なぜＲＸの客演はディケイド以下だと言われるのか？

そうかなぁ？ディケイドの別の世界だからという無茶苦茶な理論があってのたまものでしょ

ただ、同一人物がいる事に違和感を感じてる人もいるからたいした功じゃない

ディケイド擁護派な俺が言うのもなんだけど、ディケイドはライダー殺しで犯した責は半端じゃないから、
多少の功じゃ挽回出来ないんだよな。悪さ良さもないＲＸが羨ましいよ

一応ブラックとＲＸは本放送中に短編映画だが共演済み。
それもあったんじゃないの？
『ＲＸ』当時の子供が両者を区別してたかどうかは知らんけど、
記事展開では「11人(イレブン)ライダー」とか「12ライダー」とか
マチマチだったことから思えば
別人扱いも不自然じゃないという解釈もあったんだろう。

オリジナルが既にやってんだもんな
ディケイドはそれに準拠しただけみたいなもの

ディケイドはいずれ新規のライダーに倒されるかと思ったら
フォーゼを抜いて主役扱いになったんだろ
こりゃ何年経ってもディケイドは倒されそうにないな

そういえば７人ライダーもゴーカイレッドに倒されたのか
MEGA MAX で大事にされたのに、都合によって新ヒーローの踏み台
昭和ならいざ知らず、平成では客演しないほうがマシかも

>>940
終わらないえこ贔屓にうんざりするな
一度で良いから白倉米村金田にディケイドだけが痛い目に遭う作品作らせてみたいもんだ

Wやゴーバスの前座にされてるからバンダイの意向には逆らえないっぽい

財団B＞＞＞白倉＞＞ライダー

ディケイドの客演は、オリジナルは出られる役者を用意
それ以外はリマジということだったんだろ
オリジナルとリマジ２つあるから、わけわかんなくなっちゃった

一方ゴーカイジャーはディケイドの反省を生かしてか、全部オリジナルの役者
昭和ライダーは１人だが戦隊は５人
つまり出られる役者の倍率は、戦隊はライダーの５倍
どっちが豪華になるか自明の理

ディケイドのあれは一部出られないのが確定してる役者がいるので
あえてオリキャスを使う必要のある冒頭の渡以外は
役者が出られるライダー含めて全部リマジで統一したというやつだよ
正確には電王は別だけど、これもキャスト的にはほぼリマジ同然になってる
後半はオリキャス勢も色々投入してるけど現行作とのコラボである
シンケンジャー以外はオリキャス起用組含めてもリマジだし
渡と剣崎はオリジナルだかなんだかよくわからん存在だし

ゴーカイは人数が多い分出られるオリキャスの起用難易度ではライダーより
ハードルが低いが反面メンバー全員を揃えるための
ハードルがメチャクチャ高かったりもした
また、オリキャスを起用しながらハリケンジャーやジェットマンを例外として
(ゴセイジャーはフルメンバー変身で共闘してるがこれはＶＳ枠消費の上なので
上記の２組とはかなり環境が異なる)
オリキャスで再登場したヒーローが再び変身して戦う所を見せない方針にした事で
メビウスディケイドを越える豪華客演作品に出来そうだった可能性を
潰してしまう暴挙に出てしまった
また、話数に対して客演作品が少ないので客演密度の低かったメビウスに対し
客演対象が３４作品もあるので１年通してディケイドに劣らぬ客演密度に出来るネタがあるのに
１９９０年までの作品はライブマンを例外としてメインで扱う対象から外してしまうという真似までやらかした
(その上当初は２０００年までの作品は原則扱い対象から外していた)
加えてバスコ絡みのあの展開

個人的にはディケイドはまだクソはクソとして楽しむという手段もあったが
ゴーカイは最上のネタにする事も可能だった物を自らダメにしたという点で
ディケイドより許し難い

世にはネタに出来るクソも有るには有るが、ディケイドは間違いなく楽しめない糞

結局、僕の大好きなライダーを糞認定してるディケイドに殺されてムカつく訳ですよね。

まさか、今回の映画でもディケイドショーらしいのは驚いたけど、
所詮ディケイドは平成１０周年記念に過去をライダーを総出演させる為の企画ライダー

しかも、オダギリや水嶋、佐藤辺りはビックネームになりすぎて使えない。

そこで、似て非なるクウガ達を登場させ、微妙に世界観を変え、バンダイの手先となりライダー達を異様な姿にしてしまう。

こうなると、似て非なるライダーだからと本編とは似ても似つかないライダーまで出てしまい、
最後には今まで平成ライダーでは伏線を放棄してきた筈が、
糞みたいなライダー大戦の伏線を拾って映画版に繋げる。

