るろうに剣心 強さランキング
S 比古 縁 宗次郎
A 剣心 志々雄
B 斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎 猛襲型夷腕坊
D 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 不二 安慈 左之助
F 青龍 朱雀 張 鯨波 翁 清里 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
前スレからの変更点 → 火男と弥彦、不二と安慈
※最低限ルール
・物語補正は実力の絶対値とは関係がないので考慮不可(つまり不要)
・特定の人物、特別な関係などが勝負に影響を与えたものも実力の絶対値とは関係がないので考慮不可
・描写、技の性質や能力などの設定、作中での台詞などを総合した実力の最大値を強さとし、個人的印象など不毛な意見は極力避けること
・次スレはレス数が970を越えたあとにたてること
・互いに初見、片方のみ事前情報なし、双方事前情報あり、の3つの状況でより優勢な者を上とする ←前スレ要望反映
前スレ るろうに剣心 強さ議論スレ 52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1363436222/790-890
にゃおーん
4じゃなかったら徹夜
心情的には比古>剣心>縁>志々雄>宗次郎>斎藤>蒼紫だが
強さスペックではこれでいいかな
全ジャンル最強議論でも心情廃止してランク決めてるし
>>1 翁、青龍、朱雀、式尉はもっと上だろ。あと白虎が鎌足以下って本当かいな。
いつものシシオタが人体発火のごとき勢いで昼間に連投するに100両
志々雄=レアル
縁=バルサ
宗次郎が縁に勝つ所が想像できない
宗にとっては一番相性悪い相手だろうな
10 :
マロン名無しさん:2013/05/08(水) 21:56:02.77 ID:9bpMKDKe
真の力を解放した雪代縁は雷より速い
>>10 じゃあ真の力を解放した斉藤は光速を越える牙突の一突きで宇宙破壊できるよwww
和月が俺に言ってたからなwww
辛うじて殺さずのレベルで一撃入れられた観柳>一撃も当てられることなく倒された尖角
斎藤は突くしか能が無いんだったら槍使えや
史実斎藤って槍持ちに勝ってた気がする
つまり刀>>>>槍
16 :
マロン名無しさん:2013/05/09(木) 19:16:49.61 ID:yVC5T7zF
>>8 瀬田宗次郎=ニア(ネイト・リバー)
志々雄真実=L(エル・ローライト)
雪代縁=メロ(ミハエル・ケール)
瀬田宗次郎=インセクター羽蛾
志々雄真実=ペガサス・J・クロフォード
雪代縁=マリク・イシュタール
瀬田宗次郎=ニコル・アマルフィ
志々雄真実=ラウ・ル・クルーゼorレイ・ザ・バレル
雪代縁=シン・アスカ
観柳>>>>>>>>>>雪代縁
ガトリングで蜂の巣になって木っ端微塵
比古>蝋燭>剣心>斎藤>脈>感情欠落
ここまでは確定だろう
19 :
マロン名無しさん:2013/05/09(木) 21:42:25.77 ID:yVC5T7zF
はたけカカシとうちはサスケは志々雄真実と雪代縁より弱い無能ゴミ
志々雄真実>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(永久に超えられない壁)>>>>>>>>>>はたけカカシ
雪代縁>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>(永久に超えられない壁)>>>>>>>>>>うちはサスケ
比古と剣心が天翔龍閃うちあったらどうなるの?
比古の勝ち
なんで?
>>19 教えてほしいんだけどるろうに剣心の何巻にはたけカカシやうちはサスケっていう名前のキャラが登場するの?
まさかNARUTOのキャラクターじゃないよねwwwww
>>22 九頭龍閃打ち合ってる回でわかるけど体格差
比古のほうが素早いんじゃねーの
比古の方が素早いし威力も高いし引き寄せも強い
全員真っ二つになる
>>20 九頭龍閃はより体重が重い方が攻撃力が増す
天翔龍閃は剣心のような小柄な体格だと奥義を使った反動が体を蝕み、やがて飛天御剣流を使えない体になる。
飛天御剣流は師匠のような体格が適していて、剣心のような体格は適していない。打ち合いしたら剣心が自滅してしまう。
28 :
マロン名無しさん:2013/05/10(金) 12:49:46.17 ID:45tBTDHJ
尖閣はなぜ十本刀入りできなかったのだろ
>>19 るろ剣キャラじゃアスマ以上は鬼門
そいつら二人が勝てるレベルはバキに秒殺された月光ハヤテくらい
30 :
マロン名無しさん:2013/05/11(土) 22:43:20.51 ID:ZLGmOa/7
S 比古 縁 宗次郎
A 剣心 志々雄
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 抜刀斎 「鞍馬天狗」 宇水 猛襲型夷腕坊
D 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 不二 安慈 左之助
F 青龍 朱雀 張 鯨波 翁 「坂本竜馬」「新島八重」 清里 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
31 :
マロン名無しさん:2013/05/12(日) 15:19:50.96 ID:ddHCZW88
S 比古 縁 宗次郎
A 剣心 志々雄
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 抜刀斎 「鞍馬天狗」 宇水 猛襲型夷腕坊
D 「岡田 以蔵」八ツ目 村上 刃衛 外印
E 不二 安慈 左之助
F 青龍 朱雀 張 鯨波 翁 「坂本竜馬」「新島八重」 清里 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
S 比古
A 剣心 縁 志々雄
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 抜刀斎 「鞍馬天狗」 宇水 猛襲型夷腕坊
D 「岡田 以蔵」八ツ目 村上 刃衛 外印
E 不二 安慈 左之助
F 青龍 朱雀 張 鯨波 翁 「坂本竜馬」「新島八重」 清里 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
S+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ 清里
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ (絶対強者)
S 比古
A 剣心 志々雄
B 宗次郎 蒼紫
C 抜刀斎 宇水 猛襲型夷腕坊
D 八ツ目 村上 刃衛 外印
E 不二 安慈 左之助
F 青龍 朱雀 張 鯨波 翁 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
Z(口だけの雑魚) 縁 斎藤
ぼくは>>33がいいな
るろうに剣心 強さランキング
S 比古
A 志々雄 剣心 縁
B 宗次郎 斎藤 蒼紫
C 宇水 抜刀斎≒沖田≒永倉≒幕末斎藤≒幕末CCO
D 不二 猛襲型夷腕坊 八ツ目 村上 清里
E 刃衛 青竜 朱雀 修羅蒼紫 安慈
F 左之助 翁 初期剣心 張 鯨波 雷十太
G 般若 蝙也 番神 辰巳 角田
H 式尉 鎌足 尖角 白虎 瓢湖 中条
I 上下ェ門 火男 弥彦
J 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤末
K 薫 操 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 蜂須賀
37 :
池沼番長ライト性欲欠落同性愛者アスペ:2013/05/15(水) 11:09:29.92 ID:kVWvRDlI
キネマ版また休載かよ
月刊で休載とかなめてんのk
清里の底力にビビって糞を漏らす斎藤
39 :
マロン名無しさん:2013/05/15(水) 15:52:13.82 ID:j4RXLzhR
S 比古
A 天草 志々雄 縁 剣心
B 宗次郎 斎藤 蒼紫 メルダース
C 抜刀斎 宇水 時雨 真田 輝 聖
D 望月 刃衛 佐々木
E 猛襲型夷腕坊 安慈 初期剣心 陣風 霊水 不二 八ツ目 外印 東馬
F 青龍 朱雀 シュナイダー 雷十太 左之助 煉 張 鯨波 翁 筧
G 般若 蝙也 番神 傀王 辰巳 角田 村上 羅門
H 鉄馬 グエル 朱羅 庄三 式尉 鎌足 穴山 尖角 白虎 瓢湖 中条 源左衛門 レンツ
I 根津 斬 戒太 進藤 銀丈 弥彦 泰春 上下ェ門 猿次郎 火男
J 虎丸 獏 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松 月鬼
K 千両山 薫 操 山東 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 清里 蜂須賀
天草は師匠よりか強いだろ
S 比古 ケンシロウ
A 志々雄 剣心 ラオウ 縁
B カイオウ 斎籐 宗次郎 サウザー トキ
C ヒョウ ハン 蒼紫 抜刀斎 ファルコ
D 宇水 シン レイ 八ツ目 猛襲型夷腕坊 刃衛
E 村上 フドウ ジュウザ 外印 安慈 不二 シュウ
F 左之助 ウイグル 雷十太 シャチ カイゼル 張
G 砂蜘蛛 鯨波 清里 般若 アミバ ユダ 尖角
H カーネル大佐 デビルリヴァース 青龍 朱雀 翁 番神
I 辰巳 ハート アルフ 角田 式尉 牙大王
J 弥彦 鎌足 蝙也 白虎 瓢湖 中条 阿武隈四入道
K 上下ェ門 薫 火男 ベシミ 赤松 操 玄武
L 伍兵衛 不動沢 京都御庭番衆 由太郎 梟爪衆
M 宇治木 前川 我介 幹雄 蜂須賀
42 :
マロン名無しさん:2013/05/16(木) 01:14:41.96 ID:qZ8shxry
抜刀斎に瞬殺されなかった清里ってわりかしすげーよな
S 天草 比古
A 剣心 志々雄 縁
B 宗次郎 斎藤 蒼紫 メルダース
C 抜刀斎 「「鞍馬天狗」」 宇水 時雨 真田 輝 聖
D 望月 刃衛 佐々木
E 猛襲型夷腕坊 安慈 「「岡田 以蔵」」初期剣心 陣風 霊水 不二 八ツ目 外印 東馬
F 青龍 朱雀 シュナイダー 雷十太 左之助 煉 張 鯨波 翁 「「新島八重」」 筧
G 般若 蝙也 番神 傀王 辰巳 角田 村上 羅門
H 鉄馬 グエル 朱羅 庄三 式尉 鎌足 穴山 尖角 白虎 瓢湖 中条 源左衛門 レンツ
I 根津 斬 戒太 進藤 銀丈 弥彦 泰春 上下ェ門 猿次郎 火男
J 虎丸 獏 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松 月鬼
K 千両山 薫 操 山東 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 清里 蜂須賀
左之助って刀持った玄人が相手だと簡単にやられそう
刀持った玄人(安慈)のこと?
46 :
マロン名無しさん:2013/05/17(金) 13:52:15.52 ID:dMrG6Ob5
S 天草 比古 「「真田+望月」」
A 剣心 志々雄 縁
B 宗次郎 斎藤 蒼紫 メルダース 「「土方」」「「芹沢鴨」」
C 抜刀斎≒沖田≒永倉≒幕末斎藤≒幕末CCO 「「鞍馬天狗」」 宇水 時雨 真田 輝 聖
D 望月 刃衛 佐々木
E 猛襲型夷腕坊 安慈 「「岡田 以蔵」」初期剣心 陣風 霊水 不二 八ツ目 外印 東馬
F 青龍 朱雀 シュナイダー 雷十太 左之助 煉 張 鯨波 翁 「「新島八重」」 筧
G 般若 蝙也 番神 傀王 辰巳 角田 村上 羅門
H 鉄馬 グエル 朱羅 庄三 式尉 鎌足 穴山 尖角 白虎 瓢湖 中条 源左衛門 レンツ
I 根津 斬 戒太 進藤 銀丈 弥彦 泰春 上下ェ門 猿次郎 火男
J 虎丸 獏 玄武 伍兵衛 ベシミ 不動沢 京都御庭番衆 赤松 月鬼
K 千両山 薫 操 山東 宇治木 前川 阿武隈四入道 梟爪衆
L 我介 由太郎 幹雄 清里 蜂須賀
作中描写からして
シシオ>>>宇水≧幕末シシオ>>>宇水
これは確定してる
天草って剣心に負けたろ
49 :
マロン名無しさん:2013/05/17(金) 21:56:02.64 ID:dMrG6Ob5
芹沢鴨って幕末斉藤や沖田がやりに行ったわけだから、
かなり強いな。
天草は剣心に負けた時確か銃弾喰らって瀕死だったからな
設定上では比古と同レベルかそれ以上はあるはず
つまり天草>天草を撃った奴>剣心か
52 :
マロン名無しさん:2013/05/18(土) 12:03:05.26 ID:dowo//ZW
おい、俺がずっと前に作ったアニオリゲームキャラ付きのランクが今更貼られてるなw
あの時は見事にスルーされたが
きもっ
>>41 カイオウはSだろ
ただの剣士如きが重力魔法もどきをどうやって破るんだ?
55 :
マロン名無しさん:2013/05/18(土) 18:29:21.80 ID:hKY+l6y1
真の力を解放した雪代縁は四星(四神)四人がかりと武器マフィアの全兵隊より強い
モンキー・D・ルフィやうちはサスケは光より速くてるろ剣全キャラより遥かに強いwww
>>51 何気にこの漫画銃が結構強いな
ガトリング装備の観流とか最強クラスだし方治も戦ってれば志士雄を助けられたみたいな雰囲気あったし
数丁の銃弾を同時に捌ける番神を万全ならワンパンで瞬殺できる左之助
59 :
マロン名無しさん:2013/05/18(土) 22:04:17.58 ID:m35HA9wm
S 天草 比古 「「真田+望月」」
A 志々雄 縁 剣心
B 宗次郎 斎藤 蒼紫 メルダース 「「土方」」「「芹沢鴨」」
C 抜刀斎≒沖田≒永倉≒幕末斎藤≒幕末CCO 「「鞍馬天狗」」 宇水 時雨 真田 輝 聖
D 望月 刃衛 佐々木
十勇士陰謀編懐かしすぎワロタ
61 :
マロン名無しさん:2013/05/18(土) 22:07:34.05 ID:m35HA9wm
新島八重は狙撃で新政府軍を苦しめたから、
かなり強いな。
魔法の言葉「精神が肉体を凌駕している」
で何くらっても効きません
二重の極みって右手壊した左之の不完全バージョンでも大岩を砕く威力なんだから
精神凌駕がデフォな幕末強者連中に鉄砲がきくって変な話だな
志々雄は本来おそらく強いはずなのに、火炎頼みのセコい技ばっかりだった
紅蓮腕>普通に斬るor刺すほうが確実
カグヅチ>シャアアアアとか言ってる暇あるならさっさと攻撃しろ
焔霊>火傷の付加があるが我慢したら平気(剣心談)
無限刃>斬撃の鋭さのわりに傷は浅い(剣心談)
鉢がね>俺の牙突に貫けぬものはない(斎藤談)→貫けませんでした
志々雄の技はプロレス技みたいに見栄えだけなんだよ
一番プロレスなのは二重の極み
斉藤一は実在の人物なんでよろしく!!
斉藤なんて奴るろ剣の登場人物にいねえよ
どこの誰だよ斉藤
雪代緑
>>65 カグヅチの使い方は間違ってないよ
天翔が二撃あるとは思ってなかったのだから
72 :
マロン名無しさん:2013/05/21(火) 18:52:38.52 ID:/yls68OQ
真の力を解放した雪代縁は四星(四神)四人がかりと武器マフィアの全兵隊を子供扱い出来る程の強さ
>>72 こいつって何が言いたいの?縁SUGEEEって言いたいだけか?
74 :
マロン名無しさん:2013/05/21(火) 19:40:18.29 ID:/yls68OQ
るろ剣キャラってタオパイパイに勝てるかな
ブルー将軍は超能力がきつそうだけど
>>75 初期の悟空ですらオノと銃弾が効かないからガトリング還流でも無理だろうなw
炸裂弾サノくらいか初期悟空攻略の可能性があるのは
軽く剣振っただけで地面を割れる師匠が本気で天翔龍閃撃ったら初期悟空位なら死ぬんじゃない?
桃白白
太さ30センチ長さ2メートルくらいの石柱をブン投げて30分以内に2300キロ往復
比古とか脈縁でも贔屓目に見ても相手にならんレベル
普通に比古清十郎>>>剣心>縁>志々雄>宗次郎>斎藤>蒼紫だろ
なに
>>1のランクww
斎藤(笑)はねえよww
斎藤なんて清里と戦ったら脱糞して負けそう
斎藤ってマジで、一発屋芸人枠だよね…
ブーム過ぎたら、中堅クラスにさえ苦戦するレベルの
油断しまくった結果あっさり清里に首を刎ねられる斎藤
蒼紫厨は相変わらず自演好きだなw
以上、何も言い返せず顔真っ赤の斎藤厨でしたwwwwwwww
うるさいニダ!!!!!!!!!!
斎藤は最強ニダよ!!!!!!!!!!!!!!!
ファビョーーーーーーン!!!!
清里のデコピンで斎藤脳死
清里と戦う事になったが腹が痛くなって帰ってしまう斎藤
雷十太先生の飯綱>ダイヤモンド・ジョズ>ミホークの斬撃
>>84 斎藤アンチはアホだがなぜそこで蒼紫の名が出てくるのかが謎
>>89 ミホークの斬撃>>>アラバスタゾロの斬撃>>志々雄の鉢がね>牙突
牙突弱すぎワロタwwwwww
>>90 前スレ?辺りで蒼紫>斎藤を主張して否定された後、清里の名前出して斎藤叩いてた奴でしょ
もっと隠せばいいのに、なんでこんなバレバレな書き込みするんよwww
>>91 実際雷十太先生が飛飯綱を放っていればシシオは鉢金ごと真っ二つにされていたからな
牙突に罪はない
先生が強すぎるのだ
>>94 蒼紫>斎藤を納得しそうな考察を読んでみたいんよ
楽しみにしてるんだがなー
>>90 普通に比古清十郎>>>剣心>縁>志々雄>宗次郎>斎藤>蒼紫だろ
なに
>>1のランクww
このランクだと7強中で斎藤が勝ってるのは蒼紫だけ
その後に80〜83の流れ
だから謎ってほどでもなく自然じゃないか?
7強入りもおこがましい斎藤が7強ランク入りしてるのが可笑しいことが言いたいのに84が蒼紫の名を出すのが謎ってことなら理解できる
私は何故清里の話が出たかのほうが謎です
97 :
斎藤厨:2013/05/22(水) 05:16:43.18 ID:???
おこがましいなどと書きましたが私は斎藤厨です
やれやれ
雷十太先生が遠距離からずっと飛飯綱やってたら志々雄って反撃もできずに人体発火して死亡じゃね?
清里厨はどんなときでも現れる
>>95 作者が蒼紫ではなく斎藤を五強に選んだんだかになるらそれは考察じゃなくて妄想
作者が蒼紫ではなく斎藤を五強に選んだからそれは考察じゃなくて妄想になる
うっせえ死ね斎藤厨
ニダニダうるせーんだよ
105 :
マロン名無しさん:2013/05/22(水) 19:27:33.32 ID:5ADs6A+0
武田観柳や石動雷十太の様な初期の敵キャラが強い筈が無い
十本刀中6人は確実に刃衛と雷十太より弱い
ガトリング観柳最強
強いな
冗談抜きでガトリング観柳は宇水や宗次朗より強いな
確定事項ランキング
S 比古清十郎が一番強い 根拠:一部の例外を除くほとんどの読者がこの見解を支持している
A 志々雄は宗次郎より強い 根拠:「強さこそすべて」という信念をもつ宗次郎が志々雄に服従している
B 剣心は抜刀斎より強い 根拠:作品そのものが主人公の成長物語として描かれている
C 斎藤は蒼紫より強い 根拠:二人が共演する場面では常に斎藤が優位に描かれている
D 志々雄は縁より強い 根拠:同じラスボスだが志々雄を上位とする意見が圧倒的に多い
もちろんこれは積極的な議論の対象になっている事項限定
たとえば剣心が比留間喜兵衛より強いことはSよりずっと確定的だけど、
それに関心を持つ人はほとんどいないので取り上げる必要はない
同じく抜刀斎が明治斉藤より強いことはSよりずっと確定的だけど、
それに関心を持つ人はほとんどいないので取り上げる必要はない
多数の見解とか意見なんていうのものを確定事項にしてしまうと議論ではなく人気投票になってしまう
>>110 宗次郎はともかく宇水はガトリングガン攻略無理だな
甲羅で観柳の視界塞ぐ前に蜂の巣
ガトリング観柳って狂経脈縁の天敵なんじゃないの?
ガトリングの銃声だと脈縁の耳にはきつすぎるかもしれないし
そんなんで武器商人が勤まるわけないだろ
だいたい耳の神経引きちぎって三半規管グラグラでも天翔の一撃目避けるような奴だぞ
ガトリングの銃声程度でパフォーマンスが大きく落ちるとは考えにくい
117 :
マロン名無しさん:2013/05/23(木) 10:07:46.73 ID:sLOZzc5u
芹沢鴨討伐作戦には斎藤は参加したのか。
118 :
マロン名無しさん:2013/05/23(木) 10:09:17.56 ID:sLOZzc5u
芹沢鴨って隊長が3人くらいで襲ってるはずだからかなり強いぞ。
>>115 現在のサブマシンガンなら縁は終わりだろうけど
しょせん明治時代のガトリングじゃ無理だと思う
>>111 脈縁が志々雄さんに負けちゃうの??
