20:13 ID:7TTmFeq8

>>447
で話が重なってごめんよ。

＞東京の会社に応募したら遠いから今回はダメですみたいな内容だった。
＞彼女は別の理由ですよ｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡
そうか。。遠いから・・か。曲者だな、その言葉(*´Д｀)

449 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/05 20:14 ID:7TTmFeq8

今日はラップとアルミホイル買っちゃいました。バカでしょー。
まだ向こう行ってもいないのにさ。何やってんだか。
荷物が徐々に増えている。苦しむだけなのに。。

450 ：サヌーピー：02/10/05 22:46 ID:OFuLlAFm

>>443　こっこさん
＞キッチリしすぎてこちらは気を抜くことが出来ませんでしたのね。
ゴミの分別が厳しいとこでね生ゴミとお肉とかのパックの白いトレイとラップも
分別しないといけないとこで、友達はそのまんまだしたら
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!って言われた。

>>444
＞京急？ほほほー？考えたことがなかったであります。
京急は平行してるJRよりは安いので以前に進められたことがあったんです。
ただ、駅の数が多いので時間がかかるそうです。
ロフトは物置きに便利そうだね＾＾

>>445
＞今日イトーでカーテン見てきました。取り付け方が分かるか不安になりますた。
カーテンの取り付けは簡単すよ。

＞マメに掃除しないとダニやらカビやらがすごくなるのかなぁ？怖いよぅ！
実家は親が掃除してるけど、俺はアパートとかのエアコン掃除したことない・・・
もしかしてカビがもぁぁぁぁぁって((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

451 ：サヌーピー：02/10/05 22:59 ID:OFuLlAFm

>>447
＞東京で働いていたことがある。また行って仕事したいキモチもあるってことだ？
おう、Yes！！

＞あ？そっか。彼女は東京に居るってこと？
おう、Yes！！元々向こうにいた時に付き合ったから遠恋でしたの。

＞でもさ？よりが戻る可能性もあるんでしょ？だって会ってるんでしょ？
可能性は今後どうなるかわからないからゼロじゃないけど限りなくゼロだと思う。
別れて2ヶ月ぐらいで2週間前にはじめて電話で話して、この前初めて会ったの。
復縁断られちゃったし｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡

＞あなたがバリバリ仕事して納得行ったらまた会えばいいのではないのか？
＞我慢するところは我慢してみたいな？
うみゅ～・・・
正論ですけど我慢できますかな？？？
実は今月末に彼女のお誕生日があるのよね。困ったもんだヤレヤレドウスルカヽ(~～~　)ノ

＞そうして彼女も立派になったあなたをさぞ愛するのです。（　＾▽＾）
ありがトン。そうなってくれるといいなぁ～

＞そうか。。遠いから・・か。曲者だな、その言葉(*´Д｀)
ていの良い断り文句かもね・・・意見なこういう性格

452 ：サヌーピー：02/10/05 23:01 ID:OFuLlAFm

>>449
ラップとホイルなら実家で使えるからだいじょう(^_-)vﾌﾞｲﾌﾞｲｯ
向こうで買った方荷物にならないからいいけどね。
行くことには迷いはないみたいですね。

453 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/05 23:23 ID:e4P/gdjA

今住んでるアパート、裏に大家さんが一軒家で
住んでいるんです。それで、折れは無職だから、
昼間とかアパートの部屋にいたりしてたら、
裏で大家さんがゴソゴソやってるわけなんです。
折れ、１階に住んでいるから、なんか、見られてる
感じがして辛くて。それで今日、面接から帰って
くる途中、車に乗ってる折れを大家さんがニヤニヤ
しながらスーツ姿の折れを見てくるわけなんですよ。
もう折れが無職っていうのはバレてるんですけど、
なんか干渉されてるようで・・。引っ越したほうが
いいですかねぇ。でも引っ越す金がねーよー（涙）

454 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/06 14:32 ID:gTsbuA8N

>>450　サヌさん
＞ゴミの分別が厳しいとこでね生ゴミとお肉とかのパックの白いトレイとラップも
＞分別しないといけないとこで
そういう決まりっていうのはどこでどうやって知ることができるの？
入居する時に不動産か大家さんから資料配られるの？例えば
「あなたの区役所、市役所はここですからね」とか電話番号書いているのをくれたり？
ｺﾞﾐはこういう状態で出してくれよなとかそういうことも私から言わなくても知る？

＞京急は平行してるJRよりは安いので以前に進められたことがあったんです。
＞ただ、駅の数が多いので時間がかかるそうです。
私鉄はまぁそんな感じだよね。一区間が短いよね。ありがたいような不満のような。。
でも私は駅に近いっていうのは有難いや。電車に乗れば自分はあれよあれよと運ばれる。
しっかし一番いいのはJRって思えてしまうよ。ススイスイだものー。

＞ロフトは物置きに便利そうだね＾＾
そうだよね。たとえ3帖であろうと嬉しい存在かもしれない。しかしロフト部分のある
1階は天井が低い？ちょっとだけ圧迫感あるかもしれねーな。

455 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/06 14:40 ID:gTsbuA8N

＞実家は親が掃除してるけど、俺はアパートとかのエアコン掃除したことない・・・
あっしも分からないよぅ。親がやってくれてるみたいだからにゃあ。
中にあるアミみたいなのを取り出して水洗いしてたように記憶している。
掃除機で吸ってもいいのかな？とりあえずホコリバイバイみたいなね。

>>451
＞別れて2ヶ月ぐらいで2週間前にはじめて電話で話して、この前初めて会ったの。
＞復縁断られちゃったし｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡
あなたの身体がもう向こうに行っちゃって落ち着いてからでもいいのではないの？
いい状態になってから再度告るのが有利かもしれないよ？

＞実は今月末に彼女のお誕生日があるのよね。
＞困ったもんだヤレヤレドウスルカヽ(~～~　)ノ
あなたは情が深いね、と思った。私の友だちの彼氏なんかは、
友だちの誕生日だというのに、何もあげないのが普通みたいだよ。
まぁ、そういうのもあるくらいだから、付き合ってからまたあげるってのもいいかもな？
「再度付き合い始めた記念」なんつって(〃∇〃)
別にあげてもいいだろうけど。したいようにするのがいいかなー。

456 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/06 14:43 ID:gTsbuA8N

>>452
＞ラップとホイルなら実家で使えるからだいじょう(^_-)vﾌﾞｲﾌﾞｲｯ
＞向こうで買った方荷物にならないからいいけどね。
＞行くことには迷いはないみたいですね。
いや、内心動揺してると思う。だから不眠かもしれない。本当に
最近全然眠れなくなってしまったのだ。んで朝方寝始めるから起きるのが昼すぎ。
こんなのだめだって思うのだが、ずれ込んでしまう。寝つきが悪い。
本当に東京に押しつぶされそう！？かも！？あまりに嫌な風に考えたら
私の場合危ないから、行ってから全てをやり始めたいのだが、
やっぱり頭で考えてしまうよ。不安だよ。ええ、ものすごくな！

>>453
＞車に乗ってる折れを大家さんがニヤニヤ
＞しながらスーツ姿の折れを見てくるわけなんですよ。
嫌味な大家だねぇ。辛いな。でもでもでもでも、そんな簡単に家を出ることも
無理だろうよ。だからまぁ、早く仕事が見つかりますように。
そうしますと、そんな笑みもどうでもよくなるだろうと思うのです。頑張れ。

457 ：サヌーピー：02/10/06 23:24 ID:EDnbPyBp

>>454　こっこさん
＞そういう決まりっていうのはどこでどうやって知ることができるの？
そこはエレベーターのあるとこで築30年ぐらいのとこでした。
エレベーターのとこに模造紙（小学校で使ったでっけ～紙）に手書きでずらずら書いてありました。
あと、あなたの区役所、市役所はここですからね」とか電話番号書いているのをくれたり
からですね。

＞＞ロフトは物置きに便利そうだね＾＾
＞そうだよね。たとえ3帖であろうと嬉しい存在かもしれない。しかしロフト部分のある
＞1階は天井が低い？ちょっとだけ圧迫感あるかもしれねーな。
ロフトの部屋入ったことないからわからんですね。
でも宇○田のPVみたいなひっくい天井じゃなきゃいいですよ（笑）

458 ：サヌーピー：02/10/06 23:38 ID:EDnbPyBp

>>455　こっこさん
＞＞復縁断られちゃったし｡･ﾟﾟ･(>_<)･ﾟﾟ･｡
＞あなたの身体がもう向こうに行っちゃって落ち着いてからでもいいのではないの？
＞いい状態になってから再度告るのが有利かもしれないよ？
遠距離が原因じゃないの。
無職って言うのが1番大きい原因なの。
それから段々冷めてきてイヤなとこが目に付いてきたって簡単にはこんな感じかな。

＞あなたは情が深いね、と思った。私の友だちの彼氏なんかは、
＞友だちの誕生日だというのに、何もあげないのが普通みたいだよ。
(」゜ロ゜)」ナント
付き合ってるなら彼女には何かしらあげますよ。
なんであげないのかな？まあ遠距離だし付き合ってないからせめて「おめでどう」
ぐらいかな。
近くで会えるならあんまし重くならないものあげてもいいけど・・・

459 ：サヌーピー：02/10/06 23:49 ID:EDnbPyBp

>>456
＞最近全然眠れなくなってしまったのだ。んで朝方寝始めるから起きるのが昼すぎ。
あらら。どういうとこで不安なのかな？
初めての一人暮らし？生活（お金）の不安かな？

＞やっぱり頭で考えてしまうよ。不安だよ。ええ、ものすごくな！
俺も頭の中でグルグルですよ。
早く決断しないといけないしね。

>>453
やな感じっすね。でもちゃんと家賃払ってるなら関係ないしょ。
イヤなら仕事見つけてとっとと出てもいいんじゃないかな。

460 ：ツイスター ◆.3MljS0uCs ：02/10/07 22:27 ID:9wVVjb9Q

質問ですが、無職でも部屋って貸してもらえるんでしょうか？
やっぱ職ないと難しいの？

461 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/07 22:32 ID:G08z+vKG

>>457　サヌさん
＞そこはエレベーターのあるとこで築30年ぐらいのとこでした。
築30年って明らかに年期が入ってます？別に何てことない？
私はそこまで築年数を拘る気はありませんが、30年とは
どういう建物なのかを聞いてみたいです。

＞エレベーターのとこに模造紙（小学校で使ったでっけ～紙）
＞に手書きでずらずら書いてありました。
＞あと、あなたの区役所、市役所はここですからね」
＞とか電話番号書いているのをくれたりからですね。
そうですか。マンションとかだとそういう紙を貼るスペースも
あるように思うが、二階建てとかのアパートだと一体どうなるだろう？
まぁいいや。多分ポストとかにお知らせを突っ込むか、
最初に手渡しでくれるかもしれない。分からなければ誰に聞こう？
大家さんに電話してもいいんでしょうか？お隣に聞くのは危険？

462 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/07 22:39 ID:loL8Qqhp

>>460
無職では部屋は貸しません。家賃を払えるパトロンがいればＯＫ
あなたが当面の家賃分を払えるだけの貯蓄または収入源があれば別です。

463 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/07 22:41 ID:6jElktX8

>>460
探せばある。

464 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/07 22:45 ID:G08z+vKG

>>457　サヌさん
＞ロフトの部屋入ったことないからわからんですね。
＞でも宇○田のPVみたいなひっくい天井じゃなきゃいいですよ（笑）
よく見てんねぇ。宇多田好き？私ダーイスキでありやす。
さて、ロフトですが、まぁ、同じ値段ならないよりはほしいかもしれない。
物増えたら絶対困ってしまうもの。今日コタツを見てきたけど、
はにゃ～～ん。結構存在感あるなぁ。デカッ！ファンヒーターで過ごしたいって
思ってしまったわ。このコタツ虫の私が・・・・・。

>>458
＞無職って言うのが1番大きい原因なの。
頑張って仕事を見つけて、見返してやるのです。
「オレはこんなに頑張っていますよ」ってのを口で言わなくとも
悟らすくらいですと、私は拍手したいです。

＞(」゜ロ゜)」ナント
＞付き合ってるなら彼女には何かしらあげますよ。
やさしいお方である。

465 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/07 22:51 ID:G08z+vKG

>>459
＞初めての一人暮らし？生活（お金）の不安かな？
色々ひっくるまってるけどなぁ。本当に何がでしょうな？
自分で全ての舵を取っていくことが不安なのかな？
私って誰かに相談しないとダメなんよね。
家族が居ればすぐ「なぁなぁ○○なんだけどどうしよー」って
相談できるけど、一人だとなかなかムズイです。わざわざ
電話とかかけないと思うし。自己判断能力不足ってことで、不安。
だけど私は成長する意味でも家を出るべきだと思うんだなー。葛藤しんとなー。

>>460　ツイスターさん
＞質問ですが、無職でも部屋って貸してもらえるんでしょうか？
＞やっぱ職ないと難しいの？
貸してもらえる物件はどれくらい減るのか分からないんですが、
大抵皆さん「大丈夫だよ」って言いはるな。
自分が無職なら保証人を確実にしてればいいんじゃないのかしら？どうだろ？

>>462
＞無職では部屋は貸しません。家賃を払えるパトロンがいればＯＫ
＞あなたが当面の家賃分を払えるだけの貯蓄または収入源があれば別です。
パトロンって？当面の家賃を払えるだけの貯蓄があればってのはね、
貯金通帳を見せるって思えばいいのでしょうか？そんなことあるのかしら？
源泉徴収は過去の収入をお見せするってことだよね。
ってことは辞めた会社に問い合わせなきゃならぬか。。

466 ：ツイスター ◆.3MljS0uCs ：02/10/07 23:12 ID:9wVVjb9Q

なるほど。ありがとうございます
今の仕事で金ためてどっか遠くに行こうと思ってるのです
すぐ仕事探しますってのも通用しないですかね
まあその辺は何とかするしかないですな

467 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/07 23:13 ID:W4y0hIND

私、無職だからマンスリーマンション借りてる。そこだと保証人もいらないし。ただ、都内でそこそこの物件なんでめちゃ家賃高い。月14万で光熱費別。もう1年は住んでる。私ってすごくない？スポンサーはもちろん2回り以上はなれたおやじです。でも、もう限界だよ。

468 ：サヌーピー：02/10/07 23:15 ID:cVdDn7CY

>>461
＞築30年って明らかに年期が入ってます？別に何てことない？
会社の寮（借り上げ）で同期と一緒に転勤しました。
その前にいた川崎のところが新しかったのでショックは受けましたね。
外からみたら「うわっ！ふる！！」って感じでした。
鉄筋でエレベータあったんですが部屋も「ふる！！」って感じでしたよ。
リフォームはしてあったけどなんとなく古かったですよ。

＞最初に手渡しでくれるかもしれない。分からなければ誰に聞こう？
＞大家さんに電話してもいいんでしょうか？お隣に聞くのは危険？
あまり心配しなくても大丈夫ですよ。
多分入居時になにかくれると思うし不動産屋に聞けば大家に連絡してくれると
思います。直接でもいいけどね。ただ隣は俺はなんかヤダな・・・
あと女の人は隣に挨拶など行くのもどうかと。
自分から女が住んでますよって宣言してるもんじゃないですか。

469 ：サヌーピー：02/10/07 23:22 ID:cVdDn7CY

>>464　こっこさん
＞よく見てんねぇ。宇多田好き？私ダーイスキでありやす。
宇多田は大学の時の友達が好きだった。俺は普通っす。

＞はにゃ～～ん。結構存在感あるなぁ。デカッ！ファンヒーターで過ごしたいって
結構存在感はあるかもね。
（石油）ファンヒーターはエアコンよりあったまるからいいよね。
でも灯油をわざわざガソリンスタンドまで買いに行くのが大変だぁ～

