更新 12.0 紫(ゾーン) 青(ゾーン) 火(ゾーン) ---- 10.5 黄(完コピ) 10.0 紫(OF参加) 青(野性) ---- *8.5 紫原 緑間 青峰 火(野性) 黄(青コピ) *8.0 *7.5 灰崎 氷室 *7.0 黄瀬 火神 *6.5 黒子 *6.0 木吉 *5.5 花宮 日向 *5.0 津川 パパ 大坪 岡村 若松 今吉 桜井 笠松 森山 早川 *4.5 高尾 劉 古橋 原 諏佐 小堀 岩村 春日 福田総合R *4.0 伊月 水戸部 鳴海 瀬戸 宮地 中宮南R *3.5 福井 木村 山崎 正邦R 丞成R *3.0 土田 小金井 新協R 誠凛 25.5〜34.0(WC予選時23.0〜26.0) 陽泉 29.0〜32.5 桐皇 28.0〜31.5 海常 26.5〜30.0 秀徳 25.5 福田 25.5(灰崎の能力で相手の数値を下げる可能性あり)
緑間さんェ・・・
氷室さん高い さっすがミラージュシュート^^の使い手や
俺から見た格付け S 青峰(ゾーン) 火神(ゾーン) A 青峰 紫原 B 黒子 緑間 C 火神 黄瀬 灰崎 D 木吉 花宮 氷室 津川 E パパ 大坪 今吉 桜井 若松 日向 高尾 伊月 瀬戸 笠松 岡村 劉 以下略
通常黄瀬よりミラージュさんたけぇwwwやwwめwwろンゴww
黄瀬はIHの時より状態が悪いからな
木吉と花宮はもっと高くてもいい なんだかんだいってチームの大黒柱で貢献度むちゃ高いし
花宮は周りのサポートなしでは何も出来ないじゃん
一応素でやっても上手いのは作中で披露されてる
氷室と灰崎が同格はないよ キセキの世代には絶対達しないと言われた氷室 まがりなりにもキセキの世代に入ってた灰崎 灰崎は8.0以上でいいだろ
キセキの世代と言われだしたのは肉団子が消えてあの5人になって以降です 肉団子は当時のスタメン(最下位)だっただけで、普通にキセキには入ってないです
12.0 ゾーン入れるの全員 ---- 10.5 黄(完コピ5分だけ) 10.0 青(野性) *9.5 紫(OF参加) *9.0 緑間 *8.5 青峰 紫原 火(野性) 黄(青コピ短時間) *8.0 *7.5 灰崎 氷室 *7.0 黄瀬 火神 *6.5 黒子 *6.0 木吉 *5.5 花宮 日向 *5.0 津川 パパ 大坪 岡村 若松 今吉 桜井 笠松 森山 早川 *4.5 高尾 劉 古橋 原 諏佐 小堀 岩村 春日 福田総合R *4.0 伊月 水戸部 鳴海 瀬戸 宮地 中宮南R *3.5 福井 木村 山崎 正邦R 丞成R *3.0 土田 小金井 新協R
黒子の技は灰崎にコピーされない その1点だけで黒子は8.0
灰崎の能力って癖のあるシューターには有効だけど 氷室のような超正統派には無力な気がする
自分のテンポが崩されて使えなくなるんだからむしろ氷室みたいな技術タイプが一番つらいだろうな
氷室がその程度でテンポ崩すわけない
キセキに限りなく近い氷室のスキルを奪えるなら灰崎が上 奪えないなら氷室が上ってことになる まぁ直接対戦することはないだろうから答えは出ないんだけどね
一人で複数評価のキャラまとめて総合評価にしてみた 黄は高評価分がどっちも短時間しか維持できないので若干低め 10.5 青峰 10.0 紫原 *9.5 火神 *9.0 緑間 *8.5 *8.0 黄瀬 *7.5 灰崎 氷室 *7.0 *6.5 黒子 *6.0 木吉 *5.5 花宮 日向 *5.0 津川 パパ 大坪 岡村 若松 今吉 桜井 笠松 森山 早川 *4.5 高尾 劉 古橋 原 諏佐 小堀 岩村 春日 福田総合R *4.0 伊月 水戸部 鳴海 瀬戸 宮地 中宮南R *3.5 福井 木村 山崎 正邦R 丞成R *3.0 土田 小金井 新協R
キセキレベルが盗めないとの説明さてるんだし キセキレベル未満なら盗めるでいいんじゃね? 黄瀬もキセキに肉薄した火神のプレイ問題なくコピってるし
ゾーン火神ならともかく 通常火神の技コピーはそんなに難易度高くないだろう
初期の火神の技パクってもしょうもない
氷室の技だけはキセキ並だろう 潜在能力が火神たちに劣ってただけで
今のところミラージュを単体で止められるのは ゾーン火神の重力無視した鳥ジャンプだけだからな
二人なら特別な能力がなくても止めれるんだから灰と同じはないよ
キセキの世代がNBAに行けるレベルだとしたら 氷室さんや無冠は日本のプロにはなれるレベルなんだろうか
キセキの世代の技は盗めないんだから それ以外は盗めると考えるのが妥当じゃない? 少なくとも現状は
盗めるなら
>>26 みたいなチート技を黄も灰も使わないのは不自然
使ったけど時間の関係でカットされただけの可能性もある 灰はずっと試合見てたかわからんし 陽炎の正体知ってるかも不明 ネタを知ってればそれほど難しいシュートではないからね 錯覚するフォームを真似れるかが胆 そこはあの二人はモノマネのスペシャリストだからね
灰の能力って「珍しい技しか盗めない」みたいな制約あるんじゃないかな。 普通のジャンプシュート、レイアップあたり盗まれたら大抵のやつが詰むのにそれしないし。
高度な技は少しでも動作がずれるとミスる 単純な技は少しぐらいなら問題ない もしくは皆が普通にやってるような技なら自分の技が奪われたと認識しない
今の黒子はもっと点数高くないか
黄瀬の完コピは黒子の技はパクレるのだろうか… 黒子は評価しにくいよな OFは最近やっとシュート決めるようになったがDFはザル パスや他の面での貢献度はハンパないが黒子1人居てもチームは強くならない
抜かせて自分を認識しなくなった途端に後ろからとか出来るしDFはそこまで酷くない 黄瀬は黒子の技は元々真似できない設定だから無理だと思う
>>36 完コピがない時の話だから今の現状はわからなくないか?
完コピって言っても出来ない事は出来ないまま 青峰や紫原のは他の要素で補って同等の効果を出してるだけ 時間が余計に掛かるけど完全に再現できてるのは緑間だけ
黄は基本見たものしかコピれないんで 見えないミスディレはコピれないという話だったから 消え技関係は厳しいかも試練 別に消えるわけじゃないイグナイト辺りは普通にコピれそうだが コピっても使いどころに困る罠
無冠3人は氷室さんより強いのかな
41 :
マロン名無しさん :2012/07/23(月) 22:31:33.23 ID:t2rzVEuG
>>38 その理屈だと、他の要素で補って黒子の技も再現できるということにならないか
1試合トータルで黒子の完コピできそうだけどな 派手なプレイから徐々に地味なプレイに移行して消えるとか次の試合でやりそうだわ
ところでお前ら 組み合わせ見る前に準決勝まで黄色と緑が残るって予想してた人はいるのか 漫画的要素抜きだとチームの戦力差がひどいことになってる気がする キセキクラス+キセキ(地味)+無冠+2 対 キセキ+4 キセキ+無冠3+1 対 キセキ+4
>>43 黒子を除く
キセキクラスの優劣で試合が決まるから
キセキ+4の構図は変わってない
キセキクラスが五分なら黒子が居る分有利程度の差
無冠はいくらでもsageがききそうだしなあ 今でも日向と変わらなくねって状態だし 笠松や大坪がageられて同レベルになってても驚かん
黄はミスディレはコピれないけどミスディレオーバーフローはコピれそうだし、そこからミスディレも使えるようになりそう。
氷室腐うぜえな
一体何を言っているんだ
妄想爆発させてる黄瀬厨がうざいならわかるが
どっかのスレで「ポテンシャルの高さでこのまま才能開花し続けて優勝しちゃうかもねwww」 とか言ってる人たちのことか
無冠の五将なんか入れたら逆に赤司を活躍させにくくなるんじゃないのか
そういえばデブな監督が言ったのはポテンシャルは他のキセキと変わらないみたいなことだったのに ある一部の人たちの脳内では ポテンシャル一緒→ポテンシャル青より上→ポテンシャルキセキで一番→底なしの才能で進化が止まらない最強キャラ と言う流れで変わっていったのは笑った しかも脳内設定を公式設定だという思い込み、さも当たり前のように話してるあたり手がつけられない
解説者に成り下がった最強(笑)青峰は引っ込んでろ
とにかく勝てない、弱いイメージがつきまくってたために わざわざ新キャラの当て馬をつけてもらったモデル()が何だって?
これが面白いって人はスラムダンク知らないんだろうな 可哀想
いや読んだぜ ラストの山王戦ぐらいだけどな
スラムダンクと比べると 黒子のバスケは画力がないからね 必殺技や設定に頼らざる得ない 基本的に全てのキャラが同じ顔 書き分けするのに髪型とホクロなど苦肉の策を使ってるからね 画力があればもうちょっと物語をこねこねできたと思う DEAR BOYSも最初は画力は最低だったけど 今じゃ、めちゃめちゃうまいからキャラの書き分け出来るようになって 最初のとんでも設定どこ行ったよって展開になってから良くなった 黒子はなんとかキャラの書き分けをもう少しガンバってくれ 取り返しのつかない部分もあるけど絶対もっと良くなるから
最近、黒子関連のスレでディアなんちゃら目にするようになったけど これが話題のステマですかね
20年以上連載中のバスケ漫画だからステルスも何も、読んだ事無くても名前くらいは知ってそうなものだが
津川は日向と同ランクでよくね? 中学時代にキセキの黄瀬に実力勝ちしてるし強いよ
>>60 知らねーお
つかバスケ漫画で20年てどんだけ引き伸ばしだおw
>>62 あと10年したら黒子のバスケ?何それってなるからw
スラムダンク>DEAR BOYS>黒子
面白さも大事だが、継続は力なりだな
>>63 1行目は当たり前だがスラムダンク>黒子>ディアなんちゃらだろ
スラムダンクなら読んだこと無くてもしってるがでぃなんちゃらはここで初めて知ったレベルに記憶に残っとらんわ
>>64 10年後に黒子は絶対に続いてないと思うが
ディアは続いててもおかしくない
act5ぐらいになってるかもだけど
続いてたらどうなんだってレベルで現時点で知名度の差はある
>>35 案外大事なところでボールは奪ってる感じはある
単独での能力は低いんだろうけど
黒子は初期緑間よりもう強いだろ
黒子は、信じてましたと言いながらやってる 実質先読みが、一番すごい気がするw
69 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/07/28(土) 02:00:22.62 ID:wgtO6duD
>>63 実際相当な漫画好きでも出ない限り
今の時点でも「ディアボなにそれ?」だよ
黒子のバスケ 設定○ 作画× ストーリー△ 幼児向け、少年向け 作者がバスケ好きかは疑問符 DEAR BOYS 設定△ 作画◎ ストーリー× ビジュアル重視、漫画では比較的現実性があるプレイ 作者はバスケがかなり好き、日本の高校バスケなどもかなり顔を出す スラムダンク 設定○ 作画◎ ストーリー○ 設定、作画、ストーリーともに面白い、DEAR BOYSよりさらに現実的 作者はバスケ好き、日本バスケよりNBAの方に詳しい、これはディアと逆 社会現象を起す、バスケ部員急増する 全て熟読してる俺の評価 スラムダンク>>>DEAR BOYS>黒子のバスケ 腐受けするのは DEAR BOYS>スラムダンク>>>黒子のバスケ 子供受けするのは スラムダンク≧黒子のバスケ>>DEAR BOYS 今の設定で突っ走ったら黒子は飽きられて終わり ずっと必殺技とインフレを繰り返さないとテニヌと同じ運命 最後は3Pラインからダンクの3Pダンクで絞めるだろう 黒子はHarlem Beatに通じる物がある、アレも必殺必殺必殺で延命した漫画だったね
スレチとしか
黒子やテニヌをスラムダンクと同列に語ること自体間違い ドラゴンボールと柔道部物語を「格闘技モノ」とくくるようなもの
緑もだが黄色のほうも勝ち目が一切ないのは気のせいだろうか(漫画的要素抜きでも) ゾーンなし+黒欠場あたりでようやくいい試合になりそうなぐらいだと思う
木吉を止められる人材が海常にいないような
>>73 漫画的にも負けさせるフラグはビンビン立ててるやん
黄は足の怪我を理由に負けるのは確定
アニメ17話を見てやっぱり最強は青峰やと確信したで
パーフェクトコピーが進化してフルタイムで大暴れ しても、ようやく誠凛と互角レベルな気がする
それはないと思う パーフェクトコピーに制限なくしたらチートすぎる 作者もそう思って制限付けたんだろうし
パーフェクトコピーに時間制限なかったらマシン太郎さんの3P+青峰のドリブル+紫原のDFとかいう絶望 時間制限の設定がなかったら大変なことになってたよ。空気を一切読まず海常が優勝だよこんな化物
5分制限なしでもわりと微妙な気が 多分厄介なのは青コピーで攻め込みながら相手に応じて緑コピーで3P 紫はそもそも技というか基本スペックの選手なんで紫コピーはさほど脅威ではない ただ最高速度は青に劣る、3Pは溜めが長いと本家に一つ一つは及ばない 組み合わせれるんで厄介なのは間違いないが ゾーン>完コピ(ゾーン切れた後の青戦考慮)な上にチーム力にも差がある
言っとくが理論上火神や氷室、黒子の技も部分的に再現する可能性あるんだぞ
普通に自陣篭って紫のDFで奪って青でかわして緑の長距離3Pで安定な気もする
パフェコピがどんなに脅威だろうが一人だと紫原+氷室ほどじゃないから勝つのは容易
カンコピオールタイムできる黄がいたら 緑よりは使えそうってか緑いらなくなる 作者的にそこがネックだったんじゃない? 青や紫はスペック的に不完全だけど 緑はスペック的にね… 緑のカンコピは溜めが違うとかまだ出てないしょ
オールコート3Pできる選手が二人とか絶望以外の何物でもないだろ…
87 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/07/30(月) 23:29:13.94 ID:lBdU3SeM
完コピつっても 緑・・・オリジナルよりためが長く よりブロックしやすい 青・・・野生なし青より最高速下 紫・・・再現率相当低め せめて1〜2Qくらいもたなきゃそんなでもなさそう 多分完コピ以外にも隠し球あると思う
88 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/07/30(月) 23:44:02.97 ID:lBdU3SeM
>>70 今の設定でWCで終わって欲しい
だらだら引き延ばしはカンベン
90 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/07/30(月) 23:54:16.32 ID:lBdU3SeM
阿含のサイズは赤司くらいか
91 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/07/30(月) 23:58:58.68 ID:lBdU3SeM
単行本とFBによると 赤司173cm 阿含175cm
紫原の能力って阿含に近いんだよな そう言えば最近火神って青峰に負けてたよね
93 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/07/31(火) 00:01:39.30 ID:v2zjEMYl
「ゾーンは疲れるからなしな」には笑ったw
94 :
マロン名無しさん :2012/07/31(火) 00:03:57.87 ID:Kqnj5g+Z
やっぱ黒子のバスケで一番強いの青峰だよね キセキの世代で一番強いんだし
1ON1なら緑間に負けそう
96 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/07/31(火) 00:06:54.23 ID:v2zjEMYl
赤司の強さが気になるけどな
97 :
マロン名無しさん :2012/07/31(火) 00:09:57.91 ID:Kqnj5g+Z
緑間さんの3Pはチート過ぎる
99 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/07/31(火) 00:12:19.63 ID:v2zjEMYl
全てに勝ち負けたことがない 今週は最凶死刑囚みたいなこと言ってた とりあえず背比べはしたことはないんだろうな
100 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/07/31(火) 00:13:10.33 ID:v2zjEMYl
ここで赤が負けたらksストーリーすぎるだろw オールコート3Pは1on1じゃ、脅威だけどそこまでのアドバンテージないよ 1on1 青>紫>黄>緑 今の所の並び
赤は勉強も常に学年一位なんだろうか 流石に全国一位設定はないだろうけど
1on1だとやっぱ青が一番な感じする、エースだし 赤負けたことないらしいけど1on1だったら確実に他のキセキより弱そう 時間止めるとか超能力持ってるんなら別だが
すべてに勝つ僕はすべて正しい
勝った事しかないって そんな奴いるかよ
×勝ったことしかない 〇負けたと思ったことがない つまり究極の負けを認めない人 勝利マンだな
青峰の俊敏特化(最速の男)かつ、ゾーン無制限に入れるってやりすぎたよな せめてゾーン無制限でなかったらなんとかなったのに
でもゾーンは時間制限があるぜ 完コピもだけど
火神「こんなのアメリカでも見た事ねぇ!」 青峰>NBAプレーヤー
青峰はアニメで見ると最強すぎてやべぇ 緑間の3Pが霞んでしまった
完コピ黄瀬を映像化すると あの動きしながら超距離3P 紫原のブロックして赤司の能力も使うわけか・・・
>>107 無制限じゃないよね?
