とある魔術の禁書目録＆科学の超電磁砲強さ議論19
新現行ランク
http://www47.atwiki.jp/index-battle/
旧現行ランク（管理人行方不明 編集不可）
http://www39.atwiki.jp/index-railgun
前スレ
とある魔術の禁書目録＆科学の超電磁砲強さ議論18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1368184444/
http://www47.atwiki.jp/index-battle/
旧現行ランク（管理人行方不明 編集不可）
http://www39.atwiki.jp/index-railgun
前スレ
とある魔術の禁書目録＆科学の超電磁砲強さ議論18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1368184444/
|
|
|
EX エイワス アレイスター＝クロウリー
S+ 右方のフィアンマ（神上）
S オティヌス(成功)
S- アウレオルス
A+ ミーシャ＝クロイツェフ
A 風斬氷華 オッレルス
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+インデックス(自動書記) キャーリサ（カーテナ全開）
B 後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ） キャーリサ(カーテナ欠片) 傾国の女 一方通行 ウレアパディー（ブラフマーアストラ） 恋査＃029（黒翼）
B- 神裂火織 バードウェイ ブリュンヒルド(グングニル) 騎士団長 シルビア 雷神トール マリアン(戦乱の剣) 垣根帝督 削板軍覇 投擲の槌 フロイライン
C+ エツァリ 左方のテッラ ワシリーサ テクパトル 少女（赤い洪水） 女魔術師（ヴィーダルの靴） 前方のヴェント(女王艦隊) サンドリヨン 御坂美琴
ウレアパディー（シヴァアストラ）
C 黒夜海鳥（サイボーグ） オリアナ 木原病理 ベルシ 結標淡希 ステイル マーク 麦野沈利 食蜂操祈
C- エーラソーン ヴィース ファイブオーバー EquDarkmatter ビアージオ シャットアウラ（機動メカ）
D+ 幻想猛獣 建宮斎字 闇咲逢魔 シェリー 騎士（カーテナ） 天草式（相互強化） レアシック リチャード ベイロープ 車輪の大蛇 マリアン 相園美央
D 駆動鎧 シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア 木山春生
D- 番外個体 白井黒子 絹旗最愛 黒夜海鳥 五和 駒場利徳 レッサー フロリス ステファニー アウレオルス＝ダミー カリーチェ サローニャ
E+ ショチトル アニェーゼ サーシャ トチトリ 天草式メンバー ルチア 扶桑彩愛
E 妹達 手塩恵未 杉谷 アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 釧路帷子 査楽 黄泉川愛穂 心理定規 切斑芽美 浜面仕上（銃）
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F 固法美偉 黒妻綿流 丘原燎多 浜面仕上 実生好子
S+ 右方のフィアンマ（神上）
S オティヌス(成功)
S- アウレオルス
A+ ミーシャ＝クロイツェフ
A 風斬氷華 オッレルス
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+インデックス(自動書記) キャーリサ（カーテナ全開）
B 後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ） キャーリサ(カーテナ欠片) 傾国の女 一方通行 ウレアパディー（ブラフマーアストラ） 恋査＃029（黒翼）
B- 神裂火織 バードウェイ ブリュンヒルド(グングニル) 騎士団長 シルビア 雷神トール マリアン(戦乱の剣) 垣根帝督 削板軍覇 投擲の槌 フロイライン
C+ エツァリ 左方のテッラ ワシリーサ テクパトル 少女（赤い洪水） 女魔術師（ヴィーダルの靴） 前方のヴェント(女王艦隊) サンドリヨン 御坂美琴
ウレアパディー（シヴァアストラ）
C 黒夜海鳥（サイボーグ） オリアナ 木原病理 ベルシ 結標淡希 ステイル マーク 麦野沈利 食蜂操祈
C- エーラソーン ヴィース ファイブオーバー EquDarkmatter ビアージオ シャットアウラ（機動メカ）
D+ 幻想猛獣 建宮斎字 闇咲逢魔 シェリー 騎士（カーテナ） 天草式（相互強化） レアシック リチャード ベイロープ 車輪の大蛇 マリアン 相園美央
D 駆動鎧 シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア 木山春生
D- 番外個体 白井黒子 絹旗最愛 黒夜海鳥 五和 駒場利徳 レッサー フロリス ステファニー アウレオルス＝ダミー カリーチェ サローニャ
E+ ショチトル アニェーゼ サーシャ トチトリ 天草式メンバー ルチア 扶桑彩愛
E 妹達 手塩恵未 杉谷 アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 釧路帷子 査楽 黄泉川愛穂 心理定規 切斑芽美 浜面仕上（銃）
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F 固法美偉 黒妻綿流 丘原燎多 浜面仕上 実生好子
>>1乙
オッレルスはS-だぞ
>>1乙っす
だけどオティヌスの（成功）という表現は誤解を招きそうな気も…
だけどオティヌスの（成功）という表現は誤解を招きそうな気も…
普通にオティヌスだけでいいな
（成功時）とか？
オティヌスだけだと５０％で子供に負けるってのがちょっと
オティヌスだけだと５０％で子供に負けるってのがちょっと
逆にオティヌスだけってのも問題なんだよな
子供に負けるし
子供に負けるし
オティヌスとかどうでもいいからゴリ押し下げしたオッレルス直せ！
オティヌスさんマジ面倒な子ｗ
>>10
日本外しの外交は上手くいきそう？
日本外しの外交は上手くいきそう？
成功って表記だと前スレで言われてた通り人によっては
成功を100％引き寄せられるという意味にとられかねんからな…
その状態をランク付けできるのはグングニル入手してかつそれが機能することに確証をもててからだし
成功を100％引き寄せられるという意味にとられかねんからな…
その状態をランク付けできるのはグングニル入手してかつそれが機能することに確証をもててからだし
多数決に従えないなら民主主義向いてないから社会主義の国行けよ
祖国のお隣に二つもあるだろ？
祖国のお隣に二つもあるだろ？
S+ エイワス
S アレイスター オティヌス
S- アウレオルス オッレルス
このランクだった頃が懐かしい
S アレイスター オティヌス
S- アウレオルス オッレルス
このランクだった頃が懐かしい
S+ エイワス
S アレイスター オティヌス
S- フィアンマ オッレルス
間違った
このランクだった頃が懐かしい
この頃の魔神の過大評価は異常だったな
S アレイスター オティヌス
S- フィアンマ オッレルス
間違った
このランクだった頃が懐かしい
この頃の魔神の過大評価は異常だったな
そんなランクは無かったと思うが
アウレオルスがＳ-入りしたのはアレイスターとエイワスが同ランクに入ってからだし
アウレオルスがＳ-入りしたのはアレイスターとエイワスが同ランクに入ってからだし
ああ、なんだ間違いか
オティヌス（負の50％あり・成功時）ってのはどう？
オッレルスって一方通行に勝てるの？
あいよ
オティヌスの表記方法を>>19に変更
あと他のキャラ表記方法に統一してアレイスター＝クロウリーをアレイスターに
ミーシャ＝クロイツェフをミーシャにしとく
EX エイワス アレイスター
S+ 右方のフィアンマ（神上）
S オティヌス（負の50％あり・成功時）
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A 風斬氷華 オッレルス
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+インデックス(自動書記) キャーリサ（カーテナ全開）
B 後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ） キャーリサ(カーテナ欠片) 傾国の女 一方通行 ウレアパディー（ブラフマーアストラ） 恋査＃029（黒翼）
B- 神裂火織 バードウェイ ブリュンヒルド(グングニル) 騎士団長 シルビア 雷神トール マリアン(戦乱の剣) 垣根帝督 削板軍覇 投擲の槌 フロイライン
C+ エツァリ 左方のテッラ ワシリーサ テクパトル 少女（赤い洪水） 女魔術師（ヴィーダルの靴） 前方のヴェント(女王艦隊) サンドリヨン 御坂美琴
ウレアパディー（シヴァアストラ）
C 黒夜海鳥（サイボーグ） オリアナ 木原病理 ベルシ 結標淡希 ステイル マーク 麦野沈利 食蜂操祈
C- エーラソーン ヴィース ファイブオーバー EquDarkmatter ビアージオ シャットアウラ（機動メカ）
D+ 幻想猛獣 建宮斎字 闇咲逢魔 シェリー 騎士（カーテナ） 天草式（相互強化） レアシック リチャード ベイロープ 車輪の大蛇 マリアン 相園美央
D 駆動鎧 シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア 木山春生
D- 番外個体 白井黒子 絹旗最愛 黒夜海鳥 五和 駒場利徳 レッサー フロリス ステファニー アウレオルス＝ダミー カリーチェ サローニャ
E+ ショチトル アニェーゼ サーシャ トチトリ 天草式メンバー ルチア 扶桑彩愛
E 妹達 手塩恵未 杉谷 アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 釧路帷子 査楽 黄泉川愛穂 心理定規 切斑芽美 浜面仕上（銃）
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F 固法美偉 黒妻綿流 丘原燎多 浜面仕上 実生好子
オティヌスの表記方法を>>19に変更
あと他のキャラ表記方法に統一してアレイスター＝クロウリーをアレイスターに
ミーシャ＝クロイツェフをミーシャにしとく
EX エイワス アレイスター
S+ 右方のフィアンマ（神上）
S オティヌス（負の50％あり・成功時）
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A 風斬氷華 オッレルス
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+インデックス(自動書記) キャーリサ（カーテナ全開）
B 後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ） キャーリサ(カーテナ欠片) 傾国の女 一方通行 ウレアパディー（ブラフマーアストラ） 恋査＃029（黒翼）
B- 神裂火織 バードウェイ ブリュンヒルド(グングニル) 騎士団長 シルビア 雷神トール マリアン(戦乱の剣) 垣根帝督 削板軍覇 投擲の槌 フロイライン
C+ エツァリ 左方のテッラ ワシリーサ テクパトル 少女（赤い洪水） 女魔術師（ヴィーダルの靴） 前方のヴェント(女王艦隊) サンドリヨン 御坂美琴
ウレアパディー（シヴァアストラ）
C 黒夜海鳥（サイボーグ） オリアナ 木原病理 ベルシ 結標淡希 ステイル マーク 麦野沈利 食蜂操祈
C- エーラソーン ヴィース ファイブオーバー EquDarkmatter ビアージオ シャットアウラ（機動メカ）
D+ 幻想猛獣 建宮斎字 闇咲逢魔 シェリー 騎士（カーテナ） 天草式（相互強化） レアシック リチャード ベイロープ 車輪の大蛇 マリアン 相園美央
D 駆動鎧 シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア 木山春生
D- 番外個体 白井黒子 絹旗最愛 黒夜海鳥 五和 駒場利徳 レッサー フロリス ステファニー アウレオルス＝ダミー カリーチェ サローニャ
E+ ショチトル アニェーゼ サーシャ トチトリ 天草式メンバー ルチア 扶桑彩愛
E 妹達 手塩恵未 杉谷 アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 釧路帷子 査楽 黄泉川愛穂 心理定規 切斑芽美 浜面仕上（銃）
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F 固法美偉 黒妻綿流 丘原燎多 浜面仕上 実生好子
前スレで見事にスルーされたけど
ステイルってシェリーに勝てるんですかね？
ステイルってシェリーに勝てるんですかね？
とりあえず魔神関係はこんなもんか
あとはインデックス、白翼一方、垣根、恋査、キャーリサあたりまとめたいって意見もあったけど
他に決着ついてない話題は何だっけか
ブラフマー上げ意見もあったっけ
あとはインデックス、白翼一方、垣根、恋査、キャーリサあたりまとめたいって意見もあったけど
他に決着ついてない話題は何だっけか
ブラフマー上げ意見もあったっけ
あとは精神系は外せとも言われてた
食蜂と心理定規あたり
食蜂と心理定規あたり
心理定規はともかく食蜂に関しては戦闘力ありと考えていいだろ
>>24
このスレだとトリプルだしなあ
普通に勝てるんじゃね
エリスのが消費魔力とか活動範囲とかの条件緩いけども
強さで言ったらイノケンのが何だかんだで強いっしょ
ドラゴンブレスに耐えるイノケンと美琴でも破壊可能なエリスじゃ
このスレだとトリプルだしなあ
普通に勝てるんじゃね
エリスのが消費魔力とか活動範囲とかの条件緩いけども
強さで言ったらイノケンのが何だかんだで強いっしょ
ドラゴンブレスに耐えるイノケンと美琴でも破壊可能なエリスじゃ
>>27
能力効けば問答無用で勝利で効かなきゃ負けなんだがどれくらいの相手なら効くかよくわからんのがな
人外や機械系には全く効かず負けるしかないって相性問題が大きいのも微妙
下の方にいる駆動鎧系とか幻想猛獣や車輪の大蛇には詰む
相性大きいって意味では上条さんみたいなものだと思うんだけどね
能力効けば問答無用で勝利で効かなきゃ負けなんだがどれくらいの相手なら効くかよくわからんのがな
人外や機械系には全く効かず負けるしかないって相性問題が大きいのも微妙
下の方にいる駆動鎧系とか幻想猛獣や車輪の大蛇には詰む
相性大きいって意味では上条さんみたいなものだと思うんだけどね
まあ恋査相手にやったみたいにリモコン向けられてスイッチ押される前に倒せば終わりなのだが
それに洗脳が成功しても攻撃止めるの間に合わなかったらそのままやられるだけだし
それに洗脳が成功しても攻撃止めるの間に合わなかったらそのままやられるだけだし
ならレベル4を100人洗脳して
集団攻撃させればいい。
シェリーのエリスやイノケンと変わらん。
集団攻撃させればいい。
シェリーのエリスやイノケンと変わらん。
｢事実誤認｣｢印象操作｣とか
最低200以上の精神系能力の集合が
心理掌握らしいからねえ。
恋査が自由度が高すぎるとぼやいてるけど
本当に何でもできるんだろ。
最低200以上の精神系能力の集合が
心理掌握らしいからねえ。
恋査が自由度が高すぎるとぼやいてるけど
本当に何でもできるんだろ。
>>31
レベル4で洗脳されたマヌケって黒子だけなんだろ？
レベル4で洗脳されたマヌケって黒子だけなんだろ？
レベル5の心理掌握に抗える奴がどれほどいると
黒子だけって言うが結標でも絹旗でも食らうよ
つか作中で明確に効かないと言われたのは美琴ただ一人
黒子だけって言うが結標でも絹旗でも食らうよ
つか作中で明確に効かないと言われたのは美琴ただ一人
魔術厨は食蜂が魔術師の脳内覗くだけで魔術知識を得て魔術行使判定が出て死ぬって喚いてたな
洗脳と知識覗くって別物だろうしここでは関係ないだろうがな
てか能力者操作してぶつけるのをエリス・イノケンと一緒には出来んだろうに
いくら実行可能と言ってもレベル４の１００人を戦力にしてますなんて仮定するのはないだろう
てか能力者操作してぶつけるのをエリス・イノケンと一緒には出来んだろうに
いくら実行可能と言ってもレベル４の１００人を戦力にしてますなんて仮定するのはないだろう
まあ実際に作中で駒として使役してる奴なら戦力として数えてもいいかなとは思うけど
ヒョウを倒した氷を操る能力者とやら以外何が出来るかの描写がない
ヒョウを倒した氷を操る能力者とやら以外何が出来るかの描写がない
アウレオルスさんはなんでそんなすごいとこにいるの？
補正とはいえ上条さんに負けてるよ？
補正とはいえ上条さんに負けてるよ？
フィアンマもミーシャも上条さんに負けてるわけだが
オティヌスもアレイスターも上条さんに多分負けるだろうしな、上条さん関連の戦績を考慮しないのなんて禁書の強さ議論じゃ当たり前だろ
オティヌスもアレイスターも上条さんに多分負けるだろうしな、上条さん関連の戦績を考慮しないのなんて禁書の強さ議論じゃ当たり前だろ
能力が凄いからだろ。
怖いのはゲームのやり方を知ってる
パンタとかの方だが。
怖いのはゲームのやり方を知ってる
パンタとかの方だが。
そういやパンタグルエルってどれくらいなのかね？
ランクインしてないようだが
まぁ奴もよく分からないが
ランクインしてないようだが
まぁ奴もよく分からないが
そもそも上条さんはフィアンマにもアウレオルスにも一回負けてるし
後々勝とうが戦力差は変わらんし一人で勝った相手なんて
ステイルと一方二戦目ぐらいなんだから
強さのぽろめーたにはならないとも作者に言われてるわけで
後々勝とうが戦力差は変わらんし一人で勝った相手なんて
ステイルと一方二戦目ぐらいなんだから
強さのぽろめーたにはならないとも作者に言われてるわけで
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+インデックス(自動書記) キャーリサ（カーテナ全開）
ところでこいつらの差ってなんなんだ？正直一まとめにできるレベルだと思うけど
B+インデックス(自動書記) キャーリサ（カーテナ全開）
ところでこいつらの差ってなんなんだ？正直一まとめにできるレベルだと思うけど
>>41
聞いただけならステータス弄りでA-ぐらいありそうだけど如何せん何が出来るかよくわからない
聞いただけならステータス弄りでA-ぐらいありそうだけど如何せん何が出来るかよくわからない
つーか成功時ならオティヌスは神上より上っしょ
>>46
フィアンマの全盛期は１０万３０００冊より上の力って言われたからじゃない
フィアンマの全盛期は１０万３０００冊より上の力って言われたからじゃない
ところでカーテナ全開って言っても
作中じゃセカンドと力取り合っててオリジナル８割が最高だよね
作中じゃセカンドと力取り合っててオリジナル８割が最高だよね
10万3000冊はあくまでペンデックス級の使いこなし基準だろ
法の書が神上に劣るかといわれると微妙
法の書が神上に劣るかといわれると微妙
同時に10万3000冊から魔神になれるってのはずっと言われてるけどな
セカンドの八割だからオリジナルの二割にはならないんじゃね？
>>51
解読できない範囲を含む話だろ
解読できない範囲を含む話だろ
つか法の書はカウント外だろ
ペンデックスもオティヌスも法の書は解読できてないはず
できてたらもう十字教は終わってるし、これは多分だけどホルスに至ってる
ペンデックスもオティヌスも法の書は解読できてないはず
できてたらもう十字教は終わってるし、これは多分だけどホルスに至ってる
そもそも解読してなくて中身すらわからんのは含まない話だろ
法の書解読したらそれ１冊でもうホルスの領域じゃね
法の書解読したらそれ１冊でもうホルスの領域じゃね
ペンデックスで広く浅く奥義系は無理って感じじゃない
その奥義系を使いこなしたのが真の魔神って感じ
その奥義系を使いこなしたのが真の魔神って感じ
法の書解読できたら魔神なんて小さいもんに収まらないだろう
もうそれだけでホルスの境地だと思うが
もうそれだけでホルスの境地だと思うが
法の書とはまた別の解析できない知識手に入れてるんじゃない
どの手段もあくまで理論上の仮説だからなマリアン製の武器使いこなす事だって理論上は魔神になれるという仮説が
それ+もうひと踏ん張りの何かが必要なんだろ
それ+もうひと踏ん張りの何かが必要なんだろ
マリアンの武器は正真正銘の北欧の神の力だろう設定上
北欧の神の武器の全てを１００％で使えるならもう魔神みたいなもんだろうさ
北欧の神の武器の全てを１００％で使えるならもう魔神みたいなもんだろうさ
10万3000冊関係なくてもなれるって事だよな
ドナーティのホロスコープも最後のルーンも間違いないく10万3000にはないだろうし
ドナーティのホロスコープも最後のルーンも間違いないく10万3000にはないだろうし
つか2巻で黄金錬成＞禁書目録って普通に言われてんだが
風斬氷華は風斬氷華（ヒューズ＝カザキリ）って表記にした方がよくない？
シェリー編の風斬氷華はあんまり強くなかった
シェリー編の風斬氷華はあんまり強くなかった
もう自分から妹達の力借りてヒューズモードに変身出来るから別に分けなくてもいいかなあと思うが
昔の状態で戦闘とかもうないだろう
昔の状態で戦闘とかもうないだろう
白翼は唯一ミーシャやカザキリを力で実体を砕ける可能性がある技
>>67
なるほど！
なるほど！
>>46
だから負の50％ありって書かれてるんじゃない
成功なら中の人に勝てる可能性があるっていう一点で強みがあるが
失敗ならフィアンマが絶対負けようが無い奴ら全員にも負けかねないんで
結局トータルで見ればその強みに比べてマイナス面が目立ちすぎるという
だから負の50％ありって書かれてるんじゃない
成功なら中の人に勝てる可能性があるっていう一点で強みがあるが
失敗ならフィアンマが絶対負けようが無い奴ら全員にも負けかねないんで
結局トータルで見ればその強みに比べてマイナス面が目立ちすぎるという
まあそうだな
フィアンマとオティヌスの関係はなんかテンプレ作ったほうがいいのかな
頻繁に話題になるし
フィアンマとオティヌスの関係はなんかテンプレ作ったほうがいいのかな
頻繁に話題になるし
そういやさっきパンタの話題になったけど
群奏活劇のキャラってランクインしないの？
何か美琴より強い能力者だとかで散々話題になってたのがいた気がするんだが
名前忘れたけど
群奏活劇のキャラってランクインしないの？
何か美琴より強い能力者だとかで散々話題になってたのがいた気がするんだが
名前忘れたけど
そのキャラを美琴の今の位置に入れて美琴は下の左端に移すって感じなら丁度嵌るけどね
プラシーボ状態をそこ
通常状態は美琴に1個下
プラシーボ状態をそこ
通常状態は美琴に1個下
でも美琴を動かすのは五月蠅そう
詐欺師フィアンマは禁書世界他世界問わず最も脆弱な存在
そういやこのスレって議論スレにはありがちな事前の注意点とかがテンプレにないのな
せめて事前の準備あり～ぐらいは加えてもいい気がするけど
せめて事前の準備あり～ぐらいは加えてもいい気がするけど
まあ他のスレとかだと同ランク内で左＞右みたいなところも結構あるからね
その辺りもテンプレとかにあってもいいかも
その辺りもテンプレとかにあってもいいかも
ぶっちゃけあのランク肥大しすぎ
昔は左のが強いとかあったかもしれんけどな
少なくとも最近追加されたキャラとかはそういうのは考慮されてないね
恋査とかウレアパディーとかシャットアウラとか単に一番後ろに置いただけでそのランク最弱と決まった訳じゃない
少なくとも最近追加されたキャラとかはそういうのは考慮されてないね
恋査とかウレアパディーとかシャットアウラとか単に一番後ろに置いただけでそのランク最弱と決まった訳じゃない
駆動鎧とか普通に入ってるけどこれタイプによってピンキリだよな
どれを指してるんだこれ
どれを指してるんだこれ
シルバークロースやファイブオーバーが入ってるくらい駆動鎧なんていれなくてもいい気はするね
多分ラージウェポンを想定してるのかな？
多分ラージウェポンを想定してるのかな？
ラージウェポンだろ
そういやテレスティーナが入ってないな
あの巨大駆動鎧で参戦ってことでいいのに
あと円周ちゃんと数多おじちゃんは難しいのはわかるが
乱数くんは入らんのだろうか
精神系なら食蜂入ってるしついでにウートガルザロキも一緒に
あの巨大駆動鎧で参戦ってことでいいのに
あと円周ちゃんと数多おじちゃんは難しいのはわかるが
乱数くんは入らんのだろうか
精神系なら食蜂入ってるしついでにウートガルザロキも一緒に
EX エイワス アレイスター
S+ 右方のフィアンマ（神上）
S オティヌス（負の50％あり・成功時）
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A 風斬氷華 オッレルス
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+インデックス(自動書記) キャーリサ（カーテナ全開）
B 後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ） キャーリサ(カーテナ欠片) 傾国の女 一方通行 ウレアパディー（ブラフマーアストラ） 恋査＃029（黒翼）
B- 神裂火織 バードウェイ ブリュンヒルド(グングニル) 騎士団長 シルビア 雷神トール マリアン(戦乱の剣) 垣根帝督 削板軍覇 投擲の槌 フロイライン
C+ エツァリ 左方のテッラ ワシリーサ テクパトル 少女（赤い洪水） 女魔術師（ヴィーダルの靴） 前方のヴェント(女王艦隊) サンドリヨン 御坂美琴
ウレアパディー（シヴァアストラ）
C 黒夜海鳥（サイボーグ） オリアナ 木原病理 ベルシ 結標淡希 ステイル マーク 麦野沈利 食蜂操祈
C- エーラソーン ヴィース ファイブオーバー EquDarkmatter ビアージオ シャットアウラ（機動メカ）
D+ 幻想猛獣 建宮斎字 闇咲逢魔 シェリー 騎士（カーテナ） 天草式（相互強化） レアシック リチャード ベイロープ 車輪の大蛇 マリアン 相園美央
D 駆動鎧 シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア 木山春生
D- 番外個体 白井黒子 絹旗最愛 黒夜海鳥 五和 駒場利徳 レッサー フロリス ステファニー アウレオルス＝ダミー カリーチェ サローニャ
E+ ショチトル アニェーゼ サーシャ トチトリ 天草式メンバー ルチア 扶桑彩愛
E 妹達 手塩恵未 杉谷 アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 釧路帷子 査楽 黄泉川愛穂 心理定規 切斑芽美 浜面仕上（銃）
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F 固法美偉 黒妻綿流 丘原燎多 浜面仕上 実生好子
キャラもずいぶん増えてきたから見やすくするために
アルファベットごとに改行入れること提案する
S+ 右方のフィアンマ（神上）
S オティヌス（負の50％あり・成功時）
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A 風斬氷華 オッレルス
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+インデックス(自動書記) キャーリサ（カーテナ全開）
B 後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ） キャーリサ(カーテナ欠片) 傾国の女 一方通行 ウレアパディー（ブラフマーアストラ） 恋査＃029（黒翼）
B- 神裂火織 バードウェイ ブリュンヒルド(グングニル) 騎士団長 シルビア 雷神トール マリアン(戦乱の剣) 垣根帝督 削板軍覇 投擲の槌 フロイライン
C+ エツァリ 左方のテッラ ワシリーサ テクパトル 少女（赤い洪水） 女魔術師（ヴィーダルの靴） 前方のヴェント(女王艦隊) サンドリヨン 御坂美琴
ウレアパディー（シヴァアストラ）
C 黒夜海鳥（サイボーグ） オリアナ 木原病理 ベルシ 結標淡希 ステイル マーク 麦野沈利 食蜂操祈
C- エーラソーン ヴィース ファイブオーバー EquDarkmatter ビアージオ シャットアウラ（機動メカ）
D+ 幻想猛獣 建宮斎字 闇咲逢魔 シェリー 騎士（カーテナ） 天草式（相互強化） レアシック リチャード ベイロープ 車輪の大蛇 マリアン 相園美央
D 駆動鎧 シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア 木山春生
D- 番外個体 白井黒子 絹旗最愛 黒夜海鳥 五和 駒場利徳 レッサー フロリス ステファニー アウレオルス＝ダミー カリーチェ サローニャ
E+ ショチトル アニェーゼ サーシャ トチトリ 天草式メンバー ルチア 扶桑彩愛
E 妹達 手塩恵未 杉谷 アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 釧路帷子 査楽 黄泉川愛穂 心理定規 切斑芽美 浜面仕上（銃）
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F 固法美偉 黒妻綿流 丘原燎多 浜面仕上 実生好子
キャラもずいぶん増えてきたから見やすくするために
アルファベットごとに改行入れること提案する
肥大してbyteが増えるから
ttp://download5.getuploader.com/g/3%7Cindex-index/78/RANK%EF%BC%93.png
何かアニメ板でこんな強さランクが張られてた
ランクそのものというよりは
このスレでまだランクインしてないキャラがどれだけいるかの参考にはなるんでない
ここに書いてあってまだこのスレにいないキャラって結構たくさんいるのな
３魔女とか入れてもいいんじゃないかな
何かアニメ板でこんな強さランクが張られてた
ランクそのものというよりは
このスレでまだランクインしてないキャラがどれだけいるかの参考にはなるんでない
ここに書いてあってまだこのスレにいないキャラって結構たくさんいるのな
３魔女とか入れてもいいんじゃないかな
そういやバニー入れないのｗ
>>87
ヘタ錬なんか反応差で聖人にも負けるだろ
ヘタ錬なんか反応差で聖人にも負けるだろ
最強者範馬勇次郎を鬼ランクとし、詐欺師フィアンマをZにすべき
