HXL(ヒーロークロスライン)総合スレ BURST18
HXL(ヒーロークロスライン)とは?
<コンセプト>
「HXL」では、"全ての作品"が"共通した世界観"の元に成り立っています。
共通した世界観の中で展開される様々な作品、登場する様々なヒーロー達。
それらの様々な作品が、ヒーロー達が、それぞれに影響を与え合い
"幾重にもクロスオーバーする"それが、HXLのコンセプトです。
<これまでのHXLの流れ>
講談社の「月刊マガジンZ」編集部とYahoo!のコラボレーションにより、Yahoo!コミックから
配信されていた"Web配信形式の漫画雑誌"それが「HXL(ヒーロークロスライン)」でした。
2009年1月発売号を以て、「月刊マガジンZ」が廃刊されるのに伴い2009年3月末の更新を
以って、Yahooでの配信は終了。(第一期終了)
2009年8月発売の「月刊少年マガジンSPECIAL」にて「ジエンド(Z-END)」が連載されていましたが
2010年5月発売号にて最終回を迎えました(第二期終了)
現在、企画団体「BOOTS HEADQUARTERS(略称:BHQ)」のメンバーが各所に
第三期開始に向けて鋭意交渉中です。
HXL(ヒーロークロスライン)公式サイト
ttp://www.heroxline.com/ ----------------------------------------------------------------------------
<第三期に向けての活動状況>
※HOBBYJAPAN別冊 特撮・SF雑誌「宇宙船」(季刊)にて
HXLの実写化企画がちょこちょこ動いています。
関連コラムも掲載(連載?)されています。
信じるんだ
信じるなんて怠け者の言葉だ 直視して知るんだよ
>>1 乙タレーションバースト
前スレの
>>1000 取り合戦が、ネガティブな内容ばかりでワロタwww
ワロタ…
ポジティブになれる要素全然無いからねえ
もしドラマCDの第二弾が出るとしたら多分以下の声優が出ると思う 川澄綾子 久川綾 三石琴乃 水樹奈々 置鮎龍太郎 緑川光 子安武人 山口勝平 桑島法子 愛河里花子 今井由香 折笠富美子
我らがレーダちゃんやハッコーダ「さん」(笑)の名前がないじゃないですか、プンプン
>>8 ポジティブすぎwwwwwwwww
公式も返答なしな上に何事もなくタミーがスレ立てちゃったからもう無理だろうね
何事もなかったようにしたいんだろうな
それが甘いんだっつの
公式に手を切った旨伝えておかないとENJINはまた同じようなこと続けると思うぞ
手を切ってればの話だが・・・切ってないかも?
まだたかだか2、3日だし、「回答なし」と判断するのは早いんじゃないかね まあどっちにしろ、タミーの行動は軽率だと思うが 火消しにしか見えない、ってのも同意
やっぱなんであれ金が絡むことをなあなあでやっちゃ駄目だな
今回の件有里先生がツイッターで触れてる 正式な回答は公式ブログに書くらしい
う〜ん、ああしてコメントが出たのはいい事だと思うけど、 やっぱりまだ「企画」「団体」としては甘く感じちゃうかなぁ このまま「同人サークルで続けていきます」っていうならともかく、 仮にも商業展開目指してるんだしね ただ、ENJINと同じ「外部団体の長」から、ああした形でコメントが出たのは貴重だと思う
有里先生のツイート呼んできた。 個々が再起動できるように温存ってのはわかるけどさ 自分はあくまで原作者の一人として、世界観を大切にした映像作りやまだやってませんが舞台化に取り組みたい考えなので、彼らとは根本的にスタンスが違います。別物と思っているので。 っていうのはどうかいな。 これのせいで今回もめてるんでしょ?
袂を分かつなら早いほうが良かった エなんとかみたいに
結構意見出てるけど、個人的に「ENJINを切る」ってのは下の下策かなぁ 「カイジ」の名言じゃないけど、「他人を平気で切る人間は、信用を失って他人から切られる人間になる」だよ ここでENJINを切れば楽にはなるだろうけど、信用は失う 「自主離脱」という形にすれば表面上は格好つくだろうけど、やはり信用無くなるのは変わりない エンなんたらの時は、仮にも「他に仕事のあるベテラン」だったから問題なかっただけで、 ENJINはほぼ「HXLのための組織」なんだからさ やっぱり、内部から是正していくしかないんじゃないかな
舞台とかそういうことやってる団体とか人間って主義主張が特殊すぎてめんどくせー
内部から是正しても仕切れないからたかしげ先生ぶちきれたんでしょ? これ以上無理なんじゃね? それに村枝先生なら他にいいスーアク見つけれるっしょ HXLのための組織とかいうけど是正しきれないものは外すべきだよ 切らないともっと他からの信用を失うと思うけど
転載完了 写してて発見したが、このツイートの〆を岡崎つぐお先生がRTしてる 新井bot的な行動じゃなけりゃ、ある程度この意見に賛同してるって事かね
>>22-23 サンクス
この流れは、たかしげ先生の意見に対しての物なのか
それとも、ENJINの行動に対しての物なのか、どちらなのかが問題だな
たかしげ先生との間に合意が無かったという意味か
それとも、ENJINとの間に合意が無かったという意味か
27 :
マロン名無しさん :2011/09/02(金) 14:41:00.05 ID:0VFsqfXN
「彼らとは根本的にスタンスが違います」 っていうのは、エンジンと一緒にするなって事だな
ゴタゴタしてては応援しぬくい
作家の間できちんと話し合いや合意があったかということに対しては、残念ながらノーです。 なので、作家全員が認めているという間違った認識だけは訂正して頂きたいと思っています。 これは 有里先生自身はENJINとスタンスは別だけど、BHQ全体で話し合いや合意が あった訳ではないので、BHQ全体が有里先生と同じで、ENJINとは違うスタンスを持っている訳ではない と言う事かな? そう前置きした上で 自分はあくまで原作者の一人として、 世界観を大切にした映像作りやまだやってませんが舞台化に取り組みたい考えなので、 彼らとは根本的にスタンスが違います。別物と思っているので。 「ENJINとはスタンスが違います」 と述べた、と言う話かと
ENJINとはスタンスが異なる事が現時点で明らかな作家 たかしげ先生、有里先生、広石先生 どちらとも言えないけれど、ENJINとスタンスが異なる可能性がある作家 岡崎先生 どちらとも言えないけれど、ENJINと近いスタンスを持っている可能性がある作家 村枝先生 ENJINのスタンスと近いスタンスを持っていると推測される作家 馬場先生 これまでの、それぞれの作家の動向から振り分けてみた
>>23 ブログに、作家の一人として意見を書きたい
と言う発言が、遠回しに
自分が意見を書くまでに、読者の方々にも
この件に対する意見を書いて欲しい
と言う意図に読めた
たかしげ先生にしても、有里先生にしてもそうだけど
ENJINとはスタンスを異にする作家は、今回の件は
読者からの意見を広く求めたいと内心望んでいる感じがする
我々は「ENJINはとっとと切って捨てて欲しいです。」と書き込めばいいのだな。
下手に金が絡んでるから、書き難いんだろう
それを書いちゃうと、BHQ自体が二分する気がする 村枝先生、馬場先生、大野先生の一派と たかしげ先生、有里先生、広石先生、岡崎先生の一派に 漫画として見た時に面白い作品描いてる人達は、後者に集中してるんだけどな
「よりによってヒーロー物にかかわる人物が最悪の屑というのは問題がありすぎです。」 「これはけっしてなあなあで放置していいことじゃないです。」 「それがわからないでかばうなら同罪ですよ。」 もう少し遠まわしに言うとこうかな?
そんな所だろうな
広石先生は、村枝先生のアシ上がり、 多分企画自体に引っ張ってきたのも村枝先生だろうから、 企画へのスタンスは違えど、それを意見できるかね
あかん、公式ブログの雑談用記事がもう「上っ面の付き合い、火消しのための付き合い」にしか見えない… 病気だな、これ
>>38 それが病気なら、俺も同じ病気にかかったようだ
ガチ闘病中の有里先生が、心配してレス返してくれてることがなんだか申し訳ない。 余計な心配かけないようにしたい。 身内に癌患者がいた俺、涙目。 先生、真面目すぐる。
>>34 一派分けするなら俺の意見としては
HXL後も目立った仕事があるかないかで温度差とかない?
気持ちの余裕というか
面白い作品は一派とは関係ない気もする
それに大野先生は村枝先生のほうじゃなくてたかしげ先生のほうでしょ
ENJINと揉めてるって前スレであったしただ普通にタミーと友達だから同人活動してる感じ
自分の他の作品も気にしないで売ってるしね
そういう意味で有里先生とも似てる
むしろ広石先生が
>>37 の云うように前線立つわりに所詮意見できない感ありそう
ちなみにHXLアワーはどういう位置なのかな あそこも云ってみれば村枝わっしょいな人たちに見えるし
アワーはあさっての方角に飛び去ってしまっていてついていけない
あそこも森丘には酷い目あったらしいよ 声優起用の件で
>>42 アワー自体がどういう立場かは置いといて
いつもメール送ってる連中とかは村枝わっしょいと言うか
森丘わっしょいな人達が集まってる雰囲気だな
>>44-45 森丘は声優の起用にまで手を回せる程顔広くないよ
アワー関連は森丘ではなく新井先生が仕切ってる
さすがに「森丘」って言えば叩けるわけじゃないよな 理由、詳細書かないと
流石に、アワーまで森丘氏から何か被害あったってのは無い気がする。 私が知らないだけかも知れないけど森丘氏とアワーでは接点が薄そう。 アワーのリスナーが、ENJINが関与してるHXLショーとか江古田ナイトバザール とかで顔合わせしてるって話は聞くけど、それはENJINが関与してるかどうか関係なく それがHXLのイベントだから集まってるだけだしな。
タミーのtweet見てると頭痛くなるわ もりおかのtweetを転載してるけど空気読めてねーな
気分転換に、今月のアワーの良かったところ、一つずつ挙げて行こうぜ 俺は、みんなが言ったら言うからさ
>>51 いつもと変わらず内輪向けだった所
悪い意味で良かったよww
まったくアワーは何がしたいんだよいったい もはやなんの宣伝にもなってないだろあれ 作品内容と関係ないとこで内輪向けになりすぎてていったい誰得だと言うんだ マニアックにやるにしてもせめて細かい設定補足とかの方向でやってくれよう
>>51-53 今回の内容、誰かのメールの内容から
その人の家にどうこうって話になって、そこから、その人の
妹がどうこうって話になったのが特に酷かったな
そこをマニアックにしてどうするんだよ
メール送ってる奴らの素性なんて知らない立場から言わせてもらうが
馴れ合いここに極まれりって感じだ
>>55 公式ブログに返事上がった。タイムラグがあったらしい。
理由は不明だが。
>>54 「 を い 」
その書き癖直したほうがいいと思う。
らむうんの実写勘弁して欲しい人なんだけどみんな平気なの? クオリティ良くないしぶっちゃけ男も女も顔が悪いので観ててつらい
>>59 身内から集めたキャストにしちゃ頑張ってるほうじゃないかな?
世界観だけは壊してないと思うよ。
あとは個人個人が持ってるキャラクターに対するイメージの違いで賛否は割れるだろうな。
鳥取の奴結局enjinがやってるわけね、アレだけもめたのに
ヒーローショーの範囲だし、もう金銭面での話が発生してることだしやらないほうが問題だろうな。 しかし今後の活動については多少なりとも自粛が必要かと。
そうか、決まってるものは責任持ってやらないとだよな
アワーと森丘の件残念ながら接点あるよ 一度森丘はアワーで声優として出てるよな あの時前スレでも他業界でもあったようにいらん口出し+脚本改悪+関係先の声優事務所に対して粗相して アワーの代表者が頭を下げに廻ったって さすがにやっぱりか、ってレベルですけどね
有里先生、あくまで「個人的見解」とは言ってるものの、 あれじゃENJIN叩きを加速させるだけだと思うのだが… 切るのでなければ、せめて事態収束させないと
ENJINもあそこの抱えてる役者に対抗心めらめらだったわけだし確執がないわけない そもそも凄いよなー 村枝先生のキャラクターであるジエンドを使うのにENJIN使わないで自分のところの役者でって云ったわけでしょ?
有里先生のコメはコメで最低だったけどな 事態を終息させる訳でもなくENJINバカにして 結局やってることは自分と作った作品、そんで子飼いの役者の賛美だもん 原作者の一人でとか言う割には対応は実にお粗末なもんだった 自慰行為なら隠れてやれよと言いたい 実写PVが役者さんとか他のスタッフが頑張ってるだけに 一人喚き散らす有里先生が足引っ張ってて残念だよ ああーマジ2chあってよかった こんな事はさすがにここにしか書けんもんね
で、Mはいつ切るんでしょうかね。
原作者がこんな調子でグダグダで自分のやりたい事優先 全体的な意思統一もできてない状態なんだもん そんな状態で仕事を投げられるENJINもある意味可哀想だよ 原作者ごとに言ってる事が違くて困るなんて絵が余裕で想像つく きっとアワーも原作者トップがこんな調子だから困ってんだろうな トップに明確な指針がないから内輪ネタでくすぶるしかないんだろうよ 余計な事したら今回のたかしげ先生と有里先生みたいにいらぬ首突っ込んでくるだろうし ぶっちゃけ世界観がと偉そうにしてる割にはやることやってない 原作者達の方に腹が立ってくるよ 現場は頑張ってるんだ
ENJIN関係者の方ですか?
>>70 関係者じゃないよ
単にこれまでの印象を述べただけ
そういえばアワーイベントとヒーローショーにたかしげ先生が来てたけど あれも今にして思えば応援しに来たんじゃなくて粗さがしに来ていたんだろうな
世界観崩してると言えばアワーだってたいして違いはないのに そこは怒られなんだから不思議だよな やっぱり代表が原作者の一人だから評価も甘いのかね 原作者は原作者でなあなあで、風通しが良くないとみえる
>>69 今回のはたかしげ先生に関しては「いらぬ首突っ込んだ」とは言えないだろ?
自分の大事なキャラに給仕させるなんてイメージに反するような使い方は納得できないと思う。
しかもコスプレならともかく一応ENJINは「公認」ってことでスーツ使ってるんだし。
ヒロインクロスラインとか公式でキャラ使って遊んでた人らに イメージなんて言って欲しくはないってのが本音だな 原作者ならイメージに反してOKというならそれはそれで筋が通ってない イメージを崩すなとしたいなら自分らも遊ぶなよって思う タミーの初期同人誌の中にはキャラのイメージ崩壊に 繋がりかねない物があるのにそれには協力してるってのも変だ まああれは公式じゃないから許されたんだろうけど
ヒロインクロスラインで公式で広石先生が絵をあげた時に たかしげ先生が「こんなのアルクベインではありません!すぐに削除してください!」と 言ってるなら今回のイメージ云々という対応も納得いくんだよ でも、広石先生に関してはスルーだからな たからちぐはぐ感がぬぐえない 単純に連絡不備を怒っただけというならその方がまだ納得いく
急にENJIN擁護が増えたな
>>76 「気に食わない事があったら困るから、全部相談しろ」じゃ、
外部組織と提携なんか到底無理だしなぁ
>>77 擁護っつうか、その後の対応の仕方で企画の未熟さ感じるんだよね
「読者のENJINに対するイメージが最悪」ってのは明らかなんだから、
それをどう払拭するか考えないと
にも関わらず、先生方は言い訳するか、逆にENJIN叩いちゃう始末
>>76 完全なパロディと、そのままの着ぐるみで給仕するのとは訳が違うだろ?
そんな基本的な事もわからない?
どっちにしろENJINが作者から「借りてる」キャラクターで好き放題やってるってのは事実みたいだね。 キャラクターのイメージなんて大して重要とは思ってないんだよ。
好きにやりたいならENJINは公式のスーツ使うのやめてコミケやコスイベででコスプレやれば良い そしたら先生方もレイヤーのやる事だからって目をつぶるだろうw
多分、レイヤーの方々は「原作読んでもないヤツ」がシタリ顔で来たら、迷惑だよ
ENJINに居場所はない
>>78 そうだな擁護というか原作者ちょっと対応おかしくないか?だな
わざわざ独占契約はないというあたりに有里先生というからむうんが ENJIN潰してスーツの操演とショーの権利をとりたがってるのがみえるな たかしげ先生とのマッチポンプでもなければふってわいた事だろうに上手い事立ち回る さすがは一組織の長だけはある
揚げ足取りして笑いとる流れじゃないだろ こればっかりは空気読めと言わざるえない
>>85 有里先生に関智と、劇団持ってる人間が二人も参加してるんだから、
そういう人の顔を立てる必要もあったんじゃないかなぁ、とも思う
わざわざ後だしで、しかも旗揚げには関与してない組織を引っ張る必要性を感じない
>>87 どこが揚げ足取りなんだよ
エイプリルフールのパロディ企画と、
そのままのキャラを場違いな使い方をすることの区別をつけろって意味だろ
空気読めてないのはさあどっち
何だこの流れw
まあ有里先生のコメントは、人によっては火に油を注がれた風に受け取りかねないコメントだった。
でも、
>>66 有里先生の考え方は、「原作を理解した人間が派生作品に関わるべき」っていうものでしょ?
それでENJINの人は原作を読んでいなかったから、自分のところの原作をちゃんと読んでる人が演じたわけで。
確かにENJINはHXLを実写関連で宣伝することを中心に作られた組織だけど、スーツは独占して使えるわけじゃなくてあくまで借り物。
ENJINだけのものじゃないから何も問題ないと思うんだけど。
そして
>>85 どうしてそんな考え方が出てくるのか理解に苦しむ。
らむうんの役者達は、みんなスーツアクターのアクション系じゃなくて、ごく一般の劇団にいるような人たちなんだから。
91 :
90 :2011/09/05(月) 03:14:21.44 ID:???
あ、でも一つ付け加えるけど俺はENJIN切れとは思ってない。 逆に今回の件でBHQと連携が強くなって、色んな所でジエンド達の実写アクションシーンが見れたら良いなと思ってるし。 人間に失敗は付き物だから。前スレにあったけど、エンターテイメントなヒーローも漫画なヒーローも両方まだまだ堪能したいしね。
毎回企画のたびにオーディションするってツイッターで言ってたな。 らむうんは劇団じゃなく、ユニットだって初めて知った。 それだけでも厳しい体制だと思うから、原作シラネっていうのに怒ったんだろう。 ENJINとは仕事しないって言っても仕方ないと思う。 正直、俺が持ち主でも嫌だ。
自分たちの使ってるスーツのキャラの話しか知らないってのがなー。 HXLを宣伝したいんじゃなくプロ気分でショーやりたい、 ちやほやされたいだけなんだなってのが見え隠れするんだよ<ENJIN
>>85 >ENJIN潰してスーツの操演とショーの権利をとりたがってるのがみえるな
末期癌で闘病中の上今年〜来年にかけて舞台3本、本業の原作仕事抱えてるのに
それ以上首締めるようなことはしないよあの人は
闘病中じゃなきゃやる可能性は大だがなwww
Mが人としてアレなのはもうどうしようもないと思うが
たとえばジエンド(超次)に限っても、 幼い頃にアークとの戦い経験していたり、 後年にヴォイドとか山田さんと戦ったりしてる そこから発展していく話もあるだろうに、原作読んでないどころか、 「ENJINは原作と設定が若干異なります」だもんな
>>94 闘病中じゃなきゃやる可能性あるのかよwww
そこまで強かならたとえ闘病中でも
たかしげ先生利用してENJIN潰しやるとも思える
らむうん絡みの実写化プロジェクトの脚本は
全部書いて、そこでの利益は全部持っていいっていいから
とでもたかしげ先生を促す事もできるだろうし
まあ、こんなドラマみたいな展開ないと思うが
事実だとしたらHXLより面白い話だよwww
らむうんの子飼いの役者が原作読んでるのは当たり前なんだよね わざわざ主催の有里先生が読んで来いって命じてるから 舞台オーディションの時も原作読んでから 受けに来てくださいって注意書きするくらいだし 自発的に読んでた人がどれだけいるかは謎 それとENJINはもともとが アクションとかそっち系の集団だからな・・・ 同じアクターでも文化が全く違う らむうんは原作ありきだけど ENJINはそうじゃないんだから 喧嘩になるわなこれは
ともかく森丘がいなくなればいいってのだけは間違い無い
>>97 でも、子どもや初見の人向けにショーやるとしたら
ENJINのやつ並みに設定簡単にしないとダメだよ
漫画は設定凝りすぎて失敗したところがあるんだし
そこらへんたかしげ先生と有里先生は
わかってないんじゃないかな
ぶっちゃけHXLはマニア向けすぎだったんだよ
リッキーさんの、有里先生の書き込みガン無視の鋼の根性見習いたいわぁ
>>100 個人的にゃ、その「マニアックさ」も全く活かせてない感じ
「多元世界」とか「年表」なんて、どの作品も活用できてないどころか、
そのせいで矛盾が気になっちゃう足かせにしかなってないんだもの
やるならそれこそ「設定厨」とでも呼ばれる人が喰いつくぐらいにしないと
でも、それも多人数で展開する形式じゃ難しいんだろうなぁ
>>100 >ぶっちゃけHXLはマニア向けすぎだったんだよ
そりゃそうだろw
元々漫画ファン向けの企画であって、子供向けの企画じゃないんだぞ?
それと俺はそんなに年表に矛盾感じないというか気になってないけどなぁ。
103 :
マロン名無しさん :2011/09/05(月) 17:10:40.52 ID:tws8W6KE
漫画ファンの中でもとりわけマニア、ニッチ向けに作りすぎって事だろ 肝心の漫画ファンもほとんどが置いてきぼりで 結局残ったのは元々ヒーロー物好きかSF好きなオタばかりだし そんな物を子ども向けのショーでそのまま再現するのが間違いだっての ショー向けの設定改変自体はむしろ正しい判断 まあ、たかしげ先生や有里先生、それと信者レベルのファンの様な 原作と1ミリのズレも許せないタチの人には反感買うだろうけどな
キャラビジネスの面で見るとENJINのやり口のが正解なんだよな 有里先生の様にわかる人だけわかれば良いじゃ商売にならない ま、本来そこら辺の原作者のこだわりと商売的な妥協の間を取り持つのが リーダーの村枝先生であったり、いればだけど編集なんだけどさ・・・ 両方不在じゃお話しになんないし揉めるのも当たり前
んーつか、そもそもENJINの対象層とらむうんの対象層が違うし。 ENJINはHXL知らない人向けへの宣伝で、らむうんのPVは既にHXLファンの人に向けてのモノでしょ。 そりゃ違うの当たり前じゃない。 しかも今回問題になったのは、細かい設定云々じゃなくて至極基本的な事柄が分かってなかったからで、 子供向けかどうか何て全く関係ないところでの話。 だからENJINは別に細かい設定を再現しなくても良いけど、絶対に守って欲しい所は守って欲しいし。 >原作と1ミリのズレも許せないタチの人 そんな人いないだろw 基本的なとこは守れって話だよ。
>原作と1ミリのズレも許せないタチの人 有里先生は間違いなくこれだろw
その「本来と違う形でのアピール」が、今必要か?ってのがある ぶっちゃけ初見の人が見たら 「仮面ライダーやゴーカイジャーの仲間か」とか 「また新しいご当地ヒーローか」で終わりになると思うんだよ じゃあそうならないためにどうするか、っていうと 「もっと活躍が見たければテレビ・漫画を見てください」「グッズを買ってください」 となるわけだけど、HXLはそれができないわけじゃん となれば、まだ今はストイックに「本来の形」でマニアックな人や業界人にアピールした方が良いと思うんだよね 極論、イベントショーなぞやってる場合じゃねえ あるいは、やるならやるでもっと企画全体で盛り上げないと
それだったら連載時点ですでに崩壊してるはずじゃ
>>105 違うのが当たり前なのに有里先生は
許してくれないでござるってそんな感じだな
それと基本的な事柄も作家間でブレブレだけどなw
タカ派の有里先生もいれば
コブレーラの設定改変もホントは違うんだけどなの
一言ですませてしまった椎名先生もいるし
ネクロマンのめちゃイケ参加も
どうでも良いって感じの松本先生もいる
そんなんだから揉めるし原作者側も組織として未熟と言われる
マジで一回ぐらい集まって指針をきちんと定めろよって気がしてならない
無責任と自由は違うよな
>有里先生は間違いなくこれだろw
それは違うだろ?って意味で、
>らむうんのPVは既にHXLファンの人に向けてのモノ
って書いたんだけど?
らむうんのはファンに向けてのものだから、ちゃんと再現するっていうスタンスなんだよ。
>>109 いやだから、今回の有里先生のコメントって喫茶店での件に関するコメントでしょ?
ヒーローなんだから喫茶店でウエイターするわけないじゃん。
ネクロマンは分からないけど・・・そこらへんが「基本的なところ」であって、おまいさんには有里先生が1ミリのズレも許せないタチの悪い輩に見えるのかい?
>>107 ENJINのイベントは見に行った事あるけど
結構いいアピールになってはいるのよ
けど、肝心であるはずの原作者達の活動が
貧弱なんだよな・・・
だからこそ人気が爆発しない・・・
このままローカルヒーローでいった方がいいかなって
思う時もあったりする・・・
>>111 セイル連載時やなぞらえ屋の初演やってた頃の
有里先生ならそうは思わない
ファンのためにって姿勢が見られたし
でも最近のなんだか暴走気味の有里先生はタチ悪く思う
自分の考えが全て正しくて仲間もファンも置いてきぼりって感じがする
なぞらえ屋の残唄見に行ってそう思った
なんだか他の先生もあたし触りのない感じでほったらかしてるように見えるし
ん〜、一言で言うなら最近の有里先生は 余裕がまったくなく見えるんだよな 見てて痛々しくなってくる 病気だって事を差し引いても 暴走してる感が否めない ホント仕事引き継いで 一旦休んで欲しいよ
病気で薬漬けだとアレな言動目立ちやすくなるしその辺は仕方ないんじゃね
>>115 だな、有里先生の発言は言葉の印象引く5割引きぐらいで考えとくよ
>>113 俺も会場にいたけど、印象はまるで逆だな。
痛々しいっていう意味では近いかもしれないけど。
ファンや仲間を大事にしたくて必死になってる。
ちなみに、タイトルは残唱。ホントに見に来てたの?
>>117 いたよ、タイトルは素で間違った
それに関してはすいません
ん〜見た感想だけど
自分のある主張をしたいがために
キャラクターを利用してる感じがして
見てて気持ちの良いもんじゃなかったな
引いてはキャラを演じる役者や
ファンの思いも利用してるように見えたし
ともあれ、初演時の様な引きこまれる感じは
一切なかった
有里先生の何を指して暴走なのか説明よろ。 仕事も順調にこなしてて、日記やツイッターでの先生同士の交友関係も見てて微笑ましいと思うが。 健康な人以上に、健康な関係でいるよう努力してる姿は尊敬するけどな。 俺には、ENJINの活動の方がよっぽど暴走に見える。
長いと言われたので続き むしろ作家のエゴ丸出しで 残念に思ったほどだった・・・ それでも見れる物なってたのは 脚本の型を守ってるのと 役者の力のおかげだなって感じた 役者の頑張りがなければ どうなっていた事やら・・・
>>119 「ENJINに釘を刺す」「現状を周りに知らせる」という目的では、たかしげ先生の発言で十分
「今後の方針が決まってない」「みんなで話し合えてない」なら、なおさら
そんな中で、「個人的な見解を述べる」「追撃をかける」必要性はない
ファンのために世界観を大事にってしてた人が 自分の主張のために世界観を利用したんだからダメだろ
>>120 テーマがストレートに伝わってきて、俺は素直に感動したがな。
ま、受け取り手それぞれだと思う。
キャラクターの掘り下げは、初演時よりずっと深かったし。
ら・むうんのファンの女の子が、後ろで「やっと逢えた」って泣いてたのが印象的だったよ。
俺は、少なくとも有里先生が何かを利用してるとは思えない。
そんな余裕ないだろ、と。
それに、利用した所で何の得があるんだ?
自分の考えを押し通していくために 利用する気がなくても結果として利用してんだろうな
>>121 質問が来てたことに誰かが答えなくちゃいけなかったのも事実だろ。
たったコメント一つで暴走はどうかと思うが。
気の毒になるな。
それだけ燃料がないって事でもあるな。
>>125 その後も叩きのツイートしてるよあの人
ぼかしてはいるけどバレバレw
>>126 一連のツイートがそうだと仮定すると、他からも苦情が来る様な事があったってことだな。
そして、自分より我慢してる人っていうのは、村枝先生かたかしげ先生ってことだろ。
こりゃ、マジで近いうちに、ENJIN切る日が来そうな気配だな。
>>127 おいおい、病気で薬漬けで発言がアレって話をしたばかりだろw
どこまで信じていい物だかこうなってくると眉唾だぞw
ENJINとはスタンスが異なる事が現時点で明らかな作家 たかしげ先生、有里先生、広石先生、七月先生 どちらとも言えないけれど、ENJINとスタンスが異なる可能性がある作家 岡崎先生 どちらとも言えないけれど、ENJINと近いスタンスを持っている可能性がある作家 村枝先生 ENJINのスタンスと近いスタンスを持っていると推測される作家 馬場先生 ENJINとはスタンスが異なる作家に七月先生追加 有里先生と相談の上でPV公開に踏み切ったって事はそういう事だろうな
有里先生お得意のゴリ押しをした可能性も否定できんけどなw 七月先生は面倒な事に関わりたくなってのが本音だったりしてw
どこまでがホントの事なのやらw 意外と有里先生が一番の新郎の元だったりしてなw
新郎じゃないや心労だw
まあ、ENJIN叩きに持っていきたい奴の 気持ちもわかるがもう無駄だと思うぞ 一連の流れで原作者にも問題があるって わかっちゃったんだから ちゃんと話しあいして展望見せない限り 原作者を守ってもそれこそ無駄 原作者にもやることやって貰わんと
もりおか必死だな
まったく、ENJIN擁護の意味分からん。 一連の流れで分かったのは、原作者に迷惑をかけてる悪事噴出だろ? しかも、まだまだ氷山の一角っぽい。
今までも散々やらかしてきた男に反省なんか期待できるわけもない はっきり悪臭出してるんだから最低の寄生虫森丘をさっさと責任もって切るべきだろう もはや待ったなしだよ
>>137 うわぁ・・・久しぶりに残念なレスみたわw
>>140 HXLからすら叩き出されたらもはや行くとこないもんなw
2chで必死に工作とかマジで追い詰められてるな森w
>>132 七月先生、リツイートしただけでなく自分でも宣伝してたから、ゴリ押しではなさそうだ。
早く、Mを切った方がいいに一票だな。
たかしげ先生、七月先生がENJINとスタンスが異なるって時点でHXL終わってるな その二人って実質的にHXLの公式年表担当ポジションの二人じゃないか
146 :
マロン名無しさん :2011/09/05(月) 20:36:35.65 ID:YT4rWBiI
Mは切るべきに1票 悪評で有名だったのにかまわず拾ってくれた恩をあだで返した最低の糞虫を切らない理由がない
>>147 原作とは異なる設定=公式年表とは設定が異なります
こういう事か
149 :
マロン名無しさん :2011/09/05(月) 20:41:29.82 ID:u2IVvQir
作者側の意思統一がちゃんとできて無いってのが問題なのは確かだけど 根本的に森が問題ある人間なのに変わりないのでそれは擁護できん ENJIN切りに一票
これで有里先生が切られたら笑ってやろうw 最近の過激発言を見てると切られても別におかしくないしw
151 :
マロン名無しさん :2011/09/05(月) 21:09:27.25 ID:YT4rWBiI
これ以上イメージ悪くなる前に、村枝先生に責任もって処断してもらって消火して欲しい。 けど、このまま空中分解するまで放置しかねないような気がする。
>>150 何様? 原作者を切れる位置にいらっしゃるwww
少なくとも、有里先生のセイルでのクロスオーバーの構成力は群を抜いて上手かったぞ。
発言自体も自分に思い当たる所のない奴には別に痛くも痒くもないし、理路整然としてる。
頭がおかしいのは、俺様設定作ってるやつの方だろ?
