大学院なんかに来たことを後悔してます

1 ：某院生：02/01/13 13:58 ID:De58c75H

私は、ある会社に１年居て辞めた後、某大学院の某研究科に在籍しています。
学歴も高くなるし、その後ならば再就職もなんとかなるだろうと思い
安易に考えていたのですが、最近大学院の飲み会に行っても、聞こえて
くるのは院生同士の悪口ばかり・・・
この不況を反映して、アカデミックポジションを手に入れることが
出来ず、非常勤で食いつないでいるプライドの高い人達相手の飲み会
の何と雰囲気の悪いやらって感じです。

いまさら大学院を辞めても、経歴にキズがつくだけですし、かといって
こんなバカな先輩達にこれ以上つき合うのはもうイヤです。

同じような境遇の皆さん、アドバイスください。

2 ：どうでもいい：02/01/13 14:30 ID:V1x3Owcw

>>1
純粋に学問を究めるよりも地位がほしくなるのは
人間の本質かな。それが悪いとは俺は思わないけど。

3 ：どうでもいい：02/01/13 14:31 ID:V1x3Owcw

>>1
でもあまり露骨なのはいやだよね。

4 ：幼女好き：02/01/13 14:38 ID:EPDfmdbF

>>1
理系？文系？

5 ：首領クサ夫 ★：02/01/13 15:15 ID:???

>>4
そのハンドルにはどんな意味があるの？（ｗ

6 ：D2：02/01/13 16:04 ID:IqT0anOj

わかる！わかるぞ～！
漏れはアカポス狙いで院に進学したが、この不況で全く先が見えない状
態だ。文系のくせにうっかり博士課程まで逝っちまったので、30目前に
して職歴無し。下手に高学歴だから企業に就職も厳しいだろう。

焦っているのは漏れだけではなく、ゼミの雰囲気は悪化の一途。非常勤で
食いつないでいるやつは掃いて捨てる程いるが、誰の話を聞いても明るい
情報はひとつもない。
正直逃げたいが、自分で選んだ道だ。今さらどうなる訳でもないからな。
とりあえずしっかり卒業して、それからボチボチ考えるしかないと思って
いる。

>>1も、ここで逃げたら単になじめなかった負け犬になっちまうぞ。
似たような境遇にいるのはお前だけじゃない。まけるな。

7 ：（-＿-）：02/01/13 16:19 ID:z6voqGHF

そんな境遇の人そうそう居ないと思うけど･･･
けど、一年勤めたなら分かるでしょ。
普通の会社勤めでも、当人の居ないところで愚痴言い合ってること。
大学院だからというコトは無く、どこ行ってもそんなもんだよ。
お互い本音を隠しながら、笑顔でその場を取り繕って毎日おくってる。

8 ：ひろし：02/01/13 17:42 ID:T4TOFC0e

>>１
私もほとんど同じ境遇です。
大学院と企業の違い→ガマンして金をもらえる／もらえない。

金を払ってガマン。悲惨の一言です。
胃が痛い。禁欲して復活を狙っています。

9 ：ひろし：02/01/13 17:45 ID:T4TOFC0e

使う神経は会社の方が遙かに少ないでしょう。
院ではプライドの異常に高い偏執狂相手にしているわけですし。

大学は斜陽産業。わかっていながら選択したオレはバカです。

10 ：だめ夫：02/01/13 17:45 ID:3YPWW9Ys

>>1
わたし学部卒なんだけど、１０年後が不安なんよ
将来高学歴化したら
「あのおやじダイソツだってよ」
とか院卒のガキにいわれそうで
これからは院くらいでてたほうがいいかもな　将来の為に

11 ：１：02/01/13 18:02 ID:S9479zFW

>>6
ありがとうございます。
私は理系なのですが、理論系なので文系と殆ど同じ状況だと考えてもらっても
よいと思います。

>>7
おっしゃることは分かります。
ただ、大学院の場合には、将来の収入つまり命の保証がない（というのは言い
過ぎ？）だけに、焦燥感に駆られてしまいます。

現在未だ職を得られないもしくは博士を所得していない者同士で飲んでいると、
「奨学金を返還するのはいやだ」とか「就職がない」等の暗い話になってしまい
ますし、しかも院生同士でさまざまな会合を開くと、私怨と論議内容がごちゃごちゃ
になるような実に後味の悪い思いをするのが常です。
何だか、お互いに憂さをぶつけ合って、気を紛らわしているような・・・そんな
感じすらするのです。

そういうところにいると自分がますますだめになっていくような気がして行く末を
案じている、そんなところです。

12 ：ちゃれんじゃー：02/01/13 18:23 ID:EqsEN/NN

もうすぐ修了ですが、私も大学院生です。幸いにも、私の研究室は親切な
先輩方が多く、人間関係は良好でした。もちろん研究室によっては、すごい
ドロドロした人間関係が渦巻いている、みたいなことを耳にはしていますので、
私は恵まれていたほうなのでしょう。
ドクターには行かないつもりなので７年間過ごした大学とももうすぐお別れです。
今にして思えば、やはり自分に足りなかったのは、学問を愛する心と真摯な研究態度でした。
３年間、劣等大学院生として過ごしてきて悟ったことは、大学院でデキル人、伸びる人の
ほとんど全てが「もう、この学問が好きで好きでたまらない。三度の飯より好き。俺以上に
この学問が好きで、俺以上にこいつに賭けてるやつは他にはいない！」って
心のそこから言い切れるほど、研究に打ち込んでいる人のみだということです。
まれに偏執的と言われるほどの情熱と知識欲こそが、学究の徒の生きる糧
であり、研究の原動力なのでしょう。
残念ながら、私も含め、なんとなく好きだから、とか、アカポスに憧れて･･････
みたいに希薄なモチベーションしか持ち得ない人では、現在の厳しい環境下では、
やっていけないと思います。

13 ：　：02/01/13 21:42 ID:i3s2dQWl

>>12
的を得ていますね。ｽｷｰﾘしました。

14 ：M1：02/01/13 21:57 ID:EyPjism5

ダメな奴は何をやってもダメ
負け癖が付くと立ち直れない

つくづく感じております。

15 ：淫精（臭紙）：02/01/13 22:31 ID:yu5Y08Tw

>>12 じゃあ俺は止めた方がいいな。

16 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/13 22:39 ID:mS4m0IhE

どうも、「院卒」って、「コストパフォーマンス」が
悪そうですね。
そういうオレは、「専門卒」に過ぎないが。

17 ：.：02/01/13 23:54 ID:AZ7U9JWG

漏れ、２００１年３月学部卒業、４月院進学、１２月中退。
>>1と同じく、雰囲気についていけなかった。３０になって
教授にゴマする人生って一体・・・って疑問を感じたんだよね。
就職活動したけど、決まらなかったよ、今はフリーター。

18 ：　：02/01/13 23:58 ID:kGSJafex

院生が、ダメ板に来る時がとうとう来たか・・・・

結局、何をしたいかなんだよね・・・

俺、公認会計士受かったけど、メカニックになろうかなって今考えてる。

19 ：.：02/01/14 00:00 ID:EEi9curW

>>10
>将来高学歴化したら
>「あのおやじダイソツだってよ」
>とか院卒のガキにいわれそうで
>これからは院くらいでてたほうがいいかもな
これはないんぢゃない？少なくとも文系院の進学率は上がらないと思う。
就職活動してわかったけど、文系院生ってほんと就職先ないよ。経済とか
やってる人は、シンクタンクって手もあるけど、それも狭き門だし。
>>12も書いてるけど、今の社会では、文系院＝変わり者みたいなイメージ
で見られてしまうのは仕方ないかも。
漏れも、文系院生だけど・・・

20 ：仲良し：02/01/14 02:03 ID:11Qdot0a

>18
>結局、何をしたいかなんだよね・・・

まさにその通りです。

21 ：理系院中退：02/01/14 02:16 ID:PTI17dVA

>>17
漏れも大学院辞めた。就職決まらなかった。まぁ他にやりたいことあったし…。
履歴書見られて大学院出たのに就職決まってなかったら（それ以降空白なら）、
「大学院出ているのに就職できないってことは相当なDQNだな」と思われるのがオチだと思う。
オレは第一線でバリバリ働くキャラではなく、
サービス業などのように人を陰で支える仕事に向いていると感じた。
だが大学院卒ではプライドが高く使いづらいと思われそうなので辞めた。、
履歴書では大学院に通っていたことを抹殺し、大卒以後フリーターにしている。

ドイツでも大学院卒は給料だけ高く、使いづらいと聞いたことがある。
自衛隊にも大卒が溢れだし、教官はプライドだけ高く使いづらいと言っていた。
その陰で高卒や中卒が追いやられている。中卒は以前の1/10になっている。
どうやら経済だけでなく、就職難で人材もデフレ化している。
まぁランク下げていかないとやっていけない面があるのは確かだな。

22 ：～（０＾～＾）：02/01/14 02:47 ID:yb2ejSgI

俺の大学時代のダチ（銀行員）も来月で辞めて院行く。文系。
院出ても職ないぞ、といいたいけど正直今、銀行も負け組だし劣悪な仕事環境のことも聞いてるから
無碍に否定も出来ない。

23 ：～（０＾～＾）：02/01/14 03:26 ID:yb2ejSgI

昔購読してたメールマガジンのＢＮがあった。
過去ログとか参考になるかも。

http://mail.cocode.ne.jp/home/graduate/

24 ：理系修士C：02/01/14 09:29 ID:eQwGourv

>>17 >>21
　けっこう院を中退する人っているんですね。
　私は、院の雰囲気というよりも教官の指導方針というか
指導方法についていけずに辞めたのですが、、、、。
　もう公務員しかないのかなあとか思いながら毎日勉強して
いる次第です。

　

25 ：だめ夫：02/01/14 13:47 ID:1q2/tqTV

俺達の頃は大学進学率はせいぜい２５パーセントだった（十五年前）
今は５０パーセントだっていうじゃねーか
このトレンドは侮れない
院進学がマジョリティーになる日も近いんじゃねーのか

26 ：　：02/01/14 15:47 ID:mZGu5Sno

もうすぐ、退学届を出すよ｡正直、行かなきゃ
よかったと思ってる…｡ムダに年取っただけだった｡

27 ：月光荘：02/01/14 16:00 ID:kuV3Av61

>>12
烈しく同位。大学院は学歴のためにいくと最悪につまらないとこだと
思う。本当に学問に興味があって勉強したい人がいくところ。
院とか就職とか何でも
結局みんな自分に正直に生きるのが一番後悔しない道なんだと思うな

28 ：蒼鉛 ◆YtA3Gr1A ：02/01/14 16:07 ID:Z3yyvHqe

大学院出て職がないというのは、院卒にふさわしい職がないという
ことだと思います。プライドを捨ててさがせば、３Ｋといわれる職
であっても見つかるのではと思います。私も理系院卒ですが、工場
を中心に探しているところです（鬱病のため、昨年９月から無職）。

29 ：ひろし：02/01/14 16:44 ID:x/qx44E7

今日も文献読んで疲れた。でも、ヤケクソオナーニ止めて禁欲してから
前向きになれている。

オレが院に居づらくなったワケは、「教授との見解の相違」＆組織のゴタゴタ。
はっきりいって被害者です。詳細を言うと研究科が特定されるから言えないが。

でも、よくある話らしい。兄貴は教官の側の人間なんで、そう言われた。
で、中退するヤツも多いらしい。
今は院もバブル状態だからね。学歴ロンダやモラトリアムで来るヤツ多い。
オレの場合は後者なんで、あまり強く出らないのが弱み。

でも、最後の勉強機会だと思って、今必死にやってるよ。
ＤＱＮ教授に内容で負けなければ、権力関係で負けてもしょうがないって考え直した。
でも、結局就職して脱出するしかないんだろうなあ。時代が悪かった。

30 ：　　　：02/01/14 16:46 ID:IAjH1Mm1

確かに最近は社会へ出るのが恐くて
大学院へ進むモラトリアム人間が多いって
聞くけどさ、でもやっぱ、きちんと真面目に
勉強してる人もいるよね。
偉いと思うよ。大学中退の俺としては・・・

31 ：文系M2 ◆dC6s60GY ：02/01/14 17:00 ID:nr1R3Rsu

３０過ぎてから学歴ロンダ、思いっきり無理な捻じ込みでやっと入ったのに
今ひとつやる気が出ない
そもそもアカポス狙える実力じゃないって自分でしみじみ分かってる
今はとにかく来年なんとか修論書いて修了することだけを目標にしてる

32 ：どうでもいい：02/01/14 17:08 ID:LhTKxnsf

アカデミックアトモスフィアーあげ

33 ：悟浄：02/01/14 17:26 ID:EAf2SPuW

現在文系D3、課程博士も取れねえや。全然活動してねえが、就職もどうなることやら。見通し暗いね。

34 ：（　‘д‘）&amp：02/01/14 17:46 ID:Uq+PubIG

使いずれぇよ！！

職場限られんダローー

35 ：悟浄：02/01/14 17:57 ID:EAf2SPuW

アカポスだとか、院卒扱いだとか贅沢は言わねえ。
月に20万ももらえりゃ御の字だ。
どこでもいいから雇ってくれねえかねえ。
年食ってるから土方なんぞは勘弁ねがいたいが。

36 ：文系M2 ◆dC6s60GY ：02/01/14 20:08 ID:9zZugSy5

>>35
悟浄様
マジレスですみません、本気でそう思ってらっしゃるなら、
職安でなんとかならないでしょうか？都内ならまだ大丈夫では？
私は男性じゃないし、派遣が長かったので就職事情はよく分かりませんが

37 ：悟浄：02/01/14 21:07 ID:EAf2SPuW

もうすぐ三十にも手が届こうというのに、あっしはこれまでまったく就職活動ってもんをしたことがないんでさあ
職安はおろか大学の就職課に顔を見せたこともございやせん。
お恥ずかしいことに履歴書の書き方ひとつ知らないもんで。
学外でバイトもせず、ずっと社会と接触持たないできた分、いまさら世間に出るのはおそろしくてかないませんや
都内ならいくらか仕事もありましょうが、さて大学生の多いこの京都にどれだけ仕事があることやら・・・
ええ、とうに結婚やマイホーム、車を持つことすらあきらめておりますし、自分一人が食うに困らなきゃいいんすよ
こんな駑馬でも雇ってくださるのなら、（ハードな肉体労働以外なら）どこででも働きますとも。
親に迷惑をかけず、奨学金を返しながら、ほそぼそと生きていけりゃあそれで満足・・・
向上心のないダメ人間。だからあっしは学業でも落ちこぼれたんでしょうねえ

38 ：文系M2 ◆dC6s60GY ：02/01/14 21:20 ID:9zZugSy5

>>37
悟浄様
う、うひょおお！！！うまそ～～～～っ
３０前っていう年令といい、その見事なまでのダメっぷりといい、
いえいえ、ダメ板のみのペルソナなのかもしれやせんけど、
まさに垂涎もののクソ院生でいらっしゃるんですねっっっ！
ネットだからこそ弁慶かましますが、
私が働いてたら「んもうっ養っちゃうっっっ」とか何とかホザいて、
斜面を転がる雪だるまのように二人そろって地獄の転落人生でしたよお！
＞履歴書の書き方ひとつ知らないもんで
こんなことヌカされちゃあ、コロっと転がされる女の２－３人居やしませんかねえ？
いえ、でもマジでここまで謙虚でいらっしゃるんなら、ぜったい職はあると思うんですが！

39 ：だめ夫：02/01/14 21:24 ID:nrVnVIqN

考えろ　頭はあるんだろう　院に行くぐらいだから
誰も院卒に溶接やれなんていわねーよ

40 ：だめ夫：02/01/14 21:27 ID:nrVnVIqN

まっすぐタップきれとも言わねーよ

41 ：だめ夫：02/01/14 21:28 ID:nrVnVIqN

てめーらなんか出遅れてんだからものによっちゃ中卒以下なんだよ
ただ　考えて欲しいだけだ　それ以外使い物にならん

42 ：　：02/01/14 21:30 ID:l52kPPWS

先の先まで考えすぎて､恐怖が先に立つって人が多いんじゃない？

43 ：だめ夫：02/01/14 21:34 ID:nrVnVIqN

こずるく頭が発達しちまってんだよ
死ぬほど考えて指示しろ　それがおまえらの役割だ

44 ：ガテン：02/01/14 22:24 ID:LInlUhtp

>>1
プライドと言う名の足の引っ張り合い・・・
例えIQ高くてもこんなもんなんだね。

45 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/14 22:26 ID:N+xmmMsy

>>39
「工場」逝けば、たとえ「博士」だって便所掃除させられるよ。
低給だし。

46 ：悟浄：02/01/14 22:50 ID:EAf2SPuW

>>38
世の中の女性は聡いというか世渡りがうまいというか、
数年前にいた恋人はあっしに将来性がないと見限るや、
さっさと定職のある男を見つけて電撃入籍しちまいやしたよ
失恋の痛手より先に、あまりの移り身の速さに感心したもんでさぁ
女も適齢期になると惚れたの好いたのだけじゃあ、男を見てくれないもんでござんす
性格や趣味、もろもろに難があれ、経済力があって安定してる方へみんな行っちまいやす
あっしに非常勤で食いつなぎながら大学教員にでもなれる可能性があるのならともかく、
いい年しながら中卒高卒の若者と肩を並べて働くしか先がないような男にゃ、
誰も見向きもしてくれねえってのが現実でさあ
才能のなさを自覚しながらも教授におだてられてドクターまで来てしまったのが運の尽き、
院生を自称するのも他の院生さんに申し訳ないほどの、おっしゃる通りのクソ院生。
現在ほどの不況でもなく就職協定も廃止されていなかったあの学部生のときに就職しておくべきだったなんてこたぁ、
いまさら言ったところで後悔先立たず、どうにもなりゃしません
「ドクターまで行くとツブシが効かなくなるからな」と先輩たちから散々釘刺されて来たのに、
なにも考えずに上までのぼっちまったあっしがすべて悪いんです
屋根にのぼったはいいが梯子はすでに外されちまってる
いっそ飛び降りておっ死んじまおうかと考えたこともありやしたが、
欲も誇りも全部捨てちまったらずいぶん身軽になれやした
しかし謙虚なだけでまるで能無しのあっしが、世の荒波を渡って行けるんでしょうかねえ・・・

47 ：ひろし：02/01/14 23:03 ID:x/qx44E7

>>46
まだ３０前なんでしょ？そう悲観する状況とも思えませんが。

境遇としては、下には下がいますよ。３０すぎると、本当にヤヴァイから。

48 ：ru ◆dC6s60GY ：02/01/14 23:05 ID:9zZugSy5

ぜったい！ぜええええっっったあああああいっっっ！悟浄様は大丈夫でございますよ、ええ、ええ！！！
根拠？そんなものはありゃあしませんっ！なぜなら私はネット弁慶だからです！
しかし、ホンマあんさんたまらんっっっ！！！
院生だのなんだの、そんな話は関係無しに、このスレにいらっしゃる限り応援させていただきます！
私の応援なんざ何の足しにもなりゃあしませんがっ！

殊、女に関してはぜーんぜん、大丈夫です
女だって人間ですから！
将来性だの経済力だの安定性だの、そういったファクターで機械的に選り分ける訳じゃありませんよ
>>37と>>46のレスを独身女性板etc.に貼りまくれば、グっとくる女はぜってえ４－５人は居やすぜ兄貴！

＞いっそ飛び降りておっ死んじまおうかと考えたこともありやしたが、
そんなもったいないことをやらかす前に私に一口食べさせてくだせえ（藁、（うそですごめんなさい）

＞しかし謙虚なだけでまるで能無しのあっしが、世の荒波を渡って行けるんでしょうかねえ・・・
大丈夫です！

ところでＤ３ってことは、この春にも社会にお出になるんですか？それとももう一年学生さんですか？

49 ：ひろし：02/01/14 23:05 ID:x/qx44E7

ああ、寝てる間にコビトが出てきて、
フロッピーに論文仕込んでおいてくれないかな。

ただし、漏れのＤＱＮ指導教授好みの内容でね。

また、胃が痛くなってきたヨ…。でも、負けないモン！！ううう。

50 ：　：02/01/14 23:06 ID:9JnWZ2ng

>47
俺30過ぎてますが・・・

51 ：ひろし：02/01/14 23:07 ID:x/qx44E7

女は脂肪のかたまりです。もう何も感じない感じない。

ああ、早く就職したいなあ。逃げるが勝ち。

52 ：ひろし：02/01/14 23:08 ID:x/qx44E7

>>50
私もです。安心してください。

別に、３０過ぎでも死にはしませんから。
なんとかなるそうです。

53 ：　：02/01/14 23:10 ID:wex84cF4

死ねば助かるのに…

ただ…　今　気配が死んでいた………
背中に勝とうという強さがない　ただ　助かろうとしている
就職で負けの込んだ人間が最後に陥る思考回路……

あんたらはただ怯えている

54 ：ひろし：02/01/14 23:11 ID:x/qx44E7

頭で先走って考えれば考えるほど不安の悪循環。
これがいけないようです。

行動の中で対応していく。これが良いです。
と、いいながら実際の行動が伴わない。

だから、ここにいるわけですよ。
さあ、明日も早起きしなくっちゃ。おやすみなさい。

55 ：ru ◆dC6s60GY ：02/01/14 23:13 ID:9zZugSy5

、、、私も、ええ、私も３０過ぎでございます
ひろし様のおっしゃるように、３０過ぎても死なずに生き長らえておりますです、、、
もちろん、将来なんぞありません、ていうか修論の書き方すらマジでよく分かりません、トホホ

56 ：院卒：02/01/14 23:16 ID:Lxg12tr8

なんつーか毎年、この時期はダメ板に院生が大挙なだれ込んできますね
私も二年前まで同じ心境でした。これ以上の地獄は他にあるまいと思ってましたわ。
でもね、入社してからそれを遥かに上回る地獄が・・・＾＾；

57 ：ru ◆dC6s60GY ：02/01/14 23:18 ID:9zZugSy5

>>54
ああ、ちょっとだけ目がさめました！
ひろし様のおっしゃるとおり、早く寝るべきですね！
私もおふろに入って寝ますです

58 ：　：02/01/14 23:22 ID:x20FJSpB

つーか､をまえら板違い｡院生板にｶｴﾚ(･∀･)
http://school.2ch.net/insei/

59 ：労働障害者 ◆7tnnXaWo ：02/01/14 23:52 ID:AEMQ4DZL

ここ読んでいると、何故か院に行っておけばと思ってしまう。

60 ：悟浄：02/01/15 00:12 ID:RxWfY+tA

>>47
むかしのえらーいお方が三十歳でようやく自立したといいやすから、
それまでに曲りなりにも生計を立てれるようになっておればいいかなと思うわけでありやすが、
蓄えもなければ頼るものもない、おまけに使い道のないボンクラと来てるんだから
どうなることでありゃあしょうなあ

>>48
あっしのようなもんにはもったいないお言葉の数々、ありがとうございやす
これを励みに精々就職活動ってもんに手ぇ出してみまさあ
どっか拾ってくださる会社もあるかもしれやせんし、
世間に出てみりゃruさんのような奇特な女性にめぐり合えるかもしれませんやね
「大丈夫」と言ってくだすったおかげで、少し希望が沸いてきやしたよ・・・

もう大学院に居残る気力もなければ金も続きやせんので、
出られるのなら今春早々に社会に出たいもんですが、そううまくいきやすかねぇ・・・
とりあえず満退はしやすが、この3月で奨学金が切れた時点であっしの収入はゼロ、
それから家賃・食費もろもろで貯金を使い果たすまでに職を見つけないことにゃ
人生ゲームオーバーってとこでさあ。いまさらクニなんかへ帰れやしません。
バイトすらままならず、家財を売り払ってなお困窮したなら・・・
ダメ人間が淘汰されたもんと思ってあきらめやすよ。

61 ：さかな：02/01/15 08:57 ID:ut7pjdDH

>>60
　最終兵器の学校の先生がありますぜ旦那さん。　
　35までＯＫですぜ。
　院中退のオイラでさえ雇ってくれました。悟浄殿ほどの人物なら
大丈夫でしょう。
　きつい職場とはいわれますが、私の場合は院よりはマシでしたし。
まあ、選択肢の一つとして考えてみてはどうでしょうか。

62 ：げろっぱ：02/01/15 09:36 ID:MbVKaxr3

>>53
麻雀漫画読み過ぎだYO!
凡人は、安心という鎖を身体に巻き付けて溺死するのがオチだYO!

>>58
そんな板どこにもないみたいだYO!

>>61
ガッコの先生、今なりたくてもなれないYO!

63 ：,,：02/01/15 15:34 ID:kZ74on2W

>>62
　北海道とか鹿児島とか狙えば、そんなに難しくないよ。学校の先生。

64 ：どうでもいい：02/01/15 15:35 ID:wLZ7zPOw

経済院で修士とってなんかいいことある？

65 ：げろっぱ：02/01/15 16:58 ID:MbVKaxr3

>>63
そんな遠くにいくのか・・・人の行きたがらないところに行くって発想は、
刑務所とかと一緒なんだね。なんか、みじめだな・・・

66 ：ひろし：02/01/15 17:52 ID:tgEPtB0u

学校のセンセ…漏れにはとてもムリ。

第一、教職免許がない。院でとれないこともないけど、
免許をとっても就職できなさそう。
どうせ非常勤なら、塾の方がマシそうですね。
本職となると、塾もハードでしょうけど。
っていういより、今ハードでない職場なんてないですね。
教職はその中でも特にハードそうだ。早番残業当たり前。
遅くまで残りたがるヤツも特に多い。
で、学級崩壊に直面して神経病んで休職か。
崩壊しなくても、ＤＱＮガキ＆親が何かやらかせば２４時間戦いですね。

何か専門職のつなぎとしての派遣やバイトから入るしかないのか…。

67 ：ひろし：02/01/15 18:08 ID:tgEPtB0u

もしも教師やるなら、理科か数学でしょうね。
通信教育で免許とって、あっちこっちの都道府県を受けまくる。

採用されるまでは非常勤に登録しておく。
一つの手ではありますね。過疎地狙いとか。

68 ：げろっぱ：02/01/15 22:14 ID:MbVKaxr3

今は、こうやって悩んでいて本来の勉強に手がつかない院生の人達って、
結構多いんだろうなあ。

起死回生って、望むべくもないんですかね？
オレ何で大学院なんか逝ったんだろ・・・

69 ：ru ◆dC6s60GY ：02/01/15 22:59 ID:E9tOwqRN

悟浄様
＞出られるのなら今春早々に社会に出たいもんですが、そううまくいきやすかねぇ・・・
その点は大丈夫だと思います。希望自体が非常に謙虚でいらっしゃるんで、
選ばなければぜったい仕事は見つかりますです。

＞いまさらクニなんかへ帰れやしません
そんなのへっちゃらでございます！
かくいう私も親とは絶縁状態ですし、私にはそもそも田舎なんてものありゃしません
そんなこと悲観の材料になさらないで下さい。

＞バイトすらままならず
それはないです。少なくとも東京か大阪なら選ばなければバイトはありますです。

えらそうな口調になって申し訳ないのですが、
どうぞ、自分はこうしたいんだ！とまずお決めになって下さいませ。
そのあとはご自分の選択を貫くためにのみ動くべきだと思います。
その際に戦わないといけないのは、ご自分の内側の自己卑下や自信のなさや遠慮やためらいです。
まず、おしっこをまき散らしてガウガウ吠えながらご自身のなわばりを確保なさいまし。
餌場を確保する際にご自分を冷たい目でご覧になってはいけません。
できるかどうかとか実力に見合ったとかそんなことはおっしゃらないで下さい、デビューの時はみんなそうです。
企業でも人間個人でもライフサイクルの中で、最初は人を押しのけて自分の場所を確保する時期があると思います。
吠えて威嚇して噛み付いて蹴散らして生き抜いて下さいまし。

70 ：,,：02/01/15 23:27 ID:J1q87W3d

>>67
　数学の場合は、場所にもよりますが、大学数学が試験の出題範囲
になるので、専門外のかたは理科の方が無難ですね。

71 ：悟浄：02/01/16 21:55 ID:oW8hz2xR

>>69
こりゃぁ驚いた！あっしの性分や心のうちをすべてお見通しのようで。
なりふりかまわずおのれのなわばりをぶんどるなんてこたぁ、もっとも苦手とすることでやす
いままでは逃げ回って逃げ回って、誰もいないところに自分だけの小さな居場所を作って生きてきやした
勢いのあるときには、それを孤高などとうそぶいてたもんでやす
しかしそれが可能だったのも学校という温室のなかだったからでしょうねえ
臆病なはぐれもんのための予約席を用意しておいてくれるほど世間は甘くありませんや
とうとう自分一人で決断し、戦い、他人を押しのけて生きていかなくちゃいけねえ時がやって来たんすねえ

・・・あぁ嫌だ、嫌だ。虚勢を張りながら図太く生きていくなんてこたぁ、あっしにはとてもできそうにありゃあせん
負け犬の烙印を押されようが、多少待遇が悪かろうがかまやしないので、
社会の片隅にでもそっと置いといてもらえやしませんかね・・・。
小さいころから夢なんてもの、自分のしたいことなんてありゃあしませんでやした。
学校というレールのうえに乗っかってたら、そのまま院生になっちまったってわけでさあ。
大人になりゃいくらか欲も出てくるだろうかなんて思っておりやしたが、
いまをもって、したいこと、実現したいことなんざ、これっぽっちもありやせん。
あっしはなんのために生まれ、どこへ行こうとしてるんでしょうかねえ。とんと分かりませんや。
しかしタイムリミットが迫っておりやすから、うだうだ言っておっても始まりゃしやせんか。
性に合いやせんが、応援していただいた手前、精々気張ってみせやすよ！

72 ：げろっぱ：02/01/17 14:22 ID:kd0XuNL0

>>71
がんばれ、氏ぬなよ。

73 ：だめ夫：02/01/17 15:32 ID:UN9S6q7Q

まぁ　学校以外をしらないからやりたい事も思い浮かばんのだろう
１０年くさい飯でもくってみりゃあ向上心も沸いてこようというものだ

74 ：ひろし：02/01/17 19:11 ID:RgxXcYpv

>>70
実験イヤな人いるらしいので、理科が狙い目ですね。

元もと理系なので、検討の余地はありそうです。

農学部でも入り直そうかなあ。ていうか、院なんかいかずに編入学すれば良かった。
うっとうしいですね、論文って。はあ。

75 ：あ：02/01/17 23:47 ID:hCbswLrF

自分は後悔したから辞めた・・・半年プーして
就職した。ただそれだけ

76 ：ru ◆dC6s60GY ：02/01/18 00:00 ID:yv6WxMtQ

悟浄様ぁあああ！
わたくしったら、わたくしったらっ！あほんだらでございますのよっっっ！
もう彼此２週間くらいヒキっておりますの
原因は．．．恋でございます．．．．（恥
もちろん手も握っておりません．．．

わたくし、子供の頃はずっと黙っておりました、おもちゃ買ってなんて言ったこともありません
ずっと身の置き処がないような気持ちでその時その場が過ぎるのを身を縮めてやり過ごしておりました
大間違いでございました！
あたりまえの方であれば、自分にエゴがあることを当然に認め、不自然に押し殺したりしませんものね
そして周囲の人間関係の中で試行錯誤しながら少しずつ受け入れられる形に成長していくんですよね
歪なままに育ってしまったわたくしは世間様に身を置いてくつろいで振る舞うということができないのでございます
自分自身でも自分の感情がよく把握できませんし、こんな年になって未だ自分のことが許せないんでございます．．．

そんなわたくしがハジケて？しまうのが恋なのでございます！
それは突然激しく理不尽に止められない勢いでやって参ります、
自分自身ですら困ってしまうような、非常に．．．常識外れな方のことを．．．．
抑えようと致します、自分を責めます、死んでしまいたくなります．．．
別に本彼がいるんですが．．．申し訳ないことにデートの間中、心ここにあらずなんです．．．
今回も心がまっぷたつに割れてしまうかのような思いを致しまして、
やっとの思いでその方の前から姿を消すことができたのでございます

77 ：ru ◆dC6s60GY ：02/01/18 00:01 ID:yv6WxMtQ

ああ！思い出すのは新卒のときの会社にいたレズビアンの主任！！！
同じ課のいしだあゆみ似の女の子とお揃いの座布団で、毎日手をつないで帰ってましたのよ
人あしらいの優れて上手い方で、上司はおだて、ハブる子を徹底して痛めつける恐怖政治で人心をまとめて、
その権力をカサに自分のレズに文句を言わせなかった女のくせに超オトコマエなレズ主任！！！

大勢の人の中で生きていくって、我慢することじゃなくって、
おのれのコアな部分を自分自身で許すところから始まるんですのね

ああ！わたくしったら！どんなに自分をナラティブな言葉で飾っても
事実としてここにいるのは2週間も勉強していないだめーんなクソ院生！
明日は学校に行きます！一日も早く立ち直ります！

わたくしのクソカキコがどんなにレスを要求しておりましても、
悟浄様のリアルの生活がノッてきて、ダメのペルソナが合わなくなってきましたら、
どうぞ挨拶なしでレスをお止めになってくださいまし。
便りのないのは元気な証拠！レスがつかなくなりましたら、順調にやってらっしゃると思うことに致します、
あ、これはお互い様ということで
わたくしも一日も早くあほんだらから脱出したいと思いますですっっっ！！！！！

78 ：Ｒ＠ ◆dameC492 ：02/01/18 00:38 ID:Q8hO9qDf

ここもﾊｲﾃﾝｼｮﾝだよ（ｗ

79 ：労働障害者 ◆7tnnXaWo ：02/01/18 00:54 ID:i1TeX5im

>>78
さすが、学のある人たちは長文を書くことに抵抗がないようで・・・。

80 ：　：02/01/18 08:56 ID:EYsUVli7

>>all
ｼﾇﾅﾖ

81 ：ロマーナ：02/01/18 09:10 ID:tUV21SPC

というか、
大学にもよるだろうけどさあ、
院生ってだけですでにダメ組とは思えないな、単純に（ｗ

82 ：_：02/01/18 11:08 ID:H6RcfA6S

>>79
珍しく卑屈になってるね.