戦闘開始と同時に「死ね」で終わりだろ
>>91
アウレオルスは思っただけで殺せるから聖人が攻撃しようと思った瞬間死ぬ
アウレオルスは思っただけで殺せるから聖人が攻撃しようと思った瞬間死ぬ
>>89
いろいろ適当すぎて
いろいろ適当すぎて
準備ありなんだから「聖人の攻撃力に耐えられる結界」を作れば聖人なんかなにもできんだろ
遊んでも聖人を超える身体能力と～とかやりゃいいし
遊んでも聖人を超える身体能力と～とかやりゃいいし
>>96
やろうと思えば聖人封殺したパンタさんと同じようなこと出来るからねアウレオルスって
やろうと思えば聖人封殺したパンタさんと同じようなこと出来るからねアウレオルスって
アウレオルスと天罰ヴェントが戦ったら面白そう
アウレオルスがヴェントを見た瞬間
敵意や悪意を持つのが先か「死ね」と思うのが先か
僅差だと思われる
アウレオルスがヴェントを見た瞬間
敵意や悪意を持つのが先か「死ね」と思うのが先か
僅差だと思われる
ごめん。アニメのインデックスしか見たことなかったから
小説版のアウレオルスさんは凄いの？
小説版のアウレオルスさんは凄いの？
小難しいことしないで「氏ね」で終了
フィアンマとかでもアックアや神裂は瞬殺されるって設定あるし聖人は強いがチート相手には噛ませだよ
フィアンマとかでもアックアや神裂は瞬殺されるって設定あるし聖人は強いがチート相手には噛ませだよ
結局Ａ～Ｂ+の奴らってどうするの？
優劣つけられるの？
優劣つけられるの？
A 風斬氷華 オッレルス
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+インデックス(自動書記) キャーリサ（カーテナ全開）
こいつらの中で天罰効かないのってカザキリだけ？
インデックスも効かないんだっけ
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+インデックス(自動書記) キャーリサ（カーテナ全開）
こいつらの中で天罰効かないのってカザキリだけ？
インデックスも効かないんだっけ
垣根って人間やめてるけど天罰どうなるのかね
なんでマリアンはグングニル作らないんだ？
>>87
それなんバイト？
それなんバイト？
仕事の効率だけなら
ファイブオーバー>>恋査らしい
テレスティーナ入れる場合、あの強化スーツに乗った状態か浜面みたいに銃の状態か
ファイブオーバー>>恋査らしい
テレスティーナ入れる場合、あの強化スーツに乗った状態か浜面みたいに銃の状態か
>>89
細かいのはともかくおおまかな位置は大体だな
細かいのはともかくおおまかな位置は大体だな
>>100
アニメだけでもよく見りゃとんでもないことしてるよ
話数短かったし最後ヘタれてるから雑魚っぽく見えたのかもしれんけど
・２０００人以上を精神操作して魔術攻撃までさせる
・死ねの一言で一撃死
・死者蘇生
・時間巻き戻して攻撃跳ね返す
・記憶操作
・空間操作で相手を近づけさせない
アニメだけでもよく見りゃとんでもないことしてるよ
話数短かったし最後ヘタれてるから雑魚っぽく見えたのかもしれんけど
・２０００人以上を精神操作して魔術攻撃までさせる
・死ねの一言で一撃死
・死者蘇生
・時間巻き戻して攻撃跳ね返す
・記憶操作
・空間操作で相手を近づけさせない
恋査はムーブポイントをデフォルトで積むべきだった
あれは絶対便利だろ
あれは絶対便利だろ
アイツめんどくさがりっぽいし演算が複雑な座標移動とかあっても使わなそう
心理掌握も自由度高すぎとか言って結局使わなかったし
心理掌握も自由度高すぎとか言って結局使わなかったし
>>114
結局第1位の能力さえあればいいって言われるとかとか設計したヤツ涙目杉
結局第1位の能力さえあればいいって言われるとかとか設計したヤツ涙目杉
ちょい質問だけど
Ｂの一方通行って3巻時点と杖持ちのどっちの状態なの？
Ｂの一方通行って3巻時点と杖持ちのどっちの状態なの？
まああの原理ならシステムだけで観測可能な全能力使えるんじゃね
最近は杖付きの今のがベクトル制御能力高いから上な気がしなくもないがな
3巻時点の一方通行でもエイワスには勝てない？
3巻時点の一方通行は世界の頂点って言ってたからかてるんじゃね？
>>123
それはひょっとしてギャグで（ｒｙ
それはひょっとしてギャグで（ｒｙ
三巻時点の方が演算力は高いらしいが何故か今の方が強く見える
3巻時点は能力にかまけて戦い方が適当かつ大雑把だからな
なんで最後一方通行は上条さんに接近戦挑んだんだ？
この時点なら近づいたら明らかに危ないってわかるだろうに
なんで最後一方通行は上条さんに接近戦挑んだんだ？
この時点なら近づいたら明らかに危ないってわかるだろうに
テンパって何も考えてなかったらしい
カリキュラムだとレベル６になるのに２５０年かかるってのは本人が真面目に取り組んでないからじゃねって気がするわ
反射だけで大体OKだからってずっと横着してたし
追い詰められて必死になれば元は頭がいいんだから作中みたいにすぐ成長するのにね
風操作覚えたり黒翼覚えたり銃覚えたり敵との戦い方覚えたり風水覚えたり
レベル６シフト実験も一方通行のやる気を出させるための２万体だったのかもなｗ
反射だけで大体OKだからってずっと横着してたし
追い詰められて必死になれば元は頭がいいんだから作中みたいにすぐ成長するのにね
風操作覚えたり黒翼覚えたり銃覚えたり敵との戦い方覚えたり風水覚えたり
レベル６シフト実験も一方通行のやる気を出させるための２万体だったのかもなｗ
レベル6シフトはもともとアレイスターがミサカを分配して全世界を監視網に置くことが目的だったはず
例え1000000体殺してもレベル6になれるかは不明だろう
例え1000000体殺してもレベル6になれるかは不明だろう
135 ：マロン名無しさん：2013/05/18(土) 22:32:57.41 ID:6NwoG4PG
そういえば２２巻の一通は白翼の時、頭に輪っかあったけど恋査にもあったんだろうか
まあ別に関係ないかもしれんけど
まあ別に関係ないかもしれんけど
第７位の能力はアレイスターでさえ理解できてないんかね
何なのか理解できていたら少なくとも心理掌握よりは有効活用できるはずだし
何なのか理解できていたら少なくとも心理掌握よりは有効活用できるはずだし
アレイスターでも理解できないほど特殊なものなのか
あまりに特殊過ぎてプランに利用できないものなのか
どっちにしろ７位に位置付けられてる以上アレイスターにとっては価値がないんだろう
あまりに特殊過ぎてプランに利用できないものなのか
どっちにしろ７位に位置付けられてる以上アレイスターにとっては価値がないんだろう
それも偽装だ
142 ：マロン名無しさん：2013/05/18(土) 23:38:40.41 ID:f05pYIKC
学園都市の運営って意味では
1位：覚醒滝壺
2位：美琴
だろ
1位：覚醒滝壺
2位：美琴
だろ
垣根は予備だから
ネットワークのが数段大事
ネットワークのが数段大事
アックアの究極の一撃で下等次元存在エイワス完全敗北
>>144
マジかよ！？アックアすげーな
マジかよ！？アックアすげーな
麦野はいい加減誰かに単独でまともに勝って欲しい
勝率悪すぎ
勝率悪すぎ
美琴は旧約の間は悲惨な戦果だったが新約で聖人と渡り合うっていう大躍進を遂げた
麦野は現状レベル5最弱候補
麦野は現状レベル5最弱候補
フレンダすら殺せなかった美琴が麦野より上とかあり得ないから
流石に科学側･･･というより １位 ２位 ７位 以外のレベル５が弱すぎると思ったから
美琴を聖人といい勝負させたんだろうか
それまでオリアナとかと同ラン扱いとかされてたくらいだったし
美琴を聖人といい勝負させたんだろうか
それまでオリアナとかと同ラン扱いとかされてたくらいだったし
>>146
おっさん倒しただろ
おっさん倒しただろ
>>146
扶桑だまらしたよ…たしか
扶桑だまらしたよ…たしか
ブリュンヒルドの攻撃はすべて一撃死なのに美琴の攻撃は直撃でも大してダメージなし
しかもブリュンヒルドは魔術使わずに物理攻撃のみ
これで両者が互角ってのは無いよねって言ったら御坂厨が発狂してたな
しかもブリュンヒルドは魔術使わずに物理攻撃のみ
これで両者が互角ってのは無いよねって言ったら御坂厨が発狂してたな
>>150
そもそも読者側が勝手にランク付けしたもんなんて作者側からしたら知ったこっちゃねーだろ
そもそも読者側が勝手にランク付けしたもんなんて作者側からしたら知ったこっちゃねーだろ
>>153
寧ろ美琴アンチが発狂してたな
聖人の攻撃全て捌かれて上条の援護でこなすということされちゃったし
魔術使わなかったし！という反論もあったがねーちん戦でも魔術らしい魔術使ってないから描写重視で言えば矛盾もない
グングニルなかったし！最後のルーン使わなかったし！って反論ももうどちらも破棄されてる
聖人とワルキューレだから力が弱まってたし！ってのも作中で聖人としては問題ない日と論破されてる
寧ろ美琴アンチが発狂してたな
聖人の攻撃全て捌かれて上条の援護でこなすということされちゃったし
魔術使わなかったし！という反論もあったがねーちん戦でも魔術らしい魔術使ってないから描写重視で言えば矛盾もない
グングニルなかったし！最後のルーン使わなかったし！って反論ももうどちらも破棄されてる
聖人とワルキューレだから力が弱まってたし！ってのも作中で聖人としては問題ない日と論破されてる
お前ら毎日楽しそうだな
アックア＞＞シルビア＞神裂＞ブリュンヒルド＞美琴
あの四人の戦いって美琴は必死だったけど残り三人は遊んでたからな
こういっちゃなんだが傷ひとつつけられず敵の援護までされちまって完全に押さえ込まれたブリュンヒルドさんのがやばいよな
状況的に
状況的に
あー、これは荒らしてますねー
10回は見た言葉と言い回しが散乱してますよー
本当面倒くさいですねー
10回は見た言葉と言い回しが散乱してますよー
本当面倒くさいですねー
よっぽど美琴が聖人相手にあの立ち回りが出来たことが都合悪いんだろうなー
これ以上やるならageてID出せよな
単発はNGね
単発はNGね
これまでは 聖人＞＞美琴 っていうのが禁書読者の大体の認識だったわけだからブリュンヒルドが擁護されるのは仕方がない
新約6巻発売後はここや禁書スレだけでなく超電磁砲スレまで荒れたからな
擁護になってない擁護だけどな
流石に手加減してたし！なんて強さ議論で騒ぐのはちょっと理由になってない
原作にそう表記されてるならそういうことになるが
流石に手加減してたし！なんて強さ議論で騒ぐのはちょっと理由になってない
原作にそう表記されてるならそういうことになるが
まあ6巻のおかげでこのスレも息を吹き替えしたなｗ
手加減を認めるとテレポート厨が本気出す
まあレベル5は聖人と同等かどうかはともかく
圧倒的に見劣りするわけではないってだけだろ
美琴＞聖人が確定的に明らかならまだしも、そこまで暴れることかと思う
ようするにレベル5を舐めすぎてたんでしょ、気持ちはわかるけど
圧倒的に見劣りするわけではないってだけだろ
美琴＞聖人が確定的に明らかならまだしも、そこまで暴れることかと思う
ようするにレベル5を舐めすぎてたんでしょ、気持ちはわかるけど
どっちにしろ公平な目で見てないってのがハッキリしたな
強さ議論のやりとりは
強さ議論のやりとりは
相性もあるんだろシルビア相手だと空気弾防ぐ手段なくて終わってただろうし
橋ひっくり返されたら撒いた砂鉄も意味ない
橋ひっくり返されたら撒いた砂鉄も意味ない
キャラの戦闘力だけじゃなくて格もある程度考慮されるからな
神に選ばれた天才＞脳弄られたJC という偏見は仕方がない
神に選ばれた天才＞脳弄られたJC という偏見は仕方がない
ただの名も無い電撃使いレベル5と名も無い聖人だったらどう判断されてかな
少なくても手加減云々なんて意見は出てこなかっただろうけど
少なくても手加減云々なんて意見は出てこなかっただろうけど
>>150
むしろオリアナはかなり強いというか対策すれば聖人相手になんとかなるタイプじゃないか？
むしろオリアナはかなり強いというか対策すれば聖人相手になんとかなるタイプじゃないか？
相性といっても美琴は強さではなく応用力で3位だし(私の方が強いとか言ってる4位がいる)
そういうの織り込み済みで美琴のレベルなんだろ
まあ応用力といっても実際にやってもらわないと考慮できないが、やった以上それなりにはやっていけるものだと考慮しなくてはならないでしょ
そういうの織り込み済みで美琴のレベルなんだろ
まあ応用力といっても実際にやってもらわないと考慮できないが、やった以上それなりにはやっていけるものだと考慮しなくてはならないでしょ
>>173
「レベル5」「聖人」ってブランドある状態でも争いは起きるよ
レベル5だから強いとか聖人だから科学サイドより強いとか
魔術サイドだから超能力者なんかより劣るわけがない
とかそういう固定概念はもう出来上がってる人は多いし
「レベル5」「聖人」ってブランドある状態でも争いは起きるよ
レベル5だから強いとか聖人だから科学サイドより強いとか
魔術サイドだから超能力者なんかより劣るわけがない
とかそういう固定概念はもう出来上がってる人は多いし
その美琴も相性によっては響季に圧倒されちゃうしな
>>176
ぶっちゃけ禁書厨ってそういう肩書きのブランド思考が強いからなｗ
ぶっちゃけ禁書厨ってそういう肩書きのブランド思考が強いからなｗ
聖人は一方通行相手に詰むからな
実力は同格でも相性が無理ゲー
実力は同格でも相性が無理ゲー
まあ実際ぶつかったとしてもこれやらなかったあれやらなかったって争いが生まれるなｗ
なんにしても科学サイドと魔術サイドの対決を渋りすぎたな
なんにしても科学サイドと魔術サイドの対決を渋りすぎたな
クレイモアによる純粋な物理現象は科学側が得意な方面だな
サンドリヨンの足潰しとかだと現状詰んでるし
ウレアのパーシュパタも
サンドリヨンの足潰しとかだと現状詰んでるし
ウレアのパーシュパタも
そこは作中で肩書語りまくってる奴が多いから仕方ない
終わってみると肩書は結構重要だねってなることは多いが
>>179
つか美琴の一件で一方通行はやはり当時から馬鹿にならない奴だったってのはわかったわ
聖人とそこそこやれる美琴と格が違う一方通行、勘違いではあるんだが最強とか自称ても仕方ない感じ
終わってみると肩書は結構重要だねってなることは多いが
>>179
つか美琴の一件で一方通行はやはり当時から馬鹿にならない奴だったってのはわかったわ
聖人とそこそこやれる美琴と格が違う一方通行、勘違いではあるんだが最強とか自称ても仕方ない感じ
とまあ片方側の攻撃のみで相手は突っ立ってることが前提の議論なんか意味無いんだけどな
ランクの中でも一方通行に確実に勝てるといえるのはA+以上の連中だけだからな
それ以下だと魔術はまともに反射できないから効くだろう程度の妄想でしかない
それ以下だと魔術はまともに反射できないから効くだろう程度の妄想でしかない
一方通行や御坂なんかは戦う旅に新技繰り出すから正直明確な強さがわからん
>>188
厨二と中二だからな
厨二と中二だからな
厨二ノートと漫画得た知識で新技つくってんだろ
そんな事言ったら同じ技が新しい技しか出さないオリアナとかどうすんだよ
美琴と麦のがレベル5のブランドを傷つけまくってたからな
一方通行と垣根のがどんだけ頑張ってもダメなくらい
一方通行と垣根のがどんだけ頑張ってもダメなくらい
オリアナは一度使った技は使わないって変な拘りなきゃもっと強いな
>>193
寧ろ一方通行がモブ魔術師に負けた時が「あーもう能力者じゃ魔術師にはかてねーな」って散々言われたんだがｗ
寧ろ一方通行がモブ魔術師に負けた時が「あーもう能力者じゃ魔術師にはかてねーな」って散々言われたんだがｗ
対策建てられたら余裕って事なんじゃない？
つまり初見なら実力者相手にもある程度やれるけどいつモブに倒されるか解らない恐怖
なんかの反転系の伝承使えば反射をモブが再び貫く可能性もある
何かのルーンを刻まれた結界に入ってしまったら電気系が全部駄目になったりとか
つまり初見なら実力者相手にもある程度やれるけどいつモブに倒されるか解らない恐怖
なんかの反転系の伝承使えば反射をモブが再び貫く可能性もある
何かのルーンを刻まれた結界に入ってしまったら電気系が全部駄目になったりとか
>>196
ミーシャ相手に頑張ったから許してやってください
ミーシャ相手に頑張ったから許してやってください
まあ魔術を知らないから一方通行はそこ付かれてやられるわなってのはあったな
よくよく考えれば垣根戦で「お前の知らない攻撃しました、ベクトル操作できません」「その攻撃解析しました、効きません」
こんな戦いだった以上魔術知らないから一方通行ダメなんてのも読みが甘かったわけだが
よくよく考えれば垣根戦で「お前の知らない攻撃しました、ベクトル操作できません」「その攻撃解析しました、効きません」
こんな戦いだった以上魔術知らないから一方通行ダメなんてのも読みが甘かったわけだが
>>197
寧ろその「魔術師なら何でもできる」理論が魔術サイド最強ｗｗｗ科学サイドざこｗｗｗｗって偏見になったんじゃね
寧ろその「魔術師なら何でもできる」理論が魔術サイド最強ｗｗｗ科学サイドざこｗｗｗｗって偏見になったんじゃね
美琴はそうでもないだろ、そもそも強い奴との戦闘自体少なかったしな
6巻では聖人とやり合ってみせた
問題は麦野、結構強いのに美琴といい垣根といい浜面といい、まともに名ありキャラに勝ったことがない
6巻では聖人とやり合ってみせた
問題は麦野、結構強いのに美琴といい垣根といい浜面といい、まともに名ありキャラに勝ったことがない
かまちー結構Sだからなハワイでグレムリンに美琴と一方の情報がダダ漏れが後に悲劇を起こす可能性がかなり
麦野はボロボロガス欠状態の美琴を倒せないわ
真性レベル0に二回負けるわでボロボロだからな
真性レベル0に二回負けるわでボロボロだからな
それすらない可能性もあるな
ワルキューレ軍団とかいろいろ不明なの多いじゃん
戦闘メンバーがトールだけとかだったらマジで笑えんぞ
フレイアとかいるんだろ
戦闘メンバーがトールだけとかだったらマジで笑えんぞ
フレイアとかいるんだろ
そこまでグレムリン編ひっぱるかねえ
下手すりゃ神の右席のときよりひっぱるのかそれとも新約丸々グレムリン編で埋めるのか
下手すりゃ神の右席のときよりひっぱるのかそれとも新約丸々グレムリン編で埋めるのか
まああんまりグレムリンで引っ張ると十字教連中がマジ空気になるからやめていただきたいｗ
ねーちんとか途中参戦するならいいけど
ねーちんとか途中参戦するならいいけど
かまちーはイギリスが今後は脅威として襲って来るってインタで答えてたし
グレムリンはローラの誘導である説
グレムリンはローラの誘導である説
>>209
マジで？今度は敵になるのか
マジで？今度は敵になるのか
それはそれで面白そうだけど
他の連中ならともかく天草式や女子寮の連中が今更敵になるとは思わないけどなあ
他の連中ならともかく天草式や女子寮の連中が今更敵になるとは思わないけどなあ
鎌池は上げて落とすのが定石ぽい
6巻でレベル５がちょっと評価されたらいきなり7巻で恋査だし
あれ変形機能なくして単体だけ再現ならもっと安く仕上がりそう
登場しないグループ2名やイギリス組はピンチにパワーアップして駆けつける役得の可能性を大いに残してるから幸せである可能性も
6巻でレベル５がちょっと評価されたらいきなり7巻で恋査だし
あれ変形機能なくして単体だけ再現ならもっと安く仕上がりそう
登場しないグループ2名やイギリス組はピンチにパワーアップして駆けつける役得の可能性を大いに残してるから幸せである可能性も
ヴィーダルの女とかがイギリスの尖兵として再登場したりとか
科学サイドと魔術サイドをなかなか戦わせないのは
ハンター×ハンターでの
幻影旅団とキメラ＝アントの力関係が分からないのに似てる
ハンター×ハンターでの
幻影旅団とキメラ＝アントの力関係が分からないのに似てる
恋査の登場で株落としたレベル５は一方だけだけどな
麦野は一応フォローされてたし
御坂と食蜂はオリジナルより劣るとされたし
削板はコピー不可能な唯一無二の能力で今後の期待値が上がったし
垣根も負けたと言っても全盛期(６巻)の株は何１つ落ちてなく
むしろ白翼の株が落ちたから本格的に 垣根＞一方 だと考える人が増えた始末
ベクトル変換 黒翼 白翼 を完璧にコピーされた挙げ句
白翼が上条さんに敗北ときて１人だけ株大暴落
麦野は一応フォローされてたし
御坂と食蜂はオリジナルより劣るとされたし
削板はコピー不可能な唯一無二の能力で今後の期待値が上がったし
垣根も負けたと言っても全盛期(６巻)の株は何１つ落ちてなく
むしろ白翼の株が落ちたから本格的に 垣根＞一方 だと考える人が増えた始末
ベクトル変換 黒翼 白翼 を完璧にコピーされた挙げ句
白翼が上条さんに敗北ときて１人だけ株大暴落
216 ：マロン名無しさん：2013/05/19(日) 04:36:27.00 ID:5gNOmkbI
聖人と美琴の力関係って
フリーザ最終形態と悟空10倍界王拳の力関係と同じようなもんか？
フリーザ最終形態と悟空10倍界王拳の力関係と同じようなもんか？
超サイヤ人悟空とフルパワーフリーザ
互角に戦えても同格ではないって感じ＞聖人と御坂
ブリュンヒルドは「このガキさっさと死ねよ」って感じで戦ってるのに大して御坂が必死に食らいついてる感じ
ブリュンヒルドは「このガキさっさと死ねよ」って感じで戦ってるのに大して御坂が必死に食らいついてる感じ
御坂側には上条援護射撃する余裕もあったってことだからなあ
寧ろ逆だな
寧ろ逆だな
あんなたった数ページの出来事にほとんど持ってかれるとはかまちーも思わなかっただろうなｗ
良くも悪くも話題を欠かさない女だわ
良くも悪くも話題を欠かさない女だわ
いずれにしても神裂＞＞＞美琴は確定しているので
ブリュンヒルドとの力関係なんて体勢には影響ない
ブリュンヒルドとの力関係なんて体勢には影響ない
いや御坂と聖人が互角になりえないのは圧倒的に硬さが原因でしょ
生身の防御力とＨＰがあまりにも違い過ぎる
生身の防御力とＨＰがあまりにも違い過ぎる
223 ：マロン名無しさん：2013/05/19(日) 07:59:51.62 ID:5gNOmkbI
>>>222
ラディッツと栽培マンのステータス関係か
ラディッツと栽培マンのステータス関係か
>>221
確定ってなんかあったっけ
確定ってなんかあったっけ
>>207
神の右席が12～22でグレムリンが新2～だから微妙な所だな
神の右席が12～22でグレムリンが新2～だから微妙な所だな
>>186
昔の一方通行だったら反射頼りで大人しく突っ立ってるのが普通だったから
議論の際にそういう印象になるのはわからんでもないんだがね
昔のアニメ組とか実際そういう印象で議論してたんじゃない
最近は風の翼で普通に音速突破の突撃して衝撃波で１０００人ぶっ飛ばすとかやるんだがｗ
昔の一方通行だったら反射頼りで大人しく突っ立ってるのが普通だったから
議論の際にそういう印象になるのはわからんでもないんだがね
昔のアニメ組とか実際そういう印象で議論してたんじゃない
最近は風の翼で普通に音速突破の突撃して衝撃波で１０００人ぶっ飛ばすとかやるんだがｗ
戦いながら上条を援護出来たことが御坂厨の心の支え
>>222
別にそれを理由に完全な互角ではないってだけならそんなに文句や反論は出ないと思うんだがな
その辺までは事実に即した意見だし
何だかんだでこのスレでも美琴上げろって意見はあってもブリュンヒルドと同じにしろなんて動きにはならなかった
適当にあのまま長期戦ならブリュンヒルド有利って辺りで済ませて納得しない層が大量にいるのが問題
実は手加減してるとか磁力研究してるとかいうトンデモ説とかとにかく短期戦でも勝てたはずだと主張する層が出るから喧嘩になる
それも書いてないところから妄想するからな
別にそれを理由に完全な互角ではないってだけならそんなに文句や反論は出ないと思うんだがな
その辺までは事実に即した意見だし
何だかんだでこのスレでも美琴上げろって意見はあってもブリュンヒルドと同じにしろなんて動きにはならなかった
適当にあのまま長期戦ならブリュンヒルド有利って辺りで済ませて納得しない層が大量にいるのが問題
実は手加減してるとか磁力研究してるとかいうトンデモ説とかとにかく短期戦でも勝てたはずだと主張する層が出るから喧嘩になる
それも書いてないところから妄想するからな
強さ議論的にはブリュンヒルドの方が美琴より上のランクで決着ついてて
多分それについてはもう誰も文句ないだろうにまだ争いが起きるんだよな
多分それについてはもう誰も文句ないだろうにまだ争いが起きるんだよな
手加減してから（震え声）っていつまでもブツブツいってるやつのせいだねえ
>>230
クソ面倒くさい上に長くで頻発するからもう何者かの嫌がらせと思ってるわ
クソ面倒くさい上に長くで頻発するからもう何者かの嫌がらせと思ってるわ
>>232
それはいってはいけないお約束
それはいってはいけないお約束
あの戦い自体は互角
強さ議論スレの実力的にはブリュンヒルドのがちょっと上
って間を取ったことで手を打ちませんかね（提案）
強さ議論スレの実力的にはブリュンヒルドのがちょっと上
って間を取ったことで手を打ちませんかね（提案）
むしろ意思でも同格にしたい御坂厨の陰謀だろ
厨厨言い出すのは議論に負けたやつの言うことだ
負けを認めたくなければちゃんと議論しなされ
負けを認めたくなければちゃんと議論しなされ
表面的には互角だから仕方ない
そこを慌てて否定してもそれこそ仕方ない
スレ的にはばら撒きありなのとかもうちっとまともな戦い方ないのってなるけど
そこを慌てて否定してもそれこそ仕方ない
スレ的にはばら撒きありなのとかもうちっとまともな戦い方ないのってなるけど
いつまで続けるんだ？明日までやるつもりか？
他に喰い付ける話題が出るまで
A－～B＋の準天使級の議論でも始めようか？
A－～B＋の準天使級の議論でも始めようか？
美琴は力を使い果たした描写も有るし
敗北して心が折れた描写もあるが
別に聖人と戦っても特にヤバイと感じてる心理描写も無いし
消耗してる描写すら無いから
あのまま戦ってたら負けたとか力説されても
あんまり根拠も無いね。
敗北して心が折れた描写もあるが
別に聖人と戦っても特にヤバイと感じてる心理描写も無いし
消耗してる描写すら無いから
あのまま戦ってたら負けたとか力説されても
あんまり根拠も無いね。
ぶっちゃけ美琴が怪我しなかったのは展開上のメタな理由だと言ってみる
ブリュンヒルドも結局はほぼ傷無しだったようなもんだしね
あれ３戦で極端に描写少ないしかまちーとしてはあそこらの応用性でネタ切れだったんだろｗ
あれ以上はちょっと書けませんって
ブリュンヒルドも結局はほぼ傷無しだったようなもんだしね
あれ３戦で極端に描写少ないしかまちーとしてはあそこらの応用性でネタ切れだったんだろｗ
あれ以上はちょっと書けませんって
あのまま戦ってたらうんぬんはトールさんのバードウェイ負けても聖人達でゴリ押しすれば普通に勝ってた発言で判断すれば
まあ新約７巻の上条さんのトンデモっぷり見ると
いくら聖人側の方が強かろうが上条さんの乱入で追い詰められるんじゃないかって気はするがｗ
聖人も身体強化は魔術でやってるから幻想殺しに触れられたら失速するのを意識せざるを得なくなるのは変わらんからな
いくら聖人側の方が強かろうが上条さんの乱入で追い詰められるんじゃないかって気はするがｗ
聖人も身体強化は魔術でやってるから幻想殺しに触れられたら失速するのを意識せざるを得なくなるのは変わらんからな
結局音速カウンター云々は何だったんだ
｢出来るはず無い｣って言ってるから何かの伏線なのか
｢出来るはず無い｣って言ってるから何かの伏線なのか
翼よりは触りにくいし
アックアさんとかだって二人で抑え込んだわけだからな
あの二人が持ってるかは知らんがキャーリサだってミーシャ戦で前兆の感知使って同じように対策されてたみたいだし
アックアさんとかだって二人で抑え込んだわけだからな
あの二人が持ってるかは知らんがキャーリサだってミーシャ戦で前兆の感知使って同じように対策されてたみたいだし
超音速で飛んでくる攻撃を撃ち落とすのと超音速で向かってくる敵打ち抜くのではたいしてかわらんべ
聖人は高速で動く＋高速で考えるだからまだ対処できないだろう
上条が手だしたのを見てから変化できるわけで前兆では無理だ
予知が必要
聖人は高速で動く＋高速で考えるだからまだ対処できないだろう
上条が手だしたのを見てから変化できるわけで前兆では無理だ
予知が必要
>>248
１対１ならまだ無理だろうけど仲間と協力ならまた別だろうけどね
相手は上条さんの拳以外にも対処しなきゃならんので
例えばシルビアがトールのブレードを結界で受けてる時に上条さんに結界ぶっ壊されそうになったら辛いだろうし
１対１ならまだ無理だろうけど仲間と協力ならまた別だろうけどね
相手は上条さんの拳以外にも対処しなきゃならんので
例えばシルビアがトールのブレードを結界で受けてる時に上条さんに結界ぶっ壊されそうになったら辛いだろうし
神の右席ってようするにアウレオルス=ダミーみたいになろうとしたんだろ？
テッラも少しテレズマ化してたし
テッラも少しテレズマ化してたし
>>242
そこまで現実逃避するのは完全に負け惜しみだな
そこまで現実逃避するのは完全に負け惜しみだな
美琴って数多くの魔術サイドの強豪と戦ってきた上条さんが実力を認めてるのに
なんでこんなに舐められてるのやら。
なんでこんなに舐められてるのやら。
つか怪我する＝そのまま負けな戦いだったろあれ
美琴はかすっただけでも死ぬし
ブリュンヒルドもただでさえ抑えこまれて凌ぎ切られてるんだから傷が出来る程のダメージ受けるようになったら
後はどんどん動き鈍ってずるずる負けていくだけ
続けてたらそのどっちかが起きただろうがその前に終わったって話だろう
美琴はかすっただけでも死ぬし
ブリュンヒルドもただでさえ抑えこまれて凌ぎ切られてるんだから傷が出来る程のダメージ受けるようになったら
後はどんどん動き鈍ってずるずる負けていくだけ
続けてたらそのどっちかが起きただろうがその前に終わったって話だろう
なんか手加減だーメタ的だーって理由になってない言い訳のおかげで美琴のが強く思えてきた
まあ確かに言い訳つーか負け惜しみの領域になってきてんなあ
うわあまだやってるよ、せっかく話題反らしたのに
聖人厨の言い訳もいい加減しつこいわー
こりゃあ完全に連投だな
議論するならメタだとか手加減しただとかじゃなくてまともな理屈をのべろよ
逆にマイナス印象にしかなってないぞ
逆にマイナス印象にしかなってないぞ
禁書板にスレでも建てればいいのに
完全に一人の自演って事がバレバレなんすけど
ブリュンヒルド側は敗北宣言しまくってるから美琴側の勝ちだなこりゃ（KONAMI）
まあ御坂アンチがムキになってるだけだと思うけどね
13:54:15.56 ID:???
