一方通行は強者に虐殺され範馬勇次郎に完全滅殺 8

前スレ
一方通行は強者に虐殺され範馬勇次郎に完全滅殺 7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1330879463/

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1333774706/379

《過去ログ》
一方通行は（略）範馬勇次郎に（略）８
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1330856013/

一方通行は強者に虐殺され範馬勇次郎に完全滅殺 7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1330879463/

ＢＬＥＡＣＨブリーチＶＳ範馬勇次郎!?♪。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1330440900/

範馬勇次郎vs宮沢鬼龍
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1329653535/

範馬勇次郎vs異種作品
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1325385752/

範馬勇次郎　VS　葉隠覚悟【覚悟のｽｽﾒ･ｴｸﾞｿﾞｽｶﾙ零】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1322497793/

【マブラヴオルタは範馬勇次郎の前に完全畜化食殺】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1312198887/

【範馬勇次郎VS悪魔将軍】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1326644132/l50

範馬勇次郎ＶＳ地獄先生ぬーべー。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1323914656/l50

次スレＡＧＥ

>>1
乙だけど【ＶＳ一方】は１０スレ目くらいだぞ

>>3

おひさー

>>5
まるでキャラメルマンだなｗ

皆さん前スレ完走お疲れ様

オマエモナー

美輪明宏ＶＳ範馬勇次郎。

いつものＡＡ

　　　　　　　　　　　　　　　, - ､
　　　　　　 　 ,.　- ―――- ､/　　　i
　　　　　　／　￣￣￣　　　 　 　 　 |
　　　　　/',. へ ￣￣,.へ.　　 　　､_,./
　　, -‐ｲ　,.-=ヽ　／ =-､　　　　　 i
　 {　　 |　__,,,ﾉ( ､_, )。_、,　　　　　　|　　皆さーん！　
　　ヽ、|　　 'ﾄ-=ﾆ=-´,　　 　　　　　!　　　　ユージローシステムが起動しますよー！　 　
　, -‐ ┴‐- 、｀ﾆﾆ´　　　　　　　　/ 　　　
（　　　　　　　＼　　　　　　　　 , ｲ
　＼　　　　　　　ヽ　　　　　 ／　 ! 　　　　
　　　ヽ、　　　　　 }ｰ-┬　'　　　 l 　　　　
　　　　 ｀ ー--‐ ' 　 　 l　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、　　ノ

このスレタイが一番落ち着くな
みんなー、このスレで強さ語りするなら
まず原作や資料集を読んだ事がある作品のみを
知ってる限りで発言していって、強さ語りしようぜ？

自分の知らない情報を「それ、最強スレ情報？」と聞くのも止めておきましょうや
紛いなりにも実際に読んだ奴が可哀想だし
間違いは実際に読んだ奴が指摘することにしようよ

最強スレでフィアンマは世界中の人々の協力で負けたんであって、本人の無能で負けたのではないみたいな事を言ってた奴がいたな
あそこはやはりガチ信者が集まるのか

>>12
賛成だな
「それ最強スレの情報か？」って聞いてきて叩く気満々の人に説明するの面倒くさいし

フィアンマに関しては鮫島事件みたいなもんなので
そっとしといてあげよう

>>12
おｋ

>>13
あのスレはルールで拡大解釈を認めてるからな
ガチ信者にとって居心地が良いんだろう

【最強スレ】は【最強スレ】として
　独自の文化として（ある意味）尊重しようぜ！

>>6
うん

>>17
最強スレは２ｃｈの文化財なのかよｗ

前スレでトライガンの速度に関して
「最強スレ理論で強さを語りたい人はお引取りを」
「単純な計算だ。最強スレもクソもねえよ」
というやりとりがあったが
最強スレ臭いという主観で人に意見するのはダメでしょ
異を唱えたいのならもっと「これこれこういう事でその理論は間違いでは」
と自分の理論を説得力のあるものにしてからじゃないと

>>18
廃れさせるには
（ある意味）惜しいｗｗ

>>19
出典を明らかにすればいい

てか最強スレ理論で計算したらマッハ数百じゃ済まない気が

>>19
なんか最強スレっていう単語を使って自分が嫌いな作品の強さを落とそうとしているような感じがするよね
とゆうかトライガンは最強スレじゃ全然強くないのにな
アーカードも過小評価気味だし

最強スレが廃れる事はまずないお
強さ議論だ〜〜い好きな奴等がいる限りあそこは不滅だ

レガートのテンプレ見たがトライガン好きが発狂しそうだな
どんだけ過小評価されてんだよ

>>21
ネギま勢が光速いってるんだからトライガン勢は最強スレ計算したら光速の何十倍とかになるよね
する必要がないけど

>>22
それは最強スレこれも最強スレと言って
最強スレの情報全部が間違ってるというわけでもないだろうに
批判してくる人に限って自分はその作品を読んでるか怪しいもんだと思うね

ここでは批判の仕方もしっかり決めようぜ
その方がスレが穏やかに進むだろ

>>24
最強スレでのトライガン勢のテンプレ
http://www26.atwiki.jp/mediatorweb/pages/1552.html

過小評価されすぎｗ

>>23
まともな議論好きは一人もいないだろ
最強スレ議論好きなだけで

>>26
＞批判の仕方

�@出典があるかどうか
�A計算がまともかどうか

他にあるか？

蓬莱山輝夜：秒速1631944光年反応
フィアンマ：1mからの秒速5億176万km反応
球磨川：光速の三十分の一反応

やはり次元が違うな

大昔に推測NG・作中描写至上主義の最強スレもあったんだけど
そのスレのランクが正しかったかと言うと微妙なところだったな

例えば設定・世界観的には銃火器でどうにかなるとは思えないキャラでも、
銃弾に耐えたor避けたことがないとゴルゴに射殺される扱いだったりと

>>30
ワロタｗ
フィアンマが化け物になってるｗ
でもさ、最強スレスペックのフィアンマでも神卵に勝てなくね？
攻撃無効化されてコピーされて知覚できない空間の断裂にやられるような気がする
スピードに差がありすぎるから無理かな？

>>30
めだかボックス風に言うと
「賢いアホ」がいっぱいいるスレなのだろうｗｗ


昔ジブリの特集番組で観たんだが
漫画、アニメ（特に日本の）は
印象重視だから実測値通りには描かないそうだ

（例）サンが烏帽子に斬りかかるシーンの
　　　背景の人物達の身長は計算すると
　　　３ｍを超えてしまう
　　　（迫力を出すためにあえてそうしている）

例えばさ

939 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/14(土) 04:33:04.95 ID:???
>>911

漁船>クトゥルー


こういう書き方したらクトゥルーは漁船以下という印象になりそうだが
そいつに対してこういう反論がある


951 ：マロン名無しさん：2012/04/14(土) 08:04:07.63 ID:???
>>939
クトゥルフがアラート号のアタックで貫通するくらいのやわらかお肉なのは知ってるが
あれは貫通しても再生するしヨハンセンは後に発狂死したから
あの勝負はヨハンセンの負けだろう

この意見だと印象が違うでしょ？
防御力が大したこと無くても再生力、回復力が高めのケースもあるし
物理で倒せなさそうな奴に物理は意味ないんじゃね？　と思うの
乗り物の方が頑丈でも操縦してる奴が死んだらダメだろ　と思う
アーカードだって銃だバラバラになるが再生するし倒せないなら意味ないだろと
強さを語りたいのなら色々な視点で捉えようぜ？

>>31
それはそれでおかしいなｗ
それじゃあ「神卵はフィアンマの攻撃を無効化していないからフィアンマの攻撃が当たります」ってことになるなｗ

>>32
神卵は大規模破壊の壁に阻まれてるぜ

>>36
大規模破壊で神卵がどうにかなるのかよ・・・

実際相性があるから正確なランク付けは不可能なんだけどな
本当に正確にできるのはパワーランクとスピードランクくらいだろ

信者の戦闘力＞＞＞＞＞＞キャラの強さだし

>>38
パワーとスピードに優れていても
特殊能力に負けたりする場合もあるしな

>>39
めだか厨＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞めだか勢だしな

相性があるから直接対決するとA＞Bでも
ランクとしてはB＞その他多数＞Aになるのは普通にありえる気はするけどね

>>37
コピー能力考慮されてないんじゃね？
あと攻撃を無効に出来るのは描写の範囲までになってるとか

別にデジモンシリーズは素粒子よりも遥かに強いよ。

>>42
基本はパワーランクでいいと思うけどね
「スピードや特殊能力で逆転あり」
　って注意書きでもしておけば

>>43
神卵は逆に
アームズより規模がデカイ作品の
吸収タイプが弱点だな

>>42
吸血鬼スレにおけるヴァニラアイスとDIOみたいなもんか
あそこだと能力的にヴァニラの方が上を目指せるが
ヴァニラとDIOが戦うと性格考慮したらDIOが戦わずして圧勝

最強スレで冷や飯を食ってるキャラ
ヴァッシュ
神卵
魔獣
アーカード

実績が優秀なキャラはは最強スレでは過小評価されるのか？

作中でもバンナースナッチが神卵にとっての鬼門かもしれんぞ
熱を吸収するのが能力なわけだし

・最大描写ルール
・性格無視
・作中最強時で参戦
・推測＆拡大解釈ＯＫ

厨の酷い作品の信者がルール作ってるのが丸分かりだな

>>48
空間の断裂で神獣は死ぬし神卵は熱を吸収されても問題ないし
攻撃を無効化されてコピーされて負ける

>>49
最強スレでの強さ＝厨の強さだしな
どうにもならんよ

>>47
アーカード｢私は全ジャンル吸血鬼スレではなかなかの高評価だぞ。｣

>>50
バンナーも魔獣と同等だから空間の断裂くらいじゃ死なないだろ
多作品だとデルヘンケルや魔人ブウとか相手だと逆に吸収されるんじゃないか？

>>51
衆愚政治に陥った民主主義みたいなもんか

>>49
とはいえその辺のルールが無かった頃の方が厨の暴れ方はひどかったんだぜ
性格考慮と言う名の過大・過小評価やら描写の粗探しして弱体化とか

>>30
このフィアンマって最強スレのスペック？
禁書の原作じゃどんな感じ？

>>55
後出し系能力だからかなり考察しづらい
人によって強さの認識がバラバラ

>>19
トライガンのガンホー上位にのマッハ数百数千の速度は最強スレじゃなくただの計算
あのスレなら超光速とかいってしまうわ
あと変に煽って持ち上げるな。だから変なやつが寄り付くんだよ

>>55
そうだよ
あそこは超広大解釈の計算

>>54
そうか
性格考慮したほうが
厨にとって
拡大解釈しやすいのか・・・

>>55
大気圏外からのレーザーを防ぐくらいしか反応してないのになフィアンマ
聖人のマシンガンより上程度の攻撃の速度も無視してんじゃないの

>>55
ちなみにフィアンマの戦闘描写

フィアンマ、上条の右腕を切断・吸収し「神上」に到達
↓
上条さんに向かって惑星破壊級の攻撃を行うもあっさり消される
↓
切断された上条さんの右腕が生えてきて、惑星破壊攻撃が消されたのもあってフィアンマがビビる
↓
第三次大戦終結によりフィアンマの力が弱体化し、上条に対して能力を発動しようとせず力押しで攻撃する
↓
当然ことごとく受け止められ、最終的には弱体化しきって聖なる右が破壊される
↓
上条が突っ込んできてるにも関わらず、右腕復活のためにインデックスの遠隔霊装をいじるために棒立ちしてる所をワンパンで乙

最強スレじゃ仮面ライダーの猛威の振るいっぷりがヤバイだろ
禁書なんて目じゃない

>>60
あれはオート防御でしょ。本人の反応は一般人レベル

最強スレは仮面ライダーブラックの超広大解釈がバレてランキングがた落ちと聞いたぞ

>>62
ＲＸ世代だけど
ＲＸ厨は本当に気持ち悪いと思う

ああ、全能皇帝がぜんぜん全能じゃなかったとかか

自称全能のクライシス皇帝はブラックじゃなくてＲＸだぞ

無能総理レベル＞クライシス皇帝

>>65
なんかあの作品の信者はRXが絶対最強みたいのが常に滲み出てるよな
一般のファンにも浸透してる感じ

やっぱり最強スレは長ーく続いてる壮大なネタスレとして見た方がいいみたいだな
あのスレ自体は面白いから他スレにネタを持ち込まなければ

ここで格付けするのは自由だけど、ルールとかは明言して欲しいな

前のランクなんてネタでいる奴やガチで入る奴とか混ざって変な奴とか出てきたし

>>70
同意！
（ある意味）面白いし
何より「厨を隔離」できる

>>69
好きだけど最強はねーよ
あと作品としてはブラック＞ＲＸ

>>71
まずパワーランクとスピードランクを
つくってから特殊能力込みの
総合ランクをつくるに１票！

大気圏外から発射されたレーザーに反応って最強スレでは340�q上空からの光速反応になるしな

>>71
ネタで混ざってるっぽい奴は遊び心の現れみたいで個人的には好きだけどな
｢お前ら強さ議論はあくまでも遊びだぞ｣って感じで｡

>>75
同意ｗ

RXは強いが一号とタイマンしたら絶対一号には勝てないイメージがある
でも悪を倒さんと燃えてるときは誰にも止められない
そんなタイプ

ネタキャラとして許されるポジションってのは一番難しいのかもね
「何で○○なんかが上位にいるんだよ」と度々マジレスされるようなキャラは
その時点でネタキャラ失格なんだろう

>>73
それと戦闘時の設定とかもひつようだよね
最強スレみたいに不思議空間なのかとか対峙してる距離や全力開始なのか等

>>75
うんそれは自分もわかる
ただそれ故に何故か発生したムダヅモアンチやスパモンアンチとか
（どうせ自分の好きなキャラより強いからって理由だけで
読んだこともないのに叩いてる奴なんだろうけど）
自分も未読だけどチト不憫に思えて

>>77
イメージはそうかも知れないが

ＲＸ＞先輩１０人ライダー

は作中ではっきりしている

あの客演の酷さは
タロウのタイラントを超えているｗｗ

こんなスレもある↓


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1261197363/l50

あれはあくまで先輩ライダーがRXの戦いを見守るサポート役として来たわけだから
そんなに酷いとも思わないけど

サポート役にすらなってなかったぞ

めだかちゃんが超光速戦闘の壁にいたでござる

>>79
誰かが推してる作品の強さに異を唱えたい場合にもまず自分がその作品を読むこと

このルールも大事かと

>>83
だから「これはあくまでRXの戦い」と見守ってたんだろ
ガイナニンポー相手やRXを救援に来たのは別だが
他は後輩の戦いを見ていた要素が強い

あくまで現役ではなくRXの先輩、先人として扱っているのだから
とにかく全員をいっぺんに戦わせているディケイドとは路線が別なんじゃ

ムダヅモは普通に読んでるけど
ヒトラーが宇宙レベルのやつらより上にいるのはネタとしても違和感あったな
イカサマ向きの特殊能力持ちには麻雀でも普通に負けそうだから

>>84
めだかは一応、一日四回光速で動けるけどな…｡
あんまりとんでもない奴等に混じってるのはなんか違うよね

>>86
全然見守ってる感じじゃなかったぞ

１号「じっくり作戦を考えようじゃないか」
ＲＸ「そんなヒマはない！」　

グランザイラスにはガチンコで無双され
ジャークミドラには相手にもされない
せめてかませ怪人狩りくらいやらせてほしかった

ディケイドはＴＶ版ではそれぞれ見せ場がある

>>88
破壊力無さすぎるけどな
それでも勇次郎と同じ下の中は酷過ぎる気がしないでもない

>>90
流石にめだかが勇次郎に負ける気はしないからな

>>85
確かに読んでない人間からケチつけられるとムカッてくるからなぁ
でも現在連載中の作品やＤＢ等メジャーな作品で比較的入手が容易なのはいいけど
古い、あるいはマイナーでかつ絶版等で入手困難な物まで網羅しろというのは酷な気も…

>>91
え

>>87
前々スレ悪魔将軍ｖｓ勇次郎スレより

>>・麻雀描写なしなのに麻雀で相手を殺すという意味不明さ
　・ネタ
　・アメコミのメタ連中に勝てる（現実のメタ視点でも超危険な人物だから）キャラだから
　・相手が見ただけで即死の麻雀力と豪運が危険すぎる
　・ネタ

　こんなとこか

>>92
網羅出来ない作品については口出しせずに黙っておけばいいのさ
作品を語れる人に任せておけばいい

>>91
校舎動かしたり
１日４回とはいえ光速だからなあ・・・

>>93
だって刃牙戦を見ると勇次郎ってめだかにもボコられそうじゃん
あいつ、心のどこかに敗北願望っぽいのがあるぞ

めだかは大して強くない。しかし勇次郎は更に大したことない

中の下以降が相手だと攻撃しても怪訝そうな顔で見られるだけだろうな

一応、勇次郎が弱くなっているんじゃなくて
刃牙が強くなっているんだけどな

>>89
グランザイラスは火球で火に強いはずのロボライダーを押し切る化物だし
ジャークミドラは同じく最強怪人でRXも苦戦してたからしょうがない

残ってたのがラスボス級の敵ばかりだった

それに10人ライダーだってクライシスの霊界怪人は圧倒してたじゃないか
霊界怪人は不死身だから倒しても起き上がってきただけで

めだかはいい加減下の上に上げてやろうぜ
ゴ御坂や勇次郎にはいくら何でも勝つだろ

>>96
筋力だけならめだかはDBの孫悟空や勇次郎より上だからな

さすがにウルトラマンの身長を
ナレーションが間違える
タイラントよりはマシだったか

>>102
超２や超３よりは下じゃないか？
超４（笑）よりは上だろうが

スーパーサイヤ人になったら悟空の筋力の上限は分からないがな

>>101
めだかキャラは言葉遊びのルールで勝敗が決まりますから
光速パンチが数十発でようやく鉄骨を折るらしいですから
しかもその状態で「スピードも上がれば当然パワーも上がってる」と明言されていたり