素の状態でも九頭龍閃を軽く破った男でしょ
作者が最強っていったシシオ>比古は読者の意見なんて関係なく確定だろjk
最強は比古清十郎だろ
志士雄程度で師匠に勝てるわけねーだろ
最強は雷十太
ソースは和月の発言
作者が比古ではなくシシオを最強に選んだんだかになるらそれ以外は考察じゃなくて妄想
日本語ガンバっ
残念☆
縁厨じゃないんだなー
意味分からんから訂正してね
>選んだんだかになるら
うっるせーんだよ死ね池沼
自己紹介乙
ここまで自演
132 :
マロン名無しさん:2013/05/23(木) 23:51:13.44 ID:n1yuc1dE
牙突につらぬけぬ物など無い!
鉢金はきびしいぜ
ってことなんかな
一見凄いのは鉢がねに見えるけど
実は志々雄が牙突の威力を殺して受け止めたんだよ
宗次郎の菊一文字を粉々にした天翔を捌いたようにね
二重食らってもなんともないしな
135 :
マロン名無しさん:2013/05/24(金) 20:52:21.95 ID:3gL1yMXS
鉢金>>>臼井の鉄球
は間違いない
飯綱>>>金剛石>>>鉢がね>>>牙突>>>鉄球
デフォで飯綱付の本気比古こそ最強
てか、比古が最強で、その次に志々雄で、その下に剣心や斉藤、宗次郎たちが位置するっていう、
このごく当たり前の一般の認識を否定する人がいることに驚く
何か、やっぱり2ちゃんは一般の感覚とかけ離れてるんだな
それとも、突然J-POPをバカにし出して、洋楽にハマり出す中学2年生みたいとも言える
ごく自然な意見を素直に受け入れられない時期、誰にでもあるしみんな通過して来たことだから、恥ずかしいことではないよ
自信持ってね☆
このスレで☆は私だけの特権なんですが!
つ★
斉藤じゃなくて斎藤だろ漫画読んでないにわかは帰れ
140 :
マロン名無しさん:2013/05/25(土) 00:07:07.90 ID:ESij8qcM
シシオは宗より弱いだろ
>>137 15分しか戦えず、しかも連戦で負傷した剣心たちを相手に倒しきれずにタイムオーバーしちゃった志々雄は雑魚
仮に単純な強さで志々雄>宗(ついでに縁)だったとしても15分以内に倒しきらなきゃ
結局志々雄が負けるからな。一見さっくり倒せた剣心戦ですら実際は9分もかかってたのは
痛い。剣心相手に一発も受けないだけの力量がある相手(全快)にあれの倍の攻防もできない
とか無理ゲー。
143 :
マロン名無しさん:2013/05/25(土) 08:53:06.25 ID:ESij8qcM
なんとか番長っての最近いねーな
志々雄の強みは、普通に切ったり殴ったり、切られたり殴られたりする時の基本能力の圧倒的な高さ
弱みは、名前のついた必殺技の圧倒的な弱さ ほとんどサーカス だから奥の手やパワーアップが全くない
ラスボスの最終必殺技が、(PSゲームを除いて)不発に終わるとか、ジャンプ漫画でも前代未聞
だが総じて、圧倒的に強い
池袋で暴漢に襲われた時の場面だと特に、圧倒的に強い チンピラ10人くらい余裕だろう
145 :
マロン名無しさん:2013/05/25(土) 12:25:23.48 ID:ESij8qcM
池袋のくだりが良く分からん
悪役としての魅力はともかく
剣客としての魅力はなかったと思っている
二刀流開眼した蒼紫、飛天御剣流よりも速い縮地の使い手宗次郎
と来たので志々雄はどんな技を使うのかとwktkしてたら、
ああただの大道芸ですか…って感じでがっかりした
紅蓮腕なんて技のうちに入らねえじゃん
俺は斎藤を瞬殺したのには痺れたけど
左之ごとき相手にドヤ顔
蒼紫にてこずってるの見てガッカリした
職業柄、いろんな、本当にいろんな人と関わるけれど、
蒼紫のあれを手こずってるという感想を持つ人初めて見た
手間取ってるって言い方でも良い
苦戦とは言わないが
志々雄は基本待ちの姿勢だから
>>148 いろんな人とるろ剣談義する職業って、もしかして元アシとか?
ごめん、1行目と2行目は特に関わりはないんだ
>>142 志々雄なら二重の極みなんか軽く回避してカウンター入れるくらいやらないとな。零式でやったみたいに。
それに飛天五連撃や包帯掴んでの九頭龍閃も命中してしまう。15分制限があるのに本当にマヌケすぎる
これが宗次郎ならかすりもしないだろうし。
牙突で無理だった鉢がねだが九頭龍閃の最後の柄の部分で破壊された
シシオ 俺様に一度見せた技は効かねえ(開幕龍翔閃のみ?)
宗次郎 見なくても効かない
この差はでかいんじゃない?
効かないとかいって効いてるんだけどね
まあ宗次郎は最終斎藤や最終蒼紫より強いしな
157 :
マロン名無しさん:2013/05/25(土) 23:58:16.37 ID:ESij8qcM
まあ最終斎藤と初期斎藤さ同じ強さなんだがね
>>156 そこまで宗ちゃんが好きなら、どうしてその宗次郎が好きな志々雄を好きになってあげられないの?
便乗な
志々雄も縁も剣心の九頭龍閃をくらったんだよな
隙を見せない万全の志々雄でも当然避けらなかったと思われる。技は見てないわけだし。
それを宗次郎のみ回避した。志々雄が瞬天殺の存在を知らないとしたら、
当然回避できないと思う。当たっても死なないと思うけど…
瞬天殺と同じ速さ&破壊力が上の天翔を受け止めたから対処はできるんだろうな
速さは互角とか言ってたけど
描写の限りだと剣心のが後出しだよね
瞬天はともかく天翔も走った方が速いってちょっと意味分かんなかったけど
>>165 天翔の初撃に対処できたのは超神速の抜刀術ってことを知ってたからじゃないの
右か左で神速か超神速か使い分けられるのは瞬天にはないメリットだな
>>158 感情欠落宗次郎に勝てるのは作中最強の師匠と狂経脈縁くらい
剣心が勝てたのは宗次郎が感情欠落崩壊したからだし
170 :
マロン名無しさん:2013/05/26(日) 18:05:45.55 ID:ggasY45X
速く走ったり高く跳んだり出来る瀬田宗次朗や雪代縁は脚力が強い
比古が本気出せば脈縁にも勝てそう?
剣心以上のスペック持ちは比古、縁(素)、宗次郎(感情欠落)、天草
くらいだと思うんだが
うんちぶりぶり次郎
踏み込む足が右でも左でも刀が来る方向は一緒なんだし普通に防ぐだけでよかったよね
あれ右足だったら違う行動にうつってたのか?
速度が違うから
野球だって150キロの球まってんのに100キロの球が来たら打てないだろ
逆もそうだし
志々雄打者
140kmで一球外してくるか、150kmで決めにくるか…どっちだ
150km!!きたこれで勝つる!!
スカッ
150kmの直球ではなく…フォーク…だと!?
ストライッ❕❕バッアウー❕❕
まだだまだ終わっちゃいねえ!!試合で負けたならナイフで刺し殺せば俺の勝ちだ!!
「スペック」というのはよくわからん概念だが、なぜか速度や回避能力ばかり強調される傾向がある
パワー、耐久力、精神力等もその「スペック」とやらなら(当然そうだろう)、総合的な強さでは
比古、志々雄、剣心が最上位に来ることは作者の見解通り間違いない
作中では耐久力より速さと精神力のほうが重要視されてるからね
精神力弱いやつは弱いって感じだからな
清里なんてそれだけで刃衛より抜刀斎と戦えてるからな
過去最高の状態で全盛期ともいえる剣心を感情むき出しにしても
動きを読ませない程だからな>狂経脈縁
スピードも宗次郎より上
>>171 勝てるよ
比古が剣心にやられたのは奥義伝授のためにハンデとして天翔龍閃封印してたから
まともにやって勝てる奴は作中で存在しない
比古師匠はるろ剣のジョーカー(作者公言)だから誰にでも勝てるよ
比古を相手にしたら斎藤とか蒼紫とか小便ちびるレベル
宗次郎はガチでチビると思うわ
剣心とやってもガクブル発狂だし
むしろ比古と刃を交えることが出来て、敵として見てもらえた不二をもっと評価すべき
剣心の九頭龍閃ですら突進力は牙突と同等
左之助が仕込み刀牙突で重傷、
みねうちとはいえ師匠の九頭に倒れた不二なら
安慈の遠当てを耐え両手持ちで勝利できる
宗次郎はともかく、宇水と安慈は不二に勝つのは無理だろ
どこが二番手と三番手だよ
宇水より強かったら抜刀斎はおろか下手したら斎藤よりも強いぞ
宗次郎は幕末時代の剣心より遥かに強いな
あのときの剣心は九頭も天翔もないからな
精神的な強さと勝敗が=だから
九頭とか天翔とか関係なく最終剣心は幕末のころを越えたと思われ
そういう意味じゃねーよ
宗次郎が幕末時代の人物で剣心とやりあってたら間違いなく勝ってただろうなってこと
精神力と体力はどう違うんだ
>>192が言う体力ってヒットポイントのことなんじゃないか
剣心のHPは比古の次くらい高いんだろうな
メンタルは比古と一の2強だよな
縁って実際宇治木にも負けそうじゃない?
師匠はHP、MP、攻撃力、防御力、攻撃回避、素早さ、かしこさとか全てにおいて上位ってか…完全に無双だね
剣心は逆刃刀ありなしで戦闘力に格差ありそう
逆刃刀なしの剣心のパンチは張にはあまり効かないみたいだし
二重の極みって相手の抵抗0にする技なのに
サノは反動ダメージうけてるのはなぜ?
和尚のいうように完全には極められてなかったの?
201 :
池沼番長ライト性欲欠落同性愛者アスペ:2013/05/29(水) 15:41:27.79 ID:EX+6xgNw
ヒコが、動乱に参加しようとする剣心に
「飛天はその強さゆえまず間違いなく加担したほうに勝利をもたらしてしまう。」
と言った後、
「いわば、陸の黒舟なんだよ」とか言ってなかったっけ?
手元に単行本がないのでうろ覚えだが・・・
黒船が来たのって幕末なんだから、
このヒコの発言は時系列上、おかしいのでは?
帰れ池沼
黒船が来た後の時代の会話だろうが
ゆとりは黒船来航と明治維新の時系列から剣心の年齢で逆算してみろ
バカは邪魔だから2chに書き込むな
204 :
マロン名無しさん:2013/05/30(木) 00:43:35.90 ID:Ygrd3wP0
ヒコ対十本刀全員一斉がかり
ならどっち勝つかな
宗以外は瞬殺かな
平愛梨ちゃんのくっさいケツの穴を3時間舐め回したいよ〜
ヒコが最強なのは揺るぎないとして二番手が不二って可能性もあるとは思う
なんせそれまで他の十本刀にもシシオにも本気を見せてなかったっぽいし、連中が強さを身誤ってる可能性は高い
負けたのもヒコのみだし
まああくまで可能性ね
普通に考えたらいいとこウスイかアンジレベルだとは思うが
ありえると思うよ。CCO以上〜十本最下位までの範囲で。普通に考えたら十本上位だろうけど。
ところで飛天御剣流は体格が優れていた方が有利らしいが、不二が習得したら破壊力だけは間違いなく歴代最強になるだろうな。
>>206 ヒコ以外に不二に勝てるのは
スピード特化の剣心と剣心のスピードに対応できるシシオ、宗次郎ぐらいだろ
斎藤の牙突を額当てでうけて微動だにしなかったシシオでも
さすがに不二の太刀を額で受け止める事は不可能だろ
牙突で上半身飛んでっちゃうウスイは不二の太刀を防ぐ事は不可能
盾で止めて槍で刺す以外の戦法みせてない上にスピードに特化してるわけでもないから不二>ウスイは確定的
九頭に匹敵する突進力をもつ牙突をなんなく捌いているし
斎藤が全く反応できない3連動作を行っているから
宇水も特出はしてなくとも速いことは速い
九頭に匹敵する突進力って零式だけじゃね
突進してない
威力は二式>零式じゃね?
上半身のバネだけで打つ分
零式はただの不意打ち技ってことか
威力は九頭に遠く及ばないのか?
九頭はシシオ吹き飛ばしたのは凄かった
それまで「これで終わりか」と余裕だったのに笑みが消えてマジになってた
215 :
マロン名無しさん:2013/05/31(金) 07:54:17.73 ID:G0YlW70f
しかし剣心には肩に刺さっただけだが宇水は上半身が吹き飛んだしな。。。
一概に二式>零式ともいえない
216 :
マロン名無しさん:2013/05/31(金) 20:57:20.96 ID:LrvKLVKD
零式って、この間合いで牙突出来るのかよ!っていう感じの意表をついた技だろ
威力は牙突中最低なのではないかな
逆だろ、威力も最高の技だよ
斎藤の究極奥義だし、直撃した宇水は上半身がもげたww
あれ喰らって暫く生きてたよなあいつ…
>>217 奥義ってそれキネマ版の設定だろ
このスレじゃ話が違う
牙突の威力ってどの牙突が上でもそんな関係ないだろ
直撃したらどれも良くて致命傷悪くて即死だし
ああ
牙突、助走付けた方が威力が弱くなる道理がないよな
助走付けても、上半身のバネを利用することなんて同様にできるのだから
厨二「走り幅跳びより立ち幅跳びの方が、上半身のバネを限界まで利用することにより、より遠くまで飛べる」ドヤァ
周り「〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッッッッッ(アホだ)」
あ
零〜参の中では零式が一番派手な演出で強そうではある
零式は意表をついた使い方と牙突ポーズとらないで素早く出せるからクリーンヒットしやすいのかも
零式以外の牙突もクリーンヒットすれば上半身吹き飛ぶのかな
225 :
マロン名無しさん:2013/06/02(日) 06:04:44.58 ID:PyX15z7N
斬左、式尉戦素手サノ、二重サノ、番神戦サノ、最終サノはそれぞれどのくらいの強さ?
ゲームとかで究極奥義扱いされているから威力も一番上>ゼロ式
227 :
マロン名無しさん:2013/06/02(日) 12:20:50.70 ID:7wwAbVMb
零式が最強となるとあの構えからの突進は意味ないのね・・・
>>226 ゲームを参考にするなら斎藤の最強技は牙突六刃になるから
原作に興味ない人は帰ってどうぞ
江口の牙突はワイヤー無いと無理
>>228 いや家に全巻あるけどw
十勇士陰謀編のことな
231 :
マロン名無しさん:2013/06/02(日) 21:31:27.84 ID:/yY+ZLLq
突進は間合いを制するためにやる
相手との距離を一瞬で詰められるのは十分強みだ
零式は至近距離のカウンターでその必要がない
>>230 十勇士陰謀編のスレ他にあるからそこで話してくれる?
現実は知らんがるろ剣だと突進すると斬撃速度も増す
ソースは瞬天VS神速+天翔
突進しながら上半身のバネ使うの無理なんじゃない
普通に突っ込む牙突は上半身固定っぽいし
>>234 刀立てて突っ込むだけじゃなくて
突く動作があるから上半身のバネも使うことは使う
零式ほどじゃないだろうけど
236 :
マロン名無しさん:2013/06/02(日) 23:08:03.67 ID:7wwAbVMb
つまり零式は上半身で、その他は下半身が大切って事か。
んじゃ牙突最強は突進からの零式で決まりだな
それなら全身フル活用だしさ
跳躍系か投擲系のスポーツを一度でも本気でやったことある人なら分かると思うが、
幅跳びの踏切動作しかり、
バレボールのスパイクしかり
ハンドボールのシュートしかり、
野球の遠投しかり、
砲丸投げしかり、
枚挙に暇がないが、助走した方がよほど上半身のバネをフル活用出来る
というか、助走しないと上半身にパワーが十分伝わらない
上記動作で、立ったままのほうが上体のバネ使えるとか言ったら暴論もいいとこ
零式はあくまで上半身のバネ”のみ”を使うっていう説明だからな
壱式は下半身も上半身も使うってだけだろ
るろ剣は強さに関する作者発言が多いし、公式設定もいくつかあるのに
なんでこんなにもめるんだろ
描写と発言が一致してないからだろ
零式は構えからの突進じゃなくここから牙突は無いと思わせる自然体から零距離で打てるのが強みじゃないのか?
喰らった宇水があんなぶっ飛び描写だから威力は有りそうだがやはり通常の牙突の方が純粋な威力はありそう
構え→敵へ突進→突き
自然体→突き
下半身に注目して距離を取れば太刀筋の予想や対処は可能な通常の型
零距離からこの距離からの牙突は無いと相手に思わせる事で一撃必殺になる奥の手にするのが前提の型
宇水も一度でも技を見てれば聴覚であそこからの牙突は予測と回避出来た可能性が高い
だが知らなかったから筋肉の動きからだけは予測が出来ず直撃
シシオは不意討ちの通常牙突は避けられなかったが
初見の零式には喰らうどころか反応が間に合ってカウンターまで入れたし同じ予想外の条件なら零式がやや劣る証拠
突進力や威力は圧倒的に通常の牙突が強いと思う
零式は通常のより威力が高いから吹き飛んだというより刀を勢いのままに手放すから身体が吹き飛んだんだと思う
一式と二式は当たってからも直進するから相手もそれに合わさる(左之)
牙突と並ぶ突進力の九頭でも0距離で志々雄をかなり吹き飛ばしていたから
あれがもし突進していたらと想像すると分かりやすいかも
243 :
マロン名無しさん:2013/06/03(月) 04:35:12.74 ID:qqHnxLNd
大技だけど
単純に零距離で牙突を打つってのを実現した技じゃないの
突進するって手間を省いて
上半身のバネのみで到達させた牙突の威力の突きを
近距離クリーンヒットさせるって技だと思ってた
何度か牙突をお披露目して牙突=突進技と相手に刷り込んでからのゼロ距離牙突
>>242 わかりやすい以前にクズと牙突は使い手も性能も手数も違うから問題外だろ
246 :
マロン名無しさん:2013/06/03(月) 10:15:18.90 ID:GOh76i+/
零式は横凪ぎにつながらない欠点がある
>>245 そうじゃなくて零式はよく宇水を吹き飛ばしたから二式より強いと言われるよね?
でも牙突に匹敵する突進力をもった九頭は突進せずに志々雄を吹き飛ばす威力がある
使い手は違うが牙突と九頭の突進力は匹敵すると作中で説明されているので
問題になるよ
248 :
マロン名無しさん:2013/06/03(月) 13:31:10.57 ID:GOh76i+/
牙突と九頭の突進力が匹敵するなんて作中で説明してたっけ?
むしろ零式は奇襲技で威力は他よりは同等か少し劣るんじゃねって流れなのになにを言ってるんだ
仮に匹敵どころか全く同じ突進力としても他の使い手が同時に九発も打ち込む技なんか参考にすらならん
ましてや最後の一撃は生身の胴体じゃなく鉢金だろ?
下半身で踏ん張れたシシオと勝負有りで上半身ぶっ飛んだ宇水じゃ訳が違う
まぁ言いたいことはなんとなくわかるが九頭と比べるのはお門違いだな
>>247 突進力と技の威力や衝撃を同じ物としてるから九頭=牙突なんつー間抜けな結論に至ってしまうんだろう
威力が同等ならそう言えばいいだけ
わざわざ突進力なんつー言葉を使ってんだから威力には格差がある事に気付けよw
>>249 うんだから牙突だって突進した方がしてない零式より強いだろうって話だけど?
言ったそばからまた阿呆
>>252 うんだから九頭じゃ参考にならないからそこからそれを導き出すなってことじゃないの?
>>254 牙突と匹敵する突進力の九頭は突進せずともあの威力
零式は宇水を吹き飛ばしてたから強いとはならないんじゃないの?
って話なんだけど?
つまり個人的にツッコんでるのは
>宇水は上半身が吹き飛んだしな
零式強いと言われるとき良く理由に上げられるここの部分であって
>むしろ零式は奇襲技で威力は他よりは同等か少し劣るんじゃねって流れ
ここじゃない
>>251 突進技なんだから常識的に考えて突進力と威力は直結するでしょ……
「言ったそばからまた油断、馬鹿は死ななきゃ治らない」
これって要するに下半身封じられたら牙突はウンコと志々雄に思わせた上での発言だから
零式は威力よりも予想の外からの牙突ってことでいいんじゃないの?