でも、有里先生の発言が過熱気味なのは事実だからねぇ 切るはなしにしても釘ぐらいは刺されると思うよ たとえ村枝先生からでも言う事聞きそうにはないと思うけどw
154 :
マロン名無しさん :2011/09/05(月) 21:24:04.75 ID:LIEL3lDT
/| ̄ ̄ ̄∧,,∧ /| ̄ ̄ ̄|..(∀` ) /| ̄ ̄ ̄|....|φ ∪ ) ∧,,∧ | ̄ ̄ ̄|....|/ `u-u´ ( ) |___|/ ∧,,∧ ( o ∪ || || < `∀´> ∧,,∧ `u-u´ ( つロと) (´・ω・) 武士神で悪人だけうまく切断してください。 `u-u´ (∪ つロ_____ `u-u/ = = /| | ̄ ̄ ̄ ̄| | | 投票箱 | | |____|/ ───────────────────────────−──────― ────────‐───────────−────────────―─‐ ─‐────────────‐────────‐∧_∧ ───‐──―──‐ ─────‐∧ ∧,〜 ────────────‐(; ´Д`) ──────── ──−──‐( (⌒ ̄ `ヽ───_ ───────‐-/ 森 / /ヽ ────―─ ──―───‐\ \ `ー'"´, -'⌒ヽ──────‐| |丘 / / | | ─────― ―‐――──‐ /∠_,ノ _/_───‐―──―─‐| | / /猿| | ―────― ─────‐ /( ノ ヽ、_/´ \―────‐──‐∪ ./ ,イ 人∪ ────― ────‐ 、( 'ノ( く `ヽ、 ―────―‐| / /|| | ──−─── ───‐‐/` ―\____>\___ノ ──────‐|/ / || | ────‐─―‐ ───/───―‐/__〉.───`、__>.―‐―───‐─―‐| || | ─────―─ ──/──‐──────────────―−───‐ (_)_)─────―─ ─/────────−────────────‐──────────―‐ ───────────────────‐─────────―─────‐
>>151 まあここで騒ごうが最終的には放置だろうな
イベント中止って事で手打ちにはなっちゃってるし
公式ブログにもツイッターにも、昨日のイベントの感想が書き込まれないのは中々興味深い (まあ、ツイッターはタグ検索しただけだけど) 「批判」がなければ、一番怖いのは「無反応」だろう
>>156 ENJINやネクロマンに対してちょこちょこなにか言ってたみたいだぞ。流し読みだが。
タグ検索は正直無駄だよ。公式と、大好きヨイショの人しかタグ使ってワーキャー言わないし
自分だって当たり障りのない感想やぼやきを使うときにしか使わないし。
下手にタグつきで不平不満をいうと、新井先生が反応しちゃうし、リムーブされるしな。
感想ならあるよ ツイッターで直接本人に感想送ってる人はいる ただタグはあんな事があったせいか そもそも存在自体を知らないのか 誰も使ってないね まあイベントの感想がないといったら トレジャーの方が酷いんだけど ツイッターとブログ合わせて まだ俺二人しか見てない・・・
>>157 >>158 ふ〜む、そうかタグ検索はそんな精度か…ありがとう
しかし、ただでさえ人数少ないのに、不平不満言っただけでリムーブされるような世の中じゃ…
ていうか、新井botにリムーブされんの?
>>158 トレジャーじゃ、2000と少しある参加サークルの中の一つでしかないからね
>>159 ツイッターの検索機能に期待しちゃダメだよ
本当検索にかけては弱いから、あそこ
あと、新井先生がリムーブってのは知らんな
ま、ファン内でリムーブされまくった人一人知ってるけど
その人はその人でいわくありの人だったみたいだからね・・・
別に不平言ったからって総スカンはないさ
たかしげ先生なんてニードルアイの酷評記事
お気に入りに入れてるぐらいだし
>>160 関西圏でHXLファン名乗ってるの
ツイッターでは少なくとも10人以上は
いるはずなのにな・・・
なのに2人ってのは少ないなって思って
前のトレジャーの時はもっといたはずだし
>>161 その、いわくありの人なら、スレ住民だぞ
それと、いわくありな人と言うけれど、その人の方が
好感持てるって人も居るので、そこの所注意
>>162 十人もいないよ
せいぜい6人ぐらいだよ
>>164 もうちょっといた気がしたんだけどな・・・
悪い、気のせいだったみたい
>>163 はたで見てた俺なんかはリムーブした方もされた方も
面倒臭いなと思ってみてたけどなw
>>161 見てるの解った上で書いてるんだろうし
特に言う事はないなぁ。
>>163 それはそれで照れる///
>>162 >>164 あくまで自分が把握している範囲になるけど。
自分、アワーで割愛されてる人、アワーで割愛されてる人の姉、岡山の人、四国の人
それから、何処か解らないけど大阪っぽい人が後一人か二人
把握できてる範囲で6〜7人。
>>159 すまない、かなり言葉が足りなかった。新井先生はリムーブしないけど、
その不平不満を見たほかのファンの人からリムーブされる。それか反感買う。
まぁ嫌いな意見は見なければいいってのがツイッターだからね、理解はするけど。
地味に凹む。
>>169 ナカーマ ナカーマ!
(久しぶりに使ったよこの単語w)
>>167 あんたまだファンだったんだ
コミュニティ降りるとか言ってたから
愛想尽かしてるかと思ってたよ
>>171 前スレの最後の方で、「最初から読んでいた意地で読み続けている」
と言ってる人がいたけど、その人達と同じで、最初から読んでた意地があるから
読み続けているという感覚です。
コミュニティは解体するか、誰かに預けるかで迷ってる。
読者の知り合いに少し相談したら
「公式がどう動くか、迷いながらで良いから、もう少し見極めたら?
個人的な意見を言うと、既に企画自体が凄くジリ貧になってるし
再始動絶望的だと思うけど。」
と言われた。
(この人は、2ちゃんでいつまで自己主張続けるんだろ… 今回名指しされたのはともかく…)
>>172 そうか、あんたも悩んでたんだな
まあ、第3者の意見として聞き流して欲しいんだが
原作者にファンはここまで追い込まれてますというの
見せる意味でもコミュニティは解体した方がいいと思う
原作者があんな調子じゃ良くなる事は絶対ない
見極める時間がある種無駄だと思う
むしろファン側からアクション起こす意味でも
俺は解体の選択肢がありだと思っている
まあ、俺は所詮は第3者だ
最終的にはあんたが決めてくれ
変な事言ってすまなかったな
>>173 2ちゃんを2ちゃんじゃなくて、普通の掲示板と同じ感覚で
使う意識で使ってるのよ…。
>>174 このスレが
>>1000 行くまでにはどうするか決めるつもりです。
解体した方が良いと言う意見、考慮に入れておきます。
>>175 > 2ちゃんを2ちゃんじゃなくて、普通の掲示板と同じ感覚で
> 使う意識で使ってるのよ…。
ある意味割り切ってるんだな
>2ちゃんを2ちゃんじゃなくて、普通の掲示板と同じ感覚で >使う意識で使ってるのよ…。 なおさら、コミュニティいらねえんじゃね?
>>177 みんながみんな、そういう使い方できるならコミュニティ不要だけどな
ツイッターとか見てりゃ解るけど、そうじゃないだろ
明らかに2ちゃんを悪意の塊と捉えてる人も居るし
>>172 誰かに預けるとして、どういう人に預けるつもりで考えてる
読者で信用できる関係にある知り合いに預けるのか
それとも、読者で対立する立場の人に預けるのか
何処の馬の骨とも解らない人に預けるのか?
つうか、「やめるやめない」とか「譲る譲らない」とか、 それこそコミュ内で相談しようぜ こんな匿名の責任ないとこでやってどうする
181 :
>>174 :2011/09/05(月) 23:27:30.57 ID:???
ごめん、mixiユーザーじゃないんだ俺…
>>172 第三者の無責任な意見だが
対立する立場の人に意見を聞いてみて欲しいと思う
対立する立場であるが故に良い意見出す人が居るかも知れないし
折角あの空気のなか有里先生が意見述べたのにタミーは楽しそうだね 他の誰も意見言わないし、忙しくない先生だけでもいいからなんかいってよ
たかしげ先生とENJINのことは知ってたみたいだけど、 「事があった」としか喋らなかったしなぁ。 ENJINとの接点はあるんだろうけど、 有里先生達ほど作品を作る等でなにかあった程の関わりはないんだろ。 だからコトの関係者じゃない以上、でしゃばらないつもりでいるんだと思う。 今後どう動くかわからないけど、今は自分から率先して喋ることはなさそう。 とはいえ、あの流れで雑談トピック立てたのはいくら毎月のお約束としても ちょっと「それはないわ」とは思ったが。
コメントから推測するにENJINだけの事に関わらず みんながみんな意見言える程接点ないんだろ 原作者で一回も話しあいの場を持った事ないみたいだし それが今の原作者の現実、他の人が何やってるかなんて わからないし、別段興味もないって感じ しかし、有里先生はあそこでコメなんかするべきじゃなかったな 完全な勇み足、余計に場が混乱した 今後の展望とか現状報告みたいなのは話し合いを持ったうえで 村枝先生がしなきゃいけなかったのにな… 本当、制作体制がグダグダなんだから…
作家本人各々の接点がないってのは納得半分?半分。 だってなんかの同人誌作るためだけに合宿してるんだからせめてそのメンツだけでも十分すぎるほど接点あるっていえない? プライベートじゃん、同人誌作るって。 合宿とかして仲間意識強くさせる為の企画だったのかなと思う反面 何らかの理由でこれに参加できなかった先生は如何感じてたのかな。 トップがダメだから下に従った人間が意見云いにくいってことだろうけど 接点ある連中は十分いると思うんだ 俺なんかもう愚痴云うだけでHXLどうでもよくなってきた 一応最期は看取るつもりだけど
>>143 もうすぐ死ぬババアの事なんか気にもしてない
>>187 こんな見え見えの釣りに引っかかるバカはさすがにいないよなw
>>186 必要だったのは合宿じゃなくて会議だったんだよな
中長期的な展望と展開、同人誌、アワー、ショーを
どう組み合わせて盛り上げていくか
本当に必要だったのはこの話し合いだったのに
まあ、ファンとして同人誌がでたと喜んでしまった手前
何とも言えんが合宿ではむしろ話しあいに集中して欲しかった
今となっては後の祭りだがな…
>>183 そりゃあ言うわけないよ、対岸の火事だもの。
自分のキャラクター勝手に使われたわけじゃないし。
ところでキャラクターを「給仕」に使われる事に関して、作家先生の意向云々とは別に
出版社はどう思ってるんだろうね?
特にアルクベインは他社の作品にも出演してるからキャラクターイメージに対する扱いに関しては
他のキャラより慎重さが必要になると思うんだけど。
いくら仕様は若干変えてあるといっても同じキャラな訳だし。
192 :
191 :2011/09/06(火) 03:36:18.76 ID:???
という事を思ったのも今月頭、うちのブログに「HXL」で検索してきた某出版社があったからなんだけどw
>>190 誰も釣られませんねw
無様www
>>191 まさかたかしげ先生が出版社から何か言われるのを恐れて
事前に手を打ったって言うつもり?
出版社からクレーム来る前に原作者が知らなかったって事にして
中止持っていきを事なきをえたとうのもなくはないと言えんが…
わざと大袈裟にしたのも出版社へのアピールだとしたら納得もいくけど…
194 :
191 :2011/09/06(火) 04:34:36.24 ID:???
>>193 >まさかたかしげ先生が出版社から何か言われるのを恐れて
>事前に手を打ったって言うつもり?
そういう意図はまったくないよ。
ただこの時期にそういう検索してきた人がいたから気になっただけ。
貴方はどうやら根回しの好きな人のようだね?
普通そこまで変な深読みはしないよ。
深読みしたくもなるさ それだけ変な対応してるんだもの
>>193 出版社へのアピールというが、そんなアピールをしてたかしげ先生に
なんの利点があるんだ?
>>195 たかしげ先生の対応で、どの部分が変だと感じたのか。
>>178 自分のものであれ他人のものであれ悪意や敵意から目をそらして誤魔化すのも危険なんだけどな
もちろん振り回されてもダメだけど
しかしこういう時のほうが実に快調にスレ伸びてるって
そこらへんはさすが2ちゃんと言うべきか
だって、今月もHXLアワーの話題、3レスぐらいしか無かったじゃないですかー ていうか、イベントとか同人誌即売会の話って、ここだと出ないのな 話の流れが先月末からずっと続いてる、ってのもあるかもしれないけど あるいは、不平不満はないからブログやらツイッターで書いて満足なのか
商業漫画以外あんまり興味無い俺みたいなのも居るし
>>198 AMが出たときですら盛り上がりが、あまりいいとは思えなかったのに、
公式の新刊がない状況で話題にしてもすぐに終わる気がする。
それこそ今の状況じゃ、ツイッターでタグつけて喋った方が有意義かもしれないよ?
先生喜ぶだろうし。
結局、同人という場でやるには今の活動ペースじゃ規模が小さいし、進展が遅すぎるんだな。
俺がツイッターで見るHXLヨイショの人を見てると。
『自分は』楽しいから、他者の不平不満は見ないまたは、自分の輪から外して見る。
凄いときには公式が反応してくれる、
イベントに行けば交流できるわ、キャー。みたいな印象を受けたな。
あくまで個人的に受けた印象で、実際どうなのかは知らないし、
全員が全員そんな人ばかりじゃなとは思うけどね。
実際、そういう人がいたとしたら、不満なんかないんだろうなぁ。
それでも同人で商業ほどとはいえないけど作品描いてくれる先生には感謝してるよ 見ごたえがあるかといえばP数が少ないし微妙 HXLを好きでいる以上は描いてくれてる先生の意欲を削ぎたくはない なにかあるたびゴタゴタするなら描くのやめるってなりそうで・・・タミー以外は アワーはもはや別モノだから心配してないけど 速く収束してほしい 少しでも描いてるよ、続いてるよって気持ちでブログに投稿してるんだろうけど 多分もう参加や新刊の告知しないだろうなと読んでいる 新井botはしゃべるから今回の件何か云うかと思ったのに 頭良さそうな振りして所詮ブレーンになれる人間はいないんだよなあそこ リスク回避もままならないじゃん
普通こういうのって、全員一律に「協議中だからちょっと待ってね」とでも発信しそうなもんだけどね たとえ建前や嘘であっても、形だけは 特に、ファンに目のつく形で情報発信してるタミーと新井bot辺りが となると、まともな形で今後の方針について話し合いなんかしてないだろうし、するつもりもないって事か…
終わってるな、この企画もうダメだ。 誰かさんはまだネチネチ言ってる。執念深いなw
>>203 お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな
OSS
>>202 今別に仕事あってそれどころじゃない人もいるし
全員一律は難しいけどせめて首脳陣は連名で一言欲しいよな
それで首脳陣が決めて他の先生方へ通達でも十分だと思う。
たったそれだけを企画が進行中の段階で出来ていなかったってことなんだろうな
段々ここの流れも遅くなってきたなぁ 楽しい事や面白い事が沈静化するのは良い事だけど、 こういうのが沈静化するってのは歓迎できる事じゃないよね
>>208 沈静化というより、燻りの種火が一つまた増えたって感じなんだが。
公式が「今回の件はもう手打ちにした。解決」
「だから言うことはもう無いし、新しい事が始まるまで待っててね」
そう受け取れるよね、何も言わないと。
これで何事も無く後々「イベントに参加」「新刊でます」
とか告知されても俺はしらけるんだが。なんの解決もしてないだろうと。
悪いけどこの団体が上ならENJIN側が意にそぐわない行動、
というか増長してもしょうがない気がしてきた。
団体同士以前に先生間でも最低限の意思疎通はないし、
責任問題、ペナルティーの科せ方がなぁなぁすぎる。
だからって「ENJIN側は悪くない」なんてこれっぽっちも思わないが。
ENJINが悪いというより代表が悪いのかもしれないが。
「嫌なものからは蓋をして目をそむけましょう」をすれば楽なんだろうけどね。
蓋して目を背けるものが多すぎるだろうに。
毎回長くなって申し訳ない。続かない
>>209 そういう長文は、ツイッタ―でやってくれないか?
お前の意見はメ欄の人の自演に見えるんだよww
識別のためにもな
まだいたんすかMさん
多分、
>>211 の指してるMは森/丘/一/舟の事じゃないのか?
みんな、結構マジメに検索避けしてるんだな… 別段誹謗中傷してるわけじゃないし、そう神経質にならなくてもいいかな、って感覚だよ ましてや、一般人じゃないんだし ここ観て、明らかにここ指したような反応あっても 「2ちゃん如きが気になる小物乙」で終わりだろうし
で、鳥取のイベントには一切レスないけどツイッターではどうなん? やってないからなんともわからん やっぱりいけしゃあしゃあとおつかれ様でした的な感じか? しでかした立場なんだから粛々とイベントこなして静かにしてて欲しい
ツイッターでも鳥取のイベントはスルーされてる感じ
少しは過去ログ読めよ ただでさえ200レスちょっとしかないんだから 鳥取とコミトレの反応についてはもう話が出てる
>>214 A先生のツイッターはここ指した様な反応にも見てとれ面白くもあるw
昨日おとといくらいにここで先生の関わった舞台が
面白くないみたいな書き込みがあって
それで今日ツイッターで受け取り手によって意見はさまざまだけど
自分達の世界を愛してる人はちゃんとわかってくれてるよねなんて
ここ見てるとしか思えないw 先生タイミングよすぎですw
>>218 みてるどころかがっつり住人だろw
出没時間、文章の癖とかいろいろと一致しすぎwww
そういやあ、結構前に「公式サイトのどこそこのリンク切れてる」ってここに書き込まれたら、 1、2日で対応された事あったね 漫画の内容は話し合わないのに、こういう事だけ一致団結して見てるの?
>>220 うわウザ
もう悪口言いたいだけだな、憶測だけで何言ってんの
うん、自分でも相当ウザイ その辺りは、謝る でも、こんなグダグダの状態じゃもう愚痴と悪口しか出ないぜ 一番空しいのは、ファンがアンチに変わりきって、コンテンツが終わる事よ
>一番空しいのは、ファンがアンチに変わりきって あんたにそれを見たから空しいんだよ 愚痴はいいが、憶測だけでの悪口はやめろや、それでファン顔されると腹立つわ
もうどうでもいいかな 沈静化狙うんだろう そのわりに委託のお知らせはしてるわけだが 新スレ立てなきゃいいってもんでもない 俺もファンがアンチになりきってるっていう部類に入るかもしれない
思えば自分がアンチ寄りになってきたのはツイッターのAbotがきっかけだなw ツイッター始めた当初、知らない奴のHXL賞賛ツイートで埋め尽くされて何事かと思ったら全部AbotのRTだった せっかく作家先生がフォローしてくれたんだからとずっと我慢してたけどもうツイッター見るのも嫌になったくらい 今はフォローも外してすっきりしてる
新井botか!
そういや、一言添えるわけでもなく何かに憑かれたように連続でRTだけしてた時期があったな… さすがにあれは鬱陶しかった。悪意がない分、よけいにタチが悪かった。 今は誰もHXLを話題にしないせいか静かになったが。 まぁ、公式のアカウントの面々ですら喋る事がないんじゃあ、しょうがないんだろうけど。
あれには参ったよな。 ファンがやった診断メーカーの「今日のおすすめ」みたいなツイまでRTとかウザすぎだよ。
最悪でも歯が浮く賞賛の言葉のRTで留まって欲しかったな…診断やらおすすめにまで反応するのは過剰すぎ。 話題に上がって嬉しかったんだろうけど…似たような事が何度も起きたせいで ファンの好意でやってる人には本当に申し訳なかったが 「毎日お薦めやらノッカーズ診断するのやめて…RTの嵐が来る」と思ってた時期がある。 それがわずか一年でこれとは…嘆かわしいというか、流れを見ていると当然というか。
新井botといえば、いい加減今月はニードルアイ最終章始まるのかね どんだけ面白い作品でも、さすがに三ヶ月空けられたら、嫌になるぞ ましてや、あの作品で… というか、それこそ製作状況でもツイートすればいいのにな
面白いか? 俺はジュン登場回で聴くのやめたけどな。
ん、なんか文章おかしかったな 面白くないよ HXLの中でも屈指で 特にジュン編
ニードルアイの魅力は勇気役が沢城みゆきってことだけだもんなw
質問 なんで本家HXLは終わってるのにアワーは続いてるの? よく知らないんだが何かあったの?
どういう意味での何があったって質問なんだろ。 それはいいとして続いてる理由は、単純に動ける人間がアワーにいるだけだろ。 実際、アワー以外の人間を呼んだらニードルアイは機能せずに延期になってるわけだし。 本家と違って人気があるわけでもないのに、どうして続いてるの?って意味なら 全然わからないが。 人気、育成場所、商売、どの可能性を考えても「ないわw」としか思えんし。
言葉が足りなかった、こっちとしては欲しかった応えはもらえたよ ありがとう 実際アワー聞いてないんだが、毎回ニードルアイやってるわけじゃないんだな 続いてるって云う意味では金がどっかから出てる? さすがに全員ただで出演とは思えない ここでの評価を見る限り金が尽きたら終了か
一応最終章の延期までは多少のズレはあれど毎月更新されてたはず。 出自は隠すが、大なり小なりお金は動いてる。これは間違いない。 細かいことはわからないけど、多分、一部の先生や、協力関係のある会社から回ってるんだろう。 利益としてお金が入っているかどうかは不明だが、出費として出てはいる。
ブログにファンからの辛辣なコメントと鳥取のレポートが
書き込み報告だけなら要りませんよ構ってちゃん
こっちとしてはロクに見ないから教えてくれてありがたいが。 なんとも言えないレポート内容だな。必要な言葉と写真を省いてるせいか勘違いしかねないというか。 実際のイベントの内容を見ると何かがおかしく感じた。 ていうかこの記事、円陣のブログ記事をそのままコピペしただけじゃねぇか。 俺だけかもしれんが画像の不具合起きてるぞ。
300人来場とか言ってるけどショーというよりゲストの関智一目当てがほとんどだなw
>>241 それいっちゃ・・・ね
関目当てを自分らの人気と思ってるENJINもおめでたいね
ホント何事もなかったように更新してる神経を疑う
さてさて例のファンからのコメントについては如何切り返すのかな
首脳陣の出方が気になるところ
見解を聞きたいんだが有里先生って首脳陣に入る?
アニカル祭りの一般レポ読んだけど撮影会の写真にはアルクベインがいない。
関さんも自分達の一員とか思ってたら笑うしかない。 というか、ローカルヒーローとの競演を一言で済ますなと。そこもメインだろうに。 別にHXL単体でショーをしたわけじゃないだろうに。 許諾的な関係で写真が使えないにしても名前ぐらいは入れるだろ普通。 蛇足な話。つい数日前、出た側がこのときのビデオを見て、自画自賛的な感想を言ってた。 正直「何言ってんだコイツ」と思ってしまった。 コメントは今の所無視しそうだなってのが本音。 実際、その前に他の人が書いたことすら、まだなんの返答もしてないしな。
ENJINのレポは主役のご当地ヒーロー完全無視だな 失礼極まりないというか何というか…
さすがというべき低レベルな人間性だなM
どんな業界にもいるよな 面の皮の厚さだけで生き残ってるようなのが
>>242 >>見解を聞きたいんだが有里先生って首脳陣に入る?
「ベテラン」と「新人」の差が圧倒的にある企画だから、やっぱり派閥的なものは大きいんでないかな
「村枝派」「長谷川派」ぐらいは完全に形成されてる感じだし
そう考えると、外部団体をバックに付けてる有里先生の発言力は大きい気がする
連レスになるが、公式ブログに有里先生のコメント来てるな
有里先生のレス読んで来た
やっぱりバッシングにしか見えないし、作品という形ってそれすら発表できない状況で何を。
いちいち噛み付いちゃダメだよ、HXL作家としてファンの意見に
もっと大人な言い方はなかったのか?
>>248 べテランと新人で差があるんじゃなくて村枝派身内・それ以外じゃない?
強いて云えばこれにプラスして有里軍団?
村枝派に入れてる奴は首脳陣の中に含まれて発言権も強そう
有里軍団はそこに割って入って首脳陣面してる感じ
それ以外は首脳陣がハッキリしないから何も云えないしどうしようもない
そう見える
公式ブログについていたコメントと、それに対する返信まず、自分の書いたコメントに対しての意思疎通がなされていないことに、困惑しております。 -------------------------------------- ようやく出てきた「第三者の主張」が「個人的見解」でガッカリしました。 それが仕事上のパートナーであるはずのproject ENJINさんを不当に蔑むようなコメントであれば、なおさらです。 企画に対するスタンスも違う、何度も不祥事、行き違いを起こしている、となればproject ENJINさんとの提携を 打ち切るという選択肢もあったはずです。 それをしないという事は、あくまでそうした部分も認めた上で企画を進行していくという事ですよね。 しかし、提携を打ち切りもせず、かといって今回の問題に対して何ら具体的な発表もせず、それどころか相手を 一方的に糾弾する、では何が何だか分かりません。 「project ENJINさんとの繋がりは個々人のものだから」というのであれば、大仰に「企画、プロジェクト」などと 名乗るのはやめてください。 マガジンZ休刊以降、まとめて作品を発表する場がないというのに、先生方の意識が全く統一されていないのでは、 これ以上の展開など全く期待できません。 --------------------------------------
-------------------------------------- まず、自分の書いたコメントに対しての意思疎通がなされていないことに、困惑しております。 仕事上のパートナーを不当に蔑んだつもりはありません。 先のコメントにも書きましたが、ENJINさんに関して申し上げるなら、別の企画団体という認識です。 迷惑をかけられたことはありますが、パートナーとしてお仕事をしたことはないです。 関連事業の一環として原画の貸し出しなどは、村枝先生にお任せしているので、一緒に仕事を しているように思われるかませんが、独自の設定などは、自分を含め他の作家のあずかり知らない所で 許可されているので、パートナーという認識はありません。 ラジオ媒体であるHXLアワーや自分たちの作ったPVなどの企画は、それでもプロジェクトの一つとして 作家個人からの発信で始まりました。 それを、どんな権利があって企画プロジェクトと名乗るのはやめてくださいとおっしゃるのでしょう? 作家が一堂に会して意思統一をする事が出来なかったとしても、HXLは続きます。 それは、HXLを共に作ってきた作家たちがお互いを戦友だと認めているからです。 その気持ちがある限り、なくなったりはしません。 虚勢でもなんでもなく、自分たちにとって当たり前のことだからです。 自分たちとは仕事のスタンスが違うので、仕事のパートナーとは考えられませんが、ENJINさんの 企画も村枝先生、たかしげ先生の許可があれば一つのプロジェクトだと思います。 HXLファンさんが思い描く組織図とはかな違うのだと思いますが、無理やり当てはめられても困ります。 これ以上の展開があるかないかは、我々作家の努力次第だと思っております。 結果は、作品という形になるはずです。 ファンでいられないと仰るなら、それも仕方がありませんが、どんな形になっても自分たちはHXLを 残していくために努力するでしょう。 それが、作家たちみんなの気持ちだと自分は信じています。 --------------------------------------
まさしくオナニーすなぁ これ以上付き合いきれんね さようなら
>>254 付き合いきれないって何にだ?
ファンにか、それとも作家にか?
HXL
>>256 オナニーである事を解った上で付き合うしかないんじゃないか?
なんでそんな無理くり引き止めてんだよw もう変な終わり方しか見えないんだから、 ちょっとでもフラストレーション溜まるなら離れた方が無難だろうに まあ自分はもう無関心になりつつあるから、ダラダラ見てるけど
>>258 この状況で一人でもファンが離れていく事は致命的過ぎる
あんな状況で内輪揉めまで見せて誰も離れないと思ってるとかファンタジー過ぎる
もうとっくに致命的なところまで来てるんだから、心配すんな
なんというかちぐはぐな返答。公式に意見をぶつけたのに 合間合間に挟まるような形で個人的な意見に対する感想を入れたからなんだろうけど。 全部個人に向けた意見と解釈して返答するからこじれるのに。 個人的意見を求めたんじゃなくて、公式の発表と対応が欲しいのに。 いささか過剰反応すぎるよなぁ。
事の顛末だけは見届けてやる気ではいるぜ 今以上にぐっだぐだになるだろうけどな 危機管理のなさはみっともないほどおそまつ きぐるみを持ってる作家が偉いって風もあるし金持ちの道楽
まぁ全員ではないにせよ、見ているファンの神経を公式側が逆撫でしてるしなぁ。 綺麗に解決もしないだろうし、後腐れのない終わり方もしないだろう。終わらないらしいが。 持ってる作家が偉いと思ってるかどうかはわからないだろう。 一人は扱いについて発言したけど、残りの人は何の発言もしてないわけだし。 まぁ実際に入ってる、ショーやってる俺は偉い、人気者って思ってるようには感じるが。
今の有里センセに反応すべきかどうかは冷静に見てりゃわかるだろうに…
昨日まんだらけから届いた「ヒーロークロスライブ」について書き込める空気じゃないな…
タミーがライブチャットで公式ブログの件についての話題になって この状況で、ブログに意見書いている人が一人しかいない事が問題だと思うんですが と、それだけHXLが読者から見はなされている事を危惧した方が良いのではないかと言うニュアンスで述べた人に対して 一人もいた事がびっくりですよ と、少々爆弾発言をしていた BHQ全体でどうか知らんが、一部の作家は諦観入ってるみたいだな ジリ貧の状況を打開するには、何をするにしても資金が足りないと言う旨の発言もしていた 資金援助をしてくれる読者がいればいいのに とも言っていた
べつに問題ないだろう。殺伐はしてるけど盛り上がって書き込みが進んでるわけじゃないし。 書き込みが進んだって閑話休題とか別方向にゆったりと下方向でそういう話をすればいいんじゃないか。
まぁ前々から思ってたけど、読者と制作側の距離が近いってのがそもそもの問題な気がする。
公式ブログのコメント欄やらイベントやら同人やらアワーやらがその距離感をグチャグチャにしてるしな
ヒーロークロスライブ、 深紫`72の「たぎれ!一番星」は普通にスーパーロボット漫画、かなり泥臭くてガテン系、 トラックから人形に変形するロボットはノッカーズ能力が使われていない パワーアップの際にノッカーズ能力が使用される。 岡崎先生はツイッターでレギュレーションぎりぎりって書いてるけど 本来ならアウトだと思う、まあ別にいいけど。 ていうか特に「すげぇ!」って思うような所がなかった、HXL世界にスーパーロボットが存在しているっていう一発ネタ感バリバリ。 村枝先生との対談によると新しいファン層の開拓という目的もあるらしい 作者にこれからも続けていきたいっていう意欲があるのでこれからに期待、期待… HXL本体のネット配信が終わった時期に作者から持ち込んだ企画だそうなので。 火星のココロについては色々書いたけど消した、火種にしかならん
>>268 作者の方に、諦観モードな空気が流れてる感じだな
>>274 劇団ebjinが火星にヒーローショーをやりにきた
劇団代表の人間性に難有り
バーでアレス・ドナーと知り合い(嘘ではないが)だといって女を口説いたり
子供にまとわりつかれて内心「商売にならねぇ」と毒づいたり
276 :
275 :2011/09/11(日) 03:32:52.74 ID:???
