2 :
マロン名無しさん:2011/09/11(日) 15:08:54.00 ID:a0zvy4+Z
神コロはドラゴンボールを作れるのかな?
3 :
マロン名無しさん:2011/09/11(日) 16:18:23.72 ID:dSTLPBpN
無理
無理だからデンデ連れて来たんじゃん
5 :
マロン名無しさん:2011/09/11(日) 20:11:28.53 ID:4zQ8PhUk
フリーザに殺された時のベジータはなんで普通に生き返ったんだ?
悪人は魂が浄化されて別の存在にされてしまうんじゃないのか?
というか、一般的にドラゴンボールで生き返るのに閻魔の許可いらないのか?
>>5 閻魔の許可がいらないからドラゴンボールがチートなんだよ
7 :
マロン名無しさん:2011/09/11(日) 21:31:32.51 ID:a0zvy4+Z
神コロが太陽拳が天津飯の技だと知ってるのは神の記憶を読んだから?
悟空「わりいな!おめえの技つかわせてもらうぞ!太陽拳!!」
審判「こ、この技はたしか前大会で天津飯選手が放った技ですっ!こんどは孫選手が…!」
>>5 魂が浄化されて消されるにしても
転生して生まれ変わるにしても
そんなすぐには執行されないんだろ
ドラゴンボールのルールで
大体1年以内に死んだもののみっていうのは
きっとその位経つと執行されて生き返り不能になるって意味だと解釈してる
ブウ編でベジータが元気玉の用意だって言ってるけど
どこで元気玉のこと知ったんだろう
モロ食らってましたが
うん。つまりブウ編までの7年の間にクリリンか悟飯に
あの時の技は何だ?みたいに聞いたんだろうか
カカロットを超えるためです
未来世界のべジータ→悟空死んで目標喪失、サミシス
本編のべジータ→悟空生きてる、人造人間という新たな敵も来る、wktk
未来と本編で全然心理状態や状況が違うのに、どちらも全く同じタイミングで
子作りしたのはただの偶然?もしタイミングが少しずれていれば、未来のトランクスとは
姿形の違う(もしかしたら性別さえも)子供が生まれたはずだよな?
ジャイ子と結婚しようがしずかちゃんと結婚しようがセワシが生まれるのと似てるかな
過程が違っても都合のいい部分は変わらないという
都合のいい必然て感じか?
命を運ぶと書いて「運命」…ククク…
見た目や名前は同じでも別人なのかも
ベジータが生きてたり、世界環境が大分違うとは言え最初から興奮状態にない超化になれたからな
名前だけ出てきた大界王ってどういう人物なんだろう?
界王神と接触あったのかな?
あとジジイの界王神と大界王神はどっちが偉いんだろうか?
というか、あのジジイは15代前の”東の”界王神だよな?
界王や界王神は何人もいてエリア分けで担当してるのに、なんで閻魔だけ一人しかいないの?
激務すぎるだろw
ベジータは自分で自分を傷つけても死にかけパワーアップは出来ないと言ってたけど、
悟空は宇宙船の中でそれやってなかったか?
21 :
マロン名無しさん:2011/09/13(火) 21:23:05.94 ID:3+Jgjm9j
孫悟空(カカロット)の兄ラディッツはベジータ一行の仲で損させられてたのだろうか?
>>20 悟空の自分へのエネルギー弾は
あくまでも避ける修行の失敗によるダメージ
そして避けられなかったのはそれまでの特訓による疲労によるもの
それを仙豆で回復するのはサイヤ人の超回復の範疇
>>22 そうなの?
明らかに避けようとしてなかったけど
悟空のエネルギー波被弾は
重力で重くなった最大の攻撃を自分に向け、最大の防御で耐えた
自分の肉体と気を極限まで酷使してるから
あれは普通に死にかけパワーアップする
ベジータが言ってるのは
自分の気を抑えて安易に自分で自分を半殺しにしても意味ないってこと
悟空がやってることとは全然違うんだよ
ま観光さっぽう
>>19 閻魔も場所によって管轄違うんだよ
地球管轄の閻魔しか出てきてないけど
>>20 自分を傷付ける時は無意識に威力を落とすので、普通は死に掛けるまでいかないから
男A「死にかけだな・・スマンがみすてていくぞ」
男B「俺と同化するといい。そうすればお前の力が何倍にもなる」
男A「俺は俺でいたい。人格までお前と同化するのはまっぴらだ」
男B「大丈夫。人格はお前のままだ」
男A「ふん。気に入らなかったらすぐにおいだすぞ」
男B「いってくれるぜ。人が好意ですばらしいプレゼントをしてやろうというのに」
男A「時間がない。どうするんだ?」
男B「基本となるお前が俺にいれるんだ」
男A「・・・・」
http://loda.jp/tdn_the_imp/?id=21.gif
なぜサタンはセルに勝てると思ったの?
もし予想通り爆弾を使ったトリックを使っていても勝つのは無理だと思う
「男なら、負けると分かっていても戦わねばならないときがある。」
って片目のおっちゃんが言ってた
>>29 仕掛けられたトリックをかいくぐり接近戦に持ち込めば勝てると思ったんだよ
地雷とかあったらどうするんだよ
あの頃はサタンは
確かに格闘技界では人気者だったけど
英雄ではなかった
やけくそで一発当ててやるぜって思って引っ込みつかなくなってたんだろ
ブウ編ではもう英雄だったから自分の地位を守るため保守的になった
超元気玉後にフリーザが出てきたとき、悟空は悟飯とクリリンを逃がそうとしてたけど
二人をうまく逃がせたとして、その後自分ひとりでどうする気だったの?
どう見ても勝ち目ゼロだからな
皆で全滅するより悟空が足止め役を買って出て、悟飯たちを落ち延びさせて後を託す気だったんじゃね
>>29 地雷探査機とか持ってきて調べるシーンを入れたほうがよかったなw
セルゲーム前にトランクスとベジータがもう一回
精神と時の部屋に入ったけど、なんでゴクウみたく
通常でもスーパーサイヤ人モードになるように修行しなかったんだろう・・・
結局セルジュニアにもボコられる始末・・・
悟空に並ぶんじゃなく超えるのが目標だったからあえて真似しなかったんじゃないか?
丸パクりってのもベジータとしてはプライドが高いからやりたくないってのもあっただろう
で、結果的に失敗とw
悟空はフリーザに気を分け与えて、生き延びて命のありがたさを思い知るがいい
なんて言ったけど、下半身を失った状態で生き続けられるとでも考えていたのかw
あの場で即死は避けられても、じき死んでしまうと考えるのが普通だろ
ま、実際はサイボーグ化して復活できたけど、悟空にそんなこと分かるわけないし
下半身なくても意識があって口が聞けてこれだけ気が保てるなら平気だろ。と思ったんだろ
マジュニアやベジータのように成長したフリーザと再戦したかった。ってのが本音っぽいけど
>>39 ドラゴンボールの世界の人外は生命力が異常なので問題ない
>>39 いやあのシーンの流れなら十分生きられそうだろ
>>40 悟空がフリーザに気を分け与えた後「おまえならそれで何とか助かるだろう」とか言ってたよな。
フリーザとの再戦は望んでなかっただろ
悟空は戦いの中で相手のいいとこを見抜くけど
フリーザには良きライバルになる要素なかったんだろ
自分より強いやつが出てきました
ピッコロ、ベジータ=俺が最強だ 絶対に超えてやる
フリーザ、悪ブウ=俺が最強でなければならない どんな手を使っても消す または現れる前に芽を摘む
45 :
マロン名無しさん:2011/09/18(日) 19:19:42.99 ID:Aki5ln4e
>>45 ただただ哀れすぎた、それだけだろう
だがその「哀れに思った」程度の感情でクリリンの死やベジータの嘆きをふいにするってのも何だかなあ
宇宙最強というプライドがズタズタになった上に、自分より強い相手に骨の髄から恐怖を覚えたからな
その上で殺されることもなく生かされるとなると、一生怯えて暮らすことがほぼ確定したから、あの辺りで手打ちにしたんだろう
ただ強い奴に殺されるよりも惨めな目にあったしこれからもそのまま惨めに生きていくんだから、この程度で済ませてやるよと
それでも恐怖を乗り越えて自分に挑んでくるようなら、いつでも受けて立つといったわけだけど……
実際は宇宙の帝王と呼ばれた者にしては、あまりにも見苦しすぎた
しかもせっかく拾った命の使い道もアレだったから、今度はもう容赦せずに仕留めてやるよと
まあ本編時間軸では、その前にトランクスが首を突っ込んできちまったんだけど
48 :
マロン名無しさん:2011/09/18(日) 20:40:07.52 ID:MAi8g/z1
プライドの為に地球で再戦か。じゃ、なぜ親父を連れてくる?自分の一族が最強
だって言いたかったのか、それとも自分の力じゃ敵わないから二人がかりでか?
49 :
マロン名無しさん:2011/09/18(日) 20:58:21.02 ID:Ot16KXwS
ナメック星が侵略された時、ナメック人が多数で同化すればフリーザなんか楽勝なのに何でしないの?
>>48 まさしく自分一人じゃ勝てないから親に泣きついたんでしょ。
宇宙最強の栄光を奪われたら、もはや戦士としてのプライドみたいなものは無く、
残ったのは見栄の肥大化した金持ちのボンボンって気性だった。
>>45 でもトランクスに「オラがちゃんととどめをさしておけば」
みたいな事言っていなかったっけ?
実は生きているって確信していたんじゃねーの?
ちゃんと死亡確認しとけばトランクスに迷惑かけないで済んだって意味
トランクス本人は気にしてないだろうが、悟空はトランクスに後始末してもらった形になっちゃったから
話ぶったぎるが、
桃白白(未改造)VSミイラくんって良い試合しそうじゃない?
どっち勝つかな?場所は悪魔の便所。
パイパイ戦後に悟空にパワーアップイベントはなかったよな?
ミイラ君の攻撃は屁でもなさそうだった悟空だがパイパイさんのラッシュは
「さすがにきくなぁ」みたいな台詞があったし普通に桃白白>ミイラ君かと
アックマンVS桃白白が見どころだろ
>>55 あ、そーいやRR壊滅(準備運動程度?)位で特になんもイベントないね…(@_@)
的確な回答ですな。
>>56アクマイト光線は避けれそうな気がするんだよね、桃さん…。
悟空はぽけーっとしとったけど。
あの時代なら達人の技なんかは老人たちは結構みんな知ってたから
桃白白もアクマイト光線をみすみす受けることもないだろうね
59 :
マロン名無しさん:2011/09/19(月) 21:53:12.17 ID:wmI4l05J
神を蹴ったランチも神コロを殴った生体エキス吸収セルも罰当たりだな
イスラム教圏内は
偶像崇拝禁止だから
神とかってどう表現してるんだろうな 黒く塗りつぶしてたり名前が村長とかになってたらウケる
それともDB自体出版されてないのかな
神コロと17号は互角だったけど、セルが17号ではなく神コロを
吸収したとしても第2セルになるの?
何でそうなるw
完全体に必要なプログラム、材料、レシピが
17号、18号で強さは関係ないでしょ
少なくとも劇中の姿に進化することは無いと思う
>>60 あの世界の神は、ギリシャ神話の神よりも格下だからなー
セルに殺された者を生き返らせてくれ、でなんで17号が生き返るの?
どう考えても殺したのは悟飯だよな?
神龍は空気読むからな
自爆でもオーケーだからな。亀仙人とか。
ていうか吸収されて捕食されてるんだから
それはもう殺されてるでいいだろ
18号先に吸収しても外見同じなのかな?
そればかりは完全な妄想になるからなぁ。
18号先だと2段階変形時で完全体チックにちょっと綺麗な顔立ちになるんじゃないか?
あんなタラコ唇でなく。
72 :
赤髪のシャンクス:2011/09/21(水) 15:02:49.45 ID:AwPifgPe
入りますね。
73 :
赤髪のシャンクス:2011/09/21(水) 15:10:43.57 ID:AwPifgPe
何で閻魔はフリーザやセルを
地獄に落とすことができたの??
魂だから
>>71 二人とも外見似たようなものだし
18号だから綺麗になるって事もなさそうな
76 :
赤髪のシャンクス:2011/09/21(水) 16:58:33.03 ID:AwPifgPe
てか、ラディッツとカカロットは
全然似ていない、母親が違うと思う。
母親似なんだよ
78 :
赤髪のシャンクス:2011/09/21(水) 18:01:37.26 ID:AwPifgPe
16号とリクームってにてる。
ラディッツみたいな容姿の母親はいやだなあ…
80 :
マロン名無しさん:2011/09/22(木) 12:11:57.46 ID:6kkh8kv/
じゃぁ、ピッコロみたいな容姿の母親は?
81 :
赤髪のシャンクス:2011/09/23(金) 09:51:31.43 ID:DrsGNj1X
ピッコロみたいなのは俺は嫌だ。
それならラディッツの方がいい
バーダックの顔がラディッツだから
ラディッツは父親似
しかしラディッツは悟空を父親にそっくりだと言っていた
あの時点での鳥山の頭の中でバーダック一家はどんなんだったんだろ
ピッコロのほうが親としては良いと思う
亀や緑が月を破壊するが
月がなくなったら地球もバランス崩して崩壊するよな
85 :
マロン名無しさん:2011/09/24(土) 07:03:05.68 ID:mcAPAjZQ
まんま犬の顔した奴や豚の顔した奴が人語を話して二本足で普通に都市歩いてるあの世界で
何故タンバリンやセルが化け物呼ばわりされるのか
悟飯が『こんなセミはいませんよ』と言ってたが奇妙な生き物だらけのとこに住んでるくせに何言ってんだ
まんま怪獣が武道大会に出る世界だぞ^ε^
タイムマシンが小さかったからたまごになったとか言ってたけど
別にセルってそんな巨体でもないよな、普通に乗れそうなのに
なんであんなめんどくさいことしたんだか
ドクターゲロはなんでゼロから人造人間を造れるのにまた人間ベースの製造に戻したの?
>>85 「怪物」=伝説のピッコロの部下らしきもの
獣の顔をした奴はいるけど、巨大昆虫はいない
>>86 いや、ピッコロよりデカかったから
地味に3m位あるぞ 第一セル
羽とか尻尾も邪魔だしな
>>87 完全人工製の16号→言うことを聞かないので人間ベースに戻す→
17号と18号もやっぱり言うことを聞かないのでまた人工製に戻す→
やっと自分に忠実な19号が出来る
>>87 俺はセル完全体への伏線だと思ってる
人間成分を持った人造人間を吸収して完全体になれる設計だったとか
地球と月の距離は38万qなのに、ジャッキー・チュンの
かめはめ波発射から着弾までが早すぎる件
まあかめはめ波が秒速10万qとかあるのかもしれんが、その割には
ギャリック砲を跳ね返されたベジータはいつまでも大気圏内を吹っ飛んでいたし
93 :
マロン名無しさん:2011/09/24(土) 13:47:03.74 ID:D2rykIww
>>92 ギャリック砲で相殺しているから、スピードも遅くなるんだろ
それに、あの世界の月は、かなり近くにあるんだよ
悟空が如意棒伸ばして到達できる距離だからな
現実世界よりもかなり近い=かなり小さい
ってことで、割と月破壊はすごくないのかもな DB世界では
山ひとつ吹き飛ばせる力があればできる程度なのかもね
95 :
マロン名無しさん:2011/09/24(土) 22:34:31.00 ID:i39pFOeW
ラディッツが孫悟空に「我が一族の恥だ」と言った台詞をナッパやベジータが聞いたらどうなるかな?
普通の村人が戦闘力数千、年寄りでも数百はありそうなナメック星人が絶滅寸前にまで追い込まれる異常気象ってどんなレベルなんだろ?
地球で昔あった全球凍結や大気成分の変化とかそんなんかな。
火山の噴火ごときじゃびくともしなさそうだし。
97 :
マロン名無しさん:2011/09/25(日) 08:07:52.54 ID:t/qiOKJd
>>96やっぱ地球みたく氷河期とかじゃないかねぇ。
隕石衝突や部外異星人襲来とかは…、うーん・・・
しかし、以前の平和に栄えていた頃は風変わりな家屋も何棟も連なったり
何千何万というナメック人が居たんだよな、なんかこえーけどw
ドラゴンボールが効かない異常気象だから
界王神の先祖とかの怒りに触れてそうなったんじゃね?
ドラゴンボールを他星の為に使ったとか約束やぶった罰で
界王神って、同一種族?
>>98 星が完全に消滅しても簡単に再生出来るドラゴンボールがどうにも出来ないんだから、ただの異常気象じゃないよな。
でも神の怒りとかだと、老界王神の「ドラゴンボールはまじめなナメック星人にだけ許された」ってセリフがおかしくなる気が。
ナメック星人が過去にそんなポカやらかしたんなら、老界王神あんなこと言わんと思う。
>>85 御飯は学者を目指すお子様だぞ
昆虫にも詳しいんだろ
ナメック星人は真面目ということで
異常気象に見舞われた時、「これが定めなら受け入れるまで」とか言ってあえてドラゴンボール使わなかったのかもよ
103 :
赤髪のシャンクス:2011/09/26(月) 10:54:31.44 ID:llncntLZ
なんで界王神はフリーザを倒さなかったの??
>>89 一部切り取って後から再生した方が早いような
おッす!オラ悟空!
>>103 下界のことにはあんまり干渉しないんじゃないの
フリーザに助けられてる宇宙人も多いからな。
>>104 神コロ様と戦うまで、再生できるって知らなかったんじゃないの
雇用的な意味じゃない?
フリーザから星を買ってる人もいるな
ドラゴンボールの世界って筋肉ってあんまり関係ないのか?
あるでしょサイヤ人編まで位は
でも肉体の強化には限界があるから
その後の急激なインフレは気によるものが大部分
幼年ゴハンやゴテンやトランクスはその限りでは無い
ないだろ
初期の御供さんの腕みてみろよ
あったりなかったりするからなw見た感じ強そうと思わせる効果はある
今の漫画よりはマッチョが優遇されてる漫画だからな
ナッパとかリクームとか
今の漫画じゃナッパみたいな奴は
なぜか日本刀持った幼女に瞬殺される役
・・・てよくみると初期の御供さんの腕も
かなりぶっとくて筋肉つまってそうだな
今の鳥山先生の絵だと少年悟空とかスゲー細いけどね
リクーム、バータ、ジースの中でビジュアル的に強そうなのは普通ジースと
思うんだけど意外とそうじゃないんだよな。
チェンジと紳士なギニュー
強さとギャグのリクーム
弱さと時止めのグルド
スピードしかないバータ
顔しかないジース
122 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 01:58:27.76 ID:nJkIbybk
123 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 13:10:43.94 ID:ED42Bzx2
ブルマとチチがサイヤ人の突きにどうやって耐えたんだろうか?