志々雄は予想外だが防げたのか油断はしてなかったのか定かでは無いが
・宇水により両足負傷
・扉ぶっ壊して派手に登場
この条件でも志々雄に直撃した通常の牙突は全てにおいて零式に勝るんじゃないの?
零式は上半身だけだから負傷による影響は無いのに予備知識無しの不意討ちでも志々雄に返り討ち喰らったし
零式は宇水の甲羅貫いてたけどアレは予想外の牙突で捌きが間に合わなかったてこと?
甲羅で捌かれなければ通常の牙突でも同じかそれ以上の芸当で宇水を貫いてたんかね
普通の牙突でも鉄の扉を砕くぐらいだし甲羅や人体なら余裕じゃね
佐野助は自分で後ろに飛んで致命傷を避けたとか
ゼロ式がときに強いかどうかは分からん
サノスケに使った牙突は仕込み刀だったから本来の威力じゃなかったんでしょ
名刀で放った牙突が本来の威力と
刺突技が好きなら槍使った方がいいんじゃねぇのって気もする
結局、るろ剣には槍術使いは登場しなかったな
雷獣太の同士に一人いたかな…
ローチン
>>261 肩ブチ抜いてるんだから、本来の威力もくそもないけどね。
亀の甲羅だって捌きをされなかったら貫けると思う
265 :
マロン名無しさん:2013/06/04(火) 19:01:16.44 ID:GxsQ50St
斎藤一は志々雄真実に「お前は俺達に近い」と言われてたし、四乃森蒼紫は「お前は緋村抜刀斎と同類」と言われてたけど、雪代縁は他人の為に刀剣を振るう緋村抜刀斎か自分の為に刀剣を振るう志々雄真実のどちらに近いと言われる?
迷いがないのがシシオ斎藤、フラフラしてんのが剣心蒼紫緑
普通の牙突を下半身は踏ん張りだけで、上半身はフルに使って一式を零距離で撃てる=零式ってことか。
威力も普通≒零式か
昔見た時は威力も何倍もあるのかと思ってたから、
なんか大したことなかったな
シネマ版では九頭龍閃>天翔龍閃だとさ
>>267 突く動作を行っている以上普通の牙突も上半身のバネつかってるけどな
まあ何にしても志々雄>縁は確定だろう
何を今更
スペック的には縁>剣心>志々雄だけど
戦うと上下関係逆になる感じだわ
273 :
マロン名無しさん:2013/06/06(木) 03:33:15.14 ID:T3OaNPCr
色々とアレでも縁は巴の為に剣を振ってると考えれば
志々雄からすれば蒼紫達側だろうな
自分の野心や欲望に何処までも
忠実な志々雄とは根っこの部分では違うんじゃね
宋次郎と同じ境遇でゆがんだっぽいし
>>272 技の講釈しながら剣心をイヂメてたシシオは普通に剣心よりスペック上
275 :
マロン名無しさん:2013/06/06(木) 09:44:54.36 ID:7PreRzUE
キネマって刃衛倒しておわりかよ。拍子ぬけ
ワツキ絵が下手になったよなー
真相はワッキーしか知らけど、剣心にとって向き合わざるをえない最大の相手という意味で刃衛をもってきたのかな。
連載延長がなかったら刃衛がラストボスだったみたいだし、封じ込めた人斬りの自分と人を斬らないと誓った自分を葛藤させ、揺さぶってくる相手だから剣心にとって強烈な相手だと思うよ。
>>274 抜刀の打ち合いからパワーは互角だし
斬撃は無限刃の分傷浅いし
志々雄はその技が微妙すぎる
まぁ志々雄が剣心をいたぶってたのは事実だし剣心は実質志々雄を倒していないわけだから剣心>志々雄とする理由はないな
志々雄が最初から全力で剣心を殺すつもりなら勝負は呆気なくついていたと見るのが自然
舐めプは志々雄の性分だろ
剣心が逆刃返してたらとかいうのと一緒
最終的に志々雄が一枚上手って明確に言われてるからな
漫画的の格でいえば志々雄>剣心>縁だけど
極限のスペック自体は縁>剣心>志々雄に見えるっつーか天翔が強い
志々雄は虎伏で真っ二つだな 一瞬で終わりそう
282 :
池沼番長ライト性欲欠落同性愛者アスペ:2013/06/08(土) 09:47:20.59 ID:rowIcKoq
シシオって我流?
「奥義の伝授がなろうがなるまいが今生の別れ」って言ってたけど、
奥義の伝授が失敗すれば弟子は死ぬからってこと?
よくそれで今まで途絶えなかったな。
奥義伝授失敗した時は、別の弟子を育成していたんか?
剣心は、不殺とか言っているが、
間接的とはいえシシオを殺してるだろ。
あれで「シシオを殺してはない、自爆しただけ」なんて言ったら、
それはまるで、相手を動けないくらいにケガさせて津波来る場所に放置して、
「俺が殺したんじゃなくて津波で死んだんだ」と言い張ってるようなものだ。
で、どっちにせよシシオを殺したなら、
奥義で(ヒコを殺しかけたときのように)全力を出せばよかったんだよ。
剣心は、シシオ戦で「課せられた使命はこれで果たした。もし何年か後、シシオが力を回復しその時までに巣立つであろう〜」と言っていたが、
@これは、「生きようとする意志」を表した事例?
Aその時までに巣立つであろう若者達って、操たちのこと?
Bというか、あの場で剣心が死んだら、斉藤がシシオをぶっ殺していたから、「その時までに巣立つであろう者」に期待する必要なんてないだろ。
ヒコは、「二兎を追うものは〜」と言っていたが、「抜刀斉」ならば、シシオには勝てたんじゃないのか?
>>203 そうでした、勘違いしていました
でも剣心の年齢は関係ないんじゃ
剣心が歴代でも群を抜いて出来が悪いだけで
おそらく飛天は代々比古師匠レベルがデフォ
シシオがマジになったのはカグヅチと言ったときから
全力を出したのはおそらく炎が猛ったあのシーンだけ
飛天は13代目サイキョーって見た記憶がある
なんで見たか記憶にないので、2chでの与太にたぶらかされているだけかもしれんが
まぁ13という数字が特別な数字だからな
ルパンの五エ門、バキの徳川爺も13代目だ
ゴルゴ13もだな、これは13代目って意味じゃないけど
不吉な数字の13代目で飛天は終わり、これでいいのだ
287 :
マロン名無しさん:2013/06/08(土) 16:39:15.77 ID:EWlDk73Y
>>273 そういう意味では弥彦も境遇によっては縁や宗次郎みたいになり得ただろうな
縁とか志々雄って我流にしては強いよな
いや志々雄は流派不明だっけ?
忘れたけど
シシオ厨は縁がメンタル弱いとか言うくせにシシオがカツラ被ってることは都合良くスルーするからキモイ
290 :
マロン名無しさん:2013/06/08(土) 18:36:58.56 ID:BWrW2ztG
縁は小物過ぎて強かったイメージが全くないな
291 :
マロン名無しさん:2013/06/08(土) 19:25:31.54 ID:TBu33Lq0
縁戦はギャラリーが剣心の見方ばかりで、しかも強キャラぞろいなんで剣心が死ぬことは無い感じだったから緊迫感がない
強キャラに限っていえば志々雄戦後半のギャラリーも剣心の味方ばかりだろ
にもかかわらず剣心に安心感はちっともなかった この辺が志々雄と縁の差だろうね
志士雄の時のギャラリーは皆瀕死状態だったからな
HP1桁の仲間が見守ってても安心感が生まれるはずも無く
あれ実際は
志々雄+由美+宗次郎+宇水+安慈+修羅蒼紫VS剣心+斎藤+左之助+満身創痍蒼紫だからな
数的には志々雄側が有利
戦闘能力のないハゲ雑魚と女は数に入れねえんだよボケ
蒼紫も戦わなきゃいいのに戦った剣心が悪い
>>293 瀕死状態は志士雄もそうだったし剣心もそう
むしろそれに比べてまだいくらかましな斎藤や蒼紫や左之助にいくらでも介入の余地はあった
だから問題はそこではない
縁戦のギャラリーは縁の実力を褒めつつもはっきりいって余裕かましてた
縁が本当にヤバイい人物なら、たとえ当時の縁が剣心戦以外に力を発揮しないとわかっていても
悠長には構えていられないはず
この辺の描写が縁の小者ぶりを浮き彫りにしている
必死になって十本刀なんか作っちゃう志士雄って
小物でないの?
>>294 小物シシオは部下に頼りすぎているな。自ら剣心を殺そうとした縁以下だぜ
志々雄は十本刀ほぼ壊滅しても
宋に逃げられても余裕かましてんじゃん
死ぬ時も高笑いしながらだし
大物って態度ではある
でも余裕ぶらずにもうちょっと狡猾で必死になった方が脅威だったんだよね
>>297 十本刀つくれる時点で小物じゃないでしょ
その十本刀のなかには、純粋な強さゆえに志士雄を尊敬する凄腕の宗次郎もいるし
冷静な判断力をもつ安慈もいる
他の登場人物との関係を比べれば、さらに縁の小物ぶりが浮き彫りになる
301 :
マロン名無しさん:2013/06/09(日) 00:51:37.38 ID:Hi2Y8ugA
>>295 その女が一番剣心にダメージを与えるきっかけになったという
縁メンタル弱くないと思うけどな
正直剣心以外の奴らの言葉なんか全て戯言にしかならんだろ
戦闘中会話無しで闘ったら志々雄や剣心は間違いなく弱い
特に剣心
305 :
マロン名無しさん:2013/06/09(日) 01:48:12.15 ID:4lb4vCzL
追いつめられた時
巴に頼ってしまったのが運のつき
最終的に自分自身の正義と力をどこまでも信じられる奴が
まず最強な漫画だし
縁や宋は弱いってよりまだ剣心達の域に達してないって感じ
精神だけなら左之助は既に達してるかも
>>296 操「非村を死なせたくない」に対し蒼紫、左之の肯定
漫画持ってんなら誰がどんな役割をしたのか読み直してこい
やっぱりシシオ厨は本尊様がヅラ被ってることに関してはダンマリですかwww
まあそりゃそうだよな
憧れの存在が禿を気にして髪の毛あるように装うようなチープな嘘つき野郎だなんて誰も認めたくないわなw
痛いとこ突いてゴメンよ
シシオって包帯巻いてる姿がなあ。
火傷する前ってかなり強そうで不気味だったような記憶がある
そうでもない( ・`д・´)
覇王○のライバルをやっていそうな姿だなぁ
さすがサムスピ好きw
幕末シシオは大したことないっしょ
仲間だからって油断してたら頭ブン殴られて火つけられたとかw
抜刀斎だったらそんな失態犯すとは思えないし
幕末シシオは勝てると見込んで再戦を挑んだが更に差がついて絶望したという十本刀の宇水と同等かそれ以下
斎藤の読みからの考察だけど当たらずも遠からずで宇水さん爆笑してたし
宇水って舐めプで零式無し斎藤に完勝できるからなぁ
敗因は精神面で単純なスペック勝負なら五強の斎藤にも引けを取らない
幕末志々雄が弱いんじゃなくて宇水が十二分に実力者
いやw宇水は雑魚だよww
宇水の部屋は灯りを消してやってくれ、頼む
宇水「灯りを消して暗闇で奴等を皆殺しにしてやる」
新入り部下「あっ、この部屋灯りが消えてる!!点けとかないと」
宇水.部下「アーッハッハッハッハッハ!!」
んーなんというかキチガイホイホイの漫画なんだな
321 :
マロン名無しさん:2013/06/10(月) 23:13:30.27 ID:F5BsVDcs
暗闇の戦闘ならば最強はウスイで確定。
ヒコにすら勝だろう
シシオ>比古、サイトウ>蒼紫は筆者が言ってるんだから確定だろww
それを斎藤厨とか頭おかしいだろw
てか
>>1とかの宗次郎>シシオとか頭沸いてるとしか思えない。
ギャグだとは思うが・・・w
宗次郎>志々雄という人は、基本的な読解力不足か感情的な志々雄嫌いのどちらかだろうね
たぶん
>>1は両方だと思うが
比古>志々雄=ジョーカーと最強
志々雄>剣心=志々雄が上手
斉藤>蒼紫=五強枠に入れるかどうか
志々雄以下がどこに位置するかはその時の
状況次第ってとこだろ、蒼紫でさえ剣心とは伯仲と言われたんだから
作者が比古ではなくシシオを最強に選んだんだかになるらそれ以外は考察じゃなくて妄想
↑酔ってんのか 昼間から
シシオ>比古
まじかよ…嘘だよな
シシオの刀は切れ味が悪い
剣心の敵の中で最強がシシオ
るろ剣のジョーカーが比古
比古厨必死だなww
作者「全編通しての最強キャラクターは志々雄」
いやまじで知らなかったわ
でも比古が負けるとこ想像できんわ
追い詰められる比古厨
剣心>>マントを脱いだ本気ヒコ
自分はソース出さずに…
>>330 お前馬鹿なのか?作家がどういうつもりで描いていようと原作でそれが見てとれなきゃ無意味なんだよ?
338 :
マロン名無しさん:2013/06/12(水) 19:04:08.72 ID:0n5Ix88s
瀬田宗次郎も雪代縁も攻撃力と高さと速さがずば抜けてるけど防御力と学習能力と精神力が今一
>>322 お前馬鹿なのか?作家がどういうつもりで描いていようと原作でそれが見てとれなきゃ無意味なんだよ?
この場合「作者も一読者に過ぎない」という見方が妥当だろうね
キャラは作者によって生み出されるが、ひとたび生み出されてしまえば自律的に存在する
そしてその個性を客観的に判断するのは読者に他ならない
キネマ版がつまらなすぎるまま最終回になったので久しぶりに来て見たら
いつの間にか宗次郎が剣心とシシオより上になっていたw
俺宗次郎かわいくて好きだからいいけど。
342 :
マロン名無しさん:2013/06/12(水) 22:24:56.93 ID:RJ6ktOOV
キネマのつまらなさは異常
よくあそこまでつまらなくできるなってレベルでつまらないよな
誰得だったんだろうな
むしろ本来ならあんな感じで刃衛のところで打ち切られていたはずの才能が
何かの間違いかあるいは当時の編集がよっぽど優秀だったのかで大ヒットしたって気がする
346 :
マロン名無しさん:2013/06/13(木) 00:59:38.21 ID:7Hwz24Qq
キネマ版で当時連載していたら予定通り刃衛までで打ち切られたな。
「俺が殺すと言った以上、お前の死は絶対だ」この台詞、当時は神がっかってたのに、キネマ版の同セリフの劣化が酷い・・・
原作読んだ読者全員が宗>シシオと判断したならともかく、
そうじゃなくて普通にシシオ>宗と判断した読者も少なからずいるわけだろ?
その上で作者発言まであるんだから、シシオ有利は動かせない
348 :
マロン名無しさん:2013/06/13(木) 19:21:38.89 ID:61LaK6tj
ソースは?
349 :
マロン名無しさん:2013/06/13(木) 19:32:17.38 ID:1r7/VVZR
新撰組の平隊士の強さはIかJくらいでいい?
350 :
池沼番長ライト性欲欠落同性愛者アスペ:2013/06/13(木) 22:42:17.29 ID:RT2Zw0sb
シシオ「おいホウジ、てめーいつから俺に意見できるほど偉くなった?」
●こんなことを言って部下を弾圧する上司の組織に未来はない
●とはいえ、ホウジが変な案を出さずに当初の予定通りだったなら、シシオが勝っていたとは思う
(そして、10対3、シシオも入れれば11対3か、「まずは勝ちが優先」とか言ってた斉藤がよくそんな条件呑んだな)
●ホウジがこのセリフを言った時、宗次朗は「なるほど」と言っていたが、
シシオが「てめーいつから俺に〜」と言ったとき、掃除労は動揺してなかったが、
つまり、シシオが怒るのが分かっていたってこと?
剣心を「使い物にならない」と言った斉藤が、
選りすぐった50人は、ひとりあたりが剣心より強かったのかしら?
〜〜〜〜〜〜〜
キネマ版読んだ。もう最終回かよw
これって単行本化されるの?
クズ竜泉が奥義になってるし。
キネマ版剣心は、不殺でありながら人斬りより弱体化していないと思ったが、
やっぱり人斬り状態のほうが違ったんだ。
斉藤「政府は感謝している」
剣心「お礼なら道場に・・・」
斉藤「お前に戻ってきてほしいとのことだ」
これってつまり、剣心の早とちり?
斉藤は、「政府は感謝している、お前に戻ってきてほしい」という意味で言ったのを、
剣心が「政府は今回のカンリュウ撃退に関して感謝している」という意味に早とちりしたっていうオチ?
剣心自体の潜在力の表れも
宗次朗戦<シシオ戦終盤
だよね
ダメージ受けてる前半は瞬殺されたけど
立ち上がった剣心の剣気はそれまでの描写にはないほどで
奥義二段目といいシシオのほうが剣心の力をより引き出していたと思う
353 :
池沼番長ライト性欲欠落同性愛者アスペ:2013/06/14(金) 10:25:52.73 ID:nKFudOiP
リアルタイムで連載読んでた人は、
クズリュウセンが奥義と騙された人いる?
>>288 縁は我流じゃなくて海外のなんとかって剣術じゃなかったっけ
355 :
マロン名無しさん:2013/06/14(金) 13:42:58.31 ID:R+0xis1k
>>354 独学だから我流交じりだと本人が言ってる
コミックの九頭龍閃の画ってショボいよね
当時は強い連載がないジャンプの暗黒期だったから生き延びだ
長く続けるうちにキャラに女性読者人気がついていき
アニメが決まった
アニメもいい枠がとれ視聴率も好調
その上あの少年誌にありがちな技の応酬が当時の子供にうけた
そのアニメも長く続け過ぎ最後には没落し原作も新勢力に越され徐々に落ち終幕する
359 :
マロン名無しさん:2013/06/15(土) 08:58:38.18 ID:feNTVz1/
双龍閃が一番理にかなっている。
天翔からの双龍鞘打からの天翔二段で三連撃できそう
しかしシシオのカグヅチ不発は泣ける。ボスキャラの奥義が出止めっていくらなんでも
そもそもカグヅチってあそこから全力で振り下ろすだけ?
空気中の炎の性質を利用した回避不能技のような奥義ならいいが
派手に炎をまとった渾身の一撃でしたとかだと萎えるな
361 :
マロン名無しさん:2013/06/15(土) 09:07:41.32 ID:GNyRDGcB
/
しかし、天翔一撃目を捌いた後で無限刃を発火させる所作を行ったことは事実であり、
奥義に拘らずにあそこで突いていれば、回転中の剣心を刺すことは可能だった
縁はなぜ志々雄に煉獄売ったんだろうな
作中読む限り「志々雄とぶつかるとは思わなかった」って言ってたから
志々雄のやろうとしてたことわかってたっぽいし
ただの商売だったのか
それとも何か間接的に維新志士に対する復讐か何かだったのか
武器商なんだからそら戦争起こしてくれた方が有難いだろ
剣心あぶりだせるしな
そうそう、だいたい縁は、志々雄みたいに日本征服みたいなのには興味ないし、勝手にやってくれって感じだろうな
まあぶつかっても志々雄に瞬殺されるだけだろうが
っつーか
一撃目を完全に防ぎきって
カグヅチを発動させた時点で
どのキャラより天翔に対して優位だったかも
破壊力勝負で負けるとは思えんし
結局は真空の存在を知らず体制崩されたのが致命的だった
〜だろうとかだと思えないとかそんな個人的な感想ばっかりなんだな
最終剣心の天翔だったらカグヅチ発動させれるかな
個人の感想が入る余地ないなら
比古がぶっちぎり頂点、志々雄がレギュラー最強に落ち着く
剣心も縁も宋次郎もコイツ等よりは弱いで確定
設定
比古>剣心≧志々雄≒縁≧斎藤≧宗次郎
描写
宗次郎≒縁≧比古>剣心≒志々雄>斎藤
このスレは段々描写重視のランクになってる感じだな
まぁ設定で言えば比古(例外)、剣心、志々雄、斎藤、宗次郎が20点札で最強キャラ
縁は例外キャラの0点札
描写で言えば俺は志々雄よりも縁の方が強かったように感じたが人によるだろうな
設定(格)
比古>志々雄>剣心≒斎藤>縁>宗次郎>蒼紫
描写(スペック)
(天草)>縁>宗次郎>比古>剣心>志々雄>蒼紫>斎藤
志々雄って単に頑丈なだけでは?
