赤屍蔵人に勝てるキャラって存在しない4

過去ログ
赤屍蔵人に勝てるキャラって存在するの？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1326933506/l50
赤屍蔵人に勝てるキャラって存在しない2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1328452079/l50
赤屍蔵人に勝てるキャラは存在しない3
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1329095132/

>>1
糞スレ立てんなカスが!!

存在しない

無限大吉ラッキーマン、大宇宙神ラッキーマン＞赤屍蔵人


糞スレ終了

ぷっ

強すぎてゲームには出せない綿月依姫＞＞＞＞＞＞ゲーム出演経験ありの赤屍蔵人

いない

いません

いない

だな

どうせみんな気づいたら死んでるんだろ

ｗｗｗ

赤屍さんの最凶の武器ってなに？

赤屍は矛盾が露呈してから本質的に勇次郎とかわらない作家の自己満キャラに成り下がってしまった

>>13
キバヤシ補正
>>14
赤屍の矛盾って何かあったっけ

存在しない

うん

赤屍の技は
ブラッディレイン
ブラッディクロス
ブラッディソード
ブラッディハリケーン
ブラッディさ・・さじたりす？（蝉戦）
ぐらいしか覚えてないなー

ブラッディサジタリアスな
あとストリーム、スティック、ランス、ダークネス、アバターがある

ジョジョ6部のボヘミアンで例外なくこいつも実現化している(してないなら描写があるはず、殺されたピノキオが戻らない描写はあった)→PUT　BACKで戻された
よってPUT　BACKには敗北する、以上

ファイブスター物語のアマテラスはどうだ？

勝敗はともかく
中の人が同じ、まかでみ・WAしっしょい！のハプシエルとの対決が面白そう

運命作品のランサーとかどうかね？

ここで赤屍に３回も勝った範馬勇次郎の登場です

赤屍蔵人は最強だと思うし格好良い

赤屍なんて実はたいして強くない。雰囲気だけで、あの漫画の世界のみ。
悟空と比べても地球破壊なんて出来ない、攻撃力が段違い。
星と星の間を瞬間移動も出来ない、スピードも雲泥の差。

雰囲気で決めるな、信者が多いのは分かるが最強議論で名前が出てくるのすらおかしい。

イメージ出来ないから死なないなんて言葉だけとって異様に崇拝してる奴がいるが
イメージできないのはあの世界にいるから。他の世界にいけば恐怖で震え上がるかもな。

そもそもそれって量子力学的仮想現実だからこそ、だろ。てことは現実世界の医者の赤羽こそが現実でコイツの戦闘力を測らないとな。普通の人間w
赤屍を崇拝してる奴は典型的な厨二病だろう

超越者はどこの世界だろうが関係ないとか聞いたが

>>26
攻撃力のジャンルが違うのよ
核爆弾の爆発はとんでもないが単位面積当たりの貫通力は戦車砲の方が上みたいな感じで
亀仙人でも月を破壊できるがＳＳＪ３ゴテンクスでも空間にわずかな穴をあけるのに全力を尽くさなきゃいけない
赤屍は空間どころか次元までスパスパ切っちゃう(それで別空間に移動することも可能だから瞬間移動みたいな物かもね)
そういう事だ
スピードも赤屍にフルボッコにされる奴でも常時時止めみたいなもんだからな。ＤＢじゃどうしようもない

むしろ雰囲気最強ってＤＢの事だろ
>>27
赤屍が超越者に覚醒したのはバビロン世界でセカイは仮想現実でなくれっきとした現実。ロウアータウンは半仮想現実だけどな
赤羽＝赤屍で二人に別れてるわけでもセカイに行くと変わるわけでもなく言うなれば世を忍ぶ仮の姿ってだけなんだろ