ミス、劇団ENJINね
>>275 サンクス
特定の実在する人物をモデルにしたかの様な話だな
結局公式がそれを認めるような行動をHXLX02の時とったのがきっかけで
色んな距離感がぐずぐずになった気がする。
タミーは問題になりそうな発言をたまにするから恐い。
まぁ、資金援助て…単純に資金を援助する形だとしたら
かなり酷いこと言うことになるな。まぁ冗談の与太話だろうけど。
>>275 実話に基づいたフィクションなのか、のんフィクションなのか。
この状況でえらくタイムリーだな。
>>278 流れ見て居た限り、冗談抜きで言ってたよ
どんなに良い意見や提案であっても、今のBHQにはその意見や提案を
全て形にできる程の資金が無い
意見を出す分、その意見を実現できるぐらいの資金を出してくれる読者が欲しい
という具合に言ってたよ
>>279 なるほどな…言ってることはわかるんだけどさ。
『お近づきになれます、協力に名前が乗ります、提案できます。
その企画の産物が手に出来ます。』と言われてもな。薄いよなメリットとして。
結局払う側の自己満足に頼ることになるな…
利益が出たとしても自分達にこない出版社作るようなもんだし。
というか今更、不発弾抱えた泥舟に援助できるか…?
それこそ先生べった(検閲)
グッズ先にありきで購入して援助ならまだなんとかなるだろうけど
関係がグズグズになったこんな今頃になに言ったって今更遅いわな。
>>275 そりゃ実話だなw
似たような愚痴をHXTの時もロフトの外で言ってたし。
子供嫌いなくせにヒーローショーなんかやるなっての。
>>281 火のない所に煙は立たぬと言うが、何だ、最初から自分で火を起こしてたのか
ちょっと誤解されるような書き方になるかもしれんけど、
募金の「リアルヒーロープロジェクト」も毒になってきてるよな
>>280 さんの言う形の「グッズ買っての援助」をみすみす潰してるわけなんだし
やめるタイミングを失ってるのは分かるけど、
それで「資金がない」と言われてもなぁ…
>>268 >>279 これまでの話と、その二つのタミーの発言を纏めると
・公式ブログのあの事態に対して、意見を述べた人が一人も居た事にびっくりするぐらい
タミーですら現状を認識していて諦めが入っている
・BHQには、どんなに良い意見や提案があっても、現状ではそれを現実化できるだけの資金が無い
個々の作家が個々の懐から資金を出して、同人活動や、アワー等の活動をしている
意見や提案を出す分、その意見や提案を実現できるぐらいの資金を出してくれる読者が欲しい
・BHQとしての収入源は、コミケ等にHXLとしてサークル参加した際の同人誌の売り上げ等、限られている
・ENJINのショ―等の活動資金は、BHQが部分的に出しているけれど、機材費等の殆どの活動資金は
ENJINが出している
BHQとして動かせる資金が少ないから、活動資金を抑えなければならない
活動資金を抑えた状態で宣伝するには、ENJINの活動に頼らざるを得ない
しかし、頼みの綱のENJINは、こんな状態
酷い話だな
もうだめぽ
>>284 慈善活動を否定するつもりは全くないのは伝わったよ。
まぁ今後もこの死に体でやるとしたら無茶通り越してるけど。
いい意味でも悪い意味でもBHQの商売っ気がないんだと思う。
一つの利益は微々か、下手したら出してるだけで赤字のものとかありそうだしな。
元々資本が少ないのに、度を越したグッズ販売とかしてたら自滅するわそれは。
売り上げても諸々の費用とかで結局赤だったとかありえそうだ。
今更遅いが、ファンクラブみたいな形で出資者募ればよかったんじゃね。
マジン団はそれを考えたのか、考えてないのか知らないが見事にすっ転んだ感が。
あれはどういう位置づけだったんだろ。いやホント。
活動がバラけすぎなんだよな しかも芯となるものがないし ほんとファンクラブ作ればよかったのに
金の切れ目が縁の切れ目って事なんだろうか 世知辛いねえ…
>>288 芯はHXLそのものなんだろうけど、
よくよく考えたら、作り手側が自ら芯をグニャグニャにしてる可能性があることに気がついた。
まぁいいか、割愛。
ほんとな。ファン層同士の溝も少しは埋まってたかもしれないし。
HXLX02もその団体から出てたらへんな蟠りは生まれなかったかもな。
ほんと今更遅いしただの妄想だけど。
利益優先すぎても客は離れるし、かといって、客の満足優先でも作る側の首を絞める。
かといって金のことばかり考えても創作活動にはならないし。
人も金も、ご利用は計画的に。って奴なのかねぇ。
とはいえ今のままじゃ更正法の適用もできないか
A先生の日記でここの連中の事がネタにされてるな 冗談抜きにここの連中は逆恨みして凸して炎上ってことはないだろうけど VIPみたいな連中だったら完全に炎上してたな、これ 原作者がHXL終わらせにかかってどうすんだよ 見てるようだから書いておくけど発言の影響力だけはもう少し考えてください お願いします
ホントは、ちょっとぐらい炎上した方がコンテンツとしては健全なんだろうけどね 公式ブログに限らず、ここにもいわゆる「信者」が殴りこんでくるぐらいじゃないと ちょっと前ならこういう話してようもんなら、「アンチ乙、自演乙」だったのに… そういう変な部分でも、寂しさ感じてしまう
商売っ気がないんじゃない、商売がへたくそなんだ
良くも悪くも書き手というだけで売り手ほどの器量はない
あーあ
もうタミーも大野先生も同人やめちゃうかな?
資金難というのはタミーとか大野先生とかの同人サークル側が?HXLが?
大野先生は自分の仕事に関係ある歴史ジャンルに移動しちゃうかもな
つーか資金て読者から得るもの?
要するに本買えってこと?なら魅力ある本作ってよ
そうでないと前スレに会ったENJINがファンから金巻き上げてるってあったのと同じことになるぜ
俺もA先生の日記読んでこよー
>>290 HXLX02の内容ってどんなの??
結局、正しい形で「金を巻き上げるタイミング」ももうないんだよな
もう十分な本を作る事も叶わないだろうし
>>293 前スレの
>>100 番台ぐらいまでが、そういう話になってるよ
>>293 そうだな。いい意味でも悪い意味でもファンを大事にしすぎなのかもな。
書いてあるのを見る限り、資金難なのはBHQかもな。
定期連載を持っていない先生達もかもしれんが。
タミーの言葉を曲解したら「僕らのこのやる気(提案)を買ってください」
要は個人でスポンサーになってくれといってるようなもん。
俺の意見と感想はもう
>>280 に書いた。
正確には蟠りかどうかも実際怪しいか。すまない。
あと、持ってないんだ。更にすまない。
詳しくは避難所も見てもらったほうが早いか。
最初は公式がファン主体の同人を告知・販売したのが問題視されたんだよ。
と同時に作家とファンの線引きが問題視されてな。
後々、内容とか諸々の部分も問題視されたけど結局どれも結論でずに終わってたけど。。
ファンクラブあって、それが公式と組んでやってたら、いくつかの問題は不問だったんじゃないかなぁと。
結局妄想だが。
>>295 HXLXってあのファンが作った本のことだったのか。
そのあたりは特に暫くブログを見てなかったから情報ありがとうな。
過去ログ読んできたけどいまいちだったから漸く話が繋がった。
問題視って言うのはブログ上で?ここで?
やる気を買って下さいって云っても動かない以上はねぇ。
コミケでそこそこうまい人がスカウトされるの待ってるのと変わらないようにも思える。
己で動いてなんぼでは・・・
その動く為の資金がそこ尽きたなら今まで何してたの?
そういうところもやっぱり書き手というところに甘んじてる証拠だよ。
ブログのレスでファンの人ぶちきれてたけど・・・
これ以上何もレスがつかなそうなきれかただね
>>296 問題視されて議論になったのは避難所かここの過去スレ。
でも、表に出ることはなく終わってたはず。
何か理由があったのかはわからないけど、絡まれたら厄介だと思ったのか、
表に上がる前に今度は他の問題に議論が移ったからなのか。
厳しくて悲鳴あげてるのが結局個人の配信内だから余計になぁ。
タミーはまだ動いてる方?Pixivに上げたり4コマ(別に誰がやってもいいらしい。)をやってるから。
他の先生方はチラホラ名前を見るだけで絵とかで宣伝してるのはあまり見ない。
村枝先生は動けないのはしょうがない気もするけど、仕事的にも体調的にも。
結局公式で悲鳴を上げないから誰にも伝わらないし、
どうにかしたいので手伝ってくださいとも言わないのがな。
前々から問題視してたんなら何で言わなかったんだろうねホント。
あくまで俺の予想だけど、
・利益低めでやっていたが予定数を裁けていない。または利益は出たが諸々の費用で赤になった
・グッズを手当たり次第に作りすぎて資本が無いのか、在庫用同人誌の大量印刷か。
・ボランティアイベント等の慈善活動(含募金)で資本が飛んだ。(個人負担かもしれないが)
・サービス価格でやっていたのをそのままズルズルと続けている
とか色々ありそうだけど、金勘定が雑だったのかもしれないね。
同人をやっている人の大半は赤だとはいうが、こういった団体が金勘定できずに赤を出してるとしたら
言う通り作家と言う名の肩書きに甘えているとおもう。
完全に私はもうファンじゃない的発言をしてるしな…どうしようもない。
これで何人ファンが離れたことやら。
一方その裏で画像の不具合を起こしていたレポート(?)はちゃっかり画像の差し替えが終わっていたというね、
アメブロの記事をそのままコピペしてたから自動変変換とかはありえないと思うが、
なんか諸々の動き方にオイと思ってしまった。
グッズを手当たり次第に作りすぎて資本が無いのか、在庫用同人誌の大量印刷か。 は使いまわしてばっかりで購買層をバカにしてる上に自業自得 実際サークル見に行って え? って思ったのは事実だ らむうんやコーヒーレックスは個人サークルだからか そういうの無いから新作楽しみにしてるんだけど 上に危惧してる人がいるように今後の活動がしにくくなってないか心配 タミーはどうしたいのかねー自分のスペースなのかHXLのスペースなのか判らんし 飾ってるの?売ってるの?みたいな、っていうか売るつもりなの?みたいな物置いてるし 俺、イベント自体は行くしHXL作家が参加してるならサークルを覗きに行くと思う でもHXL関係は買わなそう・・・そういう気持ちにはなってる ツイッターとかにいるマンセーな奴らだけではHXLは支えられないだろうしね あいつらどう思ってんだろう、今回の件 見てないとかは無いだろうに、実写のジエンド大好きな奴らばっかりだし 俺の予想 実写マンセーなファン側は森丘がむしろ被害者面してそう たかしげ先生悪役にしてそう
かたやタミーは通販を告知し、 かたや有里先生はファンと喧嘩、 かたやENJINは何も無かったようにイベント報告。 なにこれ。 有里先生については俺は書き方は良くないにしても云ってくれたことに好感を持つよ それ以外は黙ってろ 通販告知してるのって明らか金を集めるの必死に感じるし イベントレポしてるあいつらはバカなの? もめた前に決まったイベントだからやるしかないけど自重しろ。 あれじゃ俺らかっこいーって云いたいだけ とても大人のする行動には思えない・・・
大人のする行動じゃないなんて言ったら 原作者側の発言からしてもう大人のする事じゃないけどな 中止にさせるにしても内々で処理できない わざと揉めるようにしたとしか思えないたかしげ先生 公式でファンに噛みついてますます ガソリン注いでいる有里先生 ENJIN切りのためにファンを煽る策でもなければ ファンを逆撫でしてるとしか思えん ぶっちゃけ村枝先生の公式発表以外は 原作者側はするべきじゃなかった
普通は身の丈にあったグッズ販売するもんだが。 小出しに作って販売すればよかったのにあれもこれもってやってたら 参加数回とは思えないほどにグッズの山が出来てたな…配信を見てた限りは。 ツイッターで「これ売り物だったんですか」って言われた徳利思い出したわ。 全員を把握してるわけじゃないが、知らぬ存ぜぬ的な反応してる人はいるな。 そもそも問題視してないのかもしれない。嫌な意見は見ないから。 HXLを支えるなんて無理じゃない?お金を出すと言う点ではかなり。 マンセー以外をぼそぼそでも言ってた人は殆どそっぽを向き始めてるし。 少なくとも個人のアカウントで納得できる謝罪もしてないし、 中止記事のリンクも張ってないのは確か。 他の場所でどう言ってるかまではわからないが今までと大して変わってないな。
>>302 その山の様なグッズも同人誌も結構売れてたりするのよ
コミケ行ってみてると同人誌売り切れましたとか普通にあるし
誰が買うんだよって言う徳利も実は売れてるんだぜ
確か一万円以上の値がついてたはずなのに
それなのになんで資金難になるのかがわからない
どんぶり勘定で会計がザルだったとしか思えん
Mが持ち逃げとかなw
缶バッジとかストラップほしかったな…。通販とかしてないのかな?
>>304 逃げてるならさすがに今いないだろうがw
このおバカさんめw
>>303 売れてて資金難と言うことはガチで採算度外視だったのかもな。
確か配信で見たとっくりは1万と1万5千…さて原価いくらだったんだろ。
ていうか作った側が暗に売れると思ってなかった的なコメントを
twitcastingで入れてるのを今更見つけたんだがなんだかなぁと思ってしまった。
まぁそれで買取だったらややこしいことになるか。
本当にどんぶりでザルだったのかもしれないな。
>>305 通販してないんじゃなかったかな。あれは出来がよくて俺も欲しいと思ったが。
バッチは地味に利益がシビアらしいし、ストラップも勢い一点ものだったはず。
>>305 それこそ公式に再販希望とでも書き込めばいいじゃない
売れるとわかればタミーなら喜んでやってくれるぞ
>>301 >中止にさせるにしても内々で処理できない
カフェっていうイベント契約相手(被害者)がいるのに中止を内々で処理して
発表しないほうが相手に対して失礼だと思うよ。
開催告知は削除、公式ブログに謝罪はないじゃあ全く誠意を感じない。
最初っからなかったことにしてるみたいで腹が立つよ、もし自分がカフェの人間だったらね。
>公式でファンに噛みついてますます
>ガソリン注いでいる有里先生
あれは…最初のコメントから論点がずれてたねw
一読者の最後のコメントで終わっとけばよかったんだけどHXLファンが火をつけたばっかりに
そこにガソリン注いじゃった感があるな。
>>307 そういやバッジ第一弾の5枚1組のギャラさんバッジは
作るほど赤字でそんなに作ってないから
レアアイテムですよって聞いたことあるな
他のバッジもそんなに変わらなかったのか
バッジやストラップの利ざやはほとんどないよ、あんなのは客寄せパンダ。 なのにそのパンダだけ買ってく人が多いからなw コミケで本が売れてるのは良いとしてだ、アワーで宣伝してるグッズや ENJINが作ってるグッズのほうはどうなのかね?
>>309 中止にするまでの一連の対応までは見せる必要はなかったよ
内々で中止決定までして、ブログにはその中止の発表と
原作者の経緯説明だけをのっけるだけでも十分だった
それだけでENJIN側へのペナルティにはなるし
見てる人への影響は少なくできたはず
現にどたばたした対応見せられて辟易とした俺がいるしね
中止を発表するにしても先生方にはファンへの影響を考えて
あたふたしたりせず毅然とした態度で発表して欲しかったかな
>>312 自分、削除されたやりとりはみてないんだ。
残骸としてコメントが残ってて、それを見る限りたかしげ先生が批判される理由がわからない。
>>311 アワーの売上なんか読者にわかるかw
あそこは通販とDL販売しかしてないんだからw
ENJINは江古田のパレードぐらいしか知らんが
厳しいんじゃないの
子ども相手に配ってる無料のシールははけてるんだけど
グッズが売れてるのはあまり見ないな
まあ財布を親が握ってる状態じゃ仕方ない面はあるがな
>>310 最初の販売価格と、他のイベントで販売した時で
価格設定が変わったと言ってた気がするからてっきりシビアなのかと。
ギャラさんだけだったのか、誤解を招いてすまない。
>>311 てことは利益がそんなに出ないもの大量に作って売って微々たる利益を手にしてたってことか
そりゃ潤わんわ。
アワーで宣伝とはいうけどさ、宣伝してたっけ?本編でもツイッターでも。
全く記憶にない。してたとしても印象に残ってない
ただ販売サイトへのリンクが張ってあるだけじゃ宣伝になってないよな…
BOOTSのワッペン発売してるなんて今さっき知ったぞ。
>>313 やらせない、やらせる、許可する、許可しないで発言が二転三転すればな・・・
見てる方はいらいらもするよ
あれはリアルタイムで見せられたもんしかわからん
>>315 自分もワッペン今知った。
HXTの時ワッペンの話がでて、自分も欲しいと手を挙げたくちだけど、
興味を失いつつある今になって知ってもなぁw
>>315 アワーのグッズの宣伝なんでほとんど聞いたことないな
ラジオの終わりで流れる、ポイズンパルスのDL販売してますぐらいかな
魚拓とかコピーしてればよかったんだろうけどそんな手際のいいことしてません。
>>313 たかしげ先生のコメントは無いが
過去スレ
>>813 にあらすじが乗ってるよ。
その前後をみれば大体の流れは掴めるはず。
>>316 俺は変更後の記事しか見てないからなんともいえないが、
過去スレに書かれていた説明と大きく差がないと思ってたが。
そんなに違ったのか?
そうじゃなくて最初のコメントと中止記事とのコメントで言う事が違うってことか?
>>317 というか音頭が製品化したのも今更知った。どんだけ宣伝してないんだ。
>>318 やっぱりか。宣伝がいい加減すぎるんじゃ…
声出す番組なら声に出して宣伝すればいいのに。
というかニードルアイも宣伝するなら通販してることもツイートすればいいのにな
ようつべのリンクばっかり紹介してどうやってDL販売が売れるんだ…
もうHXLがこの世に存在すると思うだけでで腹が立ってくる 命がけで作ってる人間をバカにするなと言ってる人もいたが ファンはファンでそれこそ命がけで応援してたのに・・・ 作り手様のコメントはこの企画に先はないといった 絶望しかくみとれんかった・・・ 村枝先生が早くこの企画の終結宣言を出してくれる事を祈る でないと怒りで眠れない・・・
>>316 なるほどね。
gdgd見せ付けられたら確かにイライラする気持ちもわかる。
でも書いてる先生だってイライラしてたと思うな。
見てなかったから推測でしかないけど、
ショーとは主旨の違うイベントなのに企画書なり相談なりもなしにENJIN側が公式ブログで
やりますって告知出したんでしょ?
先生も一旦公式ブログに発表しちゃったものを引っ込めるのもどんなもんかなって迷っちゃったんだろうなぁ。
金銭面に関わる相手もいる話だし経緯をあからさまにするのもひとつの手ではあるしね。
ファンに対する配慮が足りなかった、運営側との意思疎通が出来てないってのは確かにあると思うけど
それは先生方が解決していかなきゃならない問題であって、もうファンが口を挟む余地はないかな。
そのへんもたかしげ先生はわかってらっしゃると思うし、他の先生もわかってるからブログでコメント
しないんだと思うよ?
水面下で話はしてるんじゃないかな?じゃないとこれからも起こりかねないし自分の首を締めることになる。
==
個人的にはアルクベインに給仕なんかして欲しくないから中止で良かったと思ってるw
コスの人が腐的絡み見せただけでも石投げたくなる性質だから。
>>319 内容含め見苦しい対応を見せたことそのものがもうだめだって言うの
それこそファンのコメントで書かれてるように炎上だっておきかねなかったわけだし
中止にするなともペナルティを与えるなとも言わないけど
炎上させかねない行為だけは考えろという話し
>>321 個人的イメージだがネクロマンとコスモXは
嬉々として給仕やりそうだからこまるんだよな
ジエンドは渋々頼まれてやりそうなイメージで
クロスダイバーはするしない判断できるほど
キャラの性格知らんからなんとも言えんが
やらないと断言できるのがアルクベインだけだから困るw
>>321 問題は有里先生のコメから
肝心の原作者側の解決しようとする意思が
微塵も感じられなかったことだけどな
公式回答で解決する意思が見られたんなら
ここまで絶望していないよ・・・
いやいや、同人は売り切れ=黒字じゃないからね。 イベント参加費とか印刷費とかもろもろとかかかるし。 あと通販の告知はそりゃしょうがないだろ、イベント行けない人もいるわけだから。 今回はHXL新規参加作品も載ってるし。
イベント参加費なんて 別に大した事ない値なんだし話しに出さんでもいいべ 印刷費に関してはペイできるように計算してるだろ 仮にも千単位で刷ってであろう大仕事なんだから もしもしてないようだったら呆れるとしか言えない・・・ そこら辺の印刷費を考えなくてもいい様な ピコ手サークルとは明らかに状況が違うのに・・・
>>322 なるほどな。見てて気分がいいものでもないし、不安になるよな。炎上とか誤解とか。
まぁこんな中途半端な形で発表するぐらいなら、
報告だけにするか、徹底的にやればよかったと個人的には思う。
結局、炎上はしなかったがファンの疑念が不信に変わったか。
>>324 公式に求めた答えを一個人作家として答えるから何かがおかしくなったような気がする。
結局誰も続かなかったからよけいに。
>>326 収益は次回印刷費にプールされるから結局収益があっても手をつけられるシロモノじゃないと思うけどな。
ゲストがいれば献本もあるし直に渡せなきゃ送料もかかる。
つもりつもれば大した金額だよ?
>>328 AMに関してはそのあたりを余裕でカバーできる収益があったと
信じたいというのが正直なところだな
それすらも足が出るようならENJINのことがなくても
どっちにしろ終わりだし
>>329 一番気になってるのはそのENJINの地方移動や宿泊の費用。
ENJIN側からの持ち込み企画ならあまり収益はない上に自腹切ってそうな気がしなくもない。
>>330 たかしげ先生のコメント見るに
ENJINの活動費はENJIN持ちだろ
スーツ着てHXLの宣伝する代わりに
そこで得たお金を活動費していいという内容みたいだし
利益にはならないけどマイナスにもならないだろうよ
「同人は基本赤」ってのはよく聞く話だし、言ってることはわかるんだが。 問題点は「どうして同人で赤になるのか」じゃなくて 「どうして補填が不能な赤になるまで問題を放置していたのか」という点なんだよね。 じゃあ、さっきまでの話は何だといわれたら「何が原因だと思う?」という話で一つ。 「赤が出て当たり前」なんじゃなくて 累積赤や毎回でる赤に対策を考えなかったのか? 他の企画が原因というならそれを一時休止するなり 費用の投入を控えることも出来たんじゃ無いのか。 でも実際は、そういった問題をないがしろにしたままで、 色んな所に手を出しては中途半端に続けて 利益以上の費用を捻出してる状態なんじゃないのか? 半ば自業自得的な状況で 「お金が無くて逼迫しています。商品はまだありませんが、助けてください」 と言われても「はいそうですか」「ファンとして協力しますよ」なんて返せないよ。 って個人的には思う。
夜中の間にスレ進み過ぎだっちゅーの 一体何人で議論しているのか疑問だな
二人くらいじゃねーの
二人って事はないだろ 多分三人居ると思う
>>305 グッズの通販ショップまとめてやってくれると便利なのにな
バラケ杉てて面倒だ
>>323 確かにねーw
でもネクロマンはともかく他のキャラは「戦う」ための姿ではやらないと思うんだけど。
HXTの時スタッフがキャラコスして対応してたけどああいうののほうがまだマシかな。
シュライク流梨子さんは素敵だったしネクロマンは素面も着ぐるみの人もイメージ通りだったし。
他の人もキャラコスなんだなって意識できる分イメージ壊れなかったし。
ENJINは最近ワンピやガンダムみたいなコンセプトカフェが流行ってるから
それに乗っかったつもりで安易にやろうと思ったのかもしれないけど、
コンセプトカフェのキャストもちゃんとキャラクターが好きで大事にしてるのほうが多いんだよ。
なにより客の持ってる「キャラのイメージ」を壊さないように努力してる。
ENJINの活動は「俺たち(ENJIN)の活躍を見ろ!」って印象なんだよなぁ。
「ジエンドやネクロマンに会いにきてね」って印象ではない。
だから最近は江古田に行ってもなんというか、中の人が透けてみえる時があってもやもやする。
日大通りの時のショーはそうでもなかったんだけどなぁ。
どっかで立ち位置を間違えたんだろうね。
>>324 あれはねーw
削除されたやりとりは見てないからあくまで推測でしかないんだけど…
一読者さんはイベントを中止にするまでのグダグダな内輪もめをBlogのコメント欄で
延々見させられ嫌な思いをしたことに憤りを感じてたんじゃないの?
だからその対応についての今後の対策なりといった公式見解が欲しかったんじゃないのかと
私は思ったんだけど。
だとするとA先生のコメントはちょっと論旨がずれてたよね。
『好意的に曲解w』をすると、
一読者さんが「HXLのイメージ壊れた、どうしてくれる。公式見解を出せ」と怒ってるように誤解して、
「ENJINだけで判断しないで、先生方と連携してイメージを大切にしてやってるところもあるから」
と言ってるようにみえなくもない。 ちょっと強引な解釈だけどねw(^^;
305です。グッズのことについてレスくれた人たち、どうもありがとう。
ギャラさんはレアアイテムだったんですね。
再販のお願い、自分だけのためにお願いするというのも
何か申し訳なくて迷ってる。
もしまた再版されたら、イベントに行って買えればいいな。
>>336 ほんと、サイトでまとめて通販してくれたら嬉しいですよね。
新しいグッズとか出ないかな。
>>338-339 江古田ナイトバザール行った事あるんですか?
行った事無いので、中の人が透けて見える時があってもやもやするという辺りについて詳しく聞きたい
訓練されたファンなら気にならない
>>338-339 は、タミーのライブチャットに参加しているSって名前の人だと思う
あんたの言いたい事は解るよ
そんなもやもやがあっても、応援するしかできないのが更にもやもやする?
物の売り方はマニア心をくすぐるじゃないんだよ、HXL連中って どう見ても兎に角売り上げを上げたいが先に見えるから俺もう新刊出ても買ってないよ だから売れるとは思わなかったとか云いながら売れにくい値段設定するし 売ってるものをすぐ使いまわすし挙句プレゼントとかにするじゃん あれからやっぱりレスは無いね
HXL商品専売ネットショップを誰もやらなかったのは 結局、リスクとか責任とか代表して背負うのみんな嫌だからだな
以前コーヒーレックスで通販頼んだ時にAMの取り扱い聞いたらわざわざ、多分村枝先生かタミーに確認してくれて、返答としてはAMは書店通販とイベント売り以外はしないって。 一緒にかえるのが手間や送料考えていいと思うけどすいませんってとにかく謝られた。 なんとか買えるようにしたくても本部があれじゃしょーがないべ
>>341 自分が見たときはいわゆる自分たちのファンとバザール参加のために来た親子連れなんかが
着ぐるみに気付いてやってきた時の対応の差というか、あからさまな感じだったんだ。
もうひとつ。
自分は見てないんだけどキャラのことを「知らねぇ」と言ったらしい子がシールもらう時
ちょっと意地悪されたみたい。
その子が友達に文句言いながらもけらけら笑ってジエンドのことバカにしてたよ。
>>342 ENJINって訓練されたファンにしか見せられないようなものしか出来ない集団なんだ?w
>>343 その人は別人だよ。
私は基本的にライブチャット嫌いだから公式なネットイベントの時以外は参加しない。
エライ先生の見てるところで発言に気を遣いながら太鼓持ちするのはもっと嫌いw
話半分に聞いちゃいるが、これだけネタに事欠かないENJINって組織は凄いな 有里先生の言う程度しか繋がりないなら、スーツ持ちでない先生には毒でしかないだろうに そんな中で、スーツ持ちの先生にも、今回ケチつけられたわけだしな…
A先生がまた燃料投下 小説に出てくる悪役の使いっ走り、モデルはやっぱりMだったんだなww
A先生はよっぽど、森/丘がお嫌いなんだな
この呟きだけで特定するのは早計な気もするけどな。 でも、もしそうだったら、電撃文庫でメジャーデビューじゃんwww やったね、Mさんwww
>>351 普通に嫌われる要素だらけの人間なんだから
よっぽどと言うほどでも
さすがに、こうやって発言してるんだから、身内の人間に対する身内ネタじゃねえの? …いやだってさすがに、「関係ない」と言い切った人間、ネタにしたら…ねえ
タミーの新作もネタにされてたんだろ? ある意味凄い人気者だな。 案外他の作品でも、よく見たら描かれてるんじゃね? 木っ端の悪役で。
森丘さんってツイッターでファンの作ったHXLのMADやTシャツに対して否定的なこと言ってなかったけ? まあ自分の所が正式に契約してやっているものだから立場的にはそうなるだろうけど… だとやっぱりカフェの件はいただけない
なぞらえ屋の小説、ぱらぱらっと読み返した。 これ、やっぱそうじゃね? 色々符合するしww 猿だしなーwww
作品の中で叩くっていいよね創作家らしくていいよね うらやましいよねたまらんよね 誰でもやれる2chとかツイッターとかブログでは破壊力低いもん
特定できる形で漫画にしたタミーは、よほど腹に据えかねてたってことか。 悪名で漫画や小説に足跡を残す男、M。 全部合わせたらきっとかなりの部数だぞww
漫画の中で殴ってスッキリする話が燃えよペン!にあったな
いや、実話だとしたら、普通にキモイんだけど… タミーみたいに実名出すでなく、島本先生みたいに仲が良い人を弄るでもなく、 「過去にもめた」と公言してる相手を、暗に弄るとか… 「徹底的に弄る」か「徹底的に隠す」かどっちかにしろよ 小中学生の妄想小説と変わらん
言われてる本人だとそんな感想かww重箱の隅ってやつだ。 どっちにしたって、最低な奴として刻まれるのはMだけどな。
>>357 具体的に何処がどう符合するのか教えて
Mって猿顔なのか?
キャラの名前が猿渡修 ENJIN=猿人 舟=修 アクション俳優を目指しているので無駄に敏捷 上司を簡単に裏切る 女癖が悪い これまで上がってた事を総合すると微妙な裏づけになると思うが HXTの時サル顔だと思ったのは俺だけ? やりたくても、ヒーロー側のキャラが出来る面じゃなかったな
ついでに さるわたりしゅう→ さるわた りっしゅう → りぃっしゅう → 一舟
>>365 どう読んでMとしか思えない内容だな
アクション俳優を目指してる=アクション俳優≒スーツアクター
上司を簡単に裏切る=スレで散々言われている通り
女癖が悪い=HXLIVEでタミーが描いていたENJINの代表がそんな感じだった
>>365 なるほど。
出番が少ないと文句言って干されたとかいう海賊王になりたい人かと思ってたw
369 :
368 :2011/09/15(木) 22:50:23.92 ID:???