>>102 「ドラゴンボールでもどうにも出来なかった」って書かれてるじゃん。
でも星の復活は出来るのに異常気象は防げないっておかしいよね。
人為的なものだったんじゃないかな。
ポルンガも造った人より強いものには手を出せないだろうし
>>125 逆じゃねーの?
人為的な惑星破壊ならドラゴンボールで元に戻る
>>124 昔もそうだっかはわからないけど
ドラゴンボールは長老たちが持ってるから
持ち寄る前にどっかの村が滅んで、ポルンガ呼ぶ機を逸したんじゃね?
128 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 21:08:15.72 ID:8L+ZRyMa
閻魔大王が地球の神に「お前が死んだ後は地獄行きにしてやるぜ」と言ったけどあれは冗談か本気かどちら?
行ってないじゃん。
ピッコロが地獄行きにならなかったのが不思議だ。
かなり特別な計らいだな。
130 :
マロン名無しさん:2011/09/27(火) 22:13:04.84 ID:8L+ZRyMa
初代ピッコロと二代目ピッコロの生まれ変わりと魔人ブウとウーブの生まれ変わりは違う
魔人ブウの生まれ変わりのウーブは魂が転生した真の生まれ変わり
二代目ピッコロは初代ピッコロの記憶と遺伝子を受け継いだだけで初代ピッコロの魂は地獄に行ったから真の生まれ変わりとは違う
老界王神が
「昔ナメック星人達にドラゴンボールを無暗に使うなと
きつく言っておいた記憶がある」 とか言ってたから
異常気象はナメック人が昔ドラゴンボールを乱用した罰とかで
神々にやられたものなのかもしれない
(基本真面目な人種だけど中には悪い奴もいただろうし、
逆に他星を助ける為に使ったりしてしまった可能性もある)
それ以降はナメック人達は慎ましく暮らしてたとか
罰でなくても乱用するだけで危ない存在だな
神が界王に寿命で死んだ者(自然死)は生き返れないと言ってたので、ナメック星の異常気象も自然現象で無理だと思ってた。
スーファミドラクエ3アイテム増殖裏技
まず増やしたいアイテムを袋の2段目に置く→袋の中に魔法の鍵があるのを確認→魔法の鍵を袋から袋へ渡す
すると、2段目のアイテムが2行になり倍増する。各種タネや雷神の剣でも可。
そういえば願いをかなえている間に創造主が死んだらどうなるんだろ?
まあ、どんな願いも一瞬でかなえているから問題ないのか?
136 :
マロン名無しさん:2011/09/28(水) 19:28:47.22 ID:EGqpwGP7
ウーロンもブルマに「お前碌な死に方せんぞ」と言ってたし鶴仙人も天津飯に「貴様碌な死に方しないぞ」と言ってたけどそれと反対にブルマも天津飯も天国に死んだ後は行ったな
敵にダメージを与えられず憤死とかチョコにされて食われるとかろくなもんじゃないっすよ・・・・・・
死因が殺害って時点で碌な死に方ではない
死に方と死んだ後のことは別
DBでの地獄は監獄みたいなもんで刑期を勤め上げた奴は出所って感じで転生に至るのかな?
141 :
赤髪のシャンクス:2011/09/30(金) 08:38:45.32 ID:PBK3d8ZG
なぜギニューはフリーザの体を
乗っ取らなかったの??
例えば、ラスボスにザラキが効くと思うか?
144 :
赤髪のシャンクス:2011/09/30(金) 17:42:07.26 ID:PBK3d8ZG
乗っ取られたとしても。
親に殺されるかな??
ギニューはフリーザに忠誠ちかってたんだぜ〜
たとえ倒せそうな手段があってもその人格やカリスマ性に惹かれたら
そんなことはできないし、するつもりなんか起きないだろう
>>121 ジースの良さって個性が薄いのもある気がする
スピードやパワーに自信のある他二人では隊長に報告しに逃げるって考えは思い浮かばなかっただろう
ごめんなさい
7つ集まった状態のDB平気で預けてたんだからギニューはそれなりに信頼されてたんだろ
ブウ編以降クリリン髪の毛が生えていたけど
仲間には内緒で植毛とかシェンロンに髪の毛を生やしてもらってる疑惑があるんだよな。
あの世から悟空が帰ってきた時「クリリン髪生えたのか?」
と指摘していているし。悟空とクリリンと言えば亀仙人のもとで1年近く
一緒に修行していてもしクリリンが本当に髪の毛を剃っているならその光景を
悟空が目撃している機会はいくらでも有ったはずだしその光景を見ているなら
あの世から帰ってきた悟空も髪の毛の事は指摘しない、
もしくは「髪伸ばしているのか?」のようなやり取りのはずだと思うし
謎なんだよなクリリンの髪の毛w
悟飯の入学金とか自主勉強用の教材はどうやって買ったんだろう?
食費とか水道代とかは悟空が狩りしたり、水汲みすればいいけど教材とか学校の学費とか
はお金いるだろう。確かゼニ―だっけかな? 何処から収入したんだろう…。
城なんてまた建てれば良いって言える位の
お金持ちのお祖父ちゃんがいるだろ
普通にそういう言及がされてたと思う
悟空に働いて金入れろのところだったか
天下一武道会の賞金が云々のところかで
牛魔王の財産が残り少なくなってきたとかチチが
153 :
マロン名無しさん:2011/09/30(金) 22:14:48.53 ID:02wh7zNt
純粋な地球人で最強なのは天津飯
マジレスしていいの?
>>149 ナメック星でも毎日剃ってたとは考えにくいな
初対面時
クリ「武道を志すものは髪をそり精進するものだ、見ろ武天老師さまも剃ってるだろ」
亀「ワシャーただのハゲじゃ」
って流れがなかってっけ?
きっと髪生えた云々はわかっててボケたんじゃないのか?
クリリンは鼻と髪の毛のないバケモンだからな
きっと髪の伸びるスピードも遅いんだろう
後から設定ついたけど悟空の髪も変化しなかったんだしそこはいいんじゃね?
地球人の壁を何枚か超えると髪が伸びるわけか
よくよく考えると初期のクリリンですらオリンピック選手並みに足が速いんだよな
>>156 最初の設定では「剃ってる」という設定
その後、「剃ってる」設定を作者が忘れて「禿げ」設定で話を作る
最終回付近で初期の作品を見直して「剃ってる」設定が復活
という流れだと推測
ミスター・ポポの出生とか神殿にいる経緯って原作で語られてたっけ?
設定資料集のようなものにはあるんだろうか
原作じゃ先代よりずっと前の神様にも仕えて神殿に住んでたって事くらいしかわからない
164 :
マロン名無しさん:2011/10/01(土) 23:06:12.85 ID:L2c5rIOr
孫悟空はギニューとボディチェンジしないでそのままフリーザと闘ってたらどうなってた?
フリーザより強いはずの16号の
直接地面にぶち込んだ攻撃が本当にしょぼかった件
フリーザのデスボールは、
星の核まで気弾を到達させて
そこで炸裂爆破させるから星が爆発するんだと思う
星のマグマに着火する要領
だからヘルズとかビッグバンアタックとか
その場で炸裂させた場合とは違う
威力自体はデスボール<<<<ヘルズ
敵に当てた攻撃の被害が地球に及ぶってことはその分のエネルギーは敵に伝わってないことになるから
実は漫画的演出としてGOODでも技としてはクソ
>>167 「技」の凄さでなく「放出エネルギー」の凄さを見せるための破壊描写ですから
破壊描写は、戦闘力のインフレとは逆にデフレしているけど
亀仙人の山と月の破壊→天の武舞台の破壊→ピッコロ大魔王の街破壊→ナッパの広範囲の街破壊→ベジータの地球破壊(未遂)→フリーザの惑星破壊→人造人間たちの街破壊→セルの太陽系破壊(未遂)→魔人ブウの地球破壊と宇宙破壊(未遂)
地球、ナメック星、界王神界でいうと強度の序列はどうなってんだろ?
個人的には界王神界>地球>ナメック星。
地球の月に関しては神が創ってるらしいからか強度は最弱見える
ナメック星の地盤は軟らかそうだな
何となく。
なぜ天津飯は三つ目があるの??
脳の松果体が発達して第三の目になったから。
>>173松果体?
も少し細かく解りやすい説明で頼もう
三つ目小僧という種族の妖怪と人間のハーフ
もしくは妖怪そのものだから
初期の世界観は妖怪変化の類がいたから
後付の宇宙人設定はあんまりしっくりこない チャオズもろとも妖怪でいい
176 :
マロン名無しさん:2011/10/03(月) 21:36:09.50 ID:1G0SQZgA
>175
公式ガイドブックでは天津飯と餃子も地球人だと書いてあった
>>176 御供やピッコロの宇宙人設定もしっくりこないが
>>175 言われてみれば、餃子はキョンシーっぽい雰囲気があるなw
ナメック星に行く直前にブルマが宇宙服を着てこないクリリンたちに対して
キレてたシーンがあったと思うんだが、普通に考えてあそこは宇宙船造ったブルマが用意してやるべきだよな?
性格悪すぎだろw
天津飯が餃子はこの戦いについていけない
と言っていたがおまえもだろ。
20号はいきなり南の島に現れてヤジロベー撃墜したりして
一体何がしたかったんだ
性能を確認しに来たんだろ
一般人からエネルギーを回収しつつ悟空達が現れるのを待ってたとか?
しかし19号があんなに可愛いデザインなのはなんでだろう?
チャッキーみたいに可愛い顔して怖いよ的なコンセプトかね?
でも見た目強くなさそうで強い奴多い
17号18号セルJrデブブウチビブウ
186 :
マロン名無しさん:2011/10/05(水) 19:22:07.35 ID:InOY9Dpk
天津飯も16号も強いのに神コロが生体エキス吸収セルにボロ雑巾の様にされてるのを黙って見てたのは何故?
天さんが加勢に入ってもピッコロもろとも消されるだけだろ
16号に至っては神コロが死のうが生きようがどっちでもいいんじゃね?
19号、20号は脳みそが見えるデザインでない方が良かった
あれじゃあ、描きにくいだろ
19号てなんで優秀扱いなのか
戦闘力が低ければ役に立たないじゃん
ゲロの命令に忠実だからだろ
17号みたいにどれだけパワーがあっても言う事聞かないんじゃ、開発者からすればゴミクズ
それに超サイヤ人とピッコロがいなければ間違いなく地球で最強の強さだからね、19号とゲロ
つまり計算外な強さだったのはスーパーサイヤ人化とネイルと同化したピッコロっていう二種類のイレギュラーか
確かにべジータ戦まで今後の伸びしろ計算したゲロはある意味間違っていなかったってことか
>>192 「伸び代ない」という計算の割には、ゲロは強すぎる
ゲロはせいぜい特戦隊レベルでよかったよな
それでも強すぎる気はするが
その後は吸収能力で立場逆転…か
未来から来た究極の人造人間か
どっちでもいいけど
195 :
sage:2011/10/06(木) 20:01:53.42 ID:r5fUthZc
超化がなかったとしても、悟空やベジータの伸びは地球での戦いの時の百倍くらいになってるから『これまでのようなパワーアップはない』との20号の読みは外れてる。
だいたい19号と20号の強さもよく分からないが、20号を圧倒した時のピッコロの強さや、悟空・ベジータがナメックの超悟空よりどれほど強くなってたのかもよく分からない。
20号時ベジータ>20号時悟空>トランクス>20号時ピッコロ>フリーザ時悟空≠20号>フリーザみたいな感じ?
sageの場所間違えた
心臓病でだいぶ弱ってた悟空(ピッコロ曰く「まだまだあんなもんじゃない」)でおよそ全力の3〜4割ってオレは解釈したが
そのレベルで19号よりまだ戦闘力は上だったから19号20号はフリーザ親子と同等かチョイ上って感じかな
>>193-195 大猿化を計算に入れても、ベジータ戦から判断して戦闘力20万くらい
大猿数匹を瞬殺できるスペックを用意したとして、200万で充分
「少しは」伸びると考えても、変身前フリーザくらいあれば充分だよね
実際2〜300万くらいじゃね?
ピッコロで余裕のレベルだから
第三フリーザより強いかどうかってレベルだと思うよ ゲロと19号は
年齢的にこれ以上の成長は…とか言っているが
まだ二十歳にもなっていなかった悟飯やピッコロの
成長もなしと考えていたのか、それとも悟空のみをターゲットにしていたのか
ベジータが仲間になるとは計算外だったろうね
ピッコロは肉体的にはおっさんぽく見える
>>201 ゲロ的には
サイヤ人のマックスがベジータ
という計算かもしれんけど
敵の首領の名前をゲロ=吐瀉物にしたのは独創的だ
なぜサイヤ人は最強とか言われてるのに
もっと強い人がいるの??
赤の他人であるネイルと同化した時は戦闘力10000あるかないか定かでないピッコロが
100万以上まで跳ね上がったんだったら
神と合体して元通りになったらもっととんでもない倍率で飛躍する筈じゃね?
ありゃせいぜい数倍程度のパワーアップだろ?
あの時期の数倍ってのはつまり数値で表すと
数億上昇してるってことだろ?充分でしょ
実際は第二フリーザの自己申告MAXが100万以上であって
ムキムキモードになるのが100%ととすると
負担のない範囲での本気はせいぜい50%=50万
そうするとピッコロは50万ちょっとってふうにも出来ないことはない
融合によるパワーアップは数倍でしょ
ネイルは最長老に潜在能力開放されてただろうから
そのネイルと融合したことによりピッコロの潜在能力も開放されて
融合で数倍×潜在能力開放で数倍、合計数十倍パワーアップしたのでは
>>205 その疑問は何度か設定本などで説明されていて、おおむね
*フリーザの戦士は各種族から選りすぐったエリートであって弱虫ラディッツで1500とか規格外
*読者は対処法知ってるから脅威に思わないが初見で大猿の対処法を思いつくわけがない
(ラディッツですら15000でフリーザ軍上級戦士並みでベジータに至ってはギニュー以上)
の二つが挙げられてる
フリーザ軍の幹部は各惑星から
選りすぐられた「突然変異種」だからな
フリーザ軍の一般兵だって各惑星の精鋭部隊の人だろ
フリーザ軍しか見てないから一般兵レベルのサイヤ人ショボイと錯覚するけど
あそこは例えるオックスフォード大学とかそういうところ
一番馬鹿でもそこら辺のFラン大学のトップより遥か上
ヘタレですら1500あるサイヤ人は異常
満月の夜限定ならもはや化け物集団
だいたい大猿の尻尾を切るなんて
大猿1匹VS複数人だからできるわけで、
数十体の大猿が一斉に攻めてきたら為す術ないよな
精鋭揃いと言ってもフリーザ軍でもラディッツやアプールレベルの雑魚兵ならナメックや作中に出てきた他の普通の惑星でも中の上くらいの気がする。
本当の選りすぐりを抜擢したのはキュイ以上の側近クラスで、雑魚兵は適当に部下にしてそう。
>>213 ナメック人は「強い」と言われているぞ
サイヤ人の落ちこぼれと、「強い」民族の中くらいが同レベルなんだから
サイヤ人は宇宙一の戦闘民族と言っても過言ではないかもしれない
スーパーサイヤ人になる素質がある事を踏まえるとサイヤ人が宇宙最強の戦闘民族。
大猿やら瀕死復活パワーうpを考えて宇宙最強なんじゃね
長く戦うために歳をとりにくいとかあったような気もする
老化しにくいんだよな
最強謳ってるサイヤ人でも宇宙空間では普通に死ぬんだよな…
星破壊レベルの戦いでは致命的な気がする
ギニューが自分達を突然変異だと言ってたから、その種族の中で突出的に強いんだろうな。
地球人の中におけるクリリンみたいに。
で、サイヤ人は種族全体が平均的に強い、と。
フリーザ軍の歩兵は一匹の戦闘力500くらいだろ
ギニュー特戦隊で2番目に強いのはだれなの?
副リーダーはジース。
リクーム、バータ、ジースの中でリクームはパワーは強いがスピードが劣る。バータはスピードは早いがパワーが劣る。ジースは両方が平均。
何かで読んだ。
リクームは6万のクリティカルでKOされていた。
リクームは45000〜50000くらいはあるから60000の一撃でKOは無理だろ
2、3倍の界王拳は使ってたと思う
>>225 キュウイVSベジータみたいに
せいぜい1.5倍の差でも瞬殺あるけど
油断してるとこに思いっきり急所に入ってりゃ昏倒しても仕方ない
>>226 キュイとベジは1.5倍じゃなくて約1.3倍差なw
>>228 だったら、4万5000のリクームは6万に瞬殺じゃねーか
>>226 ドドリア、ザーボンの変身前はもう少しベジータと張っても良かったと思うよな
まあ元々1対1だったらそんなに怖い相手じゃないって
思ってたくらいだしあんなもんじゃね?
それが死にかけパワーアップしてるから
1対1じゃ全然怖くない
>>233 でも、戦闘力は1.3倍程度しか上じゃないだろ
2倍界王拳悟空相手程度は苦戦すべき
ベジータや悟空達サイヤ人は戦闘センスが別格
フリーザもドドリアもザーボンもパワーだけはすごいが
戦闘センス自体は幼稚 気も読めないし、数値だけに目がいって
自分よりも数値が上ってだけで戦意喪失してしまう始末
パワーだけに目がいってるテメーらには一生かかってもどうこうってベジータも言ってた
例えば全く同じ体格、筋力の一般人と特殊部隊の人が喧嘩して善戦できるとは思えない
防御も知らない一般人なんてカウンターもらって瞬殺される
早い話が悟天は天下一武闘会の修行中、怠けてた悟飯にかなり近い戦闘力を持ってたけど
組手において戦いの経験を積んで戦闘センスがある悟飯には絶対に勝てないってことだろ?
サイヤは野生の猿みたいなもんで生まれながらにある程度体の動かし方わかってんじゃね?