＞＞無職って言うのが1番大きい原因なの。
＞頑張って仕事を見つけて、見返してやるのです。
正確には無職だからって言うのじゃなくてそこから段々嫌なとこが見えてきたって言う感じです。
はぁ～・・・こんな理由で別れるなんて後悔しまくりです。

＞＞付き合ってるなら彼女には何かしらあげますよ。
＞やさしいお方である。
そう？こっこさんは付き合ってる人の誕生日ぐらい何かプレゼントしたりしないの？

470 ：サヌーピー：02/10/07 23:28 ID:cVdDn7CY

>>465　こっこさん
＞私って誰かに相談しないとダメなんよね。
それわかるな。俺はさらに「でもね・・・」って自分で反論しちゃって
せっかく真剣に考えてくれたアドバイスを自分でつぶしてしまう
イヤなヤツです。

今月も序盤から中盤になりかけてますね。早く決断しないと。

>>460　ツイスターさん
貸して欲しいですよね。
でも保証人とかちゃんとしてれば貸してくれる人もいるからその時に考える感じですね。

>>467
すごい・・・
俺もマンスリー考えましたけど高すぎ！！
マンスリーなら1ヶ月ぐらいで仕事さがして部屋を決めた方がいいと思いました。

471 ：おまっちゃ ◆S3BRe/LRxw ：02/10/07 23:51 ID:E1jsIPnm

このスレは　こっこっこ ◆apkokokoL　に

サヌーピーなどがストカーするスレか？ぷぷ

こっこっこ ◆apkokokoL　さ、自分のスレつくればいいのにな。

「こっこっこ ◆apkokokoL　と　語ろうね会」

とかさ。すぐこういうふうに男どもが食いつくぜ。くく

　このスレの主旨は完全損なわれているよな。ぷぷ

472 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/08 00:36 ID:Rp0taUZ9

>>471
あんたは正しい。

473 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/08 13:58 ID:RT0cpVVj

>>471
よく見かけるけどこいつ友達いないだろ？

474 ：サヌーピー：02/10/08 23:17 ID:HU2iK3SI

ちょっと不動産見てて気になったんだけど
よく免許番号の（○）の数字は話題になるけど
番号の前の免許の交付の主務省は関係ないの？
国土交通大臣(１)とか神奈川県知事(１)
見たいに国と知事の違いは？

475 ：めがスレ委員長 ◆sSMEGAP74E ：02/10/08 23:32 ID:xxL7q3eg

>>471
とりあえず立ててみました。

こっこっこ◆apkokokoLと語ろうね会
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1034087370/

476 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/08 23:35 ID:tM2K/J6y

>>466　ツイスターさん
＞今の仕事で金ためてどっか遠くに行こうと思ってるのです
＞すぐ仕事探しますってのも通用しないですかね
ともすれば、私と似たようなパターンなので、できるでしょう！！
って言いたいでつ。きっとできるでしょう。
カネさえ溜めれば出来るという意見多いよね。

>>467
＞私、無職だからマンスリーマンション借りてる。そこだと保証人もいらないし。
そういうシステムは楽である。マンスリーは前払いですよね？全額。
あ、マンスリーだから月々か？

＞月14万で光熱費別。もう1年は住んでる。私ってすごくない？
すごいっす。それはすごすぎです。光熱費別なんだ？そうだったのかぁー。
込みだと思ってたな。しかしあなたは払ってもらっているの？
そのおやじさんが払ってくれてるの？身の危険はないですか？ならいいのですが・・・。

477 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/08 23:49 ID:tM2K/J6y

>>468　サヌさん
＞外からみたら「うわっ！ふる！！」って感じでした。
＞鉄筋でエレベータあったんですが部屋も「ふる！！」って感じでしたよ。
＞リフォームはしてあったけどなんとなく古かったですよ。
そうですかーい。よっぽどオンボロだと（ツタが絡まり、
木（壁面）が剥がれ落ちているとか）ちょっと命が危ないような気がしますが・・。
リフォームである程度直ってたらいいなぁ。

＞あと女の人は隣に挨拶など行くのもどうかと。
はぁ、やっぱりそういう意見が多いね。後々隣り近所に会った時に
どうしよ、挨拶してねーな。。ってなりそうだけど、でも、
わざわざ行くってのも、今時ないみたいだね。よし、しないに越したことはない。

478 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/08 23:54 ID:tM2K/J6y

>>469
＞（石油）ファンヒーターはエアコンよりあったまるからいいよね。
＞でも灯油をわざわざガソリンスタンドまで買いに行くのが大変だぁ～
スタンドまで買いに行くのはダルイし、石油だと危険だよね。
となると、えと、あ？そうか。ファンヒーターって絶対石油使ってるの？
電気ストーブでいいや。ストーブっていうか、コンセントさしたら
勝手に温まるヤシ。オーブントースターみたいな風に赤くなるの。棒が。

＞正確には無職だからって言うのじゃなくてそこから
＞段々嫌なとこが見えてきたって言う感じです。
嫌なところをお互いに見たってこと？

＞そう？こっこさんは付き合ってる人の誕生日ぐらい何かプレゼントしたりしないの？
誕生日にはﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄする人。

479 ：おまっちゃ ◆S3BRe/LRxw ：02/10/08 23:57 ID:qSJhmCpx

ほら、こっこっこを囲う会はダメ板の長老のメガネ君がつくったスレに移行しなさい！

ぶっちちゃけ、移行してもいまこのスレでやっていることとあっちの

スレのタイトルイコールだべな？ぷぷ

怒るよ？タマちゃんがよ？

480 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/09 00:07 ID:7186gqNl

>>470
＞それわかるな。俺はさらに「でもね・・・」って自分で反論しちゃって
＞せっかく真剣に考えてくれたアドバイスを自分でつぶしてしまう
＞イヤなヤツです。
私もそうだよ。素直に聞き入れることってなかなかないよ。
だけどまぁ、いいんじゃない？全部鵜呑みしなくても。

＞今月も序盤から中盤になりかけてますね。早く決断しないと。
私も汗モード。

>>474
あ、それもちょっと気にはなったね。でも全く分からないんだな。違いが。

481 ：めがスレ委員長 ◆sSMEGAP74E ：02/10/09 00:29 ID:06CLc7hI

いや、移行しなくていいですよ。
単に実験したかっただけだからさ。
このスレは無職で一人暮らしの人に関するスレだから現状のままでいいのでは？

482 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/09 00:37 ID:7186gqNl

このスレはね、元々あったので、継続しんといかん気がします。
私はただ、パート2がなくなりそうだったので
パート3を作ったまででございます。

483 ：サヌーピー：02/10/09 00:48 ID:gkn5VnWp

こっこさん気にすんな。

484 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/09 01:37 ID:7186gqNl

あんがとねぇ、サヌさん。

485 ：サヌーピー：02/10/09 10:17 ID:zLwpvREY

>>477 こっこさん
＞そうですかーい。よっぽどオンボロだと（ツタが絡まり、
＞木（壁面）が剥がれ落ちているとか）ちょっと命が危ないような気がしますが・・。
ツタは絡まってなかったよ。
なんていうのかな。。。古い学校で白い外壁とかが年月かけて汚れてるのが
ありありでした。

＞＞あと女の人は隣に挨拶など行くのもどうかと。
＞はぁ、やっぱりそういう意見が多いね。
所帯持ちとかじゃなければ挨拶必要ないと思います。
俺の友達は「めんどくさい」の一言で終わりの人もいますから。

>>478
＞ファンヒーターって絶対石油使ってるの？
大体灯油でしょう。他の入れると爆発しますよ。
石油（原油）からガソリン、灯油、重油・・・と精製して作るんだけどね。
電気ストーブってあったまるのかな？
側だけあったかいっていうのはヤダな。

＞＞段々嫌なとこが見えてきたって言う感じです。
＞嫌なところをお互いに見たってこと？
そうなのかな。。。なんとも思っていなかったことが「ん？」って思うようになったんだと思う。

486 ：サヌーピー：02/10/09 10:29 ID:zLwpvREY

>>480
＞私もそうだよ。素直に聞き入れることってなかなかないよ。
＞だけどまぁ、いいんじゃない？全部鵜呑みしなくても。
せっかく真剣に考えてくれたのに聞き入れないなんてイカンな。
全部はムリでもちゃんと聞かないと・・・

＞＞今月も序盤から中盤になりかけてますね。早く決断しないと。
＞私も汗モード。
どうする？どうする？どうする？

487 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/09 11:46 ID:7186gqNl

>>485　サヌさん
＞古い学校で白い外壁とかが年月かけて汚れてるのがありありでした。
薄汚れた感じね。壁はホワイトだったの？なら汚れはなおのこと目立つもんね。

＞所帯持ちとかじゃなければ挨拶必要ないと思います。
OK。皆そうしているもんね。するって意見なんて本当に少ない気がします。

＞大体灯油でしょう。他の入れると爆発しますよ。
＞石油（原油）からガソリン、灯油、重油・・・と精製して作るんだけどね。
＞電気ストーブってあったまるのかな？
あはは。そう言えば親にもそういうこと聞いて「アホか爆発するぞ」
って言われたかもしれん。灯油と石油の違いが分からないというか。。
そうだね。灯油ですね。電気ストーブはモワーンと広いスペースを
温めるのではなく、側に寄ればジリジリと燃やされるような熱さを感じます（ｗ
やすっぽい温かさ？？？　前、会社でそれで温まっていてね。
強力な熱さっていうのかな。近くに寄ればね。部屋全体は温めない。

＞そうなのかな。。。なんとも思っていなかったことが「ん？」
＞って思うようになったんだと思う。
けれど、スキだという気持ちが再度湧いてきた、と？

488 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/09 11:51 ID:7186gqNl

>>486
＞せっかく真剣に考えてくれたのに聞き入れないなんてイカンな。
＞全部はムリでもちゃんと聞かないと・・・
一端ちゃんと聞いた上での最終的な自分の意見じゃないのかしら？
あなたの言うコトも納得できるけど、こういう気持ちもあるっていう、
2つの気持ちがある場合もあるしねぇ。パキッとこっちって
言えないこともありまっせ。私はこんなのばっかですが、、

＞どうする？どうする？どうする？
とりあえず、私もちょっと受けてみようか。。会社を。
何せ1社も受けてませんから。。。

皆さん大抵ネットで見て応募してるの？会社に。
履歴書は東京に送るとかそういうのが多いのかな？
それとも電話してから面接受けに行くのかな？

489 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/09 13:04 ID:7186gqNl

http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?corp_cd=0244744&cntct_pnt_cd=005&rqmt_id=0000420594&f=cp_s00430&__u=1034135912513-4906660284370934972
こういうところに応募したら、受かりそう？って思ってしまいますね。
全国各地、どこを選んでもよさげですしね。すっごいな。
でも私、営業ムリ。

490 ：サヌーピー：02/10/09 19:17 ID:PfvbAsjW

>>487　こっこさん
電気ストーブと石油ストーブどっちの方が光熱費いいのかな？
石油ストーブは結構燃料代安いって聞いたけど。
部屋もあったかくなるの早いし全体に行き渡るよね。

>>489
＞皆さん大抵ネットで見て応募してるの？会社に。
大抵ネットですね。でも地元を受けた時は新聞の求人欄とかですね。
地元なら職安もいいんじゃないでしょうか？
ネットだと応募がすごいらしいですよ。
前に面接の時聞いたのですが３，４名の募集で150人ぐらいの応募があったとか。
全部面接するわけでもないので。
実際に面接したとしても30～60分ぐらいで終わりの為にわざわざ出かけるのもバカらしいかも・・・
さらに不採用とか面接してちょっと違うなって思ったら余計にね。
だから引っ越した方がいいかもです（自分に言い聞かせてる）

491 ：サヌーピー：02/10/09 19:25 ID:PfvbAsjW

>>490
リンク先は大変そうですね。
＞こういうところに応募したら、受かりそう？って思ってしまいますね。
俺も最初そうでしたね。
最近はどこ受けてもダメだな・・・鬱だ・・・って感じっす。
内定出るのは即決に近いとこです。あと、自分とイメージがあわなそうなとこね。
あと転職板、就職板見て参考にしてますが全部信じると何処も行けない感じになってしまいます。

こっこさんは以前派遣を考えてるみたいでしたが派遣ってボーナスとか出るの？
保険とかはどうなのかな？

492 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/09 21:14 ID:7186gqNl

>>490　サヌさん
＞電気ストーブと石油ストーブどっちの方が光熱費いいのかな？
私も気になるでつ。電気とかの消費のことはどれに関しても気になってる。
例えば安い家電を買うと逆に電気はすごく食うのではないか？とも思う。
省エネ考えてないっていうのかな。そこまで開発する費用かけてないから
安いのかな？とも思えて。でも、貧乏性だから目の前の安さに惹かれてしまう、、

＞だから引っ越した方がいいかもです（自分に言い聞かせてる）
(゜゜)(。。)(゜゜)(。。)ｳﾝｳﾝ　言ってることがすごーく分かるよ。

>>491
＞内定出るのは即決に近いとこです。あと、自分とイメージがあわなそうなとこね。
＞あと転職板、就職板見て参考にしてますが全部信じると
＞何処も行けない感じになってしまいます。
ちょっとDQNな臭いがすると、皆辞退とかしちゃうかな。
んでそれでも辛抱できるって人は受かるっていうか。
でもそういう所に仕方なく入社しても続かないだろうし、
やっぱり納得して入社したいもんね。
まぁ今の時代、苦しいけど「選ばなければ職はある」つってもなー。
何だか受け入れがたいよ。

＞こっこさんは以前派遣を考えてるみたいでしたが派遣ってボーナスとか出るの？
＞保険とかはどうなのかな？
ボーナスは無いと思いますよ。その分時給が高いって感じがしますにゃ。
どういう理屈なのか分からないけれども。（ボーナス無い為に時給が高いのかどうか謎）
長期だと社会保険を入社2-3ヶ月後からつけられることが多いと思います。

493 ：サヌーピー：02/10/10 13:54 ID:CTVeOr0q

>>493 こっこさん
引っ越しどうしようかな・・・

＞やっぱり納得して入社したいもんね。
前いた会社は1日でみんな来なくなっちゃったからな。
すごい勢いで入ってきたけどすごい勢いでみんないなくなった（苦笑）

＞まぁ今の時代、苦しいけど「選ばなければ職はある」つってもなー。
そうだね。わかるよ。

＞ボーナスは無いと思いますよ。その分時給が高いって感じがしますにゃ。
派遣てボーナスないのか。
短気ならいいけど長期になるとその差は大きいよね。
保険は入れるのね。うみゅ～。
こっこさんは正社員にこだわりはないの？

494 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/10 15:39 ID:DbMkse/n

最近知ったことば「フェミファシズム」
「フェミファシスト」っていうらしい、そういうの。

なかなか思いがこもっていてインパクトのある、そして覚えやすいという性質も備えた、いい単語だと思う。流行らせよう。

「Either with us, or you are with the FEMI-fascist!」

英文では「femi-nazi」「feminazi」の方が良く見掛ける。が、意味が日本とちょっと違うので「フェミファシスト」は和製英語としたほうがいいのかもしれないな。

495 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/10 15:49 ID:OkSV5UaO

家賃まずいよ・・・
誰か一ヶ月同居してくれ・・

496 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/10 15:51 ID:vM1ecdoL

無職4ヶ月目に突入しましたが・・・
月の支払いが12ﾏｿ、正直辛いです。
雇用保険が18ﾏｿなので残り6ﾏｿ、贅沢がしたい！！

497 ：青白唇：02/10/10 16:02 ID:d1ovJH9g

>>496
無職になってしまいアパートやマンションに住んでる方は
何故実家に帰った方が良いんじゃないですかね
多少帰りづらくても楽で良いと思うのだが。
それともその支払いってローンでつか？