まず、ＧＢの世界は菱木のようなただのプロレスラー崩れが最強候補で、蛮などコイツですらてこずってる。菱木っていいとこミスターサタンレベルだよなw
ＧＢって拳銃でダメージくらうような世界だというイメージだったけどな。拳銃などチビの悟空ですらノーダメージ。
「それは初期の頃だろ、後期は強さ段違い」、と言うだろうが、それはつまり最終章の無限城でのみ次元を斬る等、異能力を発揮出来るということになる。
百歩譲ってあの世界が現実世界だとしても、無限城は仮想現実だという説明がなされてたよな？アモン（だっけ？）とか死んだ奴が生き返ってるしバーチャルだよなw

また仮に無限城ですら現実世界だとしても、イカンセン攻撃力が弱すぎる。破壊でなく貫通力だとか言ってるが、例えば悟空はちょっと衝撃波出すだけで建物の壁は貫通する。
ＧＢの連中って一戦やらかしても周囲の建物ひとつ壊れないよな？ちょっとして攻撃力全くないんじゃない？
違う時間軸を生きてる、とあるが、それは裏の世界を作ったバビロンシティ（＝ＧＢでの現実世界）の住人で下に降りてきた奴だからだろ。赤屍は上と下を行き来出来るらしいが。
次元斬るとあるが、ＤＢでの精神と時の部屋から抜け出した話と一緒にするのか？どういう次元をどう斬ってるのかとか、詳しい説明がなされない限り同じ土俵で比べるとこと自体意味がない。かたや思ったことが何でも起こる仮想現実世界の無限城のみでの話だしな

要は次元を斬る〜だの違う時間軸を生きる〜だの言葉だけ見てスゲエとか感動してる厨二が多すぎる、
で独特の風貌で余裕で丁寧語喋ってて風格あってヤバイ、、コイツが最強
まさに雰囲気だな。ＤＢはしっかりと強さが描かれている。

>>29
雰囲気最強は勇次郎とかアーカードとかのためにある言葉だろう

赤屍は雰囲気も何もただの設定（）強いってだけ。それでも最強ではないな。設定だけなら他に腐るほど強いヤツいるし
薄っぺら設定で強いってのは正しく悪い意味での厨二病要素

実質は赤屍は設定（）だけで他並キャラ（でもキャラ立ちはしっかりしてる）に瞬殺されるレベルの劣化厨二病患者による作者のオナニーキャラ
ろくブルのタイソン（字忘れた）でも勝てちゃう

>>30-33
とりあえずお前らが設定のみで描写がおっつかないキャラが嫌いなのはわかった

ＧＢを読んでないのか読めてないのか

>>34
描写は滅茶苦茶だけど設定も別に強くはないだろ。何でもアリの仮想現実無限城で次元を切手移動するくらい大したことじゃない。
他の漫画のキャラが無限上に入ればもっとハチャメチャなことになる可能性あり。外から無限城破壊してしまうことも可能だしw

そもそも同じ土俵に立ってないんだよな。無限城の外にいる状態で比べないと。普通の人間に毛が生えた程度の強さだ、赤屍なんて。

そりゃ作中で既に倒されているからな

世界観が違うキャラ同士で同じ土俵に立ってないとか馬鹿としか思えない
仮想現実はロウアータウンだけだってのに理解できてないみたいだし
赤屍はバビロンで覚醒してる上に無限城やセカイを支配しているアーカイバが手も足も出ないのに無限城内だからなんて論法は通用しない

>>38
漫画が違うから同じ土俵に立ってないんじゃない。仮想現実、死んだものも生き返る無限城だから。その中にいる設定で比べるのに違和感がある。
マクベスなんて無限城でしか存在出来ないバーチャルなんだしな。無限城で起こってること自体、半バーチャルなんだよ。
蛮あたりは無限城の外じゃあ多数の虫に苦戦してるくらいの普通の人間。虫編やミロのヴィーナス編見たってな。
色々おかしなこと起こってるのはあの漫画じゃ無限城のみ。

