スラムダンク・DEAR BOYS・黒子のバスケ Part4
点数制評価表(暫定版?)
15.0 緑間
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10.0
*9.5 青峰 二階堂
*9.0 火神
*8.5 哀川 河田兄 森重
*8.0 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
*7.5 剣 武内 結城
*7.0 流川 赤木 石井 沢登 如月 北沢 本田
*6.5 鎌倉 高階 布施
*6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 木吉 日向
*5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 三井 岸本(S) 桜木 野辺 麻上 児嶋 玉置 穴水 大坪 パパ 桜井 花宮
*5.0 土橋 大城 与那嶺 松本 福田 高砂 大門 一号 二号 黒子 高尾 若松
*4.5 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 笠松 今吉
*4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 広瀬 藤沢 水戸部
*3.5 梅田 相澤 木暮 伊藤 宮益 池波 神田川 氷川 紅林 伊月
*3.0 武藤 越野 植草 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 瀬戸
*2.5 菅平 安田 小金井 角田 潮崎
乙
とりあえず青は上げよう
>>1 乙
新スレになったことだし話題投下
さっき黒子の本スレで見つけたんだが
523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:2011/10/14(金) 11:49:07.62 ID:K9+u6W3d0
つか黒子は視線誘導無くてもパスの技術者だけでも平凡な相手なら余裕で活躍出来るよな
これってこのスレ的にはどうなん??
>>5 OFは良くても素の黒子はDFが酷いから微妙
パスは行けてもミスマッチで大穴開いたりするうえ
誰でも抜けるレベルだからマイナスのほうがでかいと思う
黒子にPG適性があったら伊月要らんやん
っていうか注目度高いボール持ったらミスディレが効かず
身体能力の低い黒子ではボールもキープできない
っていうか黒子ってパスの出し手じゃなくて、パスの中継で相手の読み筋を変えるのが役割なんだから
ゲームメイクなんかできないし、それなりのPGがチームに居ないと能力発揮でない
OFは良いのか?
ミスディレなしでパス以外何も出来ない奴をどうやって使うの?
そういえばグーパンのイグナイトパスは藤原の本気キラーパスとどっちが取りにくいのかね
瑞穂だと哀川と覚醒石井しかとれてないしキセキしかとれないイグナイトと同等扱いでいいのかな?
>>8 加速パス使えばとりあえずパス通るからアシストには使えると思う
ぶっちゃけこれしか思いつかんけどね。マイナスのほうがでかいよ
加速パスは使えそうだな
どのくらい速いのかわからんけど、なんかキセキ以外にも普通に取れるし
発射台が見えてる状況ならパス通り放題というわけではなさそうだけど
>>9 ただのイグナイトはほぼ全員取れるようになってる>誠凛メンバー
廻の方は火神と(確か)木吉くらい。
黒子のメインであるタッチパスはミスディレなしでどのくらい効果あるかな?
一回二回なら不意をついてキラーパス通せるかもしれないけど
全員が黒子を認識できる状態なら黒子からのコース切ればいいわけだし置物になる気がする
ディナイDFされてボールにたいして触れないまま体力削られて終了ってのもありそうだな
監督がびっくりするくらい基礎能力低くて練習中に倒れるくらいだし
初期火神だと取れないという微妙なハードルの高さではある>バニシングキャッチ
木吉はあそこから布施の3Pプレイでも狙うつもりか
若松が得点と時間の計算ができないアホの子になっちゃったな
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/17(月) 21:57:48.20 ID:Px+3ZU8DO
全くだ
パワーが上とかそういう問題じゃなく
若松は致命的に頭が悪いご様子
つーかあの展開じゃ青峰改心しようがなくね?
自分がチームに頼らないから負けたんじゃなくてチームが足引っ張ったから負けただけになるじゃん
これから練習は熱心にやりだすとしても個人プレイに拍車がかかるだけな気がする
それこそ「得点は全部俺がとる。お前らはディフェンスだけでいいからせめて足引っ張るな」ってくらいに
なんという二階堂
桐皇戦終わったら提示する予定なんだが
今後スレを
・緑間最強説支持派
・青峰最強,火神準最強説支持派
の二派に分けて話す形式取ってく方がいいのかもな
桐皇戦は前回のみんなに支えられて云々、の流れのままいって今回勝利でよかったのに…
どうしてあんな無駄な展開はさんでまで引き延ばすのかねえ
>>19 >>20 原澤がしっかりタイムアウトとって若松に注意しておけばこんなことには…
詳しいことについては次スレで話すとして
スレの分け方としては
レスの奇数番号はA派
レスの偶数番号はB派
が話す形を取るとか
(例えば連レスしたい時とかは間に空レスする)
緑間支持者は根強いし
かと言ってこのスレも黒子本スレも
青峰(火神)支持者は大挙し始めてるみたいだし
結局こういう形を取るほうが今後の方向性としてはいいんじゃないか?
決められた瞬間TO取って
青峰「交代か?」
→監督「あなたで行きます。行けますね?」チームメイト「任せるぞ」
とかやって多少なりともチームの信頼を意識する描写とか入れたほうが綺麗に終わったんじゃなかろうか
若松って5.0ももらってるのな
5.0でセンターとるならみんな土橋か高砂とるんじゃねえの?
まぁ土橋はどう考えても上げるべきだけどな
成田戦中盤までは瑞穂のお荷物扱いだったのが
ダブルスクリーンで一気にめっちゃ使えるプレイヤーになったw
若松下げるか。
じゃあ若松ついでに木吉も下げようぜ。この二人比較して1.5は開きすぎ
若松4.5、木吉5.5もしくは5.0でいい気がする
若松に限らず黒子の非奇跡や非無冠は全体的にもっと下げていい気はするな
あ、チートシューター陣は別な
先生って準決勝で上げ要素結構出たけど5点据え置き?
緑間とセットで20点の現状はバランスいい気はするけど
木吉は様子見かなあ。現時点では下げていいかもしれんが
紫戦で真の実力を見せてくれる…はず
見た感じ高尾が異常に高いな
こいつ4.0でいいだろ。若松今吉より上はない
若松じゃねぇ笠松だ
2011/07/09版
15.0 緑間
〜〜〜
10.0
9.5 二階堂
9.0 青峰
8.5 火神 哀川 河田兄
8.0 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
7.5 剣 武内 結城
7.0 流川 沢登 如月 北沢 本田 石井 赤木
6.5 鎌倉 高階 布施
6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 木吉 日向
5.5 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 花宮 パパ 野辺 麻上 桜井 古橋 大坪
5.0 三井 土橋 大城 与那嶺 松本 福田 高砂 大門 一号 二号 高尾 若松 今吉
4.5 黒子 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 小堀 笠松 森山(K) 早川 諏佐 原
4.0 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部 伊月 広瀬
3.5 梅田 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益
3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
2.5 菅平 安田 小金井 角田 潮崎
諏佐と海常勢も4.5の価値はないな
非奇跡や非無冠はジャンプという漫画の性質上
評価下げられても仕方ない部分あるっちゃあるからな
あと先生の評価は壁役は潰れ役としては有用だが
単体でのオフェンス能力が皆無に等しいからこの点数だったような
オフェンス能力はあるにこしたことはないけど
他に点取れるやつがいればそんなに問題じゃない。
むしろディフェンスが弱いとかスタミナがないとかの方が
他の4人の能力に関わらず必ず穴になる分よっぽど致命的。
>>他に点取れるやつがいればそんなに問題じゃない
むしろ先生はこのパターンだからリバウンド、壁、DFに徹してる感じだな
藤原も2部以降はOF減らしてこのパターンでパスに徹してる感じだし
藤原の3Pと同じで化石化してるけど別に点取れないわけじゃないからな
39 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/18(火) 15:31:30.60 ID:JR/9JWYp0
帝光の1人20点ノルマをクリアしてたことを考えると赤司は攻撃力あるガードなんだろうな。
個人技でどうこうするチームだったらしいし、アイバーソンみたいな選手でいいと思う。
しかし、キセキって10年に1人の天才レベル超えてるよねw
緑間をせめてハーフコート3Pにしてればなぁ。自陣からってアメリカでの実績なくてもNBAから全体一位指名確実だろう。
歴史上最高のシューターなんてもんじゃないぞ。
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/19(水) 12:11:41.51 ID:kshCF+wZO
黒子はキャプテン翼みたいなもんで
エース以外はモブにも等しいからな
まぁバスケットは5人だからオマケ程度に
個性つけてるだけで
ショーホクー!!ファイっ!
>>42 なんつーか二派に分けようって言ったのは
スタンスとして半々なんだよ正直
最強戦術(40分スクリーン&全員スクリーン)がキセキ最上位にも決まれば
紛れもなく緑間最強なのだが
作者が思いつかなければそこまでだし思いついていたとしても
「バスケ常識」を気にしてスルーするかもしれないし
出ても別に効果ないのかもしれないし
実際ゾーン同士の戦いでゾーン選手以外は干渉できないし
意味がないって描写と説明出てるからオリジナル戦術なんて意味ないんじゃないの?
という考えが捨て切れない
っていうこと
せっかくみんな触れないようにしてたのに
三作品原作内バスケ理論重視派
スレ内オリジナルバスケ理論重視派
言い方変えるとこうなるな
この二派はどうあっても性質上相容れないし
かといってどちらかがスレを出ていくなんて必要もないんだが
割り切ってこの場で遊べる人だけこの場に来ればいいと思う
>>45 散々言われてるだろうが別スレ立ててやれ。このスレでやられても超迷惑
黒子いらない派もちゃんと作って出て行ってるだろ
触っちゃったのかよ…良い感じに流してたのに
っていうか本人じゃなくて愉快犯が晒しただけだと思う。
緑間アンチはバスケ知識皆無の上キチガイだけど、マルチみたいな行為はせず毎回違った切り口を用意してくる。
俺はそれに関してだけはちょっと関心している。
漫画限定だから除外されてるから参考程度に聞くが
三浦台の内藤も緑間専用の壁としては充分ではないだろうか
内藤は足はあるけど直線的な動きしか出来ないから微妙でないか?
スクリーンは連携と経験値のほうが必要だし、あんま役に立たない気がする
内藤で思い出したんだけど
後半開始直後に桜木にタックルかましてファウル取られなかったけど
これはありでいいのか?
アニメの話は他所でやれ
ID出るせいで緑間アンチvs連投キチガイが見れなくなったのは寂しいな
連投キチガイって前スレで100レスくらいのうち20レスぐらいしたって人のことか
100点のうち20点取っただけと思えばそれほど大したことでもない
十分きもいわw
木吉が布施の3点プレイやろうとしてる可能性あるが
あれ現実世界でやろうとしたバスケ部の人達は「体にかかる負担が大きすぎて無理」って言ってるんだよな
木吉の怪我考えると仮にやっても一発ネタなのか
60 :
板違い誘導:2011/10/23(日) 22:30:13.98 ID:CWZyiK7n0
ネタ・雑談スレは漫画板に立てないで下さい。マロンにお帰りを願います。
2chのルールに違反しているスレッドは、削除されることがあります。
らしいけどどうすっかね
>>60 2chのほとんどがネタ・雑談スレじゃないのか?
漫画板の他のスレとどう違うのか示してもらわんと納得できんよ
作品や作者毎のスレが各種漫画板で
漫画に関する特定の作品や作者に依存しない雑談はマロンってのが通例じゃね
各板の板ルールやスレ一覧読めば大体分かる
格付け板がID出るし内容的に移ってもそんな問題なさそうだった気がする
とりあえず何時でも移る準備した上で普通に議論重ねていけばいいんじゃね
>次の相手、中宮南のルービックキューブを持った選手が誠凛が勝ってくれてラッキー発言
これは青峰越えくるで
68 :
忍法帖導入議論中@自治スレ:2011/10/31(月) 13:53:32.74 ID:9LuEokmx0
人間誰でも神経質になる部分と大雑把な部分がある
たかだか四分割でしかないABO式血液型分類で云々するのはもういい加減消滅してもらいたい
「え〜、B型に見えないです〜」とか「Aかと思ったw」とかマジで鬱陶しいと思ってるのは俺だけじゃあるまい
津川はもうちょい上げても良い気がするが
池上の上位互換みたいなもんだろ?
2011/10/31版(仮)
15.0 緑間
〜〜〜
10.0
9.5 二階堂
9.0 青峰
8.5 火神 哀川 河田兄
8.0 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
7.5 剣 武内 結城
7.0 流川 沢登 如月 北沢 本田 石井 赤木
6.5 鎌倉 高階 布施
6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 日向
5.5 木吉 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 花宮 パパ 野辺 麻上 桜井 古橋 大坪
5.0 三井 土橋 大城 与那嶺 松本 福田 高砂 大門 一号 二号 今吉
4.5 若松 高尾 黒子 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 原
4.0 小堀 森山(K) 早川 諏佐 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部 伊月 広瀬
3.5 梅田 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益
3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
2.5 菅平 安田 小金井 角田 潮崎
sageで名前挙がった連中(若松、木吉、高尾、小堀、森山(K)、早川、諏佐)0.5落としてみたけどどうかな
無論まずかったら戻すけど
宮原(大崎工業)は3.0?
>>69 上がったどころで目立つわけでもないし
実際に点数制でチーム作るような流れになったときは
一芸型の癖に点数高いのはコストパフォーマンスが悪くて真っ先に弾かれること請け合いで
あんまいいことないぞ?
現状池上より上って言えるのは設定だけじゃん
黒子世界のキャラがキセキ以外大したことないの考えると池上と同格じゃね?とすら思う
散々言われてるかもしれんけど
仮に池上に実用性があってもネタ部分がどうも先行しがちでなあ・・・w
10.0青峰 野生化、ゾーン
9.5火神 9.0時代の青峰と1on1で互角、チームプレイ、ジャンプ力を活かしたリバウンド、ゾーン
5.5黒子 オーバーフローで完全にデータとられた相手からも点数取り放題
桐皇戦も終わったし青峰、火神、黒子上げようぜ
黒子は能力は魅力的だけど
本人がアレだから迂闊に評価上げると逆に使いにくいというか
黒子は今回も交代ありなのにほぼ体力切れしてるみたいなのがなあ
でもオーバーフローが条件や時間制限よく分からないけど強いから以前よりは上げないと駄目だし
基礎能力は大して上がってないから5.0-5.5って所かな?
ポジションが特殊だから同ポジションの奴と比較して決めにくいのがめんどくさいね
黒子の最後のフリースローの場面のところ
あれ残り時間考えると伊月と水戸部変えてリバウンドに水戸部参加させても良かった気もする
基本ルール的にあの場面で交代って出来たっけ(作者が考えてなかったとかはともかく)
時計が止まったらどっちがスローインかは関係なくいつでも交代できる。
まぁ藤巻だしボール出てないから交代できないとか思ってても不思議じゃない
俺はそれより桐皇がタイムアウト取らないことのほうが気になった。若松はどう考えても冷静じゃなくってるだろうし
あそこで火神に飛ばせないように指示してれば楽に勝てただろ
黒子の作者の頭で細かい作戦とか無理だろ。楽に勝てたとかの話なら
点差あるときに時間掛けて相手の攻撃回数減らせば勝てたし
リードしてる方がオーバーフロー相手に点の取り合い挑むとかアホだし
そんなペース落とせばらく
そんなペース落とせば楽勝だったっていうほど点差あったっけ?