83 ：労働障害者 ◆7tnnXaWo ：02/01/18 11:15 ID:yNI3qQS6

>>82
前にも書いたが、下手に社会復帰を考えて職探し
なんかするよか、象牙の塔に引きこもってればよかったなと。
後輩にも院進学を勧められたしな・・・。

84 ：ひろし：02/01/18 16:08 ID:wi5U3P3e

明日はセンター試験なんで、大学に受験生がうろうろ。
オレの研究棟も会場。職員の人が机並べているよ。

オレは大声で叫びたい。受験生に叫びたい。
○大の×学部はいいが、院には決して進学してはならない、と。

哀。

85 ：駄目人間：02/01/18 17:02 ID:tvh6LPnL

三月に卒業で院に行く予定だったんだけど
もう止めようと思ってる。研究内容も好きじゃないし
何よりも教授の人間性と口の悪さが嫌になってきた。
これから就活しても無理だろうなあ・・・・
どうせ一ダブ一浪だし・・・・・・
院中退と大卒フリーターでどっちがいいと思う？

86 ：：02/01/18 18:01 ID:QxSb171B

>>85
院中退って初年度納入金が50万くらいするでしょう？
なら大卒フリーターの方が良いでしょう

87 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/18 18:04 ID:5jt4Spbe

ダメ板のレスは、「長いほどつまらない」傾向が有る。　

88 ：MEXO-HANAXO：02/01/18 18:07 ID:rnalB6If

禿同
（短すぎてもわからんわな）

89 ：Ｋ：02/01/18 18:40 ID:H0iI9Nu6

大学院が鬱だなんていってちゃ仕事なんてやってけない

90 ：駄目人間：02/01/18 19:32 ID:tvh6LPnL

＞８６
私立だし、ほんと大学ボッタくってるよなあ・・・・・
でも一度フリーターになると就職はすごい難しいんでしょ？

91 ：ぴ：02/01/18 20:34 ID:ySXP27/8

医学部の大学院もだるいー
やっぱ「三度の飯より研究が好き」なひと以外、本来は
大学院なんか行くもんやないと思う、、

92 ：　：02/01/18 23:22 ID:hWmk3qkV

アメリカの法律学校で乱射事件があったけど、犯人は４５歳の学生だって。
４５歳で学生・・・いいなあ・・・・
一生学生でいられたら。当然奨学金附きで。

93 ：∀∀∀∀∀∀∀：02/01/19 00:58 ID:GDjVtUkS

一生孤独な学生で好きな本だけ読み漁って生きていきたい
だれか１おくぐらい恵んでほしい

94 ：ぴ：02/01/19 01:09 ID:72mxSzYq

旧帝大の偽学生になって
学生寮の主になれば、、、
熊野寮とかおったよ、すいう主が

95 ：　：02/01/19 01:10 ID:g+jHQunf

一億ぐらいじゃ、一生は暮らしていけないよ。

96 ：全自動にゃんたく：02/01/19 01:34 ID:I2re+QoL

>>95
ひきこもればイケる

97 ：無機質 ★：02/01/19 01:43 ID:???

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜とりあえずポルシェ買います
　（ナチス）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_）＿_）

98 ：全自動にゃんたく：02/01/19 01:52 ID:I2re+QoL

ナチスなら　戦車希望

99 ：無機質 ★：02/01/19 01:53 ID:???

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜タイガー戦車はオシャレじゃないっす
　（ナチス）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_）＿_）

100 ：とむ：02/01/19 01:55 ID:zeC1/AvT

おうりゃあああ！！！
１００ううう！！！

101 ：全自動にゃんたく：02/01/19 02:10 ID:I2re+QoL

１０１回目のプロポーズ

「先生・・・・・バスケが・・・・したいです・・・・」

102 ：　：02/01/19 02:57 ID:J9R6UZ9x

スレ違いかもだけど
大学院浪人っている？

103 ：全自動にゃんたく：02/01/19 03:06 ID:I2re+QoL

大学院にはボスが棲む
何年も何年もトップに君臨し続ける男

大学院邪鬼

104 ：全自動にゃんたく：02/01/19 03:10 ID:rawENeWH

大学院にはボスが棲む
何年も何年もトップに君臨し続ける男

大学院邪鬼

105 ：全自動にゃんたく：02/01/19 03:10 ID:rawENeWH

２回入っちまった　アホだ

106 ：＿：02/01/19 03:29 ID:rdNBqqyP

>>92
アメリカでは社会人が仕事続けながら大学院行ったり、
仕事を中断して院でステップアップする事が珍しくないとか。
45歳大学院生は、そうしたケースかと思われ。
だらだらと大学に居座る日本の崩れ院生とは訳が違うと思われ。

107 ：全自動にゃんたく：02/01/19 03:40 ID:rawENeWH

でも乱射するぐらいだから　すげぇダメだ

108 ：いっぽ：02/01/19 04:04 ID:GaurFhO7

理系一般で42歳で入院って見たけど本当に勉強する意欲,若しくは必要があるなら
働いて金貯めて行くのも良いかもしれませんね.
(でも上記の人は10年前に決心したらしいですが..)

109 ：だめ：02/01/19 04:18 ID:Am0lR9cX

そこまでするか・・・。

110 ：.：02/01/19 04:23 ID:tq4KNfOn

漏れ、院中退フリーターだよ。同じような人、いる？

111 ：だめ：02/01/19 04:25 ID:Am0lR9cX

漏れなんか，院試落ちてフリーターだよお…。

112 ：MEXO-HANAXO：02/01/19 04:27 ID:YyTNBVVC

働いてから院いくのは結構見るね。どっちかつーとエリートだが。

113 ：.：02/01/19 04:29 ID:tq4KNfOn

>>111
ある意味そっちのほうが割り切れるぢゃン。
漏れなんか、学費８０万パーにしたから、親に半殺しにされたよ・・・
去年の４月入学１２月中退。
就職活動したけど、内定ゼロだったよ。今、半ヒキコモリだし（鬱

114 ：102　：02/01/19 04:36 ID:ceuSCdA3

>>111
春受けないの？

115 ：《・ｗ・》 ≪ｸｷｭ-！：02/01/19 05:19 ID:2vSEoXUn

今月末院試だけどけっこう厳しいんですか？
ちょっとあせってきた
教授にあんまり面識ないし。
やることだけ決まってれば、
その分野が好きならば、決まると思ってた。

116 ：110=113：02/01/19 05:26 ID:t+7m7EU9

>>115
漏れ、中退しちゃったからあんま意味ないかも、だけどとりあえず。
漏れが去年受けた時は、受験者が内部生４人、外部生３人だったよ。
で、合格者が内部生２人、外部生１人。
漏れは内部生だったんだけど。
自大学院だから優遇されるってわけでもないんだな、って思った。
ちなみに、漏れは教授と仲悪かったけど、受かっちゃったよ。
何でかな？まぁ、入ってから教授とうまくいかず、結局辞めたんだけどさ。

117 ：make：02/01/19 09:46 ID:chqo23G7

>>85
　院中退は就職活動で、強烈に響きますよ。
　私の場合、公務員志望だったのですが、受験した６つの試験のうち
大学院の話題に触れられた３つの試験で２次落ちしました。
結局、最終的には、面接であまり学歴について触れることのない、国２
で２年前就職をしたのですが、大卒フリーターでもやってた方がよかった
かなと今になって思います。
　まあ、今の職場は居心地がいいんで結果オーライなんですが、、、。
　遅レスでスマソ。

118 ：neko：02/01/19 12:10 ID:2FcjMA5J

このスレ一気に読ませてもらいましたが、教授との関係や研究室の雰囲気が
重要みたいですね。今年から文系院に進学予定する私に、教授，研究室選びの
ポイントなどをご教授下さい。

119 ：労働障害者 ◆7tnnXaWo ：02/01/19 12:11 ID:WhFYEcL9

>>118
院進学予定の方が何故に、こんな板を覗いておられるのか・・・。

120 ：川根利：02/01/19 15:27 ID:oR8PJ748

あのね、どんなに良い学校行っていてもね
学生である以上はエリートになる「可能性」を持っている人に過ぎないの
社会に出て換金できてはじめて真のエリート
院進学予定者でもダメになる可能性は常についてくる。
どんな良い学校、会社行っていても自分は「ダメ」なんだなぁと
いう不安感は誰にも常にある。

121 ：sage：02/01/19 16:55 ID:L03xi8D6

文系夜間院に今春通う２５歳・・ひっきぃです。
院に逝こうって思ったのは学生っていう身分が欲しかったから。
ひっきぃのままじゃあつらすぎて。。。
ひっきい歴１年半が経過してそろそろバイトをと思うけど、バイトさえ決まらないYO・・・
一応公務員試験を受けようと思ってるのだけど、これがムズかしくってだめなんだよねぇ。
つくづくダメだなーと鬱・・・。

122 ：吹き溜まり：02/01/19 16:56 ID:LD+c/dqH

大学院はいくらつめばはいれますか？ちなみにＤＱＮな所は何処でしょうか

123 ：ひろし：02/01/19 17:35 ID:pLj7tDTm

そんなにオレが悪いのか。みんなでオレをいじめる。

切れました。命まではとられまい。

なめるな。

124 ：　：02/01/19 18:04 ID:RjhqRoxI

>>118
教授は、（学会、就職等に）力のある教授につくに限るが、その場合の
デメリットは

・その教授に嫌われたら、就職はおろか博士号すらﾔｳﾞｧｲ
・一生、その教授の下僕として生きるよりしょうがない

ということでしょうか。有力な教授のもとで下僕となって、コバンザメの
ように残り餌をあさるか、あるいは学会で認められるようなﾎﾝﾓﾉの実力を
つけないとどーしょもないですよね。

大学院に逝って、コースに乗れなかったらマジで人生棒に振りますよ。
よくよく熟慮してから逝かれるほうがよいでしょう。

125 ：いっぽ：02/01/19 18:36 ID:GaurFhO7

少子化にも関わらず過去最高人数60万人受験のセンター試験受験生応援sage

126 ：　：02/01/19 20:23 ID:7D0aT9nH

人生棒に振っちゃってます

127 ：悟浄：02/01/19 21:06 ID:9D8E4+os

＞ruさん
学校へは行きやしたか？あっしは昨日が最終の授業でやした。
21年間続いた学生生活にもようやくピリオドが打てまさあ。
最後に提出しなきゃならねえ論文が一本ありやすが、
しばらく研究から離れていたもんでやすから、まともなもんが書けるんでしょうかねえ。
店じまいセールってことで、持ってるネタを全部出し尽くせば何とかなりやすか・・・。
近々後輩たちが追い出しコンパを開いてくれるらしいんでやんすが、
なんも先の決まってないあっしはとても顔を見せられたもんじゃありませんや。
なにか口実をつけて欠席するつもりでおりやす。
世話になった教授にも不義理のしっぱなしでやすし、クソ院生以前に人間としてダメでさあ。

128 ：悟浄：02/01/19 21:08 ID:9D8E4+os

ruさんは切ねえ恋をなすってるんですねえ。
本彼がいるのに、他の男を好きになっちゃいけねえなんて野暮は申しやせん。
おっしゃるとおり、恋ってのはいつも理不尽なもんでさあ。
片想いにつけ、両想いにつけ、あっしも散々振り回されたあげく、
学業にも影響を及ぼしちまったもんでやす。
一番大きかったのは、惚れた女と離れたくない、ただそれだけの理由で、
某国トップクラスの研究機関の研究生との交換留学の話をもらったのを
あっさり蹴っちまったことでやすかね・・・。まったく大馬鹿野郎でさあ。
こんなビッグチャンスをまさか無駄にするとは指導教授も考えていなかったようで、
こちらの意向も聞かれずに勝手に話が進んでたんでやすが、
いざ話を聞いてあっしが「行かない」と言い出したときには大目玉をくらいやした。
あっしを推薦してくだすっていたので、他の院生を行かせるわけにも行かず、
結局その話はお流れになりやした。自分が行きたくてしょうがなかった同輩からは、
かなり恨まれやしたし、嫌味も言われやした。最低なことをしちまったんだから、
仕方がありやせんやね・・・。当の恋人からさえも留学を勧められていやしたのに。
結局それがもとで愛想を尽かされて逃げられたわけでやすから、
あっしは学業にも恋愛にも二重の失敗を犯してしまったんでやす。
ruさんが二週間ヒキってるぐらいのこたぁかわいいもんでやすよ。
こんなダメ男が女性を好きになる資格なんざぁございやせん。
あっしゃもう一生独身でもかまいやせんよ。
自分が甲斐性なしだってこたぁ身に染みて分かってるんでやす。
きっとどんな女もしあわせにすることはできねえんでしょうねえ。

129 ：　：02/01/19 21:17 ID:bLJtow5C

>>悟浄
過去を振り返っても、悲しいだけだぜ。「笑う門には福来たる」だよ。

130 ：悟浄：02/01/19 21:39 ID:9D8E4+os

ええ、ええ、そうでやす。いまさら「あのときこうしていれば」なんてこたぁ言っても仕方ありませんやね。
一から人生出直しでさあ。くよくよしていても始まりやせん。気楽に生きてりゃそのうちいいこともありやすかね。

131 ：ダメ人間抹殺会議：02/01/19 23:35 ID:jeOsXedC

早稲田の経済学研究科は就職率良いの？
ゼミの奴が院試受けて、合格したらしいんです。
俺は「就職が不利になって先送りされるだけだよ」ってアドバイスしたんだけど。

132 ：　：02/01/19 23:35 ID:ykf2hei1

うっかり院に行くと学歴が不良債権化
さっさと損切りして就職すべきか考えるべし
（または利益確定売り)

133 ：　：02/01/20 21:42 ID:cl0LoCts

大学院生が鬱な時間帯だねage

134 ：市ね：02/01/20 23:10 ID:z65m3VGy

大学きたこと後悔してる

135 ：ひろし：02/01/20 23:10 ID:NFBLyyK1

>>132
胃が痛い。

136 ：たまご：02/01/21 01:05 ID:isE6E9xb

もうやだ。文献読むのも探すのもいや。
明後日プレゼンなのに文献に触りたくもない。
でもやめらんないんだよぉ。は～あ・・・

137 ：非公開＠個人情報保護のため：02/01/21 01:17 ID:oc+bYTqu

皆さん公務員を受けてみたらどうですか？

138 ：：02/01/21 03:23 ID:X6LNl6pB

>136
心中お察しします。

毎日無気力で何もせずに終わっていく。
俺は社会人になんかなれないよ。

>>137
就職できなかったら受けてみるよ。

139 ：たまご：02/01/21 03:34 ID:isE6E9xb

>138 私は一度社会人やってから今のとこに来た。
周りはやる気あったりやる気なくても上手くやっていけたりする人ばっか。
社会人の時の方がやる気あったけど燃え尽きた感じ。
男の人は大変なのかなぁ。責任とか。
大変だね…

140 ：＄＆＄：02/01/21 09:19 ID:Up7GSXJO

君本当に院生？といわれるような修論。
それが通るかどうかもわからないのにD試出願。ああ…。

141 ：　：02/01/21 11:27 ID:mGT6mIkF

>>137
でも、大学とか高校の事務職はイヤだなあ。
自分より年下の教授とかに仕えることになったら、一生コンプレックスを
抱えて生きていくことになりそう....

142 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/21 11:39 ID:xjFTUOek

>>141
それくらいのこと、気にするなよ。

143 ：労働障害者 ◆7tnnXaWo ：02/01/21 12:18 ID:cva5SpRG

>>141
あんなくそみたいに楽な仕事に就きたい人間がわんさかと
いるというのに・・・。

144 ：亀岡：02/01/21 12:23 ID:Qfwi1re3

>141
いいと思うよ。大学・高校職員。
ただし将来性は低そう。

145 ：M1：02/01/21 12:40 ID:Nb1TjqM9

なれるものなら俺はなりたいな。

146 ：ひろし：02/01/21 19:47 ID:Ygtf13W7

最近、法人化で職員親切になったよ。
単に人事異動のせいかもしれないけど。

どのみち、公務員も将来このままでは済まない。
民間会社ならとっくに倒産状態の自治体も多い。

昔とちがって、ホントに「サーバント」になりつつあるような気がする。
案外、２０年後最悪になったりして。
そもそも、今ラッキー状態の定年前後の公務員は、
採用されたときはどんなふうに見られたいたのか？
今良くても、そのままとは限らない。逆もまたしかり。

147 ：たまご：02/01/22 03:28 ID:X0EZjrI1

みんな大変なのね…。
スマスマ見てたら悲しくなってきた。
ごろーちゃんもひっきーの仲間入り寸前だったのに引っ張り出してくれる人がいて
結局スマップて優しそうなんだもん。いいなあ・・・

148 ：　：02/01/22 09:40 ID:+iemzLa6

昨日も、クローズアップ現代を見ていて宇津になったよ・・・
派遣業界では、大学出ても時給６００円スタートだとはな。

大学院にいる人で、３ケタ時給で生計を立てている人、いますか？？

149 ：悟浄：02/01/22 20:17 ID:r7DPGLlU

うちの大学の院生バイトは時給1000円もらえやす。
ところがあっしの働いている場所だけは雇っている人数が多いというだけで、
時給が200円も減らされていやすよ。仕事は他所よりきついのに理不尽なもんでさあ。
奨学金のおかげで何とか生計は立ってますがね、本を数冊も買ったら金はほとんど残りやせんや。
派遣会社からも何人か来てらっしゃいやすが、新人でも時給600円なんてこたぁなかったはずでやす。
民間と違って大学は経営が杜撰と申しやすか、金銭感覚がシビアじゃありやせんから、きっとボラれてるんでしょうねえ・・・。

あっしには業績と呼べるものはなーんもありゃしませんから、
かえって気楽に就職活動ができるかもしれやせん。
なまじ業績のある人はそれを無駄にすまいと必死でございやしょう。
現在ネットで院卒の就職について調べておりやすが、
どうもあっしの場合はさっさと職安に出向いて適当な求人票を探した方が早そうでさあ。
まだ右も左も分かりやせんが、とりあえず重い腰をあげないことにはどうにもなりゃしませんやね。

（参考）

学者の就職は何で決まる？その１：業績とは何か
http://wwwhs.cias.osakafu-u.ac.jp/~ksaito/essay31.html

学者の就職は何で決まる？その２：業績を信じない大学院生たち
http://wwwhs.cias.osakafu-u.ac.jp/~ksaito/essay32.html

研究する人生
http://www.onweb.to/ken9/
２ちゃんねるに院生板があればこんな感じでやすかね。
それにしても明るい話は見当たりませんねえ・・・。殺伐としてるといいやすか。
研究職にしがみつくのはおそろしく大変なようでさあ。
あっしのようなへっぽこが生き延びていけるような世界ではありゃあせんね。

150 ：　：02/01/22 22:13 ID:+iemzLa6

>>149
引用されているホームページみたよ。う～ん、正論だねって感じ。

実際、有力教授のもとに居てその先生の息のかかったプロシーディングに
クズ論文を数本出して、それで「オレは××先生に可愛がってもらっている」
って勘違いしている奴がオレの知り合いにも居た・・・今は、その××先生は
もっと優秀な弟子を見つけてそちらを可愛がっているようだけどな。

「雑用に精を出す大学院生たち」って、結局教授の奴隷だったんだ・・・
切なくなるね。

151 ：＿：02/01/23 01:40 ID:Br0cqweL

>>149
>>150
漏れも見た。
書いてあることは正論なんだが。
業績があっても就職が厳しいことに変わり無い。
そして、雑用はやらざるを得ない。
これが現実。

152 ：＿：02/01/23 01:42 ID:Br0cqweL

意味無くsageちまったのでage

153 ：院生でも失業するときゃする。：02/01/23 05:20 ID:pVI2gBLv

自分は、建築系大学院修了者だけど、現在、仕事にあぶれてる。
設計事務所→シンクタンク→システム管理・・とやったが。
文系と違うかもしれんけど、
とにかく出戻りでもなんでも大学院行っている（た）ことを
再（々）就職面でどう生かすか、だよ。
周りの人間関係いやだとかしか見えないのは、いただけない。
とにかく飯食っていけてない院卒（自分含め）、
周りには、女性も含めていっぱいいるので、高学歴で飯食えないことから
どうしたら脱却できるか、考えてみたほうがいいよ。
おれは、もう２４ｈシンクタンクの研究員やコンサルやりますみたいなこと
できない体（神経の病気）なので、飲食店勤めるとか別の道を選ぶことにする。
（長文失礼）

154 ：志の助：02/01/23 06:54 ID:pVI2gBLv

＞１
周りのうんざり人間＆環境は無視して、
自分の専門を再就職希望分野にまずそのまま生かせるのか？
それとも、あんま生かせないのか？
実際インタビュー時、自己アピールできることってなんだろう
から考えてみては・・。
もし、なにもないんだったら、今、なにやってりゃ、
少しでも訴求効果あるわい！！ってなるか考えたら今、ちょっとでも
やること見つかるはず！！

155 ：　：02/01/23 07:39 ID:cQorUs7n

僕は理系で博士げっとしたあと大学の助手を数年。今某飲食店で
こき使われています。でも働いている実感はあります（笑）。でも
体はきつい（涙）。

156 ：全自動にゃんたく：02/01/23 07:44 ID:pRsc89aN

>>148
＞昨日も、クローズアップ現代を見ていて宇津になったよ・・・
＞派遣業界では、大学出ても時給６００円スタートだとはな。

派遣社員の給料はそんなに安くない
ただ、大学がどうとかよりキャリア優先っぽいけど

157 ：y：02/01/23 08:32 ID:3mmi1bHm

私は博士(理学)＠京大を取得した後、
任期制の研究所に入りましたが、
新たな職を手に入れることできずに、今は塾講師で食いつないでます。
研究したい…よ。

158 ：志の助：02/01/23 10:00 ID:xdw1oUFI

>155のＤｒさん、お疲れさまです。

ぼくも、失業手当て切れたら、あなたたちに続きます。

自分の場合、建築士受験対策予備校で、
２次製図Ａ判定ずーーっとキープしていたにもかかわらず、
２年目の１級建築士製図試験にも落ちた今や、
工学修士号（人より勉強してました）は、
な～～んにも味方になりません。

飲食店でも、精神的・肉体的に楽な分野はないでしょうか？？
お客ぼちぼちのカレー屋さんとかどんなもんでしょうか？？
なんかアドバイスあったらこんなだめな自分にもおねがいします。

＞１５７ｙさん
はじめまして。塾講師ですか。自分は上記のような結果として
失敗している理系のマスターです。
飲食店以外にも、なんか食べていける道あったら、ぜひアドバイスを下さい。

159 ：　：02/01/24 00:09 ID:/aP6xAga

医学部に不純な同期できて、なんとなく
大学院（臨床系）まで来てるけど、金銭的に
ましな分まだいいのかなあ

160 ：　：02/01/24 00:15 ID:8W3bPGG+

４月に旧帝の生物専攻で大学院（修士）を卒業します。
実験が好きで大学院に進学しましたが、昨年から何だか、
自分を見失いました。結局就職活動も一社受けただけで、
できなくなりました。。。（奇跡的に最終面接まで残った。）
４月に卒業しても、職がありません。
実家には勘当されて帰れません。
貯金も１５万（１ヶ月分？）しかありません。
バイトをやる気も無いし、田舎なので職場もありません。
氏のうと考えています。
修士論文だけは、生きた証として、頑張って書き上げます。。。
さよなら。

161 ：ダメ妻：02/01/24 00:25 ID:S83wEajH

＞160
研究助手の口とかないの？
氏ぬのはもっと後でいいんでわ？

162 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/24 00:32 ID:0HNHIUhh

みんな、「つぶし」効かないね。
親不孝者！！

163 ：　：02/01/24 00:33 ID:8W3bPGG+

＞１６１
この前、うちの大学の医学部で技術員を募集してたんだけど、
どうも、女性限定みたいだった。最近は雇用機会均等法で
性別による募集はできないけど、実際的には、そういう職って
なかなか男性はありつけないよね。うちの研究室もそうだし。
は～。。。実験だけならやってたいな。。

164 ：OD：02/01/24 00:57 ID:2tqUo0NH

>>162
「院生」の苦労も知らないお前が口を挟めるよーなことじゃねえだろ、きみ38歳性別男。
わざわざ煽りにくるのはあんたが大学院生に劣等感コンプレックスを抱いているからかね。
自分より頭のいいはずの人間が路頭に迷う様を嘲笑うのはそんなに楽しいかい？
まったくお前は「どこのスレッドにも」顔出しやがって、うざったらしいことこのうえないな。
自分と関係ないスレぐらい大人しくROMってろ！

165 ：ダメ妻：02/01/24 01:04 ID:S83wEajH

>163
ジョイと知り合ってﾋﾓになれば？

166 ：振太：02/01/24 01:16 ID:SbMdI9Vv

　なんかいま振り返ってみるとだまされた感じだ。小さいころから
いい大学に入ればいい職にありつけるといわれたが。最近どんどん
景気が悪化し、いい大学をでても数年前なら高卒が働いていた職場
にやっとつける有様・・・・。みんなきっと被害者なんだねえ。
なんか人生がんばるのあほらしいよ・・・。

167 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/24 01:18 ID:OHq8q/4+

>>164
「社会の苦労」知ってから言えよ。

168 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/24 01:19 ID:OHq8q/4+

現に、>>166みたいな奴も居るよ。

169 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/24 01:22 ID:OHq8q/4+

>>164
下らない「ゴタク」並べてないで、「金」稼いでみろよ！！

170 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/24 01:23 ID:OHq8q/4+

おれは、既に、通算で「１億円」くらい稼いでるよ。

171 ：振太：02/01/24 01:25 ID:SbMdI9Vv

>>170
　平均年収いくらくらいになるんですか？

172 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/24 01:25 ID:OHq8q/4+

>>164
だから、そう言うのを、「つぶしが効かない」って言ってるんだよ。

173 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/24 01:29 ID:OHq8q/4+

>>171
「１６年」で割ると、「６２５万」くらいですね。

174 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/24 01:32 ID:OHq8q/4+

>>164
早く、「反論」しろよ。頭いいんだろ？

175 ：ねむい：02/01/24 01:34 ID:4tsklL66

＞160
がんばれ、俺もぶっ倒れそうだけど論文だけはなんとか
やってのけるよ。

176 ：OD：02/01/24 08:36 ID:NnReZMW0

>>きみ38歳男性
「反論」だって？笑わせてくれるなよ。
あんたの一行レスのどこに論点があるのか聞かせてもらいたいね。
非論理的な脊髄反射の煽りレスの連続じゃないか。
せめて考えをまとめてから書き込むんだな。

まずあんたの>>167は私の抗議に対する何の返答になっていない。”ｵﾏｴﾓﾅｰ”レベルの言い返し。
院生への「煽り」でしかないあんたの発言及びその人格を批判するのにこちらが「社会の苦労」とやらを知悉しておく必要はない。
>>168については>>167の発言を裏付けようと>>166を引証したものと解釈するが、
>>166のような意見を持つものがいることと、私が「社会の苦労」を知ってから発言しなければならないこととは関連付けられない。
>>169はこちらがずっと無職で金を稼いでないものと決め付けた短絡的な挑発か。
しかし他の院卒者と同じく薄給ながらも労働し生活の糧を得ているので、あんたの的外れな煽りは滑稽でならない。
>>170はここが「無職・だめ」板で高給取りがいないと見越しての誇らしげな発言、そこにあんたの人間的な嫌らしさが垣間見える。
しかし>>173を見て分かる通り、16年前と言えばバブル華やかなりし頃、少しぐらいアホでも有名企業に入れた時代。
まんまと好景気の時流に乗りおおせたやつがこれまでに１億稼いだといっても重みを持たない。なにが「社会の苦労」か。
若い頃に苦労しなかったからこそ、リストラに遭っていま苦労してるんだろう？
能力は低いくせに高望みをしてるから再就職できないんだよ。

177 ：OD：02/01/24 08:40 ID:NnReZMW0

>>きみ38歳男性
なんであんたが「無職・だめ」板に住みついてるのか分かった。
ここは確かに（私も含め）ろくな就職先が見つからなくて苦しんでるダメな人が多いし、
それに比べれば自分には１億円稼げるだけの仕事についてたという過去の栄光にひたることもできるだろう。
しかしそんなあんたもこの大学院スレッドは不快だったらしいな。
ログを読めば自分が大学も出てないからと学歴コンプレックス丸出しで、院生たちを貶めて満足してるレスばかりだったよ。
連続投稿で粘着にからんできたのも>>164で書いたが内容あんたの心中を暴露していたからだろ？思わず頭に血がのぼったか？
これからもあんたは院生を目の敵にして煽ってくるのだろうが、しつこい中年オヤジはどこの職場でも嫌われるよ。ほどほどにしな。

以上。

178 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/24 08:48 ID:Zv38A0tY

>>176
もう少しおれのこと調べなよ。
ちゃんと、「再就職」してるよ。

179 ：数学修士＠京大：02/01/24 09:01 ID:PS/Z2lka

おいOD。そんなに躍起になるなよ。アホはほっとけ。
俺、今日面接逝ってくる。おれも研究者あきらめて別の道考えてる、今。飲食じゃないけど（フツー…いやﾄﾞｷｭｿ会社か）。
資金ためて塾開こうかとも思ったが、この不況・少子化の状況ではかえって、借金作るだけになりそうな気がしてとりあえず踏みとどまった。
もうしのうかと思った時も合ったけど、逝きていくことにした。生きるのでもなく死ぬのでもなく。
"今を逝きる"―――哲学的にも深いような気がするな。老荘的で（ｗ

180 ：あほ院生(：02/01/25 23:39 ID:T5ZceuGe

修論って一応出せば通るんだよね？

181 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/25 23:51 ID:VR24JZER

>>179
>"今を逝きる"―――哲学的にも深いような気がするな。老荘的で（ｗ
笑わせるね。その程度の悟りで、どこが「深い」んだ？
そんなこと、「ホームレスの人」だって感じてるぜ。

182 ：gis：02/01/25 23:52 ID:zyiS8DOh

>>179
　おいらは、しょうがなく職員として他大学ではありますが
大学に残ることになりました。
　本当は、全く別の道を目指していきたいのですが、もうそれだけの
度胸も気力もないもので、、、。
　頑張ってください。

>>180
突っ返されることもあるよ。
　

183 ：あほ院生（理系，M2）：02/01/26 00:01 ID:D46NwWLD

>>181
そうですか。
ウチの大学も一応審査はあるらしいのですが，それで不合格になったって
いうのはあまり聞かないので・・・
それにしてもこの時期までほとんど何もしなかった漏れって一体・・・何？
ていうか　ちゃんと卒業できるのかな？
修論出したけど留年したって人います？

184 ：あほ院生（理系，M2）：02/01/26 00:02 ID:D46NwWLD

>>182 の間違い。ｽﾏｿ

185 ：大学院卒（今だめ人間）：02/01/26 00:03 ID:DLrUKTrn

論文発表の準備で皆さんは今とても大変な時期であると思います。
研究の才能（努力や継続力も含む）は万人に与えられる者ではなく、
中には自分がだめ人間であると思い込む方も多いのだと思います。
仮にそれを乗り切ったとしても現在は空前の就職難であり、
就職先もままならない方も多いことでしょう
就職先が見つかったといえ、修士卒、博士卒の肩書きを持つ者に対する
会社の期待はとても大きく、課せられる仕事上のプレッシャーは壮絶な物になることでしょう
実力、才能もないのに、ただ単に肩書きが欲しさに研究者達に要領良く紛れ込んだ偽者にとっては
これからは地獄が始まります。私がまさにそうでした。身の程知らずの末路は悲惨なものです。
分をわきまえない人間には必ずツケを支払う時が来ます。
私は全てから逃げ出して、捨て去って、ようやく本来の自分を取り戻せたような気がします。
これまで分不相応な期待をかけてくれた両親には悪いが、これからは深夜の警備員として自分に相応しい人生を謳歌するつもりです。
さよなら、大学院時代のの仲間達！