無限刃と火薬を没収したら何もできんだろ
ぶっちゃけ曲芸やってないで普通の刀で戦った方が強い
>>359 三連撃はおもしろいな
でも真空の中に鞘の二撃目を入れたらどうなっちゃうんだろ
>>375 無限刃『斬撃の鋭さのわりに傷は浅い』
焔霊『我慢すれば痛くない』
紅蓮腕『捕まえたんなら急所潰す方が早いし確実』
カグヅチ『炎出してる暇あったら普通に斬った方が早いクソ技』
由美越しに刺した傷より轟墜刀勢でぶっ刺された傷の方が遥かにヤバそう
比古>剣心≒縁≒志々雄>宗次郎>斎藤>蒼紫
例外:比古、縁
志々雄>剣心>斎藤>蒼紫
斎藤(笑)はねえよww
武>無限大と厨二表現された比古さんに比べれば
他の皆さんは全員子供です
そういえば剣心が抜刀斎時代に巴とか斬殺した刀ってなんなの?
ジョーカー:比古
志々雄>剣心>縁>宗次郎>斎藤>蒼紫
ただジョーカーは詳細な実力を度外視して無条件に評価されているという意味でもある
無条件にというか修行シーン見ても剣心より遥かに上な事は明らかだからな
志士雄や縁も剣心に対してそこまでの差は無いことを考慮してぶっちぎりで間違いない
そもそも志々雄が万全な状態の剣心に勝てる気がしないんだよな
そもそも縁も万全な状態の剣心とは戦ってない
蒼紫、かろうじて宋次郎序盤までか
剣心は万全な状態より肉体的にも精神的にも追い詰められた状態ほうが力を発揮する
蒼紫戦しかり斎藤戦しかり
肉体的にも精神的にも追い詰められてブチ切れた剣心と互角以上に渡り合えたのは志々雄だけ(斎籐は微妙)
志々雄もボコられっぱなしだっただろが
まさか由美越しの騙し討ちも実力の内とか言うんじゃないだろうな
由美越しの一撃でやっと互角になったんだから話にならん
そもそも闘う前から負傷してたし
>>389 剣心が鯨波に突進していったときの斎藤や蒼紫の反応からすると人誅編終盤の剣心が天翔を除いても作中最高の状態だったと思う
394 :
マロン名無しさん:2013/06/17(月) 12:43:42.35 ID:WW+4KdIC
志士雄も死ぬ直前の体温上昇時は強いよな?
志士雄の強さってそれだよな?
宇水の発言通りだと火傷後>心眼宇水>火傷前
あっさりやられた宇水が当時のシシオの実力が正確に読めてたわけがない
描写からも見ても
火傷志々雄>零式斎藤>心眼宇水>零式なし斎藤=幕末志々雄>幕末宇水
398 :
マロン名無しさん:2013/06/17(月) 21:46:06.35 ID:BHcnuIk2
>>393 剣心の最強状態は
より強く新しい一歩をふみだせた剣心か死の際から立ち上がった剣心
のどちらかかなと思ってる
精神が肉体を凌駕って話もあって
万全の体調=最強ではないし
>>396 方治の台詞でも
火傷志々雄>生きる意志剣心>>限界>>火傷前志々雄
シシオが九頭龍閃を喰らって吹っ飛んだシーンには
心底がっかりしたな
普段他人の闘いで驚かない斎藤、蒼紫が驚いた表情を見せたのは
志々雄戦、二回目の狂経脈縁、最終剣心の天翔
るろ剣の最大の魅力は、あの殺伐とした雰囲気
訳わからん刀や武器持った、頭のねじの吹っ飛んだ変態どもの得体のしれない怖さ
それに普通の刀と正攻法で正面から向かっていく剣心の格好良さ
現代の漫画家で、あそこまで殺気に満ちた雰囲気を描ける人はそういない
で思ったんだけど、やっぱり志々雄が最強だわ比古意外で
見開きの龍巻閃・旋の画力はすごかった
405 :
マロン名無しさん:2013/06/18(火) 18:49:22.63 ID:e3TnqCja
火薬を使う志々雄真実は侍(剣客)より忍者(隠密)に向いてる、正々堂々と闘う四乃森蒼紫は忍者(隠密)より侍(剣客)に向いてる
なんだコイツ気持ち悪い
知るかそんなの
>>496 こいつ昔からこんなアホみたいなことばっかりだからスルーしたほうがいいよ
冗談抜きで障害者だと思う
406 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/06/18(火) 19:06:18.10 ID:???
なんだコイツ気持ち悪い
知るかそんなの
407 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/06/18(火) 19:46:28.84 ID:???
>>496 こいつ昔からこんなアホみたいなことばっかりだからスルーしたほうがいいよ
冗談抜きで障害者だと思う
ロングパスwww
縁みたいな雑魚が志々雄と同ランクとかふざけてるの?
縁って姉ちゃんの助けた借りないと剣心に負ける雑魚じゃん
志々雄って逃げ足速い奴が相手だと追いかけてるだけで人体発火して死ぬよね
追いかけなきゃいいじゃん
動くことを強制するような攻撃されたらいずれ自滅するよね
逃げ足の早い雑魚モブが銃持ってたりしたら負け
ただの銃だと剣心も避けれるし志々雄も避けれるんじゃね
415 :
マロン名無しさん:2013/06/19(水) 10:39:40.93 ID:2kKihpK5
志々雄雑魚いよなぁ
>>414 避けてるうちに発火しちゃうから雷十太が飛飯綱連射してたら勝てる
先生は豆腐メンタルなだけでスペック的には強キャラだし
剣心でも避けるのがやっとな飛飯綱連射技って飛天御剣流並のチートでしょ
超スピードの宗次郎、狂縁、盾でガードできる宇水、後は遠距離攻撃がある鯨波、観流、編弥、操位しか対応できない
秘伝書読んだだけで人斬り殺したことないのにあの強さはすごい
剣心も人を斬り殺し続けてた刃衛と十年人を斬ってない自分の差はでかいと言ってたのに
っていうか豆腐メンタルってああいう奴のこというんだろうな
宗次郎とか縁は少し違う
ぶっちゃけ、シシオに凄まれたら戦意喪失するレベル
421 :
マロン名無しさん:2013/06/19(水) 13:56:24.83 ID:2kKihpK5
シシオ()
アンチ見苦しい
志々雄アンチも志々雄信者もキチガイしかいない
縁アンチの志々雄信者がキチガイなだけだろ
一緒にすんな
そりゃ誰にも同意されない
>>1みたいなオナラン貼るような人だからね
縁も志々雄も好きな俺はどうすればいいの?
くたばるといいね
427 :マロン名無しさん:2013/06/19(水) 15:44:46.30 ID:???
くたばるといいね
やっぱりキチガイだな
顔真っ赤だな
ここまで全部自演
アンチと信者って紙一重だな
信者も行き過ぎるとアンチにしか見えなかったり
アンチも行きすぎると信者にしか見えなかったり
406 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/06/18(火) 19:06:18.10 ID:???
なんだコイツ気持ち悪い
知るかそんなの
407 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2013/06/18(火) 19:46:28.84 ID:???
>>496 こいつ昔からこんなアホみたいなことばっかりだからスルーしたほうがいいよ
冗談抜きで障害者だと思う
ししお強いとは思わないけどなぁ
話盛り上げるための過剰評価の気がするわ
434 :
マロン名無しさん:2013/06/19(水) 19:17:12.35 ID:E/AF1+Fl
>>296 呉黒星の言う通り狂経脈は誰が相手でも発動出来る
>>398 >剣心の最強状態は、より強く新しい一歩をふみだせた剣心か死の際から立ち上がった剣心
同意。
その剣心さえ上回ったのは作中、火傷後遺症の制限時間を過ぎた志々雄だけ
薫との約束を含め、剣心のすべてを集約した「生きる意志は何より強い」という言葉
本来なら勝利とともに新しい一歩を踏み出す剣心の有終の美を飾るはずだった
ところが志々雄の言葉「違う、何より強いのはこの俺」の方がさらにインパクトで上回っており、
人体発火直前の対峙では(方治の言う通り)志々雄有利の印象が残った
この辺は個人的な思い入れが大いに関与していることは作者も認めているところだが
なんかまるで剣心は負けていたみてーな展開だなおい、と思ってたら
本当に負けてたっていう
すっきりしない終局だったが、安易に主人公最強にならないのも味だな
>>436 そうそう、味だと思うよ
俺も最初は剣心負けてる筈がない、負けてほしくないと思ってたけど
今はむしろ志々雄のほうに魅を感じている
>>436 そうそう、味だと思うよ
俺も最初は剣心が負けてる筈がない、負けてほしくないと思ってたけど
今はむしろ志々雄のほうに魅力を感じている
439 :
マロン名無しさん:2013/06/19(水) 22:41:56.52 ID:mKaCwBJk
反対にスペックでは上回っていても、その剣心に完敗したのが縁
俺はてっきり信念の勝ち負けを言ってるのかと思ってたんだが
お前らは単純に戦いの勝ち負けだと思ってたんだな
卑怯な一撃さえなかったら剣心圧勝だったけどね
いや信念の勝ち負けだろ
剣心の信念はその後の歴史で否定されたこと
志々雄を止めるには不殺の信念を捨てなけらばならない
そういう意味で勝ち逃げだろ
縁の場合は単純に巴の想いを理解しているかどうかだろ
斎藤とか蒼紫が時間稼がなかった気失ってる間に死んでたけどな
それは前の闘いで消耗した分補っただけだろ
さえなかったらw
物語のなかにたくさんあり過ぎて話にならない
志々雄が剣心どもを倒したときにトドメをさしてさえいればそれですべて終わっていた
志々雄は零式を「これは余裕だぜ」と言ってかわしてカウンター食らわせたシーンが
いくらなんでもやりすぎなんだよなぁ。
零式は上半身のバネで打つ技だから負傷は関係ないし、一度見せて貰ったわけでもないないのに
剣心と(建前上は)互角の斎藤が決着用に取っといた技が全く通じずってちょっと強くしすぎ。
志々雄の数ある描写の中でもあそこのヤバさが群を抜いてる。
逆刃を返していたらあっけなく八つ裂きになってた
志々雄も縁も
>>446 たしかにアレはやり過ぎだと思う
志々雄と斎藤にそこまでの実力差はないはず
斎藤が醜態を見せるシーンて、蒼紫戦はもちろん縁戦や宗次郎戦でも想像が難しい
アンチが何を言おうと志々雄の描写のヤバさが群を抜いていることは否定できない
牙突避けるだけなら大したことないだろ
宗次郎や縁だって九頭龍閃避けてるし
>>446 一応、左足の事前情報アリとはいえ
最高状態である剣心の奥義もきっちり捌いたわけだから
おかしくはないな
天翔は真空という隠し要素があり志々雄もそれを知らなかったから通じた
やっぱ飛天の奥義は群を抜いてる
>>446 たしかにアレはやり過ぎだと思う
志々雄と斎藤にそこまでの実力差はないはず
斎藤が醜態を見せるシーンて、蒼紫戦はもちろん縁戦や宗次郎戦でも想像が難しい
アンチが何を言おうと志々雄の描写のヤバさが群を抜いていることは否定できない
避けるだけじゃなくて
カウンター食らわしてるんだけどな、しかも抜き手で
素手志々雄>>>斎藤
という現実。
一応剣で横薙ぎ防いでなかったか?
> 斎藤が醜態を見せるシーン
超絶無様特集があるじゃん
よりにもよって斎藤基準で考えるとか
やるなら剣心だろ
斎藤なんか宇水以外の強い奴と殆ど戦ってないんだから
>>455 宇水「やった!私が強い奴認定された!生きててよかった!」
宇水も八つ目も同じだろ
斎藤→不利になったらすぐに零式発動
切り札で殺されるだけまだ強敵扱いされてる
零式回避のカウンターと九頭回避の背中斬りはインパクト絶大だった
インパクトの点では狂経脈よりも上だったな〜
九頭龍閃は防御も回避も不可能だからより速い発動の奥義で倒すしかないって設定だったのに
志々雄に食らわせる時は包帯掴んで逃げられないようにしてんだよな。
あれはそうしないと避けられたのか?
まぁ宗次郎に避けられたから慎重になったのかもしれないけど。
463 :
マロン名無しさん:2013/06/20(木) 18:49:22.97 ID:uZci1E8g
志々雄真実は部下で試し斬りしてたけど雪代縁は部下じゃなくて木で試し斬りしてたな
464 :
マロン名無しさん:2013/06/20(木) 22:31:38.48 ID:UdcYztPJ
あの部下はなんか悪さしたのかな?
アニメでは豚のような野郎だったような気が
最近読み返してて思ったんだが、安慈の過去でじじいの頭、手で潰してたけど
いったい握力何kgあればあんな風になるんだろうか
握力ランクだったら
S→外印
A→安慈、左之助(?)
って感じになるのかな
流石に肉体派のサノクラスが握力とはいえ外印に負けるのはないんじゃない
斬馬刀ぶん回したり筋肉だるまの拳に握力で勝ったりとしてるわけで
なんだかんだでその辺も志々雄とかが強いと思う
っていうか刀握りつぶしてるしな
でもなんか、
蒼紫VS外印戦で外印が得意気に「人形使いが人形に乗ってないと弱いなどと思うなよ」
とか言いながら
「人形を精密に操る為に手の指一本辺りで200kg相当を支えなきゃいけないみたいな」事言ってなかったですっけ?
そして当時中坊だった俺は、じゃあ、こいつ握力1000kgかーワロスとか小学生並の感想を思ってましたが
糸を伝って200キロを支えるのがそのまま握力200キロとはならんからな
リアルでも力士の握力が化け物になってしまう
あのジジイはゴツく無いしリストが異常に強いのかもしれん
>>469 200×5(指)×2(腕)=2000
ゆで理論か
機能美、機能美言ってたくせに
「俺が強いだけ」って逆説的に自分の技術の否定になってないかw
力の強さか
比古→明確な描写はないが強いだろ
不二→当然作中最強
志々雄→刀握りつぶす
縁→海を叩き割る
安慈→多分強いだろ
志々雄はまあ、主人公補正を持つ剣心や最強くさい比古を除けば設定や多くの読者の認識的には最強なんだろうけど…
でも満身創痍の剣心・斎藤・蒼紫・左之を一人ずつボコったんじゃ説得力に欠けるんだよな。
志々雄は火傷により更に強化されたが時間制限というリスクを負ってしまった。
時間制限に達するということは志々雄の限界を意味し、それは同時に志々雄の実力による敗北を意味すると思う。
左之はともかく、無傷の斎藤や蒼紫なら時間切れに持ち込むことは十分可能に思えるんだが…。
とくに蒼紫が鬼門だな。防御に徹するとライフルすら弾く防御力になるから半端に追いつめて防戦一方にさせると
逆にアボンしかねない。原作ではわざと隙を晒して攻撃を誘ってからそこにカウンターを入れたわけだが志々雄も
せいぜい威力の低い焔魂程度しか使えないだろうし全開の蒼紫をはたして倒しきるのだろうか。一発で倒しきらなきゃ
流石に蒼紫も慎重になるだろうしなぁ。
読み返してみたけどアレだな
斎藤あんまり志々雄戦で驚いてないよな
比古の戦いをもっと描写して欲しかったなぁ
蒼紫とシシオは互角ぐらいじゃないかなー。
蒼紫は時間制限知ってれば、蒼紫の勝ちだけど。
満身創痍の蒼紫を攻め切れなかったとはいえ
ヴァカ技だけど主力の紅蓮腕は出してないし。
とりあえず暫定でシシオ=蒼紫を主張。
互角かどうかはわからんが蒼紫相手に紅蓮腕は使えそうにないとは思う
そもそも描写的に志々雄が相手に大ダメージ与えたのって紅蓮腕と左之に食らわした左ストレートだけなんだよな
斎藤→紅蓮腕
剣心→紅蓮腕
左之→左ストレート
蒼紫→決定打なし
焔霊がしょぼすぎんだよ
だからシシオは無限刃を使わず、普通の真剣使った方が強いんだよな
基本性能が高いのに、あえてバカ刀使わせて実力を均衡するように作者がもってったって感じ
斉藤戦みてるとシシオが別格過ぎる印象を持ってしまう
ここの住人は斉藤が(上位陣の中では)弱いって主張だけど、俺が読んだときは
剣心=斉藤くらいのイメージがあったからなぁ
>>480 いや燃えている燃えてないとか糞刀以前に志々雄の斬る斬撃の描写があまりにも弱い
かすり傷程度にしか見えん
そもそも紅蓮腕で爆発→気絶中にトドメですんだ
剣心も斉藤も実質負けではあるが蒼紫に助けてもらった
でも蒼紫は立ち回りですら剣心の方が格が上だし
天翔に対応できる志々雄に奥義の実態も知られてるから
正直勝てる気がしない
15分時間稼ぐにしても意図がバレたら、相手は中断すりゃいいからな
結論
志々雄は強いが信者が言うほど強くはない
そりゃ基本的に
差はあれど志々雄から蒼紫まで団子みたいなもんだし
ぶっちぎりで強いのは師匠だけだって
>>484 それじゃ結論にならないよ
強いって、比較対象があって初めて定義されるんだから
信者は誰々より強いって言ってるが、実際は誰々と誰々の間程度とかさ
>>485 でもそれすら、縁厨のほとんどと、宗次朗厨のごく一部が噛みついてくる訳で…
その点、他の大人キャラのオタは礼儀わきまえてるよな、まあ宗次朗厨はほとんどまともだが
志々雄から蒼紫までって間誰もいねーじゃん
斉藤はその間位にいるだろ
設定上は宗次郎もだろ
描写ではシシオどころか比古でも勝てないけど
491 :
マロン名無しさん:2013/06/22(土) 16:06:29.12 ID:l2ifOKpW
初期アオシってかなり弱いよな
初期剣心に負けてやがるからな。
あれで剣心倒して「俺が最強」とか勘違いしちゃったら目も当てられないな
アンチきも
>>495 論破されてキモいとだけ書きに来るお前の方がキモいがな
>>490 縁もだよ
志々雄と蒼紫のギャップは非常に大きいから、縁も斎藤もスッポリその間に収まる
剣心(志々雄の上に出れるか?)と抜刀斎(蒼紫の下になってしまうか?)は微妙
宗次郎が描写では師匠でも勝てないって、どういうことだろう
いきなり縮地使ったら誰も反応できないから?
それなら師匠が天翔をいきなり撃っても誰も対応できないと思うけど
縁は確かに描写では最強かもしれないけど宗次郎はない
500 :
マロン名無しさん:2013/06/23(日) 19:56:06.22 ID:/7YptH+w
超神速の攻防を見極められるキャラが
複数いる(剣心、シシオ、縁、斎藤など)時点で宋次郎の縮地も
絶対じゃない
師匠はぶっちぎりの上位互換だから
描写でも宋次郎じゃ無理
奥義に真正面から突っ込まなければいいだけのような
先読みで仕留められる
剣心だけの特技じゃなく飛天御剣流の特性だから師匠も楽々できるでしょ
宗次郎は感情ないから先読みできないよ
できるよ
まだ速さ厨兼嫌ししお厨がこの暴れてたのか
作者が強さを公認してるのはヒコもししおもなのにこいつら妙にししお嫌うよな
主張どおり速さが最強ならヒコより縁と宗次ろうのが強いでいいじゃん
超々神速の縁>超神速の宗次郎
縁の超神速の奇襲もかねた斬撃は
剣心もなんとか防いでたし一切反応できないほどに
格上の速さも絶対じゃない、優位はゆるがんが
瞬天殺は結果的には神速からの天翔で迎撃されてる
もう一度言うが超神速の攻防もある程度見極められるのが上位キャラ
師匠にできないはずがない
縁は何か背後に瞬間移動したのに前方からクビ掻っ切ろうとしてガードされてたよな
普通に切れば良いのに
宗次郎は速さ、運動神経は縮地使っても変わってない
初速から最高スピードが出せるというのが縮地
感情欠落によって特に先読みする剣心には相性が悪い相手
ただ感情欠落さえなくなれば対応できる速さ
瞬天殺は縮地から抜刀術につなげる超々神速
だから天翔じゃないと対応できない
縁の場合は縁のむき出しの感情を先読みして相手の動きがわかっていても対応できない超々神速
両者とも強いが剣心の上位互換である比古には勝てない
志々雄は剣心、縁と同ランクでいいだろ
宗次郎はワンランク落ちる
最終剣心の天翔龍閃を見た斎藤、左之、蒼紫の反応見る限り明らかにそれまで撃った天翔よりも強いよな
っていうか天翔一撃目を捌けない、避けれない奴と捌ける、避けれる奴との差は大きい
事前情報あったとしても志々雄と縁は敵では別格
斎藤は精神面が強いとか言われてるけど
実際は煽りに弱いだろ
後頭部一発殴られただけで怒り狂った顔して「もう殺す!!」と叫んで
突っ込んでくるし
後頭部一発殴られただけで
いきなり煽りに関係なくてワロタ
煽りに怒ったんじゃない
大好きな抜刀斎が帰ってきたので
ハッスルしちゃっただけだ
メンタル最強は弥彦だろ
負けん気が強くてカッカしてるだけじゃだめなんだろ
COOLで洞察力があって煽れる=メンタルが強い
516 :
マロン名無しさん:2013/06/24(月) 19:53:34.20 ID:N/6XQVDs
志々雄真実は部下で試し斬りした理由は無限刃に脂を蓄える為だと思う
世界最強の男は酒飲みの比古でもヘビースモーカの斎藤でもない可能性が高い
なぜならトップクラスで同程度の実力の持ち主なら、酒にもタバコにも侵されていない奴のほうが強いから
比古が最強だとしたら、剣心ワールドではスペックがズバ抜けているということかな
斎藤はメンタルが強いといわれるが、剣心との決闘を放りだしたとき吸殻の山を築いていた場面など
弱さを垣間見せていると思う
誰も指摘しない観点から
たぶん漫画の登場人物にはあんまり意味ない考察だと思う
健康そこなってる描写もないし、あと比古はのんべえではない(作者談)
抜刀斎がらみとなると斉藤はかなり感情があらわになる
でもそれは戦いでの弱さとは違うんじゃね?
