原作ドラゴンボールの謎を解決するスレ その13
1 ：マロン名無しさん：
原作ドラゴンボールの謎を解決します
アニメ及びＧＴの話は禁止です。
ここは質問スレではありません。
原作を読めば分かることを質問するのはやめましょう。
前スレ
原作ドラゴンボールの謎を解決するスレ その12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1301633922/
アニメ及びＧＴの話は禁止です。
ここは質問スレではありません。
原作を読めば分かることを質問するのはやめましょう。
前スレ
原作ドラゴンボールの謎を解決するスレ その12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1301633922/
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>>1
乙
乙
スカウターに故障が多いこと
現実を直視できない惑星戦士の妄想です
.＿＿
／ ＼ . .ｎｎｎ
｜-○-○-｜ LLLh
d ∴)ё(∴b ∩ー｜
`ー=＝―′ 丶) ﾉ
.＿＿ ｸﾙｯ
／ ＼ . .ｎｎｎ 彡
｜-○-○-｜fHHH
d ∴)ё(∴b |^^^T)
`ー=＝―′丶 ﾉ
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ユンザビット高原の位置
フリーザ１億２０００万の一番の側近が２万程度て・・・
フリーザが睨んだだけで殺せそうなやつを選ぶなんて、なんかへん
フリーザが睨んだだけで殺せそうなやつを選ぶなんて、なんかへん
戦闘力５０万以上のベジータをゴミ扱いするのに・・・
530000のときはネイルでも褒めてたぜ
ベジータを再雇用しようとは思わなかったのだろうか
たった一日で戦闘力が３０倍以上になったのに
たった一日で戦闘力が３０倍以上になったのに
中途半端にウザイからいらないだろ
何度かマジ切れさせられたし
何度かマジ切れさせられたし
魔貫光殺砲を開発しながら悟空に戦いを挑まなかったのは何故？
寝てる所で撃てば瞬殺確実なのに
14 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/16(木) 06:23:51.53 ID:???
ドラゴンボールキャラのスピード
ミスターポポで雷より速く動けるそのポポより凄い神様の目にも見えない
戦闘をするゴクウ、ピッコロ
そのゴクウ、ピッコロが強くなっても見えないラディッツの動き
サイヤ人編のピッコロは３秒で月のたどりつく気功波が撃てる
そのピッコロが戦闘力１００万以上になっても光ったようにしか見えないフリーザの
デスビームをすべて片手で弾くゴクウ
ここで反応速度光速以上
フリーザ戦のゴクウは爆発した瞬間に超スピードで金縛りから脱出したため
爆発の光より速く動いた
超スピード移動は光速以上
ミスターポポで雷より速く動けるそのポポより凄い神様の目にも見えない
戦闘をするゴクウ、ピッコロ
そのゴクウ、ピッコロが強くなっても見えないラディッツの動き
サイヤ人編のピッコロは３秒で月のたどりつく気功波が撃てる
そのピッコロが戦闘力１００万以上になっても光ったようにしか見えないフリーザの
デスビームをすべて片手で弾くゴクウ
ここで反応速度光速以上
フリーザ戦のゴクウは爆発した瞬間に超スピードで金縛りから脱出したため
爆発の光より速く動いた
超スピード移動は光速以上
15 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/16(木) 06:25:14.30 ID:???
パワー
初期ベジータはアニメで指２本で惑星を消した
ギャリック砲で地球粉々
メカフリーザはナメック星で放ったデスボールの
１０倍のエネルギーをもつスーパーノバが撃てる
この時点で星を１０個は破壊できる
超１ブロリーは星雲＜現実の銀河を消滅させた
ＤＢの銀河はいくつもの星雲が集まり構成されておりそれを東西南北に
分けている、ブロリーは南の銀河の内の一つの銀河を消滅させた
Ｐセルは太陽系を破壊できる
悪ブウは次元に穴をあける
ご飯吸収ブウは次元の壁を破壊する
超一星龍は東西南北全ての銀河破壊
超４ゴジータは超一星龍を指一本で倒す
ＤＢキャラは特殊能力に弱いといはれてるがボージャック戦の
超２ご飯、タオパイパイ、ナッパが特殊能力を無効化している
超２ご飯は超１の時には特殊能力が効いていたのに超２になって効かなかった
ことからパワー差で特殊能力は無効化出来る可能性がある
設定で戦闘力が上がればスピードも上がる
超化しかり界王拳しかり
ベジータ発言しかり
初期ベジータはアニメで指２本で惑星を消した
ギャリック砲で地球粉々
メカフリーザはナメック星で放ったデスボールの
１０倍のエネルギーをもつスーパーノバが撃てる
この時点で星を１０個は破壊できる
超１ブロリーは星雲＜現実の銀河を消滅させた
ＤＢの銀河はいくつもの星雲が集まり構成されておりそれを東西南北に
分けている、ブロリーは南の銀河の内の一つの銀河を消滅させた
Ｐセルは太陽系を破壊できる
悪ブウは次元に穴をあける
ご飯吸収ブウは次元の壁を破壊する
超一星龍は東西南北全ての銀河破壊
超４ゴジータは超一星龍を指一本で倒す
ＤＢキャラは特殊能力に弱いといはれてるがボージャック戦の
超２ご飯、タオパイパイ、ナッパが特殊能力を無効化している
超２ご飯は超１の時には特殊能力が効いていたのに超２になって効かなかった
ことからパワー差で特殊能力は無効化出来る可能性がある
設定で戦闘力が上がればスピードも上がる
超化しかり界王拳しかり
ベジータ発言しかり
>>12
あれじゃ当てられないからじゃね
あれじゃ当てられないからじゃね
ある意味ムキンクスみたいなもんだな
魔貫光殺砲とか元気玉はタイマン向きの技じゃないしな
味方のフォローがなけりゃきつい
味方のフォローがなけりゃきつい
ムキンクスも味方のフォローがあれば
もっと活躍できたんじゃなかろか
もっと活躍できたんじゃなかろか
相手が単細胞のパワーファイターなら一対一でも戦えそうだが、
バータみたいなスピードタイプだと相性悪そう
バータみたいなスピードタイプだと相性悪そう
「俺がセルの動きを押さえてるうちにその超パワーでやっちまえーっ！」って感じか。
でもセルも同じパワー偏重の変身が出来たから、とっさにそれをされたら通じないかも…w
でもセルも同じパワー偏重の変身が出来たから、とっさにそれをされたら通じないかも…w
初期についてだけど、疑問と言うより想像になるが
かつて武天老師がカリン様から超聖水を奪い取るのに３年要したとあるが、
カリン塔の昇塔に掛かった時間(日数)ってどれ位だろうか？
悟空は一泊してるから１日近く掛けたけれど…。
かつて武天老師がカリン様から超聖水を奪い取るのに３年要したとあるが、
カリン塔の昇塔に掛かった時間(日数)ってどれ位だろうか？
悟空は一泊してるから１日近く掛けたけれど…。
ピッコロ大魔王封印した後から悟空と合う3年前まで登ってた
かも
かも
>>22
1ヶ月間位はヒィこらヒィこら言って登ってたんじゃないかな
1ヶ月間位はヒィこらヒィこら言って登ってたんじゃないかな
あれ高さ何キロあるんだ？
>>25リアルに言うと地上から大気圏までの距離は場所にも因るが300〜500(位？)て言われてるからカリン塔も大体それより少し低い位じゃないか？
まぁドラゴンボール的に言ったら解らんが…
距離を横にして計ったら蛇の道の100分1位…って余計解りにくいな(-.-)
まぁドラゴンボール的に言ったら解らんが…
距離を横にして計ったら蛇の道の100分1位…って余計解りにくいな(-.-)
人間が生きれる高さだから
５０キロ以内の高さじゃないかな
５０キロ以内の高さじゃないかな
>>27５０kmやそこらの距離だったならボラでも気合いで登れそうだからそんなに短くは無いだろう。
神の神殿ですらブルマでも薄着で全然問題ないんだから
カリン塔はせいぜい２０００ｍ程度、富士山より低い
カリン塔はせいぜい２０００ｍ程度、富士山より低い
そんなスカイツリー３つ分みたいな低さなわけはないだろw
神の神殿でもせいぜい富士山レベルだろ
ブルマが死んじゃうよ
ブルマが死んじゃうよ
アニメじゃカリン塔雨降ってたから相当低いよ
スレタイも読めないのか最近の池沼は
原作は雨降ってないのか？
鳥山が雨嫌いだから
原作は前編通じて雨のシーンは２回くらいしかない
原作は前編通じて雨のシーンは２回くらいしかない
鳥山で雨といえばPINK
カリン様てあの世の界王なども把握してる神？
原作雨シーンで思い出すのはやっぱり天下一武道会の竹傘をさす悟空のシーンだな。
39 ：マロン名無しさん：2011/06/17(金) 23:14:12.89 ID:DxMNCOUp
ダーブラの支配する暗黒魔界って気になる。
魔界四天王とかいないのかな？
魔界四天王とかいないのかな？
40 ：マロン名無しさん：2011/06/18(土) 00:52:21.92 ID:ywbBY2Iq
オッパイのどどん波がカリン塔の柱に当たったらたおれちゃわないかな
ナッパ殺す必要なんてなかったと思うんだけど
ギニュー戦の悟空は瀕死でも殺さなかったのに
ギニュー戦の悟空は瀕死でも殺さなかったのに
フリーザと戦うために必要だとか言ってたはずだが
ナッパ 不要 捨てる
カカロ 必要 治す
合理的
カカロ 必要 治す
合理的
･かめはめ波は亀仙流の技
･どとん波は鶴仙流の技
･亀仙人は「教えてはならない技」として気功砲を知っていた
･亀仙人、鶴仙人の師匠は無泰斗様
以上の断片的なデータから勝手に「ドラゴンボール世界の近現代の地球における
気弾系の技の源流は気功砲で、それを編み出したのは無泰斗様」
という妄想を勝手に導き出したのだけど、これどう思う？
･どとん波は鶴仙流の技
･亀仙人は「教えてはならない技」として気功砲を知っていた
･亀仙人、鶴仙人の師匠は無泰斗様
以上の断片的なデータから勝手に「ドラゴンボール世界の近現代の地球における
気弾系の技の源流は気功砲で、それを編み出したのは無泰斗様」
という妄想を勝手に導き出したのだけど、これどう思う？
訂正。
×どとん波。
どどん波。
×どとん波。
どどん波。
うわっ、ゴメン。
×無泰斗様。
武泰斗様。
ついでに。
亀仙人がチチに免許証を見せる場面があったが、亀仙人の本名が武天ってことでいいのかな？
×無泰斗様。
武泰斗様。
ついでに。
亀仙人がチチに免許証を見せる場面があったが、亀仙人の本名が武天ってことでいいのかな？
て事はなんだい、武泰斗様はかめはめ波やどどん波はおろか、気功砲も使えるって事か？
てか、武泰斗様の戦闘とかもっと見たかったな…。
師と仰ぐ程だからそりゃ強かったんだろうな、当時は。催眠術や萬国びっくり掌(字ﾜｽﾚﾀ)なんかも武天老師に教えたんだろな。
てか、武泰斗様の戦闘とかもっと見たかったな…。
師と仰ぐ程だからそりゃ強かったんだろうな、当時は。催眠術や萬国びっくり掌(字ﾜｽﾚﾀ)なんかも武天老師に教えたんだろな。
48 ：マロン名無しさん：2011/06/19(日) 01:31:50.87 ID:OKy+BWkI
でも初代ピッコロ大魔王には実力でかなわなかったということ。
>>44
ありだと思う
特に「教えてはならない技」というセリフの意味は考えたことなかったから新鮮だ
武泰斗様は地球人で初めて気を戦闘手段として使った人で
初期に開発されたのは気功砲とか魔封波とかリスクが大きな技
亀仙人と鶴仙人はピッコロ大魔王を倒すためにこれらの技を伝授されたか
師匠の戦う様子を見て気の扱い方を覚えかめはめ波やどどん波を開発
世界を脅かす敵がいない上リスクの小さい気功波が開発されている現代では
気功砲は教えるべきではない技だと亀仙人は考えていた、って感じなのかな
ありだと思う
特に「教えてはならない技」というセリフの意味は考えたことなかったから新鮮だ
武泰斗様は地球人で初めて気を戦闘手段として使った人で
初期に開発されたのは気功砲とか魔封波とかリスクが大きな技
亀仙人と鶴仙人はピッコロ大魔王を倒すためにこれらの技を伝授されたか
師匠の戦う様子を見て気の扱い方を覚えかめはめ波やどどん波を開発
世界を脅かす敵がいない上リスクの小さい気功波が開発されている現代では
気功砲は教えるべきではない技だと亀仙人は考えていた、って感じなのかな
武泰斗様はリュウケン的な存在でFA？
>>49
同意してくれて、ありがとう。
移動中、暇潰しにドラゴンボールのゲームに武泰斗様が登場したら究極技は魔封波として、
他にはどんな技を使うかなあと妄想し、元祖かめはめ波や元祖どどん波でもいいけど、
亀仙流の技（亀仙人が編み出した技）、鶴仙流の技って断言されてるから、
そのまんまじゃく、その元になったような技を使うんじゃないかなと考え、
気功砲にたどり付いた。構えとかリスクの伴い方とかが、なんか初期型の技っぽい気がして。
同意してくれて、ありがとう。
移動中、暇潰しにドラゴンボールのゲームに武泰斗様が登場したら究極技は魔封波として、
他にはどんな技を使うかなあと妄想し、元祖かめはめ波や元祖どどん波でもいいけど、
亀仙流の技（亀仙人が編み出した技）、鶴仙流の技って断言されてるから、
そのまんまじゃく、その元になったような技を使うんじゃないかなと考え、
気功砲にたどり付いた。構えとかリスクの伴い方とかが、なんか初期型の技っぽい気がして。
殺意の波動に目覚めたヤムチャ
>>44>>51
亀、鶴の技もその師匠の技も
ピッコロの技のアレンジじゃねーのか？
気功砲は、格上のピッコロやピッコロの子供達と戦うために「背に腹は代えられぬ」って感じの技だよね
ドラム相手でも、天津飯にはまず勝てなかったが
気功砲使えば、もしかしたら勝てるかも、って感じ
ドラム戦では、後ろにピッコロが控えていたから、気功砲使えなかったけど
亀、鶴の技もその師匠の技も
ピッコロの技のアレンジじゃねーのか？
気功砲は、格上のピッコロやピッコロの子供達と戦うために「背に腹は代えられぬ」って感じの技だよね
ドラム相手でも、天津飯にはまず勝てなかったが
気功砲使えば、もしかしたら勝てるかも、って感じ
ドラム戦では、後ろにピッコロが控えていたから、気功砲使えなかったけど
>>54
気弾、エネルギー波の類いはナメック星人の天才児（カタッツの子）が地球に持ち込んだ
という解釈は出来ると思うが、その解釈を取っても、魔封波だけは神様（シェン）が
「人間がいい方法を教えてくれた」と言ってるから、完全に別系統の技になるだろうね
気弾、エネルギー波の類いはナメック星人の天才児（カタッツの子）が地球に持ち込んだ
という解釈は出来ると思うが、その解釈を取っても、魔封波だけは神様（シェン）が
「人間がいい方法を教えてくれた」と言ってるから、完全に別系統の技になるだろうね
そういえば戦闘力のコントロールってすごく珍しいんだよね
地球人とナメック星人ともにその珍しい能力を持ってた原因は
神様の存在しか考えられんな
地球人とナメック星人ともにその珍しい能力を持ってた原因は
神様の存在しか考えられんな
能力というか技術じゃね
コントロールは神様にみんな教わったから
ナメックの技術だろ
ナメックの技術だろ
>>55
魔神ブウの封印の儀式が、人間界に伝わっていたとか？
魔神ブウの封印の儀式が、人間界に伝わっていたとか？
気のコントロールを最初に使ったのは
第23回武道会でチャパ王相手に無になってた悟空だっけ？
でも神様はあまり悟空の修行に関わってないようだし
かめはめ波撃つ時ムキムキになる亀仙人も気をコントロールできそう
第23回武道会でチャパ王相手に無になってた悟空だっけ？
でも神様はあまり悟空の修行に関わってないようだし
かめはめ波撃つ時ムキムキになる亀仙人も気をコントロールできそう
悟空はポポに教わった
亀仙人はカリンとの付き合い長いから
そこで会得したっぽいよね
気のコントロールや気を読んだり、心読んだり
亀仙人はカリンとの付き合い長いから
そこで会得したっぽいよね
気のコントロールや気を読んだり、心読んだり
誘導されたのでこっちで。
舞空術は無印からあったのに、何でブウ編だと武道会の観客は驚いてたんだ？
チビ二人だから？それなら餃子もチビ。
そもそもはるか上空での空中戦は無印初期の天下一武道会で展開されててナムも空高く飛んでた。
舞空術は無印からあったのに、何でブウ編だと武道会の観客は驚いてたんだ？
チビ二人だから？それなら餃子もチビ。
そもそもはるか上空での空中戦は無印初期の天下一武道会で展開されててナムも空高く飛んでた。
年月がたつ間に天下一武道会のファン層が変わってて
ブウ編の頃の観客は昔の武道会のレベルの高さを知らないんじゃないか
ブウ編の頃の観客は昔の武道会のレベルの高さを知らないんじゃないか
にわかが増えた
>>43
じゃあ悟飯をフリーザのビームから救ったのはなんで？
じゃあ悟飯をフリーザのビームから救ったのはなんで？
>>63
そういうことか。なら納得
よく考えたらブウ編での武道会の観客は殆どサタンファンだから昔を知らなくてもしょうがないか。
当時をよく知ってるのはグラサンかけた実況だけだった。
ゴクウが優勝した以降の武道会はレベルが低いって言ってたな
そういうことか。なら納得
よく考えたらブウ編での武道会の観客は殆どサタンファンだから昔を知らなくてもしょうがないか。
当時をよく知ってるのはグラサンかけた実況だけだった。
ゴクウが優勝した以降の武道会はレベルが低いって言ってたな
>>62>>67
このスレだったかどこかのファンサイトだったかで
骨折したヤムチャが病院でラジオで天下一武道会観戦＝テレビ中継してない
天下一武道会はもともとそれほど知名度の高い大会じゃないって説があった
その後サタンのパフォーマンスに惹かれたライトファンやにわかが増え
天下一武道会は格闘大会というよりショービジネスへと変わっていったんだろう
このスレだったかどこかのファンサイトだったかで
骨折したヤムチャが病院でラジオで天下一武道会観戦＝テレビ中継してない
天下一武道会はもともとそれほど知名度の高い大会じゃないって説があった
その後サタンのパフォーマンスに惹かれたライトファンやにわかが増え
天下一武道会は格闘大会というよりショービジネスへと変わっていったんだろう
とりあえず、この世界は全軍隊より人間一人の方がつよいことがあるからね
それは他の漫画も一緒だろ
ワンピとかでも
ワンピとかでも
サイヤ人編でごくうとあれだけ激しい戦闘をしたベジータの持ってたリモコンが壊れなかったのはなぜだ
だったら
最終形態フリーザのパンチでべジータの戦闘服が壊れずに
クリリンのエネルギー波でべジータの戦闘服が壊れるのはおかｈしいと思うし
最終フリーザのパンチておそらく，ナメック星が壊れるほどの破壊力があるのに
最終形態フリーザのパンチでべジータの戦闘服が壊れずに
クリリンのエネルギー波でべジータの戦闘服が壊れるのはおかｈしいと思うし
最終フリーザのパンチておそらく，ナメック星が壊れるほどの破壊力があるのに
瀕死パワーアップはセル偏以降ではセル以外
発動してない件
発動してない件
発動してるけどインフレに追いついていない、というのはどうか。
戦闘中の移動速度だけど、姿が消えるのは無印からあったけど、Zのときと比べると
どれくらい差があるんだろ
どれくらい差があるんだろ
最初の天下一武道会で飛ばしすぎたなあ
でも多分セルとかは光速以下だな
ナメックの宇宙船のほうが速いかもしれん
ナメックの宇宙船のほうが速いかもしれん
一回消えるたびに何メートル進んでるんかな
無印だと部舞台のサイズをいったりきたりしてたがZ以降になるとその範囲はさらに広がるだろうし
無印だと部舞台のサイズをいったりきたりしてたがZ以降になるとその範囲はさらに広がるだろうし
瀕死ボーナスには限界があるんだろうな
セルはキメラなので変な変異を起こしたのだろう
セルはキメラなので変な変異を起こしたのだろう
まあ悟空ＶＳマジュニアなんてもはや武道の試合ってレベルじゃないからな
ほとんど超絶バトルだわ
ほとんど超絶バトルだわ
ミスター・サタンはたぶんピッコロ大魔王知ってるはずだけど
あれもトリックだと思ってるのかな
あれもトリックだと思ってるのかな
巨大化したピッコロがごくうに指をつかまれて背負い投げされたけど、普通なら場外だよな
あの時点じゃ、試合だと認識してるのは悟空だけだし
あまり関係ない
あまり関係ない
サイヤ人のパワーUPって瀕死の時だけなの？
覚醒悟飯がセルから仙豆取り返して皆に渡り回復した時結構ダメージを負った悟空も食べた様だけど、
あの時の悟空も何気にパワーUPしたのかな。
瀕死で有れば有るほどパワー上昇量が増す、とか。瀕死でなければならないとも限らんよな？
覚醒悟飯がセルから仙豆取り返して皆に渡り回復した時結構ダメージを負った悟空も食べた様だけど、
あの時の悟空も何気にパワーUPしたのかな。
瀕死で有れば有るほどパワー上昇量が増す、とか。瀕死でなければならないとも限らんよな？
87 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 21:47:32.15 ID:xHpMZ0r5
瀕死から回復してからこそパワーアップするんじゃね？
ちょっとのダメージ負っただけだと回復しても基準値から大きなパワーアップはないかと。
ちょっとのダメージ負っただけだと回復しても基準値から大きなパワーアップはないかと。
死にかける程の重傷から回復しなきゃダメでしょ
おそらくその時サイヤ人の戦闘民族としての防衛本能のDNAが覚醒し
より強い肉体に作り替えられる
とするとより強いやつにコテンパンにされたほうが上昇率も高いのかも
おそらくその時サイヤ人の戦闘民族としての防衛本能のDNAが覚醒し
より強い肉体に作り替えられる
とするとより強いやつにコテンパンにされたほうが上昇率も高いのかも
まあよく考えると
無印の試合も実際一般人は
消えたり出てきたりばっかで
何やってんのかわかんない試合ばっかで
おもしろいかっていうと微妙だと思う
格闘技というよりは、マジックショー見に行く感じ？
無印の試合も実際一般人は
消えたり出てきたりばっかで
何やってんのかわかんない試合ばっかで
おもしろいかっていうと微妙だと思う
格闘技というよりは、マジックショー見に行く感じ？
91 ：マロン名無しさん：2011/06/20(月) 23:11:48.54 ID:xHpMZ0r5
チャパ王やパンプットは超人レベルの達人。
サタンは一般人の中では強いが超人レベルには及ばない。
サタンは一般人の中では強いが超人レベルには及ばない。
サタンはチャパンプットよりは強いだろ
>>91
パンプットは常識のレベルでの達人と評されているよ
チャパ王は実力がいまいちわからなかったから知らんが
>>92
瓦割って痛がってたサタンと分厚い壁破壊して余裕のパンプット
後者のが強そうに思える
パンプットは常識のレベルでの達人と評されているよ
チャパ王は実力がいまいちわからなかったから知らんが
>>92
瓦割って痛がってたサタンと分厚い壁破壊して余裕のパンプット
後者のが強そうに思える
サタンは全盛期のボブ・サップよりも少し弱い程度
一般人じゃ最強クラスなのは間違いない
人間で言ったら、アーネスト・ホーストくらい
一般人じゃ最強クラスなのは間違いない
人間で言ったら、アーネスト・ホーストくらい
確かに八手拳は一般の人間には無理だな。
パンプの壁破壊然りジャンプ力然り
パンプの壁破壊然りジャンプ力然り
サタンは純粋ブウのパンチ（サタンへの感情なし＝手加減なし？）食らっても死なない。
でも、普通に銃弾食らって死にかけるしなぁ。
ギャグ漫画要素の強いキャラだから他との強さの比較が難しい。
でも、普通に銃弾食らって死にかけるしなぁ。
ギャグ漫画要素の強いキャラだから他との強さの比較が難しい。
瓦たった14枚でヒーヒー言ってたサタンじゃ壁大破したパンプットに勝てない
ブウやセルのパンチ効かないのはピラフとかと一緒でギャグキャラだから何やっても結局死なない
「拳法30段」の男狼やグルグルガムを用いるギランにさえ負ける可能性があるサタン
ブウやセルのパンチ効かないのはピラフとかと一緒でギャグキャラだから何やっても結局死なない
「拳法30段」の男狼やグルグルガムを用いるギランにさえ負ける可能性があるサタン
ふと思ったが、サイボーグ桃白白ってドクター･ゲロと関わっててもおかしくないじゃないかな？
初の人間ベースの人造人間、１０号あたり
初の人間ベースの人造人間、１０号あたり
ふと思ったが、大金払ってサイボーグ化して復活した桃白白って
ドクター･ゲロと関わっててたんじゃないかな？ ＲＲ軍繋がりだし、
桃白白が素直に大金を支払った理由も、ドクター･ゲロなら人造人間に守られていた、
あるいは改造時に爆破装置を埋め込んだと考えれば説明がつく気がする。
実は桃白白が初の人間ベースの人造人間で、人造人間９号〜１２号（映画無視するなら９〜１５）
のどれかだったのではとも妄想してみた。
ドクター･ゲロと関わっててたんじゃないかな？ ＲＲ軍繋がりだし、
桃白白が素直に大金を支払った理由も、ドクター･ゲロなら人造人間に守られていた、