186 ：卒業間近：02/01/26 03:26 ID:H34gFxYc

だけど、就職決まってない。。。
まあ、派遣で働こう。社員になれるかな。。。

187 ：M1：02/01/26 05:13 ID:e5qnQ8sm

>185
あまり聞きたくなかったけど、
聞いておかなければならない話をありがとうございます。
生々しい現実の話を聞くと眩暈がする思いです。
逃げで院へ進んだため実力も才能もなく、
果てはやる気も失せてしまっている自分はいつか
その付けを払わなくてはならないだろうと予想しておりました。
自分のポテンシャルの低さは重々承知しておるつもりですが、
無駄な足掻きを僅かでもしてみようと思います。
もし、自分がこのまま足踏みを続けていれば･･･。
でも自分が出来ることを今しないと･･･。

生きてるってなんだろ。

188 ：ソフィスト：02/01/26 07:19 ID:bYFg6aCJ

今年２６歳　　公務員受験生であり大学院生でありロースクール受験生。
司法崩れから今度はロー狙いに崩れ院生の道を進みます。
はっきり逝って､院でも社会でも実力あって何ぼの世界。

189 ：　：02/01/26 08:38 ID:+CHIt8Q1

俺も今年２６、司法浪人中だ（現在無職）．
来年のロー、実は、俺も狙ってる．神大か京大で．
ソフィスト君とはライヴァルってことだな
ま、法曹になったとしても、これからは人数増加するし、実力の世界ってことにはなるんだろうけどな．

とりあえず、司法試験の勉強はするが、俺の中では「ローｽｸｰﾙへの勉強」にも比重が移りつつある．
他のヤツもきっと、同じような事考えてるの絶対多いはずだよな．
負けられねえ．コレで負けたら俺は本当にダメになっちまう．

絶対勝ってやる．ロースクール合格目指してナ、お互い（ｗ

190 ：院生＠京大：02/01/27 00:56 ID:9T+a1fB0

文系院生（博士課程）ですが、将来がまったく見えません。
下手に学問の道なんかに進むんじゃなかった。
文部省の大学院重点化政策をうらむ。
ポストはないくせに院生だけ増やしやがって。

191 ：文系M1：02/01/27 01:15 ID:WB6C/qYM

はぁ、漏れも文系M1なんだけど、
皆さん同じような悩み抱えてるんですね。
退院して進路決めたもの勝ちだろうと思いつつ、
今はM1ながらさっさと就職活動始めました
院生であることは聞かれるまで言わないつもりです（ｗ

192 ：びみょー系：02/01/27 02:33 ID:hpJPuQCk

教員ってのがツブしになるかと安易な考えを持ってますが。あまいかなぁ。

だんだん凹んできた～～～！！
あんぎゃ～～～～！！！

193 ：　：02/01/27 07:48 ID:85wXPZBl

漏れは全然後悔してないな
学歴を上げる、という動機で入ると、苦しいと思う
漏れは、中退したっていいし、最悪学位がもらえなくてもいいと思ってる
院に行くメリットは、色々あるよ
例えば、ヒマになるので、好き勝手できる。
漏れも以前勤めてたから、このヒマってのはありがたいね。
あと、好みのテーマで研究を進めれば、そのまま
自分に合った会社を選べばいいのだから、
学部のときほど就活で悩まずに済む。

ま、大学に残ろうとか、そういう考えでいると、きついかもね。

194 ：　：02/01/27 07:58 ID:85wXPZBl

あと、漏れの親も研究者なので
血のせいか、研究っていうことが苦にならないね
適性も必要かな。

三度のめしより、本が好き、とか。

あとは、無理して、自分の実力より高いレベルを要求されるところには
行かないこと。ちょっと、楽かな、というところを選ぶべし。

無理して、自分に合わない研究室、自分の実力以上の研究室を
見栄で選んだなら、それは自業自得だよ

195 ：　：02/01/27 08:06 ID:3BFyYtec

みんなバイトしてるの？

196 ：　：02/01/27 08:12 ID:85wXPZBl

それでも大学に残りたいって方にアドバイス

漏れの親父の場合、教員になろうとは思ってたが
もともと大学に残る気は大してなかった
で、どっかの学校の教員をした後、
ドクターに行きなおした。
そしたら、ひょんなことから、引き抜かれて、結果的に大学に残ったのだ
で、そのままずるずる教員を続けて教授になった

最初から教授になろうとか思うなんて、無理あり過ぎる
エベレストを一気に登ろうとするようなもんだよ

197 ：　：02/01/27 08:19 ID:85wXPZBl

もひとつ、漏れの友達にやはり教授の息子がいる
その友達も、結構、ダメダメだが(w

彼の親父さんの場合は、
高専の教員になった。
高専の教授を長くやったあと、どこかの国立大の教授になった

198 ：　：02/01/27 08:22 ID:85wXPZBl

漏れの叔父さんの場合は、
マスター出たあと、会社に勤め、
どこかの大学の講師になり、最近助教授か何かになったのかな？

いずれの場合も、何となく大学に残った、という点が共通する
あまりガツガツして残るのは、途中でガス欠になるのかもね

199 ：　：02/01/27 09:08 ID:85wXPZBl

あと社会経験がなく、院をやめたいって奴は、
さっさとやめるべきだね
時間のむだになるし。どこかの会社にでも勤めて、
また気が向いたら、院に戻ってくれば良い。
院で取った単位は互換がきくわけだろ？
戻った後の方が、楽に研究できると思われ

それがいやなら、論文書くのを一時放棄して、
ともかく好き勝手なことをやるべきだね

気分転換が必要、という事もある。
今の漏れは、それ

視点をちょっと変えると、思わぬ解決策が見つかるもんだ

200 ：フィルター：02/01/27 09:14 ID:YEerDLZK

突然来て２００をさらう（ｗ

201 ：　：02/01/27 10:08 ID:85wXPZBl

あと、いわゆる『一流大学』のインテリをへこます秘訣を教えよう

その手のインテリというのは、専門分野にはやたら詳しいが、
その他のことは、どちらかというと、ダメというケースが多い。

インテリの得意とする専門分野で競うのをやめ、
例えば、インテリの不得意とする分野で『勝って』しまうのだ

これも漏れの良くやる手。
コンピュータなら、Windowsにやたら強い奴には、UNIXの話を出して、
かき回す
UNIXに強い奴には、Macのデザインの良さをとうとうと語る。

人は誰でも、自分にとって未知なものには興味を持つ。

インテリ相手なら、例えばカラオケがやたらにうまいことを『売り』
にするのだ

すると、競争心旺盛なインテリは、内心かなり凹む

このように、無益な競争を避ける、というのが一番楽な方法だと思われ

202 ：　：02/01/27 10:26 ID:85wXPZBl

実際、インテリオタクをへこますには、
女の話をすれば、大抵逃げて行くから、面白いよ

お勉強ばっかりやっている奴には、
『バレンタインデー』の話をすると、
マジ黙る

203 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/27 10:30 ID:4eNwPkDm

>>201
「インテリ」って、何だ？
おれにとっては、「へこますまでも無い」存在なんだが。
だって、「世間知らず」っていうだけで、もう勝負にならないだろう。

204 ：　：02/01/27 11:04 ID:85wXPZBl

>>203
いや、インテリオタクが、自信過剰に陥ったな、
と思ったら、この手は有効だという

例：研究室のある風景
A『漏れはプログラムのコードを何千行も書いたぞ～』
B『ふ～ん』
Aは得意の絶頂にある。しばらく間を置いて、
B『そういえば、バレンタインデーが近いな。今年のデートはどこでする？
　ちょっとムードのいい店にいって、それからホテル、てとこかな。
　なんかいいとこ知ってる？』
A『・・・』

Aは内心凹んでいる。うぬぼれやさんを凹ますにはこれが一番ョ

205 ：フィルター：02/01/27 11:07 ID:YEerDLZK

どっちもどっちだな（ｗ

206 ：首領クサ夫 ★：02/01/27 11:08 ID:???

その逆に
スケコマシ君に学歴の話題を振ると
ヘコむのだろうか？　ヽ(´ー` )ﾉ

207 ：　：02/01/27 11:11 ID:85wXPZBl

この逆も可。

A『どうだい？漏れの今日の服。勝負服で決めてきたんだぜ。全部ブランド物だぜ』
（・・・という感じを匂わせている）
B『ふーん。漏れのこの服、先月フリーマーケットで買ってきたんだ。500円だったよ。
　普段着は、このちょっと着古した感じが、リラックス出来て良いね』
（リサイクル、環境保護、という感じを匂わせる）

などなど。ちょっと、ずらして、バッティングを避ける。
無益な競争を避ける、とはこーいう意味。

208 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：02/01/27 11:12 ID:xrkHFJ3Z

>>206
凹むだろうーねー（ｗ

209 ：フィルター：02/01/27 11:13 ID:YEerDLZK

＞２０７
同調ってことばをしらんのかオマエは（ｗ。

210 ：首領クサ夫 ★：02/01/27 11:15 ID:???

　　／⌒＼
　 ( 　人　 )
　　 |　　 |
　　|　　 |
　　（－－) 　ﾃｨﾑﾃｨﾑとｸﾗｹﾞの同調
　　〃〃〃　

211 ：　：02/01/27 11:18 ID:85wXPZBl

>>209
あくまで、向こうがうぬぼれて、見下してきたらの話。
最初から腰の低い人とは、こんな感じになる。

A『今度のバレンタインデート、どこでやったら、彼女が喜ぶだろう？』
（ちょっと、不安げ、自分が特別女にもてると思ってなければこうなる）
B『そうだね～。女の子を喜ばせるためには、漏れも苦労するよ・・・』
（漏れも、特別女にもてると思ってないョ）

212 ：フィルター：02/01/27 11:18 ID:YEerDLZK

　　／⌒＼
　 ( 　人　 )
　　 |　　 |
　　|　　 |
　　（－o－)/―～　そんなくらげに一本のたばこをあたえてみました
　　〃〃〃　

213 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：02/01/27 11:18 ID:xrkHFJ3Z

　　　　　　　　　ヽ(*｀ω´)ﾉ--∈ キーッ！
　　　ε＝ε＝　≫≫≫≫ 　　

214 ：おなにー：02/01/27 11:19 ID:nJdbaqtO

おや？　ハーモニーかい？

215 ：首領クサ夫 ★：02/01/27 11:19 ID:???

同調できてません　ヽ(´ー` )ﾉ

ID:85wXPZBlは人に嫌われるタイプに内定（ｗ

216 ：フィルター：02/01/27 11:19 ID:YEerDLZK

＞２１１
そんな奴とは会話もしないからわかんね（ｗ

217 ：　：02/01/27 11:21 ID:85wXPZBl

で、普段腰の低い人は、うまくいくと喜ぶ

A『漏れもやっと彼女と仲直りしたよ』（喜んでる）
B『それは良かったね～』

要するに、うぬぼれやさん以外との同調は、楽しいのだ

218 ：フィルター：02/01/27 11:21 ID:YEerDLZK

＞２１５
そんなことないと思いま～す（ｗ

219 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：02/01/27 11:21 ID:xrkHFJ3Z

>>217
なんかわかる（ｗ

220 ：フィルター：02/01/27 11:23 ID:YEerDLZK

嫌われ者に永久就職したい・・はぁはぁ（ｗ

221 ：首領クサ夫 ★：02/01/27 11:24 ID:???

>220
もうできてるよ・・・ﾊｧﾊｧ（ｗ

222 ：フィルター：02/01/27 11:25 ID:YEerDLZK

＞２２１
そろそろ部下がほしい。そんな部下からも嫌い嫌われ・・・はぁはぁ（ｗ

223 ：首領クサ夫 ★：02/01/27 11:26 ID:???

スレ違いの話題を繰り広げるボクラは嫌われ者…ﾊｧﾊｧ（ｗ

224 ：フィルター：02/01/27 11:28 ID:YEerDLZK

＞２２３
そんなスレ違い、はなから気にしてない俺は天性の嫌われ者・・はぁはぁ（ｗ

225 ：首領クサ夫 ★：02/01/27 11:29 ID:???

天然には勝てないよ・・・ﾊｧﾊｧ（ｗ

226 ：フィルター：02/01/27 11:30 ID:YEerDLZK

でも、着色料たっぷり・・・はぁはぁ（ｗ

227 ：セロ：02/01/27 11:39 ID:Wy1oF4qv

＞２２５
またいるよ（苦笑

228 ：sage：02/01/27 20:22 ID:EcrOjEtd

だめおやじ（３３さい)
ウシャシャシャシャ
どんどんスレが降下中！
やったネみんな！

229 ：いっぽ：02/01/27 21:24 ID:Qlq8DC3C

院生のダメ話をまったり聞きたいのでアゲ

230 ：　：02/01/27 21:28 ID:yOcDxyzR

↑文系の院生か？あわれだな。
即刻、大学院ではなく、他のところに入院することを勧めるよ。

こうして、大学院に逝った浮浪者や精神異常者が、今後大量生産されそうだな・・・

オレは、自分がダメな院生だと悟ったから、すぐにその道を諦めてまったく
新しいことに人生をかけているよ。いつまでも未練を引きずるとろくな事が
ないと思ったから。

「負け犬」と言いたい奴には言わせておくよ。学問と心中する気は、オレには
ないから。

231 ：だめおやじ（３３さい)：02/01/27 23:55 ID:EcrOjEtd

たぶん、ここで煽ってる連中「文系の大学院」どころか
大学すら逝ってないと思うよ（ワシも含めてな）
ゲハハハハ

232 ：いっぽ：02/01/29 02:18 ID:C9LzIrRt

院生いなくなっちゃったかな,残念.

233 ：ダメ院生その１：02/01/29 09:31 ID:xNhs6TgZ

お～い、ダメ院生はもういないのかぁ～？？

234 ：Rackt：02/01/29 17:43 ID:kMJrS0S5

現在の日本の失業率は5.6%。
「安定した収入に支えたれた安定した生活」のモデルは、
もう既に崩壊しつつあるのかもしれん（大阪は得にキツイ）。
もうそれやったら、生活の安定で悩んだりせずに、
不安定を受け入れて好きに生きたらえんちゃうかと思うよ。
僕も４月でOD３年目(32歳)やけど、そう割り切ろうと考えてる。
どうせ就職してもその会社がつぶれてまた振り出しに戻るんやったら、
最初っから自分のやりたいことやったらええやん。
後悔だけはしたらあかん。辛くなるだけやし。

235 ：　：02/01/29 19:27 ID:wbnDnjZE

>>234
悟られてますね・・・

しかし，博士号をすでに所得されているにも関わらず，就職ってそんなに
難しいものなんですか？うーん，まだ博士に入ったばかりの僕としては
つらい現実ですね。

２３４さんは，不安定な生活を好きになれましたか？

236 ：OD５年目：02/01/29 20:41 ID:7tKMenm6

>>235
就職するために博士号をとったのではあるまいに。

取りあえず給料はもらっているが下仕事ばかりで成果あげられず。
このまま沈没するのみか。

237 ：Rackt：02/01/29 21:46 ID:LZzw7uuX

>２３４さんは，不安定な生活を好きになれましたか？
好きか嫌いかという問いであれば、答えはノーです。
もちろん、早く安定した生活が欲しいです。

ただ、不安定な生活に対する覚悟は必要やと思ってますよ。
仮に努力が実って大学教員になれたとしても、
その大学さえも潰れる世の中やし。
でも要らない大学は潰した方が世のためや思ってます。
研究もろくに出来ない大学教員も不必要や思ってます。
大学の数やその教員数の削減は、
僕ら大学院生を苦しめることになるんやろけど、
それで社会の負担が減るんやったら、僕はそんでもええと思ってます。

こういうと、
「だったらお前からまず消えろ」と煽られるんやろけどね。
でもそんでええのですよ。誰も自分のことしか考えていないという、
当たり前の現実を教えてくれるわけやし。
別に悟っているわけではありませんよ。
僕の周りにもリストラ、倒産経験者が結構いて、
30過ぎると、もう考える間もないので、立ち向かうしかないんですね。

238 ：神：02/01/30 14:22 ID:GmTh8rsk

あゆのこと、みんな悪口いってそれでも楽しいの！？あゆは私に
ゆめとか、希望とかをいっぱいくれた。
いままであゆは、ずっと頑張ってくれてたじゃない。
きっと忙しくていらいらしちゃったんだね。
るつぼにはまってた私を助けてくれたのもあゆだったよ。。
しんどいくらい忙しかった私の時間を和ませてくれたのもあゆ。
かけめぐってたなぁ。。あのころ。
くやしい！あゆがみんなにこんなこと書かれて本当に。さみしいよ。
なかよく、みんなであゆを応援しよーよ。中傷するのはやめて。
しね！とかって、あゆに失礼だからね！！！！
！！！！

239 ：235：02/01/30 16:14 ID:X6hiKlVX

>>237
なるほど・・・マジレスありがとうございました。

２３７さんとは、ほぼ同世代だと思うのですが、私が学部生のときにはまだ
今ほど就職状況は厳しくなかったので、いまとなっては「あんとき就職しときゃ
なあ・・」などと考えていたのですが・・・確かに、今の状況を考えると
そのときに就職してても会社がどうなったかわかったものではありませんね。

立ち向かうしかない、重い言葉ですね。私も早く何とか出来るようにします。

240 ：　：02/01/30 16:40 ID:WZZh7Ck/

アタマのいい奴は、大卒で就職
ちょっとダメな奴は、修士で就職
一番ダメな奴が、博士まで行く・・・これ、どこかで聞いた言葉

当ってるョ・・・
大卒で就職できず、院に行くって、ケースが多いからね・・・

241 ：　：02/01/30 16:45 ID:WZZh7Ck/

ちなみに漏れも、現在『入院』中。
さいきん、すこし、ノイローゼがなおって、きた
もうすこしで、就職活動が出来るようになりそうだ・・・

242 ：：02/01/30 18:02 ID:uhn2bO6Z

>>240
もっとだめな奴の例
大卒で就職内定蹴って修士へ行く奴。

俺だよ・・・

243 ：ダメドクター：02/01/30 18:29 ID:0VB4/Pj6

>>240

そりゃ生涯賃金を考えた場合の「頭がいい」であって、
早めに社会の歯車になった方が「頭がいい」に決まっている。

自分の興味を追求して大学院に入った奴にとってはべつにそんなことどうでもよい。

問題は、「学問に興味がないのに（ロンダやさらによい就職をねらって）入院してしまう」奴のことだろう。

244 ：　：02/01/30 18:48 ID:WZZh7Ck/

>>243
ごもっとも。
知識欲のない人間が、院にいっても、仕方ない。
それ以上に、研究に興味のない人間が、院にいっても、仕方ない。

245 ：　：02/01/30 18:52 ID:WZZh7Ck/

漏れは、最近、ようやく、ちょっとだけ研究に興味が湧いてきたョ
・・・でも、まだ研究職に就く気は起こらん。
・・・ま、開発職かな。

しかし、資料漁りが嫌いな漏れ。
地味な活動だからな～。ぼちぼち論文をあさらんと。は～。鬱

246 ：どーせ駄目です：02/01/30 18:52 ID:iN7WsLbX

Ｍａｓｔｅｒ　Ｄｅｇｒｅｅなんて、大して使い物にならん。普通の人より
教科書の内容がちっとだけわかってるぐらいだ。まあせいぜい、その賢い頭
で金の稼ぎ方でも考えるこったね。

247 ：　：02/01/30 18:55 ID:WZZh7Ck/

>>246
ままま、そう投げずに。
アメリカの社長は、修士卒が割りと多いぞ。
・・・やっぱ、院で鍛えられる面もあるのだ。

もっとも、教科書がちょっと分かる程度では意味ない。
別じゃよ・・・院は、ただお勉強すればいいところじゃないのだよ

248 ：どーせ駄目です：02/01/30 19:00 ID:iN7WsLbX

>>247

今の米国企業のトップの連中は、社内の人事選抜試験をパスしてきた連中だから、自然と修士課程を持ってる連中になったんだと思うよ。

249 ：　：02/01/30 19:03 ID:WZZh7Ck/

>>248
んにゃんにゃ。違うよ。
アメリカは、勉強だけに価値を置かない国だ。

250 ：　：02/01/30 19:09 ID:WZZh7Ck/

ただの知識ヲタクでは、トップになれんよ。
ていうか、そーいうトップはアメリカでは、既に求めていない。
日本もそのうち、そうなると思うよ。
だから、院にいってまで、ガリ勉をやってたら、いかん。

251 ：どーせ駄目です：02/01/30 19:10 ID:iN7WsLbX

>>249

アメリカは、勉強はできて当たり前の国なんだよ。

252 ：　：02/01/30 19:13 ID:WZZh7Ck/

>>251
てゆーかな。高度な知識、ま、これはあった方がいい。
問題は、プラスαだよ。
ままま、ともかく、ガリ勉から離れられない間は
就職もままならんと、思うよ。

253 ：どーせ駄目です：02/01/30 19:14 ID:iN7WsLbX

勉強もでき、人間性も素晴らしく、カッコよくて女にモテル。スポーツ万能で非常に広い知識を持っている。
コミュに－ケーションスキルも素晴らしく、誰もがその人とずっといたくなる。そーゆー奴が、実際にいて
当たり前のように修士課程をトップレベルで卒業してる。勉強ができるからダメなのではなく、勉強だけで
はダメってことね。

254 ：　：02/01/30 19:17 ID:WZZh7Ck/

てゆーのは。本からしか知識を得られない人間など、必要性に薄い。
例えば、皆さんはちゃんと女と付き合っているかい。
女から学ぶことも多いんだよ。

大体、まだ本になっていないことを『勉強』しなきゃ
新しい本など書けんじゃないか。

255 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/30 19:19 ID:zxuhD6kQ

>>254
こんなところで、「女」を出すなよ。

256 ：　：02/01/30 19:23 ID:WZZh7Ck/

>>255
いやいや。
女、という観点がすっぽり抜け落ちていると、酷く問題だよ

例えば、SOHOが一般的になったとする。
皆自宅で仕事をする、ようになったとする。

・・・夫婦が２４時間、一緒に居るわけだ。
・・・何か、問題が発生しないかい？

例えば、こういうことに考えが及ばないシトは、困るのだ

257 ：どーせ駄目です：02/01/30 19:23 ID:iN7WsLbX

使える男は、女にモテル。これは社会の定義だと思う。もてない奴は逝って
よし。

258 ：　：02/01/30 19:28 ID:WZZh7Ck/

256の続き。
・・・だから、例えばSOHO用の住宅は、
仕事中、妻の割りこみを最低限にするように設計されるべきかも知れない。
・・・こういうのが、研究テーマになったりするのだョ
・・・また、新事業にも繋がったりする

259 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/30 19:30 ID:zxuhD6kQ

>>257
「軽いだけ」の奴も、困るんじゃないの。

260 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/30 19:31 ID:zxuhD6kQ

>>258
「結婚」しなきゃ、「邪魔」は入らないぜ。

261 ：どーせ駄目です：02/01/30 19:32 ID:iN7WsLbX

モテル男＝軽い男は、考え方が浅すぎると思うよ。女はそんなにバカじゃない。

262 ：　：02/01/30 19:35 ID:WZZh7Ck/

>>260
となると、『通い婚』かな。
しかし、夫婦が別々のアパートを借りては、
冷蔵庫を共用できないなど、問題が多い。
子供はどうするのだろ～

だから、やっぱりSOHO用の住宅は、必要なのだ

263 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/30 19:36 ID:zxuhD6kQ

>>261
おれは、「もてるけど、仕事全然ダメな奴も多いじゃないか？」って
言いたいの。
例えば、「ヒモ」。

264 ：a：02/01/30 19:36 ID:obqwh5lq

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265 ：　：02/01/30 19:38 ID:WZZh7Ck/

従来の住宅になかった、
『仕事場』を追加する必要がある。
しかも、SOHOとなると、仕事場以外の部屋とも
LANで繋がれていなければならない。

・・・考えただけで、頭が痛いでしょ
ので、誰かに研究してもらう価値って、あると思われ

266 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/30 19:39 ID:zxuhD6kQ

>>262
「独身」じゃ、ダメなのかい？

あんた、「仕事してると生きていけない」スレの人だろ。
論理展開が「ひとりよがり」だから、すぐ判る。

267 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/30 19:42 ID:zxuhD6kQ

>>265
「頭が痛い」程の問題かよ。
もう、自分で「解決法」書いてるだろうが。

268 ：　：02/01/30 19:42 ID:WZZh7Ck/

>>266
だから、じゃ、皆独身を通せというのかな？
それは無理ってなもんでしょ。

逆逆。この場合、研究の対象は、『既婚のSOHO向け住宅』に絞られてるのよ

269 ：　：02/01/30 19:45 ID:WZZh7Ck/

>>267
まだ、この解決法でいいかどうか、検証がまだだよ
見落としている問題もある。

・・・ていうことをずらずら書いていけば、論文に近くなると思われるので
以下省略

270 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/30 19:45 ID:zxuhD6kQ

>>268
下らん「研究テーマ」だね。

271 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/30 19:46 ID:zxuhD6kQ

>>269
そういう、「下らん論文」を一生書いてろ！！

272 ：　：02/01/30 19:47 ID:WZZh7Ck/

>>270
あくまで、一例だよ。
それに、皆が皆下らんと思うかどうかなんて、分からん
どこかの会社では、大真面目に研究されてるかもよ

273 ：きみって，ちょっとおかしい．：02/01/30 20:19 ID:1Hdb12r4

おれ，272じゃないけど
>>271
「下らない」とは思わんよ．俺も．工学系の研究で十分研究テーマに値するテーマだと思うぜ．
どうして「下らない」と思ったのか，そのワケを聞きたい．俺としては．

274 ：丸山＠ ◆nzzddGSU ：02/01/30 21:03 ID:VUEr8Qoa

>>272
まとめて読みたいのであっちこっち書かずにまたスレ立ててくれよ。

275 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/30 22:13 ID:ZvRTSwvg

>>273
だって、この程度のことが「研究テーマ」になるなら、世の中、「研究テーマだらけ」
だぜ。
例えば、「女性のハイヒールのかかとは、最近なんで細くなっているか」だって
不思議だろ？
「アホらしい」と思わないかい？

276 ：　：02/01/30 22:20 ID:D6IYHU//

世の中にはこんな基地外テーマを研究している教授もいるんだ。

ttp://www.inf.toyama-u.ac.jp/doraemon/

277 ：労働障害者 ◆7tnnXaWo ：02/01/30 23:08 ID:9rXO3Dgc

>>275
ちとずれるかも知れぬが、業界紙なんてのも「なんで
こんな業界の専門紙があるの？」ってのがありますぜ。

くだらない業界紙とくだらない研究をしている大学院（生・
教授）と、どっちが有害なのか・・・。

278 ：首領クサ夫 ★：02/01/30 23:14 ID:???

どっちも無害だろ。無益だけど（ｗ

279 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/30 23:19 ID:sV9khHT3

>>277
「漬物新聞」とか、有るらしいね。

280 ：労働障害者 ◆7tnnXaWo ：02/01/30 23:22 ID:9rXO3Dgc

>>278
業界紙→あることないこと書いて、購読を強要
大学院→くだらない研究で大学・企業・国に金を無心
　　　　　　くだらないなら会社は金を出さぬが。

281 ：労働障害者 ◆7tnnXaWo ：02/01/30 23:31 ID:9rXO3Dgc

>>279
漬物新聞やこんにゃく新聞なんかは、端から見れば「ハァ？」
って存在だけど、当事者にとって見れば「一応」ビジネス情報
媒体だし、「女性のハイヒールのかかとが年々細くなっている
か？」ってことも、フェミニズム研究の院生やファッション業界
の人たちには有益かも知れませんぜ。

282 ：きみって，ちょっとおかしい．：02/01/31 00:22 ID:EAJtIizP

>>275
だって、この程度のことが「研究テーマ」になるなら、世の中、「研究テーマだらけ」
だぜ。

　そうだよ。世の中研究テーマだらけだからこそ、オモシロイんじゃないか。

>例えば、「女性のハイヒールのかかとは、最近なんで細くなっているか」だって
不思議だろ？
「アホらしい」と思わないかい？

　思わんよ。それは>>281が逝っている，まさにその通りだと思う。
だって、その筋の業界筋・社会学研究にとってはそれは重要な情報だろうよ？

　しかも、一見「アホらしい」と見える地道な研究の積み重ねから、
大発見が生まれるケースがある。それを一概に「アホらしい」の一言で片付ける見方もできる。
もっとも、それが普通の常識的な考え方なのだろうが。

　研究には研究のオモシロさがある。

それと>>265の「従来の住宅になかった、『仕事場』を追加する必要がある。
しかも、SOHOとなると、仕事場以外の部屋ともLANで繋がれていなければならない。」

　これは、LANの配線・接続の分配設計、建築基準との擦り合わせとか、
結構いろいろな問題が出てくるはずなんだ。それは少なくとも2,3の分野と協働して
やっていかないと開発できない。そういう意味で俺はこの問題は結構"重要"というか
"検討に値する価値のある"問題だ、そういう意味で重要だといっている。

　どうしてそれが「重要でないのか（下らないのか）」，それの根拠がまだ示されていない。
自分に関しては今言ったような意味で重要だと考えている。決して下らない、とは思えないんだ。
それなのに、きみはどうして「この程度のこと」と言えるのか。
　

283 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/31 00:36 ID:qko66WFC

>>282
あんた馬鹿？

>　これは、LANの配線・接続の分配設計、建築基準との擦り合わせとか、
>結構いろいろな問題が出てくるはずなんだ。それは少なくとも2,3の分野と協働して
>やっていかないと開発できない。そういう意味で俺はこの問題は結構"重要"というか
>"検討に値する価値のある"問題だ、そういう意味で重要だといっている。

>　どうしてそれが「重要でないのか（下らないのか）」，それの根拠がまだ示されていない。
>自分に関しては今言ったような意味で重要だと考えている。決して下らない、とは思えないんだ。
>それなのに、きみはどうして「この程度のこと」と言えるのか。
　
「新築」なら、あらかじめ「空き配管」を設けておくなり、配線しておけば
いいこと。
「あと付け」なら、「HomePNA」、「無線」、もしくは「電力線搬送」なんか
で対応すれば済むことでしょ？
全部、「既存の技術」で対応可能じゃんか。

284 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/31 00:40 ID:qko66WFC

だから、この手の、
「素人にはすごい発想と思えることが、業界では常識だった」
ってケースが多いのよ。

285 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：02/01/31 00:41 ID:f15l9YLX

>>281
業界紙の一番いいとこは、それが成り立つだけ「この業界まだ大丈夫
だな」と思えるありがたさじゃねぇかな、業界が小さくなっていくと
業界紙が成り立たなくなったあたりでヤバくなる（ｗ。

286 ：ななし：02/01/31 01:20 ID:QPbfy9uG

>>281
そんな事言ってるから、特殊法人改革だって無理なんだって

287 ：281=282：02/01/31 01:26 ID:EAJtIizP

>>283-284 な～るほど・・・。そういうワケだったんすね・・・。
　スマソ。m○m　
「一見アホなことの積み重ねが大発見を生む」という文脈のハナシではなくて・・・
「そんなことぐらい知っとけ、アホっ!常識やぞっ!」・・・ということだったんですね・・・。
　きみさんって意外と、けっこう、良心的に答えてくれる人だったんですね…。
どうも、恐縮でござんした。m○m　アホ丸出しで…なんか恥ずかしいっす。
業界（実社会）でガンガン経験積んでる人の方が実際を良く知っている、
だからお前ら「アホ院生」のままやってないで、きちっと社会でて「社会のジョーシキ」
くらい弁えろよっ!!コラッ!!　・・・という趣旨で発言されておられたのですね…。

　そーやって考えて見たら、いい人っすねー。とつい、思っちまいました。
なかなか、話せば分かる人だったんぢゃん。って感じで。・・それは言いすぎか。
　社会ベンキョーします。では

288 ：281=282：02/01/31 01:43 ID:9pCzk0QK

p.s. あっ、忘れとった。
　きみさん、どうもありがとうー。
アナタのこと、ちょっと誤解してたのかもしれませぬ。。。
ちったぁ社会で揉まれて社会のジョーシキ勉強してくることにします。
　ものすごく大切なことだ、っちゅうことが今回ひしひしと分かりました。
それがある程度できてからやる"研究"ってのは、やっぱり、重みがぜんぜん違う。
そう思います。

　我らバカ院生どもにわざわざ"合いの手"を差し伸べてくれてたように見えて。
フツーだったら"相手にすらしてもらえない"のは、就活やってて痛切に感じてたところだったんで・・・。
　重ね重ね、どうも、ありがとうです!!

