【DB】ブウ編悟空のクズロットぶりについて

ドラゴンボール・魔人ブウ編の孫悟空が、本当に判断力不足で
地球人や家族・仲間に対し責任があったのか再確認するスレです。

「悪い奴を引き付ける」を知っていながらの油断、超3で洗脳ベジータ＆ブウの殺り惜しみ、
悟天＆トランクスにブウ討伐を任せるという大博打、ベジータの提案に乗り無実の地球人達に
責任を取らせたこと、悟飯＆ゴテンクスを呼ばなかったこと等々が当スレの議論の題材です。


ルールやマナーは >>2 参照


元スレ
原作ドラゴンボールの謎を解決するスレ　その13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1308039299/

元スレよりの派生スレなので原作限定で、アニメ及びＧＴ等の話は禁止です。
悟空アンチスレでも断罪スレでもないので、過剰なキャラ叩きやマンセーの類は禁止。
ベジータ・悟飯・界王神らの責任を回避するといったキャラ厨的スレでもないので上に同じく。
考察を妨害するちゃぶ台返し・中傷・レッテル・釣り行為は荒らしです。
強弁・過剰な長文や連レスによる意見のゴリ押しは控えましょう。落ち着いてゆっくりレス推奨。

「こういう流れになったら漫画的に盛り上がらないし、こうなるに決まっている」
メタ視点でのこういう意見は作品内の設定考察ではなく
作者の作品演出の話に過ぎないのでスレ違いです。

だまされない〈議論力〉　吉岡友治
http://www.amazon.co.jp/dp/406149855X/


【第1部】紋切り型に抗して考える
　(対立に耐える力―癒すのは誰か?
　 循環する言葉たち―民主主義と全体主義
　 統計データを正確に読み解く―ムカツク理由はどこにある?
　 仮説とバイアス―子供は危ないか?)

【第2部】よくあるロジックの仕組みをみる
　(相対主義はほんとうにやさしいか―「人それぞれ」の不幸
　 美を語る方法とは―ヴィジュアルを解釈する
　 神秘と欲望の構造―対比の向こうに何がある?
　 ややこしい議論を裸にする―要約の方法)

【第3部】ささいな議論から根本の問題へ
　(対立する意見を評価する―なぜ人を殺してはいけないのか?
　 対立を越えて考える―弁証法を活用する
　 作業の実態にひそむ限界―歴史記述とは何か?
　 言語能力とは何か―あとがきにかえて)

クソスレ立てんじゃねー、糞オタの難癖いちゃもんマジウゼー
蟻ほどの役にも立てん奴が悟空に因縁つけんじゃねーよクズが！

超3になろうとするとベジータに阻止されるんだよ

「昔の俺に戻りたかった」とか言ってただろ？
悟飯の時も大猿を阻止しようとしたし
きっと超3化も阻止するんだ

超３過疎人>>1

>>5
大猿の時はどうなるか分かってたから阻止しただろうが
超3化は何しようとしてるのかわからなったと思うが

つか元々プライドで悟空とタイマンやりたいが目的なのに
そんな手で勝とうとするとは思えないけどな

悟空って一瞬でSS3になれてんじゃん、ゴテンクスブウ戦の時。
デブに披露した時は時間稼ぎを兼ねたSS講義だったし。

最近この手のスレ立ててるのがDBアンチのワンピ厨のような気がしてきた

タイトルはもう少しどうにかならんかったのか。。。

てっきり年増のプリプリ女の件を糾弾するスレかとｗ

悟空ってSS3になったゴテンクス吸収ブウ戦は楽に勝利できたんだがな
仲間を助けるために倒すわけには行かなかった

＞ゴテンクス吸収ブウ戦は楽に勝利できた
そうだっけ？

>>１
もともと孫悟空は純粋だけど結構ひどいヤツだったろ？

そもそもセル編だってアレだしなあ

悪気は０だけどひどいのは子供の頃からじゃねーかな？

うん、子供のころからひどいよ
勘違いしてるやつがいるから困る

酷かろうがそうじゃなかろうがスレと関係なくね

逆にどんなにひどいメにあっても「軽さ」を忘れないままなのが孫悟空の魅力だろ？
フリーザを許そうとしたのも、実に孫悟空らしい。

>>18
別に「ブウ編」に限ったことではない、というツッコミ。

どの編の悟空が一番クズロットなんだろ？

一貫して変わっていないと思う。

「前にブルマからちょっと言われたことがあるんだ。このオラが悪い奴らを引き付けてるんだってな。
　考えてみっと確かにそうだろ。オラがいない方が地球が平和だって気がするんだ」

実際にこんなこと言ってたくらいだからな。
もともと悟空は前編通してのトラブルメーカー

悟空はトラブル起こしたり悪人見逃したりしてるが
それが結果的に地球を救ってもいるんだぞ

ベジータを逃さなきゃいつかフリーザ軍に支配されてた
ゲロを放置しなきゃ未来から来たセルに殺された
ブウを許さなきゃ地球はベビーに侵略されてた

>>23なことを言われても
凹まずに受け入れられるところが最大の魅力だと思う。
「軽い」「ドライ」「あたまからっぽ」
ある意味で『空を悟りし者』

>>24
ＧＴは許せん！

悟空をけなす奴は許さん、ヒーローだって失言することはある。
て言うか完全にあの法則だな、普段いい奴がごくたまに悪いことすると
凄い悪人に見えていつも酷いやつがたまに優しいとすげーいい奴に思えるあれ。
だがそれでべジータ良い良いぬかす女マジ死ね。

＞２３
あのね、悟空がトラブル起こさなかったらただのワンパク少年の野外生活日記になるから

>>28
意味不明

>>1
ニコ厨しね

発祥はそこじゃないぞ

＞２９
パオズ山から一生出なかったってことだよw

ヘジータ(笑)が掟破りの超3を使うには値しないザコクズだったw

>>32
だから意味わからんって

「こういう流れになったら漫画的に盛り上がらないし、こうなるに決まっている」
メタ視点でのこういう意見は作品内の設定考察ではなく
作者の作品演出の話に過ぎないのでスレ違いです。

結局最後はメタ的話しになるんだよ
そこまで考えて書いてるわけはないし、だいたいは後付けだし、都合いい展開にする為に設定は変えてくるし
それでアホらしくなって最後は、ま話の都合だなで終わる
って事でいちいちクソスレたてんなよ