498 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/10 16:29 ID:hksBDSK4

>>495
東京在住なら是非、同居さして下され。
家賃代、月１０万まで出します。
派遣会社に登録し、仕事が決まるまでの拠点にしたい
と考えているからです。
本気なので宜しくお願いいたします。

499 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/10 16:34 ID:jBNYa/Rl

>>498
本当に？

500 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/10 16:59 ID:jBNYa/Rl

>>498
本当に本当？

501 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/10 18:25 ID:h5MswaU3

ここのスレッドはサヌーピーとこっこっこのためのチャットですか？

502 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/10 20:39 ID:3LDr9ruQ

>>501
違います

503 ：サヌーピー：02/10/10 20:47 ID:Vy30CUMf

>>499
俺もご一緒したいです

>>502
最近誰も来なかったから

504 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/10 21:28 ID:3LDr9ruQ

>>493
＞前いた会社は1日でみんな来なくなっちゃったからな。
＞すごい勢いで入ってきたけどすごい勢いでみんないなくなった（苦笑）
それでもサヌさんはもうちょい続けたの？

＞こっこさんは正社員にこだわりはないの？
ちょっと自信喪失してます。怖いんですよね、何か。
一生そこで働くって意味になるでしょ？正社員は。
何かそこまで身を固める自信がない。いや、別に惚れた会社があれば
いいんですけど、私、何もできないし。。だからまだ楽に入れて
楽に辞められる派遣を今は選んでいます。ボーナスは・・・・
貰えない会社も多いよね。正社員であっても。私はそういう
周りの人を偶然？見てきた。何とも残酷だと思った。

505 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/10 21:32 ID:3LDr9ruQ

>>495
＞家賃まずいよ・・・
＞誰か一ヶ月同居してくれ・・
誰かの家にもぐりこむっていう作戦？あなたの部屋の荷物はどうします？
そういうのも気になったりした。あなたの身体と荷物を持ち込める部屋でないと
大変かもしれねーにゃ？

>>496
＞雇用保険が18ﾏｿなので残り6ﾏｿ、贅沢がしたい！！
貰ってるのなら、働けないもんねぇ。貰い終わったら働いて、
ちょっとは贅沢できる生活できるかも？

>>498
＞東京在住なら是非、同居さして下され。
あぁ、そうか、お金のある人が無い人の部屋に行ってもいいわけね。

506 ：498 ◆wSwOrpT5YE ：02/10/10 22:22 ID:hksBDSK4

>>500
>>503
10万というのはいいすぎました、すいません。
6万でどうでしょうか？
派遣板を見ているとどうも1ヶ月で仕事が決まる可能性は低そうだし、
最初の給料が翌月になるので、資金があまりない私としては
6万ぐらいまでしか出せません。

見ず知らずの人と同居するのはちょっと・・・　って場合は
とりあえず、
今月か来月中には派遣の登録会や面接等で東京に行きますので、
その時にお会いして頂けると嬉しいです。

私は22歳、無職、高卒、資格は運転免許のみ、といったクズ野郎ですが、
本気ですのでよろしくお願いいたします。

507 ：泪蟲 ◆PQYZeM/XRk ：02/10/10 22:27 ID:mZUe0V+g

>>506
君すごいな。
この板に似つかわしくない行動力をもってるな～。

508 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/10 22:44 ID:SxBr6Uqp

>>506
女だったらな～

509 ：サヌーピー：02/10/10 22:54 ID:Xsq+ruPt

>>505　こっこさん
＞それでもサヌさんはもうちょい続けたの？
転勤先なんだけど元々大勢のとこじゃなかったです。
ちょこちょこ中途で入って来たんだけどすぐ辞めてましたね。
1時期大量に中途とったけど1週間後誰もいなくなりました。

＞一生そこで働くって意味になるでしょ？正社員は。
俺も正社員でなら納得して入りたいですね。
だから派遣とかでもいいけどやっぱ待遇面でかなり違うかなと思ってね。

＞貰えない会社も多いよね。正社員であっても。
正社員でボーナスなしなんてヤダ！！
それが楽しみ（？）じゃん

510 ：サヌーピー：02/10/10 23:03 ID:Xsq+ruPt

>>507=409
東京から遠い人ですか？
俺も何回か就活で東京に通いましたけど引っ越そうと思ってるんです。
けど、無職で引っ越すのが不安です。
そういうのありませんか？

511 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/10 23:19 ID:3LDr9ruQ

>>506
＞とりあえず、
＞今月か来月中には派遣の登録会や面接等で東京に行きますので、
＞その時にお会いして頂けると嬉しいです。
ヒッチハイクみたいな感じだと私は思った。人間、局地に立つと、
そうなるのだろうか。勢いがあってすごいな。
色々なことに注意してくだしぃ。

>>509
＞正社員でボーナスなしなんてヤダ！！
＞それが楽しみ（？）じゃん
だなー。まぁ、そうだろうけれども、私はあまりそういう実感がないからかな？
正社員とかで長く勤めたことないからね、私、、(^-^;

512 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/11 07:53 ID:X/RGUDKk

495書いたのって俺ですが。
けどうち、ワンルームだじょ。
冗談半分に書いたんだけど、どうしよ。ちなみに都内でなく川崎近くの
某京急駅から歩いて二分のとこ。
本気なら家賃３万くらいで考えますが。
本気度が相当高いのであればこっちも参考になるかも。
ttp://bbs1.otd.co.jp/25927/bbs_plain
ttp://bbs2.otd.co.jp/24601/bbs_plain

513 ：サヌーピー：02/10/11 10:37 ID:pxOS+3P7

>>513
>>495の単語調べたけど意味がよくわからんす。

ちなみにあなたの住んでるとこって家賃いくら？
相場とか知りたいです。

リンク先見ました。
人見知りさんなのでちょっと不安です。
みなさんは知らない人とのシェアの経験はあるのですか？

514 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/11 11:13 ID:jXV5HoqN

>>14
受けれるわけないじゃん

515 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/11 11:54 ID:1Y3JvwM1

>>412
わぁ。こんなサイトあるのですね。驚きました。
私も一瞬シェアっていいかも？って思ったことがあるけど、
現実としてはムズイのかなぁ。。と、人見知りであり、人についてけない私は
思って断念する毎日なのでありましたとさ。

516 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/11 12:16 ID:1Y3JvwM1

さぁ、また何となく物件検索でもしてみるいか。

517 ：これからは貯金しようね：02/10/11 12:47 ID:70PKy0r0

大阪のでいいから不動産屋さん
チェックしておいで(^-^v
おお！ってのがあればそれと似たようなの
東京でおながいすればいいかなと思いました
何にしてもサンプルあったほが良さそう

518 ：サヌーピー：02/10/11 13:43 ID:O6gfkFhg

早く決断しないと・・・
ヤバイなぁ

519 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/11 15:54 ID:1Y3JvwM1

>>517
しかしですね？「勉強のために相手してください」ってのをほのめかさずに、
最後まですり抜けることはできるんでしょうか。
不動産屋さんにいった→条件を伝える→物件を紙面で探す→見にいく
そうして気に入ってしまったとして「じゃあいついつ入居ってことで」
って風に丸め込まれたらどうすっぺ？
・・・そんなわけねーって？(^-^;

>>518
そう言えばあなたも不動産屋さんに、その周辺の情報とかも含めて
聞きに入ったんだったね。
早く決断しないとなーってね、うんうん。。

520 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/11 16:54 ID:hkHy2ejI

こっこっこはチビブス

521 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/11 17:23 ID:DX7TuK8z

じゃあすれば。

私もイライラというか次第に呆れつつスレのぞいていた者ですが、
こっこさんて、失敗するのがこわいんだと思うとか成長するべきとか、
言われるまでもなく自分でわかってるらしくてわざわざ言うこともないし、
あともう動くだけではないですか。

さしあたって、１週間でも２ちゃんやめたらどうですか。やめられますか。
そーんないちいち丁寧なレスなんかいらないと思う。よそでも随分カキコ
見ますが、この総時間はいかほどになろうかと。。。
こっこさんがレスつけなくなって、いよいよ動いているのかと喜びこそすれ
怒ったり気分を害する人はいないと思いますよ。息抜きを否定するわけでは
ないですが、あなたの今の動けなさは、巷の２ちゃんやめられない病と同じ
に見えます。

自分も昔一人暮らしを始める時には、何を把握していればいいのかわけわか
らない感じだったので、不安になるのはわかりますが…。あと、聞く場所を
間違えてます。今からここですごい先の細かいこと聞いててもねぇ。

引越すといろいろあるけど経験的に、新生活が始まって早急に問題になるの
はゴミ出しだけです。同じ聞くにしても、その時になって友人知人の 2,3人
にでも電話かけて「どーすればいいの教えてー」って聞きまくればいいじゃ
ないですか。それか通りに出て近所の人捕まえて聞く。私はそうしました。
あとで住民票出しに行ったら手続き後ゴミのルールの紙をくれたので、ライ
フラインや生活上のわからないことは、役場に行って相談するのがひとつの
手だと思いますが、言えるのは、その時その場で人に聞く、これ最強。
話が要領を得なくても、向こうが判断して聞き返してくれたり、内容違いの
ことは「どこそこへ行って相談したらどうか」とか、教えてもらえると思う
ので、最後には知りたい答えにたどりつけるでしょう。

522 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/11 17:23 ID:DX7TuK8z

それにしても失敗とは何なのでしょう。不動産の人に嫌がられたりとか心理
的負担を味わうこと？お金をかけた挙句に挫折して実家に帰る（と、お母さ
んなどには思われる）結果に終わること？どれも、こっこさんがそれをした
いと思い動いた結果得られる経験であって、こっこさんにとって失敗と呼べ
るものは何一つないと思います。周りには好きに思わせておけばいいです。
なんで人に聞いて把握してからでないと動けないかなあ。一体何が怖いのか。
私なんか適当に動いてまず自分自身で体験して、あとから「へえそういうこ
とだったのか」ていうくらいの方が、貴重な経験になっていいと思うけど。

個人的には、したいしたいと言いつつ結局やらないという輩は、ＤＱＮ認定
しています。こっこさんの場合、ちゃんと気持ちが持続していて、今まさに
踏み出そうとしてすらいると思うので違うとは思いますが、さすがに、動い
たらどうですかもう。ていうかこの状態（人にぐだぐだ聞いてばかり）が続
けば続くほど自信なくすよ。やり始めたら、どういうプロセスや結果が起こっ
て来ても、今よりは数段幸せな気持ちになると思います。

いろいろありますが、要約すれば一言だけです。

　と　り　あ　え　ず　や　っ　て　み　れ　ば。

がんばってください。

523 ：黒ヤギさん：02/10/11 17:35 ID:VyfYQGEw

読まずにカキコ。
追い詰められていれば、必死に部屋探します。
引越し屋も三日前に予約して、逃げるように転がり込んだことがあります。

だけどそんなに叩かなくてもイイと思いますが・・・・

524 ：こっこっこ ◆apkokokoL. ：02/10/11 18:07 ID:1Y3JvwM1

>>521-522
言っている意味がすごい分かります。
こちらで質問しているﾋﾏがあったら引越しできますね。
がんばってくださいなんて言われてしまいました。
ありがとうございます。
聞きまくるのはこの辺で辞めにしますね。ありがとう。

>>523
叩きっていうか、いいアドバイスだと思う。私の背中を押すような。

本当言うと今は動けない状態なので、その間に沢山
情報収集したく思ってしまいますた。でもこれは
聞きすぎだ。確かにウザいと思う。

525 ：黒ヤギさん：02/10/11 18:12 ID:VyfYQGEw

うち自称マンションなんですが、となりが鼻かむ音まで聞こえるんです。
違法建築かな？？　お勧め物件とかいって、ハメられたか・・・・
でも引っ越す金無い・・・・

526 ：498 ◆wSwOrpT5YE ：02/10/11 18:24 ID:71MjpRH2

>>511
ヒッチハイクみたいですか、正直なレスありがとうございます。

>>512
こんな掲示板があるとは・・・、ありがとうございます。
この掲示板の8247 にメールアドレスを載せておいたので
よろしければこちらにメールを送ってやって下さい。
当方、親戚の家に用事で行かなければならなくなりましたので、
返信は日曜日以降となってしまいますが、宜しくお願いいたします。

527 ：サヌーピー：02/10/11 18:25 ID:/d2mwhg+

職安行って来ました。
田舎だからか派遣、業務請負ばっかでした。

>>521-522
耳がイタイっす。俺も同じだから・・・
ただ言い意味で何も考えないで（不安とかいろいろね）行動出来る人と
すぐにいろいろグルグル頭の中で考えちゃう人もいるわけですから。

>>523
＞追い詰められていれば、必死に部屋探します。
切羽詰んないと出来ない人です。(ﾟдﾟ)/

>>524
別に質問はいいんじゃないの？
忙しくても女の子にはマメの人もいるみたいに
質問とかレスに丁寧でもいいと思いますよ。

528 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/13 19:28 ID:CFPvVSl1

こっこっこさんは上京して一人暮らしするようになったら
めがスレと同棲するつもりだって本当ですか？

529 ：サヌーピー：02/10/13 20:56 ID:N85xrSh2

>528
そうなんだ。

530 ：サヌーピー：02/10/14 22:24 ID:uqaWZcug

誰もいない・・・さびしい・・・
自分を追い込む為に一人暮らしの方がいいかな？

531 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/14 22:55 ID:vxq4qDby

漏れの部屋、床がネトネトするんですけどどうしたらいいですか。

532 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/14 23:03 ID:OtbdnvGO

淫乱女ハメ撮り！
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533 ：サヌーピー：02/10/14 23:06 ID:uqaWZcug

>>531
なんで？
床が腐ってる？(笑)

534 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/14 23:48 ID:sTS2nGRQ

私の一人暮らしする予定です。
しかも無職からのスタート…
あんなに家を出たいと思っていたのに
いざ決定してしまうと実家のメリットしか思いつきません。
でも今更やっぱり引っ越すのやめよーなんて　い　え　　な　　　　　　い

535 ：２ちゃんねる：02/10/14 23:49 ID:pTbCu1HL

２月に失業、丸７ヶ月無職して１０月から新しい職場で働いてる。
失業保険も貰ったけど、結局無職期間に貯金９０万位使ったよ。
失業して職探し始めた頃は、長く勤められそうな会社を探してた
けど、無職期間が長引くと結局生活出来る給料貰える会社ならい
いかって妥協してしまう。今の会社もそんな感じで決めた。今か
ら一人暮らし始めようと考えてる人はこれでもかって位金貯めて
から始めた方がいいと思う。

536 ：サヌーピー：02/10/14 23:53 ID:uqaWZcug

>>534
同じです。
何回か不動産屋にも行ったのですが決められなかったです。
だからまだ決心がつかないダメ人間です。
でも自分を追い詰めれるために1人暮らしがいいのかなと・・・
もう引っ越し先は決まっているのですか？

537 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 00:02 ID:fDwylXCs

一人暮らしは金がかかるよ。
家賃、光熱費はもちろん、食費がかさむ。漏れも実家にいればよかった。
パラサイトシングルとかマスコミが取り上げてるの見て何か居心地悪くなっちゃったんだよなー。

538 ：534：02/10/15 00:04 ID:FnfUwqhL

>>536
アパートは親の知り合いが大家さんの所です。
築20年の何ともいえない感じです。勿論文句言えるわけも無く…
もともと住んでいた所に戻る形になるわけですが、
よくよく考えてみれば友達も多いわけじゃないし、
なんのために一人暮らししようと思っていたのか
自分でも意味わかりません。