289 ：281=282：02/01/31 01:48 ID:9pCzk0QK

>>287の訂正　「そーやって考えて見たら、いい人っすねー。とつい、思っちまいました。
なかなか、話せば分かる人だったんぢゃん。って感じで。・・それは言いすぎか」

　この発言は、失礼すぎましたね。すいませんでした。m○m

「わざわざ、私のような常識知らずにお話してくださって、本当に
どうも、ありがとうございました。m○m」　に訂正します。　以上

290 ：いっぽ：02/01/31 01:49 ID:c1PVOKYn

既存の技術や考えかどうかを調べるのも研究の内だと思いますが.

291 ：：02/01/31 02:03 ID:bfQKpNCt

航空関係の本を買いあさったって、望遠鏡で天体観測したって
気象予報士の勉強したって、ミリタリーの性能を暗記したって
鉄道や警察関係の余計な知識を身につけたって
少林寺拳法やボクシングを習ったって

…無駄なんだよ、対人恐怖症の根暗弱虫腰抜けヘタレクズには。

こーゆー奴ってさ、リアル厨房＆工房時代にいじめられててさ
本当にもうクラスの中では底辺でさ、パシリに使われたり掃除当番押し付けられたりしててさ、
登校拒否したくても母親に逆らえずイヤイヤ学校に行かされてさ
「今に見ていろ、勉強していい大学出て資格取って、社会に出たらお前らを見返してやる」
とか思ってるうちに青春が終わっちゃってさ
二浪してようやく三流短大に滑り込めたと思いきや、入学したとたんオタク系の趣味にハマり始め
ろくに単位も取れず、リアル世界でオタクな会話ができる友人もできずにヒッキーになって中退してさ
気が付いたら高卒でブルーカラーの仕事をしてるＤＱＮの方が遥かに金持ってていい車に乗ってて女とも遊んでて
社会で見返すはずが逆に見返されちゃっててさ、同窓会にも恥ずかしくて出席できなくてさ
慌てて“自分の好きな分野の”専門知識を勉強しだしたときには既に３０才手前でさ
就職面接でも「知識はあるのはわかるけど、実績や経験が無いんじゃねえ…。年齢的にも厳しいと思うよ」
とか言われて結局落ち続けてさ、童貞のまま自殺することを考えなくちゃならない羽目になるんだよ。

言ったろ？　対人恐怖症の根暗弱虫腰抜けヘタレクズは何やったって無駄だって。

292 ：Ｒ＠ ◆dameC492 ：02/01/31 02:58 ID:sPmMwnoE

いや、「きみ」はとりあえず叩いといていいぞ（ｗ

293 ：１からここまで流し読み：02/01/31 03:29 ID:j3X+q117

>>292
オレもそう思った。
　　
　　　　
　　　　　　
おやすみなさい。

294 ：２８２に禿同！！：02/01/31 06:39 ID:v+9wEH5K

きみってやつは、建築計画学まで知ってて言っているのかよ！！
ＳＯＨＯ含めて、住宅の研究テーマは、たっぷりあるんだよ。
それが、ハイヒールの細さだって、認知心理学や美術・造形理論の研究につながる
かもしれないだろうが！！
研究テーマの設定なんてな、本来、微妙なもんなんだよ。
学問なんて、もともと社会生活・経済活動上、直接有益であるか
どうかなんて、そんなことだけに縛られないんだよ。

295 ：MEXO-HANAXO：02/01/31 07:36 ID:dpkPZHHB

判るけどそれをこの板でやるかどうかはまた別問題かと。

296 ：社会人：02/01/31 08:08 ID:6soYt5up

４月から働きながら理系の院に進学予定です

297 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/31 08:56 ID:4HDo3d7c

>>294
だからさ、「ガイシュツじゃなくて」「ある程度成果の出る見込みが有って」
「社会的にも有用な」研究テーマを探すだけでも大変だって言いたいわけよ。
実際のところ、「役に立たない研究」じゃ、「生計」立てて行くの難しい
でしょ？

298 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/31 08:57 ID:4HDo3d7c

>>292
お勤め、ご苦労さんです。

299 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/31 09:00 ID:4HDo3d7c

>>291
「主旨」はともかく、
「長文ながら、主張の有るカキコ」。
感服致しました。

300 ：　：02/01/31 10:03 ID:0prbxtr6

>>283
いやいや、別に既存技術の組み合わせでもいいのだ
つーか、論文だって、殆どはどっかからの『引用』でないの。
1％でも、新しさがあればいいのだ。

例えば、SOHOなら、夫婦共在宅勤務かもしれん。
となると、家庭内の通信と、家庭外との通信は、性格が異なる。

『SOHO専用通信ソフト』が必要かも知れない。
・・・なんて考えてくと、思わぬ『新技術』が必要になるかもしれんのよ。

ま、工学系論文は、新技術も付随して開発されているのがベストだけど、
最初からそれを期待されても困る

301 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/31 10:04 ID:6o7Hj5S8

>>300
出て来たね。

302 ：　：02/01/31 10:06 ID:0prbxtr6

それにまぁ、新技術たって、そもそも、元を正せば
全部『既存技術の組み合わせ』だよ。

既存技術の組み合わせが、斬新なら斬新であるほど、
あっとおどろく新技術なのではないかな

303 ：　：02/01/31 10:10 ID:0prbxtr6

例えばJavaだって、
simula、smalltalk、C、C++・・・などの色んな言語の
『いいとこ取り』で出来た言語でしょ。

『Javaに新しいものは、何も無い』といわれるほどだけど
でも、やっぱりJavaは新言語だよ。

304 ：　：02/01/31 10:29 ID:0prbxtr6

例えば、SOHO専用ルーティング、がまず必要。
内部のパケットは、外にもらさない。

また、通信の『重要度』を考慮すべきかもしれない。

『ゴミを出してきて』というメッセージと、
『火事だ！』というメッセージの重要度は異なる

こうなると、すでに、『メッセージの重要度』を付加すべきかも。

これは、まだ、大半のメールソフトでは顧みられていない。
ほら、新技術が要るじゃん。

305 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/31 10:52 ID:BZJZmc8N

>>304
「別スレ」立てろよ。

306 ：　：02/01/31 10:53 ID:0prbxtr6

でま、とりあえずメッセージの重要度を判定する解決法として
メッセージ中の単語に『子供』と『怪我』の組み合わせが入ったりとか
『病気』が入ってきたら、重要度を上げて、
『真っ赤な大文字』で表示させるようにすべきかもしれん。

・・・ま、つまらん解決法ですが、現状ではこの程度が限界か、と

307 ：　：02/01/31 10:55 ID:0prbxtr6

ま、今後の見とおしとしては、
『音声』中の『危険通知成分』を抽出するのがベストだろう、云々、
とかいたら、ま、一応論文としての体裁は整うであろ～

308 ：_･）ｼﾞｰｯ：02/01/31 10:58 ID:XwRMLYRj

やっぱり美人とSEXすることが一番のストレス発散方法です。

309 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/31 11:12 ID:QFytbzWo

>>306
お前の家は、「火事」の時、ＬＡＮで知らせる必要が有る程の
「大邸宅」か？

310 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/31 11:16 ID:QFytbzWo

>>307
そんなら、こんなとこで「ゴタク」並べてないで、
「論文」書いて、「学会誌」にでも投稿しなよ。
採用されるかどうかは知らんが。

311 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：02/01/31 12:13 ID:f15l9YLX

なんか宗教に生半可にはまった奴に近い感じだなぁ、世界を手に
入れたみたいな事を延々身近な人間に言うんだが、じゃあ街頭演説
しろ、出版しろ、って言うと言い訳にならない理屈で逃げるんだよ
なぁ。

312 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/31 12:16 ID:1Sj5MXzC

>>311
おっしゃるとおりです。

313 ：MEXO-HANAXＯ：02/01/31 13:29 ID:Md1tTwk1

どんな立派な理論であろーが、こんなとこで小出しにしてるのがダメ

314 ：　：02/01/31 14:01 ID:9pCzk0QK

　>>313　おい。何がダメなんだよぉ？ふざけんなあ。
　おい、知ってるか・・・・そうゆーのをな、「目クソ鼻クソを笑う」ってゆーんだyo！（藁

315 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/31 14:10 ID:5+SVIX00

>>314
やっぱ、あんたは、「鼻クソ」なんだね。

316 ：MEXO-HANAXＯ：02/01/31 14:20 ID:Md1tTwk1

知ってるからこんなコテハンつけてんだよ、笑わせんな。あんまり

317 ：　：02/01/31 14:47 ID:0prbxtr6

>>309-316

いや、マジで漏れ、院生なので
現在別テーマで論文を書いていく辛～い身にあるのよ

実際に抱えてるテーマ以外は、手が回らないから
SOHOだとかの『その他のテーマ』は、中途半端な状態だし
ダメ板に書いたって、別に盗作されることはないから、いいや
と思って書いてるのよ

318 ：　：02/01/31 14:55 ID:0prbxtr6

だから・・・うう、『苦円』の話もきちんと整理して書きたいのだが、
何分、本当の論文の方を仕上げるのが優先事項なのだ

・・・漏れの研究室では、『自分でテーマを出せ』という主義なので、
・・・四苦八苦してテーマ探しの『訓練』をした結果、
・・・ま、なんか怪しいテーマを見つける『スキル』が上がってしまったのよ

319 ：MEXO-HANAXＯ：02/01/31 15:16 ID:Md1tTwk1

とっとと論文書くなりＨＰ作ってそこでした方がよかないか（ｗ

320 ：　：02/01/31 15:22 ID:0prbxtr6

>>319
『本テーマ』の方が、ちょっと行き詰まっててね～
『別テーマ』をちょっと展開させて、みたり、する
お陰で、『本テーマ』の方も、ちょっと進んだョ

321 ：ネタ職人：02/01/31 15:31 ID:BoSqedqx

>>1-318
ネタでした

322 ：　：02/01/31 15:35 ID:0prbxtr6

320の漏れは1とは別人だよ～
漏れも院で苦労してるんだよ～
漏れの場合、『論文が進まない』ため、胃が痛いのだ

323 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：02/01/31 17:19 ID:f15l9YLX

悩める大学院生に世界的視点でタイムリーで深刻なテーマを
やろう、題して「世界的交流におけるアジア指向と欧米指向の
ベクトルの差異について」だ（ｗ。

http://natto.2ch.net/test/read.cgi/dame/1010169585/819

324 ：　：02/01/31 17:37 ID:0prbxtr6

ネットで論文サーチする方法教えてけれ

325 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：02/01/31 17:39 ID:f15l9YLX

>>324
こう呪文を唱えるといいよ、「ココアさんココアさん、私にも都合の
いいリンクを下さいな」って祈るんだ（ｗ。

326 ：　：02/01/31 17:46 ID:0prbxtr6

>>325
つか。論文だけ引っかかるサーチエンジンないんすかねぇ

327 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：02/01/31 17:48 ID:f15l9YLX

‥しょうがねぇなほれ。

http://www.google.co.jp/search?q=%98_%95%B6%8FW&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

328 ：そろーず：02/01/31 17:50 ID:K94rhpuk

http://ww5.tiki.ne.jp/~nmura/js/
論文だけっつーわけにもいかんが、「論文集」で検索かける
事がそんなに面倒かね？
たいした院生だよ。

329 ：そろーず：02/01/31 17:52 ID:K94rhpuk

あぁ、かぶった・・。
やめとくんだった・・。

330 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：02/01/31 17:54 ID:f15l9YLX

>>328
こんなとこで平気で教えてクンするヤツはまるまるパクりそうで
怖いな‥（ｗ。
他でこんなの聞いたら罵倒の嵐もんだが。

331 ：　：02/01/31 17:58 ID:0prbxtr6

>>327 >>328
さんくす。
今まで『論文』で検索かけてたのよ

332 ：しだれ柳 ◆Lk348fO2 ：02/01/31 18:04 ID:f15l9YLX

このスレも仕込みか‥？、まぁ遊べりゃいいんだけどよ（ｗ。

333 ：　：02/01/31 18:06 ID:0prbxtr6

いや～、研究対象の学会が
まだHPもなさそうな、小さな学会なもんで
論文が引っかからん引っかからん(w

いま学会のHPを必死で探してマス

334 ：　：02/01/31 18:33 ID:0prbxtr6

やっと理事長さんの所在大学が分かりましたョ
ミッション系の大学だった・・・
漏れも一応クリスチャンなので、話は早いと思う。
良かった、ほっとしたョ

335 ：　：02/01/31 18:53 ID:0prbxtr6

いや～
灯台あたりの恐い先生が理事長の学会だったら
どーしよっかと思ってたのよ
ダメは弾き飛ばされますからねぇ

336 ：自分のパンツは自分で洗え。　：02/01/31 18:59 ID:OCPDFc9v

自分のパンツは自分で洗え。

337 ：　：02/01/31 19:23 ID:0prbxtr6

いやはや。どもども。
まさに神の助けとは、このこと。

338 ：　：02/01/31 19:25 ID:0prbxtr6

・・・ちょっと、真面目に論文に取り組む気になってきたョ
・・・久々に聖書でも読もうかな・・・

339 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/01/31 21:20 ID:8du48t8C

>>317
「盗作」する程の内容かよ！！

340 ：ﾋｷ：02/01/31 22:27 ID:u9opvJmt

>>ALL
みんなもっと自信持てよ！院に行けるってだけでも、
そうとう頭がいい証拠じゃないか！
下には下がいっぱいいるぜ！

341 ：悲喜：02/02/01 00:24 ID:UH82XZXh

>>ALL
みんなもっと自身捨てろよ！院に逝けるってだけでは、
ぜんぜん頭がいい証拠にはならないじゃないか！
上には上がいぱーいいるぜ！

342 ：いっぽ：02/02/01 01:28 ID:FiUhQPML

`論文データベース'で検索するのも良いですね.
院は同じ大学なら楽に進学できるよ.
理学部とか学科の人数より募集人員が多い所もありますし.

343 ：　：02/02/01 08:58 ID:mD9f4X+K

>>342
論文データベース、これかなり助かりました
スマソです

344 ：いっぽ：02/02/02 00:53 ID:QvmNMR9F

そもそも院生同士で食事中とかにそういった基本的な事って話したりしないんですか?
皆自分の事だけでいっぱいいっぱいなんですか?

345 ：　：02/02/02 01:17 ID:lLvj6DGU

>>344
互いに足引っ張るのでせいいっぱいだよ（Ｗ

346 ：勉：02/02/02 01:49 ID:7bIv0FtS

私も会社勤めの後、文系の院に行きました。
その後再就職したのですが、サラリーマンのうちは全く恵まれず、やむなく数年前に起業しました。
今では年収は3000万円に達し、自著を何冊も出しています。
プライドを捨てずに頑張れたことは院に行っていたせいだと思います。

347 ：ﾁﾝｶｽ：02/02/02 02:32 ID:N/LRdH/m

ホントかYO!

まぁどーでもいーっちゃどーでもいいけど

348 ：　：02/02/02 10:03 ID:RWLZ7dpr

>>346
この板にそんな奴がくるわけねーだろ！ｳﾞｫｹ

夢物語に思いを馳せるダメ人間が！

349 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/02/02 10:07 ID:r0cLyghk

まあ、「金儲け」に徹するなら、「大学院」は
割に合わないだろう。

350 ：ダメ院生（工・M2)：02/02/03 07:50 ID:1fB/mAp1

確かに、このスレのタイトル通り院に来たことは後悔
はしていますが、なんとか卒業はできそうです。
この２年間は教官の理不尽さに耐えに耐え偲びに偲んだ
２年でした。研究云々よりも、何を言われても平気に
なりました。Ｍ１のときはノイローゼになったけど・・。

351 ：　：02/02/03 08:25 ID:vnLCxT3/

>>350
やっぱ、尊敬できる教官の研究室にいるかどうかで違ってくるね・・・
ちなみに、漏れは、研究室の教授を尊敬して止まないよ・・・

研究開発のプロだよ・・・漏れよりはるかに上手だね・・・

ただ、凄過ぎて、近寄りがたいっす・・・

352 ：ダメ院生（工・M2)：02/02/03 08:53 ID:1fB/mAp1

>>351
そんな貴方の先生がうらやましいです。
俺は外見にころっとだまされました。
あの頃は、ケツが青かったと（今でも青いですが）
悔やんでなりませんです（藁。

貴方は本当に羨ましい位、すてきな環境ですね。
残りの学生生活をがんばってください。

353 ：新だめ連（仮称）：02/02/03 10:28 ID:bh3eu3QZ

おいおい　このスレ初めて読んだら例のコテハン共の煽りがズラズラと・・・

イタイ奴らやのう

354 ：【☆】冬厨夏房 ◆GoToDark ：02/02/03 10:40 ID:jFdfGMyv

おいおい　このスレ初めて読んだら例の新だめ連（仮称）が・・・

イタイ奴よのう

355 ：新だめ連（仮称）：02/02/03 10:47 ID:bh3eu3QZ

>>354
貴様も潰してやる　覚えてけつかれ

356 ：新だめ連（仮称）：02/02/03 10:48 ID:bh3eu3QZ

この古参コテハン共、いったいいくつのスレを潰しにかかっとんねん

これはマジギレしそうやな

357 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/02/03 11:07 ID:834zQSzw

>>356
あんたも、「邪魔だ」って言われるよ。

358 ：新だめ連（仮称）：02/02/03 11:29 ID:bh3eu3QZ

煽り古参コテハンを排除して院生同士が自由に意見交換できる場にする
のに何故邪魔になるのかねぇ　

359 ：あい（宇宙）のり ◆iainori2 ：02/02/03 12:05 ID:RdShRtBJ

>>358 もっと簡単な日本語でしゃっべてよ

360 ：液便国立院生：02/02/07 01:05 ID:fizpqdmR

>>357
http://tmp.2ch.net/kitchen/

361 ：早稲狂：02/02/15 23:33 ID:XbB3y/mP

早稲田大学アジア太平洋研究科
http://natto.2ch.net/manage/kako/993/993950046.html

悲劇だね。

362 ：あほ院生（理系Ｍ２）：02/02/22 00:43 ID:XyHeRGIf

なんとか論文通った．
卒業ｹﾃｰｲ　ﾋｬｯﾎｰ

363 ：age：02/02/26 02:46 ID:qXRCXWoC

ハラミ食いて。

364 ：くらげ ◆WVFwBLKo ：02/02/26 03:06 ID:gc5Yz7pa

私ロース。

365 ：(・∀・)ｲｲ!!：02/02/27 00:33 ID:gzpLv4xs

>同じような境遇の皆さん

どこの世界も同じ。
どこ行ってもそう。会社勤めしても。学校でも、近所の井戸端会議でもそう。
サル山でも、つきあいやら、あるのだ。

ｲｶﾝ。書いてて思ったが、どうも的ハズレだ。
消すのもったいないので、このまま「書きこむ」ボタンを押下する。

366 ：　　：02/02/27 00:35 ID:deZ9iRvu

来年学士卒業だが文系修士行って死亡する可能性があるから
歯医者にでもなっとくわ

367 ：サル：02/02/27 09:58 ID:MnEHAABg

猿山のボスは少なくとも大部分の猿から認められている。
「こいつがボスだ」と。
大学のボスは、
「仕方ないからこいつがボスだ」
という状況のものが多いのではないか。

368 ：一級貧乏士　たかさん：02/02/27 11:13 ID:rJ42jsL8

>>367
院生サバイバルの条件：教授に自分の存在を知られてはならない
というのがマーフィーのほーそくに載ってた

漏れも、教授からは大分忘れられていると思われ
・・・この状況は、結構楽だゾ

369 ：ティンポ(・∀・）：02/02/27 13:54 ID:UjK4Qk91

>>367
うちの教授は粘着だから
院生が何をしてるのか？とか
バイト先まで把握しとる…
うっとおしいいいいいいい！！！

370 ：文責：名無しさん：02/02/27 15:52 ID:z8WRKB0x

大学院を中退して、現在、就職活動中。
この板をざっと見ましたが、かなり悲惨な状態ですね。

まあ、私も全然仕事決まりません。
でも、正直言って大学院止めて良かった。
絶対に回ってこないアカデミックポストを願って
シコシコ論文なんて書いてられません。

すくなくとも、バイトをしたり、働いていれば
お金がもらえます。

院生のみなさん。なるべく早いうちに考えた方が良いですよ。
親は何時までも生きていません。

371 ：度窮鼠大収支：02/02/27 16:14 ID:dbUfRnER

漏れは３２才。度窮鼠大の修士なのだ！
フリーターで月給１２万！
健康保険なし！国民年金払えず…。ＮＨＫはもちろん無視！
家賃５万ちょい。金なんかたまんねえ…。
はぁ～。これからどうしよ…。

372 ：名無し：02/02/27 16:20 ID:TuYzuNSY

>>371
俺も地方国立大の院卒だが、前の会社辞めて～ずーっと無職
面接に受けに行っても、君には勿体ないのでとか言われる。
高卒の方が良かったのか、と最近思っています。

373 ：度窮鼠大収支：02/02/27 16:29 ID:dbUfRnER

>372
院卒を隠して学部卒と履歴書に書く人もいるそうだ。
漏れもそーしようかな～。

374 ：サル：02/02/27 18:01 ID:JxMFH+PY

>>368
しまったぁぁ！
教授に広くメンが割れている！！
しかもドキュソとして……。

375 ：けんけん：02/02/27 22:22 ID:Rbqa71lr

工業高校卒のDQNの僕から見たら
うらやましい悩みだ・・・鬱

376 ：372：02/02/27 23:29 ID:FxrC6zR/

>>375
俺も工業高校卒だよ。高校時代死ぬほど勉強して、大学受かった時は嬉しかったな～
だけど、今無職のダメ人間です。

377 ：かもめ獣人☆：02/02/27 23:39 ID:pdxtGKg5

この際、もうとことん学問の世界に深くもぐっていってみるってのはどうよ？

378 ：度窮鼠大収支：02/02/27 23:49 ID:dbUfRnER

社会学スレで院卒の人間をコンビ二のレジ打ちしかできないヤカラといっている奴がいた。
何を隠そう漏れはコンビ二でレジを打っている…。鬱！

379 ：労働障害者 ◆7tnnXaWo ：02/02/28 00:20 ID:1x+GAr+W

>>378
コンビニのレジ打ちをバカにしやがって！！！

・・・って、>>378を責めているわけではない。

380 ：現役２：02/02/28 00:26 ID:7GkyB86L

打てないより打てた方がいいじゃない。＞コンビ二でレジ
世界最速を目指すのだ！

381 ：度窮鼠大収支：02/02/28 00:27 ID:yOsgVhbI

＞３７９
　漏れはレジ打ち大好きです！生きがいすら感じております！

382 ：労働障害者 ◆7tnnXaWo ：02/02/28 00:30 ID:1x+GAr+W

>>381
爆笑問題の田中は売れないときにコンビニバイトをしていて、
買い物袋にいかに商品を丁寧に入れるかに凝ってしまい、
太田の嫁さんに「この人これではお笑いに戻れない」と
心配させたそうな。

383 ：度窮鼠大収支：02/02/28 00:41 ID:yOsgVhbI

＞３８２
ふむふむ。コンビニの奥の深さを物語る話だ。
めげずに頑張るぞ～。

384 ：私：02/02/28 12:27 ID:R3V4MYwW

ふーん。結構悩んでるんだねえ。
しかし、院生同士でのみに行くって、どうしてそんなのんきなことしてる暇があるのか、
なかなか理解できないけど、それって普通なの?

自分が院生だったときには、勉強のために睡眠時間まで徹底的に削っていたものだけど。
それでも、ニックキ指導教官に議論で負けたくなくて、だめならホントに死ぬつもりでがんばった。
いま、立場が逆転してみると、学生、特に大学院生の甘さがすごく目に付く。
学部卒で就職の学生の方が、考え方がしっかりしてるし、やるべきことをきちんとやる。
大学院生でも留学生は非常に良く勉強する。
日本人の大学院生は、信じられないくらい勉強もしないし研究もしない。
だから知識もなければ、向上心も感じられない。

むかしは、大学院が難しくてやる気のないのは進学できなかったのに、
ほとんどフリーパスで入れるようになったのがいけないんだろうね。
そのフリーパスの試験ですら落ちるやつもいるから、通っただけで安心してるのだろうけど。

アカポスがどうとか、奨学金がどうとかいってるのは、その時点で既に終わってるんだよ。
研究に打ちこんでいれば、アカポスなんて向こうからやってくるし、
そうすりゃ奨学金返す必要もない。ま、後者は今後ちょっとあやしいが、
少なくとも、能力とやる気のある人なら、困るようなことにはならない。

だけど・・・目的と手段を取り違えてしまってる人は、きっちり奨学金を返してくださいね。

385 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/02/28 12:50 ID:0B+RjlqX

最近、身近にも「院卒」の人が増えてきた。
既に「希少価値」は薄れている気がする。

386 ：あはは　おもしろいな：02/02/28 14:17 ID:OXIe0OzU

>>384

正論ですね　
おっしゃるとおりだと思います
現在の院生のレベル低下に対する批判も
ある程度、当たってると思います

でも、こんな時間に２ちゃんをしてるような指導教官の元には
着きたくねえな
今はさっぱり勉強してねえって
自分で言ってるようなもんじゃねえか

いらない苦労しそうだ（ｗ

387 ：　：02/02/28 16:24 ID:7L0qaYYS

>>384
　ダメ板にいる指導教官というのも不思議だ。ネタか

388 ：きみ ◆YTBBau7Y ：02/02/28 16:52 ID:D+JKUKJh

>>384は、「指導教官になった」とは書いてないのでは？
「就職した」のだと思われる。

389 ：文責：名無しさん：02/02/28 17:44 ID:qS9eezSl

>>384

それでアカポスが回ってくるのは極一部。
文系で哲学とかだとほぼ絶望的。

390 ：　：02/02/28 18:12 ID:7L0qaYYS

>>388
そして、今無職
高学歴のダメ男と言うことか・・納得！

391 ：けんけん：02/02/28 19:22 ID:gRmZmGQf

同じダメでも学歴があるほうが立ち直りやすいよ。

392 ：　：02/02/28 19:25 ID:7L0qaYYS

>>391
逆だよ、変なプライドあるからダメなのはとことんダメだよ～

393 ：私：02/02/28 19:27 ID:R3V4MYwW

>>386
うん。是非相してください。（ｗ
わたしゃ、とりあえず昔身につけた知識や技術で世の中わたって行けますから。
既に向上心はありませんが、人並み以上のことは出来ます。
鉄は熱いうちに打て、若い時の苦労は買っても求めよ、といいつづけた親に感謝です。

>>388
まあ、そのうち指導教官になりますよ。いまはまだだけど。

>>389
で、アカポスにおります。

>>390
残念ながら、そういうわけなので、無職じゃありません。
貯金はたっぷりあるので、職がなくなったらベンチャーでもやるか
あるいは、生活費の安い外国で暮らすつもりです。

394 ：けんけん：02/02/28 19:31 ID:gRmZmGQf

＞３９２さん
そんなもんですか・・・難しいですね。

395 ：ロボトミー：02/02/28 20:01 ID:BSKz1QaC

３０代は「失われた１０年」でした。やっとのことでアカポス
得ましたが、頭医者に通う寸前です。その理由は、

http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1014638699/

をごらんあれ。

396 ：＿：02/03/02 05:33 ID:AKeSOD34

おもろい。俺も仲間だ＞all

397 ：　：02/03/06 02:32 ID:76KtwF/l

誰か生物学系の院生の方、50歳以上の人間に対してのみ即効性のある細菌兵器を作ってください。
それを学会でｺｿｰﾘまいたら1、2年のうちのポストはがら空きになります。
文系院生の切実な願いでした。

研究も教育もしてねえのに教授の座に居座ってんじゃねえぞｺﾞﾙｧ！
教授会！漏れは奴の半額で倍の働きするから雇って・・・・・。

398 ：私：02/03/06 09:07 ID:a9qx4JtB

私も前はそう思ってたよ。
でも、年寄りは年寄りなりに、経験とコネがあるんだよね。
ただのゴミも少なからずいるんだが、経験とコネでうまく行くことって
案外あるものなんだと思う。
最近少しだけそう考えるようになってきた。
が、どうしてそうなのかを言葉で説明するのは難しい。

399 ：ぱんち＠指潰：02/03/06 09:21 ID:ioTQ+tV/

>397
あと1～2年辛抱出来ればポストはがら空きになります

でも細菌兵器の研究面白そう

400 ：　：02/03/06 10:24 ID:ec8dQjNU

学会のビンラディン登場きぼんぬ。

401 ：　：02/03/06 14:58 ID:5pvIhhSN

>>397
そんな物作ったら自分の親まで殺してしまうんだぞ～

402 ：ぬるぬる：02/03/06 23:29 ID:3YDOrkYq

びんびんラディン希望

403 ：宅間：02/03/08 22:40 ID:hTaBY4F3

>>397
ぜひ作ってください

404 ：じしゃく ◆ZY2HmgN2 ：02/03/08 22:46 ID:hUKp+iBA

>>403
マクドの中に潜伏期間３０年の死に至る成分が入っている。未確認ですが。
ファーストフードを食べつづけた人間は早死にすると思う。
精神的にもつらいしね。

405 ：　　　：02/03/09 00:59 ID:P8rpoWS5

ここみると、院中退という人が結構いて励まされる。僕も今、教授に徹底的に
嫌われて、院を中退うすることになりそうなんで。はあー、院なんてモラトリアムで
くるところじゃないと思う。それに気づくのが遅すぎたのがこの結果と思うと、、。欝だ。

406 ：私：02/03/09 01:58 ID:pTYB66bd

そう。インはモラトリアムするところじゃありません。

407 ：.：02/03/09 05:14 ID:xyicesE6

>>405
漏れも去年の暮れに中退したよ。就職活動は決まらず、今フリーターなんだけど。

でも辞めてよかったと思ってる。すずめの涙ほどだけどお金は入ってくるし。

408 ：405　　：02/03/09 11:26 ID:30tcdTFu

>>407
　院中退すると、やっぱり就職とかはかなり厳しいんですかね？これからどうするかを
考えると不安なって。辞めてよかった、って思えればいいんだけど。

409 ：　：02/03/09 16:15 ID:CjOOPJjd

　どうでもいいが、みんなー何のために院に行ったか考えてみれば
俺は純粋に研究したいから院に進学したんだけど・・・・・

でも、今無職だから、こんな俺が意見してもしょうがないな、スマソ

410 ：se-kusu：02/03/09 16:47 ID:bOG046h0

↓デブ＆バカが嫌いな自称東大卒エロ好きアマ.
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/xc4/tamaki-s/

虐めて下さい。

411 ：　：02/03/10 01:14 ID:d8C2ZXLc

純粋に研究したくてもそれがなかなかお金にならない分野の人もいるわけで・・・。
研究だけしていてもお金が無いとご飯食べられないしね・・・。

412 ：私：02/03/10 01:43 ID:f09cNRah

純粋に研究したくても・・・っていうけど成果あげてるの?