疲れるって言ってるし
フルで使ってないのに本人は否定してるが
次の試合に出れなくなるぐらい疲弊する
流石に最初っからゾーンで飛ばしたら後半にはチーンってなるよ
>>110 ゾーンに入る前でも3人がかりでも止めれん上に、唯一自力でゾーンに入れるチートだからな
>>107 青を強くし過ぎたから、後で出てくるやつはチームプレイするとか
チームメイトを強くするって方向でチームとして青より強い方向に持っていこうとしてる感がある
アニメ青峰ワロタ ジャングルの猿そのものじゃんw 黄があの動きするのは何か似合わないなw
ゾーン無制限なんてやったら体ぶっ壊れるんじゃね
特殊能力無し ゾーンに入っても全く通用しない敵に出てきて欲しいな 単純にバスケの実力だけで敵無しみたいな
「俺は敗北を知らない」なんてセリフ 一回言ってみたいなw
赤司の能力は気になるな 紫が唯一闘いを避けるくらい強いらしいし
完コピ+ゾーンとか妄想されてるけど 黄瀬腐はそんなに黄瀬を殺したいのか
当初は未来予知(予想)って言われてたよな
121 :
マロン名無しさん :2012/08/01(水) 18:38:17.99 ID:UL9fo2fV
>>79 NBAなら普通
というかその下のストリートでもいるレベル
NBA目指すクラスの選手が 大道芸方面に力を入れたらドリブルもシュートも再現可能だよ 実際にパフォーマーで青と同じようなプレイする人はいる 青は速いスピードでこれを行うってことだけど 現実でのどれぐらいの速度かわからんからな… 赤の能力は運+五感を奪い、運命を決める能力になりそう テニスの王子様だと千石+幸村みたいな感じ 緑が完璧に入ると思った3Pがはずれて手も足もでなくなるパターン
あのさ、ニワカがNBA語るなよ 碌にバスケも知らないくせに
125 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/01(水) 23:57:43.85 ID:zNLUpIev
NBA選手でも紫のゴール破壊はできないだろう
自称玄人がシャックとか言い出すからやめろ
127 :
井戸魔神F ◆GeTY.iYlvk :2012/08/02(木) 00:07:19.58 ID:hDzlT/Ac
NBA選手でも紫のカール早食いはできないだろう
128 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/02(木) 00:14:54.73 ID:/8eUanVw
ニセモノよ スコーンの絶品バーベキュー味 美味かったぞ
まぁ作者も意識してんだろうな 最高得点が82ってところもまた
ポジション別に格付けはしないのか 分かりやすそう
頼むから歴史あるリアルスタープレーヤーの動画にいちいちコメで黒子関係の話題出さんでくれ にわか&無知っぷりがかなり恥ずかしいことになってるぞ黒子ファン
133 :
マロン名無しさん :2012/08/02(木) 08:14:12.89 ID:uTtXinva
コービーと青峰()を一緒にすんなボケ
青はどちらかと言えばアイバーソンが近い
135 :
マロン名無しさん :2012/08/02(木) 09:12:49.52 ID:nVv4G7UI
>>131 G 1赤司2緑間3氷室、黒子
F 1青峰2黄瀬3火神
C 1紫原2木吉3若松、岡村、パパ
138 :
マロン名無しさん :2012/08/02(木) 20:45:12.18 ID:rwqTlhYg
この漫画ちょっとしか知らんけど 緑間より強い奴ゴロゴロいるのかよ
ゴロゴロはいない 赤と青と紫と火の4人ぐらい
140 :
マロン名無しさん :2012/08/02(木) 21:10:30.04 ID:SWcYZpjj
じゃんけん敗北大会にも勝ち続けるあかしさん
緑間は3Pシュート以外がしょぼいからランクが一番下になる ドリブル技術を磨いて空白地に自ら切り込んでシュートするとかそういうことしないと上位に食い込めない
赤は能力がハッキリしないから置いといて キセキの世代で自分以外の誰が欲しいって聞いたら 人気になるのは緑だろう でも自分が抑えれる選手って聞いたら緑って答えるのも多い
強い仲間がいれば緑の能力は貴重だけど弱い仲間だと完封されるのも緑の弱点 黄とか青とか紫は一人でもゴールまで持ってけるからね
確かにチームメイトが地区予選1回戦負けレベルで固定するとしたら、黄、青、紫は1人でインハイくらい連れて行きそう。緑は厳しいかな。
>>143 青と緑が組むのが最強だけど、緑は黄や紫にサシだと勝てないって印象
緑は対雑魚戦に有効ってだけでしょ キセキクラス2人対キセキクラス2人 これなら緑はいらん
緑まっち・・・ 何でこんなになっちゃったんスか・・・
148 :
マロン名無しさん :2012/08/03(金) 09:00:00.53 ID:Sok505I3
虹はまだでないのかな
まだ黄は緑に勝てないんじゃないか 黄は大体時間制限あるし、高さは緑が上だしなぁ
35分間 緑≧黄 5分間 黄>>>緑
>>144 チームメイトが雑魚なら青峰が一番良さそう
1人でボール運んで1人でゴールできるし、ディフェンス能力も高い
紫はボール運びは氷室がやってたし、ゴール下まで行けばチートでも
ボール運びの段階で3人とか4人で止めにいけば何とかなるかもしれん
紫原の攻撃をそこらの選手が止められるわけない
>>152 紫原の欠点はメンタル
すぐにカっとなって相手チームに乗せられるのが難点だわ
バスケ全く知らないけど、コービーって選手は青峰より凄いの?
>>141 緑間はディフェンスも強いから
自陣ゴールエリアでディフェンス→スティールしたボールをそのままシュートで終わる
大体シュートレンジ無限なんだからドリブルの必要性皆無だろ
>>155 マンマークされたときドリブルでかわす必要がある
いままで活躍できたのは絶妙なタイミングでパスをくれる高尾がいたということを忘れてはならない
>>156 緑間のシュートフォームはやたら高いから火神と紫クラスじゃないと止められんぞ
んで長身センターを緑間につける=センターでの仕事をさせないという役割になる
誠凛との二戦目だと緑間止めるのに火神と木吉使ったせいで誠凛の攻め手が日向一人になってたな 結局最後は緑間が火神と木吉に根勝ち、黒子がバニシングドライブで高尾攻略して点取り合戦になってたが
>>151 いや紫原も普通に一人で自陣ゴール下からドリブルで運んで決めてるぞ
FBでも「攻撃に転じた紫原は技術も桁違い」って書かれてる
誰も立ちはだからないときにちょっとやったくらいでほぼ氷室がかわして抜いていく担当じゃなかったっけ? あとダンクになれば止めるの困難っぽいけど通常シュート微妙そう そうなるとダンクいけなかったとき氷室いないときついね
>>160 >>ダンクになれば止めるの困難っぽいけど通常シュート微妙そう
完全に個人的主観による推測だな
ダンクは実際にゾーンに入らないと止めれないからっぽいとかねーから
>>157 それなら緑>青になるからやっぱり無理があるよ
火神や紫じゃなくても、ゾーン青や完コピ黄なら問題なく止めれるよ
青はゾーン入らなくても緑にボール入れさせなきゃいいし
緑がキセキの最下位は今の所不動
赤戦で何か見せてくれないとちょっと動きそうにない
青が最強なのはともかく黄より上じゃねーの 黄って実際の所フォーレムスシュートしか真似できてないし
何を比べるかによるとは思うけど、一対一の技能ならシューターである緑間より青峰を目指して練習してきた黄瀬のほうが上だと思う シュートブロックに関しても火神によると青峰なら後出しでも緑間のシュートをブロックできるらしいし、黄瀬も身体能力なら青峰に負けてないらしいので リリースが高すぎてブロックできないってことはないだろうし
それって青と再戦する前の火の評価ですよね というかアホみたいに勝てているのに果たしてその気になるかどうかという意味でも怪しい
そうだよ だから野生とか抜きの通常青峰での評価
青並みの瞬発力か火並みの跳躍力がなければ止められんべ これはもう二人の才能だから黄にはないだろう
後出しで止めるのは青峰の敏捷性のおかげだから無理だろうけど、高さは足りてる訳だから普通にブロックは可能だと思う 紫原のコピーをジャンプ力と予測で再現してるって言うぐらいだから、黄瀬のジャンプ力もかなりのものなんだろうし
そうなるとフェイクおりまぜられるとキツイな 火はフェイク入れられてからは止められなくなったからな 連続ジャンプは火の才能だろうし、紫の場合飛ばないからこそ安定したディフェンスができるわけだしな そして安定して40分3点取れるとすると緑の勝ちではないだろうか
>>168 どのみち弾数制限があるから最終的に黄が勝つよ
個の能力なら黄が上
オールコート3P
キセキ完全コピー
を比べても完全コピーのが優秀
どっちも制限あり
それに緑派も長身センターで封じられると認めてるしな
完コピは緑相手ではエンペラータイムになり緑のなすすべはなくなる
段数制限で緑間が止まったことなど原作でない そもそも完全コピーで緑間が止まらない
それを言い出すと完コピも本当は五分以上いけるんじゃないのか?って話になってくる はっきりと五分で切れた描写ないからな ・自分で限界が来てると宣言(超えてるけど) ・乱発してない オールコート3Pを「多用」すると一試合持たないってのは事実だろ 「多用」ってのがどの程度なのかは難しいが
黄の場合、青コピーで足壊してるから無理あるよ
>>168 フェイクに全てひかかる訳じゃないんだから安定して3点は取れないんじゃない?
黄瀬にはドリブルだけじゃなく、スリーもあるしフェイクを織り交ぜる利点は黄瀬のほうが上だと思う
つまり黄=緑でいいんじゃね 俺は今のキセキコピー状態は黄にとってのオーバーワークだろうと思っているから 果たして今の状態をそのまま黄の力と受け取っていいのかという疑問があるが
小手先のフェイクは技の多い黄の方が上手いだろうが 一度フェイクに引っかかると立て直すのは緑のフェイクの方が難しいだろうな なんせ緑の打点の高いシュートを止めるには全力ジャンプせざるをえないからな
黄と緑は甲乙付け難いみたいだけど 瞬間的な能力は黄が上でみんな相違ないんだろ? なら現段階で甲乙付けれないなら 最高の状態なら黄が上回ってるなら暫定で黄が上に置くのが普通
>>175 溜めが必要なオールコート3Pはフェイクだけでも消耗するよ
小手先フェイクならオールコート3Pのフェイクにならない
それに相手を止めれる術を持つキャラと止めれないキャラ
同程度の力量なら止めれる術があるキャラが上位になるのは当然
まだ完結した漫画じゃないんだし
今の所
黄>緑
力関係はこれからまだまだ変わる
>>176 それはないぜ
完コピが5分しか使えないという前提がある以上それで考えるべき
>>177 フェイクで特別消耗する描写なんてないじゃん
というか通常黄には青の瞬発力も火や紫の高さもないんだから止められないんじゃないの
つまり今の所、緑>黄 完コピ状態でもフェイク織りまぜられると厳しい 基本的に点の取り合いだと3点取れる割合の大きい緑が有利 ここで青とか紫なら防御も安定しているのだろうけどな
そもそも緑間は他の奴らが瞬間の強さを求めた夏から冬にかけて、一人だけ安定性を求めた そして実際限界を超えたといいながら最後までばてることなく火神と木吉に競り勝ってるわけでな 他の連中はみなポテンシャルを発揮した結果最後はガス欠を起こしてる
両方の準決勝終ったらはっきりするよ 立場上黄色のほうが有利になりやすいが 緑→赤に惨敗 黄→誠凛に惜敗 誠凛→赤に勝利 こんな結果だと黄>緑だと考えるほうが自然
それはむしろ同じ相手で考えてやれよ 対誠凛の結果でな
個人の勝負ならやはりシューターでありスリーに拘る緑間は不利だと思う フェイクを織り交ぜるといってもそんなに毎回ひっかかる訳じゃないし やはり一対一での個人技で勝負してきた黄瀬のほうが有利だろ
緑間は高いから守備範囲広いんだよな 火を完封したこともあるしよ
>>184 引っかかる云々以前にスタミナが持たんのよ
んでコピー使用前の黄瀬には紫のでかさも火神の高さもないし
コピーしても青峰の最高速はもてないから緑間のシュートを止めれるか微妙
通常黄瀬は青峰に身体能力は負けてないって言われてるし、紫原のコピーはジャンプ力で補ってるって説明されてるから高さは充分だと思うけどな それと青峰が緑間のシュートを後出しで防げるのは最高速とは関係ないよ
紫の高さを真似られるジャンプ力ってのは完コピ状態に限るでいいよな あと黄瀬の青峰に負けてない身体能力って何か明らかにせんといかんのではないか 火の過大評価かもしれんし、明らかに速さでは劣ってるし
別にコピーしたからってジャンプ力が上がる訳じゃないと思うが…
>>179 >>フェイクで特別消耗する描写ないじゃん
と
>>通常黄には青の瞬発力も火や紫の高さもないんだから止められないんじゃないの
は
同じじゃないの?
推定や推測が考察に入らないなら議論もクソもないよ
緑間の身長からリリースポイントがリングより遥かに上ではないのは明らかなんだから
ダンクできるキャラなら届くのは当たり前の考察
紫の守備範囲を再現する為にジャンプ力と予測力がアップするんだろ キセキ全員コピーできるぜすげーにしようとするからこんな無理がでる 素直に青と緑だけにしとけばいいのに
あの弾道で放ってこそ消耗するのは当然だが 実際に放ってないなら特別消耗なんかせんだろ
・緑の3Pをブロックできるのは火や紫でなくとも可能 ・緑のオールコート3Pは溜めが必要で無制限ではない ・黄は完コピ能力有り 黄の完コピを身体能力以内での他での補完だとするなら 緑も身体能力以上のジャンプ力や他はないんだから オールコート3Pが火と紫しか止められないは過大評価すぎる
>>192 あの弾道でほおる為に溜めが必要で弾数に制限があるぐらいのシュートなら
溜めただけでそれなりの消耗は当たり前
砲丸投げの選手が球を投げなかったからといって疲れないなんてありえんだろ
溜めなしでフェイクしてるならともかく溜めなしじゃフェイクにならないのがオールコート3P
砲丸とは投げ方も重さも違うわ そもそも離陸も見てからじゃ間に合わないから火は飛んでたわけで 離陸しないなら大した力は入らない まぁどうでもいいけどな 緑間がもう撃てませんなんて言ったことなければ故障したこともないんだし つか別に毎回オールコートでなくともいいよね
>>194 端からフェイクのつもりで行くなら別に構えだけで力む必要皆無だぞ
>>193 緑間はキセキNO2の身長とディフェンス力がある
んでそこから非常に高い弾道の3Pを放つ
だからそれを止めるにはフォームに入る前に掠め取るか、撃った弾を叩き落すかの二択しかない
前者が可能なのは黒子+(火神の予想での青峰)
後者が可能なのは火神+(理論上の紫)
コピー抜きの黄瀬じゃどっちも無理だ
素のジャンプは火神に劣るし身長は紫どころか緑間以下
OFでの変速はともかく最高速はどうやっても青峰以下
ミスディレクションは現状存在感のあるモデルには不可能
あと仮に緑間と5分に持ち込んだとしても緑間の持論である2pと3pの差で
最終的なポイントで差が出てしまう
緑のシュートは弾道が垂直なのでファールしたくなければ基本的に火並みの超跳躍が必要なんだよな
場所によって誰が止められるかは変わるんじゃね タメの長い自陣からならフェイクにかかっても黄瀬でも追いつける けどハーフコートからだと自陣時よりタメ短いから一度フェイクにかかったらギリギリ追い付けないとか
>>198 タメに関してはスタミナ量の問題で後半の方が長くなる
逆に最初のうちはものすごい早撃ちも可能
今週なんてまさにそれだし
>>196 だから緑間のリリースポイントがリングより下だからブロック不可能じゃないってw
タイミングの問題だけだから
>>緑間はキセキNO2の身長とディフェンス力がある
>>んでそこから非常に高い弾道の3Pを放つ
>>だからそれを止めるにはフォームに入る前に掠め取るか、撃った弾を叩き落すかの二択しかない
シュートにディフェンス力はまったく関係やろ…
それに黄と緑が何10センチ違うわけじゃないし
フェイクや色々考察するなら平面のスピードでは黄>緑なんだから
シュートフォーム中の溜め時にはじくとかやりようはある
>>200 の言ってるようにリングより低いんだから届かないわけではないしな
なんで緑の3が発動したら火と紫しか止められないことになってんだよw
>>195 無制限に打てるとか原作無視にもほどがあるだろww
ゾーンが切れたシーンがないから一度入れば最後までゾーン可能って言ってるのと同じw
緑厨は脳みそ悪いの?
>>200 緑間のシュートはほぼ垂直に緑間の頭上から放たれる
だから普通のディフェンスのブロックみたいにゴールまでの軌道上に障害物として手を入れることがほぼ不可能
緑間より高く飛ぶかシュートコースをそれでも防げるくらいの高身長がいる
んで青峰以下のスピードと火神以下のジャンプ力と緑間以下の身長を組み合わせて止めるってのが
完全無欠のコピーの原理
これが5分間しか出来ないといわれてる
平面でも超跳躍習得後の火神&木吉の二人がかりでも反応不可能
だからこの二人の得意分野の空中戦でしか止めれない
204 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/04(土) 22:34:24.33 ID:gM/FXOSD
完コピ5分黄>緑≧怪我なし黄>超えられない壁>灰>怪我有り黄 緑がWC予選から進化してなかったらこんなもんだろう
>>202 ゾーンは疲れるって青峰が言ってるし作中でゾーン発動した三人ともが短時間でスタミナ切れしてるだろうが
紫原なんて後半からしか攻撃参加せず、ゾーンも火神の後からしか入ってないのに最後はジャンプできずに黒子にスティールされてんだろうに
んで黄瀬は足負傷して長時間のコピーは出来ないしミスディレオーバーフローも10分持たない
緑間は1試合中精度100%保った上火神と木吉相手に二人のの領域であるディフェンスまでやってるだろ
んでちゃんと体力向上のみを集中してやったという理由付けもされてる
>>203 ボールが消えるわけじゃないし
眼前から『溜め』を必要として打ち出される
振り切られない限りシュート後をブロックする必要なんてない
>>195 コートの端から端まで届かせる溜めの力量をして疲れないって考え?
矢を射るのと同じで弓を絞る作業をして疲れないわけないだろ
長距離で弓を絞る作業をせずにフェイクしても引っかからないしな
>>204 実際は緑間がキセキ1のスタミナ確保するという進化を遂げたから無意味な前提だな
だからさ 何で逐一別の競技の別のフォームで例えるわけよ
>>207 バスケのシュートは引くんじゃなく押す、もしくは手首や指のスナップで弾く力ですな
だから撃ち込む瞬間に力が要る
ジャンプにしても飛ぶのと飛ぶ振りするのどっちが疲れるかだな
まあそれ以前に火神の場合身長で負けてるから緑間以上に飛ぶ必要があって
自分はオフェンス時走る必要もあるから消費エネルギーからして違うんだが
緑間派はさ ・緑間は試合中はオールコート3Pを無制限で打てる ・ブロックできるのは紫原と火神だけ これを描写から主張するなら 黄瀬の紫や緑の完コピが劣化してる描写なんてないから 完璧コピーとして、そこは認めんとダメなんじゃない? 今の所、コピーで劣化してるのは青のコピーだけしか描写されてない
>>210 あのシュートを普通のシュートと同じ原理でやるの?
その原理なら溜めは必要ないんだけどw
>>211 ・緑間は誠凛戦戦目で実際1試合撃ち続けた
無制限じゃないがそれ以上にバスケの試合時間が40分と有限なんだよ
んで黄瀬のコピーは5分間という制限がついた上に緑間以上にタメが長い、青峰より最高速が下
といった限界があるのは作中で明言されてる
紫原のコピーにしたって守備範囲はあっても物理的にパワーは増えないしね
緑コピーは溜めが長くなるというのは明言 紫コピーは高さは高くなるが、紫の長所の一つは飛ばないことによる立て直しの速さ←これは物理的に真似できないというのはわかると思う あと一歩の速さも紫には劣るよね物理的に
215 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/04(土) 22:50:43.63 ID:gM/FXOSD
紫コピーはジャンプよりも「予測」の方が肝だろう
>>212 シュート自体のフォームは普通だぞ>緑間
実際出来るかどうかならプロが数回成功させた動画もある
問題は試合中に100%決めれる精度のほうだ
>>214 だーかーらーww
物理的とか言うなら物理的にリングより高位で打ってないんだから止めれるだろwww
紫の完コピが劣化してる描写ないよね?
紫が止めれるなら緑は黄の完コピタイムでは完封される
これに反論のしようがないんだがw
>>217 その時こそフェイクが生きてくるんじゃないの
火は一度もフェイク織り交ぜられた時に止められなかった
紫が緑に強いのは飛ばなくても高さが足りてるからだぞ
219 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/04(土) 22:57:13.86 ID:gM/FXOSD
>>217 全てオリジナル以下なのは台詞にしっかり出ているぞ
>>216 本数と限界があると原作で描かれてますやん
そんなシロモノと原理を考えたらフェイクでも消耗して当然って言ってるわけなんだけど
それでも最後まで持つってのが緑間厨だろ?
なら最後まで持つでいいんじゃね?