539 ：サヌーピー：02/10/15 00:21 ID:9mjzfgs3

>>538
大屋さんが知り合いなら多少は安心ですね。
俺は誰も知ってる人のいない東京へ行こうと思ってます。
何の為の１人暮らしか・・・
ぬるい生活から抜ける為じゃいけないのかな？

540 ：ボロアパート：02/10/15 00:31 ID:FnfUwqhL

お互い状況が似ていますね。
大矢さんは割りと世話好きな方なんですが、
私はもんすごい人見知りなのでうまく甘えることができないと思います。
なのでほっといてほしいなっていうのが本音です。
こんなに人とコミュニケーションがとれない人間がやっていけるだろうか。

541 ：いちえんだま ◆qwJF7IVrwo ：02/10/15 00:34 ID:UYZEn272

俺は大家さんに甘えまくってたな。
ダビングするからビデオデッキ貸してくれとかとんでもないお願いもしに行った事ある。

ここって築何年なんだろう？とりあえず窓の鍵はネジ式でふ。

542 ：名無しさん＠宣伝させてください：02/10/15 00:36 ID:wc0Tq+x+

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543 ：サヌーピー：02/10/15 00:41 ID:9mjzfgs3

>>540　ボロアパートさん
俺も人見知りさんです。
上手く甘えるっていうかなかなか初対面の人と話せないし、
話題作りが下手です。
1人暮らししても会社以外の人とは知り合いがいないなんて状況にもなりかねません。
((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・

>>541　いちえんだまさん
いい大家さんですね。
そういうところにあたるといいな。

544 ：ボロアパート：02/10/15 00:51 ID:FnfUwqhL

>>サヌ-ピーさん
今住んでいるところは仕事ないのですか？
結局私は一人暮らしでもしてみよっかなーーー
なんて妄想しているときが楽しかったのかもしれません。
そんなことして1年半経ってましたが…。

545 ：さすらうばか：02/10/15 00:58 ID:kZ4YYMe5

契約社員という、バイト生活・・・・
無職で一人暮らししてた間の浪費が激しく悔やまれる。
本当に無職で一人暮らしで使い果たした。

546 ：無知人：02/10/15 03:50 ID:kHaR88MI

てかさ、無職の人が部屋を借りれるの？パラしてて申し訳ないから親に
「家出るわ」と言ったら「源泉徴収表は？」「連帯保証人は？」と言われた
んだけど・・。貯金のみでも部屋借りれます？？

547 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 04:46 ID:ulvOFTqZ

漏れは親に保証人になってもらったよ>>546

548 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 06:20 ID:TODCu0Mn

こっこっこさんはメンヘラー？

549 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 07:08 ID:zQpUzkUF

俺、無職３ヶ月目だけど気が狂いそうになるＹＯ

550 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 07:11 ID:zQpUzkUF

気が焦る、金が無くなっていく、仕事している友達と会ってもつらくなるだけ、

551 ：名無しさん＠毎日が日曜日　　　　　：02/10/15 08:50 ID:QDeh8VFs

>>550
同じ状況　

552 ：サヌーピー：02/10/15 10:09 ID:bVfgJvly

>>544 ボロアパートさん
今住んでるとこは田舎だけど仕事はありますよ。
ただ、派遣、業務請負みたいのが多いです。
元々東京で就職したんですけど転勤で移動したあと辞めて実家へ帰って
今にいたります。

>>545　さすらうばかさん
契約社員てバイトになるのですか？
契約社員ってボーナスとか、保険はどうなってるのです？
最近契約でも仕事があればと思っています。

553 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/15 17:53 ID:FCo6RgZI

>>549
無職７ヶ月目ともなると、毎日が後悔の連続です。

554 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/17 12:02 ID:8a5/MGyN

無職の人ってバイトもしてないの？
ちなみに１人暮らしなんてバカなこと止めた方がいいよ。
借金が増えるandバイト等が忙しく就職活動なんて無理→一生バイト
だから。
つーか、実家出る必要ってなんでかわからん。

555 ：gfd：02/10/17 13:12 ID:YvlVrbyG

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556 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/17 18:52 ID:7E6YMrgh

>>554
いい年して親に寄生してる意味がわからん。

557 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/17 22:30 ID:AAQudLgW

>>556
１人暮らししてなかったら来ませんが？
つーか、親と同居するのがダメな理由を説明してほしいんだけど。
寄生も何も食費払えば済む気がするけど。

558 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/17 22:39 ID:TqjolL8n

親に金を払えばパラじゃないじゃんという見方じゃなくて
一人で生活してみることに価値があると思うけどな。
まあ、さんざんされた議論っぽいけど。

559 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/17 23:46 ID:dHDVmma7

>>557
一人で何でもやってみるということが重要。一人暮らししてからわかること
が多い。簡単そうに思ってたものがなかなかできなかったりするしな。
洗濯とか食事をつくるとか親と住んでたらみんなやってもらうだろ？
実際やると、地味な大変さが多いぞ。
トイレットペーパー切れただの排水口の掃除とか。

560 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/17 23:58 ID:3CkSvIiU

>>559
学生でもしてるよ。
ただ経済的なことは心配しなくてもいいけど。

561 ：失礼します＠広告させて下さい：02/10/18 00:00 ID:4GTJyoSI

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562 ：おまっちゃ ◆S3BRe/LRxw ：02/10/18 00:14 ID:ac2VEl4A

こっこっこがキショイと主ってザスヌピーシカトしてたら、

スヌピー君このスレからきえたね。ぷぷ

分かりやすいな！ぷぷ

563 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/18 00:19 ID:xFYJX+dn

>>559
両親とも働いてるから家事は全部自分でやってますが何か？
というか家事とかをやるから住まわせて貰ってるっていう人も多いんじゃないの？
それに片親だけの稼ぎでいい年こいた無職を養うのは大変だと思うけど。
ここの無職の親はみんな裕福？
まあそんな心配するなら働けよって感じだけど

564 ：いちえんだま ◆qwJF7IVrwo ：02/10/18 00:22 ID:thkeeMvD

正直洗濯という行為がこれほど面倒くさいもんだとは思いもしなかった。
掃除や料理はちゃんとした達成感(綺麗になったとか美味しく作れたとか)があるけど
洗濯なんて洗ってもあまり達成感を感じない。
っていうかこれって汚れてるの？って感じだし。

565 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/18 00:26 ID:VMrfNGnW

洗濯って一人分だったらそんなに面倒じゃないけどな。
週に2回回すだけで全自動だし。
微妙に面倒だなと思うのはトイレットペーパー切れるのを想定して
買っとかないといけないこと。ウォシュレットだけど電気代もったいないんで
切ってるし。

566 ：サヌーピー：02/10/18 14:21 ID:BcWs8OFk

みなさんどんなの食べてます？
この前テレビで「1ヶ月1万円生活」みて思ったけど
自炊だと安くなりそうだけど1里分の材料だと毎日同じ物食べるようになりそう。

567 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/18 20:21 ID:6Ab1i4Z8

俺の家は代々伝わる持ち家で、一人っ子なので家を出ることを絶対許してくれません
家出みたいな形取らないと無理でもう諦めモード。
無職で家出する度胸なんてありません。

568 ：缶コーヒー：02/10/18 20:33 ID:sNDuneZE

一人暮らしする際の住居の個人的な条件としては

鉄筋マンション
最低20㎡（出来れば25以上）
1K or 1LDK以上
洗濯機置場あり
フロ・トイレ別

こんなもんかな　今は狭い1Rだけどね
俺の場合は洗濯そのものが面倒くさいというより、部屋を出て
コインランドリーまで持っていくのが面倒くさい

569 ：極楽 ◆A7TENmaIDs ：02/10/18 20:45 ID:/22tcIH3

>>568
都内なら高そうな物件だね

570 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/18 20:55 ID:lvQ9gtDj

>>566
俺の場合、自炊して月９千円ぐらい。知っているレシピもずいぶんと
増えたので、同じメニューが続くこともないなあ。

571 ：缶コーヒー：02/10/18 20:59 ID:j9Ga5V5b

>>570
そうだね。最低7万は逝くだろうな。でもこれくらいのスペックは
欲しいな。今の部屋は16なんだけど、タコツボ状態だからね。
ちゃんと独立したDKも欲しい。部屋の中で飯食うと食い物の匂い
がしつこく残って参るよ。

572 ：極楽 ◆A7TENmaIDs ：02/10/18 21:06 ID:/22tcIH3

>>571
俺も次ぎ住むとしたら同じようなところを考えるよ。
今は、１Rのアパート。
生活音は聞こえるし、
ただ７万は高いや。

573 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/18 21:53 ID:H3nswQif

>>570
それって飲み物代とかも入ってるんですか？
自炊しても米代あるし、信じられないんですが。

574 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/18 23:12 ID:sDxhqA4+

風呂付の家に住んでんじゃねーよ。ばーろー

575 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/18 23:43 ID:lvQ9gtDj

>>573
米代なんて月5kgとして1500円だよ。飲み物なんてお茶で充分だし、
食材は特売品を狙えばなんぼでも削れます。月9千円の予算だとマ
ジで余裕。

576 ：いちえんだま ◆qwJF7IVrwo ：02/10/19 00:19 ID:w8jyE4PW

>>574
同意・・・・・・・・・・・・・・・・・・とか言ってしまう自分が嫌だ。
1人暮らし七年目、来年はせめて風呂のあるアパートに住みたい。

577 ：サヌーピー：02/10/19 00:23 ID:b5m54tf+

>>575
すごいですね。

>>576
銭湯へ行くと余計に高くなりませんか？

578 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/19 14:11 ID:S55+qS8k

よく、テレビのCMとかでやってるウィークリーマンションとかそのほか
月2万前後で借りれる部屋みたいのあるよね。
冷蔵庫とかベットとかついてるやつ。
あれってほんとにその値段で借りれるの？
そうだとしたら、それで何年も暮らしていけない？

579 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/19 14:16 ID:EVm9nmSN

月２万では、ないでつ。週２万でつ、、、月８万　高い～

580 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/19 14:18 ID:S55+qS8k

なるほど＾＾；

581 ：サヌーピー：02/10/19 14:18 ID:Fl0J9rrJ

>>579
月８万でも安い方じゃない？
だいたい１０万ぐらいしないかな。
プラス光熱費、食費でしょ。

582 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/19 14:19 ID:Hhg88vQr

>>578
マンスリーならよかったんだがな。ウィークリーだよ。
タクシーで通勤するより安いってCMがあるけど、それも無茶な話だ。

583 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/19 14:24 ID:EVm9nmSN

小金持で家帰るのが面倒なヤシ＆プチ出張なヤシ＆男女関係訳ありなヤシ～が
利用する所と思われ。一般人、ましてや無職、引き、貧乏モードには無縁な場所。

584 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/19 20:12 ID:mUS/ZWJK

>>575
昼って弁当でも持ってくのですか？
というか、今完全無職ですか？
米代除くと、月７５００円一日２５０円ってことになるのは凄すぎ。
俺は一日１０００円が目安。
バイトやってるから、昼が５００円近くかかるのが痛いとこ。

585 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/19 20:13 ID:kTGJUBt0

で、こんなふざけた数字の出たフェミファシズム社会ならではのアンケートがあるのだが。
ニュース速報+【調査】８０％が所持規制を要求　児童ポルノで内閣府
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1035015789/l50

586 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/19 20:22 ID:GLeTpstH

一人暮らしで、バイトしてて、で金ないから毎日お弁当もっていってるよ。
面倒で、手抜きな時の中身は、ご飯詰めてふりかけかけて、
あまったスペースに、冷凍食品のハンバーグや唐揚げ入れて、
ゆで卵、プチトマト、茹でたブロッコリー（洗ってラップしてレンジでチンでもOK）
みたいなことやってるよ。材料費は一回分１００～２００円。
一ヶ月の食費は一万ちょっと。

587 ：名無しさん＠宜しくお願いします：02/10/19 20:27 ID:F8LBk7NQ

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588 ：貧民だわー：02/10/19 20:32 ID:HMmHz1wD

>584,586
私は食パンに卵焼き、キュウリ、キャベツ、マヨネーズ等をはさんで
持っててた。あとペットボトルにお茶入れて。
一回分80円程度。

589 ：いちえんだま ◆qwJF7IVrwo ：02/10/19 23:25 ID:y035LPDB

俺は一食200円をめどにしてるな。
米は実家から送ってくるからタダなんだけど。
味噌汁をちゃんと作るからあれだけで一食50円くらいになる。
でもとりあえずご飯と味噌汁と漬物があればおかずがへちょくても豪華な食事になるからなぁ。

590 ：サヌーピー：02/10/19 23:33 ID:Nt9myQH2

>>586 >>588
すごいっすね。
ペットボトルのお茶って急須からコポコポ入れてるの？

591 ：サヌーピー：02/10/20 01:31 ID:royr2u0y

無職で5万円の家賃て贅沢ですか？

592 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/20 01:36 ID:Jp/QECya

>>591
　贅沢かどうかより、金どーすんの？

593 ：サヌーピー：02/10/20 01:38 ID:royr2u0y

バイト生活で5万の家賃で生きてけるかと思って。
みなさん風呂無しとか、弁当を作ってる人もいらっしゃるから安くして
風呂なしの方がいいかと思ったんです。

594 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/20 01:43 ID:Y2s3M7eS

俺は家賃６万
安いとこに行きたいけど行けない

595 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/20 01:49 ID:eDjd4BKL

風呂無しはキツイよ
お風呂嫌いなら別だけど週に３回銭湯行ったら
月に４５００円はいくだろうし・・
セコイかもしれないけど、残り湯とかも
半分くらいは洗濯にも使える。

596 ：貧民だわー：02/10/20 10:12 ID:ktM+BRcj

>590
お茶の葉を使い捨てネットに入れたものを、やかんで沸かしたお湯に入れ、
そこからペットボトルに入れてる。

597 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/20 10:25 ID:dPyRGccM

>>595
水道代ってどうせたいして変わらないぞ。

598 ：いちえんだま ◆qwJF7IVrwo ：02/10/20 10:25 ID:Mb3MGPLA

>>595
それもきついけどさ、毎日忙しいと銭湯やってる時間に帰れないんだよね。
今バイト先から帰ると11時過ぎだからもう終わってる。
仕方ないからバイト先の最寄駅からバイクに乗って銭湯行ってる。風呂入ってから電車乗る。
ただそうすると終電で帰る派目に・・・・

599 ：サヌーピー：02/10/20 13:56 ID:4AKJwS+N

お風呂はついてた方がいいみたいですね。
銭湯とか考えたら自宅にあった方がかなりいいみたい。

600 ：Ｎ：02/10/20 14:39 ID:wyWs2xcs

先行きが不安で
おかしくなりそう・・・

社会に対しても
お先真っ暗。年金もないし・・・

601 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/20 14:43 ID:lcVKLmwU

事情あって、明後日から月二万のお風呂なしの家に引っ越します。
でも、貯金も全然なくて、仕事も決まってなくて、
それで所持金ｾﾞﾛなんです。
とりあえず仕事探してるけど、すぐにお給料入るわけじゃないし・・。
これまで住んでた家に払うお金も払わなきゃだし・・。えーん。

602 ：いちえんだま ◆qwJF7IVrwo ：02/10/20 14:58 ID:Mb3MGPLA

>>601
っていうかさぁ、

今の俺と殆ど同じ状況なんだけど。

603 ：名無しさん：02/10/20 15:28 ID:OEe931aj

http://www.dd.iij4u.or.jp/~eros/j-peep/
私生活盗撮（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