勇次郎みたいなハッタリ野郎がガチで地上最強の生物扱いになりそう

>>53
いくら魔獣でも空間の断裂受けたら死ぬだろ
実際グリーンに空間の断裂を打たれたら死にかけたし
あそこで覚醒イベントみたいなのがなければ魔獣はで死んでた

>>106
筋力＆速度ならめだか
破壊力＆精神力なら勇次郎

か

訂正
○・ あそこで覚醒イベントみたいなのがなければ魔獣は死んでた
×・あそこで覚醒イベントみたいなのがなければ魔獣はで死んでた

>>107
それから相当進化してたろ

まさに下の中＞めだか勢

西尾維新の作品では「しょぼい光速」はもう名物

スピードランクだと

ハイパーカブトなんかが
頂点に立つのか？

>>110
たとえ魔獣が進化して空間の断裂を防げるようになっていても神獣は進化も何もしてないから普通に空間の断裂で死ぬだろ
それに魔獣が進化して空間の断裂を防げるようになったっていう描写も設定もないし

勇次郎スレ大分消えたな

a

>>113
ハイパーカブトとやらのスピードについて詳しく

西尾作品だと戯言シリーズで人類最強とされてる哀川潤とかが
本当に勇次郎程度の実力なんだよな

>>113
作中で
時止め＞ハイパークロックアップじゃなかったか？

>>114
進化したジャバ＝バンナ

>>117
スマン
もう時間がなくなった
ハイパークロップアップについて
ググってくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,''iヽ,
.　　　　　　　　　　　　　　　　　;ヽi　! ! |ﾞ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　i' ｌ,|　 ,　 !
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　'　/
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ!　　i.
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.　!　　　　　　　.　 |,,,,,,,,,i !,,ﾞ'''‐,''
.　:　　　　　.　　　 !　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞi.
　　　　　　　　　　 ;　　　　　　 ﾞ'ｌ


また土曜に会おう

>>30の面子の実情はこんな感じか

めだか→一日4回まで行動出来るが攻撃力がカス
フィアンマ→作中では大気圏外からのレーザーに対してオート防御しただけ（レーザーの速度は不明）
東方勢→不明

>>117
タキオン粒子を使った高速移動の最強フォーム
あんまり速すぎて時間を巻き戻したり時空移動ができるようになる
でもあまりに速すぎて時間停止する「フリーズ」には止められた

だけどフリーズができる乃木が時空移動できるわけでもないから
速さを極めた結果できることが違ってきたのかもしれない
別々の方向に進化していく生物みたいなかんじで

>>107
魔獣さんの厄介なところは
ラーニング能力と「それ自体を切り裂いただと」だから
ある意味最強スレ向きではないよ

余談だが以前ARMSにフルボッコされた型月厨が同じくフルボッコしてたスクライドと対決させたスレでは
魔獣が切り裂いたのをカズマが反逆してそれをさらに魔獣が（以下ループ）
な展開になるんじゃねwみたいな話もあったな

漫画版のカズマさんは
恐竜時代から冬眠した挙句
運命にすら反逆したからな

エピローグはもう絶句

>>124
過去ログ見たけどＡＲＭＳ信者の人とスクライド信者は妙にまったりしてたな
トライガン信者とヘルシング信者も同じく

昔の型月って姫アルクの詳細が不明なせいか悲惨なぐらい弱かったからな
あの当時だとめだか相手でも危なそう

>>126
ヘルシング信者の人達はマッタリしすぎて
ヘルシングと型月のクロスオーバーＳＳを投下し始めて盛り上がってたな
型月アンチに目をつけられてスレを潰されて
怒ったヘルシング信者がマロンの型月アンチスレで暴れまくって
型月アンチスレを潰し返してたけど

>>127
鯖の誰かがコンクリに叩きつけられてダメージ負う描写があるせいで
路上の柔道マジやべえでホーリーランドにすら負け扱いになってたらしいね
厨じゃない普通のファンにはたまったもんじゃないな

鯖が100億の銀河を支配した絶対壊滅無敵殲滅軍団に勝てるとは思えん

>>129
＞鯖の誰か

セイバーじゃなかったっけ？

＞厨じゃない普通のファンにはたまったもんじゃないな

だよなあ。過大評価も過小評価も強さ談義はしてはいけない事だよ

>>130
そんなワラワラ出てこなくても円盤一機でいけるだろ

>>130
最終話に登場したあいつ等が具体的にどんな方法で
100億の銀河を支配したのかは分からないんだけどね

型月の輝かしい戦績　in マロン　38戦1勝34敗 3引き分け
VS ジョジョ→普通に負け
VS ARMS→リンチ状態
VS スクライド→イジメ
VS 聖闘士星矢→瞬殺
VS うしおとら→白面の者にボコボコ
VS X-MEN→スケールの桁が違う
VS 勇次郎→勇次郎の大敗
VS ヘルシング→普通に負け
VS 宵闇眩燈草紙→自作自演で荒らしまくるも普通に負け
VS ゴルゴ→相手にもされず負け
VS ネギま→負け
VS DB→跡形も残らない
VS 仮面ライダー→RXの快勝
VS ワンピース→ロギア負け
VS ポケットモンスター→秒殺
VS キン肉マン→超人パワー負け
VS 吸血鬼ハンターD→やる前から負け
VS からくりサーカス→高足ヴァーサ号負け
VS 強殖装甲ガイバー→雑魚にも勝てないよ負け
VS デトロイト・メタル・シティ→クラウザーさんのレイプ勝ち
VS デモンベイン→生身でも負け
VS 武装錬金→通用しない負け
VS ブギーポップ→普通に負け
VS 十傑衆→十傑集をなめるな
VS シャナ→封絶負け
VS シグルイ→虎眼先生の七丁念仏でむ〜ざん む〜ざん

禁書とは違う意味でひどい戦績

>>デトロイト・メタル・シティ→クラウザーさんのレイプ勝ち

ひでえｗｗこれはひでえｗｗ

>>135
禁書は「仕方ないね」で済ませられる相手ばかりだからな
型月は勝てそうなのに負ける

型月では「信仰が力となる」や「架空の存在ですら幻想があれば鯖になりうる」
なんて設定があるせいでクラウザーさんですら伝説のままに暴れられる可能性があるんだよなｗｗ

神秘攻撃も持ってるやつらばっかりだしｗｗ

>>134
明らかにネタが混じってるなｗｗ
少なくともシグルイには負けないだろ
つか、勇次郎に圧勝出来るならシグルイに勝てるだろ

普通に考えるとゴルゴDMCシグルイには勝てそうだな
ジョジョも上位のスタンド使い以外はいけるか

禁書の戦績も

〜禁書の素晴らしき戦いの歴史〜
ＡＲＭＳの神卵→攻撃を全て無効化され能力をコピーされ惨敗
融合体ナイブズ→初期ビジータが最終フリーザと戦うようなもんです。惨敗
封神演義→因果律やらなにやら言ってる奴らに勝てるわけなく惨敗
クトゥルフ→戦いにもなりません。超惨敗
奪還屋→不死鳥のごとく何度もリベンジするがそのたびに返り討ちにされる。惨敗
エロゲ勢（永遠神剣など）→まるで風の前の塵のように吹き飛びました。超惨敗
プリキュア→普通に負けます。負け
ＤＢ勢→禁書の長所のパワーがＤＢ勢に圧倒的に負けてますね。惨敗
バスタード→惑星破壊余裕な奴らに勝てるわけありませんね。惨敗
遊戯王→宇宙を創ったカードとか意味がわかりませんね。惨敗
仮面ライダー→ディケイド等に負け
スレイヤーズ→負け
スパロボ→普通に負け
真ドラゴン→ドワオに勝てる はずもなく惨敗
デジモン→宇宙破壊ができたり宇宙を創れる奴らに敵うはずもなく惨敗

こっちはＶＳしてる相手のインフレが激しいｗ

勇次郎厨「禁書？負けまくってんなら普通に鬼パンチで終了だろ・・・ってん？」

型月→一般人に毛が生えたスペックのキャラに鯖が負けたりする描写があり、それで足を引っ張られている
　　　　宝具はすごいが瞬間速度以外は勇次郎にすら負けかねないザコ

禁書→調子にのってインフレ作品に喧嘩を売るが、上条のせいで描写がしょぼくなりがち
　　　　よってザコ化

>>143
上条のグーパンがそのまま通った相手っていたか？
せいぜい一方程度の雑魚くらいだろ

>>142

＞負けまくってんなら

禁書厨「マロンだとお前等だけには言われたくねえんだが。」

>>144
フィアンマ

>>142
お前は科学サイドの能力者相手ならいい線いけるぞ
レベル4までなら確実に勝てるし御坂にも勝てる

刃牙にぼこられる前までならな

めだか厨「禁書厨も勇次郎厨も本当に滑稽だね。安心院さんから見たら等しく雑魚なのに。」

>>146
グーパン受けた時はすげー弱体化してただろ

>>144
スペックがただの高校生、ケンカもそう強くないはずなのに
前兆察知があるとはいえそれをしとめきれない魔術サイドェ…

>>150
上条＝作者だろ？無理ゲーなんてレベルじゃねーよｗ

>>143
姫アルクはそれなりに強いらしいけどね（吸血鬼スレだとＳランク）
ザコ呼ばわりするにしてもちゃんと強い奴等もいるらしいという事は考慮しないか？

>>148
禁書厨「メンタルが思春期で上条さんの説教が効いてしまいそうな安心院さんがどうしたって？」

>>152
とゆうか>>134の戦績は姫アルクに実績がつく前の戦績らしいね
今ならある程度は勝てるんじゃない？

>>154
フェイトゼロの実績がつく前の戦績でもある
フェイトゼロありだと鯖はヘルシングと接戦出来るくらいには強かったみたい
（その当時、ヘルシングはシュレとアーカードは合体していなかったが）

>>141の面子は戦闘センスとか関係ないけどな

シュレ吸収後のアーカードはかなり強いからなあ
暴れたら惑星がヤバい奴らが集まってる中の中にいる

>>156
神卵や女禍やナイブズが最弱レベルの面子だからね
禁書程度じゃ勝負にならない

>>157
不死性が飛びぬけてるからね
あのチート移動と精神攻撃が出来て、精神攻撃にもある程度耐性がある事も強み

どんな方法でやってのけたのか知らんけど
アーカードと同じく「どこにもいない状態」の死の河の皆さんを殺したらしいから
方法は分からないけど概念破壊の一種みたいな事が出来るっぽい

>>158
地球サイズの惑星を破壊出来る奴なんて全創作物だと腐る程いるしな

>>159
シュレ吸収後のアーカードって「どこにでもいて、どこにもいない状態」だから存在消滅攻撃が効かないってマジ？

型月は封神やトライガンともvsしてたが普通にフルボッコだったな
>>134に追加しないといかん

>>161
・・・どうだろ？その解釈もアリなのかな？
アレは数多の命を取り込んだ時にシュレも一緒に取り込んで、少佐曰く
「彼はもはやどこにもいない。生きてもいないし死んでもいない」
状態にされた訳だからその時にすでに俺らが認識している世界からは消え失せてるんだよね

だけど蘇ってる

とまあ、アーカードについて書いてみたんだけど
あんまり注目されると叩きの対象にされそうで怖い・・・。

>>164
勇次郎よりは叩かれないから大丈夫

>>165
まあ勇次郎よりは叩かれないことは確実だな

>>165
そんな「ここまで叩かれてるのはそうはいないキャラ」の代表格を持ち出されても・・・＾＾；

最終アーカードは不死性の一芸特化型すぎて
ランキングのどこに入れれば適正なのか正直よく分からないな
ある程度以上の相手だと引き分け連発になりそうだ

下の上相手だと連戦連勝出来るんじゃね？＞アーカード
中の下から火力不足でキツくなってくるが

>>168
引き分けでは上位に行けないとしたら戦績に相応しいランク
引き分けでも負けなければ上に行けるとしたらそれなりのランク

スレのルール次第で評価が分かれると思う

死の河に自分で首切ったシュレがこっそり飛び降りた
これにより「シュレディンガー」自身も死の河の幾百万の命の中に意識が溶け自分で自分が認識できなくなる
すなわちシュレディンガーの命を吸い命の性質を同化させた死の河全体が「どこにもいない、死んでもいないし生きてもいない状態」（少佐曰くただの虚数のかたまり）
へと化し消滅する

しかし、アーカードはその消滅した状態で「死の河の住民を全員殺す（シュレディンガーを除いて）」という行動に出た
30年ほどかけて全員殺したころには、アーカードの中身は死の河ではなくアーカード本人とシュレディンガー准尉のみとなり
アーカード自身が「どこにでもいないしどこにでもいれる」ようになったそうな

てか禁書は>>141の面子はおろか地球規模の作品とvsしても別の意味で話にならない予感
上条vsフィアンマ筆頭に描写がどれもゴミ過ぎる

>>172
禁書キャラはスペックではアーカードやカズマに勝ててもなんか実際に勝負すると負けそうな気がするよね

そりゃ禁書は強さがウリのように見えて
バカな描写や弱さのほうがむしろ萌えポイントだったからな
勇次郎よかましってだけで相当弱いぞ

>>173
ジョジョで例えるなら
「スタンドは強力でもスタンド使いがお粗末」

禁書のキャラってこんな感じなんかな

>>173
前者は引き分けるし、後者は最上層部を持ってこないと普通に無理ゲーだろう
まあどちらにせよ禁書キャラはヤムチャに近いモンがある

>>173
アーカードはともかく実際のスペック描写ならカズマさんには勝ててないぞ

＞禁書キャラはヤムチャに近いモンがある
だなｗ

>>177
フィアンマ議論になってgdgdになるのがオチだろ

つか禁書スレにも超書きこんでるが
ここの客観的意見をそのまんま禁書関連で言うと
アンチ扱いされて荒れそうなので
向こうとここでは話の内容が超違ってたりするんですよねー

あっちでブーイング食らった時言われてたのは
「美琴と麦野はもっと強い」でしたが
勇の字が弱体化するまではこの二人は勝てるかどうかは超微妙だったり

>>177
テンプレ見たけど惑星破壊級の攻撃に耐えられない

スペック上はマジで強いのになぁ…

カズマさん

・「自慢の拳」の一撃の余波だけで恐竜が滅ぶ
・さらにそれが猿が人へ進化するきっかけになる（進化の力が吹き荒れるため）
・地球をぐるりと取り囲むUFOの群れ（100億の銀河を支配したらしい）を「反逆のハイブリット」一発で倒す
・ジャンプ→反逆のハイブリット→月に着地のため最低でも亜光速

アニメ版は知らんけど漫画版カズマだと
最終話の宇宙空間まで一瞬で突進・円盤軍団をワンパン壊滅以外は
そこまでインフレしてなかったような

それでも凄すぎんけどな
アニメ版は無理過ぎるわい

ttp://www45.atwiki.jp/indexsaikyou/pages/90.html

スレによって見事にスペックバラバラですね＞フィアンマ

>>183
フィアンマの第三の腕で何とかなるな
描写重視だったら終わるけど

描写重視のフィアンマは下手すると作中のガブリエルよりも下になりかねない

>>180
勇次郎が弱体化したんじゃなく一応刃牙が強くなったらしいんだが
どうやら勇次郎の速度はゴキブリダッシュを使わない刃牙でもついて行ける程度らしいってのがな

描写的には弱体化してんようにしか見えん

カズマさんよりもテニスの王子様の方が遥かに強いですよ。

鬼の一撃に似てるな＞反逆

・片腕がちぎれ片目になり腹に大穴が開いた状態で6500万年ほど氷の中で眠る
　その後自力で誰に言われるでもなく恋人に会うため氷を破壊して脱出→運命に反逆宣言→それからしばらくして反逆のハイブリットで絶対壊滅無敵殲滅軍団を撃破
　「これが反逆だ！」END

>>187
「その腕に反逆する！」だな

>>192
実績がフィアンマとは桁違いだな
そもそもフィアンマは描写が糞過ぎるからこういう実績が相当優秀なキャラとはvsする資格が無いと思われ

>>191
反逆って「○○そのものが反逆しただと！」だっけ？
これが使えれば「無効化力場そのものが反逆しただと！」で神卵倒せるよね

なんか魔獣と混ざってるぞ

＞運命に反逆宣言
どういうことだよｗ

>>

>>183
昔の月厨は何でこんのに勝てるって思ったんだろうな

やっべ
変な書き込みしちまった
ごめんなさい
とゆうか>>195に言われて魔獣と混ざってることに今気付いたｗ

>>183
設定でも描写でもフィアンマじゃどうにもならないな

>>196
兄貴…そして兄貴（クーガーと実の兄、青乃大気がイメージ映像として浮かぶ）
俺は生き抜く
泥を啜っても生き抜く！！そのために闘う――！！
運命にすら反逆してやる！！！
運命――――――これほど反逆し甲斐のある相手もいねーな