紫の完コピには何も劣化が描かれたわけじゃないから
緑間厨そこは認めないと自分の主張だけゴリゴリのわがままちゃんになっちゃうよ
厨厨とおっしゃいますが
>>219 が本当なら土下座してくれるのかなこの人は
>>217 リングより下でも緑間が頭上に掲げたボールに素で手が届かないなら尚更意味がない
バスケに限らずブロックの概念があるスポーツを体験したことがあるなら分かると思うが
ブロックは射線上に障害物を置くから可能なこと
んでほぼ垂直な高さに飛ぶ物体のブロックはそれより高く飛ぶしかない
つまり自分のジャンプ限界高度に達する前に叩き落すしかない
>>219 オリジナル以下
オリジナル並も含んでるから一概に劣るとは言えないよ
224 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/04(土) 23:01:11.80 ID:gM/FXOSD
>>220 工夫でスタイルを再現しているだけで
本人達よりは劣るってば
緑は実際もってたってことだろ
当時の火木コンビ以上が相手だったら
もたなかったんだろう
とりあえず黄は完コピ5分だけで
35分のボロ負けをどうカバーできるかだな
>>220 だから限界本数はあるのは皆認めてるってw
それがバスケ1試合以内じゃなかっただけだ
226 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/04(土) 23:01:58.39 ID:gM/FXOSD
227 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/04(土) 23:03:09.49 ID:gM/FXOSD
>>225 今の通常黄じゃWC予選火木以上に
緑を消耗させられないだろうからな
>>224 相手が強い場合ブロック成功率が上がるだけで緑間のシュート限界が変わるわけじゃない
>>226 オリジナル並なのは一個もないなそもそも5分しか持たないんだし
とりあえず、赤対緑、黄対火 これの結果でまた変動するから今議論しても無意味 対赤で緑の上積みの可能性が低いし 黄対火では黄の大幅上積みがある可能性はある 現状 青>紫>緑、黄 緑と黄は今の所不等号未定
231 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/04(土) 23:07:32.81 ID:gM/FXOSD
>>228 振り切るのに強いやつと弱いやつじゃ疲れ方が全然違う
>>229 今の通常黄が火より強かったら
赤がともちげになってしまうし
完コピ意外に隠し球あると思うな
存在感を活かして
オーバーフローコピーとか
とりあえず緑はスクリーンの使い方が上手くなった あとそれこそゾーンの可能性残してるな 黄の場合ゾーンが完コピかもしれんが、入ったら入ったで脚が再起不能になるやもしれんのがネック
味方が強いチームだと強く輝き味方が弱いと輝きが薄れる:赤緑紫 味方に関係せずポテンシャルを発揮する:黄青 個人戦で考えるなら黄>緑でいいんじゃない? 最高のチーム考えるなら赤緑紫の方が必要な人材だがね
>>230 黄と緑に関しては成長のコンセプトの問題だから今後の描写でも変動しそうにない気もするがな
黄瀬が強くなるのは5分間の刹那的強さ、緑間は現状ポテンシャルの持続性だから
んでこのスレのルールが1on1の1本勝負じゃなく試合の強さである以上現状緑間有利だ
ちなみに今の黄瀬でも実はコピー発動中でも得点力は緑間&青峰に負けてたりする
(攻撃に割く時間が二人よりかかってしまう為)
その代わり全部のポジションを器用にこなせるのは現状黄瀬だけだな
今その個人戦の議論をしてたのに黄>緑でいいんじゃない?って議論無視だな
236 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/04(土) 23:15:18.95 ID:gM/FXOSD
とりあえず完コピ5分以外は緑でほぼ確定だろ
>>231 だから緑間は振り切るかどうかじゃないって
撃った後のシュートを止めるかどうかだ
>>235 個人戦でも一本勝負じゃなく試合形式だと緑間がスタミナ勝ちしちゃうだろ
239 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/04(土) 23:17:51.04 ID:gM/FXOSD
>>233 そこは毎度読者から突っ込まれるところだが同考えても緑間は個人技の方が強い
そして紫原はもっと味方の援護が必要
>>239 振り切る必要ないんだってw
黒子みたいに完全に隙を突けるか青峰みたいに圧倒するかじゃない限り
シュートそのものの妨害が出来ないのが高身長&高弾道シュートの利点の一つだ
>>230 キセキで唯一誠凛と当たらないのに加えて
ラスボスと戦わされる緑さんは泣いていいと思う
>>242 現状一番誠凛と戦ってるのって秀徳だぞ
何言ってるんだ?
244 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/04(土) 23:26:15.67 ID:gM/FXOSD
>>242 秀徳の対誠凛の最終戦績が黒でないことは秀徳は誇っていい
246 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/04(土) 23:29:34.09 ID:gM/FXOSD
緑V黄の3位決定戦は観たいな
それやればこの議論の決着もつくなw
>>244 飛べるだけじゃ意味がない
素で落とせる身長が無い奴が飛んでも緑間は見てからフェイクなりパスなりできる
空中だと紫コピーしてもこの手の行動には対処不可だ
249 :
マロン名無しさん :2012/08/04(土) 23:32:01.95 ID:4c+kQH60
3位決定戦なんてやっても全く盛り上がらないけどな
必要なのは結果ですのでな 点ドンでいいだろ
>>250 WC後の誠凛だと木吉と火神は強くなった代わりにさらに持久戦に弱くなってるからなあ
まあ高尾が黒子の新技に対応できなきゃそっちの要因で負けそうだけど
誠凛が持久戦弱いってなんのこっちゃ いままでもずっと追い上げ型のチームなのに
254 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/04(土) 23:40:47.35 ID:gM/FXOSD
255 :
井戸魔神F ◆GeTY.iYlvk :2012/08/04(土) 23:44:30.01 ID:cMa0q2I7
ニセモノよ、目立ち過ぎだ
256 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/04(土) 23:47:28.60 ID:gM/FXOSD
ニセモノはお前だろw
>>248 パスした時点で緑の負けだよw
タメが必要なオールコート3Pはフェイク後でも対応されてる
258 :
マロン名無しさん :2012/08/05(日) 00:46:08.66 ID:cl4yy6Cg
ゾーンがすごいとか言われてるけどなにそれ? 作者はゾーンの意味理解してるのか?
ゾーンはスーパーサイヤ人みたいなもんだよ 戦闘民族サイヤ人の中でもほんの僅かがスーパーサイヤ人になれて超強くなれる ゾーンに入るのも多分そんなかんじ
そうなんだ、ハイキュースレだったかでもゾーンゾーンうるせえのが居たから てっきりそういうのがあるのかとw
そもそも実際のゾーンと合わせる全く必要はないわけで
262 :
マロン名無しさん :2012/08/05(日) 10:18:17.99 ID:cl4yy6Cg
>>259 そうなんだ
どうせ「物凄い状態」って描きたいならゾーンなんて伝わり難いものより
ほかのネームにしたほうがよかった気がする
バスケかじった人間がゾーンに入ったって言われてもえ?てなってまうww
それでも最強は青峰や
>>79 のシュートシーンがトラベリングに見えてしまう
キセキの世代は1on1かチーム戦かで揺れるしなあ
青は紫から点取るのは至難だが 紫は青から点取るのは余裕 緑は火にさえ止められるから、もっと高さと守備範囲のある紫から点取れない 逆に緑は紫を抑えられない やはり最強は紫
267 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/05(日) 22:03:32.00 ID:1HSFNuVy
野生青から点取るのも至難だろ
青って紫と戦ったっけ? あんまり読んでないから知らんが元中学一緒だったし全て克服して練習サボってんだろ
ネタバレスレの方で緑間を執拗に叩いて青峰最強を意固地に主張してるのは実は笠松か もうあからさまなんだよ 青峰に直接敗北したもんなーフォームレスコピーしたもんなぁ 青峰持ち上げたら相対的に上がるとでも思ってんのか 自分の贔屓キャラ持ち上げるのは結構だが他キャラにヘイトなすりつけてんじゃねぇぞ
ここまで何を言ってるのかわからないレスも珍しい
黄瀬厨が青峰厨の振りして緑間を叩いてるってこった ついでにさりげなく黄瀬も持ち上げながらな
そのスレで直接言ってこいよ…
どうせここの住人だからな 緑間叩きだしたのはここで緑間対黄瀬の最下位争いした昨日の今日からだからな
ID出るスレでは言いづらいんだろw
つか黄瀬腐の可能性は直接上げたがな そうすると今まで今吉今吉言ってたのがどうでもいいじゃんスルーしろよになり始めた
黄瀬腐ってなんで腐なの?厨じゃんだめなの? そもそも何でそんな自信満々に決め付けられるのかがわからん 各キャラ厨の他に対立厨やら作品アンチやら今わけわからんくらい入り乱れてんのに ところでキセキってチーム戦と1on1かどうかで順位結構かわるとおもうんだけど 緑間さんとか活かして貰えないときつくないか
基地外に触っちゃ駄目
普通に物語が面白くて強さ議論スレ見るようになったけど、腐も来るもんなの? 連中キャラのことしか頭にない塵芥だから、能書き垂れても直ぐ論破できると思うけど
赤>>越えられない壁>>緑っぽいな 赤、青、紫と黄、緑、黒、灰の間に壁がある感じ
赤≧青>紫>黄≧緑くらいが理想だな
>>281 一芸に秀でられない黄瀬が緑間越えられるか?
青>紫>赤≧緑>黄 こんな感じでしょ
ねーよwwww まあ、眼とやらを使ってくれない限り分からないか
>>282 一芸しかない緑間
キセキに及ばないまでもハイレベルで再現する黄瀬
緑間の方が未来はないよ
緑間厨が無制限と言ってたオールコート3Pは
今週号で弾数ありで1試合持続できる能力じゃなかったことは証明されたね
どっちも制限能力持ちを考慮して
黄瀬≧緑間
赤対緑は赤は能力なしで1Q同点だからな 緑がポンポン3Pが入るってわけでもないのは確定で 今は緑のメッキがドンドン剥げてる途中だな
黄瀬厨必死やな 制限といっても一試合中そのつどタイミングで任意に使えるものと明確に5分とを同列に語られてもなあ 黄瀬ってよくいえば万能。悪く言えば器用貧乏 それなりにそつなくこなせるけどそれぞれのスペシャリストには及ばずでやっぱりキセキ中では一番下かな 能力的にチームメイトの協力が一番必要になる緑間だけどそれですら黄瀬より下はないなあ 火神のような不器用でも超ジャンプ力とか青峰のような敏捷性と超反応、紫原なみのでかさ手の長さみたいな「何か」があればまた違ったろうけど
青峰は身体が出来てない今でもうドリブルしながら並以上の選手の全力疾走より早い 敏捷性自慢で身体が出来たら初速から最高速で走り出すんじゃないか
>>287 赤に負けても
オールコート3P打たなかったからとか言い出す緑厨にならんといてなw
火との試合で黄の完コピが伸びても緑派は同じことをダラダラ言うのだろうか…
それは伸びてから言いなよ 現時点での比較なのに黄瀬厨って毎度のことながら自分の妄想、願望を持ち出してくるが それなら青はゾーン2に入れるようになるとか紫は自分の意思でゾーンにな入れるようになるとかいくらでも言えるわけで もし完コピが伸びたらその時に評価し直せばいいだけなのに 現時点でなってもいないことでわけのわからない煽りいれるなら海常戦が終わるまではスレを開かないで見守っときなよ
>>291 現実の最終描写で本気で勝ちに行く試合で
オールコート3Pをオールタイムで打ててないんだがw
これでも緑間厨はオールタイムで打てると言ってるのは?w
緑は段数有り 黄は制限時間有り 原作に明言されてるんだからそれに沿えよ 緑厨の拡大解釈は呆れる
その描写がでてきたのが今週号だわな それでその後にオールタイムで打てると言ってる人はどれ?
>>294 土曜日のレスでは連呼してましたね^^;
謝罪とか土下座とか言ってた人もいたけど
緑厨からはないんですか?
緑間がため無し高速オールコート3Pシュート打てるようになってやっとキセキの世代になれる
今週号のジャンプの発売日は今日だぞ
海外だと日本より1週近く早かったり 日本でも金曜日に手に入る所もある 普通に買えるのは月曜日なだけ 今は海外版でのネタバレが横行してるのが多い 昔は火曜日発売で月曜販売が横行してたね 今週ので緑の弾数が強調され無制限に打てないよってちゃんと描かれた 今までも弾数があると描いてたけど緑厨はまったく理解してなかったけど これからはちゃんと設定を順守しての議論を望む
5(キセキ) 青峰 紫原 緑間 黄瀬 4(無冠、準キセキ) 火神 灰崎 氷室 黒子 花宮 実渕 葉山 根武谷 津川 パパ 3(主将) 日向 大坪 笠松 今吉 岡村 石田 岩村 2(主力) 桜井 若松 古橋 高尾 原 春日 伊月 森山 劉 早川 望月 1(モブ) 諏左 福井 宮地 水戸部 小金井 山崎 木村 小堀
リアルファイトなら 紫>>>青=赤(鋏)>>黄>緑
は?
リアルファイトなら体格に劣る赤は無理だろ ダンク時に力量がとんでもなかったと評された紫は青よりパワーは上 俊敏もインサイド一手に引き受けれるぐらいで火にも劣らない以上ある紫が1番手 青が身体能力で一歩先んじてるから黄の少し上で緑は黄の下 武器有り、なんでも有り、眼の能力次第で 赤が勝てる可能性があるが眼はバスケ以外に使えるか不明 順番に並べると 紫>青≧黄>緑>>>赤 殺し合いとかになったら躊躇なく殺せるであろう赤が最強 赤>青≒黄≒紫≒緑
パワーだけで喧嘩に勝てると思ってるバカは喧嘩もろくにしたこともない糞もやしヒョロメガネ野郎確定
若しくはただの腐
やたら弾数制限にこだわってる人いるけど もともとそれらより黄瀬が緑間をとめられるかどうかが評価の焦点だったのになんで騒いでるんだ? 今のところ黄瀬に新描写がない分止められない予想が多くて緑間>黄瀬だろ
紫は余裕で止められるだろ つーことは黄色も止められるわ
紫は身体的なでかさから止められると何度も言われてると思うが
な・・なぜ紫原がここにいるのだよ・・ 黄{これが具現化っスよ
まあホントに具現化が<実現>できれば止められんじゃね できればの話だけど
>>305 来週あたりに身体能力に関係なくオールコート3P止められて涙目ですねw
多分、五将あたりにやられる可能性が今の所大
それにしても緑厨は40分間オールコート3P打てると主張してたのにコロコロ変わるやっちゃな
>>303 >>302 はパワーだけとは言ってなくね?
黄瀬厨は緑上にしてるやつ全部緑厨にみえるんだろうが違うだろう その40分オールとやらも自分と意見が対立してた一人か二人を総意かのごとく扱ってるけど 流れ見る限りいかに緑止めれるかどうかが主題だろうに
黄瀬VS緑間どっちが強い議論スレになってるな。 まぁいんだけど
>>303-304 紫はパワーだけどころか、
体格、パワー、リーチ、敏捷性、反応速度、気性の荒さ、全部揃ってる
文盲すぎるだろお前
火神の話があんま出ないのはストーリーの都合で強さが上下するからだろうか ある程度仕方ないんだろうけど急に弱くなったり強くなったりするからもうちょい安定させればいいのに
火神はストーリーの都合もあるけどプレイスタイルが直線的でテクニック部分がいまひとつなことから誰にでも苦戦するし 勝つときはいつも覚醒頼みなので通常時と覚醒時の落差が激しくなんか評価難しいキャラだよね あと主人公チームにいることから試合描写多いけど黒子とか木吉のターンでは空気化していなくなるからなおのこと
火のテクが今ひとつってのはないだろ 野生とかゾーンとかやり出しておかしくなったけど
氷室に比べたら今ひとつでしょ火神のテクニック
火の強さが安定しないのは敵キャラの見せ場を作るのに 火神が踏み台になるしかないからだろ 敵キャラが日向や伊月に無双しても火神に簡単にやられてたんじゃ読者は興味もたない 火神が通常で無双できる相手→強そうに見えても結局モブ 苦戦もしくは力を認める描写がある→今後も出したい重要キャラって感じ
氷室と火神の力関係って灰と黄に似てるところがあるよな だから灰が氷室につっかかっていったのかとも思う
>>316 技術じゃ緑間に完敗してる
だからこそ超ジャンプにかけてるわけだ
>>320 キセキもチート能力なけりゃテクなんて火と変わらんよ
ゾーンでキセキとはテクも能力も完全に逆転してる
火はテクより安定感の問題だと思うけど
まあ火神が今の時点で青峰クラスに強くなっちゃうとまたおもしろくないんだよな この前のワンオンワンで火が青に勝つレベルだとマジ黄瀬戦もうイラネって思うし
体格とパワーで押し切れる紫はそうかもしれないけど 作中で存分にテク披露してる青やコピーにある程度の技術が不可欠な黄 合宿で火にヒントだせるくらいの緑が火とかわらないとかはないでしょう
火神は昔「いつの間にハンドリング苦手ってことになったんだよ」という突っ込みが入ってたのがなんか印象深い
もう明らかに海常よりセイリンの方が上って感じだしな〜。 紫ヒムロックの連合軍倒して次は黄瀬オンリーの海常かいみたいな。
はいはい緑厨緑厨
どんなに1on1で青と差があろうとゾーンでチャラ 1on1と試合で有効な能力が違うのは明らか 青が平面で強くて 火が上に強い タイプは違うが1on1では平面の強さが大事なだけ 最後の敵は火の高さと青の速さと緑の3Pと黄のセンスと赤の眼を持った 虹キャラがラスボス
虹鱒さんか
何その生臭そうな人
330 :
マロン名無しさん :2012/08/08(水) 11:28:31.87 ID:DTNrZg/D
ってか緑しょぼいな…無冠とモブのダブルチームすら振りきれないとは 青なら意にも返さないだろうし、紫なら強行突破、黄ですら楽に抜けるのに 緑は1人で点採れるようになってからキセキ名乗れや
必死やなあ
モブって誰だよ
>>332 洛山の5番だろう
>>330 その内、「その程度で止められるほど俺のシュートは安くない」
って言ってくれるよ
>>330 無冠をナメすぎだよ
あいつら設定上はキセキと同等なんだからさ
ブランク持ちの木吉は若松とどっこいだけど
花宮なんか桐皇をごとき言うほど
335 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/08(水) 22:02:27.94 ID:d0ar7Ged
赤が鍛えたのだとすると 現在無冠2弱が木吉、花宮なのかねえ
花宮は弱小チームをあそこまで強くしたのは特質に値する
337 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/08(水) 22:30:18.46 ID:d0ar7Ged
木も花も弱小を強化したな
青はセイリン戦で5人抜きもやってるし、無冠3人がかりでもあっさり振り切るだろうな 無冠1人とモブなんか野生火神1人以下だろう 早く振り切ってスリーポイント連発しないと株が下がる
339 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/08(水) 23:29:14.34 ID:d0ar7Ged
あのモブは無冠以上な気がする
緑さんの苦戦度からして オカマ+モブ>通常火神+木吉だろうな 赤司の眼も無冠の固有能力も使わないで秀徳と互角だし 葉山はドリブル1だし洛山のチートは止まらないな
あのモブは決勝までネコかぶりだろ 下手したらキセキ超える逸材かもしれん
>>334-335 紫がゴール下では圧倒的すぎたから仕方ないが
3pの精度もそこそこ、ボールも運べるセンターってかなり優秀だと思うんだがな
っていうかセンターって思うから駄目に見えるんだよ
紫と長所が被らないから、中も外もいける長身のPGとか3Pが撃てるPFと考えたらかなり良い
>>342 そんなん言い出したら
火はフォワードよりセンターやれよって話になりますし…
火神はゾーンに入った途端フェイクが氷室以上に上手くなったり3P打ったりするけど いくらなんでも極端すぎる気がするんだ… 潜在能力があれだけすごいなら通常状態でもある程度出来るはずだろ…
木吉みたいに突然3Pもできるとかじゃないだけまだマシだよ 決勝は何も出来ずに離されて、黒子の連続3Pで追いついてみたいな展開 敵の選手に穴がなくなるから次で日向はインフレに取り残される 学校ごとにやるのはここらへんが限界だろう これ以上続いたら キセキ 無冠 などの設定が崩壊する事態が起こる ウインターカップ後は世界大会編の開始
日向さんは今でも厳しくなってきてるだろ
セネガル代表 パパ・ンバイ・シキ 200cm ポイントガード ママ・ハハ・ンバ 205cm セカンドガード コ・ジュート・ウ 210cm フォワード ジジ・エロ・スギ 220cm センターフォワード ババ・タカ・スギ 240cm センター
赤司 花宮 氷室 緑間 黒子×黄瀬 青峰 火神 木吉 紫原 どっちが強いかね?