自分のやりたいことだけやりつづけたい人は大勢いる。
でも、人に求められることをやっている人はそのうちのわずかの割合しかいない。
求められていないことをやっているのだとしたら、
対価が得られないのは当然のこと。

自分がやりたいことが、どのように社会に貢献できるのか、
直接出なくてもいいから説明する責任はあるのだと思う。

413 ：　：02/03/10 16:19 ID:DCafS/9c

大学院に入るのを「入院」というのか
いいひびきだ
内実と相応ってかんじですね

414 ：一級貧乏士　たかさん：02/03/10 16:24 ID:ug7q/NwN

>>413
んむ。
まさに『入院』という感じ
現在社会復帰に向けてリハビリ中て感じですネ

415 ：私：02/03/10 22:32 ID:f09cNRah

研究所は、入所、出所だね。

416 ：医学部は：02/03/10 22:39 ID:UCDsbLvU

医局に入局っていうね、みんな学位（博士）とる為に頑張っているね

417 ：来月から入院：02/03/11 03:31 ID:dgSYJ1CN

来月から入院ですが、無事に退院できるコツを教えてください。
ここ読んでたら不安になってきてしまったよ。
どんな人を指導教官に選んだらいいんでしょうか？

418 ：　：02/03/11 19:15 ID:AATA8gNB

>>417
そりゃあやっぱり
ちゃんと病気をなおすことなんじゃあないの？

419 ：　：02/03/11 21:20 ID:GYU+dHMQ

>>417
そりゃあやっぱり
早い内から公務員対策やっとくことじゃないの？

420 ：指導教官がマニー：02/03/11 22:17 ID:XAkrJX53

指導教官を選べるなら苦労しないよ…（鬱

421 ：２１世紀：02/03/11 22:20 ID:5cRYuK1y

大学院素人の高齢者の者です。参考までにお教え下さい。
大学院って、修士・博士でそれぞれ最低何年で終了になるのでしょうか？

422 ：　：02/03/11 22:24 ID:UxYKhybG

修士２年博士３年

423 ：２１世紀：02/03/11 22:27 ID:5cRYuK1y

>>422
ありがとうございました。
ついでにもう一つお聞きします。学費は、大学と比べて、高いのでしょうか？

424 ：医学部の場合は：02/03/11 23:07 ID:wsUzoHfo

無給助手、有給助手ってあるけど、金持ちを除いた殆どの人間は企業の
診療所なんかにアルバイトしてるね。

425 ：一級貧乏士　たかさん：02/03/12 08:23 ID:gaziBYub

先日院の成績が出ました
ドキュソ大のお陰で、全優でおり返し
・・・あと残るは研究関連の単位のみ
・・・退院する日も近いゾ～

426 ：かまぼこ ◆YTBBau7Y ：02/03/12 09:25 ID:XE2T8tT7

>>425
「退院後の進路」は？

427 ：一級貧乏士　たかさん：02/03/12 09:30 ID:gaziBYub

>>427
あまり考えてませんなぁ
年がいってるから、中途採用でどっかに潜り込む、か？
・・・新卒と一緒に説明会いくと、ちょっと向こうが引く
・・・1年後じゃ、先の話過ぎる、とゆ～

428 ：２１世紀：02/03/12 09:49 ID:eoBUJRHh

>>1
１よ、何も後悔することなんかないぜ。大学院、結構じゃないか。勉強しよう
と思って入ったんだろ。やるしかないぜ。
お前のＩＤを見てみろ、5875と数字が４つもあり、さらに５が２つだ。こんなこと
は、めったにないぞ。そう、つまり君は、選ばれた人間だ。兎に角、自信を
持って頑張るしかない。
でも、後悔して、もう退学してしまったなら、ゴメンね。

429 ：ギャバン：02/03/12 13:47 ID:J5mOaa5i

大学に「早稲田教育→メリルリンチ日本支社→リストラ→慶応経済院」
って人が特別講義をしに来た事あるんだけど、ヘッジファンドの説明が
非常に分かりにくくて学生には不評だった。

会社をクビになって院に行く奴が無能だということが良く分かった。
果たして彼は、再就職できるのだろうか？（余計なお世話）

430 ：一級貧乏士　たかさん：02/03/12 15:36 ID:gaziBYub

>>429
ううっ、ムノーとの指摘、イタいな～
・・・それは、真実です

431 ：一級貧乏士　たかさん：02/03/12 15:40 ID:gaziBYub

そもそも、ユーノーなら、
引き抜かれて辞めて行くもんだしネ

432 ：>429：02/03/12 19:00 ID:yoQWjWUV

まあ社会の実務能力ってちょと違うからねぇ、折衝力、行動力がないと。
経済学者が必ずしもいい経営者にはなれないからね。

433 ：.：02/03/13 03:50 ID:GeDiUwH0

院中退して今フリーターしてる人って何人くらいいるの？

434 ：　：02/03/14 19:49 ID:jx6+OCTW

竹中君ねぇ・・。

435 ：　：02/03/15 02:21 ID:tifAeIl/

あげ

436 ：.：02/03/15 05:25 ID:DCtTxIRX

>>422
外国文学系の修士は２年で終わるひとなんて滅多にいないよ！

437 ：：02/03/17 21:29 ID:PENodwsB

専門卒DQNおやじ、きみ、死ね。

438 ：　：02/03/18 03:34 ID:uSYTDCqp

博士課程をでました。プーになります。
残ったのは育英会の借金のみです。はぁ・・・。

439 ：C：02/03/18 07:43 ID:LeJRRwAi

足が不自由です。
研究者の皆さん、クローン技術で足作って。

440 ：ピンちゃん：02/03/18 08:15 ID:fBsdMkhM

>>438
僕も似たような境遇ですが綱渡りながらなんとか生活しています。
育英会の借金のことは考えたくない（笑）。

441 ：：02/03/18 13:02 ID:n92panGJ

辞めたいな。
ゴミくず。生活。親。研究。就職。

442 ：おろおろ：02/03/18 17:01 ID:dvS5fDa8

大学院中退して無職です。
明日、面接があるのですが、正直に履歴書に中退と書いた方がいいですか？
そうでないと、大学卒業後の３年間の説明が難しいんです。
みなさんはどうされているのでしょう？

あと、明るい方なら未経験でもかまいませんといわれたんですが
どう振る舞おう。明るいなんて漠然としていて難しいなぁ。

443 ：ちんぽ丸：02/03/18 17:38 ID:FQZWX2QD

よくＤＱＮって書いてあるけど、これってどんないみなんですか？
おしえてくださいな？

444 ：：02/03/18 20:02 ID:IY1sD0Om

>>443
あなたのような人のこと。

445 ：　：02/03/18 21:22 ID:e/ioDLpv

＞442
迷ったけど、中退って書いたよ。今は正社員ではないけど働いてる。

446 ：おろおろ：02/03/18 23:49 ID:V1nOu55z

レスありがとうございます。
今、正直に中退と書き終わったところです。

うー、緊張して寝れない。

447 ：　：02/03/18 23:53 ID:RCu/XhBf

＞おろろさん
私なら中退とはいえ大学院まで行けるなんてすごいと思いますが・・・。
面接上手くいくといいですね。

448 ：　：02/03/19 00:44 ID:gP4pA2Wj

やっぱ研究業界の事情を知らない人からしてみたら大学院に行くってのはすごいことのように思われるのかね。
実状はそうでも無いのに・・・・。
まあ学振取るぐらいの人ならすごい人かもしれんが。

449 ：　：02/03/19 00:45 ID:gP4pA2Wj

>439
クローンよりもあなたの足の神経や筋肉の組織を再活性化するようなテクノロジーの方が有効だと思われ。

450 ：　：02/03/19 23:12 ID:ydT+bQFA

指導教官でもある教授があんまりうざいから
こんな大学院止めてやるううううううう！と思ってたら
その教授が突然止めてよその研究所に
逝くことになったYO

おれの学位論文どうするんだあああああ
(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

でも止めなくてよかった（⌒▽⌒）

451 ：( ﾟ∀ﾟ)ｴｲﾌﾟﾘﾌｰﾙ!?：02/03/19 23:33 ID:QYl2yvj/

院って

452 ：おろおろ：02/03/20 02:27 ID:jmgl8oJ0

>447
ありがとうございます。
自身、よくできた方の面接だったと思います。
ただ、面接するといつもなのですが、
学会の発表口調がぬけず、いっきに自分のことを
べらべらしゃべって、さぁ、質問ありませんか？という感じなので
なんとかなおさないとなぁとは思ってます。

448さんがおっしゃる通り、実状はひどいですね。
最近では全体的に大学院の募集人数が増えているにもかかわらず
海外のようにまともな教育がされているわけでもなく、
大学のただの延長でしかありません。
きちんと自己管理ができる人以外はみなドロップアウトです。
あと、社会にやくだたない学問をしていると就職が難しいにも
かかわらず、その後のケアはまったくなかったですね。
会社をやめてまで入ってこられた人もみてきましたが
その後、どこへいったのだろう・・・。という感じです。

453 ：名無しさん：02/03/20 04:04 ID:nfQvnWrY

まあ勉強や研究の才能のある奴以外は院には行くなってことだな。
しょせん教授のアシスタントで終わるのが落ち。
んで教授は自分の名前で論文出すと。
うちだけかもしらんが。

454 ：：02/03/20 13:48 ID:5LVZJb1m

馬鹿なのにきちゃったもん。
もうどうしようもない。

455 ：　：02/03/20 15:36 ID:Hxi8GhaU

>453
いや、どこでもそうよ。教授どもにしてみれば院生は金のかからない助手。
見込みのある奴は別かもしれんが。

456 ：　：02/03/20 17:16 ID:sIggz6i8

私は某私立糞大学の講師だが、最近はおどろくほど
レベルの低い学生が一流大学の大学院に進学している。
知ってる範囲でも○橋大、名○屋大、神○大などの院
（経済経営系統です）にうちの卒業生がいってる。
全国的にこのレベルの学生が文部省の方針によって
大学院に大量に送り込まれ、今かれらのほとんどが
絶望的な状況に直面している。この種の学生を脳天気
に大学院に送ることは、そこそこ優秀だった若者の
人生を奪う詐欺行為にも等しいだろう。教員が現実を
知らせてあげてれば、彼らは地元の信金とか中堅メーカー
あたりに就職できていたのに。

457 ：　：02/03/20 18:49 ID:Hxi8GhaU

>456
　でもそういう人たちって結構自分では「俺は大丈夫、なんとかなる」と思ってる人多いんですよ、ホント。
　一度学会とかでとんでもなく出来る人とお話とかしてみるといいと思います。こんな人と自分はポストの
奪い合いをしないといけないのかぁ・・・、って少し冷静になれますから。ええ。十年勉強してもこの人と同
じ高見に立てるのかなって。

自分はそれで公務員転向組です(ｗ

458 ：：02/03/20 19:43 ID:5LVZJb1m

>456
っていうかこんなところで油を売っちゃだめだよ。

貴様ら、今度の学会発表で俺が驚くような発表をしてやる。
覚悟しておけ、おまえら笑うぞ。その場で凍りつくような
ゴンギツネ以下の学芸会の出し物が行われるんだぞ。
貴様らは「学生のレベルが下がっている」という
いつもの嘆きの言葉を思い浮かべているんだ。
その場で俺は小便ちびって半ベソかきながら、
心の中で自分だけのいつもの呪文を唱えているだろう。
貴様らがまるで一仕事を終えた職人のような気分でいるその夜は、
俺は酩酊して再び呪文を唱えているに違いない。

459 ：通「院」歴５年：02/03/20 20:15 ID:aAtVLV16

漏れはＤＱＮ大学から都内の二流の国立大へ進学した。
３年かけて収支までいったが、その間にウツになって、
今じゃ月８万程度のフリータ暮らし。
体力さえあればＤＱＮでももっと稼げたろうけど、
もともと大学だの研究だの言う前に、
自分の親戚の高学歴者がいるかどうかちゃんと考えてから進学すべきだった。
漏れの親戚は大卒が皆無でいわゆるＤＱＮばかりだが、
結局はそれ以下の身分になてしまた。

460 ：　：02/03/21 02:16 ID:5B8coRJI

>459
何が目的で院に行ったの？
なんで身内の高学歴者がいないと駄目なの？
よくわからん。
まあ駄目板らしい人だと言えばそれまでだが。

461 ：　：02/03/21 02:46 ID:ejZPZO3K

何だか、この板の中でも飛び抜けて深刻なスレですね・・・

462 ：全自動にゃんたく：02/03/21 03:16 ID:gFRMHbg0

大学院なんかに来たことを後悔してます　by院生

マイククインなんかに勝ったことを後悔しています　by三崎健吾

463 ：ぷ-：02/03/21 04:55 ID:llsWvsZY

大学自体イランワ　ミンナ大学いきすぎ　　　　　　　

464 ：収支院卒：02/03/21 05:20 ID:fXpCooGX

大学院卒業すると負の学歴がつくようなもんだと分かったよ。
俺はもう人生終わった。高卒でも入れるとこにすら就職できない。

465 ：　：02/03/21 11:27 ID:XsQZ75T1

出られただけまだいいじゃん。俺なんか中退だよ。

466 ：　：02/03/21 13:00 ID:umqRLljr

ずるずる年食って取り返しのつかない状態になるよりはマシかも。

467 ：一級貧乏士　たかさん：02/03/21 13:06 ID:Ar8P2vJj

>>466
なってるな～

468 ：一級貧乏士　たかさん：02/03/21 13:08 ID:Ar8P2vJj

ちなみに最近は
『食べられる野草』の研究が
メインです

469 ：一級貧乏士　たかさん：02/03/21 13:10 ID:Ar8P2vJj

はうっ！！
近所の竹林でタケノコの観察に逝ってこねば！！

470 ：ノムラー：02/03/21 13:15 ID:/GxoFldc

はうっ！！
近所の女子高でおネーちゃん達の生足観察に逝ってこねば！！
おーのーっ！！
今日は祭日っス

471 ：道家：02/03/21 13:22 ID:yTDQXkzl

学を絶てば憂いなし！！！！！！！

472 ：一級貧乏士　たかさん：02/03/21 13:35 ID:Ar8P2vJj

と思ったら、寮のゴミ箱で
スーパーファミコンとガンダムの携帯ストラップを拾ってしまった
とりあえずリサイクルショップに売りに逝ってみよーと、思う

473 ：かまぼこ ◆YTBBau7Y ：02/03/21 13:43 ID:eT0nRiLZ

>>472
「スーファミ捨てる奴」なんて居るんだね。
いくらで売れたか、情報きぼんぬ。

474 ：けんのすけ ◆6PYAKuS6 ：02/03/21 15:01 ID:tCq5uqt7

（；￣▽￣）y-｡oO○すーふぁみ、今なら５００～１０００円ぐらいだろーなぁ

475 ：一級貧乏士　たかさん：02/03/21 15:28 ID:Ar8P2vJj

スーファミに、要らないアダプタと
その他もろもろ雑貨ひっくるめて
５００えんで売れました

476 ：一級貧乏士　たかさん：02/03/21 15:30 ID:Ar8P2vJj

ついでに捨ててあった本
ひっくるめて３冊
200えんで売れました

・・・ゴミが計700円になった
・・・ちょっと儲かった

477 ：いっぽ：02/03/21 15:51 ID:k/qb9Mxr

>>438,440
教師になるという手もありますが教職取ってないんですよね.
このまま突っ走りましょ.
最終手段は親にでも.
別ローン組むと破滅しそうなんで.

478 ：いっぽ：02/03/21 15:58 ID:k/qb9Mxr

>>442
嘘はばれた時が悲惨,面接は一時の恥ですよ.
とりあえず説明の仕方次第でしょ.
自分も留年の説明をどうしようか考えてますが空白期間の説明は難しいです.
"充電してた"とか"自分を見つめ直していた"とか"自分の進路を模索していた"とか
答えにならないorありきたりな事しか思い浮かびません.
だからと言って正直に言ったら駄目なんでしょうが.

479 ：一級貧乏士　たかさん：02/03/21 16:02 ID:Ar8P2vJj

あ～、それにしてもタケノコ生えてないように見えるのは何故？

>>478
留年について訊かれることは、あまりないと思われ
訊かれたら、単純に中退、留年でいいんじゃないかな

480 ：いっぽ：02/03/21 16:13 ID:k/qb9Mxr

>>459
どこかは知りませんがこのリスト内の大学ならそこそこ頑張れると思いますが.
逆に親戚の期待がかかってると思い頑張ってみては?

都内国立リスト
お茶,電通,東大,東京医科歯科,東京外大,学芸,東京芸術,東工,東京水産,
東京農工,一橋

481 ：いっぽ：02/03/21 16:18 ID:k/qb9Mxr

>>たか氏
"留年していた間何をしていましたか?"で詰まると恐い.
後が無いので膿は出しておかないと.

最近背広の若者が多く自分には眩しすぎる.

482 ：いっぽ：02/03/21 16:23 ID:k/qb9Mxr

>>460
サラブレッドはサラブレッドからしか生まれないという事??
競馬じゃないんだから..

483 ：一級貧乏士　たかさん：02/03/21 16:27 ID:Ar8P2vJj

>>481
自由研究・・・では、小学生ですか・・・
無難なのは『入院してました』辺りかな
『自宅療養』か何かで逃げれば良いのでワ？

484 ：いっぽ：02/03/21 16:36 ID:k/qb9Mxr

>>たか氏
面接で嘘つきますか?

485 ：一級貧乏士　たかさん：02/03/21 16:45 ID:Ar8P2vJj

>>484
では、正直に、『趣味に熱中し過ぎてしまいました』辺りではどうでしょ？

486 ：一級貧乏士　たかさん：02/03/21 16:48 ID:Ar8P2vJj

この場合、『趣味』には、２ちゃん、寝ること等も当然入ってきます
・・・これなら嘘にならないでしょ～

487 ：いっぽ：02/03/21 16:59 ID:k/qb9Mxr

>>486
今度は"どんな趣味ですか?"と聞かれる恐れが.
でもそれについてはまだ考える余地があるかな,少なくとも自分に関してはですが.
でも"何もやってなかった"と言っても本当に何もしてない人間はいないのだから
それをどう上手く納得させるかでしょうかね.

488 ：：02/03/21 17:59 ID:9xRXu20T

遊んでいたはだめだろうな。

489 ：　：02/03/21 18:10 ID:umqRLljr

あ～、辛いなぁ。
正直人生でこんなに気分がふさぎ込んだのは初めてだ。

490 ：458：02/03/22 03:11 ID:sRF4q2yl

さて、風呂にでも入って学校へ行って発表の最後の準備でもするか。
どうせ手直しとかがあるけどね。
偉くは無いよ。
休むばっかりしてたから、教授からはボロクソに嫌われてて、
助教授からは呆れられててる。
発表が近づいているから仕上げに行くだけ。
しかも「この実験失敗したよ（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬ !」って発表。
就活してない。いいから殺せよ。

>>489
ｵｲﾗは学部の頃、神経症やいろんな病気でおんもに出れなかった。
今よそっちのほうがり辛かったよ。

491 ：　：02/03/22 09:13 ID:ruzAJCwa

>490
でも学部だったらさぁ就職とかまだどうにかなるし、起死回生のチャンスもあるわけじゃん。
院まで来ちゃうともう・・・・・・・。

492 ：名無しさん＠毎日が日曜日：02/03/22 09:35 ID:YxDsuSv9

MARCH経営学部卒だけど、商学系院に行けば、大幅に税理士
の科目が免除されるけど、どう？興味ないならｽﾏﾝ

493 ：バルボン ◆V/Y6e0aY ：02/03/22 09:39 ID:oopVKR1D

税理士がおいしい資格ってのは幻想だろ

494 ：490：02/03/22 09:55 ID:QazKpNLo

>>489
×　今よそっちのほうがり辛かったよ。
○　今よりそっちのほうが辛かったよ。

>>491
全くです。
頭のイカレたｵｲﾗのような猿が院なんか行く事は無かったんです。
院まで行っちゃもうﾀﾞﾒﾎﾟです。

495 ：ほんとのこと：02/03/22 10:17 ID:WJ96RMDA

>>492
本当のこと知りたい？
次が本当のこと。
１、いきなりの新規開業はかなり難しい。他士業のほうがいいだろう。
２、親がやってる事務所を引き継ぐなら免除でもとれ。とても有望。
３、税務署あがりの人にお客はつかないという受験生がおおいが、実際は
　役所あがりの人のほうがなぜかお客がつく傾向がある。これは地方にいけば
　いくほど顕著。先日あった税理士ＯＢの事件を推してはかるべし。
４、いきなりはきつい。縁故ないならさらにきつい。では、どうするか。
　それは
　　・後釜のいない事務所に入り、後継人となるのをまつ。
　　・大きな事務所に入り、親切丁寧に仕事をこなし、いきなり同じ地区で
　　　独立開業する。このとき自分がみていた会社数十社をぶんどってしまう。
　　　又は、分けてもらう。ぶんどるとあとで顔合わせができないからそのつもりで。
　　・まとまった資金がある、又は親から援助を5年間受けられるなら、いきなり
　　　開業する。そして、同窓会の幹事になり、小中高大と知り合いの自営業者に
　　　名刺をばら撒く。青年会議所に入り顔をうり、同世代の経営者の会計を横取りする。
　　　青色申告会で申告の相談を受け、これから税理士が必要になる者につばをつけておく。

というように
いきなりの新規開業は後ろ盾となる資金とものすごい営業力が必要に
なります。他の事務所からとるんだから、労力は大変です。
保険の勧誘のようなことが自分には苦なくできる人にはお勧め。
そうでない場合は４の上二つの方法がいいだろう。

496 ：：02/03/22 16:04 ID:QazKpNLo

どうすりゃいいのかな？
一体全体。

497 ：　：02/03/22 16:23 ID:ruzAJCwa

どうしようもない・・・・・・・。
死にたいなぁ・・・。
でもそれは愚かなことだと理性が告げている。
じゃあどうしたら、と言っても「どうにもならない」とまた理性が告げてくる。
ダブルバインド。

498 ：名無し：02/03/22 19:09 ID:NdqVbSBI

>>497
君の理性は生きることが無意味だよと告げないのか？

499 ：　：02/03/22 19:22 ID:ruzAJCwa

>498
だから死ぬように生きてるんだよ！

500 ：　：02/03/22 19:51 ID:ruzAJCwa

あ～もうせっかくだから500ゲットぉ～っと。

501 ：退院間近（工学修士）：02/03/23 05:24 ID:O2wN1oPX

今から思えばモラトリアムな６年間だったなあ・・・
勉強＆研究なんて全然しなかったし．（授業出席率２０％ぐらい，学会発表なし）
春から働くのが限りなく鬱鬱鬱・・・

502 ：一級貧乏士　たかさん：02/03/23 10:11 ID:cPHntXK7

引越しシーズンのせいか、
寮のゴミ箱で今度は
ウォークマンとラヂオを大量に拾ってしまった
・・・一気に物持ちになってしまった漏れ

503 ：明日発表これから寝るよ：02/03/23 15:25 ID:VkfLe3HA

>>501
発表無しか･･･｡
いいな。

504 ：　：02/03/24 02:05 ID:IXr8ytLT

ちんこあげ

505 ：：02/03/24 06:04 ID:jorLvIpA

学費のために休学したりして指導教官にも呆れられ
Ｄにも行けず、恥ずかしいオーバーマスター状態
奨学金の負債がないのが取り柄だが
３０にもなってフリーターをしてるが
自分がどうなっていくのかさっぱり分からない

506 ：坊院生：02/03/24 06:24 ID:oSGDMsGC

30過ぎて院に社会人入学。喰ってけないので非常勤職員をしながら研究。
しかし現役の院生や教授には、どうせ社会人の研究はしょーもないと。
社会に出てから学問したくなってしまったのだから、リスクは承知の飢え。
飢えている･･･学歴、知識、仕事に金！
社会人入学者はＤはおよびでない、故に今は論文より常勤の仕事を模索中。
自分はなんて使えネー人間だと自画自賛する毎日です。

507 ：ｗｓｘ：02/03/24 06:28 ID:Dh2ZewJ5

つまんねースレだなー

508 ：無機質 ★：02/03/24 06:31 ID:???

>>507
同意（＾＾ｖ

509 ：＞５０１：02/03/24 07:10 ID:52tNf1E/

今のうちに覚悟しといた方が良い
マジで苦労するよ
俺が君そっくりの状況だったからね
最初１年死ぬかと思った。
けど、いまではすっかり目がすわった、疲れた社会人の仲間入り
もはや、つらいとすら感じない・・・

510 ：一級貧乏士　たかさん：02/03/24 09:15 ID:jhBAkCDB

>>506
結構ワタシと似た境遇の方がいらっしゃる
ま、社会人特有の癖、というか、考え方は一部がっこーでは合わんとこもある
ワタシも単なる技術者でわだめだと学んだ
視野を少し広げるシツヨーがあるのだ、と思われ

511 ：一級貧乏士　たかさん：02/03/24 09:16 ID:jhBAkCDB

しかし、院を出ると、
ただの技術者に戻ったりする(w

512 ：：02/03/25 05:26 ID:UyF9Y2l0

初めまして！立命館文学部新入生です。一浪したので大学では勉強一筋で頑張りたいと思って
います。大学出たら、是非とも京大大学院に進学したいと思っています。それで、おききしたいのです
が、「これを一年生から/の時にやっとけば周りと差がつく」とか「大学院
進学のときに力になる」とか「やっとけばよかった」とかありますか？
非常に困難なことはわかっています。何か情報がありましたら教えてください。
ちなみに哲学専攻です。

513 ：留年野郎：02/03/25 06:02 ID:O6QmHA9Z

（´-｀）.。ｏＯ（なんでダメ板で聞くんだろう・・・。）

514 ：一級貧乏士　たかさん：02/03/25 09:28 ID:4IDaGQHw

>>512
アナタの頃には
院も志願者は全入になってると
思われ

515 ：君らはおなってなさい！：02/03/25 09:48 ID:FgDeZZ8u

やっぱくずっぽいのが多いよなー　ほらふきも
いぱーい(ﾜﾗ
しかもつまんないや　ゲラゲラゲラ

516 ：うー：02/03/25 13:09 ID:+Kik7+vR

>>512
学歴ロンダしたいの？
それとも純粋に研究がしたいの？
ま、京大院にいっても、冷や飯を…（以下略

517 ：かまぼこ ◆YTBBau7Y ：02/03/25 13:33 ID:evpqDpdo

大学院のほうが、大学より入り易いのか？

518 ：収支卒も「退」学も似たような…：02/03/25 19:41 ID:3uqXKLl4

印紙は簡単だったＹＯ！
でも収支論文でメチャメチャ苦労しました。
文系ですが、理工系の場合どうなのかな？

519 ：：02/03/25 20:52 ID:gxCNM05P

>>512
ロンダも生え抜きも関係ないし、優秀な人間は大丈夫だけど
ロンダの連中は塾講師とかのバイトが出来ない奴が多いので
研究面で順調でも経済的に行き詰まる例もあるな
結構、研究のための資料代等で金かかるからね

520 ：春子：02/03/25 20:55 ID:raLEJtIh

＞５１７
学部時代のゼミの先生や研究室に絡んでれば、簡単に入れますよ。
しかし、今は就職できないから院にいくひとが押しかけてるらしいけど。

521 ：　：02/03/25 21:12 ID:vnEhYtp5

まあ院に行っても就職できませんけどね。
おかしな話です。
火事から逃げるつもりで、ますます火事場に突っ込んで行ってる。

522 ：503：02/03/26 02:13 ID:VQk6VJcY

誰も興味ないだろうけど、結果報告。
発表してきたよ。発表してるの、偉い先生ばっかりだったよ。
なんでここに俺が居るのか不思議だったよ。
偉い先生に色々質問されたよ。
終わったら胃が痛くなってすぐに帰ったから、
担当教官の評価は聞いてない。
ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟでおしまい

523 ：まさお：02/03/26 10:45 ID:6Bo5KFjc

>503
あんた、良く頑張ったよ。漢だよ！
俺も、この前なぜか指導教官に発表しろって言われた。
何考えてんだよ、あのおっさんは。こっちはＭ３崩れかけ。
こんなおれに学会発表なんて、お猿の電車のサルに、新幹線運転させるようなもんだ。
もしかしたら、ドタキャンとかするかもしれん。
しんどい結果であれ、発表まで何とかこぎ着けたあんたは立派だぜ。

524 ：うひ：02/03/26 12:57 ID:dS7ehq0C

博士持ってると話題の公設秘書になれる（確か

525 ：労働障害者 ◆7tnnXaWo ：02/03/26 14:04 ID:nK47Mzv7

>>524
でもコネがないとなれない・・・。

526 ：503：02/03/26 15:40 ID:jfz3LNs9

>>523
ありがとうございます！
めちゃくちゃ嬉しいです！
今は準備やプレッシャーで辛いと思うけど、
俺はﾀﾞﾒﾎﾟ発表でも、終わったらすっきりしたよ。
滑舌、ハッキリ喋れば何とか成るはず。
いい結果を待ってます、頑張ってください！

527 ：：02/03/27 03:33 ID:JpjeNIsv

稽古不足を　幕は待てない

528 ：.：02/03/27 03:53 ID:Bno6/7cC

院中退でフリーターの人いる？

529 ：：02/03/27 04:45 ID:MKg+JFBQ

院修了だが文学研究科のＭだけなので実質中退だな

530 ：.：02/03/27 05:48 ID:UAqwhlew

>>529
文学研究科のMを中退した漏れっていったい・・・

531 ：　：02/03/27 13:30 ID:gC5lKRzJ

>528
院を出て学位取ってもフリーターですが何か？

532 ：：02/03/27 15:32 ID:5oxT56HT

>528
一杯いると思う。
素粒子関係で、博士まで出た先輩はバイト先も見つからない模様で｡
辛いことだ。

533 ：　：02/03/27 18:54 ID:wbhJhz00

>528
ここにもいるよ。今、試用期間なんだけど、失敗ばっかりしてるから
クビかも…。今日も大失敗して怒られっぱなしだった。
明日会社にいくのイヤだ…。

534 ：：02/03/27 19:52 ID:5oxT56HT

屁とも無い顔して会社へ行くのもまた一興。
「うるせえよ、知るか」ぐらいの勢いで。
辛いのは分かるよ。

535 ：まさお：02/03/28 09:56 ID:jWpJgrAR

>>503
いやいや、そんなに喜んでもらっても困ります。恐縮です。
昨日、ちょっぴり二日酔いの朝に、指導教官から電話がありました。
どうしてあのおっさんはいつもあんなにハイテンションなんだろう。
結局、私の学会発表の話はナシになりました。修士の学生が発表したという
前例がないことが、ネックになったようで、どっかの先生がクレームをつけた
らしいです。ほっとした反面、やる気をそがれて、何か腹が立ってきました。
まったくなんて閉鎖的な世界なんだろう。こんなところに、長くいるべきじゃ
ないな、って改めて思いましたよ。

536 ：503：02/03/28 14:57 ID:0CiYfWkb

>535
う～ん、やらなくて済むのならそれに越したことは無いかもね。
でも前例が無いからって･･･、酷い話だ。
その点では俺は恵まれている（?）のかも知れないですね。
まあ今はﾏﾀｰﾘ休みましょう。それがいいです。

537 ：文学部卒会社員10年目：02/03/30 21:59 ID:dnDhtTeP

文学部の学問は確かに面白いが、如何せん金にならない。
所詮学部生レベルでは法学部も商学部も同じく金にならんのだが
そういうイメージで見られている面はある。それゆえ院に逝けば
学卒以上に就職もきつかろう。
また家も金持ちではなし、能力もない。
とりあえず自力で生計をたてないことには・・・
と思い、大人しく院進学は断念・利ー万となりました。
しかしもし金持ちになれたら純粋な気持ちで院に逝きたいなあ。
と思っております。
ま、当分金持ちにはなれそうもないけど
とりとめもなくしつれいしやした。

538 ：名無し：02/04/01 01:13 ID:w+BvG+JS

俺は今日(４月１日)に退学届を出しに行く。１年の時はちゃんと学校へ行っていたが、
２年になって研究室の連中とトラブルを起こし殆ど学校に行かなくなった。だから論文も書けずに卒業できなかった。
今になって本当にこのまま辞めちゃうか、留年して頑張るかどうしようか迷ってきた。
どうかアドバイスを。

539 ：はる：02/04/01 01:31 ID:da/iNv2x

>>538
俺は今年文学部の院を修了したんだけどさ･･･。
結論から言うと、辞めない方がいい。
理由は君と違うが、俺も中退しようとしたんだよ。
俺は論文を書くことが恐くなったからなんだが。（結果、研究室でもめた）
研究室の連中とトラブル、というのがどういうものかはわからんが、
研究そのものに対する興味はまだあるんじゃないのか？
だとしたら絶対退学しないほうがいい。
それに、言っちゃなんだが、研究室の連中とトラブルを起こしたぐらいで
退学するなんて所詮は「逃げ」だと思うが･･･。
そんなんでこれから先の長い社会人生活がやっていけると思うか？
今逃げたら、これから先もずっと逃げつづける癖がつくんじゃないか、
って自分でも薄々気づいているから不安になっているんじゃないのか？
新卒の資格を得るためというのもあるが、
何よりもこれから先の自分のために、中退するのは止めたほうがいいよ。

詳しくも知らないのに、キツイこと言って悪かったね。

540 ：：02/04/01 03:21 ID:aqFkfnPQ

>>538
どういうトラブルか分からないが、当面休学と言う形でもいいから
残るべきだと思う。論文はどんな形でもいいから仕上げるべきだと思う。
はっきり言って、レベルが低い論文は自己満足かもしれないが、
それでも自分の思考を形にすることで、愛着も出るし納得もできる。
理系だと共同研究も多いから、わがままが許されないかもしれないが。
一度院に進学をしたのにはそれなりの理由があったんだから、
その理由を否定するにはそれなりの理由が無ければ、後々悔いを残すよ。
家庭の事情があったり、指導教員の方が指導を嫌ったのならともかく。

541 ：悟浄：02/04/01 18:35 ID:WBMvWbxe

昨日付けでDを満退しやした・・・。
面接に落ちまくっちまいやして、あやうく路頭に迷うところでやしたけど、
何とか時給800円のバイトに採用されやした。
とりあえずこれで食っていくことはできそでやすが、
もうすぐ三十路かと思うと涙が出てきまさあ。

なんであんとき院に行かずに就職探さなかったんすかねえ。
友達がいなかったからでやすか。嗚呼、孤独でやんす。

542 ： ◆URG809QA ：02/04/01 18:51 ID:CW7HQUIx

　　　　　　　　へ　　　　　　　ﾍ
　　　　　　　 /　　＼　　　　　/　＼
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　　　　　/　　O　　　　　　　Ｏ　　　　　 |　　もうだめぽ･･
　　　　　|　　　　　　⌒　　　∪　 ※ 　　|
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543 ：　：02/04/01 22:47 ID:4o4qIxDM