あるいは改造時に爆破装置を埋め込んだと考えれば説明がつく気がする。
実は桃白白が初の人間ベースの人造人間で、人造人間９号〜１２号（映画無視するなら９〜１５）
のどれかだったのではとも妄想してみた。
うわっ、ゴメン。
書き込めてなかったと思って二重カキコになってしまった。
寝ぼけてるわ。寝ます。すいません。
書き込めてなかったと思って二重カキコになってしまった。
寝ぼけてるわ。寝ます。すいません。
クリリンは初対面の時点でネイルの強さに気づいていたのに
べジータが最長老のところへ押しかけたとき、なぜネイルさんに
追い払ってもらおうとは思わなかったのですか？
べジータが最長老のところへ押しかけたとき、なぜネイルさんに
追い払ってもらおうとは思わなかったのですか？
原作のフリーザはなんで惑星べジータ消したのか
少しくらいあばれんぼうの方が役に立つじゃん
少しくらいあばれんぼうの方が役に立つじゃん
サタン程度の強さで世界一の格闘家となれる世の中になったんだから
ピッコロ大魔王が格闘技界に与えた影響は計り知れないな…相当な数の達人がタンバリン達に殺されたんだろう
ピッコロ大魔王が格闘技界に与えた影響は計り知れないな…相当な数の達人がタンバリン達に殺されたんだろう
サタンの戦闘力は１０億はあるセルが７００億あるから
弱そうに見えるだけ
弱そうに見えるだけ
トリックだよ
42000だからリクームやジースたちとは互角にやりあえるってことになるのか
>>102
超サイヤ人の伝説が気になってたからだろ
超サイヤ人の伝説が気になってたからだろ
サイヤ人が集団で一斉に大猿になって反逆されたらたまったもんじゃないな
初期ベジータは大猿化すればギニューより強い
バーダックやベジータ王も大猿化すればギニュー以外の特戦隊より強い
ナッパなどのエリート戦士も大猿化すればザーボンドドリアより強い
ラディッツはまあ大猿化してもキュイに勝てない
サイヤ人が各惑星フリーザの月が満月になる時を狙って反乱を起こせば
フリーザは倒せないけどフリーザ軍は簡単に壊滅できる
バーダックやベジータ王も大猿化すればギニュー以外の特戦隊より強い
ナッパなどのエリート戦士も大猿化すればザーボンドドリアより強い
ラディッツはまあ大猿化してもキュイに勝てない
サイヤ人が各惑星フリーザの月が満月になる時を狙って反乱を起こせば
フリーザは倒せないけどフリーザ軍は簡単に壊滅できる
肝心のべジータ生かしたら意味がないと思う
大猿＋魁皇拳ならフリーザに勝てるんじゃね？
たとえば初期ベジータに魁皇拳10倍を会得してもらい、大猿を組み合わすと
18000*10*10=1800000
1回目の変身のフリーザ（100万）なら一撃で倒せる
たとえば初期ベジータに魁皇拳10倍を会得してもらい、大猿を組み合わすと
18000*10*10=1800000
1回目の変身のフリーザ（100万）なら一撃で倒せる
フリーザを上手投げかｗ
116 ：マロン名無しさん：2011/06/21(火) 20:32:59.53 ID:5oxACu8w
ギャリック砲ってカメハメ波にそっくりな技なんだよな。
でも地球来襲時以後は使われてないね…
でも地球来襲時以後は使われてないね…
似たようなのは使いたくないんだろ
そっくりだけど、ギャリック砲は戦闘力を高めることが出来ない
見かけだけの技なんだよな
見かけだけの技なんだよな
いや、同じ技なんじゃね？
戦闘力を高めるのは地球の武闘家やナメック星人の特技で、
「かめはめ波」という技自体に戦闘力を高める行為が含まれてるわけではないだろう。
戦闘力を高めるのは地球の武闘家やナメック星人の特技で、
「かめはめ波」という技自体に戦闘力を高める行為が含まれてるわけではないだろう。
撃つときに普通に上がってただろｗ
単に撃つと同時に高めただけかと
クリリンが適当に撃っていたのを見る限り、高めないでも撃てるが威力が出ない
戦闘力の上昇は魔貫もかめはめ波も、一箇所にエネルギーが集中して
単なる気功波とは異なるっていう描写だろ
一体何を根拠に「ギャリック砲は戦闘力上がらない」と主張してんだ？
わざわざかめはめ波と似た技って言及がされてるんだから
ベジータの戦闘力以上の威力が出てる（かめはめ波と同じ溜め撃ち系）と考えて当然だろ
単なる気功波とは異なるっていう描写だろ
一体何を根拠に「ギャリック砲は戦闘力上がらない」と主張してんだ？
わざわざかめはめ波と似た技って言及がされてるんだから
ベジータの戦闘力以上の威力が出てる（かめはめ波と同じ溜め撃ち系）と考えて当然だろ
あの時のかめはめ波が一箇所にエネルギー集中で高めたというだけ
集中描写がなくともかめはめ波を撃ってる場面はある
ギャリック砲とそっくりだと言ったのは撃った後だから
単に気功波の太さとか波兆とか、あるいは威力とか構えが
似てる程度のものと思われ
集中描写がなくともかめはめ波を撃ってる場面はある
ギャリック砲とそっくりだと言ったのは撃った後だから
単に気功波の太さとか波兆とか、あるいは威力とか構えが
似てる程度のものと思われ
サイヤ人達やフリーザ達の数々セリフから察するに
ベジータが戦闘力が変化させる事ができたとは非常に考えにくいだろう
ベジータが戦闘力が変化させる事ができたとは非常に考えにくいだろう
フリーザは変身しなくても戦闘力を高めることは出来る描写はあるよ
戦闘力自体はコントロールできなかったが
ギャリック砲という技として戦闘力をアップできたんじゃね？
だからこそベジータの切り札 あまり他人に見せることのない奥の手だったんだろ
相当自信あったしな この技に
戦闘力のコントロール自体もコツつかんですぐ習得できたし 基本は出来てたんだろ
ギャリック砲という技として戦闘力をアップできたんじゃね？
だからこそベジータの切り札 あまり他人に見せることのない奥の手だったんだろ
相当自信あったしな この技に
戦闘力のコントロール自体もコツつかんですぐ習得できたし 基本は出来てたんだろ
ギャリック砲が戦闘力アップできたという根拠はないんだが
単にあのギャリック砲という技が「性能」が良かっただけだろう
単にあのギャリック砲という技が「性能」が良かっただけだろう
その性能ってなんだ？
３倍界王券かめはめ波 24,000
限界超え界王券なので100％は発揮できないとしても 20,000程度
これを押し勝てるレベルだから戦闘力上がってるかもよ
３倍界王券かめはめ波 24,000
限界超え界王券なので100％は発揮できないとしても 20,000程度
これを押し勝てるレベルだから戦闘力上がってるかもよ
そもそも3倍で24000も疑問だが、性能ってのは技自体の威力のことな
気円斬や新気功砲が戦闘力上の相手にも通じたり的な
気円斬や新気功砲が戦闘力上の相手にも通じたり的な
かめはめ波や魔貫光殺砲の圧縮された力をスカウターが拾ったってだけの描写を
なんで戦闘力のコントロールと混同してんだい？
ラディッツ戦のかめはめ波時の戦闘力アップ描写は
単にフリーザ一味には浸透してない「気を一箇所に溜める」っていう地球側の概念を
スカウターを介して「戦闘力アップ」というフリーザ一味側の概念に翻訳しただけの話
悟空がかめはめ波を撃つときだけ戦闘力を高めたわけじゃなくて
かめはめ波が「溜め」という動作で使用者の戦闘力以上の火力を出すという性能を有してるだけ
ギャリック砲に対する似てる発言は単にギャリック砲もそういう溜める属性の技だったと解釈すれば自然な話で
見せかけとかいう話を持ってくる必要はない（でないと悟空に似てる発言させる意味もない）
ブウ戦みたいな溜め動作がないのも、単に溜めが早いだけ
溜め動作がない≠溜めてない
なんで戦闘力のコントロールと混同してんだい？
ラディッツ戦のかめはめ波時の戦闘力アップ描写は
単にフリーザ一味には浸透してない「気を一箇所に溜める」っていう地球側の概念を
スカウターを介して「戦闘力アップ」というフリーザ一味側の概念に翻訳しただけの話
悟空がかめはめ波を撃つときだけ戦闘力を高めたわけじゃなくて
かめはめ波が「溜め」という動作で使用者の戦闘力以上の火力を出すという性能を有してるだけ
ギャリック砲に対する似てる発言は単にギャリック砲もそういう溜める属性の技だったと解釈すれば自然な話で
見せかけとかいう話を持ってくる必要はない（でないと悟空に似てる発言させる意味もない）
ブウ戦みたいな溜め動作がないのも、単に溜めが早いだけ
溜め動作がない≠溜めてない
ドドリア曰く「せいぜい18000が限度だったはず」
そもそもギャリック砲が戦闘力数をアップさせるなんて設定は無い
そもそもギャリック砲が戦闘力数をアップさせるなんて設定は無い
かめはめ波がいつでも圧縮させる技だとは限らないしな
そもそもギャリック砲だって「気を溜めてはいた」けど「気を圧縮させた」かどうかはわからない
そもそもギャリック砲だって「気を溜めてはいた」けど「気を圧縮させた」かどうかはわからない
溜める≒圧縮だろ、話を混乱させるなよ
かめはめ波がいつでも溜める技だと限らないなら、単に気功波を使えば良い話
わざわざかめはめ波を使うってことは溜める事による高火力を期待してるからに決まってるだろ
かめはめ波がいつでも溜める技だと限らないなら、単に気功波を使えば良い話
わざわざかめはめ波を使うってことは溜める事による高火力を期待してるからに決まってるだろ
＞溜める≒圧縮だろ、話を混乱させる
溜めると圧縮は違うかと
少なくとも同じとは言い切れないんじゃ
＞かめはめ波がいつでも溜める技だと限らないなら、単に気功波を使えば良い話
かめはめ波のが技の性能がいいからだろう
わざわざかめはめ波頼るのは、普通の気功波より何か波兆的なものが違うからだろ
溜めると圧縮は違うかと
少なくとも同じとは言い切れないんじゃ
＞かめはめ波がいつでも溜める技だと限らないなら、単に気功波を使えば良い話
かめはめ波のが技の性能がいいからだろう
わざわざかめはめ波頼るのは、普通の気功波より何か波兆的なものが違うからだろ
かめはめ波がいつでも圧縮させる技とは限らないってｗ
悟空が界王拳使う理由が戦闘力アップだけとは限らないって言ってるようなもん
悟空が界王拳使う理由が戦闘力アップだけとは限らないって言ってるようなもん
普通に考えるなら
「か〜め〜は〜め〜」
って言ってる間にすごい勢いでエネルギーが充填されるのが強みだろう
「か〜め〜は〜め〜」
って言ってる間にすごい勢いでエネルギーが充填されるのが強みだろう
「か〜め〜は〜め〜」的な描写なくとも撃ってる場面がある以上は
別に溜め限定の技じゃないってことだろう
別に溜め限定の技じゃないってことだろう
かめはめ波は体内の全エネルギーを一点に集中して
放つ大技だと亀仙人（ヤムチャ）が言っている
性能って曖昧なのはあんまり納得いかないな 波長的なものとか
気円斬は切断 気功砲は圧力・衝撃波 という性質
攻撃力が高い性能ってのは胡散臭い
放つ大技だと亀仙人（ヤムチャ）が言っている
性能って曖昧なのはあんまり納得いかないな 波長的なものとか
気円斬は切断 気功砲は圧力・衝撃波 という性質
攻撃力が高い性能ってのは胡散臭い
>>139
その溜め関係なくかめはめ波と気功波は違うという主張の根拠となる描写がどこにもないじゃん
別にかめはめ波でなくてもかめはめ波のようなビーム状の気功波撃ってるしさ
もしビーム状の攻撃ががめはめ波だけだったらその主張も納得できるが
その溜め関係なくかめはめ波と気功波は違うという主張の根拠となる描写がどこにもないじゃん
別にかめはめ波でなくてもかめはめ波のようなビーム状の気功波撃ってるしさ
もしビーム状の攻撃ががめはめ波だけだったらその主張も納得できるが
だから溜めなしかめはめ波撃つ位なら気功波で十分だって言ってるじゃんｗ
そこに波長とか、ほかの気功波とは違う何かというような描写に無い仮定ｘを持ち出すのはアンフェアだろ〜
そういう仮定ｘを持ち出す反論の仕方だと無限に反論ができちゃうよ
そこに波長とか、ほかの気功波とは違う何かというような描写に無い仮定ｘを持ち出すのはアンフェアだろ〜
そういう仮定ｘを持ち出す反論の仕方だと無限に反論ができちゃうよ
ナッパの口からエネルギー波は？
つかスカウターの又聞きで「こいつらには不思議な力が」って想定してたよな
ってことはエネルギー集中の技とかじゃなく、コントロールだとして考えてたんだろ
じゃなきゃ「こいつらもエネルギー集中のE波使える」って程度にしか認識しなかったはず
ってことはエネルギー集中の技とかじゃなく、コントロールだとして考えてたんだろ
じゃなきゃ「こいつらもエネルギー集中のE波使える」って程度にしか認識しなかったはず
ああごめん勘違いしてた
>>153は忘れてくれ
>>153は忘れてくれ
お前らわかってないようだから教えてやるよ
気を圧縮すると気の密度が濃くなりそこだけ戦闘力が高まるんだ
筋肉大移動と同じ原理だ
気を圧縮すると気の密度が濃くなりそこだけ戦闘力が高まるんだ
筋肉大移動と同じ原理だ
かめはめ波がすべて圧縮して放つものばかりじゃないしなぁ
ラディッツはなんでカメハウスの悟空を見つけられたの？
というかなんで悟空は悟飯をブルマたちに見せに行くのに気を思い切り放出してるの？
気消して戦闘力的に0にできるんだろ
なんもないんだから消してるだろ普通
というかなんで悟空は悟飯をブルマたちに見せに行くのに気を思い切り放出してるの？
気消して戦闘力的に0にできるんだろ
なんもないんだから消してるだろ普通
技術で戦闘力を0にしてるだけであって、戦闘力相応の気を発散してるのがニュートラルな状態なだけ
普段の暮らしで常に明鏡止水の心を保ち心を空にしてる奴がいたらそいつは修行僧じゃね
思ったけど気を感じれる範囲ってどれくらい？
星にいる以上、でかい戦闘力さえあれば必ず察知できるのか
でもクリリンが悟飯を最長老のとこに連れてった時、ベジータに気づかれたよね
ここまで遠く離れてりゃわからないって言ってたけど結局ばれた
星にいる以上、でかい戦闘力さえあれば必ず察知できるのか
でもクリリンが悟飯を最長老のとこに連れてった時、ベジータに気づかれたよね
ここまで遠く離れてりゃわからないって言ってたけど結局ばれた
結局かめはめとギャリックは同じなのか違うのかどっち？
似てるだけ
ギャリック砲は溜め無し版かめはめ波
ファイナルフラッシュが構え方を変えた溜めありのかめはめ波系の技
じゃないの？
ファイナルフラッシュが構え方を変えた溜めありのかめはめ波系の技
じゃないの？
まだ言ってるｗ
ナメック星って地球の何倍の大きさ？
太陽が3つもあるから相当でかいんだろうな
太陽が3つもあるから相当でかいんだろうな
167 ：マロン名無しさん：2011/06/23(木) 21:02:41.14 ID:Vnb5bguQ
天津飯と16号は強いのに神コロが生体エキス吸収セルにボロ雑巾にされてるのを黙って見てたのは何故？
天津飯は手に負えないし心の準備もなかった
16号はそもそも神コロに思い入れが無い
16号はそもそも神コロに思い入れが無い
テンシンハンの新気功砲を過大評価してる人いるけど
あれは単に圧力が強い性質＋衝撃波のため回避困難ってだけだよ
ダメージ自体は格上にほとんどないから、下手すりゃ第二フリーザも倒せないぜ
足止めにしかならない しかも命を削って
まあだからこそ天さんの男株も上がったんだけどな
あれは単に圧力が強い性質＋衝撃波のため回避困難ってだけだよ
ダメージ自体は格上にほとんどないから、下手すりゃ第二フリーザも倒せないぜ
足止めにしかならない しかも命を削って
まあだからこそ天さんの男株も上がったんだけどな
テンシンハンは服装がダサすぎ
何だよ片乳出した原始人みたいなウェアは
普通に上半身裸でいいじゃん
普通に上半身裸でいいじゃん
そういう俗人的な考えを持ってないんだろ
マジュニアが出た時の天下一武道会での恰好もださかったな
原作では上下黒（悟空のインナーシャツみたな）でまあまあ良かったのにアニメだと肌色だったからな
あんなセンスの悪いシャツは初めて見た
ズボンが緑でシャツが肌色ってｗ
タオパイパイにナイフで切られてよかったわ
原作では上下黒（悟空のインナーシャツみたな）でまあまあ良かったのにアニメだと肌色だったからな
あんなセンスの悪いシャツは初めて見た
ズボンが緑でシャツが肌色ってｗ
タオパイパイにナイフで切られてよかったわ
私服と言えばフリーザ親子の地球襲来時のベジータのピンクのシャツ
確かに4倍界王拳かめはめ波なら戦闘力数値で32000なんだよね
それをまともにくらった18000のベジータが死なないどころか大してダメージさえ受けていない
単純に4倍の数値にはならないにしてもちょっとダメージも少なすぎる
それをまともにくらった18000のベジータが死なないどころか大してダメージさえ受けていない
単純に4倍の数値にはならないにしてもちょっとダメージも少なすぎる
結婚後の悟空がレーダーなしでどうやって四星球（悟飯の帽子の上）と三星球・六星球を見つけたのか謎
占いババに頼むなら一発で四星球見つけられたはずだし
しかも5年ぶりに亀仙人の家に行き「ドラゴンボールか、懐かしいわね」とか言ってるほどドラゴンボールに関心なかったのに、
なぜかドラゴンレーダーはしっかり携帯していたブルマ
占いババに頼むなら一発で四星球見つけられたはずだし
しかも5年ぶりに亀仙人の家に行き「ドラゴンボールか、懐かしいわね」とか言ってるほどドラゴンボールに関心なかったのに、
なぜかドラゴンレーダーはしっかり携帯していたブルマ
四星球を探す過程で他二つは手に入れてドラゴンレーダーは返したとか？
ブルマは非常事態に備えて携帯していた
ブルマは非常事態に備えて携帯していた
そういやフリーザ戦終盤の地球で、ミスターポポがボールを集めてたが
あれもどうやって集めたか疑問だな。
あれもどうやって集めたか疑問だな。
神様自身がドラゴンレーダーの役割を果たしていたのかも
180 ：マロン名無しさん：2011/06/24(金) 22:07:38.80 ID:VaP2R6+j
アニメではフルパワーベジータが超サイヤ人２孫悟空に往復ビンタしてた
ネイルってピッコロそっくりなのに悟飯は特に関心を示さなかったな。
最長老にパワーあげてもらうのに急いでたから？
最長老にパワーあげてもらうのに急いでたから？
>>181
それだけ悟飯とピッコロの関係は深いんだよ
それだけ悟飯とピッコロの関係は深いんだよ
普通の地球人なら似たタイプのナメック星人は殆ど同じような顔に見えても、
悟飯はちょっと違うだけでもちゃんとピッコロと区別が出来るということかw
悟飯はちょっと違うだけでもちゃんとピッコロと区別が出来るということかw
別にピッコロの顔に惚れたわけじゃねーからだよ
>>175
悟空はかめはめ波を使う前、既に体がガタガタだったので戦闘力は8000より随分と下がってるんじゃないかな
それとベジータはあの時点でもう18000以上のはず
キュイと対面した時に「“特に“地球では死にかけるほどの戦いだった」と言ってるし、数々の実戦で鍛えてたんだろう
悟空はかめはめ波を使う前、既に体がガタガタだったので戦闘力は8000より随分と下がってるんじゃないかな
それとベジータはあの時点でもう18000以上のはず
キュイと対面した時に「“特に“地球では死にかけるほどの戦いだった」と言ってるし、数々の実戦で鍛えてたんだろう
いや、悟空戦以外特に苦戦はなかったから
18,000でいいよ
18,000でいいよ
死にかけるほどじゃないと上がらんのじゃないか、ベジータクラスだと
同じ死にかけでもクリリンにわざと半殺ししてもらっての回復じゃたいして効果ないんだろ？
190 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 19:28:07.47 ID:cGWkaTag
スノが初代ピッコロに拳銃を向けてたけど撃たなかった
なぜか、フリーザたちはべジータが大猿の戦闘力を考慮しないのか
尻尾があったらフリーザ以外は誰もかなわないのに
尻尾があったらフリーザ以外は誰もかなわないのに
192 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 21:15:33.55 ID:ArjP1wxd
尻尾を切ればいいとわかってたからじゃね？
切る前にやられる・・・
194 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 21:57:12.98 ID:ArjP1wxd
確かに尻尾切れないかもな。
フリーザ以外の部下たちはサイヤ人の弱点が尻尾だと知ってるか疑問だな。
フリーザ以外の部下たちはサイヤ人の弱点が尻尾だと知ってるか疑問だな。
満月の時以外は意味無いし、そもそも月が無い星だとどうしようもない、ナメック星とか。
ベジータはパワーボールを作れるが、そんな隙を与えず倒せばいいだけだしな。
ベジータはパワーボールを作れるが、そんな隙を与えず倒せばいいだけだしな。
196 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 22:56:18.17 ID:cGWkaTag
ナッパはベジータに邪険に扱われてるらしい
197 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 22:57:05.51 ID:ArjP1wxd
ラディッツは大猿になってもキュイにも勝てないし
ナッパは大猿になってリクームと互角か？
ナッパは大猿になってリクームと互角か？
大猿でスーパーサイヤ人になれる？
199 ：マロン名無しさん：2011/06/25(土) 23:48:55.20 ID:ArjP1wxd
ベジータは大猿になっても理性を失わないから超サイヤ人になってからブルーツ波で大猿化したら超サイヤ人形態からさらに10倍強くなるよな？
そもそも超サイヤジンってのが
大猿含めたサイヤジンの潜在能力を
引き出した携帯だと思うからどうかな
大猿含めたサイヤジンの潜在能力を
引き出した携帯だと思うからどうかな
そもそも大猿は無印の初期からあったが、Zに移行する時のための布石だったのかな
ウーロンが悟空を宇宙人だと言ってたし
ウーロンが悟空を宇宙人だと言ってたし
立って喋る豚に宇宙人ていわれたら、もう家に帰って寝るしかねーな。
203 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 13:14:20.72 ID:rsYa7C7G
バズーカで死ななかったキントウンは、なぜ、タンバリンに殺されたのか
天津飯の手を四本に増やす技や、自分が四人になる技を使わなくなったのか
神様や界王様はなぜ、悟空の修行を手抜きでやったのか
天津飯の手を四本に増やす技や、自分が四人になる技を使わなくなったのか
神様や界王様はなぜ、悟空の修行を手抜きでやったのか
204 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/26(日) 13:20:42.09 ID:???
元々月のない星では、パワーボールで大猿になれないかも
月のない星のためにパワーボールがあるんだろ
>>203
＞バズーカで死ななかったキントウンは、なぜ、タンバリンに殺されたのか
雲だから物理攻撃では殺せないが、気による攻撃なら宿ってる命そのものを滅せるとか？
＞天津飯の手を四本に増やす技や、自分が四人になる技を使わなくなったのか
前者はともかく後者はスピードやパワーが四分の一になる弱点を指摘されてる。
四妖拳も遠距離からの気弾の撃ち合いがメインになってからは使うメリットが無さそう。
＞神様や界王様はなぜ、悟空の修行を手抜きでやったのか
(話の都合w…と言ってしまえばそれまでだが)
後発組はそこに行った時点での戦闘力が悟空より高かったからとか。
元が高けりゃ修行後の成果も悟空の時より上になるだろ。
＞バズーカで死ななかったキントウンは、なぜ、タンバリンに殺されたのか
雲だから物理攻撃では殺せないが、気による攻撃なら宿ってる命そのものを滅せるとか？
＞天津飯の手を四本に増やす技や、自分が四人になる技を使わなくなったのか
前者はともかく後者はスピードやパワーが四分の一になる弱点を指摘されてる。
四妖拳も遠距離からの気弾の撃ち合いがメインになってからは使うメリットが無さそう。
＞神様や界王様はなぜ、悟空の修行を手抜きでやったのか
(話の都合w…と言ってしまえばそれまでだが)
後発組はそこに行った時点での戦闘力が悟空より高かったからとか。
元が高けりゃ修行後の成果も悟空の時より上になるだろ。
確かに指針の県は役に立たなかったな
クリリンとピッコロが分裂してナッパに挑んだけど全く通用しなかったし
クリリンとピッコロが分裂してナッパに挑んだけど全く通用しなかったし
手抜きというか神様も界王様も、それまでコーチ業なんてしたことなかったんだろう
後発の奴らはゴクウを鍛えた経験を踏まえてコーチしてもらったわけだから伸びが良かったんだよ
後発の奴らはゴクウを鍛えた経験を踏まえてコーチしてもらったわけだから伸びが良かったんだよ
210 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/26(日) 18:53:55.86 ID:???