ロウアータウンだけっていう意味が良く分からんが？ＧＢではバビロンこそがれっきとした現実だよな。
ベルトラインも仮想現実じゃないって言いたいの？

>>39
>>29でも言ってあるように常に半仮想現実なのは無限城ロウアータウンだけでベルトラインは時空が入り乱れた変な空間
バビロンは現実世界でセカイはもう一つの作られた現実世界
人造ではあるがれっきとした現実世界
無限城は世界の根源というか基盤というか要的な存在
ベルトラインでマクベスが存在してるのは
・アーカイバが調節した
・ロウアータウン内に存在できるのではなく無限城内に存在できる
・物語の都合
・ベルトラインがロウアータウンを侵食していたため逆にロウアータウンの性質がベルトラインにも受け継がれた
・そもそもベルトラインに入ってない
・ベルトラインはちょい意志と自我があれば肉体が無くても存在できるためマクベスも例外ではなかった(これは仮想現実関係ない)
のどれか
ベルトラインでは慣れていないと常に力が吸い取られるからむしろ弱くなる
それでも慣れ次第で全盛期の強さに時空を超えて戻れたりするがベルトラインに入ると強くなるなんて設定は存在しない
バカみたいな設定の元戦ってるのに周りがなんともないのは時空が入り乱れたベルトラインならではこそ
外でやったらヤバいのかもしれない
大体虫編の蛮はスピードの限界が果てしなく上がっていったりミロのヴィーナス編での雷帝は無限城の外でも雷帝だった
ベルトラインに出てきた弥勒紫紋だって存在できるのはベルトラインのおかげだが紫紋が100兆ｔの剣を光速で振り回せるのは紫紋の鍛錬のおかげであってベルトラインは関係ない
そして>>38でも言ったように赤屍はバビロンで超越者に覚醒して天国の扉を通らず自力でセカイに侵入した
セカイに行けば強くなるなんて設定は無い。ブレイントラストは任務遂行のためアーカイバから属性を与えられているけどバビロンに戻れば普通の人だが
超越者の赤屍はそんなのは関係ない。そして無限城内外に関わらず世界のすべてを支配してるアーカイバが手も足も出せない
だから無限城内だから強いなんて事は無い。バビロンでも蛮vs毒蜂並のバトルが時々起るらしいしな

×ブレイントラストは任務遂行のためアーカイバから属性を与えられているけど
○ブレイントラストは任務遂行のためアーカイバから属性を与えられているだけだから

>>40
色々細かい設定を教えてくれてありがとう、要はベルトラインも色々とおかしな空間ってことだよな。言葉通りの意味の半仮想現実かどうかじゃなくてそこが問題。「ここはベルトライン、何が起こってもおかしくない」なんてセリフがあった気がする。
デルカイザーなど死んだ人が意思だけで存在したり銀二やポールにいたっては若い頃の姿になったりと赤屍に限らず全てのキャラに異常なことが起こるのが無限城（ロウアー、ベルト）

最終章以前は蛮、赤屍共に強くない。ヴィーナス辺で蛮はちょっと離れた船に飛び乗るのにも苦労し（ジャンプ力脚力なさすぎ）大王イカみたいに苦戦してる始末。
赤屍は虫編で熊を倒したシーンをわざわざ紹介する。ＤＢならキリウドのアジトなんて上空からかめはめはで全員消滅だわ。森抜けるのに何時間かかってんの？という話。
ここから見ても無限城の外では普通の人間より多少強いレベルだ。ＤＢはおろかワンピースのキャラ以下だろう。それが、無限城内に入ると半仮想現実だの次元が無茶苦茶のせいで、色々とおかしなことが起こってる。


これがＧＢの世界だろ。赤屍が次元を斬ろうが、あ、そう、無限城だもんね、そのくらい出来そう、くらいにしか思わん。てか時空が入り乱れるんだろ？次元切って移動出来るのなんてそのせいじゃん。