604 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/20 20:20 ID:NgfkXh52

＞＞６０１
フルキャストで登録して働け、フード関係の仕事ある
すぐに金になる。交通費込みの賃金だからとーい仕事場は注意すろ
時給が７００円ぐらいになる

605 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/20 21:24 ID:yS2OHNSH

質問なんですが、そもそもここの方達は無職でどうやって
家を借りたのですか？借りた時は職に就いてたとかですか？
私も今無職なんですが家を借りたいと思ってます
保証人立てただけで審査おりるんですかね？

606 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/20 21:25 ID:yS2OHNSH

age忘れ

607 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/20 21:30 ID:M+V2VDn+

>>605
ここ見てみれ
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1010154108/l50

608 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/20 21:53 ID:/LjvV154

８チャンネルの日曜（土曜？）のドキュメンタリー
見ると、超焦る。怖いよぉ。

609 ：サヌーピー：02/10/21 16:47 ID:wH+42S64

1人暮らしをするのに
無職の場合審査ってどうすればいいですか？
ちょっと不動産屋へTELしましたが審査がとうるかわからない言われました。
電話したのは地元系の不動産屋です。
以前ターミナルの不動産屋はいろいろ手はありますよ。って言っていたけど
地元系の方が借りるには厳しいけど安全なのかな・・・

610 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/21 19:24 ID:LKz/VNY7

＞＞609
今の時期はむずかしーと思う。
無職だろ収入無いのに貸す人はいない。
６０９がアパートを経営していて無職に貸さないだろ

611 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/21 20:07 ID:l6HchHOn

>>607
よくわからんかった。
ここの人は公団やレオパに住んでる人と、残りは代行会社と審査が緩かった人ってこと？

612 ：：02/10/21 20:12 ID:sTnQVU/v

一応働いていますが、加えてください。
友達いません。休みは一日中家にいます。
鬱気味です。

613 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/21 20:25 ID:ETIyVjlK

http://kanaharap.tripod.co.jp/casino/casino.html
カジノで稼ごう　　　　

http://basan7.tripod.co.jp/basan.html

614 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/21 20:37 ID:hLrzeWh5

派遣で工場内で働いてるけど、それは無職になるんでつか？保険はありません。

615 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/21 20:40 ID:k0oN+wT7

>>614
微妙な所ですな。
この板、正社員以外は無職と見なす人も多いからね。
保険がないと尚微妙。

616 ：614：02/10/21 20:46 ID:hLrzeWh5

>>615 どうも。
毎日１０時間労働してるのに鬱.......交替勤務もしてるのに...
事件を起したら新聞に「無職の男性」になるんですね～。

617 ：缶コーヒー：02/10/21 21:17 ID:xGowI9rL

>>609
俺の場合も無職で部屋借りたんだけど、別に問題なかったよ。
無職ってこと不動産屋に言ったら「それじゃ学生だってことにしますね。
学校にまでは問い合わせしませんから」って専門学校の生徒だってこと
になってた。

618 ：サヌーピー：02/10/21 22:36 ID:Ve/umjLk

>>610
もう新入生の部屋探しの時期になって着てるのでしょうか？
だったらあせります。

619 ：だいぶつ：02/10/22 00:53 ID:B/Cm9Qf9

みなさん、私よりはすごく若そうですね。
私は一人暮し歴14年目を迎えました。

家賃（共役費込）とか場所とかはもちろん大事なことですが
そのほかに最低限部屋に求める条件って大事ですよ。

私の場合の条件の優先順位は、
1:風呂があること（できればセパレートで追い炊き可なとこ、ない場合は近くに銭湯があること）。
2:洗濯機を置けるスペースがあること。
3:キッチンでガスが使えること。
4:ベランダがあること。
5：日当たりがいいこと。
6：最低限押入れが1ヶ所あることです。

620 ：だいぶつ：02/10/22 00:54 ID:B/Cm9Qf9

一人暮し経験（特に1R）のある人なら分かると思いますが、
最近は自分の部屋に洗濯機を置くスペースが全くなく、
1階に共同のコインランドリ－（当然有料）しかないことが多い。
台所は電気コンロ（IH調理器ではない）しかない。
収納が全く無い。
などの部屋が多いです。

洗濯はマメにしたい人とか自炊希望の人にはすごく暮らしにくい
部屋が多いのが現実です。不動産屋に実際に行けば分かると思います。
私の場合は築が古くても自分の条件さえ満たす部屋のほうが暮らしやすいです。
また、数回建ての場合には二階以上の部屋にするとか…
普通、部屋は上の階に行くほど高くなります。また、1階が飲食店の場合は要注意です。
ゴキブリがたくさん出るとか洗濯ものに匂いが移るとかね・・・

実は最近知り合いが一人暮しするんで不動産屋に一緒に行って数件の物件を見てきました。
最後に決めた部屋は5階建ての二階部分の1DKで5万（共益込）でした。
後から、「1階にカラオケスナックがあってうるさくて前の住人は揉めた」という話を聞き
夜になってもう一度環境を確認しに行きました。

ひどかったのはハトの糞が酷く、マンションのベランダ側全体にネットが掛けられていた
部屋がありました。

雑誌とかネットには安く書いてる部屋はありますが、実際の部屋探しは厳しいです。
1万円の差で選択範囲はかなり広がります。

621 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/22 00:54 ID:L6ZQuqmB

メンヘル板＆各板で暴れた姫嬢の悪行を補完しておこう

【警報】姫嬢には気を付けましょう。（名無しで煽る可能性あり。）
・姫いきなり切れて床の個人情報をさらしたうえに
名無しで暴言を吐く。
・床、本気で傷つき泣きながら兄を去る
・自治に対して問題発生したので、自治関連が話題となる
・実質上、自治に関わったコテはエロ、霧、悪意などの大物コテ。
・しかし、急に悪意が去った事で騒ぎになる。
・問題は姫ではないかとの推測レスが続出→次の日そのスレ全体削除、問題となった自分のレス削除
・これはさすがにおかしいと大騒ぎになり、本家メンヘルにまでスレがたつ。
・エロなどの大物コテはアク禁、最後に残ったヘルヨッチーに対する叩きレス、叩きスレがたつ
・ヘルヨッチーをかばうために、悪意が参上するが、ヘルヨッチーと共に追放される
・姫、珈琲その他の一味と結託して暴言吐き散らかしながら住人へ粛正と追放を開始。
あまりのことに住民が９割兄を去る。
ここに姫チャンネル（雑談１）、珈琲チャンネル（雑談２）が実質設置される。

http://www.bbs2.jp/hime/　姫板、たぬきと共同運営（2chで晒されて慌てて閉鎖)
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/intro/1029138639/　珈琲スレ
http://www.bbs2.jp/menheru2/ 珈琲が仕切るさぼーるメンヘル板
http://www.bbs2.jp/menheru/ 姫が追放されたさぼーるメンヘル板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/3587/ 姫が追放されたさぼーる避難板

622 ：ぴーまん：02/10/22 01:26 ID:gX7hZfvq

おい、ほんとどうするよ。
仕事ないぞ。
正社員なんか夢の又夢だぞ。
一生バイトだぞ。稼ぎなんかしれてるぞ。
結婚もできんぞ。
みんなただ生きるのか？
我々は国を信じていいのか？思い切ったことを
国はしてくれるのか？
なんにも光がみえんぞ・・・

623 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/22 01:43 ID:4FgOb08F

うｴｴｴｴｴｴーーーーーーﾝ

624 ：さようなら命：02/10/22 02:35 ID:a0Kun4/M

死

625 ：今一君：02/10/22 04:49 ID:UVlAQkSx

　「完全家出マニュアル」どこにも売ってねーぞゴラァ！
こんな地方在住無職26歳男に、東京へ「完全家出」する方法を教えてください。
　家出資金は100万ほどあります。

626 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/22 05:34 ID:l5n3mtyy

うち来る？

627 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/22 07:07 ID:i02z0ybC

>>620
>普通、部屋は上の階に行くほど高くなります

一瞬そりゃそうだろって思った。
値段がってことね。

628 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/22 09:55 ID:WTfa57DC

>>625
同じ状況です。
どうしましょう・・・

629 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/22 10:13 ID:4U57Upek

>>627
ﾜﾛ多

630 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/22 10:29 ID:LPPVPYjC

失業してそろそろ二ヶ月。

失業保険とこれまでの貯えで生活には困らないが・・・
こんな状況に慣れてきている自分が怖い。
クズになりそうだ。

631 ：ウンコの人生 ◆WBRXcNtpf. ：02/10/22 11:06 ID:fdeFsNIG

>>630
自分は失業して七ヶ月と２日め
為替市場、株、の事考えたらハロワさえ行く気ない、
行けば逆に落ち込む今は諦めて開き直った、もうどうでもいい
そして死んでいく時、笑ウハハハハ(ｰｰ;)

632 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/22 12:21 ID:Id3M/lyM

失業ではないけど、仕事が途絶えて二ヶ月。
自営業も仕事が来ないと無職みたいなもの。
9、10と仕事がないということは11，12と収入がないということ。
来月も無かったら･…………

633 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/22 20:57 ID:zyOevxw3

無職の一人暮しでも大台に乗ると多少体に気を使うようになった。
ということで、洗濯機のスイッチ入れてからリンゴでも食うべ。

634 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/22 23:19 ID:XaxtpRKJ

無職一人暮しでも相手してくれる友達が何人かいればなあ、としみじみ思う
秋の夜。30超すとﾁｮﾄﾂﾗｲや。

635 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 00:25 ID:LmnuuOe/

>>634
同意。ちなみに35過ぎるともっとﾂﾗｲよ・・・

636 ：恋愛で儲けよう：02/10/23 00:33 ID:gFOhjbVM

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637 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 00:35 ID:CgBc7HNZ

>>635
まずい、俺34歳だ。

638 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 00:39 ID:BgkTpQCu

>>635
無職ナリか?

639 ：574：02/10/23 02:54 ID:G0z+hliT

風呂付なんて住んだこたねーし。
小中学校のころとか、近所で風呂ある家なんて無かったと思う。
学校のやつと銭湯でも会ってたのが普通でしょ。

バイト君でも住ましてくれるアパートはあるよね。
洗濯機ほしいけど要らん。めったに洗濯しねえし。
友だち歓迎だよ。

640 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 02:57 ID:G0z+hliT

馴れ合いは、やだな。
この状況を抜け出す、やる気が欲しい。

641 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 04:04 ID:CWu2WND0

そろそろ仕事はじめなきゃな。。。。
はぁ～だりぃ

642 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 04:16 ID:fzKvR2Ew

皆さんせめてバイトはしましょ。
>>625
そんなに金あるなら、ウィークリーマンション住めば？
前金制で保証人も何も必要ないぞ。場所にもよるが一ヶ月１０万ちょいだから。

643 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 12:10 ID:G0z+hliT

>>625
100万って少ないと思う。
おれは東京産まれの都合、上京については何とも言えないぽいけど。
失敗して地元に帰ったやつらいっぱい見てる。
２人暮らしとかどう？相手が居ればのハナシになるけど。
ウイークリマンションとかマンスリマンションとかはやめたほうがいいと思う。
カネ無いなら風呂無しアパートのほうがずっと安くあがる。
家賃は、駅どうこうより築古いほど安い。

644 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 12:54 ID:gHgYmkYG

どうしても＆何がなんでも上京して一人暮しをしたければ
新聞販売店の住み込みという手もある。
配達以外の仕事をどこまでやるかにもよるが、最低限余裕で生活していける
給料を貰える。
何年かだけの我慢と思って割り切って2、3年働くのも良いかも。
私は学生時代1年かやった。私の場合は1年間の学費をそこから出していた
（新聞奨学金というやつね）ので手元に残るのは毎月6万ぐらいだった（学生は基本的に配達以外の仕事は無し）。
部屋代も朝晩の食費も抜いた金額なので6万円が昼飯と小遣い。
学費を自分で払ってれば月15万ぐらいは貰えるはず。

私の時は4畳半アパートだったけど、今は1ルームマンションも多いと思う。

645 ：リストラ組現在ピンチ：02/10/23 15:06 ID:CFmUgVzk

ああ、どーせわたしゃ駄目人間さ。あぁむかついた。先日受けた松○電工関係の
会社で言われた面接官の一言。まず鼻で笑われて「資格何も持っていないの？
プ。それに君暗そうだね、プ。実家帰ったら？｣わたしゃ親が１６歳の時に
死んでいるから（父４歳時死亡、母１６歳時死亡、おまけに兄弟もいないし、
じっちゃんばっちゃんも死亡、ときたもんだ）と言うことでその事を話したら、
その面接したオッサンが一言「君はどうせウチで雇っても続かなさそうだ、
君駄目そうだよ、何か感じ悪いし。うん、ウチではいらないから、履歴書返送するから。
それに、２回もリストラされてるんでしょ？何か君に問題あるんじゃないのー？｣
私一人でどうやって会社潰すんだよ、人数整理じゃなくて倒産と書いてあるだろ！
履歴書に。暗い暗いって言うけどそんな事言われて明るい方がキモイだろが。
目の前にいるんだからそのまま履歴書返せや、ヴォケ。
おめーの会社がどれほどのもんじゃ。
それに募集要項にスキルある方、資格のナニナニを持っている方、と書くのが筋じゃねーのか？
面倒くさくなくていいぞ、その方が。その後も３０分間君は駄目で、クズだ、みたいな事を
言われ続けた挙句、「はい、ご苦労さん、帰って、忙しいんだから」と言われた。
後日、履歴書と上から下までびっちり文章が書いてある紙３枚が送られてきた。
まぁセクハラ面接じゃなくて良かったと思おう。やっぱフリーターだよなぁ。
給料安くたって、自由だし。でもその会社も給料１５万だったよ。
面接に行ってあんな目に遭わされたの始めて。
その会社の社名晒してぇ。

646 ：サヌーピー：02/10/23 15:08 ID:6iBN2DK/

>>645
場所と社名をどうぞ

647 ：645：02/10/23 16:20 ID:a7deOdAQ

社名　松○電工（株）ちなみに○の中は決して【下】と言う文字ではない。
読み仮名　ｼｮｳ○ﾃﾞﾝｺｳ（ｶﾌﾞ）
業種　パナソニッ○、松○電工代理店
面接場所　ひろゆきの家の近く（巣鴨にもある）
電話番号は書きません。
面接官　二名（おっさんとお局系おばさん）ひとのことを見下した感じが伝わってくる。
　　　　テープレコーダーを忍ばせておけば良かったと後悔。
使ったハローワーク　王子　
実話なのでこれ以上はご勘弁。

648 ：こっこっこ：02/10/23 16:33 ID:RvQOUqgg

ていうかスレ違いでは

649 ：645：02/10/23 16:38 ID:a7deOdAQ

≫６４８
ごめんね、サゲ進行のトコロでどうしても書きこみしたかったんだ。
もうこの手のことは書きこまないから許して。

650 ：サヌーピー：02/10/23 17:31 ID:aRMs9+Cj

＞６４５
ありが㌧

こっこさん('-'*)ｵﾋｻ♪

651 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 18:23 ID:lBfW5sqn

>>644
新聞屋は少し郊外なら多分風呂付きになるよ。
>>643
１００万でもバイトしながらなら大丈夫でしょ。

652 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 20:15 ID:27tfpSVN

＞こっこさん('-'*)ｵﾋｻ♪

（　´,_ゝ`）ﾌﾟ

653 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 20:30 ID:qcFwgszB

>>643
無職、保証人なしで借りられる物件ある？

654 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 20:44 ID:K7HsOCU9

>>653
普通に考えてみよ。ある訳ないだろ。
収入が無い＝家賃滞納の恐れあり。
保証人無し＝滞納された時の担保が無い。

こんなヤツに貸すか？あんたが家主だったら。

655 ：にし ◆g3NISI/p6. ：02/10/23 20:48 ID:I9G2Nt4k

普通にダメ板住人にはぜひ一人暮らしをやってもらいたいと思う。
実家暮らしじゃ・・実家ぐらしじゃ・・・
ほんとのダメって状況あじわえんと思うぞ。
ぜひ、どん底におちていってください。(ｏ＾ー’）ｂ