家猫もネズミを捕るようなもんだ
文明人が母種族の突然変異だったらそうはいかないだろ
>>235 ギュニー特戦隊の面々は、戦闘力の数値以上に強そう
ナメック人も戦闘力以上に強そう
>>235 トランクスの教育をサボったのが悔やまれるな
ブウ編の終盤、其之五百十四で界王は「ベジータとやら」と話しかけていますが、
まるで知らない人に話しかけるような「〜とやら」というセリフは間違いですよね?
両者に面識がなかったのはわかりますが、界王は当然ベジータのことを知っています。
例えばフリーザ編の其之三百九で「ベジータが死んだ・・・」と界王様は言っています。
忘れてもいいよ
かいおうさま
だもの
坊ちゃん…とやら
難しい問題だが間違いとも言えないんじゃないかな。
名前を知ってはいても実際会ったり話したりした事があるわけでもないんだから
最初の対面時にぼかすのは自然な気がする
それと地球の事ばかり見てるわけではないらしいから
ベジータの事も既に過去の記憶の一つだったのでは
むしろ初めて話すのに
「よお ベジータ オレオレ界王 あっ初めてだっけ?ゴメリンコw でもオレおまえ超知ってるしww」
とか馴れ馴れしく話しかけてきて来たら引くんですけど
バビディは魔術でサイヤ人を空気が無い星にワープさせれば簡単に殺せたの?
殺せた
宇宙空間にワープさせれば。
生きられるかどうかははっきりしてないが。
24000のベジータが18000のキュイ瞬殺できたんだから
24000の3倍界王拳悟空も18000のベジータとか瞬殺できたはず
32000のかめはめ波喰らっても死なないとか可笑しすぎる
あんなガクブル逃げ腰のキュイじゃ
戦いと呼べるもんじゃないだろ
例え相手が自分より強いボクサーだとしても
腹筋をもろ固めて気構えてればボディブロー喰らっても気絶はしない
逆に逃げ腰で腹筋全く入れてないときに不意打ちで腹パン喰らったら
そんな強くないオッサンのパンチで悶絶するはず
さらにキュイとサイヤ人では戦闘技術に雲泥の差がある
それと32,000のかめはめ波はベジータのギャリックで多少相殺されてるし
限界超えの無理くり界王券だから実際には30,000まではない可能性高い
初代ピッコロとの戦いの前に悟空が超神水(毒)を飲んで強くなったが、今思えば超神水の力というより、サイヤ人の死にかけ復活のパワーアップの可能性も考えられる。
老ピッコロに半殺し、仙豆で復活。
超神水で半死に、自力で復活。
サイヤ人ならこれだけで充分にピッコロを上回るパワーアップは出来るはず。
超神水の場合はそれ自体の効能でしょ。
病気から復活した人造人間の時もパワーアップしてたのか?
確かに超神水の力ではあると思う。
でも老ピッコロに半殺し→仙豆復活。本来ならこれだけでもピッコロと張り合えるようなパワーアップになりそうな気がする。
254 :
マロン名無しさん:2011/10/11(火) 11:20:23.02 ID:/LpuCdh7
17号18号て未来のトランクスの世界じゃ19号20号なのに、そのままだったなw
そのあたりに関しては、設定変更したはいいけど、台詞の修正を忘れてたってだけだろうねえ
>>253 老ピッコロに半殺し→仙豆復活でのパワーアップはどうかなぁ。
多少はあったかもしれないけど、若返ったピッコロには敵わなかっただろう。
超神水はナメック星最長老→悟飯&クリリンのとか、界王神→悟飯とかの類かな?
257 :
マロン名無しさん:2011/10/11(火) 14:30:10.07 ID:XC/ai+es
未来トランクスの世界ってバビディやダーブラも存在するのか?
地球に来ても戦士のエネルギーが得られないからブウを封印している玉だけ回収して
また他の星に去って行くだけだろう、とよく推測されてるな。
259 :
マロン名無しさん:2011/10/11(火) 15:01:55.05 ID:XC/ai+es
そうか。まず未来トランクスじゃダーブラに勝てないだろうな。
プイプイとヤコンには勝てるだろうけどね。
バビディが地球に来るのはトランクスが8歳の時だから、
タイムマシン完成時には既に終わった出来事なんだよ。
トランクスが言わなかったということは何もなかったということ。
荒廃した世界を見てさっさと他の星に行ったんだろうね。
超2二人分のエネルギーなんてそう簡単に見つからんだろうから
おそらくブウは復活していない。
少なくともその後10数年間では宇宙滅亡していない。
>>254 メカフリを倒したトランクスと3年後に来たトランクスが同一とは限らない。
セルのように違う未来から来た可能性がある。
いや、そこ別人だったら意味わかんなくなるだろw
>>251>>252 死にかけパワーアップの才能は、一部の地球人も持っており
超神水は、その才能を引き出すもの
俺設定作るなよ
>>263>>264 クリリンは特戦隊&フリーザ戦では、死にかけパワーアップやってたような紀がする(笑)
特戦隊にあっさりKOされたクリリンが、変身前フリーザ相手に足手まといになってなかったし
その後死にかけて生き返った時は、不意打ちとはいえ2段階目フリーザに攻撃当てていた
クリリンは逃げながら戦えるから上手い。
天津飯は堂々と立ち向かうからなぁ。
ナッパの最初の攻撃もクリリンならよけてた。
>>265 返信前フリーザにクリリンなんかしたっけ?
不意打ちもくそも、デカフリーザの
最初の一撃に全く反応出来ず死にかけて、
戦力外として意識されてない状態での
デンデ回復からの気円斬に、
死にかけパワーアップもないだろ。
単純に実戦を経験しての実力アップとみるのが妥当
返信→変身
失礼
悟飯てフリーザが手加減してたにしろ、100万の攻撃あれだけ受けてよく死ななかったな
仙豆のパワーアップはかなりのもの。
バータ、ジースがあまり強く見えなかったらしいし。
岩の破片が当たっただけで頭から流血する、戦闘力1万超のクリリン
というか、なぜあんなしょぼい怪我をした描写をわざわざ入れたのかが分からん
その後の展開に何の関係もないよな?
>>267 あっさりやられたのが実戦経験なら
ベジータの死にかけ戦力アップも、実戦経験の問題だな
「生き残った者が一人もいないならなぜ力を引き出す水と分かったのか?」
超神水に対するヤジロベーの疑問が何ら答えられていない件
>>273 カリン様の時に14人挑戦しただけで、大昔には成功者がいたんだろ。
大昔より伝えられてるんだから。
275 :
マロン名無しさん:2011/10/12(水) 21:02:02.38 ID:p/+WBHqO
初代ピッコロの分身のシンバルを食ったヤジロベーは悪食
>>274 それって、
【カリン】ポジションが以前に何代か居たのか??
悟空以外にも超神水飲んでみて欲しかったな。
ヤムチャとか飲めなさそう…
キャラ的にヤムチャ・クリリンは飲まないだろうな
天さんは飲んで死ぬから、見えないところに置いといたほうがいい
なんでゲロは自分で永久タイプにならなかったの?
自我をコントロールできなくなるかもしれないからだとおもう
>>280 でも17号や18号はゲロの言う事を聞かないだけで、別に自我を失って暴走してるわけじゃないだろ?
19号にはできない改造の仕方だったんじゃないか
どうせなら顔もイケメンにすればよかったのに
べジータ地球脱出から18日目で惑星フリーザNo.79の拠点に到着
回復装置の後、翌日出発予定を繰り上げ即ナメック星へ
ナメック星、地球、惑星フリーザNo.79が一直線だとしても
79と地球の往復に36日+6日で42日で到着するはずだが
ブルマたちが地球を出発して34日目に到着
べジータ退却から出発準備までの11日を加えて45日
と同時にべジータ到着
3日どこ行った?
回復装置に時間かかったの?
超光速で移動する宇宙船でも3日遅れるほど惑星公転しちゃったの?
どっちも苦しい理由なんですが、、、
またえらい細かい話だなw
戦闘員の丸型はサイズ小さいから燃費考えて飛ぶ設計なんじゃね
生命維持装置使ったから緊急モード入ってNo.79までの時間は普段よりスゴく早かったのかも
>>284 何が言いたいのかサッパリわからん。
+6日って悟空は「改造」した宇宙船で行ったんだぞ?
同じ性能で同じ速度っていう前提で考えるのが意味不明
その「改造」した宇宙船がべジータの宇宙船より早いのか遅いのかどうなんだろう?
早くなる思われる理由
・ブリーフ博士がサイヤ人の技術に更なる改良を施した。
遅くなると思われる理由
・20年程前の旧型宇宙船がベースだった
・元のサイズよりかなり大型かつ多機能になった
・ブリーフ博士を持ってしても文明のレベルが違いすぎ、作り直し時に性能が劣化。
悟空がいつ博士に依頼したかによるけど、ブルマたちが出発した後と仮定して34日間で
悟空の乗ってきた宇宙船の捜索・解析・改造(製作)
重力発生装置の開発
ワンボタン自動航行プログラム完成
をやり遂げる博士だから、早くなる可能性もなくはない
>>284は距離ベースでしか考えていないのが宇宙的じゃない。
隕石とか彗星とかアステロイドベルトとか、障害物だってあるだろうに。
なんで桃白白は生きてたの??
>>290 死ん瞬間に死体を回収して蘇生してくれる組織があったんだよ
神様か
>>290 爆風でものすごい吹っ飛んだ。
で、かろうじて生き延びた。
どどん波撃てるやつが爆弾持ち歩くって変だよな
全然変じゃない。殺し屋なんだから。
あらゆる準備をして当然でしょ。
>>295 準備の問題でなく
爆弾よりドドン波の方が強そうなんだから、持ち運ぶだけムダという事だ
単純に当時のどどん波より爆弾の火力の方が高かったのでは?
悟空もどどん波は素手で止めたが爆弾は爆発前に蹴り飛ばした。
白白さんもどどん波一撃で即死状態になるとは思えないが爆弾では死にかけた。
マッハ8で飛ぶ石柱の上に平然と立ってられるのに、爆弾の爆風で瀕死ってどんな理屈だ
原作の話じゃないけど、「そうか貴様がフリーザ様を…」ってゴクウがフリーザ倒したって知ってて戦いを挑むサウザー、ネイズ、ドーレ
アホなのか?
どどん波を撃つと気を消費して疲れる。
だから疲れてる時(大きなダメージを受けてる時)には撃てないor撃ちたくない。
同様に無駄に疲れたくない時も撃たない。
そこであらかじめ用意した爆弾を使用する。
その爆弾が効かなかった場合、一か八かでもどどん波を撃つけど、
あろうことか跳ね返されて自分が喰らっちゃったもんだから、ってことろかな。
アホです
特戦隊なみに
殺しの対象が一人とは限らないからな
複数人をまとめて始末するなら爆弾のほうが手っ取り早いってだけだろ
>>294ってどういう思考回路してんだよ。気持ち悪い
つまり天津飯は気功砲だけ撃ってろってことだろ
305 :
マロン名無しさん:2011/10/15(土) 19:39:23.51 ID:AYuiiZLu
ネイズはピアノと同じ声
ピアノの声なんて覚えてねー
ネイズの声も覚えてないし、顔も一瞬で出てこなかった
爆弾が効かなくなるレベルは
ピッコロ大魔王くらいからかな?
それまでは描写はともかくあくまで人間だからな
少年悟空も銃弾くらっても「いてー」で済むくらいだから、
爆弾食らってもドリフのコントみたいに黒こげになる程度じゃね
>>309 悟空は異常だから一般化できないけど
忍者ムラサキあたりも、かなり丈夫だったから
パイパイが爆弾で死ぬとは思えない
実際には、死ななかったけど
ナメック星のDBで神龍呼び出した島あるじゃん
あれフリーザがばらばらに吹き飛ばしたのに
なんで地球のDBで復活した時あの島元通りになってたの?
神龍『サービスだ』
桃白白が切り札で持ってた位だから
普通の爆弾じゃないんだろ 超強力な小型兵器なんだよ
ハンターでも王が爆弾で瀕死になるし
爆弾もピンキリなんだよ
疑問なんだけど
ベジータ戦で悟空蛇の道走ったあと筋斗雲で「急げ筋斗雲ー」みたいな感じで飛んで行ったけど
悟空が舞空術で全力飛行して到着後に仙豆食えば良かったんじゃね
それを悟空が思い付かなかっただけって言うならミスターポポが瞬間移動?で連れていけばよかったんじゃね
魔法の絨毯みたいなので瞬間移動?してるし出来ないことはないだろ
主人公やっと到着! というカッコいいシーンで息切れしてたらダサすぎるだろ
その後センズ食ってシャキッ!とかもっとダサいだろ
漫画的都合ってヤツだ
>>314 が言いたいのは仙豆をもらってすぐに食べずに根性で現地まで行ってそこで食えってことじゃなくて?
>>318 あまりに疲労が激しければ
仙豆一個で完全回復するかどうかわからん
それに、1日に何個も食べれば、体に悪いかもしれない
日数間違えた界王様が一番悪いんだけどな
ナメック星でフリーザはマシンに乗ってるからスカウターが無くてもカーナビみたいなもんで宇宙船に帰還できるだろうけど
ザーボンとアプールは村探すのに飛び回ったあとどうやって宇宙船に戻ったのか気になるわ〜
スカウターについてるナビ機能みたいなのに頼りきりでそれを失えば、知らない道でカーナビが壊れた状態で完全に遭難するはずなのに
>>314 疲れていた以上に
腹が減っていたんじゃないか?
丸一日くらい走りっぱなしだったし
>>322 ゴクウぐらいにスタミナある奴が1日走りっぱなしでつかれたりするか?
一般人であるはずのタレントですら24時間マラソンできるぐらいなのに…
324 :
323:2011/10/16(日) 22:00:13.18 ID:???
>>322 すまん
疲れていた以上に腹減ってたって書いての確認しないで早とちり
そうだよな
そういうあの時こうしてた方がよかったんじゃね?的なことは
現実世界でも俺の人生のなかにもよくあることだから
別に気にならない
瞬間的なスピードは速くても
長距離を高速で移動するのは苦手なんだよ
蛇の道で分かってる事だろ
314だけど
悟空が仙豆を早く使っちゃったのは人間なんだし間違いもあるからいいとして
ミスターポポ若しくは神様が瞬間移動で現地に連れていけばよかったんじゃないかなーって思って
ま、結果的にはあれでよかったんじゃないの
下手に間に合ってたら、逆にべジータに皆殺しされることになったかも知れないじゃん
戦いの流れも本編とは変わるだろうし、悟空がピッコロを死なせまいとして無駄に消耗したり
悟飯が足引っ張っちゃうとか起こりうるだろ
>>327 ミスターポポの瞬間移動魔法のじゅうたんて
病院からユンザビット高地を行ったときに出てきたのが
初だよね?
もしかしたら神様が死んだ後急遽作ったのもだったりして
もしくはどこでもドアではなくて天狗の抜け穴方式で
前もって準備したところにしかいけないのかもしれない
神様の宇宙船だっていきなり目の前ではなく近くまで行っただけだし
悟空の病院には普通に飛んできただけかもしれない
ユンザビットと言えばさあ、一瞬で木星まですっ飛んだのに
ブルマよくミンチにならなかったよね
慣性の法則を打ち消す超技術でも積んでるんだろうか
>>330 超技術積んでなきゃ太陽系外への宇宙旅行なんてできないだろ
デンデをおんぶして闘えば最強だと思うけど
サイヤ人は誇りがあるからそんな事できないんだろうね
ナメック星で悟飯がそれすればフリーザに勝てたかな?
2人もろとも消されたかもね
デンデが真っ先に死ぬだろw
純粋ブウ戦だが、デブが戦ってる
間にとりあえず、悟空とベジータ回復
させてやれよと思った。
>>334 原作でもアニメでもいいからドラゴンボール観てこい
ああ、すぐナメック星に行ったんだっけ。すまん。
ブルマってエロいな
下着姿で何回も抜いた
>>337 何か勘違いしてないか?
ブルマは体操着であって下着ではない
悟空がいくら急いでもスカウターがあるから
ベジータが的確に指示してけっきょく殺させちゃうだろうな
ナッパが手こずってもベジータが実力行使しちゃえばいいし
340 :
314:2011/10/17(月) 21:50:25.15 ID:???
>>329 thx確かに設定した場所にしか行けないってのはあるかもしれない
>>339 そういう問題じゃあない
3時間で悟空が、間に合ったら
士気が大幅に上昇して、悟飯、クリリン、ピッコロ
3人でナッパを倒せる可能性はある。
サイヤ人の大猿化→戦闘力10倍の設定はなかった方が良かった。
地球の戦いで大猿化したベジータは弱ってたとしても1万から10万くらいになった訳で…。
界王拳の設定も微妙。せいぜい5倍までが限度の技にしとくべき。20倍とかそれ以上になると強さの基準が訳分からなくなる。
神様にクンなんてされた日にゃあ…
ベジータが大猿化して戦闘力18万になったとしてもそれでギニューに勝てるのかと言えばそれはないと思うけどな
パワーに特化したトランクス状態ででかすぎて攻撃もろくに当てられないだろうしそもそも糞でかい尻尾が弱点で簡単に弱体化させられるだろうし
筋斗雲ってかなりノロいの?
>>345 戦闘力408のピッコロと同レベルのスピード
あれって金斗雲の限界スピードなのかな?