見るからに未練タラタラだけどさ
まあ、健康そこなってるというより精神的な問題だと思うけどね
真底強者なら精神に安寧をもたらす酒にもタバコにも手を出さないだろうから
確率論的に酒やタバコをやる人が大人数のなかで頂点になる可能性は低いということ
酔拳の達人を含めれば話は別かもしれないがw
現実のトップアスリートやスター選手でも完全に管理してる人もいれば酒もタバコもお構い無しだったり多種多様
>>518 俺はむしろ抜刀斎相手なら斎藤は強くなると思ってる
そういうキャラ結構多いだろう
刃衛も縁も、多分鯨波も
>>520 ダルビッシュとか高校生の頃から煙草吸いまくってたしな
武田観柳や佐渡島方治や呉黒星は鉄砲が無かったら女子供にも負けるのか?
観柳は恵フルボッコにしただろ
少なくとも強しは戦闘も出来る参謀って扱いだったと思う
葵屋に自分が出向くと言ってたしな
戦闘が描写されなかったのはおしかったなあ
ホウジはライフル持ってたし、重火器の使い手だと思う
全身に銃を隠し持ち
ガトリングガン撃たせたら右にでる者はいない
シシオ戦に参戦してたら観柳邸の悪夢再びだった
527 :
池沼番長ライト性欲欠落同性愛者アスペ:2013/06/27(木) 18:36:12.05 ID:FB+0nOq+
池沼番長ライト性欲欠落同性愛者アスペ
剣心が「人斬り抜刀齋なら、同じ人斬りとして、
シシオの思考が手に取るように分かる」として
シシオの考え(狙い)を見抜いたのがあるけど、
斉藤だって人斬りなのに
どうしてシシオの考えが分からなかったの?
そして、洞察力があるのをウスイ戦で自慢しておきながら、
ウスイやアオシを仲間に入れることができず、
それどころかアオシとの会話を宗次朗に聞かれていたのに気付かないってどんだけアホなの。
新月村でシシオに会った時、
斉藤がシシオに不意討ちしていたら、
宗次朗はどう動いていた?
っていうかあの時の宗次朗は道案内役で武器を持っていなかったのだから、
あの時宗次朗をぶっ殺せばよかったんだよ。
528 :
池沼番長ライト性欲欠落同性愛者アスペ:2013/06/27(木) 18:37:28.14 ID:FB+0nOq+
>>526 ほうじ、ライフルなんて持っていたっけ?
ほうじは頭がいい分、
カンリュウみたいな弾数考えない乱発はしないっぽいな
>>525 強しって誰だよ
「今まで死を感じたことはあるけれど、こんなのは初めてだ・・これが本当の死・・」
剣心にここまで言わしめた漢
>>527 るろ剣で言ってる人斬りって維新の邪魔者を暗殺する奴等って意味なんじゃね
「今まで死を感じたことはあるけれど、こんなのは初めてだ・・これが本当の死・・」
剣心にここまで言わしめた女
斬ると焼くを同時に行うって、切開と止血を同時にできる電気メスと同じでは
志々雄の優しさにホロリときた
剣心だからもろな直撃は避けれてるって部分もあると思う
焔玉をまともに喰らった相手は
真っ二つ→炎に包まれるって描写だった
一般クラスの相手に対する威力だとそんな感じで
十分必殺ではある、達人相手だと炎による惑わしの意味の方が大きそう
>>528 志々雄の戦闘時間が15分過ぎた当たりで投げ捨ててなかった?
信じるのだ 由美よってとこ
SQバレきてる
536 :
マロン名無しさん:2013/06/28(金) 00:53:04.62 ID:9wqqOWxm
斬ると焼くを同時に行う武器がトリコに出てきたぞ。あれはシシオのパクリなんかな?
しまぶーなんてたけし時代からパクりまくってるし今更
538 :
マロン名無しさん:2013/06/29(土) 00:44:25.93 ID:CMR3vJQb
剣心いわく斬撃の割りには傷口が浅いってのは電気メスの仕組みのおかげってこと?
539 :
マロン名無しさん:2013/06/29(土) 05:09:15.39 ID:UnB7MRmH
あおしはひんしのけんしんにのされるざこ
実際部下の体を焔魂で試し切りしたときは一刀両断にした上火だるまにして焼き尽くしたからな
通常の人間に対して一撃必殺の威力はある
漫画世界の人間ゆえに剣心が異常に頑強であるか、もしくは回避が上手くて致命傷を避けているかだろう
越前リョーマ>剣心
九頭龍閃は9ヶ所同時攻撃
リョーマは10球同時にボールを打てる
当てるだけなら20個でもできんだろ
テニプリキャラは縮地もできる
544 :
マロン名無しさん:2013/06/29(土) 13:16:09.05 ID:CMR3vJQb
シシオはまず見た目がキモいしダサい、包帯巻いてりゃ強そうに見えるとか安直すぎる
犬神家じゃないんだから
全財産の五分の三つぎ込んだ煉獄が炸裂弾一発に沈むという何とも言えない残念さ
もう少し金を稼いでから造ったほうが良かったのでは
焔霊、紅蓮腕とかいう技も見た目の派手さ重視で中身空っぽ
普通に突き刺せば死ぬだろ
ポリシーも弱肉強食だけで、それを自身のちっぽけな野望の言い訳にするあたり全く教養が感じられない
結論:シシオはゴミ
546 :
マロン名無しさん:2013/06/29(土) 16:13:44.80 ID:eeeT1RUR
>>541 平等院の光る打球(打ち返そうとした余波で数メートル後方のコンクリの壁がへこんで亀裂が入る)>>>>天翔龍閃
逆刃刀で一瞬にしてヤクザ5〜6人ぶっ飛ばす初期剣心よりも
比較にならないほど動きが俊敏で剣技が鋭い真剣持ちの抜刀斎と
それなりに剣撃を交わした上で顔に一太刀入れた清里の評価が
「文武からきし」
るろ剣世界では「文武からきし」>>>>>壁>>>>>ヤクザ連中
※ヤクザ5〜6人のところを「比類なき豪剣使いの剣客警官」にしてもOK
清里厨久しぶりすぎんだろw
>>545 火傷前はコナンに出てくる黒タイツのシルエットみたいな姿で描かれてたかな?よく覚えてないけど
当時見たときは包帯ぐるぐる巻きよりこっちのほうが強そうに見えた
顔面包帯だと表情がよくわからんし失敗だったんじゃね
よく覚えてないなら口出しすんな
そこまで言わんでもと思うが
>>549のよく覚えてなさは異常w
よく覚えてないけど
幕末の回想では牙神
だったよな
あと、志々雄ほどの顔芸芸人も
るろ剣にはそう居ないような?
縁の顔芸もすごい
554 :
マロン名無しさん:2013/06/30(日) 01:16:04.81 ID:9CNEaks3
カンリュウの顔芸もなかなか
志々雄はカグヅチの不発が全てだな。最終奥義対決っぽかったのに
最後の最後で一方的にやられたから印象が悪くなった
初戦で虎伏の一撃入れた縁>ブザマにやられた志々雄
556 :
マロン名無しさん:2013/06/30(日) 02:13:48.07 ID:9CNEaks3
まさか奥義対決でシシオがずっこけるとは誰も予想できなかった
>>555 おかしな事を言う奴だ
剣心が倒し切れなかったシシオと剣心に負けた縁
縁を最大評価してもシシオ≧縁
いや縁も奥義対決では最初は勝ったけど、でもそれは剣心に迷いがあったからだったことが判明して
迷い無しの本気で対決したときはシシオ同様一方的に負けて吸いこまれてたじゃん
志々雄は事前に左足の情報はあっても直接は見てない
それでも一撃目は完全にさばいて奥義を使い攻撃態勢、優位に立つ
だけど存在を知らなかった真空に捕らわれて奥義不発
縁はしっかり奥義を直接見ている
しかも天翔は不完全だったのに際どい勝負で事前の目視が効いたと発言
ちなみに本気天翔だと一撃目の余波で腕が折れた
560 :
池沼番長ライト性欲欠落同性愛者アスペ:2013/06/30(日) 11:46:24.75 ID:EOiB19QM
斉藤「心眼を得て自分は強くなったと思った。だが死線をくぐりぬけたシシオはそれ以上に強くなっていた」
の「それ」って何を指すの?
柏崎ねんじ「緋村君がいま日本の行く末を」
操「それもうあたし聞いた」
このやり取りは意味が分からなかった。
操ではなく薫が「もうあたし聞いた」というなら分かるが・・
この「聞いた」は、「訊いた」という意味だったんだな。
1巻か2巻収録の読み切りで
「あいまった」とあったが、
あいまった、ってなに?
学校で「おろ」って言葉使うのが流行った?
雷十太って全国津々浦々の道場破りをしてきたわけだから、やはり強いだろう
…と思ってランク見たら雷十太より上のランカーの壁は厚かった
技だけならかなりのモンなんだがなぁ
飯綱の秘伝書を著した剣豪は何者なんだ
誰も殺したことないってのが無理ありすぎw
飯綱食らったらたいていの人は死ぬって
志々雄VS縁の戦いをシュミュレーション
志々雄の攻撃(焔霊、紅蓮腕等)は縁には全く当たらない。
志々雄は負傷した蒼紫に背後を取られる程スピードが遅いので
縁は難なく完全回避
志々雄「馬鹿な!?何故当たらない!?」
縁「抜刀斎より遥かに遅い貴様の攻撃はこの俺には当たらナイ…」
やけになった志々雄は火産霊神を発動して滅茶苦茶に振り回すが、、
狂経脈を使用できる縁の前には志々雄のスピードなど生ゴミ以下。
格闘攻撃でなすすべ無くサンドバッグにされる。そして縁が間合いを詰め、
持ちうる全ての技で攻撃。かわしたつもりでも志々雄のスピードでは縁に、
あっさり間合いから離れられ無力化される。苦しみもがく志々雄を容赦無く戰嵐刀勢で切り刻む縁。
何の抵抗も出来ないまま志々雄絶命。
縁の圧勝
縁「ボスがこれでは十本刀とやらもたかが知れているナ・・・」
平日の昼間からこんな長文考えてるのが本気で気持ち悪い
これが志々雄狂アンチか
アンチがキチガイってはっきりわかったな
縁が超々神速発動
だが剣心ですら不意打ちの斬撃は防いだので、当然志々雄も防ぐ
縁、刀を捨て素手に切り替えるも
二重の極みすら効かない志々雄に縁の打撃が通用するはずもなく
逆に牙突零式で見せたカウンターの上手さを発揮
佐ノ助と同じくワンパン、縁吹っ飛ぶが正解
568 :
マロン名無しさん:2013/07/03(水) 00:56:28.69 ID:Srciugl9
縁はシシオには勝てないだろ
a
志々雄と縁では「格」が違いすぎる
よってスペック云々はともかく、戦いで縁が志々雄に勝つ姿を想像するのは難しい
格で言えばラスボス同士でまさに互角だと思うが
573 :
マロン名無しさん:2013/07/04(木) 02:24:52.35 ID:CbF8Ebb9
シシオ縁はフリーザセルみたいなもんかな。戦闘力はセルが上だが、フリーザの方が悪役として格上ってのにちかい?
フリーザとセルには絶対超えられない戦闘力の壁がある
るろ剣だと志々雄から縁も含む蒼紫までは紙一重の中の差でしかない
もっとも分厚い紙一重ではあるんだが
殺人も犯さず努力であの域に達した人間を「おまえ人殺したこと無いだろwww」とか煽る剣心はクズ
最終回弥彦はどのくらいの強さ?
雷十太、初期サノスケ、張くらい?
それか最終サノスケくらいには成ってたのか
>>575 剣心は最初から最後までクズだよ
人殺しのくせにヒーロー気取りの偽善者だしメンタル弱いくせにすぐ切れる
躁病かなにかに罹ってると思われる
しかも嫁殺したくせに新しい嫁とるとか頭おかしすぎw
最終回弥彦は斬馬刀佐之助には説教込みで勝てそう
張とはなんとかいい勝負できるあたりじゃね
あとは先生のメンタル次第か?
体が蝕まれて飛天御剣流殆ど仕えなくなった剣心に負けたんだぞ
精々比留間ごへえ位じゃね?
>>577 剣心がクズなのは他にもあって、久々に師匠に再会した時に背後からいきなり斬りつけたトコ
よもや師匠の腕試しをしようとしたのではあるまいな
所詮、奴は性根まで人斬りよ
流石に鯨波と闘い瓢湖や玄武には一応勝ってるんだから
成長した時には比留間あたりは十分抜いてると思う
最終弥彦で葵屋襲撃事件の時の操に勝てる姿が想像つかないな
操の場合、延々とクナイかなんか投げて自慢の脚力と敏捷性でガン逃げされたら弥彦程度じゃ攻撃範囲にすら到達出来なさそう
まさか
10本くらい同時に投げられたクナイを白刃取りで10本全部受けれ止めれるなら話は別だが
どうでもいいか
何故クナイは受け止める前提なのか
操のクナイなんか鎌足がよそ見しながら片手で数本一度に止められるレベルで
剣心なら直接触れることもなく風圧で叩き落せるレベル
剣客って素手でも結構強いんかな
蒼紫はもとより、斎藤や剣心も体術の心得がある感じだが(剣術の応用か?)
宋や宇水は素手だとあんま強くなさそう
スレチだがシグルイによると剣豪は素手でも強かったんでね、少し気になった
まあ、剣を持たずとも目と足は突き抜けて優れているからな
剣心は剣を失うと最強クラスの中では極端に弱くなるイメージ
他の上位陣は素手でも左之をボコボコにできそうだが剣心は流石に素手じゃ左之に負けそう
588 :
マロン名無しさん:2013/07/05(金) 23:40:31.44 ID:522ukqzp
最速のスピードで逃げながら煽りまくってればいいだろ
二重佐之なら拳法蒼紫とも互角に戦えると思いたいなあ
590 :
マロン名無しさん:2013/07/06(土) 00:04:33.30 ID:A1sIH5ww
素手でもサノには勝つだろ。アンジには負けそう
サノは二重を覚えて破壊力が激増したけど
当て方やスピードが上がったわけじゃないよね
雷十太は終盤で弥彦の説教でも戦意喪失するレベル
シシオあたりが一喝すれば速攻で戦意喪失に陥るレベルじゃないか?
飯綱がどうのこうの言う前の段階で自滅しそう
逆に言えばメンタルさえなんとかなれば先生は最強クラス
594 :
マロン名無しさん:2013/07/06(土) 13:39:01.72 ID:UVZp5sPr
何げにイヅナは作中最強クラスの威力だからな。
避けるしかないからね
斎藤のメンタルで志々雄のタフネスさで技が飯綱だったら・・
剣心をドヤ顔で挑発してたら後頭部ぶん殴られて
「もう殺す!」ってキレて襲いかかった奴のメンタルがなんだって?
斎藤「抜刀斎、斬鉄は出来るか(俺はムリ)」
剣心「ああ……水中でなければな」
ダイヤモンド斬れる先生の前ではなんと低レベルな会話
でも実際に切ったのは竹刀と板敷と子供の手だけ
剣心の目が節穴だった説に一票
ダイヤモンドが斬れるって設定自体は間違いはないだろ
実際竹刀で真剣以上の斬撃を放ってる事実があるからこその剣心の見立てだし。
二重やカグヅチや疾空トウセイはまだ一応の原理の説明があったけど、イヅナの原理は意味不明だな
魔剣すぎる
>>96 比古>>剣心、志々雄>>縁、斉藤>>宗、蒼紫くらいだろ
雷十太はまあ破壊力だけは凄いが、所詮総合的には初期剣心にあっさり負けるレベルだからな…
力比べだけなら剣心に勝てる赤末と同類…というのは流石に言いすぎか
赤末は、同じ組織に所属してたんだから刃衛の実力くらい把握していてもよさそうなもんだが
そんなことは全くなかったようで刃衛に勝った剣心に普通に勝てるつもりでいたおめでたい奴
なぜか勝手にヘタレなければ
刀失った剣心のどう見ても負けコースなんだけどな。
竹刀であの威力だから真剣だったらダイヤモンドでも真っ二つだろう、というのは確かに剣心の初見での見立てだが…
しかし剣心はあの時点で飯綱の原理がカマイタチで斬る技だとは見抜けていなかった
カマイタチってのは現実には迷信の類だからあれだが、真空を発生させて斬るという多くの漫画的な原理説明に従えば刀身自体は相手の体に触れないはず
つまり実際には刀身が竹刀でも真剣でも切れ味は変わらず、ダイヤモンドでも真っ二つというのは原理を把握してなかった剣心の見立て違いではないかと思われる
そう言えば飛龍閃って耐えられたら終りだな
先生は弥彦なんか人質にしてないで勝負続行してた方が勝ち目あったな
>>604 刀を失った…って、人質がいなかったら剣心があっさりと刀を回収できていたわけだが?
実際うおおおおとか吠えて弥彦を掴んだ時点で剣心はもう刀を回収できる位置まで来てたじゃないか
雷十太は一瞬モロにダウンしたくらいだし、脳震盪の余韻でフラフラして戦闘続行できる状態ではなかったから人質取ったんじゃね?
自分は竹刀でも真剣でも強さ変わらない、つまり竹刀同士で戦った方が圧倒的に有利なのに
真剣同士の戦いを推奨する先生はまさに男
医者休憩が無ければ雷十太が勝ってた
医者休憩で麻酔打たれて片腕が動かなくなる事態が無い方が有利だったのでは?
そろそろ速さ厨が作ったランキング修正してくれ
比古>>>剣心、志々雄>宋次郎、斎藤、蒼紫
縁は剣心以上〜蒼紫までを右往左往する感じか
スレの流れ的にも速さ厨の主張が否定されつつあるのにランキングだけそのまんまはおかしいだろ
615 :
池沼番長ライト性欲欠落同性愛者アスペ:2013/07/06(土) 22:55:06.09 ID:97bfXeVw
キネマ版って先月で終わったけど、
でも「るろ剣、次号で重大発表あり」みたいにあったが、
次号、つまり今号を読んでも
何も重大発表はなかったんだが、
どういうことだったの?
学校で「おろ」って言葉を使うの流行った?
否定されてないが
>>605 鎌鼬は飛飯綱の方じゃない?
飛飯綱と比古MAXの真空波(仮)が同じものだとしたら、両手持ちと片手の違いはあるが、雷十太の腕の振りの速さ&力は比古に匹敵すると考えられる
纏飯綱のほうは鎌鼬じゃないなどという珍説は初めて聞いたな
ほう? 比古に匹敵するほど素早く剣を振れる奴が何十連発撃って片腕の不自由な初期剣心にカスらせる事しかできないとはね
>>584 最終弥彦の話してるのに鎌足と初期剣心が出てくるのがよくわからないんですがねぇ
なら逆に弥彦だったらどうやってクナイ投げ攻略するの?
竹刀or逆刃刀・真打の風圧で落とすとか最終弥彦でも出来るの?
