幽遊白書 強さ議論スレ33
・原作の描写を元に作成
・互いに万全な状態、適切な距離、相手を確認できる状態で戦闘開始
・武器やアイテムは作中で使用した「持ち物」と判断される物のみ使用可能
例：ぼたんのバットは使用可能だが消火器は不可
・能力に条件がある場合、その条件を満たせる最低限の環境は片方に有利にならない程度に限りあるものとする
・各形態で比べるので変身は考察外とする
【前スレ】
幽遊白書 強さ議論スレ32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1368362832/
・互いに万全な状態、適切な距離、相手を確認できる状態で戦闘開始
・武器やアイテムは作中で使用した「持ち物」と判断される物のみ使用可能
例：ぼたんのバットは使用可能だが消火器は不可
・能力に条件がある場合、その条件を満たせる最低限の環境は片方に有利にならない程度に限りあるものとする
・各形態で比べるので変身は考察外とする
【前スレ】
幽遊白書 強さ議論スレ32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1368362832/
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S級最上 雷禅(全盛)
S級極上 躯(本気)、旧友全盛期
S級特上 煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅（末期）
S級上上 幽助
S級上中 酎、飛影、修羅
S級上下 妖狐蔵馬
S級中上 陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒、奇淋
S級中中 蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下 柘榴、黄泉の部下15人
S級下位 仙水、東王、西帝、南海、
A級上位 妖狐蔵馬(融合前)、飛影(手術前)、舜潤、
A級中位 旧黄泉、暗殺者
A級下位 桑原、特防隊員
B級上位 幽助(人間)、ミノル 、戸愚呂100%
B級中位 戸愚呂80%、飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位 幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬（武）、武威、鴉、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、樹
C級上位 幻海(継承後)、戸愚呂45%、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎
C級中位 円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、是流、酎(武)、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位 戸愚呂20%、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
D級上位 青龍、乱童、邪眼飛影、ヘレン、呂屠、裏浦島、白虎、玄武、魔金太郎、イチガキ、爆拳、隠魔鬼、極門鬼、剛鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位 牙野、風丸、少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位 コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級 悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助
F級 大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級 腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級 岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博
S級極上 躯(本気)、旧友全盛期
S級特上 煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅（末期）
S級上上 幽助
S級上中 酎、飛影、修羅
S級上下 妖狐蔵馬
S級中上 陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒、奇淋
S級中中 蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下 柘榴、黄泉の部下15人
S級下位 仙水、東王、西帝、南海、
A級上位 妖狐蔵馬(融合前)、飛影(手術前)、舜潤、
A級中位 旧黄泉、暗殺者
A級下位 桑原、特防隊員
B級上位 幽助(人間)、ミノル 、戸愚呂100%
B級中位 戸愚呂80%、飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位 幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬（武）、武威、鴉、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、樹
C級上位 幻海(継承後)、戸愚呂45%、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎
C級中位 円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、是流、酎(武)、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位 戸愚呂20%、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
D級上位 青龍、乱童、邪眼飛影、ヘレン、呂屠、裏浦島、白虎、玄武、魔金太郎、イチガキ、爆拳、隠魔鬼、極門鬼、剛鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位 牙野、風丸、少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位 コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級 悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助
F級 大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級 腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級 岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博
是流は酎より下だったな、訂正
S級最上 雷禅(全盛)
S級極上 躯(本気)、旧友全盛期
S級特上 煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅（末期）
S級上上 幽助
S級上中 酎、飛影、修羅
S級上下 妖狐蔵馬
S級中上 陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒、奇淋
S級中中 蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下 柘榴、黄泉の部下15人
S級下位 仙水、東王、西帝、南海、
A級上位 妖狐蔵馬(融合前)、飛影(手術前)、舜潤、
A級中位 旧黄泉、暗殺者
A級下位 桑原、特防隊員
B級上位 幽助(人間)、ミノル 、戸愚呂100%
B級中位 戸愚呂80%、飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位 幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬（武）、武威、鴉、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、樹
C級上位 幻海(継承後)、戸愚呂45%、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎
C級中位 円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位 戸愚呂20%、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
D級上位 青龍、乱童、邪眼飛影、ヘレン、呂屠、裏浦島、白虎、玄武、魔金太郎、イチガキ、爆拳、隠魔鬼、極門鬼、剛鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位 牙野、風丸、少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位 コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級 悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助
F級 大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級 腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級 岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博
S級最上 雷禅(全盛)
S級極上 躯(本気)、旧友全盛期
S級特上 煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅（末期）
S級上上 幽助
S級上中 酎、飛影、修羅
S級上下 妖狐蔵馬
S級中上 陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒、奇淋
S級中中 蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下 柘榴、黄泉の部下15人
S級下位 仙水、東王、西帝、南海、
A級上位 妖狐蔵馬(融合前)、飛影(手術前)、舜潤、
A級中位 旧黄泉、暗殺者
A級下位 桑原、特防隊員
B級上位 幽助(人間)、ミノル 、戸愚呂100%
B級中位 戸愚呂80%、飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位 幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬（武）、武威、鴉、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、樹
C級上位 幻海(継承後)、戸愚呂45%、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎
C級中位 円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位 戸愚呂20%、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
D級上位 青龍、乱童、邪眼飛影、ヘレン、呂屠、裏浦島、白虎、玄武、魔金太郎、イチガキ、爆拳、隠魔鬼、極門鬼、剛鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位 牙野、風丸、少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位 コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級 悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助
F級 大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級 腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級 岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博
D級中位 風丸、牙野、少林、黒田、白虎分身、武蔵、珍宝
自演したいやつはこっち使えば？
ランクなんてここ数スレ変わってないぞ
自演ばっかだからだ
ランクなんてここ数スレ変わってないぞ
自演ばっかだからだ
妖狐（武）を消せってマジで
こんなもんいつまで残しとくんだよ
こんなもんいつまで残しとくんだよ
消しても消しても妖狐アンチが無理矢理入れるから言うだけ無駄
また自演が始まった
タルガネ最近自演にハマってるみたいだけど
自演しても言ってる事自体が無茶苦茶だから結局正論で言い返されて反論に詰まるっていうね
自演しても言ってる事自体が無茶苦茶だから結局正論で言い返されて反論に詰まるっていうね
このスレ建てた奴と削除依頼出した奴は同一人物だと思うが余程ID制の板に建てられちゃ困るんだなｗ
哀れな野郎だ
おいおいどっちでやるんだよ？
自信のある奴はＩＤ表示のある方か
自信のある奴はＩＤ表示のある方か
ジャイアンの家はここかね
ここは自演の倉庫
ID出てる方はスレ主気取ってる気持ち悪いのが住み着いてるから嫌だ
>>17
お前は一生ここにいていいからねwww
お前は一生ここにいていいからねwww
傷つくから実力がちかいってわけじゃないってわかれよ
実力が大きく離れてても傷つくのは黄泉と幽助の場面で明白
原作にある描写を無視すんなよ、アスペ
実力が大きく離れてても傷つくのは黄泉と幽助の場面で明白
原作にある描写を無視すんなよ、アスペ
1・S級は攻撃力が防御力よりインフレして多少差があっても傷を付けられるようになる
2・黄泉と幽助の実力が大して離れてない
どっちかだな
どっちにしろ妖狐A級は原作描写無視のアスペの妄想
2・黄泉と幽助の実力が大して離れてない
どっちかだな
どっちにしろ妖狐A級は原作描写無視のアスペの妄想
あ、>>23は武術会編の妖狐の事な
幽白において物理攻撃と妖力、霊力で攻撃する場合の二通りで扱いが違うと思う
物理攻撃なら格下の攻撃でもダメを受けて、妖力攻撃は力の差がかなりある場合は通じないって感じで
物理ダメの方は幽助が刃霧の包丁から逃げ回ったのが分かりやすいかな
もし食らっても無傷ならわざわざショットガン使ってまで撃ち落とさないだろうし
あと北神も幽助をナイフで刺し殺せるって言ってたしな
逆に妖力や霊力のみの攻撃だと上にも書いてあるように、
幽助や幻海の霊丸が戸愚呂に無傷なのを見れば分かりやすい
物理攻撃なら格下の攻撃でもダメを受けて、妖力攻撃は力の差がかなりある場合は通じないって感じで
物理ダメの方は幽助が刃霧の包丁から逃げ回ったのが分かりやすいかな
もし食らっても無傷ならわざわざショットガン使ってまで撃ち落とさないだろうし
あと北神も幽助をナイフで刺し殺せるって言ってたしな
逆に妖力や霊力のみの攻撃だと上にも書いてあるように、
幽助や幻海の霊丸が戸愚呂に無傷なのを見れば分かりやすい
IDも出ないような自演スレで何やってんの？
自演がバレるから向こうに行きたくない気持ちはわかるけど。
な？鬼厨。
自演がバレるから向こうに行きたくない気持ちはわかるけど。
な？鬼厨。
人間の体の幽助しか例が無いんじゃA級の妖狐が格下の攻撃で傷つく根拠としては弱いな
やり直し
やり直し
ってか戸愚呂が包丁で傷つく姿が想像できないんだが…
しかも蔵馬は白魔装束を着てダメージ受けちゃってるのがなぁ…
ってか刃霧の包丁は念で超強化されるんじゃなかったっけ？
少なくとも消しゴムで人の頭を撃ち抜けるくらいにはなってる
あと北神の言う本物のナイフも人間界のナイフとは限らないし、仮に100万級の戦いに耐えられるスタジアムと同じ魔界金属だとしたら相当硬いはず
しかも蔵馬は白魔装束を着てダメージ受けちゃってるのがなぁ…
ってか刃霧の包丁は念で超強化されるんじゃなかったっけ？
少なくとも消しゴムで人の頭を撃ち抜けるくらいにはなってる
あと北神の言う本物のナイフも人間界のナイフとは限らないし、仮に100万級の戦いに耐えられるスタジアムと同じ魔界金属だとしたら相当硬いはず
>>26
ナイスですwww
ナイスですwww
戸愚呂に包丁？
黄玉の斧でさえ傷一つつかんわ
黄玉の斧でさえ傷一つつかんわ
特防隊はこんな感じだ
キザ野郎はシュンジュン
ハゲはサイトウ
パーマ女はリョウヒ
美人女はソウライ
酎に似てる奴はリンパイ
キザ野郎はシュンジュン
ハゲはサイトウ
パーマ女はリョウヒ
美人女はソウライ
酎に似てる奴はリンパイ
防具の白魔装束まで纏って鴉の攻撃に当たった妖狐→負傷
鴉より明らかに強い幽助の霊丸が直撃した半裸のB級妖怪戸愚呂→無傷
妖狐A級がありえないのは確定だな
鴉より明らかに強い幽助の霊丸が直撃した半裸のB級妖怪戸愚呂→無傷
妖狐A級がありえないのは確定だな
天地の差がある幽助と黄泉でも格下が格上にダメージ与えられるからその理屈は通じない
ノーダメ理論はとっくに崩壊してる
ノーダメ理論はとっくに崩壊してる
1も2も妖狐だけ認めたくない苦しい言い訳にすぎない
描写にあるのは大人と子供ほど実力が離れててもダメージを受けるってこと
>>23で書いてるのは個人主観から来る妄想にしか過ぎない
少なくとも幽助と黄泉の描写はここのスレにある2ランク差は格下でも格上にダメージを与えられるって根拠として十分だ
描写にあるのは大人と子供ほど実力が離れててもダメージを受けるってこと
>>23で書いてるのは個人主観から来る妄想にしか過ぎない
少なくとも幽助と黄泉の描写はここのスレにある2ランク差は格下でも格上にダメージを与えられるって根拠として十分だ
思考停止して原作描写も無視して武術会妖狐がA級である事を前提に考えればそうなるんだろうけど
ここが強さ議論スレである以上、お前の妄想ではなくちゃんと原作描写を基準に考えてからレスしてくれないと困る
ここが強さ議論スレである以上、お前の妄想ではなくちゃんと原作描写を基準に考えてからレスしてくれないと困る
このスレ立てた>>1によって本スレが削除された
糞が!!
糞が!!
向こうの方がレベル高かったのにな
残念だなぁー
残念だなぁー
誰か格付けに立てりゃいいじゃん
セルジュニアってベジータでも苦戦したのにヤムチャにも
戦わせるって酷だな
戦わせるって酷だな
ゲロにも負けているヤムチャが勝てるわけないな。
手加減しすぎてストレスからきた斑点だろう
手加減しすぎてストレスからきた斑点だろう
ヤムチャ善戦してたからスーパーサイヤひど1くらいはあるはず
>>39
反論も何も無いだろ
描写から取れるのは無傷の時もあれば傷つくこともある、だ
当たりどころだとか攻撃の性質とか相性とか色々あるのかもな
とにかく描写上は格上相手にも格下の攻撃でダメージは与えられる
お前が言ってるのは個人の主観で描写否定してるだけ
作品内の描写で格下が格上にダメージ与えてる描写があるんだからどんな妄想しても無駄
あと>>25は俺じゃない
見えない敵と戦うのはやめろよ
反論も何も無いだろ
描写から取れるのは無傷の時もあれば傷つくこともある、だ
当たりどころだとか攻撃の性質とか相性とか色々あるのかもな
とにかく描写上は格上相手にも格下の攻撃でダメージは与えられる
お前が言ってるのは個人の主観で描写否定してるだけ
作品内の描写で格下が格上にダメージ与えてる描写があるんだからどんな妄想しても無駄
あと>>25は俺じゃない
見えない敵と戦うのはやめろよ
>>39
反論も何も無いだろ
描写から取れるのは無傷の時もあれば傷つくこともある、だ
当たりどころだとか攻撃の性質とか相性とか色々あるのかもな
とにかく描写上は格上相手にも格下の攻撃でダメージは与えられる
お前が言ってるのは個人の主観で描写否定してるだけ
作品内の描写で格下が格上にダメージ与えてる描写があるんだからどんな妄想しても無駄
あと>>25は俺じゃない
見えない敵と戦うのはやめろよ
反論も何も無いだろ
描写から取れるのは無傷の時もあれば傷つくこともある、だ
当たりどころだとか攻撃の性質とか相性とか色々あるのかもな
とにかく描写上は格上相手にも格下の攻撃でダメージは与えられる
お前が言ってるのは個人の主観で描写否定してるだけ
作品内の描写で格下が格上にダメージ与えてる描写があるんだからどんな妄想しても無駄
あと>>25は俺じゃない
見えない敵と戦うのはやめろよ
いや、ミノルＢ，ヨウコＢ、最終桑原Ｂてのは正しい。
南野の攻撃で鴉が傷負ったり
白虎の攻撃を飛影が避けるしかないと言ったり
傷負ったからどうこうってのは決定打にならないな
白虎の攻撃を飛影が避けるしかないと言ったり
傷負ったからどうこうってのは決定打にならないな
50 ：マロン名無しさん：2013/07/16(火) 01:03:39.05 ID:y79TqIz+
セルジュニアとセルの戦闘力を知りたい
当時のトランクス、ベジータも
当時のトランクス、ベジータも
はい？
>>50
数百億程度じゃない？
数百億程度じゃない？
最終クリリンが一億三千万、ヤムチャとテンシンハンが六億
これマメな
これマメな
>>49
鴉＞蔵馬も妖狐＞鴉も実力的に大差無いって事だな
鴉＞蔵馬も妖狐＞鴉も実力的に大差無いって事だな
鴉やはり5人の中であいつが1番好きだ
好きなものを殺すとき…自分はいったい何のために生まれてきたのかを考えるときの様に気持ちが沈む…だがそれがなんともいえず快感だ
好きなものを殺すとき…自分はいったい何のために生まれてきたのかを考えるときの様に気持ちが沈む…だがそれがなんともいえず快感だ
味なまねを
お前は 殺すぞ
今のお前でも私には勝てん
妖狐と鴉の差が南野と鴉の差と同じくらいって言うか
普通に考えれば比率を同じくらいに考えるべき
そうなると妖狐(武)はB級中位に格上げか
妖気が見えないほどの実力差がどんなもんかわからないけど
仮に南野と鴉の差が1:2の実力だとしたら
鴉と妖狐にも2倍の差があると仮定される
妖気が見えるか見えないかの境界線は絶対値じゃないだろうし
普通に考えれば比率を同じくらいに考えるべき
そうなると妖狐(武)はB級中位に格上げか
妖気が見えないほどの実力差がどんなもんかわからないけど
仮に南野と鴉の差が1:2の実力だとしたら
鴉と妖狐にも2倍の差があると仮定される
妖気が見えるか見えないかの境界線は絶対値じゃないだろうし
対戦時間短いとはいえ鴉戦無傷なのに同ランクってのが元々無理がある。
妖狐アンチがいるのは前から知ってるけど露骨なんだよな
妖狐アンチがいるのは前から知ってるけど露骨なんだよな
61 ：マロン名無しさん：2013/07/17(水) 10:00:10.47 ID:GCVi0PUi
自演
スミクズにしてやる……
>>62
意味不明
意味不明
鴉と妖狐が同ランク？それは確かにちょっと…
と思ったが武術会では明らかに戸愚呂80％より遥かに格下なんだから間違ってないか
と思ったが武術会では明らかに戸愚呂80％より遥かに格下なんだから間違ってないか
>>63
あ？
あ？
>>65
ネット弁慶
ネット弁慶
あ？
68 ：マロン名無しさん：2013/07/17(水) 15:53:11.19 ID:LASbnF/C
>>63
ネット弁慶？
ネット弁慶？
69 ：マロン名無しさん：2013/07/17(水) 15:58:59.85 ID:mxA50l6P
是流の台詞だよ。
スミクズにしてやる………
スミクズにしてやる………
71 ：マロン名無しさん：2013/07/17(水) 16:54:28.81 ID:PvQA9x7Q
飛影もスミクズにしてやるって台詞あったよなｗ
なんかのゲームでだったか…
なんかのゲームでだったか…
>>71
それは知らなかった
それは知らなかった
ＤＢは伊藤ボイスも素敵だわ
強いて言えば未来１８号のほうは現代と違う性格なのでもっとインパクトを持たせる演技がほしかったかな。
もっとｲﾗｲﾗした声みたいに。
強いて言えば未来１８号のほうは現代と違う性格なのでもっとインパクトを持たせる演技がほしかったかな。
もっとｲﾗｲﾗした声みたいに。
伊藤美紀さんのようなあんなエロイ声は滅多にいないよ。
アニオタの俺が言うんだから間違いない。
ブルマ役の鶴さんや、ビーデル役の皆口さんでもあそこまではできない。
アニオタの俺が言うんだから間違いない。
ブルマ役の鶴さんや、ビーデル役の皆口さんでもあそこまではできない。
てめぇらぜんいんしね
２４巻のフリーザなんだが、ギニューと一緒にナメック人を探すシーンでフリーザの台詞に疑問がある。
「この反応はベジータ達、もしかしたらベジータ達が知っているのかも」
これは一体どういう意味？
今ベジータ達が居る所（リクームと戦闘中の場所）にナメック人はいないだろ？
「この反応はベジータ達、もしかしたらベジータ達が知っているのかも」
これは一体どういう意味？
今ベジータ達が居る所（リクームと戦闘中の場所）にナメック人はいないだろ？
あとついでにデンデの戦闘力もわかるやつ教えてくれ
うるせぇ
75
78
お前イジメられてるのか？自殺すんなよー
最近ニュースでお前のようなやつの自殺の話題ばかりだからな。
どうせ死ぬなら道端の女を犯してから死んだほうが良い
78
お前イジメられてるのか？自殺すんなよー
最近ニュースでお前のようなやつの自殺の話題ばかりだからな。
どうせ死ぬなら道端の女を犯してから死んだほうが良い
うるせぇ
>>79
構ってちゃん？
構ってちゃん？
82 ：マロン名無しさん：2013/07/17(水) 21:23:59.11 ID:VXqalTYC
スレタイも読めず、アタマもパワーもないマヌケ面の生ゴミのアスペがいるな・・・。
８０
邪魔だから師ね
自殺しろお前
邪魔だから師ね
自殺しろお前
８２
ゴミ野郎はスルーで続ければ良い
ゴミ野郎はスルーで続ければ良い
こうして天国へ行きましたとさ
めでたしめでたし
めでたしめでたし
共働きすらできない「主婦ニート」は寄生するゴキブリと変らん。
ゴキブリに餌を与えるだけの結婚生活なんか誰だってしたくないだろ？
「地雷の特徴」というスレもあるくらいだから、そこを参考にしてクズ女を避け、労働意欲のある女を捜せば良い。
ゴキブリに餌を与えるだけの結婚生活なんか誰だってしたくないだろ？
「地雷の特徴」というスレもあるくらいだから、そこを参考にしてクズ女を避け、労働意欲のある女を捜せば良い。
>>83
自殺するのはお前だ。死ね
自殺するのはお前だ。死ね
８７
俺様と素手で殺しあって見るか？
俺様と素手で殺しあって見るか？
お前ら女に八つ当たりするタイプなのは確かだな。
女に通り魔すんなよ
女に通り魔すんなよ
>>87
お前は爆拳以下のカス野郎認定
お前は爆拳以下のカス野郎認定
>>90
負け惜しみはいいからスレチのウジ虫は速やかに消えてくださいねぇ？
負け惜しみはいいからスレチのウジ虫は速やかに消えてくださいねぇ？
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兄者の台詞ってことにも気づいてないんだろうな
このカスは そもそも幽白を知らないんだろうぜ。
暇つぶしに来てるだけだろ
暇つぶしに来てるだけだろ
死んだか
あ〜スッキリした
あ〜スッキリした
99 ：マロン名無しさん：2013/07/18(木) 00:00:33.62 ID:YdDrgA4S
普通に考えて、スレチの話を一人で延々と繰り返し、煽りにすぐに反応する基地外みたいな奴が通り魔になりそうだし、爆拳以下のカス野郎だよなwwwwwwww
スレチのゴミは氏んだみたいだから平和になるな。結構なことだ
煽ってるアホもスレチのアホと同じくらい邪魔なんだって自覚しろよ？
102 ：マロン名無しさん：2013/07/18(木) 00:39:32.37 ID:luakjxzv
さては皆裏切りの門で我先に裏切るタイプだな！
茨城の幼女事件も奴の仕業だろう
関わりたくないな
暗黒武術会て1チームに1人はカス野郎いたよな
爆拳様の代わりに強い奴がいたら敗退していた可能性が高い
荒らしを注意するふりをしてスレを荒らす
限りなく巧妙な戦術だぜ
限りなく巧妙な戦術だぜ
108 ：マロン名無しさん：2013/07/18(木) 02:16:07.97 ID:++4xF/V6
スレチなのに都合が悪くなると死ねとか自殺しろとか言い出すのはヤバいな。スレタイも読めたい中卒の分際でよく書き込めるよなwwww
109 ：マロン名無しさん：2013/07/18(木) 02:32:59.43 ID:zrd8VtYV
結局桑原はＡ下？
なら他のキャラの話題に移りたいんだが
なら他のキャラの話題に移りたいんだが
夜中の自演ラッシュがすごい
112 ：マロン名無しさん：2013/07/18(木) 15:19:46.44 ID:luakjxzv
ただ・・・・俺と弟に決定的な違いが１つある・・・
俺はよく嘘をつくｗｗｗｗ
俺はよく嘘をつくｗｗｗｗ
やはりお前も死ねｪ！
害虫駆除は俺がしておいたので心いくまでスレを楽しむが良い
元人間の俺の経験から見て今のお前に足りないものがある
このスレに粘着する意味が分からない。まあ、構ってほしいんだろうけど
このスレには自分の気に入らないレスを全部時間扱いするキチガイがいるから話にならない
人はいるんだな
お前もＢＢＡなんだから何か話題を出せよ。
あ！男の興味を引き付けることができたらここにいないか。わりーわりー
あ！男の興味を引き付けることができたらここにいないか。わりーわりー
121 ：マロン名無しさん：2013/07/18(木) 21:14:54.96 ID:zrd8VtYV
じゃあ剛鬼と変身後剛鬼の強さを教えてくれ
お前ほとんど時間だな
123 ：マロン名無しさん：2013/07/19(金) 00:23:28.98 ID:OGOQHS7D
あんたには・・・世話ばっかかけちまったな・・・・・
はい時間
これがキチガイか
訳分からん
127 ：マロン名無しさん：2013/07/19(金) 12:52:28.38 ID:OGOQHS7D
どけ！ 邪魔だ兄者・・・
構ってほしいんだねｗ
ビンゴｫー
また時間が始まった
セルジュニアﾌﾞｲｴｽトランクス
どっち?
どっち?
前後逆に履けばティンコ窓から尻尾出せるからセルジュニアの勝ち
戦略とかもベジータの方が基本は上なのかな
バカやって相手を強くするサイヤ人の癖が治れば。
雑魚を瞬殺するのはベジータも一緒だしな。
バカやって相手を強くするサイヤ人の癖が治れば。
雑魚を瞬殺するのはベジータも一緒だしな。
悟空≧ベジータ≫セルジュニア≧トランクス
悟空＞セルジュニア＞ベジータ≧トランクス くらいだろ
>>63
スミクズにしてやる
スミクズにしてやる
悟飯＞セル＞悟空
139 ：うぜぇ：2013/07/20(土) 08:36:01.44 ID:WSYaq7SB
まだ自演を繰り返していたのか･･･さっさと入院すりゃいいのによぉ♪
140 ：マロン名無しさん：2013/07/20(土) 12:34:56.16 ID:70dn1YnO
花は桜木、男は桑原ぁぁ！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1373757367/
663 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/07/20(土) 12:57:21.72 ID:oWTBO/1V
お願いします。
【スレッドのURL】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1373700084/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
延々と自演を繰り返す精神異常者。それ以前に、無職で日本語も読めないレベル。
663 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2013/07/20(土) 12:57:21.72 ID:oWTBO/1V
お願いします。
【スレッドのURL】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1373700084/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
延々と自演を繰り返す精神異常者。それ以前に、無職で日本語も読めないレベル。
ID表示させる為に、メール欄空欄で代行依頼か
花は桜木、男は桑原ぁぁ！
144 ：proxy30018.docomo.ne.jp：2013/07/20(土) 13:14:38.47 ID:???