桐皇は青峰が言う事を聞かないから真っ向勝負以外の選択肢がとれないのが痛い
まあ、監督はタイムアウトとっとくべきだっだよなあ
最後まで真っ向対決ってのは漫画的には正しいんだから一言
「青峰がそんな勝ち方許すわけないし、このチームは青峰についていく」
みたいな台詞がありゃ無問題なんだけどな。
古橋がどういう点を評価されて5.5にいるのか知りたい
ノーファウル倒れ込みエルボー
3作品最強ラフプレーヤー
南、古橋、宮原
名門綾南の副キャプテンを務めあげ、あの神奈川No.1プレイヤー牧のからボールを奪って逆転の立役者となる、しかも百戦錬磨の牧の隙をつくという強かさ
加えて、全国No.1チーム最高の、ディフェンスのスペシャリストでさえ止められなかったミッチーを完璧に押さえ込む実力は、ディフェンスに定評があるという程度では評価しきれず、
福田の復帰の際には、守備の秘密兵器として温存される
加えて敗戦後の引退宣言では、あまりの重責にたえきれず泣き出してしまい、言葉を発するどころではなくなった魚住と違い、一筋の涙も流さず堂々たる辞を述べるというメンタル面の強さも見せる
敵チームからも警戒すべき選手として注目されている
思い出されるのは、湘北との練習試合
仙道が流川を抜き、豪快なダンクを決めた時、流川は池上へのパスを警戒していた
これは端的に池上の実力を表している
何故なら、流川が池上を警戒し、池上へのパスを防ごうとしたからこそ、仙道は流川を抜き去ることができ、結果、あのダンクに結びついたからだ
すなわち、ここで称えられるべきは仙道ではない 池上である
池上が何でこんなに過小評価されているのか分からない
こんなにたくさんの実績を備えているのに
もっともっと称賛の渦が巻き起こってもいいはずだ
その池上のさらに上に君臨するのがムトゥーだけどな
池上+時々ロングシュート=深津
深津+時々超ロングシュート=今吉
>>92 深津は相手がアウトサイドの選手にトリプルチームしてきて中がら空きなのに
あえてトリプルチーム受けてる選手にパスし続けて逆転されるような馬鹿ではございません
95 :
マロン名無しさん:2011/11/07(月) 05:01:43.84 ID:3MwVljiJ
河田を使わす沢北ばかり。深津の方がバカだろ。
まぁ作品としての1on1至上主義というか
エース偏重路線の弊害だよな
どこから崩せばいいかじゃなくて
どうやってエースに点を取らせるかみたいな
97 :
マロン名無しさん:2011/11/07(月) 15:51:07.52 ID:3MwVljiJ
試合レベル
SD bjリーグ
DB アジア代表〜ヨーロッパ代表
黒子 バヌケ
試合展開
SD 戦術よりもドラマ性重視
DB 選手の設定・能力を忠実に再現。ある意味読者は勝敗を予想しやすい
黒子 上位陣の能力合戦
鳴海+スピード=若松OR南郷
水戸部+高さとリバウンド力=高砂
監督の料理回イラネ
若宮南を早く出せや
100 :
マロン名無しさん:2011/11/07(月) 20:47:34.06 ID:3MwVljiJ
1on1は誰が強いの?
ゴール下の攻防は誰が強いの?(センターに限る)
上位5名ぐらいで教えて
1on1大会順位表(攻守10回勝負)
1位 ゾーン青峰 ゾーン火神
3位 野生青峰
4位 青峰 野生火神
6位 黄瀬
7位 哀川 見城 沢北
11位 緑間
12位 仙道 牧 森山 流川
16位 河田兄 火神 木吉 高階 布施 三井
22位 穴水
ゴール下三強
二階堂
青峰
森重
(センターに限る)
PFまでOKでいいと思う
ドライブ無双かつインサイドも最強な奴とか
アホらしいから除外したんじゃね?
>>100は
>>102 ゴール下なら紫原っての一強じゃね
身長2M余裕で超えてて身体能力も高くて練習も毎日ちゃんとしてるってキャラだし
二階堂さんだろ
>>95 いや、深津はずっと沢北ばかりに回してるわけではない
状況を見ていろんな奴に回してる
終盤にも河田とかにもアシストしてるしな
それに、1stオプションにボールを集めるというバスケにおいて当たり前のことをしている深津と(沢北に集めることで点差も広がってるし)
インサイドがら空きでノーマークが二人もいるのに三人にマークされている奴にパスし続けてスコア停滞させて射程圏内まで追いつかれた奴を比べるのはどうかしてるぞ
PGのバスケIQランクがあれば最底辺にランクインされるレベルだぞ、今吉は
どうも。
SDしか詳しくないが哀川と沢北が同位でよかったw河田兄と三井が同位はびっくりしたけど少し考えれば納得。
ゴール下はやっぱセンター限定がいいね。(森重はあり)黒子勢が上位独占しそうだし。二階堂さんが無双なのは知ってるけど2〜5位が知りたかった。
>>108 ヘロヘロの三井のとこを松本使って攻めたりもしてるしな
試合中あまりフューチャーされてないから沢北の印象が強すぎるだけで、河田の得点シーンもそれなりにある
ってか、黒子のバスケの住人の思考回路は腐りきってるから、SDB連中と比較できるような代物ではない
キセキ以外は…いやキセキも時々おかしいけど基本的に作者の都合でアホになるからなぁ
若松と監督があの世界では無罪のような扱いを受けてることに少し引いた
黒子を放置した桜井今吉も二人に及ばないまでも戦犯だし青峰に切れられる前になぁなぁですまそうとしてるんじゃね
キセキの入ったチームのチームメイトはろくなやつがいねぇな
秀徳も大概糞だが土壇場で負けにつながる致命的なミスするとか桐皇のほうが酷いかもしれん
でも秀徳の糞さの前には霞む
全国ベスト8のチームにどこからでもシュートが100%入る化け物が加入するとか
ラスボスになってもおかしくなかったのにどうしてこうなった
1on1大会順位表(攻守10回勝負)
1位 ゾーン青峰
2位 ゾーン火神
3位 野生青峰
4位 青峰 野生火神
6位 黄瀬
7位 哀川 見城 沢北
10位 緑間
11位 仙道 牧 森山 流川
15位 河田兄 火神 木吉 高階 布施 三井
21位 穴水 石井 玉置 藤原
1on1大会順位表(攻守10回勝負)-2
1位 青峰
2位 火神
3位 黄瀬
4位 哀川 見城 沢北
7位 緑間
8位 仙道 牧 森山 流川
12位 河田兄 木吉 高階 布施 三井
17位 穴水 石井 玉置 藤原
*首位決定戦のみ延長戦有り
変更点・修正点
・状態分け省略版(表2番)
・首位決定戦のみ延長制追加
・緑間以下順位表記の誤りを修正
・石井、玉置、藤原参戦(要議論)
どうだろう
頑張って盛り上げて
121 :
マロン名無しさん:2011/11/09(水) 15:56:28.97 ID:jGn5tQcN
>>119 やっぱり緑間は納得できないな
フェイクありなら青峰より強くね
青峰火神あたりは人間の尺度で図れるレベルの反射神経じゃないし
サワキタが哀川と同列な気がしない
>>117 しかも上手いPG、全国でもサイズ・パワー最強級のCまでいるのにな
15.0 緑間
5.5 大坪
4.5 高尾
3.0 宮地
3.0 木村
文句なしに一番バランスの偏ったチーム
3Pシューターコンテスト(対ブロッカー制)
1位 緑間
2位 見城
3位 哀川
4位 沢北 高階 本田
5位 鎌倉 桜井 沢登 神 仙道 日向 三浦 三井 南 流川
15位 角松 佐藤 轟 藤原 宮益
20位 一号 今吉 小泉 木暮 剣 広瀬 深津
27位 氷川
参考記録
28位 植草 河田兄 黄瀬 藤真 布施
33位 榎本 如月
新企画
>>110 黒子勢はアホが多すぎるだよな
例えば桐皇対山王を考えると
青以外の面子で山王に勝てるわけがないので
山王はまず青を潰しに来るだろうし
その戦法をやられてるのにそれでも青一本道で攻めてきそうだよなwww
多分桐皇対山王がやったら20点差で桐皇が負けるよ
黒子はIO高いだけあって霧崎のバスケが一番合理的だった
山崎だけはなんでいたのか分からないが桐皇ごとき言ってたし
桐皇や秀徳の脳筋バスケには勝つるって意味だったんだろうな
>>127 それでも普通に桐皇が勝ちそう
青峰とかNBA何それレベルの超人だし
エース対決で2.0点差ついたからな
桐皇と山王
少なくともA評価は堅いだろう
桐皇は地味に青峰が次元違いだから雑魚に見えるだけで他のキャラも全国でも有数の選手だったりするからな
いくら強くても試合終盤であんなミスするチーム嫌だわ
青峰は他の四人と監督にきれていい
青峰と火神は点数もっと上じゃね
緑間みたいな不可能ではないがプロでも厳しいレベルの超人技余裕レベルになってるし
>>130 その理屈だと秀徳は天童寺より上になるぞ
火10で青11ぐらいでも良い気はする
桐皇のA昇格は納得できるがそれに勝った誠凛もA?
紫は2M超えの長身と超練習熱心でどうとでもなるが赤はどうするんだろ
黒と大差ないチビな上に特殊能力系では無いって書いちゃったし
キセキと火以外でバスケで重要な要素って残ってるっけ?
洞察力とかは桃で既に使ってるし
>>136 勝ったのは相手の慢心+一度限りの技連発だから自力が不明
次戦以降で決める方が良い
個人的には洞察力特化と予想してたが桃井が既に使ってるな
未来予知じゃね、とか思ったけどこれも既に桃井がやってんだよな
赤司は一人で20点取れる攻撃能力と黒子みたいな特殊スキルで凄い選手じゃないぐらいしか判明してないのがな
180は超えてると思ってたからチビで驚いた
諦めてテニヌ技やってりゃよかったのにな
五感奪うとか時止めるとか。黒子が既に催眠術もどきやってんだから別に誰も突っ込まねーよ
描いてる方はまだ真面目なバスケ漫画に
ギリギリ踏み留まってると思っているのかもしれない
特殊能力系じゃないにしたのが痛いな
もう真っ当な能力でバスケに必要なのは出尽くしてる現状でチビの赤司が圧倒的な存在になれる能力って一体……
最近のだとロウきゅーぶって一応はバスケ物で書かれてたが
二次元だと無視されがちだがバスケで身長は絶対的な武器だからな
何で赤司を173なんてチビにしちゃったんだろ
藤巻のよくわからんPG信仰の賜物じゃね
他のが190センチ前後でちゃんと現実にあった身長(現在の中学日本代表の平均が191センチぐらい)なのに赤だけ異常に低いからな
話題性だけの理由でチビにした
その結果トップクラスにする能力が思い付かなく何時までも出せないのがバレバレ
次スレ立てる板を早めに決めておかないか?
ID公開の板に移動するかこの板で続けるかどうかもだが
スレ終了直前だったこともあって碌に話し合ってないし
>>145 地区大会優勝チームが一人飛び抜けて上手い奴が居るだけで他四人は素人のチームに負けたバスケ物かw
基本的に無茶苦茶だがその部分はリアルとバスケやってた友達は評してたが
アレなんか主人公の設定が寒かったな。身体能力は並なのに
弱点見つけたり作戦立てるのが上手くて「◯◯の知将」だか言われてるとか何とか
>>170 素人の一人が他の選手より20センチ以上大きいだからな
バスケで20センチの身長差は致命的だし小学生レベルの技術では対応できない
>>146 何それ?はじめて聞いた
黒子にまともなPGいた記憶がないけど
>>151 主人公の昴は周囲に居るのが小学生とか女だから無双できてるだけで同年代の上手い奴相手に一対一だと歯が立たないのがな
まあ元からパス回しとゲームメイキング能力特化で個人としてはそこそこ設定では有ったが実際に同年代に手も足も出ない描写がされたのが悲惨
>>153 点を取ったりペネトレイトからオフェンスを組み立てるようなガードがいないから
藤巻がアシスト信仰というかポイントガードってポジションに妙な偏見を持ってるんじゃね?
ってことがたまに言われてた
その後でDFは下手なそいつに限定条件付きで引き分けて同等で濁されたのは吹いたw
あの主人公作者の学生時代に補欠だったコンプレックスみたいなものを感じるのは俺だけか
ロウきゅーぶの昴って黒子で言うと伊月に高いレベルのパスとゲームメイキング能力加えた程度の雑魚だからな
純粋なバスケ物だとモブクラスの選手
このスレで言うと4ぐらいの雑魚が主人公なのかw
160 :
マロン名無しさん:2011/11/10(木) 03:02:10.99 ID:kfNMiC3p
赤司の身長が云々って話になってるが
試合になったら身長が伸びるとか
巨大化するみたいな発想があるかもしれないじゃないか
ピッコロさんみたいに
緑間もやりすぎやりすぎって散々言われてたけど青峰のほうがスペック高くしすぎた気がしてならない
・スピードトップ
・瞬発力トップ
・その瞬発力でディフェンス力もチート
・曲芸じみたドリブルスキル
・適当にぶん投げて決めるシュート力
幾つかは赤司の固有能力で良かった気が
誰も次の相手に興味がない件
そりゃまさか次の試合で苦戦すると思ってる読者いないだろ
スタメン全員欠場でもしない限り
>>159 高校レベルだとそこそこの雑魚が小学生女子相手に無双してマンセーされるって残念なバスケ物だから
>>161 青峰も数値的には13ぐらいの化け物だな
黒子のバスケはテニスの王子様と同じ道を辿ってるからな
最終的に上位が黒子勢で埋め尽くされそう
3作品初の香川代表校という点で期待してる人はいるかもな
香川選抜を作る時に重宝するし
キセキの五人は連載続いて世界大会とかまで行ったら最終的に全員20とか行きそう
各県の強豪
・新潟
天童寺
・千葉
成田
・神奈川
瑞穂 湘南 湘北 海常 陵南 翔陽 本牧 横学
・秋田
山王 城北 陽泉
・茨城
明和
・沖縄
カニ高
・東京
桐皇 誠凛 秀徳 霧崎 正邦 新協
・福岡
九工
・大阪
豊玉
・香川
中宮南
・京都
洛山
ちなみに3回戦で誠凛と当たるのは森園北(新潟)、若井(青森)、箱崎文理(埼玉)のどれか
169 :
マロン名無しさん:2011/11/11(金) 06:07:10.62 ID:ncN0oaaX
>>166 でも主人公チームを舐めてる時点で
小物臭しかしないんだよな
うどんシュートとかうどんターンが
あるかしか興味がわかない
んなミスフルじゃあるまいし
東京>神奈川>秋田>京都>新潟>千葉>茨城>沖縄>大阪>福岡>香川
東京 神奈川 秋田
木吉 赤木 紫原
青峰 石井 河田
火神 黄瀬 氷室
緑間 哀川 沢北
花宮 仙道 深津
やっぱり緑間がいるせいで他の県じゃ勝てないな
秋田も思ったよりやばいな
やりようによっては神奈川に勝てそうだ
ペイントエリア限定1on1大会順位表(攻守10回勝負)
1位 青峰
2位 火神 二階堂
4位 河田兄 黄瀬
6位 哀川 見城 沢北 剣
10位 仙道 武内 布施 牧 緑間 森山 結城 流川
18位 赤木 石井 木吉 高階 玉置
23位 穴水 魚住 花形 藤原 三井 薬師丸 梁川
>>100>>109 作ってみたよ
>>158 それぐらいの選手が頑張るバスケ物も読んで見たい
>>172 黄瀬の描写なしのセリフだけのリバウンド力を信じるなら
牧
哀川
仙道
黄瀬
赤木
ってのも強そうだけど、このスレ的にはなしか
描写重視だし
東京、神奈川、秋田が強すぎるんだがリアルでもそうなの?
東京はPGが弱いな。
山王のようなフルコートプレスかければ押さえられるかも。
ただいきなり青峰にボール渡されたらどうしようもないが。
後出しの権利を活かして木吉がボール出しして
青峰・緑間が受け取ればまったく問題はなさそう
確かに緑と青いればリバウンドいらねーしな。むしろ青峰にとっては中に人が増えると邪魔
青峰と緑間だけでもマークマン4人は必要だし神奈川は無理ゲーだろ
秋田はこれから描写される紫原と氷室のチート次第
氷室一人じゃ火神青峰緑間のうち一人止めるのが精一杯だろ
紫はゴールした離れてキセキのマークにきてくれるならむしろ東京からしたら願ってもない展開
ゴールしたにいてくれるなら緑間とミドルレンジからの攻撃でせめればいい
多分秋田が最強だろう
選択肢が豊富
東京は自分勝手な奴が多すぎて
しかも青は流川同様選択肢が狭すぎて
沢北や深津に抑えられるし
んで高さで勝てないから河田と紫にはリバウンドで取れないだろう
ちなみに河田兄は外もあるからな
>>172 後神奈川は赤木よりも桜木の方が良いよ
主人公補正もあるんだろうけど
緑をフルで止められる3作品中唯一のキャラだから
緑封じに桜木を置けば後は神奈川にも東京に勝機はある
持ち上げすぎと思われるかもしれんが
SDの桜木は3作品の全キャラ中
ジャンプ力 スタミナ リバウンド だけは
ナンバー1だと思う
散々桜木単独で緑間封じは無理だと言われてきたのにまだ言うかw
まさか…アイツが戻ってきたのか!?