13:58:08.72 ID:???
13:58:08.72 ID:???
13:59:27.19 ID:???
14:01:25.34 ID:???
連投のペース凄いっすな
13:58:08.72 ID:???
13:58:08.72 ID:???
13:59:27.19 ID:???
14:01:25.34 ID:???
連投のペース凄いっすな
14:09:31.38 ID:???
14:12:00.96 ID:???
2連続で繋げて自己会話してるからバレバレ
14:12:00.96 ID:???
2連続で繋げて自己会話してるからバレバレ
なんか発狂してるが僕の気に入らないレスは自演だって始まる辺り>>265の言うことも間違ってはなさそうだな
別に誰も美琴の方がブリュンヒルドより強い！ なんて言ってないだろ？
単に美琴が俺らが思っていた以上に強かったってだけだろうに、何をそんなに否定したがるんだ
ここでの結論がどうだろうと俺らがどう考えようと、原作で書かれた以上それが答えだろう
単に美琴が俺らが思っていた以上に強かったってだけだろうに、何をそんなに否定したがるんだ
ここでの結論がどうだろうと俺らがどう考えようと、原作で書かれた以上それが答えだろう
俺はぶっちゃけどっちが強かろうと構わないが
自演だの連投だの言ってるのは議論に関係あるのか？
自演だの連投だの言ってるのは議論に関係あるのか？
普通に書き込んでるならいいが明らかに急に連投されるから問題なんだろ
出現タイミングが可笑しい
明らかに荒らし目的だろ
出現タイミングが可笑しい
明らかに荒らし目的だろ
俺まで自演扱いすんなよｗ
そうやってやる程荒らしの馬脚表してるのが解らんのかな
急に連投て
連投だとか自演とか言ってるレスのペースも似たようなものなんだがｗ
連投だとか自演とか言ってるレスのペースも似たようなものなんだがｗ
面倒臭い流れだな
関係ない人は指摘されても心に余裕を持てよ
関係ない人は指摘されても心に余裕を持てよ
糞コテ
なにがなんだかわからんが自演だの連投だの手加減してただのメタファがどーだの強さ議論する気がないなら他所いってどうぞ
とりあえず議論でそこまで相手にされてなかった１レスに過剰反応してる糞コテがいるのですか？
最近また○○厨がー自演がー連投がーって騒ぐやつが湧いてきたな
数スレ前まではいなかったのに
数スレ前まではいなかったのに
明らかに煽り自演でやってるのもいる
両方に成り済ましてな
両方に成り済ましてな
オッレルス厨がーって騒ぐ基地外も最近はひどいよねえ
強さ議論スレでも品格は下の中のスレだな
よくわからんけどとりあえず悪態つきたいだけの奴が一番邪魔です
たまに湧いてくるアックア最強フィアンマ雑魚って人は何なんだ
あれどういう人なん？
あれどういう人なん？
来いよアウレオルスお前に傾ける情熱の素晴らしいあの人ならこの流れを埋め尽くしてくれる！
まあ一匹が暴れるだけでもスレって荒れるし仕方ねーんじゃね
この連投と自演と煽りに満ちたスレの救世主アウレオルスよ来い
垣根関連の糞コテも最近出るよ
日曜だからっておまえら暇をもて余してるからかもしれないけど外で遊ぼうぜ！
俺はいいんだ・・・
俺はいいんだ・・・
>>291
ひ、暇じゃねぇし（震え声）
ひ、暇じゃねぇし（震え声）
>>291
これはずるい論破
これはずるい論破
まあなんにしても話題がないからな
最新情報にしても恋査は決着ついたしあとは話題になるようなネタがない
最新情報にしても恋査は決着ついたしあとは話題になるようなネタがない
今更科学vs科学とかやられてもな・・・
土御門VS雲川あったじゃないですか（震え声
>>296
そっち系は元の数の絶対数が違うからな
そっち系は元の数の絶対数が違うからな
>>297
ぶ・・・ぶぃえすとあれは言えるのだろうか
ぶ・・・ぶぃえすとあれは言えるのだろうか
じゃあちょっと議論出来そうなネタ出してみるか
>>89にいるのに何故かこのスレにはまだランクインしてないキャラ達
パンタグルエル・柊元響季
メアリエ・ジェーン・マリーベート
テレスティーナ・木原那由多・木原乱数・木原円周・ウートガルザロキ
スラッパール・アルファル
ニコライ＝トルストイ・マタイ＝リース
微細乙愛
ローラやエリザリーナとかは流石に描写ないから無理にしてもこの辺なら入れると思うんだが
つかフレイスいるのに微細はいないとか
レアシック・エーラソーンがいてスラッパール・アルファルはいないってどうなってるのｗ
>>89にいるのに何故かこのスレにはまだランクインしてないキャラ達
パンタグルエル・柊元響季
メアリエ・ジェーン・マリーベート
テレスティーナ・木原那由多・木原乱数・木原円周・ウートガルザロキ
スラッパール・アルファル
ニコライ＝トルストイ・マタイ＝リース
微細乙愛
ローラやエリザリーナとかは流石に描写ないから無理にしてもこの辺なら入れると思うんだが
つかフレイスいるのに微細はいないとか
レアシック・エーラソーンがいてスラッパール・アルファルはいないってどうなってるのｗ
雲川先輩は土御門倒したから土御門より上だな！
>>300
精神系は入れないってことで乱数とかは入ってないがみさきちとかメジャーハートさんとか普通にはいってんだよなあ
精神系は入れないってことで乱数とかは入ってないがみさきちとかメジャーハートさんとか普通にはいってんだよなあ
D-のレベル4組(黒子絹旗黒夜)ってもっと評価上じゃね？
少なくともDの土御門には闇討ちされるか自爆覚悟で魔術使われなきゃ勝てるだろ
それとも土御門はノーリスクで魔術使える前提なの？
少なくともDの土御門には闇討ちされるか自爆覚悟で魔術使われなきゃ勝てるだろ
それとも土御門はノーリスクで魔術使える前提なの？
>>305
今までの例的にも土御門は実質２回くらいなら魔術使えるってのがいいのかね
どの巻でもそれくらいは大体普通に使ってたりする
一発で退場は一度もなし
４巻もあれエンゼルフォール防御に１回・上条家破壊に１回だしね
今までの例的にも土御門は実質２回くらいなら魔術使えるってのがいいのかね
どの巻でもそれくらいは大体普通に使ってたりする
一発で退場は一度もなし
４巻もあれエンゼルフォール防御に１回・上条家破壊に１回だしね
結局盛り上がるのって魔神級、天使級、聖人級、レベル5のとこだけだからな
アニメ板の方じゃ黒子最強って人が元気なのにね
まあこのスレじゃテレポ最強って言う人が出てもあわきんの方を持ち上げるかｗ
まあこのスレじゃテレポ最強って言う人が出てもあわきんの方を持ち上げるかｗ
>>310
ちょいちょいアニメ板がどうとか聞くけど禁書か超電磁砲アニメスレの事？
ちょいちょいアニメ板がどうとか聞くけど禁書か超電磁砲アニメスレの事？
かまちーは真剣な戦いなら黒子と美琴はどちらが勝つか解らないと言ってたと荒れる話題をミサカは投下します
>>315
ふーん、ちょっと見ようかと思ったけどそういう話荒れてそうだからやめとこ
ふーん、ちょっと見ようかと思ったけどそういう話荒れてそうだからやめとこ
否定にしろ肯定にしろ興味あるものしか議論参加しないのは仕方ないな
俺も興味ないのはスルーで眺めてるだけだし
俺も興味ないのはスルーで眺めてるだけだし
リドヴィアの言ってた錬金術での天使化ってアウレオルス本人じゃなくてダミーの方だったのか
神の右席よりも先を行き魔神よりも先を行き禁書目録よりもすごい黄金錬成
なんでこんなの2巻で出したんだよｗ
なんでこんなの2巻で出したんだよｗ
天使はテレズマだけどテレズマだから天使ってのは何の関係も無いだろ
テレズマ=天使の力
というか初期がヤバイ
一巻で強キャラ魔術師に聖人と強くなっていって、ボスが10万3000冊所持の禁書目録
二巻は全能錬金術師
三巻がチート最強超能力者
四巻は後まで引きずる大天使大戦の序章
5，6巻の敵のスケールダウンこそがヤバイ
一巻で強キャラ魔術師に聖人と強くなっていって、ボスが10万3000冊所持の禁書目録
二巻は全能錬金術師
三巻がチート最強超能力者
四巻は後まで引きずる大天使大戦の序章
5，6巻の敵のスケールダウンこそがヤバイ
普通に使われるテレズマなんてのは天使が持ってる容量に比べりゃ遥かに少ない一部でしかないがな
いや6巻は風斬さんがおる
7、8、9、10、11
かな強者的な意味でスケールダウンしたのは
勿論弱いって意味じゃなくチートってほどじゃなくなった感じだが
かな強者的な意味でスケールダウンしたのは
勿論弱いって意味じゃなくチートってほどじゃなくなった感じだが
シェリーはアニメ１期ラスボスなのに一気に弱くなったよな
美琴の砂鉄剣で切れるゴーレム
黒子が油断せず初手から倒しに行ってたら即終わってたという魔術発動の遅さ
美琴の砂鉄剣で切れるゴーレム
黒子が油断せず初手から倒しに行ってたら即終わってたという魔術発動の遅さ
シェリー&ゴーレムだと見た目的には強大な感じだけどな
本当にそんな感じがするだけでヤバイのは他にいる
本当にそんな感じがするだけでヤバイのは他にいる
つまりシェリーじゃん
ミカエル！ラファエル！ガブリエル！ウリエル！
誓いを示す四天の象徴
ただしき力を正しい方向へ
正しくない力を正しく導け
このシーン好き
誓いを示す四天の象徴
ただしき力を正しい方向へ
正しくない力を正しく導け
このシーン好き
一方通行って無敵って設定だったはずなのにBなのな
>>315
超電磁砲スレの住人は魔術サイドのキャラ知らなそう
超電磁砲スレの住人は魔術サイドのキャラ知らなそう
魔術師って言ってもローマ正教側が強い
イギリス聖教は弱い
イギリス聖教は弱い
雲川先輩って相手の心読んでるだけなんだけど
プロファイリング完璧なら前兆の感知の上みたいなもんか
銃も避けるし
プロファイリング完璧なら前兆の感知の上みたいなもんか
銃も避けるし
ラスボスの強さは
19＞＞＞＞＞20～22＞4＞2＞1＞17～18＞3＞16＞12～13＞15＞14＞11＞9～10＞8＞6＞7＞5
19＞＞＞＞＞20～22＞4＞2＞1＞17～18＞3＞16＞12～13＞15＞14＞11＞9～10＞8＞6＞7＞5
>>344
あれって避けてるんじゃないくて外れるように心理攻撃してるんじゃね?
あれって避けてるんじゃないくて外れるように心理攻撃してるんじゃね?
>>305
土御門って13巻で高速移動もしてるからな正直めっさ強いで初見殺し的に
土御門って13巻で高速移動もしてるからな正直めっさ強いで初見殺し的に
>>345
くそアックア厨は一体何がしたいんだ？
くそアックア厨は一体何がしたいんだ？
>>349
まじレスするな、調子に乗るだけ
まじレスするな、調子に乗るだけ
エツァリはなぜかなかなか強さが実感できん
トラ槍と原典持ちというと強そうには見えるんだが
トラ槍と原典持ちというと強そうには見えるんだが
352 ：マロン名無しさん：2013/05/19(日) 16:57:33.52 ID:5gNOmkbI
どうやって倒したんだよ
圏外じゃ戦えないって言ったらカーテナもそうだけどね
イギリス以外だとグラストンベリの傍でしか戦えない
イギリス以外だとグラストンベリの傍でしか戦えない
バンタはあの能力で情強なのが手におえない理由。
パンタグルエルは行ってもB+が限界
それ以上は積む
まあ、気になるならゲームやってみるといいかも
上条とソーズティの面白い会話も聞けるし
それ以上は積む
まあ、気になるならゲームやってみるといいかも
上条とソーズティの面白い会話も聞けるし
いやまあB＋までいけりゃ十分チートじゃねｗ
響季って相性でいえば普通にいろいろ有利そうなのもいるよね
気体制御では黒にゃんには及ばないだろうし
気体制御では黒にゃんには及ばないだろうし
プラシーボ状態にはカプセルが必要だし軌道力が落ちるな
まあ美琴に対しては小細工を封殺する手段があるからその弱点が露出しなかったけど
まあ美琴に対しては小細工を封殺する手段があるからその弱点が露出しなかったけど
>>362
カーテナだって地域限定なんだけどね
カーテナだって地域限定なんだけどね
カテーなはイギリスからロシアまで幅広く使えるぞ
>>365
グラストンベリの傍が限定だよあれ
グラストンベリの傍が限定だよあれ
あれ？カーテナって以外と範囲広い？
パンタグルエルと比べると広く感じるな
パンタをランクに載せるとなるとまたミーシャに勝てるかどうかで荒れるな
つくづく面倒だなこの天使
つくづく面倒だなこの天使
在日韓国人が日本人になりすまして「ボストンのテロをお祝いします！在日米軍はいらない！」動画を上げる
http://www.logsoku.com/r/poverty/1366099877/
【大炎上】なりすまし？日本人Twitterユーザーがローマ法王に殺害予告「もう殺す体制は整ってる」「手段は教えられません」
http://rocketnews24.com/2012/12/16/276895/
.
「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
「日本人の患者を血祭りに上げませんか？」(近畿では約１０％の医師が在日？)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html
.
なぜ、創価/在日と韓国はタブーなのか考察
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8
http://www.logsoku.com/r/poverty/1366099877/
【大炎上】なりすまし？日本人Twitterユーザーがローマ法王に殺害予告「もう殺す体制は整ってる」「手段は教えられません」
http://rocketnews24.com/2012/12/16/276895/
.
「在日医師こそ日本人をこらしめられるエリート」
「日本人の患者を血祭りに上げませんか？」(近畿では約１０％の医師が在日？)
http://ameblo.jp/usausa2000/entry-10713205958.html
.
なぜ、創価/在日と韓国はタブーなのか考察
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8
シンプルな強さのトップだからなミーシャって
壁としては分かりやすい
壁としては分かりやすい
風斬、白翼一方通行、黒垣根、恋査
この辺りはそれより下のランクのやつでも勝てんじゃね？って疑惑があるからな
ミーシャの無理ゲーっぷりがSランクとAより下の大きな境として機能してるわ
この辺りはそれより下のランクのやつでも勝てんじゃね？って疑惑があるからな
ミーシャの無理ゲーっぷりがSランクとAより下の大きな境として機能してるわ
むしろミーシャを唯一のAかSにしてやりたい気分だわ
今のSランク連中をSSにするとか何とかして
今のSランク連中をSSにするとか何とかして
なんかMUGENの審査員を思い出した
ミーシャってA～Fの全キャラが束になって掛かっても勝てないだろ
>>376
流石に束になったら勝てるとは思うｗ
ウレアパディーとかテッラさんとかもいるし
風斬・一方（白翼）とキャーリサ（カーテナ全開）・傾国の女という作中より強い組み合わせに
さらにオッレルス・垣根・恋査（白翼）・インデックス・唯閃ねーちんとかだぞｗ
アックアさんが５０％を主神の槍ブリュンヒルドがさらに何％かを奪ってくれるし
流石に束になったら勝てるとは思うｗ
ウレアパディーとかテッラさんとかもいるし
風斬・一方（白翼）とキャーリサ（カーテナ全開）・傾国の女という作中より強い組み合わせに
さらにオッレルス・垣根・恋査（白翼）・インデックス・唯閃ねーちんとかだぞｗ
アックアさんが５０％を主神の槍ブリュンヒルドがさらに何％かを奪ってくれるし
ミーシャは力量的には皆殺しに出来るだろうが致命的に頭が悪いからな
天体制御で地軸揺らしまくったり月落としたりすれば一部覗いて全滅するから後は残りを各個撃破していけばいいのに
天体制御で地軸揺らしまくったり月落としたりすれば一部覗いて全滅するから後は残りを各個撃破していけばいいのに
>>378
A周辺の翼連中とかは自転操作で陸地ふっ飛ばされても大丈夫だから結構残ると思う
A周辺の翼連中とかは自転操作で陸地ふっ飛ばされても大丈夫だから結構残ると思う
湾内さんレベルじゃ心もとないけど水流系能力者ってミーシャに相性いいんじゃね？
水流操作で何とかなるレベルなら一方通行がやってるだろ
383 ：マロン名無しさん：2013/05/20(月) 07:51:46.84 ID:No97r3RW
>>382
水専門での最強ぐらいだったら１ｃｍぐらいはずらせられるんじゃね
水専門での最強ぐらいだったら１ｃｍぐらいはずらせられるんじゃね
>>382
一方通行は触れないと操作できないから
一方通行は触れないと操作できないから
湾内さんも常盤台の学生だからLv3~4の筈だし第六位がその系統の能力者でない限り
水流系ではトップクラスの筈
でも流石に水翼逸らすのは無理そうだからその役目はアックアにでもやってもらうしかないな
水流系ではトップクラスの筈
でも流石に水翼逸らすのは無理そうだからその役目はアックアにでもやってもらうしかないな
>>385
湾内はレベル3な
湾内はレベル3な
One night!