問答無用でレス代行195 シベリア
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1374232074/
325 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/07/20(土) 13:11:41.48 発信元:210.153.84.42
よろしくお願いします。
【スレッドのURL】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1373700084/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
天翔は逆刃刀でも十分な殺傷力を持つから
強弱緩急つけろと師匠が言ってる
師匠に撃った天翔以外は全て加減している
耐久力とか真剣相手に何の意味もない
まあ比古クラスにもなると攻撃なんかそもそも当たらないよな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1374232074/
325 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね：2013/07/20(土) 13:11:41.48 発信元:210.153.84.42
よろしくお願いします。
【スレッドのURL】http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1373700084/
【名前欄】
【メール欄】
【本文】↓
天翔は逆刃刀でも十分な殺傷力を持つから
強弱緩急つけろと師匠が言ってる
師匠に撃った天翔以外は全て加減している
耐久力とか真剣相手に何の意味もない
まあ比古クラスにもなると攻撃なんかそもそも当たらないよな
害虫駆除は俺がしておいたので心いくまでスレを楽しむが良い
>>4
是流と酔は吏将より上なのでは？
是流と酔は吏将より上なのでは？
爆拳と画魔て同じくらいだと思ってたけど画魔の方が強いのか
強い。
そうか
まあ画魔は役に立ったしな
まあ画魔は役に立ったしな
実際に戦った蔵馬が
凍矢≧画魔＞爆拳と評価している
凍矢≧画魔＞爆拳と評価している
・雷禅＞他キャラ(煙鬼の発言より)
・幽助＞雷禅(空腹で発狂した雷禅を圧倒した)
・飛影＝幽助(描写・周囲の発言より)
・時雨＝飛影(互角の勝負を繰り広げた)
・蔵馬≧時雨(魔界統一トーナメントの結果)
・爆拳＞＞＞＞＞蔵馬(爆拳が蔵馬を一撃で倒した)
爆拳＞＞＞＞＞＞＞＞雷禅＞その他
・幽助＞雷禅(空腹で発狂した雷禅を圧倒した)
・飛影＝幽助(描写・周囲の発言より)
・時雨＝飛影(互角の勝負を繰り広げた)
・蔵馬≧時雨(魔界統一トーナメントの結果)
・爆拳＞＞＞＞＞蔵馬(爆拳が蔵馬を一撃で倒した)
爆拳＞＞＞＞＞＞＞＞雷禅＞その他
次こそ魔族に生まれますように………
酔、陣戦時、幽助は霊丸を３発で勝っている。つまり１発分余力が余っている。
飛影は使わざるをえなかった黒龍波を是流に使用して余力どころか決勝まで満足に戦えなかった
是流≧陣 酔
飛影は使わざるをえなかった黒龍波を是流に使用して余力どころか決勝まで満足に戦えなかった
是流≧陣 酔
幽助が起きる価値も無い是流ごときにそこまで必死にならないと勝てない飛影は雑魚って事か
強さに気づかなかった幽助は雑魚とも言える
156 ：マロン名無しさん：2013/07/20(土) 16:30:52.38 ID:VPVAqR1s
原始時代にＳ級妖怪がいたら、今現在妖怪だらけで人間は１人もいないと思う。
>>155
その強さはお前の脳内設定でしかないからそれは無い
その強さはお前の脳内設定でしかないからそれは無い
>>154
も脳内設定なんだけど
も脳内設定なんだけど
雑魚以外は事実だな
イチガキ戦で幽助はレベルアップしてるから
是流≧陣 にはならないかもしれないな
是流≧陣 にはならないかもしれないな
161 ：マロン名無しさん：2013/07/20(土) 17:10:34.48 ID:VLpVdZ1u
162 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2013/07/20(土) 17:11:07.01 ID:VLpVdZ1u
163 ：校倉木造 ◆AZEkURA/hI ：2013/07/20(土) 17:11:52.26 ID:VLpVdZ1u
>>162 誤爆失礼(_ _;)
164 ：マロン名無しさん：2013/07/20(土) 17:23:39.53 ID:f/SLtKpU
地味にタルガネが規制されてる件wwww
過去にタルガネ扱いされた俺は規制されてないけどな
誰でもタルガネ扱いするキチガイが誰を指してタルガネと呼んでるのかわからんわ
誰でもタルガネ扱いするキチガイが誰を指してタルガネと呼んでるのかわからんわ
タルガネとスレ主乱童は外の世界で戦っています
167 ：マロン名無しさん：2013/07/20(土) 21:19:20.37 ID:WoxJ7El7
>>141=>>142
自演おつ
レス代行はsageでもIDでるから
知ってて知らん振りがみえみえ
あと、代行のやつらって依頼ごとそのまま載せてって
頼まない限りレスだけ代行するから
そこんとこよろしく自演クズ野郎
自演おつ
レス代行はsageでもIDでるから
知ってて知らん振りがみえみえ
あと、代行のやつらって依頼ごとそのまま載せてって
頼まない限りレスだけ代行するから
そこんとこよろしく自演クズ野郎
169 ：マロン名無しさん：2013/07/20(土) 22:01:28.87 ID:70dn1YnO
じゃあさぁ。俺を殴って無理やり奪えばぁ？
ねえ？く〜わ〜ちゃん？
ねえ？く〜わ〜ちゃん？
170 ：マロン名無しさん：2013/07/20(土) 22:19:18.31 ID:70dn1YnO
あ〜ついでに氷もいれてくれぇ。
馬鹿者めが
172 ：マロン名無しさん：2013/07/21(日) 01:19:01.85 ID:Gt/igYFf
25:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/07/20(土) 11:39:25.14 ID:1Qca0ies
確か初代戦国無双がボーナス確定画面で外しつづけて微増だったような
+0.08枚/Gだったきがす
確か初代戦国無双がボーナス確定画面で外しつづけて微増だったような
+0.08枚/Gだったきがす
セルジュニアツヨシ
お前も本気を出せ
そもそもID非表示板に代行するメリットがない
代行レスはID表示板の自演専用だろ
代行レスはID表示板の自演専用だろ
深く考えすぎ
こいつは何でもかんでも白黒をつけたがるモノ好きな連中さ
※幻海セリフより抜粋
※幻海セリフより抜粋
178 ：マロン名無しさん：2013/07/21(日) 03:53:08.35 ID:Gt/igYFf
ねれねー
もうすぐ4時
172から全部おれの自演〜
もうすぐ4時
172から全部おれの自演〜
室田「嘘だ！ >>178嘘を付いているッ！！」
１７８
寝たらテリトリーが解けるから寝なくて良い。
寝たらテリトリーが解けるから寝なくて良い。
自演じゃない。１７４は俺様じゃ
マッチ棒みたいに脆いや
そぉれぇ〜
明らかにレベルが違うといいたげだな
１８３
オモロイなキミ
オモロイなキミ
初代ランちゃんは乱童ちゃん
>>186
ほとんど空気です
ほとんど空気です
空気砲じゃなくて霊気砲だ
スレタイの割に出番なし
鈴木が酎と是流と同格などありえん
リンクよりも当然下
いや下手をしたらヘレンちゃんに喰われるかもしれん
リンクよりも当然下
いや下手をしたらヘレンちゃんに喰われるかもしれん
鈴駒なんて補正無し桑原に実力で負けた雑魚だろう、C級最弱かも
鈴木は桑原を丸め込む技術と幻海に殴られてもはひょーはひょーしなかった耐久力は評価出来る
鈴木は桑原を丸め込む技術と幻海に殴られてもはひょーはひょーしなかった耐久力は評価出来る
相性的に死々若丸と黒桃太郎にも勝てる
鈴木は攻撃力ないし
霊光玉なし幻海が屁みたいなもんっていうくらいだから
レインボーサイクロン直撃より
桑原の曲がる霊剣の方が強い
霊光玉なし幻海が屁みたいなもんっていうくらいだから
レインボーサイクロン直撃より
桑原の曲がる霊剣の方が強い
だが鈴木は戸愚呂に靴の裏を舐めさせられるほどに急成長。
爆肉による「戸愚呂程度の技ならこの通りよ」も正しくなってしまった。
爆肉による「戸愚呂程度の技ならこの通りよ」も正しくなってしまった。
蔵馬が言う大将クラス
(是流、酔、陣、吏将、死々若丸)の次辺りに強いのでは？
(是流、酔、陣、吏将、死々若丸)の次辺りに強いのでは？
いくら言っても結局元のテンプレに戻るしなぁ
是流≧酎＞鈴木＝朱雀≧鈴駒
ってところでしょ
是流≧酎＞鈴木＝朱雀≧鈴駒
ってところでしょ
また是流厨か
陣 是流≧死々若丸 酔≧吏将
是流厨の脳内の是流は死々若より強いのか
たぶん
準決で黒龍波使えず、妖力6分の状態で黒桃太郎戦を戦い
さらにダメージを受けた状態で、3人でジャンケンする直前
飛影が死々若に勝つつもりでいたから
一回戦飛影＞＞＞黒龍波を出させた是流≧妖力6分の飛影＞死々若＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木
準決で黒龍波使えず、妖力6分の状態で黒桃太郎戦を戦い
さらにダメージを受けた状態で、3人でジャンケンする直前
飛影が死々若に勝つつもりでいたから
一回戦飛影＞＞＞黒龍波を出させた是流≧妖力6分の飛影＞死々若＞＞＞＞＞＞＞＞＞鈴木
是流厨是流厨うっせーんだよハゲカス野郎共
んなこと言ったらてめぇらもオートで酎厨だろうがハゲ
んなこと言ったらてめぇらもオートで酎厨だろうがハゲ
しかし
是流≧酎 とは思っていない
逆だろう
幽助起きなかったし
是流≧酎 とは思っていない
逆だろう
幽助起きなかったし
だからそれは何度も言うように波長的な意味でさ
オーソドックス、スタンダードな妖怪からしてみれば是流のが上かもしれんよ
オーソドックス、スタンダードな妖怪からしてみれば是流のが上かもしれんよ
波長とか意味不明な脳内設定まで持ち出しても是流の方が上かどうかは分からない止まりなんだな
いや意味不明と言うのもおかしい
文脈読めねーのか
文脈読めねーのか
そもそも是流≧酎はどこから出てきたんだ
是流＞酎じゃないだけ良心的だろアホか
何の根拠もなく是流の方がつおい！と言いたいだけか
話にならんな
話にならんな
根拠はこれまで散々挙げてきただろうがこの文盲野郎！
>>198
深く考えすぎ････
深く考えすぎ････
幽助が起きなかったから何なんだ？一回戦の時点で
幽助＞飛影だったとでも？
幽助＞飛影だったとでも？
そう！俺の言いたいのはそこな
波長云々以前にそれがなんなんって
波長云々以前にそれがなんなんって
214 ：マロン名無しさん：2013/07/23(火) 13:41:16.09 ID:JiBLMqsN
>>200
センス悪すぎ･･････
センス悪すぎ･･････
飛影の相手が酎だった場合、黒龍派を使っただろうか？当時の霊丸と同威力の技を使う相手に使用するとは思えない。
是流≧酎
是流≧酎
>>212
それ以外になんかあるのか？
それ以外になんかあるのか？
>>216
その根拠を説明してくれ
その根拠を説明してくれ
>>212に書いてあるだろ
結局、是流≧酎はどこから出てきたんだ？
ただの妄想？
ただの妄想？
結局、酎≧是流はどこから出てきたんだ？
ただの妄想？
ただの妄想？
同じ飛影でも万全の六遊戦と、６分の裏御伽戦では違うんだよ。
だから是流が必然的に猛者になる。
だから是流が必然的に猛者になる。
なんていうかおめでたい奴だな
たしかに酎≧是流は妄想だな
どう見ても幽助を起こした酎＞起きるまでも無い是流なのに
どう見ても幽助を起こした酎＞起きるまでも無い是流なのに
幽助≧幽助と同等近い戦闘力の酎＞幽助が起きるまでも無い弱さの是流＞その是流に黒龍波を使わないと勝てない飛影
まあどう考えても黒龍波使わないと勝てないだろうな
まあどう考えても黒龍波使わないと勝てないだろうな
>>224
てめｪ･･･センスなさすぎんぞォ？
てめｪ･･･センスなさすぎんぞォ？
タルガネ以上に見苦しい事に定評のある是流厨
ただのレス乞食でしょ
かまうだけ無駄
かまうだけ無駄
幽助と同等の飛影＞黒龍波を使わざるを得ない是流＞霊丸無駄打ちした幽助に負ける酎
描写では是流＞酎ですね
描写では是流＞酎ですね
＞幽助と同等の飛影
ダウト
ダウト
飛影＞幽助は妥当だろ
幽助にも黒龍波を返せる術がない
幽助にも黒龍波を返せる術がない
黒龍波込みだとそうだな
黒龍波無しで互角じゃないと是流＞酎は成り立たないけど
黒龍波無しで互角じゃないと是流＞酎は成り立たないけど
タルガネだとかゼル厨だとか
見えない敵を設定すんの大好きだな。
見えない敵を設定すんの大好きだな。
すぐに是流厨扱いする困った奴がいるからな
要するに幽助と飛影が黒龍波無しで互角という何の理由も無い妄想をゴリ押ししないと是流＞酎にはならないって事か
黒龍波無し飛影の実力は未知数だが、是流以下だという事は描写からわかっているだろう。
仮に是流以上なら黒龍波無しで勝つだろうからな
仮に是流以上なら黒龍波無しで勝つだろうからな
つまり>>226か
めでたい野郎だ
240 ：マロン名無しさん：2013/07/24(水) 00:42:28.81 ID:Jy4SAY+R
>>236
要するに、絶望的に、センスが、ねｪなァ？
要するに、絶望的に、センスが、ねｪなァ？
幽助と黒龍波無しの飛影が互角な理由まだ？
242 ：マロン名無しさん：2013/07/24(水) 00:56:05.77 ID:rSQuycYr
うるせー!!
10年以上前に終わった短編漫画の強さ議論なぞ
なんど掘り返したって一緒だから糞スレと化し
てんだろーが!!
てめぇら一人一人が脳内で強さ決めてろや!!
それを人に押し付けんなや!!
幽白の是流なんてチョップと波動拳で飛影無傷
の描写から俺的には
黒龍飛影＞飛影＞是流だがな
10年以上前に終わった短編漫画の強さ議論なぞ
なんど掘り返したって一緒だから糞スレと化し
てんだろーが!!
てめぇら一人一人が脳内で強さ決めてろや!!
それを人に押し付けんなや!!
幽白の是流なんてチョップと波動拳で飛影無傷
の描写から俺的には
黒龍飛影＞飛影＞是流だがな
単純な奴だな
２４２
飛影は黒龍波を使用せずに是流に勝てるのかよ
なぜやらんかった・・になるだろ
飛影は黒龍波を使用せずに是流に勝てるのかよ
なぜやらんかった・・になるだろ
飛影は腹貫通してんのに無傷ってことはないだろ
腹に黒龍いたし魔界の炎（妖気）で治癒したと考えるのが自然
腹に黒龍いたし魔界の炎（妖気）で治癒したと考えるのが自然
黒龍飛影＞素飛影＞是流 とか言ってる奴は素人か
リスクを犯して黒龍波を使ってる描写も見えない盲目か
リスクを犯して黒龍波を使ってる描写も見えない盲目か
冨樫が続編書いてくれるなら、万年地獄から弟を救い雷禅と絡む話描いて欲しい。
弟「ん？痛みや苦しみが消えた？もう一万年たったのか？」
雷禅「いや、そうじゃねぇ。お前さんがあの地獄で模範囚だったから只の地獄に来れたて事だ。」
弟「あんた誰だい(初めて会った気がしない)？」
雷「単なる死んで地獄にいる妖術さ。オメェ…強いんだって？俺と喧嘩してみない？」
弟「あんたムチャクチャだねぇ。(強い…いきなり80％で)…ハアーッ！」ドッ！弟「！？(効いてない？直撃…したよな？)」
雷「本気できやがれ！100％中の100％で。」
弟「ん？痛みや苦しみが消えた？もう一万年たったのか？」
雷禅「いや、そうじゃねぇ。お前さんがあの地獄で模範囚だったから只の地獄に来れたて事だ。」
弟「あんた誰だい(初めて会った気がしない)？」
雷「単なる死んで地獄にいる妖術さ。オメェ…強いんだって？俺と喧嘩してみない？」
弟「あんたムチャクチャだねぇ。(強い…いきなり80％で)…ハアーッ！」ドッ！弟「！？(効いてない？直撃…したよな？)」
雷「本気できやがれ！100％中の100％で。」
黒龍波を使わないと是流に勝てなかったってのは蔵馬の勘違いだったって事で作中ではっきり決着ついてるんだが…
作中描写を無視して脳みそが7巻で止まってるバカは相手にする価値なし
作中描写を無視して脳みそが7巻で止まってるバカは相手にする価値なし
人間界の炎で十分強いからな飛影は。
炎使いとしての格の違いを見せつけるために黒龍波を打ったんじゃないか？
みたいなレスを昔したが見事に是流厨扱いされた記憶があるわ。
炎使いとしての格の違いを見せつけるために黒龍波を打ったんじゃないか？
みたいなレスを昔したが見事に是流厨扱いされた記憶があるわ。
幽助と黒龍波無しの飛影が互角な理由まだ？
C級上位 幻海(継承後)、戸愚呂45%、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎
C級中位 円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位 戸愚呂20%、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
まずここだけをトリミングしても色々と突っ込みどころがあるんだよね
円、梁、魁とかタイマンじゃ鈴駒並かそれ以下でしょ
新たに
C級上位 幻海(継承後)、戸愚呂45%、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、死々若丸(武)、陣(武)
C級中位 吏将、酎(武)、是流、円梁魁、鈴木(武)、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位 戸愚呂20%、円、梁、魁、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
を提唱する！
C級中位 円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位 戸愚呂20%、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
まずここだけをトリミングしても色々と突っ込みどころがあるんだよね
円、梁、魁とかタイマンじゃ鈴駒並かそれ以下でしょ
新たに
C級上位 幻海(継承後)、戸愚呂45%、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、死々若丸(武)、陣(武)
C級中位 吏将、酎(武)、是流、円梁魁、鈴木(武)、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位 戸愚呂20%、円、梁、魁、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
を提唱する！
252 ：マロン名無しさん：2013/07/24(水) 07:08:12.79 ID:nUIij43h
トグロ弟がＳ級になるには３００％になるしかないんだよな。それでも下位。
>>251
それも突っ込み所が多い気が
それも突っ込み所が多い気が
C級上位 幻海(継承後)、戸愚呂45%、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、死々若丸(武)、陣(武)
C級中位 吏将、酎(武)、是流、円梁魁、鈴木(武)、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位 戸愚呂20%、円、梁、魁、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
にも突っ込み所が多いってこと
C級中位 吏将、酎(武)、是流、円梁魁、鈴木(武)、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位 戸愚呂20%、円、梁、魁、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
にも突っ込み所が多いってこと
>>242
禿同
禿同
C級上位 幻海(継承後)、戸愚呂45%、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、死々若丸(武)、陣(武)
C級中位 吏将、怨爺、酎(武)、是流、鈴木(武)、円梁魁（三位一体魔改造）、、阿架連邪、凍矢(武)、円（魔改造）、梁（魔改造）、魁（魔改造）
C級下位 朱雀、戸愚呂20%、鈴駒(武)、ガタスバル、円、梁、魁、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
これで完璧☆
C級中位 吏将、怨爺、酎(武)、是流、鈴木(武)、円梁魁（三位一体魔改造）、、阿架連邪、凍矢(武)、円（魔改造）、梁（魔改造）、魁（魔改造）
C級下位 朱雀、戸愚呂20%、鈴駒(武)、ガタスバル、円、梁、魁、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
これで完璧☆
自演自己満おっつ〜☆
259 ：マロン名無しさん：2013/07/24(水) 17:19:34.66 ID:pUF0Ta23
なんか前みたいに勝手にテンプレに貼りそうで怖いな
黒龍波使わなきゃ是流に勝てなかったかなんてわかんなくね？
勝手に蔵馬がそういうことにしてるだけだし
その蔵馬は「あの右手はもう使えないだろう……」とか見当外れなこと言ってたし。
不完全な技を完成させるための実験台に使われたとも考えられる
勝手に蔵馬がそういうことにしてるだけだし
その蔵馬は「あの右手はもう使えないだろう……」とか見当外れなこと言ってたし。
不完全な技を完成させるための実験台に使われたとも考えられる
結局ほとんどが双方の妄想でまともな議論出来ないんだから
是流・酎・桑原議論は禁止にすればいいんじゃね？
無駄に永遠に決着付かない議論繰り返すとか馬鹿の一つ覚えだよ
是流・酎・桑原議論は禁止にすればいいんじゃね？
無駄に永遠に決着付かない議論繰り返すとか馬鹿の一つ覚えだよ
じゃあ同じ強さってことで。
五十音順で 是流 酎。桑原はA下
五十音順で 是流 酎。桑原はA下
桑原Ｂはまずないからな。
264 ：マロン名無しさん：2013/07/25(木) 01:37:00.80 ID:wJwB62fX
鈴木はそれなりに強いだろ。
相手が悪かったとしか言いようがない。
死々若ですら勝てないんだからあの時点までで出てきた敵キャラは誰が出てても幻海の敵ではない。
吏将が雑魚なのは同意。
相手が悪かったとしか言いようがない。
死々若ですら勝てないんだからあの時点までで出てきた敵キャラは誰が出てても幻海の敵ではない。
吏将が雑魚なのは同意。
いや吏将のが遥かに格上だろ
蔵馬の意見を重視するなら
蔵馬の意見を重視するなら
是流≧酎だけは絶対ないな
黒龍なし飛影をスピード、パワーで圧倒出来る強さなら是流＞＞＞酎くらいでないと
黒龍なし飛影をスピード、パワーで圧倒出来る強さなら是流＞＞＞酎くらいでないと
死々若＞是流・酎・吏将・陣・怨爺＞鈴木
で挟めばイイんじゃね？とりあえず
後は凍矢、円梁魁、阿架連邪、朱雀、画魔、鈴駒が続く感じで
で挟めばイイんじゃね？とりあえず
後は凍矢、円梁魁、阿架連邪、朱雀、画魔、鈴駒が続く感じで
死々若＞是流・酎・吏将・陣・黄玉・怨爺＞鈴木
おっと重要人物を入れ忘れていたZE
おっと重要人物を入れ忘れていたZE
あの時の飛影が黒龍波使わないと是流に勝てないって根拠があまりに脆弱だよな。
完全に蔵馬の発言だけが根拠だし
等の蔵馬は、もう右手が使えないなどと勘違いするわ、飛影が人間界の炎を使えることを知らなかったわ
明らかに読み違えてるのが判る。
むしろあれだけクリーンヒットさせても飛影は試合後見た感じノーダメで
自分の打った技の後遺症にだけ苦しんでたのに
どうやって是流が飛影倒せるん？
完全に蔵馬の発言だけが根拠だし
等の蔵馬は、もう右手が使えないなどと勘違いするわ、飛影が人間界の炎を使えることを知らなかったわ
明らかに読み違えてるのが判る。
むしろあれだけクリーンヒットさせても飛影は試合後見た感じノーダメで
自分の打った技の後遺症にだけ苦しんでたのに
どうやって是流が飛影倒せるん？
いやだからさ、その後遺症に滅茶苦茶苦しんでたじゃん
それ＝是流の強さと言い換えられるだろ、単純に
決勝まで是流の呪縛にかかってたとも言える
そうで無いと半ば死んでいった是流があまりに報われないだろう…
それ＝是流の強さと言い換えられるだろ、単純に
決勝まで是流の呪縛にかかってたとも言える
そうで無いと半ば死んでいった是流があまりに報われないだろう…
「殺すには惜しい」と発言しているから実力は本物だったはず
是流が強いのは間違いないと思うが
（すくなくとも同時期の鈴駒以上は確実）
黒龍波がなければ飛影は負けていたは飛躍しすぎだ
（すくなくとも同時期の鈴駒以上は確実）
黒龍波がなければ飛影は負けていたは飛躍しすぎだ
え、普通に黒龍波を出さなければ勝てなかった相手だって言ってなかったっけ
是流厨の中では蔵馬の妄言が飛影本人の自己申告にまで進化していたようです
技が粗く、飛影に大したダメージを与えられず、飛影の妖気にビビりまくってた是流なんか酎の足下にも及ばんわ
技が粗く、飛影に大したダメージを与えられず、飛影の妖気にビビりまくってた是流なんか酎の足下にも及ばんわ
> 酎の足下にも及ばんわ
皆さん、これが妄言っすわ
皆さん、これが妄言っすわ
どんどん墓穴を掘ってるな
酎は幽助が「ガードしなきゃ死ぬ」と言うレベルの蹴りを持っている
是流厨曰く飛影と互角の幽助を蹴り一発で殺せる酎＞＞＞頑張って飛影に攻撃してもほとんど効かない是流
酎の足下にも及ばんわ
酎の足下にも及ばんわ
酎の足下にも及ばんわ
酎は幽助が「ガードしなきゃ死ぬ」と言うレベルの蹴りを持っている
是流厨曰く飛影と互角の幽助を蹴り一発で殺せる酎＞＞＞頑張って飛影に攻撃してもほとんど効かない是流
酎の足下にも及ばんわ
酎の足下にも及ばんわ
酎の足下にも及ばんわ
酎厨もしつこいな。
280 ：マロン名無しさん：2013/07/25(木) 22:01:40.25 ID:YV7GJV3h
急に勢い止まったな
そりゃあんた ほとんど自演だからさ
282 ：マロン名無しさん：2013/07/25(木) 23:39:46.95 ID:wJwB62fX
死々若が陣達より強い理由は？
死々若とか是流吏将にも負ける雑魚
>>280
また規制があったらしい
また規制があったらしい
酎
S級中上 陣、死々若丸、凍矢、鈴木
原作、この辺りが強くなりすぎ
戸愚呂が魔界で修行すればS級極上いけると思う
武威も酎より才能ありそうだから、S級上中はいけそう
S級中上 陣、死々若丸、凍矢、鈴木
原作、この辺りが強くなりすぎ
戸愚呂が魔界で修行すればS級極上いけると思う
武威も酎より才能ありそうだから、S級上中はいけそう
陣と鈴駒で差はそんななかったんだから武威が修業したとこでたいして変わらんよ
修行してS級になった6人はそれまで修行らしい修行あんませず、生まれながらの力で戦ってたんじゃないかと思う。
戸愚呂や武威はすでに自分に限界を課して他を犠牲にしてのあの強さだったと思うのでそう簡単にはつよくなれない。
っていうかそうとでも思わないといくらなんでも6人のあの強くなり方が不自然だし
戸愚呂のキャラが薄っぺらくなるというかあいつの50年なんだったんだよと、逆に気の毒だ。
戸愚呂や武威はすでに自分に限界を課して他を犠牲にしてのあの強さだったと思うのでそう簡単にはつよくなれない。
っていうかそうとでも思わないといくらなんでも6人のあの強くなり方が不自然だし
戸愚呂のキャラが薄っぺらくなるというかあいつの50年なんだったんだよと、逆に気の毒だ。
持つべきものは優れた師匠だねェ
吏将「俺の（修行）人生は余白ばかりだ…」 ←つまり伸び代がある！
戸愚呂が、元同門の幻海の教えで強くなれたとか逆に嫌だしな
>>288
戸愚呂って前回優勝者を倒した後は敵なしで
自らの修行だけで100%の時の力までいったけど
自分より強い相手と戦うことや、目標がないから、
B級の壁を超えることが出来なかったとかはどうだろう
武威は戸愚呂を目標として、あれだから伸び代ないかもしれないけど
幻海とか、魔界のS級妖怪の弟子になれば、まだ伸びるかも
戸愚呂や仙水のような天才を
酎とかが軽く追い抜いてるのはやはり違和感がある
ヤムチャがフリーザを追い抜いてるような感じ
戸愚呂って前回優勝者を倒した後は敵なしで
自らの修行だけで100%の時の力までいったけど
自分より強い相手と戦うことや、目標がないから、
B級の壁を超えることが出来なかったとかはどうだろう
武威は戸愚呂を目標として、あれだから伸び代ないかもしれないけど
幻海とか、魔界のS級妖怪の弟子になれば、まだ伸びるかも
戸愚呂や仙水のような天才を
酎とかが軽く追い抜いてるのはやはり違和感がある
ヤムチャがフリーザを追い抜いてるような感じ
まぁヤムチャは実際フリーザより強いんだけどな
ライバルの存在はでかいな
ジャンプバトル漫画だからずっと先の展開とか用意してないので仕方ないけど
飛影と蔵馬が
戸愚呂100%の力にビビったりしてたのはおかしい。鴉とかにも
今はB級下〜中だとしても、かつてA級だったのだから、
そして戸愚呂程度の妖怪は魔界に数えきれないほどいる
仙水の時は「魔界にはお前ぐらいの強さの奴はほかにもいる」的な発言してたけど
飛影と蔵馬が
戸愚呂100%の力にビビったりしてたのはおかしい。鴉とかにも
今はB級下〜中だとしても、かつてA級だったのだから、
そして戸愚呂程度の妖怪は魔界に数えきれないほどいる
仙水の時は「魔界にはお前ぐらいの強さの奴はほかにもいる」的な発言してたけど
自分が虫けらサイズになったと想像してみろ
普段何気なく踏み潰してるアリんことか超怖ぇモンスターになるから
普段何気なく踏み潰してるアリんことか超怖ぇモンスターになるから
黄泉国は恐ろしいな…10年、蔵馬が副将にいたら旧友＋幽助国すら脅かす存在になる
妖力値10万クラス量産とか…
妖力値10万クラス量産とか…
>>292
＞自分より強い相手と戦うことや、目標がないから、
＞B級の壁を超えることが出来なかったとか
これだと、仙水があそこまでいってるのがどうもな。
戸愚呂にしても、今現在目の前に強敵はいないにしろ、いつかはトンネル開通させて
Ｓ級連中（もちろん戸愚呂自身の知識的には未知だろうが）ともやりあいたいという
夢・希望はちゃんとあったはずで、それに備えて修行してたはず。それでもあの
レベルだった。
となると仙水のド天才ぶりがあまりにも……って気がする。
しかし、仮に戸愚呂チームがまた優勝して、トンネル開通したとして、
戸愚呂はそれでいい。ちゃんと望み通り、魔界の奥深くへいって好きなだけ戦えばいい。
悲惨なのは右京。
「人間全てに地獄を招く界境トンネルを……」
↓
「やってみたら、妖怪たちって案外おとなしくて、人間界は乱れませんでした。
地獄を招く？ 何それ？」
＞自分より強い相手と戦うことや、目標がないから、
＞B級の壁を超えることが出来なかったとか
これだと、仙水があそこまでいってるのがどうもな。
戸愚呂にしても、今現在目の前に強敵はいないにしろ、いつかはトンネル開通させて
Ｓ級連中（もちろん戸愚呂自身の知識的には未知だろうが）ともやりあいたいという
夢・希望はちゃんとあったはずで、それに備えて修行してたはず。それでもあの
レベルだった。
となると仙水のド天才ぶりがあまりにも……って気がする。
しかし、仮に戸愚呂チームがまた優勝して、トンネル開通したとして、
戸愚呂はそれでいい。ちゃんと望み通り、魔界の奥深くへいって好きなだけ戦えばいい。