とりあえずsageろカス

>>バカみたいな設定の元戦ってるのに周りがなんともないのは時空が入り乱れたベルトラインならではこそ
外でやったらヤバいのかもしれない

こんなうまくとってつけた理由見つけてくる前に、無限城はおかしな空間、だから次元斬る等出来る、別に強いとかじゃない。
って結論になんで至らないわけ？これが自然な結論ジャン。赤屍を最強でいさせたいために設定を無理やりに解釈してる様にしか見えないんだけど。

>>43
正論言われて実は赤屍が全然強くはないことに気づいてムカツイたのね、ごめん。こんどからsageるよ。

>>32
ん？後半でそこらの一般人に見える程度の戦闘スピードの描写があるDBがなんだって？

>>44
バビロンとセカイの間を天国の扉無しで平気な顔で移動してる時点でそれは無いわ
ただ次元や空間の壁があるだけじゃなく封鎖されてるんだからな

>>46
4巻くらいの最初の天下一武道会、クリリンＶＳジャッキーチェンの時点で２人が交差した瞬間何が起こったのか（わずか0.何秒の間にじゃんけんしたりしてる）観客には見えてないんだが？
ここまで約0、２秒ですとかいう会話があったよな。
次の天下一武道会では悟空がクリリンに対して猛スピードで床を蹴りながら近づくシーンでも観客はおろかクリリンの目ですら見えず。

>ＤＢはしっかりと強さが描かれている。

これはツッコミ待ちですか

>>48
セルとの戦いでそんじょそこらの一般人でも視認できるくらいにデフレするがなw

>>50
爆発とか、止まったシーンを見て観客が騒いでただけだろ？
今何が起こったとか一般人が解説でもしたのかよw?

手加減もしてないのにサタンがブウに殴られても死ななかったDBが強さが描かれてる(笑)とか・・・

>>51
レポーター「あの少年がセルを殴ったかのように見えましたが」
どう見ても普通に視認できてました

>>52
あれこそギャグで、そこを挙げること自体揚げ足取りしてるようにしか思えないな

>>51
殴りかかって移動するところをばっちり見えてる

ミスターサタンがブウのビーム撃ってる間に拳銃を乱射できるのもギャグですか？
ふーん

テレビ中継されて見てた多数の一般人も見えてたな

普通の人間に毛が生えた程度　から　ワンピキャラ以下　にちゃっかり変えてるのが笑える
つかＤＢキャラじゃワンピキャラに勝てないだろ。ロギアどうするんだよ。エネルに至っては宇宙生存できるんだぜ
ワンピキャラは存外強い

ＤＢのそれこそ描写不足で、設定上は２回目の天下一武道会の戦闘力の何億倍だよな？セル編の悟空は。

>>58
何でいきなりワンピの話が？

>>60
DBの描写が指摘されて発狂して混乱してるんだろ

>>58
ＤＢがワンピースの世界いったら覇気が凄いって思ったりしない？自然だと思うけど。覇気って特殊能力じゃなくて本人の持ってる器からくる気、みたいなもんじゃないの？

>>45
紫紋の剣とか無視ですかそうですか
つか赤屍は登場時から人間の神経伝達速度をはるかに上回る速度で相手を斬るからから相手は斬られたことに気付かず時間をおいてからバラバラになる　って設定が存在しますがこれでも一般人に毛が生えた程度ですか

どうでもいいけどこのDB厨は>>47については何も反論なしなんだな

>>61

>>36
＞普通の人間に毛が生えた程度の強さだ、赤屍なんて。
>>42
＞ＤＢはおろかワンピースのキャラ以下だろう。

そういう事だ

>>62
思わない
覇気はワンピキャラの設定だからＤＢキャラがワンピに言ったところで覇気は習得できない

>>59
鳥山もフリーザ編以降は俺にはこれ以上強く描写して作品つくるのは無理って言ってるくらいなのにな

>>63
確かに急に背後に回ったり速度に関しては人間離れはしていたことは認めるぞ。しかし攻撃力にいたってはワンピ以下で毛が生えた程度と言って間違いないだろう。菱木が大活躍だもんなw
ただし、常識離れしたスピードくらいなら、先に挙げたようにＤＢの少年悟空ですら出来、ワンピの世界ではＣＰナイン、百計のクロですら可能。