赤司の能力がわからんから除外するとして 右のほうが防御力強くて圧勝しそう
右のが攻め手が多すぎる 現状だと左はかなり青に依存する
青は火で相殺されるから 実質 木吉 対 紫原 氷室 対 黄瀬 黒赤 対 緑花 比べるまでもないな
352 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/09(木) 23:38:55.56 ID:b1aLowRf
火はまだ青には及ばない 野生青>野生火 ゾーン青≧ゾーン火(+黒子や仲間でなんとか勝った)
火はゾーン入らないと青を止めれない&ゾーンは持続時間が短い&入る条件がこのチームでは満たされないという感じだから このチームの火じゃ青に手も足も出ない感じだろ ただ青が自由に動けたところで他の相対キャラが圧倒的に右側優勢なので孤軍奮闘したところで形勢はかわるわけもない
354 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/09(木) 23:51:20.31 ID:b1aLowRf
赤の眼次第だろ
355 :
井戸魔神F ◆GeTY.iYlvk :2012/08/09(木) 23:59:37.03 ID:K00AJhjR
あばよ!
356 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/10(金) 00:08:09.48 ID:886MbpKm
ばいばいきーん!
右のチームには自分が糧になって緑間を活かしてやるという奴は一人もいない そもそもゲームメイクをする花宮からそういう奴じゃない 結局左は赤司がアシストしてるだけで省エネで対応できるんじゃね
358 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/10(金) 00:39:30.26 ID:886MbpKm
そもそも完コピないと氷>黄
氷が青と戦って接戦できるわけないだろ そもそも完コピはある能力なのにないことを考える必要がない
360 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/10(金) 00:57:46.08 ID:886MbpKm
野生青>氷≧野生火>通常青>青コピ黄>通常黄 ラスト5分じゃなあ・・・ せめて怪我がなければなあ
ともちげと親ころのいるチームが負けるわけねーだろ
362 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/10(金) 01:30:09.73 ID:886MbpKm
氷室さんだって現時点での 通常モードでなら 緑や黄に勝てるLVなんだぞ 将来的には絶対適わない? 知ってるよ、そんなことは
何を言っても無駄 キセキ>氷室って作中で明言されてるんだ 通常モード限定スレでも立ててやってろ
ていうか火神以外に氷室のミラージュ止めれるやついんのかよ
無理だな
超反応の青や高さ手の長さのある紫は余裕そうだけど そもそも氷室と火神は相性の問題で優劣あるみたいだし 不器用な火神が止められないからと言って他も同様に通用するかといえば微妙
緑と氷のシュートは届けば誰にでも止められるっての せいりんでは止められるキャラが限られるだけ
>>360 氷室って火に相性のいい技でそこそこ活躍したけど、実際野生火のオフェンスを止めてたのは紫なのに
氷≧野生火という評価はおかしいと思う
369 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/10(金) 22:16:10.77 ID:pK+b3vhH
>>363 緑黄はゾーン自力で入れないし
完コピは野生みたくフルタイムで使えない
キセキとの格差は
潜在能力とゾーンに入れない点があるが
顕在能力ならキセキ下位クラスはあるだろう
>>368 野生火以上はいい過ぎか?
ただ野生戻った青が一瞬
ひっかかるフェイク使えるんだから
通常緑黄には勝てる可能性あんだろ
そのくらいはないと青だってともちげしない
>>367 >緑と氷のシュートは届けば誰にでも止められるっての
どっちも過小評価しすぎ
特に陽炎は火神の異常な滞空時間があったからこそ止めれたわけで、
>>366 が書いてる青や紫はともかく、その他の選手が簡単に止めれるわけないだろ
どんだけ緑と氷嫌いなん
371 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/10(金) 23:20:20.94 ID:pK+b3vhH
たしかに止められるのは青か紫くらいだろうな
緑と氷はアンチ多いからな
緑は人気ある分アンチもつきやすいんだろうなと思うが 氷のアンチとか死体蹴りもいいとこだろ
374 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/11(土) 00:06:57.81 ID:pK+b3vhH
氷室さんもスレでは人気あるからなw
イケメンが嫌いなだけだろ
イケメンだろうが緑間嫌いじゃないぞ 身近にいたらスゲー嫌だが
緑間がイケメンなんて一言も書かれてないぞ
さりげなく失礼なことを言うな
睫毛長いだけ感謝しろや>黄と緑 あの作者の画力で美形やモデル()や言われましても
美形合戦してもなあ 現実でもモデル()芸能人()で クラスの女子のが可愛いわつーの多いし モデルはスタイルと雰囲気重視で実際顔は……が多い
髪の毛抜いたら全員同じですし…
描き分けについて作者をそれ以上抉るのはやめろ
いいから強さ議論をしろカス野郎共
はい
氷室舐めすぎだろ ドリブルもパスもシュートもゾーンでしか止められないしスタミナ切れの心配もまったくない完璧な選手やぞ
ゾーンに入れない氷室厨が哀れw
387 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/11(土) 21:40:08.50 ID:WaqqrBwE
それで肉崎と血室はどっちが強いんだよ
389 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/11(土) 21:50:17.90 ID:WaqqrBwE
強奪されなければ通常青より強そうな氷室さん
正直寝た扱いだけど氷室さんは中々高性能だよね。 テクはキセキまでは行かんけど無冠よりは上らしいし、奇跡ほど癖が強すぎないし チームプレーも行ける、親ころさんほどのリーダシップはないけど 紫を手なずけ諦めかけたところを奮起させた指導力はある。多分陽泉の時期キャプテンは彼だろう あの二mは駄目だ。
>>390 途中でキレてしまった・・・・要約だと血室さんは究極の器用貧乏ってことで。
黄色、緑あたりなら互角に渡り合えそうな感じはある オールコート3Pや完コピで微妙に負けるんだろうけ
393 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/11(土) 22:48:49.25 ID:WaqqrBwE
完コピ抜きなら黄になら勝てるだろう 完コピ中は微妙どころか完敗しそうだけど
394 :
マロン名無しさん :2012/08/11(土) 22:56:18.91 ID:M3NUcwkS
てか血室さんと灰ってあくまで「ゾーンには入れない」だけであってそれぬけば五分じゃないの?てか灰の能力って黄色より優秀だろ。相手の得点パターン削れるんだし。
395 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/11(土) 23:00:44.82 ID:WaqqrBwE
通常黄に勝てて 通常緑にちょい負けるくらいじゃないかね?
396 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/11(土) 23:12:41.21 ID:WaqqrBwE
灰は黄(怪我なし)に 中学の時点で超えられてなければ 赤がともちげになってしまうなw
コピーより奪うほうが能力の種類としては上なのに負けるってことは 基本スペックではっきりとした差があるんだろう 完コピなし黄>灰>黄(怪我有り、完コピなし)ぐらいの感じじゃないか 漫画の都合上黄(怪我有り、完コピなし)が誠凛相手にそれなりに善戦するんだろうけど
オールコート3Pと完コピなしで 緑と黄なら緑の方が下だよ 個人技なら黄が上
ファンブックか何かの総合得点とかは考察材料にせんのかな?
黄色って基本的な能力だけなら満遍なく高いだから氷室の上位互換じゃ 設定的に氷室の技なんて余裕でコピーできて常時使えるし
401 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/12(日) 20:40:27.91 ID:poku4NkA
氷の方が上だろ完コピやゾーンの資質のぞけば氷室さんの方が上だろ あと2〜3週したら無冠の強さ議論が主流になりそう
通常火神にいい勝負する程度の黄色が氷室さんに勝てるわけないだろう
身体能力は黄>火>氷で技もパクられるんだから上の要素ないだろ まあ氷室の存在価値が無くなるので負担が無いはずなのに何故か氷室の技コピーはしないって変な展開になるだろうけど
>>402 黒子居なけりゃフルボッコだったのは火神自身が認めてる
405 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/12(日) 20:50:02.72 ID:poku4NkA
>>403 通常青より強い野生火が敵わない氷室さん
通常青には青コピでも敵わず通常では全く通じない黄
>>404 たまに「火神無双」ってレス見かけるが
1人の力じゃ誰にも勝ってないんだよな
>>405 その時点より成長はしてるだろ
火神は青峰に一対一だと手も足も出ないのに今でも変わってないから力関係に大きな変化は無いし
黄瀬って氷室の技を使うだけで大幅に強くなれるな どんな屁理屈で使わなくするんだろう
408 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/12(日) 21:07:04.07 ID:poku4NkA
>>406 最近の1on1はお互い野生がデフォだろ
黄は完コピないと怪我のせいで
下手すりゃ練習試合の時よりも弱い
>>407 準決勝で使うんじゃないか?
何だかんだで火神信者なんだな
氷室の技はどうするんだろうな 設定的には簡単に使えるが使っちゃうと火神が勝ち目ほぼ無くなるし
・通常黄瀬≧初期黒子+通常火神>通常火神 ・津川>通常火神 ・緑間≧通常火神+通常木吉>通常火神 ・通常青峰>初期黒子+通常火神 ・通常火神≧通常木吉 ・完コピー黄瀬>通常青峰=青峰コピー黄瀬(10分)>通常黄瀬 ・赤司>通常紫原 ・丞誠モブ×2>通常火神≒原 ・ゾーン青峰>ゾーン火神>>野生青峰>オバフロ黒子+野生火神+通常木吉>通常青峰≒野生火神>通常火神 ・通常紫原>野生火神+バイク木吉>氷室=野生火神 ・ゾーン火神+バイク木吉>ゾーン紫原≧ゾーン火神>通常紫原+氷室 ・バイク木吉>岡村+劉>岡村≒劉>木吉≒若松 ・完全コピー黄瀬(5分)>灰崎>通常黄瀬 ・緑間≒実渕+5番
キセキと勘違いされるレベルだから氷室の技も完全コピーは出来ないとかで何とかするのかね
413 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/12(日) 22:02:34.97 ID:poku4NkA
35分は氷コピーを使って ラスト5分完コピならちゃんと苦戦できそう 通常黄じゃ野生火はキツそう
>>405 ゾーン入ってる時はほぼ一人で相手してる
415 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/13(月) 01:00:08.99 ID:VKb7B5qf
ゾーン青には結局1人では勝てなかった
ゾーン青峰とゾーン火は完全に互角 ただ時間切れで青峰が負けただけ、普通に=だろ
緑間のゾーンってどういう方向性になるのかな 3Pシュートで6点ぐらい入ったり、ハーフタイム中にも点数加算されたり
418 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/13(月) 13:02:35.54 ID:VKb7B5qf
>>416 時間切れ後に再び青に圧倒されてた
最後も黒子いなければ負けていた
419 :
マロン名無しさん :2012/08/13(月) 16:03:19.82 ID:gCZxOTTl
>>417 ふざけてるの?
緑ゾーンは不可侵3P無限連発じゃね?
420 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/13(月) 16:05:41.06 ID:VKb7B5qf
無冠最強は誰だ?
421 :
今吉 ◆GeTY.iYlvk :2012/08/13(月) 17:09:43.50 ID:y5swEPYk
ワシや
更新 3ポイント S 緑間 A 日向 桜井 黄瀬 B 笠松 今吉 森山 パスワーク S 黒子 A 赤司 花宮 高尾 今吉 伊月 春日 福井 石田 木吉 B 桜井 スピード S 青峰 紫原 A 黄瀬 灰崎 火神 氷室 若松 緑間 木吉 赤司 B 葉山 花宮 高尾 得点能力 S 青峰 A 紫原 火神 緑間 氷室 黄瀬 灰崎 B 日向 桜井 木吉 パパ 花宮 岡村 大坪 ディフェンス S 紫原 青峰 A 火神 黄瀬 B 津川 緑間 氷室 木吉 実渕 大坪 リバウンド S 紫原 木吉 火神 A 岡村 劉 早川 大坪 若松 原 水戸部 岩村 B パパ 諏佐 土田 スティール S 花宮 黒子 A 青峰 B 今吉 高尾 桜井 宮地 ブロック S 紫原 火神 青峰 A 木吉 緑間 黄瀬 灰崎 B パパ 大坪 若松 必殺技 S 緑間 黒子 黄瀬 A 青峰 火神 灰崎 氷室 紫原 花宮 木吉 B 葉山 日向 高尾 伊月 監督 S 桃井 A 景虎 花宮 B 原澤 中谷 荒木 リコ 松本 武内
>>419 ゾーンでスタミナが引き上げられたりしないってのむしろ疲れる
緑の場合ゾーン入りすることでオールコート3Pの弾数はさらに減る
ゾーン入りである意味弱体化するのが緑
それでも最強は青峰や
いいえ
426 :
マロン名無しさん :2012/08/14(火) 14:44:43.26 ID:OsHhghiI
能力最強は緑
入るかどうか以前に、セットシュートで届くってのがもうw
緑が最強なのは腕力だけだろw
能力としては緑が一番チート ただチート能力をフルに発揮するには一定以上の仲間がいないといけないため単独や弱い仲間だと戦力大幅ダウン
火神は最終的にハーフラインからメテオジャム決めていきそうだ
いや、オールコートで決める 火神は最終的に空を飛ぶはず
氷室「まるで鳥だ・・・」
鳥火神>ゾーン青峰>ゾーン火神>氷室さん>野生火神
流石に空を飛ばれたら天下の青峰さんでも止められないな
火神はゾーン状態になれば青峰と互角に渡り合えるのに通常状態じゃ手も足も出ないのは 正直普段の集中力が足りないんじゃないか?と言いたくなる 通常→ゾーンの落差が激しすぎるんだよな
俺ジャンプでたまたま一話だけ読んだんだが、 中央の3pライン位置から試合中1on1やっててるんだが、オフェンスがペネトレイトか3ptみせかけて後ろに来た仲間にパスをしたら それがボールマンについてるディフェンダーにカットされたトンでもシーンで、一話から読むのやめたw
10.0 ---- *8.5 *8.0 *7.5 *7.0 赤司(手加減) *6.5 *6.0 *5.5 *5.0 花宮 *4.5 *4.0 今吉 笠松 *3.5 高尾 春日 *3.0 伊月 福井 *2.5 遠山 *2.0 *1.5 *1.0 降旗 *0.5
10.0 ---- *8.5 *8.0 緑間 *7.5 *7.0 氷室 *6.5 *6.0 *5.5 *5.0 津川 実渕 日向 *4.5 *4.0 桜井 *3.5 森山 *3.0 山崎 *2.5 川瀬 谷村 *2.0 *1.5 *1.0 *0.5
10.0 ---- *8.5 *8.0 *7.5 黄瀬 *7.0 灰崎 *6.5 *6.0 *5.5 *5.0 黒子 葉山 *4.5 *4.0 古橋 *3.5 劉 *3.0 諏佐 宮地 坂本 *2.5 佐久間 *2.0 *1.5 *1.0 河原 *0.5
10.0 青峰 ---- *8.5 火神 *8.0 *7.5 *7.0 *6.5 *6.0 *5.5 *5.0 パパ *4.5 *4.0 原 *3.5 早川 *3.0 木村 大室 *2.5 津布久 土田 *2.0 *1.5 *1.0 *0.5
10.0 ---- *8.5 紫原 *8.0 *7.5 *7.0 *6.5 *6.0 *5.5 *5.0 木吉 根武谷 *4.5 *4.0 大坪 岡村 若松 *3.5 岩村 小堀 鳴海 *3.0 水戸部 瀬戸 *2.5 *2.0 *1.5 *1.0 福田 *0.5 青峰以外のキセキは青峰とこれくらい離さないと使われないと思う
>>436 じゃあなんでこのスレ来てんだよ知ったか自称経験者のクズが
自称経験者かどうかは知らんが、1話しか見てないのにわざわざ強さ議論スレに書きに来る意味はわからんな アンチスレ行ってやれよ
火神最強
俺が最強
それでも最強は青峰や
いいえ
448 :
マロン名無しさん :2012/08/15(水) 22:44:23.61 ID:xyVUfHn2
僕が最強だ
10.0 青峰 *7.0 灰崎 *1.0 河原 *1.0 福田 *1.0 降旗 とりあえず20点でこれに勝てるチームあるのか?
ちなみにレブロンはどのくらいになる?
奇跡>レブロン
5.0 花宮 4.0 古橋 4.0 古橋 4.0 原 3.0 瀬戸 キセキは無視して花宮瀬戸でPGを潰しつつ 2人の古橋で相手選手を退場に追い込んでいく
>>435 WC桐皇戦で「蓋が開いた」以降はかなり性能アップしてるんじゃないの?
>>453 蓋が開いても通常青峰よりちょっと上くらい、
野生化青峰には全く太刀打ちできない
陽泉後の1on1も早すぎる時間でボコボコにされて完敗らしい
ゾーン青峰=ゾーン火神>野生化青峰>野生化火神≧通常青峰>通常火神 こんなもんじゃね?
>>451 マジか
緑間のチート技以外なら全部レブロンならできそうだけどな
紫原とかなんの必殺技もないしレブロンからみたら単なるJBLレベルの雑魚でしかなさそうだけど
れぶろんて誰やねん
知らんがな
レプロンが高校生相手とはいえ3P以外全部一人でDFできて ゴールをポストごとへし折れるならレプリン>紫でいいんじゃね
460 :
マロン名無しさん :2012/08/17(金) 09:32:58.54 ID:32/XlmYr
>>457 世界NO1のNBA選手だよ。
センターのパワーとガードのスピード合わせ持った化け物
おまけにジャンプ力もNBA1
黒子のバスケにも注釈で出てきたぞ
youtubeて青峰見たけど完全にレブロンより上だわ チートすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
れぶろんは所詮現実世界でのNo.1にすぎない
そりゃ漫画ですし
>>457 名前は売れてるが、マジックやバード、ジョーダンと違って
自分がメインのチームで優勝経験がなく
リング乞食が寄せ集まって出来たチームでなんとか二年目で優勝した、
一昔前ならオールスターに選ばれる程度の器用貧乏プレイヤー
466 :
マロン名無しさん :2012/08/18(土) 11:34:00.80 ID:DJ/J1MlG
無冠3人で緑抑えられないのかよw 無冠()
は?
格下なんか1対5でも相手にならん
は?
はぁ
471 :
須多中 :2012/08/18(土) 21:10:37.79 ID:???
お久しぶりのスタ厨です。 陽泉戦まとめたのでどうぞ。 ↓描写のみ 日向 15P 1DR 1A 1S 1B 伊月 3P 3OR 5A 1TO 木吉 7P 2OR/2DR 1A 2TO 火神 19P 1OR/1DR 1A 7B 黒子 8P 1DR 4A 3S 1B チームOR3(+1) 岡村 6P 1DR 福井 0P 3A 4TO 紫原 14P 1OR/2DR 1A 2S 6B 1F 2TO . 劉 . 2P 1A 1S 氷室 13P(12P) チームOR2 ↓推定値を加えたスタッツはこちら
472 :
須多中 :2012/08/18(土) 21:11:54.87 ID:???
