★聖闘士星矢(強さ議論スレッド)十二万九千日戦争

>>950
そういうのはよーするに「紫龍すげえ！カッコイイ！！」と見るべきなんだと思う。
活躍側がスゴいと見せたかったわけであって、引き立て側が弱いと判断するのはどうもね…。

もし

氷河と瞬がシュラと戦っていたらそれぞれ勝つことができただろうか？

>>953
そりゃ勝つんじゃないの？作中では…。
どんな劣勢になっても主人公側が奇跡的にコスモを高めて強い敵を倒すのがセオリー。

このスレでやってる「対戦シミュレーション考察」なんかとは別の話。

出来てた
裸にされるだけで聖剣が当たらないから

実際に当たった描写がある＝命中率100%の性能である
実際に当たった描写がない＝命中率0%の性能である
こんな考え方してたんじゃ「強さの考察」はできないぞ。

シュラは紫龍せんだけじゃなく
シャカにも簡単に聖剣かわされて
反撃喰らいそうになって冷汗かいてるところを
カミュに助けてもらった

体術は黄金最下位クラスと思われる

9秒58　ウサイン・ボルト！

つーかそもそも、「身体の動きはみな光速」の闘士間で、体術というものに差がある
もんなんだろうか？

スポーツやったことない人乙！

なるほど、スポーツという現実論を持ってくるわけか…。
それはそれでもいいかもしれない。

シュラが特出した体術というのは、大全か何かの設定で書いてあることのようだな。
ただしその設定が実際の描写上には反映されてるのかどうか疑問、といったところか。

冥闘士の雑魚に当たったのなんて参考にならんし

アイオロスにいたっては不意打ちで当てたか、正面切って当てたか不明
少なくとも木戸と会ってるシーンでは切り傷なしだから当たってるかも不明

恐ろしく格下にしか当たってないし
当たった所でアイオロスにも当たったなら
黄金相手では一撃必殺とは言えなくなる

弱いとは言わないし
絶対に当たらないとも言わない
でも、よけられすぎて額面通りの評価が出来ない

いいんだよ、「評価」なんかしなくて。
そんなもん要求していない。
不明な部分は「〜〜〜であろう」という推測のもと、仮想（シミュレーション）遊びをしてる
だけなんだから。
だいたい、黄金が黄金を倒した描写なんか無いんだし、「もしもAとBの黄金が対戦したらどうな
るか？」みたいな仮想にそんな考え方での「評価」なんか意味あるわけねえだろ？

HPをゼロにしていない限り、どんなに一方が優勢であったとしても
評価してはならないと思う

結局予想しろって言われたら初戦のムウvsシュラはムウがやや有利になるか？

>>965
ん？？
俺的には、CWが聖剣相手にはあまり役にたたない、SDRとの打ち合いになれば威力差で
SDRが打ち負ける、みたいな見解で、逆のほうが「やや有利」みたいに考えていたが、
そうじゃねえってことかな？

作中のイメージだけで語れば、紫龍は最強の盾（笑）で真っ向から受け止めるタイプ

瞬は星雲鎖で防御陣を敷くタイプ　項羽白羽陣みたいなもん

シャカやクリシュナも防御壁を敷いて座して受け止めるタイプ

シュラはカウンター技を持ってるから、敵の攻撃を受け流す事も出来る

アフロは花霞に溶け込む回避型　風魔霧幻陣のように

ムウは悟空の様に瞬間移動での回避に加え、ＣＷでの反射も可能

その他、アステリオンやアイアコスはスピードを活かした回避型で
星矢も敏捷性がウリの様だが、作中ではそういう場面はあまり多くない

最強を誇るこのドラゴンの盾を真っ二つにするとは！！

>>966
ずばり優勝に近いのは誰だと思う？（複数回答可）

>>969
本命アルデバラン、対抗アフロディーテ、穴ミロ、といったところか。
前半ブロックで勝ち上がりそうなのはアルデバラン、後半のは、誰でも決勝に行きそうだけど、
その中でアルデバランが一番ヤバそうなのはアフロ、次点でミロといったところ、というのが判
断の基準。カミュかシャカ相手だった場合はあまり苦手ではないと思う。

…、なんだけど、>>945を読むと単純に牛有利ともいえんように思うし、ムウが物理パワー型にや
や不利だと考えていいものかどうかという問題もあるし、どうなんでしょね？？

ムウが〜のとこはオレもそう思うんだよな。相手に合わせて上手く対応しそうな気もする

ほとんど同意見なんだがアルデバランとミロはどちらが優位か難しいな

なんかランクが復活しそうな雰囲気だな

しないでしょ。だからトーナメントとか妄想や想像での発言もしやすくなる。ない方が楽しいでしょ

＞ムウが〜のとこはオレもそう思うんだよな。相手に合わせて上手く対応しそうな気もする

全般的にそつなつこなせるタイプで最も得意とするのは
特殊攻撃・および対策だろう。
それだけに単純なパワーの突破力はちょっと苦手な印象
ギガントのパンチであれじゃ力押しには相性が悪い