出会い頭の一発は100%止めるだろうがフェイク織り交ぜられたら桜木じゃ無理
スタミナはまだしもジャンプ力はどう見ても哀川と火神の方が高い
リバウンドも終盤は河田に攻略されてた印象が強い
スラムダンクに幻想抱いてる人がまだ居るんだな
能力バトルになりかけてる黒子には既に歯が立たないってのに
>>185-186 同一人物だろうが痛々しいな
花道レベルだとキセキの相手は無理で無冠でも厳しい
日向止めるにはいいかもしれんな>桜木
バリアジャンパー使っても無理なジャンプは出来そうだがフェイクとかで簡単に出し抜かれそう
フェイクで出しぬかれても神を止めたろ 桜木
それだけで封殺できると思い込める信者補正が痛々しい
神と日向なら既に日向が上じゃね
地味に3だけなら全国トップクラスだし
基本的にスラムダンクは県大会レベルで黒子は全国大会レベルだからトップクラスが同等って仮定しても差は出るな
他の事も最低でも上の中ぐらいは出来るのに緑を3ポイントしか能がないと勘違いしてる馬鹿が偶に沸くな
>>195 桜木はハイライトプレーをたまにかますがコンスタントにトッププレーヤーを抑えたことなど一度もない
スラムダンクのキャラは全体的に過大評価だと思う
全国だと並って選手が殆どだし誠凛のモブメンバーレベルが殆どだろ
>>200 基本的に身体能力が馬鹿高いだけの素人だからな
>>201 キセキは突出してるけど、さすがに誠凛モブよりはスラダンキャラのほうが上だろ
スリーのみなら日向も抜けてるけど
日向も総合値は低いと思う
他も中の上レベルとは言われてるぞ
それ+トップクラスの3だから総合値は高い
全国レベルだと日向が上の下で木吉が上の中ぐらいか
>>204 どの辺で言われてんの?
DFが言いわけでも運動能力が高いわけでも、身長があるわけでもなく
頼みの綱のバリアジャンパーすら厳しくチェックされたら打てないし、その状況でドライブで抜きに行くような力もないのに
基礎値の低いスポットシューターでしかないだろ
日向のスリー以外が中の上ってのは初めて聞いたわ
黒子キャラのみならそうかもしれないけど
三作合わせたらスリー以外は下の上がいいとこだろ
まだ宮益のほうがディフェンスとかよさそう
日向の活躍は自由にさせすぎだろってのがあるからな
基本的にあの漫画のキャラはDF意識が低い
自分のマークマンに裏とられまくるし
というかマッチアップゾーンしてるわけでもないのに
ボールとマークマン両方を視野に入れるって意識が皆無だからな
無意味にベッタリフェイスガードで張り付くかハンズアップもせず漫然と棒立ちしてるかのどっちか
DF力
SD>>>DB>>>>>>>>黒子
だと思う
DFに関しては黒子勢は下手糞すぎ
とうおうは本当に全国準優勝なのか?って疑いたくなるくらい
せいりんの最後のシーンはありえなかったしな
タイムアップを取らない監督
無意味にブロックしようとする若松
黒子を全く意識しないDF陣
黒子勢はディフェンスが〜というより作者が上位陣しか考えてないのが問題。
キセキ級が2人いる陽泉のモブは得点シーンすら描写されるか怪しい
陽泉の氷室以外は紫のリバウンドの強さを描写するためにことごとくシュート外す役回りになる気がしなくもない
もしも二階堂が40分リバウンドを拾い続けたら、みたいな悪夢が見られるのか
>>205 木吉が上の下かどうか確かめるべく
>>2をベースにセンターだけ抜き出してみた
点数制評価〜センターver〜
*9.5 二階堂
*9.0 火神
*8.5 河田兄 森重
*7.5 剣 武内 結城
*7.0 赤木
*6.5
*6.0 花形 魚住 薬師丸 梁川 木吉
*5.5 穴水 大坪 パパ
*5.0 土橋 大城 高砂 若松
*4.5
*4.0 河田弟 水戸部
*3.5 相澤 紅林
*3.0 岩田
*2.5 菅平
見事に3階層に分かれてた
上位層:7.0〜9.5
中位層:5.0〜6.0
上位層:2.5〜4.0
>>206 身体能力とかも中の上レベルは普通に言われてるぞ
木吉は中の下やね
日向が身体能力中の上なんて言及あったか?
スカウター持ちのリコとその父親から普通に言われてる
キセキとかが異常なだけで日向は身体能力は低くない
黒子まともに読んでないの多いからな
木吉とか余裕で赤木より上手いのに雑魚扱いだし
探したが身体能力(何を基準にしてかは知らんが)についての記述なんて見当たらないんだが
チームメイトが弱すぎて勝てなかっただけで日向は中学時代から上手い方の選手だった設定
それシュートだけじゃね
チームスポーツの意義を問いたくなる漫画w
14巻見てみたら桐皇からの評価も日向の身体能力は中の上だな
イグナイト取れる時点で平均より上なのは確定してるし
木吉は3番くらいでポイントフォワードとして作中で動ける描写とかがでたりすればもっと上げようもあるんだろうけど
純粋なセンターとしては現状雑魚もいいとこだからこの評価
>>226 黒子が個人だけでやってるキセキの五人にそれを思い出させるってのがメインテーマなんじゃ
赤司と紫原を除いては既に達成してるし
>>228 ぶっちゃけ上履きで火神と競り合えるってだけでもっと上で良いと思う
チームに足引っ張られて人生初の敗北を経験した青峰が果たしてチームプレイに目覚めるんだろうか
>>229 その二人はそもそもバスケ楽しくてやってる人じゃないから無理ゲーだがな
万能の天才の暇潰しとバスケの天才が才能有るからやってるだけだし
点数制評価〜センターver〜
*9.5 二階堂
*9.0 火神
*8.5 河田兄 森重
*7.5 剣 武内 結城
*7.0 赤木
*6.5
*6.0 花形 魚住 薬師丸 梁川
*5.5 穴水 大坪 パパ 木吉
*5.0 土橋 大城 高砂
*4.5 若松
*4.0 河田弟 水戸部
*3.5 相澤 紅林
*3.0 岩田
*2.5 菅平
木吉(若松も)は桐皇戦の失態で下げられてるから中の中だな
スラムダンク勢が高すぎじゃね
赤木とか全国じゃ並だろ
仮に木吉を1on1のスキルとかテクニックとかを加味して6.5くらいにあげたとして誰か使うか?
高階布施、一つ上がると如月流川がいるのに
魚住花形が若松を抑え切れるとは思えないけど
なぜか下がっていく一方
>>221 描写を中心に多作品と交えて議論するのがこのスレの趣旨なのに
1つの作品内での評価のみに固執してどうする
そういうのは単独スレでやってくれ
早川に諏佐と二人がかりでもリバウンド取られてた若松がそれはねーわ
公平に見て
今吉=深津
若松=花形
桜井=南
くらい
>>236 若松にインサイドの得点能力を感じた場面が無いわ
パワーとスピードがそれなりってだけの桜木の下位互換にしか見えん
上でも書かれてるが県大会レベルが基本のスラムダンクと全国が基本の黒子なら黒子の方が上だろ
スラムダンクであれだけ苦労してた全国に行くのだけなら余裕レベルの奴等が基本だし
若松の得点シーンなんてディフェンスがカスでなぜかどフリーになってるところにパスが入ってのゴール下くらいしか無かった気がするぞ
243 :
マロン名無しさん:2011/11/13(日) 19:32:28.89 ID:JXzeV8BH
何で急に描写をまったく重視しない連中が増えたんだ?
設定的にも描写的にも黒子のバスケのキャラの方が上では有る
でもスラムダンクが上だと思ってしまうぐらい画力に差が有るのが難点
描写重視だとスラムダンクはぶっちゃけ下がるぞ
イメージ補正が凄いだけだし
>>238 早川はリバウンドにかけては全国トップクラス
若松だって木吉に競り勝ったしリバウンドは強いはず
>>237 客観的に見れてないのは明らかにお前だからw
>>246 でも若松ってスクリーンアウト知らないんだろ?
黒子が本格的にインフレしてからのスラムダンク信者はガチでウザイな
>>249 あとシュート中にファウルされると得点に加えてフリースローが与えられるってことも知らない
インフレってキセキは大概化け物化してるけどモブキャラは依然としてカスばっかじゃん
花道なら緑間を封殺できる(キリッ
>>252 中学時代だとキセキ以外はまともに取れなかったイグナイトを全員取れて当たり前レベルまでインフレしてるぞ
ついで書いとくがキセキは才能開花前でもバスケのスポーツ特待で高校に入った選手5人相手に青・黄・緑の三人だけで圧勝できる強さ
それ緑間登場直後からいついてるアレなのが言ってるだけだろ
>>248 そんなこと言われても、裏付ける描写のない設定は他作品と比較することができないからね〜
ためしに日向の身体能力がこのスレ内でも中の上レベルと思われるような描写あれば言ってみてよ
キセキの設定はやりすぎだな
>>254とか有り得なすぎだろ
>>254 黒子信者の言うバスケレベルの高さは早いボールをキャッチすることなのか?
ドッチボールでもやっとけよ
初期状態の木吉でも取れたイグナイトが取れるくらい別に大したインフレじゃない気がするが
帝光でキセキ以外とれなかったってんなら帝光のキセキ以外がヘボかっただけじゃね。
全国屈指の強豪とか言われてるのに現状高校バスケに影も形もないし
>>258 設定を描写で裏づけで桜木じゃ緑間を止めれないとなるのに、なぜそうなる
木吉は最初から全国トップレベルの選手だって忘れないであげてw
ブランク有りで戦ってるのが全国でも上位に位置する奴等だから現状だと苦戦するのも当然だし
>>108とか
>>251は黒子の世界ではミスとは認識されないようだし評価に影響させなくていいと思うし
影響させるとなるとスクリーン等を思いつかなかった緑間を始めとする秀徳メンバーは全員ダウン確定
ここは住民が監督ルールだから若松にブロックにいかないように指示しとけば問題ないはず
キセキ相手だと数人掛りでも相手にならないが一応黒子に出てるモブって全国でも有数のプレーヤーが殆どなんだよな……
才能で何でも片付けすぎだろう
緑間とか青峰は人間では有り得ないレベルの動きしてるから仕方ない
若松がど素人レベルのミスをしなくなったところで特筆する能力も無いがな
跳躍力除いた身体能力は火神級で火神より技術とかは上だから普通に初期の火神より上には行く
火神並のパワーとフィジカルだっけか?
そもそも火神のパワーやフィジカルがどんなもんか皆目見当つかんからどれくらいすごいのかもわからん
黒子は完全にテニヌ化してるからな
赤司とか幸村の五感剥奪並の超能力使っても驚かない
>>268 片手ダンクでゴールをぶっ壊す青峰と渡り合える
んでそれがゴールしたのポジション争いではどれくらいの能力になんの?
若松も身体能力とかだけならキセキと同等って事か
能力バトルじゃないスラムダンクなら大活躍できただろうに
>>272 糞ディフェンス時のみ点をとったり、相手にリバウンドとられまくったりできる
>>272 普通に超有利だよ
そんな事も分からないのに何でこのスレに参加してるんだ
>>275 身体能力をプレーに活かした描写も無いのに評価するということは
桜木もゴールした無双できるってことになるぞ
花道のど下手描写は無視するのな
どんだけスラムダンク好きなんだよ
じゃあ若松のスキルが伺えるシーンを原作から探してこいよ
>>222 桐皇戦みたら、赤木以上とは思えんが
後出しパスほとんど生かせてないし、フィジカルも若松に押されるレベル
若松の身体能力は火神に引けを取らないとか勝手に評しているが、今まで誰もそんなこと言ってないのになぁ
設定なんてどうでも良いから描写で評価しろ(キリッ
※ただし桜木花道の素人描写だけは例外
このスレっていつから作中のセリフ一つを鵜呑みにしてキャラの評価決めるようになったんだ
>>280 普通に言われてるだろ
スラムダンク厨って黒子読んでないのに書き込んでる馬鹿だらけなの?
>>281 正確には
※ただし桜木花道はファインプレーの描写のみ考慮
ゴールぶち壊すレベルのパワーを持つ青峰と同等の火神と同じくらいの身体能力の若松が早川にはポジショニング負けるんだよな
>>280 スラムダンク大好きなのはよく分かったよ
せめて他の作品もある程度読んでから来てくれ
>>282 緑間さんが必中仕様になってからだと思われ
つましpart1から
>>289 緑間は実際ボールに触らない限りシュート外してないじゃん
黒子は基本的に台詞と実際がズレないからな
基本的にその手の物はそのキャラの感情からの台詞じゃなく設定説明の為の台詞だから
スラムダンクのキャラは全員今の数値より1ぐらい下だと思う
スラムダンクキャラはバスケを日本に広めた功績が有るからそれぐらいの優遇が当然
黒子厨はキセキ勢以外の言われてるだけじゃない描写の根拠をもってこいってw
>>281 桜木はファインプレーする可能性もあるだけの、総合的には穴だらけの選手ってのがこのスレの総意なのに
捏造すんなって
昨日も緑間を封殺できる唯一の存在が花道とか書いてた馬鹿が居たがなw
>>297 普通の状況でしかやらない無難キャラなのに外されたら困るわ
キセキが三作品で並ぶものがないチートなのは異存ないけどそれと合わせて
他のろくに描写のないモブキャラが持ち上がってる違うだろ。若松とかちゃんと描写されてから語れよ
>>299 誰も同意してないし、今の流れに持ってこられても困るけどな
キセキがモブ相手に無双しそれを黒子と火神が何とか倒すが基本なのにモブの活躍シーンが有る訳が
中学前半で既に
>>254の連中と張り合える時点でそいつも化け物確定だし
描写されてないなら話題に上げるなよ、としか
キセキを強く設定しすぎたのが失敗だよな
中2前半でスポーツ特待で高校行った奴に三対五のハンデ戦で圧勝って引くわ
しかも覚醒前でその強さって設定だからな
307 :
マロン名無しさん:2011/11/13(日) 20:39:31.33 ID:5zNzKwWQ
若松や日向を推す人が具体的にこういうプレーをしたからすごいと言えばいいだけじゃん
全国で活躍できる選手なのに低く評価しすぎだろって流れだと思うが
じゃあ評価出来るだけのシーンを持ってこいよってのが今の流れだろ
>>306 高校からスカウト来るレベルの選手では有るって事だしね
それが中坊にフルボッコされるとか萎えるどころじゃねえ
黒子の作者ってバスケの知識皆無っぽいから設定がグダグダ
試合中にボールをぶん殴ったりしてて吹いた
>>308 その活躍シーンがないって言われてんだろw
んで結局日向や若松の描写とどれくらいの評価になるかの考察はまだかよ
若松は低すぎだが日向は今ぐらいで良いんじゃね
若松も赤木が高すぎるから不自然に感じるだけの気もする
二人とも5.5か6ぐらいだよな
つうか何で赤木が7なんだ
>>308 ってか、設定だけならスラダンのメインチームもインハイ2位の海難と互角の全国レベルだし
ディアボも神奈川決勝リーグは全国大会と差がないんだよね
>>314 評価上がるポイントはあるのか?
むしろバスケIQの底辺っぷりで下がらないの?