そう思うだろ？あんたも！！（カズマ見開きで読者側に問いかけつつ）

設定重視
反逆されフィアンマ敗北
描写
「自慢の拳」によりワンパンＫＯされてフィアンマの負け

フィアンマじゃ勝てないなｗ

フィアンマスペック
【攻撃力】最大で惑星破壊（射程・対象人数共に無限）
山脈を真っ二つにする40�qの炎剣
【防御力】核シェルターを破壊する女王艦隊の砲撃を受けても無傷
また第三の腕には自動防御付き（防げるのは同じ惑星破壊級までかな）
ローマ教皇の精神と肉体を離す攻撃が効かないので精神攻撃耐性あり
常人なら一冊で廃人になる原典10万3000冊分の汚染を抑え込める
地上と同じ環境になるフィールドが張られている全長80�qの巨大浮遊要塞を所持している、防御は大きさ相応
【素早さ】本体は常人程度　水平には瞬還移動ができる
第三の腕は光学兵器に対応できるくらい
第三の腕は相手が事前に取っていた動作を無視して攻撃可能（20巻で明記されている）
【特殊能力】
第三の腕：倒すべき試練に対して適切な力を出す性質がある
10万3000冊の魔導書：竜王の殺息等
テレズマの異形：億超えのボルトの雷雲（範囲数�q）や高波を巻き起こした

http://www12.atwiki.jp/index-index/pages/1800.html　第三の腕

ちなみに禁書板でのスペックは>>186な

スクライドｖｓFATEのスレでは
「カズマは運命にだって反逆すると言い放ったから「FATE」が勝てるわけない」
というおちょくった結論が出てたな

それでもしつこくスクライドVS型月スレは続いていたが

>>200
設定のみなら普通にいける

>>ローマ教皇の精神と肉体を離す攻撃が効かないので精神攻撃耐性あり
常人なら一冊で廃人になる原典10万3000冊分の汚染を抑え込める


哀愁のシェルブリットは防げるのかな？

敵が殺した罪もない人の「幸せだった日常や殺される無念さ」を見せ続けることで
無限に後悔させ精神を完全に砕く技

これ「お前が殺した相手はこんなに幸せだったのにお前がこうしたせいで死んだぞ」
とビジョンを無限に見せ続けられる技だから

精神攻撃耐性じゃなくて「自分が殺した相手の幸せとそれを踏みにじった自分」を
延々と見せつけられても平気かどうかが問題だよな
ハンパに良心残ってる禁書勢じゃ耐えられないんじゃないの？


設定
フィアンマでも勝てるかもしれないが時期によってブレが激しい

描写
フィアンマじゃ惨敗、ローマ教皇を建築物ごとふきとばすくらいしかない

総合
反逆されて終わる、自慢の拳で終わる、哀愁のシェルブリットに耐えられるか疑問

設定：先に惑星破壊級の攻撃して終了
描写：お話にならない

でFAだろ
つーか設定と描写が著しく乖離しているキャラは異世界対決に持ち込むとgdgdになる

>>208
それでＦＡかな

哀愁のシェルブリットって極悪人や命は無価値と思ってる奴には効きそうにない技なんだね

フィアンマは一応天罰術式が効かないぐらいにはイッてるらしい

上条に説教される前に効かなかったやつが説教された後に
異常なほど効いたりしそうだな、哀愁のシェルブリット

>>片腕がちぎれ片目になり腹に大穴が開いた状態で6500万年ほど氷の中で眠る
>>その後自力で誰に言われるでもなく恋人に会うため氷を破壊して脱出

こいつ惑星破壊級攻撃で死ぬのかな
反逆のハイブリットの余波の中心にいたけど
片目片腕腹ぶち抜きとかのダメージは自慢の拳以前にラスボスのギャランドゥから受けた傷だし
（つまり恐竜を余波で絶滅させるパンチで消耗はしたもののそれによるダメージはない）

性格無視して設定のみで考察すれば勝てるとか考えれば考える程酷いカタログスペックだな＞フィアンマ

>>213
反逆のハイブリッドは惑星破壊級の攻撃力を持ってないから普通に効くんじゃないか？

ズタボロになるが立ち上がりそうだ
その痛みに反逆して

>>213
そのカズマにダメージを与えたラスボスの攻撃力ってどんなもんなの

反逆のハイブリット：１００億の銀河を支配した絶対壊滅無敵殲滅軍団をワンパンチで粉砕した
　　　　　マップ兵器。内部に大都市を持つ巨大宇宙戦艦・旗艦天地無用(数100km)と、
　　　　　 地球の周りを所狭しと取り囲んだアダムスキー型円盤（直径二十数ｍ）数万を一撃で殲滅した。破壊規模は前方数万ｋｍ四方程か。

いちおう最強スレでの破壊規模だけでも惑星破壊級かと思われるが
前方数万ｋｍ四方なんだし

>>218
最強スレだと防御が短所って書いてあったが

>>217
参考程度に最強スレのテンプレ出しとく？
嫌なら出さないけど

つーかフィアンマって少し前に考察対象外送りにされてたのにいつ復帰したんだ

>>221
いつの間にか復帰したね

>>215
禁書読んだことないが
そういやフィアンマの惑星破壊って設定や地の文に書かれてるの？
それともセルみたいに自己申告？

>>217
アルター（能力）が自立意志を持って本体を離れた存在
名前はギャラン=ドゥ

瞬間移動を繰り返しながら槍に変化させた腕でカズマや劉邦にピンポイントで攻撃しているため
広域範囲をターゲットにした破壊描写がない
瞬間移動を使って無駄なくカズマや劉邦のみにダメージを与えているから
攻撃力はカズマを途中まで圧倒していたということしか不明

ただギャラン=ドゥは「アルターを極限まで高めている」らしい
カズマの自慢の拳の直撃（余波ではなく直撃）で死んだ

>>220
反逆ないしなぁ

>>223
実際にその威力の攻撃をしてる（地の文に書かれている）
上条の中の人にあっさり消されたけどな

禁書の上位陣
オティヌス
エイワス
アレイスター
フィアンマ

この中で詳細が明らかになってるのがフィアンマだけだしなあ
次にスペックが明らかになるのはオティヌスかな？

>>226
フィアンマって考察に耐えうる水準か？
たった数ページで弱体化してほとんど何もしてない代物だぞ

悔しいけれどぉ〜〜
俺に夢中かァ？
ギャラン=ドゥ〜♪
ギャラン=ドゥ〜ウ♪

と言いながらカズマ＆劉邦を瞬間移動しながら槍でボコるシーンを見て
「あ、こりゃ勝てねえわ」と思いました

急にスレの流れが止まったな

強さ議論はイメージで語るのは駄目って言うが、ぶっちゃけこのレベルは度を越してる

漫画版スクライドはイメージがゴリ押ししてる作品だからな

あ、>>228は「こんな相手にカズマがどうやって勝つんだよ」と思いましたって意味ですよ
禁書勢が絶対ギャランドゥに勝てないと思ったわけではないのであしからず

>>232
いや事実上フィアンマの一人相撲だろ
禁書はめだかよりはマシなカタログスペックと思ってたが、意外とそうでもなさそうだな

>>233
禁書の中でも特にカタスぺがひどいフィアンマしか対抗できないからなあ
禁書勢の中で比較的実績が優秀なのはガブリエルぐらいしかいないな

もう結論はこれでいいだろ

範馬勇次郎がカズマとフィアンマの戦闘に乱入し、鬼の拳の一撃により両者敗北

フィアンマ「最近ヒマになったと思ったらよくわからんタイミングで話題にあがるようになったな」
勇次郎「俺は未だに出ずっぱりできついんだが

まず勇次郎は馬鹿息子相手に圧勝出来るようにならんとな

ま、無理だが(断言)

勇次郎はドラクエ�Tワールドへ無双しに行ったようです
ちなみに今の所負けたという報告は受けていません

>>235
それでＦＡだなｗ

厨次郎「また俺の一人勝ちか」

>>240
おめえは妄想最強スレにでもエントリーしてろ

あそこはもはや言葉遊びスレだがな

>>240
梢江様とでも戦ってこい
お前が本当に地上最強でも負けるから

>>241
あそこは吸血鬼スレとは別の意味で「最強スレなんてテンプレ遊びにすぎねーんだよ」
って事実をちゃんと理解しているスレだと思う

厨次郎と似たようなスペックの厨うどんげが真の全能の壁で止まっている件

こいつを倒せるキャラを考えようぜｗｗ
G.O.T・Familiar・最終版
http://saikyoumousou.gozaru.jp/template/got/got.html

全てをうんこに変えるおっさん

テニスの王子様ＶＳ範馬勇次郎。
テニスの王子様もカズマ観たいにテニスの試合の手塚メテオで恐竜を絶滅さしたよ。

レスが止まったな
どうやら話題がなくなったようだ

範馬勇次郎最強って結論が出たからな

まあ勇次郎最強って結論が出たしな
王我も喜ぶだろう

ん･･･？ 王我復活か？

勇次郎は相も変わらず下の中だよ

めだかちゃんはスピードではカズマに勝てる？

カズマは亜光速みたいだがめだかは光速だ
瞬間的に一日四回までならめだかはカズマを上回るスピードを出せるな

校舎を動かした程度だっけか
破壊規模的に無理ゲー臭いな

>>253
ということはめだかもジャンプ一回で月に着地することが可能なのか？

>>255
まあ、柳田的に科学的考察したらそうなるんじゃね
だけどそういう事を言い出したらとんでもない跳躍力を持っている事になるキャラが沢山出てきそう

過去に金本の矢を掴まえた勇次郎は計算したら亜音速の瞬発力を持つ事になり
幅跳びで20km跳べる事になると言い出した奴がいたがそんな勇次郎が想像出来る？

めだかも理屈では月まで跳べるがそんなめだかは作中描写からでは想像出来んよ

勇次郎の亜音速は読者の勝手な計算だが刃牙の初速270kmは公式
ちなみにこれだけ速いと刃牙は垂直跳びだと東京タワーくらいの高さを跳べる事になるらしい
ただし、跳んだあとは落ちるのみだから刃牙は墜落死する

めだかも月まで跳んだら自分が死ぬだけだろう

めだかが宇宙生存だったら無事だろ。
別に範馬勇次郎は最強じゃ無いよ。

カズマさんの自慢の拳＞＞＞＞＞＞＞＞鬼の拳

別に遊戯王でも隕石落下が沢山有るので遊戯王は範馬勇次郎に勝てるよ。

>>257
水平方向に270km/hでダッシュできても
垂直方向に同じ速度でジャンプできるかと言ったら違うような

今みたレスが250もいっててビビった…

もしかして二代目王我がヤケクソで禁書を持ち上げてる？
確かに板垣とかまちは共通点は多いが…

>>223
美少女キャラが時々引っかかるが
バキヲタならよんどいて損はないぞ

電話ボックスをひっくり返してた板垣さん全盛時代のノリに
禁書は近いものがあるからな

もしも仮にフィアンマが設定に見合った実績を出してたら禁書世界は終わっていたのだろうか

学園都市とか崩壊してただろうな

学園都市どころか地球が消滅してるか良くて全大陸が海の底に沈んでるだろうな

>>264
上条が勝てずに禁書が終わっていたろうな

それぐらいのビックスケールの悪を演出しても良かったろうにな…

魔術勢は性能がチートなので感情移入しにくいんだけど
バカな戦い方と弱体化で割を食ってる

>>268は>>266へのレス

カズマさんＶＳテニスの王子様。

>>264
フィアンマが設定に見合った実績を出すには禁書が宇宙規模じゃないといけないからな
今の禁書の世界観じゃあフィアンマが実績出すのは不可能だろうね

勇次郎が出てくるまで月姫は強さ議論では善戦全敗だったと聞く

禁書はこれを警戒し強さ議論で月姫みたいな悲惨な扱いにならないように
魔術側をこれでもかとチート化させたのだらうが、
そのせいで学園都市や超能力開発そのものにまるで意味がないくらいの
パワーアップをスペック上果たしてしまった

両者の力を拮抗させるため魔術勢はラノベで一方以上に非合理な戦い方をさせられたが
お陰で仇役のフィアンマを筆頭に連中は間抜けぞろいになり

肝心の「感情移入」ができなくなってしまった…ってところだらうか

ハイビジョンカメラで撮影した映像をモノクロのＴＶで再生してるような感じだからな
結局映像の質はモノクロになる

×善戦全敗
○全戦全敗

☆の小物化もひでえけどな
フィアンマはバカな文まだかわいげがあるし、
人間性最低の☆に比べれば倫理的にはなんぼかマシ

次巻辺りで魔神がアレイスターを攻撃するんじゃなかったか？
個人的には☆を鬼の帝国の軍勢が蹂躙する展開でも良いけど

禁書の世界観ってエイワスが幾つかの異なる時間軸があるとか言ってるから多分禁書世界って複数あるんだよね
いつかフィアンマが実績を出せる日が来るのか・・・？

>>272
型月は勇次郎には勝ってたぞ

魔術側があの世界を制覇できてない時点で物凄く間抜けだけどな

マジックアイテムを持ち出して変な配列をするだけで
人殺しのモンスターが召喚できたり天変地異が起きたりするのだから
科学技術が発達せずに魔道文明みたいなのが主流になってしかるべきなのだが
あの世界では何故か一般人の生活は科学が主体

あの世界の魔術師達はどんだけバカな戦い方を繰り返してきたのかと

鎌池「え？描写がお粗末過ぎてフィアンマが参戦出来ない？普通に設定通りに考察したら良いじゃん。」

>>272
型月が連戦連敗だったのはキャラ性能よりも
当時の月厨が強さ議論やvsスレで暴れまくった反動だと思う
厨とアンチを呼び寄せるので話題に出すのもNGって風潮もあったし

>>276
五巻か六巻に期待したいところだ

☆は悪役兼ラスボスっぽい存在でありながら
いつまでも社会的な制裁をされないので引き延ばしっぽくなってるし
悪い意味でものすごーく「勇次郎化」してる

そろそろいい加減に☆は氏んどいた方がいい気もするのだが

>>278,281
�dｸｽ

>>272
一方科学サイドは全体の能力者が小粒のまま話が進行しているため
ごく僅かなキャラクターを除いてインフレに置いてかれた形になってしまった

ホーリーランドにも負ける扱いだったみたいだな
フィアンマでもそんなに言われてないし、本当に何したんだよ

皆、最高に空気な第六位が魔術側のチート勢と張り合えるほどの実力者だと期待しようぜ

アレイスター「うわああ来るなあああ」

フィアンマ「お前もどんどん俺様たち側になってるぞーふはは」
勇次郎「俺たちとつるんでラスボス（笑）にならないか？」

エイワス（私は勝ち逃げできるのか？できるのか！？）

科学サイドの悪役達の問題点

・能力こそ分りやすいものの、魔術サイドに比べて全然弱い
・下の中から下の下にかけてのへぼい悪役が多杉
・なのにアメリカがその悪役達にビビりっぱなし
・防御やセキュリティもザルで治安も悪く、陰謀はすぐにぼろが出る
・なのに悪役達の真相は都合よく隠蔽されてる事になっている
・大抵社会的な制裁がない。普通ならマスゴミに袋叩きにされてるはずなのだが

いろんな意味でキモに似すぎている

>>286
期待できるとしたらそれだなｗ

誰か鬼の帝国にアレイスターが蹂躙される展開書いてくれよ

6位の能力はあれだろ

ｱｯｶﾘｰﾝだろ
もしくはハンターハンターに出てたカメレオンのやつ

>>287
エイワスは突き放してみた場合、前向きに悪事を行う「野心」すらないので
憎まれるだけの迫力が無く、ヒールとしてすら機能できていない、と言えるかもしれない

要するに隠しボスとか安心院に近いのでピンとこない

ＲＰＧの隠しボスとか裏ボスって特に設定が無い事が多いですよ。

>>290

アレイスター「私は貴方達に完全降伏しあなたにこの都市の全てを差し上げます」
覚悟「丁重にお断り申し上げる」

アレイスター「いいんですか？金も女も財宝も全部貴方たちのものですけど」

ブロリー「そんなもん、みんないらねえってよ」
フンババ（どうせ、大した価値が無えだろ？幼女が攻めて来て全部オシャカになるんだろ？）
ぽぽぽぽーん「理事長は僕らまで『幼女』の巻き添えにするのはやめてほしいんだけどな」

アレイスター「」
ふらん「あー、勇次郎からメール来てら。フィアンマが塀の外でオフ開いて、スパゲッティを奢ってくれるってさ」
ラオウ「いこいこｗ」

がらーん

アレイスター（しくしく…誰かかまって…）



…こんなん？最近の学園都市は放置される気がする

幼女が学園都市を潰す気満々で攻めてきたらどちらが勝つにせよ学園都市は消滅するな

>>293
オメガウェポンとかそうだしな

>>284
だよなぁ…バランスが悪すぎる

>>295
キモ面がワープしながら一般人に学園都市から避難するように呼び掛けて
廃虚になった学園都市は☆と幼女のダブルＫＯで消滅、
キモが珍しく一般人に感謝される姿が目に浮かんだ