A以下総掛かりでミーシャ倒すなら下位層が身代わりで攻撃受けてアックアが50%吸収して上位で全力攻撃するのがベターか
アックア落とされたら終わるけど
アックア落とされたら終わるけど
>>388
A以下が総掛りでも勝てないだろう
英国王女が人類総掛りでも勝てないと明言してるし
世界に水がある限りHPをいくらでも回復してしまう
四大元素という世界を構成する根源の法則を破壊しない限り完全には滅ぼせない
三次元に現出してる仮の肉体を壊すのがやっと
A以下が総掛りでも勝てないだろう
英国王女が人類総掛りでも勝てないと明言してるし
世界に水がある限りHPをいくらでも回復してしまう
四大元素という世界を構成する根源の法則を破壊しない限り完全には滅ぼせない
三次元に現出してる仮の肉体を壊すのがやっと
勝てたとしても9割以上戦死で生存者も瀕死の重症とかだな
ただアックアキャーリサオッレルス一方通行垣根風斬だけで挑むのとあまり結果が変わらない気がする
ただアックアキャーリサオッレルス一方通行垣根風斬だけで挑むのとあまり結果が変わらない気がする
アウレオルスがフィアンマやオティヌスに勝てない絶対的な理由ってあるの？
絶対勝てるとは言わないけど、充分勝てる可能性もある気がするけど
絶対勝てるとは言わないけど、充分勝てる可能性もある気がするけど
想像力
首刎ねたくらいで死にそうもないやつを殺す方法を思い付けるかが鍵
ヘタ錬はメンタル弱いから思い通りにいかないとアドリブがきかない
首刎ねたくらいで死にそうもないやつを殺す方法を思い付けるかが鍵
ヘタ錬はメンタル弱いから思い通りにいかないとアドリブがきかない
単純に｢死ね｣じゃ死なないの？
フィアンマもオティヌスも見た目は人間だから能力使われる前に殺せば済むと思うけど
錬金使うより先に殺られたら終わりだけど
それなら聖人とかにも瞬殺されそう
フィアンマもオティヌスも見た目は人間だから能力使われる前に殺せば済むと思うけど
錬金使うより先に殺られたら終わりだけど
それなら聖人とかにも瞬殺されそう
>>394
スレのルール的に描写が多いフィアンマが評価されるのは当然
本当はアウレオルスが強かったとしても描写が少ないから表示のしようがないんだ
それに死ねとフィアンマの攻撃は同スピードだろうからアウレオルスが最初に結界張ってないと相打ちだろうし
スレのルール的に描写が多いフィアンマが評価されるのは当然
本当はアウレオルスが強かったとしても描写が少ないから表示のしようがないんだ
それに死ねとフィアンマの攻撃は同スピードだろうからアウレオルスが最初に結界張ってないと相打ちだろうし
そう言えば恋査って
レンサ？コイサ？どっちなんだ？
レンサ？コイサ？どっちなんだ？
神の右席は全員ただの人間じゃない
肉体を限りなく天使に近づけているから「死ね」が一概に通用するかは微妙
オティヌスは一応人間らしいがやっぱり分からんな
肉体を限りなく天使に近づけているから「死ね」が一概に通用するかは微妙
オティヌスは一応人間らしいがやっぱり分からんな
アウレオルス=ダミーに砕けろが効いたから右席が効かないってことはないだろうけど
ていうかフィアンマは相手の事前の行動が無視できると作中で明言されてるんでよーいドンじゃまず勝ち目はない
不意討ちでも聖なる右の加護を貫けるかは怪しい
不意討ちでも聖なる右の加護を貫けるかは怪しい
オティヌスとアウレオルスの評価の違いはメンタルで
フィアンマとアウレオルスの違いは作中での描写の多さだからあまり気にする必要はない
聖なる右がミカエルの力なら簡単なんだろうけど作中では一切聖なる右がミカエルの力って言われてないからな
フィアンマとアウレオルスの違いは作中での描写の多さだからあまり気にする必要はない
聖なる右がミカエルの力なら簡単なんだろうけど作中では一切聖なる右がミカエルの力って言われてないからな
フィアンマは相手より勝手に速くなるからな
まぁ、時間停止とか巻き戻しでもされない限りフィアンマが勝つか同士討ちだろ
みさきちは結局ランク変動なし？
フィアンマって不意打ちとかにも対応出来るんだっけ？
少なくともホルス級には対応できないみたいだけど
少なくともホルス級には対応できないみたいだけど
>>400
元の力はそうだけど十字教的奇跡の右手なんだから術式はミカエルの力じゃね
元の力はそうだけど十字教的奇跡の右手なんだから術式はミカエルの力じゃね
折角凄い力持ってるのに出力手段がミカエルの術式だったから☆に馬鹿にされたんだろ
麦野は一応能力は御坂と同系統らしいけど電磁バリアで心理攻撃防げたりすんのかね？
410 ：マロン名無しさん：2013/05/20(月) 15:37:45.37 ID:No97r3RW
食蜂がこのランクならサローニャももうちょい上げてやってもいいんじゃね
食蜂と違って格闘もある程度できるし確か昆虫とかも操れたと思うんだが
食蜂と違って格闘もある程度できるし確か昆虫とかも操れたと思うんだが
412 ：マロン名無しさん：2013/05/20(月) 16:33:50.72 ID:No97r3RW
食蜂がアンチスキル並の戦闘能力を得とくしたら結構強いのにな
かまちーは大天使越えのキャラを次で出してもおかしくない
シルビアのあれって何か複雑な事言ってたけど単に聖人の力の精密制御じゃないですか
アックアの高速安定ライン、騎士団長のフルンディング、ねーちんの唯閃の亜種って事ですよね
アックアの高速安定ライン、騎士団長のフルンディング、ねーちんの唯閃の亜種って事ですよね
>>413
麦野が心理定規食らったことなんてないぞ
麦野が心理定規食らったことなんてないぞ
もろに厄介って言ってたじゃないですか
いや、だから厄介だって言っただけな？
実際に食らったわけじゃないんだから防げるかどうかは不明だろう
実際に食らったわけじゃないんだから防げるかどうかは不明だろう
喰らわなきゃ感想言える筈ないじゃないですか
どっちみちフレンダおっさんの方は干渉されてんだからみさきちのは防げないべ
そんなの能力を知ってりゃ分かるだろ
更に正確に言えば「厄介」じゃなく「うっとうしい」だ
微妙にニュアンスが違うな
更に正確に言えば「厄介」じゃなく「うっとうしい」だ
微妙にニュアンスが違うな
心理定規と心理掌握ではレベルが違うからな
423 ：マロン名無しさん：2013/05/20(月) 19:09:26.63 ID:No97r3RW
麦野は相手に気づけば大抵は瞬殺だから能力で作ったやつを相手が感知できないほどめっちゃうす～くひろ～く延ばしたやつを常に張っておけばいんじゃね
>>423
そんなに器用じゃないだろあいつ
そんなに器用じゃないだろあいつ
425 ：マロン名無しさん：2013/05/20(月) 19:32:58.60 ID:No97r3RW
>>424
なんというか、曖昧な電子をパラパラッっと周りに拡散させて美琴の磁界みたいに探知機にするんだ
なんというか、曖昧な電子をパラパラッっと周りに拡散させて美琴の磁界みたいに探知機にするんだ
>>421
ペラペラ話したとでも....
ペラペラ話したとでも....
>>426
そんなん情報戦だろ
垣根だって絹旗や滝壺の情報持ってた
そもそも原作読めよ、麦野と心理定規が会ったことなんて一度もない
心理定規だって一方通行はどんな距離にしても攻撃されると思うって言ってんのに、麦野……つかレベル5と対峙するほど馬鹿じゃないだろ
精神系は能力が効かなけりゃどうしようもないんだから
しかも>>421に書いたようにうっとうしいだからな？あくまで目障り程度の認識
そんなん情報戦だろ
垣根だって絹旗や滝壺の情報持ってた
そもそも原作読めよ、麦野と心理定規が会ったことなんて一度もない
心理定規だって一方通行はどんな距離にしても攻撃されると思うって言ってんのに、麦野……つかレベル5と対峙するほど馬鹿じゃないだろ
精神系は能力が効かなけりゃどうしようもないんだから
しかも>>421に書いたようにうっとうしいだからな？あくまで目障り程度の認識
うっとうししいなら結局効いてるんじゃねーかｗ
自分の発言の矛盾に気付いてる？
普通にていとくんと一緒に戦った時に対峙してんだろ
2位の存在すら知らなかったのにそいつだけ前情報で持ってるのもおかしい
ていとくんにコテンパンにされる合間に嫌がらせみたいに食らったんだろ
自分の発言の矛盾に気付いてる？
普通にていとくんと一緒に戦った時に対峙してんだろ
2位の存在すら知らなかったのにそいつだけ前情報で持ってるのもおかしい
ていとくんにコテンパンにされる合間に嫌がらせみたいに食らったんだろ
>>428
確かに、効果が効かないなら鬱陶しいとかの発言いらんもんな
確かに、効果が効かないなら鬱陶しいとかの発言いらんもんな
7巻で一方さんとは別に能力者ではなく兵器相手にって強調されてる辺り小細工とかには弱いのかもな
だからこそアイテムの他の支援が大切と
好意的に解釈したら麦野には効かないけど絹旗とかには効いてしまうから
それをうざがったという可能性もある？
それをうざがったという可能性もある？
効く効かないはわからんが、どっちにしてもうっとおしいとは思うんじゃないか？
美琴だって効かないけどうっとおしいと思ってそうだし。
美琴だって効かないけどうっとおしいと思ってそうだし。
>>432
そんな解釈は相当麦野好きじゃないと出来ないだろう
そんな解釈は相当麦野好きじゃないと出来ないだろう
美琴が食蜂の能力防いだ時みたいになるならそれだけでもうっとうしいんじゃねえの
あれ精神操作防いでるけどダメージは受けてるという
仮に>>425みたいなので防げたとしてもそれ強制されるだけでも普通にうっとうしくはあるだろ
結局あの発言じゃ何も判断出来ないと思うがね
あれ精神操作防いでるけどダメージは受けてるという
仮に>>425みたいなので防げたとしてもそれ強制されるだけでも普通にうっとうしくはあるだろ
結局あの発言じゃ何も判断出来ないと思うがね
いやいや、心理定規の能力知ってりゃ実際に食らわなくてもうっとうしい(厄介)なのは分かるだろw
仮に麦野と会ってたとして、能力を使われてたとしても食らったからうっとうしいのか、美琴が心理掌握を防いだ時みたいに激痛が走るからうっとうしいのかもしれない
どうしたって原作にない以上、そこは妄想にしかならないだろ
麦野に精神系(心理定規とか)が効くかどうかは不明というのが正しいだろ
効くとも効かないとも今のとこ言えない
仮に麦野と会ってたとして、能力を使われてたとしても食らったからうっとうしいのか、美琴が心理掌握を防いだ時みたいに激痛が走るからうっとうしいのかもしれない
どうしたって原作にない以上、そこは妄想にしかならないだろ
麦野に精神系(心理定規とか)が効くかどうかは不明というのが正しいだろ
効くとも効かないとも今のとこ言えない
精神系能力は効かないっていう確たる根拠か描写がない限り効くっていう扱いでいいと思う
具体的に効かないといい切れるのは機械動物美琴一方通行だけ
魔術サイドでも仕掛けた段階でやられるヴェントとフィアンマ以外は効くだろう
具体的に効かないといい切れるのは機械動物美琴一方通行だけ
魔術サイドでも仕掛けた段階でやられるヴェントとフィアンマ以外は効くだろう
精神系能力は一度も魔術側に使ってないだよな
AIM媒介ならステイルにすら効かないだろうし
かといって電磁波に防がれてるから電波かもしれないけどそれこそアルミで対策される
AIM媒介ならステイルにすら効かないだろうし
かといって電磁波に防がれてるから電波かもしれないけどそれこそアルミで対策される
つかそうやって効く扱いにするしかないから精神系外しちゃってもいいんじゃないかとは思うんだがな
まあ食蜂はリモコン向けてピッする前にある程度の身体能力あれば妨害可能ってのは上条さんが証明してくれたけども
サローニャはただの精神系とするのは悩ましいところかな
まあ食蜂はリモコン向けてピッする前にある程度の身体能力あれば妨害可能ってのは上条さんが証明してくれたけども
サローニャはただの精神系とするのは悩ましいところかな
滝壺はステイルに負けるなw
>>439
過去編で研究者が被ってるヘルメットみたいに対策自体は普通にあるんじゃね
別に対策が取れないって言われてる設定な訳ではないし
ただ数キロ先の車の中にいる数千人操ってるからただのアルミだけで防げるかは怪しい
対策するにしてももっと本格的な手段がいるんじゃない
過去編で研究者が被ってるヘルメットみたいに対策自体は普通にあるんじゃね
別に対策が取れないって言われてる設定な訳ではないし
ただ数キロ先の車の中にいる数千人操ってるからただのアルミだけで防げるかは怪しい
対策するにしてももっと本格的な手段がいるんじゃない
>>442
現時点ではその通りだが
もし覚醒したらって話ならステイルに使えないレベル０能力与えて魔術を暴発させればいい
あとは自分にベクトル操作でも未元物質でも使えるようにするとか
覚醒したら多重能力も視野に入るらしいから
現時点ではその通りだが
もし覚醒したらって話ならステイルに使えないレベル０能力与えて魔術を暴発させればいい
あとは自分にベクトル操作でも未元物質でも使えるようにするとか
覚醒したら多重能力も視野に入るらしいから
445 ：マロン名無しさん：2013/05/20(月) 22:08:57.61 ID:No97r3RW
食蜂がリモコン使ってるあたり、心理掌握って電子操作系なんじゃないか？
脳伝達の生体電気に干渉するだけに特化した電子操作系能力、
だから電気の応用としては段違いの美琴の電磁バリアに防がれるみたいな
リモコンは飛ばす電子を電波に変えて相手に干渉しやすい形にする＆道筋の安定に便利だからみたいな
それと、リモコンの電波を発するとそれを受け取るテレビの機器みたい奴があるから成立するけど、
食蜂の場合は食蜂が操る人間側の脳の生体電気を電波を受け取るテレビの機器みたいな奴の代わりにして強制受信させるみたいなね
脳伝達の生体電気に干渉するだけに特化した電子操作系能力、
だから電気の応用としては段違いの美琴の電磁バリアに防がれるみたいな
リモコンは飛ばす電子を電波に変えて相手に干渉しやすい形にする＆道筋の安定に便利だからみたいな
それと、リモコンの電波を発するとそれを受け取るテレビの機器みたい奴があるから成立するけど、
食蜂の場合は食蜂が操る人間側の脳の生体電気を電波を受け取るテレビの機器みたいな奴の代わりにして強制受信させるみたいなね
そもそもあのヘルメットをただのヘルメットと考えるのが間違いじゃね？
>>445
リモコンは基準点らしいよ
何か編集のtwitterだかで少し設定書かれたのと新約７巻にも少しある
応用性高すぎて上手く制御出来ないから
このリモコンでこのボタン押す時はこの能力って感じに条件づけ
洗脳用リモコンとか読心用リモコンとか色々あるとか
リモコンは基準点らしいよ
何か編集のtwitterだかで少し設定書かれたのと新約７巻にも少しある
応用性高すぎて上手く制御出来ないから
このリモコンでこのボタン押す時はこの能力って感じに条件づけ
洗脳用リモコンとか読心用リモコンとか色々あるとか
448 ：マロン名無しさん：2013/05/20(月) 22:19:24.53 ID:No97r3RW
>>443
新訳7巻読めば分かるけど
食蜂は最大でも100人操れるかどうか、しかも精密にだったら10人が限界
数キロって言ってるけど実際そんな範囲まで操れたら警備員に苦戦しない
先に接触して五感リンクすれば本体より数キロ離れた所でも行けるらしいけど
新訳7巻読めば分かるけど
食蜂は最大でも100人操れるかどうか、しかも精密にだったら10人が限界
数キロって言ってるけど実際そんな範囲まで操れたら警備員に苦戦しない
先に接触して五感リンクすれば本体より数キロ離れた所でも行けるらしいけど
まぁ、つまり数キロ先の人間を接触せずにいきなり操るのは出来ないってことだが
いやだからエクステリア使ったらそのトンデモが出来るんだよ
車が渋滞で進めない時に実際に数キロ範囲の数千人を一瞬で洗脳して道を開けさせてる
美琴から見てもレベル５ではあり得ない悪魔じみた力を発揮してるとのこと
多分詳しい原理は後で説明されるんだろうが
車が渋滞で進めない時に実際に数キロ範囲の数千人を一瞬で洗脳して道を開けさせてる
美琴から見てもレベル５ではあり得ない悪魔じみた力を発揮してるとのこと
多分詳しい原理は後で説明されるんだろうが
エクステリア入れるのかよw
超巨大施設の加護はミサキチの力っては言えんでしょ
超巨大施設の加護はミサキチの力っては言えんでしょ
エクステリアが駄目なら魔術サイドの霊装も駄目だな、カーテナなんてカーテナが強いだけでキャーリサの力とは言えないもんな？
一方通行ははっきり言ってミサカ妹の力だし
トール何か思いっきり他人の力を受けてるし、ブリュンヒルドの主神の槍、カーテナ、ブラフマーアストラとか全部駄目だな
そういえば神の右席は霊装頼りなのはヴェントだけなんだな
459 ：マロン名無しさん：2013/05/20(月) 22:46:32.73 ID:No97r3RW
神の右席というと光の処刑はもう誰も使えないの？
左方のテッラの素質持つ奴が新しい左方のテッラになった上で光の処刑の術式開発すりゃ使えるんじゃない
右席はそれぞれ独自の力らしいから再現は難しいんじゃないか
オッレルスにもっとも幻想殺しに近い術式とまで言わせてたし
あとあれラファエルの性質持ってるのかも怪しいしな
オッレルスにもっとも幻想殺しに近い術式とまで言わせてたし
あとあれラファエルの性質持ってるのかも怪しいしな
462 ：マロン名無しさん：2013/05/20(月) 23:11:29.02 ID:No97r3RW
じゃあテッラ斬ったのはアックア失敗だったんじゃね
食蜂のエクステリアを認めずに一方通行のMNWを認めるってのは何か不公平だと思う
外付け強化認めなきゃもうこのスレが成り立たんレベルでキャラが除外されまくるから
今更認めないってのはないよ
マジでつまらんランクになると思うぞｗ
今更認めないってのはないよ
マジでつまらんランクになると思うぞｗ
言ってんの一人だけだから無視しときゃいいんだよ
ぶっちゃけ外付け無しになったら大体のキャラは雑魚になるぞ
霊装依存、機械依存のキャラが多いし
霊装依存、機械依存のキャラが多いし
霊装＞＞＞＞本体
ってキャラは以外と多いからな
ってキャラは以外と多いからな
流石に浜面orシルバークロース@ファイブオーバー みたいなのはどうかと思うけどな
キャーリサ（木刀）とかかなり戦力ダウンになるなｗ
まあ素の状態も強いがｗ
まあ素の状態も強いがｗ
>>468
ランクでは一応別になってるけどな
とはいえシルバークロースは駆動鎧ありきの奴だし
カーテナありきのキャーリサとそんなに変わらん気もするがね
ランクでファイブオーバーと別になってるのもパーツになってるだけでAI操縦だからなだけだろうし
浜面にいたっては半壊状態だしなｗ
ランクでは一応別になってるけどな
とはいえシルバークロースは駆動鎧ありきの奴だし
カーテナありきのキャーリサとそんなに変わらん気もするがね
ランクでファイブオーバーと別になってるのもパーツになってるだけでAI操縦だからなだけだろうし
浜面にいたっては半壊状態だしなｗ
そういや4巻で木原数多は素手でも大能力者ぐらいなら殴り殺せるって設定なかったっけ？
キャーリサはカーテナがないと直接的な攻撃術式は人並み程度しかないって書いてあるしな
剣術の腕は本人の物だからキャーリサ（木刀）でもそこそこは戦うんだろうけど
せいぜいE程度だな
剣術の腕は本人の物だからキャーリサ（木刀）でもそこそこは戦うんだろうけど
せいぜいE程度だな
>>471
最強（さいじゃく）をKO出来ない時点でなあ・・・
最強（さいじゃく）をKO出来ない時点でなあ・・・
数多は対一方通行特化型だから実際他の能力者に当たったら速攻負けるだろって判断だったんだっけ
金槌レベルの力を顕微鏡レベルで制御するだっけか
まあ円周ちゃんが手裏相手にやってたみたいに一方通行以外でも役に立ったりはするんだろうけど
そこまですごいものではないな
まあ円周ちゃんが手裏相手にやってたみたいに一方通行以外でも役に立ったりはするんだろうけど
そこまですごいものではないな
一方通行の演算パターン全部知ってるって変態キャラだからな
判断に難しい
判断に難しい
変態ｗｗｗ
実際こんなもんだろう
EX エイワス
S+ アレイスター
S 右方のフィアンマ（神上） オティヌス オッレルス
A+ ミーシャ
A 風斬氷華 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) インデックス（自動書記） キャーリサ（カーテナ全開） アウレオルス
B 後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ） キャーリサ(カーテナ欠片) 傾国の女 一方通行 ウレアパディー（ブラフマーアストラ） シルビア
B- 神裂火織 バードウェイ ブリュンヒルド(グングニル) 騎士団長 雷神トール マリアン(戦乱の剣) 垣根帝督 削板軍覇 投擲の槌
C+ エツァリ 左方のテッラ ワシリーサ テクパトル 少女（赤い洪水） 女魔術師（ヴィーダルの靴） 前方のヴェント(女王艦隊) サンドリヨン 御坂美琴 麦野沈利 ウレアパディー（シヴァアストラ）
C 黒夜海鳥（サイボーグ） オリアナ 木原病理 ベルシ 結標淡希 ステイル マーク 食蜂操祈
C- エーラソーン ヴィース ファイブオーバー EquDarkmatter ビアージオ シャットアウラ（機動メカ）
D+ 幻想猛獣 建宮斎字 闇咲逢魔 シェリー 騎士（カーテナ） 天草式（相互強化） レアシック リチャード ベイロープ 車輪の大蛇 マリアン 相園美央
D 駆動鎧 シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア 木山春生
D- 番外個体 白井黒子 絹旗最愛 黒夜海鳥 五和 駒場利徳 レッサー フロリス ステファニー アウレオルス＝ダミー カリーチェ サローニャ
EX エイワス
S+ アレイスター
S 右方のフィアンマ（神上） オティヌス オッレルス
A+ ミーシャ
A 風斬氷華 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) インデックス（自動書記） キャーリサ（カーテナ全開） アウレオルス
B 後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ） キャーリサ(カーテナ欠片) 傾国の女 一方通行 ウレアパディー（ブラフマーアストラ） シルビア
B- 神裂火織 バードウェイ ブリュンヒルド(グングニル) 騎士団長 雷神トール マリアン(戦乱の剣) 垣根帝督 削板軍覇 投擲の槌
C+ エツァリ 左方のテッラ ワシリーサ テクパトル 少女（赤い洪水） 女魔術師（ヴィーダルの靴） 前方のヴェント(女王艦隊) サンドリヨン 御坂美琴 麦野沈利 ウレアパディー（シヴァアストラ）
C 黒夜海鳥（サイボーグ） オリアナ 木原病理 ベルシ 結標淡希 ステイル マーク 食蜂操祈
C- エーラソーン ヴィース ファイブオーバー EquDarkmatter ビアージオ シャットアウラ（機動メカ）
D+ 幻想猛獣 建宮斎字 闇咲逢魔 シェリー 騎士（カーテナ） 天草式（相互強化） レアシック リチャード ベイロープ 車輪の大蛇 マリアン 相園美央
D 駆動鎧 シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア 木山春生
D- 番外個体 白井黒子 絹旗最愛 黒夜海鳥 五和 駒場利徳 レッサー フロリス ステファニー アウレオルス＝ダミー カリーチェ サローニャ
今までの議論無視して勝手に俺ランク貼られても…
よーいどん！のバトル形式だと弱い一般人でもマシンガン装備させるだけで相性悪い相手以外は中間以下に勝ってしまうし
その意味だと浜面（銃）E-の位置すらなんか違和感を感じる、銃そのものに強ランクがある