そういやいつの間にか7.0にいたな
いつあがったっけか
信者が勝手に上げてたとかの展開か
若松パパと同ランクって考えると意外とそんなもんかな、って気もしてくる
そもそもパパが過大評価なだけかもしれんが
流川と赤木が同ランクは流石にないだろ
赤木は本当に何であんな高い位置まで成り上がってるんだ
基本的な能力だと若松にさえ完敗レベルだろうに
7.5のセンターとインサイド限定ならそこそこ張り合えそうな赤木が6.5は安い
とかいう提案があったような気もするけど別に多数派な意見でもなかった気がする
赤木は普通に残してるスタッツがすごいけどな
2mの魚住だって圧倒してるし
主人公チーム故の過大評価以上の理由は存在しない
海南戦の攻守無双は評価に値するだろ
スラムダンクキャラは実際より過大評価が普通だから
そもそも若松は百歩譲ってリバウンド力は木吉からのオフェンスリバウンド一つで見るとしても
インサイドのディフェンスとか得点力に関する描写がさっぱりで評価できん
身長も高く身体能力もキセキと大差ないレベル
河田以外は圧倒しているし、C選手は替えがきかないから評価が高めになるだけなのに
なぜ過大評価になるんだ
評価が高めになるんなら普通に過大評価なんじゃ
別に替えが効かないとかこのスレだと関係ないだろ
>>330 それが本当だとしても宝の持ち腐れだなw
個人的にはは7.0だと高いと感じるけど6.5じゃお得な気がする微妙な位置だと思う
>>333 キセキが次元違いすぎて雑魚に見えるだけで普通に全国トップレベルの選手では有るぞ
役割とキャラの性格的にもドラゴンボールのヤムチャと同じポジションのキャラ
ぶっちゃけ黒子勢のセンターで紫以外が
神奈川3大センターの赤木 魚住 花形 を止められるとは思えないんだが
花形=木吉の上位互換
魚住=若松の上位互換 にしか見えない
若松は良くて高砂や南郷レベル
というより黒子に出てくるキャラはキセキと無冠以外レベルが低い
全体的なレベルで言えば黒子はSDやDBに比べて低レベルな試合してるだろ
その低レベルな中で偉そうにしてるのがキセキ
まあ監督が能無しが多すぎるってのもあるけどな
だからそういう設定だけのスペックはいいから描写を持って来い
設定だけでいいなら愛知の星や大栄の土田も評価しなきゃいけなくなる
赤木の7.0は違和感ありすぎる
6.5まで下げは確定で良いと思う
スラムダンクの試合が高レベルって凄い信者補正だな
スラダンやディアボが高いんじゃなくて黒子が低いんだよ。勝手にねじ曲げんな
スラムダンクも黒子も試合描写は同レベルだと思うが
どっちも個人のスペックでごり押しの子供の喧嘩
スラムダンクって試合展開は馬鹿丸出しだろ
物語としては優秀ってだけだぞ
スラムダンクへの神聖視が痛々しすぎるw
紫の描写限りでは
河田兄よりも評価低くなる可能性大だけどな
インサイドしか働けない紫よりも
どのポジションも経験してきて万能な河田兄の方が使えるし
なんだ
黒子厨が点数制ドラフトということと描写重視というルールを理解せずに発狂してるだけか
次からテンプレに入れといたほうがいいな
>>343 黒子に比べればマシだよ
インサイドの駆け引きも描けない上に
能力同士での対戦しか描けてない
しかもディフェンスが雑魚が多いし
スラムダンクで言えば豊玉レベルのディフェンスしか出来ない連中が多い
黒子には
>>345 緑間も普通に万能だしやる気ないだけで普通に他も出来るだろ
キセキは一人20点取るのが最低限のノルマで黒子も最後はスタンドプレーばかりだったって言ってるし
バスケはどのポジションでも万能に出来るのが優秀の証ってのが黒子だからな
>>348 だからこのスレ的には緑間が最強なんでしょ
1on1の評価を考えるスレじゃないしね
青は確かに化け物だけど3Pを撃てない時点で緑間よりも上ってことはない
それは普通に事実
特化五人より全部満遍なく出来る五人の方が強いのがバスケ
>>350 撃たないだけだと思うが
あんな無茶苦茶なやり方で100%入るから普通の3Pなんて余裕だろ
勘違いが多いがキセキは万能かつ特化で黒子は突然変異の超特化ってだけだからな
例えば
紫5人いるのと河田兄が5人いる のとではどっちの方が有利かって
考えたら河田兄5人の方だと思うよ
まあ紫の描写自体だけどね
他のキセキ知ってる黒子が紫原はスイッチ入れば無敵と称してるから普通に紫原が上じゃね
青峰や緑間でも無理って事だし
問題は藤巻がセンターの凄さを上手く描けるか、につきる
木吉の株を爆下げすることで紫無双になる可能性もある
赤司と紫原は最低でも青峰と同等じゃ無ければ盛り上がらないからな
緑間と黄瀬は二人の噛ませにされるだろうし
ボール殴ったら反則さえ知らなかった作者が書けるとは思えない
>>337 魚住や花形にキセキレベルの身体能力はないだろ
スラムダンク厨の中では有るんだよ
それで花道とかはキセキより遥かに上の身体能力と信じてる
だから身体能力があるのはわかったからセンターとしての凄さを描写を根拠にしめせまずは
まとめ
スラダン厨は数が多いからランクに反映されやすいだけ
正しくは実際より過大評価が普通になるだな
黒子厨頭悪すぎるって・・・
身体能力が高くてもスクリーンできないはポジション取りもできないはで活かせてないから意味がないと何回も言われてるのに
そもそもキセキレベルの身体能力もみせてないわけだが
センターで身長高くて身体能力高いだけで凄い証明としては十分じゃ
インハイ2位の学校のセンターが技術ショボいとかの暴論展開でディスってるだけだし
>>364 読んでないなら来るなって
何でスラムダンク専用スレで大人しくしないでこっちで荒らすんだよ
>>364 木吉のポジション争いで見せたし活かせてたわけだが
日本語が読めないのか?描写重視って書いてるだろ
スラムダンクキャラが上じゃ無きゃ気が済まないキモオタが暴れてるんだな
>>367 そういう描写は木吉がショボいで封殺するのがスラムダンク厨
まあ確かに黒子はスクリーンアウトの描写が雑なんだよな
ゴール下での争いがスラムダンクに比べて盛り上がらない
そりゃ黒子のバスケだからな
>>370 早川に負けた若松がショボいとかも正にそれだなw
これがスラダンなら早川がすごいと持ち上げてる
雑と言うか描かないんだよ。どいつもこいつもシュートを落とさないから
木吉の公式戦デビューでは木吉がリバウンド取ってくれるから日向のシュート精度もあがるとか持ち上げたのに
今のとこ木吉いなくても霧崎戦以外ろくにシュート落とす様子ないし
早川もリバウンドこそ取ってるけどそれがどうすごいのかよくわからん
スクリーンアウトが上手いのかフィジカル自体が強いのか
ボールの落下位置に対する嗅覚みたいなものがあるのか最高到達点までの速さが抜群なのか
376 :
マロン名無しさん:2011/11/13(日) 22:17:32.72 ID:5zNzKwWQ
>>367 木吉にいとも簡単にポジションを取られあっさり点を取られてたが
若松を押す奴はそろそろこのシーあるからすごいというのを具体的に書けって
今のところセンターの中ではスピードがあるくらいしか長所ないぞ
本スレでパクリパクリ言われるからこっち荒らしたいだけなのか?
>>374 描かないんじゃなくて描けないんだよ
ゴール下の描写が少なすぎでしょ 黒子って
どいつもこいつも突破されてすぐにシュート入れられてるからね
だからこのスレでも黒子勢はディフェンスがザルって言われてるんでしょ
書いてるシーンも簡単に裏とられたり
作中No.2の木吉もインサイドでフリーにして棒立ちで点取られたりして酷いぞ
すっかり慣習化してたから今まで問題はなかったが
ランキングが点数制ドラフトと描写重視によって成り立ってるってテンプレに入れたほうがいいね
黒子はアニメ化もするし、今日みたいにルールわからず暴れる人が今後増えそう
やけに伸びてるから緑間アンチでも現れたかと思ったらさらにひどいことになってたんだな
設定だけじゃなく描写出せと言ってるだけなのに、スラダン厨だの作品読んでないならこのスレ来るなだの会話になってないなw
そもそも作中でもパワーキャラとして描かれてない火神と同パワーだと木吉が感じたこととかが+評価になるのか?
DBが一番議論しがいがある。
スラダンと黒子は対極。
ってか、一部のバカが設定だけでごり押ししてくるのがダメなだけ
それがなけりゃ普通に議論はできる
パワーキャラじゃないセンターなら
花形くらいにはスペック持ってないとダメだよ
だから木吉は花形以下
青と火神がやけに過大評価されてるが
黒子の他のキャラが雑魚すぎなだけで
深津や沢北がマッチしてればあんなに簡単に抜かれねえよww
流川にすらスキがないと言わしめた沢北と
2年の時点で抜いたと思ったら後ろからカットされた牧 だからな
2011/10/31版(仮)
15.0 緑間
〜〜〜
10.0
9.5 二階堂
9.0 青峰
8.5 火神 哀川 河田兄
8.0 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
7.5 剣 武内 結城
7.0 流川 沢登 如月 北沢 本田 石井 赤木
6.5 鎌倉 高階 布施
6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 日向
5.5 木吉 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 花宮 パパ 野辺 麻上 桜井 古橋 大坪
5.0 三井 土橋 大城 与那嶺 松本 福田 高砂 大門 一号 二号 今吉
4.5 若松 高尾 黒子 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 原
4.0 小堀 森山(K) 早川 諏佐 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部 伊月 広瀬
3.5 梅田 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益
3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
2.5 菅平 安田 小金井 角田 潮崎
赤木が高すぎると言われてるがどうする?
俺の記憶だと石井7点赤木6.5で石井使うか?とかで赤木を上げた気がする
赤木下げるんなら石井の位置も再考の余地があるかも。なんなら武内も
青峰は10以上だろ
制限時間付きとはいえゾーンがあるし
ゾーンなんて点数アップの要素にならないでしょ
元の状態ほぼ全てのキャラが勝てないんだから
それは1on1の状態での話だろ
青峰はチーム構成を考えてもつまらないからぶっちゃけ点数とかどうでもいい
緑間は誰と組ませるかで色々考える余地はあったんだが
これ言うとこのスレの価値自体無くなっちゃうけど、黒子が他2つよりも非現実的すぎて比較が出来ん。
>>384 火神は知らんけど青峰はもはや投げれば入るレベルだから抜けなくても問題ないし
その二人が止めれるとも思わん
>>392 深津と沢北の2人なら間違いなく止められると思うけど
宮城に抜かれるような二人がキチガイ身体能力とチートテクニックを持つ奴を止めれるのか
3作品のパワーバランスを確認するために
>>385から平均を出してみた
合計/人数 Average
S 178.5/38 4.7
D 278.5/51 5.5
K 156/29 5.4
>>396からキセキを抜いて黒子の平均出してみたらスラダンより下になった
意外とバランスいいのかもしれん
火神 9.5
青峰 10.0
紫原 9.5-10.0
氷室 9.5-10.0
赤司 10.0-10.5
黄瀬 9.5-10.5
が予想評価としてほぼ絞れる形になる
描き方だったな
アレックスの説明に従えば
火神が10.0以上の領域にたどりつくのも
ほぼ既定とみなせば全体的にもちろん上がるんだろうけど
描写次第だから作中の格とかはどうでもいいけどな
作中で青>>緑がここでは緑>>>>青だし
>>383 高身長で火神と対等にやり合える身体能力と両手でフック撃てるってだけで上じゃね
変則センターとして花形よりは上だろ
インサイドの柱としての能力は現時点では微妙すぎるけど
紫戦で意外と活躍するところを見れるかもしれない
気長に待つしかないな
木吉は過小評価されすぎ
作者が設定だけ作っといて
活躍は因縁ある紫戦まで出し惜しみ状態なんだから評価低いのは当たり前
不当に低いとは思うがな
木吉に関しては全て木吉がショボいからになるし
数値的に黒子キャラが上になるのは仕方ないと思うがな
バスケ版テニプリだし
そう思うなら議論して変えればいいじゃないの
じゃあ木吉がどう凄いか描写をそえてはよ
今見てきたら格重視の単独強さスレでも低くてワロタ
>>398 修業とか氷>火とか今後のインフレを予感させる内容ではあったな
描写とかなら
>>400だけで十分凄いんだが画力の差で凄く見えない
2011/11/14版(仮)
18.0 関場
15.0 緑間
〜〜〜
10.0
9.5 二階堂
9.0 青峰
8.5 火神 哀川 河田兄
8.0 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山(D)
7.5 剣 武内 結城
7.0 流川 沢登 如月 北沢 本田 石井 赤木
6.5 鎌倉 高階 布施
6.0 保科 佐藤 花形 魚住 薬師丸 梁川 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D) 日向
5.5 木吉 島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 轟 三浦 岸本(S) 桜木 児嶋 玉置 穴水 花宮 パパ 野辺 麻上 桜井 古橋 大坪
5.0 三井 土橋 大城 与那嶺 松本 福田 高砂 大門 一号 二号 今吉
4.5 若松 高尾 黒子 角松 清田 長谷川 一之倉 佐久本 木下 津川 岩村 春日 笠松 原
4.0 小堀 森山(K) 早川 諏佐 河田弟 池上 高野(S) 永野 小泉 藤沢 水戸部 伊月 広瀬
3.5 梅田 相澤 伊藤 池波 神田川 氷川 紅林 宮益
3.0 武藤 越野 植草 木暮 矢嶋 岩田 草野 榎本 高野(D) 宮地 木村 瀬戸
2.5 菅平 安田 小金井 角田 潮崎
>>404 センターとしては色々できて器用だから総合値は高いかもしれないが
Cに重要なインサイドのDFやリバウンド力なんかが不明確すぎて点数制ドラフト的には価値が低いんだよ
PGとCの融合とか言っといて作中ではパスアウトする必要ない時に外に出したくらいで
点が止まってる時に自分が中心となってチームを動かしたこともないしな
火神との1ON1も左ハンドリングが下手で左からならダンク以外無理なんて致命的欠点があったときのものだし
他の上位陣との1ON1で競えるとも思えない
赤木は結局7.0のままで木吉は下げるとか分かり易い馬鹿だなw
>>413 木吉は病み上がり直後+上履きだったがな
緑間さんは15.0だけあってすさまじいオーラだったな
小林くんは7.0くらいかw
まぁ赤木は魚住より一つ上でいいだろ
初期の火神より実力は遥かに上って見せたかったんだろうが馬鹿としか見えない残念な表現力なのが藤巻の欠点
だから黒子キャラは強く見えない
赤木は6.5まで下げるべきだろ
藤巻は両方を持ち上げた上で片方の凄さを描写するってことが致命的にできないんだよな
木吉と若松にしても木吉が目立ってる時は若松はただの木偶の坊になってるし若松が目立ってる時は木吉がヘボいようにしか見えない
1on1でドライブからのダンクなんてのはよほど完璧に抜かないと無理
つまり右からしか攻めれないとほぼ同義だぞ
青と黄の対戦の時なんて他のキャラは観客と一緒に観戦だからなw
アレックスの反応から推察するにキセキ>WNBA>アメリカ高校生のようだ
>>422 しかも見るのに熱中しすぎてスクリーンアウト忘れるだぜ
>>423 最初から火神が青峰にアメリカにもあんな凄いの居なかった評価してんじゃん
292 :マロン名無しさん:2011/11/13(日) 20:18:39.80 ID:???
黒子は基本的に台詞と実際がズレないからな
基本的にその手の物はそのキャラの感情からの台詞じゃなく設定説明の為の台詞だから
>>419 赤木をやたら下げたがってるが
赤木は2mセンターから30点以上取るは、怪我しても全国2位の海南相手に無双したり
設定的にも即大学で通用するレベルだぞ
リアルだとWNBAの実力って男子と比較するとどんなもんなん?
女子日本代表は男子IHのベスト16くらいとか聞いたことあるけど
描写だけで説明できないからキャラに説明台詞を言わせてしまう実力のない漫画家
>>427 流川とかと同ランクは変だろうって理由だった気が
そこまでの実力は無いキャラだし6.5なら十分大学でも通じるだろ
諏佐のキャラ付けをプレイ描写でするのを放棄して
観客に他のチームならエース級とか言わせるくらいだからな
>>430 だから、点数制ドラフト採用してるランキングだからまともなキャラの少ないCは希少価値で点数高めってこと理解してないやつは
ランキングについて意見するなってw
絶対評価なら河田だってさらに下だわw
武内・石井より上でなければ一応文句はないな赤木は
それでも赤木の7は高すぎだとは思う
木吉とか若松はボロ糞なのに数が少ないからって理由だけで赤木は高評価って暴論すぎだろ
>>432 ただし赤木に限るって訳か
信者はこれだからウザい
数が少ないだけでなく描写されてるのも棒立ちDFとかだから低いんだよ
今更だけど石井7点で使うやついるか?確かに一時的に武内圧倒するパフォーマンス見せたけど
なんか安定性に欠けるような気がしてあんまり使う気にならない
>>435 赤木だけでなくまたもなCは基本的に優遇されるんだよ
木吉はまともじゃないから低いの
わかりましたか?
その理屈だとスラダンキャラ全般が下がる
黒子キャラとか戦術が無茶苦茶なだけでスペックは高いし
スラダンキャラが不自然に高いのは諦めた方が良いよ
めちゃくちゃなのは戦術だけじゃないけどな。頭も悪いし
運用法は自分で考えて良いなら確かに黒子無双だなw
だから木吉上げたい奴は描写もってこいよ
原作で木吉が相手リバウンダーふっ飛ばしながらリバウンド取ったり
後ろから相手エースのシュート叩き落としたりすれば自然にあがるから
なんで設定だけじゃなく描写でスペック語れってのが今だに理解できないやつがいるんだ
描写あげて納得されれば自然と評価はあがるだろ
>>439 どのキャラがどういう理屈で下がるの?