そのキャラのモデルの話ね。<海賊王になりたい人
>>370 以前A先生のところのキャストで猿顔でアクションが出来る奴がいたって話。
>>371 ソースを頼む
結局、どっちが真相なんだ?
このタイミングで言ってる所を観ると、Mがモデルの可能性が濃厚だが
もう「M」が検索避けじゃなくて、俗称で定着してきたのが笑えるw で、新井botはクソ最終章のアップまだー
>>375 確かにMに関しては女癖が悪そうに見えるけど…w
もしその結果ふたりが付き合ったとしても女癖が悪いといえるのかな?
大の大人が男子高校生と付き合ったら男癖が悪い女なの?
それはちょっと極論だと思う。
未成年に手を出したらそれは基本犯罪では?(結婚前提なら良いのか?) ファンタジーな世界の人は許されるんかいのー? だいいち、アワーの出演履歴が消されてる理由は、 そもそも共演者の女子になんかしたからだったんじゃなかったっけ?
どんどん悪事が明るみにww それにしてもあっちこっちからよく出るなー。
で、ソースは? 悪いヤツだってのは十分分かったけど、 根拠ねえ話されても盛り上がりに欠ける 叩く材料にも欠けるし
>>380-383 どのイベントかは言わないが、HXL関係のイベントで
作家陣がひそひそと、そういう話をしていたのを聞いてしまった
そういうのが楽しもうとしてた人の耳に入ってくるとこ想像するだけですごい嫌な気分になるね…気の毒に 明るくなるようなマシな話題はないのか
「全ての元凶」が「一番仕事してる」って状況だからなぁ… そう考えると、なおさら内側から文句が出にくいんじゃないか、とも HXLアワーで新しいお遊戯会でも、見切り発車するか?
広告募集とかして地味に稼げば・・・講談社がうるさいか
そういえばHXLの、権利関係ってどうなってるんだろう? 「ジエンド3期」「アルクベイン2期」とかを、小学館、集英社でやれるんだろうか? それが無理だとして、たとえば「小学館の新作」にジエンドやアルクベインを出せる? 「Z-END」以前のキャラは講談社の漫画にしか出せない? 「再度の商業展開」を考えてるなら、そういうのも勘定に入ってるんだよね?
基本、著作権は作者持ちな訳だからキャラクターを使う分には問題なさそう だと思う。 JESUSにもアルクベイン出て来てるしね。 でも、第一期の再版とかは、ややこしいのかな?
結局、揉め事に関して公式の発表も何もないまま、読者側が飽きたなぁ 考えうるパターンの中では、最悪のヤツ 「イベント中心に関する謝罪」じゃなくて「揉め事起こした謝罪」を一筆、形だけ書くだけでも溜飲収まるのにな
そういや小学館クリエイティブの新雑誌「ヒーローズ」はセブンイレブン専売だってね。
>>391 あれもあれで、発売前からあんまり良い話の出てこない雑誌だよな
>>390 それももう書いたところで「何を今ごろになって」と叩かれるのがオチじゃないかな?
それより多少時間かかっても一度作家陣でしっかり話し合ってちゃんとした回答を出したほうがいいと思う
でもその「話し合う」気配を見せないどころか、絶対やる気ないからなぁ 早く、この企画が倒れれば楽になるのになぁ… いや、いつまでも未練タラタラで眺めてる方も悪いんだけどさ 「金払う事」を強要されないもんで、タラタラ見てしまう
金払わなくて観れるものだからってそれだけでありがたがれはしない 金払ってでも観たいものがこないのがイラだだしい
ふと気になったのだがヒーロークロスラインの作品で明らかになってない謎ってどれくらいあったっけ?
読み返す気力が無いんでなんとも言えないが割とあるんじゃない? 謎を明らかにするまえに終わった的な作品多いし。 世界観とか大きいのに長期連載が最大で4巻じゃ明らかにしようも無い気はするけど。
逆に自分は「謎」を作る段階まで行った作品自体、稀有な気がする ほとんど「作品紹介」「キャラ紹介」「世界観紹介」で終わったような感じで 「白夜が何故誕生したのか?」とか 「ベータの流通経路は?」とかは、AMの進行次第だろうし (まあ、6巻出ないような気がするけど) 一応後者は「プロフェッサー千練と鳴神有宇の関係」が「ニードルアイ」で描かれれば判明しそうだけど… そこまでやるかね?
>>398 まぁ結論「短すぎる」ってことか。
なんというか「今後に期待!」的な雰囲気になれないこの感覚が
ニードルアイの最終回もグズグズで終わりそうという不安を掻き立てるね。
【ぼくのかんがえた さいきょうニードルアイさいしゅうかい】 ・「あーん、ジュンが死んだー」→「アタシ決めた、もう戦わない!(キリッ」→「ジエンド」での発言に続く ・時代設定無視して、関智のコスモXが出てくるぞ! ・ていうか「豪華ゲスト声優」って言ったのに、身内の関智と、本来出てるはずのみゆきちだけだぞ! ・「基地の侵入は私たちに任せて!」とか言って、不自然に「HXLアワー」のマジン団とクロスするぞ! ・もちろん、ドリラスからハッコーダ「さん」(爆)まで出てくるぞ! ・村枝大将の新規絵なんて、もちろんないぞ!
赤松健
http://twitter.com/#!/KenAkamatsu/status/115024497660268544 >>【Jコミ・プロモーション】この他にも、「雑誌側の都合で連載終了となったが、
>>作者はもっともっと描き続けたいという希望があり、そこでJコミで続きを毎月
>>連載していく」という、画期的な企画が進行中です。(※出版社に話は通って
>>います。決して敵対行為ではありません。(^^;)) #jcomi
これ、HXLにとっては物凄く良い話。
HXL作家で赤松先生と知り合いの作家さんって結構いるんじゃないか?
てか、有里先生と夢来鳥先生の作品は既にJコミで配信されてるし。
もう今の閉塞感を打ち破るには、HXL第3期を始めるしかないと思う。
>>398 アフターミッション第6巻は元々出ないよ。
後継誌が出る予定だけど、村枝先生の都合により現在発行日未定の状態。
HXL第3期ねー(棒読み) Jコミ初めて知ったけど配信作品のラインナップに魅力感じないね
>Jコミ初めて知ったけど配信作品のラインナップに魅力感じないね それはJコミのコンセプトを知った上での発言?
実はオルタレイションバーストは人為的なものでヒーロークロスライン全体の最終話ではそれを引き起こした黒幕を倒すために全作品の主要ノッカーズが集結する・・・・。 なんて妄想をヒーロークロスラインが始まった時くらいに考えてたな・・・。
>>403 いち読者としてはコンセプト云々より見たいもの、興味をそそられるものがあるかどうかのほうが大事なもんで。
まったくだね 興味があるなら無料有料問わず
宇宙船出してるホビージャパンがウェブコミック誌作る
ttp://comicdangan.com/ 宇宙船は旧朝日ソノラマの人たちが編集してるからあまり関係ないかもだけど、何とかならないもんかね。
今回の騒動で色々と考えが変わった人もいるだろうけど、作品に罪は無いしHXLが面白く魅力的である事に変わりは無い。
何とかして新作漫画が読みたいものだ。
Jコミにしろ、それにしろ、今の作家陣にそういうのに相乗りする気力があるか、ってとこかね 当然数十人単位で乗り込むのは無理だろうから、せいぜい連載できるのは数本になるだろうし そういうので妥協できるか、とか
ふと思った 「揉め事起こして謝罪」ならA先生が真っ先に(ry
江古田のナイトバザールから名前が消えてる 終わったなENJIN
>>408 作家陣は、ほぼ全員やる気あると思うよ。
あまり表に出てこない先生方は分からないけど。
あと村枝先生がどっかで「作品多すぎたかも」って書いてたから、俺は「第2部に続く」って書かれた作品だけでも良いかな。
その中でも例えば岡崎先生なんかは別の作品連載中だから、今はやらないだろうからもっと少なくなるだろうけど、そのくらいが作品数的にはちょうど良いかもしれない。
だからまぁ、色んな場所で色んな作品がやってるのがベストなんじゃないかな。死がふたとジーザスも問題なく出来てるしね。
>>410 9月24日にあった江古田ナイトバザールには
来てたみたいだけど?
消えてるんじゃなくてもとから記載されてなかったとかじゃないのか?
>>410 M氏のツイートを見ると、今回の参加はスケジュールの調整が微妙だったので
大々的な告知を避けたって書いてある。
その影響で名前が無かったんじゃないか。
実際、今回はブースがなかったり、ジエンドがいなかったようだし。
というかナイトバザールのジェンドって誰だよと今更目を疑った。
森丘のツイート見て発見したが、「ヒーロークロスパン」てwww まさしくご当地ヒーローじゃん どんどん安っぽくなってくな クロスダイバーとネクロマンとか、差しさわりのないラインナップだし
つーか第二部でも第三期でもいいけどさ。 続けるにはカネがいるわけで、それを誰が出してくれんのよって話でしょ。 自分とこでコンテンツ使えそうな有里先生あたりはもうここら辺で権利関係区切って 丸ごと抱え込んじゃいたい(他の作家はいらん)って感じでテンパってるし。
前にも出たが、自分とこの作品が順調なのに、利権云々はないだろ。 今のHXLじゃ抱えた所でそうメリットもなさそうだし。 それに、ブログやツイッター見る限りじゃ有里先生は他の先生とも頻繁に連絡取ってるみたいだぞ。 つか、ジエンド獅子舞やんのか。 ご当地ヒーロー きわまれりだな。
三陸鉄道支援でHXLヘッドマークを付けた列車を走らせるとかやれば
ヘッドマークつけて誰が喜ぶのか全く想像つかないし、 宣伝効果薄そうだな… ジエンド(実写)はナイトバザールのHP見る限り、江古田のヒーロー扱いだし、 ご当地ヒーローなんだろうよ。 …の割には堂々と名前間違えられてるんだよなぁ。安っぽいというより安直な感じ。
そういや、防災のなんかでもう少しメジャーっぽい活動してたよな? あれどうしたんだ?
>>417 利権じゃなくて権利な
「自分も関わった」HXLって作品群じゃなくて「自分の作品である」セイルを
いちいちよそに話通さなくてもいい形で、身内だけで固めるように切り離したいんだろ
あの人はいい意味でも悪い意味でも自作への拘りが強いから
最近は悪い意味の方ばっかり目だってるのはなあ…はあ、つらい
つーか、これからっしょ
>>421 だったら、VOIDやMEAN作らないでとっくにセイル作ってるだろ。
うがった見かただなー。知り合いみたいな口ぶりだ。
悪い意味に目立ってるなんて、私怨か?
最近、役者に凸かけて出禁になったって奴なんじゃね?
防災のアレ、どうもポシャッたらしいぞ。 N区役所の関係の知り合いの知り合い情報だが。 後味悪くもめたらしくて歯切れが悪かった。
夏前の揉め事はなあ…ちょっと先生暴走しすぎじゃないの?って感じだったけど とても言い出せる雰囲気じゃなかったし。 チャットでまで私が勝ったみたいなこと言ってたのにはさすがに呆れたわ。 主催がスタッフ追い出して勝ち誇ってどうするんですかって。
好意的に見れば母性が強いというか、身内は全部私が守る的な意識なんだろうし 「自分がいなくなった後のことも考えて」みたいな風にも考えてるのかな ただなんつーか、色々行き過ぎなのよね 焦るのはわかるし視野が狭くなるのは仕方ないんだけど、大人な対応できないおかげで苦労してるのは誰なのかたまには考えてほしかったり
何だ、やっぱり私怨か。
横からですまんが、古参のファンなら最近の有里先生の言動がアレなのは誰でも感じてると思うぞ。 闘病生活なんかの事情を理解してるからご本人には直接言わないし言えないだけで。
夏にコミケで会った時、体は辛そうだったけど、会話がおかしいとは全然思わなかったな。 出禁になった元スタッフの話もその時聞いたが、やらかしだから当然だと周りも言ってたし。 むしろ、何でもっと早く出禁にしなかったのか不思議だった。 どうもそこの場所にいられなくなった奴の、可愛さ余って憎さ百倍に聞こえるな。 ツイッターもフォローしてるけど、けっこう普通だよ。 どうも無理やりアレにしたい奴がいて気の毒になるね。 だいたい、ホントにアレな人に仕事は来ないだろう。
>>430 続き
可愛く見える角度を計算してる女子が、男子を全部騙せてるわけじゃないし、
やってるやってると同性に冷ややかな目で見られるのもいかがなものかというお話。
ほとんど女子力関係ない人生を送ってきちゃったお婆ちゃんには、理解できない境地なのかも。
2011.07.18 13:56
>>425 どこのチャット?ソースは?
先生自身「正直もう終わった事なのでもう煩わされるのは勘弁してもらいたい。」って
ツイで言ってたから蒸し返すはずがない。
夏コミで聞いた話だと、役者のバイト先まで押しかけてって 自分の誕生日のプレゼントくれって言ったって。 しかも、誕生日の日付を忘れてたから、お詫びにパーティに出ろといったらしい。 すげー心臓だと思った。 どこのお嬢様だよとww 普通に出禁になるだろこれは。
例の騒動以来、 「○○で目撃したけど〜」 「友達、知り合いの話では〜」 ばかりになって、まさしく「嘘を嘘と」状態になってきてるなぁ 俺の聞いた話では、たかしげ先生も有里先生も森丘も、実は全員いい人だよ
>>432 どこのチャットって…お前さんが特に先生のファンじゃないことはよく分かったよw
ところで最近の言動でも全然まともだって人に聞いてみたいんだが
このスレの頭あたりで問題になってた件についてはどう思ってる?
社会人としては明らかに失格。 けどまぁ舞台作家兼ラノベ作家なんていう狭い世界の人らしいからあんなものかなーと。
ここで散々言っておきながらツイではしれっとした顔で「お体気をつけてください」なんて返信飛ばしてるのが何人もいるかと思うと吐き気がする。
ていうかAの人なんてもうどうでもいいよ 他のもっと明るい話題にしようぜ
よぉし、おじさん「レーダちゃん」聞いちゃ…う……ぞ……… 三ヶ月連続で同じ話やってんじゃねえよ!ネタねえなら、やめろ! レーダちゃんbotも、なぜか9月号の宣伝してるし! ブログは8月号のが最新記事だし!
>>433 夏コミの話もだけど私はチャットのほうが気になるなぁ。
某チャットなら知ってる人限られてるし、それが先月の話だとしたら8月半ばには
もう終わりにしたいと言っていたのに何故9月になっても蒸し返されてるのかがわからない。
擁護しておくと友達と二人で役者のバイト先である飲食店に行ったのは事実だけど、
話の流れから誕生日の話になって冗談のつもりで言ったらしいよ。
まぁ、冗談のつもりでも友人でもちょっと引くような事を、ましてや役者に言うべきじゃないし、
軽率だったんじゃないかと思うけどね。
まぁ、今回の一件はそれだけが原因ではないようだし、もう元に戻る訳でもないし、
ましてやHXLの話でもないのでこれ以上ここでやる必要もないのではと思うけど。
>>434 >俺の聞いた話では、たかしげ先生も有里先生も森丘も、実は全員いい人だよ
そうだよね、私もそう思う。
人それぞれ立場が違うからね、それぞれが良かれと思ってやった結果ぶつかる部分もあるんだと思う。
作品のため、宣伝のためと、HXLのために何かやろうとしている人ほど良くも悪くも目立つしねぇ。
ぶつからずになぁなぁで片付けて陰で愚痴る人たちよりはずっと作品の事考えてると思うな。
最近のローカルヒーロー乱立しまくりでますますHXLは影が薄くなっていくのう
はいはい、お互いそこまでそこまで。 本格的にHXLと関係ない話になってるからね。 しかし他にはM叩きなんていうネガな話題しか思いつかないのが困り物。 ENJIN関係以外に動きはないんかねえ…。
正直動き無くてもいいから駄目なトコ全部潰しといて欲しいわ 火が消えるのが怖かったんだろうけど、燃えカスだけ見せられ続けられるのって冷めるの早めてるだけだよな 2期終了時点で全活動休止してれば、少なくともファンの中では燻ったまま期待と共に待ち続けられただろうに…
不の螺旋構造
負じゃないんだw
つーか、これからっしょ …これからっしょ
>>435 遅いレスだが、俺はあの状況でなお一番に返事を書いた事を評価するけどね。
結構前からコミケやイベントで話をさせて貰ってるけど、やってることの幅の広さには驚かされるよ。
企画・原作からプロデュース、脚本、人の手配、演出、宣伝広報に至るまで、並みのパワーじゃない。
だからこそ役者の方からの支持も厚い。千葉繁御大がスケジュールをわざわざ空けて参加するくらいだぞ。
作家という肩書きで狭いと決めてかかってる人は、いっぺん直接話をしてみれば?と思う。
>>440 完全に身バレしてるが、常識の違いに驚いた。イベントで会ったら見る目が変りそうだ。
A信者ウゼェよ
>>450 信者じゃなくて本人でそww
いつものパターンじゃないかw
早朝からなんで人が集まってんだ?自演か?
>>452 その通り!!
そしてこのスレはA先生と元信者とらむうんスタッフしかいないww
私信かつスレ違いでゴメン。
>>449 ねらーだってことは公言してるんで身バレしてもどうってことはないよ。
何もかも私のレスだと思われるのは心外ではあるけれど、匿名掲示板なんだから
疑われても仕方ないとは思ってる。
けど少なくともチャットの内容をここでチクったのは私じゃないって事だけは断言しておくよ。
スレチの話題が続くようなららむうん専用スレ立てようか?
54 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/09/04(日) 01:02:22.99 ID:???
『VOID』と『MEAN』つべに上がった。
ttp://www.youtube.com/watch?v=kBMontHFrF8 ttp://www.youtube.com/watch?v=oAwzA2HuswU 有限実行。仕事早いね。
でも、返事書いたのに公式ブログに表示されないらしいぞ。
きな臭いな、をい。
58 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/09/04(日) 04:48:32.87 ID:???
>>54 「 を い 」
その書き癖直したほうがいいと思う。
59 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/09/04(日) 04:56:03.93 ID:???
らむうんの実写勘弁して欲しい人なんだけどみんな平気なの?
クオリティ良くないしぶっちゃけ男も女も顔が悪いので観ててつらい
60 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2011/09/04(日) 05:00:39.78 ID:???
>>59 身内から集めたキャストにしちゃ頑張ってるほうじゃないかな?
世界観だけは壊してないと思うよ。
あとは個人個人が持ってるキャラクターに対するイメージの違いで賛否は割れるだろうな。
平成ライダーが「クロスオーバー」確立しちゃったら、いよいよ立場なくなりそう MOVIE大戦こわい
ウルトラもライダーも戦隊もとっくにそうだろ それどころかマブヤーの映画にネイガーが出てくるらしいし コラボまで流行るようになったらローカルヒーローにすら置いてかれるよ
>>390 辺りまで読んで、そこから先、スレ見て無かったら
70レス近くの間に一体何があったんだ?
よくわからないけど、この流れに対して言いたい事言って良い?
だが断る
>>459 HXLに直接関係ないことなら勘弁してくれ
らむうんの内輪もめをスレに持ち込まれるのは正直うんざりだ
>>460 お約束サンクス。
>>461 大体読んだけど、らむうんの内輪もめの辺りの話、正直何が何だか訳が解らない。
訳が解らないなりに読んだ上で思った事を言わせてもらいます。
荒れたらごめんね。
らむうんの内輪揉めとか何が何だか解らない、ただのHXLの一読者として
この流れに対して思った事なんだけど。
有里先生は"内輪揉め"と"一舟氏の事"と、二件の問題を抱えているのかな?
内輪揉めの方は有里先生の中では済んだ事で、一舟氏の件は現在進行形?
その辺り、有里先生は有里先生でぼかした書き方をしている所があるから
はっきりしない。
一舟氏の件については、真相が定かではない部分が多過ぎるので(とは言え、
語られている内幾つかは事実だろうと推測するけど)、置いといて。
内輪揉めについて、このスレでやり合っている両方に言いたい。
互いに相手が誰だか解ってるかの様なやり取りを繰り広げているけれど…
「そういうのは、"どちらも"、名前欄又はメール欄に自分の名前
(チャットだか何だかで主に使ってる奴で良いから)入れてやったらどうよ?」
どうよと言うか、ここでやり合うならどちらもそうしろよって意見だけど。
互いに名前入れずに匿名になったつもりでやり合ってるのって見てて
腹立つんだよね。
自分の意見や主張に自信あるなら、匿名で言うなや。
>>461 スレ読んで思った事バーッと書いたら、内輪揉め助長する様な事書いちゃった。
ムシャムシャしてやった、「このど阿呆!!」とか思うなら、私をムシャムシャしてく………れ。
ネガティブな流れに一石投じたいならポジティブな流れをもってこいや 煽ってどうすんだ
「匿名で会話するな」と、匿名の、何の責任もない人間が言い放ってる… つうか、下らん話題で荒れるなら、それもまたそのコンテンツの「現状」って事だと思うけどね もし製作サイドがここに出入りしてるなら、こんな下らない事で流れるスレ見て、少しは考えるといい
>>464 だって、何処探してもポジティブな話題転がってないんだよ〜。
>>465 刈られる程髪伸びてないので遠慮します。今刈られたら坊主になっちゃう。
>>439 最近のアワーについては、それ以外に本当にコメントしようが無くて
困ってる................orz
こんなんでメール送って欲しい言われても何も送れねえよっ!!!
>>466 >下らん話題で荒れるなら、それもまたそのコンテンツの「現状」って事だと思うけどね
>もし製作サイドがここに出入りしてるなら、こんな下らない事で流れるスレ見て、少しは考えるといい
その意見には同意するが、既に製作サイドの人は考える事を放棄してると
思うんだがどーよ?
>>468 じゃあまあ、燃えるもの=話題もなくなって、完全鎮火して=人いなくなって終わりじゃね
コンテンツとして、死ぬだけ
今の一部の人間だけがしがみ付いてる状態が、すでにそれだと思うけど
製作サイドも読者サイドも未練のある人間しかいない
ネガティブな話題しかない無いより何にも話題が無いほうがマシだと悟ってくれれば…
ここらでいっちょJコミと手を組んで、全作品公開とかやってくんないかね。 どうせ全部絶版なんだし。 長谷川センセの古い作品とか公開中だし、やって出来ないこともないだろ。
A先生ってかなり負けず嫌いだよな まだ喧嘩売ってら 知らんぷり決めこんでりゃいいものを
岡崎先生がやる気になってる!
一応転載 必要以上は語らない、岡崎先生の爪のアカを云々
「お金で叶う夢は夢の中でも一番簡単な夢である」とも思っておりますので、 投資で発表の場所が頂けるならチャレンジしたい気持ちはあります! もちろん条件をお聞きして長谷川先生と相談の上ですけれど 。 凄いです連載の可能性がゼロじゃないなんて…!! RT @majam_fire_blue (栗原先生から岡崎先生へのコメント)
岡崎先生という事はeBookJapan? 紙の本にならない代わりに作品発表までのハードルが低いのかな
こういうやりとりってみていて嬉しいね 頼むから主導権握ろうと横から首突っ込むのやめてくれよ誰かさん
>>479 作品発表までのハードルが、金銭面での先行投資になるのかもな
eBookJapanは無料配信じゃないからなあ
只でさえ読者が減ってるHXLの敷居を
読者、作家ともに、更に上げる事になりかねんぞ
>>479 作品発表までのハードルが低い代わりに
読者側に、紙の本にならない物に毎月金払えというシステムだからな
読者側のハードルが上がって更なる読者離れが有り得る
「金があればできる」って話からすると、 そういう既存のものを間借りする感じではないんじゃなかろうか? 「印税は増える」って話もあるし それこそ、出版社か、それに近い形式のものを立ち上げるのかも まあタミーの「金がねえ」って話からすると、ちょっと心配だけどね! 金がある人だけが頑張るのも、どうかと思うし
eBookJapanに間借りだと心配なのは
>>482 の様に
毎月、紙の物ではない書籍にお金払って下さいねとなるのと
単行本化も、紙媒体ではなく全て電子書籍で済まされる可能性がある点か
>>483 印税云々は、eBookJapanのKATANAという電子雑誌の形式じゃないかな?
雑誌の価格自体は安く抑えられて、雑誌としての印税の作家へのバックも大きいけれど
紙媒体での配信は期待できなくなる形式
初期投資って講談社からの権利の引き上げ関係とか…?
とりあえず、「夢の三期」があるなら、 新井botはいらねえなぁという危険な発言をしてみたり
つか元がヤフーで無料配信だった気がするんだけどHXL
ちゃんと有里先生や村枝先生にも話は通っているみたいね
>>487 eBookJapanは有料なのでヤフコミとは違うと思う
単行本も買ったらずっと読めるし(eBookJapanが潰れない限りは)
いろいろと動いてたのがまさかの岡崎先生とは意外だったわ さすが一番のベテランだけはある でも、条件面での不安はとんでもないな… これで失敗したら本当に詰みだろうし、 今回はそれこそ漫画での展開だから 運営上での失敗や揉め事が起きたとしても アワーやENJINのせいにはできないぜ 駄目だったら作家が直接批難されることになる まさに背水の陣だな
取りあえずの不安要素としては タミーの言ってた「金がない」と A先生の過激発言だわな 金は持ってる作家さんから 工面してもらうとして、 A先生の揉め事産みかねない 発言は止めようがないからな… 年末から来年までにかけては 自分の舞台に集中してくれる そうなので一安心だけどさ…
>>486 新井先生も宣伝ツイートなんかに時間取られずに
ようやく作家業に専念できるんだなと前向きに解釈してみる
>>480 誰を指してるかは知らんが漫画での展開ではMは首の突っ込みようがないだろ
内輪揉めを持ちこみかねないA先生のことを指してるなら確かに不安だが
栗原先生のツイート見ると、「派閥的なしがらみ」がある先生はすぐ動けないだろ で、他に仕事ある先生もすぐには無理だろ… …すぐ動けそうなの、発起人の岡崎先生と新井botぐらいじゃね?
>>492 どう考えたってMのことじゃないだろww
>>494 俺は本人じゃないけど、栗原先生のツイートって、
>>477 のことだと思う。
>>493 が何を持って派閥がどうのと言ってるのか、さっぱりわからん。
>>493 だけど、一部作品は原作付きでやってる以上、そう軽々と動けんでしょ
げんに、栗原先生も「長谷川先生にうかがい立てる」って言ってるし
たしかに「派閥」って表現は、ちょっとおかしかったか
HXL避難所使ってやれよ!
「ニードルアイ」は今月更新ないと、年内完結無理なのか… いい加減、作業の進行度ぐらいアップしてくれないと、存在自体忘れそう そして地味に公式サイトに表示されなくなったレーダbot
仮に今月から更新したとして、年内完結させようとしたら、尻切れトンボか 怒涛という名の展開ぶった切り最終回にしかならないと思う。 いっそ、それもいいか。 アワーBLOGの更新もなし、レーダbotもほったらかし、 萌え酒イベントのレポートもなしか。 どれだけ諦めきってるんだ公式。 …BOOTSワッペンまだ残ってるのか。
というか、TOYAKOマンガアニメフェスタの動画とかって何時公開になるんだよ。 俺、コスプレしてジエンドと一緒に撮られた写真・動画の公開許可その場で出したのに。
(人間関係とかも含めて)全部リセットするために、「岡崎先生の新企画」はHXLでなくてもいいと思うんだ いや、よほど「プリマス2」が描きたいってなら別だと思うけど… 別に「ヒーロー漫画のクロスオーバー=HXL」ってわけでもないんだし 個人的にゃあ「ヒーロー漫画」が読めれば、別にHXLに拘りはない
>>503 何でいきなりそんな事言い出したんだ?
何か新しい動きでもあったか?
いや、「新しい動きが何もない」からの発言よ 岡崎先生云々は少し前の話題
ご当地ヒーローが続々と特撮ドラマ化する流行の中 だんだんとHXLのヒーローたちの存在を忘れつつある 一部だけでも生き残らせるためには分裂もやむなしかとも思ったり
HXLはあまりクロスオーバーが上手じゃなかった気がするが、最近その原因は作品ごとの時系列がバラバラだからじゃないかと思うようになってきた。
上手だったものもあれば下手だったのもあるね それが目立つほどのひどく差があった
「時系列を活かしたクロスオーバー」ってあったっけな? スタジオ秘密基地でミィンが出てきたシーンとかは良かったけど… あれは作者が一緒だから、HXLのコンセプトとしては微妙な感じだし プリマスも前日談としてはうまいけど、 だからって他とクロスオーバーできないほど年代分ける必要あったか?ってのも感じる
>>509 ・レイズマン・ゼロとALCBANEの、レイズマンが初めて戦ってる時、裏で起こっていた兄貴とALCBANEの戦いの話
・青の橘花、VOID、深層学舎の三作によって語られるシゲさんの人生のノッカーズに対する意識の変化
この辺りは時系列を上手く使ったクロスオーバーだったと思う
シンドウガクシャは長期間の年表を上手く利用した作品だね。 但し、全作品を眺めると年表が長い割には、作品数と云うかキャラクター数と 云うか、色々と足りずにクロスオーバーが十分に機能させられなかった感は 否めない。 ってのも今更な話か。
タイトル間違えるほどに今更な話ってことだなw
職場の近くにセブンイレブンがあるのと、創刊特別価格で200円だったからヒーローズ買ってみた。 まだチラ見しただけだけど、これ第2号出せるんかねぇ? とりあえず、看板作品のウルトラマンは、着眼点は面白いと思う。
むこうに書いてきちゃったw HXLっぽい本かと思ったら違うんだね。
516 :
sage :2011/11/02(水) 00:40:17.43 ID:EcJUDAmj
春に再始動と岡崎先生のTwitterに告知きたな
再始動に村枝先生を引っ張ってきている辺り、再始動して再び失敗するフラグにしか見えない
真夜中の吉報。村枝さんがしっかり動いてくれています。 一番しんどい所を2012春に向けて。私もジャスティ3話目描く頃には「P2」の準備に入らねば!#HXL やっぱり村枝さんは頼りになります。いよいよ王手飛車取り。 もはや動けない理由がない。鬼さん大いに笑ってください。2012再始動確定です。#HXL 転載。 一応「P2」ってのが「プリマス2」の隠語なのかね? とりあえず村枝大将は再始動とかの前に、他の仕事をキリつけた方が… いかんせん、昨今の流れ見るとこういう情報出ても諸手を挙げて喜べない程度には、捻くれてる
ちゃんとHXLが失敗した理由を考慮して、それを改善する方向で再始動できるかどうか 諸手を挙げて喜べるのなんて、Twitterの連中ぐらいじゃないの? 再始動したところで、ヒーローズの創刊号みたいになる予感しかしない
辛口になるけど、今のところ、ヒーローズに於ける島本の看板具合とHXLに於ける村枝の看板具合が 大体同じぐらいなんだよな 看板作家としては島本も村枝もネームバリューが落ちて来ている 村枝先生の場合、ライスピのgdgd引き延ばしで自分のネームバリューを自分で落としている感じすらする
村枝の大将はライスピで勘違いされてただけで、そもそも看板向きな作家じゃないよね
「俺フィーの〜」では、もう通じないんだろうな 島本先生みたいに、ネタにされるタイプの漫画は描いてないし 3期で一番求めたい改善点は、 少し前にも話になったけど「漫画を描く」のか「ヒーローを造る」のかハッキリして欲しいなぁ、って感じ ぶっちゃけこの辺のスタンス、村枝大将が一番理解してない、あるいは離れてる感じするのよね
>>522 この期に及んで
>>518 みたいに村枝先生を看板に持ってこようとする辺り
まだ、その改善点が改善点である事に気づいていない気がするな
(これだけ話題があれば、いつも通りアワーがクソでも、みんな許してくれるよね…)
許すも何も、既に聞く気にならなくなってる物の話されても何とも思わないぜ
聞く気にならない方がまだマシかもな・・・ 俺なんか、毎回毎回同じノリのクソな物聞いてる内に 聞いた後に耳直ししないと気持血悪くなるレベルに達したよ
>>526 そこまでなってまで何故聞く?
