S級最上 雷禅(全盛)
S級極上 躯(本気)、旧友全盛期
S級特上 煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅(末期)
S級上上 幽助
S級上中 酎、飛影、修羅
S級上下 妖狐蔵馬
S級中上 陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒、奇淋
S級中中 蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下 柘榴、黄泉の部下15人
S級下位 仙水、東王、西帝、南海、
A級上位 妖狐蔵馬(融合前)、飛影(手術前)、舜潤、
A級中位 桑原、旧黄泉、暗殺者
A級下位 特防隊員、幽助(人間)、ミノル
B級上位 戸愚呂100%
B級中位 戸愚呂80%、飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位 幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬(武)、武威、鴉、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、樹
C級上位 幻海(継承後)、戸愚呂45%、死々若丸(武)、幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)、陣(武)、犬黒桃太郎
C級中位 円、梁、魁、鈴木(武)、吏将、酎(武)、是流、阿架連邪、凍矢(武)、瑠架、ガタスバル
C級下位 戸愚呂20%、朱雀、鈴駒(武)、魅土連邪、鬼連邪、喪々連邪、亜尾連邪、画魔、八つ手
D級上位 青龍、乱童、邪眼飛影、ヘレン、呂屠、裏浦島、白虎、玄武、魔金太郎、イチガキ、爆拳、隠魔鬼、極門鬼、剛鬼、魅由鬼、牙王、威摩陣、怨念集合体
D級中位 牙野、風丸、少林、武蔵、黒田、珍宝、白虎分身
D級下位 コウモリ使い、戸愚呂の部下
E級 悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助
F級 大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級 腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級 岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博
ランク外
真田黒呼 C級中位〜B級中位?
快晴、風吹 D級上位〜C級中位?
プー助 A級上位〜S級上中?
小兎、樹里 D級上位〜C級下位?
雪菜 G級〜C級中位?
能力者について
城戸 D級下位
海藤 C級中位〜B級中位
柳沢 G級
室田 E級
神谷 C級下位
御手洗 D級中位
槙原 D級上位〜C級下位
刃霧 D級下位
天沼 E級
テンプレは以上です
age
>>2 虫眼鏡
C級上上 幻海(継承後)、戸愚呂45%
C級上中 幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)
C級上下 陣(武)、死々若丸(武)、是流、酎(武)
C級中上 吏将、鈴木(武)、黄玉、戸愚呂30%、黒桃太郎
C級中中 魁、円、阿架連邪、凍矢(武)、梁、弩洲濃
C級中下 朱雀、戸愚呂20%、鈴駒(武)、画魔、豪里羅、羅愚毘
C級下上 魅土連邪、イチガキ(強化形態)、喪々連邪、我我鬼、馬馬鬼
C級下中 乱童、青龍、鬼連邪、亜尾連邪、
C級下下 瑠架、白虎、ヘレン、魔天王、奇冥王
D級上上 邪眼飛影、玄武、隠魔鬼、裏浦島
D級上中 爆拳
D級上下 剛鬼、風丸、呂屠、少林、牙王、威摩陣
D級中上 魔金太郎、極門鬼、牙野
D級中中 魅由鬼、白虎分身、黒田
D級中下 武蔵、珍宝
D級下上 コウモリ使い、一つ目牛
D級下中 戸愚呂の部下、M-4号、M-5号
D級下下 狂砲(狸砲)、念蛇、極道山
もうあっちを勃てればこっちが勃たず状態でカオスに・・・
暗黒武術会黒龍飛影の位置が低すぎる
あの状態は長くは続かないが、発動時は最低でも呪霊錠解除幽助と同等はある
80%トグロ程度は全く問題にしないレベルと考えられる
>>6 80%戸愚愚がアンテ幽助に対して「初めて"敵"に会えた(100%で戦うに値する相手)」って言ってただろ
つまり黒龍波飛影も戸愚呂にとっては敵ではなかったってこと
妖狐蔵馬が武術会時点ではA級でないのも同様の理由な
蔵馬は鴉とさほど変わらないレベルだったじゃないか
飛影は武威を赤子扱いしてる、トグロの力を知っている幽助もあの状態の飛影に対して無敵じゃねーかと言ってるし
少なくとも100%と80%の中間程度はあるだろ、武威をあそこまで圧倒しているのに過小評価されすぎ
もし飛影が80%を上回る強さだったら戸愚呂を飛影に対して興味持つはずだろ
戸愚呂はその時点では幽助が80%の自分より強くなってるってこと知らなかったんだし
>>8 すでにワンランク差あるんだから圧倒するに決まってるだろ
そこは漫画的な都合でしょうよ、飛影はトグロと戦いたがってたみたいだけどね
100%トグロとやり合えるとは思えないが、80%トグロには勝てると思うんだけど
今度は飛影(武)厨かよw
>>11 黒龍波喰い状態なら80%に勝てる可能性はあるかもしれない
ただ黒龍波喰い状態は戦闘時間が限られてるっぽいから長期戦になれば余裕で負けるだろう
全盛期幻海以上戸愚呂80%未満っていう今の位置でちょうどいいと思うんだがな<飛影
>>8 無敵じゃねーかは桑原の台詞
あと80%戸愚呂は武威が「圧倒的な力の差」と言って戦意を喪失させる程のレベル
黒龍飛影はがむしゃらながら戦う気力は維持できるレベル
全盛期幻海がB級中位の根拠って何かあるの?
>>16 兄者が「幻海は美しく、そして強かった」みたいなコト言ってなかったっけ
>>16 人間時戸愚呂と同格っぽい描写、80%戸愚呂が好敵手とみなしていたから
19 :
マロン名無しさん:2012/12/21(金) 00:43:55.31 ID:6nI82e+i
>>7 「敵に会えた」は武闘場で対峙した相手に対しての発言な。
いくら強くても鴉の相手(妖狐蔵馬)に対しては敵対しているには値しない。
黒龍波喰い飛影に対しても同じだろう。
いや普通に考えて「初めてフルパワーの自分と互角に戦えそうな好敵手に巡り合えた」って意味だろ
前スレ埋めろ
お前が埋めろ
お前が埋めろ
お前が埋めろ
25 :
マロン名無しさん:2012/12/21(金) 01:28:21.56 ID:u34t/Qoh
俺達七人でスレを掘る
ほう…
前スレの魔金太郎をなんとかしろ
はい?
裏御伽Tは大会前は何やってたんだっけ
>>29 シコシコと闇アイテム作りや勧誘・オーディション
怨爺△
怨爺…この闇アイテムは本当に売れるのだな?
100%
う れ ん (´・_・)
あかん
35 :
マロン名無しさん:2012/12/21(金) 04:11:43.03 ID:6nI82e+i
>>5 仙水編で飛影はB級中位とのコエンマ(霊界)評価。
これはランキングの基準となる作品中の描写だから不動となる。
動かすなら戸愚呂80%か。
>>6 「敵に会えた」は「対戦相手として目の前立ってる」の意味。
バトルオーラ武威を圧倒した黒龍波喰い飛影は、戸愚呂80%と同等かそれ以上と思われる。
アンテ幽助も戸愚呂100%と比べたら、まだまだ力不足と言える。
黒龍波喰い飛影はアンテ幽助にも並ぶ評価であり、その「敵」評価としては不自然さが残るだろう。
妖狐蔵馬な(武)B級も同じく「戸愚呂の『敵でない』評価」は不自然となる。
妖狐蔵馬は作品中の設定であるA級で矛盾はない。
(鴉の対戦相手として、オジギソウで相手してやっただけ)
36 :
マロン名無しさん:2012/12/21(金) 04:19:37.00 ID:6nI82e+i
忘れていた。
>>1スレ立て乙です。
前スレで主張した「B級飛影≒幽助≒ミノル」はどうだろうか。
作品中の描写としても確定と思うが。
幽助がB級上位である戸愚呂超えをしたのは、アンテ幽助後に「感情による霊力増大+生命E」をしたからではないか。
単純に「戸愚呂倒した=A級」では描写の矛盾となるだろう。
確かになあ。戸愚呂を倒した=Aみたいなのは違う気がするな。
飛影と戦った時は手加減とかしてないだろうし、Bでもいいな
そもそも戸愚呂100%自体がB級上位とは思えないんですよ
霊界が勝手に定めたランクだし
彼らは100%戸愚呂なんて絶対に見たことないだろうし
60〜80%の戸愚呂でB級上位くらいなんじゃない
100%はA級だと脳内補完してる、俺は
39 :
マロン名無しさん:2012/12/21(金) 06:52:19.92 ID:RiG/vtI9
>>38 100%中の100の時は、瞬間的にAになってたと思ってる
A級中位 戸愚呂100%中の100%
A級下位 戸愚呂100%
B級上位 戸愚呂80%
あん
黒桃太郎なら雷禅倒せるよな?
黒龍吸収飛影がアンテ幽助と同等は同意。
長期化したらまず勝機はないが、例え短時間とは言え、あの火力で攻勢にのみ転じれば80%はねじ伏せるだろうな。
怨爺…(震)
黒竜モードで100%と戦ったらどうなるのか?ジリ貧で飛影冬眠か
俺は総体的な強さでは
アンテ>黒竜
瞬間的な戦闘力では
黒竜>アンテ
に見える
「残り全部戦っちまえよ」〜「タイムリミットがあるから無理」って幽助と飛影の会話にも頷ける
幽助は幻海の件で戸愚呂と戦ってるし、自身のアンテ状態の力を知った上でこう言ってるのだから、黒竜モードは瞬間的な力では、80%どころかアンテ幽助より100%に近いと見える
すぐ後のvs刃霧時の幽助vs飛影でも飛影は黒竜食ってなくても2人は互角(幽助はアンテ状態)なので、やっぱり黒竜食えば、瞬間的には飛影>アンテだろう
俺もそう思う。仙水編で黒龍なしで互角にやってたのが主な理由だな
>>46 それも桑原の台詞
100%を直接見ているコエンマが「戸愚呂はB級」と言った時点で戸愚呂はB級で間違いない
あと仙水編飛影は霊界の評価(戸愚呂>飛影)に「なめられたもんだな」と言ったからこの時点で飛影>戸愚呂は確定
更に樹の「今はB級」から飛影はB上確定
その飛影と互角に戦った幽助、更に「霊力は弱まってない」という台詞から仙水編幽助≒武術会編ラストのふっきれ幽助(>戸愚呂)も確定
その幽助と戦い、戸愚呂以上の格闘戦を見せたミノルの格闘力は戸愚呂以上
更に霊力が幽助の10倍だから、総合力でミノル>>幽助
そんなミノルを「身の程知らず」呼ばわりから黒龍飛影>>ミノルも確定
A下 黒龍飛影、ミノル
B上 幽助、飛影、戸愚呂100%
黒龍飛影>>ミノル>>幽助≒飛影>戸愚呂100%
幽助が死ぬ前の強さはこうなる
概ね同意だが
黒龍飛影が100%とやり合えるはない
黒龍飛影は80%以上100%未満だがどちらかと言うと80%に毛が生えた程度
つまり幽助のアンテ状態レベルってとこ
仮にアンテ幽助と黒龍飛影が二人がかりでも100%とぐろには片手であしらわれるレベル
いやストーリーの展開的に戸愚呂80%≧黒龍波喰い飛影だろ
51 :
マロン名無しさん:2012/12/21(金) 14:24:50.45 ID:6nI82e+i
>>48 暗黒武術会
黒龍波喰い飛影≧アンテ幽助>戸愚呂80%>バトルオーラ武威>通常飛影>武威
黒龍波喰いある・なしで飛影の実力差はこれだけある。
仙水編ではアンテ幽助(霊光玉継承した幽助の基本スペック)と通常飛影が互角だったのは、ここは「飛影の成長」とするしかない。
仙水編幽助を「アンテ幽助(霊光玉継承した幽助の基本スペック)」としたのも理由がある。
戸愚呂との試合では怒りに継ぐ怒りでようやく戸愚呂100%に並んでいる。
これは「感情による霊力増大」であり、いつまでも怒り状態であるわけはないからだ。
更に、戸愚呂を倒した霊丸は「生命エネルギー」を加えた120%の力(戸愚呂談)である。
この状態を仙水編にそのまま持ち込むのは不自然だろう。
仙水編のミノルについても、幽助に勝ってるのは「経験と霊気量」である。
霊気量は幽助の10倍だが、それは攻防力が10倍という描写ではない。
基本スペックのパワーやスタミナ等は全て幽助が勝っているとミノルの台詞もある。
「霊弾を撃つ弾倉が10倍」の解釈でよいだろう。
(通常飛影にも「(皆殺しとは)世間知らず」と評価される実力)
いい加減飛影厨うざい
いい加減筋肉操作マン厨うざい
え へ
え へ
チンポーがウザい
え へ
ところで戸愚呂兄って腐女子に人気あんのかな?
お前よりは多分もてるんじゃないか。顔はまあまあ格好いいからなあ。
(^ν^) イチガキ君(^O^)
流石にイチガキよりかは顔良いわ・・・(´・ω・`)
ただの荒らしだよ。他の所でも下らない質問してるし。答えてもレスを適当に返すのが特徴かな
池沼ブライト〜(^O^)メタル板で毎日コピペを貼ってるよ(^O^)
幽白のキャラであだ名決めない?垂金意外で
(^O^) イチガキでもOK(^O^)
あ、でも過去に
『神の犬』は個人的に犬神サーカス団の最高傑作 。とか面白いことをいってたから 神 の 犬 を提案しとく(^O^)
漫画スレを荒らしているのはイケメン
\神 の 犬/
63 :
マロン名無しさん:2012/12/21(金) 19:41:25.44 ID:qN4CDkrR
神の犬って格好いいじゃん(^-^)Sに入れようぜ
少林は少なくとも霊撃力200以上のパンチに耐えるタフさはある
牙野は防具込みで頭に300を食らうと気絶する
武蔵は霊剣の攻撃力がわかれば推定できるが…やはり光子剣がショボすぎるか
風丸は地味なイメージだけど頭一つ抜けてると思う
あの霊気砲は霊丸の倍はありそうだし、霊力を霊丸並に抑えたら2〜3発は撃てるだろう(可能かどうかは知らん)
追尾手裏剣で牽制しながら霊気砲で仕留める戦法はかなり優秀
登場人物自己紹介
・珍宝厨(チャイニーズマニア。チンポの謎の部分に魅力を感じ続けて早2ヶ月。)
・タルガネ(誰もが知っている闇の英雄。特に最近では桑原Bに力を入れている。)
・魔界狂戦士厨 (黄玉命。どさくさに紛れて当該Tの格上に力を注いでいるが、作中を見てもあながち嘘ではない。)
・乱童厨 (6巻マニア。ライバルである青龍厨を潰す事が生き甲斐。)
・一つ目牛厨(地味キャラの選出に余念が無い。討論レベルの高い男。)
・極道山厨(最近出没している極道山の忠実なファン)
スレを牛耳る名も無き英雄達 。今宵も役者は揃ったな。
>>65 って言うかアンタもそのどれかに該当しとるやろwww
知っとるで、ワイはwww
俺は白虎分身厨だ
>>67 (本音言うと正直白虎分身よりも黒田を上にしたいです・・・)
>>68 黒田は風丸を追い詰めているので武蔵よりも上。これで満足だろう?
少林>牙野>風丸>白虎分身>黒田>武蔵>チンポウ が妥当である。
パンチ力
幽助・・・・・・155
牙野・・・・・・175
切れた幽助・・・200以上。に耐えられる少林。風丸なら耐えられずに首の骨が折れて終わりだろう
牙野>風丸は幽助の155のカウンターパンチに対する風丸のビビリから。牙野は175である。
また牙野の霊気量は100とはいかないが風丸との差はあまり無い。
神の犬wwwwwwwwwwwwww
犬黒桃太郎は明らかに失敗、蛇足
>>65 神の犬も入れろwww
↓
単発質問逃げのアスペ
池沼ブライト様の
\神の犬/
73 :
神の犬:2012/12/21(金) 22:18:46.84 ID:???
登場人物自己紹介
・珍宝厨(チャイニーズマニア。チンポの謎の部分に魅力を感じ続けて早2ヶ月。)
・タルガネ(誰もが知っている闇の英雄。特に最近では桑原Bに力を入れている。)
・魔界狂戦士厨 (黄玉命。どさくさに紛れて当該Tの格上に力を注いでいるが、作中を見てもあながち嘘ではない。)
・乱童厨 (6巻マニア。ライバルである青龍厨を潰す事が生き甲斐。)
・一つ目牛厨(地味キャラの選出に余念が無い。討論レベルの高い男。)・極道山厨(最近出没している極道山の忠実なファン)
・神の犬(よく出没する、IDを消したり消さなかったりして単発質問逃げをするアスペの池沼ブライト様。その名は神の犬wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
スレを牛耳る名も無き英雄達 。今宵も役者は揃ったな。
>>69 だが牙野はメットの上から霊丸を受けて一発KOされてるぞ
そして風丸の霊気砲は当時の霊丸より遥か上の霊気量を放つ技
風丸は牙野のパンチを受ければヤバいかもしれないが、牙野とて霊気砲に耐えられるとも思えない
互いに一発でKOされるのであれば追跡飛び道具などもある風丸の方が有利では?
>>74 同意。霊気砲はあの時点ではかなり強力な技。体術で牙野の方が上でも霊気砲と追跡手裏剣を組み合わせれば風丸の方が有利だと思われ
風丸>白虎>玄武>白虎分身>黒田≧小林>珍宝=牙野>武蔵
幽助は風丸には運で勝っていて、小林には一方的に実力で勝っている。
また幽助は霊感が低いから暗闇での戦いでは圧倒的に弱くなる
タバコを使ったとはいえそれを使いこなしたのは幽助の実力
明るい場所で戦えば霊丸で牙野には簡単に勝てるので、風丸>小林>牙野が成立する。
その風丸を霊感が低いのに暗闇で実力で追い詰めて、霊気砲を使わせた黒田は小林と同等以上。
また勝利後の小林の傷跡から、霊感が小林より低いのに小林を追い詰めた珍宝は桑原より強い。
そしてその桑原に負けた武蔵。また白虎分身は風丸の霊気量には絶えられないし、接近しなくても風丸には霊気砲や手裏剣がある。
結構意見が分かれるな。
実力が乱童以外は割と均衡していたってことなのかもな。
珍宝アル
風丸なら白虎には勝てる
桑原の霊気量ですら白虎は限界だった
とりあえず風丸は一番上でいいよな?
どうでもいいが珍宝って性格が明るいか暗いかとかも全く分からなかったよな。
珍宝アルって台詞と黒田と幻海の時の冷や汗しか表情が分かんないし…意外と冷酷な奴なのかもしれない。謎だらけだ
DBのブウみたいな奴かもしれないしな
>>82 そう。原作の時は割と緊張した顔つきだったのかもな。アニメは覚えてないから見ればイメージが少し固まるかも。
大会の時のキャラだけまとめる
風丸 少林 牙野 黒田
武蔵 チンポー。
分身を入れるなら黒田の左かなって思ってるが微妙。黒田のスピードと体術があれば倒せる可能性はある。と思う。牙野と並び変えてもいいかも
>>74 牙野は確かに霊丸さえ耐えられない耐久なので風丸の霊気砲に完敗するのは確実。
だが、牙野は幽助が殴りまくってもノーダメな耐久性がある。
風丸はボロボロ幽助(パンチ力155以下)のかすった拳のみでうろたえていたので、牙野の爆肉鋼体拳(175以上)なら一撃でやられるだろう。
遠距離戦得意の風丸、近距離戦得意の牙野といったところなので両者ほぼ互角だろう牙野=風丸
風丸派と牙野派は言っていることがどちらも正しいからな
>>76 風丸の莫大な霊気量を利用して白虎を腹一杯にしても、結局そのやり方では白虎を倒せないんだよな
白虎が本気を出したら、風丸は自身の手裏剣にも耐えられない防御力なのでさすがに白虎の技を正面から受けられまい
さらに蔵馬に深手を負わせている玄武は、蔵馬にビビっていた剛鬼より強いのも確定している。
耐久性のない風丸では剛鬼の鬼パワーの一撃で敗退する可能性は大きい
人間レベルでは玄武>剛鬼越えは難しいだろう
武蔵が一番弱いのは同意だがね。
>>51 正確には下記だろう
幽助120%(命を賭す)>戸愚呂100%(B上公認)>黒龍波喰い飛影(B中公認)>ミノル=アンテ幽助=通常飛影>戸愚呂80%
仙水編では黒龍波喰い無し飛影(通常飛影)とアンテ幽助が本気を出して互角だった。
つまり通常飛影でもすでにアンテ並みの実力ということになる。
武威程度では黒龍波なしでも倒せるということ。
ミノル=幽助=通常飛影に関しては同意だが、黒龍飛影でさえB中なのだからミノルら3人はもっと落としてもいいな。描写は嘘つかんよ。
幽助 飛影≧極道山
まだやるかね?
神の犬(笑)に変身した黒桃のヤムチャ臭は異常
ヤムチャ臭というより第二セル臭だろ?
変身してすぐにボコられるという
ああいたねえ。それでおk。神の犬乙
てかヤムチャは別に弱くなかったな。失礼
88
さらに言えばボコしているほうはベジータと飛影なのでこれも似ているな
>>91 うむ。そうだな。神の犬気にいった。ランク入れる時に『神の犬』ってしないか。短くてかっこいいしwwww
極道山は名前だけ強いんだ。まだやるかね?
6巻の蔵馬が呂屠に対して言っていた台詞がよくわからん
「最も危険な賭けなんだよ。お前が一番手っ取り早いと思っている手段は」ってなんだよ?
わかる者いるかい?
>>94 いや普通にわかるだろ
「大切な人を人質に取るという手段は一番相手を怒らせる愚かな行為」ってこと
「キミが外道でよかった、オレも遠慮なく残酷になれる」とか言ってたやん
>>94 マジかよ・・
怒らせるのが危険な賭けと言うことか。
蔵馬のくせにうぬぼれが強いな
人質作戦
呂屠ってもし蔵馬以外が出てきたらどう戦うつもりだったんだ?
原作は忘れたがアニメでは蔵馬より先に闘技場に上がってたと思うが
>>99 アニメはそうだよな。
って事は、呂屠は蔵馬以外が相手でも「蔵馬の母親がこうなるぞ」みたいな事を言って相手の動きを封じるだろうな
同Tの鈴駒も呂屠を汚いって言っていたし。
もし相手が飛影だったらスイッチで脅す暇すらなく切り刻まれてただろうな…
話しにならん
>>101 城戸の時のように
飛影「俺ならキサマがスイッチを押す前にキサマを殺せるぞ」の名言が聞けるだろうね
逆に桑原だったら蔵馬以上に悲惨だろうな・・
3巻では邪鬼相手に本当に土下座するようなやつだし。
話 に な ら ん
>>101 怒り補正が入るからな
青龍の二の舞になるのがオチだな
魔金太郎より弱い呂屠は飛影の残像すら見えないだろう
青龍の二の舞なら見開きになって少しは目立てるか
呂屠でも邪眼飛影となら少しはいい勝負になりそうだけどな
邪眼飛影はいずれは武威をも楽に倒せるのに呂屠の靴の裏を舐めるのか・・
邪眼飛影→仮にもチョコマカできる素早さはある
呂屠→武器は鎌のみ
いい勝負になるわけないwww
登場初期の飛影っていかにも小物っぽかったよな
あれが元A級妖怪とか後付けひどすぎ
素手で解剖されるレベルだ
19巻を見ると邪眼飛影は洗脳されていたんだろう
口数がやたらと多かったしな
霊界による洗脳があったという設定は小物飛影を無かった事にしないために作ったとしか思えんな
>>112 最初の戦いで負けた後の顔面蹴り→倒れ方は飛影好きにとっては悪夢だな。蔵馬に記憶を消してもらいたいだろうな
幽遊白書の世界では怒りで力が何倍にもなる
怒り状態の蔵馬に倒された呂屠も平常時蔵馬となら良い勝負になっていただろう
>>116 様子見蔵馬に完全に動き見切られた上に飛影から「話にならん」と言われてたんだが…
ゴミにしか見えないだろうねぇ
予選の船にいた雑魚妖怪よりはちょっとだけマシな程度じゃね
↑そんな程度だな。
怒ってもまだゴミにしか見えないんだろう
>>110-111 神谷相手にナニも出来ずに薔薇薔薇にされる初期飛影()
>>113 霊界に洗脳されていたとされる初期キャラクターってどれだけいる?
予選の船の雑魚妖怪ども=準備運動にすらならない
呂屠=準備運動程度にはなる
こんなもんだな
>>121 あくまでも俺の中でだが、霊界が洗脳してたと思う初期キャラは剛鬼、邪鬼ぐらいかな
乱童、四聖獣、腐餓鬼、戸愚呂の部下達は多分洗脳されてないと思う
牙王、威魔陣、呂屠>予選の船の雑魚妖怪ども か。
スポンサーの自身から見ても威魔陣らに歩がある。
>>113 だな。
邪眼飛影は消去対象の苦肉の策。
作者も飛影は小物として考えていたんだろうな
予選の船の妖怪の中に一匹だけ見た目強そうな奴いた記憶があるんだが原作手元にないから確認できん
俺はアニメではモグロみたいな奴が目に付いたな
モグロフクゾウ似の妖怪。
それってタルカネじゃねー?