フュージョンは２倍よりずっと効率良く強くなれるようだ。
ということは、四身の拳使って２人ずつがフュージョンし
さらにその２人がフュージョンしたら
本来よりずっと強くなれるような気がするんだが。
ということは、四身の拳使って２人ずつがフュージョンし
さらにその２人がフュージョンしたら
本来よりずっと強くなれるような気がするんだが。
同じのを混ぜても意味ないような気もする
元のテンシンハンに戻るだけだな
214 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 20:22:07.84 ID:7ECkKmtx
天津飯は老界王神に能力引き出されたらかなりパワーアップするはず。
天津飯は無印で終わった戦士
あの人にはそんなに潜在能力を隠していてほしくないなｗ
求道者と呼べるほどの真の格闘家なんだから
常に限界であってほしい
求道者と呼べるほどの真の格闘家なんだから
常に限界であってほしい
天津飯は登場のたびにヘンな技を習得しているキャラなら生き残れた
でも天さんファンって何気に多いよな。
天津飯と飲茶ってどんどん身長差が大きくなってたな
無印のころはちょっと天津飯のほうが高い程度だったのがZになると明らかに10cmくらい
差がついてる
無印のころはちょっと天津飯のほうが高い程度だったのがZになると明らかに10cmくらい
差がついてる
サイボーグ桃白白を担いで覚えとけー！って去っていったその後、鶴仙人の描写って全く無かったっけ？
221 ：マロン名無しさん：2011/06/26(日) 23:26:35.51 ID:7ECkKmtx
原作じゃあ鶴仙人はそれ以降出てないよな。
>>219
飲茶は身長が縮んだのでブルマにフラれた
飲茶は身長が縮んだのでブルマにフラれた
224 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 00:01:02.73 ID:7ECkKmtx
原作でピッコロ大魔王のあとにピラフ一味が出た場面なんかあるのか？
あった気がする…最近読んで無いから思い出せないが、
魔人ブウ編あたりで、相当年とってたような。
魔人ブウ編あたりで、相当年とってたような。
227 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:17:41.69 ID:ztJ1FHmV
≫225そんな場面原作にないぞ？
アニメじゃねえのか？
アニメじゃねえのか？
228 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 01:24:00.84 ID:uFfqWC25
天津飯187CM
飲茶183CM
ジャンプが出したドラゴンボールの本より
飲茶183CM
ジャンプが出したドラゴンボールの本より
あんなチビだった悟空が175cmまで伸びるんだからなぁ
チチもそうだけどたった3年で恐ろしい身長の伸びだ
でもマジュニア編の悟空175はないよな
多分Z編までの間でさらに伸びた
マジュニア編は170切るくらいの身長に見える
チチもそうだけどたった3年で恐ろしい身長の伸びだ
でもマジュニア編の悟空175はないよな
多分Z編までの間でさらに伸びた
マジュニア編は170切るくらいの身長に見える
無印初期悟空は逆に12歳なんて絶対見えない
見た目は幼稚園児程度の成長生涯だった
それがあんなに伸びるんだから
見た目は幼稚園児程度の成長生涯だった
それがあんなに伸びるんだから
クリリンはもうちょい大きくしてやってもよかったのにな
悟空と差がありすぎ
悟空と差がありすぎ
>>227
あ、アニメかもです…orz
あ、アニメかもです…orz
天下一マジュニア編のクリリン結構大きめに描写されてたのにサイヤ人編でグッと縮んだな。
で、チチに関しては同じく天下一マジュニア編で悟空VSチチの時はかなり高身長見え、明らかに亀仙人より高そうなのに その後試合観戦時亀仙人より低く縮んでる。
で、チチに関しては同じく天下一マジュニア編で悟空VSチチの時はかなり高身長見え、明らかに亀仙人より高そうなのに その後試合観戦時亀仙人より低く縮んでる。
死にかけたナッパに対して
宇宙船の生命維持装置で回復させる
↓
復活して戦闘力UP
↓
べジータの手ごまの戦力が増える
って考えは無かったのだろうか？
それから、フリーザやコルドは死んだが、惑星フリーザには残党がいるはずで、
そいつらが宇宙で悪さをして、地球に襲ってくる可能性って無かったのか？
（第2、第3の宇宙ギャング的な存在が出来るとか）
宇宙船の生命維持装置で回復させる
↓
復活して戦闘力UP
↓
べジータの手ごまの戦力が増える
って考えは無かったのだろうか？
それから、フリーザやコルドは死んだが、惑星フリーザには残党がいるはずで、
そいつらが宇宙で悪さをして、地球に襲ってくる可能性って無かったのか？
（第2、第3の宇宙ギャング的な存在が出来るとか）
あそこまで、プライドが高かったべジータが
地球に来るまではキュイ・ザーボン・ドドリアの幹部たちの
戦闘力を超えようと努力をしなかったのはなぜ？
地球に来るまではキュイ・ザーボン・ドドリアの幹部たちの
戦闘力を超えようと努力をしなかったのはなぜ？
237 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 16:46:52.76 ID:ztJ1FHmV
あ〜ゴテンクスが出てくる話だよな？
魁皇様ってどうやって食事や車の燃料を調達してるの？
閻魔から送られてくるんかね
修行でボロボロになった草木や家もいつの間にか元に戻ってるし
閻魔から送られてくるんかね
修行でボロボロになった草木や家もいつの間にか元に戻ってるし
普通のトレーニングじゃ限度がある。前からフリーザは野心を知っていて､わざとやられての回復アップを謀っても
カプセルに入れてもらえず見殺しにされる虞も。
カプセルに入れてもらえず見殺しにされる虞も。
242 ：マロン名無しさん：2011/06/27(月) 19:17:46.90 ID:Fb0LTck+
Ｖジャンプでベジータの弟が登場した
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1740612.jpg
このおっさんに学習能力はねーのか？
このおっさんに学習能力はねーのか？
>>234
ドラゴンボールによる不死化の可能性を知った以上はもう仲間とか不要なんじゃないか
ドラゴンボールによる不死化の可能性を知った以上はもう仲間とか不要なんじゃないか
もしも悟空が頭を怪我しなかったら地球を滅ぼすことはできたの？
亀仙人やアクマイト光線を使えるアックマンがいるから難しいと思う
亀仙人やアクマイト光線を使えるアックマンがいるから難しいと思う
普通に神様に負ける気がする
>>234
なんで生命維持装置で回復できるんだよ
なんで生命維持装置で回復できるんだよ
>>245
そもそもなんで仙豆で治らないんだろう＜孫悟空の頭の中
そもそもなんで仙豆で治らないんだろう＜孫悟空の頭の中
>>248
時間が経ちすぎてる。
マジュニアが出場した天下一武道会からヤムチャの頬に傷があるが、
その時、カリン様からもらった仙豆を持ってた。
つまり一旦自然治癒して残った傷は仙豆の効果では消えないという事。
悟空は後頭部に傷痕があり、凶暴な本能が抑制された脳神経が、ニュートラル状態。
それ以前の状態には戻らない。
時間が経ちすぎてる。
マジュニアが出場した天下一武道会からヤムチャの頬に傷があるが、
その時、カリン様からもらった仙豆を持ってた。
つまり一旦自然治癒して残った傷は仙豆の効果では消えないという事。
悟空は後頭部に傷痕があり、凶暴な本能が抑制された脳神経が、ニュートラル状態。
それ以前の状態には戻らない。
センズ食えば全て全快ってわけじゃないだろ
心臓病が治らんかったんだから
心臓病が治らんかったんだから
病気はダメだろうね。
ただ骨折とかも治るわけだから、外傷だけでなく内部器官の回復も可能なわけで、
そのへんの線引きはよく分からない。
例えば、胸部打撲により心臓付近の血の流れがうまくいかなくなり、
それが原因で心臓病を併発したとかなら、どうなんだろうか？
ただ骨折とかも治るわけだから、外傷だけでなく内部器官の回復も可能なわけで、
そのへんの線引きはよく分からない。
例えば、胸部打撲により心臓付近の血の流れがうまくいかなくなり、
それが原因で心臓病を併発したとかなら、どうなんだろうか？
>>243
下の事例は弱くなる可能性のほうが大きかったから仕方ない
下の事例は弱くなる可能性のほうが大きかったから仕方ない
センズは戦闘で低下した体力の回復とその時に出来た傷（内臓、骨含む）、
つまり外部から食らった表面的なダメージに対して有効
病気もウイルス侵入だから外部といえば外部だが、戦闘で食らったダメージかと言えばちょっと違う
人造人間戦でスーパーサイヤジンになった悟空が心臓病を引き起こしたのは
スーパーサイヤジン変身による体への負担が原因であり、戦闘によるダメージで
病気を引き起こしたわけじゃないので効かないんだと思う
つまり外部から食らった表面的なダメージに対して有効
病気もウイルス侵入だから外部といえば外部だが、戦闘で食らったダメージかと言えばちょっと違う
人造人間戦でスーパーサイヤジンになった悟空が心臓病を引き起こしたのは
スーパーサイヤジン変身による体への負担が原因であり、戦闘によるダメージで
病気を引き起こしたわけじゃないので効かないんだと思う
とある作品で風邪の人間に回復魔法をかけたら風邪のウイルスが活性化して悪化したというのがある
デンデの手かざし治療と仙豆はどっちが優れてる？
効力は似たようなもんだけど、手かざしは時間がかかる分仙豆かな
効力は似たようなもんだけど、手かざしは時間がかかる分仙豆かな
仙豆は飲み込まんと効果ないから場合によってはデンデ
トランクスと悟天は尻尾生えないのかな？
エリート戦士と地球人のハーフのトランクスが大猿化した場合は、理性は保てるのだろうか。
トランクスと言えば、ずっと疑問なのが、初めに未来から現代に来た時に
なぜ悟空の地球到着が（宇宙ポッドだと）遅れそうだと、その部分だけ分かったのだろうか？
仮にタイムトラベル先の状況がある程度前後の時間を含めて見えるとしたら、
悟空が瞬間移動で地球に到着して間に合うという事も分かったはず。
エリート戦士と地球人のハーフのトランクスが大猿化した場合は、理性は保てるのだろうか。
トランクスと言えば、ずっと疑問なのが、初めに未来から現代に来た時に
なぜ悟空の地球到着が（宇宙ポッドだと）遅れそうだと、その部分だけ分かったのだろうか？
仮にタイムトラベル先の状況がある程度前後の時間を含めて見えるとしたら、
悟空が瞬間移動で地球に到着して間に合うという事も分かったはず。
261 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 17:09:57.27 ID:iJCcN4Gn
悟空が瞬間移動を覚えてきた時点で未来トランクスが「過去を変えてしまった」とか言ってなかった？
>>261
うん、「本来は悟空がフリーザ親子を倒すはずだったのに、何かの変化が起きたのか
悟空の到着が間に合いそうにないようだから、自分がフリーザ親子を倒したが、
実は悟空が瞬間移動で間に合っていたので、無意味に歴史を変えてしまった」って言ってたね。
なぜ、トランクスは「悟空の乗った宇宙ポッドの到着がフリーザ親子の襲来に間に合わない」
というこの不完全な一部分の情報だけを知ったのかという疑問。
うん、「本来は悟空がフリーザ親子を倒すはずだったのに、何かの変化が起きたのか
悟空の到着が間に合いそうにないようだから、自分がフリーザ親子を倒したが、
実は悟空が瞬間移動で間に合っていたので、無意味に歴史を変えてしまった」って言ってたね。
なぜ、トランクスは「悟空の乗った宇宙ポッドの到着がフリーザ親子の襲来に間に合わない」
というこの不完全な一部分の情報だけを知ったのかという疑問。
263 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 18:03:40.73 ID:eiDKHTHj
そんなに不思議か?
264 ：マロン名無しさん：2011/06/28(火) 19:06:03.23 ID:iJCcN4Gn
メカフリは全力を出さずトランクスにやられた感じだからメカフリフルパワーVS超トランクス
あとコルド大王VSベジータ＆ピッコロ
部下たちVS悟飯＆天津飯＆クリリン＆ヤムチャ
なら噛み合いそうな対決だよな。
あとコルド大王VSベジータ＆ピッコロ
部下たちVS悟飯＆天津飯＆クリリン＆ヤムチャ
なら噛み合いそうな対決だよな。
>>260
本来もやっぱり悟空の宇宙ポッドのがフリーザより遅く地球に着いたけど、悟空だけ瞬間移動で先に来てフリーザ倒した。
トランクスは未来で悟空の宇宙ポッドのデータより、悟空（のポッド）到着の時間と場所を調べた。
トランクスは悟空が瞬間移動出来るとは知らず、ポッドの到着時間から悟空は間に合わないと思った。
じゃダメ？
本来もやっぱり悟空の宇宙ポッドのがフリーザより遅く地球に着いたけど、悟空だけ瞬間移動で先に来てフリーザ倒した。
トランクスは未来で悟空の宇宙ポッドのデータより、悟空（のポッド）到着の時間と場所を調べた。
トランクスは悟空が瞬間移動出来るとは知らず、ポッドの到着時間から悟空は間に合わないと思った。
じゃダメ？
俺は普通にそうだと思ってたよ
別に悟空は瞬間移動できるとか知らないだろ トランクスは
悟空がみんなに自慢したかもわからんし
そもそも一度もあったことのない人のことなんか普通わかんねえ
別に悟空は瞬間移動できるとか知らないだろ トランクスは
悟空がみんなに自慢したかもわからんし
そもそも一度もあったことのない人のことなんか普通わかんねえ
癌とかもそうだろうけど
若い人は進行早いじゃん
悟空みたいな超人は逆に病気の進行も異常に早いんだろうな
ウィルス性とか多分相性悪くて一瞬で末期になったんだろうな悟空
若い人は進行早いじゃん
悟空みたいな超人は逆に病気の進行も異常に早いんだろうな
ウィルス性とか多分相性悪くて一瞬で末期になったんだろうな悟空
>>262
>>265であってるだろうな。
トランクスは、フリーザ親子が地球に来たことと、帰ってきた悟空が倒したことしか聞いてないんだろ。だから早とちりして、悟空が間に合わないと思って自分で殺っちゃった、と。
過去に行かせるならブルマがその辺のことも教えとけ、とは思うけど。
>>265であってるだろうな。
トランクスは、フリーザ親子が地球に来たことと、帰ってきた悟空が倒したことしか聞いてないんだろ。だから早とちりして、悟空が間に合わないと思って自分で殺っちゃった、と。
過去に行かせるならブルマがその辺のことも教えとけ、とは思うけど。
トランクスがいる未来では、悟空が心臓病で死に、残りの面子は人造人間に殺されいる
わけだから、宇宙ポッドを調べてフリーザ親子襲来の時刻に間に合っていない事が分かっても、
何らかの方法で悟空が間に合ったか、あるいは（そういう事実はないけど）
他の面子で悟空到着までの時間を稼いだのだろうか、といった推測はできたはず。
まあ、もっと単純に、未来から来た後でタイムマシンに付いたレーダーか何かの計算で、
悟空が間に合わない事を知り、何か歴史に変化が起きて、このままではフリーザ親子に地球人が
皆殺しにされ、自分がいる世界とは別の歴史が生まれてしまうと思い、
悟空の代わりにフリーザ親子を殺す役を請け負ったという事なのかも知れないけど。
わけだから、宇宙ポッドを調べてフリーザ親子襲来の時刻に間に合っていない事が分かっても、
何らかの方法で悟空が間に合ったか、あるいは（そういう事実はないけど）
他の面子で悟空到着までの時間を稼いだのだろうか、といった推測はできたはず。
まあ、もっと単純に、未来から来た後でタイムマシンに付いたレーダーか何かの計算で、
悟空が間に合わない事を知り、何か歴史に変化が起きて、このままではフリーザ親子に地球人が
皆殺しにされ、自分がいる世界とは別の歴史が生まれてしまうと思い、
悟空の代わりにフリーザ親子を殺す役を請け負ったという事なのかも知れないけど。
>>269
>宇宙ポッドを調べてフリーザ親子襲来の時刻に間に合っていない事が分かっても、何らかの方法で悟空が間に合ったか〜
いやそこまで深く考えなくてもいいだろ。
宇宙ポッドをトランクスが調べたかどうかも分からんし、あの宇宙ポッドがトランクスの時代にも残ってたかどうかも不明。
そもそもトランクスはそんなことする必要ない、普通にブルマか悟飯に聞けばいいんだから。
「悟空が帰ってきてフリーザ親子を倒した」ってことだけ聞いてたんだろ。
瞬間移動の件はブルマ達も知らなかったか、そんなことまでわざわざ説明しなかったかどちらか。
で宇宙ポッドが間に合わないのを見て何か行き違いが生じたと思い、自分が処理した、と。
まあ本当に悟空が間に合わなければその時点で歴史が変わってることになるから、ドヤ顔で「あなたは間に合わなかったようですね(ｷﾘｯ」なんて言ってる場合じゃないってのはあるがw
>宇宙ポッドを調べてフリーザ親子襲来の時刻に間に合っていない事が分かっても、何らかの方法で悟空が間に合ったか〜
いやそこまで深く考えなくてもいいだろ。
宇宙ポッドをトランクスが調べたかどうかも分からんし、あの宇宙ポッドがトランクスの時代にも残ってたかどうかも不明。
そもそもトランクスはそんなことする必要ない、普通にブルマか悟飯に聞けばいいんだから。
「悟空が帰ってきてフリーザ親子を倒した」ってことだけ聞いてたんだろ。
瞬間移動の件はブルマ達も知らなかったか、そんなことまでわざわざ説明しなかったかどちらか。
で宇宙ポッドが間に合わないのを見て何か行き違いが生じたと思い、自分が処理した、と。
まあ本当に悟空が間に合わなければその時点で歴史が変わってることになるから、ドヤ顔で「あなたは間に合わなかったようですね(ｷﾘｯ」なんて言ってる場合じゃないってのはあるがw
神様の役割ってそもそも何なんだろう？
>>271
ピッコロがうっかり死なないかビクビク見守ること
ピッコロがうっかり死なないかビクビク見守ること
273 ：マロン名無しさん：2011/06/29(水) 12:52:25.81 ID:0mEQiXBo
ナッパが来る前に天津飯やクリリンは精神と時の部屋で修行してればナッパに勝てたんじゃないか？ ピッコロも神様と融合してたらベジータにも勝てたっぽい。
あの時点で修行に耐えられるかどうかだな
ピッコロと神の融合のほうはリスクが大きすぎて難しそうだ
犠牲者ゼロで終わるとも限らんし、何よりあの時点じゃまだ邪悪成分が濃くて無理かもしれん
ピッコロと神の融合のほうはリスクが大きすぎて難しそうだ
犠牲者ゼロで終わるとも限らんし、何よりあの時点じゃまだ邪悪成分が濃くて無理かもしれん
フリーザの戦闘力1億って高すぎじゃね？
通常53万
第2 100万
第3 250万？
最終 1億
飛躍しすぎ
通常53万
第2 100万
第3 250万？
最終 1億
飛躍しすぎ
悟空がギニューに戦闘力測ってもらった時180000だったけど、フルパワーまで出したら
どれくらいいってたんだろ？
こんなもんじゃねえっていってたからあの時点なら300000くらい？
どれくらいいってたんだろ？
こんなもんじゃねえっていってたからあの時点なら300000くらい？
むしろ悟空と比較すると無駄に低くされてる様な気がしてならん
たった５分の４程度の戦闘力の奴が超サイヤ人悟空と互角の戦いをできるかっての
たった５分の４程度の戦闘力の奴が超サイヤ人悟空と互角の戦いをできるかっての
フリーザの最終形態は実際は
１０００万がいいとこ
１０００万がいいとこ
戦闘力スレでどうぞ
>>274
神との融合に修行を足して、ナッパに勝てたらいい方だと思う。
人造人間編のピッコロさん、融合前でも20号に勝てそうに見える。
で20号と多分同じくらいの19号をフルボッコしたベジータは18号と攻防なら互角。
17号は18号より若干強くて、神コロと攻防なら互角。
だから、ピッコロ→神コロの増加って、せいぜい数倍。
これじゃあ、サイヤ人編の時点じゃベジータにはとてもかなわないと思う。
神との融合に修行を足して、ナッパに勝てたらいい方だと思う。
人造人間編のピッコロさん、融合前でも20号に勝てそうに見える。
で20号と多分同じくらいの19号をフルボッコしたベジータは18号と攻防なら互角。
17号は18号より若干強くて、神コロと攻防なら互角。
だから、ピッコロ→神コロの増加って、せいぜい数倍。
これじゃあ、サイヤ人編の時点じゃベジータにはとてもかなわないと思う。
281 ：マロン名無しさん：2011/06/30(木) 07:08:10.71 ID:jYBVesC3
最長老はピッコロが神様と「元に戻ってればサイヤ人に負けなかっただろう」とか言ってなかったか？
283 ：マロン名無しさん：2011/06/30(木) 07:39:27.48 ID:jYBVesC3
ネイルは変身前の53万のフリーザしか知らないからそれなら勝てるって言ったんだろ。
>>281
でも融合してベジータに勝とうと思ったら、分裂直後から考えると100倍くらいにならないと無理だからな。ナッパ戦から考えても10倍近く必要。
人造人間編での融合だと、とてもそこまでは伸びてない。
でも融合してベジータに勝とうと思ったら、分裂直後から考えると100倍くらいにならないと無理だからな。ナッパ戦から考えても10倍近く必要。
人造人間編での融合だと、とてもそこまでは伸びてない。
285 ：マロン名無しさん：2011/06/30(木) 09:06:17.80 ID:jYBVesC3
神様と融合しても初期の超サイヤ人より強くて１７号と互角だがエキスセルにやられるからな。
セルゲーム時のピッコロは第2形態セルと互角ぐらいか。
セルゲーム時のピッコロは第2形態セルと互角ぐらいか。
悟空が戦いたいのがキラーノじゃなかったことにベジータが驚いていたけどキラーノってどれくらいの強さなの？
科学戦隊ガッチャマンでも玉を持った龍のロボットが出てきたんだけど、何か意味あるの？玉を持った龍って
288 ：マロン名無しさん：2011/06/30(木) 20:18:20.82 ID:jYBVesC3
≫286ベジータが気にするんだから亀仙人よりは強いんじゃね？
地球人の中ではキラーノは超人クラスだろう多分な
地球人の中ではキラーノは超人クラスだろう多分な
１億２０００万のフリーザのパンチでべジータの戦闘服がバラバラにならないのはおかしい
戦闘服は１億２０００万のパンチに耐えられる造りだったということだろ。
何もおかしくない。
何もおかしくない。
>>290
原作見てみたが殴ったとこは普通に砕けてるぞ
原作見てみたが殴ったとこは普通に砕けてるぞ
様々な漫画でよく見る
どんなにすごい爆風で服が破れても下半身だけはしっかり残してあるのと同じ理屈だろ
どんなにすごい爆風で服が破れても下半身だけはしっかり残してあるのと同じ理屈だろ
ゴテンクスと一緒に精神と時の部屋から出てきたピッコロはデンデの事を死んだと思ってたよな？
なのにゴテンクスが連続エネ弾で地球を削った時、ドラゴンボールが壊れちゃうだろ！と注意しているのはなぜ？
なのにゴテンクスが連続エネ弾で地球を削った時、ドラゴンボールが壊れちゃうだろ！と注意しているのはなぜ？
>>291
ちゃんと読めよ…
ベジの戦闘力が上がってパワーじゃかなわなくなって逃げたキュイに対して、「スピードも上がるんだけどww」ってことを示しただけだろ。
戦闘力が上がると、パワーもタフネスもスピードも上がる。
バータを見るに、スピードやパワーの比率は個人によってけっこう違うようだが
ちゃんと読めよ…
ベジの戦闘力が上がってパワーじゃかなわなくなって逃げたキュイに対して、「スピードも上がるんだけどww」ってことを示しただけだろ。
戦闘力が上がると、パワーもタフネスもスピードも上がる。
バータを見るに、スピードやパワーの比率は個人によってけっこう違うようだが
戦闘力12万のギニューが2万ちょっとの悟空の体で「今度の体はさらに速いぞ！」とか言ってたしなー
戦闘力のうち、スピード面だけはスペックをほぼ引き出せてたのかもな
いやあれは気のせいだろｗ
つまり後ろ飛んでたジースは（え……？）と思っていたのか
ギニューは今まで何回チェンジしてきたんだ？
実力を引き出しきれない場合があることに気づかないくらいなので、意外と少ないんじゃないか
スタートが超弱いとかだとあんまり関係ないけど
スタートが超弱いとかだとあんまり関係ないけど
すげーこと思いついた。
まずギニューがグルドとチェンジする。
そして時間を止めて誰かとチェンジする。
こうすれば、フリーザはおろか超サイヤ人ともチェンジ可能！
時間止めは餃子の超能力と違って空間自体に作用するから、相手の強さも関係ないだろうし
まずギニューがグルドとチェンジする。
そして時間を止めて誰かとチェンジする。
こうすれば、フリーザはおろか超サイヤ人ともチェンジ可能！
時間止めは餃子の超能力と違って空間自体に作用するから、相手の強さも関係ないだろうし
どうせ
時よ止まれとボディーチェンジの併用はできないってオチだよ
そもそもグルド自体時間停止中に攻撃はエネルギー消費が激しすぎて無理って言ってるくらいだし
完全に逃げ技でしかない
時よ止まれとボディーチェンジの併用はできないってオチだよ
そもそもグルド自体時間停止中に攻撃はエネルギー消費が激しすぎて無理って言ってるくらいだし
完全に逃げ技でしかない
フリーザはギニューのチェンジしってんのか？
バビディて魔人ブウの心を操ることしなかったの？
>>303
超悟空はおろかフリーザにサイキック自体きかねーんじゃね？
超悟空はおろかフリーザにサイキック自体きかねーんじゃね？
>>304
時を止めてる間は息ができないみたいに見えるな
時を止めてる間は息ができないみたいに見えるな
バータのスピードは宇宙１ってことは
（あくまで変身後のフリーザなどを抜きにしてってことだろうけど）
ギニューと戦うとギニューの攻撃はよけまくり、こっちはペチペチと地道にダメージ与えていけば
時間さえかけていければ勝てるということだろうか？
（あくまで変身後のフリーザなどを抜きにしてってことだろうけど）
ギニューと戦うとギニューの攻撃はよけまくり、こっちはペチペチと地道にダメージ与えていけば
時間さえかけていければ勝てるということだろうか？
ノーマル悟空の攻撃をある程度読んでいたギニューよりバータがスピードがある分けない
よくグルドはバータのスピードについていけたな。
>>301-302
・今までチェンジしてきた種族に比べ、サイヤ人は種族差があり過ぎる生物だったのでああなった
ｏｒ
・気を抑えた（てか気をコントロールできる）相手とチェンジしたことがないので、気を解放する方法を知らない
とかじゃね
・今までチェンジしてきた種族に比べ、サイヤ人は種族差があり過ぎる生物だったのでああなった
ｏｒ
・気を抑えた（てか気をコントロールできる）相手とチェンジしたことがないので、気を解放する方法を知らない
とかじゃね
ギニューは元から戦闘力のコントロールできる人だよ
単純に魂と肉体の定着までに時間がかかるんだろ
以前はチェンジ後に即戦闘しなかったから気付かなかっただけだろ
>>309
バータのスピードに関しては単純な直線スピード宇宙一だったんじゃね？
（フリーザは機械で移動してるから実際のスピード不明として）
短距離走世界一の人がマイクタイソンの左ジャブ避けるか？
逆にタイソンが短距離走でそいつに勝てるか？
単純に魂と肉体の定着までに時間がかかるんだろ
以前はチェンジ後に即戦闘しなかったから気付かなかっただけだろ
>>309
バータのスピードに関しては単純な直線スピード宇宙一だったんじゃね？
（フリーザは機械で移動してるから実際のスピード不明として）
短距離走世界一の人がマイクタイソンの左ジャブ避けるか？
逆にタイソンが短距離走でそいつに勝てるか？
バータは単純な短距離走でのタイムがギニュー以上
ギニューは反復横とびや長距離走でバータに勝る
こんなイメージ
ギニューは反復横とびや長距離走でバータに勝る
こんなイメージ
>>314
もちろんフリーザの気を推力にしてるだろうけど
そこはノーカウントにしてバータが宇宙一という
ことにしておいてあげてるんだろ
フリーザさんは「いや俺のが速いしｗｗ」とかいう人じゃないし
部下をおだてて伸ばす面もある人だし
もちろんフリーザの気を推力にしてるだろうけど
そこはノーカウントにしてバータが宇宙一という