いやたらればよかったの話じゃないんだが

>>36
なんか勘違いしてないか？
悟空がこうすれば神作品だったって趣旨じゃなくて
原作設定における事実を確認するスレなんだけど

誰がそんな事いったんだ？ブウ編なんてもうぐだぐたの展開変えまくりなんて周知の事実だろ
・ベジータと戦った時には超2までで超3なんて設定はまだなかった
・ブウと戦った時は超3がブウを倒せる設定ではなかった上に、次世代に活躍させる前ふり
・元気玉は最後を締めるのに皆の力でという演出のため
・当初は悟飯ゴテンクスでフィニッシュを決める予定がいろいろ変更で悟空が返り咲く
こんなところだろぐだぐだっぷりを見ると
メタ話しにならないわけがない

>>39
いやそういうメタがあることと悟空の設定を考察することは何の関係もないだろう
たとえばヤムチャの戦闘における功績を考えるスレで、メタ的にはこうだっただの
いちいち確認してどうすんだよ

もうめっちゃくちゃのブウ編は考察するには無理がありすぎる
糞と言われる所以はそこだろ

いやブウ編は無茶苦茶でも糞でもないし、別に考察するには関係ないだろ

まず悟飯ゴテンクスのあつかいがめちゃくちゃ
フュージョンの練習までしたのに寒いギャグ要因でたいした活躍もなく敵の養分になる
あげく親父のポタラ合体でフュージョンとは一体…状態だし
悟飯は最強にしたのに目立った活躍なしで、養分
活躍がないのに最強だから役たたずみたいな位置付けだし

>>43
スレ違い

もしも悟空がピッコロ大魔王に玉子産ませることなくトドメを刺したら
→ピッコロが生まれない→ナッパの攻撃で悟飯死亡→ベジータを大猿悟飯で苦しませられず地球アボーン

もしもクリリンがベジータにトドメを刺すのを悟空が止めなかったら
→予定通り三人でナメック星に行く→ベジータいないからフリーザ軍にじわじわ追い詰められる→悟空来るまでに三人アボーン→目の前でクリリンが殺されたわけでな無いので超サイヤ人になれず悟空もアボーン→フリーザに喧嘩を売ったことに変わりはないためいつか地球アボーン

もしも悟空がナメック星でフリーザを消滅させていたら
→トランクスは予定通り来るがフリーザ軍がいないため強さは見せられず→誰もトランクスを信用しない→地球アボーン


だめだ、後半が苦しい

＞４３
しょうがない、大人悟飯が壊滅的に魅力なかったからみんな悟空の活躍を見たかったんでしょ

悟空にタブーを犯して全力を出させるほど食指を動かせなかったベジータ涙目ｗ
要するになめられてるしナチュラルにバカにしてたんだよ
仕方ない悟空は『強い奴』と真剣勝負したいからな

>>45
スレ違い

孫悟空のアレな部分は魅力でもある。
そもそも常識人な主人公は魅力を出すのが難しい・・・。

なぜ魅力の話が

ブウ編悟空＝鳥山
世代交代のｇｄｇｄ内情がそっくり

地球人に責任を取らせるってのは変な話だよな
なんの責任だ
地球人なにかやったっけ？
あの犬殺した奴と一まとめに括られてんの？

>>52
悟空達にばかり地球お助け任せてないで
たまには自分の手足を動かせってことだろう

悟空なんて戦わないとただのニートだろ
せめてこんなときくらい働けという話だよ

＞５２
何もしない、何もしようとしない責任を取れってことだろ
「しない」ってのも立派な罪だからな、法律で裁けんからむしろ何かを「した」より立ちが悪い

地球の人たちもいい迷惑だなｗ

＞５４
あのな、戦えるのは普段から厳しい修行してるからだろ。勝って当たり前
みたいなこと言うけど。。。なんかお前の思考回路典型的な他力本望＋恩知らずだな

馬鹿野郎ドラゴンボールなんてまだマシな部類なんだぞ
キン肉マンなんか見てみろ地球を守る超人が人間からどれだけ酷い扱いされてるか

そもそも自分で言ってる通り悟空のせいで悪い奴らが次から次へと出てきてるわけで
「責任取る」のは悟空なのは当たり前すぎる

ほんとに人間てもんは...悟空らは別に金貰って地球守ってるわけじゃねーのに、
なのに勝って当たり前、負けたら罵られ、挙句の果ては修行時をニートとぬかされる
戦士んなかで仕事っぽいのしてそうなのはヤムチャだけだぞ、とっくに戦力外のどうでもいい
キャラだかんな

＞５９
君それ本気で思ってるの？
現に悟空が死んでていない時もブウ現れたよね

悟空様、キン肉まん様、この愚かで恩知らずの人間どもばかりの地球を懲りもせず守って
下さりありがとうございます。

>>61
そりゃ悟空が既にさんざん影響を与えてしまった世界だからそうなるわ
最後まで責任とれｋｓが

ひでーな、ここの人達。もう純粋な心で少年マンガ読める年じゃねーな

ベジータの粘着みたいに、勝手に向こうがケンカ売ってくるんだけどな

逆恨みやら復讐やら粘着やらもう知らんわwwwってなるわ

>>1には少なくとも「断罪スレではありません」って書いてあるんだから
>>54とか>>59みたいなただの叩きはスレ違いだろ
悟空アンチって最近いろんなところで暴れてるよな

悟空がいなけりゃ粘着もしようもないもんな

一方的に粘着される方はかなわんな
お前の存在のせいでこうなったんだって言われても

>>１
大体悪口のセンスがない。
クズロットよりも『バカロット』の方が語感がいい☆

ブウの殺り惜しみに関しては同意せざるを得ない。
おかげでどれだけの地球人が恐怖と苦痛に満ちた死を体験したことか。
菓子にされたならマシな方で、焼け死んだ人も多いだろうし。

そういう殺り惜しみで良い方向にいつも働いてたんだろう。
ブウさえいなかったら、いつか地球はベビーに支配されてた

そーやって都合のいい時誰かを叩きたい時しか善人にならんのな、普段どれだけの人が死んでも
どうでもいいくせに。

殺り惜しみって後世にできるだけのものを残したのにな
今自分が倒して丸く収まっても、この先何かがあったときに誰にもどうにもできなかったら一緒の事だし

自分で責任がとれる力もないくせに毎回毎回私情でトラブルを引き起こすクズータよりははるかにマシだけどな

後世に残すんなら残り時間でフュージョン説明だけで十分可能じゃね？

実践経験の練習もさせずに話して聞かすだけってムチャブリすぎるだろ・・・
いちゃもんつけるのもほどほどにしろよ

>>77
練習もさせず？ピッコロ使って説明してなかったっけ。
ブウいなくなったとはいえこれから危機感持てよ、修行怠るなよとか念を押せばいいし
ブウがいない分あの後で練習する時間は充分すぎると思うんだけど

え？

ろ？

>>78
はい基地害でたー

ピッコロと型をやって見せた(本当にフュージョンしたわけではない)だけで説明は十分ですか…

>>72
ＧＴ？
アニメの話してんなカス

>>81
ピッコロで残り時間でフュージョンの説明できたんだよね？
だったらMベジをノーダメ気絶orデブ瞬殺の後で残り時間中に
フュージョンのすればいいだけだと思うけど

>>78
やって見せるとやってる所を見るでは大分違うな
それもわからないとは

ピッコロ使って説明させればそれで十分練習したことになるとか、考えがアホ過ぎてやばいな

いやまじで本気でアホなんだろ

>>84-85
だからMベジorブウの後に残り時間で同じように
やって見せてやってる所を見ればいいだけじゃないかな

>>83
クズ瞬殺&デブウ倒した後に(これも両立できる保証も確証も一切ない)フュージョンを教えれる時間もあると
なんであの時の悟空が分かる？
使ってはいけない技＝使うことによって何が起きるかわからない技
OK?