>>64
反論するまでもなかったわ。上下移動できるってのは、それは意思の力でそうさせた、と言った印象だったが？

まずバビロンってのはＧＢでいうところの現実世界、であの世界は文字通りオレらの生きている世界と何も変わらない世界だよな。
赤屍はただの医者だし、花月も十ベエも普通の人間の設定になってる。

強さに至っては普通の人間達（ブレイントラスト）が、裏の世界を作って、だからこそ人間離れした奴らが現れる
ってのがＧＢの世界だろ？

サタンの描写はギャグ扱いする癖に菱木さんをギャグ扱いしない人って…
これが俗に言うダブルスタンダードですか

どうでもいいけど菱木が一般人レベルみたいな言い方だな
あの人、シリアスな場面でもそれなりのことしてるのに

サタンはギャグキャラ。菱木は1シリーズのラスボスになった。
この2つを同じ扱いするなんて・・・物事を都合よく解釈しすぎじゃないの？大好きな赤屍さん最強にしたいからって。

まあ、ＧＢでいうところの蛮達が勝てないヤクザならギャグキャラ認定で、サタンと同じ扱いでいいよ。

>>68
＞まずバビロンってのはＧＢでいうところの現実世界、であの世界は文字通りオレらの生きている世界と何も変わらない世界だよな。
残念違います
上でも説明したとおりバビロンもセカイも両方とも間違居なくれっきとした現実世界です
そしてバビロンは意志の力で世界が変わったり蛮ｖｓ毒蜂並のバトルが時々起ったり超越者が生まれたりとどこも普通の世界ではありません
そして本来天国の扉以外での世界間移動は出来ないところを蛮祖母が封印したためセカイを作った張本人の超頭脳集団ブレイントラストでもセカイにコンタクトを取る事すらできなくなりました
ところが天国の扉を使いもせずに普通に世界間移動をする存在、それが超越者赤屍です
そして人工であろうと現実世界なのでセカイ(お前の言うＧＢの世界)キャラがブレイントラストのおかげで強かろうと弱体化していいという理由にはなりません

てかGB世界とかが現実じゃないとか言ってた奴って未だにいたんだな

>>70
そんなつもりはない
だが後半は明らかにギャグキャラだろあの人
>>71
シリーズボス後の方が明らかに強いじゃん
ママチャリでパトカーをひき逃げしてくる奴がギャグキャラでなくてなんなんだ

ぶっちゃけもう一つの世界を作れるような奴がいる時点で現実と何も変わらないってのはないよな

だから、言葉通りとるなよ。別にどっちも現実だっていいんだよ。言いたいのはそこじゃない。
バビロンが元々の現実で、天野博士がブレイントラストを立ち上げて世界のバックアップを作ったんだよな、確か。
だから裏の世界ってとこか。別に現実でもいいよ、裏の世界が現実じゃないから強さ比較は出来ない、とは言っていない、それを言ったら元も子もない。
上下を移動できるから

>>72
バビロンにも蛮ｖｓ毒蜂並のバトルが時々起ったりってどこの設定だよ？バビロンこそ普通のオレが暮らしているような世界、だからこそ面白い、ＧＢのなぞときとして物語がしっかりした完結になってるんじゃないか。

出かけるからしばらくレスできないからとりあえず最後にする。
ブレイントラストのおかげで蛮達が強いとか誰も言ってないし。

要するに赤屍最強なんて言ってる奴らは全部自分達の都合よく解釈しちゃって、次元斬るだの言葉聞いて「赤屍さんスゲエ」んて言ってるわけか。
ぶっちゃけＧＢの世界観を理解できてすらいない気もする。厨二病としか言いようがない