ことにしておいてあげてるんだろ
フリーザさんは「いや俺のが速いしｗｗ」とかいう人じゃないし
部下をおだてて伸ばす面もある人だし
>>313
戦闘力はコントロールできても気はコントロールできなかったんだろう＞ギニュー
全力の内の何パーセントの力を出すかは調節できても、気という生命エネルギーを
練り上げたり一点集中して基本戦闘力以上の力は出せないというか。
戦闘力はコントロールできても気はコントロールできなかったんだろう＞ギニュー
全力の内の何パーセントの力を出すかは調節できても、気という生命エネルギーを
練り上げたり一点集中して基本戦闘力以上の力は出せないというか。
318 ：マロン名無しさん：2011/07/03(日) 17:29:56.42 ID:s67CP7ux
ギニューの戦闘力はサイバイマン100匹ぶん。
疑問て事はないんだが、悟空とチャオズって会話したこと無いよな。
原作ではないね
22回(？)武道会時の天津飯と悟空と知り合いたての頃のヤジロベーってどっちが勝るかな？
ヤジロベーは一応魔族倒してるけど飛び道具の多い天津飯に部があるだろうか
ヤジロベーは一応魔族倒してるけど飛び道具の多い天津飯に部があるだろうか
フリーザのしっぽも切り裂く気円斬は作中最強？
たぶん気円斬はいろいろ欠点があるんだと思う。
気の消費量がハンパないとか、生成にかなり集中力がいるとか、スピードが遅いとか
気の消費量がハンパないとか、生成にかなり集中力がいるとか、スピードが遅いとか
一番の弱点は気弾一発で相殺できるかな
威力自体は大したことないからね
切断力上げるために薄く加工してるから切っ先以外は脆いし
そしてさらに切断力アップのため高速回転させるから速度も遅い
クリリンくらい器用だからできる高等な技っぽいし
フリーザのは知らないけどベジータのは高速回転はしてなさそう
ただの薄くした円盤投げてるだけって感じで クリリンほどの能力は出せないんじゃない？
威力自体は大したことないからね
切断力上げるために薄く加工してるから切っ先以外は脆いし
そしてさらに切断力アップのため高速回転させるから速度も遅い
クリリンくらい器用だからできる高等な技っぽいし
フリーザのは知らないけどベジータのは高速回転はしてなさそう
ただの薄くした円盤投げてるだけって感じで クリリンほどの能力は出せないんじゃない？
>>321
経験の差で天津飯だな。
経験の差で天津飯だな。
326 ：マロン名無しさん：2011/07/03(日) 23:51:41.87 ID:s67CP7ux
チャオズと悟空って本当に会話したことないよな。
御供がナッパを殴りながら「ピッコロの敵」とか言ってたが
最後に「餃子の敵」と食べ物が出てきたのはギャグのつもりでしょうかね
最後に「餃子の敵」と食べ物が出てきたのはギャグのつもりでしょうかね
ヤムチャとクリリン以外のZ戦士とは日常会話なんてしたことないだろうし
悟空にとって会話したかどうかなんてそんなに関係ないだろ
悟空にとって会話したかどうかなんてそんなに関係ないだろ
ん いや、確かにそんな背景があったかもだが、 そーいうんでなくて、
原作通して『一度も会話していない』不思議、てだけ。回数とかでなく
原作通して『一度も会話していない』不思議、てだけ。回数とかでなく
ちなみに、天津飯もカメハウスにて皆に溶け込んで飯食ってる描写はあるぞ。
案外ヤムクリとも和気藹々としてたんでは
案外ヤムクリとも和気藹々としてたんでは
>>307
確かに餃子の超能力は戦闘力が違いすぎると効かないし、グルドでも金縛りは似たようなもんだと思うけど、時間止めに関しては特定の相手じゃなくて全体的な時間自体に作用するから意味あると思うよ。
何らかのエネルギーで相手を押さえつけるわけじゃないから。
確かに餃子の超能力は戦闘力が違いすぎると効かないし、グルドでも金縛りは似たようなもんだと思うけど、時間止めに関しては特定の相手じゃなくて全体的な時間自体に作用するから意味あると思うよ。
何らかのエネルギーで相手を押さえつけるわけじゃないから。
>>309
ギニューとバータは下手すると三倍近く差があるからな…少なくとも倍以上は離れてる。
どれだけ攻撃当てられても、バータのスタミナ切れが先だと思う。
バータはリクームジースと戦闘力は近いのにスピードだけギニュー以上だとしたら、その分パワーとかの他の要素が低いってことだし。
ギニューとバータは下手すると三倍近く差があるからな…少なくとも倍以上は離れてる。
どれだけ攻撃当てられても、バータのスタミナ切れが先だと思う。
バータはリクームジースと戦闘力は近いのにスピードだけギニュー以上だとしたら、その分パワーとかの他の要素が低いってことだし。
>>321
天下一武道会ルールだと、空も飛べなくて気弾も打てないヤジロベー不利だが、それ以外の場だと互角と見るべきだろうな。
天津飯と悟空はほぼ互角で、ヤジロベーも体力満タンの悟空と勝負がつかなかったから。
天下一武道会ルールだと、空も飛べなくて気弾も打てないヤジロベー不利だが、それ以外の場だと互角と見るべきだろうな。
天津飯と悟空はほぼ互角で、ヤジロベーも体力満タンの悟空と勝負がつかなかったから。
ブヨン VS 桃白白
天下一武道会ルール
場所亜熱帯地区
どっちが勝ちますかね？
天下一武道会ルール
場所亜熱帯地区
どっちが勝ちますかね？
武泰斗の弟子は亀仙人と鶴仙人以外にもいたのですか？
悟空のせいで魔人ブウが復活したのに生きている人たちになんとかさせようとしたのはなぜ？
あっという間に復活したのは確かに奴らのせいだが
ブウは最初から地球にいてバビディ達も既に動き出してたわけだからな。
遅かれ早かれ復活は避けられなかったんじゃないのか。
ブウは最初から地球にいてバビディ達も既に動き出してたわけだからな。
遅かれ早かれ復活は避けられなかったんじゃないのか。
ベジータが自分のせいでブウが出たことをごまかして、なんかいい事を言ってるっぽく見せかけて帳消しにしたかったから
339 ：マロン名無しさん：2011/07/04(月) 20:10:22.56 ID:EVp8edqe
バビディも界王神もセルゲームの時の地球を観察してなかったのか？
あれだけすさまじいエネルギーの闘いだから普通気がつくと思うんだけどなぁ
あれだけすさまじいエネルギーの闘いだから普通気がつくと思うんだけどなぁ
>>334
恐らく様々な打撃、どどん波をも跳ね返す柔軟性溢れる身体。
加えてブヨンの電撃は結構強力そう…９割方ブヨン攻勢で試合は進むが、桃白白は中々の策士。
試合ルール等どうでも良い、とカプセルから飛び出した剣で一刀両断。
して、結果、桃白白が勝負には勝ちますかね。
恐らく様々な打撃、どどん波をも跳ね返す柔軟性溢れる身体。
加えてブヨンの電撃は結構強力そう…９割方ブヨン攻勢で試合は進むが、桃白白は中々の策士。
試合ルール等どうでも良い、とカプセルから飛び出した剣で一刀両断。
して、結果、桃白白が勝負には勝ちますかね。
前スレでそこは激論になってたが、悟空がいなけりゃべジータも変な気起こす理由は
特に無かったって結論で落ち着いてた
特に無かったって結論で落ち着いてた
>>339
他に用事があったんだろ
他に用事があったんだろ
ベジータが勝手に一方的にケンカ吹っ掛けてきてるだけで、悟空は仕方なく巻き込まれただけだけどな
事故だな
事故だな
ベジータさんマジストーカー体質w
悟空は自分がいると一方的に喧嘩吹っかけてくる奴がいるってこと認識してたはずだが忘れたんだろうか
一日だけなら大丈夫だとか思ったのかな
一日だけなら大丈夫だとか思ったのかな
数年前のことだしすっかり忘れてたんだろう
基本的に責任感があまり無い奴だからな
基本的に責任感があまり無い奴だからな
今まで平和な日々もあったのにたった一日くらいで何かあるかもって勘ぐる方がおかしい
んで何かあっちゃったんだなｗ
でも自分が解決はしない
でも自分が解決はしない
そういえば悟空が招いたゴテンクスが
究極悟飯敗北の遠因になったんだよな
究極悟飯敗北の遠因になったんだよな
ベジータの一方的なストーカー被害にあってさらにケツ拭きなんてものを悟空が責任とる必要ないもんなｗ
「悪ブウの目的」は悟飯抹殺だったからあえて悟飯吸収はしなかった
ピッコロブウは「悪ブウの目的」を優先しなかった
ってことでおｋ？
ピッコロブウは「悪ブウの目的」を優先しなかった
ってことでおｋ？
スーパーサイヤ人３で倒せば自分で解決できたのに
>>351
一方的なストーカーが出てくるからあの世にいることにした。
一日だけなら大丈夫だと思ったが、一方的なストーカー
（それも悟空がよく知ってる）はやっぱり出てしまったとわかった。
やっぱり出てきたとわかったんだから責任とる必要はあると思うよ
一方的なストーカーが出てくるからあの世にいることにした。
一日だけなら大丈夫だと思ったが、一方的なストーカー
（それも悟空がよく知ってる）はやっぱり出てしまったとわかった。
やっぱり出てきたとわかったんだから責任とる必要はあると思うよ
「一日だけなら平気かと思ったけど、やっぱ自分が悪いのを引き付けちゃったか・・・」
ないだろ
勝手にいちゃもんつけてきたものの責任をとれって…
あとで武道会でやればいいだけの事を観客人質にとられて仕方なくなのにそのうえ責任とれとか
ストーカーの後始末をしないといけない
短いスカートはいてるから痴漢の被害にあったんだって言うようなもの
勝手にいちゃもんつけてきたものの責任をとれって…
あとで武道会でやればいいだけの事を観客人質にとられて仕方なくなのにそのうえ責任とれとか
ストーカーの後始末をしないといけない
短いスカートはいてるから痴漢の被害にあったんだって言うようなもの
セル編「変な奴が一方的に喧嘩ふっかけてくるしオラ地球にいねえ方がいいと思う」
ブウ編「変な奴が一方的に喧嘩ふっかけてきてるだけだからオラに責任ねえし」
ブウ編「変な奴が一方的に喧嘩ふっかけてきてるだけだからオラに責任ねえし」
フリーザの時といいセルの時といい、悟空はやっぱりサイヤ人の本能が出るからな。
ベジータとの戦い＞地球の平和
になるのも悟空らしい。
ベジータとの戦い＞地球の平和
になるのも悟空らしい。
>>356
勝手にいちゃもんつけてくるのが出てくると過去に分かってたはず
一日なら大丈夫だと思ったけど、やっぱり案の定いちゃもんつけてくるのが出てきちゃった
わかってたのに出てきた？
一日だけなら大丈夫だと思ったけど、過去で自分が言ったとおりになったんだろ？
勝手にいちゃもんつけてくるのが出てくると過去に分かってたはず
一日なら大丈夫だと思ったけど、やっぱり案の定いちゃもんつけてくるのが出てきちゃった
わかってたのに出てきた？
一日だけなら大丈夫だと思ったけど、過去で自分が言ったとおりになったんだろ？
>>358
そりゃ私念で人殺されたら戦わないわけにもいかないし
そりゃ私念で人殺されたら戦わないわけにもいかないし
>>360
セル編の地球のことを想う悟空より、ブウ編の地球に無責任な方が悟空らしいよなぁ
セル編の地球のことを想う悟空より、ブウ編の地球に無責任な方が悟空らしいよなぁ
だからなんでベジータのわがままの尻拭いを悟空が率先してしないといけないだよ
全責任はベジータの傲慢さと粘着ストーカー体質
他人の勝手なわがままとか知らんだろ
他人の勝手なわがままとか知らんだろ
戦いたいならもううっとおしいからあとで相手してやるからというのを、待てができなかったベジータｗ
完全にベジータのせい
犬よりひどい
犬よりひどい
責任は王子＞悟空だが、自分のそういう性質知りながら
油断して着ちゃった悟空も責任無いわけではない
しかもブウ復活してまで超3で解決しようとしなかったし
油断して着ちゃった悟空も責任無いわけではない
しかもブウ復活してまで超3で解決しようとしなかったし
七年？たっても粘着してるだろうとか思うか？
少なくとも悟空自身で後片付けするくらいの責任はあるな
しかも簡単に出来たはずだし
しかも簡単に出来たはずだし
今地球にいるやつに託したのに、いまいち不甲斐ないせいで3の後づけと前線にひっぱり出された
373 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/04(月) 22:42:23.61 ID:???
>>346
「悟空がいると敵が現れる」ってのもトンデモ理論だと思うけど
「悟空がいると敵が現れる」ってのもトンデモ理論だと思うけど
こう見るとベジータはカカロットキチガイだな
後のして当たり前のちょっといい事をしたような感じでいい奴みたいに勘違いしそうだけど
後のして当たり前のちょっといい事をしたような感じでいい奴みたいに勘違いしそうだけど
変に過度な美談にされてるけど、巻き込まれた地球人に土下座して回ってもいいくらいだもんな
まあ悟空が正義の味方と勘違いするのは危ないよ
悟空は単に「力ある者」ってだけだし
今の世だから、力を持ってる人は良いことに使うのが当たり前って発想だけど
そもそも本来は力ある人間は好き勝手生きる権利がある
弱者を守る義務なんてないし
ちょっと前までは力ある人に好き勝手支配されるのは当たり前のことで
そういうことしないだけでも悟空は天使レベル
悟空は単に「力ある者」ってだけだし
今の世だから、力を持ってる人は良いことに使うのが当たり前って発想だけど
そもそも本来は力ある人間は好き勝手生きる権利がある
弱者を守る義務なんてないし
ちょっと前までは力ある人に好き勝手支配されるのは当たり前のことで
そういうことしないだけでも悟空は天使レベル
>>373
そのトンデモそうな理論が本当らしいというのは界王も悟空自身も認めてる
そのトンデモそうな理論が本当らしいというのは界王も悟空自身も認めてる
>>376
正義の味方だと勘違いしてる奴なんていなくね？
正義の味方だと勘違いしてる奴なんていなくね？
>>376は誰へ向けたレスなんだ
381 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/04(月) 23:07:59.08 ID:???
悪人惹きつけるって言っても
物理的に本当に引き付けるってわけじゃないぞ
悟空の生い立ち（サイヤジン）や生き方（悪を叩き潰すが、中途半端に情けをかける）が
悪人と繋がってたり、逆恨みを受けたりする
そういうこと言ってるんだよ
１日戻ってきたから悪人が悟空のとこに来るなんて誰も思わねーよ
そんな理屈ならコナンはマジで死んで詫びるべき
物理的に本当に引き付けるってわけじゃないぞ
悟空の生い立ち（サイヤジン）や生き方（悪を叩き潰すが、中途半端に情けをかける）が
悪人と繋がってたり、逆恨みを受けたりする
そういうこと言ってるんだよ
１日戻ってきたから悪人が悟空のとこに来るなんて誰も思わねーよ
そんな理屈ならコナンはマジで死んで詫びるべき
>>383
いや悟空の生い立ちや生き方という意味じゃなく
そういうのを引き付けるって意味だろう
だとしたらやり方変えるだけでいいしわざわざ生き返るのを拒否する理由はない
そんな息苦しい方法ってわけじゃないし
いや悟空の生い立ちや生き方という意味じゃなく
そういうのを引き付けるって意味だろう
だとしたらやり方変えるだけでいいしわざわざ生き返るのを拒否する理由はない
そんな息苦しい方法ってわけじゃないし
>>383
悟空の生き方に影響受けた奴、しかも過去は悪人だった奴に会いに行くんだから
どのみち同じことかと
ベジータだってライバル視し始めてから、過去に悟空がいない間も
対抗意識ぶつける相手もいなず大人しかったんだし＞ナメック帰還
悟空の生き方に影響受けた奴、しかも過去は悪人だった奴に会いに行くんだから
どのみち同じことかと
ベジータだってライバル視し始めてから、過去に悟空がいない間も
対抗意識ぶつける相手もいなず大人しかったんだし＞ナメック帰還
なんでベジータの粘着的個人的な勝手なわがままが発端で地球人全滅にまで陥ったのに謝る必要はないといえるんだろう？
最後は地球人に責任をとらせろとどの口で言えるのか？
最後は地球人に責任をとらせろとどの口で言えるのか？
コナンは自覚していないし、ファンタジーな世界でもない
悟空は自分も他人も認めてる
悟空は自分も他人も認めてる
何の責任もなく勝手に悪人がストーカーしてるだけなのに、そいつらのために責任とらないといけない義務なんてない
>>389
もちろん勝手にストーカーした方が一番悪いが、勝手なストーカーを引き寄せるということを自覚しながら
一日だけなら、七年たったしと油断してホントに招いちゃったのは責任が全く無いとはいえないかと
まあ、後片付けは最初から自分でするべきだったな
もちろん勝手にストーカーした方が一番悪いが、勝手なストーカーを引き寄せるということを自覚しながら
一日だけなら、七年たったしと油断してホントに招いちゃったのは責任が全く無いとはいえないかと
まあ、後片付けは最初から自分でするべきだったな
まあ結論はストーカーキモwお前が死ねwって事だな
一番得したのはサタン
まあ一部の地球人のクズ野郎がいなけりゃ
サタンだけで解決できたんだけどな
サタンだけで解決できたんだけどな
だからどこに7年たってもまだストーカーしてくるやつがいると思うよ？
まじで気持ち悪いわベジータ
まじで気持ち悪いわベジータ
ブウが復活したのは悟空だけのせいじゃないけど責任とってスーパーサイヤ人３でブウを倒せよ
ストーカーの後始末を被害者がしろという暴論
こわいな…
こわいな…
日本人は死んで詫びる解決法に弱いからな
責任とって自爆したベジータは美化される
責任とって若い世代を育てた悟空は無責任となる
どう考えても無駄死にしたベジータより
新しい芽を育てた悟空の方が良い方法だと思うけどな
今後の地球のためにも
責任とって自爆したベジータは美化される
責任とって若い世代を育てた悟空は無責任となる
どう考えても無駄死にしたベジータより
新しい芽を育てた悟空の方が良い方法だと思うけどな
今後の地球のためにも
確かに超３で倒せたってのは本当だろうけど
それはフルパワーでとことんやってって話だろ？
あの時は現世にいられる時間が限られてて超３でフルパワーで
何分持つかわからなかったじゃん
あそこで闇雲にやって時間切れになって、後になって
「くそーチビ達にとっておきの技教えてやれればブウなんて楽勝だったのに」
なんて言ったら余計引く 逆に悟空は冷静になったと思うよ ちょっとドライすぎだけど
それはフルパワーでとことんやってって話だろ？
あの時は現世にいられる時間が限られてて超３でフルパワーで
何分持つかわからなかったじゃん
あそこで闇雲にやって時間切れになって、後になって
「くそーチビ達にとっておきの技教えてやれればブウなんて楽勝だったのに」
なんて言ったら余計引く 逆に悟空は冷静になったと思うよ ちょっとドライすぎだけど
育てた新しい芽が悪人のパワーUP材料にされることがあることを学んだから
地球人にも頑張ってもらうようにした
そのための元気玉
地球人にも頑張ってもらうようにした
そのための元気玉
あの世に篭もってたのも、悟空自身にとっては
生き死には微々たるものなんだろうな。
セルゲ後に生き返らなかったのは、悪人引き付けに責任持ってたというより
死んだら死んだであの世の強戦士と戦う道を選んだということかな。
地球にとってもいいし自分にとっても楽しいし、後腐れもなく最高の道
>>394
7年たってもというより、7年間とかは悟空がいなかったからだろう
生き死には微々たるものなんだろうな。
セルゲ後に生き返らなかったのは、悪人引き付けに責任持ってたというより
死んだら死んだであの世の強戦士と戦う道を選んだということかな。
地球にとってもいいし自分にとっても楽しいし、後腐れもなく最高の道
>>394
7年たってもというより、7年間とかは悟空がいなかったからだろう
「オラが悪い奴を引き付ける」
この意味が超能力的な意味にしろ>>383的な意味にしろ両方にしろ
生い立ちや生き方がって言う原因なら、生い立ちもベジータの粘着も
あんまり変わらないと思うよ。少なくとも不確定なフュージョン頼りは
避けるべきだったね。本当は倒せたって実際に言ってたし
この意味が超能力的な意味にしろ>>383的な意味にしろ両方にしろ
生い立ちや生き方がって言う原因なら、生い立ちもベジータの粘着も
あんまり変わらないと思うよ。少なくとも不確定なフュージョン頼りは
避けるべきだったね。本当は倒せたって実際に言ってたし
フュージョンの方が可能性高い上に、今後のおみやげにもなるじゃん
もう悟空は最後の下界のつもりなんだよ
なにかを残していきたいと思うのが普通じゃない？
悟空がブウを倒して時間切れであいさつする間もなく消えて行っちゃうとかないわ
もう悟空は最後の下界のつもりなんだよ
なにかを残していきたいと思うのが普通じゃない？
悟空がブウを倒して時間切れであいさつする間もなく消えて行っちゃうとかないわ
フュージョンによるパワーUP率は過去に見てきたからわかるだろうけど
そもそもフュージョン自体が成功するかどうかがわからんのだが
確率でいえば
超3で倒せる＞チビらがフュージョン成功できる
そもそもフュージョン自体が成功するかどうかがわからんのだが
確率でいえば
超3で倒せる＞チビらがフュージョン成功できる
>>407
悟空自身が又聞きだけで成功したこともないのにな
悟空自身が又聞きだけで成功したこともないのにな
「本当は倒せた、でもやらなかった」ってしっかり明言されてるし
単純にデブブウ倒すだけならこの世への時間切れの線はないかと
単純にデブブウ倒すだけならこの世への時間切れの線はないかと
なぜストーカーの後始末を自らの地球滞在期間を削って、後に残るものに何も残さずしないといけない？
これから先何が起きるかわからないのに
自分はこの世を去る人間だとわかっていて
これから先何が起きるかわからないのに
自分はこの世を去る人間だとわかっていて
この先の地球の事を考えてのものすごい合理的でそつのない考えだな悟空は
しかしベジータのストーカーひどいな
巻き込まれた方は災難w
しかしベジータのストーカーひどいな
巻き込まれた方は災難w
>>406
酷すぎだろｗ
どんだけ人間味ないんだよｗ
７年ぶりの最後の再会だぞ
超３のあんなウォーミングアップ程度の戦いで
残り時間ほぼ何も残ってなかったんだから
本気でブウ消そうと思ったら結構な賭けだよ
次の世代にも託せず、悟空も二度と戻れない
何しに来たんだよって感じになる
酷すぎだろｗ
どんだけ人間味ないんだよｗ
７年ぶりの最後の再会だぞ
超３のあんなウォーミングアップ程度の戦いで
残り時間ほぼ何も残ってなかったんだから
本気でブウ消そうと思ったら結構な賭けだよ
次の世代にも託せず、悟空も二度と戻れない
何しに来たんだよって感じになる
>>411
そのストーカーが自分のせいで出たことは知っていた
過去に自分へのストーカーが沸くことも認識してた
この世を去る人間だとわかってるなら、何かを起こすべきじゃないだろう
自分が招いておいて出てきたものは押し付けか？
なぜ何か残す必要がある
>>412
合理的言うなら、むしろ自分の過去に語った性質を知ってて行動するはずだが。
後先考えるなら先にブウは倒しておくべきだっただろう
そのストーカーが自分のせいで出たことは知っていた
過去に自分へのストーカーが沸くことも認識してた
この世を去る人間だとわかってるなら、何かを起こすべきじゃないだろう
自分が招いておいて出てきたものは押し付けか？
なぜ何か残す必要がある
>>412
合理的言うなら、むしろ自分の過去に語った性質を知ってて行動するはずだが。
後先考えるなら先にブウは倒しておくべきだっただろう
じゃあ、地球の将来を一番考えてるのは結局悟空じゃん
ハゲの尻拭いを自分も将来の事も犠牲にして己が解決しろとかひどいわ
ハゲの尻拭いを自分も将来の事も犠牲にして己が解決しろとかひどいわ
>>413
人間味無いっていうなら、地球人殺されるのを放置したり
危険な敵を子供達に押し付けてる行為のことを言うが。
何しにきたって、当初は遊びにきただけだろ
＞残り時間ほぼ何も残ってなかったんだから
＞本気でブウ消そうと思ったら結構な賭けだよ
>>410
人間味無いっていうなら、地球人殺されるのを放置したり
危険な敵を子供達に押し付けてる行為のことを言うが。
何しにきたって、当初は遊びにきただけだろ
＞残り時間ほぼ何も残ってなかったんだから
＞本気でブウ消そうと思ったら結構な賭けだよ
>>410
>>414
悟空のせいじゃないだろw
ハゲのストーカー気質のせいだろw
なんでそんなやつの尻ぬぐいを率先してする必要がある？
すべて終わった後で戦えばいいだけのところを待ちきれなかったハゲが全面的に悪いのに
お前がいるからだってw
悟空のせいじゃないだろw
ハゲのストーカー気質のせいだろw
なんでそんなやつの尻ぬぐいを率先してする必要がある？
すべて終わった後で戦えばいいだけのところを待ちきれなかったハゲが全面的に悪いのに
お前がいるからだってw
ところで、ハゲって天津の事？それとも亀仙人の事？
目の前に空腹の人がいたら自分が魚を釣ってあげるか、それとも魚の釣り方を教えてあげるか。
自分で釣ってあげると答えたあなたは教師失格だ。
ってことをドラゴン桜で言ってた。
悟空は教師目線だったんだろう。
自分で釣ってあげると答えたあなたは教師失格だ。
ってことをドラゴン桜で言ってた。
悟空は教師目線だったんだろう。
ベジータの責任を悟空がとれってむちゃくちゃすぎる
知らんがなM禿げwwwって感じだろ
知らんがなM禿げwwwって感じだろ
>>416
お前だってよく言うだろ
過去のことで今になって思えば
あの時本当は100点取れてたとか
俺がシュートしてたら勝ってたとか
その当時体調悪かったとかテンパってた状況は置いといて
フルな状況ではもちろん超3で倒せてただろうけど
あの状況下では判断は難しいとこだった
それなら人間はリスクの低い方を選ぶのは悪いことじゃない
あと遊びにきただけって本気かよ
死んだ彼女とか親と一日だけ会えるとしてマジでそれだけかよ すげー意味あるよ
お前だってよく言うだろ
過去のことで今になって思えば
あの時本当は100点取れてたとか
俺がシュートしてたら勝ってたとか
その当時体調悪かったとかテンパってた状況は置いといて
フルな状況ではもちろん超3で倒せてただろうけど
あの状況下では判断は難しいとこだった
それなら人間はリスクの低い方を選ぶのは悪いことじゃない
あと遊びにきただけって本気かよ
死んだ彼女とか親と一日だけ会えるとしてマジでそれだけかよ すげー意味あるよ
>>411
そのストーカーに付き合うと決めたのは悟空自身だろ。
止めようとする界王神を攻撃しようとまでして。
悟空に責任無いとかねーよ。
だいたいストーカーに粘着されてんのだって、そのストーカーにとどめを刺さなかった悟空の責任じゃん。
そのストーカーに付き合うと決めたのは悟空自身だろ。
止めようとする界王神を攻撃しようとまでして。
悟空に責任無いとかねーよ。
だいたいストーカーに粘着されてんのだって、そのストーカーにとどめを刺さなかった悟空の責任じゃん。
>>426
べジータはハゲじゃねーけど？
べジータはハゲじゃねーけど？
>>425
いやちゃんと「本当はあの時倒せた」って言ってただろ
時間切れとか厳しかったせいで倒せなかったとは一言も言ってない
遊びに来たって当初の目的だろ、強くなった悟飯らと
久々に武道大会で戦いたかったって
いやちゃんと「本当はあの時倒せた」って言ってただろ
時間切れとか厳しかったせいで倒せなかったとは一言も言ってない
遊びに来たって当初の目的だろ、強くなった悟飯らと
久々に武道大会で戦いたかったって
これは専用スレが必要になるな
立ててこようか？
立ててこようか？
それはいらないよ
悟空がブウを倒さなかった理由は時間制限とか実力不足とかじゃなく
チビらに押し付けるのが目的だって言ってるし、リスク回避っていうのは
ちょっと無理があるんじゃないかな
チビらに押し付けるのが目的だって言ってるし、リスク回避っていうのは
ちょっと無理があるんじゃないかな
>>433
悪い奴を引き付けるってのはそういう意味だよ
悟空の生い立ちや生き方が招く、元悪人のライバルがM化もその範疇
7年越しだとか一日だけとか、そういう油断が招いたことだろ？
オラがいると悪人呼ぶは無茶苦茶実現してんじゃん
改めて自分の責任だとわかったからには責任無いとは言えない
悪い奴を引き付けるってのはそういう意味だよ
悟空の生い立ちや生き方が招く、元悪人のライバルがM化もその範疇
7年越しだとか一日だけとか、そういう油断が招いたことだろ？
オラがいると悪人呼ぶは無茶苦茶実現してんじゃん
改めて自分の責任だとわかったからには責任無いとは言えない