>>88
＞なんであの時の悟空が分かる？
なんであの時に教える時間があると分からないのに
デブブウと手合わせ後に、チビにフュージョンのこと教えられると思ったのかなってさ

実際に残り30分でピッコロ使ってフュージョンを教えたように
Mベジかデブブウを片付けた後に同じようにすればいいだけかと

どっちか片方だけにしたことによってなんとかギリギリ30分が残ったんだろ
おまえまじでアホ？

>>90
え？Mベジをノーダメ気絶はもちろんブウ復活の前での仮定だし
デブ戦だって作中どおりにMベジ戦でSSJ３にならなかった前提だよ

は？クズ瞬殺はそれだけ何が起きるかわからない事を犠牲にしてまで3をださないといけないとわからなかったって事だろ
ドラゴンレーダーを取ってくる為に3をブウのためには出してるし

悟空の中で超3を出すだけの価値がハゲにはなくブウにはあったってだけの事

>>92
何が起こるかわからないなら尚更、ブウ復活を防ぐために
Mベジを片付けた方がよくないか？
瞬間移動で悟飯とダーブラのところにもいけるんだし

後の事を考えてだろ
まあハゲには本気で相手をする気にならなかっただけです＞＜

>>95
後のことを考えてなら、ブウ復活のことを懸念するはずじゃね？

ブウ復活を懸念して雑魚ハゲに使えるのは2までです
3はごめんなさいおまえごときには他のものを犠牲にしてでも使う気にもなりません
もっと強くなってから出直してね！

>>97
なるほど納得

オラつええやつとたたかいてえぞwww

　　　　 |＼　　 　 　 　 　 ／|　　　　　　　/　　 ,.＝j
　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　　　　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　 ／{.　　/
..　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　　, '::::::::ヽ､/　　　　　そんなことより契約しようぜ！
　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　/ :::::::::::::::/ __
　　　　 八　 　 ､_,_, 　 　 八‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 ＿/ 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ .Q　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼

……マァム、おれこの間の戦いで死ぬか生きるかってとこまで
バランに追い詰められた時思ったんだ…。
『…こりゃツケを払ってるんだな』って…。

いままで…おれたちがピンチに陥った時、必ずダイの額に
紋章が輝いてすげぇ力を発揮してくれた。
おれたちは、それを奇跡だとか正義の力だとか
都合のいい事言って当然の力のように戦ってきた。

でも違ったんだ。
ダイの力は本当は…ひとつ間違えればおれたちの世界を
滅ぼしてしまうかもしれない、おっそろしい力だったんだよな。

だからダイの数倍の紋章パワーを持つバランに攻められながら思ったよ。
『世の中そういう上手い話ばかりじゃねぇよな』ってさ。



他作品のネタだけど、こういうことさね。
超サイヤ人というまして超3なんて危ない力で解決しちゃいけないんだよ

>>97
これで終了

〜 完 〜

もう書き込まないように
それでなくてもクソスレ乱立してるのに

>>97
ブウ復活を懸念するならなおさらハゲ瞬殺しろよ
あのアホな戦い始まるまではブウ復活にはエネルギーがまだほど遠かったことわかってんのか？

>>105
超3で超2を殺したらブウの復活エネルギー溜まっちゃうだろ

それがわからないアホがハゲのように粘着してるんだからもう相手にするなよ

終了

そして伝説へ〜

>>106
いやSSJ3に関しては、ただ後ろ首叩いて気絶なら大したダメージはないよ。

>>105
SSJ3を出し惜しみしたのは別に悟空の考えがある。

〜 完 〜

だーかーらー
おめえごときのざこに何があるのかもわからないS3を使うなんてもったいねえよ

まだわからないっすか？ハゲ厨？ハゲのように粘着するのは勘弁してね。

ハゲ厨いじるな

THE END

>>72
原作スレでパンは糞餓鬼とかピッコロは地獄に行ったとか言っちゃうタイプ？
お前みたいなＧＴ厨がいるからマロンでさえ原作どおりの話ができんのだ。
あそこで話は終わってるんだから、ブウは殺して何の問題も無かった。
生かしたことによる利点なんてサタンに友達ができたのと、目の治った少年がいたくらい。

>>111
だーかーらー
ハゲを軽ーく気絶させるくらい、超3なら余裕だろうが。数秒で終わるわ。
ブウは復活しない、武道会会場の人間も助かる。
ダーブラは悟飯にまかせるなり、超2悟空で殺すなり自由にすりゃいい。
何が起こるか分からないって、あの時はブウ復活阻止が最優先だっただろうが。

3なら数秒で終わるというのがまずおかしい
ハゲvsデブでもハゲはかなりのダメージをくらってる
戦闘体制を解いて油断してない限り、3と2の勝負が一瞬で終わるとも思えない
それなら全ての戦いがある程度の差があれば気絶させて殺せばいいと言えるよね
そこらへんもわからないハゲのように頭が悪いならしかたないけど、粘着伝説は作るなよ

終

>>115
デブブウの時は超3も手加減してたし超2ベジータとはかなりの差があると思うぞ。
全ての戦いがある程度の差があればって、別にエネルギー奪われるとかじゃないし
ナッパ戦は恨み晴らし、戦隊時は気温存とかで今までの戦闘とは状況が違う。
武道大会でだけど結構DBの戦いでも気絶KO例はあるしな。