今日から４月。前年度中に白紙号がとれなかったから、ついに薄志家庭を辞めちゃったよ。ﾄﾎﾎ

現在、勿論職無し。親のスネかじり中。３０代目前。明るい見通しまるでなし。
・・・真だ方がよいですか？？

544 ：ゼロ：02/04/01 22:55 ID:M/IwgBLi

>>539
俺は、最近、大学を辞めたんだ。今では後悔してる気がする。
辞める前に、あなたみたいな人に会って、絶対辞めるなって言って
もらいたかった。他力本願だけど・・・誰かに強く止めて欲しかった。
愚かだったなあ、俺・・・

545 ：＿：02/04/02 00:28 ID:Q4yMHXRr

いつから4月が嫌いになったのか分からないが
この月が嫌いだ
博士も追い出されて
やり直すにも
ああ

546 ：：02/04/02 20:28 ID:J9Dn+Fch

生まれてこなければ本当は良かったな。
道が無くなって、どうしようもなくなって、
もうお仕舞い。
失敗だったね、生まれてきたの。
人生ってあっけない。

547 ：　：02/04/03 02:11 ID:f/D9bUpY

モウ・・・・オレハオシマイダ・・・・

548 ：　：02/04/03 02:42 ID:0IrtQZXD

>>543
日本には論文博士ってのがあるんだから
これを利用してみたらどですか？
９月にも論文審査とかやってくれるんじゃないかな。
なんかもったいないよー、がんばれー

549 ：　：02/04/03 02:47 ID:cCfU0D3y

大学院かぁ・・・いらねーよ

550 ：＿：02/04/03 18:57 ID:zsHwVB/t

親を騙す結果になった
ごめんね

551 ：：　：：02/04/04 01:34 ID:Kytfzmlr

明日から入院する予定のものです。
あまりの先輩院生のバカップ利と人格は上部リニア全とします。
研究室の先輩達と仲良くするコツなんかはないのですか
ちなみにドキュン法学兄院生です。

552 ：.：02/04/04 01:41 ID:QgaaMXk1

俺も３月いっぱいで文学研究科のMを１年限りでやめたよ。
就職活動したけど、決まらず、今プー。
せめてバイト探すよ・・・
同じような人いる？

553 ：　：02/04/05 03:34 ID:cjrK7+i9

俺は修士号は何とか取りましたが、ドクターには上がれませんでした。
今はプーです。
大学院で何を得たのかといえば、これといって無いけど、漢文と現代中国語
を読む基礎力をつけたというだけのことかな。
今は紅楼夢と聊齋志異を読んでいます。本の内容についてあれこれ考えたり
空想することだけが唯一の慰めかな。

554 ：名無し：02/04/05 03:50 ID:H18qO6yb

好きなように生きろ。
それでいいじゃないか。
誰に気を使って生きてるんだ？
お前の人生はお前のものだろう？
さあ、顔をあげて、人生の喜びを味わいつくせ。

以上、自分にたいする激励

555 ：李宮裁：02/04/05 04:37 ID:cjrK7+i9

「激励」している時点でもういかんよ。意識せんと自然にできなければ。
老子の「無為にして為すあり」の解釈で、王ｲﾂは、偉い人は特に努力しなくても
簡単にできちゃう、一方凡人が努力して成し遂げたものは危なっかしくて失うのも早い、
てな意味のことを言うておるよ。

努力は重要かもしれんが、努力、努力なんて目の色変えてイキがっている時点でもう駄目ナリよ。
なんだかんだ言って2chって体育会系の人多いナー

556 ：名無し：02/04/05 04:43 ID:H18qO6yb

>>555

昔のじじいの言葉を引っ張り出して、えらそーに説教する自分に
嫌悪を感じたことはないか？

古典を引用すると説得力が増すと勘違いしている自分に
嫌気がさしたことはないか？

嫌味なだけの凡庸な書き込みなのに、「俺は頭いい」なんて
勘違いしているナルシスティックな自分をみて、自殺したくなった
ことはないか？

557 ：李宮裁：02/04/05 04:49 ID:cjrK7+i9

>556
ちょこっとは。

558 ：李宮裁 ` ：02/04/05 04:58 ID:cjrK7+i9

ま、でも古典を引用するのは自分の考えの典拠を示すということもあるね。
それに「頭がいい」とは思っていないよ。頭が良かったら古典の引用なんか
せんとオリジナルなこというしね。
それと、「努力」「激励」なんて、というのは私の実感。「偉そう」というこ
とになっても仕方ないかな。

559 ：名無し：02/04/05 04:59 ID:H18qO6yb

>>557

古典の引用はやめた方がいいよ。寒いだけだから。
まさか、実社会でやってないとは思うがね。

560 ：名無し：02/04/05 05:07 ID:H18qO6yb

>>558

古典を自分の考えの典拠にしてる時点で終わってると思わないかい？
老子がどう言おうが、そんなことが何の典拠に成り得るんだい？
馬鹿がものを言うための装置として古典を使っているのかい？

>それと、「努力」「激励」なんて、というのは私の実感。

だからさ。５５４のどこをどう読めば、「努力、努力なんて目の色
変えてイキがっている」なんて読めるんだい？妄想くん。
そう読んでしまった君こそが、努力という言葉に無意識に強迫されて
いることに、なぜ気がつかないんだい？
そもそも５５４がネタであるのが何故わからない？

561 ：李宮裁：02/04/05 05:42 ID:cjrK7+i9

>559
しかし、ネタといった割には熱心に食いついてくるようだが。

>>554　>自分にたいする激励
激励って言葉に引っかかった。

>馬鹿がものを言うための装置として古典を使っているのかい？
これは一面では真実かな。でも人間一人の頭や経験には限界がある以上、
時には古典をベースにものを考えていくのもアリだと思うけど。

しかし、老子を引用したのが気に入らないようだが、なんで気に入らないのか
その理由を詳しく聞きたいね。スレとは関係ないけど。

562 ：のっち：02/04/05 10:01 ID:Z2NhEkQn

つまんねースレだなーヴァカ

563 ：　：02/04/05 10:16 ID:b1BNdoDd

>560
　老子がどう言ったか、ではなくて、老子が言ったのをどう思うか、が大事なんだろ？彼が老子の
言葉に胡散臭さしか感じなかったのならわざわざ引用しなかっただろうさ。でも何かその含意に今
適当なものを感じたんだろう？
　何か君の反論はとても大学院まで来て研究活動を続けてきた人間の言う言葉には見えないぞ。
　古典研究のみならず自然科学だって先達たちのある意味「古典」の積み重ねで現在があるんだ
からな。それが古典であるから、というだけで「終わっている」とか言う君の方が終わっているぞ。

>561
　漏れは別に古典の引用は悪いとは思わないぞ。
　別に出典元が老子だろうが韓非子だろうが呂氏春秋だろうがその言葉に何か思うところがあったんで
それを引用するだけで、別にそれが老子だからとか荀子だからとかではないだろう？別に古典の引用
は単なる権威主義的な態度ではないぞ。内容が適切であればそれは立派に教養として働いていると思
う。むしろそういった内容を読みとらずに単なるビッグネームに対する反感した示さないのは逆に権威主
義的であると言えるぞ。
　ちなみに漏れの友人にはやたらと湯川秀樹の言動を引用したがる奴がいたが、奴は湯川の研究自体
対して理解していないようだったので、こういう輩は忌むべきである。

564 ：：02/04/05 13:58 ID:H18qO6yb

つまんねースレだなーヴァカ

565 ：　：02/04/05 21:41 ID:dTJscm5F

まあ院生もピンキリだからな。
H18qO6ybあたりは底辺大の底辺院生だろうな。そりゃ仕事無くて当然だわ。

566 ：　：02/04/05 23:23 ID:0qLGF+Fe

>>565
いいたかねーけど、ｵﾏｴﾓﾅｰ

567 ：　：02/04/06 20:04 ID:M/YTKQAI

スペースシャトルが月に行く時代に老子だってよ。
アホか？

568 ：かまぼこ ◆YTBBau7Y ：02/04/06 20:13 ID:qpEV1LFO

あー、下らない。

569 ：亀岡：02/04/06 20:21 ID:LYy1tMlo

>568
まぁまぁ。

570 ：（ ´д｀）＜ﾅﾐメシ250yen!!ｽｷﾔﾓﾀﾞ!!：02/04/06 20:42 ID:stuSp8wn

INまでいったなんならﾀﾞﾒじゃないでしょ

まぁ、レス読んでないけど。

571 ：亀岡：02/04/06 20:44 ID:npPUnMgv

>570
文系の院は就職厳しいでしょう。

572 ：いろいろ飽きた ◆T2T40IyY ：02/04/06 20:53 ID:hzEe+Jcw

仕事探すのに肩書きに頼っているからだめなのさ
「自分自身」で勝負しろや

573 ：労働障害者 ◆7tnnXaWo ：02/04/06 20:58 ID:MVTe/k7S

だめ板では長文レスは嫌われると・・・。

確かに実際に会って話したら疲れそうだな＞院卒だめ

574 ：亀岡：02/04/06 21:02 ID:aum14tm1

>573
俺どの板でも長文レスは飛ばしますね。

575 ：　：02/04/07 02:14 ID:o4OGmiF5

実験後に実験室で被験者の女の子とｾｸｰｽしてた頃がﾅﾂｶｯｽｨ・・・・・

576 ：ポコちゃん：02/04/07 18:09 ID:rpZBqet0

577 ：亀岡：02/04/07 18:15 ID:vbGXWOm2

>576
可愛い。
でもこうなりたくない。

578 ：：02/04/09 16:28 ID:j8Vda+5f

何してるんだろう、オレ？

579 ：2：02/04/09 16:38 ID:zgHiJNqg

糞すれの予感！

580 ：＿：02/04/10 04:07 ID:XoSdFT5f

ダメダー

581 ：：02/04/11 05:57 ID:vDnCX0jv

ｸｽﾞだな。
ｸｽﾞ。
時間が止まってる。
ダメは終わりにしたい。
もう、終わりにしたい。

582 ：　：02/04/13 01:21 ID:g/kJmeMw

何のための学歴？何のために、小さい頃からずぅっと勉強してきたの？
大学院まで来て、就職もなくこんな夜中にインターネットをしているなんて、
１０年前には創造もつきませんでした・・・・

勉強しつづけてきたけど、何だか損をした気分だ・・・

583 ：敗者復活？：02/04/13 01:47 ID:pHrrOTck

昨年度末で院修士課程退学しました。
歴史学系でしたが教職・学芸員の資格も獲らず
結局なんの潰しも利かなくなったので、
その後現在に至るまでに法律・会計分野の
国家資格を３つほど取得しました。

おかげで、４月から就職も決まり、
ゆくゆくは一城の主になることを目指しています。

私は結局非才ゆえに研究の道を辞しましたが、
今後は余暇に史料集めを続けて旦那芸として
研究活動は細々と続けたいと思います。

院時代の指導教授、研究室の先輩に仲間、図書館等
何をとっても文句のない環境だっただけに、
自分の力不足が恨めしくも思いましたが、
捨てる神あれば拾う神あり、
別の分野で活路を見いだしていくことにします。

あまり悲観的にならずに･･･

584 ：583：02/04/13 01:49 ID:pHrrOTck

昨年度末→平成１２年度末

585 ：　：02/04/13 01:49 ID:2uvP8wS4

正直どこの大学の院を出たかにもよると思うんだけど
行かなきゃよかったって言ってるのはどこらへんの大学の人なの？

586 ：：02/04/13 03:27 ID:2/Rgnet/

>585
漢奸同率以下の文系院

587 ：全自動にゃんたく：02/04/13 04:58 ID:4QW8PTTe

ゆとり教育

588 ：＿：02/04/13 19:24 ID:vC1tTVRQ

>>585
近畿地方の某帝大

589 ：：02/04/14 01:07 ID:udr/zJwd

地方、国立理系の逃げ。
誰が悪いって？
俺が悪いんだよ。

590 ：　：02/04/14 21:03 ID:8UZsf9Q6

クソ院生あげ

591 ：：02/04/14 23:25 ID:RdnVLlJI

なるほど漢奸同率は隠棲ですらないのか・・・・

592 ：修士卒、入社３年目：02/04/15 00:29 ID:qppjwOVR

社会人で最初２年間の浪費は致命的です。
院卒の私がそうでした。
会社はそれを埋め合わせるだけの能力を院卒に期待して採用しています。
が、研究が仕事に役立つ訳もなく、そんなものは現場出ればすぐにボロが出てしまいます。
年下の後輩に怒鳴られ、頭下げながら卑屈に生きています。
現在のニックネーム「あのダメな彼」
修士論文と修士号の学位記を引き出しから出してきて涙に暮れる事数知れず・・・
あのころは楽しかったなぁ・・・

593 ：：02/04/15 02:06 ID:R8Tv8JWa

漏れも同じような状況です。もうすぐリストラされそうです。
これからは現実から目をそむけて空想の世界に逃避するつもりです。
老荘、陶淵明、聊齋志異なんて空想の材料に最適です。
これらは、内容が現実逃避的なものだし、
短編の集まりだから、昼休みなんかに適当なところ
を読むだけで、陶然とした気分になれます。

594 ：　：02/04/15 02:31 ID:nR0vAO4Q

>591
今さらいうのもなんですが、私立の学生のほとんどは
院生といえども車夫馬丁の輩です。読書人とは認められません。

595 ：　：02/04/15 11:16 ID:EtCaAGQo

文系で進学するということ自体先見性がありませんが、
汗顔同率などの私大院に行こうというのはさらに先見性
が無いので社会に出ても当然使えないでしょう。

596 ：：02/04/16 00:42 ID:P1OGRS+i

漏れ打つ大・・・・・

597 ：無職２年生：02/04/16 15:01 ID:Q8Bl+n/x

京大文系院（修士）を修了して２年経ちましたが、
未だに無職です。
大学院を出たからとか、
どこの大学だったかとかは全く関係なく
既卒になってしまった以上、
裸一貫で就職活動を続ける気迫が必要なようです。
自分の人間としての無能力さにさいなまれながら
就職活動を続けています。
ちなみにバイトとして工場で日雇いの仕事をしています。

598 ：めくじら：02/04/16 15:05 ID:kioHl2mo

>>597
工場は時間経つの遅すぎだろ？まるで学生の頃の嫌な授業みたいだったな。。

599 ：名無し＠無職：02/04/16 15:36 ID:1Q92xe/z

　３カ月もいれば１人前。１年いれば、リーダー格。
まあ、元気すぎる兄ちゃんとかもいるだろうから、
人間関係で少し悩むこともあるかもしれんが……。。

　３年もいれば、ベテランだろうな(--;)。事務の女の子で可愛い娘とでも
仲良くなれれば、めでたしめでたし。
　男子至る所青山あり、住めば都。

というわけには、まあ、いかんわな……

600 ：無職＠修士卒：02/04/16 22:29 ID:okisxn5F

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　修士の学位記なんて所詮は紙っぺら
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

601 ：　：02/04/16 22:29 ID:Mq32CKFs

4月になってこのｽﾚの新しい仲間もたくさん増えたでしょうね・・・・・。

602 ：無職＠修士中退：02/04/16 22:30 ID:tWeCO+nl

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　修士の学位記ほしかった・・・あの教官のせいで・・・
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

603 ：修士中退したい。：02/04/16 22:56 ID:80iq22mH

>>602
私もその口だよ。
ただ入り直したんだけど、今ではもう勉強する気が失せちゃった。
まさにスレのタイトルみたい。

604 ：灯台理一２年駒場：02/04/16 23:03 ID:ikwQKlON

国一or医学部再受験or司法試試験の選択ですねぇ高学歴は・・・

605 ：宮廷へっぽこ修士：02/04/17 01:53 ID:SDwwRVZ3

>>602
やはり指導教官にもよるんですね。

私は今指導してもらう教官を決めているんですが、
自分と相性が合う教授(放任主義)か、みんなでわきあいあいの教授かで
迷っています。ちなみに私は飲み会などが苦手なだめ人間です。
みなさんの意見を聞かせてください。

606 ：：02/04/17 03:05 ID:fRVPjpiO

指導教官が生きててくれさえすれば良かった
あーあー、なんであんな奴の下に回されたんだろう

607 ：　：02/04/17 10:27 ID:mEYKgGhg

死んだのかよ！

608 ：修士中退：02/04/18 02:55 ID:2XNoSYdK

政治力の弱い教授には困った。
雑用が増えるわりに発表が無い。
疲れて嫌になった。

609 ：　：02/04/18 09:47 ID:1y/FJcTk

　　　　　　　　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣
三　　　　　 ( ´Д｀;)　＜　ショクネーヨ !
　　 .┌─┐　>　／　　　＼＿＿＿＿＿
　三.│学│./　/┌───┐
　　 .│位⊂　　つ| 履歴書│
　|＼└／へ　/　└───┘
　＼.￣　 ∪ /
　　￣￣彡∪

610 ：テクノマニア：02/04/18 09:48 ID:jQ+M3R+E

俺は、東大大学院理学研究科にいくーよ！！

611 ：：02/04/18 17:53 ID:tiuIJA+0

>>609
学位あるだけまだましﾀﾞﾖｰ
学位もなく、博士課程で６年間過ごし通したオレはどぉすりゃいいんだ・・・

612 ：　　　：02/04/18 17:59 ID:hEqKAihb

なんで大学院のやつがダメ板に来てるんだよ！
ホラ！１０円やるから（・∀・）つ⑩　カエレ！！

613 ：めぐ♪：02/04/18 19:44 ID:ZxSX7Aci

>>612
⑩⊂(・∀・）　もらった！！

大学院でちょっとうれしいことは、女子大生とオハナシ出来ることですネ
・・・やめようかとオモたけど、もう１年居ようかな

614 ：：02/04/18 20:08 ID:tiuIJA+0

>>613
理系だから無理だよー（泣
オレ、もうおぢさんだし....

>>612
厨学でダメになったか、大学院でダメになったかの違いだよ。

615 ：おれもだめぽ：02/04/18 20:17 ID:rHYL/iha

>>614
大学院でダメになった方が年食ってて社会復帰が難しいという罠!!!
死ぬなよ。

616 ：　：02/04/18 21:02 ID:E0hm21A9

>613
　でも女子大生には内心うさん臭がられてますよ。
「あの人今年も学校にいるねぇ、何してるんだろう？いつも私たちに話しかけてくるけど友達いないの？」
「けっこういい年だと思うんだけどねぇ」
「何して生計立ててるのかなぁ」
「まさかあの年でまだ仕送りもらってるの？」
　とか（涙

617 ：めぐ♪：02/04/18 21:59 ID:ZxSX7Aci

>616
つか。それ気にし過ぎ。
今日は、野郎の連れ居たしナ。
・・・それに、一応女の『連れ合い』も居るので
・・・受けなくても大して凹まんし

618 ：：02/04/18 22:02 ID:of6q7Cbk

>>617
ならなんでこの板に居るの？

619 ：めぐ♪：02/04/18 22:03 ID:ZxSX7Aci

>618
収入が、ありません（涙

620 ：：02/04/18 22:06 ID:of6q7Cbk

そうか。

621 ：＠＠＠：02/04/18 22:43 ID:RTlDn/dH

>>1
貴方のような状況にあったから院中退しました。
全く後悔していない。
大学卒業→就職（1年間学費かせぐ）→入院
→1年後中退→再就職　現在に至る

むしろ就職決まって社会復帰5年目。今幸せ。
どこにいってもくだらん悪口いってる人間っていますね。
（こんなこと書いてる私もかぁ。）

622 ：　：02/04/18 22:56 ID:Q0guI+qv

大学院の学費が払える人たちばかりなんだ。
うらやますぃ～の～

623 ：：02/04/18 23:07 ID:mw4vjmmh

>>622
先日、うちの親父の勤めていた会社がつぶれました。
今年度から大学院からは籍を抜きました。鬱氏。

624 ：　：02/04/18 23:50 ID:E0hm21A9

学問ってのはやっぱり裕福な人間のみに許される最高の享楽なのかもなぁ・・・、と感じる今日この頃。

同程度の業績なら耐久力（経済力）のある方が生き残りますしね・・・・。

625 ：597：02/04/19 00:23 ID:bf31L1m0

私は国立だったので学費免除という手段がありました。
両親共に無職だったため、比較的すんなりと免除になりました。
それと生活は育英会の奨学金月8万4000円以内でやり繰りしていました。
アパートは月2万6000円の風呂ナシ、便所・台所共同タイプでした。
大学院を出て、今は無職＆日雇い工場労働の毎日。
そんなわけで一家３人全員ダメ状態です。

626 ：　：02/04/19 00:24 ID:2jCsWsNn

ｺｶｰｲ

627 ：めぐ♪：02/04/19 10:21 ID:LI5IbD/x

>624
生活レベルを下げれば、『学問の出来る裕福な』暮らしは可能ですネ
・・・ワタシの場合、
・・・部屋のカーテンは拾い物、TV、ラジカセ、服は貰い物
・・・床屋代節約のため、髪は自分で切り
・・・まともな食事は１日１度ですが、何か？

628 ：：02/04/19 23:11 ID:07q0HEtg

部屋が２つ以上ある下宿に住みたいな・・・・

629 ：　：02/04/19 23:32 ID:3wl79aUB

>627
それって裕福な暮らしと言えるか・・・・・・？

630 ：　：02/04/19 23:37 ID:oAxp3liQ

裕福しか基準ないんか、629は？
人のプライオリティーはいろいろあるんよ。厨房ちゃん。

631 ：院坊：02/04/19 23:41 ID:8QH5AYNP

厨房ﾀﾝ…

632 ：まさお：02/04/19 23:51 ID:Pwu4le2X

>>628
おれ、いちおう二部屋の下宿。でも横に並んだ四畳半を半分ぶち抜いた構造なので、
むしろ変に区切られた、9畳ワンルームといった感じ。つかいにくい。
台所3、和室6の１Ｋのほうがいいよ。京都には、こんなふうに、
無意味に部屋数の多い間取りがけっこうあります。

633 ：　：02/04/20 01:10 ID:DdDPeFGD

>630
お前少しは前後を読めよ。
627が「裕福な暮らし」として紹介した水準に対して、629がそれはどうだろうか、と返答してるんだから
話題が「裕福」なんだよ。
それを「裕福しか基準ないんか」ってお前はｱﾌｫか。視野狭窄にもほどがあるぞ。

634 ：：02/04/20 13:34 ID:3oSNh5WT

裕福なダメ院生を続けるには、どうすれば良いのかｵｼｴﾚ。

635 ：フィルター：02/04/20 13:48 ID:r2YCmR0J

＞６３４
まずはじめる事をかんがえねえとな（ｗ。

636 ：（　・∀・)＜ｵｸﾗﾎﾏﾐｷｻｰ!!!：02/04/20 20:37 ID:bhEtrhB4

大学院のさらに、なんかを作れ。
小中高大ときて、大学院だからさ、その次。

つーか、そこまで逝ちゃったらさ、働いて金を得ようとか思っちゃﾀﾞめだよ

ダメ板だから、こんな感じのﾚｽでいいでしょ。途中で何を書くか、メンドクサンク
なった。

637 ：　：02/04/20 22:10 ID:0sN7AJ+t

大学院の次はﾎﾟｽﾄﾞｸだろ。で、ﾎﾟｽﾄﾞｸの次にはなんだか最近ｽｰﾊﾟｰﾎﾟｽﾄﾞｸとかいうものをこさえようという動きがあるらしい
んでそれか？でも確か採用枠が10人ちょっとだった気が・・・。あとはｵｰﾊﾞｰﾄﾞｸﾀｰだな。

638 ：　：02/04/20 23:20 ID:0zvRF9yJ

>>637
宝くじ当たるみたいなもん。

贅沢ｲﾜﾈｰから、コンビニの店長でもｻｾﾃｸﾚｰ

639 ：：02/04/20 23:41 ID:oLW4urHO

>>638
結構、贅沢だね

640 ：　：02/04/21 01:42 ID:B2d2AluC

>638
まずは店員からだろ。

641 ：　　　：02/04/21 05:51 ID:fqEOHuJD

とうとう親に見捨てられました。
しかし、人生逃げの一手に徹してきた自分には、野垂れ死ぬしか
道が残っておりません。
ビバ、ホームレス！

642 ：Ｒ＠ ◆dameC492 ：02/04/21 06:42 ID:rJONePl9

よし、どっちが先にのたれ野垂れ死ぬか、ヲレと勝負だ！ヽ(´Д` )ﾉ

643 ：　：02/04/21 12:01 ID:oxG0JClC

みんな、インターネットが使える環境にいるだけリッチだよ。。。。
オレ、電話代を滞納したからもうすぐ退場です。ｻﾖｳﾅﾗ

644 ：　：02/04/21 12:23 ID:f6uj3K7X

>643
さようなら。

645 ：モラトリアム：02/04/21 12:25 ID:4JLGszCZ

闇に隠れて生きる
俺たち妖怪人間なのさ
人に姿をみせられぬ
獣のようなこの体
「早く人間になりた～い」
暗いさだめを吹き飛ばせ
「ベム！ベラ！ベロ！～」
妖怪人間

・・・・・というのは「妖怪人間ベム」のテーマソングですが、先日レンタルビデオ
で借りて、密かにはまってしまいました。
ちょっと自分の境遇に重ね合わせてみたりして、自虐的な替え歌も作ってしまいまし
た。（ハァ～・・・口をついて出てくるのは溜息ばかり・・・）

闇に隠れて生きる
俺たちモラトリアム人間なのさ～
人に姿をみせられぬ
獣のようなこの生活（バックコーラス：食っちゃ寝、食っちゃ寝）
「早くまっとうな社会人になりた～い」
暗いさだめを吹き飛ばせ
「食費！光熱費！公共料金！～」
モラトリアム人間

646 ：名無しさん＠だめっぽい：02/04/21 12:30 ID:ZK+12Pfs

>643　復活を祈っています。ＬＯＶＥ～♪（漏れ、男だけど……）

647 ：作ってみた：02/04/21 12:37 ID:f6uj3K7X

闇に隠れて生きる
俺たちモラトリアム人間なのさ
親に姿をみせられぬ
ヒッキーのようなこの生活
「早く真人間になりた～い」
暗いさだめを吹き飛ばせ
「無能！役立たず！抑うつ神経症～！」
モラトリアム人間なのさ

648 ：　：02/04/21 12:53 ID:VkLhuZRZ

後ろ向きな人生・・・

649 ：　：02/04/22 01:49 ID:46ZbxXTA

大学院に入ることを入院というけれど～♪
それは真実だった～♪

650 ：　：02/04/23 00:24 ID:rRJYq4bG

>>649
本当の病院と同じで、出られなくなることってあるよね・・・？
（もしくは、出るときは別の姿ってか、鬱田死能）

651 ：！：02/04/23 01:33 ID:7xIaV0xD

就活つらくて院もありかと考えてましたが、
院生の皆さんのおかげでもう一度就職頑張ろうという気になりました。

652 ：　：02/04/23 07:12 ID:K1Axbx+P

>651
うむ、がんばってくれ！
就活のつらさなんて入院後に背負う社会的ハンデのつらさに比べれば屁でもないよ！

これで一人前途ある若者が救われた・・・・・・・

653 ：　：02/04/23 10:17 ID:NsWUdd4q

>651
素直にそれがいいと思う。
俺のように、逃げで大学院なんか行くもんじゃないよ。

研究室で息を殺して時間が過ぎるのを待ってる。

654 ：　：02/04/23 11:28 ID:NsWUdd4q

あまり大っぴらに書けないけど、
30overの修士2年で修論を書けずに中途退学した人がいた。
今、何をやっているんだろ。

655 ：　：02/04/23 19:10 ID:YMufT0J0

＞651
そのほうがいい。頑張れ。院なんか入ってムダに年取って社会的ハンデなんか
背負うことはないよ。

特に中退の俺なんかもうどうにもならないぞ･･･（鬱

656 ：　：02/04/24 00:30 ID:wdN33TnY

鬱田氏能あげ

657 ：：02/04/24 00:44 ID:3S+QChWu

>654
おれもそうなりそう。

658 ：：02/04/24 08:53 ID:E02nzO+u

研究室に居場所がなくて自宅でヒッキー状態。
忙しくても居場所のある理系がうらやましい。

659 ：　：02/04/24 10:09 ID:RHYKEZYm

>658
そうだとも限らない。

660 ：ヒッキー院生：02/04/24 19:23 ID:pRanAR1u

大学院生で、もっとも悲惨な経歴って、どんなのが考えられるよ？

661 ：　：02/04/24 21:06 ID:HIzqU0VD

>660
地方底辺私大文学研究科哲学専修博士課程満期退学で30過ぎってのが一番悲惨なんじゃない？
で、学部からずっと奨学金もらってると。もちろん2種の方な。考えただけで((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

662 ：　：02/04/24 21:22 ID:GPXD7cUU

もう死にたいよ～

663 ：　　：02/04/24 21:23 ID:nS9VSqDB

研究者志望で挫折。
資格試験も就活もやり方すら分からないという悲惨。
「(ﾟДﾟ)ﾊｧ?資格? 大学院は学問探究の場だ」
とかほざいていた過去の自分を今すぐ殴り殺したい。

664 ：宮廷修士：02/04/24 22:00 ID:sj6C+irk

みなさん、社会人院生ってどう扱ってます？
自分は学卒で入院したんですが、うちの研究室は社会人(というか企業から派遣)の
院生が多くてｳｻﾞｲんですけど。

665 ：　：02/04/24 22:30 ID:HIzqU0VD

>664
社会人院生の中にも出来る人はいるし、社会人という立場上普段我々が気づきもしないような視点を持っていて勉強に
なることもある。だが、それは一部の人であとは(ﾟДﾟ)ﾊｧ?な人ばかり・・・・。
主観的には大体前者と後者の割合は1：5ぐらいの気がする。

666 ：　：02/04/24 23:05 ID:J21T/wx5

>661
地方底辺私大文学系って、親がカネ持ちそうな気がする。

667 ：：02/04/25 04:16 ID:hhBlFhpf

意外と二流宮廷の文系で指導教授に恵まれなかったのが悲惨
底辺私大は覚悟をもって入ってきてるから強そう
実際に入学したのかどうかは分からないが、社民党の若手女性議員を
見てるとそう思う
俺はどうすべきか悩んでる

668 ：　：02/04/25 11:14 ID:NkhC9BzF

>667
旧帝なら公務員試験とかに逃げられるでしょう。それだけの学力はあるんだから。
って博士の最後まで居座ると年齢制限でそれすら危ういが・・・。

669 ：(；ﾟДﾟ)：02/04/25 18:46 ID:QP5h4r4b

早大大学院出の文学博士のなれの果て。

「無言電話で早大非常勤講師を逮捕」
http://www.sankei.co.jp/news/020422/0422sha049.htm
関連スレ
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1019443127/

定職に就けなくて精神が逝ってしまったらしい。
（(；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

670 ：　：02/04/25 21:50 ID:fKnunyt6

バカ野郎！この先非常勤にすら就けない奴が増加する一方なんだぞ！

671 ：：02/04/25 21:57 ID:b2P188am

>>669
俺は、その人を馬鹿だとか言って罵倒できない。
俺自身がｲﾀﾃﾞﾝとか悪いことをしているわけじゃないが･･･｡
人には色々あって、その人は仕方が無かったんだなあと思う。
哀れだな。

672 ：：02/04/25 21:57 ID:WeJ2ELTO

>>669
業績は結構あって、著書まで出してるみたいだね。
研究がうまく行ってても職がなくて逝ってしまうのか…
自分の将来をちょっと見たような気がして
((；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

673 ：　：02/04/25 22:00 ID:GyBMIQIJ

>670
みんなが大学院に進学するようになれば、
一般企業も２０代後半の職歴無しを大量に採用せざるを得なくなるでしょう。

674 ：ハァな人：02/04/25 23:25 ID:zauR4GHy

今、無職の３０歳越えた薄志って、全国で何人くらいいるんだろう？？

675 ：：02/04/26 03:29 ID:PIC/6yXS

白紙はまだマシだよ。白紙中退の方が深刻。

676 ：676：02/04/26 06:11 ID:vAx9CNVR

旧帝大系の院でも，そんな悲惨な状況なんでしょうか?
今まさに，教授を夢見て勉強中の自分としては，非常に気になります．

677 ：只今、勤務中　　：02/04/26 11:11 ID:qmq/YUsa

俺は、資格とって銀行に就職した。３０代前半で、院中退して
資格勉強していたが、やっと報われたってかんじかな。
たまたま人から教えてもらって、有資格者が少なく人手不足
な状態だから本当に運がよかった。