タルガネにしとこ
妖怪よりも妖怪だ
>>123 かつて大物妖怪(2人ともA級、蔵馬は長生きしてたし、飛影は天才少年)であり、
後にそれ以上の大物になる2人・・・。
それと組んだ剛鬼って、何気に凄いんだよな。
1人だけ、前科持ち(霊界に捕まっている)ってことも相まって、
やはり洗脳されてたのだろうか。
そしてその洗脳のせいや、捕まった経験から、3人の中で一番霊界の内部情報に詳しいから、
D級にも関わらず(飛影が、自分以外の高等妖怪と2人を指していた点、D級以上は高等妖怪扱いという霊界の発言から、当時の飛影がD級上位って点からほぼ確定)
対等に組めたんだろうな。
剛鬼って死んだっぽい描写だったけどたぶん生きてるんだよな?
ぼたんが「捕まえた」とか言ってたから
>>94-97 あの馬鹿は、蔵馬が「押せよ(シマネキ草準備完了の合図)」って言った時、
「お前も所詮妖怪、押してやんよ!」とか調子こいてたが、
人質いなくなった後、どうする気だったんだろうか。
まさか蔵馬の偽善っぷり?を証明したら、惨たらしく殺されても悔い無しってわけでも無いだろうに。
実力では負けているのだし、人質のおかげで自分が無事って分かってないのだろうか?
そういう意味でも、危険というよりも、無駄な賭けだなw
>>131 暗黒武術界でも、明確に死んだ名ありのキャラは意外と少ないしな。
是流は気の毒だったが。
死々若さんとかも、ちゃんと生きてたし。
妖怪は人間よりも、即死させない限りは、致命傷になりにくいんだろう。
是流と画魔は、後のS級6人の仲間に加われそうなキャラだったしなぁ。
亡くなって運が無かった。
鴉は色んな意味でアレ過ぎだし、
武威さんは燃え尽きちゃったんだろうし、
吏将は卑劣過ぎて駄目だったのだろう。
まぁ鴉はお亡くなりになってるが。
135 :
マロン名無しさん:2012/12/22(土) 22:12:25.86 ID:ARK2sKCi
>>85 それだと矛盾がある。
暗黒武術会のバトルオーラ武威は黒龍波さえも防ぎ切っている描写がある。
当時の飛影が妖力7割以上(6割では撃てない)を込めた、奥義なして最大攻撃力である黒龍波。
煉獄焦やら他の炎殺拳ではダメージも難しいということだろう。
通常飛影がアンテ幽助(>戸愚呂80%>バトルオーラ武威)と並んだのは成長と解釈する以外にない。
飛影と戦って負けた奴ってほとんど死んでるよな
生きてる名ありキャラは武威と時雨くらいか
>>135 まぁ飛影が成長したんだろうな。
武術界で、戸愚呂と幽助が自分よりも強くて悔しいから、
修行してた可能性が高い。
逆に幽助は、一種のプチ燃え尽きになってて、
上達はしてないし。
いい加減飛影厨うぜえ
たしかに
>>140 幽助の甘さが移ったのか、
それとも下手に人間殺すと、仮に犯罪者でも、霊界にまた追われる可能性があるから、
それを避けたのか、
どっちだろうな。
両方かな?
>>134 武術会キャラで幽助達と戦ってない奴なら、五連邪の赤と桃辺りも余裕でS級だったろうな
ただ相手が悪すぎた。特に赤は相手が弟だったら鴉・武威みたく生き延びれたのに、あの兄だったからな……惜しい人を亡くした
>>141 仮に垂金殺したとして、霊界が幽助に、飛影捕えるように命令しても、
幽助だって、垂金のクソっぷりはよく知ってるし、
妹助けたい飛影の気持ちも理解するだろうし、
もう当時でも少なくても幽助は飛影を仲間と思っているだろうし、
絶対見逃しただろうなw
>>141 あれは明らかに幽助からの影響だろ
神谷が「切るというより隙間を通した」って言ってたくらいだし、
霊界に追われることを危惧しただけではそこまでする必要はない
飛影が黒の章を欲しがったのは、垂金のせいか?
あいつなら、黒の章に乗るような悪行をするレベルだろうし。
垂金のせいで妹が被害あったから、そういった人間の悪行に興味を持ったとか?
それ以外、飛影の性質的に、求める意味が分からん。
黒桃太郎のダメージ記憶はあそこで殺すには惜しい能力だったな
>>143 攻撃した=戦ったって考えかな。背後から不意打ちしたから戦ったとはいわないかもしれないな
いくら黒桃太郎のキビ団子といえど、
黒龍波では、焼き尽くされるっぽい(記憶もクソも無い)
当人が鈴木に再三確認して警戒してた点からも明らかだろう。
だが逆に言えば、他の技なら耐えられるってことで、
いくら鈴木作のアイテムが凄いにしても、
黒桃太郎自体の実力もかなり高いってことになる。
雑魚なら耐える前に死ぬのだから。
でも裏浦島が、幻魔獣なる、下等?そうな種族で、魔金太郎も黒桃太郎も、
若様に誘われた的な発言から、もし裏浦島や魔金太郎と同じく、
下等生物?だとしたら、伸びシロがしれてるかもな。
だからS級にはなれないかもしれん。
死々若丸は、まだ決勝が残っているにも関わらず、
魔金太郎と黒桃太郎を、飛影に対する捨石扱いしてた。
そして裏浦島については、所詮幻魔獣ごときと格下扱い。
鈴木は自信過剰だからいいとして(決勝までに死々若くらいは残ると思ってた=自分だけで決勝勝つ気だったw)
死々若も決勝自分とおん爺だけで勝つ気だったのだろうか?
妖怪がしぶとくて、真っ二つな黒桃太郎が死んでないにしたって、
決勝までに治る怪我でも無いだろうに。
そういう意味で、アイテムで思わぬ活躍?をしたけど、
種族としては、下等なのかもしれん。
黒桃も。
裏御伽じゃせいぜい死々若丸が鴉に一矢報いられるかどうかといった所だろうな
爆吐髑触葬を当てられる前提なら
武威→鎧かバトルオーラで防がれてたぶん無理
兄者→再生するからたぶん無理
戸愚呂→絶対無理
唯一鴉になら勝てる可能性あるかもしれん。まああくまで当てられたらの話だが。
>>150 名前を変えて強くなっても俺にはあんたがゴミにしか見えない
爆吐髑触葬が直撃したらさすがに鴉は危なそうだな
少なくとも重傷は負いそう
裏おとぎチームの性質的に、
補欠にウルトラCが用意してあって、
黒桃はともかく、魔金太郎ごときは、最初から決勝で使う気無かったんじゃね?
スペシャルアイテム前提で、黒桃太郎以上に、アイテムと相性がいい・・・
そんな奴がいそうな気がする。
でも戸愚呂チーム相手ではかませにしかならんがw
武術会の補欠システムが生かされたのって酎だけだよな
獄界六凶とかいかにも補欠がいそうな名称だけど一回戦落ちだし
ろくゆうかいチームはいいとして、
魔装束チームや裏おとぎチームは、
決勝でも無いのに、チームメンバー捨てすぎだろw
画魔ほどの使い手が優れているのは、蔵馬の発言からも明らかだし、
次考えれば、「たかが2人しかいないチーム相手に」
死ぬまで戦ったらいかんだろ。
忍びとしての恐ろしさは、画魔が存分に見せてくれたが、
冨樫と一緒で、後先考えてないな・・・w
裏おとぎにしたって、決勝こそ本命であることは分かっているだろうに、
ポンポン2人も捨て石にしていいのか?
特に黒桃太郎は、アイテムとの相性もあって強いのだから。
>>131 剛鬼はちょっとわからないな
初期蔵馬とかよりかはだいぶ雑魚なのはわかるが
大将の吏将の性格から考えて魔性使いTはたぶん補欠用意してただろ
豚尻は何がなんでも決勝まで残らせるつもりだったみたいだし
補欠はまぁ確かに用意してそうだが、
爆拳のような馬鹿がメンバーにいる時点で、
質はあまり期待できないな。
裏おとぎのほうは、性格的に
裏技めいた補欠がいそうな雰囲気はあるが(アイテム補正が強烈に働くタイプ)
楽して勝てばいいのさって吏将の元で、
わざわざ強い切り札を隠して苦戦・・・って絵は、
あんまり想像できないし。
蔵馬も評価した画魔クラスの補欠がいたとしたら、
吏将が馬鹿拳をレギュラーにしないってことな。
だから、画魔が死ぬのはもったいないだろってこと。
>>157 生き残ったやつらで組むしか無いっすよ
先鋒:鈴駒(まだぽんぽん痛いお、イチチ…)
次鋒:陣(早く戸愚呂達と戦いたいっぺな、できればグラサンか鎧で)
中堅:死々若丸(俺はマスクか軟体を殺るぞ)
副将:吏将(楽に勝てればそれで良いのさ、軟体でも良いができるなら長髪で…)
大将:鈴木(もちろん闘うなら戸愚呂だ、それ以外は眼中になァーイ!)
補欠:酎(じゃんけんとは何だ?ブルァ)
補欠:凍矢(貫かれた胸がまだ痛むのだ… サスサス)
>>162 補欠はチーム1人まで!w
イチガキチームのメンバーが加わろうとした点から、
後で補強もありっぽいから、1人までなら、対戦相手から引き抜きはできるけどさ・・・。
魔性使いTの補欠は瑠架という可能性もあるんじゃね
爆拳より強いが敵チームの強者を結界で閉じ込める役割があるから補欠に回ってるとか
>>164 案外ありえるなw
戦闘力自体はあんま無さそうだけど、結界が役に立つってのもあるし。
チームメイトの陣が好きってのも、なるほど納得。
よく考えたら無関係なら魔性使いTのために一肌脱ぐ必要もないし術使いなんだから魔性使いTの一員って設定だったのかもな
ついでに服も脱いだなw
瑠架って
>>1のランクではC級中位だけどそれほどの戦闘力あるか?
自称「防呪壁能力は魔界屈指」らしいけど裏浦島ごときに「瑠架程度の結界」とか言われちゃってるし
>>168 戦闘力は明らかに無いだろう。
単に結界の価値=C級中位ってだけかと。
後裏浦島は、鈴木さんの作ってくれた?であろう道具込みで、
結界作れるってだけな。
他の審判も高いけど、リンクの動きが見えるみたいな、
審判としての技能+トグロ戦で死なずに済んだじぶとさからってことだろう。
まぁ剛鬼よりも強いとは思えんがw
観客のチンピラ妖怪どもは、明らかにE級以下(つまり高等妖怪じゃない)だろうし。
俺は「結界師・瑠架」と自己紹介した時点で普通に「ああこいつ魔性使いチームの一人か」と思ってたが…
>>169 戦闘力が皆無に等しいならC級中位に置くのはおかしくね?
雪菜だって妖怪のランク的には青龍より上って作中で明言されてるが
「雪菜が青龍と戦って勝てる」と思ってる奴はほとんどいないだろ?
>>163 それがマジなら吏将とか怨爺のあの余裕は何ヤッたん??ってなるよな
まだやるかね?
>>171 まぁ結界張るだけで強いってのなら、
特防隊はS級評価になっちゃうしなぁ。
でも明らかにあの連中は、A級か、集団でA級を追い詰めるって点から、
連携に優れたB級と取れるし・・・。
ただ、流石の評価じゃないけど、萌え豚が発狂するのよ。
流石も、棗と違って、鈴駒が惚れた弱みで負けた(多分勝負にすらならなかった予感)のは明らかなのに、
鈴駒よりも強いって扱いだし。
ただまぁ、その後も鈴駒と付き合っている様子なので、ビッチでは無い点は評価できるがw
瑠架って雪菜とか同様にランク外にした方がいいかもな
戦闘描写皆無だし考察のしようがない
魔界屈指の結界師を自負する瑠架
しかし当時の飛影に吹き飛ばされそうになって、冷や汗を流す。
それで魔界屈指?って思うかもしれないが、
魔界は攻に長けた連中である。
つまり結界を得意とする存在自体が少ないのだろう。
だから瑠架は魔界屈指なのである。
C級中位の凍矢が「最強の氷使い」だったりB級下位の鴉が「クエストクラス」と呼ばれてたり
飛影や蔵馬が元A級妖怪って設定もそうだし今さらながら暗黒武術会以降って完全に後付け設定だよな
奴 隷 商 人 珍 宝
>>178 それってメッチャ位高くねー?
蔵馬「気をつけろよ幽助、残りの二人は確実にクエストクラスだ・・・!」
珍宝武蔵「・・・・・・」
珍宝アル
乱童編の並びは結局どうなったんだ?
183 :
マロン名無しさん:2012/12/23(日) 12:28:53.97 ID:sTbOX+P6
わらたw
不自由な日本語で何とか議論に参加しようとしている奴に言う事じゃないなw
>>181 まだ決まってない。
風丸が一番上、武蔵、
珍宝が下位って意見が
多かったような。
白虎分身も入れてる。
黒田の右か左ってとこか。そのうち議論するだろう
乱堂編を議論することは、やがてS級へ成長するキャラ、つまりS級を議論することに相当するからな。燃えるよ。
乱堂、風丸は才能だけでいえば幽助を上回っていたからな。
風丸と牙野が互角ということはない。牙野は接近戦が強いが、遠距離から攻撃できる風丸が有利だろう。
その風丸に大善戦した黒田は、小林と同格か、わずかに小林より強い。
やはり幽助が風丸には運でしか勝てなかったことが大きい。
>>186 別に才能は上回っていないだろ?当時の幽助より実力が上なだけ。
そして玄海と修行をして霊光玉をもらうんだぞ
魔界三強の座など楽勝だろう
>>151 死々若丸と鴉の力関係は大きいだろう
裏浦島からのダメージがありながら蔵馬は死々若丸に勝つつもりでいたのに対して、鴉を目の前にしたらビビリまくり(五連邪死亡後)
死々若丸と鴉では比較にならんと思う
ネタを用意した
↓
牙野は確かに霊丸さえ耐えられない耐久なので風丸の霊気砲に完敗するのは確実だろう。
だが、牙野は幽助が殴りまくってもノーダメという耐久性がある。
風丸はボロボロ幽助(パンチ力155以下)のかすった拳のみでうろたえていたので、牙野の爆肉拳(175以上)なら一撃でやられるだろう。
遠距離戦得意の風丸、近距離戦得意の牙野といったところなので両者ほぼ互角でいいと思うね。牙野=風丸
風丸派と牙野派は言っていることがどちらも正しいからな
また、風丸の莫大な霊気量を利用して白虎を腹一杯にしても、結局そのやり方では白虎を倒せないんだよな
白虎が本気を出したら、風丸は自身の手裏剣にも耐えられない防御力なのでさすがに白虎の技を正面から受けられまい
さらに蔵馬に深手を負わせている玄武は、蔵馬にビビっていた剛鬼より強いのも確定している。
耐久性のない風丸では剛鬼の鬼パワーの一撃で敗退する可能性は大きい
人間レベルでは玄武>剛鬼越えは難しいだろう
まだやるかね?
>>176 強いて言えば瑠架もタッグ戦向きのキャラだな
結界で閉じ込めてひたすら魔笛で追い詰める!
瑠架の結界なら死し若が簡単に破って見せてるから瑠架が補欠でも役不足だな
195 :
マロン名無しさん:2012/12/23(日) 18:39:34.40 ID:GXXKQG2q
>>186 風丸≧牙野≧浦飯>黒田
遠距離攻撃アリで風丸。その風丸相手に押してた黒田。
そこに牙野が入る感じか?
浦飯は格闘戦で黒田に押される可能性はあるが、霊丸で逆転できそうかな。
桑原≧少林>武蔵>珍宝
武蔵戦を経た桑原で考えてこんな感じ。
少林と桑原はちと悩むかな。
結果だと「少林>桑原」だが、不完全と言われた“縮身の術”がなければ桑原が勝る。
必殺技の多彩さで少林>武蔵にしてみた。
風丸≧牙野≧浦飯≧桑原=黒田≧少林>武蔵>珍宝
悪くない
>>193 冨樫と同じで「役不足」の使い方間違えてるぞ
198 :
マロン名無しさん:2012/12/24(月) 12:27:53.34 ID:xPOm+bRB
ふむ
乱童編の幽助と桑原は
作品中で一番力量が近いと思うんだが
牙野風丸は桑原には勝てんと思うぞ
武蔵なら桑原は瞬殺できるが二人に同じ事ができるのか?
風丸は霊気砲を使えば武蔵は瞬殺できるんじゃない?
牙野は知らんが、霊剣一発で木刀ごと粉砕してノックダウンできる紙耐久ならラリアートでKOできる気もする
>>1 おい!前スレで桑原はB〜Aになっただろうが!使えないクズだな…
風丸 牙野は武術会に補欠でつれてゆけば良かったのに
>>204 継承者トーナメントの時みたく
腕くんで仁王立ちしそうだな、二人共
武術会まで修行を積めば十分な戦力になっていただろう
>>206 少なくとも二人共エン・チュウ・カイクラスにはなってたろうな
元々センスあるし 基礎能力も高いし
幻海試験の最後まで残った連中って、
おそらくその道の一流どこだよな。
それらよりも遥かに強い、
エン・チュウ・カイ及び、鍛えた師範の人、マジ凄いな。
全盛期の三田村師範代がどのくらいの強さなのかは気になる
幻海が面識がある上に実力も認めてる所を見ると相当強かったんだろうが
作中だと螢子や静流のパンチを一撃でも喰らったら死にそうなくらいに弱ってたな・・・
>>208 珍宝アル
>>209 まあ普通に強いだろうね。見た目も渋くて格闘家っぽいし。3人に説教するシーンは名場面だと思うよ…ハハ
三田村師は、あの弟子の慕われっぷりな感じから、
幻海よりも実力が下にせよ、
指導能力は優れてると見た。
幻海は気難しい上に、天才っぽいから、
指導者としては、幽助みたいな破天荒な、これまた高い資質の持ち主だから、
しかも状況的に切羽詰まってたから、何とかなったけど、
そうじゃなきゃ、微妙な気もする。
決勝以外だとその後の
魔性使いチームとの戦いが好きだな。一人を除けば総合力は高い
爆拳のせいで総合力ゴレンジャと魔界狂戦士に負けてるからなぁ
六遊怪も裏御伽も戦力外の穴だらけだけど
魔性Tの穴は爆拳だけだもんな
六遊怪
鈴駒・是流・酎以外雑魚
魔性
馬鹿拳以外強いが、陣以外飛びぬけて強い奴もおらん(画魔・凍矢・吏将は弱くないけど、浦飯チームメンバー相手にタイマンじゃ不利な印象だし)
裏御伽
魔金太郎戦力外、裏浦島もあまり強く無い。おん爺は参謀としては凄いが、実力は・・・
ただ、黒桃太郎はアイテムとの相性最高で結構強く、死々若はかなり強い
どのチームも決定打に欠けるなぁ。
ただ、陣>酎は確定ってことを考えるに、
六遊怪が一番弱いかもしれん。
酎と是流が同じくらいと考えるとな。
>>216 鈴駒は戸愚呂で気分悪くなってたし他の5人より少し弱そうだな
陣 死々若 が、戸愚呂チーム除けば、一番強い候補か?
酎は幽助のパワーアップ描写比較で、陣よりも弱いし、是流も酎と同程度と考えると・・・。
凍矢と吏将は設定上は、結構強いんだろうけど、
描写としては、大きく不利な蔵馬に負けたり、愛の桑原に一撃でやられたりと、
冴えないからなぁ。
むしろ蔵馬相手に健闘した画魔のほうが描写は悪く無いし。
陣・死々若>酎・是流・黒桃>凍矢・吏将≧鈴駒・画魔>鈴木>その他
ってくらいか?
鈴木は雑魚扱いされてはいたが、怨爺時に桑原をいともアッサリ片付けているので鈴駆よりは上じゃないかなあ?
陣・死々若≧是流・酎・吏将・凍矢・怨爺≧鈴木・黒桃≧画魔・鈴駒>その他
大会開始時点では、
幽助≒飛影≒蔵馬>桑原って感じだよな。
桑原だけ、幽助と飛影の挨拶?に、目で追うのがやっとと、少し劣る風だったし(ただしこいつは実戦だと力を出すタイプだが。幽助も同じだけど)
そこから考えると、幽助と互角に近い酎、飛影に黒龍波まで使わせた是流と、
画魔の呪い込みの蔵馬に負けた凍矢辺りでは、どうしても差を感じる。
愛桑原は、鈴駒戦桑原よりも、多分パワーアップしてるんだろうけど、
それでも一撃でやられた吏将も、やっぱ印象悪いんだよな。
愛の力もそーだが
あの時の桑の出っぱりは命を燃やしていたことも忘れるな!
鈴木は肉弾戦に応じないで普通に戦ってればよかったのだ
ピエロ状態だと多分桑原にも負けてるんだよなぁ・・・
なんや
異次元の穴まで出現させる樹顔負けの空間湾曲能力
継承前霊丸を凌駕する妖力波
鈴木の真価は乱童以上とも言える多彩な技
わざわざ肉弾戦をせずに他の999の技を使っていれば少しは善戦できたんとちゃうか?
鈴木の実力は本来酎より上だと思うぞ
吏将以上にヘタれなイメージがあるから全く酎に勝てる気はせんけど
>>227 アニメであいつが弱すぎるんだみたいな台詞が
あったけどどうなんですかねえ。別に弱いとは思わない
鈴木は(特にアニメでは)完全にネタキャラだったがそこまで雑魚でもないな
観客の妖怪を黙らせるために放った妖気弾は霊光玉前幽助の霊丸と同等以上の威力だったぽいし
幻海の挑発に乗らずに妖力使って戦ってればもう少しいい勝負できたかもな
推測だけど過去に戸愚呂に負けたことがあるから自分は戸愚呂よりも強くなった!って気持ちがあったから爆肉をしてしまったのかもしれない
つーか鈴木があれほどまでに自信満々だった理由がわからん
戦ったことないならまだしも実際一度戦ってるんだから戸愚呂の強さはよくわかってるはずなのに
幻海曰く「他の妖怪にアイテムを渡してその強さを自分の強さと勘違いしたことが敗因」らしいが
いくらなんでも自分が戸愚呂に勝てると思うほど勘違いするのはおかしいだろうに
ただのピエロだったということか
怨爺は「決勝は一人でも十分」的な発言してたから
リアルタイムで読んでたときは最低でも鴉と同じくらいの強さはあるものだと思ってたわ
本当に900以上あるなら相手に合わせた技を選ぶ事である程度は戦えるのかもしれない
235 :
マロン名無しさん:2012/12/26(水) 12:08:29.89 ID:C8ooCaj+
全盛期雷禅はDBで言うと、ナッパくらいか?
そもそも妖怪の格が違うんだからどう足掻いても鴉らには勝ち目ないやろ
237 :
マロン名無しさん:2012/12/26(水) 12:13:31.11 ID:6kpVmSCm
池 沼 番 長 ラ イト 性 欲 欠 落
ア ス ペ 同 性 愛者 ブライト韓流
(精神病)
放出系が多いんだろう
レインボーサイクロンは鈴木の「最高の技」であっても「最強の技」ではないんだろうな、たぶん
黒桃太郎なら鴉には勝てるかもな
炎殺煉獄焦を耐える耐久力があるから爆弾も耐えられるだろう
武威だったら団子使う前に斧で真っ二つだろうけど
>>240 仮にマスクあり鴉の爆弾に耐えられてもマスク外れた鴉の爆弾に耐えられるというわけではないだろ、威力が全然違うんだから
それに黒桃太郎は鴉好みの美形でもないだろうし蔵馬のときのように鴉は遊んでくれないだろ
242 :
マロン名無しさん:2012/12/26(水) 13:06:11.75 ID:w8Y/S1NJ
246 :
マロン名無しさん:2012/12/26(水) 13:12:04.64 ID:w8Y/S1NJ
>>239 気に入っている技の一つだったっけ。他にもいくつか披露してればランクが若干上がったかもしれん
>>246 「決勝までに死々若丸くらいは残ると思ってたが…」←まあ一人でもなんとかなるだろって思ってる
あと爆肉鋼体()のときに「前回優勝だか知らんが戸愚呂程度の技ならこの通り」とか言ってたし
格闘家のプライドがああさせた
ただあれは神犬並のやられキャラ臭が…
251 :
マロン名無しさん:2012/12/26(水) 15:14:49.34 ID:kaZsvXXe
死んだ死々若丸の方が強かった
か
フ なかなか言うな…
>>継承前霊丸を凌駕する妖力波
完全に根拠ねーし
鈴木は幻海が言うように、技が軽くて見せ掛けなんだよ。
だから色々やれても、実用性に欠けてるってことな。
器用貧乏
黒桃太郎の受けたダメージを完璧に記憶する能力とやらは、団子が無かったら何の役に立つのかさっぱりわからんな
元々は実用性のない珍しいだけの能力のクソ妖怪だったのを鈴木が目を付けて超最適なアイテムを作ってやったって感じか
怨爺は仲間から頼られていた
やっぱC級以下は頭悪いんじゃ・・
他の陣とか死々若とかの妖怪は妖力値・攻撃・防御・HP・特殊能力の総合でギリギリB級判定になってたとかないかな?