ストーカーって窯炊きの事だよね
窯炊きって、この作品に出てきたっけ？
窯炊きって、この作品に出てきたっけ？
どっちにしろラディッツあたりで悪人は普通約束破るって学習しない悟空はマヌケだわ
ベストストーリーは
そもそも悟空は全く関係ないので
界王神に要請されても
バビディのとこにいかず、
みんなと最後の再会を楽しんでいればよかった夜中まで
ベジータも悟空が行かなきゃ行かなかった
御飯も気は吸われたけど復活したしもう関係ない
その後、あの世に帰った後、ダーブラたちが何しようが知ったこっちゃない
地球がどうなろうと悟空は関係ない でOK？
そもそも悟空は全く関係ないので
界王神に要請されても
バビディのとこにいかず、
みんなと最後の再会を楽しんでいればよかった夜中まで
ベジータも悟空が行かなきゃ行かなかった
御飯も気は吸われたけど復活したしもう関係ない
その後、あの世に帰った後、ダーブラたちが何しようが知ったこっちゃない
地球がどうなろうと悟空は関係ない でOK？
>>436
直接的に自分に人質とってケンカをうられてるのと、ストーカーの暴走が原因での結果とはまた違うだろうが
直接的に自分に人質とってケンカをうられてるのと、ストーカーの暴走が原因での結果とはまた違うだろうが
>>442
スルーすればよかったじゃん
スルーすればよかったじゃん
>>435
>じゃああの場で誰が死のうと無視してブウのところにいけばよかったのか？
その通り。
地球人がブウに虐殺される中、「ドラゴンボールがあるから大丈夫」だと言ってのけた男だぞ、その程度の判断出来ないわけないだろ。武道会の観客がベジータに皆殺しにされたところで、「ドラゴンボールがあるから大丈夫」なんだろ？
あの時の悟空は、観客を守る云々以前に、「ベジータと戦う」こと自体を目的としていた。サイヤ人の本能ってやつだろうな。
界王神から警告されたんだから、それが何をもたらすか重々承知のうえで。
ついでに言うと、形のうえではバビディの部下となり邪悪なベジータのダメージは、ブウ復活に影響しない。
つまりベジータと戦っても、超3になってベジータを瞬殺すればブウは復活しなかった。
ベジータ戦で超3になったところで数秒もかからんはずだから、まだ現世に残る時間は多少はあっただろう。残り時間でダーブラを倒すなり、そこは悟飯にまかせるなり自由。
悟空が最善を尽くせばブウ復活は防げてる。
>じゃああの場で誰が死のうと無視してブウのところにいけばよかったのか？
その通り。
地球人がブウに虐殺される中、「ドラゴンボールがあるから大丈夫」だと言ってのけた男だぞ、その程度の判断出来ないわけないだろ。武道会の観客がベジータに皆殺しにされたところで、「ドラゴンボールがあるから大丈夫」なんだろ？
あの時の悟空は、観客を守る云々以前に、「ベジータと戦う」こと自体を目的としていた。サイヤ人の本能ってやつだろうな。
界王神から警告されたんだから、それが何をもたらすか重々承知のうえで。
ついでに言うと、形のうえではバビディの部下となり邪悪なベジータのダメージは、ブウ復活に影響しない。
つまりベジータと戦っても、超3になってベジータを瞬殺すればブウは復活しなかった。
ベジータ戦で超3になったところで数秒もかからんはずだから、まだ現世に残る時間は多少はあっただろう。残り時間でダーブラを倒すなり、そこは悟飯にまかせるなり自由。
悟空が最善を尽くせばブウ復活は防げてる。
仲間のベジータが虐殺するのと
ブウがどーせ殺すのとは違うけどな 心情的に
あの時（ベジータ）の悟空の悲しそうな顔は結構くるぜ
友達が殺人しそうだったら止めるけど
よくわからん奴がひところしてても止めないだろ
ブウがどーせ殺すのとは違うけどな 心情的に
あの時（ベジータ）の悟空の悲しそうな顔は結構くるぜ
友達が殺人しそうだったら止めるけど
よくわからん奴がひところしてても止めないだろ
>>445
本当に数秒で倒せるのか？
本当に数秒で倒せるのか？
よくわからん人殺しの復活に加担したのが悟空
本当はその自分が招いた人殺しを倒せるはずだったのも悟空
本当はその自分が招いた人殺しを倒せるはずだったのも悟空
>>447
悟空「大丈夫だ、ドラゴンボールがある」
悟空「大丈夫だ、ドラゴンボールがある」
>>455
今してるのは「楽しいストーリーとしてこうすればよかった」の類の話じゃないだろう
今してるのは「楽しいストーリーとしてこうすればよかった」の類の話じゃないだろう
友達(笑)の心情じゃなくて、家族や仲間や観客の命を盾にケンカを持ちかけてきた友達の旦那のストーカーだろw
自分がさっさと片付ければよかったとわかっていながら
人殺し復活阻止より個人的な浪花節優先したんじゃ
そりゃ責任無いなんて無理がある
人殺し復活阻止より個人的な浪花節優先したんじゃ
そりゃ責任無いなんて無理がある
>>455
まあ、>>441のは結果論にすぎんから。スポポビッチ達を追いかけたのは、悪い奴らを何とかしたいって正義感だったわけだし。
悟空は磁石でもないんだから、行く所全部で悪人を引き寄せるって考えるのも無理がある。
ベジータとの戦いを選んだのは悟空の責任だが。
まあ、>>441のは結果論にすぎんから。スポポビッチ達を追いかけたのは、悪い奴らを何とかしたいって正義感だったわけだし。
悟空は磁石でもないんだから、行く所全部で悪人を引き寄せるって考えるのも無理がある。
ベジータとの戦いを選んだのは悟空の責任だが。
>>459
責任の押し付け合いとか、キャラ厨的な論争をしてるんじゃないんだけど
責任の押し付け合いとか、キャラ厨的な論争をしてるんじゃないんだけど
分かってない奴が多いな。
ベジータ戦は悟空の責任、ブウ復活も悟空に責任があるので間違いないんだよ。
でもそれでいいの。
悟空はそもそも正義の味方じゃない。マジュニア戦も、ベジータ初戦も、フリーザ戦も、人造人間編も、純粋戦も、悟空は平和のため云々よりサイヤ人＝バトルマニアとしての本能を優先してる。
Mベジと戦ったのだって、悟空が戦士としてベジと戦いたかったから。じゃなきゃ界王神にまで攻撃しようとしない。
ライバルとの戦い＞ブウ復活阻止
だったんだよ悟空は。
無邪気なバトルマニア、それこそが悟空。
ベジータ戦は悟空の責任、ブウ復活も悟空に責任があるので間違いないんだよ。
でもそれでいいの。
悟空はそもそも正義の味方じゃない。マジュニア戦も、ベジータ初戦も、フリーザ戦も、人造人間編も、純粋戦も、悟空は平和のため云々よりサイヤ人＝バトルマニアとしての本能を優先してる。
Mベジと戦ったのだって、悟空が戦士としてベジと戦いたかったから。じゃなきゃ界王神にまで攻撃しようとしない。
ライバルとの戦い＞ブウ復活阻止
だったんだよ悟空は。
無邪気なバトルマニア、それこそが悟空。
キャラ厨だろw
どうみたってMの一方的ストーカーわがままに人質とられていやいやつきあわされたのに、
その後の残り時間も将来も関係なくMをKOしとけばよかったとかwww
Mオタはまじできもい
どうみたってMの一方的ストーカーわがままに人質とられていやいやつきあわされたのに、
その後の残り時間も将来も関係なくMをKOしとけばよかったとかwww
Mオタはまじできもい
正義感で首突っこんで
結局悪化させちゃったってだけだろ
でもどっちにしろ悟空たちに頼らざるを得ない地球人は
最終的に元気玉で協力して綺麗にまとまったと思うけどな
どうせ悟空が何もしなくても
バビディ達は誰かが倒してくれなきゃ困るんだろうし
結局悪化させちゃったってだけだろ
でもどっちにしろ悟空たちに頼らざるを得ない地球人は
最終的に元気玉で協力して綺麗にまとまったと思うけどな
どうせ悟空が何もしなくても
バビディ達は誰かが倒してくれなきゃ困るんだろうし
戦犯レベル
A ストーカーの個人的執着で一般人殺してブウ復活させて家族の命を危険に晒したMハゲ
B 過去発言通り悪人を引き付けて、阻止＆瞬殺できると知ってながら手抜きしたクズロット
C 地球任されてたのにのんびり勉学に励んで、修行怠けてたヒーロー気取りの主人公（笑）
D グダグダで非効率的な作戦で復活阻止しようとしたモヒカン
A ストーカーの個人的執着で一般人殺してブウ復活させて家族の命を危険に晒したMハゲ
B 過去発言通り悪人を引き付けて、阻止＆瞬殺できると知ってながら手抜きしたクズロット
C 地球任されてたのにのんびり勉学に励んで、修行怠けてたヒーロー気取りの主人公（笑）
D グダグダで非効率的な作戦で復活阻止しようとしたモヒカン
468 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/05(火) 02:02:49.28 ID:???
御供は何故３を使ってブウを倒さなかったの？
>>468
むしろMハゲ戦でそうしなかったことのが不思議
むしろMハゲ戦でそうしなかったことのが不思議
うん
こうやって見ると
やっぱり地球人もたまには協力しろってのも
あながち無責任でもないな
なんで悟空達は無条件に地球を守る義務あるんだよ
好きに生きさせろや
こうやって見ると
やっぱり地球人もたまには協力しろってのも
あながち無責任でもないな
なんで悟空達は無条件に地球を守る義務あるんだよ
好きに生きさせろや
>>463
戦士としてMと戦いたかったんじゃなくて、人質をとられたからやむをえずだろw
それをMと戦いたかったからとかほんまにMオタはきもい
そもそもハゲとか眼中にないというw
しゃーなしに相手してたからくず相手に手抜きしてたんだな
戦士としてMと戦いたかったんじゃなくて、人質をとられたからやむをえずだろw
それをMと戦いたかったからとかほんまにMオタはきもい
そもそもハゲとか眼中にないというw
しゃーなしに相手してたからくず相手に手抜きしてたんだな
>>471
眼中にないのになんで超3にならずダラダラやってたの？
眼中にないのになんで超3にならずダラダラやってたの？
>>468
チビたちの天才ぶりを見て
うれしくなったから 育ててみたいと思った
多分チビたちが糞だったら超３で倒してた
もし時間切れで倒し損ねても希望はないし
自分が全力でやってだめならそこで諦めがつく
逆にすばらしい若い希望を見てしまったら
もし自分がしくじったときせっかくの希望をむざむざ殺すことになって
勿体なすぎる 故人の自分よりそちらの可能性に賭ける方が楽しい
チビたちの天才ぶりを見て
うれしくなったから 育ててみたいと思った
多分チビたちが糞だったら超３で倒してた
もし時間切れで倒し損ねても希望はないし
自分が全力でやってだめならそこで諦めがつく
逆にすばらしい若い希望を見てしまったら
もし自分がしくじったときせっかくの希望をむざむざ殺すことになって
勿体なすぎる 故人の自分よりそちらの可能性に賭ける方が楽しい
>>469
だってストーカーMの為に貴重な残り時間使いたくないもんw
だってストーカーMの為に貴重な残り時間使いたくないもんw
つか「悟空はそういう奴なんだよ！」っていう論法は責任がないことにならんだろ
それだと「ベジータはそういう奴なんだよ！」だって通ってしまう
それだと「ベジータはそういう奴なんだよ！」だって通ってしまう
戦闘を楽しむというよりストーカーの鼻で笑うくらいのなけなしのプライド尊重してやったつもりなんだろう
人殺しまでされたら互角くらいに見せてやらないとかわいそうだもんなw
まじうざいストーカーw
人殺しまでされたら互角くらいに見せてやらないとかわいそうだもんなw
まじうざいストーカーw
>>474
超3で瞬殺以上の博打じゃん
超3で瞬殺以上の博打じゃん
悟空のエゴだろ
自分の為に魂を売り渡してまで
自分に追いつき、戦いに臨んだ相手に対して
瞬殺はできないんだろ
天下一のクリリン対悟空の時覚えてるか？
あの時も試合用のパワーと戦闘用のパワーとか屁理屈言って
クリリンを瞬殺しないで付き合った
悟空はそういうキャラです 戦いの過程に敬意を表します
結果優先主義はトランクスに任せてください
自分の為に魂を売り渡してまで
自分に追いつき、戦いに臨んだ相手に対して
瞬殺はできないんだろ
天下一のクリリン対悟空の時覚えてるか？
あの時も試合用のパワーと戦闘用のパワーとか屁理屈言って
クリリンを瞬殺しないで付き合った
悟空はそういうキャラです 戦いの過程に敬意を表します
結果優先主義はトランクスに任せてください
ブウ復活阻止よりキチガイのプライド尊重優先だからな
こりゃ責任が無いなんて言えない
こりゃ責任が無いなんて言えない
むしろ責任があったらどうしてほしいんですか？ｗ
>>474
これが全てだろ
>>481
だって人質とられたら犯人の要求にある程度付き合ってやるのはしかたない事だし
不本意でもな
Mオタは悟空がMの気持ちやらなんやらを考えてMの為に付き合ってやったとか腐女子みたいなことぬかすなよw
これが全てだろ
>>481
だって人質とられたら犯人の要求にある程度付き合ってやるのはしかたない事だし
不本意でもな
Mオタは悟空がMの気持ちやらなんやらを考えてMの為に付き合ってやったとか腐女子みたいなことぬかすなよw
481じゃなく482
>>464
バカ？
そもそも、Mのストーキングをかわせたにも関わらず付き合った時点で悟空の責任だって話なんですけど。
悟飯は弱体化し、チビ達のフュージョンも思いついてない。あの時はブウが復活したらお終い、って状況だったんだが。
バカ？
そもそも、Mのストーキングをかわせたにも関わらず付き合った時点で悟空の責任だって話なんですけど。
悟飯は弱体化し、チビ達のフュージョンも思いついてない。あの時はブウが復活したらお終い、って状況だったんだが。
超3でさっさとMハゲの首ひねっときゃ、犯人の要求のむのもも
ブウ復活阻止も両方達成できるな
ブウ復活阻止も両方達成できるな
あの展開で超3に首ひねられたら爆笑ｗｗ
>>470
まず、ブウ復活自体が悟空達の責任。地球人には何の非もない。
サイヤ人襲来は悟空が送り込まれたから、フリーザ襲来も悟空がいるから。
人造人間はゲロの悟空への復讐に地球人が巻き込まれた形。それを除いても、人造人間起動前に壊さなかったのは悟空達のエゴ。
完全に悟空のおかげで地球が救われたのって、ピッコロ親子くらい。
地球人からしたら、恩義より迷惑かけられた率の方が高い。
まず、ブウ復活自体が悟空達の責任。地球人には何の非もない。
サイヤ人襲来は悟空が送り込まれたから、フリーザ襲来も悟空がいるから。
人造人間はゲロの悟空への復讐に地球人が巻き込まれた形。それを除いても、人造人間起動前に壊さなかったのは悟空達のエゴ。
完全に悟空のおかげで地球が救われたのって、ピッコロ親子くらい。
地球人からしたら、恩義より迷惑かけられた率の方が高い。
>>490
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‐=.二;;;;;｀‐ｔ ` 一',.' しんぺーねぇＤＢでいきけーれるさ！
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‐=.二;;;;;｀‐ｔ ` 一',.' しんぺーねぇＤＢでいきけーれるさ！
' ｀'ｰ- '"
ピッコロの時はマジで救ったからな
わがまま聞いてよ状態がもうちっとだけ続くんじゃ
わがまま聞いてよ状態がもうちっとだけ続くんじゃ
>>493
日本からヤクザ追い出したら、外国のもっとひどいヤクザに支配されるぞ
日本からヤクザ追い出したら、外国のもっとひどいヤクザに支配されるぞ
地球は悟空のせいで大変だけど
宇宙は悟空のおかげでずいぶん救われてるよな
宇宙は悟空のおかげでずいぶん救われてるよな
>>497
首ひねるのは数秒で済むから、残り時間は充分有り余るかと
首ひねるのは数秒で済むから、残り時間は充分有り余るかと
>>471
地球人がブウに虐殺されるのを見ても平然と「ドラゴンボールがあるから大丈夫」と言う悟空さんですよ？
人質ごときで揺らぐはずないでしょ。Mがどれだけ一般人を殺そうが、「ドラゴンボールがあるから大丈夫」なんですからww
にもかかわらずMとの戦いを選んだということは、Mとの戦い自体に重きを置いたということ。サイヤ人としてね。
無論一番の戦犯はMだが、悟空にもかなり責任があるってことだ。
地球人がブウに虐殺されるのを見ても平然と「ドラゴンボールがあるから大丈夫」と言う悟空さんですよ？
人質ごときで揺らぐはずないでしょ。Mがどれだけ一般人を殺そうが、「ドラゴンボールがあるから大丈夫」なんですからww
にもかかわらずMとの戦いを選んだということは、Mとの戦い自体に重きを置いたということ。サイヤ人としてね。
無論一番の戦犯はMだが、悟空にもかなり責任があるってことだ。
アニメは変身するだけで何分かかったと思ってるんだｗ
なんか赤ん坊に戻ったりしてたぞｗ
なんか赤ん坊に戻ったりしてたぞｗ
>>501
スレタイ読めないのか
スレタイ読めないのか
>>476
お前ホントに頭悪いな…
貴重な残り時間のためにMと手加減して戦って、結果どうなった？
ブウ復活したじゃねーかwしかもその点は界王神から散々警告されてる。
だったら悟空が責任持ってブウを殺るべきだろうが。本来なら一番責任があるMになんとかさせるべきだが、あいつ自爆したし
お前ホントに頭悪いな…
貴重な残り時間のためにMと手加減して戦って、結果どうなった？
ブウ復活したじゃねーかwしかもその点は界王神から散々警告されてる。
だったら悟空が責任持ってブウを殺るべきだろうが。本来なら一番責任があるMになんとかさせるべきだが、あいつ自爆したし
少なくとも超2ご飯のエネルギーでも復活に不十分なブウは
復活したらかなりヤバイ存在だってわかってたはずだしな
復活したらかなりヤバイ存在だってわかってたはずだしな
悟空が3でM2ハゲをKOしても、3からハゲをくだばらせるくらいのダメージを受けたせいでブウは復活しただろうけどな
>>506
お前言ってることおかしいぞ。
悟空が家族や仲間のためにハゲ戦に応じた、これはまあ分かる。
だが、だったらなおのことハゲは超3で瞬殺するべきだろが。家族は助かる、ブウ復活も阻止出来るんだ。
ハゲのために未来に残したいものを犠牲にしたくない？
バカか。その結果ブウ復活しただろ。
超2で互角の戦いをやればブウ復活するって界王神に言われてたんだぞ？
そんなことになったら、未来に残すものもクソもねーだろw
だいたい超3と超2の差を考えれば、ハゲごとき秒殺出来るんだ、残り時間もそれなりにとれる。
超2でチンタラやってた悟空に責任ないとかww
お前言ってることおかしいぞ。
悟空が家族や仲間のためにハゲ戦に応じた、これはまあ分かる。
だが、だったらなおのことハゲは超3で瞬殺するべきだろが。家族は助かる、ブウ復活も阻止出来るんだ。
ハゲのために未来に残したいものを犠牲にしたくない？
バカか。その結果ブウ復活しただろ。
超2で互角の戦いをやればブウ復活するって界王神に言われてたんだぞ？
そんなことになったら、未来に残すものもクソもねーだろw
だいたい超3と超2の差を考えれば、ハゲごとき秒殺出来るんだ、残り時間もそれなりにとれる。
超2でチンタラやってた悟空に責任ないとかww
「最高の力で一気に決めさせてもらう」
この発言からして、超1のMハゲの場合じゃない？大して消費しないのは。
悟空はハゲが超2になれること知らなかったんだし
この発言からして、超1のMハゲの場合じゃない？大して消費しないのは。
悟空はハゲが超2になれること知らなかったんだし
超3でハゲ2をKOできるだけのダメージを与えれば一瞬でブウが復活すると思う
結局同じことじゃん
2×2の長期戦と3×2の短期戦と
結局同じことじゃん
2×2の長期戦と3×2の短期戦と
＞超2で互角の戦いをやればブウ復活するって界王神に言われてたんだぞ
言われてない
超2でやるのは界王神の誤算
言われてない
超2でやるのは界王神の誤算
どんな調整？
KOするにはそれなりのダメージはいるだろうが2でも
KOするにはそれなりのダメージはいるだろうが2でも
ベジータのみで復活するわけ無いだろ
ハゲが完璧くたばるくらいに受けるダメージと、2二人が相討ちでやりあってるダメージがどう違うんだろう？
あの気絶させるやつは気とかエネルギーとかじゃなく生理的なもんだし微妙だな
後頭部のダメージは多少あるかもしれんけど、あれでエネルギーとれるってのは
催眠術で眠らせて超化とけてエネルギーとれるって言ってるようなもんじゃ？
後頭部のダメージは多少あるかもしれんけど、あれでエネルギーとれるってのは
催眠術で眠らせて超化とけてエネルギーとれるって言ってるようなもんじゃ？
Mハゲ厨はキチガイ
気持ち悪いし、腐女子も多いししねよ
気持ち悪いし、腐女子も多いししねよ
後頭部叩いて気絶させる→二度と洗脳されないよう抹殺
気絶すれば超化はとけるし、気絶したベジータなら
超1でも充分気功波で消せるね
気絶すれば超化はとけるし、気絶したベジータなら
超1でも充分気功波で消せるね
超1にしろ気功波で消すのはダメージが送られてまずい
ノーマル状態で気絶したベジータの両手両足をへし折るくらいでいい
ノーマル状態で気絶したベジータの両手両足をへし折るくらいでいい
ハゲ厨はハゲ同様粘着キチだと再確認した
どおりで気色の悪いやつがおおいはずだな
どおりで気色の悪いやつがおおいはずだな
>>526は誰と戦ってるんだ
へし折る程のダメージはいるから
なぜハゲの個人的恨みの全面的責任だという事を認めないんだろうw
それをしょーがなく相手をしてやった悟空に責任があるとなすりつけるんだろう？
ベジータ厨はキチガイだな
ベジータみたいに気持ち悪いしストーカー体質だし
それをしょーがなく相手をしてやった悟空に責任があるとなすりつけるんだろう？
ベジータ厨はキチガイだな
ベジータみたいに気持ち悪いしストーカー体質だし
たぶん腐女子
ヤクザか腐女子かってくらいのいいがかりだから
別にベジータに責任無いとは言ってないし、むしろ
一番ベジータに責任があるとも言ってるんだが
ベジータだけの責任にしない奴は
みんなベジータ厨なのかよと…
一番ベジータに責任があるとも言ってるんだが
ベジータだけの責任にしない奴は
みんなベジータ厨なのかよと…
地縛霊だった
怨念こもった霊にこれ以上まとわりつかれないために一応なんとなく最善だと思う方法で除霊したつもりが裏目にでたんだな
除霊方法の失敗だった
除霊方法の失敗だった
ハゲ相手すんのが嫌なら超3でさっさと気絶させりゃいいのに
>>539
怨念とか除霊とか何の話だよ
怨念とか除霊とか何の話だよ
裏目どころかエネルギー奪われること忘れて怨念に付き合ってるじゃん
だってこんな気色の悪いすとーかーへの対処方法なんて知らんし
ストーカー被害にあって最善だと思う警察に通報したのがかえってまずかったという
ストーカー被害にあって最善だと思う警察に通報したのがかえってまずかったという
スレが伸びてるから何かと思えばキャラ厨の粘着か…。
瞬殺するよりギリギリ全力で戦ってあげて負けたんだと思わせた方が諦めがつくだろ これ以上の迷惑なストーカーは勘弁してね！って事
そのときは残り時間を考えても3を出す予定はなかったしな
そのときは残り時間を考えても3を出す予定はなかったしな
最後の元気玉だけど、地球人1人の戦闘力が5程度だとして
70億人×5＝350億
アルティメットゴハンて戦闘力いくつ？
350億なんてゴミみたいなものなんじゃないの？
70億人×5＝350億
アルティメットゴハンて戦闘力いくつ？
350億なんてゴミみたいなものなんじゃないの？
ベジータ厨、腐はきっしょいなー
ベジータ厨(腐)がきもいのは今にはじまった事じゃない
>>547
だからブウ復活の危険を察してさっさと止めさすより、諦めつかせるとかキチガイの心情を
優先させるなんてどうでもいい判断したから責任があるって言ってるんだろ。
なんで「ベジータの怨念を解消させなければいけない」が前提になってんだ？
ベジータの不満を悟空がいちいち解消させなきゃいけないと？ベジータ厨の腐女子かお前？
迷惑なストーカーが嫌ならさっさと気絶させて殺せばよかっただろ。
超3なら瞬殺できるし充分時間がある。怨念もあの世行きでパア
だからブウ復活の危険を察してさっさと止めさすより、諦めつかせるとかキチガイの心情を
優先させるなんてどうでもいい判断したから責任があるって言ってるんだろ。
なんで「ベジータの怨念を解消させなければいけない」が前提になってんだ？
ベジータの不満を悟空がいちいち解消させなきゃいけないと？ベジータ厨の腐女子かお前？
迷惑なストーカーが嫌ならさっさと気絶させて殺せばよかっただろ。
超3なら瞬殺できるし充分時間がある。怨念もあの世行きでパア
3で瞬殺してもどうせブウは復活するだろうが
2の小出しよりも大ダメージを与えるわけだし
この世の残り時間を削ってまでクズを瞬殺して時間を使えとかクズのためにどんだけ無駄な時間を犠牲にしないといけないんだ？腐女子
この先の残り時間に何があるかわからんのに
2の小出しよりも大ダメージを与えるわけだし
この世の残り時間を削ってまでクズを瞬殺して時間を使えとかクズのためにどんだけ無駄な時間を犠牲にしないといけないんだ？腐女子
この先の残り時間に何があるかわからんのに
>>544
これが全て
これが全て
>>553
気絶させるだけなら超2同士のガチンコよりダメージ無いだろ
ブウ復活よりこの世の残り時間優先したとしたら
そりゃ悟空の責任だわな
ダーブラは悟飯でも倒せたんだし、ベジータ瞬殺すれば
ダーブラ相手でも充分お釣りが出る
気絶させるだけなら超2同士のガチンコよりダメージ無いだろ
ブウ復活よりこの世の残り時間優先したとしたら
そりゃ悟空の責任だわな
ダーブラは悟飯でも倒せたんだし、ベジータ瞬殺すれば
ダーブラ相手でも充分お釣りが出る
>>554
そんな気持ち悪いストーキング心理に対処しなきゃいいだろｗ
そんな気持ち悪いストーキング心理に対処しなきゃいいだろｗ
クズのために時間を犠牲にしろじゃなくて、地球の家族のために
時間を犠牲にしろって言ってるんだけどな
そんなエゴのために時間犠牲ヤダヤダならそりゃそれで責任ある
お別れだけなら界王通してでも出来るだろ
セルゲーム後みたいに
時間を犠牲にしろって言ってるんだけどな
そんなエゴのために時間犠牲ヤダヤダならそりゃそれで責任ある
お別れだけなら界王通してでも出来るだろ
セルゲーム後みたいに
残り時間をどう過ごしたかったかと、残り時間が無くなっても大事なものを守れってそんなものどう考えてたか知らんけど、
一瞬ではかりかけられるかよ
悟空を間違いを一切犯さない神以上の存在だとでもおもってんのか？
一瞬ではかりかけられるかよ
悟空を間違いを一切犯さない神以上の存在だとでもおもってんのか？
一瞬で勝負を決めて時間オーバー問答無用であの世に帰らなくてはならなかったとしても？
この世では使ってはいけないというルールが一応あるのに
この世では使ってはいけないというルールが一応あるのに
つまり特例のこの世滞在期間が惜しいから
魔人復活阻止とどっちにしようかなと迷ってたと
自分から重大な責任背負っておいてそんなことで迷うとか
充分責任あるじゃねえか
魔人復活阻止とどっちにしようかなと迷ってたと
自分から重大な責任背負っておいてそんなことで迷うとか
充分責任あるじゃねえか
悟空がこの世にいれる時間は一日だけど、悟空がこの世にのこした責任とれる奴はいるしな
ご飯とかごてんとかごはんとか
ご飯とかごてんとかごはんとか
家族や仲間と過ごす時間を犠牲にしてでも、家族や仲間がこのあと平和に過ごせるようにベジータの勝手なわがままのために
3で滞在時間が無くなっても一瞬で決着つけろってか？
どこまで犠牲にしないといけないんだよ地球の為に
3で滞在時間が無くなっても一瞬で決着つけろってか？
どこまで犠牲にしないといけないんだよ地球の為に
御供は「家族や仲間と過ごす」ってのを
あんまり重視してたようには見えないが
少なくともそれが動機でこの世に来たわけじゃない
あんまり重視してたようには見えないが
少なくともそれが動機でこの世に来たわけじゃない
じゃあ天下一が終わった後どう過ごすかも全く考えてなかったとでも？
普通に考えりゃ仲間達とパーティでも開いて、その後家でゆっくり一日すごしてからあの世に帰るって感じだろ
普通に考えりゃ仲間達とパーティでも開いて、その後家でゆっくり一日すごしてからあの世に帰るって感じだろ
なるほど、地球の未来かパーティーかで迷ってたのか（藁
そんなことをいちいちわかりやすく説明しないとわからないってのもおかしい話しなんだけどな
ステレオどうの言ってたブリーフ博士はどういう状況か知らんからまだしも
そんなパーティか復活阻止かで迷ってたとしたら責任重大だな
そんなパーティか復活阻止かで迷ってたとしたら責任重大だな