超3になれば超2同士で油断以上の戦力差だな

超3悟空＞デブブウ＞超2悟空＆超2Mベジ

〜導かれし粘着たち〜


完

>>106
ブウの復活エネルギーになるのは「ベジータが悟空に与えたダメージ」だけだ
その逆は無い

いや逆もちゃんとあるぞい
バビディもちゃんと明言しとる

息をするように嘘をつくな
何なんだこの粘着さんはいつまでも

超３悟空とＭハゲなんてレベルの差がありすぎて瞬間移動→首トンッもしくは腹パンで気絶だな
戦闘時間わずか３秒で終わる

そういえばハゲが気絶させるために殴った時も
悟空は超2がすぐ解けてなかったね
気絶だけならダメージも特にないんだろう

ハゲの純ブウ足止めでもだいぶ時間もっただろ、ダメージも
悟空戦ならなおさらハゲは必死のパッチなのにそんな簡単には勝負つくわけないだろが
あほすぎる

純ブウ遊んでただけじゃんどう見ても

>>124
あの純ブウが本気で殺しにかかってるように見えるとかあほすぎて話にならんわ

なんにせよノーダメで一瞬で終われるわけはないな
まだわからないらしい

>>127
いやデブですらほんとは倒せてたとか言ってたよ
超2とデブブウと超3間の戦力差を見れば一瞬で気絶くらいは余裕のはず

クズロットとハゲのどちらがより粗大ゴミかを議論するスレ？

後ろから純ブウに殴られても頭押さえて気絶してないし
気絶させてダメージ無しでいけるってどっから出てくるんだろう？

>>130
殴られたのは頭であって後頭部とかじゃないんだが

少なくとも初武道大会のジャッキーチュンとクリリンよりは差が開いてるかと

後頭部は頭に含まれないのか？
それよりも頭か後頭部どっちをなぐったかどうやってわかったん？お前鳥山？
ケチつけるのもだんだん苦しくなってきたな

>>133
ハゲが抑えてた部分・血が出た箇所

後頭部ってのは急所の部分に決まってるだろう

第三部

終

デブブウの気合い入った攻撃でも片腕負傷程度だし
あっさり気絶させられるかは分からん

>>136
気合入った攻撃は距離があったとはいえ
ボロボロの界王神やチビ2匹＆ピッコロ＆クリリンも生存
打撃と衝撃波ではわけが違う

ベジータも事前にクロスガードしてたしな

>>134
魔人ブウは魔法が使えるんだから実際に殴ったところとは別の箇所から血を出させることだってできる
お前の言い訳も苦しくなってるな

どこからノーダメ気絶可能論が出てくるんだろ
本気の戦闘中だぞ
それが可能ならみんなそうするよな

>>140
みんなそうするって、圧倒的に戦闘力開いてるからこそ可能なだけなんだけど

>>139
なんで殴った箇所と違うところから血が出るなんて
あるかどうかもわからない魔法を使う必要があるんだ

>>140
戦闘力差

糞スレ上げんな糞ピース厨！

ボロカスに言われてる界王神が凄かったってだけだろ
その他大勢は普通に射程外
クレーター範囲の外の上にベジータは避難すらしてない

実際に殴ったところとは別の箇所から血を出させるってどんな魔法だよｗ

>>144
位置関係見てみればわかるけど
界王神もベジータも大して距離はなれてないよ
ベジータもガードしてるんだし

それほど戦闘力差がある戦いでそんなやり方してるやつほとんどいないよな

クロスガードも結局こじ開けられてたな
直撃同然

打撃と衝撃は違うってどこのワンピ厨だよ

>>147
Mはげが超1の時点で「最高の力ですぐ決めなきゃならない」
って認識する状況と戦隊やナッパの時とはわけがちがう

>>148
クロスガードしたからこじ開け→腕傷で済んだんだろう
打撃と衝撃波は同列に語れるわけじゃないしな

ノーダメで一瞬で終わるは無理があるな

>>149
なぜワンピ？
界王神が生存＆事前にガードして腕が傷つく程度の気功波では
急所を狙った打撃とは同列に語れないって言う意味で

>>151
無理ではないだろう
超2同士でも相手油断してできるんだし
すぐ超3になって行動移せば赤子の手をひねるようなもん

3になってたとしても最高の力でボッコボコにして沈めるだろw
急所をダメージを与えずに叩いて気絶させるなんて考えは悟空にはまずないw

>>153
先頭体制解いて油断してるからな

>>142
じゃあ使っていないとは言い切れるのか？おまえ鳥山？

>>154
これで話終わってるじゃん

>>156
悪魔の証明

>>157
武道大会でもそういう勝ち方見てるはずだけど
悟空もチャパ王にやってるしな

やるならリクームやバータにやったキツイ一撃だろ

少なくとも戦隊よりは比率的に
ずっとMベジとの戦闘力離れてるしな

3のトンでノーダメ気絶がいけるなら、2の瞬間移動回り込みトンでも気絶させれるんじゃ？
戦闘力差があるからならそんだけの差があるならもうトンの衝撃でも結構なダメージをくらうはず

超２じゃ全然たりんだろ
超２でやるにはベジータが悟空にやったように完全に戦闘体勢解いてからでないと無理

>>162
超2同士ではベジータ曰く油断してての成功
超2同士で殴り合いエネルギーよりは、加減した超3の一撃のがずっと低い
チビ2人にやった時でも加減して気絶のためのダメージに抑えてるんだし

急所を叩くから気絶するなら力とかは関係ないわけだもんな

サイヤ人の慢心（人造人間編以降）
悟空
・事前にゲロを殺さない
・セルに仙豆をやる
・Mベジータに対して手加減する
・「その気になればやれた」ハズのブウを放置する
・悪ブウより弱いからという理由で純粋ブウに一人で挑む
・息子たちを頼らず欠点だらけの必殺技、元気玉で地球人に責任を取らせようとする

ベジータ
・事前にゲロを殺さない
・第二セルを見逃す
・身勝手な理由で地球人殺して悟空と戦う
・ポタラを壊す
・フュージョンを拒む
・自分の責任を棚に上げてブウ復活を地球人のせいにする
・悟飯、ゴテンクスよりも弱い悟空に宇宙の運命を託す

戦闘体制な時とそうじゃないときとでは気絶させるために必要な衝撃も全くちがうだろ

>>167
だから超2の殴り合いダメージよりはずっと抑えられるだろって話

「事前にゲロを殺さない」のはトランクス自体の判断でもあるから謎だ
未来で勝つヒントだって、戦いの中よりも研究所での方が見つけられそうなもんだし
実際に設計図から停止コントローラーが作れたのに

超強力な3を使ってハゲを沈めた衝撃で復活しないという保証もない

超3になれば超2よりずっと早く動けるわけだし
しかも悟空には瞬間移動もある

首への一発に手加減しての一撃なら超2で
殴り合ってるよりずっとダメージは小さい
気絶ダメージだけでやばいなら悟天トラは死んでてもおかしくない

>>170
超2レベルの殴りに加減くらいできるだろ。
Mハゲだってチビ二匹をデフォの超2レベルで殴ったわけじゃなかろうに

トラんてんは完全に抱っこ体制でまったく戦闘体制でじゃないだろうが

>>173
超2同士でも油断の不意打ちで気絶可能。
超3なら不意打ちレベルで超2より素早く動けるし
大して力を込める必要もない

130 ：マロン名無しさん ：2011/02/12(土) 07:58:50 ID:???
ブルマの言うことは正論だが、セルが別時間軸から来るので
結果論的には人造人間壊しにいかないで正解だった。