死々若はすぐ本性を出しちゃったし、陣はご馳走を目の前にするとヨダレ全開にしちゃうイメージ
ってかそもそも仙水の独断と偏見による個人的な体験談だし
A級やS級の中にも鯱や石榴、予選モブみたいな品性皆無な奴もいるし、末期雷禅もS級だけど理性を維持できてなかった
>>228 左京の「(魔界狂戦士チームが)弱すぎる」
とか「なるほど、是流とは格が違う」
みたいに相手と比較してって意味だとは思うが…
なるほど
>>258 魔界大会の予選とか、その他モブは、最悪実は弱いって言い訳が立つが、
鯱は明らかにS級確定だからなぁ(北神と同レベルな時点で)
それはそうと、俺は仙水のB級以上知能説は、
魔界の妖怪限定だと勝手に思ってる。
人間界の妖怪は、人間の影響を受けているだろうから、
色々変わっているのかと。
また霊界に狙われやすいから、悪知恵の1つや2つも無いと・・・。
鈴木に比べれば残り数種類の武器が分からない
海斗は可愛いもんだな。しんせいしてみるかな
263 :
マロン名無しさん:2012/12/26(水) 19:38:51.96 ID:JFoxCCTF
>>199 >>195では「幽助≧桑原」にしてあるよ。
幽助は霊撃力で勝るのと、飛び道具があるから有利としてみた。
>>203 幽助やミノル(=聖光気なし仙水)ら人間トップクラスはB級なんだって。
「限界突破の何か」が無いのだから、同じ「トップクラスに並んだ」でいいでしょ。
わき役B級じゃなく「B級上位」とあったら、俺もA級に同意してもよかったが…。
264 :
マロン名無しさん:2012/12/26(水) 19:48:21.39 ID:JFoxCCTF
>>240 人間を粉々に出来そうな爆弾(人間大の爆発)でも、オジギソウには全く効かなかった。
マスク解除ではそのオジギソウが粉々。
最初の爆弾を記憶しても、本気出されたら粉々でしょうね。
>>248 爆肉鋼体を習得したことで「戸愚呂にならんだ」と思ってたのでしょうね。
自分の攻撃力を上げるアイテムを作れたらよかったのに…。
それでもDrイチガキな結果になるかもだが。
265 :
マロン名無しさん:2012/12/26(水) 20:05:13.77 ID:JFoxCCTF
>>258 鯱は黄泉軍のNo.2でいる知性はある。
ただ、品性に欠けているだけで。
>>261 「食欲が先立ち知性に欠ける」妖怪の器が「どんなに特訓してもC級クラスが限界」ってことだったかもね。
作品中の妖怪はたいてい知性はありそうだけど。
>>263 分かってるよ。
幽助≧桑原ってゆう力関係はこの時ぐらいかなあと思って。
人間時の幽助と仙水と戦った時の桑原も実力は近いかも
妖駄さんはあれていて、知性は高いし、品性はよく分からんが、下品でも無さそうだから、
B級以上なんだなw
見事な転職
>>257 アホか、強さなら死々若丸、陣>鈴木だろうけど
知力は鈴木の方が数段上だろ
鈴木は個人的に吏将より少し強いぐらいかな
>>269 鈴木は物はよく知ってると言えるけど、
頭がいいとは・・・
頭良かったら、あんな勘違いして、「俺戸愚呂よりもつえーwwwww」
ってならんと思うがw
まして一度完全に負けて命乞いしてるんだし。
封神演義にそんなヤツ居たじゃん
ナタク改造しまくってたヤツ、鈴木はまさにあっち系
273 :
マロン名無しさん:2012/12/26(水) 21:22:31.76 ID:68O2pqjg
またまた〜w
タルガネ先生は白々しいなぁ
例えあの場の発言がB級上位妖怪の物であっても
『上位にも幅がある。桑原はB級上位の中の最上位(キリッ』
とか言っちゃってたくせにw
274 :
マロン名無しさん:2012/12/26(水) 22:42:33.30 ID:w8Y/S1NJ
いやなってるだろw
>>274 池沼番長ライト性欲欠落アスペ同性愛者ブライト (50代)
277 :
マロン名無しさん:2012/12/27(木) 00:08:48.43 ID:CSgz0FMG
酎達がサクッとS級になったとき萎えたよな
ただのS級なら良いけど
中でも上位クラスなのが・・・
鈴駆はさすがにちょっと下でも良かったかな
鯱みたいな馬鹿はいいとして、
いかにも武人で性格も全うそうな、奇淋、時雨辺りをあっさり超えるって、
どういうことだってばよ・・・。
インフレが激しいなあ
もう矛盾だらけでわからん!
アスペっぽいのがいるな
284 :
マロン名無しさん:2012/12/27(木) 02:13:38.49 ID:j3a2lUdd
>>283 それタルガネ
他のスレだと池沼同性愛アスペと名乗ってるくらいだし
蔵馬のドクみたいな薬草は、栄養剤というよりはドーピングみたいなものだとすれば酎らが簡単にS級になったのもまだ納得できるかも
その薬草、暗黒武術会の前に使ってれば
楽勝だったのに
鈴木によって?発見された前世の実、もしくは前世の実と他の薬、
もしくはさらに新種の何か・・・
それらのいずれかを調合したんだよ。
んじゃなきゃ、
>>286が言うように、暗黒の時点で使っているはずだし。
後からドーピング薬は完成したと見た。
ええ適当な妄想w
鈴木がいなければ蔵馬と桑原は勝てなかった。
特に蔵馬は
単に魔界植物だっただけだろ
291 :
マロン名無しさん:2012/12/27(木) 09:48:41.25 ID:jWJULM6Q
>>273 そんな空想で俺を語られても…。
魔界突入以前での描写もあるしな。
仙水が飛影・蔵馬の妖力に「A級並」と感心した場面。
あれも「A級にレベルアップした飛影らと、A級未満である桑原」の描写だろ。
桑原もA級相当の霊力だったが、仙水は敢えてスルーしただけ!とか無理な解釈しなきゃな。
>>266 最終桑原は人間幽助に近い実力までなっただろうね。
乱童編以降は引き離される一方だったから、凄い勢いでの巻き返しだよな。
292 :
マロン名無しさん:2012/12/27(木) 09:58:17.21 ID:jWJULM6Q
>>284 そいつは他スレで「何で?何で?」と質問を繰り返す奴じゃなかったか?
だとしたら、何故そいつと同一人物と信じ込んでるか理解に苦しむ。
>>288 蔵馬はダイナマイトの一撃で粉々になってたな。
魔界植物を召喚したとしても、結果的には死ぬしかないし(妖狐の妖力が戻ってない)。
後の仙水〜魔界編へ繋がったのも、鈴木からの“前世の実”のおかげだよな。
>>292 蔵馬のままの姿だったら即体術を仕掛けて攻撃、吸血植物召還でドローだったかもね。
お前が血を流している
ところ 心臓だ
あの時は妖気切れだったからこそ鴉も植物召喚や武器化はできないと思い込んで油断し体術を挑まれるに任せたが、
開始直後で妖力満タンの状態だったら体術を挑めるほど近距離まで近づかせるのは危険(至近距離からどんな植物武器が飛び出すかわからん、例えば髪とか)だから爆弾で牽制するだろ
それに開始直後の蔵馬は鴉は接触で妖気を送り込み爆破する能力と思い込んでいたから、距離を取れば安全と考えていたので接近はするまい
それもそうか。鈴木さんは本当に偉大なお方やで
イチガキがクズだったおかげで幽助はパワーを取り戻せた
是流がちょっと強かったおかげで飛影は黒龍波を極める事が出来た
物語の影の功労者たちだな
イチガキは正にミスターキチガイであった…名前に恥じない外道っぷり
298 :
マロン名無しさん:2012/12/27(木) 12:50:46.53 ID:CSgz0FMG
鴉のマスク無し爆弾は妖狐の状態でくらったんかな?
ってか遊ばなきゃ妖狐なら楽勝だったのかな?
>>248 シシワカマル負けても決勝出ればいいじゃん
補欠もいるし
バカなの?死ねの?
>>299 あの時点では死々若は死んだって設定だったんだが
しかもその怨爺の言い方からして「決勝戦を一人で戦うことになったけどまあいいか」って感じだろ
初めの頃に玄海の弟子入りする大会の時
幽助と戦ったおっさんは暗闇の中でマスク被ってたけど
あれは反則じゃねーのか?
tPrBm541
鯱って時雨より弱いんだろ ちなみに時雨って躯軍で99番目だったっけ?
138:名無しさん@実況は禁止です 12/23(日) 23:3
50代でゆきりん推しです(^o^)
>>301 必要ならモビルスーツ持参でも大丈夫です
異論なし
「最終」桑原はC級になってると思うぞ
喧嘩から足を洗って一般的な勉学少年になっちゃってるから
アスペっ
すまん、素朴なギモンなんだけど、妖狐蔵馬っていつの間にあんな強くなったの?こっそり修行してたんだろうか
飛影が半年間修行しまくってようやく時雨と同じくらいになったのに、蔵馬は7ヶ月ちょいで妖力値15万まで上げて鯱を瞬殺してるし
影で修行していたんだろうか
例のうまい食事と適度な運動だろ
薬草が似合う男だ
困った時の蔵馬頼み
敵に回さなければ頼りがいのある男だ
あと好きな戦いはやっぱり鴉戦だな
鴉戦おれは嫌いだな
相手をナメてかかったのが妖狐鴉お互いの敗因になった迷試合だと思ってる
どの戦いが好き?
318 :
マロン名無しさん:2012/12/27(木) 23:54:28.97 ID:CSgz0FMG
お仕置きの時間だ
お前は殺すぞ
等々セリフがかっけー
飛影対黒桃太郎は面白い
初めて飛影が劣勢になった相手
黒龍波があれば瞬殺だけどな
神の犬に変身→瞬殺含めて好きな試合だな。
時雨戦も捨てがたいねぇ
326 :
マロン名無しさん:2012/12/28(金) 18:23:52.74 ID:DFimJQYh
でもやはり俺的ベストバウトはタルカネVS桑原A派だな
本当にレベル99にした時のラスボスと戦ってるかのようなしぶとさだった
ふとTVゲームのことを思い出してしまった…
ボンバータックルゥ
犬の散歩だよ〜ん☆
330 :
マロン名無しさん:2012/12/28(金) 20:48:43.07 ID:29pH5ikl
戸愚呂100%をもし仙水や雷禅がみたらこんな反応かな?
仙水「聖光気を使えばそんなの余裕だよ。いや使わなくてもね。」
雷禅「(幽助に向かって)困るんだよ。そんなのに苦戦されちゃ。」
戸愚呂て強そうに見えるけど、大竹にも勝てるか怪しいんだよね。好きなキャラだった分残念。
仙水て聖光気を使わなくてもS級はあったのかな?忍の人格になった時に聖光気を使わなくても人間幽助(B級中位〜上位?)の腕を軽く折ったし。
もし覚醒前幽助の戦闘力がそれくらいだったら、戸愚呂は仙水の一撃にも耐えられない。
そう考えると仙水の攻撃に耐えまくった桑原はA級はあるのかな?
A上ぐらいか
>>330 仙水や雷禅はまぁ仕方無い。
実際、仙水と対決したら、つまむように攻撃されるだけで、フルボッコ確定だろう。
雷禅? 言わせるなw
それよりもおーいって思うのは、
暗黒武術会の6人が、わずか数ヶ月で大きく超えちゃう設定だろうにw
これが戸愚呂カワイソウ説のもっともだろ。
まぁ、何百年も膠着した中、長くナンバー2をやってたであろう3人のほうが、
もっと涙目だがw
幽助・飛影のような超天才はまだしも、
後蔵馬の卑怯くさいチートはともかく、
暗黒の6人に抜かれ(ry
自称限界突破しちゃった武威さんもカワイソウだけどなw
確かに…何をやっているのか。ミスター基地外
とかは魔界か?
戸愚呂60% B級上位(霊界認識最低限レベル)
戸愚呂80% A級下位(ソースは80%以上を見たのは武威鴉兄者のみ)
戸愚呂100% A級中位
戸愚呂100100 A級上位〜S級下位(自分も必ず死ぬ、保たないとの制約上の元)
これは覆りませんかねぇ・・・?
「ほとんどの妖怪がゴミにしか見えないねェ」
つか強さ議論とかしなくてあまり深くない一般人なんかだと朱雀ですらB級クラスだと思ってる人も
結構居たしな
もう戸愚呂80以上A級にした方が強さ議論スレ的にも均等になってよくねぇか?
よくねぇか・・・
陣や死々若丸がギリギリB級の可能性もなくはないんだよなぁ
戸愚呂100はAって奴は
多い気がする。コエンマが余計なことを言わなければ…
(後で新しい表作ってみるわ・・・、別に強制テンプレにしろとかは言わんから)
A級になったら結界を通れなくなるから
わざとB級上位で強さを止めてたんじゃね?
戸愚呂厨w
そもそも戸愚呂は筋肉操作しか能がないんだから
超強力な霊気や多彩な技を持つ仙水達にかなうはずがない
戸愚呂は最後の攻撃の時はAで平均はBってことなのかもしれない。
コエンマがはっきりBって言ってたからね
戸愚呂100%がB級上位だったってのは、後の仙水戦の描写で確定的だからなぁ。
まず、戸愚呂100%と、人間幽助は互角というのは、異論はあるまい。
その幽助だが、S級忍相手には、手がけんされまくりでもフルボッコ
この時点で圧倒的実力差は確定。
次に、幽助の死で3人覚醒!
その時は仙水も、本気じゃないまでも、そこそこ相手をしてくれる。
その上で、3人の防御力の高さを褒める。
どう考えても、3人>幽助は描写的に確定。
飛影と蔵馬はA級であることが確定しているので、
戸愚呂100%はそれよりも弱いということが、描写から確定してしまう。
まぁインフレだから仕方無いと思うけど、暗黒武術会の6人に速攻で抜かれるってのがなぁ。
あんなのドラゴンボールで言うなら、セルゲーム開催決定からの10日の間に、
クリリンやヤムチャらが、普通に修行したら、セルジュニアと互角に戦えるようになったってくらい、
無茶だぜw
ヤムチャしやがって・・・w
セルジュニアに腕折られてたなw
お見事
魔界整体師 時雨
350 :
マロン名無しさん:2012/12/29(土) 05:48:17.90 ID:iT88Smsv
戸愚呂弟は100%中の100%になればA級はある…と思いたかったが、その姿を見てるコエンマがB級上位と断言してるからな…
それに桑原は幽助死亡の怒りにより何故かパワーアップ。この時点で聖光気使用してる仙水にボコられるも、生き延びてるからA級は間違いなくある。
更に幽助復活をしり再び意味不明なパワーアップでA級中位になった感有り。
もう戸愚呂が100%になっても桑原に手も足も出ないなんて…
>>350 別にあのランクはコエンマが付けてるわけではないでしょう
戸愚呂は改竄前だったかもしれんし
S級下位 仙水、東王、西帝、南海、
A級上位 戸愚呂100%100%、妖狐蔵馬(融合前)、飛影(手術前)、舜潤
A級中位 戸愚呂100%、桑原、旧黄泉、暗殺者
A級下位 特防隊員、幽助(人間)、ミノル、戸愚呂80%
B級上位 戸愚呂弟(霊界認識)、飛影(武)、幻海(全盛期)、幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬(武)
B級中位 武威、鴉
B級下位 グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、樹
これじゃアカンか?(アカンわな…)
何故か桑原だけ槍玉にされる。
ホント失敗顔に厳しいよなw
女か?w
飛影や蔵馬に手も足も出ないのは気にならないのかよw
>>352 それでどうやって幽助が戸愚呂に勝つんだよ。
無理ゲー過ぎるわw
仙水忍戦の描写で、A級とB級の差が出ちまってるからねぇ・・・。
B級上位 幽助→凄く手加減されてフルボッコ。その気になった仙水に瞬殺。
A級3人→仙水にダメージは与えられないが、ほどほどには粘れる。
幽助が、仙水相手にほどほどに粘れたのなら、
A級3人と変わらないわけで、戸愚呂A級の可能性も言えたのにな。
まぁ100%見た上で、B級上位と断定している以上、B級上位だよ。
S級下位 仙水、東王、西帝、南海、
A級上位 幽助(友情パワー)、戸愚呂100%100%、妖狐蔵馬(融合前)、飛影(手術前)、舜潤
A級中位 戸愚呂100%、桑原、旧黄泉、暗殺者
A級下位 特防隊員、幽助(人間)、ミノル、戸愚呂80%
B級上位 戸愚呂弟(霊界認識)、飛影(武)、幻海(全盛期)、幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬(武)
B級中位 武威、鴉
B級下位 グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、樹
間が開くと言えば
コウモリ使い、戸愚呂の部下と幽霊さやかじゃだいぶ違うんじゃ…
前はD〜C級間の妖怪を議論してたけど
E級以下は改竄の余地ナシ? いじくっちゃう??
桑原は幽助よりも潜在能力が高かった。別に不思議でも何でもない
潜在能力だけなら悟空ピッコロよりもクリリン天津飯のがあったのと同じ道理だな
>>358 桑原が幻海の弟子になっても意外と?問題なかったのかもね
360 :
マロン名無しさん:2012/12/29(土) 09:26:19.84 ID:iT88Smsv
なんだっけ戦闘系では無いが闇撫での樹も、B級上位の力(戦闘系では無いが)はあるんだよな。
でも怒り覚醒後のヒエイ・鞍馬・桑原なら樹の亜空間破壊若しくは脱出できそう。
桑原→次元刀で楽々脱出。
飛影→邪眼の力で裏男を操り脱出。
鞍馬→何らかの植物攻撃で樹を洗脳し脱出。若しくは作中でキレると最も怖い拷問をするから樹が恐怖のあまり追い出す。
これが戸愚呂が樹の亜空間に閉じ込められたらどうなってたんだろ?亜空間の中で樹と戦い続ける。
戸愚呂100%解禁→その瞬間樹は防御に徹する→樹ダメージ大→しだいに戸愚呂も疲れる→戸愚呂時間切れ→真っ白な灰に…
361 :
マロン名無しさん:2012/12/29(土) 09:35:22.09 ID:iT88Smsv
あと一つ悲しいのは、コエンマが魔界には「戸愚呂クラスの妖怪が沢山いる」的な事言ってた時だね。
もう戸愚呂の「強くなり過ぎた」発言が悲しくて悲しくて…
更に追い討ちをかけるが如く、魔界で仙水・飛影・鞍馬・桑原を見たB級妖怪たちが、自分たちより強いとあっさり認めてしまってるとこ。
あくまで「こっちで」強くなりすぎたというわけだからな
幽助と戦うまでは間違いなく人間界の妖怪では最強だったわけだし
二級や三級の相手としか戦えない環境にいた柔道二段の格闘家が
三段や四段の実力者がいる道場に行きたがるのは自然な事だし
そもそも、100%じゃ腹が減ると言って観客の妖怪食ってたけど
いつでも妖気で殺せるレベルの妖怪が周りに大量にいるわけでもないだろ
そういう限られた状況下でしか力を出し切れないような妖怪がA級であるわけがない
364 :
マロン名無しさん:2012/12/29(土) 10:44:19.50 ID:MkClJ9Tx
?
365 :
マロン名無しさん:2012/12/29(土) 11:57:59.61 ID:eMZkd7qd
暗黒武術会って浦飯チームが出なかったら戸愚呂いなくても武威鴉だけで優勝できるよな?
いや鴉だけで十分だろ
浦飯Tと戸愚呂T以外のメンツで一番強い死々若丸ですら鴉より明らかに弱いしな(鴉自身が死々若丸を完全に見下してたし)
武威は鎧状態でおK
武威の斧だけで皆真っ二つだな
イチガキT戦の後の浦飯Tみたいに一回戦から決勝まで全く休憩取らずに戦っても鴉一人で勝てるだろうか
さすがに体力と妖力は消耗するだろう
>>368 剣の方が早いに決まってるぜボケが〜
ボ ッ ボト
371 :
マロン名無しさん:2012/12/29(土) 12:32:52.09 ID:eMZkd7qd
陣と死々若が二人でかかれば善戦できるかもしれない
無理だろ。
鴉もある程度は空飛べるっぽいし
373 :
マロン名無しさん:2012/12/29(土) 12:41:46.06 ID:eMZkd7qd
陣と死々若はB級下位だろ?
鴉はせいぜいB級中位だから二人がかりならまともに戦えそう
ヒント:おろらく陣と死々若丸は蔵馬と同レベル
鴉の爆弾すら目視できないなら勝ち目あるはずないだろ
蔵馬みたいな奥の手も持ってないし
陣&死々若
vs鴉→爆弾見えないから無理
vs武威→鎧とバトルオーラあるから無理
vs兄者→全身針あるから無理
vs戸愚呂→絶対無理
なるほど 分かりやすい
武術会決勝進出T以外で最強T作るとしたらこんな感じ?
大将 死々若丸
副将 陣
中堅 酎
次峰 是流
先鋒 黒桃太郎
補欠 鈴木
監督 イチガキ
378 :
マロン名無しさん:2012/12/29(土) 13:13:40.06 ID:eMZkd7qd
勝ち抜き戦だとしたら黒桃はもう少し後ろの方がいいんじゃね
その方が敵の性質を見極めやすいんだから
結局は桑原はB級で武術会蔵馬はA級ってことか
いや、知ってるし
酎よりイチガキ3人衆の方が強いよ
中でも最強っぽいハウンドクローの人が中堅にふさわしい
383 :
マロン名無しさん:2012/12/29(土) 16:14:18.68 ID:iT88Smsv
戸愚呂兄の戦闘力はC級位か?10%も出してないであろう弟のパンチで弾けたからな…
でも、兄の場合はあの再生能力と陰湿な性格だから、階級に関係無く戦いたくない。
兄の戦闘力が武術会でC級下位(当時の桑原に負けたあたりB級は無い)とすると、グルメに喰われた後の兄(喰われた事により強くなったと本人が言ってた)の戦闘力はC級上位か?
復活戸愚呂兄は、結局、妖狐では無く単なる鞍馬に敗北だし。
桑原に負けたというのは強さの参考にはならんな
桑原は鈴駒と互角だったり吏将を吹っ飛ばしたり怨爺に吹っ飛ばされたりその時その時で強さが変わるから
通常桑原→C級下位
桑原愛の力→C級上位
試しの剣桑原→C級中位
怒り試しの剣桑原→B級下位
兄はC上じゃないのか?品性感じられないし
387 :
マロン名無しさん:2012/12/29(土) 17:41:30.75 ID:iT88Smsv
武術会兄貴はC級中位が妥当かね?
復活兄貴はどれくらいかな?グルメを乗っ取り室田を喰ってパワーアップしたと本人言ってたし。
イチガキトリオは装置ありきのあの強さだからなぁ
外したら外したで技術力は上がるんだろうけど
389 :
マロン名無しさん:2012/12/29(土) 20:06:31.47 ID:MGGRgxA8
>>355 >仙水忍戦の描写で、A級とB級の差が出ちまってるからねぇ・・・。
>A級3人→仙水にダメージは与えられないが、ほどほどには粘れる。
いやいや。そのA級に桑原も加わってる?
仙水戦の桑原は「3人の中で唯一、戦闘に加われてない」描写しかないが。
A級にレベルアップし、且つ、黒龍波喰いで爆発的に攻防力を上げた飛影さえも蹴り一発でガクガク状態。
生身で黒龍波喰い飛影に並ぶ攻防力を持ってる描写があったかな?
魔族幽助は聖光気仙水とほぼ互角。
その幽助が霊界特別防衛隊・大竹を気だけで吹っ飛ばした描写がある。
俺はそれを基に「桑原のダメージは直接打撃によるものでない」と主張した。
するとA級派から「描写もないのに妄想すな!」と言われたよ。
ならば「桑原は仙水戦で、聖光気仙水の打撃にも耐えた」も妄想になるよね。
390 :
マロン名無しさん:2012/12/29(土) 20:15:49.15 ID:MGGRgxA8
>>357 桑原は霊感応力が優れている。
故に霊剣や次元刀を具現化して使用できた。
だが、霊力に関しては幽助に差を空けられる一方の描写しかないが。
「幽助に追いついた」ではないか?
>>362 暗黒武術会は選ばれた猛者が参加できる。
そこでも戸愚呂は45%(実質30%)を出せば、出場者の大半を瞬殺できる。
鴉や武威のような実力者でも戸愚呂80%止まり。
大会以外では雑魚ばかりを相手にしてたのだろうな。
兄者がC級中位とかさすがにネタだよな?
じゃあその兄者に3人がかりで手も足も出なかった五連邪Tの連中はD級上位くらいか?w
392 :
マロン名無しさん:2012/12/29(土) 20:22:40.64 ID:MGGRgxA8
>>383 大会当時の桑原をC級上位とするなら、兄者はB級となるのだろう。
“試しの剣”の霊力では、ろくに兄者にダメージを与えられないっぽいし。
ただ、桑原は鈴木や死々若丸に一太刀も浴びせられず敗退した例もある。
“試しの剣”なしの桑原をC級中位とする考えもあるな。
だが、これは霊力でなく「体術や戦闘センス」の評価になるか。
幻海が死々若や鈴木を倒したのを見ておきながら、トグロは最初45%しか使わなかった
そのあたりからして、死々若レベルの相手でも45%で十分倒せるのだろう
80%→B中
60%→B下
45%→C上
30%→C中
鴉・武威と戦った時には60%で互角だったから80%まで引き出したんだろうな
>>374 蔵馬は死々若丸と戦いたがっていた時に楽に勝つつもりでいた。
その蔵馬に深手を負わせる事のできる画魔+凍矢
つまり蔵馬の実力は画魔+凍矢と同じレベル
その上を行くのが陣なので陣>画魔+凍矢>死々若丸は確定だろうな
兄者がC級中位とかさすがにネタだよな?