悲惨なのは右京。
「人間全てに地獄を招く界境トンネルを……」
↓
「やってみたら、妖怪たちって案外おとなしくて、人間界は乱れませんでした。
地獄を招く？ 何それ？」
っとごめん、「左京」だったか。
でも幽助達は兄の願いで死ぬからC級〜D級のメガトンパンチさんクラスでも人間界には驚異になりそう
戦力になるのは風丸達、元霊界探偵のおばさんと子供くらいか？
戦力になるのは風丸達、元霊界探偵のおばさんと子供くらいか？
メガトンパンチって誰だったっけ
１５巻に出てきた不愉快な妖怪×２
飛影と浦飯がストレス解消に葬った奴だったっけ
暗黒武術会の願いって誰がどう叶えてるんだ？
神龍とかＱＢとかナニカみたいな人智を超えた力が働いてるようには見えんが
戸愚呂チームが浦飯チームに試合に勝って勝負に負けた状態になった時に
兄者が「あいつら全員の死を！」と願ったところで戸愚呂チーム以外の誰が幽助たちを殺せるの？
飛影が「黒幕全員の死」とか言ったって左京以外のあのヒキョーもんたちが大人しく死ぬわけないし
（まぁ実際は左京以外既に全員死んでたから飛影の願いは叶ってるが）
神龍とかＱＢとかナニカみたいな人智を超えた力が働いてるようには見えんが
戸愚呂チームが浦飯チームに試合に勝って勝負に負けた状態になった時に
兄者が「あいつら全員の死を！」と願ったところで戸愚呂チーム以外の誰が幽助たちを殺せるの？
飛影が「黒幕全員の死」とか言ったって左京以外のあのヒキョーもんたちが大人しく死ぬわけないし
（まぁ実際は左京以外既に全員死んでたから飛影の願いは叶ってるが）
幻海蘇生はコエンマの仕業
浦飯T皆殺しは戸愚呂Tや観客達で集団リンチ
運営皆殺しは「俺が合法的に殺す」って事だろう
浦飯T皆殺しは戸愚呂Tや観客達で集団リンチ
運営皆殺しは「俺が合法的に殺す」って事だろう
結局そんな感じだよな。
運営が出来るのはせいぜい金の範囲で叶う願い。
幽助もバァさん生き返らせる願いはあいつらにまできないって言ってるし。
ただそれだと戸愚呂の妖怪に転生って願いだけがどうやったのか不思議だ。
金の力で出来ることなのか？それも50年前（今基準だと70年ぐらい前か）に。
運営が出来るのはせいぜい金の範囲で叶う願い。
幽助もバァさん生き返らせる願いはあいつらにまできないって言ってるし。
ただそれだと戸愚呂の妖怪に転生って願いだけがどうやったのか不思議だ。
金の力で出来ることなのか？それも50年前（今基準だと70年ぐらい前か）に。
儀式的ななんかあんじゃね？ 黒魔術的な
仙水はあの精神状態だけど
妖怪に転生しようとは思わなかったのかね？
妖怪に転生しようとは思わなかったのかね？
元が人間だから…って理由で興味なさそう
皆殺し
あんだけ皆殺し皆殺し心の中で言ってたのに
死ぬ間際に
本当の目的は魔界で死ぬ事、トンネルは魔界へのお土産程度のものだった
とか言い出す仙水さん
死ぬ間際に
本当の目的は魔界で死ぬ事、トンネルは魔界へのお土産程度のものだった
とか言い出す仙水さん
「死んでも霊界には行きたくない」 忍からの遺言だ
>>298
じゃあ、こういうのは
酎とかの連中は幻海よりも遥かに強くなっているけど
この連中は妖怪の中でもずば抜けた才能の持ち主ってわけじゃないから
ある程度の力（才能）を持った妖怪なら誰でも幻海に指導されれば
A〜S級になれる
その師匠の幻海がA〜S級になれないのは人間としての限界があったから
戸愚呂もかつて人だったので本当の完全な妖怪ではないので
人間としての限界を超えることが出来なかった
仙水や桑原（次元切れたり）はずば抜けた才能の持ち主で
人の限界を超えることが出来た
じゃあ、こういうのは
酎とかの連中は幻海よりも遥かに強くなっているけど
この連中は妖怪の中でもずば抜けた才能の持ち主ってわけじゃないから
ある程度の力（才能）を持った妖怪なら誰でも幻海に指導されれば
A〜S級になれる
その師匠の幻海がA〜S級になれないのは人間としての限界があったから
戸愚呂もかつて人だったので本当の完全な妖怪ではないので
人間としての限界を超えることが出来なかった
仙水や桑原（次元切れたり）はずば抜けた才能の持ち主で
人の限界を超えることが出来た
基本的に人は弱く、妖怪の方が強いから
普通の人＜＜雑魚の妖怪＜＜＜平均的な妖怪＝修行した人＜＜限界までいった人＜強豪妖怪＜＜＜限界までいった妖怪
普通の人＜＜雑魚の妖怪＜＜＜平均的な妖怪＝修行した人＜＜限界までいった人＜強豪妖怪＜＜＜限界までいった妖怪
桑原は実際才能では仙水超えて人類最強じゃないのか。
幽助と比べても、一度死んだり、派手に修行してないのに
ほぼ「きっかけ」だけでどんどんパワーアップしてる超天才だと思う
幽助と比べても、一度死んだり、派手に修行してないのに
ほぼ「きっかけ」だけでどんどんパワーアップしてる超天才だと思う
ちなみ乱童に対しても
奥義を授けたらあたしを超えるかもな
とか言ってるな
奥義を授けたらあたしを超えるかもな
とか言ってるな
なんでパワーアップが幻海だけの功績になるん？
魔界に戻れることで手に入った
ドーピング剤使ってるかも知れんだろ
何百年生きたＡ級の妖弧が魔界の第３勢力になろうなんて
特殊な薬草でも手に入れたとしか思えない
とぐろを見るに人間の修行が妖怪に向いてるとかもない
魔界に戻れることで手に入った
ドーピング剤使ってるかも知れんだろ
何百年生きたＡ級の妖弧が魔界の第３勢力になろうなんて
特殊な薬草でも手に入れたとしか思えない
とぐろを見るに人間の修行が妖怪に向いてるとかもない
そう考えたらムクロは部下の育成が下手だな、無駄に兵隊殺させて10万届かないヤツばかりだし
黄泉は蔵馬抜きでも修羅は生み出せたからな
黄泉は蔵馬抜きでも修羅は生み出せたからな
319 ：マロン名無しさん：2013/07/30(火) 21:46:31.82 ID:+5FWCRFD
黄泉厨うざ
320 ：マロン名無しさん：2013/07/31(水) 00:02:12.68 ID:bUw7aAgY
よみって旧友ひとりよりつよいだけなんだな
よわ
よわ
転生ってのは改造手術でも脳移植でもなく「生まれ変わり」だから、
「妖怪に転生」した戸愚呂は、その時点ではバブーバブーの赤ちゃんに
なってるはずだが。誰が育児したのかね。
まあ妖怪だから、生まれた時点であんな姿かもしれんが。
だとしても、両親は誰なんだろって話になる。物語上は
どうでもいいことではあるが。
「妖怪に転生」した戸愚呂は、その時点ではバブーバブーの赤ちゃんに
なってるはずだが。誰が育児したのかね。
まあ妖怪だから、生まれた時点であんな姿かもしれんが。
だとしても、両親は誰なんだろって話になる。物語上は
どうでもいいことではあるが。
幽助が妖怪になった原理と似た様なものってことで良いでしょ
蔵馬の「憑依」もそうだが、その辺りの言葉の使い方は
いい加減だよなこの作品。生まれ変わってないんなら、
変質とか肉体改造とか言えばいいのに、言葉のカッコ良さ優先で
「転生（生まれ転じる）」なんてのを使うからこうして突っ込まれる。
まあ「転生」をただのザオリクにしてる作品ってのは他にもあるけど。
いい加減だよなこの作品。生まれ変わってないんなら、
変質とか肉体改造とか言えばいいのに、言葉のカッコ良さ優先で
「転生（生まれ転じる）」なんてのを使うからこうして突っ込まれる。
まあ「転生」をただのザオリクにしてる作品ってのは他にもあるけど。
飛影は眼を移植しただけで
転生と同じ扱いだったから
人間に特殊な能力の付加＝妖怪に転生
なのかもな
転生と同じ扱いだったから
人間に特殊な能力の付加＝妖怪に転生
なのかもな
326 ：マロン名無しさん：2013/08/01(木) 22:49:47.01 ID:eASgr2mt
最終回時クラマとヒエイどっちが強い？
飛影＝時雨
※飛影黒龍波なし
それから時は流れて
飛影は躯側No.2
蔵馬はNo.2になってから
描写はないが時雨戦で燃えつきた
時雨の強さは計りようがないけど
飛影がNo.2に収まってることから
飛影よりは成長はしていない
と仮定して
トーナメント時は
飛影≧蔵馬≧時雨
それから蔵馬は人間界に帰ってるから
修行密度からすると飛影の方が濃いと思われるので
飛影の方が若干強い
時雨が飛影と引き分けたあと
躯国に留まってたらって前提の話だけれど
酎みたいな旧友との修行？対決？描写でもあれば別だけど
※飛影黒龍波なし
それから時は流れて
飛影は躯側No.2
蔵馬はNo.2になってから
描写はないが時雨戦で燃えつきた
時雨の強さは計りようがないけど
飛影がNo.2に収まってることから
飛影よりは成長はしていない
と仮定して
トーナメント時は
飛影≧蔵馬≧時雨
それから蔵馬は人間界に帰ってるから
修行密度からすると飛影の方が濃いと思われるので
飛影の方が若干強い
時雨が飛影と引き分けたあと
躯国に留まってたらって前提の話だけれど
酎みたいな旧友との修行？対決？描写でもあれば別だけど
>>327
普通に考えれば時雨が尋常じゃないほどパワーアップしてるか、犬蓼が強敵だったってのが通説だろう？
これだけでは蔵馬アンチ（>>327の事ではない）に蔵馬厨扱いされそうだから具体的な数字を置いて蔵馬＞飛影を主張する。
飛影は魔界入りから約半年で躯の77人の側近の一人でしかない時雨と互角程度（最大で89,500未満）。
蔵馬は魔界入りから約8ヶ月で躯の77人の側近の中で最強である奇淋の1.5倍以上（152,000）。
飛影と蔵馬の妖力値を魔界編開始時で0と仮定して計算する。
飛影は約6ヶ月で89,500未満（実際にはこれよりかなり低いと思われるが）だから1ヶ月平均で約15,000上がったとする。
蔵馬は魔界入りの前から修行してたとしてたと仮定して約19,000上がったとする。
ちなみに魔界入りの後から修行してたとした場合は1ヶ月で約22,000上がった事になる
蔵馬を8ヶ月としたのは魔界入りが1ヶ月遅れた＋黄泉との約束までに参謀として1ヶ月＋6人の修行に6ヶ月。
蔵馬の伸びをどちらで考えたとしても魔界編から約8ヶ月経過の時点での強さは蔵馬＞飛影となる。
>>327で書かれてる「奇淋より強い飛影≧奇淋より弱い時雨と互角の蔵馬」説はこれで否定できる。
ここから連載終了まで両者の妖力値を示す描写は特に無い。
各自の修行による伸びの比率で考えての、この関係を覆す描写が無い事を根拠にトーナメント時点でも蔵馬＞飛影で問題は無いはず。
あえて出すならば飛影の幽助と互角くらい発言。
これは逆に幽助の妖力値が飛影と同等だと考えれば、この両者の妖力値には関係の無い描写となる。
上記でトーナメント以前は蔵馬＞幽助としたが、幽助はその後に黄泉との戦闘で上達した描写もあるから最終的には頭一つ抜き出てる扱いで問題は無い。
あと、蔵馬を飛影よりも上にしたいからって理由でいきなりこんな計算したわけじゃないのはわかってほしい。
この妖力値上昇の伸び関連の計算は最終酎の強さを求める時にも使われてる手法だし。
普通に考えれば時雨が尋常じゃないほどパワーアップしてるか、犬蓼が強敵だったってのが通説だろう？
これだけでは蔵馬アンチ（>>327の事ではない）に蔵馬厨扱いされそうだから具体的な数字を置いて蔵馬＞飛影を主張する。
飛影は魔界入りから約半年で躯の77人の側近の一人でしかない時雨と互角程度（最大で89,500未満）。
蔵馬は魔界入りから約8ヶ月で躯の77人の側近の中で最強である奇淋の1.5倍以上（152,000）。
飛影と蔵馬の妖力値を魔界編開始時で0と仮定して計算する。
飛影は約6ヶ月で89,500未満（実際にはこれよりかなり低いと思われるが）だから1ヶ月平均で約15,000上がったとする。
蔵馬は魔界入りの前から修行してたとしてたと仮定して約19,000上がったとする。
ちなみに魔界入りの後から修行してたとした場合は1ヶ月で約22,000上がった事になる
蔵馬を8ヶ月としたのは魔界入りが1ヶ月遅れた＋黄泉との約束までに参謀として1ヶ月＋6人の修行に6ヶ月。
蔵馬の伸びをどちらで考えたとしても魔界編から約8ヶ月経過の時点での強さは蔵馬＞飛影となる。
>>327で書かれてる「奇淋より強い飛影≧奇淋より弱い時雨と互角の蔵馬」説はこれで否定できる。
ここから連載終了まで両者の妖力値を示す描写は特に無い。
各自の修行による伸びの比率で考えての、この関係を覆す描写が無い事を根拠にトーナメント時点でも蔵馬＞飛影で問題は無いはず。
あえて出すならば飛影の幽助と互角くらい発言。
これは逆に幽助の妖力値が飛影と同等だと考えれば、この両者の妖力値には関係の無い描写となる。
上記でトーナメント以前は蔵馬＞幽助としたが、幽助はその後に黄泉との戦闘で上達した描写もあるから最終的には頭一つ抜き出てる扱いで問題は無い。
あと、蔵馬を飛影よりも上にしたいからって理由でいきなりこんな計算したわけじゃないのはわかってほしい。
この妖力値上昇の伸び関連の計算は最終酎の強さを求める時にも使われてる手法だし。
>>328
バカ杉ワロタ
まず飛影vs時雨の決闘時、半年も経ってない
雷禅が死んだのは黄泉、妖駄、雷禅の台詞から幽助が魔界に行って8〜10ヶ月後
よって逆算すると修行開始から2〜4ヶ月時点の話
対して蔵馬の15万はお前が知る通り8〜10ヶ月後(雷禅が死ぬ直前)だから全く比較対象にならない
バカ杉ワロタ
まず飛影vs時雨の決闘時、半年も経ってない
雷禅が死んだのは黄泉、妖駄、雷禅の台詞から幽助が魔界に行って8〜10ヶ月後
よって逆算すると修行開始から2〜4ヶ月時点の話
対して蔵馬の15万はお前が知る通り8〜10ヶ月後(雷禅が死ぬ直前)だから全く比較対象にならない
>>328
酎の予想妖力値は棗が結果を想定できるペースで成長してるからでしょ
結果を予想できる＝現時点で10万、現在、150万をほぼ直線に近い形で結べるという事
つまり棗が間接的に酎の妖力値を示しているわけ
仮に結果的に1000万まで成長しようと、70万くらいで止まろうと、作中描写からの酎の評価は変わったりしないよ
飛影や蔵馬の場合は結果しか情報がないから、二次曲線みたいな尻上がりかも反比例みたいな尻すぼみかもわからない
だから酎と同じ理論は通用しない
酎の予想妖力値は棗が結果を想定できるペースで成長してるからでしょ
結果を予想できる＝現時点で10万、現在、150万をほぼ直線に近い形で結べるという事
つまり棗が間接的に酎の妖力値を示しているわけ
仮に結果的に1000万まで成長しようと、70万くらいで止まろうと、作中描写からの酎の評価は変わったりしないよ
飛影や蔵馬の場合は結果しか情報がないから、二次曲線みたいな尻上がりかも反比例みたいな尻すぼみかもわからない
だから酎と同じ理論は通用しない
>329
人を煽るとこから始めようとする奴とはできるだけ話をしたくないんだがな。
議論の場で暴言吐いたりする奴は総じて邪魔でしかない。
何年か前にこのスレに常駐してた時も「○○厨」だとか「死ね」とかの暴言吐いてる奴にスレ荒らされてたしな。
たしかその時は妖狐(武)、桑原、吏将あたりの話でもめてたっけか。
飛影vs時雨は半年だと原作の台詞で描写されてる。
その後の「これより半年後」と言うのが原作内での矛盾点だな。
矛盾があると指摘すれば問題は無かったが、自分の無知には気付かずに人をバカ扱いだけとか救えないな。
お前の言う方の半年であれば30/265＝約9ヶ月-6ヶ月=3ヶ月ってとこか。
どちらにしても2ヶ月ってのは無いな、原作の矛盾部分も含めて3〜6ヶ月だ。
ちなみに上で書いた飛影の1ヶ月の上昇値予想にはミスがあったから訂正しとく。
躯の側近は77人なので上で書いた計算のように時雨を奇淋と近い89500とするのは無理がある。
A級が束になっても敵わない程度ってのは仙水程度の実力でも可能。
躯の台詞描写から飛影は時雨と戦う時でやっとその域に到達したとも取れる。
同じく躯の台詞で時雨は躯の側近の中で最弱だったのは確定してる。
最弱である時雨が90,000近い妖力値であれば躯軍の戦力は125どころではなくなってしまうのが理由。
躯軍の戦力を側近のみと仮定したとしても77人の妖力値の平均は30,000弱にならなければならない。
実際には奇淋のように90,000近い者もいるから30,000よりもかなり低く見積もらなければならないのがだが。
つまり最大でも30,000以下で、それを修行期間で割る必要があった。
まぁ飛影の伸びが悪くなるだけの計算だから納得したくないだろうがな。
これでは飛影vs時雨までの期間を2ヶ月まで減らしたところで蔵馬よりも伸びが悪いとなってしまう。
こんだけ書いてアレだが、お前みたいにいきなり暴言吐くような奴とは議論する気もできる気もしないな。
人を煽るとこから始めようとする奴とはできるだけ話をしたくないんだがな。
議論の場で暴言吐いたりする奴は総じて邪魔でしかない。
何年か前にこのスレに常駐してた時も「○○厨」だとか「死ね」とかの暴言吐いてる奴にスレ荒らされてたしな。
たしかその時は妖狐(武)、桑原、吏将あたりの話でもめてたっけか。
飛影vs時雨は半年だと原作の台詞で描写されてる。
その後の「これより半年後」と言うのが原作内での矛盾点だな。
矛盾があると指摘すれば問題は無かったが、自分の無知には気付かずに人をバカ扱いだけとか救えないな。
お前の言う方の半年であれば30/265＝約9ヶ月-6ヶ月=3ヶ月ってとこか。
どちらにしても2ヶ月ってのは無いな、原作の矛盾部分も含めて3〜6ヶ月だ。
ちなみに上で書いた飛影の1ヶ月の上昇値予想にはミスがあったから訂正しとく。
躯の側近は77人なので上で書いた計算のように時雨を奇淋と近い89500とするのは無理がある。
A級が束になっても敵わない程度ってのは仙水程度の実力でも可能。
躯の台詞描写から飛影は時雨と戦う時でやっとその域に到達したとも取れる。
同じく躯の台詞で時雨は躯の側近の中で最弱だったのは確定してる。
最弱である時雨が90,000近い妖力値であれば躯軍の戦力は125どころではなくなってしまうのが理由。
躯軍の戦力を側近のみと仮定したとしても77人の妖力値の平均は30,000弱にならなければならない。
実際には奇淋のように90,000近い者もいるから30,000よりもかなり低く見積もらなければならないのがだが。
つまり最大でも30,000以下で、それを修行期間で割る必要があった。
まぁ飛影の伸びが悪くなるだけの計算だから納得したくないだろうがな。
これでは飛影vs時雨までの期間を2ヶ月まで減らしたところで蔵馬よりも伸びが悪いとなってしまう。
こんだけ書いてアレだが、お前みたいにいきなり暴言吐くような奴とは議論する気もできる気もしないな。
>>330
それは俺も思ってる。
だけど他に両者の実力を比較する描写が不足してるんだから仕方なくない？
元々最終飛影があそこまで高いランクに置かれてる事自体がおかしい話だし。
過去に何度もこの話題が出ては妖狐(武)や桑原の話で脱線の繰り返し。
もちろんこの話題を出してたのは俺以外にもいた。
実際に1度飛影のランクは下がったんじゃなかったっけ？
今のランクが下げられた物なのか下がる前に戻されてるのかは俺が長くここに来てなかったから覚えてないが。
飛影がそんなに強くなってるような描写は原作には無いはず、読み返しても実際俺は見つけられなかった。
飛影なら時雨と相打ち以降、蔵馬なら鯱秒殺以降での絶対値を示唆するような描写が無い。
だからこの両者で比較するならこの2点からできる限りの推測を行うしかないと考えてる。
他に何か両者の相対比較をできる描写があるのなら俺はそれでも全然いいと思うけど。
煽るわけではないが比較方法自体が決まってないんだから比較方法を全否定するだけじゃなく、これより良いと思う案を出してほしいところ。
後半の部分は飛影と蔵馬のは未来予想でしかなくて、酎のように結果からの推測値ではないから別のお話というのは理解できる。
だけど酎だって尻上がりで成長してるのか直線的に成長しているのかは不明なはず。
まぁ別に酎は今の計算で今のランク、でも俺は全然いいんだけど。
比較方法を全否定された気がするから反論しただけだが、間違った事を言ってるつもりは無い。
グラフにした時に直線的に伸びてる、というのは描写にあるわけではなくて想像でしかないわけだし。
酎の絶対値の求め方にも推測の部分はあるって事だけわかってもらえたらこの件はこれ以上突っ込む気は無いけど。
それは俺も思ってる。
だけど他に両者の実力を比較する描写が不足してるんだから仕方なくない？
元々最終飛影があそこまで高いランクに置かれてる事自体がおかしい話だし。
過去に何度もこの話題が出ては妖狐(武)や桑原の話で脱線の繰り返し。
もちろんこの話題を出してたのは俺以外にもいた。
実際に1度飛影のランクは下がったんじゃなかったっけ？
今のランクが下げられた物なのか下がる前に戻されてるのかは俺が長くここに来てなかったから覚えてないが。
飛影がそんなに強くなってるような描写は原作には無いはず、読み返しても実際俺は見つけられなかった。
飛影なら時雨と相打ち以降、蔵馬なら鯱秒殺以降での絶対値を示唆するような描写が無い。
だからこの両者で比較するならこの2点からできる限りの推測を行うしかないと考えてる。
他に何か両者の相対比較をできる描写があるのなら俺はそれでも全然いいと思うけど。
煽るわけではないが比較方法自体が決まってないんだから比較方法を全否定するだけじゃなく、これより良いと思う案を出してほしいところ。
後半の部分は飛影と蔵馬のは未来予想でしかなくて、酎のように結果からの推測値ではないから別のお話というのは理解できる。
だけど酎だって尻上がりで成長してるのか直線的に成長しているのかは不明なはず。
まぁ別に酎は今の計算で今のランク、でも俺は全然いいんだけど。
比較方法を全否定された気がするから反論しただけだが、間違った事を言ってるつもりは無い。
グラフにした時に直線的に伸びてる、というのは描写にあるわけではなくて想像でしかないわけだし。
酎の絶対値の求め方にも推測の部分はあるって事だけわかってもらえたらこの件はこれ以上突っ込む気は無いけど。
六遊怪戦で是流が出てきたら桑原と蔵馬が後の二人はもっと強いのか？言ってるけど
なんで是流が中堅で出ただけで後の二人はもっと強い、って予想になるの？
寧ろ先鋒で鈴駒が出てきたから、鈴駒は是流より強いのか？って驚く気がするけど
なんで是流が中堅で出ただけで後の二人はもっと強い、って予想になるの？
寧ろ先鋒で鈴駒が出てきたから、鈴駒は是流より強いのか？って驚く気がするけど
飛影の最終描写は
躯がキレて飛影ぶん殴ったところだろ？
躯＞旧友
になってその躯の一撃に耐えた
酎と比べて明らかな実力は示されてないけどw
躯がキレて飛影ぶん殴ったところだろ？
躯＞旧友
になってその躯の一撃に耐えた
酎と比べて明らかな実力は示されてないけどw
飛影の最終描写は「楽に優勝できる」レベル(部下曰く300万)の腹パンくらって普通に動けたとこだな
めっちゃ手加減した黄泉(150万)の攻撃で修羅がアレだから、飛影もさすがにそれくらいはある
ってか俺は酎の左か幽助の右まで上げてもいいくらいだと思うが…
あと飛影と蔵馬の話だが、剣だけの飛影に負けた時雨が黒龍ありの飛影においつくまで成長できるとは思えない
そんな時雨に完全燃焼して「勝てたのが不思議」という程苦戦した蔵馬が飛影に勝てるとも思えん
めっちゃ手加減した黄泉(150万)の攻撃で修羅がアレだから、飛影もさすがにそれくらいはある
ってか俺は酎の左か幽助の右まで上げてもいいくらいだと思うが…
あと飛影と蔵馬の話だが、剣だけの飛影に負けた時雨が黒龍ありの飛影においつくまで成長できるとは思えない
そんな時雨に完全燃焼して「勝てたのが不思議」という程苦戦した蔵馬が飛影に勝てるとも思えん
頑張って自分を人体改造したんだろ
魔界突入時のA級3人なら冥界玉耶雲に勝てるかな？
耶雲は仙水忍ほど強くはなさそうだが。
耶雲は仙水忍ほど強くはなさそうだが。
アニメではあえて南野秀一の姿で時雨に辛勝してたな
妖狐蔵馬≧修行後飛影＞南野蔵馬≧時雨
というのはどう？やっぱりアニメだから駄目か
妖狐蔵馬≧修行後飛影＞南野蔵馬≧時雨
というのはどう？やっぱりアニメだから駄目か
駄目
アニメ込みだと蔵馬が強すぎるからやめて欲しい
修羅より格上になるんじゃなかったっけ？
蔵馬インフレでアンチが暴れだすのが目に見えてる
蔵馬と飛影の強さ関係はどうでもいいんだけどさ
そういや何で飛影ってあんなに高いんだっけ？
俺の中では今でも飛影＝蔵馬なんだけど
修羅より格上になるんじゃなかったっけ？
蔵馬インフレでアンチが暴れだすのが目に見えてる
蔵馬と飛影の強さ関係はどうでもいいんだけどさ
そういや何で飛影ってあんなに高いんだっけ？
俺の中では今でも飛影＝蔵馬なんだけど
>>340
俺にはお前が蔵馬アンチで蔵馬上げたくないようにしか見えんｗ
冗談は置いといてアニメに関してだけど
・映画除外
・アニメオリジナルキャラクター除外
・原作と矛盾するとこは原作優先
こんな感じでよくね？
俺はアニメそんなに詳しくないけどアニメで補填できる部分もあると思うし
細かい描写が増えたら個人の主観や妄想話も減るっしょ
俺にはお前が蔵馬アンチで蔵馬上げたくないようにしか見えんｗ
冗談は置いといてアニメに関してだけど
・映画除外
・アニメオリジナルキャラクター除外
・原作と矛盾するとこは原作優先
こんな感じでよくね？
俺はアニメそんなに詳しくないけどアニメで補填できる部分もあると思うし
細かい描写が増えたら個人の主観や妄想話も減るっしょ
暗黒武術会はアホの集まりなんで何故かエースを大将に持ってきてる。
なので桑原は中堅で出てきた是流より残りが強いと勘違いしてる。
桑原は先鋒中堅にエースを持ってくるセオリーを知らないっぽい。
お陰で一つ目牛は闘わずしてチーム敗退とか憂き目にあってる。
戸愚呂T対浦飯Tはお互い五分だったから良かったものの、3人がストレートに負けてたら副将戦の戸愚呂弟対幽助は無かった。
バカすぎる。
魔性使いは先鋒でエースの陣を出して
ステータスダウンの画魔を次鋒
遠距離近距離両方OKな万能凍矢を中堅
実力は低いが視覚を封じれるピーキーな爆拳を副将
参謀でエースに近い実力の吏将を大将
とセオリーに近い。
吏将と凍矢を逆にした方がいいかもだが。
なので桑原は中堅で出てきた是流より残りが強いと勘違いしてる。
桑原は先鋒中堅にエースを持ってくるセオリーを知らないっぽい。
お陰で一つ目牛は闘わずしてチーム敗退とか憂き目にあってる。
戸愚呂T対浦飯Tはお互い五分だったから良かったものの、3人がストレートに負けてたら副将戦の戸愚呂弟対幽助は無かった。
バカすぎる。
魔性使いは先鋒でエースの陣を出して
ステータスダウンの画魔を次鋒
遠距離近距離両方OKな万能凍矢を中堅
実力は低いが視覚を封じれるピーキーな爆拳を副将
参謀でエースに近い実力の吏将を大将
とセオリーに近い。
吏将と凍矢を逆にした方がいいかもだが。
344 ：マロン名無しさん：2013/08/05(月) 06:58:02.73 ID:iKn7TmgH
雷禅亡き後の最強は雷禅が一時的に取り憑いてくれた幽助だろ。
雷禅が取り憑いてくれなかったら黄泉に簡単に負けてた…
そう考えると幽ちゃんは父ちゃんに助けてもらいまくり
雷禅が取り憑いてくれなかったら黄泉に簡単に負けてた…
そう考えると幽ちゃんは父ちゃんに助けてもらいまくり
もうアニメの話はええっちゅーねん
346 ：マロン名無しさん：2013/08/05(月) 18:39:32.27 ID:8a/r1Tol
糞スレ
妖狐≒南野とかさすがにないわ
どんだけ蔵馬が強いの嫌なんだよこいつ
どんだけ蔵馬が強いの嫌なんだよこいつ
何の因果か
凍矢がのびパパで吏将がしずパパなんだよな
凍矢がのびパパで吏将がしずパパなんだよな
吏将どんな声だったか思い出せない
画魔、鈴木役の故曽我部和恭さんと近い声質
妖狐≒飛影じゃダメなのか？
この両者に差をつける描写なんて無いし
アニメ込みでは妖狐＞飛影すらありえるんだろ？
俺はアニメ全然知らないからその辺は詳しく知らないが
この両者に差をつける描写なんて無いし
アニメ込みでは妖狐＞飛影すらありえるんだろ？
俺はアニメ全然知らないからその辺は詳しく知らないが
妖狐だけ低いのはおかしいって過去にも言われてたしそれでもいいんじゃない？
凍矢と鈴駒が鈴木より下？
馬鹿も休み休み言え
馬鹿も休み休み言え
354 ：マロン名無しさん：2013/08/09(金) 14:49:40.47 ID:PJ/qnAq+
センスなさすぎ…
鈴木＝凍矢＞鈴駒
C級中位 吏将、是流、酎(武)、鈴木(武)、阿架連邪、凍矢(武)、円、梁、魁、ガタスバル
C級下位 朱雀、画魔、鈴駒(武)、蔵馬、戸愚呂20%、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、
D級上位 青龍、乱童、ヘレン、瑠架、裏浦島、白虎、玄武、隠魔鬼、邪眼飛影、剛鬼、イチガキ、爆拳、魔金太郎
D級中位 牙野、風丸、少林、黒田、武蔵、極門鬼、呂屠、魅由鬼、珍宝、白虎分身
ふと思ったんだが邪眼飛影も居るんだから
武術会前蔵馬も追加しようぜって
C級下位 朱雀、画魔、鈴駒(武)、蔵馬、戸愚呂20%、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、
D級上位 青龍、乱童、ヘレン、瑠架、裏浦島、白虎、玄武、隠魔鬼、邪眼飛影、剛鬼、イチガキ、爆拳、魔金太郎
D級中位 牙野、風丸、少林、黒田、武蔵、極門鬼、呂屠、魅由鬼、珍宝、白虎分身
ふと思ったんだが邪眼飛影も居るんだから
武術会前蔵馬も追加しようぜって
同格扱いで五十音順にしてるだけでは
うんちっち
>>357を見る限り全く同格ではないな
そうでもない。
・是流
幽助が無視して眠る程度の相手
攻撃が直撃しても飛影は余裕
・酎
幽助が反応して起きるほどの強さ
攻撃が直撃したら幽助を殺せる
幽助が無視して眠る程度の相手
攻撃が直撃しても飛影は余裕
・酎
幽助が反応して起きるほどの強さ
攻撃が直撃したら幽助を殺せる
幽助＞飛影の証拠早よ。
逆だろ
飛影＝幽助でも酎の方が上なんだから
黒龍波無しで飛影＞幽助な証拠が無いと酎＞是流は確定
飛影＝幽助でも酎の方が上なんだから
黒龍波無しで飛影＞幽助な証拠が無いと酎＞是流は確定
逆に言えば幽助が是流を倒せるかって話
相手するまでもないと判断されたんだからワンパンで死んでも不思議じゃないな
・是流
幽助が無視して眠る程度の相手
攻撃が直撃しても飛影は余裕
・酎
幽助が反応して起きるほどの強さ
攻撃が直撃したら幽助を殺せる
幽助が無視して眠る程度の相手
攻撃が直撃しても飛影は余裕
・酎
幽助が反応して起きるほどの強さ
攻撃が直撃したら幽助を殺せる
368 ：マロン名無しさん：2013/08/10(土) 20:32:36.50 ID:fCmmgdMN
酎厨センスなさすぎ
酎厨その辺にしとけよ
チューチューと負け惜しみを言うだけに成り下がったか
「是流の強さは本物だった黒龍波を使わざるを得なかったんだ」
是流→黒龍波を使わないと勝てない
幽助→？
酎→？
是流→黒龍波を使わないと勝てない
幽助→？
酎→？
「是流の強さは本物だった黒龍波を使わざるを得なかったんだ」
飛影→是流に黒龍波を使わないと勝てない
幽助→その是流を相手する価値無しと判断
酎→その幽助ですら直撃すれば死ぬ打撃
飛影→是流に黒龍波を使わないと勝てない
幽助→その是流を相手する価値無しと判断
酎→その幽助ですら直撃すれば死ぬ打撃
吏将の件にしても
どうも蔵馬が俺らを掻き回してるのは間違いねーな
どうも蔵馬が俺らを掻き回してるのは間違いねーな
「確実に大将クラス」と発言
吏将は蔵馬だけじゃなく飛影も褒めてたけどな
>>356
是流と酎は吏将より強いと思うが
是流と酎は吏将より強いと思うが
>>376
それ言い出したら是流と酎は陣や死々若丸クラスと言う事になるが
それ言い出したら是流と酎は陣や死々若丸クラスと言う事になるが
>>377
C級中位 是流、酎(武)、吏将でいいかなあと