678 ：　：02/04/26 11:31 ID:RmBynaCq

>>677
おめでとう！・・・つうか、ここでそんな書き込みをすんなYO！
お陰で宇津になったじゃねえか。今夜氏能。

679 ：にょ：02/04/26 11:55 ID:KlMBqR9s

>>677
なんの資格？

680 ：しごとくれ。：02/04/26 13:08 ID:/FXG2FqK

>677
おれも気になる。なんの資格？

681 ：：02/04/26 18:16 ID:S+9ivIeI

>>676
コネが重要

682 ：ななしさん：02/04/26 19:22 ID:q8+RY7UF

ｱｸﾁｬﾘｰでねーの？＞資格

683 ：：02/04/26 23:55 ID:PIC/6yXS

指導担当の教授がハズレだと、相当なハンディーになるな。
こればかりは運不運もあるから。

684 ：：02/04/27 00:40 ID:jbYciNQp

>>683
うちは指導教官が人格破綻者です。
どうにもなりません。超ハンデです。

685 ：　：02/04/27 00:52 ID:HO17Ihjf

>>676
旧帝なら死ぬ気で研究して、コネをつかえばなんとかなるっしょ。
植民地のＤＱＮ大もあるし。。。
旧帝以外は知らん。

686 ：　：02/04/27 01:04 ID:RMZsQmto

旧帝でもどうにもならないこともある。
＞６８４
出来れば指導教官を変える事をおすすめします。

687 ：：02/04/27 01:52 ID:jbYciNQp

>>684
分野的に代わってくれる先生がいないのが悩み。
なんせ人格破綻者なので指導教官変更とかやったら
恨まれてあの手この手でつぶされることが目に見えてます。
人格は破綻してて反面教師にかならないけど
一応研究面ではまともに指導してくれているつもりらしいので
何とか我慢してみます。
我慢する期間が５年なのとかが実に鬱になりますが。

688 ：：02/04/27 03:14 ID:gWHHNTAl

>>687
分野によったら、留学すれば、指導教官の心証を悪くせずに、
離れることも可能。ただし、国内に戻る可能性を残す必要があるので、
指導教官を尊敬する姿勢を見せ、うまく了承させる必要がある。
先生の研究の手助けになるとか色々言っておくのもいいかな。
あくまでも分野によるんだけどね。それでも修士の2年くらいは
付合う必要があるかな。

689 ：＠　　　＠：02/04/27 16:56 ID:KfPn05qS

>>1
腐った修論書くくらいなら、
辞めてしまったほうがいい。
修士の称号は真の研究成果を
あげたものにのみあげるべきなのレス。

働いたらつらいこともたくさん。
けれど、お金をいただけます。

690 ：入院生：02/04/27 21:38 ID:7zSBAZSU

>>689
ふ、修士ならば、ダメ板に来るまでもなかろう。
ここに集っているのは、大枚をはたいてもっと人生を遅らせてしまった、
真性ダメ人間なのだよ。

691 ：：02/04/28 03:32 ID:+qu6XFoR

修士なら損害は少ないが、博士、ＯＤなら損害は計り知れない
最近はＯＭというのも多数出てるが、同様だな

692 ： ◆K1SiC5MI ：02/04/28 13:37 ID:TlVJR0p2

研究が嫌になって、毎日インターネットでオナニーばっかしてますが、何か？

693 ：(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)：02/04/28 13:51 ID:hIYj49EZ

>>690
の言う通り。悩みのレベルが高すぎます。
そのわりには、レスが沢山付いているようですが・・・(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
高学歴が多数棲み着いていることを再確認させるスレですな。

694 ：乳院生：02/04/29 00:21 ID:9gkTJyue

>>693
まあ、よしんば博士に通っていたとしても、今の就職難ではコンビニの店長すら
出来ない奴らばかりかも知れないが・・・

ともあれ、大枚はたいて人生を棒にふったという意味では厨卒よりも哀れかも。

695 ：　：02/04/29 23:44 ID:GDe2iCJT

もう浮浪者覚悟だな・・・・

696 ：高校卒：02/04/30 18:25 ID:azdrJXlt

大学院なんて贅沢だよ。家庭の事情で工業高校しか学歴ないんだもの。
私はいつも大学卒の人間には負けないってコンプレックス持っています。
できることなら学歴付けれるほど付けたい。だけどそういう気持ちが自分を
励まして現在にいたるのかな？富士ゼロックス勤務、１１年目、部長代行、２９歳
ごめんね。自慢話になったみたいでそういうつもりじゃなかったんだけど......
だだ言いたかったのは、私みたいに社会人やっていてもコンプレックス固まりで
情け無いヤツもいるのよ。大学院まで勉強しつずけたわけだからその頭の回転の
良さでいくらでも社会で勝負できると思うよ。ひたすら我慢して必死にやる事が
条件になるけどね。親のためにも社会で学費の精算しなきゃ、頑張って！

697 ：ななし：02/04/30 18:56 ID:trnxb8YF

>>696
俺の経験から言って、学歴の高低と仕事上の能力(といっても曖昧だけどさ)の
相関はほとんど無い。ただ、高学歴の場合専門知識が豊富なことが期待できる
ので、仕事に関連のある分野であればそういう意味では仕事に役に立つ。

おれが仕事上で尊敬している人が二人いるけど、一人は博士だがもう一人は高
卒だよ。

いま、きちんと仕事が出来てるんなら学歴なんぞ関係無かろう、もっと自分に
自信を持てよ。

698 ：　：02/04/30 18:57 ID:UgOZD8m8

贅沢をして、美味しいモノを食べて、ぶくぶく太って動脈硬化で死んじゃった。
・・・大学院に来て、役立たずの俺らの現状って、そんな感じかな？（泣

699 ：ななし：02/04/30 19:13 ID:trnxb8YF

>>698
心配すんな。君がほんとに役立たずだったとしたらそれは大学院に来たせいじゃ
ない。多分元からだ。ただ、入院したせいでそれに気付くのが遅れたという事
はあるかも知らん。

必死こいて働いてりゃそのうち浮かぶ瀬もあるだろう。

700 ：　：02/04/30 23:47 ID:CYPAUDV8

>696
本当に頭の切れる人ってのは院に来ても困らない（アカポスがすぐ見つかるぐらい良質の業績がある）か、
ハイリスクローリターンな院進学なんて選択はせずに学部新卒で企業に就職するんだよ！
中途半端な人間だけが結局院の中でつっかえて社会に居場所を無くしてるんだよ！

701 ：　：02/05/01 00:41 ID:d0sUvopq

>>700
やっぱ、今時大学院に逝く奴はアフォですか（泣

702 ：７０２：02/05/01 00:55 ID:rSx/qL1q

社会人大学院ってもてはやされてるけど、どーなんでしょう。専門学校
の方がまだいいようなきがしますが。

703 ：：02/05/01 00:59 ID:EVxKzzPz

>>701
そうだ。
俺たちゃアホウだ。

704 ：：02/05/01 02:13 ID:cxp7nNbl

泣泣

705 ：　：02/05/01 05:13 ID:8fZXROCy

似た様な人が結構居る事がわかって安心した

706 ：ななし：02/05/01 09:54 ID:3BvtNXxO

理系、特に工学部ならMまでならいっても損は無い。というか家庭・金銭の事
情が許すなら行っとけ。Dは慎重に考えたほうが良い。今文部科学省の方針でD
量産体制のためDをとってもポストが無い。

はっきり言ってその分野に純粋におもしろさを感じるか、企業との共同研究の
テーマがあたりでもしない限りDへ行くのは理系といえどもお勧めできない。

707 ：：02/05/01 10:00 ID:K9HZWam6

>706
そうでもないじょ・・・
土木のMで特攻でした・・・

708 ：　：02/05/01 19:51 ID:fcnj3eZm

709 ：　：02/05/01 23:59 ID:jmLrElZf

みんな、時差津するときには文科省を恨む遺書をマスコミに送ってから、氏のうね。

710 ：：02/05/02 00:13 ID:UJ/zLRJ8

自分の無能さを嘆いて、許しを請うのが精一杯だ。

711 ：_：02/05/02 07:15 ID:Uh+xUiNs

>707
おれも土木Ｍ・・・
学部から９０％強が院進するらしく
厨房が「高校行く理由？皆が行くから」みたいな感じで入学。
ＧＷはひきこもり。鬱だ、氏のう

712 ：寿：02/05/02 09:54 ID:kclvPr3h

で、大学院って行ったほうがいいの？悪いの？
産能の通信の大学院ってある？
むつかしい？卒業率知ってるひととかいません？
行こうかな･･･

713 ：　：02/05/02 10:29 ID:W1kwVEBJ

理系は分野によっては行った方がいい。
あとは行っては行けない。
「院卒って肩書きかっこいいかも」
とかくだらないことを考えると一生棒に振る可能性がある。

714 ：：02/05/02 10:47 ID:S/Hn6Qh/

文系も分野によるけど
税理士狙いなら行ってもいい
あとは行くだけ無駄

715 ：中退２回目かな…：02/05/02 11:08 ID:vRbivvw8

>712

結論：
三度の飯より実験が好き(理系)と言う人以外は学部でやめておけ。

716 ：：02/05/02 11:40 ID:Tx2+Ka4t

>>715
禿同。

俺みたいに泣きたくなかったら。

717 ：　：02/05/02 12:39 ID:vkjyuYS4

>712
三度の飯より実験が好きでも（人文科学系）本当に飯が食えなくなるから飯食わなくても生きていける人以外は学部でやめておけ。

718 ：ななし：02/05/02 12:46 ID:FAwJ/Oxr

芸術系はどうにかなる？

719 ：：02/05/02 13:00 ID:p/l9N8ol

>718
それはさすがに知らない。

720 ：：02/05/02 13:13 ID:vH/8a/rQ

このスレの連中が仮に院に進まなかったとしても
現状と大して変わらない罠

721 ：ななし：02/05/02 13:35 ID:xWi7a8dm

>>720
べつにこのスレの連中に限らんだろ。
進んでも進まなくても大差ないなら、年食う前に就職するのが吉。

ただし、学歴で人を判断する色眼鏡が世の中の多数派と言う大罠。

722 ：ななしさん：02/05/03 13:38 ID:f65rTky8

あげ

723 ：単純労働者：02/05/05 17:04 ID:EP/Tx/ui

大学院じゃないけどさ。俺は４２歳の今にして大学に行こうと思ってるよ。
といっても、既にマスターは持ってるし、学歴狙いでは無いよ。
真に研究したいことがあり、それは独学では難しいからだ。
といっても、卒業後のことは大変心配だ。あと３年は
働いてから入学したいと思っているが、そうすると
卒業後の年齢は４９歳になる。もう、まともな会社に
は就職できない年齢だ。アルバイト暮らしで一生を過ごす
ことになるだろう。ただ、それは覚悟している。このスレに書き
こんでいる院生の人たちは、どこまでそういう覚悟が出来ているのだろうか。

724 ：：02/05/05 17:25 ID:TYjoprUk

>>723
そんな覚悟したくもないし、
する必要もないと思います。

725 ：田村：02/05/05 17:36 ID:8TtTyvBV

「自分の為に自分は生きる」
これこそ究極の目標！

726 ：　：02/05/06 01:23 ID:0awA1n4R

>>723
素晴らしい、殉教者ですな。
殉職しないようにお気をつけて。

727 ：ERROR：02/05/06 01:35 ID:FYorxYdQ

普通、院は目的もなく逝かんだろ？
>>1

728 ：　：02/05/06 04:19 ID:d5oTRGTv

なんで俺は大学院なんかにいったんだろう。と後悔してます。

729 ：(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)：02/05/06 05:13 ID:jpjgFBoG

>>727
理系は流れのままに院に進むことが、ままあります。

730 ：　：02/05/06 06:10 ID:4d4KG0RZ

いまや強い意志をもって院に進学する人のほうが少ないと思う。
研究室のみんな行くし就職は厳しそうだし、という感じだよん。

731 ：朝：02/05/06 07:12 ID:4anqD76V

今過去ログを全て読み終わったところだか、
自分のダメっぷりを再認識したと同時に、
可能性がほとんどないにしても、M2(文学部)
の今、就活を死ぬ気でやろうと思った。
ていうか、死ぬ気でやんないとダメなんだって実感。
（現在マターリと就活中）

とりあえずどんな仕事でもいいから就職したい。
マジ、入院はしないほうがいいね・・・特に文系。

>>712
逝ったら氏ぬよ。メリットなど何もない。
入院はモラトリアム(執行猶予)ではない。
「入院＝自ら進んで氏刑台への階段を上る」だ。

732 ：　：02/05/06 09:40 ID:0awA1n4R

>>731
> 今、就活を死ぬ気でやろうと思った。

また、一人の有望な若者がこのスレのおかげで救われたようだ。

733 ：　：02/05/06 11:09 ID:6RP51tOA

志望研究室（文系）に入れず滑り止めの院にも行かずフリーター決め込んで（今バイトしてないからフリーターですらないか）
しこしこ来年の公務員試験目指して勉強している漏れは院に進んだ人よりも不幸ですか？

734 ：：02/05/06 11:24 ID:TKDH68dz

>>733
公務員受かって、かつ採用されれば、オッケー！
だめなら…（無言）

735 ：朝：02/05/06 11:34 ID:YqLYBaNe

>>732
救われればいいんだけどね・・・(鬱)

>>733
折れも学部出てから一年フリーターやりつつ、
公務員試験受けようなんて思って、
ちんたら勉強してたけど(院が第一志望だったってのもあるとは思うが)、
あんま勉強できなかったね。本気で公務員受けようと思っているのなら、
バイトもせず(藁)、ひたすら勉強した方がいいと思うよ。

それに院なんか進むと最低限の勉強はしなきゃいけないし、
公務員試験受けるのなら院なんか逝かない方がいい。
無職でｶﾞﾝﾊﾞﾚ。

736 ：　　　　　　　　　　　　　　　　　：02/05/06 15:48 ID:e3+lfPp5

後悔していますが、金払っちゃったしね～。やめるにやめられない。

737 ：　　　　　　　　：02/05/06 17:42 ID:nXImNeqv

院を辞めさせられる段階になって始めて、研究すきだったなー、
て後悔する事もあるよ。教授に散々いじめられて辞めることになりそうだけど、
ホンとは研究結構すきだった、て、ここにいる人後悔しない様にね。

738 ：悲惨あげ：02/05/06 21:19 ID:+7Qr+8SV

あげ

739 ：朝＠夜：02/05/06 23:40 ID:YqLYBaNe

>>737
そうだね。そういう後悔はしないようにしたいね。
でも、最近というか、入院してからヒシヒシを感じてる
んだけど、やっぱ院までくると、そこそこ「才能」って
モンが必要なのかな～、なんて。

まぁ、「才能」ってのも漠然とした単語だけど、
他の連中の意見とか聞いてて、なるほどと思う反面、
折れにはそーいう解釈や読みはできないなぁ、って実感する。
（折れ、文学部のダメ院生です）

大学入試までは才能ってあんま関係ないと思うんだよね。
結局大学までの勉強って「暗記」でしょ。
でも、院までくるとそういうわけにはいかんなぁ、と。

そこらへんも研究を続けていく自信がなくなった理由なんだよね。
研究が好きなら、自分ひとりで楽しむって手もあるからね。
かなり後ろ向きだけど、それはそれで楽しいかなあ、と思う。

740 ：＠：02/05/06 23:42 ID:2LX+Q+Nf

逝ってよし

741 ：研休人生：02/05/07 19:04 ID:1qZteCJS

研究生活も、俺の人生も同時にｱﾎﾞｰﾝだな。

742 ：　：02/05/08 00:59 ID:QHJsU90Y

age

743 ：微粉ハイポ：02/05/08 02:03 ID:Hdk0ZEVn

俺は超一流大学の一流学部を今年卒業した。
だが無職。
俺は人には言えない経験を色々してきた。
そんな俺がおまえら無職野郎どもを癒してやる。
なんでも話し掛けて来い。

744 ：　　：02/05/08 02:15 ID:TjXAUzaE

>>743
なに寝言いってるんだ。ばか？

745 ：　　　　：02/05/08 02:16 ID:lXjtvQFw

>744
メンヘルからのお客人だ。
そっとしておいてあげようじゃないか。

746 ：理系修士二年：02/05/08 03:08 ID:xlTlX2/K

俺は理系大学院二年生。
一年次に研究ほとんどせず。
実験が恐怖。
中退しようか迷い中。

747 ：(((( ;ﾟДﾟ)))：02/05/08 03:11 ID:FHJ62cTY

>>746
漏れは今でも、卒業間近なのに修論が全く書けていない悪夢にうなされる。

748 ：：02/05/08 10:08 ID:wSKP+Akc

>>747
それ、漏れもだ！朝起きて、締め切りのない無職でほっとするよ…

>>746は、微妙だな。中退しろとも言えない。まだ、何とかなるんでは？

749 ：：02/05/09 13:34 ID:HiTblK8x

大学院も少年院も就職の厳しさは同じだな

750 ：　　：02/05/09 22:48 ID:pfThtkx4

＞＞749
ピンポ～ン。
大当たり～。

751 ：上野くん：02/05/09 22:56 ID:IkRqWz8U

>>718
実技系なら最も行く必要はないでしょう。

752 ：　：02/05/09 23:48 ID:A2ink/WH

>>749
大学院では、更正の機会は与えられないよ。宇津田史農。

753 ：：02/05/10 03:11 ID:0o3c8HEO

入院１ヶ月目。
外国人教員が何を話しているのかよくわからないまま時が過ぎていきます。
ていうか日本人教員の講義もよく分からないのだからまあ仕方ないですか。

とりあえずCCDAとOracleを取得しているので、自分の能力に絶望したら
ネットワーク関係に中途採用の道を探ろうと思うのですが……。

早計ですかね？

754 ：　　　　　：02/05/10 03:14 ID:ipPw1J/j

>753
勝手にすれば

755 ：　：02/05/11 01:14 ID:gBUjWcPX

もういーから、みんなつまらん夢は捨てて氏ね。

756 ：(ﾟДﾟ）：02/05/11 02:13 ID:ZDfcnWu1

出所、２年目。

幸い、それなりのサムライ資格が一部免除されるので
それで残りをとって資格とります。

院なんてこういう保険がないと、でてもどうしようもないね。

757 ：　：02/05/11 02:17 ID:wGBmS0Pz

>>1
高卒の俺から言わせてもらえば、贅沢な悩みだよ。
何処の行っても悩みは尽きない。

758 ：っふ：02/05/11 02:35 ID:y+HLiSBy

>757
胴衣。
院卒の資格があったら、もっと胸を張って誇りを
持って生きられるような気がする。
でも、現実はそれだけでは駄目なんですよね…。

759 ：高卒：02/05/11 06:41 ID:Vbv9zSiy

俺も高卒。
家庭の事情で、卒業したら働かないといけなくなった。
自分のやりたいことなんて全然、許されない環境で今年29歳。
自分でも頑張ってると思うけど、自分を押し殺して働いてるような
気がするから、ある意味ダメな人間だと思わないでもない。
ここの院卒の人たちはふざけてると思うよ。
失敗から学べば、それは失敗じゃないのにさ。
俺は、自分個人の失敗なんて許されてないで生きてるよ。

760 ：　：02/05/11 22:01 ID:Yv6K6DEl

つまり、人生で初めての挫折体験だから、こんなに騒いでいるんだろうな。
でも、年齢を重ねてからの挫折の方が取り返すのがムズカシイというのも
事実だから、つらい心情を理解しないわけではない。

ともあれ、プライドを捨ててゼロからスタートするしかないんじゃないかな？

761 ：高齢童貞 ◆9y3GJYBc ：02/05/11 22:04 ID:HV+fAhuc

７５９が凄いいいこと言ってるような気がする。

762 ：　：02/05/12 09:30 ID:fckbdYXl

結局、３０代で大学院の後に無職で「苦しい苦しい」と言っている人達は、
まだ親が養ってくれているんだから、マシだということか。

763 ：ダイエッター麗子：02/05/12 09:51 ID:rxAQXjbN

人間って、どこにいようとも苦しいとか辛いとかみつけるのが
得意だったりする。
不快なことに敏感だよね。

764 ：端：02/05/12 12:35 ID:OXpq/q6D

>>763
逆もしかリ。その人の性格によるんだろう。
30代でもフリーターで楽しそうに生きてる人もいるしな。

765 ：(´･ω･`)：02/05/12 14:17 ID:Y4pGuFrp

>>759
耳が痛いの。。。
いい批判の例だ。。。

766 ：陰性：02/05/15 23:03 ID:K0W+1thj

ああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ
ああああああああああああああああああああああああああああああ！

767 ：：02/05/16 05:07 ID:a6BJsoHr

>756
税の院免か・・・

768 ：　　：02/05/16 10:01 ID:jqGv9fNa

既卒が入院して新卒枠で就職活動するのと、
既卒のまま就職活動するのと、どっちがましだろう。

769 ：　：02/05/16 10:30 ID:9EAm1jNf

>>768
微妙だなぁ。入院先にもよるんじゃない？まあ理系は修士卒でもいいとして、文系だったら経済とか法学とかなら
院卒の新卒として就職活動した方が有利かも。

770 ：：02/05/16 12:03 ID:+WP/QVq3

大学の時の女の先輩が、夫と死別して、３０で工学部博士に
入り直して、今春民間に就職した。すごいなぁ。
でも、美人だからなぁ。漏れには無理だな。

771 ：　　：02/05/16 14:10 ID:V3tTbURX

理系はな・・・

772 ：　：02/05/16 15:27 ID:9EAm1jNf

工学は分野さえちゃんと選べていればいくら学歴積んでも企業は雇ってくれるんだよ。
実学だからな。

773 ：　：02/05/17 00:02 ID:34jCBkP8

>>771
理系でも、理論系はアウトだけどな。

774 ：文系院生：02/05/18 14:49 ID:GGk0aocE

文系の院に行ったら、精神が波状する事ありませんか？
内の先輩のドクターの何人かが精神病院に行っています。
こんな事ほかの院でもよくあるのでしょうか？

775 ：　：02/05/18 16:04 ID:L2e4z7mL

よくある。

776 ：悲惨なスレッド：02/05/18 16:25 ID:PMRddI4T

文系院生さまへ　破綻のことかしら・・・　アゲアシトリスマン

777 ：：02/05/18 23:07 ID:F4bb6ayD

>>774
うちはＭの時に鬱になって精神科行きが
通過儀礼のようになっています。
原因は人格破綻者な指導教官の
せいなのは明らかなのですが…

778 ：１４（有）：02/05/18 23:42 ID:/Fm5UAmZ

わかった君たちに必要な視線は犯罪。ちょっと犯罪をお犯してみい。
お上がその先を考えてくれるよ。その上で自殺の流儀も学べば良いさ。
まあ、がんばんな、おわっちまったじんせいを。

779 ：文系院生：02/05/19 14:11 ID:fW+pTD4G

>
うちはＭの時に鬱になって精神科行きが
通過儀礼のようになっています。

やばいよ・・・うちのところも同じだ。

780 ：　：02/05/19 17:24 ID:vAritL1m

大学院生が、精神的に行き詰まって犯罪をもっともっともっともっと犯せば、
社会が何とかしてくれるかもしれないね。

大学院　→　精神病院

の転院か（宇津）

781 ：：02/05/19 20:41 ID:0jHEe5qH

壊れている教官のせいで、異動が頻発
指導教官が別の大学に

782 ：　　：02/05/19 22:54 ID:iaUTQMRx

院以降で重要なのは、やる気とコミュニケーション能力なのかと最近気付いた。
なんとなく入院しちゃった漏れ（理論物理D1）は、いつ日の目を見るとも
わからん研究に対してやる気を持続できないし。
コミュニケーション能力皆無だし。

783 ：　：02/05/19 23:01 ID:ICjAAID+

でも、みんなこいつよりはマシか？
http://www.sankei.co.jp/news/020519/0519sha108.htm

784 ：：02/05/19 23:09 ID:d5YV7krb

漏れもさわりたい

785 ：　　：02/05/19 23:11 ID:iaUTQMRx

>783
女に触る勇気があるだけそいつのほうがマシ。

786 ：＿：02/05/20 00:31 ID:w8ab0m2c

アカポスも彼女も後輩の院生に奪われたし、何もする気が起こらん
そろそろ研究室からも出入り禁止を言い渡されそう

787 ：　　：02/05/20 00:36 ID:OfxvzpQu

歌手の小田和正も確か早稲田の院（理工）へいって音楽活動と両立させてたが
あの人なんのため院に入ったのかね。問い詰めたい。

788 ：ふるふる：02/05/20 09:41 ID:X/ChHM5h

>787
身分保障にきまっろうが・・・

789 ：　　：02/05/20 16:53 ID:esK0Cosu

今日、大学の保健管理センターで精神科の先生に診てもらってきた。
休学・帰省して休養せよと言われた。
地元の大学病院宛の紹介状まで書いて呉れました。

・・・破滅のﾖｶｿ

790 ：：02/05/20 17:47 ID:o/ZjvvSD

>789
一杯一杯だったね。
この先どうなるか知らないが、休んできたら？

791 ：-：02/05/20 18:00 ID:uTlf3l/D

>>763に乾杯！そうかもしれない

792 ：789：02/05/20 18:04 ID:esK0Cosu

>790
そうしまふ。
でも、まだ親に話してﾈｰﾖ。
アパートも引き払わにゃﾅﾝﾈｰｼ。

・・・ますます鬱

793 ：　：02/05/20 18:25 ID:1Wq8FiGu

>>792
知り合いで、Mの途中で2年休学したあと何とかMを取った奴がいるよ。
まあ、今は先の事を心配してもしょうがないからゆっくり休んだら？

794 ：792：02/05/20 20:36 ID:esK0Cosu

>793
何とかＭは取りました。

795 ：：02/05/20 21:41 ID:w8ab0m2c

人生は長いと思って開き直ろう

796 ：　　：02/05/20 22:10 ID:JMRyBNaX

若い方が有利だけどな

797 ：：02/05/20 22:30 ID:o/ZjvvSD

「手遅れ」という言葉がだんだん近づいてる。

798 ：　：02/05/20 23:58 ID:OtPibdsj

こんなところに来ている段階で、君たちは人生の落伍組。
あ、ｵﾚﾓﾅｰ（宇津死）

799 ：ius：02/05/21 01:03 ID:wIPueGd7

結局，先生次第だな。
学問よりも、政治家を…（酔ってるので，以下省略）

800 ：ヴォイツェック：02/05/21 03:02 ID:cj6vTT7N

>>799
　いや、そうとも限らない。ていうか、指導教官のせいにできるなら、
まだましじゃないか。別の場所でやり直すってこともできるし。
おれなんて、おれなんて。ああ。こんなやっかいな研究テーマにクビを突っ込んだばっかりに、
修論すら書けないぜ。指導教官ももうお手上げ状態。
　もはや救いは、バイトのみ。ああ、バイト楽しい。普通の大学生たちに
かこまれて、自分がダメ院生だってことを少しでも忘れられる。

801 ：　：02/05/21 03:50 ID:iQj4mOXe

漏れ、３月に院辞めて今は工場派遣で働いてるよ。

同じようなひといる？

802 ：ius：02/05/21 19:27 ID:Sk5+PN2m

>>800
ｍでやめておけ，決してｄには逝ってはならない。
若ければ，やり直すことができる。

803 ：元院生：02/05/22 23:35 ID:hj2WkwnA

やっぱり、大学院では「優秀な」やつと、
「ダメな」やつとで、落差が大きかったな…
折れは修士終わった後ほとんど無職で、
一方で、同期ながら年下の院生は博士しながら、
大学非常勤講師職もゲットしている。
基礎学力は、大学院の入学試験ではなくて、
大学そのものの入学試験で、すでに差がついている。
ダメ院生は、結局何をやってもダメ。

804 ：　：02/05/22 23:41 ID:YmXbg729

このスレで「んじゃ、漏れは妹メカを。」と書けば（合言葉）
2～3日うちに仕事が見つかるはずだよ　
単なるおまじないだけど、藁にもすがりたい思いの人は試してみては？
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1020176539/　　　

805 ：院生：02/05/23 10:36 ID:8Dlt+TCZ

私もかなり、後悔。。。
何でこんな所に居るんだろう･･･？
しかもお金を払ってまで･･･悲しくなります。

806 ：_：02/05/23 12:39 ID:05SXJfF9

>801
おれもおんなじ、おれはまだ無職だけど

807 ：ius：02/05/23 18:06 ID:PVMFzALH

>>803
非常勤じゃ食っていけないよ。
それに，非常勤やってれば常勤になれるってものでもないし…
まあ，専攻によって，事情は違うだろうが。

808 ：大院試：02/05/23 18:09 ID:rutsvwgK

>>803 >>807
漏れは、３月で非常勤をクビになったよ・・・

809 ：元院生（現フリータ）：02/05/23 21:02 ID:LmsdVJr6

>>807 >>808
非常勤講師でもやれば履歴書に書けるし、
広い意味での業績にもなるでしょ。院やめて「その道」から遥かに遠ざかった漏れは、
大学という教育機関そのものからも
縁を切ってしまった…

810 ：ぽんた。：02/05/23 21:35 ID:f3Yz1HFA

私は、学部でやったこととはかけ離れた大学院に来たよ。
新しいことを学びたくて。。。
でも全く後悔してない、だって楽しいもん。
確かに就職も気になるけど、がんばれば必ず何かあると信じてるし、

811 ：　：02/05/23 21:45 ID:g/17j8gj

>がんばれば必ず何かあると信じてるし、
がんばったり信じたりするだけでは何も変えられないということをじきに学ぶことになると思います。
研究業界はシビアです（涙

812 ： ◆PrnaMYkU ：02/05/23 22:36 ID:LrxksTuk

>811
だよな・・・
どこかのコマーシャルじゃないけど、気力と体力では
どうにもならないことってのが、あるんだよな・・・

シビアなのは研究業界だけじゃなくて、実社会もだったりする・・・

813 ：名無し：02/05/23 22:40 ID:HPhqzz4G

飲み会になんて行かずに家に引きこもってひたすら勉強しろ！

814 ： ◆PrnaMYkU ：02/05/23 23:41 ID:K/lJmmQQ

勉強した挙句が、メンヘルなんだよな。
マジな話。

815 ：　：02/05/24 01:08 ID:xvISM5vq

ここに来ている連中、ホントに大学院で努力したか？死ぬほど勉強したか？
本当に勉強が好きだったか？

俺は、薄志過程まで行って、自分が本当には学問を愛していないことに気が
ついたよ。「心中しよう」と誓った女との心中決行前夜に、その女のことを
大して好きでもなかったことに気がついたような気分さ。もう後には戻れない
んだね。鬱死。

816 ：　　：02/05/24 03:40 ID:RuH1SWmI

>815
ダメ板に辿りついた連中の中にも、死ぬほど努力してきたやつは
いると思う。
なあなあで、博士まで雪崩れ込んだやつばかりじゃない。

自分に関して言えば、死ぬほどやったし、本当に勉強が好きだった。
でも、大学院ってとこは、死ぬほど努力して報われるところじゃない。
何を今更といわれそうだが、才能が物言うところだ。
どんななにコツコツ勉強しても、才能と運がなけりゃ、出ないデータは
出ないし、目から鱗の理論も出てこない。
それに気づくのが遅すぎたが、後の祭。

817 ：　：02/05/24 08:59 ID:2eaU8cpP

博士ぐらいまで進んじゃうともう「出来て当たり前」の世界。その先はもう運しかないでしょ。
論文書いて業績があって博士号持っているのが当然。でも採用人事は不透明。
結局「出会い」の運が決め手になる。入った研究室、ついた指導教官、学会で出会った他校の教官、
採用先の大学の教官、全てがうまくかみ合った時にようやくｱｶﾎﾟｽが回ってくる。これに失敗すると
どんなに努力していても血を吐くほどがんばっても（友人は本当に血を吐いて入院した）研究職は手
に入らない。で、一部実学を除くほとんどの研究科で博士まで進んでしまった人はもうまっとうな所へ
民間就職は絶望的で公務員試験も半分以上が年齢制限でひっかかり、30手前にして人生八方ふさ
がりになってしまうのである。

818 ：792：02/05/24 10:48 ID:W/tsCC1m

>>815
大学院は勉強するところぢゃないよね。
研究するところだ。
815氏は、勉強と研究の区別がついてなかったんぢゃあないかな。

819 ：大院試：02/05/24 10:52 ID:ZXnfLSYQ

でも、大学院に行ってなかったら、
「あの時大学院に行っていれば・・・」
と後悔していた可能性は、ある。
大学院に行かないという選択は難しかった。

820 ：792：02/05/24 11:15 ID:W/tsCC1m

>>819
曹達よね。
学部生に院の実体を教えるようにして欲しいな。

821 ：：02/05/24 13:54 ID:f2GN7O+r

大学院は政治力がものをいう世界だが、
それにしても

822 ：：02/05/24 22:52 ID:Mq0kg6dm

俺みたいなゴミやくずは、院なんか行かないほうが正解だよ。

823 ：元院生：02/05/26 05:16 ID:F1xn34Mb

＞822
禿同。
特に漏れみたいに「基礎学力」のないダメ院生は、
大学院の研究環境そのものになじめないまま終わってしまった。
漏れの場合、院生時代には、
１）読みこなせもしない論文をコピーして、それでそのまま。
２）わけのわからん外国語文献を収集して、それを無理して読んで、
　　頭が混乱してほとんどキ○ガイになった。
３）大学院以外の進路先が学部卒業時点で見つからなかったため、
　　なかばいやいやながら研究(者の真似事)をしていた。
４）学会発表で、激しく間違った内容のレジュメを公表してしまった。などなど、失敗の連続だった。もちろん「政治力」の強そうな教官からは、
冷たく無視されるか、研究発表の内容に滅茶苦茶に批判されるかで、
博士課程までの進学は断念してよかったと思う今日この頃。

824 ：：02/05/26 20:25 ID:DL4Hvcbk

泣く

825 ：　：02/05/27 23:57 ID:QZJcY2cp

ここの連中は、まだ自分がダメだって自覚しているだけマシかもな。

本当にダメな奴は、例えば俺と同じ大学院にいる奴。
まったく研究が出来ないくせに、大学の先生になれると思いこんでいる。
教授は、コイツの事をほとほともてあまし、優しい言葉で研究を止めることを
促しているが、全く本人は気付かず・・・

826 ：：02/05/28 00:23 ID:gb1QsyBh

>>823
あんた卒業したの？
よく頑張った。非常に良く頑張った。
俺は身を持て余してる。

>825
強いやつも居たもんだ･･･｡

827 ：　　：02/05/28 02:42 ID:q8f9uFrw

>825
でもさ、自分の無能に一生気づかないでいられたなら、
それはそれで良い一生送れるよな。

828 ：　：02/05/28 03:59 ID:iUypfszl

発表、プレゼンに耐えられない。
ゼミ発表の時など2ヶ月前あたりから不眠症に陥り、体調崩し、
発表までに体重-8キロ。
頭の良い人々に囲まれ劣等感のとりこになるより、実社会に
出て労働してた方が、まだましだったかもしれない。

829 ：あすぴ鈴♪：02/05/29 01:24 ID:7nmD8hHT

>>827
ﾙｻﾝﾁﾏﾝな人生になるだけだと思うが。。

830 ：現院生：02/05/29 01:25 ID:QC56Z/Yt

>>823
むう・・・俺と同じ感じだ。
本を読むのが苦手なくせに講義聞いただけで学問に目覚め（たという勘違いをして）、
院に入るが、周りとのモチベーションの差に愕然としているところだ。

やっていること全てに自信がなくなり、
ゼミ発表などでは、俺だけが場違いなのではないかとびくびくしながら、
なんとか恥をかかないようにだけ努力する、という日々を送っている。

831 ：　　：02/05/29 01:50 ID:qSC7naRT

はじめてココに来たよ。
私もだぁ～。
2年社会に出て働いて、結構かっこいいこと言って院に来たけど
自分の無知無能さに気づいてウツになるばかり。
最初は指導教官のせいにしてたけど、
ホントは自分のやる気の無さが原因だと気づいた。
やっぱり向いてなかったんだよ、研究者なんて。
時間とお金に換えて私何を得ることが出来るのだろう・・・・・・

832 ：：02/05/29 09:52 ID:S2WsPsEY

漏れは他人が本気で羨むほど頭がいいのだが、
他人が本気で哀れむほどやる気が無いのが致命的。
働くの面倒だったので大学院に逝った。
余裕で院修了。
でも、今ﾋｯｷｰ。
就職活動、面倒だから何もしなかったよ…。
ただ俺にやる気をくれ…。

833 ：　：02/05/29 10:02 ID:GN+FJIce

>>832
そうなると結局どうなれば一番いいのか
分からなくなるね。意外と８２５のような人が一番
幸せなのかもね。

834 ：：02/05/29 10:08 ID:wfcVYJdN

sageで書いたほうがいいと思う。

>833
この板の多くの人は、そんな人とは正反対なんだと思う。
多分、彼は幸せなんだろうなあ。
俺は能力もやる気も無いからもうだめぽだ。

835 ：832：02/05/29 16:23 ID:S2WsPsEY

>833
普通に聞いてくれてありがと。
俺は本当に「もっと頭が悪ければよかったのに」と悩んでいるのに、
ほとんどの奴は「遠まわしに自慢か？」とか「ざまーみろ」って感じだからさ。

836 ：どうでもいいが：02/05/29 16:33 ID:4TPTVAtx

>835
そういう事態を憂慮しているなら、せめてsageろ。

837 ：835：02/05/29 17:55 ID:S2WsPsEY

>836
ふ、言われることにはもうなれたのさ。
それよかありがとを伝えたかった。
OK?