WC準々決勝 (12月27日) 誠凛 73-72 陽泉 (0-18, 17-11, 26-18, 30-25) C 日向 (40) 18P 2R 1A 2S 1B D 伊月 (40) 5P. 4R 7A 0S 0B F 木吉 (26) 7P. 9R 2A 0S 1B G水戸部(19) 0P. 1R 1A 0S 0B H 土田 (2). 0P. 0R 0A 0S 0B I 火神 (38) 27P 5R 1A 1S 8B J 黒子 (35) 16P 2R 6A 7S 1B C 岡村 (40) 16P 9R. 0A 0S 0B D 福井 (40) 4P. 3R. 6A 0S 0B H 紫原 (40) 22P. 11R 2A 3S. 17B J 劉 (40) 7P. 9R. 2A 1S 0B K 氷室 (40) 23P 2R. 2A 1S 0B 誠凛: 3P(9/22) 2P(22/49) FT(2/2) 陽泉: 3P(1/4) 2P(34/64) FT(1/4)
473 :
須多中 :2012/08/18(土) 21:16:06.19 ID:???
各クォーターの個人得点(描写+推定) [1・2Q計] 日向6 伊月3 木吉0 火神0 黒子8 岡村14 福井4 紫原0 劉7 氷室4 [3Q] 日向9 伊月2 木吉7 火神6 黒子2 水戸部0 土田0 岡村0 福井0 紫原10 劉0 氷室8 [4Q] 日向3 伊月0 木吉0 火神21 黒子6 水戸部0 岡村2 福井0 紫原12 劉0 氷室11 紫原のブロック数はクォーターごとに(9, 3, 4, 1)本で計算してます。
474 :
須多中 :2012/08/18(土) 21:24:16.02 ID:???
>>472 個人別のシュート率
. [3P] . [2P] . [FT]
日向. 6/15 0/2 0/0
伊月 1/4 1/3 0/0
木吉 1/1 . 2/10 0/0
水戸 0/0 0/2 0/0
土田 0/0 0/0 0/0
火神 1/2. 11/20 2/2
黒子 0/0 . 8/12 0/0
岡村 0/0 . 8/17 0/2
福井 0/2 2/6 0/0
紫原 0/0. 11/16 0/0
. 劉 . 0/0 3/8 1/2
氷室 1/2. 10/17 0/0
第147話でこの漫画のFG成功率の基準が判明したので
今回はそれを参考にして全体のシュート本数を計算してます。
以上。何か質問あれば聞きますけども
特に無いよな?
海常−福田総合は作らないのか?
476 :
須多中 :2012/08/19(日) 00:00:21.55 ID:???
>>475 さすがに描写が少なすぎるので遠慮しとくわ
477 :
須多中 :2012/08/19(日) 00:03:13.10 ID:???
>>471 の補足説明。
ブロックショットのルーズボールはリバウンドとしてカウントします。
アウトオブバウンズになった場合はスローイン側のチームリバウンドとなります。
例えば紫原のブロックしたボールがそのまま外に出て誠凛ボールになった場合は
誠凛のチームオフェンスリバウンドになります。
終盤にブロック食らいまくったであろうことを考慮してもペイント内でしか仕事してないインサイド二人がショボイ
キセキのエース青峰が既に敗戦てのがつまらん 黄瀬と緑間とは互角にやってきた火神が青峰には全く歯が立たずダブルスコアで惨敗 黒子にとっても昔の光vs新しい光 火神と同じポジション ってとこでラスボスのフラグビンビンにたてといてあっさり一回戦で再選 これはダメだわ 絶対赤司なんかより青峰をラスボスに持ってくベキだった
緑間はスクリーンの使い方を学んだ レベルが1上がった しかし依然としてキセキ最弱候補である
481 :
マロン名無しさん :2012/08/20(月) 14:37:16.61 ID:6vTs8Kkf
緑は無冠3人ごときサクッと抜いて3P打たないことには青紫より下に見られても仕方あるまい ただ緑のプレースタイル上チームプレーになるのは仕方がないんだよな
その昔の光()的な確執をラストまで引っ張るのはストーリー的に締まらないって判断されたんだろ どう考えても中盤でクリアしておくべき課題だよこんなの
お前らw 黒子のバスケの主役は黒子だからな 黒子は赤超えがシックスマンとしても最後の課題 火神が主人公なら青や氷室がラスボスもありえただろうけど
火神も一応主役なんだがな
タイトルを冠してるし黒子が主人公だよ 火神が主人公っぽく見えるのは黒子の影が薄いから ある意味設定に従順な主人公黒子
しかしキセキにガチ勝負で何度も勝ってるのに 火神はキセキに比べるとまだまだ感が強いんだよな、何でだろ
ゾーンが実力の100%なら普段50%も出せてないからじゃね?
つまりゾーンに入らないと火神は弱いってわけか
火神は試合の最初の方では必ず苦戦させないといけないという縛りがあるからな
赤司が青峰より上だとは到底思えないな ってか普通にエース>キャプテンだろ
チームメイトがまったく同じならいくら青峰が無双しても最終的に赤司のチームが勝つんだろう
緑のオールコート3Pは洛山の8番にも止められるんだな 緑厨の火や紫にしか止めれないってのはこれで否定されたし 来週には赤に蹂躙されるのか…
だってどうしても緑間さんのシュートにはタメが必要だから張りつけば問題ない。 之は本スレでも俺は言っていた。無視されたけど。
まあ現実的に一番できないのは緑間だよね NBA選手でも通常モーションじゃセットでぎりぎりハーフライン位がギリギリ
>>490 主人公だからだろww何でも主人公が最初から強い作品ってつまらないし
498 :
マロン名無しさん :2012/08/22(水) 21:25:18.58 ID:wGLvxW8r
チームがそこそこの強さでも赤司の力で勝てるなら 無冠3人従える必要はないな 勝てる駒を選ばないのは愚かだ、とか思っていそう
すまん、上げた
普通に赤の能力出たが、まだ青峰のほうが上のようで残念 赤の眼は未来予測っぽいけど、青の場合は動きを予測できても それに対応できないようなシュートを打つことができるから、あんまり意味が無い。 確かに一回目は止められるかもしれないが、高さの利を考慮して、赤が止められないような フォームで打てばそれで良い話だからな。 大体、ゾーンに入った状態の青相手じゃ、まだ未来予測程度では止める事は出来ないと思われる。 結論:赤のランクは、現在は野生青峰と同じか、一つ下ぐらいが妥当
緑はあらゆる能力が中途半端すぎる
緑はやること派手だし、確かに止められなきゃ最強だけど、他のキセキより格段に止められやすいんだよね。 背が高いある程度の選手ならシュート自体は防げるし 最近はパスするようになって弱点カバーしてるけど。
正直赤の能力じゃ紫は止めれる気がしないんだがどうするんだろうな 上手いことファウルとるとかするのだろうか
赤は目よりも汗や火にやった能力の方がよっぽど気になる
緑も黄みたいに進化する天才とか伸びしろを示唆されればいいんだけどな 既にオールコート3Pで完成されてる雰囲気あるし もうガチで高校選びの失敗としか
赤の能力は先読みってよりは無力化だからな 青だろうが紫だろうが勝てないだろ
508 :
マロン名無しさん :2012/08/23(木) 16:55:38.51 ID:4CwsiF04
とりあえず速さが赤>青なのは確定か
おっとsage忘れてた
いや、速さは青>赤 というか青以外のキセキよりすら速くはないかも 赤の能力はすべて先読みの未来予知 黒子と同系統の超能力系
赤の速さそのものは、高尾ですらついていける程度だからな まぁ身長考えれば当たり前だけど、赤の身体能力はキセキの中でも最下位でしょ 青や黄みたいなエース型のFより上なわけがないし 現状の描写だと、仮に青の出方がわかっても、反応できなきゃ意味無いよな 緑程度ならスティールできても、青の場合は一般プレイヤーじゃほとんど 反応すら無理なようなレベルだし。 まだ、普通に青>赤
氷室の台詞は、赤を持ち上げたいんだろうが 「眼みたいな特殊能力なしに、身体能力だけで緑からボール奪える青さん半端ねー」 にしかならないよなw
初速が青より速いのかな。総合的な速さは青やろ。 後は、フォームレスとかどうやって防ぐんだろ。 火神とかにやった背中からポイするシュートとかは防げなさそう。
>>513 眼を発動したら反射速度が青以上に超人的になるってことだろ?足が速くなるわけじゃなく
だから後は緑と一緒
シュートされたら防げないから発動前に全てスティールでしょ
何かさせてから防ぐんじゃなく何もさせない反プロレススタイルだろ
>>515 緑はシュート前に構えなきゃいけないから弾かれるけど、青は構えなくて良いんだし、見てから反応出来るんじゃない?
黄戦の時も黄の読みに見てから強引に切り返してたし。
赤と戦うと青が無理するって桃が言ってたのは赤の読みに対する強引な動きで体の負担が大きいとか思ってた。
青>赤 先読みていどじゃ青は無理
>>516 赤司の手の届かない位置でパスもらってそのまま両手でぶん投げるようにシュートすれば入るかも
赤司の手の届くところにボールを置いたら取られると思う
瞬間的な速度では赤司の方が速いってノリみたいだから
519 :
636 :2012/08/23(木) 20:33:37.02 ID:???
ボールの移動を先読みすればいいからフォームレスとか関係なくね? 100m走でボルトに追いつくことが目的ではなく 横からゴールするボルトにタッチするってことなら 100mを11秒以上で走る選手にタッチするのとボルトにタッチも そう難易度は変わらない 現状の赤の能力は 赤の手の届く場所にボールがある=カットされるってことになる 赤の能力で速度が青より速い必要はない 緑の場合は溜めの為にボールを下げずにオールコート3Pは不可能だから 赤に勝つのは現状不可能
赤はまだ何かありそうだから今あれこれ言うのは早計かも
青>赤だな、現状だと 赤がいくら先読みで青に先手を取れたとしても、青の場合は身体能力一つで そこから強引に切り返す事も可能なレベルだからな 場合によっては、赤が物理的に取れないシュートフォームや、ボールキープをすればいいだけだし
先読みされる以上は体からボール離すのは危険だし動きが制限されるからそこまで有利じゃないだろ アニメでの誠凛みたいなプレイだとボールは取られる
>>521 現状だと黄色といい勝負の青より緑圧倒してる赤のがずっと強そうなんだけど…
緑ってすげー雑魚なんですよねって作者にでも聞く?
青に空中回転ダブルクラッチダンクとか、あれって普通に赤の身長と 身体能力じゃ分かってても止めよう無いよな ゾーン青>>赤はもう必要ないから、野生青と赤の比較になるんだろうが それでも赤が勝てるかどうかは微妙。 つーか、仮に野生青が止められたとしても、自分の意思で青はゾーンに入れるから そこらへん考慮すると 総合的には青>赤だろ。 ていうか、赤が勝ってるのは特殊能力のおかげみたいなもんだし
確実に先読みされるってバスケでは超チートなんだがな
IDなくても誰なのか容易に分かるな 今キチさんはあっちこっち行ってないでせめてもう本スレで暴れるのはよせよ
ドリブル・パス・シュートのタイミングを完璧に掴まれるって基本的に詰む
>>524 緑がキセキの中で雑魚なのはこのスレで多く出されてる見解だが
緑圧倒するなんて、青と紫は勿論だが、黄でもできるよ
その程度で赤>青って言われても
青峰が自分より弱いやつに従うとは思えないんだが
赤を知ってる緑自身が、青最強って認めてるからな
特殊能力込みなのが黒バスなのに何言ってんだか… 要するに青峰は格闘技のチャンピオン 赤司は拳銃持った殺し屋 この場合拳銃が能力 身体能力なら言わずもがな青峰が上だけど殺し合いして勝つのは赤司
>>532 青はサイヤ人で、赤司は拳銃持った殺し屋だから
青>赤
つうかエースは青峰なんだから個人能力では青峰が上に決まってるだろ 個人としては青峰が上だが総合的に見てバスケ選手としては赤司が上なんだろ
赤って身体能力低い扱いだが一人で20点取れるんだから十分に高いだろ
>>534 青はバスケ選手として究極の領域って作中で言われてんですけど
>>536 個人としてはだろ
チームプレイ出来ないしフルでやると体に負担が大きすぎるで安定性は無い
1on1と試合は違うからなぁ 前者で勝てても後者で負ける場合もある 「負けたことがない赤司」というのは試合の事を指すんだろうし
身体能力についてはまだ不明だろ なんで低いことになってんだ
青は自在にゾーン入れるからな ゾーンはゾーン以外じゃ止められない設定だし、赤が青がゾーン入った直後の反応 からして、自分で入るのは無理っぽいからな。 青>赤
>>533 とりあえずお前がキチガイなのはわかった
>>537 青はチームプレイなんか必要ないぐらいのレベルだから関係ない。
体に負担が大きいのは、どのキセキだってそうだろ。
赤はほとんど試合出てないから、故障の描写がないだけ
>>542 それでチームが無敗で赤が仕切ってるんだから選手としては赤が上になる
赤司もキセキ以外と比較すると全能力高いとかだろうな 名門で一年でレギュラー取れる高尾相手に汗一つ書かないプレイで上回ってるし
本気でラスボスより青峰のが上って思ってるヤツいんのな ありえないだろ漫画的に
いくら一人で強くても青峰だけで 司令塔としても個人としても優秀な赤司に「試合」で勝てるのかね
緑信者が今回で完全に死んだからこれからは青信者が暴れる展開か
青緑黄紫黒VS赤と無冠(氷室や火神入れてもいいけど)でやってどっちが勝つか見てみたい
それで勝てたら赤司の指揮能力がチートすぎる 無冠一人だとキセキ相手だと手も足も出ないのに
>>548 赤と無冠ってほぼ洛山だろ?
それで赤なら決勝が無理ゲーすぎるw
そらそーだな じゃあやっぱり青緑黄紫黒VS赤氷火ほか無冠2名で でもまだ赤側が厳しいだろうな
大体これで決まったな S:洛山 A: B:誠凛 桐皇 C:陽泉 D:誠凛 秀徳 海常 福田 霧崎 E:正邦 泉真館 新協
>>551 黒チームかなさすがに…
赤がゲーム支配力みたいなんもチートならわからんが
>>552 誠凛がなぜ二つあるw
すまん Dの方は予選時の誠凛
木吉無しならEじゃね
赤の眼って、赤が取りに行く行動に青が反応して違う動きするのも含めての見透かすんだろ たぶん、青がどんな超反応しようが対応しちゃうよ 青最強は他校対帝光での力関係であって キセキの序列にはまったく関係ない 中学での対外試合では 青>>赤、紫、緑≧黄 現状読み取れる設定ではこうだっただけ 今のキセキの序列なら (赤>)青≧紫>黄≧緑 になりそうな感じ キセキを止められない高校なら 緑が一番の脅威になるんだろうけど そういう脅威になるのとキセキの強さは別
割と赤司持ち上げる為に青峰利用された感じがあるなw やってることは普通だが案の定盛り上がったし
緑は1番弱いけど一番すごい
宮永照と園城寺怜の能力を合わせた様な能力だな。
>>556 大体今そんな感じだな
緑間に新技か何かこねーとやばめ
青赤紫が一線引いてたとこに黄が成長速度と可能性で爆走してってるからなあ
緑間は個人というより秀徳とセットの成長ってカタチでくんのかね
眼を使わなければ青峰の勝ち 眼を使えば赤司の勝ちだろ黒バス的に考えて
赤は前もって相手の出方が分かるらしいが、その程度じゃ青には勝てないだろうな。 青は赤が接近する前に、高い打点や、赤が対応できないモーションからのボールを放てばいいだけだからなぁ 確かに赤に青峰並みの身体能力が備われば脅威だけど、現状じゃまだ青には及ばないだろう ゾーン入ればそれで良いし 青>赤、紫>黄>緑が現状のランクだと思われる
俺も普通に青のほうが赤より上だと思う 赤は青戦で火がブロックした時に驚いた表情してたし、眼の力も万能じゃないんじゃないか 青なら普通にそれを上回る動作とかしそう エースの青より、赤のほうが上ってことはないでしょう。 少なくとも1on1最強なのは青だろうし
更新 13.0 青(ゾーン) 12.0 紫(ゾーン) 火(ゾーン) ---- 11.0 青(野生) 10.5 赤(眼使用) 10.0 紫(OF参加) 黄(完コピ) ---- *8.5 紫原 緑間 青峰 火(野性) 黄(青コピ) *8.0 赤司 *7.5 灰崎 氷室 *7.0 黄瀬 火神 *6.5 黒子 *6.0 木吉 *5.5 花宮 日向 *5.0 津川 パパ 大坪 岡村 若松 今吉 桜井 笠松 森山 早川 *4.5 高尾 劉 古橋 原 諏佐 小堀 岩村 春日 福田総合R *4.0 伊月 水戸部 鳴海 瀬戸 宮地 中宮南R *3.5 福井 木村 山崎 正邦R 丞成R *3.0 土田 小金井 新協R 誠凛 25.5〜34.0(WC予選時23.0〜26.0) 陽泉 29.0〜32.5 桐皇 30.0〜35.0 海常 26.5〜30.0 秀徳 25.5 福田 25.5(灰崎の能力で相手の数値を下げる可能性あり)
自画自賛とはこのことか
自演がひどいなここ 赤と青の話ならまだできんだろ 赤とか描写不足すぎるし 紫が『眼を使えば青ちんでも1on1勝てないよ』って言う描写でもくれば青最強とか一発でひっくり返るじゃん 漫画ってそんなもん
現在 青厨「青峰最強!」 半年後 青厨「と思ったがやっぱちげーわ」
青>赤は至極当たり前な意見な気がするけど これで青厨扱いされるなら、ほとんどそうなるし 寧ろ、俺からしたら赤>青のほうが赤厨乙としか言いようが無い
ジャンプ読んだけど現状青と赤を比べられるとしたら緑間からスティールした時の 青峰クラスの速さと高さで弾くならまだしも跳ぶ前に反応するなんて早すぎるっていう氷室さんの評価くらいだな 少なくとも赤司の未来視からの動きは氷室さんにしてみたら有り得ない超反応レベル
「キセキのエース、最強は青峰や」と言われる青峰さん 「赤ちんが負けるところは想像できない、眼の前では全てのOFDFは無力」と評される赤司さん 今の所まともに上下はつけられんイメージだな
赤VS青みてみたいな
まぁ赤司の本領が見えるのは決勝の誠凛戦だろうし楽しみに待とうぜ 「眼」は中学時代からある能力みたいだから決勝で新規能力披露だろうし
仮に青が身体能力で赤を上回ってたとしても 所詮、同じ人間同士のレベルなら 赤に勝つのは不可能だろうな。 青が音速とか雷速とかのスピードださんと 未来予知には勝てん。 フェイクの類が赤には一切無効みたいだしな。
ド真ん中のストレートという事が判っていれば 素人でも150`を結構打てるもんだからね。 駆け引きという概念がまるで効かないらしい赤司に勝つのは至難だろうね。
>>556 これが一番しっくり来るかな
黄瀬は準決勝で補正あるかもだけど
未来予知してても体がついていかないから止められないなんて有りがちな展開もなさそうな感じだな 仮に身体能力がキセキにしては並だと過程したとしても氷室曰く速過ぎるって動きで反応してんだから 実際速いわけじゃないけど眼の力で常人を遥かに超えるレベルで反応できるっていう ついでにそんな超反応状況下においても雑魚とはいえ自在にコントロールして転ばせれるっていう
そもそもキセキに基礎能力で追いつける奴がいないんで一行目は普通に考えてありえないな ただその上で火、青、紫あたりを抑え込めるのかどうかが焦点だわな
少なくとも紫原は勝てると思って無さそうな気がする 今までの言動とか来週の解説での赤司評からして
そりゃ他が 相手が動く→見る→考える→自分が動く。 と言う過程なのに赤の場合は 自分が動く→相手が動く という過程なんだから勝てるわな。 相手が本当に赤の目に捕らえられないスピードで動くなら別だが。
緑間さんやばいな 準決の黄瀬によっては、キセキ断トツ最弱あるで
シュートは割と予測しやすい動きだからなぁ 読みが強い奴なら止められなくもない 緑レベルとなると止められるのはキセキクラスだけだろうけど
緑間さんは最弱じゃねーよw 五番目に強いだけだ
技自体はガチチートなのにな せめて3Pシュートを活かせる高校選びをしていれば 黄瀬はケガがあるしそんな活躍はしなさそうではある ただポテンシャル誉められてたし今後伸びるのはほぼ確定として 緑間さんがこれ以上進化するにはどうすればいいんだろうな…ほとんど完成してるような人なんだけど
>>586 原理として反射より速いってことだからな
そりゃチートだわ
>>586 >>591 今回で言ったらシュート撃つってのが見えてるから緑間がシュートしようと動作に入るよりも先に動いてスティールした感じか?