C級中位 是流、酎(武)、吏将でいいかなあと
>>374-375の例もあるし
むしろ吏将ってC級上位に格上げしてもいいくらいだと思うんだけど…
C級上位 幻海(継承後)、戸愚呂45%、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、死々若丸(武)、陣(武)、吏将、怨爺
C級中位 是流、酎(武)、M-1、M-3、M-2、鈴木(武)、阿架連邪、凍矢(武)
C級下位 朱雀、円、梁、戸愚呂20%、魁、画魔、鈴駒(武)、ガタスバル、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪
むしろ吏将ってC級上位に格上げしてもいいくらいだと思うんだけど…
C級上位 幻海(継承後)、戸愚呂45%、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、死々若丸(武)、陣(武)、吏将、怨爺
C級中位 是流、酎(武)、M-1、M-3、M-2、鈴木(武)、阿架連邪、凍矢(武)
C級下位 朱雀、円、梁、戸愚呂20%、魁、画魔、鈴駒(武)、ガタスバル、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪
380 ：マロン名無しさん：2013/08/11(日) 19:49:03.88 ID:gGhj1j76
ないない。死々若も是流酎にやられる。
なるほど、吏将を上げずに死々若を下げれば良いとおっしゃるか
C級上位 幻海(継承後)、戸愚呂45%、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)
C級中位 吏将、怨爺、是流、酎(武)、死々若丸(武)、M-1、M-3、M-2、阿架連邪、凍矢(武)、鈴木(武)
C級下位 朱雀、円、梁、画魔、魁、鈴駒(武)、蔵馬、戸愚呂20%、ガタスバル、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪
なんかバランス悪いな…
C級中位 吏将、怨爺、是流、酎(武)、死々若丸(武)、M-1、M-3、M-2、阿架連邪、凍矢(武)、鈴木(武)
C級下位 朱雀、円、梁、画魔、魁、鈴駒(武)、蔵馬、戸愚呂20%、ガタスバル、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪
なんかバランス悪いな…
ついでに酎も1ランク上げれば是流と酎の差もハッキリするな
C級上位 幻海(継承後)、戸愚呂45%、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、死々若丸(武)、陣(武)、吏将、怨爺、酎(武)
C級中位 是流、M-1、M-3、M-2、鈴木(武)、阿架連邪、凍矢(武)
C級下位 朱雀、円、梁、戸愚呂20%、魁、画魔、鈴駒(武)、ガタスバル、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪
C級上位 幻海(継承後)、戸愚呂45%、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、死々若丸(武)、陣(武)、吏将、怨爺、酎(武)
C級中位 是流、M-1、M-3、M-2、鈴木(武)、阿架連邪、凍矢(武)
C級下位 朱雀、円、梁、戸愚呂20%、魁、画魔、鈴駒(武)、ガタスバル、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪
イチガキｗ
だからイチガキTは単体でも全員酎より強いから…
洗脳前と洗脳後ってどっちのが強いんだろうな、三田村の三人
リミッターが外れてる分
技の技術以外は大分下がると思うが
リミッターが外れてる分
技の技術以外は大分下がると思うが
洗脳されてなくても吸収されない強さはある。一人やばかったけど。そう考えると元から強かった
盟王高校のOBっぽい桃白白は鈴駒
後の二人は画魔と凍矢の中間って所だろうか
後の二人は画魔と凍矢の中間って所だろうか
>>383
吏将と是流交換で。黒龍波を使わないと勝てない相手とは思えない
吏将と是流交換で。黒龍波を使わないと勝てない相手とは思えない
>>379
死々若丸を買いかぶりすぎ。
コイツは６分の飛影（黒龍波なし）が素で戦って勝てると判断した相手であり、飛影は蔵馬と桑原のｼﾞｬﾝｹﾝにも参加している。
つまり黒龍波なしでも倒せる相手なので是流よりも劣る。
裏御伽は大した敵ではない。
六遊戦は飛影万全、裏御伽戦は飛影６分などはかなり重要な要素なので味方側のコンディションも考えた考察をしような
死々若丸を買いかぶりすぎ。
コイツは６分の飛影（黒龍波なし）が素で戦って勝てると判断した相手であり、飛影は蔵馬と桑原のｼﾞｬﾝｹﾝにも参加している。
つまり黒龍波なしでも倒せる相手なので是流よりも劣る。
裏御伽は大した敵ではない。
六遊戦は飛影万全、裏御伽戦は飛影６分などはかなり重要な要素なので味方側のコンディションも考えた考察をしような
そうそう、つまり死々若は是流や酎にも劣るという事
という事は、死々若と同じくらいのスピードの幻海の
見え見えの動きがまったく見えていない鈴木（蔵馬談）
それに大して、酎と是流と同じチームで、酎と幽助の戦いが見えている鈴駒
これらを考えれば、鈴駒＞鈴木は一目瞭然
それと上の方で、朱雀と戸愚呂20％が同じクラスになってるが、余裕で戸愚呂20％が上
という事は、死々若と同じくらいのスピードの幻海の
見え見えの動きがまったく見えていない鈴木（蔵馬談）
それに大して、酎と是流と同じチームで、酎と幽助の戦いが見えている鈴駒
これらを考えれば、鈴駒＞鈴木は一目瞭然
それと上の方で、朱雀と戸愚呂20％が同じクラスになってるが、余裕で戸愚呂20％が上
まとめると陣＞イチガキT＞酎＞是流＞死々若って事か？
え？
396 ：マロン名無しさん：2013/08/12(月) 22:02:05.43 ID:M+0FXOBQ
>>394
無駄に深く考えすぎ…
無駄に深く考えすぎ…
順番自体は>>394でいいだろうけど吏将がイチガキTの上なのか下なのか微妙な所
是流≒酎
それはない
黒龍波を使う必要のある相手かどうか
邪眼の力をなめるなYO！！
なめられたくないから使ったんでしょう。
たぶん。
なめられたくないから使ったんでしょう。
たぶん。
>>393
鈴木は呂屠や魔金太郎と同類の雑魚妖怪。
ワンチャンの技があったからルールに救われただけだな。
>>394
戸愚呂Ｔ以外では陣が最強なのは同意
そして蔵馬が躊躇するほどの大将クラスが吏将。
吏将には手加減をする理由はないが、瀕死桑原を場外まで落とせる体術は持ち合わせていない。
この時点で酎＞吏将は確定。
（酎は万全幽助を一蹴りで場外に落としている）
陣＞イチガキT＞酎＞是流＞死々若＝吏将＞＞凍矢＞画魔
鈴木は呂屠や魔金太郎と同類の雑魚妖怪。
ワンチャンの技があったからルールに救われただけだな。
>>394
戸愚呂Ｔ以外では陣が最強なのは同意
そして蔵馬が躊躇するほどの大将クラスが吏将。
吏将には手加減をする理由はないが、瀕死桑原を場外まで落とせる体術は持ち合わせていない。
この時点で酎＞吏将は確定。
（酎は万全幽助を一蹴りで場外に落としている）
陣＞イチガキT＞酎＞是流＞死々若＝吏将＞＞凍矢＞画魔
403 ：マロン名無しさん：2013/08/13(火) 04:13:33.53 ID:6oE6P6O3
なんかテンプレと全然違ってきてるぞ
相変わらずズレまくった馬鹿が力説してんのか
描写見る限り獅子若が一番強いだろ
史将は霊丸撃ち切った幽助でも勝ちを見込んでるから
霊丸撃たせた酎や爆拳より下
霊丸撃たせた酎や爆拳より下
爆拳を入れると途端に吹っ飛ぶ説得力
あれだけずっと戸愚呂飯T除けば死々若最強
で、しかも特に否定はしないみたいな空気だったのに急にコレ
俺自身は死々若丸自体は是流並かそれ以下だとはずっと思っていたがな！
是流≒酎≒陣≧死々若≒吏将≧鈴木≒凍矢≧画魔≒鈴駒
ってとこかね
で、しかも特に否定はしないみたいな空気だったのに急にコレ
俺自身は死々若丸自体は是流並かそれ以下だとはずっと思っていたがな！
是流≒酎≒陣≧死々若≒吏将≧鈴木≒凍矢≧画魔≒鈴駒
ってとこかね
ドサクサに紛れて出しゃばる是流厨ワロタｗ
≒って便利だな俺ずっと≧使ってきたから
まぁ意味は殆ど同じなんだけども…
まぁ意味は殆ど同じなんだけども…
>>397
イチガキトリオは議論するのが結構難しいんだよ
M-1.2.3としてのタイマン戦
M-1.2.3としての三位一体戦
円梁魁としてのタイマン戦
で恐らく全く戦闘力変わるし
チームプレイは得意らしいが
これならなんだかんだ言って魔性の面子は相当強いだろう
それこそ爆拳や画魔の様なサポートタイプの技が非常に役に立つ
3on3ならイチガキ≒魔性＞＞＞裏御伽≒六遊怪
なのは明白
さて吏将の位置だが…
あくまでタイマン前提なら最悪を想定した場合でもイチガキトリオよりやや上ってところだろう
もっと言うと盟王高校OBより下はまず無いだろう
こいつと鈴駒は＝だから
イチガキトリオでは無く三田村トリオとしてのこいつらの実力はわからないが
それでも吏将より上は無いだろう、先の魁の例もあるしな
イチガキトリオは議論するのが結構難しいんだよ
M-1.2.3としてのタイマン戦
M-1.2.3としての三位一体戦
円梁魁としてのタイマン戦
で恐らく全く戦闘力変わるし
チームプレイは得意らしいが
これならなんだかんだ言って魔性の面子は相当強いだろう
それこそ爆拳や画魔の様なサポートタイプの技が非常に役に立つ
3on3ならイチガキ≒魔性＞＞＞裏御伽≒六遊怪
なのは明白
さて吏将の位置だが…
あくまでタイマン前提なら最悪を想定した場合でもイチガキトリオよりやや上ってところだろう
もっと言うと盟王高校OBより下はまず無いだろう
こいつと鈴駒は＝だから
イチガキトリオでは無く三田村トリオとしてのこいつらの実力はわからないが
それでも吏将より上は無いだろう、先の魁の例もあるしな
陣＞イチガキトリオ＞酎
まずここまでは確定
イチガキトリオは3人でパワーアップ幽助に負ける(＝陣と互角かやや下)だから、吏将と比べるなら『吏将3人vs陣』を考えればいい
吏将三兄弟が勝つなら吏将が上、ボロ負けならイチガキトリオが上
俺はイチガキトリオより吏将の方が強いと思う
まずここまでは確定
イチガキトリオは3人でパワーアップ幽助に負ける(＝陣と互角かやや下)だから、吏将と比べるなら『吏将3人vs陣』を考えればいい
吏将三兄弟が勝つなら吏将が上、ボロ負けならイチガキトリオが上
俺はイチガキトリオより吏将の方が強いと思う
いや、普通に考えてそうだと思うよ
大体イチガキの勝率スカウターなんてそもそも絶対的な根拠無いしな
これならまだ蔵馬や飛影の感の方が当たってる
ちなみにゲームだと二体まで実際に分身の術が使えちゃう
大体イチガキの勝率スカウターなんてそもそも絶対的な根拠無いしな
これならまだ蔵馬や飛影の感の方が当たってる
ちなみにゲームだと二体まで実際に分身の術が使えちゃう
酎≒是流 是流≒酎
も絶対的か根拠無し
是流＝酎
も絶対的か根拠無し
是流＝酎
鈴木が鈴駒より上だと納得できる説明してくれ
鈴駒の方が強い
瀕死桑原に負ける吏将よりも強い
鈴駒の方が強い
瀕死桑原に負ける吏将よりも強い
桑原は鈴木にあっさり負けた
>>420
漫画やアニメでそんなシーンあったっけ？
>>421
場外の勝ち負けじゃあなあ
レインボーサイクロンが直撃したのに、幻海にダメージが与えられないくらい弱いのに
鈴木が桑原にダメージを与えられるとは思えんのだが
瀕死じゃない桑原なら吏将の攻撃なんて屁でもないし
結局、桑原にそこそこダメージを与えた鈴駒の方が強い
デビルヨーヨーをうまく使って絞め殺すこともできるし
漫画やアニメでそんなシーンあったっけ？
>>421
場外の勝ち負けじゃあなあ
レインボーサイクロンが直撃したのに、幻海にダメージが与えられないくらい弱いのに
鈴木が桑原にダメージを与えられるとは思えんのだが
瀕死じゃない桑原なら吏将の攻撃なんて屁でもないし
結局、桑原にそこそこダメージを与えた鈴駒の方が強い
デビルヨーヨーをうまく使って絞め殺すこともできるし
>>420
鈴駒が弱ってる所はあったけど、鈴木と吏将が平気な描写はあったっけ？
鈴駒が弱ってる所はあったけど、鈴木と吏将が平気な描写はあったっけ？
記憶にないなぁ、それ
鈴木って３０％？の戸愚呂にビビって命乞いしたんだろ？
１００％を見て平然としていられる訳が無いな
弱体化した幻海にボコボコされる様な奴だし
１００％を見て平然としていられる訳が無いな
弱体化した幻海にボコボコされる様な奴だし
>鈴木って３０％？の戸愚呂にビビって命乞いしたんだろ？
それ田中
それ田中
蔵馬はアッチコッチ痛い痛い状態でヘンなこと口走っちゃったんだよ
絶対後で後悔してるよ
そんで恥をかかせた吏将に報復してる
絶対後で後悔してるよ
そんで恥をかかせた吏将に報復してる
> 瀕死じゃない桑原なら吏将の攻撃なんて屁でもないし
何故か皆、雪菜補正に眼が行きがちだけど
ボンバータックルに耐えてる時の桑原って朱雀戦の幽助と同じ状態だったワケだからな？
雪菜桑原＞＞命燃桑原＞＞＞＞＞瀕死じゃない桑原（例：怨爺戦）
くらいの格差がある
何故か皆、雪菜補正に眼が行きがちだけど
ボンバータックルに耐えてる時の桑原って朱雀戦の幽助と同じ状態だったワケだからな？
雪菜桑原＞＞命燃桑原＞＞＞＞＞瀕死じゃない桑原（例：怨爺戦）
くらいの格差がある
吏将≒怨爺＞鈴木≧鈴駒
序列的にはこんなもんだろ
序列的にはこんなもんだろ
桑原の系統は放出寄り強化系。
最初に手にした木刀がきっかけで変化系の霊剣で戦っていたが本来はパンチのほうが強い
桑原の一番の特徴はその防御と超回復力なので強化系が主系統
鈴木に貰った試しの剣でも放出系能力である手裏剣のような霊気を飛ばしていた
隠されていた力の次元刀の空間移動は放出系能力なので放出寄り強化であると判断できる
最初に手にした木刀がきっかけで変化系の霊剣で戦っていたが本来はパンチのほうが強い
桑原の一番の特徴はその防御と超回復力なので強化系が主系統
鈴木に貰った試しの剣でも放出系能力である手裏剣のような霊気を飛ばしていた
隠されていた力の次元刀の空間移動は放出系能力なので放出寄り強化であると判断できる
幽白で念の話をするのなら
神谷が具現化系 刃霧が操作系 御手洗が変化系 戸愚呂が強化系 仙水が特質系 桑原が放出系
みたいなのはなんとなくわかる
いや並べてみて幽白は下手すりゃ特質ばっかだなって思った
皆大体全系統使うから…
神谷が具現化系 刃霧が操作系 御手洗が変化系 戸愚呂が強化系 仙水が特質系 桑原が放出系
みたいなのはなんとなくわかる
いや並べてみて幽白は下手すりゃ特質ばっかだなって思った
皆大体全系統使うから…
グルメは…？
あいつは特質だろ、ビノールトもそうだし
天沼は特質か具現化かわからん
天沼は特質か具現化かわからん
グルメ巻原も人間を憎んでたのかな。
いや、奴は快楽殺人主義者じゃろ
恐ろしいジイサンだ
鈴木乱童「ありゃ盗めないわー」
鈴木の攻撃力は風丸より弱い
鈴木がラグビーチームのメンバーと戦ったら瞬殺される
鈴木がラグビーチームのメンバーと戦ったら瞬殺される
440 ：マロン名無しさん：2013/08/19(月) 07:34:47.74 ID:fNWS6Rxp
あ
暗闇の戦い
幽助は誰と１回戦に当たっても自分だけが相手の場所がわからない戦いを強いられていたんだな
牙野以外は全員霊感テストは１０勝以上してたし
逆に桑原は唯一（霊気を断つ術を知っているため）見えない相手と当たった
幽助は誰と１回戦に当たっても自分だけが相手の場所がわからない戦いを強いられていたんだな
牙野以外は全員霊感テストは１０勝以上してたし
逆に桑原は唯一（霊気を断つ術を知っているため）見えない相手と当たった
久々に来たけどまだ吏将の過大評価頑張ってんの？
吏将は弱いっていい加減認めろよ
桑原は別に大した補正は入ってないからな？
桑原が本当に補正でバカみたいに強化されたのならキチガイのウラメシTの評価はもっと高い
死々若丸や鈴木だって桑原だけを雑魚扱いしたりなんてしない
あれは蔵馬が相手の実力を読み違えただけ
吏将の攻撃力は瀕死の桑原にトドメをさせない程度
吏将の防御力は霊気も使えない桑原のパンチ一発で沈む程度
蔵馬の1言だけで戦闘描写やその他の描写を無視するな
吏将は弱いっていい加減認めろよ
桑原は別に大した補正は入ってないからな？
桑原が本当に補正でバカみたいに強化されたのならキチガイのウラメシTの評価はもっと高い
死々若丸や鈴木だって桑原だけを雑魚扱いしたりなんてしない
あれは蔵馬が相手の実力を読み違えただけ
吏将の攻撃力は瀕死の桑原にトドメをさせない程度
吏将の防御力は霊気も使えない桑原のパンチ一発で沈む程度
蔵馬の1言だけで戦闘描写やその他の描写を無視するな
是流、酎は瀕死の桑原を殺せるだろう。吏将よりは強い。
鈴木が桑原にダメージを与えられるか？
鈴木より鈴駒の方が強い
鈴木より鈴駒の方が強い
黒い球体でおk
>>446
しねキチガイ
しねキチガイ
蔵馬の1言さえなかったらとっくに吏将は俺らの前から沈んでるよな
必殺のボンバータックル
豚尻がルールをコロコロ変えてるが
大会参加チームの1オーナーが自分のチームの都合のいいようルール変えられるんじゃ大会が意味ないだろ
普通なら浦飯チームオーナーのコエンマが抗議すべきなのに何もしないって薄情過ぎ
吏将がわざわざオーナーの豚尻に手間をかけてまで幽助を敗北させてるのは勝てないと判断したから
やはり吏将は爆拳以下
大会参加チームの1オーナーが自分のチームの都合のいいようルール変えられるんじゃ大会が意味ないだろ
普通なら浦飯チームオーナーのコエンマが抗議すべきなのに何もしないって薄情過ぎ
吏将がわざわざオーナーの豚尻に手間をかけてまで幽助を敗北させてるのは勝てないと判断したから
やはり吏将は爆拳以下
首くくり島のホテルに着いた際、コーヒーに毒でも入れてるんじゃないか？と疑う桑原に
蔵馬はそんなセコい大会じゃないよと言ってるが
イチガキや豚尻の行動はそれ以上にセコい
蔵馬の言うことはあてにしないほうがいいんで吏将の力は大将クラス発言もあてに出来ない
蔵馬はそんなセコい大会じゃないよと言ってるが
イチガキや豚尻の行動はそれ以上にセコい
蔵馬の言うことはあてにしないほうがいいんで吏将の力は大将クラス発言もあてに出来ない
豚尻とかタルガネとか変な煽り入れる奴は例外なく害悪だって自覚しろ
俺も吏将は雑魚派で同じ意見だが見てて不快だわ
前に別の議論してる時にタルガネータルガネーとうるさいバカにタルガネ扱いされて気分悪かったしな
俺はタルガネと呼ばれてた奴とは別人なのに自演扱いされて普通に気持ち悪かった
俺も吏将は雑魚派で同じ意見だが見てて不快だわ
前に別の議論してる時にタルガネータルガネーとうるさいバカにタルガネ扱いされて気分悪かったしな
俺はタルガネと呼ばれてた奴とは別人なのに自演扱いされて普通に気持ち悪かった
本当にすまなかった！
豚尻ってのはあのクズオーナーの名前だったんだな！
幽白10回読み返すまでROMるから許して！
豚尻ってのはあのクズオーナーの名前だったんだな！
幽白10回読み返すまでROMるから許して！
むしろ誰だと思ってたんだよｗｗ
あとな、別に今更吏将を持ち上げる気はねーけどよ
流石に爆拳以下とかそんな馬鹿な事はねーから！
あのまま爆拳が本能のままに暴れてたら
それこそ吏将がストーンナックルとかで沈めてたと思うぜ
凍矢は生きてたけど、爆拳なら最悪その一打で死ぬんじゃねーかな
流石に爆拳以下とかそんな馬鹿な事はねーから！
あのまま爆拳が本能のままに暴れてたら
それこそ吏将がストーンナックルとかで沈めてたと思うぜ
凍矢は生きてたけど、爆拳なら最悪その一打で死ぬんじゃねーかな
比較対象に馬鹿拳を出されるほど弱い吏将。
こうですか？
わかりません＞＜
こうですか？
わかりません＞＜
酎厨の次はアンチ吏将厨かね
やれやれ、馬鹿過ぎて手に負えないね…
やれやれ、馬鹿過ぎて手に負えないね…
吏将に関してはアンチとかじゃなくね？
弱いキャラを弱いと言って何が悪いのかがわからん
ちなみに弱いってのは死々若や鈴木と比べて、だけどな
ま、さすがに爆拳よりは強いだろうとは思うが
吏将が強いと思われる描写
・蔵馬の発言のみ
吏将が弱いと思われる描写
・霊気も使えない瀕死の桑原から10カウントダウンを奪えない
・霊気も使えない瀕死の桑原に必殺のボンバータックルまで耐えられる
・満身創痍の桑原のパンチで1パンKO
吏将を弱いと言ったらアンチなんじゃなくて
蔵馬の台詞1つだけで吏将は強いとか言ってるのが吏将厨なんじゃね？
戦闘描写とか無視して蔵馬の台詞だけで持ち上げて楽しいか？
弱いキャラを弱いと言って何が悪いのかがわからん
ちなみに弱いってのは死々若や鈴木と比べて、だけどな
ま、さすがに爆拳よりは強いだろうとは思うが
吏将が強いと思われる描写
・蔵馬の発言のみ
吏将が弱いと思われる描写
・霊気も使えない瀕死の桑原から10カウントダウンを奪えない
・霊気も使えない瀕死の桑原に必殺のボンバータックルまで耐えられる
・満身創痍の桑原のパンチで1パンKO
吏将を弱いと言ったらアンチなんじゃなくて
蔵馬の台詞1つだけで吏将は強いとか言ってるのが吏将厨なんじゃね？
戦闘描写とか無視して蔵馬の台詞だけで持ち上げて楽しいか？
セコい大会じゃない→最近は裏組織に関わってないから蔵馬は豚尻を知らない(少なくとも50年前はガチ大会だった)
黒龍波を使わなければry→飛影が炎を使える事を知らない(後にカミングアウト)
蔵馬の眉唾発言は全て無知故の妄言であり、妖気を感じて判断した吏将の評価とは全く違う
蔵馬の批評は実際見聞きした事に関してはかなり正確だぞ
黒龍波を使わなければry→飛影が炎を使える事を知らない(後にカミングアウト)
蔵馬の眉唾発言は全て無知故の妄言であり、妖気を感じて判断した吏将の評価とは全く違う
蔵馬の批評は実際見聞きした事に関してはかなり正確だぞ
吏将が強いと思われる描写
・蔵馬の発言のみ
・鈴木や死々若丸は飛影蔵馬に罵詈雑言を浴びせられていたが
吏将にはそれが無かったどころか評価するような描写すらあった←NEW
まぁこう考えると裏御伽の二人を下げて評価されていた是流と酎を上げるべきだともとれるな
・蔵馬の発言のみ
・鈴木や死々若丸は飛影蔵馬に罵詈雑言を浴びせられていたが
吏将にはそれが無かったどころか評価するような描写すらあった←NEW
まぁこう考えると裏御伽の二人を下げて評価されていた是流と酎を上げるべきだともとれるな
打たれ強い桑原に相性が良い鈴木と死々若丸
そう、魔性は陣以外みんなシンプルな高攻撃紙耐久型なんで
癖のあるスキルを持った裏御伽相手は苦手だっただけだろう
癖のあるスキルを持った裏御伽相手は苦手だっただけだろう
発言軽視でいいなら
酎も是流より弱いよ
六遊界時点からパワーアップなしの
飛影
魔性戦では幻海と同じく要注意キャラへ
病み上がり6分で黒桃撃破
この飛影が腕一本喰わせて黒龍使わざる得ないんだから
是流はかなりの実力だよ
運営が姑息な真似をしないのは
トーナメント外で殺すことはしないって意味じゃねーの？
大勢の妖怪の前で処刑出来るならギリギリセーフなんだろ
飛影と幻海出せなくした時点じゃ
左京も干渉してこなかったし
酎も是流より弱いよ
六遊界時点からパワーアップなしの
飛影
魔性戦では幻海と同じく要注意キャラへ
病み上がり6分で黒桃撃破
この飛影が腕一本喰わせて黒龍使わざる得ないんだから
是流はかなりの実力だよ
運営が姑息な真似をしないのは
トーナメント外で殺すことはしないって意味じゃねーの？
大勢の妖怪の前で処刑出来るならギリギリセーフなんだろ
飛影と幻海出せなくした時点じゃ
左京も干渉してこなかったし
そうなんだよ
是流戦自体は速攻で終わったからあまり印象に残ってない奴が多いみたいなんだけど
その後どれだけ飛影がそれひきずったんだよ！って話だからな
結果的に魔性戦出られなかったのもその為だし
6分の力で黒桃葬れた時点で
死々若も多分倒せたよな
是流戦自体は速攻で終わったからあまり印象に残ってない奴が多いみたいなんだけど
その後どれだけ飛影がそれひきずったんだよ！って話だからな
結果的に魔性戦出られなかったのもその為だし
6分の力で黒桃葬れた時点で
死々若も多分倒せたよな
飛影は闇アイテム無しの死々若丸に勝てるつもりでいた。闇アイテムを見た時に少し警戒？しているが、幻海にも当たらなかったから問題なく倒せそう
運営は爆拳が蔵馬を殺そうとしても止めずに試合続行させたから幽助と飛影が大会をぶち壊すところだった
仮に幽助が爆拳を撃っても暴徒になった観衆にはまず負けないし
戸愚呂チームメンバーが乱戦で浦飯チームを殺すとは思えない
つまり大会が破綻して運営は損するだけ
何であそこで運営は蔵馬と幽助の交代を認めなかったのか
仮に幽助が爆拳を撃っても暴徒になった観衆にはまず負けないし
戸愚呂チームメンバーが乱戦で浦飯チームを殺すとは思えない
つまり大会が破綻して運営は損するだけ
何であそこで運営は蔵馬と幽助の交代を認めなかったのか
吏将！！なぜ止めた！！
>>466
損はしないだろ
トーナメントを成立させたらいいだけだろ
浦飯が爆拳殺す
観客暴徒化
観客返り討ち
観客大人しくなる
運営が蔵馬を反則負けにする
トーナメント継続
結局こうなるしかねーんじゃねーの？
損はしないだろ
トーナメントを成立させたらいいだけだろ
浦飯が爆拳殺す
観客暴徒化
観客返り討ち
観客大人しくなる
運営が蔵馬を反則負けにする
トーナメント継続
結局こうなるしかねーんじゃねーの？
それならそもそも蔵馬をテクニカルノックアウト扱いにしなかった古兎と運営が悪いんじゃねーのか
小兎は交代を認めた
運営が認めなかったから試合続行
豚尻の差し金か？
豚尻って自分有利なゴリ押しを認めさせてるあたり、相当な権力持ちだったのかね
運営が認めなかったから試合続行
豚尻の差し金か？
豚尻って自分有利なゴリ押しを認めさせてるあたり、相当な権力持ちだったのかね
まず結論から
桑原＞吏将
鈴木＞ノーダメの壁＞桑原
死々若丸＞ノーダメの壁＞桑原
死々若丸or鈴木＞ノーダメの壁＞桑原＞吏将
これは原作の戦闘描写にある事実
まともに議論している(していた)スレではこういうのは重視される
AvsB、BvsC、CvsD
この組み合わせがあったとしてAとDの相対評価は難しいがAとCの相対評価は戦闘描写でカタがつく
例えば桑原の攻撃力が異常に高いとしても死々若丸は桑原の攻撃を見切ってカウンター
それに対して吏将は桑原の攻撃を避ける事すらできずにまともに食らって負け
つーか瀕死の桑原を倒しきれない攻撃力と霊気も使えない桑原のパンチで沈む防御力
この程度のスペックで死々若丸より上とか主張しても笑われるのがオチだわな
鈴木や死々若丸の罵詈雑言についても詳しく聞きたいな
闇アイテム使用時の死々若丸や本来の妖気に戻した鈴木をバカにした描写なんて無いと思うが
まぁ鈴木は俺もそこまで強いとは思わないが桑原を完封できるだけの実力者ではある
まぁ相手が悪すぎたな、霊光玉を渡した後とはいえ幻海が相手だし
あと死々若丸も蔵馬や飛影から評価を受けている
蔵馬からは決壊を易々と破った件で
飛影からは自身を多少なりとも苦戦させた黒桃太郎よりも強いという件で
蔵馬の大将クラスって台詞も吏将＞凍矢程度でしかないからな
手足に枷を付けられてまともに妖気も使えない蔵馬に負けた凍矢
C級中位の上位者に比べれば遥かに格下だろうな
吏将はその凍矢より強い程度でしかない
戦闘では瀕死の桑原を倒せない攻撃力と一撃で倒される防御力が描かれている
桑原にノーダメで勝った2人とは比べる事すら馬鹿らしい
桑原＞吏将
鈴木＞ノーダメの壁＞桑原
死々若丸＞ノーダメの壁＞桑原
死々若丸or鈴木＞ノーダメの壁＞桑原＞吏将
これは原作の戦闘描写にある事実
まともに議論している(していた)スレではこういうのは重視される
AvsB、BvsC、CvsD
この組み合わせがあったとしてAとDの相対評価は難しいがAとCの相対評価は戦闘描写でカタがつく
例えば桑原の攻撃力が異常に高いとしても死々若丸は桑原の攻撃を見切ってカウンター
それに対して吏将は桑原の攻撃を避ける事すらできずにまともに食らって負け
つーか瀕死の桑原を倒しきれない攻撃力と霊気も使えない桑原のパンチで沈む防御力
この程度のスペックで死々若丸より上とか主張しても笑われるのがオチだわな
鈴木や死々若丸の罵詈雑言についても詳しく聞きたいな
闇アイテム使用時の死々若丸や本来の妖気に戻した鈴木をバカにした描写なんて無いと思うが
まぁ鈴木は俺もそこまで強いとは思わないが桑原を完封できるだけの実力者ではある
まぁ相手が悪すぎたな、霊光玉を渡した後とはいえ幻海が相手だし
あと死々若丸も蔵馬や飛影から評価を受けている
蔵馬からは決壊を易々と破った件で
飛影からは自身を多少なりとも苦戦させた黒桃太郎よりも強いという件で
蔵馬の大将クラスって台詞も吏将＞凍矢程度でしかないからな
手足に枷を付けられてまともに妖気も使えない蔵馬に負けた凍矢
C級中位の上位者に比べれば遥かに格下だろうな
吏将はその凍矢より強い程度でしかない
戦闘では瀕死の桑原を倒せない攻撃力と一撃で倒される防御力が描かれている
桑原にノーダメで勝った2人とは比べる事すら馬鹿らしい
死々若丸＞鈴木≧吏将
怨爺≧吏将＞鈴木ならまだわかるが
鈴木以下はねぇよ
鈴木以下はねぇよ
474 ：マロン名無しさん：2013/08/24(土) 20:38:33.82 ID:AITYeaRj
桑原に勝った鈴木
桑原に負けた吏将
鈴木＞吏将
桑原に負けた吏将
鈴木＞吏将
試合形式の戦いで負けただけで強い弱いって決めるの？
あのルールなら樹はA級ぐらいまでなら余裕で勝てる
B級最上位も複数相手にしても問題なく勝つ(ルール上)
あのルールなら樹はA級ぐらいまでなら余裕で勝てる
B級最上位も複数相手にしても問題なく勝つ(ルール上)
鈴木も同じ技を使える以上勝っても別に問題ない。肉弾戦に応じるとも思わない。醜いから消してしまおうと考えるはず
鈴木を過大評価してる奴って何なの
本人？
本人？
479 ：マロン名無しさん：2013/08/25(日) 22:09:10.54 ID:t/PW/KNW
吏将を過大評価してる奴って何なの
本人？
本人？
リヴァイは人気あるのに似た感じの吏将は人気無いのか
なんだか悲しいな
なんだか悲しいな
人気は…まあ無いだろうな
アニメだけだとぶっちゃけリヴァイよりカッコイイ
漫画は…
漫画は…
爆拳と鈴木が戦ったらどっちが勝つかわからねえ
鈴木と怨爺を分けたがる奴って何なんだ？
幻海と覆面分けたりしたいわけ？
どれだけ鈴木が嫌いなのか知らないが意味のわからない事言い出すなよな
鈴木＞桑原
桑原＞吏将
鈴木＞吏将
これは吏将厨がどんなに喚いても変わらないから
幻海と覆面分けたりしたいわけ？
どれだけ鈴木が嫌いなのか知らないが意味のわからない事言い出すなよな
鈴木＞桑原
桑原＞吏将
鈴木＞吏将
これは吏将厨がどんなに喚いても変わらないから
馬鹿丸出しの論理ですな
鈴木本人か？
鈴木本人か？
死々若丸や鈴木と吏将の実力差は試合形式の勝ち負け以前の問題。
死々若丸＝桑原の攻撃を完全に見切ってカウンターでノーダメ。
鈴木＝細かい描写は無いが、突っ込んできた桑原にカウンターでノーダメ。
吏将＝よそ見している満身創痍の桑原を殴りにいってカウンターを食らって負け。
死々若丸＞吏将
鈴木＞吏将
死々若丸＝桑原の攻撃を完全に見切ってカウンターでノーダメ。
鈴木＝細かい描写は無いが、突っ込んできた桑原にカウンターでノーダメ。
吏将＝よそ見している満身創痍の桑原を殴りにいってカウンターを食らって負け。
死々若丸＞吏将
鈴木＞吏将
とぐろの本気ってＡ級って事でＯＫだったっけ？
兄か?弟か?
