幽遊白書　強さ議論スネオ

幽遊白書　強さ議論スレ29

S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅（末期）
S級上上　幽助
S級上中　飛影、酎、修羅
S級上下　妖狐蔵馬
S級中上　陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒、奇淋
S級中中　蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、東王、西帝、南海、
A級上位　妖狐蔵馬(融合前)、飛影(手術前)、舜潤、
A級中位　旧黄泉、暗殺者
A級下位　特防隊員、幽助(人間)、ミノル 、桑原
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬（武）、武威、鴉、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、樹 、朱雀
C級上位　幻海(継承後)、戸愚呂45%、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎
C級中位　乱童、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位　戸愚呂20%、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
D級上位　青龍、邪眼飛影、ヘレン、呂屠、裏浦島、白虎、玄武、魔金太郎、イチガキ、爆拳、隠魔鬼、極門鬼、剛鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位　牙野、風丸、少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位　コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級　悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助
F級　大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級　腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級　岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博

・原作の描写を元に作成
・互いに万全な状態、適切な距離、相手を確認できる状態で戦闘開始
・武器やアイテムは作中で使用した「持ち物」と判断される物のみ使用可能
　例：ぼたんのバットは使用可能だが消火器は不可
・能力に条件がある場合、その条件を満たせる最低限の環境は片方に有利にならない程度に限りあるものとする
・各形態で比べるので変身は考察外とする

【前スレ】
幽遊白書　強さ議論スレ29
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1356004056/

>>1
おつ

S級最上　雷禅(全盛)
S級極上　躯(本気)、旧友全盛期
S級特上　煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅（末期）
S級上上　幽助
S級上中　酎、飛影、修羅
S級上下　妖狐蔵馬
S級中上　陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒、奇淋
S級中中　蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下　柘榴、黄泉の部下15人
S級下位　仙水、東王、西帝、南海、
A級上位　妖狐蔵馬(融合前)、飛影(手術前)、舜潤、
A級中位　桑原、旧黄泉、暗殺者
A級下位　特防隊員、幽助(人間)、ミノル
B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬（武）、武威、鴉、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、樹
C級上上　幻海(継承後)、戸愚呂45%
C級上中　幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)
C級上下　陣(武)、死々若丸(武)
C級中上　吏将、是流、酎(武)、鈴木（武）、黄玉
C級中中　戸愚呂30%、黒桃太郎、魁、円、阿架連邪、凍矢(武)、梁、弩洲濃
C級中下　朱雀、戸愚呂20%、鈴駒(武)、画魔、豪里羅、羅愚毘、我我鬼、馬馬鬼
C級下上　魅土連邪、イチガキ（強化形態）、喪々連邪
C級下中　乱童、青龍、鬼連邪、亜尾連邪、
C級下下　瑠架、白虎、ヘレン、魔天王、奇冥王
D級上上　邪眼飛影、風丸、玄武、隠魔鬼、裏浦島
D級上中　爆拳
D級上下　剛鬼、牙野、少林、魔金太郎、呂屠、牙王、威摩陣
D級中上　黒田
D級中中　極門鬼、魅由鬼、白虎分身
D級中下　武蔵、珍宝
D級下　　 コウモリ使い、一つ目牛、戸愚呂の部下、M-4号、M-5号、狂砲（狸砲）、念蛇、極道山

>>2
お前、少しは直したようだな
爆拳らの位置は>>5のほうがただしいと思わんか？

よく見たら>>2の朱雀と乱童の位置がバグりすぎワロタ
コレはテンプレにしたらアカンｗｗｗ

戸愚呂45%以上の朱雀は絶対にありえんが、乱童は妥当だと思う

C級中位　朱雀、円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、阿架連邪、凍矢(武)、ガタスバル
C級下位　乱童、戸愚呂20%、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手

百歩譲ってもこの位でしょ

あと瑠架はナニカと邪魔なので次からテンプレから除外しよう（提案）

朱雀より戸愚呂20%のほうがツヨイな
桑原とタッグを組んでも幽助は戸愚呂にかなりボコられている
また瑠架を考察してこそ真の猛者になれるだろう。
彼女は死々若丸にあっさり結界をやぶられているのと同じだから死々若丸以下は確定か

C級下位　戸愚呂20%、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
D級上位　乱童、青龍、邪眼飛影

はい

瑠架は攻撃力がどの程度なのかわからんからなぁ…
防御が攻撃、的な考察で行くと
やはり画魔と爆拳の中間あたりが妥当か

瑠架は魔性使いＴの補欠という見方もできるからそれなりにツヨイ気もするが
特防同様に守りに長けているタイプだな
満身創痍とはいえ飛影と覆面が抜け出せないくらいにツヨイ結界だから画魔より上かもしれんな
飛影といえば単独でもガタスバルを倒せる実力くらいはあったはず
瑠架はガタスバルやイチガキよりは上だな

円 梁 魁の３人は細分化できるんじゃない？

>>13
とりあえず梁が他の二人よりも劣るのは明らか

クロー ラウ 梁

乱童と朱雀ってC級上位らへんなの?

朱雀は死々若丸と同じくらい
乱童は是留と同じくらい

戸愚呂20％、30％、45％より強い雑魚って戸愚呂より実質強いってことですげーな

前々スレから主張してた「Ｂ級飛影≒幽助≒ミノル」はどうなの？
作品中の描写としても確定だと思うが。
暗黒武術会予選前の「力試し」と違い、本気で飛影と幽助は10分も戦ってる。

何か申請のテンプレも必要か？
「暫定」ランキングのはずなのに、全く変化しないな。

桑原と戸愚呂の話ばっか

桑原の話は禁止な

Ｂ級中飛影≒幽助≒ミノルはこれでイイと思う
ポイントはアンテなし幽助と素の飛影が本気でバトルし互角という点だな
これだけの描写があるんだから俺を飛影厨とかいうなよ？

>>17
ないない

朱雀≧乱童

ぶちゃけ乱童の実力は未知だよな
玄海が高評価していたのを考察に入れれば武術会中堅に匹敵だろうが
ちなみに武術会で玄海に強く評価されたキャラは陣と死し若くらいだしな

>>24
死々若丸雑魚だしw
玄海に一発も食らわせてないしw

乱童のが余裕で強いしw

陣も雑魚だしw


ゼルも雑魚


犬黒桃太郎が武術会雑魚(決勝T以外)の中では最強

はいはい

>>25
あながち間違いでもなさそうだな

鈴木は玄海に「お前に比べればまだ死々若丸の方が強かったよ」と言われてる
ほとんど力を失った玄海にボコボコにされる鈴木
それと比べて「圧倒的に」とか「遥かに」ではなく「まだマシ」程度の評価をされてる所を見るに大したことない
少なくとも陣や乱童の方が上なのは間違いない

死々若丸と陣が戦ったら陣が勝ちそう

ゼルや酎って、鈴木やリショウよりも下だけど、あんな糞キャラよりも弱いってどんだけだよw

朱雀、乱童のが強いな

蔵馬から弱すぎると言われた鈴木がトグロ30％より強いってw

黒桃太郎≧筋肉鈴木?

おかしくね?

残り９９の技

幽遊にくわしい奴かどうかって書き込みですぐにわかるな

死々若丸は骨と皮のガラクタにやられたザコ
あれでチーム１なんだから笑わせる
１０分の飛影に後遺症を残したり六遊のほうが圧倒的にツヨイ

一人で暴れてるのがよくわかるな

>>36
お前Idださない癖によく言えたもんだな

霊能者の武蔵をも倒している桑原は並じゃないだろう
よく勘違いしている奴がいるが小人になればどんな強者でも戦闘力も防御面も無力化だよ
桑原がマッチ棒ならば、筋肉で硬化されている戸愚呂はせいぜい太めの枝くらいだろう
ミニ戸愚呂はケイコのビンタでも倒せるだろうな

相変わらずのクソスレだな
>>5みたいなオナニーランクテンプレにしてるし

ケイコは幽助のビンタ連打に平然としてて
カウンター一発で失神させられるんだから小人にしなくても戸愚呂より強いよ

うん、俺も是流＞死々若丸はよく主張してるけどあまり通らない

飛影に瞬殺された、ってところだけ記憶に残って
肝心のイチガキ、魔性使い戦で置物と化してた飛影はあまり記憶に残ってないみたいだな

>>38
太めの枝アッー！

必死杉ﾜﾛﾀ

死々若丸が武術会雑魚中最強ってマジか!?
あいつ敵にダメージ食らわせてないだろ?
犬黒桃太郎のが強いし

陣＞イチガキ三人＞酎＝是流は確定だから死々若丸が是流より弱いとしたら凍矢くらいになるな
酎と是流はどっちが強かろうがたいした差はなさそう

>>44
お前いつまで自演してんのｗｗ

お前らID出せよｗｗｗ

実に不愉快だ

>>47
断る

自演してるって自供してるようなもんだなｗｗｗ

陣、乱童＞死々若丸＞鈴木

ここまでは確定だからあとは黒桃太郎やゼルが
陣＆乱童と死々若丸のどっちに近いかが問題だな

マッチ棒みたいにもろいと言っているんだからぼたんでもミニ桑原を折れるんだろうな
でないとぼたんはマッチ棒も折れないくらいな非力キャラになる
ケイコが出る間もなく片付けられるだろうな

>>51
朱雀は?

俺さぁ、乱童が一面のボス、朱雀が二面のボス、武術会が三面って言ってたやつだけどさぁ
三面にきたら、いくら一、二面のボスでも雑魚だって言ってたけどさぁ
乱童、朱雀って、武術会に参加したら死々若丸よりは強いよな

YouTubeみて乱童の強さ確認してきたから間違いない
あいつのオーラははんぱない

懐かし漫画移住しようか

乱童（笑）てリンクより弱いぞｗｗｗ

>>56
根拠は？

乱童の実力は未知数である
玄海に高評価された数すくないキャラだしな

霊剣で貫通されて戦闘不能になったリンクは異常な弱さだろ

玄武と比べてどうかってレベルだろ乱童は

乱童＞朱雀＞死々若丸
Ｂ上 Ｂ下 Ｃ下

なんかただの釣りっぽいからもう相手すんのやめるわ

>>61
力関係はともかく

B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　その他戸愚呂チーム

まではほぼ確定だろうからそのランクはちょっと苦しくね？
もうちょっと下げないと

６２
ああ。
今日はレベルのひくい奴らだけだな・・
まだダルガネのほうが討論力が上だろ

今日は盛り上がってるアル

>>61
乱童のファンですかー？
朱雀以上にしちゃっていいのか

前スレそっちのけでペースは早いな

C級上位・陣、乱童
C級中位・死々若丸
C級下位・鈴木

とりあえずこの辺りはほぼ確定かな？
個人的にはゼル C上位、黒桃太郎　C中位を押したい

>>68
いいと思うよ!
あんた、Id出して、最高だな

ゼル、乱童低め、死々若丸、犬黒桃太郎高めが定着してたから、そろそろ変えていこうぜ

登場人物自己紹介

・タルガネ（誰もが知っている闇の英雄。特に最近では桑原Bに力を入れている。）

・珍宝厨（チャイニーズマニア。チンポの謎の部分に魅力を感じ続けて早２ヶ月。）

・魔界狂戦士厨 （黄玉命。どさくさに紛れて当該Tの格上に力を注いでいるが、作中を見てもあながち嘘ではない。）

・乱童厨 （６巻マニア。ライバルである青龍厨を潰す事が生き甲斐。）

・一つ目牛厨（地味キャラの選出に余念が無い。討論レベルの高い男。）
・極道山厨（最近出没している極道山の忠実なファン）

・神の犬ｗ（ＩＤを消したり消さなかったりするアスペの鼻ニンニク様。その名は神の犬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww）

スレを牛耳る名も無き英雄達。。今宵も役者は揃ったな…

またお前かよ

三田村師範代の弟子は
細分化すると

梁 魁 円の順に強いと
思っている

三田村は全員の弟子の技を使えるだろうから陣に匹敵するだろうな

弟子より強いだろうから陣並でも不思議ではない

>>73
そもそもあの技もあの強さもイチガキの洗脳ありきだと思うんだが
Mベジみたく

あの時点の乱童は邪眼飛影よりも数段強い、くらいの実力だと思うが
潜在能力だけなら乱童と朱雀の二強だと思う

決まったな

乱童、朱雀＞浦飯、戸愚呂T以外の敵(単体)

絆の力…か

>>75
いや、イチガキ死亡後に魁は危険な武術会で幽助らの仲間に加わろうとしていたから素でもそれなりにツヨイはず

>>75
6巻にまで乱童らの名が轟いているから、朱雀と乱童は戸愚呂も一目おいていた相手だろうな

>>78
あーゆーのこそDBみたく、ゲームでIF展開を作るべきなんだよ

本編だとカイが仲間になる展開はありえないけど
ゲームなら作れるでしょ？

基地外トリオもゲームでは一切登場したことなくハブられてるから・・・

いつも思うんだが、何十年も前から妖怪やってた戸愚呂や乱童がA級未満ってなに?w

>>80
せめてＤＢ並にもう少し人気が出ればナムコは動くよな
俺的にもIF展開の要望なら腐るほどあるよ

幽助の仲間になろうとしたのは梁じゃないか？
今サントラで確認した

>>83
梁がハウンドクローの使い手か。
桃白白みたいなのが魁だっけか。
>>82
「妖魔チーム武術会参戦決定」
先鋒・玄武
次鋒・白虎
中堅・青龍
副将・乱童
大将・朱雀
そして対戦時のセリフを沢山用意してほしいね
乱童ＶＳ蔵馬とかな

IF展開は面白いな
幽助VS是流 飛影VS酎とか

幽助VS是流は神だな
セリフも気になる

>>84
桃白白が梁

北斗の拳の個別握手会があったらメンバーに何て話しかける？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1358259605/

ごめんよー威魔陣ーまた調子に乗る癖がでちゃった

朱雀。
数段パワーアップした霊丸を片手ではじく実力者

>>90
だなっ

朱雀＞乱童

朱雀B級下位
乱童C級上位

朱雀はD級上位くらいじゃね?

>>93
前からお前みたいなの居るけど流石にそれはねーから

霊気使いたての幽助が2週間修行した霊丸ごときで触覚傷ついてたからな

乱童とはガチでやり合ってない分こちらの方が強い可能性もある

威魔陣が最強！

想像してごらん？　ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ…

>>21
桑原の話が禁止なら、いっさランクから名前を削除しては？

Ａ派Ｂ派の話なら単純。
幽助の仇討ちをするため、死ぬ覚悟で仙水の前に立つ３人。
１．Ａ級並と言われたのは飛影・蔵馬だけ。桑原はＡ級には至ってない（Ｂ級派）
２．Ａ級とはどこにもないが、桑原はＡ級なんだよ（Ａ級派）
これだけの２択だよ。

桑原より幽助が素質がある（幻海の後継者選考より）。
その幽助が「10年早い」とされる無茶なレベルアップ（霊光玉継承）をしてＢ級中位。
仙水も聖光気なしでは幽助と同じレベル。
桑原の「何年も特訓したみたい」なパワーアップが、幽助や仙水と同じレベルで矛盾はない。
いや、幽助に並ぶとか凄まじい成長だろうよ。

>>38
防御力がゼロではない。
小さな力で大きなダメージになるだけ。

桑原を一般人扱いはしてない。
戸愚呂の防御力がさらにとんでもなく高いだけだ。
戸愚呂80％状態でも、ドームを貫通する特大霊丸の直撃で無傷。
ぼたんのビンタどころか、パンチで殴り飛ばされてもダメージにはならないだろう。
さらに「不用意に掴めば手首から先が吹っ飛ばれる」攻撃力は述べた。

戸愚呂クラスは縮身の術にかかっても戦えるだろう。

>>81
蔵馬は1000年前に黄泉を切り捨てた。
それから、霊界特防隊に追われて人間界に逃げてきたのが15年前。
1000年近い年月を盗賊として暴れて、Ａ級クラスだよ。

>>99
まだよくわかっていないようだな
あの桑原でさえ小人になればマッチ棒並みの脆さ発言をされているだろ
いくら戸愚呂が桑原より強くても小人である以上は全能力に限界があるわな
戸愚呂は特大霊丸の直撃で無傷っていうが体積割合が縮小した人間でも同じ耐久力があると思っているのか？

>>98
武術会から日が浅い状況的にも桑原に戸愚呂クラス100匹狩りは無理だろうから桑原はＢ級だろう
幽助の「何年か特訓した後みてーだな」発言後はＡでもおかしくないがな

>>101
誰も「小人戸愚呂でも特大霊丸に耐えられる」とは言ってない。

まず霊丸を考えよう。
霊丸は「霊気を集中して攻撃力を高める」必殺技だ。
（初めての霊丸はパンチの２倍の威力）
言わば、特大霊丸は「巨大な拳」に等しい。
その直撃で無傷だから、身体が小さくても一般女性のパンチなら耐えられると言っている。

>>102
だから、人間トップクラスの２人（幽助と仙水）がＢ級だと言っている。
桑原だけが聖光気もなしに「Ａ級の壁」を突き抜ける理由はなんだ？

霊光玉継承幽助が戸愚呂100％に並ぶのに、２回の怒りと１回の哀しみ「感情パワーアップ」が必要だった。
「２回パワーアップしたからＡ級」は安直だと思うが。

最終巻でも桑原は「この中にもＡ級以上が…！？」と凄い警戒してるぞ。
Ａ級相当の台詞ではないな。

>>87
いやいや、それアニメスタッフの完全ミスだからｗ

>>80
IF展開良いな
浦飯チームの初戦の相手が六遊会の代わりに五連邪とか、白虎が青龍に殺られなかった場合にそのままちゃっかり幽助の喧嘩仲間になるとか

浦浦島とかバッケン、ﾙｶ、リンクが乱童より強いとか信じられねぇ

ルカとヤリてぇ

乱童は爆拳に勝てるのでは

楽勝だろう

乱童はその気になれば、一人三重殺奏も出来るだろうな

>>107
鈴駒≧乱童＞＞＞＞裏裏≧爆拳

くらいだろうけど本質的（才能的）には乱童がブッチギリだろう
ルカは爆拳よりかは才能あるけど裏裏に「ルカ程度」とか言われちゃってるしよくわかんなぁい

なんでスズコマがランドウより上なわけ?
そんなにランドウって弱いの?

鈴駒は喪々連邪、亜尾連邪辺りとなら面白い勝負しそうだな
阿架連邪には僅差で負けるかもしれん

うるせー!!

>>114
赤＞緑≧鈴駒＝桃＞黄≧青

緑は赤の次に強いと思う。青は

機動力の赤、桃
放出系の緑、青
攻撃力の黄

ボケがぁ〜

マッチ棒みたいにもろいや

>>105
原作はハウンドクローがカイで霊棒がリョウだけどアニメでは逆になってたよな
まぁ大したキャラじゃないから間違えても不問だけど。
それとも噺家の様に名前をもらったとかな

オゥ、なんか次スレらしきものが勃っとるぞ！

幽遊白書　強さ議論スレ30
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1358375909/

>>122
もうこっちでいいだろ

蔵馬の強さがイマイチ読めんのだ
画魔や浦島みたいな格下に苦戦したと思えば鴉を食うし
蔵馬が当時の実力で是流、陣、死々若丸、幽助(刃霧戦時)と戦ったらどうなる？

死々若丸 陣＞鈴木 是流 酎≧吏将

>>123
同時進行でいいだろう
話題が違うんだから

>>124
蔵馬なんて大したことないだろ
鴉食いは鈴木様のおかげ。
ただ死々若丸だけには勝つ自身があるセリフがあったから陣＞是流＞死々若丸は確定だろうな
この序列に異存があれば聞いてやるぞ

もう君の釣りは秋田

ああいつもの人か
こいつまだ名前ないからなんか名前考えようぜ

呪文師威魔陣で頼むぜ

それだったら呪文君でいいな

オマエらでは威魔陣すらしらんだろ？

蔵馬は死々若丸の闇アイテムを知らない状態だしなあ…幻海に早いと言わせるスピードもある

>>133
リーダー格なので闇アイテムを持っている事は創造できると思うが
老いた玄海が早い発言をしてもなぁ・・

死々若下げようと必死すぎてワロタ

まだ呪文君の相手してるのかスルーしてやれよ

いや死々若下げじゃなくて描写見ればザコだから

次は何決める？

八つ手はもう一つ下でもいいと思う

朱雀強いよ
B級下位も頷ける

あ？

>>141
あ?じゃねぇよバカ

あ？

死々若に対する反論ができる奴もいないとはな
骨がないねぇ
今日はハズレの日だな・・

>>2以外のテンプレを貼ったり
>>2のテンプレをちょっとでも改変すればケチつけてくる
思考停止と言う名の保守派しか居ないスレだししょうが無い

ランクを変えたい場合
申請した方がいいんじゃないか？

ランク改変と言うか
何スレも前からやってるC〜D級の細分化が全く変わってへんがな

細分化はどうでもいいが呂屠達が四聖獣や乱童と並んでるのが気にくわんな

>>148
朱雀、乱童なんて暗黒武術会すら行けなかった雑魚だろ

予選を勝ち抜いてきたチームの選手のほうが強いわ

獄界六凶・鬼道戦隊・一つ目牛の3チームの連中と、呂屠・爆拳・魔金太郎クラスが乱童や四聖獣より強いとな？

凄い妄想ですな

>>150
妄想もなにも、じゃあ逆に乱童や朱雀のほうが強い根拠は?