煽りじゃなく教えてほしい
陽泉戦で9点台まで上がるんだろうな木吉は
果たして木吉をカマセにすること無く紫の強さを説明できるのでしょうか
上履きで
>>400と後出しの権利だけで6.5で良いと思うんだが何故か異常に評価が低い
実際にドラフトするなら木吉の能力はどのチームの喉から手がレベルだな
能力の凄さを描写で表現できないのが作者の弱点だからな
普通にキセキで良いんじゃねってぐらいハイスペックなのに
すぐ下にあるCの基本的な仕事がカスで、特殊能力もまともに活かせてないという事実はスルーするわけね…
そういや最近もう実際に点数制チーム組んでみて
あーだこーだっていうのやらなくなったな
>>448 その前に他のチームとの試合描写入れてするんじゃね
>>453 それは単なる自己満足だしスラダン厨も今では2ちゃん卒業組も多いから盛り上がらないし
右からからしか攻めれないやつから点取られた1オン1を黒子しか読んだことないやつはすごいと思うんだ
試合中は簡単に点取られるし、たいして活躍しないのに
今だと緑間居るチームの勝ちで終わるしなw
このスレではドライブだったら沢北や哀川より黒子の方が上?
>赤木は2mセンターから30点以上取るは、怪我しても全国2位の海南相手に無双したり
>設定的にも即大学で通用するレベルだぞ
木吉だって緑間さんをオールコートでマークしながら198cmセンターと渡り合い、全国2位を雑魚扱いする霧崎相手に肘喰らいながら1人で無双したり
設定的にも全国2位のセンター
あと海南は湘北がいなければ山王に負けてベスト8で消えてたし大したことない
???
>>460 緑間をマークし続けたのは凄いと思うが大坪とやりあったシーンなんて
リバウンド取られた1コマしか思い浮かばないんだが
>>459 分かってても対処法が目を瞑るって無茶しかないチートだが一人だと出来ないって致命的問題が
>>461 ずっと入院してて試合も見に行ってなかったからな
インサイドの得点力
赤木>木吉
リバウンド
赤木>木吉
インサイドDF
赤木>木吉
アウトサイドDF
木吉>赤木
パス
木吉>赤木
スクリーンその他
赤木>木吉
赤木6.5で木吉5.5くらいが妥当か?
難癖って描写してないことは評価対象にならないってことを指摘してるだけだろ
頼むからこのスレのルール守れよ
>>461 知らなくてもバスケやったことあるやつならダンク以外何もできないなんてレベルの下手さならすぐ気づくだろ
緑間対策がメインでついでにマークしてた相手に対する描写が少ないのは当たり前だと思うが
>>469 何でそんな勘違いしてんの?
火神は全部普通に出来るぞ
>>467 スピード、瞬発力、あと多分ジャンプ力も木吉のほうが上だと思う
センターとして比べた場合必要な項目かは微妙だけど
>>470 ないんだから評価無理でしょw
おとなしく詳しく書かれるであろう紫まで待ちなさい
その時に多分評価上がるから
>>469 こういうのが沸くからウザい
能力だけなら黒子キャラに負けるから異常に噛み付くし
>>473 これで封殺するのがスラムダンク厨
諦めた方が良いと分かるだろ
>>471 後付くさいが緑間にそういわれて完封された
>>472 それにつきるんだよ
むしろSFのほうが適正ポジションっぽいけど、それだと他の強キャラの前ではかすんでしまう
大坪も全国ベスト8チームで絶対的な得点源と呼ばれてたな
退場癖もないし魚住の上位互換
二階堂がなんで評価高いかって言うと
作中で瑞穂インサイド3人相手に無双した圧倒的な描写があったからだろ
設定だけの話なら二階堂がライバル視してる剣も同評価になりそうなもんだけど
そうならないのは剣にはそれほどの圧倒的な描写がないから
頼むからそういうスレ内でのルールや原則を踏まえてから発言してくれ
>>476 単なる煽りなのにマジで受け取ってる馬鹿が居たのか
ぶっちゃけとうおうなんて青以外雑魚だから
山王やDBの上位高校と対戦したら青以外活躍出来なくて
負けるだろうね
まず山王の湘北に後半の初期にやられたゾーンプレスされたら
どうしようもないだろう
ID強制表示板に逃げ込む前に噛みつかれるとはスラダン厨にとっては痛手w
次スレもこの板に立ってるし暫く逃げられそうにない
青が一人で全部やるから問題ないよw
スラダン意識してキセキはそれより上ってしたいのが見える描写が多いし
青の五人抜きとか空中で三人抜きとかはモロだな
高校別ランキング
S 天童寺(DB)
A 山王(SD) 成田(DB) 瑞穂(DB)
B 湘南(DB) 明和(DB) カニ高(DB) 湘北(SD) 桐皇(黒子) 誠凛(黒子) 緑風(SD) 海南(SD)
C 海常(黒子) 秀徳(黒子) 九工(DB) 豊玉(SD) 陵南(SD) 翔陽(SD) 城北(DB) 霧崎(黒子)
D 本牧(DB) 正邦(黒子) 横学(DB) 津久武(SD) 三浦台(SD)
E 新協学園(黒子) 武園(SD)
>>480 前にその手の話題が出た時に普通に青峰一人で勝てるって言われた様な
木吉の1対1をそのまま評価ってのは
三井の1対1能力をルカワとほぼ互角にしろってのと同じくらいの暴論だよな
三井の場合は試合中の描写優先で、判断材料の一つ程度に過ぎないのに
桐皇はAで間違いない
別にスラダン全キャラが黒子キャラより下になったって問題ない
描写上のソースあれば
はよソースくれ
描写市場守護って設定とか能力で見ればDBにさえフルボッコだったから加えられたルールなのが分かる流れだな
>>487 ならねえよ
山王と比べても青以外圧倒的にスペックで負けてるじゃねえか
>>490 スペックだけなら桐皇は普通に高いと思うが
むしろ何でそこまで差が有ると思ってんの?
>>490 何でそう思うのかちゃんと描写を全部挙げなきゃね
スラムダンクだけ良いとか言い出さないよね
描写重視はクロスオーバー議論だと
大抵必然的に行き着いてしまう方向性なんじゃないかなぁ
山王がゾーンプレスしたところで青峰1人で余裕で5人抜きすんだろ。
真面目に比べんなよ
>>494 青を過大評価しすぎてるのか
山王をなめてるのか
>>495 青峰がそれだけ出鱈目
緑間と同じプロでも絶対不可能レベル乱発キャラ
>>493 普通は設定重視になるから
描写重視になるのは一番人気の作品が設定的に弱い場合ぐらい
緑>>>青 だろ
全ては作中でスペックや設定だけ持ち上げてそれを描写で説明できない藤巻が悪い
>>498 設定的には青峰ならシュート撃つ前に緑間潰せるらしいよ
だから緑間も青峰が上と認めてる
描写だとそうは感じないけどな
身体能力馬鹿高い火神よりドリブルしてる青峰の方が速いって無茶な描写まで有るからな
陸上やってれば金メダル余裕だろw
作者の能力
ドラマ描写
井上>>>>八神>>>>藤巻
スピード感
井上>>>>藤巻>>>>八神
駆け引きや試合描写
井上>>>>>八神>>>>藤巻
単純な絵の上手さ
井上>>>>八神>藤巻
設定表現能力
八神>>>井上>>>>>>>>>藤巻
女キャラ
八神>>井上>>藤巻
駆け引きは別にスラダンが図抜けてると思わないなw
スラダンの試合展開はぶっちゃけ黒子と大差ない
どうやって劣勢を打開するかっていうと
スラダンも結局個人技だったからなぁ
スポーツ漫画って結局そういう形になるでしょ
ただ個人技の説得力が藤巻にはなくて
井上にはしっかりあるじゃん
そんな目糞鼻糞理論でスラダンマンセーしなくても
作品の知名度や人気
スラダン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>黒子>>>>>DB
ユニフォームのかっこいい度
海南(SD)>>>>>>>>>>>>>>その他
ぶっちゃけユニフォームのデザインは井上が飛びぬけてるよね
ディアボは色違いの似たようなデザインだらけ
黒子は地味なのが多い
けどスラダンはチーム別に個性感じるし個々のチームにユニフォームがどんなの
かすぐに頭に浮かぶ
海南のユニフォームが3作品のチームの中でずば抜けてかっこいいデザインしてる
結局バスケのレベルは
黒子>壁>DB>SDってこと
面白いかはまた別
強さ弱さに関係ない話の優劣比べるのはやめようぜ
厨認定する方もアレだけど
それをやり始めたら開き直り荒らしだって
ただ他の2作品のチームなんぞ
全て一人でフルボッコできるよってレベルまで来てるとなると
もう既に同列に語っていい一線も越えちまってるってなるわなぁ
>>513 でもここって3作品の強さだけを語るスレじゃないでしょ?
みんなは3作品の中でどのチームのユニフォームが好きか気になるし
俺は断然海南かな
次点に津久武 とうおう あたり
バスケのレベルってよりは個人のスペックなら
>>512だな
12時間のお手軽修業で火神がパワーアップしちゃうみたいだしな
黒子の最上位陣は成長率もやばいみたいだ
今週緑間が片手でシュートしてないか
フォロースルーの後左手だけそのままにしてたんだろ
ボールがフープ通り過ぎてるってことはうってから3,4秒くらい経ってるわけだし
元プロ選手が緑間みてマジ化け物って戦慄してるからな
だって緑間の人間技じゃないもんw
海南のユニって単なるレイカーズじゃなかったっけw
さすがトレース先生w
そりゃNBAのユニフォームパクってりゃかっこいいわな
ここでの注目度
藤巻>>>八神>>>>>>>>>>>>>>井上
ここでの贔屓度
井上>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>八神>>藤巻
>>497 普通設定より描写優先というのは黒子単独スレですら言われてるw
ってか、設定拾うだけなら議論する意味ない
>>527 単独なんだから当たり前だろ
複数の作品の場合は設定で刷り合わせるのが基本
設定ですり合わせたら全国レベル基本のDBと黒子に負けるからここは描写贔屓ってだけだしね
SDBスレが極端な描写偏重だったのは
点数制ドラフトネタが活発だったからじゃないか
こいつは実際どこまで出来るんだってのを
ハッキリしないと収拾着かなくなるネタだし
普通に
>>531だよ
スラダンだと全国で通用するのは凄いだけど他ではそれが当たり前レベル
【ランク変更ルール】
★変更を希望する場合には申請フォームを使って申請すること。
★申請者が責任を持って最後まで議論を導くこと。
★変更申請から24時間の間に反論がなければそのキャラは一端ランク入りとする。
★72時間で議論が収束しない場合は他の申請キャラや保留キャラを優先的に議論する。
★ランクが決定したキャラの再申請は次スレまで待つこと。一度に議論できるキャラは最大で3人まで。
★一回の申請で1ランクの上下までとする。(2ランク以上一気に変えると荒れるため)
申請フォーム (例)
【申請キャラ】冨樫義博
【現在のランク】Y
【申請ランク】Z
【理由】
休載が長いから。
昨日の議論が本日になっても全く反映されてないのが明らかにおかしい
こういうの採用するなりしてルール一新しようぜ
上手く進行できてる議論スレではどこもやってるからさ
そういうのID出ないスレだとあんま意味無いよ
ID出るスレ移行したらスラダン厨が大人しくなってすぐに変更だからやっぱ無駄だし
最近だと吸血鬼のスレでヘルシング信者が大暴れとか有ったからな
移行したらおそらく過疎るからこのスレの存続自体危うくなるよ
7割ぐらいがスラムダンク厨の自演だからな
吸血鬼スレもID出るとこにも新しく出来たが全然盛り上がってない上にこっちまで過疎ったからな
こんないい加減な流れで板移行とか聞いた事ないわ
983 : マロン名無しさん : 2011/10/15(土) 19:52:19.21 ID:??? [963/979回発言]
次スレはID見えるとこにしようぜ
986 : マロン名無しさん : 2011/10/15(土) 20:03:50.42 ID:??? [966/979回発言]
次スレはID出る所に移るの?それともこの板に継続?
前者なら立てても問題ない板探してこないと駄目だけど
988 : マロン名無しさん : 2011/10/15(土) 20:16:57.69 ID:??? [968/979回発言]
ID出ない方が「おもしろいから」ID出ない所がいいよ。
今回の騒ぎだってこれだけ書き込みあっても
実際はせいぜい3〜4人で回してるだろw
992 : マロン名無しさん : 2011/10/15(土) 20:31:31.95 ID:??? [972/979回発言]
>>879からここまで俺はこの書き込み含めずに21回書き込んだわw
994 : マロン名無しさん : 2011/10/15(土) 22:19:13.01 ID:??? [974/979回発言]
>>992みたいなきもい奴が湧いても困るからIDは出た方がいいな
995 : マロン名無しさん : 2011/10/15(土) 22:24:51.83 ID:??? [975/979回発言]
誰も立てないならID出るとこに立ててくるけど
いいか?
996 : マロン名無しさん : 2011/10/15(土) 22:26:07.02 ID:??? [976/979回発言]
それだと人減るぞ
997 : 995 : 2011/10/15(土) 22:42:23.19 ID:??? [977/979回発言]
すまんの、もう立ててもたわ
スラムダンク・DEAR BOYS・黒子のバスケ Part4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1318686019/
よしわかった
三作品原作内バスケ理論重視派
スレ内オリジナルバスケ理論重視派
今度からこの二派で分けていこうぜ
スレ内って単なる信者補正OKってだけじゃん
イガミ合いでしか盛り上がらないなら
別に自然消滅してもいいとは思う
スラダン厨はスラダンキャラのショボさを認めないからどうしようもない
設定重視と描写重視で分けるべきだろ
結局、〜厨だの自演だのの言い合いでしかスレも伸びないし、
もう格付け板あたりに移ってもいいんじゃねえの
移っても絶賛過疎中のSDBスレ住民が喜ぶだけ
吸血鬼スレみたいにどっちも過疎るって最悪の末路になるだけだと思うが
このスレ消したがってるのって黒子いらなくね?って連呼してた奴だろ
SDBスレだけ残れば黒子消したのと事実上同じ事だし
疑心暗鬼の負の連鎖
ていうかID出る板だと過疎るってなんでよ
このスレも最初ID出る板に建てられたけど、まったり進行してたじゃん
黒子インフレしすぎてスラダンじゃ相手にならなくなっちゃったからな
キセキとかWNBAで活躍してた元プロでもドン引きするレベルだし
>>551 昔はスラムダンクが普通に優勢だったからってだけ
とりあえず昔のSDBが結構よろしくやれてて
黒子を入れたがらなかった理由は何となく分かったw
>>551 昔じゃなくてこのスレの話(スラムダンク・DEAR BOYS・黒子のバスケ Part4)ね
このスレがマロンに移る90レスあたりまではまったりと進行だったんだから、
ID出る別の板に移っても過疎らないんじゃないかってこと
今は過疎ると思うぞ
黒子はプロ以上レベルにインフレしてくの確定したし
今でも普通にプロ超えてる
ていうかID出る板に移らなくても
信者だの厨だの自演だの、その他罵倒は控えて、そういうレスはスルー、
ってするだけでもいいんじゃね
それだと信者のごり押しで終わりだったからこうなってるんだろ
乙
黒子のテコ入れに巨乳外人が出てきててワラタ
年増のビッチじゃテコ入れにならんだろ
ビッチはハルコだろ
最初から最後まで一貫して流川しか眼中に無い子をビッチって
>>529 黒子信者ってほんとひどいな・・・
作中の格を最重視する黒子単独スレですら描写を重視されてきてるって皮肉だろ
設定なんてその作品内ですら通用しないのに他作との議論に過剰に持ち出すほうがどうかしてる
それぞれ別の世界なんだからな
同じ大会に出てるわけでもないのに大会成績=強さにはならん
描写を主にでないと比較はできない
それにディアボ黒子は全国レベルでスラダンは違うというやつがいるが
キセキの力に頼りっきりで勝ち進んでる、非キセキの黒子キャラのほうが全国レベルなのか疑わしい
描写上も非キセキの日向は全国レベルどころかチートレベルですが?