だから鎌足程度でもよそ見しながら片手で受け止められるクナイぐらい余裕だろって話だろ。
お前の中で鎌足が最終弥彦よりずっと強いなら話は別だが
否定とはいわないまでも縁と宗がSは過大評価だろ
雷十太さんはイズナ発射に合わせて刀飛ばしたら避けられずにモロ食らってやられるんだから、
イズナに合わせて脳天に苦無打ち込めば操でもきっと勝てる
>>623 >イズナに合わせて脳天に苦無打ち込めば
それができないから無理だと思う。
操の苦無の遅さは周知の通りだから、
イズナを撃とうとする→合わせて苦無を構え、振りかぶり、投げようとし→イズナHIT
雷十太先生のイズナも剣心には余裕で避けられまくるほど遅いわけだが
操は一応、剣心がかなり速めに走って撒こうとしても何とかついていける程度には速い
がんばってるなー、そんなに蒼紫に会いたいのかー
とかそんな感じだけどなw
>>625 余裕じゃないぞ。飛は掠らせることができたし、纏だって竹刀を斬れた。
特に纏の時は、剣心は回避だけに集中してたはずなのに、それでも
完全に回避しきれてはいないという結果を出せてる。
剣心を相手にして、それだ。
薫と真っ向からの勝負(しかも武器を見る限り薫の方が不利な状況)で
片足折られる程度の鎌足が、片手で余裕で防げてしまう操の苦無とでは、
格の違いは明白。
サノスケって雷十太相手に勝つ気満々だったけど
とびいずな連発されたらどう対処するつもりだったの
え?お前まさか素手の俺に剣使わないよな?
剣がなけりゃ勝てないとか言わないよな?
こういうところから始める
喧嘩ふっかけた時点でクロスレンジにいなかったっけ?
サノは実は知性派喧嘩師
怪我を厭わないのであれば、急所に喰らわん程度にだけ避けて強引に接近し殴りかかればいいだろ
そして左之が怪我を厭うわけがない
急所にあたらなかったら死なねーよって雷十太自身がいってたしな
カスリ傷を負わせた程度で大喜びしてる雷十太先生はざっくり切られても無視して殴りかかってくる相手とか想定外だろうしな
つーか蒼紫は朱雀で剣の腕で完全に負けてただろ
そして朱雀は「お前の剣技は見切った、今度はこちらからいくぞ」とか言ってただろ
何でそこで蒼紫の徒手空拳で一方的にボコられるんだよ
蒼紫は素手の方が強いのかよ
拳法だされたぐらいでうろたえた朱雀が弱いんだ
あと太刀の筋バレバレ
小太刀蒼紫と拳法蒼紫なら間違いなく
小太刀蒼紫が強い
でもそれは蒼紫が拳法を知っててかつゆるがぬ精神的な強さを持ってるから
自分の太刀筋だから止められるって理屈が理解不能だw
太刀筋がわかってたら素手で剣つかめるんなら
それこそ剣技同士ならもっと余裕でさばけるだろ
>>637 そしたら、その「さばける剣さばき」も模倣されるだけ。
普通の人は、同一人物であれば素手より剣の方がずっと強いから、
「その人の剣」と「その人の素手」をぶつければ「その人の剣」が必ず勝つ。
が、蒼紫はもともと特異な戦術の持ち主で、剣と素手との戦闘力の差がなかった(小さかった)。
だから、上記の原則が当てはまらなかった、と。
朱雀は素直に、蒼紫の拳の模倣へと移行すればすればよかった。
「ヌシの剣にヌシの拳では勝てるはずがない」と、自説に拘ったせいで負けた。
縁って過大評価じゃね?
補正なかったら阿武隈四入道にフルボッコにされて
おお泣きしながら命乞いすると思う
四入道>四神
ということか
阿武隈四入道とか朱雀一人で片がつくレベルだろ
四入道は初期の剣心でも瞬殺出来る程度でしょ
643 :
マロン名無しさん:2013/07/09(火) 01:22:45.19 ID:wBAqgpKU
四入道って1人1人は比留間レベルっしょ
はぁ?縁って先頭描写が派手なだけで実際は四入道以下って話なんだけど?
縁なんて怪我人ボコってドヤ顔してるザコなんだから、補正がなかったらしょせんるろ剣最弱のキャラ
> 怪我人ボコってドヤ顔してるザコなんだから、補正がなかったらしょせんるろ剣最弱のキャラ
縁をディスるフリして志士雄の悪口言うのは止めろよ
志々雄は確かに怪我人ボコったけど志々雄は前から大火傷で万全状態じゃないだろうが
それに比べて縁は鯨波の邪魔が入らなかったら剣心に即KOされてたザコwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
無様すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
狂経脈も即攻略される血管技wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
志〃雄vs縁
志「シャアアアアアアアアアアアッッッ!!!!!!!!!!!」
縁「ね、姉さん助けて負けちゃううううううううう!!!!!!!!!!><」
ズバッ
縁「あべしっっっっっっっっっ!」
縁脱糞失禁脳死全身粉砕骨折で再起不能
やっぱり志〃雄は強かった
志士雄って火傷してパワーアップしてるって設定だし
火傷する前は宇水以下だぞ
きも
アスペ並みの基地外が現れたか・・・
斎藤の精神力の前にはどいつもこいつも雑魚
剣心をドヤ顔で挑発してたら後頭部ぶん殴られて
「もう殺す!」ってキレて襲いかかった奴の精神力がなんだって?
↑そのネタ好きだな
でも乱発は慎め
>>652 「ドヤ顔」というのがどういう顔のことを指す言葉であるか、
正確に理解した上で言ってるか?
無理して若者言葉? 流行語? を使おうとしない方がいいよ。
斎藤のメンタルを攻めたところで、斎藤、シシオ、比古の三人はメンタル強いように描かれているのは事実
方治もメンタル強いな
ホウジは最後絶望して自殺未遂した後自殺したような豆腐メンタルじゃん
>>657 それは豆腐メンタルとは言わない
雷十太みたいなやつが豆腐メンタルと言う
そういう意味では宗次郎とか縁も少し違う
あいつらの精神の不安定さは剣心と同じようなもの
葵屋襲撃失敗でうろたえるくらいの小物
剣心相手に心身共に完敗を喫した宗次郎と縁だが、
さらっと再出発を果たした宗次郎と廃人と化した縁じゃ精神力が違い過ぎる
縁こそマジで豆腐メンタル
661 :
マロン名無しさん:2013/07/11(木) 00:30:51.82 ID:dViGUvcw
殺意満々の抜刀斎ならシシオに勝てる気がするのは俺だけではないはず
火傷シシオ>>>心眼宇水>幕末抜刀斎、幕末シシオ>宇水
これは確定してるのにそれは無い
まず抜刀斎は殺意とか関係なく相手を躊躇いなく斬れるし
663 :
マロン名無しさん:2013/07/11(木) 00:59:00.37 ID:dViGUvcw
「伝説の人斬り」とまで言われてんだから、心眼臼井より下とかないっしょ
幕末の方がレベル高いんだしさ。
それとも幕末は伝説級でひしめいていたのか?
50回以上も連続スレ建てしてるスレ主のランキング(
>>1)が、常識的な意見とこれほど違うスレって
めずらしいよな
>>660 宗次郎のメンタルが弱いというのはいわゆる「後付け」で、過去の思い出を語る直前までの宗次郎は
斎籐が舌を巻くほどメンタル面でも最強クラスだったし、剣心に負けた後もそれなりに自己を磨こうと
していた
それに対して縁は最初から最後までどうしようもない豆腐メンタルだから、強さを決めるスペックのひとつ
である「精神力」において宗次郎>縁は確定
>>663 斎藤「幕末志々雄より強くなったのでリベンジしようとしたら火傷志々雄は更に強くなってたんで諦めたヤツがいるらしい(笑)」
「零式覚えて抜刀斎より強くなったのでリベンジしようとしたら奥義取得剣心は更に強くなってたんで諦めたヤツがいるらしい(笑)」
宇治木さんがマジになったら編也さんなんて軽く瞬殺するお
虎丸>不動沢
朱雀ってたまたま二刀流の蒼氏と戦ったから模倣する特技がハマったけど、宇水や不二が相手だったら困るよね
明らかにバカだろw
心眼宇水>幕末志々雄って、宇水の思い込みじゃね?
心眼会得に舞い上がって、幕末志々雄の実力を見誤ってるだけの気がするが…
斉藤がシシオアジトの扉をガトツで貫いたシーンがムカつく
火傷前の志々雄真実は幕末の緋村抜刀斎と互角だと大久保利通が言ってた
零式なかったら基本戦術だけで斎藤を完封してた宇水が火傷志々雄や幕末抜刀斎より弱いとかないわ
火傷前の志々雄真実は幕末の緋村抜刀斎と互角だから雪代縁や瀬田宗次郎どころか四乃森蒼紫にも勝てないと思う
最初に出てきた蒼紫と前より弱いと断言された修羅蒼紫なら勝てるやろ
奥義出す前の説教喰らった状態からは流石に大差で負けるやろうが
一部除いて殺し合いが基本線にあるからか知らんがみんな精神状態で強さコロコロ変わり過ぎ
一理もないわアホw
宇水厨相変わらずだな
反論したいなら設定なり描写なり持ってくればいいのに
〜な気がするとかアホ丸出し
心眼の武力は5段階の4
幕末志々雄と抜刀斎は5
比古の武力は無限大だからという理屈が通るんだからこれで十分だろ?
宇水は元が弱すぎたから心眼ゲットして舞い上がっちゃっただけだよ
作中描写なら
>>677で充分だろ
実際に一度手合わせした志々雄を殺す為に宇水は死に物狂いで修行して
相手の鍛練も加味して今なら間違いなく勝てると確信して再戦に挑んだと考えた方が妥当
幕末抜刀斎より弱い宇水が舞い上がった程度で奥の手無しの斎藤を圧倒出来ないだろうし
仮にそうなら斎藤や抜刀斎のランクがかなり落ちる
宇水は不意打ちの零式で死ぬ程度の実力
上位陣なら手傷は負ったとしても即死は避けれると思う
相手の手の内がわからないのは常でそれを叩き潰す実力があるかどうかと斎藤さんが言ってただろう
自慢の心眼もそこまですごくないんだよ
鈍重な安慈相手にも無傷じゃ済まないからと退いたんだし
零式なしなら斎藤があのまま何もできず殺されるというのが確定ならまだしもそうじゃないだろ?牙突攻略くらいじゃ倒せないのが斎藤だ
実際に牙突の生命線の足をあっさりやられて突進の距離詰められて視界も遮られてた
あのまま零式使わなかったら宇水の思惑通りになってたんちゃうの
はいはいそうですね死んでた死んでた
牙突の突進力に大事な足をやられるってそれだけ宇水さんの戦略を読みきれず苦戦したってことだよな
お陰で零式出すまでは志々雄には足負傷した牙突(笑)みたいな子供扱い
牙突を破ったはずの青竜がなんだかわけもわからんうちに瞬殺されたのを見るとな
宇水や八ツ目にも果たして零式が無きゃ勝てなかったのかは怪しいとは思う
八つ目も零式使うまで
斎藤を圧倒して牙突も止めてたから
八つ目>抜刀斎、斎藤、幕末シシオになってしまうな。
さらに腕を伸ばして抜刀斎(それどころか奥義習得でさらにつよくなった剣心)に勝てるつもりで挑んでるって点も
宇水と同じだし。
零式の存在なんか知らない志々雄の見立てでも
宇水は斎藤に負けるだろうけど手傷ぐらいは負わせるだろだったし(実際そのとおりだったし)
根本的に幕末最強クラスの猛者たちからは落ちるだろ宇水は
ティンベーで捌いてからローチンで突く基本戦術だと雷十太先生の一撃で真っ二つになるな
ローチンに毒でも塗っておけば勝ってたのに
っつーか
斎藤は抜刀斎戦では一方的に刀を折られ徒手空拳
宇水相手の時には牙突を捌かれて両足を刺され
青龍相手だと牙突は完封、零式まで使えずで
以外にも序盤〜中盤は常に相手優位
一旦追いつめたと言ってもそれは珍しいわけじゃない
>>696 斎藤強いけど大体ボロボロになっちゃうからなw
単純な強さ以上に精神力と口八丁手八丁が強みなキャラ
「牙突を封じて斎藤が倒せるならとっくに決着がついてる」
剣心のこの言葉が全てだろ
零式使わせるまで優勢だった=零式なしの斎藤になら勝てるに
飛躍させるのがおかしいんだよ。
まぁそもそも精神的には零式使う前も完全に斎藤優勢だったんだけど。
巻町操は女子中学生なのに拳法と苦無術が使えるのが凄い
宇水さんフルボッコだな
やっぱ武力5と4の間には越えられない壁があって当然か
牙突なしでも勝機あるならなぜ零式使ったってことになる
足刺されちゃってたからな
斎藤が志々雄の見立て以下の雑魚なのか宇水が強いのか
当初は切り札扱いだったのに乱発だもんなあ
>>701 何故使ったって、使えば瞬殺できる状況なら使わない理由あるのか?
あの場面では誰かが監視してたってわけでもないし、使わなくてもまあ勝てるが使えば即勝てるのなら使うに決まってる
宇水倒した後にまだシシオも控えてるし、零式無しで勝ちたいとか無意味なこだわりで体力と時間を無駄に浪費してる場合じゃないだろ
斎藤の目標は志々雄であって宇水は二の次
宇水相手に零式使わず闘ってたら消耗具合が比じゃないだろうし
そうする必要もない
零式なら八ツ目も使わせてる
まあ、その後はっきり格の違いを見せつけられたが
本人いわく「腕が吹っ飛ばなかっただけありがたいと思え」「本気を出すまでもない」だそうだから、八ツ目相手に使った時は全力で撃ったわけではない
剣心も言ってるが牙突を破られた程度は大した問題ではないので、零式も切り札とはいえ強いて存在自体を隠し通そうって気もないんだろうな
隠し抜いたところで、正面から奇襲気味に撃って初見のシシオにヒットしなかった以上剣心相手でも似たような結果になるだろうし
それに剣心の方の奥義はシシオ戦で既に披露してもらったわけだから、自分だけ内緒ってのも不公平
…と斉藤が考えたかどうかはわからないが
>>573-574 瀬田宗次郎=ニア(ネイト・リバー)
志々雄真実=L(エル・ローライト)
雪代縁=メロ(ミハエル・ケール)
瀬田宗次郎=ニコル・アマルフィ
志々雄真実=ラウ・ル・クルーゼorレイ・ザ・バレル
雪代縁=シン・アスカ
瀬田宗次郎=インセクター羽蛾
志々雄真実=ペガサス・J・クロフォード
雪代縁=マリク・イシュタール
って感じだな
>>639>>644>>646-647 呉黒星は四星(四神)に「今までのボス相手ならばお前等四人がかりと互角だが、狂経脈のボス相手ならばお前等四人がかりに全兵隊をぶつけても敵わない!真の力を解放した雪代縁に勝てるものはいない」と言ってたし
緋村剣心も雪代縁に「貴様の剣の威力は拙者の剣の威力を上回ってる」や「お前は攻めてる時は無類の強さを誇る」と言ってた
>>701 じゃあ零式使わせた八つ目も抜刀斎や幕末シシオより強いってことでいいのか?
宇水だけ持ち上げるダブルスタンダードは辞めろよ?
あとその理屈じゃじゃ左之に二重の極み使わせた不動沢は
二重なし左之や式尉より強いことになるなw
ガキみたいな理屈だな
実際何が違うんだよw
牙突が通じない、なら零式使って勝つ!ってのを宇水と八ツ目でやったが
その後、牙突が通じない、零式まで使えない、でも勝つ!までいった
それが斉藤ということなんだろう剣心自身がそう言ってるように
それだとまるで青龍さんの方が宇水や八つ目より強いようなw
「不殺なんて言ってるようだから抜刀斎に立ち返ったとは言えないが、それでもあの男は宗次郎を倒すに至りやがった」
シシオの見立てでは抜刀斎>宗次郎かも
それを考えるとシシオの見立てでは抜刀斎>宗次郎>宇水が妥当っぽい
まあシシオは宗次郎も最大級の評価してるし、抜刀斎=宗次郎>宇水かな
>>713 あの見立ては思い出補正入ってるだろうな
斎藤も志々雄も幕末最強の人斬り抜刀斎を過大評価してる
別に過大ではないだろう
抜刀斎は斉藤の刀を一方的に折るという宇水も八ツ目もできてない芸当をあっさりやってのけている
天翔や九頭龍などの奥義こそ習得してないが、会得後の剣心よりも基本性能自体は格上と考えられる
しかも抜刀斎は真剣ではなく逆刃刀(逆刃)をつかってるのにあの腕だよな
普通に考えれば圧倒的に抜刀斎優位
宋次郎第1戦でいえばもう決着ついてる判定されるレベルで
事実佐之は勝負あったといってる
もっともそっからが斉藤の本領発揮になったわけだが
日本語で
不二の刀受け止めても折れない師匠の刀って何で出来てるんだ
ドラゴンボールみたいなインフレ漫画じゃないんだから
剣心、斎藤、志々雄が幕末からそんな強くなってるわけないわ
特に剣心何かは一度逆にだいぶ弱体化したぐらいなのに
ティンベーとローチンの応用戦術使ってれば宇水は斎藤に勝ってた
応用>基本というわけではない
確かに剣心の武器は真剣じゃなく逆刃刀だが、最高の名匠が作った逸品だから武装面での不利は無いと思うがなあ
実際真打は宗次郎の銘刀と正面から撃ちあって粉砕したりもしてるしさ
抜刀斎モード剣心に刀を折られて丸腰になった斎藤だが、
その状況から徒手空拳やベルト、制服を駆使して、
刀持ちの抜刀斎を追い詰めたんだからやっぱ凄いなと思う
こういう機転や粘りのようなものが後半見られなくなったのが残念
全体的に必殺技の応酬だけになっちゃったもんね
>>723 抜刀斎はまだ鞘持ってるんだからまだ追いつめられてないじゃん
追いつめられてるのは丸腰になった斎藤の方だ
斎藤のベルトでベチンは最初見たときメチャクチャ笑った
はいはいそうですね面白い面白い
幕末関係なしに激強だったのは縁と宗次郎位だよな
別に師匠も幕末は関係ない
四乃森蒼紫は拳法も出来る
俺はオナニーもできる
最終剣心>志々雄>奥義会得剣心≧抜刀斎=幕末志々雄=斎藤>るろうに
こんな感じじゃないかと思ってる
最終はカラダにガタが来てるから駄目
縁が死刑にならないのが納得いかない
あいつ被害者ぶってるけど逆恨みと八つ当たりばっかのクズだろ
四乃森蒼紫と雪代縁は剣術だけでなく拳法も出来る
斉藤も牙突拳があるぞ
>>728 作中の悪役で最強なのは四乃森蒼紫と瀬田宗次郎と雪代縁だな
>>734 悪い事したから死で償えじゃこの漫画の否定になってしまう
縁は安易な死で逃げるよりこれから辛い人生で償わなきゃいけないんだろう。
もっと納得いかねぇのは赤ん坊殺人未遂やらかしてる(確実にそれ以外でも殺してる)のに
罪にすら問われず、反省もせず警察に雇われた上になんか結構いいやつみたいな扱いされてる張。
あいつこそ悪即斬だろ、斎藤最後に殺しとけや。
>>734>>738 石動雷十太も雪代縁も永遠に生き地獄を味わってる!「死なんて所詮只の痛み」と雪代縁本人も言ってる事だし、志々雄真実も魚沼宇水も死ぬより生き地獄を味わうべき
赤ん坊殺人未遂って斎藤知ってたっけ?
捕まってるんだし事件のあらまし位は聞いてるんじゃね?
>>738 本条鎌足も刈羽蝙也は警官殺ししたのに生き地獄を味わわずに政府の取引されてる
宇水さんはともかく
志々雄は実際本人も作者も全く罰を受けたとか罪を償ったみたいな認識はなく
信念貫いてやりたい放題やりまくった結果として死んであの世では「地獄の国獲りだー」だからな。
まさに勝ち逃げ。
十本刀は結局取引に応じた連中や逃げた連中は裁かれず生きて
自首して罪を償うと言った安慈だけが懲役27年ってのはやりきれねぇ話。
悪役のくせして結構要領よく生きるやつもいれば
不器用な正義で自分を苦しめる奴もいるっていうね
「抜刀斎、抜刀斎」と狂ってる人誅編の敵キャラは「カカロット、カカロット」と狂ってるブロリーを思い出す
747 :
マロン名無しさん:2013/07/15(月) 01:48:27.83 ID:tmrSwsXT
人誅編のキャラの軽さ・・・
るろうに剣心の世界の坂本龍馬や岡田以蔵やらはどのくらい強かったんだろう
史実を元にすれば彼らも斎藤と同じくらい強いと思うんだが…
そう考えたら強いやつが多すぎるんだよな
抜刀斎クラスがごろごろいる
だって明治ですらそこそこの使い手が
結構居る世界だし
岡田以蔵はともかく坂本龍馬は前田先生に毛の生えた程度になりそう
雷十太にボコにされるレベル
>>748 時代違うけど宮本武蔵や佐々木小次郎辺りもどうなってんだろうな?