じゃあその兄者に3人がかりで手も足も出なかった五連邪Tの連中はD級上位くらいか?w
アンチ桑原が兄者を雑魚化して、桑原も雑魚化したがってるからな。
>>396 ネタではなくマジな話だ
裏御伽1の死々若丸でさえ、仮に魔性使いと戦えば魔性の中堅まで抑えられないってこと
兄者って妖力だけならC級だけかもな
再生能力込みだとB級ってことじゃね
>>399 死々若丸ならまず画魔に蔵馬ほど苦戦しないだろ
準決勝直前の強さ順
幻海(継承前)>死々若丸≧幽助≧陣=飛影≧蔵馬≧黒桃太郎>鈴木=吏将≧凍矢≧桑原≧画魔
>>216 六遊怪が一番弱いとは聞き捨てならんね。
是流は10分の飛影を追い詰め、さらに黒龍まで使用させられるほどの使い手
それに対して黒桃は6分の飛影に瞬殺させられている
そして酎発言から酎>是流であり、酎以上の陣。
戸愚呂T以外だと魔性使いTが一番だろう。
爆拳も試合方法をタッグ戦に持ち込めば、霧に隠れながら同僚の凍矢による魔笛で狙い撃ちとかできるしね
使い方次第で役に立つのが爆拳だろう
だからこのスレはタイマン前提だっつーの
>>402 漠然と言われてもな・・
>>395の俺のように確証がないとね
死々若丸はルカの結界が破れる程度で戦闘力は大した事無いだろ。
>>404 お前武術会のルールも知らんのか?
「大将同士が試合方法を決める」とあったろ
いや「このスレが」って言ってるだろ
爆拳は戸愚呂兄弟のようにタッグを組んで実力を発揮する妖怪である
どさくさに紛れて爆拳を下げようとする
>>404は逆爆拳厨
爆拳が霧出したら味方も視界悪くなるだろ
>>408 タイマンとは一言も書かれていないが・・
画魔と凍矢を組ませると危険とか言うキミは蔵馬厨か?
>>411 誰も危険だなんて一言も言ってないんだがw
強さ議論スレは基本タイマン勝負っってのが暗黙の了解だろアホか
>>397 赤さんだけに関してはどれだけ悪く見ても朱雀並だと思う。彼が玄武、白虎、青龍に負ける姿が想像出来ないし
てか鈴駒や凍矢でさえS級になれたんだから、赤さんと桃ちゃんも生きてたら余裕でS級だったろうな…
>>410 いや、術師である爆拳には相手の位置がわかる描写がある(8巻参照)
凍矢は爆拳の指示に従えばいいだろうな
もしくは吏将のロックバルカンでもいける
凍矢と爆拳ではレベルが違うからタッグ組んでも格上相手に戦えねえよw
魔性使いは、
吏将がリーダーなのは分かる。
画魔と凍矢と陣は、ロマンチスト気味だから。
判定買収みたいな手は、ちょっと汚すぎて、3人から嫌がられそうだが、
楽して勝てばいいみたいな姿勢は、戦いでは正しいので、リーダーなのだろう。
画魔と凍矢 凍矢と陣は仲良しっぽい。
多分画魔と陣も、仲は悪く無いだろう(描写は特に無いけど)
爆拳は、陣からは明らかに嫌われてて見下されてるし、
画魔や凍矢とも、合うとも思えないが、
吏将には一番忠実そう?(文句は言いそうだが、逆らえないだろうからw)だから、
あいつチームに入れてもらえたのかな?w
>>412 何が暗黙の了解だ
笑わせやがる
お前のチンケの討論じゃレベルが低すぎてつまらん
>>413 赤さん、是流・画魔は、生きてたらS級になれただろうし、
赤さんは蔵馬と戦わなかったし面識無いから、誘ってもらえない可能性もあったかもしれんが、
評価してた是流・画魔は間違い無く誘っただろう。
惜しいことだ。
桃は、アイテムとの相性ばっちりで大活躍したけど、
裏浦島のような、下等生物?の出だとすると、
伸びシロが怪しいかもしれん。
>>419 爆拳が気に入らんのはわかるが、爆拳は片手で蔵馬を持ち上げているんだぞ。描写もある。
お前は生身の人間を片手で持ち上げられるのか?すげーな!
>>413 桃ちゃんはカルトでしょうね
暗黒鏡で生き返らせたい
422 :
413:2012/12/29(土) 23:00:16.67 ID:???
>>418 すんません、桃ちゃんは黒桃さんじゃなくて桃連邪ですw(紛らわしいので、以後は黒桃さん・桃連邪と分けときます)
まあ黒桃さんについてはアイテムの性能がチートなんであって、確かに伸びしろは怪しいかも?闇アイテムなしならせいぜいA中ぐらいが関の山かなぁ……
桃レンジャーは、赤と青と違って、兄者の一撃で即死だから、
ちょっとランク落ちるだろうけどな。
青もギリギリだったらしいから、青とは大きく差は無いにせよ、
赤とは実力差があると言えるだろう。
>>421 カルト行きっすかぁ…(笑)
もしも生きててS級だったら、躯・棗・孤光は無理でも流石ちゃんよりは強かっただろうと思いたい
>>424 桃連邪と比較したらまだルカの方が強いだろう
仮にも6分以下の飛影を閉じ込められる能力がある
ルカならS級でも不思議でない
桃連邪はせいぜい仙水を凌駕できれば上出来だな
幽助(雷禅憑依)並に強くなった桃連邪が仙水を切り裂いたり、分身でフルボッコするシーンを想像したら胸熱
>>423 よくそれ言ってる奴いるがあれって要は刺さった場所が急所かそでなかったかの違いだろ?
兄者の「ほう、二人も生きてたか。伊達に準決勝まで来てないな」は皮肉だと思うんだが。
よく見ると桃連邪だけ残念にも脳に刺さっているからな
桃連邪だったら兄に命乞いするのか微妙だな
>>426 桃連邪はアニメでは爪を伸ばして相手を切り刻む描写がるからね
残像拳の使い手でもあるし仙水程度では見切れる術がなさそうだな
>>428 ビビりまくりながらも赤みたいに「殺せ」って言いそう
>>430 それも有り得そうだ
あとは無言で場外に逃げていくかだな
性格というかキャラが微妙なんだよね・・
平凡な家庭で育った左京と悲し過ぎる過去を背負いながら修羅道を突き進んだ戸愚呂弟のコンビは良かった
冨樫やってくれるぜ
純粋過ぎるが故に壊れていった仙水
弟と同じ悲劇にあった筈なのにそれを微塵とも感じさせない戸愚呂兄
悪役のバリエージョンが豊富だな、冨樫は
434 :
マロン名無しさん:2012/12/30(日) 00:03:42.61 ID:qUWxXRDo
ふと思ったんだが、裏浦島戦で妖狐に戻ったときに無双すればサクッとトグロ弟とか片付けれたんじゃね…A級なんだしさ。
>>434 よく言われるけど、
こう解釈するんだ。
かつての妖狐全盛期がA級であったことは、作中で確定してる。
だが、いくら蔵馬だって、生まれた時から、蔵馬の体に入るまで、
ずっとA級であったなんてことは、ありえないだろう。
つまり、暗黒武術会の妖狐は、全盛期A級妖狐では無く、
B級の頃の妖狐に戻っていたってこと。
それなら、描写の辻褄がすべて合うw
>>435 訂正。
蔵馬の体に入るまでじゃなくて、南野秀一の体に入るまでの間違い。
毎回毎回なぁなぁ言ってんじゃねぇよ
1日何回レスしてんだ?
438 :
マロン名無しさん:2012/12/30(日) 00:41:53.04 ID:W919Ur3u
>>434 結界を破って外に出た途端、南野秀一に戻ってしまうよ。
鴉戦では15分あった変化時間が、思いがけず数分と縮み「遊び」のツケがきた。
あの状態なら戸愚呂を倒せたかも…それは正しいよ。
439 :
マロン名無しさん:2012/12/30(日) 01:00:06.17 ID:TNwF93Q0
時雨は妖狐の右じゃダメなの?
原作では妖狐で戦ったんだろうし
武術会妖狐はB級で間違いないだろ
戸愚呂弟の妖気は観客妖怪を溶かし、鈴駒や小兎も耐えるのにギリギリな程である描写がある
しかし、妖狐にはそういった描写がない
切り裂くような妖気とは表現されているものの、それによって観客が死んでいる様子はない
裏浦島(逆玉なしだと多分鈴駒以下)も、恐怖こそすれ妖気で苦しんではいない
よってB級であることは明らか
もし無理矢理にでも武術会妖狐をA級とするならば
それよりも妖気が圧倒的に上である事が明らかな戸愚呂弟もA級でなければならない
B級派
>>440 その説明は正解だな
それを裏付けるセリフこそ黄泉の「あの頃はお互いに脆弱な妖怪だった」にあたる。
作者も鴉戦の妖狐を戸愚呂の比較と矛盾のないように、妖狐をB級にするために黄泉にこのようなセリフを与えたのだ
これで矛盾は無い
443 :
マロン名無しさん:2012/12/30(日) 05:51:34.74 ID:ajU17HAJ
戸愚呂兄て妖怪化する前までは割りと普通の性格だったのかな?このセリフでこう思った。
兄「共に武道に魂を売った兄をーッ!」弟「品性まで売った覚えは無い」
武道に魂を売った=妖怪化。品性を売った(兄が)=妖怪化する前は割りと普通の性格だったと遠回しで言ってる感じ。
やっぱり妖怪化すると性格変わるのかな?それを象徴するのがあろうことか主人公の幽助。
魔族化してからは、人間を喰ったばかりの妖怪を見ても単に【食事】と割り切る。
雷禅を助けるためにマジで人間を喰わせようとした。
妖怪化する前の戸愚呂兄を見たかった。
444 :
マロン名無しさん:2012/12/30(日) 06:04:29.86 ID:ajU17HAJ
連投します。戸愚呂兄て幽白史上最大の極悪人みたいに書かれてるけど、案外そうでも無いんだよね。
武術会のアレは除き、兄が行った殺してグルメ(これはある種の正当防衛)と室田位なんだよね。乱童や朱雀や仙水の方がよっぽど悪の道を突き進んでる。
きっと兄が幽白史上最悪の極悪人と思われてるのは気持ち悪い顔と口の汚さから来てると思う。
それに兄は弟思いな面もある。
何がなんでも弟を勝たせたいから身体を張って(武器になって)協力しようとしたが弟の全力パンチを喰らう(この時弟は10%も出してなさそう)
仙水に弟(と自身)の敵討ちをお願いする(しかし仙水に軽く断られる)
確かに一番極悪人ってイメージはあるな
兄は人間時代でも幻海を襲ってやろうと考えてたんだから、あの性格は元々だろ
なが
448 :
マロン名無しさん:2012/12/30(日) 08:42:16.71 ID:CXYfDI1/
アスペは頭(脳味噌)に剣を刺されて え へ って言って殺されとけ
戸愚呂は兄者の人形劇を見て実は好きだった幻海のことを小馬鹿にされて内心腹立ってたんだろうな
あれがなければ粉々に砕かれるまではされなかったっと思う
悪い癖だ
452 :
マロン名無しさん:2012/12/30(日) 13:04:25.31 ID:W919Ur3u
>>440 それは「妖気の質の違い」だよ。
幽助は感情パワーアップで戸愚呂と同じレベルにまで霊力が増大した。
しかし、霊気は他に危害を加えることはない。
また、それは魔族幽助でも同じこと。
S級の凄まじい妖気は御手洗を喰っただろうか?
蔵馬を知る桑原さえも恐怖におののく描写かある。
それだけで妖狐蔵馬はA級だよ。
>>442 過去に脆弱な妖怪だろうが、そこからA級妖怪として知られた妖狐蔵馬。
A級の否定にはならないよ。
“前世の実”で胎児以前(=融合前)となってるからA級妖狐となる。
「B級クラスの妖気」だとか矛盾した描写や説明がない限りは、設定であるA級を覆せないよ。
全盛期とぐろは元々A級だったんだよ 玄海はB級上位
妖怪に転生した時にC級以下に退化した
ちびっこの蛇眼と一緒だな
454 :
マロン名無しさん:2012/12/30(日) 13:39:19.32 ID:ajU17HAJ
戸愚呂は強くなる為に妖怪化してBになったわけだが…
>>454 お前勘違いしてないか?
戸愚呂は「強くなるため」じゃなく「今の強さを維持するため」妖怪になったんだが
幽助が主役らしい強さを発揮したのは仙水戦だけだよな…
他の章は幽助より飛影や妖狐のが強かった
馬鹿者めが
458 :
マロン名無しさん:2012/12/30(日) 15:43:54.69 ID:ajU17HAJ
復活幽助vs仙水て面白かったよな。もうすでに戸愚呂では何も出来なくなってる領域なんだよな。
そう考えると雷禅て凄すぎだよな。S級下位なら遠隔操作(もしくは憑依?)して完全に操れるんだもん。しかも死にかけ状態で。全盛期雷禅は本当に恐ろしかったと思う。
そう言えば、仙水も死にかけてたんだよな?仙水が健康な身体ならS級中位の強さはあったかな?
多分お墨付きだよ
寿命が迫ってただけで肉体の衰えはあの時は全くないと思うよ幽助戦が仙水の全盛期
自分の死期を悟ったからこそ潜在能力が全て引き出された可能性も
462 :
マロン名無しさん:2012/12/30(日) 21:52:59.36 ID:4MG+zyNa
ゆうはくか、懐かしい。まだ人気あったのか。
>>456 ハンターも、ゴンが強いのって、ゴンさんくらいだし、
冨樫ではよくあることw
464 :
マロン名無しさん:2012/12/31(月) 03:38:55.84 ID:llXA+vbP
初期
飛影≧幽助≧蔵馬>桑原
四聖獣
幽助≧飛影>>蔵馬>桑原
六遊会
飛影>>幽助>蔵馬>桑原
イチガキ
幽助>>蔵馬>桑原>飛影
魔性使い
桑原>幽助>>蔵馬>飛影
裏御伽
蔵馬>>>>>>>幽助>飛影>>桑原
戸愚呂
蔵馬>>>>幽助>>飛影>>>桑原
対能力者
幽助=飛影>>蔵馬>>桑原
仙水
幽助>>>>>>飛影=蔵馬>>>桑原
魔界トーナメント
幽助=飛影>>蔵馬>>>>>>>>>>>>桑原
桑原だけ位置変わってねぇー!
ってか突っ込み所満載だぞ
466 :
マロン名無しさん:2012/12/31(月) 05:55:27.19 ID:c+/1KvQ3
戸愚呂は悲しいよね。彼の性格上、数十年間修行をサボったり不摂生などせずに毎日頑張って来て、妖怪にまでなったのにB級止まり。
なのに純粋な人間で、わずか26歳で究極の気、聖光気を扱う者(仙水)や、霊力に目覚めた後、戦いの連続と怒りの解放で、わずか15歳でA級の戦闘力に進化する者(桑原)が…
戸愚呂にとっての地獄は、かつて倒した者の大半が、あっさり自分を越えてくのを知らされる事じゃないか?
戸愚呂は「全盛期の力を維持」する為に妖怪になった
つまり弱くならない代わりに強くなる事もないのではなかろうか?
>>466 そいつらは戸愚呂や幻海とは次元が違う超天才だから
469 :
マロン名無しさん:2012/12/31(月) 08:22:26.37 ID:c+/1KvQ3
もし幽助が魔界に行って帰らなくなった場合、桑原が霊界探偵になれば面白かったね。
桑原の熱血漢や男気ある性格なら仙水や戸愚呂兄みたいな極端な性格の奴以外なら全て公正出来そうだし。
しかもわずか15でA級中位確定の戦闘力だから戸愚呂程度なら楽勝(戸愚呂弟すまん)だし、数年後にはS級になれると思う。
しかも桑原は見た目はブス過ぎて最悪だけど、間違い無く天才だから、いずれは仙水が使ってたような【聖光気】も使用出来るようになると思う。
桑原は15歳からA級でしかも次元刀を使えるから、もし2・3年真面目に修行したらS級になれるかな?
つーか桑原が魔界に行ってたら普通に30万級になってるよ
桑原は最終的には全盛期幻海をも超えてしまったんだよな・・・信じられん
短期間で越えるとか…
どこまで腐ってやがるんだァー!!!
幽助や飛影や妖狐の妖力値はどんだけ?
戸愚呂は妖力がB級で、単純な身体能力は魔界の連中に負けないという可能性もなくはないな
北神がD級の妖力になっても幽助を拘束できるのと同じように
口笛が聴こえる
476 :
マロン名無しさん:2012/12/31(月) 21:23:50.07 ID:4JkK2LgS
けいこってどこが可愛いの?
477 :
マロン名無しさん:2012/12/31(月) 21:34:51.62 ID:u0Cvtctu
さすがにトグロは腕力はS級と張れんじゃね。じゃなきゃあの筋肉は風船だぜ
479 :
マロン名無しさん:2012/12/31(月) 22:16:50.14 ID:fcbKCIUl
>>478 間違いない
いくらsageでID隠しても俺にはわかる
480 :
蛍子:2012/12/31(月) 22:30:54.89 ID:???
こらぁ喧嘩しないの!
口笛が聴こえる〜
482 :
蛍子:2012/12/31(月) 23:15:38.08 ID:???
幽助ぇ はぁt
今年は朱雀から
去年の最後は、アンチ桑原と戸愚呂厨が暴れすぎだなw
さて今年は一体どのキャラの厨が最初に大暴れするのかw
爆拳厨の俺が暴れるわw
乱童厨もお忘れなく
爆拳の霧は、飛影の第三の目の邪眼ですら見ることができない
爆拳>飛影
爆拳は蔵馬をボコボコにした
爆拳>蔵馬
爆拳なら何となく桑原に勝てる!
爆拳>桑原
タイムをしているのに卑怯な攻撃をする幽助は最低の主人公!
爆拳は忍びの中で最も忍者らしい男よ
鈴駒でさえS級になれたのだから爆拳なら黄泉超えだな
忍びの最終奥義を出す前に倒されただけの話。
なんてすばらしい一年のスタートだ
爆拳ゴリ押しはさすがにちょっと苦しいなw
戸愚呂押しや桑原アンチの類も、
爆拳ゴリ押しと似たレベルだったがなw
恐るべし霧使い
脂汗でも霧を作れればよかった
494 :
マロン名無しさん:2013/01/01(火) 04:53:27.15 ID:7+feOIV9
桑原がネタにされる理由は、あんな顔して自身の評価は「世紀の美男子」と真顔で言っちゃうからだよ。
最初、幽助が事故死した後、桑原に憑依してケー子の親に会って幽助と告げたらケー子の親に「幽ちゃんはそんな不細工じゃねえ!」と言われてたな。
素の状態で桑原が聞いたらショック受けるぞ。
B級上位戸愚呂とは戸愚呂60%〜79%のコトを指します
496 :
マロン名無しさん:2013/01/01(火) 06:50:25.95 ID:7+feOIV9
100%戸愚呂みた後のコエンマがB級上位と断言したからな…
飛影は100%戸愚呂を見て焦ってたけど、冷や汗までかいてなかった。
だがS級並みの仙水を見た時は、冷や汗かいてたし「魔界でも滅多に会えない…」と言ってたくらい。
100%なる前から飛影も蔵馬もビビりまくってたやろwww
レイギャーン!!
499 :
マロン名無しさん:2013/01/01(火) 07:31:28.62 ID:6JMQyyIP
>>466>>469 「A級中位確定」とまで断言する根拠とは?
これはネタでよいよな。
臨戦態勢の飛影・蔵馬の妖力に「A級並」と感心する仙水。
桑原の霊力には触れることなく、桑原も飛影らの妖力に驚いている。
これだけで「A級にレベルアップした飛影・蔵馬、A級未満の桑原」という構図ではないか。
その後の仙水戦でも、A級妖怪2人は果敢に攻めてはバトルしている。
唯一、桑原だけが戦闘に加われてない描写だ。
「同じA級並」と並べた描写だろうか?
霊光波動拳継承者である幽助もB級。
それを上回る才能の仙水も聖光気抜きではB級。
この2人に並んだだけで十分「何年も特訓したみたい」に値するよ。
500 :
マロン名無しさん:2013/01/01(火) 07:43:56.32 ID:6JMQyyIP
>>497 飛影・蔵馬は通常状態では鴉・武威にも勝てないからな。
おまけに、試合後で妖力ガス欠。
決勝戦の戸愚呂に対抗できる可能性があるのは、当時は幽助以外に存在しない。
あの場面で焦りもなかったら不自然だろう。
桑原B級の根拠
・まず、体術において桑原は最後までBより上に行った描写は無い。
・次元刀はA・S級を一撃で倒せる公算大だが、A級から上の相手には
桑原の力では当てられない。
(アニメ設定だが手や鎧での受け流しが主流な仙水が桑原の攻撃は避けて見せた)
このスレルールでは青龍>白虎である以上、次元刀を考慮しても、A級の壁>桑原となる。
・しかし、戸愚呂弟になら恐らくは当たる、つーか戸愚呂が次元桑原に出会ったら
ここが自分の終着点だとばかりに次元刀にタックルして果てる。戸愚呂は敵の攻撃は
防ぐけど避けない。
よって桑原のランクは100%戸愚呂の左、B級のトップとなる。
邪 王 炎 殺 剣 ! !
妖怪よりも妖怪であったか…
505 :
マロン名無しさん:2013/01/01(火) 19:08:23.97 ID:6JMQyyIP
>>501 >・次元刀はA・S級を一撃で倒せる公算大だが、A級から上の相手には
>桑原の力では当てられない。
>(アニメ設定だが手や鎧での受け流しが主流な仙水が桑原の攻撃は避けて見せた)
まず、原作以外は議論の対象外だ。
原作では次元すら超えて攻撃は可能である。
しかし、それが一撃必殺の威力かとなると疑問だ。
(御手洗次元刀に斬られたが、真っ二つにはなってない)
>・しかし、戸愚呂弟になら恐らくは当たる、つーか戸愚呂が次元桑原に出会ったら
>ここが自分の終着点だとばかりに次元刀にタックルして果てる。戸愚呂は敵の攻撃は防ぐけど避けない。
ここは対戦による強さ議論スレ。
戸愚呂が「攻撃してきたら」も考慮してはどうか?
敵の力量によっては指弾だけで終わるが。
>>503 >>499の描写にも反論どうぞ。
トグロ弟は確かにあまり敵の攻撃を避けるイメージはないが、動きは遅いわけじゃないぞ
60%を初披露したトグロは当時の幽助の背後に一瞬で回り込んでいるし、戦闘中に「速い!」と言われたこともある
武威も弟も見た目以上に速いんだよな
筋肉キャラ=遅い
みたいなイメージあるけど短距離走の選手とかムキムキやもんな
桑原が武威と対峙したら斧とタイル攻撃は試しの剣で何とかなりそうだがバトルオーラ全開になったら無理ゲーと化すよな。
しかも、武威は戸愚呂兄のような品性下劣キャラでもないし怒り補正も使えないという。
武威と吏将って善か悪かと言えば悪だけど
どう見ても死々若丸よか善人だと思うんだよなぁ
>>508 そもそも鴉にも勝てないだろ、爆弾見えないんだから
怒り補正入れば見えるようになるんだろうけど鴉は兄者みたいな性格ではないしな
怒り補正なんかなくても結局「ゆっきっなっすゎん!」で勝つよ
鴉には何か勝てそう
鴉「貴様!何処を見てやがる!!――ん!??」
桑「テメーは邪魔だァあああああ どいてろォーー!!」 バゴォン
鴉「うわああああああああああああああ」
鴉は「見てやがる!」なんて言わないだろw
>>509 吏将は悪というか、卑怯者だろう。
運営側と組んで、判定捏造するのだから。
飛影や幽助が切れて当然w
雪菜さんが見てくれてる補正があっても死々若や鈴木にすら勝てなかった桑原が何をほざくかw
517 :
マロン名無しさん:2013/01/02(水) 01:06:41.64 ID:T8woK2Me
鴉vs桑原も、蔵馬に準じた展開になるだろうね。
追跡爆弾の連続攻撃に身体中を吹っ飛ばされる桑原。
しかし、根性で立ち上げる。
鴉「もうそろそろ死ぬか?」
ダイナマイトを具現化→全身粉々にされて終了。
攻撃力
鴉ダイナマイト(全身粉々級)>円梁魁の三重攻撃>吏将のボンバータックル
>>515 無駄な殺し合いはせず楽に勝てればそれでいいのさ・・・
(どんな奴にでも死ねば悲しむ人も居るだろうからな・・・)
桑原vs武威だと鬼連邪と同じような結果になりそう
兄に勝てたのは相性の問題だな
520 :
マロン名無しさん:2013/01/02(水) 07:22:52.85 ID:zO19Tt0X
桑原は最終的にA級になってるだろ。
幽助死亡により、かなりパワーアップ。この時点で戦闘力はA級か分からないが耐久力は、誰がどうみてもB級以上(B級上位の人間幽助は仙水がつまむ程度の力で腕粉砕)は間違い無い。
A級並みの耐久力の証拠に桑原は仙水に勝てないと諦めのセリフとボロボロの身体を見る限り、画では書かれてないが何発も仙水に殴られた可能性大(それでも骨が折れた雰囲気無し)
この時点で、時間制限のある戸愚呂100%には何とか勝てる可能性大。
その後幽助が魔族化復活した事を知り、何故かダメージも回復し再びパワーアップし無謀にも仙水とタイマンを張りたいと言い出す。
桑原は、仙水との戦いで二度も異常にパワーアップしてるから最終的にはA級並みと考えても不思議では無い。
>>520 みんなそんなことわかってるから改めて書かなくても平気だよ
みんなでスルーしてるあいつがまた長文貼り付けに来ちゃうから
522 :
マロン名無しさん:2013/01/02(水) 11:14:18.79 ID:zO19Tt0X
↑申し訳ない。桑原の強さを分からない奴があまりにも多くてつい…
話一気に変えるけど、事故死前の幽助てボロアパートに住んでた割には金かなり持ってたんだろな。
パチンコでは連戦連勝で賭け麻雀までやる始末…
こんな中学生いねえよ!