656 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 20:53 ID:o6x3NTXM

親に保証人になってもらえばいいじゃん

657 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 20:58 ID:UTo5Cx+e

>>654
借りるだけならOKだよ。ただし不動産屋によるけど。
契約時に最低限必要な保証金他を持ってないと話になんないけどね。
嘘だと思うならドのつく田舎じゃ無理だろうが、街中の不動産屋の広告に
「保証人なし、フリータ、無職なんでも相談下さい、、、」みたいなことかいてるとこ
に行ってみればわかるよ。
まあ、わしも家主なら当然そんな人物には絶対に貸したくないけどね。
無職だからといって特別高い家賃とか保証金を要求されるわけではない。
まあ、今求職中ですといえば大抵借りられるよ。
親が年金生活者でもね。

まあ、全く金の当てなく入居したとしても、その後払えなければ追い出されるだろうけど。

658 ：ウンコの人生 ◆WBRXcNtpf. ：02/10/23 21:18 ID:7pfCHZx9

>>645
なんか合法的な拷問
面接行く為にお金も要るのに緊張もするし
面接官のストレス発散のためか！！糞面接官が（爆

659 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 21:33 ID:X/4G2PYV

>>645
よくがんがった！最後まで、、
誰も誉めてくれないだろうから、オレが誉めてやる。

オレだったら、テーブル蹴ってひっくり返し、５分で退場だろな（藁

660 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 22:05 ID:OonXmP2F

無職・保証人なしはかなーり借りれる物件少ないがあることはあるはず。
超オンボロで、そういう立場の人間しか希望しなそうな物件。

661 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 22:07 ID:lFAZuFFl

ここに登録して宣伝しまくれ。
つきに2万円くらいにはなるぞ。

http://www.adultshoping.net/linkstaffgate.cgi?id=001927

662 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 22:14 ID:i/tinNhq

>>653
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1010154108/l50

663 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 22:18 ID:kLJIlkFH

無職保証人なしでも入居後払って行けるなら
たくさん部屋はありますよ。
ただし、3LDKとか高額な家賃の場合は所得証明が必要になることが多いですが
1ルームていどなら物件は選べますよ。
最近別居した友人が無職ですが1DK借りました。

664 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/23 22:34 ID:i3OogUfv

アリバイ会社に登録すれば全て解決だよん。
月に８０００円から２００００円以上までと経費はかかるけど。

665 ：いちえんだま ◆qwJF7IVrwo ：02/10/24 00:34 ID:Qr7MFqb1

彼女がいれば風呂なしでもロマンがあるんだがなぁ・・・・・
とくにこれからの季節は。

やっぱり郊外のユニットバスの部屋の方が良かったかなあ。

666 ：サヌーピー：02/10/24 00:40 ID:U7ImI24R

>>665
これからの季節家に風呂がないと湯冷めしませんか？
風邪ひちゃいますよ。

今５万円代前半で住めるとこ探してますけどなかなかいいのはないですね。
１K、風呂･トイレ別なんて夢だわ

667 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/24 04:34 ID:SrwDcw8t

>>644
新聞の住込は良いと思う。
その新聞さえやる気でないおれみたいなやつは、
どうしょうもねえけど。

>>665
どうせヒッキーなら郊外のUB付３万円台で十分かも。

668 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/24 13:58 ID:CQ/ePRsW

ウワァァァアアン！！
ボロアパートにねずみが出るよぉ！
ゴキはホウ酸団子で退治できるけどねずみは何が嫌いなの？
夜になるとカタカタカタカカタカタ眠れないー

669 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/24 14:51 ID:SrwDcw8t

ネズミぐらい、どこでもいるでしょ。

670 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/24 14:58 ID:rkhB0Hfn

>>668
猫

671 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/24 15:04 ID:ocJMKhS6

>>666ダミアンですねwww

都会なら5万円じゃ限られてくるでしょうな。
先週不動産屋に行っていろいろ見せてもらいましたが、
共役費込みで5万円台の物件の以下に少ないことか・・
あるところなど、ハトの糞のせいでマンションのベランダ側全体に
緑のネットがかけられてました…

大阪市内でしたけどね。

672 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/24 15:04 ID:WIqS8F2D

≫６７０
アパートではムリかと思われ

673 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/24 15:09 ID:rkhB0Hfn

>>672
おっきいﾈｽﾞﾐだと言い張るべし

674 ：名無し：02/10/24 15:29 ID:wZdeiv3h

http://www.hh.iij4u.or.jp/~stn/
パンチラ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

675 ：いちえんだま ◆qwJF7IVrwo ：02/10/24 15:31 ID:Qr7MFqb1

>>668
殺鼠剤を使えばいい。
薬局でゴキブリ駆除剤のある所の片隅に置いてあるよ。ひと箱700円くらいだったか。

なんなら俺が持ってるの使う？(藁

676 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/24 15:49 ID:viFCcDlO

あんまり居心地がいいとヒッキーになっちゃうから
フロトイレ無しぐらいがちょうどいいかもね。

677 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/24 15:57 ID:X2YjOBAH

676
トイレはないと…。

678 ：サヌーピー：02/10/24 16:08 ID:MkAxtlhm

>>676
風呂･トイレはあってもいいでしょ・・・

679 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/24 16:23 ID:y2LrIjnx

≫６７６
むしろエアコンがない方が

680 ：サヌーピー：02/10/24 16:57 ID:MkAxtlhm

>>679
扇風機とコタツでがんばれ

681 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/24 18:23 ID:ctSF2Zuh

≫６８０
エアコンぶっ壊れますた。
でもガスストーブ出しちゃった。

682 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/24 22:20 ID:DW4NkHkW

やっぱ無職てつらいですよね？　
保証人がいれば１Ｋ位なら無職でも貸してくれます？
一人暮らししたいけどスゴク不安になってきました・・・。

683 ：サヌーピー：02/10/24 22:25 ID:9ryWzB1G

>>681
冬はエアコンより石油ファンヒータの方があったかくて
光熱費はよさそうですね。

684 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/24 22:32 ID:+KQvZLdw

>>682
上のほうを見てくらはぃ。

685 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/24 22:40 ID:vSLE8ydd

http://www.tsuji.ac.jp/hp/gihou/france_italy/usagi/home.html
調理師学校って楽しそうだなー。

686 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/24 22:50 ID:nlnxT3CF

>>685
生肉ｷﾀ━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━ !!!!

687 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/25 07:51 ID:seJkuwQs

うさたん、おいちそう・・・・・

688 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/26 03:57 ID:BATDGXeP

実質保証人無しで部屋借りて滞納したらどうなる？
債権がサラ金に移行するだけなのかな。

689 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/28 00:39 ID:sn8iqnIw

スレ違いかもですけど
追い炊き昨日のあるお風呂って結構古い物件の
木造でアパートですかね？
そういうのって結構風呂･トイレ別で安くないですか？
これからの季節はいいかもですね。

690 ：いちえんだま ◆qwJF7IVrwo ：02/10/28 00:45 ID:qghOdiNq

追い炊き機能なんて今ならどこの風呂にもついてるんじゃないのかな？
俺は風呂付きアパート住んだ事ないからわかんねぇやハハハハハハハハ・・・・ハァ。

夕食(夜食？)に肉じゃが作ったよ。初挑戦にしては美味くできた。
野郎が一人で作る肉じゃが・・・悲スィ。

691 ：いちえんだま ◆qwJF7IVrwo ：02/10/28 00:47 ID:qghOdiNq

しかも黒毛和牛で作っちまったよ。安かったんでな。
だけど煮てしまったらよく分からん。とりあえず柔らかい。

692 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/28 00:48 ID:sn8iqnIw

>>690
そうですか？
１Rとかですとシャワーだけってありませんかね。

肉じゃが作れるなんてすごいですね。

693 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/28 03:02 ID:U39GyvE5

>690
おお・・お・・おおお・・
君とは仲良くなれそうだw

694 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/28 03:41 ID:hV4IlwY2

あと４日、１０００円で過ごします
やれやれだ

皆さん暖房器具はなにをお使いで？
うちは石油のヒーター禁止なのですが
エアコンだと電気代が５ｹﾀ逝ってしまうので
ガスファンヒーターを買おうか思案中です
ガスヒーター使ってる方おられたら使い心地や燃費についてなど
教えてくだされ

695 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/28 05:00 ID:HDc/8uDJ

先々週にめでたく無職となりまして、記念カキコ
アパートからは出ずにごろごろ（；つⅴＴ）
来月までは給料あるけど、貯金は無いしどないすんねん！！

696 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/28 07:47 ID:EqAcHaMI

英語わかるなら

www.easyworkonline.cjb.net

小遣いぐらいは稼げる。

ほかにいいとこあったらおしえて

697 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/28 17:42 ID:eYtAKeve

>>695
何故に辞めた？

698 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/28 17:47 ID:M+p7enmH

>694
昔ガスヒーター使ってますた。具体的な金額は忘れたけど安かったことはたしかです。
それにすごく暖かいよ。部屋中満遍なく暖かくなる。ちょっと乾燥するけどね。
でもガスを引いてこなくちゃいけないから、近所のガス屋に相談してみないと。
ちなみに、自分は、前のうちで使ってたんだけど、部屋にガスの取り口がついてました。

699 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/28 20:51 ID:RZK4Flpq

>>698
やはりエアコンよりガスのほうが暖かいのですね
ガスの取り口はキッチンのヤツでもいいのでしょうか？

700 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/28 21:57 ID:mrWObuEI

やることないから
ちんちんばかりに手が伸びる。
最近黒ずんできた感じ。

701 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/28 22:28 ID:5jIEVlKv

>699
エアコンより全然暖かいと思う。エアコンだと上の方ばかり暖かくなるけど
ガスは部屋中暖かくなる感じ。自分も次に引っ越したら、ガスヒーターにしたいと思ってる。
キッチンからとれるかどうかは、ガス屋に訊いてみたら。
できるってきいたことあるけど、確かじゃないので。

702 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/29 10:25 ID:EXT7iGTs

もうコタツ出した香具師はどのくらい？
俺はたった今出しちゃった。
今日みかん買ってきてぬくぬくまたーりする予定。

703 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/29 16:06 ID:BqZk9FZ5

無職って正社員じゃない香具師の事でしょ？
なら俺もその仲間に入るな。

アウトソーシング会社の寮で１人暮らし。トヨタの下請け工場働いてる。
夜勤もしてるのになんで無職っていわれるんだろうね。悲しい！

704 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/29 16:22 ID:2GuLHMpr

えっ、そうなの？無職って収入ない奴のことじゃないの？
そう考えれば703は無職じゃないだろう。

705 ：７０３：02/10/29 16:29 ID:BqZk9FZ5

>>704
そっか～、俺は無職じゃないんだね。
この板かどうか忘れたけどで、正社員以外は無職ってスレ見たので....

もし事件とか起したら「無職」と記載されそう？？

706 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/30 00:42 ID:xMaoATbu

>>703
２ｃｈ初心者じゃないの？
煽りだから本気にするなよ。

707 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/30 01:00 ID:8nZ5A2w8

半年以上、無収入だよ。

708 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/30 01:05 ID:uXGDCEeu

一人暮らしフリーターもうじき本当の無職です。
いま痛風発作で苦しんでます。
身動きできません。
貧乏なのに痛風はかなりみっともないです。
どうやらイワシやサンマの食い過ぎが原因らしいです。

709 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/30 01:52 ID:/ZUUgx5x

>>６９４
私はパソコンの排風で暖をとっています。
部屋が狭いのでこれで十分ですよ。

710 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/30 01:54 ID:evuZEflG

>>709
アロマポットのキャンドルだけでも少しはあったかくなるよ

711 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/30 02:13 ID:VS6al2q+

>>708
おおっ！　近い、俺はヘルニアです。
俺もみっともないので誰からの電話にも出たくないです。

712 ：.：02/10/30 02:17 ID:jpcgcN3r

電話は鳴らなくていいです。

713 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/10/30 19:55 ID:DnBdSObP

>>703
は無職じゃーない
無職はマジで職が無い、収入もない
パートでも、アルバイトでも無職じゃーない

714 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/01 04:13 ID:gKm8tosC

ワンルームだとだいたい光熱費・水道代はどのくらいになるんですか？
当然個人によって差があると思いますが一人暮らししようと思ってるんで
参考おながいします。

715 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/01 04:42 ID:9kORtNGd

ガス２～３０００円
電気３～４０００円
水道代は共益費込みなのでタダ

ってとこです。
自炊を一切しないので普通の人よりはガス代は安いかもしれません。
夏はクーラー、冬は暖房のせいで電気代が
どうしても１万ぐらい逝ってしまいますね。

716 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/01 12:25 ID:e1KvYO+u

>>714
今は家族と住んでるんですか？

717 ：サヌーピー：02/11/01 14:26 ID:niHI3Yhq

夏と、冬は光熱費かかると思うけどみなさんの節約って
どうしてます？
かまわずに使ってますか？

718 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/01 19:12 ID:gMng2aJr

>717
夏の電気代は諦めてる。
冬は服を着込んで布団に入って節約。
ｶﾞｽ代は冬の方が高くなる。

719 ：いちえんだま ◆qwJF7IVrwo ：02/11/01 23:42 ID:a1+HJuZZ

>>717
エアコンなんてないし、暖房もコタツだけなんで通年光熱費はほぼ一定です。
ただ今年はガスファンヒーターを買うと思うのでガス代がちょっとかかりそうです。

ガス会社に問い合わせたらキッチンからのガス栓で使えるそうです。
プロパンだと八時間つけて2～3000円くらいらしい。(プロパンの方が割高)
ここって木造だから石油ストーブが使えないんだよな。

720 ：サヌーピー：02/11/01 23:54 ID:sDXm1iNZ

石油ファンヒーターと石油ストーブ（お湯沸かせるやつ）って部屋の
管理からは別物なのかな？
電気ストーブって電気代の割にあったかくないかな。

721 ：714：02/11/02 00:34 ID:OXS/AfeJ

>715
情報サンクスです。でも夏と冬はやっぱり高くなるのか・・。
１万もいくとチト苦しいですね・・。

>716
そーです。パラしてて親の小言が増えて嫌になってきたので
出て行こうかと。無職だけど貯金がそこそこあるので１年程度は
大丈夫かと思うんで。。親と食べる夕食がまずいのよ。。

722 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/02 14:36 ID:tTyqqAxT

>>714,721
いえーい。脱パラしよー。たのしーよー。
冷暖房無しでキャンプ気分です。
いや、夏はウチワ全開に汗拭いて、冬は雪山の格好で寝ます。
夜はロウソク使ったりして暖かく。
ガス台の栓からガスヒータ使ってたやついたけど、
使うたびにコンロとつなぎかえるのがめんどうだし、都市ガスでもガス代かかるはず。

723 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/02 15:02 ID:Z/YGwtaP

ガス1000円
電気4～5000円 (電気コンロ)
水道代1000円

夏・冬は電気8000円くらい

724 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/02 17:59 ID:4jc6bcfh

うちは
都市ガス2000円
電気2000円
水道（上下水道）2300円

夏はエアコン使うのでひと月ほど電気代4000円くらい
冬は石油ﾌｧﾝﾋｰﾀｰ使うのでその分が別にかかってる…。
一応これでも殆ど三食自炊です。

725 ：721：02/11/03 03:07 ID:ILFUmDz3

みなさんサンクスです。みな似たり寄ったりな金額ですね。
これに家賃と食費ですか。。う～む・・
>722
正直、かなり羨ましいッス
気が楽になるだろ～な～
楽しいだろ～な～