>>568 日向の『スリー』は最初からディアボの本田と同じかそれ以上でスラダンメンバーより明らかに高評価されてたよ
ただ、「身体能力もそれなりに高いと作中で言われたことがあって総合値も高いから過小評価されてる」
と描写上のソースなしに持ち上げだしたからおかしなことになってるんだよ
その意見に対して描写のソースを求めても、スラダン厨が黒子を過小評価するとか被害妄想するだけで議論にならないし
設定を根拠づける描写のソースがあれば一部の荒らしを除けばちゃんと評価すると思うよ
まあ、日向の評価を上げろとはたいして言われてないけどな
木吉や若松はこれだけ伸びるほど過小評価されてると言う人はいるのにまともな根拠をなんであげようとしないんだろうな
反対意見が出ればスラダン厨とか言うだけだし
むしろこのスレって沢北がSDBスレより低かったりでスラダンに辛いのに
>>563 そのアメリカ女子プロバスケ経験者から「こんな奴がいていいのか?」と言われる緑間さんマジぱねぇ
黒子の非キセキや非無冠に関しては
描写が少なすぎな上キセキと無冠を持ち上げるために
雑魚描写があまりにも極端なのが悪いんだよな
藤巻はそういう意味でも井上や八神に比べて
バスケの試合描写が下手なんだよ
リアルの安西を通常青峰の9.0評価とすると
日本のプロレベルが8.5〜9.5程度と推測される
アレックスは多分安西よりは一段落ちそうなので8.5レベルくらいかと
WNBAの推定レベルは8.0〜9.5
NBAが9.0以上かと思われる
(8.5評価相当のJJワトソンが10日程で切られたので)
三作品+α&リアルバスケを組み合わせたバランスは多分こんな感じ
リアルの安西より国内で敵なしの沢北の方が設定上は上だと思う。
>>572 木吉が両手でフックとか言われても火・黒が止められてる間は空気になってるだけだから
戦力になるレベルなのかもわからんしな
ノゾムみたいに試合中に何本も決めたり武器になってる感じに見えない
とうおう対海常に関してもそう
青対黄になった途端他のメンバーは傍観するようになって
バカみたいにパスを回すからね
普通マンツーなら穴を攻めるのがバスケの常識なのにアホだと思うよ
綾南対湘北の時みたいに福田に対する桜木 って言うようにね
仙道を使わなかったのも福田が確率上だから
常識外がいる世界で常識説いたって意味ない
チームメイトの存在意義がエース様を引き立てる事
邪魔をしない事でしかないんだろうなw
んで味方がよりエースの足を引っ張ったほうが負けると
>>569 何故か低い扱いされてるが実際は中の上で低くはないぞって言われただけじゃ
緑間ほどじゃないが凄いと評価されて実際に成功率凄いし普通に今より上だとは思う
神でも6割弱だから神よりは確実に上だな
>>580 は?
身体能力の話でしょ?
作中設定だけで描写上はドライブできない鈍足SGから何も成長してないんだから
身体能力分も含め評価上げたいんだったらソース持て来いって話でしょ
何回繰り返すんだこの話題w
日向は鎌倉を落とせば今のままでも妥当かな
実際日向の公式戦パーセンテージってどんなもんなんだ?
桐皇戦は1Qだけで多分6,7本くらいうって全弾必中、ランニングスコアが100点超だから個人スコアが40弱とすると
1Q以外は成功率50%くらいだったとしても6割〜7割くらいの成功率になる
誠凛勢は通常時も黒子補正と相手DFがザルなおかげでノーマーク打てるのが多いし
今回のハイスコアはオバフロもあるからな
ってか、クラッチタイム設定はどうすんの?
>>582 洞察力チートの桃井を有する桐皇のキャラから身体能力が中の上って評価されてるぞ
イグナイト取れるとかで描写としては十分だと思うが何故か駄目扱いされる
雑魚の日向にまで抜かれるのが耐えられない人が難癖付けてごねまくるからな
>>586 だから黒子世界で中の上といわれることがこのスレのランキングでそのまま採用なんだよw
単独スレじゃないんだぞ
早いパスをこぼさないことが身体能力を表してるってのも意味不だし
身体能力低い奴では取れない設定のパスだからだろ
作中でも身体能力向上させて全員イグナイト取れる様になってるって説明されてるし
>>589 何で黒子は他の二作品より低い前提なの
キセキの描写的にスラムダンクやDBより身体能力は高いのに
>>589 むしろ黒子で中の上だろうと他の作品じゃ低いんだよってレスの方が引くんだが……
>>589 ボールキャッチできれば体力もスピードもパワーもあることになります
>>589は根本的にバスケを理解できてない気がする
描写挙げろと言って挙がったらそんな描写じゃ俺は凄いと思わないから却下って何様なんだよ
スラダン厨はこうやって都合悪いレスは封殺する
>>591 キセキが異常なのは描写でわかるけど、モブはふつうの高校生くらいでしかないからな
キセキが上の上の世界での中の上なら他より上じゃないの
というか日向の身体能力中の上設定を加味するとして今より点数あがるか?すぐ真上にいるのが
・全国ナンバーワンチームのレギュラークラス+ディフェンス力に定評があるシューター
・リバウンドに絡んだりスリーも打てる全国レベルのマルチプレイヤー
・高階-スリーポイントでインサイドを強化したようなスコアラー
この辺とシュート以外特に特筆すべきところのないシューターを同ランクにしても誰も使わん気が
>>596 描写あがってないじゃん
日向がだれかをスピードで振り切ったり、パワーで圧倒したこともないし
>>599 キセキが異次元なだけでキセキの下にディアボのメンバーとかも入るし
このスレでは下の上くらいに落ちるんじゃない?
>>600 3の成功率7割は確実に超えてるから普通に並ぶと思うが
バスケやってて早いパスキャッチしたからフィジカルすごいってなるか?
藤原のキラーパスだって普段練習してるから慣れの部分が大きくメンバーはとれてるのに
3ポイントの成功率が高いだけで本来ならこのスレ的には圧倒的に優位だからな
何故か黒子キャラ評価の時だけドラフトとかガン無視だが
まぁ確変じゃなく毎試合コンスタントに
7割決めるシューターならそら凄いかもしらんな
日向って公式戦通算7割超で評価すんの?
一試合の確変だけなら高階や三井だって7割超えると思うけど
きりさき戦では外してたな
>>609 基本的に9割方入ってるw
絶不調時に外しまくったの入れても7割は超えてるってぐらい成功率高い
>>607 スリー以外とりえなしで6点ってかなりの高評価だと思うぞ。
>>606 アレだ、お約束の「そういう設定だから」
日向が外してる描写は精神的に乱れまくってた霧崎第一戦を除いたら殆ど無いからな
>>608 慣れても取れないパスって黒子がメンバーにいたらこのスレ的には邪魔になるなw
>>613 欠点も無いし
ドリブル下手って言っても全国上位相手だと通じないってだけだし
日向のスピード・パワー・スタミナ・クイックネスなどなどが優れてるシーンってないの?
それあげたらスラダン厨も納得でしょ
どんな高いレベルのバスケにもついて回る筈の
駆け引きやらセオリーやらを無視しちまってんだから
そりゃそれらに捉われた漫画では太刀打ちできまいって事だな
>>616 黒子はチームメイトが強ければ超強キャラだが弱ければ雑魚って落差が激しすぎるキャラ
忘れられがちだが誠凛は一年チートコンビ居なくても全国に届きかけてたぐらい元から強いチームだから
>>621 今の黒子とかチームメイト全員キセキとかだとバニシングドライブし放題だからなw
>>621 火神・黒子に頼らなきゃパパのとこにも勝てなかったみたいだけどな
>>622 じゃあ、全国レベル以外には通用するって証明はむりなんだね。
他の日向以上の位置にいるシューターだって基本目立った欠点なんてないだろ
本田は気分屋と言うかディフェンス手を抜くところがあるらしいけど本気出しゃ問題ないっぽいし
黒子がドフリー状態までお膳立てしてくれるからな
ドラフト制のはずのこのスレで黒子は明らかに低すぎ
10ぐらい余裕で行くぞ
そういや何で黒子って5止まりなんだ?
個人能力ならともかくこのスレなら緑間の次ぐらいにチート入るキャラじゃね
前スレ最後で上げようって感じだったけどうやむやで終わった気が
オバフロの使用条件と効果時間とステルススティールでプラマイゼロにしてたディフェンスがどうなるのかとかが不明だからなんとも
・スティールし放題
・並の身体能力の選手じゃ取れない高速パス
・分かっててもほぼ確実に抜かれてしまうドライブ
個人能力低い代わりに技能はチートだからな
今でも普通に8は行きそう
・スティールし放題
コレがちょっと高めなパスするだけで封じられてたから取り放題ではなくなったんじゃね?
相手のパスコース制限できるだけで十分な効果じゃね
本当に何でこんな低いんだ?
上でも書かれてるがドラフトのはずなのに何故か黒子キャラは個人能力で評価される
>>634 バニドラはどのキャラとの組み合わせまで行けるかとか
シュート入らないならほっとけばよくね?とか
色々考えだしたらわけわからなくなって放置された
>>636 シュート入らないし放置しとけばの対抗策がバニシングドライブだろ
昔はパス回しだけだから放置である程度対応できたが今放置すると致命的
>>635 完全ピュアシューターの日向が仲間との組み合わせで6点ももらってるじゃん
DFやパスでも活躍できる三井と同じ評価だぞ
中学時代はともかく今はフリーなら一応レイアップとかは入るからな
>>637 バニドラしてきてもレイアップ入らないからヘルプせずにほっとけばってこと
>>638 3成功率超高いだけで6は行くだろ
能力バトル入ってるせいでスラダンキャラとは成功率が全然違うし
>>640 フリーでレイアップが外れる場合も有るぐらい下手だったの中2前半の頃の話だぞ
ホント比べること自体が間違いだな
>>643 高校の試合でも外してるし、入れたシーンは一回もないが…
>>644 今は身体能力とか上がって新技も身に付けてるから上じゃねって話じゃねえの
バリアジャンパーは桃井が即行で破っちゃったからショボく感じるがかなり有効な技だからな
黄瀬に軽くコピられそうだけど
桃井は数値的に7以上は確実に取れるぐらい洞察力チート
まぁどんだけ身体能力が上がったかよりも
それによって実際どのようにパフォーマンスが向上したかだわな
肝心なのは
>>648 身体能力上がって何ができるようになったの?ってのと密着されただけで攻略されたってのはなぁ
頑張って新技を身に付けてたのに披露した直後に即破られて吹いたw
キセキ級とそれ以外の扱いの差が激しすぎる
>>651 それを早く言えよとここ数日言われてるわけだが、イグナイトをキャッチ以外でないんだよな
バリアジャンパーは1on1だとかなり強力だがこれから使われるんだろうか
桃井以外には簡単に見抜かれないだろうから大丈夫だとは思うが日向の技だからな
バリジャンって下がったところにチェックしてきたディフェンスを抜くところまでがセットの技かと思ったらそんなことなかったな
あれだけ密着しても抜いてこないんだから、初見は有効でも今後使いづらそう
いいかげん他のチームも日向の3の成功率の高さわかるだろうから、マークきつくなるだろうし
基本的に黒子でフリー状況作り放題だから個人技披露する場面が無いからな
>>656 基本はそれ込みだとは思うが完全に見切られた後じゃ無理だろ
>>653 第1で出して第3でもう通じないだからな
第2は青峰と火神のタイマンで終わってるから実質的に1Qで見破られてるw
桃井さんマジチート
青峰と桃井が居て負ける桐皇って……
>>654 早パスを取れるってことは反射神経がいいんだよな
初見で取った火神と木吉は特にすごい
他のメンバーは黒子のパスは基本的に伊月の指示でコース決めて出してるし、普段の練習での慣れがかなり大きいと思うけど
慣れても取れないパスなんて設定があるらしいからよくわからん
どんなパスだw
異常に速いだけっぽいw
バスケの基本ルール知らない藤巻の作る技に深さを求めるな
身体能力凄く高い奴は初見でも取れる
身体能力が平均よりは高い程度なら慣れれば取れる
身体能力が平均以下なら慣れても取れない
廻は螺旋回転してるけどノーマルイグナイトはぶん殴ってるだけだから無回転なわけだろ?
ブレ球でめっちゃ取りづらいんじゃね?
身体能力中の上レベルだと取った後に手が凄く痺れて超痛いってどんだけ速度出てるんだろ
>>664 体鍛えたらパス取れるって意味わかんなくね?
手の大きさや握力の影響はあるだろうけど
キャプ翼の体鍛えてシュートブロックに近いものがあるな
あんな手がしびれるほどのパス受けてよくスリー決められんね
冬場とかアップ前で手が冷えてる時とかろくにシュート決められないだろ
>>666 バスケ選手に必要なフィジカルとはまた違うものが求められるなw
まぁ藤原のキラーパスもアリウープ狙いの
片手でぶん投げる荒っぽいタイプの時は
似たような感じではあるのかな
哀川と覚醒石井と見城ぐらいだし
秋田城北のディフェンストラップを強引に突破したときも
三浦の手が痺れてるような様子ないしマジでどんだけ速いんだろ
高く早く飛ばないと行けないからな
藤原の場合は直感で出すってのもあるけど
黒子のイグナイトは基本低いパスが多いのかな?
黒子のイグナイトをアリウープした火神はすごいね
黒子スレでもイグナイト廻を敵エースにぶつければ最強じゃねって言われてたw
そんなの出来るのに黒子身体能力低い設定なんだよな
秀徳戦でやった回転パスとかも普通の身体能力じゃないと思う
体幹の強さとか並じゃできないだろあれ
黒子の身体能力低いは技が超能力入ってるから身体能力まで高いとキセキでも相手にならなくなるからってだけだからな
>>671 身体能力の高くない三浦もキラーパスが取れるように、本来パスをとるのってアリウープとかの特殊なパスを除けば
身体能力じゃなく出してとのイメージの共有や慣れ捕球技術とかのほうが大事なんだよな
>>674 出しての黒子のほうが身体能力すごそうだよなw
黒子は基本的に味方も何処に居るか分からないから
アリウープと言えば湘南戦で藤原が
寝不足で絶不調の土橋先生にアリウープやらせようとした時は笑ってしまった
普通のダンクもろくに出来ない先生に向かってお前は鬼かって
俺もワロタw
いまだにアリウープ=ダンクだと思ってる馬鹿がいるのかよ
空中でパス取ってそのままシュートだろ?
鈍重な土橋に無茶な要求であることに何も変わりはない訳だが
ブーメラン馬鹿
このスレのピークはスラダン厨が南最強説を唱え出した時
南や古橋の議論も丸投げされてるな
現状だとコスパ良すぎると思うけどどうなんだろ
このスレは何でもかんでもスラダン厨になるんだなw
描写主義で一番得してるのはディアボ厨なんだからスラダン叩いてないでディアボ叩けよ
スラダンが荒らしてるのが悪い。ディアボの理論派は浮いて見えるな。
別にスラダンが荒らしてるんじゃなくて
黒子キャラの考察に描写を求めたら
スラダン厨が荒らしてることになるっていう謎の流れの繰り返しだけどなw
引き合いに出されるのが大抵スラダンキャラだから
そう思われてしまうのはある程度仕方ない気がする
まぁ厨呼ばわりは感心しないけど
蒸し返すようで悪いが日向の身体能力の話なんだけど
黒子はセンターキャラをのぞくキセキ以外のキャラはダンクしないような世界観だし
SG〜がダンクしまくりなディアボ、スラダン勢がキセキ勢の下に入ってしまったら
結果として身体能力が下位クラスまで落ちてしまうのは仕方ないんじゃないの?
背だって低いわけだし、それでも身体能力を中の上としろってのは、なんか違う気がする
作中で中の上って言ってるから
キセキ込みの基準で中の上だからな
元から誠凛は体力と速度で強引に攻めるスタイルだから全員身体能力はそれなりに有る
何故か全員が低い扱いされてるが
誠凛の弱点らしい低身長センター水戸部でもダンクしてたし
黒子では身長185越えの選手なら簡単にできる
170〜がダンクできるのが他の2作
つっても見城、哀川、清田くらいじゃね
>>693 キセキとモブの能力の開きはめちゃくちゃあるだろ
黒子モブが身体能力低いんじゃなくて、他の2作が黒人まがいのやつらばかりだから
相対的にこのスレでは落ちると何度言えば・・・
何か日向の身体能力中の上に異常に拒絶反応示してる奴が居るんだな
>>697 身体能力基準でキセキは例外扱いなんて妄想設定で考えられても
というより身体能力が多少高かろうが日向はこれ以上は上がらん。6.5以上のシューターはシュート+αがあるから上にいる
作中で7割以上とか明言されれば7点代も見えるだろうが現状シュート以外何の取り柄もないピュアシューターだし
>>696 高身長ゾーンプレスの成田メンバーも身体能力はかなり高いな
他の2作は身長高くて早く動けるやつが多い
身長+10センチで仮想世界選抜なんてやってたくらいだし
>>697 身体能力だけならそこまでの開きは無かったりする
若松とかは身体能力だけならほぼ同等と言っていい
>>700 10割の緑間ほどじゃないが凄いとは言われてるぞ
>>699 青峰とかに反応すらできてないがな
スクリーンをかわされる始末だし
最終的には身体能力差も凄くなるんだろうけどな
現状でのキセキの唯一の弱点が若すぎて体が出来上がってないだし
>>702 若松はあの身長であの速さだしそりゃ身体能力高いだろ
日向は説得力ある描写皆無だけど
>>704 作中最速でキセキでも対応は厳しい青峰に対して駄目なら全員に駄目って
青峰ってドリブルでも身体能力キセキレベルの火神のダッシュより速いって化け物だぞ
>>707 陸上でオリンピック出たら金メダル余裕だなw
青峰が手を抜いて適当に動いてるのでさえ観客からは動きが速すぎ扱いだからな
>>703 どのくらいすごいかが明確にならないと議論のしようがないだろ
今のとこキセキ以外にとんでもプレイヤーがいないから他の二作品の基準で好シューターレベルと見積もるしかない
>>707 藤巻がバスケ知らないのが分かる描写だな
>>707 >>709 その辺がモブとキセキの開きがでかいことを証明してるでしょ
同じように他の2作の身体能力高いといわれてないやつらもついていけないだろうけど
若松はキセキレベルと言われてる火神と同じぐらいと作中でも評価されてるがな
単純に青峰の敏捷性が異常なだけ
キセキを例外にして他よりは上ってしたい人が頑張ってるって流れか?