家族とたった一日だけ一緒に過ごすのと、自分がそこにいない家族が平和に過ごすのとどっちか選べっていわれても
特例でちゃんと再開できたのに、この期に及んで
家族の安全かもっと一緒にいたいか迷うとかずいぶん贅沢だな
そもそも家族団欒が目的で来たわけじゃないのに
家族の安全かもっと一緒にいたいか迷うとかずいぶん贅沢だな
そもそも家族団欒が目的で来たわけじゃないのに
武道会が終わった後に家族団欒をしないわけないだろが
そんなこの世にもう二度とないたった一日いれる時間を惜しいと思うことがそんなに悪いことか
そんなこの世にもう二度とないたった一日いれる時間を惜しいと思うことがそんなに悪いことか
少なくとも責任はあるな。魔人復活阻止よりも一日いれる時間を優先したんだから。
そもそも当初の目的である武道大会蹴っておいて今更家族パーティ惜しむとか情緒不安定すぎ
そもそも当初の目的である武道大会蹴っておいて今更家族パーティ惜しむとか情緒不安定すぎ
目的はきっかけであって何もない日に帰るよりは何かある日にした方がみんな集まるし楽しいしってことで
当初の目的を無視してベジータが起こした事の責任とってって方が虫がいい
なんでベジータを中心に考えないといけないのか
これがベジータ腐女子というシロモノか
当初の目的を無視してベジータが起こした事の責任とってって方が虫がいい
なんでベジータを中心に考えないといけないのか
これがベジータ腐女子というシロモノか
超3になろうとするとベジータに阻止されるんだよ
「昔の俺に戻りたかった」とか言ってただろ？
悟飯の時も大猿を阻止しようとしたし
きっと超3化も阻止するんだ
「昔の俺に戻りたかった」とか言ってただろ？
悟飯の時も大猿を阻止しようとしたし
きっと超3化も阻止するんだ
>>578
何かある日＝悟空自身も思い出深い武道大会
別に家族団らんのために来たわけじゃない
ベジータ起こしたことさっさと片付けなかったことの責任ってのは
地球や家族のこと中心に考えてのことだろ。
ベジータ中心に考えてるのは「怨念を汲み取らなきゃいけない」を前提に語ってた連中だ
何かある日＝悟空自身も思い出深い武道大会
別に家族団らんのために来たわけじゃない
ベジータ起こしたことさっさと片付けなかったことの責任ってのは
地球や家族のこと中心に考えてのことだろ。
ベジータ中心に考えてるのは「怨念を汲み取らなきゃいけない」を前提に語ってた連中だ
結論はベジ腐はきしょいってことだけはわかったからもういいわ
自由には責任が伴う
悟空がパーティそこまで楽しみだったかどうかはともかく
そんなことで迷う自由があるならその迷いで生じた責任も出てくる
悟空がパーティそこまで楽しみだったかどうかはともかく
そんなことで迷う自由があるならその迷いで生じた責任も出てくる
ベジータ腐女子は筋金入りの本物www
やっぱ腐女子ってどこでも同じような事しか言わないのなw
早く腐女子スレたててこもれよ！じゃ！
やっぱ腐女子ってどこでも同じような事しか言わないのなw
早く腐女子スレたててこもれよ！じゃ！
>>584
怨念を汲み取らなくていいことと家族の安全を尊重することは
ベジータを瞬殺することで両立可能と言った。
「怨念を汲み取らなきゃいけない」を前提に語ってた連中ってのは
>>547みたいな奴のことを言ってるんだよ。
なんで「諦めをつかせる」ことを優先してんだよと。
そんなこと優先させたんなら悟空に家族危険に晒した責任無いとは言えない
怨念を汲み取らなくていいことと家族の安全を尊重することは
ベジータを瞬殺することで両立可能と言った。
「怨念を汲み取らなきゃいけない」を前提に語ってた連中ってのは
>>547みたいな奴のことを言ってるんだよ。
なんで「諦めをつかせる」ことを優先してんだよと。
そんなこと優先させたんなら悟空に家族危険に晒した責任無いとは言えない
はいはい腐女子乙乙
ベジータでマンぐちょってて早く寝ろ
ベジータでマンぐちょってて早く寝ろ
レッテル貼りや罵倒は謹んでくれ
589 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/05(火) 07:30:07.33 ID:???
御供は何でＭハゲに付き合ったんだ？
原作読めよ
家族含めてもっと人殺しちゃうよ〜って脅されたからだろ
家族含めてもっと人殺しちゃうよ〜って脅されたからだろ
591 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/05(火) 07:45:29.58 ID:???
>>590
ドラゴンボールで生き返るじゃん
ドラゴンボールで生き返るじゃん
腐女子ってやっぱりキチガイだな
どこでもそれだけは変わらない
抜群の安定感でキチガイだから話してるのがアホらしくなるもん
どこでもそれだけは変わらない
抜群の安定感でキチガイだから話してるのがアホらしくなるもん
スレ違い
>>591
生き返れないのもいるし家族仲間と、あんま知らん奴をドラゴンボールで〜ってのは別だから
生き返れないのもいるし家族仲間と、あんま知らん奴をドラゴンボールで〜ってのは別だから
>>593
腐女子の自治乙！
腐女子の自治乙！
今までの流れからだろ
原作の前にそれくらいの空気は読め
原作の前にそれくらいの空気は読め
今までの流れでどう>>592のレスがスレの趣旨に沿ってるんだよ？
はあ そうですか
朝からご苦労様
朝からご苦労様
関係ないけど、腐女子やババアは何故スレの自治にあれほど必死なんだろうか？
スレチが口癖？バイト？
スレチが口癖？バイト？
自治も何も、原作ドラゴンボールの謎を解決するスレであって
キチガイだの腐女子だのレッテル貼って煽り合いをするスレじゃないんだが
そういう煽りがどう原作ドラゴンボールの謎解決として役に立つんだよ
キチガイだの腐女子だのレッテル貼って煽り合いをするスレじゃないんだが
そういう煽りがどう原作ドラゴンボールの謎解決として役に立つんだよ
キチガイか腐女子が暴れてたからな
だからどう暴れてたんだ？
気に入らない意見をキチガイ・腐女子と認定したいわけじゃないのなら
どのレスのどこがそうなのか指摘してみればいい
気に入らない意見をキチガイ・腐女子と認定したいわけじゃないのなら
どのレスのどこがそうなのか指摘してみればいい
甘えるなお前が自分で読んで判断しろ
読み返すのもうっとおしい
わからんならいいわ別にお前にも一緒に認定してほしいわけでもないから
わからんならいいわ別にお前にも一緒に認定してほしいわけでもないから
>>606
議論・考察を円滑にするにあたって、そのレスだけでは
ただの煽りやレッテル貼りとしか認識できないものに対し
発言権を認めろというのは、議論も考察も放棄しているのと一緒
読み返したり指摘するのが面倒なら、そもそも考察スレでただの
罵倒でしかないレスをするのは非建設的で無駄としか言いようが無い
議論・考察を円滑にするにあたって、そのレスだけでは
ただの煽りやレッテル貼りとしか認識できないものに対し
発言権を認めろというのは、議論も考察も放棄しているのと一緒
読み返したり指摘するのが面倒なら、そもそも考察スレでただの
罵倒でしかないレスをするのは非建設的で無駄としか言いようが無い
せやね
この一晩で約250レス、いったい何人で書き込んでたんだ？
まさか2,3人じゃないよな？w
まさか2,3人じゃないよな？w
全部俺の自演
未来でトランクスがセルにタイムマシン奪われるのを阻止したってことは
セルが来なかった時間軸も存在するってことかね？
セルが来なかった時間軸も存在するってことかね？
その時間軸が、悟空が心臓病で死んだ時間軸だったりしたら
とんだマッチポンプだな
とんだマッチポンプだな
そりゃあるだろうな。
悟空が生きてる未来も死んでる未来もあるのと同じく、セルがいなくて１８号たちだけの流れもあると。
悟空が生きてる未来も死んでる未来もあるのと同じく、セルがいなくて１８号たちだけの流れもあると。
セルはマシンで設定された時間へ行っただけだから、本来なら
セルゲ後の世界に第3のセルが来る予定だったんじゃないか？
セルゲ後の世界に第3のセルが来る予定だったんじゃないか？
死んだ人間を生き返らすとき死人の保存状態が良くないとダメなんだよな？
じつはダメじゃなかった
結局ベジータが超3を出すまでもない雑魚だと悟空は判断して超2でいけると思ったら、以外とベジータも頑張ったのでブウでちゃったってだけの事だよな？
なんで一晩もかけて議論してんの
なんで一晩もかけて議論してんの
さっさと超3で気絶させりゃいいはずだが
超3を出すまでもないな、超2でいける
↓
超2でも早く終わりそうにねえ、超3でなるべく傷つけず気絶させよう
↓
超2でも早く終わりそうにねえ、超3でなるべく傷つけず気絶させよう
雑魚ポジのベジータ戦で超3を出すはもったいない
最終兵器はラスボスまで温存しとかないと
最終兵器はラスボスまで温存しとかないと
だから専用スレ立てようか？って聞いたのに
気絶だけならベジータが悟空にしたみたいに超2でもできるよな？
じゃあ超3になる必要は別になかったんじゃん
じゃあ超3になる必要は別になかったんじゃん
>>625
作品としての演出の話じゃないんだが
作品としての演出の話じゃないんだが
立てました
【DB】ブウ編悟空のクズロットぶりについて
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1309855710/l50
なんかマロン以外にも、他板のいろんなスレで
同じ話題が盛り上がった過去があるので
【DB】ブウ編悟空のクズロットぶりについて
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1309855710/l50
なんかマロン以外にも、他板のいろんなスレで
同じ話題が盛り上がった過去があるので
テンプレ長っ
わざわざしょーもない事でまたスレをたてるなよ
別に立てたら立てたであんまり書きこまないだろ
何回おんなじことするの？またバカだと言われるな
別に立てたら立てたであんまり書きこまないだろ
何回おんなじことするの？またバカだと言われるな
何回ってことは前例があったのか
ブウ編スレ２つもあったんだしわざわざ立てなくても
そっちでやればよかったんじゃないか？
そっちでやればよかったんじゃないか？
違う
この事だけじゃなくて、戦闘力とか諸々のDB関連のスレの事だ
派生でわざわざしょーもないスレを乱立すんなよ
どうせ過疎るのに
この事だけじゃなくて、戦闘力とか諸々のDB関連のスレの事だ
派生でわざわざしょーもないスレを乱立すんなよ
どうせ過疎るのに
第二形態セルに島ごと消された人は生き返った後どうなったの？
ナメック星が無いから待つのは死のみと予想された悟空と同じで
陸がないから待つのは溺死のみ？
ナメック星が無いから待つのは死のみと予想された悟空と同じで
陸がないから待つのは溺死のみ？
だろうな。
わざわざ生き返って死の恐怖をもう１度味わうわけだ。
わざわざ生き返って死の恐怖をもう１度味わうわけだ。
神龍はバラバラにされた肉体と服をサービスしてくれるぐらい良心的だし
島ごと修復してくれるんじゃないか？
島ごと修復してくれるんじゃないか？
普通に島ごと生き返ったんじゃねーの？
気弾で一緒に消されたから服とかと同じ扱いで
気弾で一緒に消されたから服とかと同じ扱いで
おっと被っちゃったか
ポルンガのサービスもそうだったし、ネイティヴナメリカンのデンデなら
島くらいなら地球神龍も同じようなシステムだろうね
と、信じたい・・・
ポルンガのサービスもそうだったし、ネイティヴナメリカンのデンデなら
島くらいなら地球神龍も同じようなシステムだろうね
と、信じたい・・・
東や南の都の人たちも、時々でいいから思い出してください・・・
ホイポイカプセルが存在する世界なのにトラックが存在するのはなぜ？
ホイポイカプセルがあればいらないと思う
ホイポイカプセルがあればいらないと思う
まあ、作者がそこまで設定の作りこみをしてないからだろｗ
逆にそこまで整合性が取れてたら漫画なんて描けない
逆にそこまで整合性が取れてたら漫画なんて描けない
>>640
カプセル積んでるんじゃないか
カプセル積んでるんじゃないか
カプセルは高いってどこかでだれかが言ってなかったっけ
高いといってもトラックよりは安いし燃料もかからない
失業者対策として、商売でカプセルを使うときは法律で制限されているとかどうだろう。
>>644
作中にカプセルの値段はかいてあるの？
作中にカプセルの値段はかいてあるの？
家のカプセルが50万ゼニーを確認
ナムはカプセルなしでどうやって水を持って帰るつもりだったの？
賞金でカプセルも一緒に買うつもりだったんじゃね
>>637
いつからデンデがアメリカ人になった
いつからデンデがアメリカ人になった
エロ本のカプセルって一度出したらカプセルに戻せないよな？
使い捨て用カプセルが存在するのかな
使い捨て用カプセルが存在するのかな
ブリーフ博士は自分で出来るからいいけど、エロ本をカプセルに収めるとかって
めちゃくちゃ贅沢な行為なんだなw
めちゃくちゃ贅沢な行為なんだなw
空のカプセルって何なんだろう？亀仙人がナムにあげたカプセルは貯水タンクのカプセルなのか？なぜそんなものを持ち合わせてたのか…謎だ
>>657
近所のコンビニあたりで買ってきたのかも知れん
近所のコンビニあたりで買ってきたのかも知れん
世の中のカプセル化商品は全て
カプセルコーポレーションを通さないと
制作できないとは・・・・・
カプセルコーポレーション最強だな
世界一の独占企業
カプセルコーポレーションを通さないと
制作できないとは・・・・・
カプセルコーポレーション最強だな
世界一の独占企業
ブルマはどうやってドラゴンレーダーをつくったんだろう
サンプルとなるドラゴンボールがなければ作れなさそう
サンプルとなるドラゴンボールがなければ作れなさそう
ブルマん家の倉に一つあったらしい
662 ：マロン名無しさん：2011/07/07(木) 22:25:12.70 ID:sB3JuOeX
＞５３５
ストーカーは「犬夜叉」の奈落と「ナルト」の大蛇丸だろう？
ストーカーは「犬夜叉」の奈落と「ナルト」の大蛇丸だろう？
カプセルいいよな
宅急便いらず
宅急便いらず
国王と神だったらどっちがえらいんだ？
神なんだろうけどいまいち神の存在意義がわからん。
ドラゴンボールという利点しか思いつかん。
おまけに悪のピッコロを生み出したあとはほったらかしだし。
ドラゴンボールという利点しか思いつかん。
おまけに悪のピッコロを生み出したあとはほったらかしだし。
武泰斗様が封じ込めた電子ジャーを亀仙人が海へ捨てる前に回収しなかったのは神のタイマンだな。
回収して神殿に厳重に保管しとけばよみがえることはなかった。
最もそうしてたら悟飯とピッコロが出会うことはなかったわけだが。
回収して神殿に厳重に保管しとけばよみがえることはなかった。
最もそうしてたら悟飯とピッコロが出会うことはなかったわけだが。
>>666
複雑だよなｗ
確実に平和なんだが…
後に悟飯へ サイヤ人が来るまで平和な地球
or
大魔王やらが暴れ世界大混乱だけどピッコロと出会う
の2択ならどちらを選ぶだろうか。
サイヤ人の悲惨さを考えると後者か
複雑だよなｗ
確実に平和なんだが…
後に悟飯へ サイヤ人が来るまで平和な地球
or
大魔王やらが暴れ世界大混乱だけどピッコロと出会う
の2択ならどちらを選ぶだろうか。
サイヤ人の悲惨さを考えると後者か
結果的に考えるとジャーは回収しなくて良かったわけだが、それこそ結果論だからやっぱり神の怠慢だろう。
サイヤ人襲来まで予期してたわけでもないし。
サイヤ人襲来まで予期してたわけでもないし。
神殿はミスターポポだけで十分
ドラゴンボールは（デンデの）先代の神が作った
んじゃ先々代の神の存在意義は？
んじゃ先々代の神の存在意義は？
プールの監視員みたいなもんじゃね
そもそもドラゴンボールが神の証ではない
たまたまナメック星人だっただけ
たぶん何かどうしようもない危機がおこったときに
閻魔や界王様に連絡する係
基本ひまを持て余す
それか閻魔帳に乗ってるその人はどういう人だったかの
資料の提出してる だとすると忙しい
たまたまナメック星人だっただけ
たぶん何かどうしようもない危機がおこったときに
閻魔や界王様に連絡する係
基本ひまを持て余す
それか閻魔帳に乗ってるその人はどういう人だったかの
資料の提出してる だとすると忙しい
地球以外の星にも神様っているの？
ヤードラット星とか惑星ベジータとかにもいたんだろうか
地球の神は何気に月を修復したりしている。ナメック星の神的な立場は最長老だろうし
惑星ベジータならベジータ王になるんじゃないかな。文化によって様々だろう
惑星ベジータならベジータ王になるんじゃないかな。文化によって様々だろう
界王の部下じゃなかったっけ？
カリンとポポならポポのが歳食ってるんだよね？
カリンは確か800歳位、ポポは幾つ？
カリンは確か800歳位、ポポは幾つ？
おそらくポポは地球の創生とともに生まれた精霊
世間からは隠れて非常識な物事を解決するのが仕事なんだろうか
アラレちゃんに出てくる神様が先代なのかな
682 ：マロン名無しさん：2011/07/10(日) 22:18:00.42 ID:EmC6XihN
ベジータの服が人造人間編までは戦闘服だったけど魔人ブウ編では紺色の袖無しＴシャツだった
武道会で戦闘服は反則負けになります
ブウ編ベジータのあのパジャマジャージみたいのも
ブルマが作ってるだろうし
７年も経ってるから
防御力は新型戦闘服以上なんだろうか
ブルマが作ってるだろうし
７年も経ってるから
防御力は新型戦闘服以上なんだろうか
フリーザ軍は何十年もあの鎧つけてたんだから
アンダースーツがそんな急激に便利にならんだろ
アンダースーツがそんな急激に便利にならんだろ
あれはあくまでただのアンダーウェアだろ？あの素材にも高い防御力があるなら
ブリーフタイプのアンダーを履いてる奴等は何なの？って話になってくる
ブリーフタイプのアンダーを履いてる奴等は何なの？って話になってくる
惑星ベジータの神はとっくに何代も前のサイヤ人の王かなんかに殺されて
その後ずっと空位になってそう
その後ずっと空位になってそう
ドラゴンボールをもたない他の星の神は一体どんな存在なのか検討がつかない
なぜホイポイカプセルにピッコロ大魔王やサイヤ人を
封じ込めなかったのか？
封じ込めなかったのか？
ピッコロ大魔王やサイヤ人がカプセルコーポレーション製と言う根拠は？
>>690
できないからだろう
できないからだろう
カプセルは妖術じゃないぞ
機械装置だよ
機械装置だよ
>>692
勘違いしてるのはお前だと思われる
勘違いしてるのはお前だと思われる
「悪の心を持たない強い奴」ってのが
少なくとも地球の場合、神様の条件っぽい
少なくとも地球の場合、神様の条件っぽい
人間である以上悪を持たないなんてムリだよな
界王様は立場の割にぐっと弱いけどな
中間管理職ですから
701 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 19:23:47.32 ID:oygYW4bK
ベジータはナッパとコンビ組むより二代目ピッコロとコンビ組んだ方が良かった
以下、サイヤ人の戦闘力アップの比率について議論
703 ：マロン名無しさん：2011/07/12(火) 21:51:52.90 ID:oygYW4bK
ベジータの弟・ターブルはウソップや犬夜叉と同じ声
強さ議論のスレにも書いたんだけど、
ベジータとゴクウが一番最初戦ったときに、
ゴクウの3倍界王拳で確か戦闘力が24,000だったと思うんだけど、
これって、戦闘力18,000のベジータなんて瞬殺じゃない？
実際、ナメック星で2〜3万のベジータがキュイとかドドリア瞬殺してるし。
あと、ベジータが大ザルになれば戦闘力10倍だから戦闘力18万で、
フリーザ編までなら、ギニューだった恐れるに足りない相手のはずなんだけど・・・
ベジータとゴクウが一番最初戦ったときに、
ゴクウの3倍界王拳で確か戦闘力が24,000だったと思うんだけど、
これって、戦闘力18,000のベジータなんて瞬殺じゃない？
実際、ナメック星で2〜3万のベジータがキュイとかドドリア瞬殺してるし。
あと、ベジータが大ザルになれば戦闘力10倍だから戦闘力18万で、
フリーザ編までなら、ギニューだった恐れるに足りない相手のはずなんだけど・・・
3倍界王拳は体に掛かる負担が半端ないから？
大猿にしてもパワーボール作るだけで戦闘力はガクンと減ったし。
多分ノーダメージの状態で作ったとしても半分以下に戦闘力は落ちるだろうから、
18万まで達するのは無理かと。
ギニューに勝てたかどうかは分からないがリクームやバータは多分倒せると思う。
大猿にしてもパワーボール作るだけで戦闘力はガクンと減ったし。
多分ノーダメージの状態で作ったとしても半分以下に戦闘力は落ちるだろうから、
18万まで達するのは無理かと。
ギニューに勝てたかどうかは分からないがリクームやバータは多分倒せると思う。
まああの時のベジータはカイオウケンで結構ダメージ食らった上、パワーボール自力作成だからな
王子が隊長倒すには、月のある星を戦場に選んでベストコンディションの状態で隊長と対峙することだな
もっとも隊長にあっさり月を消されそうだが
王子が隊長倒すには、月のある星を戦場に選んでベストコンディションの状態で隊長と対峙することだな
もっとも隊長にあっさり月を消されそうだが
708 ：マロン名無しさん：2011/07/13(水) 13:00:42.08 ID:Z/C1Yv/6
ナッパは大猿化してリクームと互角か？
ラディッツは大猿化してもキュイにも勝てない…
ラディッツは大猿化してもキュイにも勝てない…
魔人ブウ編で最終的にゴクウって界王拳何倍まで可能なのかな？
20〜30倍位は行けそうなきがするけど・・・
その場合、スーパーサイヤ人4と界王拳30倍だとどちらが強いんだろう？
あと、界王様のもとで修業したヤムチャ、天津飯、餃子、ピッコロは
界王拳とか伝授してもらえなかったのかな？
20〜30倍位は行けそうなきがするけど・・・
その場合、スーパーサイヤ人4と界王拳30倍だとどちらが強いんだろう？
あと、界王様のもとで修業したヤムチャ、天津飯、餃子、ピッコロは
界王拳とか伝授してもらえなかったのかな？
710 ：マロン名無しさん：2011/07/13(水) 13:45:42.47 ID:Z/C1Yv/6
スーパーサイヤ人４とかＧＴの話はスレチだろ。
間違えた。
スパーサイヤ人3だった。
スパーサイヤ人3だった。
>>709
フリーザと闘ってた時点で界王拳20倍。
超サイヤ人は通常時の50倍。
どちらも潜在能力を引き出してるのなら、比較的安定している超サイヤ人に
なれた時点で、負担の大きい界王拳は使う必要が無くなる。
フリーザと闘ってた時点で界王拳20倍。
超サイヤ人は通常時の50倍。
どちらも潜在能力を引き出してるのなら、比較的安定している超サイヤ人に
なれた時点で、負担の大きい界王拳は使う必要が無くなる。
スーパーサイヤジンに魁皇拳＋はできんの？
スーパーサイヤ人が界王拳の強化版みたいなもんだからそこから界王拳はできないんじゃないの？
スーパーサイヤ２や３が界王拳を使ったようなもんかもしれない
スーパーサイヤ２や３が界王拳を使ったようなもんかもしれない
715 ：マロン名無しさん：2011/07/13(水) 18:50:33.90 ID:nK1AHxkj
ギニューとかベジータとか謎もなにも、そこまで深く考えてないだろ。自分のキャラにあまり思い入れなさそうだし。
一番、納得できないのが、ナメック星でベジータがリクームとの戦いの時に本気になった戦闘力がジースのスカウターによると20000近く。キュイとの戦いの時より下がってるじゃん。
アニメでは30000近くと修正されていた。
一番、納得できないのが、ナメック星でベジータがリクームとの戦いの時に本気になった戦闘力がジースのスカウターによると20000近く。キュイとの戦いの時より下がってるじゃん。
アニメでは30000近くと修正されていた。
ベジータのパワーアップって、ザーボンに半殺しにあってから回復して、
24,000→30,000位でしょ？
そのあと、リクームに半殺しにあってから回復して、
フリーザ第一形態に若干劣る位だから、
この辺から何かがはじけた（おかしくなった）んだよなぁ・・・
24,000→30,000位でしょ？
そのあと、リクームに半殺しにあってから回復して、
フリーザ第一形態に若干劣る位だから、
この辺から何かがはじけた（おかしくなった）んだよなぁ・・・
後謎なのが、フリーザ第一形態の戦闘力が53万って何で測定したんだろう？
ギニューが持ってきた最新型のスカウターでさえ、フリーザ1とベジータの
戦いでベジータの戦闘力測ってて爆発したのに。
ギニューが持ってきた最新型のスカウターでさえ、フリーザ1とベジータの
戦いでベジータの戦闘力測ってて爆発したのに。
測る術が無いのならフリーザ様の自己申告じゃね
「私、おおよそ４０万くらいだと思うのですが少し水増しして５３万ということにしておきましょうか、おほほほほ」
もっとも惑星フリーザには大型測定器みたいなのがあるんだろ、多分
「私、おおよそ４０万くらいだと思うのですが少し水増しして５３万ということにしておきましょうか、おほほほほ」
もっとも惑星フリーザには大型測定器みたいなのがあるんだろ、多分
>>715
30000でも低いと思うのは俺だけか
30000でも低いと思うのは俺だけか
ベジータもベジータでクリリンによる半殺しの回復程度じゃ最終形態に全く敵わない事に
何で気付かなかったんだろ？
何で気付かなかったんだろ？
レッド総帥がもう少しドクターゲロに研究費投資してたら、
ベジータが地球強襲してきても、人造人間12〜13号位で楽勝だったかもな。
ベジータが地球強襲してきても、人造人間12〜13号位で楽勝だったかもな。
723 ：マロン名無しさん：2011/07/13(水) 20:10:10.52 ID:Z/C1Yv/6
個人的なベジータの戦闘力
地球来襲時18000
ナメック星到着時24000
ザーボン撃破＆リクーム戦時35000
あとは不明。
地球来襲時18000
ナメック星到着時24000
ザーボン撃破＆リクーム戦時35000
あとは不明。
724 ：マロン名無しさん：2011/07/13(水) 20:29:14.60 ID:nK1AHxkj
フリーザの第一形態が60000ぐらいならわかるがな。
あと最終形態のフリーザが悟空の強さについて『ギニュー隊長の上をいくやつがこの世にいたなんてね。』などあたかもあの時点で悟空以外はギニューを越えていないかのようなセリフを…
あと最終形態のフリーザが悟空の強さについて『ギニュー隊長の上をいくやつがこの世にいたなんてね。』などあたかもあの時点で悟空以外はギニューを越えていないかのようなセリフを…
フリーザ戦時のベジータは、気のコントロールの凄いバージョン（擬似界王拳）を習得したって説もある
ドクターゲロってどうやって自分を改造したの？
やっぱり、ほかの人造人間とかに改造させたっぽいのかな。
あと、17、18号は人間ベースなのに、爆風とかで皮膚が無傷なのは
どうなんだろう？バリアとかはってるでいいのかな？
やっぱり、ほかの人造人間とかに改造させたっぽいのかな。
あと、17、18号は人間ベースなのに、爆風とかで皮膚が無傷なのは
どうなんだろう？バリアとかはってるでいいのかな？
一応傷くらい負ってたろ
確か１９号に改造させたって言ってたよ
ゲロの思う完成系人造人間は１９号ってのも
本当の意味で言うこと聞く人造人間は１９号が初だもんな
１７号とかにやらせたら確実に弄ばれて殺される
人間ベースはものすごいドーピングしてるんだろ
ブルマがほとんど有機物だけで改造してるって言ってたし
ゲロの思う完成系人造人間は１９号ってのも
本当の意味で言うこと聞く人造人間は１９号が初だもんな
１７号とかにやらせたら確実に弄ばれて殺される
人間ベースはものすごいドーピングしてるんだろ
ブルマがほとんど有機物だけで改造してるって言ってたし
メタリック軍曹もゲロ発明？
ついでにブヨンもそうだろ
八ちゃんも全員同じとこにいるし
八ちゃんも全員同じとこにいるし
ブヨンって人造人間？
それともセルみたいな培養でうまれた生物兵器？
それともセルみたいな培養でうまれた生物兵器？
732 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/07/13(水) 23:26:40.73 ID:???