726 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/03 12:29 ID:z4eyL6n1

どうでもいいけど、無職のまま家出るのはやめれ。
後で泣くぞ。
せめて仕事決めてから。
ずーとバイトやるならいいけど、金欠＋多忙で就職活動できないぞ。

727 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/03 12:33 ID:pWHHh4Mt

昔、暖房がなにもなかたっときはスキーウェアを着てたなあ。
今はコタツもホットカーペットも電気ストーブも石油ファンヒータも
、それにエアコンもあるけど電気代がもったいなくて使うのはコタツと
電気ストーブのどちらかだけ。しかも一番弱で使ってます。
コタツが一番好きだにゃあ。
足元さえあったかければ、上は厚着でいけるし。

728 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/03 13:24 ID:IdOKj4Zq

サヌーピーはうんこっこをオナペットにしているー

729 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/03 13:58 ID:VSHySCw2

>>726
まじですか。
パラで生きた心地がしないので脱出をこころ見てるのですけど・・・

730 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/03 14:24 ID:ILFUmDz3

>729
禿同。このまま親に嫌味言われ続けたらマジ引きこもりの
鬱になりそう。全てを解放したい。。

731 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/03 15:01 ID:O22kDjUj

>>729 >>730
出てけ、的なこと言われるなら出たほうがイイかもね。
でも資格等の勉強する時間もあまり取れないし、就職活動もしにくいからフリーター歴
長くなる→年だけ取る＋ブランク長くなる
で、就職困難になるぞ。
こっちも生きてる心地しない。俺はほぼ就職は諦めたし。（フリーター歴5年
以上・30目前）
面接行って落ちると
・一日分の日給無駄
・交通費・写真代も貧乏人にはイタイ
からね。

732 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/03 15:31 ID:p540ewca

短大出の友達（実家暮らし）が、月６万の仕事して暮らしてるって聞いて
気持ちがふさいだ・・
大学出て、年金は親が払って、稼いだ金は趣味と合コンに使ってると・・
ああ、いい身分だなあ！オイ。
でも、一人暮らしで得た充実感は手放せないから実家には帰らないぞ。
絶対に・・

733 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/03 19:40 ID:clNEPHPZ

>>732
実家だとみんなそんなもんだよ。
バイト先がそうだもん。
家賃等を考えると十万月収が多くても、小遣いは同じ。

734 ：いちえんだま ◆qwJF7IVrwo ：02/11/03 20:17 ID:4GTnLSDn

就職してから一人暮らししても、金はあるけど時間がないから一人のメリットがないよ。
実際周りで就職してる奴は全員実家住まい。
｢一人暮らししないの？｣って言っても｢するメリットが全くない｣ときたもんだ。
そりゃあ毎日夜遅くに帰ってくる生活してたらそうも思うだろうが・・・。

735 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/04 02:11 ID:10M1WziJ

就職するまで一人暮らし→親から解放される
就職してから実家暮らし→飯・風呂タダ！金貯まる！親何も言わない！

これが一番良いと思うんですが。。

736 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/04 02:23 ID:EcC1EAUJ

寄生虫

737 ：　：02/11/04 02:55 ID:jvncP+9V

>>735
学生時代は家賃親にださせて自分の城でやり放題。
就職してからは家に２、３万入れて殿様キングス。
ある意味パラサイトの究極ですな。

それって

738 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/04 14:20 ID:Qdeqfx7l

>735
でも実家暮らしだと「早く身を固めろ（女性なら「嫁に逝け」か？）」と
言われる罠。
無職の時はそっちのが重大な問題だから度外視されてるが、
就職の次は適齢期になったら結婚だろ。
…これもなかなか重圧だ。田舎はとくに。

739 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/05 03:00 ID:wz8q7h6P

ｹｺｰﾝか。確かに・・。
わからんでもない２７歳の漏れでした。

740 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/05 18:56 ID:cn4gMf3r

>>735
飯タダだけは最低だろ。
食事代だけ入れれば、悪くないだろうけど。

741 ：ふんどし：02/11/05 18:58 ID:tywoM+Jh

>>740
できたら光熱費、通信費もお願いします。

742 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/07 14:07 ID:v5mxIblP

>>619
>>620
全面同意です。まさにそんなワンルームに住んでいたので、
自分が書き込んだかと思った。

743 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/07 21:07 ID:H+9FHfHS

どっちが楽とかではなく、自立することが重要。

744 ：これからは貯金しようね：02/11/07 21:41 ID:WySlL+8D

お部屋の賢い収納ってあります？
やっぱ上の空間を有効利用？(^-^?

745 ：松尾芭蕉：02/11/07 21:43 ID:gPYL5NEN

なんか知らないけど、回転見てるとダメ板大盛況だな・・w

746 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/07 21:45 ID:5nitAEOo

あまったれるでねぇ。
働かざるもの（ry

747 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/07 23:06 ID:CkDkRVKN

職探しの為に上京しようか迷ってるんだけど、実家は
東京まで６０ｋｍで新宿までの定期代は２８０００円。
安アパート借りるより定期買った方が安上がりかな。

748 ：サヌーピー：02/11/07 23:09 ID:bku8U0bK

>>747
その程度なら決まってから引っ越せばいいんでないの。
その方が部屋も借りられるし。

749 ：いちえんだま ◆qwJF7IVrwo ：02/11/07 23:12 ID:EBFV1440

>>748
同意。職探しって言ったって毎日面接があるわけじゃないでしょ。
定期じゃ勿体無い。

750 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/08 03:46 ID:d29rPB1m

六十キロってどこら辺だろ・・・

751 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/08 03:58 ID:rT++05eL

>>750
常磐線、中央線の端じゃないの？新宿とか言ってるから。

752 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/08 15:19 ID:UF3xT5dm

とりあえず、>>726の言ってることはもっともだと思うわけで。

753 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/09 02:17 ID:1hxBRsr1

自分も上京したいです。が、今の状態で関東でても計画性ないからダメだろうな・・。

754 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/09 07:45 ID:KLi3nUNo

>753
何か事情があるのかもしれないけど、上京だけならやればできるのでは？
親が反対してても家出すりゃこっちのもんだし、
金がなかったら住み込みのバイトすればいい。

でも言ってるとおり計画性というか目標がないと長続きしないだろーね。
2.3年で実家に帰るハメになると思うよ。
っていうか、俺が実家に帰る状態の一歩手前でギリギリです。

755 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/09 08:44 ID:BDmtugwD

726の言ってる事はもっともかもしれないが、それ以前に遠隔地在住だと採用してくれないと思われ。

756 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/09 10:02 ID:rXGN4FOA

>>755
はげどう

757 ：747：02/11/09 14:07 ID:Hapb5I9l

面接だけじゃなくて都内のハロワ通いもしたいので
往復２０００円以上だったら定期の方がいいかなと
思ったんですが。地元のハロワはほとんど求人ないです。
住所が遠いと面接受けに行って、引っ越すって言っても
採用されないね。
都内に２万くらいの安アパート借りるしかないか。

758 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/09 20:52 ID:TLH9ip8i

無職で一人暮しの女性で、田舎に帰ろうかとか思ってる人へ。
「あの夏に戻れなくても｣久美沙織（光文社文庫)
この本読んでから、田舎に帰るかどうかも考えてみて。
27でリストラされた女性が田舎に帰った話で、なんかいろいろ
考えさせられた。

759 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/09 21:20 ID:vQY/TF7U

>>758
読むのメンドイからあらすじだけでも軽く書いて。

760 ：758：02/11/09 23:58 ID:L7sEu5uY

>>759
独身で無職で帰ってきた娘に対する、母親のいやがらせとか
その母親のことをいろいろと分析したりする娘の心情とか
そういうことがいろいろ書かれているので、まあそのところは
読んでもらわなきゃよく分からないかなーと思いますが、
とりあえず。全然ハッピーエンドじゃない話です。
昔好きだった人の弟と、もしかしたらいい感じになれるか、
ぐらいのエピソードはチラッと出てきたけれど、主人公は
田舎で仕事見つけられていないし。
母親とも多少は和解したような感じにはなっているけど、
何一つ問題解決していないんですよねー。
取ってつけたように、最後に主人公は前向きな考えを多少は示すんだけど、
でも本当に実に｢何一つ問題が解決されていない話｣だと思った。
で、これは現実だよなと。田舎に帰って何があるだろうって、まじに
考えてしまいましたよ。
まだ田舎よりも仕事がある、友人がいる、慣れた町で生きてくしかないなと、
思いました。

761 ：758：02/11/09 23:59 ID:L7sEu5uY

ごめん、全然軽く表現できてないね(w

762 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 01:17 ID:JUQqCGxv

下の階に大量に人が集まって騒いでうるさくて眠れないヨー。
1「そっそっお、そっそっお、イッキ、イッキ、イッキ、イッキ」
2 大声で雑談
3 1に戻る。

うるせーよー。

でもちょっと楽しそうでうらやましい・・・・・・

763 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/10 01:46 ID:CvoYc4BI

無職で一人暮しの女性で、田舎に帰ろうかとか思ってる人へ。
うちで一緒に暮らそう。狭いけど。

764 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 01:53 ID:FKnQyS2x

>>763
なに？貴方が養ってくれるのか？
漏れオトコだけど

765 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/10 01:57 ID:CvoYc4BI

>>764
家賃と食費くらいならなー。

766 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 01:59 ID:LcB9k5M1

どこに住んでんだ？

767 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/10 02:02 ID:CvoYc4BI

東京都っす

768 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 02:04 ID:LcB9k5M1

じゃ、行くから。

769 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/10 02:07 ID:CvoYc4BI

まってるYO！

770 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 02:08 ID:JUQqCGxv

おれもいくよ。

771 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 02:09 ID:d/tILW4X

逝くフリしてないでホントにイッてくれ。

772 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/10 02:11 ID:CvoYc4BI

東京都杉並区久我山4-34-○ だYO

773 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 02:18 ID:LcB9k5M1

久我山児童公園

774 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/10 02:20 ID:CvoYc4BI

>>773
どこだそれ？

775 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 02:24 ID:LcB9k5M1

ヒルズ久我山

776 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 02:26 ID:FKnQyS2x

たとえば彼女を派遣して
漏れも漏れなくついていきます。
ってパターンはアリですか？

777 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/10 02:29 ID:CvoYc4BI

>>775
どこだそれ？！
近所にありそうで怖い。

778 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 02:31 ID:LcB9k5M1

立教女学院
アルウイン学園
近く

779 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/10 02:33 ID:CvoYc4BI

>>776
OK！家族で来いよ！

780 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/10 02:35 ID:CvoYc4BI

>>778
何でご存知なの！
ご近所の方？？

781 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 02:35 ID:FKnQyS2x

一戸建てっぽい住所だね

782 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 02:37 ID:LcB9k5M1

ファミマまで遠いね。

家族で住んでるの？

783 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/10 02:40 ID:CvoYc4BI

アパートですから一人ですYO

784 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 02:41 ID:LcB9k5M1

広い？
６畳？

785 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 02:42 ID:FKnQyS2x

間取りが気になるが、マジで言ってんなら良い条件だなー
ずーと家賃と食費だしてくれるの？

786 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/10 02:45 ID:CvoYc4BI

5.5畳ｗ

787 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/10 02:46 ID:CvoYc4BI

でもろふとつき。
ろふと3畳

788 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/10 02:48 ID:CvoYc4BI

>>785
永遠ではないと思いますが。

789 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 02:49 ID:LcB9k5M1

今は何してるの？

790 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/10 02:53 ID:CvoYc4BI

近所まで出稼ぎ

791 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 02:58 ID:LcB9k5M1

ＣＤ3000～4000枚置く所ある？
あと、ビデオとＬＤと楽器と29インチのテレビの置く所

792 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/10 03:03 ID:CvoYc4BI

CDは問題ない。
昔1000枚近くあったと思うけど、
たいした量でなかった。
6畳以下の部屋に29インチのTVはでかすぎでないの！

793 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 03:10 ID:LcB9k5M1

あと、プレステのソフトが800枚くらい

794 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/10 03:16 ID:CvoYc4BI

すげーー。
それ全部売り払えばいい部屋借りられると思うけど・・。

795 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 03:21 ID:LcB9k5M1

売れられない

あと、身長187cmだから

796 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/10 03:23 ID:CvoYc4BI

まいりました。

797 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 03:55 ID:ehTh3Nqs

↑
君ら何お笑いやってんの？

798 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 11:29 ID:C/M6G5W+

そんなに若くない女だけど居候先探してます。
よろしくね

799 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 12:10 ID:JUQqCGxv

うちにおいで、一部屋しかないとこだけど。

800 ：のざらし：02/11/10 13:38 ID:FriWQyCO

>>798
ボクちゃんのざらし
ボクちゃんと暮らさない。

801 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 13:48 ID:FbhxH24F

>>799
新宿駅に行けば、居候したがってる香具師はたくさん見つかると思います。

802 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/10 21:30 ID:E2b8ETGO

女を住ませるとＡＶ見放題という１人暮らしの特権が奪われるぞー。
ってそんなこと考えるのは俺だけっすか？

803 ：798：02/11/11 00:33 ID:i1hntICR

なかなか結婚しないから親がうるさいんだ。
こたつがあればうれしいな。
くまちゃんもいるけどいいかな。
でもここってどうやって連絡とるの？

804 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/11 00:43 ID:mhiXEk5x

捨てメアドつくればいいさ。
地方都市でもいい？冬になると雪がひどいだけどね。

805 ：798：02/11/11 01:21 ID:IURor2kQ

今、北関東在住で東京で居候先探してます。
地方の人ごめんなさい。
今ぷーなんで東京だと仕事みつけやすいし。

806 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/11 02:40 ID:cwpP5AMJ

大阪市内で誰か一緒に部屋借りない？
2DKぐらいの？
ただし、プーはダメポ。

807 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/11 03:20 ID:IH8lZ8SW

>>805
うちにこいYO

808 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/11 03:25 ID:IH8lZ8SW

東京はなんだかんだいって便利だと思うな。
当分東京で暮らしたい。

809 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/11 04:32 ID:svJKSvtm

>>806
真剣なら考えますよ。

810 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/11 16:37 ID:KyX/yYDx

んでも東京は家賃高いだろ

811 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/11 19:40 ID:IKKZ0E/d

給料も高いが。

812 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/11 19:43 ID:RB95Ac9c

職にもよりますが。

813 ：いちえんだま ◆qwJF7IVrwo ：02/11/11 19:48 ID:kRn0ge9T

風呂がなくてもいいのなら構わないぞ(藁

814 ：　　　：02/11/11 19:53 ID:9DfBWWdL

ワンルーム、都心から少し離れれば安いよ。学生減ってるから。

815 ：いちえんだま ◆qwJF7IVrwo ：02/11/11 20:09 ID:kRn0ge9T

今晩の飯のおかずでも買ってくらぁ。

816 ：サヌーピー：02/11/11 20:47 ID:m31LCyBz

どこの地区オススメ？

817 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/11 22:19 ID:ESmcCGAx

>>809
書いておきながらなんなのですが、
仕事が暇でこっちの懐が危うくなるかもなので、モウチョット様子を見ます。
今の家賃すら危なくなってきたんで・・

818 ：夜逃げ同好会 ◆5N4eH61bi6 ：02/11/11 22:22 ID:EWO1JHCB

違うスレでも書いたけど（誰も知らないかもしれないけど）
俺も東京行きたい。
東京の大学にいたのであまり不安は無い。
で、どの地域がお薦めか教えてください。（家賃・職など）