つまり赤司がシュートを阻止しようと動く→その後緑間がシュート動作に入るっていう
赤司の眼に映らないっていう縮地でも使えそうな奴以外は手の打ちようがないってことか
青峰のほうが赤より上っぽいな 仮に赤が先手を取れたとしても、青峰の身体能力ならそれを察知して 強引に切り返すことも可能ってのは、散々このスレでも言われてからな。 赤が青の動きを察知→逆にそれを察知した青が強引に変える→仮に赤が 眼を使って察知しても、アジリティで勝る青を止めることは無理 みたいな感じだろう。 青はスピードの緩急も半端ないし、途中から別の動作に強引に変えることぐらいは容易。 仮に赤が読めたとしても、対応できない
>>592 つまりこういうことだと思う
敵が動く→スティールするという行動があるとして
この間一般人なら1秒、人間離れした速さを持った青峰なら0.5秒かかるとする
しかし未来予知で物理法則を捩曲げている赤司はこれを0秒で行える
動いてからスティールされるまで0秒なので相手は必ずスティールされる
文字通り何も出来ない→OFの無力化
>593 スピードそのものは青が速いから、赤の先手を掻い潜れば良いってわけか 赤の眼は筋肉とかそういったものから次の動作を予測するから、確かに 強引に動作変更すれば、不意をつかれて若干反応が遅れるだろうな。 というか、青の場合だったら高さのミスマッチを利用したり、逆に赤が先手で 手出した時に超反応で回避できそうだよな
>>595 やっぱり青さん>赤さんか
パーねな キセキの世代エースは
この人すごい頑張ってるよな…
青が途中で動作を変更する事まで 赤には見抜かれるだうね。 どうも赤の能力は敵の先手を打つどころか 自分の行動に敵がどう反応するかまで見抜いて 敵を自在にコントロールできる所まで言ってるみたいだ。
純粋にチームメイトの実力が互角同士なら 青紫黄なら赤に勝てる可能性もなくはないけど、緑間さんはそれでもほぼ0っていう・・・ まぁ、紫原自身が勝てる気してないだろうし 黄瀬もまだ完コピ5分しか使えないし 勝てるのが現実的なのは青峰だけだろうな
要するに赤司は100%先の先を取れるってことか そりゃ敗北を知らんわけだわ 緑間さん一泡ふかせてくれんかな
この能力はPGとして パスでゲームメイクするにも普通に有効だからねえ。 その面で赤司に比肩する者はいないし 仮に青が1ON1で赤と互角でも 赤が最優秀選手なのは動かないだろうな。
赤と青はおそらく劇中では対戦しないから概ね机上の空論ということになるが絶好の物差しならある それは決勝で必ずあるであろう赤司VSゾーン火神 ゾーン火神とゾーン青峰はほぼ互角なんでこれが赤にレイプされるようなら論争は終了
赤はポイントガードなんだからゲームメイクが得意で当たり前 1on1で赤が青より上は有り得ないなあ 悪いが現在だと、青>赤の評価は覆えらない、あいつはわかってても反応出来ない速さだからなあ
青がエースで周りも最強ってみとめてるのに、赤が1対1で互角とかないわ
…などと意味不明なことを供述しており
青が1ON1最強を主張するのはいいけど それはシュートの成功率なら緑が最強と言ってるのと変わらん。 赤は1ON1でも司令塔としても優れてるから 赤が作中最強キャラだろう。 それぞれの得意技で赤より勝る部分をキセキは持ってるんだろうが。
むしろ青峰のアンチじゃねーのこの基地外は? フルボッコにされる青峰最強説を見てニヤニヤしてる変態と予想
赤派がかなり論理的に解説してるのに青派はそれを全無視で「最強だから最強なんだよw」ゆーてるだけだからな ネガティブキャンペーンかもしれんね
青峰派がこんなんばっかと思わないでほしい… 青峰は確かにバスケ最強 恵まれた体格に圧倒的なスキルと俊敏性と完成度 でも赤司はバヌケ最強ってことだろ?
タイマンなら青勝つかもだけど、青と赤のチームどっち勝つの?って言ったら赤だわな。 そういえば、青の身体能力に比べてフォームレスって過小評価されがちだけど、キヨシの後だしとか緑のシュート必中とか色んな能力内包してて地味だけどえげつない能力だよね。 ・・・イマキチじゃないからね(´・ω・`)
>>612 能力的なことを加味すれば赤司が有利だけど限界超えたことやれば青峰にも十分チャンスがあるって感じじゃない?
桃井が心配してたのは多分そういうことでしょ
赤司に勝ててもバスケ人生オワタみたいな
厨房時代は赤司と青峰ガチバトルとかしてなさそうだし
赤司はチームとして勝てればいいわけで青峰を倒すメリット無いし
このスレの人は別に青峰のこと評価してるし嫌いなわけじゃないでしょ
変な人が暴れてるだけで
>>613 青峰『俺最強!』
赤司『あーはいはい最強だね』
青峰『赤司!1on1やろーぜ!』
赤司『あーはいはいそのうちね』
こんな感じか?
負けるから避けるんじゃなく勝ってしまうから避けるってノリか。 でも現状のゾーンに入った究極青と赤のバトルは見てみたいな。
もし決勝で火神(ゾーン)が1on1で赤司に敗れたら青峰(ゾーン)も紫原(ゾーン)も赤司には勝てないってことになるのか?
>>2 の表からするとそうなるけど
それだと力関係がめちゃくちゃになるからくれぐれもそんな展開は避けてほしいな
>>616 残念ながらその描写は超有力
なんだかんだあって洛山に点差離されてる時に火神ゾーン覚醒で大反撃
赤司がマッチアップで手も足も出なくなる火神
絶望からの黒子ってパターンかと
ゾーンがある意味無双状態なんでゾーン敗北は必ずある
青憎しが混じってんだろうけど赤の過剰評価してるのもいるな まだ緑間と高尾をそれぞれ1on1でぶち抜いたぐらいだろ 青の強さが1on1ぐらいにしか思ってないのもいるようだし
>>617 赤司が黒子に負けるなら黒子に勝てる青峰が赤司より強いってことにならんか
まあ青があの赤の先読みを上回るほどの動きしたら本気で体壊しそうだな 最強は一応青なんだろうけどそういう感じなのかな 赤にこれより上があったらまた話が変わるが
物理的にタッパとウイングスパンが足りてないだろってのは禁句か
赤はまだ全然本気出してないからわかんねーな 能力ももう1〜2段階上がありそう
ゾーン赤司があるとしたらそれはゲーム支配みたいな能力じゃないかね コート全ての未来が見えてそれこそ将棋のように遊んじゃうみたいな そういう個人の能力が及ばない感じに2ペソ
>>620 人外の赤司に勝てる可能性があるくらいバスケ能力チートな青峰ってことでいいんじゃない?
>>618 青が憎いってかお前さんの口臭がきついだけでしょ
ちゃんと歯を磨いてね☆
赤司さんはまだ汗すら流してないような状態の動きしかしてないレベルでアレだからなぁ 誠凛戦じゃ秀徳相手には使わなかった能力も出してくるだろうし多分ゾーンもあるだろうし五将も能力発揮だろうし 現状の誠凛でどうやって勝つんだよってレベルだな
主人公補正しかないだろうなー
>>628 顔真っ赤なのに青峰派という渾身のジョークか
なんでそこまで必死なんだよ 憤死するなよ
強さ議論するとして現時点での赤司の「眼」っていうのは 未来視して相手が実際に動く前に赤司が先に動くことで全てに対応できるっていう 紫原曰く全てのOFDFが無力ってレベルの能力ってことでいいんだよな? ついでに相手の反応を逆手にとって意識的に動かしたりもできるっていう
全てではないだろ 物理的に届かないのはどう考えても無理
いや例えばよ ボールギッチリ握ったままフリースローラインから飛ぶ火神にどう対応するのよ赤司は
ふと思ったんだけど赤司さんって常時ゾーンなんじゃね? 誠凛桐皇戦でゾーン入りした火神青峰から一切の汗が引いてるの見て何となくそうじゃないかと まぁ前半殆ど何もしてないってことだったみたいだからまったく関係ないのかもしれんけど
赤司の能力は始まりを終わりにするってことだから始点がどこかによるだろうな
>>635 マッチアップしてると仮定して今回の緑間相手と理論上は同じことだろ?
火神が跳ぶのが事前に分かるから赤司が先に動く、その後それに合わさるかのように火神が動く
結果超人的な速さで赤司がスティールしたように見えますっていう
とりあえず、意見はまとまったようなので 更新 13.0 青(ゾーン) 12.0 紫(ゾーン) 火(ゾーン) ---- 11.0 青(野生) 10.5 赤(眼使用) 10.0 紫(OF参加) 黄(完コピ) ---- *8.5 紫原 緑間 青峰 火(野性) 黄(青コピ) *8.0 赤司 *7.5 灰崎 氷室 *7.0 黄瀬 火神 *6.5 黒子 *6.0 木吉 *5.5 花宮 日向 *5.0 津川 パパ 大坪 岡村 若松 今吉 桜井 笠松 森山 早川 *4.5 高尾 劉 古橋 原 諏佐 小堀 岩村 春日 福田総合R *4.0 伊月 水戸部 鳴海 瀬戸 宮地 中宮南R *3.5 福井 木村 山崎 正邦R 丞成R *3.0 土田 小金井 新協R 誠凛 25.5〜34.0(WC予選時23.0〜26.0) 陽泉 29.0〜32.5 桐皇 30.0〜35.0 海常 26.5〜30.0 秀徳 25.5 福田 25.5(灰崎の能力で相手の数値を下げる可能性あり)
赤は能力の片鱗しか見せてないようだが どう考えても青相手に勝ち目がないのがなぁ 紫は赤に勝てる気がしないっぽいけど、青は赤相手に負けるとは思ってないようだし
とりあえず赤司さんはキングクリムゾン的な感じってことでいいのかな
>>618 青アンチは基本的にバスケ素人だからな
赤の未来視なんて身体能力が向上するわけじゃないし
物理的に取れないようなシュートや、ボールキープなら青なら余裕だろう。
大体、青も赤の能力知ってくるんだから、それの裏を掻くぐらいの動作するだろうな。
あいつの能力考えれば、十分それが可能だし
>>635 赤司にも出来ないことは出来ない
火神に飛ばれたら止められないし緑間に3P打たれたら止められない
だからその前に無力化
>>638 だからまずその赤司の間合いに入らない選択ができると思うのよ
赤は反応は速いが動きはそこまででもなく間合いも決して広くない
あーまぁ先にいちゃもんつけられる前に宣言しとくが
>>642 と俺は別人だから
>>644 それはこのスレでも何度か言われてるよなw
しかも青の敏捷性を考えると、仮に赤にボールはじかれた後も
それを察してボールキープするぐらい余裕かもしれん
>>644 それは正解じゃないの?
間合いに入ったら瞬殺みたいな能力だし
今日もイマキチさんは元気だな
青>赤>紫>黄>緑で良いんじゃないか、取り敢えずは
だから議論スレで他人にレッテル貼りするの止めようぜ 誰の厨だが知らんけどよ
>>644 その辺は来週のジャンプでの氷室さんから見た印象が関わってくる気がするな
氷室さん的に緑間のシュートに対して
青峰:速さと高さで弾ける(一応緑間はシュート自体は撃てる感じ)
赤司:速過ぎて(実際は見えてるから先に動いてるのが超反応に見えるだけ)撃とうとする動作に入る前に潰せる
少なくとも氷室さんには青以上の動きを赤がしてるように見えてる
間合いもそれなりだと思われる
ID出ないからNGに出来ないのが困るわ
このスレで何度か言われてるよなって このスレで何度も言ってるけどの間違いだろ
レッテル貼りっていうか自分で掲げてるし
>>651 言ってることには賛同するけどそれ言ってるのが本人って可能性もあるんでね
断る
間合いは物理的な腕の長さで見当つくと思う
脚も動かさなければならないとするとスティール技はその分遅れるはずだから
そこで調整できるかと
>>656 いやマジで困るんだが
他の人間が青峰擁護できなくなるだろ
それが狙いってんならもう開いた口がふさがらんが
他キャラはともかく今の段階で青>赤にしたがるのは全部今キチさんとやらだろ
逆に赤>青ってことにしたいのもいるようだが、それはどうなるんすか もうはっきり言って無意味だろ 本スレで強さ議論が嫌な層がいるのはわかるけども
赤>青は今キチさんへの反論だけじゃね
別に今吉さんとやらの言ってることが議論になってないとは思わんが 判断基準がわからんわ
青と赤以外の話すればいいよ
>>663 前の流れから見てそれがそんなに違和感あるレスだとは思わないな
青峰の体を心配して赤司が相手しないって話だろ
>>662 まだ赤司が汗すらかいてない現状では赤司の実力を測れないのに
青>赤と判断してる時点で議論する気がない
>>663 反論ってだけの台詞には見えないって言ってるんだよ
あともう一々自演だ自演だって容疑かけてるのはもう不利な意見を封殺してるようにしか見えん
一々煽りも入れてるしよ、そういう連中こそ議論する気あるのかと聞きたい
赤に関してはまだ語れないだろってだけなのに なんでみんなキチガイの相手してんの
現状最も懸命な意見は赤青保留だろ そこに青最強!赤とかたいしたことねーみたいなレスするから叩かれてるだけ
青>赤は現時点での評価だから良いだろ 別に 全部明らかになれば、また再考察すれば良いだけ ただ、現段階での評価は、青>赤ってだけだろ。勿論、これからの 描写によっては逆転する可能性はある
中ボス青よりラスボス赤の方が強いに決まってるだろという先入観があるのは否めないな
>>666 >>602 は赤が最優秀なのは動かないと決めつけてるように見えますがね
そういうのも議論する気がないのか
…ってこんな議論こそ無駄だよな
>>636 お前は緑の3Pを放たれたあとでどう止めると言ってるのと同じ
赤の能力は打ったあとを止めるんじゃなくて
打つこと自体させない能力
赤の身体能力では氷の陽炎は止められないけど
打たさないことはできる
ゾーン火を赤が封じ込めることができるなら
青も同じく赤には勝てない証明になる
最後は黒が赤の眼に映らなくなって勝つだろうけど
ていうか、バレスレでもそうだったが、荒れた原因て「赤が青より速い」とか 赤派が適当な妄想持ち出したのが原因だった気がするが 実際は違ったわけだし
>>670 不等号つけられるほどの情報も出てないのになんでとりあえずで青を上位に置こうとするの?バカなの?
>>674 それは言えてる、青派がかなり煽られたのは確か
なんで赤派とか青派とか言い出してんだよ気持ちわりーな
赤厨と青厨にすればいいのか
>>670 保留だっつってんのに
お前は荒らしたいのか
今吉さんの思うツボだなこりゃ
>>673 全くならないよw
ゾーン青と火が互角で、火を封じたからといって青も封じれるとは限らない。
火は高校最強の跳躍力で、青は高校最速の男だから、直接マッチアップが互角でも
スキルが全く違うから結びつかないんだよ
それに、総合力で火は青に及ばないし、自力でゾーン入れる事自体が青が他のプレイヤーと
一線を画してる所だからな。
赤は青より速いってのは、バレ師の情報不足からきたもので 煽る目的じゃないだろ
っつっても対ゾーン火をものさしにしないと青と赤の序列は決まらないだろ 直接対決はないだろうし
>>682 完璧煽ってるのがいたのは確かだと思いますが
抜き出してくるか?糞面倒だけど
赤派とやらが青派とやらを煽っていたのではなく、単に煽り屋がキチガイで遊んでただけじゃないですか
それがこのスレにいないってどうして言えるんだよ… だからそういうレッテル貼りは無意味だから止めろって言ってるわけで
>>684 別に抜き出してきてもいいけど「へー」で終わると思う
お前はなんの話がしたいんだよ
だから赤に関してはまだ不明だっつーのにいつまで本題に関係ないケンカしてんだよ ここは何議論スレだよ
人が意見しづらくなるレッテル貼りは止めろってことです 聞いてくれるならこの話は繰り返すつもりはございません
現段階の情報だと、明らかに赤>青だと思う。 青を知ってる紫が「どんなOF,DFも無力」って評するレベルだし 青の型に嵌らないスタイルも、普通に見切られてボール取られる。 抜きさえすれば、青峰の勝ちだが、赤相手だとそれが100%無理。 途中で切り返せば良いって言ってる奴もいるが、それすらも未来視で 先読みするから、どのみち通じない。 逆にOFも、青峰の動作を見越した攻撃をしてるから、ほぼ止められない。 赤のほうが上、紫のほうがまだ勝ち目があると思う
今の時点で青>赤にしたがるのは全部キチガイです 逆もしかり これもレッテルとやらっすか
レッテル貼りがどうのから途中で悪いのは赤派なんだいに移行してたのは何なの しれっとまたレッテルどうのこうのにすり替えてたけど
速ければ勝てる競技でもないのに 速いから勝てると言ってる青厨はどうにかならんの?
青厨が全部悪いってことにされてるから原因究明ではないですか
>>690 レッテル貼られるようなおかしい人をなんとかしようとは思わないんですか?
同じ青峰好きならまずそこだろ
>>696 知らねーよ、少なくとも議論スレで批判されるべきことしてるとは思ってないからな
別人だとしても頭おかしい人なのに変わりはないようだった
頭おかしいのは赤司だって
強さ議論しようよー とりあえず赤はまだ除いといていいよー でもそうすると話すことあんまりないな
赤司は愉快な狂人だから ここのキチガイと一緒にすんな
殺人未遂が愉快な狂人とか
>>704 近いとこではやっぱ黄瀬?
消化試合扱いだけどなかなかどうして化けるかと
ただ灰戦だけだとなんとも判断しづらい
マンガの殺害未遂犯す厨二系狂人と現実の掲示板で暴れるキチなら前者のほうが愉快に決まってるだろ
その後者はおまえのことか
緑間さんはここから一矢報いるかどうかで評価がものすごく上下するだろうな このままじゃキセキ断トツ最弱になってまう
最弱はこれから誠凛戦で燃え尽きて灰になる黄ですわ
緑さんゾーン入ったらどうなるん
緑間さんと黄瀬は確実に負ける 負ける中でどんだけ株上げれるかだよな つーかWC3位決定戦ってある?
俺も青のほうが上だと思う あいつは完璧すぎる
相変わらず脈絡ねーな 引き延ばしのために決勝の前に3位決定戦入る?
>>715 そう?黄瀬もなかなか成長してると思うよ?