こうやって、裏事情を予想して見ると糞ディケイドでも楽しめるよ

確かにディケイド以外は大好きだな

RXの客演で不満なのは、ずっと変身しっぱなしだったからだろ
元はクライシスのレジスタンスが出る予定だったらしいが
レジスタンスが出るより10人ライダーが出たほうがいいじゃん

てゆうか、どんな客演なら満足するんだ？
ウルトラマンメビウスみたいなやつ？
素顔の役者が出る客演なら、スカイライダーでやっているよ

>>950
変身後が出てないMEGAMAXは概ね好評じゃないか、多少のマイナス面も無いわけではないが
RXの場合は活躍度合いの問題だと思うぞ？
現役ヒーロー直々に先輩殺すようなのは問題外だが

>>951
ぶっちゃけ、客演の予定の無い作品に唐突に客演という
昔ながらのケースなら妙な扱いでもまあいいかと思うが
歴代キャラ客演自体が最大の特徴になってる作品は
メビウススタイルでないと客演さる異議無いと思うんだよね
例に出してるスカイライダーだが(これの客演自体はテコ入れだけど)
それが行なわれたのは３０年も前の話
それから新たなキャラが多数増えてるのだから同一スタイルの
客演が望まれるのはごく自然な事だと思うがね
と、いうかこういうもんのスタイルに妙な差別化なんぞ必要ない

今更気付いたが>>952、変身後じゃなくて変身「前」だったすまない

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じゃあこういうのがいいのか

・倒されない
・活躍シーンがある
・変身前の役者が出る
・オリジナルの役者であり、リマジは要らない
・番組内の１人の役者ではなく、複数の役者が出る（できればメンバー全員）
・オリジナルの役者が変身する
・複数の番組が同一スタイルで客演、差別化はしない
・放映されたのが新しいのばかりではなく、古いのも出る

一か百かって発言ですね。そりゃあ、全て出来るにこしたことはないけど、現実味はないな

こういう客演って、現役のヒーロー作品に過去のヒーローが登場し、
夢のヒーロー共演が最大の魅力の筈なのに、

ＲＸでは人数だけ多い１０人ライダーが共闘ではなく、ＲＸに依存する姿が滑稽だし、
ディケイドでは並び立つてはいるものの、殺しあってるんだよね。

結局、ＲＸでは個々のライダーとのＲＸの共闘が皆無なとこ、
ディケイドでは共闘ではなく対決してるとこが客演として魅力に欠けるんだよな

ドラマとして対立するのは王道としても行き過ぎたのがディケイドで、
そういったドラマ部分に関して問題外なのがＲＸ

>>956
変身前の役者はある程度諦めておくのを前提にすべきだから、数項目は自ずと外される
オリキャス出ても逆にガッカリのパターンも有るからな
変身前の役者を出すなら、かつ当時のキャラクターを思い起こさせるのが重要

ＲＸの頃は諸々の事情は差し置いても半数ぐらいはオリキャスが出れたんじゃないかな？

その点に置いてはディケイドはてつおを復活させた点は評価出来る。

変身シーンもキレがあったしね

RXは元々出すつもりが無かった所に出せ出せ押された結果のやる気も予算も無い客演だった
客演前提のディケイドで良かった本人顔出しはてつをだけ

>>960
スカイやスーパー１の劇場版とかＺＸのクライマックスシーン程度の
活躍をさせる事は可能だったろうに
ゴリ押しで登場という流れに反発した脚本家があえて１０人ライダー
ディスる脚本にして現場もそこを修正せずにやっちまったからな
霊界怪人のとこなんか特にそれが現われてる
ＲＸを助ける場面で直接手助けするのが１号だったとか
徹退の際にスーパー１がファイブハンドを活用するとか
敵の拠点に潜入する際にアマゾンを先導役にするとかの
一連の描写からしてけっして個々のライダーの扱い方を知らないわけでもないっぽいのになあ

スーパー1の劇場版なんてそれこそ出す必要のないところに無理やりねじ込んで
戦闘員レベルの二世怪人を倒すだけの蛇足タイムだったじゃないか
それにRXは十人ライダーをディスったとかじゃなく他のキャラがやるはずだったことを
そのまま十人ライダーにスライドしただけだろう
むしろぽっと出のキャラが十人ライダーになったことで元の脚本より扱いはよくなってるんじゃないか？