スカウター自体
設定範囲が決められるのかもな
温度計みたく
０〜20,000
20,000〜100,000
10,000〜1,000,000 とか
実際上に合わせても不便だから
標準設定を一番下にしてるとか
設定範囲が決められるのかもな
温度計みたく
０〜20,000
20,000〜100,000
10,000〜1,000,000 とか
実際上に合わせても不便だから
標準設定を一番下にしてるとか
>>728
なんだって完成系があんなデザインなんだろうな…
なんだって完成系があんなデザインなんだろうな…
19号かわいいじゃんｗｗｗｗ
メカタオパイパイもゲロ技術？
地球人のドクターゲロだって、あれほどの技術力をもっていたのに、
宇宙の最新技術で再生したであろうメカフリーザときたら・・・
宇宙の最新技術で再生したであろうメカフリーザときたら・・・
サイボーグ化によるパワーUPは、元々強い戦士には重ね掛け無効とかかな
メカフリーザのディティールがね・・・
あんな継ぎ接ぎで。
もう少しましにできなかったのかと。
もしくは再生医療みたいな感じで、欠損した部分を再生とか。
あんな継ぎ接ぎで。
もう少しましにできなかったのかと。
もしくは再生医療みたいな感じで、欠損した部分を再生とか。
741 ：マロン名無しさん：2011/07/14(木) 18:47:15.35 ID:whGjD2Fp
メカフリはフルパワーを出さずにトランクスにやられたからな〜。
メカフリフルパワーならトランクスも苦戦したはずだ。
コルドは当時のベジータ＆ピッコロ＆悟飯といい勝負だな。
メカフリフルパワーならトランクスも苦戦したはずだ。
コルドは当時のベジータ＆ピッコロ＆悟飯といい勝負だな。
743 ：マロン名無しさん：2011/07/14(木) 22:09:49.23 ID:whGjD2Fp
そうだよね。
コルドの部下たちは天津飯＆ヤムチャ＆クリリンと戦わせたかったな。
コルドの部下たちは天津飯＆ヤムチャ＆クリリンと戦わせたかったな。
コルドにも側近とか、お抱えの特戦隊とかいたのかな？
未来悟空はフリーザと戦って苦戦したので、心臓に負担がかかったんですね。
フリーザもセルも結局最後は小物化する
>>745嘘だあ？？
セルは漫画じゃ小物にはなってない
最後の自爆のくだりを見ても小物じゃないって言えるお前はいいやつ
アニメでセルとかがザコキャラ化して出てくる最悪なアレの事だろ
セルも自爆で完結しとけばよかったのに。
核が無事で完全体状態で復活とか、瞬間移動取得とか・・・
核が無事で完全体状態で復活とか、瞬間移動取得とか・・・
そのおかげでセルがSS2レベルのボスに昇格したんじゃん
意味あるかはわからんが
意味あるかはわからんが
生き返ったり死んだりできるせいでベストな終わり方出来なかったよな。
一番良かったのがフリーザ編での終結だったんだろうけど。
それ以降続いたおかげでスーパーサイヤジンの価値が落ちた感が否めない。
ブウ編とかもうキャラまで質が落ちちまったし。
一番良かったのがフリーザ編での終結だったんだろうけど。
それ以降続いたおかげでスーパーサイヤジンの価値が落ちた感が否めない。
ブウ編とかもうキャラまで質が落ちちまったし。
亀仙人クラスでさえ月消し飛ばせるのに、原作末期の超戦士たちの
エネルギー派とか地球に当たりまくってるのに、なんで地球消し飛ばないんだ？
そもそも、神連中のレベルが低すぎる。
一応作中では界王神（大界王神）が全宇宙一の神的存在でいいんだよね？
戦闘力もさることながら、大した特殊能力無いし。
まぁ瞬間移動？と回復能力位か・・・
そのどちらも、ほかのキャラクターが使える技だし・・・
エネルギー派とか地球に当たりまくってるのに、なんで地球消し飛ばないんだ？
そもそも、神連中のレベルが低すぎる。
一応作中では界王神（大界王神）が全宇宙一の神的存在でいいんだよね？
戦闘力もさることながら、大した特殊能力無いし。
まぁ瞬間移動？と回復能力位か・・・
そのどちらも、ほかのキャラクターが使える技だし・・・
悟空の家族まで昇格したサタンは勝ち組
756 ：マロン名無しさん：2011/07/15(金) 15:31:12.83 ID:Gj/DU/7K
別にサタンは世界チャンピオンだったから元から勝ち組だろうが
ビーデルって空は飛べるけど、気功波とか撃てるんだろうかね
758 ：マロン名無しさん：2011/07/15(金) 15:51:00.17 ID:Gj/DU/7K
原作の描写では撃ってないから撃てないだろうな。
>>745
それどうなんだろうね。
帰還悟空以下っぽい未来トランクスが瞬殺してるのに、未来トランクスの次元では悟空が苦戦したなんてあるのかな？
心臓に負担が掛かるほどの激戦だったから心臓病になる時期が早まったってのは確かに辻褄は合うんだけど。
原作の人造人間より未来次元のが弱かったみたいだから、同じように未来悟空も弱かったのかな？
それとも逆に未来メカフリが強かったのか。
それどうなんだろうね。
帰還悟空以下っぽい未来トランクスが瞬殺してるのに、未来トランクスの次元では悟空が苦戦したなんてあるのかな？
心臓に負担が掛かるほどの激戦だったから心臓病になる時期が早まったってのは確かに辻褄は合うんだけど。
原作の人造人間より未来次元のが弱かったみたいだから、同じように未来悟空も弱かったのかな？
それとも逆に未来メカフリが強かったのか。
760 ：マロン名無しさん：2011/07/15(金) 16:44:18.61 ID:sHTpVysC
未来ではメカフリでは無く、メタルフリーザとなって超絶パワーアップして
地球にやってきます。
地球にやってきます。
ゲームだとビーデルさんも一応気気功弾撃てるが、
連射できない、弾速遅い、射程短いなどなどけん制にもならないシロモノ
アニメでも原作同様撃った描写なんか無いんじゃね？
悟飯とバカップルヒーローやってた覚えはあるが
連射できない、弾速遅い、射程短いなどなどけん制にもならないシロモノ
アニメでも原作同様撃った描写なんか無いんじゃね？
悟飯とバカップルヒーローやってた覚えはあるが
武泰斗様のもとで共に修行していた亀と鶴だけど、
その後、鶴は舞空術使えて、亀は使えないって・・・
センスの差か・・・
ちなみにタオパイパイって舞空術使えたっけ？
その後、鶴は舞空術使えて、亀は使えないって・・・
センスの差か・・・
ちなみにタオパイパイって舞空術使えたっけ？
舞空術使えなかったから柱を投げ飛ばしてそれを乗り物にしてるんだろうな
若い頃の亀仙人は、きんと雲に乗れたから舞空術いらなかった
逆にきんと雲に乗れなかった鶴仙人はピッコロ代魔王が空を浮遊しているのを見て
必死でその技を開発した
逆にきんと雲に乗れなかった鶴仙人はピッコロ代魔王が空を浮遊しているのを見て
必死でその技を開発した
ブウ戦の元気玉で元気渡してかなり疲れるみたいな病者あったけど
あれ心臓が弱い人とかだと、死ぬ可能性もなくない？
あれ心臓が弱い人とかだと、死ぬ可能性もなくない？
ベジータ初戦の元気玉も、人一人につき戦闘力１位づつわけてもらって、
仮に全人口が50億人だとしても、戦闘力50億位の元気玉になるのかな？
それなら、かすっただけでも即死なきが・・・
ベジータはもろにくらってたけど。
それとも、元気玉自体の定義がそうじゃないとか？
仮に全人口が50億人だとしても、戦闘力50億位の元気玉になるのかな？
それなら、かすっただけでも即死なきが・・・
ベジータはもろにくらってたけど。
それとも、元気玉自体の定義がそうじゃないとか？
最後の自主的に協力してもらってるタイプの元気玉はともかく
通常のタイプとなると、一人一人の分は戦闘力に換算もできないほどの、極々微量のものなんじゃないかと
例えば一回呼吸するのに使うエネルギーとか、そんな自覚もできない程度のもんでさ
>>759
トランクスのセリフは「フリーザは超サイヤ人に一瞬で殺されることがわかってる」とのことだし
悟空も「フリーザの奴ちっとも反省してねぇ」だとか「オラが甘かった」とか言ってるから
本来の歴史でも、フリーザ親子はしっかり瞬殺されてると思われる
その後の色々なズレは、一種のバタフライ・エフェクトなんじゃないかな
それっぽい推察をしてるセリフもあることだし
通常のタイプとなると、一人一人の分は戦闘力に換算もできないほどの、極々微量のものなんじゃないかと
例えば一回呼吸するのに使うエネルギーとか、そんな自覚もできない程度のもんでさ
>>759
トランクスのセリフは「フリーザは超サイヤ人に一瞬で殺されることがわかってる」とのことだし
悟空も「フリーザの奴ちっとも反省してねぇ」だとか「オラが甘かった」とか言ってるから
本来の歴史でも、フリーザ親子はしっかり瞬殺されてると思われる
その後の色々なズレは、一種のバタフライ・エフェクトなんじゃないかな
それっぽい推察をしてるセリフもあることだし
>>769
舞空術を長距離移動に使う描写はラディッツ襲来以降だしね
舞空術を長距離移動に使う描写はラディッツ襲来以降だしね
772 ：マロン名無しさん：2011/07/16(土) 11:41:21.91 ID:XYAReXJm
飛んでいく速度ってどれくらいなん？
戦闘の時は多分マッハクラスだと思うが、みんなで大移動するときは新幹線くらい？
戦闘の時は多分マッハクラスだと思うが、みんなで大移動するときは新幹線くらい？
一応地球のどこからでも３０分以内に現場に到着できる速度
地球の半径が約6000km
円周は2πr=37680km
30分で1周するとしたら、時速2512km
マッハ2
円周は2πr=37680km
30分で1周するとしたら、時速2512km
マッハ2
DBの地球と現実の地球の大きさが同じだとは限らない
一応同じだと仮定して、現実の地球の一周は約４万km
一番遠くても地球の裏側だから最大移動距離は約２万km
30分で２万kmだから時速４万km
マッハに換算すると４万を1200で割ってマッハ約33
一応同じだと仮定して、現実の地球の一周は約４万km
一番遠くても地球の裏側だから最大移動距離は約２万km
30分で２万kmだから時速４万km
マッハに換算すると４万を1200で割ってマッハ約33
あれれ？
計算違ってた？
計算違ってた？
マッハ２で３０分で地球を一周できるなら世界は大分便利になってるだろうな
蛇の道の時点で秒速数キロとかじゃなかったか？
蛇の道が約100万kmで帰りは１〜２日で到着
100万÷24で時速約41700km(マッハ約35)
100万÷48で時速約20800km(マッハ約17.5)
100万÷24で時速約41700km(マッハ約35)
100万÷48で時速約20800km(マッハ約17.5)
781 ：マロン名無しさん：2011/07/16(土) 14:42:46.40 ID:zmeLGT1+
蛇の道とか懐かしいなぁ。
そもそも地球の何処にでも行く為には一周は必要無い
この場合30分で半周が適当
この場合30分で半周が適当
783 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/07/16(土) 15:22:33.72 ID:???
>>780
かなり速いな
かなり速いな
高校生悟飯が家から高校まで時速3000キロで飛んでる
また、ラディッツ襲来時のピッコロは筋斗雲最高速（息子捕まってんだから最高速だろ）のマッハ1.5に追随できてる
また、ラディッツ襲来時のピッコロは筋斗雲最高速（息子捕まってんだから最高速だろ）のマッハ1.5に追随できてる
いやいや、少年時代より残像残して消えたり、
天下一武道会では姿は見えなくて戦っている音だけ聞こえてるみたいな
描写があったから、既にマッハの領域では無いと思う。
神様の修行でもカミナリかわしてたし、光速越えてるんじゃない？
天下一武道会では姿は見えなくて戦っている音だけ聞こえてるみたいな
描写があったから、既にマッハの領域では無いと思う。
神様の修行でもカミナリかわしてたし、光速越えてるんじゃない？
ゴテンクスはフュージョンしている30分以内に地球を何周もしていたなw
「最強スレの基準では」光速の200倍以上は確実だが
瞬間的な短距離スピードと
超距離スピードは別だからなあ
超距離スピードは別だからなあ
セイント・・・
いや何でもない・・・
いや何でもない・・・
一番速いのはナメックのドラゴンボールだな。
791 ：マロン名無しさん：2011/07/16(土) 23:04:55.89 ID:blTggOpi
孫悟空（カカロット）はヤムチャとクリリンとタッグを組んでて、二代目ピッコロは天津飯と餃子とタッグを組んでて、ベジータはナッパやラディッツとタッグを組んでるのがお似合い
ナメック星に夜がない設定って、結局何のためにあったの？
仮にその設定がなかったとしても、何の影響もないよね？
仮にその設定がなかったとしても、何の影響もないよね？
ベタ塗りしなくてすむ
スーパーサイヤ人の金髪もそうだしな
ナメック星って地球の何倍？
>>792
フリーザ一味とかベジータが星を縦横無尽に駆け巡っているので
昼とか夜とか作ると面倒くさい
悟空が来るまでの期間を読者に分かりにくくして緊張感を出す
ベジータが睡眠不足になる
元気玉のエネルギー源
フリーザ一味とかベジータが星を縦横無尽に駆け巡っているので
昼とか夜とか作ると面倒くさい
悟空が来るまでの期間を読者に分かりにくくして緊張感を出す
ベジータが睡眠不足になる
元気玉のエネルギー源
>>795
34倍
34倍
界王拳！！！
そう言や、チャオズが界王拳使って無双する夢を見たことがあるなあ…
餃子と悟空ってどっちのが頭良いかな？
悟空は育った環境の問題から基礎学力が低いだけで
何気なく頭を使った判断してることが多い
何気なく頭を使った判断してることが多い
知識は無いけど知恵はある、ということか。
魔族ってなんなんだろう？
アックマンやダーブラは魔界の住人
でもピッコロはナメック星人……
そしてピッコロ大魔王は魔族を生む
アックマンやダーブラは魔界の住人
でもピッコロはナメック星人……
そしてピッコロ大魔王は魔族を生む
ピッコロ大魔王が生んだ魔族は、ナメック星人の変種みたいなものなのかな？
悪の心側だけ分離した時点で、魔的な性質(彼らに殺された者は成仏できないとか)
を帯びるようになったとか。
悪の心側だけ分離した時点で、魔的な性質(彼らに殺された者は成仏できないとか)
を帯びるようになったとか。
デンデはいつになったらタマゴを産めますか？
コルドさんって、地球に来た時の姿が最終形態？
それとも第一形態？もしくは変身できないとか？
それとも第一形態？もしくは変身できないとか？
807 ：コルド：2011/07/18(月) 18:46:00.31 ID:FoUu9Isc
そうです
コルドさんお疲れッス
奥さんは元気ですか？
ちなみに、奥さんは何回変身できますか？
奥さんは元気ですか？
ちなみに、奥さんは何回変身できますか？
そもそも宇宙人に性別という概念はあるの？
サイヤジンは人間そっくりだからあるけど
サイヤジンは人間そっくりだからあるけど
>>805
既に産める。
産む必要がないから生まないだけ。
基本的にナメック星人は龍族ならば卵は誰でも産めるが、主に最長老が卵を産む役割をもっている。
>>809
ナメック星人は性別ないけど、他は知らん
既に産める。
産む必要がないから生まないだけ。
基本的にナメック星人は龍族ならば卵は誰でも産めるが、主に最長老が卵を産む役割をもっている。
>>809
ナメック星人は性別ないけど、他は知らん
フリーザが最初倒された時、父親にも土をつけられたこと無いとか
言ってたような気がする。
性別の有無は不明だけど、父、母の概念はありそう。
言ってたような気がする。
性別の有無は不明だけど、父、母の概念はありそう。
812 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/18(月) 20:41:23.63 ID:???