ゴハンが学校行く時はジェット機の何倍も速いみたい設定だったけど
筋斗雲が空気読んでピッコロのスピードに合わせた
>>345 乗っている人によって限界が変わるかもしれない
・ミサイルに変身したウーロンよりやや早い、シルバー大佐に打ち落とされる
・ラディッツ襲来時のピッコロと互角
・カリン塔からサイヤ人戦場まで急ぐ
・パオズ山からサタンシティまで毎日通う
これらが互角とは考えにくいし
【筋斗雲】
雲の乗り物。マッハ1.5(推定時速1800km)で空を飛ぶことができ、飛行機よりも速い。
ただし、亀仙人が「よいこ」と呼んでいるような心が清らかな人でないと乗ることができず、
そうでない人が乗ろうとすると雲をすり抜けて落ちてしまう。
「筋斗雲」と叫ぶとどこからともなく飛んでくる。乗っているときは搭乗者の意思で方向や
スピード・高度をコントロールすることが可能。また、バズーカ砲などで物理的に吹きとばされても
復元できるが、魔族による気功波の攻撃をまともに受けた場合には復元できなかった。
ジングル村の村長の弁によれば、昔はたくさんあったものだが人々の心が悪くなってしまったため、
乗り手がいなくなり今や滅多に見られなくなったとのこと。そのため、悟空が筋斗雲を使用した際には、
まだ乗り手がいたのかと驚いていた。ジングル村の人々が「昔からよく見かけた」と言っている一方で、
亀仙人が「神様から貰った大切な雲じゃ」と言っていることについて鳥山明は、昔は神様がいっぱい
持っていたが、いろいろ分け与えたため、めっきり数が減ったと述べている。
気になったのでwiki抜粋。アラレちゃんの最高速度もマッハ1.5だが本気出すとマッハ3らしいw
速度に関しては搭乗者の技量次第だろう。舞空術で目が開けられないから
ついて行けないとか言っちゃうビーデルみたいな常人じゃ最高速度は無理だろう
ブウ編の悟飯に超えられるのはしょうがないとしてかなり使えるんだろうな
生身では寒いだろうね
オーラで体包める人は
目もいたくないし、あんまり寒くもないんだろうな
サイバイマンの種の出所
受粉とか想像しただけで恐ろしい
ベジットクラスの強さなら飴玉になっても話すことができたし、ブウが飴玉ベジットに「そう悲観するな、すぐに食ってやるさ」って話しかけてたことからブウに物に変えられた人間はその時点ではまだ死んでなくて意識だけはまだあるってことなのか
それだとブウに飴玉にされた挙句ミスターサタンに食われた人間はその後何事もなく生き返ったことからまだなんか面白い夢を見た程度だろうけど
ブウが作った家は人間の怨念の塊みたいな家だったんかな、大量の人間を混ぜて作ったわけだし、混ぜられただけなら死んでるとは言えないし
悟空のじいちゃん殺しの罪がなかったことになってる件
今度死んだら謝るって言ってた
二重人格みたいなもんだが罪にならんのかね
ベジータ王の強さはどれくらいなの?
子供ベジータ以下
子供ベジータって言っても
アニメのあの5歳ベジータがベジータ王より強いってことじゃないよ
強化栽培マン瞬殺だけど、3,000くらいでしょ あの時は
まだお目付け役のナッパの方が強かったはず
ガキの頃ってのはベジータが17,8歳くらいの事だろ
ベジータ王は12,000くらいだし
ヘビの道は百万キロっていってたが、悟空はなぜ六ヶ月もかかったんだろう。
百百さんは柱投げとはいえ片道2300キロあるところを30分ほどで帰ると言った
単純に考えると時速一万キロで飛べるわけだ
それから大分強くなった悟空が百万キロを180日くらいかかるって睡眠とか考慮しても遅すぎじゃないか?
単純作業は飽きるからなぁ
180日間正気を保っただけ常人の精神を越えてる
落ちたら地獄だしな何度も挫けそうになったんだろう
アニメだと道から落っこちて結局エンマ様のところへ逆戻りってエピソードがあった
そんな類のアクシデントでもあったんじゃね
100万kmってあくまでも言い伝え上の数字だからな
実際には1億kmとかあったのかも知れん
>>365 白桃桃は自力で走ったんじゃなくて投げた柱に乗ってたんだぜ!
蛇の道は初日無駄に舞空術使って(ピッコロ曰くなさけない舞空術)スタミナ使ったからな
マッハ7ってのが凄い。
悟空の100万キロ2日はそれを遥かに上回る。
だが、ナメックのドラゴンボールはさらに速い。
ぬるぽ
ガッ
373 :
マロン名無しさん:2011/10/20(木) 15:37:18.32 ID:svsXGKZn
これがドラゴンボールとワンピースを比較した全てです。
商業 総合売上げ(関連商品等)→ドラゴンボールの圧勝
マンガ 1巻分の価値 ドラゴンボール830万部以上 ワンピース370万部以上(62巻時点)
42巻で2億冊は実売したDB>60巻出しても抜けなかったOP
アニメ ドラゴンボールZ=平均20、5% ワンピース=アニメのゴールデン枠を終了させ左遷
映画興行収入 DBエボリューション 52億 OPストロングワールド 48億
ドラゴンボールを超える最低ライン
・総発行部数が42巻で3億5000万部を超える ・11年間平均視聴率20%を維持する 放送終了十数年後に総集編で平均9%以上とる
・ジャンプ本誌の発行部数を653万部におしあげる ・主題歌CDシングルを170万枚以上売る
・DVD売上が600万枚(アメリカでは2500万枚)超える ・新作が全く作られていない状態でも03〜10の8年間の国内外版権等売上が21631(百万円/\Million)以上稼ぐ
・6年間でカード売上20億枚以上超える ・ゲーム3タイトルで800万本以上の売り上げを超える
DB黄金期90年代を含めない、OP現役中でも負けてます↓
国内版権 DB ワンピ―ス 海外版権 DB ワンピース
2000年 13 203 1693 2
2001年 17 538 1998 125
2002年 175 751 3002 241
2003年 552 569 2379 222
2004年 496 295 993 261
2005年 878 146 2121 595
2006年 1228 85 1267 438
2007年 875 148 1807 402
2008年 769 308 2075 486
2009年 598 669 2499 423
2010年 343 3339 1664 771
合計 5944 7051 21498 3966
国内と海外の合算 DB ワンピース
274億4千2百万 110億1千7百万
ドラゴンボールが総合的な人気でワンピースを越えてることは
わざわざそんなものを持ち出さなくてもわかっめる
375 :
マロン名無しさん:2011/10/21(金) 00:47:27.76 ID:cG0Fkbu+
悟飯『髪長かったら捕まれたり』
お前の親父や知り合いのMハゲに言ってやれ
純粋なサイヤ人は生後、不気味に変化したりしないとかなんとか
>>373 「自分が支持してるものが凄いから、それを評価してる自分も見る目があって偉い」
という幼稚な思考回路の人か…。
自分自身に誇れるものが何も無い奴に限ってこんな考え方なんだろうな。
何で2チャンネルは名無しさんが多いの??
>>376 ラディッツとか生まれたときからアレだと面倒じゃないかねえ
純サイヤ人が髪を切ったら元の長さまでなら伸びるのか?
それか切った状態のままか。
まゆげみたいなもんだろ
もう一度いう
なんで2チャンネルは名無しが多いの??
383 :
マロン名無しさん:2011/10/21(金) 18:23:25.71 ID:YikBXuEz
アニマックス見てた奴はわかると思うけど最後のベジータはなんで苦しそうなの?
ちなみに74話な
>>378 ハンドルネームを出すメリットがほとんどないから。
チャットや内輪ネタをする引きこもりや無職だけがハンドルを付けて馴れ合いをしてるだけ
名無しがデフォのところでコテハンだと自己顕示欲の強いヤツみたいに思われて
叩かれ易いんだよな…。でも、まあ実際その通りの痛いコテハンも多いし。
セルってゲロのことどう思ってんの?
17号たちと違って恨む理由もないだろうし一応感謝してるのかな
無関心じゃねーの?
恨む理由も無いが感謝する理由も無いし
17号の言葉だと騙して18号を吸収しようとしてた時に「ゲロ様」と言ってしまって
18号に「17号はそんなこと言わない」とバレたりしてたから、うっかり様付けする
くらいには敬意を持ってたんじゃね? 一応生みの親ということとかで。
あれは単に17号達へのリサーチ不足だろ
>>389みたく敬意を持ってたんじゃね?レベルで
考えてたんだろ
コンピュータに勝手に製作続行された存在で
本人もいちいちコンピュータがコンピュータが言って行動してるだけだしな
392 :
マロン名無しさん:2011/10/22(土) 13:44:59.16 ID:KWTCrhNM
クリーチャーが死ぬほど下手だな…
>>389 勝手に改造されて恨んでいると18号は言ってた気がするが
誰が考えたか知らん糞脚本で微妙な画力の作家が描いたら
同人と何も違わんわな
同人をわざわざ叩いてまで宣伝してやらんでもいいと思うのは俺だけ?
直接クレーム入れるならまだしも2chで愚痴だけ言うなら宣伝と変わらんよ
>>369 自分で投げた物にジャンプして追いつけるなら、ジャンプするだけで投げた物と同じスピードと飛距離が出せる。
あの柱全く意味ないなw
きっと乗ったあとに武空術的な何かで飛距離を伸ばすんだよ
>>399 重い物体の方が空気抵抗の影響が小さい
とかいう理屈で
飛距離が出るのでは?
ドラゴンボールのバトル全般に言えるけど、地面や岩に叩きつけられて
ダメージを受けるのが理解できん
奴ら超人にとっては岩なんてプリンみたいなもんだろ、なんで怪我できるんだ
作用反作用の法則
水に激突して全身打撲で死ぬ人もいるんだ
ジースよりも超能力を使えるグルドやパワーがあるリクームやスピードがあるバータの方が役に立ちそうなのにジースが特戦隊ナンバー2なのはなぜ?
ウボーギンよりフィンクスの方が安定感があるのと同じ
ジースがナンバー2なんて設定なくね?
原作ではないよ
>>405 それおれも思うw
そもそもジース強いの?
メンバーの中での立ち位置って何?w
>>399 その疑問の意味が全く分からない
そりゃ投げたものより速くジャンプできるよ 桃さんなら
だけどそれじゃ全力で何回もジャンプしたり走ったりしながら目的地まで行くのかよ
楽したいから乗ってるだけだろ
>>410 いやそうじゃなくてさ、あの柱は途中落ちもせず一気に聖地カリンまで飛んできたろ?
だったら、その柱に追いつけた白白のジャンプも、同様にひとっ飛びでカリンまでたどり着けるんだよ。
ちょっと今から公園に行って野球ボール投げてみてくれ。仮に50m飛んだとしようか。
もしあなたがボールを投げた後にジャンプしてそのボールに追いつけるなら、あなたのジャンプもボール同様に50mの飛距離を持つことになる。
>>401の言うような空気抵抗を考慮に入れるならまた変わってくるが
>>412 >ちょっと今から公園に行って野球ボール投げてみてくれ
職質されたお…
__[警]
( ) ('A`)
( )Vノ )
| | | |
そもそもピサロとベジータを比較する意味がわからん
アプールとラディッツどっちが強いの?
戦闘力が互角ならラディッツ
上ならアプール
アプールさんは
戦闘力3000のナメックの若者と
殴り合いして生き残ったから3,000くらいはある
他の戦闘員はみんな倒されてたけどね
きっとアプールはフリーザがナメックに連れてった精鋭部隊の隊長じゃね?
フリーザも名前知ってるくらいだし
でも油断してベジータの復活直後に一撃で葬られるという哀れな最期をむかえるけどねww
通常の兵が1200〜1300
アプールみたいな優秀隊員が2000近くはあるんだろう。
アプール以外に強いじゃん
1000で余裕だったからあいつら2000くらいはあるのかね
雑魚兵の中でも優劣が激しそう。
人数差があるとはいえ1000の三人に余裕たっぷりだった奴らと、1500の栗ご飯にびびって大したことないって言われて瞬殺された偵察兵だからな。
あの偵察兵はせいぜい500ってとこか?
まあ強いならあんなところに偵察に回されんだろうな
ってかフリーザの夢実現の一大プロジェクトであるナメック星侵攻のチームに抜擢されてる時点で
社員の中では優秀だとおもうよ
あの兵士たちの中には家族に今回の仕事のことを嬉しそうに語って帰りを待たせてた奴もいたんだろうな
>>428 同意。急な情報で慌ててたかもしれんが、
あんな大事に役立たずの無能なぺーぺーを連れて行くって
ことはないだろ。
もちろん、フリーザ自身が強いんだから側近なんか弱くていい、
ってのは無しな。漫画でもゲームでも、「こんな強いやつは最前線で
侵略部隊指揮官をやらせた方がいいだろ」と言いたくなる奴が
ボス前にいるのは常識。
>>429 戦闘員というよりボール捜索兼ザコ殲滅用の手数って感じ
宇宙船の操縦もか?
戦闘力として当てにしてたのはドドリアとザーボンだけだろうな
432 :
マロン名無しさん:2011/10/26(水) 17:23:35.30 ID:OVX2Sl+O
悟空の最初の家は築何年なのか
種族という意味で豚が人間をレイプしようとした理由
>>430 フリーザはナメック星のこともナメック星にどれくらいの強さのやつがいるかも大体はわかってたからギニュー特選隊ぐらいクソ強いやつを連れてくことはなかったんだよ
ギニュー特選隊を呼んだのは壊れたスカウター持ってこさせるのと強くなりすぎたベジータ(その他ゴミ共)を始末するため
それならフリーザがやれば?って話だがあの人は自分から動く人じゃないんだよ
自分が動く時はあくまで最期の手段かぷっつんしたとき
その前にまずスカウターがないから探し様がないってゆーw
アプールはベジータがうろついてること知らないんだっけ?
単独行動で村探しとか超怖いよな
>>436 栗ご飯が一番恐怖だわww
信じられないほど高い気をもつ得体のしれないやつ等とベジータに見つからないように行動するなんて最大の恐怖だわwww
今年の目標
幹部候補 アプール
フリーザ「ほう、頑張ってほしいですね。
彼は将来有望な若手です。」
それより宇宙で残虐非道に振舞ってるフリーザ一家を簡単に消しされるはずの界王神はなんで黙って見てるの?
>>437 栗ご飯は索敵能力あるし、気も消せるからアプールよりはまし
フリーザが攻めるのは高く売れそうな星
将来的に自分の脅威になりそうな星か。
>>437 栗御飯なら、アプールレベルは瞬殺らしいからなー
悟空はサイヤ人編では悟飯に逃げろと
言わなかったのに、フリーザ編の逃げろ
は、本当に万策尽きて、自分が足止め
するしかないという感じが出て良かった。
てか、たとえ宇宙船に逃げられてたとしてもフリーザに撃ち落とされ、
フリーザから逃げられたとしてもピッコロは途中で確実にご臨終、栗ご飯は食料ないから餓死して死亡、
さらにさらにフリーザ一家により地球は壊滅、
どのみち終わってたと思うw
>>444 あのタイミングでスーパーサイヤ人に慣れたのがどれだけ神奇跡だったかわかるわw
サイヤ人編のクリリンの悟飯逃げろは、クリリンが足止め
するつもりだった。ベジータにバックアタック仕掛けてるしな。
クリリンって凄いカッコイイよな
あれでインフレに付いていけてたら、と思うけど付いていけてなくてあのキャラだからいいのか
サイヤ人編でべシータに褒められる程の体裁きを見せてたのは嬉しいね
クリリンは気円斬のおかけで長く生き残ってた感がある
「気円斬」って単純なネーミングなのにメッチャカッコいいな
嫁が超サイヤ人より強いから困る
フリーザーはナメック星を吹き飛ばそうとしてセーブして猶予が出来たけど
吹き飛ばしたらどうする気だったのだろうか。
宇宙空間で生存できるからその点は問題ないとして星一つの爆発エネルギーをあの
近距離で喰らったらさすがに死ぬと思うんだが…。
自分のパワーゲージを1%刻みで把握するフリーザ様だぞ
>>450 多分死なない
ただやはり瀕死くらいには陥る
>>439 神様だって極悪非道なRR軍は放置だったし、ああいう天上人は下界にはなかなか干渉しないんだろう。
>>450 悟空にバカヤロー波食らった挙句星の爆発に巻き込まれても生きてたから大丈夫なんじゃね?
いくら弱いくせに年老いてるとは言え、
Mr.サタンでも悟空はご飯達から必死に教えてもらえば武空術くらいできるのかな?
>>455 誤字だけなら仕方ないけど、とりあえず国語を勉強したほうがいい。
>>455 言いたいことは把握できたが、とりあえず国語を勉強した方がいい。
教えてもらえばできるんじゃね
ぬるぽ
462 :
マロン名無しさん:2011/10/27(木) 12:10:56.51 ID:oJIkXoV8
ガッ
グレサイって普通に眼鏡とかで変装すれば良かったんじゃってツッコミはなしですか?
娘のビーデルも舞空術を身につけられたしな。
気の概念を理解すればサタンでも出来るんじゃね?
ビーデルのやることは全て、「サタンの血を引いていて優秀だから」
と言ってしまっても間違いじゃないからな。
クリリンの例からも、師匠の質次第で大幅に変わるもの。サタン本人だって、
若い頃から亀仙人に弟子入りしてたらどうなってたかわからん。
母親が只者ではなかったのだ
フリーザは白いのにドドリアやザーボンはなぜ弱いの?
悟空はウサギ団を月につれていったけど
どうやって息をしてたの?
がんばって息を止めてた
ドラゴンボールはなぜジェンロンなの?
ナメック星ってなんで空気有るの?
チチってなんで女なの?
質問は一人一回だ
>>463 グラサンだけでクラスメートにバレたから
あんなヘルメットも有用だったという結果
>>470 つまり、ウサギ団は月で窒息死したわけか
ドラゴンボールの世界は月が大気圏内にあるんだよ
亀仙人のかめはめはで壊せるほど小さい
小さいから壊しやすいってのはどうなんだ
>>476 それは違う、
普通に餠付いてたからな
ウサギ団は亀仙人のかめはめ波によってご臨終しました
>>479 ウサギが月で息ができるなら
孫悟空も月に行った時に、頑張って息を止める必要ないのでは?
月には空気があるんだよ、きっと
地球と月の間には空気はないけど月には空気があるのだろう
あの世界では
ウサギ団が生きていたということは、食べ物になる生物が月にはあるのか
宇宙のサイズ自体相当小さそうだよな
気軽に全宇宙の支配を目指せるみたいだし
つか、
頑張って餅付いてたのになんの前触れも無しにかめはめ波で殺されたんじゃたまったもんじゃないなw
銀河に東とか南とかあるけど何が基準なんだ?
大界王星か何かか
西遊記リスペクトでは?