気を消しながら人間吸収しまくったパワーアップ初期形態セルに
Z戦士が皆殺しにされてた恐れがある。
正史（トランクスの未来）では精神と時の部屋をなぜか使わなかったみたいだし
人造人間もう来ないんや！めでたしめでたし！と油断したなら尚更。

正史で弱版17号18号ごときに皆殺しにされたZ戦士が、更に油断まで生じてたら
いきなり登場したセルに勝てるわけがない。

セルはその時間軸に17号18号が存在するかわからないはず
普通に存在してると見なして来る

超2を沈めるだけの力が必要ならどっちにしろ大した変わりはない
そして悟空が禁則事項の3になってまでそんなちまい勝ち方をするわけがない

>>176
だから沈める力ってのは気絶攻撃だから
せいぜい超2一撃の倍程度の威力しかないから
ダメージも超2の殴り合いよりはずっと低い

>>174
ガチ戦闘体制での不意討ちと油断してるときの不意討ちはまったくちがう

>>178
ジャッキーVSクリリンは後者が逆上してたとはいえ
戦闘体制の気絶攻撃だったぞ

悟飯
・事前にゲロを殺さない（途中までは賛成の立場）
・セルをじわじわ甚振って反撃の機会を与える
・シンの進言を聞かず、ダーブラと一騎打ちを行おうとする
・実力で圧倒していたブウに「ウスノロ」などと罵り、反撃の機会を与える
・光速以上の動きが出来る戦士なのにポタラをキャッチし損ねる
・ポタラの使い方について説明を受けていたはずなのに聞き返している間にブウに飲み込まれる
・蘇った後、父に全てを丸投げして最強の自分は地球で物見遊山

>>177
気絶攻撃なんてものを最高の力を出してするはずないだろ
ボコボコだわ

>>179
もうパワーの次元がちがうだろ

>>181
気絶攻撃を超3での最高の力でやったら
ダメージいっちゃうだろう。
超２クラスに加減できるだろって意味だよ

>>182
いやこれはパワーの次元とか関係ないだろ
比率でいえば超2と超3間よりジャッキークリリン間のが狭いんだし

>>183
加減はできるだろうけど、まず気絶攻撃をしないだろ
戦闘力差がある戦いの時は全員それやれよって話だろ
悟空だけじゃなくあげたらきりがないけど

>>185
だから戦隊時やナッパ戦時などとは状況が違うだろ。
悟空は「最高の力で一気に決めなきゃならない」と認識してて
Mハゲが超2化するまで自分へのダメージは零にしたがってたのに
なぜそこで超3を出し惜しむって話になる

この世では使っちゃいけない技なんだ

悪口なら「バカロット」「ドジータ」がおススメ☆

>>180
最後に関しては、界王神界へ行く手段がないのでどうしようもない

>>186
だから悟空の事だけじゃないと言ってる
悟空がベジータを沈めるための最高の力＝2でそこまでの相手だと思われてなかっただけ

>>185
超３と超２ほど差がある戦闘なんて全編見渡してもそうは無い
更に言えばガチ敵同士の殺し合いのバトルが多いからそういう関係なら即殺した方がいい
ベジータＶＳキュイはそれ

>>190
いやMハゲが超1の時点で、最高の力で決めるために超2になったことは突っ込んでない。
Mハゲが超2になった時点で、その直後に超3にならなかったことを突っ込んでる。
「こりゃ早く終わりそうにねえ」って相手の力量が超2では無傷ではすまないと認識してるんだし

早く終わりそうにはないがこの程度のハゲなら多分大丈夫だろってことだろ
禁止のやばい3まで出さなくてもってこと

>>191
けっこうあると思う

>>192
超1がピンキリのように超2もピンキリだろ
そんだけこの世で3を使うのはまずい事だから今ベジータごときになる必要はないなと

>>195
>>114

>>193
早く終わりそうにないって時点でもう超2の無傷も諦めてるだろ
なら超3でさっさと決めた方がよかったはず

・洗脳されようとベジータ相手なら楽勝
　と思ったら互角の勝負で傷を負い、超3の使用を難しくした

・ベジータが気の毒なので敢えて同じ条件で戦ってやった
　復活したブウの気も十分超3で撃破できる程度
　ベジータを説得して皆でかかれば更に鉄板

要するにハゲはなめられてて、悟空は超3になる事によって自分が負うリスクとブウ復活のリスクどっちがやばいかはわかってなかった

>>198
＞と思ったら互角の勝負で傷を負い、超3の使用を難しくした
「早く終わりそうにない」と苦戦を予想してる
＆Mハゲへ与えるダメージもあることを覚悟してる

>>199
超3のリスクは知ってただろ、時間が少なくなるって。
それでもあれだけ戦ってまだ1時間はあると予想してた

・ベジータが気の毒なので敢えて同じ条件で戦ってやった
　復活したブウの気も十分超3で撃破できる程度
　ベジータを説得して皆でかかれば更に鉄板

全体の整合性を考えるならこっちが妥当かな
ベジータがますます道化になってしまうが

>>202
これなら超3でMハゲ片付けなかった理由も納得かな

このスレ、ベジータがハゲ呼ばわりされすぎﾜﾛﾀ

気の毒だから3を出さなかったというより、無意識に悪気なく見下してたための方が正しいかもな
ハゲにそれ使うには値しないと

結論は出たな


〜 終了 〜

孫悟空よりもクリリンとブルマが卑怯者のゴミ屑

もう書き込むなよ

なんでハゲ涙目の理由をこんな長々と考えてやらないといけない
きもちわる

＝＝＝＝＝ 終了 ＝＝＝＝＝

再開

孫悟空をデスノートで殺す時は「カカロット」と書かないと効果が無いし、二代目ピッコロをデスノートで殺す時は「マジュニア」と書かないと効果が無い

デスノートは地球人にしか効果ないだろ？

>>212
悟空のキャラスレでも同じこと書いてたけど
いきなりデスノートとか言って頭大丈夫？

孫悟空は「デスノート」の夜神月や「機動戦士ガンダム種」のキラ・ヤマトと同類

スレ違い

>>215
カカロットとそんな小物どもを一緒にするなよ！

孫悟空＝キラ・ヤマト
ベジータ＝シン・アスカ

悟空までクズ呼ばわりされるんだな
嫌な時代になったもんだ

だいたい映画で勝手にヒーローにされてるだけで
本来、悟空は地球を守るヒーローでもなんでもないからな

孫悟空＝ルルーシュ・ヴィ・ブリタニア
ベジータ＝リー・シンクー
って関係だろ？

ヒーローじゃない＝クズなのか
最近は主人公が説教キャラだらけなのも分かる気がする
目をキラキラさせながら奇麗事を宣う聖人きどりが
主人公じゃないと納得しないんだな