>>291
迷彩指導がその複線か

>>294
以前は幼女が逆に☆のかませになるって噂もあったんだけど、
今の☆はひきこもってて陰謀も上手くいってないので、悪役特有の魅力や迫力もないからねえ

範馬勇次郎の有れはワープじゃ無くてテレポーテーションだろ。

って言うか忍者のやるダッシュだね

>>291
メレオロンのことだな
能力の詳細はこちら
透明能力（仮称）
文字通り透明になる能力。
神の不在証明（パーフェクトプラン）
自身が呼吸を止めている間は、誰にも自分の存在を気付かれなくなる能力
神の共犯者（かみのきょうはんしゃ）
「神の不在証明（パーフェクトプラン）」発動中、メレオロンが手で触れている者にも「神の不在証明（パーフェクトプラン）」の効果が連動する。

こんな能力を禁書キャラがうまく使えるのだろうか

>>294
時天空「幼女の代わりに俺たちが来てやったぜー」
ラ・グース「感謝しろよー」
アレイスター「」

厨次郎「また来てやったぜアレイスター」

吉良義景の集団リンチみたいだな

>>302
神の不在証明なら超電磁砲でレベルアッパー使った女の子がいたぞー
透明能力もＰＳＰのちょいネタで登場してたっけ

0次元の極点って対象を銀河の果てまで飛ばすのもあったな
本人の身体能力がゴミ過ぎるからアレだが、魔術側が使ったら相当強いかもしれん

上手くいけばむぎのんが0次元の極点を極めて
ＡＫＩＲＡのような最強格になっちゃったりもできるのかもな

能力者はその能力が分類しやすいから
体系化して新しい魔術を生み出せそうだし
飛躍させれば最強になりそうなので、モルモットとしては優秀

透明能力は光が目まで貫通するから何も見えなくなるって欠陥が
柳田世界で指摘されてたっけ

禁書世界で透明人間が活用されるとしたら
幻術ネタか蛮勇引力やプレデターの光学迷彩系なのだろうな

そういや子供の頃に読んだ学習漫画でも
透明人間になったら目が見えなくなる と言われていたな

で、その問題を解決するには目だけ透明でなくしたらいいとの事
･･･なんも解決になってないが

実際、透明になりたいなら映画で言うならインビジブル方式よりかプレデター方式のほうが上手くいきそうだよね

俺の読んでた学習漫画では
目の他にもたしかヘモグロビンの関係で血液も透明でなくしなきゃいけないから

オチが血管の人体模型図のようなキモイ体になってたような

フレディ｢俺らホラー畑には透明人間もいるわな。ジャンルで言えばＳＦだと思うけど｡｣
ジェイソン｢………(インビジブルって設定からして無理があったよな)｣
フレディ｢俺らが人様の設定に突っ込む資格あんのかねって話だがな。｣
ジェイソン｢………(あの映画は予算が豊富で映像がスゲエ分､シナリオの稚拙さが目立つんだよ!やってる事が無茶だ。)｣
フレディ｢軍事目的で透明人間を作るってのが妙だよな。人間を透明にするよりか透明になれる服を作った方がいい｡｣
ジェイソン｢………(透明になったら何故か怪力になりやがるしよぉ｡)｣
フレディ｢新作ごとにゾンビ化していったお前が言うとなんだかなって話だがな。｣
ジェイソン｢………(まあ、アレだ。あの話は馬鹿な米軍が全ての元凶なんだ｡)｣

>>310
そう! それだ思い出した

見える？見えないの秘密 って学習漫画だよ
ブラックホールに吸い込まれそうになった宇宙船を釣竿で引っ掻けて助けるという無茶をやらかしてたあの漫画だ!

勇ちゃんと一方は相性悪すぎるな

漫画のヤムチャはカズマに勝てるかな？
アニメならセルより強いからいけるだろうけど

力でヤムチャが勝てても根性で負けそうな気が

原作だと月破壊以上の攻防＋音速の数十倍の速度だったか＞ヤムチャ

カズマの防御力が異様に最強スレで低い理由ってギャランドゥの攻撃力が
カズマをピンポイントで攻撃してるせいでよくわからんからだよな

蒼乃大気の攻撃を受けたので止まってる

>>317
まあ、それしか描写がないのなら防御力はそこ止まりとするのが妥当だろうな

自慢の鬼パンチ！
↓
反射
↓
痛えええええ


だからな

テニスの王子様最強。

>>79
＞何故か発生したムダヅモアンチやスパモンアンチとか

スパモンに限って言えば、ネタとしても面白くない上に
ゴリ押しが酷かったからだろう

江原啓之最強。

まどかのほむらは最強スレで0秒行動になってるとか
案外禁書程度の拡大解釈なんてまだマシな方なのかもな

整合性つけるのも大変なんだろうな

>>311
バーホーベン自らが
「くだらねえ、スポンサーとＣＧスタッフに振り回された」
ってムカついてたぐらいだからな

>>309-310
手塚治虫のアラバスターも同じ,悲惨な状態になってたっけ

まどかと特撮は最強スレの嫌われものだから
こういうスレでもマンセーの対象として名前が挙がらないんだよな

まどかは最萌で優勝したもんだから
その時から複数のキャラアンチと痛い厨が張り付いてる
アスカやしぃの凋落に似ているな

特撮は平成厨と昭和世代の敵対が酷いが我慢できるレベルだったかな

>>326
っていうかマンセーはしないに限る…
彼らの旧来ファンには同情するわ…

>>327
最萌が諸悪の根源みたいな言い方だけど、今はそこまで治安は悪くないぞ
多重投票をやってる最萌厨は一網打尽にされたから、もうそんなにカリカリする必要もないんじゃね？
確かに対立珍とか出てくるとうざいけどな

>>327
＞まどかは最萌で優勝したもんだから
＞その時から複数のキャラアンチと痛い厨が張り付いてる

まどかはよく知らんがなんかのイベントで優勝しただけでアンチが張り付く心理ってよく分からない
多分イベントで優勝した事よりも厨房がいる事の方がアンチが発生した理由として大きいんだろうけど

厨を憎んでキャラを憎まずの精神でいるのって難しいんだろうなあ

>>321
ネタとして面白くないと感じたとしてもそれは個人の感性なんだからアンチしてもしょうがなかろうにと思うがな

トーナメントが決勝に近づくと、祭りをメインに盛り上げたがる最萌ファンと
キャラそのものに一極で感情移入してるファンに微妙に分かれるんよ
祭り終了後は最萌ファンは「次の祭り」「他のキャラ」に関心が移ってしまい撤退し
それまでの固定ファンは飽きていなくなるファンと
祭りの熱気に舞い上がり、キャラ厨化したまま取り残されてしまうファンに分かれる

この場合は最萌の責任でも何でもないし、誰が悪いってわけでもないので、問題がややこしいんだよな…

ヒマな荒らしは「今度はどこをターゲットにできるかな、痛そうな厨やアンチをいたぶって遊んでやろうじゃん」
ってノリでそれに目をつけて廃虚をさらに攻撃して楽しんだりするし

>>329
むしろ逆かもしれない。信者を装う対立珍はスルーする形でアンチを誘導し、

「キャラを憎んでを厨を憎まず」の精神でいてもらったほうが
住み分けができてくれるので荒れない
「アンチのつきやすいキャラ」の信者にもそれとなく敬遠してもらった方が無難

>>330
だなｗｗ
つか、スパモン様はあらゆる信仰の傲慢にケチをつける事に存在意義があるのだし
アンチはあんまし日々の糧とスパモン信者をいたぶるのは止すべきだし
信者はアンチを気にするのも意味がないかなぁと

後、スパモン様は俺の中では受けてた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ラーメン

＞「今度はどこをターゲットにできるかな、痛そうな厨やアンチをいたぶって遊んでやろうじゃん」

こういう手合いが一番質が悪いな
厨やアンチを叩く事そのものが目的になってしまってる

一昨年から去年あたりその手の嫌がらせ専門家を
水遁したり規制してくれたし、ラシも自重になってるしでホント助かったよ
ボランティアはいい仕事してる

戦争を始めるのは簡単だが、戦争を納めたり起こさないことは難しいって事ですね

>>まどかと特撮

特撮全体って範囲広すぎね？漠然としてね？

>>333
そもそもこのシリーズはあらゆるネタのゴリ押しの連続だったしな
ゴリ押し祭り、おおいに結構
それも楽しいもんだ

ラーメン

細木数子の運命操作制御変更は範馬勇次郎にも勝てるよ。

>>326-327　>>337
横レスだが叩かれてるのはゼットンシリーズとか
ゼロとかディケイドとかＲＸとか？とにかく性能をアピールしてる系？

反面ウヴァさんとかワルズ殿下とか微塵も叩かれてなかったっけ
へたれてるし性格も俺らねらーに似てるからなのか

ソーメン

>>338
ごり押し祭も馴れ合いもぶっちゃけ楽しいもんな。喧嘩よりよっぽどいい

>>339
細木さんはやたら占いが外れてるのに
芸能界に残ってるバイタリティが半端ないｗ

>>341
はげどう

>>342
テレビからはすっかり姿を消しちゃったけどな
今にして思えばあの人はただの若い男が好きなおばちゃんだ

「そろそろ潮時かな」ってんで引いたのかもね
ホリエモンみたいにまつられる可能性があったし

引き際は心得ていたわけだな
しぶとく世の中を渡る為には欠かせない才能だな

カズマさんとか範馬勇次郎でもテニスの王子様には勝てないよ。

惑星破壊クラスの力がありながら勝つ場面が想像出来ないフィアンマって一体・・・

禁書はカタログスペック過ぎる
フリーザ様みたいに軽く惑星破壊してくれないとな

厨次郎の現実世界破壊もカタログスペックになるのか

>>350
作品として纏まってない同人以下の妄想にカタログスペックも糞もあるかと言いたいが
まあ、カタログスペックなんだろうな
実際に現実破壊なんてしてないし

そのフィアンマと範馬勇次郎とカズマさんもドラゴンボール世界では雑魚だからな。

三人ともギニュー隊長で終了だな
勇次郎は桃白白にも惨敗するが

刃牙にもボコられかねない流れになりつつありそうなもんだから
勇次郎がＤＢの弱めのキャラ相手に接戦してる姿すら想像しにくくなってきてる今日この頃

ＤＢだとチャパ王で終わるだろ

木原の存在があるから一方通行は刃牙キャラとは相性悪いな

>>321
あのスレで発生したスパモンアンチは王我の確率が高い
もう一人スパモンアンチがいたけどあれは自分の好きなラッキーマンが馬鹿にされて怒り狂ってたラッキーマン信者
だからスパモンのネタが面白くないか面白いかとかそういうのは関係なかったような気がする
多分

>>356
新約だと一方の頭の出来が良くなって
木原神拳の使い手が相手でも距離とって戦う様になってんだとさ
旧版の禁書だとスペック的にはバキキャラを余裕で全滅させる事が出来るけど
上条や木原相手に不覚をとった事から
勇次郎に下手したら負けるんじゃねと言われているが
今だとこのスレでは勇次郎の勝率が減ってる

過去の一方スレで、一方がちゃんと距離をとって戦うようになったと言われた時には

チンパンジーが携帯ゲームで遊んでるのを見た気分だ
猿がヒトになって行く過程を見てる感じ

と言われてました

彼はあれでも科学サイドの頂点なんだぜ

禁書ってＶＳする相手がジョジョとかハンタとかだと
「禁書キャラは脳筋」って言われまくって負けるよね
まあ仕方がないかもしれないけど

一方が上方修正されてきたっぽいのに
勇次郎は下方修正されてるよね（読者が想像してたより、メンタルも肉体も強くない）

Ｌ５は計算が速いだけの子供であって賢いわけじゃないからな

L5って戦闘中は演算に頭を使ってるからそれ以外に頭が回らないんじゃないかｗ

>>358-359
褒められてるのかけなされてるのか分んねえコメントだったな

例えが的確すぎて失笑したがｗ

まああの年代の少年に常時反射なんてチート能力あったら
頭使わない舐めプになるのも分からんでもないな

>>361
スペック的には余裕で無双出来るのにな

そういえば前に「知能や性格は無視してカタログスペックのみで考察する」ってルールでvsしようとしてたな＞禁書

フィアンマ→最初から本気を出さず自分から自らの能力を喋り始めたりしてメレオロン＆ノブのコンボにより死亡
ガブリエル→空中にいるからハンタキャラの攻撃が当たらない！・・・と思いきや
自分から降りて来てくれる。まあ降りて来てくれなくてもメルエムで何とかなりそうだが
一方通行→梟の不思議で便利な大風呂敷で包まれ敗北

禁書ＶＳハンタだとこんな感じになりそうな気がする
かなり適当に考察したが

メルエムにガブリエルを倒す手段なんてあったか？

知能性格考慮するのも実際難しいよね
片方は全て相手の弱点をピンポイントで突く最適行動してるのに
片方はアホな行動しかとらないような考察にもなりかねないから

白翼一方は秒速3000m〜秒速5000mで飛行してユーラシア破壊級の攻撃が出来るぜ
いくら何でも勇次郎じゃ話にならねぇよ

>>369
メルエムにはガブリエルを倒す手段はない
あったらハンタがもっと強い作品として注目されてるだろう

メルエムの名前が出てるのに王我が来ないだと？

バカな、「メルエム」は最上位の王我召喚呪文だぞ！

ようし‥‥‥


赤屍1人居れば禁書も勇次郎も瞬殺！瞬殺！瞬殺ッ！！
赤屍とメルエムに勇次郎は引き裂かれて終了！

これでどうだ？

>>357
ラッキーマン関係なくスパモンネタはウザイ

やけに最近はスパモンネタがウザイウザイいうやつがいるな

いや、今更？としか言えんが
最初にスパモン様が出現したのはいつのことだったかな

>>376
ユージローシステムが始まった時からぐらいだったような気がする
とゆうか>>375って王我じゃね？
分からんけど

>>370
性格は無視しないと水掛け論になるからね
まあ球磨川とかが超強化されるけど

>>378
禁書ＶＳジョジョみたいにあまりにも知能に差があると半ば強制的に頭が悪い方が負けるけどね

細木数子の超能力は範馬勇次郎にも勝てるぞ。

>>379
例えるなら核ミサイル持ったチンピラとゴルゴが戦う感じか
東方みたいにまともに戦闘してない方がマシだったかもな

>>378
球磨川とかの能力や効果ってそもそも
性格ありきだからな

最強スレではアウレオルスが単一宇宙任意全能で何でも出来る扱いになってたな

>>377
やはり「赤屍」は効いていたのか？

>>384
効いたんだろうけどすぐに帰っちゃったようだね
このスレの住人には敵わないことを王我は理解しているようだから

アウレオルス「ひいいいいい！」

〜範馬勇次郎の雄姿を見ただけで敗北するアウレオルス〜

吸血鬼スレに真性の禁書信者が来てたｗ

407 ：格無しさん：2012/04/15(日) 09:34:46.44 ID:QVw7ooN+
姫神＞吸血鬼
大抵の禁書キャラ＞姫神
禁書キャラ＞闇のウツツ


吸　　血　　鬼　　は　　雑　　魚

>>386
アウレオルスはヘタレだからキモ面を見たらそうなるかもね

>>387
どう見ても釣りかなりすましアンチです
てか姫神って誰？

また勇次郎が勝ってしまったか

アウレオルスはビビりではあるが流石に勇次郎の姿を見ただけじゃびびらないだろう
勇次郎厨って刃牙にバキバキにやられ始めた勇次郎をいまだにカリスマ扱いしてるのな

勇次郎なんて赤屍の足元にも及ばない

さあ、これに食いつくか？

>>389
それ以上聞いてはいけない

吸血鬼スレは性格考慮が地味にフィアンマら禁書連中にはマイナスに働くな
幸か不幸か禁書には吸血鬼なんていないけど

そもそも禁書に吸血鬼は出ていない

>>388
勇次郎って一般人に写メとられるくらいの奴に成り下がっちまったからな

誰かがびびって狂乱するような凄味や恐怖感ってのは
せめてうしとらの白面かクトゥルフの呼び声のクトゥルフ並みの描写が欲しい

>>376
自分にとって面白いネタは周りの人間にとっても面白いに違いない
仮にそのネタを批判する者がいたならば、それは狂人に違いない


って事かね？

>>394
地味にどころか痛いほどマイナスに働くだろ
禁書勢はほとんどのキャラが脳筋だし

吸血鬼ならＤさん一人で禁書キャラ全員に勝てるだろ

>>377-376
つか、王我ちんへの当てつけで出てきたはず
王我本人もスパモン様を嫌ってたし、嫌いな奴にとってはご愁傷様、としか

スパゲッティは「攻撃してこない」し「くわれるだけ」だからなｗ
でも食材として保存できるし重要って言う…
スパモン様の存在は権威や最強に拘っていつの間にか強者に隷属してる事へのアンチテーゼ