忘れがちだが
488 :
マロン名無しさん:2011/10/28(金) 09:23:29.84 ID:FWv2ItWe
もし、Drゲロがレッドリボン軍の科学者だったら、レッド総帥とブラックを殺して
自分が総帥になると思うし、自分を人造人間20号にしたら桃白白はもちろん、
ピッコロ大魔王や、ラディッツやナッパにだって負けないだろ。もしかしたら
フリーザ親子にだって勝てると思う。20号がレッドリボン軍の総帥で19号が副総帥みたいな感じで、
悟空が子供の時に世界を支配してるんじゃないかな。
俺は、Drゲロが実は地球とは待ったく別の星から来た宇宙人だと思うけどね。
ぼくのかんがえたどらごんぼーる
どくたーげろはちきゅうとは全くべつのほしからきたうちゅーじんだとおもいます
幼稚化したほうが正しく漢字を使えてるじゃないか
ちょっと妄想してみた
悟空の発言ではフリーザが来た時点ではまだ開発してない?段階だった
その後、運よく生き延びたフリーザ軍の技術者とDr.ゲロが手を組み、造ったのが人造人間。
フリーザをもパワーアップさせたフリーザ軍の技術者となら人造人間がフリーザを超えててもいい気がする
そんなん作れる技術者がいたらナメック星侵攻には量産型兵士を連れてくだろう
先日の妖怪人間ベムを見て思ったんだが
サイバイマンって妖怪人間の本当の姿にそっくりじゃね?
494 :
マロン名無しさん:2011/10/28(金) 14:22:41.14 ID:LvQBECdD
バータが宇宙一早いとか言うけどギニューより速いの
>>494 バーター「どうだ!おれのスピードは宇宙一だっ!!」
フリーザ、ギニュー
「はいはい・・・」
多分スピードだけならギニューよりうえなんじゃないのか?
ドラゴンボールを奪った時にギニュー自身が言ってたし
でもまぁギニューは部下に優しいから空気を読んであげたのかもね
五万かそこらの差だと直線スピードだけならバータの方が早くてもおかしくはない
ムキンクスって即効で絞め技決めればセルに勝てたかもしれないと思うんだがどうだろう?
その速攻が出来ないのがムキンクスなのでは?w
セルもマッチョ化できるし
ベジータは戦闘力が上がればスピードも上がるって言ってたのに、セル編の時は筋肉は邪魔みたいな設定になってたな
>>500 それは普通にレベルアップすれば。
あれは気とは関係なく筋肉を劇的に増幅させたからスピードが落ちたわけで。
レベルとは何か?って話になってくるな
マッチョになったトランクスは通常時より戦闘力が上がったはず。
しかし、でかいパワーも当らなければ意味はないとセルが言うように、戦闘力数の大きい者が勝つとは限らない
バータが悟空に「逃げ回って疲れ果てた時が死ぬ時」と言っていたが、相手がパワー専門の奴だったらその戦法もありかもしれない
コルド大王はなんでトランクスに正攻法で戦わなかったの?
スカウター無しだと相手の実力もわからない種族なのにフリーザを瞬殺したのを見て自分には勝てないと悟ったのか?
>>503 フリーザを殺せたのはあの剣のおかげで、
トランクスは剣がなけりゃ大したことないと思ってたんだよ
コルドも変身型だと思うんだが、一瞬で殺してしまうところにトランクスの性格が出てるな
純粋な戦闘民族サイヤ人の悟空やベジータなら最期の変身まで待ってあげたはず
戦闘そのものが好きなわけじゃないからね
それがトランクスのいい所であり悪い所だよね
トランクスの妹のブラって強いの?
サイヤ人の血が50%入っているから25%のパンより潜在能力は高い気がする
初期の悟空より弱いと思う
サイヤ人の血が混ざっているから一般人よりは強いと思う
トランクスとか悟飯と違ってベジータや悟空の強い敵を求める心が読んでてワクワクする
悟空(サイヤ人、下級戦士、天才)とチチ(人間、武闘家)から潜在能力最強の悟飯が生まれて
ベジータ(サイヤ人、エリート(笑))とブルマ(人間、天才)からは幼少期から超サイヤ人化だけど実力はそれなりのトランクスが生まれた
地球人とのハーフから強い戦士が出来るのはわかったけどこの差はなんだろう、種付けした時の強さは関係ないみたいだし
さりげなくエリートをバカにするなw
ドラゴンボールは下級戦士の悟空がエリート魔族ピッコロやエリート人造人間セルを倒す物語だろ
セルには勝てなかったが
セルは努力の天才も配合されているので仕方がない
ベジータは35歳過ぎてから修行に目覚めた努力界のにわかだからな
悟空みたく生まれつきの努力人とは違う
努力の年季が違うから修行の効率や巧さが段違い
ベジータは天才だったけど、努力の天才の悟空に一旦追いつかれた時点で
一生差は開いていく一方の運命
>>510 トランクスのほうが性格的に器用なせいで成長が頭打ちなんじゃないの
愚直なバカのほうが伸びる
>>514 あと手習いとか組手とかも重視しないとな
自分より強い相手に出会う時期が遅かったんだよベジータは
フリーザはけた違いすぎるにしてもギニュー特選隊結成がそんなに遅かったとは思えん
サイヤ人を警戒するフリーザが
楽な相手としか戦わせなかったんだろう
>>518 キュイも言ってたが同じ陣営じゃガチで戦えんだろ
ベジータは当初は少年という設定だったと思う
魔人ブウってさ、エネルギーがあんまり溜まってない状態の時に衝撃与えるなりしてりゃ良かったんじゃね
弱めだけど理性のない純粋ブウに変化されるのを恐れたんでね
あいつは精神と肉体が不安定すぎる
界王神がビビりだったせい。
最初から出してれば1人じゃ無理でも悟飯とベジータでも勝てたと思う。
トラウマ補正かかってたよな
フリーザは白いのにドドリアやザーボンはなぜ弱いの?
アルビノは突然変異種だからフリーザ一族も偶然生まれた突然変異なのかもしれん
530 :
マロン名無しさん:2011/10/29(土) 22:38:47.17 ID:sryql9Sf
純粋ブウの時の元気玉って宇宙中から集めてるんでしょ
ほんの一握りの地球人が元気を分けてくれないからって
どうってことないでしょ
地球外で協力したのは
あの世とナメック星だけだよ
宇宙はGT
532 :
マロン名無しさん:2011/10/30(日) 00:33:41.28 ID:CyRnhzWb
>>507 ブラ
ブルマとベジータの娘でトランクスの妹。容姿はブルマに似ており美少女。おしゃまな性格でパンと仲はいい様子。
原作では完結前に顔見せ程度しか登場せず、台詞も二言しかない。エイジ778年生まれでパンより1歳年下。
『GT』では、髭を生やしたベジータに直々「全然似合ってない」と発言するなど、物事をはっきりと伝える性格に育つ。
ベジータは息子のトランクスには厳しいが、娘のブラには頭が上がらない模様である。
舞空術は使えるらしく、ベビーに洗脳された時は舞空術を使って彼に自分のサイヤパワーを与えている。
黒煙の龍の出現を最後に出番は終了。一星龍戦では、孫・ベジータ一家の中で唯一現場に現れない。
GT初登場時点ではまだ9歳だが、年齢の割に背がかなり高い。耳にイアリングをしており、露出度の高い服装で登場し、
同年代とデートするパンと対照的に大人の男にナンパされていた。具体的な強さに関しては不明だが、鳥山曰く「強いと思いますよ」。
孫悟空が心臓病で死去した次元においては、父のベジータがトランクスが誕生して間もなく戦死した為、誕生していない。
「ドラゴンボールZ Sparking! NEO」では『GT』の時代からタイムマシンでフリーザ親子来襲の時代にやってきたという設定で登場。
http://ja.dragonball.wikia.com/wiki/%E3%83%96%E3%83%A9
533 :
マロン名無しさん:2011/10/30(日) 09:46:30.34 ID:tPwDqHAU
フリーザの53万ってどうやって測んの?
>>533 大型の戦闘力計測機械があるんだろう
スカウターは家庭用の体重計みたいなもんで、業務用のでかいのがあるはず
業務用は99万9999までしか測れないんだろうな。
537 :
マロン名無しさん:2011/10/30(日) 18:29:28.70 ID:tPwDqHAU
フリーザは何で魂になんないの
?なって地獄送りになってただろ
幽霊みたいにポワポワした状態のこと
鳥山が設定忘れたんだろうなw
ビーデルとかも肉体のままあの世に行ったし
>>534 どっちかっていうとそっちが家庭用じゃないか?
細かく図れたって持ち運びに不自由なら業務には使えないし
フリーザのそばにいるのにドドリアたちのスカウターは壊れないんだろうか
フリーザは白いのにドドリアやザーボンはなぜ弱いの?
ジワジワくるな
工場出荷時の初期設定でフリーザ除外になってるんだろ
それか戦闘力が上昇とかしなけりゃ53万くらいは普通に測れるかのどっちか
ターゲットロックオンをしない、広域警戒モードでは
壊れそうなほど高い戦闘力は計測しない(ある程度までいくと
セーフティがかかってストップする)とか。
そんなはずはない、そんなに高いはずはない、と疑って、
ボタンを連打して再計測をかけるとセーフティ解除になり、
オーバーヒート覚悟の計測モードに入って、
それからしばらくするとボン、とか。
>>540 地獄行きになったラディッツが暴れて閻魔に取り押さえられたって時点でもう魂状態とかどっか行ってる気がする
>>540 原作ではそんなん無いよ。フリーザとかも死んだ後は出てこないよ。
>>548 その時もブウ編で御供が閻魔の所に行った時も魂が順番待ちしてるよ
フリーザは白いのにドドリアやザーボンはなぜ弱いの?
フリーザは白いのにドドリアやザーボンはなぜ弱いの?
フリーザは白いのにドドリアやザーボンはなぜ弱いの?
フリーザは白いのにドドリアやザーボンはなぜ弱いの?
フリーザは白いのにドドリアやザーボンはなぜ弱いの?
>>548 それは魂のラディッツを閻魔が
虫取り網で取り押さえたってだけの話だよ
フリーザは白いのにドドリアやザーボンはなぜ弱いの?
557 :
マロン名無しさん:2011/10/31(月) 22:27:40.44 ID:F48nc1fk
ギニューのボディチェンジってあるでしょ
あれがたとえばゴテンクスとチェンジして30分たったらどうなんの
・チェンジ成功、30分立っても分離しないぞ
・チェンジ成功、30分立ったら分離して、ギニューの意思が二つになっちゃった
・チェンジ成功、30分立ったら元の体に戻っちゃった
・チェンジ成功、30立ったらどっちかの体と入れ替わったままだった
・チェンジ失敗、何も起こらなかった
こんなところかな
多分いざ漫画やアニメでやろうとしたらゴテンクスのほうが遥かに強すぎて効かないで終わるんだろうな。
特殊技が普通に効いたらつまらなくなるタイプの漫画だからしょうがない
魔人ブウはベジットをやわらかいお菓子にすれば食べれたの?
>>561 飴玉が強かったのには萎えた
「そんなの、当たるわけねーだろ」で良かったのに
フリーザの指先ビーム、片手で弾かれたときと比べて避けられたときに驚きすぎじゃね?
あのビームは、「飛んでくること自体が見えないぐらい速い」んだったら、
初期の山崎の蛇使いみたいに発射根元と着弾だけ描いて、中間は描かない方が
演出的にいいだろと思った。
明らかに弾が飛んでるのが読者には見えてる(普通のかめはめ派とかと同じように)
のに、クリリンたちは視線を動かしもしてないってのが何か不自然に見えたな。
>>564 例えば自分に何か物が飛んできた時にそれを手で防ぐのと完璧に避けるのとではどちらが難しく、
かつ投げた側からすれば屈辱的かってこと
手で弾かれたときと
殺そうとして本気で撃った時とは
全然威力もスピードも違うから
フリーザってなんでデスソーサーにかけたの?
自分より強い相手に勝つ方法は
刃物しかないから
現実だって素手でかてなきゃナイフ出す奴もいるでしょ
それはもう負けを認めたと同義だから、悟空もつまらない技ってあきれたけど
つかまずあれに名前なんてあったんだw
天下一武道会で桃白白がナイフ出したのとおんなじかぁ〜
桃白白とフリーザ同じレベルとか可哀想すぎるww
サイボーグ化の元祖にあやまれ!
デスソーサーてw
死盤
界王神ってブウ編のピッコロより強いんだから
未来トランクスの世界の17号と18号倒せるんじゃないの?
まぁそうなんじゃないの
でも倒す必要ないだろ
未来トランクスの世界はあのあとどうなったんだろ?
ドラゴンボールもないからみんな生き返れないし、ブウ現れておしまい?
バビディがくるのはトランクスが8歳のころ
トランクスは17歳になってるんだから現れなかったんじゃね
未来トランクスとチビトランクスってどっちのほうが強いんだろう
セル編
少年悟飯≧悟空>ベジータ=トランクス
ブウ編
少年悟飯≧青年悟飯(ベジータ、悟空の評価)
青年悟飯>トランクス≧悟天
だから同じくらいか?
>>582 地球人がほとんどいないので
エネルギー源を求めて他の星に行ったのでしょうね
てかドラゴンボールの世界って死後も自我と肉体は残って生活できるし、
死んだ時の状態から年とらないから若い内に死んだほうがある意味得だよね
それはアニメの糞設定
原作は死後は神からの推薦のあった英雄以外は
みんな魂だけ 肉体はないし自我もあるかわかんねーぞ
少なくともお前らは閻魔の前で行列造ってる人魂Aで、閻魔の気分次第で
地獄か天国へ行かされる存在
死後も肉体欲しければ
地球を救うか
占いババと仲良くなるか
の2択だよ
>神からの推薦のあった英雄
ヴァルハラっぽいな
あの世界は窃盗や傷害程度じゃ地獄行きにならないっぽいよな
簡単に天国行けそうでうらやましいかぎり
でも閻魔の気分次第なところが多いからな
機嫌が悪いと万引きでも地獄行になりそう
機嫌悪い時にポンポン地獄行きのハンコ押してたことあったなw
全員地獄送りでいいんですか〜
亀仙人は一回目死んだ時は地獄だったのか?
>>593 なぜ地獄行きと思ったの?
魔族に殺されたものは成仏しないからあの世にもいけないけど(かりん様談)
実際は自爆だからどうだろう。
悟空は成仏できないと聞いて、そんなのかわいそうじゃんかって言ってるから
亀仙人はただこの世をさ迷ってたんだろうな。
ピッコロ大魔王は卵から魔族(笑)生んでたけどナメック星人もおなじように戦闘型の生き物産めないのかな
最長老なら産み分けられるが、戦闘タイプにしろ賢者タイプにしろ
能力が高い者を生むと極端に寿命を縮めるからな。
ピッコロ大魔王も卵を生もうとすると、寿命縮むからやめろみたいに
ピアノが制してたからな。
ネイルはナメック星唯一の戦闘タイプ。最長老のお子さん。
ピッコロ大魔王といえば
永遠の若さを願うんじゃなくて
不老不死を願えよ
と思ったのはおれだけじゃないはず。
魔族は、実はピッコロ本人が言ってる自称だよ。
自分の服に、わざわざ魔とか刺繍入れてアピールしてるしねw
ピッコロも自分が何者か分からなくて、
何か自分を定義したかったんだろうね。それでとりあえず魔族と名乗ろうかと・・・
だからピッコロ大魔王も結局は超極悪人なナメック星人だったってことだね。
魔族に殺されたものが成仏できないというのは、
魔族に限らず超極悪人の心を持つ者に殺されたものは成仏できないという
意味に解釈できるね。
ちなみに"ピッコロ"は
ナメック語で"違う世界"という意味です。
>>598 例えばすっごく喉が乾いてる時に
「高級料理」を望むのではなく「水」を望む者のほうが多いってのはどうかな?
>>604 まずは永遠の若さ(水)、その後に不老不死(高級料理)ってわけですな。
ちなみにピッコロが手に入れた若さは永遠でもなんでもない
欲のないお方や
魂のまま漂っていればギャ、ギャルのパンチーをのぞけるのでは…
>>594 亀仙人は自爆だからあの世行き。
スケベが罪だったら地獄も。
>>598 不老ってのは老いなくなるってことだからな
爺さんがそんなもん願ったらじじいのまま不死になっちまう可能性があるからダメだ
「若返って、かつ不老不死」だと願い事が二つになるからダメってことか。
とはいえ、あの時点ではジジイのままでも無敵だったわけだし、
永遠の支配者でいたいのなら、「ジジイのまま不老」の方が
懸命な選択だと思う。
ピッコロの認識としては悟空はもう死んでるし、生き返ってきたとしても
余裕で返り討ちにできると思ってるはずだし。
>>610 いつまた魔封波を使えるような強い達人が現れることを考えると、
弱い要素は少しでも排除しておきたかったんだろ
てか、シェンロン殺したのは流石に愚かだわw
そのあといくらでも使い道あったのにww
>>610 昔の圧倒的に強かったころの自分を覚えてるのに衰えた状態のまま生き続けるなんて拷問だろう
満足できるわけがない
フリーザを倒してくれ、と言いながら死んでいったくせに
いざ悟空がフリーザを倒したら、カカロットがフリーザを!?とか
衝撃受けちゃうべジータって何考えてるの?
人間の心理って複雑にできているのよ
超サイヤ人化はあくまで戦闘力の倍化であって
基礎戦闘力が少ない少年孫悟天ではフリーザには勝てない?
少々衰えてるとはいえ、青年悟飯とそこそこ戦える上に
ガチ戦闘では18号より確実に強いレベルなんだから、フリーザ如き楽勝
そうか…残念…
なんでサイヤ人は髪が不気味に伸びないのに。
なぜラディッツは髪がすごく長いの?
まさか生まれたときから髪が長かったの?
621 :
マロン名無しさん:2011/11/04(金) 15:46:02.89 ID:/+QRvssq
ピッコロ大魔王はなんでドラゴンボールを知らなかったんだ?
確かピラフに教えられていた気がする。
神様とは浅い仲でもないだろうに、長い年月の間に知り得る
機会はいくらでもあったはず。
622 :
マロン名無しさん:2011/11/04(金) 15:57:21.74 ID:/+QRvssq
>>621 魔封波で封じられている間に年老いたから知らなかった
624 :
マロン名無しさん:2011/11/04(金) 18:31:35.70 ID:Kq6Q3M9G
そもそも不老不死って寿命や病気では死なないくらいの意味じゃないのか?
どんなダメージ受けても不死身になるのか?