あれで扱い良くしたなら元のキャラは惨殺要員だな

RXヲタやディケイドヲタは
「好きだけど先輩に泥を塗った客演は最悪」
こういう認識の奴が多そうだけど

ゴーカイヲタは
「ゴーカイ最高！スタッフの歴代戦隊への愛を感じた！」
こういう馬鹿野郎が多いような・・・

そんな殊勝なディケイドヲタばかりなら良かったんだが

ゴーカイに関しては、
スタッフの愛を感じる回も結構あったとは思う。
ライブ回、カーレン回など。
戦隊ごとの扱いの差はかなりのものだけど。

両作品とも客演以上に
世界観の設定が
結局よくわからなかった方が問題かもな

>>957
対立と共闘が適度ならいいのか？
海賊戦隊ゴーカイジャーVS宇宙刑事ギャバンTHE MOVIE　みたいな？

あ、わかった
みんなが見たいのは客演じゃなくてコラボじゃないの？

戦隊 vsシリーズ は客演というよりコラボで、最初対立するけど最後は共闘するもんな

先輩ヒーロー殺したりするような奴が主役面する作品じゃなきゃ見れる
その最低限を守った幾作で評価優劣は付くものの

>>970
先輩ヒーローを道具扱いするのも嫌だったな

>>968
そちらにとってのコラボと客演の違いの定義はどういう物なのかな？
文脈からすると他の人のレスの中で良い客演と言われてる物をコラボ、
悪い客演とされてる物を客演と定義してるように見えるけど

W主役みたいな扱いをコラボ、その他大勢程度を客演と取ってる節が有るなそいつ

うーん、語弊があったかな
みんながよいと感じている客演がコラボに近い形なんじゃないかってこと

それじゃ先輩ヒーローが新ヒーローを指導して、最後は共闘がいいのかな

戦隊ＶＳをコラボって意見があるけど、あのシリーズって現役目線で話が進んでるよ

ああいった共闘が望ましいとは思うが、３話構成で主役回があるＭＯＶＥ大戦系みたいなのがコラボなんじゃないかなぁ

コラボだろうが客演だろうがクロスオーバーだろうが、ディケイドやヒーロー大戦が最低なやりかたなのは変わらない

>>900
海東は士に告白した最終回が一番ホモ状態だっただろｗ

>>918
あれは２人でないと勝てない位の強敵だったから２号が１号の立場でも同じ事になっていたはず。
（それに２号との戦い自体は１号の方が押してたし）　Ｖ３は血液交換直後だったからしょうがない。
ライダーマンは実力で負けただけ、ノーマルストロンガーの必殺技が効かないような強い相手なんだから当然。

もう宮内洋１人が客演すればいいよ
Ｖ３、アオレンジャー、ビッグ１、ズバットが登場する
同様に大葉健二、伴大介でもいける

更にサポート役には三浦参謀長に正木本部長、立花のおやっさんもこなせるしね

本当に来年のヒーロー大戦２で実現するかも？作られればだけど

416 ：Classical名無しさん：2012/06/04(月) 06:12:46.48 ID:ViB9zjoJ
よろしくお願いします
【スレのURL】http://uni.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1261197363/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
もう宮内洋１人が客演すればいいよ
Ｖ３、アオレンジャー、ビッグ１、ズバットが登場する
同様に大葉健二、伴大介でもいける

宮内さんとかディケイドみたいの最も嫌いそうだし
奴がまた主役だったら出てくんないだろうな

>>978
「大幹部級の怪物集団」を束ねられるくらいの実力者だから
歴戦の勇者でも苦戦するくらいじゃないと説得力がない。
凡百の怪人とは違うんだしな。

なんか『ウルトラ』でも『ライダー』でも
文脈を見ずに単に能力数値や設定・場面描写だけで
カマセの不当に弱いのと断ずる向きが多過ぎる。
画面の隅にわかりやすくバーグラフでも出てたら納得するのか・・・。

文脈を見ても納得がつかないのはディケイドくらいだな
敵役になら幾らやられようが所詮敵相手だが、主役に対する敵として出されて殺されるような客演話作る事が正気じゃない

>>983
客演物のスレだから客演物に限って話すが
こういうジャンルでは作品がどういう層を対象にしてるかとか
どういうコンセプトで作られてるとかその場面はどういう文脈の場面かとか
以前の段階で、見て見たい展開と逆に見たくない展開が先に決まってる
視聴者ってのは少なくないため
そういう思考が第一に来てる側の視点だと登場キャラの扱いや話の展開が
自分の見たい物に近ければ評価が高くなり遠くなると評価が低くなるし
作品のコンセプトや話の文脈上仕方が無い場合はそのコンセプトや文脈そのものが
非難の対象となる

次スレ
RXの客演はディケイド/ゴーカイ以下なのか？その2
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