813 ：コルド母：2011/07/18(月) 21:36:54.42 ID:FoUu9Isc
３回よ
コルド母キター！
って、コルドの母？
フリーザの祖母？？
って、コルドの母？
フリーザの祖母？？
ピッコロが初めて口にした固形物って後にも先にも仙豆だけかね？？
神様を封じ込めたビンか何かが最初じゃね
初めてなのに後にも先にもってどういうことよ
>>792
確か鳥山って夜描くの嫌いじゃなかった？
確か鳥山って夜描くの嫌いじゃなかった？
819 ：コルド：2011/07/19(火) 12:03:16.62 ID:uS7ImF6s
あの〜ソンゴハンとヤムチャはいつからブクウジュツが使えるようなったのですか？
原作嫁
悟飯は対ナッパ・ベジータ戦で悟空が来て、戦場から去る時にクリリンと一緒に飛んでた
ヤムチャはピッコロ達がサイヤ人を待ち構えている場所へ飛んで来てた
悟飯は対ナッパ・ベジータ戦で悟空が来て、戦場から去る時にクリリンと一緒に飛んでた
ヤムチャはピッコロ達がサイヤ人を待ち構えている場所へ飛んで来てた
舞空術はよく天津飯が先だといわれてるが実際は初代ピッコロ発祥だから
天津飯発祥の意味が分からん
教えたのは鶴仙人だろ？
教えたのは鶴仙人だろ？
舞空術の発祥については>>765が至当だと思う
なんで最後の方のご飯はスーパーサイヤ人にならなかったんだろ？
究極ご飯は限界以上に力を引き出した状態で、超化してもそれ以上パワーが上がらないから
エネルギー消費や体への負担などデメリットしかない
エネルギー消費や体への負担などデメリットしかない
そもそも超化の要領で究極化しているので、究極化も一つの変身の形と考えれば
超化とは併用出来ない可能性もある
超化とは併用出来ない可能性もある
なんで悟空も力を引き出してもらわなかったのでしょうか？
２人いっぺんにやるのはジイちゃんがしんどいから
そもそもあのジジイ、
なんで封印されてたの？
なんで封印されてたの？
多分エロ過ぎて盗撮とかレイプとかやらかして閻魔様に・・・
閻魔のが偉いってないわ
味方のはずの界王神界に封じられていたというのがポイントだなｗ
ブウ復活時に寿命で死んでいたら困るから封印されたと好意的に考えてみた
じいちゃんの言い分を鵜呑みにしてあげると
その恐ろしい強敵と人知れず戦って剣にされちゃって
公式には行方不明か死亡扱いされたとか
その恐ろしい強敵と人知れず戦って剣にされちゃって
公式には行方不明か死亡扱いされたとか
魔女のババアって界王神界にいたんだよね？
あの世と地球を自由に行き来できる占いババもそうだけど、魔女って特別なんかね
あの世と地球を自由に行き来できる占いババもそうだけど、魔女って特別なんかね
占いババァ（魔女）ごときが界王神界に入れるかっ
>>835
下界に視察に行った時の出来事だと思う
下界に視察に行った時の出来事だと思う
838 ：マロン名無しさん：2011/07/20(水) 00:10:35.55 ID:MtfKZJCY
魔女は恐らくうらないババの師匠
839 ：マロン名無しさん：2011/07/20(水) 00:16:21.52 ID:MtfKZJCY
ピッコロってか元神様ってなんであんな弱いんだよ
超天才の子だろ？
ナメック星の農民で３０００あるのだから
少なくともラディッツ程度はあって
神と大魔王に分かれてもそれぞれマジュニア程度はあるはず
悟空は勝手に成長してればラディッツぐらいになってたってのかな？
超天才の子だろ？
ナメック星の農民で３０００あるのだから
少なくともラディッツ程度はあって
神と大魔王に分かれてもそれぞれマジュニア程度はあるはず
悟空は勝手に成長してればラディッツぐらいになってたってのかな？
マジュニアは悟空を倒したと思ってクリリン・ヤムチャ・天津飯を殺すつもりだったが
いくらなんでも死にかけの悟空の頭突き一発でＫＯされる程瀕死だったのに勝てる訳なくね？
クリリンに手加減して苦戦してた時より弱ってたろ
いくらなんでも死にかけの悟空の頭突き一発でＫＯされる程瀕死だったのに勝てる訳なくね？
クリリンに手加減して苦戦してた時より弱ってたろ
クリリンたちも試合のダメージが残ってるだろうしベストコンディションじゃないだろ
その前にヤジロベーが出てきてセンズを食わしてる
>>843
名前蘭はスルーで
名前蘭はスルーで
>>840
＞ いくらなんでも死にかけの悟空の頭突き一発でＫＯされる程瀕死だったのに
頭突き一発と言うと弱そうだがｗ
あれは頭から突っ込む渾身の体当たりだったわけでｗ
まぁ脊椎を砕いて神経系を損傷させるぐらいの威力があったんだろ
ダメージ量うんぬんの前に、頚椎・脊椎へのダメージで再起不能パターンはたまにあるから
そーゆー事で
＞ いくらなんでも死にかけの悟空の頭突き一発でＫＯされる程瀕死だったのに
頭突き一発と言うと弱そうだがｗ
あれは頭から突っ込む渾身の体当たりだったわけでｗ
まぁ脊椎を砕いて神経系を損傷させるぐらいの威力があったんだろ
ダメージ量うんぬんの前に、頚椎・脊椎へのダメージで再起不能パターンはたまにあるから
そーゆー事で
あの状態のピッコロが気孔砲に耐えられるはずがない。
チチやランチ、亀仙人、神もいるんだぞ。
あそこまでヘロヘロでは勝てねえだろ。
チチやランチ、亀仙人、神もいるんだぞ。
あそこまでヘロヘロでは勝てねえだろ。
あの勢いに乗ったマジュニアはビビリ上がる他キャラと格が違う
ガッツポーズもなんだか笑えるし
ガッツポーズもなんだか笑えるし
ランチさんの弾には無意識に気が込められていて実は結構強い
なるほどw
スーパーランチモードかww
スーパーランチモードかww
それよりなぜに武天老師は亀甲羅背負ってるわけ？
852 ：マロン名無しさん：2011/07/20(水) 18:33:21.15 ID:s9c256EJ
トレードマーク兼強さを維持するための鍛練用
亀ジィが城吹き飛ばした時のかめはめ波ってかなり豪快で威力高ぇように見えたけど実際考えたら界王神ジジィをシャレで撃った悟空の気弾より威力低いんだよなw
亀仙人『…世界の武天老師と呼ばれた時代が懐かしいわい…。』
亀『…。』
亀『…。』
どんだけ格闘界の黄金期なんだとｗ
そもそも亀仙人は何で異常に長生きなの？
不老不死の水を飲んでるは嘘だったよね
不老不死の水を飲んでるは嘘だったよね
武道を極めた者は普通の人間より少し長く生きられる
天津飯やヤムチャなんて登場からほとんど老けてないんだぜw
天津飯やヤムチャなんて登場からほとんど老けてないんだぜw
初登場時悟空に不死鳥のなんたらをあげようとしてたから
不死鳥の羽とかを飲んでるんだろう
姉の占いばばや鶴仙人とかといっしょに
で、その不死鳥自体食中毒で死んでるから
不死ではない 長寿の薬なんだろ
不死鳥の羽とかを飲んでるんだろう
姉の占いばばや鶴仙人とかといっしょに
で、その不死鳥自体食中毒で死んでるから
不死ではない 長寿の薬なんだろ
ミス・サタンって今まで実力で武道会勝ち抜いてきたのかな？
強いビーデルの母ちゃんは見てみたいｗ
パンチマシンはイカサマなしだろうし、
かなり強い人間なのは間違いないな。
かなり強い人間なのは間違いないな。
>>860
つまり、
体にデカい風穴空いて立つ事もできない悟空＞ヤムチャの操気弾アッパーくらった神様・クリリン・天・ヤムチャ
でも力を使い果たした悟空がタンバリンにやられちゃうぐらいだし
流石にあそこまで死にかけの悟空ならまだヤムチャどころか亀仙のが強いんじゃないか？
魔貫光殺法くらった悟空ぐらい死にかけだろあれ
つまり、
体にデカい風穴空いて立つ事もできない悟空＞ヤムチャの操気弾アッパーくらった神様・クリリン・天・ヤムチャ
でも力を使い果たした悟空がタンバリンにやられちゃうぐらいだし
流石にあそこまで死にかけの悟空ならまだヤムチャどころか亀仙のが強いんじゃないか？
魔貫光殺法くらった悟空ぐらい死にかけだろあれ
トランクスがフリーザに向かって気弾を撃つ直前、高速で両手をシャカシャカやってたのは何のため？
おまじないみたいなもんじゃない？
孔雀王みたいな
孔雀王みたいな
連続スーパードーナツの「ピロピロピロ」と同じだってゴテンクスの中の半分の人が入ってた
落ち着いてるように見えてもやはりあのガキの成長後か……
思ったけどフリーザってなんで復活出来たわけ？
悟空にとどめかめはめ波打たれた挙句、
星の爆発に巻き込まれて木っ端微塵になったはずだけど・・・
悟空にとどめかめはめ波打たれた挙句、
星の爆発に巻き込まれて木っ端微塵になったはずだけど・・・
あれ、かめはめ波か？
>>870
細かいことは気にしないw
細かいことは気にしないw
バカヤロー
ふりーざにはかくがあってそれをはかいしないとしないとさいせーする
爆発後、すぐにフリーザの仲間が発見して生命維持を
だから星の爆発に巻き込まれて木っ端微塵だっつうのww
バカヤロー波でも、星の爆発でも木っ端みじんにはならなかったとしか言いようが無い
>>870
怒りのかめはめ波
怒りのかめはめ波
まぁ、スレチかもしれないけど、アニメ版では
ボロボロになったフリーザが宇宙空間漂っているところを
コルドに発見されて回収された描写があるけどね。
ボロボロになったフリーザが宇宙空間漂っているところを
コルドに発見されて回収された描写があるけどね。
マジで！？
ゴキブリ並みの生命力w
ゴキブリ並みの生命力w
バカヤローはともかく星の爆発ごときには耐えられる体でないとおかしい
フリーザといえば星を切る技があったけど、あれは表面を刻んだだけなのかな
だったら爆発に巻き込まれるのを恐れることなく、ナメック星を破壊すれば良かったんじゃね
破壊にパワー使いすぎると許容量以上のダメージ食らいかねないから躊躇したんじゃないの
単にそこまでの力さえ残ってなかっただけかもしれないが
単にそこまでの力さえ残ってなかっただけかもしれないが
１００％で戦ってみたかったという躊躇もあったじゃなかったっけか？
星を撃って勝ったら負けを認めてるようなもんだしな
星を撃って勝ったら負けを認めてるようなもんだしな
885 ：マロン名無しさん：2011/07/22(金) 04:49:45.60 ID:k88mXmRG
ついせききえんざんでニヤニヤしてないでプラスでフリーザカッターを何回もやれば良かったのに
886 ：マロン名無しさん：2011/07/22(金) 12:58:15.11 ID:8JZIwtJw
メカフリのフルパワーはナメック星の超悟空より強かったのかな？
未来トランクスにフルパワー出す前にやられたっぽいからな。
未来トランクスにフルパワー出す前にやられたっぽいからな。
不意討ちとはいえ、
あんなのでバラバラにされてるようじゃ先は見えてる
あんなのでバラバラにされてるようじゃ先は見えてる
ベジータとナッパの関係ってなんだったんだろう？
良く2人でペアを組んで行動してたっぽいけど。
良く2人でペアを組んで行動してたっぽいけど。
889 ：マロン名無しさん：2011/07/22(金) 18:43:46.52 ID:8JZIwtJw
ベジータ＝王子
ナッパ＝側近家来
生き残ったサイヤ人の上下関係
ナッパ＝側近家来
生き残ったサイヤ人の上下関係
ラディッツ＝下級戦士の弱虫
ナッパって一応王子の側近っぽいポジションだったんだ。
その割には戦闘力いまいちだね。
下級戦士のバーダックでさえ1万位あったのに・・・
ベジータと組んでたから、ほとんど危険な戦いは経験してないのかな？
その割には戦闘力いまいちだね。
下級戦士のバーダックでさえ1万位あったのに・・・
ベジータと組んでたから、ほとんど危険な戦いは経験してないのかな？
892 ：マロン名無しさん：2011/07/22(金) 21:44:20.66 ID:8JZIwtJw
フリーザ軍団の惑星戦士の戦闘力はナメック星の若者の戦闘力３０００に負けるレベルなので、それよりは戦闘力が高いナッパはサイヤ人の中でもエリートなんだろう。
バーダックは悟空の親父だから例外で。
バーダックは悟空の親父だから例外で。
瀕死からの復活パワーアップにも、個体差があるのかな。
ギリギリ制圧できるレベルの星ばかり派遣されてれば、
結構戦闘力上がってきそうなもんだけど・・・
ギリギリ制圧できるレベルの星ばかり派遣されてれば、
結構戦闘力上がってきそうなもんだけど・・・
バーダックはレベルの低い星に行っても
わざと瀕死になって帰ってくる変態だからな
わざと瀕死になって帰ってくる変態だからな
下級戦士の悟空があんだけ強くなってるんだから、サイヤ人の選別方法って
なんらかの根拠に基づいた合理的なものじゃなくて、どちらかというと差別的なものだったのかな
あるいは選別自体は合理的に行われていたが、悟空が例外中の例外だったのか
なんらかの根拠に基づいた合理的なものじゃなくて、どちらかというと差別的なものだったのかな
あるいは選別自体は合理的に行われていたが、悟空が例外中の例外だったのか
でも、原作終了間近では、地球人との混血でもスーパーサイヤ人祭りだったよ。
ゴテンとか修行したわけじゃないっぽいけど、スーパーサイヤ人になれたっぽいし・・・
ゴテンとか修行したわけじゃないっぽいけど、スーパーサイヤ人になれたっぽいし・・・
オチこぼれだって必死に努力すればエリートを超えることがあるかもよ？
899 ：マロン名無しさん：2011/07/22(金) 23:56:08.88 ID:k88mXmRG
それよりベジータ王ってかなり弱いんじゃないの
超エリートナッパで４０００
王子ベジータが１８０００
ベジータの『ガキの頃にとっくに超えていた』発言
ベジータがガキの時どんくらいか知らんが
ナッパ以上ガキベジータ未満と考えると８０００〜１３０００ぐらいか？
超エリートナッパで４０００
王子ベジータが１８０００
ベジータの『ガキの頃にとっくに超えていた』発言
ベジータがガキの時どんくらいか知らんが
ナッパ以上ガキベジータ未満と考えると８０００〜１３０００ぐらいか？
界王神達って、見た目が同一種族っぽいけど
もうほかに生き残りいないのかなぁ
もうほかに生き残りいないのかなぁ
ベジータって生まれたてで戦闘力5000だっけ？
1万だったかな？
うろ覚えだけど・・・
1万だったかな？
うろ覚えだけど・・・
東西南北の界王も触覚からして同一種族っぽいんだけどなぁ、
それぞれの管轄の神はどんなやつだったんだろう？
北の銀河ではナメック星人だよね（現神がデンデ）
ピッコロの前の神はナメック星人じゃないと思うけど。
それぞれの管轄の神はどんなやつだったんだろう？
北の銀河ではナメック星人だよね（現神がデンデ）
ピッコロの前の神はナメック星人じゃないと思うけど。
ナッパも農民ナメック星人に毛が生えた程度の強さかぁ
戦闘民族が聞いてあきれる
戦闘民族が聞いてあきれる
>>903
戦闘力3000の農民ナメックは、ナメックの中ではネイルの次に強い連中だろ
戦闘力3000の農民ナメックは、ナメックの中ではネイルの次に強い連中だろ
１２，０００くらいだろうな ベジータ王
ベジータのガキの頃ってのが高校生くらいの年齢として
１５，０００くらい
ベジータのガキの頃ってのが高校生くらいの年齢として
１５，０００くらい
ナメック星人は古の界王神からドラゴンボールを授かるほど
最も神に近い神秘の種族 特殊な種族だから格が違う
最も神に近い神秘の種族 特殊な種族だから格が違う
ドラゴンボールの生みの親って界王神？
>>906
知ったかクソワロスww
知ったかクソワロスww
>>906
頭大丈夫？
頭大丈夫？
かわいそうなにわかがいっぱい釣れました
子供の頃の悟空が尻尾で釣りしてたな。
尻尾なんぞに食らいつく魚も魚だがw
尻尾なんぞに食らいつく魚も魚だがw
ギニューって生まれつき戦闘力が10万以上いく素質のある種族だったのかそれとも
チェンジを繰り返すことでアップさせたのかそのへんどうなん？
チェンジを繰り返すことでアップさせたのかそのへんどうなん？
チェンジを繰り返していたなら、チェンジ後戦闘力ががた落ちすることに気づいていそうなもんだしね。
おそらく元から戦闘力高かったんじゃなかろうか。
おそらく元から戦闘力高かったんじゃなかろうか。
チェンジの描写もよく考えたら違和感ありまくりだな
>>914
あれは悟空が戦闘力をコントロールする珍しいタイプだったせいだろ
あれは悟空が戦闘力をコントロールする珍しいタイプだったせいだろ
なんか気を高めようとしているそぶりはあったので、戦闘力制御について全くの無知というわけではないのだろうか
それとも単にナッパがやったのと同じなのか
それとも単にナッパがやったのと同じなのか
劇場場アニメだとクウラ機甲戦隊のサウザーがギニューの
真の姿(最初の肉体)を知っているという設定だったな。
真の姿(最初の肉体)を知っているという設定だったな。
920 ：マロン名無しさん：2011/07/23(土) 04:35:38.41 ID:8WPmIJ1X
>>916ジースがギニュー隊長も戦闘力をコントロール出来る珍しいタイプっていってる。あと実際ギニューは気をコントロールしてた。
921 ：マロン名無しさん：2011/07/23(土) 05:19:01.85 ID:8WPmIJ1X
>>715ラディッツ戦の時の悟空やピッコロが400前後の戦闘力で必殺技出したら2〜3倍になってたので、リクームとの戦闘時に30000以上の戦闘力があったらべジータの気功波顔面にくらった時即死だと思うから20000にしたんじゃね？
>>921
完全版だと３万に修正されてる
完全版だと３万に修正されてる
ギニューが悟空の力引き出せなかったのは
単にチェンジ直後でまだ悟空の体に魂が定着してなかっただけ
悟空もギニューの体でうまく飛べないとか言ってた
普通チェンジしたら決着だから、連戦したことなかったから気付かなかったんだろ
多分時間が経てば界王券もできるようになると思う
単にチェンジ直後でまだ悟空の体に魂が定着してなかっただけ
悟空もギニューの体でうまく飛べないとか言ってた
普通チェンジしたら決着だから、連戦したことなかったから気付かなかったんだろ
多分時間が経てば界王券もできるようになると思う
924 ：マロン名無しさん：2011/07/23(土) 12:13:59.11 ID:IMz4lFOI
最長老だろ
925 ：マロン名無しさん：2011/07/23(土) 22:21:46.37 ID:znCIYy8H
孫悟空（カカロット）がギニューとボディチェンジしないでこのままフリーザと闘ってたらどうなってた？
戦闘力９万
１０倍界王券で９０万
２０倍で１８０万までは出せないとして１５０万程度
第一フリーザを凹して
第二フリーザを圧倒するが
第三フリーザに勝てずに終了だろうな
１０倍界王券で９０万
２０倍で１８０万までは出せないとして１５０万程度
第一フリーザを凹して
第二フリーザを圧倒するが
第三フリーザに勝てずに終了だろうな
927 ：マロン名無しさん：2011/07/24(日) 01:03:28.39 ID:IaCzzdA8
フリーザは何で最長老のとこ行く時チリの一粒くらいは放っておこうと思ったのかね
大人のナメック星人は頑固だと身をもってわかっているだろうに子供の方が吐かせやすいのではと考えなかったのか
大人のナメック星人は頑固だと身をもってわかっているだろうに子供の方が吐かせやすいのではと考えなかったのか
子供じゃどうせ大した情報持ってないと思ったんじゃないのか
>>926
第三はデンデが生きてるから死にかけパワーアップだな
第三はデンデが生きてるから死にかけパワーアップだな
未来の世界では誰も界王様のとこいってないのか
誰もトランクスに話そうとしないし
誰もトランクスに話そうとしないし
界王のことを話す必要がない
>>930
界王とナメック星が協力すれば簡単に解決できる。
けどフリーザ編までに特権を使い果たしたからどれだけ頼んでも協力してくれなかったって結論になった。
作中で説明もないし多少不自然だけど、まあしかたない
界王とナメック星が協力すれば簡単に解決できる。
けどフリーザ編までに特権を使い果たしたからどれだけ頼んでも協力してくれなかったって結論になった。
作中で説明もないし多少不自然だけど、まあしかたない
界王の知り合い達は人造人間に殺されちゃったし
残ったご飯は界王と面識ない
あとはセルの時も悟空が来るまでまったく地球の状況知らなかった界王が
いつ気付くかだな 半ば地球の事は知ってるだけに逆にあんまり気にかけて調査しないかも
そもそも人造人間は地球で生み出された兵器で、いわば戦争みたいなもん 助ける義務はない
ちなみにヤムチャとかは神様・閻魔の推薦で特別に修行目的で肉体持ったままあの世に行っただけ
そういうのがなきゃ死んだらそのまま魂だけになって天国へ行っちゃうから界王に会えない
悟空は多分病死後、転生を望んだのかな あの世に残らなかった可能性高い
残ったご飯は界王と面識ない
あとはセルの時も悟空が来るまでまったく地球の状況知らなかった界王が
いつ気付くかだな 半ば地球の事は知ってるだけに逆にあんまり気にかけて調査しないかも
そもそも人造人間は地球で生み出された兵器で、いわば戦争みたいなもん 助ける義務はない
ちなみにヤムチャとかは神様・閻魔の推薦で特別に修行目的で肉体持ったままあの世に行っただけ
そういうのがなきゃ死んだらそのまま魂だけになって天国へ行っちゃうから界王に会えない
悟空は多分病死後、転生を望んだのかな あの世に残らなかった可能性高い
要するに地球だけの問題では閻魔も界王も見て見ぬふりってこと
>>934
俺もその線だな
俺もその線だな
一年ルールは？
>>937
そんなものがいつまでも存在すると思っているのか？
そんなものがいつまでも存在すると思っているのか？
政治家の公約みたいなもんか
界王様にナメック星を調べてもらってナメック星人にドラゴンボール使ってもらえばいいよね
ナメック星人だってあんな大きな恩を無視して嫌だとは言わないだろう
ってか悟空が生きてて変わったのは精神と時の部屋の存在を知ってるかどうかで
ポポかカリン様が生きてれば紹介してもらえなかったのだろうか
まぁあの世界はたまに皆、痴呆症にかかるからな
ナメック星人だってあんな大きな恩を無視して嫌だとは言わないだろう
ってか悟空が生きてて変わったのは精神と時の部屋の存在を知ってるかどうかで
ポポかカリン様が生きてれば紹介してもらえなかったのだろうか
まぁあの世界はたまに皆、痴呆症にかかるからな
モヒカン神がそのうちなんとかしてくれ…ないな
あいつ役に立たないしドラゴンボール知らないし
あいつ役に立たないしドラゴンボール知らないし
まあ説明不足だし、鳥山も深く考えてないだろうけど
界王とナメック星人がかなりの薄情者だったと考えればいい
界王とナメック星人がかなりの薄情者だったと考えればいい
ナメック星のドラゴンボールは
反則すぎなのでなかったことにしたかったんだろ
何回でも生き返れるって・・・・
クリリン救済の為に設定やっちゃったんだろう
それか無理やり解釈すればナメック星もフリーザの件で、パワーアップさせて
一度にたくさん生き返られるようにしたらしいから、２度生き返れなくなったのかも
故に一度死んだ人は２度生き返れないので結局ほとんどみんな生き返れない
反則すぎなのでなかったことにしたかったんだろ
何回でも生き返れるって・・・・
クリリン救済の為に設定やっちゃったんだろう
それか無理やり解釈すればナメック星もフリーザの件で、パワーアップさせて
一度にたくさん生き返られるようにしたらしいから、２度生き返れなくなったのかも
故に一度死んだ人は２度生き返れないので結局ほとんどみんな生き返れない
いやブウ思い出せ
ブウの時って
複数生き返らせれる上に、回数制限もなしだっけ？
無茶苦茶やん
複数生き返らせれる上に、回数制限もなしだっけ？
無茶苦茶やん
>>943
クリリンは１度しか死んでないから
クリリンは１度しか死んでないから
いやクリリンは３回生き返ってるぞ
ドラムだったかシンバルだったかに一回
フリーザで二回
ブウで三回
GTはしらん
フリーザで二回
ブウで三回
GTはしらん
949 ：マロン名無しさん：2011/07/24(日) 21:03:39.30 ID:sM9FUJVJ
ダーブラが支配する暗黒魔界ってどんなだろう。
魔界四天王とかいるのかな？
魔界四天王とかいるのかな？
951 ：マロン名無しさん：2011/07/24(日) 21:09:31.55 ID:xJdxq4lW
ギャルのパンティおくれ！の時のパンティは、ギャルが履いた後のパンティなのか？
それとも、単にギャル用の未使用パンティなのか？
それによって、意味が全然違ってくる。
それとも、単にギャル用の未使用パンティなのか？
それによって、意味が全然違ってくる。
>>946
とりあえずお前は小便しすぎでしね
とりあえずお前は小便しすぎでしね
１回生き返ってたら神龍じゃ
もう生き返られないじゃん
もう生き返られないじゃん
神龍で1回
ポルンガで1回
ポルンガで1回
セルって頭の中にある核が無傷なら再生可能（ピッコロの細胞？）だけど、
悟空にかめはめはで上半身ぶっとばされたのになぜ再生できた？
悟空にかめはめはで上半身ぶっとばされたのになぜ再生できた？
そうでもないとデンデのボールで悟空生き返れるわ
958 ：マロン名無しさん：2011/07/24(日) 22:04:49.42 ID:xR+SYJqZ
ピアノとタンバリンとシンバルとドラムと二代目ピッコロ（マジュニア）は初代ピッコロ（ピッコロ大魔王）の子供だから体の一部に過ぎない
959 ：マロン名無しさん：2011/07/25(月) 00:21:34.03 ID:4vy2wtdD
当時のドラムは魔封波の修行で疲れてたとはいえ天津飯を圧倒する強さだから戦闘力200はありそう。
961 ：マロン名無しさん：2011/07/25(月) 01:12:23.21 ID:4vy2wtdD
ラディッシュって誰？
962 ：マロン名無しさん：2011/07/25(月) 01:30:32.29 ID:0G2DYGx6
ラディッシュ→ラディッツ
考えればわかるだろ。
考えればわかるだろ。
>>958
生命体として独立した時点で別物
生命体として独立した時点で別物
ピッコロも大魔王時代とマジュニア時代とでは
核の位置が変わってるな
核の位置が変わってるな
ピッコロは核の移動は出来んのかな？
石にされてる間、ちびトランクスに倒された時「頭が無事なら問題ない」って言ってたけど
石にされてる間、ちびトランクスに倒された時「頭が無事なら問題ない」って言ってたけど
大魔王は戦闘タイプじゃないから
再生自体が出来ないんじゃないか？
再生自体が出来ないんじゃないか？
戦闘タイプだからできる、なんて設定はない
核がなくても肉体が半分くらい残ってたら再生できるんだろ
ただ核は特別なので、核が無事な場合は肉体が全部消し飛んでも復活できる
ただ核は特別なので、核が無事な場合は肉体が全部消し飛んでも復活できる
その場合は真っ二つにされたり核のみ摘出されたりすると分裂してしまうわけだが
・戸愚呂兄のように核を移動できる
・ピッコロのように時期によって核の位置が違う
・核は頭と胸にそれぞれひとつずつある
・ピッコロのように時期によって核の位置が違う
・核は頭と胸にそれぞれひとつずつある
ネイルがそうだったけど
欠損部分を再生することはできても
体力（気）の回復はできない
ピッコロ大魔王は腹の穴で
再生不可能なほどのダメージを受けた
セルはかめはめ波で上半身ふっとんでも
再生できるほど気が残ってた
石化からもどったピッコロのダメージもたいしたこと無かった
欠損部分を再生することはできても
体力（気）の回復はできない
ピッコロ大魔王は腹の穴で
再生不可能なほどのダメージを受けた
セルはかめはめ波で上半身ふっとんでも
再生できるほど気が残ってた
石化からもどったピッコロのダメージもたいしたこと無かった
>>974
最後の文に違和感
最後の文に違和感
石化のおかげで気がまるごと残ってたから再生できたってことだろう
・セルの頭に核発言は嘘だった
普通に考えたらあの時は悟飯も元気で勝てるか解らない勝負をするのに
『再生不可能になる場所は頭にあるよ〜ん』と
頭のいいセルが堂々とは言わない
つまり本当は下半身、チンコにあるが
わざと上半身を狙わせる作戦
普通に考えたらあの時は悟飯も元気で勝てるか解らない勝負をするのに
『再生不可能になる場所は頭にあるよ〜ん』と
頭のいいセルが堂々とは言わない
つまり本当は下半身、チンコにあるが
わざと上半身を狙わせる作戦
実力差がそれなりにある悟空に上半身吹っ飛ばされてるのに
もっと強い相手に弱点の場所明かすとかないよな
もっと強い相手に弱点の場所明かすとかないよな
わざと明かしたのは本当なら死んだはずの状況から奇跡的に生還し、さらに悟飯をしのぐ
ほどのパワーアップしたついでに瞬間移動までも会得した事による満身だろ。
ほどのパワーアップしたついでに瞬間移動までも会得した事による満身だろ。
まあ鳥山のミスだし
つーか本当にミスなのか？
何十巻も前の設定とかならともかく、10話くらいしか離れてないのに
何十巻も前の設定とかならともかく、10話くらいしか離れてないのに
10話でも2ヶ月以上前の仕事じゃない？
別に核を移動できるでいいよ
計算したわけではないとか
今のは危なかったとか言ってるし
なんらくの操作ができるんだろ
計算したわけではないとか
今のは危なかったとか言ってるし
なんらくの操作ができるんだろ
984 ：マロン名無しさん：2011/07/26(火) 20:29:12.09 ID:HKLHl6IZ
〜ドラゴンボールとワンピース客観データ〜
商業
総合売上げ（関連商品等）→ドラゴンボールの圧勝
マンガ
42巻で2億冊は実売したＤＢ＞60巻出しても抜けなかったＯＰ
1巻分の価値
ドラゴンボール830万部以上
ワンピース370万部以上
アニメ
ドラゴンボールＺ＝平均20、5％
ワンピース＝アニメのゴールデン枠を終了させ左遷
映画興行収入
ＤＢエボリューション 52億
ＯＰストロングワールド 48億
商業
総合売上げ（関連商品等）→ドラゴンボールの圧勝
マンガ
42巻で2億冊は実売したＤＢ＞60巻出しても抜けなかったＯＰ
1巻分の価値
ドラゴンボール830万部以上
ワンピース370万部以上
アニメ
ドラゴンボールＺ＝平均20、5％
ワンピース＝アニメのゴールデン枠を終了させ左遷
映画興行収入
ＤＢエボリューション 52億
ＯＰストロングワールド 48億
人間にだって
金玉を腹に移動できるやつがいるくらいだから
セルだって核を瞬時に移動させることぐらいできるだろ
金玉を腹に移動できるやつがいるくらいだから
セルだって核を瞬時に移動させることぐらいできるだろ
セルの「なんちゃって」は誰の細胞の影響だろう？
誰か>>984に構ってやらんのか？
>>977
それで納得できる
それで納得できる
本気でミスだと思ってないやつはかなりおめでたいな。
原作ドラゴンボールの謎を解決するスレ その14
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1311690254/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1311690254/
>>991乙
褒美に、神龍から貰ったギャルのパンティをくれてやろう
褒美に、神龍から貰ったギャルのパンティをくれてやろう
なぜチャパ王戦で悟空は場外を取られなかったのか
チャパ王＝ミスターサタン
>>991
乙
乙
うねええええ
はりあああああ
うおおおおおお
くぎゅううううううううう
おわりいいいい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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