開始時、障害物があるかとか、見える位置からなのかとか、銃を構えた状態から開始なのかとか、考えだしたらキリがないけど
その意味だと浜面（銃）E-の位置すらなんか違和感を感じる、銃そのものに強ランクがある
開始時、障害物があるかとか、見える位置からなのかとか、銃を構えた状態から開始なのかとか、考えだしたらキリがないけど
銃と言っても演算銃とか
現実とは比べ物にならん超兵器が実用化されとる。
現実とは比べ物にならん超兵器が実用化されとる。
さすがにこれはないわ
逆にみさきちは意識した状態ならワーストも防げる可能性が
全盛期ヴェント と 全盛期アックア ってどっちが強いの？
要は右席２番手はどっち？
要は右席２番手はどっち？
アックアさんは常識人だから…
その二人が戦ったらどっちが勝つ？ って話なら間違いなくアックア
だがその二人のスペックを比較してどっちが優秀？ って話なら難しいな
アックアは単純な強さはかなりのものだが、天罰はチートすぎるからな
だがその二人のスペックを比較してどっちが優秀？ って話なら難しいな
アックアは単純な強さはかなりのものだが、天罰はチートすぎるからな
アックアは一方通行が相手だと超不利だけど
弁当さんは一方通行とか瞬殺できるし難しいところだな
弁当さんは一方通行とか瞬殺できるし難しいところだな
一方通行って単にベクトルの向きを変えるだけじゃなくて弱いベクトルを加速させられるよね？
そうでないと説明できない現象が多すぎる
そうでないと説明できない現象が多すぎる
一方通行が強く足踏みするだけでなんであんな烈風が起きるのかいまだによく分かってない
集めてるだけっしょ
超音速礫とかはベクトルの加速が出来ないと不可能だろ
>>479
上位をAにまとめたってだけならまあ意見は出てたからそこは分かるが他の部分までいきなりいじりすぎだろ
アウレオルスとかアレイスターとか何の議論もなく麦野とシルビアを上げとか
麦野は美琴の隣にでも置きたかったんだろうってのはわかるがシルビアは他の聖人より上げる要素なんてあったっけ？
あと恋査とフロイラインを削るくらいならどっかに入れといてよ
ここまでいじったの提案するなら理由と一緒に変更点くらい言ってくれんと考慮対象にすらならんぞ
上位をAにまとめたってだけならまあ意見は出てたからそこは分かるが他の部分までいきなりいじりすぎだろ
アウレオルスとかアレイスターとか何の議論もなく麦野とシルビアを上げとか
麦野は美琴の隣にでも置きたかったんだろうってのはわかるがシルビアは他の聖人より上げる要素なんてあったっけ？
あと恋査とフロイラインを削るくらいならどっかに入れといてよ
ここまでいじったの提案するなら理由と一緒に変更点くらい言ってくれんと考慮対象にすらならんぞ
>>495
他はともかく少なくとも礫投げってのは作中で自転のエネルギーを集めてやってる描写があるじゃない
他はともかく少なくとも礫投げってのは作中で自転のエネルギーを集めてやってる描写があるじゃない
>>492
作者の物理知識がちょっと怪しい疑惑とかが出るってだけで
設定的には方向を変えるだけだよ
風とかは手で風の一部に触れてるだけでそれに繋がってる世界中の大気のベクトルを掌握出来るみたいだし
実際は演算能力の問題で学園都市の風レベルが限界だがそれだけのエネルギーは無条件で集められる
作者の物理知識がちょっと怪しい疑惑とかが出るってだけで
設定的には方向を変えるだけだよ
風とかは手で風の一部に触れてるだけでそれに繋がってる世界中の大気のベクトルを掌握出来るみたいだし
実際は演算能力の問題で学園都市の風レベルが限界だがそれだけのエネルギーは無条件で集められる
>>479はただのオッレルス厨
まあ自転砲とかやってるし格闘戦程度のエネルギーなら集めたい放題だわな
そもそも麦野と御坂を同じにしたいようだけど御坂もほぼオマケで上にいるようなもんだよ
ぶっちゃけ上じゃ最弱
ぶっちゃけ上じゃ最弱
上はこれ以上昇らせる意味ないからな今後増えて来たら下と比較して何人か落ちる可能性も
オッレルスとかオテイヌスなんてどうせ後々巻数が出るとわかるんだから
今は正直どこでもいいんじゃねーの
今は正直どこでもいいんじゃねーの
僕が考えた理論をいちいち相手にする必要もない
>>501
それ自体には同意ではあるが
サンドリヨンも大したことないと思うんだけどね
あれほとんど印象で上に置いてるだけだろ
ウレアパディー（シヴァ）もそこまで強い訳でもない
一番強力なトリシューラが範囲大したことなくて防御能力も特にないからな
それ自体には同意ではあるが
サンドリヨンも大したことないと思うんだけどね
あれほとんど印象で上に置いてるだけだろ
ウレアパディー（シヴァ）もそこまで強い訳でもない
一番強力なトリシューラが範囲大したことなくて防御能力も特にないからな
無理なのはテッラぐらいじゃね
あとはなんとかなるレベル
あとはなんとかなるレベル
507 ：マロン名無しさん：2013/05/21(火) 15:58:42.54 ID:fkQSKoEm
>>501 椎茸さん最弱でね？
赤い洪水の少女とかは空飛べる相手だと積むよな
美琴って海なら翼使って飛べるんだっけ？
学芸都市SS読んでないから詳しく知らんのだが
赤い洪水やられたら逆に飛べるようになったりしないの？
学芸都市SS読んでないから詳しく知らんのだが
赤い洪水やられたら逆に飛べるようになったりしないの？
>>509
大量の蒸発した水蒸気が奇跡的に絶妙な神風で擦れて電荷を帯びないと無理なのだよ
衝撃受けたらすぐに羽根が壊れて二度と使えないしね
ほぼ奇跡みたいなもん狙って実現しようと思ったら大量の海水を蒸発させるエネルギー兵器と超精密で強力な風操作能力者の援護が必要
ぶっちゃけそのビームで撃ったほうが強いよねレベル、その気流制御能力の応用性考えたほうがマシじゃない？レベル
大量の蒸発した水蒸気が奇跡的に絶妙な神風で擦れて電荷を帯びないと無理なのだよ
衝撃受けたらすぐに羽根が壊れて二度と使えないしね
ほぼ奇跡みたいなもん狙って実現しようと思ったら大量の海水を蒸発させるエネルギー兵器と超精密で強力な風操作能力者の援護が必要
ぶっちゃけそのビームで撃ったほうが強いよねレベル、その気流制御能力の応用性考えたほうがマシじゃない？レベル
サンドリヨンの強みは足潰し
ウレアの強みはパーシュパタを含むコンボ
ウレアの強みはパーシュパタを含むコンボ
>>508
長さ数十メートルの塩の槍を海面を埋め尽くす数展開し対空ミサイルみたいに上狙える
長さ数十メートルの塩の槍を海面を埋め尽くす数展開し対空ミサイルみたいに上狙える
美琴って軍隊の総攻撃食らっても無傷な防御力あったよなたしか
飛行能力は魔術師すら出来ない1位2位の特権だしな
人間でノーリスクで飛べるのこの二人と第10位の聖人だけじゃね？
人間でノーリスクで飛べるのこの二人と第10位の聖人だけじゃね？
サンドリヨンの足潰しは広範囲だしそこそこ便利だけど所詮足潰し止まりなのよね
洪水ちゃんと互いに魔術撃ち合ったりしても引き分けにすらなれない
ウレアのパーシュパタのコンボは弱くはないけどやっぱりあのランク内じゃ見劣りするぜ
至近距離の相手の体内に見えない何か送り込んで即死しない程度に削るだけだし
一ランク下の黒夜とかこいつらと比べても十分強い方だと思うんだがな
一発で戦車を輪切りに出来る窒素爆槍を同時に数千発で大気制御とかガトレーの弾幕に半壊状態でしばらく粘れる
病理なんかも割りと強い
洪水ちゃんと互いに魔術撃ち合ったりしても引き分けにすらなれない
ウレアのパーシュパタのコンボは弱くはないけどやっぱりあのランク内じゃ見劣りするぜ
至近距離の相手の体内に見えない何か送り込んで即死しない程度に削るだけだし
一ランク下の黒夜とかこいつらと比べても十分強い方だと思うんだがな
一発で戦車を輪切りに出来る窒素爆槍を同時に数千発で大気制御とかガトレーの弾幕に半壊状態でしばらく粘れる
病理なんかも割りと強い
それ一応先に突っ込んだ砂鉄の蛇のほうね
それでそこまで変わるとは思えんけど、最強状態なら美琴は水翼ありなんじゃないのか？
フィアンマは四大属性の歪みが正された環境で、他の魔術キャラなんてほとんどが外付け強化受けてるわけだろ？
なら偶然とはいえ、自分の力でやった水翼がなしなのはおかしくね？
既にあり状態だったらすまん
フィアンマは四大属性の歪みが正された環境で、他の魔術キャラなんてほとんどが外付け強化受けてるわけだろ？
なら偶然とはいえ、自分の力でやった水翼がなしなのはおかしくね？
既にあり状態だったらすまん
ウレアは至近距離とか関係なくない？迎撃魔術とか言ってるからオリアナやペクスチャルベみたいなもんだよ
麦野が聖人と戦ったら一発KOされそうだがな
ボロボロ美琴すら倒せないし、麦野は本当にレベル５なのか問いたい
あわきんのが数段強いだろ
みさきちは元々戦うタイプじゃないからいいけどさ
ボロボロ美琴すら倒せないし、麦野は本当にレベル５なのか問いたい
あわきんのが数段強いだろ
みさきちは元々戦うタイプじゃないからいいけどさ
>>517
ありでもいいけど一通や垣根みたいな安定性も超音速飛行能力もないからむしろ弱くなると思う
ありでもいいけど一通や垣根みたいな安定性も超音速飛行能力もないからむしろ弱くなると思う
当たらない事に定評のある原子崩し
上条さんに普通に先読みで回避されたのは吹いたｗ
いままで漫画版で回避した美琴凄いと持ち上げる人もいたけど
上条さんに普通に先読みで回避されたのは吹いたｗ
いままで漫画版で回避した美琴凄いと持ち上げる人もいたけど
>>521
対聖人戦ならトールがやってた要領でやればいくらかは粘れるんじゃない
対美琴戦は油断・慢心と能力を美琴なら干渉可能という相性が大きい
原子崩しは名有りキャラに当たらないからしょぼく見えるけど十分トンデモだよ
射程は５キロ以上で下手な装甲は完全に貫通する攻撃力に飛んでる爆撃機まで落とせるんだから
高速移動や盾も出来るし一度に複数撃てる
対聖人戦ならトールがやってた要領でやればいくらかは粘れるんじゃない
対美琴戦は油断・慢心と能力を美琴なら干渉可能という相性が大きい
原子崩しは名有りキャラに当たらないからしょぼく見えるけど十分トンデモだよ
射程は５キロ以上で下手な装甲は完全に貫通する攻撃力に飛んでる爆撃機まで落とせるんだから
高速移動や盾も出来るし一度に複数撃てる
先読みなんて能力あって化物染みた身体能力も持ってる癖に
肩書きはただの高校生のままだから
今の上条さんと闘った奴はどんどん評価下がっていくという
肩書きはただの高校生のままだから
今の上条さんと闘った奴はどんどん評価下がっていくという
初手で砂鉄津波やった方が強いんじゃね
大体は逃げ切れず倒せるだろうし
大体は逃げ切れず倒せるだろうし
530 ：マロン名無しさん：2013/05/21(火) 16:40:00.84 ID:d/ewbWiY
むしろ上条さんに当てられる奴がどんだけいるんだ
羽根ってちょっとした衝撃で壊れるし二度と再現も無理のダメ落ち品よ
>>530
無理無理
全方向から同時攻撃しても受け流されて相殺されて逃げ場ができる
元から逃げ場があるなら当たらない
消しきれない攻撃も普通に返すし
今の上条さんの防御能力はちょっと異能あいてには強すぎるレベル
無理無理
全方向から同時攻撃しても受け流されて相殺されて逃げ場ができる
元から逃げ場があるなら当たらない
消しきれない攻撃も普通に返すし
今の上条さんの防御能力はちょっと異能あいてには強すぎるレベル
水翼は無駄って考える人が多いのか
学芸都市SS読んだことないからあれだが、速度はかなりあると聞いたが
名前覚えてないけどアステカの兵器と高速戦闘(戦闘じゃなくて高速破壊？)したとも聞いた
持ってないから確認は出来ないわけだが、使う相手選べば強いんじゃね？
空中から砂鉄津波やったり落雷落としたりすれば結構一方的な状況を作れるんじゃなかろうか
学芸都市SS読んだことないからあれだが、速度はかなりあると聞いたが
名前覚えてないけどアステカの兵器と高速戦闘(戦闘じゃなくて高速破壊？)したとも聞いた
持ってないから確認は出来ないわけだが、使う相手選べば強いんじゃね？
空中から砂鉄津波やったり落雷落としたりすれば結構一方的な状況を作れるんじゃなかろうか
>>525
だから言及しなかったけどペクスチャルバとは同レベルじゃね
あれも床を伝って相手の足から潜り込むだから
オリアナの迎撃術式だけが明らかに飛び抜けてヤバイ
パーシュパタは確かに飛んでる描写はなかったね
ただ潜り込むって表現はあるし後の方でコンボやってる時も動きを止めてからってあるし人に向けてはって台詞もある
オリアナ程の回避不可能なトンデモではないだろう
だから言及しなかったけどペクスチャルバとは同レベルじゃね
あれも床を伝って相手の足から潜り込むだから
オリアナの迎撃術式だけが明らかに飛び抜けてヤバイ
パーシュパタは確かに飛んでる描写はなかったね
ただ潜り込むって表現はあるし後の方でコンボやってる時も動きを止めてからってあるし人に向けてはって台詞もある
オリアナ程の回避不可能なトンデモではないだろう
つーかビーム攻撃なんていままでも結構いるのに回避する事が凄い扱いされるのが可笑しかったんだ
当たるまでならどれも回避難度は同じだし人体ならほぼ沈黙
原子崩しを持ち上げすぎなのだ
当たるまでならどれも回避難度は同じだし人体ならほぼ沈黙
原子崩しを持ち上げすぎなのだ
>>533
あれアステカが兵器護りながらしかも水路しか走れない状態なのよ
あれアステカが兵器護りながらしかも水路しか走れない状態なのよ
当たる当たらないみたいなシュチュエーションは考察に含めていいのか
イメージとしてはベネチア上を美琴が飛んでるのを思い浮かべよう
相手が亜音速ボート（ドラゴンライダー？）で水路を走りながら美琴の周りをグルングルン旋回しながら邪魔してる状態
相手が亜音速ボート（ドラゴンライダー？）で水路を走りながら美琴の周りをグルングルン旋回しながら邪魔してる状態
>>539
当たることが全体なら相手は突っ立ってることが前提ですし
当たることが全体なら相手は突っ立ってることが前提ですし
>>542
その理論なら海の近くでしか赤い洪水さんもきついんじゃね
その理論なら海の近くでしか赤い洪水さんもきついんじゃね
赤い洪水が海の近くで戦うこと前提なら、美琴もそうじゃないの？
場所や条件を制限するなら魔術師のがきついところはあるな
要するに労力の割に成果も微妙
自分個人で実現するには作中のどれよりも無理ゲ状態
自分個人で実現するには作中のどれよりも無理ゲ状態
赤い洪水の方はせいぜい背後に海があればいいだけだし
美琴の方も海辺という条件スタートってだけなら別に認めて良くても
肝心の翼の方が水上戦にならない限り使えないってのが
美琴の方も海辺という条件スタートってだけなら別に認めて良くても
肝心の翼の方が水上戦にならない限り使えないってのが
海じゃないところ→圧倒的に御坂の勝利
海の近く→赤い洪水の攻撃「洪水」→御坂飛んで回避→赤い洪水の攻撃「塩の槍弾幕」→御坂砂鉄竜巻で防御→・・・
これって科学側はずっと受けに回らなきゃいけないのか？
海の近く→赤い洪水の攻撃「洪水」→御坂飛んで回避→赤い洪水の攻撃「塩の槍弾幕」→御坂砂鉄竜巻で防御→・・・
これって科学側はずっと受けに回らなきゃいけないのか？
海辺でもダメだよ
まず超兵器の余波による水蒸気
本当に何の前ブレもなく吹いて来たありえないレベルの神風
まず超兵器の余波による水蒸気
本当に何の前ブレもなく吹いて来たありえないレベルの神風
ミーシャだって背後に海がないと弱い
このスレって発動条件が厳しいってだけならいくらでも認めるけど
使用制限自体は別に解除されんよね
ステイルはルーンカード撒いてていいけどイノケンは撒いた範囲でしか動けない
一方さんもミサカネットワークと繋いでいいけど戦えるのは３０分
エツァリも原典防御使っていいけど使う度に消耗はする
使用制限自体は別に解除されんよね
ステイルはルーンカード撒いてていいけどイノケンは撒いた範囲でしか動けない
一方さんもミサカネットワークと繋いでいいけど戦えるのは３０分
エツァリも原典防御使っていいけど使う度に消耗はする
>>548
あんまり先手は打っちゃいけない風潮
あんまり先手は打っちゃいけない風潮
まず煮えたぎったあの海で赤い洪水が制御できるのかに１００ペリカ
そんな変なサービスを付けてやるわけにはいかんだろ
ほぼ採用不可能な超情況だしなしだけどね
そんな変なサービスを付けてやるわけにはいかんだろ
ほぼ採用不可能な超情況だしなしだけどね
>>548
そもそも飛べる条件が最初に整った状態スタートでも
水上で海水から直接水補充して維持でちょっとした衝撃で壊れるんじゃなかったっけ
洪水＋塩の槍なんて海が激変する状況で避けたり維持したりが可能なのか？
そもそも飛べる条件が最初に整った状態スタートでも
水上で海水から直接水補充して維持でちょっとした衝撃で壊れるんじゃなかったっけ
洪水＋塩の槍なんて海が激変する状況で避けたり維持したりが可能なのか？
>>555
いやだから赤い洪水に攻撃しちゃいけない前提なら勝てないよねって話
いやだから赤い洪水に攻撃しちゃいけない前提なら勝てないよねって話
>>556
それ以前に水上限定の翼で洪水を飛んで回避って出来るのかねって話よ
それ以前に水上限定の翼で洪水を飛んで回避って出来るのかねって話よ
そもそもあ特殊水蒸気を海水で一気に飲み込んでしまえば燃料すらなくなる
だから海を操れるアレは翼にはむしろ天敵だと
津波自体は一発だな
17キロの島の1/3飲み込むって感じ
ただあの少女は防御面は普通の少女だから先手討たれたら終わりって感じ
17キロの島の1/3飲み込むって感じ
ただあの少女は防御面は普通の少女だから先手討たれたら終わりって感じ
そして洪水相手以外にはそもそも使う価値がないという
水上を音速で飛べるぜヒャッホイ一生かかっても追いつけんぞー！
それで敵はどうすんのっていうｗ
今以上のランクとか大体大規模攻撃や遠距離攻撃とかあるから
特殊な水蒸気とかあっさりふっ飛ばされるだろうし
水上を音速で飛べるぜヒャッホイ一生かかっても追いつけんぞー！
それで敵はどうすんのっていうｗ
今以上のランクとか大体大規模攻撃や遠距離攻撃とかあるから
特殊な水蒸気とかあっさりふっ飛ばされるだろうし
最大火力だと島全部飲み込めるらしい
あとねーちんのワイヤーを素手で１本千切る謎な事やってる
あとねーちんのワイヤーを素手で１本千切る謎な事やってる
>>561
なるほど一発芸さんならあんまり強くないな
なるほど一発芸さんならあんまり強くないな
音速は無理よ戦った場所は相手が亜音速で動けない場所だったからね
追いついたのだって巨大兵器がトロいからだし
音速で動いたら死ぬ
追いついたのだって巨大兵器がトロいからだし
音速で動いたら死ぬ
地球の核に刻まれた最後のルーンの力使ってるっぽいね
なんか一番弱いな＞赤い洪水さん
>>566
関係ないむしろブリュンヒルドがそいつの技術を参考にした
関係ないむしろブリュンヒルドがそいつの技術を参考にした
>>570
つえーよ水に触れたらほぼ脱出不能
つえーよ水に触れたらほぼ脱出不能
赤い洪水は津波くるまで待ってからスタートって条件なんじゃねーの
知らんけど
知らんけど
いや不意を突かれたら至近距離に立ってたねーちんすら回避不能な規模と速度だからな
島の裏側から来たのにねーちんが間に合わない
島の裏側から来たのにねーちんが間に合わない
基本的に魔術師は全員空飛べるからな
落とされるけど……
落とされるけど……
>>576
めっちゃ不意をつかれてんじゃんｗ
めっちゃ不意をつかれてんじゃんｗ
不意打ち、最初は戦意が無い状態、津波が既に至近距離に来てる
って条件でスタートか
って条件でスタートか
>>579
流石に厳しすぎねーかそれ
流石に厳しすぎねーかそれ
むしろ神裂が音を聞いても数キロ先から来る攻撃に対応できないって時点で速いだろ
超速反応相手じゃなければ開幕ブッパで他の連中とあんまり変わらないと思うが
何故か発動が遅いとデマ流す奴らがいるけどな
まあ相討ちなら誰でも持ってけそうだな
>>584
近接戦闘しかできないやつにはきついんじゃね
近接戦闘しかできないやつにはきついんじゃね
水が流れてる状態は赤い少女の体がほぼ海水に埋もれてるんだよね
少女の皮膚スレスレ外がすべて海水という記述
少女の皮膚スレスレ外がすべて海水という記述
>>577
全員が空飛べるなんて話はないよ
飛行術式は習得出来るけど落とされるから使えないが正確
習得可能だからと言ってもみんながみんなが覚えてる設定でもなんでもない
よく忘れられるけど魔術は誰でも使えると言っても手間かけて学ばなきゃ無理でみんなが何でも出来る訳じゃないからな
例えばステイルは治癒魔術や探索魔術は他人に準備してもらえば使えるけど自分じゃ習得してなかったんだから
全員が空飛べるなんて話はないよ
飛行術式は習得出来るけど落とされるから使えないが正確
習得可能だからと言ってもみんながみんなが覚えてる設定でもなんでもない
よく忘れられるけど魔術は誰でも使えると言っても手間かけて学ばなきゃ無理でみんなが何でも出来る訳じゃないからな
例えばステイルは治癒魔術や探索魔術は他人に準備してもらえば使えるけど自分じゃ習得してなかったんだから
浜面（銃）でも勝てるかもね
弱い攻撃じゃ洪水に押し流されて少女には届かないんじゃない
島吹き飛ばす規模の津波なんだろう
島吹き飛ばす規模の津波なんだろう
いや無理よまず相手が棒立ちの上莫大な海水内を突き破って少女に確実に当てないと
それとワイヤー引き裂く謎身体能力
それとワイヤー引き裂く謎身体能力
>>589
ん？発動したら少女の前に津波がもう来てる状態なの？
ん？発動したら少女の前に津波がもう来てる状態なの？
>>592
まだ水が遅いと思ってんの？
まだ水が遅いと思ってんの？
なんだかわけわかんねえなｗ
>>591
ステイルが完全に自力で使えてたのは火傷の治癒だけ
後はインデックスから直接知識もらった小萌先生の行動を頼りにしてどうにかギリギリ出来たってだけ
要はインデックスの知識がなきゃ自力じゃ無理だったんだよ
教えてもらえばそりゃ出来るだろうが今現在覚えてるかは全然別の話ってこと
ステイルが完全に自力で使えてたのは火傷の治癒だけ
後はインデックスから直接知識もらった小萌先生の行動を頼りにしてどうにかギリギリ出来たってだけ
要はインデックスの知識がなきゃ自力じゃ無理だったんだよ
教えてもらえばそりゃ出来るだろうが今現在覚えてるかは全然別の話ってこと
ゴゴゴって迫ってくる遅い津波のイメージで語るから混乱する
音を聞いてから聖人が間に合わない濁流だと思えばいいよ
音を聞いてから聖人が間に合わない濁流だと思えばいいよ
結局魔女ってなにがしたいんだ
ワシリーサも魔女らしいけどあいつが人を襲うとは思えん
ワシリーサも魔女らしいけどあいつが人を襲うとは思えん
>>602
それって逃げる暇があったら攻撃できたよな
それって逃げる暇があったら攻撃できたよな
>>604
白黒は飛んでるって言えるのかい？
白黒は飛んでるって言えるのかい？
>>605
犯人だと思ってなかったからね
犯人だと思ってなかったからね
音が聞こえる+逃げる動作が出来るってことはそれなりにラグがあるぞ
ストーリー的にはあれだがスレ的はそんだけ隙があるってことになる
ストーリー的にはあれだがスレ的はそんだけ隙があるってことになる
黒子は飛ぶっていうよりジャンプのが正しい
>>598
作中でもロシアの魔術師が超音速爆撃機相手にヨハネの迎撃術式のせいで空を飛べる時代じゃないって愚痴って使わなかったしなあ
爆撃機が攻撃してきて追い込まれたと勘違いした場面でも使わないし
普通に実質的に対科学相手でも特権になってるんじゃないの
作中でもロシアの魔術師が超音速爆撃機相手にヨハネの迎撃術式のせいで空を飛べる時代じゃないって愚痴って使わなかったしなあ
爆撃機が攻撃してきて追い込まれたと勘違いした場面でも使わないし
普通に実質的に対科学相手でも特権になってるんじゃないの
>>612
それって結局魔術のせいだろ
それって結局魔術のせいだろ