乱童、朱雀は序盤で無様にやられた小ボスだろ

乱童と朱雀、どっちにしろ戸愚呂20パー未満なのには変わりない

…ん？って事は、ヘレンちゃん(20パーでも倒せるレベル)とそれ程変わらないって事じゃないか

>>151みたいなのはポケモンなら好んで伝説を使うようなヤツ

>>152そもそも乱童・朱雀がヘレンや戸愚呂20％に負けるのが確定してる、みたいなのがよくわからない

80％に20％足しただけで、あんなに強くなるものなのか

尻上がりグラフみたいな感じなんじゃないですかね

まぁ普通に考えても戸愚呂20%＞乱童、朱雀だよね
これわからない子はちょっと…

>>125
３０％まで引き出せたヘレンや田中がツヨイだけの事
乱童・朱雀は２０％レベルだろうな

>>149
別に暗黒武術会すら行けなかったわけじゃないだろ
乱童・朱雀は６巻まで名が轟いており脅威が残っている
知名度のある妖怪は陣らのように素直に強敵だろ？
乱童・朱雀も例外ではないと思うがな
呂屠や爆拳は知名度もないザコ妖怪である

弱すぎる

爆拳のパンチとか乱童ノーダメだろうな

>>158を討論で覆せる奴はいないだろうから乱童・朱雀は普通に強敵でいいと思うよ
ただ朱雀を倒した幽助でさえ戸愚呂20％に１発も入れられず、一方的にボコされているから乱童・朱雀の位置は２０％以下だろうがな
戸愚呂弟は強すぎる

>>160
乱童の霊撃パンチの一撃でアバラを折られるだろうな
はひょ〜はひょ〜
そもそも>>2でD級上位にいること自体が間違いだろ。裏浦島はともかく魔金や呂屠もそうだ。

>>161
幽助が命を燃やしてやっとこさ倒せたのが朱雀

全て雪菜さんパワーに見えるが、実はその時と幽助と同じ事をしてやっとこさ吏将を倒せた桑原
その証拠に吏将を吹っ飛ばした後、桑原は軟体動物みたいになってる・・・

命を燃やし幽助と戸愚呂20％と対峙した時の幽助とは格が違う

よって朱雀≧20％が成立する

乱童戦に至っては死んでは居ないにしろ（戸愚呂の時も実は死んで無かったが）
桑原が無残にやられてブチ切れた状態の幽助ですら全く敵ってなかったしな

多分こんな感じだろう

吏将≧鈴木≧30％≧朱雀＞乱童≧20％＞田中

>>163
幽助らは朱雀戦を経てレベルアップしたと６巻で言っていた
それでいて戸愚呂20％に何も入れられないからなぁ・・
戸愚呂20％は最後の最後までノーダメだろ。
ただ乱童朱雀は武術会中堅キャラよりはつよいからそこは安心していい
ブチ切れた幽助でさえ手に負えない乱童は評価の対象になるしな

乱童、朱雀なんて武術会以前の前座
武術会前の弱いﾕｳｽｹに負けた雑魚
弱すぎる

朱雀はともかく乱童は自爆みたいなもんだし、本来はもうちょい強い奴だったと思う
耳栓で死亡とかバカすぎたけど

強くなる前の幽助にどっこいどっこい程度のやつら(朱雀、乱童)が、さらにパワーアップした幽助から
すげぇ妖力といわれたトグロ初戦チームのやつらに勝てるわけねぇよな

飛影が６巻でいってたようにパワーアップはそんなにしていないだろ
その証拠に霊丸の大きさも変わっていない

>>127
妖気量に限っていえば、死々若丸は継承後幻海より上（鴉見立て）。
岩を砕いた豆鉄砲幽助と、戸愚呂45％の腕をブチ抜いた継承後幻海同じぐらいとする。
となると、霊光玉以前の幽助より死々若丸が上となるな。
「死々若丸＞陣」となるか？

ただ、陣の飛翔術は厄介そうだが。

>>167
朱雀も当時の幽助よりかなり強い。
攻撃力を高める必殺技の霊丸を、片手で弾いてみせたのだから。
また、あのバトルは蟲笛を片手で守りながらのハンデバトルと言える。

暗黒武術会予選落ち妖怪が、朱雀乱童を一目置いてる発言あり。
大会出場のレベルはあるのかも知れない。

>>171
ギリギリってとこか


鴉が死々若丸の妖力のが上って、いつ頃言ってる?

アニメで確認したいんだが

>>172
アニメが同じ台詞かは知らない。
以下、幻海vs死々若丸を観てる鴉の台詞。
「信じられないな」
「本当にあれが幻海なのか？」
「風前の燈火と言ったところか」
「あれでは死々若丸にさえ通用しそうにない」

死々若丸は魔哭鳴斬剣（試しの剣）の禍々しい妖気も合わせてのことだろうが。

>>173
おぉ!!
詳しくありがとう！

>>170
岩を砕いた豆鉄砲幽助(陣戦）と継承後幻海では後者のほうが劣るだろう
継承後幻海は蔵馬や飛影からもヨワイ発言があり、十分に幽助以下と読み取れる

継承後幻海は…基本性能は死々若にけなされる事からC級下位〜中位
全力霊丸はB級に近い威力、妖気返しの技術も高いのを見積もってC級上位に位置してるのだろうが
こんな老いぼれに打撃だけで負けた鈴木はなんやったんや…

鈴木は酎や是流よりは上だろ?
リショウも

>>176
怨爺と鈴木は別物だろう
闘争心を高めていたといっていたろ。

ｵﾝｼﾞｨ≦鈴木

逆だべ

あの極道山をたったの一蹴りでヌッ殺した怨爺さんが鈴木以下なワケねーだろ！！

まだやるかね？

しかも怨爺には桑原の霊剣を軽くよけまくってる描写もある
吏将や鈴駒なんてレベルじゃねーよ怨爺は

S級上位

強っｗ

極道山そのものがＳ級設定だもんな
オンジイはそれを瞬殺している

武術会大将クラス・・陣、吏将、酎、是流、死し若など
武術会中堅クラス・・黒桃太郎、阿架連邪、凍矢、黄玉など
捨石・・・・・・・・呂屠、爆拳、魔金太郎など
※飛躍しすぎの戸愚呂Ｔは含まず

>>183
だから吏将戦の桑のデッパリと
鈴木、鈴駒戦の桑のデッパリとじゃ試合そのものの意気込みに天と地の差があるってば

鈴駒戦→雪菜さんも居ないので通常　±0
吏将戦→命燃やし、か〜ら〜のォ〜〜ゆっきナスわぁああああんで　-100から+120的な
鈴木戦→初めから雪菜さんがいるせいで鈴駒戦よりも酷いかも知れないコンディションに　-20くらい

よって吏将≧怨爺＞鈴木≧鈴駒が成立するわけだ

わかったか！！

>>187
史将より犬黒桃太郎のほうが強いと思うが

>>188
鈴木戦は初めから雪菜さんがいるので逆に補正がかかるんじゃないか？＋50くらいに。
まぁ吏将が大将クラスなのは同意だが
怨爺＞吏将＞＞鈴駒は間違いないだろう
吏将に霊剣を素早くかわせる描写はなかったからな

>>189
黒桃太郎は6分の飛影程度にやられている
是流は10分の飛影を追い詰めることができる（是流と酎は同格）
それを上回る陣と同等なのが吏将である（残る2人は大将クラスとの蔵馬発言もある）
これを覆せる奴は絶対にいないだろうな

神の犬最強

>>191
強さランキングでは犬黒桃太郎が酎是流よりも上なんだが

>>193
つ>>5

>>175
飛影や蔵馬の「ひどく弱まった」発言は、以前（継承前）幻海と比較してのこと。
霊光玉の分だけ弱まるのは仕方ない。

霊光玉継承者である幻海が幽助を「素質があっても10年早い」と評価してる。
継承させたのもバクチであり、幽助はまだまだヒヨッ子の立場だ。
幽助が優位なのは「若さ」。
それを鑑みても同じぐらいが妥当だろう。

>>176
霊光玉を受け入れるのに強靭な肉体が必要。
幽助は死にかけながらも何とかモノにした。
幻海は老人だが、幽助と同じかそれ以上の肉体なんだろうね。

>>191
「残り２人は大将クラス」の蔵馬発言は、あくまで予測でしかない。
マントで姿を隠したままの魔性使いＴ全員の強さを看破した訳ではない。
（画魔の強さ（妖気）も対戦の直前で察知している）

あれは「今更爆拳クラスはない。凍矢よりは上だろう」ぐらいの意味か。
陣＝吏将までは成立しないよ。

>>196
酎 是流 陣 吏将 鈴木
死々若丸を強い順に並べるとどうなる？

別に蔵馬が「吏将は思ったより弱かった」とか言ったわけじゃないから
吏将＝大将クラス発言が覆ったわけではないがあれだけ作中の描写に差があると
「陣も吏将も大将クラスではあるが陣の方が上だった」と見るしかないわな

>>197
陣 死々若丸 酎 是流 吏将 鈴木

鈴木…蔵馬「弱すぎる」
死々若丸…玄海「鈴木よりはまだマシ」
吏将…蔵馬「大将クラス」

これで死々若丸＞吏将は無い

>>199->>200
つ>>2

鈴木はC級下位に近い中位だろうな
レインボーサイクロンはハウンドクロー以下の威力なのは明らかだ

>>190
あまり知られてないけどアイツ結構
動き速いで
シュインシュイン言ってるし

>>193
どっちが正しいかは別として
>>2のテンプレって一体どのくらい改変されてないんだろうか・・・
保守的すぎるだろ

>>196
陣の方が総合的には強いだろうけど
陣＞吏将ではなく陣≧吏将　みたいな認識で良いだろう

>>197
陣　是流　酎　吏将　死々若丸　鈴木

>>198
コレもあまり知られてないけど吏将が戦闘力的な意味でディスられてる描写って一切無いからな
他のキャラと違って

むしろ評価されてるくらい

>>203
>>2のC級はもう5年前からは変わってないよ

古いねェ

暗黒武術会の戸愚呂チーム以外の敵妖怪では、死々若丸が一番ランク高い

弱体化後の玄海に負ける
玄海の「鈴木よりまだマシ」発言
と弱いとまではいかなくてもそこまで評価するような要素は無いけどその根拠は？

>>207
準決勝に出てきたし、チーム内で一番強いからじゃね?
戸愚呂にも魂煙攻撃してたし

準決勝に出たから？
意味が分からないんだが
じゃあ裏浦島＞＞＞是流　酎になるのか？

>>209
そうだけど?

>>208
攻撃するだけなら誰だって出来るぜ？

>>210
お前ワンピとかでもゴリ押し始まった後くらいのキャラのが好きそーだな（）

>>211
実際にしていたのは死々若丸だけ

>>5
のランクが基準か

何の理由もなく死々若丸が陣と同等とかいくらなんでも話にならんだろ

陣弱
ｼｼ弱

犬黒桃太郎強っ

神犬か

>>193
単純にミスを犯しているようだな
黒桃戦は飛影が6分ということを計算にいれてないとかだろ
初心者にありがちなミスだな

>>2
でも大会時の死々若丸と陣が同じランクだ

>>217
たとえ6分でも黒桃太郎は十分に強くなかったか?

>>219
まぁ黒桃太郎は中堅キャラだからザコではないな
戸愚呂も「見ごたえがある」といって積極的に黒桃戦を見に来ていた描写もある

っていうか犬太郎自体があんまり強くない
まだ雉太郎のが強かった

雉太郎でも炎殺剣で倒せたんだろう
飛影は6分ですでに10分桑原の霊剣以上だからな

犬に変身して調子に乗った。雉のままでよかった

炎殺剣も記憶してほしかったな

犬黒太郎は減量に失敗したピーター・アーツを彷彿させたくらい弱かった

ニコラスペタスに苦戦するようなものか

バタービーンに負けるようなもの

飛影60％と桑原200％が互角くらいかな

200…

>>149
亀レスですまん
お前漫画読み直せ
暗黒武術会に出場してる妖怪は人間に危害を加えない善良な奴らだけ
中には根っからの悪い奴もいるが…
犯罪犯しまくりの朱雀や乱童は出場資格がないだけだ

>>197
酎＞是流（酎発言より）
死々若丸＞鈴木（幻海発言より）

陣＞吏将
吏将の強さは分かり難い。
しかし、重傷の桑原さえも倒せなかったのはマイナス評価か。
引き分けた場合の延長戦で、幽助との対戦を吏将自身がヤバいと思っているしな。
（「指一本触れられずに負ける」発言は策によるもの）
吏将は戦闘力で大将にいる訳でなく、あくまで策略を含めた「勝ち進める」為の大将だろう。
陣＝幽助＞桑原＞吏将＞重傷桑原 こんな感じだったりする？

継承後幻海＝継承前幽助として、死々若丸がちと優位にある印象。
鈴木はマッドピエロver.で破壊力ある妖気弾とか放ってたが…。
素手フルボッコは爆拳クラスか？

死々若丸＞陣＞酎＞是流＞吏将＞鈴木

>>221
実際は犬＞雉だろう。
雉はスピードを活かしてたが、バージョンアップで犬がスピードダウンはしないだろうし。
「確実に殺す」場面を狙った飛影の作戦勝ち。

スピードと爪で刻めばよかったね。

>>231
通常桑では吏将にゃ勝てんよ
アイツは追い込まれなきゃそこまで強くない

慢心するからな・・・

酎が発言したから
酎＞是流なのはどうなんだ。

んなコト言ったら爆拳とかも相当上になっちまうだろって

>>233
最後の一撃は生命エネルギー＋ラヴパワーか。
後者はともかく、生命エネルギーは通常以上の力を発揮するからね。
通常桑原が一撃で倒すことはないな。
しかし、ボンバータックルは瀕死桑原もKOできなかった。
吏将の必殺技だが、通常桑原でも起き上がれるだろう。
さらに霊剣での反撃も可能だしな。

>>234
チームメイトの鈴駆が否定してない。
実際に幽助と互角の戦える実力もある。

次のターゲットはぁぁぁ…吏将だぁぁぁぁぁぁあ！！！！！！！！！！

吏将は強いと言える要素が無い
頼みの綱は蔵馬の「大将クラス」発言のみ
しかし彼は瀕死の桑原と対戦して負けてしまった
桑原は満身創痍で立ってるのがやっとの状態だったが
吏将は必殺技まで披露してかなり痛めつけたものの
桑原を倒せないことが問題である
非力過ぎると言わざるを得ない
蔵馬の発言は明らかにミス
描写だけで考察すれば
万全の桑原を追い詰めた鈴駒＞吏将という構図

鈴駆は否定してないと言うより酎しかまともに戦える奴がいないって思ったんじゃないのか？
飛影が酎の方が強いと発言していたら酎＞是流は確定だが

そんな細かく語らんでも幽助が起きた事が全てだろ

>>239
誰々が言ってたから確定とかバカなの?
画から妖力値を読み取れよ

吏将の件は死の淵から甦った桑原の拳が霊光弾並みにつよかった！
これで解決だろう
酎＞是流は
是流の実力を理解している酎発言から確定レベルだろ
ただ是流もツヨイ。
10分の飛影でさえ黒龍を使わないと勝てない相手が是流なので大会では大将クラスだ
是流には煉獄焦も通用しないと言う事だな。

>>231
死々若丸を上げすぎだろう

継承後幻海は戸愚呂弟より骨と皮のガラクタ評価がある
継承前幽助にそのような評価は存在しない
ましてや幽助はイチガキ戦でレベルアップしている。
蔵馬も死々若丸には勝つ自信がある発言をしている
その時点で死々若丸は、蔵馬を倒して見せた画魔＋凍矢以下の実力者だと読める
序列化するなら
陣＞画魔＋凍矢＞死々若丸になるだろう
死々若丸には画魔のようにバトンを渡すような戦いはできないしな
こんな感じでいいかねぇタルガネ。

画魔＋凍矢→蔵馬戦闘不能
死々若丸＋鈴木→玄海は戸愚呂45％と戦える余力がある
裏御伽Ｔはザコだな

でかしたぞ画魔…

酎って幽助に勝っても、覆面にぼろ負けするよね。

覆面は鴉にすら勝機あるくらいには強かったろ

基地外Ｔの後に裏御伽Ｔと戦っても面白かったかもしれん

>>242
理解力足らな過ぎやな
桑原のパンチとかはもはや関係ない
瀕死の桑原を倒せなかったことが問題なんだよ

吏将の攻撃力じゃ桑原程度にもダメージを与えられていない
つまり弱い 以上

>>246
戸愚呂チーム以外、全部そうだろ

吏将は描写は糞だが設定は大将クラスなので凍矢よりは確実に上、陣と互角なら覚醒後幽助はどうなるって話だよ

大将だなんて蔵馬しか言ってないから
描写があれなんだから弱いんだよ
凍矢なら瀕死の桑原なんてなんて余裕で殺せるだろ

>>248
マッキン太郎は飛影と同じくローズウィップで瞬殺されるだろうし
黒桃は一番蔵馬とは相性悪いだろうし（奥の手の数的な意味で）
裏浦島は必ず負けるし
死々若丸までは行けるだろうな
ここで体力負けするかも知れんが
死々若丸と鈴木は幽助一人で余裕

>>252
飛影も修羅念土闘衣の時にちょっと感心しているような描写があったぞ

> 凍矢なら瀕死の桑原なんてなんて余裕で殺せるだろ
それ吏将以上にねーからｗｗｗ

陣が霊光弾で観客席に吹っ飛ばされた時の描写と吏将が桑原に観客席に吹っ飛ばされた時の描写が同じ過ぎるね
そんで陣と吏将の２人に対して『大将クラス』の評価
陣＝吏将で問題ない
むしろそれが普通の読み取りだね
描写が同じなことからラブパワー桑原裏拳が霊光弾に匹敵する威力だって示されてるし

>>254
>>249

>>238

>>70
の補足を他ｽﾚから↓

雑談だけの雑魚妖怪のお前等のために少し補足すると

珍宝（ちんぽう）
謎の中国人で、「珍宝アル」しか喋ってないからマニアに人気がある。

神の犬は黒桃太郎の最終形態のことだ。恐ろしく見た目が雑魚なこと、
セル第２形態みたいに強いのに瞬殺された所が特徴だ。

ブサイクタルガネゴンゾウの発狂をみるだけで少し笑える

>>243
＞骨と皮のガラクタ
全盛期の若さ溢れる幻海と、老人幻海を比較しての発言だろう？
幽助がそんな評価されれはずはないな。

イチガキ戦を経て幻海に「マメ鉄砲」と評価されてる幽助。
霊丸の描写に注目してはどうか？
カウンター効果もあってか、戸愚呂45％の腕をブチ抜いた幻海霊丸。
戸愚呂45％の肉体は魔界狂戦士Ｔを一撃爆砕する強さだ。
幻海霊丸を「マメ鉄砲以下」だと言えるだろうか？

＞勝つ自信
負けるつもりで挑む者はいないでしょう。
蔵馬は魔性使いＴを「３人に勝つ予定」でいたが、２人で精一杯だった。
戦い前の予定とは違ってくるもの。
現に桑原が一太刀も浴びせられず消されたら表情が変わっている。
死々若丸の魔哭鳴斬剣（試しの剣）を見たときも「あの刀は要注意だ」と警戒している。
桑原が“試しの剣”で大幅パワーアップしたことを考えたら「死々若丸＋妖刀でやや強い程度」とはならないだろう。
爆吐髑触葬の破壊力描写も戸愚呂Ｔを除けばトップだ。

むしろ死々若丸自身よりもまがまがしい妖気を発している

>>253
蔵馬の薔薇鞭は画魔の全身を斬り裂いた。
だが、死んではなくまだ動ける状態だった。
非情に徹してたらな瞬殺だろうが、情けをかけたら黒桃太郎の逆転もあり得るな。
武器化植物も効かなかったら厳しい戦いになる。
シマネキ草も時間がかかり過ぎるしな。

蔵馬は280キロ相当で動きを封じられながら、側転などして魔笛霰弾射の急所直撃を回避していた。
（だからギリギリ死なずに済んだ）
瀕死でサンドバッグ状態だった桑原がそんな回避が可能だろうか？
「打たれ強さ」だけでは限界だろう。

>>249
瀕死の桑原を倒せなかったことが問題
↑
�@仙水同様に吏将も遊んでいた（強さに差があるため）
�A強さ的なリーダーではなくチームのまとめ役という名のリーダ。
仮に�Aでも蔵馬のいう「大将クラスだ」発言に否定的だから�@でいいだろう
ただ陣には劣るのは描写から見て間違いないがな
陣＞吏将＞他の魔性メンバー

>>258
挑戦状を叩き付けておこう

予定とは違ってくるものとはいえ試合結果描写は嘘をつかないだろう
蔵馬＞継承後幻海
画魔＋凍矢→蔵馬戦闘不能
死々若丸＋鈴木→幻海は戸愚呂45％と戦える余力が残っている
御伽の大将らは魔性の次鋒クラスに負けるレベルという事。
これは確定描写だろう。
爆吐髑触葬の破壊力描写は攻に長けているのに対し画魔は守に長けているといったところか

あの時点だと
幽助≧陣≒蔵馬＞＞凍矢≧吏将≒桑原くらいが妥当かな

数十年も強さ追求して、Ｂ級って

S級特上の並びだけど、旧友で九浄だけ黄泉の右に居るのはなんで？
トーナメント組み合わせとかで評価落とす要素でもあったとか？

アニメで凍矢相手にナメプしたからだろう、トーナメントには不利な性格だよな
でもアニメも関係なくワンマッチの実力で決めるからこの並びは変えるべきだと思うけどね

>>262
まず最初に蔵馬＞継承後幻海が確定した場面があったかい？
幻海の霊気について「（以前より）弱まった」発言はあった記憶だが、それは強さで蔵馬が上回ってるとは確定しない。