嫌悪に近い域に達しているだろ、それは
いつもの構ってちゃんだから、スルーでいいと思うの
>>528 異論っちゃあ異論だが…、どう言ったものかと思ったのさ。
下手に言うと擁護してるって言われそうだったから。
確かに、今月もいつもの学芸会ノリと大差ないと言えば大差なかったけれど。
アワーだけに限定して言うと、時事ネタ要素に助けられているのが原因にあるんだろうが、
いつもと比較しての話だけど、キャラとしてのトークより中の人の素としてのトークが、今月分は
やや多かった感じがして、…これまでのいつもの月よりは、爪の先程だけどマシに聞けた気がする。
あくまで、"比較対照がこれまでの内容"で、"爪の先程マシ"になったという程度であり
そのマシになった原因も"時事ネタ要素があったために、中の人の素がいつもより出ていた"
というのが明らかで。
このマシな状況が継続されるか、それとも今月だけの奇跡で終わるか、多分前者になりそうだが。
マシになった理由から、「面白味の無い学芸会ノリなトークになってる要因にはキャラとしてのトーク主体になっているせい」
と言うのを改めて痛感させられた気もしたけどな。
アワーのつまらなさを擁護する気は全く無いが、今月分を聞いてそう思った。
訂正 ×多分前者(このマシな状況が継続される)になりそうだが ○多分後者(今月だけの奇跡で終わる)になりそうだが
今月もクソつまらない内容である事に変わり無い、少しもマシになってると思えない
>>531-532 は幻聴でも聞いたんじゃないのか?
でもこれからに期待できるほどではない
今月限りの奇跡で終わらなければ少し期待持てるかも知れん
公式ブログのファンの「テメェのブログにでも書いてろ」的な日記に、広石先生からコメント 例の「これから」に関して話が見られたけど…やっぱり、まだ安心できないような段階なのかね 「話が来てない」って関係者も多いようだし 生暖かい目で見ていかなければ… 以下、要点のみ転載 ------ あと、Twitterで熱心に各作家をフォローしてくださってる人がご存じの、例の件なんですけど‥‥。 実際の所、がっはっはといばって「大きく動き出すぜ!」と報告できるようなことは何にも決まっていない筈です。 なんせまだ作家の間でも話が来ておらず「何の話??」と思っている人がいるような段階ですので‥‥。 ただ、ちまちまと前向きに動いておりますので、まあ、そんな感じで、お待ちください。 ------
リアルにネクロマンのような状況になってしまって… ネクロマンは好きだけどこの状況を楽しめるほどひねくれてないぞ
>>537 公式ブログにしても、ツイッターのHXLタグにしても
コメントしてる奴にまともな奴が見当たらない件
既に作家に近い位置に残ってるファンにまともな人はいないんだろうと
ブログやタグを見ると思い知らされる
う〜ん、岡崎先生がちょっと先走りすぎてる気がするな
そりゃ、再始動しようと動いてくれるのはありがたいけど、ロクに話も行き届いてないのに、ツイッターで情報垂れ流しちゃって
「面白くない」って先生方、「まだダメだよ」って関係者の人も出てきそう
「再始動」と銘打つなら、「岡崎・村枝先生オンリー」という状況はくれぐれも避けてもらいたいところ
以下、岡崎先生のツイート
たとえばこれなんかも、(自分の見たタイミングが悪いだけかもしれないけど)関係者の人はRTとかしてないし
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http://twitter.com/#!/majam_fire_blue/status/133504957558173696 イーブックさんの株式上場パーティー終了なう。
平田弘史大先生の等身大生イラスト描きに感銘を受けました。
会長様以下、役員の方々にお目通りさせて頂き、いよいよHXL再始動秒読み。
やる気のある関係者各位、公式発表前に各々モチベーションを上げてくださいませヽ(^^)#HXL
>>539 HXL以前からの作家そのもののファンはまだまし(まとも)な気もするけどね
まあ常識的な普通のファンは静かに動きを見てるんだろう
面倒なのは活発なやつだな
>>539 公式ブログやツイッターでコメントしてる奴ら側から言わせてもらえば
2chに書き込んでる奴らこそ、名無しでなければ何も言えない
まともじゃない奴らの癖に、という感覚なんじゃないかな?
>>537 >>540 前々から散々言われている事だけど、再始動する前に
作家間の意志統一が必要なのに、それをすっ飛ばして
再始動しようとしている様に見えて
本当にそれで大丈夫なのか実に不安
まあ別に既存作家いなくてもやろうと思えばできる企画だし
批判や意見に対して穏やかに冷静にツイしてる岡崎先生に対し、 火に油を注ぐ勢いの武闘派有里先生。 2ちゃんに過剰反応して2ちゃん外に拡散するその性格が 再始動の上でのネックにならなきゃいいけどな。
>>545 岡崎先生の場合、冷静にと言うよりも、批判や意見自体が目に入っていない気がする
それはそれで、改善すべき所の改善を考えない問題のあるタイプ
ホントに冷静なら、こんなオワコンの再始動狙うよりも、新作・新企画練った方がいいような… ていうか、今の段階でなあなあで動かれても、「数ヶ月打ち切り」、最悪「企画倒れ」な気がしてならない 最初のマガジンZ時代が、まさに「最初からクライマックス」だっただけに余計にねぇ… 関係ないけど、公式ブログのトップ絵に、いつの間にかニードルアイが追加されてんのね なんか、初心者のコラ画像みたいになってるが
配信始まって半年位のどうしようもないクソっぷりはたしかにクライマックスだったな悪い意味で キャラ資産ある今ならたとえ村枝と岡崎だけでもあれよりは盛り上がると思う むしろ売れる気配のない漫画増やして無駄金使うよりは大御所に絞ってスタートするぐらいでいいんじゃないの
一見さん呼べるようなインパクトのあることやらなきゃ、どっちみち閉じた企画で終わりそうだがな
何かの間違いで平田弘史が参戦したら一生ついていく
正直、新しい作家さんを呼べる可能性はゼロだろうなぁ… 一期の頃に参加予定だった人…でも危ないか せいぜい、誰かのアシ出身者ぐらい? となると、一見さん呼べるインパクトが…ねえ?
たかしげ×皆川コンビを…
とりあえずHXLは棚上げして新企画立ち上げリスタート 成功したらHXLを棚から下ろしてクロスオーバーさせればいいくらいの考えで
それイーネ! …と思ったけど、ぶっちゃけ「Z-END」はそれだよな 「ジエンド」と「マインザーグ」の続編だって事以外は、既存作品とは特別クロスせず… まあ結局、そのまま終わったけど
まぁマガスペの時点で詰んでたし仕方なし 次あるとして掲載誌どうなるんだろな?
HXLの次はebookで春からに決まったろ
webマガジン「HXL」としてやるのかね?
スピンオフで劇中劇である本物のTV版ネクロマンの話とか読みたいな 並行世界としてのちのちHXLにクロスさせることも可能だろう
HXLアワー内で、毎月配信! CVは… ネクロマン:中村徳也 ヒロイン:はらまいこ 敵:ロバート・ウォーターマン とかなる
先生…漫画が読みたいんです
当たり前のように更新されないニードルアイ 全く罪悪感のないように日常ツイートの新井bot ニードルアイって、いったい…
更新されなくたっていいじゃない、ニードルアイだもの あらい
新井先生、公式ブログに顔出す暇あったら、作業しろよー 自分の都合の良い時だけ出てくるって、幽霊部員じゃないんだからさー
やっとスタジオ秘密基地劇場の二巻を手に入れた…… 後からHXLにハマると大変だ 皆はまだ読んだことない作品とかって何か残ってる?
とりあえず読みたくなったけど未見なのはシンソウガクシャかなあ。
俺は山田さんかなぁ。あとは終盤に発売した最終巻組の大半とAM。 気にはなってるけど、値段とここ最近のグデグデ騒動と対応のせいか 熱が冷めて集める気がおきないな。
リアルタイムで買ってたので手に入れられなかったのは通販されなかった同人関連だな HXL関連の同人誌は半分くらいが通販されなかった
アクリャもHXLに入りそうではある Drヤコブも本人のようだし
結局、アクリャってどの程度の「HXL度」だったの? 「客演」「サービス」程度なら興味ないし、本気のクロスオーバーなら気にはなるけど…
>>570 スターシステムレベル
平行世界設定あるし、異能力者のことはノッカーズって呼んでるけど
後、ラストに出てきたクランドは本人なのか?ってくらい
>>571 ありがとう
始まった頃はスレでも話題に出てたから、ある程度は予想できたけど…やっぱり、それぐらいか
むしろ十分ではないかと
ん〜、「スターシステム」って結局、オナニーすれすれじゃん たかしげ、七月両先生みたいにネームバリューあるわけでもないし 「HXL=狭いコミュニティ」を、まさに体現してる感じ
今月も、アワーがいつも以上にクソだった ついにメール一通も送られて来なくなったんだろうかと 邪推してしまうぐらい
いい加減、あの「らきすた」とか「けいおん」の出来損ないみたいな体勢、どうにかならんのかね エロ本読めない中高生が、「プレイボーイ」とかでちょっと大人の階段上ったと勘違いするような感覚
>>575-576 そんなに言うほどクソな内容だったのかと思って聴いてみたけど…。
先月に続いて今月も、先々月以前よりはマシだなって思った。
先月は時事ネタに助けられてって感じで、今月は企画に助けられて
という感じではあったけれど、先々月以前と比べたら、キャラではなく
中の人の地で勝負している感じで良かった。
先月だけの奇跡(
>>531 参照)で終わらなかった事に少し驚いてる。
>>575-577 どっちの意見も理解できる
クソな内容である事は否定できないが
今月と先月は確かに、それ以前と比べたら少しマシになってた印象
…なんか、すごい擁護する信者とか来ないかなぁ
>>579 信者だけど擁護する気になれない
アワーも、アワーにメール送ってる奴らも総じて痛々しい
特に誰とは言わないが、約二名程が
ニードルなんとかは、どうしたんですかね もう「休載期間>残り話数」になっちまいましたが …前のツイッターの酷評が響いて、ノイローゼになってるとかだったらどうしよう いや、豆腐メンタルかよ、って笑えるけどさ
>>581 酷評されても何とも思わないよりは、豆腐メンタルな方が人として好感度上がると思うな
そりゃ「豆腐メンタルです」とでもカミングアウトしてりゃ、好感も持てそうだけどさ… これだけ遅延しといて、何一つ公式でアナウンスないんだぜ? 仮にも唯一の「連載中のHXL作品」なのに
話題が無いよ・・・ 好きなヒーローの話でもしようか
>>584 今月のアワーも微妙でした、という話題ならあるけどな
ん? 今月はまだ更新されてないだろ?
やっぱり、まだ更新してないよね? レーダbotが「1月分更新」って言ってるのに、どういう事かと… やっぱりbotはbotだな >>好きなヒーロー こんだけ間空くと、そろそろ「好きなヒーロー」ってのも危うくなってくるなぁ 仮にこれから新作始まってクロスオーバーとかあっても、あんまり盛り上がらなさそう アメコミとかだと、やっぱり「よ!待ってました」ってなるヒーローいるのかね
冬コミの話題とかないの
>>586-587 ホームページでは更新されてないが
Youtubeにはレーダbotが更新されたって言った時点でアップされてる
>>589 ああ、そういう仕組みなのか
知らなかった
>>584 俺はシンソウガクシャの硬だな
心強い仲間も多いし将来性もあるから安心して読んでられる感じが好きだわ
もうあれのキャラ水増し延命は、なんとも思わん 今更スナちゃん復帰って事は、ニードルアイ最終章にスナちゃん出たりするのかね 「MEAN」終了後に、洗脳解けたのかどうか
>>593 復帰じゃなくて、年明け回だから出てきましたというだけの話ではないのか?
ツイッターで岡崎先生と新井botがこれ見よがしに、 「メール送りました」「メールありがとうございます」 なんてツイートのやり取りしてるが…例の「P2」の話と見ていいのかね? 春先に動くという話だったから、そろそろ何か公式発表もありそうだけど…
公式ブログにまた凄いコメントが… ここでどんだけグチ・ケチつけるのも自由だけど、わざわざ目につくようなところに書くなよ… と思ったけど、今ぐらいの停滞具合だと、こういうのも必要なのかね こんなコメントなんて消すだけだろうけど、「こなくそ」っていうような先生方の反応も見たいような…
>>596 あれの何処が凄いのか解らん
オワコンだと思うなら、何故オワコンだと思うのか
理由ぐらい説明しないとただの罵倒でしかないだろ
ああいや、もちろん悪い意味での「凄い」よ 到底正気の沙汰とは思えん ただ「表」で罵倒するようなコメントが出てる(しかもそれを即削除しない) の見ると、そんなもんなのかなぁとも
もう一作品ずつ語り直すか? 「ああすればよかったのに」っていう反省会みたいになりそうだが。
600 :
マロン名無しさん :2012/01/26(木) 23:16:54.60 ID:pZ8764XZ
600
作品語り直すとなると、いよいよ「次スレから懐かし漫画板でやれ」ってなりそうだな まあ、P2も正直リップサービスくさくなってきたし、仕方ないのかね
最初は何作品くらいで始まったんだっけ? 連載初期はクロスオーバーの気配がなくて心配になったもんだ でも夢がありました希望がありました… 一番最初に本格的なクロスオーバーしたのがココロだったっけ。あれは意外だったw
オワコン
もうなんかタミーの孤軍奮闘っぷり見てると、かわいそうになってくるな 今宇宙ものブームだし、ココロをヒーロー要素なしにリメイクして、どっか売り込めそうだけど そういう欲ないのかね
まあ、無理じゃね?
これ、「そうさく畑」って有名なん? 「また出しゃばりな団体と手組んで、大丈夫か?」が第一印象だが
そうさく畑といえば赤豚の同人誌即売会しか思い浮かばないけど
>>606 大丈夫どころか、「そうさく畑」に関してはそんなやばいイベントや団体ではないと断言できる
ここで何処まで話して良いか少々判断に迷う所があるが、話して良い範囲までなら
近い内に話す
早ければ今夜にでも
>>611 そうさく畑とか言う団体の知名度とかから教えて欲しい
そうさく畑って赤ブーブー通信社という団体の開催してる関西のイベントだろ?
>>613 こんな時間に書き込む奴いるんだな
知ってるなら詳しく教えてくれないか?
そうさく畑についてから話す前に、このスレ見てる人には 同人誌即売会がどういう物かが解らない人も居ると思うので、そこから説明した方が良いかな? 同人誌即売会と言えば、コミケの様な物って認識の人も居ると思うし。 先ず、同人誌即売会には ジャンルの縛りの無い、オールジャンルと呼ばれる物と ジャンルの縛りの有る、オンリーと呼ばれる物の二種類がある オールジャンルって言うのは、ジャンルの縛りが無い、大規模な物の例としてコミけが上げられる物。 オンリーって言うのは、そのジャンルのみの同人誌即売会で、小規模な物が多い。 タミーが良くサークル参加してるコミティアは、"創作オンリー"の同人誌即売会 他作品のパロディ等や、他作品を元にした同人誌を二次創作同人誌と言って それらとは別に、作者のオリジナル作品(同人誌)の事を"創作"と言う。 コミティアは"創作オンリー"つまり、二次創作に該当しない同人誌のみの同人誌即売会。
コミティアの場合は、年四回開催で5月が100回目に当たるわけで、そこから逆算すれば解る様に 創作オンリーの同人誌即売会として、25年以上に渡って開催されてきた。 元々は、今程規模も大きくなかったのが、回を重ねる毎に規模が大きくなり、今の規模に至った。 そうさく畑も、創作オンリーの同人誌即売会。 但し、規模はコミティアよりは小さいし、会場もコミティアの会場よりもせまい。 これについては、理由は後述するけれど、そうさく畑自体は 昔は年2回開催されていて、それとは別に2000年頃までは年一回東京でも開催されていた。 そうさく畑自体も歴史は古くて、コミティアとほぼ同じで22〜25年ぐらいの歴史を持つ創作オンリーの同人誌即売会。 一旦ここまで。 続きはまた、後で時間有る時に書く。
時期と岡崎先生引っ張ってきた事考えると、P2やるかやらんか本発表もすんのかね ジエンド3はライスピ書き上げてからにして下さいね
多分、サイン会に合わせてHXLの宣伝チラシ作るんじゃないかな? そして、そのチラシでP2やるかやらないか告知かな。
>>617 続き、いつになったら書くの?
待ってるんだけど
絶版になってる分だけでもJコミに登録とかできないもんかねぇ 正直、一部の作品は入手そのものが難しくて
絶版になってるのって無いんじゃないかな? 多分そうなったら公式ブログで何らかの何かがあると思う。
HXLアワー、一ヶ月聴かなくなったら凄いどうでもよくなった 惰性で聴いてる人、オススメ
>624 どの辺りで言われてる?
>>626 そりゃあ前スレの
>>1-100 とか、避難所でも声優の名前たくさんあげて、「これに合う者キャラは誰だろう?」と書き込むと「黙れリューガ」って返されるし。
ググレカスでいいだろ…
>>627 前スレ
>>1-100 辺りを良く読んでもリューガがどんな奴なのか解らないなら
それはお前自身がリューガだって事だ
>>629 が上手い事言った
前スレ
>>1-100 を読んで、リューガがどんな奴か理解できるのが普通の人、理解できないのはリューガと同じ感性を持った奴で問題ない
そんな事より、長谷川裕一スレで今週の週刊少年サンデーで始まった新連載が
どう見ても設定がHXLと同じと言われていたので久しぶりに週刊少年サンデーを買ったんだが
確かに、「AREA D 異能領域」原作:七月鏡一 作画:梁 慶一
が、どう見てもHXLだった
人類に突如出現した特殊能力者たち、彼らは変異体“アルタード”と呼ばれた。
そして誕生した“エリアD”なる謎の孤島刑務所… この物語は、人類の存亡と
尊厳をかけた史上最もタフな人間ドラマである!!
アルタード=ノッカーズ
エリアD=ノッカーズの中でも特に凶悪な犯罪者を収容するために作られた孤島刑務所
過去に出てた同人誌の、APPENDIX3ぐらいで七月先生が、HXLの第二期又は第三期が出来るなら
ノッカーズ犯罪者を収容するために作られた孤島刑務所で反乱が起き、その鎮圧のために
ヴォイドやノック5やALCBANE等を潜入させる話をやりたいと書いていたが
やりたいと言っていた話をそのまま、ノッカーズ等の名称だけ、諸々の事情で使えないから
名称や、諸々の事情でHXLから出して来られない設定だけ、多少アレンジしてやっている内容
>>630 嬉々として書いてるけどさ、それをHXLとしてやらないって言うのがどういう事か解ってる?
七月さんとしてはHXLの第二期、第三期が出来た時にVOID続編でやりたいと温めていた話なんでしょ?
それをHXLとしてではなく、設定等を色々変えた別作品として持ってきたって事は
VOID続編及びHXLとして復活させる事あきらめてはいないけれど、HXLとして復活させるのは
諸々の事情で難しいので、HXLと似た別物で我慢して下さいって事だろうが
似た設定の新連載が始まったのは喜べる話だが、HXLとしての復活からは遠ざかってる事に気付け
やっぱり、そういう事やる先生も出てくるか… まあ向こうも商売なんだから、仕方ない事なんだろうけど せめて、岡崎先生のサイン会までは「もしかして続編が…」とドキドキさせて欲しかったが
>>632 その岡崎先生のサイン会+HXL原画展にしても
先着30名+αまでって書かれてるのと
>>616-617 が書いてる話とを合わせて推察すると
そんなに規模の大きな物ではないっぽいしな
>>630-632 新連載読んだ
確かにAPENDIXで七月さんが書いてた、HXL復活の際VOID続編でやりたいと言っていた事の
設定を少しだけアレンジして持ってきてる内容だったし
HXLに出てきた犯罪ノッカーズの様な能力を持ってる囚人勢揃いだった
にしても、読者受けするかどうか微妙な感じのする作品だなこれは この内容で喜べるのはHXLの存在や休止以降の流れを知ってる人ぐらいじゃね? ダイヤモンドより硬いい百牙剣吹いた これ、VOID二期としてやってた場合、ラフ・Jがやる予定だった事なんだろうな
>>635 1年前まではVOID2期として企画してたのかも知れないな
けれど、HXLは講談社で出してるから、講談社で出してるマイナーな作品の
続編として出すのはちょっとみたいに言われて
VOID2期用の設定から名前やその他、少し変えれば通せる所だけ変えて企画通したのかも
その新連載について、サンデー読んでない俺に詳しく
>>638 「AREA D 異能領域」原作:七月鏡一 作画:梁 慶一
・12年前の夏の夕方、空に光が走る光が走った理由は、地球から
400光年程離れた超新星が爆発し、その光が400年経って地球に届いたからとされる
・空に光が走ったのと時を同じくして、人間の中に超常の力を使える者や
姿を人間ならざる形に変える事の出来る者等の異能力者が発生する様になる≒オルタレイション・バースト
・異能力者はアルタードと呼称される様になる≒ノッカーズ
・アルタードとなった者は、その力に溺れ破壊や犯罪を行った者が多かったため
アルタードである事だけで、犯罪者として見られる様な世の中になる
・アルタードを隔離するための孤島刑務所、「AREA D」が作られ、アルタードである事が
世間にバレると警察に捕まり、その刑務所へ送られる
・主人公は、アルタードである事がバレて、他のアルタード達と一緒に
孤島刑務所へ移送される船に乗せられる
・移送船には、ただ捕まった者以外に、様々な思惑を持ったアルタードが乗っている
一例として、AREA Dへ行くためにわざと捕まった感じのするアルタード等
・S級囚人と呼ばれる、その場に居るだけで危険なアルタードや、大量殺人やテロを
起こしたアルタード等は、特別頑丈なコンテナに入れられた状態で移送船に乗せられる
・主人公の能力は、左手で触れた物を素材の状態に瞬時に分解できる能力
主人公自身にも制御不能なので、普段は左手で物に触れない様に左手に包帯を巻いている
・主人公と同じ移送船に乗せられたアルタードの中に身体をダイヤモンドより堅い剣状に変える事のできる能力
百牙剣を持つアルタードが居る≒ラフ・J
・百牙剣に早速目をつけられる気弱系主人公君
・百牙剣から逃げ回ってる内に、S級囚人のコンテナが載せられた貨物室に辿り着き、そこで
ジンと言うS級囚人の入っていたコンテナを解放する
・ジンVS百牙剣の戦闘開始場面で次回に続く
・ジンの能力がどんな能力かは定かではないが、自身が触れたアルタードの能力を
コピーする又は盗む等系の能力の模様≒VOID?
他の先生方の手前、もう少し改変した方がいいんでない?と思う内容だな… 「ヴォイド的な人」はともかく、「ラフ・J的な人」はいいんだろうか 村枝先生の、ひいてはHXLのキャラなのに まあ「元々独創性ねえし」と言われりゃ、それまでだけど
>>640 ラフ・J的な人であって、ラフ・Jそのものではないから問題無いんじゃないか?
それにしても、ラフ・Jは、的な人まで含めて何処までも噛ませだな
642 :
639 :2012/03/15(木) 17:59:13.52 ID:???
>>640 >>639 には書いてないが、壁をすり抜ける事の出来る全裸少女のアルタードが移送船に乗ってた
AREA Dに行くためにわざと捕まった系の奴なんだが壁をすり抜ける全裸・・・フルヌー・・・うっ
>>642 フルヌードではなくフルヌード的な人なんだろうが、ラフ・J的な人以上にアウトだろ、それ
644 :
639 :2012/03/15(木) 18:13:13.52 ID:???
>>643 後は、警察の偉い人なのか移送船の偉い人なのか刑務所の偉い人なのか良く解らないけど
アルタードを凄く敵視してるいやなおっさんこと、区ロサキと、移送船に乗せられる囚人アルタードの会話
クロサキ「今から、君達には、エリアDへ行くための移送船に乗ってもらう」
囚人アルタード「ふざけんな、エリアDは、行った者が一人も帰ってこない地獄の様な刑務所なんじゃないのか?」
クロサキ「お前達がそんな刑務所に送られるのはアルタードだからだ、アルタードが何をした?破壊!テロ!殺人!アルタードは存在するだけで罪なのだ」
クロサキの言にキレた囚人アルタード、クロサキに殴りかかろうとする
クロサキ「お前のアルタード能力は何だ? 手から火でも出すのか? 重力を遮断して空でも飛ぶのか?」
Z-ENDと橘花と硬にあry
そういう形で「仕込んでる」って事は、他の先生方公認なのかね ていうか、でないと引く
ほぼ確実に公認 出版社側からの事情でノッカーズやオルタレイション・バーストや 他のヒーローを絡ませられない等の事情があるだけで 公式にはそうではないけど、非公式な範囲ではHXLの新作として扱って良いと思う
647 :
639 :2012/03/15(木) 18:37:17.12 ID:???
>>645 壁をすり抜ける事の出来る全裸少女については、仕込んでるってレベルじゃなく
登場の仕方から見て、これから先メインヒロインになるのはこの少女だと思う
それだけHXL要素を仕込んでるって事は、未だにHXLの続編は厳しいって事なのかもな HXLの続編は出来ても、VOIDの続編は無理なのかも知れない
三年前にVOID二期でやりたいと書いていた要素を多少設定変えて連載開始しましたって感じで
>>631 の言う様に、これが連載開始されたって事で、それぞれの作品単体の復活はあったとしても
HXLとしての復活からは遠ざかってる気配が強いな
分子間透過能力はモレ・インターと呼ばれてて昔の超能力物にもあるネタだから、ザ・レースと無理やり同一視しちゃうのはどうかな。 とりあえず性格付けが涼とはまるで違うし。 全体として設定がHXLの焼き直しである事が明白なのは否定せんけど。
なぁに、残ってるファンなんて、 ツイッターでお花畑な連中か、ここで卑屈になってる連中だけさ 4月のサイン会がほぼ死刑宣告になりそうだし、 その後は、どうなるか楽しみではあるが
スレ進んでると思ったら面白い動きがあったみたいで。
>>651-652 その、4月のサイン会に
>>651 で上がってる人が行きたいとか言ってるツイート見てから、
その人にずっと言いたかった事があるんだけど…。
良い機会なので、ここでちょっと吐き出しついでに場所借ります。
>>633 >その岡崎先生のサイン会+HXL原画展にしても
>先着30名+αまでって書かれてるのと
>>616-617 が書いてる話とを合わせて推察すると
>そんなに規模の大きな物ではないっぽいしな
推察通りです。
前にも言った通り、会場自体がそんなに広い会場では無い上
その会場の中でも原画展自体+サイン会のスペースは例年通りなら、合わせて八畳分〜十畳分ぐらいしかない。
わざわざ東京から変に期待持って来ると、来て損したって感想になるのが目に見えてる。
来るなとは言わないけど、来るなら変に大規模な原画展やサイン会になってると言う期待を持って来ない方が良い。
何より、そういう期待を持って東京から来て「損した」って、感覚を持たれるぐらいなら
4月1日なんだし、円谷のエイプリルフールネタでも観て過ごしてた方が有意義な一日を過ごせるかと。
あくまでメインはそうさく畑と言う同人誌即売会で、原画展やサイン会はHXLにしか
興味無い様な人に、同人誌即売会自体に興味を持ってもらうための客寄せの一つ。
原画展やサイン会だけのために来て終わりにするんじゃなくて、来るなら「そうさく畑」と言う
"同人誌即売会全体"を楽しむつもりで来て欲しいし、そのつもりがないと楽しめない
「そうさく畑」ってのは長い事続いてる分、"同人誌即売会として、そのぐらい深い"イベントなんだわ。
原画展、サイン会も含めて「そうさく畑」ではあるんだけど、原画展やサイン会は、「そうさく畑」と言う
イベントの中ではごくごく一部でしかない訳で、それでも「そうさく畑(原画展やサイン会含めて)」と言う
同人誌即売会にわざわざ来た人に「来て損した」って気持ちは極力持って欲しくない。
そうさく畑常連参加者故の気持ち、吐き出させてもらいました。
「そうさく畑」って言うのはどういう人向けのイベントなのかと言うと…。 少なくとも、HXLの原画展があるから来る、HXL作家のサイン会があるから来る、 同人誌即売会には興味無いと言う人向けのイベントでは無い訳で。 「何故、同人誌即売会に行くのか?」と聞かれたら、「そこに、同人誌即売会があるから」 と答える様な、ある種、同人誌即売会ジャンキーな人向けのイベントで。 初めて同人誌即売会に参加する様な人なら、「HXLの原画展があるから」「HXL作家のサイン会があるから」 きっかけとしてのそんな気持ちから来るのも良いけど…。 それはあくまできっかけとしての話で、有る程度同人誌即売会慣れしてる人なら そこから"同人誌即売会そのもの"に興味を持って 「何故、同人誌即売会に行くのか?」と聞かれたら、「そこに、同人誌即売会があるから」 と答える様な方向の素質のある人でないと、なかなか楽しめないと言うか、入り難い程度に…ニッチなイベントである事を 行こうかなと思ってる人、特に行きと帰りの時間も合わせて丸一日費やす様な距離から来ようか等と考えている人には 頭に置いておいて欲しいかな。
>>653-654 なるほどな
お前はお前で色々と思う所がある訳か
この話は、お前が言葉を向けてる相手だけじゃなく
このスレの住人で、行く気の人も一度よく考えた方がよさそうな話だな
疑問なんだが、相手に届くかどうか解らんのにそういう事言い続けるのってしんどくないか?
サイン会が先着30名な時点でどのぐらい小規模なサイン会か推して知るべしだよな
サイン会&原画展&ポストカード無料配布だけか そうさく畑でプリマス続編連載決定発表とか期待してたけど、無さそうだな 本当に客寄せと言う以外の何物でもない感じか
宣伝すんなks
>>658 痛さの度合いで言えばHXLX02に小説投稿してた二人の小説と余り変わらないし、大して面白くも無かったが
HXLX02に小説投稿してた二人のと比べると、読み易かったので5点だけ付けた
読みやすさ
ミラクルもげさん>リューガ>>>|越えられない壁|>>>古代米ダブル
内容の痛さ
古代米ダブル>>ミラクルもげさん≧リューガ
総合
ミラクルもげさん≧リューガ>>>|越えられない壁|>>>古代米ダブル
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人_ -''":::::::::::::`''> ゆっくりしていってね!!! < ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______ |::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、 _,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、 ::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i | !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .|| `! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | ,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .| ( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| / ,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
>>660 痛くないHXLって、なんだろう?