孫悟空は多分「クズ」と呼ばれても全く怒らないだろうな・・・。
周りは怒るだろうが（そこが魅力）

孫悟空＝闇遊戯
ベジータ＝闇バクラ

本人に自覚はないだけでヒーローだろ
悟空！早く来てくれ！なんとかしてくれ！って回りがそういう雰囲気だし

まあ「オレはヒーローだ！」じゃミスターサタンだし・・・。

なんでヒーロー談義になってんの

「クズ」か「ヒーロー」か談義じゃね？

糞コテと他作品を出して意味分からん比較するバカうぜえ

>>229
小物なんだね☆

しつこいキャラはベジータじゃなくてブロリーだろう？

>>231
板違いじゃね？

>>220
ブウを倒さないと地球以外の星も危ないだろ

>>233
「フリーザを倒さないと宇宙が〜」のせりふを真に受けちゃうタイプかきみは？

孫悟空（カカロット）は浦飯幽助と同じ位喧嘩好き主人公

しょこたん「ワンピースつまらんから５巻でやめた」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1310015375/

>>234
倒さなくても宇宙は平和なの？

http://t.pic.to/16r6kn

地球人を見殺しにする悟空
バビディが5日後に地球人を全滅させると言っても、黙殺して地球人を見殺しにしてしまう悟空。
小さい頃から憧れた僕らのヒーローの真の姿

http://l.pic.to/17c0m6

全て黙殺。暗黒に染まりきった悟空

http://e.pic.to/16w0xf

「ほんとは、あのとき、ふとっちょの魔人ブウなら超サイヤ人３でたおせていたんだ…」
魔人ブウに地球が破壊された後に、実は倒せてたとかほざきだす

別に悟空はヒーローでも正義の味方でもないだろう

それ腐るほど見るけど
後進に後を譲る故の心情は意図的に排除して非難してるな

>>240
過去レスでブウ殺した後でもできただろと突っ込まれてる。
あれだけ暴れて「まだ1時間あるかな」って思ってたくらいだし

まぁモブの地球人がクズばっかでむしろ死んで地獄に堕ちろってのばっかだったけどな
悟空が糞なのは同意
ベジータもブルマも糞
そして読者も糞だらけ

ベジータを見下してる孫悟空（カカロット）がジェレミア・ゴットバルトを「オレンジ君」と見下してるルルー珠・ヴィ・ブリタニアと同じ位上から目線

ベジータが一人で調子にのって痛々しく空回りしてるだけだから、自然に見下してしまうのもわかる
他のやつらも強さでは見下せないけど、ひそかに冷えた目で見てるんだろうな

>>241
あれだけしか暴れてないのにあと一時間だろ

最初っから手抜いてたろ

終了

孫悟空（カカロット）の服が少年時代から変わってない

スレチの映画では

チチ「たまにはオシャレするだ、１年中おんなじ服着て！」

>>1
＞ 「悪い奴を引き付ける」を知っていながらの油断、超3で洗脳ベジータ＆ブウの殺り惜しみ、

大前提として魔人ブウが太古から地球にいた事、地球で復活した事について悟空には一切非はない

洗脳ベジータを殺す事にはなんの意味もないし
ブウを殺さないのは後継者育成の為

＞ 悟天＆トランクスにブウ討伐を任せるという大博打、

後継者育成の為には大きな仕事を任せる事が必要になる時がある
ちびっ子達は悟空の期待に応えられなかったが最終的に悟空がケツを拭いてやっているから問題ない

＞ ベジータの提案に乗り無実の地球人達に責任を取らせたこと、

悟空も地球人も地球規模・宇宙規模の危機に直面した「当事者」ではあるが
そもそも防衛(自衛)義務や防衛(自衛)責任などと言う物があるのなら
それは当事者全員が負うべき物

悟空に身体を張る義務・責任があるのなら地球人にも同じ義務・責任がある
地球人にそう言った義務・責任がないのなら悟空にもない

スレ違い

＞大前提として魔人ブウが太古から地球にいた事、地球で復活した事について悟空には一切非はない
＞洗脳ベジータを殺す事にはなんの意味もないし
ブウの玉じゃなくベジータのこと。
悟空は自分の運命や因縁が何か災いを引き寄せることを知っていた。
知っていながらベジータを暴走させてしまった責任はある

＞ブウを殺さないのは後継者育成の為
＞後継者育成の為には大きな仕事を任せる事が必要になる時がある
＞ちびっ子達は悟空の期待に応えられなかったが最終的に悟空がケツを拭いてやっているから問題ない
相手がブウではリスクが大きすぎる。実際に危なく殺されるところでもあった。
ブウ殺したあとにフュージョンの仕方なり教えればいいだけの話

＞悟空も地球人も地球規模・宇宙規模の危機に直面した「当事者」ではあるが
＞そもそも防衛(自衛)義務や防衛(自衛)責任などと言う物があるのなら
＞それは当事者全員が負うべき物
＞悟空に身体を張る義務・責任があるのなら地球人にも同じ義務・責任がある
＞地球人にそう言った義務・責任がないのなら悟空にもない
ブウ復活を招いたのは悟空がベジータの闘いで招いたため。
その前もそう。悟空は地球に恩があり地球人に迷惑をかけたのなら
悟空自身で最も効率のいい解決を図るべき。元気玉に拘る必要はない