今だと魔術と科学は総合的にどっちが強いの？
>>613
うん
だからその魔術のせいで作中の登場人物は純粋な科学相手にも使わない
撃墜術式による時代の変化のせいでそもそも覚えてないのか
追い込まれてもなお撃墜術式にビビってるのかは知らんが
どっちにしろ作中では科学相手なら問題ないぜーってならないって話
うん
だからその魔術のせいで作中の登場人物は純粋な科学相手にも使わない
撃墜術式による時代の変化のせいでそもそも覚えてないのか
追い込まれてもなお撃墜術式にビビってるのかは知らんが
どっちにしろ作中では科学相手なら問題ないぜーってならないって話
>>614
キャラだけなら断然魔術
キャラだけなら断然魔術
まあいるだけで魔術暴発させる風斬の存在は意味あるか
風斬が控えてる状況でチート陣同士が戦えば全部終わり
風斬が控えてる状況でチート陣同士が戦えば全部終わり
最強の魔術師アレイスターが所属してるから科学側のほうが強い
という魔術が強いんだが科学が強いんだがよくわからない事態
という魔術が強いんだが科学が強いんだがよくわからない事態
イギリス清教vsローマ正教vsロシア成教vs学園都市vsグレムリンvsその他各魔術結社
エイワス・アレイスターを魔術の方に含めりゃ魔術だな
その場合A+以上が全員魔術になってこいつらだけで他の全員倒せる
その場合A+以上が全員魔術になってこいつらだけで他の全員倒せる
エイワス、アレイスター含めるなら圧倒的に科学だな
風斬の魔術潰しなんかもあるし
ホルス二人含めないなら普通に魔術
風斬の魔術潰しなんかもあるし
ホルス二人含めないなら普通に魔術
>>621
学園都市＞ローマ正教＞グレムリン＞イギリス清教＞ロシア成教＞その他各魔術結社
学園都市＞ローマ正教＞グレムリン＞イギリス清教＞ロシア成教＞その他各魔術結社
キャラ全員の平均の強さとか出したら魔術だが
科学の限界（ホルス）
魔術の限界（オシリス）
と考えると科学になるのかもしれない
科学の限界（ホルス）
魔術の限界（オシリス）
と考えると科学になるのかもしれない
グレムリンよりオッレルス勢力の方が明らかに戦力あるよな
陣営の力じゃなくて純粋な分類なら
魔術＞超能力＝科学かな
恋査が登場してなかったら超能力＞科学だったけど
魔術＞超能力＝科学かな
恋査が登場してなかったら超能力＞科学だったけど
>>625
そのキャラの平均の強さってのも魔術キャラが多いってのとフィアンマ・ミーシャとかのA+以上がポイント稼いでる面が多くて
最近の展開的には科学側が抱えてる戦力も量産が効くお陰で勢力としては十分強いんだよな
統括理事会の総資産の一角なんて莫大な金をかければレベル５の力を自由に使える恋査が何体かは作れる
ファイブオーバーを大量生産可能で木原は５０００人もいるという
レベル５自身も大分強くなったしフロイラインとかもいる
そのキャラの平均の強さってのも魔術キャラが多いってのとフィアンマ・ミーシャとかのA+以上がポイント稼いでる面が多くて
最近の展開的には科学側が抱えてる戦力も量産が効くお陰で勢力としては十分強いんだよな
統括理事会の総資産の一角なんて莫大な金をかければレベル５の力を自由に使える恋査が何体かは作れる
ファイブオーバーを大量生産可能で木原は５０００人もいるという
レベル５自身も大分強くなったしフロイラインとかもいる
テレポーター達に暗殺稼業させればかなり厄介だしな
どうせ最後は科学が勝つんだろ？
魔術ってなんか悪者っぽいし
魔術ってなんか悪者っぽいし
人によって組織の区切り方違うから
どっちの組織の戦力が上とか結論出すのは難しいね
どっちの組織の戦力が上とか結論出すのは難しいね
ぶっちゃけEqu.DarkMatterとファイブオーバー、超音速爆撃機
駆動鎧に六枚羽あたりを数百単位で量産して、恋査とか投入すれば魔術サイドほぼ潰せる
聖人以上以外はみんなやれるだろ
ダメ押しに虚数学区展開して魔術潰し
駆動鎧に六枚羽あたりを数百単位で量産して、恋査とか投入すれば魔術サイドほぼ潰せる
聖人以上以外はみんなやれるだろ
ダメ押しに虚数学区展開して魔術潰し
ロシアは何か弱かったな
ワシリーサ一人がちょっと強いだけで
３大宗派の一番弱い３番目だな
科学側の軍事力と合わせての十字教３番目の勢力なのかあれ？
ワシリーサ一人がちょっと強いだけで
３大宗派の一番弱い３番目だな
科学側の軍事力と合わせての十字教３番目の勢力なのかあれ？
アドリア海の女王（ロザリオの刻限）がもし成功してたら
学園都市はどれくらい潰されていたのだろうか
学園都市はどれくらい潰されていたのだろうか
ローマ正教って元々アウレオルスとかオリアナとかもいたんだよな
更には神の右席もいたし
そら世界最大の宗派って言われるわな
更には神の右席もいたし
そら世界最大の宗派って言われるわな
>>640
直、現在は（ｒｙ
直、現在は（ｒｙ
神の右席とレベル5って全員全盛期だったらどっちが勝つ？
>>643
ヴェント一人で倒せる
ヴェント一人で倒せる
>>643
え？フィアンマかヴェントのどっちか一人で余裕なんだが
え？フィアンマかヴェントのどっちか一人で余裕なんだが
黒子とキャーリサが戦ったら黒子が勝つって考察してるサイトあったんだが
本当に勝てんの？
本当に勝てんの？
さっきから何がやりたいかよくわからんけど
そういうのはこんなムキムキしたお兄ちゃんが居るスレじゃなくてもっと別の場所で聞いておいで
そういうのはこんなムキムキしたお兄ちゃんが居るスレじゃなくてもっと別の場所で聞いておいで
>>646
知らねーよｗテレポ議論はＶＩＰとかでやってろ
知らねーよｗテレポ議論はＶＩＰとかでやってろ
一方通行は木原と同じ種族だから
ヴェントに抱く感情は殺意でセーフかもしれない
ヴェントに抱く感情は殺意でセーフかもしれない
>>617
そいつらって立場が科学ってだけで力は魔術だしな
そいつらって立場が科学ってだけで力は魔術だしな
>>649同意
レベル5圧勝
レベル5圧勝
ローマ衰退の歴史
アウレオルス離反→騎士団が何人か死亡→最大火力を自慢してたグレゴリオの聖歌隊３３３３人壊滅
→アニェーゼ部隊２５０人壊滅後に離反→リドヴィア・ビアージオの高位司教が敗北し聖霊十式が２つ壊れる
→学園都市攻めた神の右席の一人とローマの部隊が壊滅→貴重なC文書持たせた部隊と神の右席の一人が壊滅
→神の右席の一人が無駄に仲間と大聖堂の柱を破壊した上に敗北した末にイギリス側についてローマの作戦を邪魔する
→最後の神の右席が教皇と大聖堂をふっ飛ばして戦争起こして被害拡大した上で負ける
→学園都市に降伏
アウレオルス離反→騎士団が何人か死亡→最大火力を自慢してたグレゴリオの聖歌隊３３３３人壊滅
→アニェーゼ部隊２５０人壊滅後に離反→リドヴィア・ビアージオの高位司教が敗北し聖霊十式が２つ壊れる
→学園都市攻めた神の右席の一人とローマの部隊が壊滅→貴重なC文書持たせた部隊と神の右席の一人が壊滅
→神の右席の一人が無駄に仲間と大聖堂の柱を破壊した上に敗北した末にイギリス側についてローマの作戦を邪魔する
→最後の神の右席が教皇と大聖堂をふっ飛ばして戦争起こして被害拡大した上で負ける
→学園都市に降伏
>>652
ねーよｗ
ねーよｗ
>>652はネタで言ってるんだろw
フィアンマとヴェントで完全に詰み
フィアンマとヴェントで完全に詰み
なにこの進み具合
1人で自演してるの？
1人で自演してるの？
>>653
なお、それらは全て■■■■一人によって(ry
なお、それらは全て■■■■一人によって(ry
>>641
戦闘向けでないってだけで何の変哲もないって程の存在じゃないよ
原典の写本作れる奴でローマ正教最速筆で権力もあったらしい
錬金術師としても伝説の錬金術師の家系
黄金錬成抜きでもグレゴリオレプリカとか瞬間錬金とか地味にトンデモだしな
戦闘向けでないってだけで何の変哲もないって程の存在じゃないよ
原典の写本作れる奴でローマ正教最速筆で権力もあったらしい
錬金術師としても伝説の錬金術師の家系
黄金錬成抜きでもグレゴリオレプリカとか瞬間錬金とか地味にトンデモだしな
魔術科学なんてあっちの世界かこっちの世界かぐらいの違いしか無いんだから選り好むだけ無駄なんだよ
>>653
まあフィアンマが離反した時点で勝とうが負けようがローマには何の関係も無いからもう詰んでたんですけどね・・・
>>653
まあフィアンマが離反した時点で勝とうが負けようがローマには何の関係も無いからもう詰んでたんですけどね・・・
>>653
半分以上自業自得、残り上条のせい
半分以上自業自得、残り上条のせい
>>657
そうで無くても無駄に煽って無駄に食いついてるだけだし無視した方がいいな
そうで無くても無駄に煽って無駄に食いついてるだけだし無視した方がいいな
上条はローマ正教に暗殺されてもいい位のことしてるよな
グレムリンも自業自得と上条のせいで半壊状態だな
疫病神ってのは一理ある
疫病神ってのは一理ある
まあ自業自得としか言い様が無いけどな
>>664
あくまでも上条当麻を敵には回さないアレイスターとローラは賢いな
あくまでも上条当麻を敵には回さないアレイスターとローラは賢いな
>>663
しかしローマ側からしたらヴェントやアックア投入しても負けたんだぜｗ
しかしローマ側からしたらヴェントやアックア投入しても負けたんだぜｗ
イギリスは禁書を人質に、学園都市は知り合いたちを人質に上条に足枷をつけてるからな
ローマ正教も倒すとか暗殺じゃなく上条に足枷を着ければ崩壊は避けられたかもしれない
ローマ正教も倒すとか暗殺じゃなく上条に足枷を着ければ崩壊は避けられたかもしれない
>>669
つまり２５０人のシスターでハニートラップを仕掛けるのが正解だったか
つまり２５０人のシスターでハニートラップを仕掛けるのが正解だったか
次々に有能達がローマ正教から去る時点で上条がいなくても勝手に崩壊してそうだけどな
>>669
崩壊もなにも
アウレオルスはローマ正教のやり方が気に食わないから離反
(最大火力を壊滅)
フィアンマは結局ローマ正教を道具程度としか思ってなくて勝手に離反
(ローマ最大の聖地を壊滅)
上条に足枷付けた所で結果は同じ
アイェーゼ部隊ぐらいだろ？変わるとしたら
崩壊もなにも
アウレオルスはローマ正教のやり方が気に食わないから離反
(最大火力を壊滅)
フィアンマは結局ローマ正教を道具程度としか思ってなくて勝手に離反
(ローマ最大の聖地を壊滅)
上条に足枷付けた所で結果は同じ
アイェーゼ部隊ぐらいだろ？変わるとしたら
>>668
非メンバーは捨て駒にされて反乱
正式メンバーの非戦闘員達も全体論のために捨て駒にし失う
正式メンバー上位のトールもやり方が気に入らないと脱退
うん、自業自得ってレベルじゃねーな
ちゃんとした指揮者がいないのがよくわかる
非メンバーは捨て駒にされて反乱
正式メンバーの非戦闘員達も全体論のために捨て駒にし失う
正式メンバー上位のトールもやり方が気に入らないと脱退
うん、自業自得ってレベルじゃねーな
ちゃんとした指揮者がいないのがよくわかる
まあ学園都市もイギリスもしょっちゅう内乱やってるからな
内輪揉め程度で戦力ダウンするなら結局その程度の組織なんだろう
内輪揉め程度で戦力ダウンするなら結局その程度の組織なんだろう
グレムリンは全体論の素体ゲットっていう重大なミッションで
モチベなくなった非戦闘員で重要なマリアンと
裏切り者のトールとその電池しか送れなくて失敗してそれでトップが切れるとかｗ
どんだけ人材いないねんｗ
モチベなくなった非戦闘員で重要なマリアンと
裏切り者のトールとその電池しか送れなくて失敗してそれでトップが切れるとかｗ
どんだけ人材いないねんｗ
676 ：マロン名無しさん：2013/05/21(火) 19:20:14.15 ID:HMBeKAhK
無駄に火力だけ集めてまとめきれずに衰退とか、
現実でのローマ帝国もそうだったような
現実でのローマ帝国もそうだったような
ぶっちゃけオティヌスに人を纏め、組織を束ね率いる素質はないわ
元ネタ北欧神話って時点で滅びの道は確定してるようなもんだから
ローマもそう
ローマもそう
ナンバー２のトールがいれば大丈夫だろって適当な考えでメンバー決めたんかね
まあ死者を無敵の軍隊とか言って戦わせる連中だからなあ
元ネタでもみんな裏切り裏切られ崩壊という・・・
元ネタでもみんな裏切り裏切られ崩壊という・・・
最強なのは俺だよ
683 ：マロン名無しさん：2013/05/21(火) 21:09:12.27 ID:HMBeKAhK
鉛の食器とか使いすぎて中毒で滅びたのってローマ帝国だっけ？
だったらなんらかの形でストーリーに絡んできそうだな
だったらなんらかの形でストーリーに絡んできそうだな
アレイスターでもローラでもグレムリンでも無く木原に勝って欲しいわｗ
そのうちエイワスなど我々の中では一番の小物とかいう奴がでてくるだろう
木原ラスボスルートも案外ありそうなんだよね
アレイスターは何だかんだで最後は善人化しそうな感じはあるし
対して木原はもはや純粋悪という扱いでここ４巻連続で黒幕やってるし
アレイスターは何だかんだで最後は善人化しそうな感じはあるし
対して木原はもはや純粋悪という扱いでここ４巻連続で黒幕やってるし
木原ラスボスは超電磁砲でやるんじゃね？
流石に☆やローラのいる本編で木原ラスボスはねーわ
流石に☆やローラのいる本編で木原ラスボスはねーわ
ラスボスというか実質ラスボスの☆辺りを倒した後の裏ボスポジションというか
幻生の方は超電磁砲でいいとして
最近の新約でプッシュされてる唯一が最後の敵とかはあるんじゃないか
唯一本人というよりは暴走させられたエイワスとか何か適当なの仕掛けてくるとか
幻生の方は超電磁砲でいいとして
最近の新約でプッシュされてる唯一が最後の敵とかはあるんじゃないか
唯一本人というよりは暴走させられたエイワスとか何か適当なの仕掛けてくるとか
アレイスターが動けないから好き勝手出来てるだけでアレイスター復帰したら粛清されそう
まああれだよ
旧約でフィアンマ倒してきれいにまとまった後にミーシャが暴走したみたいな
余計なことを最後にしでかしそうって程度の話よ
旧約でフィアンマ倒してきれいにまとまった後にミーシャが暴走したみたいな
余計なことを最後にしでかしそうって程度の話よ
691 ：マロン名無しさん：2013/05/21(火) 23:19:44.54 ID:HMBeKAhK
つか木原一族いろいろと凄いな
木原は本質的に学園都市すら必要ではないって設定がずるいｗ
軍覇が木原と相対したら本気でぶっ潰しそう
てかアレイスターが逃げ回るしかないて昔の魔術師はどんなドチート集団がいたんだ
魔神が今の聖人レベルでいたのか？
魔神が今の聖人レベルでいたのか？
最強のレベル５に覚醒した滝壺や浜面（滝壺）はどこのランクに入るの？
風斬氷華と同じか強くなるよね？
少なくとも一方通行より強くなるし。
浜面に一方通行と白垣根か御坂の能力を持たせれば最強じゃね？
風斬氷華と同じか強くなるよね？
少なくとも一方通行より強くなるし。
浜面に一方通行と白垣根か御坂の能力を持たせれば最強じゃね？
滝壺は肉体的には普通だからどっかに閉じ込めときゃいいやって
学園都市側のエージェントに22巻でいわれてるしな
思ってるほど強くないぞ
能力者に対しては無敵というだけだ、銃には勝てん
学園都市側のエージェントに22巻でいわれてるしな
思ってるほど強くないぞ
能力者に対しては無敵というだけだ、銃には勝てん
浜面がレベル５の能力持つのはやばそうだな
頭はレベル５に劣るけど、戦闘センスが異常だから
頭はレベル５に劣るけど、戦闘センスが異常だから
覚醒滝壺でも上条の劣化か
つか普通に恋査と同じじゃねあれ
対能力者が無敵なのが違うだけで
対能力者が無敵なのが違うだけで
それなら捕まえて檻に閉じ込めるのは無理だから
他人のAIMを自由に操作出来るだけで自分が恋査のように人の能力を拝借はできない
少なくともそういうシーンが出てくるまでは妄想より原作の描写が優先される
他人のAIMを自由に操作出来るだけで自分が恋査のように人の能力を拝借はできない
少なくともそういうシーンが出てくるまでは妄想より原作の描写が優先される
そらまあ作中でも成長予想だからな、誰も今出来るなんて言ってない
体晶とかレベル6に出来るって言われてたけど結局後から絶対出来ないって言われたし
滝壺も同じで絶対失敗する
滝壺も同じで絶対失敗する
浜面が野放しになってるのは素養格付けで脅したからというより滝壷の成長目当て
木原でいうとこのゴールドのタグ
学園都市側は絶対失敗するとは思ってない
木原でいうとこのゴールドのタグ
学園都市側は絶対失敗するとは思ってない
>>702
体晶の方は絶対出来ないとは言われてないよあれ
ツリーダイアグラムからの絶望的な答えってだけ
そして滝壺も同じく絶望的なシミューレート結果だったけど
既にそのシミュレートを超えた結果が浜面達のお陰でいくらか出てる訳で
体晶の方も全く不可能だったとは限らない
体晶の方は絶対出来ないとは言われてないよあれ
ツリーダイアグラムからの絶望的な答えってだけ
そして滝壺も同じく絶望的なシミューレート結果だったけど
既にそのシミュレートを超えた結果が浜面達のお陰でいくらか出てる訳で
体晶の方も全く不可能だったとは限らない
そういえば、浜面がアレイスターのプランに対する唯一の不安因子って設定はまだ生きてるんかね
下の方をもうちょっとちゃんと整理したいな
水泳部二人って犬ロボをフルボッコに出来るならもうちょっと強いんじゃね？
水泳部二人って犬ロボをフルボッコに出来るならもうちょっと強いんじゃね？
湾内さんはともかく浮泡さんはかなり強い方だと思う
描写見る限りレベル3であの応用の幅は中々いないんじゃね
描写見る限りレベル3であの応用の幅は中々いないんじゃね
下の方の整理とか>>300にあるようなランクインしてないキャラとかみんなあんまり興味なくてほとんど議論されないんだよな
誰かが熱意を持ってちゃんとした案を出せば普通にその意見通るんじゃね
興味ないからほとんど気にせんだろうw
誰かが熱意を持ってちゃんとした案を出せば普通にその意見通るんじゃね
興味ないからほとんど気にせんだろうw
浮泡さんは絹旗の下位版、もっと言えば一方通行の超劣化版くらいのイメージだったが
それでも湾内さんより強いな確かに
それでも湾内さんより強いな確かに
黒子はアイテムのメンバーと対決したら勝てるのか
無理だろう
滝壺には勝てるだろ。
麦野や絹旗にも戦い方しだいで勝てるポテンシャルは有るはずだが
殺さないと殺される。
麦野や絹旗にも戦い方しだいで勝てるポテンシャルは有るはずだが
殺さないと殺される。
婚后さんってレベル４ではどれくらいの位置なの？
どう考えても黒子には勝てないと思うけど
どう考えても黒子には勝てないと思うけど
レベル4最強があわきんだとしたら最弱がこんごーさん
黒子は絹旗には相性勝ち出来るだろう
窒素装甲がテレポにはまるで無意味
足も速くない白兵タイプで遠距離攻撃もせいぜいミサイルくらい
テレポで距離取りながら体内テレポやってれば勝てる
窒素装甲がテレポにはまるで無意味
足も速くない白兵タイプで遠距離攻撃もせいぜいミサイルくらい
テレポで距離取りながら体内テレポやってれば勝てる
婚后さんは足が遅くて防御力もないんだが火力と射程だけならレベル４最高クラスだから
遠距離戦に徹すればかなり強いんだよな
遠距離戦に徹すればかなり強いんだよな
カンニングと体を分子レベルで硬くするくらいの能力海原(本物)が最弱じゃねｗ
念動力ってかなり応用出来て使い勝手良さそうなのに出番が全くないんだよな
相手を浮かすだけでも移動術式の無い聖人や魔術師は移動が出来なくなるから結構本気出せば強いのかな
念動力ってかなり応用出来て使い勝手良さそうなのに出番が全くないんだよな
相手を浮かすだけでも移動術式の無い聖人や魔術師は移動が出来なくなるから結構本気出せば強いのかな
>>718
体硬くするとかカンニングしか出来ないって能力じゃなくてそれは応用の一旦だしなあ
職員室のパソコンに遠距離から精密な干渉が出来て
トラ槍でもぶち破れないくらい肉体固めて抵抗出来る程度の力はあるしで普通に使える方じゃない
見えない念動力場を攻撃にも防御にも使えるってことだろう
体硬くするとかカンニングしか出来ないって能力じゃなくてそれは応用の一旦だしなあ
職員室のパソコンに遠距離から精密な干渉が出来て
トラ槍でもぶち破れないくらい肉体固めて抵抗出来る程度の力はあるしで普通に使える方じゃない
見えない念動力場を攻撃にも防御にも使えるってことだろう
>>719
普通はそうなるよな
念動力は他の作品でも強くて使い勝手良い
空飛んだり吹き飛ばしたり相手の動きや攻撃を止めたりスプーン曲げの要領で人を触らずに曲げたり出来そう
体に触れなくても能力発動できるけど反射が使えない一方通行みたいなものか
作中でレベル4の念動力は全然出番ないから想像だけど
普通はそうなるよな
念動力は他の作品でも強くて使い勝手良い
空飛んだり吹き飛ばしたり相手の動きや攻撃を止めたりスプーン曲げの要領で人を触らずに曲げたり出来そう
体に触れなくても能力発動できるけど反射が使えない一方通行みたいなものか
作中でレベル4の念動力は全然出番ないから想像だけど
スカイツリーはイメージ映像としても
空気圧だけで10㌧クラスの物体を成層圏まで投げる婚后さんの技ってどういう原理なのやら。
今、アメリカで発生しまっくてる竜巻だって
そんなパワーは無いのに。
空気圧だけで10㌧クラスの物体を成層圏まで投げる婚后さんの技ってどういう原理なのやら。
今、アメリカで発生しまっくてる竜巻だって
そんなパワーは無いのに。
だから群奏の響季が念動力だって
どうやら障害物を向こうに直接干渉する事もできないみたいだしな
もしそんな事可能なら6トン持ち上げるパワーでさっさと美琴本体を沈黙させられたし
どうやら障害物を向こうに直接干渉する事もできないみたいだしな
もしそんな事可能なら6トン持ち上げるパワーでさっさと美琴本体を沈黙させられたし
念道力のイメージとしては睨んだ座標の物を動かすんじゃなくて見えない手みたいな物を自分から伸ばすってのが近いんだろうな
普通にそれ以上の力受けたらなくなってしまうような物
普通にそれ以上の力受けたらなくなってしまうような物
>>721
あれは一応噴出点を束ねればってことだから噴出点をたくさん作る必要はあるみたいだけどね
あれは一応噴出点を束ねればってことだから噴出点をたくさん作る必要はあるみたいだけどね
婚后さんはタイマンで戦うとそこまで強くないけど
後方から遠距離攻撃に徹する兵器としてならかなり強い
やっぱりレベル４にもなるとそれぞれ何かしらの強みがある
後方から遠距離攻撃に徹する兵器としてならかなり強い
やっぱりレベル４にもなるとそれぞれ何かしらの強みがある
レベル3からエリート扱いなんだっけ？
>>726
レベル４じゃなかったっけ？
レベル４じゃなかったっけ？
>>728
スマン
禁書wikiの念動力から調べたら全く違う奴の事だったｗ
薄絹休味っていう奴
電子運動への干渉によって電気を弾く
周囲に力場を展開して能力(雷撃、砂鉄剣、超電磁砲)を封じ込めれるって書いてあった
限界を超えると破られるみたい
響季はレベル4なのか？
スマン
禁書wikiの念動力から調べたら全く違う奴の事だったｗ
薄絹休味っていう奴
電子運動への干渉によって電気を弾く
周囲に力場を展開して能力(雷撃、砂鉄剣、超電磁砲)を封じ込めれるって書いてあった
限界を超えると破られるみたい
響季はレベル4なのか？
そいつの上位互換だな
美琴に超相性いい
レベル４状態でも美琴相手には綱渡りしてたらしいが
プラシーボ効果状態なら完全に圧倒
美琴に超相性いい
レベル４状態でも美琴相手には綱渡りしてたらしいが
プラシーボ効果状態なら完全に圧倒
>>715
こんごーさんは大概は大気圏に打ち上げて瞬殺できるんじゃねーの
こんごーさんは大概は大気圏に打ち上げて瞬殺できるんじゃねーの
確かそんな感じだったかな
触れずに至るところに噴射口を作る、空間に作るとかならかなり強くなれるけど
触れずに至るところに噴射口を作る、空間に作るとかならかなり強くなれるけど