敵も味方もおなじみのキャラで、誰も死なず、ラストは 敵「覚えてろ〜」ラスト?
そもそも、痛いという事がどういう物なんだよ。 痛いと文句を言ったやつが本当に正しい判断を下せると思ってるのか?
enjinが演じてるキャラは全部痛いよね いくら何でも原作のキャラを壊しすぎ、人様のキャラクターをあずかっているって意識が薄れてきてるのか…
>>665 だったらどうすんの?
そういう発想が痛々しい。
誰も喜ばないことに勢力を傾ける、自己顕示欲の塊を痛いというんだな。
>>666 出来れば日本語で喋ってくれないか?
君の言葉は日本語になってないよ
>>666 どうした?リューガ以下って評されたのが悔しいかwwww
どんどんみんなケンカ腰になっていく…。 ここで書き込むよりリューガさんに直接コメントしたらどう?
いよいよ明日は死刑執行日と思ってたけど、 一応岡崎先生が「(病気でそうさく畑に行けない)栗原先生と件の発表したかった」と気になる事をツイートはしてるな 公式ブログの栗原先生の空回りっぷりを見ると、あんまり期待できなかったけど… こりゃ、ワンチャンあるで
>>670 リューガじゃなくて古代米ダブル氏だろう?
リューガ以下って評されたのが悔しくて荒らしに来たんだろ、きっと
もっと作品の内容で書き込みたい…。 主人公が他人にばれないようストレスを発散する能力なのは、暴れまわるノッカーズが警察に捕まるという現実を知ったおっさんが、こだわった願望がもとになっている。 そのこだわりは素直に感心したいが…。 ノッカーズスラム全体を覆うほど黒い空が広がるような、能力の暴走ってあり得るのか? 後、ロボット携帯をを労わる様に横たえるシーン。 殺人ロボットと報道されたセイルの後で、そんなにロボットに人のような扱いをするか? これが気になった。
二次作品の感想なんて、御和魂みたいじゃないか!(号泣) しかし、主人公が誰にも見られない所で文句を言う能力なのは、モデルが俺らだからだからかな? それなのに主人公にしてくれて、悪を倒し、家族と仲直りさせてくれる。 なんていい人なんだ。
結局この様子だと、大した発表なかったん? イベントの規模的に、行けた人がいないだけかもしらんが
発表は、「プリマス2」(漫画)と「ニードルアイ」のWEB雑誌での連載開始決定 と言う内容だったよ。詳しくは帰宅ってからで。
ずいぶん長い帰宅だな・・・無事家に着いた? まぁ冗談は置いといて、ブログにも詳細書いてないから待ってるよ。
KATANA最新号は毎月15日〜20日前後発売で 最新号が3月に発売された51号なので、「プリマス2」と「ニードルアイ」の 連載が始まる53号は5月15日〜20日頃発売予定。 <チラシの裏> そうさく畑終了後の打ち上げ宴会にて、向かいが岡崎先生だった。 その際に話した事。 「『プリマス2』では、オルタレイションバーストの起こった日の出来事及び オルタレイション・バーストが起こるに到った経緯を描きたいと考えてる。 HXLは、オルタレイション・バーストの発生が基点となって、その前と後で 世界が変わっているので、オルタレイション・バーストの起きた日や、 起きた理由は、HXL全体を一つの物語として見た時にとても重要な点だから、 そこをしっかり描きたい。」 (↑上記、岡崎先生のコメントについて、書き込む事当人の許可は得てます。) </チラシの裏>
なるほどトン。 再始動は素直に嬉しい、けどKATANAってことは書籍化は・・・。 まぁそもそもプリマスは2話だけだもんなぁ。
ぶっちゃけ、岡崎先生のツイートで思わせぶりな発言が見られてからの期間考えると、 「引っ張った割には」って感じだなぁ もちろん、先生方のやる気を「もの」として見れて嬉しくはあるけど …ラジオ版のニードルアイは打ち切りなん?
>>681 小説版連載決定って話と、新井先生のツイートから察するに
ラジオ版のニードルアイは打ち切りで、ラジオ版で、ラジオ版の続きから武士神と
出会うまでの千練の物語を小説で連載だろうな
プリマスは二話だけって書かれてるけど、ニードルアイは連載決定だから三話以上続くだろうし
×ラジオ版で、ラジオ版の続きから武士神と ○ラジオ版でCDドラマ化されてない部分からか、ラジオ版の続きから武士神と
仕切りなおすなら、正直最初からやって欲しいなぁ ラジオ版の続きなんてグダグダになるの目に見えてるし、 新規の読者(ニードルアイ的にもHXL的にも)も付かんでしょ プリマス2にしろ、ニードルアイにしろ「単独じゃ成立しない話」だから、 結局定数の人が盛り上がるだけで終わりそうで心配
>>684 >単独じゃ成立しない話
いやいやHXLでそれを言っちゃあw
でもKATANAでやるんだったら紙の単行本が手に入りにくいわけだから、
イーブックでも既刊全てを有料でもいいから配信するとかして欲しいってのはある。
まぁ一応、Yahoo!コミックの後継のYahoo!ブックストアでも全部じゃないけど配信してるんだけどね。
686 :
マロン名無しさん :2012/04/04(水) 02:35:22.90 ID:UorWyWIT
>プリマス2にしろ、ニードルアイにしろ「単独じゃ成立しない話」だから、 >結局定数の人が盛り上がるだけで終わりそうで心配 KATANAって月刊でWEB配信な上、毎号読むのに105円かかるんだよね WEB配信で書籍化は絶望的 毎号読むのに105円かかる 前者はともかく、後者で今まで読んでた読者までふるいにかけられて 定数すら盛り上がらずに終わりそうなのが怖い これだけでも新規の読者入り難いだろうに、ニードルアイがラジオ版の続きなんてなったら 新規の読者獲得不可能だろうな
ここまでHXLに付き合ってきたファンが105円を惜しむとは思えない ウェブマネーも使えてハードル低いし 単行本が出ていたときは毎月1000円以上の出費だった
HXLのために105円は惜しくなくても、ニードルアイの、しかも小説のために105円は少し考える ニードルアイでも漫画版なら買うんだが
ここ見てても捻くれちゃうだけだし、 ブログとかツイッターにお花畑コメントでも挙がってないかなぁ、と思ったけど… なんだろう、読者層とWEB配信(有料の)が合ってない感が、今から凄い
>>689 多分、喜んでる人は居ても実際読むのは一握りの様な気がする
691 :
マロン名無しさん :2012/04/04(水) 21:23:33.42 ID:WBpubX2y
失礼致します。
この度オリジナルマンガを描き上げたのですが、
もしよろしければご感想やご意見を頂けませんでしょうか?どんなことでも
構いませんので、是非よろしくお願い致します。
http://addman.jp/sumioi/ 墨追〜すみおい〜 第一話
>>690 そうかなぁ。
プリマス2の配信号だけ売り上げが上がったとかなったらイーブック側も次の展開にOK出してくれるかもしれないし、
そういうのも考えるとHXL好きは買う・・・と俺は思う。
693 :
マロン名無しさん :2012/04/05(木) 16:36:59.10 ID:DsMgsdtx
本当に面白ければ売り上げは問題ない 信者は何でも食うのでそいつらの感触などどうでもいい
5月1日からe-bookで全作品配信か 同人誌もまとめてくれないかな? 園芸寺は…いいや
>>694 その情報はどこに?
同人誌は難しいだろうけど、出来るならばせめてAMとたぎれ一番星はして欲しいところだね。
エは、、うーん、始まったときは期待してたんだけどねw
一応単行本は買ったけど。
>>695 言うまでも無く有料
単行本を全作でネット配信販売しますって話の様子
一冊辺り幾らかは不明
>>656 ツイッターか。。
ツイッターってリアルタイムで反応があるから情報を発信する側からしたら凄く宣伝した気になるんだけど、
実際にはツイッターもSNSなわけだからウェブ全体で見たら全然広まってないというね。
まぁ、情報発信者が有名人だったら別だけど。
だからENJINは他にも「スーツがどこどこに来る」とかツイッターで宣伝してるけど、公式ブログあるんだから出来ればそっちで宣伝して欲しいところはある。
まぁ全作配信は喜ばしい事だ。値段はYahoo!ブックストアとかと同じにしないと問題起きそうだから、525円なんじゃないかな。
以前のヒーロー喫茶の件で叱られたのが効いているようで 公式には書き込みにくいんじゃないかな?
>>698 アクションショー関係の宣伝は正直要らない
アクションショーから入ってきてるファンと、漫画からの読者では
やっぱり温度差ある様な所があるから、アクションショーの宣伝が増える事で
漫画からの読者がうんざりして離れていく可能性の方が高い
>まぁ全作配信は喜ばしい事だ。値段はYahoo!ブックストアとかと同じにしないと問題起きそうだから、525円なんじゃないかな。 だろうな 単行本全配信だろうから、後発組で単行本入手し辛くて読んでない作品がある人とかには イーブックスで全部読める様になる利点があるか
>>699 ヒーロー喫茶の件はその後どうなったんだろうな
何もペナルティすら無しなのか
あの一件で作家間の意識のズレが読者にまで露見した感じがしたんだが
定期的に、発起人である村枝・たかしげ両人のコメントとか見たいよなぁと思う 今回で言うなら、「プリマス再始動について」とかさ (言い方悪いが)下っ端連中が、たまに「同人誌書きまーす」「即売会参加しまーす」とか言っても、「ふーん」としかならん 最近はそれしかないから、なおさらに
おお、商業HXL再起動するのか
次につながる要素はあんまり見えないけど…
イーブックスという時点で単行本化はまず無い 再始動するのはプリマスが前後編で掲載されるだけ+ニードルアイの小説版連載のみ これで、どう次に繋げろと言うのか?
オワコン
今後もこういう「点」の動きはあるかもしれんけど、 初期から同人誌時代の「面」の動きは望めないだろうねぇ いくらなんでも、立ち上げから時間が経ちすぎてる
オタワ
KATANA 53号 5月15日発売予定 ・プリマス オルタレイションバーストの起こった日を描く話、前編掲載 ・ニードルアイ ラジオドラマや漫画(同人誌で馬場先生が描いた物)以外の内容も書き足した小説を ラジオドラマ版の最初辺りの内容から連載開始 有る程度量が溜まったらイーブックスで単行本化の予定も有り? ・HXL各作品の単行本配信予定 5月1日 ジエンド 炎人 The last hero comes alive 全4巻 火星のココロ Beautiful Little Gaeden 全3巻 ギャラクティックマンション (1) 5月8日 亡装遺体ネクロマン 全2巻 クランド 全2巻 5月15日 プリマス A PLOT OF NIGHT MARE 全2巻 家族戦隊ノック5 全2巻 DARK QUEEN【ダーク・クイーン】 全2巻 以降も、毎週火曜日に配信開始で、HXLの 未単行本化作品も含めた全既刊配信予定 ツイッターの#HXLタグで流れてた話を整理したらこうなった 配信分全部+AFTER MISSIONを読めば、これまでのHXLの内容は全部コンプリート出来る様になる模様
プリマスIIは楽しみ 火星のココロはずっとちびちび続けていたのでなんの驚きもない、 大きな事件も扱わないだろうからあんまりワクワクもしない ニードルアイは挿絵がちゃんと新規に描き下ろされるかどうか不安 七月先生の言う「未単行本化作品も含めた全既刊のリリース」って単行本化の際に削られたページの復刻だけのことか 同人誌のことかどっちだろ?
>>712 おそらく単行本化の際に削れられたページの復刻だけの事ではないかと
KATANA 52号広告より 「KATANA 53号」5月15日発売、『プリマスII』『火星のココロ』の新作掲載と『ニードルアイ』の小説連載開始 『アルクベイン』『レイズマン・ゼロ』の再録掲載、再録分はオルタレイションバースト発生の瞬間の様子か 又は、アルクベインとレイズマン・ゼロがクロスオーバーしていた辺りの内容をHXLを知らないKATANA読者向けに HXLの触りとして掲載の模様
Web配信で有料、しかも単行本化が絶望的っていうのが敷居高いよね わざわざKATANA買ってまで読みたい程かって聞かれたら、そこまででもないし
XboxLIVEインディーズで新作漫画配信とかどうよ
>>711 ふむふむ。
>有る程度量が溜まったらイーブックスで単行本化の予定も有り?
これは電子書籍オンリーって事かな。KATANA作品で紙書籍化されてるのって小池一夫先生関連だけ・・・だよね?
にしてもツイッターやってる側からしても、こうやって情報を一元化して公式ブログに書いて欲しいと強く思う。
まー、作家の皆さんが忙しいのは重々分かってるつもりだけど・・・。
>>717 ブログで情報の一元化が行われないのは、忙しいと言う理由よりも作家によって
HXLに対する熱の入れ方に温度差があるからな気がするけどな
Twitterで告知したらブログではしなくても良いやってぐらいにHXLに対して
冷めてる作家が居るのは否めない
もう新たな世界観でやりなおしたほうがいい 今のワールドは後でクロスオーバーすることで復活させればいい よくある手だし
「やる気ある側」の先生に、そこまで決断力と権限ありそうな人いないからなぁ 上層部のアシスタント出身者ばっかだから、無茶するとは思えない 岡崎先生の単独掲載は、一つチャンスだったろうけど、補完に努めるみたいだし
1期ヒーローを出さない実質新たな世界観で開始してコケたのがZ-ENDだと思う
Z-ENDにもアルクベインや、その他一期ヒーロー出してだろ 中途半端に
異論・反論、大いに認める所だが、Z-ENDは失敗するべくして失敗した作品だと思ってる。 ただでさえ旧作を知らないと分かりにくい上、 ヒーロー漫画なのに肝心のヒーロー(ジエンド)が活躍するシーンが全然無いんだもの、そりゃ売れるワケがない。 個人的には、HXLが失敗したのには2つ理由があって、その一つは、ジエンドの設定周りが足を引っ張った事だと思う。 (ちなみに、もう一つは「全作品クロスオーバー」がウリだったのに、各作品がオリジンの構築に時間をかけすぎた事) なので、もしHXLを本格的に再始動するなら、ジエンドの設定の練り直しと、 村枝先生のスケジュール管理を徹底するべきだと思う。
公式ブログに必死で書き込みしてるヤツすげえな… よく今の状態で、あそこまで嬉々とできるもんだ まあ時々言われてるけど、結局「(日本の)漫画家」にはクロスオーバーって無理っぽいよね 辻褄合わせとかを優先して「足並みを揃える」って事に向いてないし、「経歴」のために圧倒的に上下関係もあるし 「ジエンドをやり直そう」「村枝先生、僕の作品と同時進行の話書いて」って言える漫画家が、企画内にいない かといって村枝先生側からそういう提案するかっていうと、スケジュール的にもメンツ的にも無理だろうし クロスオーバーが上手かった作品は、原作付きが多かったし、いっそ全作品そうした方がよかったんだろう 変に顔色うかがう必要がない、って意味じゃ今後出てくる後発の作品はもしや、とは思わせるけど… その一発目があの「ニードルアイ」じゃね
ブログの最新記事転載 お久しぶりです、広石です。 さて、この程、ヒーロークロスラインの既刊シリーズ及び新作が電子書籍として販売されることになりましたのでお知らせしたいと思います。 配信してくださるのは、群雄割拠の電子書籍販売サイトの中でも国内最大級の「eBookJapan」。 こちらで配信中のwebマガジン「KATANA」(毎月第3火曜日発売)第53号にて、新作ヒーロークロスライン作品 ・「プリマスII」 岡崎つぐお ・小説版「ニードルアイ」 作:新井リュウジ イラスト:村枝賢一 ・火星のココロ 馬場民雄 ‥‥の3つが連載となります。火星のココロに関しては、2話まではHXL AFTERMISSIONに掲載されたものに 描き下ろしページを加えたものを配信、3話から完全新作の配信となります。
また、これらの作品の掲載に先駆けまして、既刊シリーズもそれぞれ順次単行本として配信される予定です。 決定されている配信スケジュールは以下の通りです。 ○5月1日リリース予定 ジエンド 全4巻 村枝賢一 火星のココロ 全3巻 馬場民雄 ギャラクティックマンション 全3巻 なかにしえいじ ○5月8日リリース予定 亡装遺体ネクロマン 全2巻 松本久志 クランド 全2巻 原作:たかしげ宙 作画:松本レオ ○5月15日リリース予定 DARK QUEEN 全2巻 松原あきら 家族戦隊ノック5 全2巻 能田達規 プリマス 全2巻 岡崎つぐお ○5月22日リリース予定 MEAN-遥かなる歌- 全3巻 原作:長谷川裕一 作画:栗原一実 レイズマン・ゼロ 全2巻 出月こーじ ○6月12日リリース予定 シンソウガクシャ 広石匡司 ○6月19日リリース予定 銀河ロイド コスモX 原作:関智一 作画:細雪純 以上予定は場合によって変更になることもありますので、ご了承ください。 紙単行本ではモノクロに変更されていたカラーページが復活していたりしております。 もはや紙の単行本は手に入れるのが難しい状況が続いておりましたので、 これを機会に、未読のHXL作品をお楽しみいただけると幸いです。
>>725 最近の公式ブログのコメント欄は、痛いファンの展覧会って具合になってるよな
>公式ブログに必死で書き込みしてるヤツすげえな…
>よく今の状態で、あそこまで嬉々とできるもんだ
これは、ソラウミヤスタケって奴の事だと思うが、あいつ、リューガ並みに痛いよな
HXL再始動で喜ぶのは今仕事のない先生と粘着質なファンだけ。 俺もアクションショー関係の告知が入るたびになんだかなーと思ってるよ。 俺の昔のHXLに対する情熱はどこいったのかなぁ? 同人活動しだしたあたりから微妙になった 今のHXLを楽しむ方法誰かくれ
>今のHXLを楽しむ方法誰かくれ いや、普通に作品を読めば良いのでは? 俺も実写関連からHXL入った人の言動とか見てると「ゾッ」とすると言うか何と言うかだけど、その人らも一応漫画も読んでるみたいだし、 そういう意味ではHXLの知名度アップに貢献してるから、一概に悪いとはいえない。 まぁ、キャラ崩壊は勘弁して欲しい所だけど。 同人活動も知名度アップの一環だろうから、変に勘ぐる必要はないと思う。同人活動が嫌だったら、自分の中で「無かった事」にすればいい。 だからそういう風に思ってしまうという事は、他人の意見とかをシャットアウトして漫画を読めばいいんじゃないかな。
>>730 >俺も実写関連からHXL入った人の言動とか見てると「ゾッ」とすると言うか何と言うかだけど
何故「ゾッ」としてるのかをもう少し詳しく話して欲しい、そんなに「ゾッ」とするものか?
>他人の意見とかをシャットアウトして漫画を読めばいいんじゃないかな
他人の意見をシャットアウトする様になったら、漫画自体読む意味が無くなるんじゃないかと俺は思うな
HXLに限った話じゃなく、読んだ後に、同じ作品を読んだ者同士で意見をぶつけあえてこそ、漫画は完成する物じゃないかね?
レーダの目の色なんてどうでもいいなあ
>>732 いきなり脈絡のない話されても訳が解らないよ
何処からレーダの目の色なんて話が出てきた?
最近の流れになって「何でHXLという企画に興味引かれたか」って思い返してみると、 「日本の商業漫画」で「クロスオーバーものをやる」ってのがワクワクしたんだなと 「特撮作品」「ヒーロー作品」がクロスオーバーするのなんて、 仮面ライダーやウルトラマンのおかげで全然珍しくない 「同人漫画」でのクロスオーバーってのも合同誌だとしばしば見る 「商業」かつ「漫画」って要素が揃って、初めて(自分が求めた)HXLなんだな アクションショーにしろ、今のアングラ的な活動にしろ、何にも面白い要素がない
>>731 >何故「ゾッ」としてるのか
いやこれは、どのオタクでもそうなんだけど、キャラクターへの入れ込みが凄いんだよ。
漫画からHXL入った人ってやっぱり、クロスオーバーやストーリーとかに惹かれて好きになったと思うんだけど、
実写から入った人はキャラクターに惹かれてだから、何と言うか反応する所というかHXL熱の沸騰点(?)みたいなのにズレがある。
まー楽しみ方は人それぞれだし、同じHXLが好き同士だから否定はしないけどね。
だから「ゾッ」とするというか、「ビックリ」するみたいな感じかなぁ。すまぬ。
>読んだ後に、同じ作品を読んだ者同士で意見をぶつけあえてこそ
んー、そうするとネットが発達する前はどうしてたんだ・・・って事になるんだけど、まぁそれはとりあえず置いておいて。
HXLの楽しみ方分かってるジャン。
もし2chが合わないんなら、mixiなりツイッターなり他にも話し合う所はあるんだからそっちでやればいいんじゃないかな。
>>734 イーブックで始まるんだから、それを楽しめば良いじゃん。これも商業漫画作品。
商業である以上、HXL全作品の電子書籍やKATANAの売り上げが上向けば他の作品も新規でスタートするかもしれないし。
だから俺は出来る限りの支援をするつもりだよ。やっぱHXLは漫画が一番だからね。
>>729 >今のHXLを楽しむ方法誰かくれ
無理に楽しもうとしない事じゃないかな?
楽しめ無い物を無理に楽しもうとしたら、余計楽しくなくなるだけだと思う。
>>730 >他人の意見とかをシャットアウトして漫画を読めばいいんじゃないかな。
>>731 が既に言っているけれど、"他人の意見をシャットアウトする様になったら、漫画自体読む意味が無くなる"
"HXLに限った話じゃなく、読んだ後に、同じ作品を読んだ者同士で意見をぶつけあえてこそ、漫画は完成する物"
だと思う。
その上で、言うと…。意見をぶつけ合うには、意見が違い過ぎると駄目なんだよ。違いすぎず、かと言って
同じ過ぎもしない、半分同じで半分違うぐらいがちょうど良い。
作品を愉しむために必要な物があるとすれば、半分自分と同じ目線で物を見る事が出来て、もう半分
自分と違う目線で物を見る事ができる、ちょうど良い具合に意見をぶつけ合える相手ではないかな?
>>735 >>読んだ後に、同じ作品を読んだ者同士で意見をぶつけあえてこそ
>んー、そうするとネットが発達する前はどうしてたんだ・・・って事になるんだけど
>>731 じゃないけど、ネットが発達する前の方がオタクって根性と言うか、気合いと言うか、そういう物はあった
とはよく言われるし、実際それはそうだろうなと思う。
ネットが発達する前には、月刊で発売されていた色々なアニメ雑誌があって、中には今では廃刊になってる物も有る。
そうしたアニメ雑誌等の隅っこに、読者同士が意見を交わすコーナーみたいなのがあって
自分の意見に対して誰かが"別の意見を"その翌月号宛てに投稿して来る、と言う具合に
"一カ月単位での意見の応酬"が結構普通に為されていた時代がある。
それを何カ月も互いに続ける事で意見をぶつけ合うなんて事が"当たり前"だったんだよ。
「ネットが発達して、意見のぶつけ合いに於ける相手からのレスポンス(反応)が返ってくる速度は
速くなったけれど、その分一つ一つの意見から重みや深み、発言者の根気や気合い意識の様な物は
薄れている感じがするし、何より、ぶつけ合う意見その物が上っ面になっている感じがする。」と、当時を知る人は
今のオタクを取り巻く状況に対して思ったりするみたい。
>>729 は、mixiなりツイッターなりが合わないから、2chに来てるんじゃない?
mixiやツイッターは万能ではない、勿論2chも万能ではないけれど。
それでも、mixiやツイッターで意見をぶつけ合える人が居ないから、より、意見をぶつけ合えそうな人の
居る可能性の高い所として2chを選んでるんだと思う、きっとね。
再始動のコメント増えてると思ったけどなんだかいつものメンツじゃん 新参者は入り辛い空気だよね、いつ見ても。 五月のコミティアでまたチラシ配布するのかもしれないが、いく人いる? たみー受かってなかった? 先生方のテンションだけが高い気がして心配してますよ
>>738 HXL関係の作家がサークル参加してるからとか
そういうのとは関係無く、コミティア自体は多少無理してでも
行く方向で考えてるけど、この時期の大阪東京って交通費が高いよね。
少しでも安く行ける方法無いかなと模索中。
>>731 自分は他の人と話さずに自己完結しちゃうほうだな…。
HXLはスタート時にマンガから入ったほうだけど、それでも好きなキャラへの熱とかが
たぶん他の人と違うと思うので、自分だけのスペースで感想を書いたりして
完全に自分だけに向かって発信して完結してるw
特設ページできたんか! イベント前にページが出来れば先生方はいっぱい宣伝するんだろうなー それならコミティア行こうっと この再始動でもう同人誌は新しいものは無理だろうけど まぁ、取り巻きのような接し方の出来ないボッチなので俺も一人楽しんで一人完結するだけだけど ここでひっそり書き込むのが唯一の楽しみだ マイナーならでわの広がり方があると思うんだけどやはりマイナーゆえに内輪になりつつある これを先生方一人一人が頑張って声を上げないとこれ以上の広がりはないんじゃない? だってあの毎度よく見る名前の取り巻きどもは先生と話せることでテンションあがってるから宣伝しないと思う
ジエンドにはアフミショの話が収録されているようだけど ブログの >本当に嬉しいね >作家にとって発表の場があるってコトは大きい >レイズマンは同人誌に寄稿したモノやらA・Mやら >新規のカラーやら、いろいろ詰め込んで >3巻構成にして出します。 >出月 こーじ を見ると他の作品も期待できそうだ
ブログに情報掲載されて日にち経ったけど、出月先生が珍しいってぐらいで、 見事にいつものメンツだよなぁ… 先生方は、こういう細かいところにコメント寄せたりするだけでも、結構印象違うと思うが 特に当の岡崎先生とかさ まあ、今の公式ブログに集客力ねえと思ってるだけかもしらんが
どうせあのブログ見てるのもいつものメンツだろうからな
コメント書かないけど見てるって人はそこそこいると思うよ。 俺もその一人だし。
てか、ああそうか。ご新規さんが見ないって事か。 うーん、ツイッターやってる先生はツイッターで呟くのとブログに書くので2回書かなきゃならないから、手軽な方を選んじゃうのかもね。 村枝先生は・・・引越しも落ち着いた頃だろうから、そろそろ書き込んでくれると信じてる
コメント書かないけど見てるってのは、作家側から見たら、見て無いのと同じだろうな ブログ見てるなら月並みでも良いからコメントしてくれって作家は思ってるんじゃないか?
>>742 言うほど宣伝してなかったな。
>まぁ、取り巻きのような接し方の出来ないボッチなので俺も一人楽しんで一人完結するだけだけど
>ここでひっそり書き込むのが唯一の楽しみだ
その楽しみ方に物足りなさ感じる事があったらいつでも絡んで来てくれて良いよ。意外と、ボッチ同士気が合うかも知れんし。
取り巻きの様な接し方に馴染めないって言うボッチ気質な読者の知り合いが最近何人か出来て、その付き合いが結構楽しい。
私なんか、取り巻きの様な接し方はできないし…、寧ろ取り巻きから敵視されてるけど、ボッチ気質組の
知り合いの中には、取り巻きに敵視されてるのも「それがどうした?一緒に敵視されてやろうか?」なんて冗談言う奴も居るし。
>マイナーならでわの広がり方があると思うんだけどやはりマイナーゆえに内輪になりつつある
>これを先生方一人一人が頑張って声を上げないとこれ以上の広がりはないんじゃない?
先生方が声を上げた所で、どれだけ広がるだろうなって疑問に思う。
マイナーならでわの広がり方と言うけど、厳密には「マイナー=広がる見込みが無い」なんだよね。
>>746 「ブログは見てるけど、ブログにコメント書いてる連中の空気に慣れ合いたくない」
なんて理由で見てるだけに留めてる人は、そこそこ居るみたいね。
KATANA53号発売されたけど、このスレには読んだ人居ないのか?
まだ特に愚痴ることもないので
>>750 読んでない
webで有料配信は敷居が高い
754 :
マロン名無しさん :2012/05/19(土) 17:57:28.10 ID:ESFn5kdl
>>950 読んだ
新作は3つとなっていたけど…
ニードルアイはwebラジオの小説版
ココロは同人を加筆して連載仕様にした感じ
今は実質、プリマスだけが新たなストーリーだった
AB以降をプリマス視点で見るのは面白いかも
プリマスとココロ(の今後)を考えると105円は割安だと思う
>>755 ココロは第3話から完全新作の予定だそうで。
何はともあれ楽しみ。
あとプリマスは前後編って話だったけど、第1話前編となってたから、時期を空けて第2話以降もやるんじゃないかな。
プリマスは前後編じゃ無く3話になると、Twitterで言ってたね
お、そうなんだ。確かにあのページ数で前後編だとちょっと少ないからね。 楽しみが1つ増えたわ。
ここいい加減落ちてると思ってた プリマスはとてもよかったよ コミティア行って来た タミーはなんかどっかで友達だかとずっとしゃべってて話聞けなかったよ あれがここでよく言う取り巻きなのか・・・ コーヒーレックスは話し聞けたけど、アクセルレックスについては配信スケジュールとかまったく判らないそうだ まーアクセルレックスは新作当分無理だろうな、今の感じだと 期待を込めて頑張ってくれとは伝えてきた レスポンスの良い先生から優先で配信してるんかね 他にいった人いる? なんか裏話とかない?
>>759 友達だか取り巻きだか知らんが、どんな奴だったんだ?
スレ落ちたかと思った
久々にHXLアワーのサイト見に行ったら、いつの間にやらリニューアルしてんのな 「ニードルアイ最終三部作 豪華声優陣続々登場」とは何だったのか つうか、何の義理もないみゆきちはともかく、関智も融通利かんかったのか
すっげー毒吐きてえっ!!! 良いかな?
764 :
マロン名無しさん :2012/06/03(日) 06:19:11.36 ID:a9mtkwu9
>>763 名乗ってるんだからツイッターでタグ付きで毒吐いてもいいんじゃないか?
wwwwwwワロス
>>764 HXL関係の話だから、こっちが良いかなとね。
一日置いてみたらどうでも良くはないけど、どうでも良くなったのでやめとく。
でも、次同じ事があったら遠慮と容赦無く吐くかね。
>>766 例の取り巻き連中に関する事か?
吐きだしたい時は迷うな
いいかな?なんて聞かずに
吐きだしてから「吐きだしちゃいました」でいいんだよ
やってることただのカマッテちゃんやが
>>768 それは君が取り巻き寄りの視点だからそう見えてるのでは?
>>766 寄りに考えたら、対立している相手であっても相手に気を遣って
言うか言わざるか迷っているとも考えられるよ
いちいち良いかな?とか聴いてる時点でカマッテちゃんだろ コテ付きみたいな時点でウザイのに迷ってんなら書き込むなよ 書きたいなら名無しで書き散らせばいいんだよ、漫サロなんだし
毒吐いて欲しくて煽ってるのか カマッテちゃんだと思わせる事で火消しを狙ってるのか、どちらにも取れるが どっちなんだw
>>770 名無しで書き込んでる俺達より、ある意味潔い奴じゃないか
それとも、毒吐かれるとそんなにまずい事でもありますか?