試合結果は強さの確定となる。
継承後幻海＞死々若丸は確定だね。
しかし、それは幻海のテクニックを加えた総合力によるもの。
戸愚呂の「幻海に技術で敵う者はいない」みたいな発言があったはず。
パワーとスピードで勝る幽助が、ミノルに攻撃を逸らされるのと似ているか。
総合力なら継承後幻海＞マメ鉄砲幽助かも知れないな。

鴉発言や死々若丸自身の「猪口才な霊力」から気では死々若丸＞幻海。
勘違いはしてないだろうが「ひどく弱まった幻海の霊力に一撃でやられた死々若丸」ではないよ。
あれは自身の放った爆吐髑触葬の威力だ。

黒桃太郎の猿形態で画魔の戦闘化粧に匹敵する強さはあるだろう。
少なくとも、飛影を上回るスピードに蔵馬は植物武器化が出せないはずだ。

鈴木だけは打たれ弱さは爆拳なみか…？
だが、桑原を一瞬で飛ばした黒球体など、技のチョイスによっては強そうだが…。

>>267
猿桃太郎できたか・・
しかもアニメでは飛影より早いとの蔵馬発言もあったな
死々若丸＞黒桃太郎＞画魔か

どうやら
継承後幻海＞マメ鉄砲幽助（陣戦）のようだ
霊丸の大きさ的にも継承後幻海のほうが上だったようだし
となると
継承後幻海＞マメ鉄砲幽助＞蔵馬となり
玄海以下の実力であるマメ鉄砲幽助は戸愚呂８０％にアッサリ殺されると言う事だな
死々若丸騒ぎは振り出しに戻ったな

吏将は勝つのが目的なので遊んだりしない
確かに強いが陣ほどではないよ

吏将に対する蔵馬発言の「大将クラス」はまとめ役の事をいっているだけかもな
最近そう思えてきたわ

戦闘不能状態の蔵馬→爆拳によってボコボコ
戦闘不能状態の桑原→吏将はてこずりヘキエキ発言
こんな吏将が凍矢よりツヨイのかさえ謎になってきたな

さりげなく凍矢を上げるなよｗ
こいつだって吏将と同じく設定無視して描写だけみたらカスなんだからな

てかチーム全体的に弱いとしか思えん
陣だけずば抜けてるだけで他は弱い
吏将は知的なキャラかと思ったら単なる馬鹿だったし
瀕死の桑原くらい倒せよ・・
凍矢は呪術で身動きとれない蔵馬に攻撃避けられまくるし
呪術が無かったら蔵馬の楽勝だっただろう
陣＞＞他で良い

画魔の次に陣を出して蔵馬を仕留めればよかったのに

>>268
戸愚呂80％に少しでも対抗できるなら、鴉や武威クラスに近いということになる。
戸愚呂45％が魔界狂戦士Ｔなど他参加チームを圧倒する力量だから。

鈴木を爆拳クラス？としてたが、ちょっとフォローする。
鈴木の爆肉鋼体では円闘場をパンチで砕く描写がある。
同じような描写のある、戦闘の粧でパワーアップした画魔ぐらいのパワーはあったのかも知れない。
「見せかけだけ」との評価は「戸愚呂を倒すにはまだまだ」ってだけか。

霊光玉の分だけ霊力は弱まったが、肉体や技術など幻海は強い。

>>274
画魔はあんな卑怯っぽい戦い方しか出来んのかな？
相手の動きを封じるだけとかグルドみたいな奴だ

>>272
いや、凍矢を上げたわけでない
陣以外は紙防御のザコ妖怪でいいだろう
ついでにいうとい陣もザコと判明したよ
継承後幻海＞マメ鉄砲幽助（霊丸の大きさからの見解）
この幽助に負けいるようじゃ陣は継承前幻海をスッとばしたイチガキ3人より劣るだろうな

>>275
確かに
継承後幻海＞マメ鉄砲幽助は確定レベルだな
鈴木は総合的に見ても爆拳に毛が生えた程度でいいだろう。
だが怨爺は別物
たまに怨爺と鈴木をまとめている奴もいるようだが全く違う
鈴木化する時に「闘争心を高めていた」発言があるのをお忘れなく
要約すれば鈴木は界王拳や超サイヤ人が解かれた状態にあたるのだろう
怨爺状態なら鈴駒、吏将以上の実力である。

>>276
どうなんだろう。六遊怪戦の時の５戦方式だった場合戦法が変わっていた可能性も…？ないか

画魔は戦闘の粧による酎とのナイフエッジデスマッチが見たかったな

上等だ！

光栄だ！

>>278
いや、鈴木≒爆拳は違うと考える。
妖気弾もある程度破壊力があるし、攻撃力はないが敵を消す黒球体などの技もある。
爆肉鋼体は画魔の戦闘の粧に近いパワーはありそう。
鈴木≧画魔（技の多彩さから）
画魔＞爆拳
これぐらいの差はありそう。

鈴木を力でねじ伏せる幻海が強かっただけ。

凍矢ってチームの中で一番強いですよね？強いですよね？

是流はB級下位で納得したわけか

>>285
しれっと上げんなw
是流はC級下位がお似合いだ

死々若丸も陣も覚醒幽助も継承後幻海に比べれば弱い理由で下げようとしてるらしいが
結局はC級自体が弱い事になるだけで…継承後幻海一人は上がるかもしれんが他は下がる理由にはならん

>>284
三番目良くて二番目

魔性使いは陣≧吏将≧凍矢≧画魔＞爆拳様
で、ほぼ確定してる

陣は空中殺法あるし修羅旋風拳の威力も高いし爆風障壁もあるしT戸愚呂、T浦飯を除けばコイツが最強で良いよ
ただ二番目は是流で良いと思う

後々の描写を見てりゃ是流がどれだけ飛影に後遺症を残したかわかるはずなんだけどなぁ・・・

是流は幽助起こせなかったし酎もイチガキ三人より劣る
描写が少ないからって是流に夢見すぎだぞ

陣はともかく死々若は酎やイチガキTの三人組より強い理由ないけどな

陣…PW★★★★
　　　DF★★★★
　　　SP★★★

吏将…PW★★★
　　　　DF★★
　　　　SP★★★★

凍矢…PW★★★
　　　　DF★★★
　　　　SP★★

酎…PW★★★★
　　　DF★★★★
　　　SP★★★★

是流…PW★★★★
　　　　DF★★★
　　　　SP★★★

死々若丸…PW★★★
　　　　　　　DF★★★
　　　　　　　SP★★★

鈴木…PW★★★（★）
　　　　DF★★
　　　　SP★★★

自演大杉ワロタｗｗｗ
短時間で伸びすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

鈴木…PW★★★（★）
　　　　DF★★
　　　　SP★★★（★）

爆肉はアカン

パワーの鈴木、スピードの怨自慰

うるせェー！！

お前の技は見せかけだけで軽い！！

期待させといてあの様…さすがはマッド･ピエロ

だからあの霊撃弾の威力はなんだってばよ！！

大真面目な妖気弾であった。結構威力ありそうだったし

私は大真面目だ、って言ってるシーンは割りとカッコ良かったのにどうしてこうなった

爆肉のせいにしておこう

「戸愚呂程度の技なら〜」と言ってたわりには、戸愚呂に遥か及ばなかった＞爆肉鋼体
でも、円闘場を砕いたりと、確かにパワーアップはしてる。
妖気弾だってまぁまぁ破壊力はある。

魔界狂戦士Ｔを瞬殺した戸愚呂45％。
その戸愚呂45％と同等に戦えた継承後幻海が強かったってことか。

相手が悪かったのと肉弾戦に応じたからなあ。他の技もお見せしてほしかった

幻海が霊力を使わずに拳だけでやられた鈴木…
蔵馬「違う弱すぎるんだ」
最弱候補の１人でいいだろ

玄海「『鈴木に比べたら』死々若丸の方が『まだマシ』」

戸愚呂45％と継承後幻海では後者のほうが上だろうな
だからこそ80％になったといえる
その継承後幻海をレインボーサイクロンで吹き飛ばしている鈴木もやり手だがな
怨爺＞＞桑原＞鈴木といったところか

>>308
いやレインボーサイクロンはノーダメージだったろｗ
威力は明らかに覆面時に防御姿勢を取らせたハウンドクローのが上

強さの序列は幻海にダメージを与えた奴らが必然的に高評価になる
継承後幻海でさえ霊丸の大きさ的にも幽助以上の実力者なのでイチガキ3人は地味につよいな

イチガキのトリオはこちら側が手加減しつつ闘わなければならなかった相手でもあるから

魔性・裏御伽・六遊怪上位＞イチガキトリオ＞魔性・裏御伽・六遊怪下位

で良いよ

>>284
強さとは関係ないが個人的に見た目、雰囲気の格好良さは魔性使いＴ最強

闇から闇へ…光を求め…つかまえろ！

ここからは俺のルールでやってやる
本当に討論力のある奴だけが生き残るサバイバルゲームだ

>>309
どうでもいいけど
レインボーサイクロンは幻海が残像で避けたから
ヒットしてないからな？ 壁を破壊したから威力はそこそこはあるんじゃないかなと
鈴木は紙装甲ってのが欠点
まぁ爆拳、金太郎と並ぶ最弱候補には変わりないが

壁を破壊したから呂屠爆拳クラスのザコではない
防御はなさけないので、遠距離戦キャラ

多彩な技を使って美しく戦え

クラウンズイリュージョンだッ！！

>>315
雑魚だよ
生身の攻撃でボコボコだからな
ってか壁を破壊することくらい誰でも出来るし

>>318
君、やってみせてよ（鬼畜）

C級上位 継承後幻海 戸愚呂45％
C級中位 陣 死々若丸 イチガキ三人 酎 是流 吏将
C級下位 凍矢 鈴木 画魔 鈴駒

くらいが理想だな

吏将が陣と同格は絶対にないな
それに凍矢より強い様な描写もない
陣＞＞凍矢≒吏将≧画魔＞爆拳

>>320
大体合ってるけど
イチガキのトリオが単体で戦って是流や酎に勝てるとは思えんが・・・

>>321
アニメだと凍矢くらいには派手なことしてると思うぞ・・・

個人的には

C級上位 継承後幻海 戸愚呂45％
C級中位 陣 是流 死々若丸 酎 吏将
C級下位 凍矢 鈴木 ﾊｳﾝﾄﾞ ﾁｬｸﾗﾑ 画魔 ｽｲﾝｸﾞ 鈴駒

>>320
理想ってなんだよww
blogでやっとけハゲ

>>322
>大体合ってるけど…
って冨樫かお前は？

　　　　__(（（升///////ハ }､
　　／／ﾉﾉ,＞＝ゝ三彡-＜＜、　　　　　 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　{ /ノ//　　　　　　　　　 ｀ヽハ　　　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 　 　 　┃
　　f////　　　　　　　 ...　　　 l//}　　　　 ┃　　　　　　　冨　樫　　　義　博　　　　　 　 ┃
　　j///{　　,ィﾆﾆ､　　 ,厶三ﾐ }/ﾊ　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
　　{///ｲ / , ---- ､__ r rrｭ､ j^i/j.　　　　┃　　　　 　レ ジ ャ ー ハ ン タ ー　 　 　 　 ┃
　　{///f＝( _之ソノ⌒ｆー― '　 }｛.　　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
　　 V/{ｲ　　｀￣´,　　 ト､　　　　ド.　　 　 ┃ 　 あらゆる手で余暇を追い求める. 　 　 ┃
　　　 { { {　　　　ハ､__ﾉ-く　 ノ ノ　　　　　┃　 そのためなら長期の休載さえ厭わない┃
　　　　ヽ＼　　　　　 __､__ _､}　ハ､.　　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ┃
　　　　　 ヽ〉､ -―＜__.. ノ / /{　　＼..　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　　　　　 ／　 しーヽ ヽこ_ノ　 ト ､}　 ｀ ー

20％ってところですかねェ・・・
http://epcan.us/s/01270802951/ep871988.jpg

ギリギリです

画魔も凍矢と同格でよくね？

接近戦は画魔のが強いと思うけど凍矢は遠距離でも戦えるから

凍矢≧画魔だと思われ

妖気を使って戦う鈴木はＣ級中位で
妖気を使わない爆肉鈴木がＣ級下位

爆肉鋼体は美しすぎて…

爆肉鈴木は爆拳以上戸愚呂20％未満といった所か

>>322
イチガキトリオは個々の１０２０倍の強さなので３人まとめでいいだろう
つまり単体だと呂屠クラスという意味だろう

>>324
俺は最近の幼稚な討論より自信ありげのお前の意見に期待しているぞ
お前の理想を挙げてみろ

>>327
すげーな！
６０％はある
ところで鈴木はただのバカキャラかと思っていたけど戸愚呂の価値観を壊したいとか
結構真面目キャラだったんだな

あのピエロメイクが鈴木の闇アイテムか何かで、
それをしていたせいで変人になっていたんだよきっと

変人もいいところだよな
11巻の鈴木とは違いすぎる

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1358662771/

幽白好きの集い

オレがマヌケだと？ バカ野郎がマヌケは貴様だ！！ オレが何もしないで女を返すと思ったのか！？ボケがぁ！！
その女の額を見てみろ！面白いものがあるぞ！ はははぁ！確かに身体は返したぞ！ だがその女の運命はオレの手の中にあるのだ！！
ははは！嬉しいか？その女はオレの部下の第一号にしてやるぞ その目が開ききればその女は完全に妖怪の仲間入りだ――！
さぁ楽しくなってきたな！今度は追いかけっこをしようか！ この剣の柄の中に解毒剤が入っている！！ 女を助けるにはそれを飲ませるしかないぞ！ 欲しければオレから取ってみろ！！
100年かかっても無理だろうがな！ 舐めるな！このスピードについてこれるか！ どうだ！？貴様にはオレの残像すら捕えることができまい！
ボゴォ（幽助が飛影の顔面を殴ってぶっ飛ばす）
幽助「ちょろちょろするだけか！？テメーは」

最後は顔面に蹴りｗ

>>340
俺は口数が多いほうが好きだな

>>342
あまりにもキャラが変わり過ぎてな・・・

逆だろｗ
もともとの飛影のキャラはこんな感じだった
ファンにとっては黒歴史だろうな

兄より優れた弟など存在しねぇ
よって戸愚呂兄はA級妖怪

過去に囚われた鳥でいるより

遊戯王の海馬兄弟と同じだな

名前も知らない石ころになれ

画魔は、作中で、凍矢以下の、結構強いで確定しちゃってるのが痛いな。

描写だけだと、
蔵馬に重りを付けて、何気に苦戦をそこそこさせたし、
詰めを誤らずに、妖気封じに走られたら、もっと苦戦した気もする。

飛影さんにも、戦闘の粧のスピードについて、あれだけ速いと武器を作りにくいと評価されていたし、
肉弾戦もそこそこいけて、かつ妙な化粧特技で相手の技を封じたり、もしかしてほかの隠し技もあるかもしれない画魔は、
もっと評価したい所ｗ

凍矢＞画魔＞ばくけん　が確定しちゃってるから、くつがえせないのが痛いｗ

直接戦った蔵馬が評価してるからな。画魔は死ぬには惜しい奴だった。
是流もだけど

画魔と是流は、生きてたら、魔界編６人衆に加わって、８人衆になったに違いないって言われてるからな。
死んだのが惜しかった。
殺した当人からも、殺すには惜しいと言われてたが、
飛影は手加減できなかったし、
蔵馬は忠告したけど、画魔が忍び過ぎたのが・・・。

もったいねｗ

是流は性格が若干自信過剰で攻撃的だけど、
死々若さんですら、仲間にした蔵馬だから、
死々若よりも、仲間にしたくないとか、嫌ってるってことは、無いだろう。

吏将は流石に嫌だったんだと思うｗ
ばくけんは弱いから論外とｗ

飛影の声優って棒読みが酷いよな
是流戦の時の『邪眼の力をなめるなよ！』って台詞が物凄く感情込もって無くて迫力ねぇよ…

爆拳は決勝の時に多分いなかった。基地外はいたのに。まだ入院していたか、瑠架に殺されたか

>>345
北斗のジャキかお前は

>>351
黄泉陣に誘いたい序列をつけるとしたら蔵馬としてはこんな感じだったろうな
武威＝画魔＞死々若＝是流＞＞吏将＞＞＞爆拳＞＞戸愚呂兄

S級クラスになると黒桃太郎は闇アイテムを上手く使えばかなり強い

画魔は黒桃太郎に勝てそうだ

「覚えたぜぇ」で終了

動きを先に封じてしまえばいける…はず

>>349
まぁ飛影も凍矢をかなり買いかぶっていたし
凍矢＞画魔＞爆拳は作者談なので確定でもいいだろう。
ただ画魔は他のチームの中堅クラスに匹敵するだろうな

魔性使いと裏御伽が戦えばよかったのに。５戦方式か勝ち抜きで

> 瑠架に殺されたか

ちょっと意味がよくわからないぞｗｗ

>>361
多分なんだかんだで魔性使いが勝つ
　
大将クラス…吏将、陣　VS　死々若丸、鈴木
中堅クラス…凍矢、画魔　VS　黒桃太郎
アホ…爆拳　VS　まっ金太郎　裏浦島

>>360
スルーされてるのに
自演してまで昨日からその話題に拘る理由は？
凍矢＞画魔＞爆拳何て原作に載ってるんだから
その話題は誰も興味ないよ

>>362
奴の汗臭い匂いにかなりストレスが溜まってて、こっそり暗殺する可能性も…って思った。瑠架の反乱か

>>364
お前１人の主観も一切興味無いよ。
×誰も
○自分が

主語が大きい奴っていっつも思うが、基地外で間抜けで存在価値０で死んだほうがいいよな。

強さ順ならそれでいいが、問題はC級下位なのか中位なのかだな
C級中位は万全蔵馬や酎戦幽助の位だからそこに凍矢が入るのは無理があるんじゃないか

中下か下上か

>>366
熱くなっとるなぁｗ
顔真っ赤にして悔しいのかｗスルーざまぁｗ

>>366
いや、あんたは実際スルーされとるやろ・・
むやみに暴言吐くのは止めとけ！
相手はあんたを諭してあげてるだけだろ？
自分のレスが否定された気がして悔しかったんだね？
ってか自演じゃないと言わずに素直に認めるのは開き直りすぎで痛々しいな
興味ない＝スルー←これは常識です

まぁたまに現れるアホはスルーしようぜ
鈴木は読み返せば読み返すほど弱いな
耐久力が低いのは致命的だし

鈴木を過大評価する人って昔から居るよな
幻海の素のパンチ力がどの程度なのかはわからん が
一般のプロ格闘家のパンチ力程度だとしたら
フルボッコにされた鈴木は蔵馬の台詞通りで認識して良いと思う

幻海は殴る直前に
霊力は一切使わないとはっきり宣言している
つまり素の攻撃だったことは確定
鈴木は幽助と桑原がタルガネの屋敷で遭遇した妖怪の主力キャラと
同レベル程度の可能性がある
技の威力だけは格上だけどね

桑原を軽く足らったことは評価してあげないと
あの異空間に飛ばす技は近くにしか飛ばせないのか？
もし桑原を魔界に飛ばしてたら…

>>372
幻海は霊光玉を受け入れるため、継承者として肉体を鍛え上げている。
幽助の場合、霊光玉継承は「10年早い」バクチだった。
幻海は年老いてるが、幽助と同等以上の肉体はあるのかも知れないね。

>>374
桑原が２度も同じ場所（前の会場）に飛ばされたのは強運の証。
裏男の腹みたいな異次元に飛ばされてた可能性もあるのだから。

鈴木は死々若丸より弱いだけで、大会参加者でもまぁまぁ強い。
1000の技を作品中で描くのは無理だが、もっと色々な戦い方をみせて欲しかったな。
霊剣も具現化できたかな？

仮に魔界に飛ばされても生きて戻ってくる…はず

お前ら助けてくれるろうに剣心スレが荒されまくってる…

【幕末夫婦】緋村剣心&緋村巴萌えｽﾚ9【幼夫婦】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1333112237/

仮に酎＞是流なら
幽助は黒龍なしで是流に勝てるのが凄いな

次の魔界トーナメントはチーム戦。優勝した奴の願いを叶える ３人の少数精鋭

鈴木は耐久力が室田並だっただけで攻撃力だけならなかなかだろ

>>379
普通に見れば酎のが上だからな、是流の妖気に幽助は反応しなかった
でも飛影に黒龍波まで使わせた事を踏まえて互角かやや酎のが上といった所だろう

酎の妖気は是流に比べて変則的ってだけで是流より強いとは言ってないだろ

あくまで強いかも、程度

飛影は強いではなく不気味だと言っていた

生きてれば 酎 是流 鈴駆で仲良くやってたはず

飛影のセリフで確定しているのは裏御伽だけか。
「あいつらの中では一番歯ごたえがある」発言で死々若丸がＴ１だろう。
その点、六遊の一番はわかりにくい
描写やセリフから判断しても酎＝是流か
魔性は陣なのは言うまでもないが