火神、大峰以外で野生使えるのは桜木、清田くらい?
>>715 他作品のキャラだと妄想合戦になるだけだから全員使えないで終わり
バスケの技術ならともかく特殊能力系はな
ゾーンとやらも身体能力まで上がりまくってるからただの特殊能力だしな
氷室とアレックスが使えるのはほぼ確定
>>714 その方が議論しやすいってことだろ。キセキ5人ならNBAのチームに勝てるレベルだからな。
火神とか野生を修得しただけで2.5も上がったからな
他作品ではそんなお手軽なパワーアップ方法はなかった気がする
そりゃ今まで生かせなかった跳躍力を生かす為の野生だからな
>>720 お前にとって都合が良いだけで議論にし易さに変わりは無いだろ
むしろキセキが上の上を抜いたら何を基準に中の上とか分からないだろ
そりゃ普通はバカバカしくて描けないもの
火神は特訓でまた上がりそう
そりゃ個人能力を上げる為の特訓だからなw
ってか、日向の身体能力をこのスレでいう誰レベルだと考えてるんだ?
中の上ってことはトーヤ・布施なんかと同レベルってこと?
個人技と同じくらい連携にも力入れりゃいいのにな
藤巻がチームプレイ描けてたら桐皇が実はチームプレイできてました、なんて後付せずにすんだだろ
>>707 身体能力トップクラスの選手とでも大人と子供ぐらい速度に差が有るのかw
緑間より化け物じゃね
>>726 違うぞ
氷室との相性の悪さを矯正するのが目的
目的は能力UPがメインだろ
氷に教えてて火に教えてないのは不公平だし今だと差が有り過ぎるが急な特訓の理由だし
氷室のすり抜けシュートに対して火神の跳躍力特化だと相性最悪だしな
>>730 火神はジャンプ力は化け物クラスだけど野生化する前はスピードがすごいとは言われてないしな
野生化したら急に青峰についていけるようになったけど
>>727 個人的に思う日向より身体能力上の選手。
緑間 青峰 火神 哀川 河田兄 黄瀬 見城 沢北 仙道 牧 森山(D) 剣
流川 沢登 如月 北沢 本田 鎌倉 高階 布施 保科 佐藤 南 神 深津 藤真 藤原 岸本(D)
島袋 長瀬 宮城 板倉 小原 岸本(S) 児嶋 桜井 花宮 松本 福田 一号 二号 高尾 若松
角松 清田 長谷川 一之倉 津川 笠松 今吉 小泉 広瀬 梅田 氷川
ローズがプロのスカウトに入団前にコービー・ウェイド級の身体能力と言われてたり
コービーとレブロンの差は身体能力と言われたりしてるから、1〜3番のポジションをやってるもしくは河田みたいにできる奴をランキングから抜き出した。
ドラフト前の体力測定とかやったら、あえて外してる石井や桜木よりも下だと思う。
ムトゥーくらいはあるんじゃね?
ムトゥーはディフェンスの戻りも早く、スタミナも切れないし
サイズもそれなりにあってなかなか身体能力だけはありそう
海南の練習に3年間耐えてるし
身体能力って言葉も結構曖昧だよな
総合的な運動能力と言えばそれまでだが
分かりやすく反映されるのが体育のスポーツテストとか
TBSのスポーツマンNo.1決定戦とかの総合成績だろうか
若松程度で身体能力高いとか
スラダンやディアボには身体能力高いキャラがあふれかえるぞwwww
ディアボでオールスターを作った場合、PFは誰になるのか
Cを二階堂と武内に任せるとすれば
スターターは剣一択じゃね?
元々F転向志望らしいし
バックコートは沢登と哀川でほぼ確定?
三番どうしよ
若松が見城とかと身体能力同じとかありえねぇw
>>734 一話から全能力ずば抜けて高いと言われてるぞ
キセキ級は黒子以外は他の能力も全て最高レベルな上で得意分野が突き抜けてるって連中だからな
マジぱねぇっす
弱点無しにしちゃったからチートすぎてキセキ相手はキセキしか出来ない状態だからな
どうでもいいけど、言われてるばっかだなw
実際にキセキ対キセキはチームメイトも観客化してる
厨設定にはよくあることです
個人競技やってろよって話だよな
海常対桐皇はチームから全幅の信頼を受けてるキセキも好き勝手やってるワンマンキセキもやってることが全く同じという
全国レベルの選手相手に一対五でも余裕ってのがキセキだからな
もう凄いのは分かったから^^;
スラムダンク厨が勝てないの僻んでそろそろ荒らすぞって忠告してるんだから自重しろ
若松が自慢の身体能力を活かした場面がキセキレベルの俊敏性で火神の予想外のパスに反応しバスカンとられただけってのが悲しいなw
挑発してたら同じ穴の狢だってば
結局日向は誰レベルの身体能力なんだ?
ムテューで決定なん?
>>760 いや、スラダンなんてこの3作で一番読んでないくらいだけど、最近煽りレスばっかでキモイって話
日向は三井ぐらいじゃね
そうでも無いぞ
流川1on1で勝てたりするし
三井は福田のときや桜木のときもそうだけど読みや経験・技術でDFするタイプじゃね?
身体能力でゴリ押しって感じじゃない
下位は言いすぎだけど、あまり高くはないだろ
ってか、日向ふつうに流川止めれそうにないよな
流川は身体能力も技術も高いからある程度の身体能力も無ければ止められないだろ
偶然にも
>>735の表には三井入ってないな
まあ、スタミナ不足とかあるしな
日向って言うか誠凛の二年はスタミナ自慢だったな
>>766 スリー以外はDF描写すらほぼないし、止めれる絵は浮かんでこないなw
>>767 スタミナ以外はそれなりに高そうだよな、三井。
なんで日向が流川の土俵で勝負しなければならないんだ
まあ流川がバリジャン止められるか怪しいから点の取り合いだろうな
>>771 それなら何気に日向は勝ちそう
流川の欠点はスタミナだし
1ON1でバリジャン打つのか?
10cmのサイズ差と流川のジャンプ力なら下がられたあと飛べばボールに触れるんじゃね
>>773 1on1の為の技なんだが?
フリーなら普通に撃てば良いだけだし
流川も最初の一発はバリジャンくらうだろうけどさすがにそれ以降は厳しく当たるだろ
桜井はシュートチェックダダ甘だから打たれまくったけどボール厳しくチェックすれば早々打てない
>>773 あれって味方からボール受けるのありきの技だよな
1ON1で抜かれないとわかって圧力かけられたら難しそう
>>775 両方とも超負けず嫌いだから完全決着するまで続けそうではある
>>776 いや、試合中の一対一の状況じゃなくて、1ON1勝負の話じゃね?
三井流川からの流れなんだから
>>779 ドライブ下手で身体能力も中の上止まりの日向が全国レベルの選手に一対一で勝つ為の技
1on1大会順位表(攻守10回勝負)-2
1位 青峰
2位 火神
3位 黄瀬
4位 哀川 見城 沢北
7位 緑間
8位 仙道 牧 森山 流川
12位 河田兄 木吉 高階 布施 三井
17位 穴水 石井 玉置 藤原
議論にすら上がってなかった日向が8位まで上がってきたぞ…
>>782 バリアジャンパーがオリジナル技じゃなくて実際にあるステップの一つってことわかってる?
緑間はもっと上じゃね
ドライブとかも火神が速いってビビる技量だし
>>784 それが日向に合ってるから身に付けさせたんだろ
フリーで精神が乱れてなければ百発百中レベルの精度だからマークを一瞬外せればOKだし
>>784 現実に有る技術だと何か問題あるの?
レスがクレーマーのイチャモン入ってるんだがw
>>785 緑間って動きの速さも全国トップクラスなんだよな
ぶっちゃけあれ桜井のチェックが甘かっただけに見えるんだが
一ノ倉くらいビッタリ張り付いてても悠々打てるようなステップなのか?あれ
>>786 実際あるプレイの一つに過ぎないのに黒子のバニドラみたいに攻略不可の技のような扱いにするのはどうかと
またスラムダンク厨の相手がショボいだけ理論が始まったか
792 :
790:2011/11/18(金) 00:44:04.21 ID:???
>>790 誰もそんな扱いしてないだろ
作中でも桃井の洞察力で数回見せただけで封殺されてるし
794 :
790:2011/11/18(金) 00:47:13.37 ID:???
まあ、流川に勝つのは無理だろ
1対1勝負でもらってすぐ打つを繰り返すとか興ざめだしw
相性的に普通に勝てるんじゃ
すぐ撃つとか興ざめだから流川の勝ちとか痛すぎだろ
796 :
790:2011/11/18(金) 00:51:18.87 ID:???
流川の勝ちってのは総合的な1ON1技術的にってことだ
下の文は上の文と別につなげたつもりじゃなかったんだがわかりにくかったな。すまん
三井が卑怯呼ばわりされたように1ON1はある程度抜きあいみたいな感じだから興ざめするなって言いたかったんだ
たしかに1ON1勝負しようぜ!ってなってひたすら外から打たれるのは冷めるなw
それが一番有効な戦術だからガチ勝負でそれに文句言うのは負け犬の遠吠えでしかないがな
バスケやってる人の慣習を言ってるだけなのにそんなかみつくこともないだろ
ってか、1ON1の鬼レベルの流川にもバリアジャンパー連射で勝てるならほとんどのやつに勝てるんじゃね?
哀川 見城 沢北にも勝てそう
日向上がるんなら緑間も上がるんじゃね
高さ的にブロックできない相手には全弾必中だろ
作者がバスケまるっきりわかってないから怒涛の快進撃だなw
>>793 桃井じゃなくてもそんな何回も同じムーブが通用するわけないだろ
格下相手なわけでもあるまいし
野生(笑)とかマジメに考慮に入っちゃう時点で
やはり黒子とSDBを同列には語れないな
ほぼ黒子内最強スレにしかなってないし
マンガのテンポはいいけど語るにはくだらなすぎる
青は3人からシュートを入れたことない
沢北は3人からシュートを入れた
それであんなに青と沢北に差がついてるんだ
黒子厨は確実にスラダン勢をなめてる
バックボード越しに決めるという変態芸やってるけどな。
次のスタメンは日向伊月木吉水戸部土田
勝つ気ないだろ
ここまで来てようやくモブキャラの実力がわかるのか
>>803 流川は日向のバリアジャンパーをまったく止めれないから、最終的に体力差で日向が勝つんだってよ(笑)
これで土田もランク入りか
>>806 沢北もやろうと思えば出来そうな気がする
青と同じで沢北もストリートバスケで培ってきたバスケだから
基本他とは別格
なぜか河田兄の方がここでは評価高いけど
正直沢北を過小評価されてる気がするけどな
湘北山王桐皇誠実凛リーグ戦
今吉≧深津>宮城>伊月
日向≧桜井≧松本≧三井
青峰>火神>沢北>流川
桜木≧黒子>野辺>諏佐
河田>赤木≧木吉>若松
今吉とかカスの極みだろw
桜井もミス多いし、序盤にスリー連続でいれたくらいしか活躍ないからたいしたことない
たまにこのスレで今吉を持ち上げる奴がいるけど、全部同じ奴?
黒子本スレでも、判断ミスやゲームコントロールの稚拙さを叩かれるてるだけなのに
花宮が誉めたからなんかすごいだろみたいな評価なのか?
>>805 青峰は五人抜きしてシュート決めたり普通にしてるぞ
空中で三人抜きして決めるとかもしてるのに原作読んでないなら書き込むなよ
住民監督の意味がわかってないやつがいるな
深津>宮城>今吉>伊月
光井≧松本>日向>桜井
青峰>火神=沢北>流川
桜木≧黒子>野辺>諏佐
河田>赤木≧木吉>若松
こんな感じだろ
>>816 身体能力だけでも青峰の方が上だけど、テクニックに関しても青峰が段違いだよな。
ファウル受けた際に沢北は体勢立て直してからシュート打ってるのに対し
青峰は手首だけで放って入る。まあ普段でも腕だけで打って入るけど。
作中最速がどんなフォームでシュートしても100%入る技術まで持ってるからこそのキセキ最強だからな
3ポイントラインぐらいからでも適当にぶん投げて入るし
>>817 住民が監督をしようと選手個人が判断を間違えてちゃ意味ないよ
リバウンド勝負とわかっていながら、ケア怠ったりとおつむがやばい
住民監督でドラフトってキセキが居る今となっては無意味だな
キセキ入れときゃ勝てるって素人でも分かるし
若松や桜井がいたら終盤ミスりまくってくれて勝機はあるかもな
作中でシュートも防がれると言われ緑間自身も青峰が上と発言してても作中描写内から緑間が上って変じゃね
台詞だけだと無しって何で?
>>820 赤司と紫原は青峰より上っぽいけどな
作中描写や黒子も青峰より二人が上的な発言してるし
台詞考慮するとスラムダンクが黒子に勝ち目ゼロになるから
今でさえ作者の描写力の差で何とか喰らいついてる状況だ
そんな事言ったっけか
赤司は自他共に認める全ての分野に置いて生涯無敗の完璧超人
紫原はスイッチ入れば無敵と黒子が発言してるな
赤司の設定が無茶すぎだよなw
能力とか思い付かずに出てこず終了とかしそうで怖い
赤>紫(本気)>青>緑>紫(通常)>黄>>>>>黒
キセキはこんな感じっぽいな
だからぶん投げシュートや変則ムーブはともかくスピードとクイックネスは赤司に取っておけとあれほど
赤司でスピードで抜き去るタイプのスラッシャーで青峰がパワーとフィジカルで突っ込んでくるスラッシャーにすれば差別化も出来たのにな
チビなのに黒子みたいな特殊能力系でも無いにしちゃってどうするんだろうな
バスケに必要な基本的な要素は出尽くしてると思うがまだ何か有ったっけ
沢登みたいな試合のコントロールとかはありそうだけど藤巻にゃ描けないな
>バスケに必要な基本的な要素
チームワーク(笑)
>>835 それが黒子のポジ
だから読んでないなら書き込むなって
え?
木吉花宮若松今吉桜井大坪は6.0以上
覚醒して一人で五人相手でも勝てる様になってチームプレイしなくなる
それでチームプレイしか出来ない個人能力雑魚の黒子が追いやられる
その復讐の為に誠凛のメンバー利用してチームプレイで倒すが最初の黒子の目的だからな
どうせアイシルみたいにWC終わったら唐突に世界大会が始まって終わる
陽泉が本格始動したらこのスレ荒れそうだな
元から日本じゃ敵無しだから続けば世界大会編になるだろうな
キセキの6人と火氷以外が現状だと要らない子だが
沢登も山王のゾンプレ単独突破出来る?
緑間と青峰の出鱈目ぶりからすると紫原も10以上は確定なチートだろうからな
陽泉戦の注目点は紫氷のインフレとモブの珍プレー
木吉とのリバウンド争いの出汁にシュートをことごとく外す陽泉モブ
児嶋と岸本のダブルチームがズタズタだったから
絶対無理ってことはない
>>842 元プロから化け物扱いされてるしアメリカでも同年代だと敵無しだろ
前から火神が青峰に対してアメリカにもこんな凄い奴は居なかったって評価してるし
NBAのスター相手に
日本人が無双とか胸が熱くなるな(棒)
感想からすると普通にそれがしたいんじゃねえの
全国レベルの選手
思ってたより上手いじゃん
キセキ
何あの化け物
氷室のすり抜けシュート=バリアジャンパーの上位互換
臆面もなく漫画に描き起こしたのは大したもの
緑間のシュートの弾道とかありえねえだろ
オールコート100%の前ではどうでも良い事
キセキ5人>NBAオールスター>>>>>DBオールスター>SDオールスター
現実のバスケのルールや戦術や面白さが
出来る事と出来ない事の一線を踏まえた絶妙なバランスの上に
成り立ってるという事がよく分かる漫画ではある
>>809 ワロタ
黒子厨はあの技繰り返すだけで夢双できると思ってんのかw
まず日向って入れてるのも多いけど外してる描写もシューターの中では多い方なのに
なぜ緑間並の必中扱いなんだ?