838 ：：02/05/29 20:05 ID:S2WsPsEY

っと、さっきは836に失礼だった。
ごめんな。
気にかけてくれてありがとよ。

839 ：決めたよ：02/05/29 20:51 ID:eFhrpwtW

このスレ見てて、大学院を辞める決意が出来たよ。
辞めてどうするのか？はまだ決めていないが、これ以上人生の時間を
浪費したくなくなった。

ありがとう。このスレ。ひょっとしたら、俺の一生を変えたかも
知れない。

840 ：　：02/05/29 21:37 ID:7LQJ0sQM

>>839
このスレには社会の厳しさも知らずに、文句たれるだけのただの甘ったれ発言
も結構あるようだが、それも十分考慮した上での決断か？

ただ、逃げ出すために辞めるならお勧めしない。

841 ：：02/05/29 22:37 ID:jO0K0Mkg

>>839
このスレだけで判断するなよ。取り返しはつかないんだし、840の言う通りだ。
取り敢えず卒業する方向で検討したほうがいいと思う。
ただ、

>>840
大学院まで来た奴って、相応に自分を律して勉強してきたわけだから、
甘ったれているという言葉は必ずしも当らないと思う。
授業もろくに出ずに学部卒で卒業する奴と同じではないよ。

842 ：天邪鬼：02/05/29 22:39 ID:sLwgzjxH

>>841
昨今は授業もろくに出ずに、そこそこの院に余裕で入って
る輩も見かけるが。

843 ：：02/05/29 23:03 ID:jO0K0Mkg

>>842
そういうやつはこんなとこにこなくてよろしい。

俺自身>>840のような言葉を聞かされてここまで来たのだが、
逃げずにいることがドツボに嵌っていくこともある、と気がついた。
「逃げる」というとマイナスのニュアンスがあるが、スパイラル的な苦労からは逃げるべきだよ。
少なくとも、大学院レベルの教育は、ただ継続すれば報いられるような類のものではない。

ただ、修士レベルならちゃんと卒業はしたほうがいいのは確か。
むしろ大企業ほど修士卒レベルの人材を欲しがってる現状もあるし。
なんとか留年でもして卒業してください>>839氏

844 ：　　：02/05/29 23:05 ID:7QN2zR0C

>849
理系わね・・・

845 ：九時くじら：02/05/29 23:07 ID:/IyBZ0vX

>843
「そういうやつ」が立てたスレだろうがよ（ｗ
ログ埋めてるのもその類だろ。

846 ：：02/05/29 23:12 ID:I8mLsuUp

ここに来ているぐらいだkら、
同じ穴のムジナだと思う。

847 ：：02/05/29 23:23 ID:jO0K0Mkg

>>845
許せ

848 ：839：02/05/30 00:00 ID:STzAJNKb

ちなみに、俺は理論系の理系の大学院博士課程在学中。
課程博士の年限をオーバーしている上に業績も飛び抜けているわけではないから
アカポスへの就職は、もう絶望的。

冷静に考えて、人生をつぶすほどにこれ以上学問に身を投じる覚悟がもう無い。
俺に対して「研究から逃げるのか」と冷笑する奴がいるなら、それはそれで構わないよ。
研究だけが人生じゃないと思うから。

>>840, 841
心配してくれてありがとう。でも熟慮の上だから。
ずっと悩んでいたことに、このスレが背中を押して

849 ：：02/05/30 00:22 ID:NHxB/Pqa

こう言ってはなんだが、所詮は他人事なのかなあ。
でも、よくよく考えた上での決断だろうと思う。
とやかく言うことでもないか。
俺が散々書いた愚にもつかないことを読んだのか
あるいは読んでいないのかは分からないが、
もし役に立ったらのならいいなあと思ふ。

850 ：　　：02/05/30 00:27 ID:SpDcafsx

>848
修士だと思って話をきいていたよ。
博士か・・・。
そうなると話はまた違ってくる。

851 ：　：02/05/30 00:37 ID:DYI2WZGZ

>848
その経歴だと逃げるにも逃げる先があるのか・・・・？

852 ：840：02/05/30 01:00 ID:pP5QjLqP

>>848
なるほど、博士課程で限界を感じるなら確かに身を引いた方が良いかも知れな
いね。きちんと考えた上での決断なら誰も冷笑したりはしない。

理論系だと職さがしもかなり厳しいと思うが、良縁に恵まれることを祈るよ。

853 ：　：02/05/30 01:33 ID:r+Vh8mvn

　博士課程を中退した人に聞きたいのですが、中退の知らせは親元にも届くものですか?
　場合によっては中退もと考えてるんですが、次が決まるまでは親に知られたくないので。

854 ：ふるふる：02/05/30 01:35 ID:mRLeoBEW

>853
学部の話で悪いんだが、中退した知人の場合、親にはまったく連絡
いかず、数年間、親は中退を知らなかったよ。

855 ：：02/05/30 05:49 ID:V1yLFuX1

俺の大学だとよく知らないが、鉄板で届くだろうな。

856 ：　：02/05/30 07:49 ID:7kPbHELi

>>853
薄志課程にまで行って、親の反応にびくびくするとはのう・・・
君こそ真のダメ人間だ。

857 ：　：02/05/30 19:01 ID:hxaMGYeU

>>853
「次が決まるまで」と言うが、親の死に目に間に合いそうか？

858 ：( ﾟДﾟ)y―~　ﾐﾆｸｲﾅ､ﾏｯﾀｸ：02/05/30 21:18 ID:Z9bCdWsv

本文省略

859 ：>858（　´∀｀）ｵﾏｴﾓﾅｰ：02/05/30 21:33 ID:Z9bCdWsv

本文省略

860 ： ┐(´ー｀)┌ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ：02/05/30 21:35 ID:Z9bCdWsv

ってこんなことやってる場合じゃないんだけどね。
現在人文系のＭ２。

861 ：853：02/05/30 22:00 ID:WLrBVLHs

>854,855

サンクス。結局大学によるってとこですか。まあ、いざとなったら、そんなこと気にしてる場合でもないのかな。

＞857

　一応、アテはある（つもり）です。でも、そこ外したらやばいかも。

862 ：　：02/05/31 23:10 ID:5kt82zni

今、全国で人生崩れている院生って多いだろうなぁ。
こんな年まで勉強してきたのに・・・うぅぅ、って感じだ。
鬱出巣が市んでもｲｲ会？

863 ：：02/05/31 23:18 ID:0DYqrAcZ

よしなに

864 ：　：02/06/01 02:38 ID:DMI1Kk+4

私もちょっぴり後悔しています。
会社辞めて大学院（博士）いったんだけど業績がでない。
研究で身を立てられたらいいなと思ったけど能力不足の
ようだ。３年ででられそうにない。

865 ：　：02/06/01 10:53 ID:rKelI+wo

3年で出てもどうせ仕事なんかありません。

866 ：　：02/06/01 21:32 ID:G6MqaD0L

崩れage

867 ：：02/06/02 06:23 ID:ccaY7G46

>>853
手続きする書類を見ると、保証人の署名と捺印が必要です。通常、保証人は親なので親の了解がいるということでしょう。

868 ：867：02/06/02 20:37 ID:HhRKp+xJ

えっ！そうなんですか？じゃあ、書類出さずに蒸発するてのはどうでしょう。あ、授業料納付の時にばれるのか...。

869 ：：02/06/02 21:00 ID:MLA3HF/x

>868
自分の場合、保証人、遠縁の親戚でしたけどokでした。
保証人は必ずしも親でなくてよい。

870 ：　：02/06/03 00:57 ID:y2Uq3alf

>>864
別に３年で出る必要ないじゃん。

871 ：：02/06/03 00:59 ID:rG+mOj1M

>870
ずるずるいついて、崩れるのも怖いじゃん。

872 ：陰性：02/06/03 22:48 ID:bSSk5+5c

大学院には、同期の巨乳が行ったから、ついつられて来てしまったけど・・・
おかげで４年も人生棒に振った気がするよ、ﾄﾎﾎ

873 ：か：02/06/03 23:13 ID:vb6U9QXU

>872
4年ってことは、退院できないかもしんないね。

874 ：　：02/06/04 00:24 ID:PzKYnF5T

私は、３年間薄志課程に通ったのちに、ある会社に就職することが出来たのですが、
年をとってからの採用だけに、高卒からキャリアを磨いたクソガキにアゴで使われている毎日です。

俺は、それなりに学問的な夢を追ってここまで来たはずだった！でも....でも何で
こんな低学歴な奴（上司）に頭があがらない生活を送らなければならなくなった
んだろうか....
出来ることなら、もう一度人生をやり直して高卒で技術を磨いて就職したいよ。

875 ：　：02/06/04 00:30 ID:0OjMY+Sa

こんなブラブラしてるなら大学院行けばよかった。
せっかく誘ってくれたのに。
アホ大学院だけど。

876 ：ら：02/06/04 00:39 ID:ZvLHq6SB

>こんな低学歴な奴（上司）に頭があがらない生活を
>送らなければならなくなった

この辺のプライドを捨てられると、悟りが開けます。
大学院など自慰行為と痛感している愚人より。

877 ：　：02/06/04 00:57 ID:Pv3yrJMN

>>874
それなりに学問的な夢を求めてるなら会社になんか
就職するなよ。

878 ：：02/06/04 01:10 ID:jNgq+rcj

>877
人間こけてみないと分からないもんだよ。
それも、しのぎの削り合いしてる学問の世界ともなれば。

879 ：ぷー山：02/06/04 03:51 ID:zoGr40bw

突然。すみません！　結構駄目な人って多いですよね？
思うのですが、皆で手を取り協力して、何か出来ないでしょうか？ね？
世間が駄目と思う人々は、必ずしも”怠け者”とか　”落ちこぼれ”というだけ
じゃないし・・自分の主義を貫いてるというか・・・
こういうライフスタイルって・・もうすでに確立してると思うのです。
世間は認めなくても、　
安定した、当たり前の人生だけが認められる　それ以外はルーザーみたいな
そんな考えは勝手にやってろ！と私は思ってしまいますね。。。
何かできないのでしょうか？　いや、するべきです！

880 ：：02/06/04 03:54 ID:UOKSed3C

>879
多くはない。
ダメ人間で、しかも院出てプーやってて、しかも2ch中毒人間が
全人口に占める割合はそう多くないはずだ。
ここ来て錯覚起こしちゃだめだよ。
あくまでダメは少数。

881 ：理工系学部在中：02/06/04 05:51 ID:osdYqXLf

大学院は相当期待外れなものなのですか？
中堅の大学ですし就職も進学も考えているのですが
どうなんでしょうか？現在大学進学率の多い中、修士号
は取っておいたほうが良いと思いますが？
ここのレスは文系対応の大学院板なのでしょうか？

882 ：どうでもいいが：02/06/04 05:55 ID:ok6/GT+e

>881
あほかと。
ログ読めよ。
それでわからにゃ、理系板の優しい先輩方に聞けや。

883 ：どうでもいいが：02/06/04 05:59 ID:ok6/GT+e

言わずもがなだが、2chの真偽の程も定かでない情報に頼る前に、
まず自分で調べろ。
先輩、教授に相談しろや。
で、学部卒、退院後の就職状況を調べる。
それも出来ない人間だというのであれば、例え、理系だろうと、
院じゃやってけないよ。

884 ：ぷー：02/06/04 07:40 ID:osdYqXLf

偉そうにね。

885 ：　：02/06/04 07:59 ID:YlpWAqOE

>>881
勉強や就活も大事だけど、そのへんの情報も
ちょっとは聞きかじっておいたほうがいいよ。
いうほど院生生活も魅力的ではないと思うけど、
何を期待していくかによって、納得の度合いも違ってくるので。

あと教授さんに相談するのは当然だけど、
ボスとはいえ、その意見「だけ」を重要視するのは危険だと思うよ。
学生が進学の相談をしてきたら、たいていは「来るなら机を
用意しとくからがんばりなさい」といってくれるだろうけど、
どんな人格者の教官でもアカデミック側の意見になるのは
避けられないから。
できれば、全くの部外者や就職して働いてる
先輩に会って話しをきくべき。
で、総合的に判断して自分で納得できるなら院試を受ければいいよ。

周囲が皆進学するから、私もとか、
就職きびしそうだから学校に残るとかは、
うまくいかなくなるのでちゃんと進路を考えたほうがいいですよ。

886 ：　：02/06/04 12:08 ID:RSuCMAv7

>884
そういう貴方もえらそうね。

887 ：元物性野郎：02/06/04 15:56 ID:A0Nf0T+P

>>848
他人事とは思えん。月並みな言葉だが、頑張って欲しいし、新しい人生の可能性
を見出して欲しい。俺も満退寸前で学位を取ったけど、教授との仲が最悪状態で
世間体を気にした教授に学位付きで追い出された結果となった。当然コネも無く
小さなDQN企業に研究者では無く平社員として入った。俺は理系の院に見られる
学校止めたり、進路変更する奴は敗北者って言う、宗教にも似た考えがどうにも
好きになれなかった。人間の思考を幽閉しては成らないと思う。

888 ：　：02/06/05 22:35 ID:qK7v36rD

まだ生きていたのか、このスレ。

日本には俺と同様の人がいるんだな、と考えさせられたな。
結局、誰が最も悪いのか？大学院を重点化した文科省か？
・・・やっぱ、俺か。鬱田死能。

889 ：　：02/06/05 22:37 ID:jsVlhYI3

>888
やっぱ自分だろ。
つうか、重点化したから、大学院に行こうなんて、重点化が主たる
進学動機になってる人なんていないと思う。

890 ：　：02/06/06 08:51 ID:HyWaRYve

まあ文部科学省も多少は責任がある。重点化、とか言いながら入り口は広げたけど出口は狭いまんまだから。

891 ：　：02/06/06 22:34 ID:OQo7DDiQ

>>890
出口も広いよ。ポストがないだけ。
卒業できても職が無い。まあおれっちのような
ボンクラ博士にゃあお似合いですよ

892 ：　：02/06/07 23:12 ID:NdOIcEdY

>>891
るせぇ！ｺﾞﾙｱ！

893 ：：02/06/08 16:03 ID:LZ3tqp2G

>892
そこは怒るところじゃないと思うぞ。

894 ：大学院改革闘士：02/06/08 19:21 ID:Lx/oQBgy

みんなで革命を起こすか....？？

895 ：１１１：02/06/08 21:52 ID:xKW4NZeV

ここで、道程の人っていますか？
いたら救いがあるな！

896 ：　：02/06/08 22:58 ID:QKnn+5JO

>>895
なんで？大学院に逝って、つぶれた挙げ句に道程だったら、芯だ方が良いと
思うけど？？

897 ：　：02/06/08 23:20 ID:ckQZohV2

>>896
死にます。

898 ：：02/06/08 23:24 ID:s0kDJimm

多いよ。だからアカポスつくとセクハラに走るんだよ。

899 ：　　：02/06/08 23:28 ID:EcFxJ+ZN

でも高学歴は自己満足の面で良いじゃん。
それって重要だよ。

900 ：　：02/06/08 23:36 ID:1U5wnfID

しかしある日自己満足だけではご飯を食べていけないということに気づくのだよ。
そこから悲惨な日々が始まる・・・・。

901 ：＼(^o^)／：02/06/08 23:37 ID:D4NyCuJs

900

902 ：大学院改革闘士：02/06/09 00:02 ID:FFIgCEcF

そろそろこのスレ、パート２が必要だな。

903 ：：02/06/09 00:34 ID:TPpP4Ci/

Part2なんていらんだろ

904 ：.：02/06/09 00:45 ID:GD2kPa10

で、院生の就職率とか自殺率とか公表されてないの?　大志を抱く若者の参考
になると思うのだが。

905 ：＼(^o^)／：02/06/09 00:57 ID:sN9M4tNw

俺もいらんと思うわ。

906 ：　：02/06/09 08:11 ID:xQGSy2u+

院卒の公務員だったやつ
今なにやってんのかなあ
よく話してた頃、辞めたいってなんども言ってたけど

907 ：m1：02/06/09 18:08 ID:ShBAAoog

>902
俺も要らない。
藻屑のように消えていくよ。

908 ：：02/06/10 00:05 ID:qmHLB0WF

いらんと思うが多分出来てるんだろう

909 ：(-_-メ)：02/06/10 00:06 ID:kPhsoJUP

>908
いちいち上げんな。
そんなに気になるんなら、検索かけろや

910 ：D3：02/06/10 12:05 ID:gLxXo2gR

>>907
俺も藻屑のように消えそうだ。
研究に費やした４年間を返せ！って感じ。

911 ：907：02/06/10 18:07 ID:wGdICbZA

面白いほど、時間は返ってこない･･･。

912 ：。。：02/06/11 18:45 ID:e1j2FVLx

>>874
>出来ることなら、もう一度人生をやり直して高卒で技術を磨いて就職したいよ。

だったら今から技術を磨けよ。

913 ：。。：02/06/11 18:48 ID:e1j2FVLx

>>904
>で、院生の就職率とか自殺率とか公表されてないの?　大志を抱く若者の参考
>になると思うのだが。

博士課程修了者のが文部科学省のＨＰにあったよ。
たしか理系（含医学博士）で６割くらいだったような。
医博をのぞくと。。。あえて載せなかったのかなあ。

914 ：中卒女だけど。。。：02/06/11 19:06 ID:ijawkfM+

みんなのやったことは無駄ではないよ
少しでも誰かの役に立っているよ
研究なんてそんなものだと思う

915 ：　：02/06/11 23:42 ID:m2h3a3JF

>914
そうなんだよねぇ。今はその日食べるものにも困る有様でも、書いた論文はちゃんと学会に残り、誰かが
またそれを見て新たな探求を続けてくれるだろう、と信じることだけが今思える「自分が生まれてきた理由」
のような気がする。そして役目を終えた漏れはもうこの宇宙からおさらばするのを待つのみ。出産を終えた
鮭みたいにね。

916 ：き：02/06/12 03:42 ID:pg8H2CmR

>915
悟ってるな。

917 ：：02/06/12 21:26 ID:QZjZpB1f

俺の場合、自分の論文を読んで、あまり役に
立つような気がしないんだな
だから人が読んでも役に立たないと思うな
大学院は相当な浪費だった
最初から左官屋を継げばよかった

918 ：　：02/06/12 23:55 ID:W5QB00jn

左官屋いいじゃない。

919 ：　：02/06/13 16:12 ID:L5933TNo

なんかこのｽﾚ読んでると、既に一人ぐらい他界してる人間がいるような気がする・・・。

920 ：xxx：02/06/13 19:07 ID:RZyVtXs6

ageru

921 ：：02/06/13 19:31 ID:7fACOKr+

実際、2chやってた人のうち、自殺しているだろうな。
もちろん沢山ってほどでもないだろうけどね。
そういう人は、2chが無くても自殺、あるいは自殺未遂はしてる。

お母さんやお父さんや友達や先生や俺を知っている人になんて
説明したらいいんだろうな。
いや、お詫びというのが性格かな。
でも家族は、死んだらお詫びの仕様も無い以上に、
迷惑かかるしなぁ。
一人食い扶持が減ったと思ってもらうしかないか。

922 ：D5、背水の陣：02/06/13 20:14 ID:9wgzI1Y6

http://science.2ch.net/life/

55 名前：名無しゲノムのクローンさん：02/06/08 23:39
地下1F、T江研の10年院生（査読論文、学位、どちらも無し）、F原K二郎さんに引導が渡たされる日はいつなのでしょうか？

56 名前：名無しゲノムのクローンさん：02/06/09 00:23
できの悪い院生同士がくっつくのはどこでもあることなのか？

57 名前：名無しゲノムのクローンさん：02/06/09 00:24
引導をわたすことはありません。
彼は１００年に一人の大天才なのです。
きっとあと５年もしないうちにノーベル
賞級の発見をすることれしょう。

58 名前：名無しゲノムのクローンさん：02/06/09 00:35
その前にT江先生が定年退官されてしまいそうな、、、、、＞57

59 名前：名無しゲノムのクローンさん：02/06/09 04:29
彼の唯一の作品は95年の「遺伝」のみ？

923 ：921：02/06/13 20:25 ID:7fACOKr+

もうこれ以上生きていたくない。
俺が望むことの唯一はそれだけだ。
みんな俺が死ぬのを恐れていて、密かに期待してるよ。
もう十分だ。いつかはその期待に添いたい。

924 ：　：02/06/13 23:48 ID:u/1TqnvP

>>923
＿
ﾀﾋぬな

925 ：　：02/06/14 00:23 ID:s2fRVCJu

>>919
ｱｲﾀﾀﾀ...

926 ：：02/06/15 23:03 ID:bz5DPIcC

樹海行くか

927 ：これからは貯金しようね：02/06/15 23:14 ID:KjFb4mxs

初めてココかくんですけど１さんは別に飲み会でなくてもいいんじゃ・・
大学院って経歴は役に立つ会社多いとおもうんだけど・・(^-^v
研究所とかってどうですか？

928 ：　　　　　　：02/06/15 23:16 ID:JU22tY16

それができないから悩んでいるのでは・・

929 ：　：02/06/15 23:21 ID:PSTjWJrN

教育TV見てみ
院卒採用する中小企業を褒めちぎっているよ（ｗ

930 ：　：02/06/16 01:20 ID:2DlJN+/1

>大学院って経歴は役に立つ会社多いとおもうんだけど・・(^-^v
>研究所とかってどうですか？

そんなにひょこひょこ入れれば誰も苦労していません。

931 ：　：02/06/16 02:46 ID:lFD8MWAp

博士出て中小ザコメーカでへぼい仕事するような
時代になっちゃったのさ

932 ：ぽん：02/06/16 03:11 ID:Jv57bWQ5

http://www5d.biglobe.ne.jp/~TK-PRO/kaihatsu.htm
就職情報がいろいろとあります。
派遣正社員バイト用途はいろいろです。
また、就職活動に役立つリンクもあります。
Ｕターン就職転職活動にも役立つ情報サイトもあります。

夏のみの短期バイトもたくさんあります。
一括登録だからいろんなとこからバイトの依頼がくるぞ。

933 ：＠＠＠＠＠＠：02/06/16 12:10 ID:QVn4xnIF

今は、アウトソーシングな時代。。。

実力あれば派遣から社員へっていう方法もある。
新卒で社員採用は非常に厳しい。
大学院にいたとき、教官や院生の自殺が何件かあったな。

自殺するのなら、院生になるまで、かかった学費だけでも
親御さんに返済してからにしましょ！

934 ：：02/06/16 23:45 ID:la8WxNFn

>933
一番の問題点だ。
色々な方法で返す手段はあるし、不可能じゃない。
当面の目標もそれだ。
真っ白な場所に飛び込むということ。
それすらできない、結局甘い腐った精神。
いい年してるのに、社会に出てない。
人様の目が恥ずかしいと感じるなら死んだほうがマシ。
逃げてる奴は、苦痛は倍返しだね。
そんな俺にも、こなければいい明日がやってくる。
寝よう。

935 ：ぷ：02/06/19 20:49 ID:8+XKfsLP

大学院出ても仕事ないの？
理系でもだめ？

936 ：ぷりぷり：02/06/19 21:03 ID:A4i7lP0y

>>935
だめです。理系でも、数学とか物理の一部はｻﾊﾟｰﾘです。
３０歳を越えたプー太郎が続出中です。

937 ：ぷ：02/06/19 21:09 ID:azrHOZ8m

まだ24歳だけどそれでもだめ?
物理の一部って何かな?

938 ：　：02/06/19 23:07 ID:QQO/Wu5H

>937
我が身を振り返ってみて採ってくれそうな企業が無いならだめぽです。

939 ：　：02/06/20 01:49 ID:lcbfHcTX

素粒子やばい。

940 ：ぷ：02/06/20 19:55 ID:SR6grB8W

じゃｸｳｫｰｸ核は?

941 ：ぷ：02/06/20 19:57 ID:SR6grB8W

ふう

942 ：ji：02/06/22 21:06 ID:+k8gmUVq

おーい

943 ：大卒ですが：02/06/23 15:54 ID:ajTThRli

みんなで集まって会社を作るってわけにはいきませんか？

944 ：　：02/06/23 16:07 ID:70Q+QixP

>>943 何の会社だよ。
まず何かやりたいことがあって、それを実現するための
手段として会社を作るってのが順序だろ。

ダメなやつってのは、その順序が逆になってる。
会社作って何やりたいんだよ。

945 ：　：02/06/23 20:38 ID:uFSHWE98

>944
それは進学にも言えるよな。何のために大学院行くかはっきり言えない奴がとりあえず進学して
行き先無くして困ってる。ただ昨今の状況じゃあ、いくら先を考えていてもうまくいかないことの方
が多いけどな。アカポスとか。

946 ：：02/06/23 23:09 ID:n0wWfo6e

とりあえず、会社面接とか行ってきた。
多分落ちてるだろうが、行ってきたよ。
あんまり長旅だったから、目の前が揺れている。

947 ：人生低空飛行：02/06/26 22:59 ID:bKcqe3nQ

一流大学を出たけど、無職ヒキコモリのいるスレはココですか？

948 ：MM：02/06/26 23:01 ID:LAVuEJTU

>947
いえ、他に複数、スレがたっています。
ここは単に向う見ずにも進学し墜落してしまったという
兵どもが夢の後です。
そっとしておいて下さい。

949 ：：02/06/27 14:08 ID:m832ooRC

春高楼の　花の宴
めぐる盃　かげさして
千代の松が枝　わけいでし
むかしの光　いまいずこ

950 ：　：02/06/29 09:42 ID:cxFs9aN0

>>949
辞世の句ですか？

951 ：　：02/06/29 12:30 ID:VA5NaHxv

>>950 交情の月だろ

952 ：(　´∀`)つ=目：02/06/29 14:48 ID:6EtFGk0y

院か昨日のマネ虎に出ていたのもそうだったな

953 ：　：02/07/01 04:45 ID:GnBaRdCW

>>952
あいつは非道かったな

954 ：PD：02/07/02 17:31 ID:Km11dw9i

博士号とって、幸いポスドクになれましたが、
パーマネントなポストはやはり無いので、
ポスドク終わったら、それで貯めた金で
デイトレーダーでもしようと思ってる。

955 ：p：02/07/04 14:21 ID:r/SZK+Wg

956 ：　：02/07/10 00:57 ID:JHDYJKUK

>>954
オマエはダメ人間じゃねーよ。

学振とれない、論文はプロシーだけ、プライドは高い、年齢は３０代前半。
こんな俺はどーすりゃいーんだ。鬱田氏能。

957 ：童貞：02/07/10 01:42 ID:ouuzN3/h

理系板みると院生の就職の悲惨さがよく分るな・・

958 ：け：02/07/10 01:55 ID:07lJ+A0H

　＞954　956
悲惨だね～。オレもだけどね。
ドクターとってもバイトで生活中。
特攻隊みたいなモンだね。

959 ：酋長めぐ♪：02/07/14 12:35 ID:lfbpjN+r

あうう・・・
ワタシが死ぬほどの苦労をして切開いた
『インターネットセラピーシステム』が
同じ大学の別の院生に盗用されたようだ・・・

ワタシの真似かしらんが、教会に先週来たらしい・・・
漏れに一言いってくれYO～

960 ：酋長めぐ♪：02/07/14 12:43 ID:lfbpjN+r

しかし、ずるいゾ。
ワタシは、たまたま２年間教会に通っている間、
なーんとなく、癒し系を研究テーマにした、
この大学ではいわば「先駆者」なのに、
まるで柳の下の２匹目のドジョウをかっさらうかのよーな。
・・・苦労してアイデアを出して、
・・・心理学関連のゼミに一人で出席して、
・・・一人ぼっちで悪戦苦闘した成果が、全部取られそうだ。

・・・多分、論文先に出したもの勝ちを狙っているのであろ～。
・・・ほとほと、研究界が嫌になりました。

961 ：酋長めぐ♪：02/07/14 12:55 ID:lfbpjN+r

アイデアが盗用されてしまう、というこの現実。
しかも、インターネットセラピーシステム
第２弾として考え、温めていた「音楽療法」を取られてしもた。
・・・非常に悔しさと憤りを感じるゾ。

・・・ま、他のネタを公表しておかないで良かった。

962 ：酋長めぐ♪ ◆/9MvHcIw ：02/07/14 13:01 ID:lfbpjN+r

キャップつけるの忘れとった。
・・・もー、ワタシは、アイデアを死蔵しておくことに決めたゾ

963 ：：02/07/14 13:56 ID:KJce87gj

院に入るときはやりたいと思って入ったのだが、
今では全くやる気をなくしてしまった。
学校にも行かなくなっちゃったし…
首つって死ぬかな

964 ：旧帝認知系院生：02/07/14 15:23 ID:QNLttMqy

>959-961
あなた本当に心理学の院生さんですか？まさかと思いますが「私も悩んでいたから他人の悩みを解決してあげたい！」
とかいうﾄﾞｷｭﾝな理由でおよそ研究機関とは呼べないカルチャースクール型臨床院に入った人ですか？

965 ：　：02/07/22 00:08 ID:MX8U7Stw

なんでもいい。
殺してくれ。