819 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 01:06 ID:Attmi20l

まげ

820 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 01:44 ID:Pt78pv8s

安ければいいんでしょうか？
東京じゃないとダメなんでしょうか？
バイトでも職がすぐ見つかるとこがいいんでしょうか？
いろいろ条件書けばわかる範囲で書きますが。

821 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 01:53 ID:N+P0ThBG

>>818
マジレスすると
多摩地区がお薦め

822 ：sage：02/11/12 02:08 ID:BifZBh+D

無職でやんす　ttp://narumc.hp.infoseek.co.jp/

823 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 02:20 ID:On5Xr3mG

質問いいですか？
これでも大学に通ってるのですが、卒業後就職するか否か迷っています。
２ちゃんとかネットで遊んでるほうが楽しいし・・・。

就職したほうが良いですかねぇ。
この板で質問していいのかとも思いましたが。

824 ：いちえんだま ◆qwJF7IVrwo ：02/11/12 02:44 ID:lARkeFHL

>>823
今四年生？
既卒スレ見てるとマジで辛そうだよ。就職した方がいいよ。
新卒ブランドってのはかなりあるみたいだし。使わない手はないよ。
内定ないけど俺もがんがってるからあんたもがんがれ！
遊んでる方が楽しいのなんて若者はみんなそうに決まってるだろ！みんな嫌々働いてるのさ。

俺は今年なんとしても内定取って三年程働いて、貯金してから会社辞めた後3ヶ月くらいバイクで放浪の旅する
・・・・・・予定。今年内定貰えたらね。
その後一級建築士の試験勉強しながら転職活動でも・・・と考えてる。
その時２９歳で果たして転職出来るのか定かではないが。

それにしてもなんでこの板はまだしもスレに来る？
ネタなのか？

825 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/12 02:46 ID:+6jVtu2v

>>810
一個建てはめちゃくちゃ高い気もしますが、
ワンルームとかは高いって気もしなくもなくないな。

826 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 03:22 ID:b3mKYdt3

１０００マンの中古マンション（都内）て怪しいかな貯金の２００倍だけど

827 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 03:26 ID:1vDh47ov

マンションは老朽化したときが怖い
あと持ち家は固定資産税がバカにならない。

828 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 03:31 ID:GXU/8bGV

固定資産税でつか？
でもその金で政治家はいいおうちに住めるなんて納得いかないよなあ。

829 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 03:37 ID:On5Xr3mG

>>824
ネタじゃないですよ。
無職（フリーター）で一人暮らしやって
一日の大半はネットに使おうかと思ってますが、どうだろうと思って。
結構理想の生活だと思ってます。
１流企業でエリート社員になれても、結局遊べないんじゃ、のんきに釣りとかネットとか
やってるほうが幸せな気がしたのです。

824さんは職を持ってるのでわからないかもしれないです・・・。
無職の人はどう思います？

830 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 03:47 ID:1vDh47ov

フリーターは数年はいいけど、正社員になるときに
なんにも経験にカウントされないらしいし、常に焦りで結局後悔する。
ホームレスの資料読んだけど、大体ホームレスになるのは
日雇いとかの常勤でない建築労働者が割合的に多い。
パート労働者は好不況の影響により、首を切られやすいから
結局同じ
で、気付いた時には年齢でひっかかって、バイトも見つからず、
家賃も払えず、住所不定であちこち移動しているうちに金が尽きて
ホームレスの世界へ・・というのがパターン
つまり俺みたいなフリーターはなんとかしないと、
絶対的にホームレスか自殺への道を歩んでいる・・と
こういうわけですわ。

831 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 03:54 ID:On5Xr3mG

>>830
警備のバイトがあるけどもそれも年齢制限あるのかな？
会社員になったら後悔しそうだけど、フリーターなら自由で後悔しない気がする。
こう思うのは俺が未熟だから？

832 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 04:01 ID:1vDh47ov

>831
警備のバイトは不定期だよ。常勤もあるけど常に仕事があるとは限らない。
だから必死で常勤探さないと、生活安定しないよ・・。
831が未熟とかは思わないけど、自由っていうのは常に自己責任と表裏一体だから・・。
自分の人生にきっちり納得が言ってどうなっても文句言わないんで
あれば、なんでもいいと思うよ。

833 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 04:08 ID:9obsJavR

遊ぼう、遊ぼう。
アパートの隣の住人なんか、毎日朝7:00家を出て、0:00～1:00に帰ってくるよ。
家に帰ったら寝るしかないじゃん。
今、俺は１日中ネットだよ。金がなくなったら一気に稼ぐ。
前に俺がバイトした所では、20年以上もそこでパートをしている人が２人いた。
仕事は凄い楽で半分以上が待機(世間話)の時間。(警備員じゃない。警備員より楽)
待機の時、その人は本が好きでよく読書をしていた。で、週末には競馬。

ま、自分はそのうち実家に帰って就職するけど。

834 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 04:12 ID:T9LrFF+j

潔癖症じゃなきゃ風俗嬢やるんだけど今一歩勇気が出ない

835 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 04:20 ID:On5Xr3mG

さげカキコでしたか。

自己責任なのはわかってるのですが、本当にわかっているのかわかりません。
有名なたとえ話で、田舎のきれいな海でのんびり釣りして生活しているおじいさんが
ビジネスエリートに何でそんなに一生懸命働いてるのか聞くんです。
ビジネスエリートは今一生懸命働いているのは、
老後にリゾートでクルーザーに乗ってのんびり釣りでもするためだ
と答えるのですが、彼の理想の生活はおじいさんが今している生活なんです。
最近そういう話とか小説ばっかりとめぐりあってしまって・・・。
本当に自分がしたい生活はなんだろうと考えています。

836 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 04:28 ID:On5Xr3mG

>>834
女性？風俗嬢だなんてずいぶん追い詰められてますね。

837 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 04:33 ID:RxDtFf8k

戦争が始まったら、就職だの、老後だのって
全く無意味になってしまう罠。テヘっ

838 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 04:46 ID:vfatFPHp

東京で一人暮らし考えてる人
古くてもいいなら安いところいっぱいあるよ
あたし、お風呂とトイレ別でフローリングで6畳以上で新宿まで30分以内のところで女でも安心なとこって
条件の物件を某不動産屋探してもらったらかなりあった
そのなかの西武新宿沿いの井荻（杉並区）だったか物件見に行ったけど
築20年くらいなんだけど改装してあるからそこまで古く感じないし
日当たりいいし静かだし結構広いしで、へーいいなあと関心してしまいました。
ちなみに家賃は5万3千。
だからフローリング・セパレート・都心に拘らなければもっと安いとこ見つかると思うよ。
でも結局あたしは6万8千のアパートにしました。
古いとゴキブリが出そうで怖かったからです。

多摩地区とか、安そうですね。

839 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 04:47 ID:On5Xr3mG

俺も戦争さえはじまれば、大地震さえ起こればなどとありもしないことを妄想することがあります。
今の自分を人のせいにするのは気が引けるから、災害のせいにしたくなってしまうのかも。

840 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 04:50 ID:1vDh47ov

>835
自分がしたいことってのは環境によって変わってくると思うけどなぁ。
仕事してて、楽しければ、仕事についてなんか極めたいこともあるだろうし。
その環境に身を置かなければできない事ってあるし。
多分そのビジネスエリートのいる都会のオフィスでは釣りはできないだろうし
フリーターしててもやりたいことがやれる状況が作れていればいいんだけど
俺は作れてないから他人にはお勧めしない・・。

841 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 04:50 ID:On5Xr3mG

俺だったらADSL導入できて電話局が近いところにしますね。
>>838の値段程度のところなら東京でも意外とありますね。
しかし、学生でもなく、職もない人でも大丈夫でしょうか・・・。

842 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 04:51 ID:hfscZTV0

>>838
俺は足立区北綾瀬の端に住んでる。家賃４万５千円也。
値段相応に環境最悪。周りに何にも無い。
とりあえず今年中を念頭に引越し予定。

843 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 05:10 ID:On5Xr3mG

>>840
俺は去年廃人と言われていたほど、ネットゲームが大好きです。
１週間に１２０時間程度パソコン画面の前にいました。
他人から見ればその状況は最悪かもしれませんが、一番充実していた気がします。
今は留年してしまったので、入学してしまった責任をとって惰性で大学に通っています。
だから、正直大学辞めて無職フリーターになっても何も怖いものがないです。
いざとなったら、ぼろアパートでパソコンつないでネットしてればいいんですから。
今は自宅にいるのに、下着は週２回変えるかどうかだし、服は２ヶ月以上洗わないし、
風呂も週２回入ればいいほうです。まくらもふとんもいらないし。夏冷房はいらん。
ネットゲームできればそれだけで幸せに感じるやつって珍しいかもしれないけれども・・・。
以上を口実に無職で行こうかと思ってますが、本当にいいのかどうか最後の段階で２の足を
踏んでいる状態ですね・・・。

844 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 05:11 ID:vfatFPHp

埼玉（川越）だけど2万8千とかあった。
バストイレ別地区15年21㎡の1K
探せばあるもんですね。でも川越は遠いか。さいたま～だしね。

都内で探してみよう。

845 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 05:24 ID:1vDh47ov

>843
ヴァーチャルスペースに人生賭けていいか考えてみたほうがいいと思う

人のこと言えた義理じゃないけど

846 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 07:11 ID:Z7EQYChS

847 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 08:11 ID:Jy8XeIRv

>843
こういう人最近増えてるらしいね。
生活レベルは下がってもいいから働きたくないって人。
小説の中のおじいさんに憧れるにしても、釣りをしてのんびり暮らすなんて
税金やら何やら色々なシステムでがんじがらめの現代日本じゃ難しい。
そこに挑んで無職をまっとうするのも勇気のいることだと思うけど、
その決意とか何でもいいからはっきりとした気持ちはあんの？

>いざとなったら、ぼろアパートでパソコンつないでネットしてればいいんですから。
本当にそんな生活を続けているとボロアパートにすら住めないんだよ。
名著「罪と罰」を読もう。

848 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 12:48 ID:On5Xr3mG

>>847
罪と罰か・・・。
上下巻で分厚いから見る気にもならなかったけど、暇だから今から借りてきます。

849 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 13:42 ID:OqBaFuSr

最初はカードなどの借金の返済のために風俗に足を踏み入れるが、
返済後も楽（ではないと私は思うが）に稼げるので抜けられない人が多い。
これと言った目的もない20代前半の若い女の子の多くは稼いだ金の大半を
ホストに貢ぐかブランド品の購入に当てている。人並みの顔と愛嬌があれば
飛びぬけて美人でなくても月100万以上は稼げるので、OLになど戻れない。

と私のオキニが申しておりました。その娘は真面目にお金を貯めているので
ホストなんかに金をばら撒くのが信じられないと言っていました。

850 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 17:07 ID:oj39aa+E

>>849
今は余程売れないと１００万も稼げないよ。
バックどれくらいか考えてみればわかる。
それに長くやる子のほうが少ない。２年続けばベテランだよ。

風俗だけの為にバイトしてる２０代後半職歴なしより。

851 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 17:08 ID:oj39aa+E

単なる風俗マニアの男です。

852 ：　　　：02/11/12 17:27 ID:Dwu9nzyU

僕はエロビ専門。

853 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 19:12 ID:5V3YGKe+

このスレって「無職だがこれから１人暮らししよう」って人ばっかなの？
やっぱ無職の人は親と同居か・・・
羨ましすぎる・・

854 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/12 19:13 ID:m78ZIoUJ

色々と病んでるな・・・このスレの住人。

835=843がネタであることを祈る。
本気なら親が哀れだ。本人は自分の事だからいいだろうけど。

855 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/13 02:04 ID:8SQbWNVa

質素な暮らしでいいじゃない！

856 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/13 02:14 ID:8SQbWNVa

>>853
動いてるけど一人暮らしだよ

857 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/13 02:21 ID:dKEQ4fnV

いや・・正直ヤバイでしょ。
その理想の暮らしは社会人としてやっていけない、若しくは
挫折した後からでも十分間に合う。今は新卒だし親や周りのこと
も考えて働いてみるべきだと思うよ。

858 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/13 02:32 ID:8SQbWNVa

>>829
遊ぶに一票。遊ぶと言うか好きに暮らすと言うか。
自分は大学卒業して企業に就職ってのは全く考えませんでしたよ。
30までは自分の好きなことやれって誰かに言われたことがあって、
そのとおり！と思って今にいたる。

859 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/13 02:41 ID:8SQbWNVa

大学卒業後は何しようかなと思っていたやさき。
ひょんな事からあるベンチャーに参加する。
金はもらってるけど、無償奉仕みたいなもの。
たいした仕事もやってないしこんなもんかとも思う。
将来ちょとでも成功して人並みに金もうけられたらいいね位の気で働いてる。

860 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/13 02:45 ID:8SQbWNVa

そのうち自分で会社経営やってみたい（20代のうちに）。
それが失敗するか、そのままやらずか知らないけど、
30になって何もやることなかったら
適当な職を捜して細々と暮らそうと思う。

861 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/13 02:48 ID:8SQbWNVa

完

862 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/13 03:46 ID:X8H5srBg

>>858-861は、まだ20代で、就職もしてないし、しようともしてない。
30超えて「適当な職を捜」すことがどれぐらい大変か、経験してもいない。
いや、俺も経験してないけどさ。10年前に適当に就職してそのままその会社にいるから。

で、今、俺は、会社と並行して(仕事に関係するような)ライターもやってて、
その業界ではそれなりに名が売れてたりする。2chにスレも立ったしな(w

じゃあ、会社やめて印税だけで食ってくか、とか、フリーでやってくか、とか
考えたんだけど...

やっぱり、どう考えても、サラリーマンが一番ヌルいんだよね。
こんな気楽な稼業、やっぱりやめられんわ。
会社でも、やろうと思えば結構好きなことやれるぜ。会社の金で (w

863 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/13 05:29 ID:FrWQQPWW

もうヤバイ。ケツに火がついてる。
オヤジも来年で定年だしな。今年中に何とかしたい・・・・
当方２８歳一人暮らし。
理系院卒、某通信キャリアを正社員１年で退職。
公務員試験失敗組←これがＤＱＮスパイラルの始まりだった・・・
そろそろ無職期間十ヶ月。
資格は普通自動車免許と危険物。
やはり、実務経験てのは凄く大事だなあ・・・・・。
新卒の時の就職活動は慎重にしないと、正直イタイ。

オヤジのすねも、かじり尽くした・・・・フゥ～

864 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/11/13 06:02 ID:DhmzOQfX

　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　（´д｀　）　生活費ﾄﾞｳｼﾖｳ…
　　　　　　　　／　　　＼
　　　　　∬_　 | |　　　　| |
　　　／.旦￣￣￣￣￣/￣/ヽ
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／　　　ﾉ(ﾟДﾟ,,)ﾊ　　　＼　／
⌒⌒⌒ゞﾉつ⊂ソノ⌒⌒"

865 ：２３歳：02/11/13 06:28 ID:K/Ac6eOb

楽勝だって！人生なんて。山あり谷あり、どんとこいだ。

866 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/13 18:48 ID:YXFPrWEg

>>862
毎日働いてるのに何で就職の必要があるんだYO!
どうでもいいがフリーなんていまさらやめときなよ。
3ヶ月で根をあげる。人間なれた仕事が一番だ。

867 ：（・∀・）ｲﾓ!：02/11/13 18:59 ID:XWegVYo4

ちょっと質問していい？

868 ： ◆u2YjtUz8MU ：02/11/13 19:02 ID:YXFPrWEg

ガンガンしちゃったらいいよ