死々若丸＝怨爺　陣＝吏将　ではあっても

歯応えの違いで陣と死々若丸が上位に置かれてる、程度

是流は暗黒鏡でも使って甦らせてほしいものだな
変わりに凍矢の命を捧げよう
魔性使いは生き残りすぎだし

そこは吏将だろさすがにww

>>384
もし蔵馬と桑原が是流と対戦していたら無事では済まないだろうな
10分の飛影でさえ黒龍波を使用しないと勝てない相手という是流の評価はデカイ。
是流には黒龍波以外の炎殺拳は通用しないという判断からしても是流＞黒桃は確定。

>>389
ただでさえ登場シーン削られまくってんのに吏将さんいじめるのはやめろよ

ここの陣や酎の低評価はなんなんだ？
陣は覚醒後幽助と互角、酎は蹴りで幽助を殺せる実力者なのに吏将と同じ扱いとは…

ドクター基地害の命を

>>390
勝ち抜き戦方式でやっても苦戦していたはず。
桑原、蔵馬はスミクズにされていた可能性も…

>>392
陣はどんだけアンチな奴でも戸愚呂と浦飯のチーム除けば最強に位置にしてるだろ
死々若丸はよーわからん、酎はそこそこ強いと思う、是流も

吏将は耐久力は紙だけど見ようによっては強いだろ

>>391
そのとおりだ
大将がギャグ描写で強制退場なんてオチがあっちゃいかん
>>392
そこは単純に幽助が弱いと読んでいるが。
六遊怪戦でも玄海＞飛影＞幽助だろう
船上で玄海にショットガンを使わせた大将クラスやイチガキトリオのほうが評価される人材だな

>>394
桑原蔵馬では是流に勝てる要素がないね
瞬殺されている是流はザコという声もたまに聞くが、黒龍波以外の炎殺拳が通用しない→是流である。

ある意味飛影を最も苦しめた相手かもしれない。是流厨ではない、多分

その後の深手がヤバかったことを忘れてる奴があまりにも多すぎて腹立つ、是流厨ではないが、是流派ではある、多分

是流は過大評価されても納得のいくキャラだ
決勝まで飛影の妖気が戻らなかったのは誰の仕業だと思うんだ？と言いたい。
是流を下げる奴は原作をしっかり読んでないな

憶測のみで上げられがちな赤蓮邪と是流ではワケが違う
是流は偉大な描写を残している

他の奴と戦う姿が見たかったなあ

個人的には陣ＶＳ是流だな
実力も伯仲している。
浦飯Ｔだと蔵馬と是流が見たいね。
画魔に手を焼く者ではさすがにスミクズだろうが・・

結局↓のランクだとこうか？

戸愚呂45＞是流≧黄玉＞赤連邪

黄玉と是流のどっちが強いか迷ったが、これで納得か？

赤連邪はロクに描写もないのに上げようとする奴がたまにいるよな。
是流はしっかりと描写を残して消えている
黄玉は黒龍を使わなくても倒せそうだから是流≧黄玉で妥当だな

垂直移動がちょっと凄いだけだもんな

赤・桃・青の戦闘力はイチガキのトリオくらいには匹敵するだろうが

大将格のキャラ
是流 酎 陣 吏将 死々若 鈴木 を強い順番に並べるとどうなる？教えてくれ。

陣＞是流 酎≧死々若丸
＞鈴木 吏将

陣＞＞死々若丸≧酎＝是流＞吏将＞＞鈴木

死々若丸と吏将は同じくらいだろ

まず陣がトップ、これは描写からも周りの評価からも間違いない
次に酎
是流は幽助を起こせなかったから酎よりは下
大将クラスが否定されてないので吏将もそのちょっと下くらいには来る
鈴木は「弱すぎる」と明言されてるんで他のキャラと比べて≧にはならないだろう
それと比べてまだマシ程度と言われた死々若も同様

つまり陣＞酎≧是流≧吏将＞死々若＞鈴木　くらい

>>410
大体一緒だな
俺ならこーする

陣＞是流≧酎≧吏将＞死々若＞鈴木

是流と酎に関してはもう好みの問題レベルだしな…

「弱すぎる」はアニメ発言だろ

>>407
陣≧是流＝酎＞死々若丸 ＞＞吏将＞鈴木

C級上下　陣(武)、死々若丸(武)
C級中上　吏将、是流、酎(武)、鈴木（武）、黄玉
C級中中　戸愚呂30%、黒桃太郎、魁、円、阿架連邪、凍矢(武)、梁、弩洲濃

この辺りを変えたい

陣と死々若丸が同格はまずないな

>>414
俺だったらこうするかな

C級上下　陣(武)、死々若丸(武)

C級中上　戸愚呂30%、是流、酎(武)、鈴木（武）、吏将、黄玉

C級中中　黒桃太郎、梁、円、魁、阿架連邪、弩洲濃、凍矢(武)


戸愚呂30%に関しては、45%(C上上)のちょうど1ランク下が自然かな…と思ったので、C中上に置いた。
なおかつ、是流や酎でも30%に勝てるかがやや不安に思ったので、一番左に位置した。

魔界狂戦士は実際は戸愚呂が30%でも余裕で倒せた相手だったと思われるが、敬意を表して敢えて45%になった…と思うのが普通。

あと梁と魁の位置が逆なのは、多分アニメスタッフの名前ミスを真に受けてるな。(原作でヒゲの男が魁と明言されてるのに、アニメでは名前が何故か梁と入れ替わってる)

>>415
いや、あるね
鏡反衝で若幻海になっていた
45％に霊丸を打った時は婆のままだった
これは死々若丸の妖力(半分道具の力だろうが)もかなりのものって事を示してるんじゃないかな

>>417
闇アイテムを使った妖力は高いし、同格はまずないは言いすぎであった

C級上下　陣(武)　戸愚呂30%、是流、酎(武)
C級中上　吏将、死々若丸(武)、鈴木（武）、黄玉
C級中中　黒桃太郎、ﾊｳﾝﾄﾞ、ｴﾝｾﾞﾙ、弩洲濃、凍矢(武)、阿架連邪、ｽｲﾝｸﾞ

陣一匹だけが上下に居るのは不自然な感じがしたので三匹を格上げした
吏将と死々若丸は同列

C級上下　陣(武)　是流、酎(武)
C級中上　吏将、死々若丸(武)、鈴木（武）、戸愚呂30%、黄玉
C級中中　黒桃太郎、ﾊｳﾝﾄﾞ、ｴﾝｾﾞﾙ、弩洲濃、凍矢(武)、阿架連邪、ｽｲﾝｸﾞ

ミス戸愚呂30はここだな

基地外Ｔはこっちのが
分かりやすくていい

まず死々若は継承前幽助以上だしC上の最上位だと思うぞ

死々若丸爆sageが一番ひどいな

どうせ一人だろ
飛影からの評価も高いし普通に強いだろ
というより最近是流アゲが多いな

>>407
のキャラの並びをまず決めた方がいい

是流はどんどん上げてかなきゃ下げ専が酷いからなぁ

幽助が起きたから 酎＞是流は確証がないだろ
黒龍波がどれだけ恐ろしい技か黒桃と怨爺の会話で理解出来るんだから
あれだけ幽助と接戦だった酎も
黒龍波食らったら炭になってたんだぞ
飛影も相手がもし酎だったら黒龍波を使うまでもない
酎の『俺が一番つぇー』発言はあの性格だから言ったに過ぎない

前は互角ぐらいだったが今は絶対に俺が一番つぇー

飛影「めでたい野郎だ」

吏将「無駄な殺し合いはする必要は無い、楽に勝てればそれでいいのさ」

陣＞酎≒是流＞死々若＞吏将＞＞＞鈴木

>>427
飛影が黒龍波使わずにどうやって酎に勝つの？

是流厨は是流に都合の悪い描写は無視して都合の良い描写だけ切り取ってるから嫌われるんだよ
是流は最大評価で酎≧是流だ、しれっと酎の左に置いてる阿呆が多いが

>>407
の同ランクは五十音順に並べてる。戸愚呂３０％も入れた方がいいか

>>433
お前頭悪そうだな

悪そうじゃなくて悪いんだよ
この前顔真っ赤になってたアホだろ

ここまで書き込んでいる連中は死々若丸を舐めすぎだろ

まず序列としては戸愚呂45％戦の継承後玄海＞陣戦幽助（豆鉄砲）
これは描写にもあるように霊丸の大きさから判断できる
その継承後玄海でさえ鴉に「あの霊気では死々若丸にさえ通用しそうにない」と言われている
更に決勝の幽助は戸愚呂兄に「玄海でさえ弟には負けたんだ。お前よりも数倍強かったのにな」と罵られている。
これは陣戦の幽助を見た兄者の発言。
つまり死々若丸の妖気は玄海や幽助を超えていたという事になる。
死々若丸＞陣は確定レベルだと思うがな
みんなセリフや描写を無視しすぎだろ

>>432
炎殺剣があれば充分すぎるだろうが
強化してレンゴクショウ（漢字わからん）が通じなくなった黒桃太郎に対して
妖力は6割程度だったのにも関わらず瞬殺する程の威力
万全なら威力はさらに増幅する
そして黒龍波と霊丸じゃ威力は桁違い
お前は幽助＞飛影とでも思ってんのか？

是流と酎は実力が伯仲している
妖気10分の飛影が黒龍波を使用しなければ無勝算の相手が是流＞妖気6分程度の炎殺剣に敗北した黒桃太郎
このように是流はかなりの猛者だが、対する酎も幽助を一撃で殺せるような蹴りを使うんだよな。
ポイントは飛影が酎登場でかなり動揺している点と見ているが正確な序列は定かではないな

>>438
オナニーマシーンしね

>>437

>>407のキャラと戸愚呂
３０％を強い順に並べるとどうなる？

陣とししわかはビジュアルが良いから持ち上げられやすい

>>441
先程、俺が述べた死々若丸に対する反論がないようなので全員同意かな？
鴉らのセリフや描写から判断してもNO１はまず死々若丸といっても過言ではない
次にイチガキ戦でレベルの上がった幽助と互角の陣。
ここまでは全員納得だろうな

その下に黒龍を使わざるを得なかった是流と酎だがコイツらはほぼ互角だろう
吏将は蔵馬が力を読み間違えたというしかないな。（現に蔵馬は鴉の能力も読み違えている）
現にやられ描写が瀕死桑のワンパンだもんな
当然最下位は「弱い」というレッテルのある鈴木で間違いないが
まぁ怨爺化すれば10分の桑原にも勝っているので吏将には勝る。

死々若丸＞陣＞＞酎≒是流＞＞＞怨爺＞吏将＞＞＞＞＞鈴木　が妥当だな
戸愚呂30％はまた改めて説明しよう
是流以上の実力の奴らには黒龍が必要という事だろうな

ご苦労様◆

吏将は観客席まで殴り飛ばされたのに「瀕死桑原の攻撃に負けたから弱い」とか言ってる奴は頭悪すぎるだろ
全く下げの理由になってない

吏将が弱かったのではなく桑原が強かっただけ

普通に考えるとそうだな

>>444
序列化はかなり好きだし趣味なので。
文章力も高まるから履歴書が描きやすい
異存がないようなので死々若丸が暫定1位でいいな

鈴木は自分のための闇アイテムを作るべきだった

>>437＝>>443は死々若丸＞陣だけは説得力がある
他の酎≒是流＞＞＞怨爺＞吏将とかは話にならないが

鈴木は吏将には肉弾戦をしないと思われる。

蔵馬の言う、大将クラスは酎と是流の事かな？
なら吏将は酎と是流の隣でいいんじゃない？

>>449
闇アイテム＝自分の技　の事だから他人にしか作りようがないんじゃない？？

>>451
まぁ怨爺形態で変則的な闘い方をするだろうな
飛ばした岩石を消し去ったり…

中〜遠距離中心で戦えば吏将には勝てる可能性があるか…？爆肉はダメ、絶対

吏将は魔性の中じゃ多分一番素速いからな
遅い攻撃は当たらなさそう

つかわざわざリングアウトしなきゃならないところを見ると
やっぱり土のあるとことそうでないとことじゃ戦闘力全然ちゃうと思うで

って言うかいっぺん怨爺形態での瀑肉を見てみたいな

多分亀爺さんみたいになるんだろうが

極道山死亡

極道山じゃ役不足だったんだよ（誤用）

まだやるかね？

鈴木は鏡反衝にすぐ対応してた技術も見逃してはならないな
ただ打撃に対して脆い分と大将クラスの肩書きがない分酎や吏将よりは若干下だろう

C級上位
死々若丸＞陣
C級中位
酎＝是流≧吏将＞鈴木
C級下位
凍矢＞鈴駒

酎≧是流＞吏将だと思う

確かにすぐに霊光鏡反衝の本質は見抜いてたな

あの時まではコイツ強キャラかも…、とか思ってたのに

鈴木は単なるインテリ
自分自身はクソ弱い
監督やコーチ向きだな

>>446
確かに、桑原は打たれ強い。
だが「イチガキＴの三重攻撃＞ボンバータックル」は確定している。
桑原は無敵の防御力ではない。
瀕死状態である桑原を倒せるなかったのは、吏将のマイナス評価でしかない。
決定打に欠けるということだ。

>>460
爆肉鋼体はそれなりにパワーアップはしている。
円闘場を砕くぐらいはあり、戦闘の粧と同じくらいか？
また、直接的な攻撃力はない黒球体のような技まで豊富に揃えている。
総合力では吏将にひけをとらないのではないか。

>>461
さらに言えば
酎≧是流＞吏将≒鈴木 かな？

吏将と鈴木はあまり差がないと思っている。死々若丸は妖力は高いが攻撃を陣に当てられるか？
爆吐髑触葬が決まれば勝つことはできるが

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　　　　　　　　　　/_,./__./ ヽ､_> 　/__,／　ゝ､___/　 　/＿/

吏将は瀕死桑原に負けたから弱い(その瀕死桑原が観客席まで吏将を吹っ飛ばした事は無視)
↓
ボンバータックルはイチガキＴより弱い(イチガキTが酎より強い事は無視)

吏将下げてる奴がマジでアレなのしかいないな
多分同一人物だろうけど

妖力値が高いから
死々若＞陣とかいってる奴はDBが大好きなんだよ。ちなみに吏将も打たれ弱い。鈴木とそう変わらんよ。

その打たれ弱いの根拠は？
瀕死桑原に負けたから？ｗ

確かに観客席まで吹っ飛ばされるパンチでもKOされないようなキャラと比べたら打たれ弱いな
武威や戸愚呂兄弟辺りか

観客席まで吹っ飛ばされる鴉　ば…かな

吏将を上げようとする意味がわからんな
重傷の桑原に致命傷を与えられないカスやんか
クリーンヒットしたはずのボンバータックルとは何だったのか
雑魚だよ・・
幻海「まだ凍矢の方がマシ」と言ったはず

そこは桑原を褒める所だろ

>>468
吏将を吹っ飛ばしたのは、桑原の生命エネルギー＋ラヴパワーによる攻撃力。
「桑原生命エネルギー攻撃力＞鎧吏将の防御力」

吏将が瀕死桑原を仕留められないボンバータックル。
イチガキＴのトリプルアタックは一気に桑原をＫＯした。
これは桑原の防御力の限界を示している。
「トリプルアタック＞桑原防御力＞ボンバータックル」
これらは描写であり、別に吏将を必要以上に下げている訳ではないよ。

生命エネルギー＋ラヴパワーがなければ、桑原が吏将を一撃で倒せはしなかっただろう。
（生命エネルギーは限界を超えた攻撃力を生む）
ただ、吏将の攻撃力が決定力に欠けるのは否めないはずだ。
桑原をＫＯした者もいるのだから。

>>468って吏将の攻撃力の話してなくね？
やっぱ吏将下げてるのってちょっとアレな人しかいない感じか

最後桑原って吏将に相打ち覚悟で何かやろうとしてたよな

あと>>475に追加。
瀕死桑原が起き上がれたってことは、通常桑原にはそれ以上に効かないってこと。
あれを「極技」としてる吏将のマイナス評価ではないか。

通常桑原と吏将とでいい勝負かってとこではないか？
ならば、他のキャラとの比較でも優位にはならない。

吏将を支えてるのは大将クラスの実力者って言葉のみだからな
描写が糞なのはみんなわかってると思う

でも鈴木や死々若丸みたいに一度も戦闘面ではディスられてないからな、魔性は

爆拳以外は、ね

そもそも描写が足を引っ張ってなければ陣と同等だからな

飛影ですら一度もディスることなく
アースシェイカー時に「ほう・・・（やるな）」みたいな感じだった

多分ガチでやり合えば吏将は飛影に負けるだろうが
是流の時みたくそれなりに深手を負わすでしょ

つか万全状態なら陣もシシワカも桑原以外のメンツには絶対勝てんよ

>>5
は戸愚呂30％が低い

吏将はくそ弱いよな

は？

りしょうはクズだ

ぶっちゃけ陣とか死々若丸って強いのか？
陣はヒットアンドアウェイだし、死々若丸は相手にかすり傷ひとつ付けれずに終わってる
犬黒桃太郎のほうが強そう

戦闘力的には狗黒桃太郎が強いんだろうけど
雉黒桃太郎のがずっと強そうに見えるわ

爆風障壁は便利だと思うけど吏将も砂嵐使えるし
空中機動性以外はそこまで変わらんよ

陣はパワーアップした幽助と互角だから酎らよりワンランク上だよ

いくら話しても埓ないし
もう魔性の大将クラス・ロクユウカイの大将クラス・裏御伽の大将クラスは全員同ランクで良いよ

>>487
玄海を下げすぎているからそういう錯覚に陥るんだよ。

裏御伽戦は継承後玄海＞妖気6分飛影なのでしかたあるまい
継承後玄海は霊丸の大きさ的に見ても陣戦幽助よりも実力は上。
仮に幽助が死々若丸とバトルすれば陣以上に苦戦するだろうな。
ちなみに幽助の豆鉄砲では45％戸愚呂の腕をちぎるダメージは与えられない

それで納得したんなら帰ればいいじゃん
納得がいかん者だけが議論を続けるもんだ

全員を納得させるまで終わらせないのが俺流

シシワカマルってキョウハンショウ一発か二発で負けたカスだろw
トグロ攻撃もトグロ指弾きだしw

死々若の必殺技で凹んだ地面見たがかなり浅かった
でも軽くパンチした陣は壁を粉々にしてたろ

幻海は100歩譲って 当たればな…って言ってやったんだな

またいつもの人か

いつも通りスルーでいいだろ

アホしかいない

当たらなければどうと言う事はない・・・
ボンバータックルでさえ岩板抉ってたし戸愚呂以外は大体一緒

戸愚呂めしチーム以外の強さ序列は大体こんなもん

上位…陣　是流　酎　吏将　死々若丸　鈴木　黄玉

中位…凍矢　黒桃太郎　赤　弩洲濃　画魔　ｸﾛｰ　ｴﾝｾﾞﾙ　緑　桃　豪里羅、羅愚毘、我我鬼、馬馬鬼　鈴駒　ｸﾗｯｼｭ　黄　青　

下位…裏浦　ｳﾞｧｯｹﾝ　魔天王　奇冥王　呂屠　魔金太郎　牙王　威摩陣　M-4号　M-5号　狂砲（狸砲）　念蛇　極道山

蔵馬に「あいつが弱すぎる」発言をされた鈴木は画魔や凍矢に劣るのが必然

普通に強いと思うが

死々若丸に比べて

爆肉状態だと爆拳と同レベルぐらいなんだろう
妖気使えばそこそこのはず

妖気を使ったレインボーサイクロンでさえあのザマだろ
鈴木が弱いのは根本的な問題。
売りは波長を変えたり闇アイテムを製造したりのみ

観客席に放った技もそれなりに威力がありそうだった

勿論幽遊白書が大好きですよ!?♪。

酎の技と威力的には同等ぐらいは有りそうだったな

しかもあの技使ったのって静流が煽ったからっていうね

あの技がレインボーサイクロンより威力があったなら笑えん話だ

雑魚妖怪死にまくってたやんな

酎とか陣ってそれ考えると雑魚だったんだな
幻海から弱すぎと失笑される程度の霊丸と大差ない攻撃手段しか無かったんだし

二人とも幻海と戦ってたら瞬殺されてたじゃ

幻海から見たらすべてが豆鉄砲だろう

吏将も幻海と戦ってたらアヒルにされていたんだろうか

戸愚呂チームのメンバー以外は誰が戦っても鈴木と大差ない結果だったと思う
フルボッコにされたのはウザかったからだからもっと綺麗に倒してくれるだろうが

魔界の穴に群がってたあの雑魚そうなモブ妖怪達が陣や酎らと同程度の力を持っているとか信じられん
戸愚呂の指弾で吹っ飛ばされた観客妖怪の方がまだ強そうなんだが

鈴木はなまじ天才肌なのがネック。
技を開発・修得した数なら、おそらく妖怪随一なのだろう。
それが「幻海に対して、妖気を取り込まれないレインボーサイクロンを選択」等、戦略の幅になっているのも確か。
しかし、必殺技はひとつでもよかった。
技を増やすよりも妖気量アップに修行時間を割くべきだったな。

戦略の幅といえば、攻撃力こそないが敵を消す（飛ばす）黒球体などはかなり使える技もある。
また、桑原をいなす体術など単なる雑魚ではないと分かる。

>>514
浦飯Ｔでさえも、準決勝レベルでは戸愚呂Ｔの足下にも及ばなかった。
蔵馬・桑原は鈴木の闇アイテム、幽助は霊光玉を継承されなければ完敗だったな。
飛影も黒龍波を単なる飛び道具にしてるレベルだったら武威に負けてた。