理論上は自身に噴射口作って加速とか出来るんだろうし手に作って攻撃にも転用出来るだろうが
本人に全く戦闘スキルがないのがな
本人に全く戦闘スキルがないのがな
向かってくる相手に最大噴射とかしたらかなりの距離吹っ飛んで常人なら死にそうだが
自分への反動とかはあるのだろうか
犬ロボ戦は犬ロボだけ吹っ飛してたが
自分への反動とかはあるのだろうか
犬ロボ戦は犬ロボだけ吹っ飛してたが
相手の体とか地面へ噴射点作るなら婚后さんへの反動とかは気にしないでいいだろう
噴射点から空気が出て吹っ飛ぶだけだし
噴射点から空気が出て吹っ飛ぶだけだし
Lv4の中だけで格付けすると
S 結標
A 絹旗 黒夜 番外個体 相園美央 シャットアウラ
プロの壁
B 海原 白井
C 切斑 婚后
D 滝壺
こんなもんか
S 結標
A 絹旗 黒夜 番外個体 相園美央 シャットアウラ
プロの壁
B 海原 白井
C 切斑 婚后
D 滝壺
こんなもんか
黒夜って木原真拳使えるならなんでそれで恋査倒さなかったんだろうな
なんでも何も恋査＃028は＃029と違って一方さん能力をメインにしてないから木原神拳はほぼ意味がないよ
742 ：マロン名無しさん：2013/05/23(木) 22:59:02.22 ID:TiYeaN3O
アニメしか見てないんだがアウレオスって地球消せないの？
>>740
木原神拳が出来るのはサイボーグの腕に木原のデータ入れた場合だし
以前ぶっ壊されてるからそのデータが残ってるのかってのがある
あと恋査＃２８の方はベクトル操作一辺倒じゃなく色々な能力使うし
とっさの防御に使うのが反射じゃなくて相手と同じ能力の窒素爆槍の方なのよね
木原神拳が出来るのはサイボーグの腕に木原のデータ入れた場合だし
以前ぶっ壊されてるからそのデータが残ってるのかってのがある
あと恋査＃２８の方はベクトル操作一辺倒じゃなく色々な能力使うし
とっさの防御に使うのが反射じゃなくて相手と同じ能力の窒素爆槍の方なのよね
黒夜がやられたのは反射じゃないし
745 ：マロン名無しさん：2013/05/23(木) 23:00:39.44 ID:TiYeaN3O
アウレオルスでした
最初は相手がベクトル操作使えるの知らなくて
知った後は特に反射関係なしにやられてたからな
知った後は特に反射関係なしにやられてたからな
まあシンプルに強力な攻撃をイメージして地球の核をぶっ壊すとかでもいいんだが
あわきんやみさきちと同じでアウレオルスの能力は自由度が高すぎて逆に制限が出てくる
あの二人は懐中電灯やリモコンで基準を作ってるから安定した運用が出来るが
あの二人は懐中電灯やリモコンで基準を作ってるから安定した運用が出来るが
アウレオルスも発動するときは言葉にしたりして安定させてるよ
そしてオティヌスはそういう弱さがない代わりに５０％で失敗するとｗ
豹にタックルされて無傷ってみさきちもやっぱ身体能力は人間じゃねーな
美琴もああ見えて身体能力は上条以上だしLv5の女性陣って能力無くても強いんじゃねーかな
美琴もああ見えて身体能力は上条以上だしLv5の女性陣って能力無くても強いんじゃねーかな
御坂の身体能力が上条以上ってなんのこっちゃ
この作品身体能力が劣る奴が１シーンだけ勝ることなんかザラにあるのに
この作品身体能力が劣る奴が１シーンだけ勝ることなんかザラにあるのに
上条さんより美琴が上回ってるってどの部分？かけっこの速さくらいか？
フィジカル面で上なら能力を封じられても勝てる事になる
例えば麦野だと怪力なので上条さんは確実に勝てる保証はないが美琴には確実に勝てる
フィジカル面で上なら能力を封じられても勝てる事になる
例えば麦野だと怪力なので上条さんは確実に勝てる保証はないが美琴には確実に勝てる
アウレオルスの『貴様はそれ以上こちらへ来るな』が幻想殺しで消えなかったのは何故？
足にだけ作用してたのか？
足にだけ作用してたのか？
麦野ほどではないけど、美琴もそれなりに肉弾戦強いんじゃないの？
だから何だって話だけど
だから何だって話だけど
アウレオルスが一方さんに勝つ姿がイメージできない
一方さんのキチガイぶりを見てすぐ取り乱して追い込まれそう
一方さんのキチガイぶりを見てすぐ取り乱して追い込まれそう
ヘタ錬は上条さん相手だったから取り乱して負けたんだよ
一方さんなら「死ね」で終わる
一方さんなら「死ね」で終わる
よくわからないけど能力が消される、程度ならまだ対処しているからな
攻撃が当たらなくなってパニクることに
攻撃が当たらなくなってパニクることに
アウレオルスが初撃で上条さんの体を弾き飛ばしてたら終わってたしな
イメージするだけなら天使が消滅するのを想像するのも簡単だと思うけど
魔術側の人間だけに難しいのかな
イメージするだけなら天使が消滅するのを想像するのも簡単だと思うけど
魔術側の人間だけに難しいのかな
オティヌスは能力のみでも確率関係なしにアウレオルスと同格ではない
思ったことが実現するならフロイラインを自分のもとへ呼び出せばいいだけなのに出来なかったし
グングニルだっけ想像しただけで創造出来るはずなのにやらない
思ったことが実現するならフロイラインを自分のもとへ呼び出せばいいだけなのに出来なかったし
グングニルだっけ想像しただけで創造出来るはずなのにやらない
トール（偽）の腕の件を考えても失敗した場合のはマイナスは何らかの形で自分を襲うっぽいし
100％で成功できないとやろうと思わないんじゃね
あと黄金錬成は全能であってもアウレオルスは全能じゃないから
アウレオルスと同格じゃないじゃなくて黄金錬成と魔神が同格ではないと言っておいた方がいいと思うな
吸血鬼を黄金錬成で用意できないアウレオルスがグングニルやフロイラインを用意するのは無理でしょ
100％で成功できないとやろうと思わないんじゃね
あと黄金錬成は全能であってもアウレオルスは全能じゃないから
アウレオルスと同格じゃないじゃなくて黄金錬成と魔神が同格ではないと言っておいた方がいいと思うな
吸血鬼を黄金錬成で用意できないアウレオルスがグングニルやフロイラインを用意するのは無理でしょ
少なくとも戦闘面では中途半端な全能より確実な聖なる右の方が優秀だな
オティヌス「指で弾くコイン見つめ～た、表ならGO裏はSTAYまずは答えを聞かせて～♪」
オティヌスにも吸血鬼を用意するなんて無理だろ
そもそも黄金錬成>>魔神なのは地の文からも分かることだし
そもそも黄金錬成>>魔神なのは地の文からも分かることだし
あと千切れた腕も結局は全能だから修復できるんじゃない
そう言ってたし
治癒を2連続で発動すれば１００パーだろ
そう言ってたし
治癒を2連続で発動すれば１００パーだろ
詐欺師フィアンマの第三の腕はファミコンにすら劣る性能
これはひどい
触るなって
ただのボキャ貧のクズニートが吠えてるだけ
ただのボキャ貧のクズニートが吠えてるだけ
ていうかマタイさんはそんなこと言いません
>>756
麦野は実は能力使わないほうが強いんじゃないってのをどこかで見て爆笑した覚えがあるｗ
麦野は実は能力使わないほうが強いんじゃないってのをどこかで見て爆笑した覚えがあるｗ
麦のんは能力が長射程の砲撃タイプだから素直に遠距離戦やってりゃ強いのにね
障害全部貫通して減衰しない雷速のビームを５キロ以上先から何発も撃てるって十分強いというのに
障害全部貫通して減衰しない雷速のビームを５キロ以上先から何発も撃てるって十分強いというのに
良くレベル0の浜面が3回も戦って生き延びたな
だって浜面相手に近接戦挑んじゃうんだものｗ
殺せる場面であえて殺さないでいたぶりにいくしｗ
殺せる場面であえて殺さないでいたぶりにいくしｗ
あれはバカップルのじゃれあいだから
寝ても覚めても浜面の事が頭から離れないので突っかかっていっただけ
本妻は滝壺でお前は2号と浜面に宣言されたら満足しちゃった
寝ても覚めても浜面の事が頭から離れないので突っかかっていっただけ
本妻は滝壺でお前は2号と浜面に宣言されたら満足しちゃった
麦野は一番残念なキャラだな
性格最悪、年増、凶暴、殺人鬼
いいとこねーな
性格最悪、年増、凶暴、殺人鬼
いいとこねーな
美琴 みさきち と 麦野
どこで差がついたんや･･･と思ったけど
お嬢様学校で優雅に過ごしてきたのと
裏世界で血に染まってきた
差か
どこで差がついたんや･･･と思ったけど
お嬢様学校で優雅に過ごしてきたのと
裏世界で血に染まってきた
差か
だが、美琴よりもむぎのんの方が可愛い
>>786
お目目腐ってんじゃねーの？
お目目腐ってんじゃねーの？
>>787
ゴミ坂厨きめぇえええ
ゴミ坂厨きめぇえええ
まあ砂鉄使えればむぎのんは楽勝だろ美琴
ただし下の中のオリアナに勝てるかと言われたら危なさそうだが
美琴はああいう特化型の弱点突くのに優れた応用性があるからね
ただし防御を余裕で貫通する程の相手だと意味ないがむぎのんは幸運にも電気系で干渉できるからね
ただし下の中のオリアナに勝てるかと言われたら危なさそうだが
美琴はああいう特化型の弱点突くのに優れた応用性があるからね
ただし防御を余裕で貫通する程の相手だと意味ないがむぎのんは幸運にも電気系で干渉できるからね
麦野って人間として終わってるよな
身体も機械だし平気で一般人にビーム撃つし
身体も機械だし平気で一般人にビーム撃つし
世の中にはBBAが好きな奴もいる
麦野がBBAだったら神裂はどうなっちゃうの
神裂を麦野みたいな凶暴ゴリラと一緒にしてやるな
麦野を神崎かおりみたいな凶暴ゴリラと一緒にしてやるな
神崎って誰だよwwww
>>794
お…落ち着け
お…落ち着け
一撃必殺は当たらないのが常だからね
死なないキャラ以外に当たることはない（死ぬためのキャラ除く）
死なないキャラ以外に当たることはない（死ぬためのキャラ除く）
麦野ってあいつ絶対処女じゃねぇだろ･･･
論外
論外
いい加減強さ議論に戻ろうか
御坂って素手のねーちんと互角らしいって聞いたことあるけど
流石にギャグですよね？
流石にギャグですよね？
レベル5って事実上戦闘力順に並んでると思う
でもみさきちって麦野になら勝てそうだな
でもみさきちって麦野になら勝てそうだな
麦野は今の所レベル5で最弱って言われてるからね
今後どうくるのかが楽しみだ
今後どうくるのかが楽しみだ
3、4、5位は制限がありすぎてなぁ
1、2、7位はなんでもありっぷりがひどいのに
1、2、7位はなんでもありっぷりがひどいのに
みさきちの精密に操れるのは10人までとか制限かけすぎじゃねって思った
>>806
単純な命令でも100人届くか届かないかだしな
単純な命令でも100人届くか届かないかだしな
削板＞＞＞＞＞＞＞みこっちゃん
>>808
今更なに言ってんだ？
今更なに言ってんだ？
ありゃ数多くンが頭おかしいから成せる技だろ
木原神拳といいあいつが一番オカルト存在
木原神拳といいあいつが一番オカルト存在
確かにあいつ滅茶苦茶おかしいよｗ
まあ木原一族は科学者と名乗らない方がいいｗ
七位って持ち上げられ過ぎだけど実績はスキルアウトボコったのとオッレルスにボコられただけだからな
現状麦野とどっちが弱いか争えるレベル
現状麦野とどっちが弱いか争えるレベル
>>816
いや、第7位は描写じゃなくて作者が美琴や麦野よりも強い、かなり卑怯な強さって書いてあるから
いや、第7位は描写じゃなくて作者が美琴や麦野よりも強い、かなり卑怯な強さって書いてあるから
サラッと嘘を付く7位厨
>>817
そういやSS2の最後辺りにそんなこと書いてあったな
そういやSS2の最後辺りにそんなこと書いてあったな
たしかに軍覇の過大評価っぷりは異常
このスレの見解じゃどうか知らないが、普通に美琴とは次元が違うとか、一方通行や垣根より強いとかマジで信じてる馬鹿がいる
軍覇が美琴より強いのは否定しないが、電撃を全力防御しても完全には防げなかった時点で別次元と言えるほどの差がないのは明らか
あれが原子崩しや超電磁砲以上の衝撃波も防ぐ垣根なら全くの無傷だっただろう
よく超電磁砲を歯で受け止めたとか言ってる奴も色んなとこで見るが、その超電磁砲が3割程度だったことは伏せたまま
かなり強いのは確かなんだがな
このスレの見解じゃどうか知らないが、普通に美琴とは次元が違うとか、一方通行や垣根より強いとかマジで信じてる馬鹿がいる
軍覇が美琴より強いのは否定しないが、電撃を全力防御しても完全には防げなかった時点で別次元と言えるほどの差がないのは明らか
あれが原子崩しや超電磁砲以上の衝撃波も防ぐ垣根なら全くの無傷だっただろう
よく超電磁砲を歯で受け止めたとか言ってる奴も色んなとこで見るが、その超電磁砲が3割程度だったことは伏せたまま
かなり強いのは確かなんだがな
どう見ても軍覇の能力は常時発動なわけだが
>>812
ヴェントの天罰はアレイスターにも効いてなかったな
ヴェントの天罰はアレイスターにも効いてなかったな
つか仮に軍覇の能力がオンオフできるものだとして、禁書キャラは能力や魔術使ってなければ一般人と変わらないぞ
一瞬で炭にされるわ
一瞬で炭にされるわ
削板の攻撃って反射出来なさそうだがここでこんなこと語っても妄想でしかないからな
実際どんな程度かは今後分かるだろう
もしオッレルス超えが実現したら当然ミーシャクラスだろうけど
実際どんな程度かは今後分かるだろう
もしオッレルス超えが実現したら当然ミーシャクラスだろうけど
どっちにしろダメージ追ってる時点で聖人以下なのは確定じゃあ・・・
一方通行はいつか時間のベクトルを操れるようになるぞ
ミーシャクラス程度じゃどうにもならんだろ
ミーシャクラス程度じゃどうにもならんだろ
聖人は御坂の電撃浴びてもダメージ負わないのか…
>>821は何言ってんのか分からんな
ドラゴンボールキャラじゃねえんだからさ
ドラゴンボールキャラじゃねえんだからさ
竜玉厨
>>827
は？
は？
相変わらず一方厨の妄想はキモイな
釣られ過ぎワロス
でも時間のベクトル操って御坂全員生き返らせるって展開もあり得るよな
いやあり得ねえよ
淡希って駒場に負けたのに駒場よりランク上なの？
>>836
そうか？でもフレンダ絶対いつか生き返りそうな気がするんだが気のせいか？
そうか？でもフレンダ絶対いつか生き返りそうな気がするんだが気のせいか？
一方通行の将来性なんてわかりきっているから今言っても仕方ないわ
いつかレベル6になるから一番上に置こうとか言っても飛躍があり過ぎるだろ、馬鹿としか言いようがない
いつかレベル6になるから一番上に置こうとか言っても飛躍があり過ぎるだろ、馬鹿としか言いようがない
まーた一方厨が暴れてるのか
２位に抜かれたのがそんなに悔しかったのかね
２位に抜かれたのがそんなに悔しかったのかね
このスレ全然絶対じゃないこと絶対言うよね
抜かれたように見えて抜かれて無かったような
コイサにボコられてたじゃねーか垣根のやつ
コイサにボコられてたじゃねーか垣根のやつ
いや、どっかでちゃんとルビあったぞ
レンサで正しい
んで、あの垣根は新約6巻の黒垣根とは状態が違うだろ
レンサで正しい
んで、あの垣根は新約6巻の黒垣根とは状態が違うだろ
レンサはネタバレスレが勝手に付けた名前だったはず
P220にしっかりレンサとルビが振られてる
http://r-s.sakura.ne.jp/w/s/ipi.htm
反公式SSなのかな？
反公式SSなのかな？
>>844
あれはそもそも白垣根と黒垣根の力の差じゃなくて
薬味が用意した未元物質の外部制御攻撃食らってるという状況の差だろう
そのせいで主格が完全に操られてて端末を寄せ集めて仮組みの意識のせた体だけで戦ってたんだから
１体だけだったら元々黒翼にふっ飛ばされるだろうってのは前巻でも予想は出来た
時間切れ勝利があるから大丈夫って思考だったしｗ
あれはそもそも白垣根と黒垣根の力の差じゃなくて
薬味が用意した未元物質の外部制御攻撃食らってるという状況の差だろう
そのせいで主格が完全に操られてて端末を寄せ集めて仮組みの意識のせた体だけで戦ってたんだから
１体だけだったら元々黒翼にふっ飛ばされるだろうってのは前巻でも予想は出来た
時間切れ勝利があるから大丈夫って思考だったしｗ
最後の槍は一方通行と麦野を纏めて殺せる攻撃みたいだったけどな
カブトムシの欠片にも反射突破されてるし一位超えしてるよ十分
カブトムシの欠片にも反射突破されてるし一位超えしてるよ十分
白は黒を、黒は白を、生んでしまうリスクを孕んでるから、無限増殖自体にはケチがついたけどな
物語的にはリスクでも強さ議論的にはあんま関係ないんじゃないの
そもそも垣根の武器は座して待つを人類滅亡レベルにまでひきあげられるという
無限の時間だし
無限の時間だし
そもそも垣根って敵に攻撃する必要ないよね
恋査>垣根>一方だろう
恋査は自分を無限製造は出来ないけど垣根を無限製造なら出来るからな
恋査は自分を無限製造は出来ないけど垣根を無限製造なら出来るからな
垣根君はひたすら増殖を繰り返して必要、あるいは増殖が余裕なら攻撃でいいからな
現在の情報だと殲滅には一定レベル以上の戦力が必要だからミーシャに次ぐ壁になりえる
現在の情報だと殲滅には一定レベル以上の戦力が必要だからミーシャに次ぐ壁になりえる
でもAIM系には弱い今回の恋査相手も無駄に増殖繰り返したらかつてのように簡単に乗っ取られそう
あと単純火力で倒そうなんて脳筋じゃいけないよ
何か吸着収束系の攻撃で集めて消滅させられる奴も結構いるだろうし
それと今回白翼のほうは学園都市情報でもどういうものか完全には把握してないらしいね
まあ科学側にテレズマと相殺したなんて現象は観測できないし仕方ないか
あのテレズマ塊がどんな威力か解らないんだろうな
何か吸着収束系の攻撃で集めて消滅させられる奴も結構いるだろうし
それと今回白翼のほうは学園都市情報でもどういうものか完全には把握してないらしいね
まあ科学側にテレズマと相殺したなんて現象は観測できないし仕方ないか
あのテレズマ塊がどんな威力か解らないんだろうな
一方通行もまだ科学を大幅に逸脱した能力ではないみたいだしな
今後振り切れるかもしれないが
今後振り切れるかもしれないが
>>859
そういう技の使える魔術サイドの上位って意味ね
そういう技の使える魔術サイドの上位って意味ね
７巻でのカブトムシ乗っ取りって人的資源の効果だったんかね
AIM通して能力者の精神に干渉って仕掛けだし
他所からの乗っ取りに弱いという弱点のせいでカブトムシの場合だけ致命的なことになったと
恋査＃２８が機能停止して倒れてる時に薬味が私達が乗っ取ったカブトムシって言ってるから
単なる恋査の能力ではなくて薬味が関わってるみたいだしさ
AIM通して能力者の精神に干渉って仕掛けだし
他所からの乗っ取りに弱いという弱点のせいでカブトムシの場合だけ致命的なことになったと
恋査＃２８が機能停止して倒れてる時に薬味が私達が乗っ取ったカブトムシって言ってるから
単なる恋査の能力ではなくて薬味が関わってるみたいだしさ
>>859
このスレ的にはステイルがイノケン召喚済ありだから
垣根も新約６巻での３００体＋カブトムシ召喚済みでいけるはずだから
単純広範囲火力以外で倒すのは厳しそうだがな
吸着とかあっても１体１体が音速で移動くらいは出来るから結局素でかなり強い奴じゃないと無理
そういう絡め手で何とか出来そうなのはインデックスとか魔神達くらいかね
このスレ的にはステイルがイノケン召喚済ありだから
垣根も新約６巻での３００体＋カブトムシ召喚済みでいけるはずだから
単純広範囲火力以外で倒すのは厳しそうだがな
吸着とかあっても１体１体が音速で移動くらいは出来るから結局素でかなり強い奴じゃないと無理
そういう絡め手で何とか出来そうなのはインデックスとか魔神達くらいかね
そこで結界とかですよ
赤い洪水を習得した聖人とかなら集めて殲滅は出来そうだな
設定が全てなどと騒ぎ、各地で詐欺行為を行うのがフィアンマ厨の真骨頂
要するにアックアさんと赤い洪水の連携なら結構簡単に垣根倒せそうだと？
アックアじゃ無理だろ
フィアンマと垣根が戦う場合
「垣根及びその増殖体全部」
っていう風に聖なる右は使えるのかな
「垣根及びその増殖体全部」
っていう風に聖なる右は使えるのかな
科学知識皆無のフィアンマが
垣根の能力を理解できてるとは思えんけど。
あくまで全能に近い存在であって
全知は無いんだから。
垣根の能力を理解できてるとは思えんけど。
あくまで全能に近い存在であって
全知は無いんだから。
フィアンマは万能って書かれてるからな
惑星に敵意を向ければ問題ないわけだが
惑星に敵意を向ければ問題ないわけだが
万能つってもフィアンマはこのスレだと倒すコマンドに加えて
10万3000冊+十字教の奇跡全部使える状態でランクインしてるから
相当ないろんなことができるけどな
十字教の元ネタがキリスト教だからこれの奇跡ってだけでも大災害や死者蘇生とかも可能
まあ垣根倒すだけなら上で言われてる通り惑星対象の聖なる右でいいんだけど
10万3000冊+十字教の奇跡全部使える状態でランクインしてるから
相当ないろんなことができるけどな
十字教の元ネタがキリスト教だからこれの奇跡ってだけでも大災害や死者蘇生とかも可能
まあ垣根倒すだけなら上で言われてる通り惑星対象の聖なる右でいいんだけど
ていうか別に垣根倒すのに全知だとか科学の知識とか必要ないでしょ
要は火力と破壊規模が地球終了レベルならいい
ランクで言えばＡ+以上ならまず間違いない
要は火力と破壊規模が地球終了レベルならいい
ランクで言えばＡ+以上ならまず間違いない
あとは増殖をとめる方法があればいいとか？
予想としてはアクセラレータとかメンタルアウトあたりならできそうだが
効くとしてもこれらだと射程の問題あるし最後に本体見つけなきゃいけないか
予想としてはアクセラレータとかメンタルアウトあたりならできそうだが
効くとしてもこれらだと射程の問題あるし最後に本体見つけなきゃいけないか
食蜂じゃリモコンいじってる間に乙るんじゃね
確か垣根一体でも音速移動できるらしいし
確か垣根一体でも音速移動できるらしいし
食蜂ってリモコンないと能力全く使えないの？
878 ：マロン名無しさん：2013/05/26(日) 09:04:36.06 ID:V2gAMo8a
当麻とオリーブ
一方通行とオリーブがガチで戦ったらどっちが強い？
一方通行とオリーブがガチで戦ったらどっちが強い？
現実のカブトムシにすら容易く粉砕される詐欺師フィアンマ
>>873
Bのブラフマーなら余裕で垣根殲滅出来るからな
Bのブラフマーなら余裕で垣根殲滅出来るからな
結標って制限なかったら第1位と第2位と第7位みたいな高速戦闘でいる以外は普通に勝てそうな気がする
ミスった
高速戦闘でいる⇒高速戦闘できるヤツ
高速戦闘でいる⇒高速戦闘できるヤツ
>>883
このスレにおいて多少の文章ミスは気にしなくても問題ないよ
テレポートは演算に時間がかかるらしいけどメルトとか電撃よりも先に攻撃する手段がないのがな
それと重量と距離制限が…
あと防御手段も必要になるかもな
このスレにおいて多少の文章ミスは気にしなくても問題ないよ
テレポートは演算に時間がかかるらしいけどメルトとか電撃よりも先に攻撃する手段がないのがな
それと重量と距離制限が…
あと防御手段も必要になるかもな
>>868
赤い洪水でひっつけて集めてあとは重圧でまとめて粉砕ですよ
赤い洪水でひっつけて集めてあとは重圧でまとめて粉砕ですよ
まずアックアは赤い洪水使えないしそれで垣根を細胞一つ残さず消せるとも思えん
それにそもそもいくら粘着質な赤い洪水を食らったとして、一ヵ所に集まるわけがない
あれはただ押し流すだけで一ヵ所に集約させる効果なんてないんだから全員散り散りになるに決まってる
音速飛行するし当たるかどうかすら怪しい
それにそもそもいくら粘着質な赤い洪水を食らったとして、一ヵ所に集まるわけがない
あれはただ押し流すだけで一ヵ所に集約させる効果なんてないんだから全員散り散りになるに決まってる
音速飛行するし当たるかどうかすら怪しい
888 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(-1+2：5) ：2013/05/26(日) 11:32:08.27 ID:???