黄は何もかも半端
>>717 技が増えただけだろ
引き換えに故障しがちな体を手に入れた
3決見たい気持ちと早く全開洛山が見たい気持ちが拮抗している しかし議論スレ的にはできるだけ多くガッツリ試合してくれた方がいいのか
>>652 日本語読んだけどそれ想像入ってる
「青峰君並の高さと速さで届くならまだしも」
シュートが撃てるとは書いてない
あとこれは青峰以上の動きと言ってるわけではないかと
青峰並の高さと速さがあれば届けるってだけで
青峰→手塚 黄瀬→不二 みたいな感じ 手塚と青峰は選手として完璧な存在で 不二と黄瀬は才能の底が知れない超天才
不二はいつまでも勝てないよね
まあ赤は情報不足だが、現段階だと緑には勝てても青は無理ってレベルが妥当だな
お、おう…
先に行動してる赤司を 後から追い抜くくらいの速さが青に有ればね。 100Mを5秒台は欲しい所。
緑もこれから立て直すと思うよ 反応がすげぇとなったら赤の体じゃ届かない位置からボールを回せばいい そういうわけで紫は余裕で赤に勝てる 青は紫ほどではないが本人の速さでカバーできるだろう
緑はあくまでサポートありきのキャラなんだよねえ(´・ω・`) 青や紫みたいに一人で何でも系じゃないから対キセキは分が悪い
>>728 確かに紫なら赤に余裕で勝てそうな雰囲気なんだけどな
ただ本人が欠片も勝てると思ってなさそうなところがあるから困る
赤が負けるトコが想像できないとか全てのOFDFを無力化するとか
まぁ赤司はまだまったく本気じゃなさそうだし紫さんは知ってる更なるトンデモ能力があるのかもな
>>723 牧と仙道っぽいところもある
桐皇と海常の一戦は海南と陵南の一戦を思い出した
つーかまんまだった
>>729 そんな緑間さんでも誠凛戦では木吉火神のダブルチームでもまともに止められないレベルだったんだけどな
まぁそれでも試合自体は引き分けだったけど
ホント緑間以外の4人はどうなってるんだってレベル
>>730 高いパスを出そうとすると
今度は出す側が止められるとか。
赤司は背が高くない事は
作品中で指摘されてて
それでも緑との1ON1に応じたのは
身長差なぞ物ともしないって事だろ。
黒子って結局キセキ最弱なの?
一対一じゃなく 5ON5に特化した選手と見れば 黒子は強い。 事実、青や紫のチームに勝ってるんだから。 勝利への貢献なら青以上でもいいくらいだ。
一対一で勝つ→強い て事にされるのは バスケ漫画ではよくある事。 むしろチームワーク型の黒子はバスケ漫画の主人公としては異例な存在。
高尾がその身長差(ミスマッチ)でって驚いたり緑間が高さ勝負で挑んだりしてるけど 何事も無いかのように普通に緑間からスティールできる 今の所身長が低いなんてのはたいした問題だとは思えないな あくまでも現時点ではってことだけど
わざわざ身長低いやつを最後に持ってきておきながらそれを問題にしてくるとは思えないけどな
>>737 緑間自身、赤司の能力を見誤った点はあるのでは
なんせ本人がハーフからオールに進化したからな
修正はしてくるだろう
呼吸、心拍、汗、筋肉の収縮の些細な動きも逃さず見透かすって 某忍者漫画の瞳術みたいだな
黄瀬と緑間が三位決定戦やるとしても黄瀬怪我してんだよな お互いに万全状態で戦ってくれりゃ議論も一旦は決着できんのに 黄瀬はポテンシャルパネェって作中で言われてるからこっからまだ伸びるって期待があるけど 緑間3Pに関しては完成されてるようなもんなんだがどこをどうランクアップさせんだろ 赤司に対抗できるのかねえ
黄瀬の完コピあたりから完全にバヌケ化しちまったな
3位決定戦に関しては黄瀬のケガを理由に緑間に勝たせるんじゃないか? 秀徳なんて有名どころには1回も勝ってないんだしそこで勝たせるんだろう
黄瀬は「ポテンシャルパネェ」じゃなくて「他のキセキより下にみられがちだけど他のキセキと変わらないくらいのポテンシャルは持ってる」でしょ あのデブ監督が言ってたのは
来週には 緑終了のお知らせ が届くね…
いやゾーン来るでしょ。 しかし、緑の能力でゾーンに入れば何が変わるか判らん。 観客席からシュートが入るとか?
ゾーンはプレイ精度を高める為のモノだから(デメリット、疲れる) 3Pの精度が100%の緑が使った所でシュート能力が引き上げられたりしない 反応速度や力のかけ方が飛躍的に上がる部分のメリットも緑にはない ゾーン入りしたあとにオールコート3P打たせりゃよかったのに そうそうに使われてしまうから緑はキセキの最弱に落ちてしまったのだよ 通常時 ハーフコート敵陣寄りあたりからのハーフコート3P100%、オールコート3Pは成功率低い ゾーン時 ゾーンにより、さらに精度が増しオールコート3Pが100%に引き上げられる こんなんでよかったのに あー、ゾーンのメリットあったわ 溜めなしでオールコート3P打てるよたぶん ただし通常時でも弾数制限がある奴をゾーンで使うとなると 1発打ったら腕が逝っちゃうだろうけど
緑間さん詰みかけてんのかい この後赤司相手にどうやって立て直すか気になってきた 高校かえろよまじで緑間 人事尽くしてどうして洛山ではなく秀徳だったんだ
>>735 でも火神いないと力発揮できないんじゃなかったっけ?
笠松と大坪 表彰台に相応しい男は・・・わかるな?
1位洛山 2位誠凛 3位桐皇 4位陽泉 5位霧崎 6位秀徳 7位海常 8位福田 籤運排除すればこうなる
キセキ(5人)がいなけりゃ 誠凛>洛山≧陽泉=福田>桐皇=霧崎>秀徳=海常くらいなイメージだわ 誠凛:キセキ級2+無冠1 洛山:無冠3 陽泉:キセキ級1 福田:キセキ級1 霧崎:無冠1
いや、黒火氷灰も除外しないと 無冠は並の上級選手より少し強いくらいだけど 黒火はキセキと同格 氷灰はキセキの暇潰し相手になるくらいの実力はあるんだから
キセキの強さを比べる目的なら、黒火氷灰は除外できないんじゃないか? 無冠3人のいる赤司や氷室のいる紫原はチーム対決になれば青緑黄に対して有利
誠凛って戦力のワリに強そうに見えねーな 初見で敵として出てきたらキセキ並のスペック持った火神と消えるプレイヤーって何それふざけるな状態だと思うんだが
黒子はキセキの一員なんだがね。 赤司に呼び出しされてた 赤、青、緑、紫、黄、黒、桃 がキセキメンバーて事だろう。
桃井なんて誰も呼び出してねぇし
火神が自在にゾーン入れるようになったら本当に誠凛やべえになるけど 今んとこは入るか入らないかわからん代物だしなー けど相手校的には嫌なもんだよな 来るかもしれないけど来ないかもしれない不確かなものに怯えなきゃいけない
火神がゾーンを使わないと勝てない相手なんてキセキしかいないわけで、そのキセキもピンチになったら天才パワーで必ずゾーンに入るわけだから あまり関係ない
緑間の敗因は第一にまず自分の特性を活かしきれない高校を選んだこと 露出少ななラスボスとぶち当たる運の悪さ 個人の成長ではなくチームとしての成長が示唆されてんのもかな 他のキャラみたいにキセキの世代としての強さがまずあがんねぇと厳しいだろ チームメイト高が知れてんだから
いや、全国ベスト4まで来てる学校をそこまでボコボコに言わんでも。 仮に緑間が赤司と互角でも 五将が3人いる洛山に勝つのは難しいだろ。 これは他の学校も同じ。
現状だと肝心の緑間さんまでヤバそうなのがな… この試合でせめて眼使ってる赤司に驚きの表情させる位には活躍できたらいいけど
赤司が秀徳で緑間が洛山だったら赤司が勝ったとき赤司>緑間になるけどな キセキがいなくてもキセキ組の中で洛山が最強って時点で 赤司は統率力で他のキセキに勝つというのも証明不可能
>>763 帝光のキャプテンだったんだから統率力あるだろ
>>763 え?その最強チームで一年で主将な時点で…
主将と強さは関係ないでしょ そんなこと言ったら青峰が桐皇の主将やらないと
主将と強さは関係ないけど主将と統率力は関係あるだろ あれ?統率力の話じゃないの?
確かに主将と統率力は関係あるが チームの人員のレベルが違うから測れたもんじゃないだろ
統率力があるのは当たり前として、その統率力で他のキセキに勝てるかだろ 赤司+モブ4人>他のキセキ+モブ4人かどうか 青峰、紫原、黄瀬は一人でも力を発揮できるが、緑間はチーム次第で重要性が変わる 赤司もある程度チームが強くないと、統率力で他のキセキに勝つのが難しいんじゃないか
>>769 誰が一番統率力高いのかって話から完全にズレてるだろそれ
てか統率力で他のキセキに勝つのが難しいんじゃないかってのはどんな状況を想定してるんだ? ある程度チームが強くないとって前置きからして赤司が司令塔に徹して殆ど手を出さずに他の4人を動かすだけの場合はってことか?
統率力がほかのキセキより優れてるから帝光時代も主将で司令塔だったんじゃないの?
赤司は1対1では他のキセキに負けても、チームでは赤司が勝つって意見があるからだろう 中学も最強チーム、高校も最強チームじゃ、統率力を測れないってこと
多分コイツは統率力を比較したいんじゃなくて 無冠じゃなくてモブ4人を率いる赤司だったら勝てるほどの統率力かどうかは分からん的なことが言いたいんだろう 無冠あっての赤司の統率力だろっていう
1対1で他に負けてもなんて前提も無意味になったけどな 1対1でも余程の相手じゃなきゃまず負けない 赤司の未来視は完全に1人で力を発揮できるタイプの能力でまともにやれそうなのなんて青峰くらいだし 紫:全てが無力って評するレベルでそもそも闘うことすらしない 緑:1対1で今の所負けてる(てかそもそも本人が1対1向きの能力じゃない) 黄:5分以外はただの器用貧乏(キセキレベルでの話)
>>775 統率力はリーダーシップやカリスマ性の意味もあってややこしくなるからとりあえず無視するとして
ざっくり言えば洛山はチームメイトも最強だから今回圧勝でも洛山は最強かもしれんが赤司単品が最強ってことにはならんだろ
って言いたかったと思っとけばいい?
紫原って赤司マンセーすぎないか 本気でやれば普通に赤司に勝てそうなんだが
多分火神とか高尾にやった図が高い的な能力で倒されたんだろ 紫って結構な負けず嫌いっぽいけど勝てないと分かればさっさと諦めるタイプだし あそこまで他人を持上げるのは余程だと思うわ
>>777 多分そう
洛山で勝ったところで赤司の統率力が他キセキを倒せるほどの能力とは証明できないぜっていう
なんでまださっぱり分からない赤司のことをそんなに語りたがるのか分からない 憶測とか仮定ばっかりじゃないか
そもそもPGの赤司に 味方を活用してはイカンみたいな話も変だが。
赤は学校選びの時点で誰よりも人事を尽くしたってだけだな
>>779 身長差で35cmだしウイングスパンも合わせれば紫原がボールを頭上に上げるだけで
赤司は40cm以上跳ばないと届かない
ただのでくの坊ならともかく身体能力最強クラスの紫原だぞ
能力より精神力で負けるってことか
ボールを頭上に上げるってことがそもそも難しいのかもしれん 来週分で緑間が高さ勝負に持ち込もうとしてその前に潰されたし 高さを活かせば間違いなく勝てるだろうけどその土俵までもっていけないっていう
+モブ4人の論争も不毛だと思うぞ キセキでなく単純にスコアラー+モブ4人VSパサー+モブ4人として(両方ともモブは同じとする) モブが小学生4人か3Pシューター4人かで全く結果が違ってくる 結局メンバー次第
他4人の実力が互角なら、青黄紫は赤に勝てる可能性がある だが緑はそれでも勝てる可能性がない
いやチームプレイ前提なら緑が一番可能性あるでしょ ただし緑をちゃんと生かすプレイが必須だけど
ここじゃあんまり話題にならんが準決勝で黄瀬のスーパーキセキタイムがあるとして 結局ワンマンプレイだよなそれ
バレ読んだ限りだと、赤じゃあ青には勝てなさそうだな 現時点での能力の限りでは 普通に青のほうが脅威だな、相手に居たら
黄瀬のケガは誠凛戦で燃え尽きて3位決定戦欠場 秀徳にモヤッと勝たせる布石だよな明らかに 素晴らしい議論スレ殺しだ
3位決定戦あるならそれでいいよ でないと灰崎戦以降黄瀬のバスケになる
794 :
マロン名無しさん :2012/08/26(日) 23:39:26.21 ID:7ymu/u/n
本スレでも指摘されてたが、このスレは週漫板に立てるべきだと思う。 理由は2つ ・現在連載中の漫画である ・ここはID表示されないからいくらでも自演できる
795 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/26(日) 23:40:32.91 ID:s0imImPT
>>790 5分だけなんて制限あるならそれに合わせて対策練るのも余裕
797 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/27(月) 00:26:54.58 ID:1yFqIJzD
準決勝での黄は 通常で怪我のせいでIH未満(下手すりゃ練習試合未満) 完コピでも ・緑コピはタメ長くてよりブロックされやすい ・青コピは野生なし青よりも弱い ・紫コピはおそらく再現率一番低い と野生火に全く通じなさそうだともちげ 「ずがたか」コピさえあれば圧倒的だな
逆に試合半分でも使えるようになれば無敵になる 頑張って体鍛えろよ
799 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/27(月) 00:36:06.40 ID:1yFqIJzD
赤コピなきゃようやく青や紫と対等にやれるレベルだろ フルタイムは必須鍛えまくれ(オーバーワークには注意)
>>798 鍛えてもそれはないかと
何故なら他のキセキも成長するのでそれの70パーセントコピーを維持するためにより無理をするのループ
>>794 じゃあ950超えた辺りで俺が週刊少年漫画板に立てるわ
緑間高校選び人事尽くせよ
青なら赤の未来視の上を行く動きが出来そう 実力的には、まだ青のほうが上だと思う。 赤はまだ能力隠してるんだろうけど、現段階ではね
>>802 他者の能力を見抜くのも赤の能力のひとつなんだぜ。
赤のもう一つの能力というか特性は無尽蔵な体力だろうな キセキの連中はどいつもこいつも素質に体力が追いついてないけど赤司だけはすべてにおいて完成されてる
緑間は基礎体力つけてると思うけど 火神に負けてからやってたのもそれだし 限界なんてとうにこえても黄瀬みたいに体壊していない
赤の能力はスポーツだけでなく格闘技でも頂点になれるレベル。 赤がゾーンに入ったら相手5人の動きすべて予知できるとかかね
むしろ格闘技やるべきだなw 相手の攻撃受けずに滅多打ちにできるんじゃねほんと
ボクシングとか結構似合いそうだな
黒子が黄瀬や火神より強いとかあげてるやつってマジで思ってんの?
811 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/27(月) 19:52:24.85 ID:1yFqIJzD
>>810 別に一対一ならともかく
黒子の活躍は火神や黄、青になんら劣らない。
全体効果系の技なんて
黒子オンリーだし。
813 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/27(月) 20:16:22.26 ID:1yFqIJzD
このスレ1on1じゃなくて試合が基本だからな
>>812 ああ、あのバスケ関係ない意味不特殊能力ね
816 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/27(月) 21:02:19.55 ID:1yFqIJzD
>>815 【本スレ】や【ネタバレスレ】のテンプレに入れたらいい
吸血鬼のがヘルシング信者が暴れて格付に行って廃れたからな
>>803 特性を完全に潰される青が一番勝ち目ないだろ
819 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/27(月) 21:07:21.20 ID:1yFqIJzD
ありがちな予測間に合わない動きできると思ってるんだろ 話進まなきゃまだ分からんがね
820 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/27(月) 21:09:47.74 ID:1yFqIJzD
>>815 お前オレのニセモノやってたやつかwww
今度は「2代目武藤正」にでもなってみるか?