全員が「打倒戸愚呂」を掲げてたわりには…ってレベルか。

是流と酎が戦ったらどんな感じになるかね？

二人とも妖力を使い果たし、ヘッドバットで酎が勝つ

>>513
負けるだろうがまだ鈴木よりは善戦するだろ
多少はエレガントに

>>515
戦闘力は黒田や武蔵に瞬殺される餌レベルだろうが
戸愚呂に立ち向かっていける勇気はあったしな

>>516
一番気に入っている技が奇しくも霊光鏡反衝の対象から外れる技だった訳だがゲームでは・・・

>>518
俺は是流が勝つと思うけどなぁ・・・

>>518
酎は「外見に合わない洗練された技」で、是流は「技が荒い」とダメ出しされてる。
体術はやや酎が上か。

是流が得意なのは妖火（炎の妖気）を操ること。
だが、妖気では酎が上の描写もあり、是流の妖火は効きにくいか？
遠距離攻撃に火炎放射みたいな技もあるが、酎にも必殺技の妖気球がある。

やはり総合力では酎＞是流 でよいかと。

妖力　是流＞酎

体術　酎＞是流

でしょ、普通に

幽助を起こした以上、酎＞是流は明確なのに無理矢理同格に持っていこうとしてる奴はなんなの？
しかも何の理由も無いし

酎も一番強いのは俺だと言ってるしな
勘違いだった場合鈴駒のつっこみが入るはずだし

明確？　それこそ無いよ

そもそも戦闘スタイルが違い過ぎる以上明確さなんてあるわけない

是流は黒龍波じゃないと倒せなかった訳じゃないしなぁ…
黒龍波を使う価値のある相手なだけなはず

>>521
なるほど。ほとんど差はないがあえて分けるなら酎≧是流か…？

>>522
体力（スタミナ）は
酎＞是流だろうね

いやいやいや、めっちゃ追い込まれてただろ飛影

一番自慢のスピードで負けてたじゃねぇか、是流に

>>526
いや、黒龍波じゃないと勝てないと判断したから使ったんだが…
あの飛影がスピードで負けたわけだからな
蔵馬「黒龍波を使わざるを得なかったんだ」
是流の方がスピードも妖力も上だと飛影は無言で認めたってことだよ

要するに酎を下げるのではなく是流を上げろと言ってるわけだ

>>529
その蔵馬の台詞は無効だよ
それに相性とはいえ飛影にダメージはなかった

是流が黒桃太郎より上とかならいいが結局、酎の方が是流よりもっと強い事だけは変わりないぞ
酎≒是流はもちろん酎≧是流も無い
幽助の反応でハッキリ酎の方が上と描写されてるんだから

そもそも>>2のテンプレからしてバグってるからな
黒桃太郎が是流より上とかねーよ

>>2は是流や酎も低いかもしれないがどっちかというと黒桃太郎が過大評価だと思う

全開でも幽助が無反応だったってのが致命的

黒桃太郎は鬼美団子と耐久力の高さが大きな評価ポイント

>>531
なんで無効なのかを完結に述べてみよ！

黒龍＞＞是流≒飛影（6〜7分）＞黒桃太郎って感じ

犬変身後なら剣も通じないわ炎も通じないわでスピードも速い
最初からこの状態なら酎すら圧倒するかもしれん
通常時から戦うと化粧ない画魔みたいなもんだから酎のワンゲリ是流の突きで死亡だけどな

訂正
黒龍＞＞是流≧飛影＞飛影（6〜7分）＞黒桃太郎

>>537
蔵馬は炎殺拳の存在を知らなかった
ガダスバル戦で飛影は炎殺拳で倒そうとしたが、蔵馬は黒龍波をまた使うと勘違いしてたよね
だから蔵馬の台詞からは剣術では是流を倒せないとしかわからない、でいいかな？

>>535
それは単純にオーラの波長、的な問題じゃねーの？

幽助＝酎＝陣
蔵馬＝凍矢＝吏将
飛影＝是流＝死々若丸

みたいな

描写と説明からすると何の危険も感じなかったからじゃね

ある意味自滅行為だけど是流がどれだけ飛影に深手負わせたとおもてるね

>>529
是流の妖火に耐えたのだから、妖力：飛影＞是流 だよ。
技にダメ出しする描写から、力量：飛影＞是流 となる。

黒龍波は圧倒的な力量差を見せつけるため＆試し撃ち。

是流可哀想(- _ -)
半端に強いと哀れだな

>>544
一理あるが飛影が速さで負けて腹ぶち抜かれた以上
普通に炎殺剣で戦うと分が悪いから黒龍波使ったと見た方が自然だろう

戸愚呂は黒桃太郎を死々若丸以上に評価してたっぽいよーな描写もあったが・・・

飛影はカッコつけてわざと攻撃を喰らったりするから上回ったとは限らないので判断が難しい
厨二の化身の名は伊達じゃないぜ

右腕だけで十分だな

右腕だけで十分だな（コレ以上使うとマジで洒落にならないぜ・・・）

>>540
何か言ってることがおかしいよ
是流の話をしてるのに・・・
飛影は炎殺剣があるのに危険を犯してまで黒龍を召喚した
それは何故か？

・スピード、妖力共に是流に劣っている為
炎殺剣では是流を倒せる見込みが無いと判断した
・魔界の炎でなくては是流を倒せない

是流＞飛影なのは確実で黒龍波が無ければ飛影は負けていた
そして蔵馬の台詞が全てを裏付ける
これが真実

飛影（邪眼のおかげで命拾いしたぜ）

>>548
そんなシーンあるか？
飛影は殴られるの大嫌いだろ

武威にわざと殴られた気がする

>>551
飛影は是流に対して戦闘体制に入っていない
さあ来いと待ち構えていた
結果は炎を飲み込みノーダメージ
効かないって確信があったから是流の攻撃は避けなかったんだろう

是流のスペック

全開飛影以上のスピード
黒桃太郎戦の1.5倍の威力の炎殺拳（剣)も通用しないほどの炎術
6割炎殺剣すら当時の桑原の霊剣の数倍の威力

比べる相手は酎じゃなく幻海とかになる気がする

一回戦の相手にしては強かったな

>>546
炎殺剣は黒龍波を使えず、刀を折られた状況により編み出した新技。
あの当時はまだ必殺技として存在しない。
是流戦では「犠牲者第１号」と言っており、まだ邪王炎殺拳について手探り状態。
決勝戦進出までを見越した試し撃ちだと考える方が妥当。
（あそこで奥義・黒龍波の使用妖気量を知った）

飛影に焦りもなく、手刀は「打たせてやった」のだろうね。
上から目線なのは飛影＞是流だから。

>>557
妄想乙

>>556
後で出てきた奴の方が必ず強い、みたいな思考とかマジで意味わからんからな

じゃあ六怪獄凶チームがロクユウカイやイチガキに勝てんのか、と

>>557
炎殺剣は人間界の炎って言ってただろうが
是流には魔界の炎を使うしかなかったんだよ
試し打ちしたいだけなら態々試合中にやる必要ないだろ？
ってかあれがわざとに食らったとか思っちゃってんのかよ・・
それに本当にノーダメだったら格下ってことになる相手に対して「殺すのは惜しい」とか飛影は言わないだろ

黒龍波を使わざるを得ないない強敵だった。
使わなければスミクズにされていただろう

飛影は調子こいてわざと喰らうキャラでは有るが

海藤相手にそれで返り討ちに合ってるからな

領域の中じゃキミ ただのチビだぜ

>>563-564
そのシーン好きだわ
飛影ザマーって意味で

幻海ばーさんからも珍しく叱られてたしなｗｗ

>>560
試合中にやらなくて誰に黒龍波を撃つというのか？
是流の挑発を受け返す形で、奥義の魔界の炎（黒龍波）を見せつけたに過ぎない。

誰も格下＝雑魚とは言ってない。
是流が実力者なのは誰も否定しないだろう。
格上を相手に「惜しい実力」なんて言う方が矛盾していると思うが？

飛影が是流の妖火に耐えたのも事実。
あれはまんま「是流の攻撃が効かない」描写で、飛影の炎が通用しないとは読まないだろう。
火炎術士としては飛影が上となる。

>>566
お前は飛影の性格を全くわかってないな

伝説の言葉みたいなレスだが腐女子がまた現れたのか

オレがマヌケだと？ バカ野郎がマヌケは貴様だ！！ オレが何もしないで女を返すと思ったのか！？ボケがぁ！！
その女の額を見てみろ！面白いものがあるぞ！ はははぁ！確かに身体は返したぞ！ だがその女の運命はオレの手の中にあるのだ！！
ははは！嬉しいか？その女はオレの部下の第一号にしてやるぞ その目が開ききればその女は完全に妖怪の仲間入りだ――！
さぁ楽しくなってきたな！今度は追いかけっこをしようか！ この剣の柄の中に解毒剤が入っている！！ 女を助けるにはそれを飲ませるしかないぞ！ 欲しければオレから取ってみろ！！
100年かかっても無理だろうがな！ 舐めるな！このスピードについてこれるか！ どうだ！？貴様にはオレの残像すら捕えることができまい！

完全にくるっとる

飛影はそんなこと言わない

？？？「できればもう一日生きたい…明日『SHIBUYA DEEP A』に豚尻が出る」

>>566
黒龍波を使わざるを得ないない猛者が是流。
試し撃ちなら船上の妖怪でもいいわけだ
つまり是流には黒龍波以外の技は通用しないのだろう

邪王炎殺拳開発についても最強の黒龍波が使える以上、手探りではない
煉獄焦、炎殺剣、人間界の炎攻撃は是流に通用しないという術者の判断だろう
だからこそ黒龍波を選んだわけだ
六遊視点の序列は玄海＞飛影＞幽助＞その他
酎は対戦相手に恵まれて命拾いしただけだな

酎がスミクズにされていた可能性も………

まあハッキリ言って黒龍波使われたら戸愚呂兄弟以外どうしようもないよな

>>566
全く反論になってないけど大丈夫？頭冷やせ

炎殺拳が効かないなら是流は陣より上になるがいいのか？

>>575
弟なら余裕だろうけど兄ならアウトだな
桑原の霊剣で簡単に刻めるくらいだし

陣って過大評価されがちだけどそんな強かったか？
幽助を少し苦戦させた程度でしかないんじゃ…

>>575
魔性は閉じ込め作戦を決行したり
鈴木や黒桃もかなり警戒していたしな
黒龍波を恐れないのは戸愚呂メンバーのみ

>>579
与えたダメージは少ないが陣は酎戦よりつよくなった幽助全力の霊光弾でしか倒せない相手
霊丸も封じられ、風の力で打撃戦にも持ち込めない…酎や酎戦幽助よりは確実にワンランク上の実力者だよ

>>577
是流に炎殺拳が通用しないのと陣は関係ないだろ

仮に是流＞陣でもストーリー的に矛盾はないけどな
酎が下がるだけだな
是流＞陣＞酎

酎が自分が一番強いと言って否定されてないのに何で弱い扱いされてるんだ
キャラ的に是流が酎より強いならツッコミまくるだろうに

霊光弾しか通用しない陣
黒龍波しか通用しない是流
茶番もなく無駄なことをしない秒殺系の飛影の性格がよくわかるな

>>583
呆れてたやん

霊光弾なし陣戦幽助＝黒龍波なし是流戦飛影
なら両者最大必殺技しか通じない陣と是流は互角になりそうだな

>>583
鈴駒が酎を否定しなかったのは事実上是流が存在しないからだろう

陣と是流のツインタワーでええと思うんやで、ワシは

酎ならなんとかしてくれる… かもしれない

>>581
陣はディフェンスに特化したキャラで攻撃力は酎のが上だと思う
酎の様に真っ向から戦ったら大して強くはないだろうな

>>578
兄は避けれる可能性があるからな
擬態も自分の体を使ってるわけだし

>>586
世間では酎是流は互角だからレベルアップした幽助と互角な陣が一枚上手か・・
戸愚呂T以外では陣がもっとも有力候補だからな

副将が一番強い法則＝是流、陣、死々若丸

是流より酎の方が強い上にそもそも副将じゃない

>>591
戸愚呂弟「兄者がいくら不死身でも跡形も無くなると思うがね」

>>593
副将はイマジンか牙王のどっちかやで〜

是流って何でいきなりここまで強い扱いされだしてんの？
一人でやってるとしたら引くぐらい推してるが

>>590
体術は幽助が酎をわずかに上回ってた上陣戦ではパワーアップしてる
あんな強風では酔拳など吹き飛ばされてしまう
霊丸と酎の妖気弾は互角だから全力の巨大妖気弾に賭けるしかないから酎はかなり不利だよ
酎に攻撃力があっても当てる事が出来ない

>>595
擬態使えばその跡形も無くなるのは擬態だけだがな

>>597
情弱に飛影に一瞬でスミクズにされた雑魚だと刷り込まれがちだから

青龍さんなんかと一緒にしてんじゃねーよ、って

是流の強さを過小評価してる無知な輩が最近湧いてるからじゃねーの？
キミの様にな

>>599
戸愚呂弟「本体もろとも炭屑になるだろうねぇ」

>>602
ちょっと何言ってるのか分かんないですね

>>602
本当は兄者を恨んでいたのですか？？

是流｢今のオレは何級だ？強さ議論スレではオレを何級にランクしている」

>>597
元々強いって意見は多かったろ
さすがに酎より強いとか言ってる奴は意味が分からんが

>>597
しっかり原作を読めば是流の脅威はわかるだろ

ここの年齢層いくつ？(^_^;)
漫画の流れとかぜんっぜんわかってない屁理屈低脳がいますね
大将として出てきた酎
是流の挑発に全く反応なしの睡眠幽助
その幽助が真顔で起き出す相手の酎
酎＞是流は明らかなのに危険度がどうとかなんだとか…
顔の見えない匿名掲示板だと直接恥をかかないから馬鹿がハエのように湧いてくるねｗ
性質的にも危険なのはどーみても是流(笑)だろーに(^_^;)

>>604
戸愚呂弟「恨んじゃいないよ。寧ろ感謝している」

>>606
幽助が起きた上に
酎の自己発言で酎＞是流だと思うのか？
描写を見ても飛影＞幽助だろう

>>605
コエンマ「今のお前は・・・C級の中位妖怪に該当している」

>>609
幻海「嘘だッッ！！」

>>608
年齢層40

>>608
勝手な解釈は止めとけ
幽助が起きたから〜とかもう飽きたわ

まず謎なんだが酎派の人も是流派の人も黒桃太郎戦飛影では是流には勝てないと思ってるのかな？

>>608
このスレだったかは忘れたが
お前みたいなタイプは私服OKの仕事に一人だけ私服で行くようなタイプだろうな(^_^;)

>>610
一回戦時点では描写的に飛影＞幽助で酎が飛影の相手でも黒龍波で死んでた

これは正しいだろうが、これって全く是流が酎より強い理由になってないだろ

>>614
勝てるワケないだろ、ガタスバル相手に苦戦してたレベルだぞ？

決勝戦時の飛影なら是流に勝てるだろうが

>>608
酎戦の幽助霊丸は鈴木の光線と同等の威力
幽助は所詮その程度の実力なんだよ
黒龍を使う飛影のほうが描写的にも上
なので必然的に是流は酎以上の最強候補だろうな

>>605
飛影「お前は幽助以外で俺が認めた男。くだらんことを言うな」

>>617
いや、ルカの結界破れたしガタスバル戦よりはかなり復調してる
6割でも飛影は桑原よりも遥かに強いらしい

>>615
いや、ジャージかスーツで勤務と言われたら一人だけジャージを選ぶタイプだな
浮いている

>>620
復活六割飛影VS是流って事だろ？

際どいけど是流のがやや上って感じじゃね？

6割飛影＞10割桑原はセリフで確定している
その10割飛影に黒龍を使わせた是流は過大評価に値していい人材

>>573
炎殺剣は炎が効かずに刀を折られた状態から咄嗟に編み出したもの。
そも「炎殺拳」は剣術ではない。
試合に編み出せたのは飛影の格闘センスによるもの。
当時は必殺技てして存在しない。

煉極焦を含めて効かないとはない。
まだ刀さえも抜いてない状態ではないか。
あらゆる技が効かない、妖気も敵が上…それは全部黒桃太郎戦の話だろうが。
黒桃太郎相手に一撃で全てを悟った描写があるかい？

是流の実力には飛影自身も感心しているほど。
だが、妖火にも耐えており実力は飛影＞是流だよ。

>>576
それはどこら辺がだい？
ちょっとよく分からないので説明してくれないか。

>>622
やや上な程度なら是流戦で全開な時に炎殺拳使っていたら黒龍波を使わなくても
是流に勝てた事になってしまう…だから頭を抱えてるｗ

>>616
酎を倒した後も幽助には余力があった
霊丸も無駄使いしていたし完全に酎を舐めていた
対する飛影は是流相手に本気だ

>>608
珍宝アル

是流信者が必死すぎて怖い
一人で頑張りすぎだろｗ

>>625
これは是流だけに限らず前から疑問だったのだが

俺は個人的に決勝戦以外は基本的にそこまで戦闘力伸びてないと思うぞ
イチガキ戦を経てパワーアップした幽助、みたいに言われてるけどさ
そりゃ少しは伸びているだろうけど…

ルカの結界で妖力がリジェネみたくなってたとしても
是流戦での深手が完治してないところを見ると…なぁ

>>626
幽助＞酎＞是流＞黒龍波無し飛影
だから黒龍波を使わざるを得なかったって事だな

>>583
酎の「妖気の違和感」は全員が感じてるな。
そして、実際の実力では洗練された体術とパワー、操る妖気球の威力なども描写された。
酎のNo.１は妥当だろうね。

>>625
是流には黒龍波以外の技は通用しない
それは10割の飛影が証明してみせている
10割飛影＞是流＞6割飛影＞黒桃

>>628
俺は異存のありそうなキミに期待しているぞ

そもそも酎に反応して幽助が起きたという珍しいくらい明確な描写があるのに
理由もなく是流の方が強いとか意味不明すぎる

どうして
是流＞飛影＞幽助＞酎だと言うのがわからんのかな？(汗)
あの時点での話ね

B級上位　戸愚呂100%
B級中位　戸愚呂80%、飛影(決勝)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬（決勝）、武威、鴉、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(決勝)、樹
C級上上　幻海(継承後)、戸愚呂45%
C級上中　飛影（武）、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)
C級上下　陣(武)、是流、酎(武)、死々若丸(武)、桑原（武）
C級中上　吏将、鈴木（武）、黄玉、戸愚呂30%、黒桃太郎、弩洲濃
C級中中　凍矢(武)、画魔、ｸﾛｰ、ｴﾝｾﾞﾙ、阿架連邪、ｸﾗｯｼｭ
C級中下　朱雀、戸愚呂20%、鈴駒(武)、魅土連邪、喪々連邪
C級下上　イチガキ（強化形態）、豪里羅、羅愚毘、我我鬼、馬馬鬼
C級下中　乱童、青龍、鬼連邪、亜尾連邪
C級下下　白虎、ヘレン、魔天王、奇冥王

よーするにロクユウカイ〜裏御伽までで戦闘力が大幅に増幅してる派の奴はこーゆー表記のしかたをしろと言ってるのさ

>>629
セリフや描写で確定しているパワーアップをしたのは幽助だけだろう
吏将戦の桑原もアップしたというヤツがたまにいるがそれこそ憶測

ルカの結界を軽く突破できたのは事実上死し若くらいだな
そいつと互角なのが陣
初めは突破すらできない飛影こそ是流の凄さが残る

>>634
だから飽きたっての
キミはまず幽助と飛影はどちらが強いと思ってんの？ここから話せなならんのか(￣○￣;)

>>634
そもそも酎に反応して幽助が起きたという描写があるだけで
理由もなく酎の方が強いとか意味不明すぎる

>>634
それいらねーって
幽助は裏御伽戦でも寝ているだろ
相手は関係ない
是流の強さは本物だったと蔵馬も言っている

>>614
是流の妖火に耐えるなど妖気：飛影＞是流。
まともに戦えば互角以上だと思う。
炎や刀などの技を使っておらず、黒桃太郎のように通用しないとは言えないし。

6割飛影では黒龍を呼べない
つまり是流には勝てないことが判明している
黒桃はザコだ

>>637
桑原は吏将に勝った
鈴木は桑原に勝った
じゃあ鈴木は吏将より強いのか？　と問われるとそれは違うでしょ
って言うのがここでの是流派と酎派の討論に直接繋がる訳だ

俺はどちらかと言うと是流派だけど、酎が弱いとは一言も言ってない

是流＞酎ではなく、是流＝酎、もしくは是流≧酎だと

で、いつになったら是流の方が強い理由が出てくんの？

一生でないだろ

裏御伽戦の幽助って試合場で寝てたっけ？

>>641
炎や刀などの技が通用しそうにないから黒龍を使ったんだろう
仮に通用するなら負担の軽い技を選んで使用している。
飛影を相手の力量を見抜けないマヌケキャラにしないでくれ