取り巻きの誰かさん
ぶっちゃけ、毎度の構ってちゃんで凄い鬱陶しい リューガとか取り巻きどもとは、また違ったベクトルの ていうか、イベントとか行かない分、連中より目に入る
>>773 と、取り巻きの誰かさんが名無しで火消しに走ってます
>>773 は匿名じゃないと言いたい事の一つも言えない時点で
その構ってちゃんに人として負けてるよ
> 毒吐いて欲しくて煽ってるのか > カマッテちゃんだと思わせる事で火消しを狙ってるのか、どちらにも取れるが > > どっちなんだw どうやら、火消しだった模様
御雷も、言いたい事言ってないじゃん
毎度「内情を知ってござい」って顔だけしといて、不利益な部分は
>>766 みたいな事言うから鬱陶しいってだけよ
毒吐く時だけ、コテ消してやりまくるとかやりゃいいのに
火消しを疑われたら煽る 低次元なマッチポンプ
取り巻きって具体的にツイッターで、何て名前名乗ってる? 解る範囲でURLうp頼む
元々煽りたいだけだから、安心してくれ
>>763 で期待してたら、
>>766 で肩透かしくらって
鬱陶しい反面、楽しみでもあるのに
煽りたいならもっと徹底して煽れよ 煽り下手だな
それは正直すまんかった まあ期待半分の現れって事で ていうか毎度のパターン的に、多少煽っても潜るだけってわかってるし
>>784 ジエンドさんジエンドさん連呼してる奴キモいな
「ジエンドの臓物を喰らいたい」的なこと言ってるのは本気で気持ちが悪いよ
今はやりのヤンデレの一種 そう考えれば萌える
熱心なHXLファンほど、発言が痛くなって、微妙なレベルの絵で自己主張したがる これって、トリビアになりませんか?
HXLじゃなくてもよくある話
>>767-795 の流れで毒気抜かれた。
おまえらサイコーだわ、ありがとうな。
>>763 で吐こうとしてた毒については、今忙しいから無理だけど
近い内にまとめて投下する。
>>796 おう、何か解らんけど前向きに作用したなら良かったな
これから長く付き合っていくつもりならイーブックの方もそうだけど、 マガジンZって、最終的に「HXL」って企画をどうしたかったんだろうな 長く続けばそれだけ儲けとかの関係で規模拡大、あるいは規模縮小しないとダメだろうし、 それを「作家主体」「(悪く言えば)お友達集団」の状態では任せられないと思うんだよ まさか、村枝、岡崎先生への義理だけで場所提供してるわけじゃないだろうし、 どういう展望があったんだろうなぁ まあ、イーブックの方はマガジン時代と同じスタンスでやってるとは限らないけど
>>799 >村枝、岡崎先生への義理だけで場所提供
作家の持ち込み企画だから、その側面が大きいと思う
編集としては、大御所で客寄せして、若手と抱き合わせで売れれば良かったんじゃない
シェアードワールドの設定を管理する奴がいない限り、gdgdなのは変わらないよ
マガジンZの場合、村枝先生への義理で イーブックスの場合、岡崎先生への義理で それぞれ場所提供してるに過ぎないんだよな
そういえば、宇宙船の実写ページも「村枝先生がコラムやる代わりに」って感じだったな レンストが続いてたら、「アカレンジャー以来の村枝絵の代わりに」とか言って、ジエンドぐらい参戦… そこまで行ったら完全に、ゆすりたかりだな
>>796 少し聞きたい事がある、スレ見てたらレスよろ
(どうせ不特定多数の人間に見られるんだから、最初から質問書いとけよと思う第三者であった)
806 :
803 :2012/06/17(日) 23:46:45.78 ID:???
>>806 多分も何も、間違いなく私の事でしょう?
何したって言われても言われても「特に何も」
特にこちらから何かした訳ではないのに
勝手に向こうが敵視してるんですよ。
どっちの質問も、私に聞くより言ってる本人に聞けよ…と思った回答者でした。
<チラシの裏>
それ言ってる本人、キモイとか何とか言われてるけど根は素直で良い奴だと思うよ。
</チラシの裏>
>>805 いざ蓋をあけてみたらこんな質問されるとは思わなかった。
私に聞くより、言ってる本人に聞けば良いのに。
>それ言ってる本人、キモイとか何とか言われてるけど根は素直で良い奴だと思うよ。 キモい奴の事を、根は素直で良い奴とか言える時点でお前もキモい奴の同類だな
>>807 特に何をしたわけでもないのに敵視されてるとかありえん
何か理由あるんだろ?
キモい奴同士が、相手をキモいと罵る低次元な争い
2ちゃんのカマッテチャンと、ツイッターのカマッテチャンのクロスオーバーが見れるのは、HXLスレだけ!
>>806 が代理か自演か知らんが、お互いに潰し合えー
>>809 よく言われる…。
>>810 理由はあるけど、私が何かをした訳じゃない。
ちょっと整理するのに時間かかる、すまん。
>>812 潰し合いたくはないなぁ…、向こうがどう思ってるか知らないけど。
向こうが潰し合い希望ならば潰し合うけど、そうじゃなければ、本当は対立したくない。
後で整理して投下する。
期待age
>>813 対立したい訳じゃないって事を相手にはっきり言えよ、コミュ障
整理するのに時間かかったのと、かなり長文になった。
何レスかに分けて投下する。
前提1)
>784でID上がっている人達の一派(ID上がってる人全員が一派と言う訳ではない)と、私は仲が良くない。
理由は色々あるんだろうが、説明するのも面倒なので大雑把に言うと「考え方の不一致」。
考え方の不一致で仲が良くないのは仕方ない事だと思うし、向こうがどう考えてようと、私としては
「どうでもいい」。多少は気にするが…。
ただ、「考え方の不一致で仲が悪い」のと、今現在「敵視されている理由」については、多少話が違ってくる。
前提2)
4月に神戸でイベントがあった、その前段階辺りでの向こうの一派に対する考えを
オブラートに包んだ物が
>>653-654 に書いた通り。
包まなかったら、これの2〜3倍ぐらい棘のある言い方になっていた。
前提3)
前提2で書いたイベントで、「ここに書く事を躊躇う様な出来事」と「絶対に書けない出来事」
「書ける出来事」の三つが置きた。
「書ける出来事」について→>676-679で書いた通り。
「ここに書くのを躊躇う様な出来事」について→今から書く事。
「絶対に書けない出来事」について」→その出来事の副産物的な結果として、サイン会整理券1番をゲットしたのが私だった(書けてここまで)。
上記前提を踏まえた上で、ここからの話は読んで下ちぃ。
前提3の、「絶対に書けない出来事」については、向こうの一派も知らない。 ただ、その出来事を知らない人及び、私とそれなりの付き合いがある等の人以外が見たら 私がサイン会整理券1番をゲットできたのは「ズルをしたから」と映ってもおかしくない。 特に、敵意フィルターかかった状態で見たら確実にそう見えたんじゃないかなと思う。 ひょっとしたら、それも敵視の原因になってるかもwwwwww ここから、「ここに書くのを躊躇う様な出来事」の話。 4月のイベントの時、Project ENJINの人達が来てて、ネクロマンのスーツとZ-ENDのスーツ着て、それぞれ 何度か会場内を廻るみたいなのがあったんだが(ネクロマンが相当フリーダムだった)。 Proect ENJINの人達と言っても、ネクロマンとZ-ENDのスーツを着るのはどちらもM丘さんで…。 前半2時間ぐらいはネクロマンで、裏側に行って、Z-ENDの着替えて出てくるって感じだった。 サイン会の際、整理券番号順に並んでのサイン会で、岡崎先生の隣にネクロマンが立ってて サイン会の順番前に、ネクロマンと握手出来るって感じだったんだが。 そこで、握手する際、ネクロマンから小声で 「ほどほどにしとけよ」 的な事を言われた。何の事か解らなかったのでその段階では、「あ〜、はい」と答えた訳だけど…。 サイン会終わった後で、会場内うろついてた時に、Z-END(上記の通り、さっきのネクロマンと中の人は同じ) に「ちょっと来い」って感じで呼び止められて、人の余り居ない所で少し話す事になった。
その時、Z-END(の中の人)との会話。 「お前、俺の事は別に書いても良いけど、あいつら(向こうの一派)を叩く様な事、2chに書くなよ」 いきなりこう言われて 「はぁっ?(疑問形)」 って大きな声で言いそうに…と言うか言った。実際大きな声だったかも知れん。 え〜、まず、M丘さんの事それまで書き込んだ事が無い。誰が書きこんだのか知らないけど スレに書き込まれてるのは読んでたとは言え。 次に、向こうの一派を"叩く様な事"も書き込んだ事が無い。いや、本人が読んで 「これ、自分の事を書かれてる」と理解したら凹むかも知れないなと思う様な事は1〜2度書き込んだけど。 いきなり何を言っているか訳が解らなかった。 「書き込んでませんよ?そんな事誰が言ってたんです?」 と聞いたら 「あいつら(向こうの一派の事)が言ってた。"特に、@Urase88って奴が、書かれて傷付いた"ってな」 話が噛み合わない…、傷付ける様な事書いた覚えがない…。 それで、イベント終わった後に少し時間を取って、M丘さんにより詳しく話を聞いた M丘さん自身も向こうの一派から大雑把に聞いただけらしく、どうも、漠然とした感じで 要領を得ない所が有ったけれど、整理してみると…。 向こうの一派は、このスレで向こうの一派を叩いている書き込みは(私が書きこんだ物も、私以外の人が書きこんでいる物もひっくるめて) 全て私が書きこんでいる(私の自演である)…と思っているらしい。 そうでない証拠は無いし、そうである証拠も無いから、そう思われても仕方ないけど…。 私がやってない事まで含めて私のせいって事にされて敵視されるのは傷付きはしないけど、凹みはする。 「何もしてないけど敵視されてる」「理由はあるけど、私が何かをした訳じゃない」と言ったのはそういう意味。 勝手に向こうさんが、私がやった訳ではない事まで私のせいって事にして憎悪増し増しにしてるだけ。 聞いた段階では「えっ?」とか「はぁ?」とか「……(あ〜、これってある種の過大評価だよなぁwww)」とか色々思った。 「凹みはするけど凹むのは私の勝手で向こうの一派のせいではないから特に問題無いし、向こうが 全部私のせいにする事で気が楽になれるならそれ(全部私の仕業って事)でもいっか」という諦観の気持ちも少しも有った。
でもまあ、「傷付ける様な事書き込んでませんよ」って言ったら M丘さんから「言いたい事あるなら、直接当人同士で話してくれ」と言われたが…。 当人同士で話す事を避けて、第三者(この場合関係者であるM丘さん)を通して言ってきているのは 向こうな訳で、当人同士で話せも何もあったもんじゃないと思う。 「当人同士で話せれば楽なんですけどねぇ」としか言えなかった。 最後に「あいつら(向こうの一派)を叩く様な事、2chに書くなよ、約束だ」的な念押しをされたが。 「それは、約束できません」と断った。 ここまでが、「ここに書くのを躊躇う様な出来事」の話。 躊躇った理由は、向こうの一派に対する気遣い等は全くない。 わざわざこちらの言い分まで(一応とは言え)聞いてくれたM丘さんに対する義理の一点のみ。 この件について書くのはM丘さんを悪く言う様(実際この出来事を冷静に見る人が見れば 一方の被害証言を鵜呑みにしていて、公正さが無いと捉える人も居るかも知れない そう考えると、悪く言っていると言えば悪く言っている事にもなりかねない)で気が引けたから。
それで、
>>763 辺りで毒を吐こうとした理由は…。
「2chで叩かれて傷付いた」とか言ってる奴が、4月のイベントが終わった直後ぐらいに
ある人(私ではない)に関して、「当人が見たら傷付くかもなぁ…」と思う様な事を
平然と書いていたのを目撃した(1回目)のと…。
毒を吐こうとした辺りの時期に、また「当人が見たら傷付くかもなぁ…」と思う様な事を
平然と書いていたのを目撃した(2回目)から。
(どの辺りのログかは探したい人が適当に探してくれ。)
「自分が傷付くのは嫌な癖に、他の人を傷付ける様な事は平気で言えるんだな、こいつ」と思ったら、多少腹が立った。
これが、
>>763 で吐こうとしてた毒。
吐くのをやめた理由は、自分が傷付くのは嫌な癖に他の人は平然と傷付けられる様な奴なんだから
傷付けるのに躊躇いを持たないで吐こうってつもりでいたんだけど、それでもギリギリの所で躊躇ったのが1割5分。
後は、この辺りの経緯書かないと漠然とした毒にしかならない上に、経緯書くと長くなるから読む人に鬱陶しいだろうなあという気持ちが2割ぐらい。
M丘さんに対する義理で経緯を書く事自体を躊躇ったというのが6割5分ぐらい。
結局毒吐かないでいたら>767-795辺りで、向こうの一派に関して
みんなが遠慮も躊躇いもなく色々言う物だから、毒気抜かれて気持ち楽になって、「全部書くか」ってなった。
最初っから躊躇わずに吐いておけば良かったって具合。
整理してみたらやっぱり長くなった。
長文でスレ汚し、本当にすまない。
>>820 お疲れさん。溜め込んだまま、勘違いのまま、は良くないから長文でも別に良いよ。
・・・だけど、双方とも何でそんな伝言ゲームみたいなことやってるの?
M丘さん含めて該当者がみんなツイッターにいるんだから、もうここまで来たら直接話し合ったほうがいい。
こんな事ずっとやってたら、溝は埋まらないと思うよ。
とりあえず、双方とも「HXLが好き」というのが変わらないままでの解決を望みます。
で。
せっかく今日はKATANA配信日なわけだから、もうファンの晒し上げとかそういうのは止めよー。
個人的には、HXLはもっと人気になって欲しいと心から願っているコンテンツだから、こういう事でスレが賑わうのはもう・・・ね。
>>809 >>815 こういう出来事があった事伏せて何とか書けないかと模索してたせいで要領を得ない事をグダグダ言ってると
感じさせる結果に成ったと思う、ごめん。
言うべき事は言ったし、向こう(当人)がここ見てるってのは解ってるので当人宛。
(勿論私も、向こうのTwitter偶に見てるけど。)
「自分が人に何かされて傷付いたりとか嫌だったとか、許せないとか言うなら、人を傷付ける様な事平然と言うのはやめとけ」
「そっちが潰し合いを希望するなら応じるけど、私から潰し合いを希望しない
(でも、この経緯話した事自体、傷付ける様な事言ってる事になるのかな…?)」
「今後は、言いたいこと有るなら、出来れば直接言って来いよ…」
「キモさも含めて素直さだと思うし、根は良い奴だと思ってるから(多少…ズレた奴だなとは思うけど、ズレた奴なのは私もだし)」
>>821 直接話し合った方が良いんだろうけど。
向こうにブロックされてるのよ(こちらからはしてない)。
溜め込んだままでいるの正直、苦しかった…。
823 :
821 :2012/06/19(火) 04:08:38.04 ID:???
「こういう事でスレが賑わうのは」とか自分で書いておいてアレんだけど、ちょっとこれだけは。 あのさ、申し訳ないんだけど本当に解決したいと思ってる? >言うべき事は言ったし、向こう(当人)がここ見てるってのは解ってるので当人宛。 >「自分が人に何かされて傷付いたりとか嫌だったとか、許せないとか言うなら、人を傷付ける様な事平然と言うのはやめとけ」(以下略称する こんな事書いたら相手を逆撫でするだけだと思うよ。 解決したいと思っているなら、何で下手に出ないのさ。 下手に出て、相手側が調子乗って付け上がってきたら、それはもう人間として駄目だから無視すればいいだけのこと。 そこらへんをよくよく考えて発言したほうがいい。 ・・・俺も4時過ぎまで何やってんだか、、寝よう。
>>823 最初っから下手に出てたら相手を調子に乗らせるだけだと思う。
解決したいけど、"したいのは対等な解決"であってどちらかが引け目を感じる解決じゃ駄目だと思う。
私が引け目を感じるのも駄目だし、勿論、向こうが引け目を感じるのも良くない。
そんな理由です。
後は、これぐらいで感情逆撫でされたと思う程ヤワではない(多分)と
相手(当人)を(今の所は対立する相手として)信じてみたい、かな。
危ない賭けだと思ったけど、自分では、こういう出方しか思い浮かばなかった。
指摘ありがとう。
825 :
809 :2012/06/19(火) 08:36:37.93 ID:???
>>813 まー2chなんでああいう書き方をしたが、
自分でも気にしてんのか。まーがんばれ。
ところで
>M丘
って人は、一応中の人なのに、ファンのお前に直接文句言ってきた上に、
>「言いたい事あるなら、直接当人同士で話してくれ」
ってのはなんなの?矛盾しててわけわかめ
支える人間がアホとクズしかいないとか終わりすぎ
>>825 向こうの当人から愚痴っつうか苦情っつうのか良く解らないけどそういうのを"聞かされた"らしく。
「(HXLに携わる)中の人として関与している立場として、(愚痴か苦情か知らないけど)
HXL絡みの出来事として聞いてしまった以上、(真相がどうであれ)立場上原因になっている相手に
"注意"として言わなければいけない」って事らしい。
それで、立場上言わなければならないので言ってみた所、
>>818-819 の様な展開になってしまって
「言いたい事あるなら、直接当人同士で話してくれ」としか言えなくなった…感じ。
一方の被害証言を鵜呑みにした感じな辺りは…、中の人として少々よろしくないのではないかなぁとは思う。
>一方の被害証言を鵜呑みにした感じな辺りは…、中の人として少々よろしくないのではないかなぁとは思う。 よろしくないのではないかなじゃなくて、常識的に考えたら、よろしくないよ ファン同士の抗争の片一方に、中の人の立場にいる人が肩入れしてたって考えてみろよ
まあMがアレな人なのは既に周知の事実だし
揉めてる相手側の言い分がないんで判断できない、どっちとも面識無いし enjin取り巻き連中のツイートがうざく感じることもあるけどそれだけのことだし
いまや素人スレスレの漫画家とスーアク集団が取り仕切ってる同人同然の企画に対して、 もはやヲチスレ同然になってるこのスレで、なんの義務感かわからんが逐一名前付けて書き込んでるのもどうかと思うけどな そりゃ教祖様と信者様()に目つけられるわ いつぞやの給仕事件みたいに、たかしげ先生が爆弾発言しねえかなぁ 岡崎先生でも可 有里先生は2ちゃん目の仇にしてるっぽいから、期待せず
たかしげ先生も岡崎先生もここ見てるとは限らないし 爆弾発言期待するなら、今回投下された話全部 公式ブログにリンク貼るか転載するかしたら?
>>832 >いまや素人スレスレの漫画家
これって誰?
素人すれすれって表現やめて。 全部がそうひっくるめられると岡崎先生とか普通に漫画家として頑張っているほかの先生がかわいそす 村枝おんぶに抱っこのコバンザメと言い換えてくれ
>村枝おんぶに抱っこのコバンザメ だから、これって誰の事?
>>836 すごいひとくくり感あるけど
多分前にもあった村枝先生からのおこぼれで仕事してる作家じゃないの?
俺はあのどっか合宿行った作家の殆どがそうなのではと思う
忘れてたもらわないために活動するのはいいことだし今って先生たちの自腹だから無理言えないけど爪甘すぎてファンとして見てて辛かった
そこをよいしょできれば俺も取り巻きの仲間にはいれたんかな
>>837 取り巻きの仲間に入りたいと思うか?
俺なら思わん
だからと言って、取り巻きに目つけられてる奴の味方する気もないが
取り巻きでも、取り巻きに目つけられてる奴でもなく
その両方と仲良くできる奴と仲良くしたいな
>取り巻きでも、取り巻きに目つけられてる奴でもなく >その両方と仲良くできる奴 そういうのは八方美人って言うんだよ
取り巻きの仲間には入りたいとは思わないな あれでも奴らだってHXLの人気に貢献してるんだと思うからさ 俺は関わらないだけにしておくけど ここでまったりしつつ、ここらしく応援させてもらうよ 最初のころはコミティアとか楽しみで行ってたのになー
841 :
832 :2012/06/21(木) 22:00:31.82 ID:???
>>835 そりゃ、すまん
まあまさに、そのコバンザメ連中だと思ってくだされ
しかし、ツイッターは気持ち悪い信者だらけで、
公式ブログはテメェのブログに書いてろな妄想癖だらけで、
2ちゃんの総合スレはそこから弾かれたヤツが取り仕切るヲチスレで、
すごい企画だよな いまさらだけど
>>833 頼むからそれだけは止めて下さい
マジでこれ以上ややこしい状況になるから!
そしたら、新規の人が定着しなくてイーブックの企画倒れてHXL消滅しかねんから!
コバンザメって言っても漫画が描けるだけでも凄いんですがね
詰めが甘いのは、HXLの設定・世界観やファンと作者の「線引き」をする力が無いからって感じがする
まぁ、ここはぬるいHXLを応援する奴らがグダつく所で良いんじゃね?
そうだね、漫画かけるのは凄いんだけど・・・ 村枝先生から派生した仲良しグループはなんかみんな村枝先生を当てにしてるっての? そういうのが目に見えてるし、本当にそうするしか出来ないんだろうか? つーかあそこらへんはみんな弟子だったんかね?普通に仲良しなだけ? あの辺があまりにアレだからスーアクもあーだし取り巻きもあーなんじゃね? ここも応援してるやらなんやらだけど 客観的に議論できて俺は大好きよここが
企画の要である作家の公私混同感が半端ない 仕事としてやるなら私事は切り離さないと
>>844 作家だけじゃなくスーアクもな
ファン同士の争いでどちらか一方に肩入れするのは充分私事に走ってる
公の立場に立つなら、どちらの味方もしないのが普通だ
>>企画の要である作家の公私混同感が半端ない これ一番納得いくわ 今まで自分の中で上手く説明できなかったけど要するにこれだわ ありがとん 企画を売りたかったのか、 自分たちが楽しいから描きたかったのかどっちなんだろうってマジで思うわ スカウトしてくる作家が身内に偏りすぎた結果も大いにあるんじゃないか? 半分はそうっしょ?
>>846 >企画を売りたかったのか、
>自分たちが楽しいから描きたかったのかどっちなんだろうってマジで思うわ
両方あるだろうね
両方の中で、どちらも同じぐらい大事で
どちらが大事か聞かれた時に優先順位つけられないぐらいだったんじゃない?
企画は誰でも立てられるけど企画力がないわけよ。 所詮は漫画一筋の人間のあつまりだからね。客のひきつけ方とか、どうすれば売れるとか。 その点は同人活動に移行して痛いほどわかったんじゃない? AMとかタミーが出していた同人誌って古くさくてなんかダサいもんな。 各先生の単行本のデザインは本職がするから見栄えいいけども。
HXLに参加予定で参加しなかった草野紅壱と環望がその後アニメ化作家になってるんだよな
でもってやっぱり漫画家として仕事してるHXL作家の一部は他所で連載してるという たかしげ先生とかもしかしてもうHXLやりたくなかったりして 代表だけど自分の仕事もしてるんでさすがだけどスーアクの件もありーので離脱したかったりするのでは? スーアクなんで首にしないの????
>>849 それは連載していた作品に集中したかったから、参加しなかったんじゃない?
だかこそ人気が出てアニメ化したって事だろ
参加予定で参加しなかった漫画家は他にも居るんだから、意図的な抽出は良くない
>>851 因みにどれくらい参加予定の作家いたかわかる?全然そう言うのしらないんで興味あります
>>852 HXL開始前後に講談社のサイトにあった特設ページの一覧を書き写したものだとこんな感じ↓(敬称略、順番は原文通り)
村枝賢一、馬場民雄、岡崎つぐお、松本レオ、たかしげ宙(原作)、松原あきら、栗原一実、長谷川裕一、なかにしえいじ、松本久志
渡辺瑞樹、能田達規、御堂カズヒコ、おとといきたろう、出月こーじ、高田慎一郎、廣石匡司、七月鏡一(原作)、細雪純、関智一(原作)
いのうえ空、筧秀隆、藤沢真行、MEIMU、矢上裕、ほるまりん、山吹ショウマ、草野紅壱、ほそのゆうじ(原作)、こしじまかずとも、加藤礼次郎、森一生、旭凛太郎、佐藤絢也、結城みつる、津島直人、絶叫、緋乃鹿六、環望、是空とおる(原作)、渋井猛、鏡佳人
一行目は開始時参加作家、二行目は途中参加作家、三行目は参加予定作家です
KATANA最新号、読んだ
プリマスはやっぱり面白かった
1999年当時、蔵人の依童だったのが百合さんで、留蔵さんだと思っていた自分とって、ちょっと以外だった
>>853 おお!さんくす!
こう見ると半分は参加できず、そして残り半分は明らか身内という
ここに書いてなくて参加したのってセイルとアクセルレックスと、レーダは長谷川裕一枠か
こんだけ色々ありすぎてケチがついた感じになってると 参加しなかった参加は参加しなくてラッキーだったかもねって思う
>>853 >鏡佳人
この人は「たぎれ!一番星」の作者さんの別ペンネームだね。
Dr.モロー先生はここに書いてなかったのに、早く参加したんだなぁ。
個人的にはMEIMU先生と津島直人先生のは読んでみたかった。
あと俺もKATANA読んだけど、プリマスは良いね。HXLが広がった感じする。
ココロも次号から完全新作だし、楽しみやわ。
>>853 ボンボン系の他にコミックラッシュ系の作家もいるね
>>854 >>857 半分どころか、参加予定だった参加もそれぞれ、
連載中だった作家のいずれかと交遊のある作家ばかりだから
全部身内みたいなもんだよ
>>850 他にスーアク頼める知り合いいないんじゃない?
A君の友達のB君と、A君の友達のC君が、必ずしも仲がよくないって事じゃね A君が村枝大将で、B君がたかしげ先生、C君がスーアク 身内ばかりの大所帯の弊害ですよ 表面化してないだけで、他にも十二分にありえる事だと思う
身内=ボスである村枝先生の弟子上がりとかって意味だと思った 交友がある作家は身内ではなく友人だろうし 親離れできていない弟子上がりを身内と考えているんだが KATANA俺も読んでこようっと
>身内ばかりの大所帯の弊害ですよ >表面化してないだけで、他にも十二分にありえる事だと思う ありそう
久々にスレに来てみたら…なんじゃこいつ このあいだから揉め事をごちゃごちゃ書き込んでいるのは、たぶんトラブルメーカーの みかずちはんにゃです 有名だろ? 何回もこのスレでも名前が出てる ひどいファン叩きをしておいて、注意されると 「たいしてひどいことはしていない。自分は敵意はないし嫌っていない、あっちが嫌っているのが不思議」と 無反省、その繰り返し かなりのやっかいさんです
(マジで言ってんのか、ネタなのか、あるいはスレろくに読んでないのかどっちだろ…)
>>863 スレまともに読んだ上で言ってるなら、あんた森丘だろ
少なくとも、御雷氏の言い分は、書き込んだ事自体は誉められたもんじゃないが
筋は通ってるし憤る気持ちは解る
何より、そんな憤りを抱えたまま、よく二ヶ月半も耐えたと同情する
ご本人かその信者様か、はたまた御雷を嫌いなだけの第三者か知らんが、
せっかくなら
>>863 の悪態だけじゃなく、言い分も聞いてみたいな
森丘の擁護にしろ、御雷に関するもうちょっことしっかりした実情にしろ
まあ第一声が
>>863 な時点で、推して計るべしなのかもしれんけど
869 :
867 :2012/06/24(日) 22:26:02.20 ID:???
>>868 >>863 が森丘なのか信者なのか、御雷を嫌いな第三者なのか知らないが、
そんなのどうでもいい
憤りを抱えたまま、よく二ヶ月半も、それだけの憤りを書き込まずに耐えたと同情する
それと同じぐらい、御雷と対立してる奴にも同情する
それが御雷がやった事かどうかは別として、森丘の発言にある様に
こんなスレで叩かれたりして、傷ついたり、憤りを感じたってのは
事実なんだろ?
互いに仲良くしろなんて言うつもりはないけどよ、
自分が傷ついたり憤りを感じる様な事があった時に、辛いとか苦しいとか傷付いたとか
思うだけの気持ちがあるなら、相手だって傷ついたり憤りを感じる様な事があった時には、
同じ様な気持ちを持っているんだって考えろよ
自分が傷つきたく無いなら、相手を傷つける様な事もしちゃだめだろ
これは、誰に向けて言ってる訳でもないぞ、御雷も、御雷と対立してる奴も
その対立を見て楽しんだり、どちらか又は両方を傷つける様な事を
このスレに一度でも書き込んだ事がある奴ら全員に向けて言ってるんだからな
俺自身も含めて
870 :
867 :2012/06/24(日) 23:05:42.54 ID:???
それと、森丘よ あんた仮にもZ-ENDなんだろ? ヒーローなんだろ? スーツ着てるだけかどうか知らねーけど そのスーツは飾りか?違うだろ? だったらよ、どちらか片方を贔屓する様な事しちゃだめなんじゃねーのか? Z-ENDってのは、傷ついて助けを求めてる奴がいたら、そいつが誰であっても 助けるヒーローだろうが スレ見たら解るだろうが、御雷は、書き込もうとして何度か躊躇ってる形跡が あるじゃねーか ここまで溜め込んで、それでも躊躇って躊躇って、その末に吐き出した あんたの行為が、いや、あんたが、Z-ENDとしてやった行いが、そこまで 追い込んでたんだぞ Z-ENDのスーツが泣いているとは思わないのか? Z-ENDが泣いてるとは思わないのか?
ぶっちゃけこんなヤツがZ−END演じてるかと思うと悲しいな・・・ 上の書き込みが本人かそうじゃないかはこの際いいや 今までファンの間で言われ続けた悪評がどうしても見てて嫌な気分になるね 村枝先生の人脈なら着たいって人他にもいると思うんだ 結構スーアクのせいでHXLの空気悪くなってるよ 正直実写は好きじゃないファンとしては漫画で頑張って欲しいんだ
>今までファンの間で言われ続けた悪評 その内どれだけが実際にあった話かは解らないけどな 少なくとも、公式ブログでたかしげ先生が森丘氏に釘を刺した一件は確実だが
873 :
863 :2012/06/25(月) 12:16:31.50 ID:???
あれっ みんなの反応見て驚いている… 自分はスレ1からずっと見ていて、何度も御雷がここに、味方づらして巧妙に、だがはっきり 相手を貶める書き込みをしているのを見たから、ああまたかとあきれたんだが… スレ1からの古株はいないのか? HXL大辞典というファンサイトの掲示板で暴れて閉鎖に追い込んだりしてたろ? でも、みんなが書き込みの通り思っているなら、本当に余計なお世話だったな、悪かった 自分も森丘を胡散臭く思っている、というか、早くHXLのためにクビにしてほしい
>>873 穿った見方してるな
大辞典の閉鎖自体に御雷は直接的には関係無いよ
あれはどちらかと言うと、管理人が
HXL自体は嫌いではないけど、HXLに関係している人に嫌気がさしたから閉鎖した流れ
ニードルアイのラジオドラマ版に対する苦言を言って
新井botから晒し上げ食らったり
御雷も含めたファン同士の対立を見ていて
HXL自体は嫌いではないけど、作り手もファンも含めてHXLを取り巻く状況に嫌気がさしてたんだろうな
>>874 >ニードルアイのラジオドラマ版に対する苦言を言って
>新井botから晒し上げ食らったり
そんな事件あったな
あの時の苦言は実に的を射ていて、見事だと思った
それだけに、あの晒し上げの理不尽さに腹立ったな
876 :
863 :2012/06/25(月) 12:57:38.12 ID:???