>>252
長文お疲れ。
でもＤＢは『結果オーライ』なマンガだ。
テーマはきっと「必要・必然・ベスト」とかじゃねーかな？

ストベジの暴走モードが悟空の責任だというのはまじで納得できないな
ま、してるやつもいないだろうけど

ブルマを大界王神の慰みものにしようとしたんだけど
これもなかなかのクズロットぶりじゃないか？

ブルマは初対面の時点で取引でケツ触らせる適任者

ブルマが昔からしてた事を知ってるから一番の適任者を選んだんだろう
地球復活のためエロじじい黙らせるその場の口約束で忘れてると思うけど

>>252
ここまでいくとただの屁理屈だな

>>258
馬鹿は黙ってろ

ただケチつけたいだけだからーw
あら探しに人生かけてます！

>>258
みんなへりくつだと気づいてるけどちゃんと相手してやってるんだよ
また発狂し出すからあまりつつかない

今日あっついのも悟空のせい

出たよ…

>>260
それもまた人生。

１日地球に帰って来ただけでブウ復活ｗ

このころは強さがインフレすぎて悟空がちょっとドジったりして危機にならないとストーリーに緊張感がでないとかそういう理由だろ

孫悟空（カカロット）は人造人間19号戦で心臓病になった時にベジータやヤムチャに助けて貰ったのにお礼を言わない

クズロットって語感悪いな
ただのクズでいいじゃねえか

ただのクズならお前らだろうが
クズロットは悟空の時折見せるクズぶりに付いた愛称
正義の味方が時折見せる冷酷さに萌えてるんだよ

萌えてねえよハゲ
だいたいクズロットなんて言い方知らんし

>>1はニコ厨

>11
あれは吹いたw

ラディッツが地球に来た時は孫悟空（カカロット）に「カカロット、貴様何遊んでた？貴様にはやらねばならぬ仕事があるのに」と怒ってた

>>264
まぁ悟空がこの世にいよーがいまいが魔人ブウは地球で復活するんだけどな

ベジータにやけに気を遣うなぁ

相当ウザいんだろ
眼中ないし強さも微妙なのにしつこいし扱いに困る問題児
プライドだけは人100倍で何をするかわからんし

それに見下してるだけで気を使ってるわけではないと思う

「オッス！帰ってきた孫悟空と仲間たち」で孫悟空（カカロット）はベジータの寿司を食べて「これはオラとお前の仲じゃねェか？」って台詞を吐いたな

ジャイアンとのび太的なアレか？

>>267
バカロットに一票！

Ｍｒ.ポポに「お前弱い」と言われて「抜かせ」とキレた時の孫悟空の方が良かった

くたばっちまえーっ！！！！はＤＢ史上最低の決め台詞

くそったれ
カスどもが
くたばれ
クズやろうが
死ねーっ！
死んでも生き返れる

まだ幼かったあの頃
DBから学んだ言葉の数々・・・

>>272
元々悟空は地球人殲滅する為に送りこまれたサイヤ人だしな

孫悟空（カカロット）は育ての親も殺したしねェ

死んだら謝りに行くっていって謝りに行った描写なかったな

描くわけないだろ
悟空の前にまず鳥山が忘れてる

お前が思いださせりゃいいだろ

ドラゴンボールがあればなんとでもなる

逆にそれが人の命を軽視し過ぎた

孫悟空（カカロット）はギニューとボディチェンジしてベジータに痛めつけられて治療して貰わなかったらフリーザに勝てなかった

でも9万→300万てアップしすぎなんだよね

フリーザ編の戦闘力は本当にご都合主義

超サイヤ人化 戦闘力50倍 300万→1億5000万

「１キリ」は戦闘力だとどのくらい？

バビディが超サイヤ人化した悟空を3000キリだと言ってた
仮にあの時の悟空の戦闘力が1億5000万だとすると1億5000万÷3000で1キリ=5万

ちなみにヤコンは800キリだから戦闘力に換算すると4000万

あくまで憶測だけど

フリーザ フルパワー 1億2000万
MAXパワーの半分で悟空を宇宙のチリに出来る

MAXパワーの半分 6000万 平常悟空300万 界王拳10倍で3000万 半分でチリに出来るのは本当

限界超えた界王拳20倍で6000万 フリーザの半分の力と互角

カカロット？ その名はサイヤ人か？

http://www.youtube.com/watch?v=GnhxUF2r9Fw&sns=em

プイプイは１０キリぐらいか？

http://dragonballbp.wiki.fc2.com/m/

アルティメット悟飯 60兆

http://dragonballbp.web.fc2.com/
超2悟飯 1500億 復活完全体セル 1500億
デブ魔人ブウ 1兆
超サイヤ人3悟空 1兆2000億
超サイヤ3ゴテンクス 44兆
アルティメット悟飯 60兆
悟飯吸収ブウ 96兆
ベジット（通常）100兆
超ベジット 5000兆
（悟飯吸収ブウに対してお前なんか足だけで充分）（超2 超3に変身するまでもない）
超サイヤ人2ベジット（原作登場無し） 1京
超サイヤ人3ベジット（原作登場無し） 1京
超サイヤ人3ベジット（原作登場無し） 4京

クズロットなのは仕方ない

フリーザに「ベジータはオラと闘う約束したんだ、邪魔すんじゃねェよ」と言った孫悟空（カカロット）が戦部厳至に「蝶野攻爵は俺と決着をつける約束したんだ」と言った武藤カズキと似てる

悟空への評価でにわか2ちゃん脳かどうかわかるな

9万→300万は大全集のミス
本当は9万→30万で300万は界王拳使った数値なのに
スタッフが間違えただけ

アリだと思う

ブウを倒してから悟天トトランクスにフュージョンを教えればいいのに

自分の兄貴ラディッツを殺すし

こんなはずじゃなかった(笑)

孫悟空はラディッツの尻尾を握った卑怯者の癖に命乞いしたラディッツに「汚ェぞ」と言った

図星を指されてキレる最強スレ厨

ただ単に人の話を理解できる頭がないだけだと思ってたけど
もしかして、それに加えて一般論て言葉の意味が分ってないから
支離滅裂な事を言ってるのか？
自演までして

あーそうか
最強スレ厨は漫画と現実の区別がついてないんだったか

じゃあ理解出来なくて当然かも

最強スレ厨って論破って言葉好きだよな

意味分ってて使ってるのか微妙だけど

最強スレ厨は

お前の言う事が認められるならドラえもんも〜星矢も〜

とか言って他作品の名前を挙げて
相手の揚げ足を取ろうとするけど
ドラえもんも星矢も正直どうでも良いんで
揚げ足取りになってません

これで今のレベルがわかるそうだ

結局パヤオ世代ってさ
自分たちの実績上げるだけ上げて　後世育てなかったよね
これ刹那主義だyo

ドラゴンボールでもとにもどれるんだ気にすんな

最強厨理論なら
フリーザにサイヤ人らはなすすべなく星や地球をすぐに壊されて全員死ぬ。
フリーザが宇宙から星を攻撃したら止める術すらねぇ。

ドラゴンボールの漫画内だからサイヤ人が最強なのは判るけど
サイヤ人の基本スペックはその漫画内の中でご都合主義で勝ち残ってきただけの雑魚スペックだ。

？　意味が分らん

ていうか一般論を先に述べだしたのは
最強スレ厨の方であって…

まさかとは思うがそれも分ってない？

最強スレ厨は

お前の言う事が認められるならドラえもんも〜星矢も〜

とか言って他作品の名前を挙げて
相手の揚げ足を取ろうとするけど
ドラえもんも星矢も正直どうでも良いんで
揚げ足取りになってません

×　ここでは世間一般の常識は通用しない


○　最強厨は世間一般の常識が分からない

ただ単に人の話を理解できる頭がないだけだと思ってたけど
もしかして、それに加えて一般論て言葉の意味が分ってないから
支離滅裂な事を言ってるのか？
自演までして

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1316600800/
このスレにDB厨がいる

DB厨を「ダイヴォー厨」と読んでしまった

本当はデブブウ倒せたけどあえて倒さなかった以外は問題ないと思うが

結果的に地球の悪人を一層出来たから良いじゃんｗ

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　　　　　　　　　　　ヽ＼
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　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、
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　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
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　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　|
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　　　　　　　 ＼＿__＿_／