抜刀斎や斎藤どころか比古並に強いんじゃないか
坂本は剣より銃
坂本は剣より銃より口八丁
新撰組が揃って滅茶苦茶強いって設定だからな
芹沢鴨は多分志々雄クラスの設定
文句なしに強かったのは1〜3番隊組長だけじゃなかった?
斎藤VS清里
清里は追いつめられると、抜刀斎に一生ものの傷を負わせられる腕前
生きる意志を十分に発揮すれば強敵相手にも少しは抵抗できる
剣心(抜刀斎じゃない)のスピードに冷や汗搔いて、一生ものの傷を付けられない
斎藤程度なら生きる意志を発揮すれば全然問題ナシ!!
清里「うおおおおおおおおおっ!!!」
日本刀で切らた斎藤の首 吹っ飛ぶ
清里「巴のために僕は死ぬわけにはいかないんだ!」
はいはいそうですね勝てる勝てる
てか抜刀斎が最強言われるほど圧倒的じゃないのがなあ
同格のやつ多すぎ
飛天御剣流が戦場で敵を誰よりも多く殺せるという意味での最強なのかなって疑うレベル
戦国時代の多対一のためみたいなこと言ってたろ
剣心が歴代飛天御剣流継承者の中でも弱い
幕末での周りのレベルが高かったとかじゃね?
飛天御剣流にしちゃ弱いで言うなら剣心は継承者として本来向いてない
幕末最強伝説の割に弱いで言えば勝者の維新志士側の中で
遊撃剣士として表立って活躍した志士ゆえに伝説になったってとこじゃない
素手で戦うとしたら強さはこの順番かな?
S 不二
A 比古 縁
B 斎藤 蒼紫 志々雄 安慈 左之助
C 剣心 抜刀斎
雪代縁は戦闘時に上着とマントを脱いだな
志士雄はBトップでしょ
師匠は剣無しでも不二を倒せそうな気がする
素手なら
安磁>不二 剣に頼る部分が不二の方がでかいうえに普段から格下扱い
志々雄>縁 二重の極みさえ効かないうえに、天翔の超神速に対応した
あとは拳法蒼紫と二重習得左之助、斉藤が続くって感じ
素手の強さを見せてない比古はわかんねー
よく勘違いしてる奴いるけど二重の極みは通用しなかったんじゃなくて上手く発動できなかったんだよ
殴る前から拳が限界っぽい事言ってたし実際殴った瞬間のレントゲンは骨バキバキだった
上手く発動しなかったっていう発言はなかったような
あれが最後の一発だったってのは確かだが
あと縁はあれだけ剣心を殴ってるのに剣心はすぐ立ち上がって
志々雄は左之助を一発で気絶させたうえ後ろの壁にクレーターを作った
攻撃力で見ても縁が上とは思えない
上手く発動してたら志々雄は左之助ごときにやられてたと?
そんなわけねーだろw
かかってくるなら実力差少しは埋めて来いよ!って雑魚扱いしてワンパンで沈めてみせたのに実は運が良かっただけでしたって・・・
一度見た技は二度と通用しねーよっていうやつじゃないの?
二重が発動しなかったは志々雄アンチがいつまでも言ってるようにしか見えん
左之も志々雄も不発だなんて一言も言ってないのに
(ちなみに志々雄は斎藤と蒼紫に対してはそれぞれ怪我の影響で二人の技が本来の威力を発揮できてないことを言及している)
「二重の極み!」って思いっきり叫んで、エフェクトまでかかってとりわけ派手に描かれてるのに発動してないって方が無理があるわw
そもそも左之は打つたびに拳を壊してはいても二重が発動しなかったことなんて極み外し除いて一度もないのに。
(むしろ二重そのものは発動していたからこそ拳が完全にぶっ壊れたんだろ)
そもそも発動しなかったって言ってるヤツはじゃああそこで二重決まってたら左之が志々雄を倒してたとでも言うのか?
元々精神凌駕さえしてれば左之と安慈お互いに何発も食らっても耐えられた事実がるのが二重
それに対し作中で「精神を凌駕していようと問答無用で行動不能にする技」とされた天翔の直撃受けて唯一まだ戦えたキャラが志々雄なんだから
そもそも二重なんかで倒せるわけないんだよ。
天翔で師匠が倒れたのはあのまま死ぬつもりだったからでしょ。
天翔がクリーンヒットしたのに吹き飛びもせず普通に立って会話していたのは師匠だけだったし。
左之は流石に志々雄に殴りかかった時まで精神が肉体を凌駕はしてないだろうが
とはいえあの左之を一撃KOした志々雄パンチは二重より強いんだろうか?
寸鉄パンチや鉄球キックや牙突パンチよりも強いことだけは確定だが。
何の為に二重の極みって技名言う前に骨砕けた描写をしたと思ってるんだよ…
どう見ても失敗してる描写だろ
二重の極みが発動しなければ拳には無理な負担はかからないから
骨砕けたってことはそういうことでしょ
だから二重の極み打ったからこそ骨が砕けてんだろ
仮に二重の極みが「本格的に」発動していなかったとしても、志々雄の強さを語るには十分では
寸鉄を食らっても微動だにしなかった左之助の額にパンチを入れて失神させているし
斎籐の牙突零式をも貫手で返して勝負を決めている
左之助、蒼紫、安慈、般若など徒手空拳技を本格的に身につけた者を除けば
素手では志々雄が最強だろう
まあ肉体的にも別格な比古師匠と、規格外サイズの不二だけは例外かもしれんが
あの状況で二重を本気で失敗したと思ってる人って
根本的に漫画読む能力ないな
まぁ失敗してようがしてまいが志々雄は二重程度では倒せるわけない事実は変わらんから同じ事
天翔の直撃(それも蒼紫や宗次郎が一撃KOされたのより遥かに強力な二発目)を食らってなお立っている
この事実で十分
>>779 いや逆でしょ
自演かも知れんけどここまで読解力の無い人間が多いとは思わなかった
左之が二重を習得した後、失敗したことなど一度もない
実際あの時も失敗したなんてどこでも言われてない
これで骨がピキッといってただけで失敗したに違いない
に結びつける妄想力が凄いと思う
本来の威力は無かったかもしれない
ぐらいならまだわかるんだけどなぁ。
この際不発でも不発じゃなくてもいいが
まさか二重が発動してれば志々雄は倒せたと思ってるやつは流石にいないよなw
仮にそうなると二重は天翔より強力で精神が肉体を凌駕した左之と安慈は
天翔を何発食らっても戦い続ける化け物になるわけだが
志々雄パンチばっかり持ち上げられるが
むしろ零式カウンターで斎藤に食らわせた
志々雄貫手の方がすごくね
志士雄云々よりあそこは佐之と安慈がおかしいんだけどな
二重の極みをノーガードで何十発も喰らって何であんまりダメージ無いんだ
痛みは耐えれるとしても骨とか砂粒みたいな状態になってるはずなんだけど
精神が肉体を凌駕したらアストロンでもかかるのかよ
左之の骨が砕けたおかげで志々雄が無傷だってんならあの時の志々雄の表情と台詞がやばいくらいかっこ悪いだろ
常識で考えろよ
左之は骨が砕けながらも二重を使って志々雄はそれをタイミングをずらすなりして受け流したかもしくはたいしてダメージがなかった
その時は耐えられるにしても戦闘が終わったらもう行動不能になれよって話だよな
その後も結局元気に走り回ってその気になれば戦う気でいるんじゃ
肉体を凌駕じゃなくて単に肉体そのものが頑丈になってるか二重がそもそも大したことないとしか思えん。
>>787 さらに言えばあんだけ勢いよく殴りかかって、「二重の極み」と技名叫んで、拳を完全に壊しまでしといて
失敗してたら左之も滅茶苦茶かっこわるくてまさに誰得
作者はわざわざボスキャラと人気キャラの二人をかっこ悪くして何がしたいんだって話
成功してても全くの無意味で滅茶苦茶格好悪い事には変わりないが
全力を出した上で格上に力が全く及ばずってのは別にかっこ悪くないと思うが
技名叫んどいて不発の上、不発のくせに手はしっかり壊すとか糞かっこ悪いと思うけどw
師匠が見せた唯一の肉弾戦シーンは剣心の修行中に蹴りを入れた位か
素手だったら般若と式尉も上位に入れそうだな
この二人も剣心より強そうだし
794 :
マロン名無しさん:2013/07/16(火) 12:37:03.31 ID:TyVN6SmT
サノ程度にクリーンヒットもらってる時点でシシオは雑魚っぽい。
鯨波の邪魔が無かったら負けてたどっかのシスコンよりは小物じゃないよ
左之のは受けてやったんだろうけど
二重の極みが完全に入っているのに全く無傷はやっぱり違和感がある
強いとか体が丈夫とかそういう次元の話じゃないわ
おかしい
斎藤、左之助、蒼紫いなきゃ負けてたのは剣心だけどなー
その三人は蒼紫、宗次郎と戦った分の埋め合わせだったって事でここはひとつ
>>799 あの二人との戦いなければ剣心が余裕で勝ってたかもしれないからな
宗次郎はともかく蒼紫戦で無駄な消耗したのが痛かった
>>798 斎藤、左之助は別にいなくても一緒だったけどな
はいはいそうですね一緒一緒
由美ごと貫いた一撃は単に最後のダメ押しになっただけで、それ以前に剣心は既に満身創痍の大ダメージを負っていた
方治が天翔を撃てるかどうかも怪しい状態だと考えたくらいにはな
あと、宗次郎は最強の奥義で天翔一段目とぶつかっても武器ごと粉砕されて一撃でKO
対してシシオは一段目を受けて捌き、二段目を喰らってもなお立ち上がった
両者の差は歴然
宗次郎や蒼紫と戦ったダメージが無くても剣心が“余裕で勝つ”ことなどできたはずがないのは物語内での扱いから言っても明らかだ
雪代縁の平手で緋村剣心が吹っ飛ばされた時に後ろの木が折れたな
806 :
マロン名無しさん:2013/07/16(火) 19:28:01.41 ID:Oqcw6zcu
つか万全だろうが結果は変わらねえよって突っ込まれた理論だしな
ダメージが尾を引いて不利になったってより完全に力負けしてた
龍翔を防がれた隙に噛みつかれるなんてお遊びをされ
焔玉の連撃を浴びて紅蓮腕で気絶させられ
覚醒したのに容易に首をつかまれてしまう
シシオに対する連撃も結局は舐めぷの隙をついたとこが起点だ
紅蓮は自分の指や手を吹き飛ばさないように火薬の量を加減する必要がある。
詰まるところ威嚇にしか使えない駄目技。
焔霊は斬っても斬っても大した痛手にならないゴミ技だし、
シシオはよくよく考えると糞弱いな。
志士雄自体は強いんだけどその所為で舐めプする癖みたいなのが付いてるのかな
技が舐めプ用ばっかりでそれが評価下げてるのかも知れん
刺せば終わりだったとはよく言われるがあの世界じゃ急所を刺さない限りは紅蓮腕の方が威力上なんじゃないの?
刺そうとすれば回避や防御の可能性があるがあの状況であれば紅蓮腕を回避するのは困難だし防御は技の特性的に不可能だろう
意表つかれて鉄の棒を後頭部に強打されても余裕で起き上がった斎藤が一撃で気絶だぞ?
実は優秀な技なんだよ
仮にも作中最強の敵の秘剣だぞ?
設定に威嚇用なんて話ないし剣心と斎藤が紅蓮腕で気絶したのは事実だ
実質蒼紫がこないと負け
焔霊はまともに食らわせれば相手を真っ二つにして炎で包むだけの威力は
漫画内でも描写されてるぞ?
舐めプするのが最大の弱点なのは確かだな
結局は煉獄もそれで沈んだもんな
まぁ舐めプするのは本人の弱さ、慢心でしかない
>>800 いや安慈も左之もお互い撃ち合ってダメージあるだろ
ノーダメージはおかしいんだよ
何発もくらっても「いてて……」で済んですぐ走り出せる程度ダメージのうちにも入らんだろ
結局サノの深刻なダメージは安慈に殴られたトコより自ら三重打った反動の右手だし
シシオだって流石に痛くも痒くも無いってほど効いてなかったわけじゃなかろう
春野サクラはパンチで地面を大きく砕いたから
春野サクラ>>>>>>>>>雪代縁
志々雄の耐久力と精神力なら
左之の二重も結構耐えられるってだけじゃないかな、あれ一発だけだったし
効果がまったくないってわけでもないと思う
舐めプは言い訳にならんな
剣心が最初から天翔龍閃使えば楽勝だったというのと同レベル
剣心には敵を諭すという役割もあるし漫画的にもありえない事だが天翔を万全の状態で放てば師匠以外は勝てないのははっきりしてるしそれをしないのは舐めプといえばそうだろう
足技が使えるキャラは巻町操と相楽左之助と四乃森蒼紫と雪代縁以外に居ない
>>816 宗次郎や縁には諭さないと完全に実力負けしてたけどな
斉藤と比古も蹴っている場面はあるけど
「喧嘩は蹴りだってあり」と相楽左之助が言ってたのを読んでないのか?
相変わらずageは頭おかしくて怖いな
真似しようと思っても常人には出来ない狂気をレスから感じる
だから基礎スペックは志々雄が上で
奥義は剣心が上
最終的なスペックは剣心≧志々雄になってんだろ
で、剣心は勝負に負け志々雄は時代に負けたってのが戦いの結果だ
足技ありで最強なのは比古清十郎か不二
比古は最強なだけで足技がすごいわけじゃねーだろ
人斬りに罪を感じず呑気に生きてる蒼紫、斎藤、宗次郎、張、比古、鎌足、へんや
志々雄への二重の極みが不発って言ってる奴は戌亥番神の無敵鉄甲がただのパンチで砕けたと思ってるのか?
二重不発って言ってるヤツはバカだと思うけど
お前の言ってることもよくわからない
志々雄に二重の極みを当てたときに志々雄の体の残像が描かれているのは何なんだろう?
他の二重の極みのシーンでは当たったものの残像が描かれる事は無かったけど。
志々雄は撃たれ強いっていうよりももはや痛覚がないんじゃないかと思うわ
精神が肉体を凌駕している状態じゃないか
天翔は肉体を凌駕してなお普通なら耐えられる技ではないので
志々雄のタフさはやはり異常だが、痛覚がもはや無いってのはありそう。
それが火傷のせいか元からかはわからんけど。
(焔魂もてっきり焼かれてから身に着けた技かと思ったら以前から使えたし)
CCOが痛がってたのは天翔二撃目くらいだな
精神が肉体を凌駕した状態っていわゆるハイパーアーマー状態でしょう
…まぁるろ剣格ゲーでその要素を取り入れて欲しかっただけなんだが
左之は最後まで防御は下手だったのか?
834 :
マロン名無しさん:2013/07/17(水) 17:19:42.12 ID:fFMf545N
ヒコも追い込まれたら精神が肉体を凌駕するのだろうか。
天翔一段目で目釘の緩みがなければ死んでたってのが紙装甲すぎる
志々雄「全力の俺の相手をするからには限界の一つや二つせめて超えてもらわねぇとな」
舐めプじゃねぇじゃねぇか
志々雄は戦っている最中でもクールダウンしないとやばいんじゃないか?
それを悟られないように舐めプしてるだけで実は必死だったりして
>>834 あとは強弱緩急を自在に操れるよう自分で昇華しろと比古自身が剣心に言っていることから分かるように、以降の天翔は力を加減して撃っていると思われる
逆刃刀で撃ってさえ比古が一発で死にかけるような技を、不殺を誓った剣心が全力で敵に叩き込むわけがないだろう
まあCCOに関しては、不死身ぶりを存分に見た後だから「こいつには全力でぶち込んでも大丈夫、むしろ全力じゃないと倒れん」と判断して手加減してなかったかも知れないな
・斎藤が他人の闘いで驚いたシーン
志々雄が天翔を止めるとこ
志々雄がカグヅチを発動するとこ
・斎藤が目を見開いて驚くシーン
剣心が天翔二撃目の真空を発生させるとこ
縁が狂経脈で剣心の後ろに回り込むとこ
最終剣心の天翔の踏み込みのとこ
抜刀斎と戦った時は驚いてばっかだったな
相楽左之助も手が使えないのならば足を使えば良かったのに
志々雄の名誉の為にもいい加減、宗のランク落とせよ
弱肉強食を真理とする志々雄が志々雄>宗としているし、宗は斎藤・蒼紫と同格でいい
そうしないと志々雄が、自分の方が弱いのに宗を育てたってだけでデカい面してるただのカスになっちまうぞ
SS:比古(或る意味ランク外)
S:志々雄 剣心 縁
A:斎藤 宗 蒼紫
>>842 別に部下の方が強くても可笑しくはない
ただ自分が最強と豪語してるのが滑稽なだけ
織田信長と配下の最強の武人が
一騎打ちしたら信長は負けるだろうな。
自分より強い奴を懐柔して
日本征服を図るところまでもっていたところがシシオの強さってことで。
宗次郎自身が自分では天翔(初段)に対応できなかったがCCOは対応できるだろうと言っていたし、事実できている
作中の登場人物のなかで宗次郎の方がCCOより強いと言っている者は両者と戦った剣心、その戦いを間近で見ていた左之、宗次郎およびCCO自身を含めて誰もいない
宗次郎は剣心より速さでは完全に勝っていたし武器も真剣だったが、それであっさり勝てたわけでもなし
速さで勝ってんだから真剣で斬れば一発だろ…というのは現実の話であって
漫画世界では刃物で斬ったからって一撃で蹴りがつくってもんでもないわな
宗次郎はシシオより速いのは間違いないが、それとどっちが強いかってのはまた別の問題よ
シシオ関係なく
流石に宗次郎最高ランクはありえねーよw
てか宗次郎最速の攻撃は瞬天殺で、それと踏み込みながらの天翔が互角の速度なんだろ?