>>638
>>630

>>644
で、いつになったら酎の方が強い理由が出てくんの？

>>643
鈴木が桑原に勝ったのはチート技だ
ルールに救われただけ

オウム返しって事は負けを認めたってことでおｋだね

幽助に相手にされてないという明確な理由があるのにいつまでゴネてんの？
暇なの？

酎＞是流という者は
幽助＞飛影と思い込んでいる悪い先入観だろう
描写を見れば飛影の方が明らかに勝っている

あそこまでハッキリ酎の方が上と描写されてるのに酎＝是流とかありえないから
陣＝吏将以上に無い

>>645
自演してる暇があんならレスに返答してくれよ

>>647
>>624
炎や刀が通用しない描写はない。
黒桃太郎戦での飛影は、刀や炎が本当に効かないか試してるが。
一発で看破できてないな。

飛影は自分よりパワーアップした敵に「やってやる！」とばかりにムキになっている。
是流戦での上から目線とは対応が違うな。

>>652
相手にしていないわけではなかろう
玄海や蔵馬らに任せたという意味で起きなかったんだろ
玄海を最強の助っ人だぜ・・とも言っている

>>657
その理屈だと酎は玄海に任せればいいわけだが
もう諦めろって

>>653
>>630

>>656
是流戦では是流の実力を看破できているからこそ最強の黒龍を使ったのだろう
逆に黒桃戦では黒龍が使用不可能状態だったのでいろいろ試していたように読めるが

>>658
六遊戦は
幽助＞飛影とでも？
それは描写やセリフからありえない

魔界編では是流も復活させてほしかった

>>661
>>630

死んだから無理

暗黒鏡

黒龍波＞幽助＞酎＞是流＞黒龍波無し飛影

これが結論だな

またそういうこと言う

是流が飛影と同等以上だったのは描写で判断出来る
まず始めの一撃を食らった時点で、相手の力量を知ったってことになる
あれはダメージを食らってないわけでは無く
致命傷を避けたに過ぎない
まして無傷なら飛影が本気になる理由何てないからな
すぐに反撃しなかったのも人間界の炎が通用する相手ではないことを確信したから。
通常技を一度も使わずにいきなり黒龍波を使うことを決断したことこそが全て
飛影にしてみれば犠牲になったのが右腕だけで助かったと言ったところだろう
使わなければ是流に負けていただろうし、使っても黒龍に食われていた可能性があった訳だから
そんな危険な賭けをしなければならなかった是流は強いとしか言い様がない
黒龍＞是流＞飛影

>>652
だから前にも書いたがオーラの波長みたいなもんだろ

酎は飛影や蔵馬よりも幽助みたいなのとの対決を望んでいただろうし
幽助もどっちかってーとそうだろ

ただそれだけの話

目覚める目覚めないで強い弱いがわかれば苦労はねーわ

541 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 20:44:08.80 ID:???
>>535
それは単純にオーラの波長、的な問題じゃねーの？

幽助＝酎＝陣
蔵馬＝凍矢＝吏将
飛影＝是流＝死々若丸

みたいな

542 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/06(水) 20:46:24.37 ID:???
描写と説明からすると何の危険も感じなかったからじゃね

確か覆面がガードしてあげてなかったっけ？

是流の荒ぶった妖気に直で触れれば流石に幽助も目覚めんだろ

波長とかいうが是流と同じタイプらしい黒龍波で幽助は反応してるぞ

是流は覆面が倒せばいいじゃん

>>668
腹に手刀を喰らったのがノーダメとは言わない。
だが、ダメージなら自ら使用した黒龍波による右手が深いぐらいのもの。

そして、何より是流の妖火に耐えられる妖気描写があるじゃないか。
その様子に是流も驚きを隠しきれてない。
焼かれてダウンしたのも飛影の「演出」なんだろ？
（鈴駆風に言うなら「つかの間の優越感楽しんだ？」か）
火炎術者として、強さとしては飛影が上なのは間違いない。

決して「黒龍波が持ってたからギリギリ勝てただけ」ではないよ。

>>671
試合開始前の描写だな。
幽助は桑原に肩を担がれて寝ていた。
桑原と同じく至近距離で「灼けるような妖気」を浴びせられてはいる。
気付かなかったことはないだろう。

酎の妖気については全員が「不安を駆り立てる妖気」と違和感の描写あり。
是流より妖気量は小さかったが、深酒後こそが本当の酎の妖気。
強さに関して見せかけだけってこともない。

>>668
普通はそう見るよな
初めの是流の一撃はわざと打たせてやったというヤツも多いが飛影にとってそんな必要はない
つまり是流が飛影のスピードを上回ったと読める
スピード戦術に関しても是流は超一級品という描写だ
一回戦は飛影＞幽助であり、飛影は是流に本気（黒龍使用）、幽助は酎相手にタマの無駄使いをしたりとかなり舐めていたので必然的に是流＞酎だろうな

これはひどい

描写を見た限りでは妥当だろ
反論があるなら突っ込んでみてくれ

突っ込みどころ多すぎてどこから突っ込んだらいいのやら

相手にしないほうがいいぞ

>>660
レス忘れてた。
黒桃太郎の防御力を看破してたなら、それこそ最初に炎殺剣を使うだろう。
闇アイテムの能力が肉体のパワーアップなのだから。
またパワーアップされたら厄介だ。

このことから
・炎殺剣はピンチに陥ってから編み出した新技
・飛影は挑発にのってしまう性格
これらは分かる。

是流が上と言う根拠も無いし
酎が上と言う根拠も無い

荒れろ荒れろ

>>2
のランクをまず変えろ

>>683
いくら新しいランクテンプレ作っても同じだからなぁ

右翼もいい事ばかりでは無いのだ

突っ込み所が多いという人に限って具体的な事は何も言わないよね

見辛い人の為の生き残りグミ強さ序列

B級上位　幽助(人間)
B級中位　飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位　幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬（武）、武威、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)
C級上位　幻海(継承後)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、酎(武)、死々若丸(武)
C級中位　吏将、鈴木(武)、ﾊｳﾝﾄﾞ、ﾁｬｸﾗﾑ、凍矢(武)、桃白白
C級下位　乱童、瑠架、鈴駒(武)、イチガキ、
D級上位　風丸、少林、爆拳、隠魔鬼、牙野、邪眼飛影、剛鬼
D級中位　極門鬼、武蔵、魅由鬼
D級下位　コウモリ使い

桃白白→ラウに変えよう

特SSS雷禅全盛期
(越えられない壁)
SS躯全力＞煙鬼
特S黒龍波喰った状態飛影＝その他雷禅の旧友軍団≧黄泉≧ユウスケ＞蔵馬＝通常飛影
S北神＞修羅＝仙水≧時雨＞凍矢＞＞＞ジン≧死々若丸＝チュウ＞鈴木＝リンク
A桑原≧大竹＞その他霊界特防隊員＝戸愚呂弟120％
B戸愚呂弟100�l≧幻海全盛状態維持≧武威＞＞＞＞鴉＞＞戸愚呂兄
C朱雀≧ゼル＞＞＞＞ランドウ
D朱雀四聖士≧戸愚呂直属三鬼神

躯は全力なら煙鬼より上発言。飛影は黒龍波さえ喰った状態なら
短時間勝負なら黄泉を凌ぐ。凍矢は技の範囲と、雷禅旧友に紙一重負けなので他の暗黒武術大会メンバーより格上。
霊界特防隊は妖怪A級クラス。
武威は黒龍波を返したを評価。鴉、下手すりゃ戸愚呂100�lや玄海全盛でも返せない。武威は自分を過小評価し過ぎ。

>>679
討論レベルが低いくせに言ってくれるぜ
本当は何も突っ込めないくせにな
口先だけのチビスケが

是流と酎は飽きたから次は戸愚呂Ｔの話題にしないか？
兄＝武威＝鴉をどう料理するかが課題な

>>688
凍矢は九浄に善戦していたのに酎がやたらと上げられる不思議

戸愚呂Ｔは武威が兄者と鴉より強いのはほぼ間違いないと思う

>>688
武威は確かに弟の次くらいに強いけど
それは過大評価過ぎる

流石に100100戸愚呂は黒龍波吸収出来るレベルだと思うぞ

そーいや前に一生決着の付かない議論リストとかあったな

とりあえずは

是流＝酎
武威≧鴉≧兄者

黒龍をも返せる武威を倒すには黒龍以上の技が必要なわけだが、そんなものは鴉と兄者は持っていないからな
武威≧鴉≧兄者 で妥当だな

終わってもうた

>>690
酎がやたら上げられるのはやはり棗との絡みがあるからだろうか

それしか考えられない

能力パラメータで言うとさ

是流はBBBみたいな感じで
酎はABCみたいな感じなんよ

だから数値にすれば一緒だから
どっちが強い、みたいな優劣は無いと思うんよ

そりゃ環境慢心の違い、とかはあるだろーけどよ

棗を超えたわけでもないのにな
凍矢の方が素質があるだろう

そもそも妖力ってのがなんなのかわからない
是流よりずっと弱い妖力の酎が幽助を追い詰めていたし
で魔界編でキャラの総合的な強さを表す数値が妖力値…

>>700
だったら是流＞酎なんじゃないの？

酎は平均的には妖力で是流より劣るけど
変則的で不気味な妖気だったって事だろ？

ピトーのアメーバ円とゼノ自慰ちゃんの綺麗な円の違いと同じ

さんざん揉めてたのに作中で思いっきり答え出てたんだな…

お前の死 ムダにしないぞ画魔

>>693
武威はともかく鴉が兄者より上な理由は無いな

>>705
思いっきりあるよ。
桑原のような斬撃には脅威的な再生能力で無敵な兄者。
だが、鴉の攻撃の威力や範囲は完全にオーバーキルなレベル。
ドーム破壊の威力を向けられたら、隠れた地面ごと木っ端微塵に爆破される。

兄者は中〜遠距離で戦うキャラだが、鴉はその上をいってるよ。
戸愚呂80％だから耐えられた訳で、兄者だと不利だろう。

鴉じゃ隠れるまでもなく兄者の全方位攻撃に刺されて死ぬ

殺るか殺られるか

武威＞鴉≧兄者

武威＞兄者＞鴉

実は是流戦の飛影より蔵馬のほうが強いんじゃないか？
命懸けなら鴉を殺す吸血植物を出す事が妖狐になる前、武術会時なら出来た
是流黒龍波は鎧武威にすら通るかわからない威力だ

長い目で見るとルカ達は飛影の手助けをしてしまっているのだよな

あのまま凍矢あたりに飛影をぶち当ててた方が面白い展開になってたかも知れん

>>711
鈴木の妙な薬のせいもあって、
妖狐と南野の境が、曖昧になったって可能性もあるけどな。

是流戦の時点では、吸血出したら、本当に死んだ可能性もある。


また、あれは奇策の類であって、あれで相打ちに持ち込めたからって、
強さ議論的には、それほど評価できないかと。
「相手の勘違いを突いた」ってだけだし。

吸血植物は妖狐の力が戻りつつあった鴉戦のみ使用可能

>>706
何で妄想を語るのか理解不能
爆弾でバラバラに出来る可能性はあるが
指針で串刺しにされる可能性もある
『何であんな強い奴らが戸愚呂に従ってるんだ！』
兄『それは俺達の方が強いからだ』
武威も鴉も反論無しだったな

>>674
お前は何回も同じこと言わせんなよ
過去スレ辿って来い
お前の妄想劇場はつまらん
無駄にスレ消費させんなよな
是流＞飛影だと都合悪いらしいな

興奮するな鯱よ、新参者の言うことだ

威摩陣って、武威と陣の名前をもらってるのに大した事なかったな

ノーコメントさん乙

威摩陣剣(ブレード)！！

>>715
誰も指針が刺さらないとは言ってないが？
鴉の通常打ともいえる追跡爆弾さえ、30個余りを遠距離から放てる。
リミッター解除後の最大攻撃の射程距離は描写の通り。
五連邪Ｔのように飛びかかる必要ない。
兄者の全身針の射程外だ。

兄者に都合よい部分だけを選ぶのだな。
「オレ達戸愚呂兄弟はふたりでひとつ」
「向かうところ敵はない」
基本１対１の暗黒武術会でさえ、幽助相手に二人がかりでの戦いを挑む兄者。
なんで兄者が単体で鴉を倒したと思ったのか？

そもそも、弟が80％まで見せた（＝戸愚呂80％と戦った）が設定だよ。
兄者の言う「オレ達戸愚呂兄弟が強いからだ」は兄者＞鴉を意味しない。

>>716
レス内容をそのまま返すよ。
描写にあるのは「是流の妖火さえ効かない飛影」だ。
あれで是流＞飛影とかあり得ない。
飛影の炎も刀も是流には効かない！…これが妄想だな。

「ネズミ臭い邪眼師が」
「邪眼の力をなめるなよ」
是流の挑発を返す形で、飛影は魔界の炎を召喚して圧倒的な火炎術者のレベル差を示した。

ホントお前ら押しキャラのいいとこ取りやな

是流に関してはクラマらの発言を忘れてはいけないよ

蔵馬は炎殺拳の存在を知らないんだぞ

>>722
蔵馬の発言をとことんスルー
お前は何でもありだなwもはや荒らし

タルガネさんが帰って来てるのかねェ

新参者は >>70を見ることだねェ

リタイアするなら今のうちだぞ小僧
真剣勝負と言われた以上荒川太郎として手は抜けんからな

黒もも、死々若、是流、酎、陣がドリームチームワだな

セル＞酎

>>730
そらそーよ

>>729
吏将、死々若、是流、凍矢、朱雀　
もしくは
吏将、鈴木、是流、凍矢、朱雀　
もしくは
吏将、死々若、是流、乱童、朱雀　
もしくは
吏将、鈴木、是流、乱童、朱雀　

若本は危険とみた…撃ち殺すことにしよう！！

よーするに岩土の吏将、雷迅の朱雀、爆炎の是流は外せんってことさ

死霊使い死々若と氷結地獄凍矢も入れるとよりカラフルにはなるがな！

見た目も悪くないねぇ

鈴木とイチガキをアドバイザーに加えれば戸愚呂チームもなんとか倒せるかもしれない

と言うか特別編で鈴駒が生き残った理由がよくわからねぇ
男は知らんが女子からもそこまで人気ねーだろアイツｗｗｗ

それならまだ酎の方が良いよ、魔界編で活躍もしたし

>>735
最近ちはやふるを見ても思ったのだが
やっぱりホモ・ゲイでなくても爽やか系イケメンの方が良いんですよ…基本は…

桑原は例外だけど

ふむ。アニメ自体はあまり分からないが、樹氷
使い凍矢にした方が良さそうだねぇ

>>722
挑発に乗るとかあり得ねえし飛影を小物扱いすんなボケ
黒龍波を使うリスクがどれだけ高いか蔵馬と幻海が解説までしてんのに

蔵馬の台詞にもある様に「黒龍波を使わざるを得なかった」ってことから
普通の読者は是流に勝つ為に覚悟を決めて黒龍を召喚したんだと素直に思う

お前は世間の一般常識もまともに受け入れられなくて
まわりからかなり浮いた存在だろうな

だったら是流は誰にまで勝てるんだ？
継承後幻海、45％、陣、死々若丸、陣戦幽助
この辺りと戦えばどうなる

全部負けるだろ

>>741
つうかお前このスレに張り付き過ぎてキモ

>>740
領域の中じゃキミ、ただのチビだぜ

是流は吏将、鈴木よりは強いだろうねぇ

>>741
死々若はあの弱小鈴木よりマシって言われるぐらいだからまぁ・・
団子の効果ではあるが黒桃の方が強いでしょう
戸愚呂の発言を鵜呑みにすれば
継承後の幻海でも戸愚呂チーム抜けば誰も勝てない
陣は酎や是流と同格くらい

浦飯チーム＞戸愚呂チーム＞＞他
その他の中で3強は酎・是流・陣
その下が凍矢・死々若丸・イチガキ三人衆（単体なら弱い）
後は黒桃太郎と画魔と鈴駒がそこそこ強くて他は似たり寄ったりって感じ
吏将と鈴木は雑魚に認定

戸愚呂Ｔの次は魔性使いじゃないか？バカ以外は戦力になる

>>745
つ>>2

>>725
蔵馬は「人間界では使えない魔界の拳」等と、炎殺拳よく知らないふしがあるよ。
（人間界の炎で使用したのは飛影のアレンジか？）

飛影が邪王炎殺拳を完全にモノにしておらず、リスクがあるのは確か。
是流の実力が高いから使ったのも確か。
しかし、実際に飛影が是流の妖気を超えてる描写（妖火に耐えてる飛影妖気）もある。
黒龍波での瞬殺を抜きにしても、少なくとも飛影≧是流はある。

・ターちゃん

（ＩＤを消したり消さなかったりするアスペのキチガイ様。その名は
ターちゃんwwwwwwwwww）

>>740
飛影は挑発に乗る「キャラ」だよ。
・黒桃太郎に応じて炎殺拳を撃つ
・海藤の領域で禁句の「あつい」を発言
俺は小物とは思ってないが、お前にとっては小物確定になるのか？

是流は試合前から凄まじい妖気を見せつけている。
それを見た上で「ごたくはいい。かかってこい」と構え無しで発言する飛影。
是流＞飛影 と言うなら、飛影は力量差も分からないバカになるが？
是流へ「技が荒い」とのダメ出し描写からも、力量的には飛影が上だよ。

ID晒しの長文…タルガネの次の標的は是流なのか
是流…お前もうこいつから逃げられないぜ

是流「う……あ…！！」

>>752
タルガネうざい

荒らしだからな
あいつはシカトしといた方が良いよ

>>747
死々若丸を陣より下げたいならこれに反論してから言わないとな
↓
序列としては戸愚呂45％戦の継承後玄海＞陣戦幽助（豆鉄砲）
これは描写にもあるように霊丸の大きさから判断できる

その継承後玄海でさえ鴉に「あの霊気では死々若丸にさえ通用しそうにない」と言われている
更に決勝の幽助は戸愚呂兄に「玄海でさえ弟には負けたんだ。お前よりも数倍強かったのにな」と罵られている。
これは陣戦の幽助を見た兄者の発言。
つまり死々若丸の妖気は玄海や幽助を超えていたという事になる。
死々若丸＞陣は確定レベルだと思うがな
みんなセリフや描写を無視しすぎだろ

>>756
きたねぇヤツにも筋通して勝つからかっこいいんじゃねえか大将

>>758
喧嘩ならな

>>757
だからお前ウザイって… しかも反論ってなんだよ？お前を構うつもりは無い
さよならタルガネ君

国王が嫌いな妖怪はなぜか私も嫌いです

俺はタルガネじゃねーよ

>>761
なるほど 分かりやすい

是流ネタでスレの半分は埋まってるという前代未聞状態だな
是流はどの場面でも常に腕を組んでいるのはかっこいいけどな
酎より是流派のほうが多そう

強さは別にして是流のが好きだな。格好良いし

>>755-756
コテ叩きに走るしかないとか…。

では、逆に説明してくれ。
飛影の妖気には、是流の武器とも言える妖火を効かない描写がある。
黒炎を召喚する前でも、是流にかなりの焦りの表情がある。
これで「是流＞飛影」をゴリ押しするのか？

誰も是流を雑魚だなんて言ってない。
飛影に近いレベルの高い実力者だ。
だが飛影がまだ強い。
でないと、飛影の妖気に焦る描写が説明できないが。

このスレはね　言葉だけが力を持つ世界なんだよ

自演ばっか

スレタイのスネオってなんなの？

スレタイのスネオの意味は>>1に聞いてくれ

闇アイテム さすらいの忍者にな

タルガネは桑原の時は本当にうざかったが、今回は是流派のがやりすぎだな
是流の攻撃が効かないなら時間かければ殴ってるだけでも勝てる

新参の俺には誰が荒らしかわからん
このレスは誰とかじゃなく煽ってる奴はみんな荒らしだと思うが…
妖力から是流＞酎なんじゃないの？（>>700）

よろしくｱﾙ

次スレはとりあえず
是流＝酎

>>762
タルガネと同類

>>766
お前間違いなくタルガネだろwID出したり隠したり
一日中張り付いてるしまんまタルガネ

そこの連中俺に何か用か

>>776
分かり易くするためID出してるんだが。
なのに「出したり隠したり」とか的外れなのは何なの？
言い掛かりで他人を巻き込むなよ。

ってか、何で当てずっぽうの自演指摘なんかしてんの？
わざわざID非表示板でやることでもないと思うが…。

是流厨ってまだ暴れてんの？

興奮するな鯱よ、新参者の言うことだ

自演ばっか

揉めてるのは是流のスピードが速いのか飛影がわざと喰らったのかって事か？
ダメージがないのは認めてるみたいだし

他の話題は無いのか？まあどうせこのスレは雷童・朱雀→戸愚呂兄→是流→桑原の議論のループだけど

乱童

くそ、酎派なのにタルガネが主張しているせいで間違ってるきがしてきたぜ

朱雀＜乱童

さすがはタルガネといったところか…

是流持ち上げてる奴はただスレ荒らしたいだけの愉快犯だろ
タルガネ云々以前にまず是流＞酎、是流＝酎なんて論じる対象ですらない

是流派の言う設定全て鵜呑みにすれば酎や陣もノーダメージで倒せる強キャラになってしまうな

酎派はあきらめろ
幽助は酎を舐めているんだから

もうそのネタ飽きたよ

>>788
くせぇよタルカネ、逝ねや

何言ってんだこのバカ

C級はカス


S級はまあまあ強い

>>788
お前がタルガネだろ
幽助にさえ負けた酎がどう是流に勝つと言うのかね・・
妖気は描写で見ても分かる通り
是流＞酎
スピードも是流＞酎
酎が是流より優れてそうなのは打撃くらいだな
まあ当てることが出来なければ意味無いけど