たいしたもんだよ
>>522 そりゃ母親がヤクザと繋がってるからな
マンションの一室を無担保で貰えるくらいだし、そうとうvipなんだろ
だから幽助の小遣いが馬鹿みたいに多くても不思議じゃない
ギャンブルで連勝しまくれるだけのツキが、幻海の奥義継承者試験で生きたわけだな
>>525 つか浦飯の初戦闘自体が酎戦みたいなもんだからな
それまではギャンブルでただただ勝ってきただけ
527 :
マロン名無しさん:2013/01/02(水) 19:20:18.98 ID:T8woK2Me
>>520 >A級並みの耐久力の証拠に桑原は仙水に勝てないと諦めのセリフとボロボロの身体を見る限り、画では書かれてないが何発も仙水に殴られた可能性大(それでも骨が折れた雰囲気無し)
それは描写でなく想像だよね?
原作のバトル描写では、3人の中で唯一バトルに加われてないのが桑原だ。
黒龍波喰いで爆発的に攻防力を上げた飛影さえも、仙水の蹴り一発で片膝ついてガクガクな描写あり。
「生身で何発も同様な打撃に耐えた」との想像はちと行き過ぎでは?
聖光気仙水と互角の強さである魔族幽助。
特防隊・大竹は幽助の気の放出だけで吹っ飛ばされ「強すぎる」と説明している。
「仙水の打撃に耐えてる」と考える前に、他にもダメージ源があることを考慮すべき。
あと、飛影・蔵馬の妖力をみて「A級並」と仙水が感心した場面をスルーしてはならない。
あの場面は「A級にレベルアップした飛影・蔵馬と、A級未満である桑原の構図」ではないか。
人間トップクラスの幽助さえもB級。
桑原のパワーアップだけを「凄まじいのでA級」と過大評価する必要はない。
話かわるが樹の位置低くね?
作中ではグルメ兄者死亡後、前座は消えいよいよボスと副官を残すのみという雰囲気だったし、
仙水の妖怪品性論が出たのがグルメ兄者戦〜樹戦の近くだった事を考えると
樹はグルメ兄者以下には見えないし、次元刀無しの桑原(武)にも負けなさそう。
謎が多いな
最終桑原はA級で確定済み
確定済み、じゃなくてその理由を書かないと
533 :
マロン名無しさん:2013/01/02(水) 21:40:23.12 ID:T8woK2Me
>>532 どの辺りが想像か?
16巻151頁、飛影・蔵馬の妖力に仙水が感心する場面。
あれを「実は当時の桑原もA級相当の霊力はあった」とする方が想像でしかない。
突入直前でA級未満なら、「凄い力」発言も仙水戦もA級未満となるよ。
省略されたバトル内容を想像する必要もない。
あのバトルで仙水は、RPGに例えた「防御力が高くてなかなか倒せない」みたいな台詞があったな。
その後の仙水vs幽助を見たら、3人とのバトル自体が手加減だった訳だが。
「あの3人はS級仙水の攻撃にも耐える防御力」との考え自体を見直すべきか。
つまり、仙水は「死んじゃうかも?ぐらいの手加減攻撃」でバトルしてたと考えられるから。
>>533 それって仙水の発言は信用出来ないって事じゃね?
あいつ7人で墓を掘るって言って自分と脳内の別人格6人の事だったり
C級は食い意地はってるって適当言ったり
君はオレに勝てない(ドヤァ)と言ってボコられたらぶち切れてコブラ砲撃ったり
そして三人(蔵馬・飛影・桑原)かてーなーゲームのラブボス並みやなーって言って
本気まだ出して無かったから実は倒そうと思ったら倒せたと思われたり…。
もう、蔵馬と飛影A級発言も正確なものなのかわからないよ。
A級並と見たね。とか言ってたな。確定ではない
今更だが仙水がA級とB級のボーダーラインとなる妖力値がどの程度なのかを
知ってる保証なんてどこにも無い事に気づいてしまった。
死々若丸→本性剥き出し
吏将→卑怯な手を使う
酎→酒に対する欲は異常に強そう
陣→自由奔放で人の言うこと聞かなさそう
鈴木→言うまでもなし
凍矢→攻撃を勿体ぶったせいで敗北する間抜けさ
鈴駒→人のコーヒー勝手に飲む
C級妖怪が品性感じられないというのも間違ってないかもな
人のコーヒー勝手に飲むでワロタ
539 :
マロン名無しさん:2013/01/03(木) 06:17:00.05 ID:B8GjD+fk
桑原は原作で書かれては無いが、聖光気仙水にボコられ蔵馬・飛影と共に倒れ「浦飯…やっぱコイツ強すぎるわ…」と吐いた時の桑原見てみろ。
かなりボロボロだぞ。あの姿見ると聖光気仙水に殴られたのは一発じゃなく、数十発と考えれる。S級にタコ殴りにされても生きてる分、桑原は最低でも耐久性のみならA級確定。
それ以前に、仙水を追った三人をみたB級妖怪(戸愚呂100%並みで無いにしても少なくとも覚醒前の飛影や蔵馬並みの力や頭はある)達は仙水含め四人を見て「凄い妖気と霊気…あと何だ(聖光気の事)?」と驚愕。
もうこの時点で並みのB級妖怪じゃ桑原には勝てないのは確定。
しかも桑原は幽助復活で嬉しさのあまり意味不明なパワーアップ。少なくとみてもA級中位はある。
たるがね
桑原を下げるのではなく戸愚呂弟を上げたらどうですかね?
トグロはB級上位と言われた以上はB級上位なんだよ
パワーだけならA〜S級というならともかく
非力なA級下位と戸愚呂が単純に腕力比べしたら戸愚呂が勝つかもな
戸愚呂は別にB級上位で飛び抜けてるって訳じゃないからな
B上を10段階評価するなら4とかその辺でしかない
正直ミノルみたいな極端なステータスを持つA下でも戸愚呂ごときが腕力で勝てるとは思えない
命を全て燃やした戸愚呂100/100なら話は別だが
ミノルのパンチで地面にクレーター開くとは思えないんだがな
B上(戸愚呂100以上)の幽助のパンチの数倍以上の威力の霊丸を全身で受け止める戸愚呂100/100
戸愚呂全身>>>>腕力なので単純には比べられないが、まぁミノルよりは上だろうな
>>545 仙水編幽助のパンチ≧覚醒幽助のパンチ>戸愚呂の首>戸愚呂の喝>開幽助の霊丸>(最低2倍差)>開幽助のパンチ>戸愚呂80のパンチ
仙水編幽助のパンチを10とするなら戸愚呂80のパンチは最高に見積もっても4、ミノルは6以上だから軽くクレーターができる
トグロ弟倒したときの強さは怒りによる補正と同じ感情による一時的なパワーアップだろ
仙水編じゃパワー自体は落ちてないと言われてるにもかかわらず黒龍を食ってもいない飛影と互角なんだから、
飛影が多少パワーアップしたにせよアンテ直後からやや上程度のレベルまで戻っているとしか思えん
だからミノルもA下はない、B中〜上くらい
>>548 飛影「霊力は弱まってない」
よって幽助は戸愚呂を倒した時から弱くなってない
>>548 飛影は戸愚呂より劣るという評価に不服だった
つまり飛影自身既に戸愚呂越えしてる事を確信してるという事
仙水編幽助≒仙水編飛影>>戸愚呂100なのは明白
>>550 ただの飛影の負け惜しみの可能性もあるだろ
>>551 飛影は負け惜しみを言わないキャラだよ
自分より強い相手は誰であれきちんと評価して認めている
口調と髪型が似てるからってベジータのイメージを引きずりすぎだよ
「B級中位の評価が改訂前のものだった」と言うなら
「B級上位の評価は80%状態でのものだった」とでも言えるしキリがないだろ
あの時点でB級中位と言われた以上は暫定的にB級中位とするしかない
これを言っちゃあおしまいかもしれないが
作者自身いちいちそこまで考えて描写してないから
>>553 戸愚呂は武術会決勝で100%見せてるだろ
武術会以後に強くなった飛影とは明らかに違う
更に飛影には霊力が落ちてない幽助と互角に戦ったというこの上ない描写がある
100%を間近で見たコエンマが「戸愚呂はB級」と言っている以上戸愚呂はB級で間違いない
そもそも飛影をB中評価してる時点でランクも武術会決勝時点のものに更新されているから、その理論は100%あり得ないぞ
是流をぶっ殺した時に既にB中だったとか言うなら戸愚呂80%がB上だった可能性もなくはないがな
556 :
マロン名無しさん:2013/01/03(木) 13:47:32.21 ID:UKvrOFtt
妖狐も言ってるように「○級」なんてのはあくまで霊界が勝手につけたランク
絶対的な強さの参考ではない
飛影が幽助に言った「戸愚呂はお前に譲ってやる」とベジータが悟空に言った「セルはお前に譲ってやる」ってシチュエーションが似てるよな。
で、いざ戦闘が始まると飛影もベジータも戸愚呂とセルの強さに驚愕してしまったという。
「セルはお前に譲ってやる」なんて言ってなくね?
むしろ直前までセルと闘う気満々だったと思うんだが
刃霧戦飛影がB上戸愚呂と互角だった幽助と互角なら、黒龍喰いすればA級並になってしまうから
あの頃はタルカネ達の言う通り幽助は怒り補正が消えたB級中位なんだろう
戸愚呂100%はA級中位だろ
561 :
マロン名無しさん:2013/01/03(木) 17:09:41.37 ID:B8GjD+fk
かりに100%中の100%がA級中位だとしても、時間制限がある上、反動に耐えられずに真っ白な灰になるようなら、耐久性ならA級確定+霊剣を超えた次元刀を扱う桑原に絶対勝てない。
限界弟「やるねえ。前回心臓貫いた時とは別人みたいだ。」
桑原「るせぇ!勝負はここからだ!喰らえ次元刀!」
限界弟「次元は貫けても俺の肉体は貫けない。喰らえ!」
ボコボコボコッ!
限界弟「何?あれだけ殴ったのに?貴様不死身か?」
桑原「ハァハァ…そんなに俺と戦うの辞めたいか?」
限界弟「…ん?」ピシッピシピシピシッ…
桑原「なんじゃありゃ?」
限界弟「君の勝ちだ桑原く…ん」
ドカ〜ン…
こんな感じになると思う。
戸愚呂10カウントダウン
100%中の100%の制限時間は5分程度だと思われる
桑原は耐久力は高そうだから十分持ちこたえられるな
以上桑原厨の脳内設定でした
>>593 通常100%のパンチ一撃で死んだのに耐久性高そうと言えるか?
>>565 兄戦での怒り状態が収まってパワーダウンしてるから
その時は鈴駒と互角だった時と同じC級下位程度だったんだろ
最終桑原なら多分いける
567 :
マロン名無しさん:2013/01/03(木) 18:25:31.65 ID:B8GjD+fk
仙水戦終了後の桑原なら普通に戸愚呂倒せます。
そりゃお前の脳内ではそうかもな
569 :
マロン名無しさん:2013/01/03(木) 18:45:10.37 ID:B8GjD+fk
↑誰が見たってそうだろ。
魔界に仙水を追った桑原たちを見たB級妖怪達が「凄い力を持った四匹」と言って、人間界に行くのを躊躇った位だし。
570 :
マロン名無しさん:2013/01/03(木) 18:56:18.73 ID:HDdCBc21
>>534 >あいつ7人で墓を掘るって言って自分と脳内の別人格6人の事だったり
これは幽助らも「読み誤り」をしてたな。
>C級は食い意地はってるって適当言ったり
コエンマはD級を「高等妖怪」と言っていたはず。
これは仙水の台詞を「原作の設定」として捉えるべきかと。
>君はオレに勝てない(ドヤァ)と言ってボコられたらぶち切れてコブラ砲撃ったり
最後に仙水「忍」が控えてるのだから、これは虚勢とは言えないかな。
>>535 後の結界で仙水の読みが正しいと証明されたね。
>>536 霊界特別防衛隊の張った結界で、人間界にはA級妖怪は存在しない。
百戦錬磨の仙水が戦ってきたどの妖怪より、桁外れに妖力が高かった…ということから推測したのかな。
571 :
マロン名無しさん:2013/01/03(木) 19:06:22.04 ID:HDdCBc21
>>539 >あの姿見ると聖光気仙水に殴られたのは一発じゃなく、数十発と考えれる。S級にタコ殴りにされても生きてる分、桑原は最低でも耐久性のみならA級確定。
原作には黒龍波喰い飛影さえも蹴り一発で片膝ついてガクガク状態。
数十発も殴られて耐えた桑原の生身の防御力とかどんだけだよ。
>>533でも述べたが、あのバトルは仙水が「死ぬか死なないか」の手加減をしてた可能性もある。
>それ以前に、仙水を追った三人をみたB級妖怪(戸愚呂100%並みで無いにしても少なくとも覚醒前の飛影や蔵馬並みの力や頭はある)達は仙水含め四人を見て「凄い妖気と霊気…あと何だ(聖光気の事)?」と驚愕。
その台詞は原作ではないな?
なんでもいいが、確定なのは「モブB級ゆり遥かに凄い妖力(霊力)」ということだけだ。
スレ住人なら「わき役B級より凄い≠A級クラス」は理解してると思うが。
(80%を圧倒したアンテ幽助や戸愚呂100%を思い出そう)
572 :
マロン名無しさん:2013/01/03(木) 19:18:49.16 ID:HDdCBc21
>>565 性格には「すり抜けざまに指2本を突き立てた」だな。
フルスイングパンチなら本当に殺してしまってた。
>>566 その最終桑原の強さ描写がないからな。
幽助の死で遥かにパワーアップしたのは確定(C級上位?からB級中位以上)。
それと同じだけ「幽助復活」でパワーアップしたのか?が疑問となる。
ならば飛影・蔵馬も2回とてつもないパワーアップをしたことになる。
仮にアンテ幽助を超えたくらいとする。
だとしたら、100%中の100%はその更に上に位置している。
最大パワー描写は、生命E霊丸さえも破壊(生命と引き替えだが)しているから。
573 :
マロン名無しさん:2013/01/03(木) 19:23:17.08 ID:pOz+EJrh
本日のNGID:ID:HDdCBc21
〜なのだがって口調がまずうざい
後、長文すぎてうざい
つか、すべてがうざい
武術会桑原は怒り状態でもB級まではパワーアップしてないと思うぞ
兄に勝ったのは、相手が超小柄だったからこそラケット攻撃が効果抜群だったという相性勝ちだろ
576 :
マロン名無しさん:2013/01/04(金) 12:13:57.06 ID:UJccHAEY
兄者の指針が効かなかったのはどう説明するんだよ
それは桑原が耐久力に優れている事の裏付けになるな
578 :
マロン名無しさん:2013/01/04(金) 12:23:53.83 ID:UJccHAEY
何故か頭は狙わない兄者の優しさ
オレはよく約束をやぶる
最終桑原A級は確定
581 :
マロン名無しさん:2013/01/04(金) 17:28:54.07 ID:UJccHAEY
最終桑原B級は確定
2013年も桑原B級の年か
新年早々外出する予定なく議論スレで頑張ってたタルカネちゃんへの
お年玉として今週までは桑原B級にしようじゃないか
583 :
マロン名無しさん:2013/01/04(金) 18:30:40.68 ID:Ty42n9eB
桑原が霊剣から次元刀使えるようになった瞬間、全体的な霊力はレベルアップしたんじゃないか?
飛影も珍しく桑原誉めてたし(次元刀が使えるようになっただけと言われたらそれまでだが、私個人的な考えだと相当霊力が上がらなければ次元刀は使えないと思う)。
それに魔界決戦になった時に四人を見た、頭脳も冷静さもあるB級妖怪達(下位〜上位はわからないが)が桑原も含め四人に警戒してるあたり、この時点で、どんなに少なく見ても桑原はB級の戦力はある。
肝心の耐久力だが、これに関しては忍が手加減してたにしても間違い無くA級はある。
B上位の人間幽助でさえ、忍の摘まむ程度(これは手加減どころでは無い)で骨折。桑原は例え忍が摘まむ程度で相手にしたにせよ、何十発も殴られたのはボロボロになった姿を見ても確実。
それでも桑原は骨折した形跡無し。
最終的な桑原の戦闘力(私個人的な予想)。攻撃力は戸愚呂に負けるが、耐久性とスタミナなら戸愚呂を圧倒すると思う。
桑原の話飽きた
桑原Bはもう確定したろ
586 :
マロン名無しさん:2013/01/04(金) 18:47:09.59 ID:Gy2VKZxP
Aだ→Bだ→Aだ→Bだの無限ループほんとマンネリ
一体何ヵ月前から同じ議論続けてるんだ?
・牙野と風丸、どちらが上か?
・酎と是流、どちらが上か?
・武術会妖狐は何級か?
・最終桑原は何級か?
この辺の議論は絶対に決着つかないな
588 :
マロン名無しさん:2013/01/04(金) 19:27:00.40 ID:D6eMi37o
589 :
マロン名無しさん:2013/01/04(金) 19:32:45.75 ID:D6eMi37o
妖狐(武)がAの場合は、みんなもっとスゲーリアクションとるはず。
トグロ弟「し、しんじられん…こ、これが魔界の妖怪!!」ってなりそうじゃん
牙野と風丸だったら風丸のが強いと思う
鴉「今のお前でも私には勝てん」
知性あるB級妖怪の鴉が妖気で敵の強さを読み取れないとは考えられん
妖狐(武)がA級だとしたら戸愚呂100%に対して同じ事言ってるようなものだぞ?
592 :
マロン名無しさん:2013/01/04(金) 20:39:56.43 ID:qwkbKkVa
>>582 「今週だけ」でなく、きっちり反論するまではB級だよ。
>>583 御手洗戦でも次元刀は発動している。
その当時、桑原自身が「霊剣の形が違ってた」程度の認識で霊力増大はない。
レベルアップしたのは「自分の意思で次元刀を出せた」魔界突入前だろうね。
その時も仙水にスルーされており、A級相当だとは考え難い。
桑原が数十発の打撃を受けたかは分からない。
それがどんな攻撃(どれだけの攻撃力)かも分からない。
黒龍波喰い飛影さえガクガクになる攻撃力に、生身で耐えるってほうが不自然に思えるが。
593 :
マロン名無しさん:2013/01/04(金) 20:47:16.97 ID:qwkbKkVa
>>589 それやっちゃ暗黒武術会編が台無しでしょう(笑)。
>>591 鴉は追跡爆弾で囲んで、妖狐蔵馬を殺す気だったな。
実際には、全身爆弾でも殺せてない。
「ダメージが深まった」と審判は語るが、ダメージを引き継いだ南野秀一は体術を披露できるほどの体力はある。
とりあえず、妖狐蔵馬>鴉だろう。
後付けだろうが設定で「妖狐蔵馬A級」となっている。
妖狐(武)だとか、力説することじゃないと思うよ。
だが妖狐蔵馬は追跡爆弾も回避しているから当たればダメージはあると考えられる
ダイナマイトからも流血する程度のダメージは受けている
黒龍波も防ぐバトルオーラ武威には全身爆弾はいざ知らずダイナマイト程度では全く通らないのではあるまいか
トグロにしても80%の段階で既にアンテ前幽助の霊丸直撃で無傷だし
武闘会での妖狐蔵馬はこの両者よりも圧倒的に防御力が低い
一方で仙水編ではS級の攻撃を喰らって死なずに持ちこたえている
トグロの猛攻に耐えた幽助の腕を蟻をつまむほど優しく触っても折るほどの敵の攻撃を、だ
この防御力の差を見る限りでは武闘会の時にはA級は無かったとしか思えない
自分の意見が通らないと公式設定といい、自分の妄想は頑なに通そうとするwww
597 :
マロン名無しさん:2013/01/04(金) 23:32:52.23 ID:gmF6PVNC
牙瑠餓(ヤシャ)vs鴉ならばどちらが強い?
598 :
マロン名無しさん:2013/01/04(金) 23:34:24.32 ID:qwkbKkVa
>>595 出血があってもダメージといえる程ではない。
妖狐蔵馬も鴉と同様に支配者級で肉体はさほど強くないとか。
(代わりに植物を使った武器は攻撃力が高い)
武威や戸愚呂は肉弾型だな。
あと、話は脱線するが「蟻を摘まむような攻撃」に対して一言。
聖光気仙水の「蟻を摘まむ」打撃だけでB級幽助は骨折している。
しかし、その前に壁に叩きつけられるパンチを受けても幽助は骨折はしていない。
「仙水はどんな手加減しても骨折させてしまう」でなく「仙水が幽助の骨を折りにいった」から骨折したんだね。
「B級ならS級に触られるだけで骨折する」訳じゃないね。
>>591 相手が「うおおおおおお!!!!!!!」ってパワーを外に放出してない限り、
自身の妖力(もしくは霊力)や知性がいくらあっても相手の力量は
見た目じゃ読みきれない。魔界三強の黄泉と彼の幹部達ですら
機械を使っての計測に頼っている。鴉が妖狐に言ったのは一種のハッタリ。
>>587 > ・牙野と風丸、どちらが上か?
風丸
> ・酎と是流、どちらが上か?
是流
> ・武術会妖狐は何級か?
B級上位の戸愚呂弟が何%の戸愚呂かによる
コレの最終型がA級を超えるものならば
武術会妖狐はA級でイイかもしれない
> ・最終桑原は何級か?
慢心・油断桑原はB級、生命燃やし・怒り桑原はA級
最終桑原A級は確定
602 :
マロン名無しさん:2013/01/05(土) 02:32:39.76 ID:zPAakJn2
>>592 今はA派とB派がぶつかり合ってる状態なのにBが暫定とか言い張るのはマナー違反だよ
最初は暫定桑原Aだったのをお前が反論していた訳だろ、それをいつのまにかBが暫定ってのはね
603 :
マロン名無しさん:2013/01/05(土) 05:14:50.01 ID:mnjia9Ry
確実な事。仙水や雷禅の登場により戸愚呂の存在は空しくなった。
桑原のAかBでややこしいのは、幽助に行った「摘まむ程度の骨折」が原因なんだよね。
忍の摘まみ骨折を喰らった後、普通(これもメチャクチャ手加減してたんだろが)?パンチ喰らっても生きてた。
そう考えると、摘まみ骨折は狙って打ったのかな?でも忍の普通パンチを一発喰らっただけで、人間幽助は即座に勝てないと悟ってた=もう2・3発喰らってたら死んでた。
なんかややこしくなってきた。
そーやって書くとやっぱ仙水ってつええな
全盛期雷禅はその数100倍つええが
戸愚呂ェ・・・
今にして思えば魔系統一酎はちょっと高すぎな気もするが
誰も意見しないので恐らく正しいのだろう、飛影以上、妖狐蔵馬以上・・・
所謂描写得だ。
幽助は、黄泉戦で成長してるのが描かれた。
酎は、棗との特訓での成長が描かれた。
飛影も、躯との対決等で伸びたと思われるが、描写が無い。
だから 幽助>酎≧飛影 になっているのかと。
ただの世紀末の飲んだくれかと思ったらここまで伸びるんだからなぁ・・・
時雨も妖狐に善戦したらしいので20万近くまで上がったと見ていいんじゃないか
思えばししわかが北神より上なのは謎だな
奇淋、時雨、北神は、大会時には、成長してたのだろうか?
扱い的にw
だとしたら、お前ら数百年間何遊んでたんだって話だし、
もし、成長をあまりしてなくて、暗黒6人に抜かれた確定だとしたら、
魔界の強者(笑)ってなるわけで、
これはフリーザをたたっきったトランクスよりも、酷いインフレw
有名じゃないから、騒がれないけどさ。
611 :
マロン名無しさん:2013/01/05(土) 06:46:59.90 ID:B4ZRVMsE
原作だけで見れば各国のNo.2以下のキャラたちって鈴木たち6人に一撃で殺られてもおかしくないレベルなんだよね
まぁキリンは微妙だが北神と鯱は話にならん
あの六人衆にどんだけ素質があるねんってな
スミクズにしてやる…
614 :
マロン名無しさん:2013/01/05(土) 08:34:37.48 ID:mnjia9Ry
桑原の最終的な強さは、こんな感じかな?
魔界進出時に周りにいたB級妖怪達が警戒したり、魔族化S級幽助が三人を見て「大分修行した後みたいだ」と言う辺り、どんなに少なく見てもB級上位確定。
それだけでA級疑惑が出た理由。ボロボロの姿から忍に殴られたのは一発二発(人間幽助は腕折られて一発殴られた後、次の一撃に耐えられないと悟った)じゃない可能性大=B級の耐久力を越えている。
その他には御手洗と戦った時のように少し次元刀を放ったのとは違い、今度は次元刀を完璧に使いこなせてるし、珍しく飛影が桑原を誉めた=全体的な霊力が上がった。
よく最終桑原と100%戸愚呂が比較されるけどこんな感じかな?