三星龍戦孫悟空は「５秒で倒す」とか言って置きながら５秒で倒せてない

そんなにひどいかな

終わりよければ全てよし

だったらマジュニア編でおわらせとけ

孫悟空（カカロット）が地球に居なかったらレッドリボン軍か初代ピッコロが世界征服してた

悟空がいなくてもランチが何とかしてくれそうな気がする。
そもそも、悟空がいなきゃ最初にウーロンがパンツ頼んだ時点で全員死亡だよ。

孫悟空が居なかったらＤｒ.ゲロは人造人間を造らなかったのか？

孫悟空（カカロット）はベジータやフリーザや人造人間セルに「バーカ」と言って見下してる

>>334
悟空がいなきゃブルマがモンスター？に殺されて終わるからない

そのうちピラフが王になるかレッドの身長が伸びる

しかしいずれはフリーザかベジータに目をつけられておしまい

場合によってはゲロはフリーザ超えのロボを作り正義の科学者に
ゲロシティが出来る

ブウを復活程のエネルギーがないからバビディも地球にいなくなる

>>337
悟空がいなきゃ四星球持ってるのは孫悟飯だろ？
この人だって武道の達人なんだし、それに結構な紳士だろうしブルマは助かるんじゃないの？

その後はピラフに捕まって太陽に焼かれて死にそうだけど。
ピラフの世界征服がうまくいったらわざわざピッコロ大魔王を復活させないだろうし、
悟空がいなけりゃサイヤ人も地球に来ない。もちろんフリーザも。

レッドリボン軍がどう出るか分からないけど、ドラゴンボールの願いが絶対なら
地球はピラフの物になってるだろうしレッドリボン軍も弱体化してそう。

>>338
悟飯の場合、ブルマについていくか解らんが

ついていったとしたらピラフは瞬殺だろうしヤムチャも手を出そうとか思わないだろう

そうすればいずれレッドの身長が伸びるだけか
天さんがどう動くか

フリーザかベジータが地球に目をつけてしまうかどうかによる

だいたいアニメが勝手に悟空を正義のヒーローに仕立てただけで

本来は地球を守る正義のヒーローって訳じゃないからな

あの捻くれた作者がそんな主人公描くわけがない
警察官で真っ当な心根のキャッシュマンでも話の趣旨からは金の亡者だ

老界王神に女の胸を触らせる取引で、他人の妻のブルマだけでなく
息子の彼女のビーデルを利用しているところで悟空がクズロットに確定した。

父親にお前の彼女の胸を、エロジジイに触らせてくれないか？と言われたら
俺は父親を殴ります。

ターブル「カカロット如きが僕の兄さんより強い筈が無い、僕の兄さんは宇宙一だ」

ベジータもナッパもラディッツから悟空の存在を知っただけで
ターブルが悟空の事なんか知らないだろ

ベジータとかフリーザよりもブウ復活のほうがやばい
あいつら悟空とかドラゴンボールとか関係なくきたから

>>342
あの時点の息子じゃ父親に返り討ちにされるけどな・・・

クズロットはブウ編に始まったことじゃない　
俺なんか無印の頃の天下一武闘会で、悟空VSクリリンのときクリリンに
「手抜きなんかしたら一生恨む」って言われておきながら
「試合用のパワー（笑）では全力」とかいう屁理屈をのたまったときから
見限ってるし。

何でも願いが叶うドラゴンボールを私物化していたり
ブルマやミスターサタンといったお金持ちを味方につけていたりと
悟空は独自のコネで好き勝手振る舞っています。特に最終回では実にやりたい放題です。

悟空「心配すんな。俺たちの誰かが勝ち残ったら、あんたに優勝させてやっから」
サタン「本当だね！？」

天下一武道会の試合の結果を自分たちの都合で弄ぶ
相撲取りとヤクザのように、サタンとの黒い交際を自然体で行う悟空（後で見返りに生活費を要求）

悟空「ブウ。クジの番号を魔法で変えてくれ。サタンにも頼まれてやってただろ？頼むよ」
ブウ「わかったいいぞ。」

悟天「ねえサタンさん。皆の席が無いから、なんとかして欲しいんだけど」
サタン「そうかそうか。私に任せておけ」

コネで特別扱いされる主人公一行と、試合のくじびきにインチキを仕掛ける悟空。

孫悟空よりヤムチャやクリリンや天津飯や二代目ピッコロの方が素質がある
神との修行後
ナッパ戦二代目ピッコロ＞ナッパ戦天津飯＞ナッパ戦クリリン＞栽培マン戦ヤムチャ＞＞＞＞＞＞第23回天下一武道会孫悟空

界王様との修行後
ネイル融合後二代目ピッコロ＞界王様修行後天津飯＞界王様修行後ヤムチャ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベジータ戦孫悟空

無理矢理孫悟空の戦闘力に合わせるからそうなる。

作品後半は鳥山自身の感覚もおかしくなってきてたのかもな
ブウ編悟空もそうだがセルにトランクスを殺された事で怒ったベジータに対してあとで生き返ったんだよバカやろう呼ばわりしたクリリンも大概だと思う

「生き返らせてくれればいいよ」と言い切るブリーフ夫妻や
両親の生死に糾弾してると思ったら「違うの！」と言い切りレーダーの方を心配するブルマ
何だかんだで悟空と同調して願いの言い方を打診しとくピッコロ

あの辺みんなおかしいわ

ドラゴンボールなんて便利なもんがあったらそうなるだろう
地獄行かない奴にとって死んでも復活できるの分かってるからデメリット無いし

幼年孫悟飯は少年孫悟空より強い

「【普通に面白い】ふつう-に-おもしろい」
意味：微妙な出来だった作品のスレでよく見かける言葉



「【賛否両論】さんぴりょうろん」
意味："否"が多い時によく使われる苦し紛れの擁護

という言論統制

>>356
誤爆？

つうか人間が「死にたくない」と思うのは
一瞬でも激痛や苦しみを味わいたくないからだろ
生きかえれればいいとかそういうこと以前の問題だと思う

ドラゴンボールだと雑魚は苦痛さえ無く一瞬で死ぬが多い

クズロットってネーミングはともかく語感はいいな

ハムレットを彷彿させ・・・ないか