鎌池「こんなの絶対に勝てない！って敵を先に考えて話を作る」

これが諸悪の根源だな
荒木が聞いたら呆れ果てそうだ

>>399
Ｄさんはエイワスよりも上の可能性あるしな
旦那でも充分いけるだろ

>>401
板垣さんの若いころに似てるなぁ…ｗ

>>402
旦那は火力不足

>>397
>>376は誰も狂人呼ばわりしてなくね？

｢今更？｣ってことでしょ

ま、文句言うのも勝手だがラーメンと言うのも勝手だがな

まあラーメン食えや、>>405

　　　　　　　　　　　　ζζζ
　　　　　 ∧,,∧ 　 .＿＿＿＿
　　　　　( ´･ω･)つ＼∽∽／
　　　　　　　　　　 　 └─┘

>>404
引き分けになるっぽいね

>>406
うっす、いただきます。

フィアンマ「Ｄとなんか比べられたくないし、今の内に勇次郎にバトンタッチしておこう」

>>401
そんなんだから接待バトルと言われるんだよ
身の丈にあった敵を出せ

荒木「へ〜鎌池君、普通の高校生に惑星破壊クラスのキャラを当ててどうやって勝たせるつもりなの？」

吸血鬼とかアンデットとかには相性も絡むんだろうな

美琴はバタリアンとかには勝てるけど大隊の吸血鬼には雑魚クラスに苦戦しそうだし
Ｘマルチプライのエイリアンとかだと科学勢は誰も勝てないけど
上条さんのみに瞬殺されてしまう

勇ちゃんとピクルはどっちが強いの

>>401
絶対に｢勝てそうにない｣敵 を考えたらいいのに
勝てない敵じゃなく勝てそうにない敵な
一見無敵に見えるけど違う､そんな敵

馬鹿みたいなスペックにしなくても、恐ろしさとか強さは十分に表すことはできる

鎌池は典型的なスペック＝強さって思ってるタイプだな

>>411
鎌池「はい、敵を思いっきり馬鹿にして隙を作ります。
その悪役に説教して弱体化させます。完璧な戦略でしょ？」

荒木「…いや、普通の殺しあいだと説教なんて聞いてくれないと思うんだけど」

鎌池「いーんですいーんです、適当にネタとエロをぶちこめば薄い本のネタになりますし、
スペックめちゃくちゃにして風呂敷広げれば、バカなオタクが有り難がってくれますし
バチ当たりな陰謀ネタを混ぜれば角川社長も大喜びでアニメ化してくれます」

荒木（君には作品に対する誇りやプライドというものが無いの。。。？）

鎌池「ありません！たかがネタに誇りを持ったら人間は終わりです！
辻褄だのプライドなどというものは頭の固いおっさんの病理現象です！」

板垣「止めとけ、荒木さん。こいつはこういう奴なんだから…」

禁書しか読んでない奴はヘビー・オブジェクトをおすすめする

ほんとに作中描写＞＞＞＞＞＞＞＞＞設定だな

今後設定のみのキャラを持ち出してくる馬鹿がいたら禁書の例を引き合いに出せるから、
その意味では禁書は強さ議論関係のスレに貢献したと言えるのか…？

>>415
そういえばグレムリンとナチュラルセレクターにちょっとだけそういう要素はあったな
まだ間抜けな要素は残ってるけど…

もう少し下の下や下の中の強さをキープして、ああしたネタを深めれば
個人的には満足のできるものになる、かも

石川賢「こんなの絶対勝てない！って敵を考えてたわけじゃないのに連載を続けたら敵も味方もそうなってしまった」

>>418
リアル系ですな

萌えや色気に飽きたって人にはお勧めっぽいね

ヘビーオブジェクトは絵は好みだが
かまちと聞いてスルーした

>>421
石川さんは話のつじつまを合わせる事を放棄した男塾、みたいなもんがあるな
グレンラガンと方向性が微妙に違うのね

ヘヴォは戦争をナメているとしか思えない設定・展開であふれかえってるとか

>>418
ああ
職人が鍛えた鉄の装甲を重ねた
石炭が燃料の巨大兵器が劇中最強、軍隊は無能のあれか

範馬勇次郎に勝てるのは愛の力だけだ。

禁書は軍隊に例えると中国国民党軍か独ソ戦初期のソ連軍

石川漫画は時天空という究極の敵をぽん、と出せるし
生存競争や暴力に満ちた世界観や世界の不条理
神の悪辣さをことごとく肯定しているのが逆にすがすがしい

力による体制の全肯定つーか？人類はゲスな生き方こそ真理であり正しいつーか？
893の価値観や右翼思想の中にあるマキャベリズムやダーウィニズムを
とことんまで突き詰めると、あの世界になるというか。

王我が何故これを称えなかったのか不思議でしょうがない

>>426
設定聞くだけで思いっきり反動的だなｗ

票にするとこんな感じがする。なんとなくだが


　　┌───────エヴァ───── らきすた──────────　マヴラヴ ┐
　　｜　禁書　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　ひぐらし 　　　　　　　　　　　　　　　 　｜　　　　　↑
　　｜　　　　　　　　　グレンラガン　　　.　　　｜　　　　　　　　　　　　東方　　　.　　　　　 ｜　　　ロリ・萌え系
　　｜銃夢　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドラクエ｜　　
　　｜　　　　　　　　ＧＡＮＴＺ　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　ブリーチ　　 　｜
　　火の鳥──────────── ナウシカ ───ＪＯＪＯ ───────ムダヅモ
　　｜　　　　　　　　　　　　　　ＦＦ　　　　　　　｜　　ＤＢ　　　　　　　　　　筋肉マン.　　　　｜
アクメツ　　　ザ・ワールドイズマイン　　　　　｜　　　　　蒼天航路　　　　　 　　　　　　　 ｜
　　｜　　　　AKIRA　　　　　　　　　　　　　　クローズ　　　　　　　　　　　　　　　　　　極道兵器
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ｜
　　└─　範馬刃牙 ─────────　タフ　────────────　男塾　┘　　　筋肉・体育系
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

←反体制　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　保守→

>>431
すげー無茶苦茶な表だなｗ

東方って保守も糞も無いと思うんだが

いや、自分でもある程度分ってるんだ、馬鹿げてるとｗ

>>427
どっちかというと勇次郎に勝つには血筋が必要なんだよ
バキシリーズも血筋マンセー漫画だったんだ

東方は良く知らないのであてずっぽう

極道兵器も保守とも違うな。
超強い最強死刑囚というか、完全なバイオレンス志向

バキが裕次郎越えするのは愛と友情パワーの力だと思っていました

不細工の声援でハイパー化ですな

東方勢は何気にエヴァンジェリンと同ランクの中の下にいたな

>>437
範馬の血とかいうもんよりはまだそっちの方がいいよね

血統最強ってのは夢がなさすぎるしな

幼年編で愛も友情も糞の役にも立たなかったからな

愛も友情といった精神性が役に立たないから
シビアに行こうとしたらぐだぐだに…難しいよね

寄生獣の化物VS勇次郎

今はちょっと勇ちゃんがきついけど
親子喧嘩前ならいい勝負しそう

私は勇次郎スレを認めていない
だがこのスレの勢いが最近凄いのは認めてやろう
　　_＿＿_＿＿＿
　 /ﾆ三三三三三ﾆ丶
　fﾐ三三三三三三三ﾐ
　|ﾐ/　　　　　　　 　 |ﾐ|
　ﾊf　＿＿　＿＿　 |ﾍ
`｜| -=●丶ｨ<●=- |｜
　ﾋ|　　――H――　|ﾉ
　 丶　　 /ヽノ丶　　|
￣　丶　-====-　 /￣￣￣￣￣￣＼
　　|　 ＼　⌒　　／｜
　　丶　 `ー―'"　 /
　　　 ＼＿＿＿／

刃牙と禁書を読んでいるやつって意外と多いんだよな
どっちも突っ込みどころ満載のネタ作品だからか

突っ込み所が多い作品ってのはなんていうか愛着を持ちやすいんだよね
映画でも突っ込み所満載の作品の話題の方が友達と盛り上がり安いんだよ

>>437
　　　　　　 √｀r　‐､_,.へ､＿
　　　　　　//'l | ○ | /　　,へヽ
　　　　_∠r⌒l.ﾄ - ｲ　 ／　　　ヽ　“悪魔にも友情はあるのにね”
,・"~⌒l ー l ´ ヾ､∠／~ヽ､.　　　ヽ
ノ~￣7~ ￣l　Ｂ l' Ｈ　>、ﾉ ｀ヽ　　　ヽ
　　/　　　 ヽー'^ー-'　ノ＼＿)｀、　　 ヽ
　│　　　　 ｀i 出　　 ノ　　｀・､　ヽ　　　 ＼
　.|　　　　　 ,l-☆──ヽ　　　 ＼ ヽ、　　　＼
　|　　　　　/＼　　　／~＼　　　!'r・､ ヽ 　　　 ＼
　 |　　　 /　　 ｀>-〈 　　　ヽ _,,-｀'─リﾉ─-,,＿＿
　　|　　/l　　 ∠_ー人　　　 ヽ
　　 |　/ ヽ＿)＿二_　ヾ・、　　）⌒ー,,__
　　 .| l　　　　　　　　~｀'　 ｀-'､＿＿ ,,_ ''⌒-,,
　　　l|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~''-,,__)

美輪明宏の霊能力は範馬勇次郎にも勝てるよ。

>>447-448
中の人がかわいいって言う共通項もあるしなｗ

>>448
ときどき限度こえたのあると普通にどん引きしたりもするけどな
※例・実写版デビルマン・一方通行が過去に妹達の指を面白半分で食ってた・勇次郎がらみの○○

>>410
上条の身の丈に合った敵を作るとすると禁書の強さが不良漫画レベルになりますなｗ

>>453
上条は不良漫画相手でも余裕でフルボッコにされるレベル
呪い系がメインのホラー作品ならまだ第一線を張れるかもしれないが

禁書は竹○さんに勝てそうなオーラを持つキャラがいない

ホラー映画だと四方から来るゾンビに中盤〜終盤で見せしめとして圧殺されそうだ
最初は幻想殺しでどうにか侵攻を鈍らせるもやがて死ぬみたいな

不良漫画レベルのキャラにもフルボッコにされるキャラが惑星破壊級のキャラを倒したのか・・・
どれだけの補正があればこんなことが可能なのか

>>457
>>61の展開で倒した
ちなみにこの一連のゴミ展開のせいで禁書の強さ議論は事実上吹き飛んでる

奪還屋だと主人公（超人的な強さ）がヤクザ（喧嘩慣れしてるが常人だろう）に
ボコボコにされるというギャグを時々やってたが
（作中でも「なんで俺らはヤクザに勝てねーんだ？」とボヤいていた）

禁書だと「それを大真面目な展開でやっちまった」に近いもんがあるのね

>>456
ゾンビには全方位攻撃の美琴やむぎのんにまかせましょー
彼女らならいい線いくんじゃないかと

>>459
あれのヤクザってエリヤン三郎の一郎二郎のオマージュでしょ
大河内家は勇次郎に勝てそうもないけど
彼らの独特のはったりだといい線いっちゃう気もするのね

ゾンビさんはたんすやトイレのドア開けたらいきなりいたりするし
そういう火力馬鹿はいい鴨じゃないの

風斬「ゾンビ相手なら私で良くありませんか…？」

やくざ最強は男塾が元ネタじゃないのか

>>452
確かにな…ただドワオや板垣さんは前衛画家化して行くわけだし
鎌池さんはネタの宝庫だしで、ライブ感覚を楽しめる良さがあるんだよな

実写デビルは製作費を無駄に使って「これ」と評価できるものが無いし
永井豪の渾身の原作が不憫としか言いようがない

荒削りで突っ込みどころ満載のものを
「バカだなぁｗ」と不平を並べながらもそこそこ楽しめるのと
美点が無くて欝になるのではまるで違う、気がする。

>>462
普通に見つけ次第電気で攻撃でOKだろ

>>464
精神性重視の男塾とはなんか違う
新宿や千葉の893の臭いというかどっか生々しい

蔑んでるけど何か強そうっていう

>>466
火力馬鹿の唯一の利点は拡散攻撃だからな
アナベベみたいなもんで弱い奴には強い

バタリアンとかむしろカモだし

しかし同じゾンビやグールでも最後の大隊とかには勝てなさそうだ
（大隊メンバーは吸血鬼というより知能と身体能力の高いグールに近い）

>>465
勇ちゃんの筋肉絵は前衛芸術というより、運慶快慶の職人芸みたいなもんでしょ
一気読みすると野心みたいなもんが時々滲んでて「ダサカッコよさ」が伝わって来る（褒め言葉）

>>469
大隊を相手にするのは終わってる
レベル5の上位3強男性陣以外は雑魚にすらかわされて瞬殺されかねない

大隊をフルボッコにしたいなら大天使クラスを連れて来い

禁書世界じゃ最後の大隊みたいな
死に笑いながら向かうマジキチの群れはすごく対処しにくいだろうな

説教や脅しみたいな力のパフォーマンスが効かないから
一方とか少佐のいっちゃってる戦争好き発言に悪党として自信喪失しそうだ

上条とその仲間たちも戦力差以前に説教展開に持っていけないから
やりづらいだろーなー

ｖｓ大隊

一方通行　最初は優位に戦えるけど、立体的な波状攻撃の連続に徐々にジリ貧に
　　　　　　　幹部クラスに反射膜を突破される恐れがあるので
　　　　　　　白翼で一気に片をつけるか戦線離脱した方がよさげ

垣根帝督　火力体力のバランスがいいので一番善戦できる、はず
　　　　　　　アルハンブラといい勝負で、壁になりそうなのはゾーリンの精神攻撃か

削板軍覇　タイマン勝負ではそこそこ強いが、隙もあるので集団戦に持ち込まれると不利っぽい
　　　　　　　少佐の用意したトラップにことごとく引っかかりそう

麦野沈利　第2位形態は対ゲリラ戦には強い方なので、テンションを維持し続ければそこそこ善戦
　　　　　　　上位の吸血鬼はかなりの壁なので自滅に持ち込まれないよう注意しながら退却すべきでは

御坂美琴　彼女の攻撃は余り飛距離が無いのと反応速度の鈍さのせいで雑魚相手に苦戦必至
　　　　　　　レールガンのでかかりを潰されかねない

食峰操祈　一体ずつ洗脳しようとしてる間に瞬殺されそうなので無理。退却戦すらできそうもない


こんな感じか…

婦警さんや狼男の基本能力にしてからが既に軍覇よか上ってのがな…ｗ
大隊はやばすぎる

ゾーリン姐さんの精神攻撃でまとめて始末されそう
シュレたんがチートすぎる

狼男さんは攻撃時にタイミング合わせないと煙になって物理攻撃無効化するぞ

自在に軌道を操れるレールガン並みのマスケット撃つ中尉もいるのが遠距離戦で不利だな

軍覇ってマッハ2だから大体聖人と同じくらいか
つえーな＞婦警

りっぷたんも弾丸で木原神拳やっちゃいそうだしな

スピードと耐久力半端ないしな　＞婦警
腕が千切れるの前提で攻撃してくるし
その後再生できるから相討ち狙われると軍覇が負ける

中尉の魔弾は
マッハ2.8でこっちに突撃してくる戦闘機が
追突する前にで穴だらけにして墜落させられるからなぁ

超音速で飛んでる機体に弾丸一発で連続攻撃できる器用さがあるのなら可能かもな

もし学園都市の能力者と大隊「だけ」が総当たりでやったら
「途中までなら」善戦できるかも

ただ精神攻撃に関してはゾーリン姐さん＞食法さんなので
最終的には大隊の勝利で終わる、気がする

まさかVSものでゾーリンがここまで活躍するとは誰が想像できただろうか
さすがはHELLSING完結記念コスプレ大会優勝者

そこで姫神さんですよｗ

勇ちゃんも大隊と張り合わせるかな

>>481
リップの魔弾はSR71の周りを一瞬で何十回ってるからマッハ何十もの速度

>>484
中尉の弾丸で遠距離から真っ先に殺されそう

>>483
ああ、Theガッツねタカさんね
チンコもがれるぞー

吸血鬼ホイホイの姫神さんは狼男の大尉にでもさくっとやって貰えばいい
つまり学園都市側は姫神を全力で守らなくてはならない

>>417
さすがに板垣に呆れられるのは…板ちゃんも人の事言えないだろう
澤井「上条さんの説教面白いですね！僕も説教真拳みたいなギャグ作っとけばよかった」

鎌池「ギャグじゃないです！相手を説得するために命懸けで言ってるんです！」

勇次郎はむしろ寄生獣の後藤とガチバトルしてるといいよ
なかなかいい勝負だと思うぞ

学園都市の戦力でほぼ確実に無視されるヒューズ＝カザキリ

禁書能力者はアメコミマーヴルズの劣化バージョン、
ヘルシングはそのマーヴルズや鬼太郎と張り合う連中なので
いつの間にかヘルシングは禁書科学勢の上位バージョンになってしまうというか