でCCOはその天翔をしっかり受け止めて捌いてるわけだから、宗次郎の速度に対応できることになる
となれば必然的に攻撃力と耐久力で圧倒的に勝るCCOの方が勝つだろ
剣心に与えたダメージは
実際のところ志々雄>宋次郎
縮地2歩手前でも背中を斬ったこと自体は凄いがそこだけで
志々雄は剣心を余裕で斬りつけまくって紅蓮腕で生死の境をさまよわせた
天翔を攻略出来たのも志々雄だし、速さが凄いとはいえ何で宋が上なのかね
超神速なら質が違うとはいえ縁もそうだ
でも超神速発動後の縁の刀は、実はほとんど剣心にまともにあたってない
速さは絶対の強さじゃない
そもそも動きが見えない上に察知もできない相手なんて
先読みでもしなきゃ対応のしようがないんだよ。
先読みに頼る頼らないの問題じゃない。無理なの。
ましてシシオの攻撃は間違いなく九頭未満なので、
感情欠落と縮地(二歩前でもいい)を駆使しだした宗に当たる道理がない。
まず感情欠落を崩してから戦う、わざと肉を斬らせて骨を経つ、
みたいな戦い方なら支持もできるが(シシオなら不可能ではないかと)
感情欠落と宗の速さにそのままの状態で対抗しようなんてお話にならない。
先読みが得意な剣心が捉えられるからって宗を捉えられる因果関係は全くない。
剣心の動きは目視できるし、剣心は感情が欠落してるわけではない。
瞬天は先読みできる剣心が神速を上乗せした天翔でようやく速さが互角
足の踏み込みでかろうじて天翔(超神速)を察知できただけのシシオ
(つまり、素で超神速に対応できるわけではない)
仮に先読みしたとしても神速+超神速の瞬天に対処できるわけがない
先読みがないのなら尚更できない
ましてシシオの先読み能力はまず剣心(飛天御剣流の十八番でほぼ超能力レベル)に劣る
よく「先読みに頼ってない」だののたまってる人がいるが、
見えもしない攻撃を先読みすらできないなら尚更打つ手がない
仮に感情欠落崩しても勝てないね、シシオ
いや、瞬天殺に対抗するために何か助走つけて加速してたでしょ、て事は素の天翔龍閃は瞬天殺より遅いことになるはず
それに志士雄が対応できたのは事前情報ありきの話だし宗次郎も眼で捉える位は出来てる、受け止めるのは無理だろうけど
だからと言って宗次郎の方が強いとはいわないけど
>>846 そこが漫画の難しい所なんだよな
いくらスピードが売りの敵が出来ても主人公の首を一瞬で飛ばす訳にも行かないし致命傷を与える訳にも行かない
結果主人公以上の超スピードで動いているにもかかわらず掠る位しか出来ない
打撃系なら気合で耐えさせるのも有りだけど斬撃は気合で耐えれないし
志々雄の頭の回転は剣心に匹敵するという設定です
そもそも先読みありの剣心が立ち回りでズタボロにされた時点で
先読みで劣るはない、どう見ても剣心の裏をかいて焔霊当ててます
しかも事前情報アリとはいえ天翔一撃目を完璧にさばいたってことは
それに対抗できる速さで動いたってこと
あと天翔捌いた直後に奥義発動した時点で真空がなけりゃ剣心負けてるよ
真空の発生しない瞬天殺じゃカウンター直撃する
志々雄が剣心圧倒してたのは情報集めてたのと剣心がボロボロだったから
初見で万全の剣心相手じゃ天翔龍閃の対処なんか無理
>>854 前情報もクソも天翔はどう見ても抜刀術だと誰でも分かるじゃん、構えてから技に入るまでに時間かかるから突然不意打ち喰らったりもしないし
別に意外な変化をするとかいうわけでもなく、単純に速いってだけだし(初段後に生じる真空は別として)
対処できるかどうかは純粋に速さについて行けるかどうかの問題で、それは前情報の有無と関係ないと思うがどうか
剣心はダメージ喰らって弱くなるどころか一旦ノックアウトされてからまた立ち上がった時には凄い気迫で最初圧倒されてたCCOに食い下がったりとかむしろ強くなってるような
ダメージの有無がどうというより気合いの多寡で強さが大きく変わるってのが漫画だし、その面では宗次郎戦よりCCO戦の方が遥かに上だからね
実際生き延びようとする気迫だの迷いの有無だので強さが大幅に変わることは度々言及されている
漫画的な強さで言えば京都編最強の剣心は
志々雄戦の限界を超えてたちあがった剣心だからな
>>855 それ言っちゃったら志士雄がしつこく意味の無い情報得ようとしてたのが間抜け過ぎる事になるぞ
そりゃCCO戦の剣心は限界超えてると作中で名言されてるからな
そもそも情報で言えば宋次郎なんて丸裸同然じゃん
>>855 じゃあなんであれだけ左足が重視されたんだよw
全貌が割れたら威力半減って蒼紫の言葉もある
剣心には双龍閃とかもあるし左足という前情報が重要なのは漫画読んでれば明らか
剣心が「斎藤の牙突を攻略しただけで勝てたら苦労はしない」
とか言ってたけど
斉藤って蒼紫と違って牙刀無ければ相当弱体化するだろ
最強の口八丁があるではないですか
斉藤「もう殺す!!」
>>862 斎藤の強みは牙突じゃなくて悪・即・斬と口八丁手八丁だよ
剣心や比古以外で斎藤と戦うのはきつい
だからさあ宋次郎は志々雄に縮地も知られてるし
奥義は構え見せた時点でどういう技なのかを見抜かれたレベルだから
剣心より不利だぞ
第一左足の目視後に防御に移ってる時点で
動作と反応は超神速に対応できるレベルに志々雄がいるのは事実
牙突なしでもベルトとか制服使って抜刀斎モードの剣心とド突き合ってたじゃん
宗次郎は最強って志々雄さんが言ってるな
天剣って武5設定の人全員じゃないの?
そんな設定はないな
とりあえず明言されたのは
宋次郎は天剣、剣心も同様ってぐらい
剣心皆伝のやつ
ガチで戦って勝てるかはともかく宗次郎のスピードなら
志々雄の15分リミットまで逃げ切れるから勝負には勝てるな
天翔はかなりの体力を消耗するし縮地もかなり疲れても不思議じゃないから15分継続できるかは怪しい
そもそも逃げ回るだけじゃ志々雄の体温は上昇しないだろ
攻撃をしようと近付けば掴まれる可能性は高い
逃げ切りは蒼紫が防御に徹した場合でも出た話題だけれど
問題は戦闘を続けるかどうかの主導権が志々雄にあることだなあ
まあ、挑発してりゃのってくるかも
本気を出して15分以上戦うとヤバいのであって、単に戦いを長引かせようと逃げ回ってるだけの相手とダラダラ戦闘をしていても発火はせんだろ
宗次郎は途中で草鞋がボロボロになってて履き替えたけどさ
剣心が認めたから履き替えれたけど、普通なら走りにくくなったところをここぞとばかりに攻撃されるよな
>>858 シシオが自分から探れと命じてたんだっけ?
由美が自分の判断で連絡を入れたり、宗次郎が勝手に置き土産代わりに情報を残して行ったりしただけだったような気がしてたけど…
もし探れと言ったとしたら方治の入れ知恵かな
シシオは真っ向から決闘したがってたのを爪抜きと引き換えに方治の方針を全面的に受け容れることに決めたわけだし
でも方治の読みはやたら外れるし役に立ってないような気しかしないけど…
縮地の2歩手前をしばらくやってるだけで草履がボロボロなんだから、15分も無事に逃げ続けられるわけがない
馬車の移動速度は、舗装道路がある場所でも急いで時速十数kmほどにしかなりません
ましてや大久保卿の乗ってた馬車は特に飛ばしていたようにも見えないし
現実の人間でも短距離走なら時速30km強くらいは出るので馬車に追いつくのは普通に可能です
>>878 新月村で尖閣を剣心に当てた時のこと考えればシシオは相当抜け目のない奴だぞ
隙あらばいつでも相手の情報、技を
って考えてる奴だ
先読みせずに神速の剣心に対応できるんだから志々雄は宗次郎の攻撃も普通に対応できるだろう
剣心の場合は特に先読みに頼りすぎてるから宗次郎と相性が特別悪かっただけで
ただ狂経脈の場合は先読みしたり縁がどう攻撃するかわかっても対応できないレベルの速さだから
正直龍鳴閃ないキャラだと無理だろ
宗次郎が横にいなかったら斎藤に飛びかかられてしんでたシシオ
刀を持ってない宗次郎にビビってる斎藤もあれだが
とりあえず志々雄厨は論点のずれたループばっか繰り返すな
前スレから議論が進んでないんだわ
進んでるじゃん
比古>剣心≧志々雄>宋次郎
抜刀斎>宇水
宋次郎と縁がSはない
縁は一ランク宋はニランク下が妥当
言えることが無くなると相手を厨扱いするんだよな
お前こそそれで議論が先に進むとでも思ってるのかと問いたいね
>>885 普通に考えればあたりまえのこと言ってるだけなのに
すげー核心をついた意見に見える不思議
S 比古
A 剣心 志々雄 縁
B 宗次郎 斎藤 抜刀斎 蒼紫
C 猛襲型 宇水 八つ目 刃衛
D 安慈 不二 左之助 青龍 朱雀
マジレスするとこんな感じだろ
雷十太配下で最強の剣士はどの程度かね?
AからBは同レベルが拮抗してて差が曖昧
CからDだと性能の特化方向が違い過ぎて比べにくいなあ
新京都編で志々雄が剣心に頭小突かれただけで死んだのにはワロタw
青しに至っては登場してから5秒で剣心に小突かれて失神www
今単行本無いので確認できないが
確か京都大火のときって京都市街地から火の手が上がる様子を
志々雄達は大阪湾から見ようとしていたんだよな?
それって現実的な話なのか?東京湾から春日部を見るようなもんじゃ‥‥
まあ明治には高層ビル郡も街のライトアップも無いから
大規模な火災だと大阪湾からも確認可能なのかな
↑
大阪住みの人がいたら教えてくれ
方治ってどれくらい強いんだろう?
銃剣で戦う予定だったそうだが。
張よりは弱そう
志々雄は戦える時間制限が無くなったらSクラスに入れるだろうか
無理でしょ
制限時間関係無しに師匠には瞬殺される未来しか見えないし精々剣心より上のAトップって所だな
剣心、縁、宗次郎は強さのふり幅が大きい
強さのふり幅が小さい志々雄、斎藤が強いのはわかる
ただコンディション最高なら剣心や縁の方が強いだろう
最後に答えを見出して剣心は強さの安定性を手に入れた感じがする
>>896 火傷前の志々雄真実は制限時間が無いけど幕末の緋村抜刀斎と互角
抜刀斎時の剣心と志々雄の対決は凄そうだな
真剣使わないと流石に剣心に勝機なさそうだが
師匠には振り幅はあるだろうか?
902 :
マロン名無しさん:2013/07/19(金) 00:48:20.02 ID:PNA4uF0O
>>882 確か狂経脈発動した時、剣心「ひだー」って感じで左って思ったのに右から殴られなかったっけ?
あれ見て純粋な速さで上回ったんじゃなくてむしろ先読み利用されてボコられたんだと思ってたんだけど
なんで先読みを利用されるなんて発想が出てくるんだw
そんな器用なこと出来たらそのことを言及されるだろ。
剣心に先読みされて動かれても、それに後出しでボコれるぐらい
圧倒的に反応と動きが速いってことだろ。
そこで言えば左のパンチが読まれて剣心が避ける動きをしても
それを見てから反対の手で殴れるってこと。
志々雄じゃ脈の正体見切れないだろうな
知が最高の蒼紫がわからず洞察力の高い斎藤もわからなかったし
龍鳴閃以外にあれ敗れるのなさそうだしな
速度も超神速以上だし
龍鳴閃は狂経脈専門みたいなもんだからな
あれって普通の相手じゃ意味無さそうな技だな
>>907 一応耳のいい動物に使う技らしい
後付設定っぽいけど
宇水って龍鳴閃喰らったら確実に敗北しちゃうな
何が可笑しい!!
縁や宇水は結界の森で死ぬ
倭刀術自体倭寇との戦いで手こずった結果できたような剣術だから
対日本刀戦では有利な気がする
倭刀術は剣術と体術をミックスした技
真剣、天翔習得済の抜刀斎剣心でも正面からじゃ狂経脈の縁はきつそうだ
幕末にあんな奴いたら新選組全員がかりで挑むレベル
抜刀斎の神速ですら恐れられてたから宗次郎でも相手にするのは厳しい
そういえば比古は戦国時代辺りの比古清十郎の方が強いんだよな
なんかそんな描写や発言でもあった?
天翔より速いなら刃を合わせずに、サックリ斬ればいいのにできなかった
狂経脈縁は言うほど速くない
龍鳴閃で弱体化したんでしょ
奥義だから長い前置きの後に打つけど本当は納刀したらいつでも繰り出せるはずだから縁でも避けれるかは不明
後ろに回り込むかよほど遠くに逃げない限りは吸い込まれて終わる
超神速に対して超々神速の縁がどれだけの速さで対応できるかもよくわからんから推測にしかならんが
縁の狂経脈はあらゆる神経が過敏な状態になっており
防御力を大幅に下げる諸刃の剣と作中ですら言われてる
剣心は聴力に訴えただけで弱点が多いこと自体には変わりないから
単純に高評価するのもなんだかなって感じの能力だな
空中正面衝突のすれ違いざまの斬りつけも大して深手になってないし
超神速強化はされてるが言う程にはって感想
んでCCOはどう縁に勝つの
心眼と一緒で相手の口から説明される分にはものすごく感じるが実際はそうでもないってことか
まあ狂経脈縁がそんなすごいなら作者も志々雄が作中最強とか言わないわな
縁の耳元で紅蓮腕を炸裂させるってのはどうだろ
龍鳴閃ほど効果があるとも思えんが
全神経が過敏になってて防御力を大幅に落としたって設定の狂経脈縁が
これをされて平然としてたらおかしくね?
しかも音自体は音速で届くから避けらんねーし、直撃する必要もない
行動不能にはならないだろうが聴覚不全くらいは起きてもおかしくないな
不二が大声で咆哮したら
それだけで脈縁気絶しそうだな
あと縁は狂経脈に対する感覚への攻撃には無警戒だったように見える
志々雄は奥義では剣心に劣るがそれ以外のスペックは上だから
一時的な聴覚異常ぐらいでも十分めっけもんだと思うよ
音の大きさは関係ないだろ
音の大きさがダメージになるなら耳のいい動物なんか車の音で死んでるわ
龍鳴閃だって高周波の鍔鳴だぞ
まぁ常人では聞こえない音を出すのが龍鳴閃だしな
音の大きさでダメになるなら自分の叫び声で卒倒してるわな
抜刀斎は爆発の音で一時的な聴覚異常になってる
爆発の規模が違うって話だが
縁の神経の過敏さがあるからこその話だし
耳元でアレぐらいの爆発が起きたら普通の聴覚でも影響はでるだろ
三半規管までは狂わせられないだろう
超音波だからこそ三半規管まで狂わせたけどただ大きい音ってだけなら聴覚異常になるだけだろ
別に誰かさんと違って音に頼ってるわけじゃないからなぁ
宇水と安慈戦ったらどっちが勝つんだろうな
宇水なら二重の極みの瞬間を見極めれるんだろうか?
紅蓮腕の爆発で聴覚異常が起きてもおかしくないなら
五感の内の一つが一時的に使えなくなるってことだ
縁の速さは全神経が強くなったことで得られる鋭敏な感覚によるものだから
一つ感覚狂えば普通に速さもそれだけ落ちるじゃん
おまけにベストでも剣心にまともな剣撃はあたってない
そもそもなぜ紅蓮腕を出せることが前提になっているんだろうな
剣心ですら腕一本犠牲にして龍鳴閃耳に直接たたき込んだのに
>>933 剣撃がまともに当たってたら死んでるわ
志々雄戦だってまともに剣心剣撃食らってないのはまともに食らったら死ぬからだろ
結局物語補正で食らわないんだよ
最後に縁が疾空刀勢なんて狂経脈関係なくなるような技使ったのも
志々雄が紅蓮腕なんてせずにぶっ刺せばいいのだって
全部物語補正
そんな事を言うやつはここへ居るべきじゃないな
紅蓮腕でなぜ直接刺さなかったのか
なぜ最後に疾空刀勢したのか
返し技でこそ威力を発揮すると言われてたのになぜ剣心は縁二戦目で龍巻閃撃ったのか
宇水はなぜ真っ暗な部屋で戦わなかったのか
志々雄が最強だろ
正直比古より強いと思うわ
>>938 通常戦闘なら志々雄は剣心を瞬殺してる
無傷でできるかは解らん
縁は自分の弱点をしっかり把握して守ってるように見えない
志々雄は剣心よりは基本的な部分での強さが上、耐久力は異常
で、上手くいけばコンデションを落とすぐらいできるんじゃね?って話
縁≧志々雄でも覆せない差とは思えない
>>921 和月が自分のお気に入りの志々雄に勝たせる
>>943 縁もお気に入りらしいけどな
志々雄程じゃないけど
縁は失敗
和月談
剣心と志々雄の勝負はいまだに志々雄の勝ち逃げという意見みたいだな作者
頭パカーンで勝ち逃げwww
勝ち逃げした志々雄>剣心>完敗の縁
これがキャラの覆らない格です
勝ち逃げってのは戦闘そのものの結果、内容じゃなく
結局志々雄は一片の悔いも迷いもなく自分の道を貫いて死んでいき
逆に剣心はあの時点では結局迷いを残していたってことに対してなんじゃなかろうか
CCOは作者補正で師匠以外に勝てるよ
格は別に良いんだけどここは強さ議論スレだからな
師匠こそスペックは間違いなく絶対最強とされながら
意外と上位陣同士で実際に漫画の中でやったら負ける役回りになりそうな気がする。
負けた上で実力では完全に上回ってた扱いだろうけどさ。
剣心に殺されかけた時点で比古は縁に勝てるか怪しいんだけどな
一撃でも喰らったら紙耐久の比古じゃ死ぬだろ
まだ言ってんのかこいつ
散々比古が喰らった天翔は志士雄や縁に使ったのより強いって言われてるのに
純粋な強さ議論でも縁≧志々雄ってのは大きな差じゃないぞ?
師匠は剣心より明確に強い発言があって
飛天御剣流本来の継承者の体現ってキャラだから
実力勝負では多分負けない、天翔のあれは奥義会得を試す試験だから
一撃目よりは強いと思うけど
志々雄の食らった二撃目よりさらにあの時の師匠への一撃目が強いとは流石に思えんな。
しかも剣の楔が取れかけて「威力弱まった」とされてるのに。
多分比古の師匠もその前の師匠も比古並に強くて
剣心と他全ての人間が本来の飛天から見れば雑魚なんだろうな。
本来「加担した方が絶対勝ってしまう」って存在なんだから。
宗と師匠の食らった天翔は一段目だけど
突進にカウンターもらっているから二段目並に痛そう
宋なんか縮地+神速だし
つまりなにが言いたいかというと、
真の紙耐久は蒼紫
不二ですら峰打ち九頭龍閃で戦闘不能なのに天翔二撃でも立ち上がる志々雄の耐久力は異常
まあ一応志士雄が死なないようには手加減するだろうな
手加減してるのに2撃目が強くなって殺してしまったら意味無いし
理論上1撃目より強くはなるけど全力ブッパする程剣心もアホじゃないでしょ
>>959 師匠の九頭龍閃は剣心の技より遥かに強いからしょうがない
全力全開の天翔って師匠ぶん殴ったやつだけでしょ?
その後の天翔は常に手加減属性付き
そういや不二戦の師匠マント脱いでなかったよな
あれでも手加減してたんだな
蒼紫が紙ってより相手によってさじ加減がちがうんだ
だから志々雄にはそれ相応に威力を集中した天翔
それでもなお倒せないってのは意外だったろうが加減はしてるだろう
頭パカーンが悔しいのかww
は?お前歌い手叩いたら嫉妬wwwwwwwwとかほざくニコ厨みたいだな
アニメの志々雄は雑魚だった
969 :
マロン名無しさん:2013/07/20(土) 12:21:28.85 ID:EdgY+/Fg
龍鳴閃使わずに縁と比古が闘ったらどっちが勝つ?
というか比古に食らわしたのがなぜ一撃目だと断定できるんだ?
ニ撃目の可能性もあるだろ
天翔は逆刃刀でも十分な殺傷力を持つから
強弱緩急つけろと師匠が言ってる
師匠に撃った天翔以外は全て加減している
耐久力とか真剣相手に何の意味もない
まあ比古クラスにもなると攻撃なんかそもそも当たらないよな
剣術は後出しから完全コピーできるくせに武術がからっきしダメっておかしいだろw
天翔も師匠の方が性能上なの?
天翔は精神状態が技に影響するらしいからな
心身ともに比古>>>剣心だから天翔も上じゃないの?
あとついでにデンデの戦闘力もわかるやつ教えてくれ
CCO>師匠とかほざくアホがいたがどう考えても無理だろwww
無理だな
所詮CCOも縁も斉藤も蒼紫も、なかよく剣心と殴りっこする程度の力量
>>973 マント付けた状態でも剣心の捨て身の一撃が小手をかすめるだけだからなw
どうかんがえても師匠が最強だとは思うが
何もかもが師匠が作中最高で他を圧倒してるみたいな
師匠原理主義者もどうかと思う
ジョーカーカードってそんな存在だろ?
最強
>>972 >耐久力とか真剣相手に何の意味もない
石壁を粉砕する牙突の一撃を生身で受けてもタフな左之なら生きて立ち上がれる世界だぞ?
真剣でズッパリ斬ったらどんなタフでも死ぬに決まってるだろjkってのは現実の世界であって、漫画世界はそうとは限らん
実際剣心とか作中の登場人物には真剣相手に何度も戦い幾度となく斬られても全然死んではいない奴が結構いる
全身切り刻まれまくっても治療受けてほんの短期間休息しただけで傷跡も残らず全快するような連中を現実の人間と同列に語る事がそもそもおかしい
>>982 スピードだけなら宗次郎のほうが上だろ?
「飛天御剣流より速い」んだから
>>972 いや、最強は夷腕坊3号に撃ったやつだろ
生身じゃないから手加減の必要がないし、あの巨体を天空高く打ち上げているしな
でもあんなことしてたら、そら体いためるわなw
最も速い瞬天殺は天翔と同じ速さだけど
まあスピードは縁、宗次郎の方が上だわな
軽く振るだけで地を割るパワーは並べる奴はちょっといないか、縁が海を割ってたけど師匠と違って思いっきり振ってたし
耐久力は唯一全力天翔喰らって生きてるしトップでしょ
スピード以外は全部トップだな
足の速さと剣の速さを混同してる時点で
>>988はアホ
瞬天殺を先に発動されたら負けるから宗次郎より先にダッシュして仕掛けていったんじゃないっけ?
左之の「速すぎてマジで見えねぇ」のセリフの後に剣心がダッシュしているから、宗次郎のダッシュが先
幽白スレもよろしく
速さは互角と明言されてる時点で
うめ
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