あっ一応・・俺は是流厨とかじゃないから
数ページしか登場しないキャラに何の思い入れもないわ

>>795
>>630

「俺に反論する奴はタルガネ！」病を発症してるアスペがいるな

うっせーよタルカネ、自演してんじゃねーよカス
文体でわかんだよゴミ

>>797
反論も出来なくなったか・・
張り付き小僧タルガネ
その間なんと2分・・

これはひどい

タルガネは黒龍波が無い飛影は酎より弱いと思ってるらしい
なんたる墓穴
飛影＞酎は明らかなのに

是流と酎
戸愚呂兄と鴉に関しては宗派も五分五分だな

とりあえずお前ら落ち着いたら？

幼稚園か、このスレは

>>804
自演おつ
お前のおかげで今日かなりレスのび太わ自演野郎

>>805
「幼稚園の時に黒の章を見た」

>>804=>>807

>>751

>>809
マジキチ

>>804=>>807=>>810

はじめ！
それまで！
はじめ！
それまで！
はじめ！
それまで！
はじまで！

クエスト級はハンターに受け継がれたわけか
なんて長い伏線だ

なんて日だ！

ターちゃんは完全に狂っとる

パセリ頭
サタン、チャパ王、パンプット、ランファン、アントンザ・グレート
特に無印に多い
1980年代に流行ってた髪形なのかね？

>>795
お前は>>778で言ってる「ID表示」という特徴も区別付かないのか。
他人様をタルガネ呼ばわりするなよ。

是流と酎なら直接的な比較はできない。
是流に飛影を一突きしたスピード描写があるように、酎は力だけでなく洗練された体術がある。
攻撃や回避防御に無駄のない動きをする。
酎の反射速度を上回ってる描写がない限り、是流の一方的な攻撃で終わるってことはないな。

妖気は酎登場時に「是流より小さい」とされてたな。
だが、酎の本領は深酒後の「妖力が高まった」状態である。

まだ台詞にある酎＞他メンバーが描写としてハッキリしてる。

C級雑魚妖怪（どんぐりの背比べ）の話よりS級妖怪について語ろうぜ

>>802
お前も>>630がタルガネとか言ってるのか？

・幽助と酎は戦闘スタイルも力もほぼ互角（幽助＝酎）。
・六遊会では酎がNo.１（酎＞是流）。
これらから幽助＝酎＞是流となる。

で、飛影は黒龍波を抜きでも是流より上ってのが俺の主張。
「是流の妖火が通用しない飛影の妖気描写がある」と昨日もレスしたばかりだ。
飛影と幽助の力量比較は、予選前の力試し描写では分からない。
分かるのは飛影が認めるほどだってことだけ。

飛影＝幽助＝酎＞是流 こんな感じだろう。

そーいやS級議論ってコレまでにもほぼされたことないよな

S級上下　妖狐蔵馬

S級中上　陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒、奇淋

S級中中　蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱

ここらが気になる

>>819
六遊時点では飛影＞幽助だろう
仮に飛影と幽助が戦ったとすれば幽助には黒龍波を防げる防御も技術もない
霊丸を4発連射させても黒龍波をぶち抜けるとは思えんが
描写を見れば飛影の方が上なのは明確では

>>821
妖気計による確定している描写は以下だ
原作より抜粋

妖狐１５００００
凍矢１２３０００
酎１２１６００
陣１２０８００
酎が棗とつるんでいただけで格上というのは納得できないな

同意

S級上下　妖狐蔵馬
S級中上　凍矢、陣、鈴木、流石、鈴駒、奇淋
S級中中　蔵馬、北神、時雨、死々若丸、躯の部下75人、鯱

でー

黄泉に会った時の幽助は20万Ｐ
凍矢との差もそんなにない

８２５
酎がいないぞ

S級上下　妖狐蔵馬
S級中上　酎、凍矢、陣、鈴木、流石、鈴駒、奇淋
S級中中　蔵馬、北神、時雨、死々若丸、躯の部下75人、鯱

でー

いや酎はつよくなったと棗が言ってるから以前は互角近かった六人の中では一番でいいでしょ
陣達はその後修業を続けたかやめたかって描写はないし
ただ妖狐並に強くなったかは不明

流石は妖狐蔵馬に匹敵だろ
武術怪メンバーはほぼ互角でその鈴駒を凌駕できるのだから

８２９
やっぱし・・
描写に救われたな酎は

アイツ硬そうだしな

魔界最強の闘神妖怪が実は人間好きのドＭだったというオチが上手すぎる
雷禅は女妖怪に興味はない
気の強い人間の女が好きなドＭなんだよ
静流あたりに食いつきそうな勢いだなあの野獣は

死々若丸は北神に負けていたな。妖力値は高くないが北神は結構強い

旧友に善戦の凍矢と死々若丸では差が大きいだろう

>>834
原作基準だから北神が下にされてたんだろうけど
雷禅一味のNo2が死々若丸より下とかちょっとなぁ・・・

>>834
アニメの話なら、妖気の打ち合いも互角くらいには見えたな
原作でも幽助は北神より強くなった後でも弱点を突くのに時間かかっていたね

原作で計った時は鯱のが妖力値が高かったはずだけど、その時に直接戦ってたら北神が勝つ気がするな。なんてお方だ

修羅旋風拳→修羅電撃旋風拳

レインボーサイクロン→レインボーサイクロンエクストラフラッシュ

ダイジェストにしてももうちょいネーミング考えろよ…

陣にすら雷属性攻撃を習得されるとか朱雀様涙目すぐるわ

雷を操ることができるのは朱雀様のみ

>>822
確かに、黒龍波は飛影の大部分の妖気を消費して放つ必殺技。
幽助では防ぐことはできないでしょうね。
しかし、黒龍波は飛影にとってもオーバースペックな必殺技。
幽助の霊丸は格闘に混ぜて即座に撃てる利点もあるよ。

とはいえ、朱雀城では飛影の斬撃を見切ることができなかった幽助。
修行で強くなったが、飛影を追いかけてる側だろう。
上記を鑑みて、飛影≧幽助ぐらいでしょうね。

>>819
ん、黒龍波を使わずにどう勝つと思っているのだろうか？

>>843
飛影は黒龍波しか使ってないから、格闘でどうダメージが与えられるか分からないな。

しかし、あの描写を見る限りでは、詰んでるのは是流だろ？
なんせ火炎術者の武器である妖火が通用しない相手なのだから。
是流の動揺ぶりを演技ってことにしたいのかな？

蔵馬の強さがイマイチ読めんのだ
画魔や浦島みたいな格下に苦戦したと思えば鴉を食うし
蔵馬が当時の実力で是流、陣、死々若丸、幽助(刃霧戦時)と戦ったらどうなる？

死ぬ

当時が鈴木からビン貰った時なのかそうでないのかはわからないが
裏御伽時だと仮定すると

VS是流　全植物を燃やされて終わりか、お得意の隙を突いて勝つ戦法。もしくは引き分け

VS陣　　　恐らく食妖植物みたいなのを空に伸ばして追撃する、なんだかんだで陣には爆風障壁もあるので苦戦しそう。

VS死々若丸　肉弾戦は互角だろうが、コレは以外に蔵馬が苦戦せずに勝てそうな気がする、なんとなく。

VS幽助　お互い本気で戦うことは無いだろうけど互角じゃなかろうか・・・。

話は逸れるがキッズの再放送見てる限り
吏将は意外に浦飯追い詰めるのでは無いだろうか

刃霧の「岩石」を砕くのに結構チカラ使ってそうだし…

砕いてるんだったら問題ないだろ

砕いてる間に揺らしてバランス崩すとかして背後からボンバータックルorストーンナックル
で浦飯ダウンするじゃんって思って

ストーンナックルもたいがいチープなネーミングなんだけど
ボンバータックルはもうちょい何とかならんかったのか

↑
A　サンドストーム
B　マッドドール
Y　そんなに死にたいかｯ！

↓
A　ボンバータックル
B　ストーンナックル
Y　アースシェイカー
X　ロックバルカン

サンドストームは爆風障壁の役目を果たすだろう
これが大将クラスの力

忍の技の名前とは思えん

ケガ人が相手なのだから吏将は全力で戦っていないだろう

グルメ戸愚呂兄「ビンゴー！！致命傷ー」

マジレスすると幽助らは朱雀戦を経てレベルアップしたと６巻で言っていた
それでいて戸愚呂20％に何も入れられないからなぁ・・
戸愚呂20％は最後の最後までノーダメだろ。
ただ乱童朱雀は武術会中堅キャラよりはつよいからそこは安心していい
ブチ切れた幽助でさえ手に負えない乱童は評価の対象になるしな

朱雀は凍矢ぐらいか？

乱童の時はともかく朱雀の時は20と闘った時とは追い詰められようが違うから

朱雀後幽助＝命燃やし幽助
あるいは
朱雀後幽助＜命燃やし幽助

と言っていいだろう

即ち戸愚呂20≦朱雀様、となることは必然なのであるよ

朱雀乱童厨キター!!
朱雀乱童なんてリンク以外
黒田、ロト、バッケンクラス

黒田舐めんなよ

なんかコピペばっかだな
俺が前書いた質問もそのまま貼ってるしｗ

>>862
前に同じ流れをそっくりそのまま3回くらい繰り返してた奴が居た
IDがわからないとスレに活気が出るけどヤレヤレだぜ

>>844
効いてない様に見えてるのはキミくらいじゃないかな？
「是流の強さは本物だった…黒龍波を使わざるを得なかったんだ」
もしキミの言うようにノーダメージなら蔵馬はこんな台詞言わないよ？

それにそれだと是流はかなり格下の妖怪ってことになるし
飛影も格下の妖怪に対して「殺すには惜しい」なんて言うわけがないよね？例えば魔金太郎にそんな台詞は言わないでしょ？それに挑発されたからって身を削ってまで黒龍波は使わない

つまり飛影はあの性格だから表情に出さないだけで是流のスペックに内心かなり焦ってる
勿論ダメージもあったってことになる

台詞のやり取りをしっかり加味すれば
追い詰められて黒龍波を使う以外に是流に勝つ方法が見当たらなかったことが理解出来るよ

つまり黒龍＞＞＞是流＞飛影は成り立つ

だったら、最初から是流と戦わなければいいじゃん

おらレスが止まってんぞｗ

何が24時間是流厨は居るだｗ　おらサボんなｗ

どんなに是流厨が惨めに自演した所で>>864より幽助＞＞是流≧酎＞＞飛影は描写で明らか

是流厨一人が死ねば是流厨全滅だから楽しみにしてるわｗ

アリ（独身者）キリギリス（既婚者）
いまは結婚、恋愛しないで沢山の女の子をヤリ捨てる生き方が正解。　　一人の女に時間とお金を沢山使うのはもったいない！
現代の女性に貞操観念なんて望めないんだし、どんな美女でもいずれはＢＢＡになり、かなり劣化する。飽きるって。しかも自己中多い。
子供と世間体以外、本当にデメリットしかないのが結婚。 今は女になるべくお金をかけずにつまみ食いしてポイ捨てする時代。
実際しょうもない女が多いから男が結婚を求めなくなってきた。男を不幸にする女が多い。女に金使わない方が得。自分の為に使え！
結婚して不幸になったやつはかなり沢山いる。男達はもう、本気で恋愛なんかしない方が良いだろう。つまみ食いで良い。食ったら次の女に行く！
女は男のお金に寄生する寄生虫。自分で起業して稼げない。男のお金に頼る。そのくせ男を幸せにするという考えはない。女は自分の事だけ。
自由がきかないのが一番辛いと思う。わがままな女も多い。あげまんいない。さげまんでやりまんでブサイクでスタイル悪いのばっかり。
基本的に女は夫の理想の妻になるという考えがない。だから結婚して後悔している男が多いのは当たり前。さげまんにお金使ってる。
男性を完全に幸せにできる女自体が存在しない。処女だろうといずれ女なんて飽きる（笑）飽きた女にお金を使うなんて・・・。女より金が大事！
馬鹿な弱者を助ける必要は無い。 黙って自滅するのを見ていればいい。 女に一切お金を使わず貧困女子を増やそう。　なるべくお金を使うな！
既婚男性の８５％以上は結婚＝忍耐、我慢と答えている。離婚したいと考えている既婚男性は多い。男を幸せに出来ないのに金、金と言う。
要するにお金を使う価値のない女ばかりだと男達が悟ってしまった。結婚したら損だと男達がわかってきた。今後は自分の為にお金を貯めろ！
女達は彼氏の事を愛しているなどと言いながらいい人見つかったらキープする裏切る生き物なんだよ。 女は食ったらポイ捨てで良い。
今後男は女に一切お金を使わず（風俗系、お水系、エステ系、交際系、出会い系、撮影系など全て含む）多くの女を貧困女子に陥れよう(^Д^)
さあ日本人男性全員で「男のお金で飯を食おうと必死な　しょぼい女」たちに１円も使わず多くの女を貧困女子に陥れよう(^Д^)

良い事言うねェ

>>866
酎＞是流だろ
是流厨乙

>>866
タルガネ発狂wせめて何か反論しろよw

いきなり喚き出すとかちょっと怖いよな

飛影が黒龍波の使い手なんだから
飛影＞＞＞ゼルだろ

>>857
朱雀、乱童なんて暗黒武術会すら行けなかった雑魚だろ

予選を勝ち抜いてきたチームの選手のほうが強いわ

獄界六凶・鬼道戦隊・一つ目牛の3チームの連中と、呂屠・爆拳・魔金太郎クラスが乱童や四聖獣より強いとな？

凄い妄想ですな

>>873
妄想もなにも、じゃあ逆に乱童や朱雀のほうが強い根拠は?

乱童、朱雀は序盤で無様にやられた小ボスだろ

話にならん。

乱童と朱雀、どっちにしろ戸愚呂20パー未満なのには変わりない

…ん？って事は、ヘレンちゃん(20パーでも倒せるレベル)とそれ程変わらないって事じゃないか

>>875みたいなのはポケモンなら好んで伝説を使うようなヤツ

>>876そもそも乱童・朱雀がヘレンや戸愚呂20％に負けるのが確定してる、みたいなのがよくわからない

80％に20％足しただけで、あんなに強くなるものなのか

尻上がりグラフみたいな感じなんじゃないですかね

またこの流れか

まぁ普通に考えても戸愚呂20%＞乱童、朱雀だよね
これわからない子はちょっと…

>>873
別に暗黒武術会すら行けなかったわけじゃないだろ
乱童・朱雀は６巻まで名が轟いており脅威が残っている
知名度のある妖怪は陣らのように素直に強敵だろ？
乱童・朱雀も例外ではないと思うがな
呂屠や爆拳は知名度もないザコ妖怪である

はじめ！
それまで！
はじめ！
それまで！
はじめ！
それまで！
はじまで！

>>864
飛影の台詞は強がりをだと解釈をするなら、是流の動揺っぷりはどう説明するんだ？
実際に妖火が通用していない描写もある。
飛影の台詞がハッタリだったというなら、あの表情は演技として是流がする必要あるか？

是流をかなりの格下扱いと言ってるが、俺は「飛影に近いレベルの実力者」と言ってる。
そして、蔵馬の台詞とも矛盾はしない。
是流が火炎術者（炎使い）だからこそ、より強力な炎を使っただけ。
それは飛影が格下という意味とイコールではないよ。

そもそも、炎使いとして…。
・人間界の炎しか使用しない是流
・未完成ながら魔界の炎をも使役する飛影
どちらが格上かは分かると思うが。
もう一回是流と飛影のやりとりを読み直そうな。

>>873
既に倒されたのだから、暗黒武術会には出場できないわな(笑)。
しかし、幽助と戦った時点では、乱童や朱雀が実力的には上。
乱童は幽助の悪運による術での自滅。
朱雀は片手で笛を守るハンデバトルと、片手で霊丸を弾く描写あり。

予選会ではモブ妖怪らが「あの乱童や朱雀が？！」と話題にしている。
頭一つ抜き出てるとして、暗黒武術会出場する実力はあるのではないか。

>>882
朱雀編では、飛影の斬撃を幽助は全ては見切れなかった。
その後の暗黒武術会に向けた修行で、飛影に近い実力までになった。
それぐらいの実力差。

戸愚呂は暗黒武術会で魔界狂戦士Ｔを45％で一瞬で全員爆砕。
戸愚呂45％は「敬意を示した」だけで、30％でもほぼ同じ結果。
戸愚呂20％なら魔界狂戦士Ｔが勝ってた…という確信もない。
暗黒武術会出場者は、基本スペックで戸愚呂20％レベルあるかどうかか？
「戸愚呂は化け物」ってことかなぁ。

六遊戦は描写から見て
飛影＞幽助
幽助は酎を舐めていてタマの無駄使いをしているのに対し、飛影は是流に本気だ
必然的に
是流＞酎となるだろう

はいはい

突っ込める実力があればやってみたまえ

爆拳のパンチとか乱童ノーダメだろうな

>>883を討論で覆せる奴はいないだろうから乱童・朱雀は普通に強敵でいいと思うよ
ただ朱雀を倒した幽助でさえ戸愚呂20％に１発も入れられず、一方的にボコされているから乱童・朱雀の位置は２０％以下だろうがな
戸愚呂弟は強すぎる

>>891
乱童の霊撃パンチの一撃でアバラを折られるだろうな
はひょ〜はひょ〜
そもそも>>2でD級上位にいること自体が間違いだろ。裏浦島はともかく魔金や呂屠もそうだ。

>>892
幽助が命を燃やしてやっとこさ倒せたのが朱雀

全て雪菜さんパワーに見えるが、実はその時と幽助と同じ事をしてやっとこさ吏将を倒せた桑原
その証拠に吏将を吹っ飛ばした後、桑原は軟体動物みたいになってる・・・

命を燃やし幽助と戸愚呂20％と対峙した時の幽助とは格が違う

よって朱雀≧20％が成立する

乱童戦に至っては死んでは居ないにしろ（戸愚呂の時も実は死んで無かったが）
桑原が無残にやられてブチ切れた状態の幽助ですら全く敵ってなかったしな

多分こんな感じだろう

吏将≧鈴木≧30％≧朱雀＞乱童≧20％＞田中

>>894
幽助らは朱雀戦を経てレベルアップしたと６巻で言っていた
それでいて戸愚呂20％に何も入れられないからなぁ・・
戸愚呂20％は最後の最後までノーダメだろ。
ただ乱童朱雀は武術会中堅キャラよりはつよいからそこは安心していい
ブチ切れた幽助でさえ手に負えない乱童は評価の対象になるしな

乱童、朱雀なんて武術会以前の前座
武術会前の弱いﾕｳｽｹに負けた雑魚
弱すぎる

朱雀はともかく乱童は自爆みたいなもんだし、本来はもうちょい強い奴だったと思う
耳栓で死亡とかバカすぎたけど

強くなる前の幽助にどっこいどっこい程度のやつら(朱雀、乱童)が、さらにパワーアップした幽助から
すげぇ妖力といわれたトグロ初戦チームのやつらに勝てるわけねぇよな

どっこいどっこいねえ

飛影が６巻でいってたようにパワーアップはそんなにしていないだろ
その証拠に霊丸の大きさも変わっていない

>>898
朱雀も当時の幽助よりかなり強い。
攻撃力を高める必殺技の霊丸を、片手で弾いてみせたのだから。
また、あのバトルは蟲笛を片手で守りながらのハンデバトルと言える。

暗黒武術会予選落ち妖怪が、朱雀乱童を一目置いてる発言あり。
大会出場のレベルはあるのかも知れない。

>>902
ギリギリってとこか


鴉が死々若丸の妖力のが上って、いつ頃言ってる?