大体なあ、禁書勢はほとんどがただの学生ばっかなのに
大隊（シャレ）の精神構造自体が戦争向きって時点で（ｒｙ

>>481
もしあの能力が（念動なのだろうけど）完全に魔法による制御の場合、
反射できない恐れすらあるしな

>>486
そいつを噛み付いて止めたアーカードって凄まじいな

吸血鬼ではないシュレディンガーの侵入も防がなあかんでー
姫神は一般人なんだからシュレのナイフでもさくっとやられるだろうし気をつけんとな


シュレの侵入防げとか、むりじゃね？

勇ちゃんなら死の河も乗り越えられるよ

>>490
だよねｗ

統括理事会がシュレか煙になった大尉に暗殺されまくり

信長あつもりおどりまくり

>>491
昔の勇ちゃんだったら一進一退の攻防が続いただろうな…

アレイスター「私かエイワスが出ない限り学園都市が大隊でオワタ」

>>495
ウニさんがべったり寄り添って幻想殺しでシュレのワープを護衛？
…ちょっときついな

>>500
白翼一方とヒューズ＝カザキリがいるじゃん
学園都市が巻き込まれて吹っ飛ぶっていうちょっとした問題があるが

>>496
え・・・？

ジャッカルとカスールをばんばか撃ちまくるアーカード（弾の数は無限）
魔弾を撃ってくるリップヴァーン
大隊の雑魚兵や武装ヘリやアンデルセンを切り裂くトランプ

これらをかいくぐりながら死の河を突破出来るの？

鬼の肉体で余裕

>>504
バキと大体同程度の頑強さじゃ死の河の中でミンチになるだけです
勇次郎は大隊の雑魚兵と同じくらいの強さ

水翼や雷翼の速度が分からんな
本人より速いくらいかな？

>>496
半間ワープでも使うのか

>>485
ゾーリンたん＞リップたん≧一方通行＞アルハンブラ≒帝督＞軍覇≒ルーク＞ヤン≧勇ちゃん≧美琴≒大隊雑魚兵

…こんなん？

一方通行がもっと強い気もするが
「魔法は反射できない」を読み切れず、コロッとやられそうでもある

>>508
そんな感じ
勇次郎は大隊の雑魚相手だとタイマンなら勝機アリ
だけど数人がかりでかかってこられるとまず死ねる

学園都市の能力者雑魚過ぎ

大隊平隊員「学園都市の住民の血おいしいです」「死ぬまで殺し合うの超楽しいです」

上条「くそう説教が効かない！なんて強敵なんだ！」
姫神「強さじゃなくてそっちが強敵？」

少佐「戦争万歳！人間の意地万歳！」
一方「oh…」
浜面「うわー目が輝いているよ、戦争に後悔とかぜんぜんなさそうだよ」

>>502
その二人が頼みの綱か…
天使化する前に代理演算されてるのを読まれてしまい
シスターズが次々にかられちゃう恐れもあるけど

>>512
少佐可愛いなｗ

ねずみ算式で増える吸血鬼がやばいな
勝った所で学園都市壊滅か

ヘルシング世界の吸血鬼は
1巻に登場した雑魚中の雑魚ですら数秒で600ｍ程は走れる
おそらくバキのゴキブリダッシュより速い

>>513
最初から天使状態で参加すれば良いんじゃね？
120％学園都市が消滅するけど

>>516
速すぎだろｗ

パラシュートなしで飛行機から飛びおれるんだっけ
黒子とか瞬殺だなｗ

>>519
学園都市の4位以下なんて銃弾より弱いレベルだぞ？話にならん

>>517
それしかねーなｗ
後だしジャンケンみたいだが
それも配慮すれば互角になるね

>>520
軍覇と相園「だけ」はいい線いくけど、それだけだしな…

>>519
ウォルター君（14歳）もパラシュート無しで
雲のある高さから飛び降りれますよ

>>521
学園都市消滅で互角…？
打ち止め死ぬし、風斬が消滅するべ

アレイスター「助けてフィアンマ」

>>524
うん、たまには禁書勢の顔も立ててあげようかなと
にしても終わってる

>>525
フィアンマ&ガブリエル「俺様たちの友達で我慢しろ」

>>515
グールからしてやばい

外伝だと出来損ないのグール（戦線に投入可能な素体は30体　活動可能時間は4時間という粗悪品）

しかしこんな奴等でも「噛めば増える」から
一度投入されたら戦線は崩壊する

木原乱数「よーし、幻術には幻術だ、俺のナノデバイス攻撃を食らいやがれ」
ゾーリン様「ぐぁああああああそこらじゅうにウニの大群がぁああ」

木原乱数「やったぁ！俺だけで大隊に勝ったぞ！」
ゾーリン様「ウッ・ソッ・でーっす」

ズシャ

最後の大隊が☆を蹂躙するSSを書く奴はいないのか

何気に見落とされがちだがヘルシングの吸血鬼の感染力は高いと思われる
インテグラがセラスに「うっかり噛み付いてくれるなよ？」と言っていたが
うっかり噛み付かれて掠り傷を負っていたら
インテグラは吸血鬼化していたのだろう

アーカードは火力が少な目だが
堅い相手でもそいつが生身の人間なら牙で掠り傷をつけたら
童貞なら下僕のグールに非童貞なら下僕吸血鬼になってしまうような・・・。

旦那は吸った相手の能力を取り込めるが反則的

学園都市を防衛するなら天使みたいなバ火力持ちよりも、
音速の数百倍〜数千倍の速度＋最低でも現実世界のより強い銃火器を持ってる奴の方が余程使える

アレイスター「私は貴方に完全降伏しこの都市の全てを差し上げます」
リップたん「用が済んだらちゃっちゃとおッ死ね コプト野郎」


　　　だぎゅーん

少佐（つまらん…全然戦争にならない…）


>>530
それ以前に相性悪すぎてワロタｗ
王我のＳＳの光景がマジで実現してしまう

オティヌス「窓のないビルに攻め込もうと学園都市に侵入したが、壊滅しているだと…？」

何気にヘルシングのほうが魔術と科学が交差しているなｗ

>>536
禁書は交差した所でいつも科学サイドがボコボコにされてるもんな

連中はアンデッドのグレムリンそのものでしょ
大体、大隊（シャレ）は平気でばしばし兵器（シャレ）を使うし

>>537
言えてるｗ魔術勢はいつもバカな戦い方して逆転されるけど
ヘルシングの悪者たちはその「バカな戦い」
をしてくれないのが萌えポイントだし

「戦闘」じゃなくて「戦争」が大好きな
死んでもいいから戦争をしたがる変態軍団なのが禁書のキャラとは相性悪すぎ

アレイスター 「私は貴方に完全降伏しこの都市の全てを差し上げ（ｒｙ

少佐　　　　　「あー、もういい、もういい。私はねえ、ヘルシングとかイスカリオテとか、アーカードとか
　　　　　　　　『強い敵』を宿敵に認定して『撃破したい』んであって、
　　　　　　　　猿山のボス猿を惨殺して面白がる趣味は無いんだよね」

アレイスター 「じゃ、じゃあ助けていただけるんですか…？」

少佐　　　　　「いや死んでくれ、ウザいから」


こうして少佐は雑魚兵士たちに理事長を惨殺させると、大隊全軍を撤退させていずこへと消えた。
死体の首には「私は敗北主義者です」のプラカードがかけられていたという…

紳士的な少佐だなｗ

アレイスターはここの住人に嫌われ過ぎだろｗｗｗｗ

☆「もう知るか！　私やエイワスが出撃すれば大隊だろうがなんだろうが倒せるぞ！　黒幕設定や詳細不明だなんて知ったことかー！」
エイワス「とうとうプッツンしたか、まあこれも面白いからいいだろう」

少佐（カバー裏モード）「あ、そーすか。それならこっちも手段選ばねーっつーの。組長さんおいでませ」

山守義雄「わしゃあに喧嘩売ったのはこの学園都市かいのぉ！」
山守組「「「出入りじゃー」」」

☆「」
エイワス「」

少佐（カバー裏）「いちおーあの漫画の主人公だからお前らみたいな詳細不明だったり学園都市側か疑わしいキャラが出撃するのならいいよね♪」

☆「いや、ちょ…え？」
エイワス（あ、これ死んだな）

山守義雄ｗｗｗｗエイワスがカワイソすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

>>539
ヘルシングの中でマイナスポイントがあるのはゾーリンくらいかな

セラスを瞬殺出来る機会があったのに獲物をいたぶる悪癖のせいで
ベルナドットにぶん殴られ銃で撃たれ逆転負けされた
ターゲットをさっさと殺さず獲物の前で舌舐めずりするのは兵士としても戦士としても一流には程遠い

性格考慮の吸血鬼スレだとゾーリンは大隊の雑魚兵と同格のEランクという評価

>>543
そういえばかなりアレイスターやエイワスって叩かれてたな
「勇次郎よりアレイスターが嫌い」とか言う奴もいたし

アレイスターは保身や利益の確保を優先させる「生きたがり」だから
少佐の「死にたがる」生き方とちょうど度逆ってのもあるかも

山守義雄はゲッペラーもイデオンも余裕なんだっけ？

>>546
少佐がゾーリンを冷遇してたのはそれか…
哲学があるんだよな…大隊には…

>>544
www
「ええケツしとるのォ」って二人が犯されちゃうんですねw

俺はアレイスターは嫌いじゃないが好きでもない
うさみちゃんにとっての消しゴムみたいな存在だな

最近は勇次郎やフィアンマとは違ったネタキャラとして昇華されつつあるから
王我たんみたいにキャラがどう転ぶのか楽しみだがｗｗ

圧倒的な強さを発揮して憎まれ役になるのか
あっさり倒されてネタキャラに化けるのか
楽しみでもあり不安でもある

小物臭さで言えばフィアンマよりはマシかな＞☆

>>548
アレは｢漫画に出てくる厨キャラの強さ議論って下らねえよな｡あんまりマジになんなよ｣という
ヒラコーなりのジョークだろう

山守組組長山守義雄

広島を統一したあと全世界を統一したすごいヤクザ
全長50ｍ以上体重2兆t、パンチ一発でゼオライマーが死ぬ
ゲッターエンペラーが主食
「小学生が考えた絶対無敵ロボ」を小指でなぎ倒して食うという悪逆非道の極致の存在
全てを陰であやつる至高の存在でありヘルシングの主人公

ちなみに山守組のヤクザはチンピラレベルですら使う日本刀はストームブリンガー銃はエンジェルアーム
口から吐くエネルギー弾でグレンラガンが超ひも状態にまで分解する恐怖のヤクザ

※全てHELLSING公式の設定です

>>552
☆も☆で酷いｗｗエイワスには完全に見下されてるし、「予想外の活躍をして危険そうだから」
という超適当な理由で浜面を全力で殺そうとし、それが出来なくなると工作そのものをうやむやにしてる

闘い方がバカだけど、ちゃんと上条さんと向かい合って戦える分、実はフィアンマの方がマシかもしれん

＞「小学生が考えた絶対無敵ロボ」を小指でなぎ倒して食うという悪逆非道の極致の存在

バカスｗｗｗｗ

>>554
チンピラだけで十分だろｗ

ストームブリンガー噴いた

ヒラコーの漫画｢以下略｣でも強さ議論を皮肉った

僕の考えた最強のサーヴァント選手権

というエピソードがある｡その回に登場したサーヴァント､ナポレオン･ボナパルトさんのスペック

･余の辞書に不可能の文字は無い
つまり｢全 能｣

どうだ？分かりやすく強いだろ。登場しておいてさっと退場したから矛盾描写もない

ヒラコーが強さのヒエラルキーに対する「ある種の空しさ」を知ってるから出てくるギャグなんだろうなw
＞山守義雄

アレイスター「ひいいいいいいいい」

〜チンピラにすら完全敗北するアレイスター〜

>>559
成程、「何か」を悟ってるね
ヒラコーがここ見たらやっぱり爆笑するんだろうな

>>559
オチが吉田茂首相のバカヤロー解散による強制解散だったな

勇者王ガオガイガーは山守義雄にも勝てるよ。
東京大学の超一流エリート大天才物理学者の池島海住は物理法則を曲げる攻撃で山守義雄にも勝てるよ。

鎌池は>>559を見たらナポレオンに勝てるキャラを考えそう

たしかノーマルのグレンラガンって劇場版で最後に
未来永劫に続くビッグバンを吸収してできた超天元突破グレンラガンすら破壊した
アンチスパイラルの半螺旋ギガドリルブレイクを受け止めてたよな

それを口から吐くエネルギー弾で超ひも状態まで分解できるチンピラ

>>562
爆笑よりも、少佐みたいな乾いた笑みを浮かべそう

☆「ふ…ふしゅる…キャ…キャンディ…キャンディ…」

エイワス「なんかもう、ここまで見事に敗北すると逆に清々しい気分になるな」（他人事）
勇次郎・フィアンマ「分ってくれたか？俺らの気持ちが」

エイワス「うん…宇宙はでっかいなぁ…」

>>565
以下略でのナポレオンの対抗馬が黒沢明だったぞｗｗ
「あの山、どけ」「海よ、笑え」「森、動かせ」
こっちもかなり全能とかいう理由でｗｗ

まあ吉田茂のバカヤロー解散を発動されれば全て終わるがな

鎌池「ムキー、エイワスを宇宙破壊レベルにしてやるー！」

ヒラコー「…（苦笑）」

ちなみに主人公最強スレで山守義雄が一度話題にあがり「アーカードではなく山守義雄をランキングに入れろよ」
と文句が出たが
他作品の設定は流用できないルールとネタキャラにもほどがあるとの発言に
ためランキング入りはできなかった

そのとき最強スレの空気は「なにこいつ、明らかに考察不能なゴミを持ち出すなよ」
みたいなかんじにシラケまくってたという

ヒラコー神すぎるな

>>570
うかつに意味も描写もない「ぼくのかんがえた最強のキャラ」にすると
山守義雄にモグモグ食われちゃうぞーｗｗ

エイワスって変形できると自分で言ってたから巨大ロボに近いしなｗｗ

>>571
流石にそれは最強スレ側が正しいだろう
あそこってボーボボなんかはギャグ描写だからという理由で弱体化されてたはずだし

山守とナポレオンはスパモン様と似た系統なのかもね

ネタとしては一級品

でもなんでボーボボを弱体化したとはいえランク入り許したんだろうな

あれまるごと全部ギャグ描写だろ？

一方で型月のマジカルカレンは参戦してランキング上位にいるけどな

基準がわからーん！（ビュティ風に）

>>574
ヒラコー本人もその辺の意見は同意しそうだ

強さのヒエラルキーと作品の面白さが
必ずしも比例しない事を作者本人も悟ってるだろうしな

上条の主人公補正による超身体能力も認められます

>>576
確かに弱体化した上で参戦ってのも不条理だし可哀想な気もするな
彼らには大人の事情が働いてるし、とやかくは言わん方がよさげだけど

信仰に対する皮肉のスパモン
強さ議論に対する皮肉の山守か

食事の前に、何故かパスタに一礼する山守が目に浮かんだ

アーカード「私じゃなくて山守が主人公だったのか」
セラス「マスター主人公どころか最近の議論だと空気ですよ」
アーカード「なん‥だと‥‥！？」

フィアンマ「ふはは、俺様たちは学園都市所属じゃなくてよかったな勇次郎！」
勇次郎「まったくだなフィアンマ！」

フハハハハＨＡッ！！

アーカード「ヒマだからちょっとロリ形態にでも化けてあいつらと遊んでくるか」
セラス（うわー、あの二人カワイソー‥でも、ロリ形態だから本当におちょくってくるだけかもしれないのが救いかも）

その後暇人組で一騒動あったとかなかったとか

刃牙「親父と赤い人にロリコン疑惑ッ！？」
アックア「あのコンビが幼女と複雑な表情で会話してた目撃証言があったのである」

勇フィア「「誤解だー！」」

幼女カードかっこええｗｗ

>>584
アルク｢ハーイ。調子良さそうね。｣
ロリカード｢む、なんだお前か。…最近は空気扱いじゃよ。おかげで赤いのとマッチョをからかうくらいしかやる事がない｣
アルク｢空気ってのはある意味ありがたい事なのよ？｣
ロリカード｢空気なのがありがたいとな？｣
アルク｢…目立つと叩かれる原因にもなるわよ？あまり注目されると放っておいて欲しくなるわよ？｣
ロリカード｢お前が言うと説得力アアリアリだな…。｣
アルク｢一昔に経験済みだもん…(遠い目)｣

厨二病の天文学者の宇宙見太だったら山守義雄にも勝てるよ。

＞アルク
本編じゃ全然でしたけど、あんたも設定はすごかったっすよね

＞目立つと叩かれる原因にもなるわよ？あまり注目されると放っておいて欲しくなるわよ？

アルクでググってみた

本作（月姫）の正ヒロイン。真祖に区分される吸血種。真祖の執行者。
（略）
わがままとも取れる行動をとるが、それは社会経験が殆どないためであり本人に悪気はない。
自由奔放な猫のように、明るくしなやかな女性。楽観的に見えるが、根は悲観主義。
（略）

4回行われた月姫キャラクター公式人気投票で1位を独占する等、絶対的な人気を誇る。


……成程。

＞天文学者の宇宙見太
スマソ、ググったけど見つからん

>>584
なんかロウきゅーぶみたい
>>590
よねーの言葉に耳を貸すな

山守義雄よりも実在の天文学者とか物理学者とか科学者とか化学者の方が遥かに強いですよ。

発明王エジソンってめっちゃ強そう

>>588
アルク｢そう｡設定は凄いのよ。設定はね。……ウフ、ウフフ…アハハハハハハヾ(@゜▽゜@)ノ｣
ロリカード｢お、おいどうした？｣
アルク｢私の設定だけを有り難がってる人達のおかげで､私が今までどんな相手と戦わされてきたか…!!｣
ロリカード｢ここはマロンで実積重視だからな、アンチもわきやすい。さぞや難儀な目に遭ったことだろう。｣
アルク｢私の強さを称える人達のおかげで私が叩かれる…設定だけで実積がないって言われてね…アハハハハハハ｡…ハハハ…(ノ_・,)｣
ロリカード｢(泣いておる…しかも目が虚ろだな…｡)アルク､吸血鬼スレに帰ろうか。｣
アルク｢…うん。｣