まあすべてに対応できたら頭一つ抜けちゃうからね

ムウに勝つことができるならシュラにも可能性はあるがアフロディーテが決勝だとやはり不利になるな


アフロディーテはカミュと当たったら負けそうだが

>>967
紫龍だけじゃなく聖矢たち主人公格は良くも悪くも真っ向から受けるタイプ
瞬の防御には異論がないものの本人が攻撃を抑えていると言うだけに攻撃力は特筆すべき
シャカもクリシュナも肉弾戦に持ち込むシーンでそれぞれ無視できない経過があった
シュラのカウンターは至近距離向きで決定打にもならない
アフロは花霞が有効でないと知るやガチの攻防に移るあたり回避型でもない
ムウのテレポは瞬間移動ではなく高速移動だし命中率に疑問を持たれる聖剣ですらカスる

作中のイメージ（笑）だけで語ってみた

>>974
＞ない方が楽しい
ヘンにムキになったり、わけわかんなく暴力的になる奴もあまりいなくなったように
思うな。ああいったのは、かなり辟易してたもんだけど、むこうの立場になってみれ
ばネタ話だろうが何だろうが放置しておくとランクに影響されるという恐怖感がある
からムキになるんだよね。奴さんにとっては切実な問題だったんだな………。

>ランクに影響〜

なるほど納得した。ランクあるとランクを考えながら発言しないといけないのか。なくして正解だな。つまらなくなるし

倍率出すと

ムウ５
シュラ４
アルデバラン３
アイオリア４
シャカ５
カミュ５
ミロ４
アフロディーテ３.５

こんなもんかな

「倍率」って、博打張る場合のってことか…。なるほどそんなもんか。
本命と大穴でも3倍と5倍程度の差しかない。誰でも優勝の可能性があると思える。
ムウvsアイオリア（またはアルデバラン）みたいな組み合わせだって、4:6程度だ
ろうと思うし。

ムウとシャカが逆の位置だったらだいぶ変わってくるが

あ、本当だ…！！
決勝行くのが最も難しいのがアフロディーテになりそう。
シュラの技の短所が「射程短い」ことだとすりゃあ一回戦敗退も濃厚。

ムウとシャカ逆にしたらアルデバランとアイオリアの勝者が優勝する確率が上がるだけの気もするね

もちろんそれもいえてるね。
アルデバラン＆アイオリアが「最も苦手そう」なアフロディーテがツブされやすい組み合わせ
になるから。
アルデバラン＆アイオリアが苦手なのはアフロ、デス、サガ、の3人だと思うんだけど、>>898
トーナメントだとこのうち二人までもがいないから組み合わせ変えても「アルデバランとアイ
オリアの勝者が優勝する確率が上がるだけ」になりがちなんだよね。

カミュはどうなんだろうか？ムウシャカと同じく牛リアだとわずかに不利かな

カミュは、属性的にはムウに近い感じがする。
特殊技対策にとても秀でている。
氷特性は、物理パワー相手に優位な感じが全くないから、牛リア相手だとなんとなく
単純に力負けして「不利そう」と思われてるんじゃない？氷特性が物理に押される描
写なんか存在しないけど…。

ムウシャカ入れ替えたらムウの優勝もあるな

ムウは後半ブロックにいたほうが決勝に上がりやすいしね。
あとは、前半ブロックでシャカがうまく「相性差」を覆して決勝に上がってくれりゃあ、
ムウ優勝の可能性も一段と高くなると思う。

シャカは準決勝がな〜。トーナメントに向いてない気がする

ムウは相手がシャカじゃないと勝てないのかな？ギガントのあれはほとんどミューにやられたようなもんだし

一応誘導


http://c.2ch.net/test/-/csaloon/1384678333/i

ムウvs物理勢については、短期決戦でいえば後者が有利、長期戦に持ち込めれば前者のほうが
優勢っぽい。ボクシングで例えるとKO狙いのファイター型vsポイント重視のアウトボクサー型
のようなのに近いか？
「開幕GH」だとか、短期の優位性のほうを評価すると物理勢のほうを「やや有利」と見るという
ことになると思うんだよね。短期を「しのげるだろう」と考えれば逆になる。

ミロは変わったタイプだよな。あまり近いタイプいない
強いていうと物理だが

とりあえず埋めとくか

一応次スレで次のトーナメントを考えてある

http://c.2ch.net/test/-/csaloon/1371013951/i避難所はカミュ厨ランクともシャカ厨ランクとも違うんだな

生き埋め

そいつあ楽しみだな。

しっかしまあ、>>898はおもしれーネタを提供してくれたもんだぜ！！

さらば格差ランクよ

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