お疲れ
やってもいない他人の魔術使えたらなんて仮定したら何でもありだろ
見てどんな魔術か分かってもそれだけで習得出来る訳でもないし
簡単な魔術ならともかくそれぞれの切り札級の魔術となると
ステイルなら髪を赤く染めるとか聖人のねーちんですら服装に魔術的意味を持たせるとか
細かいとこまで色々やって特化させてのものだし
知識だけでいけるのは純度の高い原典からの知識くらいなもの
見てどんな魔術か分かってもそれだけで習得出来る訳でもないし
簡単な魔術ならともかくそれぞれの切り札級の魔術となると
ステイルなら髪を赤く染めるとか聖人のねーちんですら服装に魔術的意味を持たせるとか
細かいとこまで色々やって特化させてのものだし
知識だけでいけるのは純度の高い原典からの知識くらいなもの
赤い洪水で集まるわけないしどうでもいいけどレス先の話の流れは見ろよ
強いて言えばただの魔術師でも島を流せる赤い洪水を
属性的にもぴったりな二重聖人のアックアさんが極めれば
学園都市内ならもう逃げ場がないくらい大規模な津波には出来るかもなｗ
属性的にもぴったりな二重聖人のアックアさんが極めれば
学園都市内ならもう逃げ場がないくらい大規模な津波には出来るかもなｗ
聖人と７位ってどっちのが速いんだっけ？
７位は音速の２倍で聖人は音速超過って表記だからよく分からん
ただ騎士団長が半分の速度しか出せないとか言いながら音速出したことあるからこっちは万全の状態だと音速の２倍以上
これで描写的にただの聖人のねーちんより速い
ただ騎士団長が半分の速度しか出せないとか言いながら音速出したことあるからこっちは万全の状態だと音速の２倍以上
これで描写的にただの聖人のねーちんより速い
>>894
ブリュンヒルドが同じようにまっすぐトップスピードで突っ込んだ時でも音速を超えたとしか書かれなかったがな
聖人の突撃の速度は軍覇に劣ってる可能性は普通にあるぞ
アックアさんとかの規格外は別としても
ブリュンヒルドが同じようにまっすぐトップスピードで突っ込んだ時でも音速を超えたとしか書かれなかったがな
聖人の突撃の速度は軍覇に劣ってる可能性は普通にあるぞ
アックアさんとかの規格外は別としても
まあだとしても速度以外は全てにおいて聖人のが上だしな
凄いパーンチはもしかしたらとんでもない遠距離まで届くという可能性が
軍覇は何が出来るかわからないのが強みだからな
あくまでも作中での話でこのスレ的にはわからない＝出来ないと規定されるから不利だが
あくまでも作中での話でこのスレ的にはわからない＝出来ないと規定されるから不利だが
作中でも１～６位の力ありゃ勝てるだろうって程度の扱いだがね
結局オッレルスが将来性を期待する発言しただけ
結局オッレルスが将来性を期待する発言しただけ
軍覇は何でも出来るとおもったほうがいい
強さ議論では使えないけどなｗ
強さ議論では使えないけどなｗ
作者がチートキャラって断言してるキャラって
オッレルスと軍覇以外にもいた？
オッレルスと軍覇以外にもいた？
勇次郎はだいたいどれぐらいなの
>>902
B-
B-
禁書はワードだけ取り出してそこを論点にずれた議論をする奴が多いから仕方ないね
原作からもそういう感じで取り出してくるから基本的に読解力無いんだろ
原作からもそういう感じで取り出してくるから基本的に読解力無いんだろ
軍覇の場合は未だに原石だから現時点では御坂より強いとは限らない。
ただ、完全に自分の能力を理解したらチート級に強くなる可能性があるってことだろ？
まぁ覚醒した描写がされるかどうかは別だがw
ただ、完全に自分の能力を理解したらチート級に強くなる可能性があるってことだろ？
まぁ覚醒した描写がされるかどうかは別だがw
滝壺が覚醒したら最強になるってのと同レベルの話だなｗ
まあ徐々に覚醒し始めてるみたいだからこっちは作中でもある程度のレベルまでは行きそう
１巻の間だけなら完全覚醒って展開もあるかもな
その巻終了時に結局弱体化して元に戻るとかして
まあ徐々に覚醒し始めてるみたいだからこっちは作中でもある程度のレベルまでは行きそう
１巻の間だけなら完全覚醒って展開もあるかもな
その巻終了時に結局弱体化して元に戻るとかして
別に滝壺好きじゃないけど一方厨が発狂するとこ見たいから
滝壺が学園都市最強になってほしいわ
それこそ軍覇でもいい
まぁ現時点で上条さんのが遥かに強いけど
滝壺が学園都市最強になってほしいわ
それこそ軍覇でもいい
まぁ現時点で上条さんのが遥かに強いけど
一方通行最強なんて思ってるのはにわかと一方厨しかおらんだろ
むしろまだいたのってレベルｗ
いやアニメ組とかならまだテレポ最強の人と一緒にいるみたいだけどさ
原作を新約７巻まで読んで尚一方通行最強厨でいられたらすげえわｗ
いやアニメ組とかならまだテレポ最強の人と一緒にいるみたいだけどさ
原作を新約７巻まで読んで尚一方通行最強厨でいられたらすげえわｗ
最強ではなくてもかなりの上位には違いない
>>911
まあそりゃそうだが同時に負けも一杯経験してるからなｗ
２位に手も足も出ないなんて展開もやったし能力パクられる展開もやったし
今更滝壺が覚醒してもこのスレで一方厨やれるような奴らが失うものはないだろうｗ
まあそりゃそうだが同時に負けも一杯経験してるからなｗ
２位に手も足も出ないなんて展開もやったし能力パクられる展開もやったし
今更滝壺が覚醒してもこのスレで一方厨やれるような奴らが失うものはないだろうｗ
表向きは学園都市最強じゃん
もちろんエイワスはおろか風斬にも遠く及ばないけど
俺が言いたいのはレベル５内でも軍覇か滝壺に最強から引きずり落としてほしいってこと
垣根もいい線いったけど明確に超えたとは断言できなかったし
もちろんエイワスはおろか風斬にも遠く及ばないけど
俺が言いたいのはレベル５内でも軍覇か滝壺に最強から引きずり落としてほしいってこと
垣根もいい線いったけど明確に超えたとは断言できなかったし
垣根のあれで認めたいってんなら無理だろ
作中で軍覇や滝壺が正式に１位認定なんて展開はまずないし
垣根みたいに一方通行に勝つだけならあってもね
作中で軍覇や滝壺が正式に１位認定なんて展開はまずないし
垣根みたいに一方通行に勝つだけならあってもね
×認めたい
○認めない
○認めない
本当は強いが偉い弱いは惨めみたいな考えで強さスレに居られるのは困るんですがねえ・・・
つか垣根のあれで明確に超えてないなんてのはこのスレ的にはないだろう
あれ自体は完全に垣根の勝利だった
あれ自体は完全に垣根の勝利だった
白翼使って負けてくれたら良かったんだけど
あの状況で翼の有無なんて関係ないし
１体１体は余裕で倒せるけど物量で時間切れ負けするって話だからね
体内ベクトル干渉の代わりに白翼出してその場の垣根倒してもそれでっていう
ただの無駄なオーバーキルなだけ
ぶっちゃけ学園都市中を広範囲攻撃とか例え出来てもやるわけないし
１体１体は余裕で倒せるけど物量で時間切れ負けするって話だからね
体内ベクトル干渉の代わりに白翼出してその場の垣根倒してもそれでっていう
ただの無駄なオーバーキルなだけ
ぶっちゃけ学園都市中を広範囲攻撃とか例え出来てもやるわけないし
滝壺じゃなくて、浜面（滝壺）が最強になるんじゃね？
浜面に一方通行+αの能力をつけたら主人公補正もあって最強になるよね？
浜面に白翼が生えるのも時間の問題だわw
浜面に一方通行+αの能力をつけたら主人公補正もあって最強になるよね？
浜面に白翼が生えるのも時間の問題だわw
一方通行に主人公補正がないといつから錯覚していた
ぶっちゃけ白翼のほうはていとくんも学園都市側出現したのを知っただけで威力や効果につぃてはまったく情報無しだって判明したからね
すっかり22巻での描写ド忘れしてるのがたくさんいるな
どこで判明したの
２２巻のは何か一瞬で３０００メートル上昇したってだけだし
単にまっすぐ突撃するだけならともかくその速度で自在に動いて虱潰しに狩りまくるなんてのが出来るのか？って疑問が
単にまっすぐ突撃するだけならともかくその速度で自在に動いて虱潰しに狩りまくるなんてのが出来るのか？って疑問が
>>863
亀レスだが垣根300体が一斉に音速移動したというのは書いてないぞ
300体の垣根が体開かれて丸まっているだけ
数体～数十体の垣根を作って潰された分だけ新しく作り直していた感じじゃないの
大体300も垣根作れてそれぞれが自由に音速飛行出来たら一方が充電している暇なんてないだろうしフレメア打ち止めなんてすぐ捕まる
亀レスだが垣根300体が一斉に音速移動したというのは書いてないぞ
300体の垣根が体開かれて丸まっているだけ
数体～数十体の垣根を作って潰された分だけ新しく作り直していた感じじゃないの
大体300も垣根作れてそれぞれが自由に音速飛行出来たら一方が充電している暇なんてないだろうしフレメア打ち止めなんてすぐ捕まる
虱潰し作戦を決行するなら白翼より黒翼の方がいいな
100以上に分かれる翼でひたすら垣根をもぐら叩き
高さ15m以上横幅300m以上の土の津波もエグイ
それ以上にその高さから降り注ぐ土(石？)の津波を食らって致命傷を受けない上条さんがヤバいｗ
まあ土の津波の方は多分ダメージ受けないだろうけど
100以上に分かれる翼でひたすら垣根をもぐら叩き
高さ15m以上横幅300m以上の土の津波もエグイ
それ以上にその高さから降り注ぐ土(石？)の津波を食らって致命傷を受けない上条さんがヤバいｗ
まあ土の津波の方は多分ダメージ受けないだろうけど
>>928
まあ確かにその可能性はあるけども
あの状況で一方通行にとって３００体一斉の方が辛いってことはないだろう
フレメア・打ち止めなんてカブトムシ任せのおまけで
充電したのは３００体全部倒してからなんで倒すまでどっちにしろ途中に暇なんてない
最初の時点から無数の影ってあるから少なくとも数体なんてレベルじゃないから
もし一方通行無視して打ち止め狙われたら３００体じゃなくても結局詰んでる
それと後になってから倒されるより速く増殖出来るから負けないって言い出したって流れだから
最初の時点では素早く増殖するから無敵なんて態度は見せてないと思う
まあ確かにその可能性はあるけども
あの状況で一方通行にとって３００体一斉の方が辛いってことはないだろう
フレメア・打ち止めなんてカブトムシ任せのおまけで
充電したのは３００体全部倒してからなんで倒すまでどっちにしろ途中に暇なんてない
最初の時点から無数の影ってあるから少なくとも数体なんてレベルじゃないから
もし一方通行無視して打ち止め狙われたら３００体じゃなくても結局詰んでる
それと後になってから倒されるより速く増殖出来るから負けないって言い出したって流れだから
最初の時点では素早く増殖するから無敵なんて態度は見せてないと思う
つか高速思考も必要ないただすごい速度でまっすぐ移動出来るかどうかと
その速度で敵を探す思考しながら適宜軌道を変えて敵に突っ込む移動出来るかは別の話
その速度で敵を探す思考しながら適宜軌道を変えて敵に突っ込む移動出来るかは別の話
このスレ未成年が多そう
>>931
それも可能性の内の一つだろう
300体+カブトムシ召喚済みで始めるかどうかは別問題
逆に一方通行にとって300体一斉の方が辛いって訳ではないから音速飛行する数を絞って攻撃していたとも取れる
小石蹴りや竜巻だって垣根１人で相殺できるし一方は攻撃するために直接触れなければいけないから300体も居る必要もないしな
多く見積もっても数十人で足りる
それも可能性の内の一つだろう
300体+カブトムシ召喚済みで始めるかどうかは別問題
逆に一方通行にとって300体一斉の方が辛いって訳ではないから音速飛行する数を絞って攻撃していたとも取れる
小石蹴りや竜巻だって垣根１人で相殺できるし一方は攻撃するために直接触れなければいけないから300体も居る必要もないしな
多く見積もっても数十人で足りる
このスレの住民
・一方通行厨
・垣根厨
・御坂厨
・軍覇厨
・テレポート厨
・オッレルス厨
・フィアンマ厨
・聖人厨
・アウレオルス厨
・科学アンチ
・御坂アンチ
・フィアンマアンチ
あと何か居たっけ？
・一方通行厨
・垣根厨
・御坂厨
・軍覇厨
・テレポート厨
・オッレルス厨
・フィアンマ厨
・聖人厨
・アウレオルス厨
・科学アンチ
・御坂アンチ
・フィアンマアンチ
あと何か居たっけ？
>>935
正直数体程度でさえないってことさえ確かなら最初数十人だとしても実質的には特に変わらないけどもな
反射使えて防御気にせず超有利な一方通行でもその場にいたの潰すのに１５分かかってその時には３００人になってたってのは事実なので
上で話してたインデックスや魔神とかでもない奴の絡め手でどうにかなるものでもない
素直に強い奴の広範囲超火力くらいしかない
正直数体程度でさえないってことさえ確かなら最初数十人だとしても実質的には特に変わらないけどもな
反射使えて防御気にせず超有利な一方通行でもその場にいたの潰すのに１５分かかってその時には３００人になってたってのは事実なので
上で話してたインデックスや魔神とかでもない奴の絡め手でどうにかなるものでもない
素直に強い奴の広範囲超火力くらいしかない
それと数十人で足りるってのとそれ以上はいらないってのは別にイコールではないんで
だから少なかったはずなんてことにはならんぜ
数が多ければ単純にストック増えて普通に得だし
結局最高で３００体で少なくとも数十体以上って判断しか出来んな
ちなみに表通りの全てのビルの屋上にそれぞれびっしりと、と表現していい程にいるらしいので相当な数ではある
だから少なかったはずなんてことにはならんぜ
数が多ければ単純にストック増えて普通に得だし
結局最高で３００体で少なくとも数十体以上って判断しか出来んな
ちなみに表通りの全てのビルの屋上にそれぞれびっしりと、と表現していい程にいるらしいので相当な数ではある
>>937
だからその300人は丸まっていて動けない状態だから音速で300体移動できるかどうかは不明だぞ
数十人程度ならバードウェイ辺りでも一気に全滅出来るんじゃないか
あとランク見直してみたら未元垣根ってテッラに超相性悪いな
超能力を下位に空気を上位にで一気に全滅するんじゃないか
>>938
びっしりなのはビルの屋上の縁だな
一方の場所からはビルの屋上全部は視界に入らない
ストック増えても指令は一つの人格なんだから出せば出すだけ得という風にはならないんじゃね
確かにストックを出す手間は省けるが１人１人をコントロールする手間が増える
出すだけ得なら300人と言わないで2000でも一万でも一億でも用意すればいいだろ
それなら数十体出してより正確に強力な攻撃と早いスピード出した方が得だと思うが
だからその300人は丸まっていて動けない状態だから音速で300体移動できるかどうかは不明だぞ
数十人程度ならバードウェイ辺りでも一気に全滅出来るんじゃないか
あとランク見直してみたら未元垣根ってテッラに超相性悪いな
超能力を下位に空気を上位にで一気に全滅するんじゃないか
>>938
びっしりなのはビルの屋上の縁だな
一方の場所からはビルの屋上全部は視界に入らない
ストック増えても指令は一つの人格なんだから出せば出すだけ得という風にはならないんじゃね
確かにストックを出す手間は省けるが１人１人をコントロールする手間が増える
出すだけ得なら300人と言わないで2000でも一万でも一億でも用意すればいいだろ
それなら数十体出してより正確に強力な攻撃と早いスピード出した方が得だと思うが
>>939
そりゃ２０００でも１万でも１億でも出した分だけ戦闘では得ではあると思うが
コントロールしないで待機でもカブトムシみたいに自律させるでもいいし
別に何体でもいいが垣根の場合は最初は数十体～３００体を用意したってだけだろう
それを１億出さなかったからってだけでたくさん出すのは損だって主張する材料にはならんだろうよ
あの日に解放されたばっかでフロイライン関連の任務も与えられてるのを忘れてないかい
一方通行との対決優先してるけど何だかんだでフロイラインが打ち止め食うのはちゃんと妨害してるのよ
新能力を意識的に使用するのも初めてだろうし１億とか作る時間は流石にないだろうよ
そりゃ２０００でも１万でも１億でも出した分だけ戦闘では得ではあると思うが
コントロールしないで待機でもカブトムシみたいに自律させるでもいいし
別に何体でもいいが垣根の場合は最初は数十体～３００体を用意したってだけだろう
それを１億出さなかったからってだけでたくさん出すのは損だって主張する材料にはならんだろうよ
あの日に解放されたばっかでフロイライン関連の任務も与えられてるのを忘れてないかい
一方通行との対決優先してるけど何だかんだでフロイラインが打ち止め食うのはちゃんと妨害してるのよ
新能力を意識的に使用するのも初めてだろうし１億とか作る時間は流石にないだろうよ
てかバードウェイが数十人一気に全滅出来るってその数十人の垣根は何もしないで突っ立ってる前提なのかい
召喚爆撃でも水とか石の短剣とかの魔術でも流石に垣根帝督を数十人相手にして簡単に殲滅出来るとまでは思わんぜ
１体１体が普通に強くてバードウェイ自身はせいぜい普通の聖人級だってのに
増えすぎたら１体１体はコントロール出来なくて弱くなる可能性はあるかもしれんがそんなのは今の時点ではただの妄想
少なくとも最初に用意した数十体以上の場合は台詞的にも設定的にも１体１体の力は雑魚じゃなくて平等に強い
召喚爆撃でも水とか石の短剣とかの魔術でも流石に垣根帝督を数十人相手にして簡単に殲滅出来るとまでは思わんぜ
１体１体が普通に強くてバードウェイ自身はせいぜい普通の聖人級だってのに
増えすぎたら１体１体はコントロール出来なくて弱くなる可能性はあるかもしれんがそんなのは今の時点ではただの妄想
少なくとも最初に用意した数十体以上の場合は台詞的にも設定的にも１体１体の力は雑魚じゃなくて平等に強い
>>940
俺も垣根は無限に増殖できるのは否定しないよ
ただその無限に増殖したものを１人の司令塔でコントロール出来るかどうかはわからないと思っただけ
300体居たかもしれんがその300体全てが音速で飛行していたかどうかは描写が無いから確定ではない
言っているようにコントロールしないで待機している垣根もいるかもしれないし居たとして待機が何人居るかもわからない
俺も垣根は無限に増殖できるのは否定しないよ
ただその無限に増殖したものを１人の司令塔でコントロール出来るかどうかはわからないと思っただけ
300体居たかもしれんがその300体全てが音速で飛行していたかどうかは描写が無いから確定ではない
言っているようにコントロールしないで待機している垣根もいるかもしれないし居たとして待機が何人居るかもわからない
アニメしか見てないのでスマンが一方ってマジで強いな
みてていい気分になった
レールガン一期では最強だった御坂
来る敵全てが格下でラスボスもザコ扱い
常に俺tueeeeeeee状態だった
今までチョーシにのってた罰だなこれは
みてていい気分になった
レールガン一期では最強だった御坂
来る敵全てが格下でラスボスもザコ扱い
常に俺tueeeeeeee状態だった
今までチョーシにのってた罰だなこれは
>>942
上でも言ったが別に３００体かどうかってのにはもうこだわる気はないよ
そこはそっちの指摘通り可能性として数十体～３００体のどれでもありえるだろう
でも少なくとも数十体以上が全員一斉に飛んで攻撃出来るってだけで十分って話だ
そこまでは作中描写的に確定で
新約７巻で端末の垣根が恋査と音速以上の速度で戦闘してるし
新しい設定が出ない限り全員それで同じスペックで音速以上で飛んでるって考えることになるだろう
上でも言ったが別に３００体かどうかってのにはもうこだわる気はないよ
そこはそっちの指摘通り可能性として数十体～３００体のどれでもありえるだろう
でも少なくとも数十体以上が全員一斉に飛んで攻撃出来るってだけで十分って話だ
そこまでは作中描写的に確定で
新約７巻で端末の垣根が恋査と音速以上の速度で戦闘してるし
新しい設定が出ない限り全員それで同じスペックで音速以上で飛んでるって考えることになるだろう
でも恋査がダークマター使えるって前提なら垣根とか一方通行よりもずっと強いことになるな
そんでもってベクトル操作を使ったってことは…
そんでもってベクトル操作を使ったってことは…
恋査は普通に一方通行より強いでしょ
一方厨が認めないだけで
一方厨が認めないだけで
時間制限のない一方通行だからな
まず負けることはない
まず負けることはない
>>945
恋査は能力を複数使う方が弱くなる
音速の連中相手だと0.7秒は大きすぎる隙
それに恋査は音速で動けるが音速で思考出来ないのでヤマカンで行動を予測して動く
だから思考も音速組に恋査の動きを見てからそれに対応して動かれると反応できない
恋査は能力を複数使う方が弱くなる
音速の連中相手だと0.7秒は大きすぎる隙
それに恋査は音速で動けるが音速で思考出来ないのでヤマカンで行動を予測して動く
だから思考も音速組に恋査の動きを見てからそれに対応して動かれると反応できない
まーた速さ厨か
劇中で恋査本人がそう言ってるんだからしょうがない
ていうかそれ聖人以外の一方通行も垣根も同じ演算
だからカウンターが入りやすい
だからカウンターが入りやすい
でもその隙とやらを付けたやつなどいないよな
音速で動ける垣根でもだめだった
隙を突けたのは幻想殺しを取り込もうとした時だけ
音速で動ける垣根でもだめだった
隙を突けたのは幻想殺しを取り込もうとした時だけ
音速で動けるってことは垣根は高速思考できるってことか？
何かもうほとんど聖人と変わらんな
何かもうほとんど聖人と変わらんな
垣根の今の身体って、未元物質で出来てんでしょ？ だったら高速思考なんてお手の物じゃないの？
いや、一方も垣根も高速思考は出来ないし恋査も中枢は生身だから高速思考は出来ない
演算であらかじめ決めてる感じぽいよね
だからとっさの反応は出来ない
だからとっさの反応は出来ない
高速思考できないなんてどこでも言われてない
ロシアで一方通行がミーシャと風斬に割って入った時、一方通行は瞬時に食らったミーシャと風斬の攻撃を分析してどうするべきか叩き出してるし、垣根はそういうシーンは今のとこないが一方通行と互角に戦ったり、戦いながら反射を解析したりしてる
レベル5ってのはただ能力が強いだけの連中じゃないんだぞ、軍覇以外はスパコン並の頭脳の持ち主だ
ただ恋査が高速思考できるかは知らん
ロシアで一方通行がミーシャと風斬に割って入った時、一方通行は瞬時に食らったミーシャと風斬の攻撃を分析してどうするべきか叩き出してるし、垣根はそういうシーンは今のとこないが一方通行と互角に戦ったり、戦いながら反射を解析したりしてる
レベル5ってのはただ能力が強いだけの連中じゃないんだぞ、軍覇以外はスパコン並の頭脳の持ち主だ
ただ恋査が高速思考できるかは知らん
高速思考って何？
というか高速思考できなかったら音速戦闘とか無理だろ、何も考えずに暴れてるとでも言うのかい？
>>952
言っとくけど垣根が戦った恋査は29で、一番強いの(一方通行)一沢の奴
一方通行だけあればいいって奴だから能力を切り替えたりはしないし、切り替えないから0,7秒の隙も生まれない
28の恋査は能力を切り替えながら戦う奴で、切り替えるから隙が生まれる
要するに何が言いたいかっつーと、垣根が戦った恋査は29、0,7秒の隙がある恋査は黒夜が戦った28だってことな
垣根は28と戦ってないから垣根でも隙をつけなかったなんて指摘は最初から的外れ
言っとくけど垣根が戦った恋査は29で、一番強いの(一方通行)一沢の奴
一方通行だけあればいいって奴だから能力を切り替えたりはしないし、切り替えないから0,7秒の隙も生まれない
28の恋査は能力を切り替えながら戦う奴で、切り替えるから隙が生まれる
要するに何が言いたいかっつーと、垣根が戦った恋査は29、0,7秒の隙がある恋査は黒夜が戦った28だってことな
垣根は28と戦ってないから垣根でも隙をつけなかったなんて指摘は最初から的外れ
高速思考出来ないなんて言われてない
↑
いちいち出来ないことを出来ないなんて書くわけないだろ
出来ることを出来るって書くのが普通なんだし
高速思考出来るって書かれてないから出来ないって判断が当たり前
↑
いちいち出来ないことを出来ないなんて書くわけないだろ
出来ることを出来るって書くのが普通なんだし
高速思考出来るって書かれてないから出来ないって判断が当たり前
一方通行と垣根は何でも出来るだろうけど他は肉体的に音速思考とか可能なの？
もし高速思考出来ないと音速戦闘出来ないっていうなら
飛行機のパイロットとか高速思考だな
戦闘機のパイロットは聖人以上の超高速思考だな
飛行機のパイロットとか高速思考だな
戦闘機のパイロットは聖人以上の超高速思考だな
>>965
そんなこと言ったらスペースシャトルの27800kmのパイロットは神様になるぞ
そんなこと言ったらスペースシャトルの27800kmのパイロットは神様になるぞ
だから一方通行なんかはミーシャと風斬の攻撃を食らった僅かな間にその攻撃を分析して、どうするべきか判断し、風斬の攻撃をベクトル操作してミーシャに叩き込んでるぞ
まぁ滝壺が覚醒したら恋査なんて雑魚になるけどな～
滝壺は覚醒したら最強だし
滝壺は覚醒したら最強だし
上条関連は禁書の強さ議論では考慮しないのは当たり前だろう、あいつは特殊すぎる
上条さんのパンチの速度は
「これ以上ーーー貴様は、こちらへ来るな」
って言い切れる速度だからな
「これ以上ーーー貴様は、こちらへ来るな」
って言い切れる速度だからな
「これ以上ーーー貴様は、こちらへ来るな」
↑
これおれなら0.2秒で言えるし
↑
これおれなら0.2秒で言えるし
高速思考出来るなら聖人みたいにちゃんとかかれるって
一方信者は解釈で暴れすぎ
つーかそれ本スレに持ち込むなよ
一方信者は解釈で暴れすぎ
つーかそれ本スレに持ち込むなよ
このスレの進歩はオティヌスの表記だけだったな
>>23の
EX エイワス アレイスター
S+ 右方のフィアンマ（神上）
S オティヌス（負の50％あり・成功時）
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A 風斬氷華 オッレルス
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+インデックス(自動書記) キャーリサ（カーテナ全開）
B 後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ） キャーリサ(カーテナ欠片) 傾国の女 一方通行 ウレアパディー（ブラフマーアストラ） 恋査＃029（黒翼）
B- 神裂火織 バードウェイ ブリュンヒルド(グングニル) 騎士団長 シルビア 雷神トール マリアン(戦乱の剣) 垣根帝督 削板軍覇 投擲の槌 フロイライン
C+ エツァリ 左方のテッラ ワシリーサ テクパトル 少女（赤い洪水） 女魔術師（ヴィーダルの靴） 前方のヴェント(女王艦隊) サンドリヨン 御坂美琴
ウレアパディー（シヴァアストラ）
C 黒夜海鳥（サイボーグ） オリアナ 木原病理 ベルシ 結標淡希 ステイル マーク 麦野沈利 食蜂操祈
C- エーラソーン ヴィース ファイブオーバー EquDarkmatter ビアージオ シャットアウラ（機動メカ）
D+ 幻想猛獣 建宮斎字 闇咲逢魔 シェリー 騎士（カーテナ） 天草式（相互強化） レアシック リチャード ベイロープ 車輪の大蛇 マリアン 相園美央
D 駆動鎧 シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア 木山春生
D- 番外個体 白井黒子 絹旗最愛 黒夜海鳥 五和 駒場利徳 レッサー フロリス ステファニー アウレオルス＝ダミー カリーチェ サローニャ
E+ ショチトル アニェーゼ サーシャ トチトリ 天草式メンバー ルチア 扶桑彩愛
E 妹達 手塩恵未 杉谷 アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 釧路帷子 査楽 黄泉川愛穂 心理定規 切斑芽美 浜面仕上（銃）
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F 固法美偉 黒妻綿流 丘原燎多 浜面仕上 実生好子
>>23の
EX エイワス アレイスター
S+ 右方のフィアンマ（神上）
S オティヌス（負の50％あり・成功時）
S- アウレオルス
A+ ミーシャ
A 風斬氷華 オッレルス
A- 一方通行(白翼) 垣根帝督(未元体) 恋査＃029(白翼)
B+インデックス(自動書記) キャーリサ（カーテナ全開）
B 後方のアックア 前方のヴェント(天罰) 騎士団長（カーテナ） キャーリサ(カーテナ欠片) 傾国の女 一方通行 ウレアパディー（ブラフマーアストラ） 恋査＃029（黒翼）
B- 神裂火織 バードウェイ ブリュンヒルド(グングニル) 騎士団長 シルビア 雷神トール マリアン(戦乱の剣) 垣根帝督 削板軍覇 投擲の槌 フロイライン
C+ エツァリ 左方のテッラ ワシリーサ テクパトル 少女（赤い洪水） 女魔術師（ヴィーダルの靴） 前方のヴェント(女王艦隊) サンドリヨン 御坂美琴
ウレアパディー（シヴァアストラ）
C 黒夜海鳥（サイボーグ） オリアナ 木原病理 ベルシ 結標淡希 ステイル マーク 麦野沈利 食蜂操祈
C- エーラソーン ヴィース ファイブオーバー EquDarkmatter ビアージオ シャットアウラ（機動メカ）
D+ 幻想猛獣 建宮斎字 闇咲逢魔 シェリー 騎士（カーテナ） 天草式（相互強化） レアシック リチャード ベイロープ 車輪の大蛇 マリアン 相園美央
D 駆動鎧 シルバークロース 騎士 土御門元春 テオドシア 木山春生
D- 番外個体 白井黒子 絹旗最愛 黒夜海鳥 五和 駒場利徳 レッサー フロリス ステファニー アウレオルス＝ダミー カリーチェ サローニャ
E+ ショチトル アニェーゼ サーシャ トチトリ 天草式メンバー ルチア 扶桑彩愛
E 妹達 手塩恵未 杉谷 アニェーゼ部隊 海原光貴 婚后光子 服部半蔵 フレイス
E- アンジェレネ 釧路帷子 査楽 黄泉川愛穂 心理定規 切斑芽美 浜面仕上（銃）
F+ 泡浮万彬 郭 湾内絹保
F 固法美偉 黒妻綿流 丘原燎多 浜面仕上 実生好子
ひとつの不確かな解釈から派生して設定作ってくる
性質が悪すぎ
性質が悪すぎ
一方通行の読者補正は異常
こいつも出入り禁止にしちゃえよ
こいつも出入り禁止にしちゃえよ
何でもかんでも信者とか言い出すお前みたいな奴の方が迷惑だわ、荒れるだけだ
別にオレは一方通行が特別好きなわけじゃないし、それほど滅茶苦茶なことも言ってないだろう
ただ書かれてないから出来ないと言うお前と、書かれてなくても描写があるから出来ると言うオレで考え方が違うだけ
描写も設定もないのに捏造したわけでもない
しかも本スレって何のことだよ、いきなり訳の分からん疑いをかけられても困るんだが
別にオレは一方通行が特別好きなわけじゃないし、それほど滅茶苦茶なことも言ってないだろう
ただ書かれてないから出来ないと言うお前と、書かれてなくても描写があるから出来ると言うオレで考え方が違うだけ
描写も設定もないのに捏造したわけでもない
しかも本スレって何のことだよ、いきなり訳の分からん疑いをかけられても困るんだが
垣根の読者補正も異常
上でも一方さんは高速思考できるからそれを相手する垣根も高速思考と言い出す始末
こいつから出た設定でどんどん混乱していってるじゃん
こいつから出た設定でどんどん混乱していってるじゃん
>>977
てめぇ、わざとだろwww
てめぇ、わざとだろwww
>>967
同じようなこと上条がやったら補正なのに一方がやったら出来る事になるのは何でなん？
同じようなこと上条がやったら補正なのに一方がやったら出来る事になるのは何でなん？
983 ：マロン名無しさん：2013/05/27(月) 13:25:51.04 ID:tXNi4/4J
高速思考ってなんですか（小声）
上条さんと一方通行じゃ補正の度合いがまるで違うからじゃね？
っていうかそれ前論破されてなかった？
一人が意固地になってずっと言い続けてるっぽい
詐欺師アクセラレータの頭脳はファミコンにも劣る性能
ずっと言い続けてればまぁいつか勝てるわ
ある意味賢いと思うw
ある意味賢いと思うw
演算すごいなら余裕で追い付くんじゃ・・・っていっても無駄そうっすね
>>990
ペテン師バ垣根の手はイカ臭い
ペテン師バ垣根の手はイカ臭い
変な荒らし多いし厨厨うるせーの多いが次スレからスルーでいこうぜ
常人の高速戦闘はれんさが演算で予測をしたた事で設定が明確になったから
これまでそういう描写がない人達はとりあえず対応していないってことでいいんじゃねぇの
描写が明確でないとダメというキャラがいたと思えば勝手に拡大解釈されるキャラがいたりして最近不公平になってる
これまでそういう描写がない人達はとりあえず対応していないってことでいいんじゃねぇの
描写が明確でないとダメというキャラがいたと思えば勝手に拡大解釈されるキャラがいたりして最近不公平になってる
時速7000kmの戦闘機ってどうやって一般人が操縦するんだよ
何言ってんだ？
変な理屈持ち出して俺らが混乱するのを楽しんでるんだろ
スルーしとけ
スルーしとけ
梅
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。