アルクは通常時だと勇次郎でも拮抗出来そうなんだっけか

まず月姫本編のアルクは弱体化しててあんまり強そうな描写がないのが痛い

月姫よりもメルブラの方がずっと強いんじゃねえの

範馬勇次郎は宇宙人問題を解決して欲しいですよ。

フィアンマといいアルクといい後出し系能力者は扱いにくいんだよな
強さ議論で煙たがられるのは仕方ないね

存在する化学者とか科学者とか天文学者とか物理学者は架空の格闘家よりも遥かに強いよ。

正直スパモンやら山守ネタではしゃいでる奴より王我の方が面白い

ビックリマンシリーズは山守義雄よりも遥かに強いですよ。

>>599
だよなぁ

>>600
あるあ…ねーよｗ

王我が面白かったのは発狂したばかりの頃かな。物珍しさがあったから
自分が｢勝てそう｣なスレに目をつけてそこを荒らして住人を追い出し始めたのがいだだけない
王我は馬鹿野郎ではなくゲス野郎になってしまった

あ〜、あの頃はなぁ…
今は自重してるかもしんないしそっとしといてあげたいが

>>599
北朝鮮でミサイルつなげて宇宙ロケットを開発した（つもりでいた）
科学者とかだけは架空の格闘家よりも弱い。
実在の人間も「役に立って」なんぼ

まあ成功したら成功したで笑えないし有害だけどなｗ
世の中に「迷惑」をかけてはいけない

>>602
初めて王我心経を見た時は抱腹絶倒だったぞ

安心院が来週戦うみたいだが

ようやく 考察するに値しないキャラ から 実は大したことなかろうが考察対象になりえるキャラ になれそうだ

盛大に負けたらそれはそれでネタキャラとして昇華するぞ安心院さん！

>>599
架空の格闘家よりかは俺達｢一般人｣の方が強いぜ

>>607
そりゃなんでも最初のうちはインパクトがでかいからな

>>603
人に迷惑かけて謝りもしないってのがな
荒らしなんざ面白いとかつまらんとか評価する気になれんわ

俺達｢一般人｣よりも現実世界に居るオカルティストとかスピリチュアリストとか超能力者とか霊能力者とか科学者とか化学者とか物理学者とか天文学者とか生物学者とか機械工学者の方が地位が上なので遥かに強いよ。

魔法使いの夜で型月がチート化したらしいな
フィアンマもカズマもウンコ扱い出来そうだ

カズマさんをフィアンマと同列にしてやるなよｗｗ

いざとなれば「その○○に反逆する!!」根性があるし

いやそのチートキャラからしたら二人ともカスみたいなモンだぜ

蒼崎青子って魔法使いがメインらしいが
（メルブラや月姫にも登場している）
姫アルクが登場したメルブラといい魔法使いの夜といい
型月はようやく設定を活かし始めたのか？

フィアンマをウンコ扱い出来るなら中の中ランクは確定じゃね
実際にチートな事をやってのけたのか

時間軸の外から一方的に攻撃でき、相手の時間を奪えます＞青子
ベジットでも無理

カズマは時間移動するタイムビームで時間移動しちゃったからな
まあでも最後には反逆してくれるだろう

時間関係の能力者か・・・。　かなり強い部類だな

全宇宙のエネルギーを未来に捨ててきたとか

一時期クラウザーさんやホーリーランドと戦わされて馬鹿にされてた型月がなあ・・・・。
VSドラゴンボールスレが今立って、そこに型月に詳しくて魔法使いの夜をプレイした奴が来たら
べジットですら負けてしまうんだろうか

こいつなら対抗できそう

ユーズフル・ワールド（羽海野千力）
青春空間と呼ばれる独自の空間を生み出すアルター能力。
具現型。自らが作り出した特殊な空間のために、物質を分解することができず並大抵のアルター使いではアルターを使用することができない。
そのため、青春のせつなさという名の一方的暴力を受けることになる。 仕様した技は、自らの手を巨大化させた片思いの痛みや、同じく巨大化した体で抱きしめる届かない想いなど。

なんかこれ固有結界に似てるな
だからなんとなく効きそうな気がした

それらと比べてもテニスの王子様の方が遥かに強いよ。

時間軸超えて攻撃出来ないと無理じゃね？

型月なのにジョジョの能力っぽい

規模が桁違いだけどな
中の上〜上の下いくぞアレ

プッチ神父「規模なら私も負けてないが」

ヤムチャで型月余裕って言ったの誰だよｗ

余裕なのになぜかこんな能力がいきなり出てきたんだよｗｗ

あーもう、能力の詳細がもっと欲しいな

219 ：僕はね、名無しさんなんだ：2012/04/13(金) 13:21:38 ID:aNAvHvYw0 橙子「答えろ青子！貴様彼の時間をどこにやった！そこにあった熱量の帳尻をどうやって合わせている！？」
青子「そんなの知るか！あいつの時間なら遥かな未来に措いてきたわよ！」
「ばーーー馬鹿ここに極まったな！何千億後にくる宇宙の死滅、人類の行末に末つどん詰まりに更なる負債を押し付ける気か！？
この星の頭上に隕石を作ってるようなものだぞ！？というか、おまえの重みでこの星を押しつぶす気か！？」
「なーーーうるさいわね、その時はその時で、今度は負債を過去に送ってやるわよ！それなら文句ないんでしょう！？歪みに潰されるのは過去だけなんだから！」
「それで解決したつもりか！？現在が確定してる以上過去を消滅させてもいいと！？それでいいのは私達だけだ！問題の総量、宇宙の負債はどうする！？
青子のーーー蒼崎の魔法は、その結末をより確かなものにするだけだ！その責任を、おまえはーーー！」
「言われなくても分かってるわ！責任なんて、私が生きてる間になんとかするわよ！」
「責任をとると言ったな…！ではその具体案は！？」
「そんなのーーーこれから考えるに決まってるでしょう！」
「ーーーーーーおまえは、最悪だ！」

すごいんだろうけどいまいちすごさがわからん文だｗｗ

いやすごいんだろうけど設定集とかはよ売ってくれとしかｗｗ

取り敢えず時間軸超えて攻撃出来ない奴は手も足も出ないでFAだな
あと寿命がある奴もアウト（時間を奪われて終わる）

最近の話題にあがっているのでは
可能性があるのは最終アーカードか（どこにでもいてどこにもいないから時間軸の外側にもいる可能性がある、人の意識の中にもシュレディンガーが出現したくらいだし）
カズマが反逆でどうにかする
（カズマのシェルブリットはその感情や状況により形態、能力が無節操に変わり、対処できないものを全部『反逆』でどうにかしてきてしまった実績がある）
くらい？

もう少し情報が欲しいね

魔法使いの夜の設定資料集ﾏﾀﾞｰ？

かつてARMSにコテンパンにされた型月だが、リベンジ達成なるか？

ジャバに適応されて「時間吸収、それ自体を○○したの！？」
みたいなオチになりそう

仮に出来てもジャバじゃ攻撃する手段が無いけどな

カズマといいジャバといい
「あらゆる問題を何とかしていまいそうな万能型の能力（強み）」を発揮してるキャラって
このスレだと解釈次第で「大抵の相手には少なくとも負けない」扱いになってしまいそうじゃないか・・・？

適応→爪でそれ自体を切り裂いたうんぬん〜

別に遊戯王は時間軸を超えて攻撃出来るぞ。

全宇宙の総エネルギーを使い放題
時間軸の外から一方的に攻撃できる
相手の時間を奪える

追加情報が欲しいな
まあ分かってる範囲だけでも大半の作品で無双出来るレベルだけど

>>638>>640>>641
もう拡大解釈ギリギリじゃないかそれ？

>>640
劇中で絶対こいつの力じゃ勝てねーよ!な状況を
実際にカズマやジャバは反逆やら究極の戦闘生命としての自己紹介やら
そんなノリで押し切ってしまったのが怖い

>>全宇宙の総エネルギーを使い放題

他は合ってるけどこれはまだ不明

その青子は対アルクの勝率3割なんですけど･･･

魔法抜きだから！それは魔法抜きでの勝率だから！たぶん

アルクも今じゃ型月最強の姫アルクとして強さが見直されてるから！
勝率３割はあくまで通常時アルクの話らしいけど

アルクは寿命が無いから時間を奪っても意味が無いとかかな？

性格にはアルクは地球の触覚だから地球と同じ寿命らしい
数千万年〜億年単位
生命としてのスケールが大きすぎて姫アルク状態だと直死も効かない

あれ？氷の中で６５００万年寝てたカズマさんや
惑星の兄弟であるジャバウォックもそれくらいの
寿命はありそうな…

なんだか変な方向で対抗できそうになってきたぞ

非生物（大天使や人造人間16号）とかなら瞬殺は免れるのだろうか

全ての多元宇宙の総エネルギーを使い放題の方が遥かに強いよ。

アルクは惑星破壊クラスの攻撃で間違いなく乙るのに、惑星破壊どころじゃない
チートでありながらアルクとの勝率三割の青子ェ…

799 名前： 僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2012/04/14(土) 20:17:59 Dg8KGjgs0
とりあえず次回作までは青子さん最強？
800 名前： 僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2012/04/16(月) 12:07:49 odUYcMkA0
ほとんどの作品が勝てないだろうな
801 名前： 僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2012/04/16(月) 12:17:19 VqWZGaHs0
でもキャスター以下なんだぜ
新着レス 2012/04/16(月) 12:47
802 名前： 僕はね、名無しさんなんだ [sage] 投稿日： 2012/04/16(月) 12:32:37 odUYcMkA0
キャス子さんはそんな化け物スペックだったのか

鯖も爆上げか

カズマ、ジャバ＞＞＞姫アルク＞＞＞通常時アルク＞＞＞＞青子＞＞＞カズマ、ジャバ


？？
やはり時間を奪う能力にはなにか欠点や条件、あるいは上限があるのか？

カズマで姫アルクを殺せるのかね？

反逆者カズマとジャバウォック
この二人は寿命がクソ長いので時間を奪っても奪ってもキリがない可能性大
さらに型月の世界観では「恐竜を絶滅させ猿を人間へと進化させ6500万年の時を経た進化を司る力」と
「地球と共振するガイアの兄弟」というとんでもない神秘がこもっている二人

あと最終回アーカードには寿命の概念すら通じるかどうか怪しいのでやはり無効か
同じく自称３兆年生きてる豆腐メンタルの安心院さんも効かないかと

>>656
数万キロ四方（絶対壊滅無敵殲滅軍団）をふっとばした反逆のハイブリットがある
あとジャンプして反逆のハイブリットを放ったあと月に着地する実績からくる亜光速認定

禁書なら寿命が糞長いor寿命が無いガブリエルの方がフィアンマよりキツい相手になるのか

もともとガブリエルのほうが能力の安定しないフィアンマより
手堅いしな

戦闘向きかどうかは分からないがやってる事は凄そうな奴等を紹介する
強さ議論向けのキャラか向いてないか判断していきたい


小さな小さな彼らが去った後には何かが終わっている
キャラ名　「フィオ」　「ピオラ」
属性　妖精（ブラウニー）
大きさ　10数cmの人形に乗り移ってるが実体がない

ファンタジア・スペースと呼ばれる所からの使い
夜明けまでに「神様」からの命令（お仕事）を完了させる
過去、現在、未来、いかなる場所と時代にも出現可能
こいつらにとって「時空」というものはあって無きに等しい。だってどこにも行けるから
地球にも宇宙にも行けるしおとぎ話（フィクション）の住人が住む架空の世界にも行ける
ブラックホールに吸い込まれるのは嫌みたいだが戻ってくる事も可能

鎌池が火力馬鹿なせいでフィアンマ＞ガブリエルになってるけど、フィアンマじゃガブリエルを滅せられないしな
実績もダンチだし

能力
・1945年のニューメキシコで人類の核開発を成功させる
・マリアの腹の中にイエスを仕込んだ
・中世のヨーロッパで24世紀の材料を用いて高性能のダッチワイフを作る
　詳しく説明すると素手で人間を撲殺出来て
　半径2ｍまで近寄ったら金属が溶けて人間が炭化する程の放熱を起こす
　勿論そのダッチワイフが歩いた場所は高熱で溶ける
　至近距離にいた人間が瞬時に凍りつく程の過冷却を起こす
　数m規模の爆発を起こす威力のビームを目から出す
　銃で撃ちまくると自爆するが動力が縮退炉なので爆発すると大陸がふっ飛び地軸がずれる
　超高性能のダッチワイフを短時間で作成した
　・・・・・・要はあらゆる時代の文明の技術を使えるらしいという事
・宇宙規模の戦闘で使える超兵器も作れる
・生き物の脳に干渉する。人格を変える事も可能
・実体が無いので人間らしい自我を持ってないロボットを乗っ取る事が出来る
　そのロボットの性能を自分の意思で使える
・動物の身体も乗っ取れるが人間は眠らないと乗っ取れない
　死体にとりついて動かす事も出来る
・ただの凡人を権力者や教祖様に出来る
・身体が灰になったりその人の魂が消失でもしない限りは死んでも生き返らせる
・異世界へのゲートを開ける　
・物質を作れる　

>>662は>>660のスペックね

やってる事は結構スケールでかいと思うけど・・・強さ的にはどう？

>>660
ホーリーブラウニーは読んでいるが断言しよう
そいつらは強さ議論にまったく向いていない

そいつらの能力や存在は戦闘じゃなくて歴史を修正したりするためにある、裏方なんだから
場合によっては余計な干渉をさせないため神に能力を極端に制限されてたりするし

>>664
ああ、ダメか。結構万能型なのに

勇ちゃんに時間を奪う能力に対抗出来るだけの神秘はあるのか

カズマ「お前ら実績のある行動を取れよ！俺の亜光速は月にジャンプしたからだし、反逆のハイブリットだって実際に使ってたぜ！」
アルク「色んな板でそう言われ続けたから、ようやく姫アルクが出てきたわよっ文句ある？」

フィアンマ「設定だけなら俺はお前にも勝ちかねないんだがな…」
カズマ「設定だけでいいのなら俺が一撃で倒した絶対壊滅無敵殲滅軍団は100億の銀河を支配してんだからそれも考慮するよな？」
フィアンマ「むりだろ」
カズマ「それに俺は反逆者だからたとえスペックで負けたとしても反逆して食らいつく！」
青子「はいはーい、しつもーん」
カズマ「なんだ？赤い髪のねーちゃん」
青子「今は茶髪なんだけど。なんでカズマ君は地球に襲来した絶対壊滅〜の司令官に初対面でさん付けされてたの？」
カズマ「知らねぇ、知ってたとしても忘れた」
青子「うわ言い切ったよこの子」

フィアンマは理論上宇宙艦隊を壊滅させれるだけのスペックがあるが、禁書にそんなのいないしな

散々型月をボコった白面の者も無理そうだな
あれ不老不死だし

>>666
勇次郎にはないだろうがピクルならあるかも

また勇次郎が負けてしまったか

あのマロンでは噛ませの代名詞だった型月ですら
勇次郎にとってはもはや同じリングにすら上がれないくらい差が開いてしまったのか

追加情報待ちだが勇次郎が互角に戦うのは絶望的だな

しかしまさかガブリエル＞フィアンマになるとは

どうでもいいから青子の能力なんだよ

>>674
時間軸の外から一方的に攻撃できて、更に相手の時間を奪える
相手の寿命分の時間を奪えば即死させれる

ただしまだ設定本がないし続編もあるらしいので
これから能力の概要が変化する可能性はある

青子はExtraでは宇宙規模らしいな

ドラゴンボールシリーズの登場人物のキャラクターも宇宙艦隊を消滅させるスペックですよ。

キャスター＞青子ってどういう事なの・・・
ＯＲＴよりも明らかに強いだろうに

キャスターが魔術師として極端に優秀だかららしい

青子の魔法がそこまで誰にでも勝てるほど便利じゃないのか
あるいはサーヴァントみたいな神秘の強い存在には青子の魔法が効かないのかそれはわからん

実在の物理学者とか天文学者とか生物学者とか科学者とか化学者を讃えろよ。

エクスカリバーで勇次郎消滅するね

一気に胡散臭くなったなｗ＞型月

>>680
既に死んでるからじゃね

キャスターって時間軸超えて攻撃出来たか？
そんな事が出来たらあんなにvsスレでカス扱いされないだろ

スレの空気がほのぼのしてるな
とゆうか血界戦線を二巻まで読んだんだけど
第一話から光速〜超光速に反応しててワロタｗ

まあトライガンの作者が描いた吸血鬼漫画だしな

内藤の漫画は突き抜けっぷりが清々しい

アルテマウェポンは範馬勇次郎にも勝てるよ。

>>686
スレの住人がほのぼのとした雰囲気を保つよう心掛けてる感じがするからな
何回か荒れかけた事があったけど、そういうのを乗り越えたら安定感のあるスレになる

>>685
時間軸をずらすという一見無敵に見える防御を持ちながら生き埋めにされて乙った奴がおってのう

>>689
とゆうか今このスレには
ヘルシング信者とトライガン信者とスクライド信者とＡＲＭＳ信者のほのぼの信者達が勢揃いしてるからなｗ
元々このスレはほのぼのとした雰囲気があったけどもっとほのぼのになってるｗ