100%戸愚呂(攻撃力B上。耐久性B上。霊力B上。スタミナB下。)
桑原は次元刀と言う文字通り次元を切り裂く刀を持ちながら忍を切れなかった為攻撃力はそんな高くないからこんな感じ?
最終桑原(攻撃力B中。耐久性A中。霊力A中。スタミナB上。)こんな感じかな?
616 :
マロン名無しさん:2013/01/05(土) 13:43:02.44 ID:/mdOQRNH
最終桑原はA級で確定済み
618 :
マロン名無しさん:2013/01/05(土) 18:51:25.84 ID:vB45YUF4
最終桑原はB級で確定済み
酎と是流では是流の方が強いと思った
>>611 北神たちはアニメで強化されたキャラだが時雨はアニメで弱くなった珍しいキャラだよなw
良い闘いではあったけど南野と当てて強さ調整してきた辺りスタッフに強さ議論厨になりうる存在が居たんだろうな
>>619 幽助の相手が是流なら是流に勝ててたか微妙だし
飛影の相手が酎なら酎に勝ててたか微妙だし
>>620 北神はアニメと原作で評価の変わるキャラだが出来れば両方共
ししわかたちよりも上であって欲しいね
飛影の相手が酎だった場合黒龍波を使ったんだろうか。是流とほぼ同格だから使うか
>>622 たぶん、飛影は酎の土俵に上がって魔界の炎を駆使した打撃で応戦するんだろうね。
624 :
マロン名無しさん:2013/01/05(土) 20:43:25.08 ID:cnUhJOTh
>>602 今はA級派とB級派の議論中なんだろ?
だから、俺はB級描写を挙げた上で「ちゃんと反論しろ」と言ってるんだが。
何の反論もせずに「サービス期間は終わったので、もう桑原A級です」がルール違反ではないか。
これが何の議論か。
>>603 壁に激突するほどのパンチでも骨折はしてないね。
だが、幽助は心までへし折られた訳じゃないし(確信はなく「何か起こる」と感じてた)。
そもそも、あの3人も仙水に勝てると踏んで戦ってる訳でもないしな。
一矢報いようとしたが「やっぱ無理」ってな感じで。
>>622 酎なら変則的な高速移動でかわすんとちゃうか
幽助と是流の戦いも見たかったな
是流の妖炎気でも目覚めなかった=是流は幽助弱い
はナシなww
桑原の場合は描写(妄想が大部分だけど)からB級推しするくせに、妖狐(武)はB級下位程度の鴉も倒しきれない描写があっても公式設定だとA級というダブスタには呆れるwww
629 :
マロン名無しさん:2013/01/05(土) 22:49:15.37 ID:66FyINJC
本気の躯を旧友全盛期と同じにするのいい加減やめろよ
本気躯が旧友全盛期と同じ描写がどこにあるんだ?
昔の雷禅見たらションベンちびるって
いつもの躯を見て言ってるんだろ
本気躯を見たことないんだろ
630 :
マロン名無しさん:2013/01/05(土) 22:55:54.73 ID:cnUhJOTh
>>628 16巻151頁、飛影・蔵馬の妖力に仙水が感心する場面。
仙水と桑原の反応は「A級にレベルアップした飛影・蔵馬、A級未満の桑原」という構図だろうが。
あそこを「幽助を超えるA級相当の霊力を桑原は持ってたが、仙水は興味なくスルーしただけ」と解釈する方が妄想でしかないのではないか?
突入直前でA級未満なら「わき役B級の凄い力」発言も「仙水戦生き残り」もA級未満となるよ。
妖狐蔵馬は実質「鴉vsオジギソウ」なのも描写だが。
幽助が魔界魚をぶっ飛ばしたら「幽助>乱童」になるのか?
あと、桑原A級の公式設定もないだろ。
>>622 使うのかな?
酎なら炎殺剣で攻略できそうだが
飛影のスピードに対応出来ないから得意の打撃も飛び道具もヒットしない
相性的に見て酎は飛影にはまず勝てないだろう
武術会酎過少されすぎだろと思ったが怒り補正なしの幽助と互角だったんだよね
補正なしの幽助は青龍時飛影の動きが半分しか見えなかったり朱雀にもあっさり負けた
でも飛影が強すぎなだけで蔵馬では歯が立たかったろう酎は
是流戦の後遺症が決勝まで残ってたっていうね
それは=是流がどれだけ強かったってコトに繋がると思うんだけど
単純に
635 :
マロン名無しさん:2013/01/06(日) 02:25:42.72 ID:MIFDmIQC
蔵馬は一発逆転を狙って何するか分からんから怖い
>>633 朱雀戦の幽助と、その後幻海の元で特訓した、大会初期幽助では、
実力に違いがあるけどな。
そして飛影の挨拶によって、幽助のレベルアップと、
飛影のレベルアップ、そしてそれを見ることができた、蔵馬と桑原のレベルアップも描かれていると。
朱雀さんは、海上の予選なら余裕通過だろうが(乱堂や、剛鬼ですらおそらく)
鈴駒相手でも、多分厳しいだろう。
蔵馬は周囲を納得させながら負けるのがうまい
青龍を斬った飛影の動きの半分しか見えなかった幽助よりは強いと思われる朱雀
その時よりぶっちぎりで強くなった飛影の動きをしっかり見えてる桑原がかなり苦戦した鈴駒
普通に考えたら鈴駒≧朱雀だよな
酎が2人を殺したのは
是流が死んだのに逃げようとしてイラついたからなのだろうか
それ以外に考えられんだろww
仙水編幽助はB級中位じゃね?
・コエンマは「今の」飛影はB級中位であると言っている
・飛影は幽助の霊力は落ちていないと言っているが、「桑原の死による覚醒状態から」とは言っていない
・その幽助と飛影は本気で互角に戦った
そういう事から幽助はB級中位としか考えられんが
桑原
仙水偏初期B下→御手洗撃破→B中→幽助死亡→B上 〜A下未満
幽助
仙水偏初期B中→怒り幽助B上→覚醒幽助A上〜S下未満→雷禅洗脳幽助S下〜S中
でも御手洗ごときに劣勢の仙水偏初期桑原は
B級未満濃厚なんだけどな
御手洗ってC級程度だろ?
御手洗は能力使いなんだから劣勢も糞もないだろ
ガリ勉高校生に負けた飛影がキレるぞ
まず鈴駒と互角だった事から最初はC級下位だったと思われる
その後、吏将には歯が立たなかったが愛の力で勝利する(おそらく怒りパワーアップと似た種類のもの)
しかしまたC級中〜上位の死々若丸と怨爺に負けてる事から、パワーアップ状態は維持されないと推測できる。兄戦の後でも弟の指だけで死にかけているわけだしな
武術会の後に修行もしていないようだし、仙水編初期の桑原はC級下位だろう
>>637 蔵馬は描写だけ見ると、ほとんどが飛影よりも弱いんだけど、何故か同レベルに見える不思議。
最初
蔵馬は戦わなかったし、幽助をかばって、怪我したが、あれは強さ議論とは関係無いレベル。
なので多分互角くらいと思われるw
朱雀戦
玄武にやや苦戦した蔵馬と、玄武よりも強い青龍を一瞬でミンチにした飛影では、
飛影>蔵馬 って感じだが、ここでも何故か蔵馬と飛影は同レベルに見える不思議w
暗黒武術会裏御伽まで
黒龍波の圧倒的強さ、それ抜きでも、黒桃太郎戦以外、ほぼ圧勝だし、飛影が幽助よりも強く見えるが、
3人は同じくらいだと思われる不思議。 冨樫は飛影を贔屓しすぎだw
戸愚呂チーム戦
妖狐はともかく、人間蔵馬では、飛影や幽助、試しの剣+怒り補正桑原以下が確定してて、
珍しく弱い蔵馬。 鴉を殺せたのも、誤解を突いたものだし・・・。
仙水編
戸愚呂兄をあっさりと、封印する。飛影は幽助と互角に戦う。それだけでは何とも。
ただ、まもなく2人ともA級になって、互角設定?が公式になるw
その後
半年間猛特訓をして、やっと時雨と五分になる飛影。
何か色々忙しそうなくせに、いつのまにか15万になっちゃう蔵馬wwwwww
蔵馬こそ、ガチで天才か・・・w
まぁその後、飛影は、幽助と互角設定で救われているが、
何か蔵馬なら、2人と互角に追いつけそう! と言いたいけど、
時雨戦で、ついに蔵馬の神通力のメッキ?がはがれた気がする。
飛影>奇淋>蔵馬≧時雨 だろうからなぁ。
645 :
マロン名無しさん:2013/01/06(日) 12:50:12.86 ID:f8C70hKR
>>631 あれで長文?
それ以外は内容に異論はないんだと受け取るよ。
桑原より素質(霊撃力・霊気量が高い)のある幽助。
その幽助が「10年早い」とされる無茶なパワーアップ(霊光玉継承)をしてB級中位。
桑原が人間トップクラスの幽助に並ぶことが「何年も特訓したみたい」に値するレベルアップだよ。
>>641 そう考えたら御手洗戦桑原はC級か?
魔界突入時はA級に届いてない可能性が…
>>645 長いから読んでないよ
勝手に自分の都合の良い方に取るところ治した方がいいな
>>642 お前は何言ってるかイミフ
御手洗の能力って変な生物操るだけ
桑原がB級クラスなら次元刀何かなくても軽く勝てる
どう考えても単に桑原が弱いだけ
あの時点ではC級上位あるかも微妙
次元刀に覚醒する前は霊力自体を失ってるんだからC級どころかF級だろ
多少筋力はついてるからE級に食い込んでる可能性はあるが、考察する意味はない
650 :
マロン名無しさん:2013/01/06(日) 13:09:56.04 ID:f8C70hKR
>>647 新聞の記事読めてる?
16巻151頁、飛影・蔵馬の妖力に仙水が感心する場面。
仙水と桑原の反応は「A級にレベルアップした飛影・蔵馬、A級未満の桑原」という構図だろう。
とりあえず、ここだけは押さえとこうな。
>>650 仙水の反応は ならわかるが
仙水と桑原の反応は←文章としておかしい
652 :
647:2013/01/06(日) 13:22:16.46 ID:???
新聞記事と比べること自体ナンセンス
議論においては要点を伝えるために余計な文章は省くもの
社会経験のないニートくんには難しいかな
タルガネの方が正しいだろ
タルガネの方が説得力あるなwww
タルガネの意見に一票
これは長く続いた桑原議論もB級に確定したなwww
桑原A級厨ざまぁwww
そもそも普通に原作読んでれば桑原がA級に達していないってわかるけどな
「次元刀を当てることができれば戸愚呂100%に勝てるかも?」って程度だろ。
レベル高いmixiの幽白コミュの強さ議論でもそういう結論出てたしな
これはwww
あまりにもwww
661 :
マロン名無しさん:2013/01/06(日) 15:15:00.67 ID:D/MbEffc
>>659 mixiの方でも桑原ABが確定していない
なにがmixiがレベル高いだw
結局、仙水の発言しか議論しようがねぇだろ
桑原AB議論反論とか 毎回仙水発言でどーのこーの言って毎回無駄にレス消化するだけ
ぶへんまでしかみてねぇけどぶっちゃけ桑原ABなんてどーでもいいわ
もし桑原がAならとぐろ100匹倒せるし、Bならとぐろと互角くらい
100倍違うことを議論してんだぜ?w
仙水編後から超インフレで17巻まで最強だった仙水も雑魚と化したし、ゆうはくはS級上位以外雑魚
S級最上 雷禅(全盛)
S級極上 躯(本気)、旧友全盛期
S級特上 煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅(末期)
S級上上 幽助
S級上中 酎、飛影、修羅
S級上下 妖狐蔵馬
S級中上 陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒、奇淋
S級中中 蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下 柘榴、黄泉の部下15人
S級下位 仙水、東王、西帝、南海、
A級上位 妖狐蔵馬(融合前)、飛影(手術前)、舜潤、
A級中位 桑原、旧黄泉、暗殺者
A級下位 特防隊員、幽助(人間)、ミノル
B級上位 戸愚呂100%
B級中位 戸愚呂80%、飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位 幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬(武)、武威、鴉、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、樹
C級上上 幻海(継承後)、戸愚呂45% C級上中 幽助(霊光玉前)、蔵馬(武) C級上下 陣(武)、死々若丸(武)、是流、酎(武)
C級中上 吏将、鈴木(武)、黄玉、戸愚呂30%、黒桃太郎 C級中中 魁、円、阿架連邪、凍矢(武)、梁、弩洲濃 C級中下 朱雀、戸愚呂20%、鈴駒(武)、画魔、豪里羅、羅愚毘
C級下上 魅土連邪、イチガキ(強化形態)、喪々連邪、我我鬼、馬馬鬼 C級下中 乱童、青龍、鬼連邪、亜尾連邪、 C級下下 瑠架、白虎、ヘレン、魔天王、奇冥王
D級上上 邪眼飛影、玄武、隠魔鬼、裏浦島 D級上中 爆拳 D級上下 剛鬼、風丸、呂屠、少林、牙王、威摩陣
D級中上 魔金太郎、極門鬼、牙野 D級中中 魅由鬼、白虎分身、黒田 D級中下 武蔵、珍宝
D級下上 コウモリ使い、一つ目牛 D級下中 戸愚呂の部下、M-4号、M-5号 D級下下 狂砲(狸砲)、念蛇、極道山
E級 悪霊さやか、養殖人間、静流、温子、一般人幽助
F級 大ちゃん、一般人桑原、ダメ松、トランス岩本、九州のインチキ芸人、雑魚妖怪
G級 腐餓鬼、魔装束メンバー、鮫島、霧島、沢村、エリート不良、ぼたん、蛍子
H級 岩本、並の不良、大久保、一般人、冨樫義博
最終桑原はA級で確定済み
確定出来る根拠を述べろよバカ
最終桑原はA級で確定済み
6 6 6
667 :
マロン名無しさん:2013/01/06(日) 16:30:43.99 ID:f8C70hKR
>>651 桑原は「A級並」の妖力に驚いている。
仙水の言う「A級並」に桑原の霊気量があるなら、ああは驚かないはずだろう。
だからA級並はないって構図になる。
>>653 まず、レスの主旨を汲めないお前にも問題あるのでは?
桑原に関して4行だけのレスだぞ。
仙水「聖光気まで会得したのに(インフレ)ふざけんなよ!」
雷禅憑依幽助>>仙水≒覚醒幽助>>>>飛影・蔵馬>>桑原
って構図は皆さん理解出来るのか?
桑原よりかなり格上の飛影でさえ、ようやくA級の力を取り戻したのが魔界突入直前
そんな中、桑原がA級に届くと思ってる考え方は理解に苦しむ
桑原はかなりA級よりのB級上位くらいが妥当
但し万が一、億が一、A級にギリギリ届いてる可能性もある
よって【B級上位〜A級下位】でほとんどの人は納得したんだよ
670 :
マロン名無しさん:2013/01/06(日) 16:38:51.45 ID:f8C70hKR
>>661 S級以外雑魚ってなら、こだわる必要ないじゃないか。
霊光波動拳継承者で、現役霊界探偵の人間幽助がB級(B級の飛影と互角)。
更に才能で上をいく仙水も、聖光気抜き(ミノル)では幽助といい勝負。
人間トップクラスが2人ともB級だ。
桑原だけがA級まで突き抜ける理由はない。
素質で劣る桑原が幽助に並んだ。
これだけで十分に賞賛に値する成長ぶりだろう。
>>667 そうか理解はしたけど
わかりにくかったわ
桑原が飛影たちに驚いたとあるが別に冷や汗かいたり、ビビった様子もないのになんでそんな妄想になるのか?
仙水が二人だけに驚いた様子見せたのも二人が戦闘体制に入ったタイミングなだけだよ
>>669 多少見解は違うけど
結果論は全くその通りなんだよな
タルガネとそれにすぐ突っ掛かりたくなるアホな輩のせいで
終わらない議論が続いてるだけ…
桑原はA級だ!とか桑原はB級だ!
とか言ってる奴はいい加減自重しろよな
強さ議論スレなら結論出そうとするのは当然。気に入らないなら雑談スレとか行けばいい
最終桑原はA級で確定済み
676 :
マロン名無しさん:2013/01/06(日) 17:54:49.11 ID:f8C70hKR
>>672 >仙水が二人だけに驚いた様子見せたのも二人が戦闘体制に入ったタイミングなだけだよ
レスの流れから「桑原が二人だけに〜」として答えるよ?
仙水が飛影・蔵馬の「妖力の強さ」にA級並と感心している場面。
その場面で桑原は全く違う「タイミング」にリアクションをしていたというのか?
仮にそうだとしても、仙水が桑原の霊力をスルーした事実は変わりはないが。
飛影らと同じA級並の霊力を持ってて「桑原だけA級並に含めない」理由とは?
幽助以上の霊力を纏って、仇討ちの覚悟でいる桑原に「興味なし」はないよな?
>>676 >
>>672 >>仙水が二人だけに驚いた様子見せたのも二人が戦闘体制に入ったタイミングなだけだよ
>レスの流れから「桑原が二人だけに〜」として答えるよ?
この時点で意味不明
タルガネって反論されると勝手に内容変えるよなwww
兄貴議論の頃からまるで成長していない
679 :
マロン名無しさん:2013/01/06(日) 18:26:04.24 ID:egxxazeB
魔界から帰ってきた幽助と桑原の会話でA級妖怪レベルは人間界に沢山いると聞かされた桑原は焦ってたよな。
その時の桑原の反応「この中にもA級妖怪が…久しぶりに…」的な事を言ってた。
「この中にもA級が」て反応は見方によってはA級やS級以外は何とかなるて感じにも思える(桑原は馬鹿ぽく見えるが素の頭も良いし霊的な感もかなり鋭いから、勘違いはあまりない。)。
桑原はB級の下位〜上位は体験済み。それを飛ばしA級から冷や汗をかいてる。遠回しにB級までは何とかなると解釈できる。(すぐ隣にS級上位の幽助がいるからと言われたらそれまでだか)
最終桑原はA級あると思うよ。
そして一番謎なのは飛影。初期幽助と戦った時に気持ち悪い目だらけの変身をして爆発的に戦闘力をアップさせてたけど、あれを使ってたら躯にも勝てたんでは?
680 :
マロン名無しさん:2013/01/06(日) 18:32:08.03 ID:f8C70hKR
>>677 >仙水が二人だけに驚いた様子見せたのも二人が戦闘体制に入ったタイミングなだけだよ
「仙水は二人が戦闘体制に入ったタイミングに驚いてる」
引用のレスを纏めるとこうなる。
原作のその場面で仙水の台詞は「その妖力A級なみとみた」と言っている。
「仙水はタイミングに驚いてる」とする解釈は明らかにおかしいはずだが。
桑原の反応について「タイミングに驚いてるだけ」と言ってるのではないのか?
だから勝手に内容変えるなって、わざとやってるのか?
単純に、飛影たちが戦闘体制に入って妖力を上げて、A級並になったことに仙水が反応した、桑原はまだ戦闘体制に入っていない、ただそれだけ
何度もいうが勝手に内容かえるな
682 :
マロン名無しさん:2013/01/06(日) 18:43:57.34 ID:f8C70hKR
>>677 あぁ、本気で「仙水はタイミングに驚いてる」と主張してるのか。
台詞との矛盾については説明済み。
ひいては「桑原は臨戦態勢じゃないから、仙水にA級並と評価されなかっただけ」と言いたい?
桑原は飛影・蔵馬よりひと足先に「幽助は殺させない」とばかりに怒り、次元刀まで発動させている。
あの場面の時点でA級相当の霊力がないなら、やはりA級未満としか解釈しようがない。
桑原が次元刀を解放したのは幽助を死なせないため
その後は、幽助の死に戸惑っている
そこに、飛影たちが戦闘体制に入ったのを桑原が反応、仙水はA級並と評した。
これを桑原はスルーしたとか読む方がどうかしてるぜ
>>682 >
>>677 >あぁ、本気で「仙水はタイミングに驚いてる」と主張してるのか。
タイミングに驚いてるとか意味不明
まじこいつなんなの?
685 :
マロン名無しさん:2013/01/06(日) 18:49:33.89 ID:f8C70hKR
>>681 >>683 >>682 桑原は既に怒り状態で、裏男を斬り裂き仙水の前に立っている。
幽助の霊気量をも看破した仙水が、桑原の霊気に気付いてなかったって解釈かい?
なんでいちいち反応しなきゃいけないんだよ、あのシーンは幽助の死をクローズアップしなきゃいけないとこだろ?
そこで『A級並の霊力とみた、キリ』とか興ざめ
687 :
マロン名無しさん:2013/01/06(日) 19:07:18.28 ID:f8C70hKR
>>686 だから、3人が幽助の死をきっかけにA級レベルアップしたなら、単純にそういう場面になるだろ。
飛影・蔵馬・桑原を並べて仙水に「A級並」と言わせる。
もし、3人がA級ならそう表現するだろう。
後の仙水戦にも桑原を同じように戦闘描写を描くだろうし。
実際はそうではない。
桑原は裏男脱出以降、次元刀を自らの意思で具現化している。
あの「幽助を殺させない」って怒りがパワーアップのきっかけ。
仙水がそれを看破せず、飛影・蔵馬のみ評価したってのは不自然だが。
全然、不自然じゃない
何度もいうけどA級と評したのは飛影たちが戦闘体制に入ってから
その前の幽助の死のシーンで霊気がどうとか蛇足なのがなぜわからない?
戦闘描写にしても桑原もぼろぼろになって強すぎるといってるのに参加出来てないとか妄想すぎる
タルガネには何を言っても不毛www
690 :
マロン名無しさん:2013/01/06(日) 19:36:22.46 ID:5tWcZgpo
B級妖怪の『凄い力』発言は?上中下の記載がないってことは上中下関係なくB級妖怪から見たら凄い力なんじゃないの?→一般的なB級は中〜下、記載がないだけでB級下位の可能性もあるからB級中〜上しか認めない
じゃあどうして桑原はボロボロで飛影たちと並んで倒れてたの?→余波です
余波にやられた描写ないじゃん→仙水に殴られた描写もない
なら不自然でない流れで考えるのでは?→余波です
こんなアスペは議論にいらない
あのシリアスバトルで『余波です』と『仙水にボコられた』どちらが自然な解釈か
最早やつの自然が不自然だから一生自分の脳足りんさに気付くことはないだろうが…
最終桑原はA級で確定済み
余波wwww
そんなこと言ってんの?
タイミングがどうというより桑原は妖力ないんだから桑原がBでもAだとしてもA級並とみたねには含まれないんだろう
桑原も含まれるならB級妖怪のように霊力でも妖力でもなくすごい力と言う
で、誰もいなくなってからタルガネ劇場が始まるわけか、いつも通りだな
それ以外のことは頷ける部分もあるが、人間限界B級説と余波は妄想でしかないよ
そもそも普通に原作読んでれば桑原がA級に達していないってわかるけどな
「次元刀を当てることができれば戸愚呂100%に勝てるかも?」って程度だろ。
レベル高いmixiの幽白コミュの強さ議論でもそういう結論出てたしな
699 :
マロン名無しさん:2013/01/06(日) 21:13:38.03 ID:f8C70hKR
>>688 その前のコマでは3人が並んでいる。
桑原は仙水に対して「どこへだって行ってやる」とまで言ってる。
これで「幽助の死に戸惑って戦闘不可能」とは言わないよな?
(既に裏男脱出でパワーアップは果たした描写あり)
飛影・蔵馬がより強い妖力を纏って、それを戦闘が「A級並」と感心した。
桑原は飛影らの強い妖力に驚いている側。
なんのことはない。
「A級にレベルアップした飛影・蔵馬、A級未満の桑原という構図」
これになんら変わりはないよ。
700 :
マロン名無しさん:2013/01/06(日) 21:21:34.85 ID:f8C70hKR
>>690 魔族幽助が大竹を気だけで吹っ飛ばした描写。
これを「強すぎる」とS級妖怪の凄まじいさを表現している。
これを「ギャグ描写」と切り捨てるのもどうかと思うよ?
しかも、戦闘描写では桑原だけ唯一バトルに参加できてない。
黒龍波喰い飛影がガクガクの蹴りに「桑原も耐えてる」も想像でしかない。
まぁ、聖光気仙水が幽助を壁に激突する勢いで殴ってる描写もある。
魔族幽助vs聖光気仙水の描写から、3人とのバトルは手加減だとも分かっている。
「幽助と同じく、死なない程度に殴られた」はアリか。
お前達…悪いが楽には死ねないよ
702 :
マロン名無しさん:2013/01/06(日) 21:29:36.59 ID:f8C70hKR
>>693 聖光気はその質から「S級相当」と表現されている。
霊気でも飛影・蔵馬に並ぶほどなら「A級並」であるはずだが。
>>695 「人間B級限界説」は撤回したはずだが?
聖光気を使用しない仙水は幽助と同じぐらいの強さだよ。
(ちなみに、限界説は「聖光気のような特別な力がないとB級とまり」という意味な)
桑原は聖光気使いでもないから、A級の壁を突き抜ける理由がない。
>>698 「霊界特別防衛隊B級説(単独ではA級妖怪と戦えない)」は唱えた。
特防隊が人間とはどのレスで言ったんだい?
>>700 >
>>690 >魔族幽助が大竹を気だけで吹っ飛ばした描写。
>これを「強すぎる」とS級妖怪の凄まじいさを表現している。
>これを「ギャグ描写」と切り捨てるのもどうかと思うよ?
でた、勝手に内容を変えやがるwww
三人に手加減とかいってるが気鋼闘衣を使った時点で幽助(人間)戦より、本気モードになっているのは明らか
余波だけでぼろぼろはお前の妄想だろ?