>>621 神様とピッコロ大魔王分離→ピッコロ封印→ドラゴンボール作成の流れなら知らなかったのかも。そして長期間の封印で微かに残ってたナメック星人の記憶は忘れてたって事で
またはボールを勝手に作られて悪用されたら困るから分離の際にボールに関する能力記憶は与えなかったとかかな
>>622 というか、DBの悪役は自分が優位にあるうちは余裕見せるけど、劣勢になってくると
ファビョッたり、なりふり構わなくなる奴ばかりだわな。
大抵の人間はそうだろ
628 :
マロン名無しさん:2011/11/04(金) 19:28:19.37 ID:NIeKHh30
>622
それを言うのならば人造人間セルも初代ピッコロと被ってる
奴は強さを求めるサイヤ人の血が混じってるから強くなることに理由は必要なし
戦闘力なんていつもの2倍回転すれば2倍になるんだよ
>>624 『不老不死』と続けて言っちゃうと、
『老いることは無い、そして老いが原因で死なない』みたいな意味に取れちゃうよな。
『不死』だけ抜き出せばまぁ死にそうには無いが…
結局『不死』なんて現実に有り得ない、観測出来ないことなので、定義はその作品によりけりです。
>>624 >どんなダメージ受けても不死身になるのか?
ベジータはそう解釈してたっぽいな。
不老不死になりさえすれば、実力では敵わなくてもどこまでも喰らい付いて
(いつかはスタミナ切れする)フリーザに勝てるって思ってたみたいだし。
>>625 そもそもが邪悪部分なんで、ドラゴンボール関連の記憶や能力は元からないんじゃないか
しかし融合とか分裂とか単性とかナメック星人って実は単細胞(ry
>>610 不老不死って、厳密には不老と不死で2回願ってるよな。
てことは、若返不老不死って言葉を勝手に作って頼めば
神龍も空気読んで願い聞き入れてくれるかなー。
「悪人は除いて」とか条件付ける事もできるからな
ひょっとしたら素で出来るかもしれない
「若いころの姿で不老不死にしてくれ」
不老不死でも殺されれば死ぬよ 常識だろ
ただ首だけの状態でも生き続けられたりするんだろうけどな
あと肉片だけになってもあの世にはいけないんじゃないか?
不老不死≠不死身
そうか?
べジータは不老不死さえ手に入れれば、今は無理でも
いつかフリーザを倒せる
みたいなセリフを言っていたから、
DBで不老不死の定義は何をしても絶対死なないということだと思う。
>>639 ついでに
亀仙人も大丈夫じゃよ、わしは不老不死の薬を飲んでおるから
(実際は飲んでないけど)死にはしないよと天津飯に言って
ピッコロ戦に臨んでたから、DBで不老不死はとにかく死なない
ということなんだろうね。
結局ドラゴンボールって、大局的には
生と死の願いしか扱われてないような・・・
・誰々を生き返らせてくれー
・誰々をやっつけて(死)くれー
・誰々を不死にしてくれ
とか。
それだけ生と死が、人間が叶えられない究極な願いということか。
何をしても死なないと言うが、エネルギー破で粉々にされたり、首をはねられたら具体的にどうなるんだろ?
どんな強いエネルギー破でも五体満足の重傷で済むのか、粉々になってブウみたいに復元するのか。
だから首だけの状態とか肉片だけで生き続けるんだよ
不老不死とか叶えちゃうと、笑うセールスマン的なバッドエンドが待ってるよ
誰も不老不死になってないからわからないからベジータも
不老不死ならいつかフリーザに勝てるって妄想してるだけ
まあ実際寿命で死ななければいつかフリーザを倒せるときが来るだろうけど
>>641 実際この世で金や権力で叶えられない願いはそれぐらいしかないだろ
ギャルのパンティーおくれー
劇場版だが、ガーリックJrは、DBの力で唯一不老不死に。
しかし悟飯に気弾を食らって腹に大穴あけても修復しなかったところをみると
肉片で生き続けるんだろう。植物人間で完全に意識はないけど生きながらえるという状態かも。
戸愚呂兄とかラスネール伯爵とかバラバラの肉片になっても再生するっていう
キャラがいたから、あんな感じなんじゃないかと。
(そういや、二人とも植物と一体化して封じられるという倒され方だったなw)
>>643 が、しきりに首だけの状態にこだわっているのが笑える。
首だけの・・。想像するとおかしい。まあいいけど。
ピッコロ大魔王をこの世から消してくれってちゃんと頼めてたとして、神龍は叶えてくれるのか?
・可能だがやると自分も消えてしまうので拒否る
・神龍はピッコロ大魔王より弱いのでそもそも不可能
・自分が消滅することお構いなしにピッコロ大魔王を消す
どれになるんだろう
>>640 寿命で死なない薬は飲んでる
「なにがあっても死なない薬」ではない
>>649 神の力(できること)を超えている、で1番目かな
>>652 カメが飲んでるって言ってたよ
嘘だったのはそれが「死なない薬」ということだよ
悟空にくれようとしてた不死鳥の羽だろ
あれで亀仙人達(鶴、桃、占い)は長寿を得てると思う
でも不死鳥自体食中毒で死ぬ位だから
不老不死の薬でなく長寿の薬だということなんだろう
不老不死ではなく不老長寿か
食中毒ごときで死ぬ不死鳥がヤワだったのか
それとも、不死鳥をも死に至らしめるほどヤバい食中毒だったのか
>>656 そもそもなに食って死んだのか気になるw
>>649 あの願いはピッコロを界王星からナメック星にワープさせた願いと対してかわらんだろうから
生きたままあの世とか、暗黒魔界とか「この世」以外の世界に飛ばせるんじゃね?
どっちにしろピッコロ大魔王は親父狩りに遭って死ぬな
660 :
マロン名無しさん:2011/11/05(土) 23:28:02.34 ID:Lhv0xPJh
二代目ピッコロが孫悟空と仲良くしてるトコを初代ピッコロが見たら大激怒しそう
元気玉後のフリーザのデスビームでピッコロがやられたけど、あの時悟空とそれを支えてたクリリンも倒れたから、やっぱりピッコロが悟空をかばって押したのかな?
だとすると親子両方助けてるのか…
神様って最初にピッコロ大魔王が暴れたときは何をしてたんだ
殺さないまでも半殺しにしてどっかに収監とかできなかったのかな
ピッコロはビームが見えないだろう
>>662 見て見ぬフリに決まってるじゃん
そのうちにどっかの武道家が封印してくれてラッキーって感じ
だから自分でも神失格って言ってたしね 人間に尻拭いを2回もしてもらった神
地球人強さ
ウーブ>>>>>天津飯>>クリリン>ヤムチャ
クリリンが地球人最強なわけないよな
クリリンがセルを足止めしたりブウの気弾を弾いたりできると思えない
ウーブよりは100パーセント弱い
クリリンが天津飯より強いと思ってる人は単にクリリンが好きなだけだろう
それにヤムチャはブウ編の天津飯の強さ知らない
まぁクリリンは器用さが得意なだけで家庭もって修行もなんもしていないからな
その点天津飯は毎日修行してるだろうし初登場じゃ悟空とタメ張るくらい強かったからな
逃げが上手いのがクリリン
堂々と戦うのが天津飯
高みの見物を決め込むのがヤムチャ
天下いちを座りしままに食うは悟飯
サバイバル能力と状況判断力を考慮すると
総合的にはクリリンの方が頼れる存在
例えになるかはわからないけど、戦闘力は
界王神>>>>>>>>>>>>キビト だけど
回復魔法と星間移動魔法使えるキビトの方が100倍役に立つ
久しぶりに原作読んだけど、人造人間編の悟空とトランクスのやり取りの後で
ピッコロがトランクスの存在を消さないようにみんなに説明したとあるけど、
どんな風に説明したのか気になるな。
サイヤ人は俺達以外にいるはずがないと主張していたベジータを納得させることは
できたのか。それとも人造人間のことがショックすぎてそんなことどうでもよくなったか。
「未来から来た悟空の息子」、以外に説明のしようがなくね
そもそもどんな説明をしても消えない筈なんでは
DB世界ではタイムマシンによる過去改変は
歴史の変更ではなく枝分かれをもたらすに過ぎないから
>>676 トランクスが後の方でそのことに気づいたけど、
その時点だと少なくともその時代ではトランクスが生まれなくなる
悟空がナメクジ星行く時にあの小さいポッドをブルマ達がでっかく仕上げたけどどうやったんだw
一度分解して解析した挙句に作り直したのか?
天才のやった事だから凡人には理解できん
ねぇねぇGTについてどうおもってんの?ねぇねぇ
>>676 自分の存在しない世界を守る為に戦うはめになるやん
というより、ろくにマシンのテストもしないで過去に来たってことは
実際に過去を改変したら、上書き(書き換え)されるか分岐するか不明だったんだろうな
で、実際悟空に薬を渡してから戻ってみたら、何ら変化はなかったから
「ああ、分岐するんだな」と
ベジータに強いと思われていたキラーノはどれくらいの強さなの?
未来トランクス的には分岐してくれた方がよかったな
書き換えた未来に行っても悟天やブラ、丸くなった悟飯やベジータしかいないからな
驚きやショックはダメ家族から充実した家族に変わったのを見たマーティの比じゃないな
なんか幸せ太りで丸くなった悟飯たちを連想して吹いた
>>674 >>ピッコロがトランクスの存在を消さないようにみんなに説明したとあるけど、
どっちかというと、存在を消さないようにということは
性別無しのピッコロさんが
・子供(トランクス)は男女がくっつかないと生まれないということ
・しかもその男女は一時でも恋愛関係にならないと、そのチャンスすら無いということ
を何気に理解していたことが不思議。
セルを倒したあと直後の神様の宮殿で、18号とクリリンとの恋愛話のやり取りに
一人分からんと言って理解に苦しんでいたピッコロさんだけに・・・
動物の生殖活動は知っているが人の恋愛感情の方はわからないというだけでは
ピッコロとしては
子供欲しけりゃ犯ればいいだろって考えじゃね?
自分たちは口から好きな時に卵産める種族だから、
別に子供の作り方にいろいろ方法があるのは知ってるけど
恋愛感情がわからないんだろ
サイヤ人の寿命はどれくらいなの?
地球人と同じ
若い期間が長いだけ
>>686 が言いたいのは、
ピッコロが、皆にトランクスがべジータとブルマの子供だと知らせなかったたこと。
これは暗に、それを知ってると恋愛感情に発展せずトランクスが
生まれないことをピッコロが分かってたということを言いたいんだと思う。
トランクスが自分で言ってるじゃん
ピッコロがそれを聞いてただけの事、元々恋愛感情を理解してる訳じゃない
神様的には恋愛感情のいかなるかは(自分が理解できるかは別として)当然知ってるだろうし
魔王的には誰かの愛する者を傷つければってところで間接的に知れるだろうし
頭でなく心で理解した!ができないってことだよ
愛と生殖活動がリンクできるかどうかだ
愛を理解できないなんてさすが元魔王だな
か…かっこいい
ピッコロって、トランクス自身が「自分がベジータとブルマの子だと知られると困る」って言ってたのを聞いてなかったか?
だからそこは伏せたっていうだけのことじゃないの?
クリリン悟飯デンデがドドリアに追っかけられて隠れたところ
ドドリアが一発ぶちかましたシーン、あの後何故か上の方に逃れてたけど
戦闘力1500程度の二人がどうしてドドリア怒りの攻撃をよけられたんだ?
未だに納得できん
スカウターで計測できる戦闘力は生体パワーの数値なので、敏捷は考慮されていない
ドドリアのは技が大雑把なぶん速さに欠けてたんじゃないのか
>>683 上限はオリブー
少なくともあのモブ参加者では最強でサタンよりも強いだろうな
>>700 まぁでも基本的には戦闘力高いほうが速さも上だろうけどね
桃白白でもマッハ7。1500なら一瞬で移動しても不思議じゃない。
同じような戦闘力でも、たとえばラディッツ戦時に悟空ピッコロは防御が高めだったり
ギニュー特戦隊のグルドとギニュー除く3人ではバータが特に素早かったり、ある程度個体差はあるんだろ
>>703 DB的には戦闘力がそれ以上だと動体視力、反応速度、攻撃速度などもそれに対応できるレベルになる
まぁドドリアは戦闘力に対しスピードの遅いタイプだったんだろう
>>666 最強と言われたのはウーブの登場する10年前なんだが
ピッコロの手下のピアノについて
老ピッコロが産んだんですよね?
それなのにピラフが『若返ったピッコロはもっと強いのか』と質問したのに対し『当然だ、比べものにならんほどにな』など昔を知ってるみたいなセリフを吐くのはなぜ?
生まれたとたんに言葉をしゃべったりする事には疑問はないわけか?
フュージョンは足し算でポタラは掛け算って良く見るけどどう考えてもありえないよな?
界王神と悟空の合体でも勝てたな。
どっちみち本編中では示されてないけど
10と20のやつが合体したとして
フュージョンは最初に気の大きさをあわせなきゃいけないから、低いほうにあわせて掛け算 10×10=100
ポタラは単純に掛け算で 10×20=200
ってどっかで聞いた。
超1であの強さ。ベジットは恐ろしい。
そうなんだよな
あれ思いっきり遊んでやってたんだよな
最後は最強の対決、
スーパーベジット3vs究極ブウやってほしかった
>>710 ありえないな。悟天とトランクスの戦闘力を足しただけであんなに強くなるとは思えん
>>698 ピッコロは
ヤツの存在を消すような余計なことは言わん。
って言ってたから、やっぱ恋愛感を理解してる節があるっぽい
掛け算っていったって、元の数値の基準はなんなんだよ
仮に1キリ=戦闘力10万とした場合、1キリ同士のやつが合体したら1キリのままなのか
戦闘力100億になるのかで全然違うんだが
本当の掛け算ではない……
>>718 バカですか?
数字で考えられるわけないじゃん
戦闘力×戦闘力=答え
だろ?
>>712 修行する前のスーパーゴテンクスがデブブウに勝てるんだぜ?
足し算だとトランクスとゴテンがMベジ以上じゃないと無理
ベジットの強さが計り知れないからポタラ=掛け算はありだけど、フュージョン+足し算はありえない
悟空にフュージョン教えた種族も一人だと大したことないけど合体するとかなり強くなると言ってる
>>720 ちょっとアタマ冷やしてもっぺんよく考えてみろ
>>715 究極ブウってのがよくわからんがGTの世界にでも飛んで大猿ベジータベビーでも吸収しなきゃお話にならないんじゃない?
それでもSS3ベジットに勝てそうもないけど
なんか勘違いしているバカがいっぱいいるな
フュージョンは足し算ではなく
正確には1+1=2以上の戦闘力
なのだから掛け算よりも上になる可能性さえもあるんだよ
足し算だの掛け算だの何でもいいけどその辺の情報のソースは?
まさか俺設定じゃあるまいな?
>>724 ごめん俺バカだからわかんない
皆で力を合わせれば1+1=10にも20にもなるって事は
>>725 ソースは一番最近発売されたガイドブックだな
たしか去年の3月頃に発売されたヤツ
フージョンは掛け算
ポタラは二乗でいいよ
>>718 お前って読解力がないのか計算・・・算数ができないのかどっちかだろ
戦闘力等しくしてフュージョンやるだろ・・・
> 1キリ同士のやつが合体したら1キリのままなのか
戦闘力高くても戦闘力×1ならなんも意味ないだろ考えろよ・・・なんのためのフュージョンだよ
>>729 いや、掛け算なら普通に考えてそうなるわけだが。
キリでも戦闘力でもいいが、1をかけても数値は変わらないのが掛け算。1以下なら掛けたら減る。
掛け算なら、の話な。
>>730 戦闘力1というのがそもそもありえないって考えとけば?知らんけど
お互いの強さを掛けるんじゃなくて、片割れの強さの100倍になるとかでいいんじゃないの
ポタラの場合は両者の中間点の300倍とか
>>730 実際に計測できる「気」がそこに在って、それを掛け合わせるわけだから
こういう計算の場合、正確に1だったり、ましてや1以下ってことはありえないぞ
どうしても1以下になりそうなら、ミリとかのさらに細かい単位を持ち出すか
あるいは別の基準で計算しなおすなりして使い分ければいいだけ
それこそお前さん自身、キリで変わらないなら戦闘力数で計算すれば変わるってやってるじゃないか
そのまま掛け算だと信じるやつがいるのに驚いた
フュージョン=足し算はゴテンクスで完全否定出来るけど、ポタラ=掛け算はベジットが本気出してないからなんとも言えないんだよね
悟飯吸収ブウの時点ですでに測定不能なまでの強さなのに、
ベジットに至ってはそれすらゴミ扱いできるほどの超パワーだからな
超化しなくてもブウなんて目じゃ無いと思うが、超ベジットになったのは読者サービスか
それとも単にベタ塗りがメンドくさかったのか
多分ノーマルじゃ勝てないんだろ
ノーマルとスーパーじゃ50倍違うんだから
スーパーに変身しなくても楽勝ってじいちゃんの界王神が言ってた
あんなスケベじじいでも言ってる事は確かなはず
・・・多分な
>>738 なんであんだけ余裕なのに普通状態なら勝てないんだよ
超化しなくても勝てるけど、念のために超化しといたのかな
そういや19号と戦った悟空やべジータもしょっぱなから超化したけど
あれはノーマルでは勝てないと踏んでのことなんだろうか
あれは漫画的演出と、王子がカカロトに並んだことを見せびらかしたかっただけじゃね
>>742 悟空は自分のコンディションが良くないから速攻で片付けようとして、ベジータは対抗心じゃないかな
TVアニメや劇場版はともかく、原作には超化をもったいぶるケースはまずなかったな
トランクスもフリーザ相手にすぐ変身したし
変身しないとトランクスの方が弱いのかも知れんけど
>>741 仮に超ベジットの力が1000で吸収ブウが50だとしてもあれくらい一方的にはなるでしょ
ナッパの時は戦闘力差が4倍程度であれだけ一方的なんだから
ベジットなんて超絶チートみたいなもんだから、変身しようがしまいがブウに勝ち目は無かろう
男+女でも合体できるし相手が死人でもOKってムチャクチャすぎるだろ、あの耳飾
その超絶チートのベジットが仮に天下一武道会に出場したらどうなるかなw
亀仙人がヤムチャに手も触れずに勝ってしまうんだぜ
悟空VSマジュニアなんて武道の試合レベルをはるかに超える極限バトルじゃん
ベジットに勝てる奴なんてミスターサタンくらいのもんだろ
運が凄まじいからな。
場外負けがある。
融合や吸収が単純な足し算だった場合、ベジットより悟飯吸収ブウの方が強いはずだよね?
そうならなかったってことはポタラの威力がそれだけすさまじいってことなんだろうけど
そうすると今度はキビト界王神があまりにも弱すぎることにならね?