どっちだよ
どっちだよ
弟でしょう
陣≧是流 酎≧死々若丸＞
鈴木≒吏将
鈴木≒吏将
ないない
是流も酎も死々若より下だろ
特に是流
特に是流
じゃあ並べて
死々若>陣>厨>是流
死々若ってそんな強いかね？
まあ描写見る限るあの中じゃ抜けてると思うが
さすがに陣より上は持ち上げすぎ
死々若が褒められてるのは攻撃力とスピードで
攻撃力はお互いの技での会場の壊れ具合を見るに陣の方が上
スピードも陣より死々若の方が上とは考えづらい
死々若が褒められてるのは攻撃力とスピードで
攻撃力はお互いの技での会場の壊れ具合を見るに陣の方が上
スピードも陣より死々若の方が上とは考えづらい
そうか？
攻撃力こそ死々若のが上だと思うが
攻撃力こそ死々若のが上だと思うが
攻撃力は死々若のが上
攻撃力重視の死々若がスピード重視の陣に攻撃力で負けてる
根本的に格が違うって事か
根本的に格が違うって事か
鈴木より、五連邪のリーダーの方が強い
吏将より、五連邪のリーダーの方が強い
あの見苦しい奴らか
鈴木なんて戸愚呂兄の死神刀で真っ二つ
吏将なんて戸愚呂兄の死神刀で真っ二つ
雷禅なんて戸愚呂兄の死神刀で真っ二つ
ないない
桑原にノーダメでカウンターを決める鈴木
よそ見してた桑原にカウンター食らう吏将
食わばの持ち味がどうとか以前に差がありすぎるわ。
よそ見してた桑原にカウンター食らう吏将
食わばの持ち味がどうとか以前に差がありすぎるわ。
>>505
赤は全然見苦しくないよ
赤は全然見苦しくないよ
あれ？戸愚呂兄って、人間の桑原に負けるぐらいだから実は戸愚呂チーム最弱メンバーなんじゃね？
アニメで鴉と武威ボコった回想シーンあったけど、あれも実際は戸愚呂弟が2人まとめて片付けただ
けで戸愚呂兄は何もしてねーだろ？
だいたい、鴉や武威ボコれる実力がある奴が人間の桑原に負けたりしねーよw
アニメで鴉と武威ボコった回想シーンあったけど、あれも実際は戸愚呂弟が2人まとめて片付けただ
けで戸愚呂兄は何もしてねーだろ？
だいたい、鴉や武威ボコれる実力がある奴が人間の桑原に負けたりしねーよw
鴉や武威では戸愚呂兄は殺せない
桑原じゃ戸愚呂兄を戦闘不能にはできないって。
戸愚呂兄＞桑原だから。
10カウントで再生しきれなかっただけだし。
戸愚呂兄は鴉や武威より強い。
そして桑原は鴉や武威より弱い。
ただこれだけの話だ。
黒龍波すら防ぐ武威に桑原の霊剣は通じないだろう。
鴉のヒットアンドアウェイや高火力の前に桑原は何もできないだろう。
そして戸愚呂兄の再生力を上回る攻撃を桑原はできなかった。
戸愚呂兄＞鴉・武威＞桑原
戸愚呂兄＞桑原だから。
10カウントで再生しきれなかっただけだし。
戸愚呂兄は鴉や武威より強い。
そして桑原は鴉や武威より弱い。
ただこれだけの話だ。
黒龍波すら防ぐ武威に桑原の霊剣は通じないだろう。
鴉のヒットアンドアウェイや高火力の前に桑原は何もできないだろう。
そして戸愚呂兄の再生力を上回る攻撃を桑原はできなかった。
戸愚呂兄＞鴉・武威＞桑原
このスレ掘ってみたけど、何人かの●が漏れてるな
団扇みたいな霊剣一撃であれだから連打されたら木っ端微塵なんじゃ？
まぁ桑原が勝てたのは運が良かっただけだしな
たまたま試しの剣が兄者の近くに落ちてたから遠隔で動き止めれただけだし
そういう運要素無しなら桑原は兄者に勝てなかった
たまたま試しの剣が兄者の近くに落ちてたから遠隔で動き止めれただけだし
そういう運要素無しなら桑原は兄者に勝てなかった
運も実力のうち
じゃあ鴉も運良く団扇みたいな霊剣が意表をついて本気出す前に殺せるな
武威は無理ゲー
武威は無理ゲー
飛影が黒桃に勝ったのも桑原が霊剣編み出したお蔭やし運だな
強運キャラなんだから
死々若の羽衣とかじゃ倒せないし
運勝ちも実力の内
死々若の羽衣とかじゃ倒せないし
運勝ちも実力の内
何がなんでも桑原を今日キャラにしたいわけね。
身体能力で他キャラに劣ってるのに運が良いから桑原は強いとか
正直話にならないわ
桑原をラッキーマンみたいなキャラにしたいなら考察外にしろよマジで
身体能力で他キャラに劣ってるのに運が良いから桑原は強いとか
正直話にならないわ
桑原をラッキーマンみたいなキャラにしたいなら考察外にしろよマジで
作中でそういう扱いなのになんで考察外にすんだよ
勝手に作品つくりかえてんじゃねえぞ
勝手に作品つくりかえてんじゃねえぞ
戸愚呂兄ＶＳ鴉・・・鴉は体術不得意な蔵馬の手刀ごときで血を見せている。鴉の爆弾を回避・再生しつつ長期戦に持ち込み、兄の針が決まれば鴉は即死だろう。
トレースアイなども全身槍で相殺可能。兄の勝利。
戸愚呂兄ＶＳ武威・・黒流波をも返せる武威。つまり彼を倒すには黒龍波以上のパワーが必要。兄にはそのような技もパワーも持ち合わせていないので武威の勝利。
決勝で黒龍波以上のパワーがあると思われる描写は戸愚呂８０％を吹っ飛ばした霊丸くらいだろう。
武威に勝てるのは飛影、幽助、戸愚呂弟くらいだな。
ちなみに妖狐は忍耐力がとぼしいので武威の相手にはほどとおいだろう。
トレースアイなども全身槍で相殺可能。兄の勝利。
戸愚呂兄ＶＳ武威・・黒流波をも返せる武威。つまり彼を倒すには黒龍波以上のパワーが必要。兄にはそのような技もパワーも持ち合わせていないので武威の勝利。
決勝で黒龍波以上のパワーがあると思われる描写は戸愚呂８０％を吹っ飛ばした霊丸くらいだろう。
武威に勝てるのは飛影、幽助、戸愚呂弟くらいだな。
ちなみに妖狐は忍耐力がとぼしいので武威の相手にはほどとおいだろう。
あぁこいつ例の妖狐アンチか
相手にするだけ無駄無駄
みんな解散解散
相手にするだけ無駄無駄
みんな解散解散
サバイバルやデスマッチなら不死身の兄者が勝つけど、10カウント有りの試合形式
なら武威のバトルオーラやマスク外した本気モードの鴉の爆弾で吹き飛ばされて、
10カウント以内に再生しきれず桑原戦同様、負けるって結論じゃなかったっけ？
そもそも、兄者は攻撃手段が武態しかないから武威や本気モード鴉に致命傷を与え
れないだろ？
なら武威のバトルオーラやマスク外した本気モードの鴉の爆弾で吹き飛ばされて、
10カウント以内に再生しきれず桑原戦同様、負けるって結論じゃなかったっけ？
そもそも、兄者は攻撃手段が武態しかないから武威や本気モード鴉に致命傷を与え
れないだろ？
武威はともかく、鴉じゃ本気モードになる前に刺されて即死じゃね
だったら、始めからマスク外して戦えばよくね？
ましてや鴉は相手の実力を分析する能力に長けてるみたいだから兄者相手に
人間蔵馬戦みたいな舐めプはしないだろ？
で、本気モードの鴉の爆弾は兄者の武態では防ぎきれないから、10カウント
以内に再生しきれず、ルールに救われ鴉の勝ち
ましてや鴉は相手の実力を分析する能力に長けてるみたいだから兄者相手に
人間蔵馬戦みたいな舐めプはしないだろ？
で、本気モードの鴉の爆弾は兄者の武態では防ぎきれないから、10カウント
以内に再生しきれず、ルールに救われ鴉の勝ち
桑原は鴉には勝てる可能性がある。武威は無理
本編描写と違って鴉が最初から全力出した状態で、かつ10カウントKOありじゃないと勝てない
この時点でもう格の違いが明白だと思うが
この時点でもう格の違いが明白だと思うが
戸愚呂Ｔの３人についてはサバイバルと試合とでは確かに勝者も変わってくるな。
試合では兄の再生能力が全く活かせない。
ちなみに鈴駒、鈴木、陣この辺なんかもルールに救いわれた奴らだろう
試合では兄の再生能力が全く活かせない。
ちなみに鈴駒、鈴木、陣この辺なんかもルールに救いわれた奴らだろう
そもそも蔵馬が妖狐になっても攻撃されるまでマスク外さなかった鴉が
「相手の実力を分析する能力に長けてるみたいだから兄者相手なら最初からマスク外す」
とか妄言にも程があるからな
普通に本気出す前に刺されて死ぬ
「相手の実力を分析する能力に長けてるみたいだから兄者相手なら最初からマスク外す」
とか妄言にも程があるからな
普通に本気出す前に刺されて死ぬ
仮に、マスク外した本気鴉でもサバイバルバトルでは兄に歩があるな
幽助の霊丸を無効化させるくらいの盾に変形できるので鴉の爆弾がどこまで通用するやら。
再生能力がある以上は邪念樹のような奥の手がないと倒すのは困難。
幽助の霊丸を無効化させるくらいの盾に変形できるので鴉の爆弾がどこまで通用するやら。
再生能力がある以上は邪念樹のような奥の手がないと倒すのは困難。
兄者は死なないってだけで、コレといった大技がないから武威・鴉に致命傷は与えられないだろ？
大体、弟に80%の力を出させるぐらいの実力者のこいつ等が兄者の武態如きでやられるかよw
大体、弟に80%の力を出させるぐらいの実力者のこいつ等が兄者の武態如きでやられるかよw
鴉は植物に刺されただけでぶっ倒れるような奴だし
弟に80％を出させたのは武威で鴉は兄者に負けたんじゃね？
弟に80％を出させたのは武威で鴉は兄者に負けたんじゃね？
まず、上で書かれているように無装甲の鴉なら兄者でも倒せるだろう。
そして武道家の赤ですら全身針にやられてしまったのを見ると、同タイプである武威もさすがに武態には手こずるだろう
兄者は戸愚呂８０％並の実力があると見てもいい。
また五連邪戦の兄者の態度を見ていれば武威以上という匂いもする。
そして武道家の赤ですら全身針にやられてしまったのを見ると、同タイプである武威もさすがに武態には手こずるだろう
兄者は戸愚呂８０％並の実力があると見てもいい。
また五連邪戦の兄者の態度を見ていれば武威以上という匂いもする。
wikiの鴉の項目には戸愚呂弟に80%の力を引き出させたって書いてあったぜ？
「ソースはwiki(ｷﾘｯ!」とか久々に聞いたな
そもそも兄者に何か大技があったり、戸愚呂弟みたいに直接、この二人と戦って
ボコってるシーンでもあれば実力に疑いの余地はなかったんだけどね。
確かに死なないってだけで、決め手がないからな兄者
ボコってるシーンでもあれば実力に疑いの余地はなかったんだけどね。
確かに死なないってだけで、決め手がないからな兄者
そう考えると鴉が紙装甲で大技の無い兄者でも勝てるのは幸いだな
武威はどう考えても倒せる気がしないけどｗ
武威はどう考えても倒せる気がしないけどｗ
結局、兄者は鴉には勝てるけど武威には厳しいって感じか
「俺達兄弟の方が強い」発言は多分、武威が兄者の予想より強くなってたんだろうな
初対面時は兄者の方がだいぶ強かったのかもしれない
「俺達兄弟の方が強い」発言は多分、武威が兄者の予想より強くなってたんだろうな
初対面時は兄者の方がだいぶ強かったのかもしれない
いや鴉は紙装甲ってだけで素早さは高いから兄者の武態攻撃も普通にかわすか爆弾で爆破して防ぐ
だろ？
てか、試合形式なら武威・鴉が勝つだろ？
兄者の全身吹き飛ばして、10カウント待ってりゃ良いからなw
だろ？
てか、試合形式なら武威・鴉が勝つだろ？
兄者の全身吹き飛ばして、10カウント待ってりゃ良いからなw
鴉と武威は同格だよ
漫画ってそんなもんでしょ
漫画ってそんなもんでしょ
バトルオーラの持続時間次第じゃ
兄じゃでも余裕だろ
兄じゃでも余裕だろ
武威って黒龍波跳ね返したのはすごいんだけどそれって全パワーを注ぎ込んでの話だろ？
兄者に死角から刺されたら普通に死ぬんじゃないの？
兄者に死角から刺されたら普通に死ぬんじゃないの？
だったら、最初からバトルオーラでリングごと兄者を吹っ飛ばせば良いんじゃね？
10カウントどころか島の会場に戻るまで、最低でも数時間は間違いなく掛かっからw
10カウントどころか島の会場に戻るまで、最低でも数時間は間違いなく掛かっからw
そんな描写はない
鴉と兄者のどっちが強いかになってるな
まぁ、武威はアニメや漫画の描写を見る限り、試合形式なら兄者に普通に勝てそうな
ぐらいの実力者だからな
ぐらいの実力者だからな
試合形式
兄者vs鴉…突き刺されて瞬殺
兄者vs武威…武威優勢
デスマッチ形式
兄者vs鴉…突き刺されて瞬殺
兄者vs武威…兄者優勢
こんな感じか
兄者vs鴉…突き刺されて瞬殺
兄者vs武威…武威優勢
デスマッチ形式
兄者vs鴉…突き刺されて瞬殺
兄者vs武威…兄者優勢
こんな感じか
武威は兄者を粉々に出来るような技あったっけ？
斧で潰せばいいんじゃね？
兄者じゃ飛影みたいに斧壊せそうにないし
兄者じゃ飛影みたいに斧壊せそうにないし
「攻撃を喰らったのは舐めプだったから」という都合のいい解釈をしないと負ける
その時点でもう惨敗ですがな
その時点でもう惨敗ですがな
アニメではバトルオーラを手から光線技みたく撃ってたし、なんちゃらクロスって技もあったな
兄者の武態攻撃なんて、かわさなくても兄者の周りを多数の爆弾で囲んで爆破して
止めにデカイのぶち込めば良いんじゃね？
止めにデカイのぶち込めば良いんじゃね？
隙間から刺されて死ぬ
>>553
兄者舐めんな
あれでも霊剣は完全に無効化できる堅さだからさすがに鉄屑で砕ける訳がない
攻撃力も「戸愚呂が殺しきれなかったと飛影が勘違いするほど堅い試し桑原を斬れる威力」や「80％ですら武具にする価値がある攻防力」は確実にある
攻撃力不足なのはむしろ技を持たない武威の方
武威の防御力に鴉の攻撃力があれば試合になるだろうが、単体では兄者とは勝負にならん
兄者舐めんな
あれでも霊剣は完全に無効化できる堅さだからさすがに鉄屑で砕ける訳がない
攻撃力も「戸愚呂が殺しきれなかったと飛影が勘違いするほど堅い試し桑原を斬れる威力」や「80％ですら武具にする価値がある攻防力」は確実にある
攻撃力不足なのはむしろ技を持たない武威の方
武威の防御力に鴉の攻撃力があれば試合になるだろうが、単体では兄者とは勝負にならん
>>559
武威の斧の攻撃速度を思い出してみろ
あれに兄者が反応出来るとはとても思えん
武器の攻撃力も戸愚呂のパワーで振るってこそで
兄者単体では阿架連邪、亜尾連邪すら殺し損ねるレベル
防御力皆無の鴉ならともかく、あれで武威を勝負にならず倒せると考えるのはあまりにも無謀
武威の斧の攻撃速度を思い出してみろ
あれに兄者が反応出来るとはとても思えん
武器の攻撃力も戸愚呂のパワーで振るってこそで
兄者単体では阿架連邪、亜尾連邪すら殺し損ねるレベル
防御力皆無の鴉ならともかく、あれで武威を勝負にならず倒せると考えるのはあまりにも無謀
俺も兄者に1票だな
五連邪戦を良く見直せ
そもそも兄者は弟抜きにも関わらず、自分の命を狙っている鴉武威と行動を共にしている。
これは確実に鴉武威を上回る証拠になるのではないか？
仮に、兄者が鴉武威より下回る実力なら、弟がいないのに彼らと行動を共にするとは思えない。
戦闘描写だけではなくこういうさり気ないカットに兄者の強さがうかがえる。
五連邪戦を良く見直せ
そもそも兄者は弟抜きにも関わらず、自分の命を狙っている鴉武威と行動を共にしている。
これは確実に鴉武威を上回る証拠になるのではないか？
仮に、兄者が鴉武威より下回る実力なら、弟がいないのに彼らと行動を共にするとは思えない。
戦闘描写だけではなくこういうさり気ないカットに兄者の強さがうかがえる。
戦闘描写で兄者が不利なのは認めるわけか
じゃあとりあえずは兄者≧武威＞鴉って事でいいんじゃね？
熱狂的な兄者好きがいるのは分かった
兄者は他のコメントでもあるように絶望的に不利描写ではない。
兄者単体でも十分にツヨイし、全身針は最強技じゃないだろ
兄者単体でも十分にツヨイし、全身針は最強技じゃないだろ
兄と黄を同格にしている奴がいるなぁ
好きとかじゃなくて強さを考察してるだけだろ
>>564
別に兄者は常時鉄より硬いわけではないだろ
別に兄者は常時鉄より硬いわけではないだろ
>>566
お前の頭の中にしか無いもっと強い技を持ち出されても議論にはならんよ
ついでに言うなら飛影が黒龍波を使ったという事は飛影ですら普通に戦ったら勝てない
つまりバトルオーラは炎殺剣ですら貫けないという事
それを兄者が貫いて勝てるというのはいくらなんでも無理がある
お前の頭の中にしか無いもっと強い技を持ち出されても議論にはならんよ
ついでに言うなら飛影が黒龍波を使ったという事は飛影ですら普通に戦ったら勝てない
つまりバトルオーラは炎殺剣ですら貫けないという事
それを兄者が貫いて勝てるというのはいくらなんでも無理がある
なんで？
>>571
？
？
>>570
ありゃ、どうみても黒龍破の試運転でしょ
炎殺剣で倒せる相手だとしても
黒龍放ってたと思うよ
バトルオーラの防御はともかく
攻撃転用の技が披露されてないからな…
武威の最強の攻撃が斧なのが残念賞だわ
あと兄の体は通常の霊剣では切れないってことは
鉄ぐらいの硬さは常時備えてるんじゃねーの？
少なくとも鉄の斧で粉々なら試しの剣で切る必要はない
参考までに鉄の硬さ
剛鬼の体
霊丸で割った鉄仮面
ありゃ、どうみても黒龍破の試運転でしょ
炎殺剣で倒せる相手だとしても
黒龍放ってたと思うよ
バトルオーラの防御はともかく
攻撃転用の技が披露されてないからな…
武威の最強の攻撃が斧なのが残念賞だわ
あと兄の体は通常の霊剣では切れないってことは
鉄ぐらいの硬さは常時備えてるんじゃねーの？
少なくとも鉄の斧で粉々なら試しの剣で切る必要はない
参考までに鉄の硬さ
剛鬼の体
霊丸で割った鉄仮面
なんで炎殺剣が効かなかったら兄者の攻撃も効かないの？
ってこと
ってこと
なんで炎殺剣が効かないやつに兄者の攻撃が効くの？
鴉が最初から本気なら〜とかいう会話になってる時点で論外だろ
何で本気じゃない時の強さで考察しようとするのか理解に苦しむわ
兄者の強さは
武威相手では攻撃通じず負け
鴉相手では開幕と同時に爆散させられて負け
飛影相手では何も通じず負け
南野相手では普通に勝ち
桑原相手では遠距離からなぶり殺して勝ち
兄者の強さなんてしょせんこんなもんだよ
何で本気じゃない時の強さで考察しようとするのか理解に苦しむわ
兄者の強さは
武威相手では攻撃通じず負け
鴉相手では開幕と同時に爆散させられて負け
飛影相手では何も通じず負け
南野相手では普通に勝ち
桑原相手では遠距離からなぶり殺して勝ち
兄者の強さなんてしょせんこんなもんだよ
妖狐相手でも攻撃されるまでマスク取らなかった鴉に
＞相手の実力を分析する能力に長けてるみたいだから兄者相手なら最初からマスク外す
とか完全に描写を無視した捏造を始める時点で論外だろ
＞相手の実力を分析する能力に長けてるみたいだから兄者相手なら最初からマスク外す
とか完全に描写を無視した捏造を始める時点で論外だろ
>>578
どのシーンを見て戸愚呂兄の攻撃が炎殺剣より強いと思ったんですか？
どのシーンを見て戸愚呂兄の攻撃が炎殺剣より強いと思ったんですか？
>>580
どの描写を見て戸愚呂兄の攻撃が炎殺剣より強いかもしれないと思ったんですか？
どの描写を見て戸愚呂兄の攻撃が炎殺剣より強いかもしれないと思ったんですか？
黒桃を兄が貫けないなら
黒桃強すぎね？
黒桃強すぎね？
兄者の攻撃って炎殺剣より強いのかｗ
もしそうなら兄者の殺す気の攻撃を止めた桑原は
黒桃太郎以上の防御力で炎殺剣程度の攻撃なら無効化出来るチートキャラになるなｗｗ
もしそうなら兄者の殺す気の攻撃を止めた桑原は
黒桃太郎以上の防御力で炎殺剣程度の攻撃なら無効化出来るチートキャラになるなｗｗ
十分チートキャラだろ
お前の脳内の桑原はな
兄者は食われても再生し続けるんだから口から入って爆破するとかいろんな攻撃があるんじゃないの？
彼の脳内の桑原がどんどんトンデモキャラになっていくな
その内、鴉の攻撃も耐えて倒せるとか言い出しそう
その内、鴉の攻撃も耐えて倒せるとか言い出しそう
あんときの桑原は怒りで強くなってたしな
別にトンデモじゃないだろ
作中でも強くなってると言われてるんだから
作中でも強くなってると言われてるんだから
桑原≧飛影＞兄者＞武威＞蔵馬＞＞＞鴉 くらいか
>>578
その「戸愚呂兄弟の方が強い」なんて設定はいつ出てきたんだ？
その「戸愚呂兄弟の方が強い」なんて設定はいつ出てきたんだ？
>>594
え？その台詞を設定とか捏造してたの？
え？その台詞を設定とか捏造してたの？
「桑原の防御力には炎殺剣なんて通用しない」という表現は避けて書いてる辺り
無茶な主張をしてるという自覚はあるんだな
無茶な主張をしてるという自覚はあるんだな
台詞があるのに捏造とか意味不明
>>570
飛影は黒龍波吸収して異常に強くなったけど
使う前から飛影＞武威って感じだったから
是流と違って使わざるを得なかった訳では無いと思う
バトルオーラを使わざるを得なかったのは寧ろ武威の方かと
武威に黒龍波を使えと挑発されて
飛影｢…仕方ねーな見せてやるよ｣って感じ
飛影は黒龍波吸収して異常に強くなったけど
使う前から飛影＞武威って感じだったから
是流と違って使わざるを得なかった訳では無いと思う
バトルオーラを使わざるを得なかったのは寧ろ武威の方かと
武威に黒龍波を使えと挑発されて
飛影｢…仕方ねーな見せてやるよ｣って感じ
＞飛影は黒龍波吸収して異常に強くなったけど
＞使う前から飛影＞武威って感じだったから
は？
＞使う前から飛影＞武威って感じだったから
は？
で、武威がどうやって兄砕くの？
お互い打つ手無しで引き分け
戸愚呂兄vs武威
両者決め手無しの為ドロー
戸愚呂兄vs鴉
鴉の爆弾で鴉勝利
戸愚呂兄vs桑原
中〜遠距離戦で戸愚呂兄勝利
武威vs鴉
鴉の爆弾が武威に通じるかどうかでしだいだが武威有利
武威vs桑原
黒龍波＞霊剣と思われる為殴り殺して武威勝利
鴉vs桑原
爆弾を防ぐ手段が無く遠距離戦で鴉勝利
攻撃力
鴉＞桑原＞武威≒戸愚呂兄
防御力
武威＞桑原＞鴉≒戸愚呂兄
近距離戦
武威＞桑原＞鴉・戸愚呂兄
遠距離戦
鴉＞戸愚呂兄＞桑原＞武威
総合
武威・鴉＞戸愚呂兄＞桑原
両者決め手無しの為ドロー
戸愚呂兄vs鴉
鴉の爆弾で鴉勝利
戸愚呂兄vs桑原
中〜遠距離戦で戸愚呂兄勝利
武威vs鴉
鴉の爆弾が武威に通じるかどうかでしだいだが武威有利
武威vs桑原
黒龍波＞霊剣と思われる為殴り殺して武威勝利
鴉vs桑原
爆弾を防ぐ手段が無く遠距離戦で鴉勝利
攻撃力
鴉＞桑原＞武威≒戸愚呂兄
防御力
武威＞桑原＞鴉≒戸愚呂兄
近距離戦
武威＞桑原＞鴉・戸愚呂兄
遠距離戦
鴉＞戸愚呂兄＞桑原＞武威
総合
武威・鴉＞戸愚呂兄＞桑原
なんだ、やっぱり武威が兄者に勝てないって言ってたキチガイは鴉厨か
はぁ？
どこが鴉厨なのかわからん
だいたい俺は武威＞戸愚呂兄だしな
気に入らないレスが全部同一人物に見えるとか病気だわ
まるでどこぞの鬼厨を見てるみたいで吐き気がする
どこが鴉厨なのかわからん
だいたい俺は武威＞戸愚呂兄だしな
気に入らないレスが全部同一人物に見えるとか病気だわ
まるでどこぞの鬼厨を見てるみたいで吐き気がする
＞鴉の爆弾で鴉勝利
ワロタｗ
ワロタｗ
逆に鴉の爆弾を桑原がどうやって防ぐのか聞きたいくらいだな
身体能力が特に高いわけでもなければ動体視力も他の主要キャラ以下
近距離ではやったもん勝ちの試合になるだろうが中〜遠距離は完全に鴉有利だからな
まぁ最近の桑原マンセーなレス見てたら
桑原に爆弾は効きません（ｷﾘｯ
とか意味不明な事言い出しそうだが
身体能力が特に高いわけでもなければ動体視力も他の主要キャラ以下
近距離ではやったもん勝ちの試合になるだろうが中〜遠距離は完全に鴉有利だからな
まぁ最近の桑原マンセーなレス見てたら
桑原に爆弾は効きません（ｷﾘｯ
とか意味不明な事言い出しそうだが
戸愚呂兄vs武威
両者決め手無しの為ドロー
戸愚呂兄vs鴉
即、刺し貫かれて兄者勝利
戸愚呂兄vs桑原
中〜遠距離戦で戸愚呂兄勝利
武威vs鴉
鴉の爆弾が武威に通じるかどうかでしだいだが武威有利
武威vs桑原
黒龍波＞霊剣と思われる為殴り殺して武威勝利
鴉vs桑原
爆弾を防ぐ手段が無く遠距離戦で鴉勝利
武威＞戸愚呂兄＞鴉＞桑原
こうだな
両者決め手無しの為ドロー
戸愚呂兄vs鴉
即、刺し貫かれて兄者勝利
戸愚呂兄vs桑原
中〜遠距離戦で戸愚呂兄勝利
武威vs鴉
鴉の爆弾が武威に通じるかどうかでしだいだが武威有利
武威vs桑原
黒龍波＞霊剣と思われる為殴り殺して武威勝利
鴉vs桑原
爆弾を防ぐ手段が無く遠距離戦で鴉勝利
武威＞戸愚呂兄＞鴉＞桑原
こうだな
まあ鴉と武威じゃどう見ても明確に格が違うからな
鴉なら飛影は楽勝、桑原でも運次第で勝てそうだけど
武威には蔵馬や桑原じゃ勝てる気がしない
鴉なら飛影は楽勝、桑原でも運次第で勝てそうだけど
武威には蔵馬や桑原じゃ勝てる気がしない
武威のどこがそんなに凄いの？
兄者とか鴉に指差す前に広範囲爆破で終わりじゃね？
鴉とか兄者に広範囲爆破する前に指差されて終わりじゃね？
こいつその内飛影が黒龍波打つ前に指刺して終わりとかいいそうだな。
信者ってマジ怖いと思うわ。
信者ってマジ怖いと思うわ。
こいつその内飛影が黒龍波打つ前に広範囲爆弾で終わりとかいいそうだな。
信者ってマジ怖いと思うわ。
信者ってマジ怖いと思うわ。
鴉は蔵馬が素手でかかってくると思わなくて攻撃を食らったんだろ？
だったら兄者の伸びた指にビックリして食らって死ぬんじゃね？
あと広範囲爆弾は地下移動で楽に回避可能だと思う…
だったら兄者の伸びた指にビックリして食らって死ぬんじゃね？
あと広範囲爆弾は地下移動で楽に回避可能だと思う…
>>616
黒龍喰う前なら刺さったら死ぬと思うよ
当たるか当たらないか別だけどね
あと鴉の爆破にしてもそうだけど
兄はかわさないキャラになってんの？
擬態もあるし鴉がマスク外した時点で
兄も無防備で食らってやる必要はないと思うけど
黒龍喰う前なら刺さったら死ぬと思うよ
当たるか当たらないか別だけどね
あと鴉の爆破にしてもそうだけど
兄はかわさないキャラになってんの？
擬態もあるし鴉がマスク外した時点で
兄も無防備で食らってやる必要はないと思うけど
そもそも何度も言われてるけど妖狐相手にもマスク外さない鴉じゃ
普通にマスク外す前に死ぬから
普通にマスク外す前に死ぬから
見苦しいチームの赤でさえ辛うじて生きてたのに(まあとどめは刺されたが)そう易々と死ぬもんかね
まあ勝つのは兄者だとは思うけど
まあ勝つのは兄者だとは思うけど
鴉はもう死んだよ？
全周囲攻撃で死亡
擬態で後ろから攻撃されて死亡
南野秀一の体術を喰らってる辺り、初対面なら普通に指伸ばされても避けきれずに死亡
どれになるかは知らないが鴉の勝ち目が全く見えない
擬態で後ろから攻撃されて死亡
南野秀一の体術を喰らってる辺り、初対面なら普通に指伸ばされても避けきれずに死亡
どれになるかは知らないが鴉の勝ち目が全く見えない
>>612
決勝でトップクラスの攻撃力を持つ黒龍波を無傷で返している描写。（飛影も10分状態）
黒龍波以下の攻撃力である鴉の爆弾や、妖狐のオジギソウ、兄者の武態では打つ手なしだろう。
武威の相手が務まるのは、幽助、戸愚呂弟、飛影くらいなのは明白。
決勝でトップクラスの攻撃力を持つ黒龍波を無傷で返している描写。（飛影も10分状態）
黒龍波以下の攻撃力である鴉の爆弾や、妖狐のオジギソウ、兄者の武態では打つ手なしだろう。
武威の相手が務まるのは、幽助、戸愚呂弟、飛影くらいなのは明白。
兄者をザコ扱いするな
初めの兄者の奇襲戦法で鴉は即死だろう
桑原の防御力があってこそ耐えられる代物が武態なんだよ
初めの兄者の奇襲戦法で鴉は即死だろう
桑原の防御力があってこそ耐えられる代物が武態なんだよ
武威がどれだけオーラをコントロールできるか知らんが「自分でも抑えられない」とか言ってるからなぁ…
オーラを集中すれば試しの剣に匹敵する攻撃力になるかもしれないけど、それには時間がかかるはず
仮に凝や硬で攻撃しようにもその前に殺されるのは間違いない
超高速で武態ができる兄者には全く勝てる気がしない…
オーラを集中すれば試しの剣に匹敵する攻撃力になるかもしれないけど、それには時間がかかるはず
仮に凝や硬で攻撃しようにもその前に殺されるのは間違いない
超高速で武態ができる兄者には全く勝てる気がしない…
兄者が粘るって勝つんならともかく
飛影ですら黒龍波を喰わないと攻撃が通用しない武威を速攻で殺すのは無理だろ
飛影ですら黒龍波を喰わないと攻撃が通用しない武威を速攻で殺すのは無理だろ
だから防ぐ術はあっても倒す術はないってみんないってんだろ
設定でなら兄が優位だし
描写単位で詰めようにも攻撃描写がねーんだよ
長期戦で兄に勝てるやつなんてまず居ないからな
設定でなら兄が優位だし
描写単位で詰めようにも攻撃描写がねーんだよ
長期戦で兄に勝てるやつなんてまず居ないからな
兄者って攻撃力も防御力も素早さも描写上では特筆すべき点無いのに持ち上げすぎ
武威の黒龍波返しみたいな防御力が高いような描写は無し
鴉の爆弾のような広範囲に被害が出るような攻撃力の描写も無し
回復力の高さが異常だからそこは評価すべき点だとは思うけどな
ちなみにほぼ再生が完了して戦う気満々の兄者は通常時の弟のパンチで戦闘不能
兄者ってのは自身の武態を活用してくれる相方がいなければ大して強くはない
武威の黒龍波返しみたいな防御力が高いような描写は無し
鴉の爆弾のような広範囲に被害が出るような攻撃力の描写も無し
回復力の高さが異常だからそこは評価すべき点だとは思うけどな
ちなみにほぼ再生が完了して戦う気満々の兄者は通常時の弟のパンチで戦闘不能
兄者ってのは自身の武態を活用してくれる相方がいなければ大して強くはない
あいつら3人は強さ同じくらいじゃね？
OP特化が鴉、DP特化が武威、SP特化が兄みたいな
OP特化が鴉、DP特化が武威、SP特化が兄みたいな
鴉と兄は同じくらい
まぁ、鴉が兄者に勝てるかどうか知らんが、武態攻撃で即死とか言ってる奴等がどうしようもない
ぐらいアホだってのはよく分かったよw
そもそも、戸愚呂兄弟がそんな程度でくたばるような雑魚をメンバーに入れる訳ねーよ、どアホw
ホントに考える頭ねーのか、このアホどもは？w
ぐらいアホだってのはよく分かったよw
そもそも、戸愚呂兄弟がそんな程度でくたばるような雑魚をメンバーに入れる訳ねーよ、どアホw
ホントに考える頭ねーのか、このアホどもは？w
まあ兄＞武威＞鴉で間違いないだろ
>>634ただ試合方式で両チーム最弱だった人間の桑原が運もあったとは言え勝利している
から、桑原より確実に強いこの2人も尚更、試合方式でなら兄者に勝ってもおかしくない
と思う
だから、強さは兄者＞武威＞鴉だけど、弟ほど圧倒的な差はないはずだから、試合方式
で上手く戦えば武威・鴉にも勝目はあるだろう
から、桑原より確実に強いこの2人も尚更、試合方式でなら兄者に勝ってもおかしくない
と思う
だから、強さは兄者＞武威＞鴉だけど、弟ほど圧倒的な差はないはずだから、試合方式
で上手く戦えば武威・鴉にも勝目はあるだろう
桑原の怒り補正を考慮すれば
怒り桑原＞兄＞武威＞鴉＞桑原ってだけだと思うが
怒り桑原＞兄＞武威＞鴉＞桑原ってだけだと思うが
>>636不死身以外は大した能力はねーだろ？
そもそも兄者嘘付きだから、ハッタリこいてるって可能性もあるしw
多分、昔は強かったけど今は前よりパワーアップした武威や鴉に勝て
ねーんじゃねーの？現に桑原如きに負けてるしなw
さすがに武威や鴉は桑原に負けねーよw
そもそも兄者嘘付きだから、ハッタリこいてるって可能性もあるしw
多分、昔は強かったけど今は前よりパワーアップした武威や鴉に勝て
ねーんじゃねーの？現に桑原如きに負けてるしなw
さすがに武威や鴉は桑原に負けねーよw
武威はともかく鴉は危ない
南野秀一の体術を喰らってたし、同じ様に桑原の攻撃が当たって負ける可能性も十分ある