>>873 すまん、閉鎖に追い込んだのは掲示板
それから見なくなったから知らなかったが、サイト自体をやめたのはそういう理由だったのか
なんか、いつもしおらしい書き込みを御雷がするたびみんな御雷と知らずに同情して
お前御雷だろうとばれた瞬間、みんな、なーんだあいつかなんかおかしいと思ったと
あきれるパターンを何度か見てきたのでな
つい、また流れをぶっちゃかえしてやろうと思ったんだ
でも、自分はもう御雷の発言をまったく信用できないけど、言い分を聞いたみんなが
一理あると思うなら、それも間違いじゃないとも思う
御雷以外のファンが100%正しいということもないと思うし
特に森丘は御雷と同じくらい信用できない
ファン同士の対立に、スーアクの問題行動に、作家による晒し上げ
改めて思うが、問題山積み過ぎんだろ
>>873 森丘をクビにするのは、現状ではおそらく不可能
どういう理由があるか知らないが、他にスーアク頼める人がいないんだろうな
森丘Z-END自体にもファンがついてるから、森丘をクビにしたら、その分ファンが減る
>>876 あんたが誰なのか、その発言で大体察した
あんたが誰だか解ると、あんたの発言にも一理有ると俺は思う
誰か一人が悪いってんじゃなく、あんたも含めて全員が全員
それぞれに正しいと思った行動をして、実際それぞれのやっている事そのものは
正しいんだけど、みんなが正しいから結果が間違った方向に行ってるんだと思う
こういう時は誰か一人がわざと全員の正しさを補うぐらい大きく間違った行動に出れば
好転するか悪化するかは解らないが事態を動かす事はきっかけになるんだけどな
わざと間違う一人には生贄になれって言う様なもんだ
879 :
878 :2012/06/25(月) 13:34:52.86 ID:???
森丘も御雷も、取り巻き連中と言われてるファンも、
>>876 も、HXLを作ってる作家陣も
全員の行動に一理以上の正しさがある
御雷や森丘と同程度に、あんたも信用できないし
御雷や森丘と同程度にあんたも信用できる
俺はそう思う
880 :
863 :2012/06/25(月) 15:15:44.84 ID:???
おまいらみんな…なんつーか いいやつらだなー なんか泣けてきたわ みんな長所も欠点もある、作家もファンもHXLも俺も でも自分は、それでもファンだ いろいろすまんかった、コテハンやめてオチに戻るわ
881 :
878 :2012/06/25(月) 15:31:45.11 ID:???
>>880 少々違和感を感じたので質問
ひょっとして、2ちゃんを閲覧する時に、専ブラは使ってない?
>なんか、いつもしおらしい書き込みを御雷がするたびみんな御雷と知らずに同情して
>お前御雷だろうとばれた瞬間、みんな、なーんだあいつかなんかおかしいと思ったと
>あきれるパターンを何度か見てきたのでな
俺もこのスレの古参だが、そんなパターンが今まであった覚えがなく、疑問に思って探してみた
多分、そのパターンを繰り返してたの、あんただけか、あんたを中心に数名だけだと気付いて
違和感の正体が見えた気がした
専ブラを使って無いなら納得
専ブラってのは2ちゃんねる閲覧専用ブラウザの略なんだが
それを使って閲覧すると、メール欄に何て書いて投稿したかが名前の横に最初から表示されている
専ブラを使って閲覧してると内容を読む前に御雷の書き込みって解って読める
御雷と知らずに同情してるんじゃなくて、専ブラを使ってる奴は
最初から御雷の書き込みと解った上で読んで同情してるんだろう
それに対して、専ブラを使っていないと、名前欄にカーソルを合わせないとメール欄に入力した文字が
読めないから、メール欄を確認して御雷の書き込みか、となる
同じ書き込みを読むにしても、先に誰の書き込みか知った上で読んで同情する場合と
誰の書き込みか知らずに読んで、後で誰が書き込んだかに気付く場合では
印象も随分変わってくるからな、それはあんたが悪い訳じゃない
あんたが誰なのか察した上であんたの欠点は
あんた、御雷とも取り巻き連中とも、気が合わないって自分で勝手に線引きしてどちらからも距離置いてるだろ
専ブラの話にも共通して言える事だが、一つの事象でも視点を変えて見れば
全く違った見え方になったりするんだぞ
勝手に線引きして距離置く前に、相手の視点だったらどう見えるのか
時々で良いから考える癖はつけておいて損は無い
>一つの事象でも視点を変えて見れば >全く違った見え方になったりするんだぞ ファン同士もクロスオーバーすると言う事か 正に、クロスオーバープロジェクト
新井botの晒しって何があったのか・・・ そんなことあったんか 否定的なツイートを晒しても別に意見として受け入れるつもりだったとかではないのか?
争いは破壊しか生まない
>>883 (新井botって名前使ってるなら知ってると思うけど、)元々機械的にリツイートする事で有名だったし、
HXLファンしかフォローしてないようなアカウントで、否定的な意見をリツイートするのはどうなんよ、って話
その意見に対して、何を言うでもなくだったし
まあ今となっては真相は闇だけど
このスレ読んでると、漫画としてのHXLは応援できても スーツとしてのHXLやヒーローショーとしてのHXLは、応援する気持ちになれなくなるな スーツとしてのHXLは、HXLとは別物のご当地ヒーローに見える
なんかもうファン同士の対立とかなんとかクソうざい 取り巻きもだらだら愚痴垂れてる奴もどっちも等しく消えて欲しい
それ消えちゃったらファンいなくなったりして^^
ついでに、スーアクもいなくなればいいのにな
普通に活動休止してくれてたほうが、たのみこむとかピクシブとか草の根で熱心に応援できてたと思うわ
【HXLっていつ死んだの?】 <初期> ・そもそも、日本でクロスオーバーなんて無理だったんだよ派 ・漫画家先行の漫画企画なんて、舐めプだったんだよ派 ・マガジンZってなんだよ派 ・メンバーに魅力がねえよ派 ・商業誌だけで十分なのに、急に同人なんか始めるなよ派 <第一期終了〜第二期> ・商業展開終了=企画終了だよ派 ・AMまでは、まだ公式だよ派 ・Z-END連載中に再始動できなかったのが悪いよ派 ・素人のラジオなんて聞かないよ派 ・冗談で作ったと思ってたスーツをショーで使うのかよ派 <潜伏期間> ・充電期間にしちゃ長すぎ、冷めたよ派 ・「給仕事件」をはじめ、悪評立ちすぎだよ派 ・悪評ならともかく、関係者の対応悪すぎだよ派 ・HXLアワーとニードルアイの引き伸ばし酷過ぎワロタ派 <その後> ・もう今更商業で復活言われても…派 ・有料配信ってなんだよ派 <その他> ・一部のファンがうぜえよ派 ・死んでねえよ、まだ生きてるよ派
俺は同人活動はむしろ歓迎だったけど もともとやってる先生と描いたわけだし やっぱり潜伏期間が長かったのと スーアクをあまり歓迎できなかったことかな・・・ と答えてみる
潜伏期間の長さと 潜伏期間中にスーアクの起こした 給仕事件の顛末がとどめだったな
どれか一つが理由なんじゃなく、
>>891 に書かれた
全ての出来事がHXL衰退の理由だろ
クロスしないで個々の作品として続けて欲しいのはいくつかあるんだけどね。 やっぱりクロスしないとだめなんだろうなー 企画力として他作品とクロスしよう!っていうより クロスしろって強制力のが目立ってる感あるね 実際それで身を引いた先生いたくらいだから
>>896 クロスしないとタダの微妙なヒーロー作品群になるだろ
月刊ヒーローズみたいな
向こうは金あるけどな
無理にクロスさせないで、それぞれ作品別に 話が軌道に乗るまではそれぞれの話の主軸を 固めて欲しかった 無理にクロスさせたせいでつまらなくなった感はある
無理やり感はあったよね 最初に書き出したのが仲良しグループだったからやりやすかったんだろうけど そこがまたお粗末な結果になったわけですよ クロスしなくても見せれるヒーローいくつもあるじゃん 後発組にいくつかお気に入りあるもん だれかこの企画練り直さないかな いっそたかしげ先生だけでとか・・・負担でかいか・・・
>>896-899 そういう不満や愚痴をこんな便所でしか吐けないから、お前らはクズなんだよ
それだけご立派な意見をお持ちなら、ツイッター上でタグつけて言ってみろよ
他のファンの前で堂々とな
こんな便所でしか何も言えないお前らは、悪評高いスーアクにも劣る
HXLを広めるために建設的に動いてる分、悪評高いスーアクの方がお前らよりも数倍立派だ
まあクズなのは認めるけど、 「○○のせいで、終わった終わってない」なんて水掛け論をファン同士でしてどうすんだよ 確実に意見届けるなら公式ブログに投稿した方が建設的だし、 別に意見のぶつけ合いなんてここでもできるんだし
便所だから、ひり出せる物があるんだよ! 公式ブログやツイッターに書いたら、天下の往来で用を足す様なもんじゃねえか、恥ずかしい HXLを盛り上げる為の具体的な案と数十万円以上の出資する金があるのか? 俺には無い。だから、ここでグダついてるんだ
>HXLを盛り上げる為の具体的な案と数十万円以上の出資する金があるのか? 仮に出資金があっても、盛り上げようがないよね
904 :
809 :2012/06/30(土) 11:12:02.85 ID:???
HD600A買った。600Aからネットワーク上のPCは見えるんだけど、 なぜか600AからNAS(QNAP TS-109pro)だけが見えない。もちろんPCからNASは普通に見える。 仕方がないのでQNAPでuPnPサーバを動かしてとりあえずは使えてるんだけど……。 なぜsambaで見えないのかわからん。
誤爆失礼
何処の誤爆だよw
「十分な出資金」 「一個の出版社、一個の雑誌を立ち上げるだけの権利」 「設定などの管理を任せられるアドバイザー」 と揃っても、引き継ぎたくはないだろうなぁ… 元も子もない言い方すれば、これだけ揃えば新企画立てる
>>907 あまりに今までが統制が取れて無さ過ぎで
HXLとして今から立て直す気にはならないよなあ
死体遊びか、言い得て妙だな
910 :
909 :2012/07/02(月) 15:47:56.29 ID:???
誤爆失礼
HXLの現状の事かと思ったぜ
あんま言いたかないんだが、企画牽引役のジエンドがまともにクロスオーバー始めたのが 企画が始まって結構過ぎてからってのがそもそも問題アリアリなんだぜ 結局温泉エピまで辿り着けなかったしな
実際他作品のヒーロとかジエンドで先に顔出ししてから連載始めても良かったくらいだけどな これだけ参加作品多い規格なら、率先して広告看板役やるくらいの作品は必要だよな
結果的にあの短期間で物語を完結できたって功績はあるけど、 ココロとかノック5とか、あとネクロマンとか、一部の展開が早い作品も問題あるとは思う 「ノッカーズ」とか「オルタレイション・バースト」とか、ほとんど関係ないし、 ノック5に至っては世界観の共有もできてないし まあ根本的に言えば、設定を煮詰めずに見切り発車するのが問題なんですが
>ノック5に至っては世界観の共有もできてないし 単体作品として読むと面白いんだけど、HXLの中の一作品にすると 世界観共有が上手くできなくてても無茶苦茶やっちゃったもんだから 異世界だった事にするしかなくなっちゃった気がする 何より酷いのが、異世界へ行ったきり行きっ放し扱いな点 第二部出すなら、ノック5がHXL世界から元の世界に帰るまでを描いて欲しい でないと、投げっ放しで登場人物に救いがない BOOTSの山田さんも、同じぐらい世界観の共有が上手くできなかった感があるな 単体作品としては面白いんだけど・・・
共通した世界観設定を作るためにオルタレイション・バーストとか ノッカーズみたいな共通設定を作ってしまったのが失敗だったんじゃないかなと思う オルタレイション・バーストはともかく、ノッカーズって単語が共通設定としてあったせいで、 特殊な能力を持つ存在=ノッカーズという、世界を広げるために用意した設定が 逆に、世界を狭めてしまう縛りになってしまっていたような
「オルタレイション・バースト=他世界との邂逅」「ノッカーズ=他世界から能力を引き出す」って定義にはまってるの、 ジエンドとレイズマンぐらいだもんな 他は単なる超能力者だったり、宇宙人だったり、ロボットだったり、 ていうか幽霊多すぎだし 異世界人のミィン、プリマス、ヴォイド辺りはまだかろうじて、って感じなのかもしれんけど 後付けで「これらも広義ではノッカーズ」としてたけど
>ていうか幽霊多すぎだし 幽霊とは少し違うが、ブースター系ヒーロー率も多かったよな 自律型ブースターは霊魂の原理をブースターに応用してるなんて設定があったが 自律型ブースターも幽霊扱いにしたら、幽霊多すぎだな
大規模な組織力を持つ巨大な敵を出せればなあ 今まで確かに個人ではジエンドに匹敵する強大な敵は何人かいたけど 組織力を持つ共通の敵というのはあまりいなかったしな
それぞれの作品でそれぞれのヒーローがいて それらのヒーロー一人一人に作品内で対峙する敵はいたけど 幾つかの作品を跨いで共通する敵組織みたいなのは無かったな ひろよんのマジン団辺りはそういう意図で作られた感じはしたが
a
それぞれの作品に、それなりに敵役はいたように思えるから、 この辺もやっぱり連携不足、設定の練り不足な気がするなぁ その辺をしっかりしてれば、作中で100%描かれる前にも他作品へ出張とかできたはずだし やってないから、早期から「世界規模、歴史もある」って設定が強調されてたロッセリーニだけが良いように使われてた印象 あとは、「ダークヒーロー」の部類に入るだろうアルクベインとかヴォイドも、「一時的な敵役」としては出せただろうに、 大御所に遠慮してロクに使えてなかったんじゃねえかっていうね
>>921 マジン団はギャグ専門だから、使いたがらない先生もいるんじゃないかな。
読んでる側としてもあんなもん要らないし…
実際にクロスオーバーしたのって、師匠が描いてる「スタジオ秘密基地」と クロスオーバー自体が目的みたいになってた「AM(シンソウガクシャ)」ぐらいだっけ ギャグ世界なのもそうだろうけど、なぜか「ノッカーズ」じゃなくて「改造人間」設定だから、 ぶっちゃけ展開に必要ないんだよなぁ
改造人間だから展開に必要無いって言うなら、改造人間だから展開に必要無い分他と絡ませ易いとも言えるぞ それは矛盾してるだろ
>>926 ジエンドにも出てなかった?
バースの一斉蜂起の時にマジン団が紛れていたような…
マジン団の面々は自称改造人間のノッカーズだと思ってた
セクトのモドキもある意味改造人間だから、気にならない
>>921 プロメテウスが本来その位置に来る予定だっったらしいぜ
あの頃にはもう展開終了が決まってたからクロスオーバーやる余裕がなくて
長谷川センセがネタを引き取ったという
ゾバ大戦とかプロメテウス大戦とか、長谷川センセはそれなりにおいしくなりそうなネタ提供してたんだがなあ。
長谷川先生はおいしくなりそうな設定は提供してくれるけど 長谷川先生の作品内での他作品のヒーローの扱われ方が、道具っぽいぐらい雑
セイルは結構クロスオーバーが多かったような そういえばセカンドセイルの話はやるのかな… ジエンドやアルクベインとどう再会するのか期待しているけど
KATANAの9月発売号か10月発売号から ジ・エンドの続編やるみたいだね 蔵人との戦いの続きからZ-ENDまでの間の話
今の村枝の執筆ペースでジ・エンドやるの? なんかどの作品も質が落ちるだけっぽくて不安。
>>934 岡崎先生のツイッター
ジ・エンド再開で確定ではないけど、2ヶ月後のKATANAでジ・エンドに絡む大きな動きがある模様
考えられるのが
村枝先生によるジ・エンド再開
プリマスの1999年オルタレイションバースト編に続いて、2009年ジ・エンド誕生編掲載
の二つ
ひょっとしたら両方も有り得る
この辺りかなぁ、関係ありそうなツイート
「村枝ジエンド再開」っていうより、「岡崎ジエンド、プリマス×ジエンド」執筆中ともとれる
「村枝ジエンド」だとしたら、
>>935 みたいに心配する気持ちがどうも強くなるなぁ
全く嬉しくないって事はないけども…
「Z-END」のクオリティと、村枝スレで「余計な仕事してないで、現存の連載に集中しろ」って言われてたの考えると
ジ・エンドとZ-ENDの空白はなんとしても埋めて欲しいトコなんだけどなあ。 白夜=麻生しげるとの絡みまで含めると結構な長編になりそうな気はするんだけど。 けど今の村枝じゃ…
「Z-END」終盤で、(上手いか下手かはともかく)「空白期間」に何が起きたかまとめた感があるからなぁ そりゃ細かく気になるところはあるけど、そう改めて描く必要があるのかっていうとね それこそ、「Z-END」のクオリティでやると蛇足になりそう
>>936 >プリマスの1999年オルタレイションバースト編に続いて、
>2009年ジ・エンド誕生編掲載
岡崎先生がジ・エンドかくの?
いつも締切に苦しんでるようだけど手を広げすぎじゃないのかね。
>>942 岡崎先生が描くと言っても、プリマス視点でのジエンドじゃない?
今掲載してる、オルタレイションバーストの話が終わったら
その後に続きとしてジエンド誕生時の話を描くだけで
考えてみろよ、プリマスは一期ラストで時空の旅に出て
10年に一度しか元の世界に帰って来れなくなっただろ
一期のラストから10年後がオルタレイションバーストが発生時で
オルタレイションバースト発生から10年と1カ月強後にジエンド覚醒
があったんだから
プリマス視点なら、オルタレイションバーストの次はジエンド覚醒、
その次はシンソウガクシャ結成の時期に、元の世界に帰って来る流れになる
>>943 俺は話の内容がどうのこうのじゃなくて
>いつも締切に苦しんでるようだけど手を広げすぎじゃないのかね。
と言ってんだけどね。
もともとこの人、Katanaでサキュバスというホラーを連作していて
(これも明確に終わったわけじゃないが)その後ジャスティという
SFマンガの連載をはじめたんだけど
で今度はそれを中断してプリマスをかいたんだよ。
>>いつも締切に苦しんでるようだけど手を広げすぎじゃないのかね。 >と言ってんだけどね。 そんなもん、どうとでもなるだろ プリマスが完結したらジャスティ連載再開に戻ろうって腹で 今はプリマス完結させる事だけで頭がいっぱいなのかも知れん そんな勢いに水を差す様な事言うなよ
>>944 そんな経緯があるとは知らなかった
岡崎先生が手を広げ過ぎもあるけど、KATANA自体がそれでも許されるぐらい緩い媒体なんだろう
岡崎先生個人の作品が好きな人は心配になるかも知れないけど、HXLファンとしては
プリマスさえちゃんと完結させてくれればそれで良い
プリマス途中で放り出して新しい作品始めたらがっかりだけどな
俺は岡崎ファンというよりKatanaファン。 Katanaはebook Japanの見本誌&書評という感じで 結構面白いのでずっと買ってる。 Katanaで初めてこの人のマンガを知ったが サキュバスはなかなか良かった。 その後ebook japanが異例の号外メール、プレスリリース までだしてジャスティの連載が始まったんだが もう中断してるんでKatanaファンとして 正直どうなんかなーと思う。 30年間未完だった作品の続編が今蘇る!とか言ってたのにな。 >プリマス途中で放り出して新しい作品始めたらがっかりだけどな 最近KatanaでHXLを知ってHXLも応援しているが プリマスに関してはまさに同様の思いを俺は抱いてんだよね。 また連載を楽しみにしている雑誌自体の固定ファンも 大事にしないといかんだろう。
>KATANA自体がそれでも許されるぐらい緩い媒体なんだろう これはなかなか面白い表現だな 確かにずいぶん融通の利く雑誌なんだなと感じた。 電子媒体の良いところなのかもな。
場を提供してくれてる岡崎先生が、(多分)そうじゃないとはいえ、 そろそろ村枝一派以外の活動再開も期待したいなぁ アクセルレックスは、割と前向きに考えてる風なんだっけ? あ、ひろよんは座ってて下さい
栗原先生と大野先生は、岡崎先生とのやりとりを見ると KATANAでの連載再開に乗り気 特に、栗原先生は描ける条件が揃えばいつでもという勢い セイルの二人と、七月先生は再開の見込み低そう
>>950 セイルも7月の舞台が終わったら何とか動き出したい
と著者の掲示板で書かれていたよ
>>947-948 来月はジャスティ描くんじゃない?
プリマスのオルタレイション・バースト編が3話で完結と言ってたから今月分で完結だろ
来月はジャスティ描いて、再来月からまたプリマス描くのかも知れない
そうやって暫くはプリマスとジャスティを交互に連載して、どちらかが完結したら
今度は、完結してない方とサキュバスを交互連載するのかも
書籍としての単行本にならない分、融通利かせ易いんだろうな
>>953 ENIJINの活動が原作のイメージを大事にしてない感が酷いなんて
このスレの最初の頃から言われてる話で、正に何を今更
というかジャスティの新作やってたのか
KATANAとかコミケ(土曜東P59〜60)とか話したいんだけど、その前に次スレどうします?
>>950 さんが宣言していないですよね
とりあえず、
>>1-3 のごちゃごちゃしたテンプレをすっきりさせたいと考えています
957 :
950 :2012/07/21(土) 01:01:17.14 ID:???
>>956 スレ自体過疎ってるし、急いで立てる必要はないと考えてる
テンプレをすっきりさせるのについては考えが有るので任せてもらいたい
>>952 残念だが、来月号のKATANAはプリマスUの番外編だそうだ
元々はジャスティの続き描く予定だったみたいだがギリギリで
予定が変わった模様
>>957 任せるけど、一応レス番がどの辺りを過ぎたら立てるつもりかだけ
目安を教えて欲しい
960 :
950 :2012/07/21(土) 01:41:39.85 ID:???
>>959 >>975 を越えた辺りで立てます
それまで適当に下らない話題でスレ埋めしておいて頂ければ
>>956 残りレス数も少ないですので、KATANAとかコミケの話題でスレ埋めして頂ければ幸いです
次スレは、
>>975 を越えたのを見計らって立てさせて頂きます
>>958 ジャスティにあまり興味ないけど1年で6話しか話が進まない
つーのも凄い
編集後記でジャスティ6話の最後のシーン覚えてる?と
書いてるけど、編集者も間をあけすぎだと思ってるんだろうな
>>961 月刊誌で二カ月に一度は休載してるペースと考えると
よくこれで打ち切りにならないな
>>960 えっと…、一つお願いです。
次スレ立てる際に、
>>3 のファンサイト等の項目から
HXL-ヒーロークロスライン-(mixiコミュニティ)
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=3122469 を外して頂きたく願います。
コミュニティ自体は残したままにしておくけど、今の状況で
リンクに含まれているのには、色々と思う所が有るので。
…、大図鑑は閉鎖、マカーの人のファンサイトも無くなってる
それらの整理も含めると、テンプレにあるファンサイト全部
一気に消滅する形になる様で少々寂しい気はしますが、
よくよく考えた上でのお願いです。
>>965 マジかwwwwwwwwwwwwwwww
前スレ最後辺りから引用
> 960 : マロン名無しさん : 2011/08/30(火) 18:48:17.78 ID:???
> もう次スレ立てちゃったからあれだけど、
>
>>3 の「マカーがHXLを応援するブログ」は大分前にリンク切れちゃってるし、
> 「HXL大図鑑」ももう閉鎖するみたい
> mixiは入会してないから、知らん
>
> あと「HXL(ヒーロークロスライン)実写版スレ OLTA1」も落ちてるっぽい
> 961 : マロン名無しさん : 2011/08/30(火) 18:54:38.21 ID:???
>
>>960 > コミュニティも、正直、どうしようか迷ってる。
> 大図鑑の管理人の人に閉鎖を決めた理由で、一身上の都合以外の何かがあるなら
> こっそり聞いておきたかったな。
> 962 : マロン名無しさん : 2011/08/30(火) 19:07:05.08 ID:???
>
>>960-961 > >
>>3 の「マカーがHXLを応援するブログ」は大分前にリンク切れちゃってるし、
> > 「HXL大図鑑」ももう閉鎖するみたい
> > mixiは入会してないから、知らん
>
> > コミュニティも、正直、どうしようか迷ってる。
>
> 応援するファンサイト三つの内二つが閉鎖か
> 悲しいなと思ってたら、コミュニティまでどうしようか迷ってるのか
>
> 次々スレぐらいで、テンプレのリンクからファンサイト全部消滅有り得るのか
次スレ(前スレからだと次々スレ)でテンプレのリンクからファンサイト全部消滅
前スレ
>>962 の予想的中
ウィキペディアくらいなら入れても良いんじゃないかな、テンプレ。 HXLで転送されるようになっているので、URLも長くならないし。
>>967 公式サイトと過去スレ倉庫と避難所だけで充分
Wikipediaなんて入れる必要無い
>>964 明確な終わりはまだ構想されてないと思うし
ライフワークとして一生続けるのもよし
だからこそスケジュール感はキープした方が良いと思う
>>965-966 ファンの応援による盛り上がりこそHXLに必要に見えるが
閉鎖が相次ぐとは待ち疲れなのか
ところで一年経っても去年のTOYAKOマンガアニメフェスタの時に「ブログにアップします」って 言われてスタッフに撮られた写真がうpられないからENJINディスっていい?
>>968 同意
ファンは、熱心なのがクラスタになって、グダついているのがここにいて、後は見限って已めたんだろ
んで、熱心なファンがコミケ出展する訳で、そこから別のサークルを一つ挟んだ所にA先生とM先生の合同サークルがあるんだ
さて、当日は一体どんな事になっちゃうのでしょうか?
山桜隊の歌。 ニコニコで歌ってほしい!
>>970 あれ、「給仕事件」の直後だし、なんかややこしい事になってんじゃね?
ていうか、公式に昨日の栃木うんぬんアップされてないのな…
単にタミーと新井botがはりきってるだけで、他の先生方は公式ブログなんか気にしてないのか、
またエンジンが好き勝手やってんのか
…好き勝手やってる方だと、また怒られるか
976 :
950 :2012/07/22(日) 12:04:18.39 ID:???
次スレ立てて来る
>>977 乙!
「HXL(ヒーロークロスライン)実写版スレ OLTA1」は落ちちゃってるから貼る必要なかったのでは?
さて置き、今月号のKATANAのココロは新作?
今まで同人誌とかでちまちまとネタ振りをされていたので、ここでそれらを一纏めにした大事件をやってくれると有り難いな
慣れ合いがうざいのどこも変わらんな、みんな氏ね
>>971 Aは自分は鬼太郎の二次創作やってたのに
ファンが二次創作やることには否定的だからな
喧嘩になるかもしれんし見ものだよ
もっともよぼよぼでAはまず来れんと思うがな
ただHXLでエロ同人やってるととこなら
Aは絶対に噛みついてただろうよ
>>980 いつもの人達(
>>651 )だからエロは無いと思うよ
挨拶(しないorするけどおざなりorするけど馴れ馴れしい)で炎上するかも
二次創作やるぐらいで、気を使う必要あるようなムードなのか… 一次側が「二次やめて」って言うんならともかく、むしろ助長してるぐらいだし それで「挨拶しろ」ってなったら、こええな… まあ「森丘とは違うんです!」って発言考えると、「ウチの二次はやめろ」とかもありそうだけど
>>982 はっきりと二次嫌いと言ってるわけじゃないけど
Aはたまに自分らは一次だから二次をやる人の
気持ちがわからないみたいな発言をしてるよ
だから二次やる人間にいい感情は持ってないと思う
そういう面から行くと二次やる人は
いい加減すぎるけどMのが付き合いは楽じゃない
>>982 あと過去ログと避難所見ればわかるが
二次やって晒された人もいたからね…
ツイッターのクラスタ以外やれる
雰囲気じゃないよ
晒しあげまでは知らなかったな… HXLの趣旨考えりゃ、二次なんて出てきて当たり前だろうになぁ あんまり受け付けないのに参加するって感覚が、よくわからん スーツの方は一部の先生方の暴走感が強いし、「ウチは関係ない」ってのもわかるけど (にしちゃPVとか作ってるが)
個人的な感想だけど、新井botsとAなんかはこだわり持ちすぎで ファンも信者以外はお断りって感じがした というか俺も切られたしね タミー辺りはいろんな読者集めて同人やったりと割と柔軟 ちなみにMはうけるならなんでもありみたいな印象だったな まあこの中でMのメディア露出が一番なのは 皮肉以外のなにものでもないが
>>982 >それで「挨拶しろ」ってなったら、こええな…
いや、コミケで同じ島になったサークルには挨拶くらいするだろ
ましてや、ご本人様なんだから、二次側から頭下げて挨拶に行くのが人情
それをしないorするけどおざなりorするけど馴れ馴れしいなのは、問題になる行為だよ
>>987 島同士挨拶はマナーだし当然だけど
「挨拶しろ」と強要するようならさすがに怖いよ…
>>987 「お隣です、よろしく」って挨拶をする、あるいはしなかったから怒るってのはわかるんだが…
「二次創作のヤツが挨拶しなかった、常識ない」とか、逆に「自分らのファンだからって馴れ馴れしい」
みたいな発言が、目に見える形で出たら怖いって印象
>>988-989 恐い怖いってここのスレで出た話からの想像だろ
杞憂だよ
俺は当日コミケに行く訳じゃないから、静観するしか無いよ
そりゃ杞憂で済めば一番だろうけど、 このヲチスレ的には面白くない
>>991 ただヲチして面白いことがあっても
Aがらみは本スレに書きこんだらダメだよw
ちゃんと難民に専用のがあるんだからw
はーい ただみんな、俺は楽しみにしてるぜ!Aがらみじゃなくてもな! と残り10レス切ったので、スレ埋め気味に
埋め代わりに一言 HXLの某作家様、すいませんでした 2chのスレをみてるかわかりませんが ここにも記させて頂きます
じゃー、俺も埋めついでに一言 熱心なファンを悪く言って、すみません あの方達のおかげでHXLが続いているのに、ウザイなんて言ってすみません
>>983 直近のツイートでは二次やる熱意がわかないとのことらしい
同じわからないでも、否定的な意味じゃなくて
なんで二次で頑張るんだろうという懐疑的な意味かもしれんね
>>995 ファンがいるから続いてる訳じゃないでしょ
ウザイものはウザイ
熱心なのは、裏を返せば空気が読めてないだけ
>>995 が気にして謝ってるのをわざわざ
>>997 が否定する必要はない
>>995 が謝りたいなら謝らせてやればいい
ただファンがいるから続いてるわけじゃないのには同意
今続いてるのはどちらかというと作家のエゴを満たすためだろうね
意外とHXLはファンおいてきぼりよ
ファンの声は聞こえないよりも聞こえた方が良いじゃない? その人がここの内容見て、どっかで「気持ち悪い」って書くなら、謝っちゃった方がマシだと思う
うめ
1001 :
1001 :
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