もともとあの2人、
かなり弱い方だからね
まず界王神がセルにも遠く及ばない戦闘力だからな
キビトなんてフリーザにも勝てないだろうね
ブウの吸収効率があまり良くないんだろ
弱体化する事もありえるんだから
>>751 そういや、男女の組み合わせの場合は合体後の性別ってどうなるんだろうか?
老界王神はスケベジジイのままだから一応男みたいだが、実は界王や界王神って
(後付け設定でw)樹から実が生るように生まれるから性別は無いらしいし。
性別はともかくスケベジジイになったのは
融合した相手の性格が影響してるんじゃなかったっけ?
>>760 男か女かわからないような姿になるんだろw
古来より神は両性具有で描かれることが多い
そういうことさ!
人格的には完全に吸収された形のキビトを見るに
極端に格が違う(強さか意志力か知らんが)と、どっちかがベースになっちゃうんじゃないかな
超サイヤ人以降の悟空って常人にはまったく見えないほどのスピードと
惑星は簡単に破壊できるパワーがあるのに
なんで数トンの重りが限界なの?しょぼすぎ
アニメだけの設定?
>>765 まずお前は考え方がおかしいな
持ち上げる事と壊すことは全くの別問題な訳だから何トン持ち上げるとか言う事と地球壊せる云々とは無関係だぞ
別に悟空だって惑星を素手で破壊できるわけじゃないぜ
それに超サイヤ人状態だと数トンなんか重りになってない
ヤムチャさんは本当にイヤな予感がしててクリリンの身代わりになったのかな
「残り四匹もまとめてオレが片付けてやるぜ」とか舞い上がってた姿を見るととてもそうは思えんけど
嫌な予感がしたのはクリリンだろ…?
ヤムチャ死亡後にクリリンが「きっとヤムチャさんは嫌な予感がしてたんだ」とか言ってた気がする
戦おうとしたクリリンを制止したセリフを見る限り、最悪の事態を想定していたのは間違いない
威勢のいいセリフも、敵を全て自分に引きつけてクリリンと戦わせないように仕向けたものだったかもしれん
ただ自分も対処できなかっただけで……
771 :
マロン名無しさん:2011/11/11(金) 18:32:45.63 ID:RWM80dgc
772 :
マロン名無しさん:2011/11/11(金) 19:46:57.76 ID:z8J44Cbf
なんかとまってるな
これ面白かった
セルに気を悟られないようにピッコロたち
飛行機で移動してるとき、なんで悟空はそこに瞬間移動できたのか
チチとかの気を探ったんでしょ
>>772 これってほとんど少し考えたら説明できるのばっかりだよなw
ベジータは純粋だったからスーパーサイヤ人になれたっていってたけどその純粋ってなんのことだろうね?
>>775 いや俺も始めそう思ったけど飛行機にいるのはヤムチャ、クリリン、悟飯、天津飯、神コロだけなんだよね
>>777 内容は忘れたけど、作中で言ってなかったっけ?
純粋だったさ、ただし純粋な悪だがな。
って言ってなかった?
ただ純粋に強くなりたかったってだけかもしれないけど
悪いことしたいから強くなりたいってわけじゃなかったからかね
そういう意味では純粋
純粋ブウ
↓
無邪気ブウ(大界王神、南界王神吸収)
↓
善ブウ(大界王神、南界王神吸収)
純粋悪ブウ(無邪気ブウから悪の部分だけ分離)
↓
悪ブウ(純粋悪ブウがベース 善ブウ吸収)
↓
純粋ブウ(悪ブウから善ブウを切り離した)
純粋悪に戻らないのがイミフ
783 :
マロン名無しさん:2011/11/14(月) 16:12:16.69 ID:o6eP+yUR
たぶん第二形態からパーフェクトになれるのと同じだと思う
ん?最終的にデブブウを吐き出して純粋悪に戻ったんじゃないの?
あまりの純粋さゆえに善も悪も塗り潰されたんだよ
夢も希望も黒く塗り潰せ
>>778 中身が空みたいな飛行機が近づくとセルが怪しむので
一般人程度の気は発していたというのはどうかな
夢の中で全部見ていたんだろ?
位置もつかんでいたのだろう
>>787 でも結局ピッコロ達ってのがわかるとしてそれを遠いところから悟空が感知できるなら、近くにいるセルならもっと気付きそうだけどね
ハイスクルール編で悟飯が天津飯たちが何処にいるかわからないって言った謎にも繋がってくるし
>>788 瞬間移動は場所じゃなくて気を目印にするはずなんだけどね
それに仮にも飛行機レベルで移動してるんだし
792 :
マロン名無しさん:2011/11/16(水) 00:24:48.75 ID:jedn8De6
方角さえわかれば遥か宇宙のナメック星人のとこまで
行けるんだぜ 悟空の気の探知能力なめんなよ
知ってる気だったら時間さえかければ探知くらい可能だよ
親友クリリンとかの気だったら抑えていても数分検索すれば見つけられるさ
ベジータ、悟天、チビトラたちが超サイヤ人に変身して見せた時みんな驚いていたが、初覚醒した時は急激な気の変化が有ったはずなのに誰も感知していなかったと言うのも不思議だ
ギニュー特選隊やフリーザ親子が星に近付いただけでも感知出来るなら、同じ星に居てそいつらよりも遥かに強い三人の初変身時なら感知していても良さそうなんだが
あの時代にはすでに超サイヤ人がいたからな。誰かが超サイヤ人になって修行でもしてんのかなー?程度に思っていたのでは?
父親とやっぱ似てるんじゃないの、気が
気は探ろうと思わないと探れないんじゃないか?
記憶が曖昧で申し訳ないが、未来トランクスが超サイヤ人になったときに、悟飯があの時のお父さんと同じ気だ〜みたいなことを言ってたから、超サイヤ人の気はみんな似てるんじゃない?
>>794-797 なるほど逆にフリーザ達は気の大きさだけでなく気の質(邪悪な気)みたいなのが違うから離れていても感知し易かったのかもね
悟空が大猿になってじいちゃんをふみつぶしたけど、当時の悟空は戦闘力10程度だから
大猿でも100位なんだよね
簡単に踏み潰されたりしないと思のだが
100階建てのビルの戦闘力は0だな?分かるな?
つまり俺は100階建てのビルより強いってことだな!
>>799 普通に考えればそうだけどそこはマンガの設定ってことでw
>>798 それにフリーザの宇宙船がすぐそばまで来てから
「お前たちはあんな奴と戦っていたのか?」
とか言って天たちが今更のように震えてる。
実際の気の大きさは対象の近くにいないとあまりよくわからんのでは。
>>799 100でも相当なもんやん
まあ大全集かなんか知らんが10という値がそもそも怪しいけど
トランクスに殺されるまではフリーザ(一家)は宇宙の頂点だったんだよな?
ということはフリーザ亡き後覇権争いが巻き起こったあげく誕生した新しい宇宙の頂点はどんなやつだろう?
それともそのまま平和になるパターンかい?w
>>799 100なら別に踏み潰されても何もおかしくはないだろう
孫悟飯の戦闘力が100未満だったというだけの話
>>806 そもそも寝てるとこ踏み潰されたら戦闘力も糞もないぞ
あの世から蘇ったセルの気に電撃みたいなものが描かれてたけど、あれって要するに超サイヤ人2になってるの?
髪の毛がないから分からん。
>>808 そういう書き分けみたいなのしてるのか、面白いな。
でもセルはそもそも超サイヤ人にもなってないから、
『ゴハンと同格のパワーの表現』て感じ?
どっちともとれるね。
サイヤ人の細胞をもってるんだから擬似超サイヤ人2になったとしてもおかしくないと思う。
ムキンセルが超サイヤ人第3形態ってことかもね。
ナッパの細胞が突如目覚めただけだよバカ共
セルに気付かれないよう気を消して飛行機で近づく作戦、結局なんで失敗したんだ?
原作にあったと思う。接近するのに気が高まるので結局バレる、みたいな
17号と18号にはなんで悟空の居場所を探知できるようなレーダーの類が搭載されてなかったんだろう
ないと探させるの手間だと思うんだが
ナッパが気合いを入れた時、何でピッコロは「これほどとは…」とか言っちゃってんの?
サイヤ人は戦闘力のコントロールが出来ずパワー垂れ流しなんだから、対面した時点でナッパのパワーを感じ取ってるはずだろ、ラディッツの時みたいに。
あとベジのことを「あのチビはさらにとんでもないと言うのか」とか言ってんのも意味不明。理由は上と一緒。ピッコロさんは気を感じることすら出来ないの?
なんとなくしかわかんないんだよ
2ちゃんの書き込み見て「ああこいつはバカだな」と思ってもどの程度バカなのかは正確にわからないのと一緒
>>815 気が大きいってことはわかっても、
どれほどの威力のパワーやエネルギー波を放つかまではわからないんじゃないかな?
ベジータのは、
ナッパであれほど凄まじい力なのにじゃあベジータはどれだけヤバイんだよ・・・
ってことじゃね?
コントロールできないというかそうする意識はないけど
無意識での上下はあるんじゃないの
820 :
マロン名無しさん:2011/11/17(木) 22:16:48.39 ID:fpXH5A3i
器の大きさはわかるけど
そこに実際に水が注がれて初めて
強さを実感できるんだよ
気を読めれば相手の強さはなんとなく感じ取れるけど
実際に気を充填したら威圧感とかが出てきて半端ない
ちなみに気をコントロールできる人はその器の大きさを変化させられる
ラディッツやナッパでも力の加減くらいできる 常にMAXの力だしてるわけない
まぁ話は変わるけどさ
筋斗雲って純粋な心の持ち主しか乗れないらしいけど無機物は乗せられてるよな
これって筋斗雲の上に座布団でも何でも置けば誰でも乗れるようにできるんじゃあないだろうか
筋斗雲が実用化されれば交通手段に空が追加されるな、DBじゃ個人飛行機当たり前になってるけど
悟空がおんぶしてクリリン乗せてる
あとは分かるな?
そして無機物に乗っても操縦者がいない
分かるな?
>>822 純粋な奴がおんぶタクシーでもやればいいってことか?
金目的じゃそのうち筋斗雲乗れなくなるんじゃね
>>823 言葉でも動かせるんじゃないかな
悟空も「〜まで連れてってくれ」とか言ってる事もあるし
>>1 それなら洋服や靴身に着けてるんだから
普通は落ちないはずやろ
826 :
マロン名無しさん:2011/11/17(木) 23:51:04.47 ID:fpXH5A3i
心が純粋というよりも筋斗雲が気に入った相手かどうかだと思う
気持ち悪い奴は乗車拒否するんだろ 例えばエロい奴が必ずしも乗れないわけじゃないと思う
だから座布団でも気に入らん奴乗ったらそれごと落とすんじゃね?
>純粋な奴がおんぶタクシーでもやればいいってことか?
何が「いいってことか?」だよw
お前のタクシーだのの妄想なんぞ知るかボケw
>言葉でも動かせるんじゃないかな
悟空も「〜まで連れてってくれ」とか言ってる事もあるし
純粋じゃないヤツがモノに乗っかって乗ったとしても
言う事聞くわけないだろボケ、死ね
あえて高度3000フィートまで上がってから落とされるパターンだな
お前がな
兎って、亀が月を破壊した時に死んだの?
ピッコロの巨大化vsピッコロと同じ戦闘力のサイヤ人の大猿化ってどっちが強いのかな?
ピッコロさんの巨大化は戦闘力は変わらないからフツーに大ザル
ピッコロはただ的がでかくなる。不利だ。
838 :
マロン名無しさん:2011/11/18(金) 22:30:35.27 ID:vzIMURIx
ピッコロの巨大化で思い出したけど、神様を封じ込めた小瓶を
ピッコロが飲み込んだけど、うんこすれば出てきちゃうんだよな。
ピッコロは永遠に自分の体の中に神様を閉じ込めたつもりなんだろうけどさ。
食べ物食べないのにうんこでるのか?
>>838 うんこしたくなる頃には悟空達も全員殺し終わってる予定だからいいんじゃない?
腹パンチで吐かせて救出すると予想してたんだけどなあw
確かに無理に神様助けようとしなくても
よーいどん!かめはめラッシュの時のボディーブローの時に
絶対吐き出してただろうな
そもそも体内構造は人間と同じなのかっていう
ナメクジは食い物いらないって言ってたから胃はないはず・・・
あ、水飲むのかw
846 :
マロン名無しさん:2011/11/19(土) 18:44:52.63 ID:bWFDYtIK
普通に鶴仙人が大魔王の舞空術パクっただけだろ
パクって実用化できたのは鶴仙人だけだし鶴仙流独特の技でいいだろ
舞空術がナメック星人から地球に伝わったとすれば宇宙人がみんな
当たり前のように飛んでる理由にもなるし
ピッコロ大魔王の「ポコペンポコペンダーレガツツイタ」はナメック語なのか?
亀もじつは舞空術を羨ましがってたんだろうな
850 :
マロン名無しさん:2011/11/19(土) 20:23:25.74 ID:4QiMHK4E
↑
下ネタで悪いんだけどさ
悟空がチチとセクロスする時戦闘力的に凄い差が付いちゃってると思うんだけど
悟空が加減して腰振るのも想像し難いしチチの身体が壊れるほど激しいセクロスだったのかね
もしかしたらドラゴンボールをチチの蘇生に使った事あるかも・・・?
サイヤ人の大猿化が戦闘力10倍ってのは信用できないんだよな
虚言壁のあるベジータの戯言じゃないのか?
あいつは俺は宇宙一とか平気で言っちゃう奴だから
>>851 そういう話が村上龍の小説であったの思い出したw
改造人間か何かで、射精の勢いで殺しちゃうって悩み抱えてた
大猿のサイズがよく分からんけど、仮に身長10倍とした場合、体重は1000倍になるわけで
体重は1000倍になったのにパワーは10倍にしかなってなかったら、動きがすごいもっさりに
なるはずなんだけどな
質量保存の法則
>>855 そもそも戦闘力とスピードは関係ないんだが…
というより
戦闘力が上がればスピードも上がるが
スピードが上がったら戦闘力も上がるとは限らない
>>858 いやそうとは限らない
ムキンクスのように戦闘力あがってもスピード下がる事もあるからな
あくまでも戦闘力とスピードは別物と考えた方がいい
ベジータ「戦闘力が上がったと言うことはスピードが上がったということだ!」
って行ってたから、戦闘力=すべてスピードに関するとは言い切れないまでも
それなりに関連していると思う
>>860 バータが宇宙一のスピードな時点で関連してないよ
ベジータの発言はあくまでもベジータの個人的な価値観を述べているだけだろ
そりゃ同じ体格で戦闘力上がればスピードも比例して上がるけど
あんなにムキムキになったり、大猿化したらスピードは別物だよ
あとムキとらの場合のスピードってのは筋肉が邪魔で小回りが利かないのが問題
動きが大振りで攻撃が当たらない 多分単純な直進スピードとかは結構上がってると思う
同じLVの勇者と重戦士でスピード違うのといっしょ
>>861 戦闘力=気だから
戦闘力が上がれば比例してスピードも上がるというのはあってる
ただ戦闘力が高い方が必ずスピード上とは限らない
同じ戦闘力だとしてもパワーはリクーム スピードはバータ と差は出てくる
バータの場合、元々の肉体でのスピードが異常レベル
それを気で強化する為、メッチャ速い
例えば スピード
バータ 素の素早さ 16万 + 気で強化 4万 = 20万
ギニュー 素の素早さ 3万 + 気で強化 12万 = 15万
>>863 なんか考え方が間違ってるな
別に気自体にはスピードなんかないんだから戦闘力上がったからといってスピードも比例して上がるとは限らない
上がった気をどのようにして扱うかの問題
そんな事よりもフリーザ様を差し置いて宇宙一と言い放ったバータの心情が解せない。
変に難しく考えすぎてる気がするな
一般論として「戦闘力が上=スピードも(パワー等も)上」が成り立つけど
何かに特化した分野を持つ人物においては当てはまらないこともあるってだけじゃね
バータは言うまでもなくスピード特化型
ムキンクスやおそらくナッパあたりは、パワーや耐久力に優れてる反面小回りが犠牲になってるとか
>>864 バータ「え? 乗り物の方が速いから乗ってるわけじゃないの?」
>>866 いや
ただ単に戦闘力とスピードは別ってだけの話だろ
お前の方が難しく考えてると思うよw
とりあえず
バータの、おれのスピードは宇宙一っていうセリフが一番謎。
当時の読者は、フリーザすら超えて上なのかって思って読んでいた。
>>868 お前と一緒にするなw
特戦隊の考え方はフリーザは別格だから数に入れていないだけだ
ボクシングみたいにチャンピオン(フリーザ)が居ても他に1位(バータ)もいるみたいな感じだな
でも広い宇宙を短期間で移動できる船があるんだからマシンのほうがスピードは速い気はする
スピードって本人の身体能力+オーラの推進力だろ
戦闘力が上がればスピードも比例して上がるだろ
身のこなしとか立ち回りは別だけどな
ムキトラは典型的な身のこなしや機敏性、立ち回りが犠牲になってる
100m走とかやらせたら通常トランクスより速いと思う 推進力は上がってるから
フリーザはおだて上手だから
「いや、僕の方が本気ださなくても速いし まあ宇宙2位とか言えば?」とか言わないんだよ
「素晴らしいですねバータさん あなたは宇宙一のスピードですよ(私を除いて)
ぜひその力を私の為に使って下さいね 宜しく頼みますよ」
とか言ってくれる人だよ だからこそ特選隊の忠誠心は高いんだよ
みんなフリーザの実際の実力は知らないからな
ただ底知れぬ圧倒的な力はカリスマ的にあふれ出てる
そんな人に頼りにされたり褒められたりするとうれしいんだろ
バータだってフリーザの方が多分速いだろうとは思ってるけど
あの人は神だからとか別次元のものとしてとらえてるんだよ
フリーザ様マジフリーザ様
>>871 それドラゴンボールじゃなくてHUNTER×HUNTERだろ
お前HUNTER×HUNTER読みすぎw
まぁ1番速いのはナメック星のドラゴンボールだな。
あれはベジットでも勝てない。
瞬間移動だろあれ
>>875 じゃあ空飛んでる時とか気をまとってダッシュしてる時の
スピードって気以外の何に依存してるってんだ
空気抵抗
悟空は光より速いのか?