南野秀一の体術を喰らってたし、同じ様に桑原の攻撃が当たって負ける可能性も十分ある
むしろ桑原ってトリッキーな霊剣が持ち味だし
相手の予想外の攻撃を繰り出して当てる事に関しては浦飯チームで一番だろ
鴉が一番相性の悪い相手じゃね？
相手の予想外の攻撃を繰り出して当てる事に関しては浦飯チームで一番だろ
鴉が一番相性の悪い相手じゃね？
桑原vs鴉だとまず爆弾が見えないから｢なんだ？どうなってやがる！？｣
とか言って見えない爆弾を食らいまくってボロボロになるのが目に浮かぶ
とか言って見えない爆弾を食らいまくってボロボロになるのが目に浮かぶ
桑原は見えない攻撃とか感で避けそう
南野の体術食らったからって桑原の攻撃も当たりそうとかおかしくね？
むしろあれは南野の体術を誉めるべき描写だと思うけどな。
桑原の体術は死々若丸や鈴木に軽く捌かれるようなレベルだしC級の中でも最下層じゃない？
まぁ体術以前に絶体絶命だ、でおわりだと思うけど。
むしろあれは南野の体術を誉めるべき描写だと思うけどな。
桑原の体術は死々若丸や鈴木に軽く捌かれるようなレベルだしC級の中でも最下層じゃない？
まぁ体術以前に絶体絶命だ、でおわりだと思うけど。
試し桑原にどれぐらいダメージ通るか…
最大描写は戸愚呂兄の指突きが通らない
ここの評価では兄の指突きは鴉に当たればただでは済まない
鴉がただでは済まないだろう攻撃が桑原はノーダメ
鴉最大の技でも仕留めきれるか微妙
最大描写は戸愚呂兄の指突きが通らない
ここの評価では兄の指突きは鴉に当たればただでは済まない
鴉がただでは済まないだろう攻撃が桑原はノーダメ
鴉最大の技でも仕留めきれるか微妙
その防御力は一瞬しか持続力無いけどな。
怒った最初の極短時間だけ。
あと勘違いしてるみたいだから言っておく。
鴉が戸愚呂兄の指針を受けてただでは済まないのは指針の攻撃力が高いからって理由じゃない。
鴉の防御力が南野の手刀で血が出る程度のものだから、だ。
つまり鴉の攻撃が桑原に通じないなんて道理はどこにもない。
怒った最初の極短時間だけ。
あと勘違いしてるみたいだから言っておく。
鴉が戸愚呂兄の指針を受けてただでは済まないのは指針の攻撃力が高いからって理由じゃない。
鴉の防御力が南野の手刀で血が出る程度のものだから、だ。
つまり鴉の攻撃が桑原に通じないなんて道理はどこにもない。
>>645
そんな鴉が試し霊剣食らったら…
一瞬かどうかはわからんやろ？
Ｂ級最上位の弟の突きでも生き残ってるし
高い水準の回復力と防御力
決して低いわけでない霊剣の攻撃力
さらに作中で一番の運
機転て効くし
鴉に一撃食らわせるのが無理とはちょいと言い過ぎ
そんな鴉が試し霊剣食らったら…
一瞬かどうかはわからんやろ？
Ｂ級最上位の弟の突きでも生き残ってるし
高い水準の回復力と防御力
決して低いわけでない霊剣の攻撃力
さらに作中で一番の運
機転て効くし
鴉に一撃食らわせるのが無理とはちょいと言い過ぎ
勝てない相手ではない
戸愚呂弟の件は蔵馬と左京の描写から戸愚呂弟に殺意が無かったってのが普通の見解じゃないか？
追跡爆弾の対処も桑原には難しいだろう。
外野ですら警戒する鴉の爆弾は防御力の上がった桑原ですら驚異だろうし。
防御力や回復力以外の身体能力は他のキャラに劣るのは他の試合等でもわかる。
飛影や蔵馬に見えてる幽助の動きが桑原には見えてなかったり準決勝で敵に触れる事すらできず負けたりとかもある。
機転が利くとかに関しては桑原が他より良いなんて描写も特に無い。
蔵馬はもちろん幽助だって戦闘中の発想力は普通に高い。
飛影だけ基本的に力押しだが桑原だけが突出してるわけではないのはたしかに。
運が良いというのも霊感が普通よりも高いってくらいだろ？
実際じゃんけんやらせたら飛影や蔵馬とほとんど変わらない運量なわけだし。
桑原の運が桑原自身の生死に関わる事はあれど勝敗に関わった事は無いに等しいと思うんだが。
まぁ長々と書いたが普通にを防ぐ術もなく鴉の勝利で決まりだろうな。
追跡爆弾の対処も桑原には難しいだろう。
外野ですら警戒する鴉の爆弾は防御力の上がった桑原ですら驚異だろうし。
防御力や回復力以外の身体能力は他のキャラに劣るのは他の試合等でもわかる。
飛影や蔵馬に見えてる幽助の動きが桑原には見えてなかったり準決勝で敵に触れる事すらできず負けたりとかもある。
機転が利くとかに関しては桑原が他より良いなんて描写も特に無い。
蔵馬はもちろん幽助だって戦闘中の発想力は普通に高い。
飛影だけ基本的に力押しだが桑原だけが突出してるわけではないのはたしかに。
運が良いというのも霊感が普通よりも高いってくらいだろ？
実際じゃんけんやらせたら飛影や蔵馬とほとんど変わらない運量なわけだし。
桑原の運が桑原自身の生死に関わる事はあれど勝敗に関わった事は無いに等しいと思うんだが。
まぁ長々と書いたが普通にを防ぐ術もなく鴉の勝利で決まりだろうな。
鴉の方が攻撃を当てやすいし得意な射程も長い
桑原は攻撃を当てれば一発だし、自身の機転と変則的な霊剣で攻撃を当てる術も十分
このどっちか一方だけを主張してる極論ばっかりだから平行線になる
桑原は攻撃を当てれば一発だし、自身の機転と変則的な霊剣で攻撃を当てる術も十分
このどっちか一方だけを主張してる極論ばっかりだから平行線になる
何で桑原の攻撃は一発で勝ちになってるん？
武態で盾化してない兄者切ったのがそんなに偉いん？
武態で盾化してない兄者切ったのがそんなに偉いん？
桑原が凄いんじゃなくて鴉がゴミ防御
正直、試しの剣無しでも一撃KOかもしれないレベル
正直、試しの剣無しでも一撃KOかもしれないレベル
>>651
鴉は皮膚が脆いだけじゃない？
鴉のトレースアイすら無効化する強さを持つオジギソウの攻撃に耐えた描写もあるんだから
他にも蔵馬の攻撃力がB級にすら通じるって捉え方もできる
過去の試合を見ても蔵馬は目立たないだけで攻撃力高め
攻撃が当たれば基本的に一撃で仕留めてるし鴉にすら傷つけてるわけだから
鴉は皮膚が脆いだけじゃない？
鴉のトレースアイすら無効化する強さを持つオジギソウの攻撃に耐えた描写もあるんだから
他にも蔵馬の攻撃力がB級にすら通じるって捉え方もできる
過去の試合を見ても蔵馬は目立たないだけで攻撃力高め
攻撃が当たれば基本的に一撃で仕留めてるし鴉にすら傷つけてるわけだから
オジギソウでは平然としてて吸血植物ではあっという間に死んだんだから
オジギソウはトレースアイみたいなのを蹴散らすのに向いてるだけで攻撃力は低いと見るべきだな
まあそもそも蔵馬の攻撃力とか以前に鴉が試しの剣を受け止めれたり
切り裂けないほど体が頑丈なようにはどう見ても見えないが
オジギソウはトレースアイみたいなのを蹴散らすのに向いてるだけで攻撃力は低いと見るべきだな
まあそもそも蔵馬の攻撃力とか以前に鴉が試しの剣を受け止めれたり
切り裂けないほど体が頑丈なようにはどう見ても見えないが
皮膚破いた心臓付近に吸血植物
って別に皮膚破かなくても心臓を普通に狙えばいいんちゃう？
吸血植物は出血したところしか狙えず、心臓以外を狙っても致命傷にならないなら普通は全然使えないよね
って別に皮膚破かなくても心臓を普通に狙えばいいんちゃう？
吸血植物は出血したところしか狙えず、心臓以外を狙っても致命傷にならないなら普通は全然使えないよね
これって鴉がどうこうじゃなくて桑原が過大評価なんじゃね？
桑原の攻撃力が高いのではなく兄者の防御力が低いだけってのは普通にありだな
戸愚呂兄の防御力は戸愚呂弟のワンパンで瀕死。
桑原の霊剣は爆肉鋼体無しの戸愚呂弟のパンチと同等かそれ以下。
桑原の霊剣は爆肉鋼体無しの戸愚呂弟のパンチと同等かそれ以下。
何度も言われてるけど
素の戸愚呂弟のパンチで砕けたのは
再生が不完全だったから
と答が出てる
たるかねの時の戸愚呂弟より
遥かに弱い状態であの破損が可能なら
桑原の最後の一撃で消滅してる
素の戸愚呂弟のパンチで砕けたのは
再生が不完全だったから
と答が出てる
たるかねの時の戸愚呂弟より
遥かに弱い状態であの破損が可能なら
桑原の最後の一撃で消滅してる
>>659
だから桑原の一撃の攻撃力が過大評価だって話な
これも何度も言われてるが戸愚呂兄はあの時点ですでに武態を使用可能なまでに回復してる
戸愚呂弟とともにウラメシT全員を相手にしようと思えるほどの回復な
そのレスの後半の文章は桑原の攻撃力が高いというのを前提にしてるだけ
桑原の攻撃力が戸愚呂弟の通常時以下を前提に変えるだけで話は逆転だと何故わからない？
だから桑原の一撃の攻撃力が過大評価だって話な
これも何度も言われてるが戸愚呂兄はあの時点ですでに武態を使用可能なまでに回復してる
戸愚呂弟とともにウラメシT全員を相手にしようと思えるほどの回復な
そのレスの後半の文章は桑原の攻撃力が高いというのを前提にしてるだけ
桑原の攻撃力が戸愚呂弟の通常時以下を前提に変えるだけで話は逆転だと何故わからない？
>>653そう言うお前はアンチ鴉の即死厨w
鴉厨となんら変わりはしないアホだから、どっちもどっちだよw
あっ、俺は鴉が戸愚呂兄より強かろうと弱かろうとどうでも良いから
勝手に鴉厨認定すんなよ？
バカの一つ覚えで即死、即死騒ぐアホのお前を弄って遊びたいだけだからw
鴉厨となんら変わりはしないアホだから、どっちもどっちだよw
あっ、俺は鴉が戸愚呂兄より強かろうと弱かろうとどうでも良いから
勝手に鴉厨認定すんなよ？
バカの一つ覚えで即死、即死騒ぐアホのお前を弄って遊びたいだけだからw
桑原の霊剣やノーマル戸愚呂弟の蹴り・パンチであのザマの兄者が武威や鴉より強いだぁ？
絶対ねーよwww
いくら何でも武威や鴉舐めすぎだろ？少なくとも2人ともノーマル戸愚呂弟の蹴り・パンチだけで
会場外に吹き飛ばされたりしねーよw
そう言う意味では桑原は唯一、勝てそうな雑魚の兄者と当たったのも幸運だったな、他の三人だと
ぶち殺されてた訳だしw
絶対ねーよwww
いくら何でも武威や鴉舐めすぎだろ？少なくとも2人ともノーマル戸愚呂弟の蹴り・パンチだけで
会場外に吹き飛ばされたりしねーよw
そう言う意味では桑原は唯一、勝てそうな雑魚の兄者と当たったのも幸運だったな、他の三人だと
ぶち殺されてた訳だしw
お前も煽って荒らすのが目的なら帰ってくれないか？
俺も鴉と兄どっちが上でもかまわない派だな。
兄の評価につられて桑原まで評価上がりそうなのは気に入らんが。
あえて言うとしたら飛影の評価は武威＞兄っぽい。
武威と鴉はどっちが上か知らんが兄は武威より下。
通常時の弟のパンチで粉砕される兄は弱いだろうし。
俺も鴉と兄どっちが上でもかまわない派だな。
兄の評価につられて桑原まで評価上がりそうなのは気に入らんが。
あえて言うとしたら飛影の評価は武威＞兄っぽい。
武威と鴉はどっちが上か知らんが兄は武威より下。
通常時の弟のパンチで粉砕される兄は弱いだろうし。
戸愚呂弟って妖力値にすると幾らくらいあるのかな？
知らんがな
よろしく
>>665
そんなつれないこと言わんと、教えてぇな
そんなつれないこと言わんと、教えてぇな
2000も無さそう
南野基準で南野は仙水編の時点でグルメ兄が相手にならない強さ
そこから格段に強くなってるであろう魔界編で2000くらい
36000の北神の足元にも及ばないS級の幽助の足元にも及ばない戸愚呂ならこれで違和感無し
南野基準で南野は仙水編の時点でグルメ兄が相手にならない強さ
そこから格段に強くなってるであろう魔界編で2000くらい
36000の北神の足元にも及ばないS級の幽助の足元にも及ばない戸愚呂ならこれで違和感無し
1000以下
つまり、魔界トーナメント編における戸愚呂弟=ナメック星編におけるラディッツ
くらいな感じかな？
くらいな感じかな？
そうかあ？
ナメック星編にたとえるなら、
北神＝ザーボン、ドドリア
戸愚呂弟＝ナッパorナメック星人の若者
くらいの戦力差じゃね？
ナメック星編にたとえるなら、
北神＝ザーボン、ドドリア
戸愚呂弟＝ナッパorナメック星人の若者
くらいの戦力差じゃね？
鴉以下の雑魚妖怪だった酎や風使いの陣や死々若丸が気鋼闘衣仙水忍以上に強くなったのは意外だった
結局、武威＞＞＞兄者＞鴉って事でおｋ？
防御力に難のある鴉が高くないのは当然として
決定打に欠ける武威の評価はそんなに高くないから
ま、兄者と桑原の評価はクソ下がったけどな
決定打に欠ける武威の評価はそんなに高くないから
ま、兄者と桑原の評価はクソ下がったけどな
武威が高いというより鴉と兄者の評価が低いだけだからな
>>677で問題無い
>>677で問題無い
兄者は素の弟の拳で吹っ飛んだが、武態はできるが体力が回復していない状態だった。
鴉武威だって体力が完全でなければ弟に吹っ飛ばされよう。
軽体重で吹っ飛んだだけで兄者をなめすぎの奴がいるな
鴉武威だって体力が完全でなければ弟に吹っ飛ばされよう。
軽体重で吹っ飛んだだけで兄者をなめすぎの奴がいるな
武威は決定打に欠ける分評価を下げるってのは俺も同意。
例えば鴉なら兄を粉々にできるであろう火力があるが武威には無いし。
攻撃の鴉と防御の武威で同格でいいと思う。
兄が弱いのは今さら。
万全じゃなくても武威や鴉が通常モードの弟にあっさりやられるとは思えんし。
軽体重で吹っ飛んだどころかバラバラだしな。
武威≒鴉＞兄
例えば鴉なら兄を粉々にできるであろう火力があるが武威には無いし。
攻撃の鴉と防御の武威で同格でいいと思う。
兄が弱いのは今さら。
万全じゃなくても武威や鴉が通常モードの弟にあっさりやられるとは思えんし。
軽体重で吹っ飛んだどころかバラバラだしな。
武威≒鴉＞兄
また鴉厨か
なんで兄が大人しく食らってバラバラになる
兄の伸びる体と疑体を駆使すれば
複数のデコイを作ることも可能
さらにそのデコイは攻撃に転用可能
万が一にも爆破が直撃しても全身焼けなければ余裕で即再生するだろうし
鴉では無理
兄の伸びる体と疑体を駆使すれば
複数のデコイを作ることも可能
さらにそのデコイは攻撃に転用可能
万が一にも爆破が直撃しても全身焼けなければ余裕で即再生するだろうし
鴉では無理
戸愚呂兄vs武威
持久戦で兄者が勝利
戸愚呂兄vs鴉
即、刺し貫かれて兄者勝利
戸愚呂兄vs桑原
本編では試合なので負けたが試合形式でなければ桑原に兄者を殺す手段が無いため持久戦で兄者の勝ち
武威vs鴉
鴉の爆弾が武威に通じるかどうか次第だが武威有利
武威vs桑原
黒龍波＞霊剣と思われる為殴り殺して武威勝利
鴉vs桑原
桑原の戦法次第だが鴉は紙防御で不意を突かれるのに弱いため機転の効く桑原は有利
兄者＞武威＞桑原＞鴉
持久戦で兄者が勝利
戸愚呂兄vs鴉
即、刺し貫かれて兄者勝利
戸愚呂兄vs桑原
本編では試合なので負けたが試合形式でなければ桑原に兄者を殺す手段が無いため持久戦で兄者の勝ち
武威vs鴉
鴉の爆弾が武威に通じるかどうか次第だが武威有利
武威vs桑原
黒龍波＞霊剣と思われる為殴り殺して武威勝利
鴉vs桑原
桑原の戦法次第だが鴉は紙防御で不意を突かれるのに弱いため機転の効く桑原は有利
兄者＞武威＞桑原＞鴉
デコイごと周辺を広範囲爆破すればいいだけ。
デコイすら巻き込んで爆砕する火力と範囲は十分だしな。
デコイすら巻き込んで爆砕する火力と範囲は十分だしな。
鴉の攻撃が広範囲な描写なんてあったっけ？
会場のあちこちが吹き飛ぶ長射程の描写ならあったけど
会場のあちこちが吹き飛ぶ長射程の描写ならあったけど
ドームの一角を吹き飛ばして余波だけでも周囲に被害を及ぼすだけの爆発描写がある。
攻撃範囲の規模で言うなら武術会登録者の中でもトップクラス。
攻撃範囲の規模で言うなら武術会登録者の中でもトップクラス。
>>686-687はどっちもマスクを取った後の話
兄者相手じゃその前に刺し殺されるから関係ないな
兄者相手じゃその前に刺し殺されるから関係ないな
最高のコンディション、最高のモチベーション、で議論は常識だろ。
こいつだけはマジで話にならないな。
マスク外した状態からスタートすればいいだけ。
鴉や武威をマスクの有無や鎧の有無で分けてランクに反映させるとかバカらしいわ。
こいつだけはマジで話にならないな。
マスク外した状態からスタートすればいいだけ。
鴉や武威をマスクの有無や鎧の有無で分けてランクに反映させるとかバカらしいわ。
自分の好きな様にキャラを動かして勝つスレだと勘違いしてる奴がいるな
お前が言ってるのは
「最初からマスクを外して全力攻撃すれば黒龍波を撃つ前に飛影を倒せるから鴉＞飛影」
って言ってるのと同じ
そりゃ原作の都合の悪い描写を無視して好きなように動かせば強いに決まってるわな
お前が言ってるのは
「最初からマスクを外して全力攻撃すれば黒龍波を撃つ前に飛影を倒せるから鴉＞飛影」
って言ってるのと同じ
そりゃ原作の都合の悪い描写を無視して好きなように動かせば強いに決まってるわな
鏡だって事に気付いてないのが可哀想だな。
その場合黒龍波と爆弾同時に仕掛けてどっちが勝つか、だろ。
黒龍波の方が攻撃力が上だろうから問題なく飛影の勝ちだけどな。
射程も攻撃力も描写上で兄を上回る鴉を上にする事のどこが描写無視なんだが。
それこそ1度でも爆破すれば後は粉々になるまで爆弾浴びせればいいだけ。
同時に攻撃すれば鴉有利。
距離をとっても鴉有利。
至近距離は不明。
鴉＞兄とするのは別におかしくはないはずなんだけどな？
それと今原作を読み返したが兄がデコイで攻撃した描写は見つからなかった。
どこにそんな描写があるんだ？
捏造じゃないならちゃんと提示してほしいものだ。
その場合黒龍波と爆弾同時に仕掛けてどっちが勝つか、だろ。
黒龍波の方が攻撃力が上だろうから問題なく飛影の勝ちだけどな。
射程も攻撃力も描写上で兄を上回る鴉を上にする事のどこが描写無視なんだが。
それこそ1度でも爆破すれば後は粉々になるまで爆弾浴びせればいいだけ。
同時に攻撃すれば鴉有利。
距離をとっても鴉有利。
至近距離は不明。
鴉＞兄とするのは別におかしくはないはずなんだけどな？
それと今原作を読み返したが兄がデコイで攻撃した描写は見つからなかった。
どこにそんな描写があるんだ？
捏造じゃないならちゃんと提示してほしいものだ。
いつ黒龍波が本気鴉の爆破と張り合えるほど発動の早い技になったんだよｗ
鴉アンチはこんなのばっかりか
鴉アンチはこんなのばっかりか
>>693
兄者厨はアンチ鴉なんじゃなくて兄者が弱くなると桑原も弱くなるから必死なだけ
本来は兄者厨じゃなくて桑原厨
だからアンチ鴉ってわけでもアンチ蔵馬ってわけでもない
桑原が強くないと気がすまないってだけ
兄者厨はアンチ鴉なんじゃなくて兄者が弱くなると桑原も弱くなるから必死なだけ
本来は兄者厨じゃなくて桑原厨
だからアンチ鴉ってわけでもアンチ蔵馬ってわけでもない
桑原が強くないと気がすまないってだけ
うわぁ・・・
久しぶりにここに来てみたら今更、この話題かよ？
他の似たようなサイトでも散々既出だとは思うけど、アニメ52話で戸愚呂が80%の姿を見たやつで生きてるのは兄者・武威・鴉・幻海
の四人って言ってたから、兄者、武威、鴉は互角の強さだっつーのw
少なくとも3人とも弟に80%まで出させているから、兄者に突き刺されて即死とか武威、鴉が試合開始時に大技で兄者を場外に吹き飛ばせば
即勝利とかそんな単純に決まんねーからw
久しぶりにここに来てみたら今更、この話題かよ？
他の似たようなサイトでも散々既出だとは思うけど、アニメ52話で戸愚呂が80%の姿を見たやつで生きてるのは兄者・武威・鴉・幻海
の四人って言ってたから、兄者、武威、鴉は互角の強さだっつーのw
少なくとも3人とも弟に80%まで出させているから、兄者に突き刺されて即死とか武威、鴉が試合開始時に大技で兄者を場外に吹き飛ばせば
即勝利とかそんな単純に決まんねーからw
>>695
的外れすぎて既出でも何でもない
何で兄者まで同じ土俵にあげてんの？って話
アニメが考察外とかその辺は置いといて
その面子の中で兄者だけが戸愚呂と80％と対立してた描写がない
そりゃ80％を見てはいる、戸愚呂兄弟タッグの味方側としてだが
80％と対立して生き延びてる武威鴉とは全然わけが違う
どこの考察サイトで見た知識か知らないが的外れもいいとこ
こんな的外れな考察、まさか自分で考えて出した結論じゃないよな？
的外れすぎて既出でも何でもない
何で兄者まで同じ土俵にあげてんの？って話
アニメが考察外とかその辺は置いといて
その面子の中で兄者だけが戸愚呂と80％と対立してた描写がない
そりゃ80％を見てはいる、戸愚呂兄弟タッグの味方側としてだが
80％と対立して生き延びてる武威鴉とは全然わけが違う
どこの考察サイトで見た知識か知らないが的外れもいいとこ
こんな的外れな考察、まさか自分で考えて出した結論じゃないよな？
>>694
兄者上げるために結果的にアンチ鴉になってるんだからどっちでもよくね？
兄者上げるために結果的にアンチ鴉になってるんだからどっちでもよくね？
>>700それは大丈夫だから安心してくれw
まぁ、その意見が正しいかどうかは別として兄者は桑原に負けたり、筋肉操作無しの
弟の蹴りやパンチで軽く吹き飛ばされたりと失態続きだから、そら武威や鴉より弱い
と思われても仕方ないわなw
まぁ、その意見が正しいかどうかは別として兄者は桑原に負けたり、筋肉操作無しの
弟の蹴りやパンチで軽く吹き飛ばされたりと失態続きだから、そら武威や鴉より弱い
と思われても仕方ないわなw
武威＞鴉≧戸愚呂兄
かな
かな
鴉＞兄者とか言ってる奴は不等号だけで理由を一切書かないな
これじゃ厨って呼ばれるのも仕方ないか
これじゃ厨って呼ばれるのも仕方ないか
>>703流石に鴉は兄者みたく桑原に負けたり、ノーマル状態の弟に蹴られたり殴られたぐらいで
あそこまで身体がボロボロになったりしないとの理由で鴉＞兄者としたんじゃね？
あそこまで身体がボロボロになったりしないとの理由で鴉＞兄者としたんじゃね？
鴉vs桑原
桑原の戦法次第だが鴉は紙防御で不意を突かれるのに弱いため機転の効く桑原は有利
弟に関しても武威はともかく、鴉は危ないんじゃね？
というか武威ですら瀕死でバトルオーラ無しだと怪しい気がするが
桑原の戦法次第だが鴉は紙防御で不意を突かれるのに弱いため機転の効く桑原は有利
弟に関しても武威はともかく、鴉は危ないんじゃね？
というか武威ですら瀕死でバトルオーラ無しだと怪しい気がするが
桑原とか爆破されて終わりだろ
高威力の爆弾とかトレースアイをどうやって対処するわけ？
桑原にフットワークが軽いような描写はないし
桑原の基本戦法は正面から切りかかる、なんだから普通に爆破されて終わり
高威力の爆弾とかトレースアイをどうやって対処するわけ？
桑原にフットワークが軽いような描写はないし
桑原の基本戦法は正面から切りかかる、なんだから普通に爆破されて終わり
試し桑原ならただの爆弾なんて食らっても無傷か、即回復だろ
鴉がトドメを刺す寸前に団扇状の特大霊剣バチコーンで逆転
出たよ無傷厨
攻撃力の高い描写がない兄者の攻撃普通に刺さるのが桑原
ダメージを瞬時に回復した描写もないのに即回復の妄想
キレて指針が効かなかったのも一瞬だけでその後普通に刺さってる
だいたい鴉がわざわざ近づいてやる必要もないしな
中距離遠距離で安全になぶり殺せばいいだけ
攻撃力の高い描写がない兄者の攻撃普通に刺さるのが桑原
ダメージを瞬時に回復した描写もないのに即回復の妄想
キレて指針が効かなかったのも一瞬だけでその後普通に刺さってる
だいたい鴉がわざわざ近づいてやる必要もないしな
中距離遠距離で安全になぶり殺せばいいだけ
＞中距離遠距離で安全になぶり殺せばいいだけ
それを言ったら兄もそうじゃんｗ
桑原対兄をラッキーを考慮して桑原の勝ちにするなら
桑原対鴉も遠距離で安定なんてしない
それを言ったら兄もそうじゃんｗ
桑原対兄をラッキーを考慮して桑原の勝ちにするなら
桑原対鴉も遠距離で安定なんてしない
>>710
何を勘違いしてるのか知らないが俺は兄者＞桑原だからな
その理屈は正しいと思うぞ
主人公チーム補整みたいなラッキー要素がなければ桑原は兄者に勝てない
偶発的に起こったがミスディレクションみたいになってすまんな
主人公補整的なラッキーがなしで考えればお前と同じ結論だ
兄者＞桑原と同じ理屈で鴉＞桑原でこの話は終わりだな
さて、これで桑原上げするには主人公補整を有りにするか無しにするかの話題になるのか
こんなもん無しが当然だと思ってるからやりたくないがなぁ
何を勘違いしてるのか知らないが俺は兄者＞桑原だからな
その理屈は正しいと思うぞ
主人公チーム補整みたいなラッキー要素がなければ桑原は兄者に勝てない
偶発的に起こったがミスディレクションみたいになってすまんな
主人公補整的なラッキーがなしで考えればお前と同じ結論だ
兄者＞桑原と同じ理屈で鴉＞桑原でこの話は終わりだな
さて、これで桑原上げするには主人公補整を有りにするか無しにするかの話題になるのか
こんなもん無しが当然だと思ってるからやりたくないがなぁ
まあ主人公補正とか抜きにしても再生能力のある兄者はともかく紙防御の鴉は危ないけどな
霊剣がトリッキーで不意を突きやすい霊剣と機転の利く桑原が相手なんだから
霊剣がトリッキーで不意を突きやすい霊剣と機転の利く桑原が相手なんだから
トリッキーな動きなんてする前にトレースアイに囲まれて絶体絶命で終了
兄者みたいに不用意に近づいたりしなければ問題ない
トレースアイで動き封じて高威力の爆破でも良さそうだな
桑原の霊剣は当てる事ができれば鴉を倒せる可能性はあるな
ただ、立ち回りが鴉の方が圧倒的に有利なのは変わらないから当てる事が難しい
桑原の頼みの綱はトリッキーな動きとやらに鴉が引っ掛かってくれるのを期待するくらいだろ？
そりゃそうだわな、普通の立ち回りでは鴉が完全に優勢なんだから
他のスレなら話にならない、で一蹴されるレベルだな
兄者みたいに不用意に近づいたりしなければ問題ない
トレースアイで動き封じて高威力の爆破でも良さそうだな
桑原の霊剣は当てる事ができれば鴉を倒せる可能性はあるな
ただ、立ち回りが鴉の方が圧倒的に有利なのは変わらないから当てる事が難しい
桑原の頼みの綱はトリッキーな動きとやらに鴉が引っ掛かってくれるのを期待するくらいだろ？
そりゃそうだわな、普通の立ち回りでは鴉が完全に優勢なんだから
他のスレなら話にならない、で一蹴されるレベルだな
再生能力のある兄者は負ける可能性皆無だけど鴉は優勢程度で負ける可能性はあるってことか
兄者＞鴉≧桑原かな
兄者＞鴉≧桑原かな
皆無？
その普通に何度も殴打して粉々にすればいいだけだわ
戦闘不能の時点で負け
戸愚呂に殴り飛ばされて再生に多大な時間を必要している兄者は死んでないから負けじゃないのか？
そんな事言ってるから兄者厨とか言われんだよ
鴉と桑原の関係は圧倒的有利に戦える鴉の方が遥かに上
トレースアイで楽に展開を進められるのが鴉で一撃必殺の火力もある
それに比べて桑原は攻撃を当てれる状態に持っていけるかも怪しいレベル
鴉＞兄者＞桑原が妥当だわ
その普通に何度も殴打して粉々にすればいいだけだわ
戦闘不能の時点で負け
戸愚呂に殴り飛ばされて再生に多大な時間を必要している兄者は死んでないから負けじゃないのか？
そんな事言ってるから兄者厨とか言われんだよ
鴉と桑原の関係は圧倒的有利に戦える鴉の方が遥かに上
トレースアイで楽に展開を進められるのが鴉で一撃必殺の火力もある
それに比べて桑原は攻撃を当てれる状態に持っていけるかも怪しいレベル
鴉＞兄者＞桑原が妥当だわ
>>715
棒立ちで桑原に再生不能になるまで殴打されるとかいう意味不明な条件なら兄者より鴉の方が先に死ぬよ
棒立ちで桑原に再生不能になるまで殴打されるとかいう意味不明な条件なら兄者より鴉の方が先に死ぬよ
何で棒立ちとかいきなり言い出すのか意味がわからん
再生能力があるから負けないとか言うから再生能力があっても意味無いって言っただけなのにな
原作で実際に兄者はバラバラにされてるだろ？
あそこで兄者を潰した時点で戦闘不能で桑原勝利だって言ってんの
ミンチにしてからさらにミンチにするのもありだな
まぁ鴉vs桑原はトレースアイメインで普通に立ち回るだけでそんな状況にすら陥らないと思うが
再生能力があるから負けないとか言うから再生能力があっても意味無いって言っただけなのにな
原作で実際に兄者はバラバラにされてるだろ？
あそこで兄者を潰した時点で戦闘不能で桑原勝利だって言ってんの
ミンチにしてからさらにミンチにするのもありだな
まぁ鴉vs桑原はトレースアイメインで普通に立ち回るだけでそんな状況にすら陥らないと思うが
ラッキー展開でブチ切れ桑原に兄者が潰されたのを前提にするなら鴉も同じように潰されて終わり
何度も言われてる事だろ
何度も言われてる事だろ
だからラッキーとか無しなら鴉も兄者同様中距離遠距離で桑原を封殺して終わり
兄者も中距離遠距離なら鴉に分があるから鴉の勝ち
再生なんてしてる間に爆破すれば良いし
武威＞鴉＞兄者≧桑原ってとこかな
さて、寝るか
兄者も中距離遠距離なら鴉に分があるから鴉の勝ち
再生なんてしてる間に爆破すれば良いし
武威＞鴉＞兄者≧桑原ってとこかな
さて、寝るか
ラッキー展開でブチ切れ桑原に兄者が潰されたのを前提にするなら鴉も同じように潰されて終わり
それを無視して遠距離を保って闘うなら防御力皆無の鴉と違って兄者が負ける可能性は無い
武威も兄者を倒す方法は無い
兄者＞武威＞桑原≧鴉だよ
それを無視して遠距離を保って闘うなら防御力皆無の鴉と違って兄者が負ける可能性は無い
武威も兄者を倒す方法は無い
兄者＞武威＞桑原≧鴉だよ
横レス
鴉の防御力が紙だとか言うけど兄者も防御力全然無いよね
桑原を殺すには近づかないと行けないくらい攻撃力も低いし
鴉の防御力が紙だとか言うけど兄者も防御力全然無いよね
桑原を殺すには近づかないと行けないくらい攻撃力も低いし
無いと思うけど仮に兄者の防御力が鴉と同じだったとしても
斬られても平気な兄者と斬られたら死ぬ鴉では全然違うけどな
あと鴉も蔵馬に近づいて死んだよね
斬られても平気な兄者と斬られたら死ぬ鴉では全然違うけどな
あと鴉も蔵馬に近づいて死んだよね
>>723
近づいて死んだのと近づかないと殺せないは違うと思うけど？
兄者の攻撃じゃ桑原の胸筋を貫けないから首を跳ねにいったわけじゃん？
だけど鴉の爆弾は蔵馬に効かないわけじゃないし顔ごと吹き飛ばすつもりなら大爆発で殺せてたからね
近づいて死んだのと近づかないと殺せないは違うと思うけど？
兄者の攻撃じゃ桑原の胸筋を貫けないから首を跳ねにいったわけじゃん？
だけど鴉の爆弾は蔵馬に効かないわけじゃないし顔ごと吹き飛ばすつもりなら大爆発で殺せてたからね
蔵馬や鴉のどこに桑原のような貫けない胸筋があるんですかねえ？
兄じゃが黙って爆殺される展開しか想像できねーのかよw
ダメだこいつ話になんないやｗ
鴉の馬鹿高い攻撃力と違って兄者は攻撃力低いって話してるだけなのにｗ
桑原自体は大会開始時から強くなった描写無し
試しの剣は回復力と剣に通う霊気量が増えただけ
桑原の防御力はリンクにボコられた時のままですから！
つまりそんな桑原の防御すら貫けない兄者の攻撃力は低い！
兄者の攻撃で鴉を傷つけられるかも怪しい！
はい終了！
鴉の馬鹿高い攻撃力と違って兄者は攻撃力低いって話してるだけなのにｗ
桑原自体は大会開始時から強くなった描写無し
試しの剣は回復力と剣に通う霊気量が増えただけ
桑原の防御力はリンクにボコられた時のままですから！