外してる描写ってメンタルボロボロの一試合だけで他はほぼ入ってるぞ
ちゃんと読んでないんかい
トウオウ戦も外してたな
ってか、描写上必中のやつならメチャクチャいるわけだが
宮益ですら必中だ
もはや最初の海常戦から外してる件
今吉も必中
しかもハーフラインから
谷村さんも必中
>>815 イマキチの頭の良さはスレ内トップなんだが
あ、うん。で?
どんなに頭のいい奴を描こうとしても
結局作者の頭以上にはならないって言うからなw
まぁ頭がいいとスティールしまくれる世界だからなぁ
赤司もあらゆることに負けたことないんだから全国模試一位とかでも不思議はない
>>821だった
こんだけ頭の良い今吉が監督の指示を理解できないわけがない
黒子がシュート覚えるみたいだな
>>869 こんだけって言われても、とても頭良さそうに見えんなw
>>870 OFはバニドラシュート、DFはミスディレスティールで黒子が1on1上位に来るな
作中の表現を鵜呑みにするなら1on1じゃバニドラ無理じゃねーの?
どう見ても火神いなくても使えるだろ、ってことならその通りだろうけど
試合の度に技が増える黒子はチートすぎる
>>873 桃井相手に一人で使ってたりはするから意識を逸らせれば良いんじゃね
試合中にボール持った相手をマークしてて意識逸らすも今の黒子の超能力化した視線誘導なら出来そうだし
あの時点では設定が固まってなかっただけ説が最有力だがw
バニシングドライブってチーム全員がキセキだと何時でも好きなだけし放題になるな
ちょくちょく言われてる世界大会編とか始まったら黒子無双だな
それ以前にオバフロ使えば黒子がゴールしたに立ってシュート直前に相手の視線逸らしときゃ勝てるからな
青峰やゴール下無双しそうな紫原よりもディフェンス貢献度高いんじゃね
チームメイトキセキならそんなのする必要も無く点取れまくる
毎回最低100点以上取って勝ってたメンツだし
青峰とか一試合で80以上得点するし
五人抜きとか出来たらそりゃチームプレイ(笑)になるよ
帝光はスコアが明らかになってる試合では200点取って勝ってた
なぜか80点近く取られてたが
藤巻が深く考えてないんだろ
キセキってDF興味ないのばっかだからな
DF興味あるなし関係なく、相手チームに80点も決めるほどの攻撃回数がある訳ないんだよ
中学の試合で200点なんてずっと俺のターン発動しないと有り得ない点数
描いてる本人はどんな理不尽も
「キセキにはそんな常識通用しない」
で片付けられると思ってるんだろうな
200点とったキセキよりも、それだけ攻められ続けながら中学生にしては十分ハイスコアである
80点も取れた相手がすごいっていうか、不自然だって話でしょ
たしかこのスコアって覚醒してたの緑間だけだし、帝光がわがひたすらフルコートシュート打ってた訳でもないしな
今回のトウオウ戦も両者とも点が入りすぎたし、作者はスコアについては本当にてきとう
ん?200点入ったのって203対31の奴か?
青が覚醒した試合のことじゃね?
単行本ではスコア修正とかされてんの?
スコアに関しては藤巻は何も考えてないだろうな
キセキがいるチームにキセキいないチームがなぜか
60点とか取れてるからね
キセキがいるチームですら点数入れられるんだから
黒子勢は全体的にディフェンスがザル
山王やオフェンス重視の湘北豊玉を止められるの?ってレベル
誠凛を筆頭に取られた以上に取り返せってチームばかりだからな
キセキを止められなければ確実に点差が開いていくから自然とOF重視になっていく
秀徳は緑間以外のDFがザルすぎるから仕方ない
ただ秀徳以外特に桐皇のDF力はガチ
青峰以外のメンバーで丞誠に170−39で勝ってやがる
丞誠高校ってどこのザコだっけ?
木吉が唯一インサイドとして一試合通して無双できた相手
>オフェンス重視の湘北豊玉を止められるの?
それはギャグで(ry
今見返すと木吉TUEEEじゃなく鳴海YOEEEだな
相当なパワー&長身の鳴海からリバウンドを制したりダンクに対してブロック
かましてたのに若松如きに手こずるなよ
5花形
4黄瀬
3黒子
2松本
1藤原
鳴海と三浦台なら
間違いなく三浦台の方が強そうだな
イヤ、今年の三浦台は海南を食うかもしれんぞ
強いじゃん
むしろ三浦台は正邦にすら勝てるかもしれない
正邦は高さがないからね
個人的にプレイスタイルが似てると思う選手
藤真=笠松 高砂=小堀 伍代=日向 南郷(津久武)=若松
村雨=宮原(大崎工) 戸塚(緑風)=梅田 岩田=霧崎12番
小金井=越野
>>896 若松を過小評価してる
身体能力とかはキセキと大差ないのに
はいはいそーですね
木吉>若松>小堀>花形>大坪>魚住>高砂=岩村≧鳴海>水戸部
データありで苦戦してたんだから小堀は若松と同格以上だろ
>>905 スラムダンクとDBだけのスレ有るからそっち行けば
負けを認められなくゴミとか居ても邪魔だし
>>904 結局若松は身体能力が火神なみって言われた以外なんもないのな
ジャンプ力とか青峰について行くスピードとかどう見ても火神より劣ってるから
どの辺が火神並なのかさっぱりだけど
負けを認められないって発想がよくわからん
木吉の目が節穴だったってことじゃね
もしくは木吉がインサイドで無双しちゃうと日向と合わせて火神覚醒なんて無くても
勝ちかねないからそのための調整
>>897 5人チームで黒子とか愚の骨頂
控え入れろよ
>>909 火神もドリブルしてる青峰にさえ追い付けないぞ
>>912 今ならミスデレ→オバフロのコンボが有るから控えは要らない
一試合だけなら黒子は緑間や青峰と大差ないチート
>>910 Aのキャラにケチつける奴は
BやCの信者に決まってる、という発想だろう
916 :
マロン名無しさん:2011/11/21(月) 21:05:55.24 ID:oWVQe9L1
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初版400万部!ワンピースこそ史上最高の作品!!あとはゴミ。糞ざまあああああああああああwwwwwwww
糞スレ上げんなカス
>>913 覚醒してからは抜かれても回り込んでブロックしたりしてるだろ
半年前の扉を開いてすらない火神のプレーを例に挙げられてもな
アメリカで学んだ火神の成長を知らない木吉の感想だから
自分の潜在能力を活かせてない火神並みってことかもしれないが
回り込むじゃないな、追いついてだ
>>918 火神は最初から身体能力キセキ級って評価だぞ
身体能力キセキ級ってなんなんだw
どのくらいのもんかさっぱりわからんわw
大体火神って最初からジャンプ力以外は他のキセキに身体能力で勝ってる描写0だろ
何気に黒子と黄瀬のコンビが強い件
黒子は強い奴と組めば誰でも強いよ
野生取り戻す前の火神の身体能力なんて
緑間にスピードで突破されて、黄瀬にコピられて倍返しされて、ドリブルしてる青峰においてかれる程度だろ?
今の状態より大分下だろ
本題(?)に戻るけど黒子と松本が安すぎる。
勘違いしてるようだが
野生状態になっても身体能力は変わらないからな
勘で先読みしてるから反応できてるだけで身体能力は変わってないとか言ってなかったっけか
コミックス手元にないからわからん
どう見ても上がってると思うんだが
描写的に勘がさえて動きがよくなってるとかだけじゃ説明できないだろ
まぁ結局藤巻が悪い
藤巻がそう決めてるんだから身体能力は上がらないで納得しとけ
でも描写重視のルールに則るとIH予選でボコボコにされた青峰級の身体能力になってるってことにしなきゃいけないんじゃね
本スレに誤爆しちゃったけど、身のこなしがうまくなったんじゃないの?
そもそも藤巻ってバスケやってたの?やってたとしたらガード?
作品がいい加減だと読者が必死こいて
辻褄合わせや脳内補完しなきゃいけないから大変だ
まるで本スレだな。黒子の
ていうか、スラダン見てから黒子読むと既視感バリバリ
試合展開まったくいっしょじゃん。しかも薄い。
黒子と火神で全国優勝。目に浮かぶでぇ
なぜか応援したくなる2人
ていうか野生ってなんだよ
wikiにでも書いとけよ
中学生も思わず苦笑するセンス
>>937 だからスラダンの各チームのスタメンより
黒子の各チームのスタメンの方が影薄いんだよね
そりゃ単純にキセキの噛ませだからだ
選手の優劣より監督の優劣を語ろうぜ
湘北安西 > 綾南田岡 > 海南高頭 > 豊玉金平 >>> 翔陽藤間 > 山王堂本
湘北安西:
打つ手打つ手が殆ど完璧に成功する
「何とか勝たせてあげたい…」と力が及ばなかったのは海南戦のみ
選手との信頼関係はあくまで実力による信頼
綾南田岡:
練習試合では馬鹿キャラだったが、決勝ではほぼ完璧
ミスは桜木と小暮を軽んじたことだけ
選手とは共同の仲間意識による信頼
海南高頭:
相手の弱点を瞬時に見抜き、対処は優秀
しかし相手のことを全く調べないなど気質に問題あり
選手との結びつきは特に強くなさそう
豊玉金平:
指示は的確だが、生徒の心を把握してなかったため誰も従わなかった
事実上、監督なしで試合をした
翔陽藤間:
具体的な指示は出さず精神論で鼓舞するのみ
「ちゃんとした監督がいたら」と牧にまで言われる始末
山王堂本:
ゾーンプレスと桜木に河田を付けたこと以外が全て裏目に出る
いつまで美紀男を引っ込めない致命的なミスを宮城にまで指摘される
何で堂本みたいな無能が高校トップの監督やってるんだ? コネ就職か?
山王センターの控えいなかったのかね
河田そんなにでかくないから2m級が一人くらいいても良さそうだが
黒子は花宮が選手兼監督だとすると花宮がトップかな。桃井が監督ならダントツでトップなんだがマネらしいし
花宮>松本(正邦監督)>相田(誠凛)>武内(海常)>中谷(秀徳)=原澤(桐皇)
花宮
戦術の組み立てが的確。黒子のイレギュラーがなけりゃ勝ててた
松本
一コマしか出てないけど他が失策ばかりしてるから消去法でこの順位。
油断を諌めたり指示は的確。
相田
秀徳相手にランガン、桐皇相手にワンプレイだけのプレス、中宮相手にインサイド重視の編成とイマイチ意図がわからないけど
なんやかんや負けてはいないので。木吉に対するスパルタぶりも多分苦渋の決断なんだと思う。
武内
ろくな指示をしない喚き散らしてるだけの置物。でも足は引っ張ってない
中谷
緑間を擁しながらあの体たらく。選手の意思統一すらろくにできてない。
原澤
最初は青峰に任せる戦略を一貫してて一番まともかと思いきや若松に次ぐ戦犯
番外:桃井
相手のファーストプレイを完全に予測したり新技の攻略法をハーフタイムで伝授したり大活躍
情報収集、戦力分析も的確、というかチート
原澤ってけっこう重要キャラみたいなのにあっさり消えたな
>>946 シュウトク相手にランガンってそんな愚策なの?
詰んでるような状況だったし、なんで競れたのかは全く分からないけど
あのままズルズルと確実に点差を付けられていくよりは
自分たちの得意な早い展開に持って行って少しでも相手をかき乱そうと足掻くのは悪くないような
そもそもパス回し速くしてるだけであれラン&ガンじゃねーだろ
安西は桜木と帯同してたからしゃーないとはいえゾーンプレス対策ぐらいしとけよと思いたくなる
安西先生の指示
桜木に「どーにかしてリバウンド取れ」
宮城に「何とかしてプレス突破しろ」
スラダンと黒子両方の監督ランク
S 田岡 葉山 藤沢 大船
A 高頭 藤真 花宮
B 松本 金平 相田 川崎
C 武内 原田
D 堂本 中谷 原澤 愛和の監督
過疎
このスレ最強のスタメン
仙道、緑間、青峰、武内、二階堂
全員190以上だし、世界と戦えるメンツやで
緑間さんは宇宙リーグでも得点王。
うどん県の扱いが酷過ぎる件
試合描写1コマで飛ばされた栃木の小林君よりはマシ
陽泉の"驚異的なスコアで飾られる"試合ってどんなだろうな
ディアボってやたらゾーンディフェンス推すけど実際高校生がゾーンの練習なんかする時間ないよな
高校どころか中学でもちゃんとゾーンディフェンスの練習するけど
弱いチーム?
中学じゃゾーンやる前にやることが山ほどあるだろうに
全中出るレベルのチームも普通にゾーンディフェンスの練習するんだけどアホか?
U-18日本代表候補
PG 仙道 牧
SG 緑間 哀川
SF 青峰 氷室 黄瀬
PF 紫原 火神 河田兄
C 二階堂 剣
次週の描写次第で上手くすればこの絵が描けるな
陽泉は全体的にでかいな
強化版翔陽か
氷室が思いの外小さかった。見た感じ180くらい?
二階堂の代わりは紫原じゃないのか?
火神がPFスタメンで
>>966 以前に火神と並んでた時には身長差なさそうだったけどな
紫原とモブがでかすぎるんじゃないか?
>>967 紫原の能力次第だな
今別に火スタメンでも悪くはない
10.0に突入すればしばらくスタメン安泰だろうし
氷室の頭の位置紫の肩より低いぞ。これ30cmは差あるんじゃね
紫は一番予想が多いのは100%ブロックか100%リバウンドだっけか
でも本人の雰囲気的にそういうのじゃなさそうなんだがどうなんだろうね
陽泉ウィンターカップで連続無失点だってさ
つまり陽泉にDFでのミスはまず起こり得ないということだな
>>972 これ普通に日本記録じゃないの?
天童寺や山王でも絶対無理だろ
無失点てw
山王がザコチームに本気でゾンプレやれば・・・
やっぱ無理かw
地区予選ならもしかしたら完封試合があるかもしれないが全国大会ではまず無いな
中学の時の新人戦で102−4というスコアは見たことあるが
無失点か・・・
リアル基準で考えるとそんな大差になったらすぐスタメン下げると思うんだが
キセキ5人の帝光でもかなり失点してるのにな
100%とか無失点とかつくづく極端が好きだな
誠凛があっさり無失点記録を破るかと思うと今から楽しみです
G 岡村建一 173
G 氷室辰也 184
F 劉偉 197
F 福井健介 193
C 紫原敦 208
氷室はSGか
緑間さんと嫌でも比較されるな
氷室と紫どう見ても24cm差じゃなかっただろあの見開き
藤巻先生には申し訳ないと思うが
藤巻先生に細かい身長の描き分けって厳しいと思うんだ
>>983 火神は氷室につくと仮定するとして水戸部を使わない場合
ミスマッチが厳しいがどうするんだろう
伊月 174
日向 178
黒子(水戸部) 165(186)
火神 190
木吉 193
木吉の身長じゃ紫にどうやっても太刀打ちできそうにないから知らんふりして
徐々にでかくして203cmくらいまで伸ばしとこうぜ
水戸部出ても厳しくね?
火神は二番目に小さい氷室のマッチアップだろうしどっちみち日向が190の相手するハメになる
ボックスワンやるんでないの
水戸部と木吉が囲んでも紫なら余裕で得点できそうだな
火神と木吉はこれまでの描写、設定からボコボコにされる
黒子と日向はミスマッチで穴になる
伊月は期待するだけ無駄
水戸部は小金井()以下
陽泉はDF最強だからいつもみたいに点は取れないしもう詰んでるだろ
100点取られても101点とればよくね?なスタイルできたから
攻撃完封されて相手の攻撃がろくに止められないとなると全くもって勝ち目ないな
真面目に考えれば絶望だがバヌケだからな
試合中にハイパーインフレすればいい
そういや次スレはとりあえず古い方(漫画サロン)でいいのけ?
>>996 当然そう
荒らしの分断工作に乗せられないように
うめ
うめ
1000なら黒子廃止
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。