アニメで確認したいんだが

>>903
アニメが同じ台詞かは知らない。
以下、幻海vs死々若丸を観てる鴉の台詞。
「信じられないな」
「本当にあれが幻海なのか？」
「風前の燈火と言ったところか」
「あれでは死々若丸にさえ通用しそうにない」

死々若丸は魔哭鳴斬剣（試しの剣）の禍々しい妖気も合わせてのことだろうが。

妖気量に限っていえば、死々若丸は継承後幻海より上（鴉見立て）。
岩を砕いた豆鉄砲幽助と、戸愚呂45％の腕をブチ抜いた継承後幻海同じぐらいとする。
となると、霊光玉以前の幽助より死々若丸が上となるな。
「死々若丸＞陣」となるか？

ただ、陣の飛翔術は厄介そうだが。

>>905
岩を砕いた豆鉄砲幽助(陣戦）と継承後幻海では後者のほうが劣るだろう
継承後幻海は蔵馬や飛影からもヨワイ発言があり、十分に幽助以下と読み取れる

継承後幻海は…基本性能は死々若にけなされる事からC級下位〜中位
全力霊丸はB級に近い威力、妖気返しの技術も高いのを見積もってC級上位に位置してるのだろうが
こんな老いぼれに打撃だけで負けた鈴木はなんやったんや…

鈴木は酎や是流よりは上だろ?
リショウも

乱童朱雀はネタ上がってるから猛者だろう

タルガネの自演はわかり易いなw

>>885
全く反論になってないなぁ・・言ってることが的外れ過ぎる
もう一度きっちり反論してくれよ
で、要するに黒龍波を使う必は要なかったと言いたいんだろ？
じゃあ何で使ったの？

黒龍波を使用しなければ勝てない相手が是流
普通に読めばそうだよな

そうだと思うよ

ダルガネ先生のはズレているな
黒龍波の試し撃ちなら船上の妖怪らでもいいわけだしな

使わざるを得なかったって台詞があるのにねぇ

黒龍波に対する幽助の反応がぴたっなんだがこれはどう見る？

>>160

>>917
なんです？

>>149-177
>>873-908

今人に触れろよ

>>919
なんや言うてんのやコラ

アリ（独身者）キリギリス（既婚者）
いまは結婚、恋愛しないで沢山の女の子をヤリ捨てる生き方が正解。　　
一人の女に時間とお金を沢山使うのはもったいない！
現代の女性に貞操観念なんて望めないんだし、
どんな美女でもいずれはＢＢＡになり、かなり劣化する。飽きるって。しかも自己中多い。
子供と世間体以外、本当にデメリットしかないのが結婚。
今は女になるべくお金をかけずにつまみ食いしてポイ捨てする時代。
実際しょうもない女が多いから男が結婚を求めなくなってきた。
男を不幸にする女が多い。女に金使わない方が得。自分の為に使え！
結婚して不幸になったやつはかなり沢山いる。男達はもう、
本気で恋愛なんかしない方が良いだろう。つまみ食いで良い。食ったら次の女に行く！
女は男のお金に寄生する寄生虫。自分で起業して稼げない。
男のお金に頼る。そのくせ男を幸せにするという考えはない。女は自分の事だけ。
自由がきかないのが一番辛いと思う。わがままな女も多い。
あげまんいない。さげまんでやりまんでブサイクでスタイル悪いのばっかり。
基本的に女は夫の理想の妻になるという考えがない。
だから結婚して後悔している男が多いのは当たり前。さげまんにお金使ってる。
男性を完全に幸せにできる女自体が存在しない。
処女だろうといずれ女なんて飽きる（笑）飽きた女にお金を使うなんて・・・。女より金が大事！
馬鹿な弱者を助ける必要は無い。 黙って自滅するのを見ていればいい。
女に一切お金を使わず貧困女子を増やそう。　なるべくお金を使うな！
既婚男性の８５％以上は結婚＝忍耐、我慢と答えている。離婚したいと考えている既婚男性は多い。男を幸せに出来ないのに金、金と言う。
要するにお金を使う価値のない女ばかりだと男達が悟ってしまった。結婚したら損だと男達がわかってきた。今後は自分の為にお金を貯めろ！
女達は彼氏の事を愛しているなどと言いながらいい人見つかったらキープする裏切る生き物なんだよ。 女は食ったらポイ捨てで良い。
今後男は女に一切お金を使わず（風俗系、お水系、エステ系、交際系、出会い系、撮影系など全て含む）多くの女を貧困女子に陥れよう(^Д^)
さあ日本人男性全員で「男のお金で飯を食おうと必死な　しょぼい女」たちに１円も使わず多くの女を貧困女子に陥れよう(^Д^)

はじめ！
それまで！
はじめ！
それまで！
はじめ！
それまで！
はじまで！

>>911
是流以上の炎として黒龍波は使う必要はあった。
それが是流＞飛影にならないと言ってる。

お前こそ妖火に耐える描写をどう解釈してる？
飛影の強がりではない。
是流がそれを認めてるんだが。

>>914
予選なんて１割程度の力で勝てる相手。
リスクを負うはずがない。
是流は「炎の使い手」だから撃つ価値がある。

黒龍波を撃つ飛影＞＞＞＞＞＞是流
基本スペック飛影＞是流
敢えて不等号を多く表す。
こうでないと、飛影の妖気に動揺する是流の説明はつかない。
是流＞飛影はない。

今まで是流は話題に上がってなかったのか？
原作が終わって何年も経つのにこの荒れよう。

馬鹿が暴れてるだけだよ

>>924
最近ろくブルスレに来ないと思ったら鬼厨ここにいたのかｗ
打ち負かされて逃げ込んでここでもボロクソにされてるやんｗ
何処行っても嫌われもんだなｗ

>>926
大して荒れてないけど
新参者かな？
このスレの永遠の議題は他にも桑原・兄者・鴉・妖狐等いっぱいある
まぁ楽しめよ

戸愚呂 桑原よりはまだ
マシね

>>924
まず蔵馬の台詞を素直に受け入れてみようか？
それで駄目なら理解力無さすぎ

>>931
お前もちゃんと描写を見ような。
是流自身が「妖火に耐える妖気だと？」と飛影の妖気に動揺している。
火炎術者の武器である炎が通用してない。

なんで一方的に「飛影は勝てない」としているのか？
妖火が通用せず、詰んだ描写なのは是流の方。
飛影が劣ってる描写はない。
「飛影の炎も無効」と仮定しても、飛影＝是流でしかないはずだが？
そこを黒龍波でもって是流を超えた。だろ？

是流は炎が効かない
飛影も「黒龍波を使わざるを得なかった」

あのままじゃお互い決定打がなくて、決定打を持っていたのが飛影ってことだろ
ただ黒龍波はリスクを伴うから出来たら使いたくなかったと

黒龍波飛影＞＞＞飛影≒是流
この結論が何に影響するのかはよくわからないが

「黒龍波を使わざるを得なかった」

黒龍波でしか是流を倒す術がなかったってことだから
あのまま持久戦になれば飛影は負けてたわけか

是流≧飛影に訂正しとくわ

>>932
冷静に描写を見ると是流の炎が通用しないのは黒龍波の妖気によって相殺しているからである
つまり黒龍波の妖気を使わない丸腰飛影ならそのままスミクズ化されており是流の勝ちだろう

「黒龍波を使わざるを得なかった」 は単なる飛び道具としてではなく、耐久性の強化も図っている
兄者の貫通技に耐えてみせ、回復力の増加をしていた桑原の試しの剣と似たようなものだな

黒龍波飛影＞＞＞是流＞飛影　は成り立つ

いつしか酎VS是流が是流VSひえーに

酎ＶＳ是流ＶＳ幽助ＶＳ飛影のバトルロイアルでいいよ
実力は伯仲しているし

ゆうすけ×飛影
兄×弟
酎×是流
吏将×陣
鈴木×死々若丸

格チームのヘッド達のタッグマッチ
生き残るのは誰だ！

スペシャル・ゲスト
朱雀×乱童

決着がつきにくいのは酎×是流、鴉×武威×兄者、ミノル×幽助
贔屓は吏将×陣
論外な話題・・桑原Ｂ、Ａ級、妖狐（武）Ｂ、Ａ級

幽助＞飛影
兄＜弟
酎＞是流
吏将＜陣
鈴木＜死々若丸

>>934
＞黒龍波でしか是流を倒す術がなかったってことだから
＞あのまま持久戦になれば飛影は負けてたわけか
１行目はともかく、２行目に至った経緯が分からないが。
是流の妖火が効いてないんですが。

>>935
＞冷静に描写を見ると是流の炎が通用しないのは黒龍波の妖気によって相殺しているからである
＞つまり黒龍波の妖気を使わない丸腰飛影ならそのままスミクズ化されており是流の勝ちだろう
是流の妖火を受けたのは、黒龍波を召喚する前だよ。
もっと冷静に読んで。

そもそも、黒龍波は魔界の黒炎を召喚する必殺技。
召喚には「膨大な妖気」が必要であり、それは術者である飛影の妖気だ。
黒龍波が術者を強化する技なら、右腕を喰われる訳がないだろ。

>>941
すまん、少々言葉足らずだったな
あのままだと飛影は最高でも引き分けだから是流≧飛影とした

是流≒酎

>>942
その是流が飛影を上回ってるってのが分からない。
何処で飛影が劣っていたか？
何故「是流が飛影の妖気の強さに動揺してる描写」をなかったことにしてるのか？
そこは飛影≧是流でしょうに。

とりあえず、黒龍波で瞬殺した試合結果は置いておく。
それでも火炎術者として比較しても「魔界の黒炎をも操れる術者が格上」で描写と矛盾はしてないはずだが。

それは蔵馬の台詞とも矛盾しない。
「黒龍波を使わざるを得なかった」
これは是流＞飛影を意味してない。
炎の使い手として本物の是流を倒す炎とは？
答えとして圧倒的な火力である黒龍波が必要だったってだけ。

>>944
「黒龍波を使わざるを得なかった」 →黒龍波以外に是流を倒す術はない
だからあのままだと飛影の勝ちはない
可能性として飛影は引き分けか負けしかないってこと

是流が動揺してるのは思ったより強いとか自分に匹敵してるとかかもしれないので
単純に是流より強いことにはならないだろう

>>945
で、実際に飛影は是流の妖火に耐える強い妖気を持ってるんだが？
飛影の強がりでなく、是流がそう言っている。
是流の勝ちもない描写だろう。
さらなる「奥の手」がない限りは。

その奥の手として、未完成ながら圧倒的な火力の黒龍波を撃てる飛影。
飛影が炎の使い手として格上だとは認めないのかい？

>>946
コミック持ってなくて悪いんだが、飛影は防御なしでノーダメだったのかな？
だったらお互い決め手なく是流＝飛影だけど

で、あくまで黒龍なしの話な
総合力で格上なのは言うまでもないだろ

あと、是流の攻撃がどんなものかにもよるな
是流クラスなら間違いなく必殺技があるだろうから、普通の攻撃が効かない程度なら何とも言いがたい

>>947
だから何度も「飛影の妖気に動揺する是流」を挙げている。
自らに匹敵するってレベルでは、あそこまで狼狽えはしないよ。
飛影の妖気が是流を超えている描写だ。

もちろん、黒龍波の威力だとかは抜き。
それでも魔界の黒炎を召喚するなど、是流にとっては「あり得ない」ことみたいだが。

>>948
描写にないことは妄想になるよ。
飛影を「スミクズしてやる」つもりだった妖火こそが是流の武器。
それが通用しない相手だから焦っている。

>>949
うーん、それで超えてると決めるには無理があるかな
推測にしかならないもんね

で、たしかに必殺技も推測だな
でもスミクズにするつもりの攻撃が防がれたってことは
是流は飛影の妖気を把握してなかったか、飛影が瞬時に上げたってことかな
その妖気を持ってしても黒龍波でしか倒せないんだから
どのみち飛影のほうが強い可能性はない

>>950
是流が飛影の妖気に焦ってても「まだ是流が強い」とする方が無理があるよ。

是流の武器（妖火）が飛影に通用しない描写。
贔屓目に見ても飛影＝是流。
妖気に対する是流の焦り具合を考えれば、飛影≧是流（妖気で上回っているぶん）となるはず。


飛影が「技が荒い」とダメ出したら、ただのハッタリ。
飛影が「殺すにはおしい」と妖火に耐えたのは、ただのやせ我慢。
是流が飛影の妖気の強さに焦る描写はスルー。
描写の否定としか思えないな。
それは「是流＞飛影が前提」の解釈でしかないよ。

>>951
だからその焦りの意味は作者にしかわからんだろ
俺等がいくら推測したところで無駄

通用しないことが上回る理由になるなら、
是流にも黒龍波以外は通用しないんだから是流≧飛影になる
お互い通用しないのなら＝が妥当だな

で、俺はハッタリともやせ我慢とも言ってないからな

>>952
ハッキリと是流の妖火が通用しない描写はある。
やっと飛影＝是流までは認めたか。

飛影の妖気に対して、汗を垂らしながら「まさ…か!!」と動揺する是流。
これを「作者にしか意味は分からない」と考察外にするとは是流贔屓だよ。
スペックが拮抗してる程度ではあり得ない反応だ。

酎vs幽助は完全互角の戦いだった。
まさに、勝負の行方は紙一重の差で左右される状況。
幽助が喧嘩根性でわずかに上回った結果だ。
それを考えれば、あの是流の反応はどうだろうか？

今度はコミックを手にゆっくり読み直して欲しい。

>>953
妖火が通用しなかったのが防御なしかありかでまた変わるけどな
その描写はどうなの？

あり得ないとか思うのは主観なんだからいくら強調しても無駄だって

酎と是流が同じ反応をするとは限らないからな
同一人物じゃないと比較なんて出来ないぞ

>>954
飛影は防御はしてないよ。

１．でかい炎の妖気を見せつける是流「ネズミには一生ねり出せん妖気だろうが」
２．構えなしで立つ飛影「ごたくはいい。こい」
３．素早く是流が手刀を突き刺し、炎に包まれる飛影
４．その飛影に追い討ちの火炎放射を浴びせる是流「笑止な…相手にならんな」
５．是流の背後で立ち上がる飛影「いい腕だ。殺すにはおしい」
６．汗垂らして動揺する是流「オレの妖火に耐える程の妖気…まさか」
７．炎に包まれながら笑ってる飛影「オレと当たったのが運のつきだ」

あとは、飛影が魔界の炎を召喚。
右手に魔界の炎（黒龍）を纏う飛影に「う…あ…」と声も出ずに汗を垂らしてる是流の表情。
あの汗が「以外とやるな」程度の表情とするには無理がある。
漫喫ででも読み返してみてよ。

同じ火炎術師の是流と飛影。
是流には魔界の炎を召還できる力はない
もちろん黒龍も扱えないので
飛影＞是流は必然

飛影の妖気に対して汗を垂らしながら「まさ…か!!」と動揺する是流→黒龍の妖気を纏っていたからだろ
飛影単体の妖気に動揺したわけではないよ
現に、初めの立ち合わせで飛影は貫通させられているので是流はスピード戦術においても飛影以上に手だれている

スミクズにしてやる……

>>949
お前びっくりするくらい読解力ないな。その上、意固地だからウザい

俺はあいつらのように臆病でない
ダルガネでも受けてたつぞ
BY剛鬼

俺は、コミック全巻、アニメブック、冨樫監修の霊界録、アニメ全巻を所持している大のマニアだが
描写を見た限りでは優勝はこれだろう
↓
「黒龍波を使わざるを得なかった」 →黒龍波以外に是流を倒す術はない
だからあのままだと飛影の勝ちはない
可能性として飛影は引き分けか負けしかないってこと

>>955
え？それって黒龍召喚してるから防げたってことだろ？
ずっと黒龍なしでの比較と思ってたのになんだそりゃ？？

だったら黒龍なしでは是流の攻撃は防げないし、倒すこともできないから
是流＞飛影は確定だな

ゲーム、画集は？

>>963
もちろん全てさ
文字通りね。
その時の修行に比べればタルガネの攻撃は屁みたいなもんさ

自分のマニアへの道はまだ遠いな…キャラソンは最近聴き出したけど

>「黒龍波を使わざるを得なかった」→黒龍波以外に是流を倒す術はない
これが答え

>>962
もう、お前は自分でコミック読めよ。
どこに黒龍で妖火を防御してる描写があるんだよ。

飛影はノーガードで「こい」と挑発。
是流の手刀に貫かれて火だるまになってる。
これで何で黒龍波で防いだことになってるんだ。

妖火が通用しない飛影に、是流は既に動揺している。
さらに黒龍召喚したら、言葉も出せないくらいビビってるよ。

>>966
黒龍で防いだわけじゃないのかスマンな
結局、お互い倒す術がないから＝ってことか

>>961
是流の妖火が通用しない時点で引き分け。
是流が妖気に動揺するほど飛影の妖気は強い（飛影≧是流はある）。
さらに、魔界の黒炎を召喚できる飛影は炎の使い手として格上。


なんで黒龍波で是流の妖火を防御してることになってるんだよ。
飛影が黒龍纏ってるのは最後の最後だろ。

是流が炎殺剣で倒されない事って証明されたのか？

>>968
さっきと同じ内容だよな？
黒龍波以外で是流を倒せないんだから最高でも＝だろ

>>966
飛影は火だるまになって倒れた後、黒龍の妖気を纏って起き上がっているだろ
これはアニメでも原作でも同じだ
いったいどこに目をつけているんだ？

>>969
蔵馬発言「黒龍波を使わざるを得なかった」とある。
この発言がある以上は黒龍波以外は通用しない
黒桃とは格が違うということだな

是流を無リスクの炎殺剣で倒せるなら黒龍波の前に実行しているだろう

>>972
それを言ってた時の蔵馬は炎殺剣知らないだろ

フリスクの炎殺剣なら倒せた

>>969
証明も何も使ってもない。
後遺症で黒龍波が撃てず、刀を折られ炎殺拳も通用しない。
そんな状況の黒桃太郎戦で初めて編み出した新技だしな。

黒桃太郎戦こそ飛影より格上とのバトル。
飛影が挑発に乗ってしまい、黒桃太郎をパワーアップさせてしまった。
飛影は「！」と驚きの表情や「つけあがるなよ」と悔しそうな台詞を口にしてる。
是流戦では全く出してない感情だ。

自ら進んで是流戦を希望したこと。
「技が荒い」とダメ出しまでしてる描写。
飛影に勝つ自信があるからだろう。

>>974
飛影自身は炎殺剣の威力を知りながら是流に使用していない
これが答え。
上で炎殺拳の開発の時系列を諭しているようだが、是流戦ですでに最強の黒龍波が使えるのだから他の炎殺拳も使えると見ていいだろう

>>971
原作のどこに黒龍の妖気が？
飛影が起き上がった時点では黒龍波は関係ない。
あの時鉢巻きが取れて、邪眼が光ってるだけだ。

是流戦終盤で飛影が黒龍を纏わせてるのも右腕だけだが。
黒龍波は妖気を膨大に消費する技であり、飛影自身の妖気が増加することはないだろう。

>>977
炎殺拳は拳法であり剣術ではない。
我流剣術に炎を組み合わせたのは、飛影の格闘センスによる賜だ。

なんかだんだん妄想が増えてきたなあ

是流=酎

本当に黒龍波じゃないと倒せないスピードも飛影より速い酎より妖力がデカイ相手なら是流≧酎はないぞ
是流厨呼ばわりされるのが嫌で控え目にしてるんだろうけど
その設定を全て鵜呑みにするなら是流＞＞酎くらいにしないと

今回はタルガネの肩持たせてもらう
黒龍の妖気で是流の炎を守ったなら右腕のように全身が焼きただれてる
因みに是流の『俺の妖火に耐える』の件は邪眼師特有の黒龍を予測したもので、飛影の妖気自体にびびっていたのではないと思われ

その話題は是流＝飛影（黒龍なし）でもう終わってるぞ

まだ始まってねえよ

は？

「もう終わってるぞ」「もう結論出た」としか言ってない場合、9割方そいつの脳内でしか終わってない

まだ始まってねえよ→脳内でってことか

飛影「ひえ〜」

>>970
そう言うなら、また同じことを繰り返すしかないな。
是流の妖火が通用しない時点で「飛影＝是流」。
妖火に耐える飛影の妖気強さに、汗を垂らして動揺する時点で「飛影≧是流」だと。

あの描写を「読者での判断は主観でしかない」とスルーしてるのは是流贔屓でしかない。
飛影が黒龍を見せつけた場面の汗は恐怖だと認めるのだろ？
何故、妖火に耐える飛影をみて「まさ…か！」と汗を垂らす場面には触れないんだ？

それと、魔界の炎さえも操れる力を持つ飛影が是流より優れた火炎術者だ。
これだけで妖気：飛影＞是流としていいぐらい。
これは黒龍波での瞬殺や威力やらとは関係ない。
飛影自身のスペックが上ということだ。

幽遊白書　強さ議論スネオ2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1360947363/

>>990
是流は攻撃が効かない、飛影は黒龍波でしか倒せない
お互い打つ手なしで＝だろ

動揺した理由を勝手に推測してるだけだからなあ
贔屓してるのはそっちだと思うが？

>>992
飛影はB級、是流はC級
勝ったのは飛影
飛影＞是流

黒龍なしの比較してるんだよね

>>992
是流自身が「妖火に耐える妖気だと」と汗垂らしてるんだって。
まず原作読んでからにしてくれ。
あの動揺が飛影の妖気と関係ないなら何なんだ？

そして、黒龍波は抜きにしたスペックでも、是流より飛影が上だと言ってる。
魔界の炎さえも操れるのだから。

是流＞飛影で良いだろう 結果的には【邪眼のおかげ】で飛影＞是流になったけど
二人の妖力自体は是流＞飛影ってことだったんだろうね
要するに蔵馬は「黒龍波のおかげで飛影は命拾いした」ってことを言ってんだから
10分の飛影が黒龍の力に圧倒されて右腕を食われかけた
つまり黒龍の力を借りて何とか勝ったってことだ
蔵馬の「黒龍波を使わざるを得ない」とはそういう意味

で、是流の攻撃が無傷って言ってる奴がいるが
それはあり得ない
単なるやせ我慢でしかないだろう
黒龍に右腕食われかけても表情に出さないのが飛影だから
そして飛影はあの攻撃を食らったことで黒龍波を使うという賭けをしたわけだからね
それだけの覚悟をさせたのが是流はやはり強いよ

>>995
だから汗垂らしたらなんなの？
その理由を勝手に作ってるだけだろうよ

魔界の炎って黒龍波だろ？
黒龍波以外では倒せないんだから関係ないな

>>996
飛影はＡ級の妖力を捨てて、移植手術で邪眼師として転生した。
それを「邪眼は飛影のスペックに含めません」とはね。

蔵馬は「是流という本物の炎の使い手に黒龍波を出さざるを得なかった」と言ってる。
それは「飛影は黒龍波なしでは死んでた」を意味しないのだが。
実際に是流の妖火が通用してないし。
「火炎術者を倒せる圧倒的な火力として黒龍波が必要だった」って意味だよ。

>>997
是流が魔界の炎を操れるなら、あんなに恐怖はしないのだが。
黒龍を召喚するだけでも膨大な妖気量が必要。
それを飛影は持ち、是流には無理だったってこと。

>>999
だからそれ黒龍込みだろ
なしなら＝

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