予測できない動きをするしか勝つ方法はないだろうが、それをやるとえらく安っぽくなる気がする 藤巻にはどうにかしてもらいたいものだ
赤司の予測超えるのって人体構造上不可能な動きとかじゃない無理だろ
823 :
井戸魔神F ◆wzcCopc8WQ :2012/08/27(月) 21:25:02.31 ID:1yFqIJzD
あとは「まっすぐいってぶっとばす」くらいだな
秀徳がこのままフルボッコにされて終わりは無いだろうから緑間がゾーンに入るんだろうが 入ったところで勝てそうに無い
>>821 予測できない動きをすることを予測されてしまうだけだろw
>>824 ゾーンは入らないよ
ゾーン対赤 は火まで取って置かないと
洛山戦で火は3段階ぐらいのパワーアップが必要になっちゃうよ
ゾーン火が手も足も出ない
これで赤のラスボス感を出すしか作者に持ちネタがない
物語のテーマ的にも赤は個人ではなく火と黒が協力して倒すと思うけど
赤司の能力って要は先読みが100%当たるから先手を取れるってことだろ 青峰と黄瀬の試合で黄瀬が読みで勝って先手を取ったがそれを見て青峰が切り替えしてるから 赤司が動き出してからプレイを変えられるんじゃね 赤司は黄瀬ほど早くなさそうだし敏捷性に勝る青峰が有利っぽいが まあ、卵が先かニワトリが先かだな
そこら辺は敏捷性より反射神経でそっちは紫原が上 その紫原が赤司には歯が立たないと自分で認めてるし
うん
普通に青のほうが上だろ、高尾程度抜いたぐらいで過大評価しすぎ。 緑に関しては青が後出しで止める事は何度か示唆されてたし、驚くほどのことじゃない。 いくら赤が未来視できたとしても、身体能力の差で、青の動きについていく事が出来なかったら意味が無い。 青は相手に読まれても無理に切り返せる反応速度と、くるのが分かってても止めれないほどの敏捷性がある。 第一、ゾーン入った本気になった青を見たのだって、赤は初めて。 普通に青のほうが1on1においては上
今週号を読んでから来い
紫原が青峰より反射神経上とか確定してたか? 後だしで反応できるんだから青峰の反射神経も相当だろう 少なくても赤司よりは反射神経が上っぽいけどな
赤司は紫原も完全無力化できる 青峰は紫原相手だと苦戦する 次元が違う
なんで今の段階で赤司が最強ってことになってんだ 青峰はエースでキセキ最強という作中設定が・・・
緑間と同じで制限とか有るんだろ 試合前にも最初から出るんだ的な事を言われてるし
赤じゃあ青は止めれんよ 動きが読めても、体が追いつかなきゃ意味ないぞ そんぐらい青は飛びぬけてる
氷室の感想でも赤司>青峰なのに
氷室の感想じゃ赤がチビだってことしかわからんよ
少なくとも青峰が赤を振り切れるほどの速さはないだろうな 赤司の先読み能力は一瞬でもボールに触れればいいわけで
敵が動く→見る→判断する→自分が動く これが人間の行動。 しかし、赤司の場合は 見る→判断する→自分が動く→敵が動く これじゃどうしようもないないわな。 今週も「青なら届いたかも」と言われてるが 赤は最初から待ち伏せの様に叩き落とせてる。
紫が反射神経すごいという人たまにいるけど 作中の描写で青みたいに明確にわかりやすく描かれてるの特にないよね というか紫に関してはそういう「強い的なことは言葉として出されるけど実際の描写なし」というのが多い 氷と一緒だったこともあり描写の分散したりさらに氷の扱いに困って試合自体迷走してたからしょうがない部分もあるけども
最近粘着してる青峰厨なんだろうけど 現状の描写は勝ち目無いんだから赤司のマイナス情報出るまで大人しくしてれば良いのに 今のままだとマイナス情報出てもお前のせいでアンチ増えて無駄になるぞ
>>841 体格+反射神経が凄いからこその3Pライン内が防御範囲なんだが
現状材料不足でまだ判断しかねると結論でてるのに 青派、赤派で争ってるんでしょ どっちかのせいにしてレッテルはりするんでなく判断材料揃うまでどっちもおとなしく待ってればいいのに
現状ゾーン青でも勝ち目無いけど
>>843 黄瀬が身長差や手足の長さを予測で補ってコピーできる程度だけどな
今度は紫原を標的にしたのか…
緑から奪った程度で赤厨の謎の自身の程はなんなんだ
そりゃ青が赤の二倍速で動けるとかなら勝てるだろうけど 人体の構造上不可能だっての。 ボルトだって一般人の三割マシ程度の速さなんだから。
たしかに赤の能力なら今まで負けた事が無いだろうな。体育の授業とかでも つーかバスケ漫画に出していい能力じゃねーだろ。 男塾の泊鳳の能力じゃねーか
>>848 氷室や紫原の台詞からも赤>青だからだろ
青が上って根拠はないし
>>839 青の本気は反応すら無理なレベルなんだけど
作中で自在にゾーン入れるのは青だけで、赤すら見た事無いレベル
>>849 でも赤の腕が届かない距離でドリブルしてたら届かないんじゃね
>>846 ぶっちゃけ近い性能ってだけで青峰と紫原のは完全再現できてないけどな
今のところ完全再現されてるのは緑間だけ
>>852 相手が動く前に自分が動けるから関係ないんだっての
今週号を読んでないのか
>>851 台詞だけで判断するなら
高校最速は青なんで反応が速いだけの赤司じゃ青峰に勝てないだろうよ
だからどっち派ももうちょっと待ちなよ まだ緑戦も終わってないし、赤の能力の全体像がみえるのは誠凛戦なんだから
>>855 関係あるだろ
0秒で腕が届くわけじゃあるまいに
>>856 だからお前は読んで来いって
バレ画像だけで全部見てないとしか思えない見当外れぶりだぞ
>>858 相手が動く前だから0秒で届くんだが
赤司が手を出した場所に相手がボールを持ってくるってレベルの能力だぞ
>>855 赤が先に動けようが、青は途中で相手の出方を見て動作変更できるので
無問題。つーか、青の場合、先に動かれても、逆にそれに反応するぐらい出来そうだしな。
因みに、実質のスピードと体感速度は全く別だよ。
現状だと、赤じゃあ青に勝ち目は無い、悪いが。 先読みしてもどうにもならない攻撃ぐらい
高さと身体能力のミスマッチで出来そうだしね
>>860 その反応を見てずらせばいいんだろ
赤の動き自体は速くないし
>>862 それで勝てるなら負けず嫌いの紫原が完敗宣言なんてしないから
主将でラスボス設定で最後まで出し惜しみされてたって時点で キセキの中でも別格扱いじゃん 赤司は
紫原がいつ完敗宣言とかしたんだ
赤は青に比べてリーチがないからな 緑相手だと先手でスティールできたけど、誰もがそう上手くいくとは思えん 少なくとも、青だったら赤の手を見た段階で回避とかしてきそう この場合だと、赤は先読みで青の動きが分かっても、次の段階で遅れが出るから 青に普通に抜かれる
>>863 筋肉の収縮も見て動いてるんだけど
青峰は筋肉の動きと実際の動きが違うって人外なのかw
見てからズラすも不可能
紫原は赤司の言う事だけは聞くとか赤司とだけは戦いを避けるって話だな
>>866 負けるところを想像できないとまで言ってるが
>>849 ゾーン入ると青の体感速度は普段の2倍らしいな
青峰信者の中で青峰は人間じゃ無いんだろうなw 筋肉の動きと実際の体の動きに関係が無いって連投してるしww
>>870 だって紫原が赤司と試合したことないだろうからな
それだけで自分がやっても負けると思ってるはずってのはいきすぎ
>>872 筋肉の動きがどうたらを見抜く赤司は人間なんですか
>>873 紫原が重度の負けず嫌いって基本設定さえ忘れてるの?
>>873 戦ってないのに負けを認める紫じゃねえよ
とりあえず紫の見立てでは現時点であるすべてのOFとDFは無効化されてしまうって事だろ。 最後は主人公が勝つと決まってるんだから結局黒子とカガミがなんとかするだろ
青の恐ろしい所は黄戦で見せた様に、相手に不意をつかれても 強引に切り返せる所だからなぁ 最初っから切り返すつもりなら、赤に読まれるだろうが、あいつの場合 狂人的な身体能力で無理やりできるんだよな、相手の出方次第で。 ゾーンに入ると、実際の2倍ぐらい体感速度は違うらしいし、赤も 「俺たちも初めて見る。これが本当の青峰・・」とか言ってたぐらいの化け物。
コピー出来る程度(青峰と紫原に関してはそもそも完コピじゃないが) とか言い出したら紫原だけでなく青峰にもとばっちりなのに もう誰をどう評価したいのかわからん 適当な憂さ晴らしにしても無茶苦茶だ
vipとかだと、青には勝てそうに無いって意見が多かったな
青がどう反応するかまで 赤は見抜くだろうね。 しかし、先に行動してる赤を追い抜くとかって 青派は人体のスピードを理解できてないぞ。 超一流の選手でも素人の二倍でなんて動けない。 それは魔法の域だぞ。
だから青峰信者の中で青峰は人間じゃないんだってw
魔法の域とかもろブーメランに聞こえるんだが
赤派は赤の身長をわかった上で喋ってんのか
緑間もそうだけど赤司も超人だけど人で可能な域 今の青峰厨の理論は人外じゃないと無理
青は界王拳とか固有時制御ダブルアクセルとか使わんとな。
>>885 だって速さでも高さでも無理って描写されてるから
赤司の動術なんて完全に人間技じゃないだろw ナルトの車輪眼レベル
青には予測より速い反応がありますね
青峰はドリブルで仕掛けてくるんだから身長は関係ない ボール突く瞬間を狙われて終わる ドリブルの速さ自体は葉山が一番凄いのだろうし
6年間帰宅部だった俺でも赤眼を手にいれれば青峰に勝てる?
>>892 無理
赤司は素でもトップクラスの身体能力が有るから眼を生かせる
>>888 緑が取られたときはシュートの体制でもろ目の前の相手にハイどうぞって差し出してる形だろ
そら取られますよね
一手を読み相手を無力化してもそこからもう一手だして反撃できるのが青だし 青峰なら転ぼうが何しようがそのまま決めそうだし
>>894 今週号読んで感想がそれなら馬鹿すぎだぞ
だから青は人外って暴論をごり押し出来るんだろうけど
>>879 別に青にとばっちりいってもいいでしょ議論スレなんだから
実際に黄瀬は劣化でも紫の身体的有利な部分をカバーしかつコピーに成功してるんだから
紫の3Pエリア内はそれくらいの能力と判断できるだけ
>>891 ボールが届かない距離でつかれたらどうする
速いターンでぶっちぎられたらどうする
>>896 お前の妄想が理解できないからって馬鹿にされても困るなぁ
写輪眼なめんな 強さ議論はともかくこれだけは確実に言える
>>898 ターンは先読み相手だと無意味でしかないし届かない距離では物理的に無理だな
赤vs青か・・・ まぁこれは普通に青だろう、勿論、まだ赤にも隠し玉があるだろうから完全には言えんけど 紫相手ならどうにかなるかもしれないが、青の場合は空中でブロックされそうになっても、相手の動きから 2回以上体勢変えて打ったりしてるからなぁ 赤が仮にそこまで読みきれたとしても、初手はなんとかなっても、次からは青に追いつけないで決められそうだ
青峰を人間じゃなくしてまでも上にしたいのか せめて人間で可能な主張にしろよw
「すべてに勝つ自分はすべてにおいて正しい」「勝利する事は新陳代謝と同じくらい当たり前のこと」 とか言われてるくらいだから実際今まで負けたこと無いんだろ。赤司は
フェイクの類は一切効果が無い時点で赤の優位は絶対だろうね。
赤司をどうにかするならそれこそ高速パスワークでどうにかするしかない 1vs1で仕掛けるのは無謀というもの
赤派は青峰派は人間じゃないと主張してることにしたいようだが どうみても赤司派の方が無茶苦茶言ってる件 あ、ちなみに本気に受け取らなくても結構ですが青峰は人外扱いされたことも二度ありますな
青厨のバスケ無知ぶりが酷すぎる
基本的に青に飛ばれたら終了だからな、赤は その前に潰すしかないが、青の場合は超反応と人外の身体能力があるからな フェイクの類が赤にきかないのは、十分分かってるだろうしな 20cmのミスマッチがあるのが痛い。 まだ、ランクは青>赤で良いと思う
1on1なら尚更、青>赤だろ ぶっちゃけ、キセキで一番相性悪いのは、青だろ。赤にとって
青>赤>紫>黄>緑
速さと先の読めない動きが青峰の特性だから赤司相手だと相性最悪だぞ 特性が完全に潰される
>>912 むしろ相性最高だろ
能力的には負ける要素無いレベル
というか青のノーフォームは普通に人外じゃねえの?
読む読めない以前に、それでも止めようが無いのが青だからなぁ 赤にとって相性最悪だろ、あのミスマッチだし
凄いけど超人レベル 人外レベルってのは今の青厨の意見が出来た場合
紫原の説明によればすべてのOF、DFを無効化するって事だから 紫や青も無効化されちゃうって事でしょ。 この圧倒的な能力で言う事聞かなそうな紫や青を手懐けてたんだろ。
赤>青とか言ってる奴アホ杉ワロタ 赤が青に負ける要素ないって正気か 上の奴は、ゾーン青すら潰せるとか言ってるし、どう考えても無理だっての。
>>921 バスケで完全な先読みが出来るってのはそれだけ次元違いなんだよ
ドリブルはほぼ封殺されるしパスやシュートに移行するのも難しい
おまけに赤司がその気なら簡単に相手からファウルが取れる
青を手懐けた描写って何処にあんだよw 台詞で一々突っ込むなら、赤を知ってる緑が最強は青と認め 黄ですら、青が負けるとは思えないって発言してるからな、エース対決で
>>920 ぶっちゃけキセキとは戦ったことない上でそれ言っても言葉として通用するんだよね
全てが本当の意味だったらNBAのプロも攻略できないと駄目だし
>>897 いや劣化してる時点で紫原はそれくらいの能力だなんて判断はできんだろ
劣化してんだから
つーか氷室とかまだいんのかよwwアメリカ帰らないの?
確かに赤が先読みできた上で、最低でも黄並みの身長と身体能力があれば 青より明確に上だったんだがな 先読みしたとしても、持ち前のスピードで、赤の守備範囲から外れるなど いくらでも手があるのが痛い。それに、もうあいつは型がないから、赤とて 簡単にはとめられそうに無い
なんかスレ加速でもう終わりそうだけど 次スレ週漫板は迷惑かかるから前に誰かが言った格付け板あたりがいいと思うよ あそこもIDでるでしょ
青峰も赤司に呼び出されたら素直に行って来るまで大人しく待ってる程度には従順だな
相手にいたら絶対無理だって思うのは青かな インパクトや絶望感も青のほうがある 赤の場合は相手が高尾と緑だから、ちょっと微妙
それだと過疎ると思うぞ 最近の勢いは殆ど青信者の自演だし
>>926 だから身体的にかなり不利があるのを考慮しつつ劣化だけどカバーできてるレベルなんでしょ
ID出ないスレで言うとなすりつけに聞こえますが
赤司に勝つにはチームプレイが必須 ボール持った状態で赤司を出し抜くことは不可能
今週号の表紙の風格とかラスボス設定ってだけですでに赤が最強っぽい扱いだろ 青はとっくに敗北してるし
>>935 タイマンじゃ勝ち目ないからこそ黒子のバスケのテーマ的にもラスボスに相応しい
>>936 仕切れてないのはわかってることでしょ
それでもキセキはコピーできてるとするまでの完成度があるから笠松は「キセキコピー」と言ってるんでしょ
どうでもいいけど黄の紫コピーってどっちかって言うと赤コピーだよね
>>937 そんなこと議論スレで書かれても困るわ
赤厨酷いな
>>939 実際に完全コピー出来てるのは緑間だけ
そこからも分かるけど緑間はキセキの中では黄瀬以上のかませポジなのよ
>>932 ここまで特定のキャラ厨の仕業だと思いこんでる奴も恐ろしいな
身体能力を赤の劣化先読み能力で補ったのが黄色の紫プレイ
>>944 大抵こういうのは自分がやってるからだよ
まだ伸びる途中の黄瀬に唯一完全コピーされてるって地味に酷いな 能力的にも緑間にはもう伸びる余地ないのに
>>939 劣化コピーを見て紫原の能力は「それくらい」だと判断してるから
突っ込まれてるのに話がズレてきてる
≧941 いや普通に考えてそうじゃね? 最後に戦うであろうラスボスがとっくに負けた奴より弱いのは設定的に考えにくい
>>948 だから劣化込み、身体能力の優劣込みでの判断でしょうに
>>947 むしろシュート以外の伸び代が緑にはあるんだがね
>>950 劣化の時点で駄目だと理解しようぜ
比較として成立するのは時間がちょっと掛かるぐらいで後は完全な緑間コピーのみ
>>949 だからそういう論理性を最初から放棄したようなこと書かれても困るんですけど
本スレで思う存分主張されたらどうです
>>951 それ磨いても他との差は開くばかり
他は個人としてもまだまだ伸び盛り
>>952 それならおたくが評価落としたい緑のコピーもため時間かかるんだから劣化で完全じゃないわな
>>954 確かに青峰や紫原は伸びるかもな
黄瀬は年食ったスポーツ選手のように故障しては登録抹消を繰り返しそうだがね
特性は完全に再現できてるんだから問題ないと思うが 他のは実質的には真似事レベルだし
赤司がいくら強くても結局は黒子と火神が赤司を倒すってもう決まってる 黒子と火神が2人同時にゾーンに入って倒すんだろ
黄瀬の話は海常戦まで置いとくべき 黄瀬(ゾーン完全模倣)が火神(ゾーン)を圧倒するレベルなら時限型最強だし それで火神と互角なら雑魚決定 嫌でも黄瀬の強さは次の試合でわかるんだから それより、最弱濃厚な緑間さんを暖かい目で見守ろう
>>955 緑も普通に溜め時間掛かるから大差ないだろ
オールコートそのものは普通に出来てる
緑のもハーフコートなら100%ぐらいにしとけば良かったのに 何で緑だけ完全に出来てるんだよ……
962 :
マロン名無しさん :2012/08/28(火) 01:40:40.11 ID:wr5sB+13
赤は能力やPGとしてのスキルを見ればかなり強そうだけど いかんせん体重が軽そうなんだよな… PGといえどパワーはいるし、まあでも先読みで古武術とか合気道みたいな感じでパワーをいなして 無力化するのかな。 パワーなら作中最強ぽい紫が無力化されるぽいからやっぱり パワーやスピードの類は通じないってことかな とりあえず攻撃時は赤には近づかないってのが一番か… 先読みできても瞬間移動できるわけじゃないから 先読みされても大丈夫な間合いで攻めを組み立てるって感じか 赤がいるだけで相当攻撃のレパートリー制限されるな 目殴って怪我させれたら一番だろうけど、先読みでよけそうだしなぁ なんかこの漫画の流れだと赤の瞬きの瞬間に攻撃するってのが攻略法になりそうな気がする
溜め時間長いと反応が速い奴には奪われるってのを今週やったよな まぁ来る前に撃てばいいんだけど、それも結局溜めの速さによるな
本家緑の弱点がため時間なのにそれをさらに伸ばしてるんだから完全とかないだろ 再現率の高さは他より上だけど
そんなの何時も主張されてるチームプレイでどうにでもなるだろ 緑間と比べて異常に長い訳でもないし
赤相手だとハーフコートぐらいの範囲でも余裕で潰される
ID出る板になった途端一気に過疎るのは吸血鬼最強スレで証明されてるのに
もとから本来は過疎スレだったけどね ただIDでる場合書き込む人はさらに減るかもね
自演ばかりで議論にならんよりはマシ
他のジャンプ漫画は大体週漫に強さ議論があるがそこまで過疎でもない この漫画がどうなるかは知らんけど
ゾーンは選ばれた人間が入るって青が言ってなかった? 黒子って天才ではないとか自分で言ってたような
青と赤の話も黄も黄も興味深いが 青と赤は本人同士があたらんから回想や照らし合わせに期待するしかないし 黄は次の誠凛戦で強さ再確認したいんだが本人オーバーワークで足怪我してるから正確な情報じゃないし 紫はしらばく試合しなさそうな雰囲気出し 赤と緑何か赤無双で緑だけがハッキリとしたドンマイ状態
バレ来てからの流れ見れば青信者が落ち着いたら元のペースに戻るだろうに
黒子が入るかどうかはわからんけど 火神ゾーン+黒子オーバーフローじゃないと 赤司には勝てないだろ
ID出ないから言いたい放題だな そこまで意識するからには本当は赤厨が描きこみまくてったからじゃねぇの
赤司には超上空に黒子がイグナイトパスを放って 火神がそれを超ジャンプで受け取ってそのままメテオジャムすればよい
赤青黄紫はそれぞれ 能力最強・完璧な選手・底なしの才能・身体能力最強 とキャラ厨もプッシュしていけるものがあるのに 緑だけないのが不憫でならない とうとう緑間厨は「現実にいたら最強」って言い出してきたし・・・ 頑張れ緑間厨
>>978 バレ来てから明らかに同一人物が青>赤と書き込み続けてるがな
>>979 合わせて動けばファウル取り放題で火神即退場に追い込めそうだけど
>>980 この試合で何かくるのかと思いきや蹂躙戦入ってるっぽいしな
他4人の推されてるもん改めて甲乙つけ難いチョイスだなあ
緑間さんにくるとしたら何がくるだろう そもそもくるのだろうか
>>981 お前みたいのが散々自演だアンカだで無駄にスレ消費してるんだろうなぁ…
赤青のこともそうだが、自演三昧で氷室を黄瀬より上にしてるバカを ID出るようにして何とかしてくれよ 悪いですけどと黄瀬に言われてるのはなかったことになってんのかw そもそもここは氷室厨の巣みたいなところもあるしな それに緑間をアタマ打ちとか言うなら氷室はアメリカ時代にとっくに 伸びどまりしてるだろ
井戸魔人なんかも普通に氷室を黄瀬より上にしてたような
何を言っているのかちょっとわからないです 最後の大暴れか
>>984 毎日青峰は人外だからと書き込み続けてるお前だよ
>>988 ID出てないんだけどお前馬鹿なの?死ぬの?
書き込んでるのは同一人物だろうな 変な位置に句読点入れてるのが多いし
全然出てきてない氷室厨とやらに唐突にキレられても 見えない敵と戦ってる感じしかしない 正直恐い
>>979 つかイグナイトパスであんだけコントロールできるなら
ファントムシュートの理論でそのまま入れてしまえばいい
最後だから突っ込んどくけど句読点無いバージョンも文の切り方が変だから自演バレバレだった
最後だから言っときますけどそれは貴方の想像上の何かではないでしょうか 精神科医を訪ねることをお勧めします
>>985 それは本当にそう
氷室とかとっととアメリカに帰っていいくらいどうでもいいキャラ
なのに他キャラ下げ酷いから分かりやすい
>>977 火神は試合中に強くなってく可能性あるけどなぁ
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わ
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