赤屍最強とかは関係なしに
単にお前がGBの世界観の知識について間違えてるからつっこまれてるだけだと思うんだが

>>76
鏡が言ってた
「バビロンでもめったにない好カード」って
裏を返せばそれと同レベルのバトルが時々起っているって事

シッ
逆ギレ中で気付いてないから言っちゃ駄目

>>76じゃないがバビロン世界でリアルファイトで争うことはあるのか
情報戦や詐欺で嵌めるとかはありそうだけど

リアルファイトしないといけないような理由とかがたまに発生するってことか
バビロンでも

まあ、細かい所まで作者が語ってないと言う意味では、解釈は読者によりけりだとは思うが、俺の解釈が一番自然というか的を得ていると思うけどな。
なんでバビロンで戦闘が起こるのよ。バビロンは俺達の住む地球と変わらん（強さはね）

赤屍→赤羽となり外科医になる　鏡→加賀美となり物理学者に。裏新宿→新宿となり無限城はない
花月は芸能としての琴、糸の使い手になり十ベエは東洋医学の鍼灸とかで大学の講師らしい。

これから見てもバビロンは普通の地球と同じだ。作者はそう描いてるんだよ。散々終盤まで引っ張ってバビロンってのは何なんだ？って読者に思わせて
実はバビロンは地球と同じような世界で、ＧＢの奴らは裏の世界。。だからこそ現実離れしたことがおこる

このように描いているからこそ作品が美しく完結して、メッセージ性とかも生まれてくるわけだろ。
バビロンも下と同じで異能集団達の戦闘が起こっています、、てんな解釈あるかよ。作品として全くまとまりもありゃしない。
赤屍が最強にするための物語じゃないんだぞ。そう思ってないと出てこない解釈だ。

作者がどっちの様に描いているか、一目瞭然だよな。赤屍は上ではただの医者だ。上でもあの強さだって？頭の悪い、間違った解釈意外のなにものでもない

赤屍は上では普通の人間で、普通に死ぬ。
下の赤屍は摂理を理解し、上の赤羽と一心同体のようにいつでも上下移動できるようになった。

他の漫画と強さを比べようと思ったらまずどっちの赤羽と比べるのかで議論しないといけない。上の赤屍じゃ戦闘なんて出来ないけどなw
そして下の赤屍で比べたとしても無限城内の無茶苦茶な世界においての異能力がＤＢを超える程の戦闘力と言ってよいのだろうか？
無限城の外で菱木や大王イカに苦戦してるＧＢキャラ等、どう説明するの？

>>72
＞そしてバビロンは意志の力で世界が変わったり蛮ｖｓ毒蜂並のバトルが時々起ったり超越者が生まれたりとどこも普通の世界ではありません

んなこと言ったら漫画の現実世界なんて
チート一切無しのリアルスポーツ漫画や
ラブコメくらいにしか存在しないわけだが

タイムマシンや魔法が当たり前に出てくるDBの世界も
現実世界の上位世界ってことになるよな

「赤屍は全能の神ですら殺せない」とか言って
「赤屍ごとき殺せない時点で全能でも何でもないだろ」
という矛盾に気づかないのがバカ丸出しなんだよなあ

時間を遡って赤屍が超越者になる前に殺すか
生まれる前に親を殺せば済むことなのに
その程度のことすらできないで何が全能の神だよ

バスタードではウリエルが
「神が本当に全能ならサタンなんて
地獄の底でも存在を許されるはずがない」
と突っ込んでたなそういえば

誰もそんなこと言ってなくね

誰も言ってないことを勝手に被害妄想して怒り狂って煽るだなんて
典型的なストーカー気質な思考だな

どうやらこいつは本物の馬鹿だったようだ