つかひざガクガクなんてコマあったか?
嫉妬乙
済まん、膝ガクガクはいってないか
タルカネに嫉妬乙
>>702 確かに特防隊が人間とはいってないな。
トンデモ理論は出ているがwwww
>霊界のエリートがB級であることで、人間の限界もB級だと分かる。
>ミノルやカズヤもB級である。
>(経験値による「先読み」が可能なのに、飛影と互角の幽助に
>ちょい有利なぐらい)
>ついでに最終桑原もB級だろうね。
最終桑原はA級で
いや、最終桑原はS級
ただし雪菜補正込みで
な…
モブBはB級の一番下と考えていいんじゃないかと思います。
仙水達も特防隊も彼らを眼中にいれず、モブB側も
勘弁してくれといった表情で見送ってました。
あの場のB同士は皆敵対しておらず寧ろ危機が来たら共闘しそうなぐらいには
仲が良さそうで、またモブBの中に他のモブより強そうなリーダーモブと呼べそうな存在もいませんでした。
よってモブB達は全員で一つの勢力になっても物語に影響を与えられない程度の存在、
樹やグルメ兄より下の連中だと考えます。
716 :
マロン名無しさん:2013/01/07(月) 01:19:35.18 ID:RFMiYxDM
>>703 おお済まない。
「シリアスバトルでは『余波』と『殴られた』どちらが自然な解釈か?」だっけ?
どちらも想像ってだけだね。
俺は「S級には気だけで吹っ飛ばされる」との可能性を提示してる。
それは絶対ないとは断言もできない。
桑原の戦闘描写だけは省略されてる。
戦闘描写のある飛影・蔵馬らA級を引き合いにだして「じゃあ、桑原もA級だね」は意味分からない。
黒龍波喰いで攻防力を爆発的に上げた飛影さえも、仙水の蹴り一発で片膝着いてガクガク状態。
脳内で「桑原もこれに耐えた」とはできないはずだ。
てか、それだけの防御力がある方が不自然だ。
717 :
マロン名無しさん:2013/01/07(月) 01:29:05.33 ID:RFMiYxDM
>>709 霊界は「人間界にA級妖怪が侵入したらアウト」と考えてるからね。
人間界でA級に成長した場合も、その排除は特防隊の役目。
人間が頑張って修行してA級以上になれるなら「人間トップの強さは霊界特別防衛隊以上」となる。
別に霊界の庇護も必要なくなるよ。
>>718 あ〜、桑原A級でねwww
つか、自演分かり易過ぎwww
嫉妬乙
桑原が飛影と蔵馬のA級パワーアップに驚いた・・・
当たり前だろwwwwwwwwwwwww
いきなりA級にパワーアップすれば、驚くに決まってる。
まして、蔵馬なんて、妖狐になってるのだから。
それをビビったとか、桑原が格下とか、
どこから解釈すればそうなるのだかw
結論から桑原はカスって決めてるから、こじつけるw
もうやめろカス
724 :
マロン名無しさん:2013/01/07(月) 16:19:50.54 ID:SJ6d4+x8
口調が汚く、考えてる事は最低だがそのほとんどを実行に移してない戸愚呂兄を極悪人とは何事だ!
兄が大会以外(文字通り、暗黒の武術会である為に生死を賭けた戦いだった)で殺ったのて室田だけじゃねえか!(グルメの身体を乗っ取ったのはある種の正当防衛。)
馬鹿言うな。
雪菜が大好きだった小鳥をなぶったじゃないか。
まぁ食い殺したのは弟のほうだが。
なが
い糸
>>725 そのときも一応「雪菜を悲しませる」という理由があったやん
不必要にいたぶったわけではない
室田殺した時点って、兄者とグルメどっちが肉体の持ち主だったけ?
731 :
マロン名無しさん:2013/01/07(月) 20:29:35.31 ID:RFMiYxDM
>>722 >いきなりA級にパワーアップすれば、驚くに決まってる。
>まして、蔵馬なんて、妖狐になってるのだから。
そして「桑原は2人(A級)に並んでない」からだよ。
前のコマでは、3人とも仇討ちの覚悟で仙水の前に立っている。
別に「桑原は臨戦態勢じゃなかった」訳でなく、「飛影・蔵馬が今までにない妖力を纏ってた」から。
>それをビビったとか、桑原が格下とか、
>どこから解釈すればそうなるのだかw
別に飛影・蔵馬にビビってはいない。
ただ「自分を遥かに上回る強い(A級)妖力を纏ってた」から驚いてるだけ。
>結論から桑原はカスって決めてるから、こじつけるw
俺は「人間トップクラスの幽助に追いついた」としている。
これをカス扱いとは言わないよな?何の基準だか。
732 :
マロン名無しさん:2013/01/07(月) 20:38:07.19 ID:RFMiYxDM
>>730 巻原が「食っちゃった」とは言ってたが、あの時点では既に兄者が乗っ取ってる。
兄者が先に御手洗らの前(能力者の顔合わせ?)で巻原に喰われた。
桑原拉致で兄者の能力を使ったときは、既に兄者がグルメを演じてるのではないか(侵食の恐怖がない)。
多分そんな感じだろう
自分を遥かに上回るとしても、
妖狐飛影がA上で桑原がA下だとしたらその実力の差にビビってもおかしくないんじゃないか?
B級中位の武術会飛影がB級上位の戸愚呂に驚愕してるわけだし
相手にするなよ
736 :
マロン名無しさん:2013/01/07(月) 21:05:54.52 ID:SJ6d4+x8
戸愚呂兄の言う通り、グルメの能力てエグいよな。
兄も喰われた当初は死を覚悟したんでは?
737 :
マロン名無しさん:2013/01/07(月) 21:10:02.53 ID:RFMiYxDM
>>734 そこで仙水の台詞。
仇討ちにとして立つ3人のうち、飛影・蔵馬のみに「A級並」と感心している。
仮に桑原もA級並の霊力(人間界ではまず遭遇しない気の大きさ)なら、桑原も含めて「A級並」と言われるでしょう。
「A級並=A級上位」ではないんだし。
仙水は多くの妖怪達と戦ってきたからどれぐらいの妖力が何級並みかを判断できるけど
人間とは戦っていないから霊力に関しては判断できないという可能性もあるが
最終桑原はA級で確定
最終桑原はB級で確定
タルガネって本当に頭おかしいんだなw
もう休みたまえ
>>734 桑原のことはどうでも良いから置いておくが
てか、まず飛影や蔵馬がA級上位もあったと思ってんのか?
飛影より明らかに強い覚醒幽助でさえ
A級上位くらいでS級に届いてるか微妙なんだが
>>743 >飛影より明らかに強い覚醒幽助でさえ
>A級上位くらいでS級に届いてるか微妙なんだが
これは釣りだよな?
745 :
マロン名無しさん:2013/01/08(火) 05:15:15.30 ID:Vxg7O7z/
743。笑わせようとしてんのか?
昔の脆弱な妖狐より強くなったから幽助帰還時妖狐は最悪でもA級中位だよ
747 :
マロン名無しさん:2013/01/08(火) 09:22:34.06 ID:Ah3+stHr
>>738 幽助の霊気量(仙水の1/10)は看破している。
霊気について分からないことはない。
暗黒武術会では怒り&哀しみで幽助は「戸愚呂と同じぐらい」の霊気と評価されている。
霊気と妖気は質こそ違えど同じ気だ。
仙水のおおよそA級並の基準から、桑原霊気も「基準以上」とは看破できるだろう。
A級並は飛影・蔵馬のみだっただけ。
748 :
マロン名無しさん:2013/01/08(火) 12:17:22.01 ID:Pw6EyGQ5
>>746 妖狐は元の力に戻ったはずなのに黄泉は以前の妖狐や俺は今の妖狐に比べて弱かったと言ってて矛盾してるような
それだけ幽助が来た時のパワーアップ率が高かったって事?
最終桑原はA級で確定
>>746 なんでそう言いきれるんだ?妄想はblogへ
仙水が潜水
樹…服がボロボロになってしまった
753 :
タルガネ:2013/01/08(火) 20:29:56.35 ID:???
散々ご迷惑をお掛けしました
桑原はAです
最終桑原はA級で確定
>>544 正直ミノルみたいな極端なステータスを持つA下・・て
ミノルに戸愚呂100匹は倒せないだろ
ミノルもB上が妥当
>>600 > ・牙野と風丸、どちらが上か?
牙野だろう
風丸は155Pの満身創痍な幽助の拳にかすってビビッテいる
ちなみに牙野のノーマルでは175Pを記録。
大腕を使えば低く見積もっても200P以上か
風丸の耐久力の無さは異常なので絶えられないだろう
だが世間では風丸は白虎の腹をぶち敗れる霊気量はあると称される
> ・酎と是流、どちらが上か?
酎だろう
是流の火炎能力と力量を知った上でチーム1と豪語しているのだから
ここは無視できないはずだな
>>748 妖狐が黄泉を捨てたのは約千年前
当時は二人ともA級妖怪ではなく、その後に強くなったんじゃない?
昔の黄泉は頭の悪そうな凶悪な顔をしていた
759 :
マロン名無しさん:2013/01/08(火) 23:27:21.97 ID:oI4jpdWH
妖狐はA級ごときで伝説の盗賊になぜなれたんだ?
760 :
マロン名無しさん:2013/01/09(水) 00:15:13.95 ID:3jz9tIWB
761 :
マロン名無しさん:2013/01/09(水) 06:11:24.51 ID:xXvIPHYU
仙水ミノルと忍では、もう別次元の差があるんだろな。
ミノルと戦ってる時の幽助を見てた御手洗はそんなに焦って無かった。けど忍になった途端に(御手洗も忍を見たのは初めてか?)「今の仙水には威圧感や全てが揃ってる」的な事を言ってたし…
それに対して幽助は「今までのテメエの陰を追ってた訳か」と言ってた位だし。
なんか幽助てあんま頭悪い感じしないんだよな麻雀出来るし(しかも上手かったんだろ?)難しい言葉も知ってるし…
あれで中学生
763 :
マロン名無しさん:2013/01/09(水) 09:31:14.82 ID:/fdp6iLe
やらないか
幽助も桑原も結局4人全員頭は切れる気がするわ学力がないだけでw
ただ単に勉強してないだけだしな
>>759 「A級」とかいうのは「特防隊が戦って倒せるか」を基準にして強さを相対的に表したものだろ?
盗賊としての能力とはまた別物かもな
>>759 逆に考えるんだ。魔界トーナメントの状況が異常なだけで
S級は基本自陣でラスボスや副官として引きこもってるから
フィールド上ではA級あればまず無双出来るんだ。
霊界のエースが部隊を率いて入念な準備をしてようやく
勝機が出てくるのがA級やからね。
野心も持たず隠れている
実際、B級下位の鴉が妖狐に支配者級と呼ばれてるわけだしな
↑
B級下位でも支配者級というレッテルが稀有という話だろ
階級はザコでも能力の評価は高いという意味ではDBのグルドのようなものだな
武威の武装闘気は黒龍波を跳ね返すためのようなものだったな。
飛影を追い詰める→黒龍波って流れが個人的には良かった
黒龍波を返せる武威って相当だよな
世間では鴉と兄を武威に並べようとしている奴もいるが黒龍波以上のパワーがなければ武威は全て返してくるだろう
武威>鴉 兄者はほぼ確定
武威ならアンテ前幽助には勝てるだろう
>>774 幽助はアンテ前で戸愚呂80%に勝とうとしてたんだぞ?
さすがに武威より弱いってことはないだろ。
それはただ見くびっただけじゃね?
実際霊丸通用しなかったわけだし
まず弟80%>武威は確定だろう。
そして技の序列は、弟が返せなかった霊丸>黒龍波になっている。
つまりアンテ前幽助の霊丸は武威には返せないのだから、幽助はアンテ前でも武威を凌駕できるだろう
778 :
マロン名無しさん:2013/01/09(水) 14:58:50.25 ID:7kIHb1k7
武威も蔵馬に呼ばれていればS級入りしたんだろーな。武威は悪い奴ではなさそうだけど、トグロチームだから仲間にしてもらえなかったんだろな
いや、技を跳ね返す能力に関しては戸愚呂より武威が上だろ
戸愚呂には防御系の特殊能力は無いし、彼は技を避けたりせずに受け止めるしな
戸愚呂80%の喝!!で霊丸を打ち消せるかは謎だな
>>779 武威発言から考察して、武威が戸愚呂に勝る部分があるのはおかしいな
戸愚呂80%が霊丸を跳ね返せさずに受け止め勝負に出たと言われればそれまでだが
アンテ前後幽助、黒龍波喰い前後飛影、戸愚呂80〜100%
この辺の序列も微妙に多種多様だから面白い
ハギリ戦後の幽助(アンテ後)と素飛影は互角らしいが
>>416 東日本震災の影響は吏将によるアースシェイカーである
地震を起こしてバランスを奪うという曲者が吏将
サンドストーム
786 :
マロン名無しさん:2013/01/09(水) 19:04:29.37 ID:nDIYi3x3
鴉vs暗黒武術会編風使いの陣ならばどちらが強い?
魔界屈指の結界師を自負する瑠架
しかし当時の飛影に吹き飛ばされそうになって、冷や汗を流す。
それで魔界屈指?って思うかもしれないが、
魔界は攻に長けた連中である。
つまり結界を得意とする存在自体が少ないのだろう。
だから瑠架は魔界屈指なのである。
裏浦島にすら「瑠架程度」とか言われてたけどな
道具を使用した裏浦島は反則である
鈴木を評価すべきだな
つーか鈴木って自身の妖力でブラックホール作ってたし
裏浦島が作った結界でも妖力で作られるんじゃね?
そう考えたら普通に優秀だな
確かに鈴木なら道具なしでできるだろうな
キビ団子の秘密とかも教えてほしいな
魔界編の蔵馬の修行の時に食ってた薬草は、鈴木が作ったアイテムとかも調合したものなのかもしれんな
鈴木さんは顔が良いだけではない
少し前に黄泉陣営に加わったと仮定した武術会の生き残りキャラについて考察があったが
武威は言うまでもなく魔界の天下を取れるだろう
強さとしては全盛期雷禅に匹敵か
爆拳でもインフレ含めたら仙水越えくらいにはなるんだろうな
oh..
蔵馬は、もし生きていたのなら、
戸愚呂が第一候補、次は武威だっただろうな。
武威さんは、絶望して自殺しちゃったのか、隠遁しちゃったのかで、
蔵馬も発見できなかったか、誘いを断られたのだろう・・・。
後、是流と画魔も評価してる描写あったし、生きてたら誘っただろうな。
戸愚呂兄は性格が問題外過ぎるし、
鴉はイカれてるから、誘わないかと・・・。
吏将はやっぱ、やり方が汚すぎて、蔵馬に嫌われてて、誘ってもらえなかったのかw
爆拳? イチガキ? 論外w てかあいつら生きてるのかw
ミスターキチガイw
>>796 武威は善人すぎてイイ奴だが戸愚呂Tにパワー系は2人もいらんだろうと思った
ちなみにイチガキはコナゴナになった発言がありながらも12巻では生きていたな
799 :
マロン名無しさん:2013/01/09(水) 23:25:37.43 ID:7kIHb1k7
魔界は底知れなく深くて広いから霊界はちょっとずつテリトリーを拡大してるって言ってたけど、サクッと最深部行って数百年?の争いを終結させたよな・・・
その後の武威のサイドストーリーが読みたい
一番弱いC級下位鈴駒と一番強いC級上位死々若丸に修業後あまり差がないから武威が来ても妖狐には劣るだろう
出場していれば北神に絞め落とされる役……は悲しいからキリン辺りと熱戦噛まして欲しいもんだ
死々若丸というサボリがちなキャラに問題がある
武威は硬派に修行するタイプだしな
ただ武威がアイツらと修行をするイメージが全く
805 :
マロン名無しさん:2013/01/10(木) 01:31:30.84 ID:U2X+vWS/
柘榴のなかみは武威
武威はあの後山に籠もって陶芸をやっているのかもしれん
武威は何気に人気あるな
DBのバータ並に空気と言った者がいたが
808 :
マロン名無しさん:2013/01/10(木) 01:40:27.47 ID:U2X+vWS/
黒龍波を返したのは評価できる。ゼルは未完成黒龍波で影になったからな
跳ね返して嬉しそうにしてたのが痛いほど理解できる
>>807 空気なのはゲーム版
特別編は傷がより派手にグロくなってるけど
初代は見た目も技もガチで地味
>>806 なんか俺もそんなイメージあるわ
園芸に興味はないのだ…
>>796、
>>800 何処かのブログで、第二回魔界統一トーナメントの様子書いてたのがあったはず。(検索すれば、すぐ出てくるはずなので一部伏せとく)
確かその時に蔵馬の回想シーンがあって、その中で本当は鈴木達6人の他には武威、吏将の2人も誘う予定だった。
ちなみに武威、吏将が誘いを断った理由↓。
吏将
プライドが高い性格が災いして、断るの一点張り。陣と凍矢の説得も聞き入れなかった。
武威
人間が寄り付かない場所にてひっそり生活。蔵馬は説得したものの、「戸愚呂亡き今、戦う理由がない」と一度は断った。
しかしその後、第二回魔界統一トーナメントに突如出場。諸事情により、S級クラスの強さになってた。試合では桑原と戦い……
あ、あとそのブログでは鴉も梟って名前で復活してた。(あくまで個人ブログで書かれてた創作なので、鵜呑みにしないように…)
813 :
マロン名無しさん:2013/01/10(木) 07:07:22.62 ID:Nt9pptqW
なんでVがひっそりS級になるんだよ
だいたい桑ちゃんが魔界に行ってる時点でな・・・
815 :
マロン名無しさん:2013/01/10(木) 07:30:13.43 ID:vM+YP7GM
>>753 なりきり乙(笑)。
>>761 ミノルより強いが別次元ってほどかな。
少なくとも霊力が増大した描写はない。
性格からくる戦闘スタイルではないか?
カズヤは「殺し専門」残忍で躊躇なし、強力な気功銃も使える。
しかし、短絡的な感じで幽助に即反撃されたな。
ミノルは頭も回るし裂蹴拳を使いこなす。
しかし、そのプライドの高さが災いして、想定外の反撃に精神的ダメージが大きそう。
仙水忍にはこうしたキャラ的な弱点が見つからないのだろう。
816 :
マロン名無しさん:2013/01/10(木) 07:37:05.34 ID:vM+YP7GM
>>796 蔵馬に「武威ほどの実力者」と認められるぐらいだからな。
戦力増強には筆頭候補だったろうに。
武威自身が断ったというストーリーなのだろうね。
飛影に完敗してへし折れてたし、何より自ら「限界まで鍛えた」と言っていた。
幻海の特訓なら数段レベルアップはできただろうに…勿体無い。
>>815 >ミノルより強いが別次元ってほどかな。
>少なくとも霊力が増大した描写はない。
こんなこと言ってる時点でタルガネの主張は何の根拠もないことがわかるwww
吏将は魔界サラリーマンでもやってそうだよね
課長〜部長くらいの役職でさ
見事な転職
ククク・・・魔界の土だと良い修羅念土闘衣が出来るぜ・・・!!
ヤムチャ10カウントダウン
>>812 武威はそんな感じだな
S級云々よりも第二回魔界統一トーナメントに突如出場という所が武威らしい
吏将は武術会だけのレアキャラという扱いにして見つからなかったと言う設定の方が面白みがある
穴のひずみで魔界に帰ったか、人間界をウロついているかは定かにしないことのほうがいいな
鴉復活についての経緯をもう少し知りたいな
武威はそんな感じだな(キリッ
>>823 俺はそう思うがお前が気に入らなければ武威のその後の展開を聞かせてほしいものだな
で、誰もいなくなってからタルガネ劇場が始まるわけか、いつも通りだな
乱童編の途中だった気がするけど桑原の話になっていた…
同人話や妄想はそろそろ自重しろ
>>808 未完成の方は黒龍が暴走してた分威力は大きいと言ってたはず…
>>813>>822 今やっと思い出した
幽遊白書 2ND STAGEでググれば出てくるよ
ついでにそのブログだと、戸愚呂兄が黒鵺ってキャラに殺されて、完全消滅するw
飛影の力が上がれば黒龍波の威力も上がるんじゃない?
じゃないと六遊会の時点で飛影は武威を苦しめる実力がある事になってしまう
黒龍波自体の威力は変わらないけど、それを使いこなせるかどうかが実力の問題なんじゃね?
832 :
マロン名無しさん:2013/01/10(木) 17:19:37.04 ID:vM+YP7GM
833 :
マロン名無しさん:2013/01/10(木) 17:26:02.01 ID:vM+YP7GM
>>817 >こんなこと言ってる時点でタルガネの主張は何の根拠もないことがわかるwww
で?何を主張したいのか分からない。
俺の「霊力増大描写はない」を「根拠なし」と否定してるのは分かる。
それで、実際の「仙水忍の強さや霊力描写」はどうなってるんだ?
聖光気の前には霊力増大した描写はないと思ってたが。
>>831 それだとA級になった飛影が仙水に撃った黒龍波が是流と威力は変わらなくなるぞ…
壁を焼いただけの是流波と会場を破壊しまくった武威流波では威力が違うと思う
蔵馬もあやつる力が(ただの炎殺拳にだけど)数倍になったと言ってる
仙水流波>武威流波>是流流波 じゃないのか?
んじゃなかったら、
黒龍波で服すら破れていない! なんて驚いているが、
武威に跳ね返される威力じゃ、当たり前だろって突っ込みたくなるわけで・・・。
それでいいんじゃない
じゃあ是流波でギリギリ倒せる相手って誰くらい?
六遊会飛影はC級上位ぽいが、並ぶ陣や死々若丸はもしかしたら対処出来るのかな
黒桃太郎でも、即死っぽいから、
戸愚呂チームのメンバー以外は、
くらったら即死は確定だろう。
陣とか、風で空に逃げて対処・・・できるのかな?
多分無理ぽ。
死々若丸は、防御力じゃなくて、
試しの剣込みの爆吐髑触葬が強力で(まともに食らえば幻海でも跡形も無く消し飛ぶらしい)
攻撃力が強さってタイプだから、
黒龍波はヤバイだろうなw
>>838 黒龍波は獲物を捕らえるまで追い続けるから逃げても無駄だろうな
闇アイテムたm…魔哭鳴斬剣!!
爆風障壁で受け流せ・・・ないかww
さすがに厳しいっ
>>835 もし武威龍波がA級ならそれを返した武威もA級並だしな
戸愚呂80%に負ける要素が一つもない
>>837 継承後幻海や戸愚呂45%を倒せるかどうかだろうな
陣なら爆風障壁で多少軽減できるから死なずに済む可能性もある
珍 宝 様 が 最 強
最強は威魔陣だ
てすと
>>839 そうかんがえると幽助ってかなり弱かったよな
珍宝はもちろん他の奴も大会まで訓練を積めばそれなりに戦えそう
風丸
牙野
黒田
武蔵
チンポー
牙野風林なら継承者試験の状態でも爆拳や呂屠は倒せるだろうな
朱雀は鈴駒以上酎是流未満、鈴木ぐらいの実力だろうか
852 :
マロン名無しさん:2013/01/10(木) 21:21:59.74 ID:vM+YP7GM
>>834 是流戦での黒龍波は、円闘場の上で敵を焼き尽くし消滅した。
だから「観客席の壁まで破壊しなかった」ともとれるよ。
黒龍は妖気でもって魔界より召喚する。
当時の飛影は妖気が足りてない(右手喰われた)ので「武威戦より弱い」は同意だが。
リンクもっと後ろへ飛べ
855 :
マロン名無しさん:2013/01/10(木) 22:34:40.02 ID:n9H7+uVg
857 :
マロン名無しさん:2013/01/10(木) 23:27:28.34 ID:U2X+vWS/
聖光気って出た当初は最高の気だったんだろ。しかし最終的には圧倒的な妖気の方が上なんだよな。
数十万クラスの聖光気があれば雷禅全盛超えができんのかな?
同人の話自体は良いが、その作者を異様に持ち上げてる感が気持ち悪いかな
個人的に
同人は同人。原作は原作
信者じゃなく作者が自分のゴミを宣伝してるだけじゃ
862 :
マロン名無しさん:2013/01/11(金) 02:13:24.13 ID:8/wSjEbb
もうこねえよ!ウワァァァン
二次創作の話は少なくとも幽白雑談スレでやるべきであって、
原作描写が全てである強さ議論スレでやるのは完全に場違い
場違いなクズはすぐ消えてくれ
美学がなさすぎる
同人話は飛影来てAVの話題出されるのと同じ位のスレチだからな
868 :
マロン名無しさん:2013/01/11(金) 13:06:33.45 ID:9RK6PHZF
場違いなクズはすぐ消える。壇上の二人がそう言っている。
>>857 そりゃ容量には勝てないんだろ。
ただ、同程度の容量なら、聖光気は霊気よりは格上。
多分妖気よりも。
質も量も上
リクドウリンネとセキシキメイカイハはどちらが有能と言えるだろうか?
最上級のランク付けは
優勝した煙鬼>棗に勝ったムクロ>棗=その他旧友>旧友と互角かそれ以下の黄泉、でOK?