アインシュタインはNOと言うんだろうな。
けど俺は悟空は光より速く戦っていると信じている。
クリリンも潜在能力開放で速くなってたから、戦闘力が上がればスピードも上がるのが普通だろう。
変身とかで体型が変わった場合を除いて。
瞬間移動に関しては光より速いだろうな
ニュートリノが光速超えたがな
>>881 トランクスはそういう考え方だったからムキンクスで失敗したんだなw
戦闘力が上がったからといってスピードも同じように上がるとは限らないと言うことだ
フリーザ、元気玉で死を覚悟するくらいの大ダメージくらってるのに、なんで
ただでさえ体に負担かかるというフルパワー状態になれたんだろう?
それはまた別なのかな?
>>885 まともにくらったら死んでたけど、全パワーを防御に使って凌いだということじゃないか?
ダメージを受けたとは言ってるけど、死を覚悟するくらいの大ダメージとは言ってないし。
>>865 バータは「変身前フリーザよりも』スピードだけでは上
だと思ってた時代がありました
(特戦隊はフリーザが変身できると知らなかった)と思ってました
>>886 さすがの俺も今のは死ぬかと思った
このフリーザ様が死にかけたんだぞ
別にダメージ喰らっても100%になれるだろ
悟空だって疲労困憊で超サイヤ人になってるしお互い様だろ
>>888 「死ぬかと思った」は覚悟とはちゃうやろ
「ちょっ・・・死ぬかも!!?」
程度やろ
精神と時の部屋利用すれば、ドラゴンボールの使い回し余裕じゃね?
>>888 死にかけるにも種類があるからな
瀕死の重傷を負って命は取り留めるパターンと、瀕死の重傷を負うリスクをかろうじて回避したパターンと
フリーザのはどっちかというと後者だったんじゃね?
>>892つまりあれか
前者は道を歩いてて頭上から鉄筋が落ちてきて押しつぶされる通行人
後者はその横を歩いててすぐ横を鉄筋が落ちてきて「危ないな死んでしまうだろ」って呟く通行人ってわけね
特徴ひとつくらいは持たせてやろうよ>バータ
895 :
マロン名無しさん:2011/11/22(火) 19:02:44.41 ID:YQuc8sTN
ブラックに殺されたレッドや自分の造った人造人間に殺されたDr.ゲロや魔人ブウに殺された魔導師バビディは猛獣に殺された調教師みたい
大猿に潰されたじいちゃん
亀仙人はパフパフばかり所望するが、それだけで満足なのか。
ヤリたいという欲求は無いのかね。
気持ちはあっても年だから下半身が言う事聞かないのか。
カイジの船井も言ってたが年取るとふつうのセックスに飽きる金持ちもいるらしい
まあ、あんだけ長生きしてたら当たり前の経験なんて腐るほどあるわなw
なかなかイケメンで名の売れた武道家なんだから、若いころには女に不自由なかったろうし。
おっぱいパブと風俗の楽しさは別物。って感覚は理解できるな
エスポワールの客ほど金持ちじゃないがw
亀仙人は人のトイレ覗きたいとかいうスカトロ癖もあるし
並の感性じゃない。まさに仙人
902 :
マロン名無しさん:2011/11/22(火) 22:26:54.92 ID:Gto0YjIi
ブルマのアレや胸を見ただけで、鼻血ぶーするって
むしろ亀仙人は純情じゃないだろうか。
若いときは意外に苦労人だから、ほとんど遊びはしてないと思う。
>>902 となると、悟空も初夜は鼻血だしたことになるな
悟空は純情とは何か違う
悟空は単純に戦うこと以外に関心がない
興味がない けど野性をもってるからきっとジゴロ
情がないわけじゃないんだが、純粋すぎて、淡白でドライで合理的なんだよな
最終的には人間臭くなったのはベジータの方だったもんな
改めて考えると結局悟空は最後までサイヤ人だった
>>901 ブルマのオシッコが溜まってる便器にハマっても喜んでる様子も無く
むしろ災難みたいに思ってたようだし、べつにスカトロ趣味とかじゃなくて
単に排泄時に露わになるアソコを見たかっただけかとw
既に終わった後で下着を上げていたことを残念がってたし。
909 :
マロン名無しさん:2011/11/23(水) 11:36:08.13 ID:mb0mOkhX
17号と18号は双子なのに、どうして互いを名前ではなく番号で呼ぶのですか
>>909 悟空だって、カカロットとは名乗ってないじゃねーか
改造前の記憶がないからだろ
掘り下げるとくらーい話になりそうだよな
そこをバッサリ切り捨てて結婚後ですら番号で呼ぶのが鳥山ワールド
フリーザとブウの耳の形が同じなのはなぜ?
>>913 フリー座の強ーいご先祖様をブウが取り込んだ
原作ではなくアニメで申し訳ないんだが
ラディッツ編で悟空がしんだ時したいが消えて
その後界王さまのところに修行に行くけど
アニメでヤムチャ達が界王さまのところでギニュー特選隊と闘うよね
その後ナメック星で悟飯がピッコロを抱えて宇宙船に行こうとする時
ギニュー特選隊のしたいがあったんだけど
これはアニメ作ってる人のミスなのかな?
アニメって原作とは違うオリジナルがけっこうあるよね
ギニューがブルマと肉体をチェンジするところあるんだけど
カエルになると、なんでチェンジできなくなるのか謎だったけど
「チェーーーンジッ」と言わないとできないみたいね
ブルマが声が出る装置をカエルになったギニューにつけて
チェンジできるようになって謎がとけたよ
>>915 それ以前にジースとリクームは死体すら跡形もなく吹っ飛ばされているのにあの世にいるんだから死体の有無は別に関係ないだろ
アニオリに整合性を求めてはいけません
>>914 フリーザ一族はブウと比べものにならないほど弱(ry
>>914 ブウ以外なら、フリーザ一族に勝てる奴は界王神か、伝説の超サイヤ人ぐらいだぞ
フリーザ星人(?)はあの一家以外にはいないの?
あの種族の母星とかどうなってるの?
17号・18号の本名なんてどうせノリオとミチコとかだろ
923 :
マロン名無しさん:2011/11/24(木) 02:46:39.32 ID:3ipQzvPF
925 :
マロン名無しさん:2011/11/25(金) 08:34:20.35 ID:2iw66WzT
/_ノ ヽ、_\
o゚((○) ((○))゚o ,. -- 、
/::::::⌒(__人__)⌒:::::: / __,>─ 、
| |r┬-| / ヽ
| | | | { |__
| | | | } \ ,丿 ヽ
___,.-------、 . | | | | / 、 `┬----‐1 }
(⌒ _,.--‐ `ヽ . | | | | ./ `¬.| l ノヽ
` ー-ァ''"/ / r'⌒)  ̄ ̄`ー‐-- \ `ー'ォ / 、 !_/.l l / }
\\\_/ ノ___ `''ー { \ l / ,'
 ̄ `(_,r'"  ̄`ー-、 . / \ ´`ヽ.__,ノ / ノ
初版400万部!!ワンピこそ史上最高の作品!!あとはゴミ。糞ざまあああwwwwwwww
ヤムチャの彼女が画面に出ない理由
プーアルが実は♀でボクっ娘(コウモリの時チンコがないから)で
・都会でブルマを怒らせたのも
・ヤムチャに高価なネックレスをせびったのも
みんな女の子に変身したプーアル
プーアルが彼女か・・・俺なら全然おk
プーアルは変身に時間制限ないからな。むしろあのネコみたいなのが変身状態かもしれんぞ…
変身するときに変化!とか叫んでなかったっけ?
猫の姿に戻るときにも叫んでればまだ希望はあったんだが
ウーロンと違って変身精度も高いからな
そりゃブルマより魅力的だな
ヤムチャって最初のころは女が苦手な童貞キャラだったのに、いつの間にか女好きの浮気者になってたな
ブルマと会って数か月に何があったんだよw
でもレッドリボン編で、キスをしたことがないって言ってたから当時はまだヤってなかったんだよな
キライじゃないけどあがってしまうだけで
もともと女好きなんだよ
933 :
マロン名無しさん:2011/11/27(日) 16:28:11.90 ID:sJSkyiA2
人造人間17号も人造人間16号に「逃げろ」と言われた時逃げたら人造人間セルに吸収されなかったのに
女の前であがらなくなりすれば
イケメンプレイボーイだからな
性格も気さくで、メチャクチャ強くて優しいんじゃ
モテナイほうがおかしい
逆にブルマは美人だけど
世界一の企業の社長令嬢であり
父親は世界一の天才科学者であり
自身も天才で学校の授業が退屈すぎてよくサボってるし
頭の回転も速くおしゃべりだから、かっこつけてもすぐ論破されるだろうし
一般人は手が出せない女だからね 一般人に悟空たちみたいにブルマを扱える人なんかいない
935 :
マロン名無しさん:2011/11/28(月) 20:28:23.60 ID:PbUpqiXz
>>934 一般人はまず、ブルマに手出さないわ。
そういえば、鳥山明はブルマを自分が一番嫌いな女性のタイプとして描いてたよな。
ただ女性読者からはブルマが憧れの女性というのが多くて作者も驚いてたそうな。
ブルマは女に好かれやすそうだ。
一般的にはあのタイプはダメなのか。
割と身勝手なところがあって俗欲に忠実だけど根は良い奴
って女キャラの類型は嫌いじゃないけどな。
ドラクエで言うとマーニャとかサンディみたいな。
鳥山の描く女は自分の欲望に忠実だから好感もてるな
かわいさアピールとかないぶん薄汚い計算もない
タッチの南ちゃんだっけ?世代じゃなくてよく知らないけど超ビッチだと思う
男に都合のよいわけでない性格の女キャラは男読者には嫌われやすいんだろ。
逆に同性には共感を受ける。
キャラとしては、男読者にも嫌われてないと思うぞ
ただ仮に、実際に付き合うとしたらちょっと……というタイプではある
鳥山明の女キャラって、天然か気が強いかのどっちかしかいなくね?
ランチさんは一人で両方を兼ね備えてるけど
>>940 18号 ツンデレ
ところでランチさんって可愛いよな、扉絵かなんかでメイド服姿描いてて萌えた
>>940 フツーがいないって意味?
フツーの人じゃつまんないじゃない
イレーザは気が強いってことでよいのかな?
18号っていつの間にか女言葉から男言葉に変わったよな
「どういう事か知りたいわ、ご意見は?」
↓
「おまえはどうするのだ16号」
女言葉じゃ読者や悟空らに恐ろしさが伝わらないから?
俺の感覚からするとむしろ逆だと思うが
実際のところどうなんかね?
最初はもっと女っぽかったんだよね
後の方のキャラだとじゃあねとかいってキスしそうにない
>>946 女らしい女は、禿げチビなんぞにキスしねーわ
単純に初対面とか外向けの言葉使いが女言葉っぽくて
身内に使う言葉は別に普通に話すから男言葉っぽくなるだけじゃね?
気弾を放つときは戦闘力高まるが、普通に殴るときは戦闘力高まらないんだよな
だったら、肉弾戦をやる意味がわからない。
18号単独表紙の正面顏にマジ惚れした思い出
トランクスが18号の姿を説明するとき、かわいい女の子タイプとか言ったのは意外だった
ま、実際かわいいことに間違いは無いんだが、仲間の仇をかわいいと形容するのはいかがなものかと
まぁ年頃の少年だから憎くても可愛いもんは可愛いんだろうよ
真っ先に反応したオッサンクリリン…
「可愛いく見えるが油断すんなよクリリン」の意を込めてたのかもな
>>934 冒険だけを描き、恋愛を入れたくならないように
主人公の傍にいるヒロインを嫌いな性格にしたのかもね
チチも伏線だけ張って早めに退場させたし
>>951 特徴伝えてなかったせいで盛大に間違えたからねえ
ゲロを事前に倒しておく作戦は悟空とベジータが却下したわけだが、
トランクスにすれば別に過去の人間にそれを伝えるとかしなくても
勝手にゲロを倒しに行けば良かったんではなかろうか
つーかタイムマシン物じゃそれが普通なんでは?
当時はそれで未来が変わらないとは知らなかったようだし
場所をしらんのでは
だとしても場所を知るにせよゲロを直接倒すにせよ、ドラゴンボールという最終手段があるからなあ
未来にブルマがいる以上ドラゴンレーダーは問題なく手に入るだろうし
いやピッコロさんも死んでるし
未来で暴れてる人造人間を倒す手段を探すのも目的なわけで
目的は悟空を未来に連れてくる
もしくは
過去の戦いをヒントに人造人間の弱点を見つけてくる
だからー
>>954 『みんなに嫌われるようなタイプ』じゃなくて、あくまで『鳥山が嫌いなタイプ』で、
こういう場合は自分の嫌いなタイプ=自分に似てるタイプ、なんだよな。
自分自身が産み出した創作物の自分の嫌いなタイプってことは、特に色濃く出てるはず。
そうか?鳥山は悟空だろ
イナカモノで人付き合い苦手でドライで趣味大好きで
でも宇宙一の漫画家になった
鳥山は内向的でオタクっぽいけど悟空は真逆なイメージだなぁ
まあ鳥山に会った事ないし実際はどうなのか知らんが
悪役含めてみんな作者の分身ですよ
ただしマシリトは除く
ボツ
Drスランプだと作者のプライベートや趣味の話が沢山語られてたが
理解出来ない人から見ればただのオタクと蔑むだろうなw
今は何してんだろうね
大猿べジータは悟空をニギニギして、意識を失ってしまったようだと言ったが
その後悟飯が横に来た時には意識があった
1.一旦意識を失ったが、落下の衝撃等で意識を取り戻した
2.そもそも一度も意識を失ってなどおらず、単にべジータの思い違い
どっち?
落下すると耳がビックリして意識取り戻す
>>969 寝ている時にベッドから落ちたらどうなる?
あとはわかるよな
972 :
マロン名無しさん:2011/12/03(土) 09:51:03.32 ID:FrGtEbu9
ブリーフ博士って案外知られてないけど
亀仙人と同様、スケベぇだよな。
ただ、むっつりなのが亀仙人との違いか。
ホイポイカプセルでこっそりエロ本隠してたしさ。
隠した上に携帯できるようにしとくとか、
どんだけやらしいんだ。
973 :
マロン名無しさん:2011/12/03(土) 10:00:03.44 ID:LiTaFLCB
ベジータは大猿化すればドドリアとザーボンはもちろんギニューにも勝てるよな。
戦闘力18000の10倍になるんだからよ。
974 :
マロン名無しさん:2011/12/03(土) 10:08:36.83 ID:FrGtEbu9
べジータは、ザーボンの変身によるパワーアップに驚いていたが
お前はもっと戦闘力を大幅に上げる変身を持ってるだろが!!
と、当時多くの読者がツッコミ入れてただろうな。
10倍はちょっと大げさだったね
数倍程度でええわ
976 :
マロン名無しさん:2011/12/03(土) 10:19:51.48 ID:FrGtEbu9
>>973 月が無い場合は自分で月を作る必要があるが、その場合
体内からブルーツ波を出すと、戦闘力はガクンと落ち半減する。
大猿になっても一度落ちた状態からの10倍だから
単純に戦闘力18万にならず、半分の9万くらいか。
とするとギニューと互角くらいかな。
>>975 あれだけ体がデカくなってるのに、10倍は少ないほう
>>976 互角じゃないや。ギニューは12万だから、大猿べジータ(戦闘力9万)は負けるな。
>>972 >>隠した上に携帯できるようにしとくとか
博士らしく合理的だね。
小さくして隠しただけだろ
別に携帯する意味ないだろ
あんだけ広大な敷地と部屋持ってるなら、そのままの形で
いくらでも隠せる専用部屋があってもよさそうだけど、
わざわざカプセル化したってことは携帯する気満々かと。
携帯してどう使うかは、博士しか分からんけどね。
逆に考えるんだ
広い敷地と部屋をもってしても足りないほど蔵書がハンパないと考えるんだ
蔵書とは、エロ本のことだな。やっぱ博士は物好きだわ。
月を作ると戦闘力がどの程度落ちるかなんて
明確にされたか?
戦闘力は多少弱まるが、って言い方からするとせいぜい3割減くらいまでかな
半分になることを多少弱まるとは言わないと思う
本編中のべジータは悟空にボコられたダメージがあるから、9万でもおかしくないけど
>>戦闘力は多少弱まるが、って言い方
ほら吹きのべジータが言ってることなので当てにならなく、
悟空が、べジータの気がガクンと落ちたって言ってたから、
こっちを信用すると3、4割減くらいが妥当かな。
988 :
マロン名無しさん:2011/12/03(土) 21:28:39.35 ID:LiTaFLCB
だから満月の夜ならベジータはギニュー以下全員倒せるんだけどな。
>>988 そうだね。
まあ、あっさり月壊されるだろうけど。
まあだからこそ、徒党を組んだサイヤ人はヤバいわけで
ザーボンドドリア「フリーザ様が恐れたのは徒党を組んだサイヤ人」
ジースギニュー「フリーザ様が唯一恐れた超サイヤ人」
なんか部下の間でも認識違うよね
いつも側近のザーボンドドリアには本音を言ってて、
たまにしか会わない特選隊には、
話が盛り上がるよう、根も葉もない噂話で盛り上がろうと
超サイヤ人の話してたのかもね。
部下にサービス精神旺盛なフリーザ様のことだから。
サイヤ人とだけ言ってて、
あとは部下がそれぞれ勝手に解釈したんじゃね
集団になったら厄介だからかな?とか超サイヤ人のことかな?とか
結局両方なんじゃないかな
徒党を組んだら危険って事実は現実に目の前に存在してて
さらに異様に戦闘力の高いサイヤ人もどんどん増え始めてたから
もしかして伝説は本当だったりして?ってな不安もあったとか
フリーザの「超サイヤ人になったら厄介」という言葉からは
超サイヤ人の戦闘力を、超サイヤ人になる直前の御供程度の戦闘力と思っていた節がある
自分より強いかもしれないという
伝説があること自体がムカつくんだろ
たとえ噂レベルでも放置しとくとムカつくから
そんなうわさも出ないように種ごと消すんだろ
997 :
マロン名無しさん:2011/12/04(日) 14:23:42.95 ID:6/eixs6D
だれか次スレたてて
998 :
マロン名無しさん:2011/12/04(日) 14:43:59.17 ID:V75J4qn9
了解
スレ立てます
999 :
マロン名無しさん:2011/12/04(日) 14:45:47.18 ID:V75J4qn9
1000
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。