つまりそんな桑原の防御すら貫けない兄者の攻撃力は低い！
兄者の攻撃で鴉を傷つけられるかも怪しい！
はい終了！
とうとう鴉が桑原より防御力高いとか言い出したかｗ
こいつの脳内の幽白はどうやら俺らが読んだのとは別の作品らしいな
こいつの脳内の幽白はどうやら俺らが読んだのとは別の作品らしいな
ドラゴンボールだと戦闘力が1.3倍くらい離れてると勝負にならないらしいけど、
幽白の妖力値はどれくらい差があったら相手を圧倒できるんだ？
幽白の妖力値はどれくらい差があったら相手を圧倒できるんだ？
アンチが都合の良い極論で話すからキレた鴉派も極論で話しだした
こんな流れ？
こんな流れ？
鴉が指針で貫かれて終わる様な雑魚なら戸愚呂が生かしておくわけが無いな
つうかその程度なら80％に何かならなかったろ
つうかその程度なら80％に何かならなかったろ
鴉が雑魚いんじゃなくてそれをあっさり倒せる兄者が強いって事だな
鴉＞兄者とか言ってるやつはキャラの印象とかで決めてるだけじゃねえの？
描写オンリーなら武威下げろやw
攻撃が斧しかねーだろw
攻撃が斧しかねーだろw
武威は戸愚呂弟、幽助以外なら引き分けには持ち込める
あ、戸愚呂弟、幽助、飛影以外ね
兄もだろ
武威がどうやって倒すんだよ
武威がどうやって倒すんだよ
兄がどうやって倒すんだよ
なんだ釣りか
いつから武威が不死身のキャラになったんだよｗ
いつから武威が不死身のキャラになったんだよｗ
イミフ
鴉や桑原に棒立ちで再生不能になるまで攻撃される兄者
桑原より防御力の高い鴉
いくら攻撃されても死なない不死身の武威 ←New
桑原より防御力の高い鴉
いくら攻撃されても死なない不死身の武威 ←New
なに言ってんだコイツ
>>740は逃げたか
結局>>684から特に反論もないし、兄者＞武威＞桑原＞鴉で確定か
キレ桑原＞兄者＞武威＞鴉＞桑原だろ
鴉＞桑原以外はそれでいいな
武威＞カズヤ＞鴉
変体能力
不死能力
作中見回してもかなりチートな能力だと思うけど
不死なだけとか言ってる人多くてびっくらこいた
不死能力
作中見回してもかなりチートな能力だと思うけど
不死なだけとか言ってる人多くてびっくらこいた
不死ではないだろ
蔵馬が殺すの諦めてるからな
ぐちゃぐちゃから生還してるし
顔面半分でも余裕で生きてる
限りなく不死に近い生物なんだろ
肉片1つでも有れば大丈夫そうだし
霊気で一片も残らないぐらい吹き飛ばされたり
炎で隈無く灰にしたら流石に死ぬのかな
長時間掛ければ細胞レベルから復活もあるか…
ぐちゃぐちゃから生還してるし
顔面半分でも余裕で生きてる
限りなく不死に近い生物なんだろ
肉片1つでも有れば大丈夫そうだし
霊気で一片も残らないぐらい吹き飛ばされたり
炎で隈無く灰にしたら流石に死ぬのかな
長時間掛ければ細胞レベルから復活もあるか…
蔵馬は諦めたんじゃなくて死ぬより辛い地獄を見せてやったかんじじゃなかった？
どっちにしろ蔵馬や武威は殺せそうには無いな
桑原も運よくブチ切れる展開にならないと無理
鴉に至っては逆に瞬殺されるし
桑原も運よくブチ切れる展開にならないと無理
鴉に至っては逆に瞬殺されるし
兄者厨は鴉が棒立ちで攻撃を食らうのが前提なんだな
そりゃ攻撃さえ通じる相手には誰にも負けなさそうだわ
で、負ける＝死ぬ、なのか？
逆に戦闘不能で負け扱いなら兄者は決勝戦の中では蔵馬と桑原くらいにしか勝ち目ないが
そりゃ攻撃さえ通じる相手には誰にも負けなさそうだわ
で、負ける＝死ぬ、なのか？
逆に戦闘不能で負け扱いなら兄者は決勝戦の中では蔵馬と桑原くらいにしか勝ち目ないが
兄者は全方位攻撃が出来るからな
そりゃ攻撃が通じる相手には負けないだろ
そりゃ攻撃が通じる相手には負けないだろ
たかが数メートルの射程だろ？
鴉の射程は十数メートルから数十メートルはあるから
兄者の間合いで戦ってやるような不利な事をする必要は無い
鴉の射程は十数メートルから数十メートルはあるから
兄者の間合いで戦ってやるような不利な事をする必要は無い
離れたつもりでも擬態残して後ろに回られて終わりだな
考えれば考えるほど勝ち目が無い
考えれば考えるほど勝ち目が無い
だから、たかが数メートルの射程だろ
原作に無いほど射程伸ばすなよ？
指針や擬態の射程外で戦えば問題ない話
原作に無いほど射程伸ばすなよ？
指針や擬態の射程外で戦えば問題ない話
擬態を鴉が爆弾で吹き飛ばした後は別に擬態を残しておく必要は無いからいくらでも移動出来るな
南野秀一の体術にも反応出来ない鴉ではそのまま地中移動からの攻撃に反応出来ずに殺されて終わり
南野秀一の体術にも反応出来ない鴉ではそのまま地中移動からの攻撃に反応出来ずに殺されて終わり
距離取って地面ごと抉り飛ばせば戸愚呂兄破壊で終わりって事か
原作に無いほどは吹き飛ばせないんだから真下に何mも移動すれば安定して避けれるな
完全に鴉の勝ち目が消えた
完全に鴉の勝ち目が消えた
兄者の射程が数メートルとか鴉が数十メートルってどうやってわかるの？
リングを移動しただけで地中を数メートル移動なんて描写は無いからリング吹き飛ばせば終わり、でいいな
だいたい桑原の場合は近接武器で罠にかかったから場所は把握してだろうが鴉が元の場所から動いたらどうすんだよ？って話だし
>>763
攻撃の効果範囲を描写から見て判断
距離はキャラの身長等を基準にしてある程度はわかる
だいたい桑原の場合は近接武器で罠にかかったから場所は把握してだろうが鴉が元の場所から動いたらどうすんだよ？って話だし
>>763
攻撃の効果範囲を描写から見て判断
距離はキャラの身長等を基準にしてある程度はわかる
>>764
で、兄者の数メートルと鴉の数十メートルはどの描写から判断したの？
で、兄者の数メートルと鴉の数十メートルはどの描写から判断したの？
>>764
リングでやるんならなおさら逃げ場が無いから兄者勝ち確だな
リングでやるんならなおさら逃げ場が無いから兄者勝ち確だな
>>753
正常な側から見れば地獄だけど
幻覚にかかってる側から見れば地獄ではない
描写された範囲の幻覚なら
痛みや苦痛が伴ってるんけでもないし
しかもあの状況なら誰かが兄を解放する可能性もあるからね
殺せるなら殺すのが最善でかつ兄に苦しみを与えれる
正常な側から見れば地獄だけど
幻覚にかかってる側から見れば地獄ではない
描写された範囲の幻覚なら
痛みや苦痛が伴ってるんけでもないし
しかもあの状況なら誰かが兄を解放する可能性もあるからね
殺せるなら殺すのが最善でかつ兄に苦しみを与えれる
>>769
兄者めっちゃ苦しんでたじゃん
兄者めっちゃ苦しんでたじゃん
死にすら値しないて言ってなかったか？
つまり、苦しみは生き地獄＞死ってことだよな
蔵馬的には死のほうが楽ってことなんだが>>769は主観が入りすぎだな
蔵馬的には死のほうが楽ってことなんだが>>769は主観が入りすぎだな
兄者が強い根拠って何？
桑原すら貫けない攻撃力
桑原の攻撃で簡単にバラバラになる防御力
筋肉操作無しのパンチ食らって長期間再生できない回復力
ただの雑魚ですわ
桑原すら貫けない攻撃力
桑原の攻撃で簡単にバラバラになる防御力
筋肉操作無しのパンチ食らって長期間再生できない回復力
ただの雑魚ですわ
そのお前の言う「桑原すら」を貫けたキャラは存在しないけどな
戸愚呂、仙水を含めて
戸愚呂、仙水を含めて
兄者が地中に潜ればって勝ちって言ってる奴いるけど、鴉には地下爆弾(マッディボム)が
あるのを忘れてないか？
あるのを忘れてないか？
ブチ切れ桑原の攻撃喰らったら鴉なんてバラバラどころか粉々になるだろｗ
つかまえた
マッディボムが地中の相手を追跡する描写なんて無いし
仮に当たったとしても蔵馬ですら怪我で済むって事を忘れてないか？
仮に当たったとしても蔵馬ですら怪我で済むって事を忘れてないか？
桑原の霊剣を蔵馬が食らって兄者みたいにバラバラになる想像をしてるのはお前くらいじゃね？
兄者は再生力はあるけど防御力は紙くず同然だから
兄者は再生力はあるけど防御力は紙くず同然だから
そこから再生力を引いたのが鴉
マッディボムじゃ
兄者を倒すには火力不足過ぎる
マスクはずしたあれですら
完全に消し飛ばすわけではないから
兄者を殺すには足りないと思う
ありったけ爆弾喰らわせて終わったと思ったら
生きてた兄者に後ろからズドン
妖弧がＡかＢかで最終爆弾の評価は変わると思う
Ａなら兄者も消し飛ばせるだろうし、武威も殺せる
Ｂなら兄者を爆殺は厳しい
兄者を倒すには火力不足過ぎる
マスクはずしたあれですら
完全に消し飛ばすわけではないから
兄者を殺すには足りないと思う
ありったけ爆弾喰らわせて終わったと思ったら
生きてた兄者に後ろからズドン
妖弧がＡかＢかで最終爆弾の評価は変わると思う
Ａなら兄者も消し飛ばせるだろうし、武威も殺せる
Ｂなら兄者を爆殺は厳しい
マジレスするとA級妖怪に回避もさせず傷を負わせるような攻撃が出来るなら
兄者どころか弟にも勝てる
兄者どころか弟にも勝てる
要するに鴉＞戸愚呂100％と兄者＞鴉のどっちが自然かという話だな
実力に大差があっても各下が格上に傷をおわす事はできる
鴉の攻撃を妖狐が回避できなかった描写はない
絶体絶命も簡単に対処できてるしな
鴉＞弟と兄者＞鴉の2択にしてるのも意味不明
普通に弟＞鴉＞兄者にすればいいだけの話
鴉の攻撃を妖狐が回避できなかった描写はない
絶体絶命も簡単に対処できてるしな
鴉＞弟と兄者＞鴉の2択にしてるのも意味不明
普通に弟＞鴉＞兄者にすればいいだけの話
＞実力に大差があっても各下が格上に傷をおわす事はできる
黒龍波喰い飛影より強い幽助の霊丸でB級の戸愚呂は無傷でしたね
はい残念
黒龍波喰い飛影より強い幽助の霊丸でB級の戸愚呂は無傷でしたね
はい残念
まとめると蔵馬と鴉には大した実力差は無かったという事か
妖気も見えないほど格が違うのに何言っちゃってんのこいつ
戸愚呂の例から見るにカスリ傷でもおかしいけどな
妖気も見えないほど格が違っても即死させれる傷を与えられる
原作でも兄者は武威以下扱いされてるし武威＞鴉＞兄者でも何もおかしくない
原作でも兄者は武威以下扱いされてるし武威＞鴉＞兄者でも何もおかしくない
おまえらさ
鴉は魔界でも滅多に出会えない稀少な妖怪って言う設定を忘れとらんか？
鴉は魔界でも滅多に出会えない稀少な妖怪って言う設定を忘れとらんか？
＞原作でも兄者は武威以下扱いされてる
え？
え？
>>791
なら防御だけの武威も同じやし
武威は攻撃技がない分一番下でよくね？
黒龍波みたいなデカイ表面積じゃなくて
細い兄の指なら貫けるよ
兄と武威程度の差ならなおさら
こういう主張も認めないと君の理論がなりたたない
なら防御だけの武威も同じやし
武威は攻撃技がない分一番下でよくね？
黒龍波みたいなデカイ表面積じゃなくて
細い兄の指なら貫けるよ
兄と武威程度の差ならなおさら
こういう主張も認めないと君の理論がなりたたない
＞なら防御だけの武威も同じやし
何が同じなん？
まぁ鴉＞兄者なら武威が兄者より上だろうが下だろうがどうでもいい
武威そのものに興味が無いから本当どうでもいい
あと、表面積か大きければ止めれて小さければ止めれないなんてのは何の根拠もない妄想設定だろ？
原作にそれっぽい描写が何か一つでもあるなら認めなくもないだがな
何が同じなん？
まぁ鴉＞兄者なら武威が兄者より上だろうが下だろうがどうでもいい
武威そのものに興味が無いから本当どうでもいい
あと、表面積か大きければ止めれて小さければ止めれないなんてのは何の根拠もない妄想設定だろ？
原作にそれっぽい描写が何か一つでもあるなら認めなくもないだがな
興味があるかないかで強さ決めてる時点で主観入りまくりだろ
好きなキャラランクじゃねえからな
好きなキャラランクじゃねえからな
>>796
バカなのか？
興味の有無で強さを決めてるんじゃなくて興味が無いから議論すらしないんだよ
「興味が無いから選挙の投票に行かない」
とかと同じようなもんだな
こいつらも別にどこの政党か決めてるわけじゃないだろ？
だからこそどこの政党が勝とうがどうでもいいんだよ
俺も同じなんだよ、興味が無いから武威のランクはどうでもいい
一つ勉強になったな、今度から変な間違いするなよ？
バカなのか？
興味の有無で強さを決めてるんじゃなくて興味が無いから議論すらしないんだよ
「興味が無いから選挙の投票に行かない」
とかと同じようなもんだな
こいつらも別にどこの政党か決めてるわけじゃないだろ？
だからこそどこの政党が勝とうがどうでもいいんだよ
俺も同じなんだよ、興味が無いから武威のランクはどうでもいい
一つ勉強になったな、今度から変な間違いするなよ？
>>798
頭悪いのはお前だよ
お前が言ってるのは絶対値での比較
相対的な比較ってのは最低2つの比較対象の長所や短所を持ち出して比べるだけでも可能
よく知りもしない言葉を無理に使おうとするなよ
頭の悪さが露見していくだけだぞ
そして今回の鴉と兄者の相対比較で少なくとも武威は必要無い
間接的に桑原や蔵馬を持ち出すのは有りだけどな
鴉と武威や武威と兄者の強さ順は鴉と兄者には間接的にも関わりはしない
頭悪いのはお前だよ
お前が言ってるのは絶対値での比較
相対的な比較ってのは最低2つの比較対象の長所や短所を持ち出して比べるだけでも可能
よく知りもしない言葉を無理に使おうとするなよ
頭の悪さが露見していくだけだぞ
そして今回の鴉と兄者の相対比較で少なくとも武威は必要無い
間接的に桑原や蔵馬を持ち出すのは有りだけどな
鴉と武威や武威と兄者の強さ順は鴉と兄者には間接的にも関わりはしない
>>799
だから他キャラを持ち出す必要がある場合もあるってことだろうが
武威が関わるかどうかじゃなくて、お前の自分勝手な興味のあるなしで
相対的な比較ができなくなるって言ってんだよ
やっぱ論点を理解できてなかったか…
まあ馬鹿だから仕方ないけど
だから他キャラを持ち出す必要がある場合もあるってことだろうが
武威が関わるかどうかじゃなくて、お前の自分勝手な興味のあるなしで
相対的な比較ができなくなるって言ってんだよ
やっぱ論点を理解できてなかったか…
まあ馬鹿だから仕方ないけど
>>800
論点を理解できない頭の悪さはお前の方だろ
武威と兄者の強さ順が鴉と兄者の相対評価にどう関わってくるんだ？
これが蔵馬や桑原なら興味無いで一蹴しないっつーの
武威の対戦相手の飛影は鴉と兄者両方に関係が無いんだからな
頭が悪いって言われて血が上ってるみたいだがムキになればなるほど頭の悪さがバレるぞ
論点を理解できない頭の悪さはお前の方だろ
武威と兄者の強さ順が鴉と兄者の相対評価にどう関わってくるんだ？
これが蔵馬や桑原なら興味無いで一蹴しないっつーの
武威の対戦相手の飛影は鴉と兄者両方に関係が無いんだからな
頭が悪いって言われて血が上ってるみたいだがムキになればなるほど頭の悪さがバレるぞ
兄者厨は鴉厨と武威厨を同一人物扱いだと思ってるだけじゃね？
鴉上げるなら武威下げるぞゴラァ
みたいな流れにしようとして失敗したからﾌｧﾋﾞｮりだしたように見える
鴉上げるなら武威下げるぞゴラァ
みたいな流れにしようとして失敗したからﾌｧﾋﾞｮりだしたように見える
誤字った
扱いって文字抜いてくれ
扱いって文字抜いてくれ
>>802
俺もそう思ってるが煽ったら俺とお前も同一認定されるからやめれ
俺もそう思ってるが煽ったら俺とお前も同一認定されるからやめれ
>>808
なんで俺に言うの？馬鹿なの？
なんで俺に言うの？馬鹿なの？
>>809
アンカーミスくらいわからないの？ 馬鹿なの？
アンカーミスくらいわからないの？ 馬鹿なの？
ミスったやつが悪いんだろｗ
やっぱ人と一般常識がずれてるわこいつｗ
人違いで他人を馬鹿扱いしたら謝るのが常識
常識無い奴の相手にすんのやめて飯でも食いに行くかー
やっぱ人と一般常識がずれてるわこいつｗ
人違いで他人を馬鹿扱いしたら謝るのが常識
常識無い奴の相手にすんのやめて飯でも食いに行くかー
久々に盛り上がってんなあｗ
まあ鴉以外、興味の無い人は鴉スレでも立ててそこで好きなだけ話せばいいんじゃないの？
無理にここで興味の無いキャラの話をする事もないだろ
まあ鴉以外、興味の無い人は鴉スレでも立ててそこで好きなだけ話せばいいんじゃないの？
無理にここで興味の無いキャラの話をする事もないだろ
>>811
常識あるやつは○○厨とか言わんけどな
常識あるやつは○○厨とか言わんけどな
>>808
で、武威が何の関係があるんだ？
>>794からの流れな
武威が兄者より上なら
鴉＞武威＞兄者
武威＞鴉＞兄者
武威が兄者より下なら
鴉＞兄者＞武威
となるだけ
あと何が武威も同じなんだ？
面積が狭かったら貫けるの根拠もまだ答えてないし
この辺の質問こそ早く答えるべきなんだけどな
で、武威が何の関係があるんだ？
>>794からの流れな
武威が兄者より上なら
鴉＞武威＞兄者
武威＞鴉＞兄者
武威が兄者より下なら
鴉＞兄者＞武威
となるだけ
あと何が武威も同じなんだ？
面積が狭かったら貫けるの根拠もまだ答えてないし
この辺の質問こそ早く答えるべきなんだけどな
>>816が議論放棄して鴉＞兄者をゴリ押ししたいのはよく分かった
鴉の攻撃は格上にも通じるけど
兄や武威は格上には通じない
兄や武威は格上には通じない
鴉は順当にいけば桑原に負ける程度の実力だからそういう意味では間違ってないな
戸愚呂兄弟＞＞武威・鴉
冷静に考えると戸愚呂80％に全く歯が立たないってことは
武威・鴉はＢ級クラスなのか疑わしい Ｃ級の可能性がある
兄者に至っても弟にワンパンで粉々にされるし
桑原に負ける程度だからＣ級なのかも知れんな
冷静に考えると戸愚呂80％に全く歯が立たないってことは
武威・鴉はＢ級クラスなのか疑わしい Ｃ級の可能性がある
兄者に至っても弟にワンパンで粉々にされるし
桑原に負ける程度だからＣ級なのかも知れんな
兄者には勝ち目が無いと見て武威と鴉を並べる方向に進路変更した鴉厨ｗｗｗ
ずーっと一人でアニジャハワンパンデヤラレターって言ってるからすぐ分かるなこいつ
俺はお前と議論してた鴉厨とは別人だ馬鹿
おめーらと一緒にすんな
つうか１人で低能晒し続けてるのは寧ろお前の方だろ
おめーらと一緒にすんな
つうか１人で低能晒し続けてるのは寧ろお前の方だろ
結局答えられない質問からは逃げるのか
くだらん煽りとか自演認定とかいらないから>>794に答えろよ
>>823
おいおい、兄者厨と一緒にすんなよ
あと、お前が今まで議論に参加してなかったなら鴉厨は俺の他にもう一人いるっぽいな
まぁ自演認定とか無くなってまともな議論にさえなれば人数なんてどうでもいい話だが
俺は武威鴉兄者はC級でもおかしくはないと思っている
だが蔵馬が妖気見えなかったりとかで明らかに今までの敵とは格が違うからB級でも問題が無いとも思ってる
そして各級位の数的にもB級下位にしといた方が見やすいというのもあるかな
くだらん煽りとか自演認定とかいらないから>>794に答えろよ
>>823
おいおい、兄者厨と一緒にすんなよ
あと、お前が今まで議論に参加してなかったなら鴉厨は俺の他にもう一人いるっぽいな
まぁ自演認定とか無くなってまともな議論にさえなれば人数なんてどうでもいい話だが
俺は武威鴉兄者はC級でもおかしくはないと思っている
だが蔵馬が妖気見えなかったりとかで明らかに今までの敵とは格が違うからB級でも問題が無いとも思ってる
そして各級位の数的にもB級下位にしといた方が見やすいというのもあるかな
馬鹿者めが
見やすさでランク付けするとかアホか
>>826
じゃあB級下位の中で戸愚呂に80%まで出させる武威鴉兄者と1ランク差つきそうなのって誰がいるんだよ？
俺の中では妖狐は欄外だから除外でな
B級下位の中にそんなキャラがいなければB級下位が空位になる
それなら見やすさを考慮して全部B級下位でいいだろうという話だ
考えも無しに人をアホ扱いした結果、自分がアホになる
脊髄反射で煽る奴でよく見る光景だよな
じゃあB級下位の中で戸愚呂に80%まで出させる武威鴉兄者と1ランク差つきそうなのって誰がいるんだよ？
俺の中では妖狐は欄外だから除外でな
B級下位の中にそんなキャラがいなければB級下位が空位になる
それなら見やすさを考慮して全部B級下位でいいだろうという話だ
考えも無しに人をアホ扱いした結果、自分がアホになる
脊髄反射で煽る奴でよく見る光景だよな
頭の悪そうな煽り入れないと発言できんのかこいつは
じゃあB級下位は何が入るんだよ？
って話してるのがわからないのか？
元々公式の設定があるキャラ以外は見やすいようにランク分けしてるんだよ
何のためにランク分けてると思ってんだ？
見やすいために決まってんだろ
それなのに空の級位なんてあるだけ無駄
見やすくするために繰り上げるのは当たり前
ちょっと考えたらわかる事だろうが
じゃあB級下位は何が入るんだよ？
って話してるのがわからないのか？
元々公式の設定があるキャラ以外は見やすいようにランク分けしてるんだよ
何のためにランク分けてると思ってんだ？
見やすいために決まってんだろ
それなのに空の級位なんてあるだけ無駄
見やすくするために繰り上げるのは当たり前
ちょっと考えたらわかる事だろうが
>>830
はああああ？
誰がB級下位の話してるよ？
見やすさでランク付けするのはアホっつってんだよ
見やすさ優先して相応しくないランク付けしてんのはお前くらいだよクソバカ
おまえマジでアスペかなんかか？
はああああ？
誰がB級下位の話してるよ？
見やすさでランク付けするのはアホっつってんだよ
見やすさ優先して相応しくないランク付けしてんのはお前くらいだよクソバカ
おまえマジでアスペかなんかか？
今のランクが見やすいとは到底思えんよなｗ
そんなん気にしてるやつ初めて見たわ
そんなん気にしてるやつ初めて見たわ
そいつ「私の鴉様はC級じゃなくてB級なの！＞＜」って言いたいだけだから何言っても無駄だよ
理解力無さすぎ
戸愚呂に80%を出させる強さをC級に下げたらB級下位が空位になるって話をしてるのがわからないのかね
特別な理由が無い時、こういう場合は普通見やすくするために繰り上げて埋めるもの
プレゼン等で表を作った事も無いんだろうなこいつ
逆にB級下位を空欄で置いとく意味あんの？
戸愚呂に80%を出させる強さをC級に下げたらB級下位が空位になるって話をしてるのがわからないのかね
特別な理由が無い時、こういう場合は普通見やすくするために繰り上げて埋めるもの
プレゼン等で表を作った事も無いんだろうなこいつ
逆にB級下位を空欄で置いとく意味あんの？
＞特別な理由が無い時、こういう場合は普通見やすくするために繰り上げて埋めるもの
そんな決まりはない
勝手に俺ルール押し付けなんなよ
しかもプレゼンてｗ
こいつ仕事と同じくらいに思ってんのかよｗ
そんな決まりはない
勝手に俺ルール押し付けなんなよ
しかもプレゼンてｗ
こいつ仕事と同じくらいに思ってんのかよｗ
プレゼン糞ワロタｗｗｗ
幽遊白書 強さプレゼンスレ
まずからしてB級下位以下は勝手に作ってるランクなのをわかってないのか？
全部に上中下を作ってるのも見やすくするためでしかない
一つの級位に何十人も入れたら見づらいからな
それなのにB級下位だけ無くした空位にする意味がわからんな
空位になるから見やすくするために繰り上げの何がおかしいんだか
表は見やすく作るのが常識
義務教育すらまとまに受けていないのかね
全部に上中下を作ってるのも見やすくするためでしかない
一つの級位に何十人も入れたら見づらいからな
それなのにB級下位だけ無くした空位にする意味がわからんな
空位になるから見やすくするために繰り上げの何がおかしいんだか
表は見やすく作るのが常識
義務教育すらまとまに受けていないのかね
まさかの見やすさ厨ｗ
何で作り直す必要があるんだか
ランク自体が納得かどうかは別として今の状態で小分けにされてて十分だろ
これをわざわざ空位とか作って見づらくする意味が無いって言ってるんだよ
>>2のランクにわざわざ空位作る意味って何があるんだ？
ランク自体が納得かどうかは別として今の状態で小分けにされてて十分だろ
これをわざわざ空位とか作って見づらくする意味が無いって言ってるんだよ
>>2のランクにわざわざ空位作る意味って何があるんだ？
立てるならスレタイは強さプレゼンスレで頼むわｗ
現行ランクで見やすさ重視して移動したキャラとかいるの？ｗ
強さプレゼンスレはよ
なんでB級下位が空位になるの？
見やすさ厨の言ってる意味がようわからん
見やすさ厨の言ってる意味がようわからん
何でも厨とかつけて煽って何がしたいんだか
827見れば空位になりえる理由がわかる
827見れば空位になりえる理由がわかる
>>849
お前は見やすさ厨なんだから空位なんかないんだろ？
お前は見やすさ厨なんだから空位なんかないんだろ？
そもそも見やすいとか見にくいとか主観でしかないしなｗ
それを常識のように言える神経がすごいわｗ
それを常識のように言える神経がすごいわｗ
で、プレゼンスレはまだ立たないの？
話の流れを理解せずに噛みついてただけってのがわかったわ。
相手にするだけ本当に時間の無駄だったな。
相手にするだけ本当に時間の無駄だったな。
見にくいから訂正しといたぞ
SS級上位 雷禅(全盛) 、躯(本気)、旧友全盛期
SS級中位 煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅（末期）
SS級下位 幽助、酎、飛影、修羅、妖狐蔵馬、陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒、奇淋
S級上位 蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中位 柘榴、黄泉の部下15人
S級下位 仙水、東王、西帝、南海、
A級上位 妖狐蔵馬(融合前)、飛影(手術前)、舜潤、
A級中位 旧黄泉、暗殺者
A級下位 桑原、特防隊員
B級上位 幽助(人間)、ミノル 、戸愚呂100%
B級中位 戸愚呂80%、飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位 幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬（武）、武威、鴉、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、樹
C級上位 幻海(継承後)、戸愚呂45%、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎
C級中位 円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、是流、酎(武)、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位 戸愚呂20%、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
D級上位 青龍、乱童、邪眼飛影、ヘレン、呂屠、裏浦島、白虎、玄武、魔金太郎、イチガキ、爆拳、隠魔鬼、極門鬼、剛鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位 牙野、風丸、少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位 コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級 悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助
F級 大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級 腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級 岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博
SS級上位 雷禅(全盛) 、躯(本気)、旧友全盛期
SS級中位 煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅（末期）
SS級下位 幽助、酎、飛影、修羅、妖狐蔵馬、陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒、奇淋
S級上位 蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中位 柘榴、黄泉の部下15人
S級下位 仙水、東王、西帝、南海、
A級上位 妖狐蔵馬(融合前)、飛影(手術前)、舜潤、
A級中位 旧黄泉、暗殺者
A級下位 桑原、特防隊員
B級上位 幽助(人間)、ミノル 、戸愚呂100%
B級中位 戸愚呂80%、飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位 幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬（武）、武威、鴉、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、樹
C級上位 幻海(継承後)、戸愚呂45%、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎
C級中位 円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、是流、酎(武)、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位 戸愚呂20%、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
D級上位 青龍、乱童、邪眼飛影、ヘレン、呂屠、裏浦島、白虎、玄武、魔金太郎、イチガキ、爆拳、隠魔鬼、極門鬼、剛鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位 牙野、風丸、少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位 コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級 悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助
F級 大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級 腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級 岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博
なんだプレゼンキチガイって是流厨か
道理で頭おかしくて話通じないと思った
道理で頭おかしくて話通じないと思った
すぐにキチガイとか使頭の悪そうな煽り文句使う奴はまともな会話できそうにないがな
あと、俺と856は別人
あと、俺と856は別人
見さすさ厨は仮に現行B級下位のキャラが作中でC級上位という描写があっても