戸愚呂30%>>>強い妖戦士田中さんは確定なんだが、「強い妖戦士田中」を名乗ってた時代は何級なのかは少し気になるな
まさかあれでも風丸、牙野クラスだったりして…
ありえるんじゃない。
それよりもその時のチームメイトが気になる
「美しい」が嘘じゃないから「強い」も嘘ではないのかもしれんな
D級上位〜C級下位とか
戸愚呂が「ゴミにしか見えない」と言ったのは
強さではなくて情けなく命乞いする醜態に対してだしな
だろうね
結局幽助は闘神の子孫であったからこそ強かったんだよな
そう考えると、聖光気も持たない純粋な人間でありながらにしてあれだけの強さになった桑原はある種幽助よりも凄いかもしれん
>>878 元A級の蔵馬すら苦戦する白虎を独学だけで倒してるんだから天才だよ桑原は
幽助みたいに霊界アイテム貰ったりもしていないしな
好きな不人気キャラ
幽白の吏将。
後の大会敗退者再登場でハブられてたから、
嫌われてる(読者が喜ばないと作者が判断した)のは明らか。
あいつらは格闘家ではなく忍者で、勝ちあがる為には
仲間の命すら涙も見せずに使い切るという非情な集団だった
はずなのに、その姿勢を実践して見せたはずの凍矢からすら
非難されて卑怯者扱いされ、挙句ギャグ演出に巻き込まれて退場。
理不尽過ぎる。こいつこそ忍者らしい、と感心した矢先に
作品から消えた……
882 :
マロン名無しさん:2013/01/12(土) 02:38:30.59 ID:+YMmMYpf
暗黒武術会で醜態をさらしただけのブザマなキャラだなと感じたのは誰ですか?
※それなり実力があったと感じた者は省きましたが、実力者でも情けない描写がある奴は入れました。
884 :
垂金権造:2013/01/12(土) 02:58:58.21 ID:???
今日は遅れちゃてすまん
僕のトークを楽しみにしていてくれたファンのみんなごめんなー
風丸は霊気砲を使えば武蔵は瞬殺できるんじゃない?
牙野は知らんが、霊剣一発で木刀ごと粉砕してノックダウンできる紙耐久ならラリアートでKOできる気もする
まだやるかね?
>>881 吏将は存在自体が浪漫の塊だからなwww
一番日本名の技を使いそうなヤツがボンバータックルってネーミングなのもポイント高い
同じ理由でワンピースならキャプテン・クロ(クラハドール)が好きだわ
ビジュアル、性格、希少性(後の話にも扉絵にも登場せず)
今のワンピースは大嫌いだけどな!
武威は吏将程好きではないけど
純粋な武術家なだけなのに(善人でも無さそうだが)敢えて超極悪集団の中に居たと言うのが良いな
吏将→クロ
武威→クリーク
みたいなイメージ、ちょっと違うけど
888 :
御手洗:2013/01/12(土) 11:22:07.17 ID:???
もう止めて下さいよぉ
ワンピースは作画の悪いカイレン話の時のような身体のつくりをしているからよろしくないな
自分の中ではグランドラインに行った所で終了。
まだ続いているのかね?
俺もグランドラインまでだな、もしくはクロコダイルまで
つまらんくなってからゴリ押しとかキモ過ぎにも程がある
昔大ファンだったファンを馬鹿にしている
リクドウリンネ
893 :
マロン名無しさん:2013/01/13(日) 00:17:16.04 ID:yQywVrGA
いつの間にか稲川淳二を応援するスレになってるな
輪廻オードブル
戦闘系の能力者たちの実力がイマイチわからんな
神谷は幽助に終始躊躇いがあったし、御手洗は防御力は高そうだが不良を痛めつけただけ
刃霧は物に気を込めて弾丸にしたけどパンチや自身の身体にも気は通ってるのかな?
896 :
マロン名無しさん:2013/01/13(日) 05:29:20.28 ID:xrA/Xz6G
>>878 ???
何だか「桑原は魔族幽助や聖光気仙水に迫る強さ」という風に読めるが…。
魔族大隔世するまでは、幽助は普通(?)の人間。
人間ベースの半妖蔵馬ともまた違う。
「幽助は魔族の遺伝子で強かった」ではなく「幻海に鍛えられたから、魔族として覚醒できた」なんだな。
>>880 蔵馬は白虎に苦戦したか…?
白虎は霊剣攻撃を「気の吸収」で自らの力に変えた。
薔薇鞭のような物理攻撃ならどうだったのかな?
897 :
マロン名無しさん:2013/01/13(日) 05:39:44.27 ID:xrA/Xz6G
>>895 御手洗の“領域”は液体生物の内側だし、自身の防御力は一般人と大差ないのでは?
室田も風圧でKOされてるし。
肉弾戦限定なら、神谷が領域能力者で最強か。
(海藤の“領域”は暴力無効だが、自身も暴力は振るわないので除外しておく)
優しい神谷先生
ハンタスレでカイトVSモラウの戦いを予想した職人よ、次は是流VS酎の予想を頼むぜ
>>897 御手洗は肉体じゃなく液体に守って貰って多少の攻撃なら無効化出来ると意味で
四聖獣以外のD級なら溺れさせてなんとか撃破出来るかな?
神谷が強いのはわかるが刃霧の能力の仕組みが…
気を送りこんで霊剣使った桑原のように疲労してたし霊力が通ってんのかな
901 :
マロン名無しさん:2013/01/13(日) 11:49:22.47 ID:EbX2+8DA
幽遊白書が好きな方は是非ご覧下さい(^O^)
今から僕が思う幽遊白書キャラの強さランクを書きますので「ここ違うんじゃないの?」とか「こいつはもっと強いだろー」とか思った方はアドバイス下さい!
S級上上:全盛期雷禅
S級上下:ムクロ、 黄泉、 雷禅のケンカ友達、 黄泉とのバトルの時に覚醒した幽助
S級中上:空腹雷禅
S級中下:修羅、 飛影、 妖狐蔵馬、 黄泉と闘う前の幽助、 流石 棗との修行で強くなった酎
S級下上:酎、 鈴駆、 凍矢、 陣、 死々若丸、 鈴木、 蔵馬、 北神、 キリン、 鯱、 時雨
S級下下:仙水忍、 猫玉
A級上位:東王、 西帝、 南海、 仙水と闘った時の飛影
A級中位:耶雲、 仙水と闘った時の桑原、 仙水と闘った時の蔵馬 霊界特別防衛隊
A級下位:
B級上位:人間幽助、 戸愚呂弟、 仙水ミノル
B級中位:飛影(武術会時)、 全盛期幻海、 仙水カズヤ
B級下位:鴉、 武威、 戸愚呂兄、 桑原(武術会時)、 妖狐(武術会時)、 老いぼれ幻海
C級上位:蔵馬(武術会時)、 酎(武術会時)、 死々若丸(武術会時)、 是流、 黒桃太郎、 陣(武術会時)
C級中位:鈴駆(武術会時)、 黄玉、 円、 粱、 魁、 ガタスバル、 ガルガ、 凍矢(武術会時)、 吏将、 鈴木(武術会時)、 朱雀
C級下位:ドクターイチガキ、 画魔、 裏々島、 青龍、 白虎、 乱童、 ドクター神谷、 シーマン御手洗、 ヘレン、 魔金太郎
D級上位:玄武、 飛影(初期)、 剛鬼、 蛭江、 呂屠、 爆拳、 風丸
D級中位:牙野、 武蔵、 黒田、 珍宝、 白虎の分身妖獣、 第1話の時の幽助
D級下位:室田、 コウモリ使い、 第1話の時の桑原
E級:養殖人間、 腐餓鬼、 桐島、 沢村、 大久保
六遊会マニア
903 :
マロン名無しさん:2013/01/13(日) 14:40:45.31 ID:hgVR6+2i
強さランクに全盛とか本気とかいらなくね?
??様が入ってないからやり直し(^^)
>>901 俺も以前までのチンケな序列が気に入らなかったからキミが作り直してくれたまえ
乱童は6巻でも脅威が残っていたので乱童を武術会の中堅キャラと並べるように
極銅山、威魔陣
極道山10カウントダウン「まだやるかね?」
??様が入ってないからやり直し(^^)
E下かF
911 :
t:2013/01/13(日) 18:25:32.80 ID:mGrSknKA
「ウ・ディ・タ」とは?
・完全無料のゲーム作成ツールです。
・wikiや講座や情報やブログも充実してるので安心。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
■「コモンイベント」を利用すれば、難しいゲームシステムも実現できます。
■非暗号化ゲームもあるのでそれで先人に知恵を借りよう。
最強はどう見ても威魔陣だろ
914 :
マロン名無しさん:2013/01/13(日) 18:45:19.83 ID:xrA/Xz6G
>>900 溺れさせは桑原の次元刀でしか脱出できない(“領域”で異次元)っぽい。
D級以上にも有効だろうね。
また、チビ液体生物で一般人よりも強い。
数体造れば、かなり脅威かも。
刃霧は弾を気でコーティングしてる。
霊気を使用しているのだろうね。
境界トンネルの影響での覚醒した一般人なので、幽助や桑原とは霊気量は低いのかも。
>>2は
爆拳や呂屠の位置がおかしいのは誰の目にも明らか
白虎分身らもありえないだろ
討論しないで逃げまくりの奴が作ったらしいからな
916 :
マロン名無しさん:2013/01/13(日) 18:53:30.73 ID:j5mvWo/l
雷禅見る限り、陰湿味や相手をいたぶるような暗い性格してないよな。一見短気に見えるけど実は物凄く冷静で話も分かる男らしい性格。
そんな雷禅て全盛期の頃は人間食いまくってたよな。泣き叫ぶ人間に雷禅は「自然の摂理だから許せ。案ずるな痛みを感じないように食ってやる」な感じだったのかな?
そして一番驚いたのはあの当時、あの全盛期雷禅に深傷を追わせた人間がいたってとこ。この人間の戦闘力は聖光気仙水どころじゃ無い。
下手したら、欝ムクロ位あったんでは?
で当時の地球の頑強さにビビった。現在では仙水が手加減聖光気で大地に影響でたのに、全盛雷禅vs少なくともS級中位はある人間が戦っても地球は滅ばなかった。
色々あったんですな!
深傷を追わせた人間って「くだくすし」という女性か
918 :
マロン名無しさん:2013/01/13(日) 19:13:58.55 ID:j5mvWo/l
違うでしょ!くだくすしに会う前に深傷を追ってるよ!
「魔道本家」奇淋様こそが最強…地味さ加減で
「魔道本家」奇淋は六遊会威魔陣の次くらいだな
次の魔界トーナメントはチーム戦にしたら面白いな。鈴木 奇淋 珍宝、
なんてチームも可能だ
組織をまとめる能力より個人の戦闘能力こそが最大の価値感としてるからこそ
あのトーナメントなのであって徒党組むのを認めたら結局国同士の争いに逆戻りしたり
しちゃわないか
925 :
マロン名無しさん:2013/01/13(日) 23:13:45.04 ID:hgVR6+2i
乱童B下、朱雀B中
>>916 雷禅やら仲間にやられっぱだと文明成り立たんわ
>>916 例の装置をつけてA級ぐらいまで妖力を落としてたんだろ
地球がパッカーンして人間喰えなくなったら雷禅も困るし
S級最上 雷禅(全盛)
S級極上 躯(本気)、旧友全盛期
S級特上 煙鬼、躯、才蔵、痩傑、周、棗、弧光、電鳳、鉄山、黄泉、九浄、雷禅(末期)
S級上上 幽助
S級上中 酎、飛影、修羅
S級上下 妖狐蔵馬
S級中上 陣、死々若丸、凍矢、鈴木、流石、鈴駒、奇淋
S級中中 蔵馬、北神、時雨、躯の部下75人、鯱
S級中下 柘榴、黄泉の部下15人
S級下位 仙水、東王、西帝、南海、
A級上位 妖狐蔵馬(融合前)、飛影(手術前)、舜潤、
A級中位 桑原、旧黄泉、暗殺者
A級下位 特防隊員、幽助(人間)、ミノル
B級上位 戸愚呂100%
B級中位 戸愚呂80%、飛影(武)、幻海(全盛期)
B級下位 幽助(呪霊錠)、妖狐蔵馬(武)、武威、鴉、グルメ戸愚呂兄、戸愚呂兄、幻海(継承前)、桑原(武)、樹
C級上上 幻海(継承後)、戸愚呂45%
C級上中 幽助(霊光玉前)、蔵馬(武)
C級上下 陣(武)、死々若丸(武)
C級中上 吏将、是流、酎(武)、鈴木(武)、黄玉
C級中中 戸愚呂30%、黒桃太郎、魁、円、阿架連邪、凍矢(武)、梁、弩洲濃
C級中下 朱雀、戸愚呂20%、鈴駒(武)、画魔、豪里羅、羅愚毘、我我鬼、馬馬鬼
C級下上 魅土連邪、イチガキ(強化形態)、喪々連邪
C級下中 乱童、青龍、鬼連邪、亜尾連邪、
C級下下 瑠架、白虎、ヘレン、魔天王、奇冥王
D級上上 邪眼飛影、風丸、玄武、隠魔鬼、裏浦島
D級上中 爆拳
D級上下 剛鬼、牙野、呂屠、少林、魔金太郎、牙王、威摩陣
D級中上 黒田
D級中中 極門鬼、魅由鬼、白虎分身
D級中下 武蔵、珍宝
D級下 コウモリ使い、一つ目牛、戸愚呂の部下、M-4号、M-5号、狂砲(狸砲)、念蛇、極道山
D級上下 剛鬼、牙野、少林、魔金太郎、呂屠、牙王、威摩陣
こうやな
桑原がトグロ100%に勝つ絵が想像できないw
最終的にトグロを超えてるんだろうけど、どんな感じで倒すのだろうか?
>>928 いいねぇ
原作範囲の狭い幽遊なんだから弩洲濃らを入れてこそ真の猛者だな
蔵馬らも乱童の存在は知っているだろうから、そこで名セリフを一発お願いしたいな
ナムコの腕の見せ所なんだけどな
所詮最後は大人気のヒエクラに関わる奴らだけが持ち上げられるのだけはマジで勘弁
乱童の扱いが長年空気すぎていたから久々にプレステで乱童を取ったら今度は、乱童と剛鬼には大技がないとかさぁ・・
ちゃんと考えろよな
934 :
マロン名無しさん:2013/01/14(月) 05:41:28.07 ID:cUx3GcyU
最終桑原vs戸愚呂100%
桑原「久しぶりだなぁ。あんときの仮を返すぜ。」
戸愚呂「それなりに強くなったみたいだな。いきなり本気で行くぜ!ハーッ!」
桑原「100%になったか…行くぞ!」
ボコボコボコッ!ドカドカドカッ!
桑原「ハァハァ…相変わらずスゲエ攻撃だ。だが俺には奥の手がある。」
戸愚呂「チッ…霊剣の事か…タフな野郎だねぇ…前回とは比べ物にならない位…頑強に…ゼェハァゼェハァ…」
桑原「違う!霊剣を遥かに上回る次元刀じゃ!ハァーッ!どうじゃ!」
戸愚呂「やる…ねぇ…」ドサッ
桑原「んっ?あ…こいつ倒れやがった!俺まだ何もしてないのに!」
て展開になると思う。
一番シンプルなのがトランクスvsフリーザ
真っ二つの再現
フリーザもスーパーサイヤ人が出てくるまでは絶望的な強さだった
その後、ポッと出の新キャラに瞬殺されるけど・・・
べジータ様を忘れるな
戸愚呂弟「アレが魔界だよ、兄者」
戸愚呂兄「思ったより大した事無さそうだ……お前の自慢の力で捩じ伏せてしまえばいよかろう」
戸愚呂弟「それだけじゃ俺の気が済まないんでねェ……!!」 グゴゴゴゴゴ…
戸愚呂弟「100%中の100%を超えた歪で舞い戻って来ましたよ・・・更に強くなってねぇ・・・」
戸愚呂兄「ほう、流石我が弟だ ヒヘヘヘヘヘヘ…」
仙水「ニヤニヤ」
戸愚呂弟「誰だい、アンタ・・・?」
戸愚呂兄「俺達を知らないとは幸福なヤツだな・・・」 ニヤリ
仙水「知ってるさ、戸愚呂兄弟だろ?」
戸愚呂兄弟「!??」
戸愚呂弟「まさかこんな辺境の地にまで、我々兄弟の名前が知れ渡っているなんて……光栄ですねェ……」
戸愚呂兄「おい、お前ら殺ってしまえ」
三鬼衆&その他の部下達「イィーーッ!!」
940 :
マロン名無しさん:2013/01/14(月) 08:58:09.56 ID:Vv3t8Axe
フリーザは最終的に地球人には越えられなかったから面子は守ったと思う。
鈴駆に負けるトグロって、チャオズに負けるフリーザって感じか?
>>940 クリリンやヤムチャには軽く超えられてるから
てんつめしに「着いていけない」と言われたぎょうざは微妙だけど
クリリンは4億前後でヤムチャは3億とちょっと
どちらも2億以下のフリーザ(笑)なんか相手にもならない
天津飯は何億?
ドラゴンボールはインフレが凄まじいからな
シリーズラスボスが次のシリーズに入ったらモブ化の連続
944 :
マロン名無しさん:2013/01/14(月) 13:46:10.72 ID:cUx3GcyU
最終桑原vs100%戸愚呂。勝者桑原。根性勝ち。
仙水忍vs100%戸愚呂。勝者仙水。聖光気を使用した仙水の蹴り一撃で失神。
雷禅vs100%戸愚呂。勝者雷禅。雷禅、戸愚呂に触れる事も無く遠隔操作のみで解体。
あ?ん
946 :
マロン名無しさん:2013/01/14(月) 14:10:19.89 ID:3WcwBP8+
>>916 雷禅が食断ちをしたのは700年前(鎌倉時代?)。
「魔族大隔世」が出来たからA級以上だとして、その時点で全盛期だったのかな?
あと、人間に深手を負わされたとかあったっけ?
霊界特防隊の結界はなかったとして…。
戸愚呂は自然発生する境界トンネルでは、小さくて魔界に行けないと言っていた。
あの頃はもっと大きな穴が開いたのだろうか。
雷禅が食断ちする以前(1000年前)に、黄泉は蔵馬に捨てられた。
あの頃の黄泉や蔵馬は新興勢力であり、A級未満かな?
蔵馬は霊界特防隊に追われて人間界に逃げ込んだのが15年前。
1000年間もA級から成長なしってのも引っかかるから、黄泉といた頃の蔵馬はB級?
947 :
マロン名無しさん:2013/01/14(月) 14:15:01.91 ID:3WcwBP8+
>>934 最近は二次創作(同人)流行り?
桑原はわき役B級に「凄い力」とは言われたが、A級並とは確定しないのだが。
(戸愚呂80%やアンテ幽助は「凄い力」と言われない?)
飛影・蔵馬のように「A級並」とは言われないし、人間幽助と同じB級でしょう。
あれ、仙水と戸愚呂のやりとり続きないの?
戸愚呂兄弟の天然具合がすげーツボにはまった
鈴木vs戸愚呂弟
鈴木「戸愚呂。久しいな」
戸愚呂弟「誰だいアンタは」
鈴木「かつての魔闘家鈴木だ。お前とは暗黒武術会以来だ」
戸愚呂「悪いが、覚えてないねェ」
鈴木「うむ。まあ仕方がなかろう。私もあの頃は青かったからな」
戸愚呂「で、何の用だい?リベンジのつもりならもっと修行を積んでからにしてほしいねェ」
鈴木「戸愚呂…私は強くなりすぎてしまった。だが安心しろ。極力手加減はするつもりだ。お前にも未来はある」
戸愚呂「笑えない冗談だねェ。あんたからは強さが微塵も感じられない。」
鈴木「ただ私の成長を、自分へのケジメとしてお前に見せたいと思ってな!」
戸愚呂「構えが隙だらけだねェ。しょうがない、服を汚したくないんだが…まあ、30%ってところか…ゴキゴキ」
ドゴッ!!
戸愚呂「ブフボッ!!!!………なっ!?」
鈴木「全力を出せ戸愚呂。妖気も極力抑えてある。お前が死ぬことはない。」
戸愚呂「やるねェ。……浦飯以来だ…100%!…先ほどは失礼した……あんたも相当頑張ったんだねェ」
鈴木「うむ。B級にしてはなかなかの妖気だ。昔の私なら無様に逃げ回っていただろう。だが今は違う!少し力を出すぞ!はっ!!」
戸愚呂「お、驚きだねえっ!!!まさか名も覚えていない奴がここまで俺を楽しませるとはねェ…っ!!うおああああ!!!100%中の100%!!!」
鈴木「デコピン!」
戸愚呂「ぶふぼら………っ!!!!…」バタリ
くだらねぇ
きめぇからもう止めろ
大会時の是流と酎が戦えばどうなるか気になるな
952 :
マロン名無しさん:2013/01/14(月) 17:21:39.33 ID:Vv3t8Axe
戸愚呂弟「勝負だ。100%中の100%オオオオォォォォォォ!」
リンク「犬の散歩だよーーん」
戸愚呂弟「ぬじょーん!」
あ?
955 :
マロン名無しさん:2013/01/14(月) 23:40:47.94 ID:pg69T2lL
B級に凄い力って言われてんだからAでいいよ桑原
あ
い
梅
くそ生意気な戸愚呂を縮小術にかけてビビらせてやりたいものだな
>>962 ミニ戸愚呂「ウォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ!!」 ズボァ
ぼたん「ぎゃあああああああああああああ つかもうとした掌に風穴が空いちまったよォ〜〜!!」
いや、ミニ戸愚呂君ならぼたんでもハエのように倒せるだろ
ぼたん「えい!」バチ
戸愚呂「ば・・び・ぶべぼ・・」
>>961 マッチ棒みたいにもろいと言っているんだからぼたんでも折れるんだろうな
でないとぼたんはマッチ棒も折れないくらいな非力キャラになる
966 :
マロン名無しさん:2013/01/15(火) 14:57:24.36 ID:Zvq1afLF
>>964-965 マッチみたいに〜は、あくまで並の相手の場合。
戸愚呂(弟)は並ではないよ。
魔界狂戦士Tのような倍はある巨漢も一撃で爆砕。
パワー比べでも身体が倍はある相手に負けはしないということ。
さらに、戸愚呂80%状態のパンチで円闘場全部を粉々に粉砕できる。
ぼたんなぞが不用意に触れば、手首から先が吹っ飛んでしまうだろうね。
これはオジギソウを爆破した鴉も同じことが言えるな。
>>966 オイオイ霊能者の武蔵をも倒している桑原は並じゃないだろう
よく勘違いしている奴がいるが小人になればどんな強者でも戦闘力も防御面も無力化だよ
桑原がマッチ棒ならば、筋肉で硬化されている戸愚呂はせいぜい太めの枝くらいだろう
ミニ戸愚呂はケイコのビンタでも倒せるだろうな
ここ埋めちまうぞ
スミクズにしてやる…
そんなに死にたいか?
…!
あ?ん
>>967 誰も「小人戸愚呂でも特大霊丸に耐えられる」とは言ってない。
まず霊丸を考えよう。
霊丸は「霊気を集中して攻撃力を高める」必殺技だ。
(初めての霊丸はパンチの2倍の威力)
言わば、特大霊丸は「巨大な拳」に等しい。
その直撃で無傷だから、身体が小さくても一般女性のパンチなら耐えられると言っている。
>>955 だから、人間トップクラスの2人(幽助と仙水)がB級だと言っている。
桑原だけが聖光気もなしに「A級の壁」を突き抜ける理由はなんだ?
霊光玉継承幽助が戸愚呂100%に並ぶのに、2回の怒りと1回の哀しみ「感情パワーアップ」が必要だった。
「2回パワーアップしたからA級」は安直だと思うが。
最終巻でも桑原は「この中にもA級以上が…!?」と凄い警戒してるぞ。
A級相当の台詞ではないな。
埋め
>>975 擁護するわけじゃないけどこのレスには賛同出来る
コエンマが戸愚呂をB級に位置付けたことで
いかにA級の壁が大きいのかを読者に植え付けたわけだからな
仙水と戦ってる幽助がB級上位としたら 桑原は良くてB級下位程度
怒りや感情でも幽助はB級止まりだった
覚醒してようやくB級の壁を超えた
桑原だけがA級になれるってのはやっぱ無理がある
インフレ漫画だからとか言って済ませる輩が多いが
それは仙水編以降の話だからな
うめ
埋め
うめ
埋め
うめ
うめ
埋め
うめ
埋め
うめ
埋め
うめ
991 :
マロン名無しさん:2013/01/17(木) 14:59:12.47 ID:tq0GZKaX
俺達七人でスレを埋める
埋め
海藤優
能力名→「禁句」 タブー
・彼の領域内では暴力行為ができない。
・彼の領域内で「禁句(言ってはいけないこと)」 を言うと魂をとられてしまう。
・彼の領域内は最大半径
10m(出入り自由)であ る。
この家に入った者は決して『あつい』と言ってはいけない。もし言えば…………。
海藤優
「聞かなかったから言わなかったけど オレの領域の禁句は厳しいよ
それは『あ』と『つ』と『い』を続けて言っちゃいけないってことなのね… それは意味も意図もない厳然たるルールなんだよ」
海藤優
「魂ってさーきれいだよね〜 少しだけひっかいてみようか?……とか考えてみたくなるよね一体どうなるか」
蔵馬
「やってみろ それはオレにとっての禁忌だと言っておく もしお前がそんなマネをすれば
いかなる手段を用いてでもお前を殺す」
海藤優
「ナイス やっとキミの
素顔が見れたような気がするな」
蔵馬
「このスレがいつまでもつかな」
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。