型月板では全宇宙の総エネルギーを扱えるとあったが、本当かな
過去の捏造を考えると疑わしいが

扱えるソースは？

ソースは提示されてなかった

橙のエントロピー云々から来た推測じゃなイカ？

569 ：僕はね、名無しさんなんだ：2012/04/14(土) 20:26:09 ID:4gCOkN6M0
時間軸の外から干渉して、相手の時間＝年齢分を奪ってしまえばそれだけで勝利とか、どうやって勝つんだよ

577 ：僕はね、名無しさんなんだ：2012/04/15(日) 12:09:46 ID:Ke6oZaHI0
空間移動は有珠もやってたし・・・
ゼル爺なんて、未来や過去を自在に入れ替える能力まで判明したぞ
魔法使いは別枠クラスだろう

578 ：僕はね、名無しさんなんだ：2012/04/15(日) 20:34:09 ID:eAgmnd8w0
時間系能力はやっぱつえーわ

579 ：僕はね、名無しさんなんだ：2012/04/15(日) 21:10:58 ID:Ag.fZdfc0
宇宙の総エネルギー使い放題とか、どうしようもないわ
天使100億連れてこようとぶち殺されるのが目に見えてる


さて、型月とvsした作品を挙げていって再考察するかね

型月が勝てん作品は軒並み禁書も勝てない気もするな

>>691
勇次郎厨が把握しきれないから逆にまったりするのだなｗ

青子相手の前ではドラえもんでも敗北して負けるよ。

>>697
つーか禁書に限らず時間軸を超えて攻撃が出来ない作品はどう足掻いても勝てない
そんな事が出来る作品って型月がvsした中でいくつあったっけ？

型月お得意のしんぴっぴと対魔力の前には霞むらしいぞ

ほぼ確実に時間奪取出来ないキャラ
白面の者
ガブリエル
人造人間16号
アーカード
幽霊キャラ全般

抵抗は出来そうなキャラ
カズマ
ジャバウォック

ほぼ間違いなく負けるキャラ
フィアンマ
勇次郎

青子にも勝てるキャラクターを知りたいですよ。

天使禁猟区に似たようなのがいた気が

細木数子は青子にも勝てるよ。

青子の素の速さや反応は？
それが弱ければ宝の持ち腐れ

>>705
時間軸の外から攻撃してくるから反応速度とか関係ない

時間軸の外から攻撃！て具体的にどんな攻撃したん？

相手の時間を奪ったりしたらしい
ちなみに寿命分の時間を奪われると終了

まあまだ追加情報待ちな状態なんだけど

時間軸の外から攻撃するから速さは関係ないってのも微妙に拡大解釈な気がするけど
速さが関係ないってのは原作にあったの？

>>631見る限り
まどまぎの魔法少女に負けるんじゃね

>>709
というか時間軸を超えられないと攻撃が届かないんじゃね？

>>711
それもよくわからん

原作では時間軸の外にいる状態をどんな風に表現してたの？

時間軸って言葉の定義も作品によりけりなんだよねぇ

>>712
そこまでは分からんな
ぶっちゃけ今は追加情報待ちな状態だし

あとそんなに強くもないキャラ（キャスター）に負けるらしい

よく知らないキャラを持ち上げて大ハシャギすると後で後悔するってまだ分からないのか

球磨川みたいな感じか

魔法使いの夜はまだ完結してないから後で物凄い欠陥が判明したりしてな

>>706
ないない、能力の発動やらなにやらに反応と速度が必要になるというのに
アセリアのエターナルのように時間から切り離された存在なら別だけど

型月は時速500�qのベルレフォーンが速いって言われる世界観な
踏み込みは音速超えだけど

作者曰くサーヴァントが戦闘機と同等の強さらしいから
それに負けるという青子は間接的に戦闘機以下という事になりそうな？

まほよの商法はクズ過ぎるだろ……

>>718
格ゲー方式なら先に攻撃していけそうだな
時間軸の外に逃げる前に攻撃すれば良いだけなんだし

>>710
女神まどかは作者が全能って明言してたっけ？

全能とか時間軸とかって言葉に踊らされる辺り、やはりこのスレの住人達は最強スレの影響から脱却しきれていないようだ

下の上にいる辺りこのスレではまどか勢は相当評価が低いみたいだな

最終回のまどかは魔女を浄化するだけの概念になる覚悟を決めて変身したからな

誰にでも勝てる存在、つまり全能として考察したら
かえってまどマギ本編の雰囲気ぶち壊しな気もする

考察は普通にそこそこ高スペックなワルプルギスさんでいいだろ

>>726
つまりまどかってのは魔女以外には勝てないの？

>>727
文字通り全能で誰にでも勝てるのか対魔女限定の全能なのか人によって解釈バラバラ
シナリオライターは全能と言っている

＞全能

この言葉程胡散臭いもんは無いな
作中で全能と呼ばれてる奴でも何か一つでも出来ない事があったら
実積としては全能じゃないだろ

>>727
勝てないが時間に縛られなくなった対魔女用の「概念」のため
たいていの相手には負けもしない

勝てないが負けない
つまり空間を破壊できるキャラはよくいるが
「この宇宙は時間や空間で構成されています」という概念そのものを破壊できるキャラはあまりいない
ましてや戦いや勝敗なんて成立するか？みたいな話

>>724
原作で全能や時間軸という言葉が出てきたら
最強スレの影響関係なく考慮しなきゃいかんだろう

実積がショボかったりするのなら全能という設定でも辛口評価になるだろうが

永遠のアセリアシリーズは範馬勇次郎にもフィアンマとか青子とか魔法少女まどか☆マギカにも勝てるよ。

劇中では「君という存在は、一つ上の領域にシフトして、ただの概念に成り果ててしまった」
「もう誰も君を認識できないし、君もまた、誰にも干渉できない」 と説明されていた
実際ごくわずかな、偶然かもしれない（弟の記憶にちょっぴり残っている、生き残った友達に応援の声らしきものが聞こえる）
干渉したのかしなかったのかわからんくらいの干渉しかラストまでできていなかった

脚本のウロブチの発言では全能（全知ではないとも）

また他のスタッフは全能とは思っていなかったらしい

>>731
エネルやクライシス皇帝みたいな例もあるからなあ
ぶっちゃけ作品によって定義が違うから設定だけだと何とも言えない気が

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　　　　　　　　　　　ｲ/　ﾔ
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　　　　　　　　　　　　　/|　　　　 {　　かさ.スそ
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>>734
クライシス皇帝は「皇帝は全能だ！全能だぞ！勝てるわけない！」としつこく作品内で騒がれていて
いろいろと変なことしてひっかきまわしたあげく能力が謎のままリボルケインで瞬殺されたから
エネルやまどかよりはマシかもな

エネルも全能なる神と言われていたが「雷、つまり自然界の力は神の領域」みたいな理屈だったし
まどかはそもそも他のやつに干渉できないと逆に作品内で説明、証明されている始末

>>734
設定だけならエネルもワンピの公式設定集に｢全知全能｣と書いてあるから
設定だけならまどかと同等か｢全知｣も付け足されてる分まどかより上だｗｗ

ま、実績はゴム人間にぶっ飛ばされる程度の全知全能だがな!!

>>736
瞬殺されたのならそいつは実質上全能とは呼べないな
設定としてそうだとしても

全能なら倒されないから

>>736
移民計画すら全然成功させれてないし、全能どころか鳩山程度の無能総理レベルです

以下略ナポレオン（予の辞書に不可能はない。だから全能）≧黒沢明（あの山どけ。海よ、笑え。森、動かせ。こっちもかなり全能）>>>納得の全能の壁>>
>>>>K.O.G.（とにかく全能。正確には搭乗者が全能。原作者がスパロボに出演を「全能だから無敵じゃないと出さないよ」とつっぱねた）>>大人気のなさの壁>>>>>
>>>クライシス皇帝（全能と紹介されたままなにがやりたかったのか意味不明に死んだ）とりあえず全能の面子はギリギリ保たれた壁>>
>>エネル（設定資料で全知全能）>>>>全能ときちんと紹介される壁>>>>>まどか

>>739
移民計画は仮面ライダーが邪魔してたんだから鳩山程度と言うのはさすがに不憫だ
悪政ではあっただろうが

>>731
いちいちそいつは構うな

全能をちゃんと表現しきれている全能キャラっているのかな

>>原作者がスパロボに出演を「全能だから無敵じゃないと出さないよ」とつっぱねた
違う。永野はバンプレストに無断でエルガイム劇中未登場、設定絵のみのブラッドテンプル
を出したのでマジギレ。いこうスパロボ嫌いになったから。

全能ではないが全能殺しの能力をもつ奴が全能を倒したやつならいたな。ゲームとかに。

>>744
そんな経緯があったのか、調べが足らなかったぜ

あ、まどか以下の最下級全能キャラがいた

狂乱家族日記の凶華
「安心しろ。頼もしいことにこの凶華様は全知全能だぞ！」 が口癖のキャラクター
しかし
「我らは万能ではないのだ。すべてを救えるなどと思うな。
凶華様も神だ。全知全能だ。だがそれでもあらゆる不幸を駆逐はできなかった」

という珍発言をした俺様系キャラ
実際には幼少期からもっていた洗脳能力と特異な出生のため、外国の部族に神とあがめられていただけの少女
しかしそれがわかってもあえて自分の事を偉そうに全能とほざくお馬鹿さん

別にデモンベインは山守義雄にも勝てるよ。

>>748
食われるぞ

>>745
全能殺しってのも変な言葉だよね。本当に全能ならどうあっても殺せないだろ

ファイブスターストーリーズは山守義雄にも勝てるよ。

>>750
「全能殺し」ってのは最強スレ住人ですら最初は抵抗感を抱いてた最強スレ用語だよ

鬼知鬼脳
全知全能
全能殺し

＞「我らは万能ではないのだ。すべてを救えるなどと思うな。
＞凶華様も神だ。全知全能だ。だがそれでもあらゆる不幸を駆逐はできなかった」

……成程。

ここを見てると究極無敵とか絶対最強とか全知全能とか
凄いばかばかしいものに見えてくるから不思議だ

>>751
よねーは山守義雄が大嫌いなのね
デーモン小暮閣下なら山守義雄にも勝てるかな？ｗ

デジモンクロスウォーズは山守義雄にも勝てるよ。

>>754
究極無敵も絶対最強も全知全能も矛盾なく描いている作品を探すのは難しいだろうからね
あったとしても数える程しかないだろう

最初の内は誰も勝てなさそうなキャラクターも話が進むと誰かにやられるもんさ
どんなに強い敵も主人公にやられるしどんなに強い主人公も敵に苦戦しなきゃいけないから

デーモン小暮閣下ＶＳ山守義雄。

魔法使いの夜に関してだけど、案の定某所でキャスター＞青子で揉めてたな

アルク3割もキャスター＞青子設定も無かったことになったと考えるのが妥当

大天使やアリストテレスはおろかＤＢでも無理ゲーだしな

キャスター？一方？何それ

>>672
魔法使いの夜は未プレイだけど
FateZeroのアニメの描写だけでも
実績的に考えても勇次郎相手だと圧勝してしまうだろ

なんだあのクトゥルフの眷属みたいな怪獣は
なんだ戦闘機を乗っ取ったアーカードみたいな鯖は

型月はな
やけに勇次郎に変な神秘とか付いて強化されかねない世界観なのよ
勇次郎みたいな存在に甘いのよ

地面に拳より少し大きいくらいの大の穴を開けただけの
暗殺者のパンチでセイバーがタコ殴りにされたり

時速８０キロくらいのパンチを打てる（ボクサーのパンチが４０キロ）
バゼットって魔術師がサーヴァントと肉弾戦だけならそれなりにやりあえたりする
世界観なの

ZEROもそうだけどあいつらの身体スペックは瞬間で出せる速度以外は
グラップラーでも対処可能なんだよね
持ってる宝具が町を壊滅とか怪物を召喚とかすごいだけで

>>734
全知全能なんて言葉は比喩表現でしかあり得ない
そんな言葉を真に受けて「あいつは全知全能だから〜」なんて言ってる奴はただの馬鹿

最強スレですら「最強スレでいう全能とは辞書的意味の全能とは違う」という前提で
全能ルールを作ったというのに

＞ボクサーのパンチが４０キロ

具志堅さんのジャブが時速30ｋｍだったが40ｋｍのソースはどこから？

しかしそのころ妄想最強スレでは
「辞書的な意味での全能」が中堅クラスの戦いをしていた

>>762
強さも脆さも兼ね備えた作品であって
バランスの良い強さの作品ではない訳だな

>>768
以下略のナポレオンさんでもあそこだと中堅クラスでしかないのか…！

>>764
忘れた
どっちにしろボクサーの約２倍から３倍くらいの速度だな

アンカーを間違えた

>>767は>>765

Fateはともかくまほよや鋼の大地相手だと勇次郎じゃ話にならん

http://jbbs.livedoor.jp/otaku/14429/storage/1298685238.html#641

ここの>>641から>>657に全能級の戦いが解説されてるよ

月厨全盛期に魔法使いの夜が出てたら目も当てられない事になりそうだな
実際とは真逆の方向で

>>771
言葉遊びの最果てという感じがするな
妄想最強スレって王我が頑張って脳内勇次郎のテンプレを作成したらいい線行きそう

そんな自分の思い描く勇次郎が妄想だと認めるようなマネは王我は絶対にやらないだろうが

>>773
王我の厨次郎では最上位規模の梢江様には絶対に勝てない
【妄想属性】拡大解釈
【作品名】バキ
【名前】梢江様
【属性】最愛に比べれば最強なんて……
【大きさ】成人女性並み
【攻撃力】【防御力】【素早さ】【特殊能力】
このキャラクターが最愛やそれ以上になるために必要なあらゆる全てやそれ以上が書いてある。
【備考】最愛：あらゆる意味において最愛＞最強であり、
最強以上であろうとも方向性の問題で敵うことはないという究極の真理。
最愛の強さはエネルギーの観点だけから見ても最強の無限倍以上である。
メタ的、心理的、愛情などなどを加えればもう比べる意味すらなく最愛＞最強である。
だが最強を目指す限り最愛になることはなく、あらゆる全ては安易にも最強を目指してしまう。
梢江様はただ一人最愛を会得した、最愛の具現である。
【長所】最愛である
【短所】このキャラに対しあまり作者の愛がない

　 　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／ ノ　　＼＼
　　　　　 ／　（●） 　(●）＼　　　　　　　　　愛の強さを訴える名台詞が
　　　　／　u　　　___'__　 　　＼
　　　　|　　 　　　 `ー'´ 　　　 |　　　　　　　　「まだ最強ごときに留まっているのか？」って意味に……
　　　　 ＼　/⌒)⌒)⌒)　　 ／/⌒)⌒)⌒)
　　　　ノ　　|　/　/　/　　　(⌒) /　/ / /
　　　/　　　 |　:::::::::::(⌒)　　ゝ　　:::::::::::/
　　　|　　ｌ　 |　　　　　ノ　　/　　）　　/
　　　ヽ　 ヽ_ヽ　　　 /' 　　/　　　 ／
　　　　ヽ ＿＿　 ／　 　 /　　 ／

例え王我の考えた脳内勇次郎を本当にテンプレ化しようが
全階層全宇宙全次元全知全能の壁すら越えられるかどうか怪しいレベル

厨次郎と似たようなスペックのうどんげでもすごい全知全能の下だぞ

江原啓之ＶＳ山守義雄。
僕の使って居るファンタシースターポータブル２インフィニティのキャラクターは山守義雄相手の前でも楽勝ですよ。

>>766
そう。しかもきのこは刃牙っぽい格闘描写が好きだから
なんちゃってグラップラーみたいなサーヴァントとやりあえる
格闘が得意な魔術師がちらほらいるのよね

ステータスも「人間の○○倍」みたいな計算方法だから
速度以外がしょぼい

美輪明宏ＶＳ山守義雄。

山守がよねーに目をつけられたなｗ

メダロットＶＳ山守義雄。

型月に勝てる作品を探すスレが立つ日は来るのか

>>327
昭和と平成の敵対が強いのはライダーだけ
ウルトラも戦隊もそんな事で敵対していない

細木数子ＶＳ山守義雄。

>>777
トゥルーエンドの花綺麗だよな
無駄にトロとクロパートナーにしてるわ
レベル上げ面倒臭いよね

クトゥルフ神話作品ＶＳ山守義雄。

>>782
赤屍に勝てるキャラは存在するのかスレみたいに簡単に勝てる作品がすぐに挙がると思うぞ
スレタイに型月の文字が入ってるってだけで赤屍スレとは比べ物にならないくらいのフルボッコになるかもしれん

>>782
天敵だらけの神様シリーズ

遊戯王シリーズＶＳ山守義雄。

>>789
せめて過去に型月をフルボッコにした作品へのリベンジくらいは出来ないのかね

アンカミスった
>>789→>>787

>>790
出来る作品もあるんじゃないかな
魔法使いの夜について詳しく語れる奴がいれば

ワンピやなのはにすら負けるって言われてたからな
流石に無茶な考察だと思うが

テニスの王子様ＶＳ山守義雄。

>>793
ＳＬＢは威力計算すると核並になったそうだが

なのは勢は多数のキャラが飛べるし（型月勢は飛べるやつ少ない）
軍人気質な戦術を取るからペースに乗せられると危ない

なのはとか空の遠距離からバカスカ撃ってくるだろうな
ただし三期で描写がちょっとしょぼくなったのが痛い
他と映画版は描写もハデなんだが

トップをねらえ!のガンバスターは山守義雄にも勝てるよ。