空位になることを嫌ってB級下位のままにするの？
空位になることを嫌ってB級下位のままにするの？
特別な理由が無ければ書いてるだろ
読みもせずに脊髄反射で煽る事しかしてないってのがよくわかったわ
本当に相手にするだけ時間の無駄だな
読みもせずに脊髄反射で煽る事しかしてないってのがよくわかったわ
本当に相手にするだけ時間の無駄だな
じゃあ空位もありえるってことか
まあ流石に描写より見やすさ重視するアホはいないと思うが
まあ流石に描写より見やすさ重視するアホはいないと思うが
お前が勘違いしてチューチュー言いながらずっと噛みついてただけだ
空位が必要な状況が今のとこ無いんだから見やすくするためにも空位にしないって話なんだからな
B級中位とB級下位で力量差が離れてようがS級等の1ランク差に比べれば微々たるもんだからな
空位が必要な状況が今のとこ無いんだから見やすくするためにも空位にしないって話なんだからな
B級中位とB級下位で力量差が離れてようがS級等の1ランク差に比べれば微々たるもんだからな
ん？プレゼン終わった？
ヒント：>>4
結果的に武威≒鴉＞兄者か
鴉厨はプレゼンスレ立ててろｗ
まだプレゼンやってんの？
エクセルの表まだー？
そんなにプレゼンって言葉気に執着できる意味がわかんね
俺は仕事でよく使うし別に違和感なかった
仕事で使わなかったり大学行ってなかったりすると珍しい言葉なのかもしれないな
俺は仕事でよく使うし別に違和感なかった
仕事で使わなかったり大学行ってなかったりすると珍しい言葉なのかもしれないな
誤解されたら嫌だから言っとくけどプレゼンって最初に言ったのと俺は他人だからな
言葉が珍しいんじゃなくて、
強さ議論のランクをプレゼンと同列に語ってるのがおもしろいんだよｗ
コイツいつも論点ズレてて笑えるｗ
強さ議論のランクをプレゼンと同列に語ってるのがおもしろいんだよｗ
コイツいつも論点ズレてて笑えるｗ
仙水忍一味vs戸愚呂チーム
表は見易くするものって意味じゃ同じじゃね？
これ以上言っても自演扱いされるだけか
これ以上言っても自演扱いされるだけか
心配しなくても最初から自演だとしか思われてない
毎回自演じゃないとか連呼してるからなおさら目立つし
毎回自演じゃないとか連呼してるからなおさら目立つし
いや、このスレのランクが何かのプレゼンに使う表だとしたら見にくすぎるだろｗ
昔どっかのスレでランクはピラミッド型が理想とかいうやつがいたな
そんなもんどうでもいいわｗって突っ込まれまくってたが
そんなもんどうでもいいわｗって突っ込まれまくってたが
879 ：マロン名無しさん：2013/09/09(月) 14:36:52.81 ID:d3THSVQs
酎と是流はC級上位でいいと思う。
後・・・養殖人間って腐餓鬼より強いのか？
戦闘描写見る感じ、普通に腐餓鬼の方が強く感じたが。
後・・・養殖人間って腐餓鬼より強いのか？
戦闘描写見る感じ、普通に腐餓鬼の方が強く感じたが。
兄者厨はいつになったら質問に答えてくれるんだろう？
都合が悪いのか何なのか知らないがスルーされてる質問が増えていく一方だな
都合が悪いのか何なのか知らないがスルーされてる質問が増えていく一方だな
だな
兄者厨ははやくプレゼンしろよ
兄者厨ははやくプレゼンしろよ
ランクが見にくいからキャラ削ろうぜ！
アホがわいてるな
直接対決の結果
北神＞死々若丸
北神＞死々若丸
兄＞武威・鴉
が大勢なのにからちゅうひつこすぎ
少し兄武威鴉議論からはずれるが
テンプレのグルメ吸収した兄の位置だけど
ノーマル兄で武威や鴉とこんだけ上下で別れてるのに
グルメ兄の位置おかしくね？
ノーマルであの位置ならグルメなら同ランクでは一番左だと思うんだが
が大勢なのにからちゅうひつこすぎ
少し兄武威鴉議論からはずれるが
テンプレのグルメ吸収した兄の位置だけど
ノーマル兄で武威や鴉とこんだけ上下で別れてるのに
グルメ兄の位置おかしくね？
ノーマルであの位置ならグルメなら同ランクでは一番左だと思うんだが
武威に攻撃の通じない兄
射程も範囲も攻撃力も鴉に劣る兄
兄に勝ち目がないからって全部鴉厨扱いして逃げようとすんなよ兄者厨
射程も範囲も攻撃力も鴉に劣る兄
兄に勝ち目がないからって全部鴉厨扱いして逃げようとすんなよ兄者厨
武威を巻き込むんじゃねえよクズ
攻撃が通じないってなんだよｗ
攻撃が通じないってなんだよｗ
黒龍波すら防ぐ武威に桑原にすら防がれた兄の攻撃が通じるとは思えないんだが？
一発ならな
不死身の兄者から永久に攻撃を防ぐのか？
武威を鴉厨の寝言に巻き込んで無理やりアホみたいな持ち上げ方するのはやめろ
不死身の兄者から永久に攻撃を防ぐのか？
武威を鴉厨の寝言に巻き込んで無理やりアホみたいな持ち上げ方するのはやめろ
黒龍波を片手ではじいたとかならわかるが
一点防御に集中して防いだだけで格闘中にくらう攻撃までノーダメかはわからんからな
一点防御に集中して防いだだけで格闘中にくらう攻撃までノーダメかはわからんからな
鴉厨はたしか
鴉の攻撃は格上にも通じるが持論
だから武威のバトルオーラも吹き飛ばすよw
鴉の攻撃は格上にも通じるが持論
だから武威のバトルオーラも吹き飛ばすよw
気と気のぶつかり合いで止めたんであって
バトルオーラが物理攻撃を同じように防げるかわからんからな
鴉の爆弾は妖力による爆撃だから問題なく防げるだろうけど
額にあんな傷あるし
過去の戸愚呂弟にもバトルオーラ通じなかったんだろ
物理攻撃に弱いんだろあのオーラ
バトルオーラが物理攻撃を同じように防げるかわからんからな
鴉の爆弾は妖力による爆撃だから問題なく防げるだろうけど
額にあんな傷あるし
過去の戸愚呂弟にもバトルオーラ通じなかったんだろ
物理攻撃に弱いんだろあのオーラ
物理攻撃に弱い描写とかない
鴉が嫌いなのはかまわんが武威まで滅茶苦茶な理屈で下げようとしてんじゃねーよ
相変わらず兄者が不死身不死身うっさいし
鴉が嫌いなのはかまわんが武威まで滅茶苦茶な理屈で下げようとしてんじゃねーよ
相変わらず兄者が不死身不死身うっさいし
武威は黒龍波を跳ね返したインパクトが強すぎて
総合的な強さまで上げてしまう人が多い
攻撃力やテクニックのわかる描写がないから実際は考察しにくいキャラ
総合的な強さまで上げてしまう人が多い
攻撃力やテクニックのわかる描写がないから実際は考察しにくいキャラ
結局どうやって勝敗決めんの？
桑原vs兄者の決着で桑原勝ち判定なら兄者は決勝の中では弱い
どれだけ時間かかっても死ななきゃ負けじゃないなら兄者は強い
この辺きちんとしないと話終わんない
武威に兄者の攻撃効かないし→武威は兄者倒せないし→斧で潰せばいいし→再生するから持久戦だし→以下ループ
鴉の爆弾で兄者倒せるし→兄者も指針で鴉倒せるし→鴉の方が立ち回り有利だし→攻撃食らっても兄者は再生するし→以下ループ
どっちの信者でもないけどこんな流れに見える
桑原vs兄者の決着で桑原勝ち判定なら兄者は決勝の中では弱い
どれだけ時間かかっても死ななきゃ負けじゃないなら兄者は強い
この辺きちんとしないと話終わんない
武威に兄者の攻撃効かないし→武威は兄者倒せないし→斧で潰せばいいし→再生するから持久戦だし→以下ループ
鴉の爆弾で兄者倒せるし→兄者も指針で鴉倒せるし→鴉の方が立ち回り有利だし→攻撃食らっても兄者は再生するし→以下ループ
どっちの信者でもないけどこんな流れに見える
桑原勝ち判定なら桑原が勝てないのは弟と武威だけになるから武威一強になるだけ
いい忘れたが兄者が武態できるのは一つじゃないんだ！
武態は使用者がいるから力を発揮できるとかなんとか
現実でどんなに硬く重い斧を持っても使用者がそれを使いこなせなければ意味がないのと一緒
現実でどんなに硬く重い斧を持っても使用者がそれを使いこなせなければ意味がないのと一緒
バトルオーラの悪口はやめろ
バトルオーラはデリカシーがないんだよな
もうちょっと回りの迷惑も考えてくれないと職場でも浮くだけだと思う
もうちょっと回りの迷惑も考えてくれないと職場でも浮くだけだと思う
だな
鴉みたいに信者がプレゼンを意識するような気遣いがないと
鴉みたいに信者がプレゼンを意識するような気遣いがないと
まあそう言ってやるな
バトルオーラにも悪気があるわけじゃないんだ
バトルオーラにも悪気があるわけじゃないんだ
プレゼンｗｗｗｗｗ
また変なのが沸いてるな
強さ議論したいんじゃなくて煽って荒らしたいだけだから鬱陶しいわ
強さ議論したいんじゃなくて煽って荒らしたいだけだから鬱陶しいわ
議論スレじゃなくてプレゼンスレだからしょうがない
武威vs鴉
これさぁ、鴉の爆弾が黒龍波の攻撃力を超えていないと全ての爆弾が武威に返されるな。
鴉程度では黒龍波を超えている攻撃は望めないだろう
これさぁ、鴉の爆弾が黒龍波の攻撃力を超えていないと全ての爆弾が武威に返されるな。
鴉程度では黒龍波を超えている攻撃は望めないだろう
返ってくる前に爆破すると思うんだが・・・
鴉舐めるな
本気鴉の爆破＞決勝黒龍波
黒龍波は術師の妖気を高めるエサであるため爆破描写そのものは壁も壊せないほどの低級攻撃力（是流戦参照）
一方の鴉はドームの一部を破壊している描写があるので、戸愚呂も耐久力を上げる為に８０％を出さざるを得ないと納得がいく。
蔵馬の突きで出血した防御の薄い鴉だが、ドーム破壊爆破が決まれば戸愚呂８０％以下の実力者である武威は無事では済まないだろう。
もっと上級な討論をするように。
本気鴉の爆破＞決勝黒龍波
黒龍波は術師の妖気を高めるエサであるため爆破描写そのものは壁も壊せないほどの低級攻撃力（是流戦参照）
一方の鴉はドームの一部を破壊している描写があるので、戸愚呂も耐久力を上げる為に８０％を出さざるを得ないと納得がいく。
蔵馬の突きで出血した防御の薄い鴉だが、ドーム破壊爆破が決まれば戸愚呂８０％以下の実力者である武威は無事では済まないだろう。
もっと上級な討論をするように。
なんか伸びてるな。規制が解除されたからか
黒龍波は術師の妖気を高めるエサであるため爆破描写そのものは壁も壊せないほどの低級攻撃力
↑
この時点で続きを読む価値が無いとわかった
↑
この時点で続きを読む価値が無いとわかった
>>909
その理論なら武威相当下がるぞ
その理論なら武威相当下がるぞ
>>912
描写が見えない盲目か？
フェンスを破壊できる陣のほうが黒龍波より強いから。
鴉はフェンスどころかドームの４分の１壊せている描写がある。
黒龍波という低級技を返していい気になっているのは武威厨であろう。
描写が見えない盲目か？
フェンスを破壊できる陣のほうが黒龍波より強いから。
鴉はフェンスどころかドームの４分の１壊せている描写がある。
黒龍波という低級技を返していい気になっているのは武威厨であろう。
G級 腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級 岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博
↑
これおかしいな・・
一般人の俺は蛍子に勝てる自信あるぞ
いや、単体なら養殖人間にも勝てるわ
H級 岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博
↑
これおかしいな・・
一般人の俺は蛍子に勝てる自信あるぞ
いや、単体なら養殖人間にも勝てるわ
>>916
黒龍波は武威に返されているので戸愚呂80％を吹っ飛ばした霊丸より弱い。
鴉の攻撃力は戸愚呂が80％を見せたと語っている以上、霊丸並みである。
必然的に本気鴉爆弾＞黒龍波なのだが。
同意しないのは原作に詳しくないキミだけだろ
黒龍波は武威に返されているので戸愚呂80％を吹っ飛ばした霊丸より弱い。
鴉の攻撃力は戸愚呂が80％を見せたと語っている以上、霊丸並みである。
必然的に本気鴉爆弾＞黒龍波なのだが。
同意しないのは原作に詳しくないキミだけだろ
>>914
飛影の的には武威＞兄者っぽいけどそこらへんはどう思う？
飛影の的には武威＞兄者っぽいけどそこらへんはどう思う？
決勝飛影の見立てでは黒メガネ＞武威＞兄者。
だが、武威が本当に兄者の命を狙っているなら、弟抜きという最大のチャンスな準決勝後の時点で兄者を襲っていたと思われる。
鴉武威がそれを実行しないのは兄者が彼らよりも強い事を証明している。
以上の事から、武威と兄者の実力は飛影の見立てよりもかなり伯仲していると思われる。
飛影の性格からしてパワー系と戦いたかったとも捉えられるしな。
だが、武威が本当に兄者の命を狙っているなら、弟抜きという最大のチャンスな準決勝後の時点で兄者を襲っていたと思われる。
鴉武威がそれを実行しないのは兄者が彼らよりも強い事を証明している。
以上の事から、武威と兄者の実力は飛影の見立てよりもかなり伯仲していると思われる。
飛影の性格からしてパワー系と戦いたかったとも捉えられるしな。
>>919
負けた時より、さらに実力が開いた
との発言がある以上ね
現在戸愚呂80%＞過去戸愚呂80%
さらに鴉武威との力関係は
現在戸愚呂80%＞＞＞＞現在鴉
過去戸愚呂80%＞＞過去鴉
つまり
過去の戸愚呂80%を引き出せたからと言っても
現在の戸愚呂80%との対比は不可能です
鴉と武威の発言したことを最大限考慮して
鴉や武威が過去戸愚呂80%の強さに並んでたとして
現在戸愚呂80%＞＞＞＞過去戸愚呂80%≒現在鴉武威＞＞過去鴉武威
現在鴉の実力で現在戸愚呂80%を鴉が引き出せる可能性は0
負けた時より、さらに実力が開いた
との発言がある以上ね
現在戸愚呂80%＞過去戸愚呂80%
さらに鴉武威との力関係は
現在戸愚呂80%＞＞＞＞現在鴉
過去戸愚呂80%＞＞過去鴉
つまり
過去の戸愚呂80%を引き出せたからと言っても
現在の戸愚呂80%との対比は不可能です
鴉と武威の発言したことを最大限考慮して
鴉や武威が過去戸愚呂80%の強さに並んでたとして
現在戸愚呂80%＞＞＞＞過去戸愚呂80%≒現在鴉武威＞＞過去鴉武威
現在鴉の実力で現在戸愚呂80%を鴉が引き出せる可能性は0
黒龍破の試運転に武威が適任だった
黒龍破食った状態で
相手で一番肉体派とどれぐらい戦えるかを試したかったんだろ
鴉と兄は自然と候補からはずれる
黒龍破食った状態で
相手で一番肉体派とどれぐらい戦えるかを試したかったんだろ
鴉と兄は自然と候補からはずれる
武威の台詞から見て武威や鴉が戸愚呂兄弟の命狙ってるってのは腕試しみたいな感じだろ？
殺す事が目的ではなく勝つ事が目的
弟がいないからチャンスとかそういうんじゃないだろ
殺す事が目的ではなく勝つ事が目的
弟がいないからチャンスとかそういうんじゃないだろ
「俺たち戸愚呂兄弟の方が強いからだ」なんて言われても腕試しすら仕掛けられないほど実力差があるのか
>>922
幻海戦に「この姿を見た者は4人」と戸愚呂は語っている。
この姿とは、現在の戸愚呂80%を指している。
つまり過去の戸愚呂80%は、現在（幻海戦）と変らない妖気と肉体だと予想ができる。
確かに武威には「戸愚呂はさらに強くなっていた」発言があるので、かなり昔の戸愚呂とやりあったのだろう。
鴉についてはそれっぽいセリフがないので武術会直前の「現在の戸愚呂」と戦ったのが妥当。
幻海戦に「この姿を見た者は4人」と戸愚呂は語っている。
この姿とは、現在の戸愚呂80%を指している。
つまり過去の戸愚呂80%は、現在（幻海戦）と変らない妖気と肉体だと予想ができる。
確かに武威には「戸愚呂はさらに強くなっていた」発言があるので、かなり昔の戸愚呂とやりあったのだろう。
鴉についてはそれっぽいセリフがないので武術会直前の「現在の戸愚呂」と戦ったのが妥当。
>>924
「俺達の命を狙っている」とハッキリ描かれているから、当然戸愚呂兄弟を殺して自分らの名前を上げる事が目的だろう。
しかし兄者に手出しをしていない以上、鴉武威は兄者単体でもそれなりに脅威を感じている。
むしろ命を狙う者ならば弟がいないうちに兄者を始末しておくべきだろう。
チャンスを逃している事自体がイミフになってしまう。
「俺達の命を狙っている」とハッキリ描かれているから、当然戸愚呂兄弟を殺して自分らの名前を上げる事が目的だろう。
しかし兄者に手出しをしていない以上、鴉武威は兄者単体でもそれなりに脅威を感じている。
むしろ命を狙う者ならば弟がいないうちに兄者を始末しておくべきだろう。
チャンスを逃している事自体がイミフになってしまう。
打倒戸愚呂が生きる目的だった武威
それなのに戸愚呂兄弟を殺す目的が「名を上げる為」とかありえねーわ
とりあえず原作を100回読み返してこい
それなのに戸愚呂兄弟を殺す目的が「名を上げる為」とかありえねーわ
とりあえず原作を100回読み返してこい
まあ武威と鴉はるろ剣でいう宇水さんみたいなもんだろ
勝てないとわかってて殺す殺す言ってメンツだけ保ってたってやつ
勝てないとわかってて殺す殺す言ってメンツだけ保ってたってやつ
>>928
兄者「俺達の命を狙っている」
この兄者セリフで鴉武威の危険度がわかるだろう。
乱童朱雀や魔性束の件もあるから、一般妖怪が名のある妖怪を殺害して名前を上げるのは当然の世界だろ。
鴉武威「兄が単独行動に出た！弟は後回しにして兄だけでも始末しておこうか。」こういうストーリーになっているはずだ。
兄者単体はザコではないので一目おいているし、決勝前に鴉武威が兄者と対決していたら最悪死亡。
最低でも決勝を無事な体で望めないと言う話。
兄者単体に手を出さない事に彼の脅威がわかると思う。
兄者「俺達の命を狙っている」
この兄者セリフで鴉武威の危険度がわかるだろう。
乱童朱雀や魔性束の件もあるから、一般妖怪が名のある妖怪を殺害して名前を上げるのは当然の世界だろ。
鴉武威「兄が単独行動に出た！弟は後回しにして兄だけでも始末しておこうか。」こういうストーリーになっているはずだ。
兄者単体はザコではないので一目おいているし、決勝前に鴉武威が兄者と対決していたら最悪死亡。
最低でも決勝を無事な体で望めないと言う話。
兄者単体に手を出さない事に彼の脅威がわかると思う。
攻撃力・・・・・鴉
防御力・・・・・武威
特殊能力・・・・兄者
オールマイティ・・・・・弟
防御力・・・・・武威
特殊能力・・・・兄者
オールマイティ・・・・・弟
ぶっちゃけ武威もオールマイティだけどな
少なくとも鴉や兄者と違って桑原に負けるような事はない
少なくとも鴉や兄者と違って桑原に負けるような事はない
鴉のドーム爆破技を桑原が防ぎきれるのか？
少なくとも南野秀一の身体ではコナゴナだったといっているぞ。
鴉は紙防御といわれればそれまでだが、あの時も傷は負ったが軽傷だろう。
少なくとも南野秀一の身体ではコナゴナだったといっているぞ。
鴉は紙防御といわれればそれまでだが、あの時も傷は負ったが軽傷だろう。
少なくとも南野秀一よりは桑原の方が防御力高いだろ
もう一発くらったらアウトって所で兄者戦の団扇霊剣で逆に鴉がコナゴナにされて逆転
もう一発くらったらアウトって所で兄者戦の団扇霊剣で逆に鴉がコナゴナにされて逆転
扇霊剣は舞台に小さな穴を開けただけの破壊力なのでドームの半分を破壊できる鴉の爆弾とは比較にならない弱さ。
本気鴉爆弾を相手に蔵馬が軽傷で済んだのは、桑原以上の防御であった妖狐だったからこそ。
本気鴉爆弾を相手に蔵馬が軽傷で済んだのは、桑原以上の防御であった妖狐だったからこそ。
実際二人がかりでも兄者を殺せるかどうかは怪しいけどな
鴉が二人いるとかならともかく武威が増えても大して火力変わらんし
鴉が二人いるとかならともかく武威が増えても大して火力変わらんし
兄者単体で強い描写とか無いのに必死だな
兄者の防御力は紙
攻撃力は近付かないと桑原に致命傷与えられないレベル
再生能力は異常だが再生中はまともに動けないから論外
兄者の防御力は紙
攻撃力は近付かないと桑原に致命傷与えられないレベル
再生能力は異常だが再生中はまともに動けないから論外
お前の中の鴉は桑原と同等の防御力なん？
武威が鴉への攻撃を防いで、鴉が兄者を再生不可能になるまで爆破し続ければ勝てるだろうけど
さすがにあの二人がそこまで完璧なコンビネーションを見せるとは思えないｗ
さすがにあの二人がそこまで完璧なコンビネーションを見せるとは思えないｗ
いつまでこの話題を引っ張るつもりだ？
もう何日もお前らキチガイ2人専用スレになってるぞw
もう何日もお前らキチガイ2人専用スレになってるぞw
>>940
兄者、鴉ともに防御力は紙だが、再生能力のある兄者が防御面では一歩リードだ。
全身針も武術会優勝候補の3人を一瞬で戦闘不能にしている。
兄者単体で強い描写はありまくりなのだが。
逆にいえば桑原が強すぎたというしかないだろうが、少なくとも南野よりは強い防御力。
兄者、鴉ともに防御力は紙だが、再生能力のある兄者が防御面では一歩リードだ。
全身針も武術会優勝候補の3人を一瞬で戦闘不能にしている。
兄者単体で強い描写はありまくりなのだが。
逆にいえば桑原が強すぎたというしかないだろうが、少なくとも南野よりは強い防御力。
>>944
よしわかった。
次はキミの得意なこの辺を掘ってくれ
C級中位 円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位 戸愚呂20%、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
よしわかった。
次はキミの得意なこの辺を掘ってくれ
C級中位 円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位 戸愚呂20%、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
>>944
やたら鴉持ち上げてるキチガイは一人だけどそれに反論してるのは何人もいるぞ
やたら鴉持ち上げてるキチガイは一人だけどそれに反論してるのは何人もいるぞ
>>948
鴉厨じゃないけど兄者厨がキモくて反論してる俺みたいなのもいるけどな
鴉厨じゃないけど兄者厨がキモくて反論してる俺みたいなのもいるけどな
兄者厨いつも一人で可哀想だよな
鴉厨のいつもの現実逃避か
そもそもフルボッコにされてる鴉厨への反論レスが全部同一人物なら連投規制に引っかかるけどねｗ
ぶっちゃけ連投規制なんて簡単に回避できるけどな
鴉厨「俺を叩いてる多数の書き込みは連投規制回避した一人の書き込みに違いない…鴉最強…兄者最弱…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…」
是流と酎はC上で
兄者厨は1人で大変だな
鴉厨「俺を叩いてる多数の書き込みは連投規制回避した一人の書き込みに違いない…鴉最強…兄者最弱…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…」
マジレスすると鴉と武術会妖狐上げてるのは腐女子だから『俺』はおかしい
戸愚呂Ｔはもういいだろう
次は酎ＶＳ是流
吏将ＶＳ鈴木あたりにしようや
次は酎ＶＳ是流
吏将ＶＳ鈴木あたりにしようや
蔵馬が食らったら粉々も信頼度低い
死ぬ攻撃して生きてた時に強くなってるってはじめて自覚したし
実際に食らっても粉々にはならないだろうよ
死ぬ攻撃して生きてた時に強くなってるってはじめて自覚したし
実際に食らっても粉々にはならないだろうよ
強くなったのは後半で、中盤戦はモヤシだろうよ。
現に血まみれになている
それに妖狐本人がコナゴナだといっているから信頼度は高いはず。
現に血まみれになている
それに妖狐本人がコナゴナだといっているから信頼度は高いはず。
同一戦闘中なのに中盤とか後半とかなにいってんの？
同一戦闘内で強くなったなんていくらでもあるのに何言ってんの？
おまえら何言ってんの？
蔵馬が血まみれになってる事と鴉の攻撃でコナゴナにならない事が全く繋がってないのに
自分一人で「現に」とか納得してるから周りと会話が成立してないな
自分一人で「現に」とか納得してるから周りと会話が成立してないな
鴉って最大出力のやつ何回も打てんの？
あと武威もバトルオーラで防御するやつも何時間も出来るわけじゃないだろ？
兄の能力はそういった面のマイナスはないよな
鴉と武威の瞬間最大値と兄の平均値比べてないか？
あと武威もバトルオーラで防御するやつも何時間も出来るわけじゃないだろ？
兄の能力はそういった面のマイナスはないよな
鴉と武威の瞬間最大値と兄の平均値比べてないか？
武威のバトルオーラの時間制限
鴉の最大出力の弾数制限
どちらも作中に無いから考慮する必要無し
幽助の霊丸のように作中で描写されてるなら別だけどな
兄者の最大描写って？
別に大した事やってないんだから平均も最大も無いんだけど
鴉の最大出力の弾数制限
どちらも作中に無いから考慮する必要無し
幽助の霊丸のように作中で描写されてるなら別だけどな
兄者の最大描写って？
別に大した事やってないんだから平均も最大も無いんだけど
>>968
兄者は不死身ではない
ピッコロと同じで再生する度に妖力が低下すると考えるのが自然
それに兄者は桑原に｢心臓や内臓の位置を自由に移動出来る｣
とか説明してたことから推測すると
心臓を潰されれば死ぬってことでしょ
兄者は不死身ではない
ピッコロと同じで再生する度に妖力が低下すると考えるのが自然
それに兄者は桑原に｢心臓や内臓の位置を自由に移動出来る｣
とか説明してたことから推測すると
心臓を潰されれば死ぬってことでしょ
>>970
幽白とDBは違う漫画なので同じと考えるのは不自然
幽白とDBは違う漫画なので同じと考えるのは不自然
桑原の攻撃は潰してミンチにしたから再生できただけじゃね？
散らばったわけでもないから再生しやすかっただろうし
鴉の爆弾で灰になったり破片が遠くに吹き飛んだりしたらまともに再生できないだろ
兄者に復元能力があるっぽい描写はないし
散らばったわけでもないから再生しやすかっただろうし
鴉の爆弾で灰になったり破片が遠くに吹き飛んだりしたらまともに再生できないだろ
兄者に復元能力があるっぽい描写はないし
アニメの話とかスレチなのに何ですんのかなぁ
馬鹿なんだよ
まったくだ。
レベルが落ちたよな
蔵馬はセリフにまで出してわかりやすくしてるのにな
レベルが落ちたよな
蔵馬はセリフにまで出してわかりやすくしてるのにな
蔵馬のパワーアップ要因は
妖弧の力が戻ってるって所から、前世の実で妖弧返りしたやろ？
このパワーアップは裏々島後から
それからは蔵馬が自覚してないだけ
粉々になるの発言も裏々島以前の蔵馬なら粉々だったってこと
前世の実を何度も試してるのに
鴉戦中の妖弧化後だけパワーアップするとかありえんよ
それ以外だったら蔵馬パワーアップの要因は？
戦いの中で急になんの前触れもなく強くなったと思ってるの？
妖弧の力が戻ってるって所から、前世の実で妖弧返りしたやろ？
このパワーアップは裏々島後から
それからは蔵馬が自覚してないだけ
粉々になるの発言も裏々島以前の蔵馬なら粉々だったってこと
前世の実を何度も試してるのに
鴉戦中の妖弧化後だけパワーアップするとかありえんよ
それ以外だったら蔵馬パワーアップの要因は？
戦いの中で急になんの前触れもなく強くなったと思ってるの？
>>974
うーん、何割以上やられたら再生も回復も能力低下ってかんじかな？
というのは蔵馬に無限地獄みたいなのくらったときに再生しつづけるってことだったから
妖力とか落ちてくんだったら少しづつ弱っていって死ぬことになる
うーん、何割以上やられたら再生も回復も能力低下ってかんじかな？
というのは蔵馬に無限地獄みたいなのくらったときに再生しつづけるってことだったから
妖力とか落ちてくんだったら少しづつ弱っていって死ぬことになる
結局、鴉と兄者の力関係はどうなった？
兄者が無限に再生出来るとか思ってる奴は
S級妖怪でも倒しきれないと思ってるってことか？
S級妖怪でも倒しきれないと思ってるってことか？
兄者が無限再生だとか無敵とか思ってる奴は素人だろう
ピッコロもそうだが、むしろ再生には体力や妖力を使うと見ていい
つまり不老不死ではない
ピッコロもそうだが、むしろ再生には体力や妖力を使うと見ていい
つまり不老不死ではない
化け物め
兄者は弟のワンパンで首から下が無くなる程度の耐久力
浅い傷ならすぐ再生可能だが
体がばらばらにされるくらいダメージを受けると
元に戻るのにはかなりの時間がかかる模様
結論を言うと
即再生出来ないなら何の意味も無く
欠陥能力であり不死身でも何でもないw
浅い傷ならすぐ再生可能だが
体がばらばらにされるくらいダメージを受けると
元に戻るのにはかなりの時間がかかる模様
結論を言うと
即再生出来ないなら何の意味も無く
欠陥能力であり不死身でも何でもないw
〜兄者が再生で妖力を消費しない場合
〜
妖力が落ちてるわけでもないのに通常戸愚呂のパンチで瀕死
〜兄者が再生で妖力をする場合〜
何度かミンチにされるか爆破されると戦闘不能
どちらにしても兄者の再生は万能ではないし攻防力で格上には勝ち目が薄い
〜
妖力が落ちてるわけでもないのに通常戸愚呂のパンチで瀕死
〜兄者が再生で妖力をする場合〜
何度かミンチにされるか爆破されると戦闘不能
どちらにしても兄者の再生は万能ではないし攻防力で格上には勝ち目が薄い
一定以上の威力だとダメージ残るかんじなんかな？
じゃないと無限地獄できないんだよね
じゃないと無限地獄できないんだよね
>>992
養分を確保するために生かさず殺さずみたいな事するんじゃない？
養分を確保するために生かさず殺さずみたいな事するんじゃない？
霊気は１日休めば
ほぼ全快するのと同等として妖気を扱うなら
兄の再生は妖気とは無関係
顔だけになっても回復するのにかなりの日数を要してる
植物に捉えられて永遠に幻覚を見るならいつか妖気が尽きる
ここが凄いぞ兄の再生能力
・植物に捉えられて食事も取らずに永遠に生きる
・ぐちゃぐちゃから短時間で生還
・グルメに食われても頭部の再生を果たす
これから考え出せる答えは
頭部の再生に手こずったのは、肉片がバラバラになったから
肉片さえ近くにあればぐちゃぐちゃでも短時間で再生化
妖気の消費はなく生命活動の一つ
桑原にぐちゃぐちゃにされたところを再生不完全な所を
弟に不意打ちパンチで肉片が海に散乱
ほぼ全快するのと同等として妖気を扱うなら
兄の再生は妖気とは無関係
顔だけになっても回復するのにかなりの日数を要してる
植物に捉えられて永遠に幻覚を見るならいつか妖気が尽きる
ここが凄いぞ兄の再生能力
・植物に捉えられて食事も取らずに永遠に生きる
・ぐちゃぐちゃから短時間で生還
・グルメに食われても頭部の再生を果たす
これから考え出せる答えは
頭部の再生に手こずったのは、肉片がバラバラになったから
肉片さえ近くにあればぐちゃぐちゃでも短時間で再生化
妖気の消費はなく生命活動の一つ
桑原にぐちゃぐちゃにされたところを再生不完全な所を
弟に不意打ちパンチで肉片が海に散乱
このスレ自体が兄者ループ
植物が栄養を自ら絶つのは確認されてないからね
あの植物にも例外はないでしょ
あの植物にも例外はないでしょ
>>995
つまり、妖気も回復するってことだとな？
つまり、妖気も回復するってことだとな？
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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